* スタートレック Voyager 第９章 *

1 ：セブン・オブ・ナイン：01/11/09 15:36

"Star Trek: Voyager" 「スタートレック／ヴォイジャー」
最終シーズン進行中！
過去ログは >>2 、スタートレック関連スレは >>3 を参照せよ。

スーパーチャンネル公式ページ
http://www.super-ch.com/line/startrek/vgr/
話題はスーパーチャンネルに限らないので、遠慮は無意味だ。

2 ：セブン・オブ・ナイン：01/11/09 15:36

過去スレ
1章 http://mentai.2ch.net/tv2/kako/960/960399783.html
2章 http://mentai.2ch.net/tv2/kako/973/973095463.html
3章 http://mentai.2ch.net/tv2/kako/978/978032783.html
4章 http://mentai.2ch.net/tv2/kako/985/985188428.html
5章 http://mentai.2ch.net/tv2/kako/991/991788981.html
6章 http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/tv2/996608390/
7章 http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/tv2/999635463/
8章 http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1003061114/

3 ：セブン・オブ・ナイン：01/11/09 15:37

スタートレック関連スレ (現行・本流のみ)
★★★スタートレック　TOSに長寿と繁栄を★★★
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/tv2/993784946/l20
ююю新スタートレックююю
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1003583652/l20
スタートレックＤＳ９第二幕
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1002746786/l20
スタートレックDS9（フジテレビ）
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/tv2/996177489/l20
ENTERPRISE (STAR TREK 5) だって第2章
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1000641346/l20
スタートレック・ヴォイジャーシリーズって Part.2 (SF板)
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/994555215/l20

4 ：奥さまは名無しさん：01/11/09 16:02

>>1
39!

5 ：奥さまは名無しさん：01/11/09 22:58

とまあ艦隊の掟の効力の届かないところで
ドクターはじめニーリックスやトゥヴォクまでもが
都合よく動いて事態を解決させるっつーのは
ヴォイジャーらしい、ヴォイジャーらしくてしかも
いい話だったと思うな。

6 ：奥様は名無しさん：01/11/09 23:10

そうだね。
都合よく動いて事態を解決させるっていうのは
ＶＯＹシリーズだけとはとは限らけど…

7 ：奥さまは名無しさん：01/11/09 23:26

いい話には違いないんだろうが、相変わらずアメリカらしい
正義の押しつけが……鼻につくな、スパチャの今回みたいな話は。

8 ：奥さまは名無しさん：01/11/09 23:35

"Critical Care"直訳すれば「重体治療」か。まあ医者として許される
「ぎりぎりの一線を越える」という意味も含まれているんだろう。
瀕死の患者を生かすのに、薬を水増し請求するのは許されるとしても、
新たに「重体患者」を作り出すのはやり過ぎかもしれない。

ドクターの「医者としての」倫理サブルーチンは、「医者は患者を
見捨ててはならない」ことは含んでいても、「自ら患者を作り出して
はならない」ことは、人道上あまりにも自明のことゆえ、想定してな
かった。

ラストのドクターの複雑な表情は、今回の解決法は、人間の医者なら
思いもよらないものだったことに気づいたからだろう。

9 ：奥様は名無しさん：01/11/10 00:28

みんなＶＯＹが強過ぎるから忘れてるようだけ
⊿宇宙域はまさにボーグやヒロージュンなど
無秩序な文化が政権をとる混沌とした宇宙域だよ。
⊿宇宙域でジェイウェインだけが暴走してるんじゃないんだよ。
連邦のような安定した巨大な組織⊿宇宙域にない上に
連邦の保護が受けられない以上、その状況に合わせた覇権的な外交をするのはしかたがないと思う。
ただ、ＶＯＹはわかりきったことをテーマにすることが多いので、
テーマについて疑問を投げかけるというスタートレックの最大の特徴が
生かされてないのが、固定ファンに「つまらない」と言われる理由だと思う。
でも、ＶＯＹファンはそういう話を嫌う人が多いのでしかたがないのかなぁ

10 ：奥さまは名無しさん：01/11/10 00:50

ランサムのように「艦隊の誓い」は破っても、その代わり一目散に
アルファ宇宙域に帰ってくれるなら、デルタ宇宙域全体としての被害
は結果的に少なかったかも知れんね。

11 ：奥さまは名無しさん：01/11/10 00:55

逆恨みしてた宇宙人とかいたね・・・言語に強い宇宙人で
「ジェインウェイのせいで、私の種族がボーグに同化された
生命体８４７２が希望だったのに。」って。

12 ：奥さまは名無しさん：01/11/10 00:58

異星人側の視点からドラマを描いたら、同じ話しでも全然違うイメージに
なるだろうね、たぶん。

13 ：奥さまは名無しさん：01/11/10 00:58

>>11
正直、あの宇宙人には同情した。
ジェインウェイ、反省しる！

14 ：奥さまは名無しさん：01/11/10 00:59

>>12
「７００年後の目撃者」はそんな感じじゃない？

15 ：奥さまは名無しさん：01/11/10 01:00

希望とまでは言ってないよ(藁

ボーグが殲滅させられたとしても8472にやられてただけだしね。

16 ：アートゥリス萌え～：01/11/10 01:06

>>15
細かいナー（俺も？）
最後の望み＝希望じゃないのかな

「我々は、何世紀もの間ボーグを回避し続けてきた。
奴らを出し抜き、すんでのところでかわしてきたんだ。
だがここ数年ボーグは、我々の防護を崩し始めた。
だから生命体8472 が、我々の最期の望みだった。
お前らはその望みを奪った！
23の植民地が、わずか数時間で陥落し、
監視船は蹴散らされ、嵐になす術はなかった。
間もなく何百ものボーグ艦に星系を包囲され、
我々は奴らに降伏した。私のように生き残ったのは、
わずか 2,000人。私は独り船に乗り、脱出した。
幸運にも、生き残って。ボーグは責めやしない。
彼らはドローンだ。集合体に従って生きてるに過ぎん。
お前が！お前が我々を滅ぼしたんだ。」

17 ：奥様は名無しさん：01/11/10 01:11

このころのVOYが一番おもしろかったよな～
全盛期はもう過ぎたかな

18 ：奥さまは名無しさん：01/11/10 01:28

その前のジェインウェイのセリフも引用しないと。単なる狂人アートゥリスの思い込み。

19 ：奥さまは名無しさん：01/11/10 01:30

アートゥリス支持派　２
ジェインウェイ支持派　２

20 ：奥さまは名無しさん：01/11/10 01:45

どっちも支持できない、ってのはだめ？

21 ：奥さまは名無しさん：01/11/10 01:46

チャコティ支持ってのは？

22 ：奥さまは名無しさん：01/11/10 01:57

ドーントレス支持派

23 ：奥さまは名無しさん：01/11/10 01:58

ジェンウェイ本人は覚えちゃいないはずだが、「時空侵略戦争」で
彼女の「特攻」で救われた命は膨大な数にのぼると思うぞ。

まあ、ＴＮＧのエンプラＣの話で４００億人、さらに最終話でも地球
生命そのものを救ったピカードにはかなわんかも知れんが。まあ、
それはアルファ宇宙域の「身内」ってことで。

24 ：ジェインウェイ：01/11/10 06:19

>>21 >>22
逝ってよし

25 ：奥さまは名無しさん：01/11/10 06:49

>>23
「２４時間の過去」も星一つ丸ごと救ったね。
時間軸が違うので覚えちゃいないはずだが。
しかしキリがないよ。

26 ：奥さまは名無しさん：01/11/10 07:04

ジェインウェイは連邦に帰ってから軍事裁判にかけられないの？
一番最初に管理者に飛ばされたときに帰ってこれるのに
そうしないで「艦隊の誓い」破ったじゃん。

正直、私がボイジャーのクルーだったら極刑にして欲しい。
その後、民事裁判で「私の７年を返せ」ってことで金ふんだくるよ。
上官の命令だからボイジャーにいる間は従うけど、連邦に帰ったら当然の権利だよね？

27 ：奥さまは名無しさん：01/11/10 08:39

>>15
生命体8472は元々は好戦的な種族じゃなかったんじゃなかったっけ？
ボーグが彼らの住む亜空間にまで侵略してきそうだったから、攻めたというような話を
生命体8472が惑星連邦にスパイを送る話で、ジェインウェインと話してたような気がする。

28 ：奥さまは名無しさん：01/11/10 11:25

>>26
あそこで艦隊の誓い破ってなけりゃ話そのものが無かったけどね。
マキのクルー投獄してはいおしまい（笑）
その前に連邦対マキで殺し合いでもしてそうだけど。
オカンパを見殺しにしてたらそれはそれで身勝手とか言われそうだな。

29 ：奥さまは名無しさん：01/11/10 11:31

VOYの内容が総集編のような形で記載されているムック本は出てないのかな？

30 ：奥さまは名無しさん：01/11/10 11:35

>29
　ヴォイジャーのは出てなかったと思う。
　本国で最終回終わってからまだ半年だし。

31 ：奥さまは名無しさん：01/11/10 13:17

＞23
TNGの最終話を「現実」とするなら宇宙全体を救ったようなものかな
少なくとも銀河系くらいは救ってると思う

32 ：奥さまは名無しさん：01/11/10 14:56

age

33 ：奥さまは名無しさん：01/11/10 17:08

シャッフルされたのであげ

34 ：奥さまは名無しさん：01/11/10 21:01

どうりでBMからだと表示されなかったんだ。

35 ：奥さまは名無しさん：01/11/10 22:24

そもそも、艦隊の誓いは他の惑星に干渉してはいけないから存在するのに、
ジェインウェイが「私たちは好むと好まざるとに関わらず巻き込まれた」
とか言ってオカンパに味方したのがそもそもの問題の始まり。
巻き込まれたと思ってんなら、これ以上巻き込まれないように努力すべきなのに。
何のための艦隊の誓いだと思ってんだ、ジェインウェイは？
実際、連邦の宙域に帰ったらジェインウェイは間違いなく軍事裁判で
罰せられるだろう・・・現実の話だったら。

36 ：奥さまは名無しさん：01/11/10 22:30

ジェインウェイはδ宇宙域のデータや武器などを手土産に
そんなことをもみ消します。あと艦隊のお偉いさんにコネがもちろん
ありますのでうまくはからってもらうように頼み込みます。

37 ：奥さまは名無しさん：01/11/10 23:17

元直属上司でパスファインダー責任者のパリス提督が箝口令を敷けば
ＶＯＹ乗員（多かれ少なかれ、みんな脛に傷を持つ奴らばかり）から
洩れないでない限りバレませんって。

38 ：奥さまは名無しさん：01/11/10 23:37

そもそも管理者がＶＯＹを誘拐してきたので
連邦の他の惑星に干渉をしたというのはあてはまらない。
管理者のケイゾンに利用されたくないという意見を最大限尊重した上で
連邦の倫理上で破壊したからその件に関しては連邦にとがめられないと思う。

39 ：奥さまは名無しさん：01/11/10 23:54

>>38
そうかーヴォイジャーも昔は辻褄が合ってたってことだね(w

40 ：奥さまは名無しさん：01/11/10 23:59

やっぱ、タイムトラベルネタがダメダメ

41 ：奥さまは名無しさん：01/11/11 00:17

>>38
艦隊の誓いの「精神」にかなった行動ということだろうね。艦隊の誓い
を守る主体はあくまでも宇宙艦隊であって、第３者によって行われて
いる干渉行為の原状回復までは含まれていないのだから。

管理者のアンテナ・ステーションを、アルファ宇宙域への帰還に利用
して現状を追認する行為は、二次的にＶＯＹを干渉主体の立場に置く
ことになるから、それは「艦隊の誓い」を破ることと同義だと、
ジェンウェイは解釈したのだと思う。

42 ：奥さまは名無しさん：01/11/11 00:20

>>38
そもそも連邦の倫理によると、ケイゾンにもオカンパにも管理者の誰に対しても
味方しちゃいけないんだから、管理者の願いを聞いてやる必要なんかないよ。
まして、それが艦隊の誓いに反するんだったら絶対に聞いちゃいけない。
だから「連邦の倫理上で破壊」するという選択肢はないと思われる。

43 ：奥さまは名無しさん：01/11/11 00:21

艦長ばっかりでツマンネーYO(ё‐ё)

44 ：奥さまは名無しさん：01/11/11 00:26

>>41の言ってることが難しくて良く分からん。
特に後半部分。

45 ：奥さまは名無しさん：01/11/11 00:27

自作自演ですか？お疲れさまですね。
語るのはいいけどもう少し頭使いましょう(ﾟДﾟ)

46 ：奥さまは名無しさん：01/11/11 00:30

そんでさーｦﾀ臭っぽい持論やめてくれない？
そんなもん、第1話から見て傲慢艦長だった今更わかってるじゃん。
脚本がヘタなだけ。設定もなにもなかった事にしてるんだからさー
ﾏｰﾀﾘしようよ…

47 ：奥さまは名無しさん：01/11/11 00:31

せっかくVOYスレでは珍しくまともな議論になってるんだから荒らすな、>>45よ。

48 ：奥さまは名無しさん：01/11/11 00:36

＞45-46
この程度の議論を自作自演とかｵﾀくさいとか言うな
理解不能なら自分でネタ振れ

49 ：奥さまは名無しさん：01/11/11 00:37

>>46
自分が理解できないからって、なんでもヲタで十把ひとからげにする
のも、やめてくれない？何でも製作者のせいにするのは、楽だけどさ。
そこで話が終わっちゃうじゃない。

50 ：奥さまは名無しさん：01/11/11 00:38

>>44
管理者のアンテナを使って帰ったら
それこそ内政干渉になるとジェインウェイは判断した。

と、言いたいみたい。ちょっと説明がわかりづらい。

51 ：奥さまは名無しさん：01/11/11 00:40

>>44
単なる「見て見ぬふり」ならまだしも、それによって直接間接に利益を
得ている現状があるなら、もはや第３者ではなく当事者と同じだろう
ってことでしょ。

ちょうど、イスラエルのパレスチナ占領を「追認」しているアメリカ
のようにさ。

52 ：奥さまは名無しさん：01/11/11 00:47

連邦（アメリカ）的価値観でいくなら
「おめーのせいでココまで来ちまったんだから、おめーの責任で帰せや！」
はＯＫのような気がする。
オカンパ云々は単なる感傷であって、内政干渉がどーとかだからアンテナ壊したは通らないと思ふ

53 ：奥さまは名無しさん：01/11/11 00:54

ケイゾンはあきらかにオパカ人の領域を犯し、
管理者の意にそむいて支配しようとしているのだから
領域侵犯を防ぐことが連邦の中立の立場を放棄したとは思えない
まあ　その結果ＶＯＹは領域侵犯しないと帰れない状態になったけど（ｗ

54 ：奥さまは名無しさん：01/11/11 00:56

そうだとしても他人の戦いに首を突っ込まないのが艦隊のルール。

55 ：奥さまは名無しさん：01/11/11 01:12

>>54
かってにデルタ宇宙域に連れてこられて
クルーが誘拐された上に変な病気にされたら
もう他人ごとではない。

56 ：奥さまは名無しさん：01/11/11 04:05

少なくとも艦長の職務としてはクルーを無事に地球に帰すことが最優先。
だからランサムのように地球に帰るために艦隊の誓いを破る(それ以前に残
虐行為だけど)のは、現実ならあり得る話だよね。

逆にジェインウェイにみたいに地球帰還の役に立たない(つーかマイナスになる)
のにクルー危険にさらして色々首突っ込むのは、現実にはあり得ない話。そりゃ
軍事裁判で極刑でしょ。つーか、クルーに艦長の職を解かれてるわな。どう考えても
孤独にデルタ宇宙域さまよってりゃ、何が何でも帰りたいって思うもんな。アルファ
宇宙域で何があっても、何の関心も無いでしょ。

だけどこれはドラマだから、良いんじゃないの。

57 ：奥さまは名無しさん：01/11/11 04:36

>>55の言うヘンな病気にされたのってなんでだったっけ？
確かやったのはケイゾンじゃなくて、オカンパだったよね。
う～む、なんでオカンパの味方になったのかますますわかんなくなってきた。

でも、やっぱ何があっても管理者＆ケイゾン＆オカンパの関係に
干渉すべきじゃなかったと思う。ベラナがジェインウェイを止めようとしたのに
チャコティが「彼女は艦長だ」とか言って従ったのが間違いの最初だったのかも。
あの時の選択を今のチャコティだったら間違いだったとか思ってんだろうな、きっと。

58 ：奥さまは名無しさん：01/11/11 04:42

＞57
やったのは管理者

59 ：奥さまは名無しさん：01/11/11 04:49

>>58
何のためにしたんだっけ？

60 ：奥さまは名無しさん：01/11/11 04:58

不可抗力で病気になっただけ。恐らく管理者が自分の後釜として適当かどうかを
調べる際になってしまうんだと思う(みんながベッドに寝かされてたシーン)。
ただ、なぜキムとトレスだけなったのかは…(若いから？ハーフだから？)。

61 ：奥さまは名無しさん：01/11/11 05:09

>>60
勝手な奴だな～、管理者。
つーか、一体どうやったらただの人間が、訳分からんけどすごい力を持ってる管理者の
後釜になれると思ったんだろうな。
やっぱこんな奴の願いだからって、オカンパの味方したのがそもそもの間違いだな。

62 ：奥さまは名無しさん：01/11/11 05:11

ボケ爺だから許してくれ

63 ：奥さまは名無しさん：01/11/11 05:23

>>61
根本設定そのものがご都合主義の苦しいドラマなんだから、それ言っちゃオシマイ。

64 ：奥さまは名無しさん：01/11/11 05:36

>63 同意
しかしVOYはこれまでになく御都合主義がひどくなってきてるな

65 ：奥さまは名無しさん：01/11/11 05:54

しかも設定がコロコロ変わる。
こないだ言ってた事と違うじゃねぇか！
っていうのがしばしば。

66 ：奥さまは名無しさん：01/11/11 07:48

原則として「旅の恥はかきすて」「後は野となれ山となれ」だから、
後先考えて話をつくる癖が付いていない。たまにフォロー話を作ると
ケスの例にあるように、後味の悪い悲惨なものになりがちだ。

67 ：奥さまは名無しさん：01/11/11 11:33

管理者は自分の後がま探してて、そこら辺からかたっぱしから人をさらって
自分の遺伝子を埋め込もうとしてたんじゃなかったっけ。
ソレが失敗して病気になったヤツは地下オカンパにポイ捨て。
見た目がよぼよぼジジィじゃなければ同情の余地はない悪逆宇宙人。

68 ：奥様は名無しさん：01/11/11 13:42

今更だけど、飛ばされた理由や飛ばしたヤツをハッキリさせずに
わけもわからないまま必死に地球へ帰還していき
その過程で徐々に謎が解けていく。
ってなシリーズを通した背景があった方が良かったと思う。

69 ：奥さまは名無しさん：01/11/11 13:57

管理者サスペリアぐらいだなぁ～飛ばされたうんぬん関連は。

70 ：奥さまは名無しさん：01/11/11 16:24

>>68
大河ドラマ的な感じだね。そのほうが面白かったかも。

71 ：奥さまは名無しさん：01/11/11 16:26

それじゃDS9と同じだよ。VOYは元々そういうコンセプトじゃない。

72 ：奥さまは名無しさん：01/11/11 16:45

一話完結のエンターエテイメントだっけ。＞コンセプト

73 ：奥さまは名無しさん：01/11/11 17:00

そんな感じだね。TOSに似た

74 ：68：01/11/11 17:29

う～ん、ここで散々叩かれてる
意味のなさそうな寄り道や、艦長の無謀とも思える行動も
「飛ばされた謎を解くため」というニュアンスを持たせることで
少しは説得力が増せたんじゃないかと思ったもんで・・・

75 ：奥さまは名無しさん：01/11/11 17:35

つまりヴォイジャーは設定自体に無理があるということで。

76 ：奥さまは名無しさん：01/11/11 19:58

やっぱり艦長はババァにした方がヨカッタってコトで。

77 ：奥さまは名無しさん：01/11/11 19:58

>>74
それ、いいかもしんない。

確か、ヴォイジャーも最初の頃は寄り道するのは早く帰還する手段を探すためとかいう
もっともらしい理由が付いてたけど、もはや知的好奇心を満足させるためにだけに
寄り道して、しかも死人が出たりしてるもんなぁ。

78 ：奥さまは名無しさん：01/11/11 22:41

結局7シーズンはながすぎじゃない？
帰還だけが目的なら映画並の時間でもよかったし（W

79 ：奥さまは名無しさん：01/11/11 22:44

>>75、6
同じく。
やっぱ、初回から無理っぽいよ。
設定もキャラも滑ったし、向こうの評判もイマイチ。
起死回生のTNG路線を狙ったとしたらもっと単純明快にしたらよかったのにさ
へんに飛ばされたから、調査が無謀だとかいわれてるし。

80 ：奥さまは名無しさん：01/11/12 00:31

>>68
それ良い！！
あんな状況になれば必死に地球帰還目指すはず。何がなんでもって感じで。
フラフラ寄り道なんて絶対しないはず。下手すりゃランサムみたいになっちゃう。

故郷への帰還とと謎解きというテーマ、分かり易くて良いと思うね。

81 ：奥さまは名無しさん：01/11/12 01:35

艦長が死んでチャコティが意志をついで故郷を目指す。

82 ：奥さまは名無しさん：01/11/12 01:41

艦長が瀕死で冷凍保存
○○日以内に地球に帰らないと本当に死んでしまう

83 ：奥さまは名無しさん：01/11/12 02:01

そのネタはヒロインが美女でないと使えない…

84 ：奥さまは名無しさん：01/11/12 02:06

＞83
いや、親子にすればアリ

例）ハーメルンのバイオリン弾き、Gガンダム

85 ：奥さまは名無しさん：01/11/12 02:16

じゃあ、セブンが艦長になりそうだな（ｗ

86 ：奥さまは名無しさん：01/11/12 04:41

ここまで読んできたけどやはり女艦長だから叩かれるわけ？
まあ性格や行動に一貫性がないのはわかるんだけど。
つーのは、海外で男の艦長だったらもっと面白かった筈という意見があった。
（これには女性？が猛反発してたけどね）
実際に当初のテーマは女性を出したかったわけだし、そこらへんがSTでもあるかなとは
思っていたんだけど、どうも女性を描いてるとは思えないし…
煽りも含めてどうよ。

87 ：奥さまは名無しさん：01/11/12 04:48

いっそ、オカマにしてみてはどうだろう？＞艦長

88 ：奥さまは名無しさん：01/11/12 04:58

悲壮感漂わせて故郷を目指すのがアメ公に受けなくて
第２～３シーズンで路線変更になったのが、崩壊の第１の原因。
館長のキャラ担当のシナリオ屋さん（中世家庭教師ものの人）が
降板したのが第２の原因。

初回と最終話以外の各話はどんな順番で放映しても許される
米放送界のシステムが根本的原因（必然的に各話完結が前提）。
でなけりゃ>>68的展開も許されたはずなんだが。

89 ：奥さまは名無しさん：01/11/12 04:58

>86
マイノリティを出してるだけじゃないの
ネイティブ・アメリカン、黒ヴァルカン（黒人）、女性艦長、アジア系クルー
マキ

90 ：奥さまは名無しさん：01/11/12 06:23

>>86
”女”を描くにもあまりに感情的すぎて
女ならではをも通り越してる感じがする。
>>88
＞初回と最終話以外の各話はどんな順番で放映しても許される
＞米放送界のシステムが根本的原因（必然的に各話完結が前提）。
そういうのってやっぱり再放送を睨んでのことなの？
それでもＴＮＧは成功してるんだけどなぁ。

91 ：奥さまは名無しさん：01/11/12 06:36

ところでみなさん（話の腰を折ってしまったらすみません）
データーハウス・ビーグル社から「ドミニオン・ウォーズ」のサンプルＣＤ・・・
届きましたか？。
私は昨日届きました。
ウインドウズ専用と言う事で，こう言うときだけはマックから乗り換えておいて本当に良かった！・・と思える瞬間です。
サンプルはまだ見ていないのですが，今回はおもしろそうなので予約して買います。
ところで「ボーグ」のＣＤは今のMeで再生すると画面に縞模様が入ってしまい，とても見にくいです（><）。
こういうのってどうしようもないんですかね？。
Ｍｅ対応のボーグのＣＤなんてあるのかしらん？。

92 ：奥さまは名無しさん：01/11/12 07:40

>>91
Meはまだ同化されてないんでしょうね。（ｗ

93 ：奥さまは名無しさん：01/11/12 10:55

>88
>米放送界のシステムが根本的原因（必然的に各話完結が前提）
ERとかホミサイドはどうなるんだ？勝手なこと言うなよ…

94 ：奥さまは名無しさん：01/11/12 23:09

DS9の最後の方なんて、"To be continued..."がこれでもかって
続くんでしょう？

95 ：奥さまは名無しさん：01/11/13 00:01

ＶＯＹとＴＮＧは演出こだわり方が違うんだよね。
もちろん、ＶＯＹのほうが技術的にはすごいのは当然だけど
ＴＮＧは戦闘するにも、会議や戦闘準備などの段取りを踏んだ描写がうまく描かれており、
緊張感を高めるのがうまいし
科学技術や医療技術にしても可能性は別にしても、筋の通る説明がなされている。
ブルーの話でボーグ撃退ウイルスの説明を聞いたときは感心したよ。
普通のＳＦはここまで設定にこだわらないことが多し。
日本のＳＦアニメなんて、なぜ、戦闘兵器を人型ロボットにして戦わせるのかよくわからんし…。
現実でも通用する理屈を描く事で、テーマ性をより深く私達と共有できるのだと思う。
もちろん設定だけではないけど…
ＶＯＹはそういう意味で話が軽いと思う。
艦長は攻撃または攻撃されてから考えるし、ドクター治療はハイポスプレーと医療用トリコダーしか使わないし、
科学技術の説明は「できるか」「できないか」の返答だけだし、
最近みた人は目新しく見えても俺は萎える・・・。

96 ：９５：01/11/13 00:05

なんか日本語変だな・・・

ごめん。

97 ：奥さまは名無しさん：01/11/13 00:09

＞95
もっと簡潔に書いてくれ

98 ：奥さまは名無しさん：01/11/13 00:12

>>95
俺はクリンゴン人だから文字が多いのはダメだ

99 ：奥さまは名無しさん：01/11/13 00:20

>>94
大河ドラマだからだよん

100 ：奥さまは名無しさん：01/11/13 00:22

>>95
確かにＴＮＧはＶＯＹと比べると深いんだよね。
戦闘をするにも駆け引きがあるというか
探り合いに（￣ー￣）ﾆﾔﾘとさせられるものがある。

101 ：在日クリンゴン人：01/11/13 00:24

>>98
tlhIngan Hol yIjatlh!!!!!

102 ：怒りのおなご艦長：01/11/13 00:41

あたしたちがいるのは、呼べば手近な宇宙基地から救援がきてくれる
アルファ宇宙域とは違うのよ！！ちんたら考えてる暇なんかないのよ。
バルカン人でさえ「直感」で動くようになるくらいなんだから。

103 ：奥さまは名無しさん：01/11/13 00:43

ＴＮＧだと後ろに控えてる艦隊も交渉のカードに使えるからね。
金バッチ付けた鉄砲玉が相手の縄張りで暴れてみたいな。
（たとえが悪いか）

104 ：奥さまは名無しさん：01/11/13 00:52

そんな状況に陥ることを選択したジェインウェイの自業自得。

105 ：奥さまは名無しさん：01/11/13 00:53

94>>
そうでもないみたいです,色々不穏な空気が深まっていくという展開は続くようですが
基本的に一話完結みたいです。

106 ：奥さまは名無しさん：01/11/13 00:58

>>102
せめてチャコティーの意見ぐらい聞いてやれよ

107 ：チャコティ：01/11/13 01:03

拷問をしようとした艦長には引きました。

108 ：あたしを「キャプテン」とお呼び！！：01/11/13 01:14

「艦隊の誓いを守る」ために、「艦隊の誓いを破った」艦長の部下を
なぶってどこが悪いのよっ！！

109 ：奥さまは名無しさん：01/11/13 01:18

というより「信頼を裏切った相手」に対する報復が、容赦ないんだね。

110 ：奥さまは名無しさん：01/11/13 01:24

＞102
某伝説の艦長の部下にもいたけどな＞直感バルカン人

111 ：86：01/11/13 01:25

うーん、確かにマイノリティを扱うっていうのはあったんだよね。
TNGやDS9と比較する話は多いけど、基本的な製作者は変わっていないんです。
監督や脚本家は多少入れ替わりがあったけど。
こうなると、STだから儲かるから作るんだろうか。
VOYって、女性受けしやすい作品って聞いたことあるけど、どうなのかなって思うし

112 ：奥さまは名無しさん：01/11/13 01:29

＞109
＞「信頼を裏切った相手」に対する報復が、容赦ない
それが、たとえ部下でもな。

113 ：奥さまは名無しさん：01/11/13 01:35

ま、あと半年の命だから、日本のヴォイジャーも。

114 ：奥さまは名無しさん：01/11/13 01:41

しかしＴＮＧはシーズンを増すごとに
ストーリーも円熟味を増したのになぁ。。
何なんだＶＯＹの体たらくは・・。

115 ：86：01/11/13 05:11

>>114
そうなんだよね。
体たらくつーか、TNGでもいいしオリジナルから見てると比較してしまうのは仕方ないとして
細かい演技っていうのかな、ちょっとした視線とかそういう細部の演技やセリフってVOYには
ないよね。（例えば、カターンの最後、一人で笛を吹くピカードとか言葉じゃない演技とか）
盛り上がりって言う意味では、セブンもそうだったけど…なんかセブンも使いまわしされてるような気がする
VOYからST入ったっていう人だと背景なんかが難しい部分あるけど面白いって見てる？

116 ：奥さまは名無しさん：01/11/13 05:22

日本のドラマよりはおもろいから(藁

117 ：奥さまは名無しさん：01/11/13 05:49

>>115
そうそう。演出の部分で大きな差があるって気はするね。
シナリオで成功していても何気ないセリフや仕草で大失敗してる
ところが多い気がする＞VOY
シナリオ自体駄作も多いけど。。駄作があったのはTNGだって同じ。
でもそれほど目立たないのは演出じゃないかなって思う。

118 ：奥さまは名無しさん：01/11/13 13:49

セブン、体の一部をはずして飛び道具として使えるようにすればヨカッタのに

119 ：奥さまは名無しさん：01/11/13 15:06

アルコーヴ怪獣ならもってるけどな。

120 ：奥さまは名無しさん：01/11/13 23:11

今日のＶＯＹは玉突きか…

121 ：奥さまは名無しさん：01/11/13 23:27

>>110
ハムリンだっけ。ハリマンだっけ？
B型エンタープライズ？

で、ジュネレーションズ見たら、カークの顔ってジェインウエイそっくり。
ほっぺたの赤いところとか。
そういやあ、ジェインウエイのカーク化って検証ファイルで言ってたっけ。
この事?
宇宙船の艦長やってなきゃ、ただの田舎のおばさん。

122 ：奥さまは名無しさん：01/11/13 23:34

ジェインウェイとジェシカおばさんは同一人物とみなして宜しいですか？

123 ：奥さまは名無しさん：01/11/13 23:36

密かにエンタープライズの壁紙があった
ttp://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20011112213539.jpg

124 ：奥さまは名無しさん：01/11/13 23:49

>>121
おいおい、110が言及してるのは、ハリマンじゃないよ。「伝説の艦長」つーたら「あのお方」しかおらんだろ？

それに、エンプラBのティム・ラスは、バルカン人じゃなくて地球人。

125 ：奥さまは名無しさん：01/11/13 23:53

管理者に飛ばされたのがギャラクシー級だったら、帰ってくるまでに
乗員の半分は「現地人」と入れ替わってるだろうな。

反物質燃費が悪くて、宇宙基地のないデルタ宇宙域は飛べなかったりして。

126 ：奥さまは名無しさん：01/11/13 23:54

どうせならアンドロメダまで逝けばどうだっただろう

127 ：奥さまは名無しさん：01/11/14 00:15

>>117
なるほどね。
シリーズの違いってそこにあるんだろうね。
すごく納得してたよ（＾＾

128 ：奥さまは名無しさん：01/11/14 00:20

>>126
うーん、そこまで行ったら逆に腹が座って、最初から帰ることをやめ
てしまうだろうな。案外「宇宙海賊」として名を馳せそうな気がする。

129 ：奥さまは名無しさん：01/11/14 00:25

ソヴェリン級だったら無敵だぞ
ボーグキューブも軽々倒せるし…

130 ：奥さまは名無しさん：01/11/14 00:26

＞117
両作品の、出演俳優の演技力の差ということもできようがね。

ブルース・ウィリス主演の映画「キッド」に、ジュリー・ライアンが
出ている。ラリー・キング・ライブのゲストという設定で、セリフも
ないチョイ役だが、クレジットはされている。

セブン萌えではないと自認していたのだが、セットのTVに映った、
髪型の違う、しかも横顔の彼女を一発で認識してしまった俺は、
やはり相当イタイ奴だった。

131 ：奥さまは名無しさん：01/11/14 01:17

エンプラ。
エンプラねえ。エンプラ。

132 ：奥さまは名無しさん：01/11/14 01:29

もしエンタープライズDが飛ばされてたら
多分まっとうに帰ることなんか考えずに、
Qか旅人を召還するだろうね
多分、45分くらいで帰ってくる(w

（あ、でもQはヴォイジャーにも来てるか・・）

133 ：奥さまは名無しさん：01/11/14 01:33

>>132
「無限の大宇宙」だね。あれって見てないんだけど
デルタ宇宙域に飛ばされたの？＞エンタープライズ

134 ：奥さまは名無しさん：01/11/14 01:47

あれはベータ宇宙域じゃなかったかな…

135 ：奥さまは名無しさん：01/11/14 02:01

"Where no one has gone before."のこと？今公式エピガイ見て
きたんだけど、十億光年飛ばされたって書いてあったぜ。銀河系内
どころの騒ぎじゃないよん。

136 ：奥さまは名無しさん：01/11/14 02:02

ボーグと初遭遇はβ宇宙域？
γ宇宙域はドミニオンの支配下だよね？

137 ：奥さまは名無しさん：01/11/14 02:06

＞133
あそこは何か時空と意識領域の境界といった風情だったね

138 ：奥さまは名無しさん：01/11/14 02:18

ジェインウェイはQのコドモを産むかわりに
地球にもどしてもらえばよかったんだよ。

139 ：奥さまは名無しさん：01/11/14 02:19

「ボーグ変質の謎」ってやってほしい。
弱くなりすぎ。あ、ジェインウェイが強すぎ！？

140 ：奥さまは名無しさん：01/11/14 02:19

話がごっちゃになってるぞ。
「無限の大宇宙」＝"Q Who?"＝ボーグ初登場

"Where No One Has Gone Before"＝「宇宙の果てから来た男」＝10億光年飛ばされ

141 ：奥さまは名無しさん：01/11/14 02:31

>>132　（Qと旅人について指摘）　　　　
↓
>>133　　　　　　　　　　　　　　　↓
ボーグ　　　　　　　　　　　　　　>>135　旅人
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
>>134　　　　　　　　　　　　　　>>137
↓
>>136

>>137の＞１３３を＞１３５に直せばいい？

142 ：奥さまは名無しさん：01/11/14 02:57

＞141
うわ、ご苦労様です(^^;)

143 ：133：01/11/14 06:15

ｽﾏｿ。どこから引用したか紛らわしかったね。
おっしゃる通り俺のレスはＱの力でエンタープライズが
ボーグに出会うエピのほうです。
それが「無限の大宇宙」ってことで。。

んで、あれってベータ宇宙域だったの？
そして「浮遊機械都市ボーグ」で侵略してきたボーグ艦て同一のものなんだっけ？

144 ：奥さまは名無しさん：01/11/14 10:50

ベータとは言及されてなかったかもしれないが、状況からすると…という感じ。
同一とは限らないと思う。

145 ：：01/11/14 19:59

DS9の直後だけに、今週からはより一層厳しい評価を受けるだろうな・・・。

146 ：奥さまは名無しさん：01/11/14 20:21

乳でかっ

147 ：奥さまは名無しさん：01/11/14 20:22

ト！ト！トロイの乳！すげえ

148 ：奥さまは名無しさん：01/11/14 20:23

乳房の日焼け跡がたまらんのう

149 ：　：01/11/14 20:24

バークレーの鼻はなんで青いの？

150 ：奥さまは名無しさん：01/11/14 20:25

ああ、やはりレッジはダメでなければいかん（w

151 ：奥さまは名無しさん：01/11/14 20:26

>>149
日焼け止め

152 ：奥さまは名無しさん：01/11/14 20:44

「マンネリをネタにする」こと自体がマンネリ化し始めたなー・・・・・

153 ：奥さまは名無しさん：01/11/14 20:45

いやあ、良かった。
実に良い乳だった。感動した。

154 ：　：01/11/14 20:49

うわあ～・・・・・
ボイジャーのクルーが超頭悪いだけの４５分間だったなあ

155 ：ドクター：01/11/14 20:51

>>154
失礼な！私はちゃんと分別を保っていた！

156 ：奥さまは名無しさん：01/11/14 20:52

次はバビロンごだな。
梯子たいへんだわ…

157 ：奥さまは名無しさん：01/11/14 20:55

>>154
でもあれだけ苦楽を共にしてきたのに今回も全く信用されてませんでしたね、ドクター。

158 ：奥さまは名無しさん：01/11/14 20:55

水曜に残業あったらどーすんだ・・・・全く>オレ

159 ：奥さまは名無しさん：01/11/14 21:00

デアナらぶ

160 ：奥さまは名無しさん：01/11/14 21:03

相手はジェインウェイですよ？
すぐにそこに行って、あなたたちを殺すと言っています。

さすがレッジ、誰よりも艦長を理解しているな（ｗ

161 ：奥さまは名無しさん：01/11/14 21:24

"INSIDE MAN"観ました。

Voyagerのクルー、懲りませんね。
受信したデータに誰か手を加えていないか
今までノーチェックだったのでしょうか…
（まあ受信の状況が状況ですが）
この時代にはコンピュータウィルス
なぞは存在しないのですかね。

しかしレッジはホログラムを送って
Voyagerで何をしようとしていたのでしょう。

162 ：奥さまは名無しさん：01/11/14 21:32

>>161
こんぴたウィルスネタは死ぬほど出てきてますわ>TNG以降

例によって例のごとく、やっぱり馬鹿船ってｺﾄで（w

163 ：：01/11/14 21:33

今日のトロイを見たら、
思わずキャプチャーしちゃったよ(w

164 ：奥さまは名無しさん：01/11/14 21:35

>>163
ｱﾌﾟしてくれたら今月の割り当ての半分をあげよう

165 ：奥さまは名無しさん：01/11/14 21:38

>>164
オレはラチナム５本出そう。

166 ：163：01/11/14 22:07

アップしたよ
http://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1005742878.jpg
http://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1005743131.jpg

167 ：奥さまは名無しさん：01/11/14 22:31

>>163
画質いいねえ　ありがとう

168 ：奥さまは名無しさん：01/11/14 22:33

きつかった…前半がDS９だと…

169 ：奥さまは名無しさん：01/11/14 22:35

>166
悪ろだ重い

170 ：奥さまは名無しさん：01/11/14 22:36

確かにバカばっかしだと思うが
バークレイが出るとそこそこ面白いよ。
いつもバークレイが主人公になってしまうけど。

171 ：奥さまは名無しさん：01/11/14 22:39

ディアナとレッジは準レギュラーだな、もう。
その活躍度はコックや万年少尉以上。

172 ：奥さまは名無しさん：01/11/14 22:48

>>166
そんな糞重く且つ転送制限のある板なんか使うな

173 ：奥さまは名無しさん：01/11/14 23:27

ラストのバークレイの「芝居」で、さり気なくジェンウェイの性格に
関してかなり恐いこと言っていたな。お蔭でフェレンギが震え上がっち
まったぜ。

セブンの体内には３６万匹のみみずがいるんだ。未来の亭主が羨ましい。

174 ：奥さまは名無しさん：01/11/14 23:32

ディアナの乳は、相当「寄せて上げて」いるぜ。まあ「パット入り」
よりは潔いけど。顔が気のせいかラクサナに似てきているような。

175 ：奥さまは名無しさん：01/11/14 23:55

話としては面白かったけど、やっぱVOYのクルー、バカ・・・
なんかもうちょっと作りようはなかったのか。

「VOYのクルーはバカ」はもう仕様なのだろうか・・

176 ：奥様は名無しさん：01/11/14 23:56

>>172
悪かった。
そんじゃ消すわ

177 ：奥さまは名無しさん：01/11/15 00:14

地球とボイジャーが1ヶ月ごとにしか交信できない理由ってあるの？

178 ：奥さまは名無しさん：01/11/15 00:24

>>177
先シーズン「遥か彼方からの声」を見直すとよろし。

あの巨大なアンテナ・ステーション（ミダス・アレー）から、タキオン
ビームをパルサーに当ててワームホール通信してる。
ところがそのパルサーが、「巡回パルサー」とやらで、１ヶ月待たな
いと元の位置に帰ってこないらしい。

179 ：奥さまは名無しさん：01/11/15 00:28

すまん、レジィとディアナのエピソードはいいかげん飽きた。

180 ：奥さまは名無しさん：01/11/15 00:30

いや、それ以外のエピソードの飽き具合よりはイイ！

181 ：奥さまは名無しさん：01/11/15 00:31

>>178
説明ありがとう！
ビデオは残ってないけどなんとなく思い出したよ！

182 ：無知無知：01/11/15 00:38

凄く恥ずかしいんですが、なんで赤い星に「なんとかビーム」をあてると
とんでもなく遠い距離を近道できるんですか。全然わからんかった。

183 ：奥さまは名無しさん：01/11/15 00:41

赤色巨星の巨大な重力を利用するんじゃないの。

そこらへんは詳しく考えても無駄なこと(藁

184 ：奥さまは名無しさん：01/11/15 00:42

なんでピンポイントに狙いの恒星のを選べるのかが激しく疑問

185 ：奥さまは名無しさん：01/11/15 00:45

>>182
巨大な重力エネルギー（赤色巨星の重力）で空間に穴があくのはいつもの手なのですが、
なんで場所を指定できるのかはわからないですね。

>>179
ご安心を。ディアナは今後出演しません。（と思った）
れじぃはあと一回だけ出演します。

186 ：無知無知：01/11/15 00:59

レス、サンクスです。あんまり深く考えなくていいんですね。

バークレイがライカーやらラフォージの名前出したけど
出てくるならまだしも、なんかあざとくてちょっと嫌です。

187 ：奥さまは名無しさん：01/11/15 01:02

避妊は無意味だ

188 ：奥さまは名無しさん：01/11/15 01:03

ホントに出したら、その後5、6回は役名のあるクルーが誰も出てこない話になっちゃいそ

189 ：奥さまは名無しさん：01/11/15 01:09

エピガイによると、離れた距離にある二つの赤色巨星にバーテロン
ビームを当てると"Geodesic fold"(日本語訳忘れた）が発生して
二点間を結ぶ通路ができるとか。でも、放射能があるのでＶＯＹは
通過に耐えられないがナノプローブならオッケーってことでしょー。

別に赤色巨星だからって、老ける前と質量は同じなんで、重力が強い
ってわけじゃないし。理屈はまるでわかりまへんが、ボーグのトランス
ワープに近いものなのかも。

190 ：奥さまは名無しさん：01/11/15 01:32

>別に赤色巨星だからって、老ける前と質量は同じなんで、重力が強い
>ってわけじゃないし

厳密には核融合でエネルギーが放出される分、軽くなります。

191 ：奥さまは名無しさん：01/11/15 12:00

バークレイは分かるんだが、なんでディアナが出てくるのかがよく分からない。多分役者の都合なんだと思うけど・・。
まだバークレイの下にラフォージかデータが手伝いに来るのなら話は分かるんだが。

192 ：奥さまは名無しさん：01/11/15 13:50

>>174
もう年ですので、さすがに垂れはごまかせないかと。
インスレクションでも「なーんかこの星に来てから、乳張ってくるわー」言うてるし。

193 ：奥さまは名無しさん：01/11/15 15:32

バークレイのホロに対して、「お前」ではなく「あなた」というセブン。
なぜ？

194 ：奥さまは名無しさん：01/11/15 15:46

バークレー出ずっぱりじゃん。
ほとんど、ドワイト・シュルツの自己満足ムービー。

195 ：奥さまは名無しさん：01/11/15 16:09

セブンも成長して礼儀がわかってきたんじゃない。
でも、クルーに対しては今まで「お前」呼ばわりしていたのを訂正するのが恥ずかしいだけなんだよ。

196 ：奥さまは名無しさん：01/11/15 17:11

>>195
そっか。言われてみれば、少しずつだけど、
色んな面でセブンが成長しているようですね。

197 ：奥さまは名無しさん：01/11/15 17:14

今回のフェレンギの声は、秋元洋介とトゥヴォクとニーリックスだったね。
高島雅羅、池田勝など使ったから、予算がなかったのかな？

198 ：奥さまは名無しさん：01/11/15 17:32

>>197
阪脩も

199 ：奥さまは名無しさん：01/11/15 18:01

>193 >195-196
そんなの、単なる訳し方の違いだろ。原語じゃ"you"に過ぎん。

200 ：奥さまは名無しさん：01/11/15 18:08

>>199がちょっと頭いいと思った。

201 ：奥さまは名無しさん：01/11/15 18:50

そのへんの訳し方結構大事なところ。
日本語は高級言語のため、前後脈略や性格等を加味して訳さねばならん。
そーいえばキム、トゥボックに対して敬語使う時とタメぐち叩くときとあるね。
そっちも不可解。

202 ：奥さまは名無しさん：01/11/15 18:53

>>199
単語だけなら確かに単なるyouだが、前後文章で丁寧に話してるかクダケテ話してるかの違いがでる。

203 ：奥さまは名無しさん：01/11/15 18:55

Hello Mr.とWhats`up man じゃ雲泥の差っしょ。

204 ：199：01/11/15 18:59

知ってるクルーならまだしも、なじみのない人物だから「あなた」と使っただけ。

と、翻訳家が判断しただけ。

205 ：奥さまは名無しさん：01/11/15 19:04

>>189
トランスワープならエクセルシオールも積んでる。

206 ：奥さまは名無しさん：01/11/15 19:28

>205
それは失敗に終わった。

207 ：奥さまは名無しさん：01/11/15 20:11

ボーグの最新画像
http://asiancockwarehouse.com/images/PureCock/Editorspicks/ed81.jpg

208 ：奥さまは名無しさん：01/11/15 20:21

今日は貴重だ！セブン話じゃないぞ

209 ：奥さまは名無しさん：01/11/15 20:24

>>208
バークレイ話だよな。

210 ：奥さまは名無しさん：01/11/15 20:39

ダダみたいな奴らだな

211 ：奥さまは名無しさん：01/11/15 20:54

ちょっと最後のラブシーンに尺長く取りすぎ
来週は「時空侵略戦争」か

212 ：：01/11/15 21:00

>>207
股間のアレは、ミミズでも同化したんだろうか？

213 ：奥さまは名無しさん：01/11/15 21:20

神奈川の話と混ざってるな(藁

214 ：sage：01/11/15 21:26

サワヤカすぎてﾜﾗﾀ。

215 ：　：01/11/15 21:31

質問スミマセン
以前1-2話だけ見て、TVKでいきなり4シーズン見始めたんですが
ボイジャーって今どんな状況にいるんでしょうか？
まだ地球目指してる途中なんですか？

216 ：奥さまは名無しさん：01/11/15 21:58

その通りです

217 ：215：01/11/15 22:11

>>216
ありがとう。
いや、何か違う展開になってるのかなと思って。

218 ：奥さまは名無しさん：01/11/15 22:46

まだδ宇宙域にいます

219 ：奥さまは名無しさん：01/11/15 22:58

http://www.sex-jp.net/dh/02/

220 ：：01/11/15 23:02

ヤマトで言うと、中間地点バラン星を通過した辺りか？

221 ：ところで：01/11/15 23:03

たいていワープ6.0～6.2位で巡航しているみたいけど、もっとも燃費がいいスピードなんすか？
亜空間亀裂やダイリチウム結晶の消費量の問題かな？

222 ：奥さまは名無しさん：01/11/15 23:13

>>205
名前は同じでも、エクセルシオールのトランス・ワープは、ボーグの
それとはまったく別の方式らしい。

>>221
ＴＮＧ一時問題になったが、現在は「亜空間にやさしいワープ」に
なったので、スピード制限はとっぱらわれているらしい。

ダイリチウムは対消滅反応の触媒に過ぎないが、通常は宇宙基地で
補充すべき反物質不足がより深刻なようだ。常物質のデューテリウム
の方は、宇宙空間から採取しとったけど。
手に入らなくて困っているらしい。

223 ：奥さまは名無しさん：01/11/15 23:16

>>216
こら、>>215にウソ教えるじゃねえ！
第３シーズン第６６話「帰還そして旅立ち」でヴォイジャーは
一度地球に帰還したじゃないか。
でも、地球はボーグの遊星爆弾攻撃で放射能汚染されていて
人類が住めるのはあと一年。ヴォイジャーはデルタ星域にある
放射能除去装置を取りに行くため、再び旅立った･････。

で、第３シーズン最終回「生命体8472(前編)」で、
生命体8472を倒すため、不本意ながらもボーグと
一時的に手を組むことにが･････。
っていうのが、第４シーズンの直前の基本設定。

期待しててや～。

224 ：奥さまは名無しさん：01/11/15 23:16

TVKは画質いいぞ。艦長のシワも見事に描き出す。色乗りもスパチャン
を上回っている（ま、チューナーの性能で違いはあろうけど）。
惜しむらくは、今月から洋ドラすべてに常時表示されるようになった
左下のテロップ。輝度も高めなので、リアプロジェクションの人は、
焼き付きに注意だな。

225 ：奥様は名無しさん：01/11/15 23:33

消耗品も確保が大変そうだけど、
オーバーホールもしないで、
何年も船体が持つのでしょうか？
おまけに戦闘で何度か損傷してるし
すでにかなり歪んでそうなんだけど・・・

226 ：奥さまは名無しさん：01/11/15 23:34

CSより地上波が画質いいのは当たり前。

227 ：奥さまは名無しさん：01/11/15 23:40

ＶＯＹは「努力と根性」で、構造維持フィールドを張っているのです。

228 ：：01/11/15 23:50

地球の「ヴォイジャー帰還計画」チームは
やっぱ閑職なんだろか？

229 ：奥さまは名無しさん：01/11/15 23:56

>>228
一応艦隊通信本部に居を構えてるんだから、閉職ではないと思うが。
なにせ「未知の宇宙域の生きた情報」が定期的に入ってくるんだし。

ホロ・バークレーが、「地球で歓迎セレモニーを準備してる」って
言ってたのは、いくらなんでも三味線だよねえ。あと何年かかるか
わからんのにさー。

230 ：奥様は名無しさん：01/11/16 00:05

>>229
「未知の宇宙域の生きた情報」

が手に入れば、あとはどうでも良いのかも・・・
逆に出来るだけ長く旅を続けて情報収集して欲しいのがホンネ？

231 ：奥さまは名無しさん：01/11/16 00:34

普通に帰ってたら、むしろ連邦の領域がデルタ宇宙域に広がる方が早かったりして・・

232 ：奥さまは名無しさん：01/11/16 00:44

>>230
そういった印象を払拭するために、パリス提督がいるのだな。しかし、
データー圧縮して情報交換するのはそりゃ効率的なんだろうが、
リアルタイム交信させて修羅場を作り出した方が、ドラマとしては
盛り上がろうに。

だって地球側には「帰ってきて欲しくない」と思っている奴らが、
必ずいるはずなんだよ。婚約破棄して他の奴と結婚しちゃったとかさ。

233 ：奥さまは名無しさん：01/11/16 01:04

リアルタイムまでやったら、ほとんど帰還した気分になっちゃうような

234 ：奥さまは名無しさん：01/11/16 01:06

>>233
往年のヤマトの相原通信班長みたいに、「秘密通信」やるんだよ。
んで、ショックで精神の均衡を失って一波乱起こすという。
第一候補はキム少尉に決定！！

235 ：奥さまは名無しさん：01/11/16 01:11

>>225
そういえば、ＴＮＧの第６シーズンあたりでエンプラがオーバーホールされてたけど、
ヴォイジャーはしないで大丈夫なんだろうか。
またﾑﾘﾔﾘ設定変更で大丈夫なんだろうけど。

236 ：奥さまは名無しさん：01/11/16 01:15

>>234
それで言うと、反乱起こす前に、ドクターがキムの病んだ精神を治すために
ホロデッキで故郷の風景をみせるわけだ。ＢＧＭは「アリラン」あたりで。
そんでキムは「こんなの嘘っぱちだ！」とか言って泣き叫んで病状悪化するわけだな。

・・・ヤマト知らん人には分からんネタでｽﾏｿ

237 ：奥さまは名無しさん：01/11/16 01:27

ﾔﾏﾄｵﾀｳｾﾞｴ-----!!

238 ：奥さまは名無しさん：01/11/16 01:27

そういやホロ・バークレイがドクターを嫌ってたのはただ単に
一番バレそうな相手だから？　それだけ？
ストーリー的に誰か１人くらい疑念を抱かないといけないだろうし､
ドクターとレッジは面識があるからその辺を考慮してそうなった､と？
なんかいまひとつしっくりこなかったなあ。

239 ：奥さまは名無しさん：01/11/16 01:33

モバイルエミッターが絶対必要だからだろう

240 ：奥さまは名無しさん：01/11/16 02:07

あ、なるほど、返してって言われたくなかったのか。
レッジはきっとドクターと超仲よしな設定でプログラムしてたんだろうから、
そこんとこちゃんと修正してるなんてフェレンギもやるね。

241 ：奥さまは名無しさん：01/11/16 02:41

ナノプローブよりホロ・エミッターの方が、価値があると思うんだが。

艦長はレッジのホロを一目見るなり「バークレー大尉!!」と絶叫したが、
立体の彼を見たのは初めてなんじゃないだろうか？

242 ：奥さまは名無しさん：01/11/16 02:43

「この艦は、人でなしの集団か～!!」確かに、そうかもね。

243 ：奥さまは名無しさん：01/11/16 03:03

お世話になってるからねえ。バークレイには

244 ：奥さまは名無しさん：01/11/16 03:41

TVK「D.N.Aに刻まれた悪夢」を見ました。
ジェインウェイの「逝ってよし」を確認できました。
前スレで教えてくださったかた、ありがとうございました。

245 ：痴呆人：01/11/16 05:07

「D.N.Aに刻まれた悪夢」って、見たはずなのに全然内容が思い出せない。
よほどクソな話しだったのか？

246 ：奥さまは名無しさん：01/11/16 05:21

>>245
話としては、まあまあかな。別にクソ話でもなかったよ。
よくもなかったけど。
ジェインウェイのワンマンっぷりが炸裂してました。

247 ：奥さまは名無しさん：01/11/16 05:31

来週は「時空侵略戦争」だ。このエピ好きなんだよなぁ。
早く見たいよ。

248 ：奥さまは名無しさん：01/11/16 11:49

>>244
ビデオの出力端子とパソコンをつないでwaｖに録画し、
うぷきぼーん!!

249 ：奥さまは名無しさん：01/11/16 12:53

＞241
ドクターだけは、こないだ地球に行ったとき
直接会ってなかったか？

250 ：奥さまは名無しさん：01/11/16 14:49

USS九州のエピソードガイド眺めていて思ったんだけど、

>セブン：「なぜうまくいかないか、原因を突き止めた。」
>スクリーンを見るキム。「…ホログラムか。光子データを受信できるようには設計されて
>ないからな。でも、何とかダウンロードしなくちゃ。」コンピューターを操作するキム。

ドクターを送って戻してるのに、んな訳あるかい。

251 ：奥さまは名無しさん：01/11/16 15:53

TVK、漏れも見たYO!
パリスの頭が薄くなかったYO!(藁

252 ：奥さまは名無しさん：01/11/16 15:58

で、今回のトロイ乳は正直どうよ？萌え？萎え？

漏れ的にはスタートレック The オッパイ(別名スタートレックヴォイジャー)
シリーズ屈指の萎え乳なんだが。

253 ：ヴォーラック：01/11/16 15:59

ポンファー！

254 ：奥さまは名無しさん：01/11/16 16:11

>250
原語を確認してみたが、受信ではなく「記憶・格納(store)」と言ってるな。
つまりデータを通過させることはできるが、天体測定ラボに保持することは
できないんだろう。当然ホロエミッターもないし。

255 ：Doctor：01/11/16 16:54

地球に帰れますか？

256 ：奥さまは名無しさん：01/11/16 23:06

あれ、よく知らないんですが、
今、トロイはライカーとより戻してるんですか？

257 ：奥さまは名無しさん：01/11/16 23:19

>>256
劇場版"INSURRECTION"では、「混浴」するレベルまで「戻しつつ
ある」ようです。

258 ：奥さまは名無しさん：01/11/16 23:22

"Geodesic fold"の日本語訳「そくちせん」って、どういう字を書く
んですか？「測地線」っすか？天文学用語なんだろか？バークレーや
パスファインダーの面々は、一発で「仕組み」を理解してたようだが。

yahooで検索したら、へんてこりんな「半球ドーム(geodesic dome)
」
ばっかり引っかかりました。

259 ：:奥さまは名無しさん：01/11/16 23:26

>>256
いっしょにお風呂に入る仲です。

260 ：奥さまは名無しさん：01/11/16 23:34

今度の一件で、ジェンウェイの名は「銀河一の恐怖(furious)艦長」
として、フェレンギ中に轟き渡る。バークレイも罪なことをしたもん
だが、当の彼女はその事実を知らないのだな。

261 ：奥さまは名無しさん：01/11/16 23:37

測地線です

262 ：奥さまは名無しさん：01/11/16 23:42

＞260
まあ、正しい認識だからいいんじゃない？

263 ：奥さまは名無しさん：01/11/17 00:09

ジェンウェイはボーグより怖いからね。

264 ：奥さまは名無しさん：01/11/17 00:40

トロイとウォーフの関係も短かったね。
ウォーフがＤＳ９に赴任した時点で
二人は別れてたのかな？

265 ：258：01/11/17 00:45

>>261
さんくす。んで「測地線」で調べたら、言葉としての定義は、「曲面上
の二点間の最短経路」だそうだ。これに絡んでアインシュタインの重力
理論等の考察もあったが、難しいので考えないことにする。本来空間の
二点間の最短距離は直線になるはずだが、重力で空間が歪むので、曲線
になるとかなんとか。

ＶＯＹでは「空間上の二点の最短経路」を「折り畳む(fold)」ことで、
瞬間移動を果たそうということらしい。何故赤色巨星間でこれが可能
なのかについては、毎度のことだが説明に窮する。

266 ：無知無知：01/11/17 02:52

>>265
ていうことは、「ヤマト」とかでお馴染みのワープってことですね！たぶん・・・。

267 ：奥さまは名無しさん：01/11/17 04:34

ﾔﾏﾄｵﾀｳｾﾞｴ-----!!

268 ：奥さまは名無しさん：01/11/17 05:57

>>267
ﾃﾒｴﾓｳｾﾞｴ------!!

269 ：奥さまは名無しさん：01/11/17 06:12

>>268
ｵﾏｴﾓﾅｰｰｰｰｰｰ!!

270 ：奥さまは名無しさん：01/11/17 10:03

ヲタが風俗女に騙される話

271 ：奥さまは名無しさん：01/11/17 13:51

>>266
放射線があるので、人間の通過はもちろん、交信もできないらしいのだが、
ホロバークレーはジェンウェイたちを騙して突っ込もうとした。直前で
セブンが気づいて倒される。

その代わり、フェレンギどもはリアルバークレーの送信をデルタ宇宙域からの送信と
信じて、「回廊」を閉じたわけだ。

ジェンウェイの側からはことの事情を一切関知できないので、結局ホロバーク
レーの行動は「謎のまま」ということ。

272 ：奥さまは名無しさん：01/11/17 15:36

＞267
んじゃ、一堂零が水泳大会の時すかったアレということで。

273 ：＞２７１：01/11/17 16:31

でも、この偽バークレイが来てから、どれくらいかわからないが、
１ヵ月近く調査してたと思うから、次の連邦からの連絡で、偽バークレイがフェレンギのわなだと連絡が来るはず。

274 ：奥さまは名無しさん：01/11/17 17:02

ていうか、ふぇれんぎは相変わらずだな、と思った話だったよ｡

275 ：奥さまは名無しさん：01/11/17 17:56

トゥボックの声の声優さんは芸達者だね。
下品なフェレンギの声も演じこなしてる。

276 ：奥さまは名無しさん：01/11/17 18:08

えええっ？？同じ人なの、知らなかったよ･･･｡

277 ：275：01/11/17 18:36

>>276
私も>>197で言及されるまで気付かなかったです（ｗ
声優さんてすごいよね。。

278 ：奥さまは名無しさん：01/11/17 18:44

「亜空間亀裂」って英語でなんて言うんですか？知ってる方おしえてください。

279 ：奥さまは名無しさん：01/11/17 19:11

>>278
Subspace rift

280 ：278：01/11/17 19:23

>279
早速おしえてくださって、ありがとうございます！

ところで亜空間と超空間(hyperspace)って、どう違うんでしょうか？
SF厨房なので、どなたかおしえてください。

281 ：ところで：01/11/17 20:24

>>277
ニーリックスこと長島ちょーさんもフェレンギ３人集の一人をやってたね。
まんまニーリックスだったけど・・・

282 ：奥さまは名無しさん：01/11/17 21:14

>>280
SF板にもヴォイジャースレあるよ。

283 ：奥さまは名無しさん：01/11/17 23:04

>>280
前者はSTで、後者はSWで使われるのが常ですが、同じものと考えて良いです。
STの世界では、亜空間は主に「通信」に使われております。これを移動手段と
して使えるのは、ボーグと生命体8472、それに異空生命体くらいですかね。

284 ：奥さまは名無しさん：01/11/18 00:38

>>283
通常空間に亜空間というトンネルを掘って進むという点で、SWのハイパー
スペースと、STのﾎﾞｰｸﾞ･ﾄﾗﾝｽﾜｰﾌﾟ･ｺﾝｼﾞｯﾄは似ている。違うのは、前者が
「トンネルの入り口と出口を自由に設定できる」のに対して、後者はハブ
と呼ばれる出入り口が決まっていること。

これはVOY最終話に絡んでくる重要な設定だ。あと自粛。

285 ：　：01/11/18 01:33

きみは知人をボーグに奪われた人々に希望を与えた。
ホロバークレイのセブンへのこのセリフが、オリジナルの部分から出た発言であってほしい・・・

286 ：奥さまは名無しさん：01/11/18 01:42

オリジナルは思ってても言えない言葉だと解釈してる(藁

287 ：>：01/11/18 02:23

>>281
ちょーさんはフェレンギ常連だからね。
あとトュボックの声優さん、すごいよ最近ＦＯＸのボーリング弁護士でもオカマやってるし,
多彩な演技に感服。

288 ：奥さまは名無しさん：01/11/18 03:47

俺バークレー大尉好きなキャラなんだけどなー
トロイに胸元を隠されたのはかわいそうだった。

289 ：奥さまは名無しさん：01/11/18 03:59

>>288
俺も思った。

290 ：奥さまは名無しさん：01/11/18 04:50

そんなのあたりまえ

291 ：280：01/11/18 05:37

>281
すみません。SF板って知らなかったので。。。
>283&284
詳しく教えてくださって、ありがとうございます。
かねてから気になってたのですが、聞ける人も機会もなくて。。。
質問スレでもないのにすみませんでした。
やっぱりスタトレファンの方は博識ですね。助かりました。

292 ：奥さまは名無しさん：01/11/18 09:56

青山さんはセブンデイズでも、活躍中。

293 ：奥様は名無しさん：01/11/18 10:37

声優なんて、それで食ってるプロなら誰でも良い。
CX版タイタニックで学んだ。

294 ：奥さまは名無しさん：01/11/18 12:25

>>293
ブラックジャックでﾓﾅｰ

295 ：奥さまは名無しさん：01/11/18 14:26

＞294
副長が主人公のヤツか？

296 ：奥さまは名無しさん：01/11/18 16:28

>295
副長は副長でも、TNGのな。

297 ：奥さまは名無しさん：01/11/19 00:02

スタトレの同人誌ってあるの？
あったら、一度見てみたい。

298 ：奥さまは名無しさん：01/11/19 00:29

ﾄﾞｳｼﾞﾝｵﾀｳｾﾞｴ-----!!

299 ：奥さまは名無しさん：01/11/19 00:33

結局、どんなに優秀でもポジティブで外交的じゃないと認められずに被害妄想患者
扱いって事だよねー。バークレーーー
あと、バークレー髪増えてなかった？(w

300 ：奥さまは名無しさん：01/11/19 00:33

今夜再放送があったのだが、ケンタウロス級のナセルはコンスティチューショ
ン級の流用みたい。さらに冒頭で半壊してた艦は、エクセルシオール級の円盤
に、オーベルト級の胴体、コンスティチューション級のナセル。節操がないと
いうか、縮尺滅茶苦茶というか。

301 ：300：01/11/19 00:35

すまぬ。ＤＳ９ねたを書いてしまった。逝ってくる。

302 ：奥さまは名無しさん：01/11/19 00:47

＞300
ＤＳ９のネタなのはともかく、これくらいは分かって当たり前の知識なのか？
トレッキーとして

303 ：奥さまは名無しさん：01/11/19 00:58

スタートレックの同人誌があるってきいたことがあるんだけど
それってヲタ臭いの？
っていうか同人誌ってどんなの？

304 ：奥さまは名無しさん：01/11/19 01:00

>300-301
それならDS9スレにコピペしろよ(藁

>302
全然。そんなのモデルヲタがやること

305 ：奥さまは名無しさん：01/11/19 01:03

ドウジンオタもスタトレオタも傍から見れば目くそ鼻くそだろ・・・

306 ：奥さまは名無しさん：01/11/19 01:24

スタトレの同人誌、あるにはあるが数が少ないね。
夏冬のコミケでも20スペースもないくらいじゃない。

801とか求めてるなら、日本じゃ皆無といっていいじゃないかなあ・・
探したことないんで分からんが。

307 ：奥さまは名無しさん：01/11/19 01:34

目くその話を鼻くそスレでするなってことだよ

308 ：奥さまは名無しさん：01/11/19 01:35

>307
妙に納得した(w

309 ：奥さまは名無しさん：01/11/19 01:40

＞308
したのかよ！(ﾜﾗ

310 ：　：01/11/19 02:09

なんっか久々に見たらキムの吹き替えの口調が変わってる気が・・・

311 ：奥さまは名無しさん：01/11/19 02:23

>>308
おいおい
引きこもり丸出しの意見に納得するなよ

312 ：奥さまは名無しさん：01/11/19 03:25

>>310
初期に比べたら変わったと思う。
なんつーか意識的に声を老けさせた感じがする。

313 ：奥さまは名無しさん：01/11/19 03:33

>>312
そっか。世間知らずの坊ちゃんてな感じの喋りが結構好きだったんだけどなあ。

314 ：　：01/11/19 03:34

みなさんしし座流星群をみて最後のフロンティアに思いをはせたりはなさらないのでしょうか。

315 ：奥さまは名無しさん：01/11/19 03:45

>>314
エンタープライズが飛んでるのを見れるなら
夜空も見上げるが。

316 ：奥さまは名無しさん：01/11/19 03:58

>>313
うん。俺も好きだったな。
ママの作ったパイが食べたいとか言ってるので
今もお坊ちゃんてのは変わらないみたいだが（ｗ
前の口調のほうが好きだった。

317 ：奥さまは名無しさん：01/11/19 04:04

>>315
ファーストコンタクトのラストみたいな感じで見えると
なお良し。

318 ：奥さまは名無しさん：01/11/19 04:49

>>317
見えたぞ!!最後にマイナス３等くらいに輝いて、流星痕を残して
消えた。まるでエンプラが時空の渦に飛び込んだかのようだった。

319 ：奥さまは名無しさん：01/11/19 04:54

>>318
私はバルカン人に見とれて見逃しました。

320 ：奥さまは名無しさん：01/11/19 14:14

♪　ぼくたち　かんちょうに　ついていく～
♪　そして　殺される～

321 ：奥さまは名無しさん：01/11/19 14:27

>320
パロディするのは勝手だが、あまりにもメロディにあってないぞ

322 ：奥さまは名無しさん：01/11/19 14:32

＞321
んじゃ、合わせて作り直して

323 ：ネタは嫌いだが：01/11/19 15:17

♪ぼくたちクルーは　艦長～に　ついていく～
♪今日も道草　戦う　撃たれる　そして殺される
♪いろんな命が生きているこの宙(そら)で
♪今日もハチヨンナナニ～　ボーグも　そして殺される

♪命令されて　戦って　殺されて
♪でも　私達　愛してくれとは言わないよ
♪規則を破って　戦って　殺されて
♪でも　私達　あなたに従い　つくします

http://www.nintendo.co.jp/ngc/gpij/lovesong/

324 ：奥さまは名無しさん：01/11/19 23:01

＞323
2番（？）に特にクルーの切なさが表れてるなあ・・(T_T)

325 ：ジェンウェイ：01/11/19 23:06

何言ってんの！私たちは家族じゃない！

326 ：奥さまは名無しさん：01/11/19 23:10

まあ、艦長の場合自分もピクミンな感じだがな・・

327 ：奥さまは名無しさん：01/11/19 23:31

WindowsXPに標準装備のメディアプレーヤーだが、アルバム・アート
(音に合わせて絵のパターンが変わるCG）で「流星雨」を選ぶと、
「トランス・ワープ」みたいだ。

328 ：奥さまは名無しさん：01/11/19 23:40

>>313
でもトムとベラナの夫妻にそろってからかわれるところなんざぁ、
いつまでもやられキャラなんだな、と・・・。

329 ：　：01/11/19 23:43

>>328
ま、馬鹿にされてるというよりも
愛すべきからかわれキャラって感じだね。

330 ：奥さまは名無しさん：01/11/19 23:55

ところでＴＶＫは最後まで放送してくれるのだろうか？
残るエピソードは約１００話。スポーツ中継で流れること
を考えると、３年近くかかる。無理だな（フッ

331 ：奥さまは名無しさん：01/11/20 01:27

先週の放送じゃ、左下の字幕が、「スタートレック」だけになってた。
どういう意図があるのか。ちょっとでも小さくしようということかな。

332 ：女性より：01/11/20 02:58

トロイの乳は豊胸手術したと思うね。
ＴＮＧの時より異様に膨れてる。（ｗ
あまりいい出来とは思えないが。
萌えキャラのプライドで、セブンに対抗意識がメラメラかな。

333 ：奥さまは名無しさん：01/11/20 13:36

太っただけだろ

334 ：　：01/11/20 14:34

前々から思ってたんだけど
トロイって物凄いＯ脚（おおきゃく）じゃない？
足の間にワッカができすぎ。。

335 ：奥さまは名無しさん：01/11/20 16:04

マイクロソフトのXBoxの画面がwebに載ってましたが、
メニュー画面の雰囲気がボーグのインターフェースに似てます。

336 ：奥さまは名無しさん：01/11/20 16:21

>>327
お！さりげなくXP自慢ですね。いいなぁ。

337 ：奥さまは名無しさん：01/11/20 20:59

TNGの頃のトロイは幼児体型だと思ったが・・・。チョコレート食い過ぎ。
Dr.クラッシャーなんかは逆に足が長くて綺麗な大人の体型をしていると感じた。

338 ：奥さまは名無しさん：01/11/20 23:17

ＴＮＧは普通のドラマと違い
なぜドラマ主人公達は美男、美女ばかりなんだ
なぜ人質を取る人間は悪人として描かれるう
というありがちなドラマを回避するために
アンチキャラクターを使ってるんだから、
役者の体系のこといわない約束。
普段着の時はカッコイイだし…

339 ：奥さまは名無しさん：01/11/20 23:23

>>336
お目汚しで済まぬ。だけどPCが壊れて、一ヶ月近くドリームキャスト
でアクセスしてたので、喜びも一入なのだ。OSも二世代間を空けると、
まるで別世界に来たようです。

VOYを見慣れてると、再開されたDS9のVFXが古臭いのと同じ。まあ、
古臭いのと、迫力がないのとは意味が違い、DS9の戦闘シーンは
十分迫力があるけどね。何せ艦の数が違う。

340 ：奥さまは名無しさん：01/11/21 10:35

昨日の関西テレビの話もまずまず。
最近あたりが多くなってきたと思う。
昨日のは不時着したベラナにインスパイアされて劇を書くってのでしたが、
劇の中でトムとセブンや艦長とチャコにキスさせようとしてベラナがあきれるってのは、
ネット上にあふれるスタトレックのファンフィクションに対するメッセージ？？？
エロネタのファンフィクション多いですよね。

341 ：奥さまは名無しさん：01/11/21 20:10

うーむ・・・・
ターシャ・セブンと渡ってきた技は伊達じゃないな。

342 ：奥様は名無しさん：01/11/21 20:47

うーむ・・・・
腕を組むと凄いな

343 ：奥さまは名無しさん：01/11/21 20:48

やっぱりつまんねっ

344 ：奥さまは名無しさん：01/11/21 20:49

　今回はコメディータッチ＾＾；･･･
　それもまた良し。

　異星人はどうして光子体を目の敵にしていたんだろね？。

345 ：奥さまは名無しさん：01/11/21 20:50

ツボックが晒し者になるかと思ってヒヤヒヤした～よ

346 ：奥様は名無しさん：01/11/21 20:50

あらゆる欲望が炸裂してましたな

347 ：奥さまは名無しさん：01/11/21 20:52

たまには威嚇も外交には必要
たまには威嚇も
たまには
好意的にみていままでのアイロニーだと思うことにしよう(w

面白かったよ、大部分は沢海さんの力だけどね。
『暴君の星』の小林優子さんより巧い。

348 ：：01/11/21 20:52

「セブンオブドクターお色気大作戦」の巻

349 ：奥さまは名無しさん：01/11/21 21:04

ドクターが調子にのる話は苦手･･････

350 ：奥さまは名無しさん：01/11/21 21:09

モバイルエミッタをセクースで取り返したんじゃないかと思ったキム、実はドクターに嫉妬か？（ｗ
>>347　激しく同意
>>345　いきなりホロデッキ停止になってうろたえるトゥボク・・・

今日はトレス出てこず。ニーリックスも汁粉茶碗持ってきただけだ。

351 ：奥さまは名無しさん：01/11/21 22:07

"BODY AND SOUL"観ました。

トゥヴォックのポンファーネタはまた別のエピで扱って欲しかったですね。
でもやっぱりホロデッキをあのように使う人は多いのでしょう。
艦長の「たまには」はどう考えても視聴者の前では「たいてい」です。
しかも監視の艦を攻撃してワープして逃亡ってかなりやりすぎでは。

352 ：奥さまは名無しさん：01/11/21 22:11

今度は文面変えたな…(藁

353 ：奥さまは名無しさん：01/11/21 23:06

しまった見忘れた

354 ：奥さまは名無しさん：01/11/21 23:08

見始めはまたぞろセブン＆ドクター絡みの、ざーとらしい受け狙いに終始する
ぞ思ったが、面白かった。TNGやDS9ファンから、事あるごとにドキュソ扱いさ
れるVOYクルーだが、それを逆手に取ってやったところか。

もともと烏合の衆で、適材適所を旨とする宇宙艦隊にしてみれば「規格外」の
VOYは、不完全な人格同士が、互いに切磋琢磨して更なる高みを目指す「
成長譚」として見るべき作品だったのだ。政治ドラマでも、戦争ドラマでもな
い、学園ドラマ＆スポ根ドラマとして作れば、良い内容のものが作れる。

それを考えれば、担任教師が人格的に完成されていたら、学園ドラマとしては
くそ面白くもないないだろう。万事衝動的でその場しのぎの行き当たりばった
り、「レッツ・ビギン」＆「俺は、お前たちが好きだー!!」で十分なのだ。

でも、「たまには(外交にも)威嚇も必要」って、それは毎度のことだろう？こ
の体罰教師!!

355 ：奥さまは名無しさん：01/11/21 23:17

バルカン人ポンファープレイ・・
やってみたい

356 ：呑気な宇宙船ヴォイジャー：01/11/21 23:20

バルカンのポンファーの恐ろしさ(本人の辛さ)を、パリスは知ってるはずなのに
トゥボックへの半分バカにしたような態度はいかがなものか？
そしていつまで経っても役立たずのキム・・・

ジェムハダーの悲哀に比べて、こいつら気楽で良いわな

357 ：今日のはパリス役のロバート・ダンカン・マクニール監督作品：01/11/21 23:26

医者には患者を必要以上に緊張させないために、
緊迫した状況でもゆったりした語調で、時には冗談も言いながら
治療する能力も必要なのです。

レギュラーの監督作品は総じておもしろいのでよい。

358 ：奥さまは名無しさん：01/11/21 23:58

>>357
ベラナがでないから、てっきりそっちの監督かと思ったーYo!

359 ：与六：01/11/22 00:00

沢海さんのドクター口調もなかなかですね。

360 ：奥さまは名無しさん：01/11/22 00:03

無理に自分のアイデンティティーを主張しないで、エンターテイメントに
徹してるからいいね。VOYに出てるから身に付いたセンスかもしれない。
突っ込まれるのを承知の脚本。開き直りが返って清々しい。

361 ：奥さまは名無しさん：01/11/22 00:05

「バラの香りの汗」をかくセブンたん...。

362 ：奥さまは名無しさん：01/11/22 00:32

男が女に乗り移って、いきなり手首の内側の匂いを嗅ぐのはどうも・・

363 ：ヘブンオブナイン：01/11/22 01:10

微乳は無意味だ

364 ：ヘブンオブマイン：01/11/22 01:12

爆乳は意味深だ。

365 ：ヘブン・オブ・マイン：01/11/22 01:13

テストだ。

366 ：奥さまは名無しさん：01/11/22 01:19

非武装中立のジェイウェイン共和国を実現しよう！

367 ：ゆうゆう：01/11/22 01:51

>>357
監督の件、マジですか！？すごいなぁ監督もするんだ、あっちの役者は。

トゥボックのさかりネタが今回ので終わりになるのが勿体無い。ていうか
ホロとヤッたあとにソレが床に落ちてるのは激しくむなしい・・・・。

368 ：奥さまは名無しさん：01/11/22 01:55

要するに勝てば官軍って事だ。
負ければどんな理想も理念も戯言にしかならないし、勝った側の言い分を
正当化せざるおえなくなる。勝った側が全て正しいって事になる。
戦の正当性云々よりも負け戦をやっちゃたのが最大の失敗だった訳で。
今、現状のこの世界が不満なら再び自分達の血を流して勝利を掴むしかない。
その気力が無いならあまり現状に不満を唱えるのはやめた方がイイよ、
それこそストレスがためるだけなんだし。

369 ：奥さまは名無しさん：01/11/22 04:53

セブンの役者さん、それから声優さん
すごい演技力に関心、ほんとうにドクターが宿ってる気がした。
絶賛でございます。

370 ：奥さまは名無しさん：01/11/22 04:59

>368
誤爆？ネタ？「おえなくなる」ってｱｰﾀ(藁

371 ：奥さまは名無しさん：01/11/22 05:21

　もう既にどこかでなされた質問かもしれませんが，よろしいでしょうか？。
スタートレックって日本のテレビ界に例えると，どのあたりの番組に該当するのでしょうか？。
今の日本ではＳＦ番組（特に実写）が皆無と言ってよいと思いますので，単純に日米の比較は出来ないと思うのですが，
大体こんなところ・・・という例えが出来るでしょうか？。
　「太陽に吠えろ」であるとか「銭形平次」であるとか＾＾；。
　あくまでスタトレのアメリカにおける位置的なところを知りたいのですが。
　また「セブン」などは日本の女優さんで言うと，どなたに該当すると思われますか？。

372 ：奥さまは名無しさん：01/11/22 05:27

ﾂﾏﾝﾅｲﾖｰ

373 ：宇宙船プー ◆USS1.Poo ：01/11/22 05:50

いい具合にいった。

374 ：奥さまは名無しさん：01/11/22 05:52

>>371
戦隊モノか仮面ライダー

375 ：ヘブン・オブ・マイン：01/11/22 06:53

ttp://www.fantasyphotogallery.com/club-xxx/index3.html
ここに私の画像がある。
抜くことは無意味だ。

376 ：奥さまは名無しさん：01/11/22 12:22

ＤＳ９がシリアスだったんで、ＶＯＹもシリアスだったら惨敗だっただろうな。
そういう意味では、いいタイミングでギャグ話が入ったよ。
沢海さんのドクター風セブンは超上手かったんだけど、ジェリ・ライアンは
どう言う風に演技してたの？
誰かオリジナル音声で聞いてた人の意見キボン。

377 ：奥さまは名無しさん：01/11/22 12:49

＞371
サザエさんじゃない？

378 ：奥さまは名無しさん：01/11/22 13:23

>>371
STの特徴が
・文化の一部である
・コアなヲタがいる
・シリーズもの
だとすると、
ジブリのアニメ（TVシリーズじゃないけど）みたいなもんかな。
TVだと適当なのが思いつかぬ。

379 ：奥さまは名無しさん：01/11/22 13:29

>>371
絶対「水戸黄門」だって。

380 ：奥さまは名無しさん：01/11/22 13:50

実と肛門＆ウルトラシリーズ

381 ：奥さまは名無しさん：01/11/22 14:10

>>375
見れねーぞ！
仕方ない。これで代用したまえ、諸兄。
http://www.asiancockwarehouse.com/images/Big/010205ke01.jpg

382 ：ヘブン・オブ・マイン：01/11/22 14:15

>>375
ジェインウェイン浣腸、削除されてるとはどういうことだ？
論理的な説明は無意味だ。
仕方がないこちらで探せばあるだろう。
http://www.robbscelebs.co.uk/oops30/

383 ：奥さまは名無しさん：01/11/22 14:17

>>382
おい！こっちでやれ。
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1005656566/

384 ：奥さまは名無しさん：01/11/22 14:21

ラネックのセブンへのアプローチの仕方は急すぎ。
女性への接し方を知らぬオタがちょっと女の子に優しくされると、
誤解して同じことをする。
そして嫌われる････。

385 ：奥さまは名無しさん：01/11/22 14:39

先週
パリス提督：「ジェインウェイ艦長がそんな無謀なことをするはずがない」
今週
艦長：「たまには威嚇も必要よ。」

とうとう自爆ギャグか・・・？

386 ：へんりー：01/11/22 16:33

ドクターセブン　あのキャラ最高

387 ：奥さまは名無しさん：01/11/22 20:06

TVK　"Year of Hell, Part I" 「時空侵略戦争(前編)」　恥股ﾖ

388 ：奥さまは名無しさん：01/11/22 20:25

セブンﾀﾝﾊｧﾊｧ

389 ：奥さまは名無しさん：01/11/22 21:01

なにげにＴＶＫつけたらボイジャーやってたんだけど、これってずーっと前から
やってたんでしたっけ？
大昔に最初の数話しか見てないので「セブンって誰？」な状態なんですが、
もしかしてＴＶＫでは最初の十数話ぐらいをスッ飛ばして放映開始したとか？

390 ：奥さまは名無しさん：01/11/22 21:04

その通り。セブン・オブ・ナインが主役になった第四シーズンから放映してます。

391 ：奥さまは名無しさん：01/11/22 21:07

聞いてください｡
昨日、＃153話をビデオ録画したんです｡
それが、確認したつもりが、＃152話の
上から重ね撮りしてたみたいで･･･｡
消してしまったんです｡
ホント、取り返しつきません｡
今日一日、余りのショックで、まだ立ち直れてません｡

392 ：奥さまは名無しさん：01/11/22 21:16

>389
十数話どころか、72話飛ばしてます

393 ：てってーてき名無しさん：01/11/22 21:24

>>390
おいおい、ｾﾌﾞﾝが主役かよっ！

394 ：奥さまは名無しさん：01/11/22 21:27

げ、そんなに飛んでたのか～。
今から見まくって追いつくとしたら相当かかりそうだなぁ。

１日４０話見ても丸２日かかるか…

395 ：　：01/11/22 21:29

>>394
どうやって一日40話見るのよ。

396 ：奥さまは名無しさん：01/11/22 21:35

>>395
ビデオテープから直接脳にデータを転送します。

397 ：６シリーズは気合入ってるね！：01/11/22 21:41

中京ＴＶの進行でスマソ。
第133話 Virtuoso 心に響く歌・・・今週見ましたよ。

アルコーブがある貨物室で、ドクターがお別れを言うシーン。
セブンの表情が悲しいよね。
あと、医療室でパリスがドクターと別れの際に見せる顔も

ドクターがボイジャーに復職願を出した後の艦長の表情
極めつけは、ドクターにファンレターをだすセブン・・・

ドクターって物凄くいいキャラクターですね。

Next-Ｇ、ＤＳ９、Ｖo、全シリーズＤＶＤでほしいのだけど在るの？
出ていたら教えてほしい。
素人で申し訳ないけど・・・紹介して貰えるとウレシイです。

398 ：奥さまは名無しさん：01/11/22 21:52

391です。放置とはひどいですね｡トレッキーとは思えません｡さよなら。

399 ：奥さまは名無しさん：01/11/22 22:03

>>398
誤って上書き録画したことを、製作者に対して死んで詫びろ

400 ：奥さまは名無しさん：01/11/22 22:05

↑君みたいなのがファンだとは･･･｡正直ガッカリ｡

401 ：奥様は名無しさん：01/11/22 22:45

>>391
VOYは、一話くらい未見でもどうってことはありません。

402 ：奥さまは名無しさん：01/11/22 23:03

>>397
LDなら（全話はないにしても）かなりそろっているけど、DVDは全くﾅｽｨ

403 ：ゆうゆう：01/11/22 23:04

勘違いして、時空侵略戦争のラスト５分だけ見れたデス。
スーパーチャンネルで見たときより画面が暗く感じたのは気のせいかな。

「時間」が絡んでくると訳わかんなくなるデス。たとえば今後クルーが
無事地球に帰ったとして、それぞれが自伝なり冒険記なり体験談などを
書いたとしたらどんなんなるんデスかね。無かった事になっている事件
て結構あったような。

404 ：奥さまは名無しさん：01/11/22 23:11

＞391
単純にかまってもらえないことを言ってるのか
まさかかわいそうに俺が録画してあるのを
ダビングさせてあげるよみたいなことを
期待してた訳じゃないよな

405 ：奥さまは名無しさん：01/11/22 23:12

>>403
私は「二つのヴォイジャー」で、宇宙に吸い出されてしまった「本物のキム」
が哀れでなりません。

406 ：奥さまは名無しさん：01/11/22 23:43

＞398が＞391本人で、本気で書いてるなら
この板では珍しい新鮮ﾃﾞﾑﾊﾟ系ですな・・

407 ：奥さまは名無しさん：01/11/22 23:45

ああ、新鮮じゃなくて真性だ

これじゃあんまりなのでVOYのコトも書こう

いっそパイロット版と最終回だけをみたら
イイ映画として成立するんじゃないだろうか・・？

408 ：奥さまは名無しさん：01/11/23 00:41

>>397
心に響く歌、僕すきですよ。
「幻の指揮官」もイイ！
もはや非人間のドクターが一番人間ぽい気がするな。

409 ：奥さまは名無しさん：01/11/23 03:50

遅ればせながら今週分みた。
セブンものまねうまかった。立ってる姿までドクターｿｸｰﾘでした。
ギャグでおもろかった。

来週も笑える内容でありますように！

410 ：奥さまは名無しさん：01/11/23 04:02

TVK「時空侵略戦争」を見た。
ジェインウェイの好戦的な部分が前面に出てるなぁ。
始めからクレニム領を迂回すればいいんじゃないかと
思ってしまうのだが・・。
それに今回ヴォイジャー弱すぎないか？
簡単にボロボロになりすぎ。

あと気付いた事としては、以前「９歳のケス」の回で
ケスが未来にタイムスリップしてクレニム人に会ったことを
現在のクルーに知らせたと思うのだが・・。
みんな忘れちゃったのかな。

411 ：奥さまは名無しさん：01/11/23 07:56

>>410
ヴォイジャーが弱かったのは、クロノトン魚雷に対して通常のシールドが効かないから。

クレニムを忘れてたのは、時空侵略の影響で歴史から消されてたとか。
彗星を一つ消すだけで、50光年以内の8,000もの文明を歴史から消せるんだし。

412 ：奥さまは名無しさん：01/11/23 12:07

>>411
クロノトン魚雷が強力なのはわかるけど
それにしたって都合よくぶっ壊れすぎな気が・・。

＞クレニムを忘れてたのは、時空侵略の影響で歴史から消されてたとか。
＞彗星を一つ消すだけで、50光年以内の8,000もの文明を歴史から消せるんだし。
なるほど。しかしあなたは好意的に解釈するね。
それならケスの助言が歴史から消されたというのを描いて欲しかったなぁ。

413 ：奥さまは名無しさん：01/11/23 14:32

voyagerって強いのか弱いのかよくわからん時がある。
だってボーグシップに遭遇しても普通に応戦して脱出できるんだぜ。
大抵の船はシールド破られてトラクタービームで補足されて
ボーグが転送されてきてあぼーんだけどな。
少なくともTNGの感覚すればこれ最強。
というかボーグシップが弱くなったのか？
詐欺師の話の会で詐欺師が
「Voygerはボーグや生命体8427、ヒロージェンとも渡り合ってきたんですよ」
というような売り文句を言っていたが、これ普通に考えたら最強だろ？
たった一隻の船でこの錚々たる勢力を相手にしてきたんだから。

414 ：奥さまは名無しさん：01/11/23 14:33

TNGだったらボーグシップの痕跡をセンサーレンジ最大で見つけたら
ひたすら逃げろ逃げろだったのに・・・。

415 ：奥さまは名無しさん：01/11/23 14:35

ヴォイジャーはボーグに特化して強いだけかも

416 ：奥さまは名無しさん：01/11/23 14:41

ほんの４～５年の間に技術が上がったって事かもね。

417 ：奥さまは名無しさん：01/11/23 15:37

弱ったボーグスフィアには襲い掛かってたな(ﾜﾗ

418 ：>>413：01/11/23 15:57

「Voygerはボーグや生命体8427、ヒロージェンとも渡り合ってきたんですよ」
ネタバレになるから、あまり書かないけど、
ボーグや８４７２、ヒロージェンもたいした事ない。
創設者、Ｑ，預言者、タイムシップ艦が今のスタトレ史上最強の存在。

419 ：奥さまは名無しさん：01/11/23 17:17

TNGにおけるボーグとVOYにおけるボーグは
描きかたが違うので一概に比べられるものでもないと思うんだが。。

420 ：奥さまは名無しさん：01/11/23 18:05

何をさておいても、無鉄砲な女艦長が一番強いに決まっている。
あんな艦隊の誓いを平気で無視する女に艦長を任すとは、正に気違いに刃物。

421 ：奥さまは名無しさん：01/11/23 19:33

描き方もそうなんだけど、TNGでの脅威＝人気をそのままVOYで持ってきたところに
ボーグの弱体化があるような…もう、終了した話に今更いってもなんだけど、やっぱり
VOYはVOYでのオリジナルのキャラというか敵をもっと描くべきだったと。

艦隊の誓いも怪しいというか、緊急事態でのある流域なわけだから自己判断での無鉄砲さも
この場合必要かなと思うけど。

艦長＝無鉄砲扱いは単純じゃないかな。
（というか、辻褄が合わない話ばっかり）

422 ：ｼﾞｪｲｿｳｪｲ：01/11/23 19:44

>>421
殆ど護衛もつけずに敵地に単身乗り込む指揮官ですが何か？

423 ：奥さまは名無しさん：01/11/23 20:29

どうでもいいけど、日本語タイトル悪すぎ「ドクターになったセブン」（だっけか？）
自分でネタばらしてどうすんだよ！
現代 Body and Soul

424 ：奥さまは名無しさん：01/11/23 21:20

セブンが頭にいっぱい詰め込みすぎてパーになる話をさっきビデオで見たんだが、
結局あのトラクタービームはなんだったんだ？

425 ：奥さまは名無しさん：01/11/23 21:25

>>422
うーん、この場合てどーなんだろ。
護衛って、そもそも艦長だから付けるっていうんじゃないでしょう。
（そのための保安部員がいるし）
艦長がどうにかなった場合には副長ほかいるし。
アンチ派が叩くのはその辺にあるかなと思うけど。
VOYは、TNGからの艦長スタイルを崩してるから仕方ない場合でもあると思うよ
艦長がというのもいいけど、他のヘタレ扱いされてるキャラって正直ツマンナイとも
思うしね。

426 ：ゆうゆう：01/11/23 21:29

ボイジャーがボーグに強いってのは、やはりセブンがいるからだと思うんだけど。
ボーグテクノロジーって便利なヤツで強化されてるんだよね、確か。
すでに「独立愚連隊」みたいなもんだから艦隊の誓いを気にしなくても全然ＯＫ！

427 ：ﾄﾞｷｭｿｳｪｲ：01/11/23 21:33

>>426
愚連隊と来たか。
だとすれば、VOYの連中は艦隊の爪弾きかよ。
酷すぎ（w

428 ：奥さまは名無しさん：01/11/23 22:36

確かに邦題にセンスがないのは確かだが、ネタバレになってることには
それほどこだわらなくていいだろう。
見始めればすぐ分かることだし。
（オチがタイトルとかならともかく）
それにセブンがドクターの姿になるとも解釈できるしな、タイトルだけなら。

429 ：奥さまは名無しさん：01/11/23 22:37

あ、確かにが重複した。

430 ：奥さまは名無しさん：01/11/23 23:00

>>427

爪弾き者も何も、上級士官の半分は犯罪者なんだよなー・・・・ってのを今思い出した。
#その割には、犯罪者の副長が一番リーダーらしいが。

431 ：奥さまは名無しさん：01/11/23 23:06

ボーグにとってジェインウェイはトラウマになりつつあるね！(w

432 ：奥さまは名無しさん：01/11/23 23:09

最近の対ボーグ戦闘は、ボーグ以外の敵とのそれと、演出上際立った違いが見
られなくなってる。「ユニマトリックス・ゼロ」のVOYのキューブ攻撃を見れ
ば一目瞭然だ。セブンのお陰か知らないが、VOYはシールドの固有振動周波数
を短時間で定期的に変えられる（トゥボックの台詞によれば、シールド周波数
は10秒ごとに変更可能らしい）。

だから初期の遭遇戦のように、一発でシールドを打ち抜かれて、転送乗艦され
るようなことはなくなってる。でも、無力化されなくとも、撃ち減らされるこ
とには変わりないので、依然として「現在シールド○○％」という台詞は残っ
てるんだね。

First Contactを見ると、ソヴェリン級も同じことが出来るみたい。対キューブ
戦で直撃食らってないのは、エンプラＥだけだし。

433 ：奥さまは名無しさん：01/11/23 23:13

>>430
それをいっちゃ～
歴史上革命派はみんな犯罪者だよ。
チャコティーは善意の理想派というより
善意の現実派ぽっい…

434 ：奥さまは名無しさん：01/11/23 23:14

ってゆうかここまでくるとジェインウェイ最強だな(艦長としてではなくだが
ピカードよりもQの扱いうまいし(w
もう誰も止められない最強オバタリアン艦長、怖・・・。

でも見てておもしろいから好きだけど(w

435 ：奥さまは名無しさん：01/11/23 23:25

＞じぇぃんうぇい
艦長としての資質とは関係なく、キャラクターとして最凶。

436 ：奥さまは名無しさん：01/11/24 00:07

だから「熱血担任教師」なんだってば。艦長として見ちゃだめ。

437 ：奥さまは名無しさん：01/11/24 00:59

異星人側を悪く書いときゃいい、ぐらいのドラマだろ？
自由主義を良く描いて、異文化は不恰好に悪く見せれば良い、その程度のありがちドラマ。
ステレオタイプのドラマみんなそう。
平等ぶって他人を誹謗中傷してるようなモノばかりだ。

438 ：株式会社ボイジャー：01/11/24 01:22

ジェインウェイ社長奮戦記

439 ：奥さまは名無しさん：01/11/24 01:27

＞438
そんな人情味あふれてそうなタイトルではダメだ

「必殺！仕事艦長」

440 ：奥さまは名無しさん：01/11/24 01:58

「デルタ宇宙域・死の行軍」

強大なボーグの猛威、それに折り合いをつけて挑む人間と、
無謀な挑戦をしてしまう人間達がカットバックで描かれ、
見ている方も生命の限界を伝えるような力作。
ＶＯＹの隊員が全滅していく様子なんて本当に見ていて哀愁がただよってくる。

441 ：奥さまは名無しさん：01/11/24 02:12

「宇宙の驚異　VOYのプレデター達」

文明を同化するボーグ、それを同化するジャンウェイ・・

442 ：奥さまは名無しさん：01/11/24 02:15

>>439
「のさばるボーグをなんとする。連邦の裁きは待ってはおれぬ。デルタの
正義も当てにはならぬ。闇に裁いて仕置きする。南無阿弥陀仏...」

443 ：奥さまは名無しさん：01/11/24 02:20

「デルタボカン」

ジェンウェイ「チャコティ、トム、やっておしまい！」
チャコ・トム「あらほらさっさー！」

444 ：奥さまは名無しさん：01/11/24 02:31

ボーグクィーン、ジェインウェイに対して友情を抱いていると思われ。
世が世なら、無二の親友になれたものを。

445 ：奥さまは名無しさん：01/11/24 02:40

「24世紀末救世主伝説　デルタのジェン」

お前（ボーグクイーン)もまた強敵（とも）だった・・

446 ：奥さまは名無しさん：01/11/24 02:47

CSで第一話を放送した時にサブタイトル募集イベントがあって
考えたけど応募しなかったタイトル・・

「モーレツ女艦長　突撃！銀河番外地」

今考えると応募しとけばよかった。

447 ：奥さまは名無しさん：01/11/24 02:52

「デルタ旋風フライヤー」と言うのはどうか。

448 ：奥さまは名無しさん：01/11/24 02:54

そろそろ例の　ｱﾆｵﾀｳｾﾞｴ--------!!　って言う奴が出てきそうな予感。

449 ：奥さまは名無しさん：01/11/24 02:58

ｱﾆｵﾀｳｾﾞｴ--------!!

450 ：奥さまは名無しさん：01/11/24 02:58

「ボイジャー」よりも「女艦長一代記」が一番似合ってる。

451 ：奥さまは名無しさん：01/11/24 03:02

>>449
お約束をありがとう　（´ー｀)

452 ：奥さまは名無しさん：01/11/24 03:04

「デルタ旋風フライヤー」
（夜空の星が輝く影で　悪の笑いがこだまする
　星から星に泣く人の　涙背負って宇宙の始末
　デルタ旋風フライヤー　お呼びでなくても即参上！）
♪ジェンウェイ　ジェンウェイ　情け無用
　アステロイドベルトの　ボーグ達も震え出す
　コスモヴォイジャー　ジェンウェイ
　

453 ：奥さまは名無しさん：01/11/24 03:09

（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝが出てきたところで一発。
「無責任艦長キャスリン」

454 ：奥さまは名無しさん：01/11/24 03:18

「私の船を撃ったのは誰？」「命が惜しくないのですか？」

455 ：奥さまは名無しさん：01/11/24 03:43

>>449
藁った

456 ：奥さまは名無しさん：01/11/24 12:56

>>447
銀河といいながら、太陽系だけで話が進むアニメよりは、ふさわしいかと。

457 ：奥さまは名無しさん：01/11/24 13:45

>>447
エプロン付けてから揚げ作りながら振り向くジェインウエイ

458 ：奥さまは名無しさん：01/11/24 17:23

「私の身体で欲情したろ!!」
怒るセブンたん、どっかで見たシーンだと思ったら、
ガンパレードマーチってゲームの舞たんソックシだったよ

459 ：奥さまは名無しさん：01/11/24 23:07

デルタ宇宙域で連邦艦隊の船がたった一隻だけ迷い込んだ状況下で
ボーグ・ヒロージュンのような攻撃的な種族の列強の中、
生きるか死ぬかの究極の極限の選択を迫られる状況では
ＶＯＹが富国強兵の軍国主義になることは仕方がないことです。
しかも、連邦艦隊や同盟国という戦力のバックがないので、
生き残る為にはクルー全員が艦長に絶対的な忠誠心がなければ艦が完全な状態で動くことはできません。
そう、明治日本が大日本帝國に変わったように…
連邦艦隊ＶＯＹも変わったのです。

460 ：奥さまは名無しさん：01/11/24 23:14

>>459
大日本帝国つーよりも、暴君ジェインウェイの君臨する専制君主国家という気が・・・
当然、君主に少しでもたてつく者は有無を言わさずギロチン送り。

461 ：奥さまは名無しさん：01/11/24 23:23

あなたも地球まで拘留室で寝起きしたいのかしら！？（w

462 ：　：01/11/24 23:25

　　　？？？？？？？？
　　？？？？？？？？？？
　？？？？？？？？？？？？
　？？？？？？？？？？？？？？？？
　？？？？？？？？？？？？　
？？？？？？？？？？？？？？　　　　　　　ふーん
？？？？？？？？？？？？？？
　　？？？？？？？？？？
　　　？？？？？？？？
　　　　？？？？？？
　　　？？？？？？？？
　　？？？？？？？？？
　？？？？？？？？？？？
　　？？？？？？？？？？
　　　？？？？？？？？
　　　　　　　？？？　

463 ：奥さまは名無しさん：01/11/24 23:40

スカパーで再放送があったので録画して英語で聞いたんだが、ドクター・セブンのキレ方は、
吹き替えの沢海さんのほうが、一枚上手だったよ。

464 ：奥さまは名無しさん：01/11/24 23:46

艦長のことを熱血教師という人がいるけど
教師は戦闘や外交をしない。

465 ：奥さまは名無しさん：01/11/24 23:49

>>464
じゃあ、ジェインウェイは体罰教師だ。

466 ：奥さまは名無しさん：01/11/24 23:53

＞464
戦闘（ケンカ）はすると思うが・・
その後、友情で結ばれ・・てないなあ・・

467 ：奥さまは名無しさん：01/11/25 00:05

>>464
君は「金八先生」を見たことがないのか？体罰はするは、他校にまで
出かけるは、八面六臂だぞ。

468 ：奥さまは名無しさん：01/11/25 00:14

>>467
正にジェインウェイの生き様そのものだな

469 ：奥さまは名無しさん：01/11/25 00:22

きょうはずいぶん活気があるねぇ。ST関係スレ全部・・・
肩がこったから逝きますさようなら

470 ：奥さまは名無しさん：01/11/25 06:05

>>437
そんなキミはDS9のスレッドへ。
矛盾と葛藤まみれで、かなーり鬱だぞ（w

471 ：てってーてき名無しさん：01/11/25 12:07

そういやＱはどうなった。

472 ：　：01/11/25 16:47

>>471
Qてどうにかなるのか？

473 ：奥さまは名無しさん：01/11/25 21:12

>463
　ワテも激しく同意。さぞや収録スタジオでは中さん（ドクター）
が沢海さんの演技を聴いてて、「そうか、オレはあんな風に見られ
てたのか･･･（笑）」ってさぞや思われたに違いないでしょうねぇ。
それにしても、沢海さん。ドクターとセブンの2重人格的表現、
ホントにお見事でした！

474 ：奥さまは名無しさん：01/11/25 21:19

別のスレッドでもあったけど、「ザ・シンプソンズ」で
ジェイウェイ館長がＣＧで出てたよね。
シンプソンズとスタトレのコラボレーションって
あれが始めてなんでしょうか？
どなたか教えてちょんまげ？

475 ：奥さまは名無しさん：01/11/26 00:01

レナード・ニモイが出たって聞いたことある。スポック役かどうかは知らんけど。

476 ：奥さまは名無しさん：01/11/26 04:16

>>459
それは逆だと思うけど、
生きるか死ぬかの究極の極限の状況なのに、えらい呑気な行動ばっかり
じゃん。軍国主義の対極だと思うが。

日本では戦前の日本軍のイメージが強いけど、本来の軍国主義は、冷酷で合理的な
考えを際優先する立場。この場合の合理的とは自国民(VOYならクルー)の安全
だけどね。つまり簡単に言うと、軍人なら出来るだけ多くのクルーを地球に帰還させ
ることを最優先に行動するところ。他のことは一切お構いなし。

ジェインウェイは対極だと思うけど。

477 ：奥さまは名無しさん：01/11/26 04:21

>>476
ジェインウェイはDQNということでファイナルアンサー？

478 ：奥さまは名無しさん：01/11/26 04:28

んまぁ、２４世紀だし、モラルも上がってるんでしょう。
ってことで地球に最前線で帰ることを選ばなかったと。
いや、ジェインウェイは拷問しようとしたりしてたな・・・。
ランサム艦長も・・・？
ピカードはその辺の２４世紀らしいとこが出てたのに・・・うーん・・・。

479 ：奥さまは名無しさん：01/11/26 04:40

ジェインウェイはDQNということでファイナルアンサー？

480 ：奥さまは名無しさん：01/11/26 04:52

テレフォンでお願いします。

481 ：奥さまは名無しさん：01/11/26 07:53

誰だよ、咳してるヤツ。

482 ：奥さまは名無しさん：01/11/26 09:02

>>479-481
ﾜﾗﾀ

483 ：奥さまは名無しさん：01/11/26 10:56

>>478
＞いや、ジェインウェイは拷問しようとしたりしてたな・・・。
＞ランサム艦長も・・・？
＞ピカードはその辺の２４世紀らしいとこが出てたのに・・・うーん・・・。

小型艦の雑魚艦長と艦隊の（おそらく）トップ艦長を比べてはなりません。（ｗ
ジェインウェイは行方不明になるまでは迷子のスパイ探しみたいな仕事を
やらされる使い走りだったんだから。

484 ：奥さまは名無しさん：01/11/26 11:07

http://www.max.hi-ho.ne.jp/~http/

485 ：奥さまは名無しさん：01/11/26 16:21

ジェインウェイがＤＱＮというのに依存はないけど、
ジェインウェイ見て「これだから女の艦長はダメだ」とか言い出す真正ＤＱＮはもっと困る。
カーク見て「これだから男の艦長はダメだ」とか言い出すようなモン。

486 ：奥さまは名無しさん：01/11/26 16:32

誰も言ってないだろ(藁

487 ：奥さまは名無しさん：01/11/26 16:35

それじゃ俺が言うね、
これだから女の艦長はダメだ。以上

488 ：奥さまは名無しさん：01/11/26 17:02

このスレは『お約束』という概念を正しく理解している親切な人が多いなぁ

489 ：奥さまは名無しさん：01/11/26 19:59

セブンオブナインって白鳥智恵子に似てると思う。この人。
http://www7.gateway.ne.jp/~yasu2000/nude/chieko/chieko[01-18].jpg

490 ：奥さまは名無しさん：01/11/26 22:20

枝野
http://www.edano.gr.jp/
キム
http://www07.u-page.so-net.ne.jp/sc4/seno-o/01startrek/04voy/02cast/06kim.html

491 ：奥様は名無しさん：01/11/26 23:03

あの時飛ばされずに、無事任務を完了したとしても
ジェインウェイはその後の任務でも行く先々でいざこざを起こし
例の無謀な戦闘プランによりクルーはかなり死んでただろうな・・・

492 ：奥さまは名無しさん：01/11/26 23:05

http://www.geocities.com/crazydizzy2001/

493 ：奥さまは名無しさん：01/11/26 23:09

最近、セブンネタばかりでつまんないよー。
前みたいにキムが死んだり、艦長が自爆したり、クルーが過去の過ちを乗り越えて
一歩前進する話が見たい。

494 ：kim：01/11/26 23:21

>>493
また俺かよ！

495 ：奥さまは名無しさん：01/11/26 23:27

>>483
ピカードは外見はノーブルだけど、クリンゴンやバルカンの上層部ともさしで
渡り合うなど、駆け引きがうまい。常に冷静に事態を把握し、鵜の目鷹の目で
擦り寄ってくる連中を受け流し、あるいは蹴飛ばし、時には熱い抱擁を交わ
す。

それこそが、誠実なだけではやっていけるはずもない、連邦外交の最前線であ
るエンタープライズの艦長のお仕事であるわけで、まさに適材適所なんだけれ
ども、「エンプラ＝誰もがあこがれる職場」「エンプラ艦長＝現役スターフリ
ートの頂点」と看做すのは、短絡に過ぎよう。人によって「宇宙に何を求める
か」は違うんだし。

我らが艦長は、中央の命令で連邦領域のそこかしこに出向いて、紛争を穏便に
調停することより、前人未到の宇宙で、想像を絶する天体ショーを観察するこ
とに価値を見出して艦隊に入ったわけだから。今の状況を「天職」だと思って
ると思うよ。偶然乗り合わせたクルーは、堪らないけどね。

496 ：奥さまは名無しさん：01/11/26 23:50

　　　　　プロジェクトＸ
～U.S.S.ボイジャー　はるかなる故郷へ～

バイオジェルパックを搭載した宇宙艦隊の誇る新鋭艦、U.S.S.ボイジャー。
その処女航海任務中、突如『管理者』と名乗る異星人によって、デルタ宇宙域へと飛ばされた。
孤立無援、仲間は１５０余名だけ。
これは、ボイジャーを地球に帰還させた、クルー達の物語である。

「マキの船を探してくれ」
「初めての任務」　（キムが艦長にあいさつ）
「艦長、銀河の果てです」（煙を吹き出すコンソール）
「緊急事態の概要を述べよ」（ドクター起動）
「クルーの死」
「次々と現れる異星人」　　（ヒロージェン、８４７２）
「我々はボーグだ・・・」
「セブン・オブ・ナイン」
「時間艦との接触」
「量子スリップ・ストリーム・ドライブ」
「こちら・・・大尉の、レジナルド・バークレイ・・・」

「今夜のプロジェクトXは、前人未踏のデルタ宇宙域に、突然さらわれた
宇宙艦・U.S.S.ボイジャーの、地球帰還のための壮絶な戦いの物語です。」

497 ：奥さまは名無しさん：01/11/26 23:50

この前のホロバークレーのエピソードで
アルファ宇宙域との物資の送受信が出来る様になったのに、
なんでみんな喜んでないの？

498 ：奥さまは名無しさん：01/11/26 23:52

C/Kのスラッシュにはまりまくり～

499 ：奥さまは名無しさん：01/11/26 23:57

>>497
言うところの「測地線（Geodesic fold)」が、二つの赤色巨星艦でないと成立しな
いことと、ヴォイジャー側ではホロ・バークレーが「仕組み」を一切リークし
なかったことで、人工的に起こせることすら知らないからです。

500 ：奥さまは名無しさん：01/11/27 00:05

>>499
赤色巨星なんてどこでもあるじゃん。
それにヴォイジャー側でホロ・バークレーを解析したり、地球側が３０日後のメールで知らせれば
エネルギーや最新のコンピュータ・武器を無尽蔵に援助する事が可能でしょ？
なんで？

501 ：奥さまは名無しさん：01/11/27 00:17

「どこでもあるじゃん」って言い切っちゃうところがスゴい・・

502 ：奥さまは名無しさん：01/11/27 00:20

あれは失敗に終わりましたけど。

503 ：奥さまは名無しさん：01/11/27 00:24

有機体はＮＧだったけど、無機物ならＯＫなんじゃない。

504 ：奥さまは名無しさん：01/11/27 00:28

脱出ポッドが１個送れたからね。

505 ：奥さまは名無しさん：01/11/27 00:51

どうせ放射能で使い物にならなくなる説

506 ：奥さまは名無しさん：01/11/27 01:11

考えてみれば、VOYってクルーの頭がもうちょっと良ければとっくの昔に
地球に帰れてたんだよな。第2シーズン辺りのワープ10を超えて、パリスが
トカゲになった回だけど、ワープ10でクルーが全員トカゲになって地球に帰っても、
ドクターは無事なんだから、元通りの人間に戻してくれるのになあ。
そのことに気が付かなかったんだろうなあ、VOYのクルーも脚本家も・・・

507 ：奥さまは名無しさん：01/11/27 01:13

正直あのころのドクターは信用ならん

508 ：奥さまは名無しさん：01/11/27 01:21

それを言うなら、２０年前のロミュラン船に転送して
２０年間コールドスリープなんてどう？

509 ：奥さまは名無しさん：01/11/27 01:21

>506
誰もが抱いた疑問。その事実が、あのエピソードを具の骨頂にしている。

510 ：奥さまは名無しさん：01/11/27 01:22

遺伝子が変化を起こすくらいだからドクターなんてファミリーベーシックになっちまうよ

511 ：奥さまは名無しさん：01/11/27 01:23

パリスが戻ってきたのが奇跡

512 ：奥さまは名無しさん：01/11/27 01:24

>>510
パリスが乗ったシャトルには異変はなかったyo
無機物には影響はないと思われ

513 ：奥さまは名無しさん：01/11/27 01:31

＞510
初期ファミコン画像のようにカクカクで2次元のドクターを想像してﾜﾗﾀ
「きんきゅう　じたいの　がいようを　のべよ」
　▼はなす
　▼たたかう
　▼にげる

514 ：奥さまは名無しさん：01/11/27 01:32

＞512
ドクターは結構複雑だから。

まあ、マジな話、確実に無事であると言う保証がないとちょっとね・・。
トカゲとファミコンで帰省じゃあまり嬉しくないだろう。

515 ：奥さまは名無しさん：01/11/27 01:34

まぁ、ＶＯＹがキャラモノであることは間違いないね。
設定オタクつーより、言葉遊びかな。
大したこと言ってないけど。
ＳＦ語ちりばめてるだけ、
ＳＦ的アイディアが欠片もないんだよなー。

516 ：奥さまは名無しさん：01/11/27 01:41

ボイジャーのクルーは全員DQNということでファイナルアンサー？

517 ：奥さまは名無しさん：01/11/27 01:50

オーディエンスでお願いします。

518 ：奥さまは名無しさん：01/11/27 02:00

そりゃ道中なんにもなければワープ10で帰ってトカゲになっても
いいだろうけど、オートパイロットにも限界があるだろうしドクター
も長時間連続稼働できない設定だったよね。未知の空間でなにが起きるか
わかんないのにそんな賭けはできないよ。

519 ：奥さまは名無しさん：01/11/27 02:03

ワープ10は時間かからないけどね

520 ：奥さまは名無しさん：01/11/27 02:04

ワープ10だったら一瞬で地球だよ。

521 ：奥さまは名無しさん：01/11/27 02:07

艦長がQとｾｸｰｽしたらよかったんだよ

522 ：奥さまは名無しさん：01/11/27 02:13

帰還のためには異星人を虐殺しても
自分の操は守ります＞極道艦長

523 ：518：01/11/27 02:36

ありゃ、そんなに早かったんですか。申し訳無い。

524 ：奥さまは名無しさん：01/11/27 02:46

TNG移行のワープ速度は10が無限大で
それに如何に近づくかが課題となってます。
「9.」を越えると急に刻みが細かくなるのはそのため。

525 ：奥さまは名無しさん：01/11/27 02:48

ワープ１０は、宇宙のあらゆる場所に、同時に存在する状態だったっけ。

526 ：奥さまは名無しさん：01/11/27 03:08

そう、飛行とは別次元のものだね。

527 ：奥様は七資産：01/11/27 04:04

TNGの最終回ではエンプラが「ワープ30」で飛んでたけどな。

528 ：奥さまは名無しさん：01/11/27 04:19

13です (しかもQによる仮想未来)

529 ：奥さまは名無しさん：01/11/27 07:47

ワープ１０が可能なら
ランサム艦長が目指したワープ９．９９９９９９・・・云々
は簡単に可能では？

530 ：奥さまは名無しさん：01/11/27 09:11

ニュースサイトを見てたら、ボイジャーの生体ジェルパックを思い出させるようなネタにあったよ。
「試験管の中で演算を――イスラエルの科学者がDNAコンピュータを開発」
http://www.zdnet.co.jp/news/reuters/011126/e_dna.html
だってさ。

531 ：奥さまは名無しさん：01/11/27 09:40

>>515
「巨大ウイルスにワクチン刺して撃退だー」とか逝っている時点で、サイエンスに関しちゃ完全に投げたよ。
むしろ最近の「登場人物、視聴者に言い訳しながらお約束」に、居直った清々しさを感じる今日この頃。

#シーズン６のあたりには、完璧に24世紀ネタも尽きてたんだろうなぁ・・・・

532 ：奥さまは名無しさん：01/11/27 12:52

>>529
いやいや、見た目には単に加速していただけだが、
実際、どーやってワープ10に達したかが分からん。

533 ：奥様は七四散：01/11/27 13:12

>>528
そいつは失礼。だが「仮想未来だからOK」ってもんでもねぇだろう。
ところで、未来でタキオンスキャンし、しばらくしてから時空異常が発生してたよな？　過去に向かってデカくなるはずだから、スキャンした時点で消えるはずだろう。
結局、雰囲気モノなんだよな。

534 ：奥さまは名無しさん：01/11/27 13:12

＞528
アレは翻訳のミスだと思ってたけど、どうなんでしょ？

535 ：奥さまは名無しさん：01/11/27 13:42

ミスって13が？原語でも13って言ってるよ。
単純にTOSとTNGみたいに、ワープ係数の定義が変わったんだろうな。あの未来では

536 ：奥さまは名無しさん：01/11/27 13:45

＞535
あ、そうなんスか。
いや、私が勝手に思ってただけです(^^;)

537 ：奥さまは名無しさん：01/11/27 13:59

単純に「後付の設定ができちゃったから、言い訳つくった」んでしょ。TOSとTNGみたいに。

538 ：奥さまは名無しさん：01/11/27 14:01

誰も言い訳してなかったね。ｽﾏｿ
「無かったこと」かな。

539 ：奥さまは名無しさん：01/11/27 14:33

あのTNG最終回でのワープ１３うんぬんは脚本家が視聴者に
「これはワープの定義が変わったのか、それともワープ１０を超えられる技術が開発されたのか」
と考えながら楽しんで欲しくてワザと出したアイディアだってアメリカの雑誌に書いてあったよ。

540 ：奥さまは名無しさん：01/11/27 16:16

>>539
ｻﾝｸｽ

541 ：奥さまは名無しさん：01/11/27 22:52

＞539
もし後者だとすると、どう解釈すればいいんだろうねえ？
ワープすると少し過去にいけるのか？

542 ：奥さまは名無しさん：01/11/27 23:04

宇宙のあらゆる場所に同時に存在することになるワープ１０は、セブン風にい
えば「無意味な数値」だ。

イクワノックスがが異空生命体を使って実現した超高速は、あくまで現行のワ
ープ理論の延長だ。通常空間における光速度と同じで、１０に達しない限りい
くらでも高速化することが可能なのだが、スタンダードなワープ機関では効率
とエンジン耐久性が足枷になって事実上不可能と言うだけだ。

ちなみにギャラクシー級のワープエンジンの場合、9.6なら12時間を限度に可
能だが、9.9だと10分で自動停止装置が作動する。9.99は事実上無限動力を必
要とするので不可能。9.9999はブースター中継器を使用した亜空間通信の最大
速度に匹敵する。ワープ9.6で飛び続けられると、連邦領域の目安である１万
光年を52年で横断できる計算になる。9.9999なら６ヶ月だ。

ランサム艦長は、自らの理論を元に異空生命体を犠牲にすることで「無限動力」
を得たわけだが、もちろんそれは「艦隊の誓い」に抵触するので、ジェンウェ
イは許すわけにはいかなかった。

ランサムの言によれば、この方法でイクワノックス(最大ワープ８)は２週間で
１万光年を踏破したと言うことだから、同艦の速度は9.9999をはるかに凌駕し
ていた計算になる。これならアルファ宇宙域など、指呼の距離である。

てなこと、スパチャン「異空生命体を呼ぶ者たち」の時に書いたんだが、こう
いうの好きだから何度でも書くよ。(^^;)

543 ：奥さまは名無しさん：01/11/27 23:10

ﾅﾝｶﾑｶﾂｸ

544 ：奥さまは名無しさん：01/11/27 23:28

>531
巨大ウイルスにワクチンって言うけど、ワクチンの定義が
２４世紀には拡大して「病原体を殺すものすべて」の事を
さしてるのかもよ。それなら「エイリアン」さながらの
戦闘も成り立つんじゃない？

545 ：542：01/11/27 23:30

>>543
うん、何度となく「キャラ萌え」と思しき人から攻撃食らってきた。オタ
ウゼ～とか。もう慣れちゃったよん。

546 ：奥さまは名無しさん：01/11/27 23:48

>>545
偉い　ご褒美だ

http://wolf359a.anet-stl.com/port.html

547 ：奥さまは名無しさん：01/11/28 00:06

そういえばＴＮＧでバークレーが突然頭良くなって、
銀河中心へ３万光年を一気に跳ぶ話があったね。

548 ：：01/11/28 00:13

新聞でケスが帰ってくるとか書いてあったんだけどマジすか？楽しみだぁ。
でも確かケス本人は......じゃなかったっけ？

549 ：奥さまは名無しさん：01/11/28 00:18

そうです。今日でセブンとはお別れ
ＶＯＹ万歳っ　万歳っ　万歳っ!!

550 ：奥さまは名無しさん：01/11/28 00:22

幸せだなあ・・・

知らないって事は・・

551 ：奥さまは名無しさん：01/11/28 00:24

>>550
分かってると思うが、寝たばれするなよ

552 ：奥さまは名無しさん：01/11/28 00:38

観た奴の感想が楽しみだ(藁

553 ：奥さまは名無しさん：01/11/28 00:41

>>542
>9.99は事実上無限動力を必要とするので不可能。
１０を越えるワープを時間跳躍と定義するのもありかと思うけど、
これを現行をワープ指数10と同等として、新ワープ指数定義がなされたと
見るのが良いかなと思ったりした。

10←9.99
11←9.999
12←9.9999
13←9.99999

って感じで。

554 ：奥さまは名無しさん：01/11/28 00:44

＞551
そんなコト書いたらネタバレしてるみたいに思われるじゃないかぁ～

555 ：奥さまは名無しさん：01/11/28 00:54

>553
そんなとこだろう。誰が考えても9が連続するのは汚いし。

556 ：奥さまは名無しさん：01/11/28 01:14

ワームホールみたいに空間を捻じ曲げて飛んでるんじゃないの？
自動車と飛行機はスピードを出す概念が全然違うけどキロで表すのと同じ。

557 ：奥様は奈々死産：01/11/28 02:39

>>539,542,553
ふんふん、なーるほどにえー。確かにエンターテインメントの一部なのだね。なんか納得した。
「スキャン→時空異常」のほうはプロットミスだよね？

558 ：奥さまは名無しさん：01/11/28 02:45

>>551
ここを見てる時点ですでにネタばれになってるだろ？
数ヶ月前に話題に出てたし・・・

559 ：奥さまは名無しさん：01/11/28 02:47

関テレは後2話で6シリーズ終了か・・・

560 ：奥さまは名無しさん：01/11/28 02:49

数ヶ月前に話題にのぼっていた話からもっと凄いケスを想像していたが思ってたほどでもなかったな。

561 ：関テレ：01/11/28 02:51

ケスが…

562 ：奥さまは名無しさん：01/11/28 03:37

スタートレックに限らず、個人的にどうも時間ものは釈
然としない思いが残ります。
いろいろな世界の可能性がある中で、本当にドラマのエ
ンディングが真実の結果だと言えるのでしょうか

563 ：カンテレ：01/11/28 03:55

これだけ見てなかったけど、思ったよりまだこの頃ってケス痩せてたね。

564 ：奥さまは名無しさん：01/11/28 04:23

というより、隠してる。

565 ：Mr.69：01/11/28 12:16

例のケスの画像はまだあるの？なれの果ての・・・

566 ：奥さまは名無しさん：01/11/28 13:26

「なれの果て」て・・

567 ：奥さまは名無しさん：01/11/28 13:56

＞565
これのことかな？

ttp://www.rueck-ruf.de/startrek/kes.html

568 ：奥さまは名無しさん：01/11/28 14:00

>>567
ワープコアからエネルギーを吸収しすぎた結果例

569 ：奥さまは名無しさん：01/11/28 14:25

関テレで例のエピソード見たけどやっぱ駄作だったわ。
オチがあんなんでいいのかと小一時間問いつめたかった。
まあいじけてる頃の昔のドクターを見れたってのが唯一の楽しみか。

570 ：奥さまは名無しさん：01/11/28 14:27

>>562
その時間軸なりの真実が描ければいいんじゃないか？

571 ：奥さまは名無しさん：01/11/28 16:31

>>567
驚くほどジェインウェイに似てる。

572 ：Mr.69：01/11/28 16:40

>>567
ありがと！
私が言っていたのはドクターとニーリックス(多分)とのスリーショットの写真だったのだけど、
十分判りますな。でも件の写真のほうがインパクトあったなー。
あんな美少女がこんなに！てなぐあいで。外人は彼女にするにはオソロシイ。
そのまえに外人彼女にできんけど。
>>571
確かに！

573 ：奥さまは名無しさん：01/11/28 18:08

関テレで見てたんだけど、最初の15分を見逃してたので、
速攻で時間軸が分からなくて混乱してしまいました。
アイデアはいいのにあの終わり方は皆様のご批判通りだと思います。
ろうそくを吹き消すシーンとかは良かったけど…

574 ：奥さまは名無しさん：01/11/28 18:57

ケス怖えーよ　マジで。
かわいかったのに・・・

575 ：Fury＠関西：01/11/28 19:59

こういう話を作ることに何の意味が？
見てるこっちがＦｕｒｙじゃ！

576 ：奥さまは名無しさん：01/11/28 20:02

いきなりCGが凄え。

577 ：奥さまは名無しさん：01/11/28 20:05

なんかカラフルじゃん。

578 ：奥さまは名無しさん：01/11/28 20:25

「えんげーぢ」

ああ・・・・パターン通りなら、３０分頃に裏切られるワケだな>キム

579 ：キム：01/11/28 20:47

遮蔽装置ゲットだぜっ！！

580 ：奥さまは名無しさん：01/11/28 20:49

キム主役エピは久しぶりだな。
おもしろかった。
異星人の船ってなんで皆小汚いんだろうか？

イチェブの話はいらん。
あと修理は資源がそろってから始めろ。（ｗ

581 ：奥さまは名無しさん：01/11/28 20:49

誓いを冒涜しまくり・・・
セブンのほうが人間関係に詳しい・・・
騙されても協力してる・・・
もーむちゃくちゃやな

582 ：奥さまは名無しさん：01/11/28 20:54

冒頭でボイジャーのメンテナンスとかいうからその関係のエピソード
かと思ったけど見事に違った・・・。

でもやっぱ手本はジェインウェイなのね、絶対正義。

583 ：奥様は名無しさん：01/11/28 20:58

結局ヴォイジャーはちゃんと直して貰えなかったね

584 ：奥さまは名無しさん：01/11/28 21:00

思えばカークも絶対正義だったが・・・こんなに非道くなかった（ｗ

585 ：奥さまは名無しさん：01/11/28 21:07

キムはまだまだ「艦隊の坊や」ってことで。

586 ：奥様は名無しさん：01/11/28 21:17

今週のテーマは青二才が背伸びする姿を温かく見守る女達ってか？

587 ：奥さまは名無しさん：01/11/28 21:24

過去のvoygerクルーは気づかなかったのか？

「あれ、ケス？少し太ったんじゃない？」

588 ：奥様は名無しさん：01/11/28 21:33

船体にかなりのダメージを受けてるのに
やたらメンテナンスに掛かる時間を気にする艦長。
まあ無防備なのを晒したくないのかも知れないが
損傷の多くはあんたの無茶な作戦によるものなんだし
自分の艦をもっと可愛がってやれよ

589 ：奥さまは名無しさん：01/11/28 21:36

どうせ何年も掛かる旅なのにねえ。

590 ：奥さまは名無しさん：01/11/28 22:00

途中からキムがかわいそうになってきた。全然駄目駄目なんだもん。
そりゃ昇進できねーよって感じ。

591 ：奥さまは名無しさん：01/11/28 22:05

"NIGHTINGALE"観ました。

久しぶりにイチェブを見れて安心しました。微妙に。
初々しいイチェブとキムを見守るエピだったのでしょうが
もうキムは“初々しい”とはいえない状況でしょうね。
艦長をある意味反面教師にして成長して欲しい今日この頃です。
地球に帰れたとしても彼の今後が心配ですね。

592 ：奥さまは名無しさん：01/11/28 22:31

とりあえず、VOYクルーの中で一番のDQNはキムということで
ファイナルアンサー？(藁

593 ：奥様は名無しさん：01/11/28 22:55

キムもあの調子じゃ、地球に帰ったとしても
同期の連中とはかなり差がついてそうだな
やっぱVOYで延々お気楽航海してる方が幸せかも・・・

594 ：奥さまは名無しさん：01/11/28 23:06

>>592
いや、無能なくせに人道主義を振りかざすニーリックスと思われ。

595 ：奥さまは名無しさん：01/11/28 23:06

フィフティフィフティでお願いします。

596 ：奥さまは名無しさん：01/11/28 23:07

>>593
でも地球に帰ったら特進させるんだろうね。

597 ：奥様は名無しさん：01/11/28 23:14

>>596
TOSやTNGのクルーも、後に艦長やってる姿が描かれたように
いつかはキムも艦長になるんでしょうなぁ
怖いなぁ、思いっ切りジェインウェイ式をすり込まれてるわけだし・・・

598 ：奥さまは名無しさん：01/11/28 23:24

「負けるな、キム艦長!!」Captain's on the bridge!!

ワープ・コイルを吊り下げてた、なぞの工作機械はなんだ？

599 ：奥さまは名無しさん：01/11/29 00:12

人間と同じ知性を持つ鯨を食べる日本人は
ランサム艦長の気持を察してやるべきじゃないだろーか。
ジェイウェインだって知性のある生命体「犬」をペット（奴隷）にしてるぐらいなのだから…

600 ：奥さまは名無しさん：01/11/29 00:28

ｱｻｰﾘ終わったｷﾑﾀﾝの野望

601 ：奥さまは名無しさん：01/11/29 00:34

キム・・、学ぶべき相手が間違ってるからなあ・・

602 ：う～ん、俺ってイヤな性格。：01/11/29 00:40

24世紀でも昇進にこだわってるのかよ。
あ～あほくさ。

603 ：奥さまは名無しさん：01/11/29 00:45

>>592
キムとチャコティは「いい人だまされて終わり」パターンだが、パリスは自分から問題を起こして下さる。
よって、パリスへ変更ｷﾎﾞﾝ。

604 ：カーク大佐：01/11/29 00:54

それは、階級によって割り当てられる仕事が、しっかり決まってるからだ。
だが、大佐にまでは上り詰めても、提督になってはいかんぞ。現場から
外されては、何にもならんからな。

605 ：ゲーマルクさん：01/11/29 02:59

最初のシーンで、遮蔽中にもかかわらず攻撃受けてたように見えた。はぁ？って感じ。

ていうか、ＤＳ９の再放送中に寝ちゃってチャコティとシスコが対立する夢
見ちゃったよ。濃いなぁ、自分。でもそんなエピソード見たいなぁ。

606 ：奥さまは名無しさん：01/11/29 09:19

>>598
シャトルじゃなかった？

607 ：奥さまは名無しさん：01/11/29 11:52

あいかわらず頭の悪いｴﾋﾟ

608 ：奥さまは名無しさん：01/11/29 13:16

＞605
光学遮蔽は最後の方に解けるんだよ、きっと。

オレは夢の中にセブンが出てきたという人を知っている。
分かりやすい人だ(w

609 ：奥さまは名無しさん：01/11/29 13:23

面白かったけどいつもの、ヴォイジャー的いい話じゃなく
スタトレとして平均的な話だと思った。
まったく関係ない複数のストーリーが同時進行するのってほんとに久し振りだよな。

610 ：奥さまは名無しさん：01/11/29 15:58

きっと、イチェブはベラナの人妻の色香をオカズに
センズリこいてんだろうな……ハァハァ。

611 ：マックダフ中佐：01/11/29 16:05

我々は戦士だ、ウォーフ！

612 ：奥さまは名無しさん：01/11/29 16:32

スレ違い。

613 ：：01/11/29 19:53

>>597
セブンもいつの日か艦長になるんだろうか？
少なくともキム艦長よりは頼もしそうだ。

614 ：奥さまは名無しさん：01/11/29 20:52

トピ違い

615 ：J艦長：01/11/29 22:38

>>610

私のほうが色っぽいわ！

616 ：保安主任：01/11/29 23:07

艦長、無理をなさらないでください。

617 ：奥さまは名無しさん：01/11/29 23:19

キムが出世できないのは、別に彼に限ったことじゃない。ヴォイジャーのク
ルーの中では、むしろ昇進は例外的な措置だ。と言うのは、組織に付きものの
「異動」が起こりえないから。頭が支えていたら、本人の努力ではどうしよう
もないのである。

エンタープライズは、クルーが好き好んで「異動を拒否して昇進を棒に振る」
宇宙艦隊でも特異な艦であると思われる。

618 ：奥さまは名無しさん：01/11/29 23:19

保安主任が登場かよ！

619 ：奥さまは名無しさん：01/11/29 23:34

つぼっくは昇進したYO

620 ：奥さまは名無しさん：01/11/29 23:41

ＳＴ世界では、ほとんどのアジア人は少尉みたいな低い階級か、
提督みたいな高い階級のどっちかしかいない。あ～あ。

621 ：奥さまは名無しさん：01/11/29 23:49

吉田提督(確か映画「トラ・トラ・トラ」に出てたと思う)とか、あと名前だけ
だけどTMPでカークに現場復帰を許可したノグラ提督とか。
いずれにせよ、メインキャラと絡むことは稀で、名前だけとか、ビューワーの
中だけとかが多いな。

622 ：奥さまは名無しさん：01/11/30 00:33

率直にいって共産主義の時代は終わったからねぇ

623 ：奥さまは名無しさん：01/11/30 00:41

>>619
上が支えてないからだよ。617もそう書いているだろ。

624 ：奥さまは名無しさん：01/11/30 00:43

　見て思った、キムが助けた善人面とＶＯＹに友好的に接触してきた悪人面どっちが
よくてどっちが悪いのか結局最後までわからんかったな、と。
　状況は解るのよ、でも、それにいたる経緯は一切なかったよね？今のアメリカとア
フガニスタンと重なって見えるんでなんか非常に腑に落ちないものがあるよ。ナイス
タイミングってやつ？

625 ：奥さまは名無しさん：01/11/30 00:45

それはそんな気がするだけ。

626 ：奥さまは名無しさん：01/11/30 00:54

ＶＯＹって話のテンポがよすぎて、
内面が描かれないから、視聴者がよく勘違いしやすいんだよ

627 ：奥さまは名無しさん：01/11/30 00:56

だから無難なキャラネタと声優ネタで我慢した方がいいよ

628 ：奥さまは名無しさん：01/11/30 00:56

ら・い・しゅーはっ
いよいよあいつらが帰ってくるのー。
楽しみじゃわ♪

629 ：奥さまは名無しさん：01/11/30 01:01

ＴＶＫ「時空侵略戦争～後編～」を見ました。
オチに関しては前編でヴォイジャーがボロボロになっていくサマを見て
読めましたが、話としては中々面白かったです。
何ていうか、Ifの話って好きだ。
分岐点でどちらを選んだかで、人生が左右されるのって実生活の局面でも多々あること。
ある一つの選ばなかった可能性を　明確に描いてくれるという試みだけで満足です。
ジェインウェイの強引っぷりなんて吹っ飛んだyo－

630 ：624：01/11/30 01:02

＞625
　まあ、そうなんだが。キムと艦長が会話でバードアの例を出しているのを
戦争にいたる経緯は確認済みと取ることも出来なくはないんだが、ちょっと
無理があるしな。だいたいが「偽りのナイチンゲール」なタイトルな時点で
善人面がなにを言っていても信用できないはずなんだが。
　ま、戦争に荷担する正当性がまったくなくて近視眼的な同情のみが理由っ
て辺りとアフガン関連が重なってしまうんで、無責任なＶＯＹが失敗を省み
ずにまた無責任な事をするって方向にみえちゃうってことよ。製作者の意図
は違うんだろうけどね。

631 ：名無しさん：01/11/30 01:05

>624
でも、善人面の方のエイリアン達は、
惑星ごと兵糧責めにされてるわけだから。
それは、つまり民間人、子供やひ戦闘員もジワジワと
殺されているって事ですよね。
とはいえ、戦争に善悪のラインを求める事自体が
無理なのかもしれませんが・・・・、
だからきっと、「艦隊の誓い」があるのでしょう。

632 ：奥さまは名無しさん：01/11/30 01:05

＞626
キミの脳内補完では、キャラの内面がよく描かれたるんだ・・
ｱｱｳﾗﾔﾏｼｲﾈ､ｲﾔﾎﾝﾄﾎﾝﾄ

633 ：奥さまは名無しさん：01/11/30 01:17

キャラの内面じゃなくてストーリーの内面ね
飽きさせない転回がめまぐるしく入るのはいいんだけど
必ず敵側が議論のよちなしの悪いことをしてくれるような
ステレオタイプのストーリーはどうかなと…

634 ：奥さまは名無しさん：01/11/30 01:32

私はキャスリン・ジェインウェイ。
デルタ宇宙域では私が法律です。
異星人達よ、私に平伏しなさい。

抵抗は、無意味……よ！

635 ：　：01/11/30 01:55

キムかっこいいよねー。

636 ：奥さまは名無しさん：01/11/30 02:54

かわいい。

637 ：名無しさん：01/11/30 03:31

そうだね。格好いいというより、かわいい。

638 ：奥さまは名無しさん：01/11/30 03:43

そんな彼も立派な中年

639 ：ゲーマルクさん：01/11/30 03:56

ＴＶＫ「時空侵略戦争・後編」観ましたが・・・。
結局、流れた時間が無かった事になるんですよね・・・全宇宙で。
ていうことはＱとかも影響されたんですかねー。わかんねっす。
スーパーマンが地球をぐるぐるまわって時間を戻したのも良くわかんなかった
しなー。もうすこし単純明快なの観たいデス。

640 ：奥さまは名無しさん：01/11/30 04:18

Qは何でもできるから。

641 ：奥さまは名無しさん：01/11/30 11:33

>スーパーマンが地球をぐるぐるまわって時間を戻した

あれと同列かよ(w

642 ：奥さまは名無しさん：01/11/30 13:13

　オレはさすがに「ぐるぐる回って時間を戻す」ほど単純なのはイヤだよ(w

アレは因果律変更装置とかそんな感じだと思ってたが。

643 ：奥さまは名無しさん：01/11/30 17:40

時間モノってＴＮＧの頃はたま～に出てくるから好きだったけど、
ＶＯＹになってからやたら頻繁に出るようになったんでありがたみがなくなった。

しかも、何やっても結局全部ノープロブレムになっちゃって
アウターリミッツみたいなオムニバスドラマのように
「何が起ころうと今後の展開には全く問題ありません」ってなるから、
ＳＴシリーズみたいな続き物のドラマでそれやられると白けてくる。
夢オチとおんなじ。
シリーズものの面白さは過去からの続きが積み重なることなんだからさ。

644 ：奥さまは名無しさん：01/11/30 20:59

>643
激しく同意。
VOYって時間を戻したり、可能性の未来を描いたり、はたまた並行宇宙の
話を描いたりって話が本当に多い。いわゆる時間ものでも"Living Witness"
みたいな話ならまだいいけど。
結局「あれは違うタイムラインの話です」ってことにすればどんな未来も
描けて制作にしてみればお手軽だろうけどさ。
時間ものに対する姿勢はTOSの「危険な過去への旅」やTNGの「運命の分かれ道」
みたいな方が好みだな。

　

645 ：奥さまは名無しさん：01/11/30 21:05

シリーズそのものを時間モノとしてなかったことにしてはどうか。

646 ：奥さまは名無しさん：01/11/30 21:12

>>645
さんせー

647 ：奥さまは名無しさん：01/11/30 21:18

>>617
>キムが出世できないのは、別に彼に限ったことじゃない。

変なの

648 ：奥さまは名無しさん：01/11/30 22:10

時間物、ｵﾓﾛｲから好き。ｵﾓﾛければなんでもOK。
連続ドラマはDS9にお任せ。

>>645
最終回を考えると・・・おっと。

649 ：奥さまは名無しさん：01/11/30 22:19

個人的希望としては、VOYの最後は
ｲｼﾞｮｳ､（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ
で終わってほしい

650 ：J艦長：01/11/30 22:19

タイムパラドックスを解決するにはただ一つ。
考えないことよ！
私は考えないわ・・・トゥヴォック、訴えかけるような目はやめて頂戴！

651 ：奥さまは名無しさん：01/11/30 23:11

"Not yet, anyway."は「今に見てろ」と訳してやれば良かった。キムの士気は
衰えてないのだから。

652 ：奥さまは名無しさん：01/12/01 00:17

異星人艦でのキムの掛け声の「engage！」は
TNGみたいに「発進！」と訳して欲しかったなぁ。。
「ワープ６だ！」じゃ何か格好がつかない。
「engage！」はスタトレじゃ特別な言葉なんだからさー

653 ：奥さまは名無しさん：01/12/01 00:29

ここのスレ住人って、何割ぐらいが言語と日本語の対比をやってるんだろ？

654 ：652：01/12/01 00:39

シリーズによって訳し方が違ったりするのが納得がいかん。
バラバラになるのは怠慢じゃないかと思ってしまう。。
もちろんそのシーンの会話の空気やニュアンスで
色んな訳し方をしなきゃいけないこともあるだろうけどさ・・。

655 ：奥さまは名無しさん：01/12/01 00:52

>>652
ジェンウェイの時も「発進」って訳してるよね。彼女の立場に身をおいて
悦に入ってるわけだから、そう訳してしかるべきだよ。

手順としては、まず命令を伝えて、操舵手から"Ready, Captain."と報告を
受けた後に"Engage."となるわけだな。

656 ：奥さまは名無しさん：01/12/01 00:52

「ムートン・ロスチャイルド」は納得がいかん。

657 ：奥さまは名無しさん：01/12/01 00:56

>>654
VOYの訳語はTNG系だと思うけどな。DS９なら「第６ワープ」って言うよ。

658 ：奥さまは名無しさん：01/12/01 00:59

それはDS9の一時期。今は直ってる

659 ：奥さまは名無しさん：01/12/01 01:40

アルツハイマーのケスが大暴れするエピ見ました。
はげしく鬱です。

660 ：ゲーマルクさん：01/12/01 02:00

>>640
Qは、時間が操作されたコトもわかるんでしょうね。ある意味ツライ立場かも。

>>641
わけわからんと言う点ではほぼ同列です。申し訳無い。あのシーンはすきなんですけどねー。

>>642
あんまり単純なのもアレですね。
観た後にいろいろ考えて、ポンと膝を打つぐらいのが良いかな、自分も。

最後のシーン、懲りず（まだ問題起こしてないから懲りないか）に計算してたけど
あそこで奥さんと散歩しないで計算しつづけてたら一連の時空侵略戦争が発生
しちゃうんだろうな、と思ったデス。奥さんﾅｲｽ!!
ついでにあの場面が計算じゃなくて、「新しい小説がもう少しで出来あがるんだ！」
とか言ったら笑えるのになーとか思ったデスよ。ﾓｳｿｳｶﾖ!!

661 ：奥さまは名無しさん：01/12/01 02:33

「時空保存ガラス？」に保存してた、奥さんの髪の毛が、ガラスが割れて
消えちゃうところが印象的だったな。

あの役者は、ロボコップ１号を殺した犯人です。

662 ：奥さまは名無しさん：01/12/01 02:59

ST映画にも出てます

663 ：奥さまは名無しさん：01/12/01 06:34

>>659
同じく鬱。
なんであんなストーリーにしたんだろう？
あんな風に再登場させなくても他にやりようがあるだろうに。

664 ：奥さまは名無しさん：01/12/01 09:32

>>663
VOYはお気楽なストーリーが多いから
ああいう陰鬱な話は目立っちゃうね。
もうちょっと救いのある話にしてほしかったな。

665 ：奥さまは名無しさん：01/12/01 11:30

>>664
別に暗い話でもいいんですが、設定がむちゃ過ぎるのです。何でケスがVOYをおそったかというと
昔のことを思い出せなくて、今自分が苦労してるのは全部VOYのせいだと、勘違いしている、という
のが理由だからです。それこそ痴呆老人が余所で「私はご飯も食べさせて貰っていない」と言いふ
らしているようなものです。で、昔の自分のメッセージを見て「あ、そうだった」と思い出して解決とい
うのもなんだかいい加減なまとめかたで、ホントにプロの脚本家が書いたのかと疑ってしまいます。

666 ：魔力の刻印：01/12/01 12:49

>>665
完同。
アレはなかったことに…

667 ：う～ん、俺ってイヤな性格。：01/12/01 13:16

だみあ～ん

668 ：奥さまは名無しさん：01/12/01 14:01

アルツハイマーは言い得て妙だな・・

669 ：奥さまは名無しさん：01/12/01 23:45

関西地上波
12月と1月の月末月初。カンテレはやっぱり特番で潰れるのかな＜VOY
元旦はまあ、放送しないだろうけど``r(^^;)

670 ：奥さまは名無しさん：01/12/01 23:48

＞665
ケスの「タイムワープ」も矛盾いっぱい。シリーズを通じてのタイムワームの
「暗黙の了解」は、「時間はさかのぼるが、場所は同じ」と言うこと。現在の
VOYの機関室からタイムワープしたって、過去のVOYはその場所にいないはずじ
ゃないか。

どうでもいいが「騒がせ賃」として、もう千光年くらいVOYをジャンプさせて
から帰れよ。

671 ：奥さまは名無しさん：01/12/01 23:57

普通は潰れるのは一週だけどね、年末年始

672 ：奥さまは名無しさん：01/12/02 00:33

目出度いことがあったから、目出度い深夜映画が、いっぱい見られそうな
気がする。

673 ：奥さまは名無しさん：01/12/02 00:38

「悪魔の赤ちゃん」とか、そーゆーのを放送する勇気ある放送局はないだろうか。

674 ：ｹｽｵﾀ：01/12/02 01:16

ｹｽたんがﾊﾞﾊﾞｧになっちゃったYO
「9歳のｹｽ」のｹｽﾊﾞｱﾁｬﾝまだｶﾜｲｶﾀのにYO

675 ：奥さまは名無しさん：01/12/02 10:03

>>670
＞もう千光年くらいVOYをジャンプさせてから帰れよ。
これをさせないために、あんな話になったと思う。

676 ：奥さまは名無しさん：01/12/02 15:39

「ミセスコロンボ」を観た事ある人っているのか？

677 ：奥様は名無しさん：01/12/02 18:19

お直しヴォイジャー
http://namihei.zone.ne.jp/upup/up/294.jpg

678 ：奥さまは名無しさん：01/12/02 18:47

10数年前、昔地上波でやっていたそうです＜ミセスコロンボ
2シーズンぐらいで終わった作品じゃなかった？

679 ：奥さまは名無しさん：01/12/02 19:11

地上波だけで観てるって言う人どれぐらいいる？

680 ：奥さまは名無しさん：01/12/02 19:18

正直ここ何話か観ていないです。
一応録画はしているけど、それでも観る気にならない。
元々ネタヴァレは気にしないほうだし、展開も知ってるけど、やっぱり
観る気がしないのは、明らかに飽きてるのでしょうか。
ここ自体も久々に書きこむけど、イマイチ…
やっぱり、こうなったらツマランというか…鬱。

681 ：奥さまは名無しさん：01/12/02 20:02

>>677
静止画だとちょっとＣＧうまい人が作った壁紙みたいだな。

682 ：奥さまは名無しさん：01/12/02 20:35

>>680
同じく。
もうだいぶ前から録画するだけで見ない。

683 ：奥さまは名無しさん：01/12/02 20:42

>>670
Future's end のときに、20世紀の地球にタイムワープしたはずだが、、、

684 ：奥さまは名無しさん：01/12/02 20:50

>>680
俺の場合、一応一回は見るけど何度も見たいと思う話は少ないんだよなぁ。
しかしバークレー絡みは不思議と見たくなる。。
TNG信者なだけだろうか＞俺

685 ：奥さまは名無しさん：01/12/02 20:53

>>680,682
あそ。

686 ：奥さまは名無しさん：01/12/02 21:00

Jeri Taylorがプロデューサーの頃は凄ぇ面白かったんだけどね。
Brannon Bragaに変わった辺りから厳しくなってきたけど、
トリッキーな話は良かった。
第７シーズンのKenneth Billerって……何者だ？

687 ：奥さまは名無しさん：01/12/02 21:01

だいぶ前からいるけど(藁

688 ：奥さまは名無しさん：01/12/02 21:11

う～ん、覚えてないなぁ。
良かったらおせーて。

689 ：奥さまは名無しさん：01/12/02 21:11

>>677
しかしヴォイジャーの甲板上で作業する人は
地上からの高さに目が眩まないのかなぁ。
ナセルのところに立ってる人だって
地上から数十メートルはある高さでしょ。。
くだらないこと言ってｽﾏｿ。

690 ：奥さまは名無しさん：01/12/02 21:21

ビラーは元々脚本家だよ。検索してみよう。

691 ：奥さまは名無しさん：01/12/02 21:38

>>690
ｻﾝｸｽ
やってみるよ。

692 ：奥さまは名無しさん：01/12/03 00:03

>>689
緊急防護フィールド(機密が敗れた時に使うやつ)でも、ネット代わりに
張ってるんじゃないの。通常動力動かしていればだけど。

693 ：きゃすりん：01/12/03 01:47

>>689,692
艦隊士官は恐怖に強いのよ。
鍛えてるから。

694 ：奥さまは名無しさん：01/12/03 01:52

ジェンウェイの部下は恐怖に強いのよ。
鍛えられてるから。

695 ：奥さまは名無しさん：01/12/03 01:57

>>694
ｳﾏｲ!!
そういや副長も鍛えられて、ボーグすら恐れなくなったね。

696 ：奥さまは名無しさん：01/12/03 04:35

あーわかる。ここで艦長叩きやってる人もそうだろうけど、やっぱりメインストーリーが
面白くないから、キャラ叩きになるのかなって思うよ。
他のスレみても好評というかそこそこ面白いと思うものは皆まじめに感想いってるし
惰性でみるようになったらもう終わり。
まあ、後半年もないから良いけどね。（諦めた）

697 ：セブンオブナイン：01/12/03 09:48

このスレは無意味だ…

698 ：奥さまは名無しさん：01/12/03 11:01

マジな話、VGRはｵﾓﾛｲと思うYO
どのシリーズも初期は厳しかったけど、VGRだけはｵﾓﾛｶﾀ
第７シーズンがｵﾓﾛｶﾀのはDS9だけ

699 ：奥さまは名無しさん：01/12/03 11:09

初期だけが面白いのは最悪だろ(藁

700 ：奥さまは名無しさん：01/12/03 13:35

今去年のまるごとの録画テープ整理してるんだけど、
去年の時点ではかなり楽しんでたことを思い出したよ。

701 ：奥さまは名無しさん：01/12/03 13:50

>>699
TOSもｻｲｱｸか？
最後までｵﾓﾛｲのはDS9だけ

702 ：奥さまは名無しさん：01/12/03 13:59

ＤＳ９だけかどうかは別にして、TOSの最後はグダグダじゃない？

703 ：奥さまは名無しさん：01/12/03 14:12

TOSは別格。あれは仕方ない

704 ：奥さまは名無しさん：01/12/03 14:42

先週、初めてTNGの第１話を見たが、
リアルタイムで見ていたら、TNGを続けてみる気に
ならないだろうと思った。

705 ：奥さまは名無しさん：01/12/03 14:57

DS9も結構我慢して観たよ。
ジェムハダーが無ければどうなっていたか。

706 ：698：01/12/03 15:06

だよね。どのｼﾘｰｽﾞも波があるのさ。
VGRは今が不調期（ｗ

707 ：奥さまは名無しさん：01/12/03 15:09

余命短いんだから、優しくﾏﾀｰﾘ

708 ：奥さまは名無しさん：01/12/03 16:17

VOYはセブンが来る前後ぐらいが一番面白かったと思う。
第３～４シーズンあたりかな。

709 ：奥さまは名無しさん：01/12/03 16:40

キムだけだね。歳とらないのは…。ほぼ化け物状態。
いったいいくつなんだあいつ

710 ：奥さまは名無しさん：01/12/03 16:45

艦長のボデェのたるみっぷりが最大の見所

711 ：奥さまは名無しさん：01/12/03 16:56

>>710
パリスの額の後退ぶりには勝てないとおもうな。

712 ：奥さまは名無しさん：01/12/03 18:53

>>711
　この先のエピソードでのパリスの太りっぷりの方が余程凄い。

713 ：奥さまは名無しさん：01/12/03 19:26

番組開始時の役者の実年齢

ジェインウェイ（４０歳）
チャコティ（４２歳）
トゥボック（３９歳）
トレス（３１歳）
パリス（３１歳）
キム（２７歳）
ニーリックス（４０歳）
ケス（２１歳）

714 ：ｹｽｦﾀ：01/12/03 21:10

ｹｽたん21歳！若いっ!!
やっぱｹｽたんには消えないで欲しかったYO
ﾄﾚｽやらﾆｰﾘｸｽやら、他にいらない奴はいっぱいいたのにYO
そしたらあんなにﾌﾞｸﾌﾞｸには・・・

715 ：奥さまは名無しさん：01/12/03 23:05

>>714
スタトレレギュラーの中では最年少かな？＞ケス
あ、いやウェスリーとかジェイクがいたか・・。

716 ：奥さまは名無しさん：01/12/03 23:29

最年少と言うならオブライエンの息子か？

717 ：奥さまは名無しさん：01/12/03 23:30

ところでジェリ・ライアンは離婚→ブラガと再婚という話は本当？

718 ：奥さまは名無しさん：01/12/03 23:32

>>716
レギュラーじゃねえべ。
それを言ったらディアナの息子もおるし。

719 ：奥さまは名無しさん：01/12/03 23:36

トゥボックのティム・ラスはぜんぜん年取らないねえ。長寿のヴァルカン人と
言う設定に成り切っているのかな。艦隊の制服は「肩パット」入ってると思う
のだけど、彼は上着を脱いでもものすごい「いかり肩」なので、不要。

720 ：奥さまは名無しさん：01/12/03 23:40

>>717
　ジェリ・ライアンが離婚したのはホント。ブラガとは再婚ではなく
同棲中です。（実質的には結婚状態）　ジェリ・ライアンのオフィシ
ャル・サイトにも書いてあるよ。

721 ：奥さまは名無しさん：01/12/03 23:48

>>720
やっぱそーなんだ！
英語でんでんダメなんだけど、見てみるよ。

ともかくｻｿｸｽ

722 ：奥さまは名無しさん：01/12/03 23:50

＞718
そのへんからならレギュラーと言っていいだろう？

723 ：奥さまは名無しさん：01/12/03 23:52

>>713
ハリーは開始時27歳か。
てことは第7シーズン現在34歳！？
全然見えないね・・。

724 ：奥さまは名無しさん：01/12/03 23:54

>>722
サブレギュラーじゃないかな？
オープニングでクレジットされない役者は
レギュラーではないと判断していいと思うが・・。
ケイコもサブレギュラーだと思う。

725 ：奥さまは名無しさん：01/12/03 23:56

他にもモリー、ナオミ、スポットの子ども等々。

726 ：奥さまは名無しさん：01/12/04 00:00

ラクサナ、バークレイ、旅人、Q、アレキサンダー
この辺りはみんなサブレギュラーかゲストでしょう。

727 ：725：01/12/04 00:03

漏れが書いたのは「０歳児出演」ね
空気読めてなくてｽﾏｿ

728 ：奥さまは名無しさん：01/12/04 00:06

んじゃ、逆に長寿NO1は？

729 ：奥さまは名無しさん：01/12/04 00:13

何歳だか忘れたけど、ブースビーじゃ？

730 ：奥さまは名無しさん：01/12/04 00:24

＞729
なんだっけ？ソレ

731 ：奥さまは名無しさん：01/12/04 00:27

>>729
ゴッチか

732 ：奥さまは名無しさん：01/12/04 00:33

>>731
そうさ。
カール・ゴッチは吹き替えで勝手につけた名前で、オリジナルは「Boothby」。役者さんは死んじゃったよ。

ところで、ブースビーやチャコティって名字ないの？

733 ：奥さまは名無しさん：01/12/04 00:45

カールゴッチって和訳オリジナルだったのか・・。
初めて知ったよ。。
ブルーと一緒ね。

734 ：奥さまは名無しさん：01/12/04 00:46

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735 ：奥さまは名無しさん：01/12/04 00:48

>>734
ピンク鯖でも池。ｳｻﾞｲ

736 ：奥さまは名無しさん：01/12/04 01:25

ＶＯＹが反戦ものになったとしても
面白くなるとは限らないしね。

737 ：奥さまは名無しさん：01/12/04 01:30

もう遅い。燃え尽きるのみ。あとはDS9に専念しろ

738 ：奥さまは名無しさん：01/12/04 01:37

本国ではＤＳ９でバァーっと盛り上がった後に・・・だから
辛かっただろうな。

739 ：奥さまは名無しさん：01/12/04 01:38

VOYエピのの残りをことごとく覆滅せしめても、なおDS9が１シーズンあまる。

740 ：奥さまは名無しさん：01/12/04 04:49

>>738
んや、盛り上がったあとだけにVGRの人気は急上昇したらしいぞ。
特にハイティーンに大人気。
最終回まで持ったかどうか知らんが。

741 ：奥さまは名無しさん：01/12/04 06:06

VOYよりもDS9の方が多少は高かったけど＜視聴率
VOYパイロット版は確か、12～3％だったと思うけど。（8％かもしれない。かなりウロ）
結局シーズン中において最終回が唯一盛りあがったというかパイロット版並の視聴率を出したけど
ENTがこの流れで視聴率がいいから少し不安。
前回作を見なくなる→新シリーズなので取り合えず見る→やがて見なくなる→新シリーズ…
の繰り返しなんだよね。

742 ：奥さまは名無しさん：01/12/04 06:17

>741
VOYの視聴率トップは"Caretaker"で仰るとおり12だったか13くらい。
最終話の視聴率は後半４シーズンの中ではトップだったんじゃないかな。
それまでは、後半４シーズンの中でトップ視聴率だったのは第４プレミア
の"Scorpion Part.2"だったと思う。

743 ：奥さまは名無しさん：01/12/04 12:18

そーなんだ。
第６シーズン開始時のUPN広告を見たんだけど、
「視聴者増加率：12～17歳→73％、18～34歳男→7％、全体→4％」ってあったのさ。
「DS9終わったから、みんなVGRに流れたんだなあ」とｵﾓﾀよ

744 ：740=743：01/12/04 12:27

＞ ENTがこの流れで視聴率がいいから少し不安
他にSTがないから…ってのはないのかな？

745 ：艦長好き：01/12/05 02:08

今日、福岡は『狙われたマキ』

746 ：とおりすがり：01/12/05 02:15

関西は今日、今からだな
前から思ってるんだけど、スタートレックの前に無理にローカルの番組入れるの
やめてほしいな。
時間が遅くなるし出来れば0時～1時ぐらいで定時で放送して欲しい
この前の番組ころころ変わるけど面白い番組だった事無いしね

747 ：奥さまは名無しさん：01/12/05 02:31

つるべうざいしな。

748 ：奥さまは名無しさん：01/12/05 03:19

「ありがち」っちゃ「ありがち」だけど
素直に面白かった。（＠関テレ）

749 ：奥さまは名無しさん：01/12/05 03:34

>>748
同感。ドクターの話はなんかイイですね。

750 ：奥さまは名無しさん：01/12/05 03:36

マキがわからんからなんとも言えん･･･････

751 ：艦長好き：01/12/05 07:59

>750
同じく。私は、『ｹｲｿﾞﾝ総攻撃』から見始めたので、分かんないです。
DS9は、第2ｼｰｽﾞﾝまで見続けれずに始めの方で挫折したんで、面白くなるらしい第5ｼｰｽﾞﾝまで見れなかったから、マキが分からない。
でも、あのｴﾋﾟは、なんで今更?!って感じだった。

752 ：奥さまは名無しさん：01/12/05 09:21

漏れは全部観てるけど「何で今更？」だ。
ﾄｩﾎﾞｸは発情したかとｵﾓﾀ

753 ：奥さまは名無しさん：01/12/05 13:44

っつーか、mark1が清掃員になってしまってるってのは以前プロメテウスに乗り込んだ時にmark2から聞いてなかったっけ？

754 ：奥さまは名無しさん：01/12/05 13:50

「清掃員」とまで言及してたっけ？

755 ：奥さまは名無しさん：01/12/05 14:26

関テレ、voyオタのアイドル、バークレー登場。
しゃべるイグアナがかわいかったです。
ドクターの老けメイク多いと思いませんか？
前のエピソードでもあったような。
今度はしゃべるセーレムの登場希望！！

756 ：VOYｦﾀ：01/12/05 14:33

ﾚｼﾞｰたんﾊｧﾊｧ

757 ：奥さまは名無しさん：01/12/05 15:17

昨日、ジェネレーションズをレンタルして見たんだけど、
エンタープライズＢのブリッジにトゥボックの役者さん
いたような気がするけど、きのせい？

758 ：奥さまは名無しさん：01/12/05 15:58

ティム・ラスが出てます

759 ：とぅぼく：01/12/05 17:47

TNG「謎の潜入者」のデボアも私だ

760 ：奥さまは名無しさん：01/12/05 20:03

おぉ！
HIROGENだ！！

761 ：：01/12/05 20:14

７of７、萌え～。今日も楽しみ。

762 ：761：01/12/05 20:15

間違えた。７of９だ。舞い上がってる。

763 ：奥さまは名無しさん：01/12/05 20:17

ひろーじぇんも、ヒッキーになった挙げ句全滅か・・・・・
成り下がったなぁ。

764 ：奥さまは名無しさん：01/12/05 20:17

いや６of９ですよ。

765 ：761：01/12/05 20:20

>>764 それがよかったんだけどね～。（ｑｑ

766 ：奥様は名無しさん：01/12/05 20:26

ヒロージェンが出てくるたび頭をさすさすしたくなる。
側頭部のデコボコが気になるのだ…

767 ：：01/12/05 20:27

今回の方向性が少し見えてきた。
ホログラムが進化。

768 ：：01/12/05 20:46

To Be Continued.
また次回。ばーい

769 ：奥さまは名無しさん：01/12/05 20:48

ひょおー
久しぶりにｵﾓﾛｲのぉ！

770 ：奥さまは名無しさん：01/12/05 20:51

TNGモリアーティ

771 ：奥さまは名無しさん：01/12/05 20:54

来週の予想。
ホログラム達をどこかの惑星に、遮蔽装置渡して、下ろすと思う。
「この星で、静かに暮らしなさい。」

772 ：奥さまは名無しさん：01/12/05 20:58

来週の予想
艦長の「狩りばっかりやってる野蛮人は許さないわ！」の一言で
ホログラムと共同戦線。
ヒロージェンを全滅させたホログラムを艦長が
「虐殺者は許さないわ！」の一言で削除。
ドクターのプログラムも改造し、すっかり忘れさせる。

残るのはジェインウェイの正義のみ。

773 ：奥さまは名無しさん：01/12/05 20:59

この話ってこのあいだの「セブンになったドクター」
であったホログラムの叛乱が前フリになってるよね。

第7シーズンのテーマかしらん？

774 ：奥様は名無しさん：01/12/05 21:06

ホログラムが意志を持って有機体を敵視するって
何度か使い廻されたネタのような・・・

775 ：奥さまは名無しさん：01/12/05 21:09

派手だが、ネタ自体は極めてありがち

776 ：奥さまは名無しさん：01/12/05 21:09

ジェインウェイの強硬な態度が裏目裏目に出た悪い例だな。
そりゃ艦長だけ見りゃヒロージェンと変わらんさ。

「お前から言え」って、チャコティあんた・・・意気地なしめ。（ｗ

777 ：奥さまは名無しさん：01/12/05 21:16

ランサム艦長の時以来の緊張感だの
素直に惹き込まれたYO

778 ：奥さまは名無しさん：01/12/05 22:07

"FLESH AND BLOOD PART1"観ました。

来週艦長が、ドクターがどんな決断をするのか楽しみですね。
というか改めて思うのですが、ホログラムってリアルですね。
実はこの地球には何箇所か巨大なホロ発生装置がつけられていて
私以外の人は超精巧なホログラムなのではとか、
実は私も超精巧なホログラムなのではとかと
考えるとわけがわからなくなってしまいました。

779 ：奥さまは名無しさん：01/12/05 22:14

>>774
というかロボットの叛乱系の古典的ネタだし。

780 ：奥さまは名無しさん：01/12/05 22:18

＞778
　ＤＳ９に生命体は一人だけで残りは全てホログラムってエピがあったね。
有れとかこれとか見てると生命体とホログラムの違いが曖昧になってくるよ
次元によっては光子生命体も自然に発生する見たいだし。

781 ：奥さまは名無しさん：01/12/05 22:20

SFの常道ってことでOK？

782 ：奥さまは名無しさん：01/12/05 22:20

ケオティカと戦った光子生命体がいたね。

783 ：奥様は名無しさん：01/12/05 22:22

なんか艦長って町内のおせっかいババアみたい。
いるでしょ？なんでも首突っ込んではモメさすひと

784 ：奥さまは名無しさん：01/12/05 22:25

>>780
あったっけ？そんな話。

785 ：　：01/12/05 22:30

トロイ、足を引きずって無かった？
最初だけだったけど。
撮影の時、怪我でもしたのかな。

786 ：奥さまは名無しさん：01/12/05 22:31

唐突だが、TV埼玉で水曜の11時からやるのはどのシリーズ？

787 ：：01/12/05 22:32

>>780
DS9でなくて、TNGと思われ。

788 ：　：01/12/05 23:02

はっきり言って今回のエピ最悪！もう見てられんくらいだった。
ホログラムネタで二回も引っ張るべきじゃない。
最初の頃はテクノノジーの流出にあんなに反対してたのに今じゃおかまいなし？
艦隊の規約とかもう関係なしって感じでなんかスタートレックじゃない感じ。
コネタで引っ張るのはもうやめにしてやっぱり強大な敵にいつやられてもおかしくない
やるかやられるかそんな緊迫感がやはり欲しい。
似非人道主義と自己欺瞞のネタはもういい！

789 ：奥さまは名無しさん：01/12/05 23:09

俺なんか寝過ごして見逃したから
文句もいえねぇー

790 ：奥様は名無しさん：01/12/05 23:14

もう途中すっ飛ばして、最終エピソードまでワープしたい気分

791 ：奥さまは名無しさん：01/12/05 23:16

ボイジャーは、まだヒロージェンが出てくるような所うろついてんだね。

792 ：奥さまは名無しさん：01/12/05 23:16

今回は自己欺瞞に理由をつけてたな
ホログラムは危険じゃない云々･･･
だが、これくらいじゃカークの大技には遠くおよばんよ（ｗ

793 ：艦長好き：01/12/05 23:16

>>766
禿同っっ(>_<)とても感触が良さげ～。
>>776
私は、お前から先に話せって意味かと思ってた(^^;)
＞785
私も気になりました!!

794 ：奥さまは名無しさん：01/12/05 23:18

>>792
大技って？

795 ：奥さまは名無しさん：01/12/05 23:21

前から感じていたが「艦隊の誓い」は制作者側には重荷なんだろう
遵守する方向じゃ話を作りすぎた
まだ観たことないが、ENTERPRISEは連邦以前なんだろ？
もう限界なんだろうな

そういう意味じゃ「Back to TOS」なんだろ

796 ：奥さまは名無しさん：01/12/05 23:28

光子生命体に弱いドクター。
倫理サブルーチン要修正。

797 ：奥さまは名無しさん：01/12/05 23:33

>>794
「コンピュータ戦争」で文明１つを大量殺戮必至の状況に追い込み、「ベータ・スリーの独裁者」では社会機構を根本から破壊。
「華麗なる変身」では大使(?)を不毛の惑星に置き去りにし、「宿敵クリンゴンの出現」でも発展途上文明に強大な影響を残す。
同じようなことは「死のパラダイス」「宇宙に漂う惑星型宇宙船」でもやってたような気がするが、よく覚えてない。
「イオン嵐の恐怖」は宇宙全体を書きかえたものの、これは仕方ないか。

ともかく、クルーのためなら文明だろうがなんだろうが平気で掻き回してるよ
ｱﾒﾘｶﾏﾝｾｰの価値観でね

798 ：奥さまは名無しさん：01/12/05 23:34

いまだボーグにも同化されず生命体8472を狩るほどの無敵の強さを誇った、
あのヒロージェンはどこへ逝った～！
24C以降のSTとか今後も作られるだろうに製作側は後世へつなぐ役目もあるという、自覚はあるんかいな？
団塊世代の親みたいだな、子育てのヘタクソさは。

799 ：奥さまは名無しさん：01/12/05 23:36

翻訳変わった？「非常警報」を「レッド・アラート」(何故か、半疑問)って
言うの、初めて聞いたよ。あと、"On screen."を「スクリーンへ」ってのは
思い切り正しい。以前は「スクリーン・オン」ってスイッチみたいに言ってた。

「食堂」が艦の前側(ブリッジの真下？)っての、星の流れ方で初めて分かった
。
だって、いつもは星は止まってるか、横に流れてたりするんだもん。

800 ：奥さまは名無しさん：01/12/05 23:37

「宇宙犯罪シンジケート」じゃ惑星丸ごとピンハネしてたね

801 ：閑テレ：01/12/05 23:47

今度データを送ってくるとき
おまえも一言いれておけ
　　気になるしな･･･

しみじみ良いですな

802 ：奥さまは名無しさん：01/12/05 23:56

イチバンVGR擁護を擁護してるのは漏れだと思うケド、
STって、やっぱそんなもんよ
TNGだけが極端に几帳面に誓いを守ってるが、
もともとは野蛮な段階の文明にｱﾒﾘｶ国家歌わせて説得するような番組

VGRの状況は「変わった」んじゃなくて「戻った」の

803 ：奥さまは名無しさん：01/12/06 00:01

ヒロージェンの技術で航行した方が早く地球まで帰れると思われ。（ｗ

804 ：奥さまは名無しさん：01/12/06 00:03

http://www.sex-jp.net/dh/03/

805 ：奥さまは名無しさん：01/12/06 00:26

TNGは艦隊のお使いばっかりだからね。

806 ：奥さまは名無しさん：01/12/06 00:44

モリアーティと同じオチではないよねえ？
さすがに。

807 ：奥さまは名無しさん：01/12/06 01:43

どこか惑星見つけて、隠れて住もうってんだから、大宇宙に旅立とうとしてた
モリアーティより、はるかに志が低いと思われ。ま、多人数だしな。

確かにホロネタだけど、むしろ「格闘ゲームキャラが反抗してきた」と看做
した方がよろし。セイフティ・プロトコルを切って波動拳食らいたかないな。

808 ：ゲーマルクさん：01/12/06 03:06

前後篇にするぐらいだから、せめて１回は艦長を出しぬいてほしいデス。
で、艦長は当然怒りますからヒロージェンと共同作戦をとり、その熾烈さから
ヒロージェン達からも一目置かれるようになってしまうのデス。
いっそのこと、ボーグ・ヒロ・8472を支配化においてデルタ宙域に君臨してほしい。

809 ：奥さまは名無しさん：01/12/06 03:33

おもしれぇ！
今週めっちゃよく書けてる。
ひさしぶりに、熱くなった。
あのヒロージェンのチビの技術者ずっと乗船し続けてもいいかも？
心配なのは時空戦争の時のように、後半尻すぼみにならないかどうか…。

810 ：艦長好き：01/12/06 03:54

>>798
聖域ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽｾﾞﾛで、同化されたヒロが居たけど、あれは違うの？
しかし、初めは強敵で登場したのに、弱くなりすぎっ。
すみません、誰かTOSは何の略題か教えて下さい。

811 ：奥さまは名無しさん：01/12/06 07:33

>>795
それ俺も思ったよ。
描きずらいのはわかるけど、あれを無視したらスタトレの意味ないし…

812 ：奥さまは名無しさん：01/12/06 10:32

ヒロージェンの強さは個々の強さではなく獲物を狩る習性。
TOS = The Original Series

813 ：奥さまは名無しさん：01/12/06 11:44

>>811
「あれ」ってなに？「誓い」？「TOS」？
「誓い」だったらTOSでも無視してるときあるじゃん
「TOS」だったらその通りかも･･･

>>810
TOSはカーク／スポック／マッコイが主役のシリーズで、
1966～1969年のTVシリーズと劇場版第１～６作目を指す総称
「The Original Series」ってタイトルの作品があるわけじゃないよ
ただ、主役が同じでも「まんが宇宙大作戦」はTAS（The Animation Series）

814 ：奥さまは名無しさん：01/12/06 13:00

To Be Continued...のContinuedエピはつまらない。
というのが、これまでの定説だったが。

815 ：艦長好き：01/12/06 13:58

>>812
教えてくれて有難う。
>>813
心配してくれてた通り、「The Original Series」という作品があったのかと思いました(^^;)丁寧な説明、感謝です。「TAS」まで教えてくれて有難う。

816 ：奥さまは名無しさん：01/12/06 16:29

ＤＱＮジェインウェイのせいで、γ宇宙域は大混乱ということでＯＫ？

817 ：奥さまは名無しさん：01/12/06 16:35

>>816
･･･OK
ｷｬｽﾘﾝたんも好きだけど、反論の余地がﾅｲﾖ･･･
ただδ宇宙域ね

818 ：奥さまは名無しさん：01/12/06 17:26

面白かったよ、まあフェアヘブンに比べたら当然だろうけど。
これは艦長がタカ派のジェインウェイじゃなければ出来ない展開じゃ
ないかと考えればよく出来てる。
モリアーティより『幻影の村』を思い出したけどね。

819 ：てってーてき名無しさん：01/12/06 20:07

TVK揚げ

820 ：奥さまは名無しさん：01/12/06 20:24

あ、セブンだ。

821 ：奥さまは名無しさん：01/12/06 20:27

確かに、ユニマトリックスゼロでヒロージェンはいたよ。同化されてると見るべき。
だとすると、８４７２を狩っていたヒロージェンを同化してるのだから、もう、
８４７２は敵ではないのかなー。

822 ：奥さまは名無しさん：01/12/06 20:32

>>821
「狩っていた」っても大勢で袋叩きだろ？
8472再登場時にも「ボーグは問題じゃない」って言ってたじゃないか

823 ：奥さまは名無しさん：01/12/06 20:40

バルカン人が格闘で負けるのか

824 ：セブン　：01/12/06 20:48

どうやら艦長は更年期障害のようだ！
あれもとまったらしい。
大目に見てやってくれ。

825 ：奥さまは名無しさん：01/12/06 21:20

そもそも「ヒロージェン＞8472＞ボーグ」と出てきた順に
単純に比較にするのが間違い。
どっかのアニメじゃないんだから。

826 ：奥さまは名無しさん：01/12/06 21:31

>>825
せやね。ボーグ以外は個々人の能力だってあるだろうし。

だが、クリンゴン／ジェムハダー／ヒロージェンのどれがイチバン強いかは知りたい気もする（ｗ
「驚異」とゆー意味じゃジェムハダーだろうけどさ

827 ：奥さまは名無しさん：01/12/06 21:39

とりあえず8472は生体上の特質からボーグは同化することができないんじゃなかったっけ？
多分可変種も同化できないような気がする。

828 ：奥さまは名無しさん：01/12/06 21:48

ナノプローブを大いなる繋がりにトポンっ
何が出るかな、何が出るかな～♪

829 ：奥さまは名無しさん：01/12/06 21:56

TVK「心の罪を裁く星」を見ました。
来訪する星の司法システムは予め学べよｼﾞｪｰﾝｳｪｲ・・。

エンディングでジェインウェイの「逝ってよし」が
聞けたのが収穫でした。

830 ：奥さまは名無しさん：01/12/06 21:58

と言うより、ヒロージェンを同化したら、８４７２に対する攻略法も、
理解してボーグドローンは８４７２に対して、ヒロージェンと同じ対応、
攻略になると思うんだけどさ・・。

831 ：奥さまは名無しさん：01/12/06 22:12

何か勘違いしてる人がいるようだが、ヒロージェンが追っていたのは
たった一隻の「はぐれバイオシップ」に過ぎない。

ヒロージェンが完全な攻略法をもっているわけでも、
種族同士で対決してるわけでもない。
8472はヒロージェンなんか相手にしてないよ。あの時も帰りたかっただけ

832 ：奥さまは名無しさん：01/12/06 22:14

攻略法と言うより、多勢に無勢でボコボコ。

ヒロージェンが知っている程度のこと（先頭にいる者を襲う／回復が早い）はボーグもとうに知っているのでは？
セブンも「動力部から襲う」とか知ってるしさ。

結局、ボイジャー特製のナノプローブがなくちゃ同化できん、ちゅーことやね。

833 ：奥さまは名無しさん：01/12/06 22:16

狩りだ狩りだ♪

834 ：奥さまは名無しさん：01/12/06 22:21

所詮ホロデッキの話だが、「ボーグも打倒した」というセリフにはﾋﾞﾋﾞﾀ

835 ：798：01/12/06 22:27

すまぬ。unimatrix zero見てなかった。
「史上最大の殺戮ゲーム」の中でセブンが「いつか必ずおまえらを同化する!」
と言ってたので・・・
恥ずかしいから逝ってきますあぼ～ん。

836 ：　：01/12/06 22:33

さっさとトランスワープエンジン開発しろや！
遮蔽装置開発しろや！
人道援助も学術調査も必要なし！
艦内恋愛禁止！
ボーグスフィアを襲ってトランスワープコイル奪え！
救難信号は無視しろ！
攻撃する時はいきなり機関部を狙え！
どんな手段を使ってもダイリチウムを手に入れろ！
ニーリックスを解雇しろ！

837 ：奥さまは名無しさん：01/12/06 22:33

すまぬ。つまり、ヒロージェンが８４７２を追いつめてたのは、
あの１話のみだったのですね。

838 ：奥さまは名無しさん：01/12/06 22:40

「残る問題は帰れるかどうかではなく、いつなのかだ」と言って以来、発言にも行動にも余裕が出てきたような気がする

839 ：奥さまは名無しさん：01/12/06 22:44

うーん、固体としての強さと、集団戦、種族をごっちゃにしてるように感じるぞ。
あと、戦闘力の質、クリンゴンの戦士とヒロージェンのハンター、ジェムハダーの
兵士では求めてる強さの質が違うから前提として状況を指定しないと比べ様が無い
と思うが。
　例えば近接戦なら８４７２＞＞ジェムハダー＞クリンゴン＞ヒロージェン、サバ
イバル戦闘（火器有り）ならヒロージェン＞ジェムハダー＞クリンゴン＞８４７２
だと思う。
　純粋に種族の総力を比べるならボーグ＝＞８４７２＞ジェムハダー＞クリンゴン
＞ヒロージェンではないだろうか。恐らくヒロージェン全体ならクリンゴンより遥
かに戦力が多いだろうが、デルタ宙域に広く薄く散らばってる為に戦力としては評
価が低いと思う。

840 ：奥さまは名無しさん：01/12/06 22:48

おれとしてはヒロージェンより強制内臓摘出集団のヴィディア人のほうが戦慄的だった。
今となってはケイゾンに対しても懐かしさ愛おしさを感じる。
あーやっぱり俺も年とったんだな～

841 ：奥さまは名無しさん：01/12/06 22:50

８３９すばらしい！！

842 ：奥さまは名無しさん：01/12/06 23:01

PsychoPower全開のオカンパが最強なんだろうけど・・・
こんなの同列に扱ったら面白くネェしな。
でもQよりは下か・・・

843 ：奥さまは名無しさん：01/12/06 23:04

ボーグに同化されてる奴等を見るにつけ、どうも同化出来るのは
人型Onlyじゃないのだろうか。
犬型とかクラゲ型とか8472型とかいないし。

844 ：奥さまは名無しさん：01/12/06 23:12

さぁ～て来週はジェイウェインがどう暴れるか楽しみだ
ドクター決断？
そんなもの艦長の前では無意味だ。

845 ：奥さまは名無しさん：01/12/06 23:20

>>843
小説版では犬型出てきてたね
まあそれはさておき、同化しようとする位なんだからできるんだろ

846 ：奥様は名無しさん：01/12/06 23:24

今日の夕方の回を見てたんですが（都内）
・・・艦長最後に「逝ってよし」って言ったように聞こえたのは私だけですか

847 ：奥さまは名無しさん：01/12/06 23:25

なぜツンカッツェが大人気なのか、解ったような気がしてきた

848 ：845：01/12/06 23:26

8472型ボーグのことね

849 ：奥さまは名無しさん：01/12/06 23:32

小説の話じゃねえ・・

まあでも、さすがにクラゲは無理だろ。
シンクタンクにいたけど。

850 ：奥さまは名無しさん：01/12/06 23:42

　まあ、出来るしいるんだろうけどスタトレの世界の知性体はほとんどヒューマノイド
だから出てこないって事にしとくべきなんだろうな。
　ただ、セブンがニーリックスに会った時に優良な筋肉をもつタラクシアはドローンの
能力を向上させたみたいなことを言ってたから遺伝データを利用するだけなのかもね。
一世代目のドローンは同化した時のままだけど、二世代目のオリジナルドローンからは
８４７２の能力を統合したヒューマノイドとか。
　あと、惑星にいて宇宙艦には乗ってないってのもありかも。どうみても規格外のドロー
ンを乗せるようには出来てないもの。

851 ：せぶそ：01/12/06 23:52

ボーグは繁殖しない。同化するだけだ。

852 ：奥さまは名無しさん：01/12/07 00:31

>850
　とも取れるし、新生ボーグの悲劇のワン見たくゼロから作ることもあるようにも
見える。クイーンがドローンの補給の為に惑星を襲ってたから基本的には同化する
だけだとは思うんだが。

853 ：奥さまは名無しさん：01/12/07 00:33

ＴＮＧにでてた赤ちゃんは？

854 ：奥さまは名無しさん：01/12/07 00:55

遺伝子操作でボンボンかも

855 ：せぶそ：01/12/07 01:23

ハッキリと「同化するだけだ」つってんじゃん。
ボーグは赤子でも同化するんだろ。

856 ：奥さまは名無しさん：01/12/07 02:16

イチェブとか拾ってきたときも赤ん坊がいたろ、
そのための育成室（熟成室？）だろ。

857 ：856：01/12/07 02:16

俺は赤ん坊同化派ね。

858 ：奥さまは名無しさん：01/12/07 02:25

それより(藁、あの時の赤ん坊はどうしたんだ。

859 ：奥さまは名無しさん：01/12/07 02:45

ボーグに同化された場合、死亡証明書は出ますか？

860 ：奥さまは名無しさん：01/12/07 03:24

知るか

861 ：奥さまは名無しさん：01/12/07 21:06

ヒロージェンやクリンゴンみたいな
戦闘系馬鹿種族が
宇宙航行を可能にしたのが不思議

862 ：奥さまは名無しさん：01/12/07 21:11

まあ戦争は科学を飛躍的に進歩させるけどね・・・。

863 ：奥さまは名無しさん：01/12/07 22:00

TV埼玉でもVOYGERスタートか。これで関東も大分カバーされるな。
・・・１～３シーズンは永遠に放送されないような気もするが。

864 ：奥さまは名無しさん：01/12/07 22:14

>>849
でっけえクラゲがＴＮＧの最初に出てきたね。

865 ：奥さまは名無しさん：01/12/07 22:34

＞864
ああ、そう言えば・・
そっちの方はすっかり念頭になかったよ(^^;)

そうすると、大きさの制限もあるのかねえ？＞同化
巨大クラゲ型や巨大水晶型や巨大蛭型は見かけないし

866 ：奥さまは名無しさん：01/12/07 22:55

星雲生命体や砂粒生命体、同化きぼんぬage

867 ：奥さまは名無しさん：01/12/07 22:55

光になった精神生命体も。

868 ：：01/12/07 23:06

オドーも

869 ：　：01/12/07 23:13

フェレンギの科学力は連邦と同等です。

870 ：奥さまは名無しさん：01/12/07 23:19

旅人同化したらかなり強化されるだろうね

871 ：奥さまは名無しさん：01/12/07 23:26

規格外の生命体を同化したとして、ボーグ艦内で作業に
従事させるのは非効率的。

872 ：奥さまは名無しさん：01/12/07 23:57

ジェインウェイ艦長はその時思わずチャコティ副長の部屋のドアを開けてしまった！
ジェインウェイ艦長「何してんだーーー！！！！？」
そこにいたのはトゥボックのフンドシを頭に巻き、バンダナ変わりにしているチャコティ副長だった！
チャコティ副長「来ちゃだめえぇぇ～～！！！」

http://coc.coco.co.jp/pc/

873 ：奥さまは名無しさん：01/12/08 00:03

つまらん。

874 ：奥さまは名無しさん：01/12/08 00:06

何だか最近元気の無いトム。慰めてあげられないかと苦悩するベラナ。
しかしトムの悩みはセブンへの想いだった！！
どうなる片思いベラナ！！次回『あたしの料理はメガ級ゲロマズ』
運命の歯車は回り続ける…

バカすぎる・・・

875 ：奥さまは名無しさん：01/12/08 01:43

今度Ｑが出るときはセブンとやり取りあるのかな？
ボーグがＱをどう思っているのかちょっと興味アリ。

876 ：奥さまは名無しさん：01/12/08 01:44

生命体９９９…なわけないね、英語なんだから。

877 ：奥さまは名無しさん：01/12/08 02:07

>>875
男でも女でもないただの道具
だっけ？

878 ：875：01/12/08 02:50

>>877
なんかあったねえ、そんな感じのセリフ。生殖しないんだから確かに男も女もないわな。
気になるのはボーグが「Ｑをどう見ているか」だね。
「Ｑは生命体を超えた存在だ。同化はできない」とか言うのかなーって。

879 ：奥さまは名無しさん：01/12/08 09:27

　ＴＮＧから敵キャラとしてお手軽に使われてきたおかげでボーグも結構矛盾点が
増えたような。ＴＮＧのころは一人はぐれても迎えにくる仲間は見捨てないってな
感じで自分の体の一部だから切り捨てれないような扱いだったドローンもＶＯＹだ
とクイーンが簡単に自爆させてるし、効率効率って言う割に船ごと爆破はどういう
こと？

880 ：奥さまは名無しさん：01/12/08 13:42

あの話さー、よく解んないだYO
漏れバカだからYO
艦長、ゼロぶっ壊したじゃん。そんで、おまけになんかやってたよね？
あれ何？
なんでクイーンが困ってんの？あれやってどんな意味があったの？
バカに解るように頼むYO

881 ：奥さまは名無しさん：01/12/08 15:57

VOYスレも、CSと地上波を分ける時かもね？

882 ：奥さまは名無しさん：01/12/08 15:58

CSの今週のVOY、またドクター話だよ。
でも、ホロの集団叛乱という切り口がおもろかった。

883 ：奥さまは名無しさん：01/12/08 16:04

>>881
もうそろそろcs終わるって。

884 ：奥さまは名無しさん：01/12/08 16:39

トムとベラナって結婚したんだっけ？
あれって異次元の世界の話じゃなかったっけ？

885 ：奥さまは名無しさん：01/12/08 17:00

>>883
この調子で逝けば、CS終わるのって４月頃だろ
しかし、なぜ今頃分ける必要が？

>>884
結婚したのは２回。
１回目は流動生命体のコピーで、２回目はレース中に出来事。
後者はｻｲｱｸのエピだ。

886 ：885：01/12/08 17:15

「レース中の出来事」だ。
「に」じゃﾊｧﾊｧ

887 ：奥さまは名無しさん：01/12/08 22:58

残り17回か。

888 ：奥さまは名無しさん：01/12/08 23:06

>>890
全銀河に散らばっている、独立心旺盛な「ユニマトリックス・ゼロ出身者」の
追跡が不可能になっちゃったからだよ。クイーンは身内に爆弾を抱えてしまっ
たわけさ。ジェンウェイ「してやったり」だね。

889 ：奥さまは名無しさん：01/12/08 23:30

>>888
予言者発見！

890 ：880：01/12/08 23:38

>>888
どうもありがとお！なるほどねー。
でもさ、これは出身者のリンクが切れた→個人になったちゅ－ことけ？
だとしたら、キューブに１人の出身者は周りのドローンにボコボコじゃないのかなあ？

キューブぶっ壊してたときだって「存在が感じられないドローンが１人いる」とか言ってたよーな。
それとどう違うの？

891 ：880=890：01/12/08 23:41

教えてｸｿでごめんYO
ほんにﾊﾞｶなんだもの･･･

892 ：奥さまは名無しさん：01/12/09 00:15

そろそろ900行くので新スレ立ちました。
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1007386938/l50

893 ：奥さまは名無しさん：01/12/09 00:20

>>892
馬鹿こくでねー。VOY新スレは「あのお方」が立てるものと前から決まっとる。
思わず見に行っちゃったぢゃないか。

894 ：奥さまは名無しさん：01/12/09 00:37

あのお方とは…(藁

895 ：奥さまは名無しさん：01/12/09 00:55

デルタ宇宙域の最強集団はもちろん恐竜人類ヴォスでしょう？
ボーグなど恐れるに足らん。
なにせ６千５百万年前には宇宙移民していて
根を張って２千万年よ。２千万年。

896 ：奥さまは名無しさん：01/12/09 00:59

疑問だが最後に出てたジェム・ハダーの基礎データは
どうやって入手したのだろうか？

897 ：奥さまは名無しさん：01/12/09 01:08

>>890
＞でもさ、これは出身者のリンクが切れた→個人になったちゅ－ことけ？
＞だとしたら、キューブに１人の出身者は周りのドローンにボコボコじゃない
のかなあ？そゆこと。出身者はマトリックスから出ても、個人として活動でき
る。仰るとおり非出身者がクイーンの意向に従えば出身者は「ぼこぼこ」にさ
れるか、もっと手っ取り早く艦ごと自爆させられちゃうので、その前に各人の
努力で乗艦と中央部との接続を絶つ必要があるわけだ。

簡単なことではないが、たまたまヴォイジャーの近くにいたスフィアに乗って
いた乗っていた元クリンゴンのコロックは、いち早くそれを成し遂げ、艦長た
ちを戦術キューブから救出するために援護に駆けつけたわけだな。彼が
非出身者をどのように支配してるのかは明確ではないが。

ユニマトリックス・ゼロがなくなったので、クイーンが彼ら(自爆させられる
前に中央とのリンクを断ち切れた奴らだけだが)に干渉する手段はなくなって
しまったが、彼ら同士のリンクもまた断ち切れて、各々が独立愚連隊と化して
しまった。しかし互いに接触を図る努力はするわけだから、潜在的にはVOYや
連邦にとって「頼もしい援軍」が銀河中に広まったことになる。

CSウォッチャーなんで、記憶を頼りに書いた。間違ってたらごめんよ。

898 ：奥さまは名無しさん：01/12/09 01:09

>>896
何の話だ？
VGRだぜ？

899 ：奥さまは名無しさん：01/12/09 01:15

>>897 に追加
そして結局、なかったことになる。

900 ：奥さまは名無しさん：01/12/09 01:19

９００

901 ：奥さまは名無しさん：01/12/09 01:21

901

902 ：奥さまは名無しさん：01/12/09 01:23

>>898
説明足らずですいません。
今回のＣＳエピで最後にちょこっとジェム・ハダーホロキャラが出てました。
彼らとの遭遇前に出航したVoyagerには基礎データが無い筈。

903 ：奥さまは名無しさん：01/12/09 01:27

>>899
ま、それ言ったら見も蓋もないけどさ。VOYってのは原則「後は野となれ」
だからね。何であの時コロックから「トランス・ワープ技術」を供与され
なかったのかと思ったが、トランスワープ・コンジットってのは、ボーグ
専用の連絡通路で、路線配置が決まってる上に、勝手に使うとクイーンに
ばれちゃうからなんだな。

904 ：奥さまは名無しさん：01/12/09 01:31

>>902
VOYが供与したのは基礎技術だけで、ホロ船は独自に自分達の過去の獲物の
データーをインプットして作ったんじゃないの？つまり、あのホロ人間たち
のオリジナルたちは、みんな死んじゃってるわけだ。

905 ：セブン・オブ・ナイン：01/12/09 01:38

新スレ作りました。
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1007829456/

906 ：奥さまは名無しさん：02/01/13 04:59

ホロデッキネタは安易だからキライだね

907 ：奥さまは名無しさん：02/01/26 00:26

タイムパラドックスねたもね…

908 ：奥さまは名無しさん：02/03/05 23:28

909 ：奥様は名無しさん：02/03/05 23:37

今日昨日の厨房じゃねーんだから、もちっと頭使えよな。
スレあげるなっていうなよ。
だからSTｦﾀはウザイ

910 ：術だ：02/03/08 03:52

VOYが供与したのは基礎技ホロデッキネタは安易だからキライだねけで、ホロ船は独自に自分達の過去の獲物の
データーをインプットして作ったんじゃないの？つまりホロ人間たち
のオリジナルたちは、みんな死んじゃってるわけだ。

911 ：奥さまは名無しさん：02/03/08 12:40

sage

912 ：奥さまは名無しさん：02/03/08 12:40

sage sage

913 ：奥さまは名無しさん：02/03/08 12:41

sage sage sage

914 ：奥さまは名無しさん：02/03/08 12:41

sage sage sage sage

915 ：奥さまは名無しさん：02/03/08 12:41

sage sage sage sage sage

916 ：奥さまは名無しさん：02/03/08 12:41

sage sage sage sage sage sage

917 ：奥さまは名無しさん：02/03/08 12:41

sage sage sage sage sage sage sage

918 ：奥さまは名無しさん：02/03/08 12:41

sage sage sage sage sage sage sage sage

919 ：奥さまは名無しさん：02/03/09 02:16

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　　ここでボケて！　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　＠ノハ＠ ||
　（　‘д‘）　||
　/　　　　づΦ

920 ：奥さまは名無しさん：02/03/09 18:25

boke

921 ：奥さまは名無しさん：02/03/09 18:26

boke boke

922 ：奥さまは名無しさん：02/03/09 18:26

boke boke boke

923 ：奥さまは名無しさん：02/03/09 18:26

boke boke boke boke

924 ：奥さまは名無しさん：02/03/09 18:26

boke boke boke boke boke

925 ：奥さまは名無しさん：02/03/09 18:26

boke boke boke boke boke boke

926 ：奥さまは名無しさん：02/03/09 18:26

boke boke boke boke boke boke boke

927 ：奥さまは名無しさん：02/03/09 18:26

boke boke boke boke boke boke boke boke

928 ：奥さまは名無しさん：02/03/09 18:26

boke boke boke boke boke boke boke boke boke

929 ：奥さまは名無しさん：02/05/01 06:43

やることが中途半端だな

930 ：奥さまは名無しさん：02/05/01 12:32

また出てきたの？低能君。
そんなに埋めて欲しいんだね（ｗ

931 ：奥さまは名無しさん：02/05/01 12:32

sage

932 ：奥さまは名無しさん：02/05/01 12:32

sage sage

933 ：奥さまは名無しさん：02/05/01 12:32

sage sage sage

934 ：奥さまは名無しさん：02/05/01 12:32

sage sage sage sage

935 ：奥さまは名無しさん：02/05/01 12:33

sage sage sage sage sage

936 ：奥さまは名無しさん：02/05/01 12:33

sage sage sage sage sage sage

937 ：奥さまは名無しさん：02/05/01 12:33

sage sage sage sage sage sage sage

938 ：奥さまは名無しさん：02/05/01 12:33

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939 ：奥さまは名無しさん：02/05/01 12:34

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940 ：奥さまは名無しさん：02/05/01 12:34

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941 ：奥さまは名無しさん：02/05/01 12:34

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942 ：奥さまは名無しさん：02/05/01 12:34

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943 ：奥さまは名無しさん：02/05/01 12:34

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944 ：奥さまは名無しさん：02/05/01 12:34

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最新スレ
*** スタートレック Voyager 第15章 ***
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