大改造！！悲劇的ビフォーアフター　35階

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みんなが安心して書き込める新たなスレッドが欲しい。
そんな２ちゃんねらーの切なる想いを受け
一つのスレッドが立ち上がりました。

ABC制作・テレビ朝日系列全国ネット
放送期間　2009年4月26日放送〜

HP：大改造!!劇的ビフォーアフター SEASON II
http://asahi.co.jp/beforeafter/

前スレ
大改造！！悲劇的ビフォーアフター　34階
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tv/1285816761/


関連スレ（建設住宅業界板）
■□□大改造!!劇的ビフォーアフター14軒目□□■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/build/1284968558/

なんということでしょう

このスレに天窓が設置されました
┌─────┐
│　　､　l　，　　|
│　 - (ﾟ∀ﾟ) -　|
│　　 '　l　`.　　|
└─────┘

なんということでしょう

このスレに依頼者の娘が書いた絵を掲載するギャラリースペースが作られました
┌─────┐
│　　､　l　，　　|
│　 - (ﾟ∀ﾟ) -　|
│　　 '　l　`.　　|
└─────┘

>>1乙

明日の後編を見るか、ドリームハウスを見るか。

同じ時間なんだ
それならどっちか録画だな

明日午前10時から、ドリームハウスは30分の番宣特番があるらしい。

「完成!ドリームハウス」オススメ
過去の放送の中で、湘南・鎌倉&真鶴の海が見える!山が見える!…などの眺望のいい家を厳選、
その魅力ある家作りを紹介。さらに本日放送の葉山の絶景家作りの模様も!!

過去の湘南・鎌倉の眺望のいい家……まさかロビンソン……

前回のガチンコは捨て回だったにもかかわらずビフォーアフターの圧勝だったけど、
今回はどうなるかな？

>>7
うんこも風呂も丸見えの家か。

歴代、依頼主かわいそう一覧（ドリームハウスも含む）

庭に産廃埋めて丘
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/funs/imgs/3/8/38aa7f76-s.jpg

20万円のランプシェード
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/696187.jpg

食事中、階段落下の恐怖を味わえる家
ttp://livedoor.blogimg.jp/funs/imgs/6/3/63f4a991-s.jpg

回廊の家（廊下しかない家）
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/dreamhouse/special17_080106_02.html

柱台無しの家
> シールベタベタ貼られた子供の成長傷痕残った柱を
> 残したいという施主の回で、
> 匠が表面削って真っさらな木材みたいになって階段の手摺り？
> になった回はテレビにツッコミいれた。マジキチ

ドバイの匠 （ネタ）
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/net_tsu/imgs/f/7/f77ea0e3.jpg



あとは適宜追加します。

>>9
一番みたいランプシェードが無い；；　腹抱えて5分は笑いたかったのにｗ

>>1おちゅ

>>9
訂正：　ランプシェード
http://nullpo.vip2ch.com/ga1118.jpg


>>9　追加

段差の直らなかった家（係争中）
http://asahi.co.jp/beforeafter/list/d00019bazu.php

公民館（このスレで最も有名）
http://livedoor.2.blogimg.jp/net_tsu/imgs/3/c/3ccd9c17.jpg

>>11
これかｗｗｗ　貝殻とゴミの方だと思ってたから不覚だったｗｗ
有難う

京都の倉庫に住む家もたいがいだと思った

http://asahi.co.jp/beforeafter/list/d00004polx.php

・玄関におばあちゃんの和ダンスをぶったぎって埋め込む
・子供部屋との仕切りに、市松模様の窓で指はさみの危険
・階段は竹を使い全面御影石を使って京の料亭風。手すりはワイヤー
・内玄関には手水つきの箱庭風w
http://sai-interior.co.jp/works/cat84/post_158/

階段に金かけるぐらいなら部屋につかえと思った覚えが

ドリームハウスは来週やればいいのに(´･ω･`)
仕方ないから録画するか

>>9
回廊の家は結果的に依頼主かわいそうだけど、
模型とかも見せられて本人がゴーサイン出してるからなぁ。

絶対王者の公民館に勝てる家は現れるのか？その後どうなったのか気になる。埼玉県北本市に住む人、情報求む。

ビフォーアフターで雑誌FIGAROみたいなリフォーム見てみたい
無理かｗ

ラーメン屋よりも、公民館の方が遥に酷だろ

全部見てないけど
一番びっくりしたのは昔風呂屋に放射状の屋根的なもの被せたやつ
あと合掌造りみたいな家の屋根と部屋の間に稾引いてたやつ

【劇的ビフォーアフター】依頼主が実名告白 「2100万もかけたのに前より住みにくくなってしまった！」
http://news4vip.livedoor.biz/archives/51639178.html

文春見たけど施主は相当怒っているみたいだねｗ

>>12
産廃庭のキノコ灯籠かｗ

>>21
あの家族の、将来ビフォーアフターが施工したことを知らない世代が中心になり、あの土地を売るなりして、庭から産業廃棄物が出てきた時のリアクションもみてみたいなw

なんということでしょう！

>19 >一番びっくりしたのは昔風呂屋に放射状の屋根的なもの被せたやつ

これは悪匠認定された銭湯の物件だよね。でも同じ匠がＷエンジンも担当してる。相方のえとうの家のリフォームは評判良かった。汚名返上に必死？ｗ

ｗエンジンのも同じ人ですか〜
あの匠は良いと思ってたから意外
風呂屋のはだいぶ前だった気がするので
色々な失敗して学んだのかな

こちらが変な要求をしても
素人じゃわからない部分を理論的に解説して
正してくれるようなプロに家は建ててもらいたいな

産廃庭って、意味無く産廃を埋めてちょっと隆起させた庭だっけ
あれ建物自体にはそんなに変なギミックが無かったよね
産廃庭のインパクトがあまりに強烈だから、他の問題点が霞んで忘れただけかも知れないけどｗ

あの物件、建物と庭、別の匠だったね
娘さんがバレーを習っていた

>>9
階段は文字刻んだだけじゃなくて1段多く作っちゃったんだｗ

ビフォーhttp://livedoor.2.blogimg.jp/sbsk/imgs/b/4/b4cf8a52.jpg
↓
アフターhttp://livedoor.blogimg.jp/sbsk/imgs/0/0/008e3556.jpg
↓
覚醒http://livedoor.blogimg.jp/minkch-two/imgs/c/7/c793a5ae.jpg

>>28
ビフォーは親指が長い
覚醒では中指のほうが長い

ムクのフローリング良いな
しかし喘息の為にも風の出ない暖房、床暖房も出来ればしたい
オイルヒーターはよっぽど寒い日に寝る時たけ使ってる
同室のエアコンは消さないとブレイカー落ちるし
雪国にオール電化は不安
エコキュートは理論的には真冬はどうなん？
いくらビフォーアフター見ても解決しないが

>>29
ソックスの下に詰め物して形を整えている

＞回廊の家（廊下しかない家）
＞ttp://www.tv-tokyo.co.jp/dreamhouse/special17_080106_02.html

似たシステムでスロープつながりの家
ttp://www.tv-asahi.co.jp/tatemono/html/housou/10/100903.html

>>30
建築のプロだけど、建物全体の断熱性能を高めないとダメ。
今の施主は外断熱リフォームしているから随分断熱性能が上がる。
古民家のしっかりした軸組と現代の次世代省エネ基準の断熱性能。
この施主はかなり建築知識があると見た。

>>30
実家が東北だが、俺の印象だと２chの雪国オール電化不審は、近年じゃ関東以下在住の人の想像だと思うよ。
2年ほど前に田んぼ潰して大規模住宅地区が家の近くにできたが、ほとんどの家がオール電化。
建売住宅の広告も、8割以上はオール電化がウリ。
床と壁の断熱技術が進歩したんかねぇ？

ちなみにそこ、冬場は積雪60センチ以上の場所。

我が家は、外断熱、外配管リフォーム。断熱性能とメンテナンス重視
でも、断熱性能って目に見えないし、従来方式の断熱より少し費用がかかるのでやらない人が多いみたい
おすすめです

自分も分厚いウレタン壁断熱より
ソーラー何とか等の外断熱が良いとは思う
じゃあ雪国でもオール電化で大丈夫なのか
床暖房したければ、つまり夜間電力でお湯回せばいいのかな
それで無垢のフローリングも捨てきれないし
とにかく体調の為にも風無し暖房は実現したい
効くなら電気でも灯油でも何でもいいんだけど

発泡スチロールでできた家に住めば解決

ドームハウスでしょ。
北海道とかアレで十分じゃね？

>>37
それでもそこに窓が
しかも窓が大きいと放射熱ってのと
冷たい空気は下へってので
床はやっぱり冷たいんだ

>>39
床も発泡スチロール＾＾
窓は2重ガラスでおｋ
あとはホットカーペットで十分

http://www.casasole.jp/

>>36 ↑これは？雪国仕様かどうか知らないけど無垢の床だし

>>33>>34>>41他の皆さん
色々教えてくれてありがとう

ホットカーペット
掃除を考えて一枚になったビニール？かなんかの
フローリング模様のを使ってるけど
裏にすぐゴミがたまるし、境目が不潔になりがち
掃除すればいいって話だけどね

いつもビフォーアフターにはツッコミ入れながら見てるけど
床暖房には賛成してしまった

前スレより

エコキュートもエアコンも
片側を冷やしたぶん片側が暖まるって原理上
外があまりにも寒いとそれ以上温度が下げられず
内も温められないんじゃなかったっけ。

↑
これは言える
うちなんて冬はエアコン全然役立たず
断熱が優秀でも寒いは寒い
オール電化＝エコキュートじゃないわけ？
そうならオール電化はだめじゃん

>>43
>外があまりにも寒いとそれ以上温度が下げられず

これは寒冷地などの極端なケースであって、その場合は寒冷地使用がある。
それに、例えがアバウトすぐる

＞うちなんて冬はエアコン全然役立たず
　↑
寒冷地在住でないなら、古すぎるんだと思うよ。
エアコンのコンプレッサーって確か３〜４年ほど前に劇的な進化があったらしいから、
あまりに使えないなら買い換えた方がいい。

やっぱり石油ストーブが最強！
あたたかい、静か、安い、空気乾燥しない、停電などの災害でも安心
電気の暖房なんて考えられないｗ

>>45
水蒸気が出まくる結露発生装置

兄の部屋を通って行く長女？は実際に戸を開けっ放しなのかな。
ひどい出来の悪い女だな。

まあ当然ながら番組スタッフに命じられた演技なんだろうけど、
きっちり閉めたとしても、受験勉強中に気が散るのは確かだな。

>>45
お前、可哀想だわ。
しっかりした断熱と暖房設計で建てた全館暖房の家に、真冬に一回泊まってみろ。
あまりも快適過ぎる。
ファンヒーターによる局所暖房の家に帰り、寒い更衣室で脱ぎ風呂に入り、灯油切れで給油するとマジに鬱になる。

オール電化は電気代が高いと言う奴がいるが、ガス代と灯油代が要らないんだぞ。
さらに効率よく全館暖まるように設計した家なら、圧倒的に安い。

公民館の次は旅館かよｗｗ

雪国なんだから屋根の融雪装置の方が変な中庭より
必要だろ

俵の中身が何だったのか知りたい

>>52
全国の神社のお守りだったと思う。

>>52
たわらの中身は、全国各地の有名神社のお札詰め合わせ

中庭より玄関広くしてやればいいのに
息子の部屋が狭くなっててﾜﾛﾀ
あのくらいでもいいけどさ

物干し台は冬季使えないから必要ない
サンルームあった？
サンルームのない生活なんて考えられない

蒔きストーブって本格的に暖房になるくらいにバンバン使うと
煙とか臭いとか近所迷惑にならないのかな
床暖房で暖かいから 蒔きストーブは遊び程度にしておいたほうが良さそう
床暖房がどれくらい効果あるのやら

維持していくのが大変そう
あの匠は旅館専門にしたほうがいいと思うよ

また民宿始めればいいよ

中庭いらん。部屋広くしろ。

蒔ストーブ、暖炉は広い野中の一軒家ならともかく
街中では迷惑。人柄はよさそうなご主人だから、
近隣との関係はうまくやるだろうとは思うが。

>>53-54
有難う。

あの匠は和風旅館で力を発揮するタイプだな

バリアフリーの匠が今まで見た中ではトップ。他の人がいいというのも理解できる

あの天窓＆中庭池のコンボ。
このあと全国の和モダン風旅館で一斉に採用され始めたりして。

悪くないなでも
一般家庭にはやり過ぎな中庭だが
いくら手水鉢を色々使いたいと思ってもね

やっぱりまきストーブは
落ち葉や間伐材だと煙りモクモクだろう
まきストーブ用の煙や臭いの無い燃料が必要かな
あれば

家族の希望取入れるようにしてたように思う
久々に良かった

匠は古民家オタクだよね。

あの吹き抜け、寒くないの？

中庭の雪かきとか言ってたから存在は知ってたんだな
後、「ここに置いてってくれる物？」ってｗ

でも主婦なら言ってしまうと思うｗあのセリフｗ

>>65
煙モクモクは木の乾燥が足りないから、
本来なら１年以上乾燥させればあまり出ないはず
あと最近は古紙をブロック状態に圧縮させたのもあるよ。
まあ木曽だから、薪は手に入りやすいかも。

子供部屋は可動式ということは、たしか天井より数十センチ低い
本棚で仕切りか？音が筒抜けということは、長男も姉妹も
おちついて手淫も出来ないのか。

さすがにシステムキッチンから食洗機外して持って帰ったら鬼だろうw

今回の家は、自分だったら気に入る。外側和風で中が近代的なのがいい。
中庭に面したガラスがペアガラスかどうか気になるけどそこら辺は
抜かりないのかな？　天窓は冬は雪が積もって真っ暗けになるのかね。

仕切りじゃダメだよ。部屋にしなきゃ。

>>44
寒冷地仕様は霜取り中も暖房が出来るようになってるだけ。
常時霜取りモードだから電気代パ無い。
寒冷地仕様じゃないなら常時霜取り運転で全く暖房出来ない。

>>71
そうなんだ
乾燥した木、その他が用意できれば街中でもまきストーブできるってこと？

>>73
天窓に積もったは室内の暖房で少しは溶けないかな
それより結露が心配だ

だんだん気になってきたけど
中庭は道路面よりだいぶ低いよね
おまけに夏でも水を流す仕掛け
多量の雨の時に排水とか大丈夫かな
家自体も室内の高さの為に低いけど

中庭の上は天窓じゃなくて吹き抜けでしょ？
「融雪」も兼ねて水を流すって言ってたと思ったけど。

広い家なのに家具で仕切った子供部屋が可哀想。ちゃんと壁を作ってあげればいいのに。
廊下も狭い。吹き抜けをもうちょっと小さくして廊下と2階の部屋を広くできなかったんだろうか。

>>76結露はそれこそペアガラスだったら全然心配ない、と思う。
そのかわりペアガラスだったら室内の熱で雪が融けるということもない気が…。

>>77吹き抜け以外に、階段の上かどっかに天窓があったはず。

この番組で芸能人の家のリフォームをする理由が分からん
芸能人の家スペシャルだと見たくなくなるんだけど
まさかギャラ払ってたりしないよね？

吹き抜けのせいで２Ｆの子供部屋が狭くなるのは可哀そう
それと金持ちの家だからパラサイトしてなかなか家から出て行かないと思う

仕切りの部屋じゃ安心してオナニが出来ないじゃん

吹き抜けなんて不必要なのにな
俺は6畳で収納1畳+床下収納付きの部屋を
できるたけたくさん作って欲しい
部屋はそれだけで良い

中庭もあるのにさらにリビングを吹き抜けにした意味は？

>>79
ぺアでも直接雪が乗ってるワケだから
少しは結露するよ
しても少しだけど
しかしおっしゃる通り熱で雪が溶けることも無いよね
ホント他にも書いてる人いたけど
屋根とか天窓に積もるかもしれない雪が心配かも
何十センチも積もるような時もある

明かり取りでしょ
家自体が大きいのに自室の広さなんか望まないよ
寒いだけだし

姉妹の部屋を合わせたら以前の共同部屋より大きいけど長男の部屋は小さくなったみたいだな
ただ、元が広い家だからな

冬は雪深い土地なんだろうけど、床を２０センチも低くして問題ないのかな？

天窓は雪が積もっても大丈夫なのかな
でも家族仲が良さそうで、お父さんもいい人っぽくて和んだｗ
匠は本当に古民家好きなんだね
生き生きしてたなｗ

>>44
寒冷地だ

>>75
寒冷地仕様はあっても無理してるのか

>>76
かなり低っいな
水たまり可能

お姉ちゃん音楽好きで、妹がマンガ好きなら間仕切りより壁の方がいい
冷暖房も個別の方がききやすいし、就寝時間が違う時光が漏れたり気を使う
ソースは自分

もう一つの階段も傾斜を緩やかにして掛け替えられました、
という階段が思いっきり急だったんだが。

吹き抜けが明かり取りってのは納得だけど
角家だから明るさの為なら他にもやり方はあると思う
たぶん一番の理由はまきストーブが引き立つからじゃないかな〜
開放感もあるし

なんでこう可動式家具で仕切りたがるかねこの番組は…
あんな広い家なのに家具動かして広くする必要性なんてあるのか？

中庭の装置を説明されたスタッフの「無駄がないですね」に
夕飯噴き出しそうになった。
存在自体が無駄なんじゃないかと。
打ち水効果だの融雪だのと、屋根をつけりゃあ済む話じゃないか。

>92
あの階段、やっぱり急だよね。

中庭は１年後には動いてないに１票だな
維持費がかかりそうだ
岩の上の植物だって客が来る時以外は面倒でやらんだろ
薪ストーブはいいね
あの辺ならいくらでも入手ルートはあるしうらやましいな

by　参考までに
長野市、２F建３０坪、オール電化、暖房はエアコンのみで、電気代月約２万円
（昼間20〜21度、深夜22〜23度で２４H冬中つけっ放し設定で）

薪ストーブで全館暖房するためには吹き抜け＆天井筒抜けな間仕切りは有効だね。
薪ストーブはちゃんとした広葉樹の完全乾燥した薪であれば煙は無色無臭だよ。
廃材を燃やすとか言ってたが、杉や松とか針葉樹は油分が多く、着火性はいいが急激に温度が上がるためストーブを痛めやすいし、火持ちが悪い。
大量の薪をストックして置くスペースも必要だが、200年前からの家なら薪置き場くらいあるかな？

そういえば 今日の家の床暖房
お湯を回すタイプだったはずだけど熱源は何だったかな？

この家は長すぎて相当採光が難しい配置だったんだと思うな
中庭だけでは奥の部屋まで明かりが届かないんでしょ
まあ、俺ならスケスケでもいいから床を敷くけどｗ

中庭にはそのうち屋根を付けると思う
どうせ長男は大学入って東京で一人暮らしするから部屋はどうでもいい

高校卒業と同時に家を出るから可動式じゃないの？

薪で家建てて燃やせば良い

>>96
あの家をオール電化にしたらと思うとガクブルだなｗ
住人に温泉を格安で売る制度でもあれば面白いけど、詰まるかｗ

>>99
角家だから
両隣が塞がってるワケではないよ

>>97
無煙無臭が可能で近所迷惑にならないなら
まきストーブにしてみたくなったわ
煙突掃除は自分でするのかな 長いタワシみたいなので
まきは広葉樹のを部屋に積み上げといたら乾くの早そう
香も良さそう

たぶん、あの吹き抜けは牧ストーブ用じゃないかな。熱が家全体に行くように。全部の部屋をエアコン付けてたら電気代洒落にならんよ。

夏は涼しいかも
外側の窓と中庭に面した窓開けたら
風が抜けて気持ちがいいかもしれない

ともかく乾燥した薪を使うこと。
針葉樹を燃やさない。
煙突を冷やさない。
無駄な横行の煙突配管をしない。
＞煙突のスス溜り低減対策。

ちなみに直径20センチくらいまでの広葉樹原木なら、原木市場で一立方あたり
7,8千円から入手できる。4トン車いっぱい4万円しない。自分で地道に細かく
すれば意外と薪は安い。
一番高いのは運搬手段。

姉がギターの練習してて兄が全く勉強に集中できない予感ｗ

それ以前に喋るだけでもうるさいから勉強できんぞ

あの吹きさらし中庭はいらないだろう。
ペアガラスとはいえ、冬は寒いし、びっしり結露がつくだろう。

あとキッチンのワインレッドはやっぱり浮いてる感がある。
それから、夫婦のスペースがなさ過ぎる。
間取りは民宿時代のままで大黒柱だけ通せばよかったのに。
1Fが見渡せる廊下なんていらないだろ。

元々が吹き抜けだったというし、家の構造もそのほうが適しているのかと思った

それより、床下と中庭がやっぱり気になる
あの家、一角だけ隣とピタっとくっついて風も日も通りにくいんだよね
通気は大丈夫なのかな
中庭くらいじゃ風が通りにくそうだし、中庭の床下面って空いてたっけ
塞いでても心配だし、空いてても雨や雪が心配だ

>>105
薪ストーブ使ってるけど、掃除は自分でしてる。
お金出せばストーブ設置業者がしてくれるとけど。
結構大変だし、何より煙突てっぺんにこびりついた煤を落とすために
屋根に登らないといけないので、毎年恐ろしい思いをしている。
暖かさにはかなり満足しているし、気に入っているんだけど。

薪は部屋に積んだら虫がつくし大変だと思う。

うちは広葉樹オンリーで、確かに匂ってないと思うけど、無煙は無理かな……
燃やし始めはどうしても煙出るから。


じっくり見てないけど、今回の家は結構良かったな。
あまり余計なことしていないし、家族の希望が叶えられているのがわかったから。
みんな嬉しそうにしていたし。

水で融雪っていうのも全く無意味に思った。
排水設備はあるんだろうけど、全ての水を処理できるわけではないだろう。
拭き取るのが面倒だ。

>>80
シーズン2はこういうクッションを置きながら週イチペースを保てるように
してるんだと思うよ。
まあ芸能人でもこの前のWエンジンの低価格リフォームはスレでも
けっこう好評で面白かったし、次回もそれと似たような感じみたいだから
食わず嫌いせずに見てみたら？

今回は、結構よかったよー！！！！
旅館のデザインはちょっと嫌だったけど
家のほうは、落ち着いたデザインでGOOD！

中庭も結構いいと思うなぁ。
冬には雪が積もったりするわけよ。雨の日もいい。

今回の匠はよくやった。
家族もまれに見る良くできた家族。それぞれの個性も大事にしてるしさ。
うらやましくて嫉妬しちゃうぐらいだったわぁー。

あのくらい古い家で敷地が広いから
焚物小屋持ってそうだよね。
とりあえずシーズンが終わったら、すぐに次のシーズンの薪を買って
雨の当たらない場所に置いて乾燥させないと
煙と臭いが・・・・・

この番組、子供部屋の可動式の間仕切りはよく出てくるけど、ほとんどは狭小住宅対策とか、いまは子供１人だけど２人目出来たとき用とかであって、あれだけ広くて子供も増えそうにないのに可動式ってのは珍しい。
あと、階段に手すりを付け忘れる匠と中庭を作りたがる匠は、イマイチ信用できない。

中庭のあの燈篭型？排水設備はまずくね？
あそこ吹き抜けで上から土埃や葉っぱが落ちてくる
それがみんな排水にたまって循環されるんだが、
あの重い重い燈篭じゃ誰も持ち上げられないから掃除できない
いずれ詰まって使用不可になりそう

畳敷きはキッチン横の小さいスペースだけか
古民家なのに部屋は洋室なのね
最近そういうのが多いな
てか薪ストーブ欲しいぐらいだから中はログハウスっぽいのが好みなんだろな
外見は周りに合わせなきゃならんけど

勘違い
二階にも和室あったのね

ビフォーアフター見て何時も思うけど、
撮影用の小物・電化製品撤去後の
本来のその家の家具・持ち物がすっかり戻った時の映像も見てみたいなw

連投ごめん、書き忘れた。

子供部屋だけど、あの部屋でそれぞれ寝るのかな？
ベッドも布団を入れる押入れがなかったと思うけど？
見落とし？

>>124
俺も思った
床に布団敷いて寝るとなると
また汗でそこの床板が剥がれちゃうね
かといってベッドは置けないだろうし
折りたたみ式のベッドを買うしかない

ベッド無かったよね
布団で寝るとして 片付ける時は和室にでも置くしか無いかな？

子供部屋の仕切りが可動式って自分なら嫌だなぁ

でもちょっと考え方を変えてみると
子供達がそれぞれ(全員かどうかは別として)独立したら、細かく間仕切りされた部屋は使い勝手が悪いかもな

将来の民宿再開まで目論む匠

子供たちは自分たちの部屋について不満を言い始めていると思う。
楽器の練習の音はうるさいし、ベッドもない部屋でいちいち
布団を敷いたりたたんだり、その布団を片付ける押入れもないし。

姉妹がひょいと脚立にのって、可動棚越しに長男の部屋をみると
そこには自家発電中の長男の姿が！

可動式っというのはやはり長男や娘たちも
進学などでいつまでも家にいないことが関係あるよね
そのうち誰かが家を継いだら　可動式は取っ払って
ミニリフォームして便利に住めるだろう

あんな良い家　出たくならないかもしれないが

薪ストーブは建て込んだ市街地ではやっぱり止めたほうがいいと思う
参考になる書き込みがたくさんあって助かる

妹：おにいちゃん、なんでそんな不自由なことしてんの？
兄：仕方ないやろ。
妹：よかったら私と。。。
兄：アホか。俺らきょうだいやぞ。
妹：ほな、手は他人か？

ぶっちゃけ、子供なんていずれ出て行くんだから満足与えても仕方なかろう。
文句あるなら早く自立すりゃいいだけだし。
自分の部屋があるだけマシだとおもわなきゃなぁ。

だから子供部屋で可動式はアリだと思う。親の部屋で可動式は嫌だけどさ。

子供のころ、実家が20年前まで薪でフロを沸かしてたの思い出したよ。
当時70歳のばあちゃんが薪割りやってたけど、毎日よくやってたもんだわ。
大きくなってからやってみたら、けっこう重労働。

暖炉とか細かい注文もしてたんだね。ギターの置き場所もお願いしてたんだろうか。
あと匠が古民家ヲタでｷｬｯｷｬ喜んでるのがちょっと微笑ましいｗ
外観も落ち着いてて良かった。中庭の雪は溶かしきれるんだろうか。
にしても2週使った割には中味が薄すぎる。
旅番組や観光PR見たいわけじゃないのに。

あの町では役所勤めぐらいしか就職の道はないと見た。
近くて名古屋まで出るとして、子供に一つずつの個室は数年後に無駄になる。
可動式で正解だとおも。

物干場で親父さんが「BBQ出来るな」とか言ってたし、
煙に寛大な地域なんだろう、きっとｗ

家のわりに浴槽が小さい気がしたな。
水の節約にはなっていいけど。

高額リフォームのなかでは無難な仕上がりだった。

今回は通常の１時間枠での２週続けての前後編だったけど、
２時間ぶち抜けの枠は取れなかったのかなぁ

いろいろ好みや考えはあっても
しかし住めと言われたら喜んで住みたい家だ

ただやはり道路より低い中庭や
家も一階床面と道路の高さとの違いが
少なすぎる
それだけはマジで問題かも

この前のゴミ屋敷古民家に比べたら相当ましだった。
赤いキッチンどうかと思ったけどあのお母さんになぜか似合っていたｗ
子供は順次独立する事になってるんじゃない？
ほんの数年のために個室は要らないよ。

家を出て行く前提の造り、嫌な考えだな

>>141
子供は独立できる力があるほうがいいよ、
いい年して引きこもりみたいな子供が同居してるよりね。

フリーターでも20万円くらいの収入ならあるから
健康面に問題なければ、一人暮らしくらい誰にでもできるよ

独立する力ってｗ
そんなもん、力のうちに入らんわ
普通のことだ

だって、子供が家を出ていくのは当然だと考えない人もいるからね。

実家暮らしなら金貯まっていいよね
最初の3年間くらいは実家暮らしで貯金したほうが賢い

まあ娘二人いづれは嫁いでいくんだろう。長男はどうだろう。家守るんかな。
大学卒業してどうするかだな。
でも父親「ここホントに”オレの家”か！？」って言ってたし
あんだけのリフォームしっちゃったから親父の目の黒いうちはって感じもする。

ってなんの心配してんだｗ

今回の匠すげえな
3000円しか残さないなんて神すぎる

>>145
だから、あそこはそんな簡単に仕事が見つかる町じゃないんだって。

あれ？子供部屋ベット無くない？どこで寝るんだよ

古い家に赤いキッチンは似合うよ
食欲増進カラーだし
あんな色の家の座敷に赤壁なんてのも昔からある地方も

二階の和室で寝る

女の子は和室に布団ひいてゆったり寝るんだろうね。
兄貴は狭い自室に無理やり布団持ち込んで寝るんだろうけどｗ

なんか全体的に散漫というか、イメージが部屋ごとというより場所ごとに
てんでバラバラという感じがした
お父さんはワースゴーイ★って喜んでたけど、お母さんの顔はなんか
曇ってたね

>>148
株の勉強でもしてネット上でやれば
どこに住んでても、大体同じだろう

>>148
地元で就職ならベストは親父みたいに役場かもしれんな

>>153
主婦は面倒そうな中庭とか思うよね
雪掻きの心配してたけど良かったと言いつつ
顔が｢変なものついてる｣だったかも
キッチンは嬉しそうだったと思う

子供がいなくなって当たり前って人がいるけど
この家を継ぐために長男か娘どちらかは残るでしょ
いまどき独立だのなんだのの考えは古いよ

長男は都会で働いて定年後帰ってきても良いだろ。

生き方は千差万別

それを言ったらｗ

両親が長生きで健康で心配無いなら
定年後帰っても大丈夫かな
しかし娘が嫁に行くとは限らないし
長男のいない間に娘が継ぐ可能性もあるよね
民宿復活とか
だから長男は家を守る気なら
地元役所に勤めよう
ごめん まったくお節介な心配だ

10年後は二世帯に改築？？

中庭、開閉可能な天窓つけておけばよかったのに残念･･･
子供たちの部屋はちょっとかわいそうだよね

今回の匠は家族とけっこう話してそうだからあの子ども部屋でもよかったのかなのかなと
でもあれだけ広いんだから、普通の部屋を3つ作ってくれればいいのにと思うねえ

玄関開けてのあの中庭を見た母さんの顔は困り顔だった！
中庭の手入れ、ガラスの掃除…
しかしキッチンを見た母さんの顔は輝いていたね！
自分はあの赤はすごくいいなと思った

たった数年でも貴重な年頃
完全に独立した部屋がほしい

あの中庭は構造補強の意味もあるんじゃないか？
一間四方の四隅に柱が立つから相当な強度アップになってる気がする。
ガラスをはめて天窓でも良さげだが、積雪があると雪で塞がって結局暗くなるからあれでいいのかも。
消雪のギミックは如何なものかとは思うが。

鼻隠しでトタン屋根が直接目に触れないようにとか、外観はかなり気を使ってて良かったね。

子供達の誰かが家を継ぐんだろうが 、3人共家に残る可能性は低いだろう
だから可動式でいいだろ

今までの家に比べたら、子供たちは自分だけの部屋ってだけで充分うれしいと思う

長男が嫁をとるか娘が婿をとってこの家で親と同居するなら、
二階は個室3つに区切るより、今の可動式が正解でしょ。
将来、若夫婦のための寝室が作れるから。

とくに悲惨な浴室からして旅館みたいになって幸せな気分になった
奥様若く見える

母親綺麗だね
子供達も母親に似てかわいらしい

中庭はどう考えても要らないものだと思うけどな。
冬、水なんか流したら一気に凍結するんじゃないのか。
中庭全体に雪が積もって、重みでガラスが割れたりしそう。
あんな閉じきった中庭絶対嫌だ。

こうなったら中庭を露天風呂にしちゃうか
誰もいない時だけ入れるという

中庭が無かったら普通すぎてTV的にツマらなくなるじゃないか！！！

家の大きさに対して玄関狭くない？中庭無しにして玄関広いほうが良い様な。
あの玄関だと近所の人が来て母ちゃんと話し込んでると
家族が中庭の奥の廊下と階段を使うためには
「綺麗な格好」してないといけないんだよなあ

中庭は湿気というか、水はけが一番気になるところだな。あれでうまくいくといいけど

>>82　いままではみんな一緒にしてた　という可能性がなきにしもあらん

兄弟仲良くね！

前スレで要望の多かった娘の入浴シーンがあったじゃんｗ
服着用だったけど

なんでどの匠も子供部屋を完全な個室にしないで、変な可動式の間仕切りばかり使うんだか…
あと、せっかく外観は概ねまともだったのに、室内は依頼人家族のダサい手作り和紙のシェードを無理やり使ってて、雰囲気が一気に貧乏臭くなってたな
まぁ簡単に外せる物だから、撮影が終わってスタッフが撤収したのを見届けた瞬間に、あのシェードだけは急いで外したかも知れないが

完全個室にするか可動式にするか、ビミョーなとこだね
まあそれなりに本人たちと話し合って決めたのだろうから、いいんじゃね
完全じゃないにしても、自分だけのスペースがあるのとないのとじゃ
ずいぶん違うしさ
>>179　妹ちゃんに入ってもらいたかったww

>>180
天井の手作り和紙か
あれはちょっと残念な感じだったよね、他の部分に比べて見劣りが激しい
作っちゃったもんはしょうがないけど、自分なら外して別の用途を考えたいｗ

13.0% 19:58-20:54 EX* 大改造!!劇的ビフォーアフターSEASON II

*6.7% 19:54-22:18 TX* 日曜ビッグバラエティ･完成！ドリームハウスＳＰ

あのシェード、裏側にものすごく埃が積もりそう

可動式にしたのは、どうせ子供たち出て行くだろうから無駄がなくていいんじゃない？
仮に全員進学やらで家を出て行ったとして、残された親にしたら
細かい部屋が3つもあったら困ると思うけどなぁ。

大学に行っても子供の部屋はそのままにしとくと思うけど

>>169
あの家、同居には向かない家だと思う。
同居に向くようにリフォームするのは難しそうだし。

２階個室は可能ならあったほうがいいと思った。
将来とっぱらって使う方が可能性ある？余れば倉庫でもいいじゃん・・・
親をみる為に一家族同居するとしたら、結局子どもの子ども部屋もいるし
上が開いてるとなんだかお互いに音が漏れて落ち着かないなあ〜
あと確かに風呂はもっと大きくてもいい感じ　　廊下スペースが贅沢ｗ

3,000万円もかけてリフォームしたのに、相変わらず隣家の音は丸ぎこえ。（隣家の住民は、おそらくこう思っている。階段の昇降の音が響くんじゃ！）

リビングの吹抜けと中庭の吹抜けは、どっちか一つでいい。
訪ねてきた子供が中庭のガラスに気付かず、玄関から突進して来て顔面を強打しガラスが崩壊しそう。

家のリフォームもいいけど、長女の前歯もリフォームした方がいい。

じゃあ今は核家族でも将来二世帯の可能性が否定できない
しかも新築したい場合、どんな家にしとけばいい？
はじめからばりばり二世帯にすると金額嵩むでしょう

中庭ねぇ・・・
ああいうのはどこかに旅行にいったときに旅館にあったりすると格好良いんだろうけど

光熱費は南関東住みの俺にはよくわからんな

中庭・長い廊下・吹き抜け・二つの階段と無駄な部分が多いからか、
肝心な各部屋が自体が小さい。夫婦の寝室のベットも小さかったし、
リビングにはソファを置くスペースもない。
全体的に無駄に広く掃除が大変だろうな。

前回もだったが今回もやはりあの主人は演技的でうざい。

追加
あの母親は44歳にもなって突っ込みに対する返しが、
娘を蹴る仕草ってどんだけ下品なんだろうと驚いた。
それもわざわざカメラの前でする非常識さ。

>>120
石は数人がかりでならって感じだったな。動かすとしても大掃除の時位か

まずある程度の大きさの葉っぱは上の蓋に引っ掛かり、
循環するパイプは穴の側面上部に付いてるので細かいゴミは穴の底の方に溜まり
一部がパイプの方に流れていく。で、更にそれを除去するフィルターがどこにあるのかが問題か

親戚の家が新築されたとき、その弟夫婦が呼んでもいないのに駆け付けて、
玄関入ったとたんにあれがダメ、これダメ欠陥だミスだとブツブツ批判して、
あまりの異常なヒガミ根性丸出しの光景に、それ以来関わらないようにしているが、
久々に思い出した・・・・

>>193
下らん価値観

子供たちは二階の和室を取りあっているだろう。唯一の独立した部屋だからな。
長女がギターを弾き始めたので、長男が勉強道具を持って和室に移動したら、既に次女が寝っ転がって漫画読んでいたとか。
そういう情景が繰り返されそう。

夫の部屋、妻の部屋はそれぞれつくってあげたほうがよかったと思うんだがなあ。
それぐらい用意できただろうに、広い間取りを無駄にしている印象。

あの天窓、開閉屋根無いのか！防犯上の問題が生じるんじゃないか？
このお宅に押し入るに値する財があるかどうかは別として。
裏庭や中庭に通じる掃き出し窓の鍵は、せめて2重鍵にしないと。

自分だったらあの中庭にはがっかりだな
２Ｆの渡り廊下も要らない
普通のちゃんとした日本家屋　＋　断熱　＋　水周り改良　ぐらいが良かった

1F2Fともに大幅に部屋及び収納スペースが削減されて、無駄な吹き抜けや中庭をつくるのはもったいないな

親父さんが飽きずに薪ストーブ使いこなせば、暖房問題は
一挙に解消するだろうと言う計算なのだろう。
床暖もあるし。

すぐ飽きる可能性はあるがねw

>>189
強打経験ありｗ
オシャレな動物病院の入口で
透明なドアを開けつつ
犬に気を取られていたら
その先の透明ガラスに頭をぶつけた

あるね
中庭のガラスに顔面強打する人いるわ

仏壇と神棚が消えてないか？

>>204
２階の座敷近くの廊下に面してあったよ
一瞬だけしか見えなかったけど

薪ストーブは、安定的に薪の入手が出来る事が前提だろ。
購入になったらえらい維持費かかるぞ。

薪ストーブはお父さんの希望なんだから
他人がとやかく言う事じゃないのでは

昔、京都のどっかの大学でガラスに猛突進して死んだ人がいたな。

蒔きストーブって暑くなったら窓開けて温度調節するんでしょ。
吹き抜けのところ空ければいいからちょうどいいじゃん。

そんなに吹き抜けや薪が好きなら、森でホームレスでもすれば良い

奥さん、夏川結衣っぽくて可愛らしかった。
テクノカットにはもったいない。

なんでこんなに女性陣マンセーがいるの？本人降臨？

ああ細長い家だと部屋を通り道にしないかぎり
どうしても廊下で面積とられちゃうね。

旅館街には大概蒔きの安定供給源が有るから当分困らないと思うけどな
吹き抜けの一軒屋を暖めるだけの火力があるとは思ってないけどｗ

>>142
そういう考え自体が、日本の村を姥捨て山の様にしてしまったのかなと思ったのさ

美人の奥さんと結婚すると可愛い娘にも恵まれるんだな。
旦那さんそりゃ仕事やる気出るだろうなあ。

>>211=216
BBS活動ご苦労様です。

完全に余計なお世話だが､ああいうデカイ田舎の家に爺さん婆さんがいないのがちょっと
不思議だった

>>184
埃は言うまでもないけど、あのまま使い続けたら小さな虫の死骸が積もるだろうね
それはそうと、せっかく風呂も新しくしたのに、また中途半端な大きさの浴槽だったなぁ
女の子ですら足を伸ばせないんじゃ、背の高い長男は膝を抱えて浸からないとダメじゃん

広さも予算もたっぷりだったわりには、
ちゃちな造りになってしまったな。

>>217

2010/11/01(月) 19:17:45 ID:6dzSNCzF0
他スレのカキコだがID変えてない証明になるだろ

とにかく木曽の冬を舐め切った大空間建築だったな

今回の匠は「自画自賛の超絶オナニスト」と呼ぶのが相応しいな

そんな酷かった？最後らへんの銅版何に使うでしょう？
クイズあたりからしか見て無いから解んないや。

>>221
出典出さないで何が証明できるん？

床面積が多ければ多いほど掃除が大変になるしどうせこれ以上家族も増えないから、
お母さんとしては「減築してくれてもいい」ぐらいのところを吹き抜けどまりにしたのかな。
税金が変わってくるとか？そんなことはないのか？
お父さんとしては町おこしの意味もあっての依頼だっただろうからそこそこ視聴率取ったのが一番よかったかな。

昨日のドリームハウスのサックス部屋みたいに、姉ちゃんのギター部屋をつくってやれよｗ

そんなにひどくはなかったよ。
中庭を除けば、不必要に複雑な仕掛けはないから。
ただ、せっかく大きな家だったのに、そこがあんまり生かせてない気がした。

中庭の床、夏はコケでぬるぬるになりそうだな。

>>226

二世帯での生活を考えても良かったんじゃないかと思う

>>196
くだらん価値観と思うなら、同じように下品なんだな。
普通は足で蹴るなんて絶対しないよ。

まあ良かったと思うけど、収納が少ないな

将来、後継いだ子の一家と同居出来んこともないね
子世帯は二階に住めばよいし
もしくは将来子ども達が巣立ったら、夫婦で民宿出来そうだｗ

定年したら民宿すればいいよね。
子供部屋をいい感じの和室にして食事は無しの持込自由制でいいじゃん。
ネタとして広間で今回のVTR流してさ。

ドリームハウスよりこっちのほうが人気あんだな
ドリームみてたわ
ドリームはイヤミな金持ち夫婦でみててイヤになってしまったわ

http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1288610941435.jpg
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1288610908841.jpg

お風呂が思いの外小さかったなぁ
あと下駄箱も５人家族だと入り切らない気がする
中庭が広くてそう見えたのかもしれないけど

昨日のやつさ、お風呂の窓がけっこう大きくてしかも完全透明だったけど、
あれって外から丸見えなんじゃない？
女性陣は気にならないのかな？
カーテンでもつけるのかな？

二世帯は無理でしょ。
二階を子世帯にといっても吹き抜けがあるからキッチンとお風呂の場所がないし。
一階のお風呂を共用にしてもセックスのあと親の部屋の前を通って夜中にシャワーを
浴びれるか疑問。
同居する人はそれくらい平気なのかもしれないけど。

二世帯にしてもよかったという奴、バカ？

あの家の雰囲気を壊さずに二世帯にするには、無理があるぞ。キッチンも風呂も別に作るから、予算は足りないし、すごく家の中も狭くなる。

>237
確かブラインドが付いてた。

夫婦の寝室のはりが鉄骨丸出しのままだったのはちょっとね。
板張って隠すくらいの配慮してくれてもいいのに。
アフターアフターで中庭に天窓設置を期待w

>>237
窓の外は囲いのある自宅の庭だから大丈夫でしょ。
周りにマンションとか高い建物はなかったし。

まあ若々しい夫婦だったから当分子ども出て行っても大丈夫かな

>>231
奥さんと子どもたち、友だち親子みたいな関係なのでは？
正直あの年齢でも昔と違って親が親らしく落ち着いたオトナ・・・って方が
今は少ないかもしれないよ
嘆かわしいと思う人もいるかもしれないけど、子どもの喋り方が移ったり
同じような服装をしたりって普通　　　　でもいい親子関係ならいいじゃない

>>237自分も浴室内からのショットの時にまずそれを心配したけど、
家の外からのショットだと地面すれすれに横長に窓がとってあるので
しゃがんで覗き込まないと浴室内は見えないと思う。あの庭に立ち入るのは
基本的に家族だけだろうし、塀があって外からはまず見えない筈。

なるほど。
ブラインドがついてたらいいけど、なかったら、女性陣の入浴中は
お父さんやお兄ちゃんは庭へ出るのを自粛しなきゃならないな。
うっかり出て目があったりしたら…家族でも気まずいｗ

>>242
同意。とても仲のいい幸せな家族に見えた。

>>217
BBS活動って何？
ここ以外に掲示板あるの？

片隣は道で開いてるから明かりはとれる
よって中庭も無くし
吹き抜けも階段付近のみとして
２階部分に水まわりの配管だけしておく
今は子供部屋として使い
後で必要ならミニキッチン、お風呂を作る
というのはどうだろ

今回のは前回の家の酷さもあったせいか、それに比べるとまだ全体の雰囲気は良く感じたが、
やっぱり気になるとこはあったね。

いつも一番気になるのは階段。
吹き抜け風の階段は怖くて話にならないけど、今回みたいな手すりが付いてないのも論外。
荷物持って上がることを想定したら、めちゃ怖い階段だと思う。
ついでに高所恐怖症の自分からすると２階の廊下が恐ろしすぎる。

それと子供部屋の可動式が嫌だな。
あれじゃプライバシーのカケラもない。
ギターの練習どころか、音楽も好きなように聴けないぞ。

後、奥さんの家事スペースの充実、収納の大幅な充実、家の手入れし易さをもっと考えて欲しい。

関係者が紛れ込んでる？
家族についての妙な誉め言葉とちょっとした批判に執拗な絡み。

>>218
他界って言ってなかったっけ

>>231
2ちゃんに書き込みしている人が、人に下品と言えるのかと。

>>245
ここはリフォーム中に垣間見た家族をあれこれ詮索し中傷してストレス解消するスレだからなｗ

>>237
ブラインドが付いてた。

うわ、リロってなかったｽﾏｿ

>>247
道路に窓を作って明かりをとる？
あの一帯は観光地だぞ？観光客が年中歩いているんだぞ。
まともに明かりの取れる窓を作ろうとしたら家の中をジロジロ覗き込まれるし、ぜいぜい格子付き窓をつけるしかない。
反対側も家が隣接して、光が入らない横長い建物だから、真ん中で明かりをとる中庭はナイスと思う。
あの凝ったギミックはどうかと思うけどな。しばらくすると飽きて、来客時と掃除や融雪以外に使わなくなりそう。

曇りガラスの二重サッシもあるし道に窓も可能かと
でも 明かりとりの吹き抜けは良いよね
窓にコウシ付いても充分明るいと
両隣くっついた京都の鰻の寝床なら
もう少し広い中庭もいいけど
あんな中庭じゃ面倒なだけ

吹き抜けスペースに手摺り付きの折れ曲がった階段は可能だし
危なくはないと
何ならポリカーボネートで側面被うとか

今回みたいに１階の天井に梁をむき出しに見せてる工法ってカッコイイと思うけど、
梁に直接２階の床板載せちゃってて、普通ならあるはずの１階の天井裏空間がないわけだから、
音とか振動とかモロに下に響かない？

高い位置に窓付ければ、通行人に覗かれる心配はないと思う

外壁が真っ黒でイメージは大して良く無いよな
アフターの紹介で出てくる近隣は白塗りも上手く使ってて特に目立つ

あ、そういえば、長女は「白い壁がやっぱりいい」て改造前言ってたような

>>249
妄想乙

台所もお風呂も物干しも裏庭も娘の部屋も息子の部屋もあっという間に一丁上がりなのに
行灯の土台に巻いた銅版の施工に時間を割く・・・

ああいう銅板の貼り方に興味のある、
日曜大工好きなお父さんたちのためなんじゃ？

2階廊下は、吹抜けの反対側が棚になっているが、
脚立に乗って棚の荷物を整理している時、
荷物または本人が廊下の手すりを乗り越えて1階に落下しそうな予感がする。

酸性雨のせいで近代は銅板ダメっぽいよ。すぐ穴空くって。銅板造りはチタンにシフト中。
まぁ10円玉がコーラで溶けるくらいだしな。

やっぱり子供部屋は完全な個室がいい
いくらそのうち出て行くとは言え、その間あんな筒抜け状態ではギターの練習どころか、隣のちょっとした衣擦れの音まで気になって仕方ないから、受験勉強にも身が入らないだろう

電話とかも気になる

結局女の子は台所かリビングにいて
ギター弾いたりするもね
電話は和室かなんかで

２階の件、きっちり個室仕様にしないほうがありがたい。自分なら。
年齢的にも具体的な将来プランが施主になかっただろうし
二世帯にする時がきたら来たなりに若夫婦の希望を元に手を加えられる。
最低限の変更を想定したとして、トイレはあったから後はＬＤＫを共有するなら
風呂を新設しりゃ成立するじゃん、立派な和室あったし

現状でも子供らは互いに和室をその時々で有効に使えばいいじゃないの

完全防音の部屋でもない限り、ギターの練習なんかどこでやられたって迷惑だ。
練習する方が遠慮して、人のいないところでやればいい。
チンドン屋で働いてるお母さんのための音楽室みたいのが作られたリフォームがあったけど、
ああいう風に仕事にでもしてれば別だが、あと2，3年でおそらく大学進学のために家を離れる娘の、
ギターの練習のために個室が必要だと言い張る人が不思議。

>>268
中庭で演奏したら音はどっちへ抜けるんだろう。

さすがにヘッドフォン使用するんじゃ？＞エレキギター
アンプ直大音量はしないでしょうよ

自分が育った家に子供の人数分の子供部屋があった人は個室が当たり前で
無かった人は個室はいらないって思うのかもしれない。

>>273
そう。もともと施主家族の子供部屋は共同だったから
完全個別派の思いとは別に可変型の個室を受け入れているんじゃないかと。
あとやはり余剰部屋があるのも大きい

自分は個室なかったから個室憧れる
和室をふすまで仕切って片方を兄、もう一部屋を姉と使ってたけど
落ち着かなかった

>>251
粘着だな。そんなに気に障ったか？

>>275
自分と同じ環境だったから気持ちがわかるわ
少なくとも子供の年齢があと５年若かったら個室作ってたかもね
あれだけ育って間も無く家を出るだろう今となっては。。
という判断かな

黒色の家って、雪が積もらない季節に見たら焼け跡にしか見えない。

黒色の家って、雪が積もる冬に見たら綺麗に見えるんかな。

やっぱ映えるよ

>>271
上に抜けて外かな？
ギターは家には置くだけみたいなもので
学校の部活で練習するんだろうなあ

間仕切りにもなる収納だから
すぐにでも一つの部屋にできるのはいいな

見直したら確かに
緩やかにして架け替えたいう階段が
けっこう急だった

今観終わった。

外観はGood、町の景観を損ねないし、
色合いも黒で統一で良かった。

あとは、さんざん書かれてると思うけど

・中庭いらん。すぐ壊れそう。カビそう。メンテ大変そう
・中庭の他に、さらに吹き抜け＋天窓があるのが、不要
・２階の使い方がもったいない　ごく普通の個室を４個くらい作っておく方が良い。
・子供部屋にプライバシーがない
・子供部屋、ベッドが入るくらいの広さを確保してやれよ
・２階の渡り廊下、いらねえ。危ない。
・２階にごくシンプルな収納部屋があると、お母さんは楽だったと思う。
　あれだけ広いのに収納が少ない。
・畳の部屋が1階と２階両方にあるが、どっちかだけで十分
・システムキッチン、ワインレッドじゃなくて普通に白で良かった
・浴槽小さすぎ　リフォームしてあれはないわ
・洗濯機と乾燥機をトビラの中に入れるのは不要。あの扉が絶対邪魔。
・ランプのシェードが安っぽい

全体的にプライバシーがなくて、オナニーもセックスもできない。
（ピンクローターなんて絶対使えない。）

まあ、そうは言っても家族が幸せそうだから良いけどね。
次女のかわいさは異常。

あの寒い地方に白いキッチンはどうかと思う。

オナニーオナニーって●●の一つ覚えみたいだな。
人生それだけじゃないし。

子供部屋が雑…

>>282

３大欲求のうち、睡眠欲と性欲が解消できない部屋って
何かが間違ってると思う。

まあ、俺の書き方が下品なのは申し訳なかったけど。

あれだけ広い屋敷で3000万円もかけたのに、
どうでもいい石の装置だとか、頼んでもいない行灯とかに手間隙かけて、
肝心の個室がやっつけ仕事っぽくてかわいそうだった。

よく見たら横の道はゆるいが坂道
裏庭は道路よりだいぶ低いんだね
家も低いし
排水系大丈夫か

>>284
それが居酒屋クオリティ

>>265
雨どいの寿命が昔より格段に短くなってるって聞いたことがあるな。
雨でボロボロになる。

あの銅板　最初に細長く機って曲げて爪をまた戻してつなぎ合せて・・・てな事してたけど
出来るだけつなぎ面が出来ないように大きな面積で貼ったほうがいいような気がする
なにか理由があったのだろうか？

とにかく、収納が少なすぎる。
事前に多少の希望は聴いてくれるみたいだから、これから依頼する人は最低限「収納たっぷり」「中庭イラネ」の２つは言っておくべき。

ホントに中庭より土間にしておいたほうがよっぽど良い
あの中庭にお金どの位かかったのか分からんけど
金額聞いたらあの一家が卒倒したりして。

>>288
デザイン

>>270
俺は ギターの練習どころか って、ギターの練習を一番には考えてないから、よもや俺の事じゃないよな？ｗ

>>281
なんか、上に出てくる、呼ばれてないのに来た弟夫婦みたいな物言いだな。
ひがんでいるのか？

オナニー出来ないとか、完全個室がいいとか、おまいら、どんだけ引きこもりなんだよw
元々完全個室を与えられてないきょうだいは、憧れはあっても、そんなにこだわってないぞ。
完全個室を与えると、長男が家族に入られないようにカギをかけてたりして、パソコンにエロサイトのリンクを貼りまくるだろ。大学受験どころじゃなくなる。

>>288
銅は熱膨張率のせいで大きな面積にできない。
細かくしないと伸縮に耐えられない。

もともと長男の部屋は家族が通行してたし、姉妹は相部屋だった
それに和気藹々とした仲良し家族だから、個室の仕切りはあれくらいで
子ども達はじゅうぶん満足してると思う

一番いい所が二階の廊下かな

２階の廊下か
縁側気分だせるかな
あの家方角はわかってたかな

玄関の靴箱小さいし、中庭より玄関スペースをもう少し広げたほうが、とは思った

いつも思うが、匠オリジナル製品って耐久年数はいかほどなんだろな

普通に使えばそうそう壊れないとは思うが

洒落た家になったよなあ
二階の和室でゴロゴロしたい
新しい階段は手すりが欲しかったな
外の石段の先は蔵かなにかだろうか？
あのデカい吹き抜けって掃除はどうするんだろ。外注？

>>294　勉強になりました

個室の無い古く狭い家でのプライバシーもクソも無い生活から、父親が奮起して新築し完全な個室を手に入れた俺からすれば、ある程度の防音やプライバシーの確保は、設計段階からしっかり注文付けたがなぁ

家族仲の良し悪し関係無しに、人間らしく生活する為にその程度の事は当たり前な条件だと思うわ
一家団らんやコミュニケーションはリビングでちょっと寛いでる時や、食事をしてる時でも充分だしな
むしろ完全な個室をここまで執拗に否定する理由がさっぱりわからないｗ

あの家族はプライバシーの確保とかいらなかったんでしょ

あの3兄弟の部屋、冷暖房どうなるんだろ

�@：吹き抜けがあれば、中庭は要らない。中庭があれば、吹き抜けは要らない。
�A：リビングが狭い。座卓だけでなく、薪ストーブに合わせてソファも置くべき。
�B：家の大きさや家族の人数に対して、収納スペースが足りない。
�C：子供が巣立つことを見越したのなら、２階和室を兄の部屋にして、
　　妹２人の部屋を可動家具で仕切ればよい。
�D：浴槽が小さい。妹が入ってみてあの小ささだから、兄は狭すぎだろう。
�E：ドリームハウスの金満DQNに比べて、こっちの家族はいい人たちだ。

うちは足を伸ばしたい派だから家を建てたときに浴槽はそれが出来るサイズにしたけど、
そういうのどうでも良い人からしたらあれで十分なんじゃないかな

元々があんな有様の風呂だったんだし、（子供部屋もそうだけど）あまり要求が高くないんだと想像

皆が意外と触れてないことなんだが、薪ストーブがよりによってバーモンドキャスティングのアンコール。
あれはデリゲートな触媒式なんで、燃やす薪を選ぶ。廃材なんか論外。すぐ痛めてしまう。

広葉樹の薪を安定入手出来ればいいけど、木曽地方はヒノキとか針葉樹主体だし、どうすんのよ？と思った。

>>304
薪ストーブで巡航燃焼していれば、シーリングファンによる輻射熱攪拌で二階はかなり暖かくなるよ。たまにＴシャツでも過ごせるくらい。
夏は屋根裏にどんだけ断熱材を入れたかによるけど、風が通りやすいところにエアコン一台設置していれば、全体をある程度冷やせる。
匠が子供部屋を完全密室にしなかった理由に効果的な冷暖房も含まれていると思う。

全力で擁護してる馬鹿が居てわろた

>>265
うちは20年前に銅版屋根にしたけど10年毎に点検しても問題は見当たらない
銅板云々より、デフレで品質が落ちてるんじゃないのかな
逆に合成素材は年々改良されて来てるしな

あの広いキッチンはホントにちょっとした民宿が出来そうだｗ
予告のあとかなにかに、近所の人たちなのか、大勢人がリビングに集まってたなｗ

しかしこんなとこで好き勝手言われるかと思うと､素人がテレビにでるもんじゃないな

>>302
>完全な個室をここまで執拗に否定する理由がさっぱりわからないｗ
誰も否定はしていないと思うぞ、実際オレも欲しいしな
ただこの先５年、10年と考えて、必要かどうかって話じゃん
あなたは必要かもしれないが、彼ら（可動派？）はそこまで必要としなかっただけよ

蒔きストーブから銅板まで
非常に参考になる話がたくさん

結局なんだかんだ言っても、あの家が羨ましいんだろww

高校生の頃、親のSEXの声を聞いた貧乏人の自分は
防音は絶対必要だと思う

>>302
都内など便利な場所にある家で、子供が小学生ぐらいだったら、
なんとか個室をという話にもなるかもしれないが、
今回の物件がある町だと、大学に行くにも就職するにも子供が家を離れる可能性が高い。
そうせざるを得ない田舎だからね。
しかも子供の3人のうち２人があと２、３年以内には大学生。
サザエのナレーションもはっきりと「将来を考えて可動式にした」と言ってた。
3人のうちの誰かが伴侶をつれて帰ってきたら寝室にするか、民宿でも再開するか、
公民館の代わりにして木曾中乗り会の集会部屋にするか、それは彼らが決めるのでは。

なんかドリームハウスのスレも羨ましいだの妬むなだのというレスがちらほらあるが、
あっちはともかく、こっちの建物は地域性を含めたらぶっちゃけ羨ましくはないな

>>307-308
確かに薪ストーブの所で家全体を暖かくするって言ってるな
薪ストーブは依頼者が自分で購入した物みたいだし、大分それありきな設計になってるんだな
ところで触媒と非触媒、どうやって見分けるんだ？

>>269
移動壁じゃ若夫婦のエロい音も丸聞こえなんだぞ・・・

二世帯になる頃には
移動壁は端につけて普通に収納として使えばいいよね

>>307
あのストーブは施主の持ち込みだったはず。
薪ストーブ専門店みたいなところで買ってる？シーンがあったし、薪についても説明を受けてるだろ。
専門店によっては薪を定期配達するお店もあるし。
匠は廃材を燃やすとか言ってたがｗ
まあ、一台くらいぶっ壊した方が勉強になるだろｗ

可動壁がでるとナレーションは将来の事を考えてっていうけど、
将来の事を考えて抜ける壁で個室を作る匠はいないのかな。

>>316
そんなのどこの家庭でもあると思う
まあちょっとしたトラウマにはなるけどね

薪って一束いくらするんだろう？
灰かきとか面倒そうだなあ。まあ趣味で付けたんならそれも了解してのことなんだろうけど。

>>325
一束単位だと400円前後かね。
あの辺りで薪を燃料にする人は、楢やクヌギの原木をトラックごと買うよ。
購入先は地元の原木市や土木業者。
チェーンソーと斧、油圧式の薪割り機を持ってる人もいる。

>326
そのくらいの値段なんだ。
それだと電気はもとよりガスや灯油よりは経済的なのか。
あとはメンテの煩わしさだけだな。

>>327
いや、めっちゃ高コストだよ。薪一束じゃ、すぐ燃えちゃう。 冬に丸一日燃やし続けるなら、二束ぐらいはいくよ。
省エネな触媒式だから、楢など適切な薪を使えば、もう少し火持ちするけどね。
薪を無料で購入出来ない人は、間違いなく一日５００〜８００円くらいの暖房代を払っていることになる。
原木を安く買うか貰ってきて、自分で薪割り出来ない人は、薪ストーブは金持ちの道楽と割り切る必要がある。

>>319
あのモデルは、光沢のカラーはみんな触媒式。非触媒式は艶消しブラックのみ。

このスレは薪ストーブ萌えな住人までいるのか…

芸人の台所リフォームがまだ終わってないのに、次回はもう次の芸能人シリーズにいくんだな


あの台所リフォーム、匠は当初200万かかると言ってたが、
DIY関連のサイトを見るとそんなにかからないね
他人に頼むか自分でやるかの差なのか、
床下の基礎部に対する不安があったのかどっちだろ

そういえばUAの家は薪ストーブからの出火が原因で全焼しちゃったんだっけ？

欧米の本格的な暖炉に薪をくべた部屋で過ごしたことがあるけど、
部屋全体に木を燃やした時の独特の臭いが充満していた。
直径25�pはあるような大きな薪だったけど。
今の暖炉は臭わないのかな。
あんな臭いの部屋で過ごすのはごめんだと思ったなあ。

石油ストーブがいかに効率的か思い知ることになるわな。段違いだろ。

いなかが長野の山奥、薪ストーブだけど寒いよ。
もちろんストーブの近くは暖かいけど。
だからみんなそこら辺から動かなくなる。部屋全体には生き渡ってないね。

>>332
煙突掃除やってなかったからって噂だね。

>>333
暖炉と薪ストーブはちょっと違うくね？

>>193
あの場面をわざわざ放送する非常識が非常識なんだよ

>>334
石油ストーブから解放されて、段違いに不便で面倒なものだったと実感したよ。
もう戻れんわ。

面倒だよ、薪は。火をつけるのもだし、薪割りもそう。

>>326
そんなに買って置き場所あるんかな？

>>329
サイト見ると同じ色が揃っている様なんだが
まあ、どちらにしろ上でもあった様に買う時に説明位聞いてるよな

>>341
あらっ？ホントだ。黒一色だった非触媒も今は三色になっている。不勉強ですまん。

あの親父のことだから、営林課とかコネ持っていて、薪をタダで貰ってそうだな。薪割り機材とかもタダで使わせてもらったりとか。

>>335
高校が石炭ストーブだった。
たしかにストーブの近くは暑いくらいだけど
離れるにしたがって全然暖かくなかった。寒いくらい。
でも蒸発皿でカレー温めたり楽しかったなあ。

>>339
薪ストーブは完全に道楽だからね。
面倒だけど、楽しい！と思える人しか、オススメしない。

まぁ、クルマが好きで毎日拭いたりする人と、一年洗わない人の違いみたいなもんだ。

>>343
学校じゃ、暖まるわけないっしょ。
壁の半分は窓だし、頻繁に出入りするし。
熱損失係数が高すぎるわ。
ストーブ寒い派は断熱面で問題多すぎ。ファンヒーターでもなんでも同じだよ。

退職公務員や完全週休二日で働いていて潤沢な資金と暇と車があれば
半年掛けて不要な材木を手に入れて「薪だけはタダ」という形に出来る
それが出来ない人は当然薪は高くつく

熱中時間や熱中スタジアムにでてくる趣味に多大なる時間を費やす人も同じ

レンガに深夜電力安いのを利用して夜中に蓄熱するアレはどうなんかな。
煙や換気を気にしなくていいのはよさそうなんだが。

暖房ネタ、あまり長く続くようだったら以下のスレも活用してみて下さい。

■★★ 暖房器具全般を語るPart5★★■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1232838343/

【暖房対決】 エアコン VS その他の暖房器具 11R
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1261831282/

薪ストーブを語ろう rigel6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1238121918/

　種類　　　　単価　　　　　 発熱量/円
灯油（宅配） 70円/L 　　　　127kcal/円
電気　　　　　23円/kWH　　　　37kcal/円
都市ガス 145円/M3　　　　 74kcal/円

とした時、2230kcal=2.6kwの発熱にかかる費用
石油ストーブ ：17円
石油ファンヒーター：19円
石油FF系 ：21〜26円
エアコン（外気温7度・2度・-15度での費用）
COP6（最 新 型）：10円・13円・15円
COP5（普 及 機）：12円・16円・18円
ガスストーブ ：30円
ガスファンヒーター：31円
電気ストーブ ：60円
セラミックヒーター：61円
ハロゲンヒーター ：60円
オイルヒーター ：60円
蓄熱暖房 ：60円

>>337
はい関係者来ました。一視聴者があんな短いシーンのことをここまで引っ張らないだろ。
しかも放送した方が悪いって完全に放送された側の言い草。
流石が公務員。下らないことにやたらこだわる。

>>349
> 下らないことにやたらこだわる。

それ、あんたや。

ナゼ薪ストーブはおｋで焼却炉はＮＧなんだ？

暖房器具のスレに行きたいとまでは思わないが、
ここで薪ストーブの話を読んでる分には面白い。
銅の話もよかった。
暖炉のある家が木の燃える匂いで臭いなんて知らなかった。
絵的にはカッコイイのにな。

>>350
馬鹿だろお前。
>>349は僅か10スレ前にレスしてるだけ。
>>337は150以上前のスレにレス。この違いがわからないのか。
脊髄反射で同じ言葉を返すのは馬鹿のワンパターン。

おまえらすぐムキになってくだらない言い争いを

>>347
断熱をしっかりやって高気密を確保し、各室に均等に輻射熱が行き渡るような間取りにすることが前提だが、家全体が暖かいし快適だよ。
燃焼しないから、結露しないしな。
オイルヒーターとかも同じ。

気密がいまいちだと、その分エネルギーを消費するから、高コストになるしファンヒーターでOK。

広い家はおもしろくない。

狭小リフォームが面白い。
それか、一時間に二本ぐらいのプチリフォームがいいな〜
使いにくい台所がちょこっとのリフォームでこんなに快適みたいな〜

>>320
意味がわからん。
子供ができて個室を増やしたければ壁増やせばいい。
若夫婦の都合で簡単に手をつけられるように大広間にしたということ
ツーバイでもあるまいし何とでもなる

>>352
煙突はレンガ造りの大きいもので暖炉にガラスの蓋が前面についてたけど、
自分はあの臭いが気になった。その家族は日常的に使っていたのではなく、
気が向いたら使うって感じだったけどね。枝に大きなマシュマロを指して火で溶かし、
クッキーで挟んで食べてたなあ。

>>353
193から辿れば…、なんて言うか、足で蹴ったことを地元の人に何か言われたとしか…。乙だね。

どうせ廃材にするものを薪にするんだったらエコで時代に合ってるが。
薪にするために新たに材木を切るのは逆行だなあとふと思った。

アメリカの学者が日本は木材と食糧を自給できるようにしないといかんと言っていた。
中国やロシアに国境線を脅かされるよりそっちの方が危ないと。

裏庭に設置した手水鉢の片割れは、やっぱりボウフラ発生装置になるのかな？
あれって確か水は流れないよな

それにしても今回の匠は、やたらと鬱陶しいしゃべり方の爺さんだったなぁ

＞若夫婦の都合で簡単に手をつけられるように大広間にした

そうだったのか……
個人的には勝手にそんなことを考えてると結婚できてもそのうち離婚になりそうだとしか…。
でもこういった家だからはじめから同居前提の嫁を選ぶからその心配もないんだろうな。

伐採してもその跡地に次の世代に向け植林すれば無問題。
林業や里山の活性化にもつながるし、石油を燃やすよりはるかに環境負荷は小さい。
廃材はペレット化してペレットストーブなどで使用すればよい。
ただし番組のストーブには向いてない。

薪ストーブ肯定派と否定派の話が噛み合わないのは否定派がまともな薪ストーブを見たことないからじゃないか？
薪ストーブと一口に言っても、ピンからキリまであって、薪を燃やす単なる容器の安物と、きっちり二次燃焼させる本格派ではまるで別物。
後者で完全燃焼させれば煙は無色で匂いも少ないし、燃焼効率も段違い。
番組のサイズのストーブなら一台で全館暖房も充分可能。
安物は完全燃焼できず、煙に未燃焼物・ガスが含まれるので黒いし臭い。

暖炉で完全燃焼は無理だし、杉や松とかの針葉樹を燃やすのも論外。
針葉樹の油分が燃えると刺激臭がする。

>>361
＞勝手にそんなことを考えてると結婚できてもそのうち離婚になりそうだとしか…。

それ以前に同居拒否とかｗ
まぁ、どう転んでも損しないように最低限の改造にとどめたんでしょうな
来年長男が無事進学できたら和室と大広間を姉妹で折半できそうだ

薪ストーブは趣味でしかないから外部がケチ付けてもしょうがないよな
ゴミまで燃やせて完全燃焼させるにはボイラーが必要そうだけどｗ

まあ維持できないとわかれば飾り物にして何か暖房入れるだけだし。
ほっとけばいいんじゃないの？

>>359
日本の森を中国人が買いあさってるんだってね
奪われる日本の森っていう本に書いてあった
外国人は森を買えないのが一般的なのに、そういう規制がないのは日本ぐらいらしい

その辺林業政策も絡んでくるからなあ…

薪ストーブや暖炉って、
もう寝たいとか今から出かけたいって時に
すぐに消せるんだろうか？
自然に燃え尽きて消えるのは待てない気がする

>>366
テレビでやってたな
自衛隊基地のすぐ横の土地を中国人が買ってるらしい

この国はまともに国家を考えれるやつがいないのかって怒ってたな

>>369
まともにやばそうな話だな。

匠という建築家の仕事、建築会社側の意見が
イマイチ信用できないから
こういうスレが盛り上がるんだろうな


このスレに政治ネタ持ち込むのはどうかな
今の政権に文句はあるが 前の長く続いた政権もが責任大だ
放置期間が長いからね
どっちの宣伝も勘弁

>>371
悪い
そういうつもりじゃなかったんだ
控えるわ

>>371
政治の話をするつもりではなかったが、元は自分が悪かった。
申し訳ない。

いやいやこっちこそ早とちりしたようだ
２CHて変な宣伝が入るから またそれかと
すまん

>>371-374
2ちゃんとは思えない爽やかなやりとりだ

>>368
それ自分も気になる〜すぐに消えない代わりに帰っても暖かいのかもしれない
薪ストーブの前で本読むの憧れるけど手入れや使用法が大変そうで踏み切れない

>>376
薪ストーブ歴６年だが、火が消えるまで見届けないと危険ということは無いです。
気をつけるのは燃やし始めて炎が安定するまでです。
寝る前に太い薪を放り込めば、朝起きたとき、まだ暖かさが残っていて気持ちよく起きられます。
ただ、薪調達を楽しめるか？これが一番の問題です。これをクリア出来れば、オススメです。

>>377
酸欠は大丈夫なの？

>>378
シーズン前に煙突掃除してあれば、その心配はいらないよ。
24時間換気の家なら、火を点けてある程度燃えるまで窓を開ける以外は、窓を閉めたままでオッケー。

>>377
山から切り出した木をチェーンソーでブツ切りにして、オノで薪割り。
フロをこれで沸かしてたので年中絶え間なく必要だった（沸かすのももちろん面倒）。
親父がやってて、子供のころ手伝わされたが、正直イヤでしょうがなかったよ・・・。

薪の代わりにゴミとか燃やせばいいんじゃね？ゴミ出しの手間が省けるし一石二鳥だね。

>>380
今も薪で風呂を沸かしてるよ。最初に火を点けた時点で薪を5本程入れて、
30分後に再度5本程足せばその後30分したら勝手に沸いてる。
もっと寒くなったら1回の足しでは沸かないし、その日の湿度や薪の具合で、
全然火が点かない時はイライラするけどね。
知り合いの大工さんが廃材をくれて今は充分あるけど、
その後の目途は立たない。でも無くなった頃に何故か貰える。

>381
庭に築山を作ったどっかの匠じゃないんだからｗ

>>196だけど、こんなに盛り上がるとは思わなかったよｗ
俺はそこからレスしてないからね。

英語だなあやっぱ

地球数千億年の歴史がある石。

番組の床暖房
ガスか灯油の温水だった？
どっちがいいだろう

大きな家のわりには内部がせせこましいな。
あの家族、ここを見てるだろうか。

番組サイトで平面図を見たけど、
あんなに長細い造りだったかな。

そういえば、、
祭神輿の木っ端はどこへ行ったんだろう…

薪ストーブの中だろ

蒔きストーブの中て
ワロタｗｗｗ

今回のドリームハウス酷過ぎｗ
http://blog.morishita-1910.jp/2010/05/02/

>>393

△▲完成ドリームハウス▲△
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tv/1271239001/

>>388
見てるだろ。時々妙なマンセーと執拗な絡みのレスがあるし。

あの人のよさそうなオヤジさんか息子がマンセーと執拗な
絡みのレスを書いてるのか。

あの父親がとても人がよさそうに見えないのは、たぶん俺が歪んでるからだろうな

孫がやたらカワイイがジジババの家がゴミ屋敷な件の放映後よりは、ためになるレスばかりだなぁ。

中庭がどんなことになっても苦労するのはあの家族だけだし、
そう思うと何の問題もないように感じてしまう。
瓦の犬矢来は日本の伝統的な建築文化の破壊だったからね。
外から無責任に古い建物を見て喜ぶだけの自分のような者にとっては許し難かった。
袋小路の狭小住宅に住むのも大変だが、古い大きい家に住んで維持するのはもっと大変だね。
まあいつもこのスレで言いたいこと言わせてもらってありがたいと思ってます。

この中だったらどれから見るのがお勧めですか？

#001 家族がバラバラになった家 #002 子供が自立しない家 #006 ピアノが一番エライ家 #007 祖父母が眠れない家
#008 母が疲れる家 #009 足に負担のかかる家 #010 長男がベランダで寝る家 #011 寝るだけの家
#012 方角に惑わされた家 #014 広くて狭い家 #015 定員オーバーの家 2時間SP #018 かつて銭湯だった家
#019 三角形の家 #020 光を失いかけた家 #021 220歳の家 #022 身動きできない家
#023 長い家 #024 手つかずの庭 #025 閉ざされた玄関 #026 トイレが玄関の家
#028 落ちる家 #031 居間が2畳の家 #032 凍える家 #036 子供の躾ができない家
#037 生活が追いやられた家 #038 高齢出産の家 #039 老後が寂しい家 #040 大正レトロの家
#041 新婚生活を送れない家 #042 子供が遊べない庭 #043 凸凹の家 #044 気を遣う家
#046 店に住む家 #047 生きがいを失う家 #048 帰れない家 #049 先が見えない家
#051 茅葺き屋根に悩む家 #052 夫婦になれない家 #053 無駄と暮らす家 #054 動線で寝る家
#055 トイレに行けない家 #056 時間が止まった家 #057 お風呂に階段がある家 #059 入れない家
#060 継ぎ足された団地 #061 大きすぎる家 #062 恥ずかしい家 #063 手すりが垂直の家 (2時間SPの前半部分のみ)
#065 抜け殻になった家 #066 台所がない家 #069 押入れが階段の家 #070 錆びついた家
#071 玄関で寝る家 #072 落ちた家 #073 貨車の家 #074 火の消えた家
#075 行き詰った家 #076 車椅子の犬と住む家 #077 １階が見えない家 #078 市場の中の家
#080 押入れが遠い家 #081 お風呂が半畳の家 #082 娘が食器棚で勉強する家 #083 6坪に大人4人が住む家
#086 突っ込まれる家 #087 娘が玄関で着替える家 #088 お風呂に行くのが怖い家 #089 足元がおぼつかない家
#090 犬が嫌がる庭 #091 押入れを登る家 #094 骨が折れる家 #095 湯気でくもる家
#096 気まずい家 #098 子供サイズの家 #099 人目を気にする家 #101 階段が途切れた家
#103 6坪に7人が住む家 #104 難所だらけの家 #105 薄っぺらな家 #106 切り刻まれた家
#107 質蔵で寝る家 #108 まんが2万冊と暮らす家 #109 地下で暮らす家 #110 薄着の家

#111 またぐ家 #112 手に負えない庭 #113 トイレがお風呂の家 #114 色あせた家
#115 お風呂が丸見えの家 #118 枕元にトイレがある家 #119 湿った家 #120 来客がケガをする家
#122 廊下が土砂降りの家 #123 お風呂が邪魔な家 #124 本に埋もれた家 #125 押入れで寝る家
#126 寝返りが打てない家 #127 つぎはぎだらけの家 #128 お風呂が階段にある家 #129 お風呂が透ける家
#133 犬が占領する家 #139 6人で6坪の家 #140 玄関扉が2つ並ぶ家 #141 同居できない家
#142 倉庫に住む家 #143 置き去りにされた家 #144 扉に悩まされる家 #145 食卓の真横を車が通る家
#146 家事が嫌になる家 #147 客に裸を見られる家 #148 四方を囲まれた家 #151 食卓が遠い家
#152 お風呂が遠い家 #153 家の半分が台所の家 #154 カニ歩きで入る家 #156 玄関に冷蔵庫がある家
#157 タンスに押し潰される家

見づらい

この番組、ビフォーのサブタイトルを見ても思い出せないんだよなー
スレで命名されるアフターの呼称・サブタイトルだとピンと来るんだけどｗ

>>#133 犬が占領する家

吹いたｗｗ

#042 子供が遊べない庭　　最高、最悪を兼ね備える庭師の良例
#069 押入れが階段の家　　婆ちゃんの柔軟性が見もの
#087 娘が玄関で着替える家　　着替えシーンよろ
#140 玄関扉が2つ並ぶ家　　嫁をヲチするのに最適
#148 四方を囲まれた家　　個人的に最高の匠

>>#148 四方を囲まれた家　　個人的に最高の匠

確か、田代とかいう匠だっけ？
狭小住宅なのに、減築して採光を取り入れたやつ。あれは良かったよね。

ところで、犬に占拠された家って、どんなの？
全然記憶に無いんだけど。
笑ってしまう家だわｗｗ

>>405

ありがとうございます、それ見てみます。

>>406

これです
ttp://www.tudou.com/programs/view/cPz3TOFMKGM/

#105 薄っぺらな家

このタイトル酷いｗ
じわじわ来るｗ

相変わらず「スタジオで推理して下さい」等の時間が多く、
録画したのを、その部分は飛ばして視聴した。

中乗りさん体験とか駅前旅館・町並み撮影・祭り…
リフォーム番組の名を借りた旅番組、観光客誘致の様な内容だと思った。

あそこ迄地元民が随所に登場するのは、
あのオジサンが地元密着で生きている＝つまり、地元にとっては悪い人では無い
という事なのかもだけれど、結果としては、
地域と番組のタイアップ感有りありの、ぬちゃ〜〜っとした嫌らしさを感じた。

>>408

これです
ttp://www.tudou.com/programs/view/zu6elYa_9Ow/

>>409
同感。ぜい肉ソギ落としたら1時間枠1回のオンエアで収まったはず。

二回目視聴率良かったみたいだし テレビ側は成功だよね

一回目(前編)は一時間贅沢に使った壮大な予告編だからな。

可動式の間仕切り。実際に動かした所を見たかった。

>>386
オレも大爆笑　新説発表かとオモタわ。

>>386
一応、匠も言ってから「違ったかな？」みたいな表情はしてたよね。

ホーキング博士が見てたら、茶を吹いたと思う。

#002 子供が自立しない家
ttp://www.tudou.com/programs/view/TQJqdjtZIcM/

これちょっと酷過ぎないか？
壁どころか大事な太い柱をチョン切っておいて
何も補強もせずにそのまんまなのだが・・・

>>386
それが中庭に鎮座し出迎えてくれる家って素晴らしいじゃないｗ

>400 #001/#008/#051は伝説の公民館担当の大塚氏。この３つを観ると、外からの光の通り道に拘る／依頼主の気持ちを汲み取れない など、なぜ公民館が出来たのか？理解するのに最適な物件ｗ

>>409
しかもあの主人が公務員と来たもんだから胡散臭さ倍増だった。
この番組であそこまで地域を宣伝したものって無かったんじゃない？
ねちゃっとした主人の笑いもキモイし。
2回目は無駄な所飛ばして観たら15分くらいで観終わった。

匠と銅版加工の職人さん、楽しそうだったｗ

来週は障がい児の家リフォームした匠？
Ｗエンジンの台所とかもその内やって欲しいのだが…
結局三船とはなわ家はなかったことになってるのか？

はなわ家って
本棚に並んでた本の他に何か問題あったっけ？

ドリフのコントのように降りてくる天井照明

毎回必ず見てるわけではないけど
三船なんとかの家って 問題提起しただけ?
続きって無かったんですよね?

やってない。
公式の「有名人の実家リフォーム相談」の所にも載ってないなw
なんかあったのかな？

>>425
おばあちゃんの体調が悪くなったらリフォームする必要ないしね…

> 566 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で [sage] 2010/11/03(水) 04:26:43 ID:vJYXFi9N0
> JUNK伊集院光の深夜の馬鹿力
> ttp://kineko.jp/~touhou/up/source/up7310.mp3

まあ、今回は、ドリームのほうが面白かったかも
これ、よかったらきいて

>>351
もともとは、ダイオキシンがどうこうで大騒ぎした結果
いろんなものが燃せなくなったんだけど
蒔ストーブは、蒔もやすのが当たり前だし
焼却炉だとゴミとして燃すからだよ

>>425
>>426
あらそうなのですか?
ならリフォーム取りやめたのかしら
放送自体しなければいいのにね〜
あの時の後半が全然別の家の話題だし
しかもまた後日やるわけでもない
ずっと疑問のままでした

激安のサッシ売りの少女でもまだまだ手が出ないので、
今の窓にスプレー糊で透明の塩ビシートでも貼り付けようかと思ってますが、
どうでしょうか？

>>430
そこでリフォームですよ！
テレ朝に連絡を。

「塩ビの窓の家」

>>430
ようつべの匠なら、やってくれるだろうな。

「住まい自分流」とか「お部屋改装し隊」向けの案件だな

うちは築100年超える家だけど、いろりのあった部屋は当然吹き抜けで
寒いから冬は紐はってプチプチシートで偽天井作ってるよ。
さぁ>>430もれっつリフォーム！
ttp://uproda.2ch-library.com/311139rk3/lib311139.jpg

番組と地域宣伝のタイアップ振りが半端ないとの書き込み以降は、
関係者らしき反論がぱったり消えた。旦那が公務員ってこともあって、
余程不味いことなのか？
嫁の足蹴りが下品って意見には執拗に絡んでたのにな。

>>424
あれ見て三船美佳が非嫡出子なんだって知ったわ。

温水床暖房の中では
ガス灯油の他に 電気があるそうだけど
寒冷地なら何がいいのか
電気の蓄熱？とかエコキュートとかでお湯を沸かすの不安だなあ

匿名掲示板での勘繰りって、傍から見ると騙し絵をあー見えるこー見えると言ってる人みたいだな

(ｷﾘｯ

>>435
タイアップっぽいとかどうせ町おこしというレスは最初の週の直後からあったよ。
足蹴りが下品という自分のレスを過大に考えすぎ。
つまんないことに執着してアホみたいと思ってる人が多いだけ。

>>434
スゲーな。とりあえずウチは北側の窓は全て座布団で覆った。

>>430
窓と塩ビの間に空気の層がないと意味ないんじゃない？

「劇的ビフォーアフター」住めなくなった我が家！週刊文春で実名告白

文春で、この番組に応募し、多額の費用をかけて匠・滝澤俊之氏にリフォームしてもらったが、
「我が家を台無しにされた」と中野区でラーメン店を営む中薗尚秋氏が実名告白したのである。

できた家に入って中薗氏はビックリ仰天する。70�pの段差はそのまま残り、外壁の色が違い、
二階の部屋は狭く暗くなるし、1階は以前より寒くなってしまったというのだ。

そこで局側と話し合い、第三者に調査を依頼すると、
「リフォーム以前の建物より、品質が悪くなっているという点。基礎、耐力壁、断熱、防火など、あらゆる箇所で瑕疵が見受けられます」
（日本建築検査研究所岩山健一氏）

2000万円以上もかけて改造した家なら、以前より快適で、地震や火災に対する性能もよくなっていると思うのは、当然のことだろう。
さて、このクレームのついた物件が今後どうなるのか、テレビ局側は逃げないで、この問題の『ビフォーアフター』をやる責任があるはずだ。

その物件
http://asahi.co.jp/beforeafter/takumi/takizawa-t.php

匠・滝澤俊之氏が手がけた他の物件
http://asahi.co.jp/beforeafter/season1/banote/contents/rf79takizawa.html

444

>>434
暖房は何？石油ストーブとかだったら笑うなｗ

>>440
終わってる話をわざわざ持ち出してくるお前の方がよっぽど粘着。

>>443
ここ、引っ越しの準備するタイミングで
マレーシア人の嫁が旦那ひとりに全部まかせて
息子連れてサッサと実家に帰っちゃった家かぁ・・・・

なんかあの嫁がダメな感じだったから裏でいろいろありそ。

番組側も人を選ばないと
施主側も
匠も

普通は立て替えるけれども敢えてリフォームしますみたいなケースが
問題を引き起こしそう。

>>448
テレビ局もクズだから。
問題多すぎの情弱の家をわざわざ選んで、匠にどうでもいいギミックやオナニーに走るのを推奨してるくらいだからさ。

>>443
この家って段差をなくすことは可能だったんだっけ？
出来もしないのに受けちゃったもんだから
ごまかしのリフォームしか出来なくて揉めちゃったの？

梁の位置架け替えれば段差なくす事くらい容易だろ
その程度の事に頭が回らない匠だったという事だ

いっそあの段差を利用して据付の流しそうめんセットを・・・

今夜出る２人の匠の内、１人はこの板では割と人気のあるバリアフリーの匠。でも実況だと、自画自賛的な部分が生意気だと叩かれるんだよな。銭湯の匠のように、汚名返上出来るか？

公民館が大好きだ。今の現況や施主の声を聞きだいね。

ね

聞きたいけど、聞かせてくれるかな？
本人たちは、触れられたくないだろうね

BSの再放送は最近、同じ家が何度も紹介されてる気がする

訴訟だなんだで放送できない回が増えてるんじゃ・・・

公民館って番組でのフレーズは何だったの？

フレーズって何？サブタイトルの事？

物件164 焼肉をすると電気が消える家
ttp://asahi.co.jp/beforeafter/list/d00029hear.php

古い家でもないのに、200万出してあんなリフォームするより
10万も出せば小さくて立派なカウンター買えるんじゃ？

個人的に
大袈裟な改造のほうが見てて楽しいわ

よく出てくる座るスペース 椅子のなかに小物入れ
あれって自分なら絶対邪魔

ハライチばあちゃん、トイレで立つときの指先がSASUKEだったｗ
あの匠はしっかり受け答えする芸人相手のほうが良さそうだね

あべこうじのほうは…、カウンター捨てればよくね・・・
一部屋空いて寝室をそちらにずらすことによるLDKの見直しがメインだったのはわかるけど

>>454
あのバリアフリーの匠を推してるのは少数の固定した人だと思う。
玄関にベッドがある家のときも、落書きタイルの時も、
ここではかなり批判があったよ。
今日のは手すりだけだから別にって感じかな？

指挟むって的確な指摘だ

プロって何なんだろう

あなたもあしたにでもできますリフォームだったなw
こういうのもたまにはいいが、あべこうじの方は置く前に考えろw

横浜のどこ？

>>461
それそれありがとう。

>>465
リビングから玄関扉が近過ぎるのもあったなあ。
あれは冬は寒いだろうし、気分的に寛げないと思った。
同じ物件の風呂もなんか駄目だった記憶がある。

風呂の洗い場にすのこってのもたまに見るが
髪の毛とかの掃除をどうするつもりかと

カウンターテーブルで、全員同じ方向を向いて食事をするというシーンを見たら
映画『家族ゲーム』を思い出してしまった。
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/9d/51/ty9838520/folder/335606/img_335606_3092973_1?1199512216（真ん中は、松田優作）

>>470
単に置いてるだけだから、毎日立てて下を流して乾燥させるんじゃないの？

今回見てなかったけど、レスだけみてると、
Wエンジンのときのがよかったみたいだな。
てか、Wエンジンの再放送ないの？

門の所の手摺は洗濯機や冷蔵庫、家具の買い替え、棺桶が通る時に邪魔。
玄関内のは真ん中過ぎ。
両方とももうちょっと端にできなかったのだろうか。

Ｗエンジンの台所リフォームを待ってるんだけど、どうなってるんだろ
今日のは200万もかけなくてよかったような
カウンター修理せんでも、既製品使えばいいのに
編集もなんかイマイチで面白みにかけた
変な匠を登場させて200万リフォームやるより、
DIYで安く仕上げてくれるほうがテレビとして面白かったのに

っていうか物件番号がまた188なんだけど・・・

09月19日 物件185 八方ふさがりの家
10月03日 物件187 孫が泊まれない家
10月24日 物件188 つっかい棒で戸締りする家（前編）
10月31日 物件188 つっかい棒で戸締りする家（後編）
11月07日 物件188 つかみどころのない家 物件189 憧れが落胆に変わった家

やっぱり物件187 孫が泊まれない家
ってのは物件186 孫が泊まれない家
の間違いだったって事かな？

手すりの工事って補助金なしだと４０万以上もするのね

>>473
Ｗエンジンのあのオンボロの家と家族の回が良かっただけで
芸人リフォームが好評なわけじゃないからね

なんで玄関から道路までの段差を無くして緩いスロープにしなかったんだろう
予算の都合？

>>450
それがＴＶだろｗ
見て面白くないもの作ってどうすんのよ

■ハライチの家の手すり

手すりの趣味が悪いし（特に赤）場所もじゃまくさいのばかりだった。
あと、道から玄関までスロープにしてやればいいのに、
一部を平らにしただけってすごい中途半端

あれで助成金なしだと40万円ってのは、損な買い物だと思う。
（番組じゃなければ、さらに設計費もとられるし）

澤部は盛り上げようと頑張ってた。


■あべこうじのカウンターキッチン

俺ならキッチンもテーブルも新調の方が良かったなぁ。
もらいもんのカウンターテーブルをさらに手間隙かけて加工ってのが意味わからん。
食器もカウンターの下で取りにくそうだったし。

部屋が全体的にきれいになって使いやすそうだったので、
まああれだけやって200万なら高くはないかな。

両親がはしゃがず、息子の収入をやんわり心配しているところは微笑ましかった。

>>478
なくせない段差とか言ってなかった？
たぶんあれを全部スロープにしたら、勾配が急になるんじゃないかな

玄関から外までの手すりは
なぜど真ん中に設置なんだろ
邪魔にならんか

足折った時は手すり最高！と思ってたからむしろど真ん中に置いていただきたい

来週は１２坪の平屋か
鬱になりそう

Ｗエンジンの家は魔改造してほしい
ケミストリー、ちょっと意外だった
ハライチ家は車椅子になっちゃったら全スロープにするのかな

>>468
南区の永田付近だね
ストリートビューで見れるよ

ハライチの家のお婆ちゃんが赤い手摺に
「こうすればいいのね・・・」としがみついてるのが可愛かった。
スクワットは言わずもがな。
でも手摺そのものはあれがベストなのかどうかわからない。

>>475
カウンター修理じゃなくてそれ以外に金掛かってんじゃないか、あれ

あべこうじのお父さん、テンション低かったな

息子の部屋が必要なくなったので、生活空間を見直したい
これじゃ普通のリフォームだからねぇ

問題点を匠の技で解決！てのが番組のテーマだから、
無理やりカウンターテーブルを話題の中心に据えた感じｗ

隣の寝室つぶしてどーするんだろか、と思ったが
息子の部屋だった１階に寝室を移すと言われた時点で理解できた。
>>489の言うとおり、リフォームの本体は息子の部屋の活用で、
カウンターテーブルはLDK化のオマケ。

録画したのを今見た｡

はじめの芸人→赤い手すりを「赤鬼みたい」っておばあちゃん本心ついてた！その通り｡

あべこうじ→お父さんの反応に堅実さを感じた｡新しいｶｳﾝﾀｰﾃｰﾌﾞﾙを買ったら良かったのでは？
200万使うなら100万現金であげて100万は養育費にあててくれと思った｡あべっちバツイチだからさ｡

Wエンジンのあのお母さんをまた見たいなー

前半のハライチ家の簡易リフォームを見せた上に、
使いにくいカウンターテーブルという母アピールだけで、
いきなり柱ぶった切ったからびっくりさせられたわｗ
大掛かりな荷物搬出で「あれれ？」とは思ったけどさ

>>474
手摺なんてすぐ外せるんだから一生に何度もないような事は考慮しないで
使いやすい位置に置けば良いんじゃないの。
手摺外さないと入れらないような家具を頻繁に買うならすまんかった。

大きく改造しない後づけのバリアフリーなんてあんなもんじゃないの
スペース確保してないから何つけようが基本的に邪魔
でも日常の便利さを優先したんだろ。

ただ、風呂場の樹脂で固めた手すりが
いつか力入れたら外れて怪我しないかの方が気になった
長期間持つもんなのかね

>>495
同意
あれでＯＫなのかねえ

>>481
何故かは知らないが無くせないのか…
まぁ凸凹が無くなっただけでも幾分マシだけど

>>495
石膏ボードにネジつける時に使うスポンジと比べて耐荷重高いのかね？
風呂用吸盤手すりの方が簡単に済みそうなんだけど。

吸盤はないだろ
あんなのすぐ外れる

玄関の赤いポールで、お婆ちゃんがポールダンスを踊るんじゃないかと思ってしまった。

そういえば家の中にポールがあって（もしかしたら手すりだけだったかも）、バレエの練習ができるってのがあったな
たしかゴミの山の家

あれだけ補助金出るなら、うちのばーちゃんのためにも手すりつけようと思う人が増えるかも

ＬＤＫリフォームが２００万は安いと思ったけど
手摺りは案外高いと思った
助成あるからって、ぼったくってるんじゃないよね？

>>498
スポンジ樹脂が強固でも周りの石膏ごと抜けそうな気がするな・・・

>>464
SASUKEワロタｗ

>>504
石膏！？どこに？

>>500
それはエロイ

タイルの裏が空いてるって 何故そうなるんだ？と思った
あんな処置で体重預ける手摺りって恐い

手すりの固定ってあんなに簡単でいいの？
とくに風呂場なんか、ある日バキっと折れそうであぶなくない？

ネジのとこだけ補強しても周囲が空洞だったら
あんまし意味がない気がしたんだけど
どうなんだろうね、風呂場の手すり。

普通に建てた又は買ったつもりの家が
タイルの内側が空洞だとか それってよくあることなら
建物の標準レベル自体が凄く低いので当たり前みたいに
摩り込まれちゃってるのかと不思議に思う
ビフォーがひど過ぎる
日本は貧しい国じゃないはずなのにね

当方、宮城県民。
本日、ＫＨＢの週間番組表を見ていたら、今度の土曜日に>>461の回の再放送があることが分かった。
まあ、その回の本放送はチリ地震のせいで見ることができなかったから、ある意味楽しみでもある。

>>503
玄関の左官仕事が高いんじゃないの？
左官って結構高いよ。

あの石は退けても良かったんじゃないかな。
セメントだけで滑り止めつけた方が良かったような、石って割と滑るからなぁ。
手すりがあるからいいのかな。

石の処分費用を浮かせたかったんじゃないの？

風呂場のタイルの中が空洞
おれバイトで何回かドリルで穴を開けた事があるけど
たしかに少し空けると急に空洞になって抵抗がなくなったな
気にもしなかったけど、みんなそうなんじゃないのか？
プロの人どうなんでしょう？

来週は必見だよね。
12坪の平屋に暮らす母と息子、いい年した息子と母が一緒に寝てるなんてｗｗｗ
まるで、住人十色に出てた、5坪の三角家に暮らす母息子を思い出させる。
まあ、本人たちが良ければ、他がどうこう言う資格無いけどね。

あの三角の家は他の番組にも出てたから、全く気にしてないと思う

>>516
この番組見慣れてると12坪の平屋なら広く感じてしまうなｗ

ちゃんと片付けたら普通にくらせるんじゃないか？

12坪というと40平方メートルぐらい。
狭い目の2DKぐらいのマンションと同じ程度だから、
間取りをちゃんとすると問題ないような。

そこで物干しネタ

あの物干し、特許とって商品化しちゃえｗ

あの物干しはジャッキーチェンがアクションで使える。

失敗したらNG集で。

次回は楽しみ。狭小で低予算がこの番組の醍醐味

>>523
さらに実況しながらが楽しいよね。

犬矢来のときは、「孫かわえーーーーーーー」
木曽のときは、「次女かわえーーーーーー」

が200レスくらい続いて、2chらしくて笑ったよ。

次回は「実は息子が来年結婚予定で、あの家での同居を望んでいる」とかいう
後出し情報が出る展開を期待してるw

あの物干し竿を見て、秋田の竿燈(かんとう)祭りの職人を思い出した。

>>504
婆ちゃんぐらいの体重ならともかく、大人の男が思わず掴んだら簡単にいっちゃいそうだよなｗ

想像で書き込んでる暇があるならホームセンターでも行って注意書きでも見てきたらどうよ。

むしろ本職の方のスレ降臨を待ってる感じ

プロの意見待ってます自分も
風呂のタイルへの手摺りの取付について

>>529-530
>>1の建設住宅業界板スレで聞いてみたらいいんじゃね？

おばあちゃんがアフターの時にはやけに元気になってたのが気になったｗ
赤い服まで着ちゃって

外の手すり設置、デカイ家電や家具は新しく入れるの苦労しそう

まっちゃんがNHKでやったビフォーアフターのパロネタがある番組の再放送、今夜だね。
ttp://www.nhk.or.jp/matsumoto/

来週のゲストはスザンヌ地井武男です

>>530あんなもんすぐにスッポ抜けるに決まってるじゃん
スポンジに強度があってもタイルごと落下する危険性もあるな

普通の家が壁とかちゃち過ぎるよね
そんな常識なら変わって欲しい

>>535
俺は素人だからよくわからんが、そういう素人考え臭がぷんぷんする断定調の書き込み見ると、たぶん大丈夫なのではと思ってしまう。

空洞の先の壁への食い込み具合にもよるだろうね

>>537
さすがです
自称プロっぽい人に要注意ｗ

>>537
って言うか、テレビ観てた人は強度に疑問を持った人多いと思うけど。
スポンジがちっさ過ぎるし、風呂場だからなおさら怖い

>>540
素人だけど、なおさら大丈夫じゃないかと思えてきた。

ハライチのおにぎりが似合いそうな方が、実際に体重をかけてみれば良いんだよ

本当のプロではない業者は
大丈夫じゃないことを「大丈夫ですよ」と言うことに
抵抗ないのかな
たぶん
日常茶飯事なんだろう

営業は出来ない事を大丈夫ですよと言う傾向が強いね。そして現場が困る。

>>533
本放送を見逃してしまってたので教えてくれて感謝です

ビフォーアフターのパロディーはよく出来てたね
他のネタでは松本大好きな俺でさえ、クスッともしなかったけど

通販のやつはクスッとした。
それ以外は酷かった。
byファン以上信者未満

スレ違いすまそ

スレあまりのびないね

公式HP、はなわのは載ってるけど、三船は載ってないね

次回のはのびるハズ

超狭小住宅とか通路が狭すぎて普通のリフォームが出来ない家とか
そういう訳あり住宅をリフォームしてくれ
でかい家をたっぷり予算かけたら良い家が出来て当たり前
というかそこまでくると建て替えた方がマシとさえ思う

>>540
実際に大丈夫かどうかは知らないが
俺は全体重を預けられないとは思ったよ
タイルが割れそうだし怖すぎる

>>549
このスレではそういう意見多いけど、自分は広い家も好き。
余裕があるからアホギミックもつけられちゃうし、素直にいいなぁと思える場所があるのが良い。
問題も中途半端だと狭くても結局無個性に見えちゃう。

個人的にワーストだと思ったのは、
繋がったロフトみたいのが部屋にいくつも作られてて
「長男が次男以下にいつでも指示を出せるようにした」とかぬかしてた匠の回。
「うわぁ…まるでサル山みたいだ…」と思った。

画像探しても出てこないんだけど
やはり悪い夢でも見てたのかな。

>>552
ttp://asahi.co.jp/beforeafter/after/d00005abas3.php
長男（次男もだっけ？）、確か就職したのにまだボスの座から降りてなかったｗ

>>553
これ「あの家はいま」で、またゴミ屋敷になってた家じゃんｗ
匠が再訪問して「さあ、みんなで掃除しよう」と言った家

俺この家を見て、掃除できない家をいくらリフォームしても無駄だとわかったｗ

ああ、あのねぶた金魚の家ねｗ
あの家は、お父さんの収入が少なくて、子供の稼ぎが無かったら生活できないので
自立させないで家に子供をいつまでも置いているんだと勝手に思ってた。
それでも、一番下が就職したら、上の子は解放されるだろうね。
その時、上の子は自立できるのかな？

広い家でもいいから、低予算でやってほしいな。
低予算の方が、匠が遊ばずに仕事するからね。

次回は盛り上がるでしょうｗｗ
なんせ、狭小だし、平屋だし、物干しは圧巻だし、おたくらの好きそうな家族構成だしｗｗｗ

むしろあの物干しテクニックは、是非あのまま継承して欲しいわｗ
匠の遊び心でｗ

下ろすときは「はしご人形」みたいにカタカタカタカタw

はしご人形！ナツカシスwww
いや、洗濯物落っこちまくると思うけどw

物干し台の良さと形状はそのままに、電動でウイーンて上の方に
移動させるのとかはどうかなあ

ハンガーにつるした洗濯物を、観覧車風ギミックで高いところへ・・・

歩けないお爺ちゃんを、コースターギミックで二階へ…　そして一階へゴーーーーー！！

あ、屋根に観覧車を設置すれば
省スペースでたくさんの空間を確保できるじゃないかっ！

ビフォーアフターを観ていると
俺も中古の戸建てを買ってセルフリフォームしたくなる
すげー楽しそう

うちもそう思って中古を買ったよ。
でも、金が底をついて、リフォーム代が無いので、古汚いまま住んでるｗｗ

>>562
がんばれ
けっこう大変だと思うけど

おれも自宅の床や壁の張替えとかやったら少し変になったけど
気にしないんだ！！！

>>562
天井をバリバリドッカーンって落とすところだけやらせてくださいｗ

>>563
すごくアリガチｗ

>>564
マジでやってみたいけど
俺が買えるような物件って田舎じゃないと無理・・・
いつ買えるようになることか

こんなのやってみたい
http://www.asahi-net.or.jp/~tw6k-tkd/home/OUTI.HTM

>>566
あれはやめたほうがいいと思うよｗ
下手したらゴキブリとかネズミの死骸まで落ちてきそう・・・
考えただけで恐ろしいｗ

>>567
そのサイトの人がんばったな
大変だったろうに

断熱材吹きつけるのやらせて欲しい

ここでやらせて欲しいって人にそれぞれやらせてあげたら
その分の人件費が浮くんじゃないか？

>>571
メリット
・人件費が浮く
・みんなでワイワイやれて楽しいかも？

デメリット
・素人だから完成度は低い(持ち主の几帳面度によってはストレスになるかも？)
・お金を払っているわけじゃないから途中で放棄されても強制できない


天井をバリバリドッカーンとか壁を壊すとか解体方面なら問題ないけど
作る方向ではある程度親しい人じゃないと信頼できず辛いだけだと思うよ

て言うか、悪匠しか集まらない気がするんだがｗ
とんでもないギミック満載で、まさに「なんということでしょう！」

そこは「なんということ（をしてくれたの）でしょう」だろｗ

ワロスwww

>>545
>ビフォーアフターのパロディーはよく出来てたね
>他のネタでは松本大好きな俺でさえ、クスッともしなかったけど

ビフォーアフターのパロはほんとに良かった
が、このスレに出入りしてる自分のような人間じゃなきゃ
大して面白くなかったろうなあ

>>567のリンク先を見て感動した。

松本のパロディーは良く出来ていて笑ったが、あれは松本の笑いというわけじゃないよな。
放送作家がいっぱい集まってビフォーアフターのあるあるをいっぱいピックアップして
「裸の婆さん」あるある「行き当たりばったりに外に作った風呂」あるある「床下収納」あるある「子供ネタギミック」あるある、ってな感じで
後はレベルの高いＮＨＫの大道具さん小道具さんの力が入った仕事の成果。
まあ松本の名前がその人達の核になったんだろうからその意味じゃ松本の手柄といえなくも無いが。

ウッドデッキがなかったのが残念。

>>563
水周りだけ気をつければ何とかなるよ
屋根裏や床下の定期的チェックをオススメする
逆に、ここがヤバイと大出費は避けられない

これ出演した一家はいくらもらってんの？

>>581
もらってないんじゃない？
デザイン料？あたりを番組から出してもらっている程度じゃないかと予想

一切口出し出来ないのにデザイン料とれるわけないｗ

マジで？金出ないのに出て何のメリットあるんだｗ

>>584
・少なくとも、耐震・断熱性能などはリフォーム前より格段に向上
・もし店舗兼住宅だった場合、僅かな宣伝効果がある
・近所で有名になる（リフォーム内容によっては2chでも有名になる）
・リフォーム前と比べて、とても暮らしやすく、快適になる（かもしれない）
・リフォームで、家族の問題が解決！（リフォーム内容によっては別の問題が発生する可能性あり）

>>581
出演料としてはもらってない気がする
ただ　デザイン料だけでなく別宅代も番組持ちのような気がする
あと引越し代(アート持ち)

番組初期の場合だけど、
設計士のデザイン料（全体の1割ぐらい）なし、引っ越し代、荷物の倉庫代は番組が持ってくれたって。

その後どうなったかのアフターで、必ず灼熱公民館をやるべきだよ！！
今どうなっているかを、視聴者は知る権利あるよ！

なんせグーグルで検索しようとしたら、
『ビフォ』とたった3文字打ち込んだ時点で

ビフォーアフター　公民館

って検索候補が出てくるからね！
みんな知りたいんだよ！

うちだったらデザイン料も設計料も取らないのにな
あんな梁や白木のまんまで引き渡したりもしないし
1000万や2000万も出すなら新築建てられる
ぼったくられて可哀想だな

とりあえず誰か偵察してくればいい
http://map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=36.04359752023429&lon=139.5310322618035&z=18&mode=map&pointer=on&datum=wgs&fa=ks&home=on&hlat=35.689875642551&hlon=139.69165634866&layout=&ei=utf-8&p=

>>584
テレビにでてる、有名な建築家にやってもらえるっていうメリットだろ

176： 芸術家(福岡県)：2010/09/11(土) 01:54:15.08ID:q7UwxvrT0

おばあちゃんの形見のタンスが、スライスされてふすまにされたのはワロタ

楢山節考の座布団かｗ

新聞の見出しに ▽天井から風呂を吊る とある。これは悪匠の予感。実況が盛り上がりそうｗ

日曜の夜はﾋﾞﾌｫｱﾌの実況をするのが
もはや習慣となっているw

狭くても新発想の絶景庭

匠がやらかしてくれそうな予感がぷんぷんしやがるぜｗ

別の番組だけど 世界不思議発見で
フランスで城をわざと昔の方法で作ってて
一般がそれに参加できるというのを紹介してた
究極の遊びだってさ〜
出来たのを見るより途中を見学したり
このスレでも話題に出たように実際に作ることができるのは楽しいと思う

俺だけかもしれないが今初めて気づいた
スレタイは「劇的」じゃなくて「悲劇的」だったのかｗ

気づくのが遅すぐるｗ

岩手の古民家保育所、前確認した時赤ちゃん一人しか新しく入ってなかったけど
あれからどうしたかなー
ブログが見つからなくなってしまった。ブログ閉鎖した？

>>589
２０００万ならまだしも
１０００万で建てる新築なんて、ろくなもんじゃない

今日の再放送のやつ、10坪の平屋で暮らす三人家族。
風呂が無いから、台所に子供プールを設置して体を洗う家族のやつだった。
予算500万で、良い仕事してたよ。
今夜は、12坪の平屋に老母とおっさん息子の二人。余裕でしょう

自分が生きてるうちに、息子の終の棲家を改善しといてやろうという趣旨か。
それとも、年老いた母が生きているうちに親孝行しておきたいという趣旨か。
そして、その思いを匠がどんな風に踏みにじるか。
今夜の実況も楽しくなりそうだ。

劇的じゃなかった事に気づかなかった

今夜は実況見てみるかな

夫婦じゃないのか！？

今日は普通に良かったな。収納もたっぷりだし余計なものも作らなかったし。
減築する匠に悪匠なしという法則が出来つつあるかもw

ひだまりの〜っていう匠のキャッチフレーズで、「この匠公民館(光の魔術師)と同じにおいがする」と思って見てたら、
案の定玄関部分が全面ガラス張りだったりやたら採光にこだわったりとけっこう公民館に似てたな

エアコン酷かったなあ。掃除どうすんだよ。
あんなギミック付けなくても、最近は左右の振り幅が大きいエアコンもあるだろｗ

やっぱ風呂にスノコは反対だ〜
手摺りは空洞上タイルに設置するよりは大丈夫そうだ

>>607買い換えれなかったんだろ。二階作れなかったのもあの禿げ息子が900万しか出せなかったせい。

風通しと日当たりがよくなったのはよかった
通りにはみ出して洗濯物を干す下町の風景って余り好きじゃないから、
目隠しができたのもよかった
ただ、密接した隣側の壁の補修をどうしたのか気になった
内側からの補強に留まったのは予算の都合かな
カビや湿気が酷くなきゃいいね

スノコは腐ったら取っちゃえばいいんだし無問題

嫁をもらいたいみたいな話してたが、三畳間に夫婦で住むのは無理だし、母親が向かいの部屋ではセクロスもできない。
結局別居することになるんじゃないか？
まあ、結婚しなきゃ無問題だがｗ
屋根裏収納をセクロス部屋にする手もあるかな？

あの全面ガラスも嫌だし、植栽も自画自賛の割には微妙。
二階増築が無理なら、せめてもうちょっと屋根高くすればいいのに･･･
あと、なんであの狭いユニットバスを再利用して板貼ったりして
無駄金かけたのかわからない。

60代じゃ高齢とは言えないだろｗ
ハゲ散らかして彼女いない歴＝年齢な息子が、嫁取り諦めてかーちゃんに寄生か。
いやはや悲惨な話だｗ
あと前庭の植物なんか後が大変だぞ。特にアオキはすーぐ巨大化する。

乞食は乞食らしく河原に住めばいいだろ

風呂と箱庭の手入れが面倒臭いだろう、
それ以外は、まあまあかと思った。

孝行息子の頭髪が波平だったのをリフォームしたほうが…

>>612母部屋と禿げ部屋の間の棚は直ぐ取り外せるみたいだし、母親ロフトで夫婦六畳かも。

ユニットバスに板は反対。最初はきれいだろうけど、
そのうちに湿気で必ずジジくさくなる。前面ガラスは
もっといや。　親子漫才みたいな明るい二人だから
そんなに気にはしてないかもしれないけど。

あの息子がそんな大量の資料を参照しなければいけないような仕事をしてるようには見えなかったな

>>616
あれのどこがまあまあ？

ぼったくりそのものじゃないかｗｗｗｗｗ

キチガイは休み休みにしとけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結婚をあきらめたからこそ、息子はリフォームに踏み切ったんだろうな。
風呂スノコはオレもアパート暮らしの頃にやってたけど、
抜け毛が溜まりやすくなってヌメリが酷くなるから、あれは辞めといた方がいい。
減築＆前庭はよかったな。

匠の真の腕の見せ所は、広い家か狭い家かよりも、低予算の回だと気づいた。
BSの再放送の低予算でのマンションリフォームだったし。

>>619実況では税理士ってことだった

>>622
税理士なのに二階立てにする費用出せないのか

あれで税理士かよｗｗｗｗｗ

どんだけ無能なんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

低能ハゲマザコン息子に片付けできない馬鹿親、ぼったくり悪匠

最悪だな

>>623-624
俺に言われてもなぁ…

なんか、本棚にあった本からの推測らしい。

屋根の上にベランダ（物干し台）ってできないのかな。

以前のドリームハウスでやってたけど、屋上をベランダにするなら、
ウン百万円くらい上乗せする必要があるんだろうな。

２階建てにしたら増築だろうよ

昔の人だから、いい意味でも悪い意味でもケチだろうなぁ。
光熱費と水垢、どちらを取るか…たぶん水垢だろうなぁ。
光熱費とカビ…梅雨あけ頃のカビ大繁殖で、重い腰をようやく上げて光熱費をとるかも。
こまめに掃除はしそうなお婆さんだけど。年だし、動けなくなったら大変そう。
ヒバ壁と元々の壁とのわずかなスキマに蒸気がたまってカビだらけになったら、呼吸器やられそうだし。
シャンプー置いたりするとこの掃除も面倒臭そうだ。
きわめつけはスノコとか…絶対ムリ…排水口掃除するのも、ひと苦労でしょあれじゃ。

クーラーの風向き調節とか、あんな費用対効果＆空間対効果の薄いもの考えてる暇あったら、
あと何十万か出させてちゃんとした風呂つくってやりゃいいのにと思う。
息子さん働いてるみたいだし、話し合えばなんとかなったんじゃない？

今回はもうあの風呂がすべて。
絶対ムリだよ、こんなリフォームなら。

所さん全然感動してなかったし、風呂のくだりでは眉間に皺寄ってたね。

実際問題親子二人なら１日一回洗濯機回せば十分だし、風呂場の室内乾燥で事足りる罠。

木の風呂はまめに手入れしないと苔が生えるし、
手入れにも市販の洗剤とか使用できない。
つーか木を貼ったり、乾燥機つけたりする魔改造費で
新品のユニットバス買った方が良かったんじゃないか。

あと洗濯物干しの下がFRPの足場だったけど、
あれも汚れたらヌルヌルになって滑ると思う

息子の部屋、あれじゃ拘置所だよ。

まぁいいよ。今回は室内にいろいろ吊れるところを作ってくれたわけだから

いよいよのときはロープ結わえて吊ればよい

ウン百万か……
もっと年とったときに階段を濡れて重い洗濯物を抱えて上がるのもたいへんだし、
今回のようにするのがよかったんだな。

お風呂は何十万かだしていいのをつくるより元のままでよかったと思う。
木とか張り付けなし。
手すりはつけてもいい。
でもよくお風呂でみる手すりって浴槽の長いほうに沿って横に設置してるよね。
縦に設置してるのはじめてみた。

まだ嫁取り諦めてないことにビックリした。

息子が自分の稼ぎで、親孝行のためにリフォームしたのか、
母親が夫の遺産で、息子のためにリフォームしたのか、
やはり微妙だったな。

結婚したら出ていく予定だから、900万しか出せなかったのかもしれん
あとは結婚後の費用に取っておいた
あの狭い土地に二階建の同居物件を建てるよりそのほうがいいだろ

>>632
ほんとにねぇ。
いくら乾燥機って言ったって、一日中つけてるわけじゃないし、
おばあさん昔の人だから、見た目乾いてたらすぐ消しちゃいそうだし。
スノコなんか買いかえればいいって言う人もいるけど、結構手間だよ。捨てるの面倒だし。
風呂場のスノコ代て…そんなつまらない出費する余地残して、リフォームとか新築とかしちゃダメでしょ。

魔改造費＋無駄な小細工費＋大掛かりなのに老人に厳しいロフト費とか削れば、
あと息子さんの四半期ぶんの給料足して、新しい風呂つくれたんじゃないかと思う。
匠もスタッフも家主も、よくこんなんで…とか思ったら、なんか不快だったわ。

風呂が駄目すぎる

風呂の木を貼るのやスノコは
映像栄えよくする為としか思えない
この番組は変な仕掛けや「なんということでしょう」にこだわってるし
しょうがないのかな

息子の布団の収納はいずこ？
植木の手入れなんか知らない、できない親子に
あの庭もどきは却って迷惑かと。

あんな家中に物干し竿作るくらいなら乾燥機買うべきだろ
リフォーム代に比べたら微々たるもんだろ

お風呂場は木なんか貼るんだったら新しく作ってあげればいいのに…
あの庭も美しく保つのは大変そうだし
もっと後のお手入れのことを考えてあげて欲しかった

洗濯物を外に干す人は全体の何割くらいかな
自分なら物干部分を部屋から続くサンルームにしちゃうかも

>>643
お前頭いいなww
そうだわww

木のサッシ＋プリーツ網戸やお風呂に板ってこの前のドリームハウス
と同じだな。
それにしてもお風呂のスノコありえない。
一か月もすれば裏も床もヌメヌメだよ。排水溝掃除するのにスノコ
取るのも大変そうだし絶対ない方がマシ。
あの設計士自分で風呂掃除とかしたことないのかな。

>>642
前の家でも玄関先に植木鉢がいくつかあったから出来なくはないんじゃないかと

でも玄関がガラス張りは嫌だなあ。格子はあっても向かいの家は2階だから
上から丸見えじゃないか

>>644
そういう細かい気配りのできる匠とそうでない匠に分かれるね。
数年後数十年後のことにまで想像力の働かない匠、
想像力が働いたとしても、営業だと割り切って表装に全力投球してしまう匠とか見ると、
家主が気の毒だなぁと思う。契約がどうなってるのか知らないけど、あんまり物申せないらしいから…。

番組見終わってから何となくあの母親が禿げ息子の〇〇をテコキする姿が浮かんでしまう…

洗濯機、あえての二槽式なんだろうか。
そんなに古そうじゃなかった。
それともお金がないのか。

>一か月もすれば裏も床もヌメヌメ

まさにその通り。
抜け毛がスノコの足に絡まり、その抜け毛の塊に垢がさらに絡んで、
床がとんでもないことになったよ。

東京のお宅かなと思ったら、城東区ですか、野江とか関目のあたりかな？
あの辺から寝屋川にかけては、狭小住宅の宝庫だね。

お風呂が全然ダメ！！！
玄関脇のサッシがスケスケで、家の中丸見えも勘弁してほしい。
それ以外は、私にはまあ許容範囲だわ。
今回は、70点という所でしょう。

来週が楽しみだな〜〜
アフターアフターで、公民館出見たいな〜

これ一千万円以下
http://hatumi-home.tloem.jp/article/13611375.html

いくら綺麗にリフォームしてもらっても、
一部屋三畳はないわ。

風呂のスノコや壁の木の板はないと思ったわ。
他は「狭小だから」ってことでいちゃもんつけるような気も起きなかったが
風呂の中は狭小のことは関係ない部分だからな。

ID:hk/MOJ2uO

親孝行って難しいな…

900万で平屋リフォってマゾだよな。

家の前を覆う格子嫌いだ
牢屋みたい

風呂はいじらなくてもよかったよね
手摺つけてあげるくらいでよかったのに

息子の職業がわからないけど、あの年まで独身なのに貯金があんまりないのかな？

坪単価高いかな
あんなものなのかな
円高の今ドル換算でアメリカだと どんな家建つんだろう
ふと思ったわ

>>662
狭小だと坪単価は高くなるから

東京ほどじゃないけど、城東区はまあまあ高いよ。
チャリで京橋に行ける距離じゃないかな

>>663
それは空間が少ないのと、水まわりの割合が高いからかと思うのだが
あの風呂じゃあ・・・・・・

前の家のあの大量な箱の山は何？
婆さん空き箱捨てられない人？
なら一ヶ月で元の木阿弥だわ

>>664
あの辺りって土地価格は想像できない
地方なら坪50万以下で一等地買えそうだけど

土地価格は、私にも分からない。
けど、私は5〜6年前に、京阪沿線で家を探していた時に、城東区に行くほどと高くなって
寝屋川に行くほどと安くなってたのを覚えてる。
今日、放送していた家のあたり、なにげに便利だよ。

リフォームに900万かけるんなら
近所の中古物件買った方が良かったのでは？と思ったり・・・
http://goo.gl/lUwuw

そうかあ
家が狭くても 京橋にチャリで行けるなんて
なかなか良い生活かもね

都会だし防犯はもっと考えておかないといけないかもしれない

母親「リフォームのおかげで、やっと息子にも嫁が来るかも」
息子「リフォームのおかげで、やっと安心してオナニーできる」

息子、5年前に実家に帰ってきたって話だったから、
もしかして結婚しててどっかの賃貸に住んでたんだが離婚して実家に帰ってきちゃったってことも
ありうるかな……とも思ったが、やっぱりそんなことはなかったな。
40過ぎまでずっと独身ならもうちょっとカネたまるだろ……。

>>671
ｴｱｺﾝで部屋繋がってるからｵﾅﾆｰ無理だよ

息子はフリーターか派遣で税理士を目指しているとか？

風呂の抜け毛掃除が大変そう、と思ったけど
すでに抜ける毛が少ないから大丈夫か
ハゲは屋根裏収納で寝とけ

5年前の同居時にユニットバス設置＆トイレ洋式化してるっぽいが、その時にも百万以上使ってるんじゃないか？
その時に一気にやっとけば、ユニットバス吊るす手間もいらず安くあがったのにな。

脱衣所に温水暖房の放熱ユニットらしきものがチラッと映ったが番組では触れなかったな。
浴室乾燥機といい、光熱費が嵩みそうな気がした。

母親がいなくなってそれぞれの個室をまとめて六畳一間にしたら
一人暮らしには充分な1LDKになるよねー。

母親と寝てる映像なんか流したら
結婚なんて一一生無理だ

>>678
部屋がいっぱいあるのに母親と寝ていたらドンビキだろうが
部屋がなくて仕方なく一緒に寝ていたわけだから問題ないでしょ

屋根裏収納にしとかないと二階にされちゃうとか？ない？
実際は屋根裏で寝そうだ
階段だしっぱかも

狭い家とはいえ 母親と一緒に寝るのは引いたよ
画像まで放送しなきゃいいのに
あれ施主選ぶ時 番組的に面白いと思って選んでそうだ

>>680
> あれ施主選ぶ時 番組的に面白いと思って選んでそうだ

たくさん候補があれば絶対に選んでると思うけど
今はリフォーム物件がなさすぎて選ぶ余裕はないんじゃなかろうか

あれで息子がTVゲーム好きとかなら完璧だったんだけどなぁ

>>682
映してないだけで好きかもしれない
美少女ゲーム好きそうな見た目だったな
見た目で判断したら駄目なのはわかってるが

匠が「お母さんは洗濯好きだから」みたいなこと言ってたし、
二層式使ってるところを見ると、洗濯が趣味みたいな感じなんだろうね。
だから乾燥機とかじゃ解決策にならなかったんじゃないかな…

息子さんが母親と並んで寝てるって聞いて、どんな風変わりな人なんだろうと思ってたけど
おっとりしてて割と感じの良い息子さんだった、と個人的に思った。

これを機に嫁が来ると予想。
ところで、「近所で中古買えるだろう」って誰でも思うけど、
年を取ると愛着ってやつが出ちゃうんだよな。
だから、長年住んだ場所を離れたがらない。

>>668
密集住宅地の年代物の狭小物件なんて相場の半値以下しかつかないよ
建て替えたらセットバックや建ぺい率でますます狭くなる可能性も大だし
>>663の指摘通り建設費用も嵩むしね
普通の住宅値段で見ちゃいけない

OBPのそばだけど、びっちびちに家が建ってるね

900万円で船買って北方４島に行けば良い

風呂のヒバ板には浴室乾燥機付ければいいと言ってたけど
あれって温風だからね
エアコンの暖房つけてるようなものだよ
毎日やらないとカビるか腐るかするだろうし電気代食いまくりだよ、もう少し考えてあげてよ

40であの髪はちょっと・・・しかもお母さん付きだし。
独身だったら嫁には行きたくない、親だったら
娘には行かせたくない。

ハゲに生きてる価値なんてないよ

>>689
キッチンってガスだった？IHだった？
もしオール電化なら23時をすぎたら浴室乾燥機の電気代が相当安くなる。

>>691
　　　　　 ／￣￣＼　まぁ落ち着け
　　　　／　　 _ノ　　＼ 　　　　　　　　　
　　　　|　u 　 （ ●）（●）　 　＿＿＿_ ハゲで何がいけないんだお！
.　　　　|　　　　 （__人__）　 ／:::::::::　 u＼
　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ／ﾉ└ ＼,三_ノ＼　 　 ,∩__
.　 　　　|　　　　 　　 ／::::::⌒（ ●）三（●）＼　fつuu
.　 　　　ヽ　　　　 　 |:::::::::::::::::⌒（__人__）⌒　| 　| 　 |
　　　　　 ヽ　　　　 　＼::::::::::　　 ｀ ⌒´ 　 ,／ _ | 　 |
　　　　/　￣＼　　 /⌒ .ヽ　　　　　　　 　 i　　　　丿
　　　　|　 ヽ、　＼/ 　 /(⌒)　　　　 　　ξ）￣￣´
　　　　　　　 ＼ ./ 　 /　／　 　　　　 　　|

今回の番組を見て「あの人の嫁になりたい」「あの家に嫁ぎたい」
と思う女性がいるとは考えられない。

>>691
なんということでしょう。

>>676

＞脱衣所に温水暖房の放熱ユニットらしきものがチラッと映ったが番組では触れなかったな。

あれはタオルウォーマーではないかな？

>>694
せめて形だけでも
息子は普段よそに部屋借りててリフォームを機に同居を決意とか
物置になってる場所を片付けてそこで寝てるとかしてたら印象も違ってたろうに
40過ぎて母親と一緒に寝てるとかさすがに究極のマザコンぽくて引く

でもあれが無かったら採用されなかったんだろうな・・・

やっぱりなんだかんだと荷物多かったね。息子にちっとは荷物減らしてくれと言われた母が
これでも減らした〜みたいなこと言ってて、ああうちと一緒だとorz。
溜め込む年寄りは後々片付ける子供の身になってほしーわ。
前庭は、あの親子には不要かなと。奥のほう（道路側）とか手入れ大変そうだ。
最後にアフターのダイニングで、たこやき焼いてる息子に母がカレーの皿を出したのに
びっくり。関西ではああいう夕食ってありなんでしょうか？？

>>698
大阪人だけど無いよｗ
ベタな関西っぽさを出せるからたこ焼きはテレビ用の演出かもね

あれれ
今回解体のバリバリバリはなしねｗ

>>651
二層式のファンは今もいる
専用スレもある

>>651
二層式の良さを知ったら二層式以外考えられなくなるよ
汚れ落ちがぜんぜん違う


つか、今回のリフォームいいね
いいんだけど、居間的なくつろぐ部屋がなくなったのが気になる
食事テーブルを引っ込めて絨毯でも敷けばいいな
年末年始に座敷に寝そべってコタツので温まりながら紅白見るような座敷は欲しい
そのへんは親子が臨機応変にやるだろう

人柄のよい親子でしたね

今回の息子、自分見てるみたいでキツかったわ〜容姿的に
やっぱり結婚は諦めよう

誰か>>704に
諦めたらそこで終わりですよ。のＡＡ貼ってあげて

>>704
でも性格は明るかったし、
禿げる前なら結婚できたかも知れないのになと思った。

思い残すことはない、嫁の部屋として再利用

あのエアコン壊れたら、修理とか交換が大変そう

洗濯物、干し放題な家になってて笑った。
まあ、希望通りだなｗ
ビルトインオーブン、いいなあ。
お母さん、料理好きなんかな。

「周囲の家が次々と２階建て・３階建てに建て替わる中、」とか言ってたから
長屋全体もともと平屋だったんだよね、たぶん。
建て替えなのかリフォームなのかわかんないけど、
長屋の他の家って２階乗っけて建坪率とか大丈夫だったんだろうか。

最初見た時あの親子は年の差カップルかと思たw

>>706
関西人は基本的にみんな明るいんでしょ？

今回のは、リフォーム前は
息子はオナヌーどうしていたんだろうか？

便所で隠れてとか？

そりゃ便所か風呂場しかないだろう

それにしてもこんな時間に書き込めるのは学生か鬼女くらいか・・・
主婦がオナヌーと言ってると思い込んで興奮することにしようｗ

最初、遠目に見てギャロップ林に似てるんかなと思ったがそうでもなかった。
でも、ハゲでなくて家があんなんじゃなかったら嫁さんすでにもらってたかもな。
人柄はよさそうだったし。

41になる息子と60を過ぎた母親が並んで･･･とかサザエのコメントもちょっとキツかったｗ
つうかあの母さん勝手に無類の洗濯好きにされてない？ｗ
洗濯物外に干せる量減ってるから、今までと同じように洗濯してたら室内干しか
風呂場にも干すことになるんだろうな
あの風呂は管理大変そうだ。スノコはそのうち庭に置きっぱになりそうな気がする
あと庭は管理フリーなの？
テレビのスペースはちゃんと使ってたものが置ける広さになってそうだね
撮影用じゃなくて実際に依頼人のものが収納されたらどういう表情になるんだろうな

息子「ええな、これ。お客さん用やな」
母「お客さんこないけどなワハハ」

他はいいとしてあの風呂だけはやばすぎる
奥さんのいない高齢男と年寄りの住宅であんなに何から何まで木にしちゃって掃除どうするんだｗ
ビフォーの時の婆ちゃんの整頓能力のなさを見てると、掃除も苦手そう
あの風呂はすぐ木が真っ黒になってしまいそうな予感
ユニットバスはそのままで良かったのに…

息子、ハゲ散らかしてたけど明るくて性格的にはヒキっぽく見えないな
何故結婚できないんだろう

あいつ、ホモだから。

>>718
多分20代からもう薄かったからだと思う。兆候って20代であるよね。

ホモなら納得。
ハゲでも結婚してる人はいっぱいいるよw

ハゲってそんなに責められる欠点なのかｗ
確かに少ない毛をバーコードにするのとかは見苦しいけど、
サッパリ剃ってしまえば、むしろ潔くて爽やかだと思うんだが。

禿も男性ホルモンが若干大目程度だと嫌われないからね
強引なタイプには一定の需要があるというか

ハゲるのは仕方ないけど、あの中年太りは嫌だ。
なんで４１くらいでブクブク太るの。

年寄りと働いてる初老の息子2人家族なんだから
何よりも掃除の簡単な家を目指すべきだと思う
風呂とエアコンと物干し場が最低だった…いい所なしじゃん

今回の匠けっこういいなーって思ったけど
洗濯竿多すぎてフイタｗｗｗ

ソファーを置くスペースか、ごろ寝できるスペースあったっけ？
無かったら、しんどいかもね。

それと、900万出せるなら、近所の中古でも買えという意見があるけど、あの辺は、中古でも高いぞ
あの長屋を売って、京都方面へ引っ越しなら可能だろうけど、年寄りには環境の変化はキツイだろうね

>>727
>>669

>>727
リビングダイニングにごろ寝スペースはある。
テレビみながらごろ寝できるかは不明だけど

あいかわらずリフォームそっちのけで家族の話ばっかりだな

>>728
サンクス
あったねｗｗｗ
便利だけど、鴫野はゴミゴミしてて年よりにはキツイかもしれないけど
成育なら、近所でいいんじゃない？京阪関目駅も近そうだし

>>728
年寄りに３階建てかよ

どちらも、一階に水回りがあるから良いんじゃないの？
三階に行かなきゃいいだけだし。

物干しに悪匠ならではの魔改造を期待して見てた
俺的には体育館にあるような、鎖をがらがら引っ張って昇降させる、バスケットゴールを応用したような物干し装置を、玄関脇に設置してくんないかな？って考えてたんだがｗ
あの意味不明な庭ぐらいでは、まだまだ悪匠の称号はやれないな

物干し下の床板って、汚れたらどこで洗えばいいんだ？
外すのは簡単そうだけど、洗う場所がなさそう
外さず床に洗剤や水ぶっかけたら、下の植物に良くなさそうだし

息子はこれまでもあんな家の中で仕事持ち帰ってやってたのか？
アフターの部屋に整然と収納された大量の仕事関係の資料とやら、まさか仕込みじゃないよな？

わからんよ？
パソコンなんて同じもの何回も出てきてるしｗ

どんな番組でも演出という名のやらせ・脚色はある
そんなことに目くじら立てないで純粋に番組を楽しもうよ
マジックを見て仕掛けはどこだ？と考えるのは日本人の悪い癖だよｗ

息子の仕事はＤＶＤを大量にダビングする作業かと思ってたｗ
思い込みはよくないと反省した

>>735
洗う必要なんてある？グレーチングじゃなかった？

そもそもスレタイからして“悲劇的”なんだからｗ
むしろ真面目に議論してる方が、俺には不思議に思える

>>739
だんだん砂埃やらで黒ずんできたりしそうだし、まあ普通に汚れるよ

ビフォー画像で、やたらTACのロゴ入り空箱があったが、息子さん資格はもう取れたんだよね
ハゲかデブ、どっちかなら結婚も難しくないだろがなあ

そもそもあの家に息子が戻ってくるのが間違いだわ

あんな狭っ苦しいとこで生活してたら禿げるわい

あの息子と同等の女だっていくらでもいるだろーなw

流石にあの風呂の魔改造だけはどうかと。

あとは大した問題でもない。

アフターアフタースペシャルは昨日の家の一ヵ月後を見に行くべきだと思います

公民館と犬矢来は外せない

そうだよ！！公民館は絶対に見たいよね！！
でも・・・・もう引っ越してるか、さらにリフォームしてるかもしれないよ・・・・

いつだったか
これで息子さんも大好きなテレビゲームが存分に出来ます
ってゲームいっぱい映されたときは可哀相だったな

明り取りも兼ねたタイプの普通の玄関ドアと、
横のリビングには夜用のシャッターを付けてあげたかった。

たとえば俺が映画が好きでレンタルＤＶＤ借りて見るのが好きですって言ったら
「これで息子さんも思う存分ビデオが見られます」
ってわざわざティッシュかなんか置いて変な風に放送されそう

母親が好きなのは洗濯だけ
前の家がゴミ屋敷みたいだった　物が捨てられない掃除は嫌いのようだし
撮影終わったらダンボールが山のように届いて場所支配してるんだろう

２ちゃんねるってハゲに冷たい

>>752
ハゲに優しいスレもあるぞ

>>750
腐れティンカス　ドティンカス　合わせてピョコピョコ　メガティンカス
　　　　　 _, ,_
　　　　　(＾Д＾)　もひとつッ！
　　　　m9　 ヽ)
　　　　 /　♂ﾉ　　　
　　　　(,/＾ヽ

腐れティンカス　ドティンカス　合わせてピョコピョコ　メガティンカス

背が低いとか毛が少ないとかは自分のせいじゃないから
なんとも思わないけどﾃﾞﾌﾞは嫌いだな。

お風呂の改造みて、うちのユニットバスのほうがずっといいなんて言ってて
ここ見たら同じこと思ってる人いっぱい
窓もないし掃除どうすんだろね
抜けた毛とかスノコの裏にいっぱいからまりそうであれじゃかえって大変だよ

>>756
その点に関しては息子がハゲなのは不幸中の幸いだったな

抜ける毛は頭髪だけではない

アフターアフター、ゴミ築山が見たいな
そろそろ盛り土が沈んで、中のゴミがあちこち顔を出す風情が楽しめるはずだ

>>751
狭い部屋は片付かないのは整理整頓業界では鉄則

スノコ自体にも絡まるし、排水口の髪取りも２人家族でも結構たまるよね
排水口の上にスノコが乗っちゃってるから掃除はいちいちどかさないとダメだね
魔改造にいくらかかったかわからないけど、電気代や掃除の手間も増えるし
まさに百害あって一利なしってやつ
安くあげるためにユニットバスを再利用した判断は良かったとおもうけど

そういえば今回はテレビがバイデザインだった件
風呂の魔改造しなければアクオス買えたよな

ハゲは醜い・臭い・不潔

さっさとしねばいいのに。地震が起きれば隣の家にぺしゃんこされるだろ

すのこはダメになったら乾燥させて、前回の長野？の古民家で薪ストーブの燃料に…

公民館に持ってってもいいぞ
あそこも薪ストーブがあるはず

>>759
俺もゴミ築山のその後は見てみたいが
BSの再放送でも飛ばされてたから
アフターアフターはないんじゃないかな。

>>692
今見たけどガスだった

>>711
んなわけねーだろ

元喫茶店で母子家庭の家が見たいな〜

>>763

醜いのはそうかもしれないが
別に臭くないし清潔だぞ

>>770
毛が少ない分、清潔にしやすいってのはあるな。

禿の人の頭ってｷﾗｷﾗ光ってるよね

スタジオゲストっていうかレギュラーいなくなったのかな？

>>773
予算削減？

そもそもあの番組のトークは全く興味ない
リフォーム中の映像とサザエのナレーションだけあれば十分

あの匠、自分で風呂掃除したことないんだろうな

２人で入るには、やや狭い風呂だしな。

あの息子さんはバツイチかなんかで戻ってきたのかな？
すのこ心配してるレスあるけど、浴室乾燥機ついてるんだから大丈夫でしょ

小さいけど、まとまって良い家じゃないか。屋根裏収納もあって、減築したけど庭もあってこじんまりして俺は好きだな

この番組のリフォームの中ではましな方だったと思う。
収納と空調・風通しはちゃんと考えられてたし。

風呂スノコ経験者のオレの経験談だが、
スノコがあると、本来なら流れていくはずの垢が
床にどんどん堆積されていくんだよ。
３ヶ月もすると、ホントに地層のようになってる。
スノコを持ち上げて掃除しようとすると、
ヌメヌメ、ナバネバ、ドロドロ…、スノコを触るのも嫌になるし、
床に堆積された垢をこそげ落とすのはもっと嫌な作業になる。

家の正面にグレーチング。この家と用途は違うが、「歪んだ家」を思い出した ttp://www.youtube.com/watch?v=iaSWT5M4WUw

>>781
毎日とは言わんが、最低週一ぐらいスノコをどかして掃除しなきゃ。
本来は入浴時以外は壁に立てかけて乾燥させるものじゃないの？


3ヶ月も放置したら相当匂いそう。

天井裏の窓から除く息子の頭が光できらきらしてたのは
なんとも言えないショットだった

>>778
むしろ電気を余計に使ってまで板張り＋すのこにする必要があったのかが疑問点

お風呂の板の裏にはカビが増殖１年ぐらいで真っ黒に
物干し台の板は冬に凍ってすべって転び腰を悪くする母親
そして寝たきりとなり介護するハゲ息子の姿が想像出来る

チビとハゲは自分のせいじゃないけど、どうせモテないなら食い物に金使うしかないだろ？

ttp://www.youtube.com/watch?v=j7KWPCthccM&feature=related
平屋の狭小住宅といえばこっちだな。
リフォーム費800万円で、ロフトとベランダ付き。

スノコは3日に一度掃除、最後に入った人が立てかけ位だと思ってたわ
泡が流れないから10年前から使ってないけど

リフォームよりも何よりも、ビフォーの壁に貼ってあったハゲ息子のオリジナルポスターに萌えましたw

ハゲ息子はもう残り少ない髪の毛全部剃っちまえばいいのに(´･ω･`)

>>788
いいな、これ。
これと同じの頼んだほうが良かったんじゃないか？

>>778
母親が「お嫁さんもらわないと」みたいなこと言ってたから未婚だろう。

ぱっと見夫婦にみえたし、ふたり仲良しやしもう嫁いらんやろ。

>>788
SUGEEE！！あらゆる機能が詰まって800万円ｗ
狭小こそ全面収納って良くわかってる匠だよなあ

ていうかこれ800万って逆に疑わしいけど。
匠自腹切ってね？

金少ない方がいい家になる法則か・・・

放送翌日でこの程度の伸びって事は、このスレの住人的には及第点なのか

俺ならあんな手入れの大変そうな庭とか作られても困る

風呂と庭とクーラーのギミック以外はおkって所なんじゃね？

家に来てたチラシ、リフォームパック（屋根、外装、水周り、玄関等）が坪30で700万弱だった
この番組に出るよう物件は基礎補強でもっと飛んでいくだろうし、
デザイン費含まずでも800万は安いほうなのかな

安いだろ

320万円でこんだけやってくれたら嬉しいね
この物干し竿、今回の物件にピッタリだったのに・・・
ttp://v.youku.com/v_show/id_XMjEwNTEyMjYw.html

息子働いてるんだし、後100万足して2階を造ることは無理だったのか？
あの個室はないわ。まだ荷物も置くたろうし狭すぎ。
クーラーはそんな高くないから各部屋に設置すればいいのに。
今のままだと埃を巻き散らしてるだけとしか。

新築も増改築も建築条件の制限受けるのは同じだろう
なんで新築しないで無理やりリフォームしてるかかんがえろ

>>798
あのグレイチングはちょっとやそっとじゃ動かせそうにないもんね・・・

普通にハズしてたろ。

最後なんだか涙が出たな。お母さんずっとニコニコ
しているんだもん。

嫁いでもいいと思った。もちろん別居で。

>>808
腐れティンカス　ドティンカス　合わせてピョコピョコ　メガティンカス
　　　　　 _, ,_
　　　　　(＾Д＾)　もひとつッ！
　　　　m9　 ヽ)
　　　　 /　♂ﾉ　　　
　　　　(,/＾ヽ

腐れティンカス　ドティンカス　合わせてピョコピョコ　メガティンカス

あの庭の植物って伸びないのかなｗ

>>810
伸びないってことはないだろうが、成長が遅いとか、あまり大きくならないとか、水管理が楽な品種とかチョイスしてるんじゃない？
そうじゃなければ悪匠ｗ

グレーチング巻き込んで成長していって、
数十年後に珍百景に出てたりしてww

家より方言がいいなとオモタｗ
いい親子ｗ

景観のためなら本物じゃなくて
フェイクグリーンでいいのにね
ガーデニングとか趣味じゃない人が
庭や植物の管理や維持をするのは大変だよね
あとやっぱり掃除がマメにできる人じゃないと
あの風呂はきつい
窓がついていない風呂に木を使っちゃダメだと思う
いくら乾燥機付いててもぜったいカビる

>>794
親子だけど夫婦に見えるから、嫁もらわんでおｋとか
スゲープラス思考ｗ

>>815
母親を連れてショールーム行ったら、スタッフの女の子が母親を「奥様」と呼びやがった。
俺、ハゲてもないし中年太りもしてないのに。

母親は（君のとーちゃんの）奥様で間違いない
そう思っとけｗ

>>816
じゃあお前の母親がよっぽど若々しかったんだろ

と、思ってもない事を言ってみる

普通にご夫人に対して「奥様」と呼ぶのはあるけど、そうでないの？
「大将」「社長」みたいな感じ

私も８１９さんのように思うな。

それともいかにも「８１６産の奥様」と言っている感じだったのか？

つうか、男を年上に見たら「落ち着いてらっしゃるので」とかごまかしきくが
女をうっかり年上に見てしまったらフォローきかないから
微妙な年齢の男女組み合わせにおける女側は｢奥様」と言っといた方が無難なんだろう

地方出身の匠が最初は番組のカメラに向かって共通語で話していて、
依頼者との会話になると地元言葉になるのを見るのが好き。
自分は共通語しか話せないので、方言を持ってる人は二面性があるように見えて面白い。

リフォームも何かありきたりでない、意外性を出したいのが番組の狙いなんだろうな・・・
でもそれは一歩間違うと灼熱公民館、瓦の犬矢来、産廃埋め立て庭になってしまうんで、
難しいとこだわな・・・

>>809
おいおいティンポコ。
あの狭い家でどうやって同居するんだよ。
ハゲとか全く気にならないけどなぁ。
現にうちの旦那もハゲてる。

はげ、デブ、短小。これって嫌われるよねw

関西弁なんてテレビつけりゃ毎日聞こえてくるのに、何が珍しいの？

モノを捨てられないケチな関西のオバちゃんのリフォームは
ライフスタイルどころか人間性が一変しない限り一年たたずに
ゴミ屋敷に逆戻り。
お風呂も電気代をケチって出たら即換気扇すら切っちゃいそうだから
浴室乾燥機なんて滅多に使わないだろうから内側からカビと腐食が進みそう。
だって剥き出しの状態でもあんなに汚かったんだから、スノコをどかして
掃除をするようには思えない。

>>806
嘘つけ、ハゲ。

>>823
結婚前からHAGEてたのですか？　それとも結婚してから？

>>788の動画のビフォー
　・平屋
　・９坪
　・家族は父、母、息子、娘の４人
　・リフォーム代８００万円
　・四方とも隣家と接していない

今回のビフォー
　・平屋
　・１２坪
　・家族は母、息子の２人
　・リフォーム代９００万円
　・四方のうち一方は隣家と接している　←これが大きなネックだったんだろうな。

リフォームより地井がウザかったな
昔はこんなウザキャラじゃなかったのに

チーチーがここで予想されてた物干しギミックと同じこと言い出したときは吹いた
素人が思いつきやすいアイデアなんだな

>>828
出会った時からすでにハゲてた。
この人結構ハゲてるなとは思ったけど人柄に癒された。
いまは丸坊主にさせてる。丸坊主は何より清潔だし、
家の中にせんとくんがいるみたいでかわいいよ。

>>832
独身のハゲに希望を与えるレスだな……

>>829
よし！次はうちが、平屋リフォームしよう！！

・平屋
・14坪もうちょっと広くできるかも
・家族は、老夫婦二人だけ
・リフォーム代800万円　でも、まだ10万ぐらいしか貯まってないｗｗｗ
・四方とも隣家と接してない
・子供が独立してからなので20年後リフォーム予定。

20年後までビフォーアフターあるかな〜

>>833
激しくスレチではあるけど、禿を気にしない女性はいるよｗ
>>832と同じくうちの旦那も出会った時からハゲてた
やたら髪伸ばしたがってたけど、坊主を勧めたし今もそうしてる
清潔感第一

>>835
禿を気にしない女性の容姿を知りたい

今回のリフォームは割とよかった。

変なギミック少な目だったもんな。

風呂のすのこと無駄な庭もどきはこのスレで不評だけど。

ギミックっていったらあのエアコンかなあ
あれリモコンはどこに置いておくんだろう

禿に夢と希望を与えてくれるスレはここですか？

エアコンのギミックは不評だね。

12坪平屋なら部屋間の空気の循環をうまくやれば、リビングのエアコン一台で全館冷暖房も可能かな？

ユリオカ超特Q

>>836
和田（西武→中日）の嫁さんは美人だと聞いた。和田はすでにハゲてる30代で結婚。
まぁ、プロ野球選手の嫁は美人が多いが（もちろん例外もある）。

ハゲの奥さん必死w

出会った時からすでに仮性包茎だった。
この人結構皮余ってるなとは思ったけどテクに癒された。
いまは剃毛させてる。ズルムケ何より清潔だし、
下半身にせんとくんがいるみたいでかわいいよ。

皮を気にしない女性はいるよｗ
くうちの旦那も出会った時から被ってた
やたらちんこの皮を伸ばしたがってたけど、ズルムケを勧めたし
今もそうしてる
清潔感第一

いったい何の話をしているんだ。

このスレ時々生活系とかカテゴリ雑談系のスレみたいになるよね

あの植物、どうやって植え替えるんだろう？
どっか開くの？

>>810　
基本的に日が余りささないところでも良い植物をセレクトしたと思うので
伸びるのはそんなに早くはないと思う。

>>848　あのグレーチング、なんかネジ止めとかしてたっけ？

上からスポッとはめただけなら上に押せば外れそうだけど。

みんな忘れているかもしれないが、公民館のエアコンの利用法も、今回の物件以上に？の連続。床の位置まで下げたエアコン＋ダクト＋再利用のユニットバスの浴槽のコンビネーション。その後どうなったのか？

極小ないし低予算だと突飛なことしない/できない、の経験則を

ある意味裏付ける回ですな。逆ケースで。

>>850
外すのは簡単そうだが、男二人以上いないと重過ぎて絶対無理だわ・・・

あんたの怪力ならいけるよ。

>>851
あれはエアコン以外にもっと悪い意味で強烈なインパクトがあるのばかりだからなあ

次回はアフターアフターか
公民館は・・・行かないだろうなあ

>>848
間違いなく雑草だらけになるな

前庭の植物や物干し台
　　不満はあるが、我慢できるレベル。
エアコンの風向角度調整
　　不満あり。我慢できるかどうか微妙。
風呂の木壁とスノコ
　　不満大いにあり。我慢できない。

次回のアフターアフターは、
ttp://asahi.co.jp/beforeafter/season1/banote/contents/rf02imaizumi.htmlの
「子供の躾ができない家」と、
ttp://asahi.co.jp/beforeafter/season1/banote/contents/rf63nakanishi.htmlの
「継ぎ足された団地」と、
ttp://asahi.co.jp/beforeafter/season1/banote/contents/rf77ishii.htmlの
「娘が食器棚で勉強する家」の３本かな？

じゃんけんぽん！

41歳ニートにしか見えなかった。

お風呂腐っちゃう

>>853
ハゲとババーには無理だろ？

ハゲは関係ないだろ
でもあの男は結構ヒョロそうだ

>>859

子供の躾ができない家って>>417の
大事な柱をチョン切って補強もせずに放置した匠だろ
テレビ出て大丈夫なのか？

次回のアフターアフターは、成長した娘がかわいいところを中心にセレクトした？
パッとみた感じだったからよくわからないが。
まぁ、娘が劣化してたら、テレビ的にアレだし行かないだろ。

裁判沙汰になった物件をまず取り上げるのが番組の責任だろうに

ウィリアム王子だって20代にしてハゲてるんだし
http://2.bp.blogspot.com/_sLjLkOmxiCE/Si38qXBtgxI/AAAAAAAAQ0o/kqQOlO8dqNU/s400/prince_william_bald.jpg
http://img.dailymail.co.uk/i/pix/2007/11_02/PrinceWillMMT_468x375.jpg
http://2.bp.blogspot.com/_eivLucFxzyQ/ShRRil5FuII/AAAAAAAAANg/SSPjs0ur21I/s320/prince-william-bald++bald+balding+celeb+celebrities.jpg
http://4.bp.blogspot.com/_T3-T6ewXLYk/S4HV4pH-kHI/AAAAAAAABGE/By8kFOwI578/s320/prince+william+bald.jpg
http://assets.nydailynews.com/img/2010/10/30/alg_prince.jpg
http://img.dailymail.co.uk/i/pix/2007/12_02/princewilliamBIG_468x519.jpg
http://yyooja.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_8d0/yyooja/Williamhage.JPG

中丸見えやんけ。隣のベランダからも

古畳を断熱材として再利用したあの家、どうしているだろうか？

>>869
ダニが大繁殖してなければ良いが・・・

>>867
ダニが大繁殖してなければ良いが・・・

>>867
>ウィリアム王子だって20代にしてハゲてるんだし

ハゲ奥もうハゲネタはいらねよ

奥って何すか？

リフォームする家族に若い娘(幼女含む)がいない場合は書類選考でおとせよ

>>873
>奥って何すか？

ごめん、昨日旦那のはげ自慢してた奥がいたからw

奥って奥さんのこと？

>>876
いい加減うざいおまえ

このまえ買ったガレージビルダーＶｅｒ３の雑誌（自作ガレージ・セルフビルドの本）

２８ページ

以前「○○ビフォアーアフター」などというＴＶ番組で私が住む近所の家が紹介されたことがある。
いわゆる狭小住宅に徹底したリフォームが施され、お洒落な外観に生まれ変わったのには驚いた。
ところが数ヵ月後、そんな姿はあっけなく崩れていた。
敷地には家に入りきらない家財道具が結局積み重ねられることとなり、画面で見た家族の喜びは何だったのか
と疑いたくなった。施主の単なるイメージや理想で建物を作ると、結局こうなってしまうという見本になったが、
ＴＶはそこまで追いかけない。

wwww
まあそうだろうな

新築だろうがリフォームだろうが、
小市民のオレにとっては高額の買い物をするようなものだから、
とてもとても他人任せにするなんてことはできません。

匠と呼ばれてコレだから
とても任せられないな
友達は建築家に入ってもらっても
結局は自分で考えたと言ってたし

>>878
どこの家のことか、気になって眠れなくなりそうじゃないか
＞敷地には家に入りきらない家財道具が結局積み重ねられることとなり
宅内はもっとすごそうだなーガクブル

ブラタモリにビフォアフに出てきそうな長屋が登場してたけと、
最低限の片付けと工夫がされてたせいか悲壮感はなかったな
基礎部分さえしっかりしてれば何とかなるもんなのか

>>878
今週やった家もそうなりそうだな。母親が捨てられなかったダンボールの山がデッキに山積みになって、ビニールシートがかけられて、洗濯物を外で干せない事態になるという…屋根裏部屋があっても足りない、なんということでしょう！

>>884
客けーへんからええやろ

>>884-885
ええおちやｗ

>>878
でもその家財道具は使わずに済んでるんだよな
中の様子が分からないとあれだが、住人が何とか出来そうな範囲にも思えるが

使わずに済んでるってことは捨てていいものが大半だろう
もったいないと捨てずに スペース占領するほうが もったいないのに
というわけで 我が家も片付ける時なるべく捨てようと思った

地域にもよるけど捨てる物にお金を掛けたくないんだと思う。

流れ豚切るけど、犬矢来って孫が泊まれない家のことで合ってる？

合ってるよ。

>>891
ありがとう。全然記憶にないから見返してくる

消してなきゃいいけど…

ときどきリフォームより立て替えだろこれはと
つっこんでるのは私だけ！

容積率がどうとかリフォームの意味はわかりながらも
私も！ほぼ毎回のように リフォームより立て替えだろと
つっこみ入れながら見てる

うわあ
ビフォーアフフターのホームページ行こうと思って検索打ち込んだら
検索候補に「ビフォーアフター　公民館」って普通に出現したよ、、、

PCレスの無知ぶりに突っこまれる前に
携帯レスでフォローか…

ビフォーアフターの醍醐味は実況。
また20:00頃に番組chで会おう！

実況流れが速く
ついていけない
携帯だと

ﾏﾀｰﾘスレがあるじゃないか

マターリスレでさえ早くて
マジで

普通のスレに至っては 「なんといいことでしょうキターー」的書き込みが多数で
全くリアルタイムで読めない

でも実況に参加しながら見てると 楽しみ倍増する

>>900
PCで打てば問題なし。

古民家３０００万
あれ俺が子供だったらキレてるなあ…
３０００万であの子供部屋…

グーグルで、ビフォーアフターってぐぐったら

検索候補で、

ビフォーアフター　公民館

って真っ先に出てくるのな
みんなどれだけ心配してんだよ！！

幼女の頃はあんなにかわいかったのに、ちょっと微妙になっちゃったな

既に売りに出された家とか、再取材で不満だらけな家は放送しないんだろうなぁ…
そういうのこそ見たいのに

実況スレの方だと「エラ」だけでスレ流れちゃう……(´･ω･`)

来週の予告が出た時が、実況が一番盛り上がってる件ｗ 砂上の楼閣と言うより、蟻地獄に喰われるんじゃないかｗ

この番組の建築士って、住人の事まったく考えないな
どうカラクリハウス造るかで頭いっぱい
悪趣味。
後で後悔してそう

若夫婦が安さとロケーションだけで飛びついて
逆に高くついちゃった家＝砂上の楼閣

犬のケージのことを

・サザエ
・字幕
・うちの母ちゃん

みんな「ゲージ」って
間違えるんだが、
何とかならんのか。

とりあえず一軒メの奥さんが一番だったな。

>>909
しかも自分でやってて手に負えなくなったから依頼ってバカの典型だな。
俺なら恥ずかしくて顔晒せないわ

３軒目、ほんとに外でBBQやっててw
広い庭でもあるならともかく、近所迷惑の代表格なんだがなあ…
なんで外で飯食いたがるんだろ。

>>910
ペット素人にしたってあんまりだよな
スタッフ馬鹿ばっかしなんじゃね？

>>913
家の中は狭くて臭くて毛が舞い散っているからじゃないかな？

犬矢来といい、今日の8坪といい、美少女率高いなあ
8坪のはＤＩＹレベルながら新たな目隠しが出来てよかったね

三軒目、物増えすぎｗ
そして猫は何処行った？

>>917
つか、最初から収納力全然足りてなかったよね

来週はまた大変そうだな。

堀ちえみとかリストラかな。

>>919
えー!?　来週は休みなのに。次回の放送はいつなんだろ。

二軒目は長女はうれしそうだったけど
双子は微妙だったな
匠がやりたかっただけ

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　 　 ） 　＼＿＿＿＿＿
　　│ │ │
　　（＿_）＿）

ナレーターもゲージ、ゲージ、ゲージ、
字幕もゲージ、ゲージ、ゲージって
ネットで調べてみてもゲージって【物理量を計る器具】ってわかってても
ゲージとするわけを考えてみよう。
最初に間違えた人が絶対権力で間違えを認めないからです。
つまりその番組内の誰も間違えと言える立場でないからですね。
檻は、【ケージ】ですよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜って
言っとくよ。お〜はずかしいですね。

アフターのアフター、去年は結構やっているのに
今年は今日が初めてだったんだ。
砂上の楼閣の若夫婦がどうなったか知りたい。

録画見終わった
つくづく猫を蔑ろにする番組だ

増築マンソンの階段世話人ってなんだ？

階段のお世話をするんだろうよ。

あの犬たちはやっぱり他界していたが、ナレーションの「後を追うようにして亡くなっていました」
って誰の後を追ったんだよｗ 日本語が変すぐる回であった。

>>926
床下に変な凹み作って、飼い猫が自由に
外に出られるようにした家にはびっくりしたわｗ

>928
一匹目が死んだ後二匹目も、ということでは。

次回、Wエンジンの匠か。
Wエンジン1回目→砂上の別荘→wエンジン2回目、というスケジュールだろうか？w

砂の上の家をいくらで買ったんだろうｗ
あほすぎｗ

1軒目のプランターは逆に貧乏臭くなって不憫だった
「植物には正面があって云々」と偉そうに能書きたれてたが
イチゴの植え付けで重要なのはランナーの向きだ

アルミダクトを踏みつぶして作った目隠しは
匠の自腹だろうが殴っていいレベル
あれら揃える金で普通のすだれ買えたんじゃね？

アルミダクトにペンキ塗るくらいならブロック塀に
あのペンキを塗った方がいいよな。

アルミダクト〜は小学生の夏休みの宿題以下のレベル

>>933
そうだよね
最近の趣味の園芸で見たけど 苺の苗のランナーの向きで
果実のなる場所がわかるとか

色んな意味で何故あのレベルで放送出来ちゃうってくらい驚いた

１番目の家、いかにも安そうな内装だったけど、
綺麗に使ってるせいか嫌な感じがしなかった
子供に手がかからなくなったから、奥さんは働きに出たのかな
前より余裕ができてそうで綺麗になってた
２番目の公団のは、やるなら大学受験前だよなあ
今更…って声が聞こえてきそうだ

１軒目の娘と３軒目の孫が可愛いと言っている人へ。
（実況より）


345 名前：名無しステーション[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 20:11:45.57 ID:m+CTWMAP
>>297

そうそう。
夢見てる奴らに、現実を教えたい。

http://blog.livedoor.jp/myselfishdqn/riko/834752.jpg



428 名前：名無しステーション[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 20:14:19.13 ID:m+CTWMAP
>>345に追加

http://image.blog.livedoor.jp/nantekottai0/imgs/5/4/54155499.jpg

とうしてこうなった？？？？

あの可動式のテレビアーム欲しいな。
42インチの液晶テレビが取り付けれるヤツがいいんだけど、やっぱ別注品？

>>913
そもそも狭い家の中であんなに犬を飼ってるだけで近所の事など考えない人だろ
いくら大人しい言っても鳴き声はするだろうし

アルミダクト踏みつぶして平らにするくらいなら
油はねガード買ってくるほうがいいじゃんｗ

それにしてもあの陳腐な仕掛けに大喜びの家族
いい人たちなんだろな〜

公民館のアフターアフターを熱望してますので宜しく

仕事で見れなくて今録画したの見てるけど1軒目の娘も美人だし奥さんも綺麗だしうらやましい
この娘さんもてるんだろうなあ

やっぱりゲージ連呼にイラついてるのがいたかｗ
俺も「いや、ゲージじゃなくてケージな」っていちいち気になった

依頼人家族がそれなりに満足してるアフターアフターじゃあ、やっぱり見てても物足りないな
どうせやるなら悪匠特集とか、依頼人が本音で語る、我が家のビフォアフここが不満！とかやれよｗ

ビフォーの明確な敵番組が存在して失敗例のアフターを取り上げてくれたら良いのにｗ
成功例にちんけな加工をしても余り面白くないんだよな

思い切り意見がかぶっとるｗ

苦情に８人の弁護団で対応する番組が、非を認めるような
失敗アフターアフターなんてやるわけないだろｗ

庭でバーベキューして、
外に向かってテレビをつけるって
近所迷惑以外の何者でもないでしょ。

あの可動式テレビ壊れたらどうすんのかと思った。

次の物件のタイトル「潮漬けされた家」。漬け物かよｗ　>>931Ｗエンジンの家をやって、少しは好印象になった。でも悪匠認定の銭湯リフォームやった匠だから、今回も汚名返上に必死でしょう。

銭湯は若気の至りか？

サキちゃんかわえええええええええ

美人だな

そう言えばあの三組の依頼人家族の母ちゃん皆、常にちょっとテンション高めでウザかった
若手芸人並みにがっついて前に出る感じが
まぁ余計なお世話だが

一軒目の女の匠がどこかで見たような気がして
気になってずっとモヤモヤしてたんだ。
ボヤッキーっていう事に気付いてすごくスッキリしました。

若手芸人なみに前へでる感じの
主婦が主導権握って番組に応募したのかな
そうじゃないと家族や家を晒す気にはならないだろう

昨日の放送見て匠がいろいろ考えた収納家具とか
配置換えの方法とか、依頼者がONAIR見て「へーそんなことも出来るんだ」と関心しても
実際は誰もやってないじゃないの？とオモタｗ

あと、アフターでは今まであった家具その他物を全部戻した状態を
映してくれ。
かなりの物件が、物で溢れてると思うな。

１軒目　ちゃんと片付けされてるし綺麗に使ってた
　　　　　窓の花壇は正直自分でホムセン行って材料買ってきてやった方がよかっただろ
　　　　　なんか安っぽいしスーパーマリオのパックンフラワーみたいになってたし
２軒目　片付けると決まったときの双子のムスッとした顔がｗ
３件目　見たことなかったんだけど近所にいたらちょっとアレな家だな…

なにはともあれやっぱ日頃のお片づけは大事だね

>>950
銭湯の回は最近BSでアフターアフターの再放送やってたが、依頼主大絶賛だった。
確かにパラソルへの小細工は微妙だったが、すぐに撤去できるし、匠の持ち出しならご愛嬌じゃね？悪匠ってほど悪くないと思った。今回のダクト潰しよりマシだろ？

>>957
机の中が唯一のプライベートな場所なのに、急に移動しろと言われたらあの年頃の女の子じゃ嫌がるよ

つーかカメラ来るんだから少しは片付けろと

>>959
ロッカーの花子さんかよ。

>>906
もう一人の方は髪型でエラ隠ししてたね

>>938
引っ越しの子は女子高生時代がアレなだけでその後の画像は可愛いかったぞ。

2件目双子、片方のエラ凄いけど親や姉妹はエラ出てないし過食嘔吐だったりして。
3件目の猫は2階に居ると思いたい。
あのでかい犬の維持費はかなり掛りそうだな。

>>906
2件目のエラは、実況では「頭の上にうんこが乗っかってる」とも言われてた。

素人でテレビなんて出るもんじゃないね。

匠が一級建築士ではなくインテリアコーディネーターだったね
そのような回は他にもあるの？

ここを読むと応募が出来ない

彩希ちゃんの全裸が見たいならチェックすべし
ついでなので他のも探しといた

物件036 子供の躾ができない家
ttp://v.youku.com/v_playlist/f4678590o1p19.html

物件060 継ぎ足された団地
ttp://v.youku.com/v_show/id_XMjA0NDMxMjcy.html

物件133 犬が占領する家
ttp://v.youku.com/v_playlist/f3886838o1p14.html

×ここを読むと応募が出来ない

○番組をちゃんと見てると応募をする気がしない

>>957
ビフォーのときより片付け上手になってたのは、
（一軒目は特に。三軒目は論外）
大金はたいて、家が多少なりとも綺麗になって意識が変わったのかな。

>>944
俺も俺も！

>>965

なるほど・・・
一級建築士ではなくインテリアコーディネーター
だから大事な柱をチョン切って補強もせずに放置したのに
平気でいたのね・・・

一級建築士ならあんな事すれば危ないってすぐわかるはずだからな・・・

#002 子供が自立しない家
ttp://www.tudou.com/programs/view/TQJqdjtZIcM

>958 悪匠認定はアフターアフターの時ではなく、最初のリフォームの時の話。それを覚えていた人が、Ｗエンジンの回を観て“あの時は酷かったけど、今回はいいな”となった。特に実況の人達。

>>940
一軒家だから許されると思ってるんじゃない？
知り合いに、市営団地に住んでて、犬3匹飼ってる家を知っているけど
家中、毛だらけ、布団をベランダに干してパンパン叩いて犬の毛を落とすんだって。
落とされた犬の毛は、ご近所の洗濯ものやお布団へ・・・本当に迷惑だよね。

>>942
自分も激しく熱望！！
もう引っ越ししてるんじゃないかな

１件め、なぜわざわざ材料を新たに購入してまで
あんな貧乏くさいガーデニングスペースを作るかね。
ペットボトル収納まできれいに現役で使ってたのがまずかったのかな。
「廃物利用！節約主婦の手作り花壇」とか、妙な見出しが浮かんでしまったよ。
ブロック塀に色を塗るなりラティスかなんかで隠すなりして
棚にプランターを並べるだけでよかったろうに。

犬を何匹も飼ってる家って凄いな。
オレんちは１匹で手一杯だ。

犬も大型だと 餌に月いくらかかるんだろ

てか　家中臭すぎだろww

都内でワンフロアーに1部屋しか作れなかったやつはどうなったんだろう。
実況だと子供ができたら吹き抜けでまっさかさまとか暖房効率悪すぎとか
盛り上がってたけど。
施工に入る前に図面とか見せてもらえないもんなのかな。

そういやシェパード3匹を室内犬にしてる家で
掃除機掛けしてる後ろを通った時吐いた事がある
あの排気臭はマジでやばい

ヨーロッパ原産の犬は仔犬ですら体臭がきついよね。

逆にシベリアンハスキーとかアラスカンマラミュートみたいな
寒い国の犬はデカくてもにおわん。

近所迷惑っていう概念のない家だった。
あの近所じゃなくて良かったよ。

あんなに近くでBBQされたら、隣の壁は油煙でベタベタじゃないか？

>>967
１軒目、大量に干してあった洗濯物は演出か
見事になくなってる

どうした？まだ火曜なのに止まってるよ

最初の家ってお隣と相当仲悪そう。

犬3匹の家。
前にいた猫二匹はどうなっちゃったんだろ？

>>985
説明も無いし、画面に全く映ってなかったよな
まさかって勘ぐりたくなる。

あと個人的に老犬が死んで、すぐに新しい犬を飼う神経がわからんなぁ。

まさに砂上の楼閣・・・

>>986
捨てわんこ二匹を引き取るのは良いけど、
死んだ犬と同じ種類の真ん中分けのロン毛な犬を
新規に飼う神経が理解できん。

なんか壊れた部品を新しいのと交換してるだけ、
死んだら使い捨て、みたいで嫌。

犬の死ぬ間際どうだったんだろ
マジ犬の死ぬ間際って異臭とか死臭とか体液とかちょっと凄いよ
家の中で最後まで面倒見て看取ったならたいしたもんよ

>>989
うちのシベリアンハスキー、
12歳まで生きたけど、最期まで家で看取ったよ。
顔は安らかで眠ってるみたいだった。

死臭みたいのもなく、体液とかも別に出なくて、
犬の散歩友達が何人もかけつけてくれたけど
普通に家に上がって遺体の横でお別れしてもらったよ。

>>988
アフガンハウンドは毛の手入れの手間もﾊﾝﾊﾟないし
若いうちはハイパワーでじゃれついたり周囲の物を破壊したりする。
大型犬が二頭いれば予防接種とかで病院行けばすぐ数万飛んでくし
老化や病気で身動きとれないときの世話も並大抵じゃないのに
寿命より長生きさせてる。
ステータスやアクセ感覚の使い捨てとは違って費用や手間を上回る
犬種の魅力を感じているのだと思うが。

>>988
お前さんは同じ犬種の犬は同じ物だという感覚なんだなw
たとえそっくりな犬だろうと、個体が違えば違う犬でしょ。

>>990
うちもサモエド室内で看取ったが綺麗なままだった。
同じ犬種飼いたいけど身内介護しなきゃならんようになったんで無理だ。

あの長毛の犬は毛の手入れだけで金がすげーかかるだろうな。

>>969
邪推だけど、アート引越しセンターが撮影前に掃除を手伝ったんじゃないかな。

どちらにしろ余り状態崩さずに使ってたんだとは思うけどな
復元するのはやや厳しい

新スレ建ててくるよ〜。

と思ったら新スレ建てられなかった・・・悪匠でゴメン
どなたかお願いします。


大改造！！悲劇的ビフォーアフター　36階

みんなが安心して書き込める新たなスレッドが欲しい。
そんな２ちゃんねらーの切なる想いを受け
一つのスレッドが立ち上がりました。

ABC制作・テレビ朝日系列全国ネット
放送期間　2009年4月26日放送〜

HP：大改造!!劇的ビフォーアフター SEASON II
http://asahi.co.jp/beforeafter/

前スレ
大改造！！悲劇的ビフォーアフター　35階
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tv/1288423688/


関連スレ（建設住宅業界板）
■□□大改造!!劇的ビフォーアフター14軒目□□■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/build/1284968558/

大改造！！悲劇的ビフォーアフター　36階
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tv/1290555125/

何か不手際があったらゴメン
楽しく使ってね
仲良く使ってね

1000とったどー！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。