太田光の私が総理大臣になったら…秘書田中。Part25
日本テレビ系列 毎週金曜日20：00～20：54開場
総理大臣：太田光
第一秘書：田中裕二
第二秘書：山本モナ
議長：森富美（NTVアナウンサー)
ＨＰ http://www.ntv.co.jp/souri/
前スレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tv/1195282230/
総理大臣：太田光
第一秘書：田中裕二
第二秘書：山本モナ
議長：森富美（NTVアナウンサー)
ＨＰ http://www.ntv.co.jp/souri/
前スレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tv/1195282230/
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2 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/04(金) 00:06:05 ID:KpRwAyFd0
☆過去ログ
1 http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1139485809/
2 http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1144719270/
3 http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1145064243/
4 http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1147447006/
5 http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1150021206/
6 http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1153927146/
7 http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1156163458/
8 http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1160300915/
9 http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1163159056/
10 http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1164515419/
11 http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/tv/1167959918/
12 http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/tv/1172235710/
13 http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/tv/1176468150/
14 http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/tv/1177092367/
15 http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/tv/1178933698/
16 http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/tv/1182947180/
17 http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/tv/1183249731/
18 http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/tv/1186141976/
19 http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/tv/1187734782/
20 http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/tv/1191424870/
1 http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1139485809/
2 http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1144719270/
3 http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1145064243/
4 http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1147447006/
5 http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1150021206/
6 http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1153927146/
7 http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1156163458/
8 http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1160300915/
9 http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1163159056/
10 http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1164515419/
11 http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/tv/1167959918/
12 http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/tv/1172235710/
13 http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/tv/1176468150/
14 http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/tv/1177092367/
15 http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/tv/1178933698/
16 http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/tv/1182947180/
17 http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/tv/1183249731/
18 http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/tv/1186141976/
19 http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/tv/1187734782/
20 http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/tv/1191424870/
3 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/04(金) 00:06:19 ID:KpRwAyFd0
21 http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/tv/1192799510/
22 http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/tv/1193039403/
23 http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/tv/1194019040/
24 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tv/1195282230/
22 http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/tv/1193039403/
23 http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/tv/1194019040/
24 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tv/1195282230/
4 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/04(金) 01:07:55 ID:C8zqj6wcO
>>1
乙
乙
5 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/06(日) 10:50:46 ID:1lx1cIRoO
age
6 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/06(日) 22:50:14 ID:q8Ds6S8AO
いつ放送されんだ？
7 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/07(月) 10:08:07 ID:0ig42l+jO
ﾓﾅとﾔﾘてえです。
8 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/07(月) 13:24:58 ID:/zU0RdIR0
突然マニフェストが変わっちゃう行き当たりばったりの番組のスレですね。
9 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/07(月) 17:22:58 ID:qNSfULBG0
モナはちちがでかいからけしからん。
あの思想が残念だな。
あの思想が残念だな。
10 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/07(月) 18:51:29 ID:EAFTqx3I0
森 田中 モナ
と並ぶと
卑猥な想像をしてしまう
と並ぶと
卑猥な想像をしてしまう
11 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/09(水) 14:39:42 ID:2Pk+PmKD0
海風を遮るため新橋周辺のヒートアイランド化が顕著なので、
汐留界隈の高層ビルを撤去します！
国会議事堂の背景に入ってしまう高い建物は景観を損ねるので
撤去します！
汐留界隈の高層ビルを撤去します！
国会議事堂の背景に入ってしまう高い建物は景観を損ねるので
撤去します！
12 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/09(水) 16:19:44 ID:83g7yaCb0
民主党推薦の熊谷氏『大阪府に、人権擁護条例を制定します！』
ttp://jp.youtube.com/watch?v=oSeBaNeKl6s
ttp://jp.youtube.com/watch?v=oSeBaNeKl6s
13 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/10(木) 20:26:49 ID:NM9VLL1W0
AA拾ってｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!ｗ
√￣ヽ--ヘ
/ ☆ ヽ
０く━＝ﾆニ二＞
／/（●） （●） ＼
/ ﾍ （__人__） | ■■ 自宅警備員へお知らせ！ ■■
／ヽﾉ彡,,.. .|∪| ／
/ 丿,, /＼ヽノ/ゝ 丶 2008年1月11日午前6時(日本時間)より
（ ￣jヽ,/_l ヽ 「２ちゃんねる」が12時間にわたって停止
＼ ____￣{。 _____ } します。自宅警備を強化し待機せよ。
ヽ､,,_, {---} }。 {---} j http://www.maido3.com/server/
√￣ヽ--ヘ
/ ☆ ヽ
０く━＝ﾆニ二＞
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14 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/10(木) 21:04:01 ID:ZPZhaP8F0
前スレで自衛隊いらないとか言ってた奴出てこいよ
論破してやるから
論破してやるから
15 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/11(金) 09:33:39 ID:Bfz6d5MS0
>>14
バカは相手にしないこと。
犬田教祖が逃げまくり。
某「国民投票は１回で７００億円かかります」
犬「それはおいといて」
一般国民は法案を正しく理解する能力も時間も無い。
道路公団民営化みたいに法案名だけで簡単に騙される。
バカは相手にしないこと。
犬田教祖が逃げまくり。
某「国民投票は１回で７００億円かかります」
犬「それはおいといて」
一般国民は法案を正しく理解する能力も時間も無い。
道路公団民営化みたいに法案名だけで簡単に騙される。
16 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/11(金) 15:37:46 ID:LXzWWJhY0
この類のバラエティに出演する政治家って信用でいないと思う。
特に大臣になってからの石破。
特に大臣になってからの石破。
17 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/12(土) 10:47:44 ID:1k/Abrba0
番組出演者や関係者、日テレがまず試しにやってみてできそうな
ことだけマニフェストにしろ。実現可能性の低い妄想の垂れ流し
はいい加減にやめてもらいたい。
ことだけマニフェストにしろ。実現可能性の低い妄想の垂れ流し
はいい加減にやめてもらいたい。
18 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/12(土) 11:18:50 ID:a1j94TPwO
日テレは自民党とガチホモで太田支持が少ないように見えるが…国民の声に答えてるのは太田の方だ。
19 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/12(土) 14:47:31 ID:JZCGMw5L0
|::::::::／ ) (. |
i⌒ヽ;;| -=・=‐ .‐=・-.|
（. 'ｰ-‐' ヽ. ー' | 「国会サボリ生活」と「不動産投資生活」が第一！
ヽ. ／(_,､_,)ヽ |
小沢氏、「日本は世界で最も格差ある国」「産む機械発言、人間として許せない」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170068849/
小沢氏、「柳沢発言」で国会審議拒否…衆院予算委を欠席し愛知知事選の応援へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170281358/
民主・菅氏も不適切発言…「愛知や東京は子供を生む生産性が低い」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170859429/
小沢氏、今月も来月も国会を欠席してほとんど地方に出る
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170842661/
小沢氏、支持母体の労働組合幹部らと共に全国参院選挙区まわり
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171152716/
小沢氏、翌日も出張を控えているため07年度予算案の採決を欠席
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172882566/
小沢氏、「もういいだろう。疲れた」…徹夜国会を途中退席
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172911658/
小沢氏、「全国行脚で疲れたのでGWはゆっくりしたい」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177662650/
小沢氏、「安倍政権の下で不公正、不平等な社会になりつつある」…鳩山氏の軽井沢別荘でバーベキュー
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178443808/
小沢氏の事務所費、1年で10倍の約４億円に急騰
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168653662/
05年度政治資金報告、９政治団体が不動産所有…取得価格のほぼ９割(約10億円)を小沢氏が占める
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170495183/
小沢氏、不動産どうする? 保有資産約３１億円
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189829282/
小沢氏、「政治資金規正法」違反か…禁止されている不動産による資産運用
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191876250/
小沢氏、最低賃金法改正案などの採決を欠席も、パーティーには出席
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194582877/
i⌒ヽ;;| -=・=‐ .‐=・-.|
（. 'ｰ-‐' ヽ. ー' | 「国会サボリ生活」と「不動産投資生活」が第一！
ヽ. ／(_,､_,)ヽ |
小沢氏、「日本は世界で最も格差ある国」「産む機械発言、人間として許せない」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170068849/
小沢氏、「柳沢発言」で国会審議拒否…衆院予算委を欠席し愛知知事選の応援へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170281358/
民主・菅氏も不適切発言…「愛知や東京は子供を生む生産性が低い」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170859429/
小沢氏、今月も来月も国会を欠席してほとんど地方に出る
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170842661/
小沢氏、支持母体の労働組合幹部らと共に全国参院選挙区まわり
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171152716/
小沢氏、翌日も出張を控えているため07年度予算案の採決を欠席
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172882566/
小沢氏、「もういいだろう。疲れた」…徹夜国会を途中退席
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172911658/
小沢氏、「全国行脚で疲れたのでGWはゆっくりしたい」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177662650/
小沢氏、「安倍政権の下で不公正、不平等な社会になりつつある」…鳩山氏の軽井沢別荘でバーベキュー
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178443808/
小沢氏の事務所費、1年で10倍の約４億円に急騰
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168653662/
05年度政治資金報告、９政治団体が不動産所有…取得価格のほぼ９割(約10億円)を小沢氏が占める
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170495183/
小沢氏、不動産どうする? 保有資産約３１億円
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189829282/
小沢氏、「政治資金規正法」違反か…禁止されている不動産による資産運用
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191876250/
小沢氏、最低賃金法改正案などの採決を欠席も、パーティーには出席
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194582877/
20 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/12(土) 15:09:48 ID:WKL0HgJi0
なんという小沢氏ﾌﾙﾎﾞｯｺ
21 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/12(土) 19:48:03 ID:ZLqdvTFVO
来週は自民に噛みつく筈が小沢の醜態のお陰で小沢にも噛みつく羽目になり、
次第に混乱していく太田の論調が楽しみだよww
予告では青筋立てて必死に喋っていたからな、
あれが次第に意気消沈して涙目になっていくんだろうなぁwwww
次第に混乱していく太田の論調が楽しみだよww
予告では青筋立てて必死に喋っていたからな、
あれが次第に意気消沈して涙目になっていくんだろうなぁwwww
22 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/13(日) 23:02:25 ID:B6GQjm8L0
23 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/13(日) 23:48:23 ID:oLUWO/RC0
なんつーか左寄りな事なかれ番組かとおもったけど、
たかじん委員会よりもハプニング率多いなｗ
これでも編集してるのかね？
たかじん委員会よりもハプニング率多いなｗ
これでも編集してるのかね？
24 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/14(月) 09:32:14 ID:Cy5mOHmg0
たかじんのは結論ありきでやってるからイマイチ
みのもんたが昼にやってる番組と同レベル
みのもんたが昼にやってる番組と同レベル
25 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/14(月) 09:38:01 ID:33+retkr0
26 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/14(月) 17:33:29 ID:5swn0X3X0
「編集に対する批判も聞いています。」と番組内で太田総理が言っていた。
27 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/14(月) 17:35:14 ID:AOeR/3MG0
生だとそれはそれでアレだしねぇ
朝生ひどいしｗ
朝生ひどいしｗ
28 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/14(月) 23:51:33 ID:uCIWxOXA0
TBSのラジオで大晦日夜、テレ朝に入って年越し番組のスタンバイしてたら
隣のスタジオで「朝生」やってた、
『グダグダつまんなそうにやっていたから
俺、（朝生に）乱入してやろうか！』って言ってた。 大田天狗過ぎ。
隣のスタジオで「朝生」やってた、
『グダグダつまんなそうにやっていたから
俺、（朝生に）乱入してやろうか！』って言ってた。 大田天狗過ぎ。
29 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/15(火) 00:14:11 ID:1Kvzz4lA0
はいはい捏造乙
30 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/15(火) 22:16:21 ID:OUnPl6aUO
国士様はサヨク芸人をネットで叩けば国益になっているという間違いに陶酔している
31 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/16(水) 08:05:44 ID:bq/fvdOM0
32 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/17(木) 06:30:50 ID:9/6U/+xa0
nhk教育の爆問学問でシエラレオネで停戦合意を仲介した
日本人国連職員と討論。
かれも９条擁護派だったが「停戦させるにも武力が必要」と主張。
内戦で5千人大虐殺をした戦争犯罪人を国連が副大統領に何とかさせてあげて
やっと平和が保たれている事例を披露。
正月企画で学者先生達の前で得意の平和論を長々とぶっていた態度とは違った
今回の大田。
日本人国連職員と討論。
かれも９条擁護派だったが「停戦させるにも武力が必要」と主張。
内戦で5千人大虐殺をした戦争犯罪人を国連が副大統領に何とかさせてあげて
やっと平和が保たれている事例を披露。
正月企画で学者先生達の前で得意の平和論を長々とぶっていた態度とは違った
今回の大田。
33 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/17(木) 17:10:19 ID:LEdEWobW0
太田はそのひとの爪の垢でもせんじて飲め。
34 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/17(木) 20:34:32 ID:WT1LmvBx0
2008年1月18日放送
「ハリウッド映画を０円にしてもらいます」
なんじゃこりゃ？
「ハリウッド映画を０円にしてもらいます」
なんじゃこりゃ？
35 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/17(木) 20:48:35 ID:VFrSO9bU0
>>34
タイトルだけで予想すると
金儲けとしてのエンターテイメントを駆逐したいとかそんなことじゃ？
まぁ、金が発生してないと、本当に良いモノもでてこないので却下で終わりそうだけど
というか、金という概念がなくなるのは＠１００年以上必要か
いや５００年か
タイトルだけで予想すると
金儲けとしてのエンターテイメントを駆逐したいとかそんなことじゃ？
まぁ、金が発生してないと、本当に良いモノもでてこないので却下で終わりそうだけど
というか、金という概念がなくなるのは＠１００年以上必要か
いや５００年か
36 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/17(木) 21:30:07 ID:xiayGrWD0
太田総理…秘書田中◇太田光が「米軍に給油を行う代わりにハリウッド映画をタダにします」というマニフェストを提言。
37 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/17(木) 22:18:26 ID:VFrSO9bU0
意味合いだいぶかわってくるじゃないかｗ
まぁ、ヤクザじゃないんだからねぇ、管轄違うとかそういう考えは無いのかね
まぁ、ヤクザじゃないんだからねぇ、管轄違うとかそういう考えは無いのかね
38 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/18(金) 01:44:52 ID:KvmbU2c/0
太田審議官が是非 見てねって書いてた。
そうとう自信あるらしい。
そうとう自信あるらしい。
39 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/18(金) 02:01:22 ID:r+LshVIs0
話スライドさせて
映画論になりそうで怖いな
そういうのはＮＨＫでやれってかんじ
タチの悪いマニアそのものだからなぁ
非常に２ｃｈぽい神経の持ち主
ハリウッドを無料にするなら日本の映画も一律にするとかしたらいいのに
正直中身の無い、一度みるのも苦痛な映画が
さも歴史的感動大作みたいな扱われ方をして
日本アホガミール賞とかとっちゃうんだもんなぁ
まぁ宣伝屋とかに負けた製作者サイドの弱さもあるんだけど
宣伝屋の都合の良い製作者がどんどん入ってきて
結局淘汰されちゃったしねぇ
そういう意味では過剰な粗悪乱造品をだしまくってる
メディアミックスを仕掛けた○川もだいぶ片棒かついでるよなぁとか
昔と比べて、数は増えたけど良作は減ったきがする今日この頃
映画論になりそうで怖いな
そういうのはＮＨＫでやれってかんじ
タチの悪いマニアそのものだからなぁ
非常に２ｃｈぽい神経の持ち主
ハリウッドを無料にするなら日本の映画も一律にするとかしたらいいのに
正直中身の無い、一度みるのも苦痛な映画が
さも歴史的感動大作みたいな扱われ方をして
日本アホガミール賞とかとっちゃうんだもんなぁ
まぁ宣伝屋とかに負けた製作者サイドの弱さもあるんだけど
宣伝屋の都合の良い製作者がどんどん入ってきて
結局淘汰されちゃったしねぇ
そういう意味では過剰な粗悪乱造品をだしまくってる
メディアミックスを仕掛けた○川もだいぶ片棒かついでるよなぁとか
昔と比べて、数は増えたけど良作は減ったきがする今日この頃
40 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/18(金) 04:34:01 ID:dvj00nRC0
うわあ・・
41 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/18(金) 09:46:46 ID:+8X979RN0
>>29
本当にラジオでそう言っていた
本当にラジオでそう言っていた
42 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/18(金) 10:11:58 ID:tCvi+6LkO
映画見に行かない人にとっては何も嬉しくないよな
なら韓国映画の放映は禁止しますにしろよ
韓国映画の分を日本の映画にして日本に利益が増え制作力がアップし世界に披露できるものになった
そして日本は平和になったでいいじゃん
どーせ韓国映画なんて人気ないし
なら韓国映画の放映は禁止しますにしろよ
韓国映画の分を日本の映画にして日本に利益が増え制作力がアップし世界に披露できるものになった
そして日本は平和になったでいいじゃん
どーせ韓国映画なんて人気ないし
43 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/18(金) 12:08:21 ID:jANFaVAfO
スタッフ馬鹿なのか。なんとなくテロ特とイラク特混同してるし
44 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/18(金) 12:43:54 ID:RzKns9eM0
じゃあハリウッド映画のＤＶＤ販売やレンタルもただにしろってことなのかな？
45 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/18(金) 12:50:04 ID:016z382L0
日本への配給をただにしろって事だろ
要は邦画と同時上映にすりゃ下らん日本映画の興収上がるし
そもそも、ただにしたって日本のが損してるっての
要は邦画と同時上映にすりゃ下らん日本映画の興収上がるし
そもそも、ただにしたって日本のが損してるっての
46 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/18(金) 12:53:03 ID:016z382L0
まぁ、んな事したら吉本辺りがヒット作の同時上映枠を独占しそうだけどｗ
47 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/18(金) 13:04:38 ID:v82Mq4Hy0
太田は政治も経済も法律もなにも全くわかってないな。
想像を絶するレベルの低さ。
想像を絶するレベルの低さ。
48 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/18(金) 13:09:08 ID:016z382L0
その全てを知り尽くしてる人間なんて日本に指の数もいないんじゃないの
49 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/18(金) 13:49:59 ID:BeIr4eyxO
太田は厨だから仕方がない
50 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/18(金) 14:44:54 ID:gUcrSyUb0
まぁ、内容次第だけど
これまでの流れだと、スレ住人の予想通りの展開になりそうだよね
アホなスイーツ（笑）が頭いいねとか錯覚するんかねこんなのみて
これまでの流れだと、スレ住人の予想通りの展開になりそうだよね
アホなスイーツ（笑）が頭いいねとか錯覚するんかねこんなのみて
51 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/18(金) 18:42:39 ID:PPzad7pD0
52 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/18(金) 19:23:43 ID:AYh7Vrt00
太田光センセイ、在日特権については、無視ですか？
山本もなセンセイ、竹島は無視ですか？
山本もなセンセイ、竹島は無視ですか？
53 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/18(金) 19:24:58 ID:gUcrSyUb0
54 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/18(金) 19:37:37 ID:fRyIkSN00
太田光は「自衛隊をなくしてタンボにしよう！」とか
とんでもないことを言っていた。
以来、こいつはチョンだと思っている。
とんでもないことを言っていた。
以来、こいつはチョンだと思っている。
55 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/18(金) 20:17:05 ID:QZn/je1tO
今の話の人だれ？
56 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/18(金) 20:17:08 ID:OAA5iKOtO
上地ウザ過ぎ。
ウケようと思ってわざとボケてるの見てるとムカつく。
流れの邪魔すんな
ウケようと思ってわざとボケてるの見てるとムカつく。
流れの邪魔すんな
57 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/18(金) 20:17:30 ID:tCvi+6LkO
太田のエッセイの話は共感できたｗ
58 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/18(金) 20:18:06 ID:6Sek1m/AO
あのモデルは誰のことなんだ？
59 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/18(金) 20:19:40 ID:95QHftUq0
60 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/18(金) 20:20:53 ID:nYgKWYjOO
エッセイの話に共感
禿同
で誰の事?
禿同
で誰の事?
61 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/18(金) 20:21:11 ID:JfAM6t+o0
エッセイとか書くモデルが許せない的なこと言ってたけど
芸人なのにエッセイに手を出した爆笑問題が言えたことなのか？
自分は日本の未来を憂いているんです＞＜みたいなことをアピールしてる太田が言えた事なのか？
芸人なのにエッセイに手を出した爆笑問題が言えたことなのか？
自分は日本の未来を憂いているんです＞＜みたいなことをアピールしてる太田が言えた事なのか？
62 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/18(金) 20:21:43 ID:+wQZS6nVO
モデルって誰？
63 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/18(金) 20:22:37 ID:tc9WfgFg0
いやいや そんなことどうでもいいから
誰やねん！
誰やねん！
64 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/18(金) 20:22:41 ID:uutiYvxT0
他の国は、有料でやっている活動を、タダでやっているのか。
そんなことを強引に可決したのか。
ひぇ～～～日本は借金で首が回らないというのにアホかこの国は。
そんなことを強引に可決したのか。
ひぇ～～～日本は借金で首が回らないというのにアホかこの国は。
65 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/18(金) 20:23:26 ID:tLagrOUdO
誰の事なんだー？
66 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/18(金) 20:24:52 ID:EIvyQ7B80
>>56
過失ならKY。故意なら相当空気読めてる。
過失ならKY。故意なら相当空気読めてる。
67 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/18(金) 20:29:29 ID:CBNhgm3uO
太田のキャラが皮肉とかよりなんか偉そうに中傷するようなキャラになってむかつくようになった
68 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/18(金) 20:30:49 ID:6wOIhKRu0
１億円くれれば俺が戦争にいってやるのに
69 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/18(金) 20:30:56 ID:tCyxKvNFO
上地は頭いいからこの手の話題も馬鹿キャラで通せる
70 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/18(金) 20:31:46 ID:3U+JwRtiO
太田・・・馬鹿すぎ
71 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/18(金) 20:34:40 ID:OAA5iKOtO
72 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/18(金) 20:35:27 ID:bskzvQvL0
またこの話題か
これだけで１０年通せるぐらい話が進まない
これだけで１０年通せるぐらい話が進まない
73 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/18(金) 20:38:01 ID:bskzvQvL0
村田さんは
グッドウィルの元社長とワタミの社長と同じ匂いがする
グッドウィルの元社長とワタミの社長と同じ匂いがする
74 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/18(金) 20:38:26 ID:QZn/je1tO
で、モデルは誰なんだ？
75 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/18(金) 20:39:37 ID:qf7U0Zab0
森泉
76 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/18(金) 20:40:32 ID:QZn/je1tO
ホント？
77 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/18(金) 20:40:44 ID:cGpRqUg40
SHIHOじゃねーの？ テレビにはほとんどでねーし、エッセイや健康ヲタがそれっぽい
78 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/18(金) 20:40:58 ID:PkGxN6v3O
上地も花子もいらね
テンポ悪くなる
テンポ悪くなる
79 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/18(金) 20:41:59 ID:bskzvQvL0
前半みてなかった俺にエッセイのことおせーてくらはい
80 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/18(金) 20:42:01 ID:95QHftUq0
俺もSHIHOだと思ったけど…
81 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/18(金) 20:42:45 ID:3U+JwRtiO
元防衛庁太田の話は面白いな。賢い人だといつも思う。
82 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/18(金) 20:44:22 ID:tCyxKvNFO
>>71
おまえもな
おまえもな
83 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/18(金) 20:48:27 ID:bskzvQvL0
秋野カットされたｗ
まぁ、方向が斜め上からの話されてもね
ヒステリックな目の前の出来事だけに反応するような意見は聞きたくないわな
まぁ、方向が斜め上からの話されてもね
ヒステリックな目の前の出来事だけに反応するような意見は聞きたくないわな
84 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/18(金) 20:48:58 ID:+FYmbNY00
もうＳＰだけでいいじゃん
つまんなすぎ
つまんなすぎ
85 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/18(金) 20:49:18 ID:TLJpBaKhO
太田は外交とか安全保障の知識が全くない
86 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/18(金) 20:53:33 ID:OAA5iKOtO
87 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/18(金) 20:55:20 ID:UtGmIiYA0
フットボールはなんでフットボールなんだ？
上手い事はぐらかして答えなかったな、向かって右側の方ｗ
上手い事はぐらかして答えなかったな、向かって右側の方ｗ
88 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/18(金) 20:55:56 ID:rpLUP1JW0
モデルの話は高樹沙耶か長谷川理恵。
89 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/18(金) 20:56:16 ID:PkGxN6v3O
俺はなんで>>86に褒められたんだろう…
90 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/18(金) 20:57:22 ID:EIvyQ7B80
>>86
こういう、おバカをわざとだと言いふらして悦に入ってる自称ハイソサエティさん達って相当香ばしいですよね
こういう、おバカをわざとだと言いふらして悦に入ってる自称ハイソサエティさん達って相当香ばしいですよね
91 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/18(金) 20:57:39 ID:YZ0P5B7Q0
太田くんはアフォでつか？
92 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/18(金) 20:57:54 ID:016z382L0
太田は38度7分の熱で座薬入れてせいで相手が何言ってるのか訳わからなかったとか言ってたが
まったく普段とかわんなかったじゃん
まったく普段とかわんなかったじゃん
93 ：米帝かっ！！ ◆ml/jekw8OU ：2008/01/18(金) 20:59:30 ID:49O35B+y0
94 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/18(金) 21:01:18 ID:bskzvQvL0
つまり日本は、世界に恩を売りたいがために
憲法上のできる範囲で給油を行ってたわけだね
韓国とか中国とかわらん気がするｗ
憲法上のできる範囲で給油を行ってたわけだね
韓国とか中国とかわらん気がするｗ
95 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/18(金) 21:06:13 ID:016z382L0
太田が戦争だ戦争だこの際戦争だと叫んでたってのはカットか
96 ：米帝かっ！！ ◆ml/jekw8OU ：2008/01/18(金) 21:06:42 ID:49O35B+y0
実戦経験なんて金払ってもなかなか出来るもんじゃないからいいんじゃないの
海上阻止作戦とか臨検とかもやれればやっておいて損はないしな
海上阻止作戦とか臨検とかもやれればやっておいて損はないしな
97 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/18(金) 21:15:05 ID:iPt1wqZ00
映画タダにしたら映画館の損害やばいんじゃないの？
映画館がどうやって儲けてるのか知らないけど
映画館がどうやって儲けてるのか知らないけど
98 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/18(金) 21:15:38 ID:7OGU+PiWO
番組終りの視聴者のファックスに怒りを感じた。
>戦後の焼け野原から日本復興の手助けをしてくれたアメリカに感謝の意を…
誰が焼け野原にしたんだよ。
非力な低脳ニッポン猿はキチガイヤクザ・アメリカに見事洗脳された訳か
>戦後の焼け野原から日本復興の手助けをしてくれたアメリカに感謝の意を…
誰が焼け野原にしたんだよ。
非力な低脳ニッポン猿はキチガイヤクザ・アメリカに見事洗脳された訳か
99 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/18(金) 21:20:22 ID:016z382L0
>>97
売り上げの半分が収入
売り上げの半分が収入
100 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/18(金) 21:24:33 ID:AYh7Vrt00
>>98
やらせでしょうw アメリカより中朝韓をどうするのか。
やらせでしょうw アメリカより中朝韓をどうするのか。
101 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/18(金) 21:40:06 ID:gvb52cDG0
長谷川は石田とサラダ、マラソンしか思い浮かばねえぞｗ
太田が怒るほどではあるまい
太田が怒るほどではあるまい
102 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/18(金) 21:42:53 ID:bskzvQvL0
まぁ、米には何も請求できんわなぁｗ
当り屋まがいのことしれって言ってるようなもんだし
米国は良くも悪くもとにかく行動を起こして
発生した全てを無駄にしない国だから
映画の宣伝とかの公平性とかの話になったら面白かったのに
まぁ、それはできんか、なんでいつ映画の配給会社のスポンサー様（笑）がつくかわからんし
日テレで押してる映画もあるしなぁ
なんつーか、収益の算段ありきの業界になった時点でこうなることは予測できたけども
低予算の良作映画が、もっとでてくるかと思ったけども
いい意味でも悪い意味でも、熱い人達がいなくなった証拠かな
努力するのかっこわるいってかｗ
当り屋まがいのことしれって言ってるようなもんだし
米国は良くも悪くもとにかく行動を起こして
発生した全てを無駄にしない国だから
映画の宣伝とかの公平性とかの話になったら面白かったのに
まぁ、それはできんか、なんでいつ映画の配給会社のスポンサー様（笑）がつくかわからんし
日テレで押してる映画もあるしなぁ
なんつーか、収益の算段ありきの業界になった時点でこうなることは予測できたけども
低予算の良作映画が、もっとでてくるかと思ったけども
いい意味でも悪い意味でも、熱い人達がいなくなった証拠かな
努力するのかっこわるいってかｗ
103 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/18(金) 21:46:27 ID:7wdarOyP0
バーコード太田の話はいつも核心ついてていいよね。
104 ：辻元清美は犯罪者 ！：2008/01/18(金) 21:51:34 ID:KkAn1svi0
2008.1.18.放送分
自民党平沢議員「尖閣諸島に中国が侵攻してきたら、日本だけで対応するのか。」
太田光「日中で話し合えばよい。アメリカなんか出て行ってもらったらいい。」
太田光＝土井たか子
自民党平沢議員「尖閣諸島に中国が侵攻してきたら、日本だけで対応するのか。」
太田光「日中で話し合えばよい。アメリカなんか出て行ってもらったらいい。」
太田光＝土井たか子
105 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/18(金) 21:58:59 ID:iPt1wqZ00
今回賛成席にいたのって、
「ハリウッドの映画を０円にすべき」というよりも、
「アメリカもなんらかの負担をすべき」って考える人の方が多い気がする
純粋に映画賛成の人なんていたのかな
「ハリウッドの映画を０円にすべき」というよりも、
「アメリカもなんらかの負担をすべき」って考える人の方が多い気がする
純粋に映画賛成の人なんていたのかな
106 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/18(金) 21:59:35 ID:PkGxN6v3O
太田二人いて気持ち悪いから太田光は消えてくれ
ついでに山本モナー
ついでに山本モナー
107 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/18(金) 22:00:29 ID:VV8PQla10
自民党平沢議員「尖閣諸島に中国が侵攻してきたら、
中国の戦略を心配するより、
今も沖縄を占領してるアメリカ軍を何とかしろ！
中国の戦略を心配するより、
今も沖縄を占領してるアメリカ軍を何とかしろ！
108 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/18(金) 22:04:03 ID:PkGxN6v3O
こうして日本は平和になった
109 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/18(金) 22:08:11 ID:mEHEjVcA0
給油で外国から感謝されたけりゃ感謝させればいいみたいな発言してたよな。
芸人がくだらないギャグで笑ってもらえなくて逆ギレしてるみたい。
早く本物の国会に陳情して結果を報告しろよ！
芸人がくだらないギャグで笑ってもらえなくて逆ギレしてるみたい。
早く本物の国会に陳情して結果を報告しろよ！
110 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/18(金) 22:14:04 ID:PvfpvljcO
111 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/18(金) 22:14:40 ID:fImaWZ0XO
突然だけど今までのﾏﾆﾌｪｽﾄ(多すぎるか…。)で自分は賛成だっていうような内容はありました？
ちなみに俺は、以下のﾏﾆﾌｪｽﾄは大賛成だった。 反対にいた奴等に至ってはなんで？って思った。
1.少年法を廃止
2.医師は５年に１度、免許更新試験をやる。
3.派遣社員は税金免除
4.老人の医療費をタダにする。
5.年金保険料を０円にする。
１のﾏﾆﾌｪｽﾄで反対にいた二人の政治家と東大生の発言には、かなりイラついたなぁ。
４と５は今の日本の現状を考えたらほぼ不可能なんだろうか？
ちなみに俺は、以下のﾏﾆﾌｪｽﾄは大賛成だった。 反対にいた奴等に至ってはなんで？って思った。
1.少年法を廃止
2.医師は５年に１度、免許更新試験をやる。
3.派遣社員は税金免除
4.老人の医療費をタダにする。
5.年金保険料を０円にする。
１のﾏﾆﾌｪｽﾄで反対にいた二人の政治家と東大生の発言には、かなりイラついたなぁ。
４と５は今の日本の現状を考えたらほぼ不可能なんだろうか？
112 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/18(金) 22:30:30 ID:VV8PQla10
アメリカが中国の侵略を防いでくれると言うなら
まず、韓国の竹島侵略を助けてもらえ！
まず、韓国の竹島侵略を助けてもらえ！
113 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/18(金) 22:39:19 ID:AYh7Vrt00
>>112 米は、どうせ何もしません。だから、憲法改正して核武装してほしい。
114 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/18(金) 22:42:58 ID:ULvzC0q60
ようするに、日米安保条約を廃止しろとゆうことだろ。
独自に武装するのか、それとも左翼の究極の理想である
無防備無抵抗国家になるか。
大田は後者を目指してるのは、言うまでもないが。
独自に武装するのか、それとも左翼の究極の理想である
無防備無抵抗国家になるか。
大田は後者を目指してるのは、言うまでもないが。
115 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/18(金) 22:46:10 ID:UxFnJhAz0
太田が悪口言いまくってたのは本上まなみのことだよ
作家をゲストに呼んでた深夜番組で本上とのトークで下ネタ禁止と言われて以来
根にもって、いろんな番組で名前は出さないけど間接的に悪口言いまくってる
はっきり言って自分の番組にゲストで呼んでおいて、気に入らなかったからといって、
本人のいない所でTV使って悪口言いまくるのは太田が嫌う２ちゃんねらー以下のゲス野郎だと想う
だいたいモデルに作家レベルの深みのあるトークを求めるなよ
作家をゲストに呼んでた深夜番組で本上とのトークで下ネタ禁止と言われて以来
根にもって、いろんな番組で名前は出さないけど間接的に悪口言いまくってる
はっきり言って自分の番組にゲストで呼んでおいて、気に入らなかったからといって、
本人のいない所でTV使って悪口言いまくるのは太田が嫌う２ちゃんねらー以下のゲス野郎だと想う
だいたいモデルに作家レベルの深みのあるトークを求めるなよ
116 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/18(金) 22:47:43 ID:bskzvQvL0
>>111
１の少年法は大雑把に賛成
２は免許更新よりも、医療ミスの保険制度を充実させてほしい
人命を救うということがステータスになった今、免許更新では意味がない気がする上に
医療業界全体の問題も多数あるので
３はやったらやったで別問題が発生するので派遣自体をなくしてほしい
４はタダにすることで起こりうるメリットとデメリットがデメリットの方が大きそうなので
小児科があるのだから老人科の開設を願いたい
５は０にしてもいいだろうけど、じゃぁ、今まで支払ってきた人たちはどうするかとか考えたらアレだから
基本的に国が国民から搾取する手段を別に用意して年金の財源を確保してほしい
税金の一本化というか。正直、消費税５０％ぐらいで所得税とか諸々の全部なくしてほしいｗ
ざっぱな計算だけどね
１の少年法は大雑把に賛成
２は免許更新よりも、医療ミスの保険制度を充実させてほしい
人命を救うということがステータスになった今、免許更新では意味がない気がする上に
医療業界全体の問題も多数あるので
３はやったらやったで別問題が発生するので派遣自体をなくしてほしい
４はタダにすることで起こりうるメリットとデメリットがデメリットの方が大きそうなので
小児科があるのだから老人科の開設を願いたい
５は０にしてもいいだろうけど、じゃぁ、今まで支払ってきた人たちはどうするかとか考えたらアレだから
基本的に国が国民から搾取する手段を別に用意して年金の財源を確保してほしい
税金の一本化というか。正直、消費税５０％ぐらいで所得税とか諸々の全部なくしてほしいｗ
ざっぱな計算だけどね
117 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/18(金) 22:47:48 ID:jANFaVAfO
118 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/18(金) 22:50:24 ID:JMfbvWqm0
ハリウッド映画を、
人類の素晴らしい文化～とか言ってたけど、
戦時のプロパガンダとかに使われてたものを素晴らしい文化とか言うのやめていただきたい。
アメリカ人の文化のは分かるけど、人類全体の素晴らしい文化みたいな言い方やめていただきたい。
人類の素晴らしい文化～とか言ってたけど、
戦時のプロパガンダとかに使われてたものを素晴らしい文化とか言うのやめていただきたい。
アメリカ人の文化のは分かるけど、人類全体の素晴らしい文化みたいな言い方やめていただきたい。
119 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/18(金) 22:52:20 ID:bskzvQvL0
>>115
太田は２ｃｈ嫌いぽいけど
よく話題でネットで言われてるとか言うんだよね
ネット＝２ｃｈってわけでもないんだけどさ
最近じゃどこ行っても、言い方が違うだけで
内容は大して２ｃｈとかわらないんだよな
まぁ、みてて２ｃｈでこういうやついるなｗとは思う
言っちゃいけないことを言っちゃうって悩んでたから
もう病気に近いんじゃないかなぁと
オヅラさんにハッキリ言ったしね
太田は２ｃｈ嫌いぽいけど
よく話題でネットで言われてるとか言うんだよね
ネット＝２ｃｈってわけでもないんだけどさ
最近じゃどこ行っても、言い方が違うだけで
内容は大して２ｃｈとかわらないんだよな
まぁ、みてて２ｃｈでこういうやついるなｗとは思う
言っちゃいけないことを言っちゃうって悩んでたから
もう病気に近いんじゃないかなぁと
オヅラさんにハッキリ言ったしね
120 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/18(金) 22:56:15 ID:bskzvQvL0
>>118
シェア＝人類の素晴らしい文化
って言ってたからなぁ、ああ、この人バカなんだと思った
金を稼げたら正義と言ってるのに気付いてないんだとｗ
映画が素晴らしいのはわかってる上に
映画の存在否定をしてるわけじゃないのに何言ってるんだとｗ思った。
シェア＝人類の素晴らしい文化
って言ってたからなぁ、ああ、この人バカなんだと思った
金を稼げたら正義と言ってるのに気付いてないんだとｗ
映画が素晴らしいのはわかってる上に
映画の存在否定をしてるわけじゃないのに何言ってるんだとｗ思った。
121 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/18(金) 22:56:18 ID:OAA5iKOtO
>>111消費税を20%にすれば可能だけど
122 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/18(金) 23:10:29 ID:Fb3v8jdt0
モデル上がりでエッセイやってエコやって写真やってるのって海苔香？
123 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/18(金) 23:17:44 ID:C4yj5adS0
124 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/18(金) 23:29:51 ID:UxFnJhAz0
125 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/18(金) 23:31:10 ID:Bhy4PFbA0
完全にケビンに馴れた。最近ウザくない。なんかまた吼えてるなぁ
って感じだ。言ってる方向性いつも同じだし、単なる雑音として
流せるｗ
って感じだ。言ってる方向性いつも同じだし、単なる雑音として
流せるｗ
126 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/18(金) 23:35:33 ID:iPt1wqZ00
ケビンって太田と同じ側にいた時ってあったっけ？
127 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/18(金) 23:41:08 ID:UxFnJhAz0
ケビンのうざさは内容うんぬんより、本当は外務官僚の凡々の日本人のくせに
アメリカ国籍取って日本人より優位な立場から物を言おうと態度の気持ち悪さだろう
アメリカ国籍取ったなら、日本人相手に発言せずにアメリカ人相手に発言して金稼げと言いたい
本当にアメリカ人になりたい人間は日本に文句を言わず黙ってアメリカ人になっている
アメリカでは通用しない唯の日焼けしたアジア人でしかないことは本人がよくわかっているんだろう
アメリカ国籍取って日本人より優位な立場から物を言おうと態度の気持ち悪さだろう
アメリカ国籍取ったなら、日本人相手に発言せずにアメリカ人相手に発言して金稼げと言いたい
本当にアメリカ人になりたい人間は日本に文句を言わず黙ってアメリカ人になっている
アメリカでは通用しない唯の日焼けしたアジア人でしかないことは本人がよくわかっているんだろう
128 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/18(金) 23:41:18 ID:YH9jOMuR0
太田もケビンも自分の役割が分かってるんだろう
絶交には吹いたｗｗ
絶交には吹いたｗｗ
129 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/18(金) 23:45:34 ID:fImaWZ0XO
>>111だけど。>>117は尤もらしい事言ってるのかもな。
後々考えたら３～５のﾏﾆﾌｪｽﾄは不可能に近いのは事実だよな。 でも、４は実行出来たらどんなにありがたいだろうか…。
それから、１のﾏﾆﾌｪｽﾄには大賛成っていう思いは変わらないよ。 放送後のｱﾝｹｰﾄでは約９割が賛成にしてたよね。
あと、(不祥事を起こした省庁は１ヶ月タダ働きにする)とかいうﾏﾆﾌｪｽﾄもあったけど、俺はこれも賛成だね。
後々考えたら３～５のﾏﾆﾌｪｽﾄは不可能に近いのは事実だよな。 でも、４は実行出来たらどんなにありがたいだろうか…。
それから、１のﾏﾆﾌｪｽﾄには大賛成っていう思いは変わらないよ。 放送後のｱﾝｹｰﾄでは約９割が賛成にしてたよね。
あと、(不祥事を起こした省庁は１ヶ月タダ働きにする)とかいうﾏﾆﾌｪｽﾄもあったけど、俺はこれも賛成だね。
130 ：米帝かっ！！ ◆ml/jekw8OU ：2008/01/18(金) 23:51:41 ID:49O35B+y0
結局一番戦争に近い意見なのは太田光
131 ：米帝かっ！！ ◆ml/jekw8OU ：2008/01/18(金) 23:57:36 ID:49O35B+y0
132 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/19(土) 00:09:40 ID:eZg2KB+r0
モデルは黒田知永子だと直感したが。
133 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/19(土) 00:13:00 ID:rRYTZoqO0
ハリウッド映画が世界最高峰のエンターテイメント？
こんなやつが政治家でいるなんてダメだな
あんなのエンターテイメントの一ジャンルだろ
こんなやつが政治家でいるなんてダメだな
あんなのエンターテイメントの一ジャンルだろ
134 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/19(土) 00:20:06 ID:SDwjcslm0
確信犯だよ、ムキになりすぎだもんｗ ハリウッド映画って分かりやすい
から。熱心に擁護すれば若者、庶民票が集まると思ってやがる。
ナメてるよ、騙されるか。って、けっこう騙されちゃうんだろうなｗ
時間帯が時間帯だし。
から。熱心に擁護すれば若者、庶民票が集まると思ってやがる。
ナメてるよ、騙されるか。って、けっこう騙されちゃうんだろうなｗ
時間帯が時間帯だし。
135 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/19(土) 00:23:30 ID:gfYbEnBg0
馬鹿（太田）を祭り上げてこんな番組制作するのが大間違い！！
それにしても視聴率悪いな。そろそろ番組打ち切りだ！！
それにしても視聴率悪いな。そろそろ番組打ち切りだ！！
136 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/19(土) 00:31:58 ID:plBtwf4Y0
政治家の出演料相場は安いからね。にも関らず出るのは、露出し続ける
事が選挙活動の一環と考える人たちだろうな。平沢、一太、原口、大村
とか。そういう政治家にとってこの番組は貴重だろうなｗ
タックルや、委員会とは見る層が若干違うだろうからな。
事が選挙活動の一環と考える人たちだろうな。平沢、一太、原口、大村
とか。そういう政治家にとってこの番組は貴重だろうなｗ
タックルや、委員会とは見る層が若干違うだろうからな。
137 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/19(土) 00:36:55 ID:rRDwI9ab0
太田光＝土井たか子は確かにそっくりだわｗｗｗ
138 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/19(土) 00:47:17 ID:g0HI/1V8O
この番組って民主党みたく反対はするがいいマニフェストはださないな。
結局は旬の話題を討論したいだけでとくにいいマニフェストを出そうとは考えてないな。
太田のエッセイが嫌いなのは同意だな。
20、30歳の女の本なんて糞だ。
結局は旬の話題を討論したいだけでとくにいいマニフェストを出そうとは考えてないな。
太田のエッセイが嫌いなのは同意だな。
20、30歳の女の本なんて糞だ。
139 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/19(土) 01:16:23 ID:pyJNBquO0
ケビンって４０歳ぐらいか？
ここ変に出てた頃はスネオみたいな奴だった
ここ変に出てた頃はスネオみたいな奴だった
140 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/19(土) 01:46:35 ID:wn9tjHQ00
>>115
＞太田が悪口言いまくってたのは本上まなみのことだよ
＞作家をゲストに呼んでた深夜番組で本上とのトークで下ネタ禁止と言われて以来
＞根にもって、いろんな番組で名前は出さないけど間接的に悪口言いまくってる
本当なら太田は人間の屑だ
＞太田が悪口言いまくってたのは本上まなみのことだよ
＞作家をゲストに呼んでた深夜番組で本上とのトークで下ネタ禁止と言われて以来
＞根にもって、いろんな番組で名前は出さないけど間接的に悪口言いまくってる
本当なら太田は人間の屑だ
141 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/19(土) 02:15:00 ID:r6lrSBRt0
屑は言いすぎだろ
142 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/19(土) 02:16:47 ID:EdAOYGvx0
フットはなんでこんな仕事請けたんだ？
置物になってたやん
置物になってたやん
143 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/19(土) 02:20:41 ID:gfYbEnBg0
１４０は言いすぎじゃない。
144 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/19(土) 02:26:42 ID:ARvv5tUyO
モデル出身でいろいろ中途半端にやる奴、ってのは何人かいると思うけどエビちゃんあたりも含んでいるような。
145 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/19(土) 02:33:40 ID:96tU1/nQO
ならエビちゃんも屑
146 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/19(土) 02:34:22 ID:ELb1hYP20
太田って、やっぱり危地害だな。
失笑問題に改名したほうがいいと思うよ。
失笑問題に改名したほうがいいと思うよ。
147 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/19(土) 02:42:00 ID:PLULsdSM0
里佳子かと思った
148 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/19(土) 02:45:06 ID:UCFwWkIe0
>>146
爆笑のラジオで失笑問題っていう常連リスナーがいたので無理なんです
爆笑のラジオで失笑問題っていう常連リスナーがいたので無理なんです
149 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/19(土) 06:10:27 ID:h+SSLVsi0
150 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/19(土) 08:02:25 ID:FQe0hHCw0
太田って下ねたを拒否されただけで女の子をいじめるの？
女性の敵太田
女性の敵太田
151 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/19(土) 08:21:24 ID:t56WcOhL0
技術者のみなさんに聞きました
「え～と、皆さんの頭脳によって研究・開発・製造された商品の売上金を盗んで生きている
宣伝・広告に携わる連中をどう思いますか？」
「政治家、法曹、マスコミといった、一生われわれにたかって生きる、そしてその事実を
隠蔽する仕事で飯を食っている落ちこぼれがいますがどうですか？」
「大嫌いですね」
「人間社会で一人も通用しない、集団レイプ・殺人・強盗以外に仕事のない、早稲田
大学の人間が皆さんの金をすぐに盗みますが、どう思いますか？」
「低能シネヨって思うね」
「え～と、皆さんの頭脳によって研究・開発・製造された商品の売上金を盗んで生きている
宣伝・広告に携わる連中をどう思いますか？」
「政治家、法曹、マスコミといった、一生われわれにたかって生きる、そしてその事実を
隠蔽する仕事で飯を食っている落ちこぼれがいますがどうですか？」
「大嫌いですね」
「人間社会で一人も通用しない、集団レイプ・殺人・強盗以外に仕事のない、早稲田
大学の人間が皆さんの金をすぐに盗みますが、どう思いますか？」
「低能シネヨって思うね」
152 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/19(土) 08:28:48 ID:Hy5uCPXn0
>>107
更地だった米軍基地の周りを選んで住宅を建た癖に
占領という言い方は無いだろｗ
あと、おーたんは鋭いんだけど何かにつけて視点が狭いな、
タダじゃなかったら給油を受ける訳がないと言っていたが
米軍はキチンと油代を取っている話とか、イギリス軍の補給艦からの
給油をパキスタンが受け取りを拒否した話とかには全く触れず、
派遣の目的はあくまでイージス艦だと言い張ったりしてるし、
自分の分を超える話をしだすとあっさりとメッキが剥れるな。
更地だった米軍基地の周りを選んで住宅を建た癖に
占領という言い方は無いだろｗ
あと、おーたんは鋭いんだけど何かにつけて視点が狭いな、
タダじゃなかったら給油を受ける訳がないと言っていたが
米軍はキチンと油代を取っている話とか、イギリス軍の補給艦からの
給油をパキスタンが受け取りを拒否した話とかには全く触れず、
派遣の目的はあくまでイージス艦だと言い張ったりしてるし、
自分の分を超える話をしだすとあっさりとメッキが剥れるな。
153 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/19(土) 08:34:18 ID:LiG+fBBwO
結論として、上地と花子はイラナイ。
根本的にあのメンバーに上地と花子がいるのはミスキャスト。
流れをさえぎるし不必要なボケで真剣な議論も台無し
根本的にあのメンバーに上地と花子がいるのはミスキャスト。
流れをさえぎるし不必要なボケで真剣な議論も台無し
154 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/19(土) 09:24:29 ID:e3a+jsPHO
ああいう視聴者の目線に近い人間は番組には必要
ゴールデン番組だしね
ゴールデン番組だしね
155 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/19(土) 12:05:24 ID:c2xokicz0
>>152
剥がれるほどメッキしてないし。太田は基本的な知識がないんだよ。
それでも世間受けがしたくて何でも首を突っ込む。お笑いに専念すれ
ばいいのに文化人気取り。
見返りの一例としてハリウッド映画をあげたことも理解に苦しむが、
本気で国会に陳情に行けるのか？ 著作権などの知的財産権について
だれよりも真剣に考えるべきマスコミが無責任な内容を垂れ流しすぎ。
剥がれるほどメッキしてないし。太田は基本的な知識がないんだよ。
それでも世間受けがしたくて何でも首を突っ込む。お笑いに専念すれ
ばいいのに文化人気取り。
見返りの一例としてハリウッド映画をあげたことも理解に苦しむが、
本気で国会に陳情に行けるのか？ 著作権などの知的財産権について
だれよりも真剣に考えるべきマスコミが無責任な内容を垂れ流しすぎ。
156 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/19(土) 12:38:53 ID:uksStx5P0
えーと・・・155さんは太田間違いではないかと・・・
ややこしいな
ややこしいな
157 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/19(土) 13:00:19 ID:VN6eBi/Q0
158 ：磯野カッツオ11歳 ◆kb.k/Dj1KU ：2008/01/19(土) 13:20:28 ID:KzHvafHD0
http://www.vipper.net/vip437124.jpg ←これを見て欲しい。一つだけ明らかにテレビ「番組」ではない個人叩きスレがある。
【嫌われても】あいのり宮婆15【図太くブログ更新】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tv/1200554852/
テレビ「番組」板なのになぜか一個だけ場違いなスレがある。
テレビ「番組」ではなく「個人」を叩くことを主としたスレッドがパート15まで続いているには極めて異例だ。
テレビ番組板のローカルルールにはこう記されている。
■テレビ番組板 現在放送中、または最近の地上波民放局のテレビ番組のみ
（※専門板がある番組を除く、
また本スレが懐かし板に移行済みに場合は別扱い
このスレは現在放送中のテレビ「番組」ではないし、そもそも番組ではなく、
あいのりという番組の「過去」の出演者である宮川亜紀子を叩くスレである。
そこで提案なのだが、そろそろ追い出さないか？
常時age推奨の本スレを疎ましく思ってる住人が数多く存在していると確信している。
現在スレッドにて議論が行われているのでぜひ参加して欲しい。
ちなみに他のあいのり関連のスレッドは他板に立っている。
ネットwatch板 【汚部屋汚料理】あいのりアウ＆ゴキ【世界発信】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1200025653/
噂話板 【あいのり】稲葉和沙の噂【虚言癖】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1162353629/
ネットwatch板 【汚部屋汚料理】あいのりアウ＆ゴキ【世界発信】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1200025653/
テレビサロン板 あいのり・社長令嬢Remi応援スレ【セレブ？】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1193735232/
【嫌われても】あいのり宮婆15【図太くブログ更新】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tv/1200554852/
テレビ「番組」板なのになぜか一個だけ場違いなスレがある。
テレビ「番組」ではなく「個人」を叩くことを主としたスレッドがパート15まで続いているには極めて異例だ。
テレビ番組板のローカルルールにはこう記されている。
■テレビ番組板 現在放送中、または最近の地上波民放局のテレビ番組のみ
（※専門板がある番組を除く、
また本スレが懐かし板に移行済みに場合は別扱い
このスレは現在放送中のテレビ「番組」ではないし、そもそも番組ではなく、
あいのりという番組の「過去」の出演者である宮川亜紀子を叩くスレである。
そこで提案なのだが、そろそろ追い出さないか？
常時age推奨の本スレを疎ましく思ってる住人が数多く存在していると確信している。
現在スレッドにて議論が行われているのでぜひ参加して欲しい。
ちなみに他のあいのり関連のスレッドは他板に立っている。
ネットwatch板 【汚部屋汚料理】あいのりアウ＆ゴキ【世界発信】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1200025653/
噂話板 【あいのり】稲葉和沙の噂【虚言癖】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1162353629/
ネットwatch板 【汚部屋汚料理】あいのりアウ＆ゴキ【世界発信】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1200025653/
テレビサロン板 あいのり・社長令嬢Remi応援スレ【セレブ？】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1193735232/
159 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/19(土) 13:29:21 ID:96tU1/nQO
>>154
視聴者はあそこまでバカじゃないぞ
視聴者はあそこまでバカじゃないぞ
160 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/19(土) 13:29:43 ID:mrTshvli0
太田光は「自衛隊をなくしてタンボにするべきだ。」などという
狂った発言をするやつだ。
チョン？
狂った発言をするやつだ。
チョン？
161 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/19(土) 14:09:59 ID:LiG+fBBwO
>>154そこまでバカなお前にも選挙権があることが恐ろしい。
東大経済学部の投票する一票も、お前の投票する一票も、同じ一票だってのが恐ろしい…。
東大経済学部の投票する一票も、お前の投票する一票も、同じ一票だってのが恐ろしい…。
162 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/19(土) 14:11:54 ID:XDjL1mVe0
163 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/19(土) 14:30:22 ID:405BrMp7O
この番組打ち切りでよいんじゃね
164 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/19(土) 14:50:53 ID:mrTshvli0
165 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/19(土) 15:28:46 ID:nFfiFmuT0
太田（ウヒヒ笑いの方）が額賀が民主が指摘した宴席に同席していた、
自分のＰＣ日記に書いてある、と注目を集めていたが
この問題がガセだったということになってからは
その後知らん振りだな。
自分のＰＣ日記に書いてある、と注目を集めていたが
この問題がガセだったということになってからは
その後知らん振りだな。
166 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/19(土) 15:31:19 ID:wMiNjIY/O
太田の人の話を聞く態度が気に入らない
厨だから仕方がないかもしれないが
厨だから仕方がないかもしれないが
167 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/19(土) 15:40:48 ID:iy3FLvHg0
>>161
おまえもなかなかだぞ。想像力無さすぎｗ ガキから年寄りまで
見る時間だから、平均値は低いよ。だから深夜からゴールデンに
上がるとみんな番組面白くなくなるだろｗ
上地とかはそんな視聴者層が更にバカにできてストレス解消する
ためにいるので、それより低くキャラ作りしてるのは事実だが。
おまえもなかなかだぞ。想像力無さすぎｗ ガキから年寄りまで
見る時間だから、平均値は低いよ。だから深夜からゴールデンに
上がるとみんな番組面白くなくなるだろｗ
上地とかはそんな視聴者層が更にバカにできてストレス解消する
ためにいるので、それより低くキャラ作りしてるのは事実だが。
168 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/19(土) 18:19:29 ID:XoTj1vDs0
１６５
大田が事実いっててもみけされたかも・・という可能性もなくはないが
その場合ブログで言うだろうからな
こいつもミンスの工作員にすぎないだろ
大田が事実いっててもみけされたかも・・という可能性もなくはないが
その場合ブログで言うだろうからな
こいつもミンスの工作員にすぎないだろ
169 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/19(土) 20:41:06 ID:izguKCCI0
>>162
法案なんだろ。言葉どおりに受け取れない法案をオナニー番組で可決して、
本物の国会に陳情に行くのか？ バラエティだからなんでもアリか？
ハリウッド映画も同じこと。太田やお前の発想はゆとり以前の非常識。
法案なんだろ。言葉どおりに受け取れない法案をオナニー番組で可決して、
本物の国会に陳情に行くのか？ バラエティだからなんでもアリか？
ハリウッド映画も同じこと。太田やお前の発想はゆとり以前の非常識。
170 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/19(土) 20:56:45 ID:ImS6m9Yz0
>>169
ゆとり乙
ゆとり乙
171 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/19(土) 21:01:19 ID:SofT5ep90
172 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/19(土) 21:20:16 ID:izguKCCI0
173 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/19(土) 21:25:51 ID:m37UJykDO
この番組の、どこが面白いのか分からんw
174 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/19(土) 21:39:48 ID:T+JLR0xlO
中川八洋氏が出てたときはびっくりした
175 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/19(土) 21:42:01 ID:dCiQB42CO
>>111が書いた賛成マニフェストで自分が同感できるのは、１と２だけ。３～５はありがたい法案だけど今の日本じゃ無理に近い。
１の少年法を廃止は、やって当然だと思う。今の時代、更正だけが全てじゃない。実名(実顔)報道も法律に関係なく認めるべき。 中には反省せずに開き直ってる奴もいるのが事実。
２は医療ミスをしても医師免許が剥奪されない事が多いから、医師の質をあげるためにも更新試験はやってもらいたい。
１の少年法を廃止は、やって当然だと思う。今の時代、更正だけが全てじゃない。実名(実顔)報道も法律に関係なく認めるべき。 中には反省せずに開き直ってる奴もいるのが事実。
２は医療ミスをしても医師免許が剥奪されない事が多いから、医師の質をあげるためにも更新試験はやってもらいたい。
176 ：米帝かっ！！ ◆ml/jekw8OU ：2008/01/19(土) 21:52:59 ID:xDyRJlN60
円安容認してもらったり対北朝鮮のこととかもまあいろいろと米帝にも融通聞いてもらってると思うよ
米民主党が大統領になったら知らないけど
>>176
医療訴訟の多い産婦人科や小児科医のなり手が激減している現実
米民主党が大統領になったら知らないけど
>>176
医療訴訟の多い産婦人科や小児科医のなり手が激減している現実
177 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/19(土) 22:18:11 ID:SofT5ep90
しかし大田もそれなりに芸人にしては知識があると思うが確信犯なのかね？芸能人の中にも工作員は居ると思うが
いま時中国が攻めてきたら話し合えば良いってのは思想的にかなり危険な気がする。
今の日本でアメリカの後ろ盾がなかったら中国は話し合い自体に乗ってこないだろ。圧倒的有利な状況で
日本と交渉する意味すらないかもしれないのに。仮に話し合っても引き伸ばしで尖閣は実効支配されるだけ。
中国の戦後の歴史を少しでも知ってたらあんなこといえないはずだがマジで中国系なのかね？
ほかのタレントはどう思ってんだろうか。
いま時中国が攻めてきたら話し合えば良いってのは思想的にかなり危険な気がする。
今の日本でアメリカの後ろ盾がなかったら中国は話し合い自体に乗ってこないだろ。圧倒的有利な状況で
日本と交渉する意味すらないかもしれないのに。仮に話し合っても引き伸ばしで尖閣は実効支配されるだけ。
中国の戦後の歴史を少しでも知ってたらあんなこといえないはずだがマジで中国系なのかね？
ほかのタレントはどう思ってんだろうか。
178 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/19(土) 22:49:17 ID:cXOFpXJa0
本とかはけっこう読んでるんだろうな。知識と言えば知識だが、結局
その情報を取捨選択し方向付ける思想はその人の内面しだいだから。
太田の場合は友達いなかったし、性格がかなり屈折してるからな。
芸人だから毒吐いてもムチャ言ってもいいだろう、ってのも感じるし。
結局どこまでマジで、どこまで演出かは分からんなｗ
でもテレビって元々その程度のいいかげんなもんだし。
その情報を取捨選択し方向付ける思想はその人の内面しだいだから。
太田の場合は友達いなかったし、性格がかなり屈折してるからな。
芸人だから毒吐いてもムチャ言ってもいいだろう、ってのも感じるし。
結局どこまでマジで、どこまで演出かは分からんなｗ
でもテレビって元々その程度のいいかげんなもんだし。
179 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/19(土) 23:01:47 ID:6Qq9wIzk0
>>172
反論する意味もないのがわからんのか？
見下したいならどうぞご勝手に？
貴方は天才で神様だからこんな人間相手にしないでくださいね？
最初はチョンって言ってたのに番組のあり方の話はいつしたんだよ
議論の方向性を変えて反論できない場所を作ってなにになる？
アホとしか言いようがないしゆとり乙としかいいようが無い
太田をバカにできるほど知性がないのはよくわかった
反論する意味もないのがわからんのか？
見下したいならどうぞご勝手に？
貴方は天才で神様だからこんな人間相手にしないでくださいね？
最初はチョンって言ってたのに番組のあり方の話はいつしたんだよ
議論の方向性を変えて反論できない場所を作ってなにになる？
アホとしか言いようがないしゆとり乙としかいいようが無い
太田をバカにできるほど知性がないのはよくわかった
180 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/19(土) 23:36:20 ID:cUgFlwZn0
バラエティなのにに真面目に危惧してる方が俺は人間的に心配
政治を扱ったショーにすぎない
政治を扱ったショーにすぎない
181 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/19(土) 23:44:02 ID:zs2xqbkz0
>>180
毎週毎週熱心に一言一句逃さないくらいに見てるのにそんな事にさえ気が付かないんだもんな。
毎週毎週熱心に一言一句逃さないくらいに見てるのにそんな事にさえ気が付かないんだもんな。
182 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/20(日) 03:34:26 ID:EMJOJ+sK0
そういや、横峰議員はどうなったんかな
腹立つ
きにくわん
とかしか言わなかったが
腹立つ
きにくわん
とかしか言わなかったが
183 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/20(日) 09:04:57 ID:b2dtnSwE0
184 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/20(日) 13:33:08 ID:O+3hEtpKO
そんなレベルまでいってないな
政治に興味を持ってくれたらいいなって番組でしょう
投票率は下がる一方だから大事な事だろ
政治に興味を持ってくれたらいいなって番組でしょう
投票率は下がる一方だから大事な事だろ
185 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/20(日) 15:47:50 ID:T48zd1Ou0
186 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/20(日) 18:59:57 ID:pDZ+Gyhm0
＊ ＋
全部・・・釣りです！ ＋
n ∧＿∧ n ＋
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
＋ Y Y ＊
全部・・・釣りです！ ＋
n ∧＿∧ n ＋
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
＋ Y Y ＊
187 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/20(日) 19:05:44 ID:anJrNPSQO
元防衛庁審議官のオオタン出てたのか…録画しとけばよかった…
188 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/21(月) 10:08:40 ID:MVQhCoox0
14.9% 20:00-20:54 NTV 太田光の私が総理大臣になったら…秘書田中。
一ヶ月ぶりの今年一発目から調子いいな
一ヶ月ぶりの今年一発目から調子いいな
189 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/21(月) 10:26:38 ID:3X1zyMsY0
ほう
の、わりにはここにくる人が少ないのはどういったことだｗ
の、わりにはここにくる人が少ないのはどういったことだｗ
190 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/21(月) 10:33:50 ID:PUyzp0W5O
ぐるないが高いとこれも高くなるんだよ
内容は全然違うのに不思議だよな
ずっとゴチやってくれたらこの番組も安泰
内容は全然違うのに不思議だよな
ずっとゴチやってくれたらこの番組も安泰
191 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/21(月) 11:58:01 ID:WrYbRk3f0
モデル出身
エッセイ、写真も撮って、雑穀米も食べちゃう、
みたいなこと言ってたよなあ
長谷川理恵かと思ったけど違うんかな
エッセイ、写真も撮って、雑穀米も食べちゃう、
みたいなこと言ってたよなあ
長谷川理恵かと思ったけど違うんかな
192 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/21(月) 14:25:09 ID:7TsFiKWx0
大村議員は話せば話す程－
193 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/21(月) 14:50:19 ID:3X1zyMsY0
大村さんは、最近バラエティ慣れしたせいか
半笑いで真面目につっこんでる姿がマイナス印象
何でもかんでもつっこんで大事だ大事だってのは
違うと思うんだけどねぇ、小事を大事にするあまり大事を疎かにしてるというか
まぁそういう役回りか
ケビンは、相変わらず理由関係なく、そうなんです、それが世界なんです
みたいな、よくわからん話してるし
だからなんなんだとｗ
半笑いで真面目につっこんでる姿がマイナス印象
何でもかんでもつっこんで大事だ大事だってのは
違うと思うんだけどねぇ、小事を大事にするあまり大事を疎かにしてるというか
まぁそういう役回りか
ケビンは、相変わらず理由関係なく、そうなんです、それが世界なんです
みたいな、よくわからん話してるし
だからなんなんだとｗ
194 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/21(月) 15:24:22 ID:b0UAJKmZ0
ぐるナイのおこぼれ効果か
195 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/21(月) 16:05:34 ID:5AhVD560O
太田が嫌いな女ってのは
エッセイとか、自然派ってことから考えると
高木美保だと思ったんだが。
エッセイとか、自然派ってことから考えると
高木美保だと思ったんだが。
196 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/21(月) 16:14:00 ID:3X1zyMsY0
スィーツ（笑）のこと全般じゃないの？
197 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/21(月) 23:26:25 ID:wRNo/2MY0
ナイナイのお陰でマシな数字かｗ
失笑問題
失笑問題
198 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/22(火) 03:37:21 ID:DQYTwGTK0
前番組のいい影響を逃さないんだから優秀だろ
ＤＴは見事な谷間を見せるぜ
ＤＴは見事な谷間を見せるぜ
199 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/22(火) 09:03:35 ID:45gSvhWA0
高木美保ぢゃない
200 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/22(火) 19:13:59 ID:Qe3Ahx2gO
二百
201 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/23(水) 05:54:18 ID:ODRtS+Uh0
>>195
高木美保は違うっしょ
女優だし、別にあたしはでたくないんだけど～タイプじゃない
そういうんじゃなく、SHIHOだっけ？モデルの
ああいう系統の事じゃないかと
川原亜矢子とか黒田知永子とかカズの嫁とか
高木美保は違うっしょ
女優だし、別にあたしはでたくないんだけど～タイプじゃない
そういうんじゃなく、SHIHOだっけ？モデルの
ああいう系統の事じゃないかと
川原亜矢子とか黒田知永子とかカズの嫁とか
202 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/23(水) 12:31:51 ID:DU/MD9WX0
いわゆるスイーツ（笑）だな
203 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/23(水) 14:54:53 ID:/ecWiZrr0
>>201
なんとなーくわかるけど、誰かは特定はできないのがくやぴ
なんとなーくわかるけど、誰かは特定はできないのがくやぴ
204 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/23(水) 15:17:45 ID:KtiyLlQw0
ﾏﾁｬｱｷの元嫁も候補に入りそうだな
205 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/23(水) 15:55:14 ID:/KgcRUEJO
高木美保は
昔、｢さんまのまんま｣で
｢私、処女です！｣と言い切った豪傑
昔、｢さんまのまんま｣で
｢私、処女です！｣と言い切った豪傑
206 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/23(水) 16:03:51 ID:KtiyLlQw0
島崎わっこさんが酔ってモト冬樹に
わたしの処女もらってと絡んだのを
もと冬樹がわっこには男が必要だとごきげんようで
バラしてたのを思い出した
わたしの処女もらってと絡んだのを
もと冬樹がわっこには男が必要だとごきげんようで
バラしてたのを思い出した
207 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/24(木) 00:14:10 ID:JZBGvejm0
>>205
ちなみに２７歳の時ね
ちなみに２７歳の時ね
208 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/24(木) 09:17:05 ID:jTTHDZ0K0
たまにしか放送されない地域に住んでいて
太田総理が見れない。
どこかうｐされている場所ある？
太田総理が見れない。
どこかうｐされている場所ある？
209 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/24(木) 10:24:46 ID:Jm1ldu8p0
山本モナ加わって以来、森富美との関係がピリピリなのだが・・・
210 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/24(木) 10:53:22 ID:m5b0/yIN0
どんな妄想だw
211 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/24(木) 14:10:16 ID:XqvULHMd0
森さんてミス日本なのね。
若い頃はもっと綺麗だったんだろうなー
若い頃はもっと綺麗だったんだろうなー
212 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/24(木) 15:04:02 ID:LQhSOcoM0
森さんもきれいだが、個人的にはモナの前の人がかわいくてよかった。
213 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/24(木) 17:40:33 ID:XBuwzf2FO
モナになってから見なくなった
214 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/24(木) 18:26:40 ID:zqqPv9ju0
モナはエロくていいよ。愛人タイプだけどｗ オヤジのファン多そう。
215 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/24(木) 21:15:16 ID:oE24tatj0
小林まおはうまく逃げたな
正解、正解
正解、正解
216 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/24(木) 21:58:36 ID:88aUc0AiO
確かにモナはエロいなｗ
マニフェスト発表場に向かう際の歩く後ろ姿が見れたんだが（外国人賛成権だったかな）
あのケツで軽くオッキした奴は少なくないはず
マニフェスト発表場に向かう際の歩く後ろ姿が見れたんだが（外国人賛成権だったかな）
あのケツで軽くオッキした奴は少なくないはず
217 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/24(木) 23:50:45 ID:vw8pha6j0
太田て自分が面白くないとか言われると気分が悪いとか言うくせに
人の悪口は言えるんだな。名指ししてる時としてない時があるけど。
人の悪口は言えるんだな。名指ししてる時としてない時があるけど。
218 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 00:00:18 ID:knp5wQBH0
太田はつまらないとか批判されても怒らんよ
何度も他人に言われなくてもやってる本人が一番わかってると言ってるし
ただ、執筆がゴーストライターだって書かれた時は怒ってたけど
何度も他人に言われなくてもやってる本人が一番わかってると言ってるし
ただ、執筆がゴーストライターだって書かれた時は怒ってたけど
219 ：米帝かっ！！ ◆ml/jekw8OU ：2008/01/25(金) 00:50:27 ID:UMyEXoTr0
自民党の大村（ウナギ犬）とイタチがテレビに出てる限り総選挙で痔民勝つ気が全くせんなｗ
220 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 07:34:01 ID:SWPglJ3OO
太田述正の私が総理大臣なったら 秘書爆笑問題をやって一度でいいから欲しいな
このほうが太田さんと爆笑問題の力を生かせるよきっと
このほうが太田さんと爆笑問題の力を生かせるよきっと
221 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 13:32:41 ID:ioEk0TI9O
ふかわは馬鹿にされる為に生まれたんだなと思う
222 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 16:23:51 ID:1flS41XV0
ヘキサゴンと並ぶおバカ番組ですね。
解答者がおバカがあっち、冠つけてる芸人がおバカなのがこっち。
解答者がおバカがあっち、冠つけてる芸人がおバカなのがこっち。
223 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 17:00:53 ID:+nO0qkHx0
一番バカなのは間違いなく君
224 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 20:08:41 ID:y/MhNI3NO
むちゃくちゃなマニフェストだな
225 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 20:17:35 ID:X9Mk49pTO
ムチャクチャだが、格差は少しは考えないと…
226 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 20:18:13 ID:szYepK+IO
姫井氏ね
あんなやつが議員でいいのか？
あんなやつが議員でいいのか？
227 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 20:22:06 ID:NUf97T3U0
姫井テレビに出すな ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
228 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 20:25:02 ID:lwRcxz060
何その年金マニフェスト、勤労意欲なくなるだろ
アホか
アホか
229 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 20:25:52 ID:WXVfX/DT0
東ちずる、何考えてるんだろ。
何で、自分が汗水流してもらう金を、他人にやるんだ。
何で、自分が汗水流してもらう金を、他人にやるんだ。
230 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 20:26:28 ID:WXVfX/DT0
なまけものが増えるだけでしょ
231 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 20:26:35 ID:y/MhNI3NO
品川よりアホなマニフェストだな
232 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 20:27:30 ID:WXVfX/DT0
何も分からない人が、バカげたことを言うな
233 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 20:27:43 ID:WXVfX/DT0
全くアホ
234 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 20:28:51 ID:X9Mk49pTO
わかいなw
235 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 20:28:54 ID:lwRcxz060
森永、おもろいｗ
236 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 20:32:16 ID:Vhyy8Y7AO
まさにニートを支えるマニフェスト
237 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 20:32:30 ID:HtUcV+5AO
もう10年以上も前からこうなることがわかっていたのに、改善しようとしなかった議員の年金はなくせ。それから国民のことを考えてほしい
238 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 20:33:33 ID:lwRcxz060
本人が望めば、６０歳から安楽死出来る
これが究極の年金対策
これが究極の年金対策
239 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 20:34:37 ID:WXVfX/DT0
この番組事態、ばかげてる
240 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 20:35:15 ID:WXVfX/DT0
↑ ○ 自体
241 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 20:37:43 ID:BID3u6KuO
久しぶりに見たんだけど
びっくりする位くだらない番組だ。よくこんなんで打ち切りにならないね。
びっくりする位くだらない番組だ。よくこんなんで打ち切りにならないね。
242 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 20:37:49 ID:TarZ1Ybt0
馬鹿健太がいるな。
243 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 20:39:17 ID:HtUcV+5AO
西川前から気に入らなかったが大嫌いになった。ほんと女の本性が出てるな
244 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 20:40:45 ID:X9Mk49pTO
最近、西川をにてると腹が立つのは俺だけでしょうか？
245 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 20:42:43 ID:4zQtqsOL0
西川は本当に資本原理主義の塊だな
マルクスの本を読めと誰か言ってくれ！
マルクスの本を読めと誰か言ってくれ！
246 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 20:42:46 ID:X9Mk49pTO
西川は４ななきゃ治らない
247 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 20:45:36 ID:X9Mk49pTO
いいぞ!!!
アントキー!!!
アントキー!!!
248 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 20:45:45 ID:BHtvHDgyO
うざいけどキャラだろ？
キャラくずすわけにはいかないだろ
キャラくずすわけにはいかないだろ
249 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 20:46:24 ID:lwRcxz060
東、その前に、そのマニフェストで日本がダメになると
分からないお前が気持ち悪い
分からないお前が気持ち悪い
250 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 20:47:14 ID:WXVfX/DT0
東さん。。。本当、ばかげてる
251 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 20:47:53 ID:qWjemgvpO
アントキノ猪木
イイヤツだな
泣いてたな
252 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 20:48:02 ID:Vhyy8Y7AO
東が一番気持ち悪いよホント
253 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 20:48:20 ID:X9Mk49pTO
西川は、キャラです。キャラです。といいながら４んでいけばいい。
254 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 20:49:11 ID:HtUcV+5AO
金持ちだけじゃなく日本人は皆モラルが低い・・
が金持ちは更にモラルが低い
が金持ちは更にモラルが低い
255 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 20:51:35 ID:WXVfX/DT0
てゆーか、年金の辞退に、モラルなんて関係あるの？
自分が稼いで自分がもらう金じゃん。
それをモラルとか言ってるほうが、モラル無い
自分が稼いで自分がもらう金じゃん。
それをモラルとか言ってるほうが、モラル無い
256 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 20:53:02 ID:X9Mk49pTO
今の日本は少しは悪いことをしないと金持ちにはなれません。
見つからない人が金持ちとしてのさばる。
見つからない人が金持ちとしてのさばる。
257 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 20:54:27 ID:4XMCf393O
西川先生をテレビに出さない方がいい
あの人は医者として働いていた方がいいと思う
今みたいに稼げないだろうけど
あの人は医者として働いていた方がいいと思う
今みたいに稼げないだろうけど
258 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 20:55:03 ID:TarZ1Ybt0
>>254
外人に比べたらかなりましだぞ。チョン、シナ、鬼畜米英・・大阪？
外人に比べたらかなりましだぞ。チョン、シナ、鬼畜米英・・大阪？
259 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 20:55:52 ID:4zQtqsOL0
貧乏人は金持ちに見捨てられる
金持ちは金持ちに喰われる
これが今も続く世の中の真理です
でっちも馬鹿げてませんか～？ｗｗ
金持ちは金持ちに喰われる
これが今も続く世の中の真理です
でっちも馬鹿げてませんか～？ｗｗ
260 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 20:56:15 ID:X9Mk49pTO
>>255
若い人が払ったお金が年いった人のところにいくんですよ
若い人が払ったお金が年いった人のところにいくんですよ
261 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 20:57:24 ID:X9Mk49pTO
西川…。
262 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 20:57:26 ID:ogtx/ssm0
大袈裟に言えばパチンコで人生ダメにいたカスも可哀相だから
若い頃に貯蓄してなくて無計画に生きて可哀相だから
そいつら救う為に金持ちは金出せって事だろ？どっちにモラルが無いんだよ。
無駄を省いた上で予算が足りないから高所得者に協力を仰ぐのなら仕方が無いけど
無駄遣いは内部告発で騒ぎになるまで放置して、お金が足りない足りない言ってるんだもんな
全然話にならんよ。
若い頃に貯蓄してなくて無計画に生きて可哀相だから
そいつら救う為に金持ちは金出せって事だろ？どっちにモラルが無いんだよ。
無駄を省いた上で予算が足りないから高所得者に協力を仰ぐのなら仕方が無いけど
無駄遣いは内部告発で騒ぎになるまで放置して、お金が足りない足りない言ってるんだもんな
全然話にならんよ。
263 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 20:57:43 ID:+nO0qkHx0
貧乏人もお金持ちもお金への執着心は等しいんだな
264 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 20:59:03 ID:3OOrZyx10
265 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 20:59:09 ID:X9Mk49pTO
>>262
大袈裟だな
大袈裟だな
266 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 20:59:29 ID:FCIMxle10
なんともいえない。
金持ちからしたら努力して得た金をなぜごっそりとられねばならないのか
という気持ちになるだろうし。
金持ちからしたら努力して得た金をなぜごっそりとられねばならないのか
という気持ちになるだろうし。
267 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 20:59:52 ID:aI4Rmx54O
「努力していない人が年金の負担を負わないで、努力している人ばかり負担を負うのはオカシイ」と言っている人がいたけど、生まれつき才能に恵まれている人とそうじゃない人の差を『努力の有無』だけでバッサリ切るのはオカシイだろ。
俺みたいなカスが努力次第で金持ちになれるってか？ふざけんじゃねーよ！！！
俺みたいなカスが努力次第で金持ちになれるってか？ふざけんじゃねーよ！！！
268 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 21:02:57 ID:4zQtqsOL0
269 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 21:04:16 ID:OIgaS6hg0
バラエティなんだから適当なことを言ってりゃいいんだよ
それなのになぜ太田は賛成席に座るかな
有言実行の人なのかどうかは知らんが俺は貧乏人のために資産を出すとか言えよ
言えないのなら賛成席に座るんじゃねー
それなのになぜ太田は賛成席に座るかな
有言実行の人なのかどうかは知らんが俺は貧乏人のために資産を出すとか言えよ
言えないのなら賛成席に座るんじゃねー
270 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 21:05:05 ID:XR1WMVS0O
俺も金持ちなら少しはこっちに金回せって思うけどね
現実には西川先生みたいな金持ちが多いのだろう
現実には西川先生みたいな金持ちが多いのだろう
271 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 21:05:33 ID:lXyEDJu00
俺2000万近い収入あるけど
赤の他人がのたれ死のうがまったく興味ない
東ちずるも高感度あげたいだけだろ
赤の他人がのたれ死のうがまったく興味ない
東ちずるも高感度あげたいだけだろ
272 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 21:06:43 ID:ogtx/ssm0
>>365
ほんとに大袈裟だよ
>>267
金持ちになる必要は無いだろ。
『人様に迷惑かけずに幸せな生涯を送る。』
才能無くても努力すれば叶えられると思うよ。
一生懸命努力して「老後の生活費がありません」なんて奴はいないと思う。
騙されて資産失ったとかは例外だけど
ほんとに大袈裟だよ
>>267
金持ちになる必要は無いだろ。
『人様に迷惑かけずに幸せな生涯を送る。』
才能無くても努力すれば叶えられると思うよ。
一生懸命努力して「老後の生活費がありません」なんて奴はいないと思う。
騙されて資産失ったとかは例外だけど
273 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 21:06:59 ID:VUmdAB5U0
>>269
爆笑問題は競馬で獲った泡銭まで申告する国に優しい芸人なんです
爆笑問題は競馬で獲った泡銭まで申告する国に優しい芸人なんです
274 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 21:07:12 ID:X9Mk49pTO
悪いことが出来るか出来ないかで、金持ちが決まる。
あと、バレるかバレないか。
275 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 21:08:01 ID:3ytDyuUxO
こんなアホな法律作るなら俺は海外に隠居するわ
276 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 21:08:45 ID:VGqeeOrs0
>>271
お前の年収に全く興味がない
お前の年収に全く興味がない
277 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 21:08:46 ID:5zdTHPUbO
278 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 21:09:37 ID:HtUcV+5AO
日本は世界でもモラルの低い国自覚しろ
279 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 21:09:40 ID:ndF6JGa50
10年くらい前だったらふざけんなで終わった話だけどな。小泉後そうも言えなく
なってきたな。露骨な切捨て社会になったから努力＝幸せになれるとも断言できなくなった。
なってきたな。露骨な切捨て社会になったから努力＝幸せになれるとも断言できなくなった。
280 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 21:10:01 ID:OIgaS6hg0
281 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 21:11:43 ID:ogtx/ssm0
>>268
別に自己責任で切り捨てるけど？
別に自己責任で切り捨てるけど？
282 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 21:11:53 ID:/si9Yh5M0
半分くらいは余裕ですだっけ？
森永カッコイイ！
森永カッコイイ！
283 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 21:12:31 ID:X9Mk49pTO
生きてるだけで金がかかる…か
284 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 21:12:43 ID:s+Lu5/t+0
俺みたいな病気で一生廃人かもしれない人間でも金持ちになれますか
285 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 21:13:21 ID:OIgaS6hg0
286 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 21:15:19 ID:aI4Rmx54O
自己中だらけの世の中に吐き気がする。
一度でも貧しい生活を経験している人間なら、低所得者の視点で物事を見れる
一度でも貧しい生活を経験している人間なら、低所得者の視点で物事を見れる
287 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 21:15:39 ID:koUmIC9rO
しかし日本人は寄付しないよなぁ
あの婆ちゃんぐらいでしょ
あの婆ちゃんぐらいでしょ
288 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 21:16:28 ID:a5HMMUs50
自己責任で切り捨てるとか言うやつほど、自分が貧しい側になったら
偽装してでも生保受けたがるんだよ。
偽装してでも生保受けたがるんだよ。
289 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 21:16:42 ID:XR1WMVS0O
太田には自分で自由に使えるお金なんかないんだから察してやれよ
290 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 21:18:32 ID:RzgrvEhE0
まあ人生という観点から見ればただの紙屑だしな。
そもそも人を信じては生きていけないかも？って不安がある
こんな社会じゃ無理ありすぎる法案だわな。
もっと根本から直そうとしないかぎりな。
だが人間は欲深い生き物だからな無理ｗ
そもそも人を信じては生きていけないかも？って不安がある
こんな社会じゃ無理ありすぎる法案だわな。
もっと根本から直そうとしないかぎりな。
だが人間は欲深い生き物だからな無理ｗ
291 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 21:19:44 ID:4zQtqsOL0
292 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 21:20:18 ID:a5HMMUs50
生保を受けてもいいのに受けない人がいる反面、色々手段を使って
世帯を分離分割して人数分生保をもらってるようなヤツがいるんだよな。
そういうヤツはバックがアレなので取り締まられることがない。
世帯を分離分割して人数分生保をもらってるようなヤツがいるんだよな。
そういうヤツはバックがアレなので取り締まられることがない。
293 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 21:20:43 ID:lXyEDJu00
本当に苦しけりゃ生保なれるだろ 餓死することはありえない
だが生保の何割かは本当に人間の屑そのものみたいな吐き気のするやつが多い
働けるなら仕事えらばずに生きるために働けよと思う 働けないなら生保なれ
今のニートみたいなやつはそれなりのペナルティーを将来負うべきだと思うね
だが生保の何割かは本当に人間の屑そのものみたいな吐き気のするやつが多い
働けるなら仕事えらばずに生きるために働けよと思う 働けないなら生保なれ
今のニートみたいなやつはそれなりのペナルティーを将来負うべきだと思うね
294 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 21:21:22 ID:5zdTHPUbO
しかしこれは左巻きにはたまらん番組だろうな
295 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 21:21:45 ID:ogtx/ssm0
>>284
もちろん先天的な要素に起因する病気だよな？
金持ちになれるかどうかは病気に関係なくお前次第だと思うぞ。
>>286
低所得者は高所得者の視点で物事は見れない
健常者は障害者の視点で物事が見れない
障害者は健常者の視点で物事が見れない
一般人は政治化の視点で(ry
あのな、物事に関する視点なんて人それぞれで異なるんだよ。
理解しようと努力する事が最大限実現可能な努力であって
「○○の気持ちが分かる」なんて言葉は単なる奇麗事。
それが自己中だというのならみんな自己中だよ。
もちろん先天的な要素に起因する病気だよな？
金持ちになれるかどうかは病気に関係なくお前次第だと思うぞ。
>>286
低所得者は高所得者の視点で物事は見れない
健常者は障害者の視点で物事が見れない
障害者は健常者の視点で物事が見れない
一般人は政治化の視点で(ry
あのな、物事に関する視点なんて人それぞれで異なるんだよ。
理解しようと努力する事が最大限実現可能な努力であって
「○○の気持ちが分かる」なんて言葉は単なる奇麗事。
それが自己中だというのならみんな自己中だよ。
296 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 21:22:18 ID:0ZXO59AF0
親の面倒も見ないでほったらかしにする奴が増えてるから、孤独死が増えてるんだろ。
他人の為に金払えるかってのｗ
他人の為に金払えるかってのｗ
297 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 21:26:51 ID:/si9Yh5M0
生保が如何に機能してないか
(必要な人に至急去れず孤独氏、遊んでる在日とBには無条件支給)
そこに触れる勇者はさすがにいなかったなｗ
(必要な人に至急去れず孤独氏、遊んでる在日とBには無条件支給)
そこに触れる勇者はさすがにいなかったなｗ
298 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 21:26:57 ID:/5BoJmN90
>>224-255みたいに実況する馬鹿が何を言っても説得力無し。
東のあのキラキラした目に虫唾が走った。
どう、いい法案でしょ、弱気を助く素敵な法案でしょ
といわんばかりのあの目。
お前の法案は強きを挫き弱気を甘やかす糞法案だよ。
日本崩壊するって。
東のあのキラキラした目に虫唾が走った。
どう、いい法案でしょ、弱気を助く素敵な法案でしょ
といわんばかりのあの目。
お前の法案は強きを挫き弱気を甘やかす糞法案だよ。
日本崩壊するって。
299 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 21:27:07 ID:vF2ZZu6uO
きちがいマスコミは売国ばらまき大増税がお好き
300 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 21:27:24 ID:7yIQ6eOgO
森卓さん、年収の半分出せるって言いましたよね。ほんとにできるのかな？
301 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 21:27:26 ID:s+Lu5/t+0
302 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 21:29:48 ID:MOxcp0Wn0
結局、年金受給者であろうが
生活保護をうけていようが
ちゃんとした審査が行われてないから
無駄に支払ってるケースも多いし、逆に支払われないケースも多いだけで
救う救うって、救うほど余裕無い社会だと思うけど
収入が１００万しかない人１００人より
１億もってる一人の方が金はまわらないと思うけどね
所詮金があっても一人の生活の中で使用できる範囲ってのはきまってるし
高級なモノだけ売れるようになったら会社もやってけんし
いろいろガタガタ
ところで品川がむかついた
生活保護をうけていようが
ちゃんとした審査が行われてないから
無駄に支払ってるケースも多いし、逆に支払われないケースも多いだけで
救う救うって、救うほど余裕無い社会だと思うけど
収入が１００万しかない人１００人より
１億もってる一人の方が金はまわらないと思うけどね
所詮金があっても一人の生活の中で使用できる範囲ってのはきまってるし
高級なモノだけ売れるようになったら会社もやってけんし
いろいろガタガタ
ところで品川がむかついた
303 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 21:30:10 ID:/5BoJmN90
>>282
でも2000万は手元に残すんだよ。
まだまだお金持ちの部類だよ。
4000万稼いでて「リーマンの平均年収分以外は納めます」くらいいえっての。
私は西川の意見に凄く納得した。
こんな馬鹿な法案が通ったら勤労意欲は失せるばかり。
毎日自分が生きていくだけのわずかな金を稼いで
面白おかしくニートしてじじいになったらたっぷりの年金なんて
すんげーパラダイスｗｗｗ働く意味ないｗｗ
でも2000万は手元に残すんだよ。
まだまだお金持ちの部類だよ。
4000万稼いでて「リーマンの平均年収分以外は納めます」くらいいえっての。
私は西川の意見に凄く納得した。
こんな馬鹿な法案が通ったら勤労意欲は失せるばかり。
毎日自分が生きていくだけのわずかな金を稼いで
面白おかしくニートしてじじいになったらたっぷりの年金なんて
すんげーパラダイスｗｗｗ働く意味ないｗｗ
304 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 21:30:36 ID:v0oVVCeq0
305 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 21:32:11 ID:0ZXO59AF0
>>303
お前の頭には納税という文字は無いのか？
お前の頭には納税という文字は無いのか？
306 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 21:32:41 ID:OIgaS6hg0
>>304
いわゆる守銭奴という奴だ
いわゆる守銭奴という奴だ
307 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 21:32:55 ID:TarZ1Ybt0
308 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 21:32:58 ID:/5BoJmN90
>>305
ありますが何か？
ありますが何か？
309 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 21:33:20 ID:RzgrvEhE0
310 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 21:33:40 ID:ndF6JGa50
311 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 21:34:03 ID:0ZXO59AF0
>>308
なら何故2000万手許に残るんだ？
なら何故2000万手許に残るんだ？
312 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 21:34:20 ID:MOxcp0Wn0
というか
所得税で半分ぐらいとられてるんじゃｗ
年金に半分となると、おお１／４かｗ
所得税で半分ぐらいとられてるんじゃｗ
年金に半分となると、おお１／４かｗ
313 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 21:37:32 ID:/5BoJmN90
>>311
頭固いね。
頭固いね。
314 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 21:37:41 ID:ogtx/ssm0
>>2941
何か勘違いしているみたいだけど
俺は自分で稼いだ金をそいつ自身がどう使おうが自由だと思うよ。
それは誰かを傷付ける行為でもないしなんら間違った事じゃないだろ。
寄付をしたいと思う奴が自分の願う形で私財を使うのは正しい事だと思うよ。
俺も将来そういう立場になる事が出来れば自分が力を貸したいと思える事に
経済的にも肉体的にも貢献したいとは思う。
でもな、自己責任で人生駄目になった奴にまで協力的になってやろうなんて思えない。
そこまで俺はお人よしじゃないからな。
だから、国に資産の使い道を強制されるのは納得できないし従いたくも無い。
収めた税金の用途を自分で指定する事が出来て、その税金が間違いなく無駄なくその用途で使用される。
こういう課税制度だったなら税率が高くても俺は何も文句言わないけどな。
何か勘違いしているみたいだけど
俺は自分で稼いだ金をそいつ自身がどう使おうが自由だと思うよ。
それは誰かを傷付ける行為でもないしなんら間違った事じゃないだろ。
寄付をしたいと思う奴が自分の願う形で私財を使うのは正しい事だと思うよ。
俺も将来そういう立場になる事が出来れば自分が力を貸したいと思える事に
経済的にも肉体的にも貢献したいとは思う。
でもな、自己責任で人生駄目になった奴にまで協力的になってやろうなんて思えない。
そこまで俺はお人よしじゃないからな。
だから、国に資産の使い道を強制されるのは納得できないし従いたくも無い。
収めた税金の用途を自分で指定する事が出来て、その税金が間違いなく無駄なくその用途で使用される。
こういう課税制度だったなら税率が高くても俺は何も文句言わないけどな。
315 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 21:37:51 ID:g13GW7h5O
>>306
むしろ金に興味ないんだろう
むしろ金に興味ないんだろう
316 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 21:38:34 ID:yq/GBOcN0
>>303
そんなのは金持ちかニートの詭弁
特に浪費家や資本家は生活水準を維持するために
仕事をやめられるわけないんだから
働く意欲がなくてもやめられない
金持ちが逃げていく？逃げれるもんなら逃げてろってんだ！！
そんなのは金持ちかニートの詭弁
特に浪費家や資本家は生活水準を維持するために
仕事をやめられるわけないんだから
働く意欲がなくてもやめられない
金持ちが逃げていく？逃げれるもんなら逃げてろってんだ！！
317 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 21:39:36 ID:0ZXO59AF0
>>313
納税した事無いから、計算に入れるの忘れたんだろ。
納税した事無いから、計算に入れるの忘れたんだろ。
318 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 21:40:25 ID:a5HMMUs50
太田は生活できて趣味にある程度金が使えれば
それ以上の金には関心ないタイプじゃないのかな
それ以上の金には関心ないタイプじゃないのかな
319 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 21:40:38 ID:/5BoJmN90
＞特に浪費家や資本家は生活水準を維持するために
＞仕事をやめられるわけないんだから
そう、そうなんだよ。何故一生懸命働くかっていうと
人並みの生活してそれなりの家を建てたり車を持ったり
家族と不自由ない生活を送ったり、子供のために貯蓄したり
自分の老後のためにお金を貯めているんでしょ。
稼げば稼ぐほど莫大な年金を搾取されて
一円ももらえないなら尚更頑張って貯め込まなきゃいけない。
一生懸命働いてボロボロになって何とか思うとおりの財を築けても
それ同様の金額を年金として納めて
大して頑張ってない、最悪ニートだった人に自分の頑張って納めたお金を
使われるかと思うと、頑張る意味ってなんだろうって思うよ。
何でやる気ない奴を養わなきゃなんないんだって。
＞仕事をやめられるわけないんだから
そう、そうなんだよ。何故一生懸命働くかっていうと
人並みの生活してそれなりの家を建てたり車を持ったり
家族と不自由ない生活を送ったり、子供のために貯蓄したり
自分の老後のためにお金を貯めているんでしょ。
稼げば稼ぐほど莫大な年金を搾取されて
一円ももらえないなら尚更頑張って貯め込まなきゃいけない。
一生懸命働いてボロボロになって何とか思うとおりの財を築けても
それ同様の金額を年金として納めて
大して頑張ってない、最悪ニートだった人に自分の頑張って納めたお金を
使われるかと思うと、頑張る意味ってなんだろうって思うよ。
何でやる気ない奴を養わなきゃなんないんだって。
320 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 21:40:42 ID:ogtx/ssm0
321 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 21:41:08 ID:OIgaS6hg0
322 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 21:41:16 ID:/5BoJmN90
323 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 21:43:46 ID:4XMCf393O
視聴者の人達の半数以上がマニフェストに賛成してたのが救い
反対席の人達は目の前に困っている人がいても
自分には関係ない、自己責任とか言うのかな
年収○○○万以上の人達が普通の人の倍額払う、老後充分暮らしていける人達が
年金を辞退するだけでもかなり違ってくると思うんだけどな
反対席の人達は目の前に困っている人がいても
自分には関係ない、自己責任とか言うのかな
年収○○○万以上の人達が普通の人の倍額払う、老後充分暮らしていける人達が
年金を辞退するだけでもかなり違ってくると思うんだけどな
324 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 21:44:01 ID:y/MhNI3NO
325 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 21:45:02 ID:0ZXO59AF0
326 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 21:45:47 ID:g0FHsVVL0
327 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 21:47:43 ID:xt62hYKg0
>>308
じゃ君は、仮にあの法案通りになっても
同じ日本の国民として、キチンと社会貢献意識を
持って納税するとそういう訳だね？まあそれが当然だよな。
･･･じゃ「すんげーパラダイスｗｗｗ働く意味ないｗｗ 」
なんて煽るんじゃねぇよ。 言い訳がましい奴め。
じゃ君は、仮にあの法案通りになっても
同じ日本の国民として、キチンと社会貢献意識を
持って納税するとそういう訳だね？まあそれが当然だよな。
･･･じゃ「すんげーパラダイスｗｗｗ働く意味ないｗｗ 」
なんて煽るんじゃねぇよ。 言い訳がましい奴め。
328 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 21:47:49 ID:RzgrvEhE0
>>314
収めた税金の用途を自分で指定する事が出来て、その税金が間違いなく無駄なくその用途で使用される。
こういう課税制度だったなら税率が高くても俺は何も文句言わないけどな。
それなら誰も文句は言わないだろうね結局問題はあつかう人間に問題があるってことだよな。
収めた税金の用途を自分で指定する事が出来て、その税金が間違いなく無駄なくその用途で使用される。
こういう課税制度だったなら税率が高くても俺は何も文句言わないけどな。
それなら誰も文句は言わないだろうね結局問題はあつかう人間に問題があるってことだよな。
329 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 21:48:24 ID:ogtx/ssm0
330 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 21:49:19 ID:a5HMMUs50
貧しい老人の生活のために使ってほしいと思っても、誰も通らない道路や
公務員・議員の宿舎になるんじゃヤだよな。
公務員・議員の宿舎になるんじゃヤだよな。
331 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 21:49:31 ID:+nO0qkHx0
332 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 21:50:53 ID:/si9Yh5M0
一生懸命過労死寸前まで働いても
職を失い家族に捨てられた悲しい人達もいるよね。
とりあえず在日特権を廃止すればその人達にも財源がまわる。
やはり元々の出身てのは大きい
そこから切り開いていけるのは一握りの運と才能と周囲の人に恵まれた人。
品川の法案だけど、本を読めばいいとか行ってたけど、本も結構高いし、
古本探すにしたって場所によっては時間と交通費も馬鹿にならない。
勉強したくても集中出来ない環境(煩い、汚いなど）もあるだろう。
ただ塾を禁止するのは反対。
それなら、塾に生きたい意欲のある生徒を支援で良い様なきがする。
職を失い家族に捨てられた悲しい人達もいるよね。
とりあえず在日特権を廃止すればその人達にも財源がまわる。
やはり元々の出身てのは大きい
そこから切り開いていけるのは一握りの運と才能と周囲の人に恵まれた人。
品川の法案だけど、本を読めばいいとか行ってたけど、本も結構高いし、
古本探すにしたって場所によっては時間と交通費も馬鹿にならない。
勉強したくても集中出来ない環境(煩い、汚いなど）もあるだろう。
ただ塾を禁止するのは反対。
それなら、塾に生きたい意欲のある生徒を支援で良い様なきがする。
333 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 21:51:12 ID:OIgaS6hg0
あれだけ稼いでいる太田に小遣い数万ということに違和感を感じないか？
貯めこむのが好きなだけだろ
それにお金持ちなのにお金持ちキャラでないというのはどういうことだ？
意味がわからん
貯めこむのが好きなだけだろ
それにお金持ちなのにお金持ちキャラでないというのはどういうことだ？
意味がわからん
334 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 21:55:00 ID:ogtx/ssm0
このスレにはさすがにいないと思うんだけどさ。
子供の給食費は払わないけどタクシー乗ります、携帯仕事外でも使いますな家庭なのに
「金持ちにモラルって無いよね」
とか言ってる奴いるんだろうな。
子供の給食費は払わないけどタクシー乗ります、携帯仕事外でも使いますな家庭なのに
「金持ちにモラルって無いよね」
とか言ってる奴いるんだろうな。
335 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 21:56:26 ID:+nO0qkHx0
336 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 21:57:34 ID:0ZXO59AF0
>>335
太田が賛成しても嫁が反対するよｗ
太田が賛成しても嫁が反対するよｗ
337 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 21:57:38 ID:OIgaS6hg0
>>335
要はたちの悪い左派ってことだな
要はたちの悪い左派ってことだな
338 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 22:01:09 ID:+nO0qkHx0
339 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 22:01:50 ID:X+q1KQPI0
340 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 22:03:31 ID:FK0cBR+uO
会話を妨げてすまんが、品川は伸びる。勉強する意欲が伝わってくる。
ケビンなにがしは、相変わらずヤカマシイのぅ。
ケビンなにがしは、相変わらずヤカマシイのぅ。
341 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 22:04:05 ID:xt62hYKg0
>>314
そうだね。俺も畠山鈴香みたいなDQNに援助したくはない罠。
あと折角しんどい思いをして稼いだ金を早速パチンコや風俗に使って
散在する馬鹿男にもね。
自己顕示欲丸出しのムカつく上司の罵詈雑言に耐え、
そんなん無理だろってノルマを必死で達成して手にした金だから
ガキの頃から悪さして人にたかるしか芸のない社会のダニには
びた一文やりたくないっ･･･てか、絶対やっちゃ駄目だよね。
しかし、子供達を学校に行かせてやり、家族が病気とかで金が
掛かったりした為に蓄えをなくした人には、何か出来る事を
してあげたいとは思う。難しいねえ。
そうだね。俺も畠山鈴香みたいなDQNに援助したくはない罠。
あと折角しんどい思いをして稼いだ金を早速パチンコや風俗に使って
散在する馬鹿男にもね。
自己顕示欲丸出しのムカつく上司の罵詈雑言に耐え、
そんなん無理だろってノルマを必死で達成して手にした金だから
ガキの頃から悪さして人にたかるしか芸のない社会のダニには
びた一文やりたくないっ･･･てか、絶対やっちゃ駄目だよね。
しかし、子供達を学校に行かせてやり、家族が病気とかで金が
掛かったりした為に蓄えをなくした人には、何か出来る事を
してあげたいとは思う。難しいねえ。
342 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 22:04:13 ID:OIgaS6hg0
343 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 22:06:04 ID:B3XNUpDG0
森永とか言う糞
４０００万で１７００万すでに税金あってさらに２０００万年金払うとはマゾかｗｗｗ
４０００万で１７００万すでに税金あってさらに２０００万年金払うとはマゾかｗｗｗ
344 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 22:06:52 ID:+nO0qkHx0
345 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 22:07:05 ID:b8Ma4ZRKO
>>340
品川乙
品川乙
346 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 22:10:02 ID:OIgaS6hg0
>>344
別に強要しているわけじゃないからかまわんよ
別に強要しているわけじゃないからかまわんよ
347 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 22:16:19 ID:BplkIEUm0
貧乏人を救わなくて良いといってるやつは将来生活困窮者に強盗されて殺されます
格差が広がり底辺の生活水準が低くなれば自ずと犯罪率は高まります
格差社会の底辺の生活水準をあげることは共産主義とはまったく異なります
格差が広がり底辺の生活水準が低くなれば自ずと犯罪率は高まります
格差社会の底辺の生活水準をあげることは共産主義とはまったく異なります
348 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 22:23:38 ID:Hufi0ZukO
東の法案はアリとキリギリスの逆バージョンってこと？何もしなくても高収入より甘い蜜にありつけるってことだと解釈しました
349 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 22:23:40 ID:B3XNUpDG0
６万６０００円になった背景を無視してるからなｗ
ましてや４万とか国民年金すらまともに払ってないｗ
現在平均で１７万円至急されてる
足りない人は夫婦で９～１２万生活保護が十分すぎるほど出ている
ましてや４万とか国民年金すらまともに払ってないｗ
現在平均で１７万円至急されてる
足りない人は夫婦で９～１２万生活保護が十分すぎるほど出ている
350 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 22:24:41 ID:lmY/TOCo0
品川庄司のマニフェストには反対だな
塾に行かない人間はダメになるとか言ってたけど、塾に通っても希望の高校や大学に
いけるわけでもないし、音楽の専門学校卒業しても歌手になれるとは限らないし
塾に行かない人間はダメになるとか言ってたけど、塾に通っても希望の高校や大学に
いけるわけでもないし、音楽の専門学校卒業しても歌手になれるとは限らないし
351 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 22:25:47 ID:BplkIEUm0
んまあ自己責任自己責任と貧乏人を追い込んで
追い詰められて暴走した貧乏人に家族殺されて後悔すればいいと思うよ
ここの貧乏人自己責任派は
追い詰められて暴走した貧乏人に家族殺されて後悔すればいいと思うよ
ここの貧乏人自己責任派は
352 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 22:26:31 ID:c9vOHnedO
東マニフェスト最高です。お金持ちにいいたいのは人生最後ぐらい誰でも安心して終わりましょう。良い人生悪い人生人それぞれあるけど最後だけっていう。
353 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 22:27:26 ID:0ZXO59AF0
貧乏人がみんな犯罪者に成るみたいに言うなよｗ
354 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 22:27:47 ID:lmY/TOCo0
学校でも会社でも数字だけで評価する世の中
人間性は数字では評価できないから難しいからな
数字だけで出世するやつは必ず破滅する
人間性は数字では評価できないから難しいからな
数字だけで出世するやつは必ず破滅する
355 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 22:28:35 ID:B3XNUpDG0
よぼよぼの老人が強盗かｗｗｗ
356 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 22:30:54 ID:i8D5VKbI0
>>343
そこで「年収300万円時代を生き抜く経済学」ですよ
そこで「年収300万円時代を生き抜く経済学」ですよ
357 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 22:32:28 ID:c9vOHnedO
東マニフェストのアンケート結果で賛成が二倍ほど多かった事は本当に救いだった。このアンケートは人か動物かって所だから。人としておもいやりのある人が多くてよかった…
358 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 22:33:49 ID:BplkIEUm0
貯蓄率過去最低だし、年金はらってない人も多いし、フリーター、ニートも多い
将来生活困窮者はかなりの数になるだろう
なんらかの対策とらないと確実に治安は悪くなるよ
自分さえよければいいという考えは結局自分の首を絞めることになる
将来生活困窮者はかなりの数になるだろう
なんらかの対策とらないと確実に治安は悪くなるよ
自分さえよければいいという考えは結局自分の首を絞めることになる
359 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 22:40:07 ID:iKQ4Yj4s0
品川ﾏﾆﾌｪｽﾄには反対だけど飛び級制度導入したらどうだろうか？
360 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 22:47:12 ID:eM9ocv0H0
塾禁止とか考え方が後ろ向きだね
どうせ無茶なマニフェストなんだからさ
塾をタダにして行きたい人は行けるようにするとかの方がよかったんでないかい
どうせ無茶なマニフェストなんだからさ
塾をタダにして行きたい人は行けるようにするとかの方がよかったんでないかい
361 ：名無し募集中。。。：2008/01/25(金) 22:48:56 ID:lmY/TOCo0
塾なんかより進研ゼミのほうが安いだろ
362 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 22:57:43 ID:xt62hYKg0
>>354
でも、その破滅がいつか・・・ってのが問題なんだよな。
俺が今働いてる所（飲食）だけど、社長婦人がメチャクチャするんだわ。
社員クラスの良いアイデアは難癖つけて徹底的に潰すし、
自分の安っぽいアイデアをスタッフの反対押し切って
店舗スタッフに強要するし。皆逃げ出してるけど、逃げ出すと
新しい人を入れてまた使い捨てにするのよ。
ここ見てる若い子なんかは「そんな会社は何れ潰れるんだ！」とか
希望的観測をするかも知れないけど、正直そんなに甘くない。
家ンとこの社長と婦人は、嫌々の人を使うのと店の立地選びだけは
手腕があるから、潰れるにしてもよっぽど先の話。
それが潰れるまでに確り稼いでおけば、どんな理不尽な行為も
まかり通る。店が傾いても従業員を無責任に放り出しても、
店の立ち上げから店を変えるまで総括りで元を取ってれば勝ちな訳よ。
で、言う訳よウチの社長婦人は
「あたしらも大変なのよ！！」
そりゃそうだろ。あんなアコギな事してりゃ･･･（苦笑
先日の偽装問題の裏側を見ててもそう。「どこもこれかよ」と。
真面目にやってると馬鹿を見る。それが今の日本。
ああいうのを見てから金持ち優遇に疑問を持ち始めたね。
こいつら本当に社会の役に立ってるのか？と。
西川もモナも、芸能駄目なら金もチンポ舐めりゃ生活安泰。
で奴らもそうなりゃ多分こう言うよ
「金持ち捕まえるのも大変なの！！」
と。正に魑魅魍魎にはパラダイスだよwww
でも、その破滅がいつか・・・ってのが問題なんだよな。
俺が今働いてる所（飲食）だけど、社長婦人がメチャクチャするんだわ。
社員クラスの良いアイデアは難癖つけて徹底的に潰すし、
自分の安っぽいアイデアをスタッフの反対押し切って
店舗スタッフに強要するし。皆逃げ出してるけど、逃げ出すと
新しい人を入れてまた使い捨てにするのよ。
ここ見てる若い子なんかは「そんな会社は何れ潰れるんだ！」とか
希望的観測をするかも知れないけど、正直そんなに甘くない。
家ンとこの社長と婦人は、嫌々の人を使うのと店の立地選びだけは
手腕があるから、潰れるにしてもよっぽど先の話。
それが潰れるまでに確り稼いでおけば、どんな理不尽な行為も
まかり通る。店が傾いても従業員を無責任に放り出しても、
店の立ち上げから店を変えるまで総括りで元を取ってれば勝ちな訳よ。
で、言う訳よウチの社長婦人は
「あたしらも大変なのよ！！」
そりゃそうだろ。あんなアコギな事してりゃ･･･（苦笑
先日の偽装問題の裏側を見ててもそう。「どこもこれかよ」と。
真面目にやってると馬鹿を見る。それが今の日本。
ああいうのを見てから金持ち優遇に疑問を持ち始めたね。
こいつら本当に社会の役に立ってるのか？と。
西川もモナも、芸能駄目なら金もチンポ舐めりゃ生活安泰。
で奴らもそうなりゃ多分こう言うよ
「金持ち捕まえるのも大変なの！！」
と。正に魑魅魍魎にはパラダイスだよwww
363 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 22:59:19 ID:SdSJGmf+0
年金制度をやめて税金で東ちづるの考え方を導入した方がいいな
お金持ちは努力したとか威張っているけど今は正規雇用が困難だし
雇用を新卒一括採用と年齢職歴で判断するのをやめるべきだな
岸辺シローだって一時期は朝の帯番組持っていてすごく金持ちだった
いまや180度変わった立場になった
マネーの虎の虎役やっていた社長達はマネーの虎スレ見た限りでは今悲惨なことになっているらしい
驕れる平家久しからずだよ
お金持ちは努力したとか威張っているけど今は正規雇用が困難だし
雇用を新卒一括採用と年齢職歴で判断するのをやめるべきだな
岸辺シローだって一時期は朝の帯番組持っていてすごく金持ちだった
いまや180度変わった立場になった
マネーの虎の虎役やっていた社長達はマネーの虎スレ見た限りでは今悲惨なことになっているらしい
驕れる平家久しからずだよ
364 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 23:01:42 ID:a5HMMUs50
努力でなった金持ちもいるだろうが、今の日本の金持ちの多くは
いわば世襲の賜物だからな。
いわば世襲の賜物だからな。
365 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 23:05:57 ID:HI5/50EcO
本物の国会もこんな感じだとしたら、日本が今だめな訳がわかる気がするお先真っ暗です
366 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 23:09:43 ID:MOxcp0Wn0
環境のせいで勉強ができるようになるなら
環境のせいで悪党が生まれてるわけだな
前半は太田の言葉どおりだな
人生の残り時間の選択をしていくのは自分であって世の中じゃない
367 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 23:20:08 ID:SdSJGmf+0
アメリカは努力が報われる社会だけれども
日本は努力しても権力者に搾取される社会だからな
日本は努力しても権力者に搾取される社会だからな
368 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/25(金) 23:52:42 ID:G7qsP/vEO
ここで実況してるやつ死ねばいいのに
369 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/26(土) 00:16:56 ID:UbKIhusg0
芸能人はあんなことしゃべって年収1億以上
ばかばかしいこの件は芸能人がキチガイすぎるんだよ
もっというとテレビ業界の平均年収が1400万とかありえないだろ
責任を取る必要はない謝る必要はないいざとなれば報道の自由と
のたうちまわればそれでいい
こんな奴らをきっちり貶めないといけない
ばかばかしいこの件は芸能人がキチガイすぎるんだよ
もっというとテレビ業界の平均年収が1400万とかありえないだろ
責任を取る必要はない謝る必要はないいざとなれば報道の自由と
のたうちまわればそれでいい
こんな奴らをきっちり貶めないといけない
370 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/26(土) 00:41:14 ID:wfs8woQf0
371 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/26(土) 00:56:00 ID:f3bGXqTj0
372 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/26(土) 00:58:17 ID:yLomZHBn0
373 ：米帝かっ！！ ◆ml/jekw8OU ：2008/01/26(土) 01:02:56 ID:Ud7Ade6H0
>>309
ゲイツはなるべく税金として払いたくないから寄付してるんだろ。しかも自分の財団に。
>>350
品川は貧乏人にはその機会すら与えられないと言ってるのだが
>>355
老人の強盗最近多いだろ。
>>362
水商売なんて昔からそんな考えだろ
ゲイツはなるべく税金として払いたくないから寄付してるんだろ。しかも自分の財団に。
>>350
品川は貧乏人にはその機会すら与えられないと言ってるのだが
>>355
老人の強盗最近多いだろ。
>>362
水商売なんて昔からそんな考えだろ
374 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/26(土) 01:13:07 ID:wfs8woQf0
375 ：米帝かっ！！ ◆ml/jekw8OU ：2008/01/26(土) 01:20:22 ID:Ud7Ade6H0
>>374
確かに。何にも取れないで逃げていくおじいちゃんも多いな。
確かに。何にも取れないで逃げていくおじいちゃんも多いな。
376 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/26(土) 02:08:44 ID:+7hqsNr60
年よりは良くも悪くも
スレててすごいあくどいというか
手段を知ってるんだよね
若者は良くも悪くも素直というか
かなーりギリギリを生きてて
俺はまっとうだと思ってるじじいが多いこと多いこと
スレててすごいあくどいというか
手段を知ってるんだよね
若者は良くも悪くも素直というか
かなーりギリギリを生きてて
俺はまっとうだと思ってるじじいが多いこと多いこと
377 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/26(土) 02:30:36 ID:ZFzu3WYK0
＞米帝かっ！！ ◆ml/jekw8OU
あんたの発言は非常に真を突いている時もあって
なかなか面白いと思っていたが、意外と机上の理論で
終わってるのかな。
もう少し議論の初歩的な部分、問題の根本を
自分自身の身を使って捕らえ直すべきでは･･･。
あんたのバックにも重～い物があるのは
何となく察するが、何もあんただけじゃ無いだろうに。
そうした他者への理解が決定的に欠けているのではないか。
それが出来ない人間ではないだろうに。もったいない。
あんたの発言は非常に真を突いている時もあって
なかなか面白いと思っていたが、意外と机上の理論で
終わってるのかな。
もう少し議論の初歩的な部分、問題の根本を
自分自身の身を使って捕らえ直すべきでは･･･。
あんたのバックにも重～い物があるのは
何となく察するが、何もあんただけじゃ無いだろうに。
そうした他者への理解が決定的に欠けているのではないか。
それが出来ない人間ではないだろうに。もったいない。
378 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/26(土) 03:33:10 ID:I0e7Prl80
モナは金とSEXだけのババァキャラになっちまったな。
西川は相変わらずSEXの匂いはしなくて金だけのババァだが。
西川は相変わらずSEXの匂いはしなくて金だけのババァだが。
379 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/26(土) 03:39:52 ID:CGEno8kzO
モナは杉田かおるの位置っぽいし。
つか、東ちづるのえらそうな話し方がうざい。
マジに立候補しそうだ。
つか、東ちづるのえらそうな話し方がうざい。
マジに立候補しそうだ。
380 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/26(土) 06:06:46 ID:BRJwE3DH0
技術者のみなさんに聞きました
「え～と、皆さんの頭脳によって研究・開発・製造された商品の売上金を盗んで生きている
宣伝・広告に携わる連中をどう思いますか？」
「政治家、法曹、マスコミといった、一生われわれにたかって生きる、そしてその事実を
隠蔽する仕事で飯を食っている落ちこぼれがいますがどうですか？」
「大嫌いですね」
「人間社会で一人も通用しない、集団レイプ・殺人・強盗以外に仕事のない、早稲田
大学の人間が皆さんの金をすぐに盗みますが、どう思いますか？」
「誰が生きていいっていった？」
「え～と、皆さんの頭脳によって研究・開発・製造された商品の売上金を盗んで生きている
宣伝・広告に携わる連中をどう思いますか？」
「政治家、法曹、マスコミといった、一生われわれにたかって生きる、そしてその事実を
隠蔽する仕事で飯を食っている落ちこぼれがいますがどうですか？」
「大嫌いですね」
「人間社会で一人も通用しない、集団レイプ・殺人・強盗以外に仕事のない、早稲田
大学の人間が皆さんの金をすぐに盗みますが、どう思いますか？」
「誰が生きていいっていった？」
381 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/26(土) 06:37:11 ID:BZBh21TGO
今 録画見た。
無職の自分は 今は東のマニフェストに賛成。
でもひょんな事が起きて10年後すげー金持ち社長にでもなったら反対側にまわるだろな
誰だって稼いだ金 赤の他人に使われるの馬鹿らしいし。
年金支払わない連中にも払おうにも払えない貧乏もいれば
どうせグリーンピア作る費用にでもされるんだろ！て馬鹿馬鹿しさで払わないやつもいるのでは？
無職の自分は 今は東のマニフェストに賛成。
でもひょんな事が起きて10年後すげー金持ち社長にでもなったら反対側にまわるだろな
誰だって稼いだ金 赤の他人に使われるの馬鹿らしいし。
年金支払わない連中にも払おうにも払えない貧乏もいれば
どうせグリーンピア作る費用にでもされるんだろ！て馬鹿馬鹿しさで払わないやつもいるのでは？
382 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/26(土) 07:02:33 ID:T/QYcuop0
知的・身体障害の先天的な要因の人だけ例外として、
弱者として認め、貧乏なのもしょうがないと容認してる人もいるけど、
なんか、結果が失敗した人に関しては「自己責任」と、人くくりにしてる言い方の人がいかに多いこと。
20歳こえたら、みんな「お・と・な」だしスタート地点は一緒？？そこから努力出来なかった人が悪い？？
みんな努力次第だし、成功・失敗が自己責任なら、
なぜ、子供の頃に、子供の意思とは関係なしに
多くの親は、こぞって塾いかしたり、英才教育してやるの？
そこで差をつけたいからでは？ちょっとでも子供を優位な立場に立たせたい、苦労をさせたくないからでは？
その恩恵が受けれない子供は、一部の例外は除いて、やはり上には登れないっしょ～。
成功してる多くの人は、さも自分だけで生きてきて努力して成功したかのようないいぐさ。
そんなの。運、資質、やる気も努力も親や与えられた環境・サポート次第、
健康な体の基盤を与えてくれた・しっかりした食育で育ててくれた親次第。
人それぞれ、生まれつきの甲状腺ホルモンのバランスの良し悪し、
肝機能の働きの良し悪し、脳力(優秀な親からの遺伝子、子供の頃の親の育てかたに依存する一部分)の良し悪し
だけでも、もう差がついてるのに
弱者として認め、貧乏なのもしょうがないと容認してる人もいるけど、
なんか、結果が失敗した人に関しては「自己責任」と、人くくりにしてる言い方の人がいかに多いこと。
20歳こえたら、みんな「お・と・な」だしスタート地点は一緒？？そこから努力出来なかった人が悪い？？
みんな努力次第だし、成功・失敗が自己責任なら、
なぜ、子供の頃に、子供の意思とは関係なしに
多くの親は、こぞって塾いかしたり、英才教育してやるの？
そこで差をつけたいからでは？ちょっとでも子供を優位な立場に立たせたい、苦労をさせたくないからでは？
その恩恵が受けれない子供は、一部の例外は除いて、やはり上には登れないっしょ～。
成功してる多くの人は、さも自分だけで生きてきて努力して成功したかのようないいぐさ。
そんなの。運、資質、やる気も努力も親や与えられた環境・サポート次第、
健康な体の基盤を与えてくれた・しっかりした食育で育ててくれた親次第。
人それぞれ、生まれつきの甲状腺ホルモンのバランスの良し悪し、
肝機能の働きの良し悪し、脳力(優秀な親からの遺伝子、子供の頃の親の育てかたに依存する一部分)の良し悪し
だけでも、もう差がついてるのに
383 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/26(土) 07:03:32 ID:T/QYcuop0
みんな自分が都合が悪くなると「自己責任」と…。便利な言葉だな「自己責任」
・事業が失敗した人←見る目と計画性がない←自己責任？
・オレオレ詐欺にあう→騙された方が悪い。自己責任？？
・通り魔にあう←警戒心も防犯意識もなし←この物騒な世の中で意識低すぎ。自己責任？？？
・銀行強盗にあう銀行→セキュリティが甘い
↑人間は欲がある、過ちを犯す動物なのをもっと勉強しろ。自己責任？？？？
・税金とられすぎるなら海外に移住するわとのたまう人
↑昔より負担率減ってるのに自分をコントロールできない性格に問題あり←自己責任？
・事業が失敗した人←見る目と計画性がない←自己責任？
・オレオレ詐欺にあう→騙された方が悪い。自己責任？？
・通り魔にあう←警戒心も防犯意識もなし←この物騒な世の中で意識低すぎ。自己責任？？？
・銀行強盗にあう銀行→セキュリティが甘い
↑人間は欲がある、過ちを犯す動物なのをもっと勉強しろ。自己責任？？？？
・税金とられすぎるなら海外に移住するわとのたまう人
↑昔より負担率減ってるのに自分をコントロールできない性格に問題あり←自己責任？
384 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/26(土) 07:03:53 ID:T/QYcuop0
何はともあれ、民主主義なら多数決でいいんじゃね？
小学校のころ、自分が正しいと信じていた事でも、
理不尽だと思う取り決めでも多数決で却下・通過された事を忘れたの？
小学校のころ、自分が正しいと信じていた事でも、
理不尽だと思う取り決めでも多数決で却下・通過された事を忘れたの？
385 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/26(土) 07:35:23 ID:hIF7GiaqO
①努力して財産を築いた金持ち
②運や悪事だけで財産を築いた金持ち
③努力はしているがやむを得ない事情で低所得に成らざるを得ない人達
④努力をしない低所得者(クソニート共)や後先考えずに稼いだ分だけ贅沢に浪費して貯蓄してこなかった人達
理想を言えば②から大金をふんだくって③に与えるのが一番良いけど
バカ東のマニフェストでは①が損して④が得するというシステムとしては穴だらけの欠陥品
まぁ実際は線引きが難しいからなかなか理想に近いづかないんだろうけどな
あと品川親子はうざいんで親子共々もうテレビに出ないで下さい
②運や悪事だけで財産を築いた金持ち
③努力はしているがやむを得ない事情で低所得に成らざるを得ない人達
④努力をしない低所得者(クソニート共)や後先考えずに稼いだ分だけ贅沢に浪費して貯蓄してこなかった人達
理想を言えば②から大金をふんだくって③に与えるのが一番良いけど
バカ東のマニフェストでは①が損して④が得するというシステムとしては穴だらけの欠陥品
まぁ実際は線引きが難しいからなかなか理想に近いづかないんだろうけどな
あと品川親子はうざいんで親子共々もうテレビに出ないで下さい
386 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/26(土) 08:14:39 ID:Ut5fu/kR0
だから
努力をしない低所得者(クソニート共)や後先考えずに稼いだ分だけ贅沢に浪費して貯蓄してこなかった人達
を自己責任だから、と放置してたらいづれ犯罪を犯すぞっての。
それでもいいのか？
被害者はお前らの家族かもしれんぞ？
失うものがなく目の前に絶望しかない人間の怖さを知らんのか。
努力をしない低所得者(クソニート共)や後先考えずに稼いだ分だけ贅沢に浪費して貯蓄してこなかった人達
を自己責任だから、と放置してたらいづれ犯罪を犯すぞっての。
それでもいいのか？
被害者はお前らの家族かもしれんぞ？
失うものがなく目の前に絶望しかない人間の怖さを知らんのか。
387 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/26(土) 08:30:15 ID:c1DCjcvK0
388 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/26(土) 10:00:27 ID:PQebj+DR0
芸能人やスポーツ選手を目指す子供ばかりが増えたら国が崩壊するんだよ。
芸といほどの芸もなく、外貨を稼ぐわけでもなく、世のためひとのためにもならない。
まとまもな研究者とか農業従事者とかを育成しなきゃいかん。
芸といほどの芸もなく、外貨を稼ぐわけでもなく、世のためひとのためにもならない。
まとまもな研究者とか農業従事者とかを育成しなきゃいかん。
389 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/26(土) 11:12:16 ID:8mjUI4fIO
今や日本国憲法で明記されている基本的人権の尊重、生存権を侵害する事態に陥った政府の責任は重大であり、民主主義の皮を被った資本主義社会の実情が露呈された事態になった訳だ！
390 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/26(土) 11:45:34 ID:uWk0ZPj5O
東は反対意見が述べられてる最中首をぶんぶん振るのがウザイな
金持ちから余計に採るのは良いが基準は緩やかにするべき
金持ちから余計に採るのは良いが基準は緩やかにするべき
391 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/26(土) 12:21:13 ID:3Ywg0tCG0
いい法案だね
金とられるのがいやなら日本を出て行けばいいだけ
日本はみんなが支えあっていく社会を目指さなきゃね
金とられるのがいやなら日本を出て行けばいいだけ
日本はみんなが支えあっていく社会を目指さなきゃね
392 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/26(土) 12:25:33 ID:pmPLrJBs0
>>382
じゃあ、お前はどうしてもらいたいんだよ。
能力ある奴も無い奴も、努力した奴もしない奴も
一律に益を得られる社会が素晴らしいとでも思ってんの？
そんな社会で能力ある奴が活躍すると思うか？努力をする奴が出てくると思うか？
生まれた環境の事を話すぐらいだから貧しい外国の事も視野に入れてるんだよな？
生まれた国が違うだけで絶対に這い上がれない人もいるし
それどころか明日の食事すら保障されていないんだ。
日本じゃ外国籍の人間の最低限の生活まで保障している。
最低限の文化的な生活を保障するだけで社会的責任は国が全うしていると思うんだが？
それ以上の事を求められても「それは自分でどうにかしろよ」って意見は問題ないだろ。
じゃあ、お前はどうしてもらいたいんだよ。
能力ある奴も無い奴も、努力した奴もしない奴も
一律に益を得られる社会が素晴らしいとでも思ってんの？
そんな社会で能力ある奴が活躍すると思うか？努力をする奴が出てくると思うか？
生まれた環境の事を話すぐらいだから貧しい外国の事も視野に入れてるんだよな？
生まれた国が違うだけで絶対に這い上がれない人もいるし
それどころか明日の食事すら保障されていないんだ。
日本じゃ外国籍の人間の最低限の生活まで保障している。
最低限の文化的な生活を保障するだけで社会的責任は国が全うしていると思うんだが？
それ以上の事を求められても「それは自分でどうにかしろよ」って意見は問題ないだろ。
393 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/26(土) 12:30:09 ID:pmPLrJBs0
>>386
×いづれ
○いずれ
君はまず国語から勉強した方が良いと思うよ。
言ってる事は間違いではないと思うけどな。
例の法案を実施しても社会は経済から崩壊していくから
別の方法模索しないといけないな。
×いづれ
○いずれ
君はまず国語から勉強した方が良いと思うよ。
言ってる事は間違いではないと思うけどな。
例の法案を実施しても社会は経済から崩壊していくから
別の方法模索しないといけないな。
394 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/26(土) 12:30:12 ID:3Ywg0tCG0
みんな同じ生活をしろってことではないだろ
誰も格差社会を否定してない。
格差社会の底辺の生活水準をあげてやれってだけだろ。
がんばったやつは裕福な生活を送れる。
がんばらなかったやつは裕福な生活は送れないけど人並の生活は送れる。
それが一番素晴らしい社会だろ
誰も格差社会を否定してない。
格差社会の底辺の生活水準をあげてやれってだけだろ。
がんばったやつは裕福な生活を送れる。
がんばらなかったやつは裕福な生活は送れないけど人並の生活は送れる。
それが一番素晴らしい社会だろ
395 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/26(土) 12:46:51 ID:pmPLrJBs0
396 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/26(土) 12:52:02 ID:yLomZHBn0
その理屈もよく聞くが、生活するのに精一杯だと向上心も何もねえんだよ。
君にはわからないだろうし、わからないほうが幸せだけどね。
君にはわからないだろうし、わからないほうが幸せだけどね。
397 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/26(土) 12:58:50 ID:pmPLrJBs0
398 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/26(土) 12:59:53 ID:YXObWVe+O
それは逆にもいえることだけどな
ニートなんて家に金がそれなりにあるから親のスネかじり状態になってるわけで
ニートなんて家に金がそれなりにあるから親のスネかじり状態になってるわけで
399 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/26(土) 13:00:47 ID:YXObWVe+O
400 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/26(土) 13:01:20 ID:yLomZHBn0
401 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/26(土) 13:02:04 ID:uWk0ZPj5O
というか人並みの生活で満足する様な人たちははなから向上心ないだろ
402 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/26(土) 13:03:57 ID:yLomZHBn0
要するに俺と君とは分かり合えないし、分かり合う必要もないってことだな。
それが分かっただけでも十分だ。別にそんな大局から物を見なくてもいいや俺は。
君みたいな大物じゃないもの。憂国の士として頑張ってくれ。
才能も学歴もなく、君みたいな立派な人間に助けてもらえもしないであろう俺は
自分の生活だけでめいっぱいだ。
それが分かっただけでも十分だ。別にそんな大局から物を見なくてもいいや俺は。
君みたいな大物じゃないもの。憂国の士として頑張ってくれ。
才能も学歴もなく、君みたいな立派な人間に助けてもらえもしないであろう俺は
自分の生活だけでめいっぱいだ。
403 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/26(土) 13:04:38 ID:84IICVSn0
太田提案のマニフェストの後よりスレが充実してるｗ
404 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/26(土) 13:05:18 ID:yLomZHBn0
「向上心」＝デカい家、いい車、毛皮のコート、子供には私立のエスカレーター学校、
みたいなのだとしたら、そんな向上心は俗物すぎると思うよ。まあ俺には縁のない話だけど。
みたいなのだとしたら、そんな向上心は俗物すぎると思うよ。まあ俺には縁のない話だけど。
405 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/26(土) 13:08:00 ID:pmPLrJBs0
>>400
あほか、経済に関する向上心だよ。
経営者が孫の世代まで豊かに暮らせる位に財産を残そう
企業拡大に力を入れる→雇用の需要が増える→日本経済はｳﾏｰ
努力しなくても人並の暮らしが手に入るならどうでもいいや(向上心が無い状態な)
自分が止めたいタイミングで経営終了→路頭に迷う従業員→路頭に迷っても人並の生活保障されてるから
再就職しなくていいや→雇用の需要も供給も低下→労働人口激減→日本経済崩壊→同時に夢のような保障制度も崩壊
これくらいの簡単な想像は誰でも出来るだろ。
あほか、経済に関する向上心だよ。
経営者が孫の世代まで豊かに暮らせる位に財産を残そう
企業拡大に力を入れる→雇用の需要が増える→日本経済はｳﾏｰ
努力しなくても人並の暮らしが手に入るならどうでもいいや(向上心が無い状態な)
自分が止めたいタイミングで経営終了→路頭に迷う従業員→路頭に迷っても人並の生活保障されてるから
再就職しなくていいや→雇用の需要も供給も低下→労働人口激減→日本経済崩壊→同時に夢のような保障制度も崩壊
これくらいの簡単な想像は誰でも出来るだろ。
406 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/26(土) 13:10:41 ID:yLomZHBn0
407 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/26(土) 13:13:00 ID:yLomZHBn0
要するに俺と君とは分かり合えないし、分かり合う必要もないってことだな。
それが分かっただけでも十分だ。別にそんな大局から物を見なくてもいいや俺は。
君みたいな大物じゃないもの。憂国の士として頑張ってくれ。
才能も学歴もなく、君みたいな立派な人間に助けてもらえもしないであろう俺は
自分の生活だけでめいっぱいだ。
それが分かっただけでも十分だ。別にそんな大局から物を見なくてもいいや俺は。
君みたいな大物じゃないもの。憂国の士として頑張ってくれ。
才能も学歴もなく、君みたいな立派な人間に助けてもらえもしないであろう俺は
自分の生活だけでめいっぱいだ。
408 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/26(土) 13:20:20 ID:yLomZHBn0
>>405
他人に気安く「あほか」とか言わないこった。
いくら優れたご見識をお持ちでも、カッとなった相手に包丁で刺されりゃ即死だからな。
人生ってのはそうなる可能性だってあるんだよ。大局から見過ぎて足下に目がいかないのも愚かだぜ。
他人に気安く「あほか」とか言わないこった。
いくら優れたご見識をお持ちでも、カッとなった相手に包丁で刺されりゃ即死だからな。
人生ってのはそうなる可能性だってあるんだよ。大局から見過ぎて足下に目がいかないのも愚かだぜ。
409 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/26(土) 13:21:09 ID:+7hqsNr60
昼間から
何してんだｵﾏｲﾗは
410 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/26(土) 13:26:33 ID:pmPLrJBs0
411 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/26(土) 13:28:25 ID:yLomZHBn0
412 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/26(土) 13:30:53 ID:yLomZHBn0
まあ、お前はお利口さんで色々考え深いみたいだから、
「貧乏人は現世で金持ちのために尽くせばあの世で幸せになれるぞ」
っていうことを説いたらいいぜ。そうすりゃみんな精神的には満足だろ。
「貧乏人は現世で金持ちのために尽くせばあの世で幸せになれるぞ」
っていうことを説いたらいいぜ。そうすりゃみんな精神的には満足だろ。
413 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/26(土) 13:32:22 ID:pmPLrJBs0
414 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/26(土) 13:34:23 ID:yLomZHBn0
いや。お前の存在がある限り満足できねえや。
415 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/26(土) 13:37:53 ID:pmPLrJBs0
>>412
なんで俺にそこまで必死に噛み付くのか理解できない
「あほか」が気に食わなかったら謝るよ。
煽りの耐性があると思い込むのって良くないね。
それとそんな宗教染みた思想なんて持ちたくないからお断りします。
そっかー、満足できないか。
気を付けないと刺されちゃって、即死で死んだら終わりって論破しても満足できないかぁ。
なんで俺にそこまで必死に噛み付くのか理解できない
「あほか」が気に食わなかったら謝るよ。
煽りの耐性があると思い込むのって良くないね。
それとそんな宗教染みた思想なんて持ちたくないからお断りします。
そっかー、満足できないか。
気を付けないと刺されちゃって、即死で死んだら終わりって論破しても満足できないかぁ。
416 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/26(土) 13:39:44 ID:yLomZHBn0
>>415
あほか。
てめえがいつ「論破」したんだよクズ。
てめえはてめえを「金持ち」「勝ち組（笑）」の枠に
置いてしか物事を見てない・見られないだけだろブタ野郎。
宗教じみただ？ あほか。お前の思いこみだって一種の宗教だろ。
俺は単に身の持ち方をてめえに説いてやっただけだバーカ。あほか。
あほか。
てめえがいつ「論破」したんだよクズ。
てめえはてめえを「金持ち」「勝ち組（笑）」の枠に
置いてしか物事を見てない・見られないだけだろブタ野郎。
宗教じみただ？ あほか。お前の思いこみだって一種の宗教だろ。
俺は単に身の持ち方をてめえに説いてやっただけだバーカ。あほか。
417 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/26(土) 13:39:58 ID:+7hqsNr60
お互いに子供じゃないんでしょ？
相手を自分に合わせろってのはさぁ
高校生がすることだよ
相手の意見もちーっとは尊重しないと
自分の周りに誰もいなくなるよ？
418 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/26(土) 13:42:26 ID:yLomZHBn0
419 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/26(土) 13:44:02 ID:yLomZHBn0
俺が最初にクズ扱いしたわけじゃねえのに、相手がこっちを「あほか」と言いやがった。
そういう流れじゃねえのにだ。だから俺は少なくともクズにクズと言い返す権利はある。
そういう流れじゃねえのにだ。だから俺は少なくともクズにクズと言い返す権利はある。
420 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/26(土) 13:47:28 ID:pmPLrJBs0
>>416＞＞418
お前ほんとに面白い奴だな
さっき刺されるって俺に説いてたのはお前だろ？
自分は「クズ」「クソ野郎」と発言しといて「あほか」って言う奴は理解できないってどんだけだよ。
スレも変な方向にしちゃったから君みたいな低学歴の負け犬のカス人生送ってる引きこもりニートの相手するのはやめるね。
可哀相だしさ。
>>417
正直すまんかった。
久しぶりにからかって面白い相手がいたから遊んじゃったよ。
俺もまだまだ子供だな。
お前ほんとに面白い奴だな
さっき刺されるって俺に説いてたのはお前だろ？
自分は「クズ」「クソ野郎」と発言しといて「あほか」って言う奴は理解できないってどんだけだよ。
スレも変な方向にしちゃったから君みたいな低学歴の負け犬のカス人生送ってる引きこもりニートの相手するのはやめるね。
可哀相だしさ。
>>417
正直すまんかった。
久しぶりにからかって面白い相手がいたから遊んじゃったよ。
俺もまだまだ子供だな。
421 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/26(土) 13:49:30 ID:yLomZHBn0
てめえに弱者の気持ちがわかんねえのと一緒だよクズ。
原爆病患者に「病は気から」って言ったどっかのブタ野郎と同じさ。
媚びた口調になってたくせに今度はまた同じ土俵で勝負かいw
お前は勝ち組なんだから俺みたいな下層階級の相手をするだけで穢れるぜクズw
原爆病患者に「病は気から」って言ったどっかのブタ野郎と同じさ。
媚びた口調になってたくせに今度はまた同じ土俵で勝負かいw
お前は勝ち組なんだから俺みたいな下層階級の相手をするだけで穢れるぜクズw
422 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/26(土) 13:50:26 ID:+7hqsNr60
>>418-419
わかりあう必要は無くて
ただ相手を打ち負かしたいだけになってるから言ってる
お互いに自分達がやってることが
ほかの人間にどれだけ迷惑か考えましょうってことでもある
子供じゃないんだから別に馬鹿でもアホウでも何言われても
そうですねで済む話でしょ？
ここで言い合って何か解決するの？
するとしても自己満足するだけでしょ
ハタからみてると、二人のどっちかが放棄するまで終わらないのを
見せられてる身にもなりなさいと
わかりあう必要は無くて
ただ相手を打ち負かしたいだけになってるから言ってる
お互いに自分達がやってることが
ほかの人間にどれだけ迷惑か考えましょうってことでもある
子供じゃないんだから別に馬鹿でもアホウでも何言われても
そうですねで済む話でしょ？
ここで言い合って何か解決するの？
するとしても自己満足するだけでしょ
ハタからみてると、二人のどっちかが放棄するまで終わらないのを
見せられてる身にもなりなさいと
423 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/26(土) 13:50:31 ID:yLomZHBn0
ヒキニート低学歴池沼以外の罵り言葉も覚えてなw
自分がお利口だと思ってるクズは必ずこの辺のボキャブラリーしかねえからさクズ。
自分がお利口だと思ってるクズは必ずこの辺のボキャブラリーしかねえからさクズ。
424 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/26(土) 13:51:07 ID:yLomZHBn0
>422
ＩＤをふたつNG登録してな。
ＩＤをふたつNG登録してな。
425 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/26(土) 13:52:43 ID:yLomZHBn0
打ち負かす気もないんだよ。単にどうしようもないクズ野郎に言葉をぶつけたいだけ。
426 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/26(土) 13:53:29 ID:pmPLrJBs0
427 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/26(土) 13:54:34 ID:yLomZHBn0
428 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/26(土) 14:35:55 ID:Ka0eInUX0
>>383
「自己責任」って「ざまーみろ」とフリガナをふるのかな。
「自己責任」って「ざまーみろ」とフリガナをふるのかな。
429 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/26(土) 14:53:29 ID:c1DCjcvK0
430 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/26(土) 15:58:04 ID:yQU5Bjit0
べつに底辺を放置したいならしとけばいいけど
そいつらが追い詰められて暴走しても知らないよ
最近強盗のニュース増えたよね
これからますます増えるだろうね
そいつらが追い詰められて暴走しても知らないよ
最近強盗のニュース増えたよね
これからますます増えるだろうね
431 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/26(土) 16:27:45 ID:i6EPTy7D0
「自己責任」っていう言葉を本当に親や周囲の助けなく、
自分だけの力で成功した人が言うならまだしも、
たいてい単に親が金持ちだったり、
ダンナが金持ちだったり、親方日の丸の人に限って言うんだよね
「自己責任」って。
自分で汗水たらして得たわけでないから
簡単に奪われるのが怖いんだよね。
なんでもかんでも「自己責任」で片付けてしまうと、
その時どきで収益の悪い仕事についてしまっている人は
簡単に仕事を捨てざるを得ないし、
田舎で農業してる人は、都会に出られればいいけど、
出ることも出来ない人もいる。
金持ちが金持ちでいられるのは
収益の悪い仕事ををしている人がいるから。
自分だけの力で成功した人が言うならまだしも、
たいてい単に親が金持ちだったり、
ダンナが金持ちだったり、親方日の丸の人に限って言うんだよね
「自己責任」って。
自分で汗水たらして得たわけでないから
簡単に奪われるのが怖いんだよね。
なんでもかんでも「自己責任」で片付けてしまうと、
その時どきで収益の悪い仕事についてしまっている人は
簡単に仕事を捨てざるを得ないし、
田舎で農業してる人は、都会に出られればいいけど、
出ることも出来ない人もいる。
金持ちが金持ちでいられるのは
収益の悪い仕事ををしている人がいるから。
432 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/26(土) 17:56:31 ID:XJ+b7lGT0
>>431
「自己責任」というのは、TPOを弁えずに常識から大きく外れる
行動を取った時のリスクは自分でというのが基本だろう。
例えば、イラクで捕まって迷惑をかけた挙句に文句を足れて
物凄いバッシングを受けた三人組みたいにね。
「自己責任」というのは、TPOを弁えずに常識から大きく外れる
行動を取った時のリスクは自分でというのが基本だろう。
例えば、イラクで捕まって迷惑をかけた挙句に文句を足れて
物凄いバッシングを受けた三人組みたいにね。
433 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/26(土) 18:34:42 ID:vS7sOMk50
ニート炙り出し法案
434 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/26(土) 19:14:02 ID:uWk0ZPj5O
だから向上心に影響なんて出ないよ
435 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/26(土) 22:00:40 ID:VOMLGIvK0
>>429
衣食住という言葉くらい知ってるだろ？ 娯楽は＋αなんだよ。しかも
芸能人だけが娯楽を提供するわけじゃない。テレビがなければ違う娯楽
を見つける。コメや小麦がなくても生きていけるか？ 工業製品を輸出
して外貨を稼がなかったら石油を輸入できないが生きていけるか？
衣食住という言葉くらい知ってるだろ？ 娯楽は＋αなんだよ。しかも
芸能人だけが娯楽を提供するわけじゃない。テレビがなければ違う娯楽
を見つける。コメや小麦がなくても生きていけるか？ 工業製品を輸出
して外貨を稼がなかったら石油を輸入できないが生きていけるか？
436 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/26(土) 22:19:55 ID:c1DCjcvK0
悪いけどそんな単純労働なら変わりはいくらでもいるから
それこそ外国人のの出稼ぎで賄えるよ
それこそ外国人のの出稼ぎで賄えるよ
437 ：さか：2008/01/26(土) 22:30:17 ID:aw6NQ+CPO
沖縄は放送がないよ(´Д`；)
438 ：米帝かっ！！ ◆ml/jekw8OU ：2008/01/26(土) 23:03:16 ID:hr492g1M0
ケビンの一夫多妻制にしろ太田の松本清張にしろろくな例え話じゃなかったな。
特殊な話を例え話に持ってくるなと
特殊な話を例え話に持ってくるなと
439 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/26(土) 23:09:46 ID:O0wSxflk0
金持ちとか塾行って東大行った人とか、そういうのって悪者なのかねぇ？
努力の結果じゃないのかねぇ？
下のレベルに合わせることが「良いこと」で、
上の人間がそれに合わせるのはイヤっていうと、すわ極悪人、みたいな考えって気持ち悪い。
努力したらその結果は報われるべきだし、関係ない他人にホイホイ差し出すために
人はがんばってるんじゃないですよ、東さん。
努力の結果じゃないのかねぇ？
下のレベルに合わせることが「良いこと」で、
上の人間がそれに合わせるのはイヤっていうと、すわ極悪人、みたいな考えって気持ち悪い。
努力したらその結果は報われるべきだし、関係ない他人にホイホイ差し出すために
人はがんばってるんじゃないですよ、東さん。
440 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/26(土) 23:10:49 ID:yLomZHBn0
努力してもすべて報われるわけじゃねえんだよ
441 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/26(土) 23:30:33 ID:wUbcH8Sl0
俺は自分の金を一切誰にも渡したくない
税金だって払いたくないが天引きだから仕方が無い
金が無くて生きていけない奴はどんどん死ねばいい
税金だって払いたくないが天引きだから仕方が無い
金が無くて生きていけない奴はどんどん死ねばいい
442 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/26(土) 23:42:54 ID:O0wSxflk0
>>440
生保受けたらいいじゃないですか
生保受けたらいいじゃないですか
443 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/26(土) 23:47:26 ID:0KJI0VJe0
そう簡単に受けられたらたまったもんじゃないよ
444 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/27(日) 00:00:03 ID:6fnwFe0J0
努力が報われるなんてのはほんのちょっとのことでさぁ
ここで努力する気力があるなら
仕事とか私生活頑張りなよ
じゃないと俺みたいになるぜ？
ここで努力する気力があるなら
仕事とか私生活頑張りなよ
じゃないと俺みたいになるぜ？
445 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/27(日) 00:03:40 ID:bzH/Uzoy0
そもそも報われることを期待してする努力って努力じゃねえよ
446 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/27(日) 01:22:30 ID:DeI/r59m0
本当に困ってる底辺なら底上げが必要とは思うが、
生保のパチ狂とかは俺からしたら、グリーンピアと何ら変わらない訳で。
二十歳前後で考えナシに出来婚→離婚→生保→子供ＤＱＮ＝底辺
みたいな無限ループの輩に手を差し伸べたいとは思わないんだが。
生保のパチ狂とかは俺からしたら、グリーンピアと何ら変わらない訳で。
二十歳前後で考えナシに出来婚→離婚→生保→子供ＤＱＮ＝底辺
みたいな無限ループの輩に手を差し伸べたいとは思わないんだが。
447 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/27(日) 02:19:41 ID:omqYMjsLO
口喧嘩してた雑魚は逃げたのか？
448 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/27(日) 03:00:25 ID:UUqoYUw/0
金持ちは、たかがしれてる年金なんて辞退しろよな
449 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/27(日) 03:07:35 ID:thbByR2mO
450 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/27(日) 05:24:20 ID:bzH/Uzoy0
西川史子が一代で今の地位を築いたのであれば彼女の発言にも説得力が出てくるが、
彼女は親とその親あたりのおかげで今があるのが露骨すぎる。
彼女は親とその親あたりのおかげで今があるのが露骨すぎる。
451 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/27(日) 12:36:25 ID:5mt+OZ0n0
まさに格差社会の申し子
452 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/27(日) 14:37:25 ID:oZFa7lL70
番組の中でも松下幸之助とか本多宗一郎の名前があがっていたが、
ああいうひとたちはいい生活をして当たり前。しかしその子孫に
までその生活を保障する必要はない。よって相続税を上げるべし。
ああいうひとたちはいい生活をして当たり前。しかしその子孫に
までその生活を保障する必要はない。よって相続税を上げるべし。
453 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/27(日) 15:37:26 ID:+58UdShkO
454 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/27(日) 16:18:16 ID:c06xWseY0
まあ、それを言ったら
塾に通う方が苦労＝苦労は買ってでもしろで
貧乏人は苦労しないから駄目になるだがな
太田の例えなんて今まで一度も的確なのは無いだろ
その場その場の思いつきで発言してるからコロコロ主張が変わるし
塾に通う方が苦労＝苦労は買ってでもしろで
貧乏人は苦労しないから駄目になるだがな
太田の例えなんて今まで一度も的確なのは無いだろ
その場その場の思いつきで発言してるからコロコロ主張が変わるし
455 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/27(日) 16:32:39 ID:UCwvVTy+0
むしろ信念もたれた方のが怖い
456 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/27(日) 16:39:01 ID:gtkYCwA70
太田発言は、わかる人にはわかるタイプのものが多いから、誤解されやすい。
457 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/27(日) 18:21:40 ID:OvJWfnzw0
技術者のみなさんに聞きました
「え～と、皆さんの頭脳によって研究・開発・製造された商品の売上金を盗んで生きている
宣伝・広告に携わる連中をどう思いますか？」
「政治家、法曹、マスコミといった、一生われわれにたかって生きる、そしてその事実を
隠蔽する仕事で飯を食っている落ちこぼれがいますがどうですか？」
「大嫌いですね」
「人間社会で一人も通用しない、集団レイプ・殺人・強盗以外に仕事のない、早稲田
大学の人間が皆さんの金をすぐに盗みますが、どう思いますか？」
「誰が生きていいっていった？」
「え～と、皆さんの頭脳によって研究・開発・製造された商品の売上金を盗んで生きている
宣伝・広告に携わる連中をどう思いますか？」
「政治家、法曹、マスコミといった、一生われわれにたかって生きる、そしてその事実を
隠蔽する仕事で飯を食っている落ちこぼれがいますがどうですか？」
「大嫌いですね」
「人間社会で一人も通用しない、集団レイプ・殺人・強盗以外に仕事のない、早稲田
大学の人間が皆さんの金をすぐに盗みますが、どう思いますか？」
「誰が生きていいっていった？」
458 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/27(日) 19:52:52 ID:+58UdShkO
459 ：米帝かっ！！ ◆ml/jekw8OU ：2008/01/27(日) 21:10:50 ID:2DqAa1vh0
>>453
パチンコやカードの浪費で破産して闇金に金借りてソープに沈められるとか、そういう
現実的な貧乏人の苦労を例え話に出してくれなきゃーなw隣近所付き合いの無い今の時代金がないと
本当に荒んだ人間になるぞw
>>454の言うとおりゆとり教育で金持ちは金払ってまで塾で苦労を買い。貧乏人はぶらぶら
当てもなく徘徊する。松本清張なんて貧乏人の１％未満の奇跡の産物だろ
>>452
国が略奪した所で公務員が肥え太るだけ
>>458
結局自己責任論に行き着くのか。それは余りにも短絡だ
パチンコやカードの浪費で破産して闇金に金借りてソープに沈められるとか、そういう
現実的な貧乏人の苦労を例え話に出してくれなきゃーなw隣近所付き合いの無い今の時代金がないと
本当に荒んだ人間になるぞw
>>454の言うとおりゆとり教育で金持ちは金払ってまで塾で苦労を買い。貧乏人はぶらぶら
当てもなく徘徊する。松本清張なんて貧乏人の１％未満の奇跡の産物だろ
>>452
国が略奪した所で公務員が肥え太るだけ
>>458
結局自己責任論に行き着くのか。それは余りにも短絡だ
460 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/28(月) 00:31:30 ID:hWXkyK/s0
太田が雑誌かなんかで「ネットの世界が自己中心的であったり、暴力的な言動で溢れているから、
自分が理想論を言わなければいけなくなった」といっていたけど、
俺もその部分は結構似ているな。
2chが無い頃は中国人を悪く言うことが多かったけど、
今はあえて意識的に良く言うようにしている部分が自分にはある。
それはネットが粗暴な言動で溢れているから、
そのことに麻痺してしまうことへの警戒感があるからだろうな。
自分が理想論を言わなければいけなくなった」といっていたけど、
俺もその部分は結構似ているな。
2chが無い頃は中国人を悪く言うことが多かったけど、
今はあえて意識的に良く言うようにしている部分が自分にはある。
それはネットが粗暴な言動で溢れているから、
そのことに麻痺してしまうことへの警戒感があるからだろうな。
461 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/28(月) 00:35:07 ID:8n8kuqD4O
太田はパチンカス
462 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/28(月) 00:51:15 ID:+gn42Tr40
昔の太田は金日成の後頭部のコブが本体だのテレビで平気でネタにしてたが
ネット普及しはじめた2000年頃から中国だの朝鮮だののネタは封印してる
ネット普及しはじめた2000年頃から中国だの朝鮮だののネタは封印してる
463 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/28(月) 01:41:35 ID:oxkeq+LZ0
2005年くらいまではまだ面白かったけど
それ以降の爆笑問題はイマイチ
それ以降の爆笑問題はイマイチ
464 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/28(月) 02:13:13 ID:hWXkyK/s0
塾の授業って、講師の話は面白いし学習の密度も濃いから、
学校の授業を受けないといけないのって無駄といえば無駄だな。
学校の授業を受けないといけないのって無駄といえば無駄だな。
465 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/28(月) 10:44:38 ID:ANXYaX6s0
466 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/28(月) 11:16:33 ID:tdfZH7id0
>>460
太田が理想論を語るのはもちろん良いと思うんだけど、
目上の人に対してタメ語を使ったり、理路整然と反論されると
キレて青筋を立てながら意味不明な発言をしたり、
逃げ場がなくなると笑いで誤魔化したりと、人として間違っているから
ここまで徹底的に嫌う人がいるんだよ。
太田が理想論を語るのはもちろん良いと思うんだけど、
目上の人に対してタメ語を使ったり、理路整然と反論されると
キレて青筋を立てながら意味不明な発言をしたり、
逃げ場がなくなると笑いで誤魔化したりと、人として間違っているから
ここまで徹底的に嫌う人がいるんだよ。
467 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/28(月) 16:23:57 ID:+gn42Tr40
でも太田は年下にタメ口を許してたりする
468 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/28(月) 20:23:41 ID:zKY7tJ160
469 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/28(月) 21:08:49 ID:Y2G1a+Dt0
塾の話題の方はともかく
年金の方の東ちづるの知的障害者っぷりには腹が立った。
あんなのにえっらそうに悪者扱いされる西川が可哀想だ。
俺があの場にいたらまじで東を殴ったかもしれん。
それくらい苛ついた。
東の言うような底辺の救済制度はあっていいかもしれないが
それは単なる生活保護の拡充ということであって
年金とは関係ねーだろ。 過去にいくら払っても、
もらえる額が現時点での資産に比例するというなら
それはただの生活保護だ、年金とは関係ない。
まあでも年金を廃止して東の言うような制度にすれば、
世間を賑わせてる年金照合問題も一気に解決するから、ひょっとしたら名案かもしれんがｗ
記録の名寄せのためにかかる膨大な費用と労力の損失を考えたら、
むしろその方が国民のためになるかもしれんしなｗ
だいたい金持ちから多く取り、貧乏人からは少なく取る制度というのは
年金以前に税制によって初めからそう設定されてるわけで、
かといって、金持ちから多く取りすぎて貧乏人と同じ水準まで引っ張り落とすのでは
ただの悪平等主義であり、誰が考えても破綻する空想共産主義に過ぎない。
努力や行動、生活態度によって資産に格差が生じるのは当然のことで、
それを否定しては人が真面目に生きる根拠も消え失せる。
西川は別に脱税してるわけでもないのに東に「西川さんは何だったら払うんですか？」
とか言われてたが俺が西川の立場だったらまじで東を殺すと思う
年金の方の東ちづるの知的障害者っぷりには腹が立った。
あんなのにえっらそうに悪者扱いされる西川が可哀想だ。
俺があの場にいたらまじで東を殴ったかもしれん。
それくらい苛ついた。
東の言うような底辺の救済制度はあっていいかもしれないが
それは単なる生活保護の拡充ということであって
年金とは関係ねーだろ。 過去にいくら払っても、
もらえる額が現時点での資産に比例するというなら
それはただの生活保護だ、年金とは関係ない。
まあでも年金を廃止して東の言うような制度にすれば、
世間を賑わせてる年金照合問題も一気に解決するから、ひょっとしたら名案かもしれんがｗ
記録の名寄せのためにかかる膨大な費用と労力の損失を考えたら、
むしろその方が国民のためになるかもしれんしなｗ
だいたい金持ちから多く取り、貧乏人からは少なく取る制度というのは
年金以前に税制によって初めからそう設定されてるわけで、
かといって、金持ちから多く取りすぎて貧乏人と同じ水準まで引っ張り落とすのでは
ただの悪平等主義であり、誰が考えても破綻する空想共産主義に過ぎない。
努力や行動、生活態度によって資産に格差が生じるのは当然のことで、
それを否定しては人が真面目に生きる根拠も消え失せる。
西川は別に脱税してるわけでもないのに東に「西川さんは何だったら払うんですか？」
とか言われてたが俺が西川の立場だったらまじで東を殺すと思う
470 ：米帝かっ！！ ◆ml/jekw8OU ：2008/01/28(月) 23:15:12 ID:kFsc8tcJ0
>>469
どこを縦読みすればいいのかヒントを下さい
どこを縦読みすればいいのかヒントを下さい
471 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/29(火) 03:34:08 ID:QYhe9tyJ0
西川先生大好き、まで読んだ
472 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/29(火) 04:04:37 ID:L5i6iyY70
米帝さむいまで読んだ
473 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/29(火) 06:09:39 ID:qHJLCZ+WO
太田は年上に暴言吐くのがマジで見てて不快
ついヒートアップしてってんならまだ解るが、普段からそうだもの
島村さんに対してとか酷かったよ
あとメディア批判されると途端にムキになる
その場その場で変節する
例外中の例外でもって反論する
まだまだ問題山積みだよ
ついヒートアップしてってんならまだ解るが、普段からそうだもの
島村さんに対してとか酷かったよ
あとメディア批判されると途端にムキになる
その場その場で変節する
例外中の例外でもって反論する
まだまだ問題山積みだよ
474 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/29(火) 07:08:16 ID:TPRRyZ6xO
偽りの理想論者か
なんだよその軽い使命感は
緩い奴を騙して世論を動かそうと画策してたのかよ
なんだよその軽い使命感は
緩い奴を騙して世論を動かそうと画策してたのかよ
475 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/29(火) 07:09:33 ID:GoYRyqgJ0
技術者・科学者のみなさんに聞きました
「え～と、皆さんの頭脳によって研究・開発・製造された商品の売上金を盗んで生きている
宣伝・広告に携わる連中をどう思いますか？」
「政治家、法曹、マスコミといった、一生われわれにたかって生きる、そしてその事実を
隠蔽する仕事で飯を食っている落ちこぼれがいますがどうですか？」
「大嫌いですね」
「人間社会で一人も通用しない、集団レイプ・殺人・強盗以外に仕事のない、早稲田
大学の人間が皆さんの金をすぐに盗みますが、どう思いますか？」
「誰が生きていいっていった？」
「え～と、皆さんの頭脳によって研究・開発・製造された商品の売上金を盗んで生きている
宣伝・広告に携わる連中をどう思いますか？」
「政治家、法曹、マスコミといった、一生われわれにたかって生きる、そしてその事実を
隠蔽する仕事で飯を食っている落ちこぼれがいますがどうですか？」
「大嫌いですね」
「人間社会で一人も通用しない、集団レイプ・殺人・強盗以外に仕事のない、早稲田
大学の人間が皆さんの金をすぐに盗みますが、どう思いますか？」
「誰が生きていいっていった？」
476 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/29(火) 12:37:11 ID:CpAaNCvu0
自分で自分が総理だなどと言いだす品性の無さ。
マンションのＣＭでは大統領だし。
マンションのＣＭでは大統領だし。
477 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/29(火) 12:40:14 ID:WSyqJ7v3O
>>476
いやそれはスタッフがつけたんだから仕方ないだろｗ
いやそれはスタッフがつけたんだから仕方ないだろｗ
478 ：米帝かっ！！ ◆ml/jekw8OU ：2008/01/29(火) 18:23:02 ID:3qBq9HW00
大阪府知事橋下徹が在日の不正生活保護に宣戦布告！！
ホントに出来るかなー？とりあえず応援
ホントに出来るかなー？とりあえず応援
479 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/29(火) 18:32:59 ID:bcdRBjNz0
米帝は関西出身？
480 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/29(火) 19:30:18 ID:5t9me8UQ0
米帝は寒さが伝わってくるので岐阜あたりだろ
481 ：米帝かっ！！ ◆ml/jekw8OU ：2008/01/29(火) 21:10:52 ID:3qBq9HW00
どげんかせんといかんと思うちょりますw
482 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/30(水) 21:29:26 ID:KPix5Qqi0
＞大阪府知事橋下徹が在日の不正生活保護に宣戦布告！！
で？もちろん同和のさまざまな不正受給にも切り込んでくれんだろうな？
で？もちろん同和のさまざまな不正受給にも切り込んでくれんだろうな？
483 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/30(水) 21:35:44 ID:KPix5Qqi0
あと創価にもｗ
484 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/30(水) 21:40:35 ID:cuNNe2wd0
【国際】調査捕鯨問題、日豪の外交問題に発展の恐れも…政府内には「鯨より国益を」との見方も[1/30]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201688817/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201688817/
485 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/30(水) 22:04:56 ID:p531ZnHI0
>>479
内容は兎も角、橋下応援って大阪人以外ありえんだろｗｗｗ
内容は兎も角、橋下応援って大阪人以外ありえんだろｗｗｗ
486 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/31(木) 07:54:21 ID:WHk+chQ80
このスレ何で強制sageになってるの？
487 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/31(木) 07:54:58 ID:WHk+chQ80
あ、直ってる。
488 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/01/31(木) 08:03:37 ID:zRKEm55n0
専ブラいれたばかりかい？
489 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/01(金) 07:48:38 ID:/tY3AnJdO
今夜橋下出るらしいな
490 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/01(金) 10:33:41 ID:IHeoxGbKP
今日は医療問題か…安易な医者叩きで終わりそうだなー
491 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/01(金) 11:50:26 ID:JwC0HIEL0
大田総理の次のマニフェスト
中国製食品は一切検査する必要は無いし、どんな薬物が入っていても
一切おとがめなく、そのまま流通させる。
また中国製と表示すると、買い控えがおきると悪いので
別の表示をしてもかまわない。
日本が中国でした悪いことを考えれば、これくらい当然。
大田なら言いかねないw
中国製食品は一切検査する必要は無いし、どんな薬物が入っていても
一切おとがめなく、そのまま流通させる。
また中国製と表示すると、買い控えがおきると悪いので
別の表示をしてもかまわない。
日本が中国でした悪いことを考えれば、これくらい当然。
大田なら言いかねないw
492 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/01(金) 11:58:49 ID:mtnoiHaWO
今日の放送のマニフェストが新聞紙に書いてあった。
俺は賛成だけど、今の医療は医師不足と過酷勤務が社会問題になってるから、実現するのは難しいだろうな…。
でも、たらい回しと医療ミスもなかなか減らない世の中にもなってるからなぁ。 まさに板挟みな社会問題って感じだよね。
俺は賛成だけど、今の医療は医師不足と過酷勤務が社会問題になってるから、実現するのは難しいだろうな…。
でも、たらい回しと医療ミスもなかなか減らない世の中にもなってるからなぁ。 まさに板挟みな社会問題って感じだよね。
493 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/01(金) 12:37:42 ID:vp0MPcOOO
かなり部分マスコミにも責任あんのにな。たらい回し
494 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/01(金) 12:45:00 ID:XFUbFrjaO
495 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/01(金) 15:11:47 ID:gyDyMHvM0
http://asq-enq.com/e1175995787.html
http://asq-enq.com/e1199945139.html
http://asq-enq.com/e1200584050.html
http://asq-enq.com/e1199945139.html
http://asq-enq.com/e1200584050.html
496 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/01(金) 19:36:14 ID:P8Wn5Hie0
497 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/01(金) 20:20:52 ID:UZlZImBDO
橋下の生放送でキレて帰ったってのはどんな内容だったの？
498 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/01(金) 20:30:40 ID:nyXmK1LpO
千原の声って聞き取りづらい
499 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/01(金) 20:32:48 ID:T+PhKNQt0
厚生労働省の人が反対派に居たけど
あれってまさかアクメツで、回転生首みて心臓発作で死んじゃった人の元ネタ？
それかフィブリノゲン容認したって理由でフィブリノゲン点滴されて死んじゃった人か。
あれってまさかアクメツで、回転生首みて心臓発作で死んじゃった人の元ネタ？
それかフィブリノゲン容認したって理由でフィブリノゲン点滴されて死んじゃった人か。
500 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/01(金) 20:36:27 ID:YwdRTpbQ0
西川史子をTVに出すな、見てくれもイマイチな上に
会話は幼稚、頭の回転は厨房並の馬鹿さ加減
聞いてるこっちの気分が悪くなる。
会話は幼稚、頭の回転は厨房並の馬鹿さ加減
聞いてるこっちの気分が悪くなる。
501 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/01(金) 20:37:04 ID:kdfkgpO90
【橋下徹大阪府知事】
2008年1月16日 公明党新春年賀会 出席
「毎日毎日、公明党の皆様方、支持者の方々に大変お世話になっております」
2008年1月27日 大阪府知事選挙 当選
2008年1月29日 東京・信濃町の創価学会本部 原田稔会長訪問
2008年1月16日 公明党新春年賀会 出席
「毎日毎日、公明党の皆様方、支持者の方々に大変お世話になっております」
2008年1月27日 大阪府知事選挙 当選
2008年1月29日 東京・信濃町の創価学会本部 原田稔会長訪問
502 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/01(金) 20:41:41 ID:z1MqXEuy0
俺明日医者逝くんだよ…orz
503 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/01(金) 20:43:57 ID:59q668y/O
芸のない芸人もテレビに出さないでほしいわ
504 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/01(金) 20:45:18 ID:3k7EdGDyO
505 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/01(金) 20:49:29 ID:z9/+mNNV0
橋下すっかりつまらなくなったな
知事としてはいいのか
知事としてはいいのか
506 ：・：2008/02/01(金) 20:55:24 ID:QmPZ0GECO
ただの風邪で病院にくるなだって
507 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/01(金) 20:55:44 ID:EfM1HnysO
現役医師が「単純な風邪で病院に来ないでほしい」って…
俺たちは病気を治すために病院に行くのにそりゃないだろ…
俺たちは病気を治すために病院に行くのにそりゃないだろ…
508 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/01(金) 20:58:57 ID:c8EFOsXMO
西川が、ヒドい現状をどう思うか聞かれて、「でも私はそんなことやらないしぃ～」って答えたのには心底呆れた。
小学校の学級会レベルだ。
こんなバカでも医者になれるんだな。
小学校の学級会レベルだ。
こんなバカでも医者になれるんだな。
509 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/01(金) 21:00:29 ID:brHEnav20
本日のMVP
『単純な風邪とかで来ないで欲しい』
『単純な風邪とかで来ないで欲しい』
510 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/01(金) 21:01:20 ID:68NfE695O
道路が造られるってことはますます車社会に拍車をかけることになるわけだかそっちの方が国にとっても国民にとっても環境にとってもマイナスだな
511 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/01(金) 21:01:24 ID:jyilBP4uO
医者はまだまともなほう。歯医者なんて敗者だよ。医療費、下げられたって嘆いてたけど、下げられた半分以上が歯医者だからね～。
512 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/01(金) 21:03:57 ID:gjxbYFhc0
医者からみれば「風邪なんてすぐ直る病気なんだよ～」ていうが、
専門知識のないオレ達はこの苦しい状態を早く良くしてほしいと
ワラにもすがるつもりで行ってるのに・・・・
この発言した医者は頼むから医師をやめてくれ!
専門知識のないオレ達はこの苦しい状態を早く良くしてほしいと
ワラにもすがるつもりで行ってるのに・・・・
この発言した医者は頼むから医師をやめてくれ!
513 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/01(金) 21:04:03 ID:tMJAKxvs0
514 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/01(金) 21:05:07 ID:gok86jVC0
おお、さすが太田ｗ
関西系テレビでは持ち上げられまくって天狗になってる橋下の
幼稚ですぐカーッとなる子供じみた性格を指摘してよかったぞｗ
橋下のサラ金悪徳弁護士っぷりもよくご存知でｗ
関西系テレビでは持ち上げられまくって天狗になってる橋下の
幼稚ですぐカーッとなる子供じみた性格を指摘してよかったぞｗ
橋下のサラ金悪徳弁護士っぷりもよくご存知でｗ
515 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/01(金) 21:07:30 ID:SaQ6wEzaO
俺は少しの風邪なら病院に行かなくなった。
風邪の流行ってる時期に病院に行ったら、
待合室は風邪ひいた人が大量にいて、しかも長時間待たされて
あまりヒドくなかった風邪がよけい悪化した事がある。
風邪の流行ってる時期に病院に行ったら、
待合室は風邪ひいた人が大量にいて、しかも長時間待たされて
あまりヒドくなかった風邪がよけい悪化した事がある。
516 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/01(金) 21:08:31 ID:jyilBP4uO
たらいまわしはただ医者が患者が死んで逮捕されれのがやなだけだよ。そこをつけよ！
517 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/01(金) 21:13:03 ID:928WkE5i0
518 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/01(金) 21:15:19 ID:jyilBP4uO
まっ、医者どもは平気で応招義務違反をしてるわけだが…
519 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/01(金) 21:17:45 ID:jyilBP4uO
まっ、医者どもは応招義務違反をしてるわけだけどね。
病気にならないように、健康食を、バランスよく食べること。野菜、果物、煮物など。
家の水道水は絶対に飲まないこと。発ガン性あり。
抵抗力をあげる為に、軽い運動をすること。
そして、腹から笑うこと。腹から笑うことでガン細胞を殺すことがわかった。
家の水道水は絶対に飲まないこと。発ガン性あり。
抵抗力をあげる為に、軽い運動をすること。
そして、腹から笑うこと。腹から笑うことでガン細胞を殺すことがわかった。
521 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/01(金) 21:26:36 ID:PvgPgNA30
市販の薬がもっと効けば、風邪ぐらいで病院に行かないのに。
522 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/01(金) 21:31:05 ID:IHeoxGbKP
あの風邪なら発言は近くに町医者、開業医が居るならそっち行け、
頼むから風邪ぐらいで大学病院来るなって意味じゃね
まぁ実際ちょっとしたことで来る老人で溢れかえってるからな、大学病院
頼むから風邪ぐらいで大学病院来るなって意味じゃね
まぁ実際ちょっとしたことで来る老人で溢れかえってるからな、大学病院
523 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/01(金) 21:46:04 ID:r8mmz62F0
確かに病院は人が多いよね ＾＾；
524 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/01(金) 21:46:06 ID:YvkZ5KqT0
風邪ぐらいで病院にいくなじゃなくて
風邪ぐらいで総合病院に行くな
風邪ぐらいで救急外来に行くな
風邪ぐらいなら、外来で大騒ぎするな
だったらよかったのにね。
・・あ、救急車来た
救急外来いってきます。
風邪ぐらいで総合病院に行くな
風邪ぐらいで救急外来に行くな
風邪ぐらいなら、外来で大騒ぎするな
だったらよかったのにね。
・・あ、救急車来た
救急外来いってきます。
525 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/01(金) 21:48:23 ID:PwlzvCwTO
真っ当な人間の心を持ってる人はいしゃにはなれねーな
526 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/01(金) 21:50:47 ID:h2qz081E0
>>524
頭の病気で救急車を呼んじゃいけないんだよ！
頭の病気で救急車を呼んじゃいけないんだよ！
527 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/01(金) 21:56:59 ID:E6G/z7vE0
528 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で ：2008/02/01(金) 21:57:44 ID:9T+cgrkH0
実況板のスレッドがなくなったらみんなどこに行くの？
529 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/01(金) 22:00:32 ID:IdxWtohW0
530 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/01(金) 22:02:19 ID:AggPKMVG0
ていうか日本がこれから進む道は
アメリカ型医療（超高額で金持ちしか受けられない）か
イギリス型医療（低額だが手術予定が数ヵ月後先まで埋まってる）の
二つの選択肢があるってことぐらい説明しといて欲しかった
多分医者は少ないが、治療代を高くするのは国民から支持されないって
状況が日本と酷似してるし、イギリス型になるのかな？
短絡的な医者叩きにならなかったのは良かったが、あれじゃ情報量少なすぎるだろ
アメリカ型医療（超高額で金持ちしか受けられない）か
イギリス型医療（低額だが手術予定が数ヵ月後先まで埋まってる）の
二つの選択肢があるってことぐらい説明しといて欲しかった
多分医者は少ないが、治療代を高くするのは国民から支持されないって
状況が日本と酷似してるし、イギリス型になるのかな？
短絡的な医者叩きにならなかったのは良かったが、あれじゃ情報量少なすぎるだろ
531 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/01(金) 22:07:57 ID:h2qz081E0
>>530
25年後は病院のベットが余ってしょーがない状態になるだろうけどね
25年後は病院のベットが余ってしょーがない状態になるだろうけどね
532 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/01(金) 22:10:24 ID:WXyQJq3r0
533 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/01(金) 22:39:56 ID:DsSyXBih0
全体責任で病院潰す必要はないが、せめて医師免許の更新してくれ、
胃切った後の後継の医者が薬出すだけだけど、この婆さん医者が明かに痴呆なのだ
１分前に言った事でさえ直ぐ忘れる＆自分が聞いた事さえ忘れてる
「子育て終わって８年オーストラリアでコアラと暮してたのよ～また仕事したくて
戻ってきたのよ～・オホホホ！」 ・・・医学から何年も離れてた奴は恐い
なんで医師免許には更新が無いんだ。免許の類では一番更新が必要な筈だ
胃切った後の後継の医者が薬出すだけだけど、この婆さん医者が明かに痴呆なのだ
１分前に言った事でさえ直ぐ忘れる＆自分が聞いた事さえ忘れてる
「子育て終わって８年オーストラリアでコアラと暮してたのよ～また仕事したくて
戻ってきたのよ～・オホホホ！」 ・・・医学から何年も離れてた奴は恐い
なんで医師免許には更新が無いんだ。免許の類では一番更新が必要な筈だ
534 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/01(金) 22:41:25 ID:7EDDpSzt0
【放送/ソフト】地方テレビ局などの視聴が可能なフリーのP2Pソフト「KeyHoleTV」［08/01/30］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1201832614/
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1201832614/
535 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で ：2008/02/01(金) 22:47:47 ID:9T+cgrkH0
救急患者たらいまわしの都市伝説
市町村立の勤務医の平均年収は１６００万円でほぼ税金。公務員の３倍。
私立の勤務医、開業医の年収は秘密。市町村立の勤務医は給料の高い方に流出。
残されたものは過酷勤務。そして田舎の市町村立病院はつぶれていく。
政治家や厚生労働省の官僚に医者経由で税金が流れている。
三角構造でごまかしている。
市場原理主義を進める自民党に当表したその１票があなたのデスノート。
この投稿を意識不明の父に捧ぐ。
市町村立の勤務医の平均年収は１６００万円でほぼ税金。公務員の３倍。
私立の勤務医、開業医の年収は秘密。市町村立の勤務医は給料の高い方に流出。
残されたものは過酷勤務。そして田舎の市町村立病院はつぶれていく。
政治家や厚生労働省の官僚に医者経由で税金が流れている。
三角構造でごまかしている。
市場原理主義を進める自民党に当表したその１票があなたのデスノート。
この投稿を意識不明の父に捧ぐ。
536 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/01(金) 23:02:03 ID:5+pyKwxm0
しかし、子供騙しのこんな番組まだやってるの？
537 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/01(金) 23:28:23 ID:mlL0tkhp0
救急患者たらいまわしの都市伝説
市町村立の勤務医の平均年収は１０００万円強でほぼ税金。３６５日拘束され時給換算は公務員の１/３以下。
私立の勤務医、開業医の年収はピンキリ（実際はかなり少ない。マスコミのほうがよほどまし）。
市町村立の勤務医は派遣先の大学人事がほとんどで希望はそのまま通らない。市町村立のような地獄に流入する馬鹿はあまりいない。
残されようがなんだろうが最初から最後までDQN相手の過酷勤務。そして田舎ばかりか都会の市町村立病院もつぶれていく。
医師より高給取りの看護師・事務に多額の税金が流れている。
勤務時間内の組合活動でごまかしている。
馬鹿なマスコミの医者イジメキャンペーンを鵜呑みにしたその１投稿があなたのデスノート。
この投稿を逃散を迷っている市町村立病院奴隷勤務医師に捧ぐ。
早く逃げてー！緊急手術手当て０円。怨コール０円。当直という名のサービス時間外外来は労基法違反です。
高いところからDQNが泣き叫ぶ様を優雅に見下ろしましょうや。
市町村立の勤務医の平均年収は１０００万円強でほぼ税金。３６５日拘束され時給換算は公務員の１/３以下。
私立の勤務医、開業医の年収はピンキリ（実際はかなり少ない。マスコミのほうがよほどまし）。
市町村立の勤務医は派遣先の大学人事がほとんどで希望はそのまま通らない。市町村立のような地獄に流入する馬鹿はあまりいない。
残されようがなんだろうが最初から最後までDQN相手の過酷勤務。そして田舎ばかりか都会の市町村立病院もつぶれていく。
医師より高給取りの看護師・事務に多額の税金が流れている。
勤務時間内の組合活動でごまかしている。
馬鹿なマスコミの医者イジメキャンペーンを鵜呑みにしたその１投稿があなたのデスノート。
この投稿を逃散を迷っている市町村立病院奴隷勤務医師に捧ぐ。
早く逃げてー！緊急手術手当て０円。怨コール０円。当直という名のサービス時間外外来は労基法違反です。
高いところからDQNが泣き叫ぶ様を優雅に見下ろしましょうや。
538 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/01(金) 23:43:15 ID:XXRT5iaxO
ランクの低い病院を教育・改善するならともかく、潰して何の解決になるの？
どうせなら『ランクの低い病院は国が買い取って優秀な医者を派遣します』
ってくらいのファンタジー言ってみろよ どうせいつも有り得ないマニフェストしか掲げてないんだから
どうせなら『ランクの低い病院は国が買い取って優秀な医者を派遣します』
ってくらいのファンタジー言ってみろよ どうせいつも有り得ないマニフェストしか掲げてないんだから
539 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で ：2008/02/01(金) 23:48:02 ID:9T+cgrkH0
>>537
この記事は？
『自治体病院に勤める医師の給与は都道府県によって２倍の開きがあることが、
日本政策投資銀行の調べでわかった。北海道や東北を中心に医師不足が
深刻な地域ほど給与は高い傾向があり、自治体が「高給」で医師をつなぎ
とめている実態が浮きぼりになった。
総務省がまとめた０４年度の地方公営企業年鑑をもとに、同銀行が全国１０００の
自治体病院（都道府県立、市町村立、一部事務組合立）の経営を分析した。
常勤医の給与（時間外、期末手当などを含む）の全国平均は、年額換算で
１５９８万円（平均年齢４２歳）。都道府県別では北海道の２３０１万円が最高で、
最低は奈良県の１１３２万円だった。』
勤務医がいくら過酷勤務でも死にはしない。たらいまわしにされた人は死んでいる。
優雅に見下ろしてなんかいる時間はない。
この記事は？
『自治体病院に勤める医師の給与は都道府県によって２倍の開きがあることが、
日本政策投資銀行の調べでわかった。北海道や東北を中心に医師不足が
深刻な地域ほど給与は高い傾向があり、自治体が「高給」で医師をつなぎ
とめている実態が浮きぼりになった。
総務省がまとめた０４年度の地方公営企業年鑑をもとに、同銀行が全国１０００の
自治体病院（都道府県立、市町村立、一部事務組合立）の経営を分析した。
常勤医の給与（時間外、期末手当などを含む）の全国平均は、年額換算で
１５９８万円（平均年齢４２歳）。都道府県別では北海道の２３０１万円が最高で、
最低は奈良県の１１３２万円だった。』
勤務医がいくら過酷勤務でも死にはしない。たらいまわしにされた人は死んでいる。
優雅に見下ろしてなんかいる時間はない。
540 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/01(金) 23:50:08 ID:jyilBP4uO
暫定税率を医療に使うなら、これからも払ってもよい。
541 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/01(金) 23:54:08 ID:ugjYriPe0
現在の医療現場の環境改善は必要というのはある
542 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/02(土) 00:02:09 ID:T6Ylq10N0
ララライ体操？をやってるのを見ていたグラドルが渋面してたのが、
カメラに抜かれてるのを察知するやニコニコ子になってたｗ
カメラに抜かれてるのを察知するやニコニコ子になってたｗ
543 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/02(土) 00:05:21 ID:oa6qoq15P
544 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/02(土) 00:07:17 ID:I4ci7ow60
>>539
勤務医がいくら過酷勤務でも死にはしない。たらいまわしにされた人は死んでいる。
馬鹿だなあ、、。5周遅れどころではないなこれは。
君みたいな馬鹿は医療崩壊の元凶だから、当然優雅に見下ろさせてもらうよ。
これ以上、カへキチン（意味は自分で調べてね）に感染したくないからバイバーイ。
勤務医がいくら過酷勤務でも死にはしない。たらいまわしにされた人は死んでいる。
馬鹿だなあ、、。5周遅れどころではないなこれは。
君みたいな馬鹿は医療崩壊の元凶だから、当然優雅に見下ろさせてもらうよ。
これ以上、カへキチン（意味は自分で調べてね）に感染したくないからバイバーイ。
545 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で ：2008/02/02(土) 00:10:26 ID:yBS++oQd0
>>544
話をごまかして逃げるな。お前は福田か。
話をごまかして逃げるな。お前は福田か。
546 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/02(土) 00:16:57 ID:KSMXASoS0
>>539
ほれ、死んでるから
医師 増える過労死 「当直」違法状態
http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_07121303.cfm
＞労災や損害賠償が認められたケースはすでに６人
あと都市部の東京、大阪でもマスコミが名づけた「たらい回し」とやらは頻発してます
総務省消防庁発表
http://www.fdma.go.jp/neuter/topics/houdou/191026/191026_sanka.pdf
http://www.fdma.go.jp/neuter/topics/statistcs/pdf/h18_kyukyu_kyujo.pdf
【妊婦救急搬送「たらい回し」件数】
１ 東京都 ２７９件
２ 神奈川 ２４７件
３ 大阪府 １３７件
【救急車現場到着平均所要時間】
１位 京都府 ５．３分
２位 兵庫県 ５．５分
３位 大阪府 ５．９分
４４位 東京都 ７．７分
全国平均は６．５分
マンパワーの不足以外に、特に大阪の受け入れ拒否傾向を決定したのが
大阪高裁の画期的な判決でしょうな。
＞救急患者を受け入れた病院は、その医療スタッフで迅速かつ十分な検査・診断・治療を行わなければならない
＞救急医療においても、担当する医師の専門によって注意義務の内容と程度は異なるものではない
＞－大阪高裁平成15年10月24日判決－（損害賠償請求控訴事件）
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/5DC0E6DAEC784F5649256DD70029B153.pdf
ほれ、死んでるから
医師 増える過労死 「当直」違法状態
http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_07121303.cfm
＞労災や損害賠償が認められたケースはすでに６人
あと都市部の東京、大阪でもマスコミが名づけた「たらい回し」とやらは頻発してます
総務省消防庁発表
http://www.fdma.go.jp/neuter/topics/houdou/191026/191026_sanka.pdf
http://www.fdma.go.jp/neuter/topics/statistcs/pdf/h18_kyukyu_kyujo.pdf
【妊婦救急搬送「たらい回し」件数】
１ 東京都 ２７９件
２ 神奈川 ２４７件
３ 大阪府 １３７件
【救急車現場到着平均所要時間】
１位 京都府 ５．３分
２位 兵庫県 ５．５分
３位 大阪府 ５．９分
４４位 東京都 ７．７分
全国平均は６．５分
マンパワーの不足以外に、特に大阪の受け入れ拒否傾向を決定したのが
大阪高裁の画期的な判決でしょうな。
＞救急患者を受け入れた病院は、その医療スタッフで迅速かつ十分な検査・診断・治療を行わなければならない
＞救急医療においても、担当する医師の専門によって注意義務の内容と程度は異なるものではない
＞－大阪高裁平成15年10月24日判決－（損害賠償請求控訴事件）
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/5DC0E6DAEC784F5649256DD70029B153.pdf
547 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/02(土) 00:20:20 ID:thS1DTfs0
医者ってやっぱちょっと別の生物だな。ジュニアの話は昔かも知んないし
感情的だったかもしれんが、みんな半笑いだもんな。怖いよｗ
感情的だったかもしれんが、みんな半笑いだもんな。怖いよｗ
548 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/02(土) 00:20:34 ID:Us+VcArt0
ファンタジーなんてバカな寝言言ってる奴がいるな。
国が買い取りって国が当てにならないから潰すんじゃねえか。
バカはたかじんのアホスレで暴れてろ。
国が買い取りって国が当てにならないから潰すんじゃねえか。
バカはたかじんのアホスレで暴れてろ。
549 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/02(土) 00:26:45 ID:oa6qoq15P
>>546
その判例と受け入れ拒否が加速する関係性についてｋｗｓｋ
>>547
人の命を合理性（如何に最大多数を救えるか）の中で選択してるとそうなるのかもねえ
死ななかったから良かったじゃん、そこまで治しといてまだ文句があるのか、
みたいな冷笑に見えたあれは。
やっぱ患者ってこの程度なんだな、という感じなのかも
デジタルデバイドならぬケミカルデバイドとでも言うのか
あの自民の医療出身の女議員が言ってた患者側も勉強して、って一言が
とてつもない溝を感じさせたぜ
その判例と受け入れ拒否が加速する関係性についてｋｗｓｋ
>>547
人の命を合理性（如何に最大多数を救えるか）の中で選択してるとそうなるのかもねえ
死ななかったから良かったじゃん、そこまで治しといてまだ文句があるのか、
みたいな冷笑に見えたあれは。
やっぱ患者ってこの程度なんだな、という感じなのかも
デジタルデバイドならぬケミカルデバイドとでも言うのか
あの自民の医療出身の女議員が言ってた患者側も勉強して、って一言が
とてつもない溝を感じさせたぜ
550 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/02(土) 00:31:16 ID:thS1DTfs0
>>549
ジュニアの件だとどう言えばよかったんだ？ 母ちゃんが医療を
勉強して手術前に、眼鏡等の破片が入っている可能性があるので
そのへん調べて下さいね、と言えばよかったの？ 眼を手術する
医者は、異物がないかどうか調べて取り除いてからにする、という
ような医療マニュアルがあって然るべきでは？
ジュニアの件だとどう言えばよかったんだ？ 母ちゃんが医療を
勉強して手術前に、眼鏡等の破片が入っている可能性があるので
そのへん調べて下さいね、と言えばよかったの？ 眼を手術する
医者は、異物がないかどうか調べて取り除いてからにする、という
ような医療マニュアルがあって然るべきでは？
551 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/02(土) 00:32:56 ID:TyHr0odEO
>>543
俺の考えはそういう切口じゃなくて、車からの排気ガスが体に悪影響をもたらすので暫定税率として医療費にまわせばいいという考え！
後、救出用のヘリコプターを買うとかに使われるなら払ってもいい。道路はこれ以上いらない。
俺の考えはそういう切口じゃなくて、車からの排気ガスが体に悪影響をもたらすので暫定税率として医療費にまわせばいいという考え！
後、救出用のヘリコプターを買うとかに使われるなら払ってもいい。道路はこれ以上いらない。
552 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で ：2008/02/02(土) 00:34:24 ID:yBS++oQd0
>>546
不景気のこの自殺者３万人時代に、普通の会社と比べてどれくらいのもんじゃ？
たらいまわしで死んだのは５名。俺の父のように死亡はしないが意識不明など
入れたらどのくらいの数か？
しかも、俺は勤務医が悪いと言っているのではない。
田舎の公共施設に残るという理想を求める被害者だ。
俺は何も考えずに近代市場原理主義を強行に進める
自民党に投票した人に問題があると言っている。
先の選挙で惨敗したが、みんな気づくのが遅すぎる。
不景気のこの自殺者３万人時代に、普通の会社と比べてどれくらいのもんじゃ？
たらいまわしで死んだのは５名。俺の父のように死亡はしないが意識不明など
入れたらどのくらいの数か？
しかも、俺は勤務医が悪いと言っているのではない。
田舎の公共施設に残るという理想を求める被害者だ。
俺は何も考えずに近代市場原理主義を強行に進める
自民党に投票した人に問題があると言っている。
先の選挙で惨敗したが、みんな気づくのが遅すぎる。
553 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/02(土) 00:38:00 ID:KSMXASoS0
>>549
要は自分に置き換えたときどう思うか
この有罪になった病院と似たような貧弱なマンパワー、設備しかない
俺らの二次救急の病院でこの裁判官の要求する水準の医療を提供できるか？無理。
これに近い、もしくはこれ以上に重い症状の患者を人手も足りないのに
or設備も無い我々が救おうとしても、結果がダメなら犯罪者か
→三次救急の方に行ってもらうしかない→三次はもっと人手が足りない、重症患者に行き場が無くなる
要は自分に置き換えたときどう思うか
この有罪になった病院と似たような貧弱なマンパワー、設備しかない
俺らの二次救急の病院でこの裁判官の要求する水準の医療を提供できるか？無理。
これに近い、もしくはこれ以上に重い症状の患者を人手も足りないのに
or設備も無い我々が救おうとしても、結果がダメなら犯罪者か
→三次救急の方に行ってもらうしかない→三次はもっと人手が足りない、重症患者に行き場が無くなる
554 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/02(土) 00:47:33 ID:oa6qoq15P
>>550
医療の専門家じゃないので全く分からん
マニュアルがあるのかないのかも。医師の冷笑は俺の想像ね
ただ知識格差から為せるものなのかな、とそこから想像しただけで
>>551
あ、ごめんそれは福田が全く見当違いなことを言ってるぞ、って意味で拾ってきた
>>553
なるほど、番組でちらっと言ってた訴訟リスクってのはそのことか
医療の専門家じゃないので全く分からん
マニュアルがあるのかないのかも。医師の冷笑は俺の想像ね
ただ知識格差から為せるものなのかな、とそこから想像しただけで
>>551
あ、ごめんそれは福田が全く見当違いなことを言ってるぞ、って意味で拾ってきた
>>553
なるほど、番組でちらっと言ってた訴訟リスクってのはそのことか
555 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/02(土) 00:49:50 ID:KSMXASoS0
>>552
＞不景気のこの自殺者３万人時代に、普通の会社と比べてどれくらいのもんじゃ？
＞たらいまわしで死んだのは５名。俺の父のように死亡はしないが意識不明など
＞入れたらどのくらいの数か？
それ言ったら過労死者だけじゃなく、
この記事にも書かれてるが精神病にかかった医者も入れたらどうなるって話にもなる
労基法違反して労働することで生活がどうなったのかもね
＞田舎の公共施設に残るという理想を求める被害者
データを挙げたとおり、大阪だろうか東京だろうが都市圏でも救急医療は壊滅しています
というより人口比だと大都市圏の方が酷いかもしれん
＞何も考えずに近代市場原理主義を強行に進める 自民党に投票した人に問題がある
ま、それはおっしゃる通り。
ただし、産科医療にしても救急医療にしても、行政だけじゃなく
司法から大野事件、上に挙げた大阪高裁判決と言った形で
崩壊に手を貸してる事もお忘れなく
＞不景気のこの自殺者３万人時代に、普通の会社と比べてどれくらいのもんじゃ？
＞たらいまわしで死んだのは５名。俺の父のように死亡はしないが意識不明など
＞入れたらどのくらいの数か？
それ言ったら過労死者だけじゃなく、
この記事にも書かれてるが精神病にかかった医者も入れたらどうなるって話にもなる
労基法違反して労働することで生活がどうなったのかもね
＞田舎の公共施設に残るという理想を求める被害者
データを挙げたとおり、大阪だろうか東京だろうが都市圏でも救急医療は壊滅しています
というより人口比だと大都市圏の方が酷いかもしれん
＞何も考えずに近代市場原理主義を強行に進める 自民党に投票した人に問題がある
ま、それはおっしゃる通り。
ただし、産科医療にしても救急医療にしても、行政だけじゃなく
司法から大野事件、上に挙げた大阪高裁判決と言った形で
崩壊に手を貸してる事もお忘れなく
556 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/02(土) 00:53:35 ID:Ppg1lDzG0
医療崩壊
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%BB%E7%99%82%E5%B4%A9%E5%A3%8A
医療崩壊（司法による医療破壊というべきか？）について
よくわかりますよ。
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%BB%E7%99%82%E5%B4%A9%E5%A3%8A
医療崩壊（司法による医療破壊というべきか？）について
よくわかりますよ。
557 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/02(土) 00:59:16 ID:MXSfS2YL0
大野事件最近よく目にするな、まぁ福島すごいことになってるからね今
この地域の産婦さんどうすんのかねー。
【医療崩壊】福島・南会津唯一の出産施設、医師が全員退職で危機
http://koerarenaikabe.livedoor.biz/archives/51118106.html
この地域の産婦さんどうすんのかねー。
【医療崩壊】福島・南会津唯一の出産施設、医師が全員退職で危機
http://koerarenaikabe.livedoor.biz/archives/51118106.html
558 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/02(土) 01:00:40 ID:5sTOQ6XGO
>>548
だから病院を潰して何の解決になるんだよ？その地域に唯一の病院が潰れたらどうするんだ？
そこの患者を別の病院に連れてってくれるのか？潰した直後に新しい良い病院を建てるならともかく
病院を潰しちゃいけない地域もある事を無視するなよ太田信者
ちなみに太田はお前の言う当てにならない国に病院のランクを決めさせ潰そうって言ってるんだがな
だから病院を潰して何の解決になるんだよ？その地域に唯一の病院が潰れたらどうするんだ？
そこの患者を別の病院に連れてってくれるのか？潰した直後に新しい良い病院を建てるならともかく
病院を潰しちゃいけない地域もある事を無視するなよ太田信者
ちなみに太田はお前の言う当てにならない国に病院のランクを決めさせ潰そうって言ってるんだがな
559 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/02(土) 01:04:59 ID:cSaY02du0
560 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で ：2008/02/02(土) 01:09:25 ID:yBS++oQd0
>>555
だから、労働強化での自殺等は、普通の会社員も同じでしょう。
どうも最初から労働環境の話と混同しておられますが。
その死んだ医者達は何が原因で死んだのですか？
医者に助けを求めて、普通なら助かるものを見殺しにされたのですか？
また、田舎の件は大都市とかそんなことを問題にしているのではないです。
論点をずらしておもしろいですか？
司法の問題も資本の圧力だろう。
だから、労働強化での自殺等は、普通の会社員も同じでしょう。
どうも最初から労働環境の話と混同しておられますが。
その死んだ医者達は何が原因で死んだのですか？
医者に助けを求めて、普通なら助かるものを見殺しにされたのですか？
また、田舎の件は大都市とかそんなことを問題にしているのではないです。
論点をずらしておもしろいですか？
司法の問題も資本の圧力だろう。
561 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/02(土) 01:14:43 ID:oa6qoq15P
>>553
ちょっと色々ググって賢くなって来たぞ！
いわゆる「防衛医療」ってやつのことだな
防衛医療
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%B2%E8%A1%9B%E5%8C%BB%E7%99%82
番組でやってた訴訟増えてますよー、ってデータに
勝訴と敗訴の区分は？そもそも医師の対処は？といろいろ不思議だったが、
これでちょっと疑問が氷解した。至るところで、医療はもう瀕死、
アメリカみたくorイギリスみたくなるという絶望的予測ばかりで恐くなってきたぜｗ
ちょっと色々ググって賢くなって来たぞ！
いわゆる「防衛医療」ってやつのことだな
防衛医療
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%B2%E8%A1%9B%E5%8C%BB%E7%99%82
番組でやってた訴訟増えてますよー、ってデータに
勝訴と敗訴の区分は？そもそも医師の対処は？といろいろ不思議だったが、
これでちょっと疑問が氷解した。至るところで、医療はもう瀕死、
アメリカみたくorイギリスみたくなるという絶望的予測ばかりで恐くなってきたぜｗ
562 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で ：2008/02/02(土) 01:21:25 ID:yBS++oQd0
めざせスウェーデンですよ。
563 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/02(土) 01:23:31 ID:HY2grUDk0
なるほど。おっかないのか～ｗ
どうりでうちの近所の国立病院は外科や産科等が常勤各１～２名なのに
内科と心療内科が２０数名もいるわけだ（半分は日雇い）
どうりでうちの近所の国立病院は外科や産科等が常勤各１～２名なのに
内科と心療内科が２０数名もいるわけだ（半分は日雇い）
564 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/02(土) 01:31:07 ID:FTmIsn900
西川って
何でテレビにそんなに出られるの？
医者は忙しいんじゃないの？
何でテレビにそんなに出られるの？
医者は忙しいんじゃないの？
565 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/02(土) 01:32:56 ID:KSMXASoS0
>>560
＞医者に助けを求めて、普通なら助かるものを見殺しにされた
労働環境の話と混同したというか、「勤務医がいくら過酷勤務でも死にはしない」と言われたので
それは明らかな誤認だと強調したかった
あと、たらい回しについてヒステリックに拒否反応を示してるが、
キャパを越えて診る事は不可能なのは現状。
あれは「たらい回し」でも「受け入れ拒否」でもなく「受け入れ不能」
更にキャパを越えて善意で見ることは失敗につながるし、有罪として扱われる。
それを見殺しと言われること自体に違和感がある。
＞また、田舎の件は大都市とかそんなことを問題にしているのではない
「田舎の公共施設に残るという理想を求める被害者」とあったので
田舎だろうが都市圏だろうが問題は人口比では同等に近いのでは、と示したつもり
＞司法の問題も資本の圧力
これだけは分からない、何で資本の圧力なんだ？
＞医者に助けを求めて、普通なら助かるものを見殺しにされた
労働環境の話と混同したというか、「勤務医がいくら過酷勤務でも死にはしない」と言われたので
それは明らかな誤認だと強調したかった
あと、たらい回しについてヒステリックに拒否反応を示してるが、
キャパを越えて診る事は不可能なのは現状。
あれは「たらい回し」でも「受け入れ拒否」でもなく「受け入れ不能」
更にキャパを越えて善意で見ることは失敗につながるし、有罪として扱われる。
それを見殺しと言われること自体に違和感がある。
＞また、田舎の件は大都市とかそんなことを問題にしているのではない
「田舎の公共施設に残るという理想を求める被害者」とあったので
田舎だろうが都市圏だろうが問題は人口比では同等に近いのでは、と示したつもり
＞司法の問題も資本の圧力
これだけは分からない、何で資本の圧力なんだ？
566 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/02(土) 01:37:43 ID:oa6qoq15P
567 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/02(土) 01:38:54 ID:DBNc46Ou0
568 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/02(土) 01:39:16 ID:DBNc46Ou0
569 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/02(土) 01:41:20 ID:DBNc46Ou0
567＝568です。
二重書き込みすみません
二重書き込みすみません
570 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/02(土) 01:43:18 ID:t00fFRr+0
それじゃ3重書き込みみたいなもんだろ
571 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/02(土) 01:45:37 ID:CI74Ui3W0
太田総理の３０分前に関西ローカルのムハハのたかじんに橋下生出演.
出馬の経緯がよくわかった.
出馬の経緯がよくわかった.
572 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/02(土) 01:46:19 ID:cSaY02du0
たらい回しって表現自体未だに救急現場残ってる
良く言えば人生をなげうって患者に捧げてる聖人のような、
悪く言えば要領の悪い少数の医者たちのモチベを下げるんだがマスコミは分かってんのかな。
助からなかった患者側は感情的だからそこまで気が回らないんだろうがなぁ
自分の人生捨ててまで救おうってお人好し医者の善意は、
患者側の逆恨み訴訟、バッシングなんて簡単なもんで案外ポッキリ折れる
救いたいって思いでギリギリ踏ん張ってる分、こいつら救う価値あるのと一度気づいたらもう終わりだからな
良く言えば人生をなげうって患者に捧げてる聖人のような、
悪く言えば要領の悪い少数の医者たちのモチベを下げるんだがマスコミは分かってんのかな。
助からなかった患者側は感情的だからそこまで気が回らないんだろうがなぁ
自分の人生捨ててまで救おうってお人好し医者の善意は、
患者側の逆恨み訴訟、バッシングなんて簡単なもんで案外ポッキリ折れる
救いたいって思いでギリギリ踏ん張ってる分、こいつら救う価値あるのと一度気づいたらもう終わりだからな
573 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/02(土) 01:46:33 ID:qts4XgxE0
許すせん
574 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で ：2008/02/02(土) 01:50:01 ID:yBS++oQd0
>>565
簡単に分りやすく投稿するという条件がないのであれば、
誤解のないように書きたいですが。
「死ぬ」の意味があなたの解釈と違う。したがって私の誤認ではない。
そんなことより私を馬鹿扱いして逃げようとしたことを恥ずかしく思って欲しい。
資本の圧力がわかりませんか？
政治家と厚生労働省が医師会等を経由して税金を吸い取っているといったでしょう。
金があれば自分達が儲かるように何でもできるんですよ。
従わせることも、脅すことも、ごまかすこともできる。
司法がいつも正義と思ったら大間違いですよ。自民党はやりたい放題ですよ。
簡単に分りやすく投稿するという条件がないのであれば、
誤解のないように書きたいですが。
「死ぬ」の意味があなたの解釈と違う。したがって私の誤認ではない。
そんなことより私を馬鹿扱いして逃げようとしたことを恥ずかしく思って欲しい。
資本の圧力がわかりませんか？
政治家と厚生労働省が医師会等を経由して税金を吸い取っているといったでしょう。
金があれば自分達が儲かるように何でもできるんですよ。
従わせることも、脅すことも、ごまかすこともできる。
司法がいつも正義と思ったら大間違いですよ。自民党はやりたい放題ですよ。
575 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/02(土) 01:57:08 ID:ceD6fKYi0
>514
うぜーんだよ、友達の一人もいない変質者丸出しの基地外野朗
大手企業の顧問を多く勤めた橋下を虫けら二ートのテメーが批判か
笑わせんなよ虫けら！
うぜーんだよ、友達の一人もいない変質者丸出しの基地外野朗
大手企業の顧問を多く勤めた橋下を虫けら二ートのテメーが批判か
笑わせんなよ虫けら！
576 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/02(土) 02:01:59 ID:TmpBf/V1O
大阪脳
577 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/02(土) 02:07:23 ID:QRKQhhXX0
>>574
別に馬鹿扱いしてませんよ、ただ事実誤認してると思われたので
データをソースつきで示したのみです。（田舎の被害者、過労でも勤務医は死なないなどの発言に）
出来れば死ぬの意味が違って使ってることも銘記していて欲しかったのです。
（私は脳死or心臓停止=人の死と一般論で考えてましたから）
ここからは助かるはずの命が死んだことがあなたの「死ぬ」の解釈と認識して話しますけど（違うのであれば指摘してください）
どうして助かるはずと言えるのですが？医者の腕も設備もピンキリで多種多様です、
最高水準の医療でも助からない可能性はあります
また医療ミスの問題です。医者は万能でもないし、常に同じだけの力量が出る機械でもありません。
東大内科教授の名医・沖中重雄教授先生は退官時に 「自分の誤診率は13％だった」と告白していました。
その助かるはずには、どれだけミスの可能性を考慮していますか？
更に言えばその「助かるはず」は（平均水準以上の医者が診て治療してくれれば）助かるはずということをお忘れなく
医者が居ないならばそもそも「普通に死んでいた命」ではないですか？
別に馬鹿扱いしてませんよ、ただ事実誤認してると思われたので
データをソースつきで示したのみです。（田舎の被害者、過労でも勤務医は死なないなどの発言に）
出来れば死ぬの意味が違って使ってることも銘記していて欲しかったのです。
（私は脳死or心臓停止=人の死と一般論で考えてましたから）
ここからは助かるはずの命が死んだことがあなたの「死ぬ」の解釈と認識して話しますけど（違うのであれば指摘してください）
どうして助かるはずと言えるのですが？医者の腕も設備もピンキリで多種多様です、
最高水準の医療でも助からない可能性はあります
また医療ミスの問題です。医者は万能でもないし、常に同じだけの力量が出る機械でもありません。
東大内科教授の名医・沖中重雄教授先生は退官時に 「自分の誤診率は13％だった」と告白していました。
その助かるはずには、どれだけミスの可能性を考慮していますか？
更に言えばその「助かるはず」は（平均水準以上の医者が診て治療してくれれば）助かるはずということをお忘れなく
医者が居ないならばそもそも「普通に死んでいた命」ではないですか？
578 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/02(土) 02:11:26 ID:QRKQhhXX0
と、再起動したらID変わりました KSMXASoS0＝QRKQhhXX0です
追記ですが>>574さんの＞司法がいつも正義と思ったら大間違いですよ
というのは重々承知しています。到底現場では達成できない可能性を示唆されて、
こうしていれば助かったという判決を出された結果が、
産科の壊滅状態でもありますから。
ただ、正直司法にまで手を回して云々という話にまでなると
飛躍した陰謀論ではないかと思えてしまいます
追記ですが>>574さんの＞司法がいつも正義と思ったら大間違いですよ
というのは重々承知しています。到底現場では達成できない可能性を示唆されて、
こうしていれば助かったという判決を出された結果が、
産科の壊滅状態でもありますから。
ただ、正直司法にまで手を回して云々という話にまでなると
飛躍した陰謀論ではないかと思えてしまいます
579 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/02(土) 02:18:01 ID:oa6qoq15P
沖中重雄のエピソードはさっき調べてる時に読んだ。
俺が上で造語したケミカルデバイド云々につながってそうなのでコピペしとく
医者も人間なんだねえ、所詮。訴訟→医療崩壊って流れが理解できてきた
http://www.geocities.jp/machi0822jp/nandemo24.htm
＞故・沖中重雄氏がが東大を退官するときに、自らの誤診率を約十四％と発表し、
＞一般の人はその多さにびっくりし、医療関係者はその少なさにびっくりしたという有名な話がある。
＞沖中重雄博士にして患者さん十人に一人以上は誤診するのであるのならば、
＞いったい一般の医者というものはどれだけ誤診というものをするのであろうか、
＞と一般の方が不安に思ったのも無理はなかろうと思うが、
＞私たち平凡な医師の眼からすれば、逆に八十六％も正確に診断していたということは驚異的な数字なのである。
俺が上で造語したケミカルデバイド云々につながってそうなのでコピペしとく
医者も人間なんだねえ、所詮。訴訟→医療崩壊って流れが理解できてきた
http://www.geocities.jp/machi0822jp/nandemo24.htm
＞故・沖中重雄氏がが東大を退官するときに、自らの誤診率を約十四％と発表し、
＞一般の人はその多さにびっくりし、医療関係者はその少なさにびっくりしたという有名な話がある。
＞沖中重雄博士にして患者さん十人に一人以上は誤診するのであるのならば、
＞いったい一般の医者というものはどれだけ誤診というものをするのであろうか、
＞と一般の方が不安に思ったのも無理はなかろうと思うが、
＞私たち平凡な医師の眼からすれば、逆に八十六％も正確に診断していたということは驚異的な数字なのである。
580 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/02(土) 02:23:20 ID:QRKQhhXX0
581 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で ：2008/02/02(土) 02:32:22 ID:yBS++oQd0
>>577
544さんとは別人ですか？別人でしたらすみません。
司法の問題に関してはちょっと私勘違いしてました。患者側が勝ったんですね。
それならば、まだ、正義を保っているといって良いでしょう。
577さんは自分がおかしいことは分っていて反論しているのでないですか？
話に取り止めがなくなってきましたよ。
所詮自分が訴えられるかも知れないから受け入れを断っとけという考えでしょう。
死ぬだろう患者を受け入れて死んだのなら、何の問題にもなりませんよ。
では聞くきますが、今年になって急に１ヶ月で５件も問題になっているのですか？
いろいろ理屈をこねないで、それを良く考えて反論してください。
544さんとは別人ですか？別人でしたらすみません。
司法の問題に関してはちょっと私勘違いしてました。患者側が勝ったんですね。
それならば、まだ、正義を保っているといって良いでしょう。
577さんは自分がおかしいことは分っていて反論しているのでないですか？
話に取り止めがなくなってきましたよ。
所詮自分が訴えられるかも知れないから受け入れを断っとけという考えでしょう。
死ぬだろう患者を受け入れて死んだのなら、何の問題にもなりませんよ。
では聞くきますが、今年になって急に１ヶ月で５件も問題になっているのですか？
いろいろ理屈をこねないで、それを良く考えて反論してください。
582 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/02(土) 02:34:00 ID:8wg2YH6R0
西川は親が開業医だから、そこで気の向いた時だけ手伝えばいい身分だろう。
別に医者の仕事しなくても、芸能活動だけやることもできるだろう。
別に医者の仕事しなくても、芸能活動だけやることもできるだろう。
583 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/02(土) 02:40:13 ID:8NdUFAMe0
あの番組の回答者・・・
今時こんなアホな患者側・医者側の人間がいるとは思わなかったぜｗ
こんな国民がそろっててたらい回しなんて解決できるわけないだろｗｗｗ
“大田総理大臣”の掲げた表題にも唖然だ。
“はっ？？？ｗまじで言ってんの、これｗｗｗｗｗ”って思った。
病院の格付けするなら患者の格付けも必要じゃね？？？
今時こんなアホな患者側・医者側の人間がいるとは思わなかったぜｗ
こんな国民がそろっててたらい回しなんて解決できるわけないだろｗｗｗ
“大田総理大臣”の掲げた表題にも唖然だ。
“はっ？？？ｗまじで言ってんの、これｗｗｗｗｗ”って思った。
病院の格付けするなら患者の格付けも必要じゃね？？？
584 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/02(土) 02:41:28 ID:l09YerRH0
橋下徹知事裏側知る太田のキツい質問に早くも(秘)失言って何をいったんですか？
見たかったけど見れなかったのでどなたか教えてください
見たかったけど見れなかったのでどなたか教えてください
585 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/02(土) 02:43:00 ID:QRKQhhXX0
>>581
>>578で書いたように本人です
あなたは根本的な所から間違っています、正義など保たれていません
＞死ぬだろう患者を受け入れて死んだのなら、何の問題にもなりませんよ
この裁判のケースが有罪になるのであれば、とても救急医療で重症患者など診てはいられないんです。
だから人手不足の問題のあった救急医療に、決定打としての受け入れ不能現象が起こったのです。
善意で救急医療に残り、必死に助けようとして、死んだら犯罪者
こんな馬鹿な現状だからマスコミが名づけたところの「たらい回し」は加速しています。
それが「防衛医療」です。検索するなりなんなりしてください、出てきますから。
＞今年になって急に１ヶ月で５件も問題になっている
それが「逃散」です。産科医療の崩壊がニュースになっていますが、同じ理由です
異常な訴訟リスク、人手不足による過酷な環境、みんな科を、あるいは職を変えだしているんですよ
そして残った連中は更に過酷な環境で少数で賄う。当然人は足りないから、
受け入れ不能は増加します。
>>578で書いたように本人です
あなたは根本的な所から間違っています、正義など保たれていません
＞死ぬだろう患者を受け入れて死んだのなら、何の問題にもなりませんよ
この裁判のケースが有罪になるのであれば、とても救急医療で重症患者など診てはいられないんです。
だから人手不足の問題のあった救急医療に、決定打としての受け入れ不能現象が起こったのです。
善意で救急医療に残り、必死に助けようとして、死んだら犯罪者
こんな馬鹿な現状だからマスコミが名づけたところの「たらい回し」は加速しています。
それが「防衛医療」です。検索するなりなんなりしてください、出てきますから。
＞今年になって急に１ヶ月で５件も問題になっている
それが「逃散」です。産科医療の崩壊がニュースになっていますが、同じ理由です
異常な訴訟リスク、人手不足による過酷な環境、みんな科を、あるいは職を変えだしているんですよ
そして残った連中は更に過酷な環境で少数で賄う。当然人は足りないから、
受け入れ不能は増加します。
586 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/02(土) 02:50:17 ID:oa6qoq15P
ID:yBS++oQd0は現状を知らなすぎるってか前提からおかしい
（つっても俺もさっきから色んなとこ見て今知識を詰め込みまくってるとこだが）
感情的になった遺族の無茶な訴えを、医学知識の欠ける高裁の裁判官が認めたから
こんな基準じゃ俺らみんな犯罪者にされる、やってられねーよって現場の医者が逃げ出した。
そして人手はますます足りなくなり、受け入れ拒否は加速度的に拡大している
ってことだろ？
どこをどうしたら患者側が正義なんて考えが出てくるんだ
明らかに救急医療を壊したのはこの感情的になった遺族と、馬鹿な高裁の裁判官だろ
勿論過酷な労働状況を放置した行政の責任もあるしな
（つっても俺もさっきから色んなとこ見て今知識を詰め込みまくってるとこだが）
感情的になった遺族の無茶な訴えを、医学知識の欠ける高裁の裁判官が認めたから
こんな基準じゃ俺らみんな犯罪者にされる、やってられねーよって現場の医者が逃げ出した。
そして人手はますます足りなくなり、受け入れ拒否は加速度的に拡大している
ってことだろ？
どこをどうしたら患者側が正義なんて考えが出てくるんだ
明らかに救急医療を壊したのはこの感情的になった遺族と、馬鹿な高裁の裁判官だろ
勿論過酷な労働状況を放置した行政の責任もあるしな
587 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で ：2008/02/02(土) 02:53:38 ID:yBS++oQd0
>>585
だから、今なんで急に問題になっているんですか？
その防衛医療というのは医者の立場からだけ考えているんじゃないですか？
あなたは医者ですね。甘えているんじゃないですか？
人の命を預かっているんですよ。
自分が犯罪者になるからなんですか？
あなた方の保身で人が死ぬんですよ。
正しいことをやっていると信じてもし、患者を助けられなかったとしても
何が問題なのですか？
だから、今なんで急に問題になっているんですか？
その防衛医療というのは医者の立場からだけ考えているんじゃないですか？
あなたは医者ですね。甘えているんじゃないですか？
人の命を預かっているんですよ。
自分が犯罪者になるからなんですか？
あなた方の保身で人が死ぬんですよ。
正しいことをやっていると信じてもし、患者を助けられなかったとしても
何が問題なのですか？
588 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/02(土) 02:55:46 ID:veXw29eq0
こいつ初めの方で病気になった親父が居るとか書いてたから、
それこそ感情的になった遺族だろ。
自分の人生捨ててまで患者救う義理なんてねえことぐらい、分かるだろうに
それこそ感情的になった遺族だろ。
自分の人生捨ててまで患者救う義理なんてねえことぐらい、分かるだろうに
589 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/02(土) 02:58:41 ID:mHuZc11XO
>>582今の比率で言えばむしろ芸能活動のが収入多いだろうな
590 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で ：2008/02/02(土) 03:01:24 ID:yBS++oQd0
>>588
誰も人生を捨てろとは言ってません。
あなたも医者ですね。あなたこそ根本的に間違えている。
「自分の人生捨ててまで患者救う義理なんてねえ」
身近な人に言えますか？
あなたには医者の資格はない。
誰も人生を捨てろとは言ってません。
あなたも医者ですね。あなたこそ根本的に間違えている。
「自分の人生捨ててまで患者救う義理なんてねえ」
身近な人に言えますか？
あなたには医者の資格はない。
591 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/02(土) 03:04:22 ID:QRKQhhXX0
>>587
＞だから、今なんで急に問題になっているんですか？
訴訟リスクへの恐れと過酷な労働負担を耐える臨界点がとうとう突破されたから
後は悪循環
耐えられず逃げる（他の科に移る、開業する、フリーになる）→残った連中は更に負担→耐えられなくなり逃げる、の繰り返し
＞人の命を預かっているんですよ
だから預からなくて済む位置まで逃げるのが今の医師の多くの合言葉「逃散」です、例えば整形外科なりね
これも検索してみてください、逃散、別名立ち去り型サボタージュです
今の医学生の合言葉は救急、産科みたいなリスクの高いところ行くやつは馬鹿、ですから
実際どんどん人が減っていってますね
＞正しいことをやっていると信じてもし、患者を助けられなかったとしても何が問題なのですか？
そりゃ自分の生活が失われたら大問題。
患者よりも自分と自分の家族が一番大事、医師も人間だからそこは変わりません
この判決が出て、労働環境が一向に解消されない時点で流れはとっくに決まったんですよ
＞だから、今なんで急に問題になっているんですか？
訴訟リスクへの恐れと過酷な労働負担を耐える臨界点がとうとう突破されたから
後は悪循環
耐えられず逃げる（他の科に移る、開業する、フリーになる）→残った連中は更に負担→耐えられなくなり逃げる、の繰り返し
＞人の命を預かっているんですよ
だから預からなくて済む位置まで逃げるのが今の医師の多くの合言葉「逃散」です、例えば整形外科なりね
これも検索してみてください、逃散、別名立ち去り型サボタージュです
今の医学生の合言葉は救急、産科みたいなリスクの高いところ行くやつは馬鹿、ですから
実際どんどん人が減っていってますね
＞正しいことをやっていると信じてもし、患者を助けられなかったとしても何が問題なのですか？
そりゃ自分の生活が失われたら大問題。
患者よりも自分と自分の家族が一番大事、医師も人間だからそこは変わりません
この判決が出て、労働環境が一向に解消されない時点で流れはとっくに決まったんですよ
592 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で ：2008/02/02(土) 03:09:33 ID:yBS++oQd0
>>591
あなたは逃げずに反論し続けました。とても良い医者だと思います。
私は福岡県に住んでいます。あなたも福岡県にお住まいなら
是非、あなたのような方に父を見てもらいたい。
でも、私のようなややこしい親族は嫌われます。
あなたは逃げずに反論し続けました。とても良い医者だと思います。
私は福岡県に住んでいます。あなたも福岡県にお住まいなら
是非、あなたのような方に父を見てもらいたい。
でも、私のようなややこしい親族は嫌われます。
593 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/02(土) 03:10:13 ID:veXw29eq0
>>590
医者じゃないですよ、ただの知識だけの野次馬。
有罪判決を受けるってのは人生大部分捨てることになるでしょ。
そこ考えたら誰でも分かる。
誰が犯罪者になるリスクを犯してまで治療するの？
しかも救おうとした患者の遺族に逆恨みで訴訟までされて。
あなたに欠けてるのは多分、医者も自分と自分の家族が一番大事なただの人間なんだって視点ですわ
医者じゃないですよ、ただの知識だけの野次馬。
有罪判決を受けるってのは人生大部分捨てることになるでしょ。
そこ考えたら誰でも分かる。
誰が犯罪者になるリスクを犯してまで治療するの？
しかも救おうとした患者の遺族に逆恨みで訴訟までされて。
あなたに欠けてるのは多分、医者も自分と自分の家族が一番大事なただの人間なんだって視点ですわ
594 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/02(土) 03:18:46 ID:QRKQhhXX0
595 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/02(土) 03:21:38 ID:8NdUFAMe0
身内が大変な病気や亡くなったりして感情的になる・・・
これは仕方ないこと。
そんな経験してたら医者だって人間なんだってことくらい分かるだろ？
医者は自分の身内の死に目にも立ち会えずに
その時間でさえ他人の命を診てるのがほとんどなんだぜ？
家庭に帰ってホッ！なんて残業午前様の多い会社員とほぼ同じくらいのレベル。
贅沢暮らしでのほほんとしてるのはまともな医者じゃないの含めほんの一握り。
訴えられて職や家族を失うかもしれないのに、保身するのは当たり前だろうｗ
今の状況で医者の保身はおかしいって言ってる奴・・・
お前は“自分だけは保身する価値がある。他なんて知らねーｗ”って言ってるようなもんだぞ。
これは仕方ないこと。
そんな経験してたら医者だって人間なんだってことくらい分かるだろ？
医者は自分の身内の死に目にも立ち会えずに
その時間でさえ他人の命を診てるのがほとんどなんだぜ？
家庭に帰ってホッ！なんて残業午前様の多い会社員とほぼ同じくらいのレベル。
贅沢暮らしでのほほんとしてるのはまともな医者じゃないの含めほんの一握り。
訴えられて職や家族を失うかもしれないのに、保身するのは当たり前だろうｗ
今の状況で医者の保身はおかしいって言ってる奴・・・
お前は“自分だけは保身する価値がある。他なんて知らねーｗ”って言ってるようなもんだぞ。
596 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/02(土) 03:30:50 ID:14Ug4N74O
ちょっと前に病院から帰ってきて、ネット見ている。明日も朝7時には家を出る。
こんな生活毎日していて「もう少し風邪患者が減れば…」と思うのも許されないのか。
おやすみ。
こんな生活毎日していて「もう少し風邪患者が減れば…」と思うのも許されないのか。
おやすみ。
597 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で ：2008/02/02(土) 03:31:46 ID:yBS++oQd0
>>595
いろいろな人が出てきましたね。
一人方の論議が長時間になりましたので寝ます。すみません。
とりあえず、まづ、自分の胸に聞いてみて下さい。
それと、人は自分の立場で全く違うことを言います。
あと、敵を見間違わないでください。敵は私ではありません。
いろいろな人が出てきましたね。
一人方の論議が長時間になりましたので寝ます。すみません。
とりあえず、まづ、自分の胸に聞いてみて下さい。
それと、人は自分の立場で全く違うことを言います。
あと、敵を見間違わないでください。敵は私ではありません。
598 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/02(土) 04:10:03 ID:cxvaMdyL0
病院も先生も大変なのはわかる。
ただし、ゴミみたいな先生は確実にいるからなんとかせんとね。
ただし、ゴミみたいな先生は確実にいるからなんとかせんとね。
599 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/02(土) 04:57:17 ID:iypMxYD40
【医療】マスコミの報道に物申す！5【叩き？】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1193041025/661-
661 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2008/02/01(金) 13:01:19 ID:gkJLsG3c0
－TV番組のお知らせ－
明日2月1日(金)午後8時からの日テレ系「太田総理－秘書田中」
▽前半は、太田光が「国が病院を格付けし、最低ランクの病院はつぶします」というマニフェストを提言する。
医療ミス、診療報酬不正受給、いわゆる"救急患者たらい回し"事件など医療不祥事が後を絶たず、もはや国民はどの病院を信用したらいいか分からなくなっていると訴える。
医療トラブルの実例を挙げ、現役医師を交えて討論を繰り広げる。
▽後半は、この度の大阪府知事選挙で見事当選を果たした橋下徹氏が緊急出演。
大阪府政改革への意気込みを熱く語る橋下氏に、太田光が強烈なツッコミが炸裂する。
【ゲスト】橋下徹・大阪府知事、山崎邦正、千原兄弟、ユン・ソナ、西川史子、時東ぁみ、金 美齢ほか
ttp://www.ntv.co.jp/souri/
スポンサ－チェックお願います。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1193041025/661-
661 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2008/02/01(金) 13:01:19 ID:gkJLsG3c0
－TV番組のお知らせ－
明日2月1日(金)午後8時からの日テレ系「太田総理－秘書田中」
▽前半は、太田光が「国が病院を格付けし、最低ランクの病院はつぶします」というマニフェストを提言する。
医療ミス、診療報酬不正受給、いわゆる"救急患者たらい回し"事件など医療不祥事が後を絶たず、もはや国民はどの病院を信用したらいいか分からなくなっていると訴える。
医療トラブルの実例を挙げ、現役医師を交えて討論を繰り広げる。
▽後半は、この度の大阪府知事選挙で見事当選を果たした橋下徹氏が緊急出演。
大阪府政改革への意気込みを熱く語る橋下氏に、太田光が強烈なツッコミが炸裂する。
【ゲスト】橋下徹・大阪府知事、山崎邦正、千原兄弟、ユン・ソナ、西川史子、時東ぁみ、金 美齢ほか
ttp://www.ntv.co.jp/souri/
スポンサ－チェックお願います。
600 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/02(土) 06:41:22 ID:0GVhizbs0
医療に関して深く考えず日常ぼんやり思うのは
医者も看護士も大変そうだなっつーのと
都会は羨ましいな選択肢が沢山あってよってのだな
我が県のでかい県立の病院の医者にも看護婦にも不信感ばかりがつのるわ
母親が入院した時に担当してくれた看護士さん達は
とてもよくしてくれたが
医者も看護士も大変そうだなっつーのと
都会は羨ましいな選択肢が沢山あってよってのだな
我が県のでかい県立の病院の医者にも看護婦にも不信感ばかりがつのるわ
母親が入院した時に担当してくれた看護士さん達は
とてもよくしてくれたが
601 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/02(土) 07:37:54 ID:j1SWEfRJ0
>>562
軍事輸出大国を目指すのか？
軍事輸出大国を目指すのか？
602 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/02(土) 08:09:55 ID:n2PeZvcX0
ダメな芸人は国が格付けしてクビにします！
って法案はどうですか？犬田サン
603 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/02(土) 09:37:31 ID:8swI9BNlO
はいはい、芸人板から出ないようにしようねー
604 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/02(土) 09:46:12 ID:PECoEBUe0
実に番組のねらい通りになっとるね。
番組や太田のねらいは一見メチャクチャなことを言って議論を活性化させることだろう。
番組や太田のねらいは一見メチャクチャなことを言って議論を活性化させることだろう。
605 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/02(土) 10:06:51 ID:kuqk5obl0
千原ジュニアの交通事故の治療に関する訴えは
単なるＤＱＮの医療クレームに聞こえてしまったのは自分だけかな。
確かに自分が生死の境目をさ迷ってるような時にちゃらけた物言いを
間近でされてはムカツくのも判るけど
第三者の立場で冷静に見れば自身の無謀運転で事故ったヤツが救急外来で
事務的に扱われるのは別におかしな事では無いし、上っ面だけ親身な物言いをする医師が
腕の立つ医師とは限らないし。
ちょっと前までは、名医と呼ばれてるような人は気難しかったり偏屈な人が多くて
多少の暴言なんぞ吐かれても粛々と治療に従う人が多かったのも事実。
単なるＤＱＮの医療クレームに聞こえてしまったのは自分だけかな。
確かに自分が生死の境目をさ迷ってるような時にちゃらけた物言いを
間近でされてはムカツくのも判るけど
第三者の立場で冷静に見れば自身の無謀運転で事故ったヤツが救急外来で
事務的に扱われるのは別におかしな事では無いし、上っ面だけ親身な物言いをする医師が
腕の立つ医師とは限らないし。
ちょっと前までは、名医と呼ばれてるような人は気難しかったり偏屈な人が多くて
多少の暴言なんぞ吐かれても粛々と治療に従う人が多かったのも事実。
606 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/02(土) 10:12:13 ID:8CVv2TId0
番組の録画を失敗した･･･OTL
607 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/02(土) 10:13:49 ID:2/gZ5CWG0
千原ジュニアの発言が、「自分が入院したときに他の患者がああいう目にあっていた」
だったらもっと説得力出たろうなあ
だったらもっと説得力出たろうなあ
608 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/02(土) 10:31:17 ID:LKLW91QDO
>>562
一応突っ込んどくがスウェーデンは高福祉高負担から小さな政府への転換を目指しているぞ。福祉や介護は民営化されたし
一応突っ込んどくがスウェーデンは高福祉高負担から小さな政府への転換を目指しているぞ。福祉や介護は民営化されたし
609 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/02(土) 10:49:38 ID:9CBZ5L2G0
ジョージは首か？
毎週レギュラー状態で太田のイエスマンやってたのに
毎週レギュラー状態で太田のイエスマンやってたのに
610 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/02(土) 11:03:45 ID:g0O1+y0QO
いやジョージは初期のころしか出てない
去年はほとんど出てないんじゃない
去年はほとんど出てないんじゃない
611 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/02(土) 11:38:35 ID:Kwd1ifb50
612 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で ：2008/02/02(土) 11:45:05 ID:yBS++oQd0
医者も普通の人間という主張は医者側ただの開き直りです。
人間社会には地位に応じた責任というものがあります。
例えば、福岡市の公務員が飲酒運転で子供を殺したという報道。
加害者が公務員でなければあんな報道はされない。
公務員はまじめでなければならないという社会の目があります。
人間社会で生きている以上大切なのは自分がどう思うかではなく、
周りがどう思うかです。
人間社会には地位に応じた責任というものがあります。
例えば、福岡市の公務員が飲酒運転で子供を殺したという報道。
加害者が公務員でなければあんな報道はされない。
公務員はまじめでなければならないという社会の目があります。
人間社会で生きている以上大切なのは自分がどう思うかではなく、
周りがどう思うかです。
613 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/02(土) 11:48:56 ID:hDp3NL/T0
年末の特番でコケタ太田が、手っ取り早く点数稼ぐために医者叩きに目をつけたな
ひどい番組だ。こいつは生まれつきの偽善者だな
ひどい番組だ。こいつは生まれつきの偽善者だな
614 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/02(土) 12:30:50 ID:hSRVJyCf0
>>605さん
千原兄弟の振る舞いは悪かった。彼らの特徴らしいが品が無い。
だけど上っ面でも親身に接してくれると安心するものだ。
医師叩きが多いのは、抜本的な制度問題も然ることながら、粗末なケア、「腕の良い医者」が
疎かにしてきた傲慢な態度への反感が大きいんじゃないか。
千原兄弟の振る舞いは悪かった。彼らの特徴らしいが品が無い。
だけど上っ面でも親身に接してくれると安心するものだ。
医師叩きが多いのは、抜本的な制度問題も然ることながら、粗末なケア、「腕の良い医者」が
疎かにしてきた傲慢な態度への反感が大きいんじゃないか。
615 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/02(土) 12:38:44 ID:l3rqvlA+0
いったい医者はどれだけの報酬を得れば責任を負うんだ。
俺様のお陰で良くなったんだろって調子こいてんじゃねえぞ。
俺様のお陰で良くなったんだろって調子こいてんじゃねえぞ。
616 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/02(土) 12:51:14 ID:Ipi+MYWLO
昨日のマニフェスト、否決になったのは残念。
医師不足の原因て2006年の医療改革も含まれてたのね。 診療報酬が減らされてるのは知らなかった。
関係ないけど、俺が今まで出たマニフェストで大賛成と言えるのはｶﾝﾆﾝｸﾞ竹山が出した（少年法廃止）だけ。
太田が出した（ハリウッド映画を０円にする）は賛成だけど大が付く程ではない。
医師不足の原因て2006年の医療改革も含まれてたのね。 診療報酬が減らされてるのは知らなかった。
関係ないけど、俺が今まで出たマニフェストで大賛成と言えるのはｶﾝﾆﾝｸﾞ竹山が出した（少年法廃止）だけ。
太田が出した（ハリウッド映画を０円にする）は賛成だけど大が付く程ではない。
617 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/02(土) 14:15:42 ID:2wIZyiBN0
病院の格付けは賛成できないが医者の格付けはした方がいい
優秀で一生懸命な医者にはいっぱい給料あげよう
無能で嫌味なアホ医者は時給８００円にすればいい
税金と同じく保険料は正しい使い道を
優秀で一生懸命な医者にはいっぱい給料あげよう
無能で嫌味なアホ医者は時給８００円にすればいい
税金と同じく保険料は正しい使い道を
618 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/02(土) 14:47:39 ID:eBxfvMcEO
極論言えば、医療行為なんてものは人間のわがままなエゴだ。
他の動物には許されてない、人間だけの特権である。（人に飼われてる動物も同じ。）と、思いながら過ごしている。
死んでしまうような状況でも
生かされてしまうのは、大きな罰なのかもしれない。
自分から命を粗末にするのは良くないが、
無理に生きようとする必要があるのかどうかは疑問を感じたりする。
野生動物にはそれが許されていないのに…。
他の動物には許されてない、人間だけの特権である。（人に飼われてる動物も同じ。）と、思いながら過ごしている。
死んでしまうような状況でも
生かされてしまうのは、大きな罰なのかもしれない。
自分から命を粗末にするのは良くないが、
無理に生きようとする必要があるのかどうかは疑問を感じたりする。
野生動物にはそれが許されていないのに…。
619 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/02(土) 15:05:02 ID:jSfXSIt/0
618は野生動物になりたいのか？
例えば、とても大事な人が病に掛かった時、治したいと思う気持ち
エゴなのかもしれないが、間違ってはいない
治す為に他の事(金銭めん等)について努力をする
それをする事によって、自分の望みを叶えられる
例え救えなかったとしても、この行為自体は大変素晴らしいと思う
又、野生動物も子を守るために種々それぞれ対策もしてるだろう
それは人間が持つ医療行為とまではいかなくとも、同じ事だ
結局生き物は共通して、エゴを満たそうとして動いてる
例えば、とても大事な人が病に掛かった時、治したいと思う気持ち
エゴなのかもしれないが、間違ってはいない
治す為に他の事(金銭めん等)について努力をする
それをする事によって、自分の望みを叶えられる
例え救えなかったとしても、この行為自体は大変素晴らしいと思う
又、野生動物も子を守るために種々それぞれ対策もしてるだろう
それは人間が持つ医療行為とまではいかなくとも、同じ事だ
結局生き物は共通して、エゴを満たそうとして動いてる
620 ：米帝かっ！！ ◆ml/jekw8OU ：2008/02/02(土) 15:11:10 ID:l/4gDczw0
>>617
十中八九、格付け利権ができる。結果さらに病院間格差が広がる
十中八九、格付け利権ができる。結果さらに病院間格差が広がる
621 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/02(土) 15:57:11 ID:2/gZ5CWG0
「人間は病気になっても自然にまかせるべき」的な意見は、
ナチュラリストだからそう思うってわけでもなく、単に自分が病気を間近で
見聞きしたことがないからいえる、マリーアントワネット的おめでたい理屈。
ナチュラリストだからそう思うってわけでもなく、単に自分が病気を間近で
見聞きしたことがないからいえる、マリーアントワネット的おめでたい理屈。
622 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/02(土) 16:31:03 ID:q6gYT9gS0
当直の話を茶化して流したのは許せん。
そういうことを改善してこそのサービス向上だろ。
そういうことを改善してこそのサービス向上だろ。
623 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/02(土) 16:47:33 ID:eBxfvMcEO
>>621
だから、極論だょ。
俺は父親が自殺で、母親をガンで亡くしてる。
ガン治療の凄まじさも見てる。
推測でモノ言うな。
そりゃあ、人の死の悲しみも分かるし、そうならないようにする努力も尊いさ。
でも今回の議論を聞いてると、医療って何？
という疑問が生じただけだよ。
だから、極論だょ。
俺は父親が自殺で、母親をガンで亡くしてる。
ガン治療の凄まじさも見てる。
推測でモノ言うな。
そりゃあ、人の死の悲しみも分かるし、そうならないようにする努力も尊いさ。
でも今回の議論を聞いてると、医療って何？
という疑問が生じただけだよ。
624 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/02(土) 17:08:08 ID:TyHr0odEO
真の番組の狙いをいってやろう！
あれは医師会から「医者が少ない。医療費が減らされた。だからたらいまわしが起こった。」という狙いに持ってくように日テレが頼まれたんだよ。
げんに医師会はスポンサーとしての力も大きい。
はっきり言うが医者の点数はほとんど減らされてない。
減らされたのは歯医者のみ。現に医者の給料は上がっている。
最近のニュースでもあったように医師会の圧力で医者の給料を減らす事ができなかったというのは有名な話。
たらいまわしの大きな原因は福島の産婦の事件が原因。
あれは医師会から「医者が少ない。医療費が減らされた。だからたらいまわしが起こった。」という狙いに持ってくように日テレが頼まれたんだよ。
げんに医師会はスポンサーとしての力も大きい。
はっきり言うが医者の点数はほとんど減らされてない。
減らされたのは歯医者のみ。現に医者の給料は上がっている。
最近のニュースでもあったように医師会の圧力で医者の給料を減らす事ができなかったというのは有名な話。
たらいまわしの大きな原因は福島の産婦の事件が原因。
625 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/02(土) 17:11:02 ID:oa6qoq15P
患者側の医者側の意識の差が余りにもありすぎる気がするなぁ。
この番組切欠に色んなブログなり読んでみたけど、
特にこの伝説的な名医って人の誤診率の告白は象徴してると思う。
http://www.geocities.jp/machi0822jp/nandemo24.htm
＞故・沖中重雄氏がが東大を退官するときに、自らの誤診率を約十四％と発表し、
＞一般の人はその多さにびっくりし、医療関係者はその少なさにびっくりしたという有名な話がある。
誤診率が25％以下だったら普通に良医らしい、これは別に日本の医療の技術が低い云々ではなく。
TVで世界的な名医の、しかも運良く助かった事例ばかり流すから我々患者側に誤解されるのでは？と思った
この番組切欠に色んなブログなり読んでみたけど、
特にこの伝説的な名医って人の誤診率の告白は象徴してると思う。
http://www.geocities.jp/machi0822jp/nandemo24.htm
＞故・沖中重雄氏がが東大を退官するときに、自らの誤診率を約十四％と発表し、
＞一般の人はその多さにびっくりし、医療関係者はその少なさにびっくりしたという有名な話がある。
誤診率が25％以下だったら普通に良医らしい、これは別に日本の医療の技術が低い云々ではなく。
TVで世界的な名医の、しかも運良く助かった事例ばかり流すから我々患者側に誤解されるのでは？と思った
626 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/02(土) 17:12:09 ID:koZg/c5B0
ガンになったらホスピスで余生をすごしたい
でも少ないらしいからな
でも少ないらしいからな
627 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/02(土) 17:44:22 ID:9zCF7JRY0
628 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/02(土) 18:04:34 ID:cSaY02du0
まぁ人の生死に関わるような科（産科、内科、外科+救急）には
医学部生は今ほとんど誰も行かないようだから、
（幾ら給料が高くても過重労働で私生活が崩壊+訴訟リスクが増加+モンスターペイシェントに悩まされる）
心配せんでも低所得層は自然に死ぬべき時に死ぬようになるよ
多分アメリカと同じぐらいの単価に治療代もなるだろうし
例え最先端医療が寿命を延ばせるようになっても、それを受けられるのは金持ちだけだろう
医学部生は今ほとんど誰も行かないようだから、
（幾ら給料が高くても過重労働で私生活が崩壊+訴訟リスクが増加+モンスターペイシェントに悩まされる）
心配せんでも低所得層は自然に死ぬべき時に死ぬようになるよ
多分アメリカと同じぐらいの単価に治療代もなるだろうし
例え最先端医療が寿命を延ばせるようになっても、それを受けられるのは金持ちだけだろう
629 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/02(土) 18:09:48 ID:JAGkVhaO0
千原は手術前、手術後の顔写真を提示しながら自論を展開すべきだった。
630 ：米帝かっ！！ ◆ml/jekw8OU ：2008/02/02(土) 18:54:45 ID:jfBTOBQ10
>>618
金のあるやつはチューブでも何でもつないで生かすことはできるが、貧乏人は健康保険料すら払えないから
野生動物よりかはましだけどそれほどかわんないと思う。
生産性、消費性の低い老人にどんどん医療費が突っ込まれていくのはジレンマを感じるけどね
あと、先天的多臓器不全とかの赤ちゃんを億の金つかって無理やり生かそうとするのも理解できない
金のあるやつはチューブでも何でもつないで生かすことはできるが、貧乏人は健康保険料すら払えないから
野生動物よりかはましだけどそれほどかわんないと思う。
生産性、消費性の低い老人にどんどん医療費が突っ込まれていくのはジレンマを感じるけどね
あと、先天的多臓器不全とかの赤ちゃんを億の金つかって無理やり生かそうとするのも理解できない
631 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/02(土) 19:10:41 ID:JhkNMHEh0
>>625
国民が無知だってことだねｗ
国民が無知だってことだねｗ
632 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/02(土) 19:26:30 ID:GQa8FuAU0
ほっときなよｗ、
きっと618はインフルエンザに罹ったら病院にすっ飛んで行くからｗ
きっと618はインフルエンザに罹ったら病院にすっ飛んで行くからｗ
633 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で ：2008/02/02(土) 21:38:06 ID:yBS++oQd0
634 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/02(土) 22:00:27 ID:DPzoaCV30
635 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/02(土) 22:08:03 ID:GQa8FuAU0
>>630
すべてを自分に置き換えて考えてみな、首を吊ることになるかもしれんぞっ。
すべてを自分に置き換えて考えてみな、首を吊ることになるかもしれんぞっ。
636 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/02(土) 22:35:40 ID:iIa2KtF+0
大変そうだからこの患者は診なくないと言ってるような、自分が公務員だと忘れてる医者は死んでいいよ
学校の先生や役所で窓口担当の人の方がよっぽど大変だよな、選べないんだから
学校の先生や役所で窓口担当の人の方がよっぽど大変だよな、選べないんだから
637 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/02(土) 22:40:09 ID:DPzoaCV30
638 ：米帝かっ！！ ◆ml/jekw8OU ：2008/02/02(土) 22:52:16 ID:MbtMA8Dz0
>>633
感情論で言われてもねー。健康保険や医療制度が破綻すれば個人負担が増えるし
助けたくても死ぬしかない。平和ボケってほど平和か？
寝たきり老人の介護疲れで結局親も殺して自殺する事件とかどうやったら防ぐことが
出来るのか具体的に言ってくれないと
>>635
全て自分に置き換えても同じ結論に辿り着くけどななんで首をつるの？
感情論で言われてもねー。健康保険や医療制度が破綻すれば個人負担が増えるし
助けたくても死ぬしかない。平和ボケってほど平和か？
寝たきり老人の介護疲れで結局親も殺して自殺する事件とかどうやったら防ぐことが
出来るのか具体的に言ってくれないと
>>635
全て自分に置き換えても同じ結論に辿り着くけどななんで首をつるの？
639 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/02(土) 22:57:47 ID:AEJBades0
>>638
子供だね
子供だね
640 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で ：2008/02/02(土) 23:02:27 ID:yBS++oQd0
641 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/02(土) 23:02:35 ID:oa6qoq15P
>>637
福島県の産科は冗談じゃなくほんとにそうなりつつあるんだな
大野事件って初めて知ったぜ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201709090/
”no doctor,no error”で医者が居なければ医療ミスも0になる訳だが
検察の逮捕に何も動かなかった地元民は自業自得かもなぁ。
産科の医療ミスを無くせ、って要望が実現されてさぞや満足なんだろうね
福島県の産科は冗談じゃなくほんとにそうなりつつあるんだな
大野事件って初めて知ったぜ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201709090/
”no doctor,no error”で医者が居なければ医療ミスも0になる訳だが
検察の逮捕に何も動かなかった地元民は自業自得かもなぁ。
産科の医療ミスを無くせ、って要望が実現されてさぞや満足なんだろうね
642 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で ：2008/02/02(土) 23:02:46 ID:yBS++oQd0
643 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/02(土) 23:05:50 ID:iIa2KtF+0
>>638
＞生産性、消費性の低い老人にどんどん医療費が突っ込まれていくのはジレンマを感じるけどね
お前が生産性の低い老人になった時は？
お前が生産性の低い未青年だった時に誰が保険料を払ってたか？などなど。じゃないの？
嫌なら全て自己負担にして保険料払わなければいいじゃんｗ
逮捕されるわけじゃないし
＞生産性、消費性の低い老人にどんどん医療費が突っ込まれていくのはジレンマを感じるけどね
お前が生産性の低い老人になった時は？
お前が生産性の低い未青年だった時に誰が保険料を払ってたか？などなど。じゃないの？
嫌なら全て自己負担にして保険料払わなければいいじゃんｗ
逮捕されるわけじゃないし
644 ：米帝かっ！！ ◆ml/jekw8OU ：2008/02/02(土) 23:07:06 ID:MbtMA8Dz0
645 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/02(土) 23:10:02 ID:cSaY02du0
>>643
＞嫌なら全て自己負担にして保険料払わなければいいじゃん
つーか政府は多分アメリカ型医療に転換するだろうから、
遠からず本当にそうなるのでは。国民保険じゃなく、民間保険へと
混合医療の導入は散々議論されてるし
＞嫌なら全て自己負担にして保険料払わなければいいじゃん
つーか政府は多分アメリカ型医療に転換するだろうから、
遠からず本当にそうなるのでは。国民保険じゃなく、民間保険へと
混合医療の導入は散々議論されてるし
646 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/02(土) 23:11:31 ID:AEJBades0
647 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/02(土) 23:12:03 ID:t00fFRr+0
医療保険のピークは2025年だろ
それまで持ちこたえる金は貯めこんであるんだーよ
ただ不安を煽って増税してもおかしくない風潮に国は持ってきたいだけだろ
国は金があればあるだけ身内やアメリカにバラ撒いちゃうだろうしな
仮に消費税を１５％にしたって、2年後には金が足りないと言うだろうな
それまで持ちこたえる金は貯めこんであるんだーよ
ただ不安を煽って増税してもおかしくない風潮に国は持ってきたいだけだろ
国は金があればあるだけ身内やアメリカにバラ撒いちゃうだろうしな
仮に消費税を１５％にしたって、2年後には金が足りないと言うだろうな
648 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/02(土) 23:15:14 ID:VyOyAktg0
弱い人間は、他人を許せない。
ｂｙガンジー
ｂｙガンジー
649 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/02(土) 23:18:17 ID:cSaY02du0
>>647
2025年が高齢者人口のピークになる年だったっけな
ただ厚労省は今36万床ある病院のベッド数を12年度までに20万床に減らす方針だから…
在宅看護や老人ホームでやってもらうしかないねえ
まさか病院の廊下に寝かせる訳にもいかんだろうし
2025年が高齢者人口のピークになる年だったっけな
ただ厚労省は今36万床ある病院のベッド数を12年度までに20万床に減らす方針だから…
在宅看護や老人ホームでやってもらうしかないねえ
まさか病院の廊下に寝かせる訳にもいかんだろうし
650 ：米帝かっ！！ ◆ml/jekw8OU ：2008/02/02(土) 23:21:36 ID:MbtMA8Dz0
>>643
んーオレ個人の保険料と言うか。国全体が構造的にじり貧になっていくんだよね。少子高齢化社会は
事実高齢者の負担はどんどん増加してるし。介護してる家族もじり貧状態になっている消費にかけるお金も制約される。
子供は将来の生産性と消費制が見込めるから全然違うよ
>>646
はいはいwだからわざわざ興奮してまで書き込まんでも(ry
>>647
何て言う名目でどれくらい貯め込んでるの？
んーオレ個人の保険料と言うか。国全体が構造的にじり貧になっていくんだよね。少子高齢化社会は
事実高齢者の負担はどんどん増加してるし。介護してる家族もじり貧状態になっている消費にかけるお金も制約される。
子供は将来の生産性と消費制が見込めるから全然違うよ
>>646
はいはいwだからわざわざ興奮してまで書き込まんでも(ry
>>647
何て言う名目でどれくらい貯め込んでるの？
651 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/02(土) 23:34:42 ID:iIa2KtF+0
>>650
だから、お前が老人になった時は保険料から負担しなくていいんだよな？
現役世代がジレンマ感じるだろうから。国も貧乏で大変だろうし
万能細胞が実用化してるかもだぞ？
医学の進化を無視して話せば暗いわな
うちのババアはインプラントなんて考えられなかったと言ってセンベイかじってるよ
だから、お前が老人になった時は保険料から負担しなくていいんだよな？
現役世代がジレンマ感じるだろうから。国も貧乏で大変だろうし
万能細胞が実用化してるかもだぞ？
医学の進化を無視して話せば暗いわな
うちのババアはインプラントなんて考えられなかったと言ってセンベイかじってるよ
652 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/02(土) 23:36:26 ID:ukI3bRXX0
糞コテが相手にされるのはこのスレぐらいだな
653 ：米帝かっ！！ ◆ml/jekw8OU ：2008/02/02(土) 23:47:15 ID:MbtMA8Dz0
654 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/03(日) 00:02:51 ID:EU45GRrwO
政治家の給料を減らして医療にかけるお金を増やせばいいと思う！
政治家は自分が苦しまなきゃ、それでいいという考えがやだ！
政治家は自分が苦しまなきゃ、それでいいという考えがやだ！
655 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/03(日) 00:07:56 ID:fcJp3PtJ0
656 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/03(日) 00:08:25 ID:v1getl6v0
全ての政治家の給料を２０％カットした所で、その浮いた金なんて微々たるものだろ
657 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/03(日) 00:11:32 ID:lRTlZMsmP
まぁ救急や産科に誰も医学生がなろうとしないのは、
金銭給与以前に訴訟や労働環境の問題だけどな。
尾鷲市が年4800万産科医に保障したけど、結局逃げられたはず。年二日だけの休日に耐えられんで。
金にならないから誰もやらないというより、金になったところで誰もやらない
金銭給与以前に訴訟や労働環境の問題だけどな。
尾鷲市が年4800万産科医に保障したけど、結局逃げられたはず。年二日だけの休日に耐えられんで。
金にならないから誰もやらないというより、金になったところで誰もやらない
658 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/03(日) 00:13:09 ID:vwayZ31c0
高齢者につぎ込まれる金は制限される方向に向かってるみたいだ。
既に後期高齢者医療制度とかいうのが動き出そうとしてる。
既に後期高齢者医療制度とかいうのが動き出そうとしてる。
659 ：米帝かっ！！ ◆ml/jekw8OU ：2008/02/03(日) 00:15:44 ID:SeqG7nK+0
>>651
基本的に医学が生半可に進歩しているからみんな暗くなっているんだぞ
戦後日本が経済成長するまで、貧困層の口減らし姥捨て山は当たり前のようにあった
少子高齢化で国が疲弊すれば自ずと復活するかもね。
すでに始まっていると言ってもいいかな
>>654
へらしゃーいいけど、焼け石にウォーターにもならんけど。
>>657
医者になる人の多くは金持ちのボンボンか勝ち組志望だしね
基本的に医学が生半可に進歩しているからみんな暗くなっているんだぞ
戦後日本が経済成長するまで、貧困層の口減らし姥捨て山は当たり前のようにあった
少子高齢化で国が疲弊すれば自ずと復活するかもね。
すでに始まっていると言ってもいいかな
>>654
へらしゃーいいけど、焼け石にウォーターにもならんけど。
>>657
医者になる人の多くは金持ちのボンボンか勝ち組志望だしね
660 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/03(日) 00:18:51 ID:B1Fa1Lqx0
高齢者は増えるが病院ベットは削減する予定。勿論それとセットでの
後期高齢者医療制度だな（この制度下では病院は高齢者を診るほど赤字になるから、必然的に追い出される）
ベットを減らしても高齢者は病院から居なくなるので大丈夫、と。
頑張って自宅で面倒見るか、金払って老人ホームに預けてください。自己責任です、って方向性やね
後期高齢者医療制度だな（この制度下では病院は高齢者を診るほど赤字になるから、必然的に追い出される）
ベットを減らしても高齢者は病院から居なくなるので大丈夫、と。
頑張って自宅で面倒見るか、金払って老人ホームに預けてください。自己責任です、って方向性やね
661 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/03(日) 00:20:47 ID:v1getl6v0
662 ：米帝かっ！！ ◆ml/jekw8OU ：2008/02/03(日) 00:29:34 ID:SeqG7nK+0
結局医学の進歩で国民は疲弊していくのであった
663 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/03(日) 00:31:14 ID:lRTlZMsmP
>>659
＞医者になる人の多くは金持ちのボンボンか勝ち組志望
勝ち組志望じゃなく平凡に過ごしたい人でも、
訴訟リスクの高い産科、救急に行って人生棒に振りたくは無いかと。
特に訴訟されて犯罪者なったら人生パーだしなｗ
＞医者になる人の多くは金持ちのボンボンか勝ち組志望
勝ち組志望じゃなく平凡に過ごしたい人でも、
訴訟リスクの高い産科、救急に行って人生棒に振りたくは無いかと。
特に訴訟されて犯罪者なったら人生パーだしなｗ
664 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/03(日) 00:39:04 ID:7ZhMJofYO
忙しいのに、世間話してくるようなジジババにお引き取り願ったら、文句言われて格が下がりそう。
今回は視聴者の風邪なんかで医者来るなよ。が最高。
今回は視聴者の風邪なんかで医者来るなよ。が最高。
665 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/03(日) 00:39:15 ID:v1getl6v0
余程の事をしないかぎり訴訟起こされても負けないぞ
666 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/03(日) 01:00:45 ID:lRTlZMsmP
>>665
確かに医療訴訟は医者側が勝ちまくってるようだが（遺族の私怨に近い訴訟が多いので）
やっぱ大野事件が産科医療に与えたインパクトはでかかったんじゃね。
何たって民事じゃなくて刑事訴訟なんだし
あと勝ち負けじゃなく訴訟を起こされることが多いってだけで敬遠されてるみたいね。
産科医と意見交換した舛添が、産科の訴訟リスクをゼロにする方策を考えなくては、って答えてる。
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20080124-311468.html
確かに医療訴訟は医者側が勝ちまくってるようだが（遺族の私怨に近い訴訟が多いので）
やっぱ大野事件が産科医療に与えたインパクトはでかかったんじゃね。
何たって民事じゃなくて刑事訴訟なんだし
あと勝ち負けじゃなく訴訟を起こされることが多いってだけで敬遠されてるみたいね。
産科医と意見交換した舛添が、産科の訴訟リスクをゼロにする方策を考えなくては、って答えてる。
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20080124-311468.html
667 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で ：2008/02/03(日) 01:03:44 ID:sEJO2g8H0
ここまで議論していただいている皆さんは自民党に問題があることに気づいている人だからいいが、
まだ、気づいてない人がまだまだ多いという現実が大問題です。次回の総選挙ではみんな油断して
投票に行かない可能性を最も私は恐れている。
まだ、気づいてない人がまだまだ多いという現実が大問題です。次回の総選挙ではみんな油断して
投票に行かない可能性を最も私は恐れている。
668 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/03(日) 01:26:44 ID:nAEZNAs7O
医者も患者も被害者になっている。
お互い被害者意識だから話にならない。
医療行政改革が必要なのは間違いないんだろうが、マスコミは被害当事者同士、もしくはどちらか一方ばかり取り上げるから解決に到るわけがない。
マスコミは暫く、煽ったりしない医学啓蒙番組と医療現場・行政の仕組み解説の番組のみ行う方が良い。
お互い被害者意識だから話にならない。
医療行政改革が必要なのは間違いないんだろうが、マスコミは被害当事者同士、もしくはどちらか一方ばかり取り上げるから解決に到るわけがない。
マスコミは暫く、煽ったりしない医学啓蒙番組と医療現場・行政の仕組み解説の番組のみ行う方が良い。
669 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で ：2008/02/03(日) 01:35:17 ID:sEJO2g8H0
実はマスコミも医療問題に実態には手を出しかねている。太田総理が民放のゴールデンで話題にしたのは
非常に民主的だったと私は思う。
非常に民主的だったと私は思う。
670 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/03(日) 02:07:01 ID:TcP7J2mw0
太田総理も正直>>668の言う煽ってる番組の部類だと思う
正直医療問題を語るのに余計な芸人やアイドル、感情論はいらないし、
データをもとにちゃんとした論議を重ねて欲しかった。
まぁそうなるとNHKの番組になっちゃうんだろうが
>>668
どっちも確かに被害者意識なんだろうが医者側に分かって欲しいのは、
医者がもうこいつらみたいな馬鹿相手にしてられん、止めよ、
ってなったら患者にはもうどうしようもできないってことだな。
そして実際それが起こりつつあるのが産科であり、小児科であり、救急
確かにDQN患者に滅入って、遺族の逆恨み訴訟でこんなやつらを救う必要性があるのか？
って自問自答してしまうかもしれんし、私生活を捨ててまで患者に尽くすことを要求されたら誰もやらんのは分かるけどさ…
うーん、難しい。未だにきつい科に残る人の善意で持ってるような
システム自体が破綻しているんだろうな。頼みの綱が善意て…
メリットの方が大きいから、って方向に誘導して人を増やすのが合理的な制度と言えるんだろうけど…って結局行政の問題か
正直医療問題を語るのに余計な芸人やアイドル、感情論はいらないし、
データをもとにちゃんとした論議を重ねて欲しかった。
まぁそうなるとNHKの番組になっちゃうんだろうが
>>668
どっちも確かに被害者意識なんだろうが医者側に分かって欲しいのは、
医者がもうこいつらみたいな馬鹿相手にしてられん、止めよ、
ってなったら患者にはもうどうしようもできないってことだな。
そして実際それが起こりつつあるのが産科であり、小児科であり、救急
確かにDQN患者に滅入って、遺族の逆恨み訴訟でこんなやつらを救う必要性があるのか？
って自問自答してしまうかもしれんし、私生活を捨ててまで患者に尽くすことを要求されたら誰もやらんのは分かるけどさ…
うーん、難しい。未だにきつい科に残る人の善意で持ってるような
システム自体が破綻しているんだろうな。頼みの綱が善意て…
メリットの方が大きいから、って方向に誘導して人を増やすのが合理的な制度と言えるんだろうけど…って結局行政の問題か
671 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/03(日) 02:47:54 ID:OmtiHG3w0
マスゴミなんて全てにおいて出鱈目じゃねーかｗ
672 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/03(日) 02:48:40 ID:unFJhxwsO
ごねる芸人とたしなめる与党議員という構図は誰が企図したんだろ？
既に全局が連日医者の激務に焦点を当ててるこの時期に医者を叩いてもテレビ的にはおいしくないよね?
既に全局が連日医者の激務に焦点を当ててるこの時期に医者を叩いてもテレビ的にはおいしくないよね?
673 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/03(日) 03:11:33 ID:lRTlZMsmP
>>672
＞既に全局が連日医者の激務に焦点を当ててるこの時期
太田も勤務医の労働時間の問題とか出されると、
言いようが無かったみたいだしなぁ。否決されてもそうかぁって感じだったし
医療現場がえらいことになってるってのは最近何処も報じてるから知ってるだろうしね
まぁ今まで医者叩いて順調に崩壊加速させた罪は消えませんけどね
特に毎日と産経
＞既に全局が連日医者の激務に焦点を当ててるこの時期
太田も勤務医の労働時間の問題とか出されると、
言いようが無かったみたいだしなぁ。否決されてもそうかぁって感じだったし
医療現場がえらいことになってるってのは最近何処も報じてるから知ってるだろうしね
まぁ今まで医者叩いて順調に崩壊加速させた罪は消えませんけどね
特に毎日と産経
674 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/03(日) 03:18:55 ID:v1getl6v0
過労で死ぬような人は真面目にやりすぎた人であって
えーかげんな奴はえーかげんにやるから死ぬ訳もない
えーかげんな奴はえーかげんにやるから死ぬ訳もない
675 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/03(日) 03:44:39 ID:EU45GRrwO
医師会は今年の４月の保険点数改正で点数がへらさやれないように必死なんだよ。
医師会の提供してるＣＭみた事あるでしょ。
マスコミがたらいまわしをあまり放送しないのは医師会の圧力です。
医師会は医者の人数が少ないや保険点数を上げろという方向に持っていきたいのです。
ソウカの献金問題となんらかわりません。
医師会の提供してるＣＭみた事あるでしょ。
マスコミがたらいまわしをあまり放送しないのは医師会の圧力です。
医師会は医者の人数が少ないや保険点数を上げろという方向に持っていきたいのです。
ソウカの献金問題となんらかわりません。
676 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/03(日) 04:17:14 ID:f2N3ZVOi0
風邪ぐらいで病院来るなって言われても
風邪によく似た症状の重大な病気かもしれない、とか思うと
やっぱ病院行きたくならね？
それとも、そんな厄介な病気だと、医者も誤診するかもしれないから
病院来ないでくれって意味？ とか深読みしたくなる
風邪によく似た症状の重大な病気かもしれない、とか思うと
やっぱ病院行きたくならね？
それとも、そんな厄介な病気だと、医者も誤診するかもしれないから
病院来ないでくれって意味？ とか深読みしたくなる
677 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/03(日) 04:53:43 ID:TcP7J2mw0
>>676
単純に大学病院は患者で溢れて忙しいんじゃ
ただの風邪程度なら町医者か開業医行け、ってことじゃね。
まぁ余りに患者が来すぎてイライラしてる勤務医の意見だろうな、とは思う。
次から次へと捌いてると、微熱とかで来る患者にほんとにイラつくらしいし。
その後に診た患者が重い病気だと判明したりすると余計に
単純に大学病院は患者で溢れて忙しいんじゃ
ただの風邪程度なら町医者か開業医行け、ってことじゃね。
まぁ余りに患者が来すぎてイライラしてる勤務医の意見だろうな、とは思う。
次から次へと捌いてると、微熱とかで来る患者にほんとにイラつくらしいし。
その後に診た患者が重い病気だと判明したりすると余計に
678 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/03(日) 04:59:36 ID:D9j4QW+x0
>>676
風邪程度ならいかないな
医者も忙しいだろうし、なんか変な気を使っている俺がいる＾＾
単に患者が多いからと思うけどな・・・ひき始めの
風邪くらいなら自分でって言う話かな。病院に来るなというわけではないと（ｒｙ
風邪程度ならいかないな
医者も忙しいだろうし、なんか変な気を使っている俺がいる＾＾
単に患者が多いからと思うけどな・・・ひき始めの
風邪くらいなら自分でって言う話かな。病院に来るなというわけではないと（ｒｙ
679 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/03(日) 05:22:17 ID:nAEZNAs7O
あえて医者目線でいうと、最近TVでみのとかたけしとかの番組でちょっとした症状を恐ろしい疾患に繋げて煽る番組があり、それを真に受けてやって来る人がいるのはいかんともしがたい。
逆に、こういう症状ならこういうことが考えられるのでこういう風に対処しましょう、といった真面目な啓蒙番組が少ない。
医療体制に絡めて言えば、風邪でも何でも見て経験したい！という若手医師が改革のため極端に遍在し、結局ベテランが最近になって一見さんも診なくてはいけなくなった現状が「風邪ぐらいで来るな」に繋がっていると思う。
逆に、こういう症状ならこういうことが考えられるのでこういう風に対処しましょう、といった真面目な啓蒙番組が少ない。
医療体制に絡めて言えば、風邪でも何でも見て経験したい！という若手医師が改革のため極端に遍在し、結局ベテランが最近になって一見さんも診なくてはいけなくなった現状が「風邪ぐらいで来るな」に繋がっていると思う。
680 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/03(日) 06:02:11 ID:lRTlZMsmP
あー、やっぱあの手のこういう症状をほっとくと大変なことになりますよ、
って煽ってる番組ってうざがられてるんだな。
ていうかそういう風に俺もしかして何処か…って人は医者行くより
人間ドック受けて全身診て貰う方が適切だと思う
って煽ってる番組ってうざがられてるんだな。
ていうかそういう風に俺もしかして何処か…って人は医者行くより
人間ドック受けて全身診て貰う方が適切だと思う
681 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/03(日) 06:29:08 ID:EGaJvAfm0
袖の下やコミュニケーションの問題を取り上げたのは番組の特長だな。
このスレ読むと知識を集める途中で医師・行政側に感情移入する人間は多いんだ。
知識や技術も大切だけど、患者が関心を寄せるのは理解した痕だろう。多くの場合治療前の説明、アフターケアを
患者が重視するのはおかしい事ではない。
このスレ読むと知識を集める途中で医師・行政側に感情移入する人間は多いんだ。
知識や技術も大切だけど、患者が関心を寄せるのは理解した痕だろう。多くの場合治療前の説明、アフターケアを
患者が重視するのはおかしい事ではない。
682 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/03(日) 07:48:39 ID:Oqs5ILsU0
調べれば調べるほど医者は地獄だな、こりゃと思うことはあっても
行政・司法に感情移入することは無いなぁ。患者目線からも医療破壊してるし
＞多くの場合治療前の説明、アフターケアを患者が重視するのはおかしい事ではない
そりゃ当然なんだが、それをやってる時間的余裕がそもそも無いみたいね
ま、結局国民の数に対して医者少なすぎだろ、って話になるんだが…
医療費削減の方向は変わらんみたい
行政・司法に感情移入することは無いなぁ。患者目線からも医療破壊してるし
＞多くの場合治療前の説明、アフターケアを患者が重視するのはおかしい事ではない
そりゃ当然なんだが、それをやってる時間的余裕がそもそも無いみたいね
ま、結局国民の数に対して医者少なすぎだろ、って話になるんだが…
医療費削減の方向は変わらんみたい
683 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/03(日) 09:53:30 ID:EGaJvAfm0
行政はまあそうだな、医者の精神も生活状況も良く解らないから下手な事を言えんのよ。
芸人側の意見を聴くとで自分の症状や状況を理解しているにせよ、解らないにせよ
医師から常識的な対応をしてくれたり、説明を尽くしてくれれば患者は納得するし、変わるよ。
時間をかけ過ぎなくてもな、これは制度とは違うベクトルの話だけどな。
芸人側の意見を聴くとで自分の症状や状況を理解しているにせよ、解らないにせよ
医師から常識的な対応をしてくれたり、説明を尽くしてくれれば患者は納得するし、変わるよ。
時間をかけ過ぎなくてもな、これは制度とは違うベクトルの話だけどな。
684 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/03(日) 14:07:13 ID:Bpf4n4Tf0
1/25の視聴率教えてください
685 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で ：2008/02/03(日) 16:11:18 ID:sEJO2g8H0
金曜の放送からずっと書き込んでいる535だが、俺を怒らせた医者がいる。
当然世の中には良い医者も悪い医者もいる。
しかし、北九州市のＫ会病院のある医者は絶対許せない。
父は意識不明。医療行為が必要で特養にも移せない。
その医者は土曜日は午前中は病院にいるが他の階の患者を診察するので土曜日は病状の説明はできないと
言いやがった。私は土日なら実家に帰れるからなんとか話せないかといっても聞かない。
なぜ、１０分の話ができない。少なくともそこの病院は私立の総合病院、しかもその医者は内科なので
過酷勤務には見えない。
当然世の中には良い医者も悪い医者もいる。
しかし、北九州市のＫ会病院のある医者は絶対許せない。
父は意識不明。医療行為が必要で特養にも移せない。
その医者は土曜日は午前中は病院にいるが他の階の患者を診察するので土曜日は病状の説明はできないと
言いやがった。私は土日なら実家に帰れるからなんとか話せないかといっても聞かない。
なぜ、１０分の話ができない。少なくともそこの病院は私立の総合病院、しかもその医者は内科なので
過酷勤務には見えない。
686 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で ：2008/02/03(日) 16:33:00 ID:sEJO2g8H0
>>685の続き
もともとは医療制度が悪い。僕も父も過去に転院させられているし、
これからも転院勧告をされれば転院せざるを得ない。
今までは、その医者自体も被害者だと考えていて、いろいろトラブルはあったが
我慢してきた。ただ、「１０分の話ができない。」は許さない。
もともとは医療制度が悪い。僕も父も過去に転院させられているし、
これからも転院勧告をされれば転院せざるを得ない。
今までは、その医者自体も被害者だと考えていて、いろいろトラブルはあったが
我慢してきた。ただ、「１０分の話ができない。」は許さない。
687 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/03(日) 17:07:00 ID:v/HTC9ZB0
いろいろあるだろうが、
命を預かってる職業だからな、
潰すべき医者は潰さなきゃだめなんじゃねの？
どうやって だが。
命を預かってる職業だからな、
潰すべき医者は潰さなきゃだめなんじゃねの？
どうやって だが。
688 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で ：2008/02/03(日) 17:13:44 ID:sEJO2g8H0
とりあえず、悪い医者を特定できるようにしてネットでたたく。
689 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/03(日) 17:56:51 ID:KlHmeadM0
>>685
医者にとっては大勢居る患者の中の一人でも、患者にとってはその医療が全てなんだ、って話だな。
でもまあ考えてもみてくれ。
担当患者家族全員のそれぞれの都合に合わせて説明をしてたら、それだけで休む暇は無くなるんだ。
しかも仕事って説明だけじゃないしさ。外来、検査、病棟業務。それに加えて夜中に電話でたたき起こされることは日常茶飯事だ。
例え病院に行かなくて電話での指示だしだけでも。
内科医っていっても勤務の重さもピンキリだが、一般的な内科ならね。
医者にだって家庭はあるし、土曜の午後に息子をどこかに連れて行ってやりたいと思うこともあるだろうさ。
それでも命には代えられないから、急変があれば病院にすっ飛んでいかねばならない。
息子との約束を破って、泣かれてもね。
しかも重症の高齢者を複数見てたらそんなのは珍しくもなんともない。
そんな中で、なんとか土曜の午後を確保した医者が、緊急でもない説明を後回しにしたいと思うのは、そんなに責められることなのかな。
父の一大事なら、仕事を休んで平日に来てくれ、って思うのは理不尽なんだろうか。
患者にとってはたった10分の対応でも、医者にとってはその10分が無数にある、という逆の考え方もあるだろうと思うんだ。
まあ、あんまり木で鼻をくくったような対応だったから>>685も怒ったんだろうが。
態度が悪いのは責めてやっていいと思う。でも時間がないというのは責めてやらんでくれ。
医者にとっては大勢居る患者の中の一人でも、患者にとってはその医療が全てなんだ、って話だな。
でもまあ考えてもみてくれ。
担当患者家族全員のそれぞれの都合に合わせて説明をしてたら、それだけで休む暇は無くなるんだ。
しかも仕事って説明だけじゃないしさ。外来、検査、病棟業務。それに加えて夜中に電話でたたき起こされることは日常茶飯事だ。
例え病院に行かなくて電話での指示だしだけでも。
内科医っていっても勤務の重さもピンキリだが、一般的な内科ならね。
医者にだって家庭はあるし、土曜の午後に息子をどこかに連れて行ってやりたいと思うこともあるだろうさ。
それでも命には代えられないから、急変があれば病院にすっ飛んでいかねばならない。
息子との約束を破って、泣かれてもね。
しかも重症の高齢者を複数見てたらそんなのは珍しくもなんともない。
そんな中で、なんとか土曜の午後を確保した医者が、緊急でもない説明を後回しにしたいと思うのは、そんなに責められることなのかな。
父の一大事なら、仕事を休んで平日に来てくれ、って思うのは理不尽なんだろうか。
患者にとってはたった10分の対応でも、医者にとってはその10分が無数にある、という逆の考え方もあるだろうと思うんだ。
まあ、あんまり木で鼻をくくったような対応だったから>>685も怒ったんだろうが。
態度が悪いのは責めてやっていいと思う。でも時間がないというのは責めてやらんでくれ。
690 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/03(日) 18:01:58 ID:IWcgtm8n0
政治家に任せるしかねー
っていってもこの番組を見ると（ｒｙ
っていってもこの番組を見ると（ｒｙ
691 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で ：2008/02/03(日) 18:16:47 ID:sEJO2g8H0
>>689
毎土日はとにかくダメだといって聞かない。こちらは時間を指定していない。
しかも土曜日の午前中は他の階の診察をしているのにダメという。
父の危篤等の一大事なら、「仕事を休んで平日に来てくれ。」なら分らなくもない。
私もすっ飛んでいく。
たびたび病状説明があるのにそんなに休みは取れない。しかも、実家に帰るのも時間がかかるので、
土日は完全に休み出ないといけない。
さらに、今までは対応してくれていたのに急に話せないと言い出した。
毎土日はとにかくダメだといって聞かない。こちらは時間を指定していない。
しかも土曜日の午前中は他の階の診察をしているのにダメという。
父の危篤等の一大事なら、「仕事を休んで平日に来てくれ。」なら分らなくもない。
私もすっ飛んでいく。
たびたび病状説明があるのにそんなに休みは取れない。しかも、実家に帰るのも時間がかかるので、
土日は完全に休み出ないといけない。
さらに、今までは対応してくれていたのに急に話せないと言い出した。
692 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で ：2008/02/03(日) 18:29:03 ID:sEJO2g8H0
693 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/03(日) 18:29:39 ID:KlHmeadM0
>689
> たびたび病状説明があるのにそんなに休みは取れない。
度々の病状説明があるってことは、その度に休みが潰れるってことじゃ…
> 今までは対応してくれていたのに急に話せないと言い出した。
今まで無理して対応していたが、いい加減限界に達したってことじゃ…
とつい思ってしまうんだが。
まあ此方は一部の情報しか得ずに判断しているわけで、多分>>685には腹に据えかねる何かがあったんだろうから、その主治医が正しいとはとても言える立場にはないけどね。
医療者側と患者側の認識の差異を示す実例の一つではあるのかな。
偉そうに口出ししてごめん。
> たびたび病状説明があるのにそんなに休みは取れない。
度々の病状説明があるってことは、その度に休みが潰れるってことじゃ…
> 今までは対応してくれていたのに急に話せないと言い出した。
今まで無理して対応していたが、いい加減限界に達したってことじゃ…
とつい思ってしまうんだが。
まあ此方は一部の情報しか得ずに判断しているわけで、多分>>685には腹に据えかねる何かがあったんだろうから、その主治医が正しいとはとても言える立場にはないけどね。
医療者側と患者側の認識の差異を示す実例の一つではあるのかな。
偉そうに口出ししてごめん。
694 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/03(日) 18:30:52 ID:2gnZoiEN0
10分の特例を認めた途端に
それが10分から数時間、数時間から1日に化けるからだろ
向こうに無理を強いることを前提にしてどうするの？
その10分を受け入れたら他の人が「>>691さんは土日も相手したのに」と
医者に新しい予定をねじ込むだけだぞ
それが10分から数時間、数時間から1日に化けるからだろ
向こうに無理を強いることを前提にしてどうするの？
その10分を受け入れたら他の人が「>>691さんは土日も相手したのに」と
医者に新しい予定をねじ込むだけだぞ
695 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で ：2008/02/03(日) 18:35:14 ID:sEJO2g8H0
>>694
それだけ要求があるのにその医者はそれをむげにして平気ということか？
それだけ要求があるのにその医者はそれをむげにして平気ということか？
696 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で ：2008/02/03(日) 18:42:58 ID:sEJO2g8H0
>>693
度々の病状説明があるってことは、その度に休みが潰れるってことじゃ…
午前中は他の階の診察があって病院にはいる。こちらは時間を指定していない。
何時間でも待ってて良いと言っている。その状況で土曜日に１０分話したいと言うのは
医者の休みをつぶすことだろうか？
度々の病状説明があるってことは、その度に休みが潰れるってことじゃ…
午前中は他の階の診察があって病院にはいる。こちらは時間を指定していない。
何時間でも待ってて良いと言っている。その状況で土曜日に１０分話したいと言うのは
医者の休みをつぶすことだろうか？
697 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/03(日) 19:01:15 ID:KlHmeadM0
>>696
掲示板上の情報だけでの議論みたいだからレスするけども。
多分その答えが>>694なんじゃないかな。その医者が例外を作らない方針にしたっていう。
確かにお役所的対応だなあ、とは思うが、今まではそうじゃなかったのに急にそんな対応になったってことは、その医者が考えを変えるような何かがあったんだろうね。
家庭の事情だとか、クレーマーに悩まされて仕事への情熱を無くしたとか。
その理由が正当なものかどうかは分からんけども。
相性が悪くて色々大変だろうが、ともあれお父様の容態が安定していることを祈ってるよ。
無理の無いように頑張ってください。
掲示板上の情報だけでの議論みたいだからレスするけども。
多分その答えが>>694なんじゃないかな。その医者が例外を作らない方針にしたっていう。
確かにお役所的対応だなあ、とは思うが、今まではそうじゃなかったのに急にそんな対応になったってことは、その医者が考えを変えるような何かがあったんだろうね。
家庭の事情だとか、クレーマーに悩まされて仕事への情熱を無くしたとか。
その理由が正当なものかどうかは分からんけども。
相性が悪くて色々大変だろうが、ともあれお父様の容態が安定していることを祈ってるよ。
無理の無いように頑張ってください。
698 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で ：2008/02/03(日) 19:14:51 ID:sEJO2g8H0
>>697
>相性が悪くて色々大変だろうが、ともあれお父様の容態が安定していることを祈ってるよ。
この表現はあまり医者にたてつくと、私に解らないようにわざと容態を悪化させる可能性があるということですか？
>相性が悪くて色々大変だろうが、ともあれお父様の容態が安定していることを祈ってるよ。
この表現はあまり医者にたてつくと、私に解らないようにわざと容態を悪化させる可能性があるということですか？
699 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/03(日) 19:20:09 ID:KlHmeadM0
>>698
いや、深読みしすぎ。こちらの書き方も脈絡が無くて悪かった。
患者家族側も医療側も、患者さんの状態が良いことを祈ってることには違いないから、相性が悪いこともあるだろうけど頑張って、って言いたかったんだ。
なんか、いい加減スレ違いだからこれで終わるね。
いや、深読みしすぎ。こちらの書き方も脈絡が無くて悪かった。
患者家族側も医療側も、患者さんの状態が良いことを祈ってることには違いないから、相性が悪いこともあるだろうけど頑張って、って言いたかったんだ。
なんか、いい加減スレ違いだからこれで終わるね。
700 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/03(日) 19:39:47 ID:vwayZ31c0
わざと容体悪化させられるみたいな事心配するほどなら
担当替えさせるなり病院移って逃げたほうがいいと思う。
担当替えさせるなり病院移って逃げたほうがいいと思う。
701 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で ：2008/02/03(日) 19:40:57 ID:sEJO2g8H0
>>699
699さんは良くわかっていらっしゃるので、良い方と思っていますよ。
退出してください。
でも、最近は医療制度改革で、すべての医者が
「患者の状態が良いことを祈っている。」とはいえません。
699さんもご存知と思います。
建前上そうは言えないのは十分理解しています。
699さんは良くわかっていらっしゃるので、良い方と思っていますよ。
退出してください。
でも、最近は医療制度改革で、すべての医者が
「患者の状態が良いことを祈っている。」とはいえません。
699さんもご存知と思います。
建前上そうは言えないのは十分理解しています。
702 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/03(日) 19:43:15 ID:faYNzKCA0
医者はどこだ
703 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/03(日) 19:43:26 ID:lRTlZMsmP
どうでもいいが父が倒れて、ってここ2,3日ずっとレスしてる人は
俺、私と一人称がしばしば混乱するのは何で？
いや、ものすごいどうでもいいことなんだけど素朴な疑問が湧いたもんで
俺、私と一人称がしばしば混乱するのは何で？
いや、ものすごいどうでもいいことなんだけど素朴な疑問が湧いたもんで
704 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で ：2008/02/03(日) 19:46:51 ID:sEJO2g8H0
>>700
かなり重鎮のようだから、ここまできたら担当替えても所詮一緒でしょう。
受け入れてくれる病院も今の病院の紹介がなければ、
患者側単独では探すようなことは今や不可能です。
そんなことにしたのが、医療制度改革です。
かなり重鎮のようだから、ここまできたら担当替えても所詮一緒でしょう。
受け入れてくれる病院も今の病院の紹介がなければ、
患者側単独では探すようなことは今や不可能です。
そんなことにしたのが、医療制度改革です。
705 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/03(日) 19:50:28 ID:B1Fa1Lqx0
>>685
ちょっと待った、勿論その私立病院の混み具合については分からないが一つ大きな誤解がある
内科は産科、小児科と並んで過酷勤務、人手不足だということ
地域によっては内科が最も足りないという場所もあるぐらいだ
【医師不足】 大阪・兵庫は「内科医」の不足感が最も強い 診療科の細分化で内科一般を診る医師が手薄に…産經新聞調査
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201408124/
＞「産科、小児科だけでなく生死にかかわる内臓関係の科目は敬遠され、
過重労働は深刻な問題となっている」
ちょっと待った、勿論その私立病院の混み具合については分からないが一つ大きな誤解がある
内科は産科、小児科と並んで過酷勤務、人手不足だということ
地域によっては内科が最も足りないという場所もあるぐらいだ
【医師不足】 大阪・兵庫は「内科医」の不足感が最も強い 診療科の細分化で内科一般を診る医師が手薄に…産經新聞調査
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201408124/
＞「産科、小児科だけでなく生死にかかわる内臓関係の科目は敬遠され、
過重労働は深刻な問題となっている」
706 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/03(日) 19:50:34 ID:+Wc2/xdM0
私が総理になったらこうしたいだと？
総理になんてならないくていいから、お前が政治家の一人でも動かして
法案の一つを通す後押しでもしてみろよ
グダグダ言ったところで現実が何も変わらなければ、全く意味がありません
総理になんてならないくていいから、お前が政治家の一人でも動かして
法案の一つを通す後押しでもしてみろよ
グダグダ言ったところで現実が何も変わらなければ、全く意味がありません
707 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で ：2008/02/03(日) 19:50:47 ID:sEJO2g8H0
708 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で ：2008/02/03(日) 20:02:05 ID:sEJO2g8H0
709 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/03(日) 20:04:10 ID:fcJp3PtJ0
ここまでのレスだけでの判断だけど
sEJO2g8H0さんの今まではやってくれていた土日10分の相談を取ってくれないというクレーム
対して、今までやっていたのがダメになったということは限界に達したのでは、
あなた一人を認めたら他の人間も認めなくてはならないのでは、という指摘
それとそもそもの内科だから空いているという認識が誤りで、
内科こそ過重労働だという記事
レスだけの情報だから不正確極まりない推測だけど、
内科は過酷じゃないから土日に10分ぐらい時間取れるだろうって認識と、
実は内科こそが過酷というギャップで土日は患者毎週入ってるから診てらんねーよ、って
この患者と医者の認識の行き違いがトラブルを産んでるのでは？
sEJO2g8H0さんの今まではやってくれていた土日10分の相談を取ってくれないというクレーム
対して、今までやっていたのがダメになったということは限界に達したのでは、
あなた一人を認めたら他の人間も認めなくてはならないのでは、という指摘
それとそもそもの内科だから空いているという認識が誤りで、
内科こそ過重労働だという記事
レスだけの情報だから不正確極まりない推測だけど、
内科は過酷じゃないから土日に10分ぐらい時間取れるだろうって認識と、
実は内科こそが過酷というギャップで土日は患者毎週入ってるから診てらんねーよ、って
この患者と医者の認識の行き違いがトラブルを産んでるのでは？
710 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/03(日) 20:07:25 ID:lRTlZMsmP
>>708
いや、誤解を招く個人の表現とかじゃないって
あなたは私立の内科だから過酷の様に見えない、ってところから
自分の要求は正当なものだ、ってロジックを働かせてる訳で…
ここが一番大事なキモだと思うんだけど。
実はこの記事同様その病院の内科も過酷勤務ならば、
病院側にも擁護すべき点はあるんじゃね？って話になる
いや、誤解を招く個人の表現とかじゃないって
あなたは私立の内科だから過酷の様に見えない、ってところから
自分の要求は正当なものだ、ってロジックを働かせてる訳で…
ここが一番大事なキモだと思うんだけど。
実はこの記事同様その病院の内科も過酷勤務ならば、
病院側にも擁護すべき点はあるんじゃね？って話になる
711 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で ：2008/02/03(日) 20:14:35 ID:sEJO2g8H0
712 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/03(日) 20:18:21 ID:lRTlZMsmP
713 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/03(日) 20:21:14 ID:Oqs5ILsU0
つーかスレ上の一方的なレスだけじゃ分からん。
一方の主観的な情報しか無い訳だし、来るわきゃないけど医者側の言い分もあるだろうからな
これは千原弟の話にも言えるけどね
>>697>>699が言うように掲示板上の情報だけでの議論で、相性の悪さって
程度の曖昧な判断しか下せんよ
>>701さんは悪い医者も居るけど建前上言えないんだな、って自分に都合の良い様に解釈してるけどさ
俺らとしちゃあくまでどっちが悪いか分からない、互いの相性が悪いんじゃない？ぐらいしか言いようが無いよ
一方の主観的な情報しか無い訳だし、来るわきゃないけど医者側の言い分もあるだろうからな
これは千原弟の話にも言えるけどね
>>697>>699が言うように掲示板上の情報だけでの議論で、相性の悪さって
程度の曖昧な判断しか下せんよ
>>701さんは悪い医者も居るけど建前上言えないんだな、って自分に都合の良い様に解釈してるけどさ
俺らとしちゃあくまでどっちが悪いか分からない、互いの相性が悪いんじゃない？ぐらいしか言いようが無いよ
714 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で ：2008/02/03(日) 20:25:50 ID:sEJO2g8H0
>>712
>「実はこの記事同様その病院の内科も過酷勤務ならば」
の仮定が正しいならばです。
北九州市のＫ会病院のその医者はとても過酷勤務とは見えません。
患者側が調べようもありません。
福岡県または北九州市で内科医の不足感が他の科より大きいという記事はありますか？
>「実はこの記事同様その病院の内科も過酷勤務ならば」
の仮定が正しいならばです。
北九州市のＫ会病院のその医者はとても過酷勤務とは見えません。
患者側が調べようもありません。
福岡県または北九州市で内科医の不足感が他の科より大きいという記事はありますか？
715 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で ：2008/02/03(日) 20:31:20 ID:sEJO2g8H0
>>713さんは
今まで悪い医者に合わなかっただけで幸せですよ。
今まで悪い医者に合わなかっただけで幸せですよ。
716 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/03(日) 20:35:19 ID:lRTlZMsmP
>>714
あ、仮定が正しいならばね。
えーと九州、福岡の意識調査は…
大分が内科不足、もしくは全国的に神経内科にほとんど成り手が無いって調査はあるが
福岡県だけのは見つからんなぁ
http://kyushu.yomiuri.co.jp/magazine/medical/news/me_news_08011602.htm
http://owada-dr.cocolog-nifty.com/blog/2005/09/post_14de.html
全国的に不足、ってんだから恐らく福岡も例外ではないと思うが…
病院に聞くことはできんの？とても過酷勤務には見えませんって主観じゃなくて
あ、仮定が正しいならばね。
えーと九州、福岡の意識調査は…
大分が内科不足、もしくは全国的に神経内科にほとんど成り手が無いって調査はあるが
福岡県だけのは見つからんなぁ
http://kyushu.yomiuri.co.jp/magazine/medical/news/me_news_08011602.htm
http://owada-dr.cocolog-nifty.com/blog/2005/09/post_14de.html
全国的に不足、ってんだから恐らく福岡も例外ではないと思うが…
病院に聞くことはできんの？とても過酷勤務には見えませんって主観じゃなくて
717 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/03(日) 20:36:24 ID:faYNzKCA0
討論？が白熱してるとこ悪いんだが
なんだこれ
なんだこれ
718 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/03(日) 20:38:57 ID:Oqs5ILsU0
>>715
感情的な主観的意見だけだと信用できんよ、これは仕方ないこと
特に顔が一切見えないネット上ではね
双方な情報無しで叩いちゃ、もしその医者が悪くなかったとき申し訳ないしね
明らかに医者に罪の無い割り箸事件にしても、遺族は処置した医者の事ヤブだと思い込んでただろうからな
感情的な主観的意見だけだと信用できんよ、これは仕方ないこと
特に顔が一切見えないネット上ではね
双方な情報無しで叩いちゃ、もしその医者が悪くなかったとき申し訳ないしね
明らかに医者に罪の無い割り箸事件にしても、遺族は処置した医者の事ヤブだと思い込んでただろうからな
719 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で ：2008/02/03(日) 20:39:23 ID:sEJO2g8H0
720 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で ：2008/02/03(日) 20:46:30 ID:sEJO2g8H0
721 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/03(日) 20:52:00 ID:lRTlZMsmP
>>719
傍から見ると、あなたはあの医者は悪いに決まってる、
文句を言うと父に危害が…って被害妄想が固定されちゃってるようにしか
医者、患者、どっちが悪いとかじゃなく、そこまで信頼が崩れてるならもう転院するしかないと思うけどね。
出来ないって思い込んでるようだけど、転院願い出して、拒否されても何度もゴネれば
普通に出来ると思うよ、多分。
ま、頑張ってくださいとしか言いようが無い。
傍から見ると、あなたはあの医者は悪いに決まってる、
文句を言うと父に危害が…って被害妄想が固定されちゃってるようにしか
医者、患者、どっちが悪いとかじゃなく、そこまで信頼が崩れてるならもう転院するしかないと思うけどね。
出来ないって思い込んでるようだけど、転院願い出して、拒否されても何度もゴネれば
普通に出来ると思うよ、多分。
ま、頑張ってくださいとしか言いようが無い。
722 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で ：2008/02/03(日) 21:01:55 ID:sEJO2g8H0
>>721
だから。「転院願い出して」っていうけど、そのあとの受入先がないっていっているでしょう。
「あなたはあの医者は悪いに決まってる文句を言うと父に危害が…って被害妄想が
固定されちゃってるようにしか」
自分が同じ目にあってみればわかるよ。
人はひとごとをめんどくさいので被害妄想でかたずけようとする。
時々は本気で自分に置き換えて考えてくれるようなやさしい人もいる。
だから。「転院願い出して」っていうけど、そのあとの受入先がないっていっているでしょう。
「あなたはあの医者は悪いに決まってる文句を言うと父に危害が…って被害妄想が
固定されちゃってるようにしか」
自分が同じ目にあってみればわかるよ。
人はひとごとをめんどくさいので被害妄想でかたずけようとする。
時々は本気で自分に置き換えて考えてくれるようなやさしい人もいる。
723 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/03(日) 21:16:06 ID:lRTlZMsmP
>>722
＞そのあとの受入先がない
まぁ上にも出てるけど内科、特に神経内科は人手不足だからねえ
医療資源が少ない状況になると、圧倒的に立場が医者＞患者になるんだろうな
受入先が無い以上、もうその先生、病院に全て託すしかないんだろうね、結局
＞人はひとごとをめんどくさいので被害妄想でかたずけようとする
めんどくさいというより、発想が飛躍しすぎてると思ったもので。
看護婦が告げ口程度なら分かるけど、父に危害が、なんてとこまで行くとさすがにねえ…
まぁ少し冷静になるべきか、ちょっとカウンセリングを受けるべきじゃないかと
＞そのあとの受入先がない
まぁ上にも出てるけど内科、特に神経内科は人手不足だからねえ
医療資源が少ない状況になると、圧倒的に立場が医者＞患者になるんだろうな
受入先が無い以上、もうその先生、病院に全て託すしかないんだろうね、結局
＞人はひとごとをめんどくさいので被害妄想でかたずけようとする
めんどくさいというより、発想が飛躍しすぎてると思ったもので。
看護婦が告げ口程度なら分かるけど、父に危害が、なんてとこまで行くとさすがにねえ…
まぁ少し冷静になるべきか、ちょっとカウンセリングを受けるべきじゃないかと
724 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で ：2008/02/03(日) 21:18:41 ID:sEJO2g8H0
>>723
じゃーなんで袖の下なんてものがあるのですか？
まーいいです。被害妄想と思っていてください。
次から次へと医療関係者らしき人がかかってきますけど。
私も仕事と２日の対応で疲れました。明日からは本格的に仕事になりますので
対応できません。
最後に言っておきますが、いくら私にかかってきても勝てませんよ。
私は正論を言うだけですから。
理屈をこねて正当化しようとしても無駄です。
私を怒らせたのがその医者の運のつきです。
じゃーなんで袖の下なんてものがあるのですか？
まーいいです。被害妄想と思っていてください。
次から次へと医療関係者らしき人がかかってきますけど。
私も仕事と２日の対応で疲れました。明日からは本格的に仕事になりますので
対応できません。
最後に言っておきますが、いくら私にかかってきても勝てませんよ。
私は正論を言うだけですから。
理屈をこねて正当化しようとしても無駄です。
私を怒らせたのがその医者の運のつきです。
725 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/03(日) 21:20:04 ID:o/4ilSzAO
DQNな医者もDQNな患者もいるこの御時世。転院先もない、主治医も変えられないって言うなら、諦めて主治医と上手くやっていく事を考えた方が。
726 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/03(日) 21:26:12 ID:Oqs5ILsU0
>>724
おいおい、勝利宣言するってのはさすがに…詭弁のガイドラインまんまじゃん
あと
「私を怒らせたのがその医者の運のつき」
あなたが転院も出来なければ、その医者を訴訟も、失脚もさせられないのなら
圧倒的に医者側が勝ってるような。だってあなた、八方塞なんでしょ？
おいおい、勝利宣言するってのはさすがに…詭弁のガイドラインまんまじゃん
あと
「私を怒らせたのがその医者の運のつき」
あなたが転院も出来なければ、その医者を訴訟も、失脚もさせられないのなら
圧倒的に医者側が勝ってるような。だってあなた、八方塞なんでしょ？
727 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/03(日) 21:31:42 ID:sEJO2g8H0
728 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/03(日) 21:41:35 ID:Oqs5ILsU0
風評被害か、内科不足の現状じゃどんなに悪評立ててもどうしようもないだろうけどなぁ
どんなに対応の悪い医者でも、特に神経内科だと圧倒的に供給＜需要だからね
ま、頑張ってくれ。聞いてる限り裁判じゃまず勝てないだろうからそれしかないと思う
どんなに対応の悪い医者でも、特に神経内科だと圧倒的に供給＜需要だからね
ま、頑張ってくれ。聞いてる限り裁判じゃまず勝てないだろうからそれしかないと思う
729 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で ：2008/02/03(日) 21:44:37 ID:sEJO2g8H0
730 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/03(日) 21:55:59 ID:Oqs5ILsU0
>>729
最近は逆恨み訴訟してくるDQN患者が多いようだから（あなたがそうかは情報が少ないので判別不能）
訴訟対応もちゃんとしてるからなぁ。弁護士が脅す程度でどうにかなるものかいな…
転院させるにしても、そもそも受け入れ先が無いから無理なんでしょ？
ぶっちゃけあなたはとっくに詰んでて、ただその病院に父を預けておく以外無いように思える。
だったらその医者と良好な関係を築くしかないんじゃない
最近は逆恨み訴訟してくるDQN患者が多いようだから（あなたがそうかは情報が少ないので判別不能）
訴訟対応もちゃんとしてるからなぁ。弁護士が脅す程度でどうにかなるものかいな…
転院させるにしても、そもそも受け入れ先が無いから無理なんでしょ？
ぶっちゃけあなたはとっくに詰んでて、ただその病院に父を預けておく以外無いように思える。
だったらその医者と良好な関係を築くしかないんじゃない
731 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で ：2008/02/03(日) 22:19:19 ID:sEJO2g8H0
732 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/03(日) 22:38:25 ID:Oqs5ILsU0
>>731
それだったらネットに書き込むより直接病院の偉いさんに言った方が良い様な
ただし、あなたに理が無いときは突っぱねられる可能性も忘れずに。
ま、とにかく何とか良好な方へ持ってくよう頑張ってください
それだったらネットに書き込むより直接病院の偉いさんに言った方が良い様な
ただし、あなたに理が無いときは突っぱねられる可能性も忘れずに。
ま、とにかく何とか良好な方へ持ってくよう頑張ってください
733 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/03(日) 22:55:06 ID:Xr3QAWGJ0
８Ｈ０は、
クレーマー対応可なんかで疲れているジャマイカ。
明日は月曜。鬱憤晴らしなんぞしてないで、はよ、寝ろや。
クレーマー対応可なんかで疲れているジャマイカ。
明日は月曜。鬱憤晴らしなんぞしてないで、はよ、寝ろや。
734 ：米帝かっ！！ ◆ml/jekw8OU ：2008/02/03(日) 23:25:24 ID:iEh88YkM0
何かの番組で医学部志望の学生は小・中学生の未熟な時期から進路を決めるから向き不向きに
関わらずとりあえず社会的地位や年収のイメージだけで医者を選択するって言ってたなあ
志望動機がこんなんだから医者に高いモラルなんて求められないのかもな
関わらずとりあえず社会的地位や年収のイメージだけで医者を選択するって言ってたなあ
志望動機がこんなんだから医者に高いモラルなんて求められないのかもな
735 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/03(日) 23:32:36 ID:nAEZNAs7O
最近は雑誌やネットで「納得するまで話を聞きましょう。セカンドオピニオンもいい方法です。」とよく聞かれ、実行している患者も多い。
しかし、実際の病因・診断・治療・経過の一連を理解できるかどうかは個人差が非常に大きい。
私個人としては面談は病状説明の意味より、お互いの信頼関係を築き確認する場だと思っている。
早い段階で信頼が築ければ、余程の変化がない限り毎週長時間面談するようなことはない。
しかし、実際の病因・診断・治療・経過の一連を理解できるかどうかは個人差が非常に大きい。
私個人としては面談は病状説明の意味より、お互いの信頼関係を築き確認する場だと思っている。
早い段階で信頼が築ければ、余程の変化がない限り毎週長時間面談するようなことはない。
736 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/03(日) 23:33:55 ID:iEh88YkM0
737 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/03(日) 23:54:39 ID:bdQEKRhH0
それだけごねる時間があれば、
平日の夜間時間にアボを取るという気になれないもんかね。
平日の夜間時間にアボを取るという気になれないもんかね。
738 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/03(日) 23:56:55 ID:bdQEKRhH0
とにかく自分の都合に病院が合わせなければ、
許さんと言う訳ですか?
許さんと言う訳ですか?
739 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/04(月) 00:01:20 ID:FP/UK8En0
国の医療報酬の政策により、常にベッドを満床状態にしないと
赤字になってしまう経営を強いられ。
通常診療＞夜間救急（サービス残業…もちろん労働基準法違反）＞
翌日の通常診療…という連続３６時間勤務がザラで。
激務に耐えかねて過労死・過労自殺する人間が多数で。
「医療の限界」と「医療ミス」を混同した「トンデモ判決」による判例
（「専門外の患者を診るのは犯罪」「設備不十分で患者を診るのは犯罪」、他）に縛られ。
キャパシティを越えた患者が入ってきて、受け入れることが出来ないと、
マスコミに「受け入れ拒否」「たらい回し」と書かれ、医療事情を知らない国民に
「てめえらの血は何色だ」だとか「人命より金儲けが大事か」などと罵られ。
最善を尽くしても力及ばず患者が亡くなってしまうと、
「医療の限界」と「医療ミス」を混同した人間に「人殺し」と罵られ、
医師が逮捕され、多額の賠償金を請求され。
こういう現状じゃ「つぶします」以前に「つぶれます」。
ていうか、現在進行形で「つぶれてます」。
赤字になってしまう経営を強いられ。
通常診療＞夜間救急（サービス残業…もちろん労働基準法違反）＞
翌日の通常診療…という連続３６時間勤務がザラで。
激務に耐えかねて過労死・過労自殺する人間が多数で。
「医療の限界」と「医療ミス」を混同した「トンデモ判決」による判例
（「専門外の患者を診るのは犯罪」「設備不十分で患者を診るのは犯罪」、他）に縛られ。
キャパシティを越えた患者が入ってきて、受け入れることが出来ないと、
マスコミに「受け入れ拒否」「たらい回し」と書かれ、医療事情を知らない国民に
「てめえらの血は何色だ」だとか「人命より金儲けが大事か」などと罵られ。
最善を尽くしても力及ばず患者が亡くなってしまうと、
「医療の限界」と「医療ミス」を混同した人間に「人殺し」と罵られ、
医師が逮捕され、多額の賠償金を請求され。
こういう現状じゃ「つぶします」以前に「つぶれます」。
ていうか、現在進行形で「つぶれてます」。
740 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/04(月) 00:04:01 ID:FP/UK8En0
「つぶします」以前に「つぶれます」…というか現在進行形で
「つぶれてます」…という現実が分かっていない人間、
病院を潰せば「受け入れ不能」が無くなる…と思っている人間が多い事に溜息です。
医師が消え、病院が消えると、消えた病院にかかっていた患者が路頭に迷い、
その「医療難民」が他都道府県の病院に押し寄せ、病院のキャパシティを越えて、
「受け入れ不能」状態が次々と発生…という「負の連鎖」が起こる。
そういう危険性を想像出来ない人間が７割もいる時点で
「日本国民、終わったな」と思った自分がいます。
「医師叩き」をしている人達は、自分達の街が、北見（内科壊滅）や
福島（産科全滅）みたいな状態にならないと気が付かないのでしょう。
…いや、そうなっても「医師叩き」を続けてるかも。
「つぶれてます」…という現実が分かっていない人間、
病院を潰せば「受け入れ不能」が無くなる…と思っている人間が多い事に溜息です。
医師が消え、病院が消えると、消えた病院にかかっていた患者が路頭に迷い、
その「医療難民」が他都道府県の病院に押し寄せ、病院のキャパシティを越えて、
「受け入れ不能」状態が次々と発生…という「負の連鎖」が起こる。
そういう危険性を想像出来ない人間が７割もいる時点で
「日本国民、終わったな」と思った自分がいます。
「医師叩き」をしている人達は、自分達の街が、北見（内科壊滅）や
福島（産科全滅）みたいな状態にならないと気が付かないのでしょう。
…いや、そうなっても「医師叩き」を続けてるかも。
741 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/04(月) 00:06:33 ID:gA/zp2Ej0
あと、この番組で挙げられた、「医療訴訟」が増えている件について。
患者が重篤な病気にかかっていた。
医師は、
●助かるのが十人に一人…という難しい手術だが、その手術をしなければ、死を待つのみ。
という「一か八かに賭けるしかない」手術を行った。
医師は、助手は、看護士は、最善を尽くした。…しかし、力及ばず、患者は帰らぬ人となってしまう。
命を救えなかった事に苦悩する医師を、遺族は「医療ミス」として訴えた。
「医療の限界」と「医療ミス」を混同した司法は
「一か八かでやってもらっては困る」と、医療従事者を裁いた。
その結果、
●助かるのが十人に一人…という難しい手術だが、その手術をしなければ、死を待つのみ。
そういう難しい手術を行うことは「犯罪」である…という判例が出来てしまった。
それが、今の医療を縛っている。
「医療訴訟」が増えている背景の一つに、こういう「医療の限界」と「医療ミス」の区別が出来ずに、
「死んだら医療ミス」と訴える人間が増えた…という現実があります。
岡井崇「ノー・フォールト」のような事が、実際に起こっているのです。
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%88-%E5%B2%A1%E4%BA%95-%E5%B4%87/dp/4152088087
患者が重篤な病気にかかっていた。
医師は、
●助かるのが十人に一人…という難しい手術だが、その手術をしなければ、死を待つのみ。
という「一か八かに賭けるしかない」手術を行った。
医師は、助手は、看護士は、最善を尽くした。…しかし、力及ばず、患者は帰らぬ人となってしまう。
命を救えなかった事に苦悩する医師を、遺族は「医療ミス」として訴えた。
「医療の限界」と「医療ミス」を混同した司法は
「一か八かでやってもらっては困る」と、医療従事者を裁いた。
その結果、
●助かるのが十人に一人…という難しい手術だが、その手術をしなければ、死を待つのみ。
そういう難しい手術を行うことは「犯罪」である…という判例が出来てしまった。
それが、今の医療を縛っている。
「医療訴訟」が増えている背景の一つに、こういう「医療の限界」と「医療ミス」の区別が出来ずに、
「死んだら医療ミス」と訴える人間が増えた…という現実があります。
岡井崇「ノー・フォールト」のような事が、実際に起こっているのです。
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%88-%E5%B2%A1%E4%BA%95-%E5%B4%87/dp/4152088087
742 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/04(月) 00:11:53 ID:4quz+9HI0
ボルボト
743 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/04(月) 02:59:41 ID:2z0ddZVp0
>>741
単に現状では司法がアホ過ぎるって結論じゃ遺憾理由はナニよ？
単に現状では司法がアホ過ぎるって結論じゃ遺憾理由はナニよ？
744 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/04(月) 05:18:09 ID:x7P2ZlZv0
医者不足になった理由は左翼の「医者余り、質低下問題」キャンペーンのせいだったんだよ。
これミニ知識ね。
これミニ知識ね。
745 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/04(月) 06:54:51 ID:Ln2JfBSU0
対米輸出の仕組み、特徴は以下のとおりです。
1.対米輸出代金はドルで受け取り、ドルは日本の金融機関で円に交換されます。
→円は輸出企業の設備投資や配当、人件費など企業経営の必要な資金となります。
2.交換された金融機関のドルは日銀に入ります。
→ドルは国民の資産となり日銀が国民に代わって保有します。
3.日銀はただちにニューヨーク連邦準備銀行に預金します。
→理由は、高利回り運用のためです。
4.預金されたドルは、アメリカ国債や株式などの購入に宛てます。
→ドルは、ふたたびアメリカ国内に還流します。
5.アメリカ市場に還流されたドルは、アメリカの経済活動に投入されます。
→経営資金や個人消費などに提供され、アメリカ経済の拡大、好調がつづきます。
つまり、アメリカへの売却代金ドルは、日銀を経由してふたたびアメリカに里帰りします。
http://www.kanchu.or.jp/syuchou/syuchou200703_1.htm
1.対米輸出代金はドルで受け取り、ドルは日本の金融機関で円に交換されます。
→円は輸出企業の設備投資や配当、人件費など企業経営の必要な資金となります。
2.交換された金融機関のドルは日銀に入ります。
→ドルは国民の資産となり日銀が国民に代わって保有します。
3.日銀はただちにニューヨーク連邦準備銀行に預金します。
→理由は、高利回り運用のためです。
4.預金されたドルは、アメリカ国債や株式などの購入に宛てます。
→ドルは、ふたたびアメリカ国内に還流します。
5.アメリカ市場に還流されたドルは、アメリカの経済活動に投入されます。
→経営資金や個人消費などに提供され、アメリカ経済の拡大、好調がつづきます。
つまり、アメリカへの売却代金ドルは、日銀を経由してふたたびアメリカに里帰りします。
http://www.kanchu.or.jp/syuchou/syuchou200703_1.htm
746 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/04(月) 08:09:24 ID:naZD1E8o0
>>731
みたいなのを見てたらそりゃ医療現場もやる気がなくなるだろうなあ
いやさー、態度が悪い医療従事者の意識を改革したいという気持ちはわかる
どんな業界にもアホは多いし、それを何とかしろってのは別におかしくないが
それを「俺らの税金を吸い取ってる！」とか「医師は土日も働け！」てのはなんだろなと思うんだが
で、あげく態度が悪い病院はつぶせってってそんなのやったらたらいまわしが更に増えるのは
わかりきったことだと思う
もう終わったな日本の医療業界、というのがこの番組の感想
よく医療現場の人間は聖人たれとか○○な人間は医師看護婦の資格がないとかいうの聞くけど
それで「自分には○○にはなれない」「そのとおり自分にはそんな資格ない」ていう人は去っていく
現場からどんどん人材逃してって、あげく自分の首しめてどーすんだろ
みたいなのを見てたらそりゃ医療現場もやる気がなくなるだろうなあ
いやさー、態度が悪い医療従事者の意識を改革したいという気持ちはわかる
どんな業界にもアホは多いし、それを何とかしろってのは別におかしくないが
それを「俺らの税金を吸い取ってる！」とか「医師は土日も働け！」てのはなんだろなと思うんだが
で、あげく態度が悪い病院はつぶせってってそんなのやったらたらいまわしが更に増えるのは
わかりきったことだと思う
もう終わったな日本の医療業界、というのがこの番組の感想
よく医療現場の人間は聖人たれとか○○な人間は医師看護婦の資格がないとかいうの聞くけど
それで「自分には○○にはなれない」「そのとおり自分にはそんな資格ない」ていう人は去っていく
現場からどんどん人材逃してって、あげく自分の首しめてどーすんだろ
747 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/04(月) 10:12:46 ID:t9lLmbp80
14.5% 20:00-20:54 NTV 太田光の私が総理大臣になったら…秘書田中。
13.5% 19:57-20:54 CX* 幸せって何だっけ～カズカズの宝話～
12.0% 20:00-20:54 EX__ ミュージックステーション
10.5% 20:00-20:54 TBS ドリーム･プレス社
10.5% 20:00-20:54 TX__ 金曜時代劇･幻十郎必殺剣
*6.5% 20:00-20:45 NHK アートエンターテインメント 迷宮美術館
時間帯一位キター
13.5% 19:57-20:54 CX* 幸せって何だっけ～カズカズの宝話～
12.0% 20:00-20:54 EX__ ミュージックステーション
10.5% 20:00-20:54 TBS ドリーム･プレス社
10.5% 20:00-20:54 TX__ 金曜時代劇･幻十郎必殺剣
*6.5% 20:00-20:45 NHK アートエンターテインメント 迷宮美術館
時間帯一位キター
748 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/04(月) 11:02:26 ID:h8sbWh+uO
医療費は下げられ、逆に公務員の給料はものすごくあがりました。
749 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/04(月) 11:56:51 ID:N8u/nw5f0
750 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/04(月) 12:06:38 ID:7CX6Q3ph0
ゲストに左右される番組だな
ぶって姫の時に爆上げしたかと思えば
橋下効果でまた上げるし
ぶって姫の時に爆上げしたかと思えば
橋下効果でまた上げるし
751 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/04(月) 13:03:19 ID:WXqQCOi80
3月でフジの「幸せって何だっけ」が終わる。
次はどんなんだろう、やっぱりバラエティか。。。
次はどんなんだろう、やっぱりバラエティか。。。
752 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/04(月) 13:26:03 ID:MRi+n4xn0
普通の先進国なら、患者が病気を盾に医者を脅迫したら警察が引っ張っていく
理由は「そうしないと国家の医療システムが維持できないから」
日本も医者が枯渇すれば、普通の先進国と制度を揃えるしかなくなる
理由は「そうしないと国家の医療システムが維持できないから」
日本も医者が枯渇すれば、普通の先進国と制度を揃えるしかなくなる
753 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/04(月) 15:01:17 ID:ypCqQBaM0
すげー時間帯一位かよ
754 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で ：2008/02/04(月) 19:31:58 ID:ejyYjwXM0
北九州市のＫ会病院のある医者をつぶそうとしている者です。
会社から帰ってきました。
１．別に医者すべてが悪いとは言っていません。
実際僕の父を見てくれた４人中３人には怒っていません。
私は性格上怒ることはほとんどありません。
学生時代はいじめらて切れたぐらいです。
会社でも１０年勤務して１回だけです。
ただ、一度許さないと決めたやつはいくら謝っても絶対許しません。
（自分が誤解している場合は別です。）
会社から帰ってきました。
１．別に医者すべてが悪いとは言っていません。
実際僕の父を見てくれた４人中３人には怒っていません。
私は性格上怒ることはほとんどありません。
学生時代はいじめらて切れたぐらいです。
会社でも１０年勤務して１回だけです。
ただ、一度許さないと決めたやつはいくら謝っても絶対許しません。
（自分が誤解している場合は別です。）
755 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で ：2008/02/04(月) 19:33:06 ID:ejyYjwXM0
>>754の続き
２．昨日私が退出してから今までの書き込みを読みましたが、
どれも事情を理解していません。意見するなら申し訳ないですが
>>535から読み直してください。
土日の２日間いろんな医療関係者がかかってきてそのたびに事情説明から初めて
納得させてきましたが、いくら繰り返してもきりがないので、もう反論は無視します。
３．医者は過酷勤務といって反論しますが、自分の非は全くないのですか？
特に公立の総合病院から逃げた医者の方。
４．最後に、私の父も転院させられて大変です。
医療制度改革のことは十分知っているつもりです。
２．昨日私が退出してから今までの書き込みを読みましたが、
どれも事情を理解していません。意見するなら申し訳ないですが
>>535から読み直してください。
土日の２日間いろんな医療関係者がかかってきてそのたびに事情説明から初めて
納得させてきましたが、いくら繰り返してもきりがないので、もう反論は無視します。
３．医者は過酷勤務といって反論しますが、自分の非は全くないのですか？
特に公立の総合病院から逃げた医者の方。
４．最後に、私の父も転院させられて大変です。
医療制度改革のことは十分知っているつもりです。
756 ：米帝かっ！！ ◆ml/jekw8OU ：2008/02/04(月) 20:01:38 ID:bHp8eSjW0
>>741
医者もねー無理に何十％の確率で助かりますとか下手に希望を持たせることを言わない方がいいんじゃないかな。
難病や慢性病は基本的にもう助かりませんの方向でいいと思うよ
>>754
禿げしく個人的な事のようなのでどっちでもいいです。２ちゃんで正確に理解される事なんて望まない方がいいよ。
あなたが潰した医者を頼りにしている何百人の患者さんのことも最期まで尻拭いして上げてください
医者もねー無理に何十％の確率で助かりますとか下手に希望を持たせることを言わない方がいいんじゃないかな。
難病や慢性病は基本的にもう助かりませんの方向でいいと思うよ
>>754
禿げしく個人的な事のようなのでどっちでもいいです。２ちゃんで正確に理解される事なんて望まない方がいいよ。
あなたが潰した医者を頼りにしている何百人の患者さんのことも最期まで尻拭いして上げてください
757 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で ：2008/02/04(月) 20:06:14 ID:ejyYjwXM0
758 ：米帝かっ！！ ◆ml/jekw8OU ：2008/02/04(月) 20:42:47 ID:bHp8eSjW0
思いこみっつーかなんというか盲目的な正義、作り上げた大義名分ほど怖いもんは無いなw
「悪の枢軸」に匹敵するわw
「悪の枢軸」に匹敵するわw
759 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/04(月) 22:19:32 ID:hX8OAj0e0
マスコミで政治について語る人間は、収入と支持政党の公開を義務付けろ。
760 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/04(月) 22:31:35 ID:t9lLmbp80
>>759＝おおばか
761 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で ：2008/02/04(月) 22:58:48 ID:ejyYjwXM0
今日、私の敵の医者が「延命治療で気管切開すればまだ持つ。どうするか？」と
聞いてきたそうだ。もう、私が出て行くしかなさそうだ。
聞いてきたそうだ。もう、私が出て行くしかなさそうだ。
762 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/04(月) 23:06:03 ID:g1d4LlqgO
763 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で ：2008/02/04(月) 23:09:12 ID:ejyYjwXM0
私もそう思います。転院先はどうやって探したらいいですか？
北九州市に聞いたらいいですか？国立病院に頼んだら受入れてもらえるものですか？
北九州市に聞いたらいいですか？国立病院に頼んだら受入れてもらえるものですか？
764 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/04(月) 23:56:15 ID:eZ83C4Rs0
>>763
とりあえず、病院・医者板に転院してくれ
とりあえず、病院・医者板に転院してくれ
765 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/05(火) 00:28:20 ID:LoMeUjwe0
本来、お前らみたいな一般人が病院に行けること事態異常なことなんだよ。
病院というのは、金持ちのための施設なんだよ。日本のバカ国民はそれを
勘違いしている。お前らは、普通は死ぬべき人種であり階級なんだよ。
病院というのは、金持ちのための施設なんだよ。日本のバカ国民はそれを
勘違いしている。お前らは、普通は死ぬべき人種であり階級なんだよ。
766 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/05(火) 00:29:08 ID:LoMeUjwe0
医者＝この国で最も優秀な人間がなる職業
お前ら愚民は、医者と会話することも本来許されない。
お前ら愚民は、医者と会話することも本来許されない。
767 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/05(火) 00:40:28 ID:LoMeUjwe0
中産階級程度で病院に行くなどおこがましいんだよ。
病院に入院するときは、世界では高級ホテル以上の値段を要求されるんだよ。
病院に入院するときは、世界では高級ホテル以上の値段を要求されるんだよ。
768 ：米帝かっ！！ ◆ml/jekw8OU ：2008/02/05(火) 00:52:43 ID:A2s6EWhe0
769 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/05(火) 07:52:11 ID:ze6NGZLh0
770 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/05(火) 08:32:58 ID:Z6KO+jgk0
「株式市況、８２円高、上髭の陰線。人を救った犬と見放す病院」
http://gold.ap.teacup.c○m/yamato031/338.html
認知症の女性(７３歳）を氷点下－２度の夜から救った犬が居る。
一方で、吐血した人が、１８病院で拒否され、死亡したと言う。
犬にも劣る医者たちが居る。これらの病院は、病院名を公表する制度が必要であろう。
命より、金や手間を惜しむ病院である。保険医から外す必要もあると思う。
医者に患者を選ぶ権利あり、これを実行すすなら、患者は、これらの病院を、拒否しよう。
これこそ、本当の社会運動であろう。そして、報道は正しく知らせる必要があろう。
朝日と産経の違いを見比べると、このことが良く判る。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071207/crm0712071353022-n1.htm
全国の救急センターは、何のためにあるのか？たらい回しは、
この制度に反しているし、隊員の４時間の体制は、踏みにじられている。
救急センターは、拒否病院を日々公表することであり、これを正確に報道するべきである。
事実を隠す事が、これらの助長を呼んでいる。公務員は、
もっと、古代を見習って、「知ったことを知らせる｣と言う努力を始め、報道の正確を期すことだ。
これからは、知らされてなかったことに、抗議する社会が望まれる。
これで随分変わるだろう。それにしても、朝日の報道は意味を成さない。
http://gold.ap.teacup.c○m/yamato031/338.html
認知症の女性(７３歳）を氷点下－２度の夜から救った犬が居る。
一方で、吐血した人が、１８病院で拒否され、死亡したと言う。
犬にも劣る医者たちが居る。これらの病院は、病院名を公表する制度が必要であろう。
命より、金や手間を惜しむ病院である。保険医から外す必要もあると思う。
医者に患者を選ぶ権利あり、これを実行すすなら、患者は、これらの病院を、拒否しよう。
これこそ、本当の社会運動であろう。そして、報道は正しく知らせる必要があろう。
朝日と産経の違いを見比べると、このことが良く判る。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071207/crm0712071353022-n1.htm
全国の救急センターは、何のためにあるのか？たらい回しは、
この制度に反しているし、隊員の４時間の体制は、踏みにじられている。
救急センターは、拒否病院を日々公表することであり、これを正確に報道するべきである。
事実を隠す事が、これらの助長を呼んでいる。公務員は、
もっと、古代を見習って、「知ったことを知らせる｣と言う努力を始め、報道の正確を期すことだ。
これからは、知らされてなかったことに、抗議する社会が望まれる。
これで随分変わるだろう。それにしても、朝日の報道は意味を成さない。
771 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/05(火) 09:42:10 ID:f2u4PnHI0
>>769
さんせーい
>>754
見てたら土日がどうとかいうレベルじゃねーだろという気がしてきた
もしかしてこの医師754に憤ってないか？
てか息子以外にも容態を聞ける人がいるのか？いるならその人に診療時間中に話したほうが
合理的なんじゃ？
さんせーい
>>754
見てたら土日がどうとかいうレベルじゃねーだろという気がしてきた
もしかしてこの医師754に憤ってないか？
てか息子以外にも容態を聞ける人がいるのか？いるならその人に診療時間中に話したほうが
合理的なんじゃ？
772 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/05(火) 10:26:39 ID:u3B4zDWQ0
他に家族がいるの？
なら個別に話せってのは無理がある。
医者にとったらおんなじ説明を何回もさせられるってことだからな。
ちゃんと家族の予定を揃えてから要求しろよ。
忙しいのは理解してるなんて嘘っぱちじゃねーか。
なら個別に話せってのは無理がある。
医者にとったらおんなじ説明を何回もさせられるってことだからな。
ちゃんと家族の予定を揃えてから要求しろよ。
忙しいのは理解してるなんて嘘っぱちじゃねーか。
773 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/05(火) 11:27:33 ID:Z6KO+jgk0
産経の４コマより酷いよコレ…。
http://blogs.yaho○.co.jp/hataoka517kure/40024136.html
http://blogs.yaho○.co.jp/hataoka517kure/40024136.html
774 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/05(火) 14:01:02 ID:OhvemyHy0
日テレのある汐留周辺なら慈恵とか虎の門とか聖路加とか病院がたく
さんある。仮にひとつが不適格でつぶされてもなんとかなりえる。で
も地方はどうするよ？ 無医村どころの騒ぎじゃねえぞ。
看護師議員が助かりそうもない患者はどこも受け付けなくなると言っ
たら、「じゃあどうすりゃいんだよ」とキレる。
太田のお気楽な仕事はうらやましい。
さんある。仮にひとつが不適格でつぶされてもなんとかなりえる。で
も地方はどうするよ？ 無医村どころの騒ぎじゃねえぞ。
看護師議員が助かりそうもない患者はどこも受け付けなくなると言っ
たら、「じゃあどうすりゃいんだよ」とキレる。
太田のお気楽な仕事はうらやましい。
775 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 14:10:07 ID:XYKH7Qbt0
大連立になればこの番組終わり。。。
776 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/05(火) 14:11:11 ID:Z6KO+jgk0
絵手紙：たらい廻し
http://blogs.yaho○.co.jp/hataoka517kure/40024136.html
医療の盥廻し；都会で結婚して妊娠、サア親元で出産と言っても今日ではなかなか難しい。
急病で救急車で運ばれても、重症な場合はなかなか病院でも拒否されて難しい。
お医者さんが足りないからだ。特に前者の場合産婦人科医になりたくないという医者が多
く山村僻地では問題となっている。
過酷な業務を退避しようとしてか、今更広く育てようとしても10年はかかる話、
後者はやはり医者不足と入院患者の受け入れが間に合わないようだ。
結局どこか別のところにと患者さんはたらいまわしされる。
挙句の果て間に合わず死者発生にも至る悲しい現象である。
医師も聖職一生懸命やってもらい、高齢者の増える今日
国も全力でこういった対策に取り組まなければとても一等国とは呼ばれない。
http://blogs.yaho○.co.jp/hataoka517kure/40024136.html
医療の盥廻し；都会で結婚して妊娠、サア親元で出産と言っても今日ではなかなか難しい。
急病で救急車で運ばれても、重症な場合はなかなか病院でも拒否されて難しい。
お医者さんが足りないからだ。特に前者の場合産婦人科医になりたくないという医者が多
く山村僻地では問題となっている。
過酷な業務を退避しようとしてか、今更広く育てようとしても10年はかかる話、
後者はやはり医者不足と入院患者の受け入れが間に合わないようだ。
結局どこか別のところにと患者さんはたらいまわしされる。
挙句の果て間に合わず死者発生にも至る悲しい現象である。
医師も聖職一生懸命やってもらい、高齢者の増える今日
国も全力でこういった対策に取り組まなければとても一等国とは呼ばれない。
777 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/05(火) 14:31:29 ID:OhvemyHy0
臨時国会は９月に始まった。現在の通常国会まで５カ月がすぎた。
いつ陳情に行くんだ？ 視聴者をだましちゃいかんよ。
いつ陳情に行くんだ？ 視聴者をだましちゃいかんよ。
778 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/05(火) 23:30:49 ID:VyGxI6oQ0
【感染症】 「新型インフルエンザが流行したら、感染者数は2500万人、入院患者は200万人、死者は64万人」－厚生労働省試算
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202094180/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202094180/
779 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/05(火) 23:52:16 ID:4WBFj1A20
【米国】 韓国人学生がホームステイ先の白人家庭で６歳の女児と４歳の男児をレイプ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1202212123/
【米国】ホームステイの白人家庭で姉弟を性暴行…韓人交換学生を逮捕
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1202210243
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1202212123/
【米国】ホームステイの白人家庭で姉弟を性暴行…韓人交換学生を逮捕
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1202210243
780 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/06(水) 00:42:06 ID:zLxIfOaRO
781 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/06(水) 08:43:23 ID:WP9hSt9J0
もうすぐ野球中継が始まるよｗ
782 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/06(水) 10:00:57 ID:xMpp+rke0
千原兄弟 又出てくれ
トークがうまい
邦正も袖の下だけ良かった
トークがうまい
邦正も袖の下だけ良かった
783 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/06(水) 10:02:23 ID:7bXKo2Gl0
文句を言う笑いがいかにつまらないかを
議論するいい機会になったんじゃないかな
議論するいい機会になったんじゃないかな
784 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/06(水) 10:22:15 ID:3KGjDRdn0
この番組が長く続く為には野球中継が必要
785 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/06(水) 10:41:21 ID:+d3eBV9E0
救急病院？
http://pyonn1.bl○g22.fc2.com/blog-entry-10.html
救急搬送の患者のたらい回しが問題になっていますが病院の患者受け入れ拒否の理由に
ベッドが空いていないとよく言われているが緊急の処置が必要な患者にとっては
とりあえず治療をしてくれ、あとはゆっくり他の病院をさがしたり
とりあえずソファーでもいいからと思うはず。
ベッドが空いていない＝都合のよい言い訳、・・・か？
http://pyonn1.bl○g22.fc2.com/blog-entry-10.html
救急搬送の患者のたらい回しが問題になっていますが病院の患者受け入れ拒否の理由に
ベッドが空いていないとよく言われているが緊急の処置が必要な患者にとっては
とりあえず治療をしてくれ、あとはゆっくり他の病院をさがしたり
とりあえずソファーでもいいからと思うはず。
ベッドが空いていない＝都合のよい言い訳、・・・か？
786 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/06(水) 13:57:47 ID:6JzztSMl0
賛成：太田には逆らえないであろうお笑い芸人が３人。私怨を語る。
反対：参政権のない外国人が２人。
とんでもない茶番国会だ。
反対：参政権のない外国人が２人。
とんでもない茶番国会だ。
787 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で ：2008/02/06(水) 19:53:57 ID:1Z/+32GU0
>>772
家族は僕以外には２人。
医者の話がよく解からない母と一応北九州市内に嫁いだ姉（仕事あり）。
昨日Ｋ会病院ある医者と和解したきた。
周りからは解らないがかなり忙しいようだ。
姉に頼んで対応したもらうことにして、なんとかその医者にも理解してもらった。
家族は僕以外には２人。
医者の話がよく解からない母と一応北九州市内に嫁いだ姉（仕事あり）。
昨日Ｋ会病院ある医者と和解したきた。
周りからは解らないがかなり忙しいようだ。
姉に頼んで対応したもらうことにして、なんとかその医者にも理解してもらった。
788 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で ：2008/02/06(水) 20:00:05 ID:1Z/+32GU0
>>766
>「医者＝この国で最も優秀な人間がなる職業」
違う。医者としての信念を持ってなった医者はこの国で最も優秀かもしれないが、
ただ、金が儲かるからなった医者は人間としては最低。
（ただ、受験勉強ができる。もしくは親が医者。なだけ。）
>「医者＝この国で最も優秀な人間がなる職業」
違う。医者としての信念を持ってなった医者はこの国で最も優秀かもしれないが、
ただ、金が儲かるからなった医者は人間としては最低。
（ただ、受験勉強ができる。もしくは親が医者。なだけ。）
789 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/06(水) 20:40:40 ID:g75K1wjy0
どういう動機であろうが、腕が良ければ優秀なんだよ。
790 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で ：2008/02/06(水) 20:51:47 ID:1Z/+32GU0
791 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/06(水) 21:09:11 ID:oBkxNlgG0
＞ただ、金が儲かるからなった医者は人間としては最低。
こんな職業はいくらでもある。太田みたいな職業とか。
ひとの役に立ってカネが儲かればそれでいい。
ロマンチストか？
こんな職業はいくらでもある。太田みたいな職業とか。
ひとの役に立ってカネが儲かればそれでいい。
ロマンチストか？
792 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で ：2008/02/06(水) 21:14:59 ID:1Z/+32GU0
793 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/06(水) 21:21:45 ID:oBkxNlgG0
794 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で ：2008/02/06(水) 21:29:32 ID:1Z/+32GU0
それは何で金儲けをしているかによるだろう。
太田はタレントとしての人気度という自己責任を負っている。
ただ、人気度が下がったとしても、周りには迷惑をかけない。
自分がお金が稼げなくなるだけである。
医者は何で金儲けをしている？
太田はタレントとしての人気度という自己責任を負っている。
ただ、人気度が下がったとしても、周りには迷惑をかけない。
自分がお金が稼げなくなるだけである。
医者は何で金儲けをしている？
795 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/06(水) 21:44:20 ID:oBkxNlgG0
自己責任を負わない職業なんかない。
腕の悪い医者に患者が近寄らなくなっても、周りには迷惑をかけない。
自分がお金が稼げなくなるだけである。
結論ありきの詭弁はやめなよ。
腕の悪い医者に患者が近寄らなくなっても、周りには迷惑をかけない。
自分がお金が稼げなくなるだけである。
結論ありきの詭弁はやめなよ。
796 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で ：2008/02/06(水) 21:47:03 ID:1Z/+32GU0
797 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で ：2008/02/06(水) 22:04:16 ID:1Z/+32GU0
>>791
逃げましたか？国で一番優秀な医者様
逃げましたか？国で一番優秀な医者様
798 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/06(水) 22:16:23 ID:MafoJGp90
＊ ＋
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E) 全部釣りです！
Y Y ＊
+ +
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E) 全部釣りです！
Y Y ＊
+ +
799 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/06(水) 22:22:46 ID:1Z/+32GU0
800 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/06(水) 22:29:26 ID:rnbtHVQU0
技術者・科学者のみなさんに聞きました
「え～と、皆さんの頭脳によって研究・開発・製造された商品の売上金を盗んで生きている
宣伝・広告に携わる連中をどう思いますか？」
「政治家、法曹、マスコミといった、一生われわれにたかって生きる、そしてその事実を
隠蔽する仕事で飯を食っている落ちこぼれがいますがどうですか？」
「大嫌いですね」
「人間社会で一人も通用しない、集団レイプ・殺人・強盗以外に仕事のない、早稲田
大学の人間が皆さんの金をすぐに盗みますが、どう思いますか？」
「誰が生きていいっていった？」
「え～と、皆さんの頭脳によって研究・開発・製造された商品の売上金を盗んで生きている
宣伝・広告に携わる連中をどう思いますか？」
「政治家、法曹、マスコミといった、一生われわれにたかって生きる、そしてその事実を
隠蔽する仕事で飯を食っている落ちこぼれがいますがどうですか？」
「大嫌いですね」
「人間社会で一人も通用しない、集団レイプ・殺人・強盗以外に仕事のない、早稲田
大学の人間が皆さんの金をすぐに盗みますが、どう思いますか？」
「誰が生きていいっていった？」
801 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/06(水) 22:32:25 ID:IL35Hbyr0
ランク付けするほど病院がないというのが今の問題なんだがなｗｗ
802 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/07(木) 00:32:46 ID:Co6gISi50
病院はある。公立病院と救急病院の医者と療養病床とその医者がいない。
803 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/07(木) 00:48:30 ID:2B+RZao4O
医者が信念だけでやっていけなくなった現状が、医療崩壊の発端だと思うんだが。
804 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/07(木) 08:52:12 ID:zJhQrB330
大阪府の救急６病院が撤退 受け入れ不能問題が影響か
ttp://www.asahi.com/life/update/0207/OSK200802060076.html
ttp://www.asahi.com/life/update/0207/OSK200802060076.html
805 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/07(木) 13:31:55 ID:SSA2NPjY0
医者をないがしろにした国は例外なしに手ひどいしっぺ返しを喰らってるよ
口先だけの虚業連中をもてはやすようでは、この国の将来も見えたな
口先だけの虚業連中をもてはやすようでは、この国の将来も見えたな
806 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/07(木) 14:04:30 ID:OAZ2fQvW0
アホかお前はｗ
サラリーマンのトップが１５００万で勤務医もほぼ同額だがｗ
全サラリーマンの頂点といっていい
サラリーマンのトップが１５００万で勤務医もほぼ同額だがｗ
全サラリーマンの頂点といっていい
807 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/07(木) 14:08:26 ID:n49o9Afb0
じゃあ、お前が医者になれよ。
医者は慈善事業じゃねえってーの。
医者は慈善事業じゃねえってーの。
808 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/07(木) 15:26:50 ID:OAZ2fQvW0
俺はもっと上の階層なんで貧乏医者はむりぽ
809 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/07(木) 15:49:07 ID:72q6FH1gO
利権医者必死w
810 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/07(木) 16:09:09 ID:GamVmwPs0
多少腕とか関係なく
人がよさそうな医者選ぶよ
言葉遣いが悪くても
いい医者だと思える人をね
人がよさそうな医者選ぶよ
言葉遣いが悪くても
いい医者だと思える人をね
811 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/07(木) 17:08:10 ID:Szza4FLi0
医者はもっとメディアに出て現状、言いたいこと
発言すればいいんじゃん
発言すればいいんじゃん
812 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/07(木) 17:34:56 ID:F16AZ+sY0
【福岡】 在日コリアン無年金訴訟、原告と弁護団が早期救済求める～「若者が現実、歴史をはっきり知ることは必要なこと」[02/06]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1202313976/
【福岡】 在日コリアン無年金訴訟、原告と弁護団が早期救済求める～「若者が現実、歴史をはっきり知ることは必要なこと」[02/06]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1202313976/
【福岡】 在日コリアン無年金訴訟、原告と弁護団が早期救済求める～「若者が現実、歴史をはっきり知ることは必要なこと」[02/06]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1202313976/
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1202313976/
【福岡】 在日コリアン無年金訴訟、原告と弁護団が早期救済求める～「若者が現実、歴史をはっきり知ることは必要なこと」[02/06]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1202313976/
【福岡】 在日コリアン無年金訴訟、原告と弁護団が早期救済求める～「若者が現実、歴史をはっきり知ることは必要なこと」[02/06]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1202313976/
813 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/07(木) 17:41:39 ID:AU9Na8s60
給料優先するような医者は全部クビにしちまえ。
間者を助ける事を最優先にする医者だけいれば良い。
間者を助ける事を最優先にする医者だけいれば良い。
814 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/07(木) 18:22:34 ID:Co6gISi50
医療都市伝説
３権分立の立法（自民党）に金が流れ、正義の行政（厚生労働省）はつぶされ、
自民党のいいなり。
すべては
リストラを容認する自民党→公務員たたきをスケープゴートに指示を得る。
（郵政民営化）→行政を従わせる。→医療崩壊。
みんな気づくのが遅い。というかまだ、公務員を目の敵にしている人も多い。
３権分立の立法（自民党）に金が流れ、正義の行政（厚生労働省）はつぶされ、
自民党のいいなり。
すべては
リストラを容認する自民党→公務員たたきをスケープゴートに指示を得る。
（郵政民営化）→行政を従わせる。→医療崩壊。
みんな気づくのが遅い。というかまだ、公務員を目の敵にしている人も多い。
815 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/07(木) 19:07:01 ID:Co6gISi50
殺人事件の犯人は結果的に一番儲かる人。
たらいまわし連続殺人事件の真犯人は誰でしょう？
当てたら「正解。」と言うよ。
たらいまわし連続殺人事件の真犯人は誰でしょう？
当てたら「正解。」と言うよ。
816 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/07(木) 20:12:59 ID:Co6gISi50
ヒント。
医学部の定員を増やさないのは誰？
医学部の定員を増やさないのは誰？
817 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/07(木) 20:37:44 ID:R+ZPMmnD0
んなもんゲームカテゴリの板でやれ
818 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/07(木) 20:48:39 ID:Co6gISi50
人の命をゲームの札にするやつは許さん。
819 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/07(木) 21:25:51 ID:sjZcHvnt0
視聴者のレベルが低くすぎ。
番組のレベル相応か。
番組のレベル相応か。
820 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/07(木) 21:33:22 ID:g0IlE0gB0
821 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/07(木) 21:46:20 ID:nQcW6uzNO
★南京大虐殺のウソ
http://www.youtube.com/watch?v=__ZKNCWWnR4
★『慰安婦問題』10問10答
http://www.youtube.com/watch?v=cofYvITHJ4E
http://www.youtube.com/watch?v=T-Rw3ZS-3do
慰安婦「強制連行」のウソ
http://www.youtube.com/watch?v=PjWW5DWV7J4
http://www.youtube.com/watch?v=__ZKNCWWnR4
★『慰安婦問題』10問10答
http://www.youtube.com/watch?v=cofYvITHJ4E
http://www.youtube.com/watch?v=T-Rw3ZS-3do
慰安婦「強制連行」のウソ
http://www.youtube.com/watch?v=PjWW5DWV7J4
822 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/07(木) 21:48:00 ID:g0IlE0gB0
823 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/07(木) 23:47:21 ID:eGIqhP0r0
>>814
厚労省は人命よりも利権を優先する殺人省庁だね
厚労省は人命よりも利権を優先する殺人省庁だね
824 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/07(木) 23:51:10 ID:Co6gISi50
825 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 00:01:10 ID:Z8059qWb0
TBSは驕ってるからね。
「反日世論誘導のためなら捏造しても構わない」くらいに思ってんだろう。
坂本弁護士一家惨殺事件のころは「人殺しテレビ局の取材は受けたくない」
とまで言われていたのにね。60年以上前の日本については異常な執念でおとしめる。
10数年前の自社の不祥事は一瞬で忘れてしまう。
「反日世論誘導のためなら捏造しても構わない」くらいに思ってんだろう。
坂本弁護士一家惨殺事件のころは「人殺しテレビ局の取材は受けたくない」
とまで言われていたのにね。60年以上前の日本については異常な執念でおとしめる。
10数年前の自社の不祥事は一瞬で忘れてしまう。
826 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 07:35:03 ID:84LWMYo20
>>825
TBSに限らず、日本の左翼の思考は高い知性・倫理性を持つ
自分達が愚民供を監督・指導していく必要があると考えていて
自らの考え方は絶対的に正しいから、世論の操作にも問題が
あるとは考えていないんだよ。
TBSに限らず、日本の左翼の思考は高い知性・倫理性を持つ
自分達が愚民供を監督・指導していく必要があると考えていて
自らの考え方は絶対的に正しいから、世論の操作にも問題が
あるとは考えていないんだよ。
827 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 14:58:10 ID:G9DD54h70
エリカ様をバッシングしてコウダを擁護するかっちゃん意味不明・・・
828 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 15:11:24 ID:1SXi3Z+m0
かっちゃんて誰だｗ
エリカ様は、他意がまったく無いただの頭の悪い行為だろ
コウダのは前後のやりとりを聞いてると、言葉を間違えただけだなってだけだべ
単語として抽出していつまでもﾌﾟｷﾞｬｰしてるほうがどうかと思う
ついでにコウダのファンでもないし
どちらかというとどうでもいい有名人
エリカ様は、他意がまったく無いただの頭の悪い行為だろ
コウダのは前後のやりとりを聞いてると、言葉を間違えただけだなってだけだべ
単語として抽出していつまでもﾌﾟｷﾞｬｰしてるほうがどうかと思う
ついでにコウダのファンでもないし
どちらかというとどうでもいい有名人
829 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 15:17:11 ID:QKqVCfZ0O
ボーク：元訟務長官ロバート・ボーク
伊藤：ボークさんは、左翼やフェミニスト・グループが歴史を歪曲したり、「歴史的事実」や「歴史的真実」を捏造したりしてきたことにも、批判的ですね。
ボーク：彼らは、「人々の歴史観をコントロールすれば、現在の政治をコントロールできる」という政治戦略を、意図的に実行しているのです。
伊藤：ボークさんは、左翼やフェミニスト・グループが歴史を歪曲したり、「歴史的事実」や「歴史的真実」を捏造したりしてきたことにも、批判的ですね。
ボーク：彼らは、「人々の歴史観をコントロールすれば、現在の政治をコントロールできる」という政治戦略を、意図的に実行しているのです。
830 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 18:44:08 ID:NsMAIfO3O
首相のイケメン孫って竹下の孫？
831 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 18:52:43 ID:SEOOPS6N0
今後もたらいまわしの事実が報道上で抹殺されれば、次の被害者はあなたです。
832 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 19:18:26 ID:zpVAY7KI0
イケメンの孫って誰よ？
833 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 19:36:56 ID:+prj78bP0
竹下元総理の孫でミユージシャン。
834 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 19:45:24 ID:SEOOPS6N0
「まさか自分が」と油断していると、リストラのように突然やってくる。
835 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 20:16:05 ID:r1eMu9Zy0
コウダで盛り上がっているたかじんスレｗ
マジで>827も住み着くあそこって知恵遅れの馬鹿しかいない、関西程度低杉ｗｗｗ
マジで>827も住み着くあそこって知恵遅れの馬鹿しかいない、関西程度低杉ｗｗｗ
836 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 20:16:42 ID:7R+LOgzD0
相変わらず太田の青筋浮かせて必死に喋るときの顔は怖いな
837 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 20:18:29 ID:4L72cG0m0
838 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 20:24:28 ID:V4ezJ6znO
中国餃子が４位とか
明らかに印象操作
明らかに印象操作
839 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 20:25:05 ID:AKwRnQ8BO
遺産相続禁止って何だよ。
840 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 20:27:31 ID:1daq9844O
841 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 20:28:29 ID:iCWLajORO
麒麟いらね
842 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 20:29:51 ID:CHlI94Af0
麒麟、貧乏ネタ使いすぎ。
もう飽きたよ。でも関西芸人で麒麟以上の
生活してるのがいるよ。そっちの方がすごいよ。
もう飽きたよ。でも関西芸人で麒麟以上の
生活してるのがいるよ。そっちの方がすごいよ。
843 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 20:34:41 ID:r1eMu9Zy0
>>837
どっちも所詮はバラエティ番組、俺には甲乙など如何でもいい。
どっちも所詮はバラエティ番組、俺には甲乙など如何でもいい。
844 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 20:35:52 ID:OY5doVqU0
遺産を国が没収したら、官が太るだけ
年金の二の舞になるだけ
公務員が好きなように無駄使いするだけ
公務員天国になるだけ
年金の二の舞になるだけ
公務員が好きなように無駄使いするだけ
公務員天国になるだけ
845 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 20:35:56 ID:dW4gvP9z0
簡単に築きあげればいいっていうがどんだけ大変なのかわかってるのかなこいつら
846 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 20:39:47 ID:QKqVCfZ0O
日下公人さんこんな糞番組でんなよ
847 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 20:41:35 ID:J3kxde+TO
築くのが簡単じゃないからこそ、簡単に遺産を受け継ぐのは…。
848 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 20:43:08 ID:ElMP2e9VO
伝統芸能いらない、ってのは同意
849 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 20:47:03 ID:wxuKyIBXO
貧乏芸人は目障りだ。失せろ！
850 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 20:47:05 ID:zOfWvEkOO
ダイゴって誰～うざい。
851 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 20:47:08 ID:SxHGcuJpO
歴史の長い積み重ねによって初めて成り立つ伝統芸能をいとも簡単に否定か……。
まあ所詮太田総理の言う平和って現代の地球環境ダメにする文明の下だけに
成立するかりそめの平和だからな。人間の本質的な文化とかには関心がないのも
よく分かるよ。
まあ所詮太田総理の言う平和って現代の地球環境ダメにする文明の下だけに
成立するかりそめの平和だからな。人間の本質的な文化とかには関心がないのも
よく分かるよ。
852 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 20:47:56 ID:dW4gvP9z0
もちろん麒麟と太田は全遺産を寄付するんだろうな？
853 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 20:48:56 ID:ElMP2e9VO
｢総理大臣の孫｣っていう形でテレビに出てるくせに何言ってんだか
854 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 20:50:46 ID:iCWLajORO
>>852
太田は子供いないから別にいいんじゃね
太田は子供いないから別にいいんじゃね
855 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 20:51:57 ID:dW4gvP9z0
>>854
結婚はしてなかったっけ？
結婚はしてなかったっけ？
856 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 20:53:42 ID:J3kxde+TO
あの孫、頭足りない？
857 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 20:56:29 ID:J3kxde+TO
ロックしてるから二世は立派？
馬鹿馬鹿しい。
二世はやっぱダメか？
ルパンも三世だし。
馬鹿馬鹿しい。
二世はやっぱダメか？
ルパンも三世だし。
858 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 20:57:49 ID:p8f4z8CuO
田村も黒田も貧乏人の僻み根性や卑屈さが
醜さとなって顔に出ちゃってるのが嫌だ
貧乏人の美談も大嫌いだ。
大体、財産はともかく借金はどうなる？これも本人死んだら帳消しか？
醜さとなって顔に出ちゃってるのが嫌だ
貧乏人の美談も大嫌いだ。
大体、財産はともかく借金はどうなる？これも本人死んだら帳消しか？
859 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 20:58:23 ID:mqM2mytf0
860 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 20:59:01 ID:3z6vI/j4O
麒麟、頭悪そうで大嫌いになった
このマニフェスト、形見や思い出の品や、墓や仏壇も無くなるってことだよね？
親を亡くした小さい子からも、住む家やお金だけでなく、形見も何もかも奪うって言ってるんでしょ？
酷すぎる
このマニフェスト、形見や思い出の品や、墓や仏壇も無くなるってことだよね？
親を亡くした小さい子からも、住む家やお金だけでなく、形見も何もかも奪うって言ってるんでしょ？
酷すぎる
861 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 20:59:18 ID:2/qbLZIQ0
伝統芸能は利権化してるからなあ
ありがたがる人がいなきゃどうでもいい存在であることは確かだよ
ありがたがる人がいなきゃどうでもいい存在であることは確かだよ
862 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 20:59:25 ID:dW4gvP9z0
863 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 20:59:31 ID:J3kxde+TO
まごはTV出て失敗。
バカ丸出しでお爺さんがかわいそう…。
謝ってこい。
バカ丸出しでお爺さんがかわいそう…。
謝ってこい。
864 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 21:00:47 ID:vr6UFzhXO
最後に読まれたFAX
何気にインパクトなんだか。
親がお金を稼ぐのは、自分の力だけでなく、家族の力もある。
だから家族が
報酬 としてお金をもらうのは 当然 。
すげーﾊﾟﾗｻｲﾄ…
何気にインパクトなんだか。
親がお金を稼ぐのは、自分の力だけでなく、家族の力もある。
だから家族が
報酬 としてお金をもらうのは 当然 。
すげーﾊﾟﾗｻｲﾄ…
865 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 21:02:22 ID:egCzbZeR0
>>862
相続放棄は今でもできる
相続放棄は今でもできる
866 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 21:03:15 ID:1SXi3Z+m0
モトヤ母の「教養がないから」
の一言が、ハナについたのと
ＤＡＩＧＯの馬鹿孫っぷりがすごかった
千秋はネタだから別にどうでも
ＤＡＩＧＯのバンドの名前がまたすごい厨っぷりでﾜﾛﾀ
だいたい手に革の手袋してる時点でもう
ロックじゃねぇだろと。爺さんのバーターで出演できたのもわからんのかと
そもそも勘違いしてるのは、努力したとか、そういうのはいくらでもいえるということ
それを貧乏人は痛いほど知ってる
そして、どんなに生きる世界が違っても、親の名前がついてまわる場所にいる限り
０からのスタートじゃない。具体的なモノがお金や物質なだけで
それ以上に色々な財産を相続してることに気付いてない人が多すぎる
金持ち次元低すﾜﾛﾀ
の一言が、ハナについたのと
ＤＡＩＧＯの馬鹿孫っぷりがすごかった
千秋はネタだから別にどうでも
ＤＡＩＧＯのバンドの名前がまたすごい厨っぷりでﾜﾛﾀ
だいたい手に革の手袋してる時点でもう
ロックじゃねぇだろと。爺さんのバーターで出演できたのもわからんのかと
そもそも勘違いしてるのは、努力したとか、そういうのはいくらでもいえるということ
それを貧乏人は痛いほど知ってる
そして、どんなに生きる世界が違っても、親の名前がついてまわる場所にいる限り
０からのスタートじゃない。具体的なモノがお金や物質なだけで
それ以上に色々な財産を相続してることに気付いてない人が多すぎる
金持ち次元低すﾜﾛﾀ
867 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 21:03:57 ID:SEOOPS6N0
「人は人の上に人を作らず・・・」と言って慶応大学を作った福沢諭吉。みごとな作用反作用。
その人が１万円。決めたのは自民党。
その人が１万円。決めたのは自民党。
868 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 21:05:29 ID:mqM2mytf0
869 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 21:05:44 ID:ElMP2e9VO
デスノートしつこいぞ
870 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 21:06:20 ID:2/qbLZIQ0
花田勝氏はオヤジの遺産を相続放棄してたな
ダイゴはバラエティに定着するにはちょっと線が細いかなぁ
ダイゴはバラエティに定着するにはちょっと線が細いかなぁ
871 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 21:08:48 ID:1SXi3Z+m0
>>860
そういうのは違うでしょ
土地やお金のことを言ってるんだと思われる
ついでに言うと墓の土地は寺から借りてるもんじゃないっけ
分譲とかしてるから詳しいことはわからんが。
仏壇とかは、財産とみなされないはず、よほど高級な
常識はずれのものじゃない限り。
>>861
引き継いでるなぁってのは一部の人だけだしねぇ
前に狂言師の野村万作さん？が、客に媚びた演技をするのは客に失礼だし
演じること以外を目標にして、演目を疎かにしてしまうと言ってたのが素直にうなずけた。
>>863
今頃、仲間内に自慢してんじゃね、言ってやったぜとか。
そういうのは違うでしょ
土地やお金のことを言ってるんだと思われる
ついでに言うと墓の土地は寺から借りてるもんじゃないっけ
分譲とかしてるから詳しいことはわからんが。
仏壇とかは、財産とみなされないはず、よほど高級な
常識はずれのものじゃない限り。
>>861
引き継いでるなぁってのは一部の人だけだしねぇ
前に狂言師の野村万作さん？が、客に媚びた演技をするのは客に失礼だし
演じること以外を目標にして、演目を疎かにしてしまうと言ってたのが素直にうなずけた。
>>863
今頃、仲間内に自慢してんじゃね、言ってやったぜとか。
872 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 21:09:31 ID:6o/CQ17C0
相続税の存在意義が全然わかってないんだなあいつら
873 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 21:09:32 ID:J3kxde+TO
セレブ=馬鹿？
セレブは馬鹿の意？
やはり金もｯﾃﾃ爺さんが凄いというただの馬鹿？
自分の存在意義は？
セレブは馬鹿の意？
やはり金もｯﾃﾃ爺さんが凄いというただの馬鹿？
自分の存在意義は？
874 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 21:09:56 ID:kls6XYmbO
能力がある奴は100万を100億にすることができる。
能力が無い奴は1兆持ってても破産する。
金持ちの家に生まれても必ずしも幸福ではない。上流階級者は手にする権利を維持するだけの責務を果たさねばならないからだ。
「権利と責務は隣り合わせ」
この言葉を忘れてはならない。
最後の視聴者意見で「金に囲まれただけの人間が財力を受け継いでいいのか」というのがあったが、安心しろ。
責務を果たせぬ人間はどうせ朽ちるのだからな。
能力が無い奴は1兆持ってても破産する。
金持ちの家に生まれても必ずしも幸福ではない。上流階級者は手にする権利を維持するだけの責務を果たさねばならないからだ。
「権利と責務は隣り合わせ」
この言葉を忘れてはならない。
最後の視聴者意見で「金に囲まれただけの人間が財力を受け継いでいいのか」というのがあったが、安心しろ。
責務を果たせぬ人間はどうせ朽ちるのだからな。
875 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 21:10:01 ID:nd8YX2mt0
史上稀に見る糞法案だったな。
876 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 21:10:42 ID:LFME4hs1O
>>864
おまえさ、普通はそうだろ。
家族のため自分のために汗水垂らして時には病気になってまで稼いだ財産を
こんな幼稚な政策で没収されるのはおかしいだろ。
個人の頑張りを国は楽して全て没収する方がおかしいっての。
だいたい格差があるのはおまえらの親達が努力を怠ってきた結果ですw
真面目に働かないから。勉強しなかったから。夢ばかり追いかけてたから。借金してたから。
真面目に生きてたら貧乏にはならねーよw
おまえさ、普通はそうだろ。
家族のため自分のために汗水垂らして時には病気になってまで稼いだ財産を
こんな幼稚な政策で没収されるのはおかしいだろ。
個人の頑張りを国は楽して全て没収する方がおかしいっての。
だいたい格差があるのはおまえらの親達が努力を怠ってきた結果ですw
真面目に働かないから。勉強しなかったから。夢ばかり追いかけてたから。借金してたから。
真面目に生きてたら貧乏にはならねーよw
877 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 21:11:07 ID:1SXi3Z+m0
878 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 21:11:19 ID:Lv2Z/ixO0
出演してる人たちの割に議論のレベルが低すぎるよね。なんでだろ
879 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 21:14:01 ID:1SXi3Z+m0
まぁ、遺産相続は別にいいんじゃねぇのと思うけどね
それで馬鹿やるような子供は長続きしないだろうし
維持するだけってのも結構大変なもんだろうし
めぐりめぐってってやつで、いつか自分達の子孫から
すごいやつがでるかもしれないし
でないかもしれないしｗ
それで馬鹿やるような子供は長続きしないだろうし
維持するだけってのも結構大変なもんだろうし
めぐりめぐってってやつで、いつか自分達の子孫から
すごいやつがでるかもしれないし
でないかもしれないしｗ
880 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 21:14:14 ID:J3kxde+TO
自分の力で総理になってみろ。
あの馬鹿っぷりじゃ無いか。
881 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 21:14:29 ID:zUrL1pSbO
太田は前回に品川が貧乏人は塾にいけないとかの話題の時と正反対の意見でワラタ
品川に格差なんか関係ない松本清張は貧乏という環境だから大作家になれたって言ってたじゃん
今回はスタートライン同じにして格差をなくせｗ
品川に格差なんか関係ない松本清張は貧乏という環境だから大作家になれたって言ってたじゃん
今回はスタートライン同じにして格差をなくせｗ
882 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 21:18:27 ID:lQoPO1XC0
芸能人出すな
883 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 21:19:52 ID:NGlbo4RH0
毎回、大田の民主主義発言と格差をなくしてスタート地点を一緒にすると
言う発言には大田が馬鹿なのがよくわかる。
本当に子供のスタート地点を同じにしようとするなら、生まれた時点で
親から子供を取り上げ国が施設で育て同じ教育をするしかないぞ。
チャウセスクや、ポルポトがやった事だ、子供は国家のもの、
行き過ぎた社会主義なんですけど。
話は違うが大田の守銭奴は度を過ぎていると思う、
たけしは東に「知事に立候補するなら、事務所をやめろ」やめさせた。
大田は橋下に「これからも、テレビなどの出演交渉はうちの事務所で」と
橋下は大田の所の事務所を窓口にしてテレビ出演を続けるつもりだ。
大阪府民、怒った方がいいぞ。
言う発言には大田が馬鹿なのがよくわかる。
本当に子供のスタート地点を同じにしようとするなら、生まれた時点で
親から子供を取り上げ国が施設で育て同じ教育をするしかないぞ。
チャウセスクや、ポルポトがやった事だ、子供は国家のもの、
行き過ぎた社会主義なんですけど。
話は違うが大田の守銭奴は度を過ぎていると思う、
たけしは東に「知事に立候補するなら、事務所をやめろ」やめさせた。
大田は橋下に「これからも、テレビなどの出演交渉はうちの事務所で」と
橋下は大田の所の事務所を窓口にしてテレビ出演を続けるつもりだ。
大阪府民、怒った方がいいぞ。
884 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 21:20:22 ID:rYGuEEi1O
テレビ的にいいのか極端なマニフェストばかりだな
相続税5％あげるとかならいい議論になりそうだけど
相続税5％あげるとかならいい議論になりそうだけど
885 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 21:20:40 ID:4hIHI1Os0
いい議論は互いのレベルが高くないと生まれないからだよ
886 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 21:23:16 ID:kls6XYmbO
>>881
考えが変わるような出来事にでもあったんじゃね？
俺だって下の上レベルの家庭の人間故、「金持ちは皆幸福なんだろう、羨ましい」とか思ってたが、
「賭博覇王伝 零」見て「権利と責務は隣り合わせ。金持ちな状況が逆に不幸にも成り得るんだ」と悟ったしな。
俺は一兆詰まれてもドリームキングダムには行きたくないwww
考えが変わるような出来事にでもあったんじゃね？
俺だって下の上レベルの家庭の人間故、「金持ちは皆幸福なんだろう、羨ましい」とか思ってたが、
「賭博覇王伝 零」見て「権利と責務は隣り合わせ。金持ちな状況が逆に不幸にも成り得るんだ」と悟ったしな。
俺は一兆詰まれてもドリームキングダムには行きたくないwww
887 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 21:23:23 ID:mqM2mytf0
>>883
妄想？
妄想？
888 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 21:24:06 ID:Lv2Z/ixO0
889 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 21:28:47 ID:SEOOPS6N0
結果の平等か？機会の平等か？
機会の平等など実現は無理。結局結果の平等が最も平等なのです。
機会の平等など実現は無理。結局結果の平等が最も平等なのです。
890 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 21:29:27 ID:mqM2mytf0
>>886
太田は子供の頃から裕福でおもちゃを沢山持ってるって周りに自慢してた人間
つーか、芸能人は常に本音で語ってると思っちゃってるのか？
宮崎てっちゃんだって番組での役割で、どっち側についても役割を果してるぞ
太田は子供の頃から裕福でおもちゃを沢山持ってるって周りに自慢してた人間
つーか、芸能人は常に本音で語ってると思っちゃってるのか？
宮崎てっちゃんだって番組での役割で、どっち側についても役割を果してるぞ
891 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 21:29:39 ID:zUrL1pSbO
結局自分が成功できないのを貧乏だからと言い訳言ってるだけ
アイルトンセナも金持ちの息子だったけど信じられないほどの努力したからあの域までいった
田村が金持ちの息子に生まれてもセナみたいになれないよ
アイルトンセナも金持ちの息子だったけど信じられないほどの努力したからあの域までいった
田村が金持ちの息子に生まれてもセナみたいになれないよ
892 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 21:32:13 ID:LbuMu8eT0
まずこのマニフェスト聞いて、最初思ったのは、金持ちはころあいを見計らって
財産処分して外国に逃げるだろうとゆうこと。
考えたら、私有財産そのものが意味なくなって旧ソ連のような
極端な共産主義になるな。
財産処分して外国に逃げるだろうとゆうこと。
考えたら、私有財産そのものが意味なくなって旧ソ連のような
極端な共産主義になるな。
893 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 21:34:37 ID:cejqAGgP0
今回のマニファストってあまり面白くなかったな･･･
ってか死ぬ間際に借金しまくったらどうなるの？
同じスタートラインに立たすってのが根本なら国が払ってくれるの？
それが通ったら誰も働かなくなるよｗｗ
ってか死ぬ間際に借金しまくったらどうなるの？
同じスタートラインに立たすってのが根本なら国が払ってくれるの？
それが通ったら誰も働かなくなるよｗｗ
894 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 21:34:48 ID:pjWqmqOE0
>>876
まったくその通りだな。
あの法案には「家族」ってモノの意味や重みを一切無視してる。
そんな社会でどうやって家族を作っていけるんだよ。
そもそも貧乏人だとか格差とか以前の問題だ。
その家族ネタで感動させて儲けた麒麟があのザマ。
信じられないな、４７％ってアホが。
まったくその通りだな。
あの法案には「家族」ってモノの意味や重みを一切無視してる。
そんな社会でどうやって家族を作っていけるんだよ。
そもそも貧乏人だとか格差とか以前の問題だ。
その家族ネタで感動させて儲けた麒麟があのザマ。
信じられないな、４７％ってアホが。
895 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 21:34:53 ID:GEp0jJI90 BE:724219283-2BP(116)
もしこの法案が現実にあったとしても
田村のクズ親はまったく同じことをしたと思うよ
この法案は金持ちを締め付けるだけだし、貧乏人も救わない
政治家の財布が重くなるだけだな
田村のクズ親はまったく同じことをしたと思うよ
この法案は金持ちを締め付けるだけだし、貧乏人も救わない
政治家の財布が重くなるだけだな
896 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 21:36:14 ID:SEOOPS6N0
日本はかつて共産主義的資本主義と言われていました。最も理想的な状態だったのですが。
何者かに崩壊させられました。
何者かに崩壊させられました。
897 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 21:36:57 ID:GEp0jJI90 BE:633691973-2BP(116)
898 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 21:38:06 ID:cejqAGgP0
>>893だけど
マニファストじゃなかった・・・マニフェストだったorz
マニファストじゃなかった・・・マニフェストだったorz
899 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 21:38:40 ID:Lv2Z/ixO0
900 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 21:41:38 ID:O+3E14Y60
>>876
相続する側の家族が受け取るのは当然、と言うのがおかしいわけなんだが
相続する側の家族が受け取るのは当然、と言うのがおかしいわけなんだが
901 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 21:45:45 ID:GEp0jJI90 BE:844923247-2BP(116)
貧乏人のおれから見ても貧乏人の僻みにしか聞こえない糞法案
スタートラインが違うのを恨むなら自分の親に文句言うのが筋
スタートラインが違うのを恨むなら自分の親に文句言うのが筋
902 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 21:46:09 ID:Pn8e3Tf10
ダイゴって人は、ヘキサゴン2に馬鹿タレント枠に出て、
落ちるところまで落ちてほしいよ
落ちるところまで落ちてほしいよ
903 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 21:52:52 ID:mMXxBly0O
私は大賛成
904 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 21:55:15 ID:cejqAGgP0
905 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 21:59:53 ID:eLBbdv47O
これ実施したら賛成にすわってる、田村や黒田、太田みたいなのが日本に残って、
反対の奴等か海外に移住。
反対の奴等か海外に移住。
906 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 22:01:02 ID:O+3E14Y60
海外に移住したところで稼げないんだから無理無理
907 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 22:09:22 ID:SEOOPS6N0
さすがに全部没収と言うのは極端。バラエティーだからしょうがない。
税率を元に戻せばよい。
税率を元に戻せばよい。
908 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 22:13:38 ID:V4ezJ6znO
今さっきＮＨＫで
５兆持ってるバフェットが遺産は子供に相続しないって言ってた
５兆持ってるバフェットが遺産は子供に相続しないって言ってた
909 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 22:13:54 ID:pQumVTaR0
それより、安田美沙子が言ってた話を聞くだけで5000円貰ったっていうバイトが気になる。
あれって新興宗教のサクラとか？
番組一緒に見てた友達が「こういうバカが宗教に引っかかるんだよね～」って言ってた。
あれって新興宗教のサクラとか？
番組一緒に見てた友達が「こういうバカが宗教に引っかかるんだよね～」って言ってた。
910 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 22:14:28 ID:cejqAGgP0
生きた時点から始まって死んだらリセットってな感じで嫌だな
そもそも自分が稼いだ財産を何故死んだからって勝手に決められるのかが判らん
国というものを考えたとしても全財産っておかしいだろ
麒麟の田村は同じ位置に立たすって事しか見えてない気がするな
ってか同じ位置に立たすのが良いのか?って事にも疑問だな
実際、財産的に均等に出来ても同じ位置には立てないと思うし
そもそも自分が稼いだ財産を何故死んだからって勝手に決められるのかが判らん
国というものを考えたとしても全財産っておかしいだろ
麒麟の田村は同じ位置に立たすって事しか見えてない気がするな
ってか同じ位置に立たすのが良いのか?って事にも疑問だな
実際、財産的に均等に出来ても同じ位置には立てないと思うし
911 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 22:14:45 ID:SEOOPS6N0
太田総理も可決されたら議会に陳情しないといけないので、極端な法案を出す。
ただ、テレビで問題にすることに意義がある。
ただ、テレビで問題にすることに意義がある。
912 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 22:15:34 ID:QKqVCfZ0O
この番組のスタッフはトーマス・モアが好きなのですか？
913 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 22:17:00 ID:NsMAIfO3O
竹下の孫は馬鹿そうだったな
914 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 22:28:02 ID:P1Pxh4/V0
竹下の孫おもしれええええええええええええええええ
915 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 22:28:24 ID:O+3E14Y60
>>876
> 真面目に生きてたら貧乏にはならねーよw
人生、いつ何が起こるかわからない。思い込みが激しい上に想像力も欠落してるな。甘いわ。
そんなことを言い出したらその親の親も、そのまた親もって話しになる。
その前に他人様の親御さんを侮辱するのはやめましょう。見苦しいですよ。
> 真面目に生きてたら貧乏にはならねーよw
人生、いつ何が起こるかわからない。思い込みが激しい上に想像力も欠落してるな。甘いわ。
そんなことを言い出したらその親の親も、そのまた親もって話しになる。
その前に他人様の親御さんを侮辱するのはやめましょう。見苦しいですよ。
916 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 22:33:38 ID:mqM2mytf0
917 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 22:34:20 ID:mqM2mytf0
>>892
つーか、こんなマニフェストが実現するわきゃないだろｗ
つーか、こんなマニフェストが実現するわきゃないだろｗ
918 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 22:35:53 ID:mqM2mytf0
919 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 22:45:12 ID:cejqAGgP0
920 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 22:47:44 ID:O+3E14Y60
まあ、親から相続しただけの金持ちは国外に出て行ってもらってもぜんぜんかまわないよ。
どうせそんなやつらは国内にいたところでたいした生産性もないんだし。
その前にそんな連中が海外でビジネスを成功させるわけもないんだから、
まず出て行かないだろうけど。
どうせそんなやつらは国内にいたところでたいした生産性もないんだし。
その前にそんな連中が海外でビジネスを成功させるわけもないんだから、
まず出て行かないだろうけど。
921 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 22:55:31 ID:mqM2mytf0
922 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 22:59:58 ID:P1Pxh4/V0
鼻水汚いよ
あんなのみたくない
あんなのみたくない
923 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 23:21:07 ID:9KS2I5Ik0
千秋あたりがけっこうマトモだったな。異業種だったらそんな関係ない。
山本は必死に弁護してたけど、政治なんて二世有利の最たるモンだｗ
同業種はやっぱあるよな。難しいのはスポーツ界くらい。
山本は必死に弁護してたけど、政治なんて二世有利の最たるモンだｗ
同業種はやっぱあるよな。難しいのはスポーツ界くらい。
924 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 23:22:32 ID:cejqAGgP0
925 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 23:22:38 ID:N6SR9E2T0
太田の「伝統芸能なんて糞だろ」、は不覚にも笑ってしまった
926 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 23:28:09 ID:+hRrknDu0
927 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 23:30:28 ID:aC76/uBN0
国民の怒り一位はなんでした？
928 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 23:30:30 ID:frgm2GlM0
サラ金でも元本踏み倒されりゃ大赤字だｗｗｗ
929 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 23:31:01 ID:aC76/uBN0
国民の怒り一位はなんでした？
930 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 23:32:55 ID:mqM2mytf0
>>929
ガソリン値下げ隊
ガソリン値下げ隊
931 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 23:35:17 ID:aC76/uBN0
932 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 23:37:57 ID:4mX/56iL0
外人選挙権に賛成してる精神異常者：爆笑問題太田、田中、山本もな、キューバ出身の女
ケビンクローン、リュウヒジョン、民す原口、民す白なんとか、豪州女、みずぽ、イボたか子
総理総理総理。
ケビンクローン、リュウヒジョン、民す原口、民す白なんとか、豪州女、みずぽ、イボたか子
総理総理総理。
933 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 23:45:39 ID:Y5yfqUBD0
>>925
この番組時代が糞だろ？
>>932
特に原口は許せん。
耐震偽装が問題になった時某TV番組であと一ヶ月もしたらある事実が公になります・・・って
言いながら、結局何も無かった。
あいつは大嘘つきや。
この番組時代が糞だろ？
>>932
特に原口は許せん。
耐震偽装が問題になった時某TV番組であと一ヶ月もしたらある事実が公になります・・・って
言いながら、結局何も無かった。
あいつは大嘘つきや。
934 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/08(金) 23:59:53 ID:2/qbLZIQ0
異業種だから関係ない、ってのは正しいが、芸能界に来る場合、
話題性などに大きく影響するから、やっぱりその時点でアドバンテージだよな。
パッとしないまま去ったとしても、その後人並み以上の生活はできるバックグラウンドがあるし。
話題性などに大きく影響するから、やっぱりその時点でアドバンテージだよな。
パッとしないまま去ったとしても、その後人並み以上の生活はできるバックグラウンドがあるし。
935 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/09(土) 00:11:46 ID:JucEtwk8O
936 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/09(土) 00:19:09 ID:xxB3J5aK0
原口は調子いいけど、政治家としては強いかもな。
気付くと主流側にいてちゃっかり生き残ってるタイプだなｗ
気付くと主流側にいてちゃっかり生き残ってるタイプだなｗ
937 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/09(土) 00:20:09 ID:YVhDh8yV0
原口はゾンビ議員じゃなかったっけ
民主は安住以外はみんな落ちた気がしたけど
民主は安住以外はみんな落ちた気がしたけど
938 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/09(土) 00:35:36 ID:q2FRieBJ0
親から受け継ぐもんって別に金だけじゃないだろ。
毎日一緒に野球やったりけんかの仕方だったり、言葉も大半の奴は親から教わったはずだ。
金は持ってるが時間はないって親もいるだろうし、その親がベビーシッター雇ったり
子供いい学校に入れさしてやったりしてもいいんじゃないか？自分より優秀な教師なんて
雇えないんだし。一代で成功した親が付きっ切りで子供に成功の秘訣を伝授したらたいていの子供は
優秀に育つんじゃないか？忙しくて子供と一緒に飯も食えない親が子供に遺産残してやって何が悪い。
今の相続税率なら何代も働かずに暮らせるなんて無理なんだし。生涯馬車馬のように働いて築きあげた
ちっぽけな工場を子供にたくす。別にいいじゃないか。今の税率でも相続税が払えず工場を売り払うなんてケースも多い。
自分の能力がないのを親が金持ちでないせいにしてる奴に出くわすと吐き気がする
まぁ、一番問題なのは不正で稼いだ金とそのシステムを子供にたくす奴らだが
毎日一緒に野球やったりけんかの仕方だったり、言葉も大半の奴は親から教わったはずだ。
金は持ってるが時間はないって親もいるだろうし、その親がベビーシッター雇ったり
子供いい学校に入れさしてやったりしてもいいんじゃないか？自分より優秀な教師なんて
雇えないんだし。一代で成功した親が付きっ切りで子供に成功の秘訣を伝授したらたいていの子供は
優秀に育つんじゃないか？忙しくて子供と一緒に飯も食えない親が子供に遺産残してやって何が悪い。
今の相続税率なら何代も働かずに暮らせるなんて無理なんだし。生涯馬車馬のように働いて築きあげた
ちっぽけな工場を子供にたくす。別にいいじゃないか。今の税率でも相続税が払えず工場を売り払うなんてケースも多い。
自分の能力がないのを親が金持ちでないせいにしてる奴に出くわすと吐き気がする
まぁ、一番問題なのは不正で稼いだ金とそのシステムを子供にたくす奴らだが
939 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/09(土) 00:36:54 ID:FaGinT0g0
共産主義みたいにしたら企業とかも逃げていくわな。日本沈没。
940 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/09(土) 00:46:18 ID:YVhDh8yV0
941 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/09(土) 00:49:30 ID:Qx73Xs6CO
太田は落語好きで談志を私淑してるくらいなのに伝統芸能が
糞だなんて思ってるわけない
ただその場で相手に言い返す為だけに嘘をつく
反論の為の反論しか出来ないカスだよ
それからぼそっとうそぶくのがムカつく
「家族の繋がりが希薄になります」
「いいよ別に」
みたいなの
毎回あれにはイラっと来るよ
糞だなんて思ってるわけない
ただその場で相手に言い返す為だけに嘘をつく
反論の為の反論しか出来ないカスだよ
それからぼそっとうそぶくのがムカつく
「家族の繋がりが希薄になります」
「いいよ別に」
みたいなの
毎回あれにはイラっと来るよ
942 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/09(土) 00:57:10 ID:q2FRieBJ0
943 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/09(土) 00:59:28 ID:+NPM22A70
>>867
＞「人は人の上に人を作らず・・・」と言って慶応大学を作った福沢諭吉
福沢はそんなこと一言も言ってないんだがｗ
「天ハ人ノ上ニ人ヲ造ラズ人ノ下ニ人ヲ造ラズト云へリ」という一節はあまりに有名である。
誤解される事が多いが、この「云ヘリ」は、現代における"云われている"ということで、この一文のみで完結しているわけではない。
しかも、この言葉は福沢諭吉の言葉ではなく、アメリカ合衆国の独立宣言からの引用である。
この引用に対応する下の句とも言える一文は、「サレドモ今広クコノ人間世界ヲ見渡スニ，カシコキ人アリ，
オロカナル人アリ，貧シキモアリ，富メルモアリ，貴人モアリ，下人モアリテ，ソノ有様雲ト泥トノ相違アルニ似タルハ何ゾヤ」である。
つまり、「天は人の上に人を造らず人の下に人を造らず__人は生まれながら貴賎上下の差別ない。
けれども今広くこの人間世界を見渡すと、賢い人愚かな人貧乏な人金持ちの人身分の高い人低い人とある。
その違いは何だろう？。それは甚だ明らかだ。賢人と愚人との別は学ぶと学ばざるとに由ってできるものなのだ。
人は生まれながらにして貴賎上下の別はないけれどただ学問を勤めて物事をよく知るものは貴人となり富人となり、
無学なる者は貧人となり下人となるのだ。」という事である。
＞「人は人の上に人を作らず・・・」と言って慶応大学を作った福沢諭吉
福沢はそんなこと一言も言ってないんだがｗ
「天ハ人ノ上ニ人ヲ造ラズ人ノ下ニ人ヲ造ラズト云へリ」という一節はあまりに有名である。
誤解される事が多いが、この「云ヘリ」は、現代における"云われている"ということで、この一文のみで完結しているわけではない。
しかも、この言葉は福沢諭吉の言葉ではなく、アメリカ合衆国の独立宣言からの引用である。
この引用に対応する下の句とも言える一文は、「サレドモ今広クコノ人間世界ヲ見渡スニ，カシコキ人アリ，
オロカナル人アリ，貧シキモアリ，富メルモアリ，貴人モアリ，下人モアリテ，ソノ有様雲ト泥トノ相違アルニ似タルハ何ゾヤ」である。
つまり、「天は人の上に人を造らず人の下に人を造らず__人は生まれながら貴賎上下の差別ない。
けれども今広くこの人間世界を見渡すと、賢い人愚かな人貧乏な人金持ちの人身分の高い人低い人とある。
その違いは何だろう？。それは甚だ明らかだ。賢人と愚人との別は学ぶと学ばざるとに由ってできるものなのだ。
人は生まれながらにして貴賎上下の別はないけれどただ学問を勤めて物事をよく知るものは貴人となり富人となり、
無学なる者は貧人となり下人となるのだ。」という事である。
944 ：米帝かっ！！ ◆ml/jekw8OU ：2008/02/09(土) 01:05:48 ID:ffL38vHR0
会社を設立して資産を全部会社のものにしちゃえばいい。
ザッツ、オール！！
ザッツ、オール！！
945 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/09(土) 01:08:56 ID:otFbiK/l0
でも学があって偏差値も知能も高いのに明らかにダメな人間もいっぱいいるよね
946 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/09(土) 01:09:12 ID:+NPM22A70
相続税はゼロにしても良いんじゃないか？その代わり資産に毎年税金かけるようにすれば良い。
何十年何百年も続いてきた企業も含めて伝統であり中国びいきの糞芸人の命よりはるかに価値が高い。
しかし大田は最低の人間だと今日改めて理解した。
何十年何百年も続いてきた企業も含めて伝統であり中国びいきの糞芸人の命よりはるかに価値が高い。
しかし大田は最低の人間だと今日改めて理解した。
947 ：米帝かっ！！ ◆ml/jekw8OU ：2008/02/09(土) 01:16:39 ID:ffL38vHR0
>>932
大阪府知事も入れとけｗ
大阪府知事も入れとけｗ
948 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/09(土) 01:16:52 ID:YVhDh8yV0
949 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/09(土) 01:17:31 ID:q2FRieBJ0
950 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/09(土) 01:35:44 ID:JE3Tbsfd0
つか、公園生活って夏休みの間だけですぐ友達の親が拾ってくれたんだろ。
本にして売る根性が凄い。買っちゃうヤツが一番アホだけどｗ
本にして売る根性が凄い。買っちゃうヤツが一番アホだけどｗ
951 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/09(土) 01:42:40 ID:IwrkLpCf0
もし、この法案が実現したら、
交通事故死ワースト１の都道府県は国から表彰されるのかな？
医療事故で死亡した時も遺族じゃなくて国にはらうのかな？
労働災害の場合もしかり、そうなるとすげ～税収上がるな。
交通事故死ワースト１の都道府県は国から表彰されるのかな？
医療事故で死亡した時も遺族じゃなくて国にはらうのかな？
労働災害の場合もしかり、そうなるとすげ～税収上がるな。
952 ：米帝かっ！！ ◆ml/jekw8OU ：2008/02/09(土) 01:44:03 ID:ffL38vHR0
953 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/09(土) 01:47:07 ID:q2FRieBJ0
すまん。確かに大げさだったかもな。でも現状維持がやっとのとこが
２、３００万でもいきなり払えといわれたら苦労すると思うぞ。
人にはそれぞれ違う苦労があるわけで、
貧乏だから人一倍苦労してきたって威張ってる奴はどうかと思う
俺んちは建築事務所だったんだが小さな時から工作や絵の好きだった
俺の妹に親父は期待して英才教育してたんだが中学校にはいったとたん妹は吹っ切れたようで
ＱＤＮになり家出してキャバ嬢（風俗かも試練）になったよ。
まぁ毎日補導されたり、弁当盗んだりしてつかまってた時よりよっぽどいいが
母ちゃん頭くるって包丁振り回しながらみんなでしんでやるって毎日やってたし
まぁだからなんだって話なんだが人それぞれ苦労はしてるだろうし本人になってみんと
その人の苦労はわからんと思う。
２、３００万でもいきなり払えといわれたら苦労すると思うぞ。
人にはそれぞれ違う苦労があるわけで、
貧乏だから人一倍苦労してきたって威張ってる奴はどうかと思う
俺んちは建築事務所だったんだが小さな時から工作や絵の好きだった
俺の妹に親父は期待して英才教育してたんだが中学校にはいったとたん妹は吹っ切れたようで
ＱＤＮになり家出してキャバ嬢（風俗かも試練）になったよ。
まぁ毎日補導されたり、弁当盗んだりしてつかまってた時よりよっぽどいいが
母ちゃん頭くるって包丁振り回しながらみんなでしんでやるって毎日やってたし
まぁだからなんだって話なんだが人それぞれ苦労はしてるだろうし本人になってみんと
その人の苦労はわからんと思う。
954 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/09(土) 01:48:05 ID:+NPM22A70
大田は自分が共産主義者じゃないと言い張ってたがどう考えても無自覚な共産主義者だな。
あんなもん自由でも民主主義でもねーよ。人間を全員同じにしたい異常者。
まあ何故生まれながらに富める者と貧しい者がいるのかってのは誰もが考えることだけど
だからこそ富める者や才能のあるものはそれを国民全体により多く還元してるわけで。
格差の質や幅は工夫の使用があっても格差そのものをなくせってのはいかに貧乏人のオレでも
納得できないな。セーフティネットの厚い北欧でも格差はあるわけだから
あんなもん自由でも民主主義でもねーよ。人間を全員同じにしたい異常者。
まあ何故生まれながらに富める者と貧しい者がいるのかってのは誰もが考えることだけど
だからこそ富める者や才能のあるものはそれを国民全体により多く還元してるわけで。
格差の質や幅は工夫の使用があっても格差そのものをなくせってのはいかに貧乏人のオレでも
納得できないな。セーフティネットの厚い北欧でも格差はあるわけだから
955 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/09(土) 01:56:47 ID:YVhDh8yV0
956 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/09(土) 02:19:12 ID:q2FRieBJ0
てか今考えると、俺の妹は中学で家出して何度も警察に補導されてたのに
麒麟の『ホームレス中学生』はなんで補導されなかったんだろう。補導されまくって
親に愛想つかされて警察に迎えにいかなかったら施設送りだろ？普通はそんな奴いくらでもしってる。
親が嫌いで家出したら体売るとかして金かせいで中学生でも借りられるアパート探すか
年下好きのおっさんおばさんと同居するしか施設送り逃れる方法はないと思ってたぜ
麒麟の『ホームレス中学生』はなんで補導されなかったんだろう。補導されまくって
親に愛想つかされて警察に迎えにいかなかったら施設送りだろ？普通はそんな奴いくらでもしってる。
親が嫌いで家出したら体売るとかして金かせいで中学生でも借りられるアパート探すか
年下好きのおっさんおばさんと同居するしか施設送り逃れる方法はないと思ってたぜ
957 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/09(土) 02:20:49 ID:IS5/LwfQO
田村は金持ってる奴が幼少期、羨ましくてしかたがなかったんだろうな？
もし麒麟があのマニフェスト考えたなら引くよ。
金を国に返す？～税とか色々生きてる内に取りまくるくせに死後もとんのかよ(笑)
酷い番組だwww太田も人と違う事すれば個性的に見えるとか考えてんのかしらんがタケシの真似のつもり？ムリムリ
才能があるから天才ですむんだよ？お前がやったらただの馬鹿になっちゃう
もう打ち切れば？
もし麒麟があのマニフェスト考えたなら引くよ。
金を国に返す？～税とか色々生きてる内に取りまくるくせに死後もとんのかよ(笑)
酷い番組だwww太田も人と違う事すれば個性的に見えるとか考えてんのかしらんがタケシの真似のつもり？ムリムリ
才能があるから天才ですむんだよ？お前がやったらただの馬鹿になっちゃう
もう打ち切れば？
958 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/09(土) 02:31:55 ID:6KVqOEUiO
太田には知的財産っていう概念がないのかな？
そうなると完全な共産主義者だなｗ
そのうち、『日本の伝統建築物は維持費が勿体無いので、全部処分』とか言い出しそうだなｗ
そうなると完全な共産主義者だなｗ
そのうち、『日本の伝統建築物は維持費が勿体無いので、全部処分』とか言い出しそうだなｗ
959 ：米帝かっ！！ ◆ml/jekw8OU ：2008/02/09(土) 02:34:59 ID:ffL38vHR0
学会と犬作の資産全部没収しちゃえとか言えよｗ
960 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：
次スレお願い