1 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:
「たかじんのそこまで言って委員会」
10月23日放送分関西地区の視聴率:16.5%
ちなみに2005年9、10月関西地区視聴率(番組HPより)
・ 09月04日(17.2%):1.あの“星野SD”の行方は2.危ない…メディアにだまされた大衆が敗北
・ 09月11日(18.3%):1.同時多発テロから4年…今再び訪れる米国の危機2.○○を民営化してみれば?
・ 09月18日(15.0%):1.衆院選挙“総ざらい”政局の行方分析・子供政界劇場2.老けたなと思う瞬間
・ 09月25日(14.6%):1.朝日新聞“NHK”揺れる信頼2.大逆転アリ…北朝鮮核の恐怖&拉致の行方
・ 10月02日(13.8%):1.的中間違いなし?ポスト小泉と新閣僚2.キタ新地かみつき騒動…アノ人も?
・ 10月09日(15.4%):1.医療費が“金持ち有利”に改革2.狙い判明…村上ファンドvs阪神の株と危機
・ 10月16日(14.4%):1.小学生が“教師を暴行”の実態2.怒れ…サラリーマン増税で負担
・ 10月23日(16.5%):1. 勝負”楽天VS村上VS堀江”2.スタジオ決裂…靖国小泉の密約
TVで見れない様は
筑紫は呆道@人権擁護法反対氏
便チャーズ上級准尉 ◆abOMjDlezk 氏の
うpを静かに待ちましょう
Bit toreentが使える人は
ttp://takajin.ath.cx:8080 PASS:takajin
から頂きましょう
放送当日、リアルタイムネット放送、繰り返しネット放送あり
神を待ちましょう
再送信開始時間目安:
リアルタイム放送に加えて、
当日 1回目15時 2回目16時30分 3回目18時 4回目19時30分 5回目21時・・・
(神のお心次第)
6 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/24(月) 16:52:23 ID:25dh9yhQ0
差別被害妄想厨が来ませんように…
7 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/24(月) 17:28:18 ID:zSzhNMBJ0
橋下が平和条約を受け入れたら、罪はなくなるとか言ってたけど、
こいつは馬鹿だなぁーと思ったね。
そりゃ、ふつーの戦犯はなくなるかもしんねーけど、
東郷とかは違うの!永久戦犯だから、例え平和条約受け入れても、罪はなくなんないの。
8 :
名無し:2005/10/24(月) 17:38:28 ID:AaMf3Bkv0
しかし橋下は体調不良だったのに頑張ってたね。
スーパーモーニングのEDでも渡辺さん気を遣ってたよ。
多分委員会の収録で無理しすぎちゃって翌日入院になっちゃったのかな。
今日もまだ入院中だから相当身体にきてるっぽいね…
あほすぎて相手に出来ん。
>>7 ∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| | J
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
12 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/24(月) 19:08:32 ID:25dh9yhQ0
>>7 >【東郷】とかは違うの!永久戦犯だから
↑
ここに注目
なんだかんだで視聴率は安定してるね
14 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/24(月) 20:11:57 ID:LSJ28GiR0
永久戦犯?(笑)
15 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/24(月) 20:19:26 ID:79vCTd3z0
橋下やっぱり体調悪かったのか・・目が死んでたもんね。でも言うことは良かった。
それに比べサイの傲慢な態度何だありゃ。糞映画のバカが偉そうにもの言うんじゃねえよ。ざこばの意見には感動した!
>>12 東郷茂徳外相・大東亞相は、A級戦犯として東京裁判で有罪
禁固20年の判決を受けて、服役中に獄中死してるよ。
ちなみに、靖国神社に合祀されているA級戦犯とされた人の一人。
本名朴茂徳(朝鮮人)、五歳の時に父親が士族株を買い東郷姓に改名。
18 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/24(月) 21:21:44 ID:25dh9yhQ0
↑ 必死
>>8 終わった後、楽屋裏で○にぼこぼこにされたんか?
>>22 というか、街で昔喧嘩しましたってチンピラとラグビーで体鍛えた人間が
ヤれば、どっちが強いか分かりそうなもんだが。
ラグビー出身は、強いよー。
山口もえの華麗な釣りに感動した。
あの発言で皆がツッコミつつ説明をしたから
馬鹿マスゴミの話題になった訳で…
雀はやっぱり、朝鮮人のメンタリティーそのままだな。暴力的だし。
韓国との関係で、逆にネギとアニメの下請けぐらいかよと思った。
韓国なんか交流しなくても、代替があるから日本はほとんど困らない。
それから、黒澤明の七人の侍でハリウッドがパクリではないと否定したが、
あれは確か、日本公開されるときにパクリが発覚して、後から版権とクレジットを入れさせた経緯のはず。
世界の黒澤を、嘘をついてまで日本を卑下するのはムカついた。
雀の反日映画をこのまま垂れ流していいのか?日本人のお人好しは相当なものだな。
>>25 まあ、俺はサイさんの「血と骨」とか、嫌いじゃないけど。
発言も、公の電波に乗る以上、ああいう態度にならざるを得ないのは分かる。
ただ、金先生が横にいる状況で、韓国(=朝鮮)は、他のアジア諸国や台湾とは
違う状況におかれて云々と言ったのは、金先生にきっちり反論して欲しかった。
また、サイさんの思いやりの無さには失望した。自分が被害者として目立つ為なら、
同じ被害者にも無遠慮でいいのか?と。
俺は戦時に国土に併合した国々には日本は責任があると思うけど、それは
戦争で勝てなかった、併合したのにキッチリと良い目に合わせられなかった
責任だな。最近、あの朝鮮、中国の物言いと、日本での投資関連の詐欺事件
の被害者の言い分が妙に「自分は何も悪いことしてない、騙されただけ、私可哀想」
と似通って感じるのは、明らかな共通項があるような。
27 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/25(火) 01:26:23 ID:oG1mDmFt0
>>23 高校日本代表候補くらいだと全身バネだろうな
>>7 「罪」というのは大戦後に事後的に規定され、でっち上げられたもので、
元々戦争自体は犯罪でも何でもなく、
東京裁判は占領政策を円滑に進める上で日本人の意識を支配し、
同時に外向けに(アメリカ国内向けにも)日本への“報復”を実現して、
大戦に区切りをつけるというある種の政治工作のようなものでしかない。
従ってそれは占領政策の終了とともに役割を終える。
今に至って犯罪者として扱う必要などもはやどこにもない。
それが平和条約ないし講和条約の調印でもって終了という意味。
占領下で施行された全ての法律は、占領の終了を持って無効になるというのは
国際法の原則。本来、占領憲法も主権回復時点で破棄されてないとおかしいくらい。
>>26 > 俺は戦時に国土に併合した国々には日本は責任があると思うけど、それは
> 戦争で勝てなかった、併合したのにキッチリと良い目に合わせられなかった
> 責任だな。
併合なら、両国の責任じゃない?
まあ、それでも文句を言うのは糞韓国ぐらいだけど。
監督が売国なのでこいつの映画不買決定だな
31 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/25(火) 09:27:24 ID:xPUbWBox0
永久戦犯は例外なんだよ!!
永久に戦犯なんだわかったか!!
32 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/25(火) 09:33:40 ID:WYYeYv+E0
A級戦犯だ。
34 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/25(火) 10:04:04 ID:RbDy5oft0
35 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/25(火) 10:08:15 ID:oSUM0cZ10
>>26 >発言も、公の電波に乗る以上、ああいう態度にならざるを得ないのは分かる。
おいおい、何言ってるんだよ。
公の電波に乗るなら、あんな傲岸不遜な態度をとっちゃ駄目だろ。
100%反感買うだけだよ。発言自体のクレディビリティもなくす。
カバ監督はとりあえず、声を荒げて他人の発言をさえぎる癖を猛省
すべきだね。あれじゃ、ヤクザとかわりない。
36 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/25(火) 11:13:14 ID:nGDHXDkm0
・三宅タン「毎日でも行けばいい」
・橋下タン「住めばいい」
テラワロス
監督の発言中は皆がツッコミを自重。
監督はツッコミ連発。
これだけでメンタリティーの違い歴然。
番組の狙いは大成功と俺は見ているのだが。
特定アジアと特定在日に対する日本の世論が
ぶれなくなってくるのは間違いない。
おれは この番組の進行が 朝生と違って 反対意見に対しても わりときちんとハナシを聞く姿勢を見せているところが
好きなんだ。パネラーの意見が片っ方に寄ってしまった場合には かならず 辛抱さんなりが違った角度からの意見を出し
たりする。
監督の発言を遮らなかったのは 番組のそういう姿勢の表れじゃないの?
39 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/25(火) 12:47:49 ID:nJdRXeLi0
催監督、黒澤の用心棒がダシール・ハメットのパクリっていってたけど、
その通りなんだが、何の話で黒澤にいったのかな?
ハメットの作品はハリウッドでも結構使われてる。ボガードのマルタの
鷹は有名だが、その他脚本にいかされた作品は多いという。
その流れで、黒澤もハメットを見て時代劇にしたのはすごい。
このことが重要で、ぱくったといのとは違うと思う。これは多分
監督としての催監督の黒澤に対する嫉妬だと思う。
それと、黒澤を嫌う映画人は多い。
>>35 えーと...。崔監督が在日ってのは知っているんだよね?
公の電波に乗った状態で、靖国の問題(実際のところ問題でも何でもないんだが)に
反論しなきゃ、すぐさま民団の反感買うだけだろ。
日本人の視聴者より民団の圧力のが怖いに決まってる、と俺は思うんだが。
>>39 まあ「偉いと認知されている人の傷をさらして自分が偉そうな態度を取る」の
典型だよね。
用心棒がダシール・ハメットのパクリって言うなら、きっちり
「でも後にハリウッドが"ラストマンスタンディング"でパクリ返しているんだけどね」
まで言及せにゃ。もしこのラストマン...で荒野の七人みたいに金が動いている
んなら、それこそハリウッドがオリジナルと認めたようなもんで。
41 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/25(火) 13:07:04 ID:nGDHXDkm0
サイ、自分と反対の意見も一応「ウン、ウン」ってちゃんと聞いてたジャマイカ
田嶋ほど遮ってなかったぞ
42 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/25(火) 13:18:34 ID:kr+pwzqU0
まあ、在日の有名人が立場上しゃべれることが限定されるのはしょうがないだろ。
それよりも日本人で中韓に迎合する輩のほうが大問題だな。
じゃあ 中韓に迎合してみよう…
日本は先の侵略戦争について謝罪するといいながら、その指導者であるA級戦犯を祀ってある靖国神社に
現職の内閣総理大臣が参拝するというのは、結局 日本は全く反省していないということのあらわれれではないか?!
これについては 三宅さんなんかは 「私は 彼ら(A級戦犯)に手を合わせるつもりはありません」と言っているところ
なんだがなぁ。。。
>>41 田嶋センセと比べちゃイカンがな。
あのヒトは自分は物凄い人の意見遮るくせに自分の番になると
「今アタシがしゃべってんだよ!」と憤る不思議な脳の持ち主。
崔監督が出たんだから、変り種で前田日明とか出ないかな。
昔崔洋一とのweb対談で、「総連とか民潭の奴らが一番悪い!あいつらカスじゃ!
日本人と仲良くなろうとする在日が居ても邪魔しよる。それは自分達の力を維持
したいってだけの我欲なんだ。あいつらこそ日本と朝鮮の間にはびこる害虫じゃ!」
とか吼えまくってた。
それ以来前田には一目置くようになったな。相変わらずトンパチだけど。
反対に崔が全く反応しないんで、「それが普通かもしれんけど、踏み込んだ前田を
見捨てるんか!」とちょっと情けなくなった。
>>24 実況板ではそのとき「もえは今はだまっとけ」というレスが幾つか在ったな。
あいつらは、新規に観れるようになった地域の奴らかもな。
もえが話すと空気が張り詰めるんで・・・
ハラハラしながら見てる
今回ばかりはもえも三宅翁を抑え切れなかったぬ。
やっぱり日本人は最低だな。
南京で何があったか想像はつくな。
>>34 証拠はもうないだろうから、韓国人も無反応だと思う。
>>40 >>42 > 日本人の視聴者より民団の圧力のが怖いに決まってる、と俺は思うんだが。
他の出演者も同じ。結局あの糞チョンは糞。
>>41 崔も変わらない。突っ込むしつこさは崔のが上。
>>44 > 昔崔洋一とのweb対談で、「総連とか民潭の奴らが一番悪い!あいつらカスじゃ!
> 日本人と仲良くなろうとする在日が居ても邪魔しよる。それは自分達の力を維持
> したいってだけの我欲なんだ。あいつらこそ日本と朝鮮の間にはびこる害虫じゃ!」
> とか吼えまくってた。
なんか胡散臭いな。典型的な「自分は良い人」発言だし。
しかも、マスコミでさえチョンのことを言えないのに、
チョソ映画監督が言うっていうのは、ただの総連の工作っぽい。言わせてるかんじ。
あくまで、言っていたのならだけど。
54 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/25(火) 18:27:43 ID:EC4x8QCf0
前田は自分の考えがあって気化したんだと思う。実際、気化した人間を
裏切り者呼ばわりする人間がいる事実を日本人は知るべきだろう。
その反発から前田は催監督に噛みついたと思う。
実際、催監督の母親は日本人なわけだし、父親が市民運動をしつつ朝鮮人の活動家でもあったわけだから、
複雑な心境にあると思うよ。催監督は。
しかし、催監督にしても日韓ワールドカップで韓国がイタリアに勝って、
ベスト4になった時生まれてから一番うれしいって言ってた様な気がしたけど。
これも何か白々しい気持ちがした。普段こういうことにクールな人だと思っていただけに、
なんか違和感があったな。テレビに向かってというか、自分に向かって
芝居してるようで、おかしかった。
56 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/25(火) 20:15:56 ID:oSUM0cZ10
>>54 >普段こういうことにクールな人だと思っていただけに、
>なんか違和感があったな。
そうか?いかにも、カバもとい、サイ監督らしい発言じゃないか。
脳みそが少なめなんだよ。そんかし血の気は2倍。
許してやれ。
57 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/25(火) 20:42:53 ID:R1UVIqEC0
番組途中に「お見苦しい点がありました」って出たけど
どこの事だったの?
58 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/25(火) 20:54:10 ID:zqJO4xwFO
質問なんですけど今日のたかじんで、女優ランキングはみたんだけど俳優の視聴率ランキングとかやってました?
最初から全て見返せ
今ビデオ観たけど、カバ…もといサイは韓国が〜の話には感情がどうのこうの言うのに
中国は〜になるとさりげなく一緒になってボロカス言うてるねw
61 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/25(火) 22:54:36 ID:BvXB3VOWO
今から筑紫の番組で
凱旋車の特集やるみたいだよ!
>>41 あの場面で橋本弁護士の知覧バナシは遮られてもしょうがないな。
崔洋一監督は、靖国神社の本質論を持ち出して、
(ここからは推測なのだけれど)内閣総理大臣が靖国神社に公式参拝することの問題点を
指摘しようとしていたはず。その議論に感情論をぶつけても論点をごまかしたにすぎない。
崔監督は橋本弁護士のテクに引っかからなかっただけだよ。
>>63 結局はチョン監督。
> 内閣総理大臣が靖国神社に公式参拝することの問題点を
> 指摘しようとしていたはず。
感情論だと思うよ。韓国が言ってるから、反対って感じのことしか言わないし。
「勝手に国際問題だ」とか言い出すし。
結局、「中韓朝だけが騒いでいる」。それが事実だと思うよ。
勿論、他のアジア諸国でも親族が戦争に巻き込まれて亡くなった人は、
様々な感情を持つと思うけど。
昔、ビートたけしの「ここが変だよ日本人」で、アフリカ人が
「私たちは白人に征服され、奴隷にされました。でももう許した。あなたたち(中国韓国)
はいつになったら許すんですか?」
と聞いた時に中国人が
「こんな事は100年経っても、永久に許す事はできない!」
みたいな事言ってたけど、それが中韓朝の本音だと思う。
アフリカ諸国の態度も中韓朝の憎しみも、教育の成果。
あの番組(ここ変)は、TBSフィルターかけられてるけど、外国人の本音が垣間見られて
結構楽しかった。あれで本格的に中国とコリアンはヤバイな、と思ったし。
そのアフリカ人ってゾマホンだな
てっちゃん、加藤がどうしたの?
日本だって アメリカに原爆を2発喰らわされたこと、空襲や沖縄上陸作戦で民間人が多数虐殺されたことを忘れてはいけないのだよ。
>>69 忘れてないけど、いつのまにか日本の責任になってる。('A`)
あれに比べたら 南京大虐殺なんて かわいいもんだと思うのは オレだけ?!
なんか、ジワジワ虐めて後々開放させたことより、原爆で一瞬で殺したほうが罪が軽くなってない?w
凄い理論
>>53 > 昔崔洋一とのweb対談で、「総連とか民潭の奴らが一番悪い!あいつらカスじゃ!
> 日本人と仲良くなろうとする在日が居ても邪魔しよる。それは自分達の力を維持
> したいってだけの我欲なんだ。あいつらこそ日本と朝鮮の間にはびこる害虫じゃ!」
> とか吼えまくってた。
文脈から上記の発言をしたのは前田日明では?
>>72 原爆で死ぬのが一瞬だと思うなよ。
広島では20万と言われる犠牲者の内、昭和20年中に死んだのはおよそ12万人、即死だったと推定されるのは5万人。
多くの人が長い時間苦しみながら死んでいったんだぞ。
>>74 吼えてたのは前田。腰がひけて無反応になってたのは崔。
普通に文章読めば、分かると思う。
>>75 こうの史代の「夕凪の街 桜の国」って漫画読んだ時、その時は期待し過ぎた部分も
あって「ふーん」って思ったけど。後からジワジワきた記憶がある。
被爆した女性が数年後に亡くなる話と、その次世代の話。
決して悲しいだけの物語じゃないんだけどね。
なんつーか余計に泣いてしまうというか。
崔は結局朝鮮人
朝鮮人は全部同じ考え
キモ
まああんな奴を出して、皆に集中攻撃されるのを眺めるのもおもしろいかと。
>>69 隣りの御3国と一緒のレベルに並べるなよ・・・
かの御3国の話題の時に不用意に原爆を持ち出すと、そんなアフォ共と同じレベルに見られるぞ・・・
実験だったかもという可能性を除けて考えても、あれは日本人が決して忘れてはいけない所業なのは間違いない。
かといって米に何か不満がある度に、事あるごとに原爆を持ち出してネチネチ迫るのはアフォでしかない。
その不満についてはその不満の範囲内で原因と関係者に対して意見を言い合い解決を目指すべきもの。
気に入らないという感情を増強する手段として恥じらいもなく何でも持ち出すようなマネは、かの御3国だけで十分だろ。
原爆は許せんが、それは原爆問題として独立した場を設けて正々堂々と論じるべきもの。
そこん所、独裁・捏造・言論弾圧が横行する国とは違う、法治国家としてハッキリさせておこうよ。
たかじん阪神ネタにするんだろうなぁ・・・
82 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/27(木) 05:31:10 ID:ho8O50Og0
23日放送の視聴率、16.5%!
84 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/27(木) 09:19:53 ID:I9vhRCgSO
10月23日放送の字幕にでてきた
「一部にお見苦しい点のお詫び」って、なんについての謝罪?
>>85 マジレスすると、VTR送出ミスによる放送事故。
>>83 すごいねw
この勢いだとキスイヤ枠とかに持っていきたそうだな。
《 10月30日放送分の出演者 (予定) 》
◇司会 やしきたかじん、辛坊治郎(読売テレビ解説委員)
◇パネラー 三宅久之、森本 敏、田嶋陽子、宮根誠司
宮崎哲弥、橋下 徹、桂ざこば、近藤サト
ちょっと地味な面子
近藤サトってまじ微妙。
92 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/28(金) 00:11:21 ID:qq7jWFFi0
三宅、タックルでも「著しい成長」って言ってたんだな。
>>89 やっぱもえさん無しか。
この時期だから忙しいのかな。
もえタンITシャチョとの熱愛報道以降ずっとイソガシス
アホ枠はざこばだけで充分。山口もえは度を超してる。
喋るとイライラするから個人的には出ないでほしい。
97 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/28(金) 07:30:41 ID:/rFNG+QV0
最近宮崎がまた若干左にシフトしてるような気がする。
自分もアホ枠は、ざこばだけで充分と考える。
キリが無い時に、もえのボケで終息させるってのもあるが、
先日の「靖国」のときは、本当にしゃべるなって思った。
個人的には、あのへなへなしたしゃべりと悪声が嫌いだ。
99 :
名無しさん:2005/10/28(金) 08:42:41 ID:xHoYfWJc0
今スーパーモーニング見てるけど
橋下さん体調まだ完璧じゃないのかな?
でも今日の収録出れそうで良かった。
>>98 お前って、きっと冗談も通じない奴なんだろな。
>>98 ある意味 核心をついた鋭い発言だったからな。
そりゃ 痛いわな
埼玉で放送される日が来ることをお祈りしよう。
もえがウザイって言ってるやつってガキか頭が堅そう
もえ自身は嫌いではないが
もえ賢い、空気読める、って誉めすぎのやつはちょっと・・・
近藤サトなんかだすなや
106 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/28(金) 17:43:52 ID:mwS44KA60
>>103 もえが、イイ!っていうやつはチンチンが硬い
107 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/28(金) 17:56:17 ID:KdcZXuo20
もえは普通に邪魔、空気読めてない、バカ、もっと良い立ち回りする女タレいるだろ
鴻池センセ役職停止かー。
つまんねーよ
111 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/28(金) 20:13:25 ID:s3vHSoVN0
>>106 そうだ何で分かったんだ?
付け足すとデカイというのも入るんだけど。
112 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/28(金) 20:39:59 ID:oAYsoxjG0
また(たかじんの弟子)宮根出るのかょ。
かえって実況スレに明朝まで鯖落ちるじゃないか。
眞鍋かおりマダー
115 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/29(土) 05:30:58 ID:MIGdvE820
崔はまるでアジア的やさしさで振舞ってるつもりなんだろうが、あんな考えじゃ日本のためにならない。
周辺諸国と様々な結びつきがあって結構。
しかしだからこそ日本の主張をしっかりしていかないと国ごと人質に取られることになる。
116 :
名無しさんといっしょ:2005/10/29(土) 07:01:10 ID:WZP8lNBP0
その崔洋一が日本映画監督協会の理事長ってのは
どういうことよ?
117 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/29(土) 11:06:27 ID:lyBRaueB0
>>116 まあ金も発言力も(バックが)あるって事なんじゃないの?
柔道の組織の理事長がコリアンであるように。
119 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/29(土) 11:26:31 ID:ysH71LNe0
《10月30日放送分の出演者》
◇司会 やしきたかじん、辛坊治郎(読売テレビ解説委員)
◇パネラー 三宅久之、森本 敏、田嶋陽子、宮根誠司
宮崎哲弥、橋下 徹、桂ざこば、近藤サト
テーマ
▽マスコミ“実名報道”の危うさ
▽2007年…熟年離婚が急に増える理由&結末
>>119 どうして韓国の日本への内政干渉をやらないの?
熟年離婚なんかどうでもいいんだが。
そんな2ちゃんねらの好きそうな問題ばっかやるわけにはいかんだろう。
122 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/29(土) 13:50:16 ID:aNQHAWlb0
>>121 2ちゃんねるがスポンサーになればいい
提供テロップに「2ちゃんねる」かっこいいよね
冠になったら無敵だね
>>122 スポンサーがいないのがこの番組のいい所だろ。
何を考えとるんだ?
124 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/29(土) 16:46:46 ID:16uY2+xm0
橋本に国際法うんぬんと説明されて返す言葉が無くなった崔が
あなたの考えはわかったけど僕の意見とは相容れないから、と
サジを投げるような言葉で締めくくっていたのが印象的だった。
俺の知り合いにも、とにかく日本が悪くて韓国中国の言い分を
聞くのが正しいと言う奴がいてそれでいていい加減な知識しか
無いことを指摘すると崔と同じようなこと言ってた。
歴史の事実がどうとかいうことより反省だの謝罪だのにまい進する
姿勢にはもはや宗教じみたものを感じるんだが。
>>124 なぜ相容れないのかっていうと、崔監督が韓国人だからだよなぁ。
はっきり言えばいいのに。
「俺は在日韓国人だ、同朋の血を流した行為があったから感情として
靖国への参拝行為は受け入れる事ができないんだ」って。
でも不思議な事に在日でTV出てくるような人は、決して自分でコリアンだって
言わないよね。一般論らしく、客観的な言葉らしく語ろうとする。
別に元野球選手の金村とかが野球の事やら語るなら、無理に話す必要はないけど、
今回みたいな場合にもひたすら「そこ」には触れないというのもどうかなと思うわ。
本当の敵と問題は、各々の中にあると思う。
曰く
「地獄への道は善意によって敷き詰められる」
本当の敵は日本人自身の「善意」と言うわけか。
>>125 己の感情論をあたかも絶対の正論のように振舞い押し付ける図々しさはもうお馴染みだけど、
こんな無茶な理屈が一般人相手なら未だに通用してしまうのは、
平和を本気で望む一般民衆の感情に巧妙に乗っかって一緒くたにしてしまう戦略の賜物なんだろうなぁ。
なんとなく、戦時中の話を否定すると、自分の持ってる平和を望む意思を否定するような気になってしまう。
他人の意見に流されやすく、波風立てずに和をもって治めつづけたい国民性を狡猾に利用してる所が
なんともタチが悪い。
>>125 金村はこの番組(だったかな…)で、自分で言ってたお。
>128
金村はあからさまに血筋に触れた自伝も出しているしね。
確か宣伝文句は「日本に生まれて...でも外国人。なんでやろ?」
って感じだったと思う。その言葉が自然体だったな。
まあ金村の場合は、日本人が関係ない話題で「俺、日本人だからxxだよ」と
言わないのと同じで、そんなに違和感ない。殆ど無関係なトピックで登場するし。
金村は甲子園でも活躍してあんまり在日感情ないだろうな
でも引っかかる部分はまだもってると思う
在日で帰化してそういう在日的な部分を全く持たないのは
あのブログ(コリアンザサード)の元在日の人くらいしか知らない
>>125 血と骨がアカデミー賞出品中で迂闊なことは言えないのかもね。
以前崔洋一と梁石日の対談を読んだことがあるけど
二人とも、すぐファビョる貧乏人在日と金の使い方のわからない成金在日を蔑んでた
つーか小馬鹿にしてたな
ステレオタイプの在日にはなりたくないし、かといって日本人が好きでもないので
発言が曖昧でムニャムニャになるのかなと。
崔ははっきりいってどんな問題のコメンテーターにも向かないです
132 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/30(日) 09:50:21 ID:Mdx12d9R0
>>130 テコンドー道場経営している在日の人で、在日感情というものを
意識的に克服した人が、だいぶ前にTBSで紹介されてたな。
テコンドー習いに日本人の子供とかも来る。
だけど型には「安重根」とかいう型もあって、歴史背景を知らない子供に
それを教える事とかで密かに暗い喜びを覚えていたらしい。
でも子供達は偏見無く一生懸命覚えようと努力している姿を見て、
自分の卑劣さ、小ささに気付いて虚しくなってしまったって。
で、それに気付いて以後は、ただテコンドーを教える喜びに感謝して
もうコリアン日本人のわだかまりなく愛せるようになったそうだ。
本人の口から上記のような言葉があけすけに語られてて、当時の自分には
衝撃かつ素直にエライなぁと思ったよ。特に「暗い喜びを覚えてました」って
告白するところ。
134 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/30(日) 11:27:29 ID:6sXgvZVe0
アカデミーの外国映画部門に崔の「血と骨」出品か
ザイニチのプロパガンダが世界中に・・・・
135 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/30(日) 11:44:30 ID:BeSRfWC90
俺んち今日四時から放送なんだがみんなのトコは普通??
通名報道の話するんだったら神
138 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/30(日) 11:58:52 ID:7A8V/JDNO
>>133だから?何が偉いんだ?
じゃあ先祖が戦争で市んだが
アメリカ人に何も恨みを始めから持たない俺の方が偉いだろ?
え!お〜い!(お茶)笑
>>138 それをきちんと自分を見つめ直して内心を告白し、改めようとしているところ。
今も在日の間ではそういう自己反省を表立って表明するのはタブーっぽいのに。、
始めから刷り込みがなくて敵意を持たないのとは、ちょっと違う。
ましてや「俺の方が偉い」とか言い出すのは...まあ馬鹿にされる類の人間だわな。
基本的にコリアンの無茶苦茶な「全部日本が悪い」っていう反日気質は大嫌いだけど、
コリアンの中にも"人"はいるよ。
まあその感覚が日本という土壌で培われた可能性はあるけどね。
140 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/30(日) 12:33:05 ID:+dEeB/PW0
>>137 通名批判したら、まじでネ申確定だな。
ただ恐らくは、犯罪被害者の実名報道関連だと思う。
先の脱線事故の時も、辛坊がマスコミの実名報道姿勢を擁護していた事もあったし。
4 探偵!ナイトスクープ ABC 21.1
8 新婚さんいらっしゃい! ABC 17.6
16 サンデーモーニング 毎 日 16.9
20 そこまで言って委員会 読 売 16.5
たかじん人気ねぇなぁ
142 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/30(日) 13:21:08 ID:fK23OH2m0
視聴率のこといってんの?
確かに低いだろうな、日曜のこの時間だもん
俺はいつもビデオ撮ってるよ、みなさんそうなんじゃない?
143 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/30(日) 13:22:15 ID:SHQk9Yhi0
144 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/30(日) 13:39:07 ID:RfvpPSn/0
日曜日のこの時間帯で16%もあれば、バンバンザイ。
145 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/30(日) 14:04:48 ID:7A8V/JDNO
被害者実名報道は遺族にまかすべきじゃあないのか?
俺はよみうりの報道局次長に賛成
147 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/30(日) 14:19:58 ID:rhkih3or0
実名じゃないと視聴率や部数が稼げないだけのくせに
正義の味方ヅラするマスコミは好かん。
148 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/30(日) 14:21:36 ID:54NZGiMA0
よみうりの報道局次長ウザイ
警察とマスコミの被害者不在の縄張り争い
150 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/30(日) 14:25:21 ID:ba/V7kUIO
実名賛成だな。匿名だと風化するの早いし真実味ないし
俺も149に尽きると思う。
そして報道の真偽はマスコミ同士が監視し合うべきじゃないのかな。
俺の場合マスコミのせいで被害者の実名報道に拒否反応があるのに、マスコミが実名報道を求めるとか寒気がする。
別に実名がだめだとは思わないけど、一言でいえばマスコミの配慮がなってないって事じゃ
マスコミも一企業でしかない。
153 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/30(日) 14:30:54 ID:gRJUOMk20
ウルサイな・・・。
警察は身内の不祥事を隠す、マスゴミの身内の不祥事は
そりゃ身内は隠す・無かった事にするが、他局がここぞとばかりに暴く。
なのでまだ自浄作用は働く。警察にはそれが無いからな。
それにしても今日は橋下がウザい。火病おこした○○みたい。
田嶋よりウザいのは初めてなんじゃないか?他人の意見全く聞いて無いし。
155 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/30(日) 14:31:31 ID:joxtMaX/0
橋本正論だが必死過ぎ。
橋下袋叩きワロスwww宮崎も田嶋も匿名派なんだから援護してやれよwww
157 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/30(日) 14:35:05 ID:lhIfPyP50
読売TVって、あの程度の見識しかない奴が報道局次長・・・・。
158 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/30(日) 14:36:47 ID:9GGan9iA0
正論橋本
159 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/30(日) 14:37:43 ID:VT+bkCmY0
辛坊や三宅を見れば、日本のマスコミがいかに糞かという事がよく分かるな。
辛坊おかしい。はっしー正論
ジャーナリストってオナニー集団だよ。自分達だけが社会の実際を知っててアホな大衆に知らしめてやってるって感覚に陥りたいヤツら。
橋本が正論なのか・・・そうなんだ・・・
163 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/30(日) 14:53:27 ID:KgK4tR6q0
例えば、被害者が「実名報道を止めてくれ」と言っても、
「婦女暴行で被害者が生存してる時」以外は実名報道すると言ってるんだぞ、辛坊は。
エチゼンクラゲの簡単塩抜きマシーン作れば、御殿が立つな
漁業も産業もうっはうは
165 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/30(日) 14:55:28 ID:SaW4QpSa0
アホ辛坊の用水路の例えは噴飯モノだったな。
被害者の実名報道がないものは噂話って、思いっきり飛躍しすぎ。
だったらこれまでの強姦事件は全部噂話になっちまう。
>>164 一年のうち半分しか稼動できないから、正直微妙。
167 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/30(日) 14:57:36 ID:90rU8InQO
シンボウ『検証する権利を放棄するのか!』
とか言って、大衆を馬鹿にして情報操作するのに慣れきったジャーナリストの糞親玉らしい考え。
168 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/30(日) 14:58:54 ID:Cu/XG+3d0
橋下も辛坊もある意味両方とも正論吐いてる。アホとか言ってるのは本質を理解してないね
現状ではマスコミも警察も信頼できないんだけど、そういう場合はどうしたらいいのか…
(それでも、一部マスコミは改善されてる気がするんだけど、それは自分の勘違いかも)
最後のは 桂B珍か
171 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/30(日) 15:01:22 ID:KgK4tR6q0
172 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/30(日) 15:01:32 ID:fK23OH2m0
中村○子みたいなでっち上げ事件もあるし
難しい問題だ、現状でも問題あるし
警察が匿名を決定するようになると絶対に新たに問題が出てくるぞ
174 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/30(日) 15:03:54 ID:ZC5KywxV0
辛坊はアホでいいだろ。
アイツの言ってること、支離滅裂だったじゃないか。
法律でK察にそこまでの権限を持たすのもなぁ。
でもマスコミの自主規制なんぞアテにならんし。
どっちもどっち。
>>170 たぶんビンゴ。
176 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/30(日) 15:10:45 ID:g8oxkWkA0
今迄のマスゴミのやってきた事を忘れたかのような、辛坊のキレ方だったな。まるで説得力なし。
177 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/30(日) 15:14:18 ID:K072yGSC0
俺は実名報道肯定だけど、辛坊の言い分には全く説得力がなかった。
というより自爆して墓穴掘ってた。少し熱くなりすぎてたのかな。
178 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/30(日) 15:17:18 ID:OZrWpHGa0
橋本も辛抱も三宅爺に頼ってたところが面白かった
三宅爺の言う事は正論だと。信頼してるんだろうな
辛坊はもう少し辛抱が必要だったな
180 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/30(日) 15:18:18 ID:lhIfPyP50
辛坊は毎回司会者席でパネラーを押さえつけるような発言するからなあ。
あの立場を利用したズルさがマスコミ体質そのものだな。
正直、被害者の匿名報道よりも、悪名高い人権擁護法案について語ってほしかったな
匿名報道だろうが、実名報道だろうがどちらでもいい。
毎日事件が各地で起こってるんだから、よほどの大事件でない限り、普通の人間は被害者の名前なんて忘れるよ
182 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/30(日) 15:19:44 ID:qSl6CKea0
俺、メディアのこと言えた義理じゃないけど
辛坊の主張では、メディアが実名で報道しないと、事件の本質はわからんし
もし匿名にしたら警察や国が匿名で発表されてしまう。
また、広く社会に知ってもらい、今後事件を防ぐよう社会全体で考えてもらうことや、
どう思うか多角的な視点から検証するためにも実名報道は必要という考え
一方橋下の主張は、実名報道した場合の被害者や被害者家族の人権を損ねた場合、
マスコミがどう責任をとるかの論拠がなく、もし被害者家族の許可がなく、
無断で実名で報道されることがあれば、これはマスコミの権力集中だと非難。
この問題、実はどっちも弊害があってきわめて難しい問題だと思う。
183 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/30(日) 15:24:45 ID:RtZwv7HP0
マスゴミの特権を守ろうとする辛坊。
何が権力のチェック機能だ。
お前らが権力じゃねえか。
政治家は選挙で権力のチェックがあるが、マスゴミの糞に
国民がいつ、そんな権力を与えたんだ。
腐れブンヤの分際で、思い上がるな。
橋本の、地方新聞局に説教してやったっていう話を武勇伝みたいに語る態度に、辟易したよ。
185 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/30(日) 15:27:36 ID:RtZwv7HP0
辛坊は
犯人に強姦された女が、殺されていたら
でかでかと女の実名を出して、写真も載せて
マスゴミが金儲けに使うのが、世界標準だと
ほざいてたわけだが。
186 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/30(日) 15:30:26 ID:OZrWpHGa0
実名を出さないし地域も報道できないって事は
それは報道ではなく噂話なんです!!!
187 :
橋下:2005/10/30(日) 15:32:15 ID:jb43Omau0
>>186 だから地域は報道して良いって言ってるでしょ!用水路に子どもが落ちたなら
どの場所で何曜日の何時に起こったって報道すればいいだけで、実名である
必要はないって言ってるじゃないですか!
橋本はすごい喋りたがりだね。
2ちゃんで積極的に議論したがるタイプ。
189 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/30(日) 15:37:43 ID:fLnE7wFL0
様子色
まず加害者の実名、
在日なら国籍を隠さず報道するのが先。
そういうのを徹底してから被害者の実名問題に移らないと、
最悪、被害者だけ名前を晒され加害者の名前が出ないという事になる。
191 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/30(日) 15:39:24 ID:Z26vURGm0
マスゴミが行う正義を証明しない限り
辛坊の弁は根底から覆される事になる
192 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/30(日) 15:50:16 ID:jb43Omau0
辛抱の
匿名報道になるとマスコミが事件をでっちあげはじめる。
という理屈が全く理屈になってないな。「何月何日の何曜日の何時何分、どこそこの
場所でこういう事件が起こりました」まで書けば、「検証」ぐらい誰でもできるだろうに。
今だって、たとえば 大阪府の「大阪団子」さんが殺されました。という報道があっ
ても、大衆の側は、その「大阪団子」さんが実際に存在している人間なのか分から
ないというのに。
近藤サト全然あかんかったなー
もえなら匿名の話題の時でも間の悪い喋りがあっただろうに
辛抱は、マスコミネタになると痛すぎだな。
論理に説得力が無いし、飛躍しすぎ。
他のネタでは、それなりに筋のあることが言えるだけに、余計に悪く見える。
ただ飛躍していたのは、計算の上でだろうな。現実的な論争をすると、今現在の
マスコミの酷い部分や矛盾している部分を、とことん突かれることになる。
そうなる前にぶっ飛んで、「田嶋式作戦」を展開した方がいいと思ったんだろうな。
役職の立場もあるだろうし。
三宅がマブチの話を出したととき、当初の加害者の匿名問題と本名の問題が
来るのかと一瞬思ったが、全然違ったな。
圧力を受けて改変しました、と涙ながらに語るAさん
196 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/30(日) 16:01:07 ID:7A8V/JDNO
じゃあ加害者少年Aって噂話なの?
少年犯罪はすべて噂話なの?
橋下も毎回突っ込みあまいな
でも、警察が決定権握って、好きな情報だけ出すようになるのは危険だな。
今まで以上に、揉み消し放題になるわな。
>>178 橋下も辛坊も、信じた宗教を間違えた盲信者って感じ。
だから三宅の『正論』をたのむ。
報道にも警察にも権力なんか安心して預けてられるかよ。
自分達がちゃんと被害者に配慮してるなんて、
矛盾抱えながら偉そうによく言えるよ。
辛坊なんか特に、こんな風に足引っ張るだけだから喋んな。
としか思えないんだけど
>>194 本当にあれが計算だったの?
199 :
コピぺ?@:2005/10/30(日) 16:21:00 ID:egDoZAqa0
芸能界には数多くのお水経験者が存在する。
以前「たかじんONEMAN」で、たかじんと北野誠が話していたが
「キャバクラやクラブで口説いたりしてた子がその後いつの間にか
デビューしているという事がよくある」と。
そして実際働いていた女性タレントの実名があがってきた。
そのことについて、ナイスポが報じている。
あるスカウトマンは「芸能関係者が飲みに来て、気に入ったコを
テレビやグラビアにねじ込む。それを求めてタレント志望のコが
キャバクラやクラブに入ってくる。
そう意味では、水商売は芸能界への最短距離といえます」という。
そして、お水出身の女性タレントの名前が挙がったのは・・・。
200 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/30(日) 16:21:54 ID:Z26vURGm0
辛坊の言う「匿名報道にしたらマスコミが事件をでっちあげる」
だったら尚更、そんなマスゴミに実名報道をする権利なんか与えていいワケない
201 :
コピぺ?A:2005/10/30(日) 16:23:41 ID:egDoZAqa0
●MEGUMI
源氏名は今の芸名と同じ“メグミ”。
2000年から六本木の高級クラブ「M」で勤務。
そのあと銀座の高級クラブ『E』へ。
●小池栄子
デビュー前に高級クラブ『E』で目撃
●根本はるみ
同じく高級クラブ『E』で働いていた。
デビュー後も働いていたそう。
●井上和香
キャバクラ時代のDMがオークションに出品され31万円で
落札された。
六本木のキャバクラ『N』に在籍。
源氏名は“ありさ”。
「あの“ありさ”がついにデビューした」と芸能関係者の間で
話題に。
まだまだいそうですね。
実際、MEGUMIのホステス歴について野田社長は「過去を振り返って
何があるんですか。それよりは今がんばっている姿を見てほしい。
私は水商売を10年やってました。それがダメというなら僕の人生は
ない。黙して語らず。肯定も否定もしませんよ」とコメント。
そういうところでのスカウトは案外普通なのかもしれないですね。
202 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/30(日) 16:24:00 ID:NaBHv0Ob0
辛坊が言う用水路の件は、
日時、場所、用水路の名前は公表すればいい。
ただそこで被害者の実名は出さんでもいいと思う。
前回でのマスメディア論でもあったけど、
橋下と辛坊の論点が毎回ずれてるのは、
橋下が、メディアを辛坊のようなメディアとワイドショーのような
低モラルの連中とを一緒くたにしていて、
辛坊が夕方のニュースとワイドショーを別物と見てる点じゃないの?
橋下の良い分はわかる。
ただ警察にすべてをまかせるのは危険。
だからこそマスコミ(ワイドショー含む)のモラルが問われる。
そのマスコミ(特にワイドショー)が傍若無人だから、
こういう話が出てきてしまう。
203 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/30(日) 16:26:12 ID:ufxWj5Am0
マスコミ業界で生きてる人間がマスコミの本質的な報道姿勢の
問題点について批判できるはずがない。
辛抱とて同様。
ただし、こいつが痛いのはそんなマスコミを必死に擁護するところ。
まあ通名報道するようなマスゴミに実名報道の判断させるわけにゃいかんわな。
しかし警察に判断させるのもどうかと思うが。
そもそもマスゴミが腐ってるからこんな事になったんじゃないのか。
205 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/30(日) 16:46:47 ID:NaBHv0Ob0
辛坊にはぜひともテレビ局を退社して、
マスコミの保護に置かれていない立場から主張して欲しい。
今のままだと正論でも、既得権益手放したくないだけに聞こえてしまう。
フリーでも絶対食ってけるんだから。
>>202 >辛坊が夕方のニュースとワイドショーを別物と見てる点じゃないの?
別物には見てない希ガス。
モラルが低いのは、週刊誌やゴシップ紙だけじゃない。大手のTVや新聞だって
似たようことをいっぱいやってる。
辛抱はそこを攻撃されたくなかったんじゃないかな。
辛抱はその現状をよく知ってるから、具体的におかしな状態を指摘される前に
マスコミ全体として庇って、民主主義の根源やら、北朝鮮になってしまうやらと、
論点を飛ばしたんじゃないかと。
207 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/30(日) 16:52:48 ID:dYFVKNsS0
知る権利>>>>>>被害者の人権
>>139 > コリアンの中にも"人"はいるよ。
人を勝手にすべて知った気になるな。
> ましてや「俺の方が偉い」とか言い出すのは...まあ馬鹿にされる類の人間だわな。
あんた自身が↑と一緒。馬鹿にされる類の人間
聞く耳持たずにでかい声張り上げるばかりのやつに実名匿名の柔軟な判断はできんだろ
>>181 それをしないから、マスコミに問題があるんだろうね。
警察にも問題があるし。
> 毎日事件が各地で起こってるんだから、よほどの大事件でない限り、普通の人間は被害者の名前なんて忘れるよ
なのに加害者の報道は控えるから、マスコミのほうが警察よりも問題だと思われてる。
マスコミ側に加害者側の人間が精通してる現状が、今の状況を後押ししてる。
マスコミは加害者の仲間であることが多い。レイプ事件でも。
実況厨め
>>192 普段から捏造してますよって言うような感じだモンな。してるけど。
だから、マスコミが信用されない。加害者の実名だけ報道しておけば良いのに。
214 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/30(日) 17:11:50 ID:5FEFRDFq0
今日の動画手に入れたいんですけど。
見逃したんでお願いします、教えてください。
215 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/30(日) 17:13:21 ID:7Flz4yd30
辛抱の言ってる事は正論なんだけど、そもそもなんでこういう事が論議されるかという事には
触れない(触れられない)から論点が崩れるんだと思う。
それは被害者の実名報道だけでなく、マスコミが報道の自由、知る権利を盾に被害者に対し、
プラインバシーや人権の侵害を平気で繰り返してきたからでしょ。
そりゃあね、家族を殺されて早速「今のお気持ちは?」「犯人が憎いですよね?」
葬儀場を取り囲んで夜はスポットライトを浴びせて取材する。
出てくるまでインターホンを鳴らすとかそういう事をやってる訳でしょ
216 :
215:2005/10/30(日) 17:16:38 ID:7Flz4yd30
加害者はともかく被害者の写真でも経験あるけど、遺族の了解なしに勝手にその知り合いとかに連絡しまくって収集するんだよね
前にもあったけど被害者の家族とかにも勝手に取材しても一応OKなんだよね
職場に行ったり、子供だったら通学時に聞いたりとか
マスコミっていってもいろんな種類があるからね
土曜日、仕事帰りの祇園でたかじん見た。綺麗なホステスさん4〜5人引き連れてお団子買ってた....
218 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/30(日) 17:17:05 ID:dYFVKNsS0
辛坊w
辛抱には正論はなかった。
220 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/30(日) 17:30:55 ID:a6KpsyP60
マスコミ関係者が被害者になってみろ。
最近のマスコミはかなり市民感覚がらズレてきてると感じていたがここまでとは。
一人よがりな正義感は救いようがないな。橋下は男だった。
221 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/30(日) 17:35:42 ID:8xhpod7eO
今日のは珍坊さん株下げまくりだなあ
222 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/30(日) 17:42:52 ID:pcyucCEh0
辛坊確かに印象悪かったな。まあ、あれがあの人の本性だし。
ただ、今回彼の言ってることは間違いなく正論ではある。
>>222 その正論の部分が知りたい。むしろ正論を消していたようにしか聞こえないけど。
もうね、交番や、ホームページに犯罪を事細かに載せてほしい。すべての犯罪者の氏名も。
被害者は被害者任意。
なぜそこで、マスコミがでしゃばるのか。
辛抱は、わざと加害者と被害者を一緒にしてる時点で糞。
始めはわざわざ分けてたのに。最後は一緒にしてたし。馬鹿じゃねーの。
むしろ加害者の実名についても、もっと言えよ。
225 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/30(日) 17:56:32 ID:sixAA1vRO
橋下はいつまで下らん論理をかざすのか?
警察に胡麻ばかりすりやがって!
人権派にでもなりてーの?
>>222 で、辛抱の主張の一体どの箇所が正論だというわけ?
>>225 マスコミ自体が人権派の仲間だし。犯罪者のな。
橋下は常日頃からネディア(マスゴミ)に対しての横暴な振る舞いっつか
何か特権階級的な勘違いについて問題提起してたからな。
そこら辺の持論も相成って、火病の導火線に火がついた感じで収拾付かなくなってたな。
橋本自体の言ってることは突っ込むところないけど、
辛抱の話を理解できてない振りして、他の話をするのはウザ過ぎる。
JRでも同じだったし。
>>229 > 橋本自体の言ってることは突っ込むところないけど、
橋本自体の言ってることは突っ込むところない。
> 辛抱の話を理解できてない振りして、他の話をするのはウザ過ぎる。
辛抱は橋本の話を理解できてない振りして、他の話をするのはウザ過ぎる。
だな。
231 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/30(日) 18:09:23 ID:5FEFRDFq0
今日の動画手に入れたいんですけど。
見逃したんでお願いします、教えてください。
今日は特別、辛抱がウザ過ぎた。
結局マスコミは、マンホールの事故で、どうやれば、被害者の名前だけ隠して、
事故が発生した場所、日付を発表できる状態になるんだ?
被害者の名前を隠すだけで、事故の場所も隠さなきゃならない理由をぼかして、必死にわめいてるのは、
知的障害としかいえない。橋本が必死に何度も言ってるのに。
233 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/30(日) 18:12:01 ID:6xtxB3wZ0
しかしこれで辛抱と橋下が仲が悪いことがはっきりした。
他のパネラーならあそこまで熱くはならんやろ?
先週たかじんもそれらしい事をさらりと言ってたし。
234 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/30(日) 18:16:57 ID:ufxWj5Am0
辛抱も所詮マスゴミの奴隷だな。
ただ無駄に知識くて弁が立つからこういう輩はたちが悪い。
橋本がんがれ。
235 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/30(日) 18:22:44 ID:pcyucCEh0
>>226 マスコミ(報道)の根幹の理想論として正論だと思うよ。
ただし、現実のマスコミのレベルが低い故に問題があるということは、皆さんが指摘しているとおり。
だからといって、公権がこの部分を犯していいわけがない。
辛抱は、田島化してたけど、あれ印象悪いと思う。
わめくだけで橋元の意見スルーだし。
>>234 >こういう輩はたちが悪い。
辛抱がどこまで、盲信してるかが問題だな。
極度の盲信者とは、論議自体が成り立たない。
論破されて、自己矛盾が露わになっても、それに本当に気づかないからな。
特定アジアの一部の方がそうだね。考え方を絶対不動の定義のようにしてるからね。
こういう連中はある意味、本当に強い。
それでも、辛抱も話を盛り上げる意味では、面白かったけどね。
今回も面白かった。
記者クラブなんて組織を自分らで維持しといて批判するのはどうかと思う。
実際記者クラブに入れないメディアは警察からの一次情報は貰えないのでは?
>>193 近藤サトなんて出てたか?一言もしゃべってないんじゃね?
サトちゃんカワイソス
242 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/30(日) 19:26:27 ID:9AaTk/L5O
>>233 私今日の委員会見逃したー(泣
辛抱さんと橋下弁護士が仲悪いのはJRの事故の回からだと思うんだけど、また今回も言い合いしたの?
先週たかじんさん、2人が仲悪い事それとなく言ってた?
私気付かなった…
詳しく教えて?
あれを仲悪いというのはおかしいと思うよ。
大人同士意見が違うのは当然。
多分、辛抱はもっと上のレベルでの事を本当は言いたいんだと思う(その為に多少の犠牲はしょうがない)。
ただ橋本としてはその事象で捉えてるから両方正論は正論なんだと思う。
JRの事件(被害者の名簿)にしてもそうだけど、別にマスコミが自主的にする必要はなくて政府が管理してマスコミに発表すればいいだけ
病院が断ったのも、要は被害者でもないのにマスコミが病院に押しかけて状況はどうだ、報道の義務だからと治療とかの邪魔をするからでしょうにと
244 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/30(日) 19:34:17 ID:biBdhXUp0
多くの犯罪被害者はマスコミに報道というよりさらし者にされることによってより大きい被害を受けてるんだ。
売り上げあげるためのでっちあげのくせに、正義の見方面して報道しやがって、お前らに嫌がる被害者を報道する権利なんかない。
しんぼうじろうよ。
お 前 は そ う い う 糞 だ か ら
嫁 は ん に 三 下 り 半 突 き つ け ら れ る ん だ。
死ね 包茎インポ野郎
>>243 >両方正論は正論なんだと思う
そう?
JRのときは、辛抱の言い分も一理あった。つまり事故報道などの第一報では、被害に
あったとされる人の名前を出すことに意義があると。
でも今回の、議論は辛抱の話は全く正当性が感じられなかった。辛抱は橋下の
主張をあえてねじ曲げて解釈してた。
それにJRのときも、橋下が「報道関係者がスーツも着ないで病院や葬儀場に現れるのは
傲慢だ」と主張したとき、
「今のマスコミ、少なくともうちにはそういうような非常識なのはいない」
みたいなこと言ってたけど、記者会見で非常識な騒ぎ方していたチンピラは
結局、グループ企業の記者だったんだよな。
よみうりテレビも同じようなのいると思われても仕方ない。というか、いそうだし。
248 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/30(日) 19:59:37 ID:g2zb5mdU0
被害者の実名報道するなら未成年の加害者こそ実名報道せよ。
まず議論するならそっちだろ。本当に今のマスコミレベルが低い。
まるで自分たちは市民の代表みたいな勘違いしてんなよ。
249 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/30(日) 20:02:47 ID:KpJJGsk20
>>233 レギュラー男性陣はたかじん以外は誰かしらとぶつかったことあるよ
宮崎も1度辛抱とやり合ったことあったし
たかじんだけがヘタレw
たかじんは番組の象徴天皇だな。
>>248 俺もそれを強く思ったよ。
被害者より加害者が先だろと。
252 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/30(日) 20:19:52 ID:T09FDlls0
>>246 ID:reuawGkG0 読売関係者乙
てめえに都合の悪いことを書かれたら相手にするな か?マスコミそのもののご都合主義だな。
おまえらごときが市民、国民を代表してるなどとお門ちがいなんだ。思い上がりも甚だしいんだ。
>>231 不可視型探照灯のブログに文字だけだがまとめられるようだ。
254 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/30(日) 20:23:30 ID:g2zb5mdU0
確か改正憲法案では個人情報を侵害されないことが基本的人権になると聞いたが。
マスコミは完全に世間の流れを見誤っている。1社ぐらい「うちは被害者の同意なし
には実名報道はしません」ぐらいのこと言えないもんかねぇ。情けない。
まぁ、どうせ御近所さんにとっては匿名でも被害者は割れる訳で、その人に聞けばすぐ身元割れるんだけどな。
問題なのは、警察だけが情報を握ることなんだから
警察が実名で発表した後、匿名報道を要請すれば済む話だよな
マスコミは、その要請に従うというルールを作ればいい。
そうなれば、被害者の傷も少ないし、警察の暴走も防げるんだから
おかしな法律を作る必要もない。
実名を全部辛抱にして晒したらいいんだよ
259 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/30(日) 21:24:29 ID:NaBHv0Ob0
260 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/30(日) 21:24:54 ID:T09FDlls0
なんで警察が、もっとも情報漏えいする可能性のある、また漏洩されたらそれこそ取り返しのつかないマスコミに対して被害者の実名をつたえなきゃならんのだ。
被害者自らが希望してる場合はともかく、本人がNOといってる場合警察は他言無用だ。
262 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/30(日) 21:36:42 ID:YFKblQsT0
外出してて今日の番組録画して、今観てるんだけど・・・
辛坊さんメチャ熱いやんか。
被害者はAさんで良し。
被害者遺族が了承すれば実名報道すりゃいいじゃん。
加害者は未成年であろうが晒して下さい。
263 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/30(日) 21:40:22 ID:PWIL8br10
>>256 現状マスコミが嬉々として警察の不祥事を論っている点から
警察に一任しようが、問題があればそれをマスコミが批判する。
信用できない二人に金庫番させるよりは、一人に任せて
もう一人に監視させた方が効率がいい気がする。
まぁ、警察よりマスコミの方が信用できるなら別だが、そんなに差はねぇだろ
264 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/30(日) 21:43:29 ID:CbngfADY0
『たかじんの・・・』なのにたかじん語ってへんやん。
『辛坊のそこまで言って委員会』に名前変えてよ。
265 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/30(日) 21:55:40 ID:V8562tq+0
>>261 うおっ この頃見てなかった!おもしろい!つづき見たい!頼む!
放送エリアが拡大する度に湧いて来るアホなレスに悩まされる。
辛坊はバリバリの体制派。
何かの番組で他アナウンサーや出演者が
「糞ナベツネ」等言ってた時に辛坊は
「日テレ健康保険会員だからそんな事は言わない」
と読売テレビで言い、たまたまそれを見ていた
日テレ重役の目に留まりズームインの全国に
抜擢され、出世したと言われている。
辛坊の意見を正義感で言ってると思ってると、
大間違い(そんな香具師はいないか…)。
>>266 オレは放送エリア拡大の度に薄くなる内容の方が嫌だ
>>264 テロ朝の番組のビートたけしみたいなもんだよ
>>267 正直なところ、自分の局の不祥事はいっっっさい触れないでいる奴らより、
触れただけナンボかマシに思うけどな。
日テレの仕事は、無報酬ってのは本当かね。
まあ、その分よみうりTVからきっちり仕事扱いで時間空けているはずだし
給料も出ているんだから、それを殊更強調しなくてもいいとは思うけど。
271 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/30(日) 22:16:51 ID:cXGhje3XO
今日の一番の収穫は文珍。
272 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/30(日) 22:38:24 ID:7jSTaeq10
ぶんちんって落語うまいの?
>>270 無報酬、ボランティアってのは、本業の仕事時間とは別に、さらに時間をかけて
働いて、報酬が無しのことを言うわけで、辛坊のが。もしそれだったら、大変なことに
なる。当然交通でかかる時間も本業の仕事に入れるわけにはいかないんだから、
いったいどれだけ働いているのかと・・・・
というわけで、ボランティアではないわけだが、こんなの他の企業でも山ほどあるでしょ。
グループ企業と共同開発ってことで、子会社の方で働いているけど、収入はその子会社
からは貰っていない。開発がうまくいって、子会社の方は単独決算で大黒字になり
ボーナスが相当出たのに、自分は全くなし・・・・OTZ
本当は、法律で厳密にこういうことは禁止なはずだけど、いろいろ抜け道があるみたい
だからなー。
274 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/30(日) 22:41:12 ID:9GGan9iA0
260
とりあえず、被害者の実名報道より先に加害者の実名報道を先にやれよな…
在日の通名なんて偽名と一緒じゃんか。
276 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/30(日) 23:01:02 ID:wbJXxcP60
文鎮は辛坊の前にWakeUPの司会してたから、ざこばよりいいかも。
南京大虐殺で殺されたという人々の実名は分かってるのかな?
それを元に調査し、
その時、いつ、どこで、なにをしていたのか?
もう検証してるとは思うが。
TV版からの転載
番組のホームページ見に行ったら、「副委員長室」という項目があって、
そこが辛坊氏のWebマガジンになってます。
丁度今掲載されてる氏のコラムが今回の「実名報道に関する見解」です。
今日の番組で語っていた事がほぼそのまま載ってますが、文章として
カッチリ書かれてますので参考にご覧になってはいかがでしょうか。
番組では興奮していたので支離滅裂だが辛抱の考えはこういうことかと・・・
280 :
279:2005/10/30(日) 23:23:23 ID:TLK4unY40
マスコミ版だった・・・Orz
この問題の本質は「被害者は実名報道される義務があるのか?」ということ。
「司法権力を監視するために被害者の意思を無視して実名報道すべき」というのが辛坊の言い分。
自主規制という言葉なぞ信用されてるとほんとにおもってんのか、と。
282 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/30(日) 23:33:37 ID:RtZwv7HP0
しょせん、マスゴミの連中は思いあがっとるわけですわ。
しょせんが、ゴシップでメシを喰うとる
女衒・ポン引きと同レベルの下賎なブンヤという身分をわきまえろ。
お前らに、権力を監視してくれと国民の誰が、権限を与えた?
マスゴミは、犬畜生の分際だと身の程を知れ。。
283 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/30(日) 23:33:52 ID:T09FDlls0
284 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/30(日) 23:36:17 ID:7A8V/JDNO
だから実名報道されない少年犯罪は
すべて噂話なんですか?
285 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/30(日) 23:45:40 ID:RtZwv7HP0
「強姦された女が生きている時だけ被害者は匿名」
と辛坊はぬかしたが、これをわかりやすく言うと
強姦されて殺された女は、「犯人にちんぽを入れられて殺された女」
として全国にさらし者にして、金儲けの手段にする権利が
マスゴミにはあるのさ。
という意味だな。
286 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/30(日) 23:46:52 ID:wbJXxcP60
天災が有った現場で、非難してもぬけの殻になった家に勝手にズカズカ上がりこんで、勝手に使うのがマスゴミ。
>>256 それをやるのであれば
ルールを破った者に対して刑事罰を与えなければ意味が無い。
それも執行猶予といった甘いものではなく即懲役といった重い刑罰で。
民事で賠償金といった極甘だと現状のようなルール違反が後を絶たない。
橋下が述べていたように報道というものは「特権」であり「特権」である以上
加害者とならないように厳しい規制が必要。
自主規制で済むような甘い話ではない。
288 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/30(日) 23:52:49 ID:f39I1yAv0
やしきたかじんってマジで在日なの?
289 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/30(日) 23:52:58 ID:+cB+D6A70
それにしても今日の放送を見て、橋下のバカっぷりがよくわかった。
どうせこいつは暗記だけで司法試験に合格したんだろ?
大学からやり直して、知る権利に奉仕するという報道の自由・取材の自由の意味を
勉強し直せよ。
マスコミに問題があるのはその通りだが、国家権力による規制は問題が多すぎるよ。
290 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/31(月) 00:00:22 ID:xTHSlQ+p0
被害にあった時点で、己の不幸を世間に公表されたくないし、
マスコミなんかに実名を知られたくないのが人情だ。
糞ブンヤなんかに不幸を知られるだけでもゾッとするね。
なんでブンヤに知らせなきゃいかんのだ。
警察は被害者の実名なんか本人の希望がなければ一切発表するな。
>>282 犬畜生とまでは思わんが、
なぜジャーナリストはああも“肩で風切る”
体質なんでしょうね。
地方紙の社会欄担当記者なんかのレベルでも、完全に正義の使者気分で、他人の
ちょっとした発言に対しても偉そうに
『平和ボケ一般大衆の盲言』扱いをしなさりますね。あの勘違いというか、
自己満足というか、視野狭窄というか、
無駄なプライドの高さ、そそっかしさの温床じゃあ、『ジャーナリズムとしての正論』なんて言っても信用してられませんよ。
まず辛坊さんから改めればどうすか、
考え方とか。
292 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/31(月) 00:04:14 ID:3Vj+iYlK0
>>289 橋本の弁は正論だ。
スレをはじめから読んでみろ。ほとんどはしんぼー批判だ。誰もマスコミごときを正義の味方とは思ってない。
多くは警察とマスコミなら警察のほうを信用するつってんの。アホかお前は?
293 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/31(月) 00:06:31 ID:Il3C9a650
>>292 ジャーナリズム論云々言い出したときには殴ってやろうと思っただろ?
そんなもん知ったことかよ。ジャーナリズムごときに"論"をつけるな。
死ね。 辛坊
>>289 取りあえずマルチはイクナイ。
そんなあれに釣られるのも何だけど、橋下は、
「本当は警察(国家)が情報を管理するなんてよくない」
と言ってたよ。あれは、現状のマスコミが権力の大きさを義務の少なさと
強制の少なさから、あまりに怠慢な行動をしているから、それを何とかすべきって
いう主張を表すためのものだろ。
これは一方的にどっちがダメかの二元論ではなさそうだが…。
ただメディア側に立つ人間とそうでない人間の差がはっきり出たな。
マルチする奴なんて死ねばいいのに。お前のことだよ。
そんなに自分のことをアピールしたいならブログでも
作っててめえでやってろ。
いいかげん「橋本」はなんとかならんものか?
メディア側に立つ人間の意見なんてどうでもいいね。こいつらは別に世の中に必要ない。
>>298 いやなきゃないで不便かもしれなくない?ただ誰かがジャーナリズム教として根付かせちゃってマスコミが宗教団体になってるから、それは要解体。
300 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/31(月) 00:33:45 ID:Z8tYjgmO0
被害者の実名を報道しないかわりに、加害者の実名を報道すれば解決。
真実の報道ができて、知る権利も守られて国民も安心(*^_^*)
>>300 加害者が居ない事件の場合はどうするんだって、芯棒が言ってたよ。
今日の辛坊はウザかった
噂話に真実味を与えるのが報道じゃないの?
今回は辛坊が違うなぁ
辛坊が言いたいのは、事件に名前がついてると1つに特定できるけど、枚方の事件と言われたら
思い出すのに時間がかかるからウゼェってことだけじゃん。
くそ芯棒が
「知る権利>>>被害者の人権」のような形でメディア側に立つ人間なぞいらん。
多くの人が欲求してるからといってそれを満たすことを最優先に考えるのは暴走以外の何者でもない。
306 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/31(月) 00:44:28 ID:ilHuCEju0
>>301 それが不幸事なら別に実名をあげる必要はまったくない。
60才Aさんがけつまづいて死にました。
で何か問題あるか?報道するなつってんじゃない。犯罪でもなく、公人でもないのに実名を挙げるなってこった。
橋本、つまんね。
司法解剖は、遺族は嫌だろうけど、やる。やるしかない。
それは捜査をする上で必要だから。
別に研究目的にやるわけじゃない(少なくとも表向きは)
で、その結果は、基本的に司法の内部しか知らない情報だよな。
司法解剖の詳細がマスコミに流れないのと同じで、
被害者の実名に関しても、司法は把握しているけどマスコミには流れない
(本人/家族が望まなければ)でいいんじゃないかという気はする。
警察関係者は、被害者の実名、生活、バックボーンとかについて絶対
把握しているしな。
司法解剖をひきあいに出したのは失敗でないか?
用水路に落ちたとか言うのあったけど
実名報道する必要ないよな
こういう場所は落ちたという状況を知らせればいいだけであって
実名はいらんだろ
「男児(4歳)が××市○○町の用水路に落ちて死亡いたしました」
こういう事例は
「誰が死んだか」じゃなくて「何処が危険か」だよな。
年齢や性別さえあれば注意すべき人間像はわかる。
それは犯罪じゃなくて事故やん。
被害者の名前が伏せられる事で、存在が記号化されるとか言うけど、
その人や家族と関わりの無い人間が、実名出されたら記号化しないかというと...。
するだろうね。
まず被害者よりも加害者の完全実名報道(勿論通名などは、実名併記が当然。
オームの麻原みたいに本名が違っていると通り名じゃないと存在の意味が分からない
時があるから、通称も必要)を達成してからの話だろうな。女子高生コンクリ殺人
なんか、絶対に実名と、使っているなら通称もその都度併記すべきだよ。
つうか額に犬刺青して欲しいくらい。
検証能力を持つライバル他社がない分、
警察に名前をマスコミに通知するしないの権利を与えるのは、恐ろしい。
誘拐事件時における報道規制のように匿名要請をする権利くらいは与えていいかと思うが。
でも、マスコミもメディアスクラムに関してはもっと自主的な規則を持つべきかと思う。
過去レス読まずに、なんとなくの書き込みごめん。
>>311 辛坊がその事故を実名報道しなければ困る事例として挙げたのよ。
もしかしてその場面を見逃した?
真実の報道の為にはレイプ事件も実名さらさないとな。
316 :
伝説のコメンテーター:2005/10/31(月) 01:27:24 ID:GR/zatykO
実名報道云々の前に
過去の事件を例に話された遺族の気持を考えろ!
そして、実名報道をするかしないかを決めるのはマスコミでも警察でも世論でも裁判所でもない!
被害者遺族が決める事なんだあ!
被害者が実名報道するなと言えばいいだけだろ。
それがない=実名報道するかしないかは報道に任せるということになるだけ。
創価、在日とつるんでるマスコミは単に危険だろ。
情報はマスコミが知るべきものを選ぶんじゃなくて、国民がすべての情報を知るべき。
だから警察はマスコミを通さなくても、一般人が閲覧できるようにしておけ。
それでも名を警察が隠す場合は、懲戒免職。
しんぼうは被害者がNOと言っても、
実名報道をする事の方が大事みたいに言ってたぞ
芸能人の空き巣被害とかだったら名前は気になるが一般人なら実名は(゚听)イラネ
あと番組やこのスレでは話題になってないが、加害者や被害者の職業をことさら強調する
最近のマスコミの癖にもいい加減ウンザリしてきた。マス板では国籍云々がちょっとだけ
言われたが、特定の職業に対する偏見を植え付ける意図が感じられて仕方が無い。
辛坊・・・警察が実名を規制する(匿名)のは許せない!!
橋下・・・マスコミは実名報道をすべきじゃない!!
そもそも議論の土台から間違ってる。かみ合う訳が無い
辛坊が恐れてるのは、警察による被害者の匿名化(事件自体の隠匿)
橋下が恐れてるのは、マスコミによるペンの暴力(被害者の人権無視)
結局は、今までどおり警察が被害者をマスコミに公表して、被害者名は自主規制してればよい。
警察が被害者を匿名にしたり、マスコミが被害者名を公表しまくるからヤヤコシイ事になってるだけで・・・
レイプされた女に価値はないんだろうか
│ 警察が実名or匿名を決めます
└──v────────────────
___ ___
ヽ =@=とヽ ヽ=@とヽ
( ´∀`) |.( ´∀`) |
/| ̄У .ノ./| ̄У ノ │ 警察が決めるのは危険だ
U=◎=| U=◎=| . │ 知る権利を侵害する行為
(__)_) (__)_) └──v─────────
∧_∧
(@∀@)=>
._φ ⊂)
/旦/三/ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
| オビニオソ |/
_________
∩_∩ ∬ /
ミ,■Å■ノ,っ━~ < 決定権はマスコミだ!
_と~,,, 読~,,,ノ_. ∀ │ 性被害以外は実名だ!
.ミ,,,/~), .| ┷┳━ \_________
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|... ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .┻
オーイ!
\どっちもどっち〜/ \マスコミも /
\ / \ 危険だぞ〜/
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
(, )(,, ) ,,)( )( ) ∧_∧ アー モシモシ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ <ヽ`∀´>]O 実名報道は
(, )( ) ,,)( )( ) ( つ〔◎〕~ サベチュニタ
と_)_)
>>322 違うな。
強制力を持たない自主規制では意味がない。
強制力を持たせた法による規制をかければいいということ。
お互いが監視する体制をとるべき。
いくら業界内部で監視し合ってもジャーナリズム論ありきでは話にならない。
>>325 その自主規制が甘くなってるから、警察が匿名にしようとしてるんじゃないかな。
例えば、その強制力を持たせる担保として、報道機関は被害者から自主規制しなければ
訴えられるということにすればいいんじゃないかな・・・と。
書き得というのをまず防がなきゃ。
一度広まったら、消せないし。
327 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/31(月) 02:21:59 ID:I5+fq5WM0
橋下はなんというか、弁護側の視点に立って、もし無断で実名報道されて、
被害者の人権が守られなかった場合、どう補償するのかという点に終始している。
逆に辛坊は、そのことには触れず、メディアの匿名報道による弊害を中心に批判している。
どっちも話を聞こうとしない。よって対立するのは当然
>>327 結局は相容れない問題なんだよな。
その判断は利益衡量によるしかあるまい。
オレの浅はかな考えでは、実名報道しなければならない必要性が理解できないんだけどな^^;
辛坊が「実名報道することが報道の原則だ」と言い切るから橋下が噛み付く
混乱してるのは辛坊の方
>>326 それが現状。
そうではなく一段と踏み込んだ規制をかける必要がある。
民事ではなく刑事で扱うような形でね。
金銭だけでカタをつける民事では抑えが効かない問題なのよ。
331 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/31(月) 02:47:24 ID:S9JLxtDe0
ゴリさんの所にも書いたが。
真っ先に反対を唱えたのが当のマスコミだからなあ。既得権益手放したくないの見え見えじゃん。
勝手に電通、部落、朝鮮、在日、創価にタブーを作って、真実を報道しない、できないあんたらが言うなよと。
だからと言って警察が権限を持つというのが最良なのかは、ちょっとわからん。
で、マスコミは「警察にとって都合が悪い場合、警察が事件そのものを隠避するかもしれない」なんてただの反対意見ばかりか?
それなら、その警察に権限を譲らざるをえない状況にしてしまった、頼りないマスメディアとしての自己批判、自己反省の姿勢はないのかと。
332 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/31(月) 06:14:13 ID:pFOfmEpW0
10/30(日)OA分の感想。
橋元ガンバレ! 辛抱だまれ! 田島氏ね! 被害者の実名なんていらない。
333 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/31(月) 06:57:46 ID:z/lKf87t0
10月30日の放送の感想。
番組終了直前のピーは明らかに桂文珍だと思った。
被害者の人権と報道の自由
当然被害者の人権が1万倍重い。
マスコミなんてのは人の不幸を民衆に尾びれ背びれつけて無責任に吹聴してそれで召し食ってる糞集団だ。
なにも生産せず。無責任な捏造記事を撒き散らすだけ。
なにが報道の自由だ。
辛坊てめえは誰かに八つ裂きにされてしまえ。
336 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/31(月) 10:05:40 ID:5n1GzLb9O
基本的には橋下の意見に賛成だけれど、辛坊の言いたいこともわかる。
三宅さんが言われてた「マスコミにいかがわしいものもある」ってのは
事件のでっち上げや被害者への対応(家に押し掛けたり)とか全ての悪い面だと俺は認識したんだけど、
辛坊が言うような実名報道によって被害者側が苦しむことは実際あることだから
何らかマスコミ側にも制裁が必要かもしれない。
どちらが得られる利益が大きいかって事でしょ うーむ
サリン被害者で今も寝たきり妻を介護する河野氏に対し、マスコミは謝罪するだけでなく相応の慰謝料払え。
>>338 それはそうなんだが、
その事件は、犯罪者の実名報道の是非の問題だね。
よく橋下弁護士が「犯罪者の実名すら裁判確定までは報道するべきではない」と言ってるヤツ。
ただ ここでそのハナシを出してくると、議論がずれるよ。
今は、「犯罪被害者の実名報道」の是非なのだから。。。
被害者の人権をメディアが勝手に制限していい、と考えてるところが一番怖いよ。
>>339 ハァ?
河野氏がサリンを撒いた本人だと警察は一言もリークしてないし、被害者である彼を実名を挙げて報道することがそもそもおかしいって言ってんだ。
その上にだ、彼を犯罪者であるような報道は言語道断。記事書いたやつは慰謝料だけじゃ事足りん。腹かっさばいて河野氏に詫びろ。
342 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/31(月) 11:26:54 ID:hBOlxfd50
大体マスコミにマイク突きつけられてインタビューになんか応じるなよ >一般市民。
おまえらごとき糞に答える義務はないってこった。地べた這いずり回るゴキブリだよなマスコミって。
343 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/31(月) 11:37:11 ID:ULaEfYufO
芯棒みたいになるともう宗教と変わらんな
でも、いくら2ちゃんで叫んでも、マスコミ関係者は何も感じないんだよな。
それどころか直接、番組送られてくる苦情や意見も、
「凹むから見ない」「フィルターにかければいい」
なんて堂々と暴露できる連中だからなぁ。
全く持って、耳を傾けないんだろうね。
普通の会社で、こういうことを堂々言うなんて許されないし、凹もうが理論が通ってなかろが
消費者の声は一通り、耳に通すのがサービス提供者のあり方だと思うのにさ。
>>336 マスコミ(といっても三宅翁の言うようにピンからキリまであるが)には報道の自由があるが、
その自由に対して責任を負わないから問題がある。
去年まで東京ドームの巨人戦は55000人報じていた。その数字は球団発表なのだが、明らかに空席があって虚偽だと分かっていても止めなかった。
こんな些細なことも虚偽の報道で真実を隠すTVが、認可を受けてそれなりに選別された存在なのだから。
TV局は認可事業であっても誰でも勝手に出せる雑誌と比べてクオリティーが高いのかと言われればそうではないし。
346 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/31(月) 11:40:21 ID:ULaEfYufO
いや、絶対見てると思う。ただの強がりだよ
「報道しない自由」なんて言ってたのはドコだっけ?
こーゆー事を平気で言うマスコミに報道の自由がどーこー言われるのも嫌だぬ。
>>346 見たとしても、自己主張の正義ありきで見下しながらじゃない。
あっ、2ちゃんじゃなくて、直接の意見でもね。
でなければ、こんなに長い間、こんなに悪行を続けられるはずがないよ。
辛坊が
「実名原則でなければ民主主義でない」
と定義づけたように、自分たちの思考の正しさを定義にしてしまってる気がする。
2chですぐソース出せ!というかいうヤシは辛抱派だよな?
350 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/31(月) 11:52:29 ID:IBZpOO3B0
マスコミに判断させろってのが怖いよな。
警察やマスコミじゃなく、もっと中立な立場で判断するところがほしいな。
そう思うと、人権擁護法案の早急な成立が待たれるな。
昨日でシンボーは2ちゃんねらを敵にまわしましたな。
あいつはもうちょっと賢いと思っていたんだが。
353 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/31(月) 12:06:36 ID:Z8tYjgmO0
qwq
被害者やその家族、親族が実名報道するかしないか決めればいい。それでもマスゴミは
周辺であれこれかぎまわるんだよな。それから報道の自由の自由は何やってもいい自由
とは違うと思うけどな。
最近橋下は成長著しいな
356 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/31(月) 12:17:33 ID:hBOlxfd50
被害者、遺族が公表を選択--> ケーサツがそれに沿って公表、非公表
被害者、遺族が意思を明らかにできない場合-->原則非公表
が2chの総意だな。マスコミごときに公表、非公表の選択権なんか付与すること自体非常識だ。
実名報道は加害者なら問題ないのに加害者中心に報道すればいいだけやん。
358 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/31(月) 12:21:13 ID:7DwofRhB0
まぁマスコミが警察以外を嗅ぎまわってつかんだ情報ならそれに関してどうこう言うつもりはないが、
警察が被害者の同意も得ずに個人情報を公表することがあってはならんね。
359 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/31(月) 13:03:04 ID:ByvQnbqC0
松本サリン事件で河野氏を犯人扱いした関係者の実名を公表してくれ。
記者名(上司も含め実名報道に同意したもの全ての名前)を明らかにして貰いたい。
これは重大な事件で有り、しかも再犯の可能性が大である。
ちなみに、これらマスメディア等は具体的にどのような処分を受けた?
360 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/31(月) 13:58:16 ID:f9mMx9RH0
>>357 容疑者の実名報道は、差別、いじめに繋がるからダメ。
>>360 でも実際に差別・いじめをする近所の人は、報道されなくても知ってるよね。
むしろ噂話は尾ひれがつくこともある。
362 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/31(月) 14:06:02 ID:f9mMx9RH0
>>361 ↓マス板に書いたレスのコピペだけど
サンデージャポンで
大阪市立大学の朴一教授が良い事を言ってました。
「出自によって犯罪を起こしてると誤解させるから
民族名ではなく、永田容疑者として報道すべきだ」
確かに、被害者が実名報道されたとしても
「出自によって殺された」と誤解をされるような事はないし
あくまで被害者なんだから責められる事もない。
けれど加害者が実名報道されると、出自や、家族関係などを詮索され
いらぬ誤解や民族差別を招いてしまう。
犯罪が本当にあったかどうかの検証というのは
加害者の名前からでなく、被害者の名前からすればすむこと。
被害者が本当に存在することが、一番の検証方法になる。
実名匿名による虚実やその後の責任問題の保証ために
犯罪の実名匿名報道は文責者の実名か通名を添える事
をマスコミのガイドラインにすりゃいいよ
縛りが嫌なら自治しろ
橋下がどうの辛坊がこうのって、盛上がってるけど・・・
昨日の放送で一番のアホはやっぱり田嶋だろ。
しかし橋下の言っていた、地方紙のインタビューでゲラチェックさせろってのって、
これウソとか誇張されておもしろおかしく書かれることをイヤがってチェックさせろって詰め寄ったんだと思うけど、
政治家とか同じ事したらどうなるかとか考えたことあるのかな、とは見てて思った。
何でもかんでもゲラチェックさせて、気に入らなきゃNGだと、都合の良い御用記事しかかけなくなるとは思うが。
長野の知事のケースみたいに、明らかに嘘・誤報ならばキチンと抗議すりゃいいのだしな。
>>362 >出自によって犯罪を起こしてると誤解させるから
犯罪を起こすことが少ない民族、たとえば欧米人などが日本で犯罪犯して実名報道されても、
ほとんどの日本人は欧米人だから犯罪犯したとは思わない。
「日ごろの行い」という言葉を自覚せよ。
>出自や、家族関係などを詮索され
日本人の犯罪者でも同じこと。
犯罪者なら当然の報い。
お前の言ってることは犯罪者(それも日本人以外の)保護そのもの。
>>365 政治家でもない橋下だから問題ないわけで。
そこを一括りにしたら駄目だろ。
368 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/31(月) 15:15:51 ID:5WwrxaSf0
>大阪市立大学の朴一教授が良い事
>大阪市立大学の朴一教授が良い事
>大阪市立大学の朴一教授が良い事
>大阪市立大学の朴一教授が良い事
ほれ 釣られてやったぞ
>>366 犯罪者の保護というより、犯罪者と同じカテゴリにたまたま属する人たちの保護という方が適切だと思う
370 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/31(月) 16:58:22 ID:owm534xD0
>>366 犯人にとっては当然の報いかもしれないが
事実、全く関係ない在日コリアン達が差別され、暴力をふるわれ
酷いめにあっている事は無視ですか?
拉致事件でもそう。
無関係の女生徒が駅で暴力をふるわれたり、暴言を吐かれてる。
拉致事件は北朝鮮という名前を伏せるわけにはいかないが
一個人の犯行に対して、在日だの民族名だのが必要とは思えない。
そういう差別偏見を無くす為にも
加害者について多くを公表する必要が感じられない。
被害者はいくら公表されようと、そのことで民族差別や虐めに合う事はない。
言い方は悪いが、被害者はある意味立場が強い。
堂々と被害者だと訴える事ができる立場。(性的犯罪を除く)
辛坊さんのいう通り、どこの誰がどんな事件に被害にあったかは
被害者側を公表することで検証できる。
>>368 朴一教授の在日コリアン側からの率直な意見だと思うけど。
在日コリアンが良い事を言うはずがないとでも?
>>370 >無関係の女生徒が駅で暴力をふるわれたり、暴言を吐かれてる。
在日得意の自作自演のケースもあるから何とも・・・・
>一個人の犯行に対して、在日だの民族名だのが必要とは思えない。
それは外国人の考えだろう。
他の国の人間が悪さした情報は絶対公表すべき。一個人云々という問題ではない。
民族名を報道しないなら「**国籍の〜」という説明が必須。
>>370 >事実、全く関係ない在日コリアン達が差別され、暴力をふるわれ
>酷いめにあっている事は無視ですか?
あほか、ごく普通の人たちは、
「コリアンともめると、例えこっちに理があっても集団で仕返しに来る」
ってんで、敬遠しとるわ。
在日の比較的多い関東の地域に住んでるから、戦後世代からよく聞いてる。
>無関係の女生徒が駅で暴力をふるわれたり、暴言を吐かれてる。
これ、総連の一方的な発表だけで、実態まるで分からないんだよなぁ。
それはともかく、一般論として。
日本人が北朝鮮の拉致問題で緊張感高まっている時に、これみよがしに
チマチョゴリ着てたら、そりゃ感情も逆撫ですると思うんだが。
学校側が女生徒の身の危険を感じるなら、期間限定でもいいから私服通学に
すればいいのに、と素朴に思う。男が被害に会わないのは、民族衣装じゃない
からだろ?
373 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/31(月) 17:25:55 ID:1a9YBj6K0
>>371 >民族名を報道しないなら「**国籍の〜」という説明が必須。
何の為に?野次馬根性?
犯人が韓国朝鮮人だったとして、それを聞いてどうなるの?
韓国籍の人間を避ける?殴る?暴言を吐く?チマチョゴリを切る?
嫌韓活動を活発にする?
それって結局全部差別だろ。
犯罪を犯したのはその犯人個人であって国籍は無関係。
全く必要のない情報だろ。
>>370 >無関係の女生徒が駅で暴力をふるわれたり、暴言を吐かれてる。
実名は?
375 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/31(月) 17:29:51 ID:1a9YBj6K0
>>372 >チマチョゴリ着てたら、そりゃ感情も逆撫ですると思うんだが。
やっぱり差別主義者だと認めるわけだ。
>期間限定でもいいから私服通学にすればいいのに、
好きな服を着る権利もないのか?
私服を着て日本人に合わせるのが正解?
日本人がその差別心を捨てるのが本当の解決法では?
376 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/31(月) 17:32:42 ID:S9JLxtDe0
まず根本的なこと。
通名ってのは、表現が違うだけで偽名と同じ。
売春を援交、窃盗を万引きって言うのと同じ。
おなじじゃないよ
朝鮮人が差別されるのは。
自 業 自 得
朝鮮人差別は、蔑視ではなく警戒心から来ている。
日本人が外人を嫌う理由も同じ。
1960年代まで、在日外国人の90%以上が朝鮮人だった。
つまり、外人=朝鮮人だった。
そして、その朝鮮人の素行、言動が悪く、犯罪率も高かった。
だから、日本人は外人を嫌うようになった。
いま在日はそれを「島国根性」と言って非難しているが、元を正せばお前らのせいだっての。
379 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/31(月) 18:29:57 ID:pFOfmEpW0
関東大震災では朝鮮人が皆殺しにされた
>>379 朝日新聞が煽ったからな。
でも皆殺しにはして無いな。
そもそも、普段の行いが悪いからそんなデマが信憑性を帯びるんだよ。
「朝鮮人ならやりかねない」ってね。
381 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/31(月) 18:45:10 ID:AdeI/pbE0 BE:209220285-
視聴率:14.7%
>>375 どうして差別になるのか。
じゃあナチスの軍服着たドイツ人がイスラエルに行ったらどうなるか。
イスラエル人が差別したことになるのか。
なんでも差別にすり変えるな。
383 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/31(月) 19:21:38 ID:86Suu7rx0
日本は差別的な傾向があるというより、とにかく数が多いことが正義の
国だから、少数派にまわると日本人であっても村八分にされるし、
村八分にしていることが正義とされる。
まあ、この話しは関係ないけど。
>>375 日常の話しと特別な自体の話しをごっちゃにしてるね。普段チマチョゴリを
着てても普通はなんとも思わない。でも、拉致問題のようなことが起きてる
ときに、民族の象徴の服を着てたら日本人の感情を逆撫でしていることは間違い
ないよ。
違う民族がひとつの国に住むんだから、お互いに譲り合わないと。
384 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/31(月) 19:25:37 ID:mV6HFvVS0
「たかじんのそこまで言って委員会」
10月30日放送分関西地区の視聴率:14.7%
ちなみに2005年9、10月関西地区視聴率(番組HPより)
・ 09月04日(17.2%):1.あの“星野SD”の行方は2.危ない…メディアにだまされた大衆が敗北
・ 09月11日(18.3%):1.同時多発テロから4年…今再び訪れる米国の危機2.○○を民営化してみれば?
・ 09月18日(15.0%):1.衆院選挙“総ざらい”政局の行方分析・子供政界劇場2.老けたなと思う瞬間
・ 09月25日(14.6%):1.朝日新聞“NHK”揺れる信頼2.大逆転アリ…北朝鮮核の恐怖&拉致の行方
・ 10月02日(13.8%):1.的中間違いなし?ポスト小泉と新閣僚2.キタ新地かみつき騒動…アノ人も?
・ 10月09日(15.4%):1.医療費が“金持ち有利”に改革2.狙い判明…村上ファンドvs阪神の株と危機
・ 10月16日(14.4%):1.小学生が“教師を暴行”の実態2.怒れ…サラリーマン増税で負担
・ 10月23日(16.5%):1. 勝負”楽天VS村上VS堀江”2.スタジオ決裂…靖国小泉の密約
・ 10月30日(14.7%):1.マスコミ“実名報道”の危うさ2.2007年…熟年離婚が急に増える理由&結末
385 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/31(月) 19:26:18 ID:1zX54fjA0
朝鮮人は頭悪いからじゃないの?
突然被害者実名報道から話が変わったがこれはメディア側の策略(ry
>>383 少数派だから村八分ってのは、違うよ。
村(郷)の掟を破った一族に関しての制裁なわけで、共同生活を守っていく上での
一つの規律を守る知恵。よっぽどタブーを破らなければそんな風にならないはず。
それでも「二分は付き合いを許され、完全に絶縁される事は無かった」ってのが
いかにも日本的なんだけど。
二分は、なんだっけかな、Yahoo辞書だと火事と葬式、ってなってるけど、
別の場合もあったと思う。要するに緊急時とかは別って事。
スレ違いだね。すまん。
>>373 朝鮮人かどうかの問題ではない。
日本に来た外国人のした犯罪と日本人のした犯罪は”日本に住む人間として”
区別して知っておくべき事柄だ。
自国民と他国民の脅威はまるで違う。
差別とはまったく関係ないし、それを差別と言う人は物事がまったくわかっていない。
389 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/31(月) 20:27:06 ID:AatO6aCj0
在日は、日韓の外交協議で
強盗・殺人・強姦などの重大事件を3回以上(!)犯さないと
国外追放できない。
こんな事実は、マスゴミでは流れない。
海外在住です。神の降臨をお待ちしてます
一見事故なように見えても事件性があった場合とかは、被害者の実名が警察以外誰も知らないとか言うことに
なると困るような気もするけどな。でも、桶川ストーカー殺人とか最初の報道って警察の情報誘導にマスコミが
完全に乗っちゃったりしてるからなぁ。被害者側とマスコミとの直コンタクトの道を残しつつどう抑制するかなんだろうな。
>>382 ドイツ人がナチスの軍服着てイスラエルに行く必然性を語ってくれないか
某電力会社OL殺害事件の時は、
マスゴミは幼馴染からは幼い頃の様子、
同僚からは職場での仕事ぶり、性癖と何でもかんでも晒しまくり
週刊誌には全裸写真まで掲載され、家族が精神的におかしくなり
法務局がとうとう人権侵害の勧告を出した。
396 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/10/31(月) 23:43:58 ID:+GKTie9sO
実名報道以外はすべて噂話です!
現状のマスコミの糞っぷり、馬鹿っぷりは確かにそのとおり。
しかしたとえマスコミよりはるかに警察のほうが信じられる状況
(俺はそうは思ってないんだが)だとしても、
ほんの僅かでも警察が情報操作し易くなるような法案を認めちゃいかんと思うぞ。
まあ、でも、ここまで言われちまう現実をマスコミの人間は真剣に受け止めてくれんといかんわなあ。
398 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/01(火) 00:56:41 ID:nGQZUJYo0
中田を見ているとマスコミ嫌いが浸透していきそうな気がするな。
マスコミのインタビュー何かで素っ気ないけど、
(その割に海外のメディアには、めちゃフレンドリーなのは何で?)
HPとかでは自分の意見なんかはきっちりと述べている。
マスコミのインタビューできっちりと答えるのは
マスコミを利用しようとする奴ばかり
下手したら、そのよく利用している奴らが
ご意見番とかぬかして
そのインタビューに対して偉そうな事を言う。
そういうとこから直さなあかんのとちゃうかぁ。
>>393 密入国してきた在日を、生活保護で養わなければいけない必然性を語ってくれないか?
日付とIDが変わってるのに粘着してどうするのかな、この人は
マスコミ板より
>704 名前:IPアドレスは泉ピン子の住所か?。[] 投稿日:2005/10/30(日) 17:56:48 ID:21AvI99Z
>UPLOADしときました。
>hisazin-up.dyndns.orgの、
>7442、7443、7445、7446、がそれに該当します。
http://up.arelink.net/up50/upload.html にも上がってます
>>393 「たとえ話」って言葉知ってますか?
よほど理解力ない人みたいですね。
それと被害者の実名報道問題なのに、どうして加害者の国籍云々の話が出てくる?
白々しいすり替えもやめなさいね。
>>370 なぜそれが原因で暴力が振るわれたって分かるんだよ。
チョソは国に帰れば良いだろ。
>>379 それ自体ハッタリ。馬鹿じゃねーの。
辛抱的に言うなら、実名もつけないと噂話。
辛抱は田原よりひどい。
差別されるのが嫌なら、国に帰ればいいのに。
元々密入国なんだし。
今までは報道と言えばTVや新聞だったけど、今はネットがある。
個人単位でニュースが流せる。いくら匿名に、と言っても、厳守するのは
ますます難しくなっていくんじゃないか?
それらのニュースが、その個人サイト開いた人間そのものが情報取りに
動くだけじゃなく、実は報道関係者が小銭稼ぎに情報を流す奴だって出てくるかも。
今だって本来オフレコの話が「出したもん勝ち」になって紙面に出ちゃう事が
あるわけだし。
問題は、警察が情報操作しやすくなり、例えば警察関係者や影響力を行使できる
立場の人間なら事件をもみ消しかねないって問題。だが、そこはオンブズマンなり
組織作って警察の情報操作を監視すればいい。
もしくは、報道局上がりのメンバー等を含めて情報公開組織を作ってもいい。
それも不完全だろうけど、マスゴミにある意味特権的な情報をもたらすよりマシでは。
>>406 長崎の同級生殺した小学生も、おもいっきり画像出まわったしね。
レイプ以外は、「すべて」、警察のほう(サイトなど)で、実名で発表してくれれば良いよ。
マスコミにいちいち通す意味がわからん。
こんな掲示板見てる人たちでも、今のマスコミよりよっぽど良い記事を、インターネットに流してくれるわ。
>>408 それもまた微妙だ・・
いらん祭りが起きる可能性もある。名前が変だというだけで祭りになりかねん・・・
>>408 は、直接、警察から、国民全員にってことね。
>>409 マスコミが、ヤクザに被害者の氏名や住所の情報を売るよりましだと思うよ。
> いらん祭りが起きる可能性もある。名前が変だというだけで祭りになりかねん・・・
その危険な祭りの具体例が有れば、考えないといけないだろうけど。
>>406 > 立場の人間なら事件をもみ消しかねないって問題。だが、そこはオンブズマンなり
> 組織作って警察の情報操作を監視すればいい。
そこに鳥越と大谷をぶち込もう。ジャーナリストという肩書きを捨てさせて。
鳥越の警察批判には私念を感じて話半分にしか聞けないんだがオンブズマンとしてなら
いい仕事しそう
413 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/01(火) 02:45:49 ID:wV7gi/bb0
何時も思うことは、テレビなど見ていまだに中韓に対する優越感が失われていない人たちが多いってことだな
日本が本気になれば中韓なんぞ、すぐに叩き潰せるさ
だけどそんなのは平和主義者だからやりたくはない、だから大人しくするべきだ
そんな発想で物事を考えている人が物凄く多い
こういう一種の哀れみとか良識に隠れた優越感
もっと言えば傲慢は本人も自覚し難いからなかなか気づかないけどね
彼らの主張を聞いていれば端々で感じるよ
特に二言目には歴史認識とか言い出す奴などその際たるもんだ
>>413 本気になる=アメリカの日本に対する抑制の開放・・だな
アメリカが日本を脅威に思って、また80年代みたいな対日政策に出てこなければいいが。
アメリカの傘の下にいるというか、背伸びしたくても傘にぶつかって上へいけないって感じが一杯する
415 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/01(火) 03:55:10 ID:mgKo9IRbO
>>398 中田は器が小さいだけヤンキースの
松井なんて試合に勝っても負けても
対応がいっしょで丁寧!あれこそプロだ!
仁川国際空港に降り立って一言。
「うわ、キムチ臭ぇ」と言ったイチローは神。
イチローはアメ公にも容赦しない
私怨のことか?
この前のは辛抱のそこまで言って委員会だよね
>>413 >良識に隠れた優越感
>傲慢は本人も自覚し難いからなかなか気づかないけどね
それって支那人と朝鮮人のことを言ってるのですか?
>>402 例えでも何でチマチョゴリ=ナチ服になるのか理解できない
ナチはユダヤ人を虐殺したが、コリアンは日本人を虐殺してないだろ
むしろ日本人がコリアンを虐殺しているくらいなのに
>>422 コリアンは日本人を拉致して虐殺してますがなにか?
それとたとえ話に必然性を求めるのがバカでしょう?
これが現在の対日本の韓国人の潜在意識↓
韓国ヒットチャート2位につけた曲の歌詞
DJ DOC”の「fuck zapan」
俺、韓国人(私は日本人です)
おい、おまえ、アルロビュー言ってみな(アイラビュー)
違う!アルロビューだって!(アイラビュー)
おめえ、障害者か?発音も出来ないのか?(はい) お前、本当に障害者か?(はい)
元々、お前の国が障害者なのか?(はい)
はーい、チョウセンジン兄さん...チョッパリ野郎ジャップス
さっさと殺しちまうか?兄さん?シーバル!!このチンポに値するオマンコ野郎ども
ここ日本に住むチンポみたいなオマンコやろうジャップスはビッチ障害者馬鹿ビッチ達
世界で倭奴の書かれたチョッパリビッチ、チョッパリビッチ おい、敗戦国(ハイ) 美しい我々のアガシの足の前で数百名
並んで待って待って待っっていた障害者たち (障害者、障害者、障害者たち)
ジャパニーズガール達、ホントに不味いねー 貰っても食えない繕った出来損ない
ダーティーコリアンプッシー達も、お前達は食わない! チンポが小さくて食わないよ
俺は百済。俺達宗主国。俺はニッポンの宗主国
未開だったお前らにしてあげたこと覚えてるか? 記憶してるか(記憶してるか?)七支刀...七支刀
お前らの宝物、俺がやった下賜品。御使して 挨拶しな(ハイ)前で跪け(ハイ)
使えて挨拶しな(ハイ)永遠に従え(ハイ)泣きながら祈れ(ハイ)
Z ARROW A.P.A.M.U
ジャップ!街にゃすっかり核をくらった爆弾たち広島bomb!長崎bomb!東京bomb!
ジャパンbomb! ボン!ボン!ボン....
核刺してやるからな!核刺してやるからな!
使えなく小便教えてやる
コップ食え(ハイ) もうこの小便も食え(ハイ) 良いのか!
良いね。目茶良いって障害者達は、てんかんやってろ!
野蛮なジャップ、てんかんみたいなjapanese
Fucking nation Japanese Fucking nation(繰り返し)
426 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/01(火) 17:05:01 ID:3fARv/es0
辛坊がいう、被害者の実名を言わないと事件の衝撃が伝わらんってのはおかしい。
奈良の小学生の誘拐殺人事件に事件名をつけるならば、被害者の名前をつけるよりも、
「娘はもらったメール誘拐殺人事件」の方が事件の衝撃は伝わるだろう。
女子高生による母親毒殺未遂事件だって、
加害者、被害者ともに実名など公開されてないが、
十分衝撃は伝わるし、ましてや噂なんかじゃない。
>>426 この前の議論は犯罪被害者だけを焦点にしてたから、おかしくなった。
犯罪加害者と並列して考えなきゃいけないのに。
被害者の遺族がなぜ実名報道を不満だと思うかというと、
過剰な加害者保護があるからだ。
問題は"実名"自体ではなくて
過剰に押し掛けるマスコミや
野次馬根性で見ようとする周囲の人間とかだよね。
>>427 それは言える。加害者実名報道がプライバシーだの少年法だのの傘に隠れて
為されないのに、被害者はあまりに丸裸。
まずはそこをどうにかしろよって思う。
コンクリート殺人事件の犯人なんか、もうとっくにシャバに出て好き放題やってるし。
でも少年時に起こした事件まで遡って出るのがいかんのか、それとも
"何か"の影響圧力があるのか、実名とか家族のバックボーンなんて出やしない。
マスコミはそういうのこそ追跡して潰してやればいいのに。
>>426 それはマスコミが信頼できるものという前提において言えることだって辛抱さん言ってたでしょ。
被害者の実名の出ないものは噂話(レベル)≒信憑性が欠ける=報道しない
たしかに今の時代のテレビとかで実名がなくても十分伝わると思うが、
それは今までにいい加減なメディアを排除したりして、信頼できるメディアを確立してきたから。
かく言う俺も警察の判断に任せるのは反対だけど。
どちらにしても一長一短はあるな。
枚方ってそんなに事件が起こるのか、辛抱が連呼してたけど
中国と韓国が寄生虫入りキムチでもめてるみたいだけど
もともとどっちも寄生虫入りだろ?なにを今更って感じ
だから被害者・遺族の意思に任せればいいじゃん。
噂話かどうかとなるのはそもそもマスメディア自身のモラルの問題でしょ。
自分自身で解決できないというなら公権力にでも取り締まってもらえばいい。
なんでその負担を被害者に背負わせようとするのよ。
436 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/01(火) 19:26:26 ID:9FNxdG8L0
>>435 もうすでに被害者なんだから、
あともう少し余分に被害を背負っても、たいしてかわらない。
>>436 そりゃ口が裂けてもTVではいえないセリフだな^^;
まあ実名報道するかどうかは被害者や遺族が決めること、
という考えに反対する者はマスコミ以外はいないでしょう。
それをシンボーが言ってたように、警察に決めさせていいのですかという質問は、
明らかに論点のすり替えですね。
自浄もできんくせに権利の主張ばっかじゃな
440 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/01(火) 21:20:25 ID:AJk5Eji+0
レギュラー出演者の知能の順
宮崎>橋下>辛坊>三宅>たかじん>ざこば>田嶋>山口もえ
>>438 おいおい、そういう法案ができそうだからこのテーマだったわけだから、本来の論点そのもだろ。
ここまでの悪印象を与えてしまったのは、辛坊の大失敗。
最初の熟年離婚ネタの時たかじん元気なかったけど
二人目の嫁とは まだ別居中?元のさやにおさまった?それとも正式に離婚したのかな
辛坊があれでどう考えたかだな。
マスメディアは信用されていると感じたか
信用されてないと感じたか。
>>441 三宅翁も言ってたが悪印象を与えたのは一部のならずもの報道マンだろ。
辛抱の話で、警察に権限を与えるよりは報道に権限があったほうがまだマシと思ったよ。
バカにされたくなかったら、くだらない報道はちゃんと淘汰してあげないといけないってだけ。
ならず者報道マンを自主規制という理由で野放しにしてるんだからマシも糞もない。
被害者側からすれば組織として統一されてる警察発表の段階で匿名にしてもらえるほうが安心だろう。
マスメディアの段階では各社の良心に委ねられるしな。
それは一部のならず者報道マンの良心に委ねるということでもある。
三宅さんはその辺りをどう考えてるのだろう?
匿名問題のいい例が今年あったな。
ほら用水路に万札が流れてて時ならぬゴールドラッシュってやつ。
その金は実は盗まれた金で犯人の一人が怖くなって捨てたんだけど、
その金の元の持ち主、つまり被害者(当時匿名:26歳)はなぜ多額の現金を
家に置いていたんだかワイドショーでも疑惑っぽく報道されていた。
実はその金はそいつがリフォーム詐欺で荒稼ぎしたもの。
つまり被害者の彼は 被害者であり、かつ加害者でもあったわけだ。
そいつは結局詐欺でタイーホされ、実名が報道されたんだけれども、
「被害者の実名が報道されなくても事件報道の本質は変わらない」
…ことの証明になったんじゃ?
やしきたかじんって在日なの?
>>445 その警察発表が怪しい場合があるから、
複数機関存在するマスコミにも実名など教えた方がいいんじゃないか?
こんな事例があったはず。
行方不明だった人の死体が見つかり、警察は後に自殺と断定したが、
遺族はそれを不信に思い警察に訴えたが動いてもらえず、
マスコミが自殺とする場合の矛盾点を再三に渡り指摘して、
ようやく警察が再捜査に動いた事件があった。
そういうメリットがあるから、辛坊があれだけ熱くなったんだと思う。
ただ、俺は遺族が求めた時だけ、絶対に匿名報道にすべきだと思いますわ。
ビデオに取っていたのを今見た。
今回出演していた志方俊之帝京大教授や森本敏拓殖大教授はアメリカのイラク戦争
を肯定していた。
イラク戦争の大義の根拠を以前はテロだと言い、フセインとテロとの関係が無いこ
とが明らかになると大量破壊兵器だと言い、それが嘘だったことが明らかにされる
と今度は中東の民主化が目的だと言い出した。しかし虐待の写真が流出して中東の
民主化も嘘という印象が定着しつつある。これだけ言うことをコロコロ変えると
信用を失ってしまいそうだがテレビ局は今もって氏を「専門家」として意見を求め
てる。日本は言論に甘い。
今は、アメリカ人でもブッシュの言うことを信じていない。
両氏は馬鹿ではないのだからブッシュが言うことを真に受けていたわけではないだろう。
森本氏たちの発言は政府からマスコミによる世論操作の依頼を受けてのことだったろう。
もう古い話になったが結果が出たことを振返ると解りやすい。
こういうことをしているのだからマスコミが信頼できるものという前提は崩れていると
思うが。
マスコミも警察も共に信用できない。
>>441 違いますね。
被害者を実名報道していいのかということが論点であり、
警察云々は別問題。
別に私は警察がこれを判断していいと思ってるわけじゃありませんが。
>>448 それは被害者・遺族が任意にマスメディアへ連絡を取れる体制を整えれば済む話じゃないか?
1つのおかしな事件を覆すためにその事件とは全く無関係な数多くの被害者・遺族に負担を強いるというのは筋違いだろ。
とにかく報道各社の自主規制や判断に委ねるという形のままでは世論も味方しにくいとおもうよ。
警察だけが信用されてないわけではないのだからさ。
「警察の秘匿権うんぬん」というのは
「実名報道を禁止する手段の一つとして是か否か?」ということであって
論点からは少しずれてくるんだよ。
論点はあくまで「被害者の実名報道は是か否か?」だからさ。
>>446 それ、実名報道はされなくても、マスコミは掴んでたんじゃないの?
じゃないとどこに住んでるとか、リフォーム業やってるとか、ワイドショーでも
突っ込んで映像作れないと思うが。
>>449 イラク戦争の大義の根拠をそういう風に言ったの志方さんや森本さんが?
しかも根拠をコロコロ変えて?
ごめん、マジで知らないんだが。
大半の専門家は、「(イラクへの大義とかではなく)アメリカに協力せざるを得ない」
って論調だと思ってたわ。それさえも直接口にしたのを見たのは、ハマコーのみ。
メディアは被害者が名前を伏せてくれと言われても、お構いなしに実名報道してる。(一部だろうけど)
一部でもそういう報道がある限り、被害者側or警察から信頼は得られない。
だから、警察側が規制しようとしてるんだろ。メディアは自分で自分の首を絞めてるだけ。
それを被害者面してもダメだよ、辛坊タン
実は、この放送を見るまでは、被害者の実名報道には大反対だったのだが、
辛坊さんの主張を聞いて、おぼろげながらに その意義の重要性が理解できた。
報道のリアリティ・インパクトうんぬんじゃなくて その先…「この国が北朝鮮みたいな…」とか「民主主義…」うんぬんって言っていたところ。
被害者の実名報道の問題点は、
>>428が指摘する辺りじゃないか?それと、
>>427や
>>429が指摘する不公平感。
だから、被害者の実名報道は否定されるべきだという考えになるわけだが…
>>452 番組の構成通り、「被害者の実名報道は是か否か?」、「匿名報道界中を警察の判断に任せてよいか?」の二つの論点が
考えられるんじゃないの?
前者を是とするなら 当然 後者は否だが、
前者を否とする場合、後者については、是と否のいずれの結論にも成り得るから。
457 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/02(水) 00:59:10 ID:vKvnkG2uO
>>426 なにいってんの?
シンボウさんの話聞いてなかったの?
何が事実なんだあ!
実名報道してないものは噂話だろうが!
よってシンボウさんの言葉を借りて言うなら
>>426の書き込んだ事件は噂でしょ!
シンボウさんが橋下に言った言葉を
借りるなら
>>426貴方マスコミを信用しすぎですよ!
でもさ、遺族遺族って言うけど、遺族が加害者である例もよく考えたら
結構あるだろ。妻が殺されて良く調べたら夫が犯人なんて例もあるし
虐待死の場合は遺族が加害者だ。その場合は被害者の実名報道の是非は
誰に確認取れば?
>>458 そんなのマスコミいらない。マスコミが事件を解決することなんてないし。
460 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/02(水) 02:55:03 ID:ZA1iNFcw0
とにかく「警察に任せたら危険なんだ!」って言う前に、
何故その危険な状況になったのか、マスコミは自己反省する気ないのか?
警察はマスコミの、犯罪被害者に対しての酷い取材方法を色々知ってるんだろうな。
マスコミによって、意図的に報道されないであろう事例のことね。
岡田斗司夫(だったかな?)がネットの日記に書いてたけど、新潟の少女監禁事件。
大手のワイドショースタッフが、少女の入院してる病院の看護婦にお金を渡して(もちろん看護婦は拒否した)、隠し撮りしようとした話。
マスコミは、このスタッフがどこのテレビ局のやつか絶対知ってると思うのだが・・・ま、噂レベルの話かもしれんが。
こういうのを同業者が告発していかない限り、マスコミの改革なんてないでしょ。
酷いやつらが一部にいる!と辛抱はいつも言うけど、一部だったら警察もこんな法律作ろうとしないと思うのだが。
ま、それでも警察の段階で管理するのには反対だけどね。
>>458 確認というか、保険金殺人なんかの場合は、下手すりゃ完全犯罪がしやすくなるのも事実ではあるよね。
事故死として事件が報道されなければ、第三者のタレコミの割合が減るだろうから。
旦那が奥さんを川に落として殺害→旦那は事故として報道を拒否→殺害現場でたまたま不審な車を目撃していた旅行者は、
事件のことを知らないまま・・・
こういうことが有り得るわけで。
ま、少ないケースかもしれんが。警察もちゃんと捜査するだろうし。
個人的には、事件で、犯人が判明(または、判明した段階で)しているときは、被害者の名前を出す必要性はないと思う。
事故の場合は、上記のようなケースもあるだろうから、本当は原則報道した方がいいんだけどね・・・。微妙なラインかな。
>>458 家族が一番に疑われる。それが基本でしょ。
保険金詐欺は勿論、虐待死なんて体に証拠がバッチリ残るんですぐわかる。
そんなに警察は無能じゃないべ
今回は橋本が正論
辛抱は大声で知る権利とチグハグな危険性を訴えているだけで、
加害者の実名報道の要と、被害者の権利は蔑ろにしてたものな。
橋本が言ったとおり野次馬にやる餌なんていらないよ。
実名報道しなくても、十分危険性は伝えられる。
最後付近は「コイツ何とかしてください」って三宅に放し振ってたし卑怯な奴だよ>辛抱
・・・来週以降橋本呼ばれなかったりしてw
464 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/02(水) 05:25:23 ID:vKvnkG2uO
あの討論というかシンボウの発言について
同じような書き込みしかしてないんだからもうやめろ!
放送直後からのレスみてみろ
>>423 だからと言って関係のないコリアンを差別し迫害してもよいと?
本当に差別主義者の理屈ですね
大体最初に強制連行という国家的拉致を行った国は何処だ?
コリアンから七奪と呼ばれる圧政を敷き人権を蹂躙したのは何処の国だ?
>>465 >大体最初に強制連行という国家的拉致を行った国は何処だ?
>コリアンから七奪と呼ばれる圧政を敷き人権を蹂躙したのは何処の国だ?
そんな国は無い。
あのさぁ
人種差別問題は他板でやりなよ。。。
468 :
393:2005/11/02(水) 11:01:55 ID:O7rYhSOa0
>>402 例え話としてはあまりにも的を外していて違和感がある。加害者の国籍云々の話が
最初に出たのは
>>362だけど、被害者・加害者自身はともかく、その属性に対してまで
マイナスイメージが付きまとうような報道は厳に慎まなければならないということ。
>>465 そこまで行くとさすがに論点ずれすぎ。
>>465 うん。
どこの国だろう。
ここはSF板じゃないので移動しなさいね。
470 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/02(水) 11:49:04 ID:vKvnkG2uO
>>467 無理無理!反論とかには無視!
まあこいつら田島先生以上に自己中心だ!
まあ平日にこんなとこに書き込んでロク人間ではないわな
俺なんて忙しくてしかたないからぬう
そもそも匿名でうごうごとポリシーとかないんだから出演者と比較するのもしつれいだろ
>>468 うーん...なんでそこまで属性に対して保護的になんのかね。
それって「じゃあ、殺人事件とかでxx市の名前が出るとイメージ悪くなるから
暮らしている場所も露にするべきでない、学校のイメージが悪くなるから(ry」
って感じで、どんな属性も露にできなくなるって事にはならない?
少なくとも俺は、例えば「どうも関西、大阪とかで荒れた事件多いな」って
印象を持ったりする事あるけど、それって関西や大阪にはマイナスだよね?
差別かね?別に何をするわけでもないけど。
在日ブラジル人による事件が起こったりすると、例えば今結構ブラジル人が
大量に住んでる地域だったりして、地元民との軋轢があんのかな、とかの
社会問題とかを考えるわけだ。そういうのって必要じゃない?
>>456 >「被害者の実名報道は是か否か?」、
>「匿名報道界中を警察の判断に任せてよいか?」の二つの論点
「匿名報道をマスコミの判断に任せてよいか?」
が抜けてるから議論が噛み合わない。
>>465 > だからと言って関係のないコリアンを差別し迫害してもよいと?
良いんじゃねーの?問題ないし。キモイ人間には近づきたくないだろ。
それさえ否定するのなら、別に朝鮮に帰れるだろ?朝鮮人を避けてる、馬鹿朝鮮韓国人は、
何で存在するの?本国人は、在日をキモイとか、近づきたくないって思ってるからだろ。
日本人だって在日チョンに近づきたくないね。
同じ在日朝鮮人なんだから、関係無い事ないだろ。
476 :
456:2005/11/02(水) 14:54:42 ID:1TVLTZJp0
>>473 なるほど…それも 論点だな。
実は マスコミに対する信頼も揺らいでいるもんな。
マスコミも色々あって、TVなら許認可事業だから自主規制しなきゃいけなくなるが
雑誌や新聞は何でも適当に書いてもOK
週刊誌が規制の突破口を開いて、それに新聞が後ろから追走、TVはがんじがらめのまま。
この状況を好ましく思ってないんじゃないかな。辛坊タン
マスコミの問題点は、正義の使者だと勘違いして好き放題やってる事と、
そのお陰で自分たちが思ってるほど信用されてない事をわかっていないない事だと思う。
これを理解しないと、被害者実名報道をマスコミが判断する事に拒否反応がする人たちの事を理解できないと思う。
警察がその判断を下すのを是としてる訳じゃなく、マスコミがその判断を下す事を拒否してるというか・・・
>警察がその判断を下すのを是としてる訳じゃなく、マスコミがその判断を下す事を拒否してるというか・・・
これに尽きるんだよな。
国民は、マスコミに対して、知る権利を主張するべき。
481 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/02(水) 16:53:39 ID:cuIxcX2t0
>>461 >旦那が奥さんを川に落として殺害→旦那は事故として報道を拒否→殺害現場でたまたま不審な車を目撃していた旅行者は、
>事件のことを知らないまま・・・
報道自体は拒否出来ないでしょ。
その場合でも、現場にいた旅行者にとって被害者の実名は意味があるのでしょうか?
被害者の知人以外には、実名なんて何の意味も無いと思います。
知人なら実名報道されなくても事件の事は分かりますし、実名で報道する意味が理解できません。
報道を見ているほとんどの人間にとって、被害者の名前が仮名であっても問題ないと思いますよ。
一般人から見たら警察もマスコミも信用できないからね。
特にマスコミは朝日が信用を落としまくったから、シンボーは警察批判よりも朝日批判をするべきだったんだな。
自分らを棚上げして警察に任せていいのか、なんて言うからお前が言うなと思われる。
>>481 >その場合でも、現場にいた旅行者にとって被害者の実名は意味があるのでしょうか?
>被害者の知人以外には、実名なんて何の意味も無いと思います。
>知人なら実名報道されなくても事件の事は分かりますし、実名で報道する意味が理解できません。
>報道を見ているほとんどの人間にとって、被害者の名前が仮名であっても問題ないと思いますよ。
あなたの意見はテレビや新聞の報道することは本当であるという前提での意見でしょ。
信用できるかどうかわからんメディアが報道した被害者匿名の事件の検証をどうやってやる?
報道を知った側はそれを検証する能力があるのか?
メディアは新聞、雑誌、テレビだけじゃないからな。
嘘か本当かどうかわからん報道で躍らされる危険性もある。
そんな事よりもえちゃん結婚かよ。
次出たとき絶対にネタにされるな。
しかし最近はプロ野球選手とかよりも俄然若いIT社長ってパターンが増えたな。
485 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/02(水) 20:07:02 ID:57IuDa+L0
>>465 強制連行という事実はありませんし七奪と呼ばれる圧政を敷いた
という事実もありません
もうすこし正しい歴史を学びましょう
486 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/02(水) 20:15:19 ID:57IuDa+L0
>>483 検証なんか必要ない
踊らされて結構
それより被害者にさらに追い討ちをかけるマスゴミがイヤ
つまり匿名報道になればマスメディアは嘘八百を垂れ流して
自主規制すらする気も無いということですかね?
宗教団体マスコミは今後も、知る権利や言論の自由などの正論をふりかざして、
既得権を守りつつ金儲けを続けるんだろな。気が向いたら情報操作とかしたりして。
晒し上げとかもっと監視が必要なんじゃない?
>>483 実名でも変わらんじゃん。実名だという、証明自体が出来ないし。
警察、マスコミを一度通す時点で、情報なんてある一定の信頼性を欠く。
490 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/03(木) 00:01:44 ID:9eWSR5W70
辛抱さん!
毒殺未遂の事件では
被害者も加害者も名前出てませんけどもしかしたら
警察の捏造ですかね??
491 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/03(木) 00:05:18 ID:NuJCfi4w0
・・・自分が言ってる事がおかしい事に気付いたw
ま、マスゴミは模倣犯がでないような報道をしろって事だよ。
辛抱さんが言いたい事もわかるんだが、実態が伴っていないんだよな・・・
実名報道に限らず、怪物的権力と影響力を持つマスコミが自分達の陰の部分をつまびらかにしようとしない。
まるで副作用を一切伝えない薬のようだ(実際に副作用を偽る薬なんて出てきたらマスコミは容赦なく叩くくせに)。
マスコミの使命は十分に分かった。それを全うする為に一歩も退く必要もないだろう。
ただ、それと同じだけのエネルギーを自分達の持つ危うさにも向けて押さえつけてもらう必要がある。
それも精神論ではなく、システム論として。
報道は自由。しかし検証と反省を免除してやった憶えはない。
マスコミが自由に報道した結果の後始末と、報道した本人が行なう総括を国民が確認する自由と権利もある筈だ。
自分達の権利にだけ目を向けていないで、こういった部分にも目を向けるべきではないのか。
これまでの少年犯罪報道は全て噂話だったんだな。辛抱の話を聞くまで実話だと信じてたよ。
今度の毒殺ブログも噂話なんだから、ちゃんとその旨明示しろよ。誤解するだろ。
みんな過去レス読んでないから
話がループしちゃってます。
>>489 では、あなたは日々報道されている事件の信憑性を何で判断してる?
信頼できるテレビ、新聞だからか?
>>485 実名でも信憑性なんて読者には判断できねーべ。
地域的に近いとか情報源無い限り。
逆に言うと、どんなに匿名報道まもられてても、
地域的に近いとか情報源あれば、実名だって分かっちゃう。
事件の信憑性を検証したいのは、お互いマスコミ同士レベルの話でしょ。
>>495 報道を100%信じてるのはバカだけでしょ。
実名報道だから真実だなんて思ってる奴も相当なバカだな。
それも被害者の実名で報道の信憑性が高まるなんて頭がおかしい。
それよりも加害者の通名や基地の実名報道を議論するほうが先。
498 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/03(木) 11:35:12 ID:WX5s8VPCO
しかし、何かあれば
マスコミは警察の権力が横暴などとほざきまくるが
マスコミが一番たち悪いよな
最後ざこばが遺族が名前出さんといてくれ言うたらどうするって
質問に辛抱は
遺族が嫌がって出す場合もあると言ったが
これが滅茶苦茶だと気付かない時点で
頭いってるし桶川事件は被害者の両親が出してくれ言うたとか
都合のいい事例しかださなかったよな
辛抱こいつは前にJRの事故の時に
マスコミがヘリを出して騒音を巻き散らした件の時も
いきなりヤマコシ村の時は出さなかったとか訳が判らない事を言い出してたな
話変えてまで都合のいい話にしたいかねしかし、
499 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/03(木) 11:55:04 ID:eGZjNoo50
被害者と加害者が家族だったり親戚だったら
被害者を特定出来ない様に加害者も匿名にするのかな?
加害者の実名報道は犯罪抑止力として、かなり強力だと感じる
身内が後ろ指刺されないなら殺人とか増えそうだけどな
500 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/03(木) 12:43:34 ID:NrAHvoKr0
とにかく、朝鮮人犯罪を意図的に隠そうとするようなマスゴミが
実名報道うんぬんと偉そうに言うなって事だよ。
501 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/03(木) 15:22:56 ID:2767POfO0
>>483 >あなたの意見はテレビや新聞の報道することは本当であるという前提での意見でしょ。
むしろ逆、メディアを信用してないから実名報道に意味が無いと思ってる。
>信用できるかどうかわからんメディアが報道した被害者匿名の事件の検証をどうやってやる?
事件や事故の検証を一般人がするか? 手段も無いし、その必要も無いでしょ。
>嘘か本当かどうかわからん報道で躍らされる危険性もある。
ある民族が被害者とされる事件は、信憑性に欠ける報道ばかりされていますが、
あなたは既に踊らされているのでは無いですか?
守られるべき優先順位は
被害者及びその家族の人権>>>>(越えられない壁)>>>知る権利>>>>(議論の余地無し)>>>加害者の人権
502 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/03(木) 16:50:02 ID:NBNwRy03O
マスコミの暴走と警察の発表、互いを監視する機関って設けられないのかなあ。
>>501 実名報道できないメディアはなおさら信用できない。
なら、そんな報道自体に意味がない。
検証といっても、メディア自体を信用しているから事件、事故の検証はしてないようだが、
そのメディアが信用できるかどうかの検証は必要でしょ。
たしかに躍らされてる面もあるかも。
事実、この番組の出演者の話を聞いて、確かめもなくそうだと思ってるからな。
たまに、どの話が本当なのかわからんようになる。
1番下はその通りだと思う。
505 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/03(木) 19:45:24 ID:2sHEXRce0
>>494 読み切れねえだろ。
書き込み多いし、内容もややこしい。
だれか一回どっかでまとめてくれたら
少しは静かになるんじゃねえか?
506 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/03(木) 21:10:12 ID:qDT0L/RC0
実名報道も最近減ってるのは事実だから、その流れに乗って警察が実名発表をやめる
のは少なくともおかしい。マスコミの問題はとやかく、警察が実名か否かを判断する
のはまずいだろ、まず、ていうか普通に。
ていうか、後半やっとまともな議論になってきたなぁ、
「永久戦犯」て、変換ミスであってほしかった。。。
情けない。。。2chてレベルが低かったり高かったりよくわからんなぁ。
>そのメディアが信用できるかどうかの検証は必要でしょ。
それを一般人がどうやるの?
508 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/03(木) 22:39:24 ID:bEVPncAg0
辛坊治郎次長の態度デカイ杉。もう来週から見ない。
すべてマスコミを通すからおかしい。
犯罪者情報とか警察からマスコミも情報得てるなら、警察直でインターネットのサイトに、
情報を出せ。加害者も絶対に実名。
510 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/03(木) 23:15:48 ID:lG/laAbv0
ビデオで見たけど辛抱さんは、どこで誰が何時って言ってたけど。
どこで誰が誰を何のために何時どうしたってことまで
加害者も被害者も実名で原則公表すべきって言ってるんだよね。
辛抱さんは?
リアリティイを求めるなら未成年であっても加害者も実名じゃないと、
被害者だけ実名ではおかしい?
>>509 その通りだな。
マスゴミを通すから加害者に対して不必要なフィルターがかかるんだ。
警察も独自に発表すれば良い。
コレは伝えなくてもいい、コレは伝えようなんてマスゴミのエゴ。
被害者に関してはどっちでもいいよ。
近くの人なら、口コミで伝わってくるし
遠くの人の事なんて興味ないし。
加害者実名?今の韓国みたいになるぞ。
ある人物を世間から抹消したい
→その人物の行動を捏造
→インターネットでそれを公開して、世間に同情を求める
→世間は一斉にその人物を叩く、実名報道されてるので、韓国の中では仕事どころか、生活も出来ない
→目標達成
(全て冤罪)
>>512 よくわかんないんだけど刑事事件で容疑者になった時点で
仕事も生活もないと思うんだけど
>>513 指名手配された時点で
その容疑者は精神的にも追い詰められるだろうからな。
>>512 > 加害者実名?今の韓国みたいになるぞ。
ここから
> →その人物の行動を捏造
> →インターネットでそれを公開して、世間に同情を求める
に繋がるのが理解できない。
辛坊の平衡感覚の無さが露呈したな。
単にバカなのか、TVサラリーマンの性なのか。
> 加害者実名?
よく2chのニュー速+で(特に婦女暴行)DQNの実名早くさらせやーってカキコミを見かけるからみんな大抵そう願っているとばかり
>>466 日本です!
歴史を勉強しましょう
>>474 こういう差別主義者がいるからいつまでたってもコリアンの人権状態はよくならない
このように平和を脅かす存在は全人類の敵
>>485 貴方のような人を歴史修正主義者と言い国際社会は貴方のような考えに同意しません
七奪の意味が分らなければインターネットで検索してみるといい
日本と言う国がどれだけ野蛮な支配体制をしいていたかが理解できる
それに貴方の修正主義的な暴言によって被害者か傷つくという事も理解してないようだ
貴方のような人がいるからいつまでたっても日本は反省していないと言われ続けるんですよ
ドイツやイスラエルでホロコーストに関して修正主義的言動を行ったらどうなるか知るべきだ
522 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/04(金) 09:54:56 ID:0Kc4Mg4r0
>>522-523 もうID:1zdPc4eS0みたな気の毒な人をいじめるのはやめましょう。
彼(彼女?)は妄想の世界にどっぷり漬かって現実が分からないかわいそうな人なんです。
>>515 > ある人物を世間から抹消したい
を読み飛ばしてますよ
>>525 いや、それなくても繋がるだろ。
書いている内容は「特定個人を恨みに思って実名で根拠のない誹謗中傷の類を
自分のHPに載せました」って事じゃん。
こんなんで警察が動くとしたら、HPに実名で誹謗中傷書いた側に対して、だろう。
>>526 根拠の有無を確かめるためにも一応双方を事情聴取するんじゃないかな。
企業の内部告発のように公益に直接関わるような内容の書き込みだったら尚更。
528 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/04(金) 13:43:12 ID:MKsWYR8t0
《 11月6日放送分の出演者 (予定) 》
◇司会 やしきたかじん、辛坊治郎(読売テレビ解説委員)
◇パネラー 三宅久之、田嶋陽子、デーブ・スペクター、原口一博
宮崎哲弥、橋下 徹、桂ざこば、川村ひかる
◇ゲスト 所功(京都産業大学教授)
>>527 前提が
>>512だからね。冤罪で加害者実名報道を利用して特定個人を抹殺。
警察側が根拠なく加害者として逮捕->実名で報道を許可とかしたら、多分
後で相当な問題になるよ。
昔の長野だかの毒ガス事件、実際にはオウムの仕業だったわけだが、
警察が目をつけているというだけ(確かに疑っていたが逮捕に至っていない)で
任意取り調べの段階で報道バンバンされて、あれ酷かったな。
あの人奥さんもやられて被害者だったよね。
書き立てていたマスコミ、殆ど"後はシラネ"って感じだった。
>>522 議論の放棄ですか?
議論の放棄は敗北宣言でしかありませんよ
>>523 修正主義のサイトを紹介して何か意味があるんですか?
同じようなサイトなら私も知っていますよ
maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/sohiasenseinogyakutensaiban2_mokuji.html
それらしい事を言っていたとしても所詮は修正主義でしかないということを知るべきです
私がホロコーストを否定する修正主義的なサイトをここで紹介したからと言ってホロコーストが本当になかったという事にはなりません
自分にとって都合のよい事実だけを見て都合の悪い事実を見ずに無かった事にしたとしても
事実が変ることはありません
532 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/04(金) 14:57:02 ID:leKWSqY10
>>528 宮崎 橋下 田嶋 川村
デーブ 原口 三宅 ざこば
で確定
そのパネラーの中で反対する奴いんのか?^^;
534 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/04(金) 15:01:14 ID:zeEl7lJg0
有名なチン棒の喚くお下劣な番組はこれですか
大分購読の解約がでたようですが、、、、
>>530 自分にとって都合のよい捏造や妄想だけを信じて都合の悪い事実を見ずに無かった事にしたとしても
事実が変ることはありません。
>>528 テーマはもちろん新内閣の件?
田嶋の発狂見れるかな。
しかしデブはもういらん。
537 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/04(金) 16:09:55 ID:zeEl7lJg0
宮崎シロブタ
538 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/04(金) 16:41:49 ID:TwvVscLC0
川村ひかる・・・出なくていいよ。
そんなことより前回、ホントに近藤サトは出てたの?
541 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/04(金) 18:31:32 ID:Fr6eyWmK0
下品な番組だ 大阪人はこれだから嫌われるんだに
個人的には、ヒゲの殿下の意見をどう取り上げるか楽しみだ。
話飛ぶが、高円宮殿下がこの問題どう考えてたのか、気になるところではあった。
案外、健在でも来年の事が気になってそれどころではないかw
543 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/04(金) 22:16:51 ID:7kVB45Yx0
この番組って「ビートたけしのTVタックル」のパクリだな
反日の方々にお願いです
韓国や中国でなら百歩譲って許せますが
日本で反日活動や言動するのであれば日本から出て行ってください
この国は日本人のものです。
親日の外国人以外は早く出て行ってください。空気が汚れます。
反日在日連中には「恥」という概念がリアルに無いらしい。
その代わり異常なまでに発達しているのが「恨」。普通に「喜怒哀楽恨」らしい。
朝鮮の諺とか見たら、差別や弱いものイジメを肯定してるものがいっぱいあって引く。
女子供年寄り、そして動物はとにかくいたぶって良しとされてるらしい。
このような異常な習性は決して直らない。誰がこんな奴らと仲良くなんてできますか。
ったく薄気味悪いったらないよ。
546 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/04(金) 22:36:22 ID:leKWSqY10
宮根はこれで委員会のほうには出れなくなったのかな
さっそく田嶋たんの発狂が見れるよ。
一時期はウザかったけど、慣れて生暖かい目で見てたら非常に魅力的な人物という事に気づいた。
549 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/05(土) 08:04:50 ID:FetIrAc/0
宮根はメインの方がお似合いですw
550 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/05(土) 08:13:15 ID:EfvHDGqf0
なんか露骨に宮根と梅田の差がでてきたね。
551 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/05(土) 08:14:14 ID:70hBrPdQO
ようこりんは人間としてはいい人なんだろうが思想が絡むと駄目なんじゃけえ
552 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/05(土) 08:36:00 ID:qMTJRn0C0
所功先生が来る いいね♪
>>535 その通りだね
南京大虐殺は無かっただの、強制連行は無かっただのと主張している修正主義者はこの言葉を脳味噌に入れとくべきだね
>>544 恐ろしいですね
その言動からは自分にとって不都合な人間を排除しようとしる排他的な考えが窺えますね
そして自分にとって不都合な人間は不利益を被っても当然だと言う考えも
それに今まで日本がしてきた事を知れば義憤にかられるのも当然
反日であるという事は人としての心、良心があるという事であり人間であるということの証明
>>545 そうやって嘘を言って差別心を煽るのはやめてほしい
むしろそういった差別を行って、アジア諸国民や女性の人権を蹂躙したのは男であり日本であり右翼であり差別主義者
そして貴方もその中に含まれている
554 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/05(土) 08:59:52 ID:MvfFvIyR0
在日は帰れ
人種問題は他所の板でやれアフォども。
556 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/05(土) 11:16:10 ID:xwtlha3l0
根本的に嫌いな番組 =たかチンとチン棒の出ている糞番組
557 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/05(土) 11:19:04 ID:DM/I+jpC0
委員会の勢いはもう誰にも止められないな。
>>553 ('A`) スルー ('A`) スルー ('A`) スルー
(〜)〜 (〜)〜 (〜)〜
ノノ ノノ ノノ
今後は皆さんもこうしてくださいね。
559 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/05(土) 12:18:26 ID:DLpOP5mo0
('A`)・・・・オエッ
コラ朝鮮のぼけが
おどれ日本への輸出食料につばだの生ゴミだの入れるだけに飽きたらず
今度はなんや寄生虫の卵みたいなもん仕込んでたらしいやんけわれそれでも
おなじ人間かこら
562 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/05(土) 15:37:51 ID:7i8haF/u0
バ韓国とは国交断絶してほしいよ
>>561 それ中国じゃなかった?
最近問題になってたような・・
11/6
テレビ新潟 全国高校サッカー新潟大会決勝(最大延長14:10)の影響で放送無し
11/13
西日本放送(岡山・香川) 全国高校サッカー岡山大会の影響で、メレンゲの気持ち繰り下げにより放送無し
広島テレビ 全国高校サッカー広島大会決勝の影響(最大延長14:20)で、放送無し
高知放送 全国高校サッカー高知大会決勝(14:25まで)により放送無し
長崎国際テレビ 全国高校サッカー長崎大会決勝(最大延長15:25)により放送無し
>>563 1:韓国が「中国のキムチに寄生虫の卵混入」と報道
2:ほどなく中国が「韓国のキムチに寄生虫の卵混入」で規制、及び報道。
韓国は「1の報復措置だ!事実無根だ」と報道。
3:韓国国内で「韓国(国内)のキムチに寄生虫の卵混入」と発表。日本に
一部輸入されている事も知られる。
後はぐだぐだ。
生ゴミギョーザ事件は韓国。いけしゃーしゃーと「これは国内に流通してないから。
日本とかに輸出している分だから」と弁明。(ノ∀`)
ツバの件は噂でよく聞くけどソース付きの報道は俺見た事ない。
韓国キムチの寄生虫ネタって2年前位からなかったか?
マスコミとろすぎ
>>566 (-@A@)<2年前は韓流を仕込まなきゃならなかったから報道できなかったんだよ
568 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/05(土) 19:23:02 ID:HF9kEQBG0
《 11月6日放送分の出演者 (予定) 》
◇司会 やしきたかじん、辛坊治郎(読売テレビ解説委員)
◇パネラー 三宅久之、田嶋陽子、デーブ・スペクター、原口一博
宮崎哲弥、橋下 徹、桂ざこば、川村ひかる
◇ゲスト 所功(京都産業大学教授)
テーマ
▽皇位継承“女帝”容認への課題
▽ついに判明…内閣の改造でポスト小泉は彼
>反日であるという事は人としての心、良心があるという事であり人間であるということの証明
典型的過ぎてワロタ
>>553 >>569 今となってはもう「その程度」じゃ物足りないの・・・w
満足できないの・・・w
もっと、もっと、新しくて刺激的なのを頂戴・・・w
固定レギュラーをたまにでいいから変えてくれんかな。
レギュラー多いから馴れ合い気味・・・昔の途中退場や
殺伐としてはらはらしてたあのころに戻って欲しいこの頃
女帝キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
女系と女性の違いと男系で行く大切さを徹底的にテレビの前の馬鹿に伝えて下さい。
個人的に橋下に期待。
( ´∀`)<チョンバーカ
>>572 >男系で行く大切さ
そんな大切さはないと思う。陛下ご自身もそう仰っているし。
そもそも皇室は万世一系ではない。
継体天皇の代で王朝の交替がある。さらに南北朝の問題もあるし。
皇室の政治利用はもうやめるべき時が来たと思う。
日本人が天皇に頼ることなしに国家の正統性を維持するべき時が到来した。
女性天皇問題については、三笠宮寛仁さまの意見が一番率直だと思う。
「世界に類を見ない我が国固有の歴史と伝統を平成の御世でいとも簡単に
変更して良いのかどうか」
まさにこれまでの天皇家の歴史の転換点になるわけだけど、
それにしちゃあ、あまりに簡単に事が運び過ぎなのではないか、と。
もう少し慎重であるべきなのではないか。
皇太子さまに男児が生れなかった場合、もう時間があまり残されていない
のは分かるけど、さ。
単に推古帝のように「次世代への継続(男系の存続)の一時的な措置」
でも良いんじゃないかな。
自衛隊を憲法解釈だけで海外まで派遣出来るんだから、さして難事でもないように
感じる。
575 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/06(日) 04:12:58 ID:gyMykbh30
ほんとに昔から続いてるの?男子が生まれなくてどっかから子供つれてきて、その子が天皇とかないの?
576 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/06(日) 04:19:45 ID:QT1RtRzB0
>>575 その想像が当たっているのかどうかが今日の放送で明らかにされる
のか?
>>575 血統が続いているのが本当かどうかは
問題ではないよ。
「そういう体裁が続いている」事が重要。
578 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/06(日) 09:24:39 ID:pZL/2XBdO
川村ひかるとかもう出すな!
とくに前回の川村が新幹線でカバンをとられた話何てカットしろよなあ
話は変わるが田島先生これを機会に
天皇制廃止とか言いだすんじゃあないか?
前に「天皇は税金で飯食ってんだから」
って暴言吐いてたからなあ、
また何言い出すか判らんなあ。
>>577 ハゲドウ
「世界最古のロイヤルファミリー」を今の価値観で滅ぼしてしまうと、
将来の日本人たちから「思想だけで右往左往する低能が集まった時代だったんだな(プゲラ」と
呆れられそうな気がする。(´・ω・`)
580 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/06(日) 10:02:56 ID:PXhfcgEg0
女系天皇に賛成ですか?反対ですか?
三宅:反対
田嶋:賛成
デーブ:賛成
原口:賛成
宮崎:賛成
橋下:反対
ざこば:賛成→反対へ変更
川村:賛成
と予想する。
天皇問題とかどうでもいい・・・・
HPの支持率変わってないだろ。
>577
ハゲシク(`o´)どーいっ!
古来、この日本で重んじられてきたのは、「血」ではなく「家」だからね。
受け継ぐべきは、生物学上のDNAではなく、文化・社会システム上のDNAなんだよね!
過去に女性天皇はいた。
しかし女系天皇はいない。
この違いすら知らないバカが多すぎる。
女系はどう考えても突飛だよなぁ。
基本的に最後の手段にしておくべきだし。
職場の飲み会で
組合馬鹿達のテーブルが
「天皇制崩壊まで秒読み」と盛り上がってた。
587 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/06(日) 13:07:33 ID:2G8Z6Go30
個人情報保護法では、個人情報を取り扱う事業者に対して、本人の同意を得
ないで、本来の利用目的の範囲を超えて取り扱うことを禁止している。
--------------------------------------------------------------
今日は先週の続きをやれ!!チン棒氏ね
なんで話が女系になってるの???
女性天皇容認か否かじゃないの?
589 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/06(日) 13:25:00 ID:i34Ss1C30
>>588 マスゴミが女性と女系を作為的に混同してるからだろう
そして大半の国民が、その重要性に全く気付いていない
590 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/06(日) 13:40:13 ID:A/UT33N50
皇室問題かぁ・・・何でも食らいつくなぁこの番組。
世間ではそんなに注目されていないテーマじゃん。
何でも文句言ってればいいってもんじゃないだろ。ちょっとガッカリ。
いやいや一応日本の根源に関わる問題だぞ
592 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/06(日) 13:45:26 ID:xHmNnM6UO
ヒミコの時代は女系だたし騒ぐ話じゃないな。
長子相続は続く訳で。
593 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/06(日) 13:45:26 ID:Whd5ze3fO
秋篠宮夫妻に頑張ってもらおー。
594 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/06(日) 13:52:14 ID:A/UT33N50
>>591 それは分かるんだけど別にこの番組で今取り上げてもらいたいテーマではないと
思うんだよね。この番組って世間でモンモンとしている庶民の思いをスバリと議論
してくれるところに見ている方は爽快感を感じるところに存在意義があると思うん
だけど、皇室に関しては「オレも一言言いたい!」っていうムードが今ないのでは
ないかと。
パネルの色は以前のほうがいいなー。
今のは何かケバい・・・
596 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/06(日) 14:01:44 ID:whO3QBD8O
側室制度復活させりゃ良くない?
597 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/06(日) 14:07:33 ID:pZL/2XBdO
あのなあ!中国!韓国にいちいちゴチャゴチャ言われのはムカつくけどなあ!
アメリカ系に言われたらもっとムカつくんじゃボケがあ!
女系と男系の意味をよくわかってないやつがいるな。
>>594 それお前一人のただの感想だろ。
599 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/06(日) 14:13:54 ID:i34Ss1C30
側室なんて言わずに、天皇は日本国民と人権うんぬんがちがうんだから
一夫多妻(3人くらいかな)にすればいいじゃないか。
600 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/06(日) 14:13:55 ID:XFUg9fSq0
あの、前列にいるハゲおやじ何かエラソ−にしてるよな。
デーブに対しても、田嶋に対しても差別的な発言しすぎ
601 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/06(日) 14:14:19 ID:BExFqY2k0
>>594 番組見てたらみんな言いたいことありすぎるって感じだったが・・
602 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/06(日) 14:15:48 ID:uYip/g0u0
紀宮の子供を養子にとればいい。
603 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/06(日) 14:16:56 ID:XGM70uyg0
604 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/06(日) 14:17:20 ID:GG47Nb/40
競馬の血統の世界でも男系が判断基準なんだよ
>952
ヒミコが女性だった?
ガッコでブサヨ教師にでも仕込まれたのか?
606 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/06(日) 14:20:49 ID:cMVIIfl+0
天皇に対して国民の大多数がたかじんが言ってるような気持ちなんか持ってるわけないだろ。
ほとんど無関心で批判的なこと言ったりしたら、周りの反応が怖い、あるいは右翼が怖いとかそんなとこだろ。
と思ったんですけど統計取ったわけではないのでよく知らん。
607 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/06(日) 14:29:26 ID:8o+u1Avl0
608 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/06(日) 14:38:18 ID:1IKjmRt80
デーブと田嶋知っててそいつを知らないっておまえの程度がわかるな
なんか、限りなく半島に近い地方に放送されだしてから
民度の低い人が2匹ぐらい居たな。<実況板
610 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/06(日) 15:00:46 ID:eAaCg1Wl0
側室制度不要
此れで全て解決!
猪瀬吊るし上げ楽しみだ
最近、最後のオチネタで宮崎がカットが続いてる気がするな。
オチにしては重いからなのか?
今日のiPodも重かったのだろうか。
nano限定なのか、iPodそのものなのか
614 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/06(日) 15:16:25 ID:H8bsk/ru0
愛子様と結婚するのは、半島の血を引く由緒ある在日コリアンのご子息が一番相応しいな、
日本人の根幹である精神的な部分も手に入れる事で、我々在日がここ日本列島で完全勝利を修める日も近いな。
ウェーッハッハッハ<丶`∀´>
羊の皮を被った狼・・・ 阿倍www
今回のVTRは秀逸だったな。
この番組は正当な議論がされていていいね。
この調子で突き進んでくれ!!
617 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/06(日) 15:25:17 ID:8l4HvPBB0
女系天皇をすすめるのは天皇制廃止論者だといえば
いっぱつで視聴者が理解するのに。
618 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/06(日) 15:48:23 ID:x7hlxYIzO
旧宮家を復活させても 国民は理解するんじゃ ない。
>>617 「男系天皇に固執してる連中は皇室消滅主義者だといえば
いっぱつで視聴者が理解するのに」という意見もあるのだよ。
傍流の男系子孫が即位すれば、天皇と皇室の権威が失墜するので、
そこを狙って日本のバカ右翼を扇動してる工作員もいると思う。
620 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/06(日) 15:58:09 ID:lSSYjGhv0
そもそも近代天皇制は明治以降にできたものだよ。
それ以前は、ほとんどの国民は天皇の存在を知らなかった。
遡れば、飛鳥時代以前は一部族の王に過ぎなかった。
とすれば、皇室は、飛鳥以前の本来のお姿(原天皇制)に戻られるのが
一番良いとも言えると思う。
つまり象徴天皇制を廃止して、京都に戻られて「家元」として伝統的な行事
をすることに専念される。
621 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/06(日) 16:01:59 ID:S5jPanAY0
たかじんUP先落ちてる・・・・ ちゃんとアップされるのかな・・・(´・ω・`)ショボーン
神武帝のY染色体所有者が10万人って、多いのか少ないのか
>>620 >それ以前は、ほとんどの国民は天皇の存在を知らなかった。
まるっきりの食うや食わずの下層民ならその可能性もあるかもしれないけど、
かなりの割合の人間は知っていたはずだけどな。少なくとも京の都の存在を
知っていれば。
>とすれば、皇室は、飛鳥以前の本来のお姿(原天皇制)に戻られるのが
>一番良いとも言えると思う。
自分に調子の良い時間に巻き戻したもんだね。
それなら「天智天皇の頃の本来のお姿に戻られ、国土は全て朝廷=天皇の
ものとされるのが一番良い」とも言えるのよ。明治でもいいけど。
状態としては"実権は持たない象徴的なお方"であらせられる期間が一番長いよ。
つまり今と同じ状態。
どうでもいい内容だったな^^;
625 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/06(日) 16:58:19 ID:4GHMVa5V0
天皇家はイスラエル十支族(ガド族)の末裔であることは世界の常識だよ
あと天皇を否定することは、人類を否定するのと同じことらしい
全てのものには核(中心)がないと成り立たない、細胞も核なしでは生きていけない
>>625 アフォやろw
天皇崇拝者はこんなんばかりだね。
>>599 さすがにそこまで、特権をつけると、国民から、直接的に滅ぼされる。
てか、天皇に嫁を選ばせるべきじゃない。
正子みたいなフェミ。
>>612 なんとなくだけど、最後のネタは、しゃべれなかった人のバランス取りのような気がする。
>>618 愛子の婿よりは、ましなような気がするけど、
弟がもっとしっかりしていれば・・・兄のダメダメさはもう見限って。
>>630 TBSって良くやるね。在日局だから仕方ないけど。朝日と一緒で。
>625‐626
実況板の工作員コンビ乙。
本当にこの番組はひどい
極右番組だと言われいてるが本当にその通りだ
田嶋氏の発言にあった天皇制によって犠牲となった人がいる、男系男子に限るという反国際的且つ女性差別主義的制度に対する批判とそれに伴う戸籍などといった女性差別等といった良識ある意見を無視する
とくに酷かったのが軍国爺である三宅の発言
上記にある良識ある批判を氏が行っていると、反天皇制論者は口を開くなとする旨の暴言だ
言論の自由を否定する蛮行としか言い様が無い
ハッスルに関しての発言は、「生でノーカットで見もせずによく言う」って感じだったな。
まあ別にたかじんに限らんけど。
>>630 なんで今更。
報道ステーションのNHKロゴ反転映像ってどっかにあるかねえ。
>>634 プロレスの本質が解って無い発言だったな
まあプロレス最強幻想の時代の人だから
ショーなんだからなんでもありだ
638 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/06(日) 19:08:02 ID:D3L17tUa0
桂ざこばは、何回忠告しても直らんな
ざこばの左手に注目してみい
最近は、耳触ったり、ヒゲの剃り残りを触ったり・・・
本番中とは、思われん行動?
あれ見てると、こちらもイライラして蕁麻疹できる
ざこばのアホをテレビに出すな!一刻も早く追放してくれ!
>>633 はい面白くない。
20年前なら通用したかもね。
おつかれさま、出直しておいで。
>>633 釣りとは思うが、ホントにこんなバカいたら病院に入れるべきだろうね。
宮崎は人権擁護法案の事をテーマにしてほしそうだが、難しいのかね
643 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/06(日) 20:18:17 ID:OqC8Zy+W0
とにかく田嶋は兎も角デーブは呼ぶな
本当に不愉快。
田嶋がうっかり
「いきなり廃止をいっても世の中動かない」
と口滑らせたのが左翼の本音を物語ってる。
結局天皇制を破壊したいだけだ
あの教授の主張は制度上は女系女性容認で、将来的には傍系男系男子を婿に貰って
とりあえずは実質男系にしとけばいいじゃん、みたいなことらしいな。
でもそれだとその後、長女が生まれた場合、紛糾するのは確かだ。
でもまぁ結婚しない自由もあるだろうしねぇ。
いざと言う時は旧宮家から養子とる、でもういいような気もする。
646 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/06(日) 20:45:31 ID:280aSS/10
デーブはテーマによっては「アメリカ代表」としての意見が聞ける。
それよか宮根はまた出るのか?辛坊がいたらいらん「アナ、メディア枠」だもんなぁ。
箕面で牛肉食ってるような番組にでといたらええねん。
647 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/06(日) 21:05:16 ID:9DwOhO1X0
女系天皇と女性天皇の違いを簡単に教えてら
今日は特に面白かった。
次は 人権擁護法案。
食の安全。キムチ、肉。
最近ハマっているいること の三本で。
正直、三番目の話題はいらないと思う。
まぁ、まったりするには丁度いいのかもしれんが……
650 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/06(日) 21:15:39 ID:sk5ZUdHcO
次は憲法(改憲)問題じゃねえの?
>>645 所先生の意見は
最悪の事態を防ぐ為の制度としての女系容認だったね。
ただ抜けているのは愛子様が自身の人格を持ち出して
「一般男性と結婚したい」と言った時に対処できるかどうかという事。
おそらくそう言う自体になったら止める事は至難の技だろうし
その時こそ左翼はここぞとばかりに天皇制廃止を唱えるだろう。
それどころか、そうなるように時間をかけて
今から手を打ってくる事さえ考えられる。
愛子様が宮家の男性と結ばれる事についてだって
あくまでも根拠の無い甘い希望でしかない。
まるでドイツが勝つ事を前提とした旧日本軍の考え方のような。
所先生は立派な保守の方だと認識しているが
やはり問題点が大きい今回の意見には賛同できない。
あの先生は寛容な心を持ってる人だから
少し甘さが見える意見だったと言わざるを得ないなぁ。
愛子様がどのような男を婿になされるかは、愛子様の良識にまかせればいい。
男系を維持するか、女系に移行するかは、愛子様や皇太子様の英知を信じればいい。
法律で縛ってしまうよりも、選択の余地を残したほうが良いと思う。
皇統の維持をどうするかは、皇室が最後の決断をできるようにしておく。
ここで聞くのもあれだけど、過去の女性天皇は生涯独身で男系天皇までのつなぎだったってわけだよね。
で、現実問題として現皇太子の次に仮に愛子様がつなぎの天皇になるとして、その次は誰になるの?
愛子様の子供じゃ女系になってダメなんだよね?
>>652 皇統とは愛子様や今生きている皇室の人間が
どうにかしていい物では無いけどね。
これを理解できる人間がどれだけいるのだろう・・・・
ま、日本人度がデーブ以下の田島先生では無理なのは証明されたが。
極端なこと言えば、愛子様が韓国系の男性を婿にとるかもしれないし
日本人でもヤクザかもしれん
その時に日本国として、どう対応すればいいのか
>655
いくら何でもそりゃないだろ。
そんな事が許されるなら、
皇太子妃はブルック・シールズか柏原芳江になってたかもしれんのだぞ。
>>655 象徴はお飾りで良いと割り切るか、英国流に、皇室ジョークを作ってウサをはらす。
もしくは他の皇族を担いで、皇位継承戦争を起こす。
応神天皇や天武天皇は皇位継承戦争に勝って、即位している。
みんな天皇制に関心あるんだねー不自然な敬語と様付けだし
天皇自体、あるいは天皇制自体についてはどうでもいいけどなあ
>>652 いかにも天皇という存在を理解してないバカが言いそうな事ですな。
「女系」つーから「女子だけで継承していく系統」と勘違いしちまったよ。
構図が天皇崇拝者とフェミとの戦いにしかみえねぇ。
こんなのどっちでもいい。
所先生は安易に「様」を使わずに「敬宮愛子内親王」と言ってた
>>647 『女系天皇』とは女性天皇の子が皇位継承権を原則持てる系統・体制のこと。
『女性天皇』とは女性が天皇になること。
女系天皇が容認されないと女性天皇の子は皇位継承権を原則持つことができない。
という解釈で合ってるか?
俺もよーわからんのだが。。。
まず、天皇制がこのまま残ると言うことが前提なんだよなあ。
本当に必要なのかどうかの議論はないのか。
輿論調査すれば圧倒的に天皇制に賛成と言うことになるのかもしれないが。
天皇の仕事はめちゃ忙しいと言ってたが、どんな仕事があるのか俺は知らん。
日本・日本人にとってどれほど必要なんだ。
別に俺はサヨではないよ。
しかしまぁ奈良時代に女系天皇が生まれなかったのはぶっちゃけ
偶然だと思うのだが、あの時代は皇族同志で結婚してるから血が繋がってった
だけのような気もする。
偶然も
積み重なれば
必然に
自分には全くの他人事だが、天皇の名の下に出されてる勲章とか、
園遊会におよばれとか、有無を言わさない名誉の発布作業を行う機関として、
皇室がなくなったら困る人は意外と多いのではないでしょうか
まあ、天皇なくす前に在日なくせ。
これ以外には無い。
何で日本ばっかりが、日本国内で肩身が狭くなるんだよ。
なんかよく分からんけど、体外受精すれば良いんじゃないの
皇太子は種なしなの
家族から情報を収集 拉致疑惑でタイ外務省
http://www.sankei.co.jp/news/051106/kok057.htm 拉致被害者の曽我ひとみさんの夫、ジェンキンスさんが
「タイ国籍の女性が北朝鮮に拉致された」と著書で明らか
にした問題で、タイ外務省は6日、北部チェンマイにある
女性の実家に担当者を派遣、実兄らから情報を収集した。
外務省情報局のキアティクン次長が女性の兄、スカム・
パンチョイさん(59)らと約40分間、面会。同次長は
「確認のため協力を要請し、写真や証明書の写しなどの
提供を受けた」と語った。
スカムさんは「妹のアノーチャーに間違いない」と指摘。
政府が安否確認に動きだしたことに謝意を表明したという。
スカムさんによると、アノーチャーさんは1978年5月に
マカオで行方不明になり、健在なら51歳になる。同次長が
マカオ行きの理由を尋ねたところ、スカムさんは「仕事を
探しに行った」と答えたという。
ジェンキンスさんが著書で言及したのを受けて、
アノーチャーさんの家族が名乗り出ていた。
タイ政府は、在日タイ大使館にジェンキンスさんや拉致
被害者と会って情報を集めるよう指示した。(共同)
天皇制が国内世論で廃止に傾くことは100%あり得ない。
無くなるとすればクーデターか他国の侵略を受けた時。
どちらも現実離れであるし、よって天皇制廃止論なんて
わめいてる馬鹿は、言論の自由としては放置が望ましい。
でも個人的には中国のすみっこにでも移住しろと思う。
「男系」=父の父の父の〜で辿っていく 男子によって受け継がれる系統。また、父方の血統。
「女系」=母の母の母の〜で辿っていく 女子によって受け継がれる系統。また、母方の血統。
女性天皇 過去の例からすると「男系女子」の天皇であり、その次の代の天皇は「男系男子」
眞子様や愛子様は「男系女子」で、天皇になっても問題はなし。(今は法律で無理だけど。)
ただし、そのお子様たちは、男であれ女であれ、「男系」でなくなる。
例外があるとすれば、旧皇族を婿にもらった場合男系になる。
有識者会議の考えは、もちろん「男系」ではないし、「女系」でもない。
血筋をその時々で、男系女系ジグザグに遡っていくと言うものなんだよね。
マスコミは、これを指して「女系」といってるけど、言葉としてこれは間違いだとおもう。
なんと言うのが正しいのか、わかんないけど。
>>672 日教組乙。そうやって安心させてじわじわかよw
世論が廃止に傾く事が有り得ないから議論する価値が無いというのは頂けない
現状私個人としては、天皇制には特別に賛成も反対もしないが、
賛成、反対の両方の立場から、共に天皇制の利点、欠点を示してくれるならば、
それらを考慮して改めて自分の立場を決定するよ
他力本願とか言わないでくれると助かる
677 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2005/11/07(月) 00:55:08 ID:fzqItcFs0
天皇制に欠点なんてある??
ただ感情で廃止したい団体がいるだけだろ?
679 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/07(月) 01:11:08 ID:VR6Q8xea0
>>677 現行法のままでは、今後奇跡的に天皇家に男子が誕生しない限り、天皇は次の代で終わることになる。
そして今回奇跡が起こったとしても、やがていつかは同様の問題は必ず生ずる。
>>664 外人に天皇の話をしてごらん。
驚かれるだけでなく、何故かお前が尊敬の眼差しで
見られるぞ。お前が天皇の歴史を知ってればな。
男系で2000年続いてる不思議さが、彼らには驚きのようだ。
>>675 天皇制なんて究極の日本の文化、歴史だからな。
そんなもんの利点、欠点を話し合って、何の意味があるのかね。
そもそも天皇制を嫌がっていた、正子を嫁にしたのが問題。
ありゃダメだろ。ニートだし。
>>680 日教組乙。
> そんなもんの利点、欠点を話し合って、何の意味があるのかね。
無いなら、黙っててねw
>>682 お前ウマシカ?
日教組て何か知ってるのか?
>>684 はいはい。天皇制はあんたが言うように安泰です。
女系問題でも、スルーしろってか?在日右翼が
利点欠点という言い方が不味かったんだろうかな
功と罪、生産と消費、どのような観点からでも良い
無知無学ゆえに気のきいた例を出せなくてすまないけれど、
例えば天皇制を維持するためには大なり小なり予算が要るだろう?
一方で、天皇制は例えば外交の面において多大な働きをしているだろう。
そういう多様な観点から判断する事は悪い事か?
ただ一面だけを見て、素晴らしい物だから賛成しろ、良くないから反対しろと言われても賛同出来る訳がない。
>>673 だよな。
女系というのは語弊がある。
正確にいうなら「男系廃止」だとおもう。
阪神大震災のときに、天皇陛下慰問の一報を聞いてペッと思った。
政治家の売名パフォーマンスと同等に思っていたのだが。
涙して喜ぶお年寄り、膝を就いて目線を合わせる両陛下のお姿に感心した。
今の若者世代は、皇室特集の番組も見ないし、思い入れも無いだろう。
この戦犯野郎!とかサヨががっているわけではなく関心自体がない。
しかし、たとえ国内世論がてんのー?ナニソレになっても
国際的価値は世界基準で「皇帝」の認識は揺るがない。
その地位を利用しての国際交流は充分国益に則している。
国内の関心が薄い今、この国際的価値「皇帝」の称号をなくしてしまえば
あとはみんなの大好きな例の国や団体が大喜び。
690 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/07(月) 02:25:12 ID:PchaUSnd0
伝統ってのは大事だよ
アメリカの爆撃だってわざわざ文化財避けたんだから
アメリカ軍にとっては
文化財>>>>>>>>>>>民衆
つまり
天皇>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>文化財>>>>>>>>>民衆
>>690 アメリカが京都や奈良に空襲をかけなかったって話なら、ダウト。
盆地である奈良京都は原爆のいい実験台になりそうだということで、
空襲をしなかったと言う説もある。
アメリカが、ある意味歴史や文化や伝統に対してコンプレックスを
持ってることは否定しないけど。
692 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/07(月) 03:26:46 ID:0wsT5Fr60
>>673 そう。男系も女系もごちゃまぜになったら、
数代経てば、もはや天皇はただの日本国民との違いがなくなる。
婚姻関係結ぶだけで、日本の(下手したら日本以外も)どの家系もが権威を持てる可能性が出てくる。
そうなると、それを利用しようとする善からぬ者が出てくるのが当然であって、
国家分裂状態になるような大混乱がいつか必ず生じるだろうね。
もし天皇家がこれまで女系女子でずっと受け継がれてきて、
女系男子が例外的に即位したことがあったという伝統なら、
俺だって当然男系を認めるのに反対するだろう。
言い方悪いが、
男女平等やらその程度の軽い物の考え方で論じて良い程、
天皇家と日本の歴史、伝統はスケールの小さな物じゃない。
693 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/07(月) 04:04:33 ID:dJWfUlcC0
デーブが明治で天皇家途切れたってしつこく言ってたのは
2ちゃんで有名な明治天皇=大室寅之祐の事か
694 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/07(月) 04:41:58 ID:ppT3v+jd0
「抑々(そもそも)建国以来大化改革に至るまでの一千三百年間の日本国は
厳格なる意義を以てすれば、国家としてに非ずして、単なる社会なりき。
皇室は主権者としてにあらずして、只近畿数方里の地に於てのみ尊敬を以て
仰がれたる大なる家族なりき」
明治36年の「佐渡新聞」に掲載された一文です。
天皇制神話が、明治政府の創作であると主張するのは、21才のあの北輝次郎(北一輝w)です。
明治以前の日本人の殆んどがこの程度の天皇観だった。
明治政府は中央集権化を行うために天皇の神格化を進めました。
それは、欧米列強に追い付くために必要であったかもしれません。
しかし、それは同時に日本人の心を偏狭なものにし、体制批判の出来ないものにした。
戦前の日本が「天皇」の名で元に、冷静な判断の出来ぬまま、泥沼の戦争に進んで行った。
結局、敗戦でしか戦争は止めることが出来なかった。軍部の暴走もあるが、根源は
日本人に「天皇」と言う権威・神格に逆らえない「天皇教育」を押し進めて来た結果でもある。
戦後、「天皇」はその権力と共に権利すら奪われた。そうすることで、日本人の心にあった
天皇への拘束を断ち切ることが出来た。
今や、日本人は自由に天皇批判が出来るようになった。
その権威に恐れる必要もなくなった。
しかし、今も天皇を利用して、再び日本人を「天皇」の権威・神格で縛ろうと考える者
が現れる。
天皇を敬愛する者もいるだろう。その者は今の天皇の状態をどう考えているのだろうか。
なにも発言出来ぬが故に「天皇」の名を利用する者がいることに。
なぜ、天皇に普通の権利を回復させてやろうと思わないのか。
696 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/07(月) 10:33:31 ID:HIZbI8+c0
>>691 確かに中小都市にも原爆投下のスタディはあったらしいが(伝聞と憶測)、
奈良・鎌倉は都市規模が小さかったというのが結果無空襲の理由と、
都市空襲研究の小夜本で有った。
京都の目標梅小路は公文書が明らかになる以前、昭和30年代からうわさとしてあった。
というのが、うちの母の話。
しかし、T型地標を狙うとは、まったく演習気分だな。
どうでもいいけどだらだら長いオナニー長文は全然読む気にならんのだが。
>>698 同意
読んで欲しいならもうちと簡潔に書け
オナニーならチラシの裏でやれ
700 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/07(月) 11:45:42 ID:utnjjm0A0
「たかじんのそこまで言って委員会」
11月06日放送分関西地区の視聴率:16.0%
ちなみに2005年10、11月関西地区視聴率(番組HPより)
・ 10月02日(13.8%):1.的中間違いなし?ポスト小泉と新閣僚2.キタ新地かみつき騒動…アノ人も?
・ 10月09日(15.4%):1.医療費が“金持ち有利”に改革2.狙い判明…村上ファンドvs阪神の株と危機
・ 10月16日(14.4%):1.小学生が“教師を暴行”の実態2.怒れ…サラリーマン増税で負担
・ 10月23日(16.5%):1. 勝負”楽天VS村上VS堀江”2.スタジオ決裂…靖国小泉の密約
・ 10月30日(14.7%):1.マスコミ“実名報道”の危うさ2.2007年…熟年離婚が急に増える理由&結末
・ 11月06日(16.0%):1. 皇位継承“女帝”容認への課題2.ついに判明…内閣の改造でポスト小泉は彼
この番組は統計的に、タイガース(特に星野)や天皇ネタ、球団買収ネタ
の際は視聴率が高く、太田府知事などのネタは視聴率が低い
よって来週のテーマは
1 星野を次期天皇にするべき!?
2 天皇家の野球チーム買収はありえるのか!?
3 太田府知事、出演拒否
これで視聴率18越えも固いな。
3番目の話題で、宮崎が最初iPod nano拒否だったのが
途中から歓迎に変わってた。押し間違いか?
703 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/07(月) 13:50:39 ID:75eK5tyu0
ちなみに今年放送された中で
高視聴率上位3位
9月11日(18.3%):1.同時多発テロから4年…今再び訪れる米国の危機2.○○を民営化してみれば?
7月31日(17.8%):1.“サラリーマン増税”vs悪者と呼ばれた主婦2.沖縄…基地が消える
9月04日(17.2%):1.あの“星野SD”の行方は2.危ない…メディアにだまされた大衆が敗北
ワースト視聴率下位3位
5月15日(09.5%):1.「儲け主義」の是非2.名監督の名言集
4月10日(11.8%):1.慰安婦補償は?2.常任理事国になるべき
3月20日(12.0%):1.竹島はどこの国のもの?
704 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/07(月) 13:59:17 ID:eViouilS0
>>701 とりあえず、猪瀬直樹出てこいや!と。
太田房江みたいに逃げるなよ!と。
>>704 猪瀬さんは前に出演してたよね。
「あれは駄目だ、これは駄目だっていうのは、責任をかぶらない(で偉そうにしてられる)。
批判されても、何かを積み上げる事で、前進していくんです」
って言ってたのが記憶に残ってる。
昨日の田島ババァはコメントするたびにCM挟まれてやんの
しかもCM明けはもう違う話題になってるし。
タジマッチと私
なかなか良いこと言うな。こういう女性タレント必要、と素直に思ってた。
→だんだんウザく思えてきた。
→他人の意見を遮りすぎ、腹が立つようになった。
→もうテレビに出るな!と本気で願った。
→そういうキャラもアリか、と寛大に見られるようになってきた。
→なんだか可愛いとすら思えてきた。
民間になったら、国会から遠のくと原口は言ってたけど、
それなら国会から近かった時に何かしたのか?
それに民営化して料金が下がるんじゃなくて、効率化されるだけ。
効率良く運営するために料金が上がる場合もあるじゃないか
あまり猪瀬をいじめるなよ
709 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/07(月) 15:57:03 ID:ELATmqhL0
>>708 道路公団に関しては、国会に近かった時でさえほとんど何も出来なかったからこその
原口発言でしょ。郵政はまだ競争相手がいるけど、道路なんて全くの独占企業なんだから。
猪瀬をいじめても意味は無いかもしれないけど、あなたの言う効率化の第一歩が
料金値上げじゃおかしいでしょ。
さこばが言ってた先払い割引廃止だって、それに取って代わるマイレージ制じゃ今より
割引率が減るから、これも値上げみたいなものだし。
このまま行けば、それこそ原口の言うようにやりたい放題だよ。
>>709 激しく同意。猪瀬は民営化したら1割下がるって言ったんだから発言に責任を持つべき。
そういや道路民営化って特別予算にいれてたガソリン税とかどうなるんだ?
道路建築費は全部、料金徴収で賄ってガソリン税とかは一般予算に回すのか?
まさか税金を民間企業と化した道路公団に使わせることはしないよな?
しかし、道路公団は独占禁止法違反で何とかできないものかね。
道路公団が役所のひとつだった時は、公務員の守秘義務を盾に情報を出さなかったんだろう
民営化されるってことは、株式を公開することにもなる
一般に経営情報を公開しないと、株は売れない。
資産・負債・資本の情報が分かるので、前より透明性は増す
天皇賞に何十年かぶりに天皇陛下と美智子妃殿下がいらした際
福永騎手が陛下に向かって深々とお辞儀した途端
大勝利に湧いていた場内が一瞬で静まったっていうたかじんの話聞いて鳥肌立ちました。
すいません間違えました。
愛子様が学習院初等科に入学する年度の男子の
志願率がとんでもない倍率になる予感。
717 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/07(月) 19:53:51 ID:gU5ns9Ny0
先々回が最後の出演だった?自分は「山口百恵」と一字違いとぬかしておったのぅ
>[山口もえ]「なんでも聞いてくれる」入籍会見
橋本が下ろされたとか言ってた関東の番組って何?
>>712 3時からのドリーム競馬でそのシーンが出てきたから確認してみたが
別に「し〜ん」て沈黙したわけではないぞ。
ただお辞儀した瞬間、スタンドがもう一回盛り上がっただけだ。
それまでのレースに対する賞賛(+一部恨み節w)からその礼と来賓の両陛下に
対する拍手と歓声に代わったのは明らかだった、と思う。
マスコミ板の前スレだったと思うが、「馬上の礼は失礼ではないか?」
というレスがあったと思うが、安全を考えれば
下馬 → 片手にヘルメットと鞭、片手に手綱、でその先には500s弱のナマモノで礼
→再び騎乗
、ってのは非常に危ないと思う、特に馬。第一、一人では騎乗もできないし。
逆に俺は馬上でありながらよくぞメット取ったな、と評価した。
勝ち馬も「ヘヴンリーロマンス」だったし、天覧競馬は大成功だったと思った。
エゲレスでも皇室主催のロイヤルアスコット開催とかしてるくらいだから、
できれば毎年どちらか(春・京都/秋・東京)一方でも来てほしい。
個人的には鈴鹿とか元旦の国立にも。
その礼した人、トップでゴール駆け抜けた人じゃないんでしょ?
何か良く分からない
TBSで中国の悪口はまずいよな、アメリカか日本の悪口なら歓迎されるけどw
725 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/08(火) 00:29:15 ID:vyoSosGXO
宮崎哲弥が断固拒否にiPod nanoを挙げてたけど、何で?今週買う予定なんだけど…。
727 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/08(火) 00:50:11 ID:Q8trFldl0
でも三宅の話の後の映像では、熱烈歓迎に変わってたよ。
総集編きぼんぬだな。
>>725 >>727 iPod nanoは、従来のiPodに比べて液晶が傷つき易く、画面の文字が読み取れない
事すらある、それなのにその欠陥を知っていながらアップルが製品を世に出して
消費者にそのツケをおっかぶせようとした。その為米国の購入者が集団訴訟に
まで事態を発展。
そういった姿勢に対して、宮崎さんが「人気があるからといって驕りたかぶってる」
と断固拒否。
でも
>>726みたいな無償交換を始めましたよ、と辛抱さんかデーブさんあたりから
聞いて、「じゃあ、僕は元々アップル好きですから、熱烈歓迎に変えます」
そんな流れじゃあるまいか。
729 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/08(火) 09:21:27 ID:qZQ9dtje0
>>729 陛下が前回来場された時はどうだったんだろう。
明治時代の話だっけ?
天皇存続を大前提として、論議するのに何で田嶋を呼んだんだろう。
天皇制について田嶋が意見を申したいと言ったのか。
天皇制反対派の意見も聞かなくては、という制作側の意図なのか。
田嶋が出る回がたまたまこの議題だったのか。
>>731 基地発言させて皆に集中攻撃させるため。
田嶋の言うことをまともに聞く視聴者はおらん。
733 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/08(火) 12:51:17 ID:Lo1jqnLF0
宮崎哲弥のiPod nano断固拒否の表示はスタッフ側のまちがい
自分の持ってるコレクションを集約できるからイイ!!と言っていた
ナノ10台予約してる(買う)とも言っていたよ
愛子様のお相手に韓国人がどうのこうのとほざいた瞬間マジで切れそうになった
735 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/08(火) 15:48:48 ID:QFj5I7uP0
田嶋、もはやテレビの奴隷と化して主義思想は捨ててしまって
空気読んで妙な主張したり叩かれキャラがおいしいと思ってたり・・・
とか思ってみたが、違うなorz
736 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/08(火) 15:49:09 ID:bDLd5waM0
>>734 あの発言の意味が全くわからないのだが
あの人は頭がおかしいとしか言いようが無い
>>734 同意。
もしそうやって裏で画策してる連中がいたら、もう言論だけじゃ済まなくなるだろうね。
田島先生こそ一番信用できる。
右と左の人がいて、討論して認識を深める。そうしないと中国、韓国みたいになる。
田嶋だけじゃなく、あと一人ぐらい宇宙人みたいなのがいると、さらに面白くなると思うんだがw
>>734 あの一言で女系天皇反対に回った人は多いと思う。
>>740 田島先生のいつもの作戦。これからは田島先生と呼べよ。
>>741 もしあれが女系天皇反対へ向かせる為の演技ならマジで尊敬するw
メディアのこととか、すごくまともな意見の時あるし、
どんなに叩かれても出演してるしその可能性あるかも…。
744 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/08(火) 19:16:38 ID:0xM4rQD60
上野千鶴子とか出せよ
>>730 司馬遼太郎の短編「腹を切ること」(短編集「殉死」に収録)に、競馬を観戦に行かれる明治天皇と、
護衛のために随行する乃木将軍が描かれてる。
近衛騎兵3騎が前駆けし、次に乃木将軍が単騎で、その後に明治天皇が乗られた馬車という車列。
沿道には日の丸を持った市民が並んでいる。
746 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/08(火) 20:25:32 ID:pijXIZwc0
現代の世の中においてそこまでして天皇制は
維持いていかなければならないのか。
議論はそこから始めるべきだと思う。
748 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/08(火) 20:40:07 ID:AOz39YP40
宮崎哲弥「今月の新書完全読破」『諸君!』9月号
「八木秀次『本当に女帝を認めてもいいのか』洋泉社新書y
皇統の男系男子を皇室伝統の要として重視する著者、八木秀次の見解に異存はない。
すでに『徹底討論! 皇室は必要か』(PHP研究所)でその旨を表明している。
だが、本書第四章に出てくる、Y染色体の継承を男系継承の「合理的な説明」捉える理路はどうか。
私には質の悪い疑似科学にしか見えない。
まず素朴な疑問。八木の所説通り、神武天皇に由来するY染色体が「天皇の御印」に他ならず、
その継承にこそ皇室の「血統原理の本質」があるとすれば、膨大な数の日本人が
皇位継承の有資格者になってしまうだろう。それで皇室の正統は定まるのか。
さらに深刻な問題も浮上する。そもそも皇統連綿の説明原理として、
西洋の進化論から派生した遺伝子学の知見などを採用してよいものか。
天皇の聖性を損なうのではないか。
男系継承の原則を護持しようとする八木の熱意は理解できるが、間違った武器を使えば自説をも傷つける。
残念な一段だ。」
750 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/08(火) 22:08:22 ID:Q8trFldl0
田嶋はともかく、デーブは永久出演停止して欲しいくらいむかついた。
あの程度の知識で偉そうに語ってるのかよ。宮崎に突っ込まれてすっとんきょうな顔するな。
751 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/08(火) 22:42:27 ID:z3BdpV820
田嶋先生は超一流の釣り師。
おまえら2ちゃんねらがいくら批判しても虚しいだけだぞ。
↑今宵も出たよ、田嶋厨がw
あれは美しすぎて人間ではない。
もえは卒業していいよ
757 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/09(水) 18:59:43 ID:H4WYUkuZ0
同意だな。
故本田美奈子.さんのニュースの後に、
もえのニヤけたインタビュー見てると腹が立ってくる。
結局女の目的は金か、山口もえお前もか。
男にたかる寄生虫女が幸せをつかみ、努力を重ねた女優は病死。
世の中間違ってるよな・・・。
童貞無職の僻みは怖いな。本田美奈子の悲報の後に山口もえが
結婚したことを流したのは局の都合であって山口もえの責任では
ないし、もえだって安定した生活送りたいだろうから経済力ある
人間を選ぶのは当然だろう。全然間違ってない。キミが美人とブスな
女から同時に求婚されたら美人を選ぶだろう。普段もえちゃんとか
言ってる奴ほどケコーンしたらこんな恨みごとを言うから怖い。
759 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/09(水) 20:00:11 ID:swyfRvbU0
まあ結婚相手はともかく人妻になったんだから価値はないっしょ
どう考えても若手のアイドル置いといたほうがいい
俺は人妻になっても山口もえ出て欲しいなぁ。
あの発言は破壊力あるよ。
あの席はクイズダービーの5枠やプロポーズ大作戦の5枠同様
誰が座っての良いと言うものではない。もえ以外務まらない。
実際もえ以外のゲストが来て、好評だった試しはない。最悪
だったのは西川とか女医だった。
762 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/09(水) 21:21:44 ID:YBT0TJQ90
田嶋のような不逞の売国奴がTVに出演できるとは、日本も平和だな w
763 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/09(水) 21:28:43 ID:gSfe4IjyO
764 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/09(水) 22:52:29 ID:huNyu0dq0
マスコミに真を知る人は幾度もいないのでしょうね。
765 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/10(木) 00:19:51 ID:bD7qIMIa0
759とか意味わからん
価値って何?“どう考えても〜”って何を考えたんだよw
気持ち悪い
例えば今後“うちの主人が〜”とか言い出したらウザだけど、
いままで通りなら既婚者でもかまわないと思うがね
>>734 外国の人でも…と言った時に極端な例として
白人系とさーや(成人した愛子様)が並んでるの妄想してるその瞬間
『韓国人とか…』でサンウとかの薄い顔に脳内変換して
『なんちゃら教会かよ!!』とツッコミ入れてしまいました
767 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/10(木) 03:04:36 ID:QqJuDaeC0
橋下さんの言った側室制度には賛成やけどそないなると
世間の評価は下がるんやろな。
日本人みんなから好かれる天皇陛下であって欲しいけど
中には田嶋さんみたいな人もいてる訳やし…
藤原家も平家も源氏も織田も豊臣も徳川も新撰組も
伊藤博文も東條英樹も天皇家には弓を引かずその
権威と男系を守ってくれてきたのに平成のこの平和
な時代で崩すことになるとは。
100年か200年後の歴史学者にこの平成の時代を生きた
人間は馬鹿にされるんやろな
『何処の国にも無い誇りと伝統を守る事が出来なかったのか』と…
>>767 側室を許可すれば90パーで、バッシングがおきて皇室はつぶれる。
田嶋って在日なの?
>>767 新選組が混ざってるとこが微妙に(〜´Д`)〜
771 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/10(木) 06:44:29 ID:b0ZqChX80
>>770 そうだよな。新撰組は権力者じゃないもんな。
現実問題として今、側室制度を復活させたとして皇太子殿下が納得するかどうかわからないし、側室を持ったとしても男子が誕生するかはわからない。
保険として秋篠宮にも側室を持たせる必要があるだろうし…議論の対象にするにしても時期が遅すぎたと言う事だな。
>>767 >藤原家も平家も源氏も織田も豊臣も徳川も新撰組も
>伊藤博文も東條英樹も天皇家には弓を引かずその
>権威と男系を守ってくれてきたのに平成のこの平和
>な時代で崩すことになるとは。
織田信長は天皇制を壊さないと日本に進歩はないと考えてい
たようだ。天皇の権威を超える為には神になるしかないとし
て安土城の中で岩を自分の分身である御神体として家臣に拝
ませた。信長自身は神など信じていなかったが。
また、織田信長は暦を尾張暦に代えようとした。
天皇の権威は中国からもたらされた文化を独占することによ
って維持されてきた。暦もその一つだが、天皇の権威を壊す
ため尾張暦に代えようとした。
小泉首相は織田信長が大好きだそうだが、小泉首相の言動か
らすると天皇制反対論者になるんだけどね。
>>77772 >信長自身は神など信じていなかったが。
その割には、桶狭間の戦いの前には熱田神宮に戦勝祈願に行っているし、
延暦寺の焼き討ちの際には「バチが当たった前例はあるか?」と、わざわざ
御付きの僧侶に尋ねたりしているが。
ちょっと信長ブーム以降の信長像に偏り過ぎな気がする。
もし信長が
>>772の通りだとしても、
>小泉首相は織田信長が大好きだそうだが、小泉首相の言動か
>らすると天皇制反対論者になるんだけどね。
ここには全く繋がらない。小泉首相が信長の生まれ変わりとでも公言しているなら
また別だろうけど(スケートの兄ちゃん、怒るかな)。
皇室典範の改定は必然だし、小泉首相の意向が働いて女系天皇容認に傾いて
いる、という事も聞いた事ないよ。
774 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/10(木) 08:30:30 ID:nJxEButz0
80歳元BC級戦犯・在日の李鶴来さん、初の嘆願書 2005年11月09日21時52分
http://www.asahi.com/national/update/1109/TKY200511090403.html 日本の戦犯となった負い目から50年間、韓国で補償要求運動ができなかった。
いま、やっと言える。日本が旧日本軍属らの補償に乗り出すよう韓国政府に後押しして欲しい」。
東京在住の李鶴来(イ・ハンネ)さん(80)が9日、シベリア抑留体験者らと一緒に初めて
韓国外交通商省や大統領府を訪れ、戦後処理について日本と再協議するよう要請した。
李さんは大戦中に日本に徴用され、タイの捕虜収容所で監視員を務めた。敗戦後、
BC級戦犯容疑で連合国軍に逮捕され、死刑判決を受けた。減刑され56年に
生還した時には日本国籍を失い、日本の援護対象から外された。
同じ境遇の元戦犯らでつくる「同進会」を率いて日本で補償を要求したが、日本政府は
「65年の日韓請求権協定で解決済み」と取り合わず、訴訟も敗訴。しかし、今年8月に
韓国政府が全面公開した日韓協定の関連文書で、朝鮮半島出身のBC級戦犯が
当初から「対日請求権の対象外」であったことや、韓国が日本に人道的な配慮を
求めていたことが確認された。
李さんは「歴史の空白」が埋まったことに勇気づけられ韓国に働きかける決心をしたという。
「韓国には命を賭けて抗日運動した人もいるのに、私は戦犯の汚名をきせられ、
祖国の再建にも参加できず、韓国政府にもの申すことは良心が許さなかった。
これが最初で最後の機会かもしれない」。李さんは半世紀の複雑な思いを語った。
−−−−−−−−−−−−−−−−−
韓国で戦後補償要求運動キタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・* !!!!!
って思ったら、日本が補償するように「韓国政府に後押しして欲しい」という要求かよ⊂⌒~⊃。Д。)⊃
>>772 んなこたーない。信長は天皇の子供をゆう(漢字が出てこん。養子より緩やかな仮の親子関係)子
として自分の子供にし、自分は天皇の親として実権を振るおうとした。
安土城にはそのために天皇の住まいを設けていた。
その方が簡単に天皇の権威を越えることができるからな。過去にも例があるし。
安土城の中で岩を拝ませたのも失敗だった。その証拠に信長が死んだ後、みんなご神体のことなど
忘れてしまったからな。権力が人工的に即席の神様なんて造ってもそれだけでは信仰を維持できない
いい見本だな。逆に言えば天皇が失われれば、それに替わるものなど簡単に造れないということだ。
この前、あのなんとか教授が「旧宮家から皇族復活させるのは不可能だと分かった」と言ってたが、
なんで不可能なのか一切言わなかった。
どうして理由を言わないんだ?
日本以外どこも相手しないでしょ
《 11月13日放送分の出演者 (予定) 》
◇司会 やしきたかじん、辛坊治郎(読売テレビ解説委員)
◇パネラー 三宅久之、志方俊之、舛添要一(自民党衆議院議員)
細野豪志(民主党衆議院議員)、宮崎哲弥、橋下 徹
桂ざこば、小林恵美
◇ゲスト 宮塚利雄(山梨学院大学教授)
780 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/10(木) 18:22:21 ID:e56XmXjG0
『たかじんのそこまで言って委員会』は現在、読売テレビ、中京テレビ、福岡放送、長崎国際テレビ、くまもと県民テレビ、鹿児島読売テレビ、広島テレビ、西日本放送、南海放送、高知放送、テレビ新潟の11局ネットで放送中です。
>>776 側室制度より、旧宮家復活の方がよっぽど国民の抵抗は少ないと思うけどな。
だいたい皇太子妃でさえなる人なかなかいなかったのに誰が側室になるんだと。
782 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/10(木) 20:43:34 ID:BxAGUWPC0
783 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/10(木) 21:17:50 ID:tjLUTycw0
>>779 舛添要一(自民党衆議院議員)⇒舛添要一(自民党参議院議員)
784 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/10(木) 21:21:22 ID:rdP9i1Xs0
>細野豪志
民主党の新顔か。右なのか左なのか、正体不明だな。
785 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/10(木) 21:36:08 ID:Nk2JbDZx0
>739
カゼッタ岡を希望
田嶋の天皇を「なまもの」発言はどういう意図があったんだろうな?
喋っている内容からすると、天皇も一人の人間
・・・っていう事を表しているんだろうけど、
だからってなまものとは。
天皇は男女差別の被害者、下手すると人として差別されてると言えなくもない
そんな人に向かってなまものは無いだろう。
最初、耳を疑ったぜ。
なまもの?何?なまものって?今、天皇の事を話してるんだよな・・・と。
人権派の中でも異端の田嶋が、ある意味差別的言葉を使うとは。
>>786 所先生が「生身の人間」と言ったんだよ
それが田嶋フィルターに掛かかると「なまもの」に聞こえたんだね
(田嶋は先生がそうおっしゃったと言ってた)
宮崎に「先生は な・ま・み とおっしゃったんだよ!」と咎められてたお
790 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/10(木) 22:38:23 ID:I1ea9hrv0
>>789 「生身の人間」と「生き物としての伝統」
がくっついてナマモノになったと思う。
791 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/10(木) 23:47:48 ID:nzd7E5ju0
>>776 旧宮家を復活させるのは不可能ではないと思うけど、難しいと思う。
皇族から離れて何十年も経って代替わりもしているだろうに、今更皇族の生活に戻れるのか。それに皇族から離れて一般人として生活している間にわけのわからないしがらみが出来ているかもわからないし。なんとか教授も、多分そう言う事が言いたかったのではないかと。
それに一般的な国民感情としても、顔も見た事も無いようなおっちゃん、おにいちゃんが皇位継承者と言われるよりも、女性ではあっても愛子様が皇位継承者の方がまだ納得出来るのではないかと思う。愛子様の面影は皇太子そっくりだし。
792 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/11(金) 00:22:56 ID:MYtt7Lpl0
さんざん概出だと思うけどお婿さん探しをどうするのかみたいな
話の中で田嶋が「韓国にも探しに行かなきゃいけないわね?」って
嫌味を言っていたけどそこまで日本が嫌いなら韓国にでもヨーロッパにでも
移りすんでそこの国籍を取ったらええやん!って思った。
子供みたいなこと言うけど
793 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/11(金) 00:35:15 ID:qp9QMqgj0
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| | ‐ー くー | 報道は実名が原則です!
|6 ´゚ ,r "_,,>、 }
ヽ」 r-=-ァ' !
ゝ、 `~二~´ 丿
r|、` '' ー--‐f´
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/ ̄| | /`又´\| |  ̄\
>>792 >「韓国にも探しに行かなきゃいけないわね?」
こんなこと言ってたっけ?
「韓国の人と結婚するかもしれないじゃない」とは言ってたけど。
俺は限界だと思った。
旧皇族が全員結婚を断ったら皇室がアボーンで”めでたしめでたし”だな
>>789 あぁ、そういう事だったんだ?
けど、例えそう聞こえたとしても、
中国人、韓国人の事をしている時に「なまもの」と聞こえたら
田嶋は烈火の如く怒ったと思うぞ。
「なまものとは何よ!なまものとは!!
そういう事言うから、日本の男はダメなんだよ」
旧皇族の人で、イラクに人間の盾で行った人もいるらしいし、
左翼思想に染まったのが皇室に入ったら厄介だな。
それは旧皇族を自称した人
そもそも旧皇族、天皇家につながる男系男子が、宮家以外にまだいることすら
知らない人も多いわけで。
こんな小さい時から婿だとか皇位継承だとか女帝天皇だとか言われて
愛子様かわいそう。。。
それは運命なんかも知れんけど
なんかやるせない気持ちになるよ。
人格もクソもないやん。
なんか皇族の事とかよくわからんけど
あの方達が人形に見えてしょーがない。
幸せなんかな
802 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/11(金) 14:43:19 ID:HRpW/roo0
側室という制度が、過去に有効に機能していた部分はあると思う。
側室と言われた人たちの中にも立派な女性はたくさんいたと思うし、
皇室や将軍家や大名家を維持して来ることができた、という功績はある。
しかし、近代的民主主義を採用してしまった以上、もう復活させることは
できないだろう。赤線復活論と同じで、過去に有効だったから
ということで、何でも復活させようというのは無理がある。
民主主義、人権、平等、こういう理念はある意味で窮屈なものだが、
それを放棄して昔に返るという発想は危険である。
過去の遺物は、それはそれとして功罪を含めて評価すべきだが、
今それを採用するというのは変な話だ。
過去の智恵に学ぶのは賛成だが、現実に受け入れられないものもあるん
だよ。
>>800 だから良くも悪くも差別の体系なんだよ。どっち側にとってもそう。
ただ皇室御一家は、生れた時からその状態だから、かわいそうとか
そういうのをもう超越しちゃってると思うね。
今上天皇も皇太子殿下もそうだけど、ちょっとでも不快な顔をされているのを
見た事がない。秋篠宮殿下は、見た気がする。いずれ天皇になられる方との
違いかな。
804 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/11(金) 18:58:37 ID:jzn52Xvy0
皇太子妃がごてなければ秋篠宮殿下も第3子をご出産
なされたろうし 男子がお生まれになるまで生みつづけたと
思います。
>>804 そういやその辺の嫁さんってまだ子供産める歳なんだろうか?
先延ばしになるだけかもしれんが男子が産まれれば当面のけりはつきそうなのにな
(とはいえ時代が下れば下るほど宮家の復帰とか難しくなりそうだが……)
側室制度が不可能な変わりに現在では、科学技術という物もあるので、
なりふりかまわなければ、皇太子の精子保存しといて代理母とか言う手も
あるだろうけどね。
国民の反発はどちらが大きいだろうか……。
>>800 皇族に生まれてしまったからには仕方のない事。
一般庶民と同じレベルでの幸せとは何かを論じたところで意味はない。
皇族方の存在そのものが日本の平和を象徴するものだからね。
808 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/11(金) 23:28:46 ID:d4F9CZ0f0
ありえない話だとは思うが、もし秋篠宮が外国人女性と恋に落ち、周囲の反対を振り切って結婚し、男子が生まれていたらどうなっていたのだろうか?
その女性が何処の国か、アジア系なのか白人なのかによっても反応は変って来るのかな?
田嶋なんてそもそも天皇制撤廃論者なのに、後継者問題に首突っ込むのが間違ってる
憲法改正後に福田総理ってのもわけが分かりません
11/13
西日本放送(岡山・香川) 全国高校サッカー岡山大会の影響で、メレンゲの気持ち繰り下げにより放送無し
広島テレビ 全国高校サッカー広島大会決勝の影響(最大延長14:20)で、放送無し
高知放送 全国高校サッカー高知大会決勝(14:25まで)により放送無し
長崎国際テレビ 全国高校サッカー長崎大会決勝(最大延長15:25)により放送無し
11/20
高知放送 東京国際女子マラソン(テロ朝系)の放送の為休止
この番組年末に総集編とかやらないのかな?
三宅爺の怒りシーンとかデーブを封じるたかじんの一喝とか。
>>813 総集編はやるが、そのシーンばっかり集めたりはしないような気がする
815 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/12(土) 13:08:52 ID:I2hFZGle0
《 11月13日放送分の出演者 》
◇司会 やしきたかじん、辛坊治郎(読売テレビ解説委員)
◇パネラー 三宅久之、志方俊之、舛添要一(自民党衆議院議員)
細野豪志(民主党衆議院議員)、宮崎哲弥、橋下 徹、桂ざこば、小林恵美
◇ ゲスト 宮塚利雄(山梨学院大学教授)
テーマ
▽どうなる“憲法9条”改正結末
▽ナゾを解く…北朝鮮の現状を専門家が分析
宮崎哲弥って最近TBSで見ないけど、何か喧嘩でもしたのか?
昔はニュース23とかに出てきて、下らないテーマでコメントしてたけど。
>>816 この番組でTBS&筑紫哲也批判をぶちかました
中身は筑紫は実は左ではないただの日和見で
TBS報道は労組の力が強く偏向だ、みたいな
「もえは『喜んでいる』」…新婚のIT社長が講演会
タレント、山口もえ(28)と6日に入籍したIT会社社長、尾関茂雄氏(31)
が11日、都内でビジネス哲学書「金の匙 銀の匙」の刊行記念講演会を開催。
「結婚について聞きたいでしょうが、言うと怒られるので…」とあいさつ。
質問コーナーでは「どこにひかれた?」の質問に、「それはちょっと…」。
それでも終始笑顔で、「家庭で役割分担を決め付けるとしんどくなるから
『やれる方がやろう』と家では言ってます」などと話し、同書出版に、
もえは「喜んでいる」という。
819 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/12(土) 17:45:45 ID:7IL8cVud0
今回の16歳の高校生同士の殺人事件の場合も
いつものごとく殺された側のみが顔やら名前やらガンガンでてて
加害者の少年はまったく伏されているんだが
こういう場合、辛抱さんはどういうのだろうね。
被害者の名前を出しても何の問題もないとでも思ってるんだろうか?
もうマスゴミなんていらないよ。
820 :
:2005/11/12(土) 17:48:45 ID:LCBrIG2e0
明日は見れないのか〜
高校サッカーなんか深夜にでもやれよ
821 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/12(土) 17:50:44 ID:gTqeci2V0
>>819 辛坊はマスコミに都合のいいことを言ってるだけのトッチャンボウヤ
822 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2005/11/12(土) 18:46:00 ID:iArMwgzk0
短小、早漏の典型的なお顔してる 身長も160aはないだろ
高校生の事件は、それが取り上げてる事自体無駄すぎ
それを言ったらおしまいだけど・・・
824 :
28歳の男性(小倉優子ヲタ&ソニンヲタ&佐藤江梨子ヲタ):2005/11/12(土) 23:43:16 ID:dMvi8VhD0
>>816-817 T豚Sラジオのアクセスには毎週火曜日出てる。
あとこの前T豚Sテレビでも深夜の番組(多分関東ローカル)にゲストで出てますた。
逮捕されたからってTVや新聞で顔をがんがん出すことはどうなんだろ?
教えて辛抱さん
韓国人は見当違いな不遜な態度を取るので、ヨーロッパの有名な
観光地の多くの免税店では韓国語で「韓国人御遠慮願います」と
書いてあるし、多くのホテルでは韓国人を受け付けないのが現実である。
(「英語は絶対勉強するな」 P97より 鄭 讃容 著)
宮崎哲也はこないだTBSのR30って深夜番組で、TOKIOの国文太一とV6のイノッチに
「どうして特亜は首相の靖国参拝に怒ってるのか」教えてた。
>>820 あるやん!ビックリさせるな
13:30
たかじんのそこまで言って委員会
どうなる“憲法9条”改正結末▽ナゾを解く…北朝鮮の現状を専門家が分析&日朝関係
ゲスな週刊誌なんかでは、犯人匿名のニュースは無茶苦茶書かれてるし。
報道する側にとっては、本名を晒すことで責任を負う形になるんちゃう?
被害者の名を隠せ というより、
加害者の名を出せ って言いたいんだろう本当は、辛抱さんも。
しかし、犯罪者でも人権を尊重する国なのよね日本は
まあ、罪を犯さなきゃ関係ないけど殺されたら全国的に有名人というのは納得いかんなあ
犯罪者かどうか分からないから、匿名にしてるんだが・・
>>831 容疑者の段階で名前でるじゃん。
ってか、
>>830の「人権を尊重する」ってのは、匿名・実名の話でないと思われw
834 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で: