sakusaku tvk-yokohama Part48

＜放送時間＞月〜金 朝7:30〜7:58 　〔再〕 同日夜 24:05〜24:35

〔ネット〕（木曜日分のみ “ネット” してます。)
● 北海道テレビ（ＨＴＢ） 毎週木曜日25:45〜26:15
● とちぎテレビ(ＧＹＴ)　　毎週水曜日23:35〜24:05
● 名古屋テレビ（ＮＢＮ） 毎週金曜日26:20〜26:50
● サンテレビ（ＳＵＮ） 　 毎週月曜日18:00〜18:30
● ＴＶＱ九州放送（ＴＶＱ）毎週木曜日25:55〜26:25

オフィシャルサイト　ttp://www.tvk-yokohama.com/saku2/
mucom　　　　　 ttp://www.mucom.jp/

木村カエラ事務所HP　ttp://www.sma.co.jp/artist/kaela/
木村カエラｺﾛﾑﾋﾞｱHP　ttp://columbia.jp/kaela/
木村カエラblog　　　ttp://kaela.jugem.jp/
木村カエラ OH! MY RADIO blog ttp://www.j-wave.co.jp/blog/ohmyradio_tue/


前スレ
sakusaku tvk-yokohama Part47
ttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1120049126/

01 ttp://choco.2ch.net/tv/kako/1000/10006/1000680450.html
02 ttp://choco.2ch.net/tv/kako/1001/10010/1001060390.html
03 ttp://tv.2ch.net/tv/kako/1001/10019/1001924868.html
04 ttp://tv2.2ch.net/tv/kako/1020/10205/1020522427.html
05 ttp://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1033087811/
06 ttp://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1038317062/
07 ttp://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1043357491/
08 ttp://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1032579093/
09 ttp://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1049063646/
10 ttp://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1049771699/
11 ttp://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1052225153/
12 ttp://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1054222681/
13 ttp://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1056377170/
14 ttp://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1061390467/
15 ttp://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1070104591/
16 ttp://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1073135177/
17 ttp://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tv/1076078112/
18 ttp://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tv/1078123228/
19 ttp://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tv/1080378521/
20 ttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1082535826/
21 ttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1085196188/
22 ttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1087266351/
23 ttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1088674124/
24 ttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1090979631/
25 ttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1092212813/

◆ＤＶＤ関連

DVD「sakusaku ver.1.0」4月28日(木)発売決定!!(アミューズソフト)
ttp://www.amuse-s-e.co.jp/sakusaku/
アミューズ、DVD「saku saku」の発売日を決定(AV Watch)
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050318/amuse.htm

◆関連リンク

地方局の「超」個性。ヨコハマ発、カリスマ番組「saku saku」の全貌
ttp://www.hamakei.com/special/2005/04/28/index.html
ORICON STYLE「ローカル発人気テレビ番組一挙公開」
ttp://www.oricon.co.jp/music/business/041122/spe_01.html

26 ttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1094551714/
27 ttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1096764933/
28 ttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1098456884/
29 ttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1099926557/
30 ttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1101741505/
31 ttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1103634064/
32 ttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1106220167/
33 ttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1107398592/
34 ttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1108898256/
35 ttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1109995735/
36 ttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1111175519/
37 ttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1112314648/
38 ttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1113341442/
39 ttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1114735437/
40 ttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1115816904/
41 ttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1117119766/
42 ttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1118398371/
43 ttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1119353907/
44 ttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1119702512/
45 ttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1119819091/
46 ttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1119907579/

ジゴロウ以前のsaku saku
ttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/natsutv/1091928828/

ジゴロウです
ttp://aa5.2ch.net/test/read.cgi/kao/1080751594/
【増田ｼﾞｺﾞﾛｳ】三鷹ﾌﾗｲﾝｸﾞ猛禽類ｱﾀｯｶｰｽﾞ【木村ｶｴﾗ】
ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1096238484/
こんなSakusakuはいやだ！
ttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1103430922/
【saku2】増田ジゴロウが発した意外なセリフ
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/owarai/1111330473/
sakusakuＤ・Ｖ・Ｄ発売中止！統一スレッド
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1109764995/
【カエラ】saku sakuからジゴロウ降板【キャラ利権?】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1119637705/

【sakusaku】☆木村カエラ★Level10【OH!MY RADIO】
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1115495021/
【sakusaku】木村カエラ その１０【PINO】
ttp://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geino/1119281746/
真・木村カエラふぁんくらぶ 其の七
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1115828503/
●●●３月３０日発売　　木村カエラちゃんの新曲●●●
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1110536983/
木村カエラ モクソン FMヨコハマ
ttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/am/1097565383/
【ニーソ？】木村カエラ　エスキモーpino【ロリ？】
ttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cm/1113067586/

黒幕のテーマ

♪ブラック・マクがやって来た〜
♪ブラック・マクは黒い幕〜
♪あなたの...夢などを...
♪ぶっ壊したるでぇ〜
♪I'mA DreamBreaker...　DreamBreaker...

♪ブラック・マクがやって来た〜
♪ブラック・マクは黒い幕〜
♪おまえらの...夢とかを...
♪ぶっ壊したるでぇ〜
♪DreamBreaker...　DreamBreaker...

★ことの顛末は著作権問題
・・・このスレを最初から嫁
★誰と誰がいなくなってMCの女性と人形師はどうなるのか
・・・このスレを最初から嫁
★誰が悪者か
・・・このスレを最初から嫁
★著作権に詳しい人
・・・もう洋ナシ
★アップローダーについての依頼、そのことの功罪
・・・スルー
★悲しい人
・・・マターリPART43あたりから読もう
★それでもわからない人
・・・見なくていいです
→サクサクを真に愛する人・・・ここの全員です

【地方は】地方限定　サクサク雑談スレ【週一】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1120056961/

週1放送地域のうｐ関係は、こっち↑のスレで。

>7
しまった。
前スレのをそのままこぴってちょっと整形しただけで、
肝心の文章をよく読んでなかった。
スレの頭で「このスレを最初から嫁 」はないよなぁ。。。

華麗に１０ゲット

>>1
ﾓﾂｶﾚｰｼｮﾝ

よくわからんのだが、以下tvkサイトの違いはなに？

ttp://www.tvk42.co.jp
ttp://www.tvk-yokohama.com

そして、tvkHPトップから、k-touchキャンペーンへのリンクが消え、
k-touchのHPから、ジゴロウが消えてなくなった・・・。

TVKがCIリニューアルしたときに
新しいtvk-yokohama.comをメインサイトのドメインに据えた。
tvk42.co.jpはもとから使ってるドメイン。
二つサーバを立てる余裕がなくてどっちも同じホストを指してるみたいだね。

>14
アリガト！

続投希望署名ＢＬＯＧはこちら

「sakusaku」ジゴロウ続投希望署名BLOG
http://66597713.at.webry.info/200506/article_3.html

ダイスケは切られてどこ逝くの？

黒幕にはとにかく乙だな。

Ｄとしてはあの叫びが限界ギリギリだよ。よくやった。

なんとなく来週が楽しみになったなー

でもキャプテンＴのコメントは白々しいね。藻前が言うなと・・・

海老名在住のナビ君でも呼ぼうよ。

今なら、アナタが道に迷ってても
この「灯り」がなくったって戻ってこれるだろう？
そう、今度はアナタが灯りを　ともすんだ
Don't worry, baby……　いつもそばにいるから

いつでも　そばにいるから……
アナタの　心にいるから

と、とりあえず


今日の分のう○まだー？

次スレ誘導ageとく

　　　,.-------------------､
　　/　 　　　　　　　　　 　　　　　ヽ、 　　　
　 l　　 　''''''''l　　　　　''''''''　　　　l 　　　　干されちゃった｡『君とはもう会えない』だってさ｡
　 |　　 (●)　　　　 ､　　(●)､ 　　　| 　　こうなったら､新キャラ書いて､新しい番組を作るんだ｡
　 |　　, ---､,,ﾉ(､_, )ヽ　　, ---､　..| 　　　だから当分部屋っ､ていうかﾏｲｽﾀｼﾞｵにこもります｡
　├-+----+--=ﾆ=---+----+-┤　　　　だって､遊びに行って､かっこいい子がいたら､ﾔﾊﾞｲでしょ｡ 　
　　|　ヽ---"　｀ﾆﾆ´　　ヽ---"　 .| 　　　　もうすぐ､失恋ﾚｽﾄﾗﾝﾞでﾃﾞﾋﾞｭｰなんだし!!!!!!!
　　.|　　　　　　　　　　　　　　　　..| 　　　　　
　　 `ー―─―――――――‐‐ '"
　　　　　/　||　　　 　 _| |　 ヽ

どっかのクラブでジゴロウナイトやんねーかな
いままでのうたをＤＪがかけて皆で踊るの

('A`)

ttp://kaeland.seesaa.net/
ttp://kaeland-etc4.seesaa.net/image/050701.wmv

おかわりちゃん
ttp://god.jikkyo.org/src/cap200515208.jpg
ttp://god.jikkyo.org/src/cap200515209.jpg
ttp://god.jikkyo.org/src/cap200515210.jpg

前ｽﾚ>>970
抗議メール送るな言ったのは、番組の説明上、(あやふやに番組を去っていかざるおえない)ｼﾞｺﾞﾛｳ宛てに送るな、って意味で
TVKに送るなとは言ってない。

>27
いらんわ、こんなん

来週からの投稿写真＆イラストにもジゴちゃんは映らない？
目線？暫く何撮すんだろね。

>>30
八王子の天才が大活躍の予感

そこでパフィー、ユースケ･サンタマリア、イザム、フリフラ、ポルタ姉さんの復活ですよ

早く今日の分あぷしろ！！この、クソどもが！

見てないから分からないけどｼﾞｺﾞﾛｳやめたのね？再放送の内容によってはすっごい高圧的な態度で電話かけるけど問題ないよね？

書き起こしてくれてる人いた
tp://aniz.hp.infoseek.co.jp/sakusaku050701/

>>33
釣り乙

>>34
tvkにはそんな電話いっぱい掛かって来てるんで今さら痛くも痒くもないよ。

これだけは言わせてくれ。
ジゴいなくなるのさみしいけどダイスケのサイトの
ジゴとペパーと象の出てくる漫画はつまらん。
好みもあるだろうけど。
やっぱり黒幕＋あの科学繊維の人形でジゴだったんだなぁ。

>>38
ｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴ
面白いじゃん

面白くないけど、つまんなくもない＞あの漫画

>35

最後の「俺 For ever」の後、カエラがしっかり頷いて終了。

良いシーンだったなぁ･･･
そして漏れも頷いたよ(ﾉД`)

♪ブラック・マクがやって来た〜

面白いかどうかは別としてわざわざ公開してんだから本人にとっては自信作なんだろうな

>>42
こっちにまで来なくていいよ。失せろ。

みんな誰かを悪者扱いしてる。
なんだかねぇ。

今日のスポンサーがバンプレストだった件。

黒幕の「始まりがあれば終わりがある」ってのは当たり前だ罠。
その終わらせ方をどうするかで評価が決まるんだけどハテ。

ダイスケのマンガには38歳のおっさんの屈折がないんだよな
バブル絶頂期に'80洋楽やアイドルやアニメの洗礼を浴びるように受けた者じゃなきゃ
ジゴロウの味わいは出せないだろ

>35を読むとtvk（番組？）にも真面目な抗議は送るなよっていってんじゃん。
あんまり乱暴な抗議とかするなよ。
黒幕たちが局内で肩身狭い思いするんだから。

べつにいいじゃん。黒幕がやめるわけじゃないんだから。
俺はフトモモ時代から見てるけど、
中身がよければ外見なんてなんでもいいぞ。

今回の問題の元凶はダイスケ曰く「上の人間」、ジゴロウ曰く「元老院」つーことで
tvkもしくはミューコムの偉いさんでFAみたいだね。

新キャラはブサイクなヲタク顔のパペットにして欲しいな。
名前は、そうだな、ダイスケなんてどおだい？

黒幕ってミューコムの社員だっけ？
カエラもジゴロウも元老院のメンバーって行ってたから
ミューコムと思う

黒幕がtvkの社員なら元凶はtvkかな

抗議なんかより「俺Forever！」とだけ書かれたハガキがtvkにに何千何万通と来るほうが面白い

ヨコハマ経済新聞
「saku saku」のキャラクター「増田ジゴロゥ」降板
http://www.hamakei.com/headline/832/index.html

インリンに訴えられて米子も降板します。

あの説明はないだろ
視聴者を馬鹿にしすぎ

黒幕はmucomの社員ですよ

>>53
てゆーかこれ貼っといたほうがよさそうですね
ttp://www.tvk-yokohama.com/saku2/talk.html

>>55
普通は諸事情によりとか言って、自社の悪いところは隠すものだが
ああやって茶化すことによって自社の上層部が悪いってことを匂わす
だけでも凄いことなんじゃないかな？
ましてや生なら言ったもん勝ちだけど録画番組であれを放送したってことは
精一杯の視聴者への思いやりかなと思う。

カエラ周辺の人間では
結局CCCDに対して言うべきことも言わずに迎合するしかなかった奥田民生よりは
会社の上層部にたいして茶化しながらも物申した黒幕のほうがｶｯｺｲｲと思うよ

>>52
クール

現状追認の人多杉。

>59
奥田民生はCCCDに対して、否定的な意見言ってたよ。

>56
mucomってｔｖｋの関連会社じゃないの？
親子関係なのかどういう関係かわかんないけど、
役員の殆どがｔｖｋの人だし。

>>63
たぶん100％出資の子会社
エンターテイメント部門を子会社化させたからな

tvkのオヤジがバンプレストに無断でアミューズとk-touchにジゴロウを使わせて揉めて
そこに、ダイスケまで巻き込もうとしたんだろう

サクサクの現場の人たちはダイスケを守ったんだと思う

>>62
どこをどう読めば否定的な意見なんだ？w
ttp://www.sonymusic.co.jp/Music/Info/HITandRUN/ot/som/

>>63-64
そうなんだ
ってことは、もしかしたらミューコム＝ジェダイって事がいいたかったのかな
で、ジェダイ覗く他の元老院議員がtvkの社員で、パルパティーン議長（暗黒卿）がtvkのエライサン

ジゴロウはアナキンだったりしてｗ
（違う番組でパルパティーン議長（tvkのえらいさん）に、いいように使われる）

今日の要約

tvkに聞いてくれ

>>68
聞いたら、ダークサイド（暗黒面）に引き寄せられるよｗ

2年前のすたーうぉーずごっこがこんな所で役立とうとは。。。
2年前は結局どうなったんだっけ？
なんか米子がカエラになんかあげてたよなｗ

スターウォーズごっこなんつって、一週間ぶち抜きで無邪気に遊んで
いたころが懐かしい。ルークスカエラウォーカーかわいかった。

下っ端はーみんなー白いー

いやぁ
ジゴロウというか黒幕の座右の銘はいがった
声でかすぎて地声までマイク拾ってる

なかなか泣ける魂のこもったシャウトだったよ



木村空気よめｗ
あと携帯も空気嫁（けどナイスｗ

ジゴロウの座右の銘って「赤裸々」だっけ

座右の銘つうか単純に今黒幕が叫びたいことだったな

なにげに最後
ゴイゴイ半泣きだったに1000カノッサ

んなこたぁーない

俺、今年でジゴロウマペット３体も買ってるんだけど(2934×3)、
降板によって、時代遅れなセンスヤローになっちまうじゃねーかー
ざざざざーけんなー　新ふわふわ系なんかいらねー　ジゴロウにもどせよー

買うの遅い

　....::::　　　　 ., '/　　　:_,／::::::/:　　,::::, '::!:　:/　　　　 ヾ,廴
::;/::,'　　　.., '=/　　, ィ'ヾｯ,::::/:　:::::,::'::::::/::::/ヾ.; i:ヽ. },　　',
/::;'　　.::, ':::,::':,-_,'ｧ.=＝=ｭ:/　:,　':::　::::/:/::::　:::}::i::::::i:::',　::}
:::'　.::,:ｲ::::.''::::::::/ 　.ｬ' ク,-ﾙヾ "ヾ ノ::ﾘ'::　　　 ;i::!:::::i::::',: :::i　　
..:::::, '::i:::::::::::::::　　 .{つ",�_ }　　　　:::　　　i_=,＝i!',::::::::::',::::i
:::,.'::::::!::::::::::::::::::ヽ,　ヾコワｲ　　　　　　　.'" ,=ｪヾ,',:::!:::::::i '.!
:':::::::::i:::::::::::::::::::::::::丶､ , __..........::'　　　　　,彳:じ,}､'i!/:i,:::::i
::::::::::i::::::::i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::''　　　　　 .'弍ノ　{:::i:::i i:::i
::::::::::!::::::::i', :::::　　　　　　　　　　　　　　ヾヽ--' .i/ i:;'　i!
'::::::::i:::::::::{_}:::　　　　　　　　　　　　　　:::::::冫::'　!　 i!　i!
.',::::::!:::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　 ＾:::／　　　i
-',::::i:::::::::::::::　　　　　　　　　 ., ｪﾆニz..､,　　　　}
:::::',::!:::::::::::::::　　　　　　　　 /.　　　　七/　　　 i
-------.､:::::.　　　　　　　 .ヾニﾆﾆﾆ /　　　 /i
,_:::;　　　 i:::::::::..　　　　　　　　　::::::　　　　　/ヾ
:::i:::　　　.!ヾ:::::::::::　　　　　　　'''''''''''　　　／
::i:::　　　.i.,:::::::ﾐ:,:::::::::　　　　　　　　　 ／
:;::::　　　!;;;;;;;;;　　　ぜんぜん　　　／
i:::　　　 i;;;;《ぜ ・・・ 全　然　ク ー ル じ ゃ な い ！》　　　

バンプレストが悪いんとちゃうの？？
ずっとそうやと思っとったんやけど。

・・・尾崎さんはガチ

カエラ最後半泣みたいな感じじゃなかった？つまって言葉喋れないみたいな感じだった

カエラの半泣きは、割といつものこと

>66
ワッツインって雑誌で、CCCDについて聞かれて、
「音が悪い」って言ってたらしい。
ttp://xtc.bz/bbs/test/read.cgi/bbs/1034870560/558

尾崎さんが実は暗黒卿だったら・・・

>>83
それ>>66の発言よりも前の話だからｗ
CCCDを再生することによってデッキやPCに不具合が起こるかもしれない可能性のことにはまったく触れてないしな

ダイスケの漫画つまらないは言い過ぎたかな。
黒幕がつくったイメージと合わないだけで。
ダイスケが悪いわけじゃなくてね。

カエラ、半泣きってか、もう泣く寸前だったね。

見てるこっちも切なくなったよ…。

どこぞの局のなんとか生徒会とかいうアニメのクサレた人形に似てるから・・・
って事は無いよね。。。

>85
そうなんだ？
ファンじゃないもんで、そこまでは知らなかった。

あの程度の絵の著作権なんてtvkにくれてやれよ、ダイスケ。
ブログで自分は悪くないみたいに言ってたけど、
本当は、大して人気が出ると思ってなかったから適当に契約しちゃったんだろう？
そんで、金になるってわかって、あわてて著作権を主張した。
こんな感じだろう？ダイスケ。

奥田民生に、フリーソフトで簡単にバックアップが作れてしまう事実を教えてあげるべきだな。

今週見ててsakusakuは黒幕、カエラ、今のスタッフで変わらずやってけそうな気がした
とりあえず来週からも見るよ

ジゴロウに会うことはもうないのかな？
「名デザイナー」さん次第なんだろから、まぁ頑張ってくれやｗ

＞90
そういうことじゃないだろ。アホか。

>>90
てゆーか、もしかすると黒幕は
その辺の子供が壁に描いた稚拙な落書きを立体化したとしても
そいつに命を吹き込んで人気キャラに仕立て上げるかも知れないよ

ホント著作権て何なんだろう？・・・

ダイスケが四の五の言わなければジゴロウ降板はなかったのは確かだろうな

四の五の言われても、妥協点をtvkやバンプレが出してれば、ジゴロウ降板はなかっただろうな

一人勝ちばっかりしようとしないで、皆で幸せになる方法って、日本人は考えられないんだよ
特におえらい人はね

>>18
だよな。
結局大人って・・・てところか。
そして上層部は。
これって考えたらTVKの不祥事じゃねえの？

>>95
そういうのを一言で『大人の事情』って言うんだよ。

ホリエモンじゃなくていいからミューコムとかｔｖｋごと買い取って
黒幕たち現場の人間たちがもっと自由に活動できるようにしてくれる上層部はいませんかね？
まぁ自由にやらしてくれるんならホリエモンでもいいんだけど・・・

ジゴロウには「鬼平犯科帳」のなかの
「好きな盗賊」を語って欲しかった
たとえ原作読んでなくて、さいとうプロの
劇画からの印象でもよかったから･･･

自由にやらせる奴なんていないよ
自由にやらせないで一人勝ちを狙うから、お金持ちになれるのね

儲けの種のジゴロウ降板なんて誰も得しない、
そんな結果になったんだから、大人の事情の
その大人って言う連中もアフォばっか。

>>99
それはジゴロウじゃなくても可能かと.....
黒幕はいなくならないワケだし

ダイスKに何か変なメール送って今回の騒動のきっかけを作った人がどこかにいたようなそんな風に思ってたんだけど。
それともアレは全くの別件？

カエラが最後に泣いたら視聴者のハートがっちりキャッチだっただろうな・・・・・
それでも泣けないのがカエラクオリティー

つーか、俺の部屋にある沢山のジゴロウグッズはどうすればいいんだ？
ジゴロウ降板のせいで、ただのゴミになっちまったじゃねーか
時代の先端から、一気に時代遅れの懐古厨にまで落ちちまったじゃねーか
迷惑だ

ジゴロウグッズの叩き売りきたｗ

>>100
だからお金持ちになろうとしてる奴じゃなくて
もうお金が余って余ってしょうがないから面白いものに投資する奴きぼーん！

例の診察券でちょっと疑問。

診察時間
朝 7:30〜7:58
再 24:05〜24:35

何故２分違う？

>>107
日本にはパトロンは定着していない
日本人の金持ちは自分の私利にしか金出さない
これ、悲しいけど現実なのよね

>>102
え、黒幕は降板じゃないの？
パペット（ジゴロウ＆ペパー）だけ降板って事でおｋ？
なんちゃってサクサカーなのでわかってなくてスマソ・・
あと１時間後だ・・・

>>110
乗り遅れ杉

死なば諸共の国だからな。

何気にゲームｺｰﾅｰのデザイナー軍団がキモ過ぎ
つっ立ってるだけで出てくる意味がねーし。

スレの伸びが随分落ち着いてきたね。
皆それなりにジゴ降板を受け入れたってことなのかな？

後乗りミーハーども乙

>>110
052の国の住人ですか？　今日の放送は面白いから期待してていいよ。

>>109
そんな現実の中でやっぱきょうの放送の黒幕の発言はよくやったんじゃない？

>>113
確かに。
一瞬sakusakuのスタッフ全員集合かと思っちゃったよ。
後、説明してた人の”ら”抜き言葉にﾓﾆｮ

乗り遅れすぎてて、このスレを最初から見ただけじゃ追いつけませんでしたorz
今日の再放送と、来週から見ればわかるかな・・・
とにかくジゴロウは大好きだった

>>117
よくやったというか、よくわかってないから、やれちゃっただけのような悪寒が・・・
上から現場へは、きちんとした説明がされていないのがよーくわかった。
説明の義務を怠ったんだから、現場があーゆー番組作っても、上は文句言えないわな
その点からすれば黒幕はGoodJob!

受容器にある人にはわかるよう説明した
カエラを泣かせにもっていかなかった
その一方で全まとめになるセリフを放った

黒幕一世一代の千秋楽口上ってことで
スレの総意は「お前の生き様はしかと見届けた」
でいいね？

>>120
(ﾟДﾟ )??????

>>109
あるよ。女囲うのがw

人気でたから、あわててゴネタんじゃなくて、３年前からずっと
モメてたってダイスケが言ってるじゃん。
ＴＶＫ側に問題があるのは確かだろ

なんにしろダイスケがごねたのがジゴロウ降板につながったのは事実。
最初にしっかりと契約しなかったのが悪いんだろうが。

ダイスケという人に文句いうのって矛盾を感じる。
ジゴロウのデザインが好きだから今回のことに怒りを感じるわけでしょ。
その生みの親を、少ない情報しかない中で批判するって？
嫌いならせーせーするだけだろうし。
黒幕達に迷惑かけるなって怒りかな。
ネット弁慶に心配されたかないと思うよ彼らは。

ジゴロウカレンダーが後半分も残っているんだがどうしようorz

>>125
毎日毎日ダイスケ叩きご苦労さん。
ダイスケが悪いわけじゃないってほぼ明らかになったのに
なんでそんなに粘着するんだ？
単なる私怨か？それとも状況把握能力のない池沼か？

この番組が売れちゃったことに問題があるな

少なくとも騒ぎが起きなきゃ現状維持だったのは確かな訳だが。

>64

騒ぎを起こしたのは著作者無視して勝手に他社と契約しまくった「上の人間」だろ？

蛆の圧力だろうな･･･

新キャラに期待をしつつ、やっぱジゴロウがいなくなるのは寂しい。
現場の人たちは視聴者以上に思い入れがあるから辛いだろうな。

まぁいいてこ入れにはなったんじゃねーの

まあいいじゃん
ダイスケなんて今後名前聞く事無いだろうし

＞132
ダイスケがガタガタ言わなきゃ騒ぎにはならなかったことじゃん。

本当は誰が悪いとかそんなことはどうでもいい。ダイスケさえ黙ってりゃ
なにも起こらなかった。ただそれだけ。

>>137
上の人間が勝手な契約しなけりゃダイスケもガタガタ言わなかったんじゃん。

本当にお前の思考回路おかしいぞ。

男でグッズ買ってるやつとかいるの？

>>137
あれでしょ、何されようが泣き寝入りしろって事でしょ？
じゃあお前もここでガタガタ言うなよ。泣き寝入りしろってｗ

いつまでも思い込みだけでﾀﾞｲｽｹ叩きやってる馬鹿が一匹いるね

>>120
説明はあったと思うよ。てか、あって当然だろうな。
ジゴちゃん（黒幕（菊谷））の「よくわかんない」は「納得してねーんだよっ！」って意味と
視聴者に対してのエクスキューズ的な意味も含まれてるんじゃないかなって思う。
公共の電波に乗っちゃうわけだし、ぶっちゃけるわけにもいかないし。

最後の一言は茶化しながらの抗議のようなもんだろうな。
結構思い切った一言だと思うよ。「蜂の一刺」だな。
そのあとのゴイゴイの言葉が物語っているから説明するまでもないんだろうけど。

>>130
時系列考えようよ。
ジゴロウ降板の収録済んで放映待ち
↓
放映前に公式サイト（今週の見どころ）でジゴ降板発表
↓
それ見たダイスケが自ブログで暴露
↓
現状

って流れでしょ。

ダイスケが何も言わなかったら、きっと皆なんで？なんで？となっていたはずだぞ。
現状維持も何も皆が知ったときはもう降板（収録済み）後だった、と。

>>122
ミスチル見てたからレス遅れた
ジゴはオトナの争いに巻き込まれた、としか言ってないので、それが＝版権問題
と断定できないでしょ。
フリップ使った説明では、上が決めたからジゴが降板としか言ってない。
それに対してゴイゴイが、茶番だな、と言ってるのが、何が本当の降板の理由なのか
説明していないことを裏付けてるわけでしょ。
対してジゴは、俺もよくわかんない。腑に落ちない所が多々ある　的な発言してる
でしょ。

版権が問題になったとは一言も言っていないんだけど、大勢の憶測の通り、
版権が問題になったのが限りなく黒に近いグレーになったと見るのが正解。

オトナの争いってなんだろね？　争いを起こして私利を得ようとしたのは誰だろうね？
っつー話ですわね。
俺のジゴロウグッズ、どう処分しようか・・・。押入れに隠そうかな・・・

＞138
最初にちゃんと契約しなかったダイスケが悪いんだろうが。

＞140
アンタ文盲？

>>137
誰が悪いかどうでもいい割にダイスケのみ叩いてるねｗ
加害者がいなければ被害者は生まれないんだよ。
泣き寝入りしろって前提はキチガイの発想だぞ。

ちゃんとした説明ないのか
なんだよリニューアルしようかと思ってって

>>143
大人のゴタゴタのことね。
ネット上の騒ぎじゃない。

>>145
相手は悪くない、とｗ

大小あれど、みんな悪い
うやむやにしてたTVKも悪いし、それに流されてただいすけも悪い。

誰かが妥協して、今回のことを勉強に・・・・
ってなって欲しかった。ジゴロウが消えないことを第一に考えて欲しかった
いつだって大人達が（ｒｙ

ホントに最後のジゴロウやってるぞ、実況板に集合だ

カエラ

なんか破った！！

ダイスケ叩いてる奴って、
契約拒み続けて勝手にしたオヤジなんじゃないの？

33%づつﾀﾞｲｽｹとTVKとﾊﾞﾝﾌﾟﾚ？が悪いと思ってる俺が来ましたよ

本日の電波状態：７

誰かと誰かがモメたことだけはわかってるけど
適当な契約うんぬんはダイスケ側だけの言い分だし

dice-kのブログでの発言は、裏で何があったかは別としてsakusaku的テイストを全く無視してる
sakusakuとジゴロウにホントに愛情があるならあんな発言を無責任にしないだろ
抗議の気持ちがあるんなら今日の黒幕みたいなテイストで発言しなきゃsakusaku的とは言えんがな

>>153
ダイスケ擁護してる奴がダイスケ自身の可能性もあるなｗ

>>143
ちょっと違うぞ

時系列考えようよ。
ジゴロウ降板の収録済んで放映待ち
↓
放映前に公式サイト（今週の見どころ）でジゴ降板発表
↓
ほぼ同時にダイスケのサイトでジゴロウTシャツ販売が告知
↓
グッズ販売はバンプレなのに、ダイスケがグッズを販売するのはおかしい、
ということから、一人のサクサカーが、ダイスケが版権を片手に反旗を
翻したと思い込み、抗議のメールを送付
↓
メールを読んだダイスケが、tvkサイトでジゴロウ降板を確認。
ダイスケが自ブログで暴露
↓
現状

って流れが正解じゃない？

塊の新作面白そうだ

必要以上にだいすKを擁護してる人がいるんだけど。

俺も一番最初にちゃんと契約しなかったのがそもそもの誤りだと思うぞ。
話できなくても、手段はあったはずだし。
まぁだいすKともめてた相手側もちゃんとしなかったのもかなり問題だろうけど。

どっちもお金が欲しかったんじゃないの？
結局は。
若貴兄弟見たく。

お前らまだやってんのかよ
片方の言い分しかなくてどっちが良い悪いなんて判断できるわけ無いだろ
叩いてる奴も、擁護してる奴も妄想の域を出てないんだよ

実況にきてよ
http://live21.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1120228563/

どーでもいいじゃん、三流絵描きの事なんて
番組に集中しようや

>>150
そうなんだよな、勝手にしやがった奴が大きく悪いが、
dice-kも甘かった。現場だって当然無関係ではない。
>>156
dice-kを擁護するのではなく、dice-kのみに固執してる様子が異様に見える。

間違えた、こっち
http://live21.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1120222107/

＞146
真の悪者は誰かなんてのはどうでもいいってことだよ。
上の人だろうが、誰だろうが。ダイスケは悪くないのかもしれん。
だがダイスケが黙ってれば何事もなく平和だった。


＞149
だから悪者がどうとかはいいんだよ。ダイスケが黙ってりゃ全て丸く収まった話だってこと。

>>164
＞泣き寝入りしろって前提はキチガイの発想だぞ。
＞泣き寝入りしろって前提はキチガイの発想だぞ。
＞泣き寝入りしろって前提はキチガイの発想だぞ。
＞泣き寝入りしろって前提はキチガイの発想だぞ。

まあ、これでも見ておちつけ
ＴＶＫ
ttp://image.blog.livedoor.jp/pekopako/imgs/d/6/d6ee4e50.jpg

もちつけ
ダイスケ厨vsダイスケも悪いだろ厨の争いｗ

>166
残念ながらカエラじゃないんだよなぁｗ
俺も最初はﾊｧﾊｧしたけど。

地方組で昨日見たがほんとにジゴロ最後なんだな
カエラは特に反応はなかったようだが・・・

＞165
コピペじゃなくて君の言葉で反論してくれよ。

>>164
内幕バラさずにジゴの説明だけで終了してれば良かったって事？
でも何もわからんまま去られるのは嫌だな。
dice-kが言ったおかげでジゴの説明も理解できたし
苦しい立場でそこそこ言ってくれた、と思えたんで。

まあここでダイスケが悪いと言ってる奴は
もう他人の意見を聞いたり自分の頭で考えたりできない奴だから。
スルーで。

>164
こんなゴタゴタになったんだろうから、まぁだいすKの言ってる事も正しいんだろう。
>著作者との契約を拒み続け、次から次へと他企業と契約をし
みたいなこともあったんだろう。
でも、こいつの行ってる事が100％正しいかどうかなんて分かんないじゃん。
>ボクが実家に帰っている間に勝手に知らないオヤジに著作権あげるような馬鹿なことは、もうやめて下さいね。
ってこんな敵意むきだしの感情的なコメントだしてるんだからちょっとうがった見方してしまう。


俺はなんでそんなに必死になってるのかが気になる。
それじゃ、本人じゃないのって思われても仕方がないぞ。

>>166
↓元ネタ
www.girls-style.net/g_sample/haruka/index001_2.html

＞171
なんか完全に思い違いしてるな。暴露のことなんか一言も言ってないよ。
ダイスケが著作権のことガタガタ言い出さなきゃそもそも騒ぎは起こらなかったってことだ。

社長挨拶
http://www.mucom.jp/about/greeting.html

矛盾してないか？

なんだ人形が変わるだけじゃんか。黒幕と変声器あるならなんでもいいよw

宇宙に来るとカエラのテンションが落ちてるね

>>170
コピペだろうがコピペじゃなかろうが返してくるのはコピペ同然の
「ダイスケがゴタゴタ言わなければ…云々」一点張りレスだろw

飽きたんでスルーすることにしますね

ダイスケが悪いのはブログにいろいろ書いたことじゃなくて
自分の作ったものの権利をちゃんと自分で確保しなかった（出来なかった）コトニアルンジャネーノ

ﾀﾞｲｽｹが騒がなければ問題なかったってやつも意味不明だし
ﾀﾞｲｽｹは悪くないとか言ってるやつもなんか変な思い入れがあるだけっぽいしｗ

＞179
自分で絡んできといて飽きたからスルーしますねっていちいち宣言・・・・。
それで勝ち誇ったつもりですか？

一点張りって言うけど、見当違いなレスが多いから反論してるだけですけども。

アンカー間違えた。
>165だ。

ID:qr7PRwq3＝だいすK（関係者？）

最後の大声はボイスチェンジャーと地声が被ってたな

>>175
ああやっぱりdice-kさえ泣き寝入りしてれば奴だけが苦しめば
他の皆が苦しまなくて済んだ、っていう主張なのか。
それは生贄的発想で、意味はわかるが声高に言ってもしょうがないよ。
dice-kの甘さも責められるべき点ではあるが、
主張しなければならない事はしないといけないよ。
泣き寝入りしなかった事を責めるのはおかしい。

今再放送みたけどｶｴﾗは泣いたんじゃなくて泣きそうだったんだね

>>180
現場（って言うのは収録の現場じゃなく、別の現場だが）での力関係だから、いろいろ難しいと思うよ。

おまいら再放送も見ないで妄想権利トークしてるって事は…サクサカーじゃねぇな？

ついに再放送も終わってしまった
(T_T)

ジゴロウは引退した
それでも世界はまわる……と。

＞自分の作ったものの権利をちゃんと自分で確保しなかった

まさにこれ。最初にちゃんと確保しなかったのに後から騒いだ結果がジゴ降板。
ダイスケは被害者かもしれんが、最初からキチンと確保してれば問題ないことだし。

>>187
ﾌｯ。漏れはPCでサクサク録画してるから再放送なんぞ見ないｗ

俺のカエラが泣いてたから・・・俺も泣く（T-T）
ジゴちゃん、ゴイゴイばいばい、そしてありがとう　（T-T）ﾉｼ

>>180
dice-kが全く悪くないとは思わない。
交通事故の過失割合的に、10:0ではなく何割かはdice-kも悪いね。

騒がなければよかった、というのはおかしいと思う。

公式アクセスできないね

>>184
そりゃ一般論としては正しいけど、いち視聴者としては奴さんの権利なんかどうでもいいんだよね。
っても、もう何言ってもジゴロウは帰ってこないから無駄な話だけどな。

　　 ＿＿＿
　 ／ ＼＠　＠＼
／◎　／￣￣￣／ 来週からお楽しみに！
＼　∠＿＿　∠＿　
　 |　　 │　　　　│
　└---┴-----┘
　　目|C0R0Z0|目
　　Ｗ|＿＿＿_|Ｗ
　　　　目　 目
　　　 （＿）（＿）

まあ今週はスレの進行が早かったから過去ログ読むのも大変だが
ここ数日間の深夜０時〜２時頃くらいまでの過去ログ見てみると(昨日は芸スポ＋だったっけ？)
ID:qnw8XNzFと同一人物としか思えない人間が論破されても聞く耳持たずでループしまくってる
様が笑えるぞ。

あれ？
アクセスできたけど、表示がおかしくなってるな。

>>191
録画してるし再放送も見てたオレの勝ち〜




って、勝ちってなんだよ。オレの馬鹿。

そもそもIDで個人を攻撃すんのは気にいらね
しかもブランニューなIDで

サイコルシェィムの呪いか

>>198
一部順番に復活しているな。
まあsaku2放送関係でアクセス集中したんだろ。しょぼいサーバーしか用意してないと思う。

>>199
まけた〜〜まけた〜（ｒｙ


つーかジゴ降板の話題ばっかりで
ゴイゴイのラジオの話が完全にスルーされてるのがﾃﾗﾜﾛｽｗ

週一組のおいらには、『じゃあ、またね〜』
が最後の言葉。

＞184
確かに生贄的発想だし、ダイスケに同情する点もある。
ただそもそも身から出た錆だしね。主張するのも確かに結構だが
それによってジゴ降板というのは・・・。　

とうとうジゴとペパーが消えてしまった…

綿いっぱい

FM大和って東京(新宿区)でも聴けますか？

>202
ホントだ。
tvkのサイトが全体的にか。
sakusakuのサイトしょぼいから今まさに画面の入れ替えの最中かなんかで
アクセスし放題の状態にしたままなのかと思ったよ。

神奈川在住のピアキャス神がゴイゴイ配信してくれんかな。

変なのはもめてる最中なのに何のアレもなく自分トコで急にTシャツ売り出したこと
降板を何となく察知して稼げるウチに稼いでおけって思ったんじゃないかって勘ぐってしまう

あと、何はともあれジゴロウファン＆サクサカーのことを思うならダークな部分は
見せない（もしくは思いきりフィルターをかける）ようにすべき
ブログに直球で発言した時点でsaku的世界をぶち壊してる

＞qnw8XNzF
誰かの犠牲の上に自分さえ楽しけりゃいいんだなこいつｗ

ＦＭ大和ってどのぐらいの範囲で受信可能？

tvkには抗議の電話やメールなどいってると思うが
それだけ愛されていたと言うことだから好意的に受け取ってね

そんなにダイスケが好きならここで擁護するよりＴシャツ100枚ぐらい買ってやれ
きっとその方が喜ぶぞ

Service Temporarily Unavailable状態

▼ＦＭ−GOIGOI（エフエムゴイゴイ）　（土）24:00-25:00
あのtvkの人気番組、sakusakuのご意見番が満を持して（？）始動！

ほ、本気なんだｗ

結構聞けるなFMやまと
ウチも聞けるかもしれん
http://www.fmyamato.co.jp/area/

>>208
無理っぽい。よーし毎週土曜の夜は相模原まで車でいくか…
http://www.fmyamato.co.jp/area/

ｔｖｋまだ調子悪いな。どっかの馬鹿が鯖攻撃でも仕掛けたんか？

一時間もやんのかYOｗ

>197
論破されてたか？
両方とも相手方が悪いって何を根拠に信じきってるのか
妄想合戦だったような。。。

俺もちょっとだいすKも悪いんじゃないのと書こうものなら
同一人物だって決め付けられたし。

金の争いはどっちにも原因があるんじゃないの？

>>217
しかも一時間かよ

ラジオ聴ける地域に住んでねーもん
スルーする以外に道がない

さて、公式に今日明日あたりに新ふわふわ系マペットが登場するはずだが、
どんなだろうね。
先週の今時分は突然の降板のショックに叩きのめされたが、今週は期待に
胸を弾ませる・・・・・なんてこたーないわな

ダイスケを擁護したいっつーより、ダイスケ叩きの粘着君が論破済みなのに
話題をループさせるから叩かれてるんだろ

＞212
善人ぶるのは勝手だが、>>195の言うようにいち視聴者としては
正直ダイスケの権利なんぞどうでもいいわけで。

再放送、ビデオ録画ポチっとなー。

あー、愛しのGOIGOI、ジゴちゃん、ふぉーえーばぁー！！(´･ω･`)

>>218
うちはここに描いてあるエリア内だけど試したら入らなかった

実況でも田代砲言われてたな

>>195
まあね、皆悪いとしか思わないよね。
>>205
dice-kは降板については知らされてなかったようだし、
それについてはtvkのクソ判断だな。
まともな契約をするほどなら切って違うキャラにやらせる、っつうのは。
その告知が公式に出された事を受けてのブログでの激白だったわけだし。

>>224
診察券の見てないの？
帽子かぶってる。

ジゴロウいない‥
http://st.ml.st/i/main/top.php?usr_cnt=1804

>>229
まじか
頭悪いのがいるのなー
猟奇的な歪んだ愛情だな

ミニＦＭ＝１ｋｍ程度しか飛ばない

>>211
いやー知らない状態だったらば
今日の黒幕の説明じゃ納得いかんよ。
知ったからこそ、立場もあるだろうに黒幕は言ってくれた、となる。
笑いは現場で〜ってとこはハマってたし。

ＦＭ−ＧＯＩＧＯＩ一時間番組かよ、だいじょぶなのか？

ダイスケはそもそも今一番メインのゴタゴタに関する登場人物じゃないと思うが。
どっかでもめてる→キャラ降板
だろ。それの根本原因にダイスケとはまともな契約も結ばず勝手に権利を売った奴がいる。
ダイスケは純粋にキャラが殺された悲しみと契約ちゃんとしろっていう苦言を呈しているだけ。
ダイスケがからんだゴタゴタのせいでキャラ降板というの自体が妄想だ罠。

>>236
初回生放送ってのが余計に心配になるな

qnw8XNzFの周りには屍の山。でもqnw8XNzFだけはいつも幸せ（はあと）

ＦＭ、東京までは飛んでこないかな？せめてＦＭヨコハマあたりでやってほしかった。

>>222
論破っつったら語弊があるかもな、すまぬ。
ただ過去ログ見てみると判ると思うがダイスケにケチつけて、
ケチつけた理由がおかしいとつっこまれると「ダイスケが我慢すりゃ良かった」の繰り返ししか言わないのは論破されてるに近くないか。

土曜の夜に海老名SAがFM-GOIGOIのせいで満車に…。

qnw8XNzFを自動あぼ〜んすりゃいいだけの話だろ？
釣りもウザイけど軽々と釣られてるのも結構ウザいんですけど

>>238
カエラもだいじょぶだったし杞憂に終るかもしれんけど心配だな
てかＤＶＤのオーディオコメンタリで言ってた事実現しちまったんだな

必要以上にダイスケを擁護する輩がいるのも事実。
同一人物がわざわざＩＤ変えて書き込んでたりしてるんじゃね？

今後彼はどんな活動していくんだろうな。
まぁいくら騒いだところでジゴちゃんもペパーも戻ってこない。
もうどっちでもよくなったよ。

>>231
診察券のは見たけどさー。シルエットだし、イラストだしじゃんさー。
マペットになった時に、いい味が出てるのかが気になるのよね。
やっぱり目は半開きがいーなー　とか、口はカエラの手を銜えられるくらいの
大きさがいいなー　とかさ。

>>246
問題の新マペットも増田のおばちゃんは作らないだろうからねぇ。

http://www.fmyamato.co.jp/about_us.html
すげーな。ＦＭやまと。
正社員６名で（放送3名、営業2名、総務1名）、取締役：6名（内常勤0名）だって。

>>246
とりあえず足をこねる事はできそうじゃん

＞226
＞善人ぶるのは勝手だが、>>195の言うようにいち視聴者としては
＞正直ダイスケの権利なんぞどうでもいいわけで。

ダイスケの正当な権利が守られなかったから
視聴者無視のジゴ降番という事態になったんだろが。

>>それの根本原因にダイスケとはまともな契約も結ばず勝手に権利を売った奴がいる。

ダイスケがキャラ作成時点でちゃんと契約を結ばさせる力（力量）があれば良かったのになと漏れは思う


それよりなにより黒幕は来週からどういう声で喋るんだ？
そういう情報はありませんの？

>>248
地域のFMはどこもそんな感じだよ。FM世田谷も5人ぐらいで作ってた。

どうやら聞ける範囲みたいだから、聞いてみるか＞ＦＭ−GOIGOI
ご意見だけじゃ心配だ！とかいってボイスチェンジした黒幕が来たりして・・・
とか願いつつ。

増田ジゴロウを愛していたのは、黒幕、現場スタッフ、カエラ、ダイスケ、サクサカー。
ダイスケは、それゆえに、ごり押し的な態度は絶対にできなかったはず。黒幕らとは仲間だしね。
愛してない奴がジゴロウ降板を決定できるんだよ。

いまチェックしたらMagic FMプリセットされてた。
青葉区の東端あたりだけど普通に受信できるな。

とりあえず初回放送時は車で大和まで聞きに行ってくるか

エリアマップでは余裕で圏内だし　＞FM大和
でもなんも聞こえん

例の強力ラジオでも取り出してみるか

グッズの販売は継続っぽいですね

いっそのことK氏が訴えてくれればどっちが悪いかはっきりするのに。
その経緯をブログで公表。
正直どうせ表ざたになるんだったら法廷で白黒はっきりつけたほうがすっきりする。
ｔｖｋの裁判なんて世間じゃ殆ど話題にのぼらないだろうし。
まぁ現場は最悪だろうけど。

どっちが悪いのかよく分からない。
ていうかどっちも悪いと思うけど。

>>235
でも今日の黒幕の発言だけなら良くも悪くもサクサカーの方で妄想できる
sakusaku的世界を壊さないようにね
しかしダイスケの直球発言のおかげで何言ってもダークイメージがあとを付いてしまうようになった
視聴者としては知らない方が幸せだってこともある気はするんだよな

まぁ権利云々はしっかりやればいい
でもそれは裏でやってくれ、上の人もダイスケも

増田のおばちゃん追加

みんなやりきれなくて、あきらめるか、落ち込むか。
怒っている奴も、どこに本当に怒りをぶつければいいのか分からず、
あてどなくイライラしている。
こんなのっておかしいよな・・・ファンこそがキャラを育ててきたのに・・・

＞250
だから結局ダイスケが黙ってりゃよかったのにという話になるわけよ。

新キャラは、ねこがいいな
ねこがいいひといますか？はい！
わたしは、ねこにしてくださいって、去年の９月ぐらいから何回もメールしました
イラストも描いておくったよ＾＾

んま…tvk的にはいちジゴロウ懐古厨なんかどうでもいいんだよね。
菊谷とカエラ続投しとけばなんだかんだ同情しちゃって応援するとか言うだろうしな
それより新キャラでバンプレさんも大口スポンサーになってくれたしこれでtvkは安泰となぁ

これからもsakusakuよろしくね〜

ってのがtvk上部の見解かと

ってことは千社札とかまだできるとこあるのかな？

そいやＳＡＫＵＳＡＫＵサイトは未だアクセスできんな。
更新中か？アクセス過多なのか？？

>>245
一部の馬鹿をのぞいて多くの人はダイスケに同情的だと思うぞ。レベルは様々あるが。

>>219
マップによると用賀辺りは聴けるみたいですね

>>263
著作者の権利が守られないなら、いいものを作ろうとする人はいなくなってしまう。

権利を侵害された人が声をあげることを、責めるのって間違ってる。

ジゴロウの出発点はダイスケの「これ、良かったら使ってよ」で、
そこから、sakusakuスタッフと黒幕が数年掛けてじっくり育て上げて、人気が出たわけでしょ。

そこでダイスケは
「ハァ？持込なんてしてないし、ロクに金も貰ってないキツイ状態で仕事してたし、ちゃんと契約もさせてもらえなかった！」と主張。

でもな、ダイスケが操縦する(マンガの)ジゴロウな・・・アレ、ぜんぜん面白くネェんだよ。

権利主張するのも最初の著作者だからそりゃ勝手だろうけど、
大きくなるまで他人(sakusakuスタッフや黒幕)に育てて貰っておいて、
ちょうどオイシく実った頃に「やっぱり返せ！」ってのはちょっと虫がよすぎるとは思わんかね？

>>264の送ったネコキャラが採用されるとする
しかし264はそのことを聞かされぬまま番組で採用されていることを知る
264はちょっと嫌な感じになるがごたごたは避けようとなにも言わないでおく
264の作ったキャラグッズ等が売れ出す
ダークシスが登場してネコキャラの権利をTVKから買う＆番組では使うな指令
それを知った264がなんだそれヽ(`Д´)ﾉウワァァァンとブログで公開

>>124
その3年前ってのはあかぎあいの頃のsakusakuが人気出始めてグッズ展開を始めた頃だったりするわけだが。
ハンズでジゴTシャツとかトレーナーを売ってレポートVTRを流したの知らん？

>>268
FMは電波弱いから理論値では聴けても周りの環境によっては聴けないところあるよ。
事前に聞けるかは確認しておいた方がいいよ。

>>266
アクセス過多。
普通にアクセスできてる。

>>266
漏れは普通に繋がるんだけど…

>250
>226の行ってる事分かるぞ。
視聴者にしてみればどうでもいいからな。そんなこと。
当人にしてみれば自分の権利が侵害されてるからそうはいかないんだろうけど。

あくまで第３者からみれば黙ってくれてれば
こんなゴタゴタ起きなかったのにってことだろ。
第３者の話ね。
これが正しいとは当然思わないけど。

>>270
だから最初から、もしくは途中でも、権利云々の話を
はっきりさせておけばよかったんだろ。

それを怠ったから、こういう結果になった。
悪いのはデザイナー個人でなく、管理出来てなかった人々のせいじゃんか。

>>270
契約問題は３年前からこじれてるらしいから
ちょうどおいしく実った頃ってのは微妙だな。

>>260
ウブなネンネじゃあるまいし(byジゴ)、事実を知ったからって
事実を伝えた側を責める気にはならん。
どっちがどれだけ悪いか判断するには材料が少なすぎるけど、
それを知った事については、個人的には良かったと思ってる。

>>263
まあ生贄になっとけよ的意見はわかるけど、
そこまで皆が非情なまでに自分勝手をぶつける気にはならんのよ。
もし自分が被害者だったら、そこまで滅私奉公しようっていう
成人君主じゃないってわかってるから…。

ちと話変えるが米子の亀が起きた情報ってソースどこなの？

>>米子の亀が起きた

( *´д｀*)ﾊｧﾊｧ


ﾌﾞﾌｯ∵(´ε(○＝(ﾟ∀ﾟ　)

２６９
でもな、ダイスケが操縦する(マンガの)ジゴロウな・・・アレ、ぜんぜん面白くネェんだよ。

それ思ってたー！！

ところで、おまえら
カエラが韓国の地方局にゲストで出たら
犬を喰わされますか？

>>280
オンガクのDNAじゃね？

人少なくなってきたからそろそろ寝るか

>>283
不自由な日本語だなｗ
カエラは犬が大好きだから拒絶するんじゃね？
でも美味さを覚えたら大好きになるかもなｗ
ひどい女だな・・・ｗ

最後ぐらいは、当ってほしかったなぁ。

ttp://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up13009.jpg

ア・オバクーでは電波の受信が可能なのか！
用賀でも入るの？ マジ？
橋本近辺はノイズの嵐だぞ
でっかい送電線があるからだろうなorz

確かにあのマンガは面白いか否かで言えば絶望的に面白くない。
他意はない。念のため。

最後ぐらい、荒らすなよ･･･
実況も、ここも、芸スポ板も。

雰囲気悪い。

>>283
キムチでしょ、犬は・・・可愛そう・・・
でも美味しいのかな？

>>32
思わず吹き出しちまったじゃねーか
俺も大好きだけどな

>>264
意外とネコ刑事だったりして。

気になるのが、今日のＯＡでバンプレがスポンサーだったけど、
来週月曜のＯＡで引き続きってことなら、バンプレ＝元老院ってことなのかな？
（金にもならんだろうに）ジゴロゥグッスを出してくれてたんで、
好きなメーカーだったんだけど。

あと、今日のジゴロゥ最後の放送でナムコの人が出てたけど、
なんか因果を感じるねぇ。意図はないんだろうけど。

>>270
その意見には
・大きくなるまでサブマリンで突如権利主張
という要素をあなたが勝手に付け加えてますよ。

妄想で補完しちゃう部分が人それぞれあって、
それによってどっちが悪いって話になってしまう。

すいませんが、今日の黒幕の発言はよく意味がわからなかったんですが

そういやつっちーって退職したのかそれとも移動になったんだろうか。。。

>>295
キジも鳴かずばってヤツ？ｗ

>>280
月曜のオンガクのDNAで、スタジオに登場しました。
前日の日曜に目覚めたそうな。

>>295
争いに巻き込まれ消え行く者のささやかな抵抗だったんですよ・・・

しょうがねーから、明日の昼間に再度橋本より更に南下してラジオの感度を
確認してこよう。今日は橋本当りまでが精一杯だった

>>279
事実を伝える行為がファン（＋ジゴロウ）のためにじゃなくて明らかに自分のためにだからなぁ
ファンのためを思うならあんなトゲのある文章はやめて欲しかったと．．．


ところで、３年前からモメてたのに次々と新キャラ提供しオープニングムービー作り．．．
この辺の疑問は解決済み？

うむ、俺の言いたいことは全て>>276がうまくまとめてくれたｗ　サンクス。

くそっ、この一週間であぼ〜んキーワード増えすぎてみんなが何話してるか全然わからねぇ

>>277
ダイスケエクスプレスって立派な窓口になる会社もあるのに？
自分のトコに交渉のカードがあるのにも関わらず、それを怠っていたのは「落ち度」だよ。
文書での契約をさせてもらえなかったと主張するのなら、
ダイスケノータッチのグッズ第一弾が出ると同時に法的に訴えなきゃダメだよ。
それもやらずに三年間放置（三年間、黒幕に育てさせた、と言い換えられる）してたんだから。
疑われて当然。

qnw8XNzF
nDiUhfnM

qnw8XNzF
nDiUhfnM

qnw8XNzF
nDiUhfnM

>>301
なにかとそういう話はしたくなかったためにダラダラと自分の意見を言えずに、ついには権利もどっかに持ってかれたんじゃないの
それで今になってﾄﾞｯｶｰﾝしちゃったんじゃないのかしら

次のキャラも無生物の擬人化モノかな

>>272
ほとぼりが冷めた頃にダイスケとあかぎあいが婚約したりしてねｗ

>>301
ま、自分にまるで知らせないで公式に「今週でおしまい」とか書かれて
ついに堪忍bagの緒が切れたんだろうねえ。

結局、現場とは仲が良くて色々仲間としてやってたんだろうね。
あの文章にも念を押してあったけど。

キャリアとノンキャリ…

画力のみでヒット生み出せるわけでもなく交渉事も苦手じゃフリーでやっていけるわけがない
足元見てない夢見人のよくある末路だろ

>>304追加
その三年間で、新キャラのイラスト受注（シーマームーンなどが勢揃いのOPアニメとか）も受けちゃってるんだから…。

こじれてるのなら、その間の取引は一切停止にする。

デザイン会社や広告代理店なんかやってるんだったら当たり前の事だぜ？

どうでもいいけど、誰を非難するにしろ情報が薄すぎ
皆あくまでも推定の域でしか話してないし
大本が発表してくれない限り
うちらはただ適当にギャアギャア騒ぐしかできないのかorz

>>306
だったらそういう経緯もちゃんと書くべきだよなdice-kは
あの文章は「俺は何とかしたかったのに向こうが云々」としか書いてなく
自分に非は一切無いみたいだし

それにしてもミンテレつまんなくなっちゃたなぁｗ

仕事が選べるような立場だったとも思えないんだが…。

ところでGOIGOIは1時間もﾅﾆ喋んの？
ｺﾐｭFMならではのﾈﾀﾊﾞﾗｼとかしないかな〜。

>>315
ご意見だけじゃ１時間持たない気がして、とっても心配ｗ

仲が良かったら放送のもっと前に降板を知ってるだろ
収録だけでも2週間前なんだしキャラ変更の下準備も考えりゃ
決まったのなんてもっと前なんだから

>>304
当然落ち度だね。うん。
しかし現場とは仲良くやってる時に、
強行に行くんではなく、いくらなんでもそのうちちゃんとしてくれるだろう
とナァナァにしちゃったんだろうね。
それは甘い事なんだけど。

ただ、放置したかどうか、何もやらなかったかどうかすら
あの文章だけじゃ細かく判断できるほどの材料にはならないって事。
やったかやってないかについても細かく書かれてないんだしね。

dice-k側の権利者としてミューコムもいて、
そこがdice-kの味方なのか敵なのかすらもわからんしね。

>>315
んな、素人のネットラジオじゃあるまいし。１時間もぶっ通しで喋らないよ。
レコード会社提供の宣材流して、FAX読んで、生放送って事でリスナーとナマ電話やったりとか、
だいたい構成はこんな感じでしょ。

>>309
＞現場と仲良い
これも疑問なんだよなぁ
じゃあなんで、現場から情報が来なかったのかと．．．
上から箝口令があったにしろそんなもんで情報来なくなる程度の仲だったのかと．．．

>>312
＞うちらはただ適当にギャアギャア騒ぐしかできないのかorz
外野はたいていそういうもの
悲しいけどこれが現実orz

>>315
舘ひろしフルコーラスカラオケ

>>311
だからー。
デザイナー個人を責めるんじゃなくて、管理している人が悪いって〆たじゃんｗ

>>319
それですら、持つのか心配ｗ

>>300
報告を待つ。俺もあす多摩境のあたりの周りに何もないオートウェーブの辺りで
エアチェックしてみる

>>323
DVDのオーディオコメンタリーを聞いてる限りでは何とかなる気はするんだが
確かに不安ではあるがｗ

しかし、来週月曜の放送が爆笑もんだったら、ここでの議論なんて一発でぶっ飛ぶなｗ

一時間喋れるかどうかよりすさまじく寒い一時間にならないかどうかが心配なんだよな

可聴地域なのに、ケーブルTVのせいで聞けない…。
77,7に合わせたら放送大学だったyo

おい山岡！

笑いは会議室でおこってんじゃないって発言、受け取り方によっては
元老院議会（m or t 上層部??）に対するアンチテーゼではないかと思った。
冗談ぽく言ってるけど。
現場にいない人にあれこれ強制力を行使されるのも
つらいよな。現場。
・・・個人の妄想です。

>>327
ラジオなのにミノフスキー粒子が実体化して見えたりしてw

グッズ在庫処分のおオマケの診察券で見られる携帯サイトの
特別情報には、ダイスけのTシャツの話もあるのだが。

>>330

いや、その通りでしょ

>>332
あれはﾀﾞｲｽｹTｼｬﾂじゃないだろ

>>332
あれダイスケのじゃないだろ？
何スレか前に誰かが名前挙げてたけど

>>331
ラジオから煙がっ！・・・・・・・・・・・故障だって。

>>320
今回の文章でも現場についてはフォローしてたね。
現場からの情報つったって、単に上がちゃんとしないだけなんだから
現場が情報でどうこうできる問題じゃないよ。
そもそもどんな情報が降りてくるんだろうって思うけど。

結局、同志がいてその上に敵がいて、
敵とガンガンにやりあう方を優先できなかったんだと思うよ。
甘いし落ち度は落ち度。

まあなんにせよ、材料が足りない時に、
何を考えても材料不足の妄想補完でしかないんで、
どうしようもないんだよね。

>305
俺の>276の書き込みが気に入らなかったみたいだけど、
ちょっとK氏に対して批判的な事書くとこうだもんなｗ
その書き込みが何を意味してるか分かんないんだけど。

そんなに変な事書いたか?
第３者ねって、
正しい事とは思わないのにって断ってんのに。。。

>>331
「ポヒュ！」のSSはｔｖｋから持参でｗ

今洋楽みたいの流れてるのがFMやまとかな？
砂嵐の向こうだがかすかに聞こえてる

tp://image.blog.livedoor.jp/sakusakudays/imgs/f/8/f89fb55f.jpg

みんなでうたＣＤ化しないかな。
音だけだったらダイスケの権利侵害しないよね。

エリア内なのにFM聞こえない人はTVアンテナを繋いでみるといいよ。

皆非難する前にちゃんと情報見つけてから発言しようよ。

権利の管理だけじゃないよ

>>342
TVアンテナがケーブルTVだから聞こえないんだが…

そーいや携帯用サイトの着うたのDL期間って降板後にも続いてるな
歌も一緒に封印ってわけでは無いのかな？

>>320　も書いてるけどなんで黒幕はダイスケに連絡しなかったんだろ？
仲良い上に愛着あるキャラなら降板決定した時点で連絡するんじゃないのかな？
どーもそこに違和感あるんだが。

俺、フォーエバー。。。かっこいい最後だったなあ。今になって涙でてきた。
黒幕の人柄がめちゃくちゃでてたなあ。

>>344
ケーブルTV局ってFMの電波も再送出してくれてない？

>>345
作詞作曲：増田ジゴロウ
はどうなっちゃうんだろう？
もしCD化されるようなことになっても印税が黒幕のところに行かなかったりしてね

>>322
責任転嫁ってヤツですな。自分のトコの担当(吉○)は悪くなーい。
吉○の交渉能力は棚に上げて、あくまでtvk or mucom?が全面的に逃げ回ってたと主張する、と。

ガキのケンカじゃないんだから、訴えるトコ出りゃいいだけの事じゃん。
それをしなかったのは何故？「ジゴロウを切られてしまうかもしれなかった」から我慢してた？
んじゃあ、今になってジゴロウの権利を主張して「自らジゴロウを切られるような事」をしたのと矛盾するよね？

つーか管理してる人（本来管理すべき人というべきか）＝ダイスケエクスプレスの代表取締役だろ？つまり本人じゃん。
自社のキャラクターの管理を他に任せる、それを放置する、打てる手を打たない、最後には捨て台詞で責任転嫁。

全くお話にならないワケですよ。えぇ。

>>341
別な意味で訴えられそうな曲が何曲かありそう…
編曲パクリは容認されてるけども　メロディー的に何曲かやばそうなのが…

>>337
いや、揉めてる話の核心についてはそうなんだろけど
ジゴ終了に関してすら現場（黒幕ら）から情報が行かなくて
HPで知るっていうのはどういう信頼関係なのかなってことで．．．

番組内でジゴロウがdice-kを友人って言ってたのは番組の流れ上で
実際は大した知り合いでも無かったんじゃないかって．．．

>>346
たしかにそこは疑問だな…。

朝はあの叫びにやられた。あれが全てとおもった。
夜の再放送をあらためて見たら、「俺、フォーエバー」はとても落ち着いた声で言ってるんだね。
黒幕のジゴに対する愛着の深さを感じた。うなずくカエラちゃんもいいね。

>>348
C3なんだが、放送大学、TOKYO、J-WAVE、横浜、InterFMの５局だけです…。

＞今になってジゴロウの権利を主張して「自らジゴロウを切られるような事」をした

そうなのかな？
むしろ、
ダイスケの契約問題はずっとあったが現場には影響してなかった。
もっと馬鹿なことをしたやつが上の方にいてそれがいきなりキャラ降板に結びついた。
と考えるのが自然だと思う。

>>346
>>352
あーなるほど、
いやそれは「正式には」聞いてないって書いてあったから、
降板させた当事者からは聞いてないって事で、
正式じゃなくは聞いてた、と受け取ってるんだが、どう？

　　　　　_;.-‐- ._ :.:....　　ヽ　 〉　　　　 ヽ　 ｀￣　{
.....:.:.___;.r‐:.:./,´こヽ:ｰ-:.ｒ''´　′_　　　　 　 ヽ　r' ヽ
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.{｛ ｒ‐ﾍ. ',:.:ｦ　　　　　｀ヽヽ､　 　 { ′.ノ
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ぃ.{　〈　ヽ'　　　　-_ <´こﾊ｀ﾓ.ノ ,tﾃ'′
｀ｰヽ:.:.:.:.:.､__:ヽ ｀ｰ'　　　　 　 　 ´　￣／ ′　Yヽ
　　 ｀ヽ._:.:.:.:￣,へ　　 ヽ　 　 　 　 　 　 ,r　　　V
　　　　 ,r冫rヾ　/　　　 ヽ　　　　　　　 ヽ-､　　}
__, -‐／ｒ ヽ 　 l〈　　　　　l 　 　 ／　　　　　｀「
::::::／:::::ヽ　ヽ　l ヽ　　　　 l 　 /　　　　 _＿_/
::::〈:::::::::::::ヽ　ヽ l　 ヽ　　　 l　｛　　'´￣___,,.ﾉ 　　　ダイスKからの情報だけでは結論を出すのは尚早だ。
:::::::ヽ::::::::::::ヽ　 ＼　　｀丶 .　　｀　 '´￣__Y　　　　　とはいえ、なにかTVKとバンプレストの間で
´￣::ヽ::::::::::::丶　　＼　ヽ　 ＼_,.-'´￣ 　 ﾄ､　　　　不正が行われたことは事実だろう。
:::::::::::::ヽ::::::::::::::＼　　 ＼ ､　　rﾍ:.:..:. . .:,ノヽ:＼　　　2日やる。その間になにか見つけてこい。

もう俺が悪いでFA?

>>355
次の手段は電灯線にビニール線グルグル、かな？（あれはAMにしか効かないんだっけ…。）

ﾀﾞｲｽｹの「契約を拒み続けた」ってのもどうなんだ？と思う。

ﾀﾞｲｽｹにしてみれば、「契約を拒み続けた」なのかもしれんが、
相手側にしてみれば、「受け入れ難い条件だったので交渉を打ち切った」なのかもしれん。

つか、なんらかの契約はしてたでしょ。
少なくとも、グッズのタグなんかにクレジットされているんだから、そう思わざるを得ないんだけどな。
クレジットされていながらも、契約なし＋金銭授受の事実なしってことなら、出るところに出ればいいだけだし。
確実に勝てるでしょ。世間で「ジゴロウとデザインしたのはダイスケ」と認知されてるわけだし。
どうしてそれをしない？なにもしないくせにブログでグダグダと書く？

増田のおばちゃんにしても同じ。
どこまで正確に事実関係を把握しているのか知らないけど、余計な横槍を入れたって感じにしか思わん。

いずれにせよ、この2人に関しては自分で仕事を減らしたという事実は残るってこった。

黒幕も知らされてなかったんじゃ

悪者がはっきりしたところで、おまえらどうすんの？ｗ

>>346
連絡しなかったのかはわからない
連絡してても、そう書いたら黒幕に迷惑かかるかもっていう配慮かもしれないし、
連絡しなかったとしても不思議じゃないでしょ。公に応援できないけど頑張れっていうスタンスなら、
最後までその話題にふれないのはおかしくない。

復帰なんてことはありえないの？
それとも交渉しだいでは･･･

あの人形だけなら別にたいして人気は出なかったよなぁ。
デザイン的にもそれほどいいとも思えんし、ダイスケなんて知らん。
深夜で再放送やりだして初めて見た時は正直キモかったし。
でも見だしてからは黒幕のキャラがうまくはまってオモシレ〜
と、毎晩見るのが楽しみになった。
まあ結局黒幕がいるなら何のキャラでも構わんよ。
見慣れたジゴロウがいないのは淋しい気もするが。

>>362
先週の放映分って公式サイトで降板発表より前だよね？
あの時点ですでに黒幕画面登場は降板決定を受けてのアクションだし、
すくなくとも今週放映分だって降板発表より先に全部撮り終わってるわけで…。

>>344
５〜７エレ八木購入汁！

>>357
あーなるほどね
現場サイドから内々に話は来てたけどtvkとして正式な通知がなかったと
それはありえるなぁ

.　　　　　　／::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::＼
　　 　 -='´::.::.::.::.::.::.::.::.:. .::. :　:　: ::.　 :. ::.::.`=-
　　　　/.: .: .::.: :　　.::. . .:.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.:::.:ヽ
.　　　,':　. . ..::.:..:. :.::.::.::.::.i.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.:::::::.l
　 　 ;.::.::.::.::.::./::.::.::.::.:,:ｉ.::|::{::.:::.::.::.:::.::.::.::.:::::::::::::＼
.　　｜,::.:i::.::i::|!::.::.::.::.|::|!:ﾄ､ﾄ､::::::.::.:::.::.::.:::::::::::::::}ヽゝ　　　　 TV業界のクソッたれな体質を知ってて、それでもあなたは
　　 ﾉｲ::.:l::.::|::ﾊヽ::.::.:ｌ::l|:|ｨ,i仁ヽ_::.:::.:::::.:::::::::::::::l　__　　　　　　　　　　　　　　自分には関係ないって言い切れるんですか！？
　　　 |::.::ｌ::.:ﾊ:!ﾍ;ﾊ::.::lハ! ' f':::j'>|:::::::::::::::::::::::ｈ:l´　 ＞'⌒>､＿
　　　 l/!::ヽ|ﾊ.K.{:::jゞ{　 　 ￣　 jｲ::::::::::::::::::::| ﾘ　　　　　　　　 ヽ
.　　　　 '、:ｉ::l∧｀´　j　　 　 　 　 И::::::::::::::N_,∠ィ´￣　 　 　 　 ＼
　　 　 　 ヽﾄ､::;ﾊ　　ヽ.　　 　 　 　 |:::::::::r‐'┴-　　 　 　 　 　 　 　 〉
　　　　　　 　 l:::::ヽ　　 -:−　　　 /!__r‐'　　　　　　　　　　__,､＿, ｲ
　　　　　　　　 ＼＼:ﾄ.､｀¨　 　 ／ﾉ　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　　 ヽ
　　　　　　　__厂｀ヽ!ヽN トr　' /￣＿ __　　　　 　 ＿___/ 　 　 　 　 |
　　　　　　　〉　 ,. ,.===､ '⌒'y'r' ´　　 　 ｀ヽ-冖-'　　　　　　 　 　 /
　　　　　　　ヽ<rく　　　 ｀襾　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿ , -−く
　　　　　　　　_入 ＼　　 |ｏ|　　　　　　　　　_,､イ ￣　　 　 　 　 　 ＼

>>368
いや、指向性の高いアンテナを立てるのは正直オススメしない。

＞338
＞そんなに変な事書いたか?
＞第３者ねって、
＞正しい事とは思わないのにって断ってんのに。。。

本当に正しい事と思わないのなら、２２６のような意見なんかに
あいまいに理解を示すべきではない。
結局、アーティストや作品の基本的にもってる権利に対して
認識が甘すぎるんだよな。その無自覚さは
お隣の国々の連中と同じような民度の低さというか。悪質なもの。

やっぱカーステが一番いいのかなぁ＜FMやまと
明日は相模川河川敷にでも出てみようかなぁ

こんなに熱い議論してんのに、その全てが
想像・憶測で、おまけに結論の無い話しってのがﾃﾗｶﾜｲｿｽ

>>356
そうなるとダイスケの主張もあやしくなるんだよねぇ。

立ち上げの時はロクに金貰ってない。権利関係の話は三年たらい回し。
tvkやmucomのお偉いさん捕まえて「法務部作れ」だの「バカな事やめて下さいよね」とか
かなり挑発的な発言（捨て台詞とも捉えている）。

上記の内容が本当なら、出るトコ出てmucomやtvkと十分戦える材料が揃ってるワケじゃん？

それをせずにBlogなんかで裏話を書いちゃったって時点で、その信憑性もあやしい事になるんだよね。

ttp://www.tvk-yokohama.com/saku2/talk.html

アパートって書いてあるなぁ・・・
屋根の上もアリだな
てことは宇宙もアリだな

>>367
そうなんだ
そういえば、黒幕はダイスケが調子のってるとか
昔言ってましたから、嫌いなのかな？
サインがどうとかいってました

>>361
>この2人に関しては自分で仕事を減らしたという事実は残る

それこそ第三者的にはまったく関係ないことだよなあ。

>>357
それだと、番組HP見て知った、って部分が変な気が。
HPで初めて知って驚いた、ってニュアンスを感じる…。
>>364
配慮だとしたらブログにあーゆーコメント書くの変じゃない？
俺はすげー不思議に感じるんだけど。

「あっ。ごめんもう一言！」ってのの後に書かれてるのって黒幕に対してだよね？
どーにも黒幕とか現場とも揉めてたよーに見える…。

>>371
そか。
そしたらやはりTVから取るか安価なﾌｨｰﾀﾞｰか？

>>376
番組表に新管理人登場って書いてあるからアパート設定は継続でしょ
あとルーレットも継続みたい
宇宙はどーすんだろ？

>>377
なんでよーゴイゴイに対しての言葉使いと同じじゃん

　　　 ∧_∧　 　ｼｮﾎﾞｰﾝ
　＿(´・ω・｀) 　　 結局、ｻｸｻｶｰって排他的なのね　こちとら週1回でちらつかされて
　|≡（　　　)≡| 　　他の日の放送うｐとかいうと「うｐ厨ウザイ」だし・・・
　｀┳(__)(__)┳ 　　　sakusakuすごく好きで、ハンズのジゴロウグッズに飛びついたのも漏れくらいだった　
,..,..┴,...,...,...,...,.┴,,,,..　　　でも結局、他の地域の人には「いつも見れない田舎ものは黙ってろ！」
　　　　　　　　　　　　　　　ってのがｻｸｻｶｰなんだと思った　sakusakuファンだけど、ｻｸｻｶｰには入れてもらえない
　　　　　　　　　　　　　　　　　最初から知らなければよかった　

>>372
それを言ったら、サクサクだって権利侵害でもってるような番組だからな。
観てて面白ければどうだっていいよ、マジで。

黒幕＆カエラが出ている限り、俺は見続けるよ。

別にジゴロウじゃなくてもいいけど、黒幕が変にキャラ（性格）
変えたら引くかも。それが心配。

アパートがマンションとかになってたら笑うんだがｗ

>>379
ディレクターにそんな権限はないよ（笑）
キャプテンTプロデューサー以上の人間でしょう

　 　 |　|　 |　| ヽ.　 i　　 / 　 ＞､
　 　 |　|　 |　| ＼　 | 　 　 ／- ¬
　 　 |　|　 |　|≧xﾄ､iy'_,∠二￣　 |
　 　 |　|　 |　|　　 ￣　 　 ｀"ヾ⌒i.}
　 　 |　|　 |　|_　ヽ..__　　　　　 ﾄ､ :!
　 　 |　|　 |　|　ヽ. 　 厶-¬､　ﾄIV
　 　 |　|　 |　ﾄ､__,ﾉ　{　　　　_　}ｌﾘ、
　 　 |　|　 |　Lﾉjﾄ､=ｨikf⌒厂　i/ｲ|
　 　 |　|　 |　|　,'i´　 iヽ.二　　 Ｖ/ 　　　ﾁｯ見苦しい野郎だぜ、ダイスケ
　 　 |　|　 |　| :ｉ l.　　}　　　　 /,/
　 　 |　|　 |　|　ヾﾆ.rﾉ 　 　 :,' /
　 　 |　|　 |　|,. - ー- ､ }　 ﾉ {_
　 　 |　|　 |　ﾄ､ヽ＝-､　　 　 j　＼
　 　 |　|　 | ｜ ＼ _ _　　 , イ〉　　 !
　 　 |　|　 |　|　　 ヽ__ ,／://　　　/　　　

>>379
んーどの部分が不思議なの？もう一度読んでみるよ。
再確認せずに書いちゃうけど、こういう対立があると、「どっちに付くの？」という見られ方するでしょ。
黒幕としては、一線を越えられないでしょ。公にダイスケの名前を出すこともしない。
ダイスケ側からすれば、個人事業主という弱い立場だから、また仕事したいって書くんじゃない？

>>377
あれは悪意があるようには見えなかったけど。


それより、

木村カエラ容疑者が同級生を自殺に追い込みという妄想粘着
→ところで最近ジゴロウグッズ新作出ないね
→それはジャパニーズドリーマーが云々からダイスＫ叩き開始

というトリプルコンボがこの騒動の直前にあったけど、無関係なのかな？
>>143をはじめ皆無視してるみたいだけど。

>>380
外に張ってみるだけでも全然違うからね。

>>384
権利なんて侵害されてナンボなんだと思うんだけどね
オースティン・パワーズみたいなのはどうなってんだろう？

自分の会社の仕事を友人に紹介して揉め事起こされたらどっちが悪いかって事に関係なく
俺ならそいつを切るけどな

ガチャピンだって平面だったら子供が受け入れてない。
ジゴロウを動かしているのが黒幕だったからここまで育った。
見た目だけが全てじゃない。+α、それが一番大事で一番難しい。

>>366
絵はともかく、あの化学繊維化した姿は最初から好きだったｗ
>>375
それをしてるかしてないかも、今の材料だけじゃわからんでしょうに。
あと信憑性どうこうを論じる必要も無いと思うよ。
今は、曖昧のあの文という主張があった、とだけ思うしか。
材料無さ過ぎて、下手に補完して話紡いでも、
その補完部分からして偏見でどうにでも変化するんで、意味ないっつうか。
>>379
その下の（まぁ、正式には聞いていませんが。）ってのが、
正式じゃなくては聞いてたけどね、HPに出て正式と知ったけど、
と感じた。あーこのへんも曖昧だなｗ

>>390
おまえ、卓郎ちゃんか？ｗ

>>383
マジレスしてあげよう。
権利を主張される恐れのあるファイルのアップロードはアップロードする人にだけリスクがあるんだ。
ｎｙというものがあるから、そこでさがしてみたら？
グッズとか何とかの話はよくわからんが、ゴイゴイの母ちゃんはすごい量のグッズを持ってるんだぞ。
神奈川だって田舎だ！毎日見れればシャアサクって言うのは違うぞ。
要は君の行動にかかっているんだ。
もっと知りなさい！

日本は著作権にがんじがらめになりすぎて、表現伝達において
後れをとってるって話を聞いた。

>>383
>sakusakuすごく好きで、ハンズのジゴロウグッズに飛びついたのも漏れくらいだった
その心意気が充分シャアサクに値する。

>>387
最後のあの部分って、あそこだけ言葉遣い変わってて
親しい間柄の相手に対してのメッセージみたいだったから黒幕に対してなのかな〜、と。
>>389
連絡なしにHPで知った、って感じに見えて仲良かったらするよな〜って。
弱い立場での発言だったら上に対しての批判を書かないんじゃないかな？
なんの知識もないまま、とか。

>>383
マジレス、オレも見れない地域。nyすれば？そしたら認識変わる。
毎日エンコすることがどれだけ大変なことか！すげー感謝してる。

>>391
補足すると、指向性が高いと向きがシビアで、窓がそっち向きになかったりするとダメだからオススメしない。
素子数が少ない奴とかFM専用として売ってるちゃちいやつでもOKで、
とりあえず線引っ張って外に出してみるといいかと。

　　　　　　　 | } 〈 ﾍ_ﾉﾘ　　　　　　　　　　　 　 　 /´7
　　　　　　　 t'＾ｰﾍ_∨　　　　　　　　　　　　　　/_ /
　　　 　 　 　 ｀￣rﾍ_〉｀ヽ　　　　　　　　_ ,. -―' ､.}- ､ 　　　
　　　　　　　　　　l ー '　ﾉヽ , '⌒＞ﾆ､７〈　　∴　 ヽ..__｀ヽ、　　　　　
　　　　 　 　 　 　 lー‐ '　　 ヽ_´_　｀ﾞ´ ヽ.｀ー-　..__ﾉ}ヽ､｀ヽヽ
　　　　　　　　　　 〉､_＿,.､　 ﾊ_―--　.._＿` ー‐ '' ´ (.ヽ＼亠､　　　　　 法律上では黒幕が人気キャラクターに育て上げた事実は
　　 　 　 　 　 　 ｆ､_　　/　V　 ｌ､￣｀〃´￣ ヽ_‐　._　　｀　　ヽ、ヽ 　　　　　なんの効力もないらしいよ。著作権は見た目だけだしね。
　　　　　　　　　　!　￣ !　　ﾞ､　}､ヽ ｛{　｀丶 ﾉ}__｀ ‐｀.丶 (ヽ、i l　}
　　　　　　　＿ 　 ヽ　　 !　/´_ﾉ　! l.{{ヽニ ´イ辷}　_＿｀ヽ＼' | lｲ　　　　＿
　　　　　／　　 ｀丶冫T_７＜-'_,ノノ ヽ､_＿,.ノﾉ ,r', -―-ヽ ヽ Y´ ,. ‐''´　　 ｀ヽ
　　　 ／　　　　　　　 _ノ､￣　　｀i'￣ ―＝._'´　{ {　＿ 　 }___ﾉﾉ｀}　　　　 　 　 ヽ
　　 / !　　　　　　　l'´　　}ニニ＝!　　　　　　｀ヽ〉'´_＿_ ヾ. /_／ ｀l　　　　　 　 ｒl

>>400
でもキャラ降板だともうほとんど利害関係は残ってないから上層部批判はやっちゃいそうな気もする。
まあちょっと早まったかもしれんね。

著作権も問題だけどＤＶＤとかの肖像権もう少しなんとかすっきりさせられないのかな
モザイクかかってたりばっさりカットされてると萎える

>>383
犯罪行為催促（著作物をネットでばら撒く行為を）してる時点で、
かなり関わり合いたくないし、断ったら断ったでこういう逆ギレカキコ
されるし。そんなやつとは、友達にもなり得ない。

その上、被害妄想も尋常ならない。
>>ハンズのジゴロウグッズに飛びついたのも漏れくらいだった
思い込み激ヤバ。自分だけがとか思い込んでいるし。
>>ｻｸｻｶｰには入れてもらえない
そんなこと誰が決めるんだよ。ネットで言われたら決まるのかよ。

ところで、実年齢いくつ？１３歳以下なら許す。

>>400
弱い立場ってのは、絶望的に弱い立場だよ。
何も書かなければ、大企業の連絡網の通達で排除されるし、書けば使いづらい人って排除されるしｗ
まぁなんでダイスケがあんな文章書いたのかは本人しかわからんよね。
感情的になって、書いて、後悔してるかもｗ

>>397
nyでしか、見る手段がない「あかぎあい」の頃からのも
必死で落としまくってます　職人さんにもすごく感謝してます

nyやりすぎで（？）PC再インスコ3回しました　でもsakusaku見たいのでまたやりました

わかってるんだが、こういうスレで「うｐできませんか？」とか「実況聞くだけでも想像しますのでおながいします」
といっても「ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!! 」とか「あははっは、そりゃねーだろ」ばっかりで状況すら想像できない
月曜の「何があったんですか？」と聞いてもスルー　ああ、結局ｻｸｻｶーってより自分だけか・・・・
当たり前なんだろうけど「団結」とか「ｻｸｻｶｰ立ち上がろう」なんてカキコ見ると、まとまっているもんだと思ったもんで・・・・

マジレス、感謝します　ありがとう

>>402
ｴｱｰﾁｪｯｸってのも何年ぶりかな〜。明日工作してみます。
ところで、20Wっていう出力からあのエリアマップが算出されるの？

ＨＰもオープニングも全て作り直しだな
aikoが書いた絵ももう使えないな

>>407
ダイスケがあんな文章書いたのは
ここでのダイスケ叩きが原因ひとつだと思うぞ

>>397
乙彼。
無駄だったね。全然理解されていないし...。

＞411
それはカンケイないと思う

>>411
2ch見てたら、あんなファンシーなキャラクター商売できないと思うｗ

ダイスケのBlogは、まぁ信用してやりたいのはやまやまなんだけど
「自分が有利になるような事しか書いてない」のがダメ。

じゃあ、その主張を検証しましょう、って事で調べていくと・・・
「あれあれあれェ〜？おかしいよねェ？」って事にいくつもブチ当たる。

結局、都合のイイように拡大解釈して書いたら破綻して墓穴を掘っちゃった。
というオチなんだと思う。

結局は、
ダイスケが契約金話をmucom(tvk?)に持ちかける。
ダイスケの要求が法外で門前払い。
キレたダイスケ「訴えるぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」のカードをちらつかせる。
mucom(tvk?)「スタッフのコネで仕事振ったのに揉め事起こすような輩とはもう契約しませーん。」
ダイスケ「逃げた！逃げた！ズルイ！逃げた！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ」
だと思う。

>>407
感情的になって書いて後悔、って何気にありえそーだなーｗ
>>411
俺もそれは思う。
メール送った奴いたみたいだし。
それ見て自分を弁護するために急いで書いちゃったのがあの文なのかなｗ
それだったら違和感も仕方ないのかもｗ

　 　 |　|　 |　| ヽ.　 i　　 / 　 ＞､
　 　 |　|　 |　| ＼　 | 　 　 ／- ¬
　 　 |　|　 |　|≧xﾄ､iy'_,∠二￣　 |
　 　 |　|　 |　|　　 ￣　 　 ｀"ヾ⌒i.}
　 　 |　|　 |　|_　ヽ..__　　　　　 ﾄ､ :!
　 　 |　|　 |　|　ヽ. 　 厶-¬､　ﾄIV
　 　 |　|　 |　ﾄ､__,ﾉ　{　　　　_　}ｌﾘ、
　 　 |　|　 |　Lﾉjﾄ､=ｨikf⌒厂　i/ｲ|
　 　 |　|　 |　|　,'i´　 iヽ.二　　 Ｖ/ 　　　ﾁｯ見苦しい野郎だぜ
　 　 |　|　 |　| :ｉ l.　　}　　　　 /,/
　 　 |　|　 |　|　ヾﾆ.rﾉ 　 　 :,' /
　 　 |　|　 |　|,. - ー- ､ }　 ﾉ {_
　 　 |　|　 |　ﾄ､ヽ＝-､　　 　 j　＼
　 　 |　|　 | ｜ ＼ _ _　　 , イ〉　　 !
　 　 |　|　 |　|　　 ヽ__ ,／://　　　/　　　

たかが地方局のぬいぐるみキャラに何故こうも必死になれるんだろうこいつら

　　　 ∧_∧　 　ｼｮﾎﾞｰﾝ
　＿(´・ω・｀) 　　 >>406ｷﾀｺﾚ　逆切れはしてない　合法で見れるなら見るよ　手段がないんだ
　|≡（　　　)≡|
　｀┳(__)(__)┳　　　「自分だけグッズに・・」言葉足らずですまない　友達みんな知らなくて、飛びついて
,..,..┴,...,...,...,...,.┴,,,,.. 　　　ブースに1時間いたのが漏れだけってことです
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　月曜の実況で「名古屋ですので実況だけでもよろしくお願いします」
　　　　　　　　　　　　　　他「何があったの」等、いろいろ聞いたんですがスルーされまくり
　　　　　　　　　　　　　　結局、見れない奴はウザかったんでしょうな

>>398
それは確かにそう。
音楽とかね。
歌詞をＨＰに載せられないし。
欧米じゃありえない。
確かに権利を守る事は大事だけど、それが行き過ぎると
守ってるもの自体が衰退する。

>>415

で？どこがおかしいところにブチ当たるの？
具体的に書いてくれよ

>>412
お疲れさんです。

>>383
はげどう。
うぷうんぬんはともかく、
地方人はまともに毎日見れないくせに語るなよ！って空気だからね・・・・・

語って良いよ。。もう。
何が知りたいのよ？

こうなったらへそだせあかぎあい

一局ぐらい全放送カバーする局があっても良さそうなもんだけどな
やっぱ木曜のみってのもなにか大人の事情か？

＞415
もしそれだと、単純に、作者との契約が成立してないのに
他企業に勝手に権利を売るのは違法ってことになるじゃん。
ダイスケは悪いわけじゃないってことになるだろ？
権利を主張すること自体が悪いわけではない。

>>421
過去ログ嫁！
・・・って突き放すのはあまりに可哀想なので・・・

>>304
>>311
>>350
>>375

・・・でもサ、これくらいはちゃんと読もうよ、ネ？ｗ

>>415
信用するとかしないとかの話よりも、
そういう主張が出されてる、とだけ思ってればいいんだよ。
しかもその主張はハッキリとした細かい話が無い。
あれしか書いてないうえに自分が不利になる事なんて普通書かないって。

とにかく、
材料が足りない状態で妄想補完したって、
その補完自体が偏見や思い込みでどうにでもなる代物。
奴を悪く言うストーリーにも
奴を擁護するストーリーにも
いくらでも変化する。

実況で逐一「何があったの？」何て聞かれりゃそりゃちょっとウザい罠ｗ

>>383>>423
親切でUPってくれてたのに、それがなくなった途端
お前らは排他的だとか騒ぎ出すのはおかしいと思うよ。

>>427
>>304で書いてる通り、もっと早く（グッズ第一弾の頃）に訴えを起こすべきだった。
３年間、マトモな契約が全くできなかったのなら、そんな違法なグッズ販売初日に
横浜のハンズに「サイン色紙」なんて書いて寄贈してる場合じゃなかったハズでしょｗ

　　　 ∧_∧　 　ｼｮﾎﾞｰﾝ
　＿(´・ω・｀) 　　 　>>412え？　全然ちがった解釈してましたか・・・・？
　|≡（　　　)≡| 　　　　だとしたら、>>397さん　申し訳ないです
　｀┳(__)(__)┳
,..,..┴,...,...,...,...,.┴,,,,　　　読解力のない漏れ、ダメダメｻｸｻｶｰの分類で・・・・・それでも見ますけど

>>419
とりあえず、「逆ギレ」ていう表現に違和感を感じたのでそこんとこは>>406の言葉変じゃね？て思う。
それよりも、実況スレがあるからそっちへ、っていうレスは見なかった？

「私、本当は知ってたんだ…月曜日の放映からジゴロウとペパーが消えてて、
もうずっと前から姿を現さなくなってたのにママ達はジゴロウもペパーも出かけたっていいはるの…
でも火曜日も木曜日もジゴロウを探しに行こうって言っても パパもママもダメだって言った…
だから本当はもうジゴロウは降板したって分かっていたけど探しに行くフリをしなきゃ
ミキが本当のこと知ってるんだってパパとママに分かっちゃう…」

（∵）「人間は大切なマペットが降板するととても悲しい気持ちになるんだね。
　　　僕には降板って概念が分からない。僕のところではTVKが映らないからだと思うけど。
　　　悲しいって概念も理解できない。多分僕が降板することがないからだな」

「タチコマは降板させられないの？」
「うん。僕はマペットじゃないからね」
「じゃあミキが使っても降板しない？」
「うん」
「元老院がきても？」
「うん」
「そっか…でも私もう何も降板させたくないな…」
「そろそろ家に帰ったほうがいいんじゃない？パパとママもミキちゃんが
いないと悲しいんじゃないかな？」

>>433
ついでに言っておくと、そろそろそのＡＡに文句つける人が出てくるから荒れる前に自粛ね

>>379
残念。
ブログでのような発言を「リーク」と受け取る輩がいるんだよ。
「こいつ危ないから使うのやめよう」ってことになるんだよ。
同じようなこと（週刊誌だったが）をして干されたヤツもいるしね。
酒の席での話しを別の席にいたクライアント関係者に聞かれて干されたヤツもいるんだよ。

>>433
大丈夫だよ、今の俺ならお話できるよ。
金曜の夜だし。

ずっと放置してきたんじゃなくない？
最初の段階だったらまだ許せる範囲内だったけど
人気が出始めてから彼の知らないところで動きがあったんだと
最近になってからバンプレストのお姉さんが直接番組出て宣伝するようになったり

さあ金曜ヨンの時間だぞぉ〜金曜ヨン

>>429
確かに自分に不利になることは普通は書かないですね。常識的に考えれば…。

けど、仮に裁判で争うとなったら話が変わってくる訳ですよ。
有利不利に関係なく、web上の日記などに相手を小馬鹿にするような
（早く法務部作れ、とか）内容のモノを掲載すると、争った場合に著しく不利になる。
本来なら公にはノーコメントで、言いたい事は全て弁護士を通じて裁判で言うべきなんですよ。

>>431
いやいや、いなくなったからどうとかは思ってない。
実際陰でうぷしてくれる親切な方は今もいるし。お礼もできなくて恐縮するけど・・・・

悲しいのは、見たいと思う始めの段階から否定されること。
おまえら見たいなんて思うなよ、って。


まあうぷ問題のこういう流れに関しては、
前スレにもあったけど転売屋・録画代行屋とかが煽ってる部分もあるみたいだけどね。
まさにどっちもどっちって感じで。

ごめんFM大和目の前
パン屋の上w

>>437
干されるのを避けるためにダイスケが言葉を濁したとしたら
上に対する批判も書かないんじゃない？？
それの方が干される要因になりそうだし。

裁判なんてする気ないんじゃないですか？
現場の人たちとはまた仕事したいと言ってるし

>>434
実況とここを2時間前からチェックしてました
かなり、あの板にしては祭りになってたようで・・・・

sakusakuが見たい、でも見る手段がnyしかない・・・・地方の宿命なのかもしれないですね
ただ、職人さんがガンガってうｐしてくれたのは、チェックしてました
画像に文句つけていたアフォもいましたが、私にとっては職人さんは神様です

今回ばかりは「レス厨」ではなく、実況のカキコででもsakusakuを体験できれば・・・という切実な願いだったんです

　 　　　　./　　　　　　 ;ヽ　
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　 UPする奴は厨房だ！！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　 UPしない奴はよく訓練された厨房だ！！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　ホント P2Pは地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|

>>442
＞悲しいのは、見たいと思う始めの段階から否定されること。
＞おまえら見たいなんて思うなよ、って。

誰に？どこで？いつ？

個人が大きな会社相手に裁判ってすごい大変だよね
松本サリン事件の河野さんの手記読んでも。
あと現場の人とは仲良くやってたみだいたし。
いろいろありそうだ。

>>432
もし外部企業に対しては嫌悪感なく、
そことの契約を次々にしていった人物にだけ嫌悪感があるのかもしれない。
外の企業は事情知らずに…って事ならそこにはちゃんとした態度を取るかもしれない。

まあこれもまた妄想補完であって、
もちろんこれが真実とは限らず、とにかくわからないんだから。

>>441
小馬鹿にしてるかどうか、相手側が問題視してきたら状況変わるでしょうね。
でもまああの主張はあまりに漠然としすぎてて、
あれを元とした全体の概要解釈は無理に近いと思うだけよ。

>>445
だとしたらダイスケは勘違いをしている。「ジェダイ」と仕事をしたい場合、
「ジェダイ」と契約するんじゃなくて「元老院議会」と契約しなきゃダメ。
「元老院議会」が首を横に振ったら「ジェダイ」がいくら言おうが「不成立」なのです。

いくら「ジェダイ」と仲が良くても、そんな事はビジネスでは全く関係ありません。

ところで著作権云々言ってる藻前らに聞きたいのだが
カボチャーマンだったら今後のサクサクに出られますか？

インヴィジブル○○男は引き続き出るのかな？
まあ元々出てはいなかったが・・・
あと黒幕の声はどうすんだろ？
あの加工した声で歌うのが良かったのだが
地声でマジ歌じゃちょっとなぁ

　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ､　　ﾞ:､ヾ:、
　　　 　 　 　 　 /　　　　　 　 　 .::　 ..:　　.:.　　 .:.. :!:..　:!.. .　 :i::.. i:.. ﾞ;
　　　　　　　　　i　　　 　 　 　 ..::::: ..::::::. .:::::::.　 .:Y:..|:::::.:::i::::i:. ::|::::.:i:::. i
　　　　　　　 　 |　　　 i　 .:　.:::::;:::::::::/i::::::::;::::. .:::::!:::ﾄ､::::::|:::::i::::|:::::::|::::.l
　　　　　　　　　i　　i　:! .;:: .:::::/:::::／ .l::::::/!::::::::::ﾊ::i　ﾞ:;::::!:::::|:::!:::::::l､::::i
　　　 　 　 　 　 ':　 |　l:::i:::::::::i::::/　 　 !:::i l:::::::::/ j/,.､-ﾞ:;iﾞ:､::|:/;::::::i　ヾ:、
　　 　 　 　 　 　 ﾞ. 丶 ﾞ::!::::::/l::/''""￣ヾi' |::::::/ 'ｿﾞ　 　 i　i､i':/ i!:;'
　　　　　　　　　　ﾄ　　 ﾞi:::::ﾊ i' ､_, ....::::;_　 i／　　;:=''''''ヾ' | iｿ　' i'
　　 　 　 　 　 　 i. 　 　 i:::!::|　 ~　　　　　　　　　 　 　 　 i.　　　 l 　　世の中に不満があるなら自分を変えろ。
　　　　　　　　　 l　 　 　 :::: |　　 　 　 　 　 　 i　 　 　 　 !　　 　 | 　　　　　　　それが嫌なら耳と目を閉じ、口をつぐんで孤独に暮らせ。
　　　　　　 　 　 | .i:.　　 i.　 |、　　　　 　 　 　 '　　　　　/　 　 　 |
　　　　　　　　　 i.::l:. . 　 ﾞ、 |:＼　　　　　__,,...-......　 　 /:::..::..　 i　! 　　　
　　 　 　 　 　 　 !::i!:.i.　 . ﾞ、|;;;;l ＼　 　 　 　 -　 　 ／;;;:::::::::.　|: l
　　　　　　　　 　 ﾞ:;i!::ﾞ、 i　!:.i;;;;|　　丶、　　　　　,.イ;;;;;;;;;::;;;;r':. i;:!!
　　　 　 　 　 　 　 〉!:::ﾞ、ﾞ､ :!;;;;;|　　　　`　ｰ-　"　 |;;;;;;;;;;;;;;i'l:::. !ﾘ、
　　　　　　　 ,. -‐:'/ ﾞ:;:!::、ヾ!;;;;;|　　　　 　 　 　 　 |､;;;;;;;iヾ!.|::::l　 ヽ,...､
　　　　 ,､-'" (:::// 　 ヾﾞ:;:、 !;;;;;|　　　　　　　 　 　 ! ｀ヾ;;;,.　!::i.　　 ヾ‐'''‐- ､ ＿
　_,. ‐'´　　　　//　 　 　 ﾞ:;､.|;;;;;l　　　　　　 　 　 　 ヽ　ヾ;;,. リ　　 　 ＼ 、　　　 ｀ 丶、

今このスレには２つの流れがある。

>>451
そういう意味じゃなくて…

>>453
ピッチチェンジの幅を変えればいくらでも声色は作れる。
きっと新しいモビルスーツのイメージにあったピッチで登場してくれるに違いない…。

>>446
メル友でもなんでもいいから神奈川在住の友人作ったらどうだ？
リアルタイムで見るのは無理でもnyより確実に見る手段が確保できるんじゃね？

>>446
知り合い同志のビデオの貸し借りは事実上公認されてるようだし、
どっかに地方サクサカーのサイトでもブログでも作ってくれ。
そしたら誰か顔出して知り合いできるかもしれんし、なんなら俺が行ってもいい。
そこで知り合いになったら毎日あげてもいいってなるかもしれんし。
不特定多数がDLできる状態にする、ってのはやはりよくない。
ジゴが著作権問題で降板してるのに、著作権を軽んじるのはしのびないよ。

既出だったらすまんが
サンタジゴとか将軍ジゴとかそういう商品は他のデザイナーがデザインしたのかな？

歌が継続したとしても新しい声に合わせた歌い方マスターするまでしばらく時間かかるんだろうな

>>456
あー、黒幕風にふざけて書いたから意味不明になっちゃったか…ｗ

今後も現場と仲良くやりたいっていうのはダイスケの理想であって、
現実としては「ダイスケ・エクスプレス」と「mucom(tvk?)」という会社同士の契約が成立しないといけない。

一度揉め事を起こし、自分のBlogで「早く法務部作れ」発言などをしてしまった時点で、クライアントの印象は最悪。
内情暴露もしかねないような危険な人物と取引を続けるのは会社としてデメリットであると判断するのは自然な事。

だから、裁判起こす起こさない以前に、取引再開自体が絶望的な状況なワケです。

>>458
相模原に友達いるんですが
研究やら、発表やらでいそがしいそうで　
彼自身はｻｸｻｶｰではないので、予約録画も他のお気に入り番組で埋まっているそうで(;´д｀)

あまり強要すると、リアルなくれくれ厨になりますし、梱包も一手間ですから
「毎週、送ってくれ」とは言えないのが現実なんです

＞巡査 ◆9Base.DEKA
こやつの主張や反論はどれもたんなる想像と
枝葉のあげ足取りばかりだ・・当然自覚ないのだろうが。

>>458
ミクシーのサクサカー仲間に頼めばいいと思う。
でもちゃんとバイト代は払ってあげてね。
どうやったらミクシーに入れるか？
それはお前の頭で考えろ

>>462
そりゃ普通に考えればもう一緒に仕事できないと思うけど
俺が言いたかったのはダイスケは裁判なんて起こす気なんかないだろうっていうこと

友達が働いてる会社を訴えるなんて

黒幕がダイスKに関して以前言っていた

「こいつは絵を描くことだけは上手なんすよ」

まさにその通りだったようだな
商売下手なんだよ。それいていきなりプッツンしちゃうし
かなりアホっぽい

どうでしょうみたいな有料ネット配信とかは番組の形態上難しいか？
スポンサーがらみのコーナーやプロモーション関連多いし

商売のためにダイスケはあんなこといったんじゃないだろ
自分の作品の権利を主張したかっただけ

結果的に生じる金目的ではないと思う

金以外で自分の作品の権利を主張する理由とはなんだ？
ちっぽけな自尊心か？名声か？黒幕等の友達のつながりか？

くだらん

DVDに焼くんだったらそんな手間でもないし郵便代も１００円ぐらいか。
俺は盛岡の友達に上げてます。

>>464
すでに関係者から出されている事実と(真実かどうかは別として)、
その事実によってどのような状況になるのかを検証し、
発言によるメリット、デメリットを客観的に書き出しただけ。

>>466
少なくとも友達が働いてる会社(もしくはそこの親会社)に
「早く法務部作れ」なんて捨て台詞を吐いてる時点で、
逆に訴えられても文句は言えないんじゃないか、と…。

>>432
でも、基本的にダイスケとの間でもめたからキャラ降板になったわけじゃないんだよな？
あのblogのエントリに対して差し挟む疑問とするには話の筋を読み違えていると思うが。

>>471
ん〜でも漏れ、その友達の忙しさ知っているので
やっぱ、頼みにくいわ

あんな汚いことが普通に罷り通っちゃったらあの業種はもう終わりだろ
こういうときに主張しないでいつ主張するんだ

>>446
>>458
> >>446
> メル友でもなんでもいいから神奈川在住の友人作ったらどうだ？
> リアルタイムで見るのは無理でもnyより確実に見る手段が確保できるんじゃね？

>458の発言にもあるけど
前々から思っていたんだが、地方に住んでいるサクサカーの人たちは、神奈川に知人はいないのか？
俺は神奈川在住だが、福岡在住の知人に頼まれて毎日sakusaku録画して2週間分たまったら送ってるけど。
別にうｐやP2Pも、個人的にはいいと思うが、一応犯罪なんだし。

で、毎日の放送が見たいなら、神奈川の知人に頼む。
神奈川に知人いないorもっと早く見たいは、うｐ、P2P使えばいいが、ここで質問するなよ。
ここはsakusakuスレで色んな人が見てるし、なかにはそういう行為に嫌悪感を抱く人もいるだろ。
もしうｐ、P2Pがわからないなら、自分で調べるorそういう場所(スレ等)をつくるor探すぐらいしろよ。


長文ｽﾏｿm(_ _)m

>>474
LocationFreeTVを買って送ってやれ。

>>472
それはないな！

大きな組織相手に声上げてる個人を馬鹿にするようなことは言えんな、自分は。

>>474
ところで>>459の提案についてはどうかね。
他に暇なサクサカーを捜索するのだ！

自分が同じような弱い立場に追い込まれたときのことを考えたらな。

まあダイスケ的にはどうせもうキャラを使ってはもらえないんだし
現場も同情的なんだから人間関係はそんなに傷つかないとすれば
偉いさんを批判することには短期的にはたいしたデメリットはないでしょ。

もちろん取引を嫌がる会社は出てくるだろうが、
それは覚悟の上だろうし第三者がとやかく言うことじゃない。

有能なデザイナー（人材）がいいとこだけ持っていかれて泣き寝入りなんて今までまかり通ってきたことだろ
別段今更騒ぐことでもなし。革命家にでもなるつもりか。まずは政治家になるべきだ
打倒資本主義でも唱えてろ

あのジゴロウの番組で使用されてる実物、
あれっておばちゃんとこに発注したらいくらになるんだろう。
あの造形、あの目線に惚れてるんでｗあれそのものが欲しかった。
グッズのはどうしても違うんだよなあ。しょうがないけど。

>>478
訴えられることは無い、と？　…まぁ、百歩譲って無いとしましょう。
でも相手の会社を小馬鹿にしてるのは覆しようのない事実ですから、関係修復は考えてないんでしょう。

>>484
百歩も譲らなくても「法務部作れ」の一言だけで訴えられる可能性はゼロだね。

>>476
知人はいます、ｻｸｻｶｰじゃない　忙しいので頼みにくい（>>463）

スレ違いなら、もどります　スレ汚しすんません

P2P等は知ってます　その上で自分なりにPC酷使してガンガってます（>>408でPC3回アボーンと書きました）

>>484
そりゃ違うな！
小馬鹿にする前に相手のほうから縁を一方的に切ってきたんだよ
法的に矛盾が出てきてどうしようもなくなったから切り捨てってかんじで
そんなことしてて文句言えないな奴らは！

まあここでtvkとかの偉いさんを批判することのデメリット
（と言っても多少の取引先を失う程度だが）
を計算できないような相手だからこそ
三年くらいは権利関係の契約をうやむやにしてられた、ってのも事実だしな。
それなりに扱いやすい相手だったんでしょtvkとかから見たら。
今回の件だってダイスケだけが問題だったらいきなりキャラ降板とかにはなってないよ。

>>484
小馬鹿にされてるかどうかを決めるのは我々ではないよ。
どう事実なんだろう？
無い　から　作れ　なら小馬鹿ではないのでは？

まあなんにせよ、それを判断するのは言われた側でしかないけども。

>>459
>>480

おお！結構現実的でいいな、すぐに鯖ダウンしそうだが
自宅サバあたりで検討してみようっと　ありがとヾ(*´∀`)ﾉ

>>486
まあこのスレには暇人でサクサカーが大量に集っているわけだが。w
メアドでも晒してみるかい？w

TVKから見ればダイスケなど眼中になし
訴える価値すらない存在
ジゴロウをデザインしただけの過去の遺物、過去の道具

>>485
ホントにそう思ってる？

会社間契約では大抵「守秘義務契約」っつーのが盛り込まれてて、
取引のプロセスで知り得た相手先の情報を外部に漏らしたり、
売ったりしてはならないっていうルールがある。

それは取引先の組織体制も含まれるワケですよ。
「法務部が無い」という事実も取引で知り得た情報なワケで、
それをBlogで公開するのは当然ルール違反になる。

まぁ、最初の段階できちっとした契約を結んでなかったのが、
ある意味「不幸中の幸い」だったのかもしれないけど…。

>>492
そう思ってただろうね。いまでもそう思ってるかも知れん。

>>490
不特定多数に公開するまねしなければ
個人が個人へ送るぐらいじゃダウンせんでしょ。
あ、サイト自体を自鯖でって事か。
今無料で借りれるとこ多いんだし、借りたほうがいいでしょ。
あと簡単にブログでもいいんだし。

ちゃんとtvkが契約を結ばせてたらこんな騒動にはならんだろ。

>>491
((((((;ﾟДﾟ))))))ｱﾜﾜﾜﾜﾜﾜﾜ

>>493
それ本気で言ってるの？
法務部がないっちゅーのが守秘義務違反だって？

>>493
>「法務部が無い」という事実も取引で知り得た情報

おもしろい妄想だなあ。ここまで電波だとは思わなかったよ…。

元々揉めぎみだったダイスKとは縁を切りたかったTVK
そして実際のジゴロウの権利をどっかに売りさばいてきっちり縁を切り
現場のほうには新キャラでも上手いことやれと指示

現場とダイスKが貧乏クジ

>>487に対して>>488が３秒差で良いレスになってるなｗ
まぁtvk（お偉いさん）サイドは文句なんか言うつもり無いだろうな
あるとすれば法的手段か

>>493
そもそも取引する時に必要であろう部署であって、
守秘されるべき組織体制にあたる部分ではないと思うが。

まあそれを判断するのもまた我々ではないがｗ
んなわけで前提を色々と断言しすぎよ、もうやめとき。

>>495
ちょうどほこりかぶってるPCあったもんでｗ

そだね、無料鯖のほうが容量かせげるしね　ありがとヾ(*´∀`)ﾉ

てかダイスケはなんで訴えられるとかいってんの？

↑ダイスケが
に訂正

どっちにしろもう日の目を見る事はないであろう人間なんだしどーでもいいじゃん
tvkが気に入らないなら二度と観なきゃいいんだし権利を侵害されてかわいそうだと
言うならその権利を尊重した契約でなにか仕事まわしてやれ
俺は興味無いからこれからのsakusakuを楽しんでおく

>>498-499
仮にきちっと契約を結んでた場合は、って事。
ダイスケの話じゃ３年間、マトモに契約の話もできなかったって事なので、守秘義務云々は発生しない。
だからオシリに「不幸中の幸い」って書いたじゃんｗ

けど、コレが社判と割り印と収入印紙でベッタベタの契約書を作った「正式な取引」だとしたら…。という話。

>>486
> >>476
> 知人はいます、ｻｸｻｶｰじゃない　忙しいので頼みにくい（>>463）
> スレ違いなら、もどります　スレ汚しすんません
> P2P等は知ってます　その上で自分なりにPC酷使してガンガってます（>>408でPC3回アボーンと書きました）

いや別に(´･ω･｀)しょぼんさんだけのことをいってるんじゃなくて、
ここ1週間のスレ＆レスがうｐと法律論でかなり埋まってたから。
自分も地方出身で、その気持ちはわかるけど、いくらなんでもね。

(´･ω･｀)しょぼんさん>>490をやるんならがんばってくれ。

>>465
>>477
実は福岡の知人てのは兄なんだが、俺金もらってるｗｗｗｗｗ

あっそ

>>507
いやいや法務部の存在云々が守秘義務でカバーされることなんかないから。

>>507
なにいってんの？
法務部がないとかきちっと契約結んでても守秘義務云々は発生しませんよ

ちげえよ
>>509ha>>506ne

まぁ普通に考えりゃ争う気があったり和解する気があれば、
どんなことであれブログなんかで発言しない罠ｗ
その発言が歪曲され裁判の不利な条件になったり和解の妨げになったりする
可能性があるから
こんなこと素人でも１番最初に考えそうなことだがね

ダイス○はア○だなでFA

まあでも「損をしたくなければ黙ってろ」ってのには俺なんかは抵抗があるけどな。
まあ個人の自由だが。

一方的に降板を決められた時点で和解なんてないだろ
だからブログに書いてみんなに知らせたんだろ

ここでおおよそ関係ないｎｙやダウソやビデオの貸し借りの話すんじゃねーよアホが
そういうのは黙って他所でやれ

>>508
確かに、ｶｴﾗの文字がなかなか見当たらないねｗ

少し、クールダウンするまでROMってたほうが、ｻｸｻｶｰとしては賢明なのかもしれない・・・・
結局、推測の域をでないからループだし

ありがとね　ゴタゴタ抜きで新しいsakusakuも楽しみにしてるよ　みなさんおやすみなさい（・∀・）ﾉ

「甲」だの「乙」だのがつらつらと並んだ分厚い契約書を作った事のある人間なら、
「契約」っつーモンがどれほど重いモノか分かると思うんだけどなぁ。

>>519
いやいや重々承知してますが。
お前んとこでは「法務部の存在は部外秘だから守秘義務が」と書いた契約を結ばせるのか、と。
まあそれもお前の会社の自由だが。

>>517
お前が噂の排他的サクサカーか。

>>518
もう何日もループだもんな。秋田よ。おやすみ。

>>515
損をしたくなければというより損して得取れ的な立ち回り方があったと思うんだけどな
後の祭りだけど
フリーでやっていくならその手の要領の良さが必要だと思うんだが

契約は重いけど
それと「法務部が無い」という事が
守秘義務に該当するかどうかの判断は別。

決め付けてもしょうがない。もうやめようや。

法務部がないっていうのは人事部がないとかそういう種類の話では？
なんで契約でそんなのが守秘義務契約なんでぃすかー
フジの法務部はこのまえのライブドア騒動で大変でしたね
自民党の法務部は平沢議員とかがやってますね
そういうのは守秘義務で僕等一般人が知らない事なんでしょうか

今回の件で誰が得をして誰が損をしたんだ？

>>520
そんなピンポイントで縛らないよ。
「取引の過程で知り得た全ての情報」で括るね。

>>526
ふーん、それで？

>>526
おまえは今までどれだけアホな契約結ばされてきたんだ？
悪徳リフォーム販売とか被害受けてないか？大丈夫か？
心配です

>>527
ん？もう寝るのかァ？　おやすみ〜ｗｗｗ

「法務部がない」というのは「取引の過程で知り得た全ての情報」ではない
tvkの受付行けばすぐ知れる情報

>>529
寝逃げ？

いや、何ていうか、根本的な物事の理解能力の欠如している人間に
どんなレスをつければいいのか、一瞬気が遠くなっただけだわ。

電波なコテハンが騒いでるな〜

>>529
いや、俺はこれから朝メシだけど。

ダイスケは少なくとも、mucom(tvk?)の受付で法務部の存在は確認していない。
もし受付で法務部の有無を確認していたら、ジゴロウのデザインの受注を受ける事もなかったろう。
グッズ制作関連で契約形態がこじれてきた頃になって初めて法務部(もしくはそれに相当する部署)が無い事に気付いたのでは無いか？

こいつって有名なの？俺テレビ関係の板は普段あんまり見ないから…。

>>533
>もし受付で法務部の有無を確認していたら、ジゴロウのデザインの受注を受ける事もなかったろう。

頭痛がしてきた…。

ん？一個ズレてる？
朝メシは>>530ね。

>>532
理解できないモノはみんな電波認定か。お手軽でいいなぁ。

早く普段のｻｸｻｸｽﾚに戻らないかな

>>533
法務部の有無が取引で知りえる守秘義務にあたるような特別な情報ではない
という事が主題であって、
dice-kがいつ知ったかという事は何ら関係ない。

話がズレてますよ。

ごまかさないで、そこは思い込みしすぎてた、でいいんじゃないかな？

>>534
俺もテレビ関係の板は全然出入りしないよ。ニュー速住民だから。

なんで法務部の有無を知った経緯が関係してくるんだろう
知ろうと思えば誰にでも知れる情報なのに

>>533
話そらしてないで、>>530に答えてやったら？

みんな冷静だなあ。俺は頭痛が止まらなくなって来たよw

あ、かぶった>>538

降板についてスレがあるんだからそっちでやってくれない？
そもそもblogの内容自体信憑性は定かじゃないんだし実際裁判でも起きなきゃはっきりしないんだから

>>538
>>540
結局すべてを「ダイスケの落ち度」にまとめてしまいたいからこういう論理展開になるんでしょ。
ピントずれまくりでも、正しい結論に結びつけばOkという思考回路なんだと思うぞ。

>>538
確かに其処はミスリード。

そもそもダイスケは契約をしてないから守秘義務もへったくれも無いワケで。
ただ、取引先に法務部が無いなんていう情報はBlogに書くべき内容では無い。取引先としても気分が悪いでしょ。
契約破談になった結果、Blogで不特定多数の人間に内情を暴露されたワケですから。

みんな少しは「個人情報保護法」を勉強しれ。
取引先相手の内部事情を無闇やたらに外部に情報漏えいする行為は
（例えば取引先にどんな部署があるか「許可なく」発信する行為、たとえ相手が公に発表している事柄でも）
企業（または一事業主）として個人情報法保護法違反に該当しますよ。
プライバシーマーク制度とかのサイトで春からの新法とか良く読んでみることをお勧め。

これでtvkに法務部があったりすると面白いんだがなあ…。
というか放送局の業務の半分は総務省or権利関係者とのネゴなのに、
法務関係部門（or契約してる弁護士事務所とか）がまったく無いってことがあり得るのかね？

それって「契約っつーもんの重み」とどう関係あるわけ？

法務部云々は内情ではない
公に知られてる事実というべきもの

>>546
おいおい、ミスと認めるなら段落後がまたおかしいぞ。

有無について、相手先が気分が悪いかどうかなんて
勝手に決めつけるもんじゃないよ。
誰でも知りえるレベルの情報を重要視しすぎ。
そこもまたあなたのミスですよ。

>>545
だいたい合ってるけどちょっと違う。
ダイスケのBlogを仮に100%事実だと仮定した場合の矛盾点を洗い出すのが目的。

いや、でも本当にテレビ神奈川に法務部門がなかったとしたら
そんな恥ずかしいことは世間にばらしたくはないだろうな。w

個人情報保護法も適用外

>>552
無理があるのは明白だからそっち方向の追求は諦めれば？

つかダイスケは著作権についての問題を対応してくれる窓口となる部署がないと言いたかっただけだろ

「情報漏洩＝公開情報について言及する」？
会社の組織紹介のページに、自分のページからリンクを張ったら保護法違反？

>>547
ええと、公に発表してる事柄でも該当するなら、
建物の住所とかもだめなのかな？
だめじゃないよね？

つまり、
どれが抵触し、どれが大丈夫か、
それを判断して主張するのは
情報を出された当事者だけじゃないかな？

>>549
分からないならそのままでいいよ。

>>551
どこを読んでるんだ？
受付で法務部の有無の確認云々〜のトコがミスリードだって話であって、
実際にダイスケは「法務部がない」とBlogで暴露しちゃってる所は事実でしょ？

>>556
だとしたらなぜ司法の場で訴えを起こさなかったのか、が疑問なんだよ。
Blogなんかで「知らないおじさん」とかボカして情報を小出しにするメリットが見いだせない。
上の方にも書いたけど、Blogなんかでは沈黙を貫いて、出るトコ出てそこで喋るべきなのに…。

>>559
いや、その「出るとこ出て」がすでに間違った前提だから

>>559

＞取引先に法務部が無いなんていう情報はBlogに書くべき内容では無い。
＞取引先としても気分が悪いでしょ。

その取引先が気分が悪いかどうかを勝手に判断できない。

＞契約破談になった結果、Blogで不特定多数の人間に内情を暴露されたワケですから。

無いのなら事実でしかないし、
それは簡単に知りえるほど大した情報ではない。

それを当事者がどう考えるかを、単に想像して言ってるだけでしかないのだから、
決定稿として前提として話を進めるのがおかしい。だからツッコミも多いわけだ。

暴露とかじゃないだろ
法務部がないっつーことは

>>560
三年間もたらい回しされた（もしくは相手にされなかった）のに泣き寝入り？
なぜ「間違った前提」と断定できる？

このスレってちゃんと読んだ方がいいか？

>>564
来週月曜までは読み飛ばしてOKじゃないか？ｗｗ

>>564
巡査をめぐる攻防については
「法務部の有無は守秘義務にあたるか」
「法務部の有無を表沙汰にする事の重要性」
という話だけだから、大半飛ばしていいと思うｗ

>>563
ダイスケに裁判する気があったらとっくに裁判してるであろうから。

レスありがとう。
さらっと行くことにしますね。

>>559
「契約で縛られること」
と
「取引先が気分を害するかもしれないじゃん。（blogに書くのは）一般常識として配慮してくれないと」
は、全然違う話だよね、てこと。

>>564
>>566
しかも
「あたらない」「重要じゃない」と結論は出ている
＋「ダイスケは契約を結べていないので実際には影響がない」
のに一人だけこだわり続けてるという状況だからね。読み飛ばすの推奨。

今やってるsakusakuのあとの東京プリンがやってる番組の
今日のゲストの女の子の名前教えて

もういちどダイスケのBlogを読んでみたが、やはり最後の一文には皮肉と取れる箇所がある。

＞それと、法務部を早くつくって下さいね。
一企業に対して、まるで目上の人を諭す、もしくは小バカにしたような書き方をしている。

＞法務部が無かったおかげで、
これも皮肉。
お世話になった・助かったというニュアンスの「おかげ」を、
全くうまくいかなかった事に対して使っている。

「法務部が無い」という情報を「公開された周知の事実」では無く、
「その企業に対するマイナスイメージ」として発信しようという意図が読み取れる。

コレを言われた当事者はどう思うか知らないが、端から見たら「後ろ足で砂」っぽく見えるワケで。

傍から見てどう思えるかは当事者には関係ない話だね。

守秘義務云々とも関係ない話だよな。

>>573
>>573には関係の無い話だろうけど、当事者には関係ある話だよ。

>>571
長谷部優じゃねぇ？

>>570で自分で結論出しておいて>>574で蒸し返すｗｗｗ

ちょｔｗｗはやｗｗ

>>572
そうそう、それでいいの。
巡査個人はこう思った
で最初から最後まで終結すればいいの。
そういう意図が読み取れる(読み取ろうとする)あなたもいれば、
そうは思わない別の人らもいる。どちらが正解とは言い切れない。

何度も言ってる事だが、
たったあれしきの文を元に脳内で構築するとなると
多分に自分が彼をどう思っているかという前提、好感だったり偏見だったり、
それが手伝っての脳内補完になっていく。
いくら客観的に見てるつもりでも、主観でしかないわけだから。

俺はそう思う、で終わらないで、
それらを前提に守秘義務だの企業はこう思うだのとストーリーが続いていくから反感買う。

あと、コテハンとしては、dice-kに色々言えるほどの立ち回りではないと思うよ。
巡査という名前を見たら、このやりとりからレッテル貼られるかもしれないんだし。

>>575
当事者がどう思うかは当事者にまかせておけ

あっ巡査とかいうやつ当事者なのか。
納得

>>577
じゃあ守秘義務の件は取り下げるのでok？

たしかに巡査＝当事者なら納得できる話ではあるな

>>576
ありがとう

今調べてなかなか出てこなかったけど
やっと見つけてわかって自己解決した後に戻ってきたらあなたが返事してくれてた。

可愛かったから。

>>572
要するに

俺はダイスケの「態度が気に入らなかった」

てことでしょ。だったら最初からそう書けばいいのに。

無限ループして楽しいか？

>>578
レッテルなんか４年前からニュー速その他で貼られまくりですよ。
もう、どれだけ貼られたかも思い出せないくらいに。
東京なんたらっていう油豚に「運営の犬」呼ばわりされて粘着されたりとかｗ

>>585
来週月曜まではこんな感じなんじゃないか、と。
ループしそうな人にはとりあえず過去ログ読んでもらって、
うんざりしてもらえれば無限ループは多少防げるかな…ｗ

元老院

住友利行代表取締役（株）テレビ神奈川�総務局付専任局次長
笹原彰夫取締役（株）テレビ神奈川�報道制作局次長
小宮邦安取締役（株）テレビ神奈川�東京支社局次長
関　佳史取締役（株）テレビ神奈川�編成局編成部長
情野喜男取締役（株）テレビ神奈川�放送本部技術局技術部長
山本浩市取締役（株）ミューコム�企画制作部長
石井徹夫監査役（株）テレビ神奈川�総務局�局次長

ttp://www.mucom.jp/about/index.html

＞俺はダイスケの「態度が気に入らなかった」
＞てことでしょ。だったら最初からそう書けばいいのに。

結局そういうことなんだろうねぇ。
もはや本人の言う、矛盾点を洗い出すウンヌン関係なくなってるし。

あんたが妄想を諦めればループは終ると思うが

>>586
自分はあなたをよく知らないけど、
切り分けて考えたりとか、
破綻した部分がでてきたら訂正して取り下げたりしないと
益々レッテルは強まるばかりだし。
認めないからループするし、そういう所業が問題視されるのだと思う。

バンプレスト・tvkに・mucomがいい加減なのは、去年の夏で理解できるだろう。
あの時は製作サイドを擁護した奴は多かったけど

>>589
「態度が気に入らない」なんてそんなチンピラが付ける因縁じゃないんですからｗｗ

ちゃんと上で洗い出しは終わってるじゃないですかー。

どうしても相手を論破して悦に入りたい人がいるスレはこちらですか？
事実関係が全て明らかになっていないのに、憶測込みでそれは間違ってるとか
そういう話題が出る時点でおかしい気もするんですがね。

「一般常識に照らして良くない」なんて思いっきりあなたの主観じゃん。
「それはお前の主観だろ」って返されたくなかったから
「機密保持という点からみてダイスケの方に落ち度がある」なんて言っちゃったんでしょ？
法の威を借るなんとやら

＞593
とても終わってると思えませんが・・。
そもそもあなたは、何らかの契約の有無にかかわらず
ダイスケが本質的に持っているはずの権利を
無視しているという根本が間違っているんじゃないの？

オニャの子に「お前チンチンついてないだろ？」って聞いて、「チンチンがついてない」ことを情報公開されたと怒るって感じ？

いや、みんな>>493に突っ込んでるだけなんですけどね、はい。

流れぶったぎりｽﾏｿ

夜勤から帰ってきて今録画したのみたよ・・。
酒呑みながらだったんで、ちょいラストのジゴの絶叫に涙してしまった。

そういや去年の今頃は「増田祭り〜関内の中心で愛を叫ぶ〜」の告知で盛り上がっていたよね。
暑い中並んだよ。
今年は無いんだね。
少し寂しい。

視聴者おいてきぼりを平気でしちゃうあたりが
ぬっるい地方局のお仕事ぶり。
ちょっと揉め事起きたら問題ぶん投げてしまいて。
部活動みたいな会社だな。

493の中で
＞＞まぁ、最初の段階できちっとした契約を結んでなかったのが、
　　　ある意味「不幸中の幸い」だったのかもしれないけど…。

最初にきちっとした契約結んでいればこういうことにならなかったんじゃないの？
って思った俺ガイル

TVKとMUCOMは一身同体だよ。
デザイナーの人は、
法務がないからとか別会社だからとかいってずっとたらいまわしにされてたの。

先に目薬CMが決まってるのに、
「EDテーマで使ってやるから出版半分よこせやー」って、
しばらくはヒットが見込めるカエラの新曲の権利に食い込むくらい、
権利ビジネスで売り上げ立ててる会社のオヤジが分からないはずないでしょ。

増田まつりか〜終わってたな････
２日目グッズ無かったし････

>>602
卑しいオヤジもいたもんだな。

1ヶ月もすればみんなジゴロウ忘れて新キャラに夢中、日本人はとても飽きっぽい性格です

せめて456よりいいキャラクターならせめてもの救いってことか・・・

せめてって2回言ってるし('A`)
とりあえず来週ですな・・・

やっぱりあとだしジャンケンでずるしたのはダイスケのほうだと思うなー。
ジゴロウが売れたからって大騒ぎして、もし大失敗だったら責任とったんすかねー
ダイスケは？でもこうやって揉めることによってダイスケの名前の宣伝効果も
あるわけだし。あーーーやだやだ。　ブログの現場の人達サイコーですって
コメントもなんだかなー。ありがとうございましたの一言もないの？って感じが
するんだけど。。　あのブログの内容にとげを感じた人はダイスケ批判するとおもう。

>ジゴロウを産むときも一切費用の無いなかで仕事をして来ました。
だから、そういうのは仕事と言わねーだろ。

今回判ったことのまとめ。
ダイスケが、イケスカナイ、ちょっと関わりたくないタイプの人間だということ。
黒幕が、ヘタレだと思ったら結構漢だったということ。
Z56無きあとのsakusakuに、希望が持てそうだということ。

>>608
売れたから大騒ぎじゃなくて、
売れたから俺たち一般人の知る事となっただけ。
実際にこういった著作権がらみのトラブルは多々ある。
しかしＴＶといった著作権を重んじなければならない業界で
ここまでこじれたトラブルは珍しいけどな。

>>608
売れたから〜
という偏見を持ってる限りは
ダイスケを悪く言うんだろう。

とげがあろうがどうしようが
勝手にした
奴が一番悪い。

被害を受けた側をボロクソ言うようなキチガイにはなりたくないな。
そういう人間と一番関わりたくない。

なんだかんだ言われてるけど
結局tvk上層部がしっかりしてたらこんな事にはならなかったのは確実だよなぁ。

黒幕さんは凄くしっかりしてそうだからこんな状況でも
うまくやってけそうな気もする。

ダイスケ叩きを率先してしてる人たちは
ストレス解消のためにしてるだけだよ
話が極端で笑うもん
もう終わった話だからぶり返しても何も残らないのには気づいてるでしょ

なぜか両方悪いとも言わないんだよね。
被害を主張した側のみが悪いって言うんだよね。

とにかくこの番組は個人的には黒幕が全てなんで、
彼によるところ大だし、彼なら打破してくれると信じるよ。

でもまあ、テレビだからわざと視聴者に心配させないようにジゴロウ＝黒幕さんが
「穏便に見せている」
可能性はあるけどね。

何にせよヘタに抗議メール送ったら番組自体終わってしまう可能性はゼロじゃないね。
といってもジゴちゃんも戻ってくる可能性もゼロじゃない。
結局これからの展開を見守るしかないんだよなぁ。

組織が個人を葬り去るのは実に簡単な事だよ。

>>608
ずっと以前からもめてたんでしょ？
だったら後だしジャンケンじゃなくない？

>>617
確かにね。
ヘタすりゃ黒幕さんのクビも飛びかねないし。

ｔｖｋの信用はある意味失墜したね。

Z56が降板したけど俺のメルアドでは永遠に不滅です(´･ω･｀)
今日から、車にZ56のぬいぐるみを乗せて走ります。いままでありがと(;_;)

「復活希望署名」とか、「社員としてはあそこまで(番組内で)よく言った」とかいうのは、
ちょっと論点それてないか？
現場の社員に押しつけるのは無責任。
確かに番組ではあの程度踏み込んだだけでも大変な覚悟かも知れないが、

その事は別にして、今や局を代表する人気番組の
人気キャラクターをいきなり降板(総入れ替え)させなきゃならない事態を招いた事については
視聴者に対して、しかるべき人がきちんと釈明すべきだと思うが。
そういう抗議はするべきだと思う。
黒幕が番組内で茶化して言ってた事とは別次元の話。
「新キャラが気に入るかどうか(ジゴロウの方が良かった)」
…みたいな抗議とも切り分けて考えなきゃね。

あの感じだと元凶がミューコムで、あんまりtvkに抗議とか殺到すると、
番組自体打ち切り(制作会社切り捨て)とかになると困るから…という感じにも聞こえたけど。
とにかく「何があったのかちゃんと説明はしろ」と。
たとえ復活があり得ないとしても、だ。

>>621
べきである論は人によって違う
説明するべきかどうかの意見も人それぞれ。
皆が同じ意見ではない。

この先、係争があるかもしれないデリケートな問題。
ダイスケの主張ですら何も言うな・全て見えないところで闘って解決しろ
という意見まである。

そんな中、黒幕は皮肉とも取れる、本音とも取れる事を
なんとか言ってくれたと思っている。

日本の契約書は多くても１０ページぐらいだけどアメリカは２００ページはある。

もしも新キャラが2chキャラっぽい姿だったら、どんな反応するか？

契約に関わった、というかジゴロウのキャラクタビジネスに関わった人・会社全部
お互いどこかは非があるとは思うんだけど、blogで「ファンの皆様へ」なんて書いて
裏事情暴露したDice-kに対しては、心象悪いというか大人げ無いって思っちゃうよ。

作り手として憤懣やるかたないって感じなのかも知れないけど、商売に絡んでいる
以上は、ああいう事はやっちゃダメなんじゃないかねぇ。

　　　／￣￣＼
　　/　　　　　　ヽ
　　| ｌ__,､_,､_,､, 　 |＜来週からの新生sakusakuも応援してね
　　| |●| |● |　　|
　　| |　 | |　　|＜＼
　　ヽｌ.　ﾚ　　 レ'.＼＼
　　／|　●　　|　 ／／
　<　<|　　　　 |／／
　　＼＼　　　 |／
　　　ﾉー'　　　 |
　　ﾉ`―--―''''` ､
　 |`―‐-----―'''|
　 |・　　　　　　　　|
　 |　　　　　　　　 .|
　 `―-----―‐'''''

>>626
カエラが2人かい

黒幕がまた面白くしてくれるよ
それを信じよう
彼は天才だ

ダイスケもちゃんと訴えればいいのに。
そしたらどっちが悪いかはっきりするのに。

ダイスケ側の意見しかないからどうもなぁ。

巨神兵がドーン！フォッサマグナー！あたりを次のキャラで変声器付きでやってくれたら安堵するな

>621
同意。
昨日の黒幕コメントは現場スタッフの一人として精一杯の事をしたと思うが、
局としてちゃんと視聴者に説明責任を果たすべき。

説明責任…

説明はやらんだろな。
そもそも説明する意向があれば
黒幕がリーマンの限界に挑戦する
必要もなかったわけで。

黒幕でさえわからんことをおまえらが
あーだこーだいって何かなるわけ？
いいじゃん。
来週もやるんだから。

文句ある奴はTVKに勝手に1人で電話汁

それにしてもゴイゴイの話が出てこないな。

ゴイゴイってイケメンなの？

94
ナイスたとえ♪漏れもそぅ思う。。。

番組でやるのはともかく、
公式サイトで、事の経緯を説明して欲しいよな。

>>631
説明責任って…

この言葉の意味内容を判った上で使っているのか？

まあそれ以前に、テレビに出てる縫いぐるみが入れ替わる程度のことに
この言葉をつかってまで、文句を言おうってヤツが居ることは噴飯ものだ。

怒りの対象が、縫いぐるみ絡みの問題ですか。そうですか、そうですか。

金曜日の放送でそんなに生々しい話を期待していたのかねぇ・・・

ずいぶん思い上がった視聴者がいたもんだな

「テレビに出てる縫いぐるみが入れ替わる程度のこと」って
今一番tvkが言いそうな言葉だね。

>>639

＞テレビに出てる縫いぐるみが入れ替わる程度のことに

程度のことか、、、。
この縫いぐるみはtvkのイメージキャラクター的な使われ方をしてたんだがなあ。

入れ替わる程度ですか。そうですか、そうですか。

>>640
期待してたというわけではないが、「金曜日に金曜日に」って何度も言ってたから
もっとそれなりの詳しい話が出るものだと思ってた
ただ、どうせﾃｷﾄｰな話で流すんだろうなという予想もあった。

>>621
ミューコムは元凶（の一部）だよ。
黒幕だって、自分はジェダイとは言ってるが、元老院に属していることは認めているし。
もとが（今もだが）TVK関連の著作権管理をやっていたことを考えれば、ミューコムの落ち度は大きい。
本来、こんな不祥事招いちゃいけない会社だからね。
制作サイドの現場スタッフを責めるのは酷だが、なあなあでやってきた彼らにも責任がある。

ジゴロウの人格と黒幕の人格は分けて考えるべし。

>>643

それからイメージキャラクターだから大事だとか、そういう問題ではないです。
イメージキャラクター「的」だと、説明しないとならないっていう主張ですか？

視聴者は説明を受ける権利があると主張できなければ、説明しろと言えないです。
最大限、権利を主張するならば、道徳的権利を視聴者は有しているから、
説明を求めるというなら判ります。その辺りを突いていかないとダメですね。

でも、縫いぐるみ絡みの問題に、道徳的権利も何もないだろう…。

>>631
何の責任だよ？誰か視聴者で損害を被ったやつでもいるのか？
たかがキャラクタの交代ぐらいで何で局が説明しないといけないんだよ。

こういう流れになってくると、そろそろ社員だの関係者だのって喚き出してくる頃合だなｗ

>619
今回の騒動で、tvkの信用が失墜した？？・・・・面白いこと言うね。
会社から何の発表もなく、いろんな推測ベースの情報が錯綜して
どれが真実なんだかわからない状況で、そんな事よく言えるよね。

ある意味こんだけ騒がせた発端はdice-kにもあるし、もちろんtvkにもある。
テレビ局が存続する為にはスポンサーの協力が必須ってのは誰でもわかるだろ？
結局はこんな感じなんだよ。

盤腐＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞tvk＞＞＞視聴者＞＞＞dice-k

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,. --ｰ- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿_r'"ヘﾍlllllllllllllヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾミ,.,r-､､ミﾐllllr.､lllll|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ t､､,.,t!rヽllll6）lll|
　　＿＿＿,.-----､ー───------　...＿_　　　　　　　　　　　`ヾj　　'~ リﾘjヽ|
（⌒　　　　_,.--‐ 　 ＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::￣ ` ｰ- ､..＿,.. -ｰ- ､..ゞｪﾆﾆ)／__L
　` ー-ｧ''"/ / r'⌒)　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;::;;;/`ｰ-''ﾐff　　ゝｰ-〜
　　　 　＼＼＼_／　　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;〈::;;;;;|＼ﾐ〜んし〜'フ
　　　　　　￣ `（(つ,r'"|::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;j;;;;;;＞;ﾞ!lllll＼し〜ん〜'フ-､
　､_ノ(人从,.ィ　 ￣＼ j;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;j;;／::::::;;;|lllllllllﾞ!んんy〜';;;;;;::|
　 ）　　　　　（　　　　 ヽ＿,. --─一''" ￣ ﾞ ー- ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ;;;;ヽ::::::;;;;;|lllllllllﾚ'＼/lll|;;;;＼;;;!
　).　あ 異　 (,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　` ｰ-､;;;;;;;ノ;;;;;;;;;;;ヽ:::;;;;;;;|lllllllllllllll|lllllll|;;;;;;;/;|
　）　り .議　（.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ:;;;;;;;;;|llllllllllllll|ollll|;;;/;;;;||
　）　 　　　　（　　　　　 　 　　　 　　 　 　 　 　　　 　　 　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;|llllllllllllll|lllllll|;j;;;;;;||
　 ⌒Y^W⌒`　　　　　　　　　 　 　　 　　 　　 　　　　 　　|ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;|lllllllllllll|ollll|;|;;;;;;;||

>>648
ああ、そろそろそうなるかなw

署名活動とかやってる皆さんは、自分たちが被害者だって、なかば無意識的に
思っているだろうから、それを戒めるような書き込みをみると、「敵」と思いこむんだよな。
さらに「敵」＝社員・関係者ってつなげるんだよ。
飛躍に飛躍を重ねてることにも気付かずになw

これから、社員ってレス付つけるやつ。まさか本当に社員や関係者が紛れ込んでる
何て思ってないよな？
釣りだろ？

ここにはミッキーがネズミ男にすべて変わっても文句を言わない人が
多いみたいですね。

TVKに「説明しろ！」って言う人が多いけど、sakusaku公式サイトでの
「来週でジゴちゃんはおしまい」ってコメントとかプレスリリースとかで
「公式に発表した」くらいしか、やり様がないんじゃないかな。
刑事事件絡みでもない限りは、真実を語る必要も無いと思うし。

「説明しろ！」と問い詰めたところで「番組リニューアルのため」とか
そんな感じでお茶濁される気がする。

　　　,.-------------------､
　　/　 　　　　　　　　　 　　　　　ヽ、 　　　
　 l　　 　''''''''l　　　　　''''''''　　　　l 　　　　干されちゃった｡『君とはもう会えない』だってさ｡
　 |　　 (●)　　　　 ､　　(●)､ 　　　| 　　こうなったら､新キャラ書いて､新しい番組を作るんだ｡
　 |　　, ---､,,ﾉ(､_, )ヽ　　, ---､　..| 　　　だから当分部屋っ､ていうかﾏｲｽﾀｼﾞｵにこもります｡
　├-+----+--=ﾆ=---+----+-┤　　　　だって､遊びに行って､かっこいい子がいたら､ﾔﾊﾞｲでしょ｡ 　
　　|　ヽ---"　｀ﾆﾆ´　　ヽ---"　 .| 　　　　もうすぐ､失恋ﾚｽﾄﾗﾝﾞでﾃﾞﾋﾞｭｰなんだし!!!!!!!
　　.|　　　　　　　　　　　　　　　　..| 　　　　　
　　 `ー―─―――――――‐‐ '"
　　　　　/　||　　　 　 _| |　 ヽ

>653
そうだそうだ。tvkに説明義務はない。

>>652
そもそもジゴロウの人気は黒幕のおかげだからねぇ。
外見なんて飾りですよ。

>652って男？

>>652
例えの意味がさっぱりわかんねー
俺、ミッキーがねずみ男に変わっても文句言わないなｗ

なにぃ、ジゴちゃんがねずみ男に変わったのかぁ？�煤i´Д｀；）

牽制球がw

>>656
同意。黒幕のトークが無ければ不気味な人形。
最初観たときはそう思った。

やっと読み終えた
なんつー事態だよ　ほんとに

いやーあの時点ではまだ脳死には至っとらんでなあ
つーわけでサイボーグ化されて復活ですよ　きっと

だからｔｖｋやムーコムやバンプレどもが
「公式」には何の説明も釈明もしなくても
裏面の小汚え事情とやらもわからなくても
復活さえしてくれりゃ文句は無い

んがしかし、ココの住人は黙っちゃねーぞ！

ところで誰か
ヤマトの裁判の件とキャンディｘ2の件、詳しい方の予測はどう？

>>652
>>639

来週から黒幕のモビルスーツが
田植えガンダムになると聞いて飛んできました。

7月のEDにﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ

つーか、本当に契約はなかったのか？なんにも？
だったらバンプは商品に「Ｄｉｃｅ−Ｋ」を勝手に表記してたってことか？
ずいぶんと思い切ったことをする会社なんだな。
仮にそうだとしたらダイスケ、舐められ杉。
窓口会社無能杉。税金逃れのペーパーじゃないわけだろ？

「契約を結べなかった」

じゃなくて

「俺の思い描く更改内容じゃなかったから交渉してたけど打ち切られた」

ジャマイカ？

ダイスケ擁護派とされる方々、どうよ？どうなのよ？

ジゴロウのデザインは素晴らしいでしょ。
大フジ様のキャラでさえ太刀打ちできないくらい。
しかもそれが当たったんだから
家の１軒や２軒は建てられる金を貰っても良いんじゃない。
今までいくら貰って、今後いくら貰おうとしたのか知らないけど。

ｾｲｱﾘﾄﾙﾌﾟﾚｲﾔｰは復活しますか？

まあ、一ヶ月もたてばジゴロウなんて忘れてるって

漏れはいまだに大山のぶ代さんのドラえもんの声が忘れられない

>>665
擁護派ってわけでもないけど、

>著作者との契約を拒み続け

>この3年間まともな話がだれともできなかったよ。
>どんな契約をしてきたことさえ教えてくれなかったし。

ってことで契約なんてもんは最初からなかったと思われ

ほんとうに最初のときは口約束程度でそれなりの金渡して販売したんだろうけど。

声優変わったと当時に絵も変わったしな。

妄想でループを繰り返すのはやめろ。くどい

今回の降板劇で、視聴者が無視される方向で話が進んだのが一番腹立つ。
テレビ神奈川はテレビ局なのだから、視聴者を利用して商売をしているくせに、
視聴者を無視するとは何事だ！！！
番組にスポンサーがつくのは、視聴する人々が居るからである。
著作権などでモメたとしても、身を削ってでもジゴロウ降板を防ぐ対策を採るべきであった。
また、そうする方法もあったはずである。しかし、あえてアホな方向に行きやがった。
この決定で、番組（黒幕）が積み上げてきた様々な布石は、無に帰してしまった。
また、いままで放送されたすばらしいコンテンツの、ＤＶＤなどによる２次的な展開が
まったくできなくなってしまうのではないでしょうか？
傍から見ていると、そのようなマイナス部分の影響しか見えてきません。
馬鹿ですか？

さくらや川崎店のジゴロウや、ペパーのぬいぐるみは撤去されるのかな?

>>673
>いままで放送されたすばらしいコンテンツの、ＤＶＤなどによる２次的な展開が
>まったくできなくなってしまうのではないでしょうか？
dice-kが権利持ってるから現状では無理
ジゴロウの存在が黒歴史になってしまった

元老院が、リセットして儲けたほうが
プラスになるって判断したんでしょうな。

昨日ハンズ川崎店に行ってきました。
あのジゴロウはサービスカウンターに一体だけ置いてあるだけで、
すべて撤去されていました(T_T)/~~~
元老院に回収されてしまったのでしょうか？

今、今週の分をまとめて見おわりました。
最後の「笑いは会議室で………」のくだりが黒幕の本心だとかんじました。
一番くやしい思いをしているのは、黒幕で、そんな黒幕の操るジゴが好きだった自分は、これからもｻｸｻｶｰを続けることにきめました。
以上チラシのｳﾗです。

公式月曜の放送まで更新されないかもわかんないね。
月曜の放送を持ってお披露目したいだろうし。

なんかあかぎあいが降板して次誰になるんだろっていうワクワク時間だな。
確かカエラ登場する時も公式はそのままだったし。（たぶん）
ていうかしばらく放置だったかも。

新ふわふわ系MSは、売れるのかな？
公式HPはまだ更新されてないじゃん
遅いぞ　ごるぁ！

コロゾウ ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?

コロゾウのデザイナーってだれ？

>>676
マジっすか？あした記念に買いにいこうと思ってたのに。・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・。

>>676
そうなんだよ。
ジゴグッズは回収かい？
記念に買うとしたら何がいいのかね？

川崎店に問い合わせる
ガセネタ注意報発令

アパートのスタイルはそのままなのかなぁ？
管理人のジゴロウがいなくなるってことは空間設定までもろともリセットしないと変だし。

あとででかけるから二子玉ハンズに寄って見るよ。
でも権利関係でもめてたんだったら速やかに撤去しそうな気もするな。

ウフフ(´ー｀)
核心に触れた>>374を全員が無視してるところが面白いなぁ

新キャラグッズを来週の放映直後から売り出すってことは考えられないなー

撤去なんてしないって。
DVD発売までの商品は、常識的に言って問題クリアー済み
品切れ後、再生産はしない可能性の方が高いだけ
もっとも、入手困難さをにおわせて、大量販売しようとしてるだけかも知れない
バンプレストに問い合わせてみれば？
株式会社バンプレストお客様相談センターユニファイブ事業係TEL04-7143-3621
イタ電はしちゃだめだぜ

流行りモノに敏感？なサクサカーが、着メロを使い続けてるのかすごい疑問なのだが。

スポンサー総入れ替えしてほしい。

>690
ぽけメロがどっかのサクサカーの個人のHPの掲示板に宣伝書いてるのを見てから糞認定してる。
あのコーナーも微妙だしｗ

あのーハンズ川崎店の件は回収って言ってもグッズとは言ってないですよ〜
売り物ではないアノでかいディスプレー用です。

>>689
まあ確かにね、製造時点でロイヤリティは支払済だろうからね。

放送作家(黒幕？)たちの意見よりも、
スポンサーのセンスの悪い提案を使わざるを得ない状況を何とかしてほしいね。
(ぽけメロ、大塚製薬、エスキモー、バンプレストをどうにかしてくれ)

べつに、コーナー中で商品の写真が出てきたっていいけど、
グダグダ具合を殺さないようにさせてほしい。

俺はもう買ったんだけど、どんな様子か、横浜まで見に行ってくるか

>>694
金払ってくれる以上仕方あるまい
それがいやなら国営局にでも売り込めｗ

>>651
社員潜伏はどこにでもあるだろ

教育テレビならいいなｗ

7月スタートの新番組情報

▼ＦＭ−GOIGOI（エフエムゴイゴイ）　（土）24:00-25:00
あのtvkの人気番組、sakusakuのご意見番が満を持して（？）始動！
第一回目は7月9日（土）OA
http://www.fmyamato.co.jp/index2.html

これ誰か聞ける地域の日といるの？

>>699
俺北海道だから微妙に聞けないかもしれないね

水曜どうでしょうのようにDVDやグッズ売り上げでCM料が要らない
くらいの利益が得られれば、スポンサーの意向に捕らわれない
番組作りができたのにね。

実際ジゴロウ降板での経済的な損失っていくらくらいになるんだろう。

むしろ新キャラに移行して人気でた時のほうが利益大きいんじゃね
このままジゴのままでグッズ増やしていっても売れなくなってただろう
ジゴグッズ飽和状態

最後の一手は残ってたけどね
ジゴロウVer3.0完全レプリカマペット
これは買う

>>668
見始めて半年たらずの田舎者と一緒にするな
４年間欠かさず見続けてきた人間にはそんな簡単なこっちゃねぇよ。
まぁいつでも姿は見られるとしても。　

(2001 8)
ジ「北海道とかまで行きたいねぇ」 あ「いいなぁ〜、カニとか食いてぇ〜」
ジ「旅行行くんじゃねぇんだよ! 電波飛ばしてぇって言ってんだよ俺は!」

(2001 12)
ジ「東急ハンズ横浜店・渋谷店でジゴロウＴシャツ発売決定〜」
あ「え〜!! 本当に東急ハンズ？　東急ハンズ　の前とかじゃないよね」
ジ「あ、露天商なんだ(笑)　で警察が来たらスタスタ逃げる　って寅さんかよ!」

全国放送が夢のまた夢だった頃。　誰が今のフィーバーぶりを予想できただろうか。
ジゴロウのマペット買うのに並んだ人、ここ結構いる？平沼橋のガード下から一時間半並んだな・・

FMやまとの受信エリアって結構広いんだ、うちも聞けるかも

>>700
「とやま」じゃないよ

「やまと」だよ。

k

今月のBUBKAにJAGUAR登場。

>>706
そ、そっか。

>>698
２年位前のNHK教育の「イタリア語会話」はかなりsakusakuに近かったよ。
ジローラモさんと土屋アンナのからみは絶妙でした。

アンナのグタグタ具合はカエラ以上だったかもｗ

そう、あのやる気のなさ、らりってるのかと思った

ジゴの次の出演番組は「ごきげんよう」の
当たり目のコーナーに決まりまスタ

>>709
聞けるわけねぇだろﾎﾞｹ

>>700
そうかな？少し無理すれば聞けるかもよ？

うひょーー磯子でも聞こえたよFMやまと

最近は見れなかったけど今週たまたまビデオ撮って今見て事実を知った。


>>470
作品＝お腹痛めて生んだ子供
自分の子供を他人にとやかくされるのはいい気分じゃない。
ってことなんじゃないのかな？

来週からの新キャラがどうなるのか楽しみですー

>716
お腹を痛めて産んだ子供で優しく見守ってたけど、3歳になった頃に
出生届出してないことに気づいたって感じかな。

>>703
それいくら？

>>718
そんな親いねーよ

月曜も荒れんだろーなー........

>>719
売ってないって。
つーか、バカヤローの大人の争いのせいで、東京事変からヒーズミとヒラマが
脱退ネタに完全に乗り遅れたじゃねーか。どーしてくれんだよtvkさんよ！
PJも見てねーよ。ちくしょー

流行っちゃったからね。
大ビジネスになっちゃった。
そうなりゃ、利権争いが始まるよね。

MONSTERがハリウッド映画化決まった途端に
浦沢直樹の漫画の原作クレジットで大揉めして
マスターキートンが永遠に廃刊になっただろう。
あれと同じ。

初期のジゴロウの声ってボイスチェンジしてるくせに
地声が聞こえちゃってるんだなぁ

ハルク・ホーガン→ミスターアメリカ
のような展開になる！

ってのはあるわけないよなぁ…

今プ板にスレがあったら面白かっただろうに

>>685
おまえバカ？

バンプレストでゲーム化されるような超人気キャラに

>>722
いや、もしあったら、いくらぐらいになるもんなんだろうね、って。
>>723
あれは決まった途端じゃなくて、かなり前からの事。
原作者の逝去と雁谷哲の口出しで解決困難が強まっただけ。
今回の件も昔から継続してた事で、
見る側が勝手に「流行ったから」という色眼鏡をかけてるだけ。

で、所詮自分の癪に障っただけのことを
客観的に分析したとか、なんとかとんちんかんな難癖つけてた巡査はどこに行った？

荒れるのは夜だけで、昼間は落ち着いたもんだよ。

>>694
放送作家なんていないよ

　■編集・MA
　　 CROW STUDIO
　■技術協力
　　 ウェイブワン
　　 日放
　■メイク
　　 ウォトール・ホーテ
　■ナレーション
　　 飯田利信【トルバドール音楽事務所】
　■衣装協力
　　 TEAM OF BEAT・EN
　■オープニング・タイトル
　　 INSTANT WIFE INC．（CG）
　　 Dead Ball，Inc．（サウンド）
　■キャラクターデザイン
　　 Dice-k．express
　　 ミューコム
　■ディレクター
　　 菊谷宏樹【ミューコム】
　　 福山健一【ミューコム】
　　 金田真人
　　 矢倉睦美
　　 木村圭太
　■プロデューサー
　　 武内和之【ミューコム】
　　 熊谷典和【tvk】
　■協力
　　 ソニー・ミュージック アーティスツ
　■製作協力
　　 ミューコム
　■製作著作
　　 tvk

>>726
ひとりごとを読むのがおくれました
このたびはあなたを不愉快にさせる言動おゆるしください

デザイナーに抗議すれば元通りに

デザイナーが降板させたのではないから無理

来週から久米宏がMC

>>736
( ; ﾟДﾟ)

来週から久米宏がAD

>>716
酒飲んで適当に作った子供でも親心はあるものだ。

　 ＿＿＿
　 ／ ＼＠　＠＼
／◎　／￣￣￣／
＼　∠＿＿　∠＿　 来週から俺様と久米で放送
　 |　　 │　　　　│ 　　カエラは米子の位置
　└---┴-----┘
　　目|C0R0Z0|目
　　Ｗ|＿＿＿_|Ｗ
　　　　目　 目
　　　 （＿）（＿）

ネコがいいとか言ってたやつが一人いたけど、
携帯画像みてないのだろうか
ネコが帽子被るかよ　ばか

>>741
月面が喋るんだから猫が帽子被るぐらいなんて事はないけどな。

>>728
今のマペットが２３９４円。
それよか大きくなるだけで、材料は化学繊維だから、原価は安いよね。
２万円以内で作れるんじゃないのかな。つーか、２万円以内だったら買える。

一点物の本物ジゴロウはいくらぐらいで増田のおばちゃんは作ってるんだろうか？
１０万から３０万円くらいかね？

個人的にはネコなんて却下だな.....
ジゴみたいな人間でも生き物でもないモノがいい

で、びんせんとってその辺どーなのよ？

>>742　ﾜﾛﾀ

便箋だろ？

公式HPのひとり言は更新されてるみたいだけど
既出だったらスマン

はにわカエラＡＡ>626あるけど
田植えガンダムのＡＡってないの？

>>745
そうか、月面のデザインはダイスKじゃないんだよな。ということは

>>749
っていうかあれもともとキャラじゃなかったしw

>>743
オレも2万以内だったらほしいｗ
今のマペットは足が短くて、ダラッとできない。あのポーズで飾りたいｗ

ジゴの画像使ってるファンサイトとか潰しにかかるんかな？

>>752
誰が？

車で１６号線を八王子から古淵ジャスコのあたりまで走った。
結果から言うと

打越周辺　　７７．７MHZ　…　ぜんぜん駄目　受信すらできない

鑓水付近　fmやまとではなく77.6MHZが受信できる

相模原署付近FMやまと聞こえ始める。しかし混信が酷い

鹿沼台　やまと内容が理解できる程度になる。混信の酷さは相変わらず

古淵　やまとの品質やや向上。でもときどき77.6mhzが逆襲

77.6MHZは調べてみると聖跡桜ヶ丘を拠点とするFM多摩らしい
http://www.fmtama.co.jp/area/index.html

町田以降はおそらく住人のサンプルが多いと思われるので報告きぼーん

>>753
知らん
権利持ってるとことかじゃん？ふつー

どっかにさ
2003年4月ぐらいからの放送のダイジェスト的なブログあったよな
しかも動画付きの。あそこのURL誰か張ってくんなまし
前何度か見たんだけどお気に入りに入れてナくってサ
メール欄にでも書いてほしいのだが

潰そうとかすんなよ

>>755
今回ダイスケ切りのためにジゴ降板させたとこか。
でもやんないでしょ、いちいち。

>>754
大和・座間・綾瀬・横浜 中〜西部・藤沢・海老名
ってあたりなら楽勝かな？

>>758
帰りは町田街道を上ってきたのだが、混信の酷さは１６号線のそれより酷かった。
あくまでも予想だがJR横浜線の線路を挟んで北がFM多摩、南がFMやまとの陣地
なんじゃないかなー？？という意味なら聖跡桜ヶ丘からの距離からして
＞大和・座間・綾瀬・横浜 中〜西部・藤沢・海老名
はかなりいいんじゃないかな？

>>750
そう、だから来週は
木村ハニワとターん植え黒幕ガンダムでもいいけど

まあぶっちゃけ、可愛いコックさんでもへのへのもへじでも構わないっすけどね。
中身が黒幕だったら。

>>751
それ思うよね。今のマペットはボディーも小さいよ。だから顔がお腹に
乗らないんだよね。手も小さい。バランス悪いよ。
密かに完全レプリカ発売を期待していたのに、夢をぶち壊しやがってよー
tvkはどーにかしろっつーの

>>759
町田街道沿いは醜いよね。京王相模原線周辺は全滅かな？

http://www.mucom.jp/images/top_main01.jpg
・・・もう　みんなとは会うこともないんやなぁ

>>756
（´・ω・)つ ttp://kaeland.seesaa.net/archives/200306.html

ダイスｋのマンガの象のキャラって、パオパオ・・・
ジャングル○○べぇの・・・

しかし、黒幕と切り離しちゃったらジゴちゃんの価値って無くなっちゃうと思うん
だけどね、単純に…

新管理人と象さんのツーショットから始まる、新sakusaku。

管理人さんの面接って誰がするの？
カエラちゃん？

>>768
元老院

>>741
つ【長靴を履いた猫】

>>769
元老院 ってなに？

>771
元老院（げんろういん、Senate）とは、元老、もしくはその立場に準ずる一定人数の公職者による立法または行政集団。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%83%E8%80%81%E9%99%A2

FMやまと聞けねぇ〜！
カエラジだけで我慢だなぁ。

ところで、このスレの中にカエラジ聞いている人いる？

ご意見番が一人でしゃべってるラジオはなんか心配

FMやまと余裕で入った、楽しみだ。

>>773
何人か居たけど、話し合わせたいならカエラスレ行ったほうがいい

ちきしょうっ
細々とつながってた新車情報からの
ついに大好きなサクサクに〜
切られた
そこまで徹底的に無かったことにするんかよっ

>>774
かあちゃんも出るだろう。

よーし、わかった。
来週から、ゴリ＆カエラでＭＣってことでどうだ。
んで、黒幕は真ん中にアニメでいる見たいな感じで。
（コメットさんみたいな。年バレるか？）

>>771
元老院＝スポンサーだと思ったが。（ＴＶＫとかＭＵＣＯＭじゃなくて）
ＴＶ関係の仕事してるんで、素直にそう思った。
あと、黒幕の断末魔からも分かった。

金曜の高画質うｐはどこでやってますか？

はに丸
か
ゴン太くん
希望
ゴン太くんの声の人もう死んじゃったし
無問題

>>419
俺が悪かった。気持ち十分に伝わったし、
あんたが大人だって事もわかったよ。

録音希望＜FM大和

>>774
だからこそ、みんなでメールを沢山送ってあげるんだよ。

＋米子のほうが不安度が増して良いのにーｗ

>>779
ちゃんと図を見たか？
元老員には黒幕も入ってるぞ

>>764
ｻﾝｷｭ(　´ω｀)

これだけ話題になるなら、他局でジゴロウ風のぬいぐるみ使って
似たような番組を作るような局が出てきそう。
中の人はオーケン。女の子は栗山千明とか使って。

トムさんと中野美奈子

>>786
ついでにカエラも入ってる。

>>761
冗談みたいな話だけどコックさんは商標登録済み
ttp://www.exa-pieco.com/cooksanpage1.html

>>791
これオレがガキの頃からある絵描き歌だけど96年に出願って、まさに今ここいらで
話の中心になってる版権ドロボーじゃねーかよ、こいつ等。

商標登録が遅い事と
版権をドロボーしたかどうかは
必ずしも一致しない。

BLACK
http://st.ml.st/i/main/top.php?usr_cnt=1804

>>793
あぁ、でもそりゃ理屈だよ。

ダイスケ擁護派には申し訳無いけど、ダイスケがデザインしたマペットだから
sakusakuが人気が出たとは全く思えないし、来週から権利がどうの契約がどう
の金がどうのってゴタゴタから開放されて、心機一転楽しい番組作りを期待し
たいよ

>>796
＞ダイスケ擁護派には申し訳無いけど
だから、そういう観点持ち込むから話がややこしくなるんだが

もう過ぎた話は仕方ないよ
本当に今回の件で嫌悪感じたんなら、スッパリＳａｋｕｓａｋｕ切ればいいだけだし

そろそろ夜が更けてきたので権利関係の話が始まりそうだ…

そうそう、過ぎた話だから心機一転、って書いたつもりなんだけど
気に障ったとしたらごめん。

最初にダイスケ擁護派には申し訳無いけど、とも謝ったんだけど
気分を害したとしたらマジで謝るよ。
俺はsakusakuのトークとか雰囲気が好きなぬるいファンだからｗ

>>795
頭ごなしは何でもよくないって事ね。
>>796
ダイスケの「才能」を擁護する気はまるでないが
権利侵害は尊重しないといけない。

上上下下権利訴訟権利訴訟AB

>>801
コンマイコマンドｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>800
でも１番組ファンとしては、ダイスケの権利がどうなろうと正直知った
ことでは無いんだよね。冷たい言い方だけど。

金が欲しいのなら十分に与えて、番組自体は楽しく続いて欲しいっての
が正直な気持ち。

おい糞ども
今日の分うｐしろや

しまったBAだ

そういやコナミが登録してたホワイトベースとか
パトレイバーとかの商標はあの後どうなったのだろう。

>>804
ﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>799
それだと、
「ダイスケのおかげで人気出たわけじゃないんだから権利主張するな」
という言い草に聞こえるから、荒れる可能性も出てくる。
ゴタゴタを生んだ会社が製作するのだから
その番組が継続するのだから、開放されるとも言い難いとこもあるし。

ダイスケを擁護したい
という派よりも
ダイスケを攻撃するのはお門違い
という派のほうが多いと思うんだが、どうか。

>>804sakusakuは月〜金だよ

>>803
与える気がないから切ったんでしょう。
>>804
今日の何の分だ？

>>803
まあ、どんな事にも金は付いて回る
今漏れ達が書き込みしてるだけでも転送料だってかかる訳なんだし

「ボランティアでこっちはやってるんじゃないんだよ」って事かね

>>807
>ダイスケのおかげで人気出たわけじゃないんだから権利主張するな

と書いたつもりは全く無いんだけど？

>ダイスケ擁護派には申し訳無いけど、ダイスケがデザインしたマペットだから
>sakusakuが人気が出たとは全く思えないし

とは書いたけど、これは明らかに来週からの番組作りに期待する、という次の
文章につなげたつもり。
これを「権利を主張するな」と解釈するのは無理が無いか？

それに俺は「金が欲しければ与えればいい」ってスタンスだよ（そう書いた
でしょ）

でも人気が出たのは黒幕のトークのお陰、屋根の上に座っている人形が
どんな形だろうと関係ないってのはコレマタ随分乱暴な言い草だな、オイ。
と思ってしまうんだけどな。

権利を主張しないと、誰もお金なんかくれないよ
つーか、テレビ局のキャラクターがデザイナーの持ち物なわけないじゃん、
というのが一般常識だと思うけどな。普通に考えてジゴロウはテレビ局の
持ち物だろう。ガンダムやセーラームーンとかのキャラとは次元が違うよ。

>>812
それに関しては来週からの新しい体制で判明するんじゃない？

人形がダメだから番組自体もダメになる、なんてことにならす、俺は番組が
また盛り上がって欲しいと思ってるよ。

ダイスケ擁護派は人形が変わってsakusakuがダメダメになるのを期待
してるのかもしれないけどねｗ
なんて書くとまた荒れるかな？

>>811
ああだからそういうつもりではないのはレスでもわかってるって。
そうじゃなくて、ああいう言い回しからだと、そう見える場合もあるから、
って言っただけ。こっちも文章力足りなかったな。

あとまあ金も重要だけど、勝手にされたという行為への反感もあるから、
簡単に解決されないんだろうね。

>>816
うん、了解。
俺もちょっとイジわるな書き方したしｗ

楽しくsakusakuが続いてくれればそれでいいや。

>>812
基本的に、人気が出たのは制作陣の努力のおかげだというのは、大抵の人が
思うことだと思う。
だから、ジゴロウを切っても平気なんだよ。ジゴロウがいなくてもびくともしないし、
ぜんっぜん困らない。ケチのついたジゴロウなんかなくても、面白いものは
いくらでも作れる。
今はキモカワイ系が受けるから、ジゴロウのデザインが好きな人も多いだけ。
だと思う。

>>813
テレビ局の持ち物とする時には契約がクリアされてないといけないんだよ、本当は。
他のキャラとも次元は全く違わないよ。

>>814
いや、そーじゃなくて。新体制で盛り上がるかどうかじゃなくて、
今まで楽しんできた番組がこういった事態になってさ、そんな時
口から出てくる言葉が人形が何だろうと関係無いよって意味の
言葉じゃそれはあんまりじゃねーの？って事なんだけどな。

>>820
でも、この件にこだわってても不毛だ、ってことくらい皆うすうすと
理解してるのでは？

誰だってジゴロウがいなくなるのは寂しいよ、それは当たり前。

まあなんにせよ、
結局言い方の問題なんだと思うよ。
皆色々納得いかなくて微妙な心持ちなんだよ、今。
そういう時に、強めの口調や俺様論理で断言するようだと、
こういう不安定な時は局地戦が起こりやすくなるし。

ところでスタッフもこれからの事困ってるだろうし
多分ネット外からも抗議が大量だと思うんだが、
そんな時、希望とか要望出すと採用とかされやすいんじゃないかと。
前向きなものを送ってみる時ではないかと思った。

来週からも俺は期待してる、ってことだけを最初からずっと書いてるんだけど、
多分「ダイスケ擁護派」って言葉が刺激したんだろうな。
ちょっと反省してるよ。

そろそろゴイゴイ

G・O・I　！　G・O・I　！

ｺﾞｲｺﾞｲｺﾅ----(°∀°)----ｲ!!!

聞けるのうらやまし。実況ないのかな。

7月9日スターウォーズ公開日じゃなかったけｗ

そういえばそうじゃんw

>>825
あ〜ゴイゴイ！！

>>822
いつだったか、ジゴロウも「俺が引退しても”やめないで〜”みたいなお便りは送ってくるなよ。ベタだから。」みたいなことを言ってたしな。
ジゴロウに戻ってきて欲しいにしても、新キャラで新たに踏み出すとしても、楽しくて現場のスタッフの元気の素になるものを送らないといかんと思う。
無条件に現場の味方を出来るのは、俺たちサクサカーだけだし。

>>819
そのキャラクターで商売する気まんまん=ガンダムとかセラムンとか
継続利用して、番組の顔にする気まんまん=ガチャとかムックとか
そのキャラと心中する気まんまん=ねずみ王国とか多摩センの猫ちゃんとか
という前提で、他のキャラと次元が違うと思う

だって、腹の真ん中に「俺」だよ。こんな適当なデザインでさ、だよ。
制作陣もこんなキャラでよく我慢して面白い番組作りをしたと思うよ。
一時で消えるキャラクターで、そんな先のことを見越して契約なんてするかよ。
デザイン料金だけの取っ払いの仕事だろ、普通。人気が出てから権利を主張しても
いいんだよ。主張しないとお金は入ってこないんだから。でもさ、別にジゴロウなんか
制作陣としては、必要ないんだよね。愛着があるだけで。オモシロイ番組作りは
制作陣が作り上げるものだからさ。ジゴロウが切り捨てられるのは、当たり前っつーか、
当然なわけで、なんでそんな先も読めないで権利を主張して失敗した奴がいるのか
というのが不思議なんだよね。主張した奴はさ、他のキャラクターを使用して、
人気が低下し、番組が打ち切りになった時に、初めて勝利するんだよ。
ほらみろ、ジゴロウを使わないから番組が打ち切りになったんだってね。
不毛だなーって感じなんです、番組を見てる側からすると。

ｺﾞｲｺﾞｲ来週からだった＿|￣|○

+　　　+ 　　　　　今日のうｐ待ち
　 ∧＿∧　+　
　（0ﾟ・∀・） 　　 ﾜｸﾜｸ
　（0ﾟ∪ ∪ + 　　　　ﾃｶﾃｶ
　と＿_）__）　+
ｱ ｱ ｶ ﾐ ﾖ

>>833
君、しつこいよ(w
早く寝なさい

ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ

>主張した奴はさ、他のキャラクターを使用して、
>人気が低下し、番組が打ち切りになった時に、初めて勝利するんだよ。
>ほらみろ、ジゴロウを使わないから番組が打ち切りになったんだってね。
>不毛だなーって感じなんです、番組を見てる側からすると。

最悪だね
でも得意げにこういうこと言うやついそう・・・・orz

お！今夜もいよいよ利権論争が始まりますたね？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>836
だってさ、もう３スレ目くらいでしょ、このネタ
もういい加減飽きたよ
本当にジゴロウが切られてしまったんだから、権利を主張した奴の負け戦という
結果して出てない
君の力でジゴロウを復活させてくださいよ。俺もそっちのほうを強く望んでる
んだから

+　　　+ 　　　　　うｐうｐ　
　 ∧＿∧　+　
　（0ﾟ・∀・） 　　 ﾜｸﾜｸ
　（0ﾟ∪ ∪ + 　　　　ﾃｶﾃｶ
　と＿_）__）　+

コーヒーに砂糖とかミルクを入れないのってなんて言うんだっけ？

>>839
だから、待ってないで、寝なさいってば

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

　　　　〃〃∩ 　_, ,_ 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　 　　　　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞｺﾞﾛｳじゃなきゃﾔﾀﾞ　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　今日の分うｐしてくれないとﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　ｼﾞｺﾞﾛｳじゃなきゃﾔﾀﾞｰ
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　ｼﾞｺﾞｸﾞｯｽﾞずっと集めてたﾉﾆｨ…
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ..

　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…

>>843
ｵﾔｽﾐ

って今日のをうｐって、なんなん？

カエラにカエルの絵のＴシャツ着せて
ピョン吉でお願いします

ピョン吉は権利関係はっきりしてる気がします
きっと
おそらく
多分

公式更新する気配ないけど夜中にする可能性ある？

>>831
先見越そうがどうしようが、
外部の企業との契約の段階でちゃんとするのが普通だってｗ



ところで、FM、77.7、ずっと曲なんだがどうなっているのか。

ヒント：今日は何日？

>>847を見て
一瞬あんちーくなマシンを思い浮かべた

新シリーズでの興味

収録時のカーリー田中のTシャツは未だジゴロウなのか

( ﾟ∀ﾟ)＜ブラック


おいそこの画面の前の黒幕本人 ｍ9っ｀Д´)









これからおもろい喋り宜しくｵﾅｶﾞｲしまつ　ﾋﾟｰﾋﾟﾋﾟヾ(ﾟｰﾟゞ)( 尸ｰﾟ)尸ﾋﾟｰﾋﾟﾋﾟ

>>848
FMあんまし聞かないんだが、延々曲とかって普通なのか？と。
とりあえず入るんで録音忘れないようにしよう。
>>849
FM77とかの事か。
バブルメモリのFM8もヨロシク。

▼ＦＭ−GOIGOI（エフエムゴイゴイ）　（土）24:00-25:00
あのtvkの人気番組、sakusakuのご意見番が満を持して（？）始動！
第一回目は7月9日（土）OA

釣られて山の上まで行ってきた俺が帰ってきましたよorz

おつかれちゃんｗ
来週は報告よろしく。ぜひに。

誰も釣り糸垂らしてもいないのにいきなり地上にあがってきた魚みたいだな

乙ｗ

今年はジョーズ２来るのかな？

いっそ鶴間駅近くの送信所まで行くとか。
隣に公園あるようだよｗ

あの壷をキシリア様に届けてくれよ。

　あれは…いいものだー！

自分からバケツに入ったような魚だな

>>853
おつかれちゃん(w
でも漏れ、あんたみたいな人好きだわ(w

キャラが変わること自体は、些細なこと。
来週から黒幕もカエラも気持ち切り替えて盛り上げると思う。

今までのジゴロウに関係するのが、これから使えないの一番の問題。
過去のカエラ迷言やジゴロウのすべての歌が放送できない、つまり、過去のことは
全くなきものにされたと同じ。ジゴロウに関しては番組の完全なダブーになる。

ただね、これまでの積み上げた現場の努力を無駄にするようなことをやって、
黒幕やカエラがどこまでモチベーション保てるかが分からない。
よくも悪くも、出演者がリラックスして、
ときどき素の部分がみえるのが、キー局にはない面白さだったわけで、
自らタブー作ることの悪影響はデカイよ。
作りこんだ面白さなら、キー局の番組の方が面白いからね。

いやあ、言うぐらいは絶対言うよ。黒幕だもんｗ
ただ、映像は使わないだろうけど、それで十分。
あと歌も新キャラが歌うだろうし。昔のも含めて。

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1120318897.jpg
http://aploda.org/dat3/upload43378.jpg
http://aploda.org/dat5/upload43379.jpg
http://aploda.org/dat1/upload43380.jpg
http://aploda.org/dat3/upload43381.jpg
http://aploda.org/dat1/upload43382.jpg

来週、動画クレクレ厨が現れなければ、子のスレは平穏になる。

443 名前：名無しさん＠恐縮です ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/07/02(土) 10:11:34 ID:TFf6mTeq0
勘違いしている奴は多いみたいだけど、
今回キャラが降板したのはデザイナーともめたからではなく、
もっと別のところでキャラの権利を売った相手とトラブルになったから。
デザイナーとの間で和解しようが何しようがキャラは復帰できない。
デザイナーは「そんないい加減なことやってるから言わんこっちゃない」とツッコミを入れてるだけなんだよ。

>>864
毎日来ますよ(・∀・)





ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ

おいら道民だから
ジゴロー無しの新sakusakuがどんな感じだったか知りたい
んだけど、誰か10行くらいで教えて

今までうたが一番楽しみでした。
これからも歌ってくれると思うけど…
俺にとってはパペット変更よりも
声の変更のほうが問題。
作詞作曲　増田ジゴロウ
になっている過去の歌も含めて
声とうただけでもどうにかなんないかな…。

>>867
ま
だ
放
送
さ
れ
て
な
い
。

>866
つ【グロ動画】

予告しとく。

権利がどうのこうのよりも釣りな動画ｸﾚｸﾚのほうがええわ
ﾏｼﾞな動画ｸﾚｸﾚは師ねｗ

>>870
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

せっかちな奴が多いなこのスレはｗ

KING KAJIがフジテレビで正式に承認されたというのに、
おまえらはまだ著作権についてあーだこうだ言ってんのか。

>>840
Black

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

モグタン　マダーーーーー？

>>875
ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗ出てくるぞ？ｗｗｗｗｗ

失敗しないかなー＞新saku2
失敗してジゴちゃんの重要性を良く知ってほしい
そして復活を･･･

いや、もう徹底的に乗り越えて面白いもん作っていって欲しい。
ジゴロウはフォーエバーだから大丈夫。忘れはしないし。ウチにもいるし。

>>875
♪ブラック・マクがやって来た〜
♪ブラック・マクは黒い幕〜
♪あなたの...夢などを...
♪ぶっ壊したるでぇ〜
♪I'mA DreamBreaker...　DreamBreaker...

♪ブラック・マクがやって来た〜
♪ブラック・マクは黒い幕〜
♪おまえらの...夢とかを...
♪ぶっ壊したるでぇ〜
♪DreamBreaker...　DreamBreaker...

あの壷をキシリア様に届けてくれよ。

　あれは…いいものだー！

ちなみに休みの日は

横浜西口で詩集を売ってます。

俺が新キャラに名前をつけたいんですが、どうすればいいですか？

>>878
しょせんジゴは人形でしかない
ジゴに命を吹き込んでいたのは黒幕

バカな妄想してないでガキはさっさと寝ろ

37歳にしては若いよな菊( ;谷)

>>878 失敗したら番組が消える
>>882 死臭を放ってるぞ

>>869
あれ？７月１日から新キャラじゃなかったの？

７月４日に生まれて

sakusakuの番組ロゴの著作権もいい加減な契約のような気がしてきた。

著作権買取契約がなされていないなら勝手に知らない担当者が
譲渡するのは法的に問題だが「これ、使ってください」と
ダイスケが番組に持ち込んだのならﾀﾀﾞで著作権を譲渡した
と言う解釈も出来なくも無い（拡大解釈だけど）。

契約が口約束だった以上、不満があるなら
オープニングのアニメなど後から作るのは間違いだし
それはダイスケの責任。

おまえら、おやじギャグ大杉

もういいってばよｗ

>>887
＜放送時間＞月〜金 朝7:30〜7:58 　〔再〕 同日夜 24:05〜24:35

>>619
それはアメリカ在住の日本人が、mp3を利用しているから。

>>889
毎晩繰返し…
それを決めるのは我々ではないから、もういいよ。

おれはもう新キャラ派だからおまえらみんな懐古厨ｗ

>>892
だから１日の金曜の朝に新キャラで放送されたんじゃねーの？

記念にDVD買っといた
Vol.2が出るとしたら6月までの映像は使えないのかね？

>>896
公式ホームページって知ってますか？ｗ

http://aniz.hp.infoseek.co.jp/sakusaku050701/

ｳﾊ!
俺ｸｵﾘﾃｨﾀｶｽｗｗｗｗｗｗｗ
うぇうえぇうえｗｗｗ

カエラは新キャラのどこを捏ねるんだろう？
たのしみ

>>886
俺は番組が消えても構わんよ

単純にリニューアルならいいんだよ。
小動物→アパート編も
あかぎ→カエラも
俺は受け入れた。

でも今回は今までのようなすんなりとしたものではなく裏でのゴタゴタでリニューアルだからねぇ
（あかぎ→カエラも色々あったって噂もあるけどさ）
とりあえず現場のモチベーションが下がっていなければいいけど。

>>902
俺はお前が消えても構わんよ

>>For ever

なんだそのスペースは

耐えがたきを耐え
忍びがたきを・・・

|忍|＼(*ﾟ∀ﾟ)η おば〜ちゃん　おば〜ちゃん　おはぎ持って来たよ！！！

懐古厨うぜぇ〜〜〜〜〜〜〜〜

>>907
そうか！
あのキャラは俺たちに「耐えがたきを耐えて忍びがたきを忍のべ」と
教えてくれていたんだな。

ところで20日の菊谷夫妻て黒幕とどないな関係？

新マペットは八王子の天才作で鉄板

佐伯の応援歌ってどうなったん？

>>910
乗り遅れ杉

>>889
＞著作権を譲渡したと言う解釈も出来なくも無い

著作権は基本的に譲渡されるものではないし、
その場合には拡大解釈というような曖昧なもので、譲渡が許可されるものではない。
よって、その後の書き込みは全て脳内妄想

というか、(c)mucom/Dice-kなわけだが

基本的に誰にどれだけ金が渡ろうと視聴者には関係無いからな。
視聴者にとっては「何が見れるか？」「何が見れなくなるか？」が全て。
一連の騒動も、ダイスケが騒ぎ立てなきゃ起きなかった騒ぎなわけだろ？
よって視聴者にとって最大の戦犯はダイスケ。

>>916
交渉事なので戦犯捜ししてもしょうがないよ。

TVK側としてもジゴロウを引っ込めざる得ない状況に追い込まれたという
ミスを犯しているわけだから。。。

ダイスケ側もTVKもそして視聴者も全員が敗者だと言うことだけが判っている

あとは新キャラがどれだけ人気を盛りかえすかを見守るだけ

(　＾∀＾)ｹﾞﾗｯｹﾞﾗ
おまいら何日同じ夜過ごしたら気が済むんだよｗ

>>916
そんなお子様論理は通じない。

毎日
>>916のような
泣き寝入りしない奴が悪い
ってループする奴がいるんだよな。
また明日もかな？

次のキャラが楽しみだよ。本当に。

んと、増田ジゴロゥって名前はダイスケ関係なくて、バンプレだけが著作権登録してるんじゃないの？

だとすると、ジゴロゥ名義の過去歌をＣＤ化したりは可能…ってコトにはならないのかな？
いや、法律的な問題はさっぱりワカらんのだが。

最近の「みん歌」のＶにしても現地イメージオンリーなのが多いので密かにＤＶＤ発売も期待してる漏れがいるのだが(昔のでジゴ映像入ってるのは編集すれば良いし)。

ダイスケが権利を主張できるのは２次元３次元含めてジゴロゥの造形部分だけなんじゃないんですか？
そのへん、どーなんだろ？教えて、エロい人！

てか、今回のトラブルで今までの「みん歌」の遺産まで全て放棄すんのももったいないと言うかバカらしいと思うのは漏れだけ？

まず、著作権と商標登録は別という事を勉強しような。

それと、ダイスケが降板を決めたわけではないので、
どの部分まで主張するしないの話ではないだろう。
「デザイン」部分以外にどうこう言うようにも見えない。

歌を放棄するか正式に決まったかどうか知らんが、
もし放棄するなら心機一転うしろを振り向かないって姿勢だろう。

俺も現在進行形がNGなのであって、DVDなどの懐古系は大丈夫だと思ってるけど、
>>922 同様、NGだと考える人の見解を是非聞きたい。

私見では、
・番組…なんらかの係争が発生しそうなので外した
・ﾊﾞﾝﾌﾟﾚ…放送終了に伴い終売
・DVD…番組の著作権はtvkにあるので無問題（あったとしても、Ver1.0承認時点でクリア済）
DVD出してもあまりtvkに実入りが無いとしたら、面倒臭がって出さないかもしれないけど。

ダイスケは多分この先干されるんじゃねえかな〜？
権利はあやふやにしたまま自分のキャラを番組で使わせて、そのネームバリューで
商売していけば良かったのに。

慌てる乞食は貰いが少ない、を地でいっちゃったねｗ

「みんなで歌」のCD/DVD化を希望してる人、多いみたいだけど....

ハモリやコーラス程度ならだいじょうぶだと思うが(それもビミョーだけど)
カエラが歌ってる曲はかなり怪しいよ
カエラとコロンビアとの契約がどうなってるかによるハズだけど

カエラがコロンビアと契約したあとに発表したヤシで
カエラがしっかり歌ってしまってる曲は多分アウト(箱根とか熱海とか)
ver1.0に収録されてた厚木は契約前なのかな？

こーゆーのって販売と放送ではかなり違ってくるからね

>>926
損で得取れ…ができず目先にこだわった
とも見れるし、
勝手にされた事を正すため、正義のためになげうった
のかもしれない。

なんでも狭い視点で見ないほうがいいと思うよ。
あまりにわからない事だらけの状態なんだから。

追加だけど
そのCD/DVDがコロンビアから出るなら問題ないのかも

>>916
裏事情がどうでもいいなら表だけ見て素直にジゴロウ終焉を受け入れろよ。
もし著作権問題関係なしに４月前の時点でsakusaku制作側が「そろそろジゴロウも潮時、来期からは新キャラで」
って言ったら今度は製作側を戦犯扱いですか？
>>926
どうしてもアーティストの部分が商売人の部分よりも勝っちゃったんでしょうね。

神奈川新聞の記事には悪意を感じた。
当たり前だがｔｖｋ寄りの一方的な報道。
ダイスケに取材してないし。

>>927
厚木は契約後なので、その辺は大丈夫じゃないかな？
黙ってやられたらNG出すだろうけど、損する話ではないので。
（契約厳しかったら、DVD以前の問題として番組上でも歌わせないだろうし）

とりあえず、この件に関しては不明な点だらけだから、
憶測込みでの判断となり、
その憶測がもう自分勝手だったりもしちゃうので、
誰がいい悪いを語ろうとしても無理がある。
新しい情報が出るまでは、もうこれを語るのは潮時ではないかと思う。

明日からのリニューアルがどうなるか、
どうしてほしいと要望を出すか、等とりあえず前を向かないか？

新キャラ的には、やさぐれたのを希望したい。
どうせ前任者がいいんだろ？とかグレた奴ｗ
それをカエラや他の人や、視聴者が更正させていくというのはどうだろう。
本気でムカつかれるかもしれないけどｗ

>>932
> 厚木は契約後
そーだったの？
それは失敬.....

でも普通は他のレコード会社から
CD/DVDを出すのはかなりむずかしい話だと思うんだけど.....

> 番組上でも歌わせないだろう
これは放送と販売で変わってくるハズだからそーとも限らないんだよ

>>934
その辺がよく判らないところで、詳しい人に教えてほしいのだけど、
例えば音楽番組の著作権は、その放送局に帰属するよね。
で、音楽部分は誰に帰属するんだろう？（PV以外）
その昔、NHKの「YOUNG MUSIC SHOW」とかCXの「PIONEER SUPER LIVE」とか、
良質の音楽番組があって、それらのDVDが凄く欲しかったりするんだけど。
…禿げしくずれたな。ゴメン。