sakusaku tvk-yokohama Part44
1 :
名無しでいいとも!:
2 :
名無しでいいとも!:2005/06/25(土) 21:30:30 ID:sau6WTiF
2ゲト?
3 :
過去ログ1:2005/06/25(土) 21:30:45 ID:jWFZ4KTu
4 :
過去ログ2:2005/06/25(土) 21:31:34 ID:jWFZ4KTu
5 :
関連スレ:2005/06/25(土) 21:32:10 ID:jWFZ4KTu
10 :
名無しでいいとも!:2005/06/25(土) 21:35:49 ID:sau6WTiF
>>1 乙
このスレもすぐに終わっちゃいそうですな
sakusaku野郎は皆いい輩ですね。
ファン同士頑張ってこの難局を乗り越えよう。
で、どうやって?
ヒント:プッちゃん
今週八王子の天才画家の絵を公開したのは
極めて賢明な判断だったな。
>15
わかりますた。
来週は正座してミマソ
ハニワかよっ!
――――――――v─────────
,. - ―- .、
//:.. .. . . :.ヽ
/:/./ノイハi i l ili{
li川/川l川l川l i| ジゴの版権でも揉めちゃってさあ
}|l| ji'/´i . i`||l ―――――――v―――――――
l|l l { 〃 っ ノ{ / ̄ ̄\
!|l !|lュ‐-zイi|! / ヽ
/⌒jヽ- -ノi⌒l | l__,、_,、_,、, |
/:::::/::。:l j。{:::::l | |●| |● | |
ノ:::::/:七]:▼:ヒ〉:::ゝ | | | | |<\
/^7i:::::::;;:::|:;;:::|^「 ヽl. レ レ'.\\
/ / }::::´:/i:::`:{.| /| ● | //
/ / ノ::;;;;;;:,::'::ヽ:::ゝ| < <| |//
__ ノ /_^Yミミ⌒ヽ⌒ヽヽ ________.\\ |/____
ノ ̄ノ(_ノノ ̄ゝ__≡彡〉-=|_」ノ ̄ノ ̄ノ ̄ノ ̄ノ ̄ノ.ノー' | ノ ̄ノ ̄ノ ̄
ノ ̄ノ ̄ノ ̄ノ ̄./ミ:彡/ミ三lノ ̄ノ ̄ノ ̄ノ ̄ノ ̄ノ~ノ`―--―''''` 、ノ ̄ノ ̄ノ ̄
ノ ̄ノ ̄ノ ̄ノ~ /ミ:三/ミ:三|ノ ̄ノ ̄ノ ̄ノ ̄ノ ̄ノ|`―‐-----―'''| ̄ノ ̄ノ ̄
SONYお勧めの韓国娘をこのゴタゴタの時期にあてたのも
極めて賢明な判断だねw
22 :
名無しでいいとも!:2005/06/25(土) 21:49:51 ID:sau6WTiF
なぜか今週のほうは「絵コント」という名前を出さなかったのも
極めて賢明な判断だねw
>>20 屋根の上で田植えガソダムはw?
なんか今日のオリコンデイリーチャート見ると新星堂ランキングが楽しみでしょうがない
>3-7
テンプレ聖dクスです。
26 :
名無しでいいとも!:2005/06/25(土) 21:57:24 ID:sau6WTiF
ジゴロウからべしゃり取ったら何が残るというの?
サクサクからジゴロウ取ったら何が残るというの?
サクサクからゴイゴイとっても・・・いや、言わないでおこう。
そんな俺はカエラ信者。
>>1 華麗に乙〜
オープニングアニメのデザイナー・上田大樹氏のサイトのトップに、八王子の天才画家
絵コントが描いたブルドッグジゴロウ風のキャラクターがいたw
キャラはどうでもいいから声は変えてくれ、
普通の声だとDQNにしか思えん
後ろに黒いものが見えたら、やっぱり番組自体の見方が変わっちゃうなぁ
カエラは直接的には関係ないけど、今後の活動に影響あるかもね
声はジゴの声キボンだな
>サクサクからゴイゴイとっても・・・いや、言わないでおこう。
愛情の裏返しってやつだよな? な? 金d(ry はジゴと同じく絶対必要!
>>1 聖乙津。
しかしまた新しいTシャツだの作って売るのか('A`)
商売気はしばらく控えればいいのに。
tvkは横浜開放区田舎893
>>28はボイスチェンジャー使って欲しいって事ね。
人間そのままの声はイヤン
35 :
名無しでいいとも!:2005/06/25(土) 22:03:33 ID:sau6WTiF
>愛情の裏返しってやつだよな? な? 金d(ry はジゴと同じく絶対必要!
金d(ry は笑いすぎかと。
かといって、音量下げて聞いて米子&浪人の声が聞こえないのもNGw
36 :
名無しでいいとも!:2005/06/25(土) 22:07:46 ID:sau6WTiF
そうだ。ジゴが消えると、どことなくねいろっち&ぱぴぃ師匠(イマ、米子争いしてる人達ね)
の争いが番組内では自然消滅しそうで怖い。
37 :
名無しでいいとも!:2005/06/25(土) 22:09:45 ID:D0ABa7ur
リアル黒幕の画像きぼん
38 :
名無しでいいとも!:2005/06/25(土) 22:09:48 ID:sau6WTiF
って、俺変なこといってるな。
39 :
名無しでいいとも!:2005/06/25(土) 22:11:03 ID:rbHR3iCk
仕事の都合で、1ヶ月ほど前からsakusaku見れなくなったんだが、
まさかこんな事になっているとは知らなかった。
ビデオ録画しても見る暇もないくらいなんで録画さえ止めてしまったのが悔やまれる。
来週は1週間、録画して欠かさずに見るようにするよ。
ジゴロウ、ペパーありがとうよ。
キャラが変わって、中の人が同じでも違和感はあるんだろうな。
そして、中の人まで変わってしまうなら、今までの作った曲もお蔵入りかな。
CDで販売してください。
40 :
(´`):2005/06/25(土) 22:12:53 ID:+h3H+Dxx
>>1 乙
でもDice-Kはテンプレから抜かなくてもよかったよーな。
41 :
1:2005/06/25(土) 22:14:57 ID:KOMWB4W9
>40
前スレの972をコピペしただけなもんで…。
すいません。
唯一の俺の楽しみを奪いやがって!
カスラックといい、著作権が絡むとこの国は碌なことにならないな
44 :
名無しでいいとも!:2005/06/25(土) 22:23:13 ID:5/NSkRM+
>>22 あの八王子の天才画家は毎回送ってくるペンネームが違うらしいですよ。
だから、「絵コント」って名前で紹介しなかったんじゃないですかね。
ペンネームが違うから探すのに苦労したそうな。
> ペンネームが違うから探すのに苦労したそうな。
ぜったいに苦労しないと思うw
ジゴロウのぬいぐるみかっとこうかな・・・
前スレ
>>855は関係者、つか、ご隠居ですた。
すんません
糞くだらねえ金の亡者が
番組内容にまで口出してこなければいいが
でも、あかぎ時代の頃から段々スポンサーも増えてきて
スポンサー専用のコーナーも増えてきて昔と比べたら十分番組内容に影響当ててるんだよね。
着メロとかが分かりやすい例か。
今回のジゴ騒動は誰が悪いのかはっきりするんだろうかね?
俺も個人でデザイナーやってるけど契約無しで著作権持って行かれてる事多いよ。
ただ、それで揉めた事がないだけで(自分のイベントでは当然使ってる。)
さてさてジゴロウを超えるキャラを作り出せるだろうか
ってかさジゴロウの著作権を俺らでカワネー?幾らくらいすんの?
52 :
(´`):2005/06/25(土) 23:08:47 ID:+h3H+Dxx
>>51 > ってかさジゴロウの著作権を俺らでカワネー?幾らくらいすんの?
期待されるグッズの利益をリスク分割り引いたくらいの値段になるんじゃないの?
まあ権利者との交渉次第。つか誰と交渉すりゃいいんだ?
新キャラがCGだったら…orz
新しいパペットは
ウシ君とカエラ君
55 :
名無しでいいとも!:2005/06/25(土) 23:18:20 ID:3p56R+e9
ジゴロウの葬儀告別式はいつですか?
前スレでダイスケがダダこねたなんて話に惑わされたけど、冷静に考えて番組キャラのネーミングの商標をtvkでなくバンプレストが持ってるのっておかしいよね。
普通はライセンス供与でしょ。
シルエットの感じからすると今度のやつはカエラがアームレストとして使えなそうだな
足はいじれそうだけど
58 :
名無しでいいとも!:2005/06/25(土) 23:31:09 ID:6xvYovw8
よく分からないけど
増田さんいなくなるのかい?
バンダイ的にガンダムシルエット出せよと俺は言いたいw
つまり角をはやせと。w
ガンダムが菊谷口調で喋るなんてたのしすぎるじゃねーか!
収録終わった後で言ってもしかたねーがな。
つか、大人の対応として、さくっとデザイン公募しなかったTVKって糞だよな。
せまるしか
ちなみにDVDにはtvk,mucom/Dice-k・KISがクレジットされており、
発売日付が05.3.9となっていることから考えて、
ここにクレジットされていない権利者の主張により、発売が延期になったものと推測できる。
(一応話がついたので、再作成せずそのまま発売した)
このゴタゴタに関係者が心底うんざりきたのは、武内Pのコラムや雑誌での発言で
容易に推測できるし、陰謀主義的見方をすれば伏線を張ってたのかもしれない。
tvkの看板番組である。
きっちり3ヶ月以上の時間をかけて新展開を考えてきたに違いない。
1クール体制を維持したのは、その猶予と、DVDの売り上げを考慮してのことだろう。
俺が考える「クレジットされていない権利者」も番組のスポンサーであり、
当然恥をかかせるわけには行かないので、そことの話もきっちりつけているはずだ。
大丈夫、壊滅的なことにはならないし、その辺は大人になってる。
66 :
名無しでいいとも!:2005/06/25(土) 23:46:05 ID:T6fR0a1W
62
何かメキシカンだな。
俺が勝手に新キャラに名前付けてもいいですか?
七尾相模守忠盛
もうさ、ジゴロウ後のマスコットキャラクターは視聴者から募集しちゃえば?
結構いいに来るのでは?
もうさ、新キャラ尼さんでいいよ・・・
>>64 いや、クレジットされているのと使用料が払われているのは別問題だ。
DVD延期の時にも話題になったが、放送される時と販売されるときではまた別の契約が発生する。
問題がないと思って番組のクレジットをそのまま使ってた可能性はある。
俺パソ、アミーゴ、セニョリータ♪
サボテン、テキーラ一気飲み♪
なんだ、ジゴロー(&ペパー)降番という超急展開は...
悲しむことも忘れてただ「はぁ?」の疑問符を繰り返す折れ...
まあ、言われてみればDVD発売延期の頃から前兆はあった訳だ。
とりあえず、怒涛の半年を振り返ると...
今年最初の回、カエラ放送時間の裏でフジ生ライブ
諸般の事情でトークカット、米子金魚に差し替え
sakusakuDVD発売一週間前に突如延期
神奈川県のうた、全地域制覇
オリコン週間チャート、カエラ・DVDともに初登場3位
そして、著作権問題でさよならジゴロー&ペパー
。・゚・(ノД`)・゚・。ウエエェェン
でも、7月(4日)からのNEWsakusakuに期待する折れがいる。
別に大ハズシしても構わんぞ。それもアリだ。
73 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 00:03:26 ID:m+YU65m+
「伊勢原のうた」の合間に出てくる、
ジゴとカエラがクロス食べをしてるイラストが、
超超超好きだったのによぅーーー!!!
こんな眠れない夜は大仏を見たくなる。奈良までは遠い。成増じゃ近い。ちょうどいいのが鎌倉。
なんか今回の話ってあれだね
金の玉子を産むアヒルの話を思い出した
欲にかられて結局はすべて無くしてしまうって所がねぇ・・・
鎌倉はキャバクラじゃない。
78 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 00:12:59 ID:OFodzS3o
(TVKの営業よ、この二人なら大丈夫、キー局に売りこみに行けというメール)
ジゴロウ「最大級のほめ....殺し(笑)」
あい「キー局かぁ....」
ジゴロウ、あい(ため息)
ジゴロウ「やめた方がいいんじゃないか?見てる人の規模が違う。いろんなこと言われちゃう。」
あい「電話とかかかってきちゃう」
ジゴロウ「あかぎとかヤな女よねえ。言われちゃう。すすきをスズキ、しかも魚だってぇ!やよねぇ〜!」
あい「いいじゃん!」
ジゴロウ「俺は、そういうところがいいと思うだけどねえ」
あい「見てるひとの数が違うってこと」
ジゴロウ「圧倒的に違うねえ。俺たちの方が圧倒的に少ないねえ。ホントに少ないです。」
あい「少なくても、あんなにハンズの前とかに並んでくれる」
俺は番組スタッフと出演者を信じることにする。
彼らが再来週から使用するマスコットキャラクターを、ジゴロウ同様に
応援していく。
もしもスタッフや出演者が交代するようなことがあれば、sakusalu自体を
見ないし、最悪のレッテルを貼ってやる
80 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 00:13:35 ID:OFodzS3o
ジゴロウ「キー局にないもの!」
屋根の周りの人たち「ないもの!」
あい「ないもの!」
ジゴロウ「俺たちと視聴者との信頼関係!」
(間が出来る)
ジゴロウ「おっ!ココ盛り上がるとこだべ?ね?」
ジゴロウ「そうじゃないですか?身近な感じ、普段から会話しているようなもんですから。
少ないなら少ないなりの攻め方があるってことです。我々も。いろいろ少ないんですけど、予算とか。キー局にくらべたらですけど。こうしてあけっぴろげ、オープンでできていいんじゃないかと思います!」
あい「ます!」
屋根の周りの人たち(拍手)
ジゴロウ「オイ!そこじゃないんだヨ!俺が盛り上がりたかったトコはっ!ホント空気の読めない人たちばっかりネ!ココはっ!アニータ怒っちゃうわよ!」
81 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 00:14:52 ID:spcO0Xf3
んで版権は結局バンプレストが持ってるわけ?
増田ジゴロウ および ジゴロウの商標権はほとんどの商品でバンプレストが持っている。
みたいだよ。
>>77 これから「超ファラオ」をしこたま飲んで寝ることにするわー。
みなさんグッドナイト。
84 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 00:19:24 ID:spcO0Xf3
>>82 じゃあパンプレストにサクサカー一同で抗議活動行うってのは?
85 :
(´`):2005/06/26(日) 00:20:22 ID:S0tNRSfn
>>84 まあ、名前の権利はバンプレストだけど、絵はダイスケやtvk・ミューコムなんでしょ。
その辺がねじれちゃったから降板ってことだと思うけど。どうだろ?
TVKやミューコムが商標返せって訴訟したらまた別だと思うけど、そんなことするかなあ?
単純にバンプがZIGOROウで物売ってるのが気にくわなかっただけだろ。
多分、再来週から
インビジブル・ジゴロウなんだろ。
ZIGOROウはあえてダイスケがデザインしたんだろ?統一性が無いからとかいって。
つーか番組のキャラの商標権を局やその子会社が持ってなくて、おもちゃ屋が持っているって事ありえるのか?
知的財産権の法整備もちゃんとしてないからな〜
TVKの番組表では、
20050704 7:30 saku saku
▽木村カエラとジゴロウの辛口トークと最新ビデオクリップ
となってるので、ジゴロウ&ペパーの降板は急遽決まったことなんでしょうね。
ス○○○とかいう奴のブログなんかいつもポイントはずしてるんだよな。
93 :
(´`):2005/06/26(日) 00:41:07 ID:S0tNRSfn
前スレで、Dice-K-express でジゴT売ってるのやばくないかって話があったが、
「先使用による商標の使用をする権利」てのがあって、商標出願前から出してる
商品と同じ種類(?)の商品には継続してその商標を使ってもいいらしい。
Tシャツ発売は2001年で、バンプレストの出願が2002年なのでTシャツの販売は
問題ないってことじゃないかな…
>>91 番組表の担当者にこの情報が届いていなかっただけで
DVD発売あたりからこの展開を考えてたのだろう
2日がかりでループしまくってるな。
最後はカエラちゃんに作詞してもらって
曲をつくろう。
タイトルは「アデュー・ムッシュ・ジゴ」
大阪プロレス辞めた えべっさん が、
えべ太郎を経て菊タローになっても中の人が同じで問題が無いように、
人形がどうなっても中が一緒なら何も問題ない。
権利者の納得いかないまま権利を奪った人らと裁判でもやって
なんか結果でも出たらまた状況変わるかもしれないしとか楽観。
というか変わったものも見たいという好奇心w
全身きっちり変身してずっと仮面ハライターみたいなのになるとか。
中の見えない宇宙ボックスに入りっぱなしとか。
そういえば昔、ギコが商標登録されそうになったことがあるな。
99 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 00:51:34 ID:xeuz2vlP
>>98 それと違って今回面倒なのは権利を勝手に取ったのが公式にグッズを売ってるとこだったことだな
新キャラの名前:
神奈川著作権協会カスラック
Kanagawa Society for Rights of Authors, Composers and Publishersの頭文字を取ってKASRAC
愛称はカスちゃん
関係者(作者)になんの連絡もないまま降板させるっていうのって
常識的に考えてみてどうよ?って思うんだけど
とりあえず、ジゴとペパー以外の版権は押さえろよ>TVK
103 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 00:57:21 ID:i2/iiSzs
やっちゃったか。。。tvk。
物事甘く見過ぎた結果だよ。。。
勝手にNEW SAKUSAKUを予想
舞台はアパート屋根の上から放課後のピロティへ
しかし番組最後のプリクラ貼付け式はなぜか海中で
黒幕やご意見番の新キャラはどれも校内のグッズをモチーフにしたもの
例えば黒板消しとか掃除道具入れとか下駄箱とか朝礼台とか・・・
カエラの制服姿が再び見れるかもしれない
番組内では説明なかったとしても、HP内でえらそうなことほざいてる「ひとりごと」のところで武内にはきちんと釈明してほしい。
107 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 01:07:01 ID:O6AIPAjX
ダイスケは悪くない
TVKはやっぱり地方局
バンプレストは糞
これでOK?
>>51 著作権は買えねーだろ。('A`)
ダイスケが怒ってるのは、自分が作り出したキャラが不当に金稼ぎに使われてるからじゃないか?
109 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 01:10:34 ID:ieaWBEdL
まぁ、去年の増田祭りもそうなんだけど、
tvkの想定内っていうかキャパを超えた人気が出ちゃったって事なのかなぁ
ちょっと残念
110 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 01:11:33 ID:51S6MEJT
詳しい解説は金曜日の方法にて、なんて言っておきながら
「カエラちゃん、実は俺、今週で管理人をやめることになりまして…
前に、このアパート、俺のおばあちゃんから引き継いだって
話したことあったと思うんだけど、
実は、おばあちゃん、三鷹のほうにもアパート持っててね、
そこは別の管理人がやってたんだけど、
いきなり里に帰るとか言い出したらしくて、
来週から、俺がそっちのアパートの管理をしなくちゃならなくて。
ということで、来週から管理人を交代しますっ!」
という感じでお茶を濁されそうな希ガス
>>102 sakusaku の商標もバンプレストが権利持ってますが…
ピロティワロス
ダイスケ氏のブログ読んできた。
前スレで憶測に基づいて氏をボロクソに叩いた俺に自己嫌悪。今マジ詩んで詫びたいっす。
まあsakusakuを見てる人ってほとんどの人がネットを見れる環境にいると思うから
だまされる人はそんなにいないと思うけどねw
115 :
名無し募集中。。。:2005/06/26(日) 01:13:40 ID:B2XwKNhH
おまいらバンプレストのHPに田代砲とかすんなよ!
絶対すんなよ!!
116 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 01:13:58 ID:JSwLJZXL
ジゴロウさん、悲しいです。うつ病になりそう。
でも私は菊谷さんを信じてます。
117 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 01:15:15 ID:ieaWBEdL
確かに、去年当たりから妙にsakusakuグッズの数が増えたよね?
割と古くからsakusaku見てるけど、ちょっと違和感を感じてたよ
>>113 別に詩ぬこたーない
どこが癌なのかは、一般人にはわからない
わかっているのは、sakusaku制作側がジゴロウを使用することを諦めたことだけだわ
もっとも釣りでなければの話だけど
悪の順
バンプレ>ミューコム>ダイスケ>tvk
でおk?
番組作ってるのがミューコムだし、tvkはただ巻きこまれてる希ガス。
何もいえない体質はさすが地方局だけどw
全部同等に悪い気がする
カエラの「ジゴちゃんがいー どーすればジゴちゃんが戻ってくるの?」
ってのは、このことだったんだな。欝だ
121 :
(´`):2005/06/26(日) 01:21:50 ID:S0tNRSfn
>>119 なんともわかんないなー。
当事者の一方の話しか出てないわけだし。
今は誰が悪いとかいうより
ジゴちゃんやめないで
って気持ちを伝えるのが一番いいと思う。
122 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 01:24:03 ID:fsl3nUgP
急遽降板が決まったとしたらカエラちゃんどんな気持ちになったんだろ。
つーか来週の金曜はどんなリアクションするんだ?
メールで
「ジゴちゃんがいー ジゴちゃんやめないでー」ってのを出している
サクサカーの力を合わせてなんとかならんものか。
法律詳しい人、頭イイ人、力を貸してください・・・。って感じだなぁ。
サクサカーちゃんころのパワーみせるとこじゃないすか。
再来週からはラスカルが司会か…
タケちゃんマンがタケちゃんマン7になる位の展開、って事はないのか…
>>113 つってもアレはあくまでダイスケの立場からの意見に過ぎない訳で。
逆の見方をすれば、奴が余計な権利の主張をしなければ万事丸く納まり、
少なくともジゴロウが番組から姿を消す事は無かった、とも言えるだろ?
ただ、全面的に奴が悪い、とも言えない事も確かだがな。著作物に対しての
ノウハウを持たず(ローカル局の悲しさか)揉めた結果、ある意味で功労者でも
あるダイスケ絡みの全てをあっさりカットしたTVKの対応にも問題大有りだ。
まぁ何にせよ一方的に(精神的に)被害を被ったのはジゴロウを愛したサクサカー。
ファンには一切の落ち度は無かった筈。もう二度とこんな事は無い様にして欲しいね。
ジゴ、お疲れ様。忘れんよ、お前の事は。
>>124 来週末にジゴグッズ持って山下公園あたりで大集会ってどうよ?
129 :
名無し募集中。。。:2005/06/26(日) 01:33:14 ID:B2XwKNhH
>>122 5本撮りだから月曜からテンションちがうとおもうよ
130 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 01:34:54 ID:TgiqKqux
ゆでたまご先生に新キャラ書いてもらえ
131 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 01:36:28 ID:ieaWBEdL
少なくとも、「増田ジゴロウ」の商標権をバンプレストが持っているってのは変だと思わない?
単にグッズを売ってたっていうだけだろ?
話しぶった切るが、診察券手に入れたんだがこれってエアエッジフォンからでもアクセスできるの?
>>132 知らん
まず自分でアクセスしてから結果を報告するべし
そうすればほかの人間の役に立つ
>131
だから怒ってる人がいるんだろ
>>132 ここにパスワード晒してくれれば漏れが試してやるw
136 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 01:39:11 ID:ieaWBEdL
>>131 知らねぇ
アクセスして見ろよ。繋がればアクセス可なんじゃねぇか?
これからは定期的にキャラ変わると思う
ところでバンプレストのスレってないの?
141 :
132:2005/06/26(日) 01:43:21 ID:6igYHoWL
公式携帯サイトのアドレス知らないし…。メニューにそんなのないし…。
思わぬ金のなる木を見つけて、周囲が群がった挙句にそれを枯らしてしまった
…という、実にありがちな事態になってしまったのがバカバカしいし、悲しい話だね。
土(=スタッフ)は変わらないから、またいい木が植えられるといいけどね。
145 :
132:2005/06/26(日) 01:45:14 ID:6igYHoWL
やっぱだめなんだ…orz
146 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 01:46:39 ID:fsl3nUgP
やっぱ収録入る前にカエラちゃんにも説明されんのかな?
つーかもうとっくに決定事項で先週あたりから知ってたのか?
147 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 01:47:16 ID:ieaWBEdL
この件に関して詳細説明をtvkにしてもらいたいね
誰が悪いのかはそれを見て視聴者が判断すれば良いのだし
場合によっては、バンプレスト不買運動かな
148 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 01:49:04 ID:/lbCQAtb
知的財産権なんて無くなればいいのに
>145
携帯持ってる友人にジュースでもおごってアクセスしてもらえ。
俺も京ぽんユーザだからこの手のはハナから諦めてるorz
150 :
アニヲタ:2005/06/26(日) 01:51:26 ID:SyMt2nGQ
>>119 やれやれ、またやったのか・・・・どうしようもないね。
1999年のアニバスター騒動(アニメ版サイバスター)以来だな、
キャラ薯作権強奪は・・・・ヘタレ体質だ>バンプレスト
それもtvk看板番組を強奪行為したからなぁ、アニメの番組ど
ころじゃ済まされない。サクサカーの怒りは凄いだろうな。
バンプレストに抗議メール&抗議電話たくさんして下さい。
あそこは、金儲けしか頭にないからファンの意見は聞かないよ。
バンプレストを番組スポンサーしたsakusaku&ジゴちゃん
の不幸だったかもしれない。
増 田 ジ ゴ ロ ウ 永 遠 に ・・・・・
誰が被害者で誰が加害者かわからなくなってきた……。
漏れ、あかぎあい時代から見てるんだが、
グッズ最初出たときは「やっと出たか!」って感じだったよ。
でも調子こいて出しまくり始めた頃、番組内で宣伝してるのに
違和感感じ始めたんだよな。
このスタッフだけだったら、こんな頭悪いグッズ戦略しないだろうって。
そう思ってたら何だか酷い方向に転がったようで…orz
>>111 一応探してみた。
(111) 【登録番号】 第4664330号
(151) 【登録日】 平成15年(2003)4月18日
(210) 【出願番号】 商願2002−55065
(220) 【出願日】 平成14年(2002)7月2日
【先願権発生日】 平成14年(2002)7月2日
【最終処分日】
【最終処分種別】
【出願種別】
--------------------------------------------------------------------------------
【商標(検索用)】 サクサク\さくさく
(541) 【標準文字商標】
(561) 【称呼】 サクサク
(531) 【ウィーン図形分類】
--------------------------------------------------------------------------------
(732) 【権利者】
【氏名又は名称】 株式会社バンプレスト
やっぱりバンプレだった。
「sakusaku」だとちょっと見つからなかったわ。
スパロボは好きだがこれで微妙に嫌いな会社になった。
154 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 01:54:30 ID:TgiqKqux
被害者は視聴者に決まってるだろ。
後は全部加害者みたいなもんだ。
155 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 01:55:54 ID:euvORYl6
>>146 6月10日の宇宙での会話が、今考えると非常に象徴的。
カエラがキレる人について、言葉を選びながら
「非常に大変なことをおこした人」
「文句ばっかり口でいたりするのにやることやらない人はいやだ」
「それで問題がおきてもグチグチいっているようだったら怒る」
ジゴロウのことではないと言ってたから、
憶測だけど、この収録の近くに話をしてたのかもね。
この週は、ムシャクシャしたから刈り上げにしたともいってたし、
その理由も結局は放送では触れなかったからね。
サクサクまで商標登録してんのかよ>バンプレスト
なんか今度はバンプレストが悪みたいな展開になってるが普通ありえんだろ
揉め事起こして一番損するのはグッズ扱ってるバンプレストだろ?
>>157 そうか?
もう充分元はとってるだろうし、
元凶の一つではあるんだから
悪とされてもしょうがない希ガス
159 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 02:00:11 ID:fsl3nUgP
う〜ん。その後の二週間テンション低いかったのもそのせいかなぁ?
今週持ち直してきたのはある程度踏ん切りがついたってことか。
問題は、
「誰がバンプレに対して著作者無視して権利を渡したのか」
だな。そして
「バンプレは事情をどの程度知っていたかどうか」
も。正式な窓口と思って内情知らずに買っただけなのか、
それとも、おぬしも悪よのぅ・バンプレ様こそ…な状態だったのか。
そのへんがわからない事にはなんとも言えない。
そして、著作者ではないバンプレ以外の誰かにどれだけ収入が流れてるのか…。
どちらかというとダイスケのあのグダグダな言い訳鵜呑みにする方が変だと思うが
主語明確にせずどうとでも解釈できるようにしか書いてないんだし
いつからおじさんがバンプレストって事になったんだ?
162 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 02:06:02 ID:Qo61Oh+e
黒幕のキレ具合はこれだったのか…
もともとジゴロウの(c)にはtvk、dice-k、KISでバンプレは入ってなかったのに
そのバンプレが商標取ってるってのはバンプレが暴走した様な希ガス
164 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 02:09:51 ID:fsl3nUgP
昨日に引き続き眠れん。昼間仕事してるときは大丈夫なんだけど、この時間にこのスレ見てるといろいろ考えちゃうなぁ。もはや病気orz
165 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 02:10:00 ID:ieaWBEdL
>>160 えっと、自分は法律の専門家ではないのだけれど、
仕事上に得たの知識だと、著作権は特に契約を交わしてなければ、製作者側(大介?tvk?)のものとなります。
なので、バンプレストに著作権が有る現状を考えれば、「著作権はバンプレスト側にある」という契約が交わされた
と思って良いと思うよ。
>>111 >>153 マジですか? 番組名の権利をバンプレストが持ってるんですか?
番組名も変わる可能性があるということですか?
マペットをもう一体買っておこうと思ったけど、やめた。
167 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 02:11:03 ID:l/cmoukT
で、黒幕は残るの?
>>167 黒幕=プロデューサじゃないの?
つーことは当然残るでしょ。
ジゴちゃん以外の何かに声当てるのか
浪人生状態になるのかは知らんけど・・・。
ぶーんじぶーんじこくぶーんじってカエラとジゴが腕を振り上げる姿をもういちど・・・。
169 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 02:14:52 ID:euvORYl6
>>159 ちなみに、6月10日付け毎日新聞夕刊東京版で
sakusakuの記事の中で武内Pが「年内にあっと驚くことがありますよ」といってた。
これが今回のことなら、この記事の取材時(5月下旬〜6月初旬と推定)には
既にスポンサー、出演者、ネット局など関係者には説明済みと考えるのが自然。
170 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 02:15:20 ID:l/cmoukT
黒幕=Pではないよ
誰が悪いのかはまだわからないけど現状は
1.番組制作サイド(tvk+ミューコム)とバンプレストは喧嘩別れせず
2.ダイスケのみハブられた
って感じでいいのかな?
1.は6/23の番組内でバンプレのパレットシリーズや風鈴みたいなものを紹介していたから
2.はジゴ&ペパー降板をダイスケブログに「まぁ、正式には聞いていませんが。」
とのコメントをしているところから
なんだけどね。
172 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 02:16:23 ID:ieaWBEdL
黒幕=Dだけど、別にどうでも良い話だなw
174 :
(´`):2005/06/26(日) 02:17:21 ID:S0tNRSfn
>>165 この件は商標権と著作権と意匠権が絡んでくるからややこしい。
バンプレが持ってるのは商標権。グッズやイラストにバンプレストの
クレジットがないところを見ると著作権は持ってないんじゃないの?
dice-kは著作権って書いてるけどそのへん区別して著作権て書いてる
のかどうかわからないなぁ。
今回の騒動の俺的予想
・バンプレが勝手に商標登録して、それを盾に何か無理難題をふっかけてきた
・dice-kと著作権の問題でもめた
・ミューコム&tvkがキレて「もうジゴロウなんか使わねぇよ!」となった
なんか、晩プレ社員がこのスレで
dice-kを悪者にしようとしてる気がしてきた。
はんにんはそーま、しょうこはとけい
そういやバンプレのサイトにジゴロウが全くないのは元から?
バンプレストのロゴを見ると、ヤッターマンのドロンボー一味が
毎回やってたインチキ商売を思い出す。
180 :
150*アニヲタ:2005/06/26(日) 02:20:00 ID:SyMt2nGQ
>>165 「sakusaku」 「増田ジゴロウ」はバンプレストの登録商標
です。
と言う状況か・・・・よりによってバンプレかよ、最悪だ。
終わってしまう可能性大アリ、悲しいよ(T_T)
バンプレが著作権もっててさらにスポンサーもしてる状況で
キャラの変更って、やっぱ面白いわsakusakuスタッフ。謀反みたいなもんか?応援するよ。
商標と著作権は別物だしバンプレストは著作権は持っとらんだろ
183 :
(´`):2005/06/26(日) 02:25:29 ID:S0tNRSfn
>>175 > ・バンプレが勝手に商標登録して、それを盾に何か無理難題をふっかけてきた
スポンサーになるときの条件として商標とったのかもよ?
それに出願前から使ってるmucom/dice-kには一定の権利があるから
そうそう無理難題は言えないと思うが…
184 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 02:27:06 ID:fsl3nUgP
うわーマジかよ。
考えてみればジゴロウ降板で損するのはバンプレだもんな。
マジでスポンサーパワーで番組あぼーんとか恐いよ。
イラストレータに依頼した絵を買い取るってー話はよくあることで、
そこでキャラに関する権利も放棄したって思われちゃうって話も良くある事。
商標の方で問題になるとすればDVDのタイトルだろうけどそれで揉め事起こしても
割があわねーと思うんだが、番組にはスポンサーとして金出してんだし商品のコマーシャルと
割り切った方が得だろ
187 :
名無し募集中。。。:2005/06/26(日) 02:27:54 ID:B2XwKNhH
というか誰が著作権を持ってたっていいんだけど
sakusakuからジゴロウを降板する理由がよくわかんないんだけど
誰も得しないよね
なんかさ、用意周到にしてキャラクターの変更作業に時間をかけてるじゃん。
dice-kをハブるという作戦に見える。
しかし、逆に
>>181の言うように、スポンサーに対して謀反みたいなもんを
スタッフが起こしているようにも見える。
どっちの場合でもジゴロウがいなくなるという、重大な問題を誰もが軽視
しているようで嫌だな。
ジゴちゃんがいー どうすればジゴちゃんが続投できるの?
>>184 バンプレがスポンサーからいなくなっても構わない。
俺はあかぎあい時代の、グダグダ感が好きだったよ・・・
とにかく、
ダイスケ無視で勝手な契約した奴がいるのだろう。
まずそいつが一番の悪。tvkの人なのかミューコムの人なのか誰なのか。
そしてバンプレについては、内情知らないで正式な窓口と思って
商品化権だけ買ってそれに付随しての商標登録なだけなのか、
それともわかっていてスポンサーの強権とかで結託したのかによって、
悪かそうでないかの判断になるね。
とにかく今わかってる事が
・ダイスケが勝手な事されて怒っている。ジゴペパ降板すら正式に聞かされず。
・バンプレが商標登録
だけなので、単純な判断は難しい。
TVK社屋の前とかみなとみらいで署名活動でもする?
192 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 02:33:05 ID:W95Sv/v6
皆様なんだかんだ言って、次週の金曜が楽しみ、と。
どうやってオチをつけるのか、見物だなあ、と。
今回の件で頭悪かったのはTVKじゃないのかね。
漏れはその辺詳しくないが、バンプレは契約結んでグッズ売っただけだろ?
図式としては
dice⇔TVK⇔バンプレ であって
dice⇔バンプレ じゃないだろうし
TVKが権利うんぬんでdiceの事すっぽかしってやつだと思う。
diceもグッズの時にその件ですぐ動いて無さそうなのも問題かね。
んでもっていい加減臭くなってきたんでdice関連消そうと。
今回の件じゃスタッフと視聴者が板挟みになった希ガス。
正直よくワカンネ。金曜にも明確な説明はせんだろうしなあ…
194 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 02:33:13 ID:uSccsABv
製作=ミューコム 放送=TVK スポンサー=TVKハウジング、って
内輪企業だけでこじんまりとやってた方が皆ハッピーだったのか。
じむのところは大丈夫かとすれ違い。
>>190 >ダイスケ無視で勝手な契約した奴がいるのだろう。
dice-kは初っぱなにデザイン料すら貰ってないのか?そんなことないだろ
だとしたら、売り切りで出したジゴロウがたまたまヒットしたからって
そんなとこで権利ばかり主張するのもどうかと思うが
俺の言ってることが筋違いかな?
>>181 バンプレがいくら商標持ってても著作権をダイスケが持ってる限り自由にはならないから、
いくら人気があっても自由にならないキャラより、1からスタート(でも黒幕が担当するなら
成功する確率は高いと思われる)キャラに切り替えるってことはある意味バンプレの意向って
見方も出来ないかな?
>>195 じむのとこは全部自分のとこで商品化してるから問題無し
>>185 普通は商標化の場合の権利含めて買い取りなはずなんだけど
今回は曖昧なままだったんだろうな
バンプレだってジゴは金の成る木だったんだから
ちゃんと金払えば良かったのに
>>196 そう仮定すりゃ、ごもっともって感じ。
およげたいやきくん。
何はどうあれジゴじゃなくなるのは寂し過ぎる。
やっぱ愛着があるわけで・・・。
201 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 02:38:34 ID:OFodzS3o
金の無い地方局だから
知り合いだったダイスケに
ちょっと番組のキャラを書いてくれないか?ってな感じじゃないのかな
そしてダイスケ安請け合い
誰のところにお金がザックザック入ってもいいから、ジゴちゃんの続投がいー
203 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 02:39:08 ID:eXoG1Mvx
そんな金かかってる風な番組に見えないしなあ。
あんまりバンプレ金、落とさなかったんじゃないの?
バンプレは3年も前から商標登録してタカる気マンマンにもみえたりするが…それは
まあ商売だからなあ。バンプレは機をみるのが上手いな、とは思う。
バンプレが商品売ってるんだから商標もってて(とってて)も
なんのフシギもない、と思うのは漏れだけ?
連中はそーゆー商売ばかりやってんだから
「勝手にとった」ってのはありえないと思うが......
商標登録情報を持ち出すのは何か違う希ガス
てかちゃんとダイスケは金貰ってるだろ
大金をもらっているわけでもありませんって言ってるだけで無報酬とは言ってないんだし
そもそもいくらからが大金なんだ?
>>196 売り切りではなく最初は地方局の低予算番組に安くデザインしたが、
著作権まで譲渡したわけではないのだろう。
売り切りであるという前提で話するならそれは間違いでしょう。
とりあえず7/1の放送見てから決めないか?そういうの
まだ、なんともいえない状況だし。
dice-kを悪者にする気はないんだけど、凄いのはdice-kじゃなくてジゴロウなんだよな
それがdice-kの文章見てると自分がすごいデザイナーでいる様に見えて
何ともかんとも...
>>197 むう、そういう考え方もあるか。
だとしたら次は凄い自信のキャラなのかな
うーん…。
とりあえずジゴちゃん(´・ω・`)カワイソス
>>208 あと増田のおばちゃんもな。
オレらが愛してるのは平面じゃなくってあのジゴだもんな。
実はダイスケの描く絵ぇ自体には魅力を感じていない、と
仮眠具アウトしてみるテスツ
VERSION3.0が漏れの中でサイコー
213 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 02:48:40 ID:JSwLJZXL
黒幕あってのジゴロウだもんな
>>210 シルエット見る限りデザインは微妙っぽくね?
まあ黒幕が操ってんならそのうち慣れるんだろうけど
巨神兵とかもなくなっちまうのかな?それもやだな
>>208 ジゴロウっつーか黒幕が凄い、というか面白いよね。
別にdice-kのサイトのジゴロウ漫画は面白くとも何とも無いし。
とはいえあの姿格好で黒幕が喋るっつーのが好きだったからねぇ。
ここでぶつくさいいてるだけじゃどーもならんけど
ぶつくさ言ってしまう・・・
推測というか妄想かもしれん(笑)
mucom依頼でDice-kがジゴロウを創作
特に取り決めはなかったものの
実質的にジゴロウの著作権はDice-k。著作管理権がmucomにあると思われる
2003年、mucomはジゴロウ関係の権利の一部をKISに渡し
KISが窓口となりamuseや丸紅テレコムにライセンス販売していた
しかしDice-k未承認のまま権利を渡してしまった為権利上のねじれが発生
(バンプレストとの契約は2002年開始っぽいので状況不明)
そこでmucom(tvk)やKIS的に一番簡単な解決方法であるDise-kの権利を放棄することを要求
しかしDice-kは拒否
それからtvkによるDice-k外しが始まり
4月からオープニングや番組中のDice-kのイラストが消える
つまりジゴロウの権利を譲渡しない限り仕事やらねーぞと…圧力をかける
んで平行線のまま 1クール経ったトコロでジゴロウ降板決定
っていうシナリオ
>>215 あのマンガはかえってイメージ落とすだろ
ちょっと前、フリー手書きフォントがauのケータイに無断使用された件があったが、
フリーだとか安請け合いだとか、それと著作権はまた別だよね。
>>208 それは悪者にしてるんじゃなくて偏見なだけだよw
良いのは化学繊維なジゴと黒幕のほうなのは確かだが
それと権利主張とは別の話で、事実なら主張は当然でしかない。
でもまあ、ジゴはもったいないけど、黒幕のラジオ番組ぐらいに思って見てるから
外身はどんなんでもいいや、と思う。あ、声はエフェクトかけたほうがいいけど。
219 :
(´`):2005/06/26(日) 02:51:56 ID:S0tNRSfn
>>196 > dice-kは初っぱなにデザイン料すら貰ってないのか?そんなことないだろ
> だとしたら、売り切りで出したジゴロウがたまたまヒットしたからって
> そんなとこで権利ばかり主張するのもどうかと思うが
普通は原稿料とかデザイン料と著作権料は別。
契約でいちいち著作権譲渡って決めてなければ
デフォルトで著作者に権利があるよ。
ちなみに会社の従業員の著作物が会社のものになるのは
雇用契約に著作権譲渡契約が盛り込まれてるから。
>>212 ジゴロウ自体がデザイン的に特に優れてるわけではないのは
あのカラフルジゴがサクサカーに全く受け入れらなかったことでわかる希ガス
結局黒幕のいないジゴロウなんてクリープを入れないコー(ry
221 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 02:55:01 ID:JSwLJZXL
ジゴちゃん好きなうちの娘には何て説明しよう
再来週からコロゾウが登場するというビッグサプライズ!
>>218 権利主張は結構なんだけど、昨日になってあの文章あげてくるあたりに
何ともかんともな気持ちを抱かずにはいられないわけで...
>>221 ジゴちゃんは幼虫で今週末脱皮して成虫になるんだよ
カエラ登場時の最初のコーナーが
「メール新鮮市場直送便」って叫びと共に変なキャラが登場してきて、
ジゴロウが「えー今のキャラクターは・・・」とか言ってた時は、
ああグッズ売る気マンマンだなと思ったけど、
結局ペパーすらパッとしなかったからな。
>>223 ジゴペパ降板をちょろっとオフィシャルに書かれたからでしょう。
おまけに何の連絡もない、と。
番組上はファンシーな説明でいいから独り言の方で武Pが騒動の顛末を
包み隠さず暴露してくんねーかな
>>226 そのことをわざわざブログで書くあたりが何ともかんともなわけで...
ジゴロウや番組のことを考えてるなら今は黙っとくべきだろうと思うのだがなぁ...
229 :
(´`):2005/06/26(日) 03:04:01 ID:S0tNRSfn
>>223 > 権利主張は結構なんだけど、昨日になってあの文章あげてくるあたりに
> 何ともかんともな気持ちを抱かずにはいられないわけで...
前スレあたりで先走ってdice-kに抗議のメール送った人とかいたから
たぶんそれででしょ。
ダイスケ切りを挙げる人がいるけど
いまだにダイスケは蚊帳の外って感じがするんだが......
>>230 ダイスケを先に切って、
今回はジゴロウを切ったって事では?
>>219が正しい罠。
本来ならTVKごときが番組キャラで商売しようなんてありえない話だったのが、調子こいて慣れない事やるから利権に関する無知が露呈したって事だな。
>>194 そういうことだね。
で、TVKハウジングにジゴロウランド作ればよかったの。
>>228 事の経緯はどうであれ、
何の連絡も無しにジゴロウ降板を決められて
しかもそれを知ったのが一般視聴者と同時ともなれば
そりゃあ誰だって怒る。
>>228 被害者が黙ってると加害者の思う壺になるから、
そこを責める気はないな。
でだ、ライガーみたく角付いて外見の形も違うマスクに
全身コスチュームで問題解決まで過ごせばいいと思うのだがw
ジゴじゃなくなった再来週からの放送がもっとおもしろくなっちゃうと
今度は黒幕のことを誰も放っておかないだろうな
mucomから独立なんてことになって普通にバラエティとか出るようになったら・・・
某SNSに現れた関係者の口ぶりだと、
完全にジゴロウは終わりみたいですね。
短い文で判断するのは危険ですが、
個人的にはもう話し合い云々も終わっていそうなように
読めました。悲しいなぁ。
てかダイスケの言い分見てもなぜそれがジゴ降板に繋がるんだ?
あれだと単にダイスケが消えるだけじゃねーの?
>>230 抗議が的を射ていたから慌ててたような雰囲気もw
>>234-235 今dice-kがあれくらい喋ったところで騒動に対してマイナス要素こそあれどプラス要素は無い気はするんだけどね
やべ、思考がネガティブだw
もう寝よ
もっとジゴロウをリスペクト
住人全般をリスペクト
もっとジゴロウをリスペクト
リスペクトやねん
もっとジゴロウをリスペクト
住人全般をリスペクト
もっとジゴロウをリスペクト
リスペクトやねん
人間どもは日々...
つまらぬ欲望を出しやがる
そやろ?
俺らはそれを笑いに
sakusakuで変えたるねん
>>239 プラスではないけどね。
ただまあ降板も知らぬとこで決まり
もう発言で局面が変化する段階では無いのだろう。
mixiのジゴロウコミュに
「Dice-K-expressの者です」ってトピックが立ってるのは既出?
このタイミングで関係者が降臨するのって何かいやらしい感じ…
ダイスケもそのうち降臨するみたいだが
>>234 心情的にってのはわかるけど
ダイスケが「漏れになんの連絡もしないで勝手に!」って
主張する権利はないとオモワレ
例えばアニメのキャラとかデザインした人に
「このキャラ、第○話で死ぬってシナリオに変更したいのですが」って
相談も連絡もきっとないんじゃない?
業界のコトよく知らないけど
>>238 権利がややこしくなってしまったジゴロウを捨てる=降板させ、
新しく始めたほうが面倒がなくていいってことでわ。
>>243 作品内でのストーリー上のことと
舞台裏での権利関係のゴタゴタを同列に扱ってどうするの?
246 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 03:21:05 ID:51S6MEJT
これでまた1年くらい、あかぎ懐古厨みたいに
ジゴロウ懐古厨がわいてでてくるのかなぁ。
うっとおしいなぁ。
>>245 例が悪かったかもしれんが
デザイナーに連絡も相談も普通はないんじゃない?ってコトだよ
>>247 んや、普通にあると思うよ。
毎週絡んでる訳じゃないだろうしね。
>>243 >>247 無茶な憶測で論理展開するんじゃない
と言いたいところだけど、それを言ったらこのスレ全否定してるようなもんだな。
ジゴロウの居ないスタジオにやる気は灯るのかどうか。
252 :
(´`):2005/06/26(日) 03:25:47 ID:S0tNRSfn
>>247 デザイナーってか紛争当事者でしょ。
まあ、だからこそ連絡しなかったんだろうけど…
>>242 被害者が主張する事がいやらしいという世の中はよくないと思うよ。
>>243 そもそも権利関係のもつれによるごたごたからの降板なのに
何も連絡しないのはおかしいと思うが。お話のストーリーとは違う。
というかそこへの怒りは大した事なく、
単にきっかけでしかなかったと思うよ。
ま、ジゴだけ残って中身降板よりゃ何倍もマシだな、と。
>>247 全然違う
ディズニーランドで売ってる土産物でも権料は払っている
255 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 03:26:29 ID:l/cmoukT
sakusaku HP更新中?
番組内でのハガキやメールで「sakusakuのおかげで彼女が・・・」とか
「友達が・・・・」とか読むのが増えた気がしたが
何かを訴えたかったって気がするな
258 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 03:27:07 ID:l/cmoukT
ごめん、見れた。
>>247 テレビ業界の慣例はよく知らないけど
普通の大人の感覚だと契約の破棄等は事前に通告なりなんなりあるんじゃないかな?
契約内容が判らないから何とも言えないけど。
260 :
256:2005/06/26(日) 03:30:03 ID:c/i7isY0
折角の灯台のうたが・・・・・・
>>252 DVD発売の時にダイスケが、「俺にも売り上げの一部orキャラ使用料くれゴルァ」って言った悪寒はするしね。
それにウザさを感じたミューコム&tvkが、ダイスケ切りに走ったと。
>>253 > ま、ジゴだけ残って中身降板よりゃ何倍もマシだな、と。
確かに。
この番組のアイデンティティーとは一体何なのか? って話だね。
「増田ジゴロウ」というマペットだったのか黒幕だったのか。はたまた屋根だったのかw
こんなに真摯なやりとりがづーっと続いてる板はすごいです。
まさに製作者と視聴者の距離が近い証拠でしょう。
本件の当事者は全員このスレ見てください。
大人の事情はあるでしょうが、視聴者みんなの気持ちを汲む
のも大人だと思います。
これでDVDの続編が出なくなるとか、番組製作者がかわるとか
これ以上の悲しみは起こさせないでください。
ジゴちゃん。ゴイゴイさん。ありがとう。
因みに私は神奈川の歌で泣きました。viva、俺。いいぞ、俺・・・。
クスン。
でもtvkからしたら、所詮ただの番組。
視聴者が何と言おうと知らんわ。
て感じなのかなー。
巨人の星以後後釜のアニメを置かないし。
266 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 03:34:17 ID:ZiZJmDfX
もっと、関係者全てが大人になって欲しいよな。ジゴファン・サクサカーのことも考えて。
個人的には、ジゴロウを7月以降も続行させて、著作権料等を正等に支払えば良いのだと思うんだけどね。
それが出来ないから問題なのかなw
>>244 てかよく読んでみると”著作者との契約を拒み続け”ってあたりでダイスケに
金払いたくないミューコムその他ともっと金よこせと言ってるダイスケとの対立って事か?
どっちも悪いが最近増えた契約っていうとアミューズぐらいだろうからやっぱDVDの延期って
ダイスケがらみじゃねーの?
>262 多分それが真相だと思う。
269 :
(´`):2005/06/26(日) 03:37:25 ID:S0tNRSfn
>>262 いや、それは払うのが普通だろ。明示的に買い切り契約にしてない限り。
DVD二枚買った俺としてもdice-kにそれなりのお金は届いて欲しいよ…
>>266 想定する正当な著作権料ってのが製作サイドとダイスケとの間で大きく開きすぎてるってことだろうね。
なんか権利主張を悪と捉えてる人がいるが、
そういう世の中になっちゃイカンと思う。
戸締りしないのもいけないが、一番悪いのはドロボウ。
ダイスケは戸締り全然してない気がするけどもw
(こういう言い方も良くはない)
ジゴロウの商標登録をしてるのはバンプレストだってガイシュツ?
273 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 03:41:18 ID:eXoG1Mvx
規定の権利分の金くらい払ってやれよ、とおもう。
でもまあジゴロウ無でもオレらは面白いもん作れるぜ?
という事なのであればお手並拝見だな暫くは。
頼むよーほんと。
>>272 商標登録と著作権は別という話すらも既出
こんな所にsakusakuスレがあったんだな!誰が見てるんだ?
276 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 03:44:06 ID:OFodzS3o
ジゴロウ降板は上のお達しで番組スタッフはそれを阻止できずカエラちゃんは6月あたりから元気50l。
>>265 それはない。
もしそうなら放送局をやる資格ないしNHKと一緒
視聴者がいるからスポンサーがつく。スポンサーがつくから局にも収益が入る。
民放でありこの収益体制が変わらない限りは
バンプレストが最近商標登録したのが解れば、
新キャラの名前の名前もわかる。
ちょうど今TBSにウンコマンが出てるな、何か悲しい歌だ…
村の時間の時間でございます
ダイスケに対してロイヤリティがまったく払われて無いって事はないんじゃねーの?
雀の涙程度だろうとは思うが
ただそれで十分だと思うけど、デザインが秀逸だったから人気出たとかじゃないんだし
282 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 03:46:15 ID:ZiZJmDfX
>>275 スレ44まで来て、誰が見てるんだは無いだろw
ケッ!
今週のゲストは一週間ブッ通しで朝鮮人かよ!糞チョンがゲストなんて!
>>282 誰が観てると思う、誰が観に来てると思う?
俺は今日初めてしった!
情報はダイスケブログしか出てないわけで、
書いてるのが当事者だし、まさか自分で自分の首絞めるようなことは書かんだろうし
あれをまんま鵜呑みにはできんよな
>>281 何が秀逸だったかという主観によって権利料が変わるわけではない。
無断で勝手にやっていいわけでもない。
そろそろ主観と法律は分けて考えられるようになろうな。
287 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 03:49:57 ID:OFodzS3o
>>281 仮にそうだとしても
雀の涙程度をそれで十分って第三者いうことじゃないと思ふ
あれ?黒幕が番組を去るの?こないだTVに姿を初披露したのは。記念登場かな
>>285 それもその通りだけど、権利主張に嫌悪感持ってたりするでしょ?(w
俺はダイスケもバンプレも悪くなくて、私腹を肥やしてる奴がいると思う。
291 :
(´`):2005/06/26(日) 03:52:01 ID:S0tNRSfn
>>281 でもデザインが劣悪だったらここまで人気でたかどうかわかんないよ。
ていうかブログにあるように権利を売っちゃったとかなんとかいう話なら、
取り分の多寡の問題じゃないと思われ。
絵の段階では秀逸とは思わない。
化学繊維で立体化したものは秀逸だと思う。
途中、失敗Ver.もあったがw
って考えてみると
おばちゃまが一番蚊帳の外か(w
>>286 >>287 こういう場合って著作権料の割合自体は決まっててその中から権利者の間で分配でしょ?
その中でダイスケの受け取り分が少なくても貢献度からいって当然じゃね?
太陽だの隕石だのに突っ込んで行方不明にしとけばいいんだよ。
それかくもりガラスの向こうで喋ってるとか。音声はすでに変わってるし。
>>293 多分、菓子折りで誤魔化されてると思うよ。
>>295 > 音声はすでに変わってるし。
ワロス
>>295 それだとモノマネとかの時の身振りもわかるな
人がコンフェデのドイツvsブラジル戦を観てる中、ジゴ論が展開されてたのか…週末だな
300 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 03:58:06 ID:ZiZJmDfX
やっぱり、サクサクグッズでカエラキャラが商品化されていないのは、肖像権とかの問題なのかなぁ
視聴者とは関係ない場所で政治的なことが動いているようで、なんか一ファンとしてはさみしくなるよなぁ
>>294 ダイスケブログが正しいとすると「著作者との契約を拒み続け」との記述から
分配割合を決める以前の状態なんじゃないのかな?
「トウダイ〜1日の終わりのうた」を聞いてたらなんか悲しくなってきた・゚・(つД`)・゚・
つか著作者がダイスケな状態で、その権利?をtvkが勝手に好き放題できるわけ?
初期の段階でダイスケは権利的なものをtvkに一任するか何かしたのかな・・・?
当時はグッズもなかったしローカル人気程度だったが、
ここまでグッズ売れてDVDも売れて全国区になって儲け出したから黙ってられなくなったっておとかな
つか肖像権とか著作権とか商標登録とかもーわからん
バカは口出しちゃいかんね
>>294 その貢献度を主観で決めていいわけはないよ。
そして契約ごとに決まるであろう事柄を
ダイスケに無断で取り決められたっぽい話になってる。
つまり、契約に至る状況に行き違いがあり、
金が少ない多いだけの問題ではないであろう、という事。
君のダイスケ評で事柄を判断してはいけない、という話でしょう。
306 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 04:00:55 ID:ZiZJmDfX
>>302 ○○になったら、ここに来れば良いっていうやつ?
ジゴロウの灯台が無くなってしまったら.....
>>306 もしも、アナタが道に迷ったなら
この「灯り」を目印に戻ってくればいい
アナタはやりたいコト、やればいいんだ
それが1番、アナタらしいから。。。
仕事や学校でやるせなくなったなら
この「灯り」を目印に帰ってくればいい
そう、俺はアナタの「灯台」なんだ
Don't worry,baby...いつもここにいるよ
いつでも、ここにいるよ
明日も、ここにいるよ
来週の今頃もいてくれよ。・゚・(ノД`)・゚・。ウエエェェン
そういえば今年最初くらいにトーク部分が
大人の事情で米子金魚映像に差し変わった時があったな
あれもダイスケ絡みだったんだろうか・・・
310 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 04:04:44 ID:ZiZJmDfX
311 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 04:05:31 ID:IaEARRyG
DVDが遅れた理由がようやく判ったわけやね
ま、潔く散れ!
所詮ローカルU局、ここまで話題になっただけでもすごいじゃないか。
カエラももうジゴがいなくなったとすればオサラバだろうし
312 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 04:05:57 ID:ZiZJmDfX
>>309 あれは単にVTR破損とかだと思うけどね
ここ最近渦巻く大人の事情って奴を誰か簡単に教えて。裏ではどうなってんだ?
それにしても次から次へと人がはまったもんが消えるなんて腹立つ!朝鮮人出すなよ
314 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 04:06:20 ID:JSwLJZXL
315 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 04:06:32 ID:uC5yX1Fi
sakusakuプロデューサーはここで一世一代の戦いをしてもらって
旧ジゴロウがやりたがっていた、白線流しならぬ
ジゴロウ人形流しをすればいいよ。
手と手をつなげてどっかの川にあの化学繊維を流す。
そして、ファンはジゴロウとはさようなら。
ジゴロウ人形は不買運動。
新しいキャラごっそり買い集めで。
316 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 04:06:50 ID:Ybf9XVgK
6/14の放送で米子がレッサーパンダのまねをしたときに、ジゴロウが
「今のポーズ商標登録した方がいいよ。でないと大変なことになる。」
って言ってるんだけど、まさにこの騒動のことを差しているのかね?
>>305 客観的なデータから求めても大差無いと思うが
別にミューコムサイドに落ち度が無いなんて言う気はさらさら無いが
ファンからしてみりゃダイスケごときの為に番組がグダグダになるのが気に食わない
>>316 なんかそう言われてみるとそんな気がするなぁ
うすーく皮肉も含んでるかんじ
319 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 04:08:53 ID:ZiZJmDfX
>>316 それ気が付かなかったけど、今回の騒動の布石になっていたのかもね。
320 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 04:13:03 ID:H03FczLj
印税ということであればダイスケに一割は入っているだろうし
著作権の意識が日本は希薄すぎるから
ダイスケ悪説がはびこるんだろうけど
神奈川のうたのまとめあたりから
もう準備はしてたんでしょうね
僕は「宮崎クエストT」で衝撃の出会いをしたので
普通にこのキャラが好きでした
ネームオブエビー・・・なな〜なーなーなーなー
先週の着ってめろめろでジゴロウが
もう俺人形やめる!って言ってたのが
なんとなく本音の吐露のようで
321 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 04:14:11 ID:IaEARRyG
ダイスケ氏がキャラデザイン手がけたんだから、グッズ印税
何%はオレに入るだろうと。
バンプレにしてみれば、登録商標にしたのはウチですから
あなたに払う必要はナッシングと言った所か。ま、推測だけど
>>316 そうかもしれないし
風太くんが登録されたっていう時事ネタと絡めただけなのかもしれないし
両方かもしれないし…
>>317 そもそも額以前に、契約そのものがうやむやであるという被害主張なので、
あなたの話は根本からズレてる。
少しはもらってんだろ?って話ではないでしょ。
323 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 04:15:40 ID:H03FczLj
昔 長谷川真知子が
サザエさんを勝手にバスのイラストとして描かれたということで
裁判を起こし
その近辺の朝日新聞の漫画は著作権の話ばかりだったという・・・
ネットしてない子にして見れば、金曜に突然ジゴちゃんとペパがいなくなるのなんて知らないから
今頃、今週のsakusakuを楽しみにして寝てるんだろうなぁ〜
来週末は全国のsakusakuファンが悲しみに暮れるのか…。導かれたようにこのスレにたどり着いた
のもきっと運命なんだろうなぁ〜普段来たことない板だし
325 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 04:16:43 ID:s0PO8+qs
もう全てを白紙にして
0から再出発ってことが一番いいだろう
勿論カエラも最近忙しいだろうから卒業してもらって、
また新しい女性タレント付ければいいよ。
なんやかんやでカエラの他のメディアへの露出が増える度に
微妙にオカシクなり始めたんだし。>金の匂いがしだして
また一から訳分からん女性タレントと始めりゃいいじゃん
超マイナーな地方局のオモシロ番組でさ、妙なグッズ開発して
オカシクなる以前の頃のように・・・
>>321 商標登録の上位に著作権があるからそういう話にはならんでしょ。
前にも誰か言ってたがダイスケvsバンプレ
じゃなくて、ダイスケ⇔???⇔バンプレ
と、中間にいる???が敵なのでは?
>>321 商標登録と印税ってなんかカンケイあるの?
328 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 04:18:29 ID:2xVQEcsN
もうどうしようもないんなら、
新キャラの名前でも考えよーぜ。
みなとみらいくんとか
ある小学校で生徒達がプールに書いたミッキーマウスを
ディズニーに訴えられて消されたって話思い出した
新キャラは仮面ハライターでいいよ。
あ、仮面〜もバンダイかw
黒幕の”あの”トークとそれをフォローするペパが消えたら…消えたら、観る価値ねー
332 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 04:20:28 ID:2xVQEcsN
かぼちゃーまんは?
現場のスタッフはたまったもんじゃないよな、、、そりゃ、カエラ含め全員キレても無理はない。
かといって、黒幕らは今すぐ独立というわけにいかんしな・・・(あかぎあいの道が待っている)。
今年に入ってからのゴタゴタがこういう形で一本の線でつながるとはね・・・。
現場スタッフはモチベーション的に厳しい中、健気にまた番組作り上げようということだろうから、
自分も応援したいなとは思うんだけど、そこで人気を維持(上昇)したところで喜ぶのは、
本来今回のことで一番責任取らないといけない立場の連中(Dice-k言うところの「知らないオヤジ」か)なんだろうね・・・。
わかりきったことだが、損をしないのは規模の大きなもの、上の地位にあるもの。
ツケが回ってくるのはやはり、一番立場の低いもの(現場スタッフ、視聴者、その次にDice-kか)。
番組なりキャラクターなり、さらには視聴者を大事にしたいという気持があれば、tvk・ミューコム(上層部)、バンプレスト(場合によってはバンプレスト等といったほうがいいのかな)、
Dice-kの間の落とし所はあったんだと思う。そう考えると、視聴者・消費者軽視を露にしたところに会社としての明るい展望なんてあるのかね?
(Dice-kにもいくらかは責任あるとは思うが)
結局今回のことで、大手キー局と変わらぬ体質を見せたのだから、その代償は相当なものになりそうな気がする。
あとテレビ離れも一層にね。
あと気になるのは子供への影響がどうなんだろう・・・。これも後々響かなければいいのだが・・・。
人気キャラクターが「大人の事情」によって強引に消されてしまうというのは子供にはつらいものがある。
この「大人の事情」というやつが、現在の社会の閉塞状況の一因になっているから・・・。
>>322 それ以前にこの騒動の原因は誰かって事だろ?
誰が儲かろうがこっちはグッズだなんだと金落としてる方だし知ったこっちゃ無いが
その結果番組の魅力までぶち壊しにするやつが気に食わねーの、正当性云々以前に
>>325 じゃあお前が違う番組見始めればいいじゃん
338 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 04:22:40 ID:ZiZJmDfX
商標権よりも著作権の方が上位の権利だとするならば、
著作権=国連常任理事国の拒否件みたいなものか?
憶測だけど、dice-kだけがジゴの使用権を認めていないって感じなのかな?
339 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 04:22:49 ID:H03FczLj
ここらで「みんなが出るテレビ」から
宮前あたりを引っ張ってくるっていう
算段にはならないですかね
あと菊谷さんが深海魚やっているなら
このあいだのトークが面白かった
川崎あいを大抜擢!
または平原綾香ぽんを
トーク初MCとして迎えて・・・
ひととっちのほうがいいかw
カーリーさんは本業があるから問題ないのか。sakusakuが副業っぽだし
黒幕とゴイゴイは消えない
ジゴロウとペパーは消えるが
キャラ変わっても中の人が変わらなきゃクオリティ落ちないハズさ
見慣れないキャラだと最初は違和感あるかもだが
半年もすれば新たなsakusakuにハマってるだろ
342 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 04:24:59 ID:uC5yX1Fi
来週末の詳細で、本格的にジゴロウがもう
完全にsakusaku離れてどっかいっちゃうなら
ジゴロウ人形みんな買わなければいいよ。
1年も待てば店には、新しい法的に守られた
キャラクターの人形が主になっていることでしょう。
「得てしてジゴロウさんは」
「化学繊維に還っていった」
知名度アップして全国区になったカエラが
出てる番組だから金のなる木に見え始めたんだよ
カエラが卒業すりゃ単なる、オモシロローカル番組でしか
なくなるから商品的価値は下がる>ように見えるよ金目当ての連中には
やっぱりあれだ!チョンが入り込むとどんどん法則が発動されて
日本文化が劣悪化してたまったもんじゃない
>341
え?そういう事…なのか?
いま
>>332を見てマーキュリーさんを思い出した
さらに昔のとんねるずのドラマのライオネルリチ男の再放送が
歌変わってたなー、とか思い出した
あんまりカンケイないんだけど.....あんまりってか全然
>>340 DVD隠し映像のカメラワークとゴイゴイの話からすると
明らかに屋根撮りが本業だろぅ
まぁあれはゴイゴイのボケかもしれんが
>結局、何の知識もないまま 上の人間が
>著作者との契約を拒み続け
>次から次へと他企業と契約をし
>法的につじつまが合わなくなったので
>個人を潰そうといったむちゃな働きをしたからです
>>331 中身がいなくなるわけではない。
多分トークはそのままw
>>333 じゃあそれは著作者無視した奴の事でしょ>番組ぶち壊し
それっていじめとか暴力事件起きたのを、
訴えた奴が平穏な学校をだいなしにした!言うてるようなもん。
個人って?
352 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 04:29:09 ID:ZiZJmDfX
>>339 サクサクは、ジゴとカエラだけのまったりトークが売りで、
それと、たまにアパートに来るお客さん(ゲスト)の普段とのギャップが面白いとかかな
なのだから、MCを変えるとかゲストを沢山揃えるとかじゃ解決にはならないかと
>>344 そうおいことってどういうこと?
今後どうするかはスタッフが決めることだが
無難な線ではキャラ変えて存続が堅いだろう
こんなおいしい番組うちきってやり直すってのは無理だろう
>>341 そだね。
黒幕が演じない「増田ジゴロウ」なんて単なるスグモエールだからなw
まぁ確かに量産型ジゴローを買ってみたものの、番組で登場するマント付き、首が座ってない感じの動きをする
ジゴローと比べたら、全然可愛くないのは確かだ。
ジゴちゃんが可愛いのは黒幕が操作するあの横顔だけか
もう胡瓜君と人参君でいいよ。
>>353 黒幕、ご意見ごと、番組を去るのかと思った
359 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 04:33:23 ID:H03FczLj
もしかしてUHFならではの
「番組なんてどーせあまりたくさんの人みてねーし」
的な力が働いたのでは・・・
ローカルでこれだけのスレを立てる番組はそうないはず
その危機感を与えるという意味では
TVK上層部にはいいお灸かもしれない
>>348 喩えがずれてるだろ、いじめというより無能な社員を冷遇してるようなもんだし
どっちにしろ意見は変わらんが
>>357 まぁそれはどうなるかはわからんよ
でも問題になってるのはダイスケ作のあの人形の形である「ジゴロウ」と「ペパー」だけだから
おたのしみ宇宙ボックスもシーマーさんも月面ヒロシも米子も存続できるわけで
わざわざこの形態を変えるって必要はないかと・・
362 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 04:36:33 ID:ZiZJmDfX
もし、番組制作関係者(特に、P・ジゴ・御意見)がここを見ているのであればお願いがあります。
来週月曜日の放送で、字幕だけでも良いので、ぜひこの件に関する説明をして頂きたいと切に思います。
>>362 公式のひとりごとで言ってくれればいいよ
君達、ゴーストの存在を信じるかぃ?
もうコロゾーでいいじゃん
>>360 被害者が泣き寝入りすりゃいいのによぅ、ってのはおかしいって喩えだよ?
だからね、契約をちゃんとしないまま好き勝手な事をしてる人がいる、という問題。
作品への評価や額がどうのこうのって話以前の問題でしょ。
それを大したもんじゃねえのに主張すんなとかって話はおかしい。
壊したのは勝手な事した側で、それをおかしいと主張する側では無いという事。
誘拐されたが黙ってりゃ町の雰囲気壊れなくていいのによぅ、っていう喩えもしてみよう。
>>362 まぁ金曜に詳しくって書いてあるんだしそれまで大人しく待とうじゃないか
368 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 04:44:37 ID:VjVs9FwV
>>358 なんて言ったらいいか分かんないけど
別に金曜日以降も「増田ジゴロウ」は残るんだよね。色んなものに。
でも黒幕が操らなければただの「スグモエール」
黒幕が演じる増田ジゴロウだからこそ面白かったし
それがなくなるのが本当に寂しいと思う。
それは多分、視聴者も黒幕もカエラも現場スタッフも同じはず。
>この「灯り」を目印に帰ってくればいい
>そう、俺はアナタの「灯台」なんだ
黒幕が演じる増田ジゴロウがオレにとって「灯台」だったのに・・・。
とりあえず金曜日まで、黒幕演じる増田ジゴロウを楽しみにしなきゃ・゚・(つД`)・゚・
>>366 その被害者がさらに多数の被害者を作るなって言ってんの
泣き寝入りしとけ
370 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 04:45:12 ID:ZiZJmDfX
もし、ジゴのキャラクタが変わったり、黒幕キャラがメインだったとしても、
カエラには、「4・5・6」の呪文を唱え続けて欲しい... そんな気分です....
もともとショボイローカル番組だったわけで
当初はいちいち権利だなんだってこと考えるほどのものでもなかったんだろうな
世の中にはそんなローカルキャラ腐るほどいるけど
ちゃんと利関係を明確にしてるのなんてほとんどないだろう
ジゴもそんなキャラの一つだったのがたまたまこんな人気になって問題になったわけか・・・
ジゴグッズ売り出すときくらいにハッキリさせときゃよかったのに
372 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 04:48:57 ID:OFodzS3o
>>369 そもそもダイスケが恣意的にジゴロウを降板させたわけじゃないジャン
373 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 04:49:15 ID:CehH/OEP
ジゴロウ交番で盛り上がってるが、黒幕、ご意見もやめるのだがそっちはいいの?
>>369 ではなぜ君は泣き寝入りせず主張するのかねw
>>374 便所の落書きだから
そもそも権利関係あいまいなままここまでやってきたのが落ち度なんだから
被害者とも言い切れんだろ、アホだっただけ
>>373 釣りかもしれんけど、もうそうなったら見ないわ
378 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 04:52:13 ID:uC5yX1Fi
構図がライブドア問題に通じるところがあるな。
ジゴロウ人質に取られて再契約とかは絶対にして欲しくないな。
まぁないと思うけど。
379 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 04:52:48 ID:uC5yX1Fi
380 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 04:52:53 ID:ZiZJmDfX
>>373 黒幕、ご意見は辞めないでしょ。番組製作スタッフなんだし。
>>373 ジゴロウ、ペパーの降板はアナウンスされてるが
黒幕、御意見の降板はアナウンスされてないよ。
それともどこかに新情報出てた?
制作著作者でない立場のものが、商標を取得する事に疑念を
抱いている人が多いが、たとえばキャラビジネスを手広く手がけている
会社でも、まだ実績が無いこれから売り出そうとするキャラクターについては、
実際にパートナーとしてそのキャラを商品化していくライセンシー
(商品化権許諾を受ける会社)に、同意の上で関連商標の取得を任せるケースは
ままあるよ。著作者とライセンシーが友好的な関係にある限り、ビジネスが
軌道に乗った時点でその商標の名義を譲り受ける事もできるはず。
要するに商標取得にかかる経費を、はじめにどちらの負担とするかという
程度の話に過ぎない。
バンプレが無知な著作者(この場合局・制作・デザイナーの集合体を指す)
につけこんで横車を押そうとするのが狙いなのだとしたら、
ジゴ・ペパーの意匠登録についても完璧に押さえていなければ無理だから。
今回の件で不幸だったのは、あくまでも推測だけど番組の実行予算を握る
TVK・ミューコム側とデザインを請け負ったダイスケとの間で、二次利用が
拡大した場合に双方が納得できる条件の取り決めが出来ていなかったことでは
ないかと。トッパライのデザイン費だけで済まされてるとしたら、著作権表示に
名前が入ってる立場としてはそりゃあ納得いかないだろうし。
とりあえず、どちらかから訴状が出て裁判の実情がソースとして出回るまでは、
感情論で誰かを悪者扱いするのは止めた方がいいと思う。
ジゴを降板させるってことだけはtvkとしては何があっても回避したいハズだろ?
相応の報酬を支払うくらいならなんのためらいもなくできると思うが
そんな資金力がないわけではないし
それでも降板ってことは結局ダイスケ側の要求があまりにも現実離れしてるとか
何を言われようとも突っぱねたってことだよな
384 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 04:55:06 ID:YTbs9h6q
ぶっちゃけデザイナーの権利って普通「ないに等しい」だろ。
一発買取が通例で「私がデザインしました」とは言えても「だから商品化した分の金もください」とは普通言わないよ。
自分が産んだキャラクターが育てば育つほど次の仕事につながるわけだし
今回の件がダイスケの権利要求によるものだとしたら
そんなことするようなデザイナー使うところなんてないよ。
>>376 権利関係はダイスケが正当な契約をしようとしたのを拒否され続けてここまできたんでないの。
それを落ち度と言い切るのは乱暴な気がするよ。
>>371 >>376 そうそう。ちゃんとしなかった事については、相手が一番悪いとはいえ、
結局初期に追い詰めなかったダイスケにも落ち度はあると思うし否定はしない。
ただまあ、アホ相手でも法は法って事だね。
387 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 05:00:15 ID:ZiZJmDfX
いちお、レスはsage基本だけど、この問題が終息するまではage進行でレスした方がいいかもね
サクサカー以外の人にも注目されれば、いろいろな意見が聞けそうだ。
>>385 主張を通そうと思えば通せたはず、今回それをした結果こうなったわけでしょ?
389 :
(´`):2005/06/26(日) 05:01:57 ID:S0tNRSfn
>>383 何があってもかどうかはワカランよ。キャラより黒幕のトークが人気だと
思ってれば強気に出るかもしれんし。
ていうか「知らないオヤジ」ってのが誰かわからん以上見えてる登場人物
だけでストーリー作っても実態とはどこかがズレてしまうと思う。
もう7月からテレビーニョでいいにょ
391 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 05:02:30 ID:5XpDssQY
>>388 すまん、君の言いたいことがよくわからんのだが・・・
1年半ぐらい録画し続けてきて、毎日はキツいなオイとか息切れ気味だったが
なかなか貴重なDVD-Rになってきた気がするよ。フォーエバー。
dice-kは上の人間が著作者との契約を拒み続けると書いた。
要するに最初は、「番組作るからそれ用のキャラを書いてくれない?」
と言われ、dice-kは契約する前にその仕事を終え、
定額のロイヤリティ(著作権使用料)を支払ってもらった。
ちなみにここの著作権というのは著作財産権の方だろう。
創作と同時に発生する著作権には2種あって
著作者人格権という作者のみが有するゆずれない権利と
著作財産権という商品化したり、複製をつくる権利(売買、譲渡可)となる。
最初は番組に使うキャラを書いただけだから、
それ以上のお金は発生せず、まあ契約もいいかと言う感じ。
そしてグッズの販売がされる。この際に通常であれば
再度そのグッズという用途で契約を結ばなければならない。
だがTVKは勝手に他社とジゴロウに関する著作財産権の契約を交わしてしまい
TVKウマー。だがdice-kとTVKはそれらの件に関しての契約結んでないからdice-kマズー。
売っても無い財産権を売られたから法的につじつまが合わない。
上の人は面倒だからdice-k潰して全てを闇に葬ろうと。
こう読んでいいのだろうか。
(c)dice-kとなるのは、TVK的には著作人格権の絡みのみと考えてるんだと思う。
395 :
(´`):2005/06/26(日) 05:09:29 ID:S0tNRSfn
>>384 > ぶっちゃけデザイナーの権利って普通「ないに等しい」だろ。
> 一発買取が通例で「私がデザインしました」とは言えても「だから商品化した分の金もください」とは普通言わないよ。
通例はそうかもしれんが、ジゴロウについてはずっとグッズにもdice-kの
クレジットが付いてるよ。(あ、ペパーもね)
まあ著作権買い取りでも氏名表示権は別だからdice-kが要求したかスタッフが
配慮したかでクレジットだけ付くことはあり得るのかもしれないけど。
>>392 今まで通り拒否されたけどまあいいやってので通していればそもそもDVD延期だの
ジゴ降板とかって自体にはなってないはずでしょ?なったって事は以前よりも強硬な態度に
出たからでそれを最初からやっとけば良かったって事
そうすればもっと単純に済んでたはずなんだし
とりあえず今出てる情報ははダイスケ側の一方的な意見だよね
それが真実かも知れんがそうじゃないかもしれない
tvk側のコメントが聞きたいな
ここからは個人的な意見だが
ダイスケのあの文章の書き方はちょっとなぁ・・・
なんつーか、tvkザマァ見ろ的な・・・
最後の「あっ。ごめんもう一言!」以降の感じとかまともじゃない希ガス
398 :
(´`):2005/06/26(日) 05:13:56 ID:S0tNRSfn
あ
>>394とちょっとだぶった。
氏名表示権は人格権の方だから譲渡できないんだよね。
でも同一性保持権も人格権だからヘビとか忍者はdice-kに
許可いるんじゃないかな?そのへんどうなってたんだろ。
>>396 以前より強硬な態度ってのは完全に憶測でしょ?
実際は冷静に粘り強く交渉してただけかもしれないしね。
それとジゴ降板については数少ないソースであるブログを見る限り
製作サイドの決断であってダイスケ側が引き上げたわけじゃないみたいだよね?
ダイスケがキャラの使用を差し止めたってなら判るけど製作サイドが
交渉のテーブルに乗らずいきなり切り捨てたように見えるんだが。
ただし今現在の情報ではね、製作サイドの見解がわからないから。
400 :
394:2005/06/26(日) 05:24:15 ID:VgG1HKOr
あーすまん訂正。
キャラ描くだけなら権利のやりとりはあまり関係なくて
マネーのやり取りで済むかもな。
OPでジゴが使われていたときも
制作費ということでお金のやり取りのみ。
このOPをdice-k以外の人が作ってたなら話は別だが。
要はグッズ展開からがグダグダだったのかも と。
>>399 うん、憶測、ただ本気で自分の権利を主張するなら訴訟起こすなりなんなり出来るわけでしょ?
少なくともバンプレストで商品化って時点でそうするべきだし
キャラ総出演の豪華なOPからカエラの気まぐれ殴り描きOPに変わったのも…
なんかこう考えるといろんな伏線が見えてくるな
>>401 そうだね、訴訟も1つの手だとは思う。
でもブログにあるとおりダイスケが揉めてるのは上の人間とであって
現場の人間とは良好な関係を築いてるとしたらばいきなり訴訟は
心情的にしずらいんじゃないかな?
俺のも完全に憶測だけどね、すまんw
>>402 あれカエラじゃないみたいよ
前スレかその前で誰かが書き込んでたけど
俺もカエラ絵だと思ってた
405 :
(´`):2005/06/26(日) 05:33:54 ID:S0tNRSfn
>>401 > ただ本気で自分の権利を主張するなら訴訟起こすなりなんなり出来るわけでしょ?
それやったらその時点でジゴ降板だよ…
ていうか訴訟ってのは最終手段だよ。
金も手間も時間もかかるから商売やってる人はなるべく避けるよ。
>>405 実際にはそれを匂わすだけでいいし降板ってなったとしても今よりは傷浅いでしょ?
407 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 05:44:36 ID:/We38q8J
>>402 新見文先生の作品をカエラの殴り描きとか言うなド素人
408 :
(´`):2005/06/26(日) 05:53:23 ID:S0tNRSfn
>>406 匂わすまでもなくこういうトラブルの場合交渉の行方次第で
訴訟沙汰になるのは当事者の誰もが了解済みでしょ最初から。
あと早い段階で降板になったらtvkはともかくdice-kの方は
より傷が深くなるよ。
sakusaku人気の理由は…?
ジゴロウのおかげ =ダイスケの言い分
黒幕のおかげ =「上の人」の言い分
ってことで結局決裂しちゃったんだろうね
ダイスケがカエラにふられた腹いせにいやがらせしたんじゃない? 心狭そうだし
411 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 06:10:42 ID:JSwLJZXL
狼にまでスレ立ってた
412 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 06:12:01 ID:JSwLJZXL
新キャラはイギリスの子供向けアニメ、boobahみたいな気色悪い人形がいいな
亀頭みたいなの。
413 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 06:12:57 ID:KF7JadRW
20世紀少年の秘密基地が潰される話を思い出した
大人は生暖かく見守ってね
ここで何だかんだ書き込んでる人たちは
ある程度の年齢でそういう事情もわかる人たちだろうけど
この番組は
小学生とかまだ年端も行かない子供も見ていて、
そういう子達はジゴロウ目当てでみているだろうからなあ。
「にこにこぷん」が
「どれみふぁどーなっつ」に
変わったときとは違うだろうしなあ。
KAELA アルバムの INVENTOR
造り出す人の 知恵はすばらしいけど
独裁者の手に 渡ることで
さみしいものに なるのが切ない
だめだ、100で寝たけど続き見る気にならねぇ・・
>>329 さすがにマスコミに批判されたので、小学生達をフーフーランドに招待したそうですね。
tvkのわけの分からん親父がバンの金と女で餌食になった。
420 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 08:51:37 ID:KvcBVi9/
SOLAR SOLAR SOLAR SYSTEM
SOLAR SOLAR SOLAR SYSTEM
今までボクら人類は
目先の利益にとらわれていた
次の世代の子ども達に
残さなきゃいけないんだ
すばらしい環境を
すばらしいボックスを
なんか、金曜までに2,3スレ進みそうな勢い。
423 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 09:01:45 ID:JSwLJZXL
子猫が産まれた
宏樹と名づけた
ちょっと嬉しかった
ジェイソン黒幕でいいよ
ガンダムネタを許容されたツケ、にしては大きすぎる。
426 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 09:46:30 ID:VNbek07x
決まっちゃったもんはしょうがない
俺は番組スタッフをどこまでも応援するよ
今継続的に見てるTV番組ってサクサクくらいだ
前の方のレスでも触れているが
ジゴが山吹色の饅頭うんたらと番組内で言っているのも
現場は良い雰囲気で進行しているのに、
無理矢理割り込んできた上の人への嫌みだったと取れるな。
きっとこの状況は番組制作スタッフ連中も不本意なんだろう。
番組を見る限りではスタッフ構成には変更なさそうだから
俺的には尾崎さんが出てくるなら
バンプレと仲悪くなっても別に構わないや。
これからはカエラ・黒幕、その他少数の皆さんを応援しつつ、
それ以外の外野にツバを吐きかけながらサクサカることにします。
これでもし訴訟になればキャンディキャンディ事件に次ぎ、ジゴロウ事件なんて呼ばれるんだろうか
真面目な法学部の授業で聞くキャンディキャンディという単語は変に面白かったが
リーディングケースになりそうだけど、こんなんで名が知れるのも皮肉と言うか何と言うか・・・
バンプレを嫌いになれても尾崎さんは嫌いになれません
番組終了しちゃえば話が早いじゃん。
終了しちゃえば>>関係者
DVD延期の横槍を入れたのはバンプレ?
ダイスケの説明じゃイマイチ分からん。
言いたい事は分かるが文章がまとまってない。
434 :
:2005/06/26(日) 10:55:53 ID:i7Wdjh/U
まとまっちゃいろいろとまずいんでないかい
いや、全部暴露せい!って事じゃなくて、頭の中で整理してから書いてくれよって。
なんか、思いついたことガンガン書いて更新しちゃった感じじゃね?
全然関係ないけどユンナってタイミング悪いときに来ちゃったね。
木曜の放送で「俺人間やめたい、人形やめたい」って言ってのは…orz
とりあえず
ジゴ&ゴイがいなくなるならファンタジックな設計きぼん。
魔法がかけられて姿変えられたとかさ…
コッパミジンになって消滅とかいやだなあ(´・ω・`)
>>429 キャンディキャンディ事件と大きく異なるのはいがらしゆみこの原作は多くの支持を得ているけど
ジゴロウの場合はdice-kの原作そのものは誰も見向きもしないもので「ジゴ+黒幕」が支持されてい
るって事だな。
俺が大金持ちなら、バンプレストからジゴあんどペパーの商品権を買い上げて
グッヅ販売する際、(dice-k)、(tvk/mucom)、(発売元)と三者が勝ち組になる関係を再構
築するのだけど、ダイスケ側が内情を発表してしまった今となっては感情的なもつれが
酷くてもう無理だな(涙)
>>437 ジゴロウが敵(誰だよw)にやられてボロボロになったところで
ゴイゴイ「○○くん、出番だ」で、ニューキャラクターが登場!みたいな。
>>437 「カエラちゃんよぉ、俺もVer3.0になってもう2年ですよ。
オイニー的にもヤバくなってきたことだしさぁ、2年前に押してもらったボタンあるじゃん
「俺」の下あたりにある奴ね、あれ押してくれる?
うあああ…まさにヘビが脱皮するように、く、く、苦しい…
これはもしかして、新しく生まれ変わる手前・・・?
あ、て、て、ちょっと待っててね。」
「ジゴちゃーん!?」
「うううううう・・・フレッシュ!フレッシュ!フレ〜ッシュ!」
「ジゴちゃんじゃないじゃん!誰?!」
「増田ジゴロウ改め、新キャラの○○death!」
「ジゴちゃんがいー! どーすればジゴちゃんが戻ってくるの?」
441 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 11:28:17 ID:JSwLJZXL
4・5・6!
やっぱ宇宙に行って爆発!っつうのが正しい消え方じゃない?
爆発したモン勝ちでしょ
>>442 それってロボと米子でやってるからさすがに無いんじゃないかね。
444 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 11:31:35 ID:JSwLJZXL
ジゴロウが半透明になって空に浮かんで終わり
昔ジゴロウ半透明憧れてたって言ってたし
地球を救うために太陽?に突っ込むような感じになるのでは?
ソーラーシステムの過充電でオーバーロードと予想
それにしても、もう確定なので言ってもしかたないが、
ジゴロウいなくなっても黒幕いるからいいや、って言ってる人
多いけど、今のサクサクの人気ってお子様からオタクまでの
幅広い視聴者に支えられてるからであって、新キャラが
子供に受けなかったらジ・エンドな希ガス。うちらはいいけど、
朝に毒舌吐くカエラとジェイソンの掛け合いなんぞ受けるわけなし。
漏れらは今、サクサクの終焉の瞬間に立ち会おうとしているのか。
>>447 崩壊は新たな始まりとなるはず。
サクサカーはそれを信じよう。
449 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 11:50:54 ID:+8eAZ99b
7月からは米子のデート企画に特化した番組を1ヶ月ほどやる。
そういやそんな企画あったな
黒幕のダークさをジゴロウが中和していた面は確かにあるな。
カエラもジゴロウもその見た目からは想像し難いキャラが受けたワケでしょ。
次キャラもそれなりのもんじゃないと大変だと思うけどなぁ。
まぁ某えもんみたいに中の人が変わらないのはよかたけど。
453 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 12:07:13 ID:pSm/ILfI
ほんとなのかほんとなのかほんとなのか
454 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 12:07:22 ID:/PmUditG
7月からは
izamとぜんじろう
が窮地を救う
権利関係を握った第3者が強欲を言う、どんどんキャラ展開して商品化
DVDのロイヤリティも主張を始める。
tvkもdice-kも手の打ちようがなく、キャラクター降板って顛末か。
キャラクタービジネスでは本当によくある話だな。
456 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 12:13:07 ID:4G/on+KC
ご意見番
また降臨しろ
DVD延期って発売決まってたのか
ざけんなよ延期させたやつぅ
459 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 12:26:30 ID:7Cs5nAjC
つーかここ工作員がいるな…
黒幕がルーレットトークで、「番組は100%全力で作ってる」って言ってたの、今考えると泣けてくるな。
いい加減に見えるものほど裏では本気でやってるんだよな
事件は現場じゃないところで起きてたな…。
昨日ここと芸スポのスレを見てから寝たら、
ジゴロウ封印のあとに黒幕登場、
黒幕とカエラが「実は自分らラブラブなんです」
とカムアウト、満面の笑みでみんなにお礼をいいながら番組終了、
という夢を見た。
なんか正夢でもいいやと思った
465 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 13:08:20 ID:3LAgyGXG
あと17時間後にはテンション低い2人が見れそうな悪寒
466 :
名無し募集中。。。:2005/06/26(日) 13:09:10 ID:B2XwKNhH
「俺」が「新」になるだけとかならいいのに
危うく診察券をもらい忘れるトコだった(;´Д`)
468 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 13:21:49 ID:oiSFxxvK
次のキャラはバンプレから送り込まれるのかな?
469 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 13:24:59 ID:8T2smQy7
カエラが子供欲しいって言った時、黒幕が協力しようか?
って言って、カエラが照れてジゴロウをバシっと叩いた回があったけど、
その表情が可愛くてつい見ちゃう俺の保存版。
ジゴロウじゃなくなるのは寂しいが
これ以上、権利うんぬんでもめるよりかは
権利のしっかりとした番組として生まれ変わって欲しい
そうする事が黒幕や現場のスタッフと番組の雰囲気を守る事に繋がるんだろうし
照れてんじゃなくて呆れてるんだと思うが可愛いのは同意。
青木が再登板でいいや
>>472 たしかフトモモ&青木もダイスケデザインだったはず
このスレを見る限り、ジゴロウがいなくなると聞いて、
失望していない事にほっとしている。(ショックではあろうが)
>>475 ジゴロウ、ジゴロウ言っても、中の人があってのジゴロウなんだしね
今までのサクサクもそういうことを繰り返してきたわけだし
次キャラ、次キャラと言われているけれど、
生身の人間って事を誰も考えないの?
井手っちカムバック。。
今の流れをわかりやすく説明してくれ
tvk終了
>>469 こういう雰囲気は維持して入って欲しいよね
そのためにもジゴロウに負けないくらいの愛くるしいキャラじゃないとね
481 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 13:39:59 ID:8T2smQy7
過去にイザムやパヒーがMCしてたってのはわかったが、
誰か過去の流れMCやジゴロウ登場について教えてくれないか?
いつ頃から放送してて、黒幕は最初からいたの?
482 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 13:41:01 ID:EF5JQ2ZO
7月からはご多分に漏れず
神奈川情報が満載の番組になったりして
>>476 まぁ、中の人と女性MCが人みたいな扱いで触ったり叩いたりする事で
生き生きとするわけだからね
3月9日サクサクの日のDVD発売を邪魔した奴が
ろくでもない死に方をしますように(祈
486 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 13:54:25 ID:JSwLJZXL
オランダ行った時、ジゴロウの中にマリファナ詰めて税関突破できたのも
今はいい思い出
キャラ変わらなくて中の人変更(ドラえもんパターン)より
キャラ変わって中の人そのままの方がずっといいよ
488 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 13:57:53 ID:8T2smQy7
>>485 おー!サンキューでっす!
>>486 オランダに持っていったのかよw
で、アムス行ってきましたなんてCM前後に紹介されてたりしてw
すげーな、前スレが残ってる時点でレス数500に迫ってるよ。
思えば野音ライブ映像でカエラが泣いたのも
これでオーノキヨフミも出てくれない
492 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 14:05:07 ID:NDzybXZ4
493 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 14:06:18 ID:JSwLJZXL
まぁマリファナ見つかるよりジゴロウ見つかった方が恥ずかしかったかな
いい大人が
>>474 ( ゚∀℃( `Д´)マヂデスカ!?Orz
495 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 14:08:06 ID:hDBMIZFv
カエラが
お台場方面に激怒して
刈り上げにしたのは何で?
>>489 なんかご意見番ぽい台詞回しだw
それにしても前スレ梅に行かねばならんな。
オランダでは合法だからじゃないのか?
498 :
496:2005/06/26(日) 14:13:56 ID:BjY1UXHS
前スレとっくに埋まってますた〜 漏れ回線切(ry
499 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 14:14:18 ID:JSwLJZXL
うちの猫も淋しそうです
次のキャラデザインは榎本俊二が担当します。
501 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 14:24:06 ID:nyyXvi5z
今考えると、DVDがケチのつきはじめか。
黒幕が忘年会で荒れたのは本件と関係ないのかな?
前スレ
>>963や現スレ
>>265がヒントだと思う。
第三者の権利に金を払いたくないヤシが上層部にいるんだろう。
>>495 カエラ、今ではそのお台場方面にベッタリじゃないか。( ̄▽ ̄)
まぁ、悔しいけども
ボイスチェンジャーで声変えた菊谷宏樹がいつものようにやってれば
半年経たずに慣れることだろう
>>503 tvk原理主義者だな
奴等こそ諸悪の根源だ
奴等が実権を握っている以上、全てのtvkへの働きかけは無駄ということになる
水曜どうでしょう放送打ち切りのときもそうだった
あのときはスポンサー筋を動かして原理主義者を蹴散らせたが・・
507 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 15:18:27 ID:lsKyXEGH
ジゴロウのデザイン自体は秀逸だと思うけどな。
その魅力の大半を黒幕が担っているとしても。
黒幕が出続ければ良いよ、カエラもな。
カエラと黒幕の間にシンパシーすら感じるのだが。
どうでもいいが今回の問題は円谷プロとウルトラマンのデザイナーの成田亨氏
との確執を思い出すな。
その円谷も今じゃバンダイの軍門に下って、ウルトラマンの権利はバンダイに
あるらしいのだが。
508 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 15:22:15 ID:nyyXvi5z
バンプレストはバンダイの子会社
どうせならまた水没させちゃえ
510 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 15:33:31 ID:EzMKZDtM
つまり、ネット局で見てる奴はいきなりジゴが消えるワケか??
それともネット分はED部分がtvkと別撮り??
ネットに疎い黒幕はさて置き、浪人とかご意見番はこのスレ見てんだろうな
来週からはカエラ&あかぎで、
黒幕は声だけで出演
これで個人的には満足です
カエラ&あかぎ
絶対仲良くなれなそうな二人www
書き込んといて何だが
自分もそう思うw
>>506 どうでしょう打ち切り事件なんてあったの?
詳細キボンヌ
あかぎ復帰は無理ちゃう?
518 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 16:09:03 ID:nPy6lp1p
みんな、忘れてないか!黒幕をジゴロウに戻す方法を。
せーの! 4・5…
>>511 黒幕、よく2ちゃんの話するよ。
519 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 16:09:42 ID:V/0/uKdj
>>506 あれは打ちきりなのか?
期間は空いたが続きから放送再開されたし去年の大晦日も放送してたわけだが
あかぎあい今も芸能活動してるの?
あかぎあいって今なにやってんの?
そもそも生きてるのか?
ジゴの権利って黒幕のキャラも込みなんだろうか・・・?
524 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 16:15:56 ID:o0LTGt39
芸スポ板より
533 :名無しさん@恐縮です :2005/06/26(日) 12:15:45 ID:eUCnSdso0
これキャラクターグッズが作られたはじめの頃に黒幕の人と話したことあるんだけど、
とんでもないロイヤリティだったぞ。
TVKに入る印税がお小遣いレベル。
単純にグッズ作ってるところがボロ儲けしてるだけ。
おそらく分配交渉が上手くいかなかったから降板するんだろうが、
そうなると売り上げが落ちるのでもう少ししたら復活するとみた。
抗議オフは松戸でやらにゃならんかな
この中にあかぎあいがいる!
527 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 16:21:54 ID:NJbM118l
とりあえず視聴者をがっかりさせたTVKに苦情を送らないか?
我々は勇気を疑うべきか? 勇気ある者達を疑うべきか?
遂に信じ続けた誓いが破壊される日は来た。 しかしそれは、希望へと
続く破壊であることを我々は決して疑わない。
勇気を踏みにじる許されざる謀略。ジゴロウよペパーよ、お前もこのまま
星の藻屑と消えるのか? 力を合わせることも出来ず、分断された勇気は
勝利の希望を見失っていくのか?
だが、忘れてはいけない。化学繊維を持つ者よ。その手が無限のパワー
を秘めていることを。
我々も偉大なるスタッフにエールを送ろう。弱き心に勝利するために。
次回もいつものチャンネルでミノフスキー粒子大量散布!!
>>527 この混乱を招いた香具師がtvkにもいるわけだからな。それも非現場サイドに。
辞めろとは言わんがキャラクター類に二度と触れない部署に逝ってもらうぐらいは
要求してよいかも。
ウルトラマンじゃないんだし、新キャラ登場すればジゴもそのうち廃れていくだろ?
そうなるとわかってれば今回のジゴ降板はダイスケにとってもバンプにとってもtvkにとってもいいとこナシじゃん
なのになんでこういう結果になったのかが理解できん
損を承知でプライドとかそんなんで頑なに拒否するなんてバカげてるし、
金でもなんでも折り合いの付けようがあったと思うが・・・
まさかダイスケ(もしくは利権むさぼるだれか)は
sakusaku(黒幕)の手を離れてもジゴロウに商品価値がありつづけると踏んでるのか?
>>530 いずれコロコロコミックとかで痛い姿晒すジゴを見られるかもよorz
つーか、こんな時にゲスト???
その時間をジゴロウ&ゴイゴイの総集編にでもあてれっ!
もうDVDも出ないんだろうから・・・
こうなったら、お台場からCOROZOを借りてくるしかない!
ご意見番は市販のコショウでも置いとけ。
チョソがゲストな県について
>>530 あのね〜キャラクタビジネスのハイエナどもはね〜作者がなんと言おうが
権利さえとれば、ゴーストに作らせて儲る奴がいるわけ。
作者がsakusaku内の版権を主張してもそのロイヤリティはハイエナにいっちゃう
契約でもたてたんだろ、金払って解決はたぶん無理、長期戦の裁判でもするしかない。
プライドとか自己利益の為ではなく契約の不手際が原因。。
>契約の不手際が原因。。
剥げ同
TVKもバンプレも金になるって踏んでるなら、ダイスケのいうことのひとつぐらい聞いてやればいいのに
>>511 ゴイゴイさんは飲んだくれるのに忙しくて2ちゃんなんか見てません。
>>536 ハイエナが誰だかわからんが、
ジゴが降板して商品価値がさがることなればハイエナだって利益が得られなくなるわけで
それをなんとか食い止めようとするんでは?
そういうところでハイエナ側だって譲歩するだろうし
ジゴ降板を交渉カードとしてうまく使えば折り合いつけられたんじゃ?
それともハイエナ的にはれまでおいしい汁吸えたから
今後廃れて行こうがどうでもいいやー的な感じなのか
mixiのDice-K-express関係者のコメントがいつの間にか消えとる。
「7月1日でジゴロウさよならなんです」みたいな書き込み。
541 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 17:46:27 ID:JSwLJZXL
mixi入れないから見てないんだけどどんなんだったの?
542 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 17:47:37 ID:mZ1dKNWW
>>511 言うほどネットに疎くないと思うよ。俺はわりと知ってるとみてる。
543 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 17:49:50 ID:FF+AvPmT
>>541 昨日の昼間に、Dice-K-express関係者と名乗る人が
ジゴロウグッズに関する要望があったら教えてくれ、みたいなことを書き込みした。
(なんでこのタイミングで?)
そのあとの
>>540のコメントはさっき見たら消されてた。
まずいと思ったのかな。
書き込みがピタッと止まったのは
>>543のせいか?w
547 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 18:12:26 ID:JSwLJZXL
548 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 18:14:32 ID:H03FczLj
ご意見番が降臨したことってあるんですか?PARTいくつですか?もしわかってる方がいたら
教えてください!
549 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 18:18:12 ID:mofq28jV
米子の金魚に差し替わった時、その理由で盛り上がってたら降臨した。
本物とは思えなかったけどね。
550 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 18:20:28 ID:H03FczLj
>>549さん
ありがとうございます
ってゆーか随分昔の話ですねw
551 :
パカ:2005/06/26(日) 18:21:27 ID:boxCtsG3
あの金魚の時は同じ時間にフジテレビに木村カエラが出てたからだよ。
552 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 18:28:40 ID:H03FczLj
>>551 それをご意見番がリークしちゃったってことなんですね?
昔、アッコにおまかせ!で
ホリエモンがバッティングして怒られてたようなw
553 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 18:44:32 ID:tcoZXrw5
>>543 うはwwwwww それ初めて見たwwwwww もろパクリwwwwwwwwwww
ジゴロウが初期からver.2の変わったときに、あのわずかな違いでさえ
違和感があったものだが、今回は形態から変わってしまうなんて聖哀しい。
いずれ慣れるんだろうけど、ってか慣れるのか?
555 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 18:48:13 ID:KvcBVi9/
>>553 ヌルエロ系トーク、マクマク。
本人はリスペクトといっていますがねww
556 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 18:52:01 ID:UNQByM7J
ジゴロウグッズ、今まで一度も買わないで心からよかったと思う今日この頃
557 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 18:53:05 ID:KvcBVi9/
ジゴロウグッズ、今日3000円分くらい買って、
全部最後の1個を買ってきたので充実感にあふれてる今日この頃
558 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 18:54:50 ID:H03FczLj
月曜日からも総集編ぽくなく、ゲストが出るってことは
菊谷D以下の強い決意(絶対面白くします!)か
事務所の絡みがあってやむなくか・・・
神奈川のうたナンバーワンが決まっただけかと思ったら
プリクラボックス3はいつのまにか壁面一杯に見えるし
一応整理にはかかっているような・・・
明日の7:30の瞬間最大視聴率は
UHFがもっていきましたという
ビデオリサーチの調査かなんかないんでしょうかね?
それでヤフーのトップニュースインデックスに
「商標登録への視聴者への熱い思い実る〜サイコロ型ロボットキャラで〜
とか載ったらカエラ以来の集客にTVKのサーバーダウンみたいなw
559 :
(´`):2005/06/26(日) 18:54:52 ID:WxXuIuJO
そういえば4月からOPアニメとかCDランキングミやDVDの世界のOPにジゴロウが出なくなったけどこれも予兆だったのか?
561 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 18:59:09 ID:mofq28jV
>>552 その時のご意見と名乗る奴のカキコはぜんぜん違う内容。
くだらなかったので詳しくは覚えてないが、雪山で遭難しかけたとか言うのがまずいとか言う内容だった。
>>543 告知編、1回目に続きもう2回目か
これみるとジゴロウが収録でどれだけテンション上げて
キャッチーに頑張ってるかがわかるな。
563 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 19:00:57 ID:KbpUQL1K
なんか状況がよくよめん
単純にデザイナーが著作権をふりかざいてるようにしか見えないんだが・・・
どうなの?
564 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 19:02:39 ID:tcoZXrw5
人形+トークでジゴロウだったんだから
トークのなくなったジゴロウに価値も意味もなくなる。
バンプレストは無意味な権利を取っちゃっただけ。
新しいデザインの人形に黒幕の魂が吹き込まれるだけ。
566 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 19:05:16 ID:3jLQoAEU
ケンの肉便器^^
発売中の写真週刊誌【FRIDAY】7月8日号より
⇒スクープ激写:田中麗奈&ラルク・アン・シエル・ken「夜のコンビニで夫婦同然」デート
<立ち読みでも良いから、一読あれ!>
567 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 19:07:14 ID:H03FczLj
>>561 >その時のご意見と名乗る奴のカキコ
・・・ははは 俺もやってみようかな
ジゴロウと名乗るカキコ
浪人生と名乗るカキコ
サメと名乗るカキコ
カボチャと名乗るカキコ
ありがとうございます!
てゆーかこの板すごいかも
まったく荒れずことの真相に近づいているような・・・
伏線が次々暴かれて・・・推理小説みたいな
ダイスケのブログがいいソースになっているんですね
568 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 19:09:09 ID:4hMgamRT
sakusakuのBBSって無くなっちゃったの?
Pb'-factoryの増田のおばちゃんからも
今夜中に何らかのコメントがあるっぽい。
570 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 19:14:18 ID:UNQByM7J
よく考えるとdice-kがなんと言おうとバンプレスト、TVKはジゴロウを降板させる必要ないのにな
571 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 19:15:36 ID:KvcBVi9/
6月26日
いつも、増田ジゴロウを可愛がって頂きありがとうございます。
増田ジゴロウの件にて、ジゴロウのおばさん(そんな歳じゃないんだけど、、、( ̄o ̄;)ボソッ)として
心を痛めております・・・・・
たくさん、、、自分の思いをここで皆様に伝えたいと思っております。。。。
本日、夜には皆様に今の私の気持ちをお伝えできればと・・・・・
総集編も何も
もうすでに新キャラの
撮りに入って数週間
が経過してるって
573 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 19:18:42 ID:KvcBVi9/
574 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 19:20:40 ID:H03FczLj
sakusakuって一週間分溜め撮りですよね
先週の放送で「W杯出場すごいね」
と言っていたから
最短の編集ターンは6月8日(北朝鮮戦)〜6月19日(先週の日曜日)
ってことで
2週間はあかないんですね
バンプレストとtvkはジゴロウ続投で儲けたがったが、
dice-kの立場をわかっている現場スタッフが突然謀反を起こした。
……という流れなら、まだ救われる思いがするのだけど。
ジゴロウを作ったdice-kも黒幕たちも嫌いになりたくない。
そういえば、最近放送順がおかしくなかった?カエラの髪型が
刈り上げた翌週元に戻ってたり。
577 :
パカ:2005/06/26(日) 19:26:04 ID:boxCtsG3
sakusakuは毎週水曜収録だよ!
578 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 19:32:05 ID:boxCtsG3
ごめん。俺時止めちゃった
579 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 19:35:57 ID:KvcBVi9/
まぁ、書き込む元気も出ない人もいるでしょ。
たまたま重なっただけだぞ同士!
怒ってる人もいれば、悲しんでる人もいるんだからね。
580 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 19:37:55 ID:Dqh32iT2
今TVKに抗議メール送ったら返信メールが来るのか?
来たやつがいたら内容を教えてくれ
>>543 パペットの扱い方が素人だな。口のパクパク具合で分かるw
怒りと 哀しみと 戸惑いと
再来週以降のちょっとした期待感…
583 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 19:42:30 ID:mZ1dKNWW
どっちも頑固ってことでFAみたいだな
>582
もう来週か…
585 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 19:45:12 ID:H03FczLj
なんだかドラえもんやサザエさんの最終回を空想しているような
不安で待ち遠しい気分ですね
でもやっぱりあかぎあいちゃんは帰ってこないし
カエラ+新キャラで刷新となって
10月にはまた番組改編騒ぎがあって・・・
慣れるんでしょうね
慣れるまでは昔の彼女を追うような
切ない未練が・・・
木曜日だけネットしているところへの説明はどうする。
来週に限って金曜放送分をネット
スポンサーが許すわけないか
カエラもぬいぐるみになるらしいよ。声はあかぎあい。
589 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 19:51:52 ID:KvcBVi9/
590 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 19:51:56 ID:KbpUQL1K
中の人は同じで見た目キャラが変わるだけじゃない?
著作権とかもう関係ないようスッパリ切っちゃって。
パペマペXみたいなオチで
新キャラが中から出てくる演出で「またらいしゅ〜」
新しいキャラには、dice-kも増田のおばちゃんも関わってないって事は・・・
どんなデザインで、どんな出来のパペットが登場するのか見ものだな。
下手なもん出しやがったら、承知しねぇぞ、tvkさんよぉ〜。
592 :
(´`):2005/06/26(日) 19:57:17 ID:WxXuIuJO
あいちゃんはあいちゃんの意志もあったと思うから諦めもつくけど、
ジゴロウが辞めるのは現場も含め番組に愛着ある人なら誰も心から
望んだことじゃないと思う。そういう理不尽さが辛い。
別れた彼女を追うんじゃなくて生き別れた家族を追う気分だよ。
593 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 19:58:43 ID:mZ1dKNWW
キャラ変えるってことでバンプレストやダイスケと縁が切れたってこと?
あまりバンプレストを責めると尾崎さんが出てこれなくなるぞ。
595 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 20:01:05 ID:2LbOIMZ6
バンプレはスポンサーだから切れない
むしろdice-k関係だけ切って、バンプレからキャラがやってくる
すでに新キャラでの撮りが始まっている現場では
どうしてもうまく転がらず苦悩と焦燥を抱えていた
菊「どうしてそこで止まんだよ、もっと拾えよ」
福「・・・」
矢「・・・」
金「・・・ぶっちゃけ・・・引きずっちゃうんだよね、むしろこっちの方が」
武「・・・よしっ、とりあえずちょっと休憩」
カ「・・・やっぱジゴちゃんがいい・・・」
>>593 バンプレストとは縁が切れてないどころかキャラ変更は向こうの都合だろ
ジゴロウじゃなきゃdice-k関係なく自由に商売できるわけだし。
ヘタしたらアミューズも絡んでるかも。
>>594 最近見だして知らないんだが尾崎さんって誰でつか
>>598 サンリオは法務部あるからdice-kより手強いぞ
601 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 20:08:07 ID:mZ1dKNWW
>>597 ってことはダイスケだけ切られたってことか。
黒幕は新キャラに扮するってことでいくってことね。
じゃああんまり問題なくないか。
603 :
(´`):2005/06/26(日) 20:09:51 ID:WxXuIuJO
それと、と権利すっきりしたらいいじゃないって前向き(?)に
考える人もいるけど、ジゴロウの権利問題を放置したままじゃ
どっちみちすっきりしたことにならないよ。
過去の放送のDVD化とか、番組の中で過去を振り返る企画とかも
制約受けるし、うた関係もいくつかお蔵入りになっちゃうかもよ。
とりあえず俺はtvkの「番組以外へのメッセージ」のメールフォーム
から「ジゴロウをやめさせないで」っていうメール送ったよ。ここね。
https://www.tvk-yokohama.com/mail/mbc.html 番組宛に「ジゴロウやめないで」でもいいのかもしれないけど、
どっちかというとtvk側にアピールしたほうがいい気がして。
604 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 20:12:46 ID:/QXe/W7i
尾崎さんはバンプレストの営業の人。カエラよりきゃわいい。
>>603 番組を制作してるtvkやmucomではない第3者に
権利渡ってるだけに過去のDVD等はもう無理でしょ。
バンプレスト主体のDVDなら可能性があるかも
黒幕が、新たなキャラで我々を楽しませてくれることを
期待しよう!
でも、とても残念だし、なんか悲しい…
608 :
599:2005/06/26(日) 20:20:28 ID:P9hePJPg
なんか騒ぎになってるみたいだけど
俺はあのおもろいおっさんが出てればそれでいいとおもうよ
610 :
名無しでいいとも!:2005/06/26(日) 20:23:35 ID:tcoZXrw5
>俺はあのおもろいおっさんが出てればそれでいいとおもうよ
誰のこの? 黒幕かな?
トリロジーだったりしてw
ゴイゴイが先月mixi入りしたのは
この緊急事態によるファンの混乱を防ぐためだったのか。
なんて深読みしてみたが今日もいつも通りの日記しか書いてねー