3 :
1 :05/02/22 03:10:38 ID:lKC+oLZs
・「書き起こしテキスト」は、「憂国日記」で検索。
・「視聴率(関西地区)」は公式の資料室で
http://www.takajin.tv/ ・放送後のマスコミ板スレッドに「神降臨?」。あせらず待て。
勝手ながら、ちょっとテンプレをいじりました。
・ハイヒールのモモコが降ろされたみたいなので、
代わりを最近多い江田憲司にしました。
・ネット局や収録日の質問レスがたまにある気がするので
制作、ネット局、放送時間、収録日、場所、
・あと生で見て、ここで報告希望(wということで観覧ハガキ宛先を追加しました。
以上でございます。
来週は巨人対楽天のオープン戦のため 16:25〜17:30の65分に短縮
8 :
名無しでいいとも! :05/02/22 11:07:39 ID:Z56LIFUM
こうして田嶋発言を振り返ってみると、、、言うべき言葉を失うな。 あれでもいちおうどっかの大学の先生だったんだろ?
9 :
名無しでいいとも! :05/02/22 11:25:50 ID:fvTNid64
元参議院議員
しかも北朝鮮と仲のいい社民党
11 :
名無しでいいとも! :05/02/22 20:41:44 ID:8uWy6Tiz
a
12 :
名無しでいいとも! :05/02/22 21:58:41 ID:EYErJsl1
糞右翼番組終われ
13 :
名無しでいいとも! :05/02/22 22:09:34 ID:Z56LIFUM
あらまあ、サヨクの人ってお下品ねえ。糞だなんて、私にはとても言えませんわあ。おほ(w
14 :
名無しでいいとも! :05/02/22 22:32:36 ID:gMvK6hhs
>>10 「私は知りませんでした!知ってたら社民党から出ませんでしたよ!」
ざこばの代わりにデーブスペクター モモコいらん もえは意外といてくれる方がいい 田島いらん 桝添いらん 民主党の名古屋のおっさん消えろ 文珍のかわりにウェークアップのキャスターに辛坊がいい 最近ローカル版TVタックルに成り下がっているな 番組のセットを変えて欲しい、安上がりな討論番組的なのがいい で、一定時間喋り続けたらマイクが切れるタイマーをつけて欲しい
頭の悪そうな提案してんじゃね〜よぉぉプゲラ
17 :
名無しでいいとも! :05/02/23 04:51:26 ID:R/Ht4bqD
>>15 それじゃいっそのこと頭の上に「?」マークがでてくるようにして、
クイズに答えて正解したら意見が言えるとか
>>15 ウェークアップはホントに辛坊になるようだ。
タイマーつけたら、法律的な事を喋る橋下や昔の事件の事から話す三宅が損して
その場その場でテキトウなことを言う田嶋や原口が有利にならね?
発言の機会をまんべんなくするのがたかじんの話の振り方だと思う。
>>18 ウェークアップもかぁ。。。
辛抱タン過労死しないでね。
調査No.076 朝日新聞での"NHK特別番組改変問題"記事に端を発したNHKと朝日のメディア戦争も、ついに"場外乱闘"状態に…。 紅白歌合戦の再放送が急遽決定し、ミュージックステーション(Mステ)出演者との都合でMステ側が放送延期に…。 また、朝日新聞の広告が"無断で入れられていた"と、ラグビー日本選手権の生放送を1度中断を決定、 しかし再び生放送に、という二転三転の事態に…。 とかく、世論を左右するメディア同士の対決、本来の仕事は何なのかということだけは忘れないでいただきたいもので… ここで皆さんに質問です。 NHKと朝日、あなたはどちらに味方しますか? NHK 77% 朝日 23% 朝日 最近のNHKの場当たり的な放送時間の変更(ラグビー中継や「楽天」のドキュメンタリーの再放送の中止など)から、 その裏にあるものを推測すると、どうやら、朝日の言うことの方が、信憑性がある様な気がする。 朝日 従軍慰安婦や南京事件がなかったと開き直りだしたら日本はもうお終い。 凶悪犯が自供を翻して無実だとシラを切るのと一緒。東京裁判では冤罪を主張していない。 そんな理屈が通るのは加害者が擁護される日本だけ。他の国でそんな理屈は通用しない。 私は中道右派だが最近の日本は右にぶれすぎていると感じる。 このままいけば歴史は繰り返すで世界を相手に戦争を始めるかも知れない。
朝日 NHKは社員に圧力をかける。涙の記者会見は、巨大な反対勢力に負けず、よくぞ国民のため内部告発してくれた!拍手喝采。 社員は悪くない、エビジョンイル率いる上層部が最悪。しかも組織を改革しようとしない悪態ぶり。もうNHKは見ないことに決めました。 その点、朝日新聞社は中立公正にて清く正しい情報を提供してくれている。さすが国民紙の全国紙である。 やっぱりそばに朝日新聞があるととても安心する、そこには正義がある。 やっぱりみんながこぞって朝夕刊をダブルで購読してることが支持を物語ってるね。 朝日新聞は最高だよ。捏造だらけの某巨大掲示板とは雲泥の差。。 NHK たかじんさん、従軍慰安婦について、従軍慰安婦は売春業者がつれて行ったそうです、 日本軍が直接売春婦を連れて行ったことは無いそうです、 このことは問題になった時に、渡部昇一先生などが言っておられました、 一度渡部昇一氏、日下公人氏をゲストとしてお呼びしてください。 ソ連軍などは現地調達でソ連兵の暴行、虐殺、盗み何でも有りが報酬だそうです、中国兵もおんなじようです。 アメリカ兵隊には日本が赤線を作りましたいわゆるパンパンというやつです。 少し前に、中国での日本人の集団売春が問題になりましたね、 中国では売春行為など無い売春婦などいないというのが中国政府の建前です、 しかし中国には売春婦が1000万人もおるそうです、それも輸出しておるそうです、 台湾の売春婦のほとんどが中国からの蜜入国者だそうです、日本でも増えいるみたいです、 たかじんさん橋本龍太郎元総理大臣 の愛人、ひょっとしたら中国の売春婦かもしれませんね、胡錦濤に言ってください、 売春婦を輸出するなと、王毅大使に言ってくださいおまえは売春斡旋業者かと。
>>14 その発言は当時ホントにふざけてるのかとオモタ。
24 :
名無しでいいとも! :05/02/23 15:41:18 ID:twkPLEaz
それが田嶋クオリティ www
25 :
名無しでいいとも! :05/02/23 17:02:41 ID:dR4dn0+d
>17 北朝鮮に行きたいかぁ!
26 :
名無しでいいとも! :05/02/23 19:06:59 ID:twkPLEaz
いきた〜〜〜い!!
27 :
名無しでいいとも! :05/02/23 19:14:17 ID:QpTvxb3e
じじいの最初から馬鹿した発言は改めるべき ざこばはいらんことしゃべらんでいい とにかく感情論は大人げない
右翼は死んでいいよ 誰も困らないから
>>27 「大人しくて」「冷静な」議論を見たいなら、
NHK日曜討論でも見とけ。
頑固で感情的な爺、ワケワカラン婆、変に物知りな評論家、
ボケた娘にサブい弁護士、ちゃちゃ入れる噺家。
司会はお笑い歌手に解説委員。
テーマは北朝鮮問題から泣きたいブーム。
こっちのほうがおもろいと思わんか?
真面目な議題もあるけど、笑いどころもきっちりある、
現在のスタンスは変えて欲しくない。
笑いどころの大前提であるパネリストの調和が崩壊気味なんだよ しゃんしゃんで議論せいってんじゃなくて、各々の立場を尊重しての論議が見たい が、もちろん番組が主体的にその責任を果たすべきであって、 出演者にいちゃもんつけてもしょうがない 今回の問題の発端であるWWU歴史認識と慰安婦問題を総括して 田嶋の立場を明確にさせ、のちにそれとは別に「日本軍の真似」という不謹慎発言のケツを拭かせる つまり出演を控えさせるべし、代わりの左派パネリストを探すべしだよ
>>30 何を今さら…
あの田島発言をそのまま流したって事は、
番組のスタンスとしてあの発言を許容した
って事だ。
>>29 だよねー。バラエティに熱くなってる方がよっぽど大人気無い。
それも含めて楽しめないなら、27や30は見ない方がいいよ。
33 :
名無しでいいとも! :05/02/24 12:19:35 ID:piwZVfRO
《 2月27日放送分の出演者 (予定) 》 ◇司会 やしきたかじん、辛坊治郎(読売テレビ解説委員) ◇パネラー 鴻池祥肇、山本拓(自民党 衆議院議員) 荒井広幸(自民党 参議院議員)、勝谷誠彦、宮崎哲弥 橋下徹、桂ざこば、山口もえ
35 :
名無しでいいとも! :05/02/24 13:02:32 ID:nSDdHcxf
田嶋に代わる左派パネリストがいねーんだよ。
森永ぐらいか?(森永は仕込みくさいが)
>>31 番組でも流せないようなとんでも発言とかありそうだな。
高市の旦那が出るのか。
37 :
名無しでいいとも! :05/02/24 13:21:12 ID:B+3yZvoI
ざこばの存在意義がますます分からなくなってきたなあ。
勝谷イラネー
勝谷イルネー
40 :
名無しでいいとも! :05/02/24 13:53:26 ID:20X6Q9c8
勝谷頑張ってくれ。
42 :
名無しでいいとも! :05/02/24 13:58:06 ID:20X6Q9c8
宮崎が居れば勝谷はイラン まだ三宅の方がマシ
>>43 三宅の方がイラネだよ。アイツはネベツネの話になれば
超保守的になるからな。
45 :
名無しでいいとも! :05/02/24 14:06:58 ID:B+3yZvoI
>宮崎が居れば勝谷はイラン 宮崎・勝谷コンビは「ムーブ月曜日」。 だから月曜日は見応えあるぞ。 それより三宅が以前に堤前会長がお縄になると 小泉が解散に追い込まれるとか何とか言っていたけど、 OAでP〜音ばかりだったが、P〜音はずして放送してくれないかな?
勝谷はザコビッチ以下の役立たず 委員会に出るのは10年早い 大人しくムーブでネチネチやってろよ
47 :
名無しでいいとも! :05/02/24 14:14:07 ID:B+3yZvoI
>>46 ざこばなんて、
この前の放送で喋ろうとしなかったギャラ泥棒だぞ。
あんなの、いらんいらん!
48 :
名無しでいいとも! :05/02/24 14:16:54 ID:20X6Q9c8
サヨクの方は宮崎と勝谷が組む事を恐れてるみたいだね。
50 :
名無しでいいとも! :05/02/24 14:23:02 ID:B+3yZvoI
>>49 いや、そんなこと関係ない。
ざこばがいらん!それだけ。
51 :
名無しでいいとも! :05/02/24 14:35:17 ID:WGi4Hftg
>>33 もえちゃんキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!
52 :
名無しでいいとも! :05/02/24 14:42:17 ID:20X6Q9c8
ザコビッチはパネラーの中ではたかじんにとって唯一の癒しの存在だから必要不可欠ですよ たまにザコビッチの隣に座ってくつろいでる時があるだろ
54 :
名無しでいいとも! :05/02/24 15:06:20 ID:20X6Q9c8
>>53 ワロタ
ザコビッチ>>山口もえ
なんだな
55 :
名無しでいいとも! :05/02/24 16:15:41 ID:GihEDOsX
糞右翼番組無くなれ
56 :
名無しでいいとも! :05/02/24 16:35:25 ID:XbIQOAlC
ナベツネとエビを出演させろ!!
57 :
名無しでいいとも! :05/02/24 17:13:00 ID:xW3y0kn1
どこが右翼なんだ? 内容は「タックル」と変わらないぞ 右は政府の言いなりのNHK・フジだろ
十分、言いなりだろ
ついに新潮に載ったか。 やっぱりヲチしてたんだなw
>>52 でももはや、もえは三宅とコンビがデフォw
もえは三宅がいてこそ、生きるキャラになりつつある
61 :
名無しでいいとも! :05/02/24 20:48:00 ID:eS8QRWHC
62 :
名無しでいいとも! :05/02/25 00:56:03 ID:Ld2AJKQM
「田嶋陽子」の拉致発言に激怒した「三宅久之」 (週刊新潮3月3日号) “北朝鮮の(日本人)拉致は、日本の従軍慰安婦をマネしてやったんだよ!” 北朝鮮の放言ではない。発言者は日本人、あろうことか元大学教授で元国会議員、あの田嶋陽子先生。 よみうりテレビの『たかじんのそこまで言って委員会』という番組でのこと。関西ローカルだから知らない方も多いだろう。 やしきたかじんの司会で、評論家の三宅久之氏や宮崎哲弥氏などをパネラーに迎え、討論を交わす人気番組。 テレ朝系の『TVタックル』をイメージするとわかり易い。 冒頭発言は2月20日の放送。“NHK VS 朝日新聞”をテーマに、従軍慰安婦問題に話が及んだ時だった。 三宅 ……非常に不幸なことだけれど、当時は売春というのは公な職業でした。 田嶋 違うって、拉致だったの、あの人達はっ! 三宅 拉致なんかしなくても、(募集の)新聞広告を出せば集まってきたんだ。 田嶋 (冒頭のセリフ) 三宅 馬鹿なことを言うな。北朝鮮の犯罪と一緒にする馬鹿がどこにいる。君はどこの国の人間だ!
63 :
名無しでいいとも! :05/02/25 00:58:18 ID:Ld2AJKQM
「三宅さんでなくとも、怒り出すのは当然です。慰安婦問題は90年代に朝日新聞が捏造したものですから」 とは、拓殖大学教授の藤岡信勝教授。 「慰安婦集めの奴隷狩りをしたという吉田清治の記述を、朝日新聞は何の検証もせずに垂れ流し続けたのです。 吉田本人は嘘を認めましたが、朝日は今日に至るまで謝罪も訂正もしていません。 だからこそ、朝日しか読んでいない視野狭窄の人には、捏造だったことが伝わらない。 さらに、そうした日本人のいることが北朝鮮の付け目なのです。 そして、娯楽とはいえ、根も葉もないことを放送するのは健全とはいえません」(同) ちなみに番組では、“だから朝日新聞は必要だ”との意見が出るまで進んだが、 “朝日新聞も、もう従軍慰安婦を正面からは認めていない”という宮崎哲弥氏の発言であっけなく鎮火。 「田嶋さんだからね(笑)。あの番組は、好調の『TVタックル』を意識して作ったものだから、出演者も似てるけど、政治的テーマも多い。 中和剤のつもりで彼女を使うんでしょう。でも今回は度が過ぎた。嘘も百遍言えば真実になるとも言うから、今後も注意はしていきますよ」(三宅氏) 国会議員を辞職してくれたことに感謝すべきか……。
じじいはさっさと死ねよ
65 :
名無しでいいとも! :05/02/25 01:11:12 ID:PQgyPTgO
ばばあもな
とにかく三宅はいらんわ。 主義主張はともかく、人の話を聞かずに怒鳴る人は生理的に好かん。 勝谷と交代で良いよ。 田島はいる。 アレがいないと色んな意味で盛り上がらん。 アレが出ていない間、色んな左派コメンテーターが来たが使えないヤツ ばかりで全然盛り上がらなかったからな。
ププッ 三宅爺に番組に出て貰っては困るサヨのお方が居るのねw こりゃ〜今後とも三宅爺には番組に出て貰わなければ
68 :
名無しでいいとも! :05/02/25 01:38:36 ID:5IAbsa1w
ウリは生粋の日本人ナリが三宅じいさんは最近怒声キャラになってしまっておもしろくないなりよ。 ハマコーのせいで議論が台無しになってるように。
田嶋ははなんでもかんでもMMR並にフェミに曲解するから痛い。 それに突っ込むために議論が始まるから時間喰って・・・ まともなフェミっていないのかなぁ てかセクハラの回に呼ばれなかったあたりスタッフとかワザとキャスティングしてそうだけど
>>67 俺はどちらかというと左寄りの考え方だけど、
三宅の意見に同意したりしなかったり、テーマによるけど、
決して三宅の意見に反対派にはならない。
そんな俺も68と同意で、三宅はもう要らない。
この前の猪瀬の発言をいちいち邪魔したところなんか
典型的だね。
三宅は以前に堤前会長がお縄になると
小泉が解散に追い込まれるとか何とか言っていたことを
改めて説明して降板してほしい。
やっぱり、どっちにしろサヨが三宅を嫌って降ろしたがってるのね 怒声キャラと言うなら田嶋も三宅もそうなのに、田嶋は要るが三宅は要らない そんな事を平然と言っちゃうサヨクが大好き〜〜〜〜〜
>>67 俺をサヨク扱いするとはな。
お前、ウヨサヨが何なのか全く解ってないようだな。
>>71 >どっちにしろサヨが三宅を嫌って降ろしたがってるのね
そう思いたいのなら勝手に思っていればいいけど。
とにかく年寄りが幅を利かすというのは
どこの世界でも同じだろうが、この番組にも同じようなことが言える。
何か事あるごとに『敬老精神』を叫びますから。
たとえウヨの方でも、敬老精神の押し付けには
拒絶感があるんじゃないの?違いますか?
74 :
名無しでいいとも! :05/02/25 03:04:22 ID:jqmRLLRM
>>73 君には敬老の精神がないな。いけない子だねえ。 と釣られてみますた。
>>73 ID:vV6H43M3はウヨとかそんなんではなくて、単に三宅ヲタのオツムの弱い子なんだよ。
>>73 昔敬老精神を馬鹿にする若者がオカルティックな呪いで老人にされて
いじめられのたれ死ぬという漫画があったなぁ(苦笑)
長幼の序とか敬老精神批判というのは大概無い物ねだりで僻み的だw
それはそれとして、さっさと三宅が枯れるに足る場作りは検討しないと
なんで彼が血圧上げなくちゃならんのか…それを考えるのも敬老精神…
老兵が黙って去れないのには理由ありだよ
77 :
名無しでいいとも! :05/02/25 10:25:34 ID:jqmRLLRM
老人といってもいろいろ。朝日に中韓マンセー投書するような老人も多い。 他にも老害だなってのもいるし。若くてもサヨに取り込まれた人もいるし いろいろだな。。。。小泉みたいかな w
78 :
名無しでいいとも! :05/02/25 10:38:45 ID:miRVQJRy
まあぶっちゃけ「いらないレギュラー」というのはいない。 すでにそれぞれポジションが確立されている。 もえが欠席する時は崖っぷち呼んでやれ。w
>>76 勘違いされると困るが、
「敬老精神なんてクソくらえ」なんてことは思ってないよ。
でもね、老人本人から敬老精神を若い世代に押し付ける
三宅の態度には違和感を覚えますがね。
電車内、前に高齢者が来て、
「おい、ワシは老人だぞ!席を替われ!」と
言われているようなもん。
何も言わなくても席を譲ってもらえるぐらいの
カワイイ老人にならないとね、三宅は。
電車で席を譲ることが敬老だと思っているのか・・・。 ここで言う敬老はそう言った意味じゃないだろ。
>>80 たとえ話なのにね・・・
どうせ「そんなもん、たとえになってねぇよ!」と言うだろうけど。
ちなみにここで言う「敬老」とは?
敬老精神はある意味ネタだと思ってみてるけどなぁ だいたい、猪瀬にしても、この前の田嶋にしても聞いてること答えない態度はどうかと って書いたら三宅厨って言われますか?
>>82 同意。あのセリフが出たら会場もしっかりウケてるしなー。あそこで手打ちって感じ。
>>83 そのネタやったら読売テレビの電話回線がパンクしたり、
受付で自称市民団体の怒声が飛び交う事になるんぢゃない?
やるんだったら相当覚悟がいるでひょ。
> たとえ話なのにね・・・ > > どうせ「そんなもん、たとえになってねぇよ!」と言うだろうけど。 > ちなみにここで言う「敬老」とは? あーあ。 敬老とは老人を敬う事。 席を譲る行為は労りであり 敬老とは次元が違う。 そんなことも知らないのか。
>>86 だから、たとえだってのに。
こういう頭が固いところは三宅そっくりですな。
>87 たとえだと何? 敬老と労いは違うという>86の主張への反論は無しか?
>>88 >敬老と労いは違うという>86の主張への反論は無しか?
反論なしだけど。
それ以上、何を求めますか?
>>89 は何をしたいのだ(´-`)
三宅は年寄りで敬うのも鬱陶しいという僻みしか聞こえてこないぞ
彼をしてそうしたくない理由の一つもあげい
「老人に席を譲るのは鬱陶しい、押し付けるな」っつって
敬老批判を語ってそれ以外無しの虚しい主張でどうするw
田嶋や猪瀬その他に三宅が吠える…失礼、人に使う言葉ではないね
気を張って主張するのは彼女、彼があほなことをぬかすからでしょ
それを許せないというのは何故か、己の立場を見せなされ
もちろん敬老の精神を適用したくないという前提を明らかにした上でだ
あぁ、あと三宅が頭固いっていう根拠もね
頑固親父の印象切り取ってこういうこという奴多いが
正論を言われて反論できないだけちゃうかと日々是疑うだね
保守が保守の主張したら頭固いんかいw
日本において革新の主張が如何に虚しかったかの裏返しとしか思えない
>>90 理屈じゃないんだ。
もっと感覚的なことなんだよ。三宅のウザさってのは。
92 :
名無しでいいとも! :05/02/26 01:47:16 ID:/bYjUKIj
終いには感覚的と来たか
嫌いなだけじゃん
オレ オマエ キライ コノ スレ カラ キエロ
96 :
名無しでいいとも! :05/02/26 07:29:56 ID:XU6XSc1Z
たかじんのそこまで言って委員会 徹底討論郵政民営化は必要か?▽論客、女性の魅力を大いに語る
最近知ったんだけど♂♀のマークの由来も田島が知ったら怒りそうだな。 「ジェンダー差別だから改正しろ」とか本気でのたまいそうだ。。
98 :
名無しでいいとも! :05/02/26 10:34:01 ID:nUDOeZoh
なんだ三宅が嫌いなだけか。 しかしそれなら 敬老 とは無関係だろ。 好きなじいさんなら敬老できるってことだからな。 一般的に言って、若いモンがじいさんを嫌うのはクドクド小言を言われたり するからだ。しかし、小遣いをもらったりするとその瞬間だけは、好き!に なったりするワケだ w
99 :
名無しでいいとも! :05/02/26 14:22:44 ID:5QaALBXQ
>>90 三宅贔屓も結構だけど。
他人のせいにして、贔屓の人を棚上げするのはいかがかと思うぞ。
おまえさんがそういう癖を持っているのなら見逃してやるけど。
>>98 わかってないなあ。
だから席を譲る例を出したのに。
普通なら席を譲りますよ。好き・嫌いの枠に入らない他人でも。
でも「おいこら!年寄りに席を譲らんかい!」と年寄り本人から
言われたら「誰が譲るか!」ってなるぞ。
ここまで理解力が欠如しているのか?三宅贔屓連中は?
それとも、この番組がそういった連中を生み出してしまったのか?
100 :
名無しでいいとも! :05/02/26 14:26:47 ID:nUDOeZoh
>>99 わかった、おまいにないのは、素直な心だよ。
とにかく三宅はウザイ。 三宅が出ない日は静かに落ち着いて観れて良い。 頑固ジジイは好かん。
102 :
名無しでいいとも! :05/02/26 15:03:31 ID:ywBZYmGO
所詮三宅は元TBS(テレビ朝日?)のアナウンサー だったはずなのに、ナベツネのスポークスマンに 成り下がった恥知らずだからな。
>>101-102 わかったわかった
お前等がそんなに三宅の事が大好きだったと言う事が
だから、もうちょっと餅つけなっ!
>>102 アホ。
三宅は元毎日新聞の記者だ。
あんな滑舌悪いのにアナウンサーのわけがないだろ。
田嶋の方がいらないだろう。
106 :
名無しでいいとも! :05/02/26 20:46:24 ID:cKTS7CeM
まあこんな叩き内容じゃどれだけ頑張っても三宅は安泰だ。 単にスレ汚しなだけ。つーわけでこの話題終了。
>>106 三宅さん、二チャンネルはいかがでしょうか。
どうぞ、この糞どもの言うことは気になさらないように。
あまり怒りすぎると血圧があがって心臓に負担が掛かるので、程々にしてください。
>>107 まぁねぇ、ここでの喚きなら三宅には届くわけもないから良いんだが
実際番組で同席してるやつらも言ってるからねぇ…
冗談でなくあの御老体の体調の負担になってなきゃいいが
宮崎と橋下の努力と気合をこそ願うよ、しゃきっとせんかい!
あとモエを三宅の隣に座らせなさい、ホント最近出演が少ないorz
なんせもえちゃんは一流だから
>>100 関係ないけど、
俺、「素直」という言葉が嫌い。
「素直」ってどういう意味?
たとえば、親や先生、上司などに怒られて、
ちょっとでも言い訳や反論をすると、
『素直になれ!!』と言うでしょ。
この「素直」には、「俺の言う事を黙って聞け!」という
命令に従う、服従の意味を持っている。
でも、言い訳や反論をしている側からすれば、
「自分の気持ち、意思を素直に話している」という、
ありのままの意味を持っている。
同じ「素直」という言葉で、これだけ意味が正反対になる。
こんな曖昧な言葉は使いたくない。
だから俺は金輪際使うつもりはないし、言っている人を見ると腹も立つ。
>>111 まぁそんなに深く考えんなや。
もっとリラックスして生きろや猿。
三宅みたいなジジイになってしまうぞ。
なんで毎日一人だけ変な人がいるんですか
>>111 歯軋りが聞こえてくるなぁ、僻みは程ほどにw
まぁそこまで言わんでも
>>90 にある頭が固いとのたまう動機と同じだってので十分だが
覚悟と担保無き正論への批判は顰蹙を買うんですよ、揚げ足とらんできりきりしゃんとおし
目上に怒られるに足ることをしてる場合に「奴らは俺を見下してるんだ!」って被害妄想激しくしないでね(´∀`)
ふーん。なるほどな。千原が大阪で干されているワケが解ったよ。 何年前の文章か知らないけど、エラソウに書いてる割には未だに東京でも大阪でも 売れてないよな。千原って。 しかも言ってる内容が松本の受け売りじゃん。 色んな意味でカッコワルイ。
FBSでしばらく放送予定ないんだけど時間枠移動じゃないよね?
118 :
名無しでいいとも! :05/02/27 10:30:23 ID:DSJSlld6
>>33 山口もえキタ━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━!!!!!
山口もえキタ━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━!!!!!
山口もえキタ━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━!!!!!
16時25分の日か。 いつもの時間にもタイマー合わせてるまんまだからあとで消しとかないと 録画しきれなくなる・・・・。
120 :
名無しでいいとも! :05/02/27 14:33:43 ID:GsA0z3mY
KKTでは先々週に続きまた放送が無い(号泣 毎週楽しみに出来る番組はこれだけなのになんたることか。 KKTの担当者逝って良し!!
>>116 はどこの人だろう。
大阪に住んでる東京の人?
122 :
名無しでいいとも! :05/02/27 14:56:00 ID:/jX68quG
うんこ野球優先するか普通? 栄養費が出るのならともかく 久米なら降板してるで
郵政民営化したら、ハゲタカファンドの餌食じゃん。 小泉は日本を滅ぼす気か。
誰の受け売り?
125 :
名無しでいいとも! :05/02/27 18:57:04 ID:ul/mYplb
よみうりテレビも、そろそろ子会社のスカパーチャンネル作ろうぜ。
荒井広幸 初めて見たけど、 あの話し方の間というか全体的なふいんき(←なぜか変換できない)が マギー司郎に似ていると鉄郎は思った。
127 :
名無しでいいとも! :05/02/27 21:28:31 ID:IhlVFIk3
エルメスネタやってたな。妙に気恥ずかしかったが。
小泉政権が強調する郵政民営化の大義名分には、本末転倒、問題点のすり替えというべき点が多く、 いくら綺麗ごとの理由を並べ立てても、これを急ぐ背景や本当の狙いは、 莫大な、それも預貯金ウエイトが高いわが国個人金融資産の構造を弊害視し、ことあるごとに これを直接投資市場に引き出すことを要求しつづけているのは、アメリカの国際金融戦略の一貫であり、 こうなれば相場戦争で勝つ自信のあるジュディツシュ・アメリカンを主体とする 俗に言うハイエナ・フアンド達の思う壺である。
129 :
名無しでいいとも! :05/02/27 23:15:04 ID:u2tRdA2x
ホリエモンごときに、メジャーなTVがやられそうになってるもんな。 ハイエナじゃなくてもやられてしまいそうだ。
130 :
名無しでいいとも! :05/02/28 09:26:57 ID:P6MvohdS
>>128 郵政民営化するとさ ハイエナとかハゲタカとかに食べられちゃうって人、必ずいるけどさ。
じゃ 民間の金融機関は全部、やられちゃたわけ? だったら全部国営にしたらいいじゃんって
話になるよ?
>>130 番組見たの?
荒井氏の論によれば、まさに郵政民営化で民業圧迫→その他の銀行が弱体化→そこを外資に食われるって話だったが
辛坊も同様のことを解説して、宮崎も「大げさすぎる」って言ってるが消極的賛同
西村眞悟も嘗て「小泉・竹中は郵政を民営化して銀行を国営化しとる、漫画みたいな話だ」と指摘したのだが…
郵貯が食われるってのは今の民営化の話の中では陰謀論じみてるが
亡国のシナリオとしては前段の話の方が怖いね
っていうか海外に国債売り込もうとしてるが、財務金融委員会の谷垣の答弁見てると
全然数値的なビジョンなかったぞ、本気で売る気あるのか!?それで大丈夫なのかぁぁぁぁぁぁぁ!!
132 :
名無しでいいとも! :05/02/28 10:22:59 ID:lmcP+EBL
>荒井氏の論によれば、まさに郵政民営化で民業圧迫→その他の銀行が弱体化→そこを外資に食われるって話だったが これさ、ほんとにそうなるんかい? 郵便貯金のほとんどは、国債と建設国債に化け てるから、実際に貸し出せる金なんてない、と聞くが?
133 :
名無しでいいとも! :05/02/28 10:26:01 ID:lmcP+EBL
あ、そうそう。追加。 郵便は、金の貸し出しのノウハウがないし、実績もない。 人もないし、人脈もない、得意先もない。ないないづくしでどうやって 金を貸すんだ?という説もあるな。
134 :
名無しでいいとも! :05/02/28 10:48:54 ID:YbjdQu+p
銀行ってホールセールスだけじゃないからね リテール分野では郵貯が圧倒的に強くなるんじゃないの ってゆうか郵政3事業の民営化の目的がわからない 郵貯の出口が無駄な公共投資の原資になっていると言うなら そこを改革すればいいだけで、郵貯・簡保の民営化なんか必要ないし さらに政府が郵貯・簡保をやる必要もないわけで、金融分野の収入がなければ 郵便局が維持できないと言うなら民営化しないで公共ののままでいいじゃん 外国並み郵便民営化したいなら郵便だけでも生き残れる改革しろよ 金融の収入で競争強化されたら民間の運送業者はやってられんよ 民営化の必要性がまったくわからない
135 :
名無しでいいとも! :05/02/28 14:09:23 ID:WYDVNuBf
>荒井氏の論によれば、まさに郵政民営化で民業圧迫→その他の銀行が弱体化→そこを外資に食われるって話だったが 改革賛成派は絶対安全神話のある郵便貯金に民間の資金が流れていって民間の金融機関を圧迫・弱体化させてる っていってるんだよなー。
>>136 でもその根源はたかじんが言ってたように銀行に起因する。
138 :
名無しでいいとも! :05/02/28 14:35:36 ID:KXgx96jZ
安全神話って言うけど 個人名義1000万までは守られるわけで家族四人なら 4000万まではペイオフの保護対象、預金資産4000万以上ある 世帯なんか10%以下だろ、何億と持ってる金持ちは運用考えてるし 郵貯から銀行の預金へシフトしないのは銀行が引き寄せる サービスできてないんだよ銀行の責任 それに郵便局に何億もただ貯金してるような田舎のおっさんとか 銀行がいくら運用を説明しても頑固だから資金動かないし 民業圧迫してるのは簡保だな、定期性保険は破綻したら 約束利回りだけでなく元本保証も怪しいからな 民間の保険会社より簡保の養老保険のほうがいい 大口(企業)の預金は決済口座ならペイオフの対象だし 企業がペイオフに対処できないから郵便局なんてそんな話もない 今銀行に預金しても、銀行も国債で運用してるわけで 民間の資金重要が増大しないと銀行に預金した民間の資金も 民間には流れない、それに郵貯の民営化が何の効果があるんだ
139 :
名無しでいいとも! :05/02/28 14:45:59 ID:KXgx96jZ
銀行は田舎の支店を切ってるわけで、そして都会の優良顧客が欲しいって 虫が良すぎる要求を郵貯にしてるわけ、田舎の奴の利便性も考えてやれよ 銀行の民業圧迫は銀行の自業自得もある 保険は簡保はやりすぎだろ、しょっちゅう利用するわけでもないし 呼んだら担当の営業が来てくれるし民間の保険会社でいいじゃん 呼んでも簡単に来てくれないのは偉そうな銀行 保険会社の民業圧迫には説得力あるが、銀行はまず己を見直せ それでも俺は郵便3事業の民営化の必要性がわからない 簡保の廃止は分かる、郵便事業の民営化やりたいなら単独で 民営化で生き残れる改革をしろ、そのために郵貯の民営化なんって 話しにならない、公共貯金として手足縛ってる分には民業の圧迫にはならないが 税制優遇して、しかも経営は自由になってそれは流石に銀行がかわいそう
(´-`).。oO(何で句点打たないんだろう……)
まだ日本語慣れしてないんだろ。
142 :
名無しでいいとも! :05/02/28 15:39:20 ID:1cZJ94Dn
視聴率:13.8%
4時25分なんてどうしようも無い時間に1時間程度やっただけでも それだけ維持するか。すげーな。
144 :
名無しでいいとも! :05/02/28 17:02:31 ID:hLXZALON
>>143 よみうりテレビがこれに慢心して不規則な放送時間にならなきゃ良いけどね
145 :
名無しでいいとも。! :05/02/28 17:53:22 ID:5lVj7m1i
日本に来てる拉致被害者5人は偽者。横田氏たちは静岡にいるといぅ。 日テレは1997年プラス1の中で(プルがさり)を著作権侵害している。 日テレと徳光アナはよろこび組みを10回ぐらい放送し在日学生2名の性格を 自閉症的になるまでいじめている。
146 :
名無しでいいとも! :05/02/28 19:18:14 ID:lmcP+EBL
>>民間には流れない、それに郵貯の民営化が何の効果があるんだ 漏れが釣られてるんだろが、それは番組で言ってたでしょ。 役人に金を自由にさせたら、なにするかわからんて。。。。
とりあえず、「コレが無駄なんですね」「その通り!」とか言ってた所を全部何とかして見せて欲しいな
148 :
名無しでいいとも! :05/02/28 19:50:03 ID:34wwYs+P
糞右翼番組終われ
149 :
名無しでいいとも! :05/02/28 19:55:51 ID:rb3i1TJZ
鮮&支か
>個人名義1000万までは守られるわけで家族四人なら >4000万まではペイオフの保護対象、預金資産4000万以上ある 収入のない奴に1000万の名義を移せば、贈与税対象。
そんな事しなくても、別々の金融機関に1000万ずつ分ければすむ話 都銀の数は減っちゃったけどね
152 :
名無しでいいとも! :05/02/28 22:35:01 ID:dkd4brVc
>>150 税務署に申告すればな、使用(例えば家を買うとか)しない限りばれない
銀行が潰れて名寄せした時に税務署に報告いかないだろ
源泉徴収に胡坐かいてる日本の税務署には捕捉能力はないよ
銀行預金に財産税がかかるんなら名義借りなんかできないがそんなものもないし
ほぼ毎週見てるのにも関わらず、中途半端な時間だったため冒頭みてない
固定視聴者でもそんななのに
>>142 率維持してるのってすごいな
154 :
名無しでいいとも! :05/02/28 22:38:41 ID:dkd4brVc
>>146 民間に任せても膨大な不良債権作ったけどな
そんな役人がダメなら、公務員制度なんか辞めて行政も民営化しろ
句点を打たない、改行位置がバラバラの人がいるね。 しかも必死だ。
>>150 一瞬でも株券に変えれば大丈夫じゃなかったっけ
157 :
名無しでいいとも! :05/03/01 03:49:56 ID:wmLIqdjj
745 :マンセー名無しさん : 04/07/19 17:46 (p)ID:JSw0nqC0 私は実は現役の官僚だが(どこに属するとは言えないが)、政治家の姿を まじかで見て、この国の政治はここまで腐り果てているのかと、絶望と同時に ハラワタが煮えくり返った。 どう考えてもおかしいだろう? 数百人を拉致された被害者の日本が 北朝鮮に出向いていって、連中に対して「過去の謝罪」を約束したんだぜ? それが日朝ピョンヤン宣言だ。 しかもそれは自民党森派が自分の派閥の新たな資金源にするために描いたシナリオだ。 こういった与党の大物政治家と外務省、そして政府広報を取り仕切る電通、経済界の 四者がグルになって、 今韓国ブームを煽っている。それはなぜか? 749 :マンセー名無しさん : 04/07/19 17:53 (p)ID:JSw0nqC0 実は南北統一後の「経済協力利権」を見越しているんだ。 南北が統一すると(たとえそれが連合という形であれ)、韓国が莫大な社会的負債を抱えて大変だろう。 しかし、日本人が韓国が大嫌いだったら、そんな韓国を助けようと思わない。 だが、仮に日本人が韓国が好きだったら、「韓国を助けよう、経済協力をしてやろう」と いう世論を喚起しやすいだろう。 そうして、統一朝鮮に対して無償・有償の経済協力資金が投じることができる。 それが、商社・ゼネコンに振り分ける自民党森派の金脈となる。 だから、日本国民が「韓国好き」になるように、必死で与党大物政治家と電通が煽っているんだ。 743 :マンセー名無しさん : 04/07/19 17:39 (p)ID:JSw0nqC0 カラクリはこうだよ。 外務省のODAや旧大蔵省管轄下の特殊法人・国際協力銀行を通じて、 2兆円とも3兆円とも言われる無償資金あるいは低金利の有償資金が 日本人の税金を原資として北朝鮮の経済建設に投じられる。 それを「受注」するのが、実は日本の商社であり大手ゼネコンなんだ。 これは俗に「ODA利権」と呼ばれるし、65年の日韓条約締結の時などは 「賠償利権」ともいう。 これを仕切る、あるいは仕切りたいと思っているのが 小泉の属する森派会長の森喜朗だ。前首相の森は、自分の派閥の金脈にするために 祖国に対して北朝鮮に「過去の清算」をさせ、日本国民の税金を投じようとしている。
じゃあ、その計画を潰すにはなにが必要なのさ。
世の中には妄想逞しい人がいるもんだな。
普通にありえるから怖い。
まだ居るんだな 韓流は捏造とか言ってる奴 中学生が秘密結社とか陰謀論が好きなのと同じようなもんか
捏造論とかどうでもいいけど些細な韓国芸能ニュース垂れ流すのは勘弁 見たことも聞いたこともない女優の自殺とか死ぬほどどうでもいいんですけど
韓流ブームが捏造と言ってるヤツは現実を直視できない馬鹿だけど、
仕掛け人がいることだけは確かだ。
韓流に限らず、ブームには必ず仕掛け人がいるものだ。
それは大抵の場合、突き詰めていくと電通に行き着くことが多いんだ
けど、さすがに
>>157 のコピペは妄想逞しすぎる。
楽園コリアには韓国人男性との結婚を希望する日本人女性が殺到してる 倍率は25倍以上 韓流は実際に人の心を動かしてる それは仕掛け人が居るとかそういう事とは関係が無い
最近は句読点を打たない文章が流行ってるのかな。 このスレでそういうレスをピックアップするとなかなか面白い事が解るけど。
166 :
名無しでいいとも! :05/03/01 09:39:47 ID:6H5tGoJ8
>>165 お前は、もう国語スレにでもいってろ。バ〜カ。
楽園コリアってなんずら?
168 :
名無しでいいとも! :05/03/01 15:42:44 ID:M34TQmDJ
ノムヒョンが最高のネタを提供してくれた訳だが
169 :
名無しでいいとも! :05/03/01 16:23:21 ID:bibnQeFF
宮崎哲弥おもろない
170 :
名無しでいいとも! :05/03/01 18:52:40 ID:UojVBrw1
今度は宮崎か。もう誰彼構わず叩いてるみたいだな。 で?最終的には「こんなクズばかりの番組なんかお前ら見るなよ」か?
この番組は特殊な思想の人だけが見てるから別にどうでもいい 世の中の80%の人はこの番組を見てない興味が無いということに気づけよ
172 :
名無しでいいとも! :05/03/01 19:15:56 ID:5B9CQJ5l
どうでもいいと言いながら一生懸命書き込み
私、ヤマケン推しなんですけど ヤマケン委員会投入は○ですか?
ヤマケンvs三宅、vs宮崎は見てみたい気はする。
175 :
名無しでいいとも! :05/03/02 09:22:37 ID:WWwXZo+v
ヤマケンって左系だから番組のバランスはよくなるかも
三宅田嶋がいないとスレが進まない。
モエはいたのに(;´Д`)
178 :
名無しでいいとも! :05/03/02 14:57:44 ID:EyacNsfP
特殊な思想の人だけが見る番組か。 テロ朝って、特殊な思想の人だけが見てるよね? N23も、特殊な思想の人だけが見てる。 比べて見れば、この番組なんてかわいいもんじゃないか。
↑
>>178 他局を持ち出さないと反論できないヤツ、登場!!
国や大阪府&市に不満が溜まりまくっていて、 それでも自分達には何も出来ないから、この番組を 見て鬱憤を晴らそうとしている、と。。。 その鬱憤を番組は上手く利用している。 あと編集が上手いから飽きない。
自分、衆参両議員ともに人数減らすべきだと思うんですけど、 皆さんどうですか?だって政策など纏まるもんも纏まらんでしょ。
今の民主党は糞だからね、そら、纏まるもんも纏まらんわ。 岡田なんて「政権準備等」とか、「ねくすと きゃびねっと」とか言っておままごとしてるし。
自民党も同じように糞だと思うけどな。 そしてそれ以外の政党は糞以下。
184 :
名無しでいいとも! :05/03/02 19:02:13 ID:GwCim+rA
社民が!社民が天下を!w
たかじんってだれ〜? / 、 \ i'、 , ', ゙ 、 `、、,/ ./ .,' , i ヽ ゙、` 、 'i丶 `、´, ヽ / .,'i\,/゙ 、`' 、 / , ´, ! i. 丶 、 ` 、.i-゙. i `, `./ ノ゙.i ヽ ヽ \ , ' ,´ | i、 i. 丶 、 ´ `、i `、.i i i ,` .i、 丶 丶 ./ ,i .,´ ! i`、 i_ ` 、 i _, - 、. i .i !, / ,i ' 、 丶 ヽ, i i ! i '、r、 .! ` ! / ` i ! i .i , ' i 、`, 」 i、 .! .! 、 ´i i ゙'、! ` i i i ,! ` ド〜´ `,ヾ 、!、.i`、 `、 , (⌒ 〃〃i ,! i .,i `, `, ヽ `, ! .i '、 `、 ヽ 、 . '^ヽ i i !r '〜^丶、`, ヽ ' 、 ´, ! \ `、 〃〃 く, ノ ,ナ i i " i ´、 '、 ヽ `ヾ、i 、`ト、,... _ ` ´ /" i i `、 丶 丶 ` ヽ! 、 i  ̄ ̄ y' i i ヾ 丶 ヽ
187 :
名無しでいいとも! :05/03/02 21:37:52 ID:WfatLOw7
188 :
名無しでいいとも! :05/03/02 21:57:52 ID:j5jBgI3b
お前ら2ちゃんを代表して出ろ。 俺は嫌だwwwwwwwwwwwwwウヒョ〜wwwwwwwwwwwwwwwww
関東じゃみれないのか('A`) 見たいなぁ。
190 :
名無しでいいとも! :05/03/02 22:02:37 ID:rcrqN0JP
どうせ電車男絡みだろうしなあ 俺あれロクに知らないから駄目だ
応募するときはちゃんと職業無職かニートって書かないと採用されないぞ。
192 :
名無しでいいとも! :05/03/02 22:05:35 ID:TyHVE6Fr
人権擁護法案かも
193 :
名無しでいいとも! :05/03/02 22:08:15 ID:bh265lzc
つかおもいっきり平日の昼間ぢゃねーかよ。w
194 :
名無しでいいとも! :05/03/02 22:08:46 ID:AumOxc8X
195 :
名無しでいいとも! :05/03/02 22:19:48 ID:8Emsf9St
巨大インターネット掲示板「2ちゃんねる」を愛好する通称「2ちゃんねらー」の皆 さまで、3/11(金)の「たかじんのそこまで言って委員会」をスタジオで観覧し たい方を緊急募集します! <応募条件> 「2ちゃんねる」によくアクセスし、書き込みや閲覧をされている方 <収録日時> 3月11日(金)の午後 <収録場所> 読売テレビ本社スタジオ(大阪・京橋) ☆チン チン ☆ チン チン ☆ チン 〃 Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・) < お前ら「3月11日(金)の午後 」は祭ですよ! \_/⊂ ⊂_ ) \_____________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | .祭だ!祭だ!. |/
196 :
名無しでいいとも! :05/03/02 22:29:01 ID:TyHVE6Fr
誰か反対意見を言いに行ってくれないかな。
197 :
名無しでいいとも! :05/03/02 22:37:30 ID:8Emsf9St
2ちゃんを代表して田島をギャフンといわしてやる〜
半角住人なんだがメル送ろうかな?
関ロでコテやってる人の出番だな。顔ぐらいだせるだろ、コテなんだし
>>197 田嶋が出るの?
ま、お前のようなチッポケな存在では
ギャフンと言わせることはできないだろうね。
202 :
名無しでいいとも! :05/03/02 23:06:17 ID:gdw/zzl7
おそらく話題は、電車男、ネット犯罪、NEET
203 :
名無しでいいとも! :05/03/02 23:10:02 ID:8Emsf9St
>>200 うるせい!おれのはビッグソーセージだ。
204 :
名無しでいいとも! :05/03/02 23:11:01 ID:gdw/zzl7
あ、あと英検の問題の書き込みと、センター試験の問題流出疑惑なんかが聞かれるのかもしれないね。
Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] MSEC.NE.JP
b. [ねっとわーくさーびすめい] めでぃあすとりーと
c. [ネットワークサービス名] メディアストリート
d. [Network Service Name] Media Street
k. [組織種別] ネットワークサービス
l. [Organization Type] Network Service
m. [登録担当者] TM2339JP
n. [技術連絡担当者] TN1744JP
p. [ネームサーバ] msns.msec.ne.jp
p. [ネームサーバ] ns.mcnet.ad.jp
y. [通知アドレス]
[email protected] [状態] Connected (2005/03/31)
[登録年月日] 2000/03/23
[接続年月日] 2000/07/06
[最終更新] 2004/04/01 03:50:08 (JST)
|*´π`) おうぼしてみたでハァハァ
ゲストひろゆきだったりして
208 :
名無しでいいとも! :05/03/02 23:30:05 ID:EyacNsfP
お前らちゃんともえちゃんを撮影してきてうpしろよ
田嶋好きな物好きがいるんだねぇ
473 名無しさん@恐縮です New! 05/03/02 23:32:00 ID:JJywa2uN
>>462 発言しようとしてどもるちゃねらー
↓
人権擁護法案が成立するとこんな彼らが発言できる場所が無くなってしまう!
で2ch要る派と要らない派に分かれると。
こうなると何となく嫌だ
213 :
名無しでいいとも! :05/03/03 00:46:22 ID:tUxgmRRL
よし!ここはひとつイケメンの漏れがいってやるかw キャプ禁なwww
行きたいけど暇が無い・・・ おまいらがんがれ!!
216 :
名無しでいいとも! :05/03/03 02:47:57 ID:9CjNqHVE
褒めるんか叩くんかわからんが、どっちにしても2ちゃんを意識するマスゴミはキモイ。
勢いで申し込んだものの落選しろと祈ってる俺
韓国大統領の発言を聞いていると、誰だったかが韓国の日本叩きは 暇つぶしだと言ってたヤツの意見に妙に納得してしまう。 結局、他に国民に対してアピールできることが何にも無いどころか、 自国の拉致問題や南北問題が何にも進展していないし、正に苦しい 時の日本叩き何じゃないかという気がしてならない。 しかしこの空前の韓国ブームで日本からの金が相当流れているはず なのに、それに水を差すようなことをよくやるもんだ。 この盧とやらは色んな意味で無能な男としか言いようがないな。 韓国ツアーや韓国芸能人に夢中になっているオバハン共もいい加減に 韓国のこういう一面に気付いて欲しいもんだ。
応募する奴はよく考えて応募しろよ 2ちゃんねらとして顔がテレビに出るんだぞ 晒されまくるんだぞ 永遠に晒されまくるんだぞ 気合入れて応募しろ
「俺晒されるの?ヒャッホゥー(・∀・)ノィョ-ゥ」って奴が集まるんでしょw 気合も何も、そういう愉快な奴らがある意味ねらーの代表だと思うがね だからせいぜい暴れてくれ(・∀・)
>>220 いやぁ真の2ちゃんねらの代表は、無職ヒキヲタでしょ。
そういうヤツは絶対にテレビになんか出ないと思うし、出ても何にも喋れないだろう。
番組に応募して冗舌に喋るようなヤツは真の2ちゃんねらではないと思う。
仕事持ちが出た場合、2ちゃんねらーであることがばれるうえに、平日の 昼間に仕事休んで2ちゃんねらー代表としてテレビに出る糞野郎として会社に認定されるわけで・・・ やはりここはNEETに頼るしかあるまいて
もしかしたら、注目をあびた優れた芸能人のことかもしれない。
224 :
名無しでいいとも! :05/03/03 08:04:20 ID:PoNLmkGd
実況で おまいらキタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!!!! って書いてやるから、行ってこい
>219 別に2チャンネラーなんて今はたいして珍しいもんでもない。
珍しくなくてもキモいことは間違いないけどね
応募し…し…‥しようかな…‥(´Д`;) これって交通費とか出るの?
228 :
名無しでいいとも! :05/03/03 09:15:34 ID:xU0zySuS
出るわけない
京橋ってめっちゃ遠い…(´・ω・`)
おお、関西の2ちゃんねらがんがれ。
231 :
名無しでいいとも! :05/03/03 10:26:05 ID:+s8/rRKc
ひろゆきに出演依頼出さないんだろうか
OFF板の恥知らずが行くとか行かないとかいってたよ
2chは東大助教授からニート、ヒッキーまでみんな気軽に話せるのが(・∀・)イイ!! 存在を知ったのは3年ほど前で、携帯がパケット定額制になって以来ずっと2ちゃんに入り浸りでつ(´Д`;) 漏れは別に比企小森とかじゃなくて、一応大学に通ってまつ。D大学っていう関西ではまあまあ名門どころでつが。 誤解されやすいけど、ねらー=比企小森集団ではありません。 比企小森の90%がねらーであって、ねらーの90%が比企小森というわけではございません。いわゆる含む含まれないの関係でつ!! ∧_∧∩ ( ´∀`)/ __/ / / \⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\ ||\ \ ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || || 今使っているのが2ch語でつ(かなり大げさ気味)。 漏れみたいな楽聖が使っている文にはまだわかるんでつが、50代板に逝っても普通に使ってるヤシがいますた(´_ゝ`)東大助教授までねらーとは知りませんですたが…‥(・∀・;)他にも有名人やら、業界人も隠れねらーがいるらしいでつ;゚д)ヒソ(゚д゚)ヒソ(д゚; とにかく2ch普通に生活していては味わえない謎の世界なのですた。 ______ |以上 | | ですが | | 何か? |  ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ∧_∧ ( ´∀`) √| / |\/ ノ / ム / ̄\_ (_丿 \_/\_) \____\_)\ \‖_____‖ ‖ ‖ ‖ ‖ 絶対落ちた!!ww
234 :
名無しでいいとも! :05/03/03 10:48:00 ID:ViCdrUZj
自分は別にホークスファンではありませんから、 福岡でも休止せずに、放送してほしいです。 こういうのが、本当に困るんです。なんとかしてほしいです。
>>120 3/6と注目の3/13は熊本は放送アリ。
KKTのホームページで確認。
FBS福岡放送とKYT鹿児島読売テレビも3/13は放送あるみたい。 (どっちもHPで確認) 3/6はFBSはホークス中継で休みか……
237 :
名無しでいいとも! :05/03/03 11:26:25 ID:ViCdrUZj
>>236 ・・・でしたら、放送休止の時は、深夜枠に
放送してほしいのですが・・・。
FBSナイトシャッフル面白くありませんし・・・。
優香さんゲストの回のはまちゃん、キャナルシティ紹介も
おもしろくなかったし・・・。
福岡人よ FBS感謝祭にもえちゃん出るからうpしる
おまえらが現実じゃどれだけ何も言えないか見ものだ
240 :
名無しでいいとも! :05/03/03 14:38:43 ID:e6k9twmL
やっぱ好っきゃねんやっぱ好っきゃね〜ん♪
>>220-221 両方いると思うよ。いつだかTVで見た「いじめられっこ」と「ニート」は、
すごく理屈っぽくて主張が強くて身振り手振りを交えながら饒舌で、
なんだか根拠のない自信に満ち溢れていた。聞いていてちょっとムカついた。
別の番組で見た「ニート」は前に見たそれとは全く逆だった。
本当に物静かで、無気力、無関心、無表情。ふわっと漂っている雰囲気だった。
243 :
名無しでいいとも! :05/03/03 19:34:32 ID:AtID3PiY
こりゃ収録当日は委員会スレ初のオフ会だな
このスレで意見を出し合うのはいいんだが、 実際にお前らとは関わりあいになりたくないw
>>243 りんくうタウンの「コリアビッレジ」計画が頓挫したばっかりなのに、
懲りないな、大阪府。
2ch系のオフ会行ったことあるけど、 以外なくらい普通な人ばっかでびっくりした しかも女性が結構いたりする。 もちろん痛いヤツもいたがな
>>248 じょ、、、女性が多いのか? (;´Д`)
板によるんじゃないのw
251 :
名無しでいいとも! :05/03/04 13:53:39 ID:MLnocmVz
三宅久之、金美齢、西村眞悟、川崎泰資、デーブ・スペクター 宮崎哲弥、桂ざこば、遙洋子 ゲスト:東中野修道(亜細亜大学法学部教授) 次回は南京大虐殺 、その次は2ちゃんねる、この番組すごいね。
252 :
名無しでいいとも! :05/03/04 14:03:19 ID:e0QJVAiO
日本一の反中番組だそうで。たかじんは自分でなんとかできそうだが、 口ばっかりのヒヨワそうな辛抱が心配になってきたな。
デーブはいい面の皮だな 三宅、金、西村トリオは怖いぞぉ(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル 川崎はVAWW-NET関連で叩かれてたが 「政治的情報操作」については知識あるはずなんだよね まぁ見物w
またデーブか…('A`)
255 :
名無しでいいとも! :05/03/04 16:42:09 ID:PRqFiNE6
核弾頭西村キター デブ出すな テレビ局の資質を問われるぞ 遥かよりはモモコの方がい 小賢しいねん
>遥かよりはモモコの方がい 声を大にして言う。 ど っ ち も い ら ん
やっぱり遥よりモモコより田嶋ことプリンセス・ヨーコが一番じゃん
実際、板ごとによってさえ色んなタイプの人がいるのに、2ちゃんねらー全体を見るとそれこそ多種多様な人間がいる訳で どんなヤツが真の2ちゃんねらーかなんて分からんな 俺はスタジオ閲覧には、顔とか身元が晒されないのであれば行きたいな まあ、俺のよくいる板はネトゲ関連と漫画関連だから、この番組を閲覧するタイプじゃないと思うがな
いい加減サヨのソース出さない主義をなんとかしてくれないかな
260 :
名無しでいいとも! :05/03/04 19:13:09 ID:uJD+DPpa
呼んでもこないよ。 恥ずかしくて、いまどき左巻き人種が公の場所に顔晒せらせないだろう。 自ら世間知らずの非常識人間です、と公言しているようなものだから。 今や、自称「進歩的文化人」なんて言葉は、蔑称になっているからな。
261 :
名無しでいいとも! :05/03/04 19:17:05 ID:esAaPxP+
例の人権法案はスルーするのかな?
262 :
名無しでいいとも! :05/03/04 19:52:28 ID:5DohIA3U
>>261 マスコミにとっても死活問題だから時期はともかく触れないことは無いだろう
263 :
名無しでいいとも! :05/03/04 20:12:01 ID:QvgxSfbf
ここでは取繕えてもオフなんかやったら 実はザコビッチの何倍もお脳がツルツルだってバレるから絶対嫌
264 :
名無しでいいとも! :05/03/04 20:34:12 ID:esAaPxP+
>>262 でもマスコミに関しては凍結らしいよ
だからこれは我々一般民衆を目の敵にした法律みたい
だから法案が通までは反対者が多発しないように水面下で行なわれてるんじゃないかな?
265 :
名無しでいいとも! :05/03/04 22:10:35 ID:BGNPBOIj
そして、今度の「〜委員会」の裏のABCには、もえが出ているのであった。
266 :
名無しでいいとも! :05/03/04 22:19:38 ID:EiKMdfaW
KKTは絶対放送しろよ!!
268 :
名無しでいいとも! :05/03/05 01:05:40 ID:4FJvymeX
プロ2ちゃんねらーの中宮崇氏を呼べばいいのに。 写真でしか見たことないけど、なかなかのキャラみたい。
またデーブかよ。 あいつの反論って人格攻撃だから気分悪くなる。
デーブキュラにはハーケンクロイツを!
272 :
熊本市民 :05/03/05 12:27:27 ID:PHO77I06
とにかく13時30分に番組流せないときは、当日でもなんでも深夜 にでも番組流せやゴルァ!
今週もFBSは休み。(しかも今週はFBSだけ休み) 確実に2ケタ取れるんだから、深夜にでも土曜にでも放送しろよ…
274 :
名無しでいいとも! :05/03/05 16:25:43 ID:JyA+4czy
13:30 たかじんのそこまで言って委員会 ▽南京大虐殺と反日プロパガンダ▽頑張っているのに、もっと評価されていいモノは何? 《 3月6日放送分の出演者(予定)》 ◇司会 やしきたかじん、辛坊治郎(読売テレビ解説委員) ◇パネラー 三宅久之、金美齢、西村眞悟、川崎泰資、デーブ・スペクター 宮崎哲弥、桂ざこば、遙洋子 ゲスト:東中野修道(亜細亜大学法学部教授)
日本じゃ友好みたいな雰囲気でてるけど韓国じゃバリバリ反日な事とか話してくれるとネ申。某寒流スターさんの事とか
明日の委員会は確実に祭だな
277 :
名無しでいいとも! :05/03/05 19:21:11 ID:RIY5s8ks
この番組全然おもしろくない。
278 :
名無しでいいとも! :05/03/05 19:23:01 ID:Ge9I9olb
YTVってばかじゃないの、なんで必死で中国と戦ってるの、相手にされてないのに
田嶋抜きで金と戦うのかデーブ 無理だろ
281 :
名無しでいいとも! :05/03/05 20:40:08 ID:JyA+4czy
朝日と総連は極悪同盟 川崎泰資は阿部四郎
また金美齢か・・・・
金美齢はどうも好きになれん。
285 :
朝日捏造 :05/03/05 22:35:56 ID:qUjeBfQI
毎日新聞の上村サン、アナタ約束を破りましたねェ・・・ あれほど中国批判はもうおやめになってくださいといったのに・・ お気の毒ですが貴方には報いを受けてもらわなければなりません。 そんなに中国を叩くのがお好きなら、ずっと叩いていればよろしいでしょう! 弁解しても駄目です ノド━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ン!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! _ −  ̄ − ̄ − _ | | |____ ASA____ | |____________ | /____________\ _|」 / | | \ |」_ ( d / o| ∩ |o \ b ) (_] \_ / ( )\_/ [ _) | _ __`´__ _ | | | | ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| | | | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | ヽ┬┬┬┬┬┬┬ ノ | \_  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /_ / ̄\ ̄ ̄ ̄――― ̄ ̄ ̄ /| \ , ┤ ト、 / \ / | \ | \_/ ヽ \ / | \ | __( ̄ | / | < | __)_ノ \ / | / ヽ___) ノ \/ | /
>>274 補足です。
大虐殺の証拠写真はねつ造か?ホリエモンの評価低すぎる?
(ソース:インターネットTVガイド)
しかし、、、明日の14時台ってなんか凄いね・・・
NHK 第60回びわ湖毎日マラソン大会
MBS オンナの名言大辞典2(ハイヒール他)
ABC 台湾おすすめ(秘)超穴場(大竹・笑瓶・山口もえ)
KTV F1世界選手権第1戦オーストラリアグランプリ
YTV たかじんのそこまで言って委員会
TVO プロ野球〜倉敷 阪神×西武
SUN 競馬中継「さわらび賞」 〜阪神 「御宿特別」〜中山
こんなときに祭りやらんでほしいんだけどw
結構、リアルでF1か阪神戦を見る人が多いと思うんで、
視聴率は苦戦するんじゃないかな
287 :
名無しでいいとも! :05/03/06 00:47:58 ID:AxqqP/iQ
6日(日) 12:54〜15:30 毎日放送 オンナの名言大辞典2 ▽ハイヒールの女8人(秘)ぶっちゃけ本音トーク男乱入で大バトルSP ▽元モー娘・石黒彩が掃除機を振り回して…▽魚住りえセレブ旅行 ▽未知やすえの結婚式ドレス大事件とは…!? 出演:ハイヒール、未知やすえ、石黒彩、魚住りえ、山田美保子、竹内都子、メッセンジャーあいはら、ほか
288 :
名無しでいいとも! :05/03/06 05:25:30 ID:WkirEL4J
これは祭り確実だな。左の人が火病になるな。 ------------------------------------------- 13:30 たかじんのそこまで言って委員会 ▽徹底検証南京大虐殺の証拠写真ねつ造か? ▽ホリエモンの評価は低すぎる? やしきたかじん 辛坊治郎 ------------------------------------------- そう言えばもも子ってなんでおろされたの?? 北朝鮮の評論家みたいな人に「スパイやわー」とか言ったからろ??
今日は福岡だけ放送無しか。 今週来週と2chにとっては祭になりそうだな。
テレビ欄見てびっくりした 本当にそこまで言っていいんかいを地で行ってるじゃん ゴミどもの圧力で番組が潰されないことを祈るばかり
292 :
名無しでいいとも! :05/03/06 09:47:35 ID:pMdH7sy0
>>288 モモコは自分で降りていったような気がするな。
ずっと「”漢字”ばっかしで話されてもわからへんわぁ〜」とか言ってたし。
前回やった時に来たおもしろライトウイングの人、また来るんかな? まあ西村タンは三宅のじっちゃんが押さえ込むからそれほど問題無いとして
294 :
名無しでいいとも! :05/03/06 10:48:22 ID:Gct1sqfC
ついに南京大虐殺問題がテーマに来たか。 金美齢って陳水扁が親民党に寄っていったことで 台湾中華民国の国策顧問を辞任したんだよな、確か。
>>294 個人的にはその辺のツッコミも期待なのだが…
独立への逆風(反国家分裂法やら扁宋会談)の中でどういう顔して番組に出るのか!?
まぁこの番組は彼女にとってガス抜きかもしらんけどねw
こうゆう香具師が来週出演か? 286 名前:日出づる処の名無し 投稿日:05/02/25 02:27:30 ID:6hclr72i0d 修学旅行で慰安婦の話聞くとか、抗日記念館行くような学校に電凸汁! 名簿入手してpdfにして流せ!片っ端から電話だ! 最初は生徒の家に「そんな所に行っても、世の中のためにならない」「君の学校は社会に通用しない」 って教えてやれ。 もちろん教師の家にも電話志摩暮れ!そんな旅行を仕切る旅行会社も電凸しろ! 学校よりも2ちゃんが正しいことを教育しているって教えてやれ! 糞学校の正義面は俺は許さない。嘘ばっか教えやがって。 俺の学校は2ちゃんだ。政治も社会も歴史もここで学んだ。 俺をバカにした学校の糞め。こっちの学校のほうが素晴らしいんだ。 新しい歴史教科書を使わない学校なんか、電凸だ!畜生エタチョソ学校め!
298 :
名無しでいいとも! :05/03/06 13:38:58 ID:DBU99m7h
もしかして今読売番組でしてるやつ??
しっかし、従軍慰安婦にしてもそうだけど、こういうときのデーブは、ピーピーうるせえなぁ。 いまだに、アウシュビッツも頭から妄信してる口なんだろうなぁ。
核を落としたりムスタング機銃をした米が何を言うか!
301 :
名無しでいいとも! :05/03/06 13:43:28 ID:PoVlyjcG
>>288 モモコのファンか?
関西では4chに今出てるぞ!
まあこいつは追放(辞退)してくれて正解ですな。まあできれば前番組辞退してほしいが!
この番組朝日でしてほしいね(笑)
303 :
名無しでいいとも! :05/03/06 13:56:28 ID:uacO2Ipg
南京大虐殺なんてない!!中国人の妄想
304 :
名無しでいいとも! :05/03/06 13:57:05 ID:FhYZhSju
ひどいなw
というか、デーブ必死すぎ いつもの冷静さはどうした
306 :
名無しでいいとも! :05/03/06 13:58:09 ID:FhYZhSju
先週と今週でデーブめちゃくちゃ嫌いになった
デーブよくゆった。 やっぱり冷静なデーブやった。
デーブなかったと認知
309 :
名無しでいいとも! :05/03/06 14:01:27 ID:FhYZhSju
誰か録画してない?
310 :
名無しでいいとも! :05/03/06 14:02:09 ID:FhYZhSju
売国報道w
デーヴはあほ過ぎ。 それと、来週観覧しに行くよ。 電話来ちゃった。
312 :
名無しでいいとも! :05/03/06 14:03:55 ID:dCxCkONk
可哀想な福岡市民のために 誰かUPして欲しい・・・・
これ再放送だよね?
314 :
名無しでいいとも! :05/03/06 14:17:47 ID:gAlgWzxN
最後にボケかますデーブ(・∀・)イイ!!
西村って人自分の中で好感度上がったよ
しかし、本当に田嶋いなくて良かった!
マジで西村さんイイ!
318 :
名無しでいいとも! :05/03/06 14:33:06 ID:7kRKFZmi
西村は、本当にいいな。 発言する時にはちゃんと発言する。
デーブの玉砕見事でした
デーブがここまでアホやとは思わんかった。 今見れ
デーブなに? フジの回し者?
先週いまいちだった分今週は素晴らしかった
遥ようこは相変わらずだなぁ、ははは。 宮崎に「なんで、そこまで必死なんですか?」とか無意味なツッコミしてたし、 宮崎みたいなタイプが嫌いなんは分かるけど、 その、バカ女子校生みたいな程度の低い感性をだだ漏れせんといてくれ。
デーブいいね 大人だね 無知を認めるのはなかなか出来ることじゃないw
三宅翁の可愛さが十二分に出た放送だった。 (中国の対日プロパガンダ工作に)怒る (井上マーのギャグに)笑う (妻とケンカしても空しいと)悲しい顔になる これで「ポンスケ」が出ればベストオブ三宅番組だったのに…
327 :
名無しでいいとも! :05/03/06 15:07:41 ID:JKOJFrID
TVタックルの時よりもこっちの方が生き生きしてるな、三宅。
329 :
名無しでいいとも! :05/03/06 15:15:44 ID:aXJzC5gh
年に一回くらい、たかじんの番組にビートたけしが来るね。 2人ともベロベロやったけど・・・。
330 :
名無しでいいとも! :05/03/06 15:17:11 ID:CFuf7P52
動画マダー(AA略
>289 福岡自体左巻きだからな。 こう言う内容を流されると都合の悪い奴がたくさん居るんだろうな。
333 :
名無しでいいとも! :05/03/06 15:58:53 ID:knwo1wFB
334 :
名無しでいいとも! :05/03/06 16:07:57 ID:7cy569eT
今日の放送はかなり不快だ。 オレは南京事件をほとんど知らないから、 どっち側の意見に付くこともできない。 だからこそ、 「あった」という側面から、また「なかった」という側面から、 双方の意見と検証がほしかったのだが、 出してくるのは「なかった」という検証ばかり・・・・・ ゲストの教授も、研究と有無の事実は別物として考えるべきと体裁のいいことを言うが 結局は「なかった」と言っているのと同じこと。 双方の意見と検証が公平に出せないのなら、YTVは他局を批判する権利なし!! 気分が悪い!! それに追い討ちをかけるかのように、 たかじんが「南京事件について考え方変わった?」とデーブに聞くところに さらに不快感が増した。 あれはオレみたいに、南京事件についてほとんど知らない者に対する冒涜でもある。 「あった」という側も、「なかった」という側も、正しいと思って発言している。 相手を尊重するのは社会人として基本中の基本。 あのたかじんの発言は小学生レベルのイジメに相当するほど幼稚。 情けない。 それと金美齢の西村誉め、三宅のざこば誉めなど 観ていてさらに気分が悪くなった。
335 :
名無しでいいとも! :05/03/06 16:08:39 ID:JKOJFrID
336 :
名無しでいいとも! :05/03/06 16:12:39 ID:MN0t2aYo
>>334 他局や他の番組で「あった」を前提に話を進めているから、
これぐらいする番組がないとバランスがとれんのではないのか。
338 :
名無しでいいとも! :05/03/06 16:16:33 ID:zlOKvK39
>>337 釣られんなよw。
まあ、あんたの意見に同意だが。
デーブスペクターが南京虐殺や「従軍」慰安婦否定論を徹底批判してるのは、 そうした既成の歴史観を否定する歴史修正主義が勢いを増すと、 そのうち、これまたでっちあげのナチスのユダヤホロコーストに飛び火すると恐れているからだ。 マルコ・ポーロのアウシュビッツの嘘の時みたいに。 従って、南京虐殺のでっちあげを告発する上で、懸命な我々はホロコーストとの違いを「意識的」に 区分けし、ホロコーストは実在したのだとあえて明言した上で、ことにかからねばならない。 その点で宮崎哲也はちゃんと物事が分かっていると言えよう。そこまでの狡猾さが無ければ、 中国人の戦略性にはとても勝てないのだ。 ナチスのユダヤ迫害というのは実際にはロスチャイルドらが支援してたシオニズムによる、 イスラエル建国のためのバルフォア宣言と一体のものだった。 欧州で生活地盤築いてるユダヤ人を僻地の新国家イスラエルに移植するためには、 物理的な圧迫が無ければ困難だったからこそ、彼らは反ユダヤ主義のナチスをその創生期から 金銭的に支援していたのである。 そしてガス室なるものは、実際には輸送する際に、疫病の蔓延を防ぐため、彼らの衣服を消毒すための ものにすぎなかった。それをガス室にでっち上げたのは戦後のソ連だ。 ナチスのユダヤ虐殺というのは、欧州戦争に参戦が困難だったルーズベルト米国の国内世論を 操作するためにでっちあげた戦時プロパガンダにすぎなかった。 そしてそれが戦後嘘だとばれないように、ソ連まで抱き込んだというのが実態だ。 その一端は、近年のボスニア・ヘルツェゴビナでのセルビア人による「民族浄化」が、 実際にはプロパガンダにすぎなかったことからも伺える。 南京虐殺も同様で、当時の中国国民党宣伝部は、国際世論をなびかせる必要から、 イギリス人記者らを宣伝要員として雇い、虐殺をでっちあげてプロパガンダしていたのである。
340 :
名無しでいいとも! :05/03/06 16:18:05 ID:cm53xuBt
今日の前半は本当によかった。 母親もかなり真剣に見てくれていたのが余計に嬉しく思ったよ。 ふだんニュース23を好んでみるような女だからなw
341 :
名無しでいいとも! :05/03/06 16:18:33 ID:7cy569eT
>>337 他局との釣り合いなんか求めていない。
一つの番組内としてバランスはとれないか?
本当に情けない番組です。
金と西村の馴れ合い、ざこばと三宅の馴れ合いなど、
なんて胡散臭い番組になってしまったのか・・・・・・・・
実に不愉快だ。
342 :
名無しでいいとも! :05/03/06 16:19:00 ID:wz7kpmz7
デーブ大虐殺肯定派に付いてたのはネタだと思うけどなあ。
>>334 あった派でちゃんと川崎がいただろうが
何の役にも立たなかったが
>>334 あったと言う検証がインチキだって言うのが、今日の趣旨なんじゃないのか?
自分があったんじゃないかと思うんだったら、自分で証拠を探してくればいい。
人に頼るんじゃないよ!
それに他人が他人を誉めるのを見て気分が悪くなるのは、
そもそもそのどちらかに悪感情を持ってるからじゃないのか?
知らないふりして、明らかに偏った意見を持ってるのが見え見えなんだよ。
345 :
名無しでいいとも! :05/03/06 16:22:07 ID:7cy569eT
>>340 おそらくあなたは23を良い番組として観ていないと察することができる。
23に不快感を覚えていることだろう。
その理由も左に偏重していることが含まれているだろう。
「そこまで」は、特に今日の放送はその23の逆パターン。
23の「“左”に偏重していること」の、“左”を“右”に変えただけ。
346 :
名無しでいいとも! :05/03/06 16:22:44 ID:NwG7iCx9
>>339 なげえええええーーーーーーーー!!!!!
>>ID:7cy569eT 「あった」という側面からの検証ってのはいったいどういうものなのかを教えてほしい デーブが言ってたような「あった」事を前提とした議論のことなのか? 「あった」ことの証拠とされる写真は捏造だと今回の番組で言ってしまったわけだが
348 :
名無しでいいとも! :05/03/06 16:24:26 ID:cm53xuBt
349 :
名無しでいいとも! :05/03/06 16:26:47 ID:7cy569eT
>>343 >あった派でちゃんと川崎がいただろうが
違う。
ペネラーのことではなく、ゲストのことだ。
今日のゲストは表向き中立を保っているつもりだろうが、
明らかに「なかった」派として検証を提示した。
それなら「あった」派の検証も同時に呼ぶべきだ。
しかし読んだのは「なかった」派だけ。
そこにオレみたいな南京事件をほとんど知らない者として
物足りなさを感じる。
番組から「なかった」ということを圧し付けられている感じがしてとても不愉快。
それが個人的に先のNHKの慰安婦と重なってしまう。
350 :
名無しでいいとも! :05/03/06 16:28:01 ID:le170e9A
僕はどちらかと言うと右寄りの考え方だけど 南京大虐殺があったことは国際的にも歴史的事実なわけだし 出来るだけ小規模に見せたい日本人の気持ちも分かるけど それは被害者の感情を逆なでする事にしかならない 日本人が罪を認めて謝罪と賠償をすることが一番の解決方法だと思う 謝罪と賠償はこの問題の最も有効的な解決方法 出来るだけ小さく見せるのと潔く謝罪と賠償をする このどちらが有効か考えるまでも無い
351 :
名無しでいいとも! :05/03/06 16:29:02 ID:Fr1xLHEU
>341 ばかちん。 あんたの南京事件に関する客観性はどうなんだよー?
352 :
名無しでいいとも! :05/03/06 16:29:31 ID:7cy569eT
>>347 >「あった」という側面からの検証ってのはいったいどういうものなのかを教えてほしい
教えてほしいのはこっちだ。
「ない」と研究している人がいるなら、
反対に「ある」と研究している人もいるはずだ。
仮に日本国内にいないとしても、中国ならいるだろう。
南京事件をほとんど知らないオレにとっては、
その双方の意見と検証を同時に知りたい。
これではこの番組そのものがプロパガンダだ。
353 :
名無しでいいとも! :05/03/06 16:31:58 ID:QAI+5swy
自分の怠惰と不勉強を棚に上げてプロパガンダとはね
>>349 103 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 投稿日:05/03/06 15:21:51 ID:8rep6crp
>>86 シンボウ
「所謂左翼と呼ばれる方々にも出演依頼しているのですが皆様如何言う訳か来られない」
「本当にこの番組が偏向してると思われては困りますから出てきてください」
「当委員会は心よりお持ちしております」
だそうだ。
>>341 釣りじゃなかったのかよ。
>>350 自称右寄りクンはまだ句読点の打ち方がわからないのかな?
356 :
名無しでいいとも! :05/03/06 16:34:25 ID:7cy569eT
>>351 客観性もくそもない。
何故なら事実をほとんど知らないから。
こういうのは情報戦だと思う。
この度、米軍によるイタリア女性誤射だって、
いきなり意見が食い違ってきている。
>ばかちん
誹謗中傷は感心しない。取り消しなさい。
南京ネタは2chで嫌ってほど聞かされてた話なので 聞いててウンザリって気分になった
358 :
名無しでいいとも! :05/03/06 16:35:04 ID:Fr1xLHEU
写真が捏造という事実が結果として無かった派側の論拠になっただけ。写真が本物ならあった派の論拠になる。 写真の分析結果は単なる事実なのだから中立性のあるもの。
359 :
名無しでいいとも! :05/03/06 16:35:48 ID:1GY/JxlH
>>352 以前にも辛抱さんが言ってたが、「大虐殺派」の学者は依頼しても出て来ない
そうだよ。個人的には昔から秦郁彦氏の読者なんで彼に出て欲しいね。
俺としては事実の検証がやっとTV視聴者レベルで普遍的にはなって
来たのは喜ばしいと思うが、左にしろ右にしろムードに流れる感じなのは
如何なものかと思う。
360 :
名無しでいいとも! :05/03/06 16:37:09 ID:Fr1xLHEU
>341さん、ばかちん発言謝罪します。すみません。
361 :
名無しでいいとも! :05/03/06 16:38:19 ID:7cy569eT
>>358 たしかに中立的立場をとっていた。
オレも比較的好感触を抱いて聞いていたが、
けど途中からのゲストの発言を聞くうちに、
中立を装ったなかった派であると感じてきた。
あったと言ってる人間が証拠として世に出している物が実は捏造だった と言うこの番組の指摘が中立の物ではなく無かった派の陰謀に見えてるなら もう駄目だろ・・・
>>7 cy569eT
あった派の意見なんぞ、「平和」だの「人権」だのが大好きな奴らの
サイトを見ればいくらでも見ることが出来るじゃないか。
まぁ、論破されていないネタはないだろうけどw
変に中立のフリするのは卑怯極まりないな
>>361 たしかに場の雰囲気は、まだ決定ではないのに「なかった」だったな
その時のために、川崎、デーブ、遥の「あった」派が
反論せにゃならんのに完全に論破されてるからな・・・
365 :
名無しでいいとも! :05/03/06 16:43:03 ID:7cy569eT
>>360 >>341さん、ばかちん発言謝罪します。すみません。
いえいえ、こちらこそ偉そうに出て申し訳ありません。
普段は比較的左寄りな考え方だけど、基本的には無党派層みたいな立場。
今回に南京事件なんてほとんど知らないから、双方の意見と検証をじっくり知りたいところ。
だからこそ今日の放送の不公平さには憤りを感じる。
そして最後にたかじんがデーブに対して
「どう、南京事件について考え変わった?」という発言は
オレのような者に対する冒涜にも聞こえてくる。
「なかった」と圧し付けられている感じがして。
>>365 少なくとも、デーブがそこで何も反論出来なかったというのは
デーブがこの問題に対してその程度の理解でしかなかった
ということですよ。
367 :
名無しでいいとも! :05/03/06 16:45:03 ID:Fr1xLHEU
捏造という事実はゲストが何と言おうが変わらない。て言うかもうさんざん検証されつくした事。
368 :
名無しでいいとも! :05/03/06 16:46:08 ID:7cy569eT
>>364 パネラーが論破する、論破されるなんて関係ない。
誰が論破されようがいたくもかゆくもない。
どうせゲストを呼ぶなら、双方の立場を呼ぶべき。
その種の専門研究家が論破したりされたりするなら
また別だけど。
パネラーを論破することを目的とするなら
オレの目にはそれは悪趣味としか見えない。
>>365 客観的に見てデーブは話の論点ずらししかしていなかったぞ
虐殺に論点をあてるんなら、それに対して反論するのが筋というものだろう
それすらせず、苦し紛れに論点ずらししてたデーブに対してたかじんが発言しただけだと思うが。
別に圧力ではないと思う
>>365 不公平だったか?
確かに雰囲気は無かった派の方が多くて押され気味だった
ただ不公平と言えるような押し付けは無かったと思うけど
あった派がきっちり論拠を上げて反論できなかったから結果的に無かったような結論に達してしまったんじゃないの?
372 :
名無しでいいとも! :05/03/06 16:50:11 ID:Fr1xLHEU
>365 南京に関してはネットでも本でもいっぱいあります。とにかく出所を明記してあるものを読んでみてください。
373 :
名無しでいいとも! :05/03/06 16:50:14 ID:7cy569eT
>>366 >>369 デーブが反論できなかった、論点をずらした事は
オレにとっては全く関係がない。
それについてはあなた達で勝手にやればいい。
問題はたかじんの発言。
>別に圧力ではないと思う
圧力であるとみる。
それはあの流れをみて。
>>371 >読んでも来ないそうだよ。
だったら放送するべきでないと俺は思う。
もしくは企画するべきでないと思う。
そこがこの前のNHKと重なって見えてくるところだ。
>>361 つーか今まで肯定派が大虐殺があったと言ってきた
その証拠である写真が捏造だったんだから、発言が
中立よりも否定的なものになるのは当然だろ。中国
なんて年に7000人ぐらいの人間が死刑にされてるんだ。
みせしめにな。文化大革命やらチベットやら天安門事件も
含めて、そんなことする国が大虐殺があったと言っても
誰が信用出来るんだ?
>>365 どこが不公平なんだ?大虐殺肯定派も呼び、その肯定派が
今まで大虐殺の証拠だとしてきた写真も検証した上での
論議だったじゃないか。あれで不公平て。あれ以上の公平さって
何よ?
南京大虐殺の証拠とされる写真 これが”「あった」という側面からの検証”で 今回の放送でその写真は捏造だったと証明された これは「あった」「なかった」とは無関係に、 学者が中立的な立場から検証を行って判明した事実 でも「なかった」派の人がこれを根拠に「なかった」と言うとプロパガンダ扱いになるってことか
376 :
名無しでいいとも! :05/03/06 16:51:27 ID:Km6HeGdo
ID:7cy569eTはこんな所で虚勢はっていないで マスゴミ板とかいったらいいと思うよw
>>375 これまでその「捏造写真」を根拠に「あった」と散々
プロバガンダしてきましたねw
>>7 cy569eT
専門家同士が議論しあう番組が見たいなら、
この番組はふさわしくないな
後半、バラエティ色が強いし
というかそう言う番組があるなら是非見たい
379 :
名無しでいいとも! :05/03/06 16:52:35 ID:4CJXlKUu
>ID:7cy569eT 相当イタイな
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !! 左寄りのゲストが呼べなきゃ放送するな まさか、こんな事言わないよなと内心ハラハラドキドキしてたが言いよった なら、左寄りが喜んで来そうな左寄り全開の番組しか放送出来ね〜じゃね〜かw
やれやれ、7cy569eT氏はむしろ「大虐殺派」の出て来ない不誠実 な態度こそなじるべきだと思うが。 これは秦郁彦先生の登場を待つしかないな。
382 :
名無しでいいとも! :05/03/06 16:53:38 ID:Km6HeGdo
>>378 チャンネル桜・・・は
たかじんにも出ないんだから左寄りの専門家なんてでないか
383 :
名無しでいいとも! :05/03/06 16:54:12 ID:7cy569eT
>>370 何が不公平だったかというと、
あったという雰囲気のことを指しているのではなく、
双方の意見と検証をするゲストの呼び方が不公平だということ。
>>371 によると「呼んでも来ない」ということだが、
以下、
>>373 。
「あった派がきっちり論拠を上げて反論できなかったから」というが、
パネラーなんかこの際関係ないのです。
その種の専門研究家を公平に呼んで、
お互いの論拠で論戦できれば理想的だ。
パネラーが反論できないなんて、どうでもいい。
>>373 圧力と思ったのは貴方の思想信条にそぐわないからではないのか?
あの発言は反論できないデーブに対して言っただけであって流れから見ても不自然とはいえないけど。
それとNHKでは左翼一色放送しようとして改変したみたいだけど
この番組は絶対に反対の立場の人間を呼ぶようにしてんじゃん
田嶋陽子がいつもいるだろ?
要は双方の立場がいて、一方が優勢だったってことは、
そっちの説得力があったってこと。それすら認めないのか?w
387 :
名無しでいいとも! :05/03/06 16:56:04 ID:JKOJFrID
>>378 チャンネル桜は、常に左よりの方がゲスト出演される事を訴えていますよ。
なんじゃい桜って?
>>327 のリンク先見れば、大体分かるかと。
388 :
名無しでいいとも! :05/03/06 16:56:28 ID:Km6HeGdo
ID:7cy569eTはどうせどんな自分が望む形で討論されたとしても サヨクが論破されたら文句を言う人間だろ 人権擁護法案できたら暴走するタイプだ
>>383 >パネラーが反論できないなんて、どうでもいい
つまりその程度のヤツらが「あった、あった」と連呼してると
言うことかw
非常に危険だな。
>>365 そうかな?この話の最初のあたりで「デーブの考えが変えられなければ海外では・・・」という話になってたから、その流れの言葉じゃないの?
個人的にはデーブが「数の問題じゃない」と言ったときに通州事件の話もして欲しかったな。
たかじんの「戦時下のプロパガンダでした、と認めたらええやん」というのは審理をついてると思ったよ。
戦時下では仕方ない事だと思うし、日本だって鬼畜米英とか叫んでたわけだし。
しかし、それを隠すために自分たちの祖父母ご先祖たちが蔑まれるのは納得いかないね。
>>383 一応パネラーにはザコビッチや萌えや田嶋見たいな奴だけ
じゃなくて、教授や政治家などの文化人もいるんだが
392 :
名無しでいいとも! :05/03/06 16:57:46 ID:7cy569eT
>>380 ハラハラするなら勝手にすればいい。
別にあなたのご機嫌を伺いながらレスをするつもりはないし。
あなたがハラハラしても別にこっちは損をするわけでもないし。
しかし、
南京事件のことをほとんど知らない者として
今回の放送がそういった無知を洗脳させるかのような
不愉快な内容であったことは、いち視聴者の意見として
知っておいてほしいところです。
>>392 無知な人間を妄想で扇動してきたのは、左よりの人たちだよ
394 :
名無しでいいとも! :05/03/06 16:59:11 ID:+AHOAkS3
>>392 なかったモノをあったと教え込むのが洗脳ではなくて
なかったモノをなかったと言うのが洗脳ですか、そうですか
>>392 無知なのに何故あの放送で不愉快になるの?
なんかおかしいよなぁ(・∀・)ニヤニヤ
( ゚,_ゝ゚)
396 :
名無しでいいとも! :05/03/06 17:00:04 ID:Fr1xLHEU
>383 もう専門家の間では決着ついてますから、有り派の専門家はいません。というか、あったと思っている専門家も証明するものが無いのでどうしようもないんです。
397 :
名無しでいいとも! :05/03/06 17:00:09 ID:7cy569eT
>>391 パネラーなんど関係ない。
パネラーが関係あるようにするなら、そういうテーマばかりで
番組を進行するべきである。
結局、南京事件テーマ以後のテーマになって、
なかった派の馴れ合いが始まってさらに不快感が増した。
>> 7cy569eT だから、無知で中立のフリするなっての!! 無知な人間は否定されても不愉快にはならんだろうが!! 不愉快になるのは、あんたが偏ってるからだよ
>南京事件のことをほとんど知らない者として >今回の放送がそういった無知を洗脳させるかのような >不愉快な内容であったことは、いち視聴者の意見として >知っておいてほしいところです。 これまで日教組等のサヨク勢力が、何も知らない小中学生に対して 南京大虐殺はあったと教育してきたんだよ。何でそれは指摘しない のかな?w それはもう充分洗脳であり、その洗脳は成功していて、何の確証も なく学校で学んだからと言う理由だけで大虐殺があったと鵜呑みしてる 人間が多いんだよ。
>>383 ゲストの人は「南京大虐殺で証拠として挙げられている写真は捏造だ」と言った。
これをあった派無かった派など関係なく事実として伝えるために呼ばれたんでしょ
それはとても中立公平だと思うんだけど?
後、これはそれを元にパネラーが討論する番組だからそこを否定するならもう見ないほうがいいと思う
401 :
名無しでいいとも! :05/03/06 17:01:52 ID:7cy569eT
>>395 >無知なのに何故あの放送で不愉快になるの?
>なんかおかしいよなぁ(・∀・)ニヤニヤ
その件については既出。
>>397 だからもうテレビ見るなよ
窓から投げ捨てろ
ところで遥洋子って、朝生でODAとGDPと間違えてよね。
404 :
名無しでいいとも! :05/03/06 17:03:12 ID:G21Tw0IY
>>401 そのスタンスから行くと朝日の偏向報道はけしからんと思う訳ですよね?
・証拠が無いのに事件はあったとして偽の証拠をでっち上げ、他国を非難し、恐喝のネタにすること ・証拠が無いのだから本当に事件はあったのかを考え直すべきだという放送 どっちが不愉快かは言うべくもないな。
407 :
名無しでいいとも! :05/03/06 17:06:15 ID:Fr1xLHEU
>403 大爆笑!!!!
408 :
名無しでいいとも! :05/03/06 17:06:21 ID:7cy569eT
>>398 >だから、無知で中立のフリするなっての!!
>無知な人間は否定されても不愉快にはならんだろうが!!
そう思われても仕方ないだろう。
普段は比較的左寄りの考え方だけど、
この件に関しては本当に無知。
「あった」と言いたくてもその根拠を知らない。
もっと恥を晒せば、南京事件がいつあったのかも知らない。
そんな無知だからこそ、双方の意見を聞きたい。
それは何も知らない者として健全な姿じゃないか?
片方だけの意見ばかり聞いていたら、まるで怪しい宗教と変わらないし。
>>399 >これまで日教組等のサヨク勢力が、何も知らない小中学生に対して
>南京大虐殺はあったと教育してきたんだよ。何でそれは指摘しない
>のかな?w
しかし、今回の放送のやり方は、
先に23の例と同じことで、五十歩百歩。
人口20万人の1つの都市が陥落してるのに一般人が一人も死んでないなんてあるわけないわな 今の時代でも誤射誤爆を連発してるのに、昔なら1人2人レベルではないだろうし 何の罪もない一般人が殺される、つまり「虐殺」って事なんだよな それが多くの人がなら「大虐殺」 その舞台が南京と言う都市なら「南京大虐殺」 証拠写真だとか何十万人も殺したとか眉唾もんの話の審議はどうであれ あったか無かったなら間違いなく「あった」んだよ。
410 :
名無しでいいとも! :05/03/06 17:08:05 ID:7cy569eT
>>404 もちろん。
でもそんな朝日と変わらないことをこの番組をしているということ。
左寄りか右寄りか、の違いだけ。
411 :
名無しでいいとも! :05/03/06 17:09:23 ID:le170e9A
このスレッドでは平和主義者はバッシングの対象 こんな特殊な考えの人たちと議論して時間を消費するのは無駄な事 世間ではこのスレッドの国崇主義者のような奴等は少数派なので全く心配する必要は無い
412 :
名無しでいいとも! :05/03/06 17:09:30 ID:Fr1xLHEU
まあまあ、南京事件に関しては本がいくつも出てるからそれ読めばわかるし、そうすると今日の放送内容や姿勢もわかってきますよ。
>>408 どこが一緒なの?何も知らない子供に対して、あったか
なかったかを検証することもなく、頭から「あった」とする
教育いや洗脳が正しいとでも?
414 :
名無しでいいとも! :05/03/06 17:10:02 ID:G21Tw0IY
>>408 この放送は「無かった」と断言できるものじゃないじゃん
「あった」という証拠に対しての反論を示して、この問題は考え直そうよという流れだろ?
あと無知を威張るなよ。勉強しろよ自分で。
で、朝日の偏向報道はどう思うの?
>>408 双方の意見が聞きたいのなら自分で調べる
番組構成が気に食わないのならこの番組は2度と見ない
>>408 あの番組を良く見てれば、「あった」という証拠とされてきたものが捏造だらけだったとわかったんじゃないのか?
つまり、その捏造を暴くまで真実とされてきたことが嘘だった、と言うのは解っただろ?
417 :
名無しでいいとも! :05/03/06 17:11:30 ID:JKOJFrID
>>411 南京大虐殺が「あった」派が平和主義者だって?w
そりゃ余りにもおつむが平和過ぎるよ。
>>411 に聞きたいのは「平和ってなんですか?」と言うことだ。
420 :
名無しでいいとも! :05/03/06 17:13:13 ID:Fr1xLHEU
>411 誰も国粋主義なんて唱えてませんし、平和の話もしてませんよ。南京事件の有無と今日の番組の内容や姿勢の話ですよ。
>>408 そういうことであれば、あの場に出てこないあった派を批判すべきだと思う。
中立のフリするなって言ったのは撤回して謝罪します。
422 :
名無しでいいとも! :05/03/06 17:13:35 ID:7cy569eT
>>409 虐殺に「大」が付くのか付かないのか?
詳しい数字をよく知らないから、何とも言えないけど、
ちょっとたこ焼きを焼いて食べるだけなのに「たこ焼き大会」と
言うような程度のようにも聞こえる。
数が少数か多数かは知らないけど、
簡単に流れてしまう今日の桂ざこばのようにはなりたくない。
だからこそ双方意見・検証を十分に知りたいところだ。
戦時下、しかも都市攻略戦で、一般人と思われる人が死ぬのはある意味仕方がない。 ファルージャの時もそうだっただろ?そのようなものまで虐殺と言い張る国が、チベットやウイグルや天安門でやってることについては言及させないだろ?
424 :
名無しでいいとも! :05/03/06 17:16:59 ID:kDsO7iH/
肯定派は要請しても出ない事に怒れよ>7cy569eT
425 :
名無しでいいとも! :05/03/06 17:18:24 ID:7cy569eT
>>414 >で、朝日の偏向報道はどう思うの?
朝日のことは関係ない。と三宅の調子で言いたくなる。
「おまえはデーブか!!」とね。
>この放送は「無かった」と断言できるものじゃないじゃん
>「あった」という証拠に対しての反論を示して、この問題は考え直そうよという流れだろ?
それでも双方を出すべきだろう。そういう流れにしたくても。
それでは先のNHKと変わらない。
>無知を威張るなよ。勉強しろよ自分で。
威張っているつもりはないが、視聴者の多くは無知でしょう。
こういうと語弊があると思うが、そういうスタンスの元で
番組は作られていくべきである。
7cy569eTをちょっと見直したかな。確かにざこばのようにはなりたくない。 ヤツみたいなのはムードが変わればそっちになびくだけだからな。 ただ、ムードはともあれ今日の番組は事実検証の提示という点で 大いに意味があったと思う。
427 :
名無しでいいとも! :05/03/06 17:19:11 ID:7cy569eT
>>424 怒っていますが、何か文句がありますか?
>>409 だからその間違いなく「あった」という証拠は?
これは国の根幹に拘わる大事なことだから曖昧な
証拠は許されないよ。
429 :
名無しでいいとも! :05/03/06 17:21:59 ID:G21Tw0IY
>>425 あのな、別にお前の意向に沿った番組を作らなくてもいいの
自分のスタンスから外れたからってファビョるなよ。
>番組は作られていくべきである。
なんだよ。作られていくべきであるってw
別にそんなもん関係ないから。
だって視聴率いいし
>>425 「あった」という証拠に対しての反論を示した事が「無かった」と言ってると思ってるのがおかしいと思う
「あった」と言う人たちが証拠としてあげている物は偽の証拠ですよと言ったのは事実で
それはあった無かったの問題じゃないでしょ
>>425 だから、今まで散々間違った証拠で「あった」とされる
番組が粗製乱造されてきたんだよ。それは今回は証拠を
検証して肯定派も呼んで論議したんだろ。それでどこに
文句があるのか。今まで根拠不明な証拠であったと喧伝
してきたことこそ批判に対象になるべきだと思うけどな。
まつりになってるじゃん!!!! 仕事してて見忘れたじゃん!!! 日曜日の昼間じゃあなくって、平日の夜にやってクレヨンしんちゃん。
>>422 >>428 もし10人でも誤射で死んでたら「大」惨事でしょ
可能性としてどう思う? 全く死ななかったなんてありうるかな?
>>427 じゃあおまいはこんな番組見るな。
あったなかった双方の意見を見たいならおまいにはインターネットという手段がある。
文句があるならここじゃなくて、テレビに呼ばれても出てこないあった派の学者と、
その学者をテレビに引っ張り出して来れないテレビ局に言え。
435 :
名無しでいいとも! :05/03/06 17:26:12 ID:G21Tw0IY
>>433 じゃあもし2000万人殺す国家があればどう思う?
>>429 横レスで悪いけど
少なくとも中国人から見て、理不尽に殺されたというのは
少なからずあったと思うよ。
だからといって中狂のやり口は許し難いが・・・
>>433 可能性で語るなら民間人の死者は誤射も含めて全くなかった、という主張もあり得る。
だから意味がないよ。
438 :
名無しでいいとも! :05/03/06 17:28:03 ID:Yb/uaGUs
南京で30万人虐殺されたのが事実として、どうやって殺したのか。 番組でも言ってたけど、日本刀はすぐに曲がるので30万人殺すのは本当に大変。 機関銃は当時は性能悪くて連射すると熱を持って30万人も殺せない。 ピストルで一人を2発で殺すとしても合計60万発。 貴重な武器をこんなに無駄に使うか? 30万と言ったら広島と長崎の原爆で死んだ人と同じ位の数ですよ。遺骨はどこにあるの? 肯定派の人の話には無理がありすぎる。
439 :
名無しでいいとも! :05/03/06 17:28:28 ID:G21Tw0IY
>>436 そんなもん戦争なんだし世界各地で起きているだろうよ
当たり前じゃん
>>409 >人口20万人の1つの都市が陥落してるのに一般人が一人も死んでないなんてあるわけないわな
>今の時代でも誤射誤爆を連発してるのに、昔なら1人2人レベルではないだろうし
中国共産党は20万人の城壁で囲まれた都市で30万人以上が殺されたと言ってるが?
20万人の都市で30万人が殺され、陥落後にも20万人の人間が住んでたというのは、どういう事よ?
>>433 おいおい、平時における出来事と、戦時での出来事を
同じ物差しで測らないでくれよ。
442 :
名無しでいいとも! :05/03/06 17:30:23 ID:7cy569eT
>>431 >今まで散々間違った証拠で「あった」とされる
>番組が粗製乱造されてきたんだよ。それは今回は証拠を
>検証して肯定派も呼んで論議した
今までの「あった」とされる証拠が間違いだから、
「なかった」とされる証拠が正しいと短絡的に考えるのは危険だと思うからこそ、
公平にしてほしいわけだ。
先にも言ったけど、
米軍によるイタリア女性記者誤射だって、
いきなり双方に食い違いが出てきている。
何が真実か分からないし、どちらの根拠が正しいとも分からない。
443 :
名無しでいいとも! :05/03/06 17:30:45 ID:Dh0GIj98
日本刀で100人斬り殺せるほどの戦闘力をもち、銃剣と単発銃のみで40万人殺すなど 原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど 武器弾薬が余っていて、揚子江の川幅を2m以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち、 沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて、 日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料があって、 開戦前からオランダ占領時のインドネシアにも日本軍用の慰安婦を送り込むほど先見性があり、 AVが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独創性に富み、 韓国で文化施設はもちろん一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で、 保護するために植民地ではなく併合したにも関わらず、韓国の運気を捻じ曲げるために、 山の頂上に鉄杭を埋め込むほど風水に明るく、当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを 日本へピストン輸送するほど燃料と船舶が豊富で、中国で家々に火を放ちまくり 無駄に虐殺した民間人の死体を一カ所に集めて、たっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、 韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上、 新たに日本の駄目な建築物に建て替えるほど資源と資金が有り余っていて、11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞し、 終戦後になぜか強制連行を 行いまくるほどの軍備と余裕があり、 圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく、 朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという魔術を持ち、 敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすよう コントロールするほど政治力と外交能力に長けた日本が敗戦したことは歴史上最大のミステリー
444 :
名無しでいいとも! :05/03/06 17:32:11 ID:G21Tw0IY
>>442 だからこの番組では「なかった」とは断言してないだろ
今まで肯定派が出した証拠を検証したにすぎない
君こそこの番組を見て「なかった」と圧力がかけられていると思うのは短絡的だよ
祭りですな〜
>>442 「なかった」という証拠は今回出てない。「あった」という主張の根拠となっている
ものの嘘が暴かれただけ。つまり両方の意見は取り上げられたのよ。
447 :
名無しでいいとも! :05/03/06 17:32:58 ID:7cy569eT
>>434 いやいや、本当に観るのをやめようかと思っている。
観て不愉快になるのは身体にも毒だし。
でも時々、面白い内容がある。
それを見逃したくないという、淡い期待もあるし。
448 :
名無しでいいとも! :05/03/06 17:34:10 ID:G21Tw0IY
>>447 パネラー(゚听)イラネって言うスタンスなんだから見るなよ
意見コロコロ変えるなぁ
449 :
名無しでいいとも! :05/03/06 17:34:23 ID:7cy569eT
>>446 >「なかった」という証拠は今回出てない。「あった」という主張の根拠となっている
>ものの嘘が暴かれただけ。つまり両方の意見は取り上げられたのよ。
そうですよね。
だから結論は急ぎたくない。
だからこそ、もっと慎重に双方の意見と検証を知りたいのです。
呼ばれたゲストが証拠写真捏造と大虐殺があったかなかったかは別問題と言ってるのに 証拠写真が捏造だからって大虐殺がなかったと決め付けるのは不公平だって勝手に言ってるオマエの頭がおかしいんだよ
451 :
名無しでいいとも! :05/03/06 17:34:40 ID:fsXLJtX/
あった派には挙証責任があるということが基本だちゅうの
452 :
名無しでいいとも! :05/03/06 17:35:17 ID:7cy569eT
>>448 >パネラー(゚听)イラネって言うスタンスなんだから見るなよ
その件についても既出です。
>>442 公平にしたいんなら、何故肯定派は沈黙してしまったのかな。
文句言うなら番組にではなく、反論出来なかったコメンテーターに言う
べきだな。
>>442 >今までの「あった」とされる証拠が間違いだから、
>「なかった」とされる証拠が正しいと短絡的に考えるのは危険だと思うからこそ、
>公平にしてほしいわけだ。
「写真は捏造である」という証拠を示したらいけませんか?それ自体は正しい
わけでしょう。話にならないね。「公平」も意味を考えた方がいい。ちっとは
見込みがあると思ったが。
>>435 質問の意図する所がわからないが…
許される行為では無いだろう。
>>440 それは中国側が明らかに数を誇張してるだろ
456 :
名無しでいいとも! :05/03/06 17:36:02 ID:G21Tw0IY
>>449 じゃあ自分でも調べなさいよ
今回の番組がいいきっかけになっただろ?
ここで無知を威張っても意味ないから
>> 7cy569eT それ程までに押しつけがましいのがイヤだというのなら テレビ自体を見るべきじゃないね ぜひ、web上だけでもいいから、ご自分で検証してもらいたい
>433 確かに南京攻略戦で民間人犠牲者が居たとは思われるが それと「南京大虐殺」というネーミングから受けるイメージとはかけ離れすぎ
459 :
名無しでいいとも! :05/03/06 17:37:15 ID:7cy569eT
>>453 肯定派?
「あった」派のことですか?
パネラーは関係ない。
パネラーは勝手に「あった」「なかった」と言っているだけだから。
だからパネラーが反論できてもできなくても関係ないのです。
これ大ネタだから、大虐殺があったのか?なかったのか?で バトルして欲しい。あった派の学者もちゃんと呼んでさ。 これで視聴率17%は行くでしょ
>>449 そのスタンスは今後も崩さないでね。とても大切な心がけだよ。
でも南京事件でも従軍慰安婦問題でも何でもテレビで十分な知識(判断材料になるような
知識)を得ようとするのは難しい。不可能だと言ってもいいぐらいだよ。
だから興味があるのなら自分で調べるのがよいと思う。ネットでもいいし、
ネットが信用できないなら、図書館などで調べてみて。肯定派、否定派、双方の
意見をそれこそ偏りなく調べて、「判断」してください。
>>459 パネラーは関係ないって、じゃあ彼らは何の為に出てきたの?
何の為に今まであったあったと言ってきたの?
勝手に言ってるって、そんなスタンスであんな大問題を扱って
きてたのか。スゲェ。そんなこと言ってたら誰が出てきても
関係ないって言えるねw
463 :
名無しでいいとも! :05/03/06 17:40:39 ID:zlOKvK39
>>7 cy569eTさん
いやああ、大漁ですね。
って俺も釣られたw
464 :
名無しでいいとも! :05/03/06 17:41:40 ID:paXe59gj
その場の流れ出でフラフラと電波芸者デーブ。 無知を晒す遥、南京問題に付いて少しは下調べしてから出て来い。 南京虐殺の根拠を答えられずにただただ沈黙の元NHKの川崎 特に川崎。ダンマリ続きで何しに出てきたんだ。ギャラ―返せ!
465 :
名無しでいいとも! :05/03/06 17:42:07 ID:7cy569eT
>>456 >じゃあ自分でも調べなさいよ
視聴者全員が自分で調べられるほど
時間があれば、こういう番組は必要ない。
そういうスタンスで番組をつくっているのなら、
それは視聴者に対して一番親切でないということ。
>>457 >それ程までに押しつけがましいのがイヤだというのなら
>テレビ自体を見るべきじゃないね
ということは、テレビは圧し付けるだけしかできない、と。
2つ目のテーマ、評価が高すぎるは「テレビ」ですね。
>>461 >そのスタンスは今後も崩さないでね。とても大切な心がけだよ。
ありがとう。
だからこそ、送り手側のテレビ局はもっと慎重に
結論を急ぎ過ぎない作り方を心掛けるべきでしたね。
466 :
名無しでいいとも! :05/03/06 17:42:21 ID:Fr1xLHEU
みんなで南京大虐殺記念館で語ろうや。
>>461 とは言っても、プロパガンダの写真とかって湾岸浅草寺の 「重油にまみれた鳥」が象徴的だけど、一般市民には 解らんだろ、正直。ジャーナリストが暴露するなりして 暴かれたりはしてるが。 とてもじゃないが、的確な判断は無理だと思うなぁ
>>465 とりあえずgoogleで「南京大虐殺」と入れるとこから始めよう
>>460 そのときはきちんと「なかった」派の学者も呼んでもらわなくちゃな
今回の教授は中立の人だったから、もしそんな番組作るのなら今回の教授に加えて
「なかった」派の学者を呼んでおかないと不公平になるもんな
>>465 >だからこそ、送り手側のテレビ局はもっと慎重に
>結論を急ぎ過ぎない作り方を心掛けるべきでしたね。
まずそれは朝日新聞やテレ朝に言うべきだなw
埼玉の葉物野菜騒動のこともあったしな。
471 :
名無しでいいとも! :05/03/06 17:45:01 ID:7cy569eT
>>462 >パネラーは関係ないって、じゃあ彼らは何の為に出てきたの?
脇役。
472 :
名無しでいいとも! :05/03/06 17:45:05 ID:G21Tw0IY
>>465 視聴者云々言うけど、この番組は視聴率とれてるから
視聴者に受けている番組ってこと。
貴方は例外だけどなwまぁ全視聴者に受ける番組なんかは絶対作れないからいいんだけど。
で、こんなトコでレスしてないでグーグルで検索しろよ
時間無くても調べられますけど(・∀・)ニヤニヤ
>>458 自分の住んでる町で他国の軍隊が自国の軍隊と殺し合い
あげく罪の無い一般人まで多数殺される…
実際は我々がイメージしてるより遥かに残酷で悲しい事だと思うぞ
>>471 脇役かよw
その割に自信満々にあったと言ってたけど。
なんで主役が出てこないのか。
476 :
名無しでいいとも! :05/03/06 17:48:57 ID:7cy569eT
>>470 >まずそれは朝日新聞やテレ朝に言うべきだなw
そうなんだけど、
>>425 で414に対して言ったことと同じで、
よそのことは持ち出さないでほしいわけで。
>>465 テレビは一方的なメディアだから仕方ない、ここみたいに
すぐに反応できないしね・・・
7cy569eT 氏は、ここで書き込みしてる時間があるなら、
その時間を、ご自分の知識のために使って欲しいな
478 :
名無しでいいとも! :05/03/06 17:49:31 ID:Tnz/JJVB
自虐歴史教育の被害者がクダ撒いてるスレはここですか?
パネラーに興味は無く、南京大虐殺の問題を取り扱ってる専門家だけの意見を聞きたいってことだろ なら、なおさら証拠写真は捏造と言うだけで南京大虐殺があったともなかったとも言及してない今回のゲストのどこに 不公平さを感じたか教えて欲しいのだが
>>465 自分の無知を人のせいすんな。ここでケチ付ける暇あったらデータ
漁ってこい。バランスは主観でいくらでも変わる。自分で考えて
自分で結論を下せ。
7cy569eTはTVに過大な期待は禁物だ。今回の放送は事実関係の
提示については問題ないし、この程度は許容範囲だよ。
>>461 氏の
>でも南京事件でも従軍慰安婦問題でも何でもテレビで十分な知識(判断材料になるような
>知識)を得ようとするのは難しい。不可能だと言ってもいいぐらいだよ。
という言葉につきる。
482 :
名無しでいいとも! :05/03/06 17:53:45 ID:fp0TTWt+
中立を装った工作員じゃ?
483 :
名無しでいいとも! :05/03/06 17:54:04 ID:7cy569eT
>>479 >証拠写真は捏造と言うだけで南京大虐殺があったともなかったとも言及してない今回のゲストのどこに
>不公平さを感じたか教えて欲しいのだが
それについても既出。
写真を使って説明している時は、
中立的立場を保っていて、比較的好感触だったのだが、
百人斬りあたりから、実は中立は世を忍ぶ仮の姿ではないか?と
感じ始めた。
そこで公平ではなかったと思った。
なんで
>>480 はそんな偉そうなの(・∀・)ニヤニヤ
>>471 パネラーたちが脇役だなんていうならそいつらが作る場の雰囲気なんて無視すればいいじゃない。
それを省けば今回の教授センセの提供してくれた情報は至極真っ当中立で押し付けでも何でもない。
486 :
名無しでいいとも! :05/03/06 17:55:33 ID:7cy569eT
>>481 >7cy569eTはTVに過大な期待は禁物だ。
全くその通りです。
だから2つ目のテーマについては、
評価が高すぎるのは「テレビ」だと思うわけです。
だから真実は藪の中なんだよ
>>486 アンタがTVを低く評価すればいいだけの話でしょ(苦笑
490 :
名無しでいいとも! :05/03/06 17:57:29 ID:7cy569eT
>>485 >そいつらが作る場の雰囲気なんて無視すればいいじゃない
もちろん無視をしているが、
それでも無視できなかったのが、最後のたかじんの発言。
あれはオレみたいな南京事件をほとんど知らない者への冒涜にも聞こえる。
まるで洗脳するかのような実に恐ろしい発言だった。
>>465 >だからこそ、送り手側のテレビ局はもっと慎重に
>結論を急ぎ過ぎない作り方を心掛けるべきでしたね。
今回のは第2弾だったんだよ。結論を急いでないよ。むしろ慎重なぐらいだ。
今回、東中野教授の行った写真の検証は部分的にはずいぶん以前から指摘されたんだ。
で「あった」派はしばらく沈黙し、やがて論点のすり替えに走った。
「少しならあった筈だ」「数は問題じゃない」云々。
つまり「あった」派は既に何年も前に論破されてしまってるのよ。
だから問題は読売テレビの番組の作り方じゃなくて、論破されたはずの
「あった」派の主張を、新しい証拠が発見されたわけでもないのに、以前のまま
「日本軍による30万人の大虐殺が南京で行われた」といろんなテレビや活字メディアで
流され続けてるってことよ。見たことあるでしょ? その時にも偏った番組だって
怒りを感じた?
番組冒頭での辛坊さんの発言聞いた? 写真証拠は捏造でしたっていう客観的な事実
を放送することにすら、色んな人から驚かれてるんだよ。
この問題は公平性とかいう問題からすでにかけ離れた環境におかれてるのさ。
>>490 普通に考えすぎ
誰もあれを洗脳なんて思ってない
493 :
名無しでいいとも! :05/03/06 17:58:13 ID:G21Tw0IY
495 :
名無しでいいとも! :05/03/06 18:00:21 ID:7cy569eT
>>488 >アンタがTVを低く評価すればいいだけの話でしょ(苦笑
その通りなのです。
誉めてばかりでは、その人がダメになりますよね。
同じことで、テレビがますますダメにするかどうか?
視聴者も試されているということ。
だからこそ、半ば洗脳のようなことをせず、
公平なスタンスで番組を制作してほしいと願いたいものだ。
>>467 結局は「信じる」「信じない」というほとんど信仰の世界になるね。でも、それはしょうがない。
公平という考え方から言えば、「ある」と主張してる側が証拠を出さないといけない。 「無い」側の証拠は「何にもない」事で「ある」側の証拠を潰していくのが仕事。 裁判と同じ。南京虐殺の一番有名な根拠は嘘だったってのは重要な事件だよ。 現状で南京虐殺は嘘だったという説が有力になるのは当然。
>>490 だったら最後まで見るなよ。
てかなんで今週も見たんだよ。
たかじんのスタンスは変わってないし
番組のスタンスも変わってない。なんで
見たのか。
7cy569eTは、もっと検証しろとかたかじんの「なかった」押し付け発言が不快とか繰り返し言ってるが、 この番組自体が一つの疑問提示番組と考えて後は自分であれこれ調べてみればいいじゃん。 大体、TVではこれまで「あった」側ばかり取り上げてきてたんだから。 7cy569eTの発言からは慰安婦番組取り下げたNHKを批判してるように感じる(違ってたらすまん) んだが、君が「偏向した」内容を放送した委員会を批判するのなら、慰安婦問題について「偏向した」 内容と言われてる番組を放送しないNHKのやり方にはもちろん賛成するんだろう?
>>485 >視聴者も試されているということ。
君、やられちゃっる(笑
>>495 公平に判断して結果、来週からキミは
この番組を見るべきじゃないし
一刻は早くこのスレから立ち去る方が良い。
503 :
名無しでいいとも! :05/03/06 18:03:38 ID:7cy569eT
>>492 立場によって洗脳のように聞こえるのです。
たかじんはデーブに対して、「やっぱり“なかった”と思うでしょ?」と
言うような感じで発言していたが、
オレのような南京事件をほとんど知らない者があの発言を聞くと、
「南京大虐殺なんてなかった!なかった!なかった・・・なかった・・・」と
言われているような印象になるんですよ。
多分、あなたには分かってもらえない心境かもしれませんが。
504 :
名無しでいいとも! :05/03/06 18:04:34 ID:G21Tw0IY
>>503 朝日新聞からの工作員ですか?
劣勢ですよ
嫌ならこのスレも番組も見なければいいだけ
こんな単純なコトもわかんないの?
てか、これまで番組見てたなら、各パネラーのスタンスも、「中立なぞ存在しない」こともわかってるはずじゃん
506 :
名無しでいいとも! :05/03/06 18:04:49 ID:Fr1xLHEU
今日の夕食は麻婆豆腐と春巻に決定!!
507 :
名無しでいいとも! :05/03/06 18:04:52 ID:7cy569eT
>>503 それはもうたかじんのせいじゃなくて洗脳された奴が悪いと思う
影響されやすすぎ
あんなのが洗脳なら町も歩けないしテレビも雑誌も一切見れない
>> 7cy569eT 番組の制作に関して、ここで何言っても始まらないから 各テレビ局にメールするなり電凸してみれば?
>>507 分かったらから来週から見ないようにね。
この番組に公平さを感じなかったようだから。
報道ステーションでも見てればいい。
>>503 これからは耳に耳栓して残りの余生を過ごした方がいいと思うよ
あれが洗脳発言に聞こえるなら、たぶんあなたの耳は入る言葉は全て洗脳になりうる言葉と思うから
>>503 どこかに監禁されて、ずう〜と「南京大虐殺はなかった」と言われ続けてるのなら
「洗脳」といっていいけど、すぐにネットで反対意見を見つけられる環境にあって
「大虐殺はなかったのか〜」と思いはじめてるっては普通は洗脳ではなくて説得された、
あるいは説得されかけてるっていうのよ。あなた、実は洗脳が解け始めてるんだよ。
いやーナイーブだね。単純なサヨやウヨよりは見込みあるかもねw ただ口だけの人間にはなるなよ。7cy569eT
514 :
名無しでいいとも! :05/03/06 18:08:36 ID:7cy569eT
>>504 >朝日新聞からの工作員ですか?
そう思いたいのなら思えばいいし、
そうしか思えないのならそれでいい。
決して朝日新聞の工作員でもなんでもありません。
でも、これについて信じないのならそれでいいし、
信じたくないのならそれでいい。
オレが朝日の工作員ではないと説明しても
信じる人と信じない人、また工作員でない証拠を出しても
信じる人と信じない人。
工作員でないという証拠が出せないから工作員だと
信じる人もいれば、信じない人もいる。
ウリは弱者ニダ、だから保護するニダ、仕事もしないニダ
>立場によって洗脳のように聞こえるのです。 洗脳のように聞こえない人もいるんだから、それこそ個人の主観だ罠。
517 :
名無しでいいとも! :05/03/06 18:10:06 ID:G21Tw0IY
>>514 ネタで書いたのに、なんでそんな必死に反論すんねん
518 :
名無しでいいとも! :05/03/06 18:10:10 ID:7cy569eT
>>513 >いやーナイーブだね。単純なサヨやウヨよりは見込みあるかもねw
世の中全てがそれぐらいナイーブだったら
争いなんて生まれないかもね・・・・・・
519 :
名無しでいいとも! :05/03/06 18:11:08 ID:7cy569eT
>>517 そのネタを利用して
今回の放送について自分が感じた事を表現したまでです。
ナチスのジェノサイドは、こういうふうに連衡してこういう形で閉じ込めて こういうやり方で殺して、とはっきりとした具体的なイメージがあるのに 対して南京事件は普通教科書に書いてあることだけ読んでも茫洋としたイメージ があるよな。 原爆でも実際にあったことはその当時の事情等から発生した具体的な挿話が あるもんだけど、南京事件は非常に茫洋としている。
専門家の意見しか受け付けないのに たかじんの言葉には反応するのもおかしな話だよな おれにはそのように思える
522 :
名無しでいいとも! :05/03/06 18:11:36 ID:AQxqKUrE
まあ、おれかたかじんの番組より長井の作った番組の方が不公平でアンフェアだと思うな。
結局、7cy569eTが人に影響されやすいだけで番組自体には何ら問題なかったって事でFA?
>>518 ナイーブさは争いのもと。賢さも争いのもと。愛も金も慈悲も争いのもとだよ。
525 :
名無しでいいとも! :05/03/06 18:13:19 ID:G21Tw0IY
>>519 じゃあ貴方のネタを流用させてもらうと、
今回の放送を洗脳と思う人と思わない人もいる
それは個人の主観
よってこんなとこで洗脳云々言ってもしょうがない
だろ?
>> 7cy569eT 世の中がみんな主戦派でも非戦派でも争いは起こるよ 結局極端になると、いずれも争いの種になる
527 :
名無しでいいとも! :05/03/06 18:13:34 ID:7cy569eT
>>524 それも含めて俺は
「“欲”が争いのもと」だと思っています。
世界のあらゆる争いは欲から始まっています。
結局、南京大虐殺も広島の原爆投下も捏造だったのか。
>>518 で、これだけ不特定多数の前で語ったんだから今日は南京について調べておけよ。
洗脳に負けないように。
530 :
名無しでいいとも! :05/03/06 18:16:15 ID:7cy569eT
>>526 でも、戦争をしてしまうと、
こうした南京事件や慰安婦問題など、
当時の戦争とは直接関係のない世代の人間に
負の遺産を残してしまう結果になる。
これはとても不幸なことだと思います。
当番組においても「極端になると、いずれも争いの種になる」という
言葉を重く受け止めて、より良い番組を目指すべきだと考えています。
531 :
名無しでいいとも! :05/03/06 18:16:19 ID:dP1PW5Yc
>7cy569eT キモイ
532 :
名無しでいいとも! :05/03/06 18:17:20 ID:zlOKvK39
だから、おまえら釣られんなよw
533 :
名無しでいいとも! :05/03/06 18:17:56 ID:7cy569eT
>>529 そういった高圧的な言われ方をされる覚えはない。
今日でなくてもじっくりと勉強はしたいと思う。
もちろん、洗脳を目的とした勉強だけは避けたい。
>474 それは「南京攻略戦」の激しさを伝えればいいだけの話であって 「南京大虐殺」などという、まったく違った事象を想起させるネーミングは ただのミスリードでしょう
洗脳洗脳って、お前は洗脳村の住人かっての
>>527 そうだね。だから君も争い続けなきゃね。生きてるんだから当然だ。
537 :
名無しでいいとも! :05/03/06 18:25:44 ID:cBf3V9iu
ID:7cy569eT 言いたいことはよく分かる。 だがそれがテレビの限界なんだよ。 すべては「視聴率」の為なんだ。 俺もこの番組製作者は高く評価している。 だからこそ、誰の目から見ても公正な番組作りをしてほしいと願ってる。 だが、視聴率の取れない番組作りなんか出来るわけもないんだよ。 あった派の学者も呼べば、何時間番組になるかも分からず 視聴者抜きの議論になっていく可能性が高い。 だから、テレビにそこまで求めるのは少し酷だといえる。 だが、この番組に対してはそこまで期待してしまう自分がいることも確かだ。 金の西村褒め、三宅のざこば褒めも馴れ合いが嫌いな俺は気になったよ。
538 :
名無しでいいとも! :05/03/06 18:27:14 ID:9u/9FmGA
>> 7cy569eT 要するに、たかじんのあの一言が気に入らなかったんでしょ? それならば、読賣テレビにメールなりなんなりすればいい。 それ以外のことは、他人のことは気にせず、自分で検証すればいい。 これでオーケー?
ID:7cy569eT <これが養老の言う馬鹿の壁ってヤツか
541 :
名無しでいいとも! :05/03/06 18:33:14 ID:cBf3V9iu
この番組の影響で、単細胞民族主義大日本帝国は絶対善バカが増えない事を祈る。 右の情報ばかり垂れ流しで終わるのではなく ちゃんとその後の責任も取れ。アフターケアは必須だ。 そもそも虐殺無かった派の学者(本人は否定してるが立場的には) だけを呼んで、あった派の学者を呼ばず、 無かった派も「学者に反論できない」無知なタレントと無知なアメリカ人しか置かない。 こういう番組作りばかりしていたら良識が疑われるのは当然だ。 デーブがCM入る前に言っていた事をよく肝に銘ずるべきだ。 南京はそんなに大きい事件ではなかったかもしれない。 だがそれだけを捉えて過去の日本は全部良かったということでは決してない。 ましてや世界の常識を日本の力だけで覆す事は不可能。 そして日本人が中国嫌いになっても、得られるものは何も無い。 中国とはこれからも親密でなければ、日本は破滅する。 だからお互いが争っても、なにも良い「結果」は生まれない。 実際この番組の影響で虐殺がなかったと思い込んだ人は、中国が嫌いになるかもしれない。 中国人を今の2ちゃんねるの朝鮮人みたいに差別するかもしれない。 それは決して避けなくてはならないのだ。 ざこばは話を聞いて泣いていた。それが日本人の本質なのだ。日本人は単純なのだ。 単純じゃない人間なんかほんの一握りしかいない。 そして単純な人間は、南京は嘘だった=日本は中国に何も悪い事はしてない=中国人は死ねに必ずなる。 日本をかばう中立的に見える外国人だとしても「台湾人」である金の言葉を信じてはならない。 彼女は中国をできるだけ悪く悪く言おうとしているのだ。彼女の言葉を信じて、中国人=野蛮だと思い込む 人間はとても愚かなのだ。その発言の奥にある、立場、思想を読むのだ。 言葉だけを鵜呑みにしてはいけない。その背景を見るのだ。 この番組関係者へ 単純な日本人を民族主義者集団にし、また戦争へと突入させるのは 戦前も戦後も愚かな君たちマスコミなのだ。日本を戦争へと突入させたのはマスコミなのだ。 だが過去の過ちがあったからこそ、今のマスコミは成長できると俺は信じている。 ただの民族主義者、差別主義者をこれ以上増やすな! 彼らを叩け!2ちゃんねるの民族主義者を糾弾しろ!それが君たちの「責任」だ!
542 :
名無しでいいとも! :05/03/06 18:35:07 ID:GoKa+phJ
馬鹿の文章ほど長い・・・
>>541 マス板で相手されないからってこっちに来るな。
なんかでっかいのが来たよw
>>541 そう思ってたから今まで日本人は中国や朝鮮の横暴にも目を瞑って
我慢してきたわけよ。でも、こっちが我慢すればするほど
ますます付け上がって嘘つき放題、ゴネ放題じゃん。
だから仕方なく反論してるんだよ。
546 :
名無しでいいとも! :05/03/06 18:39:52 ID:l1t0Nv1b
何にも考えてない馬鹿はサヨクよりになる
547 :
名無しでいいとも! :05/03/06 18:39:58 ID:cBf3V9iu
今ここにいる人たちも、南京に関しては 「当事者である日本人」だという事実を 踏まえてからではいと、客観的な思考などできないよ。 俺は左→右を経て、今までずっと右的な発言をしてきた人間だ。 だがその右の俺でさえ、今の日本の右傾化には抵抗を感じる。
548 :
名無しでいいとも! :05/03/06 18:40:08 ID:JKOJFrID
今の日本にこそ、ホンモノの極右・民族主義者が必要だと思うよ。 極右極左、共にいてこそ世論は中立になる
550 :
名無しでいいとも! :05/03/06 18:44:23 ID:hu5ghKcp
サヨの特徴として日本が絶対悪になるのはいいが 日本が絶対善になるのは絶対に許せないってことだな だれも絶対善だなんていってないのに、そうだと決めつけ暴走する
551 :
名無しでいいとも! :05/03/06 18:44:23 ID:cBf3V9iu
短くても50年単位で見て日本の利益になる事なのだろうか? それだけを考えていればいい。 目先の気持ちいい民族主義という「欲」に浸かっている「だけ」だは やがて日本は必ず滅ぶ。 民族主義を持ってはいけないとは言わない だがそれが日本の未来にとって結果的に良くないものであると 気づいたのならば、批判すべきなのである。 差別語を平気で吐いてる人間が側にいながら 批判もしない人間に説得力など無いのである。 立場的に味方だとしても、それは批判しなければならないのだ。
ス(・π・)ルー
日本の右傾化を止めさせたかったら 中国と朝鮮の反日活動をやめさせるのが一番だよ。 日本人は自分からは手を上げない民族。 相手にやられても我慢して我慢して、これ以上我慢したら 自分が危ないという時になってやっと反撃する、そんな民族。 中国と朝鮮が何もしなければ日本も何もしないんだよ。
>>355 分割してどっかのうpロダにお願いできないかな?
いや無理ならいいけど・・・
左翼から見れば中立的立場の人間も右に見えるからね。 同じアジア人にも色々あるんだという認識は重要だよ。 別に個々の中国人を嫌いになる必要はないが中国の 覇権的思想は警戒に値する。 戦後の日本人が甘すぎただけ。これから徐々にまともに なればよし。 >差別語を平気で吐いてる人間が側にいながら 自分もそういうのは嫌いだね。だが中国なんてプラカードで 日本に対する軽蔑語を晒してるんだからw ま、人のふり見て我がふり直せというこったな。
誤爆した・・・_| ̄|○
>>556 190Mはデカ過ぎるよな。呆道さんのをちくちくとダウソしときなよ。落ちてくるよ。
>>557 すまん
アホついでにどこにあるか教えてくれ・・・
559 :
名無しでいいとも! :05/03/06 18:57:43 ID:cBf3V9iu
左の教育は続けるべきだと思う。 左の教育を経てからではないと、 生まれた時から右だと、かつての日本のように国が滅ぶ。 だからこそネットは18禁にすべきだし 子供が見れる時間にテレビでこんな話題をするのも好ましくない。 チャーチルはこう言っている 「二十歳までに左翼に傾倒しない者は情熱が足りない。 二十歳過ぎで左翼に傾倒している者は知能が足りない」 俺はこういう 「二十歳までに左翼に傾倒しない者は生命力が足りない。 二十歳過ぎで左翼に傾倒している者は知能が足りない」 生命力溢れた日本人にする為にも 義務教育を使ってのよってサヨク漬けは「ある意味」正しいといえる。 右漬けよりはるかにマシなのは確かだ。 俺のことをサヨクだと決め付けて思考停止するのは止めた方がいい。
562 :
名無しでいいとも! :05/03/06 19:07:02 ID:JKOJFrID
>>561 え、そう? 30分ぐらい前に落とせたんだけど。5時で閉め切られたってレスがあるね。
おかしいな。
kaidandadada.ddo.jp ユーザup パスup これは?
たかじんが、西村に日本刀の切れ味について尋ねたのが最高だったな、 西村には例の事件があるからな、あれについてはこの番組でも触れずにきていたから..
567 :
名無しでいいとも! :05/03/06 19:30:53 ID:cBf3V9iu
犯罪者集団、刀剣の会の関与の事か。今気づいた 確かにたかじんGJ!
568 :
名無しでいいとも! :05/03/06 19:43:34 ID:A3CDVkyA
このスレで実況するなって
569 :
名無しでいいとも! :05/03/06 20:00:09 ID:tVuDld0Y
>この番組の影響で、大日本帝国は絶対悪バカが増えない事を祈る。 左の情報ばかり垂れ流しで終わるのではなく ちゃんとその後の責任も取れ。アフターケアは必須だ。 そもそも虐殺あった派の(ry
573 :
名無しでいいとも! :05/03/06 20:15:22 ID:GoKa+phJ
今日いた川崎ってNEWS23にでてた川崎だよね。 あいつ金美齢に一言突っ込まれただけで、その後だんまりだったけど、 NEWS23の時の勢いどこいったんだよ?w
574 :
名無しでいいとも! :05/03/06 20:26:57 ID:z1RtO/oK
東中野先生にたてつけるサヨは少ないと思うな。
>573 朝日と同じw 「外国じゃ報道があったんですよ!(信頼ある上司に聞いたんですよ)」
576 :
名無しでいいとも! :05/03/06 20:36:05 ID:8sphdDUm
今日はおもろかったね。 金の台湾の話でデーブ沈黙w 中国は極悪国家だな。
>>573 >>253 、加えてあの内容では、ぐぅの音も出なくなるのは当然w
もしあれでも文句言えるとしたら、それは中国人と韓国人だけw
しかし中国側の情報操作に気付けない人ではないだろうに、
「中国や第三国の報道はきれいな報道、日本の報道は汚い報道」の朝日脳で残念です。
年明けの朝日捏造・VAWW-NET騒動のときと今回ので、反日左翼のレッテル貼りは免れん。
何にせよ、今回は虐殺否定を総括して、具体的に捏造写真も出しての話だったので非常に意義があった。
知ってる人間には当たり前の話の羅列だったが、知らない人には相当のインパクトがあったと思う。
あとは数年内に教科書からこの話が消えてくれることを願うばかり。
亜細亜大学に東中野先生に行ってみたいわ。 デーブ逝け
右派、左派の人が出てきて、比較検証してほしいと言っている馬鹿がいるけど、 この番組、いつも左派の人たちに呼びかけているよ。番組に出てくださいって。 でもみんな、何故か断るんですよね。 出てくるのは、基地外な田嶋くらいなもの。はやく出てきて、 これが動かない証拠だって証明してほしいな
特に理由は無いが西村タンはイイ 声とか
>>579 まあ、朝生で両者出てやって欲しいよね。
田原が司会では絶対に無理だなと思う。 大体、左派は公開討論なんかには出てこない。朝日の記者も出てこないだろ。 自分の書いた記事に自信があるなら、堂々出てきて、自分の意見を言えばいいのに そうしない。何故か? それは捏造だからでしょう。と思われても仕方ない。 これが普通の人の感覚です。
さっき落として見てみたけど、これは一般視聴者に問題を提起するには充分な構成だったな 全国ネットでやってくれていればもっと効果はあっただろうに・・・(つД`)
584 :
名無しでいいとも! :05/03/06 21:56:32 ID:z1RtO/oK
>>582 同意。田原じゃだめだな。だいたいパネラーが多すぎる上に、田原には、パネラーに
ちゃんとしゃべらせようなんて気がない。発言はたいてい途中で誰かに切られて
尻切れトンボ。たかじん委員会とは大違い。
585 :
名無しでいいとも! :05/03/06 22:07:36 ID:DG85IXRA
デブと遥かの疑問は皆思っていることだからそれに対してきっちり聞きたいのに 人望からか一括されるか茶化される 金とは偉い違いだ 写真はもっと首切りとか死体の山とかで説明していないのに「1枚も無かった」 というのは全く説得力無いぞ それとも本を買えといいたいのか
そうだよ。買えばいい。それ見てから、また意見書き込もうね。
でも、デブは最後にはなかったと認めたけどな。 遥かなんて押し黙ってしまって、なんか可哀相にすら見えたよ。 認めれば楽になるのにね
>>585 100枚以上の写真説明するのにどれだけ時間がかかると思ってる?
>>585 文化人は本のプロモーションのために安いギャラでテレビにでているんだから。
見た━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!! とりあえず、うpしてくれた方に感謝。 元NHKのおっさんが、ちっちゃくなっててワロタ
>>585 今のTVでそこまでの写真流せるワケ無かろう
なんだかんだで井上マーが一番面白かった俺
595 :
名無しでいいとも! :05/03/06 22:23:39 ID:IWPsWkui
>>575 そうそう。
「外電が伝えていたから」虐殺は真実なんだという、
あの論法はもう神の領域としか思えない。
596 :
名無しでいいとも! :05/03/06 22:23:46 ID:dQ0pqg+T
たかじん、司会者なのにデーブと議論しちゃ駄目だろ たけしまで堕ちろとは言わないが、そこそこ限度を守って 辛抱、誰がどこでいつ撮ったのですか?とか毎回聞いて 頑張って完璧に通用する証拠だと言いたがりすぎててほほえましい 圧力に屈せず真実を伝えようとする努力は賞賛に値する。だがその後のアフターケアも忘れずに 垂れ流すだけなら今までのメディアと変わらん 「真実を検証し伝える」番組ならちゃんと左の学者も呼んでおけ デーブ、無かったとあっさり認めるくらいなら最初からあったとか言うな。だが「テレビ」的にはOK 宮崎、いつも論理的無感情な発言でロボットみたいだが、たまに人間味が出ると面白い ここの出演者誰もがお前に一目置いている。もちろん俺も。その事は誇ってもいいだろう 遥、お前のチャチャはテレビ的「効果音」にもなってない、むしろ雑音の場合が多い位 「タレント」として使えないのに、宮崎に対してディレクター的発言するな だが宮崎の反応が結構面白かったのは正直に告白しておこう。とりあえずGJ 西村、照れるし三宅の本当の日本男児発言で世間的には好感度UPしただろう だけど、そんな軟派シャイキャラでこれから行くのか?今までのイメージを否定して 金、西村とラブラブしすぎ。中国と日本の仲悪くさせようと必死すぎ 川崎、お前は無知すぎる。教授を辞めろ。左からも恥だと言われるぞ ざこば、単純だなwだが単純な方が人間的魅力はあるのだろう。好感度はUPだろう 今日はかわいいキャラを西村と争ってたな 東中野、無かったとは言えませんとか、わたしはその事を話しに来たのではないですが とか、本田さんじゃないので分かりませんがとか 必死で「学者」として証拠写真の検証のためだけに来た「中立的」な人間だという事を アピールしすぎ。でも俺はその一貫した演技力に感心した 遥かにつっこまれて固まったが、その後の説明は凄かったのでチャラにしたか
あの放送見ていて思ったんだけどやっぱり前提として南京大虐殺があったっていうのが世間では当然なのかねえ みんな日教組に洗脳されているんだな、授業でも事実として教えられたからなあ
599 :
名無しでいいとも! :05/03/06 22:26:28 ID:IWPsWkui
ちなみにあの川崎というおっさんはもとNHKらしい。 それで納得。極左番組作ってみたり妙な内部告発者が現れるわけだよ。
600 :
名無しでいいとも! :05/03/06 22:26:57 ID:dQ0pqg+T
井上マー あの三宅を笑わせたのはGJ 最初のネタ3連発は最高に面白かった だがこの番組的に政治的話題を盛り込め「させられた」のは 芸人としては不本意だっただろう しかしテレビに出られて、まあ自分の持ち味も出せたので 結果的には良かったんじゃないだろうか これから人気が出る事は間違いなし!
601 :
名無しでいいとも! :05/03/06 22:29:05 ID:IWPsWkui
>遥かにつっこまれて固まったが いやあれはあまりに彼女の質問がナイーヴ(お人好しの馬鹿)だったので 一瞬呆気にとられたんでしょう。 あまりのことに言葉を失うってことはよくあることですよ。 実際、「それはあまりにナイーヴでして・・・」と言ってましたよね。
602 :
名無しでいいとも! :05/03/06 22:39:11 ID:/28K28u0
俺、井上マーとヒロシをごっちゃにしていた。 別の人だったのか。
603 :
朝日捏造 :05/03/06 22:39:43 ID:LK60zCz/
椙山女大の川崎サン、アナタ約束を破りましたねェ・・・ あれほど南京大虐殺否定論者を論破してくださいといったのに・・ お気の毒ですが貴方には報いを受けてもらわなければなりません。 そんなに黙っているのがお好きなら、ずっと黙っていればよろしいでしょう! 弁解しても駄目です ノド━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ン!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! _ −  ̄ − ̄ − _ | | |____ ASA____ | |____________ | /____________\ _|」 / | | \ |」_ ( d / o| ∩ |o \ b ) (_] \_ / ( )\_/ [ _) | _ __`´__ _ | | | | ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| | | | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | ヽ┬┬┬┬┬┬┬ ノ | \_  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /_ / ̄\ ̄ ̄ ̄――― ̄ ̄ ̄ /| \ , ┤ ト、 / \ / | \ | \_/ ヽ \ / | \ | __( ̄ | / | < | __)_ノ \ / | / ヽ___) ノ \/ | /
一度大阪に行ったとき見たけど、めちゃ面白かった。 北の国では放映されないので、ほんと関西の人が羨ましい。 STV!くだらないローカルタレントの番組なんて放送しないで こっちを放送してくれ。
605 :
名無しでいいとも! :05/03/06 23:00:26 ID:HQf6fOWN
友達になるならサヨ君のほうがいいかな? ちょっとお堅そうだけど 誠実そう。 ウヨ君はなんかいけず。もっとやさしくなってね。 ごめんね。
>>583 >>604 禿同っす。
日曜午後の関西(西日本か?)ローカルで済ますのは勿体無い
日テレも久米の新番組なんかやらずにこれを日曜8時からやればいいじゃん
それがダメなら、YTV制作のどっちの料理ショーの枠でもいいw
でも、日テレには無理だろうな
関東ローカルでも無理じゃねえかと思う
やっぱりYTV制作の関西ローカルだからできる番組なんだろうな
もし、日テレがこのままの内容で全国放送できれば天下取れるよ
実況ch板に専用スレあるのにいつまでも関ロスレで実況する奴ウザイ
608 :
名無しでいいとも! :05/03/06 23:14:16 ID:dq9LLbz1
>>605 そりゃネットウヨの大半はただの差別主義者だからな
二十歳までに左翼に傾倒しない者は情熱が足りない。
んだよ
>>606 放送局の姿勢の問題もあるし、在京局は売国企業電通の言いなりだということもある。
610 :
名無しでいいとも! :05/03/06 23:19:00 ID:DG85IXRA
>606 フジに次ぐ保守の日テレにそんな度胸は無い 大体平気で巨人をボロカスに言う局やで
612 :
名無しでいいとも! :05/03/06 23:24:28 ID:zlOKvK39
ふう
613 :
名無しでいいとも! :05/03/06 23:26:46 ID:MhuXPRwf
今、関西で人気(らしい)週間えみぃSHOっていう、まぁ、芸能記者が色々暴露する番組があるんだけど、 日テレから全国放映の依頼があった時、プロデューサーが断ったらしい。 やっぱり、関東だと暴露にも限界あるからね。 で、この番組なんかはもっと危ない番組だし、視聴率もとんでもないし、ローカルだからこそクオリティ高いんだから全国放送は無いね。 俺は、もう日テレからオファーはあったけど断られたんじゃないかと思ってる。 てか、普段大阪馬鹿にする奴等が全国放送嘆願してるの見ると、ちょっといい気味
正確には西日本限定番組。
>>608 まぁ日教組が左にするように無知な子供達を洗脳(これは言い過ぎか)して、結果として日本の外交問題に対する無関心さや認識の甘さが露呈したわけだが、それを情熱というようなら日本は色んな意味でオhル
>>613 俺は馬鹿にしないよ。
東京の番組は面白くないし腹に何か隠したしゃべりはうんざり。
関西の人のしゃべりは軽快で心地よい。
617 :
名無しでいいとも! :05/03/06 23:31:13 ID:rdoNwW5d
遥は右か左か?
>>613 まぁ今のような、ネットでキャプった動画をうpして東の香具師にも見てもらうのが限界か・・・('A`)
せめてネットがもっと普及すればなぁ
619 :
605 :05/03/06 23:33:16 ID:HQf6fOWN
>>608 えーー!ほんと??
そこまでじゃないと思うけど・・。
日本のおかげで世界中みんな仲良くなれたよー☆って
なったらいいな。
南京の件で、デーブが意見を述べてて 三宅じいちゃんがそれにチャチャを入れたときに、 デーブは小さい声で「うるさい」ってつぶやいてた 三宅じいちゃんは自分の発言中に邪魔されるとすごく怒るくせに すぐに人の意見を強引に遮ってしまうところがちょっと嫌だな デーブには怒鳴ってほしかった
623 :
名無しでいいとも! :05/03/07 00:04:29 ID:xZG1gzBS
ID:7cy569eTさん貴方には一つだけ言いたい。 まず、左翼的な学者も呼べという意見だが、一時間半の番組で30分しか とりあげられないのだから、それは不可能でしょう。 番組のこういう構成はご存知なのに虐殺否定の今日のみ、そんなにも強硬に批判されているのはなぜ? >でも時々、面白い内容がある。 それを見逃したくないという、淡い期待もあるし。 こう、仰られている以上かなりのヘビーな視聴者なようだ。 にも関わらず今回のみ片方の意見の論理を批判するのはなぜか? この番組はよくゲストをよぶが大体1人のみで少年問題にしろなににしろ いちいちそのゲストの反対意見のゲストなどよばない。 これは番組当初からずっと変わらない構成だ。 例えば以前、地震予知のアメリカ人の学者がゲストによばれて彼は「震予知 など全くの無意味」だと断定した。 しかしその日のたかじん関係のスレで「地震予知は有効だとする、学者をなぜ呼ばないんだ。 公平ではないではないか!!」などという意見は一件も見られなかった。
624 :
名無しでいいとも! :05/03/07 00:05:01 ID:xZG1gzBS
南京事件のような事件はその重要性が違う、反対意見もよぶべきだというなら それも貴方の意見と矛盾する。 貴方は自分はこの件については全くの無知だということを、くどいぐらいに仰る。 どうも、中立性を装っているのは、今日のゲストの学者ではなく貴方ではないか? 今までTVで堂々とこの問題を否定的立場で論じたものはなかった。 今までの言論のタブーをやぶったという意味では十分意義あるものではないのか? どうも貴方の意見には不自然な感情論にしか見えない。
>>623 7cy569eTは多分もうここ見てないだろ
>>622 確か母親が高だよな
で、在日って認めてた
親父と本人はどうか知らん
まぁどうでもいいんだが、来週の委員会はねらーが出るとかどうとかで話題になってるけど 工作員が出るかもとは誰も考えてない・・・のか?
遥洋子⇒権藤洋子
630 :
名無しでいいとも! :05/03/07 00:48:15 ID:FLS89qXj
>>623 遅すぎw
一生懸命考えてから書いたんだne
631 :
名無しでいいとも! :05/03/07 00:55:25 ID:IscOF1iU
>>596 >たかじん、司会者なのにデーブと議論しちゃ駄目だろ
いえてる。司会という立場上、最低限私情を殺して両方の言い分をまとめるべき!!
>金、西村とラブラブしすぎ。中国と日本の仲悪くさせようと必死すぎ
しかも西村は「金美齢のためなら死ねる」とか言ってたし
気持ち悪かった!!!
>>631 たかじんが一司会者に徹することなんて出来るわけ無いだろw
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;; {;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; 南京大虐殺は本当にあった… ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙ `Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f 俺にもありました ~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
634 :
名無しでいいとも! :05/03/07 01:01:09 ID:IscOF1iU
なら公式サイトの >◇司会 やしきたかじん、辛坊治郎(読売テレビ解説委員) を返上するべき!!
うぜえサヨがうようよしとるね。 番組はネ申がかってたのに残念。 結局、国賊朝日が50年かかって「言論弾圧」してきたのが、 バネ理論で正常に戻ろうとしてるだけだろ
636 :
名無しでいいとも! :05/03/07 01:03:33 ID:9w/X4lyU
>>635 国賊朝日は何ら変わらないと思いますが・・・・・
>>634 別にいいじゃねぇか。たかじんあっての委員会なんだし。
ただのお堅い討論番組なら関西でここまで数字とってないよ。
日曜朝の糞面白くない討論番組みたいなのを希望してるのか?
638 :
名無しでいいとも! :05/03/07 01:12:14 ID:ot7gSd5M
>>623 そもそも、いくら呼んでも来てくれないなら仕方ないよね。
639 :
名無しでいいとも! :05/03/07 01:12:52 ID:z21lNGTi
尾崎豊の歌が流れてる時、 宮崎がしんみりと口ずさんでたな。 好きだったんだな。
640 :
名無しでいいとも! :05/03/07 01:15:02 ID:IscOF1iU
>>637 いいじゃねぇか←適当なお人
ところでざこばが「米朝一門がんばれ」と言っていたけど
兄弟子は自殺するし、その門下も最近脳出血で入院したし
弟弟子は重病説が流れるし
がんばれと言いたくなる気持ちは理解できる
641 :
名無しでいいとも! :05/03/07 01:17:39 ID:zXmaR2Gk
もえの復帰はあるのか?
642 :
名無しでいいとも! :05/03/07 01:24:25 ID:1yuImrDg
643 :
sage :05/03/07 01:26:08 ID:jpAgfAGV
377 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 投稿日: 05/03/06 16:17:31 ID:E4mPkBlo 金「拉致問題にしても尖閣諸島問題にしても西村先生は国会議員が誰も口にしていない 時にさかんに訴えていたパイオニアなんです。なのにこの人は小選挙区で一度落とされた。 関西の有権者はノックを通して西村さんを落すなんておかしい。もっとよく見極めて」 西村「(無言で赤面)」 金「しかも、最近は猫も杓子も国会議員は『拉致問題は私がやった』と言っているのに この人は黙っちゃった。自分がやったのに」 西村「(無言で赤面)」 たかじん「それが日本男児や」 西村「(笑いながら無言で赤面)」 ↑この部分がみたいです。うpお願いします。
644 :
名無しでいいとも! :05/03/07 01:43:57 ID:TKD1DllN
おれは関西に住んで10数年になるが、馴れ合いの芸人どもが 勝手に盛り上がってて、うざくていやでたまらなかった。 ところがたまたま今日のたかじんの番組見て、関西に来て はじめてよかったって思えたぞ。 南京というテーマもキャストも見事の一言に尽きる。 たけしのTVタックルが色あせて見えた。てかテレビを見直した。
ま、西村も怪しい団体の最高顧問だからな。
>>630 せめてちゃんと反論してくんない?
こっちは今帰ってきて、録画を見て、このスレみて書いたんだからさ?
こういう番組が日の目をみることがそんなに悔しい?
>>639 俺はあのマー、三宅爺と同じく最初は「???」だったが、なんかつぼったw
またやって欲しいよ
花やしきたかじん・・・
649 :
名無しでいいとも! :05/03/07 02:06:52 ID:Ki3e9HGA
せっかくいい番組作ってんだから ちゃんと肯定派の学者も呼んで 議論させてそれで結論を出して 誰の目から見ても公平な番組にすればいいのに ってことだろ
>>643 >たかじん「それが日本男児や」
そこは三宅爺
>>649 そこまでやるんなら、もう朝生とか見ないとだめだろ。 あの番組では時間がたりないよ。 パネラーに反対派をいれるのが精一杯だよ。
652 :
名無しでいいとも! :05/03/07 02:20:06 ID:4ATFqrzH
>>金、西村とラブラブしすぎ。中国と日本の仲悪くさせようと必死すぎ >しかも西村は「金美齢のためなら死ねる」とか言ってたし >気持ち悪かった!!! もっと勉強してくれ。戦後日本が平和にやれてたのも、台湾、韓国が中ソに対面して アメ軍と共に押さえていたからだ。台湾は沖縄のすぐお隣りだし、台湾がやられたら 日本の立場はつらくなるぞ。あのあたりの海底資源だってどうなるんだか。 とりあえず、日本のために台湾と金さんを応援しといてくれ。 「日本人はとても素敵だった」楊素秋 <金さんよかやさしそうな台湾のオバさん を読むことを奨める。日本は台湾の宗主国だった。いくばくかの責任はまだあると 思う。
それと台湾が中国と戦争にでもなったら、日本の物価とかも上がるんじゃなかったっけ? 石油タンカーとか輸入品を満載した船とか、アジア中東ヨーロッパからの 船はみんな台湾の近くを通って日本に来るから、台湾の情勢が悪くなると 船の保険が上がって物価にまで影響してくるはずだが。 もし台湾が中国に乗っ取られたら、場合によっては海峡封鎖というカードが中国に…… なんて考えすぎかな?
大阪人の空気嫁なさもこういう番組では凄い必要だな
鉄砲の実弾送りつける西村なんか、大阪で誰も相手にしてないよ 本多勝一なんてヤバイ内容ばかりだから、常に変装して生活してるそうだ TV局が生涯ボディガードを付けるなら、左の人間も出てくるだろう ジャーナリストとして経験蓄積のある田原総一郎の番組とは違うよ 南京の写真はどうやら偽者みたいだな まあ普通に考えて、大量虐殺の証拠写真など残すはずがない 中国大使館からクレーム大丈夫かな?
中国はともかく朝鮮人の実被害を受けることが多いのが大阪人って事情もあるのかもね。 東京に住んでたら(もちろん場所にもよるが)そう頻繁に朝鮮人に会うことはないだろうし。
>ジャーナリストとして経験蓄積のある田原総一郎の番組とは違うよ 人の話を聞かないジャーナリストに経験の蓄積なんてないよ
>中国大使館からクレーム大丈夫かな? クレーム来たら面白いなあ。大使館の人をスタジオに呼んで 公開討論して欲しい。呼んでもこないだろうけど。
>>656 大久保周辺に行けば頻繁に朝鮮人に会うよ。
660 :
名無しでいいとも! :05/03/07 04:30:37 ID:Tx1dJT0W
10年前ならこれで打ち切り 伝説の番組扱いになってた さてさて、もつかな・・・・
落として見たがローカルなわりに豪華なメンバーだな 川崎泰資は他じゃ活き活きしてるのに 完全に分が悪いと見るやだんまりを決め込んでて、まあさすがにずる賢いな それに比べて遙洋子は言葉の端々と表情に 押さえ切れない感情が表れててみっともねえ・・・w デーブはまあ動揺しながらもキャラを通そうとしてて頑張ったな
662 :
名無しでいいとも! :05/03/07 04:43:45 ID:PIgoUMgI
デーブがなんで南京大虐殺が無かったと認めたか 無知で単純な君たちに教えてやろうか? それは、 ―南京とアウシュビッツを同レベルの存在にしたくなかったから― 今までユダヤ人であるデーブは 南京を否定されると、アウシュビッツも否定されると思い 南京はあったと主張してきた。聞くまでもない、と だが今回教授の話を聞くにつれ こんなに存在そのものが疑わしいとは、と驚いた事だろう そして、批判しようと思えば出来たところを デーブは、「あえて」なかったと認めただけだ デーブは「アウシュビッツの正当性を守るために」、あえて南京を捨てたわけだ そうしないと、アウシュビッツの存在自体疑われるからだ 考え方が変わったわけではない、アイデンティティが「アメリカ人」より「ユダヤ人」にある デーブにとっては、アウシュビッツ「だけ」を守る必然性があったわけだ デーブはユダヤ人であるから「あえて」南京を捨てた そして、最後まで遥と川崎は納得しなかったのである それは一文の得にもならないと考えたわけだ 世界は全て自己の利害関係で成り立っている。その事を覚えておくように 「無知で単純な日本人」からはやく脱却しような 最後に、差別主義者の意見は無視しますから 俺が自分で自分は在日朝鮮人だと名乗ったと、上のほうでデタラメ言われてますが そう言ったのならば、その証拠を出していただきたい 俺は日本を誰よりも愛する日本人です ―憂国日本人から、バカ日本人への暖かいレス―
大阪方面の左巻き連中がファビョってるブログとか日記ないかなー(w
664 :
名無しでいいとも! :05/03/07 05:01:00 ID:HeDZgq8Y
>中国大使館からクレーム大丈夫かな? 番組としては関係者や専門家からのクレームは大歓迎でしょ 「遺憾の意」の紙切れ程度で済まさずに証拠(燃料)持参で反論きぼんw
たかじんのそこまで言って委員会でも話題になった「ほんだ三兄弟」 286 名前:文責・名無しさん 投稿日:05/02/20 19:32:32 ID:TgCzwPrF 『ほんだ三兄弟』 【作詞】箱島信二 【作曲】ゾルゲ13 【歪曲】松井サヨリ 朝日に入った ホンダ ホンダ 三つ並んで ホンダ ホンダ 捏造繰り出す ホンダ ホンダ ホンダ三兄弟 一番上は長男 勝一 一番下は 三男 雅和 間に挟まれ 次男 嘉郎 ホンダ三兄弟 百人斬りの長男 政治圧力の 三男 珊瑚が一番 次男 次男 ホンダ三兄弟 今度生まれてくるときも 願いは揃ってASA できれば今度も主体思想 沢山信じる アンチ日本 アサヒ ある日兄弟げんか けんか 中朝のことで けんか けんか 隙間の開いた ホンダ ホンダ また すぐに内ゲバだ 今日は朝日で 勤務勤務 三人揃って捏造 捏造 すりあわせ拒否され 暴かれて 不買されました 春になったら捏造 捏造 秋になっても捏造 捏造 一年通して 捏造 捏造 ホンダ三兄弟 ホンダ サンゴ ホンダ サンゴ ホンダ三兄弟 ホンダ三兄弟 ホンダ三兄弟 ホンダ!
666 :
名無しでいいとも! :05/03/07 05:18:25 ID:huEIJKnW
>>662 宮崎と辛抱はそれを見越して
アウシュビッツと南京は違うと発言した
宮崎はあえてアウシュビッツを誰もが否定しないと正当化し
南京との差別化をはかり
辛抱も意図的に原爆の話題を省いていた
東中野教授同様、一流の策士といったところか
upしてくれた人ありがとう 初めてたかじんみたよ。関東でも放送して欲しい。
今回の内容はいつも以上に凄かったね 結論の一歩手前まで行くような展開は予想してなかったよ 果たしてどの程度の人が見てくれたのだろうか 視聴率が気になる F1開幕戦・阪神戦・マラソン・女性(主婦)向けバラエティ番組を見ずに、 委員会を選んだ人が関西にどの程度居るのか そして、何故昨日を選んだのか より多くの人に見てもらうには昨日は不利だったと思うんだが それとも、本当に関心がある人だけに見てもらおうと考えて、 あえて昨日を選んだのだろうか・・・ 昨日でなけれは20%取っても不思議じゃないと思うほどの内容だったよ
669 :
名無しでいいとも! :05/03/07 06:38:09 ID:0HMjJmOZ
>>649 だから辛坊氏曰く左翼は呼んでも誰も来てくれないらしい。
自説がことごとく論破されることをわかってるんだろう。
南京問題はとりあえず肯定派の反論待ちかな そして次は慰安婦と強制連行を検証してくれ これらうをライフワークとして今後も継続すれば伝説の番組になるよ
671 南京はどっちともいえないと今まで思ってた。今でもちょっとは・・ しかしな、慰安婦と強制連行は、明らかに「言いがかり」だろ? 中国に対して多少グレーな部分はあるが朝鮮に関してはまったく白だろ? 朝鮮なんて、いまだに売春禁止って言えば売春婦がデモする国だ。 「売ってるもんを買うのが悪い」って理屈は朝鮮ならとうるのか?
慰安婦問題、強制連行、南京問題 これらに反日朝日新聞が絡んでる件
674 :
名無しでいいとも! :05/03/07 11:06:36 ID:4ATFqrzH
>>672 >中国に対して多少グレーな部分はあるが
ないと思うがな。東中野先生の言うとおり、国民党の対日プロパガンダだろう。
南京虐殺のちゃんとした証拠があるんなら、いままでに中国が出してるさ。
戦後60年、いまだに立証できてないのだから、ないと思う。
>>671 肯定派へのトラップという意味では若干期待だが、
まともな反論内容なんぞ期待できないよw
・・・んー、でもやっぱり馬鹿な中国シンパと、少々まともな中国シンパを見分けるのは意味ないね
どちらも"似非"親中"真性"反日であるには変わりないし、売国奴をわざわざ色分けしてもなぁ・・・
本当の親中派は南京問題なんぞ歯牙にかけない。
むしろそれをして中国を窘められる人が本物だわな。
バラエティ色の有る番組で(←個人的見解)、 このテーマが採り上げられたのには、拍手ですね。 有った無かっただけではなく、 今迄に自意識の中で、問題化されてもいなかった事に気付けるでしょう。
中国側が南京大虐殺の資料を隠す必要性は全く無い 今でもこんなアヤフヤな物しか出て来ないというのは 大虐殺そのものを疑ったほうが良い事になるね まぁ民兵と区別つかないから、殺してしまえという考えは戦争中だから あったんだろうけど。 人口の推移は説得力あった 20万いたとして、全員殺して人口が増えるという爆笑な事はないやろw
678 :
名無しでいいとも! :05/03/07 13:17:09 ID:rGRgefMN
>>677 叩き斬ると分裂して二人になるという術があるらしい。
昔「魁!男塾」で読んだことがある。
<英国女性>日本兵の「心」忘れない 来日、遺族と面会へ
日本兵との出会いはそんな時だった。英語で話し、食べ物をこっそり差し入れてくれるなど気遣ってくれた。
ある日、兵士は「別の場所へ移動する。そこは戦闘が激しく生きて帰れないかもしれない。
戦争が終わったらぜひ日本へ桜を見に行ってほしい」と語り、出征する兵士の無事を祈る「千人針」を
手渡してくれた。それが最後だったという。
ミードさんは当時5歳か6歳。だが兵士との交流は幼い心に深く刻まれた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050305-00000048-mai-soci 当時の戦争時のエピソード読んだら涙出てきた(つД`)
こんな日本兵を見ると、南京事件なんてありえない。
680 :
名無しでいいとも! :05/03/07 13:33:25 ID:hUY5Ialm
流石に荒れてるな
遥酔う子はイタイ。ねつ造を真に受けてるもんな。 在日だから仕方ないけど。
682 :
名無しでいいとも! :05/03/07 13:43:19 ID:kdlKPj2k
テレビに出ている人の中でたかじんが一番テレビを見ていると思う だからなんとなく信用できる
683 :
名無しでいいとも! :05/03/07 13:44:56 ID:hUY5Ialm
684 :
名無しでいいとも! :05/03/07 13:45:31 ID:FQY3S7u2
南京の写真は捏造だとかなり前からTVや雑誌などで紹介されてたから知ってたが あった派のパネラー達は本当に知らなかったのか?
っていうか昨夜のNHKスペシャルの「東京大空襲」を見たか。 深川区だけで3万人が雨あられのごとくB29の焼夷弾の爆撃を受けて 死んでいる。東京都内だけで一夜のうちに10万人ですわ。 これを大虐殺というのでは? もっとも大本営は被害を公表しなかった・・・。
686 :
名無しでいいとも! :05/03/07 13:47:21 ID:hUY5Ialm
三宅先生が井上マーで笑ってくれてホッとした
なんで左はこの番組に出てくれないんですかね? 代表的な左派の人にオファー出しても全部断られるって言ってた。
688 :
名無しでいいとも! :05/03/07 13:51:27 ID:hUY5Ialm
1945年8月14日の大阪大空襲 そして東京大空襲 長崎・広島 この4つをアピールしすぎ日本は
>>688 中国の南京大虐殺や韓国の日本に植民地支配のアピールほどではないよ
やはり何の抵抗もない一般民衆を殺すかどうかだろうな
691 :
名無しでいいとも! :05/03/07 14:02:16 ID:hUY5Ialm
>>689 結局どっちもどっちなんですよ
中国の人間も韓国の人間もしっかりとした歴史認識を持ってる人間はいる
688 アメリカのマヌケはパールハーバーだ!! 軍の基地を戦闘機で攻撃してんだ。どこが悪い? ヤツラのやった、原爆投下は都市の真上に落としたらどうなるかという実験だ。 完全に制空権を確保してから、非戦闘員である一般市民相手に実験のための実験をする。 タイプの違う爆弾を一発づつ・・・まさしく悪魔の所業。 三宅先生もっと言ってやってくれ!!
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>>691 例えば誰ですか?
名前をあげて下さい。
695 :
名無しでいいとも! :05/03/07 14:21:11 ID:hUY5Ialm
>>694 俺の知り合い
もう少し君も交流を持ちなさい
>>695 その正しい歴史認識とはどんな歴史認識なのですか?
すみません友達すくないもんで、教えてください。
697 :
名無しでいいとも! :05/03/07 14:36:26 ID:hUY5Ialm
少なくとも南京で”大”虐殺は無かったとの認識
688 :名無しでいいとも!:05/03/07 13:51:27 ID:hUY5Ialm
1945年8月14日の大阪大空襲
そして東京大空襲
長崎・広島
この4つをアピールしすぎ日本は
>>697 なるほど結局あんたは「大」って日本も言い過ぎって言ってるんだ。
大阪大空襲で検索すると820件。
東京大空襲 の検索すると 約 40,400 件。
南京大虐殺 の検索すると 約 95,400 件。
具体的な証拠がないのに南京大虐殺はこれだけ一般的に認知されている。
699 :
698 :05/03/07 14:56:58 ID:edJO4XIQ
補足。 大虐殺と大空襲は残虐性は大きく違いがある。
700 :
名無しでぬるぽ :05/03/07 15:01:12 ID:oCL6tx+C
>>693 韓流が下火ってことなんか日本国民のほとんどが感じてるだろ。
たかじんがそう言ったときも「まあそうだね」程度しか俺は思わなかった。
701 :
名無しでいいとも! :05/03/07 15:05:01 ID:hUY5Ialm
>>698 ネットの検索で評価している時点で話にならない
>>701 ではあなたはいったい何を根拠に日本人が自国の被害を
アピールしすぎと判断したのか?
あなたの友達という僕が確認不可能な情報の方が
話にならないのではないか?
703 :
名無しでいいとも! :05/03/07 15:21:58 ID:wOqyHzn+
昨日のあやつと同一人物・・・とかじゃないよねw
704 :
名無しでいいとも! :05/03/07 15:23:21 ID:8DnFxUNY
頼むから日本語で話して
705 :
名無しでいいとも! :05/03/07 15:25:01 ID:9K9OzjLb
生活保護貰って反日活動って優雅だな 日本は優しすぎた
這い寄る半島人
ちなみに、朝鮮植民地支配 の検索結果 約 93,100 件 今までに昨日の番組ぐらい南京問題について 深く追求した番組があっただろうか。
708 :
名無しでいいとも! :05/03/07 15:57:25 ID:c/eC8QEH
敗戦国の言い分なんかあっちゅうまに封じられるでしょ。 歴史は勝者のいいように作られるものだしなー。 あまりにも無理がある南京のこと等は明るみにでてきてるだけ。 それもすごい時間が経った後でね。
無かった。 以上
710 :
名無しでいいとも! :05/03/07 16:30:00 ID:LK08ibQ4
ttp://www.ytv.co.jp/takajin/bbs/takajin_bbs.cgi 「大会議室」休止のお詫び
3月6日の放送終了後、当「大会議室」に大量のアクセスが集中したため、
サーバに不具合が生じ、3月1日以降に書き込んでいただいたログが
消滅してしまいました。
ログをお寄せいただいた皆様には大変申し訳ありません。
システムの根本的改良のため、しばらくの間「大会議室」は
お休みさせていただきます。
ご迷惑をおかけいたしますが、再開までいましばらくお待ちください。
3月7日 よみうりテレビWeb Master
(ノ∀`)アチャー
ホロン部の攻撃にでもあったんかな? それとも単に反響が大きかっただけかな?
712 :
名無しでいいとも! :05/03/07 16:44:15 ID:+JappNTM
掲示板閉鎖ビックリした。 中国関係だから総動員ってのも余りないと思うが サヨクが頑張ったのか、それか純粋な視聴者のアクセスなのか どっちにしたって反響が大きかったのは間違いがないな。
真実がバレたとサヨク、在日、反日が大暴れして鯖が飛んだかw
おお!在日朝鮮人問題でも大丈夫だった掲示板が 南京事件論争でダウンかぁ。10億人は伊達じゃぁないねぇ。
716 :
名無しでいいとも! :05/03/07 16:52:02 ID:hUY5Ialm
ネットに攻撃とかやめろよなあ、ほんまに
反日野郎やサヨク、在日はまさか捏造写真が公共の 電波で晒される日が来るとは思わなかっただろうなw
718 :
名無しでいいとも! :05/03/07 17:01:39 ID:+DNNcu6t
F5攻撃食らったの?
719 :
名無しでいいとも! :05/03/07 17:05:57 ID:hUY5Ialm
>>633 お前、南京大虐殺て言葉、昨日初めて知ったろ?
視聴率がまだ出ないね・・・ いつもこんなに遅かったっけ? 掲示板閉鎖の影響で更新が遅れてるのか? もし、20%超えたら世論が動くきっかけになるぞ
川崎のだんまりはウケルなw すげー惨めwww
722 :
名無しでいいとも! :05/03/07 17:14:47 ID:hUY5Ialm
読売の鯖が飛んだのか〜。 放送後から電話・FAX攻撃は凄まじくなるんだろうな〜、とは予想していたが…… ほんと、チャレンジャーな番組だな。 スタッフも鯖が飛ぶことくらいは予想してたんじゃないかい?
724 :
名無しでいいとも! :05/03/07 18:18:57 ID:NRwwjU+V
一番尊敬する人⇒辛坊
>>719 633じゃないが、幸い俺の通ってた中高は
「南京事件、従軍慰安婦、強制連行」触れなかったな。教科書には書いてたかもしれないが。
ちなみに、ネットをやり始めてこれらの捏造の件を
朝日やら反日左翼団体やらが既成事実化しようとしてるのを知ったぐらい。
729 :
名無しでいいとも! :05/03/07 19:42:43 ID:IscOF1iU
今回の国民調査 調査結果はウンザリするほど右翼臭が漂うなあ 気持ち悪いの何の・・・・
730 :
名無しでいいとも! :05/03/07 19:45:38 ID:0j/k5zcj
>>729 その気持ち悪さの原因を外部に求めるのではなく、
一度自分の内部に目を向けてみれば?
731 :
名無しでいいとも! :05/03/07 19:49:19 ID:IscOF1iU
>>730 >一度自分の内部に目を向けてみれば?
するとどうなるの?
732 :
名無しでいいとも! :05/03/07 19:52:04 ID:LIRICUBQ
自我が崩壊するんじゃないのw
733 :
名無しでいいとも! :05/03/07 19:55:17 ID:h0CJjJig
チョンなどがよく使う「右翼」ってレッテル貼ってもらえば それは日本人にとって良いことの証。
川崎氏ってヘタレだったんですね。がっかりしましたw
NHKのこと喋らせると威勢がいいのにな。 知らないことで自己主張しようとするとああなるんだな。 俺も気をつけよ。
737 :
名無しでいいとも! :05/03/07 20:07:06 ID:IscOF1iU
>>732 意味不明。
ま、調査結果のほとんどが気持ち悪い事には変わりないけど。
739 :
名無しでいいとも! :05/03/07 20:18:47 ID:xoMPQq7v
>ID:IscOF1iUは鮮か支か、どっちだ。
741 :
名無しでいいとも! :05/03/07 20:34:20 ID:IscOF1iU
>>740 反日に何か都合が悪い事でもあるのか?
俺はそれがすごく気になるのだが。
742 :
名無しでいいとも! :05/03/07 21:14:24 ID:9Z2Qn7Tp
左翼どもは不利になると論理的に反論するんじゃなく(できないか?) こんなつまらないネット攻撃するってほんと最悪だな。 まあこういう行動に出るってことが、自分達の無能さを物語っているな。
>>742 そんなあんさんも人格攻撃しかできなくなってるぞ。
TVタコーに三宅、宮崎、西村先生が出てるね 台湾も大変だなー なんで金美齢が必死なのかわかったよ 西村先生もガン( ゚д゚)ガレ
745 :
名無しでいいとも! :05/03/07 21:33:01 ID:9Z2Qn7Tp
>>743 はあ?人格攻撃?
俺は右とか左とか言いたくないけど、左と言われてる人は不利になると
いつも論理的に反論できないじゃないか?
あんたのレスもそうだろ。
746 :
名無しでいいとも! :05/03/07 21:50:53 ID:MCjKvq09
日本人は戦闘民族 最近金髪増えてきてるし えらいことになるよ
金美齢の「日本人は虐殺するような民族ではない」は あまりにも平和ボケで偽善の臭いがプンプンしまくって反吐が出る。 第二次大戦に限らず、戦国時代や維新前後の実態も知らんのか? 今も毎日のように残酷な殺人事件が起こっている現実があるのだぜ。
748 :
名無しでいいとも! :05/03/07 21:53:02 ID:w+B4DUHp
真の危機は朝鮮半島ではなく、台湾海峡にあることを 日本人のうち何人が理解しているであろうか? ここ5年以内に事態は深刻になるであろう。
749 :
名無しでいいとも! :05/03/07 21:56:04 ID:5JwCE+Hv
>>747 でも中国みたいに政府が公式に「一億くらい死んでも超OK」なんて発言しませんから。
日本はかつて虐殺文化があったのかもしれないが、
中国は”今でも”続いてるって所がミソ。
>今も毎日のように残酷な殺人事件が起こっている現実があるのだぜ。 シナチクやチョンの仕業な場合が多いですがね。
八幡太郎は恐ろしや〜
752 :
名無しでいいとも! :05/03/07 22:10:47 ID:zud/nF9y
>>741 反体制ならいいよ。
でも反日って事は、我々含め日本国民・国土・政府すべてを敵視してるってことじゃん。
つまり君は俺の敵なんだよね?そうあなたは主張してるんだよね?
>>747 >第二次大戦に限らず、戦国時代や維新前後の実態も知らんのか?
どんな実態?
>今も毎日のように残酷な殺人事件が起こっている現実があるのだぜ。
それと中国人のように大量虐殺をしないことと何の関係が?
中国って、どんな国? ・総額3兆円ものODAを貰っておきながら核ミサイルの照準を日本に向けている、 恩を仇で返す例の国 ・そのODAの存在を国民には知らせず、授与の式典の席で感謝も言葉も無く ただ一言「評価する」とだけ。 おまけにその席上で首相の靖国参拝を抗議する、感謝の精神のかけらも無い例の国 ・日本を上回る軍事費と核ミサイルを持ちながら「日本の軍拡化はアジアの混乱をもたらす」 と言ってのける、自国の事を棚上げする例の国 ・「日本の刑務所はきれい。テレビも見られ、中国での生活より楽」「刑が軽く、初犯なら執行猶予」 という理由で日本での犯罪に励み、外国人の検挙人員のうち4割を占めるほどの犯罪大国である例の国 ・当時人口20万人の南京で30万人の大虐殺(戦後、人口は増えている)があったと世界中に向けて 捏造報道を繰り返す、情報操作大国の例の国 ・「日本人が中国人を2人殺しました。次の日3人殺しました。合計何人殺したでしょう」 というのが算数の教科書に載っている、反日教育が盛んな例の国 ・当時首相だった李鵬が、オーストラリア首相に 「日本などという国は20年後には消えてなくなるだろう」と語る狂人が政治家になる例の国 ・日中記者交換協定により中国に不利な報道をするマスコミは中国から追い出すという 言論弾圧をやってのけ、その甲斐あって国境なき記者団での「報道の自由」の格付けでは 166か国中161位と素晴らしい記録を残した例の国 ・日本の医薬品メーカーが新薬を1994年に中国で特許出願したが、 中国メーカーが同じ新薬を98年に特許出願し、日本企業の先を越して2000年に登録されるという 国家ぐるみの特許横流しが平然と行われている例の国 ・日本人を陵辱することに喜びを感じる人がたくさん住んでいる例の国
右翼団体構成員の何割かが在日だというのもなぁ...
台湾を応援するのは良いのだが、彼らはまだ民主主義を 10年も体験してないということをお忘れなく。
760 :
名無しでいいとも! :05/03/07 23:12:02 ID:bPl0C2xR
であれだろ、「日本人が支那人を2人殺しました。次の日、3人殺しました。 さて何人殺されましたか?」 で答えは「5人殺されました」が10点。 「5万人殺されました」が20点。 「40万人殺されました」が100点なんだろ? 南京大虐殺記念館が、密かに世界遺産へ登録申請されるらしいよ。 広島の原爆ドームと同じ「遺産」とすべく、支那人は必死らしいよ。
支那は民主主義の国じゃないしね
シナは民主主義の国じゃないしね
お昼のロンパリバラエティ たかじんのそこまで言って委員会のスレにようこそ
765 :
名無しでいいとも! :05/03/08 01:22:53 ID:BEx28XPT
うよの人たちはなんでそんなに「これでもかーっ」てさよの人を たたくの?ひつこ過ぎ。鬼の首でもとったかのように・・。 汚い日本語平気で使うし・・。 ほんとに日本のこと好き?
お互い様でつ
捏造が晒されてファビョり杉w
768 :
名無しでいいとも! :05/03/08 01:49:57 ID:L7M7Ptqr
>>760 世界遺産登録の件は無理だと思うけどね
仮に南京大虐殺があったとしても、アウシュビッツやら原爆ドームやらは実際にその事が起こった際の「当事者」とも呼べる存在なんだけど
南京大虐殺記念館は中国が後から建てたものであって、別にそこで虐殺が行われたわけじゃないし。
>>765 サヨは他者を貶める為に悪魔となり、ウヨはサヨを叩く為に鬼になってるようなもん。
悪魔は笑顔で優しく話し掛けてくるけども鬼は最初っから鬼の顔して怖く話し掛けてくるんだよねぇ(´∀` )
769 :
名無しでいいとも! :05/03/08 02:10:12 ID:hoQNQCnb
>>756 >総額3兆円ものODAを貰っておきながら
日本は貸してるだけじゃなかったっけ?
いや、試験にでるかも?なもんで聞いてみますた。
770 :
名無しでいいとも! :05/03/08 02:35:38 ID:sX3u1W1I
>>760 >>768 南京大虐殺
*548年 東魏の降人侯景、南京(建康)を陥落、徹底的破壊され大虐殺。
*589年 隋、陳の南京(建康)を陥落、徹底的破壊。大虐殺。
*618年 隋の煬帝、南京(江都)で殺害され、南京大虐殺。
十国五代時代 戦乱で南京(金陵)大虐殺続発。
1273年 元軍、南京(建康)攻略略奪、南京大虐殺。
1368年 朱元璋、南京(金陵)攻略、南京大虐殺。
1645年 清軍、南京乱入略奪、南京大虐殺。
1842年 英軍、南京突入、南京大混乱。
1853年 太平軍、南京乱入。腐敗清軍南京略奪。
1862年 ウォードの常勝軍、南京(金陵)乱入。南京大虐殺。
1864年 曾國軍、南京乱入。南京大虐殺。
1911年 辛亥革命、南京略奪。
1927年 国民党の国民軍、南京占領。南京事件。
1937年 日本軍、南京制圧。その死者数は日本側_数万、中国側30万。
1949年 中共軍、南京乱入、資本家の財産強奪、国民党員金持ちを大虐殺。
南京大虐殺は過去にこれだけあった。
だから、これら全ての史料が展示されているのであれば、
後から建てた記念館であっても世界遺産に登録する価値はあるのかもしれない。
しかし、1937年の為だけの記念館であれば当然無理な話。
まして、展示写真に捏造が含まれるのであれば尚更の事である。
>>769 試験はどうだか知らないが、奴ら全く返す気無いだろうよ。
>>769 貸してるだけだよ
それと日本製品を導入する事を条件にしてたはず
なもんで、日本企業の中国進出に寄与している
それをマスゴミは馬鹿みたいに反対しまくった
>>771 いくらかは返してるよ
なんせ向こうはバブルだからね
中国はバブルじゃなくて経済成長だって言ってるけどw
>>770 すごいなぁ
これが本当なら南京の人は無限増殖できるってことだな。
なんか日本人の殆どってちょっとは有った的な奴が一般だが ここまで来たらキッチリやって欲しいよね。 このちょっとの部分もちゃんと検証して欲しいよ。 大きな嘘のなかの小さな嘘はまかり通るみたいなのは嫌 有るならアルでちゃんと何がどうあったかこれからの日本国の 子供のためにも地道に検証して欲しい。
写真なんかが捏造だったのも本当に酷いよな。 朝日ってのは、結局は話題作りの嘘吐き新聞社だよな本当に
778 :
名無しでいいとも! :05/03/08 10:11:25 ID:mHtKM3hG
>>775 ?
世界中の共産党政権に殺された自国民の数だけでもMAX1億2000万人。
それでも世界人口は増えつづけてまつよ?
中国の人は移動しないのでつか?
60年前、見渡す限りの焼け野原だった東京都心部は今も焼け野原なんで?
なんでこんなに南京に拘るのか理解できん
780 :
名無しでいいとも! :05/03/08 11:20:24 ID:GU5qMjyB
数字まだかよ
>>754 信長は越前・加賀や、長島一向一揆で万単位の虐殺を行っている。
戦国時代には、その他にも各地で数百〜数千の虐殺事件が起きているよ。
また維新期にも数十〜数百人規模の虐殺が起きている。会津あたりが有名か。
結局戦乱につき、虐殺事件はつき物であるとしか言いようがない。
日本一の反中番組もいいけどさ、次回か次々回にちゃんと人権擁護法案を扱えよ。
次々回で間に合うの?
784 :
名無しでいいとも! :05/03/08 14:31:40 ID:KZcOsmP9
△南京大虐殺は存在したか?△いまいちアカンデミー賞△魂の叫び 3月06日の視聴率は12.6% ちなみに2005年関西地区視聴率(番組HPより) ・ 1月09日(13.5%) 16日(12.7%) 23日(14.1%) 30日(12.2%) ・ 2月06日(16.7%) 13日(15.9%) 20日(16.7%) 27日(13.8%) ・ 3月06日(12.6%)
785 :
名無しでいいとも! :05/03/08 14:38:16 ID:SFAMiFoV
意外と低いなあ ハイヒール番組に持っていかれたか
786 :
名無しでいいとも! :05/03/08 14:41:27 ID:KZcOsmP9
裏番組にマラソン、阪神戦などを考えれば善戦かも。
787 :
名無しでいいとも! :05/03/08 14:44:59 ID:1tINBQR5
この番組、少し前に大阪の友達の家に遊び行って初めて見た。 なかなか面白かったよ。是非東京でもやって欲しいね。
788 :
名無しでいいとも! :05/03/08 14:46:03 ID:SFAMiFoV
>>787 局の姿勢と根性の問題。在京局は売国企業電通のいいなりだからその点でも難しい。
うちのおじいさんの弟が中国戦争に行って現地人と仲良く写ってる写真とかあるしなー 今度詳しく聞いてみようっと
◆第82回:2005/3/6放送 視聴率:12.6% 裏番組(マラソン、阪神戦、F1開幕戦、ハイヒール番組)に相当流れたね。 それでも、12.6% は大健闘だよ。 南京問題に関心があって見た人が相当居たってことだな。 録画して見た人も大勢居ると思う、 この問題は今後も検証を継続してほしい。
>>791 裏番組次第では15%はいってた
南京、慰安婦などこれからも積極的に取り上げて欲しい
デーブの言うとおり「自分たちだけは別」だなんて勘違いしないこった 人間なんて一皮むけばみんな同じ 人を作るのは環境だし国についても同じ あいつらはけしからん、敵だなんて威勢のいいこと言ってる奴らは中国と同レベルだ
アメリカ人から言われたくは無い罠
>デーブの言うとおり「自分たちだけは別」だなんて勘違いしないこった そのアメリカ人が一番「自分たちだけは別」と思っている。
>>781 やっぱり、中国とは桁がいくつも違うじゃん。
文化大革命の時だけで数百万だろ。
>>796 桁が足りない。数千万。
ちょっと追いたてて何十人死んじゃったっていうのが日本のケースなんだろうが、
中国は組織的にやらないと出来ない数字。
>>797 文革の3千万人は餓死者も入ってるから虐殺の数字じゃないけどね。
>>793 そうまでして中国やらアメリカと同じ視点で南京問題を扱う必要がどこにある?w
ここまであからさまな嘘ぱっちを根拠に難癖をつけられたら、
それは本質的に相手に対する優位性が潜んでいるってことじゃないか。
敢えて言うが、その優位性を自ら捨て去るというのは、
この南京虐殺捏造を支持して、日本人であることをやめることに他ならない。
日本人に生まれたら、南京虐殺があったという考えを支持しちゃ行けないのか。 なんか嫌だなぁそういうの。 支持するのもしないのも自由っていうのがこの国の良い所だと思ってたのに。
802 :
名無しでいいとも! :05/03/08 19:25:23 ID:v8mXGDAv
>>801 ナチスのホロコースト、アメリカの原爆投下、
そして時代下って文化大革命と同じ次元に(反日教育で再燃したんだからね)、
日本を貶めるために仕掛けられたプロパガンダが南京大虐殺。
しかし、それは嘘の写真諸々の証拠捏造の上で成立していると、今回番組で裏付けられたんだよ。
歴史の事実として民間人の大量殺戮があったかなかったかじゃなくて、あったと言い切るには嘘が必要だった。
これが日本人が持つ本質的な優位性。それをこそ台湾人金美齢もプッシュした。
だからそれを捨てたいならどうぞご自由にw
捨てる自由はあるよ、ただしそれは日本人らしさを捨てるってことでもある。
他者より優れたいというのが、万人の義務ではない。それは願望だから。
逆説の願望を持つ変態も中にはいるだろうねw
>>804 そう返す君には何も言う事はあるまい。
自由と言うより勝手。
都合の良い解釈、好みの材料だけ調理して思考する。
共通してない?
>>804 ?
何言いたいかわからんが、南京虐殺があったという論が日本人を貶めてるという話の筋は
ご理解いただけてるのかしら?w
存在を肯定するか否定するかの自由は民主主義の自由であって、
>>803 の日本人の優位性とは全く関係ない。
その自由を行使して肯定を支持するなら、日本人らしさを捨ててるだけ。
ただ個人的にはそうまでしたい動機が理解できないw
>>805 の言うように勝手な奴だなぁとなる┐(´д`)┌ ヤレヤレ
正直言うと個人的には南京虐殺を支持する考えはないんだけれど、「南京虐殺を 信じる者は日本人に非ず」というような論調が気になったので、ちょっと噛み付いて みました。 私は左翼的思想は無いつもりだけど、私は例えば日本人には自らの国の国旗を踏 みつける自由すらあるところに日本という国の素晴らしさを見出しているので、何か というと日本を貶す意見をいう者は日本人に非ずといった論調をすぐに展開する右翼 的思想者の意見には辟易してたもんで。
808 :
名無しでいいとも! :05/03/08 20:15:23 ID:fMheK304
>>804 証拠もなく写真は捏造。そんな南京大虐殺を検証もせず信じるのか・・・
まずは自分で調べてからにしたら?
この問題は占いや幽霊を信じる、信じないの次元ではないよ。
>>808 一言も信じるとも支持するとも言ってませんが。
>>805 何故、勝手という事になるのか私の頭脳では理解できません。
>>806 上3行は理解できるのだけど、下3行が理解できません。
「日本人らしさ」って何?
811 :
名無しでいいとも! :05/03/08 20:22:01 ID:fMheK304
>>807 >>私は例えば日本人には自らの国の国旗を踏
>>みつける自由すらあるところに日本という国の素晴らしさを見出しているので
典型的なアレな人だなw
自国の国歌国旗に敬意をはらわない国は日本だけといっていいよ。
公務員が卒業式に国旗引き摺り下ろす国がある?
他の国なら売国奴扱いだって。先進国でもね。
戦後の日本が異常なんだよ。
>>809 おい
>>801 で
>日本人に生まれたら、南京虐殺があったという考えを支持しちゃ行けないのか
て言ってるじゃん・・・。
>>807 >日本を貶す意見をいう者は日本人に非ずといった論調をすぐに展開する右翼的思想者
その考えがすでに…、と言うことです。
議論しようという姿勢はすばらしいことです。
>日本人には自らの国の国旗を踏みつける自由すらある
今まで問題になった・ニュースになった事について、どういう人たちが
そのようなことを行ったか知っていたら、このような発言が出る
とは思えませんが。
特定の団体・組織などがでてきませんか。
無いものを支持する人って…
>日本人には自らの国の国旗を踏みつける自由すらある それは自由ではなく放縦または傍若無人という。
>>814 UFOがあるという人と同じです。
無いとは言えない。
しかしそれは同時にあるとも言えない。
これが分からない方たちが少なからず居るのです。
>日本人には自らの国の国旗を踏みつける自由すらある 自由というのは何をしても良いじゃなく、自らに由ると書くように、 何かあった時は自分で自分のケツを拭くということなんだが。
818 :
名無しでいいとも! :05/03/08 20:32:54 ID:fMheK304
最後に。 証拠もない。写真は捏造。 そういった事件を事実と言い張るのは 「嘘吐き」「妄想」と言います。 そして信じている、又は支持する人は「無知」と言います。 けっして自由という枠組みには入りません。
なんかなかったけ? 'free'を訳すときに'自由'としたのはちょっと違ったってやつ。 誰か詳しい人お願い。 何者からも解放された状態と自分が好き勝手に考え行動するのは違うんだよね。 リバティだっけ? 素マン忘れた。
>>811 >>813 >典型的なアレな人だなw
>その考えがすでに…
何? 私がサヨクだとでも言いたいんでしょうか?
あなた達の言うサヨクの定義って何?
私は共産主義など幻想だと思ってるし、北朝鮮は敵国、中国も現体制のまま
では準敵国、韓国も現体制は糞だと言う認識を持ち、改憲派で日本は自衛隊
を軍隊とするべきだと思っているのですがやはりサヨクなんでしょうか?
まぁサヨクならサヨクでも私は構わないんですが、私は日本には思想信条の
自由があって、どのような考えを持っていようが日本人は日本人なんだと
いうこと。
>自国の国歌国旗に敬意をはらわない国は日本だけといっていいよ。
>公務員が卒業式に国旗引き摺り下ろす国がある?
>他の国なら売国奴扱いだって。先進国でもね。
で、売国奴扱いとして罰されるんでしょうか?
そんな北朝鮮や中国のような国は嫌です。日本はそんな国ではないから素晴ら
しいんじゃないか。
>今まで問題になった・ニュースになった事について、どういう人たちが
>そのようなことを行ったか知っていたら、このような発言が出る
>とは思えませんが。
この際、今までのこととかどうでも良いのですよ。
私が書いた以上の拡大解釈をして返事を返されても困ります。
別に運動会で配られた紙の国旗ぐらいだったら平気で踏んでるけどさ。 布の立派な国旗を靴で踏もうとは思わないよ。白いんだから跡が残ったら 洗濯してもとれねーかもしれないじゃないか?洗濯する人間のことを考えろよ。 近所のおばあちゃんとかがかなり右翼ぎみで、旗を毎日丁寧にたててたとしても あえてその旗を踏もうとも思わないけども。
>>820 キミは国旗を踏みつけるのが自由と言ってる時点で
品性に欠けるのがわかったので、サヨクどうのこうのは
関係ない。それ以前の人間性の問題。日本人とか言うまえに
礼儀ぐらいわきまえろよw
824 :
名無しでいいとも! :05/03/08 20:40:47 ID:fMheK304
>>820 >>で、売国奴扱いとして罰されるんでしょうか?
>>そんな北朝鮮や中国のような国は嫌です。日本はそんな国ではないから素晴ら
>>しいんじゃないか。
刑法と倫理の区別がつかない?
>>822 自由という単語を誤解しているようだから僭越ながら教えてやったわけだが、
単語の間違いを指摘する事が
>国旗を踏みつけたら日本人じゃない、国賊として罰せよという考え
とどう関係あるのか。
国旗を例として書いたけれども、他の例を挙げると、私は例えば田嶋陽子という人間が この日本では平和に暮らしていけるというところが、日本の素晴らしい所だと思ってるん ですよ。 言ってる意味解りますでしょうかね? この包容力こそが自由主義社会の一番素晴らしい所だと思ってるのですよ。 君達も日本人なら、自分達と主義主張が違うからと言って日本人に向かって非日本人 とか言うなよ。
ID:UZuvZr70
了解
日本人を貶したり、国旗を踏みにじったりすることが、
多くの日本人を怒らせるという、ほんの一歩先の事態も想像できないということですねw
しかもそれをして非難すると右翼とレッテル貼りをするw
つまり怒るに妥当な理由で怒るなと強制する、または怒るに足る妥当性が理解できない。
これは悪いが、思考停止のポンスケと呼ばざるを得ない。
全く持って"勝手"であり、日本という国柄に挑戦する日本人であると表明しているわけだ。
それでも尚挑戦する相手に"日本らしさ"という恩恵をくれと言うのも二重に"勝手"。
んで、日本らしさについては日本の国旗を愛するというのは、まぁ当たり前だが、
私が
>>803 で言った事までご理解いただけないwこれも笑止ですねw
繰り返すのは他の方々には迷惑かもしれないが、
「嘘を根拠に指弾されるということは、せいぜい他の民族以下の残虐性しか持っていない」
という日本らしさ、日本の優位性がそこに厳然としてあるということです。
日本人は中国人みたく虐殺を繰り返さず、アメリカ人みたく人種差別的でも馬鹿でもありませんw
828 :
813 :05/03/08 20:46:39 ID:v8mXGDAv
>>820 >日本を貶す意見をいう者は日本人に非ずといった論調をすぐに展開する右翼的思想者
私が言いたいのはこれをすぐ右翼的と言い張ること。
あなたが左翼だとは言ってない。
あなたが820で述べている前半部分だって取る人にとっては
右翼的思想なんだから。
とりあえず左、右は置いておいてくださいな。
私も言葉足らずでしたが。
>>826 キミの場合、品行方正ならざるところが非日本人だと
言われてるんだと思うよ。どの国に言っても自国の
国旗を踏みつけるのが自由と言えば、「こいつ本当に
この国の国民かよ!」と思われるよ。
ところで ID:7cy569eT=ID:UZuvZr70 だろ
831 :
813 :05/03/08 20:51:05 ID:v8mXGDAv
>>820 >この際、今までのこととかどうでも良いのですよ。
>私が書いた以上の拡大解釈をして返事を返されても困ります。
言いたいことは分かります。
でもそれは過去にあったことだから。
#決して曖昧なことではない
これ以上はここでは出来るだけ言わないようにします。
832 :
名無しでいいとも! :05/03/08 20:51:58 ID:fMheK304
>>826 田嶋のフェミニストの部分はいいよ。どんな思想でも日本は受け入れる。
しかし慰安婦やらの問題は事実と違うことを言って日本を貶めている。
これは自由の範疇に入らない。なぜなら嘘だからだ。
ところで君は自由と言う言葉を誤解してたことは薄々気づいているんだろ?
議論の論点を強く浮き彫りにするために敢えて「国旗を踏みつけるのも自由」という 極端な例を持ち出したのが間違いだったのかもしれないが、私自身をそういうことを する人間として私を非難するレスは必要ありません。 何故なら私はそのようなことはしないから。
追記 自由主義・民主主義という方法論と日本という国柄が区別できないんですな。 そういうのは「日本人でもなんでもない世界市民・地球市民」であると繰り返しときます。
>>833 三重に"勝手"ですなw
相手を怒らせる自由をのたまって、それが日本人らしさだとほざいて、
さらに自分はそうではないとw
>>832 日本政府が公式に嘘という確定はしたのですか?
言っとくけど、私個人は慰安婦等の問題に対して田島側の人間ではないので
嘘であるという説得や説明は不要です。
ID:ACXyCrm/ さんへ アナタのレスは馬鹿馬鹿しいので不要です。
で、南京「大虐殺」肯定派の方々は、 なにか科学的合理的反論をしてますか? 東中野修道氏などの科学的見地からの否定「的」発言に対して。 ぜひ、「ソースつき」で教えてください。
840 :
名無しでいいとも! :05/03/08 21:00:00 ID:OkT6RGN+
自由と人権は日本では勝手に一人歩きしています。 もちろん後ろで支えてるのは、サヨク的な人達ですけどね。
>>838 あなたが多少偏屈(失礼)ながらも真摯な方だと分かりました。
この話題をもっと深めて議論したいと思います。
あ、これにはレスは不要です。
独り言ですので。
ID:UZuvZr70 いやぁ今度は人格否定で四重攻撃ですかw んで、何も答えがないわけですが、 日本らしさに何も見解を述べられないんですか? 他人を不愉快にする自由が日本らしさというあなたの見解には、私は全く賛同できません。 それをして南京虐殺を肯定する動機と言うのは妥当ではないと言わせてもらいます。
843 :
839 :05/03/08 21:04:22 ID:QUy42ecS
南京「大虐殺」肯定派の科学的妥当性を有するソースを教えてくれませんか?
>>842 こう言いたいんだと思います。
裏を返せば日本人は許容力があると。
エントロピー増大、キャパシティ無限大。
ごめん言い過ぎた。
845 :
名無しでいいとも! :05/03/08 21:08:16 ID:fMheK304
>>836 日本政府???
はあ?
歴史の事柄の事実認定に政府の了解がいるのですかw?
やっぱ君変だわw
あきらかに嘘です。細かい説明はいらないらしいから省くけどね。
818を読んでね。
>>842 もうね・・アナタのレスにはアホらしくて脱力するばかりです。
私はそのような見解を持ち合わせてもいないし、示してもいません。
ましてや南京虐殺を肯定するものでもありません。
ここまで来てそういうレスを返してるようでは話になりませんわ。
改めて、アナタのレスは今後一切要りませんとだけ言っておきます。
>>844 それは確かに日本人の美徳を担ってる性質ではあるが、
同じ日本人が日本を侮辱しても構わないと、今ここに至ると欠点と言わざるを得ないね。
ここの部分をもっと真剣に考えなくちゃいけない。
ID:UZuvZr70 だから尚更見解示して欲しいと言ってるのだが、 なぜ示さないの? 示したくない理由があるならそれも言ってもらいたいね。 あなたが要らなくても私が欲している。 拒否するのはあなたの自由だけの問題ではない。
やっほい! スタジオ観覧行くぜ〜 生たかじん見るの初めてだよ! がんばってくれるから応援してくれい
850 :
名無しでいいとも! :05/03/08 21:15:34 ID:OkT6RGN+
>>846 とりあえずバカだとかアホだとか
そういった言葉を使わず言うべきだと思うけど。
>>845 そうですか。じゃあ言い方を変えます。
嘘だと言うことと、無かったと言うことを誰が認めればそれが歴史上公に
正しいと言うことになるんでしょうか?
つまり私が言いたいのは、例えば法のように絶対的な見解が絶対的な
機関により認められない限り、肯定派が存在しても良いんじゃないか、
しょうがないんじゃないかと言うことです。
上手く表現できないのですが。
細かい説明が要らないと言ったのは、私個人は嘘だと思ってる派なので。
>>850 まぁまぁw
私もポンスケって言ってるからこういうのはご愛嬌。
>>847 自分は今まで戦後教育とか戦前は戦後はとか言ってたけど
最近はそれを使わずに説明できないかって思ってるんだよね。
難しい。
拠り所となる規範、規律がないのってある意味日本人らしいというかなんというか。
あ、別にUZuvZr70氏の事じゃないよ。
これもチラシの裏。
年取ると独り言が多くてねえ。
854 :
名無しでいいとも! :05/03/08 21:20:53 ID:fMheK304
だいたいID:UZuvZr70 の本質がわかってきた。 南京は肯定しない。慰安婦もそうだろう。 中国やら北朝鮮、韓国、田嶋をだして俺はサヨクでないとアピール。 でも結局はサヨク的な発言。 一番始末に終えない中途半端な奴だな。 言いかえれば卑怯w まあ彼はたぶんサヨクだよ。なんかアホらしくなった。乙
>>854 悲しいレスすんなよ。
一生懸命書いた私が馬鹿みたいに思えてきて泣きたくなってくる。
>>853 854のようなレスをどう思う?
私も馬鹿かもしれないけど、そんな私よりもヒドイと思わないですか?
しかも勝手に男扱いされてるし。まぁそれは良いけど。
>>854 一時期、というか私の両親の時代(もしかしたら少しした)
ノンポリというのが学生の間にはやったことがあるんですよ。
何かに拘る、所属する、熱狂するのがださいってね。
政治だけじゃなくいろんな事で。
多少無国籍、地球市民風っぽいかも。
>>855 >悲しいレスすんなよ
この言葉遣いからしたら男と思われても仕方ない罠w
ID:UZuvZr70 はぁ だから当事者足る日本人がそこまで客観性を保つ動機がわからない。 日本を侮辱する論法で中国は南京虐殺を肯定している。 そう考えるのは自由だと肯定派を持ち上げても、得をするのは捏造で攻撃してきた中国であり、 攻撃されてきた被害者wの日本人がすることとは言えないと言っている。 さらに自由というものの解釈に対してあなたが持ち出してきた例えにも納得できないと、私は言いましたよね? だから、その解釈の中であなたが肯定派を客観的に擁護することにも納得できない。 さらに日本らしさというものの解釈も「田嶋陽子という人間が この日本では平和に暮らしていけるというところが、日本の素晴らしい所」と言われた。 これは自由主義・民主主義の美徳であり、日本の美徳ではない。 だからあなたがそれをして日本の国柄を語ることにも違和感を覚えざるを得ない。 だからあなたが考える日本らしさというのをもっと噛み砕いて欲しいのだが、 そうしたくないようなこともおっしゃられる。 その動機まで含めて全てをお尋ねしてるわけです。 どうなんでしょう?
>>856 ここでは性別は関係なし。
のんのん。
まあ854氏をどう思う買って言われても何とも。
とりあえず皆さん、議論を…。
ID:UZuvZr70 は正直共産主義者でも左翼主義者でもない。 単なる釣り師だ。
ID:UZuvZr70 曰く 肯定派が旧日本軍を罵るのは自由だが それを否定するのは右翼だからダメ
>>858 ああまた言葉足らずで。
あなたの事じゃないですよ。
あの時期、というか学生運動時期に主義一貫してない発言が
各所で見られた事を発言したまでで。
まあノンポリなんて無責任なのかも知れませんね。
>>863 私の頭には南京黙示録カイジが浮かび上がりましたよ。
ダメッ!!!
>>860 私は自由主義・民主主義であるところが日本国の素晴らしいところだと思っています。
だから、田島のような人間を飼う精神的余裕を持てと言いたい。
そして日本国民である以上は、どのような思想を持っていてもそいつは日本人だと
いうこと。
私の言いたいことは以上です。
肯定派を持ち上げるつもりなど更々無い。拡大解釈は困る。
>>863 ふーん。私の主張はそのように映っているのか。
なるほどな。
でもちょっと違うな。
右翼が旧日本軍を賞賛することに対して私は否定などしないよ。
>867 じゃあ虐殺肯定派を批判する事を否定しないでいただきたい 自由主義万歳
>>849 オメ。落選した漏れの分もガンガッテ来てね。
870 :
名無しでいいとも! :05/03/08 21:45:48 ID:KPlV+7C/
>>868 批判を否定するつもりは更々無い。
ただ、「日本人に非ず」という論調が引っ掛かっただけだ。
私は左から右まで普通に暮らしていけるのが日本の良いところだと思ってるので。
右も日本人なら、左もまた日本人だろうがと言いたかったのです。
872 :
名無しでいいとも! :05/03/08 21:52:21 ID:IKOuN8p7
>>871 右だろうが左だろうがかまわないがそれが売国を伴っているのなら許されるべきでは無いと私は思う。
と、流れを読まずにレスする。
>871 自ら率先して「地球市民」を名乗ったり 根拠無く日本を貶めて一段上になったつもりになって 悦に入る人達を日本人と呼ぶ事を強制しないで下さい 自由主義万歳
>UZuvZr70氏 皆君をとらえづらいのだよ。 どう扱って(失礼)いいものやらどうやらと言った感じ。 こう言うとき言葉は大切。 発言を止めてしまうとそこで終わってしまう。 で、私が思うに君は中道・中庸をいこうとしていると思っているがどうか? 英語で言うとNeutral? リベラル?
ID:UZuvZr70 じゃあやっぱり、田嶋陽子が何を言おうが、どう振舞おうがそれを許すのが日本らしさ、 つまり多少他人を不愉快にする言動をしても、それは自由だし、日本らしさだという解釈にしか行かないじゃないか! 自由の解釈を示さないなら、今後あなたに対してそういう批判が飛んでも怒らないでいただきたいね。 そして私は日本は虐殺をするような残虐な民族性をもっていないと言い (何故なら捏造でしか非難されていないから)、 それをして中国やアメリカが、自分達と同じ地平に日本を引き摺り下ろそうということは不正義だといっている。 だからこそ肯定派への客観的な擁護は"持ち上げ"だと言ったんだ。 あなたはこれに対する見解を見せないし、なにも弁明しないで"拡大解釈"と言われてもこっちが困る。
まぁ左翼を非日本人と呼ぶ自由もあるわけで。 国旗を踏み付ける自由もあるようだから。
>>869 落選したってなんか通知来た?
答えられる範囲でプリーズ。
UZuvZr70氏は
>>801 の書き込みの文脈&そのごのやり取りから
「南京虐殺があったという考え方を支持」してるんでしょ?
で、その考えをする事が自由と言うんなら、その意見を否定する考え方も自由でしょ?
もちろんどちらの考え方も、(国籍剥奪等の)現実的に日本人である事を否定される様な事は無い。
そういう意味で、貴方が他者に対して「右翼的」とのレッテルを貼る発言の自由が
認められるとお思いなら、
他者が貴方に対して「左翼的」とのレッテルを貼るのも自由である、と。
個人的にはUZuvZr70氏って「悪口は言い慣れてるが、言われ慣れてない」感じの、
左派の人におおい、単に“打たれ弱い”論者だと思う。
>>849 ( ゚∀゚)人(゚∀゚ )ナカーマ
電波発言は控えた方がいいな
880 :
名無しでいいとも! :05/03/08 22:01:02 ID:fMheK304
>>875 もう相手しない方がいいよ。
彼(彼女w)にしたら嘘ついても国旗踏んでも言わばなんでも自由ですから。
でも南京虐殺を肯定する人を日本人ではないと言うことの自由はないらしいがw
結局自分の意見がないんだよ。
>>874 わかんない。
いや、本当に。
気付いていると思うけど私はそんなに頭は良くないし知識もないです。
だから実際の所、左右中道中庸リベラルとかの意味も正確には分かってないと思います。
地球市民とか全然意味解りません。
恐らく馬鹿にされてるんだろうと言うことだけは解るけど。
>>876 なるほど。
私が今日一番目から鱗なレスです。
ギャフンとしか言えないですわ。
>>880 でもねぇ、別にID:UZuvZr70が右でも左でも中道でもかまわないし、
そのカテゴリを知ろうと言うわけでもないが、
"非日本人"的以外の何者でもない(もう一度言わせてもらうw)し、
単なる地球市民なんだが、その前提で話をすると怒るんだよ?w
変な話だw
>>878 ハァ?
私が虐殺支持って?
お話になりませんね。
>>881-882 我ながら笑う流れを作ってしまったw
一気に冷めたよ、じゃあねポンスケのID:UZuvZr70さんw
じゃあ
>>801 の文章は、自分が主語に来てないの?
887 :
名無しでいいとも! :05/03/08 22:07:43 ID:gPM4wXwf
右でも左でも思想は自由。 ただ根拠も定かでない絵空事を信じ日本を貶めることが許されるのか。 罰せられることは無いだろうが常識を疑う。
888 :
名無しでいいとも! :05/03/08 22:08:01 ID:aUCwd4+P
サヨクは自分が”する”のはいいが”される”のは極端に嫌う生き物
とりあえず
>>876 のレスでなんか憑き物が落ちたよ。
私は議論から降りますね。
>>887 そうですね。アナタの意見に100%同意します。
>>877 2ちゃんねらー観覧募集の方に応募したんだけど電話もメールも来なかったのでw
明日までに連絡が無かったら選外と公式に書いてあったし。
明日連絡来ないかな…。
>>891 サンクス。
当選者のみに通知か。
急に連絡あったりして。
ああ、俺も何か眠くなってきた 後は頼む…
894 :
名無しでいいとも! :05/03/08 22:15:48 ID:fMheK304
>>884 あのさぁ、自分で知識がないとか言ってるけど恥かしくないの?
元々南京の件でスレが進んでいた途中に書き込んできたよね?
南京の知識が無いのに何故書き込む?自分で調べればある程度わかるだろーに。
何故否定派が肯定派を毛嫌いするか分かるか?
戦後ずーと証拠もないのに写真を捏造して世界的に既成事実化してきたことに怒って
るんだよ。あなたは日本が好きなようだが日本が証拠も無いことで虐殺国家と非難されるのに
堪えられるのか?
「よくわからんが南京を肯定するのも自由だ」とかヌルイ事を言うのは辞めてくれ。
あー最後に・・・
>>884 と
>>890 ほど説得力ないレス見たことないよw
腹と頭が痛くなりますた。
'`,、('∀`)'`,、・・・・・・・・・(;´Д`)ハァ
ID:UZuvZr70は単なる甘ちゃんだろう。 国旗を踏みつける自由ってどんな自由だよw 人の物を盗む自由も認めろ!と言っているのと 同じくらい滑稽。 何でもかんでも自由とすれば、自由を圧する自由も ID:UZuvZr70は認めるということなんだろうね。 よって俺は国旗を踏みつける自由などは認めない。
897 :
名無しでいいとも! :05/03/08 22:27:51 ID:LnccG2RW
ゴミレスでスレを消費するなよ
>>895 でも私の言いたいことはその2点だよ。冗談抜きで。
それが伝わらなかったのは私の文章力がなかったか、アナタの理解力が
糞だったかのどちらかでしょうね。
>>894 アナタは本当に勝手に人の言い分を作るのがお好きなようで。
>>896 人のものを盗るのは犯罪ですから。残念。
>899 人の物を盗る自由がないのと同様 国旗を踏みつける自由などない 根拠無く他人を虐殺者呼ばわりする自由もない
901 :
名無しでいいとも! :05/03/08 22:43:38 ID:aUCwd4+P
>>899 それじゃ犯罪じゃ無ければなにやったってイイのか?って事になるよ
902 :
名無しでいいとも! :05/03/08 22:46:42 ID:fMheK304
>>894 えっ?決めつけるのは自由でないのw?
犯罪でもないよw
結局、
>>876 氏みたいに平易な書き方をされないと、理解出来ないんでしょ?>:UZuvZr70
明らかにそれ以前から同じ主旨の事は書き込まれているのに…。
まぁ俺の文章は分かりにくかった。それは謝る。
904 :
902 :05/03/08 22:47:21 ID:fMheK304
905 :
名無しでいいとも! :05/03/08 22:47:32 ID:KlUfmrjq
話ちょんぎってすんません・・
>>772 ありがd!
知識の確認ができますた
906 :
筑紫は呆道@外国人参政権反対 :05/03/08 22:49:58 ID:2UyWNrkA
>>902 だから別にダメだって言ってないじゃん。
本当に人の言い分を勝手に作るのが好きだね。
908 :
名無しでいいとも! :05/03/08 22:52:27 ID:fMheK304
>>907 で、何を勝手に作ってるって??
無知さんw
極端な話、法に触れなきゃ非常識な行為が横行しようがそれは素晴らしい国家の証って言ってるようなもんだろ。 道端に座り込んだり電車の中で携帯の電源を切らなかったり化粧したり法には触れないが他人から見たら 不愉快で非常識な行為を自由に出来る事が素晴らしい国家。 頭が逝かれてるとしか思えない。
なんか2000年当時のニュース議論板見てるようだ。
911 :
名無しでいいとも! :05/03/08 22:59:35 ID:aUCwd4+P
まぁ、あれだ ID:UZuvZr70みたいなのがまだ日本にはウヨウヨいるのかと思うとゾッとする
話は変わるけど、天安門事件は、 欧米では天安門大虐殺 Massacre(大虐殺) of Tien'anmen Squareって訳されていて、 あの事件に関しては中国当局による北京市民大虐殺っていう認識を持ってるんだな。
日曜のID:7cy569eTと、今日のID:UZuvZr70。 イイ! オモロイ! もっとがんがれ無知クン! もっと本質を見失った瑣末な議論ごっこを楽しめ!
天安門大虐殺についても、そこまで言って委員会で取り上げて欲しいものだ!
915 :
名無しでいいとも! :05/03/08 23:08:34 ID:TtUrWHxI
日系民族歴史家&支持者は中国語を勉強して中国へ行って 「南京大虐殺はなかった!」と 中国政府&国民&南京市民を例の偽装写真を携えて ちゃんと説得し納得させろ! まずそれからだ。日本の名誉を勝ち取るのは! たかじんの番組やこんなとこでうだうだ言っていても相手の思う壷!
916 :
名無しでいいとも! :05/03/08 23:10:59 ID:aUCwd4+P
>915 どうせやるなら英仏独西葡の方でやった方が意味があるし効果的だな 中朝韓でやったって、どうせ全体主義国家体制が続く限り意味がないよ
918 :
名無しでいいとも! :05/03/08 23:14:54 ID:dNzvMTfU
自分の国を愛することを禁止する風情の国って世界でも日本だけじゃね? 米ではブッシュ派もアンチブッシュ派もどちらも愛国者なんだよね。 だけど日本は違う。 なんで自分の国を愛してはいけないんですか? 誰か教えてください。
>>915 その説得する場所を誰が提供すんねんw
日本国内ですらデリケートな問題なのに。
921 :
名無しでいいとも! :05/03/08 23:20:04 ID:mPzl4OUk
>>915 あなたもそんな事をここで言っても無意味ですよ
922 :
915 :05/03/09 00:50:19 ID:+t3/0rSj
>>917 「朝」はともかく中韓は市民レベルで説得できるでしょう。
ちゃんとその国の言葉での方が説得力があるし受け入れやすい。
多数の中国人と友達になれ!そしてこっちに引きずり込め!
>>920 デリケートな問題なのか。そうか。
その割にはここでは全然デリケートな意見交換になってないな。
ここでぐだぐだ言ってて相手を説得できると思うか?
自分達の意見をわかってもらえるようにするには自分達で努力せよ!
幼稚園児がスレに紛れ込んでるな。
少し前までは「無知」とは恥じるべきものであったのに 今では胸を張って堂々と誇るものへと変わったのですね。 このスレを見て勉強になりました。
925 :
名無しでいいとも! :05/03/09 01:17:34 ID:EGvbzz1Y
違うな、無知は罪
こんな捏造バラエティで真剣になれる君たちのピュアさが素敵
927 :
名無しでいいとも! :05/03/09 02:10:36 ID:fFNgigDW
この番組はタブーを打ち破るいい番組ですね。
興味深く読ましていただいたのですが南京問題においては 南京大虐殺あった派の人はあった証拠を提出する必要はありますが、 なかった派の人はなかった証拠を提出する必要はありません、 あったという証拠を否定できる証拠を提出するだけでいいのです。 なぜなら、存在の証明は可能でも 不在の証明というのは悪魔の証明だからです。 歴史的事実としての認識においては 存在の証明が出来なかった時点でその出来事はなかった ということになります。 今回の番組はそういった当然のことを前提において 大虐殺の大きな証拠である写真についての信憑性に疑問を投げかけた という風に受け止めていましたがこういった趣旨以外の部分を つついて番組を異常なもののように表現されている方の発言を読んで 悲しくなってしまいました・・・ つーか、東中野先生の著書にアラがあったら何も言わなくても 朝日やサヨ学者が叩いてくれるから黙ってろ。 (途中でまじめに反論てか批判書くのに飽きました。)
>>798 もちろん知ってるぞ。馬鹿にするな。
共通の目的の下に一致団結することだが、
後世では彼らの武装闘争自体を表す言葉としても使われている。(例:正長の土一揆、加賀の一向一揆)
>>929 いや、たぶんそういうこと言ってるんじゃないと思う。
781で虐殺、虐殺と言っているでしょ。
相手だって武装蜂起しているわけだ。
無抵抗の者を意味もなく残虐な方法で殺害した訳じゃない。
互いの戦闘行為で殺されたわけだ。
>>930 そーいう意味か。
でも長島の場合は、助命を条件に降伏・開城した信徒たちを騙まし討ちで皆殺しにしてるし
会津でも非戦闘員の虐殺をやってるよ。
もちろん、国際慣習法やハーグ協定が生きている南京とはそのまま比べることは出来ないけど、
科学的手法で「南京虐殺はなかった」と主張するならともかく、
「日本人だから虐殺なんてするはずがない」というのは間違いだといいたいんです。
932 :
名無しでいいとも! :05/03/09 07:58:14 ID:YYfZ0H+w
やっぱり今回の内容は批判の方が多いみたいだね 今回の内容は私も日本人として恥ずかしい気持ちだった 世界の常識とあまりにもかけ離れている テレビの公正中立の原則とも大きく離れている
>>932 キャプション改竄当たり前、プロパガンダ写真当たり前の「レイプ・オブ・南京」を真に受けることは恥ずかしいことじゃないのか?
934 :
名無しでいいとも! :05/03/09 08:21:57 ID:YYfZ0H+w
そんな些細なことで日本人の罪を消す事は出来ない そういう揚げ足取りみたいなことを熱心にやってる馬鹿の方が恥ずかしい
>>934 あなたの論では、容疑者とされた人には反論する権利も、弁護を受ける権利もないんだということになりそうですね。
>>935 に反論できないID:YYfZ0H+w(プ
恥ずかしい〜
>>931 前半部分だけど、それが延々と短い間隔で続いてきた歴史がある訳じゃないと思われ。
どんな国でも国が出来てから信仰の違い、勢力争いなどで一方的に殺害した
事例のない国なんて希少だと思われる(一応先進国あたりについて)。
>「日本人だから虐殺なんてするはずがない」というのは間違いだといいたいんです。
金女史が言ってるんじゃなかった?
これだけを理由に無かったなんて誰も主張しないと思うよ。
単なる一側面というやつでは?
出演していた教授がしているのは情熱は別にして
研究・検証するに当たり出来るだけ感情を廃して
科学的検証そして事実のみを抜き出すことだと思う。
今までこういう事さえされなかったわけで。
数十万人虐殺したと主張する人こそ感情的に非科学的な物言いを続けてきたわけだ。
>>934 >そんな些細なことで日本人の罪を消す事は出来ない
なんか自分は日本人じゃないみたいな表現だな
主張だけして議論しない人にはレスしても無意味だよ。
まあそれは薄々・・・・
そのうち侵略戦争も無かったとか言い出しそうだな。
942 :
名無しでいいとも! :05/03/09 12:13:43 ID:YYfZ0H+w
>>941 三宅はそういうことを既にこの番組で度々口にしてる
そして先週のあの内容
明らかに放送法に触れてる
よみうりから放送免許が取り上げられてもおかしくない状況ですね
あるスレに通っていたらこの番組の動画がうpされてました。 日本らしくない糞マスゴミと反対に進むこの番組のファンになりますた。 これからも動画のうp楽しみにしてます。
誰かタイムマシーンつくってくれよ そしたらすべてにおいて一発解決だぜ!
やっぱりここは時空警察の出番じゃん
>>941 >>942 意見を述べること自体を封殺することはよくない。
間違っていると思うなら、反論すればよい。
947 :
名無しでいいとも! :05/03/09 12:52:04 ID:zYKC3FYt
>>942 ま、放送免許剥奪が実際に起こるなら
テレビ朝日かTBSなのは間違い無い
必死な人達が増えてきたね。 そんなになかったって意見が広まると不味いのか? 南京大虐殺がなかったという事を証明することに何の罪があるのだ。 少なくとも中国政府が広めている南京大虐殺の資料は中国政府による捏造だ という事実は誰も否定できない。
950 :
名無しでいいとも! :05/03/09 14:02:48 ID:VdH2e/jL
そうだな、証拠写真が捏造だなんて、中国は恥ずかしい国 検察の証拠品捏造につき、被告は無罪放免!
>検察の証拠品捏造につき、被告は無罪放免! そう言えば「疑わしきは罰せず」が裁判の大原則だよな。
953 :
名無しでいいとも! :05/03/09 15:15:23 ID:9lnaDcmN
>>918 愛国心を持つと軍靴の音が聞こえてくるからです。
ちなみに、中国や朝鮮の軍靴の音は平和の調べなので構いません。
>>918 日本がよくなってほしいからこそ
反日という考え方になる場合の方が多いと思う。
相手を誉めてばかりじゃ、相手がダメになるからね。
ある芸人が好きだから、言う事やる事笑ってたら、
その芸人が勘違いをしてダメになる。
それと同じようなもので、
「愛のムチ」と言っちゃあまりにもクサイが、そんな感じだ。
>>918 誰が自分の国を愛してはいけないと言ったの?
君には自分の意思がないのか?
956 :
名無しでいいとも! :05/03/09 15:53:30 ID:YYfZ0H+w
自分の罪を隠すような国は愛せないね
>>954 日本がよくなってほしいからこそ批判するのは当然だけど、反日になる必要がどこに?
>>958 本気で言ってるのなら、もうちょっと日本語の能力を鍛えてからこのスレに書き込みするべき。まだ早すぎる。
冗談ならつまらないから相手しない。
960 :
名無しでいいとも! :05/03/09 16:34:17 ID:YYfZ0H+w
反日という言葉を使うやつはウヨ
ウヨいう言葉を使う奴はサヨ サヨいう言葉を使う奴はウヨ
962 :
名無しでいいとも! :05/03/09 17:17:23 ID:VdH2e/jL
>日本がよくなってほしいからこそ >反日という考え方になる場合の方が多いと思う。 バカじゃないの? 反日は金のためだよ。強制連行、慰安婦、南京、、、 みな日本政府が金だしてる。中韓なんてのは金しか興味がないんだよ。
963 :
名無しでいいとも! :05/03/09 17:23:06 ID:yyNh38/1
反日ということは日本の国民、文化、歴史、体制すべてを敵視している。 反日を名乗るということは、我々一般国民をも敵視しているということ。 反体制なら話はわかるんだけどね。 自分たちこそが国家であるという概念が、すっぽり抜けちゃってるんだね。 すべて他者にしてもらおうという依頼心と、責任の放棄が見え隠れするね。
964 :
名無しでいいとも! :05/03/09 17:25:29 ID:YYfZ0H+w
ウヨは抗日運動のことを反日という言葉に置き換えて悪い事のように言う 抗日運動がなければ朝鮮や中国の独立はなかった この正義の運動も反日と呼ぶのか?
論点があっちこっちへ ワロス
966 :
名無しでいいとも! :05/03/09 17:29:38 ID:yyNh38/1
>>964 もしかしてバカなんですか?
まったく論理がつながっていませんが、どうしたことでしょう。
967 :
名無しでいいとも! :05/03/09 17:30:09 ID:TZCMvCAO
('A`)
968 :
名無しでいいとも! :05/03/09 17:30:53 ID:yyNh38/1
さて、罵倒合戦になるかまともなレスが来るか。
抗日運動ってあなた...........。 そんな幻を信じているようではどうにもこうにも.........。
970 :
名無しでいいとも! :05/03/09 17:50:20 ID:yyNh38/1
遅いのでちょっと >ウヨは抗日運動のことを反日という言葉に置き換えて悪い事のように言う 誰が国外での抗日運動を反日と言ったのでしょう?ソースをご提示ください。 >抗日運動がなければ朝鮮や中国の独立はなかった 日本はアメリカに負けました。 中国には局地的に負けた戦闘もありましたが、おおむね勝っています。 なお中国の抗日運動とは、どの組織が行ったことを指しておられますか? >この正義の運動も反日と呼ぶのか? え!?誰がそんなことを?信じられない。その人物には総括させねば!
まだウヨなんていってるのか加齢臭は だから馬鹿にされるんだよ中年は
972 :
名無しでいいとも! :05/03/09 17:59:16 ID:yyNh38/1
加齢臭の原因は皮脂に含まれる「パルミトオレイン酸」が 分解されてできる「ノネナール」と呼ばれる物質です。 脂物を避け、ビタミンCやビタミンE、カロチン、リコピンなど 抗酸化物質を積極的に摂取することで抑えることが出来ます。
973 :
名無しでいいとも! :05/03/09 18:08:35 ID:2GS7xSGQ
捏造してまで世界に日本の悪評を広めている 日本人がいるんだよねー。 反日とかのレベルじゃなくてスパイとか工作員だよ。?
>抗日運動がなければ朝鮮や中国の独立はなかった うわ。 こんな事信じてる奴が本当にいるとは! よーし、煽っちゃうぞ。 英米は日本と戦うにあたり 世界的世論を見方に付けるためにも 大東亜共栄圏に対抗して「自由」をお題目に掲げた。 その結果欧米各国は戦後、植民地の独立を容認さざるを得なくなった。 日本が戦争を起こさなければ アジアは欧米諸国の植民地と化していたんだよ。
私の親父は常にシャンプーの匂いがする。 何でだろう。 あ!もしかして................orz
結局言いっぱなし。 議論できないんだよ。 それなら2ちゃんに書き込まないで 自分の家のチラシの裏にでも買いてればいいのに。
みんな知らないの? 南京大虐殺がなかったって言ってるのは日本人だけだよ? 中国人も韓国人もインドネシア人もタイ人もアメリカ人もヨーロッパ人もみんな 南京大虐殺はあったって知ってるよ? 今回みたいに日本で日本人集めて日本語で討論したら日本よりの 結果になるに決まってるじゃん? 日本人はそんなこともわからない馬鹿なの? 南京大虐殺はあったし、それをなかったものにしようとする日本人は 私は嫌いです。
>>977 では世界の友達の所で生活してください。
日本人もあなたを嫌ってます
979 :
名無しでいいとも! :05/03/09 18:44:40 ID:O3oM3Ams
980 :
名無しでいいとも! :05/03/09 18:56:21 ID:yyNh38/1
983 :
980 :05/03/09 19:04:48 ID:yyNh38/1
そういやここってID末尾に0とかOとか付かないのな。
>>977 さんへ
噛み砕いて言えば、私はなにも難しいことは要求しておりません。
>中国人も韓国人もインドネシア人もタイ人もアメリカ人もヨーロッパ人もみんな
>南京大虐殺はあったって知ってるよ?
の下りでの
中国の方、韓国の方、インドネシアの方、タイの方、アメリカの方、ヨーロッパの方
それぞれ、なんという方が、どのようにおっしゃっておられるか、
お教えいただきたいだけです。
みんなもってるからおもちゃ買ってくれと言う児童と同レベルの発言を、あなたはなさっておられます。
ID:7cy569eT=ID:UZuvZr70=ID:NBy3I6Um 毎日毎日よくやるなw
おまいら釣られすぎです('A`)
>>977 >今回みたいに日本で日本人集めて日本語で討論したら日本よりの
>結果になるに決まってるじゃん?
デーブ・スペクターは日本人だったわけですね。なるほどw
そのデーブも最終的には南京大虐殺はなかったと了解
してましたねw
日本人は「日本人は一切悪いことはしてない」って言いたいの? そんなわけないじゃん!戦争中なんだから日本人も悪いことしてるじゃん! どうしてそんなこともわからへんの? あと白髪のおばあさんは失礼すぎ。 「中国人は生命へのリスペクトがない」って言ったらしいね。 そんなことないよ。中国人も命は大事だと思ってるよ。 白髪ババァは中国人は家族を失っても涙を流さないとでも!?
>>987 中国人は日本人に対してもっと酷いこと言ってるけどね。
てか本国の刑罰が重いからと言って、刑罰が軽く金もある
日本にピッキングにくる中国人に対して金美齢の発言ぐらい
優しいもんだよ。大体福岡で金目的で幼い子供2人を含む
一家惨殺した留学生の例を見ても「中国人は生命へのリスペクトがない」
と言われても仕方ないのと違うのか?
南京大虐殺がなかったって必死になって言ってる人ってどうせ 2ちゃんねるとゴーマニズム宣言で理論武装したおかしな人でしょ? それで日本人ばかり集めて日本よりの結論出して。 オナニーじゃん!
>一家惨殺した留学生 これが平均的な中国人なの? 日本人は一つだけの例を見て全体化する馬鹿ばかりだから嫌い。 インテリジェンスレベルが低いよ。
これって捏造も結構あるって有名だよ。 朝日しか見てない人ですか。
>>989 いやぁ前回のこの番組で今まで大虐殺があった証拠とされた
写真が、きっちり検証された結果、捏造だと分かったから
なお虐殺がなかったと確信したよ。キミみたいにゴー宣読み
込んでないからw
993 :
名無しでいいとも! :05/03/09 19:29:37 ID:uVZiraVW
南京大虐殺はシナの捏造。 歴史的な事実は南京陥落のみ。 これ定説。 贖罪意識と自虐観に苛まれた左巻き君、分った!!
>>990 おまいは日本国内で発生した外国人犯罪の45%が中国人による
ものという結果を見て何も感じないのか?
この前アメリカの民放で歴史教養番組をしてたんだけど、 その時のテーマが「南京大虐殺はあったか?」だったよ。 パネリストは10人いて、日本人が5人でその他(中国やアメリカやヨーロッパ) の地域の人が5人。 アメリカ人やヨーロッパ人の歴史学者が、適切に南京大虐殺の証拠となる 写真を挙げていって、日本人の歴史学者は黙りこんで何も言えなかった。 日本以外で客観的に冷静に南京大虐殺を扱うとこうなる。 これが現実。 確かに捏造写真は何枚かある。 その内の酷い物を数枚選んで番組で紹介して日本人は卑怯だ。 日本人は卑怯卑劣で知的レベルが低すぎ。
>>995 もっと整理してから書いてくれないと意味不明だぞ。
だから捏造写真はあるけど、全部がそうじゃない。 いかにも捏造って写真を選んで番組で紹介したの。 日本ではメディアリテラシーの授業がないから、テレビを100% 信じ込む馬鹿ばっかりで困る。
>>997 朝日を100%信じる馬鹿が多いから困るw
>>997 は反論に他国のテレビ番組持ち出してるし、
自分で反論が破綻してるって理解してないのかな。
ソ(ry
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