【希望の光】奇跡の扉・ＴＶのチカラ31【29は欠番】

奇跡の扉・ＴＶのチカラ３１
公式サイト
http://www.tv-asahi.co.jp/telechika/
携帯サイト
http://mobi.tv-asahi.co.jp/telechika/i/

・次スレは>>980を踏んだ方にお願いしております。
（祭り時には>>950で次スレを立ててください。）
・sage進行厳守。age書き込みは荒らしと見なされます。
・関連スレッドは>>2-10あたりをご参照ください。
・このスレでの実況厳禁。実況は実況板でお願いします。

関連リンク
高橋英樹 オフィシャルサイト
http://www1k.mesh.ne.jp/aiueo/
東ちづる - ホリプロによるページ
http://www.horipro.co.jp/talent/PFE001/
中山秀征オフィシャルサイト
http://www.hideyuki-nakayama.com/

実況板
http://bbq.2ch.net/bbylive/
過去ログ集
http://www.geocities.jp/xtc2004gt/teletika.htm

前スレ
【デコ師】奇跡の扉・ＴＶのチカラ30【三重県警】実質２９ス

前スレ
【デコ師】奇跡の扉・ＴＶのチカラ30【三重県警】実質２９スレ
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1092072315/

犯人はＫ

お疲れマンボー

三重/二十歳OL謎の失踪事件資料 (過去ログ集サイト内掲示板)
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/movie/4712/1091804004/

＞1
乙華麗。（　´∀｀）つt[] 　

本摺れ

来週はオリンピックでお休みですね。
再来週はスペシャルだったらいーのに

末広がり8ｹﾞｯﾂ

取れなかった

缶コーヒーだけど、
希望さんは「飲まない」と「飲めない」なら大分違ってくるよね。
「飲まない」なら単純に嗜好の問題だから、本人が買って飲んだ可能性
が出るし、アレルギーとか胃が痛くなるとかで「飲めない」のなら
やはり第三者が飲んだんだろうし。

Ｂ型の血液も偽装なんじゃないか
エアバックもヘッドレストも血の付き方が上から落としたような感じ
つまり、無人のまま落とした
周囲に目立たないようにライトも付けずに

↑
クルマを崖から落としたということね

それはないな・・

この事件？もきっと未解決のまま終わりそうな悪寒・・・

彼女の日記（スケジュール帳）7/5放送
希望さんｺﾞﾒﾝﾈ

----------------
(2/1〜2/5は記録なし)

2/6 また仕事場変更 安濃初日！
2/7 この日も仕事！
2/8 休み

（その週のメモ欄、**部分は放送では判読不明）
*****************
めさせられないよ*****
安濃町でがんばるゾ

2/9 仕事！定時でおわり
2/10 仕事！定時
2/11 仕事！祝日だけどあり
2/12 仕事！残業
2/13 仕事！残業なし　（2/13の欄の横に何か書いてるが判読不明）
2/14 バレンタインデー 仕事
2/15 休み
（その週のメモ欄、**部分は放送では判読不明）
　あーだれかいい人いたらがんばってチョコ作るのに・・・

仕事
********************
********************:
********************

----------------

359 名前：地元民です 投稿日：2004/08/03(火) 10:56 ID:uMJCpGHn
地元では、この番組をみんな見ていますが、
みんな大笑いしています！
いとこが彼女と同じ学校に通い、勤務先（伊丹電気です）にも
知り合いがいるのですが、彼女、学校でも勤務先でも、
イジメに遭っていましたから。
「死にたい」とも言っていたそうなので、多分自殺ですよ！
あの崖は、幽霊が出るという地元では有名な心霊スポットの
近くにあり、そこで命を絶ち、「自分をイジメたヤツ」に
化けてでようとしているのではないか？と言っています。
自動車をチェックして専門家がいろいろ言っていましたが、
みんな爆笑です！
答えは、「あそこで自分で崖に落ち、自殺しようとした。
でも（バカだから・・高さが十分ではなく）死にきれず、
一夜を過ごし、山を１人でおり、どこかで今度は本当に
自殺をした」というのが、地元民や同級生の「定説」です。
どこかの森の中で、首でも吊ってますよ！
なのでスタッフの皆さん、車があそこにどうやって落ちたか
なんて、バカなことはやらないでください。
全然、違いますから！
ちなみに、元暴力団幹部Ｋさんは、○○ザキさんという男性で、
今はとてもマジメな方ですよ、彼のことは誰も疑っていません。
疑われているのは、バカ娘をいつも厳しい口調で叱っていた
両親です。
番組での偽善者ぶりで、よけい地元では嫌われてきました。

仕事場（派遣先）のタイムカード(7/5放送)

2/6金 8:19 - 17:47
2/7土 7:57 - 15:22ソ 休出 5.5

2/9月 8:14 - 17:42
2/10火 8:19 - 17:48
2/11水 6:12 - 19:51 2
　この日19:50で打刻ミスしたようでチコクマークがついてる。ちなみにこの日は祭日。
2/12木 8:17 - 19:52 2
2/13金 8:17 - 17:42
2/14土 8:07 - 17:41 休出

2/16月 8:14 - 17:41

>>17　　27スレ>>359変換ミス

　　　　　　　　　　伊丹電気　→　伊丹電機

携帯の利用明細。7/5と7/12に放送。

2/13 金 17:39:41 三重 (見えないが、おそらく通話)
2/15 日 14:51:34 三重 (見えないが、おそらくiショットセンター)
2/15 日 19:55:44 三重 iショットセンター
2/17 火 11:54:50 三重（見えないけど兄への電話）

7/12の放送で明細が映っているが、彼女は上記を含め2/1 - 2/16の間に
6回ほどしか使っていないようだ（もしかして明細2枚目の可能性もあるが）

ずっと疑問だったんだけど、しゃくじょう湖と、骨のみつかった沼って近いの？

凸氏の霊視では、「近くまで大勢で来た」ってのぞみさんが言ってる
日付けは、しゃくじょう湖を捜索した日。<凸氏第1回目の霊視

だとしたら、あの湖にこそ骨があるはずでしょ？

なのに凸氏の霊視結果は、違う場所を指してる。
じゃぁ、最初の「近くまで・・・　○日か○日（捜索していた日）」
って霊視はなんなんだろう。

>>16の
*****************
めさせられないよ*****
安濃町でがんばるゾ

↑は私も判読しようと試みてみましたが、最初の部分がどうしても
わかりませんでした。でも一部はこんな感じじゃないかと思います。

**********マジで辞
めさせられないように
安濃町でがんばるゾ

>>22
ですね。一応資料なので自分の推測を入れないように画面だけ見ながら書いたのですが、
どうやら前職は理由がどうあれ本人は「辞めさせられた」ようですね。

職場は27スレ359の通りなら、伊丹電きとなっています。
この工場、シャープ系の液晶工場とか過去スレで書かれていましたが、
ググってみると液晶テレビのボディや枠部分のプラスチックなどの生産工場みたいです。
企業全体としては自動車部品も扱っているようなので、そのラインも工場内にあるのかな？

ちなみにK氏がもう一人の社員を送迎したあと、別所に荷物を運んだのは「自動車部品の納品」で、
20〜21時頃来て2時間くらい作業して帰ったとのこと。派遣会社自体も、自動車部品の
生産をしているようです。

>>21
錫丈湖の手前２〜３キロのところから北東に分岐している小道を１キロくらいだな。
近いといえるかどうかは微妙。転落現場からだと、錫丈湖も沼も大体同じ距離。
ちなみにこの沼は、自宅から見て西の方角。北ではない。

いずれにしても、透視は当てにしないのが吉。

私は微妙な地元民なのですが・・・
伊丹電機工業さんって安濃町じゃなくて芸濃町の北神山工業団地にあります。
彼女が勤務していた時期とは重ならないんですけど、
私もあの工場が稼動した昨年秋から年末まで勤務していたんです。

希望さんの手帳に安濃って書かれていたのだったら
派遣先ってほんとに伊丹電機さんだったんでしょうか？
事件のことに無関係かもしれないことですみません。

>>23
乙〜！よくやった！！

>>24
テレビで映されてる地図をyahooの地図で調べてみたけど、この辺かなあ。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.48.10.694&el=136.21.3.729&la=1&sc=4&skey=%BC%E2%BE%F3&CE.x=325&CE.y=237
事故車が見つかったのは、多分左端に見える我賀浦川のかなり奥の方だと思う（道の形状で推測）。
で、今回「デコ師の霊視を元に捜索」しているのは、黄色の県道が通っている道の方だと思う。
- ヤツェックは、湖の東側の分岐が気になると透視してた。その時映った地図が、落合という地名。
地図の、安濃川が分岐していて、寺マークのある所付近が落合。(1/8000にすると表示)
- デコ師の推理では、自宅北側と言ってたけど、これは真東の方になる。
- ヤフーの地図を右方向に動かすと錫杖湖付近。17日夜に赤い服を着た人が目撃されたのは、
笹子トンネルを出て大谷トンネルへ向かう途中。

この番組、日本の有名霊感占い師に占ってもらえば(ﾟДﾟ )ｳﾏｰと思う。
海外占い師とか霊能者の所へ行くお金と時間よりも有効に使えるのにね。
ここからスレ違いだけど
希望さんや、（親子で殺されてた）しんちゃんの母とか
手帳に色々書いててマメだね。この2人に何か共通するような雰囲気を受ける。
自分も女で手帳持ってるからミニ日記とか書こうと思いつつも
実際は面倒になってきて○や×の記号と英数字だけだよ。

>>25
伊丹電機のHP見てみたけ25さんの言うとおり安濃町にはないですね。
ってことは359はでたらめの可能性が出てきた。

3 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう ：04/01/27 17:50 ID:uHBqtyHo
◇１６社で５７８人募集
　世界最大級の液晶テレビ生産を今月から開始したシャープ亀山工場の
関連企業による「亀山・関テクノヒルズ進出企業合同就職面接会」が
２月２日午後１時〜３時半、亀山市東御幸町の市文化会館コミュニティセンターで開かれる。
　本格生産が始まる４月までに約２２００人の雇用を予定しており、今回はシャープの新規
協力企業や関連企業１６社が計５７８人を募集する。

　参加企業は、丸和製作所▽東進テック▽三重伊丹電機▽富士アウトソーシング▽アドバンス
▽ユーライン▽共栄精密▽ユーパック▽ミエテック▽テクノサービス▽ニッコー▽西洋フードシステムズ
▽ユーユーワールド▽ニューリー土山▽スプラウト▽パッケージヒラタ―の１６社。

伊丹電機工業と三重伊丹電機

>>27
前スレ305にもっと細かい地図貼ってくれた人がいたんだけど
アドレス長すぎて改行されてるんでコピペして見てみたら、
ダムよりちょっと東みたい。

http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.48.40.896&el=136.23.57.594&la=1&sc=4&skey=%BC%E2%BE%F3&CE.x=262&CE.y=308

地図の中心の池のちょっと下の小さい沼らしい。
ヤフーの地図では小さすぎて載ってない。

放送された地図より、会社のおおよその位置
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.48.25.433&el=136.25.55.834&la=1&sc=5&CE.x=233&CE.y=326
シャープ広重三重が、安濃町にありますね。この少し上に見えるのが、
>>25さんの言う北神山工業団地かな。
放送された地図と見比べると、北神山工業団地の方を指している感じ。
安濃町のシャープの位置は、地図の中央点の下、豆島？という地名の下を
横切る道の下側が所在地なので、伊丹電機工業の方が正解かと思います。

>>32は沼の位置です。

まぁ、この辺は微妙なんだよね。住所的には芸濃町なんだろうけど
安濃町とも隣接してるから地元人でもまぁ大ざっぱに自分の認識で
あの辺は安濃町と言ってるかもしれない。

９日の放送で、勤務先として安西橋のあたりを指していたので、北神山工業団地には間違いないと思う。

芸濃町と安濃町の一帯を安濃津といったりすることもあるから、そういう意味で安濃と書いたのかもしれない。

上げちゃったｗすまん
>>25さんのように微妙でも、少しでも地元の情報が分かるかたは
貴重です。色々教えて下さい。何でもかまいません。

できればこの辺に住んでる人の層とか。町BBSではなんか８９３や
ヤバ目の人が多いみたいな事が書かれていましたが、実際のところ
どうなんでしょう？

前スレ305のURIを見て確認したけど
http://www.its-mo.com/
で 三重県安芸郡芸濃町忍田の門前が淵 辺りってことかな。ヤツェックの言ってた湖西側の分岐点とは全然逆だね。
>>32さんのyahooマップの地図で見ると、右側が忍田神社、左下の寺が長徳寺。雲林院ってのが地名になるのかな。。
この北側が鈴鹿カントリークラブで、2/18もしくは2/20の朝このカントリークラブの北側路上にて目撃証言があるね。
ただ、前スレ305がどうやってこのポイントを特定できたのか、放送からは情報が得られなかった。
（安濃ダムの上の方、と言ってる地元民へのインタビュー映像はある）
この沼の初出は8/3の放送なので、この日以降のスレをあたってみるわ。

一人でも二人でも、ちょっと詳しい地元民が、レスしてくれれば、分かりやすいんだけどね。
てか、こんな所、全国の変わり者しか覗いてないか自分も含めてw

>>21
テレチカが父母と一緒に錫杖湖の西、湖の北側道路に渡る橋付近を大捜索したのは、おそらく7/23。
yahoo掲示板の方に、地元で見にいった人のレポートがある。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=TV&action=m&board=1835058&tid=a3ta3va4na5aa5aba5i&sid=1835058&mid=995
翌日の7/24に、両親はデコ師に会っている。この模様は、7/26に放送。
デコ師の言う7/16,17の探索は、その前回7/19の放送でハンナが透視した大山田村の探索のことなんじゃないだろうか。
この探索にお父さんは同行していないようだし、大山田村は錫杖湖から南西の方角。

なんだかかえってかき回してしまったみたいですみません。
>>33さんの教えて下さった地図を見て初めて、
北神山工業団地が安濃町に隣接していたことを知りました。
呼び方については>>36さんの仰るようなことなのかも知れないですね。

>>41
そんなことないですよ。
かえって位置関係とか把握することが出来たので良かったです。
また気付いたことがあったら遠慮せずに書き込んでくださいね。

参考になるかどうか、こんな所だそうでおますｗ
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1504/1504048mie.html
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H12/1203/120303suicide.html

>>38
放送で沼の位置の情報は、結構出ていたよ。
地図を広げて検討しているシーンでこの沼を探そうとなったときに、沼のすぐ横に鈴鹿カントリーとかいてあるのが写っていた。
県道４２号線を基準に沼の場所を説明するフィリップも出たしね。
知っている人なら大体このへんと見当はつくと思う。
ただし、地元民（芸濃町民、津市民）でもあまり入っていかないところなので、そういう意味では地元民でもよく知らないかもしれない。
本当にネイティブな人しか入っていかない道。
漏れは、地元民ではないけど、一応三重県民。何年か前に道を間違って沼の近くまでいったことがある。

俺も微妙に地元民（津市在住）です。

>>41さんが紹介していたレポートですが、、間違いがあります。
錫杖湖の水位ですが、毎年冬場は満水ですが
梅雨入り頃から水位が下がりだし、夏場はTVで放送していた通り
水没した電柱や道路が露出する位の減水となります。
それでもダムサイト側まで干上がるってことはありません。
そして秋〜冬にかけて徐々に水位が回復していくのが毎年のパターンです。
それが今年は今日現在、また水位がかなり回復しています。

ま〜、どうでも良いことですが気になりましたもんで。

>>45
>>41さんじゃなくて>>40さんの紹介していた「Yahoo!掲示板」に
書込まれたレポートのことだよね？

ところでこの地域ってぶっちゃけ何かあまり公言できないような
地域性ってあるの？>>43のリンクに気になる記述があるんだけど
なんとか解放同盟とか・・・。

>>46さん
おっと失礼、>>40さんが紹介してくれたレポートでしたorz

この錫杖湖へ向かう道の近くに同和関係と思われる人が住んでいる
団地？のようなものが有りますね。
津市内にも何箇所かあります。
他の地域に比べて多いか少ないかは分かりません。

希望さんのご自宅のある団地は、ごく健全な団地ですよ。

>>47
なるほど。どうもありがとう。
なんかこの事件、迷宮入りの予感・・・。

車が発見された場所。土地鑑がある者じゃないと知らない。
三重県って人口の割に事件が多いような。体感治安は悪い。

他の人も書いているけど、二つ以上の事件が複合している気がする。
車の処理がずさんな割には他の部分では妙に完璧。なんか平仄が合わない。

>>50
私も同じ事を感じてました。
そこが事件解決のかなりな、ポイントになりそうですね。

うーん、>>44さんの言う地図やフリップって、おそらくCエリアの方なんじゃないかな。
8/2と8/9の放送を見直したけど、そのシーン出てこなかった。
Cエリアは、自宅を南端において南東側ね。ここでは現地で地図を確認するシーンや
県道との関係を示したフリップが出てくる（649,648,643号線に囲まれている）

探索している沼は、電柱番号9413のあるBエリアの沼でいいよね？
Bエリアは、自宅からみてダムの方一帯。錫杖湖から南東部。
ここで、調査地点の点滅が確かに安濃ダムの辺りについている。
車に乗った地元民のインタビューで、「安濃ダムの貯水池手前の上に
上っていく方、立入禁止のとこ」というのはあった。
錫杖湖東側エリアということで、だいたいの場所も一致。
でも、鈴鹿カントリーも、県道42号も出てこなかったよ。

>>50
たまたま交通量の少ない山道を、若い女性が歩いていたら、
なんらかの通り魔的犯罪に合う可能性もあるよな。

つまり「車の事故」と「殺人（殺されているとしたら）」は別っていう
可能性。

>>45
湖底の捜索を行ったのは、ダム周辺ではなく、西側(ダム湖＝錫杖湖に注ぐ安濃川の上流の方)です。
この辺りに、湖の北側と南側(42号)を渡す橋があると思いますが、その付近に浮き桟橋があり、
その辺りを捜索していますね。ヤフーの地図でみるとこの辺り
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.48.27.294&el=136.22.17.803&la=1&fi=1&skey=%bc%e2%be%f3&sc=3

私も事故の要素が複合的に重なっているっていう意見派なんだけど、
車のこととかひとまずおいといて。
テレビの中で気になったことがあるんだけど、いいかな？

初回かその次の放送で、希望さんのお母さんとK氏が警察に
捜索願を出しにいくっていう再現VTR。
最初にお母さんの携帯に着信があったとき、
希望さんとお母さんは話をしているんだよね。
なんていったかといったら、希望さんは「家にいる」ってお母さんに話してる。
それから電話が切れて、慌てた二人。K氏がすかさず
希望さんに電話をかけると希望さんは「山が見える、トンネルも」
ってことになっている。
私はここですでに？だったんだけど、番組はその矛盾点を突かずに進行していた。
家にいるのに山が見える？それとも山が見える知人の家にいるってこと？って。
しばらくしてここの再現VTRが使われるときは、「家にいる」
って話がなくなっている（放送されない）どころか、希望さんからの
着信があったけれどすぐにきれてしまって、お母さんはおろおろってことに
簡略化されているんだけど。
お母さんの記憶違い？　私の記憶違い？
ちょっと気になっていたもので。ほかに気になってた人はいないかなと思って。

>>55
ぜんぜん記憶違いだよ。
（下げ進行でね）

>>55
7/5の放送。実質2回目の放送の再現VTRより。
捜索願の提出中に、母親の携帯に希望さんから着信。
ただし、出る前に切れてしまった。
K氏「じゃあ僕の方から連絡してみます」
K氏の携帯から希望さんに発信

K氏「もしもし。どうしたん？」
希望「ごめんなさい、具合が悪くて」
k氏「今どこ？」
希望「自宅」
K氏「何言ってるの？」
k氏「今お母さんと一緒だから、かわるね」
母「希望？どうしたん？」
希望「雪で滑って車が落ちた」
母「大丈夫なの？」
希望「大丈夫」
母「どこにいるの？」
希望「わからない」
K氏「もしもし。ほんまにどこかわからんの？」
希望「わからない」
K氏「周りに何がある？」
希望「トンネルを通った」
希望「山が見える」
K氏「三重県内？」
希望「そう・・・民家が見えた」
K氏「民家に行って住所を聞いて、僕の携帯にかけなさい。迎えに行くから」
希望「はい」

すごい。サンクス。
お母さんではなくK氏にいってるね。
間違えてた。
K氏には病欠と伝えようとする意思があったようだ。
ということか。

>>57
この電話の内容で、何でＫさん（の仲間）の偽装だと疑う人がいるんでしょ。

会話の内容は、母とK氏の記憶によるもの。
電話の内容は、この2人が一部づつしかわからないからね。
母が聞いた彼女の声は、「雪で滑って車が落ちた」「大丈夫」「わからない」の３つ。
後はK氏が喋ってる。母はK氏の声だけ聞こえてる。

再現VTRでは、K氏が電話をかけようとするのが不自然に見えるんだが、
まず、母に着信があった直後、母がかけなおそうとしたかどうかは不明。
そこで繋がらなかったので、K氏がかけたのかもしれん。

>>59
そうなんだよね、偽装ならもっとそれらしい事言うよね。
Ｋ氏『今どこにいるの？』
希望ｻﾝ『家にいる』
って会社無断欠勤したらリアルで言う言葉だよね。
Ｋ氏と関係ない人間の偽装ならその会話でも不自然じゃないけど。

>>61
でも「家に居る」って聞いたのはK氏だけだよ。
じゃあK氏しか知らない会話の内容を消してみようか。
こうすると、母親と、そばに居ただろう津署の警官に聞こえていた内容になる。

K氏「もしもし。どうしたん？」
k氏「今どこ？」
K氏「何言ってるの？」
k氏「今お母さんと一緒だから、かわるね」

母「希望？どうしたん？」
希望「雪で滑って車が落ちた」
母「大丈夫なの？」
希望「大丈夫」
母「どこにいるの？」
希望「わからない」

K氏「もしもし。ほんまにどこかわからんの？」
K氏「周りに何がある？」
K氏「三重県内？」
K氏「民家に行って住所を聞いて、僕の携帯にかけなさい。迎えに行くから」

>>60
なるほど

でも、Ｋさんからの質問に、相手が答えるという形が実に自然に思え
るんですよ。
偽装だったら､その場では分からなくても、後で思い返すと不自然な
部分が見えるもんじゃないのかな。余計な言葉を言ってしまってたり
とか。
本当に（Ｋさんの）偽装だとしたら､上手すぎですね。

また、第三者の偽装だとしたら、わざわざ車を崖から落として事故に
見せかけ、その上で生きてることを装うまでするのかな。
単純に海に沈めたりするもんなんじゃないの？　で、家出（失踪）を装
うとか。　津だったら港もあるんだし。　海と山、発見されにくいのはど
ちらなんだろう。

>>62
61さんの指摘に後もうひとつ・・・「何言ってるの」

これってすごくリアルな言葉ですよ。　家にはいないはずの
希望さんが「家にいる｣それに対応しての「何言ってるの」で
しょう。
この台本は普通書けないですよ。

<17 Good　Job　！！！
<48　迷宮入りするかもしれませんね、本当に。ならば、359をしょっぴいて何か吐かせるしかないんじゃない。
359は名誉毀損など含め十分に罪を犯してるんじゃないの。
ああ、こういうスレ入れるとまた話題を変えたりする変な輩が登場するんだろうな。

<359さん　何かコメントしてよ

だから前スレ３５９は　た だ の 愉 快 犯 だっつーの。
いいか？　た だ の 愉 快 犯 であってそれ以上でもそれ以下でもない。
いいかげんに粘着するのはヤメレ。

>>65

＞359をしょっぴいて何か吐かせるしかないんじゃない。

＞359は名誉毀損など含め十分に罪を犯してるんじゃないの。


こんな風に書かれたら、かえってコメントできんわなぁ。
ホント粘着だなぁ。

>>64さん
補足ｽﾐﾏｾﾝ。
>>62さん
確かにそうなんですがでもＫ氏による偽装なら、母親に代わった時に
希望ｻﾝ自ら家出したような事とかほのめかさないかな？
家出の届け？を警察に出されても希望ｻﾝは既に殺害されてるか
殺害する予定だから探されても関係ないというか･･･。

寂しいバレンタインを過ごした希望さん
出会い系サイトで知り合ったオトコと落ち合う
その野郎が犯罪目的だったこと知り、動転して崖から転落
ともかく介抱して、その場から逃げる

事故を起こして人にケガをさせた、その人間とは出会い系で知り合ったこと、
モテない自分はこんな悪党に騙されたということ、
さまざまな考えが巡り、寒さも手伝い、絶望感から自決した

って、ゆうか

話が事故説とか複合説に傾くと、逆に話題変えようとして359を
引っ張り出してくるような気が・・・・

もしかして、番組スタッフか？　　359を番組で取り上げて、「犯
人か！」って、また視聴者をだますつもり。

K氏に先入観はもっていないですが、
お母さんと話しているのは
「車のある場所」
「わからない」
のふたつ。
そのふたつの言葉が共犯女とK氏の間で決まってたキーワード
と思えなくもない。だってわからないといわれれば、
お母さんもなにもきけないもの。

あとはK氏側の話のみが客観的事実としてあるということ。
そのK氏側の話になんらかの意図があるとすれば
「三重県内、事故、生存」
を印象づけようとしていることになる。
K氏から電話を切ったというのも気になるといえば気になるけど、
私はK氏犯人説にはなんだか無理があるような、気も・・・。
するkana・・・。どうかな

>>71
うん。K氏に関しては、元暴力団という点と、インタビュー時のガラ悪さが
先入観として多大に影響していると思うのね。
この電話がK氏の偽装だという説の中に、最後に出てくる「僕の携帯にかけ
なさい」が変というのがあるけど、これは母の携帯から発信すると繋がら
なかった、という条件では生きてくるしね。
細かいとこつつくと、K氏から電話を切ったかどうかは、不明だよ。

まだ、出てきていない登場人物がいれば、そちらに目が行くわな。
たまたま見えているなかで怪しいから推理のダシに使われる。

推理小説好きで「俺のトリック解けるもんなら解いてみろ」みたいな人間でもない限り
こんな偽装しないと思う。電話は希望さん本人でしょう。
目撃情報は信用できるものなのかな。

>>65
あんた綾瀬DQN発言の人だね？
それは置いといて、あんたはやっと見付けたイジメの対象を風化させるまいと
懸命に強い者を煽ってる下っ端のイメージ。
煽るだけ煽っといて自分で通報とかしてないだろ。
無責任に発言してるという点では359と同レベル。

もうね、Kが怪しい→怪しくない→怪しい→怪しくないと、
新しい人が来るたびに議論されていて、これで３〜４振り返し位かな（笑

また、きっと「派遣会社の上司が翌日に捜索願いを出しに行くなんて」
から始まって「やっぱKは怪しい」と言い出す人が出てくるよ。
だいたい何が「怪しい」のかサッパリわからない。

怪しいと言えば>>65も十分あゃしい（笑

>>72

「僕の携帯にかけなさい」は、その後の「（僕が）迎えに行くから」
に続けば、自然な流れにも思えますね。

あと、K氏犯人説を番組が意図しただろうと思える点がもうひとつあって、
音声をいじって宇宙人声みたいにするやつあるでしょう。ヘリウム吸った声みたいにするやつ。
高い声は一般人や女性のインタビューに使うけど、
低い声は裏関係やなんかヤバそうな人のインタビューに使われる。
K氏インタビューは、初回放送時は高い声で、2回目以降は低い声に変化してる。
なんで変えたんだろ。

>>75

ですね。「過去ログを読め！」でいいのかもしれない。

でも「Ｋ氏が犯人」って決め付けで推理する人が多いんだ
もの。
「同級生」説は消えつつあるけど・・・

まあ、事件（か事故か？）が、番組で解決を見ない限り、
怪しい→怪しくない、のループは続くのでしょう。
しかたない。

ループこそが、風化させないために両親にもメリットアリだね。

・・・テレ朝、なんか隠してないか？

解決を見るのか見ないのか、まず警察が動いているのかどうかだな。
隠蔽用資料作成で忙しいのかもしれないか。

この件に関して、なにかご両親もテレ朝も隠している可能性あるかもね。
以前の依頼のときも、実は借金がとか、実は夫の暴力が、とか
あったから。
希望さんの部屋のメモとか、そんな小さな、でも重要な事実とか
なにかありそうなきはする。

>>48
この事件に同和が絡んでたら解決は無理っぽいな。
尾鷲の母子事件もそうだけど。なんだかなぁ。

>>84
俺、例の27スレ359については、それっぽいモノ感じるんだけどね。
テレチカ糾弾スレの方で359追求やってたはずだから見てみたけど、K氏ｱﾔｼｲ説で終わってた。
本スレで書くのもアレなので、まとまったらもうひとつの31スレにでも書くわ。

地元民が書き込んでるよ
嬉しい

ﾃﾚは隠してるよ

漏れらで解決してやるからここにﾌﾞﾂを持ってこい！
って感じ

隠すとしたら何かな？
やっぱり新しい友人？

重複なのでこちら↓に移動してください

★テレビのチカラ３１★三重県警大捜査線
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1092328423

なんで３１のスレたてんだよ、仕切りがわりいんだよ

ttp://senntenn.tsukaeru.jp/mori/ootuka.htm
これ希望さんのことの霊視っぽいんだが・・名前が違う？？

三重美人ライターの事件と共通点あるのでくぐってたら見つけた
ttp://senntenn.tsukaeru.jp/mori/
この霊能者って有名なのかな、ちょっと胡散臭いんだけど
テレチカ出てた？

上の複合説がヒントで思いついたが（あくまで想像）。

K氏はおとり。

K氏は実行犯ではないが、関係者（これはココでは前から言われている）。
計画やシナリオはKが考え、実行に関しては補助のみ。
だから当然アリバイはあるし、実行犯ではないから疑われても問題無し。
実行は実行部隊の判断で状況に併せて行う、その方がK氏に矛先が向けられた時に
変なウソをつかなくても良いから知らない方が良い。
だからテレビの質問にもわざと切れてみたり、逆に疑われるように振舞う。
それ故、筋書き通りに行った部分は矛盾がないが、間違えた部分はつぎはぎだらけ・・・と。

当初急いで一緒に警察に行ったのも、捜査にかかわっている方が警察の把握している状況も
わかるので、攪乱もしやすいかと。その為の電話だとすると辻褄あうな・・・・。

>>89
その人ジェネチャンの心霊バトルに出ていた人じゃないかな
メチャ胡散臭いんだけどｗ

その大塚さんって↓この人ですね
http://www.police.pref.mie.jp/onegai/search/09_hiroshi.html
しかし、世の中には似たような事件があるもんですね。何なんだろ

なんでこのスレ、いつも重複するのだろう・・・

>>92
あっちのスレッドは04/08/13 01:33に立てられたスレッドなので前スレの
７９３レスあたりで立てられている。従って本スレが継承してきたルールは
守られていない。つまり本スレとは別物。前回もそのようなフライング及び
ルール無視によって、スレッドＮｏに欠番が出る原因になってしまった。

なんかわざとっぽいけどね。多分以前にウザがられて本スレから追い出され
た人でそｗ

尤も両スレッドは重複ではなく別物と考えられるのでどちらを本スレッドと
するか、どちらに書き込みをするかは個人の自由である事は言うまでもない

来週は休みだから次のエサが出てくるまで、あんたら同じ話題を延々と推理してるつもりでつか？
飽きない？

>>91
ありが�d
89才のおじいちゃんのことだったのね、早とちりしてしまったｗ

おじいちゃんも崖から車転落して無人、山狩り。本当かな？
希望さんが16日で、じいちゃんが23日に不明か、一週間違いだよ
微妙に場所も近い
なんなんだ！？

>>74
鬼の首でも捕った勢いだなｗ

こんな所で

>>57
この会話の流れ、やっぱり変だよ。
まず母親への電話が呼び出し音だけで切れているのも変だし、
Ｋさんからの電話に出た希望さんが無断欠勤の言い訳しかしてないのも変だ。
だって普通はまず「助けて！」だろ？
無断欠勤云々より、まずは助けに来て欲しくない？
事故に遭ってるんだから、無断欠勤していても当然な訳だし。
もうひとつ変なのはＫさんとタメ口でしゃべってるって事。
無断欠勤の言い訳＝Ｋさんは上司って認識していながらタメ口でしゃべるというのは、
希望さん本人なのか、Ｋさんと希望さんの普段の会話を良くしっている人なのかどっちかでは？

もし、偽装電話だったとすると、その目的は、希望さんが生きているように
見せかけるということ以上に、
「希望さん自身が事故を起こした」と先入観を植え付けることだと思う。

あの事故が、犯人側の失敗だった（転落してしまった）としたら、
希望さんと思われる女性がまともに答えたことは以下の3点。
１、雪で滑って車が落ちた
２、トンネルを通った（なんとなくの場所）
３、三重県内にＹＥＳ、民家の存在（これもなんとなくの場所）

あと、「民家の存在」を持ち出した後、
Ｋ氏が「民家に行って住所を聞ききなさい。僕が迎えにいくから」と、
会話を結びそこで切っている。

会話の流れは一見するとすごく普通だけど、会話の流れをリードしているのが
Ｋ氏であるのは間違いないよな。
あとは、まともにわかったことは「希望さんが事故を起こした」という事実のみ。

sage進行厳守。age書き込みは荒らしと見なされます。

つまり、お母さんはもっといろいろ聞きたかったかもしれないし、
そのまま警察と向かいたかったかもしれない。

だが、>>57の会話の流れだと、Ｋ氏に電話を切られてしまったことになる。
「民家がある」
↓
「民家で住所を聞けば迎えに行くと電話を切る」
これなら、疑われずに早く電話を切ることができるよな。

疑問だったのは、お母さんがなんであれだけしか情報を聞かず、
電話を切ってしまったかだったがわかった。

>>99

アゲルナ、オマエ犯人？101

>>102
はあ？なんのはんにんですか？

＞会話を結びそこで切っている

うん、Ｋが自分からかけて自分から切る

犯人はＫ

ふつうは最寄りの警察に連絡するように１１０番通報しろというはずだよな？

Kが電話の偽装をしたなら、希望さんがKに仮病の言い訳をする
ようなやりとり部分は不要のハズだ。ストレートに

K氏「もしもし。どうしたん？」
希望「ごめんなさい、車で事故して・・・」
k氏「今どこ？」
希望「わからない」
k氏「今お母さんと一緒だから、替わるね」
・
・
・

という流れで十分のはずだ。なぜわざわざ「嘘コント」みたいなことを
しなきゃならないのだ？これは普通に人間のリアリティな反応の表れ
で希望さん本人である証拠でもある。

また、これはK意外の第三者が偽装した場合でも同じ事が言える。
つまり電話が偽装だとすれば、その目的は希望さん本人が転落事故を
起こし（自存事故）、現在無事だという事を印象付け家族からの捜索願
いの提出を遅らせること以外にない。

それならば、上のややこしい「嘘コント」は無意味である。ましてKが
犯人なら、わざわざ失踪届けを提出するように促すハズがない。
実際この電話で一旦捜索願を取り下げたのに再び母親に失踪届けを
提出するように促したのはKである。なぜKは自分の首を絞めるような
行動をするのだ？この事からもKが犯人の可能性は薄い。

無断欠勤して「家にいる」っていうやりとりが以前にもあったんじゃないか？

>105
単なる自損事故だと、警察に電話しない人だって多いでしょ？

お母さんが、何度も電話をしたけど通じなかったというのは
呼んではいるけど出なかったのか、圏外だったのか
どっちだったんですか。何か言ってましたっけ。

お母さんとけんかをしていて、あるいはしかられていて
お母さんからの電話には出たくなかった
ということも考えられますよね。

お母さんがかけても出ないので、変わりにＫ氏が電話をかけた。

一度、希望さんからかかってきたのは、それでも
お母さんが心配していると思ったから。
でも、いざお母さんの声を聞くと言い出せなかった。

お母さんからは前日夕方からものすごい数の
電話が入っていたんじゃないかな。
すごく心配して電話かけまくってそう。

>>66のように359の事をあやしいと書き込みがあるとそのあとに必ず同じような口調で書き込む人がいるね


65のいうことは一理あるんじゃないかな
捜索に行き詰ったら少しでも可能性のあるところから崩していかなきゃ
359が犯人かどうかは別として警察が359から事情徴収するのは良いことだと思うよ
それで359が犯人じゃなければ１つ混乱させる情報が消えるって事にもなるかも

>>106
逆もまた言える。希望さんもＫの電話に対し、「昨日、事故を起こしちゃったから休みます」で済むはずだろ。
嘘コントの部分もあくまでＫの証言って言うだけだからね。
Ｋが警察に付いて行ったことによって初動捜査が混乱したのは確かなことだよな。

まぁ、視聴者は希望さんの転落事故現場の状況を映像でしっかり
見てるから「うわっ！こりゃひどい」と思うかもしれないけど、当日
の電話の内容だと「雪で滑って車を落とした」と本人から言われた
だけならそんなにヒドイ状況だとは思わないだろうね。まぁせいぜい
側溝か何かに脱輪して立ち往生してる程度にしか思わないかもし
れない。もし、崖から転落して車も廃車状態だと希望さんがハッキリ
状況を母親に説明していれば、その場で警察管に現場捜索をお願
いしたと思うし、警察も救急車を手配するなりして動いたと思う。

では、なぜこの時、希望さんは事故の状況を言わなかったのか？
母親の「大丈夫なの？」の問いにも「大丈夫」と答えている。全然
大丈夫じゃないハズなのに。しかもB型の人間が怪我してる訳だか
ら一刻も早く救助を求めたいハズだ。これは、希望さんが両親など
に何か知られたくない事実を隠しているとしか思えない。それは
やはり「B型の存在」だと思う。そして、そのB型の人物も現場から
消えている。謎はここからだ。その後の推理が大きなカギとなる。

>>111
うん、だからそれはね。君が警察に通報して事情徴収して
もらうように働きかければ良いことなんだよ。是非頑張って
やっておくんなましW

そして、そのような掲示板内の犯人探しに関する話題は
他にもスレッドがあるからここではやらないでくれるかな？
決して話題をそらせてるわけじゃないんだ。たのんます。

>>104　基地外ハーケン！！

28 ：名無しでいいとも！ ：04/08/15 09:42 ID:kfTAv8Yk


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オレは最初K氏を疑ってたんだけど、電話のやり取りを改めて見てみると、
どうもK氏は単なる第三者のような気がしてきた。
＝電話の件は、偽装工作ではないように思えた。
（この電話のやり取りが本当に確かなら、だけどね）
そうなると、この電話の時点では、希望さんの身には危険らしきものはせまってなかったのかも。

〜以下、まったくの推測〜
1.会社帰宅前、友人にメール（この時点ではいつも通りの生活）
2.帰宅時に脱輪事故→親切な男に助けられる（仮にBとします）
3.Bに誘われて食事、そのまま一夜を共に過ごす
　（この間、母親から何度も電話。しかし希望さん、無視orマナーモードで気づかず）
4.翌朝、K氏からの電話に出る。とっさに嘘をついて病欠としようとするが、すぐにばれる。
　会社をクビになりたくない希望さんは、さらにとっさに雪滑事故の嘘を告げる
5.その後、Bとトラブル。殺害される。
6.Bが、K氏と希望さんの電話のやり取りをもとに、希望さんの車を運転して、雪滑事故の偽装をする。
　その際、ケガをして血痕を残す。（仲間の手を借りたかも？）
　希望さんの遺体を車に乗せて事故死と見せかけなかったのは、殺傷等で偽装がばれるのを恐れたため…。　

…5と6にちょっと無理があると自分でも思うけど、「嘘からでた真」というケースは考えられないでしょうか。

>>116
それだと、その夜の希望さんらしき女性の目撃証言が疑わしくなるね
この日の午後7時から8時にかけて2人の目撃者の証言があるので、この
2人が2人とも嘘をついてるか、例のごとく犯人達が偽装工作したかの
どちらかになる。ちょっとこの最後の推理には無理があるんじゃ？

>>111
同意

>>114
111の発言は犯人さがしではないと思うぞ？
なんかキミあやしいね

＞65のいうことは一理あるんじゃないかな
＞捜索に行き詰ったら少しでも可能性のあるところから崩していかなきゃ
＞359が犯人かどうかは別として警察が359から事情徴収するのは良いことだと思うよ


おまいはどうあっても前（々）スレ３５９を警察に突き出したいようだな。
実は、みんなにもっともっと罵って欲しいマゾの３５９ﾀﾝ本人ですかぁ？

そうでないんなら粘着すんな。なにが犯人の可能性だヴァカ。
ほんとにシツコイ奴だなおまいは。

謎が謎を呼ぶ事件なのだけど、希望さんの部屋に遺書があったらどうか
と考えてみた。
成人した娘（半ば自立できていないとしても）がたった半日、仕事後に
家に帰らなかったとして、親として翌朝早々警察に手配を願い出るかな？
出てもいいんだけど（おそらく何度も希望さんに連絡したはずだし）、け
ど、希望さんの様子がいつもと同じだった場合、すぐさま思考回路として
警察を思い浮かべるかな。
K氏の助言（昨日は定時に帰りましたよ、う〜ん、おかしい！警察！）は
大人のやり取りとして（上司だし、仕事帰りに部下になにかあったら体
裁悪いし）考えられる。
ただ、実際に行動に移すとなると、それなりに「身の危険」を暗示する
ようなメッセージを彼女から受け取っていなければ、ここまで早急に警
察に駆け込むとも思えない（駆け込んでももちろんいいんだけどさ）。

K氏犯人説までもっていくにはなにか腑に落ちない電話のやりとりだけど、
希望さん本人からの電話だとすると、遺書を部屋に残してきた手前もあって、
母親に状況を話しずらいだろうし。買ってもらった車も駄目にしたし・・・。
など。
あ、Bについては、ちょっとよくわかりませんが、希望さんの行動心理を想像
してみた。
番組がなにかを隠してるとしたら、それ（遺書めいたもの）かな、と、少し思
いました。

119＝359

>>119
何をムキになってるんだ？

>>119
俺も３５９をそんなにかばう必要はないと思うぞ。

ただあのカキコでＫ氏犯人説の裏づけとするのはちと乱暴かとは思う。
だが３５９をかばう人間とかその話題を露骨にいやがる人間が、
いればいるほど疑惑が余計３５９に向くことになる。

３５９がアヤシイとかいうんなら、さっさと自分で通報しろっての。
そりゃ３５９の書き込みはひどいと思ったけど、その後の糾弾キャンペーンの方が
１００倍ウザいっての。

あと、この可能性は大きいが、母親は電話の会話を全部番組に言ったわけでも
ないかも知れない。

こっからは想像だが。
もし、いつも希望さんはどじをやってしまうような性格で、それを母親が、
とがめていたとしたら。（これはあくまで想像）

あの電話でも、希望さんを叱り付けたかもしれない。
「何やってんの！あんた！また、どじやって！」
「いい加減にしなさい！自分で帰ってきなさい！」
とかって、言ってしまった可能性ないかな。
母親は当然、その時点ではそんなに大事だとは思ってなかったと思う。
車が落ちたってのもちょっと雪で滑って、脱輪したぐらいの
感覚で聞いたかもしれない。だって本人から電話があったんだから。

いずれにせよ、現段階ではこの電話の会話が事件（事故？）発生後、
唯一、希望さんの肉声での会話なわけで、これが本物なのか
どうなのかも含めて、もう一度、検証してほしいね。

>>118
「犯人探し」と「犯人探しに関する話題」の違いも理解できない知能程度
からして、きみはID:YLz/56eoだなｗ　

どーでもいいけど怪しいと思うなら漏れも含めてそう思った人をみんな
警察に通報して事情徴収してもらえば？この際だから是非実行しても
らいたいな。あとは行動力あるのみだぞ！だれも止めないからｗ。
事後報告もヨロシクね！じゃ頑張って！

あとこれは、私の直感みたいなものなんだけど、
霊能者の方が亡くなっているということなのでそれを前提に話をすると、
人の魂というのは、自ら探して欲しいという思いが強ければ強いほど、
霊能者の方に伝わり易いんじゃないかな、と。
なんにんもの霊能者にかかっても、（もし亡くなっているとしたら、けど、
生きていたとしても）みんなまちまちで決定的な描写がでてこないとするなら、
それは本人の魂が捜索されるのを拒んでいるんじゃないかな、と。
オカルトの気はないですが、もし自分だったらと考えて、
自害していたらもうすこしそっとしておいて欲しいかな〜とか思うかも。と。
わかりませんが。気になって。

事件（事故？）の解決祈っていまする

Ｋ氏は元なのにＫ察に行くのはいやじゃなかったのかな
えらいな

前ありだとあんまりＫ察には近づきたくないもんだけどね

この番組の視聴率ってどんぐらいなんだろうね。
１０％あったとしても、あと見たり見なかったりしたとしても、
全体の３０％ぐらいの人間しかこの事件を知らないんだよな。。

例えば、あの事件現場周辺からヒッチハイクのような形で、
遠方に移動したりした場合、その運転手が番組を見ていなければ、
情報はないことになる。
そして、もちろん、その移動している間の目撃情報もない。

この後に及んで、豊田での目撃情報というのもやはり気になる。
豊田って何の脈絡もないようだが、あそこには、
東名のインターチェンジがある。
ドライバーの目的地が豊田なら、そこまでのせて降ろすって、
ことは十分ある土地だからなあ。

母親は、前日21時から何度も電話をかけているよ。

- 21:00 - 翌朝まで。再現Vのイメージでは、ずっと圏外の状況
- 警察署にて、初めて着信。だが出る前に切れる。この時、母がかけなおそうとしたか
　どうかは不明。再現Vではやってないのだが、かけ直しても繋がらない、という状況に
　ならない限り、K氏が「じゃあ僕がかけてみます」と言う流れはおかしい。
　（ここは再現Vの作りが変）
- 自宅に戻り、また何度も電話するが、繋がらなかった。ここは番組でそう言ってるだけ
　なので、圏外だったか不在着信だった（鳴ってるのに出ない）かは不明。

>>125
そういったやり取りがあった可能性はあるね。まぁ、この家族の関係や
希望さんの性格もキャラクターも番組の一方的な情報のみで我々が勝手に
想像してるだけだから、本当のところはまったくわからないと言っていいな

希望さんは意外と気が強いかもしれないし、ヤンキー気質かもしれない（笑
希望さんの友人として登場した女性の車は正にヤンキー系そのものだったし

関係ないけど、ある液晶製造メーカーに派遣されてる社員が液晶を壊したら
１枚あたり５万ー６万円の弁償させられると言ってたな。３枚壊したらその月
は給料無しだと（笑

>>91
ていうかこれも三重なのか･･･
もはや脱力せざるをえない見栄の治安の悪さには
>>128
潔白だからじゃね〜の？

>>117
なるほど、確かに目撃情報と一致しなくなりますね…。
私は目撃情報は見間違いか、本人のどちらかだと思っています。
（偽装はリスクが大きいし、誰も通らないかもしれないし…）

あと、計画的な殺害ではなかったとも思います。
計画的な殺害なら、車内に希望さんの遺体を乗せて事故を偽装するでしょうし、
失踪に見せかけるのなら、Ｂ型の血痕は不要。

そうなると、突発的な犯行で、かつ車内のB型の血痕は、
犯人が事故を起こした時に付着したものと考えるのが自然ではないでしょうか。

ケイが犯人でファイナルアンサーなの？

<111
＜捜索に行き詰ったら少しでも可能性のあるところから崩していかなきゃ
＜359が犯人かどうかは別として警察が359から事情徴収するのは良いことだと思うよ
＜それで359が犯人じゃなければ１つ混乱させる情報が消えるって事にもなるかも

確かに捜査を混乱させる情報を一つ一つ消去していくのは、それもありかも
調べてみたら本当に愉快犯で希望さんとは無関係な奴って可能性もあるし、もしかしたらヒット（？）することも

各現場をyahooマップで表現。

事故車発見現場（注：厳密にはここではない。番組の地図はアバウトにしか表現していないので）
おそらくは我賀浦川
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.48.8.388&el=136.20.27.670&la=1&sc=4&skey=%BC%E2%BE%F3&CE.x=210&CE.y=275

17日19:00ごろ赤い服の女性が2回目撃された場所。大谷トンネルを出て西へ向かう途中。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.48.2.624&el=136.23.32.157&la=1&sc=4&skey=%BC%E2%BE%F3&CE.x=81&CE.y=240

18日朝8時頃に赤い服の女と白い車が目撃された場所。鈴鹿カントリー北部。
なお、ほぼ同じ場所にて20日朝にも赤い服の女性が一人で歩いていたとこを目撃されているが、
番組は日付間違いでこれは18日だったかもしれないと処理している
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.49.25.156&el=136.23.34.952&la=1&sc=4&skey=%BC%E2%BE%F3&CE.x=352&CE.y=137

ヤツェックボンボレフスキの透視により、7/23辺りに湖底調査を行った所。錫杖湖西部の安濃川河口部分。浮き桟橋がある。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.48.26.833&el=136.22.16.406&la=1&fi=1&skey=%bc%e2%be%f3&sc=4

デコ師が霊視している沼。なお、この情報の出所は30スレ305だが、番組では特定できる場所を示しておらず、
過去スレをみても結局私にはわからなかった。誰か情報探してください。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.48.40.896&el=136.23.57.594&la=1&sc=4&skey=%BC%E2%BE%F3&CE.x=262&CE.y=308

なお、警察が2/18から4日間に渡り捜索を行った範囲は、事故発生現場を中心に半径がおよそ鈴鹿カントリーの辺りまで。
あと、なんか番組で特定してた他ポイントあったら教えて。

http://senntenn.tsukaeru.jp/mori/ootuka.htm
>>89さんのリンクＨＰを読むと希望さんと勘違いするほど状況が
酷似しているなｗ

http://www.police.pref.mie.jp/onegai/index.html#search
しかし↑コレ見ると三重県って・・・・

追加。

彼女が勤めていた工場のおおよその位置
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.48.25.433&el=136.25.55.834&la=1&sc=5&CE.x=233&CE.y=326

2/16 17:30過ぎ、脱輪目撃情報。男性が横にいた。(8/2放送)
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.47.22.988&el=136.25.38.825&la=1&sc=5&CE.x=293&CE.y=186

2/21頃？（彼女の失踪を知った友人が一週間後に車で捜索した）際に、車のホイールらしきものを見かけた場所。
当時事故らしき跡が見受けられたらしい。(8/2放送)
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.48.2.624&el=136.20.16.489&la=1&sc=4&skey=%BC%E2%BE%F3&CE.x=394&CE.y=130

脱輪の場所違うで〜。

>>139
すまんパチンコ屋の前なんだろうけど厳密な位置わからんのよ。
放送で出た地図の道の形状から推測してるだけ。なので縮尺も上げてる。
具体的なポイントわかるのなら指定してくれん？

ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.48.15.058&el=136.26.50.380&la=1&sc=3&CE.x=256&CE.y=246

ココね。
パチンコFU●Iの真ん前。

>>137 それがホントの話なら半島の拉致臭いね

>>141
ありがとう！

電話で「民家が見える」と言い、Kに「民家で住所を聞くように」と
いわれているから、その時彼女がひとりきりでいたのなら、
言われたように民家＝人のいる所に行くと思う。
冬の山中で女性ひとりきりで心細いはずだから。
「トンネル付近にある家」は徹底して探してみたのかな？

元893なら警察に知り合いるはずだから、
一般人の前科者と一緒に考えるのはちょっと…

K氏と希望さんの会話について

K氏　今どこ？
希望さん　自宅
K氏　何言ってるの！

これおかしいだろ
母親と警察に出向いている間に自宅に帰ったのかもしれないと思うのが普通だぞ
まして失踪から時間が経っていないわけだし
それを頭ごなしに否定するなんておかしい
自分だったらまず「家に戻ったの？」って聞くね

>>146
細かい所まで正確とは限らないのにそんな細かい事を
ほじくり出して文句いってどうする。

お前は、チェック魔の係長タイプかw

>>146
もしかしたら家でお父さんが待機していて（希望さんが自宅に電話してくるかもしれないし、
事故か何かなら病院等から電話くるかもしれない）
もしお母さんが警察行ってる間に入れ違いで希望さん帰ってきたら
すぐお母さんの携帯に電話入れる約束なのにお父さんから
何の連絡ないし、変だと思ったからじゃない？
お母さんもＫにその旨を伝えるだろうし。

>>147
別に細かい事じゃねーだろが
しかも文句言ってるんじゃねーし
希望さんが自宅にいると言ったのにそれを信用しなかったという所がおかしいと言ってるの
しかもこれはK氏自身の証言なんだろ？

>>148
最初は本人から電話があった（母に）訳だし、本人と電話で話して自宅にいると言われれば家に戻ったのかなと思うけどな

お母さんもＫにその旨を伝えるとは、『娘が帰ってきたらすぐ
夫から私の携帯に連絡入れる』という意味です。

>>144
集落は、事故現場から川沿いの道を戻り、林道を少し湖方面に行ったところにある模様。
ただしここでは電波が届いていないようだ。最初の笹子トンネルはもっと先で、トンネルを
抜けたところで初めて電波が通じる。しかしここでは民家は見えない。
これは、目撃証言通り湖の南側コースを通った場合の話。
番組は、7/12の放送で、林道からそのまま北上したコースを推測している。
トンネルを抜けると民家が見えるところまで紹介しているんだが、
この地図とyahooマップ組み合わせると、
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.49.50.972&el=136.20.56.741&la=1&sc=4&skey=%BC%E2%BE%F3&CE.x=181&CE.y=207
- トンネルの上は向井IC
- その先には関西本線加太駅
ってことになる。明らかに人の気配がする所なのに、今通った道を引き返すかな？

>>104でﾏｼﾞﾒぶってて本心は･････（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　こういうﾔｼが人殺しするんだ！

28 ：名無しでいいとも！ ：04/08/15 09:42 ID:kfTAv8Yk


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ダムのトンネルを通ったんなら「トンネル」よりまず「ダム」と言わない？
そこがダムとは分からなくても水辺の近くと言うことは伝えると思う。
他にトンネルがあるところってどこだろう？

やたらとスレたて魔がいるようだが、
会話を分散or分断させる目的か？

>>154
ダム自体はもっと東の方にあるからね。ただ、トンネルを通れば必ず湖を
見ているはずで、それで番組が「トンネルを抜けると民家が見える、電波の通じる所」
を元に出したルートが>>152
このルートであれば、川は見たとしても湖は見えない。

>>154
>>147

>>157
嫌なら見なきゃいいんじゃん。

>>124
３５９が中傷なら、某氏に対する犯人扱いも中傷だよな。
執拗で悪質だし晒しあげてガンガン警告するか。
それでも続くようならスレ削除要請ｗ

>154
書き込みする前に、せめて過去ログ
覗いてから来てくれ〜
他にも、Ｋが犯人だとか言ってるヤツも・・・

>>160
27より前は見れないんで見れるのは全部見たよ。

>>154の疑問は、番組でも持っていたよ。ただ、ダムじゃなくて湖ね。

>>159
じゃあ、両方でいきましょうか。
それでいいんじゃないかな。
３５９のほうはとっくに通報されてるし、番組にはね。

Ｂ型人間の行方さえわかれば、この事件の全容は、
簡単に解明されるんだけどなあ。

359は三重県警の人　という可能性はどうですか?

あと、シートベルトをせずに一回転半して川へ落ちたら
運転席の人の血が、助手席のエアバッグに付く可能性もあるのでは?

ヘッドレストと、座布団を敷いていたのを見て、
「救命知識がある人間がいた」とかって番組では推測しているけど、
考えすぎだと思うな。
俺でも、それぐらいやりそうだもん。
だってあんな河原にそのまま寝転がせたら痛そうだろ。って、思う。

ところでこのスレに再々きて荒らしやってるID:lYBfJ3Kcを
アク禁にするにはどうすればいいのかな？誰か教えて

過去ログ集
http://www.geocities.jp/xtc2004gt/teletika.htm

>162
154の疑問も、既にＴＶで解決してますが・・・
チャンとＴＶ見てる？？？

>>167
何度も見てるよ。その上で持った疑問が>>152

番組の推測通り、事故は周囲が明るくなった時間（ライト切れていた）として、
2月の日の出は7時くらいだから、まぁ6時ころには薄明かり状態だろう。
そこから5時間かけて林道を北上し、向井ICの下のトンネルまでくればちょうど11時くらい。
引き返しはじめて1時間後、兄に電話を入れる。3時間後、K氏から電話が入る。
このころは、まだ林道を分岐点に向かって南下中。
16時ごろ、分岐点まで戻る。これを東に向かえば、17時前にはもうひとつの集落の前を
通過しているはず。県道42号まで出て、集落前より2時間後の19時、笹子トンネル先で目撃。

地図でみると、林道の往復に5時間ずつかけた人が、分岐点から笹子トンネル先まで
3時間で移動できるもんかな？って疑問がわく。ペースあがっとるやん。

>>169
でも5時間とか3時間とか、例え、事故でふらふらだったとしても
時間かかりすぎじゃないかな？
俺、それも疑問だった。
３件の目撃情報のタイミングにしても、
人間って元気なら１キロ15分ぐらいだからな。
いくらだらだら歩いても1キロ1時間もかからんはず。

>>129に関連してなんだけど、さっき書店で地図みてみたら、
希望さんが消えたあたりから、すぐに名阪国道があるんだね。
で、東名阪道経由で、東名名古屋インター側に向かい豊田に向かう方法と、
伊勢湾道を通って豊田に行く方法があるんだね。

で、豊田で希望さんらしき女性を拾って車に乗せたという証言の、
その乗せた地点ってのが、たしかこの伊勢湾横断道路のインターがあるあたり。

事故現場周辺で、通りがかりの車を拾い、東に向かった。
その車の目的地が豊田だったので、豊田で降りた。
で、そこでまた車を拾ったのが、この証言の運転手って可能性ないかな。

つづき

で、この移動方法だと、「三重→豊田」までの間に目撃者はいないことになる。
乗せた運転手のみが目撃者といえば目撃者だが、その運転手が番組を見ていなければ、
出てこない。
豊田で拾われた後、東岡崎駅で車を降ろされている。
それまでの経路を考えると、ここから豊橋方面に向かうほうが自然。
豊橋とか静岡のほうに友人とか知り合いっていないのかな？？

>>171
豊田の情報に関しては、
- 2/26 10:00頃
- 茶かエンジの服に黒いズボン。携帯電話のみ

ってなってるね。車に乗せてるくらいだから、顔はしっかり見ているだろう。
服が違っているから、着替えた可能性はある。だとしたら、いくらか金も持っている。
赤い服が汚れて・・・てのも考えたけど、それくらいになるなら臭気もすごいだろうから
ドライバーも強い印象が残っているだろう。
ただ、失踪から10日も経っているし、彼女は事故現場に財布を残してきてしまっている。
ポケットにいくらかねじ込んでたとしても、10日も暮らせるほどはなかったと思う。
10日間の間に、寝泊りさせ、服や食事を与え、金も少し持たせた人物がいることになるね。

>>173
おお、情報サンクス！！！

>>173さんが教えてくれたことから考えると、事故現場周辺の民家に10日いたことに
なるのか･････それはいくらなんでもなさそうだね。他人の家に10日も。。。

すると豊田方面説を成立させるためには、友人か知り合いの関与が必要になるな。
10日間ぐらい泊めてあげて多少、お金を持たせたってことか。

>>160
ねっ、朝になるとまた「Ｋ氏が怪しい」って、言い出す人が
出てくんのよ。で、過去ログを無視して話をどんどん進め
ていくわけだ・・・

無限ループ、リスタート開始!!

>>175
過去ログにK氏は白だという証拠があがってんのか？
黒だとは言わんが怪しい事は確かだろ

>>175
新しい手法を見つけたのさ。

地元です。前にも書きましたが犯人扱いは勘弁してください。
昨日また近くを通りました。お盆ということもあり
山浦さん宅もご近所も静まり返っていました。
あの車、いまは山浦さん宅にはありません。
何と三重県警が持っていったそうです。近所の噂ですが間違い無さそうです。
テレビ局の撮影があってから車は一度も家に戻ってきていません。

>>178
おお、そういう地元情報が俺的にはほしい。

まあ、ある書き込みに対して犯人扱いが横行すると、
近い人間であればあるほど書き込みにくくなるからね。

希望さんってどんな性格の人だったか知ってる？

>>172 目撃者がいなくて当然です、いま東名阪から豊田までは
新しくできた伊勢湾岸道路で直結されているのです。
三重から豊田に一本で行ける道、目撃が本当なら、この線は見逃せません。

>>180
直結されてない。

開通は、平成１５年１１月２１日豊田南ICまで。
ここは国道155に接続しており、ここで降りたなら、普通、駅は知立へ向かう。

>>178
ふむ
見え犬刑は今は車を調べているということか

あがってないよｗ



だ〜から、Ｋ氏が「怪しい」ってのは先入観が多大に影響している。
この点でほとんどの意見が一致してんの・・・

あなたも自分で考えてみな。まずＫ氏を犯人って決め付けてから
その過程を「推理」してるでしょ。
それは推理っていわないの、「こじつけ」っていうんだよ。

>>181 ありがとうございます、指示看板しか見たことがないので、
実際豊田のどこに降りるのか分かって嬉しいです。
IC降りてから、あのヒッチハイク目撃証言の場所まで、
すんなり行ける道があるのかどうか知りたいです。

>>183は

　>>176へのレスですな。　ごめん

>>181
どこの駅にむかうかは希望さんが指定したんではないんじゃないかな？

「駅まで乗せてください」って言われて、運転手の目的地方面の駅で、
降ろされたんじゃない？
いずれにせよ豊田南インターのそば（そばっていっても激近ではないかも
しれないけど）で拾われていたのがすごく気になったね。

>>184
>あのヒッチハイク目撃証言の場所

どこか教えて。

>>186
指定しなければ尚更、知立へ向かうよ。

知立って駅は、東に向かえますか？
つまり豊橋方面ってこと。

>>189
知立、新安城、東岡崎・・・・豊橋。名鉄線特急駅です。

>>174
いや、10日の間も、事故現場やインター付近に居た可能性は低いという事。
事故現場付近やインター近くの民家に、見知らぬ若い女が居ればそれはさすがに目立つだろう。
その日のうちに豊田、もしくは別の場所までいったん移動し、そこから再移動した時に目撃された
なら可能性はあるよね。

ところで、この事故現場に向かう途中に見える民家って、落合集落って所？
この事故を報じた当時のニュースを見てみると、事故現場は河内谷と呼ばれる
所になっているけど、これは我賀浦川流域と考えてよいのかな。
この落合集落とか河内谷って平家の落武者伝説があるらしいけど、
27スレ359に出てくる心霊スポットってこれのことか？

>>176
怪しいからといって、何をいってもいいのでしょうか。
ひとを中傷していいのでしょうか。

数日前までＫ氏擁護派は俺しかいなかったのだが、
ここへ来ての激増はなんか違和感あるな。。
まあ、言っていることは真っ当なのでいいか。
一部、感情論の人もいるが。

>>191
新しい友達ってのが、岡崎の人だったりして。
知り合ったのはネット。
俺のまわりにもいたんだよな。友人から仲間はずれにされて、
（悪いけど）「こいつは結婚できないだろ･･･」とかって、
みんなに思われていた女の子が、ある日、ネットで知り合った、
遠方の年上の人と結婚したんだよな。
ネット社会だから、遠方に分かり合える友達ができたかもしれないな。

>>178
貴重な情報ありがとう。一応前回の放送が影響して三重県警も
再度、捜査・鑑識をやり直す動きを見せたと言うことかもね。

これで凸師が犬に噛まれた情報以来の新情報だｗ

>>194
車の所在については静観しましょう。>>178も書いているように噂だし、
車は研究所に持っていったり事故現場でテストしたりで、相当の期間は
自宅には戻ってないはず。ただ自宅には置いてない、という事で。

三重県警の件は事実？

>>195さんのおっしゃる通りです。三重県警が持っていったかどうかは分かりません。（あくまでも噂）
ただ、少なくとも昨日までは、山浦家に車はありませんでした。（以前の場所には。）

部落民？

>>197
仮に県警が持っていったとしても、番組であれほどいじくり
まわされた後じゃ、証拠が特定できるのかどうか怪しいです
ね。

この子こそ見つけてやれ

ttp://syobon.zive.net:85/src/syobon5336.jpg

警察は当初単なる自損事故として処理してるから詳細な鑑識は
行っていないだろうね。車内の指紋などもまったく取っていないは
すだ。仮に県警が本格的に鑑識を始めたとした場合遺留品がど
れだけ現状を維持されているかが問題になるだろうね。

家族はどうか知らないけどテレチカスタッフもその辺は経験上、
車の内部をむやみに触ってはいないと思う。それは番組の当初
Kが怪しいと疑っていた時に希望さんの車を運転した事があるか
どうかを質問していたからだ。

これは番組サイドがのちに警察が車内の指紋を採取した時の事
を想定していたことが伺われる。ちなみに、もし車内の指紋を全て
採取し警察にある犯罪者データの指紋と照合すれば、ひょっとする
と容疑者なり、当日の同乗者が浮かび上がる可能性はある。
交通違反でも指紋は一応、データ保存されているからね。

>>187
豊田の目撃で女性を乗せたところ、細かいところまでわからない。番組でも豊田市内としかでなかった。
ただ番組の中で、県道483と477が交差する標識がでてる。
もちろんこれは拾った場所じゃなくて、東岡崎駅をみせたいためのイメージかも。

>>185
ID!!ID!!

>>203
うわ、確かに!!　　　怖!!　　何これ？

早く１２時になれー。

>>204
|||-_|||　ｸｸｸ

>>204
ミゆキサンにツイテ
　ミユキ　カアイソウ　カアイソウ
　おっカアモカアイソウ　お父もカアイソウ
　コンナコとヲシタノハ　トミダノ股割レ
　　　　　　　　　　　　　　　　トオモイマス

　股ワレハ　富田デ生レテ　学こうヲデテ
　シュンガノオモテノハンタイノ、パーラポウ
　ニツトめた
　イつノ日か世帯ヲ持チ、ナンネンカシテ
　裏口ニ立ツヨウニナッタ
　イまハー　ケータショーノチカクデ
　四ツアシヲアヤツツテイル

　ツギニ
　スズカケのケヲ蹴落シテ、荷の向側のトコロ
　アヤメ一ッパイノ部ヤデ　コーヒーヲ飲ミナ
　ガラ、ユキチヲニギラセタ、ニギッタノハ　
　アサヤントオもう。
　ヒル間カラ　テルホニハイッテ　股を大きく
　ワッテ　家ノ裏口ヲ忘レテ　シガミツイタ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼
　　　　　　　　　　　　　　　　/　ヽ＼
　　　　　　　　　　　　　　　/　　ヽ　＼　　　　　　　　　　　　　/　＼
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　ヽ　＼＿＿　　　　　　　　/　ヽ　＼
　　　　　　　　　　　　　／　　‐＿　ヽ　　　　　―――＿＿/　　　ヽ　＼
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　￣　　　　　　　　　　 /　＿＿　ヽ ＼
　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　　＼
　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　｜｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　　　　　　　　　｜　　ゝ＿　　｜｜｜／　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　　　　　　　　　｜　　( ・　ブ　　　　　　　ゝ＿＿　　　　　　　┃　┃　　 ｜
　　　　　　　　　　　｜　　　￣　　　　　　　　　（　・￣￣　ブ　　　┛　┗　　｜
　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　ゝ＿＿　ノ　　　　━┓ ┏　 ｜　　　┃　┃
　　　　　　　　　　　｜　　　　＿＿　　　　　　　　　　　￣　　　　　　　　┃　 ｜　　 ┃　　┃
　　　　　　　　　　　｜　　　　　｜￣￣ーヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　 ┃　　　┃
　　　　　　　　　　　｜　　　　　｜　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　｜　　　　　｜　　　　　｜ヽ　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　━┓
　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿⊥＿　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　 ｜　　　　　　┃┛
　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　￣￣ヽ＿⊥　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　┏━┓
　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　 　┏┛
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　・

>>206>>207
を誰か解読してくれ。

　　　　　　　　　　　　　　　 　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　希望さんが帰って来ますように
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
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　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
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　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

>>208
富田の股割れ」で検索汁。
しかし今の時間帯は((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

三重県警何もかもおせえんだよ
もう全てあんたらの杜撰な捜査と対応の悪さがそうさせてんのですよ！
これで帰らぬ人になってたらあんたらはマジで糞です！
犬のウンコです！！

>>207で少し和んだよ。

で、>>208は　私は検索しないほうがいいのかな？
ショックで毛が抜ける？

>>201
前回の放送でも、車内を触るときは手袋してたね。

>>212
昔起きた事件の怪文書だよ。
なんか不気味な事件　未解決だし

明日の予告欄転載キボンヌ

明日はないっ！

ＩＤ変わったかな？

沼抜いてるんだったらもう結果でてるような気がする
いつの間にか遺体探しになってるけど、デコ師は最初「関与するものがある」
としか言わなかったはず。
それよか、ボンボレが気になると言った湖西側の安濃川の分岐点を調べてほしい。
落合って地名のとこ。

沼の水を抜くって･････
ある意味、でこの霊視生命にとどめを刺してしまうな。
出るわけないやん。

あんないい加減な霊視で出たらおかしいわ。

沼の捜索についての放送は本当に変な編集の仕方だったよ。
人骨が発見されたって色めき立ってる部分にしろ、
鑑定の結果を待ってから放送すればよかったのに。
あれじゃあ誰だってとんでもないもの見せられてるって、
テレビに釘付けだもん。
で、イノシシかタヌキってさ。
なんかさ、こう、誰かテレ朝に突っ込みをいれてくれ。

>>220
だってそれが狙いだものｗ綿密な計画の元の編集です。
骨発見をネタに視聴者を引き付けて、結果はおあずけでまた次回まで引っぱる。
答えを言わなかった佐藤先生も番組の協力者です。
放送の順序からそれぞれのネタに割く時間割まで本当によく計算されてるなと
感心する。

コーヒーの自動販売機を見つけた回のビデオを見てたんだけど、
工場の位置が他と違ってるよ・・・
縮尺の問題かもしれんけど、もしかしたらコーヒーは通勤路では
入手できないかもしれんなあ

今週はお休みか。来週まで長く感じるな。

>>104
104 ：名無しでいいとも！ ：04/08/15 09:45 ID:kfTAv8Yk
＞会話を結びそこで切っている

うん、Ｋが自分からかけて自分から切る

犯人はＫ

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1092328423/28

やっぱ、情報提供に懸賞金かけてほしいよ。
なぜやらないのか大疑問。本当に探す気あるのか！って思うね。

懸賞金かけるのとかけないんじゃあ情報の集まり方が違うし、
もし複数犯の場合は、犯人の周辺の人間が匿名であれば出てくるよ。

私も懸賞金賛成！
ﾃﾚﾁｶもここまで引っ張る程希望さんの件に力入れてるなら
懸賞金位出せばいいのにって思う。
けど懸賞金やってあっさり解決すると番組的においしくないから
やらないだろうな。

禿をおろして、浮いたギャラで懸賞金か
いーね！

>>226
ありがとう。
特に複数犯の場合は懸賞金の威力はすごいよ。
犯人の中の誰かは絶対に周りの人間にぽろりと言ってるから。
だから誰が関与しているかなんてことは、
ある集団の中ではもう有名かもしれない。

でも、裏切り者とか密告者っていわれたくないのが人間の心情だからね。
今の番組に対して、有効な情報を提供するメリットなんて何もないわな。
デメリットしかない。
（犯人とはぜんぜん関係もない、善意の目撃者は別）

地元の者です。だけど犯人扱いは勘弁してください。
今夜12時頃山浦さん宅前に2台の車が止まり、3〜4人の人が
バタバタ出入りしてましたみたいですよ。
お盆だからかな？それとも何か変化が？山浦家に詳しい人いたら続報よろしくです。
兄友とかあまり来ない家ですよ。そういえばレス遅くて済みませんが
前に質問がありました希望さんの性格、直接はもちろん知りませんが、
かなり引っ込み思案な人だったみたいです。学校の成績はお世辞にも良いとは言えない。
学校もよく休んでいたみたいらしいですよ。（小・中・高どの学校かは不明）

>>229
そういう情報貴重です。とくにここでは。

参考になります。

>>228さん
本当にそうだよね。
デコさんやﾊﾝﾅとかに金かけるなら懸賞金の方がよっぽど
効果あるよね。
あてにならない霊視の為に沼の水抜くとか･･･何か金の使い道ことごとく間違ってる。
まぁﾊﾞﾗｴﾃｨだから仕方ないのか･･･何だかなぁ。

禿げがこの番組の出ているのは、視聴者参加型クイズ番組（最近ではミリオネア・アタック25くらい？）で
かつて一世を風靡した「クイズ・タイムショック」の復活番組の司会をやっていたが、ソッコーで打ち切りに
なったので、同じ月曜8時枠だし、局の誰かに「出させろ」とでも因縁をつけたからだろう。

だってな、ちょっとした証言をする友人ですら、顔隠したい、声変えたいだから。

希望さんの件、多分、周りの人間は触れたがってないように映るんだな。
それにはいろいろな理由があるだろうけど、なんとなく理解できるような気がする。
>>229さんだってすごくいい情報を書いてくれてるんだけど、
「犯人扱いは勘弁してください」と、、、
これはこの人だけじゃなくて、希望さんの周辺の人間みんなが同じような
ことを思っているような気がする。
あのお母さんもテレビではいい人そうだけど、
「希望さんが帰ってきたっていう噂を流している友人を探す」と、
すごい勢いで突撃していたのを映像でみて･･･････
なんか少し嫌な予感もしたし。

前から思っていたのですが、どこかの荒らしがわざとスレを重複させて立てているみたいですね。
何だかそういう行為が非常に不愉快なので、わたしはこちらにしか書かないつもりです。
明日も20時頃山浦家ウォッチ行ってきます。テレ朝の車来てないか、
毎日浪人生の弟に見に行かせます。それにしても前に書き込みのあった医療関係者の方、
ぜひ書きに来て欲しいです…。注意して観察したり情報収集しても
地元民とは言え、僕はあれほどの質と量の情報を提供できません。
僕はROMでしたが彼に感化され書きに来ています。地元民もっと書こうよ！

あっ。明日は放送ないんですね！しまった。何か明日のアクションリクエストあれば言ってください。
但し夜なので車発見現場と沼の調査や見学は怖いので行けません…済みません。
はっきり言ってどっちもとんでもないところですよ、
とても若い女性がブラブラ行くような場所じゃないです。
僕なら万が一誰か意中の女性をモノにしようと企んでも
あの転落現場やその先の広場なんて1000%行かない！
女性が絶対警戒するし、地元の女性ならそこに行く途中の道で嫌がるだろう。
希望さんは行っていないか無理に連れていかれたか追い込まれたか、だ

>>235
それも重要な情報ですね。
そこから推測すると証拠はないまでも、やはり事件性が強いということですね。

>>235
ちなみに、自殺説にもっていきたいわけではありませんが、
もし「死ぬ気」だったら？
それでもあの場所に行かないと思う？
死のうと思ったらどうだろうね。

>>234
>明日も20時頃山浦家ウォッチ行ってきます。テレ朝の車来てないか、
>毎日浪人生の弟に見に行かせます。

地元情報はありがたいけど、それはちょっとマズイんじゃないの。
既にそういう輩がいるのかもしれないけど、常識的に考えて家族に迷惑でしょ。

北朝鮮の南浦港に到着した第十八富士山丸の紅粉勇船長と栗浦好雄機関長が拘束されたのは、
一九八三年十一月十五日のことである。彼らはこの二週間前、北朝鮮産の蛤を三重県の四日市
港へ運ぶ途中で密航者を発見。乗船された者が送還する義務を負うと福岡入管に迫られ、新たな
積み荷を手配し再び北朝鮮に向かいスパイ容疑で逮捕されて、以来、約七年間もの獄中生活を
強いられた。

密航者の閔洪九（ミンホング）は日本国内の人権運動に守られ、結局、送還されずに済んだ。入管
は、彼が脱走兵だった事実を掴んでいながら、なぜかそのことを伏せたまま、紅粉らだけを送り出
していた。

宇都宮中央署は17日、北朝鮮の元兵士で、宇都宮市中久保一
自称会社員閔洪九（ミン・ホング）容疑者（40）を強制猥褻の疑い
で緊急逮捕した。

調べによると、閔容疑者は４月25日午後４時20分ごろ、同市内
の衣料品量販店で、買い物をしていた同市内の高校１年女子生
徒（16）の体を触るなどの猥褻な行為をした疑い。閔容疑者は
17日午後８時20分ごろ、同市内の専門店ビルで、買い物をして
いた被害者の女子生徒に見つかり、通報で駆けつけた警察官に
逮捕された。閔容疑者は、容疑を否認しているという。

閔容疑者は1983年11月、北朝鮮に寄港した「第18富士山丸」に
忍び込んで山口県の下関港に不法入国し、門司海上保安部に逮
捕された。その後「人道的措置」で上陸を許可され、88年に法
務省から特別在留許可を受けた。（読売新聞 2003年7月18日）

　１日午後９時ごろ、宇都宮市下戸祭の宇都宮中央署３階の留置場で
拘置中の元北朝鮮兵士、閔洪九被告（４１）が、首をつって死んでいる
のを見回りの署員が見つけた。自殺とみて調べている。

閔被告は亡命を希望し、１９８３年に北朝鮮から第１８富士山丸で密入国し
特別在留許可を得た。現在は韓国籍。閔被告は強制わいせつ罪などで
公判中の今年２月、宇都宮市内の宇都宮拘置支所から脱走。約１時間後
に加重逃走の現行犯で栃木県警に逮捕され、宇都宮中央署に拘置された。

同署によると、個室内にあるトイレのドアに、シーツの切れ端をかけて首を
つっていたという。(産経新聞 04/02 00:05)

このスレッドとまったく関係ないかもしれませんが、とても気になったので
転載しました。そして↓のスレッドを読むと希望さんが住んでいる地域の
特異事情がなんとなく見えてきます。ひょっとすると、この事件は奥が深い
かも知れません。なんか凄い脱力感を感じました。

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/rights/1089029297/

希望さんって自分のパソコン持ってなかったのかな。

パソコンとかって証拠の宝庫なんだけどな。
手帳しか番組では話題でてないよな。携帯は本人と一緒に消えてるし。

希望さんの交友関係の狭さ（番組やこのスレの書き込みから類推）を
考えると、
番組の中でいわれている「新しい友達」ってのは。
１、新しい職場での友人
２、メル友の発展
ぐらいしか考えられないような気がするんだ。
で、その新しい友達って「誰なんだ？」って疑問がわくんだな。
名乗り出てない以上、その「新しい友達＝Ｂ型」と、まずは考えるのが、
普通でしょうね。

>>238そうですね…調子に乗りすぎて済みません。>>237自殺ですか〜。
女性が夜あんな山奥で自殺とは考えにくい気がします。
僕が自殺するならもっと水量がある川を選ぶ。
あれじゃ（転落）死に切れない場合がある。三重には川はまだあるし。
沼での自殺は絵的に有り得ない。20歳の恋に夢見る女性なら
もう少しマシな死に場所を選ぶかと。
片や車が潰れるほどの崖と水の少ない川、片や池と言うよりはヘドロたっぷりの泥沼。
もう少し美しい死に方を望むだろうし出来ると思います。
あくまで私見ですが。

>>204のIDがどうしてそんなに怖いの？
「ID:359Yb62N」でしょ？　富田の股割れでぐぐってもよくわからないし…。

くそ！今日放送があればな！！

希望ﾀﾝ・・・・・
希望ﾗﾝ・・・・・・・・・・・・・

>>235

今晩20:00頃に｢ﾃﾚﾋﾞのﾁｶﾗ｣OPを歌いなから自転車でご近所を珍走してください｡

>>248

もちろんｱﾅﾀの家の近所ですよ(希望ｻﾝ宅近所ではない)｡


･･･で､富田の股割れって何?

>>249
「富田の股割れ」とは平成３年に三重県四日市で行方のわからなくなった
加茂前ゆきちゃん（当時８歳）↓の自宅に３年経ってから届けれれた怪文書の事だよ
http://www.police.pref.mie.jp/onegai/search/02_yuki.html

>>242の紹介スレッドを読めば詳しいことが書いてあるぞ。この怪文書を書いた人物が
ひょっとすると>>239でに書かれている北朝鮮の工作員？かもしれないという推理を
している人もいる。いづれにせよ三重県という所はなんか得体の知れない不気味な
印象を感じさせる。三重県警の検挙率は謙虚すぎるのも仕方ないのかｗ

>>245
IDの最初の方をよく見よう！

あの数字が･･･
>>250
ダジャレ乙

>>220
> 人骨が発見されたって色めき立ってる部分にしろ、
人骨ではなく白骨って言っているよ。川口浩流「確信犯」だから。

その昔、
子供たちは、あの植村直巳より川口浩のほうが偉いと勘違いしていた。
（植村の冒険にはカメラマンついていけないから放送がない）

そして今。
子供たちは、捜査員よりもでこのほうが偉いと勘違いしている。

まだテレビ朝日が本気で事件？（かどうか判別しないが）を解決しようとしてる、
と信じてる香具師がたくさんいるのに驚いてる。

>>250

ご説明ありがとうございます｡ｼｯｶﾘ研究してみます(今日ﾁｶﾗないし)｡でもﾀﾞのｼｬﾚは････｡

富田の股割れって、とても平成の時代に送られた文とは思えない…
コワー…

三重のまちbbsなんかでは盛り上がってないのかな

高野尾のコスモヒルズ？

え〜っ、今日ないのかよ〜。っと、毎週楽しみにしているのを
さりげに主張してみる。

>>257
探してみたけどわからんかったよ・・・

協ないよ

>>261
脇？

漏れの推理では「富田の股割れ」を書いた人物はかなり日本の文学や
戦前戦後の歴史に詳しい人物だと思われる。かなり年配の女性のように
思われるが実は戦後生まれの男性で、意図的にそのような知識を教育
されたなのではないかと。（つまり北の工作員）

そして、この怪文書の目的は三重県内のＢ地区、カイドウを隠れミノとした
人身売買or拉致犯罪or覚醒剤密輸という闇のシンジケートの存在を暴露
する告発文ではないかと思われる。この怪文書を書いた人物は実際にそ
のような闇の世界に身を置き内部の事情を良く知る人物だか、何かのトラ
ブルによって組織から追われる状況になったのではないだろうか。

加茂前ゆきちゃんがそのシンジケートの犠牲者なのかどうかは定かでは
ないが少なくとも過去の三重県内で発生した謎の失踪者達がこれらに
関わっている可能性はある。

キーワードは四日市港、鈴鹿川、倉庫、開放同盟（カイドウ）、Ｂ地区
北朝鮮、在日、ヤクザ、拉致、人身売買、ヤク（覚醒剤）、こんなところか？

>>263
ということは希望さん失踪もその可能性が・・・

>キーワードは四日市港、鈴鹿川、倉庫、開放同盟（カイドウ）、Ｂ地区
北朝鮮、在日、ヤクザ、拉致、人身売買、ヤク（覚醒剤）、こんなところか？

放送日なのに逃げやがったなテレ朝
汚い奴らだ

渡鹿野島

人権問題のスレで富田の股割れ読んできた
すごい推理が深いなぁ・・・こんなの初めて知ったよ

考えが行き詰まったら心霊や某国の秘密機関など　得体の知れないものに逃げるんじゃない。
結局テレビ局が出すコマ切れ情報しかも視聴率獲るための演出された情報を元に
推理なんかするからだ、あれはバラエティ番組なんだから　川口浩探検隊のノリで
楽しめ。

　　　　へ　　　　　　　　　 へ|＼ へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　 （　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　 　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
|＼_／　　／へ＿ ＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　 　　　|　|＿〜、　　ﾚ' ﾚ'
＼_.／|　|／　　　＼ 　 　 .|　|(￣　　＿）　|　　　　 ）　　|　|　　　 i　　|　 へ_,/　　　　ノ　　　,へ
　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　!　レﾉ　　|　　!.　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
　/　／|　|　　　｜　|　　　|　|（ ノ|　|`､)　i　ﾉ 　|　|　　　＼_ノ　　ﾉ　/　　　　ﾌ　!　（~~＿,,,,／ﾉ/
　|　|　 |　|　　　/　/　　 　|　| .　 し'　　ノ ノ 　 |　|　　　　　　　/　/　　　　　|　|　　￣
　＼＼ﾉ　|　　/　/　 　 　 |　|＿＿＿∠-".　　 |　|　　　　　　ﾉ　／ 　 　 　 ﾉ　|　　/（
　　＼＿ノ_／ ／　　　　 （＿＿＿＿）　　　　　し'　 　　　　ノ／　　　　　　/　/　　|　〜-,,,＿＿
　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ／ 　 　 　 　 （＿ﾉ　　　〜ー､､＿＿）

>>268さん
川口浩探検隊って見た事ないんだけどやらせが多い番組なの？

>>270
すごいよ！あれは。

人類が誰も足を踏み入れたことのない洞窟に、
なぜかカメラマンが先に入っていて、
そこに入ってくる探検隊を撮っていたり。。
そんなんばっかり！
おいカメラ担いで先に行ってるカメラマンのほうがすごいやん！
みたいな。

>>270
嘉門達夫の唄う「行け行け！川口浩探検隊」参照。

>>271さん
ﾚｽどうもありがとう！
いや〜香ばしい番組なんですねW
確かにｶﾒﾗﾏﾝの方がｽｺﾞｲですねW

>>271
それって、たけしが言っていたのを
そのまま言っているだけだな。

番組の展開の仕方がモロ同じなわけ、こないだの沼から白骨発見シーンで、
川口浩を思い浮かべた人はかなり多いはずだ。

今日はテレチカ休みだな、来週はあるのかな？　次は凸のことも沼の水抜きも
きれいさっぱり忘れて新しいSOSに突入する･･･と予測。

>>272さんもありがとう！
やはりﾃﾚﾁｶに本気で捜査してもらうのを期待しちゃいかんのですね。

今は故川口浩の後継者として、藤岡弘が隊長をやってる。
そのうち第５弾をやるだろうから、
ﾃﾛﾁｶみるなら藤岡弘探検隊もみるべし。

藤岡弘、探検シリーズ
ttp://www.tv-asahi.co.jp/tanken/

このテレチカの番組制作を請負ってる会社は誰が作ったと思ってんだ？
今は亡きあの有名な川口浩探検隊長であらせられるぞよ！
皆のもの頭がたかぁ〜い！控えおろう！

>>278
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿ ＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 ∠＿_∠＿_∠＿_∠＿.∠＿..／ |　　　　　　　　＿＿∠＿_∠＿_∠l＿_
　　　　　　　　　　　　　　　∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_／|　 |　　　 　 　 ∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_／.|＿
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>>270
ドキュメンタリー風のドラマなんだけどね。
小学校低学年くらいは本気にしていたかな。
まあ、ウルトラマソの怪獣が本当にいると思っているようなものだね。
高学年になると、膨らませまくった話をどうまとめるのかを楽しみに見ていた。
消防でもこんな調子だから、当時の大人も冷静に見ていた。
「やらせ」だと騒ぐ大人は一部にいたけどね。子供は、なにを無粋な（こんな語彙知らなかったけど）という風に思っていた。

川口浩ではなくでこをつかうところは巧妙にはなってるが、
本質的には同じ。

ノゾミさんの出身校（小学、中学、高校）わかりませんか？

微妙に地元ですが、テレビ以外でこの話ぜんぜん聞きません。

地元では、この番組をみんな見ていますが、
みんな大笑いしています！
いとこが彼女と同じ学校に通い、勤務先（伊丹電気です）にも
知り合いがいるのですが、彼女、学校でも勤務先でも、
イジメに遭っていましたから。
「死にたい」とも言っていたそうなので、多分自殺ですよ！
あの崖は、幽霊が出るという地元では有名な心霊スポットの
近くにあり、そこで命を絶ち、「自分をイジメたヤツ」に
化けてでようとしているのではないか？と言っています。
自動車をチェックして専門家がいろいろ言っていましたが、
みんな爆笑です！
答えは、「あそこで自分で崖に落ち、自殺しようとした。
でも（バカだから・・高さが十分ではなく）死にきれず、
一夜を過ごし、山を１人でおり、どこかで今度は本当に
自殺をした」というのが、地元民や同級生の「定説」です。
どこかの森の中で、首でも吊ってますよ！
なのでスタッフの皆さん、車があそこにどうやって落ちたか
なんて、バカなことはやらないでください。
全然、違いますから！
ちなみに、元暴力団幹部Ｋさんは、○○ザキさんという男性で、
今はとてもマジメな方ですよ、彼のことは誰も疑っていません。
疑われているのは、バカ娘をいつも厳しい口調で叱っていた
両親です。
番組での偽善者ぶりで、よけい地元では嫌われてきました。

地元では、この番組をみんな見ていますが、
みんな大笑いしています！
いとこが彼女と同じ学校に通い、勤務先（伊丹電気です）にも
知り合いがいるのですが、彼女、学校でも勤務先でも、
イジメに遭っていましたから。
「死にたい」とも言っていたそうなので、多分自殺ですよ！
あの崖は、幽霊が出るという地元では有名な心霊スポットの
近くにあり、そこで命を絶ち、「自分をイジメたヤツ」に
化けてでようとしているのではないか？と言っています。
自動車をチェックして専門家がいろいろ言っていましたが、
みんな爆笑です！
答えは、「あそこで自分で崖に落ち、自殺しようとした。
でも（バカだから・・高さが十分ではなく）死にきれず、
一夜を過ごし、山を１人でおり、どこかで今度は本当に
自殺をした」というのが、地元民や同級生の「定説」です。
どこかの森の中で、首でも吊ってますよ！
なのでスタッフの皆さん、車があそこにどうやって落ちたか
なんて、バカなことはやらないでください。
全然、違いますから！
ちなみに、元暴力団幹部Ｋさんは、○○ザキさんという男性で、
今はとてもマジメな方ですよ、彼のことは誰も疑っていません。
疑われているのは、バカ娘をいつも厳しい口調で叱っていた
両親です。
番組での偽善者ぶりで、よけい地元では嫌われてきました。

地元では、この番組をみんな見ていますが、
みんな大笑いしています！
いとこが彼女と同じ学校に通い、勤務先（伊丹電気です）にも
知り合いがいるのですが、彼女、学校でも勤務先でも、
イジメに遭っていましたから。
「死にたい」とも言っていたそうなので、多分自殺ですよ！
あの崖は、幽霊が出るという地元では有名な心霊スポットの
近くにあり、そこで命を絶ち、「自分をイジメたヤツ」に
化けてでようとしているのではないか？と言っています。
自動車をチェックして専門家がいろいろ言っていましたが、
みんな爆笑です！
答えは、「あそこで自分で崖に落ち、自殺しようとした。
でも（バカだから・・高さが十分ではなく）死にきれず、
一夜を過ごし、山を１人でおり、どこかで今度は本当に
自殺をした」というのが、地元民や同級生の「定説」です。
どこかの森の中で、首でも吊ってますよ！
なのでスタッフの皆さん、車があそこにどうやって落ちたか
なんて、バカなことはやらないでください。
全然、違いますから！
ちなみに、元暴力団幹部Ｋさんは、○○ザキさんという男性で、
今はとてもマジメな方ですよ、彼のことは誰も疑っていません。
疑われているのは、バカ娘をいつも厳しい口調で叱っていた
両親です。
番組での偽善者ぶりで、よけい地元では嫌われてきました。

地元では、この番組をみんな見ていますが、
みんな大笑いしています！
いとこが彼女と同じ学校に通い、勤務先（伊丹電気です）にも
知り合いがいるのですが、彼女、学校でも勤務先でも、
イジメに遭っていましたから。
「死にたい」とも言っていたそうなので、多分自殺ですよ！
あの崖は、幽霊が出るという地元では有名な心霊スポットの
近くにあり、そこで命を絶ち、「自分をイジメたヤツ」に
化けてでようとしているのではないか？と言っています。
自動車をチェックして専門家がいろいろ言っていましたが、
みんな爆笑です！
答えは、「あそこで自分で崖に落ち、自殺しようとした。
でも（バカだから・・高さが十分ではなく）死にきれず、
一夜を過ごし、山を１人でおり、どこかで今度は本当に
自殺をした」というのが、地元民や同級生の「定説」です。
どこかの森の中で、首でも吊ってますよ！
なのでスタッフの皆さん、車があそこにどうやって落ちたか
なんて、バカなことはやらないでください。
全然、違いますから！
ちなみに、元暴力団幹部Ｋさんは、○○ザキさんという男性で、
今はとてもマジメな方ですよ、彼のことは誰も疑っていません。
疑われているのは、バカ娘をいつも厳しい口調で叱っていた
両親です。
番組での偽善者ぶりで、よけい地元では嫌われてきました。

　 ┏┳┳┓ 　 　 ハイ. 　 　　┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 　 　 中傷は 　　┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ 　 ここまで ┏┫┃┃┃┃
┃　 　 　 ┃┃┏━━━┓┃┃　 　 　 ┃
┃　中傷 　 ┣┫ . ･∀･ ┣┫. STOP！┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
　 　 　 　 　 　 ┏┻┓┃
　 　 　 　 ┏━┛　 ┣┻┓
　 　 　 　 ┗━━━┫　 ┗━┓
.　　　　　　 　 　 　　┗━━━┛

地元では、この番組をみんな見ていますが、
みんな大笑いしています！
いとこが彼女と同じ学校に通い、勤務先（伊丹電気です）にも
知り合いがいるのですが、彼女、学校でも勤務先でも、
イジメに遭っていましたから。
「死にたい」とも言っていたそうなので、多分自殺ですよ！
あの崖は、幽霊が出るという地元では有名な心霊スポットの
近くにあり、そこで命を絶ち、「自分をイジメたヤツ」に
化けてでようとしているのではないか？と言っています。
自動車をチェックして専門家がいろいろ言っていましたが、
みんな爆笑です！
答えは、「あそこで自分で崖に落ち、自殺しようとした。
でも（バカだから・・高さが十分ではなく）死にきれず、
一夜を過ごし、山を１人でおり、どこかで今度は本当に
自殺をした」というのが、地元民や同級生の「定説」です。
どこかの森の中で、首でも吊ってますよ！
なのでスタッフの皆さん、車があそこにどうやって落ちたか
なんて、バカなことはやらないでください。
全然、違いますから！
ちなみに、元暴力団幹部Ｋさんは、○○ザキさんという男性で、
今はとてもマジメな方ですよ、彼のことは誰も疑っていません。
疑われているのは、バカ娘をいつも厳しい口調で叱っていた
両親です。
番組での偽善者ぶりで、よけい地元では嫌われてきました。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1092643989/l50

地元では、この番組をみんな見ていますが、
みんな大笑いしています！
いとこが彼女と同じ学校に通い、勤務先（伊丹電気です）にも
知り合いがいるのですが、彼女、学校でも勤務先でも、
イジメに遭っていましたから。
「死にたい」とも言っていたそうなので、多分自殺ですよ！
あの崖は、幽霊が出るという地元では有名な心霊スポットの
近くにあり、そこで命を絶ち、「自分をイジメたヤツ」に
化けてでようとしているのではないか？と言っています。
自動車をチェックして専門家がいろいろ言っていましたが、
みんな爆笑です！
答えは、「あそこで自分で崖に落ち、自殺しようとした。
でも（バカだから・・高さが十分ではなく）死にきれず、
一夜を過ごし、山を１人でおり、どこかで今度は本当に
自殺をした」というのが、地元民や同級生の「定説」です。
どこかの森の中で、首でも吊ってますよ！
なのでスタッフの皆さん、車があそこにどうやって落ちたか
なんて、バカなことはやらないでください。
全然、違いますから！
ちなみに、元暴力団幹部Ｋさんは、○○ザキさんという男性で、
今はとてもマジメな方ですよ、彼のことは誰も疑っていません。
疑われているのは、バカ娘をいつも厳しい口調で叱っていた
両親です。
番組での偽善者ぶりで、よけい地元では嫌われてきました。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1092643989/l50

地元では、この番組をみんな見ていますが、
みんな大笑いしています！
いとこが彼女と同じ学校に通い、勤務先（伊丹電気です）にも
知り合いがいるのですが、彼女、学校でも勤務先でも、
イジメに遭っていましたから。
「死にたい」とも言っていたそうなので、多分自殺ですよ！
あの崖は、幽霊が出るという地元では有名な心霊スポットの
近くにあり、そこで命を絶ち、「自分をイジメたヤツ」に
化けてでようとしているのではないか？と言っています。
自動車をチェックして専門家がいろいろ言っていましたが、
みんな爆笑です！
答えは、「あそこで自分で崖に落ち、自殺しようとした。
でも（バカだから・・高さが十分ではなく）死にきれず、
一夜を過ごし、山を１人でおり、どこかで今度は本当に
自殺をした」というのが、地元民や同級生の「定説」です。
どこかの森の中で、首でも吊ってますよ！
なのでスタッフの皆さん、車があそこにどうやって落ちたか
なんて、バカなことはやらないでください。
全然、違いますから！
ちなみに、元暴力団幹部Ｋさんは、○○ザキさんという男性で、
今はとてもマジメな方ですよ、彼のことは誰も疑っていません。
疑われているのは、バカ娘をいつも厳しい口調で叱っていた
両親です。
番組での偽善者ぶりで、よけい地元では嫌われてきました。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1092643989/l50

何じゃこりゃ

あと一週間ながいなぁ〜
先週テレチカが｢殺人事件｣って断言したのが気になるな・・・

オリンピックで今日はなしか…水抜いて、ﾉｿﾞﾐﾀｿはでてきたんだろうか
デコ師

久しぶりに来たけどずいぶん荒れているな

ハッスルハッスル!!

出会い系で男を引っ掛けてその後に軽い事故、気が動転し
親に怒られると事故を偽装、途方にくれ山中をさまよう。
そのまま山中で死亡or失踪。親を避けてるように感じる。

助かろうとすればTELするだろうし、すれ違った車に助けを求める、
何か痕跡を残すんでないだろうか？誘拐や殺人は無いんじゃないかな。

>294
推理ごっこしようにも情報が手詰まり状態だからループするばかりで･･･
たぶんテレ朝はここ以上に手詰まりなんじゃないかなｗｗｗ？
テレ朝の次の一手を推理して呉。

にゅるっ ねっちゃ ねっちゃ どっくん ふぅ ひくひくのるのるだらだら

よいしょ よいしょ

>>297
禿が半笑いで「テレビのチカラは決してあきらめません！」で締めくくって終了。

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　地元情報まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　伊丹電機　　 |／

ここは書き込みも、多いしROMってる人も多いから、友達のいない馬鹿な嵐がやってくるんだよ。相手にして欲しいのに、煽ったり絡んできたり、ホントネジレてるね

どくどく ふぅ どうする?

あの359粘チャック馬鹿はとうとう荒らしまでやり始めたかｗ
しかし、あの馬鹿は携帯２台orＰＣを使って１人二役やってたなｗ
もう、ワザとらしくて見てるこっちが恥ずかしくなったよ。

貴殿に同意！！

なにが「貴殿に同意!!」だ、バカ！

今週なかったよ、ちぇっ！！楽しみにしてるのに。

ま、オリンピックも楽しんでるけど。今日は柔道負けちゃったもんなぁ〜

>>304
　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・

　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　 　 ,. -─v─- ､._　　　　　＿
　 　 　 　 　 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　　__, ‐'´　　 　 　 　 　 ヽ, ‐''´~　　 ｀´￣`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ≦　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7　　　　１　 ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ ､　　 　 　 　 　 i
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　　　　 l |/ !　! | ヾ ヾ ヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　│
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l 　 　 　 　 ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾ ヾﾍﾄ､　　　 l
　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /　　　　 　 rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､ 　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-'､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !　　　 　 　 !{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(.:)｀i　 　 |//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　　 　 　 　 ,,..ゝ!　　　　　　 ﾞ!　　 ヽ '　　　　　 .ﾞ! 　７　　　 ￣　　　　| ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／　　　　　　　 !、　 ‐=ﾆ⊃　 　 /!　 `ヽ"　　　　u　 　 ;-‐i´
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／　　 　 　 　 　 　 ヽ　　‐-　　 ／　ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　　　　　　　　　　 ヽ.＿__,.／　　//ヽ、　ー　　 　 　 　 ／ ゝ
　.! ＼　　 　 `‐､.　 　 `ｰ;--'´　　　　　　　　　　　　　／/ｲ;;:::::　 　 //〃　＼　　 __, ‐'　 ／　／ ＼
　 ヽ　＼　　　　 ＼　　 /　　　　　　　　　　　　　　　/　　/i:::::.　　 //　　　　　￣ ﾇﾙﾎﾟ／　／

925 名前：名無しでいいとも！ 投稿日：04/08/13 23:12 ID:YLz/56eo
>>924 地元民ならそれは無いだろ
綾瀬の事を、例にあげるのは無理がありすぎる
あそこは土地柄、ＤＱＮのかたまりなんだから

あれてんな

>>308
盆休みは家族でおばあちゃん、おじいちゃんに会いに行ってたん
でしょう。　休みが明けたとたんこれだもん。

ここで禿ちゃんがひとこと
　　　↓

>252

人骨とはいってないけど、「動物の骨じゃないよ」云々
いってなかったっけ？
白骨って強調していたのは記憶にあるけど、「動物のじゃない」
とかいってるVTRはやりすぎと少し思った。
テレビだからあたりまえって言われるか。

でも誰かもいってるように、そんな適当な盛り上げ方で人探し
してたら、これが事件だったら、犯人はほくそえんでいるかも。
そして善意の目撃者も、テレビへの協力に及び腰になるだろうなあ。
テレビだからあたりまえっていわれるかW

善意の目撃者ならまだしも、この番組へのたれこみはなさそうだな。
たれこんだ人間が逆に犯人扱いされそうだしな。

>>311

凸さんの霊視どおりの場所から骨が出たって時点で
「希望さんの骨!?」と思わせるつくりなんだから・・・
「人骨とは言ってない」って逃げ道作られてもねぇ。

事故だったとしても、希望さんもＢ氏も出てきづらいで
しょうね。

しかし、まあ、番組が全部伝えてない可能性があることを差し引いても、
今回の一件、有力情報が乏しすぎる。
さらにその少ない情報だからこそ、
情報ひとつひとつを大事に詰めていく必要があるのに、
この番組は、寄せられた情報を大事にしていない。
番組側のシナリオに沿うような都合のいい情報ばかりを、
ことさらに取り上げるが。
やはり事後の、目撃情報の再検証や周辺への聞き込みをやらなくては。

例えば、山道で希望さんらしき女性が歩いていたという目撃情報にしても、
あんな山奥の道路なら奥のほうに住んでいる人間たちは、
毎日決まった時間にあの道路を通ることも多いはずで、あの一帯の、
集落に徹底的に目撃しなかったか聞き込む必要がある。

最初っから、「事件だ」「希望さんは殺された」という方向に、
もっていきたいのが見え見え。
初回放送で最も違和感を感じたのは「死体なき事故車」というフレーズ。
「死体なき？」希望さんが家出とか失踪ってのははなから考えてない言い方。

>>314
「死体なき事故車」ってフレーズは、
家出とか失踪であの事故車はありえないことだからじゃないの。
そんなになんでもかんでもうがった見方しなくてもいーんじゃない？

>>315
まあ、そんなにむきになるようなことじゃないのはわかるけどな。
でも、「三重二十歳ＯＬ失踪ミステリー」とかってネーミングとかも、
なんかな。。。。って思うんだよな。

まあ、とにかく情報が少なすぎるね。本人の交友関係が狭いのも、
あるだろうけど友人からの証言も非常に少ないし、

>>315
その事故が発端で、家出・失踪になった可能性もあるんじゃないの？
・・・ってなことは、さんざん既出なわけだが。

あの周辺で、Ｂ型の家出人、失踪者がいないか調べるなり、
情報提供してもらうのが先だろうね。
先週の番組の作り方だと、Ｂ型を犯人と決めつけすぎ。
あんなこと言われてたら、Ｂ型家出人の家族は名乗り出てこないだろうな。

>>316
胴衣

どうせなら、「三重二十歳美人ＯＬ失踪ミステリー」だろ？

>>314
家出とか失踪するのに、なんでこんな手の込んだことしなきゃならんの？
車が邪魔なら、どっかの駐車場or路上駐車の多いとこに乗り捨てときゃ
いいだけだと思うけど？
「事件性なし？」初動捜査手を抜きすぎだよ。

それに・・・

>>296
いじめで傷ついて、コンプレックス持っているであろう希望さんが
「出会い系で男引っ掛けて」なんてあり？
よく知らない人には、警戒心強いんじゃない？
顔見知りとメール交換するうちに、優しいこと言われて、・・・って
事なら、ありえるかもしれないけどさ。

>>320
別に俺は失踪とか自殺にもってきたいわけじゃないけど、
もし、目撃が本当だとしたら、ありえる話だよ。

真偽はわからないけど、某書き込みが、希望さんが両親に、
いつも厳しく叱りつけられていたと書いてある。
例えばだが、親に買ってもらった車を転落させてしまい（ここは事故）、
激しく叱責されるのが怖くて家出したって可能性。
転落自体が事故であるなら、上記以外にも、事故を起こしたことに
よって心境の変化を起こす可能性はある。

まぁ、一週間たてば少しは新しい情報も、番組から出てくるだろうから、少しまちなよ。ここで、色々推理して、挙げ足とったり、煽りっこしていても、はじまらないよ。
お互いに嫌な気分になるだけだろ

>>322
そうだね。まあ、この番組を楽しみにしている時点で俺も、この番組と、
同じ穴の狢だからね。ｗ
こういうのって偽善的に言えば違うって言われるんだろうけど、
大半の人間は推理小説やミステリードラマを見ているような楽しみに、
ひたっているんだろうと思う。推理する楽しみ。
これが小説やドラマではなく、
現実だと（一部番組による誇張、捏造もあるが）いうスリルが面白い。
希望さんの両親には悪いが視聴者の８割以上の本質はそうだと思う。
来週を楽しみにしましょう。

人の不幸は蜜の味ってくらいで、自分に直接関係ない事なら、あの番組の制作の仕方なら、壺にハマる人はハマってしまうのは、しかたないよ。
色々推理して自分なりに、楽しむ(不謹慎だけど敢えて)のも分かるけど、それについて一々カラんでくる輩も沢山いるからね。
見ていて嫌な気分になりますね。

>>320
いや、出会い系って女はともかく(個人的には女でも慣れてる人ほど利用しないイメージ)
男はかなりﾀﾞﾒﾀﾞﾒなコンプレックスもちが入り浸ってる気がするけどなぁ
「出会い系で男引っ掛けて」じゃなくて、「本当の出会いを出会い系で求める」
ならありなんじゃないかと。
慣れてないからこその出会い系かなーと…
逆にハナから遊びまくるつもりで行く奴もいるかもしんないけど。両極端ぽい。

親に怒られると親からの電話には出ないが上司のは一応出る。
>>320
車内のB型血液とか。友達かもしれん、それならB型で失踪日の翌日
病院に通ったひとをさがすとか。
>>321
そうなんだよね、彷徨っていたのが本人一人だけだとしたら、
時間があるうえに携帯を持っていて助けを求めなかったんだろうと。
他人に握られるような弱みも無いだろうし、これだけ引っ張れば
出てくるであろう影の部分（要するに誘拐につながるようなこと）
がなさそうなんだよね。

溝に車落として頭抱えてたってのあったよね？アレは違ったんだっけ？

>>327
その話は番組の中では立ち消えになってしまってる･････


でも「脱輪事故→一連の経過」にどう考えても合理的に
つなげられる説を思い浮かべることができない････

親が過干渉な人だったら交友関係とか全部話さないよね。
うちは未成年でもないのに電話とかメールとか手帳とか全部勝手に見られる時があって
「誰？どういう友達？」って親がしつこく聞いてくる。
だからいつも友達と遊ぶ時は「○○ちゃん」って、親友の名前使ってるけど
親はそれで私には友達が少ない、交際範囲が狭いと思っているらしい。
あと私には男友達が全くいないと思ってて親戚とかに
「○子ちゃんは彼氏いないの？」と聞かれた時にも当時つきあってた人がいたけど親に
「この子オク手だからそういう人全然いないのよ〜」って言われた。

希望さんも親に言ってない交友関係のある人が数人いたんじゃないのかな？

自分語りは自分の日記でどうぞ。

脱輪事故
↓
気の小さい彼女は怒られるとおもい動転
又は助手席の人物の誘導で
あの道へ
↓
ハンドルを切り損ねて落下、助手席人物負傷
↓
助手席の人物の知り合いに助けを求めるために
（人目を避けて）山道を歩く
↓
どこかに逃避

>>282
OIOI三重県警のサイトじゃちゃんと捜査協力のお願いが出てるぞ
>>296
男を引っ掛けようとか言うタマじゃないと思う

なんとなく、再現Vの作りや透視霊視の結果から、同乗者Bは男性ってことになってるよね。
女ってことはないのだろうか。
彼女は前日の日曜日に女性と一緒の所を目撃されてるし、事件翌々日の18日は、彼女とは
特定されていないけど、ゴルフ場の辺りでそれらしき二人が居た所を目撃されている。
この女性は未だ特定されてない。15日の方の女性なら、誰か確認できててもいいはず。

>>328
>>141さんが教えてくれた脱輪目撃の位置（パチンコ屋の向いらしい）
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.48.15.387&el=136.26.50.979&la=1&fi=1&sc=5
勤務先も見えるように縮尺あげてるけど、これだと自宅方面に向かってるよね。
勤務先から直接山には行ってない。脱輪を目撃されたのが彼女なら。
あともうひとつ、ここ直線みたいなので、走行中に脱輪したとは考え難い。
時間的に苦しいけど、パチンコ屋に寄った可能性は？

警察が唯一の物証といってもいい車をどこまで調べているのかがはっきりしないのが捜査を複雑にしているな。
例えばシートベルトにしても運転席はシートベルトをしていなかったというのは、どこから出てきた話なんだ。
９日の放送を見る限りでは、誰が運転席にいたにせよシートベルトをしてハンドルにつかまっていたから、怪我しなかったと考えても不自然ではない。
証言にしても誰か一人だけが確認したというのが多すぎる。普通だと、誰かの証言を別の証言が補強するとかある物証と一致するとかがあるのだが。
番組が一からやり直すしかないのか。

出何処の分からない事、色々あるので、知ってる方教えて下さい。
まずＫ氏が、元８９３ってのは、どこからの情報なんですか？
まさか番組の紹介で、元８９３で、のぞみさんの会社の上司のＫさんとは、言わないと思うので。

>>335
捜査を複雑にしているというよりも、警察は失踪として取り扱っていたから、
事件としての捜査はしていなかったに等しいんじゃないｗ

シートベルトをしていなかったってのは、ベルトをしたままの事故だったら、
なんらかの跡が残るけど、それが残っていないっていう話だったと思う。

パチンコ屋の近くかぁ。ＤＱＮやチンピラの臭いがするなｗ　ひょっとしてパチンコ屋の
駐車場に入ろう（出よう）としたＤＱＮカーに接触したかぶつかりそうになって側溝に
脱輪しちゃったんじゃないのか？普通、見通しの良い直線道路で脱輪することは
あまりないだろ。

また証言で女性はその場で困ったようにうずくまっていたと言うじゃないか。普通
脱輪くらいでその場にうずくまったりしないだろう。やはりその側に立ってたという
男に因縁をつけられてた可能性が高いな。まぁその男が車じゃなくて徒歩で希望
の車に当たり屋したかもしれないけど。パチンコですって・・・。有りそうだｗ

>>355、>>356
どちらの情報も番組内で、ハッキリ立証されてるよ。
書くのめんどくさいから説明しないけど。
誰か親切な人ヨロピクｗ

>>336
番組の中ではっきりいってたよ。

>>336
正確には「元暴力団関係者」だっけ？　まぁ確かに「元893」とは言ってなかったかもね。

>>337　>>335
エアバッグが飛び出すくらいの衝撃が車にかかるとシートベルトがロックされた状態になる。
シートベルトが出ていれば そこでロックされてぷらんぷらんになってるはずだが、
根元までシートベルトがしまわれたままロック状態だった。

じゃなかったかな。

>335
>336
ほんと、ＴＶ見て無いんだね
過去ログ集
http://www.geocities.jp/xtc2004gt/teletika.htm

一応書いておくと、番組では「元暴力団幹部」ね。

311
ですが、あおりではありませんので。。
私も独自に推理してるくちなので。
ちょっと気になって。

では続けてくださいな。

>>344
どうもすみません・・・　　　幹部かぁ

>>342
番組でそのことに触れていたのは知っています。
疑問なのは、エアバックが開くほどの衝撃でシートベルトがロックされた場合、二度とリリースされないのかということ。
普通に車に乗っていても、カーブの手前でブレーキ踏むときの荷重の移動でもシートベルトベルトはロックされる。
だけどその場合は、ベルトを前に引っ張るとベルトはリリースされる。エアバックが開くほどの衝撃だとそのへんはどうなのか。
リリースされるなら、発見時の状態でシートベルとしていなかったという風に確定するのはチト危険かなと思ったもので。

俺の車は、エアバックもALBもパワステ持ついていないからその当たりのことがよくわからないので書きました。

>>347
いや、だから車発見時に しまわれたままのロック状態だったの。
どっかのｵｻｰﾝがロックされたシートベルト引っ張ってる映像があったと思うが。
事故は二度あったと言いたいのか？

>>347
エアバックが開くほどの衝撃があった時のシートベルトロックと
通常のロックは違うんじゃないか？車のことはあまり詳しくないが
車がクラッシュなどして転がっている時にロックが外れてリリース
されると意味がないから強制的に解除不能のロック状態になるんじ
ゃないかと思う。検証ＶＴＲではベルトがパンパンに張ってたからね。

脳内妄想だけでしゃべってんじゃねえよ、てめえの車でガケから落ちて試してみろ。

公式ＨＰが更新されてました。以下コピペ。

【第3者の偽装工作の可能性？】
坂本氏検証　「車には2人乗っていた…」
しかしシートベルトをしていない…
友人証言「あの場所には絶対いかない」
この事実から…
本人は乗っていなかった…

だとすれば、車は何故あの谷底にあったのか。

【自動車研究所の仮説…】
１回の落下で全ての傷が付く
時速２０〜３０キロでガケ横の道を上っている途中に転落したなら、
1回の転落で、ボンネット・右側面の傷が成立する！
人が乗ったまま落ちた！
いずれにせよ、このＢ型の人物がこの事件に関与しているのは確か
しかし、未だ名乗り出てこない。それは何か隠し事があるからなのか。

【犯行像の仮説】

２月１６日、希望さんは17時半頃友人にメール「家に帰る」
１７時４１分、タイムカードを押して退社。しかし、希望さんが帰宅することはなかった。
帰宅途中に第3者と接触。
根拠はＢ型の血痕。そして希望さんが飲むことはなかった缶コーヒー
その人物は、男女は不明だが、希望さんの人となりから、よほど親しい間柄。

そして、何らかのトラブルが発生で殺された！

【これが偽装ストーリー】
彼女を殺した犯人は、車を隠そうとして、あの転落現場の先の広場へと急いだ。
隠した後のことを考えると、もう一台、別の車の存在が。
犯人グループは、運転を誤り転落！ケガを負ったＢ型の人物を介抱
あのヘッドレストの痕跡
しかし、希望さんは生存している…という偽装のため、その脇に彼女のバックや財布をおき、あたかも彼女が救出された演出を施した。

そして、あの電話も目撃された人物も別人。
電話の不可解さ、目撃された女性の人目を避けるような様子から…

共犯者の女性もいたことになると、最低でも３人の犯人グループの偽装工作。

【スタッフ発見の白骨の正体】
「間違いない！」デコ師霊視と符合した場所を捜索
明らかに人為的に隠されたビニール袋から、スタッフが白骨と毛髪と歯を発見

→鑑定結果へ
→しかし、イノシシかタヌキなど動物の骨だった。

番組内で言ってたとは、驚いたなぁ
Ｋは、番組内でそんな事言われて、よく告訴なりしないね
もし事件に無関係ならインタビューで逆ギレした位じゃすまないだろ

告訴なんかしないだろうな、
裁判ってのは訴えたほうの原告もいろいろ聞かれて
しゃべらされるからな。

すでに状況証拠は失踪じゃなくて事件性が高いと思われているのに
警察は動いてない。
実際個人情報に関わると警察だと要請できるけど、テレビ局では限界がある。
この状況証拠を精査するには警察の権限が必要。なのに警察は、
一度失踪扱いしてるから撤回しない＝捜査しないの状況、明らかな横着だよ。
テレ朝日として出来ることは悪く言えば煽って(世論を盛り上がらせて)警察が
動かざるを得ない状況を作るだけだよ。

元々警察が初動捜査をミスってるから、これ以上捜査しても恥の上塗り、最悪は
責任問題になるので警察は事件にしない（したくない）。
多分現場のテレ朝スタッフは三重県警の態度があまりにも事なかれ主義で
殺人事件をうやむやにする意図が見えたのであそこまで事件だと言い切ったんだと
思う。

警察は間違いを認めて、捜査し直すべきだと思う。っつーか税金泥棒だよ。

もし今後三重県で交通違反で捕まっても
「殺人しても許されるのに、交通違反で捕まる必要はないでしょ」って逃げる事にするよ。
特に証拠の残らないシートベルトとか信号無視とかに使えるね。

>>355
あくまでもＫは無関係ならって事でだよ 事件に関係してるなら話は変わってくるのは、言うまでもない

いや無関係だとしても、いろいろしゃべらされることにかわりはない。
（この事件以外のことも）
俺が彼の立場だったらいやだな。

>>356
＞ﾃﾚ朝日として出来ることは悪く言えば煽って(世論を盛り上がらせて)警察が
動かざるを得ない状況を作るだけだよ｡

テレチカの一番のやるべき事は、まさに、これに尽きるね

>>358 告訴なりの事を言ってんだけど。
番組内で元ヤクザって言われて、黙っているのがおかしいって事

ｋ氏は番組スタッフが何度も交渉してようやくインタビューに応じてくれたと
言ってたから、両者の間にはそれなりの合意があったと思うよ。自分でも
昔、悪いことをしていたとカミングアウトしてたから番組がＫの事を元マル暴
関係者と紹介することは承知の上だと思う。そして、Ｋ氏を疑って切れさせる
シナリオから一転してＫ氏が白である事のアリバイ確認放映もちゃんと約束
してたと思うぞ。それよりもなによりもＫ氏には番組が沢山の諭吉を握らせて
いたことは間違いない。現役も元もアウトローは諭吉が大好きなのさw

>>360
大人が自ら選んだであろう前職をTVで言って何で告訴されにゃならんのさ。

｢疑惑上司Ｋ氏｣ネタはヤラセでしょ。

>>361
そりゃそうだろね。 キレさせても、キレた演技をしたとしても、ソレを、上回るギャラは貰ってるね

>>362
どうゆう理由があったかは、知らないけど、今はヤクザではないんだから、それをテレビで言ってしまったら、それはマズイだろ。仮に貴方が以前、万引きをして、何かの番組でインタビュー受けたとして、元万引きしてた、〇〇さんと紹介されたらどうよ

>>365
おいおい、万引きは「前科」だろ。　しっかりしてくれよ。
どっちかっつーと「元教師」「元警官」「元清掃員」とかと同じ意味合いだろーが。
それで各々が何を想像するかじゃないの。　それじゃ偏見丸出しだって。　
もちろん自分の中にも偏見はあるけどさ。

そういえば希望さんってＯＬなのか？
俺の中のＯＬの定義とは激しく違うのだが･････
まあ、いいや。

元暴力団とか犯罪者とか言って紹介されてインタビューに
応じている人は他の番組でも良く見るぞ。元暴力団幹部だ
からといって犯罪者とも限らないし。顔も出さないし声も
変えてるしね。まぁ分かる人には分かるだろうけどｗ

いづれにせよこのケースでは同意の上でのＴＶ出演だよ。

もしかしたら、Ｋ氏は犯人ではないという番組なりの確証があり、
それをＫ氏に告げて、合意の上での芝居って可能性もあるな。

ああいう風にやると臨場感をもって「やっぱり事件だ！！」って、
視聴者も思うしな。
で、警察が事件としてやってくれれば番組は目的達成だろ。
Ｋ氏は無実ならそんぐらいの汚れ役、金さえくれればノープロブレムだ。

それか逆もあったりして、番組は「Ｋ氏だ」という確証を持った上で、
意図的に名誉毀損をやりまくってるって可能性。

訴えられるなら訴えろと、そしたら法廷でこっちもいろいろ
出しますよって作戦。

ま、これはなさそうだな。
そこまで真剣に探そうとしてるようには見えない。
超能力と霊視がでてきた時点で、出来の悪いバラエティだから。

>>369
有り得るｗ

無限ループが後１週間も続くのか？

まぁ、ループの中から新しい視点を見つけることもあるよ。
俺は番組に対する疑問をあげよう。

- 彼女は、事件前日の夜に「誰かにメールを送っていた」と家族が証言しているが、
　当日の夕方友達に「家に帰る」と送ったメールは携帯の課金明細に記録されていない。
- 工場から自宅に帰る道の途中に、車内で発見された缶コーヒーの自販機があった
　としているが、工場から自宅への間にこの自版機はない。一度反対側に向かう必要がある。
　（なぜかというと、自販機の位置を示す地図の時のみ、工場の位置がズレているから）

いくら払ったの〜？
教えてテレチカの人。

>>366
万引きだって捕まらなければ前科つかないけどな 例え話が納得いかないなら変えて言うよ
貴方の家族が人殺しで貴方が紹介される時に人殺しの家族の〇〇さんですはどうよ
貴方自身が犯罪者じゃないわけの紹介だ
どうせ納得いかないだろうが

>>373
明らかに物証があるメールの矛盾はイライラするね。
内容覚えてなくてｽﾏｿだけど、「家に帰る」メールは受け取った友人の証言？

>>375
いや・・・・　なんかもう全然噛み合ってなくて疲れてきた。　
「暴力団幹部」っていうのは、即ち「犯罪歴」（身内も含め）ではないでしょう？　違うの？

>>373
これもループになりますが、DoCoMo(mova)では、
画像添付メールを送信する場合のiショットサーバーへの接続は
ダイヤルアップとなります。したがって、明細の通話記録の部分
にiショットセンターと記述されているのがそのメールなのでしょう。

>>338
時間的に微妙ではあるんだよね。彼女は17:41までは工場にいた。脱輪の目撃証言は17:30過ぎ。
彼女自身がパチンコをしてた余裕は全くない。もし脱輪したのが本当に彼女なら、
おそらく待ち合わせ場所がパチンコ屋で、そこに誰かを迎えに行ったとも考えられる。
さらに、再現Vの通りだと左前輪を脱輪している。彼女は右方向（自宅方向、山ではない方角）
に向かおうとしていたことになる。

>>376
友人の証言だけど、かなり後になって「新事実」と放送された。8/2の放送かな？
番組から得られる情報は一応過去スレ集サイトの掲示板に資料として置いてあるので
見て思い出してねん。

>>357 こっちも疲れてきた
世間一般のイメージを言ってんだよ
あんたはヤクザに対してどんなイメージある？

番組も警察も事故現場周辺ばかりに注目が行ってるけど、当日の通勤経路
における希望さんの足取りがとても重要なのでもっと注目するべきだな。

脱輪の目撃証言があった場所がパチンコ屋の近くだとすると他にも見た人が
いるハズだ。原一探偵にその辺を徹底的に調査してもらえば何かが浮かんで
くると思うんだがな。まだ１年も経っていないのだから今からでも遅くないと思う

失踪当日の足取りが初動捜査では最も重要なのに何故番組は軽視するかなぁ
Ｋに取材協力してもらえるくらいなら、蛇の道はヘビでその筋の人間に諭吉を握
らせれば結構重要な手がかりが出てくるんでないの？テレチカさんたのむよｗ

>>378
ループになってないよ。過去スレで質問したけど、返信ﾅｶｰﾀよ。
この場合、テキストメールは掲載されないと考えてよいのかな？
それともうひとつ、画像添付メールを受信（見ようとした）
した場合もiショットセンターに接続する？

>>378
教えてドコモさん！　画像を添付しないメール送信は「iショットセンター」とは別の書き方で
通話明細に残るの？　残らないメールってある？　
明細にも種類があると思うんだけど、
「iｼｮｯﾄｾﾝﾀｰ」接続は残って、Eメール送信は残らない通話明細ってある？

>>379　　ありがとう。　見てきます。

もめてるね。
話がかみ合ってないね。
３６５さんの言いたいイメージは分かるけど犯罪歴と職業歴と同じに考えるからおかしくなるのよ。

横レスごめんね。気になっちゃった。

>>382
ループなんか気にする必要ない！
ある程度の節度さえあればそれでいい。
２ちゃんなんていつもメビウスの輪だよ。

はあ、犯罪歴でなくても、
元やくざとか元ＡＶ女優とかそういうのはたいていの人間は
言ってほしくないのは事実だろう。
ただ元やくざの人のことを「元やくざ」と伝えることが名誉毀損にあたるか
どうかは実に微妙だろうね。

>>382
いや、同じ事を書くのが2度目なんだが、別にいいよ。
通常の明細ではテキストメールは「パケット通信」と
通話とは違う項目に記載されるはず。
画像を見ようとした場合は、パケット通信だと思います。

>>386の訂正
はあ＝×
まあ＝○
すんません

>>387
なるほど。ありがとう。ごめんね。
ということは、画像添付メールを送信した場合のみ、番組で映る明細に載ってるってわけね。
これは俺の推測が入ってしまうけど、その明細のもうひとつ上の行、15日の14:55の履歴も
iショットセンターに見える。
当日15日は、彼女が女性と居たところを目撃されている。
宛先が不明なメールの相手は、この女性ってことも考えられるよね。

>>387
ほいじゃ16日に友人に送ったメールは、通話とは別項目に載ってるはずなのかー。
TVには明細がどんだけ映ってたんだろ？

iショットセンターのこと読んだの2度目ですた。　どうもです。

>>380
K氏は「世間からどう見られるか」も含めて番組と折り合っての出演だと思うがねぇ。
イメージは366に書いた。　そりゃ自分にも偏見はあるってば。

｢疑惑上司Ｋ氏｣ってのだけで充分に名誉毀損モノと思うがな。
金渡した上でのヤラセに間違いないって。

>>384 職業聞かれてヤクザって答えてたら今どき商売にならないでしょ
ヤクザって事を全面に押し出して商売する時なら別だろうけど

暴力団←このイメージは？
単なる職業って感じるなら、もう言い合うのは辞めましょう。キリがないので

>>391 こちらが仮にＫの立場で、事件とはなんの関係もなく、疑惑だなんだと言われてるとしたら、名誉既存で精神的に賠償してもらう手続きは、とりますよ。
ここの掲示板だけでもかなりの額の賠償金が集まると思ったら、他人事ながらワクワクします

>>393　　わかったからもういいよ

と、いうことはその手続きをとらないとこをみると･･････＞名誉毀損

>>395 そうゆうこと。だから何故に、逆ギレだけで終わっているのか、おかしな気がする
>>394 あんたに言ってないから

>>396
可能性は３つ
１、番組と組んでの芝居
２、訴えるなんて面倒くさい
３、訴えられない理由が･･･

>>397
2の面倒くさいは、ちょっと怪しさますよね無実なら、とことん喰らい付いた方がいいと思われ

>>398
というと、「２」と「３」はあやしいということになるが。。
俺だったら「２」もありかなとは思うよ。
だって面倒だぞ裁判なんて。
まして知られたくない過去があるならますますもって面倒。
まあ、そこは人それぞれの考えなのであれだけど。
俺が彼だったら、面倒だからスルーするね。

>>399
無実なのに、ここまで疑われて、あれこれ言われてもｽﾙｰかい？
裁判して勝つとする、しかしそれで終わりじゃない、かなりの慰謝料も入ってくるんだよ
もし裁判に勝っても、はいそれで終わり『ごめんなさい』ってだけなら、こちらもそんな面倒くさい事しない

>>400
日本の裁判の慰謝料なんて知れてるよ。
あくまで俺の価値観ではという前提だけどね。

>>401 なんと言おうが反対打ちたいみたいだねw
チリも積もればで、ここだけでも、かなり集まるだろ
それともそっちは、価値観違うとは大金持ちか？
もういいや

っていうか、こんなに噛みついてくるのが、あらぬ疑いをリアルにかけられたら、ｽﾙｰなんか無理だろw

だからな、元ヤクザだろうがなんだろうが、
少なくとも今は一般市民なわけだろが。
それを公共の電波で疑惑上司だなんてよ、
同意もなしに出来るわけねーだろ。

しかし、あれだ。何度言っても基本的な部分を理解できない
脳みそといい、名誉毀損にこだわるところといい、携帯で
改行しないところといい、どっかの誰かさんにとても似てる
ような気がするのは漏れだけか？

なんで携帯なのにIDかわらないんだ?
前の時も不思議だったが。

>>351-353
先週の番組放送から1〜2日後からとっくに更新されていましたよ。

>>406
今は携帯電話内の情報で判断しているから、アクセス
毎に変わらないよ。アク禁になれば機種変更しても変わらず。

>>408
そうなのか、ありが�d

また自作自演だったのか…
携帯、pcﾗﾝﾀﾞしてご苦労なこったw

>>410
>>405が誰のこと言ってるか気がついてる？
俺の考えが間違っているだけかもしれんが、
多分。。。。。。

先日、夕方のニュース番組であのワンコのシェル君がでてたよ。海難救助犬として訓練中なんだってー

>>411　　折れにもそう見える。

ちょっと聞きたいんだけど
前日のメールって
希望さん本人が前日お母さんに
「メールを打っている」って口にしてたんだっけ
それとも、他の人（お母さんとか）が希望さんの様子を見て
「メールを打っていた」
って言ったんだっけ（その場合は希望さんはメールと口にしない）
分かりにくくてごめん

失踪前日、家族と就職祝いで焼肉屋に行った時に、
嬉しそうにメール打ってたのを家族が確認済み

ってか、チャンとＴＶ見てんの？
夏休みだと、こんなんばっか・・・　＿|￣|○

>>415
随分長く引っ張ってるネタだししょうがないよ。
でもK氏云々についてはびっくりしたけどな…

>>415
ありがと
いやね、自分携帯持ってないもんだからよくわからないんだけど
メールを打っている動作で
ちがうことやっていたのかなっておもったのですよ
（別のことって何？っていわれても困るけど）
似たような動作をするアプリとかあるかもと
親は希望さんの向こう側にいたのだから
実際何をしているのかは分からないわけでしょう
で、動作だけでメールだと思ってしまったのじゃないかと

>>417
お母さんは「楽しそうにメールしてました」としか言わなかったような。
俺は>>387さんが教えてくれるまで、もしかしたら受信操作をしてたんじゃないかと思ってた。
そうすればこの時送ったメールの相手がいなくてあたりまえ。

【社会】ため池から車と遺体、捜索不十分で発見遅れる…愛知県警
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1092718048/l50

ちょっとした自己脳内推理をしてみた。
まず、Ｋ氏にはちゃんとした恋人なりがいたと仮定。それがゴルフ場で一緒にいるところを見られている女（Ｂ型）。
しかしＫ氏とノゾミさんが事件前から深い仲になっていた。
そのことで女とノゾミさんが何度か話し合いなりになっていたかもしれない。顔見知り程度にはなっていたと仮定する。
その女がとても邪魔になってきた二人は女の殺害計画を企てる。
事件当日→ノゾミさんがパチンコ屋付近で女と待ち合わせる。→女を車に乗せてＫ氏と合流。
もしかしたら脱輪現場で目撃された男性はかけつけたＫ氏かもしれない。
その後、女を殺すために山へ。
そこで女を殺し（車でひき殺したかも）死体を隠した後、車も証拠隠滅（人を轢いたとしたらボンネットに傷がある）の為に谷底へ。谷に滑って落ちた傷に偽装する。
Ｋ氏とノゾミさん打ち合わせ→次の日の電話内容や失踪に見せかけるため道路を歩くことなど。
次の日→予定どおり電話。その後、多数の目撃。生存情報・生還情報を流し失踪をしたように見せかける。（事故や事件ではないとｋ察に認識させる）
その後、しばらくはＫ氏にかくまってもらってノゾミさんは生きていたのかもしれない。
ＴＶのチカラで事件について騒ぎ出す→Ｋ氏、このままでは自分もまずいとノゾミさんを殺害。
遺体を沼に捨てる。

こんな感じだと自然かも。

>>419
> 【社会】ため池から車と遺体、捜索不十分で発見遅れる…愛知県警
> http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1092718048/l50

やはり・・・・・・

>>420
その推理は厳しい気がするけどそれだと矛盾はなくなるよね。
ただ実際は希望さんが日記に彼氏いないような事書いてるから
Ｋと恋人説はないんじゃないかな。

あ、よく考えたら何も希望さんの車で殺害する事ないし、
希望さんが失踪する事もないね。

希望さんは生存。

>>420
自然て・・・

今度はＫ氏だけでなく、希望さんまで殺人犯扱いかい。
しかも、Ｋ氏は２人も殺してると・・・

殺害計画たてたんなら、わざわざ車でひき殺して、その車を証拠隠滅のために
谷底に落とすなんてメンド臭いことしまっかいな。
だいたい、それやと失踪に見せかける必要はないやんかぁ。希望さんは普通に
家に帰って、勤務を続けてればいいやんか。

何度も言うけど、そんなにＫ氏を犯人にしたいの？

ついでに、言っとくけども・・・

希望さんが生きてるって可能性は考えられないかね。
私は希望（キボウ）的観測と言われても仕方ないけど
「生きてる」って説で考えてみたいんだけどね。

その可能性の希望の光は豊田にある

以前盛んに「知立におるがね」って言ってた、sage知らずの人はどこに逝った？

だって豊田で希望さんを車に乗せたって、おっさんが、
えらく自信満々じゃなかった？？たしか。
あれは間違いないと思う、みたいなこと言ってたと思う。
あそこまで言ってる目撃情報を軽視しているのは考えられないな。

>>427
ですね。

一昨日夜の豊田での目撃情報の検証なんか、鋭いとこ衝いてるように
思えるんだけどなぁ。

それを完璧にシカトして、また先入観のみによる「Ｋ氏犯人説」ループが
始まるんですもんね。　やんなっちゃう。

Ｋ氏のことは俺はどっちでもいいんだけど。

豊田って場所は、やはり軽視できない場所だから気になる。
三重から遠方にヒッチハイクする場合、
豊田でいったん降ろされる可能性が非常に大きい場所だからね。
その豊田で希望さんらしき女性を拾ったとされる
おっさんの自信満々さをみたら、気にせざるを得ないんだよな。

>>429
ラーメン屋で見かけられたそっくりさんがいた事だし
似てる人はいるもんだからな。

>>432
うん、当然、似てる人はいると思うけど、
番組があの情報について無視しちゃってるのがな。。
あれを含めても目撃情報なんて片手（５つ）ないでしょ。
（ラーメン屋のは違ってたし）

>>426
確かに、生きていてほしい・・・
ただ、生存説を唱えるには、あまりにも不可解な点が多すぎるね。
特に、車の処理の仕方。なぜ、あんな山奥に。
自発的な失踪や第三者のよる拉致・監禁だとしても、わざわざ山奥にまで運ぶだろうか？
駅前やパチンコ店。ショッピング・センターの駐車場にでも乗り捨てればいい。

この事件、二つの出来事が偶然に同時に起こったような気がしてならないのだが・・・

目撃者の情報の確度を番組はどう評価しているのだろう。
目撃者を変に疑るつもりはないのだけど、のぞみさん事件を番組が取り上げ始めたのが、６月２８日。
調査に着手したのは多分６月の始め。事件の発生から、三月から三月半すぎている。
これだけ時間がたっていて、目撃した日付がこの日ころといのではなく、はっきりしているのは、逆にちょっと変ではないか。
時刻についていえば、平日だから、ある程度生活習慣（通勤時間とか決まった時間に夕食の買い物に行くとか）で、
前を通るのはこのくらいというのはあるかもしれない。しかし日付はどうなのか。
例えば、１６日１７：３０ころの脱輪。時刻がはっきりしているのは前述の理由でいいとして、１５日でもなく１７日でもなく１６日とはっきりしてるのはなぜ。
脱輪していた車種にしても、軽のライトバンが、というのならともかくミラでもアルトでもなくプレオだと確認しているのだろうか。

＃俺は、別に目撃証言を寄せてくれた人を非難しようというのではなくて、番組が変な誘導をしていないかを危惧している。

>>434
そうそう。俺も犯人の気持ちになって考えてみたんだけど不可解。

殺したか死んだかとにかく希望さんが死んだとする。

そこで「失踪とみせかけよう」と偽装を計画するとしたら、
俺だったらそれこそパチンコ屋とかに車置いとくかな。
なぜかそこまで車をはこぼうとしたのか？？？？？
（転落は犯人にとっては不慮の事故だったとして）
あの奥の行き止まりに車を置いていたら、かえって、
家出とか失踪には見せられないように思う。
車が転落したからこそ、逆に違和感がなくなったわけだが、
その為に犯人自身の命を危険にさらしたとも考えにくい。

自分が犯人だったらと考えると、犯人の考えがわからない。。。

>>422>>425レス�dクス。
確かに、少しリアリティに掛ける部分はあるけどあと何かがあったら自己簡潔できそうなシナリオでした。
Ｋ氏犯人説というか別に犯人扱いしているわけではないよ。
ただ、もし恋人だったらという仮定から共犯？という結果に言っただけ。
もう少し頂いた>レスを頭にいれて捻って推理したらまたレスしてみますよん。

>>435
月曜日だからってのもあるだろうけど、16日ってのは覚えないかもね。
例えば、第2目撃現場のちょとおじいちゃん入った人。
この人初回放送から放送されてるんだけど、4週目に放送された
目撃証言が近くで、しかも18日だったことから、当初20日朝と
言ってた目撃を18日に変更されてしまっている。
20日って土曜日だし、日付の確実性ってこっちのがありそうな
気がするんだけど。

転落して数日間もあの辺りをうろつくとしたらどういう可能性が考えられるかな？
（希望さん本人だったと仮定した場合）

更に、翌日にはお父さんが車を発見しているし、
その後、警察が付近を大々的に捜索しているわけで、
ただ彷徨っていただけならそれらと遭遇する可能性が
非常に高いと思うのだが、どうなんだろう。

そうすると、やはり偽装だったと考えるしか可能性はないのかな。
それか３件とも日付が間違っているか（それはなさそう）、
誰か別人が目撃されただけか。。

>>412
あ、あれってやっぱりそうだったんだ･･･

>>434>>436
禿同。
折れも当初から車のことがずっと気になってる一人。
そもそもなぜ、谷底に落とす必要があったのか？しかもＢ型の血液がついている。
Ｂ型の犯人が偶然落としてしまったとしてなぜ自分の血がついたヘッドレストやその他を放置していくかが疑問。
どんなに馬鹿な犯人でも指紋や痕跡くらいは現場から消そうとするでそ？
まして、自分の血なんて残すかな？
となると、偽装の線に行くけど偽装の為にあんな山奥の谷に落とすかな？

>>437
Ｋ氏が百％希望さん失踪に関与してないとは言い切れないし
いくつかの推理の中でＫ氏犯人説があってもいいんじゃないかなと
個人的には思う。

>>439
さまようとしたら、やっぱ逃亡かな。でも逃亡だったら、街に向かった方が安全だろう。
彼女はダムの前を通過しているわけで、そこを横切ってゴルフ場まで行くとは思えない。
彼女は丸一日二晩飲まず食わずで、寒く暗い夜の峠道を薄い赤パーカー一枚で歩いていた
ことになる。
もうひとつ、向井インターの方に歩いていった仮説もあるけど、あそこまで歩いていって
引き返しを決断するのも、相当のもんだと思う。公衆電話か何か見つけて、財布を持ってない
事に気がついて、引き返した？

>>436
今回の希望さん失踪（殺人？）事件と車の転落事故は、別々に起きたと思うんだ。
すなわち、２つの犯行グループ（単独？）がいると考えたんだけど。

１つは、希望さん失踪（殺人？）事件の犯人。もう１つは、偶然、希望さんの車を手に入れた犯人。

あの日、希望さんは失踪もしくは拉致された。
車は、ショッピング・センターなどの駐車場に乗り捨てられた。

ここで失踪か拉致で推測が別れるんだが・・・とりあえず話を先に進める

その車を偶然、地元のガキが見つけ、盗む。
ドライブをしたいが盗難車なので市街地の走行は危険と思い、山道へ・・・
で、問題の現場に差しかかり、ハンドル操作を間違えて川底に・・・
怪我をした仲間を介護。朝になり現場を去る。

自分たちは希望さん失踪と関係ないが、車を盗んだことが判ると、いらぬ疑いをかけられると考え、自宅に帰ったなどのデマを流す。



希望さん運転中は携帯をどうしていたのかな？
カバンに入れていたのか？ポケットなどにしまっておいたのかな？

>>444
それだと電話がどうしても説明できない。

本人でも偽装でもないという矛盾に陥る。

転落した車は偽装でなければ、
死体を処理するために山奥へ向う途中で崖から落ちたのではないでしょうか。

偽装だとすると、以前>>116で書いたように、
希望さんが「雪で滑って車が落ちた」とK氏と話した内容に合わせようとしたためとか。

どちらにしろ、犯人はあまり知能犯ではなく、計画性もなかったように思えます…。

Ｋに大金積んで演技とか言ってるヤツおるけどな、
あいつはまだ電話とか怪しいとこいっぱいあんだよ。
番組的に俺は違うと言ってるヤツがそうでしたのがおいしいだろう
だから確実にシロなんてのはありえない。
奴は疑いたくはないがあやしい

目撃情報に関しては、警察による捜索が（車の）発見から何日後に
行われたのか、不明なので断定はできませんが・・・
日付に関しては、ある程度正確な情報のような気がします。
山狩りという、地元の人にとっては印象深いであろう出来事、その前
数日のことなら、記憶に鮮明に残っているのではないでしょうか。ま
して捜索の対象になっている人物に関する記憶なので・・・

番組が「豊田の目撃情報を無視している」に関して・・・
番組では付近での目撃情報が「偽装」つまり希望さん殺害という前
提で話を進めていって、凸氏まで登場させているわけで。豊田での
目撃＝希望さん生存の証拠、という都合の悪いものは無視せざる
を得ないのでは・・・？
ついでに、現場付近での目撃情報をあまり検証しないのも、「本人
の可能性が高くなれば、番組の前提が崩れてしまう。ここはあまり
触らないでおこう」ってな、番組の恣意が働いてのものだと思いま
す。

>>447
まだ電話の件が怪しいとか言ってんですか？

このスレの>>57から125　あたりを読んで見たまえ。

目撃情報の精度という点では、>>435が言うように検討してみる必要はあるかな。
番組は、>>435が指摘した理由で、重要ではないと判断しているかもしれない。
生きていて１月半ＴＶで放送していればもっと目撃情報は集まると思う。

>>411

>>405は>>410の事を言っているのかい

なんかややこしいな

>>450

その類の目撃情報も、あえて番組が無視している（視聴者に
伝えない）可能性も・・・
>>314さん指摘のように初回から「死体なき事故車」と希望さん
が死んでいるとの前提で話を進めて、今現在とんでもないとこ
ろまで推理を進めていってるんだもん。
いまさら目撃情報をもとに希望さん発見じゃ、番組の面子丸つ
ぶれですもの。　凸他、超能力捜査官も二度と使えなくなっちゃ
うしね。

てか、番組打ち切りでしょ。

>>304=>>410
ワロタ

あんま荒らすなよｗ

まずは、お犬様の性別を教えてくれ！

>>304=>>410
おめえも粘着してきたんじゃねえか
あまり脱線すんでねえべよｗ

>>304=>>410

最低限のマナーも守れんのならもうくるな！
皆の迷惑になる

やれやれめ・・
放送がないと、イライラしてくるよな。
まあ、もちつけや。
イライラしあってもハジマラヌ。

>>452
希望さん発見ならまだハッピーエンドで番組としての面子も保たれるが、
希望さん自殺だと面子は丸つぶれだな。

420です。
推理するにあたって何度もビデオなんかを見たんだけど不思議に思ったことをいくつか。

�@本人にしろ犯人にしろ関係ない違う犯罪の犯人にしろなぜ、車を谷に落とす必要があったのか？
偶然落ちたならなぜＢ型の血液（犯人に直結）するような安易な証拠を残すのか？

�A母親に電話をした時その電話では話さずそれをわざと一回切ってただの上司と話すのはなぜか？
緊急事態な肉親に話すのが先になるのではないか？（話の内容など）

�B目撃情報や生存しているという噂を何のために誰が流しているのか？

�C殺される状況なら道路を歩いているところを目撃されたときになぜ助けを呼ぶなどしないのか？
（本人なら）

車はやっぱり現行の説じゃ難しいな。殆ど裏返し状態で着地した車が体制を入れ替えて
着地するには、そのまま裏返しで着地しようとする力をルーフ側から押し戻さなきゃいかん。
裏返しじゃなく、右を下に横倒し状態で着地した場合は、右斜め45度部分が支点になった
としても、側転するためにフロント全体に傷が入るか、右側だけ縦方向に潰れなきゃ。
現行の説を成り立たせてるのは、ボンネットの凹みとエアバッグの血痕か・・・。

>>459
ループしていることもいくつか

>>443
土地勘がないから詳しくはわからないんだけど、
人間の歩く速さから考えて、そもそも事故現場から、
自宅まで歩いたとしても２日もかからないんじゃないかな。

車転落の場所から、目撃情報の場所まで数日かかってるってのは、
どう考えても無理があるような気がする。
深手を負っていたからって理由も考えられるが、
そんな深手を負ったままうろうろしてたら目撃情報は
３件どころじゃないと思うし、
やはり警察の捜索やお父さんの捜索に遭遇しなかったのはおかしいとなる。

でも、偽装ってのもな。
犯人からしたら、最も危険なタイミングで、
最も危険な場所を歩くことになるからそれも考えにくいような。。
実は、犯人にとってさほど危険でもなかったという
状況だったのか、それともそこまで考えがまわっていなかった
可能性もあるけど

なんだかややこしいけど>>405が言ってる誰かさんって
>>410のID:C8vLnP3/の事だろ？

で>>304の言ってる粘チャック馬鹿と言うのは
ID:YLz/56eoで

つまりはID:C8vLnP3/＝ID:YLz/56eoってことじゃないのか？

それなのに>>410のID:C8vLnP3/が自分のことを言われてる
のを知ってか知らずか人事のように>>410のような事を言う
からややこしくなったんだと思う。どうよこの漏れの推理はｗ

>>460
バウンドしたんでしょう。

>>463
そうだね。>>304の部分は俺にはわからんが、>>410は>>405が、
自分のことを指していることもわかってないってことだ。

あとＫ氏に関しては確かに行過ぎた中傷が一部、ここでもあったのは
事実だが、
つい１週間ぐらい前までＫ氏擁護派は俺ぐらいしかいなかった。
（それも擁護というより、現段階ではまだ決め付けられないと）
それがここ何日か、Ｋ氏が犯人である可能性の議論ですら、
攻撃するＩＤが激増しているのは非常に違和感がある。
あとＩＤは違うが、ごく短時間に集中して増えることにも違和感がある。

論理的にＫ氏がそうではないという検証はどんどんやってほしいが、
中傷に中傷返ししている流れが繰り返されてるな。

�@は本当に謎。本人なり犯人なりが失踪と見せかけるなら山奥に車を置く必要性がわからない。
ましてなぜ、車を落とすのか。事故だとすればなぜ、証拠を隠滅する等の行為をとらないのか。
やはりボンネットの傷が鍵な気もする。2度、事故を起こしているとしたら？→第三者を跳ねてひき逃げの痕跡を隠した等・・・

�Aは普通の家庭で考えてどうだろう？一度母親に電話しておきながらその時は話さず上司とは話す。
その行為自体が少しおかしい。谷に車を落としたとか殺されるような緊急事態ならまず家族に電話しないものだろうか？
偽装で第三者が電話していたとしても偽装電話ならまず家族ではないだろうか？もしくは声で家族だとバレると思ったらメールとか・・・
家族にものすごく虐げられていて上司しか頼るひとがいない！とかなら話はわかるが。
＞K氏「もしもし。どうしたん？」
＞希望「ごめんなさい、具合が悪くて」
＞k氏「今どこ？」
＞希望「自宅」
＞K氏「何言ってるの？」
この辺の会話を見るとＫ氏から電話を受けた人物がＫ氏が職場の上司であることを知っていて、
休んでしまったことの口実を作っているように見えるがなぜ、Ｋ氏が職場の人だとわかるのか？
「着信　●●課長」とか登録しているなら話は別だけど。
Ｋ氏が職場の人間とわかっているならなぜ母親と話すよりも先に職場の人間と話すんだろうという疑問も沸く。
・・・本人が緊急ならまず家族・・・本人偽装ならまぁ納得できないこともないような内容
・・・犯人偽装なら一度かけて切った母親とＫ氏の電話で話すだろうか？という疑問

�B本人や本人に近い人間が流しているならきっとどこかで生きていると信じたい。
犯人が流しているならやっぱり殺されたか・・・

�C本人だと死の危険を冒してまで歩くというのも不自然。
たいしたこともないような怪我だとしても車でも知らないところに行かない人が歩いて家に帰るかな？
偽装だとしてもそんなに人目につくことをわざわざしてまで道路を進んだ理由は？
やはり歩いていった先で生きているという偽装のため？

この事件、謎だらけ。

>>464
そのバウンドは、テレビの再現CGみたいに宙を舞ったという意味？
軽とはいえ900キロ近くはあるし、一番出っ張っているルーフも着地
しない限り跳ね上げるのは難しいと思うけど、どうかな。
ちなみにルーフは無傷なのね。

>>462
仕事でなんどかあの辺に行ったことがあるけど、半日も歩けば自宅までたどり着く。

>>459 >>466
２は誤解があるよ。
いったん母親に電話が入っている。が、出る前に切れた。
（ここで母親が電話をかけなおしたかどうかは不明）
で、K氏が「僕がかけ直します」と電話をかけると、つながった。
この前提で推理してくれい

>>459
推理するのはいいけど、最初から事件としての推理はやめたほうが
いいですよ。前にも言ったけどそれは「推理」じゃなくて「こじつけ」に
なるから。

で、疑問に関してですが・・・

�@事故で落ちた。犯罪ではないから証拠隠滅をする必要がなかった。
�A”わざと”一回切ったんですか？　母親との電話が切れたから、横
　にいた上司がかけなおした、が事実では？
�B目撃情報も（本人かどうかは別にして）少なくとも事実では・・・。
　目撃情報も噂も、第三者が意図的に流したとは限らないでしょう。
�C助けを呼ぶ意思がなかった。つまり希望さんは殺されるような状況
　ではなかった。

と、考えられるんですね、つまり犯罪ではないと言う結論に・・・。


もしかしたら、私が事故説に「こじつけ」てるのかもしれませんが・・・

>>468
サンクス！！
と、いうことは、車の転落場所から第一目撃現場までも、
まともに歩けばそんなに時間がかかるわけないってことだよな。
まして第一目撃現場から、第二目撃現場までかかりすぎとなる。

するとやはり偽装が濃厚か。
第一か第二か第三か、どの目撃か明確に覚えてないんだけど、
希望さんらしき女性がワゴン車の運転手と話してたって情報があったよな。
ワゴン車で「偽装Ａ子」を現場まで運び、通行する車１、２台に意図的に、
目撃させ、ワゴン車に収容するということを繰り返したのかな。。
そう考えると、第二と第三の目撃地点と日付の矛盾も説明できる。
「つまり、犯人のミス」
あと、偽装目撃に数日かけたのも失敗かもな。
あの距離を歩くのに、そんなに時間がかかるわけないってことだ。

こう考えると、やはり目撃は偽装か。
そして目撃を偽装と考えると、必然的になんらかの事件である可能性が
大きいことにもなるな。

>>459
2番は母親にかけたが電波が悪くて切れた。
で少し移動したときにK氏からかかってきた。
ではないかと思うんですが。
山の中なら電波も不安定だしね。

>>467

宙を舞った、というと違和感があるんですが・・・

まず岩にボンネット部分がぶつかったんですよね。そのまま
反転気味に数十センチバウンドして着地すれば可能なので
はないのかな。

頭が混乱してきた（汗）

>>459
１.偽装ではなく事故だから。証拠を残してるのは、犯罪性がないから。
２.わざとは切ってないと思う。
　わざと切ったんだとしたら、母親だと頭ごなしに叱られるからかもしれない。
３.目撃情報が嘘だとしたら、ただの出たがり。
　生存の噂は伝言ゲーム式に話の内容がどんどん変わってそうなっただけ。
４.おとなしくて人見知りな性格のため、助けを求めようとしてたとしても
　いざおじいさんの姿が見えると「やっぱり女の人のほうがいい・・・」
　おばあさんの姿が見えると「もっとやさしそうな人・・・」
　民家の近くに来ても「どんな人かわからないのでむこうから声かけてくれたら・・・」
　車の人に声かけられたら「やっぱり怖いので自力で帰ろう・・・」
　（本人なら）


みたいな感じかな。少なくとも最初から事件ではないと思う。

>>474
「３」は俺も大いにその可能性ありと思う。
そもそも「噂」という類のものが意図的だとか意図的でないとか、
さぐろうとすること自体、無理がある。
「噂」というものの性質からして発生源から遠くにいくにしたがって
内容が変質する特性がある。

他の部分も、この何点かに関しては、説明できている。

ただ、目撃情報３件を３件とも「出たがり」とするのは無理があるな。
そこはつめが必要だし、ここが一番重要なんだね。

>>471
目撃情報だけを、番組が紹介した順に示すと、

1：17日19時ごろ。目撃者を番組がインタビュー
笹子トンネルから大谷トンネルへ向かう途中。（第一目撃現場）

2：同じく17日19時ごろ。インタビューなし（噂？）
場所も第1目撃とほぼ同じ（第一目撃現場）

3：20日8時ごろ。目撃者に番組がインタビュー
鈴鹿カントリー北側路上（第ニ目撃現場）

4：18日8時ごろ。目撃者に番組がインタビュー
同じく鈴鹿カントリー北側路上。ワゴン車と赤い服の女。（第ニ目撃現場）

場所については>>136を。

>>465
私もこの時間にいつも書いてるんだけど・・・
で、Ｋ氏犯人説にはここ数日反論してきた。それで「違和感」を覚えられる
とは・・・つまり、（犯人説を無理やり打ち消すための）Ｋ氏の仲間ってこと？

仕事終わってパソコンに向かえるのって、この時間になるしなぁ・・・
明日の仕事があるから、寝る時間も考えちゃうしなぁ・・・

確かに、あまりの無限ループ、過去ログを読まない人の多さにはイライラ
して反論してるかもしんないけど・・・


他の人（Ｋ氏擁護派？）も、同じなんじゃないのかな。　過去ログ見れば、
「いまさら何言ってんの」って感じで。

>>445

漏れも>>444のシナリオは考えてみた。で、駐車場に乗り捨てられた
希望さんの車の行方と経緯は>>444の通りなんだけど、拉致？された
希望さんもたまたま翌朝に例の事故現場付近に放置されたと考えた
場合、希望さんは自分の車がどうなったかは知らないわけだ。つまり
昨日置き去りにした駐車場にあるだろうと思っている。

しかしKの電話で母と会話した時に「雪で滑って車を落とした」と話して
いる。つまりこれは昨日車を脱輪した事を言ったのである。自分の車
が崖下に転落しているとはつゆ知らずに・・・。

ちなみに脱輪後の拉致という状況はまったくの見ず知らずの人間では
なく、たまたまパチンコに来た高校時代の顔見知り（イジメっ子達）の
仕業で、一晩中、車であちこち連れまわしたあげく希望さんを人気の
ない山奥に放置したのではないだろうか。

>>476
補足サンクス！

おお、ひとつ浮かんだ。
偽装ならさっきの>>471説な。

偽装じゃないとしたら、18日8時に希望さんを何者かが迎えに来たってことか。
すると「３」の目撃だけは日付を間違えたってことで片付けられる。
事故が17日早朝か16日深夜だとすると、１日半、あの辺を、
彷徨っていたことになるな。

>>477
いや１週間ぐらい前のこと。その頃はＫ氏をかばうようなこと書くと、
逆にすごく攻撃されてたんだね。

あとあなたがどうこうとかそういう話ではないよ。
もっと口汚い書き込みで、ののしるように擁護する人間が激増してるのが、
気になってるんだ。擁護するなら論理的にすればいいと思うが、、、

>>478
その想定が正しいとは思えないけど、でも、すごい！！！！！
よく考え付いたね。すごい！

我々って先入観をもっているから「雪が滑って車が落ちた」は、
当然、あの転落事故だと思うわけだ。
でも、相手は全く違う意図で言っていたという視点はすごいね。
そういうことは他にもあるかもな。

これまでとは違う視点で言えば殺人があって、何らかの偽装のため車転落、ではなく、
もしかしたら車が転落（事故）の結果、犯行を誘発した可能性もあるのでは。
例＝いたずらで追い掛けた（複数犯）→希望さんの車に誰かが無理矢理乗り込んで山奥へ
→転落→B怪我→希望さん錯乱→犯人たちそれどころじゃない
→犯人、怪我B、希望さんが乗った車が山を下りる
→転落事故を通報されたくなくて希望さんを殺害
つまり車の転落（その原因となった追い込み含め）を隠蔽するため殺されたかも。
遠くに連れてって殺したら誰にも解らん。

>>474
＞１.偽装ではなく事故だから。証拠を残してるのは、犯罪性がないから。
助手席に人を乗せて転落。けが人が出ているのに事故の報告をしない。
少なくともＢ型の人は出血してるよね？運転していたのがノゾミさんだったとして病院等に行かなければ立派な傷害では？
そもそも事故で犯罪性がないならＢ型の人物はなぜでてこないのか？ノゾミさんはなぜ失踪するのかがわからないような。

いまさら何言ってんの？　と、私が言われそうで怖いんですが・・・



「いじめ」というキーワードで推理してる方もいるようですが、

希望さんがいじめられてた、っていうのは事実なんでしょうか？
番組で確定情報としてだされたもんなんでしょうか？

実は、番組も何度か見逃してるし、見てても、他のチャンネルに回し
ちゃってた部分もあるんで・・・・
恐縮ですが教えていただけませんか。

過去ログでもその部分あいまいなんですよね。
何度か、質問したけどスルーされちゃってるんで、もしかしたらネタは
例の359だけ・・・って気が。

>>481
例えば、トンネルを通った、山が見える、民家が見えた、とか？
うちの田舎は九州だけど、トンネル通って山が見える民家あるし。

場所がわかんないと言ってる人に、「三重県内？」て聞かれて
そう、と答えられるもんかな。
県境に住んでる人なら意識できるだろうけど、芸濃町って
そうでもないみたいだし。

>>484
まずひとつ言えるのは番組内ではいわれていない。

ここでは既に既定路線になってるな。
でも、写真とかみてなんとなくそういう話に違和感なく思われるのか、
確かにその部分は今まで、流されてきたね。

>>484
7/12の放送。彼女が自分の顔を真っ黒に塗りつぶしている写真が紹介され、
「幼いころからイジメを受けていたせいか、人付き合いが苦手で内向的」
というナレーション。

>>484
希望さんがいじめられてたっていうのはあくまでも憶測だよ。
ただ、何の根拠もないわけではないけどね。とは言えやはり
憶測の域を出ないのは間違いない。

>>487
すまん、ちょこっと言われてましたか。。。。

>>486
ありがとう。

そうなってくると、私の中ではやはり事故説が強くなってくるな。

退社から事故発生まで、その後の彷徨、希望さんとＢ氏（女史）が
いまだに出てこない・名乗り出ない理由まで、一応想像は出来るん
ですが、もうちょっと、まとまってから書かせてもらいますね。

う〜ん。
事故派の人たちに一通り聞いてみたいんだけど
車を谷に落としたくらいで失踪する理由とは？いくら大人しい性格でもそれくらいで人生捨てるかな？
Ｂ型の人のことを電話では一切触れてないけど、事故なら同乗者が何かの理由でいなくなったとして気にかけて聞いたりしない？
普通に何か事故をしてしまってと考えると電話が繋がった時点で迎えに来て！とかなりそうな気がする。
普通の事故ならどこにいるの？の問いかけに家に向かって歩いているという返答がないのも不自然では？
現在地はわからないけど道路をどっちに向かって歩いているとか言えそうな気がする。
看板・道路標識くらいはあるだろうし。
事故ならどんなに大人しくて内向的でも民家があったら電話を借りて連絡するなり
車がきたら車に乗せてもらうなりまずは家に帰ろうとしたり連絡を取ろうとしないかな？

今更だけど、k氏は、本当に希望さんの携帯に電話したのだろうか？
母親の携帯に希望さんから着信があったことは、希望さんの通話記録で証明されているが、k氏の携帯記録には希望さんへかけた記録が残っているのだろうか？
この件について番組でふれていた？

>>473
うーん、ボンネットに当たった岩の背が高ければ他に傷をつけることも
なくバウンドできると思うんだけどね・・・あと車を反転させるには、
それなりの前方へ押し込む力と、裏返しの車体を地面側から押す力が
必要なんじゃないかな・・・俺も混乱してきた
クラーラもあんまり気にすんなと言ってるし、もうちょと整理するわ。

>>491
同意。
事故・失踪の線は、ここまで事件が有名になっていたら目撃者がもっと多数出てくると思う。

>>487
ちょこっと言われてましたか。。。。

でも、どの程度のいじめなのかな。ちょこっと過ぎて分からない。
まあ、今現在いじめられてたかどうかは>>488さんの言うとおり、
憶測の域を出ないですよね。

その写真って何歳ぐらいのやつでした？

質問ばかりで申し訳ない。

あと事故、失踪説だと、どうしても説明が必要になるのは、
Ｂ型のその後だよな。

一緒に失踪したとなると相当深い関係だぞ。
深いというのは単純に肉体関係とかではなく、それ以上。
一緒に失踪するってぐらいだからね。

一緒に自殺したって可能性もあるが、そうすると、
希望さんと思われる女性がひとりで目撃されていることと辻褄が合わない。

別々に、消えた？（Ｂはただ名乗り出てこないだけの可能性も含めて）
別々に、自殺した？
と、考えるとこれも不自然に思える。

>>492
一部誤認識
希望さんの通話記録（利用明細）には、母への着信は記録されていない
（通話していないから）
利用明細に残っていたのは、兄への通話。

K氏の通話記録は公開されていない。

>>493
見た感じ70〜80センチ位あったと思ったけど・・・

どうなんでしょ。気にすんのやめよっか。

>>491
あなたの疑問に答えたシナリオが前スレッドにあったよ
読んでないかな？かなり長めのシナリオだったけど、そこ
にはＢの事を話せない理由や、失踪してしまう心境なども
推理されてたよ。って、オレが書いたんだけどさ（笑

>>492
っていうか、Ｋ氏がかけた電話に途中からお母さんが
換わったんでしょ。

電話に関しては>>57から125あたりを読んでくださいね。
って、本日２回目。

>>495
中学・高校かな。セーラー服着てる
つうかこの写真怖い。すごい心が痛む。みたくない。

あと、単純に事件性のない「転落事故＆失踪ｏｒ自殺」だと、
なぜあの場所に車で行ったのかも大疑問なんだな。

ここに昨日、地元民の人が書き込んでいたんだけど、
夜にあの場所に行くことはやはりないんじゃないかと。
デートで人目のないところに行きたかった可能性すらないぐらい、
とんでもないところらしい。

少なくとも、その後の消息云々の前に、転落事故の場所に、
希望さんが自分の意思で行った可能性は限りなくないように思う。
意思をもって行ったとしたらなんらかの強い動機。
意思がないなら当然、何かのトラブルであることになる。

>>501
私もすんごい心が痛んだ。
顔全体を真っ黒に塗り潰してたよね。
かなりコンプレックスに感じていたんだろうね。

同級生に塗りつぶされたんじゃないの？

>>498
それくらいの高さあったか。んー
なんかさ、彼女が失踪していなくても、この車はどうやって落下したかで
ゴハン1杯食べれそうなくらい難題。通勤中に携帯を車に見立てて
ついシミュレーションしちゃったり。もしかしたら「ボンネットが・・・」
「傷が・・・」とかボソボソつぶやいてるかも。

>>503
第三者に塗りつぶされた可能性もあるけどね。

>>502の続きなんだけど、
あの場所に深夜に行くような強い動機とは、もしあるとしたら、
「自殺」しか考えられないんだよな。
で、少し思ったのは、以前、ネットで見ず知らずの人間と一緒に自殺するのが、
流行って問題になってたよな。
もしかしたらＢ型人間と希望さんがそういう知り合い方だったら、
２人であの場所にいったかもしれない。で、あの林道の行き止まりで、
楽な死に方をするつもりだったって可能性。
ところが車の転落事故を誤っておこしてしまい、それどころではなくなった。
Ｂ型が怪我をして介抱しているうちに、希望さんは気がかわってしまった。
で、助けを呼ぶためにその場を離れて電話したりしていた。
ところがＢ型は心中にこだわり、希望さんを後から探し出し、
無理心中した。
これだと、ダムが一番あやしいんだが･････
（他の場所ならすぐに遺体が見つかると思うから）

>>491
そろそろ、明日に差し支えるんで簡単に書きますね。

希望さんがＢさんと同乗して事故に遭う。
希望さんがＢさんを介抱。
希望さん、Ｂさんが死んだと思う。絶望感で彷徨・失踪。

電話には人を殺してしまったという罪悪感でとっさに嘘（?）をつく

Ｂさん、意識を回復。
希望さんがいない。探す、どこにもいない。
Ｂさん、希望さんが自殺したと思い込む。

Ｂさん、絶望、家に帰るが誰にも言えない。

警察が動く、オオゴトになる。
Ｂさん、益々言えない。

ＴＶで取り上げる。益々オオゴト
Ｂさん、言えない。希望さん、出てこれない。

殺人事件になってる。
希望さん、怖くて出れない。Ｂさん、ヘタすりゃ犯人。言えない。

・・・ってな、感じかな。

実は、Ｂさんと希望さんが数日後再会して（Ｂさんが探し出して）、
希望さんの逃走を助けたっていうのもアリかなって気もするんで
すが・・・・・それには両親への罪悪感（申し訳なさ）が関係してん
の。

>>504
「自ら塗りつぶした写真」てテロップが出るから、友達の証言とかなにか
あったんじゃないかな。ここだけはもう一度見て確認しようと思わない。

>>499
ですね。私もそれにほとんど同意見でした。・・・２つ程反論したけどｗ



写真にレスしてくれた方、ありがとね。

他の人、ごめん、限界だ。また明日。

＞Ｂさん、希望さんが自殺したと思い込む。
これはちょっと解せない
救助を求めに行ったと考える方が自然のような

>>483 >>491
犯罪性がないっていうのは、B型の人は希望さんの同意の元に同乗していて
車を盗んだり希望さんを殺したりしてない、という意味です。スマソ。
出てこないのは、面倒なことに関わりたくないとか？
希望さんがその後どうなったのかB型の人も知らないとしたら
まさしく事件に関わったようで嫌なんじゃないの。疑いもかけられるだろうし。
または今一緒にいるとか。そうすると希望さんが一人で歩いてたというのが
よくわからなくなりますが。
失踪の理由は事故が原因（きっかけ）で。
嘘かホントかﾊﾟﾁﾝｺで帰りが遅くなって怒られるのが嫌でそのまま失踪した人もいたし
家賃と携帯代を滞納して失踪した斑目さんの例があるし・・・
少なくともこの人達より車を谷に落としたことのほうが重大な気がする。
一度は助けを求めようと母親に電話するも
車壊した・同乗者をケガさせた・これから仕事どうするで叱られる事必至で
とりあえず逃げることにしてそれがズルズル長引いて今に至るのでは。
上の二人もとりあえずの結果が失踪になったようだし。
オオゴトになってますます出てこられないんじゃないかと。
目撃情報がいくつかあるも死亡事件にしたいテレ朝が取り上げないとか。

って、私も強引に生存の方向に持っていきたいだけかもしれませんが・・・

>>496
飛躍し過ぎかも知れんがＢ型がその場で死んだというのは考えられないか。
鼻血程度の出血しか無くても、打ち所によっては亡くなることはあると思う。

B型（女性）と同乗した希望さんが、誰かに追われて事故。
事故当時は隠蔽の意思のあった希望さんが遺体を隠した。
（希望さんが男性の死体を運べるとは思えないが、体重の軽い女性なら可能かも）

事故の後は
まだ意識のあるB型を寝かせて、電波のあるところで電話。
戻るとＢ型が死んでいた。隠蔽→徘徊→罪の意識の苛まれて自殺。

Ｂ型が名乗り出ない理由、助けを求めないことなど説明できると思うが。

自殺説だと、いくつか不自然な点が出てくるんですよね。

1.遺書やそれととれる発言を残していない
2.これから死のうという人間が会社に通勤している
3.帰り際に友人にメールを送っている
4.今の会社をクビになりたくないという意志を日記に残している

>>506
それと失踪日は2/16 月曜日。心中するなら日曜日の方が会いやすいと思いますが…。

>>510
すいません。全スレの780を見てください。
ちょっと書き方間違えました。


で、>>499さんの言ってるのは、全スレの505からのやつだと
思います。参照してくださいね。

>>507
概ねそんなとこだろうね、んで初動が遅れ仕事をしなかった
三重県警がテロ朝になぶられる。殺人にしては不自然だよね、この件。

男や片割れと逃避であれば、二人の知らない土地で一緒にやり直そう
ってことで両親の対応にビビリながら大都市で暮らしてるんじゃないか？

池の掃除よりも凸の部屋の掃除、そしてクビ。
聞き込み希望の身辺を洗いなおすのがいいじゃないの。

間違った496〜505ね。



早く寝ろ＞おれ

>>513
たしかに俺が書いた>>506だと、少なくとも、あの場所にいく時点では、
希望さんにも自殺の意思があるわけで、
それらの状況証拠と符合しないんだよな。それは認めます。
だが自殺や失踪って俺の周りでもあったが、「え？なんで！！！」って、
感じ。ことが起きてから初めて周りの人間が気がつくって感じ。

>>512
あえてここでは言及したくないが、希望さんではない何者か第三者が、
Ｂ型の遺体を隠してしまった為に、事件がややこしくなったって
可能性は十分あると思ってました。
そう考えると全部つながるのがちょっと怖い。

俺はバレンタインデーなんて気にもとめない男ですが(T~T)
男に興味のない女がバレンタインデーを気にしますかしら
誰かいい人いたらなーとか日記に書きますかしら
渡せる勇気がないけど意中の人がいたんじゃなかろーか
女じゃないからこの辺の気持ちよくわからんけど

実は兄貴とはあの時にちゃんと会話してたりしてｗ
で、Ｂの遺体を兄貴がどこかに遺棄。
妹にはしばらく何処かに隠れてろと。
兄貴の彼女が匿ってたりして。
チト強引な展開だなｗ

>>519
実は兄貴と会話したという部分は激しく俺も同じ推測です。
なんらかの会話が成立していた可能性はあると思う。

母親に電話するが、やはりためらい切ってしまう。
するとＫから電話。仕事のこともあるので出る。
咄嗟に体調が悪いと嘘をつくが、母親が横に居ると代わられる。
車の転落は嘘がつけずに言うが多くは語らない。
既に、かなり両親が大げさにさわいでいることがわかった。

そこで信頼できる兄に電話する。
ここで話したかどうかは別として、電話が希望さん本人だとすれば、
こういうすじでだいたい説明は可能になるね。

谷ぞこに落っこちた車の脇で、シートをはがしてＢを開放している様子から感じるのは、
Ｂが女で他に男がいたように思うのだが。男が怪我をしたくらいじゃ、
地べたにヘッドレストぐらいは置いたとしてもシートまではがしてこないと思うよ。
女性を介抱するとしたらシートをはずすこともありえると思う。

昨日高野尾のネオポリス車で行ったけど道に迷っていつのまにか亀山に入っていた。
神隠し？

誹謗中傷はやめましょう。一連のスレッドにおいて、
Ｋ氏に対する中傷、Ｋ氏の勤務先に対する中傷、
行方不明者に対する中傷、行方不明者の家族に対する中傷
等が目立ちます。このままではスレッドの削除、
諸機関への通報を考えざるを得ません。

sage進行厳守。age書き込みは荒らしと見なされます。

勤務先
http://www.its-mo.com/emmctl.htm?ENC=rN%2BHj5wWsk0z6MXmEVtakvwGZ0SaVaaaOoQKWZtcIefS5%2B8njTrYEVHBxBBavshYKxwGPeKmSLHYeB%2FZP3q5jg90TZ65yb4dAE1ecE5nk2tcewu9fwwd%2BJnUxPpwSwZD&x=271&y=258

自宅
http://www.its-mo.com/emmctl.htm?ENC=CHIt8NDZHMYfqolM2U8kHUO7%2FV2FOE7mNEQeW9tXvzzkF9FHbH2KXcRQrBUri3rF%2BLKC9bKYj9O5tLvFtxYtudVnie3r2JT%2Ftx2ExX%2BNuon8cLRMOIST5Q%3D%3D

車発見場所
http://www.its-mo.com/emmctl.htm?ENC=7LoYSe%2BFUDSXM13oR7sBeH4zGgg%2B%2BnTGJG%2BaL%2FkIwXb8Pg1zO6deFUz%2F7v9bvdqtTXrXYVetfoiSqX%2FoNMCLv3DNWMtlPEr6qXupfK%2Fj%2FbOKb6aWS9%2F1xvd4uaS5ihqE&x=203&y=187

湖
http://www.its-mo.com/emmctl.htm?ENC=2Xep9YFkekxxc7GtR4Tq%2Fr47YHL%2F6uRwKAu7nqmZJBkEbUg62PH3dElzBtjUzWIihnvfz9DHwdRUfSjYfk90thSNIVVCMMGzqY6zSWonJZ9ZvHolsA4mtfqMauRkIPN%2B&x=57&y=209

沼
http://www.its-mo.com/emmctl.htm?ENC=lRvzI2uG%2BlmMPL80NkvsrWALEMHrZJxbHoT8i8LfZ2kTlR%2BS85tfS%2Fw2mk5jIx1VipZcLqno3OdVv1y3TbPKoL1L4PfK6d0g6HwVuLG9asIh2TrZthF%2BNw%3D%3D

悪質スレはサラシアゲ

いまだ殺人事件と考えるのは懐疑的です。また、生存説についても少々疑問です。

根拠としては弱いが、なぜかあの番組で大抵の場合、生きている行方不明者に関し
ては能力者が発見する確率が高いからです。

とはいえ私は能力者に対する信憑性は半々、つまり都合のいいことは信じるけど
そうじゃない場合は疑ってかかるのであしからず。

突拍子もないが同乗者が本当に人間だったのだろうか？
動物ってことはないか(多分ないなぁ)？
動物にも血液型があるんだが調査の結果人間と同じ血液型として現れることはあるのか？

いろんな可能性のひとつとして考えてみただけです。

>>528
B型が多い動物： ゴリラ、カメ、クジラ
ネコは9割A型、犬はABO式で表さない。

らしいよ。　

>>525
sage進行は事件の被害者かもしれない彼女や、心配する家族を
人殺しと言うようなカキコを隠すのが目的か？
悪事は人目につかないようにってか？

ageが荒らしとは笑止千万！片腹痛い！
削除人を呼べーい！！！ガーッハッハ！！！

>>530
禿銅
しかし俺はsageで行くよ〜。

>>530
「上げると嵐が来るから」で、別に今放送分の件に関してだけsageというわけではない。

しかしネオポリスって迷路みたいだよ。
昨日の夜雨の中行ったんだけど。
霧がかかっててまるで神隠しにあったみたいに下ノ庄に着いてたもんな。

＞心配する家族を人殺しと言うようなカキコを隠すのが目的か？

どこにそんなカキコがあるんだ？ちゅうか誹謗中傷している
カキコがあったらそのカキコを削除するように要請しなさい。
もっともそのカキコがオマイでないならな（プッ

>>528

＞根拠としては弱いが、なぜかあの番組で大抵の場合、生きている行方不明者に関し
＞ては能力者が発見する確率が高いからです。

うまい！番組をよく見ている。
実際に捜しているのは調査会社の中の人だからね。
人間一人が生きていればいろいろな痕跡が残る。プロが、その痕跡をたどれば、発見できることもある。
超能力者は、番組の味付けとして登場。詳細な調査資料を渡して透視してもらう。
さもなければ、透視結果を適当にこじつけて発見したことにする。
超能力者の透視は意外に当り障りのないことしかいわないから、なんとでもこじつけられる。
その昔、「それは秘密です」という昔生き別れた親類を捜す番組があったけど、
透視なんか使わなくてもちゃんと探し出していた。

今回の案件で言うと予備調査の段階でほとんど情報が出てこなかったのではないかと思う。
それで、番組としては死亡説に傾いて、超能力者をどんどん投入した。
四人も投入したが、一致しているのは、死亡ということだけ（ヤツェックだけは、生存の含みを残しているが基本的には死亡説）
ただし、これは、透視というより、前述の理由による常識的な推理であろう。
他の項目では、基本的にばらばら。とても同じ案件を透視したとは思えない。
この点だけを見ても「透視」では捜せないのは明らか。

>>534
>>524

>>535
完全解明！同意！

ﾎﾝﾄに沼の水抜いて調べたのかな？

来週は違うSOSだよ

>>529
近所の犬の名札にＢ型って書いてあったけど、あの犬が乗っていたのだろうか…

>>540
番組に情報提供してみれば

>>536
意味がわからん
オレはこのスレッドのどこに
「心配する家族を人殺しと言うようなカキコ」
があるのか？と聞いているんだよ

>>534
ちゅうか何でそこだけ引用するかな。その前の部分を抜いて。
抜いた部分に該当するカキコはあるってことか？
オマイが書いたんじゃないだろうね（プッ

>>528
サラブレッドは全部Bだと聞いた事がある

テレビのチカラの法則

○　事件性の高いまたは実際に刑事事件等の案件は　解明されない。
○　解明されたり発見されるのは事件性の薄い単なる家出等のみ。

だから希望さんの件はどうにも発見されそうにないから　事件だよ、殺人
とかどうかは知らないけど。だからフェイドアウト･･･
五輪で油断させといて次のSOSだな。

被害者かもしれない彼女や、心配する家族を
人殺しと言うようなカキコを隠すのが目的か？

わざと抜いたわけじゃないよ。省略しただけだよ
で、上のカキコはどこにあるの？教えれ

＞オマイが書いたんじゃないだろうね（プッ

だから何処に書いてあるんだよ。

家族を人殺しと言うのと
Ｋ氏を人殺しと言うのと
何が違うんじゃろか？

経験則から言わせてもらうと、ふつう人間の心理としてあんな未舗装の林道を車で進んでいったら、
途中で引き返せなくなるとかの不安があってなかなか行けないと思うがどうだったんだろ。
それがもし夜であればなおさら（夜が明けてからという話もあるが未確定）。
たとえ二人であっても怖いもんだぞぉ。

ただし一度でも行ったことがありどこまでいけるか知っているなら別だが。

なんだよ>>530は憶測で書いただけかよ。ホントの荒らしじゃんｗ
ちゅうか、本スレから追い出されて重複スレ立てたりしてスネてる
ガキかよ。誰も相手にしてもらえないんで本スレを僻んでるんだな。

>548
家族は実名も顔もテレビに出ています。
Ｋ氏は実名も顔もテレビには出ていません。
それが違いです。

>>549
あの周辺って、他にも同じような横道がいっぱいあるのかな？？？
他の道と間違えて入ったが、バックで出るのは怖いので、
Ｕターンできる場所を探して進んだってことはあるかもな。

本当の目的地は、あの林道の奥ではなかったって可能性。

>>538
そもそも沼の水って簡単に抜けるものなの？
番組で見た印象だけど、あの沼は、溜池の状態だと思う。
水の流入と流出は基本的にはないと思う。
するとポンプでくみ出すわけだが、できるのかそんなこと。

>>549
そもそも、あの林道に入って行ったのが夜中とは限らないんじゃないかな？
夜が明けた朝の7時〜8時頃という可能性もある。車のライトがOFFになって
いたということからも、転落は明るくなってからという見方は捨てきれない。

>>552
だとしても間違えた道をしかも未舗装の林道を時速２０〜３０キロで走るかなぁ。
あくまで先入観だけどのぞみさんの運転ならもっとスピード低そうだが。
まあ、あくまで仮説の域だけどね。

希望さんは芸濃のマックスヴァリュによく来てたね。

＞たとえ二人であっても怖いもんだぞぉ

まぁ、人によってその辺は違いがあるけど、渓流釣りをやる人にとっては
あのような場所は最高のフィールドだよ。ガンガン奥に入って行く

>>551
俺、昨日の夜、お兄さんが希望さんと会話した可能性について、
話してた人間の１人なんですけど。お兄さんが犯人だなんてこれっぽっちも
思ってないです。

>>520、>>521です。
希望さんがお兄さんに電話した時、
「迎えにきてほしい。場所は･･････どこだろう、ここ････」
みたいな会話してた可能性ってないでしょうか？
お兄さんに電話した時間からして、お兄さんは仕事中だったと思う。
で、「今、仕事中だし、そんなことお父さんに頼んでよ」とかって、
こんなに大事になるとその時は思わずに軽くいっていたとしたら。。
その時は、「まあ自分ですぐに帰ってくるだろう」と思っていたとしたら。

ところが希望さんが帰らない、消えた、どこにいった。。。
そんなことになってから、「実はあの時迎えにきて」といわれたんだけど、
仕事中でいかなかったってことだったら非常に言いにくいんじゃないかね。
俺だったら言いにくいなと思ったんだね。

どうしてもお兄さんに電話したのが偽装電話とは思えない。
また偽装でなく、会話が成立していなかったとしたら何度もかけなおす
はずではないのか？と、考えると。
実はなんらかの会話は成立していたが、その内容は言えないと
推理せざるを得ないんだな。。。。。
ご意見くださいませ。

>>551 kさんの名前も顔もテレビに、出していないのが、違いらしいが、kさんだって実在する人だろ！ここで人材の人だ、のぞみさんの上司だ、元893だ、などと言われてれば、名前出されてるのと、なんら変わらないと思うが

>>547
探したじゃんかよｗ
>>420に対して、>>425が反論してる。

>>519以下は、兄貴が死体を遺棄したとか言ってる。
それだと兄貴も希望さんも犯罪者ってことになる。
兄貴が希望さんを隠匿しているというのも、親や警察に
大嘘ついてるってことになるわけで、そういうことを
根拠もなしに言うのが中傷でなくて何なの？

コピペも不自然だし、>>550で言ってることも変・・・
あんたちょっとおかしくないか？

>>558
のぞみさんの普段の行動から考えると軽く言うかどうかは明らかになるんじゃないかな。
つまり普段外泊などしないのにその日は何の連絡もなく帰ってきていない。
よって558さんのいうとおり通常こういった場合、のぞみさんから連絡があれば何らかの具体的会話が
なされているべきと思うが。

このあたりの個人(のぞみさん)の普段の行動についてはテレビで述べられているでしょうか？

>>551
顔も実名も出ていなければ
何の証拠もないのに人殺し扱いＯＫ？

逆なら人殺し扱いＮＧ？

>>560
ひとつだけ訂正させて>>519以下ではなく>>519です。
俺が同意したのは、お兄さんと会話が成立した可能性の部分だけです。
>>520も>>521もお兄さんを犯人だなんていっさい言ってません。

なんかヘンなヤツが棲みついちゃったな
こういう番組を楽しんでる時点で、自分も同じ穴のムジナってきづかないのかねｗ

>>563
兄と電話で会話があったとして、
何か推理に展開があるんかいな？

>>565
会話があったとしたら、決定的に失踪、自殺説という可能性が高くなるということ。

殺人事件という説は、警察での電話も兄への電話もその後の目撃も
偽装としているのがほとんど。

何か会話したってだけでも、相当な確率で事件説が消える。
大きいよ。

>>566
ああ、そうか。
しかし兄はそこまで人でなしか？
いくら言いづらいったってなあ・・

今日も皆さんの推理を見ているととても興味深いです。
>>511
僕も車にノゾミさんとＢ氏が乗っていたと思っています。
ただ、事件性がないのならなぜ普通の事故対応をしないのか？がわからない。

ここで普通に対応したとすれば
事故を起こす→Ｂ氏の応急処置→とりあえず財布や携帯を持って（お金が必要になるかもしれない）助けを呼びに行く→
電波の繋がるところを探しながら歩く→民家を発見→電話を借りる→事故処理をすませて自宅へ。
となるはずです。

車で同乗者をのせて事故を起こし、怪我をさせ、バレルのが怖いので失踪・・・と考えると
すでにその時点で立派な事件な気もしますが。（ノゾミさんが悪いという意味での事件）
そうなるとＢ氏が出てこないのがますます事件性を煽る結果になると思う。

普通の事故だったとして何らかの理由でＢ氏が家に帰り事故のことを黙っていたとしたら耐えれるでしょうか？
ＴＶで煽られ、警察も関与し、血液が発見され、携帯の通話記録もとられているし、目撃者はこの先でてくるかも知れない状況。
自分は何も悪くないのにもしかしたら同乗者が犯人の可能性と煽るＴＶ。
本当にただの事故でＢ氏に非がなければ身の潔白の為に真っ先に出てきていてもおかしくないと思いますが。

うーん。そうだね。
出来るだけ本人とかかわりのありそうな直接的な情報があれば
もっと全体像が分かりやすくなるのだ。

>>563
以下、ということで同列にしたのはｽﾏｿかった。

>>568
Ｂ氏が事故のせいで一時的な記憶障害に陥ってたら・・・。
ということもあるかもしれませんが、ちょっと劇画的な推理だなぁ。

>>568
そのＢ氏ってのがもし自力で下山しようとしたら出血のせいもあって
目撃情報はでてくるものと思われる。

>>570
ありがとうございます。
>>567
お兄さんの人格については知らないので何も言えません。
でも、もし俺が同じ立場で、こんな大事になったとしたら、
さっきのような会話をしてたら、これまたちょっとした気持ちで、
「いや、、、電話繋がったけど、雑音で話できずに切れた」とかって
言っちゃうかも。
小さな嘘をまた嘘でつくろえばそれがだんだん大きな嘘になって
しまって･････って、ことは誰にでもあるんじゃないかな。

まあ、憶測にすぎないんだけどね。
なんかどうしても犯人が偽装電話を兄にかける意味がわからないんだね。

>>560
>>420はオレじゃないが、どのスレのことを言ってるのかわからない
から聞いただけだろ。最初っから>>420だと言えば良いじゃないか。

で、何か？このスレッドのsage進行ルールがこの>>420や>>519の
発言を隠すために決めたと言うのか？
>>530が>>525に対して言ってることをもう一回良く読め。

あと>>534でそういう誹謗中傷だと思うカキコがあるならそのカキコを
削除要請しなさいと書いてるじゃないか。なにもスレッド全体を削除
する必要はないだろが。おかしいのはキミだよ。

>>572
即レス�dクス。
そういう可能性もありますね。それでもＢ氏が出てこないし
Ｂ氏に至っては目撃情報もない。
乗っていて怪我までしているのに出てこないし見つからない→やはり何らかの事件
となってしまう。
普通に事故を前提に考えるならＢ氏が出血しながら下山中に民家に駆け込んだっていいわけだし。

2/17 11:54
　兄に電話が入る。雑音のため通話できず。以降携帯からの発信記録なし。

とありますけど、希望さんの携帯ってそもそも発見されたんでしたっけ？

>576
はぁ・・・　　　＿|￣|○

>>513の意見もとても気になる。
確かに失踪や自殺などする人間には見えないと思います。
実際、親戚が自殺したときは「ああ、やっぱり」的なところもあったし。
と、なると事故当日に失踪に直結するような事が起きたかまたは殺されてしまったかと
考えてみれば違和感はないと思うんですが。
普通の事故ではちょっとその後の状況的に説明つきづらい部分も多いし。
僕も、事件にこじつけてる気がしてきて鬱。

>>574
420を書いたのは僕ですが決して家族のかたやご本人、または関係者のかたを誹謗中傷するつもりで
書いた書き込みではありません。
確かにもしＫ氏や本人や家族の方が見たら？という配慮が足りなかったとは思いますが
決して遊び半分に書いたわけでもなく、真剣に事件解決を願っての書き込み・推理です。

I/Qp510S ←こいつ年がら年中、ここに張り付いて、粘着してるね他人の挙げ足ばっかとってるだけなら、もうくるなよ

>>576
発見されていない。その後も御両親は希望さんの携帯電話を
契約の状態にしており、その明細に発信記録なし。

>>545
なんか連れまわされてた子は見つかって犯人も捕まったじゃん

ノゾミが記憶喪失になっている可能性も大有りだと思っている
普通の事故対応が出来ていないとか言われているが
記憶が飛んでしまってわからなくなってるのかもしれない

>>580
そうですか。ありがとう。
そっか、明細の発信記録から得た証拠だったんですね。

>>581
記憶喪失ってなったことあるけど、
（自分のは軽い症状だとは思いますが）
事故の発端から終わりまで、まるまる記憶が飛ぶということは有り得ないと思います。

自分の場合、事故をした場所からどこをどうやって家まで帰ってきたか覚えていなかったり、
部分部分の記憶が飛ぶくらいだと思います。
しかも自分の場合は2,3日で、長くても1週間もあれば通常の思考に戻るんじゃないかなぁ。

テレビドラマとかにある自分の名前もわからなくなるなんてことはまずないです。
仮に希望さんがその状態にあったら、誰かの助けを得ないと生きていけない状態となり、
その人物や病院を通して連絡があるはずです。

>>579
ID:C8vLnP3/＝ID:3QIVx43f　←　こいつに言われたよｗ

バレてないと思ってるんだろうかｗ

妄想もそこまで逝くと、ｷﾁｶﾞｲだなw

322 ：名無しでいいとも！ ：04/08/17 01:28 ID:C8vLnP3/
324 ：名無しでいいとも！ ：04/08/17 01:48 ID:C8vLnP3/
336 ：名無しでいいとも！ ：04/08/17 09:44 ID:C8vLnP3/
354 ：名無しでいいとも！ ：04/08/17 13:07 ID:C8vLnP3/
357 ：名無しでいいとも！ ：04/08/17 13:29 ID:C8vLnP3/
359 ：名無しでいいとも！ ：04/08/17 13:34 ID:C8vLnP3/
360 ：名無しでいいとも！ ：04/08/17 13:36 ID:C8vLnP3/
364 ：名無しでいいとも！ ：04/08/17 13:47 ID:C8vLnP3/
365 ：名無しでいいとも！ ：04/08/17 13:51 ID:C8vLnP3/
375 ：名無しでいいとも！ ：04/08/17 14:49 ID:C8vLnP3/
380 ：名無しでいいとも！ ：04/08/17 15:04 ID:C8vLnP3/
392 ：名無しでいいとも！ ：04/08/17 15:39 ID:C8vLnP3/
393 ：名無しでいいとも！ ：04/08/17 15:45 ID:C8vLnP3/
396 ：名無しでいいとも！ ：04/08/17 16:05 ID:C8vLnP3/
398 ：名無しでいいとも！ ：04/08/17 16:13 ID:C8vLnP3/
400 ：名無しでいいとも！ ：04/08/17 16:30 ID:C8vLnP3/
402 ：名無しでいいとも！ ：04/08/17 16:40 ID:C8vLnP3/
403 ：名無しでいいとも！ ：04/08/17 16:42 ID:C8vLnP3/
410 ：名無しでいいとも！ ：04/08/17 17:33 ID:C8vLnP3/

痛すぎｗ

>>581
それにしては2月以降の目撃情報が全然なくて、以下延々ループ。

>>574
あるかないか、自分で確かめもしないで「どこにあるんだ？」
なんていきなり言うの？ いつもそうなの？
そのうえこんなことまで言うわけ？

＞もっともそのカキコがオマイでないならな（プッ

で、探したら実際にあったわけなんですけど、↓はナンデスカ？

＞なんだよ>>530は憶測で書いただけかよ。ホントの荒らしじゃんｗ

確かめもしないで、そこまで言いますか？ｗ
で、憶測とか言ってるけど、↓は憶測じゃなくて何なんですか？

＞ちゅうか、本スレから追い出されて重複スレ立てたりしてスネてる
＞ガキかよ。誰も相手にしてもらえないんで本スレを僻んでるんだな。

>>583
で、都合が悪くなると、また決めつけですかぁ？ｗ

>>585
必死だなｗ

>>553
ネタ振ってくれた人がいるのでちょっと計算してみた。
沼の表面積は、>>526さんの地図を印刷して実測して、大体７５�u。
水深は、水を抜かないと捜索できないことから中心部は２ｍあるとする。外辺部はこの間の捜索の映像から、７０センチくらいか。
平均の水深は、真中を取って、１.7ｍと仮定する。
くみ出すべき水の体積は、全部だと約１２７５００立方メートル（１２７.５Ｋｌ）。
水深５０ｃｍは残していいとすると、約９００００立方メートル（９０Ｋｌ）。
タンクローリーが１４Ｋｌか１６Ｋｌだから結構ありそう。
エンジンポンプでくみ上げるとして、吐水量は、一台５０Ｌ／分くらい。（ホームセンターで手に入るガソリンエンジン搭載の大き目のものが基準）
２台投入して１００Ｌ／分。
全部くみ出すときで、１２７５分＝２１時間強。５０ｃｍ残すときで、９００分＝１５時間。
丸一日あれば何とかなりそう。
むしろ問題は、くみ上げた水をどこへ捨てるかだな。地図で見る限り捨てられそうな川や治水地まで５０Ｍくらいある。
５０Ｍも離れたところへ水を吐き出すようにホースを引き回したら、確実に吐水量は落ちる。
法律的な許可は別にしても結構難しそうだね。

>>587
スマン。つい荒らしの煽りに我を忘れて乗ってしまった。
ここで真面目にやってる他の皆にも迷惑をかけてしまった。
すみません。荒らしは基本スルーでしたねｗ
以後気をつけます。

I/Qp510S
なんか必死すぎるぞお前w
お前のやってる事を荒らし煽り中傷と言うんだよ

また誹謗中傷とか言われるかもしれませんが書いてみます。

ちょっと捻って推理。

ノゾミさんにとってＫ氏が上司以上のなにか（悩みを相談できるような人・または恋人）だと仮定する。

当日「家に帰る」とメールをして会社をでたノゾミさんは帰路で人身事故を起こしてしまう。（相手はＢ型）
その時、ボンネットが凹みエアバッグが開くほどの衝撃。（この時点で開いていたとしたら？）
慌てふためくノゾミさん。Ｋ氏に電話をする。駆けつけるＫ氏。Ｋ氏はノゾミさんに死体を隠してなかったことにしようというようなことを諭す。
とりあえずＢ氏を車の助手席に乗せてどこか人目のつかないところへ。
Ｋ氏と待ち合わせをしてあの山道へ。普段では絶対に行かない場所だが緊急事態なので無我夢中で向かう。運転はノゾミさん。助手席にＢ氏。
そして山の小道でノゾミさんが運転を誤る。谷底で衰弱していくＢ氏を看護しながらＫ氏を待つ。Ｂ氏が死亡。
Ｋ氏仕事を終えて山に到着。谷底に落ちている二人と車を発見。Ｂ氏の死体を隠す。
その後、家の近くまでＫ氏がノゾミさんを送る。（一緒にいるのを見られないように近くまでかもしれない）
内向的でおとなしいノゾミさんがＫ氏と一緒にとはいえいきなり暴力団のような犯罪をしてしまう
→もう家には帰れない・死んでしまいたい・このまま消えてしまおうなどの気持ちが芽生えたかもしれない。
ノゾミさん失踪。山の中をうろうろとする。道路で見られる。助けは呼ばない。
その後、ノゾミさんが家族の様子を伺うため家族に電話する。
Ｋ氏や母親と電話で話す。嘘をつく。心の中ではもう家に帰らないつもり。
そのまま失踪。目撃される。失踪。現在は豊田とか・・・生きていてほしい。

この場合Ｋ氏のところはＫ氏でなくてもいい。
ただノゾミさんが信頼を置いていてなおかつ犯罪を行えるようなもしくは行ったことがあるかもしれない人物
などの観点からＫ氏として推測してみました。Ｋ氏擁護派の人たちごめんなさい。
もしくはまったくの第三者で該当する人物がいたとしてもいい。第三者と待ち合わせて一緒にどこかに行くときに轢いたとか。
あくまで、推理してみた結果だから事故派のひとたちもごめんなさい。事故であってほしいし、無事生きていることを望みます。

ノゾミさんを疑ったり嫌ったりしている訳ではないけど普通の人が、まして大人しい内向的な娘さんが
車の事故等ぐらいで失踪する状況は？という観点から推理してみました。
自殺・失踪にしても前日までの様子がそんな感じでもないし。
殺されたとも想像しましたがどうしてもＢ型の犯人が血液を残すという初歩的ミスをするか？という疑問、
番組の状況では想像できない車の傷、ひっくりかえりかた、道路での目撃が偽装だった場合の不自然さから
このような脳内推理にいきつきました。

なおきさんあたりまでのスレがよかったな・・・・・・・

>>591
人身事故だとすると、相当硬い人で尚且つｼﾞｬﾝﾌﾟ中に事故ったと
考えるべきだろう。

>>591
それは俺も妄想した。K氏アヤシイけど直接関与はしてなさそうだというのが
最初の観点だったし、ここ最近で希望さんが一番心を開きそうな相手って
彼かなぁと思ったから。
しかし、事故現場が解決できないのよ。山の中で事故らないと、ボンネット
凹んだ車で街中を山に向かって疾走したことになるよね。

うーん、なるほどね・・・少なからずＫ氏は何か知っているはずだよね。
自殺は考えられないなぁ、希望さんの当時の様子を証言で聞いてるとどうも↑向き
だったぽいもんね、恋をしているような・・・。
希望さんをかばう、唯一の友達もＫ氏のことは知っているんじゃないかな・・・？
いや、付き合ってるまではいかなくとも、あこがれている人が居る、とか、そこらへんは
女のコ同士だから、ねぇ・・・、見つかって欲しいね。

今日も豊里ネオポリス車で散策しようと思うんだけど迷わない方法ある？
亀山なんかに行きたくないからさ〜。

8/23の放送開始、
桃太郎コメント「捜索中の山浦希望さんの生存が確認されました。
詳しいことはご本人とご家族の強い意向で申し上げられません。」
「さて番組に新しいSOSが‥」

なんてことになったらテロ朝は神だよな。
もし本当にそうなったら、俺は一生１０チャンしか見ないよ。

「Ｋ氏擁護派」って、そんな人いるの？
私は「Ｋ氏無関係説を唱える人」であって別に擁護はしてないん
だけどなぁ。

っていうか、Ｋ氏犯人説で推理する人って、まず「仮定」から始ま
るんですね。で、Ｋ氏無関係説の根拠をまったく無視して、話を
進めていく、その無限ループについイラついちゃうんですよ。

Ｋ氏犯人説にはそもそも「根拠」が提示されてないことが多いもの
で・・・

＞ただノゾミさんが信頼を置いていてなおかつ犯罪を行えるようなもしくは行ったことがあるかもしれない人物
＞などの観点からＫ氏として推測してみました。

こんなのは、根拠じゃなくて先入観（思い込み）にしか過ぎないって
のは、もう何回も言われてますよね。
「推理」じゃなくて「こじつけ」だって・・・・

これじゃ、確かに中傷だって言われても仕方ないと思いますよ。根拠がないんだから。
推理だ、想像だといったって一応公の場に発表してるんだから・・・

あと、お兄さんとか・お父さんに関するやつもね。

>>599
Ｋし擁護はというか書き方がまずかったかもしれません。
Ｋ氏事件には無関係派かな。
ついでにいうとＫ氏を犯人にしているつもりもありませんよ。
少なからず「元・暴力団幹部」としてのＫ氏という人物を推測ですが普通の一般人よりも犯罪的な匂いのする人物として
推理中に取り入れただけですから。
Ｋ氏の部分は前レスでも書いたとおり親も知らないノゾミさんの交友関係でも良いわけです。
例えば「両親も知らなかったノゾミさんの恋人Ｓ氏（元暴走族）」とかね。
現在状況で確定している交友関係の中で一番あてはまりそうな人物をあてはめただけの話です。

ここまで説明をしているのにこじつけとか言われるなら
あなたの暴力団・やくざに対する考え違いかもしれません。
レス内で
＞犯罪を行えるようなもしくは行ったことがあるかもしれない人物
と書いています。暴力団関係者が全てこのような人だともいいませんが、
一般人に比べてこのような人が多い組織だともいえます。
今はまじめと言われていますがあくまで現段階のノゾミさんの確定している交友関係（ＴＶなどからわかる範囲）の中で
一番犯罪に詳しい（これもおかしい。犯罪の匂いのするまたは元は匂いのした）人を当てはめただけなので。

単なる推理に入れただけでそこまで過剰に反応するからＫ氏関係者じゃないかと過去にもありましたが
そこまで蒸し返す気もないので。別にこれが真相だ！と書き込んだわけでもないですし。

もし仮に希望さんがＫ氏と親密な間柄だったら
Ｋ氏宛ての通話やメールの履歴がかなりあるはずだと思うんだが
番組でこんな美味しいネタを取り上げないって事は
普通の上司と部下の関係しかないって事じゃないのか？

ふと考えてみたが上司の携帯番号なんて
ふつう工場勤務みたいな状況で聞いたり知ってたりするもんなのか？
おれは勤続６年だがいまだどうりょくらいのしか携帯にいれてない。
上司なんて勤務終ったら付き合う気もしたいし会社に電話すりゃ用が済むし知らない方が都合いいことあるしな。
メール電話の履歴があっても仕事の上司という観点で見ていれば
気にもしてないかもな。なんせテロ朝だし。
昨日今日と599の推理劇場がなかなかおもしろい。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>600
あんまり気にすんな。仮説はいくつあってもよいもの。
それを事実にどう結びつけるか、事実によって打ち消される部分をどう補うかが問題。
ちなみにもうひとつ>>591に突っ込むとすると、事故起こしてパニクッてる彼女が
どうやってK氏に電話したか。彼女の携帯の通話記録には、16日の発信は残ってない。

アフォｗ

>>602
これは派遣がらみだろう。かなり前の過去スレでも出てたけど、
緊急連絡先として自宅の他に本人の電話を確認しておくこともあるらしい。

>>600
こんな反論の仕方あまりしたくはないんだけど・・・

あなたの>>591のなかで、（確かに希望さん殺害犯とは言ってないが）、
死体遺棄の犯人として書いてるじゃないですか。
「あの人は元やくざだから、犯罪してもおかしくない」・・・これこそが思
い込み（偏見）てやつでしょう。

おっしゃるとおり、番組では登場していない交友関係でいいんですよね。
それを、わざわざ「現在状況で確定している交友関係」なんかに当ては
めるから・・・。
だいいち「現在状況で確定している交友関係」って両親・Ｋ氏・お兄さん・
強いてあげるなら同級生くらいでしょう。
（なんらかの犯人がいるとして）第三者の可能性は無限にあるのに、
それを無理やり上記四氏に当てはめるから、「それは違う」って反論す
るんですよ。その当てはめ方が「こじつけ」だと。

言うまでもなく、この事件は”現実に起こっている”んですよ。当然Ｋ氏も、
両親もお兄さんも実在してるわけです。
あなたは頭では理解していても、実感がないから「船越栄一郎が怪しい」
「山岡紅葉が犯人だ」とサスペンスドラマを見て犯人を推理するお茶の間
感覚で楽しんでいるんだと思います。しかし、みんな現実に生活している
んですよ。　「私の推理ではあの人は犯罪者である」、現実世界で、それ
がどういうことか、わかってますか？

>>603
ありがとうございます。
Ｋ氏との通話記録か・・・確かに。
仕事帰りに一度外で会う約束をしていて・・・少し無理があるか。
当日のＫ氏は仕事でしたもんね。ではＫ氏の部分を第三者のＳ氏にしてみたら・・・

Ｓ氏と当日デートだったノゾミさん。（前日までや退社までの彼女の行動や態度から。）
Ｓ氏と落ち合いデート。Ｓ氏が運転を代わりドライブへ。この時点で山方向へ向かったかもしれない。
その途中山道でＳ氏が人身事故を起こしてしまう。Ｓ氏が隠蔽をしようとする。ノゾミさん手伝う。
事故で怪我を負ったＳ氏に代わりノゾミさんが運転。
Ｓ氏が助手席。（もしかしたらＳ氏がＢ型なのかもしれない）死体は後部へ。
死体隠蔽の為にあの山道へ。Ｓ氏の案内でノゾミさんが運転する。
その時、あせったノゾミさんが車を落としてしまう。Ｓ氏が助手席で瀕死になったかも。谷底でＳ氏を看護するノゾミさん。
死体があるため助けは呼べない。
Ｓ氏気がつく。二人で死体を隠す。
その後、Ｓ氏が口封じの為にノゾミさんを襲う。ノゾミさん逃走。
Ｓ氏、ノゾミさんを取り逃がしたあと帰宅。事故のことを知られるとまずいため出るに出られず。
ノゾミさんはとんでもないことを手伝ってしまった犯罪意識とＳ氏から逃げるために失踪。

>>606 まぁまぁ、みんな楽しんでる(不謹慎ｽﾏｿ)んだから、多目にみたら？
その人だけ推理、憶測してる訳じゃないんだから。
自分も推理を書き込んだ事もあるよ
でも、それは真剣に推理してたし、楽しんでたかもしれないけど、面白半分でチャカしたりした訳ではないし。

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1092455130/l50

殺人→偽装説は土曜サスペンス的で推理ゲームとしては面白いと思うが、
やっぱり無いと思う。
生きてるように見せるための偽装なら、効率の悪すぎる。

もし今回の偽装を自分がすると考えると
�@電話‥親にメールで「事故しました。他の土地に行きます」とでも送れば済む。
　　　　　　声を聞かせて信憑性を高めたいなら、上の文句だけサッと言って切る。
　　　　　　Ｋの電話には出ない。

�A車‥どこかの駅前にでも乗り捨てたほうが失踪色が出る。

�B目撃情報‥そのまま始発電車に偽装者を乗せて複数の人間に同時に見せたほうが、
　　　　　　　　　山道でいつ通るか判らない車を待つより余程効果がある。
　　　　　　　　　まして豊田なんて（目撃者が今回の事件と結び付けてくれるか
　　　　　　　　　わからないような）土地で偽装は考えられない。

それぞれそうできない事情があるのかもしれないが、どう見ても不自然に思える。
Ｂが生きてるかどうか（512）は別として、事故→自殺説の方がすんなりと考えられると思う。

希望さんには申し訳ないですが。

>>600の続き

たとえば、あなたのクラスで盗難事件が起きたとしましょう。
当然学校中の噂になりますよね。

隣のクラスの掲示板にある日こんな張り紙が・・・
「あくまでも私の推理だが、あの事件の犯人は○○○（あなたの名前）　　あいつの
金遣いの荒さはひどい。」
それでも、あなたは「別にこれが真相だとは書いてないし、推理だから仕方ない」と
なんとも思いませんか？

で、それを書いた人間はあなたのクラスでは４〜５人しか名前を知ってる人がいな
くて、その中ではあなたが一番金遣いが荒かったって・・・

どう？　あなたは同じ事をしてるんですよ。

別に私だって、Ｋ氏を怪しいって書き込み全てに文句をいってるわけではないんで
すよ。「これこれこういうわけだからＫ氏が怪しい」ってのには「これこれはこういう解
釈も成り立つのでは？」と、検証としての反論をするくらいですよ。
たとえば、電話に関する件では、みんな普通にやり取りしてたと思うし。

何の検証もなしに、つじつまを合わせるにはＫ氏を犯人（犯罪者）にしといたほうが
都合がいい、みたいな「推理」「こじつけ」の書き込みには文句をいってきたし、これ
からも言うつもりだけど・・・。

>>608
ID:YLz/56eo＝ID:C8vLnP3/＝ID:3QIVx43fという噂がありますが
それは本当ですか？それとも誰かさんの単なる妄想ですか？教えて下さい。

>>606はそろそろ本当にうるさいと思うぞ。
空気嫁。
お前が犯人じゃないと思うならそれも推理。それだってお茶の間だ罠。
過敏に反応するようなバカな香具師がいるから関係者必死だなとか言われて
疑われるんだよ。
そろそろうざい。

>>612
それはどっからくるソース？
アンタはさっきの粘着I/Qp510S か？

>>606
もう少しよく読んでください。
これ以上話しても水掛け論てきな展開なのでこれ以上あなたに対してレスはしません。
お茶の間的な考え方でもありません。
>578でも書いたとおり事件の解決しいては完全解明を願っての推理です。
犯人が誰か？を問題としているのではなく、現在までわかっている限られた状況（ＴＶなどから）
からの事件の流れについての仮定推理です。
推理内の人物は詳しくこんな人と注釈をつけなくても万人に伝わるならだれでも良いわけです。
たまたまイメージでＫ氏のようなと思ったのでＫ氏仮定で書いただけと注釈があったはずですが。
注釈なしで「元暴力団幹部のような人物」と書いたほうがよっぽどＫ氏に対して失礼だとおもいませんか？
Ｋ氏についてはレス内で何度も書きましたが犯人ともそうじゃないとも思いません。
ただの暴力団元幹部で事件関係者で上司という程度の見方です。
このレスについても ID:JmpEmFgYからの一切のレスはいりません。

359は最も事件に関連性があって痛い書き込みだが、
こんどは、最も事件に関連性がないが痛い書き込みか。

>>613
うざいか。んじゃ、やめる。

通じないし・・・

>>614
>それはどっからくるソース？
このスレッドです
>アンタはさっきの粘着I/Qp510S か？
ちがいますよ

あとPC側のID:JmpEmFgYという噂もありますが

>>618
だからその噂はなんなんだい？
全然別人なんだけど。

>>614>>619
横レスですが
>>559>>579>>590あたりがID:YLz/56eoに激似ですね。
とりあえず>>324＝>>608でID:C8vLnP3/＝ID:3QIVx43fなのは間違いなさそうです。

ちなみに今>611のレスを見ましたが
自分の名前をその状況で掲示板に書かれても自分が潔白なら気にしません。擁護も頼みません。
真実もわからないのに下手に擁護する人がいたりソワソワしていたらかえって怪しまれるからです。
そう推理されるのは自分に金遣いの荒さなどの落ち度があったからだと程度に受け止めます。

ID:JmpEmFgYさんは僕がＫ氏を状況から犯人と仮定（こじつけ）や
それを不特定多数の閲覧できる掲示板に書き込んだことに対して憤慨しているようですが
何度も書きますがＫ氏を犯人と決定して推理したわけではありません。
何度もいわなくてもわかるようにごく簡単に言えばももたろうの主人公を桃太郎・犬・猿・キジの中から一番主人公に近い
桃太郎に決めたくらいのことです。もし、ももたろうの登場人物に浦島太郎や一寸法師などがいたら一寸法師を主人公にしたかもしれません。
Ｋ氏仮定してとはそういう意味です。限られた登場人物から文章を読んだ人がわかりやすい配役を決めてお話を書いたといえば
わかっていただけるでしょうか。
そのことについては再三レス内で書いているはずですが。


以後、このやり取りに怒りや不快感を覚えているかたもおられるようなのでこのことに関して
レスはいりませんししません。

>>620
別人だと言っているのに、言ってる内容が似ているからって、ほぼ間違いないとは、なんなんだ？
決めつけて言われるのはちょっと不愉快極まりない

>>622
おまいも、そろそろ何で疑われてるか気づけよ。
私とのに関しては、内容かも知んないけど・・・他のは私にもわかるぞ。

>>622
「間違いないように見えます」ですね。申し訳無い。

>>623
わからないね。あんたが単なる煽りでないなら教えてくれ

>>612
するどい「推理」だと思います

改ためて言うまでもなく、
行動で分かってしまうんじゃないか
なぁ。
しかたないよ。あきらめな。

逆にID:YLz/56eoやID:C8vLnP3/が出てきて否定したり反論しないのが不思議だ
もう懲りてこのスレにはこないのだろうか？んなわけ...ないよな....

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょっと待って！
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　今>>612がいいこと言った！！
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　 　 ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

ID:C8vLnP3/＝ID:3QIVx43fは俺もそう思ってずっと見てたけど、
みんなわかってるんだからあえて言うこともないと思うけど。。。

あ、ちなみに俺は、
０時まわったんでＩＤかわったけど、

ID:ajR23WMWのものです。

>>630
それを、わざわざ「いいこと言った」「鋭い推理」と絶賛するカキコが
あるのも不思議だよね。。。ｗ

もしかして。。。ｗｗｗ

>>610
俺も目撃証言は、見間違いか偶然似た人を見かけたということなのではないかと思う。
情報を寄せてくれた人をとやかく言うつもりは毛頭ない。もたらされた情報の評価は番組の責任。
不可視かな目撃情報に番組が飛びついてしまったという印象を受ける。
いったん、目撃情報はすべて無視して考えたほうがいいのではという気すらする。

>>633
目撃者の人って、
「こんな交通量も少なくてまして人もめったに歩かないような道で見たから良く覚えてる」
って、いってたけど、それを逆に利用して検証することができると思う。

つまり交通量が少ないということは、その道は、決まった人が
決まった時間に走るような道ということ。
また、あの道を通る人というのは、あの山の奥のほうに住む人が
大半であると推測できる。

つまり目撃したであろう可能性を持つ人物群が特定できるわけだから、
その人物群に情報提供を求めればよい。（聞き込みなどで）
そうすれば、目撃情報自体の精度が確認できると思う。

目撃情報って結構思い込みも入るんだよな。
目撃した本人が最初から｢赤い服を着ていました」って言ってたならいいんだけど
誰かに後から「赤い服は着ていませんでしたか？」って言われたら
記憶のすり替えが起こる可能性もあるからな。

あらら、なんか荒れてたなー
今、17日に目撃されたのは、希望さんの上着を着せてもらっていたB女史
であるって仮説をたてていたのだが、矛盾点がいっぱい出てきて話にならん。
でもせっかく出たので提出しとこ。
>>634
集落の方取材してたけど、目撃証言は得られなかったような。

>>636
あ、そうか！！！
事件でないとしたら十分ありえるぞ！！その仮説！！！
すぐに偽装とかっていくよりもそっちがあったか。。。

つまり、介抱されてＢ型は女だった。
あの夜は雪が降るほど寒い夜。
希望さんのほうには怪我がなく、Ｂ型だけが怪我をしたなら、
当然、希望さんが上着（赤い）をＢ型に着せてやるってことはあるかも。

で、さまよっていたのはＢ型女だったってことか。

すると、番組検証で当初、北へ向かった希望さんがひきかえして、
目撃地点にきた可能性ではなく。
希望さんはそのまま北へむかって歩き続けた可能性が出てくる！

厨房の　煽り煽られ　夏祭

いぢられて　いぢって萌える　ﾁｭﾌﾟの夜

餌撒いて　仕掛けて釣師　暑気払い

>>637
うんまぁそうなんだけどね
じゃあなんでBは名乗りでないのかって所に戻るわけよ
仮にBが山を降りる最中に死んだとしたら、失踪者がもう一人要るわけだし
自宅に帰りついてから逝ってしまったとしても、それこそ死因を追求される
Bは生きていて、言えない状況にあるという番組の結論に戻る
言えない理由、何か隠し毎を持ってあの山道に入った理由
希望さんが理由も言わずに逃げ続けなければならない理由

>>639
そう、でも理由は、ここで何をいっても憶測にしかならない。
変形背理法なんだけど。

希望さんとＢ型があんな山奥に行った理由がどうしても理解できない。
　　　　　　　　　　　　↓
よって、我々は、希望さんとＢ型が出てこられない理由の存在を認めることになる。
（希望さんの生死にかかわらず）

304ID:GEyi4rfhの粘着もうざいと思った
他人を批判している自分が粘着したらしゃあないで
しかも「バカ」とかいう名誉毀損もんの単語を軽々しく使ってはいけないね
正論で議論しましょうや

名誉毀損ねぇ・・・

>>640は「存在の可能性を認めることになる」のほうがいいかな。
出てこられない理由の存在可能性がある。

つまり、
なんらかの我々には想像しえない理由「x」により、
希望さんとＢ型女が同乗する車があの山奥の林道に行く。
そこで、運転を誤って転落事故を起こし、
Ｂ型女が負傷（多分意識がないか、もうろうとしていた）。
希望さんは、Ｂ型女をなんとか車外に出して介抱する努力をする。
死んではいないが意識がないため、希望さんの上着をＢ型女に着せて、
暖かくなる朝まではその場でＢ型女の状況改善を待つ。
明るくなり、とりあえず希望さんは携帯をもってその場を離れる。

その後、Ｂ型女は意識を回復して、自宅方向へ歩く。
（これが希望さんと思われていた目撃情報の女性である）

希望さんは北側方面へ歩き、電話などをするも、事故のことが
いえないでいた。
そこへＢ型女からメールもしくは電話着信。
（着信の場合は希望さんの携帯側通話記録には残らないのではないか）
「気がついたので自分で歩いて帰る」旨の連絡を受けたものと
考えられる。
しかし、上記理由「X」の為に、この件は誰にも言わないで欲しいと、
Ｂ型女に言われた。

事故のショック、仕事を無断欠勤に近い形になったこと、理由「ｘ」など、
希望さんはそのまま家にはとても帰られないと思い。

失踪もしくは･･･････

（つづく）

（つづき）
ここから失踪のほうの仮説。（自殺の仮説はやめておこうと思う）
あの場所から北へ歩くと、程なく名阪国道にぶち当たる。
その名阪国道の入り口付近で、トラックに拾われて、
伊勢湾横断道路経由で、豊田南インターで希望さんは下車。
その付近で、再度、通りがかりの車に拾われ、東岡崎駅へ。
（ここから先は目撃情報がない）
で、ここは乱暴なんだが、この豊田の目撃情報、2月26日だったはず。
この目撃者が曜日で記憶していて、１週間間違えていたとすると、
本当に乗せた日付は2月19日だった可能性がある。

東岡崎後のことまで考えるのは憶測以外の何者でもなくなるので、
目撃情報の整合性に重点をおいて、可能性の検証をしてみました。

☆ ﾁﾝ

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜始業式　まだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

久しぶりに来たらなんだこのスレ消費の早さは？
今週は放送なかったのに。
妄想スレか？気持ち悪いなあ。
オカ板とか難民にスレ立ててまったり話し合ったらどうかな。

>>646
いやいや面白いわ。ｻｶｰの消化試合よりおもろい。

　　☆昨日の結果
　　金・ID:EuQO9eY/　(妄想電波最強、中傷の王者)
　　銀・ID:I/Qp510S　(ﾌｧﾋﾞｮ〜ﾝ発症、粘着力世界一)
　　銅・ID:3QIVx43f　(戦術単調、看破され集中砲火)

今日も五輪に負けない、いや五輪そっちのけの熱〜いバ卜ﾉﾚよろｗ

大阪で見つかった頭蓋骨って…関係ないよね？

妙な進行になってるね。
まったくツマランよ。

来週も放送ないのかね？
オリンピックでつぶれるなんて、と腹が立ってたけど、
実際は、オリンピックの方が何倍も面白い…(´д｀)

>>644
それだと車内に財布を残していった部分が弱いと思うがなぁ。
たしかにすべてが計算された行動っていうのはあまりないから、
証拠の中には意図しない偶然のものがあってもおかしくないが、
すべての情報が一本で繋がるのはむずかしいね。

出来るだけ地元の情報に絞ったほうがいい気がするが、
ここまできても地元情報が出てこないとしょうがないか。

生存説、死亡説を考えたとき自然と死亡説のほうが強くないかい。

つまり3月以降の有力な目撃情報がでなさすぎ。
まあ、オウムの指名手配犯のように完全に外界への情報漏えいがないというパターンもあるがな。

頼む・・・。
長文ヤメレ。
読む気うせる。

>>650
来週は普通に放送あるよ。
９月の中旬ぐらいまではまだ番組あるでしょ。
その後１０月半ばごろから惜しまれながらも新番組がスタート！

新番組は中山ヒデとこぶ平が司会の
家庭の面白ビデオを投稿してもらい
みんなでマターリ鑑賞しながら爆笑する
楽しい番組が始まります

豊田なんか行ってねえよ死ねやボケ。

口の悪い奴は出て行けやボケ

スレ内で中傷がどうとか言う香具師が多数いるが
いつからここは真真実を作るスレとか
妄想から出た噂を広めるスレになったんだ？
単純に番組に対して意見の言い合うスレじゃなかったのか？
事件の推理にしても人それぞれいろんな見方や推理があって当たり前であって
それに対して中傷だのと反論するほうがおかしいと思われ。
むしろ中傷とかそんなことばかり気にして真実が見えてこないほうが問題だと思うけどな。
人権問題ばかり気にして初動捜査で重要参考人を取り逃がしたりするK察みたいだ罠。

くだらん妄想書きやがって死ね！！！！！！

なんかハン板に出入りしてて皆からウザがられてる頭の恐っろしく悪い
嫌韓厨が流れて来てないか？コイツの特徴は何かにつけて誹謗中傷
だの名誉毀損だの粘着だのという言葉が口癖で、自分の事を棚に上げ
て他人を誹謗中傷するバカぶりが目立つ。あと相手にされないと一人二
役芝居で援護射撃するのも特徴だ。もっと大きな特徴もあるがそれは
黙っておこう。どうやらこの嫌韓厨が名誉毀損や公訴にこだわる理由は
向こうの板ではこいつがB地区出身だからいという推測が有力らしい。
まさかこのスレでB地区の話題は出てないよね?

　到ｻﾝとか栃木の看護師とか以前放送して調査中(ということになっている)人達について､深夜に週一or月一で失踪の状況や新情報等を放送して欲しい｡

>>657
>スレ内で中傷がどうとか言う香具師が多数いるが
多数じゃないよ。若干1名。もしくは2名。

何だかんだ言ったって他人の不幸で楽しむオレってな。
ただなあ、妄想としか言えないような幼稚で頭の悪い
仮説を垂れ流すのは勘弁してほしいな。

>>659
B地区？　アダルトサイトでいっぱい見れるあれ？

>>659
ついに壊れちゃった・・・orz

Ｋ氏⇒白
凸タンはやっぱすげー。

犯人にクレーンにつられて車ごと崖に落とされた。

Ｂ型の女

あの沼にいる

霊感によって大体わかってはいるんだけどなぁー
きっと凸タンもハンナも大体は見えているんだろうけど
全部言うのは止められているのかもしれない・・・

>>660
私もそれ賛成。
月〜金の間だけでも、よく20：54〜やる天気とかﾆｭｰｽみたく
ほんの五分間くらいでいいから今までの失踪した人の情報とか
放送したら多少効果あるんじゃないかなと思う。
無理に決まってるんだけど･･･。

ID:YLz/56eo　ID:C8vLnP3/　ID:3QIVx43f　ID:+Sik2z9C　ID:j3n1nzlJ

このIDの人物が全員同一人物とは言わんが、ある共通点というか
同じ臭いを感じるんだな。おそらく本人は気づいていないし自覚も
していないだろうけど。その共通点とは・・・・。

アホとかボケとか偉そうに書いている人が最近繁殖中ですが
そういう人は実生活ではストレスたまってるんだろうなあ。
上がらない給料、貧しい生活、友達いない、彼女も嫁も当然いない。
友達欲しいから、構って欲しいからあちこち暴言書いているんだろうが、
ネットだろうが実生活だろうがどんな世界においても
つくづく嫌われる人っていつも同じだと思うなあ。
夏厨や夏チュプはともかくお盆しか休みがない、
PC買えなくて携帯しか端末がない夏サラリーマンは悲しいな。
まあみんなマタリ行きましょう。

夏サラリーマン　ﾜﾛﾀｗ

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/broad_casting/?1092904436

一瞬銭形平次が8時にまわってくるかと思ってびっくりした
良く考えたら7時もゴールデンだ
よく考えなくても違うわけだが

しかしさ人見知りする人間がヒッチハイクって結構勇気いらんか？
俺は人見知りはしない方だがヒッチハイクはちょっと怖い。
彼女が財布を持たずに事故現場を離れた理由が救助の要請なら、
その場で「車が落ちました怪我人がいるので助けてください」って言うと思う。

「よしそこに連れていけ！乗れ！」と言って車に乗って、そのまま連れ去られたとか・・・

671:霊媒師 08/19 16:25 S7g6kIl8 [sage]
一連の粘着馬鹿ﾊｹｰﾝw

>>647
いやいや、金メダル取ったお方にはとても勝てないので・・・

今日は五輪の応援よろｗ

>>636
＞今、17日に目撃されたのは、希望さんの上着を着せてもらっていたB女史
＞であるって仮説をたてていたのだが、


>>644
＞で、ここは乱暴なんだが、この豊田の目撃情報、2月26日だったはず。
＞この目撃者が曜日で記憶していて、１週間間違えていたとすると、
＞本当に乗せた日付は2月19日だった可能性がある。



するどい、ような気がする。

なぜ美人ばかり事件に巻き込まれるんだろう？

>>679
報道のトリビア
事件に巻き込まれた女性は、すべて「美人」になる。
さて、なん「ヘエー」だ？

>>680
さすがにブスのときは言わないけど
並みのときは美人だよな。
視聴率に関わるから。

>>675
＞彼女が財布を持たずに事故現場を離れた理由が救助の要請なら、
＞その場で「車が落ちました怪我人がいるので助けてください」って言うと思う。

B型の怪我の状態にもよるけど、事故（怪我人がいることも含めて）の事をあまり
公にしたくなかったとも考えられる。希望さんの頭の中には救助自体を内密に行い
たかったのかも。（友人とか兄貴などに頼んで）。このB型の存在を両親（特に父親）
には知られたくなかったんじゃないかな。一晩、外泊してしまったんだから。
つまり怪我をしたB型は男性ということだね。

千田麻未さんの事を思い出しちゃった。

佐久間奈々タン・・・

現場に取り残されたB型の男性も、重症でなければ自力で救助を
求めに移動した可能性があるね。当然携帯電話は持っているだろ
うから。それで、希望さんとはぐれた状況でB型の友人なり家族が
車で迎えに来たら、とりあえず病院に行くなり、手当てをするのが
先決なので希望さんのことはほっといてそのまま行っちゃうんじゃ
なかな。まぁ、その後そのB型かその代理の人間が希望さんを探し
に戻って乗せて行ったかも知れない。或いは希望さんも友人なり
兄貴なりが迎えに来たかも知れないし。その辺は色々な推測が
成り立つよね。

初代スレから来ていますが、
最近ぜんぜんレス読んでません。

>>686
同じく。
無駄に流れが速いんだよね・・・
そして長文・・・

こたろうにはまだいるのか？

前から疑問に思っていたのですが・・・

人が（しかも成人が）自らの意思で失踪し、誰にも知られずに暮らして
いけるって確率（？）は、どんなもんでっしゃろ。
テレビ公開捜査ってやつで家出人が発見される率って・・・

「自らの失踪なら、（豊田以降、今現在までの）目撃情報がないのはお
かしい」という意見の方も多く見られますが・・・

希望さんも、（失礼な言い方かもしれませんが）どこといった特徴のな
い顔立ちですよね。で、番組で紹介された写真も成人式などの数点で、
県警の公開している写真なんか、多分高校の卒業写真・・・つまりスッ
ピン。二十歳くらいの女性って化粧でだいぶ変わりますよね。どこかで
普通に暮らしていても、結構分からないもんなんじゃないのかな？
普通の生活で「成人式メイク」はしないでしょ。

極端だけど、ガン黒メイク（チト古いか？）なんかしてたら、絶対分から
ないと思うし、住民票なんか無しでも、雇ってくれるアルバイトはいくら
でもあるでしょう。

素人が探すのは無理にしても
普通の失踪程度なら有能な探偵使えば見つかる。
超能力で見つかってるのなんて探偵頼りなんだからｗ

>>688
普通テレビ公開捜査は1回だけ数分だからね。彼女の場合は毎1時間約7回、
1ヶ月やってるから、視聴者の印象にも強く残るだろう。
その分そっくりさんやらちょっと似の人も大量に通報されてるんだろうけど。
俺は再現V似の娘を以前電車で見かけてたよ。最近居ない・・・

>>685
うん。これは実は北側のインターで消息を絶った場合を想定して書いてた
んだけど（通りがかりの車を呼びとめて、そのまま逃走もしくは誘拐）
それで、42号を歩いていたのはB子として考えた。
男性であれば事故を知られたくない理由は成立するけど、それと引き換えに
半年も自分の意志で隠れてるもんかな。また、兄や友達が迎えにきていたんなら、
そもそも失踪事件にならない。

>>689
あまりよく知らないけど・・・
探偵の調査方法って、住民票とか勤務先（つまり保険関係の移動）、
クレジットカード・キャッシュカードの使用記録とかでしょう。

それ以外の方法って思いつかないんだけど。例えば誰も知ってるも
ののいない、今まで口にすらしたことのない土地（肉親でも想像のつ
かない場所）に行って、バイトで生活してても、見つけられるもんなん
ですか？

氏名が特定されてても、逃げ切って時効を迎える犯人って結構いる
けど・・・

>>690
印象には残るけど、あの「成人式の写真が」でしょう。
私もぱっと思い浮かぶのはあの顔だけですもん。

まさか普段あんな「晴れメイク」で生活しているとは思えない
し・・・。前述したけど、女性はメイクでかなり変わるからねぇ。

>>698
あ、わるい。俺なんどもビデオでみなおしてた！

さぁ698にプレッシャーがかかってきますた

>探偵の調査方法って、住民票とか勤務先（つまり保険関係の移動）、
>クレジットカード・キャッシュカードの使用記録とかでしょう。
完璧に失踪する奴はこんなもので特定されたりはしないよ。
調査方法には表も裏もある。

>>697

その裏を教えてよ。
あと、なぜ警察から逃げつづけられるやつがいるのかを


はい、次どうぞ