神戸ではなんでテレビ大阪が・・・

最近引っ越してきたんだけど　神戸ではなんでテレビ大阪が見れないのー？

ケーブルにしませう

ケーブルなのにー　見れなくて。

神戸のどこ？

なんかたまに見れないって人いるね。
うちは普通に見れるけど。

ケーブル会社に問い合わせた方がいいでないかい。って土日か。

ポートアイランドなり。

六甲山地の裏だと、同じ神戸市内でも直接受信はまず無理。
ポートアイランド？それはきっとサンテレビの圧力だろ（藁

テレ大でキテレツ大百科やってる！

しかも初期の作品だからコロスケの声が昔バージョン。
こりゃうれしい。

ケーブルテレビのチャンネルの中に（テレビ大阪が）入ってませんか？
見られないなら室内アンテナでも買って視るしかありませんね。

テレビ大阪をテレビ東京大阪中継所（１００％テレビ東京）に
サンテレビをテレビ東京神戸中継所（１００％テレビ東京）に構造改革するべきです！

>11
超合金が潰れんだろうが！！！ボケェ！！！

>>12
超合金をテレビ東京制作にすれば問題ないですよ！

神戸市北区、西区、垂水区は受信は難しいよ。CATVの可能性を探ること
ポートアイランドなら問題ない、アンテナを疑うべし。

北区民だけど、テレ東系なら「テレビせとうち」がきれいに見れてるよ。
UHFのアンテナ買って試すがよろし。
自主路線あんましないからおいしいかもよ。

テレビ大阪は京都府･兵庫県･滋賀県･奈良県･和歌山県に中継局を
設置し、一日も早く事業免許を取得すべき！！
中京テレビはＵ局だが、Ｖ局並にカバーしてるぞ！！
びわこ放送・奈良テレビ・テレビ和歌山はＫＢＳ・サン系列に入れ！！

>>9
ブタゴリラも昔バージョンのはず。
ていうかこれから数年この枠でやってゆくのか？それは勘弁して欲しい
いずれ朝のこども劇場で処理されるのであろうが・・・

>>1
テレビ大阪は、大阪府以外における放送免許を持っていないから。
それぞれの府県において免許を取得しなきゃだめ。
YTVやMBSなどが近畿全域で見られるのは、近畿２府４県全部の免許を持ってるから。

ちなみにこれはテレビ愛知でも同じ。でも、おそらくCATVなどで見れるから
あまり文句が出ていないと思われ。

>>18
頼みの綱だった「地上波デジタル塔」も生駒山頂を許されなかったしね…

京都市内ではテレ大綺麗に見れます？

南・西京・伏見・右京は鮮明に受信できるはず
左京は若干ノイズがはいる
山科は無理

CATV→(工事費)+加入金+基本利用料+月利用料+(ﾎｰﾑﾀｰﾐﾅﾙ使用量xTV台数)→テレビ大阪→（ﾟﾛﾟ）ﾓﾙｧ
UHFアンテナ→3000〜1万5000円→DIY→テレビせとうち→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

共同アンテナ　ｏｒ　ＣＡＴＶによる共聴　なら　１９ｃｈ以外で流しているかも。
テレビの受信チャンネル調整してみたら？

ケーブルテレビならば基本的には受信可能な地上波は
全て配信しているはずだけど・・・

技術的にはポーアイなら一般家庭でも生駒山向けのＵＨＦアンテナ
を立てればテレビ大阪は視聴可能なはずです。

>>16
中京テレビはＵＨＦ局ですが、広域Ｕ局（愛知・岐阜・三重３県免許）
という特殊なテレビ局なので、Ｖ局並のエリアを持っているのですよ。
後発のテレビ愛知は愛知県限定免許なので、同じＵ局でも違うのです。

テレビ大阪が開局の時、近畿全域局の免許を取得したかったのですが、
エリアの競合を危惧した先発のＶ局が猛反対して阻止されたため
（おそらく政治的な圧力で）大阪府限定免許のＵ局になったそうです。

>>15　神戸市北区で「テレビせとうち」がきれいに見れるだってー。大体どこらへんに在住か？

ポートアイランドにお住いならおたくはケーブルテレビに強制加入です。
詳しくは財団法人神戸市開発管理事業団にお尋ね下さい。
http://www.exd.city.kobe.jp/ck/
と言うわけでテレビ大阪は11ちゃんねるで放送中です。

>>15
神戸市西区の方でも見れる場所がありますよ。>テレビせとうち

>>24
あと大阪以外のローカルU局の猛反対も喰らっていた。

ただテレビ大阪の経常利益は先行V局より桁が一つ少なかったと
ちょっと前の新聞記事で見た。仮に広域免許取得したとしても、
中継所設置＆維持コストを考えると厳しいかも。

>>20
>>21に補足だけど、京都市北東部だと枚方局（天王山21ch）の方を
ブースター受信でＶ局より若干ざらつく程度で見られる。

>>24
>>27さんの書いてるのが正しい。
サンとKBSが「経営基盤を荒らされる」として
猛反対したのです。
V局は特に反対していないはず。

荒らされるほど自主制作してない癖にな＞サンとKBS

1はどこへ行った？
ポートアイランドなら映るぞい
ネタか？

ケーブルテレビ神戸なら映るぞ。

>>30
当時サンテレビはテレビ東京の番組沢山購入してたから
広域化されたら、テレビ東京の番組は買えなくなるのに加え、
テレビ大阪にネットされるわで荒らされるって意味だったかも。
結局テレビ東京からサンテレビへの番組販売はその後凍結されてしまうんだけど…

>>33
最悪の結果だよ。テレ東番組が一切見れなくなった。
大阪人は系列５局＋サンも普通に見れるんだもんな。
やってらんないよ。

>>20-21
同じ左京区でも百万遍（京大のあるところ）ならなんとか見れるけど、そこから2�`弱行った高野では全く見られません

>>35
岩倉在住の知人の家でも見られますがなにか？ひょっとして南側に
マンションか何か建っていないか？単にアンテナ立てていないだけ、
じゃないだろうな？ちなみに漏れも高野に近い所に住んでいるが、
ブースター付けて受信出来る。KBS京都の映りは悪いが。

尼崎市民だけど、テレ大阪うつるよ、もちろんサンテレビもね。
ＴＶチャンピオンとか、Ｇパラ、ジャパンカウントダウンとか見れないんだ・・・。
神戸の人可哀想だね。

神戸のホテルでＴＶＯの再送信をしていないところってあるんですか？

神戸っていっても東灘と須磨じゃ違いすぎるだろ。

「再送信していない」ではなく「ＣＡＴＶをひいていない」でした。スマソ。

うち（中央区）はＣＡＴＶじゃないけど見れますよ！
それに昔北区にも住んでましたけど見れましたよ。１は神戸の何処にお住い？

西区はニュータウン地域以外は絶望。（むしろ瀬戸内のほうが可能性あり）
垂水区は団地街でも山の中腹とかなら間違いなく不可能。
北区も同様。山の裏側は基本的に不可能。

ドーハの悲劇を知らない神戸人より

>>34
確かに最悪の結果ですよね。
ちなみに東海エリアではこのサンテレビの悲劇を避けるために、
三重テレビの親会社中日新聞がテレビ愛知に資本参加し、
三重テレビへのテレビ東京の番組販売ストップを阻止し、
現在も三重テレビではテレビ東京から供給制限を受けながらも
テレビ東京の番組は流れています。

ということは初期のキャプテン翼も兵庫県では放送されなかったの？

瀬戸内テレビがうつるようになるまでは
テレビ東京系はみれなかったからなあ。

>>44
兵庫でも阪神間はテレビ大阪映りますんで、バッチリ見れましたよ！
懐かしの歌番組「ヤンヤン歌うスタジオ」なんて毎週見てた。

昔、親戚ん家でキャプテン翼やってた。あー、これがテレビ東京かって。
アニメでいえばエヴァンゲリオンとかポケモンも知らない。
絶頂期のアサヤンは見ておきたかったな。

「TVせとうち」見えてる人はやっぱ「瀬戸内海放送」で
トゥナイト2見てんだろな

俺は明石をお薦めする。大阪から電車で35分、立地は海岸段丘。
岡山金甲山までの直線距離は約90km、しかしすべて海上で遮るものがなにもない。
という訳で地上波のチャンネル数がほぼ倍になる。

当然テレビ大阪は映らないけど、せとうち見れるからどうでもよくなるよ。
そこから西は低地で臨海工業地域、姫路まで行かないと受信はきつい。

現実問題として、BSデジタル化した場合、びわこ・和歌山・奈良はどう対処するんだろう？
KBS+サンは路線を発表したが・・・。
この際、淘汰されてもらえんだろうか？
いい加減、テレビ大阪見れんので食傷気味の滋賀県民より。
せめて、我が町がケーブル加入区域なら・・・。

>>42
ドーハの悲劇の試合は、特別にサンテレビでネットしましたよ。
っていうか、オマエ、余所者ダロ！

姫路のケーブルTVだと大阪もせとうちも両方見られるらしい？

ＴＶＯ　http://www.tv-osaka.co.jp/tvoclear/main.html
ＴＳＣ　http://www.webtsc.com/tech/tx/index.htm

どっちにしろ、丹波と但馬は全滅だな。

>>50
確かテレビ局は合併できないみたいだから、
テレビ大阪滋賀・テレビ大阪奈良・テレビ大阪和歌山として会社だけ存続、
番組は100％テレビ大阪の垂れ流しきぼーん

>>53
但馬は山陰（鳥取・島根）３局のエリアに入ってるから、
ポケモン、TVチャンピオン、鑑定団などはBSSで見ることが出来る。

>>51 ドーハ �Vテレビ映ってなかったぞ
テレビせとうち 悪い画像で無理やり見た

サンがなぜテレ東系を放送しなくなったのかわからん。
ＴＶＯは県土の１割もカバーしてないのに。
サンが大阪でも問題なく見れるようにってか？
だったら本末転倒じゃねぇかバカヤロウ

ケーブル神戸はテレビ大阪見られるよん
ケーブルにする前はテレビせとうちだったけど｡

神戸周辺のＴＳＣは小豆島の電波なのか？
サン・ＫＢＳとＴＶＯをＶＨＦにして近畿２府４県をカバーさせて民放六局体制にならないだろうか？

http://www.sun-tv.co.jp/sun-kban.html

ここにあるような意見がたびたび掲載されているよ。
一方で、放送改善にやたら息巻く大阪人がいて笑える。

テレビ大阪、徳島でも見られるのに....(CATV,電波)。

>>57　テレ大開局時にテレ東から番販を拒否された。

>>62
テレビ東京側から拒否されたというなら裁判で争うことだって
できたはずでは？

惨テレビのオカゲで兵庫県にはモーヲタが非常に少ないです。
っていうかハロモニとMUSIX！やれやゴラァ！！！

>>63
裁判では争えんだろう？　　
番販契約期間中にテレ東が一方的、強引に契約解除したならともかく、
「○○以降はうちも支店を開設して直接商売しますので、もう代理店
には商品は卸しませんよ」と言うたみたいなケースだからな。

>>57
＞ＴＶＯは県土の１割もカバーしてないのに。

それだけでも、兵庫県内総世帯数の約半分をカバーしているからねぇ。

>>63
ていうか、裁判で争ったら逆に兵庫県の放送エリア参入拒否のほうを逆告訴されそう（藁

>>58
>>66
それよりもサンテレビが大阪府の殆どをカバーしてしまってる事の方が
問題なのですよ。
もしサンテレビでテレ東系の番組が流れれば
誰も生駒にＵアンテナ向けなくなるよ。

間違えた。>>58じゃなくて
>>57へのレスです。すみません。

生駒から何kmが、電波の届く範囲なのでしょう？
試しに、室内アンテナの購入も考えているのですが・・・。

今日の「熱血！タイガース党」おかしい。
全編ＶＴＲで誰ひとり出演していない。
サンテレビは時々こんな事があるな。

生駒山　通ふ千鳥の鳴く声に　幾夜寝覚めぬ　須磨の関守

>>70
まずはどの辺りかを書かないと話にならない。

兵庫県が旧摂津国は大阪府に、旧播磨・但馬国が姫路県、てな具合に
分割されていれば、姫路県の方は多少なりともテレ東ネットしたのでは？

テレビ大阪のロゴって安っぽいよなぁ
めっちゃ、っていうのもますます安っぽい

京都で映るのは中継局のおかげ

f

私はテレビ大阪よく見るんだけど、
兵庫はテレビ大阪が映らない地域が殆どなんだね。
知らなかった。

テレビ愛知
岐阜県・三重県でも名古屋方向に山のない地域なら映るところが多い。
岐阜市・大垣市・四日市市・津市でも映るからあまり苦情が出ない。

テレビ大阪もサンテレビも京都テレビもきれいに入るよ。
神戸がだめなら西宮や芦屋はどうなの？

東灘に住んでいた時はテレビ大阪もサンテレビもきれいに映っていました。

テレビ大阪はきれいに入ります。

俺も賃貸物件を探す時に、京都市内で「テレビ大阪・サンテレビ」が映る地区という条件で探したことがあるけど、
京都市内でサンテレビが映る地区ってホント少ないね。

宇治市ではサンテレビが見られるよ・・・テレビ大阪よりもきれいに・・・（ｗ
テレビ大阪の映らない山科や醍醐は奈良テレビとびわこ放送で補完できます。

洛西ニュータウンに住め
強制加入のケーブルでサンもＴＶＯも映るぞ

神戸市内で同じ東灘でも山手と海手は映りが違う。
引っ越してびっくり

>>85
洛西ＮＴって今はサンも入るの？
漏れが住んでいたときはテレ大だけだったが

電波は不公平で理不尽

伏見にいたときはテレビ大阪も惨テレビも全滅。
KBSしか見れんかった

大津のCATVでもサンテレビは入る。

そうすると、京都府内でサンテレビ・テレビ大阪が映るのは宇治市以南ということか？

　テレビ大阪は、CATVでみています。　

結局アンテナ向けてるか向けてへんかの違いやと思いますよ。
他にもブースター使ったり、マンションの共同受信だとかは、フィルターがかかっていたり
アンテナ混合の問題で実際映る局でも全然見えない状態になることはよくあります。

神戸学院大周辺はテレ大阪は全く映りません。
でも、せとうちが映ります。

灘区だけどテレビ大阪見れるよ
見れなきゃなんで新聞欄に載ってるわけ？
神戸ではなんでって・・・馬鹿か！？＞1は。
んなことでいちいちスレ立てんなよ。

来年から姫路に住むんだけど
テレビ大阪もせとうちも映らないの？
それとも場所によって見れるの？

>>95
全国紙なら受信できないU局のTV欄載ってるぞ！
（スペース小さいけど）
関東におけるテレ東同様に、関西でテレ大映ると思ってた。
生まれてからずっと横浜（三浦半島の付け根辺り）在住です。

>>91
山科だけど見れてる。
アンテナの向きによっては奈良テレビもみれる。

>>96
大阪は1000%無理。せとうち試したら。

100

>>96
姫路ケーブルテレビに加入すれば
ＴＶＯ、ＴＳＣの両方見られますよ。（こんなオイシイ地域もなかなかない）
市内のほとんどをカバーしているようですし。

http://www.winknet.ne.jp/

以下の文を、某ＢＢＳで見つけましたが、信憑性あるのでしょうか？

>京都府南部地域でテレビ大阪(19〜21ch)を受信する為に
>手っ取り早いアンテナとしてテレビ大阪専用ターボアンテナというのが
>東芝テクノネットワーク(株)というところから発売されています。
>多くの家庭で使用されていますよ。私も使用しています。
>性能は結構いいです。ブースター付き25素子アンテナです。
>京都では寺町あたりの電気屋で入手できると思います。

>>96
うちんちは何故か見れるよ？ﾃﾚﾋﾞせとうちではないはず

>>102
以前秋葉原で「テレビ大阪専用」と書かれたアンテナ売ってるの見たな。
19チャンネルの所だけ利得をアップした専用チューンアンテナ。
何で秋葉原で売ってんねん！と思った。
後6Ch専用とか面白いアンテナあるよね。

6ch専用アンテナ！？
沖縄で売ってないかな？
米軍のTV放送が6chなのでほしい〜

垂水区住人だけど、せちうち＆瀬戸内海＆ＯＨＫ見えるよ。
画質はＯＨＫ＜せとうち＜瀬戸内海

>>99>>101>>103
レスどうも。
ケーブルテレビは加入料が高いんできつい・・・。
103さんのように、加入せずに見れるところを探すかなぁ。

俺淡路島に3年住んでいたけどＣＡＴＶなしでテレビ大阪が映ってたぜ。

>>106
　岡山向けに、VHFのアンテナを立ててRSKやRNCも映ればもっといいと思う。

開局したばかりの頃は、日本橋で「テレビ大阪専用室内アンテナ」
というのを安く売っていた。
大阪市内ならそういう簡易なものでも十分だからね。

さすがに今は売ってるのを見ないけどあるのかな？

>>107
網干区などの瀬戸内海沿いならテレビせとうちを受信可能。
市東部(高砂や加古川に近い所)なら映りがかなり悪いがテレビ大阪が受信可能。

ちなみに、うちはテレビ大阪、サンテレビ、はＯＫ。
しかし、ラジオが８０．２が全く入らん！！
西区民はＫｉｓｓ−ＦＭ神戸を姫路デムパで聞いた方がきれい。

板違いなのでsage

>>102
漏れの家はそれ付けて受信していますが何か？ただミスったのは
KBSの映りも悪かったのでフルバンドのブースター付ければ良かった、
と言う点（涙）。

>>107
せとうちはネットしない番組結構あるからケーブル入ってもいいのでは？
常時接続ネットもするなら。

>>110
今はＶＨＦ用アンテナの先っちょにＵＨＦ１９ｃｈ用のアンテナがついているのが
大阪周辺の一戸建てでは普通だよね。

>>25

西神戸有料道路を上がりきったところへん

>>104-105
マスプロ電工やDXアンテナなどで業務用（CATV局とか共同受信設備用）だったら
各ＣＨ専用アンテナあるよ。（V-Low/V-Higi　ＣＨ用も）

HPからカタログ見れるようになっているので見てみたらどうでしょうか？（pdf形式ファイル）

一般人でも販売店に注文すれば取り寄せてくれます。すこぶる性能らしい。

近所の電波障害対策用共同受信設備で実際に各ＣＨ専用アンテナで受信しているし。

>>117に追加

VHF　2・9･11CH用とUHF-CH用　3本 （31・33・35CH)
全部で6本

>112

> ちなみに、うちはテレビ大阪、サンテレビ、はＯＫ。
> しかし、ラジオが８０．２が全く入らん！！

西神ニュータウンだったら神戸市開発管理事業団のケーブルテレビ
でみてるでしょ？　テレビ電波といっしょにFM電波も来てるよ。
ttp://www.exd.city.kobe.jp/ck/service.html

>>119
おお、知らんかった！！
ありがとうございます！！
そういうあなたはやっぱ精神なんですか？

>120
わたしゃ名谷です。

真面目な話、勉強になりました。
そうか、十年ほど前、修学旅行で京都に来た際、テレ東系列の某番組をサンテ
レビなる怪しい（失礼！）放送局が変な時間に数週遅れで放送していたのは、
そんな事情だったのか・・・。

ＯＨＫ見れるってマジ？姫路か相生の35chが混信して見れんけど。

>>123

アンテナの向きじゃない？
UHFは指向性が強いから

>>111　テレビ大阪
神戸西区のいわゆる丘陵地帯が限界だと聞いた。
ごく希に稲美町でも見れることもある。
沿岸（明石）は安定受信が困難だそうだ。
加古川はかなり悪いというよりアウト（平岡ならマシか？）
いずれも１９ｃｈアンテナと専用ブースター使った場合。
この辺りはせとうちの方が容易いと思われる。
高層マンション等はこの限りではない。

うちの実家は神戸市北区鈴蘭台の南東だけど、
高台にある団地の５階で鈴蘭台が一望できる環境。
（TV電波の受信には非常に好都合）

ちなみにテレビ大阪は六甲山が邪魔して全く映らない。

しかし２０素子ぐらいのいいUHFアンテナを付けて、
中国四国地方に向けると、てれびせとうちや瀬戸内海放送が全く普通に綺麗に入る。
ちょっと電波が弱いときもあるが、簡単なブースターをかますと
普通のVHFチャンネルと区別がつかない画質で見られる。
おかげでテレビ大阪なんてどうでもよかった。

ほかにも岡山放送がかなり綺麗に入っていた。

また、５〜６素子の小さなUHFアンテナを神戸の下町の方に向けると、
和歌山放送が十分に入っていた。


この話には続きがあって、実家が同じ団地のさらに高台の方に引っ越した。
（但し今度は１階だが）
そしたら、一般的なTV用家庭内配線で西日本放送と山陽放送が見られるのには
本当に驚いた！！
毎日放送や朝日放送などの一般のVHF放送に比べて電波が弱いことは
明らかに分かるのですが、普通に見るには十分絶えられると思います。

恐るべきＫＭＫＧ町！！！

神戸市の中でテレビ大阪見られないのは北区と西区。他の区は見られる。
神戸市民から北区と西区は神戸だと思われてはいない。
つまり、神戸ではテレビ大阪が映る。映らない所は神戸ではない。

従って、>>1の言う事は間違いです。(w

>>35
俺もその辺に住んでいるけど、テレビ大阪用と思われるアンテナはそこそこ見かけますよ。
もちろん松ヶ崎や岩倉近辺でも。うちは19chで見てるけど、アンテナの向きを見ると21chで見てる家が多いようです。

うちは北区HYDR台だけど20年くらい前から980円のUHFアンテナで
いろいろ見てきたよ　ま、当時はトゥナイトが見れればそれだけで
よかったんやけどね

OHKや瀬戸内海放送なんかは日によってKTV、ABCより綺麗に映るときあるよね

兵庫県神崎郡K寺町。
テレビ大阪19CHみられます。普通の画面に砂嵐を少し掛けた感じです。

西日本放送でやってるマネーの虎はおもしろい。

京都市
３ＮＨＫ総合（岡山）×
５ＮＨＫ教育（岡山）×
９西日本放送×
１１山陽放送×
２３テレビせとうち×
２５瀬戸内海放送×
３５岡山放送×

京都じゃ岡山のテレビ全く映らん。

＞１３１
そりゃあ無理やろ（ｗ
大阪かてアカンのやから

テレビ大阪の開局は最近なのかとてっきり思いこんでしまっていましたが（十
年前の京都でのテレビ体験による）、そういえば二十年近く前の伝説の番組、
「パソコンサンデー」もテレビ大阪著作でしたね。
というわけで、ＴＶＯのサイトで確認してみましたところ、開局：１９８２年
（昭和５７年）３月１日・・・ってことは、あ、確かに最近といっちゃあ最近
かも。パソコンサンデーは同時スタートなのかな？（開始年度は同じらしい。
さっき調べた）

コメットさんもTVO制作だったりする。

開局した当時は、大阪ではUHFアンテナは神戸へ向いている家庭
ばかりだから「あんたんとこテレビ大阪うつる？」という会話がよくあったな。

↑あ、大場久美子のやつはさすがに違うよ。

京都市
１東海テレビ△
３ＮＨＫ総合（名古屋）△
５中部日本放送△
９ＮＨＫ教育（名古屋）△
１１名古屋テレビ△
２５テレビ愛知×
５４中京テレビ▲

こっちのほうが簡単じゃないのか？

コメットさんみれないの？
テレビ大阪系以外はやってないのかな？

南海電車に乗って外をずっと眺めてたが、
屋根の上のUHFアンテナは、ほとんど六甲山の方に向かってたよ。
それほどテレビ大阪見てる人って少ないのか。

>>138
>>115 にも書いたけど、ＶＨＦと１９ｃｈ一体型を使っている家庭が多いと思われ。

テレビせとうち中継局一覧
http://www.webtsc.com/tech/tx/index.htm

ちなみに岡山本局（金甲山）の送信出力は、テレビ大阪（生駒山）の２倍（２０ｋｗ）。

なお、テレビせとうち（本局）は西は愛媛県今治市あたりまで受信可能なので、
山や建物さえなければ、距離的には、神戸市近辺まで受信出来る模様。

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200112/05/20011206k0000m040003002c.html
TX系で放送される場合は兵庫は放置ですか？

>>129
漏れの知り合いもＫ寺町在住だけど、I川町の友人宅でせとうちが
見られる、と言っていた。

http://www.mainichi.co.jp/digital/housou/200111/22-1.html
地上波のデジタル化に関して、テレビせとうちを見ている神戸市民の
ことを総務省は全く考慮していなかったらしい。

×高松市(19ch)→○岡山市(23ch)＜所長
記事中ではなんでせとうちを例に出しているのだろう。
テレビ大阪も同じ事だと思うが。

>>144
＞デジタル放送が開始された際の影響については、近畿圏にある世帯なのだから、
＞近畿圏のテレビ局の電波だけをチェックしていたようで、

ということなので、同じ近畿地方にあるテレビ大阪は考慮していたが、
中国地方のテレビせとうちは考慮していなかったという意味らしい。

そういやぁ、インターネットでTVガイドなんか見れない（無かった）頃は
月に一度ドライブがてら神戸から岡山までTV情報誌買いに行ってたっけ…

>>141
オリンピック中継のようにサンテレビでやるのでは？
長野五輪の時は結構多かった気がする

>>143の事例は未だマシかと思う。
でも隣の県なのだから考慮してないのはおかしいが、
ttp://member.nifty.ne.jp/nhktv/degitaltv.htm
を見れば分かる通り、福岡のNHK教育と山口のNHK総合が同じチャンネル。
山口県の南部のほとんどで福岡のテレビ受信していると言う事実があるにも関わらず。
考慮入れていなかった結果だろう。

もう一度最初からプラン練り直すべきだと思う。

神戸ネタから外れてしまってスマソ。

地上波デジタル放送 全国主要都市チャンネルプラン　　　　　　　　　平成１３年６月現在
--------------------------------------------------------------------------
　　　　　　　　ＮＨＫテレビ　　　　　　　　　　　　　　　民放テレビ
--------------------------------------------------------------------------
都道府県名　局所名　NE NG　電力　　都道府県名　局所名　#1 #2 #3 #4 #5 #6　電力
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(kW)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(kW)
--------------------------------------------------------------------------
近畿広域圏　大阪　　 13　--　 3.00　　 近畿広域圏　 大阪　 14 15 16 17 -- --　 3.00
--------------------------------------------------------------------------
大阪府　　　　大阪　　 -- 24　　3.00　　 大阪府　　　　 大阪　 -- -- -- -- 18 --　 1.00
兵庫県　　　　神戸　　 -- 22　　1.00　　 兵庫県　　　　 神戸　 -- -- -- -- 26 --　 1.00
--------------------------------------------------------------------------
岡山県　　　　岡山　　 45 32　　2.00　　 岡山県　　　　 岡山　 18 20 21 27 30 --　 2.00
--------------------------------------------------------------------------
香川県　　　　高松　　 13 24　　1.00　　 香川県　　　　 高松　 18 20 21 27 30 --　 2.00
徳島県　　　　徳島　　 40 34　　1.00　　 徳島県　　　　 徳島　 31 -- -- -- -- --　 1.00

.

>>101
姫路ケーブルテレビはテレビ大阪しか見れないと思うんですが…
テレビ大阪はケーブルで、テレビせとうちは地上波でって事？

>>101
最初TSCのみで、その後TVOも見られるようになったはず＞姫路ケーブル

>>152
それってテレビ大阪が見れる様になった時点で、
テレビせとうちは見れなくなったんじゃないの？
それとも両方共見れるの？

>>79
テレビ愛知は、西は亀山、南は松阪、東は浜松まで映る。
　岐阜県東濃地方は山があるので受信困難だが、ＧＢＳテレビのＴＶ東京ネット率が独立Ｕ局としては高いため、兵庫県のような問題は生じない。
　三重県は三重テレビのＴＶ東京ネット率が低いから、一部兵庫県のような問題が生じます。

ＴＶＯが近畿地方配慮、ＴＳＣは無視ってあるけど
出力の比率は現状と変わらないね

和歌山でテレビ大阪を受信している方のＨＰ
http://www.nnc.or.jp/~f-lips/anime/video/tvo.htm

ＴＶＱが受信できる完全なエリアを教えてください。
（遠くは熊本市の一部から山口県柳井市まで受信できるらしいと思うが…）

サンテレビがテレビ東京と契約すれば良いんだ。

>>153
だから>>101で書いてるでしょ！
両方見られるって！！

>>159
俺、winkに加入してるけどテレビ大阪しか見れないぞ！
何chにあわせたらテレビせとうちが見れるんだ？教えて！

　テレビ愛知は広域UHF局の中京テレビと送信塔が同じだから
障害物がない平野・海上を伝わりエリア外の津市や岐阜市でも
名古屋にアンテナを向ければ普通に映るみたい。

限界ラインは以下のとおり。
三重県・・・亀山・伊勢付近（さすが海上伝播）
岐阜県・・・岐阜・関・可児・土岐（山陰は×）・瑞浪（高台なら○）
静岡県・・・掛川（豊橋中継所）
滋賀県・・・坂田郡（高台のみ）

東海地区の主要地区は押さえているので問題なしです。関係ないのでsage

>>1
テレビ大阪は、大阪府以外における放送免許を持っていないから。
それぞれの府県において免許を取得しなきゃだめ。
YTVやMBSなどが近畿全域で見られるのは、近畿２府４県全部の免許を持ってるから。

ちなみにこれはテレビ愛知でも同じ。でも、おそらくCATVなどで見れるから
あまり文句が出ていないと思われ。


ｙ、ｍ、朝日、関テレは徳島の免許もってんの？

>>162
＞ｙ、ｍ、朝日、関テレは徳島の免許もってんの？

持っていません

>>162
正確に言うと、免許のない県には送信局が置けないということだな。
電波自体は免許のない県にも飛んでいくから。

>>161
送信出力は中京テレビは30kW、テレビ愛知は10kWと異なるから、テレビ愛知のほうが不利。
これが広域免許と県域免許の違い。
http://ww3.et.tiki.ne.jp/~judensubaru/longdistance/network.html

ということで、県域免許制度逝ってよし。

>>161-162
岐阜県の場合は、岐阜放送のテレビ東京同時ネット比率が
独立Ｕ局にしては異常に高いので、テレビ愛知が映らなくても
そんなに不満は無い。

面積が47都道府県中46位の大阪府にあって県域免許のＴＶＯ。

>164
　アンテナ方向と送信指向性の問題で比較的県外でも受信しやすいと
言いたかっただけです。（藁）　10kwと言えども普通の独立系UHF局の
5kwと比べれば倍の出力なので平野・海上を伝わる限りは映るかと。
　長野の飯田でもLS30かCATVで映るらしいけど隣の岐阜県中津川市では
地元中継局が26chのため潰されるらしいが・・・。TVO、TVA広域化きぼーん。

>165
　名古屋だけど岐阜・三重は当然のように映っているからテレ東比率が
異常に高いのは分かります。それでもアニヲタは不満らしいけど。

>>154
確かに岐阜県東濃地域は確かにテレビ愛知の受信状況が悪い地区が多いけど、
多治見市と笠原町には数年前にケーブルテレビ（おりべネットワーク）が
開局したので、それを通してテレビ愛知を視聴することも可能です。
ちなみに三重テレビも視聴可能です。

ところで、数年前に仕事で高知市に行ったことがあるんですが、
その時に泊まったビジネスホテルではサンテレビをクリアに視聴することが
できました。
サンテレビって結構広い地域に渡って電波が飛んでいるようですね。

>>169　別スレにあるがCATVみたいよ。

>>170
どうも。
ちょっと調べてみたけど、高知ケーブルテレビの再送信だったみたいですね。
http://www.kcb.co.jp/100/104.html

神戸市北区では、京阪神ケーブルビジョンが「北神戸メディアケーブル（すずらん
ケーブル）」を今秋に開設し、エリアを拡大中らしい。

テレビ大阪も当然入ってる。

すずらんケーブルのページ

http://www.kcv-net.com/

>>156
生駒〜和歌山市の距離だと西方向では神戸市垂水区、明石市あたり
普通に見れる最遠到達は徳島だろう

岸和田少年愚連隊・カオルちゃん最強伝説ＥＰＩＳＯＤＥ１
おもろい。あんな厨房おらんて

http://www.adultcross.com/toybox/main.html

名張のCATVは名古屋と大阪の局が両方見られるが、
テレビ東京系のテレビ愛知とテレビ大阪は見られない。
三重テレビで我慢しろってか？

再送信できそうだけどね。

>>176
奈良テレビやテレビ和歌山は映りますか？

ふと思った。KBS京都ってテレ東の番組やってるの？
サンテレビは撤退したらしいけど。

>>179
KBSではポケモンとかWBSとか美少女教育とかやってる。
サンテレビでは映画みたいな恋したいを放送してる。

>>179
知ってるだけで
ポケモン・ハム太郎などのアニメ
ワールドビジネスサテライト（１時間遅れ）
美少女教育（半年遅れ？）
日曜夜七時のスペシャル（１年遅れ？）
それくらいしか思いつかない。
他にＭＸＴＶからモーニングＴＯＫＹＯ
フジからウチくる？
テレ朝からBEST HIT ＴＶなど

ワールドビジネスサテライトは１時間遅れの為、９月１１日のような時は
（この時間に）無いはずのものが存在している状態で放送されるという
おかしなことがおきます。

>181

>ワールドビジネスサテライトは１時間遅れの為、９月１１日のような時は
>（この時間に）無いはずのものが存在している状態で放送されるという
>おかしなことがおきます。

どういうこと？

>>181
世界貿易センタービルのこと？

>>183 yes!

>>181
貿易センタービル旅客機突入の時はWBSのしょっぱなから炎上映像
やってんの見たよ

>>1
＞神戸ではなんでテレビ大阪が見れないのー？

大阪じゃないから

>>185
そうだけど、０時の時点ではすでにガレキの山になってなかった？

>>178
http://www.nava21.co.jp/ie/tv/hyou.html
KBSはあるのに、なぜか奈良テレビはない。

現在名古屋の隣の春日井に住んでますが、１０年位前まで関西テレビが映りました。画質は、ちと荒いが。
３年前１年限定で神戸市東灘区西岡本に住んでましたが、テレビ大阪は、めっちゃ綺麗に写りました。京都放送は、５時間ほど粘りましたが、だめでした。

age

>>157

山口県光市室積までは受信できる模様。柳井市でも受信できないことはないらしいが
愛媛の方が映りがよいようで。

徳山市・新南陽市・熊毛町・下松市・光市まではCATVがTVQを再送信してる。それより東の
町では広島と山口のみの再送信になる。ただし熊毛・下松は広島・福岡・山口全部可。

>>188　奈良テレビは季節によって電波の混信など受信状況が左右されやすく、また数年後のデジタル化による周波数の変更も考慮して現時点では商品としての提供を見送る。とのことでした。（CATV局談）

テレビ大阪の話はもういいのか

>>157
ＴＶＱ（北九州局・２３ＣＨ）は東は愛媛県松山市周辺まで受信可能。
道後公園の展望台（マンション１０〜１２階位に相当）で安物の
携帯型液晶テレビ（ロッドアンテナ）で試したところ、カラーで受信できた。
ただし、アンテナの向きによっては大分朝日や山口朝日等と若干混信するので、
注意。

なお、ＦＢＳは広島ホームテレビとチャンネルが同じなので受信不可。
ちなみに愛媛ＣＡＴＶ（松山）は、ＴＶＱやＴＳＣの再送信はやっていない模様。
（ＢＳジャパンは、再送信中）

>>19山頂移転なら三重でも見られるかもしれないと淡い期待を寄せていたのだが。

25素子以上のUHFアンテナ+35dB以上のUHFブースターなら、
山影やビル影に家がない限り、近畿地方の半分くらいは受信できそうだが。

テレビ大阪は、なぜか５ちゃんで見れる。
映り悪いけどアンテナとかいじったら綺麗に映ると思う。

>>197
5chってケーブルＴＶやん。
加古川で直接受信は無理だよ。

デジタル化すれば送信出力は現行より下げられるので今ギリギリ見られるところは
かなり厳しくなるそうだね。

以前、徳島県の鳴門にいた時は、よみうり、関西、朝日、毎日、大阪、徳島、サン、和歌山、せとうち、西日本、瀬戸内海、の各局が受信できました。夏になると、いろんな地区の高校野球が見れて楽しかったです。

２００の続き。でも、なぜか、山陽は受信できなかった。

県内全域にＣＡＴＶ網　県、新年度から整備検討へ

　徳島県は、二〇〇二年度から県内全域にケーブルテレビ（ＣＡＴＶ）網を整備する
「新世紀とくしまＣＡＴＶ網」の構築に乗り出す。
〇三年に予定されている地上波テレビのデジタル放送開始後も、
現在のアナログ放送のように各放送局の良好な受信状態を確保するのが狙い。

県では、テレビがすべてデジタル放送に切り替わる一一年七月までにＣＡＴＶ網を
整備する計画で、
〇二年度中に市町村やＣＡＴＶ事業者による検討協議会を発足させ、
システム構築に向けた検討を始める。
　現在、県内では関西や岡山のテレビ電波を良好に視聴できるが、
これは法的には放送区域外の電波。
地上波テレビ放送のデジタル化に当たって国が、
テレビ電波の干渉を防ぐため電波の飛びすぎを解消する方針を打ち出していることから、
デジタル放送開始後は従来通りの受信が難しくなることが懸念されている。

　この問題解決に向け、有効な手段となるのがＣＡＴＶ。
県の計画では、関西のデジタル放送を良好に受信できる共同アンテナを県内に設け、
受信した電波を中央センターから各地の中核センターに光ファイバーで配信。
中核センターから地域ＣＡＴＶ局に送り、
ＣＡＴＶ網を通じて各家庭に高品質の映像・音声を届ける。

　〇二年度県予算に、デジタル放送の受信ポイントを調べる調査費を
盛り込むことにしており、県情報ネットワーク課は
「すべての県民が情報化の恩恵が受けられるよう、
市町村や事業者と連携してＣＡＴＶ網の整備を進めたい」と話している。

（1月3日・徳島新聞）

>>202もう地上波とは呼べないね。
そこまでさせるかデジタル

>>202
総務省も、TVO,ABC,MBS,KTVに
徳島の放送免許を与えてやれよ。

>>204 NNN系列の讀賣テレビを除く在阪VHF民放３局が申請したのだが旧郵政省電波管理局
が許可せず。理由は「関西広域放送が原則であり、徳島は四国である」とのこと

>>205
総務省は視寝矢碁瑠亜!!
田舎がどれだけ迷惑してるか
わかっとんのか!!

>205
本当ですか
旧郵政省が県域主義に固執した理由って何ですかね。

>>1
アンテナの配線にブースターかませ！それでＯＫ

>>202
かつては徳島の２局目Ｕ局のＴＢＳ系のニュー徳島放送（フジ、旧ＮＥＴ
など番販可）を開局するはずだったが、ＴＢＳ系の毎日放送も
徳島県の徳島や日和佐などに中継局を設けるべきだ。

徳島は高知の局と相互乗り入れしたほうがええんとちゃうの？
氏酷銀行だって、高知と徳島両県で営業してんのやし・・。

ちなみにＪＲＴは日テレ系→朝日系にネットチェンジ、
高知放送（日テレ系）、テレビ高知（ＴＢＳ系）、さんさんテレビ（フジ系）は
そのままの形で・・・。

>>205
「東海広域圏」の三重県だって本来は近畿地方だよね。
何か矛盾してるな

>>205 >>211
岡山（中国地方）と香川（四国地方）の例もあるのに。

>211
三重県の奈良県寄りの方（名張とか）なら関西地区と逝っても問題ないけど
愛知県寄りから四日市〜松阪あたりなら東海地区だと思うよ。
実際に関西文化とは違うらしいしね。　

三重は、関西とちゃう

>>214
「関西」「近畿」の違いでしょうね
どっちがどっちだか忘れましたが、どっちかが行政の定めた行政区分だったと思います

三重県が電波割当上で関西だったら嬉しいかも。
三重テレビが激しくスピルオーバーし愛知県や岐阜県でも見れることを考えると
関西広域の民放４局も同様に見えそうだしw 長谷山から5kwじゃないとダメだけど。

↑後半意味不明

>>216
現状すでに大阪の某ＦＭ局（関西広域民放ＴＶと同規模の出力）の電波が名古屋
まで届きすぎて名古屋のミニＦＭに深刻な打撃を与えてますが。
っていうか、名古屋のＴＶの電波は関西側に届きにくいのに、京阪神のＴＶの電波
（除くテレビ大阪）は東海四国北陸山陰に届きすぎ。
本局の送信所も標高が高ければ支局の送信所も標高が高い。
（生駒山本局〜舞鶴局や香住局）
例えば朝日放送は大阪・京都・兵庫・奈良・滋賀・和歌山にプラスして三重・愛知・
徳島・香川・高知・福井・鳥取・島根の１４府県で見ようと思えば見られてしまう。
（ＣＡＴＶ含む）

>>218
岡山も見られるんじゃない？

>>219
岐阜は見れないの？
滋賀と隣接してるのに？

>217
三重県内だと生駒山の電波が完全に届く地域は限られるし、名古屋局の隣接Ｖ局の妨害があるため（この場合は名古屋局のスピルオーバー？）
三重テレビと同じ送信所から適当なＵＨＦチャンネルで関西系民放４局を5kwで送信してくれれば
愛知・岐阜のかなりの世帯が幸せになれるはず。無理な話だけどねw

>218
cocoloとの混信は東海電管がDQNなだけです。某CFM開局前は名古屋でも地元局のごとく入ったのに。（Ｔ型フィーダーで余裕）
知多半島（愛知県）の先端で車積テレビをいじっていたら関西局が何とか見えましたよ。
名古屋方面が見通せない丘の陰に入ると比較的鮮明に映ったので多素子Vアンテナの
デュアルスタック＋帯域フィルターでもやれば地元波と変わらなく見えるかも？

>220
岐阜・滋賀県境付近（関が原の山越え）の受信状況は・・・

滋賀県側・・・小電力UHF中継所（本局を業務用アンテナで受信してUHF高域帯で再送信）
岐阜県側・・・比較的多素子のアンテナで名古屋本局

そのため滋賀県の坂田郡付近なら海抜が高いことも手伝い、名古屋向きV＆Uアンテナと
中継所向けUアンテナの3本をあげればチャンネルは全部埋まるかと。（場所によりTVAも映ります）
長浜市・彦根市付近なら場所によっては見えるくらいかな・・・。
また岐阜県側の関が原なら上記UHF中継所が受信出来れば良いものの関西本局を狙うと
名古屋本局の隣接妨害に悩まされるため、殆ど運任せだと思いますよ。
（垂井の友人宅だと上記中継所を多素子アンテナ+ブースターで視聴可能）

そこまでして関西局見る価値ないって

>222
見る見ないは二の次、受信してナンボだよ（藁

垂水区だけど以前は少しザラつきがある程度で十分見れた。「無責任アワー」
「浅草橋用品店」「きん肉マン」が見れるので重宝していた。
今はアパートがケーブルのアンテナたてたのでＮＨＫ並みのクリアな画面で見れる。
「ハロモニ」「ＭＵＳＩＸ」「Ｄｒ．スランプ」しか見ないけど。
これでＫＢＳが「美少女教育」が見れて万全なのだが

↑ＫＢＳが映って「美少女教育」が見れれば万全なのだが

＞在阪民放V波が飛びすぎ・・・
来年からのデジタル放送では、送信出力が現行の10kwから3kwへと大きく下げられます。
理由は相互の電波干渉防止とエリア外漏れ電波の是正です。
＞徳島の放送事情
仮に２局目が開局したとしても番組は福井や宮崎のように非常にやりくりの大変な
（飛び乗り、飛び降り等）編成でしょう。それならば最初から準キー局全部がリアルタイム
で見れる大阪へアンテナを向けるのは人情でしょう。在阪局がデジタル化に伴い
出力を下げる為、徳島県内全域にCATVを敷設し今までのように受信環境を確保する事が
県の政策として決定しています（徳島新聞一月三日版）。
＞電波行政
放送は「県域放送」が基本です。ただし国の主要かつ重要基幹地域である関東・東海・関西のみ
「広域放送」が認められています。理由はそれらが１つの経済圏として一体化してるからです。
例えば関西の中心である大阪にある企業・事務所・工場といったものが府民だけでは維持できません。
兵庫・京都・奈良といった隣接県の通勤者が１００万人単位でやってきてようやく関西経済が運営できる
といった所です。徳島と香川や高知、徳島と大阪との間で何十万人単位で労働人口の
移動はないでしょう。１県で県経済を運営してるでしょう、放送も同じなのです。
ただし、岡山と香川は県庁所在地で親局同士が干渉するので唯一相互乗り入れが認可されたのです。

>>226
唯一乗り入れ？
鳥取と島根は？

>>227書きもれでしたね、鳥取と島根もそうです。

>>60
サンテレビの掲示板読んだよ。
勘違いした意見や完全に板違い
の要望（阪神の選手への要望）
とか。ﾜﾗﾀ｡

加古川の近くのマンションに住んでたときはテレビ大阪もBS（無料で）も見られたのに、
戸建に引っ越したら見られなくなったYO。

徳島県の山奥の住人は在阪の民放各局見れるのかな？？？
みれなかったら、ＮＨＫ２局とＪＲＴだけ？？？

西宮市はクリアに見れる。
テレビ大阪は、郵政省に陳情に行ってないのだろうか？
キーのテレビ東京は１都６県見れるはず。
テレビせとうちも他局と同様、岡山・香川で見れるはず。
テレビ大阪を２府４県で見れるようにして、
ＫＢＳ・ＢＢＣ・ＴＶＮ・ＷＴＶの自主制作率を高めよう。

＞＞２３１
西部の三好郡などは、香川、岡山の民放が見れます。

>226
>電波行政
県域放送は実際の住民の視聴習慣とずれてしまっているところがあると思います。
もっと早い時期に政策転換してもよかったと思います。エリア外に電波が飛ばな
いようにしているのは厳しすぎるのではないでしょうか。そのせいで例えば青森県
の青森ケーブルテレビはテレビ北海道を受信するのに結構苦労したようです。

>>234　＞エリア内に電波がとばないようにしているのは厳しい・・・
それは技術的な問題です。デジタル放送はUHF電波を使うのですが、今のアナログ
放送用使用チャンネルと同じ量のデジタルチャンネルが割り込んでくると考えてください、
混信が発生し視聴できなくなるのが地方を中心に全国で数百万世帯あるといわれてます。
そのため今見てるアナログチャンネルを違うチャンネルに変えたり（アナアナ変換と言います、
例13ch→62chというように）物凄いやりくりをしなくてはいけないのをわかってください。

>>232　テレ大は「県域免許」です。これは変更できません。地形上電波が漏れてしまうのは
仕方ありません。大阪府下で良好にサービスできる一つの目安である電界強度3mv/m
を実現する為に出力とアンテナの向きを決定したら、京阪神もカバーしてたと言う事です。
そのあおりをくらって、SUNとKBSはテレ東からのリアルタイムでの番販は拒否されましたが。

>>235訂正、＞エリア内→＞エリア外

>>226
大阪に限らず、名古屋、福岡等のVHF10kwもUHF3kwに下げられるけど
これはアナログとデジタルでは計算方法が違うために低出力で充分なんだよ。
電波干渉等の話もあるけど、二の次。

東京タワーのVHFって50キロワットだけど
デジタル化するとどうなるのかな？

>>232とは重複するが、TV大阪、TV愛知が県域免許なんておかしい。やはり他の民放の反発があったからなのか？
関東では茨城以外６局が標準なのに。どうしても納得がいかん。

>>232
ＳＵＮは番販でさえ拒否されているのじゃない？
ＴＸの番組やってても、その番組はＴＸではなく制作会社に権利があるものとか・・・
>>239
もしかすると、ＴＶＯとＴＶＡは独立局として開局するはずだったんじゃない？
ＴＸは長い間独立局だったから。
それで、他の独立局みたいに、半ＴＸＮみたいな感じで。

>>239
テレビ大阪とテレビ愛知はＴＸＮ系列だからとかそういう理由ではなく、
唯一の府域（県域）局として誕生しているので仕方ないです。
東京では東京ＭＸテレビがその役割を果たしていますね。
テレビ大阪は広域申請を開局後も行っているそうですが、却下されています。
テレビ愛知は人口比で中京広域圏の９０％をカバーしているので、
広域化する気はないそうです。

>>238
地上波デジタル放送 全国主要都市チャンネルプラン
http://member.nifty.ne.jp/nhktv/degitaltv.htm

>>239
茨城も６局になるはずだったのでは？
ラジオ局の茨城放送がテレビも始めるつもりだったけど、断念してしまったらしい。

以前新快速や山陽電鉄に乗って沿線を観察したけど、神戸付近で東の方向にVHF/UHF一体型アンテナをつけている家を沢山見た。
VHFアンテナ１本・UHFアンテナ２本ついてる家もあったけど。
神戸でもテレビ大阪が映るのかな？

テレビ大阪受信用アンテナって、マスプロから発売されていたような・・・
サンテレビまたはKBS京都の電波を混合するUHFミキサーを内蔵しているってカタログに書いてある。

サンテレビって正直言って経営は苦しいでしょう（アナウンサーがストライキした位だし）、
仮にテレ大が幻に終った？生駒山頂デジタル送信塔を建設してエリアが更に広がれば、致命傷になりかねない。
それになんといっても朝日放送が資本参加してるので、TX系番組でのテレ大、テレ東との提携は
難しいと思う。

>>243
デジタル化前だからじゃないの？
とちぎテレビなんかデジタル化直前の開局で苦しそう

>>246
ということはサンテレビは朝日放送の影響下にあるのか。
高校野球のリレー中継や阪神戦のナイターもABC製作でSUNから実況
してたが、なるほど。

西宮でも、山越えた山口・生瀬ではＣＡＴＶでないと
見れないらしい。

ＣＡＴＶだと、ＴＶＯとＫＢＳが見れるよ

[朝日放送]　エリア内世帯数　819万世帯（1999年）
朝日放送における近畿地区テレビエリア内の世帯数
　　　　　　　世帯カバー率（％）　エリア内世帯数
大阪府　　　　　　100.0　　　　　　　3,449,729
兵庫県　　　　　　100.0　　　　　　　2,050,194
京都府　　　　　　100.0　　　　　　　　991,917
滋賀県　　　　　　100.0　　　　　　　　421,507
奈良県　　　　　　100.0　　　　　　　　498,670
和歌山県　　　　 100.0　　　　　　　　395,153
徳島県　　　　　　 97.3　　　　　　　　284,685
三重県　　　　　　 11.0　　　　　　　　 69,604
香川県　　　　 　 　8.0　　　　　　　　 29,858

[テレビ大阪]　エリア内世帯数　583万8000世帯(1999年)
583万8000世帯−大阪府の世帯数＝238万8271世帯
238万8271世帯／ 435万7441世帯（兵庫＋京都＋滋賀＋奈良＋和歌山の世帯数）＝0.55
→大阪以外の近畿地区カバー率は５５％

徳島など近畿外の数字は計算に入れてないので
実際のカバー率は５０％くらいか。

テレビ大阪は最大どこまで電波届くのだろうか？？？？？？？

そこが知りたい。

ＴＶＯも開局時は府域免許でスタートしていても、
もう切り替えるべき時期だと思います。
キー局のＴＸは栃木の山奥でも見れるのに。
府域免許でやってるはずの番組が、ほとんどＴＸの番組じゃん。
もう事実上、どうみてもＴＸＮでしょう。
もし在阪他局が反対して出来ないのなら馬鹿すぎ！
東京キー局（特にＡＢＣ）にいちゃもんつけるぐらいなら
東京と同じ土壌（茨城除き８局）で争えっちゅうねん！
もし郵政省が反対してるなら兵庫・京都を馬鹿にしすぎ！

>>250>>251　スキャナーとかあれば詳細エリアマップをあpできるんだが、PCビギナーなので勘弁を
[テレビ大阪]親局19chのサービスエリア
大阪府→府下全域（但し豊能郡を含む、箕面・茨木・高槻の北部山間部は除く）
京都府→京都市から宇治・城陽・京田辺以西の地域一帯（但し京都市北部山間部と山科区は除く）
奈良県→香芝以南、大和高田・橿原・御所あたりまで
兵庫県→洲本を含む淡路島東部一帯、六甲山系以南の兵庫県南部、西端は明石まで
※昭和５７年３月１日、開局時の世帯カバー率は４１３万世帯。そのうちアンテナ取付が間に合った３２６万世帯を対象に放送開始。

[関西テレビ]
昔のサービスエリアマップ（世帯数６８７万世帯の頃）では
　　世帯カバー率（％）→徳島77.5％　三重県41.9％　香川県1.6％となってる
更に愛知県知多半島の半田市・常滑市以南と碧南市もエリアに入ってる、日本地図参照。

>>252どちらに在住で？どっちにしても現状では難しいでしょう。テレ大が近畿２府４県
をエリアにすれば、今の独立U局はもういらない事になる。局舎も不要で社員もアナウンサーも
解雇同然になる。テレ大やTXNが雇用を引き受けえくれば別だが、リストラの世の中では
全員は無理。V局でも大阪以外にスタジオを持ってる所はない、京都と神戸で報道用の
ミニスタがある位。エリア拡大に反対してるのはV局ではなくU局のほうです。

宝塚・川西・三田ではどうなの？

>>255親局からは宝塚・川西市の南部平坦地はエリア内。両市北部の丘陵地帯や三田・猪名川は圏外。
ただ受信に関して言えば、漏れ電波もあるし北摂サテライト群からも可能性あり。テレ大のHPに受信に関する
サイトがあるので参照されたし。

京都に引っ越してきてから、テレ東系の番組が見られなくなって久しい。
こっち来る前は京都テレビがテレ東系だとばかり思っていたよ・・・。
個人的にＫＢＳで見たい番組はほとんどない。
元から京都に住んでいる人にＫＢＳはよく見るのかく聞くんだけど
よく見ると答える人はまず居ない。むしろ、ＫＢＳいらんから
テレビ大阪映せという声の方が多いくらい。

別アンテナたててまで京都府民はテレビ大阪を受信しようとしている
ことをＫＢＳはわかっているのかな？

そんなこといってたら兵庫県は・・・。
つい最近までＫＢＳ・ＷＴＶ・ＢＢＣ等がテレ東番組を
流してるなんて知らなかったよ。ＳＵＮと同じ事やってると思っていた。
まさか全国で唯一の空白地帯だとはね。

KBS京都？ふーーん　凄いね　帰っていいよ

>>249
友人に西宮の山口出身の人がいるんだが、特にCATVとは言ってなかったような…
あの辺りは高台だから電波届くんじゃないの？

>>257
京都に4年前から住んでいるんだけど、4年前にいた所はテレビ大阪用のアンテナが建ってなかったので苦痛だった…。
今住んでいる所は映り多少悪いんだけどアンテナあるんで嬉しいです。
多分KBSやバックの京都新聞も分かっているんじゃない?
でも京都府南部(京都市以南)〜大阪府や奈良県の一部で視聴者が大幅に被るのであまりテレ東の番組を放送できないと言う事情はあるかと。

と言いつつ今KBS京都のWBS録画放送見てる俺…テレビ大阪で見逃した時に1時間遅れでも見られるのは嬉しい。

でも別アンテナたててまで大阪府民はサンテレビを受信しようとしている
ことをわかっているのかな？

>>261
もともと大阪府のほとんどでサンテレビ見ていたところに
テレビ大阪が開局されたことをわかっているのかな？

>>262
>>262
サンテレビ見たがっていないのなら、
テレビ大阪が出来て２０年もたてば
神戸方向にＵ局アンテナ立ててない家も多くなるはずだが、
実際にはほとんどの家がアンテナ立っているが？

僕は、元々阪神大震災まで西宮（甲子園地区）に住んでいて、
現在は、東京都城南地区在住。
栃木の山奥で見れたというのは、温泉に行った際に見れただけで、
そこに在住してるわけではないです。

大阪府では、ＴＶＯ・ＳＵＮ・ＫＢＳ３局とも写るところあるのかな？
東京２３区では当然、ＴＸ・ＭＸは見れるほか
池袋駅でＴＶＳ、東京駅でＣＴＣ、品川駅でＴＶＫが写るようです。

枚方の奴が３局見れるって言ってたよ。

>>263
サンテレビは阪神戦目的(他に競馬とか)で見る人が多いんだよ。
地上波でプレイボールから試合終了まで完全放送する局なんてサンテレビ以外ないでしょ。
それよりも、今まで見ていたテレビを敢えて見られなくする必要も無かろうに。

>>264
全てのCATVは3局とも映るようです。
テレビ大阪とサンテレビは大阪府民のほとんど見ているようですが、
KBS京都はよく分からないけど半々って所じゃないかな? 上記2局に比べれば視聴価値も薄いし。
それでも京都府+滋賀県の視聴者数を上回ると思うが。

>>265
テレビ東京は関東1都6県が法律上の放送エリアだから栃木の山奥でも当然見られる。

>>221
名古屋局なら山影になる彦根あたりよりも、比叡平団地（大津市、標高300mくらい）のほうが
よく映ったりして（藁
ちなみに車載ラジオでFM愛知がクリアに受信できることを確認。

>>245
DXアンテナからも発売されている。

>>254
逆に、独立U局が経営を手放すか、そこまでしなくてもTVOと包括的な提携をして
自社製作はほとんどなくなりそうな気がする。
BBC・TVN・WTVがTVOの中継局同然になる日も近いのではないか。

>>257
滋賀県民ですがTVO見たいです。
2か月遅れの「愛の貧乏脱出大作戦」や3週間遅れの「コメットさん」の放送は
もう勘弁してください。「教育ウィークリー」や自治体番組なんていりません。

>>266
KBS京都はサンテレビよりも競馬中継の放送時間が長い。
そもそも京都開催、阪神開催の両方ともKBS京都が製作している。

・サンテレビ
大阪府下ではほぼ１００％見れる。漏れは阪神戦を試合終了まで見れるのと、趣味の釣り番組が充実してるので重宝。
３０年前以上前、TX（東京12CH）が関西進出の為にSUNを頼って来たのにテレ大開局で関係断絶、月日の経つの?ﾍ早いものです。
・KBS京都
京阪沿線や大阪北東部の家にはKBS受信アンテナが結構ある、漏れの家にもある。日曜夜の「新車情報」や昔の?f画を見れるので重宝。
・テレビ大阪
今までSUNやKBSでTXを見てたから、番販を拒否しないとお金を出してアンテナ立ててまでテレ大を見てくれない。
・栃木県
月に一週間位出張で東京・宇都宮・つくば市へ行くが、「とちぎテレビ」は？ですね。テレ大のエリア拡大を独立U局が強硬に反対
してる理由が良く判る。別話だが「筑紫哲也NEWS23」の裏番組でテレビ埼玉が「たかじん胸いっぱい」を放送してたので思わずﾜﾛﾀ。

>>269訂正、
月日の経つの・wbr>へ　→　月日の経つのは早いものです。
昔の・wbr>f画を　→　昔の映画を見れる

追加、
・KBS京都はなんといっても「競馬中継」だね。これだけでも存在価値あり。

>>260
そのような事情があるのですね！京都市以南は奈良テレビあたりですか？

サンテレビはテレビ大阪があるからこそあのナイター中継のような
大胆な？放送ができるのかな。
だとすれば、ＫＢＳも今ひとつ中途半端な番組構成を改善できるかも。
ＫＢＳは以前、倒産の危機を迎えたという話をききましたが、サンは
テレビ大阪の煽りをうけて経営が危うくなったなんてことはあったんですか？

>>270
そう、友人等も京都テレビで良いところを挙げるならば
「競馬中継」「サンガの試合を録画でも放送する」
ところだといっておりました。

放送が被ることを除けば、別にテレビ大阪が来たところで一定の
視聴者は確保できるんじゃないかなぁ。ＫＢＳ。

>>271サンテレビは朝日放送が資本参加してるから滅多なことは無いと思う。
試合の中継でも協力してるし。ただ去年、給料等の待遇改善を求めてアナウンサーが
ストライキを実施してニュース番組に支障が出た位だから気にはなる。

>>273もう少し詳しく書くと、年末一時金に労組側が納得せず２日にわたりストライキを実施。
カメラマンや報道記者が勤務せず、４本のニュース番組が中止に追い込まれ旅番組等に差し替えられた件。

>>257 >>260
そう言えば以前、京都市バスの車内に
「京都でも見られます」という
テレビ大阪の広告ポスターが載っていたね。
（その広告をよく見ると、小さな注意書きで「山科区除く」と書いてあった）


>>263 >>266
＞サンテレビは阪神戦目的(他に競馬とか)で見る人が多いんだよ。

そのタイガース中継が、
地元に於けるサンテレビの知名度並びに普及率アップに大いに貢献した。
サンテレビは、1969年（昭和44年）に開局したが、
それ以前の関西のテレビ各局は、
甲子園球場でのタイガース戦でも、対巨人戦以外殆ど放送されなかった。
そこにサンテレビが、
対巨人戦以外の甲子園球場でのタイガースの試合が大量に中継されるという事で、
兵庫・大阪両府県民がこぞってアンテナを建てた。


>>268
＞滋賀県民ですがTVO見たいです。

大津・近江八幡・水口のCATVでは、テレビ大阪の再送信していますけど、それ以外は…

大阪：テレビ大阪
京都・滋賀：京都放送（びわこ放送と合併の上、第一：TXネット、第二：地元番組主体）
兵庫：神戸放送（AM神戸とサンテレビ合併、京都放送と同じ形態で）
奈良テレビ・テレビ和歌山：TXネット主体＋地元向け番組少々

なんてしたらどよ？

ＳＵＮとＫＢＳは放送共通化目指しているし、将来的には合併する可能性もあると思う。

>>230
ひょっとして、ケーブルテレビ対応マンションですか？

>>274
確かどっかの放送局が停波ストライキなんていうとんでもないストライキをやったことがあるような・・・

テレビ大阪　中継局…各所CATV（順次開局）
　　　　　　　　　　　　　　　　　注：費用別途負担（ﾜﾗ

ローカル局は地元有力企業と地元新聞社が株主になってるから、業務提携はあっても合併までいくかどうかだね。
テレ大や日経がエリア拡大をいくら言っても断固反対する理由もそこにあるかと。ネット番組にはできない魅力ある
自主制作番組を作っていくしか生き残りはないだろうね、気休めにしか聞こえないだろうけど。
>>279それは高知放送だったと記憶しています。

ＢＳデジタルの関東地区方針は、５局+独立Ｕ局（各都県１局ずつ）に対して、関西地区は４局+独立Ｕ局（各府県１局ずつ）・・・。
この事実を、行政はどう受け取っているのか？

>>281
大阪にはネット局なのに魅力の無い自主制作番組を放送している局が４つもある、
とつっこまれそうですが（ｗ

こうなってくると腸捻転の再来を期待したりして・・・。
ＴＢＳ−ＡＢＣが復活しＭＢＳはＴＸを買収。
テレ朝は関西地区のネット局として、Ｎステの放送実績があり
世帯カバー率の高いサンテレビ（＆ＫＢＳ）を選択。
テレビ大阪は・・・。

一つの結論として、兵庫県北部と京都府北部の住民が１番の犠牲者と言う事ですね。
少なく見ても３００万人位住んでるわけでしょう、同情ですね。去年たまたまKBSを見てたら
視聴者の問い合わせに答える小番組があって「なぜWBSが録画なのですか？１１時からするべき！」
のハガキに対して「テレビ大阪と同時間帯時間放送ができないんです」という意味合いの返事しかせず。
もっと具体的な理由を聞きたかったものでした。

サンテレビにもいくらかテレ東の番組を認めてやればいいだけでは？

>>284
兵庫は南東沿岸部(右隅の地域)と淡路島の東側しか映らないよ。

　もういいかげん６局合併を、
真剣に考えなければならない時期にきてるようやな。
その際一番問題になるのは、
KBS京都ラジオをどう扱っていくか、
合併新会社の京津ラジオ局とするのか、
分離させて京津エリアの新ラジオ局社とするのか、
ほかの県域エリアラジオ局と合併させて、
第４の関西広域エリアの新ラジオ局社とするのか…。
いずれにせよ道州制導入もそう遠くないと思われるし、
つまりは県域のままではやっていけなくなるし、
合併統合は避けて通ることはできないやろな。

一番文句がでそうにない案？
テレビ大阪は大阪・兵庫・京都2府1県をエリアとし、
サンテレビ、KBS京都は合併して新生サンテレビとし、2府1県をエリアとする。
こうすれば、びわこ放送、奈良テレビ、テレビ和歌山は被害を受けずに、
ほとんどTX系番組が見られない兵庫・京都両府県の問題も解決する。

大阪の県域U局は、無くていいんじゃ？
（茨城もないし、昔MXTVが出来るまでは東京も県域U局はなかった）

>>288それも一考だね。でも東京MXは前々都知事の鈴木氏時代に設立された官製テレビなんだよ。
視聴率は問題外、それでも首都のテレビだから出演者は地方局より豪華だよ。KBSは早朝6:30〜8:30
は「モーニングTOKYO」を同時放送してるじゃない。そうだ！生き残る方法はTXに捨てられた
SUNとKBSはMXと提携すれば良いんじゃない？それで魅力ある番組を作って見返せばいいんだよ。
現に「がんばれ３都市」って舞ノ海とヒロコグレース司会で共同制作の実績あるじゃない、TXに
拘らなくても良いんだよ。

>>288
追加。
びわこ、奈良、和歌山の3局はTXものをネットしているから、ここにTVO
が参入すると壊滅になるからTVOエリアから排除。

また、MX+SUN+KBSは結構起こりそう。「がんばれ3都市」見てたな…
いっそ、独立U局ネットワークを作っちゃえば？？？（独立じゃなくなる）

東京MXは時にゲリラ的な番組を作る時があるから、結構味のある編成する時もあるよ。
関西U局は少しマジメすぎだよ（週末深夜は別にして）発想や想像力豊かな番組作りを心掛けなくてはね。

＞テレビ大阪は大阪・兵庫・京都2府1県をエリアとし、
いい加減エリア拡大や中継所増設という発想からは離れた方がいいと思う。
「沖縄で日本テレビ系の中継所作れ」と同じレベルの妄想。
それに民放数を増やす名目がない。今の兵庫や京都で民放６局免許は多すぎ。

というわけで丹後・丹波・但馬の人のために、
サン・ＫＢＳでテレ東の番組を認めればいいだけの話。
それも今では「ＢＳジャパンで我慢しろ」で済まされるかもしれんが。

サンテレビ→近畿放送兵庫
KBS京都　→近畿放送京都

びわ湖放送　→テレビ大阪滋賀
奈良テレビ　 →テレビ大阪奈良
テレビ和歌山→テレビ大阪和歌山

局名を以上のように変更し、テレビ大阪は兵庫・京都（大阪局）に、
近畿放送は滋賀、奈良（京都局）、大阪、和歌山（神戸局）に中継局を設置する。

テレビ大阪系は各局で同じ番組を垂れ流す。近畿放送系も同じ。
今までびわ湖・奈良・和歌山の3局が放送していた独自制作の番組は
平日昼間に専用枠を作って放送する。

>>268
マスプロのTVO専用アンテナはVHF/UHF一体型であるが、DXアンテナはUHF単独アンテナ。

ちなみにDXアンテナからは徳島地区用のアンテナも発売されています。
ふと思ったけど、徳島県でもテレビ大阪映るの？

＞２９５
海側ならＣＡＴＶで。アンテナでも鳴門あたりなら写りそうですが。

>285
いくら何でもサンテレビだけこのような状態というのは不可解ですよね。
他の独立局はテレビ東京系列局があってもテレビ東京の番組を放送して
いるのに。

・兵庫県内のテレビ大阪難視聴地域におけるCATV再送信状況

2001.7現在　　　人口　　　　　　　　　　　　　　　　　　開局 　計画世帯数　　視聴世帯　　加入率
滝野町　　　　 11,818　滝野ｹｰﾌﾞﾙｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ　　1990.9　　　　　4,017　　　　 2,600　　　 64.7%
姫路市　 　 　478,843　　　姫路ｹｰﾌﾞﾙﾃﾚﾋﾞ 　　 　 1992.4　　　 170,000　　　　49,971　　　29.4%
香寺町　　　　 19,750　　　　同上（一部地域）
五色町　　　　 11,070　　淡路五色ｹｰﾌﾞﾙﾃﾚﾋﾞ　　 1994.4　　　　　3,657　　　　 3,617　　　 98.9%
明石市　　　　293,091　　　明石ｹｰﾌﾞﾙﾃﾚﾋﾞ　　　　1994. 9　　　 108,423　　　 34,936　　　 32.2%
神戸市西区　237,051　　　ｹｰﾌﾞﾙﾃﾚﾋﾞ神戸　　　　1994.11
加古川市　　 266,224　　　加古川商工開発　　　 1996.12　　　 134,188　　　 38,827　　　 28.9%
高砂市　　　　 95,934　　　　　　　同上
播磨町　　　　 32,217　　　　　　　同上
稲美町　　　　 33,682　　　　　　　同上
加美町　　　　　7,395　　　　　　かみＴＶ　　　　　　1997.10 　　　　 1,995　　　　 2,087 　　 104.6%

2001.7現在　　　人口　　　　　　　　　　　　　　　　　　開局 　計画世帯数　　視聴世帯　　加入率
宝塚市　　　　215,195 　　　　J-COM関西　　　　 1997.11　　　 138,000　　　 66,350　　　 48.1%
川西市　　　　154,353 　 　 　　　 同上
猪名川町　　　 29,042　　　　　　 同上
西淡町 　　　　 12,393　　ｹｰﾌﾞﾙﾈｯﾄﾜｰｸ淡路　　　2001.4　　　　　 8,632　　　　7,450　　　 86.3%
三原町 　　　　 16,651　　　　　　 同上
八鹿町 　　　　 11,889　 養父郡ｹｰﾌﾞﾙﾃﾚﾋﾞｼﾞｮﾝ　 2001.4　　　　　 8,783　　　　8,226　　　 93.7%
養父町　　　　　 8,678　　　　　　　同上
大屋町　　　　　 4,727　　　　　　　同上
三田市　　　　112,500　J-COM関西（一部地域）　2001.10
神戸市北区　224,804　　北神戸ﾒﾃﾞｨｱｹｰﾌﾞﾙ　　　2001.11

関宮町（関宮町有線テレビジョン）は再送信なし

・今後開局予定がある地域　　社町・神崎町・朝来町・和田山町
・未定地域　　８市３９町

http://www.mainichi.co.jp/eye/branch/osaka/dennou/01-50/de_ma012.html
別話だが、在阪準キー局も将来を悲観してるね、特に読売テレビは。

甘いよ、京都なんて、京都テレビが写らず、大阪テレビがキレイに写りやがる。

>>298
香寺町では姫路ケーブルテレビの放送ないよ…
（正確には、免許をつい最近取得したがケーブルを張っていない…時間の問題か？）

>>242
これ面白いね。
近畿広域圏としてはNHK総合にチャンネルが割り当てられてない。
各府県ごとに、バラバラのチャンネルが割り当てられてる。

>>303
いちおう大阪・神戸・京都・滋賀・和歌山・奈良放送局で持っているからね。
関東圏は首都圏センターが東京電波塔からとばしているので持っている。

>>303>>304これは政治問題です。NHK海老沢会長が関東のNHKローカル局を
現在より自立させた放送局にしたいと言い出したもんだから、地元民間ローカル局
が反発し、未だにチャンネル割り当てが行なわれて無いだけです。
現在も折衝中につき13ch〜17chが空白になってるだけです。

http://www.ba.wakwak.com/~funpanpapa/newspaper02.html
>>305ソース

ＢＳデジタルにより今後は、関西でネットされない番組を独立Ｕで放送することも
難しくなるでしょう。
独立Ｕは今後、ＴＶＫ・ＣＴＣ・ＴＶＳ（・群馬・栃木）の首都圏グループ、
奈良・和歌山・びわこ・三重・岐阜のＴＶＯ・ＴＶＡ協力局グループ（のちに実質吸収）、
ＭＸ・ＫＢＳ・ＳＵＮの２大都市圏ネットグループ
の３つにわかれてしまうのでしょうかね。

今後新しくＣＡＴＶできても、テレビ大阪の地上波再送信は多分無いです。
テレビ東京が認めない方針なんで、テレビ大阪もそうするみたいです。

理由は、いわゆるポケモン事件でＣＡＴＶで見ていて被害を受けた人が
以外に多かったからだそうです。

それならデジタル後は既存の再送信も打ち切られるかも。

よくよく考えたら地上波デジタル放送ってもう来年からなんだね。
地上波のデジタル化が遅れて、キー局がBSデジタルのほうに
力を入れざるを得なくなったら、テレビ大阪が見られんなんて悩みも
解消されるんだろうなあ。

MX、SUN、KBSの連携は今後強まるかも。MXの経営も苦しいと思う、見れば判るだろうが
CMはほとんどが東京電力か東京ガス位、あと東京都の広報。ニュースだって文字ニュース
の時もある。地方のローカル局と変わり映えしない。少ない予算を持ち寄って３社共同制作
しか生き残る道は無い。「マスコミの集中排除」という大原則はわかるがせめて広域圏内の
独立U局の大連合をしなければ放送局の倒産もありえると思われ。

神戸のスレなのに栃木の山奥を出してスマン
話題がずれてしまいました。

>>311
東京新聞と東京中日スポーツ新聞もかなり多いと思われます。

結局、テレビ大阪の映らない兵庫・京都の人はどうすればいいんでしょう？
・CATVに入る。（でも数年先にテレビ大阪を再受信しなくなると困る。）
・BSデジタルでBS−JAPANを見る。（でも先行き不透明の上、値段が高い。）
・どこかが地上波で放送するまで待つ。（いつまでたっても無理？）
・アンチテレビ東京になる。泣き寝入りする。
あとは何かありますか？

私は生まれてずっと兵庫に住んでたんで、テレビ東京の番組をまったく
見たことが無かったが、今更ながら、サンテレビは本当にひどいですね。
テレビ東京がサンテレビに、何一つ番組を提供しないのは、やはり
サンテレビが大阪全域で映ってしまうからですかね。
分からないこともないですが、ポケモンが映らないのはひどすぎです。
子供達がかわいそう。
KBS京都も（サンテレビと同様に）ほとんど見るものが無いが、
まだサンテレビよりはましだと思います。
（KBS京都では、WBS・ポケモン・大調査なるほど日本人・白沢みきなどが映るから）

このスレ読んでると、テレビ大阪が開局したことが諸悪の根元のようにも
思えてくるから不思議。

テレビ大阪が開局しなければ、サンはそれまで通りテレビ東京の番組を
買うことができただろうし、KBSだってテレビ東京の番組をリアルタイムで
ネットできたかもしれない。

テレビ大阪が見られる地域より、サンかKBSのどちらかなら映るという
地域のほうがたぶん多いわけでしょう。そうなれば結果的に
より多くの人がTX系の番組を見ることができたのかも。

過去ログにこういうのがあったのを覚えてる
「静岡県の民放が少なかった頃、静岡市以東の人達は東京のテレビを見ていた。ところが
民放４局体制に整なうのに伴い、電波干渉対策と地元局配慮の為、東京タワーから神奈川、静岡
方面の出力を下げた」
実際こんな器用なことが技術的に出来るのか判らないが、大阪までエリアにしてるから
サンテレビもCM収入を得られるわけだし、TXの関西進出に貢献したのも事実。TXの番組を
放送する代わりに「府民の皆さん、もうサンテレビを見ないで下さい」とも言えるわけもない。
テレ大は悪く無い、日経とTXの全国展開のもとで設立された訳だし、「U局同士仲良くしよう」
と呼びかけたのに、サンテレビはソッポを向いてそれっきり。自分が耕した畑を取られたん
だから面白くないのもわかる。結論としてデジタル放送が始まれば何か動きはあるでしょう。
１つのチャンネルで最大３〜４つの番組が放送できるのですから。ネット番組の垂れ流しと
ローカル番組専門といったようなことも同時に出来るでしょうから、今までの概念とは違った物
となるでしょう。サンテレビがそういうお金のかかること出来るかはわかりませんが。

>>315
悪いのはテレビ東京の番組を放送できるよう努力してこなかったサンテレビでしょう。
KBSは曲がりなりにもテレビ東京の番組が放送されているんだし。

>>311
ＢＳデジタルが主流になると地方で３〜４局ところのほうが先につぶれる。
そうなると独立局だけでなく在阪４局も苦しくなる。
地方ローカル局になった在阪局は、生き残りをかけて独立局を吸収する可能性も・・・。
ＡＢＣがＳＵＮ、ＹＴＶがＫＢＳ、ＴＶＯがその他局・・・と。

>>311-312
そういえば、びわ湖放送って中日新聞の資本が入っているんだよね。
MX−MTV−BBCの中日新聞系ネットワークなんて…作っても意味ないか（藁

今までTVOを放送していたCATVは地上波デジタルになってTVOの出力が落とされても、
大阪府内にアンテナ→各CATVに専用線で配信といった形で受信を続けると思われ。
この方法は帯広のCATVのTVH受信（TVHは帯広に中継局なし）や
秋田のCATVのIBC受信で用いられてる。

>316
いやいや、あんな中途半端にテレビ東京の番組を放送される方が
迷惑だったりするよ。ＫＢＳ関連の話で「ＡＳＡＹＡＮ」やって欲しい
という要望があったときに「放送局が被るので無理」とかいう回答だった。

結局、これはＫＢＳにＴＶＯがいらないという口実を持たせるだけで、
視聴者の立場からすれば寧ろ被害を被っていえる。
（↑ちょっといいすぎ・・・）
つまるところ、自分の見たい番組が確実に放送されるわけではないし、
されたとしても当然のことながらリアルタイムはほぼありえないですよ。

個人的には年始の大型時代劇の「新撰組」が観たかったです。（テレ東系）

サンは姫路と但馬地区のみ、空いてる時間帯に
テレ東系の番組をネット放映すれば良いのでは？

かつて、山口放送が関門地区と徳山地区とで番組を別編成にしてた時の様に

ちなみにＫＢＳは山城地方と丹波地方とで別編成に・・・。

ようやくだね。
http://www.yomiuri.co.jp/02/20020124ib02.htm

ああ・・・ＫＢＳは，関西の局に捨てられたアニメを拾ってくれてありがたや・・・

>>322
これでテレビ大阪を近畿２府４県放送カバー確実かな？
それにテレビ愛知の東海３県に放送エリア拡大やテレビ北海道の北海道全域カバーも確実かも。

>>324
>>322の記事読む限り経営悪化した地方局救済を目的にした免許制度の見直しだろうから、
（例とすれば、奈良テレビが傾いたときテレビ大阪が奈良をエリアに出来るとか）
地方の民放数が増えることはなさそう。
中継所新設によるエリア拡大はまずないだろうな。

>>324
TVHの道北・道東進出ができないのは免許がないからではなく財政の問題なので、
北海道全域カバーは依然として厳しいままです。

>>325
だから、TVOが滋賀･奈良・和歌山の各独立U局を吸収合併する形で
近畿他県に進出するのではないかな。

>>326
正月に、TVO+滋賀･奈良・和歌山にて「近畿の元旦」とかいう番組を共同制作していましたが、その布石でしょうか？

滋賀･奈良・和歌山は、地元番組を昼間に集中させて、夜はテレ東番組垂れ流してくれればよい。
（「教育ウィークリー」なんて、誰が見てるの？？）

ＢＳデジタル・スカパー・地上波最新情報サイト
http://sate.pobox.ne.jp

え，神戸ではテレビ大阪見られないの！？
神戸の大学行くかもしれんのに・・・
こうなったらどうしても大阪の大学に受からないと・・・

>>329
場所にもよるよ。北区、西区、垂水区辺りはやばいかも？
須磨区より東なら映るよ。でも西区、垂水区は海沿いなら
テレビせとうちが映ります。

私、サンテレ板にも書いたんですけど〜
テレビ大阪開局時に、テレ東からサンテレビに出された条件
１　テレ東の番組は、すべてテレビ大阪がネットする。
２　ＫＢＳ京都でテレ東の番組のネットについては、希望があればこれまでどおり続ける。ただし、テレビ大阪放送後１〜３ヶ月後（番組による）に放送する。
３　サンテレビへは、テレ東の番組提供を打ち切る。
４　報道素材の協力については、これまでどおり続ける。
と言う条件が出されました。（当時の新聞に掲載された）
テレ東、テレビ大阪への援助だったようです。
ＷＢＳが同時ネットできないのも、これに似た条件をテレ東がＫＢＳ京都に出しているのでは？
（２の条件に、テレビ大阪との同時ネット禁止とかかれたのでは？−予想です）

>331
この条件もう15年以上も前の話なのだからいいかげん見直してもいいと思うのですが。

＞331
テレ東のネットワーク＆番販担当関係者も見て欲しい。

大阪がみれない,系列から切り離されているため播磨・但馬・丹波のモーヲタがどれ
だけ苦労しているのか考えろやゴルァ！！

既出だけど,兵庫のモーヲタって,本当に極端に少ないの？
自分（明石）はCATVなしで,なんとかハロモニ。は45分リアルタイムで見てる（す
ごく映りは悪いが）。
せとうちも見れるようにしているからアイさがも見てる。
（というか,アイさがを大阪はやってないから,これのせいでCATVにはいれない）
でも,自分はこれでもまだマシな方だと思う。

これが北播とか丹波になると,テレ東については泣き寝入りし続けていそうな感じ…。
（但馬は山陰が見れるそうだけど）

大阪がやっていない番組ぐらいサンが放送しろ！！

それが出来なければ,サンはつぶれて,大阪に吸収されて欲しいです（笑）

愛の種5万手売りを知らない＆途中まで他のヲタだったモーヲタより。

各社新聞の但馬・播磨版には昔からテレビ大阪が掲載されている。
以前とっていた朝日新聞には（朝夕刊どちらか忘れた）、
読売テレビの隣に大きく載ってたから余計にイラついた。
エリア外なんだからＢＳＳやＫＢＳ同様ローカル欄に載せれ。

どれだけアンテナを操作しても見られませんのか？

>>334
山陽放送や四国放送が載っている滋賀県版の新聞もあるが（藁

>>335
送信所の方向に障害物がなければ、多素子アンテナ（25素子以上）と
高出力ブースタ（35dB以上）を併用すれば何とかなるのではないだろうか。

京都府長岡京市でサンテレビ見るのは可能ですか？テレビ大阪は問題なく見れるけど。
阪神ヲタとしては、サンが無いときついので

>>337う〜ん、どうだろうね。近所の電気屋さんかアンテナメーカー（マスプロ、DX、八木）
に聞いてみれば？以外かと思いますが奈良県香芝市は普通にサンテレビが映りますよ。
テレ大もKBSも奈良テレビも。いわゆる近畿の「電波銀座」です。

>>333
アイさがは昔テレビ大阪でもやっていたが、打ち切られてしまった。そのとき抗議の電話が殺到したらしい。

>>337
場所にもよるけど厳しいんじゃないかな？
西山が邪魔して電波が届かんのとちゃうかな？

>>337-338 >>340
サンテレビ発行のこのマップによると、長岡京市は一部視聴エリア内に入っている。
ttp://isweb40.infoseek.co.jp/photo/onpugazo/cgi-bin/source/onpu1355.gif

長岡京市から摩耶山は西南西にあたるので、そちらの方角に山が接近していなければ
受信可能だと思う。

ところで、大津市のCATV、SCNはサンテレビを再送信しているのに
京都市のみやびじょんは再送信していないのはなぜなんだろう？
（みやびじょんはびわ湖放送も再送信していないが、TVOが映るので別にいらない（藁）

外出かな？
http://www.you13.tv/
全国Ｕ局共同サイト

自社の製作能力があまりない独立系Ｕ局って
ショップチャンネルかと思うくらい通販多くない？

びわ湖放送がTXN（テレビ東京系）に加入してくれんかな〜。


>>343
そのとおり。
昔のびわ湖放送みたいに、昼間は放送休止にしたほうがいいかも（藁

>>344
地上波デジタルが始まったら、淘汰されて事実上加入かも・・・。
自主制作番組は、昼間帯に逝ってよし！！

CSから番組買って放送とかできないの？

age

西区に大学時代住んでたけど、マンションが丁度台地の上にあったおかげで
ＶＨＦアンテナがついていてＲＮＣとＲＳＫを見ることが出来た。
ただ、ＴＶＯは見られなかったので別にＵＨＦのアンテナを買って、
西に向けてＴＳＣやＯＨＫ、ＫＳＢを見た記憶がある。
当時は垂水とか西、明石なんかの山側は通常ＶＨＦアンテナではなくって、
ＵＨＦのアンテナを南側に向け、しかも横向きにしていた。
たしか北淡からの電波が垂直偏波だったからだとは思うが。
でもその後明石大橋建設で半ば強制的にケーブル加入になったらしく、
後輩なんかは岡山の放送が見られなくなったと嘆いてる奴も多かった。

おたヤンさんですか？

>>349
誰ですか？おたヤンさんって？？
僕は現在静岡在住ですけど。

もしテレビ大阪が近畿全域カバーしていれば、関西局視聴可能な福井県若狭や越前、
それに鳥取(岩美町)でもテレビ大阪が見れてたかもしれない。

明石や西区の人うらやましい。
加古川だとせとうち綺麗に見れません。
それ用の高性能アンテナつけてるんですけどね。
岡山放送は混信して砂嵐です。
テレビ大阪はもちろんダメ。

>351
仮にTVOが広域局でもVHFには割り当てる場所がないから
倒壊地区の中京テレビのように広域UHFになると思うけど
そうなると他のVHF在阪局のように激しくスピルオーバーは
しないと思うよ。でもエリア外に微弱でも電波が届いていれば
多段スタックとかグリッドパラボラとかDXerとしては轢かれるね。

>>353
福井や鳥取に届いているVHF在阪局の電波はそれぞれ舞鶴とか香住のUHF中継局だよ。

>354
VHF波の遠距離受信じゃなかったのね・・・スマソ。

サンテレビ
http://www.harvesttime.tv/TV/SunTV.htm
KBS京都
http://www.harvesttime.tv/TV/KyotoTV.htm
http://www.kbs-kyoto.co.jp/profile/image/tv_area.gif
奈良テレビ
http://www.naratv.co.jp/tvninfo/aria/aria.htm
テレビ和歌山
http://www.harvesttime.tv/TV/Wakayama.htm
びわ湖放送
http://www.harvesttime.tv/TV/BiwakoTV.htm
テレビ大阪
http://www.tv-osaka.co.jp/tvoclear/img/map.gif
http://www.tv-osaka.co.jp/tvoclear/other.htm

梅田のホテルに泊まったら、テレビ大阪が映らない代わりにサンテレビが映ったのにはﾜﾗﾀ

>>357
カプセルホテルとかもそう。
サンよりテレビ大阪のほうが受信状態悪かったりする。

仮にサンテレビがテレビ東京に対して番組購入を申し出たら、テレビ東京は
首を縦に振るんでしょうか？収入が増えるから断る理由があまりないと思い
ますが。

>>359
サンテレビに番版をOKするとテレビ大阪の経営が著しくやばくなるので絶対にOKしません。
テレビ大阪が放送しないテレビ東京の番組を含めてです。
サンテレビ電波がテレビ大阪の放送エリアのほとんどに届いているため仕方がありません。
そう言う状況下で番版を開始するとスポンサーはよりエリアの広いサンテレビに広告を流すに決まってるでしょ？

ちなみにKBS京都への番版基準は少しゆるいです。
スポンサーがらみの番版はやってますもんね。
競馬中継でレース実況を相互乗り入れしてる影響ですかね。
「美少女教育」がちょっと例外チックな感じ。（でも半年遅れ）

>360
それだったら数日遅れで放送すればいいのでは？現にBSJAPANは
その方法で問題はないのだし。

>>360
テレビ東京の番組で、スポンサーに神戸市が入っていて、
どうしても神戸で放送してもらわなけれいけない、と要望した
「デーブのフライデードリーム」はサンテレビでもネットされたという様な
例外もたま〜〜にあります。

>>362
「フライデードリーム」ありましたね。
ナンバーズの当選番号発表番組ですね。
これも、KBS京都はテレビ東京からの同時ネットやったのにサンテレビは時差ネットやったでしょ？

時差ネットでも問題あるんじゃないですか？
テレビ大阪よりエリアが広いんですものスポンサーが黙ってないでしょ。
テレビ大阪は兵庫県のせいぜい姫路あたりまでしか電波は届きませんがサンテレビは徳島や香川県にも届いてますし山陰地方のケーブルテレビでも再送信で見れる地域が多いですもんね。
サンテレビは結構脅威になると思いますよ。

サンテレビへの番版条件の詳しくは
>>331
をご覧下さい。

テレビ大阪枚方中継局（三島郡島本町）に登りました。
ベニーカントリー倶楽部の近くの林道（通行止のゲートが閉めてあったので歩いて登る、コンクリート舗装）
を登っていき、しばらくするとありました。
中継所付近からは見通しが利かず、枚方市方向は樹木に阻まれて見えなかった。
近くにはＮＴＴ柳谷中継所や、向谷中継所があった。
意外と長岡京との境界に近い。

中継局の金網に貼ってあった看板

ＴＶＯ　テレビ大阪　枚方中継局
この施設は生駒山にあるテレビ大阪送信所からの電波を受けて再送信するテレビジョン中継局です。
この電波は枚方市内ほか約３０万世帯で受信することができます。
どうぞこの施設をいためないようにお願いします。

施設のあらまし
所在地：大阪府三島郡島本町大字大沢５２４−２３
海抜：４４７ｍ
建物：１１．３１�u
空中線型式：４Ｌ双ループ１段１面
空中線地上高：１８メートル
送信チャンネル：２１チャンネル
送信出力：３０ワット
開局年月：昭和５８年１２月
連絡先電話番号：０６−＊＊＊−＊＊＊＊

>>363
「デーブのフライデードリーム」ですが、サンテレビでは
たしか同時ネットの時期も少しだけあったと思います。
テレビ2台並べて見比べてた記憶があります。

SUNはABCの資本参加を受けてるので、TXの番販は難しいと思われ。朝日新聞と日経も仲悪いし。

>367
もしABCの資本を引き上げてしまったら、サンテレビはタイガース戦の中継が難しくなるし、
経営が傾くから難しい問題ですな。

昔のテレビ東京は人気なかったからネットを打ち切られてもそんなに不満はなかったんだろうけど、
しかし、今みたいに人気が出るとサンテレビの関係者の中には後悔している人がいると思われ。

当時から不満たらたらだよ。
KBSと共に開局阻止に郵政省に陳情した位だから

サンテレビの大阪中継局の設置きぼんぬ
そうすれば京都でも映る。

京都市内でサンテレビにアンテナを向けた家をほとんど見かけないね。
俺の調べた範囲では（当然見落としはあると思うが）
西京区・向日市・長岡京市・大山崎町ではゼロだった。
伏見区でも大亀谷・桃山町の高台で２・３軒、
桃山南団地・向島・淀でも合わせて数軒程度だった。
横大路・羽束師・淀（樋爪・水垂・大下津）ではゼロ。
宇治市に入るとサンテレビにアンテナを向けた家が増え始める。
久御山町でもよく見かけた。
八幡市東部（市役所付近）では男山の山陰になるため、サンテレビにアンテナを向けた家はなし。
男山西斜面（楠葉側）ではサンテレビにアンテナを向けた家を多く見かけた。

三島郡島本町でもサンテレビにアンテナを向けた家は数えるほどしかなかった。
高槻市上牧付近でも少なかった。
高槻・島本はＣＡＴＶでサンテレビを見られるので、必要ないのかもしれない。

京都タワーの展望台へ登って携帯テレビでサンテレビを見ようとしても、電波が弱く白黒でしか映らなかった。

↑
宇治はＴＶＯよりＳＵＮのほうが同条件だと映りいいんだよ・・・。
近所の電気屋がＳＵＮに普通のアンテナ、ＴＶＯに高性能アンテナ立ててるくらいだし。


右京区のマンションのベランダでＵＨＦを受信してるけど、受信感度が
奈良＞和歌山＞びわこ＞三重＞中京＝名古屋＞ＳＵＮ＞ＣＢＣ＞東海・・・。

矢口のかわいいキス写真
http://8140.teacup.com/hope/bbs

当方、姫路なんだけど、ドーハの悲劇見れなかった。
テレ大が見れないから。

そんで、ニュースにまでなってたよ。
ドーハーの悲劇が見れない市があるって・・（-3-)

全国、テレ東系列のない地域もどこかがネットしてたけど
兵庫県だけどこも（＝サン）ネットしなかったっていうやつですね？

>376
北海道のテレビ北海道がカバーしていない地域は？

>>364
実質的に京都中継所と呼んでいいけどね、あそこ。
市東部や北部だと本局はゴーストだらけで画質劣悪だし。

サンテレビの映りが意外に良かったのが、城陽市。
宇治市よりも鮮明に受信できた。
城陽市以南の京田辺市・井手町になると、２１・３６共に映りが悪くなった。
精華町・木津町では木津川沿いを除いて、カーテレビのダイバーシティアンテナでは２１・３６共に受信できなかった。

国道１号線を宇治川大橋から洞ヶ峠まで走ったところ、
とりあえず２１・３６共に受信可能だった。
久御山町北部では２１・３６ともノイズが目立ったが、久御山町南部では２１・３６とも鮮明に映った。
八幡市では山の影響で所々ノイズが目立つ地点があった。

八幡市の国道１号線より南の地域では３６が映った。
京田辺市松井山手駅付近でも鮮明に２１・３６共受信できた。

１９ｃｈは八幡市・久御山町で映ったが、ゴーストがひどくて見られたものではなかった。

宇治市は２１・３６共に映ったが、大久保バイパス付近を除いて、２１の映りが悪かった。

大山崎町：１９ch○〜▲，２１ch×，３６ch××
長岡京市：１９ch△，２１ch▲〜△，３６ch××
向日市：１９ch△，２１ch▲〜△，３６ch××

京都府内で２８ｃｈ（ＮＨＫ総合神戸，音声２．５ｋＷ・映像１０ｋＷ）と
３６ｃｈ（サンテレビ，音声２．５ｋＷ・映像１０ｋＷ）を見比べてみると、
サンテレビの方がＮＨＫ神戸よりも映りがよい。

宇治田原町（役場付近）でもかろうじてサンテレビが映ることを確認。
１９・２１は映らず。

久御山町役場から少し淀寄りに、２１・３６の受信状態が大きく変化する地点を発見。

名目だけの府域免許なんだから、親局の送信所を交換すればいい。
テレ大＝摩耶山（大阪・兵庫南部エリア他）、サン＝生駒山（大阪・阪神〜垂水他）
双方の中継局は現行どおりで。ex)テレ大(枚方)＝京都他、サン(姫路)＝明石〜赤穂他

灘区の篠原に住んでたけど最初はＴＶ大阪見れたのに
金払ってないのにケーブルＴＶが割り込んできて見れんようになったーよ

淡路島はテレビ大阪映るの？

>>385東部沿岸地域は映る。
上のレスにいろいろあったが、仮にサンテレビがテレ東を本格的にネットしたとしたら、売り文句である
「甲子園でのタイガース戦試合終了まで完全実況」が微妙になる。試合を優先してTXの番組を時間変更して
例えば平日午後に放送なんて無理がある。ABCの放送権をサンの電波で放送する試合も何試合かあるから、
八方美人ではできない。やはり２０年は遠くになりにけりだね、現状で行くしかない。サンの経営危機を
救ったのは他でもなくABCなんだから。

>386
確かにタイガース中継の扱いは難しいですよね。

こうなれば、北海道東部･北部のテレビ北海道が見られない視聴者、兵庫県のテレビ大阪が見られない
視聴者はBSジャパンでのテレビ東京番組の完全放送を求めるしかないでしょう。

>>384
神戸市灘区を管轄するJ-COM神戸・芦屋のページ
http://www.jcom.co.jp/kobe-ashiya/ja/tv/ch_lineup/index.shtml
11chにテレビ大阪があるけど？

>>383
親局の交換は大変だろうなぁ。生駒山向けTVOや摩耶山向けSUNの
どっちかしか映らない世帯が困るし。

SUNとTVOの放送区域を相互乗り入れさせ、摩耶山にTVOの中継局を設置するほうがよい。

サンテレビが、淡路島洲本市付近の山の山頂に親局を設置して、中京テレビ並の高出力（３０ｋＷ）で放送。
摩耶山は出力を落として神戸中継局として利用。
そうすれは、中四国・東海北陸地方でもサンテレビが受信可能となる。
京都・滋賀・奈良・和歌山でも視聴可能地域がぐっと広がる。


ＫＢＳ京都は・サンテレビは隣府県にオーバースピンしまくっているが、
テレビ大阪は極力他府県に電波が飛ばないようにしているみたいだが。

テレビ愛知が東山タワーから送信すれは、岐阜・三重へオーバースピンすることがわかっていたのに、
旧郵政省や岐阜放送・三重テレビはクレームをつけなかったのだろうか？
三重テレビは愛知・岐阜にオーバースピンしまくっているが。

>390
三重テレビとテレビ愛知は共に中日新聞が大株主であることが大きいかも。

岐阜テレビが他県でまともに映る地域なんか限られるよ。
津島〜一宮〜犬山あたりの愛知県北部・三重県の桑名市・滋賀東部の県境付近だけだろうね。
名古屋市内だと高層ビルやマンションの屋上じゃないとまず×だったし・・・。

テレビ愛知と三重テレビが濃尾平野一円に届いているのと比べる酷いもんだよ。

>>３９０
そうそう。テレビ大阪は電波の飛びにくいＵＨＦであることに加え
他のＶＨＦ鉄塔が生駒山山頂付近にあるのに対して、わざと西側の低いところに
ＵＨＦ鉄塔を建ててエリア外である東側の地域に電波を飛ばさないように
している。
サンテレビは大阪でほぼ１００％見えるけど三重テレビでは愛知では１００％
見えない。だからサンテレビほど悲惨な状況が三重テレビではおきていない
と思う。

サンテレビがテレビ東京の番組を放送しない私の勝手な考察

サンテレビは視聴者は兵庫と大阪で人口は大阪が圧倒的に多い
大阪で映るテレビ大阪のまねをしても視聴率が取れない
視聴率が取れないとスポンサーがつかず経営悪化につながる
視聴率が取れるのはテレビ大阪が映らない地域のみ
テレビ大阪が映らないのは人口が少ない地域ばかり
人口が多い地域と少ない地域を天秤にかけてみる
更にテレビ大阪はテレビ東京系だがサンテレビは独立局
これらを吟味するとテレビ東京を垂れ流すより独自の番組だけやって
テレビ東京の番組を無視したほうが総合的に見て視聴率を稼げる

>393
三重テレビの愛知県人口カバー率なら（アンテナ上げる上げない別として）
90％代だと思うよ。県内のCATVで再送信していないところはないはずだし
山間部でも三重県側が見通せれば殆ど映るしね。
というか岐阜県人口カバー率も50〜60％かもしれない・・・。

僕の家は芦屋市の山側で、地形図によると標高はおよそ80mほどです。
我が家はケーブルテレビに加入していて、テレビ大阪については問題無いのですが、
U・V両用の小型アンテナをベランダに取りつけ、
35dbのブースターで実験してみたところ、以下のチャンネルが映りました。
---
VHF：NHK総合・毎日放送・朝日放送・関西テレビ・読売テレビ・NHK教育
UHF：テレビ大阪・テレビ和歌山・KBS京都・サンテレビ・奈良テレビ
---
が映っています。どの局も基本的にカラーで入るんですが、
KBS京都・奈良テレビは天候によって白黒になります。
テレビ大阪についてははブースター無しでも余裕で映ってました。
芦屋の山側は普通にUアンテナを立てていれば問題無いと思います。
近所の家はほとんどがUアンテナ立ててテレビ大阪見てるようですから。

相楽郡山城町・綴喜郡井手町（ＪＲ奈良線駅前で受信）
上狛駅 １９×，２１△，３６△（住宅地）
棚倉駅 １９×，２１△，３６△（駅東で受信のため映りイマイチ）
玉水駅 １９×，２１△，３６▲（住宅地）
山城多賀駅１９△，２１▲，３６○（西側が田んぼのせいか映りが良い）
山城青谷駅 １９×，２１△、３６▲（住宅地）

滋賀県草津市のマンションの5階に住んでるが、
8素子のUHFアンテナをばらした給電部を生駒山方面の窓際に吊るすと、
ザラザラだけど色つきで見れる。

ベランダに20素子以上のUHFアンテナ立てて、35dBブースターをつないだらどうなるかな？

>>397
生駒山→草津＝約40キロ。
上野、名張、五條、神戸三宮、三田に相当。

え、全然見れる・・・

相楽郡加茂町（駅前・役場付近）
１９××，２１××，３６×〜△（かろうじて映る）
棚倉駅西側の県道（西側田んぼ）
１９×〜△，２１△〜▲，３６▲
近鉄高の原駅
１９××，２１×，３４○，３６×
京奈和道木津ＩＣ付近（西側田んぼ）
１９△，２１▲，３６▲
山城町県道上狛城陽線鳴子川橋梁付近
１９△，２１▲〜○，３６▲

２１ｃｈは木津町あたりでも条件が良ければ見られると思う。
　指向性が南向き（枚方方向）なので３０Ｗの割には南へ遠く飛ぶ。
　送信所西側に当たる宇治市方向は、比較的距離が近いにもかかわらず電波が弱い。
　
精華町・木津町のニュータウンではＣＡＴＶでサン・ＴＶＯが見られるので、無理して直接受信する必要はないのだが。

訂正
送信所西側に当たる宇治市方向→送信所「東」側に当たる宇治市方向


　

京都市南区大宮九条交差点（東寺南）付近にある、竹口デンキの屋上に、
ＵＨＦ高利得アンテナが西南西方向に向けられているが、
あのアンテナはサンテレビ視聴用のアンテナ？

生駒山方向にはテレビ大阪１９ｃｈのアンテナが設置してあったので、
テレビ大阪２１ｃｈ枚方中継局のアンテナとは考えづらいのですが？

方角的には２１・３６どちらでも観られそうな感じがするのですが？

>>402
九条大宮〜島本町（>>365）〜摩耶山はほぼ一直線上だから多分両方入ると思うが、
19ch用のUHFアンテナが別に設置してあるんだったら、
19chと36chを混合するときに21chがカットされている可能性もある。

サンテレビ（摩耶山）と、テレビ大阪枚方中継局（向谷山）のが同方向の地域。
長岡京消防署−桂川ＰＡ−京都南ＩＣ−龍谷大学（深草）−伏見稲荷大社−山科東野−京都東ＩＣ
実際に映るかどうかは未確認。

>>402
生駒山のアンテナはテレビ大阪用ではなく奈良テレビ用という可能性はない？
で、高性能のアンテナがテレビ大阪用とか。

当方西大路のマンションだが麻耶山にアンテナを向けても砂嵐なのに、
なぜか桃山方向にアンテナを向けるとカラーでサンテレビを受信できる。
しかし、奈良テレビほどクリアに受信できない。
（アンテナは２素子。視聴に耐えうる画質ではない。）

>>405
なんでやねん。
奈良テレビは松尾山だろうが

サンテレビはテレビ東京系の番組を配信してもらえないというのはがいしゅつだが、
「テレビ東京の画像」自体は配信されることもある。

毎週土日の昼間に放送されている競馬中継（KBS京都制作）のうち、
関東（東京・中山）のレースの画像はテレビ東京が撮影しており、
それをKBS京都がそのまま流している。

>1
神戸は大阪ちゃうからやろ
サンテレビあるからえーヤンけ

京都の長岡京市だが微妙にカラーで奈良テレビが入るけど、サンは完全に無理

奈良テレビには実質京阪中継局の生駒局（２６ｃｈ）があるのだよ。
見る人がいるかはともかく。

a

サンテレビでストライキが起きたけど、このままではテレビ東京の番組が見られない
ことと合わせて視聴者の信頼を失いかねないと思われ。

＞412

333なんだけど。
少なくともモーヲタである自分（明石のCATV非加入者）にとっては、サンは普段、
あっても無くてもどっちでもいいと思う。
（↑よほどの事が無い限り）

そりゃ、阪神とかの野球ファンはサンが無いと辛いと思うし、
自分も競馬ファンなんで、サンには世話になることもあるけど…。

テレ東番組が1本も見れないのは辛いですよね。
アイさがのように、大阪が実質放送権を「放棄」した番組まで引き受けてくれないのは、
いくらなんでもひどいと思う。
提携しているKBSでも「教育」「日記」流してるのに…。

こっちに住んでてテレビ和歌山の番組欄を見てると、正直うらやましいです…。

>>413
アイさがは終了したよ

あｇっげえええええええええええええ

TVOが見られないなんて…萎え。 @ 滋賀県草津市
くそー。悔しいなぁ…。

↑ケーブル加入でＴＶＯ見られるでしょ。草津。
そもそもＴＶＯ映らなくてもびわ湖放送はテレ東の番組多いし。

大津と草津のケーブル↓
http://www.cable-net.co.jp/

age

ここはひとつ難視聴者対策という名目でテレビ大阪の出力を
２０ｋｗか３０ｋｗに増力！

無理

>>420
出力を現状の２倍３倍に増やしても、エリアは広がらないよ。電波伝播を直線距離で今の２倍に
するなら50kwは必要なんだよ。

このテープじゃだめだ

名谷に住んでたとき自分の部屋のテレビは、テレビ大阪が映らんかわりに岡山の放送局が
すべて映っていた。

よし、岐阜県の恵那市と中津川市のケーブルテレビ開局して、
テレビ愛知の区域外再送信に祈ります！

>>420
生駒山頂に送信所を建てないと無理。

じゃあ通天閣から50Kwで送信とかどうよ

テレビ大阪の送信所が比叡山にあったらなぁ…

>>416-417
>>397-398参照

関西は山が多いから単純に出力強化してもエリア拡大は余り望めない。

>>430
うん。
それよりは高い山（1000m以上）の上に送信所を移したほうがまだいいかも。

>>394
岐阜でも三重テレビ映るのか・・・
以前名鉄某線に乗ったけど、屋根にデカイUHFアンテナを乗っけている家を見つけた。

テレビ東京系列の局がないのと番組が見られない地域に住んでいます。
きついぞ。
特に阪神の試合がテレビ東京系列の局で中継すると、くやしい。
仕方なく、他局の巨人などを見るしかない。
主な人気番組はＢＳ−ＪＡＰＡＮで見ることが出来るが、満足ではない。
確認だが、テレビ東京系列の局がないのと番組が見られない地域は兵庫と北海道の一部地域だけか。
詳しく教えてください。

こらっ、毎日放送をテレビ東京系列に、ＡＢＣをＴＢＳ系列にネット変更するのには１００％以上絶対反対！！
バカ野郎、毎日放送はＴＢＳ系列、ＡＢＣはテレビ朝日系列で充分。ネット局変更はもってのほかだ！！
ラジオで毎日放送がＪＲＮ、ＡＢＣがＮＲＮにラジオのネット局変更するのには１００％以上賛成！！
話違うが、関西２府４県と徳島県すべてでテレビ東京系列の番組（ＢＳ−ＪＡＰＡＮに頼らず）見られるようにして欲しいのが事実。

>>433
＞確認だが、テレビ東京系列の局がないのと番組が見られない地域は兵庫と北海道の一部地域だけか。

岡山の蒜山地域（川上、八束、美甘など）も、せとうちの中継局がなく
エリア外。
（本局の電波は山で遮断）

東京に安アパート借りて、FTTH導入して固定IP
でチューナー付きパソコンでストリーミングしろ

>>34
町村レベルでの難視聴地域はほかにもあるので
いちいち書かなくてもいいよ。

>>436
オマエ馬鹿だな〜。
岡山県北のせとうち未カバー地域は
町村レベルなんてもんじゃないんだよ。

>432
飯田あたりまで飛んでいるらしいよ。<三重テレビ

やっぱド田舎には（兵庫と北海道・岡山の一部地域）テレビ東京系列の局がないのと番組が見られないやな。
上記以外の地域でテレビ東京系列の局がないのと番組が見られない地域ある？

>>433
テレビ東京系列というのはもちろんテレビ大阪のことです。

北海道や岡山とは事情が違う。
近畿は大阪近郊しかみられないのが問題。
兵庫ではド田舎でも見れる場合もあるし、そうでないところでも見れなかったりする。

京都市内でのテレビ大阪・サンテレビの映りの悪さに閉口して、大阪府摂津市に転居します。
職場までは遠くなるけど、テレビ大阪・サンテレビがクリアに映るので楽しみです。

>>442
KBSもイケそうだね。あの辺は。

もしテレビ大阪がMX系列だったら

>>442テレビを見る為に引っ越すわけ？すごいね。

>>445
実際あるようだ。私も郊外でアパートを選ぶときにＵＨＦ局の
受信状況は確認した。

奈良のアパートの管理人のページ。
ttp://www5c.biglobe.ne.jp/~H-SANDAI/KANRI.HTM
テレビ大阪が受信できないのが解約の理由としてあげられている。

結局のところ、テレビ東京がサンテレビに番組販売しなくなったのはテレビ大阪が広域局になれるという
読みがあったからではないでしょうかね。

兵庫県は一部の地域を除く、テレビ東京系列の局及び番組が見られないので有名だが、
実は、スレ・板が違って申し訳ないが、ＴＯＫＹＯ　ＦＭ・ＪＦＮ系列のＦＭ局がないので
ＴＯＫＹＯ　ＦＭ・ＪＦＮ系列の番組も聴くことが出来ない。（一部地域を除く）
おそらく、テレビ東京とＴＯＫＹＯ　ＦＭ・ＪＦＮの完全なるエリア外は兵庫県だけ！！
テレビ東京とＴＯＫＹＯ　ＦＭ・ＪＦＮ両系列局が兵庫県にはないので最悪やし、他の地方から取り残される。
いつ、系列局出来るのだ！！
余談だが兵庫県内エリアで神戸にある民放３社（サンテレビ・ＡＭ　ＫＯＢＥ・Ｋｉｓｓ　ＦＭ　ＫＯＢＥ）、
すべて独立局になっているのは残念！！

＞448

TFM･JFN系列局はなくても別に困らない。
というか、Kissしかない状況では元々FMなんか興味ないし（w
聴くとしたらAM。

といっても、関西（特に在阪）はAMも独自路線で最悪ですよね…。
自分はまだ遠距離受信できるからいいけど…。

テレビ大阪は滋賀県でも高性能アンテナを使えば映るらしい。

>>446
>解約の理由は　１．テレビ大阪・近畿テレビ・京都テレビが受信出来ないから。
>２．英語がまったく出来なくて退学させられた。３．彼女に子供が出来たので。
>４．新入生が入り終わってから進級の発表がある、運く良く４回生になれ週一回の
>通学なら自宅から通えるので。５．仕送りが途絶え学費が払え無くなったから。
>６．留学する事になったので。７．専門学校に行った方がいいので。

奈良産大ってステキ！！

神戸に住んでるんだけど
６ｃｈを見ようと思ってたんだけど、間違えて９ｃｈの方を
押してしまったら
なんと関東の日本テレビの映像が画像が悪いながら映った。

さっきは関西でもやってる鶴瓶、ますだおかだ、アメザリの
番組が１週遅れでやってた。

>>452
それ西日本放送だよ。
1chは四国放送、11chは山陽放送、神戸ならどれも映ると思うけど。

>>

↑失敗失礼。
JFN系の局、FM大阪エリア以外でも、日本海側ならFM山陰が、
播州ならFM岡山が（もしくは香川か徳島が）きこえるでしょ？

>>448
京都のFM局もJFN系じゃないよ。
関西地区でJFN系FM局は大阪と滋賀だけ。
独立局は京都と兵庫。
FM局が無いのは奈良と和歌山。

>>455
オレは姫路だけど、FM香川・FM徳島が聴ける。
雑音がかなり入るけど。

>>450
ホント？

>458
CATVで流している以上は受信出来るはず。
山頂にグリッドパラボラかスタックした高性能UHFアンテナだろうけどね。
滋賀県内でも長浜とか湖東地区ならTVAを狙ったほうがよいかと。

大津あたりならマスプロのLSL30を使えば受信できると思われ。

テレビ東京は兵庫県に受信不能地帯が存在することをどう考えているんだろう。
BSジャパンが音事協の圧力でサイマル放送が不可能になった際、北海道や兵
庫県のテレ東受信不能地帯の存在を挙げて反論すべきだったと思うが。

>>461
テレ東がそう思っているなら今からでもサンテレビ(+KBS)に番販するべきだな。
北海道は絶望的。デジタル化時に北海道全域に中継局が設置されることを祈るのみ。

>>461>>462
サンテレビに関しては、昭和５９年４月よりTX系の番組を打ち切りました。今では
KBS京都との業務提携を強化し、資本参加を受けている朝日放送とも緩やかな連携を
保ちつつ今日にいたっています。自前のネット局であるテレビ大阪を育てるにあたり
TXの関西進出の功労者であるサンテレビを諸事情（阪神タイガースの中継を優先し、
TX番組をリアルネットしてくれない等）で切捨てたことが悲劇の第一歩だったのです。

＞462

北海道のTVhが全道カバーできなかったのはあくまでも地上デジタルにぶつかった
からだと思われ。
地上デジタルの話がなければ1〜2年前に全道カバーできていたらしい。
それを考えればテレ大を「大阪府域局」にとどめざるをえなかったのは、
あまりにも兵庫県民（と京都北部）をバカにしてる気が…。
（レスがついてるけど）
せめて｢大阪･京都･兵庫の2府1県エリア｣に出来なかったのか？

＞463
そう言えば、最近のサンはACの広告がやたら目立ちますよね。
あとCMの時間にまで音楽を流してますよね。
｢阪神戦｣「競馬（KBSからの中央＆園田･姫路）」「釣り」がなければもういつつぶれても
いい状況なんでしょうね…。

テレ大見てると、テレ東の番組＆全国スポンサーがあふれてますもんね…。
「府域局」というのが信じられないくらいに（w
CM内容も、4，6，8，10と大差ないですもん。

サンの社員は、関東ではテレ朝とテレ東の立場が逆転しかけていること、
全国スポンサーが「第4の民放」として、｢効率性｣でテレ東を選択し、
テレ朝離れを起こしていることを知っているのだろうか？
知らないとすれば、「アホ」「時代遅れ」としか言いようがないですね（w
ま、関西では考えられない話だから、といってしまえばそれまでですが。
（これが関西なら、読売、関西、毎日以外にどこに流しますか、と言われれば恐らく
まだABCを選ぶと思われ。ま、最近はサンでよく見かけた企業のCMも大阪で見るが。）

と言うか、質問なんですけど、
誰かサンへの出資企業と持ち株比率知っている方いませんか？
それと、兵庫県でテレ東系見れる人はCATVもあわせてどのくらいいるんでしょうか？
ぜひ教えてください。

>>464持ち株比率については日経ナントカ？という本に載ってると思う。書店か図書館の経済欄で。
テレビ大阪の開局で大手スポンサーが引揚げてしまったので、サンテレビの業績は急速に悪化。
それを救ったのは朝日放送。資本参加を受けたのはいいが、組合幹部も送り込まれたのか労使関係
は壊れてしまった。賃金や待遇改善でストライキを決行するのは朝日放送労組の手法と同じだし。
（以前、ワイドABCDE〜すの三代澤アナがストライキ起こしたのを知ってるよね、そのあおりを
くらって後日、スト権のない中間管理職に棚上げされてしまった、今だにｽﾄﾗｲｷﾐﾖｻﾜとかｷｮｸｻﾐﾖｻﾜ
とかネット上で言われてる事を）

ＫＢＳ京都にフジが出資するらしい。
ttp://ime.nu/www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2002may/14/K20020514MKA2K100000067.html

>>464
>サンの社員は、関東ではテレ朝とテレ東の立場が逆転しかけていること、
全国スポンサーが「第4の民放」として、｢効率性｣でテレ東を選択し、
テレ朝離れを起こしていることを知っているのだろうか？
知らないとすれば、「アホ」「時代遅れ」としか言いようがないですね（w

↑何が言いたいの？
東洋経済とか日経エンタメの受け売りしてもしょうがないよ

>>464
サンテレビジョンの主要株主、2001年3月末現在
兵庫県(28.9%)、神戸市(17.3%)、ダイエー・神戸新聞(各17.2%)
さくら銀行(当時・5%)、同和火災海上保険(1.5%)、竹中工務店(1.0%)
松下電器産業(0.9%)、関西電力・東芝(各0.5%)、川崎重工(0.46%)、
尼崎市(0.37%)、アシックス・出光興産・大阪瓦斯・川崎製鉄・神戸製鋼所・
山陽電気鉄道・新日本製鉄・姫路市・兵庫県信用農業協同組合連合会・
森本倉庫(以上各0.3%)
他96株主。

「他」に含まれてるかどうか知らないけど、
ＡＢＣや朝日との資本関係はよく言われますが、今でもあるのでしょうかね？

>>468ABCは３年位前に経営危機を噂されたから、その時に資本を引揚げたのかも、
詳細はわからないが。だがABCが放送権を持つ甲子園での阪神戦をサンテレビの電波
で中継したり、サンテレビの放送権がある中継でもABCの野球解説者が出てたりと。
夏の高校野球ではリレー中継をするなど全面協力、提携は変わらないようだね。

>469
阪神淡路大震災の時にニュースステーションでサンテレビからの中継があったのも朝日新聞グループとの
関係かな？

>>470朝日新聞グループというより朝日放送との係わり合いが強いのでしょうね。
サンテレビを見ると、神戸新聞やデイリースポーツのCMはよく見ますね。

>>471
そりゃ神戸新聞は主要株主だしね。
デイリースポーツも神戸新聞系だから同じ。

ダイエーと兵庫県が手を引くらしい

>>473
兵庫県は引かないだろう。

わけのわからんこといってないで「人妻温泉」見れ

毎日放送をテレビ東京系に・・・・・。
無理。
ネットワークが崩れる、誰や！毎日放送をテレビ東京系にといったやつは。
テレビ東京系の主な番組はＢＳ−ＪＡＰＡＮで見られるので問題ない。
（テレビ東京系の超空白区・一部の地域をのぞいて兵庫県・北海道に限ったこと）

>>476
昔は毎日放送とTXは仲が良かったんだよ(もしかすると今も？)
仮に毎日放送がTXN系列になった場合、テレビ大阪がJNN系列になるだけだよ。
ところでネットワークが崩れるってどういう意味で？

マジ？　神戸では見られないの？
俺は昔、西宮（神戸の東隣にある市）に住んでいたんだけど、バッチリ映っていたぞ。今は京都に住んでいるんだが、映像は雑だけどいちおう映るぞ。
でもまあ、テレビ大阪なんて大して良い番組ないからいいんじゃない？ま、アニメみたいってなら話は別だけど。

>>478
＞でもまあ、テレビ大阪なんて大して良い番組ないからいいんじゃない？

それで済んでたらこんなスレ立ってないよ

うちは豊中だけど、うつらん。
サンテレビはクリアに映るのに・・・。

大家に聞いたら、あんたが個人でスカパつけているからと、
わけのわからんことをいわれた。

テレ東系列なんぞアニメばっかなんだからうつらなくていいよ。
東京に住んでてもハッピーレッスン見れないだろバーカバーカ！

灘区はクリアにうつるよ。
須磨に住んでた時は映り悪かった。

モーヲタとアニヲタが文句逝ってるだけの受信報告スレ

＞476

いまでも毎日放送はテレ東の｢大株主｣ですよ。
「民放年鑑」によると10万株持っているみたいです。
テレ東（当時東京12チャンネル）が経営危機に陥っていたとき、
日経とともに出資したみたいです。
腸捻転解消まで番組ネットもありました。
（ヤングおー！おー！とかセンバツ中継も12chで流れていた。逆にプレイガールは
毎日がやっていた）
その名残だと思うんですが…。

でももし毎日がテレ東系なら、
ABCがTBS系列に復帰し、大阪はテレビ朝日系列になるでしょうね。
そうなれば広域化もしやすくなったはず（w
（↑少なくとも京都、兵庫は）

そもそも｢兵庫の悲劇｣は、テレ東番組が毎日から放り出され、それをサンやKBSが
「番販」で引き受けていた所に、自前の局が出来たので起こったわけじゃないですか。

でもどうして、毎日は今もテレ東の大株主でいられるのだろう？
それがすごい気になるんですけど…（w
ASAYANやハロモニ。を見た限りでは、毎日はテレ東に対して今でも影響力を持っているように見えます。
キーで唯一吉本と対等制作できるのはテレ東だけだし。
子会社の「エス・エス・エム」とかはテレ東での娘。番組しか見ないし。
ちなみに、毎日と吉本は兄弟のような仲だそうです。

でも実際に「再変更」したら、「腸捻転解消」の比じゃないぐらいの混乱が起こるでしょうね（w

>>484
君の電波な講釈はもういいよ

　テレビせとうちは、深夜アニメをほとんど放送して
くれなくて不満なんですけど〜

　テレビ大阪が映らなくて、せとうちが映る兵庫県の人は
どう思っているのでしょう？

摂津市に転居する前は、京都市伏見区淀に住んでいました。
淀ならばテレビ大阪・サンテレビが見られると思い、賃貸物件を決めたのですが、
屋上に付いているＵＨＦアンテナがＫＢＳ京都（比叡山方向）１つだけでしたので、
テレビ大阪・サンテレビを見るためには、自分でベランダにＵＨＦアンテナを建てなければなりませんでした。
ホームセンターでＵＨＦアンテナを買ってきて設置したところ、テレビ大阪・サンテレビとも映りが悪かった。
サンテレビは男山の山陰に入ってしまうので電波が弱く、ブースターでも増幅しきれなかった。
テレビ大阪１９ｃｈはゴーストがひどく、２１ｃｈは天王山の山陰に入ってしまうので電波が弱かった。
マンションから２ｋｍほど離れた久御山町役場付近では、テレビ大阪２１ｃｈ・サンテレビがクリアに映るので、くやしくてたまらなかった。
どうしてもサンテレビ・テレビ大阪をきれいに見たい時は、男山に登ったり、楠葉あたりまで出かけたこともある。（車載テレビで見た）

今住んでいるところでは、ＵＨＦアンテナがテレビ大阪１９ｃｈとサンテレビの２本ですが、
アンテナが向けられていないＫＢＳ京都も画像が悪いながら映っています。（電波は強い）
淀に住んでいた時に使っていたＵＨＦアンテナがあるのでそれを比叡山方向に設置しようかと思う。
でも、ＫＢＳ京都ってほとんど見ることがないから、室内アンテナで十分かもしれない。

摂津に来て、１９ｃｈが室内アンテナできれいに映るので感動したよ。

>>484
地方局が系列外キー局の株を持つことは別に不思議なことじゃない。
名古屋テレビも日テレの株を持ってるしね

>>488
全くその通り。
長崎国際テレビなんて、新局で日テレ系列なのに、
持ち株比率見ると、筆頭株主が大阪読売新聞社、これはいいのですが、
次がなんとフジテレビ。続いてよみうりテレビ、日本テレビ。
ひょっとしてＫＴＮとＮＩＢってどっちがどっちの系列になるかで、
ゴタゴタでもあったのかなぁ。誰かご存知の方いません？
ちなみにＫＴＮの筆頭株主は関西テレビですね。

>>487
和歌山や奈良も狙えない？

おととい久しぶりに京都へ行く為、京阪電車に乗った。このスレ見てたので車窓から
アンテナ見てたが、京都府に入るとみるみる内にテレ大のアンテナが減っていって
目的地の三条では殆ど見なくなった。あっても高利得の値段の高そうなのを付けている
家庭がチラホラ。阪神間の人より京都の住民は苦労してるなと思った。（同情）

明石海峡大橋のSHFサテライトでテレビ大阪の電波発射きぼんぬ

ただの大株主と筆頭株主とどう違うの？

>491
なんか大阪周辺のテレ東事情って、地方で苦労して系列局を受信している
のとあまり変わらないようですね。

サービスエリア、大阪府のみだから
とはいえ大阪でもまともに映らないとこ多いよ

>>494広域放送圏内の（地方とは違う意味での）電波過疎地域と言ったところでしょうか。
知人とかが結婚して所帯を持とうと、物件の安い大阪隣県の新興住宅地へ引っ越すと、
大体はテレビ大阪は見れないとコボしてますね。

う〜む、大阪のほうは大変なんだ。

倒壊地区は岐阜や三重でも名古屋本局エリアなら
中京テレビの名古屋本局へアンテナを向ければ
一緒にテレビ愛知が映るから楽だよ。
浜松でも地元V&Uと豊橋Uの3本を設置するのが
普通みたいだし恵まれている地区かもね。

関西は山地が多いからね。

テレビ大阪のアンテナは、生駒山の東側の斜面だから他のテレビ局より映りが悪い

　　　　　　 @ﾉﾉヽヽヽ@ ミ ＿　ドスッ
　　　　　　　（ ＾▽＾・）─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 ５ ０ ０　│
　　　　　　/＿＿___|└─┬┬─┘
　　　　　　　 ∪ ∪　　　 ││　_ε３

>>499西側です。

>>460
大津市は京都との間の山があるからな…
浜大津〜膳所のあたりはVHF局でさえ受信できない（VHFアンテナをつけていない）所も多いし。
石山〜瀬田あたりではVHFアンテナをつけている家が多いから、この辺は大丈夫か？

>>502湖上伝播だからね。

>>476
そんなことしたら、毎日放送は2度もネットチェンジすることになる（かつて毎日放送はテレ朝系だった）。

>>499
NHKや他の民放5局は頂上にある？

間違えた。
民放5局→民放4局

>>505
山頂、しかも大阪・奈良の府県境が入り組んだところに密集している。
こうなるのだったら東京タワーの様に統合電波塔でも共同で建てた方が
良かったと思うのだが。
↓がその地図ね。
http://dmap2000.daikei.co.jp/viseILS/vise.jsp?Level=7&CenterX=2.36806925&CenterY=0.60516473&Arrow=True&Mode=Center

>>504
もしネットチェンジするんだったら日本テレビ系。

>>507
生駒山の山頂にでかい電波塔を建てるというのはどうか？

>>509
俺が言いたいのはもろにそれ。別にそうでかくなくても十分だと思うが。
ttp://www.kcn.ne.jp/~urano/kankou/ikoma/ikoma07.html
現状は↑の様な密集状態である。

テレビ大阪が山頂になればかなり改善される

ttp://www.eva.hi-ho.ne.jp/tanabe/anntena.htm
民放、NHK計６本仲良く立ち並んでます。生駒山というものがあり地上高をタダで稼げる関西では、
背の低い送信所を造ればよく、各放送局はシンボルともいうべきテレビ塔を自前で調達したようです。
数年前読売テレビが送信所を更新した時、維持費軽減の名目で各局に新テレビ塔への送信所の集約と
デジタル送信設備の共同運用を呼びかけてましたが、断られたようです。

関西では新快速等で遠距離通勤･通学する例が多いと思うけど、
同じ職場･学校でテレビの話しても「うちでは見られない」ということに
なるんですかね。もっとも問題になりそうなのはテレビ東京の一部の番
組・アニメくらいでしょうか。

>>511
送信所をデジタル化の際に山頂に移そうと計画していたが、
周辺局（独立Ｕ各局か？）の反発を受け断念したらしい。

>>512
何で他民放は断ったのだろう。
それでも民放はともかくＮＨＫが総合・教育の鉄塔を
同じにしなかったのは解せない。

>>513
それだけじゃないぞ。サンの野球中継は奈良では見られない
場所が多い。
俺がリア厨の頃はサンの「おとなの子守歌」が学校内の
野郎共の間で密かにブレイクしたが、サンが映らない地域の
連中は番組の大まかな内容を聞いて悔しそうにしていた。

>>504
で？何か問題でも？

テレビ大阪の送信所が山頂にないって思っている人たくさんいるけど、
実際はNHK大阪と同じ場所にあるぞ。
テレビ大阪の受信相談のページに書いてある送信所の場所が示すのはここ
http://dmap2000.daikei.co.jp/viseILS/vise.jsp?Level=9&CenterX=2.3680492&CenterY=0.60514698&Mode=Center&MAP.x=243&MAP.y=300
(NHKの敷地内に3本送信塔が建ってる。テレビ大阪のものはかなりショボイが。)
(ただこれだと海抜高560mというのが説明できない。660mの誤植か？)

で、なぜ東側で映らないと言うのは、西方向にだけ電波を出しているから。
これは実際にその場所まで行って携帯テレビで確認した。(公共交通機関で簡単に行けるのは言うまでも無かろう。)
生駒山上遊園地内ではすぐ近くにも関わらず何故かテレビ大阪映りづらい。

仮に西側斜面にあるとして全方向に出しているのであれば、
山上で映りが悪い理由が説明できない。

そもそもあの辺は、テレビ以外にも多数送信塔らしきものが乱立してる為に
判別しづらいのも難点だが。

ttp://www.sei.co.jp/top/f_products.html
↑>>512読売テレビ送信所更新工事
ttp://www.shiba.tao.go.jp/digital/area/kinki/outline.htm#2
↑>>516NHK敷地内のショボイアンテナはこれでは？デジタル実験放送用のアンテナです。
テレビ大阪用は山腹を西に少し見下ろせばあります。

>>517追加、
ttp://www.sei.co.jp/top/f_products.html から情報通信分野の「放送通信設備」をクリック。
そしてアナログ放送の実績例にある「アンテナ更新」をクリックすればYTVの工事模様。
同じくデジタル放送も「３．近畿地区用設備」をクリックすればNHK敷地内の実験アンテナがあります。

>>516
テレビ大阪の送信所は大阪側中腹寄りの「ぬかた園地」にある。
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~akio-k/denpadate/kinki_tv/osaka.htm
ttp://www.ne.jp/asahi/q/tarou/b42-IKOma-tate1.htm

緯度・経度の表示について。
ViseILSの経緯度情報では丁度NHKの送信所になっているが、
国土地理院の地形図↓
http://mapbrowse.gsi.go.jp/cgi-bin/nph-mm.cgi?b=344020&l=1354045
では、送信所群からかなり南南東に離れた奈良県内になってしまう。

>>519 追加
測量法の改正前の経緯度に準拠するとＮＨＫ送信所の位置が
ＴＶＯのサイトで表示されている経緯度となる。
海抜より経緯度の表示か誤っているとしか思えない。

>>519>>520
家から双眼鏡で生駒山を見たが、NHKとテレ大とは明らかに距離がありますね。

>>517-520
さんくす。あれはデジタル実験用のだったのか。
西側斜面+西側のみ送信では明らかに奈良方面では受信困難か。
もしかすると東大阪市の一部(送信所に対し南東北東すぐ)では
VとUのアンテナが明らかに平行になってなかったりするのかな？

>>522
ああいう超強電界地区では、アンテナが逆さまであっても問題なく映りますよ。

テレビ東京のワールドカップサッカーはサンテレビで
放送するのでしょうか？

>>524
杉山？違ってたらすまぬ。
KBS京都では放送あるがサンテレビでは放送なし。

テレビ大阪の放送エリア拡大はできない？
京都府や兵庫県にも放送エリアを拡大すれば・・・

ポーアイで映らないのはサンテレビの圧力としか言いようがありませんね。
垂水区の集合団地地域でも１０年ほど前から映るようになってますし・・・。

んで、テレビ番組の話はないの？

テレビ大阪で放送しない「美少女教育２」をサンテレビで放送できないのか

>>529
ＫＢＳ京都なら10月からその番組始まる可能性がある。

テレビ大阪の送信出力を10KWから30KWに増強すれば・・・

UHFは出力上げてもエリア拡大効果は少ないです。
高層ビルや山などで遮られると一発でアウトです。

>>523
スレの趣旨から外れるが、長野県でアンテナを5本も付けている家を見かけた。しかもほとんど同じ方向に。

>531
VHFは障害物があっても回り込む性質があるけど
UHFは光と一緒で直進性がとても強いんだよ。
山の反対側から強力なサーチライトで照らしても
表側から光が見えないのと同じかな。

いくら出力をあげても遮られたらダメなんだよ。
逆に倒壊地区なんか広域局の中京テレビ(35ch 30kw)と
県域局のテレビ愛知(25ch 10kw)が同じ送信塔を共用して
放送しているおかげでエリア外に景気良く飛びまくって
本局エリアは出力が3分の1でも大して変わらないんだよ。


>533
VHFだったら東京波を多段アンテナで受信かなぁ・・・?
UHFだと地元中継所の電波すら弱くてテレビ1台に
アンテナ1本とかもあるらしい・・・

>>534
名神高速道路の羽島パーキングエリアでカーテレビを使って受信実験をしてみた。
中京テレビはカラーで受信できたが、テレビ愛知は見れるものじゃなかった。

ＵＨＦ局の中京テレビが
岐阜や三重や静岡で見れるのはどうしてですか？
そもそもテレ東はＶＨＦ局なのに
ＵＨＦ局のテレビ愛知がネットしてもいいんですか？

VHF局だとかUHF局などいうのは関係ない。
ただ単に1968年以降に開局したテレビ局（岐阜放送以降）には
全てUHFのチャンネルが割り当てられているだけの話。
テレビ東京の系列局は（提携している独立局も含め）全てUHF局だし。

http://www3.justnet.ne.jp/~kebuka/tr/kaikyoku/tv.htm

>534
羽島だと一応エリア外だから電波が弱いのは確かだよ。
愛知の平野部を広くカバーしている三重テレビでも
液晶テレビのバーアンテナだと綺麗には映らないしね。
電波は届いているから多素子UHFアンテナを向ければ
映るよって言いたかったんだけど誤解されてたらｽﾏｿ。

>536
まず東海・関西のテレビ事情から説明しよう。
両エリアともに広域に電波を飛ばさないといけないので
いずれも大出力のVHFを使うため東海・関西の境目付近の
地区では両方の電波が受信出来る地区があるんだよ。
それぞれの電波で混信しないように1chずつズラして
割り当てられたんだけど7chと8chだけは特殊割当というのか
少し周波数がダブっているからズラしても混信するんだよ。
7chを中京テレビにすると8chの関西テレビと混信して
どちらもダメになる地区が発生しないようにってこと。

中京テレビが三重や岐阜で映るのは正式なカバーエリアだし、
浜松付近で映るのは愛知東部の豊橋中継所の漏れ電波だし
滋賀東部や長野南西部で映るのは本局の漏れ電波だよ。

>>536
君は関東か大阪府の人間なの？
ＶＨＦ＝メジャー・ＵＨＦ＝マイナーって固定観念が頭の中にあるんじゃ？
だったら三大都市圏以外の地方のＵＨＦ局の立場はどうなるんだ？

>>538
7chと8ch以外でも隣接チャンネル妨害を起こす可能性がある。
1ch：東海テレビ
2ch：NHK大阪総合
3ch：NHK名古屋総合
4ch：毎日放送
5ch：中部日本放送
6ch：朝日放送
7ch：なし
8ch：関西テレビ
9ch：NHK名古屋教育
10ch：よみうりテレビ
11ch：名古屋テレビ
12ch：NHK大阪教育
昨日名古屋テレビでやっていた映画「鉄道員」を録画したらNHK大阪教育の隣接妨害を受け、録画失敗。異常伝播でNHK大阪教育の電波が名古屋にまで到達してしまった模様。
隣接妨害はチャンネルトラップを使って防ぐことができる。

ちなみに3chと4chは隣接妨害を起こさない。

19ｃｈ&21ｃｈ専用受信アンテナつければ?
京都の人でみているのはたいていテレビ大阪受信専用
アンテナを付けているところ

>>542
それ、神戸でも見た事ある。

>>539
大阪だとUHFもメジャーですが何か？

>>538
境目付近というより関西の電波のほうが圧倒的に東海地方に侵入してると思いますが。
（特に生駒のＶＨＦテレビ・ＦＭ・京都のＦＭ）
東海地方の電波はかろうじて三重のＦＭが関西中央部に到達してるくらいだと思います。
しかし、名張からの電波を東海の電波としていいかどうか・・・。

>>542
１９ｃｈ専用アンテナでは、京都市から見てほぼ同じ方向にある奈良ＴＶ生駒局２６ｃｈが
見られなくなってしまいますか？
うちのマンションの共聴アンテナ（非専用）では奈良ＴＶがまあまあ見られましたので。

>540
あまり電波が強いと他のチャンネルまではみ出すからね。
中津川中継所からも垂直とはいえ混信原因になりそうな
VHF波を使うのは十分にDQNじゃないのかい?>倒壊電管

>538
確かに名古屋市内でも大部分で大阪のテレビが映ります。
もともと弱い電波が名古屋局VHFの影響を受けてしまうので
砂嵐の中で何かが動いている程度ですけどね。
実際に漏れもマンションの最上階から関西方面に向けて
VHFhiのデュアルスタックとFM5素子を設置して関西局を
受信しているしね。画質はまぁソコソコだよ。
関西地区で受信できる名古屋局となるとテレビでは
滋賀・奈良の一部、FMだと和歌山でZIPが受信できたとか
京都でRadio-iが聴こえたくらいかな?


そういえば山梨の甲府ってVHFが割り当てられてるけど
東京タワーからの電波と混信しないのかな？
特にNHKなんか1と3だし、YBSの5も4・6があるから
ヤバい気がするんだけど。

>>529
今週からＴＶＯでやってるみたいだよ。月曜深夜だと思う。

>>546在阪V局の電波がかぶる徳島では地元の四国放送は11ch。でも問題は無さそう。

>>548
1ch

>>548-549
徳島では四国放送が1ch、NHK総合が3ch、NHK教育が38chなので
VHFのLOWアンテナを徳島へ、VHFのHIGHを大阪へ向けて
問題なく受信できているそうです。(NHK教育は大阪局で視聴)

他にUHFが見たければ、サンテレビやテレビ大阪を受信したり、CATV加入したりしているとの事。

もしテレビ大阪が京都や兵庫への進出を表明したら・・・

サンがKBS・びわ湖放送・奈良テレビ・テレビ和歌山と手を組んで抵抗する。
そうすれば今度はテレビ大阪がサン潰しのためにテレビせとうちと手を組む。

ＪＲＴが８chである池田方面や、ＪＲＴが10chである日和佐桜方面の場合は？

>>546
ＮＨＫ甲府総合・教育は一応+10kHzオフセットにしたり、総合同士・教育同士でchを揃えるなどの策はとっているが効果はいかに…？
少なくとも大月は無問題。

テレビ大阪開局１０周年の社史を読んだ。東京５局、大阪４局の情報格差是正の為、大阪の財界と
かねてから関東以外での新ネット局を模索していたTXと日経とが協力し設立準備委員会を発足させた。
当初は関西広域エリアで免許申請していた。ところがTX系のネット局出現に、京阪神の既存局
特にUHF局は脅威を感じ、郵政省と政界に陳情を繰り広げた。その結果関西広域から、大阪府を中心に
京阪神にまたがるローカルエリアへと後退を余儀なくされた。送信所問題も既存V局が構える生駒山頂
への設置は認められず、北方の飯盛山も検討されたが開局まで時間が無く、生駒山頂から約100M下の
斜面を削り敷地を確保するという、送信所の安定や電波伝播にも支障が出るかもしれない決定だったが
もはやそれしか選択肢がなかった。エリア内人口は当初４１３万世帯と想定されたが、テレ大の産声に
電器メーカーと販売店が協力しアンテナキャンペーンを推進、とりわけテレ大技術部とアンテナメーカー
が共同開発し特許まで取った、簡易ブースター内臓の通称ターボアンテナのおかげで視聴世帯が増加し
開局数年後には５０８万世帯にまで増加し、累積債務も完済した。これらは限られたエリア内で世帯数を
増やす為新型アンテナを開発した技術陣と、キャンペーンとスポンサー確保に奔走した営業部の賜物である。
開局以来、独立U局とは複雑な感情が残ったが、びわこ放送や奈良テレビ、テレビ和歌山とは一緒に
新春番組の共同制作をする等、関係改善に向かっている。

と書かれていた。これを読む限りテレビ大阪の映らない兵庫や京都の住民は、テレビ局の縄張り争い
の犠牲になったと言うべきか、同情せずにはいられない。

>>555
このスレでで出ていた疑問は概ね氷解されたな。
しかしこれを読むに付け既得権にしがみつきながらも
ろくなコンテンツを生み出せず、周辺府県の住民を
犠牲にしている各独立Ｕ局には本当に腹が立つ。
近畿の独立局は全て潰れろ。

>556
サンテレビ・テレビ東京の対応もまずかったと思われ。サンテレビにテレビ東京・日経新聞が資本参加して大阪･兵庫のテレビ局にする、
サンテレビの阪神地区とそれ以外の兵庫県の地区で放送内容を変える(阪神地区ではテレビ東京の番組は放送しない)という手も
あったのでは？

近畿地方では広域局のテレビ大阪と独立局の2本立てで果たして経営は成り立ったのでしょうか？

サンクス>all

>550
アンテナの指向性で分離出来る地域なら良いけど
徳島本局と生駒山が同じ方向になる地域とかだと
VHF-Lowは3chとも混信してあぼーんしそう・・・
あとTVOに高利得アンテナを向けるとKBS京都も
オマケで映るらしいね。

>554
日本国内で一番DQNな割当だと思っていたけど
予想外に問題はないんだね。1・3の中継所が
間違えて東京タワーの電波を中継しそうだけど。

>555
東海も岐阜・三重の独立U局が反対してテレビ愛知も
広域化は出来なかったらしいよ。

ＫＢＳはテレビ大阪以外のＴＸ系にネットする番組を持ってたりする。
テレビ大阪は？

>>559
競馬以外に何かあったっけ?

>>557
独立局としての設立の経緯、更に県や地元紙の出資があること等を
考えるとサンテレビに日経グループが出資し、当時の東京１２
チャンネルと正式なネットを締結することはテレビ大阪開局前でも
不可能だった。テレビ大阪の開局前は毎日放送と東京１２ｃｈとの
関係もあったしね。
また、地域別内容にすると阪神間向けの放送が見られる地域と
そうでない地域の間に新たな格差が生まれる。また、県北部と西部
向けにテレビ東京の番組を流してもそれに見合うだけの広告が
つくのか疑問。第一サンテレビのためにテレビ大阪のエリアを
削られたのはどうであれ一緒だから、テレビ東京が番販する訳がない。

サロン板に関連スレを立てました

●地上波テレビの遠距離受信（受信相談も可）●
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1023560500/

和歌山県のケーブルテレビではテレビ大阪の再送信を行っていない。
なぜならテレビ和歌山が難色を示しているからとか・・・。

結局のところ人口比では大多数の兵庫県民が
テレビ大阪かテレビせとうちで
テレ東の番組が見られるのが現状だから
大きな問題だとはとらえなかったんだろうな

>>552
テレビ大阪VSサンテレビの仁義無き戦いが始まる！？
でも地上波デジタル導入もあるので中継局の設置は無理。

>>564
見られないからこんなスレが立ったわけだが。

兵庫県でも海側に住んでる人ならテレビ大阪ないしテレビせとうちが見れるけど、
山側に住んでる人たちにはちょっとツラい現状かと。

>>558
その逆の現象が起きた事例あり。
　通常、ＮＨＫ東京総合ＴＶを再送信している宇都宮29chに、モノクロのザラザラの映像で「ＮＨＫ甲府」の文字が入ったカラーバーが映っていた事例あり。
　同29chで東北放送が途切れ途切れながらカラーで入感した例もあり。

オリオンの１４型テレビを買ったのだが、思いの外感度がイイ。
東京・大田区のマンションのベランダに出したUHFアンテナで
静岡の民放を受信してるが、SONYのビデオやVICTORのテレビでは画が白黒だった
SBSがカラーで見られるようになった。
安いお店では７０００位で買えるし、ダマされたと思って買ってみては？

http://www.orion-electric.co.jp/japanese/product/14cn5/14cn5.htm

>>541
１２ｃｈと１３ｃｈも同様。
３ｃｈと４ｃｈの間にはアマチュア無線・警察無線ｅｔｃ．あり。
１２ｃｈと１３ｃｈの間にはポケベル改めクイックキャストｅｔｃ．あり。

596はスレ間違い。許して。

>>555
送信所が飯森山（FM大阪や８０２の送信所がある所）
だったら京都方面の受信状態は随分改善されてたと想像する。

age

関西独立U局は関西の癌だな
今すぐテレビ大阪の中継局になれば良い

結局テレビって、ニュースでは企業間競争マンセーなこと言ってても、
自分たちは既得権を必死で守る集団ってことですな。

大阪府以外の田舎に民放６局は多すぎ
郵政省（当時）が大阪府域の免許に限定したのは正解

サンとＫＢＳの大阪方面の電波を弱めるってのは　　出来っこ無いか。

>>576
別に多すぎたっていいでしょ。
関東地方の田舎でも民放６局見れるとこあるんだから。
それにテレビが沢山映れば地元の人も喜ぶと思うから。

昨年、奈良県大和高田市に引っ越してきましたがこの地域は、
テレビ大阪、サンテレビ、KBS京都、奈良テレビが映りました。
しかも全部鮮明に映るって謎だー。

>>579香芝市もそうだが、ここら辺は近畿の電波銀座

>>579,580
ええなあ。漏れは京都市だが、KBS京都しか映らない。つまらん。

>576
関西は民放５局。
それ以上は地理的に恵まれているだけ。
徳島なんてめちゃ贅沢だよ。

>>577
＞サンとＫＢＳの大阪方面の電波を弱めるってのは　　出来っこ無いか。

各府県域放送を厳密にするならこの主張をするのは正しいと思う。
テレビ大阪が大阪府域を認める代わりに郵政省にこの主張をして、
サン・ＫＢＳに政治的圧力をかけとけばよかったのかもしれない。

ただもしそうなってたらサン・ＫＢＳでテレ東の番組が放送された代わりに、
今までサン・ＫＢＳを見ていた大阪府民からの突き上げで
テレビ大阪でも阪神戦や競馬中継の放送をしなければならなくなり、
逆にテレビ大阪でのテレ東の番組が減ってたかもしれないが。

>>581
俺も京都市に住んでます。テレビ大阪も奈良テレビも映りますが何か？
(奈良テレビはかろうじてカラーで、ですが)
京都市でテレビ大阪映らないのは山奥の方と山科区だけか？

>>580
奈良市を挟んで向かいの宇治・城陽付近でも4局とも映る。
奈良テレビのアンテナつけている家は非常に少ないが。

>>584
伏見区とか南区ですか？あそこは京都市じゃないんでね（ｗ
上の方は専用アンテナじゃないと奇麗に映らないよ。

>>585
左京区ですが何か？
それよりも581のIDが19ってのが気になる。

前アンテナのときはテレ大うつらなかったけど、近くにマンションできて電波障害
おこったから無料でケーブルＴＶになったよ。もちろんテレ大うつります。
ラッキーって感じ？

>>583

競馬中継に限ればテレビ東京も競馬中継をしてるので問題ないのでは？
減ると言うか増える感じになりますよ。
まあ、土曜日に限った話やけど。

CATV用のグリッドパラボラアンテナを使うというのはどうか？
但しかなり大型で、70万円以上もするが。

>589
マスプロのLS30の2段スタックの方が安くて高性能らしい

>>590
LS30よりもLSL30の方がよいと思われ。
13〜44chならLS30よりも利得が高い。

テレビ大阪の開局時、テレビ東京とか日経はサンとＫＢＳのことかなり
見くびってたんやろな。
サンとＫＢＳの大阪府内スピルオーバーのこと言いまくったらなんぼな
とやり様あったと思うけど。
いつまでも大阪府域局のテレビ大阪に合掌。

>>582
＞徳島なんてめちゃ贅沢だよ。

まさしく其の通り。
四国4県を広域放送地域にするべきだよマジで。

LSL30あげ

>>588
＞競馬中継に限ればテレビ東京も競馬中継をしてるので問題ないのでは？
＞減ると言うか増える感じになりますよ。

競馬は開催が東日本と西日本に分かれているので
東日本のテレ東ウイニング競馬はネットできず、
必然的に西日本のＫＢＳ京都土曜競馬中継を選択せざるをえない。
内容は同じ競馬だから問題ないと言えば問題ないが。

>>593
いいなぁ・・・大阪５民放＋JRT＋独立U局一部が映るんだもんなあ・・・・

>>596
ＴＶＯ・ＫＢＳ・サン・和歌山、岡山高松地区のも見れる。民放だけで１４局。

もしサンテレビの大阪府内スピルオーバーがなかったら

極論すれば阪神戦も競馬もCSで見れるから、サンテレビは無くてもいい。

600ゲット！
サンテレビ含め別に関西独立Ｕ局はあってもいい。
しかし関東Ｕ局みたいに自主編成、もしくはテレビ大阪で放送されない番組を放送したり
テレ東系の番組を時差ネットすればいいこと。

555で疑問は解決された感があるが、要は根回しに失敗したってことかな。
テレビ愛知なんか県域局だけどがんがんに電波飛んでるからね。

>>582
本当に徳島県内どこでも大阪のＴＶが見られるんですか？
同じ徳島でも山深い田舎があったりするので、ぜひ
教えてください。

>>602↓参照
ttp://asahi.co.jp/abcarea/abcarea.html

>>601
テレビ愛知って、どこら辺まで見られるんですか？
と聞こうと思ったら、テレビせとうちのHPに載ってた。

http://www.webtsc.com/sales/
「愛知及び長野、岐阜、静岡、三重の一部」だって。

>601
三重テレビはテレビ愛知と同じ中日新聞系ということでテレビ東京の番組が放送できるようです。

ふと思ったけど、香川県でテレビ大阪受信できるの？

>>606
絶対不可能でしょ。テレビせとうちがあるから十分。

＞604
リンクされていたHP見たけど、テレビせとうちの人は自分たちの局を
兵庫県でも見ている人がどれだけいるのか余り考えたことがないらしい（w
兵庫県民（特に明石以西の播磨沿岸部在住）にとって、
テレビせとうちは貴重な存在なのにね（w
岡山･香川のCMまで見らされるのは鬱だけど（w

自分（明石）はなんとか大阪と両方チャンネルセットしてる。
でも、ハッキリ言って、せとうちのほうが大阪より映りいいですよ。
（もっともどちらもNHK，4〜10ch，サンには劣るが）

でも、地上波がデジタル化されたら、
どっちも見れなくなってしまうんですよね…。
CATVに入れ、といってもどれだけカネと手間いるかわかってんのか！？
サンと総務省氏ね（w

＞606
四国新聞の朝刊には関西のテレビ欄も岡山･香川系と同じ大きさで載っていて、
読売の隣が大阪だったのを見たことがあるけど…。
今はどうかわからないが。

＞604
テレビせとうちの高松局が大阪と同じ19チャンネル。
よっぽど高松方面から山陰になる地域じゃないと無理じゃないかな。
徳島県鳴門市の播磨灘方面の海岸沿いをカーテレビで19チャンネルにあわせて走ると
テレビ大阪とせとうちが交互に映るよ(でもどっちかって言うとせとうちの方が強い。ちなみに23チャンネルは地元局より綺麗に写りました)

607の続き。
どうして首都圏は栃木、茨城、群馬でさえ「6波（キー5局＋都県独立U各1局地区」なのに、
（茨城は県域局ないが）
関西は全部｢5波（毎日、ABC、関西、読売＋府県域局1）｣しかないんですか？
総務省は、せめて大阪、兵庫だけでも｢6波地区｣にしてくれ！！
大阪とサンを鳥取･島根、岡山･香川のように相互乗り入れさせてくれ！！
サンは｢野球中継完全放送｣があるからある程度の視聴率が見こめるのに、
播磨、但馬、丹波の県民からテレ東番組視聴権利を奪ったのは余りにも理不尽すぎ。
これで地上波デジタルが始まれば今かろうじて大阪かせとうちが見れている世帯さえ、テレ東番組は
CATVに入らない限り一切見れなくなるんですよ、
工事費、加入一時金から高額の月額使用料を払わなければならないんですよ、
ハッキリ言って播磨、但馬、丹波にとっては地上デジタルは｢地獄｣ですよね（w

自分はテレ東系どころか、テレ東番組が一切見れなかったから、
見ることが出来ない辛さを肌身にしみて感じてますよ（w
（↑自分は、モー娘。を最初から知らなかったままモーヲタに「ならざるをえなかった」こと、テレ東系番組は、
新聞テレビ欄の見出しでしか見れなかったこと、見たいと思っても見れない辛さ、わかりますか？
絶対わからないだろう＞他の関西在住者）

もう1回言わせてください。
サンと総務省氏ね！！

訂正。
607ではなく、608の続き。

>>610
完全にテレビ大阪とサンテレビのエリアの重複がほぼ無くなるのなら、
テレ東とサンの番販再開が見込めるのでは？

＞総務省は、せめて大阪、兵庫だけでも｢6波地区｣にしてくれ！！
自分さえ見られれば他の県はどうでもいいのか！

＞612
自分は｢見れる｣から突っ込んだんだろうけど（w

608，610の根拠。
KBSは大阪用アンテナ立てれば淡路まで映るらしいし、
（ちなみに明石は何やっても見れません…。）
ポケモン、ハム太郎、WBS（録画だが）などを放送、競馬中継を相互乗り入れさせているので除外。
と言うか、KBSもびわ湖、奈良、和歌山と同じような番販条件に戻して欲しい。
そして、滋賀、奈良、和歌山も｢6波地区｣にすると確実にこの3局は被害をこうむるので除外。
だから「大阪･兵庫」と限定させたまで。

余談ですけど、ポケモン、ハム太郎、WBS、ゴルフの王道、なるほど日本人を、
関西で唯一地上波で見れないのが兵庫の播磨、但馬、丹波です。
（ポケモン、ハム太郎などは但馬はムリすれば山陰局で見れるらしいが）

今のサンはCM枠はAC，JAROばかり、
挙句の果てに無名歌手のPVまでCM枠で平気で流す有様…（w
たぶんKBSでもこんなことはやってないだろう。
こんな局を「地域密着局」と言うしかない哀れな県民…。

この事実を、皆さん、どう思いますか？

>>613
KBSもCM枠は持て余してるよ。
やたらめったら天気予報が多い。
CMかどうか区別がつかへん協賛キャンペーンCMも多いしね。
でも最近企業CMが増えてきた気もする。
減収増益って言う奇妙な事をやってのけてるしね。
サンテレビとは正反対な気がする。
KBSは現状よりテレビ東京からの番版が増えてもいいと思う。
1ヶ月程度の遅れネットでもいいからやってもいいと思う。

サンテレビは早い目にテレビ大阪とテレビ東京と和解してせめて「ポケモン」の放送くらいはしてもいいと思う。
一方的に番版を取りやめにされたのをいまだに根に持ちすぎ。
KBS京都との提携でもその事（KBSがテレビ東京と番版をしていること）を問題にしてるしね。

サンテレビもいい加減目を覚ました方がいいと思う。
いまだにストをやってニュースをやらへんかったりしてるしねぇ…。
どうかと思うよ。

>>625
＞そして、滋賀、奈良、和歌山も｢6波地区｣にすると確実にこの3局は被害をこうむるので除外。
＞だから「大阪･兵庫」と限定させたまで。

兵庫も｢6波地区｣にすると確実にサンテレビは被害をこうむるので除外。

>>614
＞サンテレビは早い目にテレビ大阪とテレビ東京と和解してせめて「ポケモン」の放送くらいはしてもいいと思う。
＞一方的に番版を取りやめにされたのをいまだに根に持ちすぎ。

サンテレビが和解を持ち掛けてもテレビ大阪が拒否するんじゃないの？
そもそもサンがテレ東ネットしたらテレビ大阪にアンテナ向けなくなることを恐れて
テレ東がサンへの番販を打ち切った経緯があるんだし。

>>610
そもそもは東京広域と関西広域は民放４局体制の予定だった。そして米軍が所持し返還された
東京の12chの扱いに対し、旧郵政省は教育専門局にする事に決めた。科学技術振興財団を始め
２社が名乗りを挙げたが、郵政省は科学技術振興財団に免許公布した。もう一社の方を支援した
大阪の毎日放送は訴訟を起こした。開局した12chは予想どうりの大不振。困った郵政省は毎日
放送に助けを求めた。東京進出し東京毎日放送の可能性も出てきたが、ネット関係にあった
NET-ANNに気兼ねしてしたのと、製作能力の限界もあり態度は保留した。ようやく日経が名乗り
を挙げ「東京１２チャンネル」として再出発した。毎日放送も資本参加し、番組も３本配給して
再建に協力し、訴訟も取り下げた。

みたいなことが毎日放送の社史に書かれてあった。東京５局はこういういきさつがあったようです。

東京のほうが1人あたり総生産が高いんだから、
東京のほうが民放が多くても不思議じゃないだろ。

ところで京都のTVO受信セットってどこの電気屋で売ってるの？

>>613
滋賀県は既に6波地区みたいなものですが。（湖北の一部を除いてKBS受信可能）
それでもTVOしかやっていない、もしくはBBCでは遅れ放送になる番組が多いので
CATVや遠距離受信でTVOを見ている人もいます。

>>明石人
とりあえずケーブルテレビに加入しとけ
http://www.actv135.ne.jp/

＞615

サンは｢プロ野球完全中継｣があるのでトラキチは見続けると思われ。
あと釣りキチも。
そして何より阪神･淡路大震災の時の報道姿勢は多方面から評価されましたよね？
だからサンはそういう意味では必要だと思います。

ただ、それならなぜ県人口の40％はテレビ東京系列は見れないのか？
民放が2〜3局の地域で「テレ東系見れます」ならまだCATVに入る価値はあるけど、
テレ東系って、所詮見たがっているのはアニヲタかモーヲタだけじゃないですか。
あとはビジネスマン。
だから619さんがリンク挙げてくれてたけど、ここまでして見ようというほど
本来なら値打ちないですよ（w

ただ、サンからテレ東番組を撤退させたのなら、どうして｢6波｣にならないのか、それだけの話なんですよ。
別にそれだけのコンテンツがあればサンは存在価値あるし（w

>>620
単純に５局が1局増えて６局になったらスポンサーもって行かれて
苦しくなるだろ。

ポケモンや他のテレ東系アニメはレンタルできるが
「赤き血のイレブン」を全てレンタルするのは難しい。

>>620
テレ東＝アニヲタかモーヲタは短絡的過ぎる。
漏れが見たいのは鑑定団とか旅番組とかレディス４だよ（ｗ

>>623
レディス4はいいねぇ。実況楽しいよ。

＞621

サンのスポンサーでメジャー企業のCMは殆ど見かけませんが、何か？
せいぜいハウスかメナードぐらいですが、何か？
大半が地元企業のCM（CMマニアには結構ウケている）、あと「局からのお知らせ」、後はAC，JARO。
そんなCM環境の局から大阪へスポンサーが流出するとも思えないと思うが。
あと、サンと大阪でしか見かけないスポンサーも結構ありますよ。

>>625

流失した後やからねぇ、しゃーないと思うよ。
兵庫県内にテレビ大阪が進出しようがしまいが結局サンテレビからCMがなくなったわけ。
今からテレビ大阪が兵庫県内に進出してもサンテレビから流出するCMはもうほとんどないと思うよ。
ほんまにローカルなやつしか残ってないでしょ？

もうすぐ限界がおとずれると思うよ。

>>623
WBSなどの経済関連ニュース番組も良い。
土日ゴールデンに旅番組見てﾏﾀｰﾘするのも良い。
アニヲタやモーヲタしか見てないと短絡的に言うのは、
その人がテレ東を見てないのがバレバレ。

つーか、関東って改めて山が少ないと思うね。埼玉の西側、群馬の西・北くらいしかないよね。
あと一都六県ちゃんと電波届くからな。

＞623
＞627

620だけど。
自分の意見は余りにも短絡すぎでしたね（＾＾ゞ
勘違いのないように言うけど、テレ東系は結構見てますよ。
鑑定団やテレチャンは面白いと思います。
あと、旅番組、グルメ番組、ゴルフ番組も質が高いと思います。
「キー局」なのに、他局と差別化していることもいいと思います。

そりゃアニメの量が他局と比べて圧倒的に多かったり（しかも手駒もそろっている）、
娘。の版権持ってるからハロモニ。とかMUSIX！などをやってたり、
あとは日経グループなので経済番組はケタ違いに質が高く、詳しいけど。

でも、自分は「見れるようにはなったから」テレ東の評価を見直せることが出来たけど、
20年も遠ざけられていたら見られない一般県民はそういう感覚にもなると思われ。
しかも遅れ、番販さえ見れないし…。

>>628
在京TV局の電波は多数の中継局によって支えられている事をお忘れなく。
（ちなみに漏れは埼玉北部在住だが、東京タワーからの電波はブースター付けないと見られたモンじゃない）

>>616
東京12チャンネルの開局当初は朝日も資本を持ってたらしいのですが････？
（開局から数年後に、朝日所有の東京12株と、日経所有のNET株を交換、という話を聞いた事がある）

>>630に事故レス。

>東京12チャンネルの開局当初は朝日も資本を持ってたらしいのですが････？

ココにあった。鬱氏････････････････

気になる「科学技術振興財団テレビ」
http://tv.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tv&key=1015786451

>>613
北海道の道東・道北地区も悲惨。
テレビ北海道の中継局がない。

テレビ大阪で放送しない「モーニング娘。通信」をサンテレビで放送できないのか

>>632
はい、岡山県の蒜山地区もテレビせとうちの中継局がないね。
永久にエンドレスされるこのネタ（笑）

>>634
せとうちどころかRNCやKSBの中継所すら無い

免許は交付されてるのに見れない地域ということですか＜北海道、岡山の一部

>>636
まあ、そういうことやね。これは局が悪い。金がないのもあるが。

>>635
でも鳥取のNHKと日本海テレビ（日テレ系）は見られる。

岡山の蒜山地区の話が出てきたが
山間部や離島等の人の少ないところを考えれば
いくらでも同じ県内にもかかわらず見られない所を挙げられるが。

平成になってできたテレ朝系各局や、
高知さんさんテレビ(フジ系)はその有名な例。(さんさんテレビは人口1万以上の市町村にしか中継局がない)

テレビ北海道は人口10万を超える帯広や、釧路、根室、網走、稚内などで見られないから大きな問題。
一応チャンネル割り当てはあるみたいだが。

エンドレス失礼。


で、ここからが本題。スレタイに沿った話になるのですが。
先日神戸の長田区行ったのだが、地下鉄の長田駅から少し北行っただけで
長田中継局向きのUHFアンテナしか設置していない家が多いのに驚いた。
高層マンションだとVHFアンテナやテレビ大阪受信用UHFアンテナ、サンテレビ本局受信用UHFアンテナ設置している所も多かった。
北区や西区以外の六甲山系の南側でも、丘陵の険しい土地だとVHFやテレビ大阪受信は困難なのだろうか？
(だからこのスレができたとも言えるが)

責任エリアとサービスエリア（マーケティングエリア）というのを聞いた事がある。
責任エリアとは各家庭等が山岳とかの自然地形の影響で受信できない場合、局がサテライトを
作る等して対応しなければいけない。後で高層マンションが作られて受信障害が出た場合は要相談
となる。サービスエリアは弱電界用の高性能アンテナを使わずに、汎用アンテナと低性能ブースター
で親局やサテライトを受信できる範囲となる。関西地方の広域V局の責任エリアは近畿２府４県、
徳島や三重等はサービスエリアの位置付らしい。テレビ大阪のサービスエリアは大阪府全域を含む
京阪神、淡路島東部と徳島沿岸地域だが、>>639の場合責任エリアは西宮市甲子園までとなる。
（手持ちのエリアマップによる）。テレビ大阪のHP見てもらえばお分かりだが、神戸市は「ごめんなさい
エリア外です」となってると思う。見れなくても局には責任ありません、だから努力をして受信なんとか
受信して下さいということだろう。長田北部がUアンテナしかないなら、テレ大は個人努力では無理と
言う事ではないか。

うちは大阪府なのにテレビ大阪が映りません。

「テレビ大阪（一部地域を除く）」に改称しろ！！

新潟の上越地方なら
ケーブルテレビはいってテレ東見られるヨン

>>639
高知さんさんテレビと同時に開局したさくらんぼテレビはどうなの？

とちぎテレビはある意味悲惨
中継局少なすぎ。

>>641
枚方や池田等の中継局受信しているか
またはテレビ大阪受信するためのアンテナを設置してないというだけでは？

>>639
＞山間部や離島等の人の少ないところを考えれば
＞いくらでも同じ県内にもかかわらず見られない所を挙げられるが。

岡山や北海道のテレ東系の受信不能地域がどれくらいあるかわかってて
書いてる？
よく調べてから言えよ。
他の平成新局の中継局設置が間に合ってない所と訳が違うって。

けっ！

>>646
岡山県内でテレビせとうち見られないのは
http://www.webtsc.com/sales/index.htmによると
0.2%(約4000人)だからこれは山間部によるものと考えてはダメですか？
これに比べたら人口数千人の町(合計すれば万は行くかと)でも見られない高知さんさんテレビの方が上でしょう。

それとテレビ北海道は帯広、釧路等の道東・道北の数万人〜十数万人の規模の都市で見られないので大きな問題とも書きました。
確か道民全体の2割近くにのぼると思います。
テレビ北海道視聴不可能エリアは山間部や離島の話とはレベルが違うと言う事だ。

煽る前にちゃんと読んでください。

能勢町はちゃんとテレビ大阪映るの？

>>641
ＵＨＦアンテナを建ててないから映らないんじゃない？

北区でも鈴蘭台には「すずらんケーブル」っていうCATVあるかなぁ。
くそっ！六甲山の麓までケーブルもってこいよ！

>>649
2つほど中継局がありますよ。

でも､あややはどうして､売れ売れタレントになったのは､今思うとおかしい!
姫路じゃテレビせとうちを見ていたのかも!

京都と兵庫にテレビ東京の系列局を開局させよう！

>>653
当時松浦の実家では最初「ＡＳＡＹＡＮ」さえ見れなかったそうです。

>>654
テレビ大阪の放送エリアを拡大させた方がよいと思われ。
近隣の独立U局の反発を受けそうだが。

>>653
姫路では姫路ケーブルテレビ(WINK)に加入すればテレ大を見ることが出来ます。
場所によってはテレ大、せとうちを直接受信することも出来ます。
ちなみに松浦亜弥の芸能界入りのきっかけはテレビではなくモー娘。のCDです。

＞657

でもＣＡＴＶ加入世帯自体極端に低いですよ。
298にテレ大再送信ＣＡＴＶの一覧表が載っているが、姫路ではたった29.4％しか加入してない。
同じように明石、加古川、高砂といった地域でも30％前半ぐらいしか入ってない。
もちろん自分の家も入ってない（ｗ
（それぐらいサンと比べて評価が低く見られているという証拠か？）
そんな状況じゃ娘。のＣＤに入っていた案内になってもしょうがないと思われ。
だから松浦は合格話を友達に話しても友達は誰も信用しなかったそうだ（ｗ
（↑報知新聞に載ってました）

あと、松浦のオーディションはＡＳＡＹＡＮでなく、「アイドルをさがせ！」という番組の企画です。
同じテレ東の番組で、この春に終わったけど。
（大阪は打ちきりました）

>>657
かつてヤンタンで言ってましたね。松浦本人が。

明石〜姫路でＴＶアンテナといえばＵ１本（地元サテライト用）、
マンションにしても神戸Ｕ・姫路Ｕ・北淡Ｕ等のいずれか、もしくはこの中の複数、たまーにＶアンテナ。
せとうちは大阪よりはまだ映る可能性が高いというだけで、それが局地的なものには変わりない。
実際とんでもなくマイナーだよ。

>>648
テレビせとうちの岡山県99.8％カバレッジっての眉唾だな。
営業で岡山県北をよく回るけど、湯原や美甘、川上、八束なんてところは
全く電波届いてないぞ。
地元の人もどう頑張っても受信出来ないって嘆いてたし。
この辺はNHKとRSK、OHKだけの中継局（湯原はKSBも）が
あるため、難視聴用のCATVも作れないんだよね。
奥津は中継局が出来てるみたいだけど。
面積的には岡山の少なくとも7割もカバー出来てないんじゃないか？

>>648
ここまで中継局の数に差がある地区も無いと思うが。↓
http://www.nhk.or.jp/okayama/annai/index_03.html

>>661
こういうのの「カバー率」というのは人口比率だから。

兵庫県内の新聞にテレビせとうちの番組表掲載きぼんぬ
山陽放送しか載っていない。

>>653
モー娘。の高橋愛の方が不思議だと思われ。
福井県は民放２局体制。

>>658
「アイさが」はテレビ大阪で打ちきられた途端、抗議の電話が殺到。
テレビ北海道は半年くらい中断していた時期があった。
テレビ大阪で放送しない番組に限って、テレビ東京はサンテレビへの番販を再開できないのか

>664
神戸新聞にはTSCの番組表載ってますが
何か?

ま　た　大　阪　か

阪神戦延長の為、鑑定団の休止が今年から顕著だ。かれこれ３試合はあるだろう。

>>666
テレビ東京とサンテレビはかなり不仲だと聞き及んでいますが。
可能性としてはＫＢＳ京都かも。実際、美少女教育・美少女日記が
放送されているので。テレビ東京の大スポンサーの京セラ・任天堂も
ＫＢＳ京都の大株主ですので。

京都はテレビ大阪がほとんど映るのに何でだろ。

>>666
＞「アイさが」はテレビ大阪で打ちきられた途端、抗議の電話が殺到。
ソースは貴方の脳内ですか？

テレビ大阪の枚方中継局の指向性解除。出力３０ｗ→３０ｋｗに増力！
どうよ。京都市内は一部を除きほぼ確実に専用アンテナ無しで映るんじゃないか。

>>658
>＞657
>
> でもＣＡＴＶ加入世帯自体極端に低いですよ。
> 298にテレ大再送信ＣＡＴＶの一覧表が載っているが、姫路ではたった29.4％しか加入してない。
> 同じように明石、加古川、高砂といった地域でも30％前半ぐらいしか入ってない。
> もちろん自分の家も入ってない（ｗ
> （それぐらいサンと比べて評価が低く見られているという証拠か？）
> そんな状況じゃ娘。のＣＤに入っていた案内になってもしょうがないと思われ。
> だから松浦は合格話を友達に話しても友達は誰も信用しなかったそうだ（ｗ
> （↑報知新聞に載ってました）
この辺に住んでいる人の中には、テレビ東京の番組を大阪にある勤務先や学校でわざわざ見ている人がいそうですが。

>>666 >>670
TVOが放送しない理由を考えれば、TXとSUNの対立云々は抜きにしても
SUNが番組購入などするはずがない。

そしてその理由は「儲からないから」。

>>671
狼・羊の過去ログ嫁や。
もしくはGM（http://www.morningmusume.to/)の掲示板で「テレビ大阪」
と検索しれ！

>>665
“ネットの時代”というのをお忘れですか？

>>661
面積比で言うならNHKですら北海道の数割ほどは映らないだろう。
北海道に限らず、山間部の多い県ならどこでも。
岡山だって面積比数%ほどはNHK映らないでしょう。

>>669
数週後には日曜昼間に再放送あるので大丈夫だろう。

なんでも鑑定団…今年から見れるようになった。
出張鑑定を見てると、全国津々浦々のおらが村でも
放送してることがわかった。まったく舐められたもんだ。

>>667
＞面積比で言うならNHKですら北海道の数割ほどは映らないだろう。
＞北海道に限らず、山間部の多い県ならどこでも。
＞岡山だって面積比数%ほどはNHK映らないでしょう。

で、何が言いたいの？
せとうちが人口比９９．８％カバレッジしてるのなら
あのNHK・RSK・OHKとの中継局の差はどういう事？？？

>>679
だから、そのTSCの中継局だけない地域の人口の合計が
岡山県の人口の0.2%しかないところなんだろう。

岡山県の人口が195万人だから、人口にすると3900人。
町1個分の人口だからこんなもんじゃない？

そっか、沖縄って日テレが見られないんだね。

>>672
生駒山を増強した方が・・・

>>667
朝日新聞は山陽放送しか載っていないのでテレビせとうちの番組表掲載きぼんぬ

>>682
生駒山の場合、送信出力増強の前に西側中腹→山頂への中継所の移動が必要。

>>683
インターネットTVガイドを利用しる！！
http://www.tvguide.or.jp/

>>684
奈良テレビが反発しそう。

>>685
吸収合併（藁

生駒山をむやみに増強するとテレビせとうち高松中継局と混信する危険性がある。

_

垂水区の公団住宅はケーブルテレビ導入しているので
テレビ大阪見られるよ
明石海峡大橋の関係で電波障害が起きやすいから。
垂水区に引っ越せ。

アマチュア無線用のタワーにマスプロのLSL30を水平スタックで設置するというのはどうか？

age

昔、岡山・香川は広域圏ではなかった！！

>>692
知ってる。
と言うか、広域圏ではなく、相互乗り入れしただけ。
相互乗り入れした理由は海上伝搬で電波が瀬戸内海を越えて届くので、
このままテレビ局を増やすと周波数が足りなくなる恐れがあったから。
でもデジタル化されれば親局と中継局の周波数は同じにすることが出来るので、
相互乗り入れを解消することができる。

>>693
デジタルでは、岡山と香川別々に与えられているけど、
分離するのは時代に逆行してる気がする。

>>694
別々になっているけど、なぜか民放5局ずつ。山陰も民放3局ずつ。
何でチャンネルを共通にしないんだろう。

>>694
相互乗り入れを解消することによって、
今まで見ることが出来たチャンネル数が減るなら明らかに問題だが、
そうでなければ問題では無い。
例えば、岡山香川地区の相互乗り入れを解消して、
中国広域放送圏(山口県を含む中国5県)、四国広域放送圏(徳島県を含む四国4県)を新たに作れば、
5局(県に依っては県域U局を含む6局)を維持できると思うのだが、如何？
まぁその際既存のテレビ局をどうやって再編するかが問題になるかもしれないが。

岡山県の蒜山で民放が２つ（山陽放送と岡山放送）しか映らないのも相互乗り入れ前の名残と思われ。

最近「何か？」って後ろにつけるアホタレがいなくなってええわ（ｗ
しかし、関西の大都市圏の一部で岡山・香川でも見れるテレビ東京の番組が
見れないなんて。なんか変。

現状、びわこ放送（滋賀県）、奈良テレビ（奈良県）、テレビ和歌山（和歌山県）
はテレビ東京の準ネット局になっているので、テレビ大阪の放送エリアを京都・
大阪・兵庫にするのが一番妥当だと思うけどなあ。

>>699
京都・滋賀の相互乗り入れで、県域局はKBS京都とびわ湖放送の2局が両府県をエリアとする
・・・というのはどうだろうか（藁

>>700
ＫＢＳとＢＢＣ（びわこ放送）が合併する方が現実的じゃないかな。
ＢＢＣテレビがＫＢＳ滋賀テレビになるだけで済むし。

>>699
兵庫はテレ東とサンテレビが仲が悪いので難しいと思われ。
京都は可能性あり。

>>702
TVOとSUNとの提携が仲が悪くて難しいから、
TVOの兵庫県サービスエリア化（2局並存）なんでしょ。
提携と違って、総務省がSUNを押しのけてTVOのエリア拡大を認めれば実現するんだし。

>>703
サンクス。そういうことです。
京都エリアはフジ・関テレがＫＢＳに資本参加したので無理かもしれませんが、
兵庫エリアはうまくやれば出来そうな気がします。

>>704
それなら京都もエリア拡大できるのでは？

>>703
＞総務省がSUNを押しのけてTVOのエリア拡大を認めれば実現するんだし。
実現するとサンテレビあぼーん確定。その結果、

1.阪神戦と競馬中継（ＫＢＳ制作）がテレビ大阪で放送、
ゴールデンや土日午後のテレ東番組大量あぼーん。
2.兵庫県や県内自治体の番組もテレビ大阪に移行、土日朝のテレ東番組あぼーん。
3.競艇競輪中継ネット増加、レディス４あぼーん。
4.スポンサー（関電）の力の強い日曜正午の「こちら海です」もネット開始、
「ハローモーニング」あぼーん。

テレビ大阪が見られる大阪・兵庫の都市部視聴者は
見られない播磨丹波但馬の視聴者のために我慢して当然。

>>706
TXN脱退？

>>706
どうしてサンテレビがあぼーん確定なわけ？
テレ大が関東におけるテレ東で、
サンが関東におけるMXという感じになるだけじゃん？

「沖縄で鹿児島読売テレビを見られるようにしる！」って叫んでる奴と同じレベルだな

沖縄人は鹿児島読売テレビよりも日本テレビが見たいと思われ。

>>708
まぁ今までV局4局があってもSUNは生き残ってきたんだから、
TVOが兵庫県に進出したからSUNあぼーんというのは考えにくいでしょうな。

TVO兵庫県エリア化の代償として、SUNも大阪府を正式にエリアにすることになったら…

これ以上サンからテレビ大阪にスポンサーが流出したらサンもさすがにヤバイでしょ。
逆にサンからスポンサーが流出しないようなら、コスト増大に対して収入変化なしの
テレビ大阪に兵庫進出のメリット無し→エリア拡大もなしってことになると思うが。

スポンサー問題はサンテレビの番組編成にも問題があるんじゃない？
見れる番組少ない（少なくなった）しね。

スポンサー云々は興味無し。
テレ大が広域局になればある程度解決。

デジタル化のついでに送信所を生駒山に移して、奈良進出
はかなり難しい？

>>715
奈良テレビまだましやん。かなりテレ東の番組ネットしてるし。

>>711
サンテレビは大阪府のほぼ全域で視聴可能

>>717
だから、それが事の発端なわけ。
サンテレビは大阪でも見ることができるから、
兵庫でテレ東系の番組を見ることが出来ないの。

鳥取県人です。
テレビ大阪の兵庫へのエリア拡大希望。
今、地上波で関西の民放５局と、ケーブルでせとうちが映ってるから、
テレ東系２局見られる貴重な場所になるな（笑）

>>717-718
でも山間部では見られないところがある。
（大阪府は比較的山地が少ないのでそういうところは少ないが）
そういうところに中継局を立てようと思っても、
免許のエリアに入っていないと中継局が立てられない。放送エリアというのはそういうもの。
大阪・兵庫の相互乗り入れというのは、そういう中継局レベルの話も含んでいる。

ただしテレビ大阪が相互乗り入れしたいのは、案外奈良県かも。
奈良県がエリアにできれば大手を振って生駒山山頂（現在は中腹）に
送信局を設置できるから、奈良県のみならず近畿各地で受信状態がよくなる。
奈良テレビと共同で送信所を山頂に立てるのもいいかも（藁

テレビ大阪は滋賀県でも受信できるらしい。

>721
テレビ愛知ﾓﾅ-

但し高利得アンテナとブースターが必要。

東海地方では、テレビ愛知、岐阜放送、三重テレビのテレビ東京系3局が写る地域がある。

>>724
テレビ東京系はテレビ愛知だけ。
三重テレビと岐阜放送は全くもってテレビ東京系ではないです。勘違いしている人が非常に多数いるので。

一宮〜岐阜・大垣なら3局とも映る。

ちなみに、テレビ東京系が複数映るのは姫路のCATVや、
淡路島や明石で東西ともに見通しの良い場所など、兵庫県内のごく一部だけだと思う。

トロッポを利用するというのはどうか？
但し夏季限定。

>>719
鳥取で関西波が見られるのは、地上波は日本海沿いの地域のみだろ（兵庫の香住局受信）

>>720
奈良テレビ誰も見なくなるヨ。

>>724-725
大阪でも高槻・枚方はテレビ大阪・奈良テレビ・テレビ和歌山が映るらしい。
725のとおり、正式なテレビ東京系（TXN）はテレビ大阪のみだが。

テレビ愛知は三重県北部や岐阜県南部にスピルオーバーしまくっている

テレビ愛知は岐阜・三重でも山間部を除けばまず受信可能。
長野南西部・滋賀東部・静岡西部でも受信出来るほど激しくスピルオーバー。

もう我慢できないのでケーブルテレビ入りますた。
このスレともさよならです。
でもあんまり見てないです（テレビ大阪）。

>>731
しかも大阪と違って、中京テレビと同じUHFアンテナで受信できるからね。（東山向けの場合）

>>733
遠距離受信の場合、中京テレビの方がキレイに映ったりする。

>>744
それはアタリマエ。

>>734-735
つーか三重・岐阜の中京テレビは「遠距離受信」じゃない。エリア内だから。

東山タワーからの中京テレビは35ch映像出力30kW、テレビ愛知は25ch映像出力10kW
もう結構前の話だが、西三河南部に住む友人が
テレビ愛知だけ映り悪いと言っていた記憶がある。

テレビ大阪用アンテナっていくらするの？
アパートでもつけられる？

当方京都市下京区。

>>738
「テレビ大阪用」って良く言うが別に通常のUHFアンテナのやや素子多めのを使えば良し。21素子とか。(前後が1.5mくらいあるが)
21ch受信用って見た事無いが。19ch受信用なら売ってるけど、
それでも通常のUHFアンテナと対して値段変わらないと思う。1万円もしない。

既出だと思うが、下京区なら近鉄東寺駅近くにある、
やたらアンテナが乱立している電気屋(名前忘れた)で聞くと詳しく教えてくれるかもしれない。

アパートか…南西方向に視界開けてるなら可能性ある…が大家に頼み込むのが一番いいかもしれない。
19chにしても21chにしても京都は弱電界地域なので。

テレビ愛知は10kwだが中京テレビ本局エリアなら電波自体は届いているので
アンテナ次第と思われ。滋賀県東部からLSL30と40dbで綺麗に映っているよ。

マスプロのテレビ大阪専用アンテナはV/U一体型。
DXアンテナのテレビ大阪専用アンテナはUHF14素子。

東芝のテレビ大阪用ターボアンテナってどんなんですか？

>>742
東芝に電話したら、「生産中止」と言われた。鬱。

このスレをみてはじめて知った。
TVOは大阪エリアだけなの。

>>744
そうれす。

免許の上ではね。
実際のサービスエリアは>>253参照。

<a href="http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1004100303/719">>>737</a>
愛知県内なら中継局があるはず。
岐阜・三重は無いもんな〜。

まいどワイド３０分age

>>748
ﾜﾗﾀ

TXN一のよごれ放送局

もしサンテレビの出力が下がったら

>>751
それでテレビ大阪が映るなら涙を飲んで受け入れよう。

兵庫県民が鬱になるデータ
ttp://page.freett.com/yamasan_2/txn.html

>>753
北海道の道東・道北地区の住民も鬱になると思われ。
テレビ北海道が映らない！！（帯広や釧路ではCATVで放送）

京都市右京区のワンルームマンションに住んでいますが、音声のみです。悲しいです。
吹田に住んでた頃は、毎朝、北斗の拳や遊遊白書やキン肉まんを録画してました。
今は、愛の貧乏脱出大作戦が見たくてたまりません。あと株式ニュースも見たい。
マンションの管理会社に頼んだら何とかなりますか？右京区の北の方ですけど。

>>755
ベランダにＵＨＦアンテナ設置して
ＵＨＦブースター接続して視聴するのが手っ取り早いんとちゃう？
１９ｃｈ・２１ｃｈどっちが映りが良いかはわからんけど。

>>753
このＨＰの最後にテレ東系の新局の話(個人的ではあるが)で
仙台の次になぜ？広島をすっ飛ばして新潟と沖縄を挙げてるのかわからん。

>>755
CATVの京都ケーブルコミュニケーションズ（みやびじょん）ていう手もあるよ！

いつも不思議なんだが、京都市内はエリアに入ってるのに何故に受信に苦労するんだろうね。

>>759
山科区で映らないから？

>>759
電波が弱いってのもってのもあるが、
学生などマンションやアパート暮らしの人が多い。
そういう家の大家はアンテナを共有してない限り映らなくても問題ないから。
(VHFだけってところも少なからずあると思う)
で、視聴に苦労すると。

実際に、集合住宅に住んでて映らないって言ってる人が多いでしょ？

>>761
電波障害関係の共同受信区域だと、NHK+大阪V局+KBS京都（VHFに変換）のみという
ところも多いと思われ。

烏丸丸太町南にある日経京都会館の
テレビ大阪街頭テレビを見たことあるけど、
テレビ大阪の画像がザラザラ。

これを見て、京都市北部で住むのを見送ったよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ル　　　　　　　　　　　学　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　プ　　　【木幡駅】　　校／
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 北　ラ宇　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 宇　ザ治　【黄檗駅】／
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 徳　治　宇東　　　　／
　　　　　　　　　　　　 　　地　堀 洲　中　治�T　　／
　　　　　　　　　　　　 　　方　池 会　学　東Ｃ／三室戸駅
　　　　　　　　　久　　　　卸　郵 病　校　／　京阪宇治駅
　【京阪淀駅】 御　　　　売　便 院　／　　　　ＪＲ宇治駅
　　　　　　　　　山　　　　市 局 ／
　　　　　　　　　町　　　 場　／近鉄小倉駅　　
　　 　　男　　　役　　　／
　　 　　山　　　場　／　　
　　 　　中　　　　／　　
　　 　　学　　／　
北　　　校 ／　
楠　　　／　　
葉　／　
／　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　近鉄富野荘駅　ＪＲ長池駅
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
長　　　 京　田　　　　大　　枇　　　富　　　　
尾　　　 田　辺　　　　住　　杷　　　野　　　　【山城青谷駅】
駅　　　 辺　大　　　　駅　　庄　　　小
　　　　　市　住　　　　　　　　　　　　学
　　　　　消　丘　　　　　　　　　　　　校
　　　　　防　郵　　　　　　　【近鉄新田辺駅】
　　　　　署　便　
　　　　　北　局　
　　　　　部
　　　　　出
　 　　　　張
　　　　　所

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　笠
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　取　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　第　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　二　
　　　　　　　　　　　　　　　【近鉄向島駅】ア　　【六地蔵駅】　　小　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ル　　　　　　　　　　　学　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　プ　　　【木幡駅】　　校／
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 北　ラ宇　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 宇　ザ治　【黄檗駅】／
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 徳　治　宇東　　　　／
　　　　　　　　　　　　 　　地　堀 洲　中　治�T　　／
　　　　　　　　　　　　 　　方　池 会　学　東Ｃ／三室戸駅
　　　　　　　　　久　　　　卸　郵 病　校　／　京阪宇治駅
　【京阪淀駅】 御　　　　売　便 院　／　　　　ＪＲ宇治駅
　　　　　　　　　山　　　　市 局 ／
　　　　　　　　　町　　　 場　／近鉄小倉駅　　
　　 　　男　　　役　　　／
　　 　　山　　　場　／　　
　　 　　中　　　　／　　
　　 　　学　　／　
北　　　校 ／　
楠　　　／　　
葉　／　
／　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　近鉄富野荘駅　ＪＲ長池駅
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
長　　　 京　田　　　　大　　枇　　　富　　　　
尾　　　 田　辺　　　　住　　杷　　　野　　　　【山城青谷駅】
駅　　　 辺　大　　　　駅　　庄　　　小
　　　　　市　住　　　　　　　　　　　　学
　　　　　消　丘　　　　　　　　　　　　校
　　　　　防　郵　　　　　　　【近鉄新田辺駅】
　　　　　署　便　
　　　　　北　局　 　　　　　

>>759
でもV局やKBS並みには映らないだろ。ブースターかましたら知らんけど。

>>764-765
京都府内でサンテレビが映るエリアの図？

21はノイズ入りまくりだが認識できる程度に画面は映る。でも、音声がダメ。
19は画面は砂嵐だが音声はクリア。

悔しい。

滋賀よりはマシだろう。

おれ、ミュウはＤＶＤ買うよ。あとは実家録画。

>>768
場所どこ？

サンテレビまじでいらんから
京都テレビが見たい。
北大阪なら写るんかな？
でもうちは堺やから･･･

>>753
なんで仙台ときて次が新潟・沖縄やねん。
広島やろ。まあ、もう無理やけどな。

>>771
堺ならKBS京都映るんとちゃう？
ただ、堺市南東部は生駒山地の山陰になるので
KBS京都の映りが悪いと思うけど。

CATVという選択肢もあるし。

http://www.kbs-kyoto.co.jp/profile/
>>771堺はエリアに入ってるが。

KBS京都受信状態
高槻市バス内で液晶携帯TVで受信
◎○▲△×「不能」　の順

ＪＲ高槻駅南　　×
弁天駐車場前　×
阪急高槻駅　　　×
市役所前　　　　×
城西町　　　　　×
東庄所　　　　　△
下田部　　　　　△
二十　　　　　　　▲〜○
芝生住宅東口　▲〜○
芝生西口　　　　▲
車庫前　　　　　▲
唐崎橋　　　　　○〜◎
唐崎西口　　　○〜◎
玉川口　　　　　○
西面口　　　　　○
三島江南口　　○
柱本団地　　　　○

もしKBS京都がサンテレビ並に激しくスピルオーバーしまくっていたら

KBSのTX番販も打ち切られた

>>777
土曜競馬の関東メイン部分はテレ東制作ですが？

>777
KBSの株主京セラ、任天堂はなぜWBS,ポケットモンスターを同時ネットするよう
テレ東に働きかけないのが不思議な気がする。

>>779
京セラの稲盛さんが「京都でもWBSが見たい」と言ったためネットを開始したとか。
まあ、テレビ大阪に気を遣ってか1時間遅れの放送となってますがね。
でも、個人的に12時からの放送はありがたい。

>>780
BSジャパンでもやっているので意味がないと思われ。

京セラ本社でテレビ大阪受信するのは楽勝だろ。
それどころか、あの高さと位置ならサンテレビも受信できなくないか？

>>779
ＳＵＮほどではないが、ＫＢＳもＴＸの同時ネットはＮＧという協定があるため。

テレビ大阪は名前だけでも日経テレビに改名しる！

KBS京都は昔サンテレビみたいな100％自主編成だったとか・・・

恐竜大陸のイベントのＣＭの、ウザイガキ
何とかしてくれ。

歌下手糞やし・・・・

そうえいと言うバカなプロダクションがオーディションで
見つけたガキだけどな・・・

兵庫は部落なんだよ。
　　　　
　　　　　　　　　　　　　全　　体　　が！

もっかい震災が来たらいいのにね

＞７８５
あぁ、テレショップは毎日３〜４時間は当たり前だったし
ニュースは文字がゆったり流れる「文字ニュース」だった。
あと、やたら古い映画や旅番組が多かったですなぁ〜

大阪キャミソウルって知ってる？

>>787
IDさらしてようそんなこと書くね。
せやけど君も都島やったら偉そうなこと言えんわな（ｗ

ところで１９１９れすきゅーってしってる？

>>791
うぜえ、夏厨。

テレビ大阪遠距離受信したいage

>>762
俺んとこがまさにこれ。鬱

テレビ大阪の電波はＵＨＦ帯だから、大阪府内だけにしか中継局を作っては
いけないっていうきまりがあるんだよ。どうしても見たいっていうなら、
ケーブルテレビにでも入れば？

KBS京都は泉南地域でも移りますよ。(泉南地域某町在住)

テレビ大阪はテレ東系列局の中で一番受信可能なエリアが狭い。

>>797
CATVもありなら徳島、神戸、水口、奈良まで飛んでいますが？

姫路ケーブルテレビではテレビ大阪とテレビせとうちの両方が見れる。

>>798

あんたはどこの人？見れてるの？

http://www.iwatas.net/kouiki/housou2/osaka/tvo-ikoma-tv/tvo-ikoma-tv.html

>>799
そういう嘘を言わないように。
Winkはテレビ大阪しか流してません。

大阪キャミソウルって最高だったね？

Ｒ１７１走行中、車載ＴＶで１９ｃｈを見ていたら、
乙訓郡大山崎町大山崎交差点付近で映りが悪くなった。
長岡京以北、どんどん受信状態が悪くなっていく。

Ｒ１７１高槻市東上牧交差点付近で、３６ｃｈ（サンテレビ）は映りが極端に悪くなる。
島本町走行中、３６ｃｈは白黒（時々カラー）で映るのみ。

枚方市穂谷・氷室
１９ｃｈ、２１ｃｈとも受信状態劣悪。
枚方市片町線沿線
１９ｃｈ、ゴーストだらけ、２１ｃｈはそこそこ映る。

8月25日放送の「ｚｏｎｅ」という番組を録画された方いませんか?
見逃してしまって､とても困っています｡
もしいらっしゃいましたら､ダビングさせていただけませんか？
よろしくお願いします｡
そういう方が周りにいたら、メールもらえたら嬉しいです｡

ここは見られない人のスレだからそんな依頼しても無駄と思われ

サンテレビ死ねage

ターザン山下や山口もえが出る番組の
番組名かやっている時間と曜日
わかるかたいませんか？

>>795
UHFだから大阪府内だけではなく、
近畿広域免許ではなく、大阪府域免許だから大阪府内にしか中継局を設置できない。
中京テレビはUHFだが、東海3県広域免許だぞ。

>>802
姫路のCATV、昔は区域外再送信はテレビせとうちだけだったが、
昨年にテレビ大阪も増えて両方見られる…はずだが、いつテレビせとうち再送信中止したのかお聞きしたい。

>>809
テレビ大阪が始まったと同時に終了しました。

テレビ大阪とテレビせとうちとで結構番組が違ってて
新聞のテレビ欄を見ても当てにならないこともあるから
文句が出たのではなかろうか？


漏れはテレビ大阪に変わって嬉しかったのだけど、
おもちゃ王国のCMを見れるのはこれで最後かと思うと涙が出た（ｗ

>>810
おもちゃ王国のCMってABCテレビとかでも流れてるような気が…
違うやつ？

.

>811
東条湖ランドっていう遊園地があったの知ってる?
もともと岡山にあったおもちゃ王国に営業譲渡したんだ
だから関西で流れるおもちゃ王国のCMは東条湖ってどっかに書いてると思う

>>813
と〜じょ〜こ　らんど〜♪

この前大阪の市内の京阪沿線に行ったけど、Ｕアンテナはサン＞＞＞ＴＶＯ＞ＫＢＳ
の順に多かった。
大阪市内ですらＴＶＯを見てない家庭が多いのか？と思ったが、麻耶山と生駒山が
正反対の方向だからサンのアンテナだけでＴＶＯが見られるのかも。

>>815
あの辺りはVU一体型アンテナを使っている家が多いから、
傍目にはテレビ大阪にアンテナを向けていないのでは？
と誤解しても仕方がない面がある。
よく見ると、VHFアンテナの前にUHFアンテナがくっついている。
生駒親局の映りが悪い地区では向谷山にUHFアンテナを向けてるけど。

>>816
東京でもMX開局後あのVU合体アンテナが普及するかと思いきや、
全く見かけない。何でか？

MXとテレビ大阪は一緒には出来ないよ。
ああテレビ大阪がせめてＦＭ大阪並みのエリアだったらなぁ。ふぅ。

東京で宿泊してもモーニングＴＯＫＹＯが見られる確率が少ないのに、
京都・滋賀で宿泊するとモー・・・がほぼ確実に見られるのはどういうことか？

城陽市に逝って来たんだけど、東寄りの国立南京都病院付近の高台まで
サンテレビ向けのアンテナがあるのには驚いた。

>>819
MXが独立局で最後発、しかも東京タワー向けのU局がほかに放送大学しかないと
悪条件が3拍子そろっているからなぁ。
京都滋賀のKBSはもともと東京12チャンネルのネット局だったし、テレビ大阪より歴史もあるし。

テレビ大阪って地上はデジタル放送の煽りを食らって
チャンネル変更はしないの？

18chと19chって近すぎるとか・・・

漏れの地域でもやっとCATVが12月から来るらしい
とても長かった…
やっとﾃﾚ東系が見れる(つД｀)

>>821
本局及び主要中継局はチャンネル変更はありません。
アナログ(19ch)を受信する際に、デジタル(18ch)の影響は若干出るかもしれませんが、
デジタルを受信する際に、アナログの漏れ分はノイズとしてカバーできると思います。

チャンネル変更については、
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~akio-k/denpadate/kinki_tv/osaka.htm
見ると分かるように、箕面局が23ch→62ch以外は変更しない予定です。

age

アゲ

VU合体アンテナはマスプロから発売されている。
しかもテレビ大阪専用VUアンテナも。

大学時代、神戸に住んでいたけれど、テレビ大阪はＣＡＴＶに加入しなくても
普通に観る事が出来たなぁ。

サンテレビも勿論観る事が出来たけど、殆ど観なかった。

今、テレビ東京系の局がない田舎に住んでいるから、すっごく懐かしい。
ワールドビジネスサテライトを観る事が出来ないのが辛い…。

１２月から湖北の彦根・長浜でもＣＡＴＶのＺＴＶでＴＶＯ再送信されるよ。
三重県からの進出局なのにＴＶＡじゃないよ。ＦＭも関西波ばかりだよ。
今後、滋賀県内はＣＡＴＶに加入すれば都市部では多分ＴＶＯ受信出来そうでしょう。

>>828
すげえ！受信点どこなんだろう？

http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample1.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample2.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/

hosyuage

>>828
滋賀県内のテレビ大阪が受信できるCATV（2002年9月現在）

滋賀ケーブルネットワーク（大津市・草津市）
ほっとてれび（近江八幡市）
水口テレビ（水口町）

>>832
守山でも見てぇ〜。

ZTVはTVOなのか。
いや長浜でも名古屋へLS20以上を向ければTVA見えるけど。

NHKを14chに移動、テレビ大阪を2chに移動
さらに
相互に送信所を交換
まっ、放送界の893のNHKが許すはず無いけどな（ｗ

一部の兵庫県民がテレビ東京の番組を見られなくなる事態に対して、旧郵政省はテレビ東京に対して
サンテレビに番組販売するよう行政指導してもよかったはずだが。

こうなったら徹底的に低コストで京都と兵庫にテレビ京都とテレビ兵庫を
作るしか無いな。

>>836
テレビ大阪に広域免許を与える方が・・・。
そうすると近隣の独立局が大激怒。

>>838
独立局にも近畿広域の免許を与えてしまえ。広域が無理な局はつぶれろ（藁

>>839
激しく賛成

KBS京都は昔、100パーセント自主編成だったが、最近テレ東の番組も始めた。
ワールドビジネスサテライトは時差ネットなので、テレビ大阪と合わせると2度見れる！

KBSは関テレ/フジ資本は入ったおかげでフジ系番組が増えた

開局の時、サンテレビ、ＫＢＳ京都が広域化に反対したから県域になったみたいだけど、
漏れが担当者だったら、「じゃあなんでサンテレビは烈しく大阪にスピルオーバーしてる
んだよ？出力下げるか指向性にしろ」って耳にタコが出来るまで言いまくって、少なくとも
兵庫には中継局作れるようにしてるかも。
テレビ東京って怨児凶の時もそうだけど交渉下手だね。

>>841
100%自主編成はともかく、テレ東の番組を始めたのは最近ではないぞ。

age

>>843
その2局ではなく、MBS/ABC/KTV/YTVが反対したからではないかと言う話もある。
SUN/KBSが反対と言うソースも明確ではないし。

桃山城　天守閣
１９　テレビ大阪（大阪）　　　　　△　音割れがひどい・ゴーストだらけ
２１　テレビ大阪（枚方）　　　　　▲　電波弱い
２６　奈良テレビ（生駒奈良北）　▲
３０　テレビ和歌山（和歌山）　　×　かすかに映る
３６　サンテレビ（神戸）　　　　　▲　電波は弱いが比較的きれいな画像
５５　奈良テレビ（奈良）　　　　　△

伏見区でのテレビ大阪の映りの悪さには閉口する。

>>847
伏見区は実際、21chでの受信が多いね。
ブースタは必須なのでしょう。

受信方法は携帯テレビ？

>>848
携帯テレビ（ロッドアンテナ）で受信
桃山近辺でもＫＢＳ京都にしかＵＨＦアンテナを向けていない家が結構あった。

良スレあげ。
桃山城、なくなっちゃうね………

保守

テレビ大阪が消極的な分、視聴者が積極的。

>>852
テレビ大阪は積極的“だった”と思うぞ。
他の民放が自分たちを守るために、新たな競争相手を潰した感じとちゃうか?

テレビ大阪は大阪周辺の１府３県のＣＡＴＶ開局待ちって感じですね。
和歌山は再送信当分無理そうですが・・・
テレ東の番組独Ｕで見てますがネットスポンサーがつかない時は
番組放送中のスポンサー表示塗り潰したり番組をぶつ切りにして地元のＣＭ流したり
メッチャ興ざめです。
早くテレビ大阪関西広域局になって欲しいです。

超合金Fおわってほしくなかったな
ケンコバのんおもんないし
ぶっさい君いいから超合金Fを復活させろ

>>855
禿同!!!

亀岡はテレビ大阪受信全く無理だろうか？

>>857
昔、新聞広告のテレビ大阪専用アンテナで映る地域に亀岡も入っていたので、
映るかも。テレビ大阪に聞いてみては？

テレビ大阪視聴者センター
(06)6947-0019
受信相談もＯＫです。

テレビ大阪専用アンテナってこれのこと？
京都府内へ行くと、給電部（？）がオレンジ色のＵＨＦアンテナを多く見かけるが。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　━━━━＼━━━━
　　　／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／━━━━＼━━━━
　　━━━━━━━━━━━━━━━━━━■■━━━━━━>━━━━━
／／／／／／／｜／／／／／／／／／／｜ ■■ 　━━━━／━━━━
　　　　　　　　　　｜＿＿＿＿＿ ｜｜＿＿＿｜ ■■━━━━／━━━━
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜　　　　　　　‖↑　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜＝＝＝＝＝　オ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜‖　　　　　　　レ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜‖　　　　　　　ン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜‖　　　　　　　ジ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜‖　　　　　　　色

なぜそう思ったかというと、
高槻・茨木の山間部（田能・銭原）あたりでも、かなりきれいに映るので、
（標高が高いせいもあるが）ひょっとして亀岡盆地まで弱いながらも
電波が届いているのかもしれないと思って。
指向性の向きからして生駒⇒高槻→亀岡方向は送信ビームが向いている筈だから。

京都守口線
＿枚方大橋南詰＝樋之上北（交）
１９ｃｈ良好
樋之上北（交）＝楠葉南（交）
１９ｃｈに縦縞の影が現れ始める。
＿楠葉（交）＝楠葉中之芝２丁目（交）　
２３ｃｈ（箕面局）が映らなくなる。
サンテレビにスノーノイズが出始める。
＿楠葉中之芝２丁目（交）＝ホテルリベロ付近
１９ｃｈのゴーストがひどくなり、スノーノイズが出始める。
サンテレビがサラザラになってくる。
＿ホテルリベロ＝道路沿左右に１本ずつ大木がある付近
２１ｃｈにスノーノイズが出始める。
＿道路沿左右に１本ずつ大木がある付近＝御幸橋南詰（交）　
１９ｃｈは見るに耐えない画像となる。
２１ｃｈもザラザラしてくる。
サンテレビが殆ど映らなくなってくる。

国道１号線
＿木屋北（交）＝池之宮（交）
映りは１９ｃｈ＞２１ｃｈ
＿池之宮（交）＝出屋敷（交）
１９ｃｈよりも２１ｃｈの方が映りが良くなってくる
＿出屋敷（交）＝洞ヶ峠
南側に山が迫ってきたので１９ｃｈにゴーストが出る

今夜亀岡へ行った。
テレビ大阪殆ど映らん。
ガレリア亀岡付近でかすかに映ったのみ。
生駒にＵＨＦアンテナ向けた家はほとんどない。（ＶＨＦアンテナを生駒に向けた家は少しある）
老坂峠を越えて桂坂へ行く。
桂坂の高台へ行くとテレビ大阪（１９）がきれいに入る。
正直言って驚いた。
国道９号線まで降りてくると、受信状態が悪くなった。

ＦＭ大阪の放送エリアってどの辺までですか？

>>864のスレは
>>818さんにお聞きしている質問でした。

>>857
亀岡の京都学園大に通っていました。
寺町のニノミヤで買ったLSL２０を
下宿に建ててTVOの受信を頑張ってたよ。
画面ザラザラだったけど、普通に番組は楽しめた。
土曜になると友人がギルガメッシュないと見に集まってきたな（笑）
ただ、最良の受信ポイントは生駒山方向ではなく
違う山の方向だった。山で反射してたみたい。
今は能勢の中継局が映りそうな気がする。
>>864
これも北は亀岡くらいまでだね。電波そのものは強いのだが
盆地のせいでマルチパス歪が多かった。

国道１７１号線での受信状態
テレビ大阪１９ｃｈ　大山崎交差点から悪くなる
テレビ大阪２１ｃｈ　府境＝上牧交差点が良好（意外に狭い）
サンテレビ　上牧東交差点から悪くなる
ＫＢＳ京都　桧尾川橋から茨木寄りで悪化

醍醐・山科でサンテレビが受信できる場所を発見

京都橘女子大学より上に登った笠原寺
１９　△　２１　×　３６　▲
エコランド音羽の杜（醍醐上山田）
１９　△　２１　×　３６　△

府道３５号線大津淀線（奈良街道）でも
坂の頂上で所々サンテレビが受信できるポイントがあった。

園部のCATVでテレビ大阪を受信しているところがあったと思う。

>>868
大津市の山科寄り（藤尾・稲葉台地区）も調査してくれませんか？

>>869
藤尾奥町付近

四宮小金塚　１９　不能　２１　不能　３６　不能

藤尾小学校・スーパーマイスター駐車場・藤尾奥町バス停
１９・２１　かすかに映る　３６　ＭＢＳ大津局が映る

音羽台（東養護学校付近）
１９・２１　不能　３６　ＭＢＳ大津局が映る

稲葉台　西大津バイパスに面した最高地
１９　×
２１　×〜△　
３６　▲（ＭＢＳ大津局による縞ノイズあり）
映ったのはその一角だけ、山科ゴルフガーデン付近はかすかに映る程度。

源照寺、藤尾神社あたりは未調査。

>>870
ありがとうございますた。

あの地域は生駒山方面を向いているUHFアンテナをよく見かけるんですよ。
テレビ大阪じゃないとしたらどこの局なんでしょうね。

>>869
園部町のテレビ大阪受信の件ならコチラです。
　　　　　　　↓
http://www1.smg.town.sonobe.kyoto.jp/e-town/guide/Ｗ_02.shtml

( ´ー｀)ノ
http://www.venusj.com/sample.htm

連続カキコでスマソ。
園部町のテレビ大阪受信は園部情報センターです。
http://www1.smg.town.sonobe.kyoto.jp/e-town/W_02.shtml

京都府内でのテレビ大阪受信状況を調べていたら、面白いことに気づいた。
（１）生駒山⇒天王山トンネル東口⇒広沢池
（２）生駒山⇒男山西側⇒宇多野ユースホステル
を結んだ細い扇形の部分では比較的受信状態が良いことがわかった。
平地ではノイズは多いのだが、高台になるとくっきり映るところがある。

長岡天満宮・向日市大原野口交差点・向陽第六小学校・洛西竹林公園
嵯峨芸大近く桂川沿のホテル嵯峨野付近・宇多野ＹＨそばの公園
広沢池付近の田んぼ　等

ところで、みやびじょんの本社が太秦にあるが、ＣＡＴＶ再送信用の受信場所がこの扇形区域のすぐそばだ。
これって、単なる偶然なんだろうか？

大山崎町・長岡京市で（１）の西側に当たる地域で、１９・２１共に受信不能の地域があるが、
あの地域に住んでいる人たちはどうやってテレビ大阪を見てるんだろうか？

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おお〜

サロン板の遠距離受信スレ
>>295を書いたの自分だが、神戸へ行った時に確かめてきた。

国道2号線沿だと、垂水区のマリンピア神戸前交差点付近で映りが悪くなった。
舞子駅周辺はボケボケ。舞子駅北側、山手の住宅地は受信状態最悪。
（まだテレビせとうちの方がマシ）
塩屋駅南の塩屋交差点はきれいに入るが、線路を越えた北側の住宅地は山陰になってひどい受信状態。
須磨浦公園駅前はクリアに映る。須磨浦公園東側の山手の住宅地もきれいに映る。

>>875
と言う事は、向日市のほぼ全域や、
桂以南の阪急沿線は割と映り良い場所になるって事かな?

ところで、男山ってそんなに影響してるのかな?
八幡市駅近辺や京都競馬場近辺など、近くなら影響多そうだけど、
京都市街や、宇治市街まで離れるとそんなに影響強くないように思えるけどな。

>>879
書き方が悪かったみたいで誤解を招く表現だったみたいですいません。
ピンポイントできれいに映る部分をピックアップしたら、たまたまこういう結果になっただけ。
扇形区域でも受信状態が悪いところもあるし。（大山崎のＲ１７１沿・物集女・樫原・千代原口など）
嵯峨野でもこんなにきれいにテレビ大阪が受信できるところがあるのかと感動してしまったので、
ついこんな書き方になってしまった次第。

＞と言う事は、向日市のほぼ全域や、桂以南の阪急沿線は割と映り良い場所になるって事かな？
必ずしもそうだとは言い切れんのだよ。
受信状態の良い場所はほんの一部。南側に見晴らしが利き、小高い所でも受信状態が悪いところがあるから。
乙訓地区でも映りが１９ｃｈ＜２１ｃｈのところが結構あるし、
電車内で受信してみるとわかるが、山崎・大山崎を過ぎると受信レベルが大きく下がる。
かろうじてカラーで映る程度まで落ちる。

＞ところで、男山ってそんなに影響してるのかな?
＞京都市街や、宇治市街まで離れるとそんなに影響強くないように思えるけどな。

最近調べてわかったことだが、近鉄（新）生駒トンネルの真上付近に高い尾根（５８７．５ｍ）があって、
府境（大山崎町）あたりから山陰になって徐々にその影響が出始めるということ。
テレビ大阪の送信所は生駒山の中腹にあるので、京都府内に届く電波はその尾根に阻まれて、
きれいな電波が届かない。
その目安と言うのが送信所から男山西側を結んだラインになるということ。

宇治で２１ｃｈの受信状態が悪い理由

>>364を見ればわかることだか、枚方中継局は
「空中線型式：４Ｌ双ループ１段１面」
つまり、一方向（南側）にしか電波が飛んでいないということ。
（テレビ大阪のＨＰで枚方中継局は「形式4Ｌ 1段 3面」となっているが間違いではないのか？
http://www.tv-osaka.co.jp/tvoclear/hirakata.htm
枚方中継局で撮った看板の写真では４Ｌ双ループ１段１面だ）
枚方中継局で撮った写真を見ると、南側に向けられた１面の空中線しか確認できない、
それも、地面に対して下向きに角度が付いている。
南側もあまり飛ばないよう（交野市付近までで止まるよう）配慮されている。
つまり、西・北・東へは殆ど電波が飛んでないことがわかる。
（実はＪＲ高槻駅付近でも２１ｃｈの映りは悪い）

余談だが、岐阜放送テレビ上加納送信所も東・北・西側は空中線が真っ直ぐ
（電波が地面に対して平行に飛ぶように）に取り付けられているが、
南側は下向きに角度が付けられている。
名古屋での受信状態が悪いのはこのため。

KBS京都の比叡山送信所は東側（滋賀県方面）はどうなっているのだろうか。

　　　　　　　　　　映像出力　　　ＥＲＰ（実効輻射電力）
１９ｃｈ　生駒局　　１０ｋＷ　　　２３０ｋＷ
２１ｃｈ　枚方局　　　３０Ｗ　　　２３０Ｗ
２１ｃｈ　豊能吉川局　３Ｗ　　　８．１Ｗ
２３ｃｈ　箕面局　　　３０Ｗ　　　２２０Ｗ
２７ｃｈ　太子河南局１０Ｗ　　　３８Ｗ
４０ｃｈ　中能勢局　　３Ｗ　　　８．１Ｗ
４７ｃｈ　池田局　　　３Ｗ　　　１１．１５Ｗ
５３ｃｈ　西能勢局　　３Ｗ　　　３Ｗ
６２ｃｈ　柏原局　　１０Ｗ　　　５８．０Ｗ

電波塔の形状は比叡山に登ったことがないのでわからないが、
ＫＢＳ京都の滋賀県での受信状態は大阪府内で受信するよりも悪い。
滋賀県側にあまり飛びすぎると、中京テレビ３５ｃｈ・三重テレビ３３ｃｈと隣接妨害を起こしてしまうので、
意図的に飛ばないようにしてるかも。
大阪だと泉南地方でもきれいに映るのに、
彦根あたりだと湖岸沿で受信してもざらざらしている。
おそらく送信ビームは南西方向を向いてるのかも。

奈良テレビ５５ｃｈ（松尾山）も北側へはあまり飛んでいない。
受信できるのは、せいぜい木津町まで。
それ以北は２６ｃｈ（生駒奈良北局）の方が映りが良くなる。

>>881
岐阜放送上加納山送信所の写真
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Stage/4826/wave3/gifugbs.html
一番左の写真で、空中線が長く下向きに角度が付けられているのが南側（名古屋方向）

ＮＨＫ岐阜上加納山送信所
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Stage/4826/wave3/gifunhk.html
こちらの方がはっきりわかる。
一番左側の写真、南側（名古屋方向）の空中線の角度に注目。

県域という意味の無い区切りが無くなれば、枚方中継局は真っ先に増力されるだろうな。

>>884
比叡山送信所の写真を見つけた。

http://www.bekkoame.ne.jp/~tomisawa/bc/ginza/hiei.html
http://www.iwatas.net/kouiki/housou2/kyouto/hieizan-tv/hieizan-tv.html

写真右側の、最上段のアンテナが1つしかないのが滋賀方面みたい。
NHKのほうは全くアンテナがないね（それでも映るが）。

>>881
じゃあ、逆にテレビ和歌山（30ch)の電波が大阪方面にタレ流し、というのはどういうことなの？
まさか、空中線がまっすぐということかな…だとしたら、いったいどんな人が見るの…意味ない…。

醍醐ゴルフセンター駐車場
１９△（ゴーストがひどく白黒、番組内容判別難）、２１▲、　３６○（山の影響による黒い影が見える）
平尾台３丁目（東御蔵山）
１９△、２１▲、３６○
御蔵山集会所・大谷幼稚園付近
１９△、２１▲、３６○
御蔵山小学校付近
１９・２１・３６映り悪し
龍神総宮社・宇治ｶﾝﾄﾘｰｸﾗﾌﾞ・菟道高校
１９△、２１▲、３６◎

伏見区桃山町大島　パデシオン桃山南近くに、ＵＨＦアンテナが３本
（ＫＢＳ京都・テレビ大阪枚方・サンテレビ）ある共同アンテナ発見。

きぬかけの道を金閣寺から福王子まで走ったのだが、
立命館大学付近の木辻馬代交差点で１９ｃｈが○。

ＫＢＳ京都だが、湖西方面はあまり映りが良くない。
山陰になるようで、黒い影が見られる。
堅田以北は受信状態悪化。
湖南・湖東方面は比較的きれいな映像だが。

>>888
競輪中継とか。
（ＫＢＳ京都・サンテレビではめったに競輪中継をやらないから）

>>890
あと、テレビ和歌山はテレビ大阪と仲が良いからね。
そのため？

>>891
＞あと、テレビ和歌山はテレビ大阪と仲が良いからね。
でも、これって、和歌山のＣＡＴＶでテレビ大阪の送信が行われていない理由になるのかな、
テレビ和歌山の圧力でテレビ大阪の送信が行われていないわけでしょ。

逆に、「テレビ和歌山はテレビ大阪と仲が良い」のだったら、もっとテレビ大阪
（テレビ東京系）の番組を放送すればいいのに（とくにアニメ、深夜放送などは壊滅状態）。
それに、テレビ和歌山の会社概要の「エリア内世帯数とテレビ台数 」を見て思ったんだけど、
http://www.tv-wakayama.co.jp/info/gaiyou.html
本来のエリアの和歌山県内よりも大阪府内の視聴者がはるかに多い、というのはどうかな？
個人的には徳島方面や三重県内のほうに重きを置くべきだと思うけど。

ここからは妄想レスになるから無視してくれればいいけど、仮に、和歌山の30chがテレビ大阪の
中継局になって（送信施設を大阪よりに移動）、テレビ和歌山の本局は海南の56chに変更、としたら
…30chの指向性が南側にないとしても、和歌山市内くらいはテレビ大阪の視聴がされていたのかな、
また、意外と、淡路島や神戸方面でもこのチャンネルでテレビ大阪を視聴していたりして…
長文レスになってしまいました、失礼します。

豊中在住ですが、ＴＶ大阪だけ映り悪いです。
VHF・UHF共用アンテナ+（神戸に向けた）UHFアンテナなんですが、
生駒向けにUHFアンテナを増設しないとダメなのかなぁ。

>>893
VHF・UHF共用アンテナで映らない・・・とは信じられない。周辺の高層ビルに
U波が遮られてるのかな？豊中はテレ大が見れないエリア外の住民が羨む強電界
地区だから簡単な努力でイケマスヨ。

>>893
箕面局２３ｃｈは試されましたか？
テレビ大阪ＨＰ→受信相談→箕面中継局→エリアマップ
を見ると、箕面局は豊中市がエリアに入ってるね。

>>894
無茶苦茶に悪いって事も無いんですが、他局と比べるとザラつきますね。
左右にゴーストもあります。
あとたまにチカチカと明暗繰り返すチラツキがあります。
ちなみに室内用のブースターは使ってます。

>>895
23ch合わせてみましたが、19chよりかなり悪いです。

>>896
場所が豊中のどこなのかわからないので、はっきりしたことは言えないのだが、
千里ＮＴや緑ヶ丘の丘陵地帯なら共同受信の筈だから、
阪急宝塚線沿いの平野部だと仮定して話を進めて行くよ。

アンテナ建ててからどれくらい経ってる？
５年以上経ってたらアンテナそのものの寿命かもしれない。
他にも、アンテナの向きのずれ、素子の曲がりや折れ、同軸ケーブルやブースターの接触不良の可能性もあるな。
一度確かめてみて。

それか、高層建築物による受信障害を起こしてるのかもしれない？
近所でテレビ大阪の受信状態が悪いと聞いてないだろうか。

２３ｃｈ、ちゃんと箕面山（北側）にＵＨＦアンテナ向けて見た？
生駒山に向けたＵＨＦアンテナでは２３ｃｈはきれいに映らないよ。

まあ、ＣＡＴＶに加入するのが一番手っ取り早いけど、初期費用が高いし、
毎月の視聴料金もバカにならんからね。

明石だが西側に崖があるから瀬戸内、酷い受信状態だ。
時にはきれいに見えたりするけど、今は目が悪くなりそう。

京都の北大路堀川に住んでた時、100ｍほど離れた友達の家では
テレビ大阪くっきり映ってましたな。ドーハの悲劇もそこで見ました。
でも自分も近所の友達も映ってない人が多かったです。

>>897
家は897さんが仮定されたように阪急宝塚線沿いの平野部（中桜塚）です。
アンテナは10Ch以外の映りが悪く、
先日20年程使っていたのを立て替えたばかりです。
古いのはVHF専用、UHF×２（それぞれサンとTV大阪用）でしたけど、
今の方がTV大阪は、気持ち映り悪くなった様な気もします。
他は劇的に綺麗になりましたけども。

あ、そう言えば向いの家の人が、TV大阪が映り悪いのがどっかの建物の電波障害
の為だとか言ってCATVにしたのを思い出しました。
その当時ウチはさほど悪いとは感じなかったんですけどね。
UHFはこんなモンだろうという感じで。

CATVと言えば、ネットはZAQでやってたんですよねぇ。
11月末で解約しましたが。民放見るのにまで金払うのはイヤですねやっぱ。
東京キー局も見れるってんなら考えますけど。

＞２３ｃｈ
もちろんアンテナの方向は向けてませんです。

９００！

>>899
豊中のCATVはKBS京都も映るんだけどねぇ。
まぁ馬好きとかじゃなくて、見ないのならいいけど。

テレビ大阪向けのアンテナを箕面局に向けたら映りがよくなるかもしれないけど、
かえって悪くなる可能性もあるし、混合器を付け替えないといけないから
コストがかかりそうだね。
普通のVHF+UHF+UHFの組み合わせならまだよかったんだけど。

>>899
とりあえず、豊中市役所からテレビ大阪生駒親局まで線を引っ張ってみたけど、
どうも江坂のビル街を通過するようだね。
これがゴーストの原因かもしれない。

>>898
＞京都の北大路堀川に住んでた時
＞自分も近所の友達も映ってない人が多かったです。
あの付近（紫野・紫竹・大宮）ほんとテレビ大阪の映り悪いからなぁ。
車載TVでは、ほぼ受信不能。
あそこらへんの集合住宅は、KBS京都にしかUHFアンテナを向けてないとこ多いから、困ったもんだ。

車で豊中市役所付近を走ったんだが、１９ｃｈの映り、別に問題なかった。

やはりUHFアンテナを換えた方がいいんじゃないかな？

VU一体型アンテナはUHF部分の素子数が少なく（８素子程度）、
指向性が弱くてゴースト波を拾いやすいから。
生駒送信所から豊中市役所までおよそ２２ｋｍあるわけだから、やや中距離になると思う。
近距離用のVU一体型アンテナではやはり無理だったんだろうか？

２０素子程度のUHFアンテナを使えば、指向性が鋭くなるので、
山や建物に乱反射した電波をある程度抑えることができると思う。
まあ、電波障害用のUHFアンテナを使うほどひどい状態ではないと思うが。

901さんも書いてるけど、混合器の問題もあるから、難しいとこだが。

もし、混合器を交換するなら、大阪地区用があるので品番書いとく。
ＤＸアンテナ　ＭＵＭ−ＬＨ（１９／２８），ＭＵＭ−１Ａ（１９）
日本アンテナ　ＵＵ（１３−２８／３０−６２），Ｍ−１９ＵＶ，ＵＵＶ（３４／３６／１−１９）

>>901
＞普通のVHF+UHF+UHFの組み合わせならまだよかったんだけど

ホントはそうしたかったんですが電気屋にイヤがられまして、、、。

>>902
そうですか。その要因だと致し方無いですね。

>>904
先にリロードせず書き込んだままだったんで見逃しておりました。
うぅーん、VU一体型は不安だったんですよねぇ。
UHFアンテナ増設を検討します。

先日、箕面山荘へ行った。
宿泊施設の西隣には、テレビ大阪箕面中継局があった。
このあたり、高台だと１９ｃｈがきれいに映るが、
千里丘陵の北側に当たる地域になると１９ｃｈが酷い映りになる。
そのような地域のために２３ｃｈがあるのかと。

ただ、箕面まで来るとサンテレビ３６ｃｈが
芦屋付近の六甲山系の影響を受けてゴーストが出始める。
電波の強さは３６ｃｈ＞４２ｃｈだが、４２ｃｈにアンテナを向けている家が多い。
４２ｃｈは垂直偏波なのですぐ見分けがつく。

ＫＢＳ京都は高台でもひどい映りで内容判別が難しい。
テレビ和歌山は映ったが、奈良テレビが映らなかった。
ＶＨＦ奇数チャンネルに岡山局と思われる電波が受信できた。

「私には私のやり方がある」等々の電気屋には工事を頼まないことです
対外日本工業規格で書かれた通信配線図等々通り施工する能力がないばかりか読めない事が暫しあります
例えば、機器固定箇所の強度検査をし必要強度が得られるか
埋め込んだ金具が必要強度を満たしているか等々のチェックをしない電気店もあります。
そうした場合は、大変危険です。
長持ちさせる施工は手間が掛かりますから嫌がるのです。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~gojcp/sample32.htm

>>860
少なくとも専用アンテナではなさそう。
オレンジ色の物体はおそらくブースターの増幅器だと思う。
ただ、付けられているUHFアンテナの機種が様々なので、
ブースターの接続方法が、アンテナの給電部ごと交換するのか・
給電部の直下に接続するのかはわからないが。
中には河内地方でよく見かける、
ＶＵ一体型アンテナにブースターを接続してある家を見かけるが、
あんなアンテナで果たしてテレビ大阪がまともに見られるのか疑問に思う。

奈良県でテレビ大阪の受信状態が比較的良いのが、
香芝市・大和高田市・御所市・當麻町・新庄町。
（国道沿で受信して確認済）

なお、このあたりでもＫＢＳ京都が映る。

サンテレビもゴーストが出てノイズが目立つが、何とか映る。

私が使ってるのは「VISEO」というテレビ放送の受信ができるPCﾓﾆﾀｰ
なんだけど、なぜかNHKの夜6時45分頃の神戸ニュースが写るんだよね
もちろん別のﾁｬﾝﾈﾙで同じ時間帯に大阪ﾆｭｰｽも見れるけど
なぜか大阪ﾊﾞｰｼﾞｮﾝより神戸が写るﾁｬﾝﾈﾙのほうがキレイに写るという不思議・・・
ちなみに堺市在住

>>911
28チャンネル？サンテレビのUHFアンテナで受信してるのでは？

テレビ大阪株式会社
呼出符号・呼出名称　　ＪＯＢＨ−ＴＶ　　テレビ大阪
送信出力　　　　　　　　　映像１０ｋＷ　　　音声２．５ｋＷ
実効輻射最大出力　　　映像２３０ｋＷ　　音声５９ｋＷ
空中線形式　　　　　　　　双ループ４Ｌ４段２面
送信チャンネル　　　　　１９チャンネル
映像搬送周波数　　　　　５０７．２５ＭＨｚ
音声搬送周波数　　　　　５１１．７５ＭＨｚ
空中線位置　　　　　　　　東経１３５度４０分２４秒　　北緯３４度４０分２４秒
空中線の中心高　　　　　海抜高５６０ｍ
所在地　　　　　　　　　　　大阪府東大阪市山手町２０３１−１
緊急時の連絡先　　　　　テレビ大阪株式会社技術局
　　　　　　　　　　　　　　　ＴＥＬ　０６（●●●●）●●●●

http://www.iwatas.net/kouiki/housou2/osaka/tvo-ikoma-tv/P20076.jpg

香芝・御所で１９ｃｈの映りが良い理由

初め、柏原の大和川沿に電波が漏れてくるのかと思ったが、どうもそうではなさそう。
もしそうなら、王寺あたりで映りが良い筈。
いろいろ考えた挙句、暗峠が電波の通り道ではないか？と気づいた。
実際に暗峠へ行って受信してみた。
峠を挟んで東西それぞれ約１ｋｍの区間は反射波の干渉がなく、
車載テレビでも殆どチラツキが無くクリア画像。
それも、生駒側できれいに映ったのは驚きだった。
それよりも下
東大阪側、近鉄奈良線あたりまでは、反射波による干渉がひどく画像が乱れる。
生駒側では電波が弱くなりノイズだらけになる。
テレビ大阪の送信所の高さが５６０ｍ、
（これは送信所の土地の標高か、電波塔の最上部の高さのどちらかは不明)
暗峠の標高が約４５５ｍ、
送信所と暗峠までの距離が約１．２ｋｍ、
電波が漏れても不思議ではない。
橿原市に入ると映りが悪くなるのは、最初、松尾山（３１５ｍ）の影響で、山陰に入るためかと思った。
しかし、このあたりになってくると、電波が生駒山頂付近に当たってしまい、
東側へ電波が届きにくくなるのではないかと思う。

生駒山頂で１９ｃｈを受信したことがあるが、反射波の干渉で乱れる映像になることが多い。
まだ、山頂より西側では映るが、山頂より東側（生駒山上駅付近)では映りが悪くなり、
２１ｃｈ（枚方局)の方が見やすくなる。

補足
>>913
テレビ大阪生駒送信所の看板に
「空中線の中心高　海抜高５６０ｍとあった。
したがって、地面の標高は５３０ｍ位だと思う。
目視した印象では電波塔の高さは３０ｍ位だと思う。
生駒山頂の高さが約６４２ｍ
テレビ大阪送信所は山頂から約１００ｍほど下にあることになる。
（空中線を基準にすると約８０ｍ）

生駒山頂付近からテレビ大阪の電波塔を見ると、
「かなり下のほうにあるな？」という印象。
信貴生駒スカイラインから見ても、下へ見下ろす感じになる。

生駒親局の空中線の方向は２面あって、
およそ両者には１２０＜θ＜１３５の角度がつけられていた。
（電波塔の真下まで行けないので、電波塔入口付近で見た推測）
方位磁針を使って調べたところ、
（このあたりは電磁波の影響で方位磁針が正しく南北を指さないと思われるが）
北と南西方向に向けられていた。
あの空中線の向きで、果たして奈良県境の南河内地方をカバーできるのか？と疑問に思った。
まあ、南河内地方には２７ｃｈ太子河南局があるので、中継局で見れば良いだけの話だが。

http://www.iwatas.net/kouiki/housou2/osaka/tvo-ikoma-tv/tvo-ikoma-tv.html

再度　補足
１／２５０００地形図を見たら、
テレビ大阪電波塔付近の標高点で５０４ｍとあり、
電波塔は等高線から判断して、標高５１０ｍ〜５２０ｍにあった。

>>911
北摂（淀川沿）・北河内だと、
２８ｃｈＮＨＫ総合（神戸）、サンテレビと比べると若干映りが悪い。
むしろ３２ｃｈＮＨＫ総合（京都）の方が映りが良いな。

姫路でテレビ東京系見ている人は、CATVに入ってテレビ大阪を見ているのか、それとも巨大アンテナを立ててテレビせとうちを見ているのか。どっちだろう？

昨夜、真美ヶ丘（香芝）へ行った。
五位堂駅付近は映り◎だった。
広陵町・上牧町の一部（香芝市境付近)でも１９ｃｈがクリアに映る地点があった。
真美ヶ丘東部は、東斜面になる・生駒山地の山陰に入り始めるためか映りが悪い。
（共聴の筈だから、気にする必要はないと思うのだが)
＿大和高田市北東部は映りが悪い。
市中心部も住宅が密集しているせいか、カラーで映るがザラザラ。
ただ、新庄町境あたりはクリア画像。
＿橿原市では唯一、御所市境の観音寺町付近がクリア。
＿御所市、ｒ３０御所香芝線を走ったところ、Ｒ３０９より南では金剛山地の山陰に入る地点で、ほぼ受信不能になる。
Ｒ２４では風の森峠まで映る。Ｒ３０９では大口峠まで映る。
＿結局、王寺町ではクリアに映る地点を見つけられなかった。（そこそこ映る地点はあるのだが）

>>910
で書いたが、大和高田市は平野部でも全域でクリアに映る訳ではないので評価を下げる。
＞香芝市・御所市・當麻町・新庄町（山間部除く）

自分としては奈良中和・西和地区の受信状態をこれ以上調べるつもりはないので宜しく。

>>914>>915>>916　私が昭和６０年にテレ大から取り寄せた資料では、
送信所の場所は海抜５２０メートル、
送信アンテナの中心海抜高は５６０メートル、
送信鉄塔の高さは４５メートルとなってますよ。
中之島の中央図書館には開局１０周年の社史が置いてあり、サービスエリア図
が比較的詳しく記載されているので参考にされてはいかがでしょうか。

>>919
ありがとうございます。

＞送信鉄塔の高さは４５ｍ
やっぱり、鉄塔の高さは４０ｍ以上はあったんですね。
生駒親局の鉄塔を見て、枚方中継局・箕面中継局の鉄塔と比較しても
２倍の高さがあるな、とその場で感じたので。

蔵書検索したら、
「テレビ大阪１０年の歩み 」は、
大阪府立図書館(荒本・中之島)、大阪市立中央図書館(西長堀）
兵庫県立図書館(明石)、京都府立図書館（岡崎）、
大阪府内の幾つかの公立図書館にあるみたいです。
（詳しくは検索して下さい）
「テレビ大阪開局20周年記念誌」は、
中之島の府立図書館と西長堀の市立中央図書館にあるようです。
機会を見つけて行こうと思ってます。

>>912
遅ﾚｽですいません。
確かに28チャンネルです。よくご存知ですね
10階建ての団地に住んでますが､
サンテレビももちろんキレイに写りますよ

でも同じ堺市の実家(一戸建て)ではサンテレビの写りがとても汚かったけど・・・
やはりアンテナの関係なんですかね。

>>916
へーっ！そちらの地域ではＮＨＫ京都が受信できるんですね

以前、生駒と東大阪のちょうど境目ぐらいの夜景スポットの暗峠
というところでカーナビでテレビを見ていたら､ＮＨＫ岡山が写りますた
あそこらへんは電波塔がｲﾊﾟｰｲあるからかな？

兵庫県川西市
大阪府池田市と境を接しているからきれいに映るか？と思いきや、南部の平野部を除いて難視聴地帯。
山に囲まれ、生駒Ｖ局でさえも中継局があるくらいだから。
生駒送信所⇒五月山（池田市）ふもと⇒川西消防署を結んだラインより北では
１９ｃｈの映りが悪くなる。（場所によっては受信不能）
（南東方向に開いた高台では可視聴地域が数百ｍ北東へずれる）
ｒ１２川西篠山線（バイパス）では、萩原バス停北の陸橋付近まで。
川西明峰高校でも受信可能だった。
それより北では五月山にアンテナを垂直に向けて、４７ｃｈ池田局を受信しているようだ。
（出力３Ｗでは厳しそう）
池田市東山町・伏尾台あたりでは共聴のせいか、地上波アンテナが殆ど建っていなかったが、
川西市では五月山の池田局にアンテナを向けた家を多く見かけたので、
兵庫県内の方がテレビ大阪のＵＨＦアンテナが多いとは皮肉なもんだ。
２３ｃｈ箕面局は、ほぼＲ１７６パイパスより南でしか映らなかった。

ＴＶＯ　テレビ大阪　箕面中継局
この施設は生駒山にあるテレビ大阪の送信所の電波を受けて再送するテレビジョン中継局です。
この電波は箕面市、豊中市、池田市、吹田市などの約２５万世帯で受信することができます。
どうぞ、この施設をいためないようにお願いします。

施設のあらまし
所在地　　　　　　　大阪府箕面市箕面２丁目５番地（※１）
海抜　　　　　　　　２５５ｍ
建物　　　　　　　　７．２５�u
空中線形式　　　　６Ｌ双ループ１段２面（※２）
空中線地上高　　１７．０ｍ
送信チャンネル　２３ｃｈ
送信出力　　　　　３０Ｗ
開局年月　　　　　昭和６１年１２月
連絡先電話番号　０６（●●●）●●●●



（※１）旧住所のようです。
ちなみに、中継所隣にある「みのお山荘」の住所は「箕面市箕面２−１ ４−７１」

（※２）空中線の向き：東南東・西南西、２つの空中線は約９０度向きが異なる。
２つとも下向きに角度がつけられている。

>>923
テレビ大阪　箕面中継局
訂正
（※２）
（誤）空中線の向き：東南東・西南西
（正）空中線の向き：東南東・「南南西」

>>921
＞以前、生駒と東大阪のちょうど境目ぐらいの夜景スポットの暗峠というところでカーナビでテレビを見ていたら､
＞ＮＨＫ岡山が写りますた。あそこらへんは電波塔がｲﾊﾟｰｲあるからかな？

暗峠は標高が高い（約４５０ｍ）し、
岡山局のある金甲山から、明石海峡を抜けて電波が飛んでくるコースだから、岡山局が比較的受信しやすいのかも？
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1036046855/567

テレビ大阪　中継局一覧表　（１９９２年３月末現在）
局名　　　　　　チャンネル　出力　　　開局日　　　　　　　　　所在地
柏原　　　　　　　　　６２　　１０Ｗ　　１９８３年３月１日　　　　柏原市玉手町２２７（玉手山）
枚方　　　　　　　　　２１　　３０Ｗ　　１９８３年１２月２４日　　三島郡島本町大沢５２４（向谷山）
河内長野清見台　３３　　０．１Ｗ　　１９８３年１２月２２日　　河内長野市三日市町４８２（清見台住宅）
池田　　　　　　　　　４７　　３Ｗ　　　１９８４年４月１８日　　　池田市東山町１２７（五月山）
豊能吉川　　　　　　２１　　３Ｗ　　　１９８４年１０月９日　　　豊能郡豊能町吉川１０５（高代寺山）
太子河南　　　　　　２７　　１０Ｗ　　１９８５年９月２７日　　　南河内郡河南町加納元南９４８
中能勢　　　　　　　　４０　　３Ｗ　　　１９８６年１２月２０日　豊能郡能勢町野間西山８８
箕面　　　　　　　　　２３　　３０Ｗ　　１９８６年１２月１４日　　箕面市箕面２−５（箕面山）
豊能余野　　　　　　６１　　０．１Ｗ　１９８７年２月１２日　　　豊能郡豊能町余野１１６
岬深日　　　　　　　６２　　０．５Ｗ　１９８７年１０月２日　　　泉南郡岬町深日３２４９−２
西能勢　　　　　　　５３　　３Ｗ　　　１９８８年１０月２日　　　豊能郡能勢町栗栖６７
枚方尊延寺　　　　６１　　０．１Ｗ　１９９１年３月２５日　　　枚方市大字津田４５８８
河内長野寺元　　６２　　０．１Ｗ　　１９９１年３月２５日　　　河内長野市寺元８９６
泉南金熊寺　　　　５０　　０．１Ｗ　１９９１年１２月２１日　　泉南市金熊寺３６１
天見　　　　　　　　６２　　０．１Ｗ　１９９１年１２月２１日　　河内長野市天見１６２９

「テレビ大阪１０年の歩み」より
（なにぶん１０年前の資料なので、今では中継局住所がかなり変更されています）

京都で、さまざまな種類のUHFアンテナに、オレンジ色の増幅器が付いているのは、おそらく、
アンテナを新しく交換する際に、ブースターだけを流用しているためだと思う。
既に東芝では「ターボアンテナ」は生産完了しているし、
新たに手に入れることができない。
新しくブースターを買うにしても２万円近くするから、それまで使っていたターボアンテナの
ブースターを使った方が安上がりという訳じゃないかな。
それにしても、他メーカーのUHFアンテナにターボアンテナのブースターを接続して、うまく見られるのだろうか？