【妄想】埋吉スレ Part.19【曲解】

1 ：最低人類０号：2013/10/09(水) 23:18:28.05 ID:4gBdB0Yq0

ここは「ＰＩＮＫちゃんねる」にある「イリュージョン(ILLUSION)」関連のスレを荒らし続ける荒らし、
公称「埋吉（うめきち）」に関する話題や、彼自身と対話するためのスレです。

彼は何かにつけ、長文、連投、改行、咬付、罵倒、を多用したレスで、繰り返し自説を説こうとして
イリュ関連スレの進行を妨げます。

■　埋吉対応用スレ以外では、彼の物らしいレスを見かけても、存在しないかの様に一切スルーか、
■　あぼ～んして下さい。
■　上記のスレ以外で彼及び、彼に関するレスに反応されている方には、注意してあげて下さい。
■　それでもレスする方は、『彼と同種・同類・同等の荒らし』です。

●埋吉の呼称の変遷
「アンチコピペ」⇒「キチガイ」⇒「アスペルガー教祖（教祖）」⇒「埋吉」（公募の結果）
その他、「キチガイアニメ厨」「キチガイリアル厨」等、様々に呼ばれています。

※「アスペルガー」は実在の病名で、この病気の方々をさげすむ意図があると受け取られない様に、
　今後は、なるべく使用は控えて下さい。
※「埋吉」は、公募の結果なんとなく決定された公称ですが、この使用は強制ではありません。

前スレ：【妄想】埋吉スレ Part.17【曲解】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1376129953

2 ：最低人類０号：2013/10/09(水) 23:19:07.73 ID:4gBdB0Yq0

●埋吉の特徴●　観察の結果

・連投、長文、語尾、改行、咬付、罵倒を繰り返し、スレを荒らす。
・難解な文体で、語尾に単芝（w）を多用する。
・「アニメ調」「リアル調」「２Ｄ嗜好」に関してのみ強烈な執着心を持つ。
・自分以外には荒しだと思われていても「荒し」でないと言い張る。
・自分以外には全く見当違いだと思われてる事を「明らか」だと言い張る。
・自論の説明を求められても正面から回答せず、他人に振ったり的外れな自論を繰り返す。
・「社員」「コピペ厨」に強い執着心を持ち、誰も言ってないのに持ち出す。
・誰も興味ないのに自論の「アニメ調３Ｄの完成形は２Ｄ紙芝居」を繰り返す。
・質問には正面から答えず、論破済みの持論を垂れ流して誤魔化す。
・持論の核心を突く疑問や指摘をされると逃亡して見なかった事にする。

●埋吉のカンチガイ●　もしくは根拠のない妄想

・イリュは二度とリアル調を出さないのであるw
・リアル調より、アニメ調の方が売れるのであるw
・イリュ関連スレの「おまいら」のほとんどは２Ｄ嗜好のアニメ厨であるw
・イリュスレでリアル厨だと言ってる「おまいら」も実はアニメ厨であるw
・リアル調、アニメ調「どっちでもいい」と言う奴もアニメ厨であるw
・「おまいら」と、コピペ厨、イリュ社員の意見は大体一致しているのであるw
・実は俺は「おまいら」アニメ厨とイリュの代弁をしてやっているのであるw
・「おまいら」は、アニメ厨だから俺を「リアル厨」として叩くのであるw
・「おまいら」が、俺を叩くのは俺の言ってる内容が都合が悪いからあるw
・全ての根拠は、コピペ厨の観察結果であるw
・コピペ厨は、イリュ社員である気がして仕方が無いのであるw
・イリュは「アニメ調」はDL販売をしないのであるw

3 ：最低人類０号：2013/10/09(水) 23:19:43.24 ID:4gBdB0Yq0

●埋吉用語集●

【おまいら】イリュージョンのユーザ及び、関連スレの住人一般を指す。
　　　　　　埋吉は、そのほとんどが２Ｄ嗜好のアニメ厨だと思い込んでいるらしい。

【コピペ厨】誰も聞きもしないのに、「コピペ厨が言っていた～」と埋吉が引き合いに出す人物。
　　　　　　２年？程前に、埋吉と一緒に「ＰＩＮＫちゃんねる」のイリュージョンスレを荒らし
　　　　　　尽くしていた荒らしらしい。埋吉自身は、彼がイリュ社員だと思い込んでいる模様。
　　　　　　埋吉の考え方に多大な影響を及ぼした。現在、関連スレでの存在は不明だが、埋吉は
　　　　　　まだいると思っている様子。

【黒愛美】　【コピペ厨】と同じく、誰も聞きもしないのに埋吉が時々引き合いに出して来る人物。
　　　　　　以前は「ＰＩＮＫちゃんねる」のイリュ関連スレにいたらしいが、詳細不明。
　　　　　　現在、関連スレでの存在も不明。

【リアル調担当社員認定君】　同じく、誰も聞きもしないのに埋吉が時々引き合いに出して来る人物。
　　　　　　以前、「ＰＩＮＫちゃんねる」のイリュ関連スレで、埋吉をイリュの「リアル調担当社員」
　　　　　　だと認定していた人物らしい。現在、関連スレでの存在は不明。

【社員】　　もしくは、「イリュ社員」。「イリュージョン」ブランドを有する、株式会社アイワン
　　　　　　の社員の事。要は雇用形態に関わらず、イリュのゲームの作り手さん。
　　　　　　埋吉自身はただの一ユーザだと思われるが、まるで社内情勢を見てきたかの様に語り、
　　　　　　【社員】の思考や社内方針について断定的に論じる。
　　　　　　もしもスレを見ていれば、恐らく埋吉の理論に一番びっくりさせられているか、
　　　　　　呆れさせられている人達。

【アニシェ】「アニメシェーダー」の略。ゲーム登場キャラの輪郭を縁取る黒い線の事を埋吉は
　　　　　　こう呼んでいる。埋吉にとっては、「必然がなければ発生しない」物らしい。
　　　　　　技術用語として正しい用法かどうかに関して、【おまいら】から疑問が呈されている。

4 ：最低人類０号：2013/10/09(水) 23:20:47.35 ID:4gBdB0Yq0

●埋吉の荒らし状況の例え話●1/2

K君は、教室や廊下、どこでも構わずうんこをします。
しかもそのうんこを人になすりつけようとさえします。
その結果、Ｋ君（※１）はクラスの嫌われ者になってしまいました。

クラスのみんなに「所構わずうんこをするな。」と注意されても聞く耳を持ちません。
それどころか、「俺のうんこが肉を食って出たうんこだから気に入らないんだろ！
おまいらは、魚が好きだから俺が肉好きだと思ってケチをつけるんだ！」と難癖を付けて来ます。

そして、魚や肉の成分について思っている事や、もう給食に肉は出ないから安心だと力説します。

誰かが、「このトイレでならいくらでもうんこしていいからね。」と教えてくれました。
Ｋ君は、ちゃんとトイレでうんこをしました。でも、教室や廊下でもやっぱりうんこをし続け、
クラスのみんなが一人残さず、いかに魚が好きかを演説し始めます。

「僕、お肉の方が好きなんだけど…。」そんな事を言えば、「おまえはクラスに必要ない！」と罵倒します。

5 ：最低人類０号：2013/10/09(水) 23:22:05.58 ID:4gBdB0Yq0

●埋吉の荒らし状況の例え話●2/2

何でみんなが魚好きだと思うのか聞けば、前の学年でＰ君（※１）と言う子と二人で激しいうんこ比べをしいていた時、
誰も肉のうんこの方がいい臭いだと言わなかったので、みんな魚好きだと確信したそうです。
もちろん、どっちもうんこだからいい臭いなんてするはずないのに。

Ｋ君に、「何を食べて出したかは関係ないよ。うんこをバラ巻くから嫌われるんだよ。」と教えて
あげましたが、「俺が出しているのはうんこじゃない！おまいらが息をして出してる二酸化炭素の方が、
よっぽどうんこだ！うんこをバラ撒いてるのはおまいらの方だ！」と反論します。

今では、うんこまみれになった教室のいくつかは、またどうせうんこで汚されるからと閉鎖される始末。（※２）

「おまいらは、俺が出すから『うんこ』だと言うんだろう！元々うんこかどうかは問題じゃないんだ！」

※１　「Ｋ君」＝「埋吉」、「Ｐ君」＝「コピペ厨」
※２　一時期、「ＰＩＮＫちゃんねる」では、次スレを立てても、どうせ埋吉（当時は「教祖」）に荒らされるだけだと、
　　　イリュスレのスレ立てを見送っていた。

6 ：最低人類０号：2013/10/09(水) 23:22:37.10 ID:4gBdB0Yq0

●「オレがアンチコピペになった理由」●埋吉が荒らし始めた頃？のレス

778 名前：名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2009/03/21(土) 22:43:47 ID:AB1YX5ZC0
俺は結構するメ酢はイリュくせーから好きなんだよ
エロゲーに向いてねーんじゃねーかっていう無邪気で真面目なところも好きだ
真面目すぎてスケジュールや作業効率だけ重視してシュールになってしまうところも割りと好きだ
箱にしてもそうだ
むしろ古参ファンじゃないとわからない領域だ

俺がコピペ厨が嫌いなのは、奴は過去のイリュを蔑み踏み台にしようとするから
奴がアニメ厨だからじゃない
奴がただするメを持ち上げてるだけなら奴に噛み付く事はなかった
奴はするメを持ち上げるために他のイリュを踏み台にしようとしたのが許せなかった

だから、俺はイリュがアニメ調をやめるか、そうでなきゃ全部アニメ調になるかとすら言ったんだよ
アニメ厨はイリュの過去を罵倒し始める
リアル担当社員だのと言って、特定のジャンルを作ってる人間を罵倒しはじめる

どんな道だって、頑張れば大成するし、誰だってどんな道も選べる
箱だって可能性を持ってた
今までクソゲーと言われて罵倒された作品も可能性は有ったんだよ
夢があったんだよ
それを、選んだ手段とランキングで優劣を決めて切り捨てる奴が気に入らなかった

それが俺がアンチコピペになった理由
イリュファンじゃないとアンチコピペにはならない

7 ：最低人類０号：2013/10/09(水) 23:23:11.77 ID:4gBdB0Yq0

●埋吉「俺主」未購入疑惑●

埋吉は「俺が主人公」発売前から、俺主を傑作だとして住人に購入を勧めていた。

＞傑作であることはわかりきっているだろう
＞3万程度のゲーミング中古PCを購入し、あとは俺主を10本ほど買えば良い
＞さあ君たちも俺主を買いにお店へGO！

･･･にも関わらず、埋吉自身は発売後もプレイしてる形跡がない。
体験版の時はいろいろ語ってたのに、本編発売後はプレイしないと語れない書き込みが一切ない。
あっても住人の報告を見れば書ける事ばかりである。

＞今から体験版をやって、体験版との違いを言ってくれ

しまいにはフラゲしてるはずの埋吉が、本当のフラゲ報告者にこんな要求をしている。
あれだけ人に購入を勧めたのに、なんで所持してるはずの本人が他人に内容を聞くのだろうか？

＞既にフラゲしている
＞公式予約もしているので二本になる

フラゲした上、二本も買ってると主張しながら、SSとパケ写真を要求されると頑なに拒絶する。
本当に購入してるなら、簡単に公開できることなのにである。
これらの状況から、埋吉は住人に購入を勧めた俺主を、自分では買ってない疑惑がある。

埋吉には俺主2本並べたパケ写真を公開して、熱烈イリュファンである証拠を示してほしいものである。

8 ：最低人類０号：2013/10/09(水) 23:23:41.24 ID:4gBdB0Yq0

●埋吉の予言と結果●　客観的事実

予言①　「イリュはリアル調は二度と出せないんだよw」
結果①　SexyビーチZERO発売
言訳①　「これは、言い訳のためのリアル調だw」

予言②　「リアル調の清算のためのDL販売だw」
結果②　するめシリーズDL販売
謝罪②　名乗りもせずに「すいませんでした」

予言③　「新作祭を全部アニメ調にする事でリアル厨に引導渡してるのが分からんほど馬鹿なのかw」
結果③　ラブガール発売
言訳③　「出してみただけのリアル調で満足なのかw 実質当俺の言う通りになっているw」

予言④　「やる気のないラブガには体験版はないw」
結果④　ラブガール体験版公開
言訳④　「第三弾だけに体験版出すつもりだったのが図星だから無理矢理出したような体験版だなｗ」

予言⑤　「ラブガでリアル調は終わりだw」
結果⑤　「プレプレ」単品発売発表
言訳⑤　言い訳も出来ずにダンマリ

予言⑥　「プレプレ」の「次もその次もアニメ調である」それぞれ「体験版は発表からすぐに出すぞｗ」
結果⑥　新作「プレミアムスタジオＰｒｏ」発売
言訳⑥　くだらん　単に言い訳の非アニメ調で引っ張ってるだけではないかｗ

9 ：最低人類０号：2013/10/09(水) 23:24:15.12 ID:4gBdB0Yq0

●埋吉の予言と結果● 埋吉の妄想と曲解による解釈

予言①　「イリュはリアル調は二度と出せないんだよw」
結果①　勇者→するメ2→ジンコウ→ハエトリであることが確定したため、正解

予言②　「リアル調の清算のためのDL販売だw」
結果②　実際にアニメ調のほうがDL化が遅いため、正解

予言③　「新作祭を全部アニメ調にする事でリアル厨に引導渡してるのが分からんほど馬鹿なのかw」
結果③　ラブガール発売
言訳③　結局やる気があったのは俺主とその次のハエトリであるため、リアル厨には引導は渡している

予言④　「やる気のないラブガには体験版はないw」
結果④　ラブガールは体験版を延期後に無理矢理出したが、そのような時期に出した体験版というのは
　　　　　例が無い（販促効果は全く考えていないということ）
　　　　　その次の俺主が早々に新規作成の体験版を出しているため、しっかりと差はつけているｗ

予言⑤　「ラブガでリアル調は終わりだw」
結果⑤　現時点ではイリュは3Dで2Dエロゲを作り、2Dエロゲの差異で量産する方針であるため、
　　　　　リアル調が入り込む余地は無い
　　　　　七夕の回答でも明言していない（やる気があるなら明言しておいたほうが客の維持が
　　　　　出来るので得であるのにそうしていない）

10 ：最低人類０号：2013/10/09(水) 23:24:51.40 ID:4gBdB0Yq0

●埋吉の予言と結果●「埋吉の妄想と曲解による解釈」に対する事実提示による反論 1/2

＞結果①　勇者→するメ2→ジンコウ→ハエトリであることが確定したため、正解
予言以降にＳＢ０が発売されており、明確なハズレ。
関係ないが、「勇者→するメ2→ジンコウ→ハエトリ」これも
ソースも根拠なく「確定」できる要素はないし、少なくとも埋吉は提示出来ていない。

＞結果②　実際にアニメ調のほうがDL化が遅いため、正解
「ＤＬ販売するのはリアル調のみ」と予言してたので明確なハズレ。
元々遅い早いの予言はなかった。

＞言訳③　結局やる気があったのは俺主とその次のハエトリであるため、リアル厨には引導は渡している
予言以降にラブガが発売されており、明確なハズレ。
「結局やる気があったのは俺主とその次のハエトリ」
「リアル厨には引導は渡している」
これも全くの主観による妄想でソースも根拠なく、少なくとも埋吉は提示出来ていない。

＞結果④　ラブガールは体験版を延期後に無理矢理出したが、そのような時期に出した体験版というのは
＞　　　　　例が無い（販促効果は全く考えていないということ）
＞　　　　　その次の俺主が早々に新規作成の体験版を出しているため、しっかりと差はつけているｗ
予言以降に体験版が公開されており、明確なハズレ。
「無理矢理」「（販促効果は全く考えていないということ）」「しっかりと差はつけているｗ」
これも全くの主観による妄想でソースも根拠なく、少なくとも埋吉は提示出来ていない。

11 ：最低人類０号：2013/10/09(水) 23:25:26.59 ID:4gBdB0Yq0

●埋吉の予言と結果●「埋吉の妄想と曲解による解釈」に対する事実提示による反論 2/2

＞結果⑤　現時点ではイリュは3Dで2Dエロゲを作り、2Dエロゲの差異で量産する方針であるため、
＞　　　　　リアル調が入り込む余地は無い
全くの主観による妄想でソースも根拠なく、少なくとも埋吉は提示出来ていない。
＞　　　　　七夕の回答でも明言していない（やる気があるなら明言しておいたほうが客の維持が
＞　　　　　出来るので得であるのにそうしていない）
元々イリュは七夕で次作以降の明確な方針を提示した事はなく、「リアル調をやらない」と明言しなかった事をもって
それを根拠とする事には無理がある。

●＞結果⑤「元々イリュは七夕で次作以降の明確な方針を提示した事はなく、」に関しての埋吉の反論
　（埋吉が持論に関して具体的に根拠を示した珍しく貴重な事例）

24 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2012/07/28(土) 16:23:39.50 ID:ODylJj5U0 [6/7]
アニメフェスタ直後の七夕では「リアル調もやる予定です」とはっきり明言していますｗ

26 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2012/07/28(土) 16:56:51.03 ID:FKcTAVUL0 [2/2]
>>24
ふうん
「リアル調もやる予定です」とはっきり名言かあ
なるほどねえ

------------------------------テンプレここまで------------------------------

12 ：最低人類０号：2013/10/10(木) 00:45:36.91 ID:IQRDUG/ni

スレ立ておつです

13 ：最低人類０号：2013/10/10(木) 00:56:28.50 ID:UeUY/SSV0

前スレ>>981の例の出し方でわかる
明らかに自分のネガティブイメージにより近い物で印象操作しようとしてるｗ
俺がフィギュア好きと仮定するなら、何で普通のアニメフィギュアを適当に持ち出さないのか？

ttp://img.amiami.jp/images/product/main/074/HOB-FIG-7617.jpg
こういうのが嫌なんだろう？コピペ厨
デフォルメキャラだからではないｗ
「2Dに見えないから」だｗ

お前の「嫌な要素」ってのはようするに「2Dに見えなくなる要素全部」なんだよ、コピペ厨ｗ
だからアニメ調3Dにも不満があるｗ
そうだろぉ？ｗ

お前のやり方は、下手糞な絵をもってきて、
「2D絵はキモイ、こんなキモイものを嗜好してるのは勘違い野郎」
っていうようなものだｗ
自分が「ネガティブだと思ってるもの」は
「よりネガティブに見せようとする」ｗ

イリュの非アニメ調に対するやり方とまったく同じｗ

ゲームやめる宣言とかA-GAとかでネガティブなレビューをしてみたり、
アンケートでリアル系終了とか言ってみたりさｗ

やることがいちいち「卑劣」なんだよｗ
俺はお前のその卑劣なところが大嫌いなんだ
それとアニメシェーダーの有無の話とはまったく別だ
フィギュアはその話のための例に過ぎない

14 ：最低人類０号：2013/10/10(木) 01:04:26.07 ID:ifrIhMr50

コピペ厨が何をどうなのかなんて知った事じゃないが
皆がそうだと何の根拠もなく決めてかかる嘘吉の演説は「嘘」だと断言出来るな

15 ：最低人類０号：2013/10/10(木) 01:05:18.00 ID:UeUY/SSV0

おまえやイリュが「2Dに見えないもの」がネガティブな要素にしか思えないのは理解している
それはいい
それは2Dヲタの価値観としてはごく当たり前だ

だが、「2Dに見えないもの」には見えないものなりの
ポジティブな要素があると信じ、それを模索できる人間が
「2Dに見えないもの」を作るべきだ

ネガティブと思ってる物をネガティブに追求することしかできない、
おまえやイリュ社員のような人間がやるべきではない

16 ：最低人類０号：2013/10/10(木) 01:19:34.36 ID:ifrIhMr50

＞おまえやイリュが「2Dに見えないもの」がネガティブな要素にしか思えないのは理解している
嘘吉が何をどう理解しようがそれは嘘吉の勝手だ
嘘吉の脳内だけの事だからな
だが嘘吉の「嘘」に反してイリュスレには３Ｄエロゲを求めている住人がいる
それが事実であり真実だって事だ
２Ｄがいい奴は２Ｄエロゲスレに行く
３Ｄがいい奴興味のある奴がイリュスレにいる
ただただ単純にこれだけの事だ
それが真実だ
嘘吉の「嘘」に反してな

17 ：最低人類０号：2013/10/10(木) 01:20:04.17 ID:UeUY/SSV0

お前は下がってろ
俺は今コピペ厨に言っている

18 ：最低人類０号：2013/10/10(木) 01:24:22.12 ID:ifrIhMr50

俺もおまえにコピペ厨認定されたんだがな
そしてコピペ厨は特定個人でなく概念だと言ったのはおまえだろ？
いつもいつも行き当たりばったりで適当な嘘ばかり言ってるｊからこういう矛盾が起きるんだ
そうだろ？この嘘つき

19 ：最低人類０号：2013/10/10(木) 01:26:03.38 ID:Xx6aHNmH0

俺もコピペ厨認定されたことがある
本当、嘘つきだな

20 ：最低人類０号：2013/10/10(木) 01:30:41.58 ID:UeUY/SSV0

奴は平然と自演するのでな
誤認定した例もあるだろう
お前がコピペ厨とまったく違う考えだというなら、
そう言えば、お前らはコピペ厨ではない
同じ考えならコピペ厨と同一だ
イリュ社員もなｗ
そういう意味で「概念」といっただけだ
実際に「コピペ厨」という人物自体も存在はしているｗ

21 ：最低人類０号：2013/10/10(木) 01:33:31.80 ID:Xx6aHNmH0

後付けの言い訳だな
この嘘つきめ

22 ：最低人類０号：2013/10/10(木) 01:34:32.08 ID:UeUY/SSV0

おまえらはコピペ厨と「違う」といえるのか？ｗ

23 ：最低人類０号：2013/10/10(木) 01:35:19.63 ID:Xx6aHNmH0

また自己正当化のための嘘と言い訳か？

24 ：最低人類０号：2013/10/10(木) 01:36:52.41 ID:UeUY/SSV0

「違う」といえるのか、と聞いている

25 ：最低人類０号：2013/10/10(木) 01:37:56.92 ID:Xx6aHNmH0

違う

26 ：最低人類０号：2013/10/10(木) 01:38:31.85 ID:ifrIhMr50

>>20
＞奴は平然と自演するのでな
＞誤認定した例もあるだろう
いつも通り他人のせい
自分は悪くなくて悪いのは他人
自分で人様をダレソレ扱いしておいても他人のせい
つまりお前は間違う
そしてずっと間違い続けている
それを間違いだとこれまで何人もの人に教えて貰いながら
間違ってると教えて貰いながらその間違いを事実だ真実だと言い張る
それを「嘘」と言う
それがお前の認めたくない事実だ嘘吉
自分でも分かっているんだろう？
自分の言ってる事が全部「嘘」だと

27 ：最低人類０号：2013/10/10(木) 01:40:55.21 ID:UeUY/SSV0

誤認定に関してはあやまっておく
すいませんでした

28 ：最低人類０号：2013/10/10(木) 01:49:43.02 ID:UeUY/SSV0

ちなみに>>15はコピペ厨への語りかけであり、
「おまえ」の対象は前のレスの>>14ではない
本来は>>13からの連レスだが、>>14が間に入っただけだ

29 ：最低人類０号：2013/10/10(木) 02:01:29.51 ID:Nz7VOkmr0

569 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2013/09/11(水) 21:26:27.24 ID:/Nfn/Gjf0 [5/6]
それでも俺はアニメ調、そしてコピペ厨の言い分を「最大限」まで受け入れた
その結果、3Dのほうには独立した価値が生まれないことを悟った

577 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2013/09/12(木) 04:37:45.96 ID:09o0sXbB0
結局>569はコピペ厨に対しての敗北宣言かよｗ
で、その後の行動は全てコピペ厨の所為ってか？ｗ
どこまで他人の所為にしたいんだよ？ヘタレニートの嘘吉ｗ

897 自分：最低人類０号[sage] 投稿日：2013/10/07(月) 03:31:37.15 ID:lHJvbjl+0 [1/2]
>>569
結局、埋吉はコピペ厨に言い負かされたんだな
それで勝ち逃げされたのがよっぽど悔しくて
腹いせにコピペ厨の代弁者を気取ってイリュスレを荒らし続けてるんだな

30 ：最低人類０号：2013/10/10(木) 02:29:10.86 ID:UeUY/SSV0

違うなコピペ厨
そもそもおまえには「2Dに見えないこと」は
「悪い」か「より悪い」しかないだろう？
イリュ社員も同じだ
つまりお前のような人間には「2Dに見えないこと」に
価値を見出すこともその努力も出来ない

それは好みとはまったく関係ない、「理屈」なのだ

「2Dにみえないこと」に「良し悪しがある」
と思ってるからフィギュアを真摯に作ってる人間がいるのだろう

だがおまえにもイリュ社員にも俺にもそれはない
それがないからアニメシェーダーだが「必要」なのだ
だからこそお前もイリュ社員も、いざ「2Dでないもの」をやるとなると、
「自分の中にあるネガティブイメージ」を追求することしか出来ない
決して「アニメシェーダーのないアニメキャラ」に「良さ」など見出せない
つまり価値を作り出すことなど絶対に出来ない
そんな素養がそもそもないからだ

31 ：最低人類０号：2013/10/10(木) 02:34:07.69 ID:UeUY/SSV0

ラブガはまるでお前が企画したかのようだｗ

32 ：最低人類０号：2013/10/10(木) 02:39:50.91 ID:UeUY/SSV0

なぜに「事実」を受け入れたという台詞にたいして、
「言い負かされた」と考え、事実を主張するのが「腹いせ」というのか？

おまえが言いたいことを俺が言っているはずだ
お前の言うとおり、フィギュアなんか気持ち悪いだけだ
「2Dに見えない」からな

同じ感覚で、「3D」は気持ち悪いし、
アニメ調3Dもやはり2Dに見えないという気持ち悪さを持つ
つまりその気持ち悪さを払拭するには2Dそのものしか想定できない

違うかこれは？
どうだコピペ厨？
これがお前の言ってきたことの「結論」だろ？
違うのか？
わざわざ気持ち悪い画像持ち出して、
「より悪い」を持ち出さないと、アニメ調であろうが
気持ち悪い3Dみたいな物を「良い」と思えないんだろう？
そ　れ　が　お　ま　え　な　ん　だ　よ　ｗ

そしてそれがイリュ社員だ

33 ：最低人類０号：2013/10/10(木) 02:45:18.52 ID:UeUY/SSV0

そしてそれが多くのユーザーだ
だからアニメ調3Dをやっていても「3D」なんか好きにはなれないし、
「3D」なんか求めることはないｗ
好きな「2D」への感覚を「代替」で持ってきてるだけだからなｗ

違うかコピペ厨？ｗ
お前が「良い」といえるフィギュアがあるか？
ないだろう？
2Dに見えないからなあｗ

34 ：最低人類０号：2013/10/10(木) 02:50:35.68 ID:UeUY/SSV0

「2Dに見えない必要」「2Dでない必要」がないんだよｗ
そこに「良さ」を感じないからｗ
そこが「魅力を高める要素」じゃないからｗ

違うかコピペ厨？
違うというなら言ってみろｗ

お前は単に、俺が「腹いせ」で「アニメ厨を悪く思わせようとしてる」
ということにして誤魔化そうとしてるだけだｗ

でもこれ事実じゃんｗ
否定できねーだろ？ｗ
否定できねえから、俺がキモイフィギュア厨であったり、
非アニメ厨であったりしてほしいんだろう？

違うんだよ
お前と俺が言っていることは「同じ」だｗ
ただおまえのほうが自己認識が浅いだけだｗ

35 ：最低人類０号：2013/10/10(木) 06:16:42.07 ID:JHI1cYwc0

>>嘘吉
お前は他人に謝罪するときに「すいません」なのか･･･
どれだけ世間知らずなんだ。常識と言うのがないにも程があるぞ
それとも誠意ってものを母親の腹の中に忘れてきたのか？

嘘吉に限らず、２ｃｈで暴れているクズニートってのはどいつもこいつも
なぜか「すいません」だな。なんかどこかで世間知らずのニート専用の養成所があるかのようだ

36 ：最低人類０号：2013/10/10(木) 06:26:23.38 ID:Du1odhWa0

おっ

厨房が思春期特有の過剰な正義感と潔癖性を発揮してるな
社会に出るまでには抑制する術を学んだ方がいいぞ

37 ：最低人類０号：2013/10/10(木) 07:39:07.79 ID:ifrIhMr50

コピペ厨がどうだこうだ言うのは構わん
だがそれはおまえらにもイリュ社員にも全く全然これっぽっちも関係ない事だ
おまえらやイリュ社員が２Ｄ厨だとか客観的根拠の何一つない中傷はやめろ

38 ：最低人類０号：2013/10/10(木) 08:57:43.20 ID:Ll8+lAVV0

>>27
違うだろ？
生まれてきてごめんなさいだろ？あ？
とっとと吊れやゴミクズ

39 ：最低人類０号：2013/10/10(木) 13:09:23.32 ID:UeUY/SSV0

コピペ厨は、3Dへの嗜好とは、奴がフィギュアに感じている物と同じく、
表現の制限によって生まれた質感表現へ嗜好があると勘違いしているに
過ぎないと主張している
しかし、それを言い出したら、2D絵への嗜好ですら、
2D絵という表現形態の制限によって生まれたものでしかないｗ
公平な視点でみるならば、その思い込みこそが、
表現形態への嗜好を生み出しているといえる
その上で、奴の言った価値観は、
明らかに「2D絵に見えるか見えないか」をを優劣・新しい古いとして
捉えているということだ
つまり奴にとってはいかなる3D表現もなんの魅力の付加にもならない
「2Dという表現形態に見えなくなる要素」だからなｗ

それに対しておまえらは何の疑問も提示していないｗ
つまり、それに対して自然と説得力を感じているということだｗ

40 ：最低人類０号：2013/10/10(木) 13:39:23.50 ID:UeUY/SSV0

このことで、アニメシェーダーの嗜好に、
「3Dへの嗜好がある必要がない」ということも証明してるんだよｗ

わからないのか？

「プラスチックへの質感」「「2D絵の簡略化」への嗜好は、
文化的な「慣れ」によって形成されている
客観的な目で見れば同じ物だｗ

そして、「3Dに見える表現」にはじめから嗜好が存在せず、
劣るものとみなしているコピペ厨が「存在して」
イリュに文句をいい、イリュに要求しているｗ

それを容認しているんだよ、君たちはｗ

お前らがその点で俺を弾劾することはできないということだｗ

41 ：最低人類０号：2013/10/10(木) 13:52:17.61 ID:UeUY/SSV0

結局は>>15に収束する

2Dが好き、「3Dならではの表現力」に価値も嗜好も存在しない、
もしくは存在し得る、そんなことは関係なく、

仮定として、「2Dに見えないもの」には見えないものなりの
ポジティブな要素があると信じ、それを模索し追求できる人間が
「2Dに見えないもの」を作るべきだ

ネガティブと思ってる物をネガティブに追求することしかできない、
「悪い」と思ってるものを「より悪く見せて」自己の正しさを主張する、
コピペ厨やイリュ社員のような人間がやるべきことではない

俺やおまえらの嗜好がなんであろうともな

42 ：最低人類０号：2013/10/10(木) 16:27:18.82 ID:urjUtJPI0

ちょっと質問したいんだけど、キチがたとえばチーズが嫌いだとして、キチの隣でチーズバーガー食ってる奴がいる時どうするの？　
「普通の人」がそういう状況だった時、何をすると思う？
簡単な質問なんで答えてくれるかな？

43 ：最低人類０号：2013/10/10(木) 20:22:17.12 ID:UeUY/SSV0

チーズバーガーがうまいというならチーズバーガーを食う
だがそんな奴おらんのだ

44 ：最低人類０号：2013/10/10(木) 20:28:02.00 ID:ifrIhMr50

本当に日本語理解出来ないんだな
いつも通りだが

45 ：最低人類０号：2013/10/10(木) 21:32:06.76 ID:ZcfU3u9x0

>>43
そりゃそうだよな、嘘吉の目の前でチーズバーガーを食べる人なんて居ないんだよな。
だって嘘吉は外にも出ないボッチだもんな。
友人どころか顔見知りさえ居ないんだったよな。

46 ：最低人類０号：2013/10/10(木) 21:57:05.76 ID:SiiGzKnu0

>>42
飲食禁止の場所なら禁止行為として咎めるのも有りかと思うが、そうじゃないなら離れるよな。

＞チーズバーガーがうまいというならチーズバーガーを食う

嫌いな場合を仮定して質問してるのに、なんでこんな返答になるんだろ？
根本的に日本語が理解できてないんだな。

47 ：最低人類０号：2013/10/10(木) 22:13:55.97 ID:ifrIhMr50

嘘吉はいつもそうだ
質問には正面からちゃんと答えない
奇を衒うのが頭がいいとでも思ってるかの様だ
それが頭の悪さを際立たせているのも気付かんのだろう
実際は質問の意味や意図が理解出来てないのかもしれんけど
＞チーズバーガーがうまいというならチーズバーガーを食う
誰が「うまいというなら」？
自分が？隣でチーズバーガー喰ってる奴が？それとも他の誰か？
＞だがそんな奴おらんのだ
「おらん」のは誰？
「チーズバーガー食ってる奴」？
つまり自分と嗜好が違う奴はいないって言いたいのか？
なんでそこまで自分が絶対だと思い込めるんだ？
自分と違う嗜好の奴がいるって子供でも理解出来る事実が何で理解出来ないんだ？
何でそんなに頭が悪いんだ？
本当に理解出来ないなら
自分が他人より劣ってて自分が他人の思考なんて理解出来ないって事を知ったほうがいいぞ
嘘吉とコピペ厨が２Ｄ嗜好だってなら別に何の問題もないが
おまえらやイリュがってな嘘をつくのはやめろ
頭の悪いおまえには理解出来んのだよ一般社会は

48 ：最低人類０号：2013/10/10(木) 22:27:33.65 ID:oM7KasdK0

イリュもイリュスレ住人も埋吉の拘泥する「3D特有の見栄え」に価値を置かないというのは当然の話で
なぜならそれは来るべきより写実的な表現に向けて乗り越えられるべき踏み台でしかないから
トゥーンシェーダーはコレとはまったく別のベクトルで進んでる話なので
埋吉みたいに過剰に深刻に捉えるのがどうかしてるだけ
現にイリュがシェーダーの性能向上に四苦八苦してるのは現物を見て取れるし、
結果は兎も角、それは埋吉が偏愛する「3D特有の見栄え」から脱却してより写実を目指すあがきに他ならない

49 ：最低人類０号：2013/10/10(木) 22:32:16.52 ID:SiiGzKnu0

>>47
埋吉としては、チーズバーガー食ってる奴の隣に座ったら勧めてほしいんじゃない？
なのに誰も構ってくれないから、

＞だがそんな奴おらんのだ

こういうセリフが出るんだろう。

しかし、なんで見知らぬ奴が隣に座ったとして、自分の好きなものを勧めなければならないのか？
相手してほしければ不快にさせなければいいのに、迷惑かけても仲間にはして欲しい埋吉身勝手思考は理解できない。

50 ：最低人類０号：2013/10/10(木) 22:46:47.62 ID:YKQUrap1i

嘘吉って見ず知らずの隣の人のチーズバーガー取り上げて、
お前はフィッシュ厨だ魚が好きなんだそうだろ！なっ？なっ？
何？ちがう？
そんなはずはないw
チーズにバーガーの必然はないw
お前は気づいていないだけでフィッシュ厨だw
そうでない奴はいないw
って言いそう

51 ：最低人類０号：2013/10/10(木) 22:53:53.30 ID:ifrIhMr50

>>49
どうだろう？
どこまで本気、いや正気なのか分からんのだけど
嘘吉って自分だけ頭が良くて真実を知ってるかの様な妄想に囚われてるからな
本当に頭がいい人は他人の意見からも学ぶもんだと思うが嘘吉には一切ソレがない
あコピペ厨には傾倒してんだよな
多分論理的に物事説明出来なくて言い負かされただけだろうと思うけど
頭がいいと思い込んでる馬鹿ほど始末が悪い
恐らく自分の正しさに自分で不安を抱えてるから
大きな声でやり込めて自分が正しいと思い込みたいだけなんじゃね？

52 ：最低人類０号：2013/10/10(木) 23:05:37.70 ID:UeUY/SSV0

>>48
お前は勘違いしているよコピペ厨ｗ
イリュ社員と同じなｗ

俺が言っている「3D特有の見栄え」とは、古い３Dの見栄えへの
「懐古」の要素ではないｗ
「２Dにない情報量」を指しているｗ
それはまだ見ぬものもさすｗ
２D絵でいえば、より精緻な書き込みであったり、
似非リアリティやその消化も含むｗ

だがおまえは、「３D特有の見栄え」を３Dが未熟な時分の
見栄えの特徴そのものと捉えたｗ

いったろ？
お前やイリュ社員は自分がネガティブに思ってるものを
ネガティブに追求することしかできないとｗ

53 ：最低人類０号：2013/10/10(木) 23:15:46.18 ID:UeUY/SSV0

ま、お前が昨日もってきた「例」でもわかるのだがなｗ
ラブガを発想したイリュとまったく同じだ
馬鹿にしたイメージを具現化する

鉛筆とボールペンで表現するものを変えてるのだ
鉛筆で「ある絵」を描くのを「決まり」にするためになｗ

54 ：最低人類０号：2013/10/10(木) 23:23:55.66 ID:ifrIhMr50

だからそれは嘘吉と多分コピペ厨との中の話で
イリュもおまえらもこれっぽっちも関係ないの

55 ：最低人類０号：2013/10/10(木) 23:28:59.03 ID:mDzZ0n6e0

>>52-53
で、嘘吉に絵心と言うのがまったくないというのはよく分かった
お前バカだろ、ここ数年の絵師の苦労を何だと思っているんだ
この数年の絵の傾向ってのは、ありていに言えば立体感の表現、すなわち３Ｄに近づくことなんだがな
お前の言っている事とまったく間逆だｗ

56 ：最低人類０号：2013/10/10(木) 23:35:58.30 ID:mDzZ0n6e0

世界が嘘吉の言っている方向に進むなら、２Ｄ絵はとっくの昔にピザンツのモザイク画や
ロシア正教のイコンみたいな平べったい残念な絵で埋め尽くされてるわｗ

だが、そうはなっていない。そんな気配すら存在しない
それどころか世界全般ではリアル系３Ｄの天下だし、嘘吉の好きな２Ｄエロ絵も、また
３Ｄ表現を目指しているんだがな。
嘘吉は精微な書き込み（）や似非リアリティの消化（）とかの末端を語る前にちったあ
基礎デッサンやバースについて学べよ

57 ：最低人類０号：2013/10/10(木) 23:37:02.80 ID:UeUY/SSV0

そんなことは関係ないし、そんな絵が受ける傾向でもないｗ
いやむしろ過去の絵描きのほうがその傾向が強く、
最近のはより記号的だｗ

それ以前に、アニメシェーダーの理屈はまったく逆で、
イリュはその方向にいっているのだからイリュには当てはまらないｗ

58 ：最低人類０号：2013/10/10(木) 23:38:03.00 ID:UeUY/SSV0

なんだ？
何でホームランバッターを学ぶ必要があるんだ？

59 ：最低人類０号：2013/10/10(木) 23:40:38.42 ID:mDzZ0n6e0

>>58
･･･
嘘吉･･････
お前･･･ほんまもんのバカだな

お前は２Ｄ絵について何も語る資格も知識も無いって、自分で暴露してる事に気が付いてないの？ｗ

60 ：最低人類０号：2013/10/10(木) 23:44:29.69 ID:UeUY/SSV0

パースをバースと認識してる奴に言われとうないｗ

61 ：最低人類０号：2013/10/10(木) 23:46:20.03 ID:ifrIhMr50

記号は３Ｄや立体感と相反する要素じゃない
嘘吉はそれを勘違いしてるんじゃないか

62 ：最低人類０号：2013/10/10(木) 23:49:20.30 ID:mDzZ0n6e0

>>61
勘違いどころか、理解の外なんじゃないかと思う
それと恐らく、目が悪い。視力が低いとかじゃなくて、目の視覚神経辺りに
マジで異常があるんじゃないかと思うレベル

63 ：最低人類０号：2013/10/10(木) 23:51:11.59 ID:UeUY/SSV0

それはフィギュアなどを例に出して言ったろう？

じゃあアニメシェーダーの「必要」の理由はなんだ？ｗ

「２Dそのもの」への嗜好しかないから、
「２Ｄそのもの」に「見えなきゃいけない」んだろうがよｗ

そうでないなら、いますぐイリュにアニメシェーダーをやめさせてみせろｗ
できまい？ｗ
何でできない？

「２Dに見えないとだめだから」でしょおお？ｗｗ

64 ：最低人類０号：2013/10/10(木) 23:53:24.24 ID:UeUY/SSV0

視力的にあきらかに目が悪いのは>>56だろ？ｗ
おまえずっとperspective（パースペクティブ）を
バースと読んでたんだろ？
じゃないと絶対バースなんて描かないからなｗ

65 ：最低人類０号：2013/10/10(木) 23:53:44.57 ID:mDzZ0n6e0

多分、と言うか推測だが
嘘吉は立体と言うものを理解できないんじゃなくて、最初から認識できていないんじゃないかと思ってる
生まれてこの方、立体と言うものを見た事も感じた事もないんじゃないかと言うぐらいので。

そうだとすると、嘘吉の３Ｄに対するこの的外れっぷりはまあ、こうなるわなという意味で理解可能だわ

66 ：最低人類０号：2013/10/10(木) 23:54:08.09 ID:ifrIhMr50

>>62
実写のドラマですら記号は盛り込まれてるのにな
理解の外か
目の異常なんか俺には分からんが
脳には間違いなく異常があるよな
日常生活に支障をきたすレベルの

67 ：最低人類０号：2013/10/10(木) 23:56:04.15 ID:UeUY/SSV0

間違いくらい認めようよｗ
それとも

パース　　バース

これ両方同じに見えるのか？
視力悪すぎｗ

68 ：最低人類０号：2013/10/10(木) 23:57:20.44 ID:mDzZ0n6e0

>>66
脳の視覚を司る部分に何かあるんじゃないかなと、そう思うこともあるわ
こればかりは嘘吉に実際に会ってみないと分からないが

個人的には、嘘吉に一度絵を描いてＵＰしてほしいんだが。
嘘吉の絵を見たら、恐らくこの答えが見えそうな気がするｗ

69 ：最低人類０号：2013/10/10(木) 23:58:34.14 ID:YKQUrap1i

>>63
では３Ｄの「必要」はなんだ？
イリュは頑なに３Ｄエロゲにこだわりつくりつづけている
２Ｄは作らない
それは何の「必要」だ？

70 ：最低人類０号：2013/10/10(木) 23:58:59.00 ID:mDzZ0n6e0

>>67

>>64
>じゃないと絶対バースなんて描かないからなｗ
>描かないからなｗ
>描かないからなｗ

書かないだろｗバカｗｗｗ
自分で墓穴掘ってどうするｗｗｗ

71 ：最低人類０号：2013/10/10(木) 23:59:20.19 ID:UeUY/SSV0

だからなんで「アニメシェーダーが必要」なんですか？ｗ
いってみてくださいｗ

72 ：最低人類０号：2013/10/11(金) 00:00:41.35 ID:mDzZ0n6e0

>>71
不必要
何度も言われてますが、いまだに理解できないの？

73 ：最低人類０号：2013/10/11(金) 00:02:16.33 ID:E6F0HEYr0

>>71
別に必要ではないだろ
いらないってヤツでいっぱいだ
イリュもつけてない作品を出し続けてる
こだわってるのは嘘吉だけ

74 ：最低人類０号：2013/10/11(金) 00:03:29.27 ID:UeUY/SSV0

>>70
それは前回の書き込みで描くと変換したのでそのまま間違えたのだ

俺はひとつ絶対的な信念がある

間違いは恥ずかしいことだが、
明らかな間違いを指摘されてそれを認めないのはもっと恥ずかしいことだｗ

75 ：最低人類０号：2013/10/11(金) 00:06:24.20 ID:mDzZ0n6e0

>>74
>>8-11に嘘吉の間違いと、その後の見苦しい言い訳の数々が記録されてますねｗ

>間違いは恥ずかしいことだが、
>明らかな間違いを指摘されてそれを認めないのはもっと恥ずかしいことだｗ

すごいブーメランですよ嘘吉ｗ

76 ：最低人類０号：2013/10/11(金) 12:59:25.38 ID:8UA+uf/+O

スゲェな。
ここまでのブーメランを見た記憶があまりない。
埋吉は自分が投げたブーメランが頭に刺さっても気づかないんだろう。

77 ：最低人類０号：2013/10/11(金) 13:24:44.19 ID:7vDvtnYW0

つまりなんですか？
アニメ調を作ってる人間はアニメ調じゃないものを作ると
とたんに無能になるということですかあ？ｗ
アニメ調作ってる奴以外無能としていた
リアル担当認定君（当時）のほうがよっぽどわかりやすい解釈ですねえｗ

78 ：最低人類０号：2013/10/11(金) 13:28:50.23 ID:7vDvtnYW0

とするなら、「アニメ調を作ってる人間は非アニメ調作ってない」ってことですよｗ
これはむしろイリュ社員への擁護ですよねえ？ｗ
「意図的な手抜き」とされるよりは、「無能しか非アニメ調をやらされてない」
のほうがいくらかマシな解釈でしょお？ｗ

つまり「絶対にできない」は間違いじゃないんですよｗ

アニメ調に力を入れて、非アニメ調はやる気なし、
体験版すぐに出せない、機能が後継されない、
これは何かの伝統ですか？

それを「悪意」とみなさないためには、
「無能しか非アニメ調をやらされていない」
「アニメ担当社員は非アニメ調をやっていない」
の必要があるんですよお？

79 ：最低人類０号：2013/10/11(金) 13:33:46.81 ID:7vDvtnYW0

どっちか選びなさいよｗ

A.俺の以前の主張「非アニメ調は絶対できない」の否定
　つまり、アニメ調でできていることが非アニメ調でできないのは、
　単純にメインのスタッフはずっとアニメ調しかやっておらず、
　無能が非アニメ調をやらされ続けているという解釈

B.「イリュ社員はアニメ調と非アニメ調を両立できない」の否定
　つまり、アニメ調でできていることが非アニメ調でできないのは、
　単純にイリュ社員の「やる気」「悪意」によって出ている問題だという解釈

80 ：最低人類０号：2013/10/11(金) 13:44:06.06 ID:7vDvtnYW0

いろいろ間違ってた、訂正ｗ

A.俺の以前の主張「非アニメ調は絶対できない」の否定
　＝アニメ調を作っている人間が非アニメ調もやっている

　この場合、アニメ調でできていることが非アニメ調でできないのは、
　単純にイリュ社員の「やる気」「悪意」によって出ている問題になる

B.「イリュ社員はアニメ調と非アニメ調を平等に扱えない」の否定
　＝平等に予算をかけているが能力の差が出ている

　　この場合、アニメ調でできていることが非アニメ調でできないのは、
　単純にメインのスタッフはずっとアニメ調しかやっておらず、
　別の連中が非アニメ調をやらされ続けているという解釈
　（これはつまり、ある人物が「非アニメ調は絶対できない」の肯定になるｗ）

Aを通すなら、イリュ社員の差別意識が「差異」の原因だ
Bを通すなら、特定のイリュ社員が「非アニメ調が絶対できない」のが差異の原因だ

81 ：最低人類０号：2013/10/11(金) 13:48:41.93 ID:7vDvtnYW0

まあどっちも非アニメ調を下に見てるから生まれることだけどなｗ

「非アニメ調は絶対できない」の論旨はそこにあるわけだから、
俺の言ってたことは「間違ってない」んだよｗ

アニメ担当社員とやらが非アニメ調を「同じやる気」で作れない限りｗ

82 ：最低人類０号：2013/10/11(金) 13:59:05.48 ID:7vDvtnYW0

でもそんなことは不可能だ
なぜならイリュの意識の中にはっきりと「上下関係」として
アニメ調と非アニメ調が位置づけられているからであるｗ

83 ：最低人類０号：2013/10/11(金) 13:59:46.22 ID:7vDvtnYW0

お前らがなんと言おうとも、「アニメシェーダーがなくてもいい」なんていう価値観なんかイリュには絶対に生まれ得ないｗ

84 ：最低人類０号：2013/10/11(金) 14:30:27.97 ID:oR26ShIs0

お前さ、ほんと何なの？
マジで鬱陶しいんだが
本気で死んでほしい

85 ：最低人類０号：2013/10/11(金) 17:03:56.66 ID:7vDvtnYW0

俺はお前らが俺関連のことで各所で言っていることは本当に正しいと思う
「３Dである必要はまったくない」「３Dに独自の価値などない」
これはお前らが正しいと認めてるからこそ導き出されている結論である

86 ：最低人類０号：2013/10/11(金) 17:05:02.72 ID:7vDvtnYW0

間違い訂正
×俺はお前らが俺関連のことで各所で言っていることは本当に正しいと思う
○俺はお前らが俺関連　以　外　のことで各所で言っていることは本当に正しいと思う

87 ：最低人類０号：2013/10/11(金) 17:09:12.74 ID:7vDvtnYW0

ようはアニメシェーダーとは２Dでしか抜けないインポのためにある技術である
そして、世の中がそんな人間ばかりだから必要になったのである
そして、アニメシェーダー（２Dのビジュアル）からはアニメシェーダーがない（3D技術によって予期されるビジュアル）
への嗜好は絶対に発生しない

88 ：最低人類０号：2013/10/11(金) 17:19:03.95 ID:E34D/8QB0

>>43
これはボケたのか、100％真剣に答えたのか、どっち？

89 ：最低人類０号：2013/10/11(金) 17:31:43.17 ID:7vDvtnYW0

店員が自分で食えないようなチーズバーガーなんか食えるかｗ
買ってる奴は哀れむだけだ

90 ：最低人類０号：2013/10/11(金) 17:47:32.55 ID:xeIW3trm0

今日の嘘吉はあれか？
>>74で自爆したショックで壊れたのか？

91 ：最低人類０号：2013/10/11(金) 17:50:14.73 ID:E34D/8QB0

>>89
つまり真剣に答えたってことね。
そんなことが聞きたかったわけじゃないんだが・・・・・。
答えから推察するに、バーガー店をイリュと置き換えているようだけど、そんなことを『勝手に』するから住民と摩擦が起きるんだよね。
キチの勝手な解釈になるだけだからね。

質問を言葉通りに受け取ってくれればよかっただけなのに。
便宜上チーズにさせてもらったけどピーマンでも魚でも何でも構わない、キチの嫌いなものを横でうまそうに食べている奴がいる。それを見て何を思う？
どこもイリュに置き換えなくていいよ。

92 ：最低人類０号：2013/10/11(金) 18:25:19.54 ID:41sW0q2K0

出来の悪い例えをわざわざ持ち出すからそうなる
このスレが何のためにあるかをちゃんと思い出そう

93 ：最低人類０号：2013/10/11(金) 19:00:08.29 ID:XQEs2ivAi

どこからどう見ても自分より頭が悪い奴を見て、こんな自分より下がいるんだと安心するスレ

94 ：最低人類０号：2013/10/11(金) 19:51:52.38 ID:KCbQc7LT0

＞買ってる奴は哀れむだけだ

だから買わずに割れで入手してるのか？

哀れむのは勝手だが、だったら噛み付かずに心の中だけで哀れんでろ！
ハンバーガーが嫌いな奴は、ハンバーガー屋に来なければいい。
3D嫌いの割れ吉は、いちいち3Dメーカーのスレに荒らすためだけに不法侵入するな！！

95 ：最低人類０号：2013/10/11(金) 19:57:14.28 ID:7vDvtnYW0

俺が哀れんでいるのは、「作ってる店員が自分で食えないチーズバーガー」を
チーズが好きだと思い込んで買ってる奴だけだｗ

96 ：最低人類０号：2013/10/11(金) 20:03:35.73 ID:NnvBxRsP0

>>95
ハイ！自己紹介乙ん！！
自分で自分を哀れむとかどこまでおバカなんでしょう？
他人様を言いくるめようといてるが
結局毎回墓穴を掘ってるんだよな嘘吉は。

97 ：最低人類０号：2013/10/11(金) 20:17:13.89 ID:8PsGRBa80

食べ物の喩えはつまらない上に現状を旨くトレースできてもないからいらない

98 ：最低人類０号：2013/10/11(金) 20:24:13.31 ID:E34D/8QB0

バーガーは例えるというより、キチの思考あるいは読解力を理解するために出したんだけどな。
思考のおかしさは出せてないかい？

99 ：最低人類０号：2013/10/11(金) 20:28:43.20 ID:5cEKR2yz0

メンヘルサロンでルナと勝負するお！
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1381483313/1

1 名前：ルナ[sage] 投稿日：2013/10/11(金) 18:21:53.58 ID:5cEKR2yz0
このスレで待ってるお！

１８才の処女だお！
待ってるお！

【うつ病】マ～タリ１１【宇宙風邪】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1379089415/

100 ：最低人類０号：2013/10/11(金) 20:33:21.15 ID:8PsGRBa80

相手が乗ってこないなら意味ないし
言質とりたいのは解るけど上手くいってないんだから固執しない方がいい
やりすぎると独りよがりにしか見えない

101 ：最低人類０号：2013/10/11(金) 21:00:47.95 ID:j5KukWRz0

>>85
>俺はお前らが俺関連のことで各所で言っていることは本当に正しいと思う

自分が迷惑なウンコクズだって自覚はしてるのかと、一瞬関心してしまったわｗ

102 ：最低人類０号：2013/10/11(金) 21:05:50.95 ID:KCbQc7LT0

>>98
奴の性質を暴く、わかりやすい質問だったよ。
埋吉が質問と無関係な返答することで、いかに他者とコミュニケーションできないか再確認した。

103 ：最低人類０号：2013/10/11(金) 21:06:05.08 ID:E6F0HEYr0

>>85-86
＞「３Dである必要はまったくない」「３Dに独自の価値などない」
嘘吉以外にそんな事を言ってる奴は誰もいない。
少なくとも嘘吉の出鱈目な嘘解釈抜きならな。

104 ：最低人類０号：2013/10/11(金) 21:14:47.10 ID:8UA+uf/+O

>埋吉
イリュはなんで売れないアニメ系に力を入れているの？

105 ：最低人類０号：2013/10/11(金) 22:27:41.34 ID:KCbQc7LT0

埋吉さあ、住人をコピペ厨氏に誤認定したのを認めたのは評価してやるよ。

で、誤認定を認めたってことは本物の定義があるってことだよな？
俺にはその場の思いつきでランダムに認定してるとしか思えないんだが、本当にただ一人なのか？

当人が名乗ってるわけでなく埋吉が認定してるなら、同一人物である根拠はないよな？
現に俺も複数回認定され、なのに俺をスルーして別人を認定してる日もあるんだが、本当に特定個人なのか？

一度、複数の人間には該当しない、完全に一人を特定できる定義を示してくれないか？

106 ：最低人類０号：2013/10/12(土) 00:14:59.25 ID:rhRJvoV40

結局、嘘吉がコピペ厨だって思ったらただ思いつきで認定してたった事だよな
嘘吉はいつも思い込みだけで物事言ってるだけだからな
誤認してた事実が隠せなくなって「コピペ厨は概念」だと誤魔化し始めた
でも誤魔化し切れないと思って謝ったんだろ
いつも行き辺りばったり
確かに間違ったら謝るのは正しい事だ
でもこれまで通り荒らし行為を改めず虚言癖を披露し続けるなら全く無意味
何の反省もないんだから

107 ：最低人類０号：2013/10/12(土) 01:06:30.83 ID:/uwLB8f70

>>104
売れるからだろｗ
売れないで力入れてるなら、やりたいからだろｗ
そしてやりたくないものにはがんばれないというだけｗ

108 ：最低人類０号：2013/10/12(土) 11:14:54.76 ID:rhRJvoV40

まずリアル調の方が売れるってのは前に親切な人が教えてくれてただろ
アニメ調は確かに新規開拓か何か知らんが顧客拡大に繋げたいって意図はあるのかもな
んで誰がリアル調をやりたくないんだ？
イリュが？イリュの誰だ？トップ層か？プログラマか？企画か？誰なんだ？
全員か？
それはないよな？
誰もやりたくないならやらないハズだからな。
でも現にリアル調は出てるもんな？

んでリアル調をやりたくないのはどこのどなた？

109 ：最低人類０号：2013/10/12(土) 12:16:31.03 ID:DhJIGKVm0

>>107
つまりイリュはリアル調を「やりたいから」「売れるから」続けてるって事だ。

110 ：最低人類０号：2013/10/13(日) 17:00:17.59 ID:f6wDQ4Du0

まあなんだかんだでもアニメ調寄りのジンコウとか売れてるしな
ただどっかのキチガイの「イリュはリアル調をやりたくない」ってのは意味が不明すぎる
アニメ調始める前はずっとリアル調一本だったんだしな

開発にアニメ調もやりたいという人間がいたって別におかしかないが
当然それはイコール「イリュはリアル調をやりたくない」ということにはならん
こんな当たり前の話すら通じないからお前はキチガイなんだよ

111 ：最低人類０号：2013/10/13(日) 17:02:11.45 ID:f6wDQ4Du0

で、むすメイクとかいう産廃はやっぱり俺の予言通り、尼ランでさっくりプレプレ以下のランク圏外に落ちたわけだが
イリュのやりたかったことというのは、本当にあの程度のことだったのか？？？

112 ：最低人類０号：2013/10/13(日) 22:20:04.42 ID:E63JHqUu0

＞埋吉
相手してくれる人がいないスレより相手してくれる人がいるスレのほうが書き込んで楽しいだろ。
イリュスレを荒らすんじゃない。
どーせ誰も読んでないんだよ。
それにここにいる人数ですら納得させられないような埋吉理論が多数のイリュ住人に受け入れられるはずないだろ。
嘘ばっかり言って荒らすなよ。

113 ：最低人類０号：2013/10/13(日) 22:39:33.73 ID:1yC4YKP20

「インモラル病棟が期待できないから3D少女を買おう」

つまり「アニメ調でない必要」がねえってことだろうがよお？ｗ

ああ？ホント嘘つき糞みたいな連中だぜおまえらはｗ

114 ：最低人類０号：2013/10/13(日) 22:49:03.55 ID:VyD8OgHc0

じゃあそんな嘘つきばかりのイリュスレなんか見捨てればいいのに。
嘘吉が何年粘着して荒らそうが「嘘吉の言う通りだった」「その通りになった」なんて永遠に誰も思わないぞ？

115 ：最低人類０号：2013/10/13(日) 22:50:16.11 ID:HDZ37liE0

埋吉はバカなんだろうな。
ちゃんとスレ住人の質問に答えような。
じゃないと君の質問にも答える義務が無いぞ。

116 ：最低人類０号：2013/10/13(日) 23:01:18.49 ID:1yC4YKP20

セミリアル→リアルじゃなきゃ嫌だ

この理屈ならアニメ調は認められないはずだ
「リアルじゃなきゃ嫌だ」ならなｗ

でもそれは認める
「3D少女が代替になりえる」のだからなｗ

つまり、「アニメシェーダーの反対」をよりネガティブにしようと
誘導してるだけじゃないかｗ
「アニメシェーダーのため」にｗ

117 ：最低人類０号：2013/10/13(日) 23:04:37.29 ID:1yC4YKP20

ジャップは大体こうなんだ
2Ｄが至高で、その反対はより2Dに対して「ネガティブ」な方向に突き詰めようとするｗ
だからアニメシェーダー以外の3Dはまるでキモイものを目指してつくってるかのようになるｗ
また人体がやたらと解剖学的なバランスに忠実にしようとする
チョンゲのほうがよほどデフォルメが消化できている

118 ：最低人類０号：2013/10/13(日) 23:09:05.47 ID:VyD8OgHc0

>>116
そりゃアニメ調「でも」いいって奴だって一定数はいるだろうからな。
そういう奴は「3D少女が代替になりえる」って言うだろうよ。
求めてるのが箱庭だからだ。
でもどこかでリアル調MODがあればってレスもあった。
つまり、リアル調アニメ調が決定的な判断材料って訳じゃない奴がいるってのが事実だ。
嘘吉はいつもいつも少数のレスを自分の都合で捻じ曲げて「おまえらの総意」であるかの様に嘘をつく。

119 ：最低人類０号：2013/10/13(日) 23:14:48.02 ID:jZGAuq0V0

あんなレスに縋ってるの？
それは流石に笑える

120 ：最低人類０号：2013/10/13(日) 23:24:13.77 ID:1yC4YKP20

いいやどこでもそうじゃないか
セミリアルだとリアルじゃないから糞といい
リアルだと２D絵に見えないから糞といい
2D絵だと2D絵に見えるから「造形美」とすら言うｗｗｗｗ
するメ時代の糞ポリゴンでもだｗ

こんな価値観なのだから、「３D造形表現である必要」なんかどこにもありゃしねえんだよｗ

121 ：最低人類０号：2013/10/13(日) 23:32:52.22 ID:1yC4YKP20

非アニメ調がキモイと思ったら、アニメシェーダーでいいんだろう？
非アニメ調上で解決させないｗ

つまりこれはキモイ理由は「２Dに見えない」以外になく、
「３Dの表現によって生まれる要素が魅力の付加でない価値観」ってことなんだよｗ
明らかにそうだろうがよｗ

古いポリゴンでも「造形美」とすらいうんだからなｗ

122 ：最低人類０号：2013/10/13(日) 23:33:47.14 ID:ve9WJjSK0

>>120
すべて、嘘吉がそういう事にしたいの一言で終わるな
>リアルだと２D絵に見えないから糞といい
>2D絵だと2D絵に見えるから「造形美」とすら言うｗｗｗｗ

そもそも、誰もこんな事を言っていないというねｗ

123 ：最低人類０号：2013/10/13(日) 23:38:55.56 ID:1yC4YKP20

言ってる奴いるでしょ、インモスレでｗ

124 ：最低人類０号：2013/10/13(日) 23:59:26.73 ID:XOpcUoEy0

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1324386713/457
　　　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑

125 ：最低人類０号：2013/10/14(月) 00:17:41.36 ID:qdybOAra0

>>123
確かにｲﾝ病スレで「造形美」云々言ってる奴は確かにいるがそれが何だ？
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1381165204/78
そういう奴もいるってだけの話。
２D云々がどうたらって話は嘘吉以外誰も言っていない。
そいつがそうだと言うのは嘘吉の捏造じゃないか。

126 ：最低人類０号：2013/10/14(月) 00:31:52.95 ID:8tfxnjue0

するめが造形美とか何の冗談だ、精々及第点レベルだろあれ
おんだやM@YAモデルの足元にも及ばないだろ
イリュゲならまだ俺主のほうが出来がいい
もっともペド趣味はないから俺は購入しなかったがな

目の腐ってる奴というのはどこにでもいるものだ、そんな奴の意見なんぞ何の参考にもならん

127 ：最低人類０号：2013/10/14(月) 00:42:13.19 ID:D7Ajbdcv0

>>113
住人もいろいろいるから、そういう人もいるだろうな。
しかし、イリュスレ住人の総意ってわけじゃない。

両方作ってるイリュには、アニメ調が好きな人もリアル調が好きな人もいる。
なんでそんな基本的事実が理解できないんだ？
脳に障害があるのか？

128 ：最低人類０号：2013/10/14(月) 00:54:48.26 ID:9Jgkf0ic0

>>123
まさか、たったの１レスでそんな寝言言ってるの？
嘘吉の言い分だとスレ住人全員が言ってるような口ぶりなのに、どう見ても一人しかいない

また、１レスだけで全員が言っているように見える病気が発症したの？

129 ：最低人類０号：2013/10/14(月) 01:15:12.09 ID:qdybOAra0

嘘吉はいつもそう。
たくさんあるリアル調希望レスは自分の都合で見なかった事にするか、嘘扱い。
たまにアニメ調を評価するレスを見たら鬼の首を取った様に「見ろｗおまえらは」云々かんぬん。
そんなスレだって、本人が言ってないのに２D厨だなんだと捏造する。
何回、そんな嘘を繰り返せば気が済むんだ？

130 ：最低人類０号：2013/10/14(月) 11:32:51.64 ID:IkOXt4Sxi

関係ないだろ
嘘吉は荒らす事自体が目的で荒らす為に荒らしてるだけなんだから
アニメシェーダーとか2Ｄとかも本当はどうでもいいんだよ
ただの荒らすための持ちネタ
ずっと他にネタ思いつかないんだろな
本当にこだわってたり分析する気があるならもっとマトモに考えてレスするだろ
わざと誰も同意しようがない嘘ついてるんだよ
だってその方が荒れるから
故意に荒らしてるのは愚にもつかない嘘を長文でだらだら連投してるの見りゃ誰でも分かるだろ
嘘吉はタイプの手間は掛かるけど何も考えずにあり得ない嘘さえ垂れ流せればいいんだもんな
そうすりゃ荒らす目的は達成だ

131 ：最低人類０号：2013/10/14(月) 16:00:44.04 ID:fSRyuqCl0

埋吉は荒らすことが目的で、他人に何かを言いたいわけじゃないからな。
自分の理屈が自分の中でしか通用しないことも理解してるし。
で、荒らしたい理由が「自分がマイノリティであることを認めたくないから」だもんな。
完全にオワっとる。

自分の理屈が2D廚の中でしか通じないことを理解しつつも、2D廚がイリュスレにおいてマイノリティであることも理解してる。
イリュスレの中において自分の理屈が通じないことをわかっているのに、イリュスレでマイノリティになることを恐れて、
イリュスレ住人を自分と同じ側だと決め付けようと持論を展開して荒らすというわけわからんことをしてるからな。
正確に言えば。「イリュスレ住人に通じない理屈を投下して荒らしまくることによって、自分がマイノリティになるスレを潰して、
自分がマイノリティになる場所を無くすことが目的」なんだろうな。
これにはコピペ廚に負けたという劣等感みたいなものもあるんだろうけどさ。
マイノリティになるのが嫌ならマジョリティになれるとこで話をすれば良くて、マイノリティになるようなとこに近づかなきゃ良いのにな。
コピペ廚に負けたことなんて忘れてしまえば良いのに。
2ch内での勝ち負けにこだわって他人に迷惑をかけることを厭わないバカは実生活でもバカ丸出しなんだろう。
埋吉にすれば荒らすことが目的なんだから、荒らせれば問題ないんだろうけどさ。

132 ：最低人類０号：2013/10/14(月) 21:33:41.20 ID:PrNBsITO0

頭を冷やし、曇りない眼で考え直してみたまえ
むしろ荒らしているのでは君らではないか？

３D少女が代替になるということは、「アニメ調でない必要」なんか
おまえらにゃどこにもないってことですよ？ｗ
それなのに、なんかそうしろみたいな要求してる
イリュは非アニメ調（３D）にやる気も向上心も一切ないのにｗ

邪魔なのはおまえらなんじゃないかな？ｗ

七夕のアンケをやめたのを考えてもさ、明らかにそうじゃんｗｗ
終わる前は「アニメ調の要望がこれだけ来てますよ」っての示すためだけみたいに
やってたもんでさｗ

コピペ厨言ってたじゃんｗ
俺のことを「抵抗勢力」だと

ようは「邪魔」なんですよｗアニメ調やるのにとってｗ
感情は「それだけしかない」んです

133 ：最低人類０号：2013/10/14(月) 21:50:59.29 ID:qdybOAra0

いや、荒らしているのは嘘吉だ。
それについて異議を唱える者はいないだろう。
つまりスレ住人の総意だ。

134 ：最低人類０号：2013/10/14(月) 22:00:58.17 ID:PrNBsITO0

基地外の中に正常な人間が一人いるとそいつが基地外とされるという話だな

135 ：最低人類０号：2013/10/14(月) 22:10:18.30 ID:8tfxnjue0

そうだよ。ひとりしかいないお前はキチガイだ。
社会ってのは、そういうもんなんだよ。いい加減理解しろ。

136 ：最低人類０号：2013/10/14(月) 22:17:46.89 ID:9Jgkf0ic0

>>134
自分が正常だと過信しているキチガイだろ。
そもそも、真性のクズニートが正常な訳が無い
正常な人間は普通に働いてます

137 ：最低人類０号：2013/10/14(月) 23:14:57.67 ID:D7Ajbdcv0

＞頭を冷やし、曇りない眼で考え直してみたまえ

どう考えても荒らしてるのは埋吉、被害者は住人。
住人が荒らしなら、埋吉専用イリュスレ立てて相互立ち入り禁止にするか？
お前が約束守るなら、俺がスレ立てしてやるぞ。

同じメーカースレでも、趣旨が違うなら並立が許される。
現実イリュスレと埋吉脳内イリュスレで分ければ、趣旨が違うから問題あるまい。

138 ：最低人類０号：2013/10/14(月) 23:24:01.57 ID:8tfxnjue0

世の中の常識だの価値基準だのなんてもんは全部多数決で決まる
全人類相手にお前一人が

「俺一人だけ正常なのだ」

などと吠える事そのものが、自分がキチガイであることの宣言でしかないのだよ
まあ、頭を冷やし、曇りない眼で考え直してみたまえ

139 ：最低人類０号：2013/10/14(月) 23:30:36.54 ID:D7Ajbdcv0

荒らしかどうかは多数か少数かではなく、スレの趣旨に沿ってるかどうかで決まる。
3Dメーカーのイリュスレで、まったく関係のない2D連呼して邪魔する埋吉は「招かれざる客＝荒らし」以外の何者でもない。

140 ：最低人類０号：2013/10/14(月) 23:46:52.04 ID:9Jgkf0ic0

まあ、たったの１レスだけで>>132の結論に全員が達したと思い込めるのは、
嘘吉がどうしようもないほどコミュ障な異常者だと結論付けても問題ないか。

あと、嘘吉がどれだけボッチを恐れているか、味方を欲しがっているかと言うのも
読み取れるかｗ

141 ：最低人類０号：2013/10/14(月) 23:49:14.40 ID:9Jgkf0ic0

あと、嘘吉は犯罪者でもあったか
割れは、今の法律では立派な犯罪だからな、それに
そんなみみっちい犯罪やってるような奴は正常者とは言わないｗ。

142 ：最低人類０号：2013/10/15(火) 00:33:38.24 ID:MIk+qdKG0

言ってる内容がデタラメばっかりなのを置いておいても
長文、連投、噛付き、罵倒を何年も続けてるって点で見まごう事なき立派な荒らしだ

143 ：最低人類０号：2013/10/15(火) 02:38:43.41 ID:lhRCJjuvi

嘘吉自身自分のやってる事が荒らし行為なのは理解してる
それ自体が目的なんだからな
そんでその事実を認識してるからこそ
それを指摘されると自分のレス内容に話題を逸らす
やってる行為が荒らし行為だって話なのに
どーだこーだといつもの嘘話に持ち込もうとする

144 ：最低人類０号：2013/10/15(火) 04:30:40.09 ID:PEnPbWm50

つまりコピペ厨は荒らしではなく、俺が荒らしということだろう
その境界は「俺はIDを変えない」である
とするなら「自演する人間は荒らしでない」ということになる

145 ：最低人類０号：2013/10/15(火) 04:43:14.19 ID:PEnPbWm50

お前らが俺に反発しようとすればするほど、イリュの真実から遠ざかっていく

146 ：最低人類０号：2013/10/15(火) 06:14:50.13 ID:r/lcXen40

だったらおまえもID変えればいいんじゃないか？
まあ文章が臭いからすぐにわかるがw

147 ：最低人類０号：2013/10/15(火) 06:21:39.31 ID:sFMH2+dd0

分かっても何もできない無能が
いきがってるのは結構笑える

148 ：最低人類０号：2013/10/15(火) 06:53:39.30 ID:MIk+qdKG0

>>144
嘘吉が荒らしとされるのは、嘘吉自身の行動によってだ
仮に嘘吉が自演していようがいまいが、それ以外の行動で誰が見ても十分に荒らしだ
コピペ厨がどんな奴か荒らしかどうかは全く関係ない別の話だ
話を逸らすな卑怯者

149 ：最低人類０号：2013/10/15(火) 07:08:03.18 ID:WDmU3DMO0

>>144
荒らしかそうでないかの境界は
・無駄に連投しない
・意味不明なレスをしない
・スレ住人が不快に思うレスを延々とする
・事実無根なことをレスしまくる
・上記のようなことをして他人から注意されても続ける
だよ。
IDを変えることと変えないことは全く関係ない話だわな。
イリュスレにおいて、スレ住人に不快な思いをさせる事実無根のレスを連投しまくり、こーいったスレで注意されても
行動を止めない埋吉は荒らしだわな。

150 ：最低人類０号：2013/10/15(火) 11:15:49.44 ID:+xGBV04A0

>>147
自虐ネタか？

151 ：最低人類０号：2013/10/15(火) 19:20:57.58 ID:pEgLyEXB0

死ねよキチガイ、粘着荒らしとか死ねよ

死ね

152 ：最低人類０号：2013/10/15(火) 20:33:32.01 ID:nnfeFnYq0

埋吉は荒らし以外の何者でもない。

153 ：最低人類０号：2013/10/15(火) 21:06:21.15 ID:nlkVgrlL0

何を言ってもREAL・tech推しの不自然さは総括できない
・リアル推しがマジョリティ
・3D少女推しはいない
どっちが否定しないと話にならないけど、
ここで暴れてる奴にすればどっちにしろぶが悪い

154 ：最低人類０号：2013/10/15(火) 21:38:36.48 ID:nlkVgrlL0

ここの所REALとTechが異様に推されていたのは事実なわけで
「アニメ調ってだけで糞」がノイジーマイノリティーの歯軋りだったと認めるか、
REALとTech推しがステマだったと認めるか、どっちかでないと話が進まない
それ以外の屁理屈は無視していいというか、むしろ墓穴を掘ってるレベルなのは
どう屁理屈こねても否定できないよ

155 ：最低人類０号：2013/10/15(火) 21:42:28.50 ID:BJY9afPI0

>>153
イリュスレにおいてどっちかを否定する必要は無くね？
/* 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2013/10/14(月) 15:58:37.34 ID:JD9jAo9R0 [2/3]
　　・自由に動き回れる箱庭
　　・詳細なきゃらめいく
　　・精細でリアルなモデル
　　・多彩なインタラクティブ性
　　・自由度の高いジオラマ

　　多分、ここの住人の求めてるのは大体このどれかだよな。
　　各位、俺はコレいらんとかもあるだろうけどさ。
　　これが満たされれば神ゲ間違いないのに。
　　全部いっぺんには無理でも、それぞれに重点を置いたの出せばそれぞれ結構売れそうなのにな。
*/
イリュスレ765のコピペだがリアル系がマジョリティであることと、3D少女推しがいることは成り立つと思うわ。
3D少女エボ推しな人は”自由に動き回れる箱庭＆詳細なきゃらめいく”を求める人だろうし、リアル系推しの人は
”精細でリアルなモデル”を求めている人だろう。
リアル系がマジョリティではあるけどその人が自由に動き回れる箱庭＆詳細なきゃらめいくを求めて3D少女エボを
買って賞賛しても問題は無いし、逆もまたしかり。
人の嗜好はそれぞれなのだから問題は無いよ。
だからどちらかを否定する必要はない。
大事なのは”他のスレ住人を不快にさせないように仲良くすること”ではないかな。
それをしないから埋吉は叩かれるわけだしな。
・無駄に連投しない
・意味不明なレスをしない
・スレ住人が不快に思うレスを延々としない
・事実無根なことをレスしない
・上記のようなことをして他人から注意されたら謝って止める
これをすれば埋吉だってイリュスレに溶け込めるはずだし、ここで叩いている人だってあんまり言わないと思うな。

156 ：最低人類０号：2013/10/15(火) 21:53:28.01 ID:nlkVgrlL0

いや「アニメ調ってだけで糞」過去に散々言われていたし、
キチガイに対する反証として「イリュスレ住人の過半はリアル調を望んでる」
と散々言われていただから、
お前の長文は全部屁理屈にすぎないのよ
それを言い募る為には「シェーダーなんかどうでもいいから、箱庭とAIが重要」
と言う意見が一定数必要だけど、そんなの薬ににしたくとも見られない
こういうコンテキストを無視した強弁が通じるのはお前と同レベルの人間だけですよ
ここでキチガイが荒らしかどうかとか問題ではないのよ
マジョリティを自称して、数を理由に強弁されていた理屈が無に帰するか否かが問題なのよ

157 ：最低人類０号：2013/10/15(火) 22:06:16.31 ID:PEnPbWm50

それも簡単に説明できる
ようは君らが嫌いなのは「３Dを感じる要素そのもの」なのだ
だから必要なのがアニメシェーダーとカスタムであり、
それ以外のことに関する是非は「なんとでもいえるもの」でしかないのだ
なんとでもいえるもので「３D」と「イリュ」を紐付けし、嫌悪を表現しているに過ぎないｗ

コピペ厨がそうであったようになｗ
するメのシナリオだのシステムだのの話なｗ
あんなものには本当の理由なんかないｗ
単に萌えが好きだから萌え納豆持ち上げてるだけの話ｗ
納豆なんかまったく好きじゃないが、萌えへの忠誠心で納豆持ち上げてるだけｗ

「本当にそれだけ」なんだよｗ
アニメ調を持ち上げる理由は「非アニメ調が糞」であるから、
システムが逆でも、アニメ調のほうを持ち上げる理由にするんだよｗ
イリュは非アニメ調のほうを必ず手抜きするのでそれを避けてるけどなｗ

158 ：最低人類０号：2013/10/15(火) 22:25:59.06 ID:nnfeFnYq0

＞ようは君らが嫌いなのは「３Dを感じる要素そのもの」なのだ

3Dを感じる要素が嫌いなら、3Dならではのアニメシェーダーとカスタムこそ要らないだろうよ。
嘘を重ねてるから自己矛盾起こすんだろ。

159 ：最低人類０号：2013/10/15(火) 22:34:36.92 ID:PEnPbWm50

はあ？
アニメシェーダーの必要は「３Dを２Dに見せるため」にあるわけだから、
「３Dならでは」といっても３D自体が目的のものではないわ、たわけがｗ

160 ：最低人類０号：2013/10/15(火) 22:35:14.38 ID:PEnPbWm50

こんなの、萌え納豆は「納豆ならではの形態ですね」というようなもんで、
欺瞞も甚だしいｗ

161 ：最低人類０号：2013/10/15(火) 22:41:27.68 ID:PEnPbWm50

はっきり言おう
てめーそりゃ、納豆が好きなんじゃねえよ
萌えがついてりゃ良ゲーより糞ゲーが上に思えてくるのと同じだけだ
おまえは「それが認識できない」だけｗ

女キャラの手足や背中になんかの破片つけて、
擬人化といって喜んでると同じｗ

別にそれ軍艦じゃなくていいでしょお？
別にそれ戦闘機じゃなくていいでしょお？

ミリヲタの気になってんじゃねえよクズがｗ

162 ：最低人類０号：2013/10/15(火) 22:46:22.68 ID:BJY9afPI0

>>156
君、日本語が変だよ。
書き込む前に読み直してみたら？
なんとなくはわかるけど。

＞イリュスレ住人の過半はリアル調を望んでる
これは正しいわな。
リアル系を望んでいる人全てが”アニメ調ってだけで糞”ってことにはならんわな。
アニメ系が大嫌いな人もおるだろうけど、”アニメ系かリアル系かと聞かれたらリアル系”ぐらいの人も多い気はするわな。
「イリュに望むのはリアル系？それともアニメ系？」という問いに対して、
・絶対リアル系　・どちらかと言えばリアル系　・どちらかと言えばアニメ系　・絶対アニメ系
という4択だったとしたら、絶対リアル系＋どちらかといえばリアル系というリアル系志向が強いだろうということだわな。
だから、リアル系支持の考えはマジョリティであることは否めないわな。
実際にリアル系志向のレスはイリュスレにおいて多いし、このスレにだって多いからね。
んでもって、「イリュに望むのは箱庭ゲーですか？」という問いに対してYes/Noでアンケでも取った場合、Yesが多くても
なんら不思議ではないわな。
人工少女を支持する人にはこーゆーのを支持する人だって多いと予想できるし。
結局のところ、貴方の意見も埋吉と同じで別々のカテゴリであることを無理やりに同一カテゴリとして見て判断してるだけだと思うわ。
リアル系支持が多いことと、3D少女エボ支持がいることは両立可能だろ。
人の嗜好は様々なんだよ。

163 ：最低人類０号：2013/10/15(火) 22:53:52.08 ID:pEgLyEXB0

ラーメン屋の客に「君らはホントは麺なんか嫌いなのだ」って演説してみて御覧
他にやまほど選択肢あるのに、その店をわざわざ選んだ客ばかりだぞ？ｗｗｗ

164 ：最低人類０号：2013/10/15(火) 23:08:14.96 ID:nlkVgrlL0

ノリノリなところ申し分けないがタイポに突っ込むのは余裕のない証かもしれんよ？
何を言い募ろうとかつては「アニメ調ってだけで糞」と言われて広汎な支持を受け、
このスレでは専らそれが拠りどころにされていたにも拘らず、
今回突如としていたずら学園や3D少女推しが始まった事実は覆らない
リアル原理主義、TechREAL推し、どちらかを採ってどちらかを切り捨てないと話にならないよ
まあ従来どおり勢いごり押しで援軍を待ってもいいかもしれないけど
それで己の心の平安を取り戻せたとしても、めちゃくちゃになった話の筋が通るわけじゃないよね

165 ：最低人類０号：2013/10/15(火) 23:12:50.08 ID:MIk+qdKG0

>>163
その例えは的確で正論なので嘘吉は大体反論出来ずに逃げ出してスルー
今までカレー屋ラーメン屋、うどんラーメンなんかも例にして言ってる人もいたが見なかった事にされてる
「３Ｄが嫌いで２Ｄが好きな奴なら２Ｄゲやる」ただこれだけの当然の事なのにな

166 ：最低人類０号：2013/10/15(火) 23:25:12.45 ID:uNvvFMM70

>>157
アニメシェーダーなんて技術はそもそも存在しない。はい、終了
トゥーンレンタリングなら知ってるがなｗ
枠線なんてその中のおまけに過ぎないし、しかも段々軽視されてきている要素だな。

で、世界中で軽視されている枠線がどうかしたのか？みんないらないと言ってるじゃないかｗ
もし必要だったら、世界中のゲームがアニシェ（）とか言う珍妙な技術による、ごんぶと枠線だらけの状態になってるぞｗ

そんな気配は微塵もないけどな

167 ：最低人類０号：2013/10/15(火) 23:32:24.53 ID:PEnPbWm50

やれやれ、くだらないすり替えに走るしかなくなったかｗ

世界中はそうかもしれないが、ジャップゲはそうではないｗ

168 ：最低人類０号：2013/10/15(火) 23:36:58.30 ID:uNvvFMM70

>>167
やれやれ、また現実から目を背けてるのか

視野が狭いとか言うレベルじゃないな、これが引きこもりニートの現実認識能力かｗ
どこもかしこも状況はかわらんぞｗ
ああ、そもそも嘘吉は現実から目を背けるのが日課だったな。じゃあ目に入らないかｗ

169 ：最低人類０号：2013/10/16(水) 00:17:26.47 ID:IOJgGg8K0

>>167
いつも話をすり替えようとしてるのは嘘吉だろ
おまえがおまえの行為によって荒らしだと認定されてる事はかなり以前から教えてもらってるだろ
ついちょっと前にもそれを自演だのコピペ厨だの関係ない話にすり替えようとしたとこだろ
結果すり替える事も出来ずにスルーして逃げてるみたいだが

170 ：最低人類０号：2013/10/16(水) 00:59:06.86 ID:QWmkmUSv0

やれやれ、くだらないすり替えに走るしかお前は能がないものな

171 ：最低人類０号：2013/10/16(水) 02:54:20.64 ID:1a6rkwEQ0

>>164
＞「アニメ調ってだけで糞」と言われて広汎な支持を受け、このスレでは専らそれが拠りどころにされていた
それは何時の話だ？
そんなモンが拠り所にされてたことなんてここ数スレで知る限り無いんだけど。
基本的にこのスレの趣旨は”イリュスレにおいてはリアル系を望む声がマジョリティ”ってのと”人の嗜好は様々。
リアル系が好きなヤツもいれば、3Dならではのアクション性とかを求める人もいる。埋吉みたいに2D厨もおる。それを
理解しない埋吉は糞”ってのだと思うな。
埋吉のダメなとこは他人が自分と同じ2D厨だと言い張るとこだったりするし。
他にも”2Dと3Dは表現の違いでありそこに優劣は存在しない”てのもある。
なんなら、そのレスを探してこようか？
人の嗜好は様々でありリアル系支持が多いことと、3D少女エボ支持がいることは両立可能。
この基本的なことがわからないのであれば貴方も埋吉と同じアホとしか言えんわな。
両立不可能と言い張る貴方の理屈は”リアル系を望む人が多いイリュスレにおいてアニメ系の3Dカスタム少女エボが
支持されるのはおかしい”ってことなんだろうけど、その二つが両立するのは別に変じゃないからな。

172 ：最低人類０号：2013/10/16(水) 02:56:18.28 ID:1a6rkwEQ0

＞埋吉
くだらないすり替えに走るのは貴方。
質問に答えようともしないのが貴方の姿勢だものな。
荒らしたいだけのクズなら仕方ないんだろうけどさ。

173 ：最低人類０号：2013/10/16(水) 02:59:30.21 ID:QWmkmUSv0

イリュは勝手に自爆し続けてるし、茶事は自沈
そんな夢も希望もない中で、イリュスレでのおそらく最大派閥であろうJS推し派は
テックのJSモロパクリ路線に食いついたわけだが

他社ゲー推しの流れになるなんてそりゃ当たり前だろ

174 ：最低人類０号：2013/10/16(水) 03:20:12.57 ID:O/uwXT2e0

ストライクウィッチーズなるものを観たとき、
その低俗さとダサさにめまいがした

だが、あれこそが「萌え納豆」で言いたかったことを表している
あれが好きな人間は戦闘機やエースパイロットに魅力など感じていない
もしそれらに魅力を感じていると思っているなら、
萌えキャラに感じる魅力をそれらの魅力と「思い込んでいる」だけである
萌えキャラに対する愛情で完結しているから、
萌えキャラの「違い」のための材料として付加しているに過ぎないのである
それはなんだっていいのだ

おまえらにとっての「３D」もそうなのだ

175 ：最低人類０号：2013/10/16(水) 03:25:01.79 ID:O/uwXT2e0

だとしたら、萌え納豆と同じく、いつまでも納豆であり続ける意味が無い
挿げ替えられていくのは納豆のほうであり、萌えのほうではない

「３D」は萌え納豆の納豆だ

つまりもう終わってしまっているものなのだ

176 ：最低人類０号：2013/10/16(水) 05:37:03.36 ID:FJclTyZH0

別に存在してもいいのだけれど
公園に座ってたらなんか言いながらこっちに寄ってきた時は勘弁してくれと思った

177 ：最低人類０号：2013/10/16(水) 07:16:26.93 ID:/JXXna0+0

ほほぅ、嘘吉のＩＤが途中で変わってるなｗ
自演でも企んだか？ｗ

こりゃあageながら頓珍漢なことを言ってた奴も怪しいな

178 ：最低人類０号：2013/10/16(水) 12:19:32.69 ID:O/uwXT2e0

どれが俺の自演だってんだよ？
いたずら学園だののカスを俺が持ち上げてるとでも思ってんのか？

179 ：最低人類０号：2013/10/16(水) 12:20:04.20 ID:O/uwXT2e0

「公園に座っていたらなんか寄ってきた」
というのはむしろあいつらのことだろうｗ

180 ：最低人類０号：2013/10/16(水) 12:36:11.64 ID:lwg2d9Yvi

嘘吉は
公園でうんこして投げながら暴れてる奴がいた
だな

181 ：最低人類０号：2013/10/16(水) 13:36:36.82 ID:O/uwXT2e0

それに乗じて他社の糞を持ち上げる人間が出てきているのに、
それに疑問すら抱かないのがお前らだｗ

それとも、おまえらが俺が思ってたよりさらに悪く、
「良し悪し」が２Ｄとしての高度さですらなく、
本当に糞しょぼいポリゴンの記号性を「嗜好してるつもりになってる」
だけの糞くだらねえ連中だったかｗ

182 ：最低人類０号：2013/10/16(水) 13:41:24.12 ID:w807zV6m0

臭吉ってカメムシみたいだよな
まとわりついてきて、追い払おうと少しでも触ると臭いの出す

183 ：最低人類０号：2013/10/16(水) 14:00:28.33 ID:O/uwXT2e0

結局おまえらは「３Dが嫌で嫌でしょうがない」から
トゥーンやカスタムに理由をもとめて、それが成されるとこんどは箱庭云々言い出してるだけ
実はそれはあほメや茶時で実体の無い虚像であることが証明されてるのにだｗ

おまえらは「３Dなんか好きじゃない」んだよ
いやむしろ「嫌い」なんだ

それをまず認識しろよｗ

184 ：最低人類０号：2013/10/16(水) 14:23:03.21 ID:VsVASpta0

おまえは「荒らし」なんだよ
それをまず認識しろよｗ

185 ：最低人類０号：2013/10/16(水) 18:06:33.68 ID:54pnLEk/0

他３Ｄゲースレにまで出張ってくんな
否定から入ることしか出来ない汚物が

186 ：最低人類０号：2013/10/16(水) 18:13:10.86 ID:O/uwXT2e0

否定から入ってるのはてめえらだろｗ
アニメ調3Dが「良い」と思えるのは「３Dがキモイ」という否定で支えられてんだからなｗ

187 ：最低人類０号：2013/10/16(水) 18:18:38.23 ID:fDA1Z3Ds0

よくそんだけ毎日毎日荒らせるねえ。他にやることないのかい？

188 ：最低人類０号：2013/10/16(水) 19:08:56.29 ID:QWmkmUSv0

「３Dが嫌で嫌でしょうがない」なら、2D紙芝居ゲー買うだけだよ

って、毎回毎回口酸っぱくしてそこ指摘してるんだけど、いつも無視するよね？なんで？？？
自分の主張にとってこの指摘がすごーく都合が悪いからスルーするんだよね
そうでないというなら、無視しないで反論してほしいんだけど

まあ何時ものようにスルーするんだよね

お前は骨の髄まで負け犬の糞虫だ

189 ：最低人類０号：2013/10/16(水) 19:26:46.46 ID:O/uwXT2e0

そうだよ
だから2Dエロゲの方が売れてるだろ？
だからアニメ調じゃなきゃ売れないだろ？ｗ
だから2Dエロゲはやらないでいいカスタムが無いと売れないだろ？ｗ

190 ：最低人類０号：2013/10/16(水) 19:30:58.83 ID:O/uwXT2e0

「２Dでは○○できない」という言い訳で、
もし3Dが付加価値的な要素とするなら、
なぜ3Dで作った2Dエロゲは2Dエロゲより売れないんでしょうね？ｗ

191 ：最低人類０号：2013/10/16(水) 19:41:56.56 ID:IOJgGg8K0

俺は納豆が嫌いだ
だから普段食べないし増してや金払って買う事もない
納豆には葱乗せるかとか卵がどうとか、タレがどうのとか
人によって好みがあるらしいとは知っているが当然興味がない
だから何も文句はない
あれやこれや不平を言う事もない
それは俺にとってどうでもいい事だから

俺は沢庵が好きだ
当然しょっちゅう食べるし食べればあれやこれや思う事がある
あそこの店の自家製沢庵はすごくうまい
このメーカーは分かってるとか
そしてこの蛍光塗料染み込ませた様な沢庵なんか食う気がせんわと文句も出る
このメーカーの物はあっちのメーカーのよりまずい
もう買わねとか

みんな好みはそれぞれだ
好きな物にこそこだわりを持つしこだわりを持つが故に不平不満がでる事も多い
好きでないものには何一つ不満はない
食う義務なんてまったくないから嫌なら食わなきゃいいだけだから
給食みたいに嫌いなのに残しちゃいけませんと無理強いされる事もないから

んで嫌いな３Ｄエロゲを無理強いされてそれに金を払う事を強要されてる奴がいると思うか？
どうだ？嘘吉

192 ：最低人類０号：2013/10/16(水) 19:47:29.48 ID:O/uwXT2e0

おまえらアニメ厨がしたことは、
納豆が嫌いだといって他所の沢庵を買うって話だｗ
納豆に理由なんかねえのに、あーだコーダと理由をつけて、
結局のところは沢庵じゃねえのが気にいらねえってだけじゃ馬鹿がｗ

193 ：最低人類０号：2013/10/16(水) 19:49:15.40 ID:QWmkmUSv0

「そうだよ」？？？

「そうだよ」ってのは関係ないことに話を挿げ替えるときの言葉じゃないが？？？

市場の主流が2Dゲーである事と
イリュスレ住人が3Dゲーがやりたくてイリュゲー買ってるっていう事とは
何の相関関係もないよ？

あいかわらずスルーか誤魔化ししかしない奴だな

やっぱりお前は骨の髄まで負け犬の糞虫だ

194 ：最低人類０号：2013/10/16(水) 19:53:41.56 ID:QWmkmUSv0

都合の悪いことはガン無視
追い込んで挑発してレスせざるを得ない状況に追い込んでやれば
やることは話の挿げ替え、誤魔化し、お前はいつもいつもいつもそうだな

クリティカルな反論に対して真っ向から立ち向かう覚悟も度胸も知能も論理性もからっきしありゃしねえ
出来ることは、壊れたレコードプレイヤーのように同じ荒らし文句をコピペのごとく関連スレに投下しまくることだけ

この糞虫め

195 ：最低人類０号：2013/10/16(水) 19:55:14.32 ID:O/uwXT2e0

だから、カスエボとかいたずら学園とか、
それを持ち出したのはアニメ調がいいからでしょ？ｗ
イリュのほうがいいからとイリュを持ち上げる奴なんて皆無ｗ
イリュがアニメ調をやってるときはいうけどなｗ

結局その基準も「嘘」だってことじゃねえかよｗ

196 ：最低人類０号：2013/10/16(水) 20:04:09.57 ID:PUQEvk4L0

嘘でも何でも無いぞ
基準なんて個人個人違うんだがな
何故わからんのか不思議だ
中には基準が非常に近いモノ同士もいるが
結局は独でしかなく個には成りえない基準であるんだがな

197 ：最低人類０号：2013/10/16(水) 20:10:41.74 ID:54pnLEk/0

当たり前だろ
同じリアル調でもjs3やリアル彼女の方が遥かに良かった

ゲームとしても成立していない蝋人形のムービー集に金出すか

198 ：最低人類０号：2013/10/16(水) 20:35:16.69 ID:wBMXuYan0

また、嘘吉がほんの数レスしかない意見をあたかも大多数の意見のように
扱ってるなｗ
>>195な、アニメ調やってるときに持ち上げるとか言う状態なんて見たこと無いぞ
まったくの逆なら平常運転のように見てるがなｗ

あと、フィギュアの方がエロゲよりも売れている事は都合悪いから今回も無視なの？

199 ：最低人類０号：2013/10/16(水) 20:38:15.86 ID:wBMXuYan0

あと、なぜ嘘吉のＩＤがQWmkmUSv0からO/uwXT2e0に変わってるんだい？
やっぱり自演に失敗した後遺症？

200 ：最低人類０号：2013/10/16(水) 20:48:45.61 ID:QWmkmUSv0

「だから」？？？

「だから」ってのは関係ないことに話を挿げ替えるときの言葉じゃないが？？？

JSシリーズの待望派がイリュに失望してbulletの新作に期待し始めてる事と
「「３Dが嫌で嫌でしょうがない」なら、2D紙芝居ゲー買うだけだよ」という指摘とは
何の相関関係もないよ？

あいかわらずスルーか誤魔化ししかしない奴だな

お前は心底、骨の髄まで負け犬の糞虫だ

201 ：最低人類０号：2013/10/16(水) 20:50:51.89 ID:O/uwXT2e0

だから、「アニメ調でない必要」はなんにもなっていことでしょうがｗ
何が出てもアニメ調をやっても「３Ｄ」で不満だから、
懐古に望みをかけてるだけでしょうがｗ

202 ：最低人類０号：2013/10/16(水) 20:58:19.25 ID:PUQEvk4L0

あーっまた墓穴掘ってるよ嘘吉
他人様を煽る前に自分が墓穴掘ってるか掘ってないかぐらい分れよ嘘吉
論理的思考出来ないのに無駄に足掻くなって嘘吉

203 ：最低人類０号：2013/10/16(水) 21:01:56.12 ID:IOJgGg8K0

>>201

＞だから、「アニメ調でない必要」はなんにもなっていことでしょうがｗ
個人的には、アニメ調萌え絵調じゃ使えないから

＞何が出てもアニメ調をやっても「３Ｄ」で不満だから、
３Ｄでなきゃ購入検討にも値せん

そんな奴はイリュスレにもここにもゴロゴロしてるだろ

204 ：最低人類０号：2013/10/16(水) 21:06:05.95 ID:IOJgGg8K0

>>192
ドアホ
２Ｄって納豆には興味ないってんだ
３Ｄって沢庵じゃなきゃ買う気どころかタダでもイランと言ってるんだ
＞結局のところは沢庵じゃねえのが気にいらねえってだけじゃ馬鹿がｗ
３Ｄは沢庵だ
２Ｄ納豆には文句も興味もねえんだつってんだ
この嘘つき野郎

205 ：最低人類０号：2013/10/16(水) 21:19:25.46 ID:QWmkmUSv0

「だから」？？？

「だから」ってのは関係ないことに話を挿げ替えるときの言葉じゃないが？？？

アニメ調3Dかリアル調3Dか？という嗜好の違いと
「「３Dが嫌で嫌でしょうがない」なら、2D紙芝居ゲー買うだけだよ」という指摘とは
何の相関関係もないよ？

あいかわらずスルーか誤魔化ししかしない奴だな

お前はとことん心底、骨の髄まで負け犬の糞虫だ

206 ：最低人類０号：2013/10/16(水) 21:25:26.39 ID:O/uwXT2e0

なんか少数派の掃き溜めみたいになってますねここはｗ
あなた方他所ではそれいえないでしょう？ｗ

207 ：最低人類０号：2013/10/16(水) 21:28:07.87 ID:fDA1Z3Ds0

>>206
目ついてんの？
どんだけスルーしたら気が済むんだ？

208 ：最低人類０号：2013/10/16(水) 22:37:36.12 ID:8bZhxCJM0

＞埋吉
イリュスレにおいて貴方は荒らし＆汚物認定されて誰も話を聞いてないことを理解してますか？
Yes/Noで答えて下さい

これの答えを未だに聞いてないことを思い出した。
どっち？

209 ：最低人類０号：2013/10/16(水) 22:45:38.65 ID:54pnLEk/0

アニメ絵で抜きたかったらエロアニメや普通のエロゲで事足りるくせに
２次コンプの軟弱共が３Ｄシェアに出張ってくんじゃねえとでも言いたいのかね

鑑賞と自分の好きなように操作するゲームは違うでしょうに　何様だ

210 ：最低人類０号：2013/10/16(水) 22:49:45.65 ID:iFgBCYsb0

＞それに乗じて他社の糞を持ち上げる人間が出てきているのに、

比較対象として他社3D語るのは、必ずしも邪魔ではない。
2D信者のお前は邪魔だ。

＞だから2Dエロゲの方が売れてるだろ？

2Dの方が割合高いから当たり前だろ！
同人は3Dの割合が増えてるが、商業だとRT求められて難易度高いから仕方がない。

3Dが嫌で嫌でしょうがない割れ吉は、3D専門メーカーのイリュスレと無関係だから荒らすために不法侵入するな！！

211 ：最低人類０号：2013/10/16(水) 22:57:01.92 ID:O/uwXT2e0

>>209
ほう？
つまり、「アニメ調でない必要」はお前の中にはないってことだろう？
俺の主張は「全部アニメ調でいいではないか」だ
アニメ調でない必要がないのだから

そしてそれは「３Dへの嫌悪」によって必要とされているものであり、
箱庭だの何だのくだらねー3D云々に理由なんか無い、と言ってるだけだ

そこを突き詰めていくと3Dである必要すらないんだが、
おまえはその幻想に生きれば良いｗ
嘘っぱちを信仰するのは悪くないさｗ

ただ、萌え納豆の納豆が好きだと勘違いするなと言ってるだけだｗ

212 ：最低人類０号：2013/10/16(水) 23:02:59.31 ID:O/uwXT2e0

3Dが嫌いだから、2Ｄの嗜好を持ってこなければいけない
そのために必要になったのがトゥーンである
３Dのビジュアルには独自の嗜好は存在しない
つまりその点の技術は不要
（それはおまえらがしょぼいポリゴンでも好むことで証明されている）

そしてそれですら3Dという嫌悪を完全に払拭することが出来ない
だから、おまえは「2D以下の記号」として位置づけることで「3D」という嫌悪の対象に
光明を見出したのだろう？
（それが「投影」のためのカスタムの必要だ）

俺はそれをはっきりさせているだけだ

無駄なことに労力を使わないようになｗ

箱庭云々はまったく意味は無い
なぜなら、イリュを馬鹿にする分にはカスエボを持ち上げるが、
カスエボといたずら学園は同列に好意を見せてるからなｗｗｗｗ

213 ：最低人類０号：2013/10/16(水) 23:05:25.27 ID:O/uwXT2e0

大体にしてビューアを馬鹿にするなら、カス少女はどうなんだよ？
利便性のみのビューアそのものだろうがｗ
同じことをイリュがしたら、今度は箱庭云々言い出してるｗ

馬鹿かｗ

そんなとこに本質的な理由がなく、
0の状態だと「3Dへの嫌悪」が先にたつってだけじゃねえかよｗ

214 ：最低人類０号：2013/10/16(水) 23:11:45.78 ID:O/uwXT2e0

アニメシェーダーがないものよりアニメシェーダーがあるものを好むのは、
「3Dが嫌いだから」（2Dが特に好きな必要は無い）

カスタムがないものよりカスタムがあるものを好むのは、
「3Dが嫌いだから」
（他所の嗜好を投影する記号として扱う
　2Dゲーのドットキャラ、2頭身キャラが好きなのと変わらない）

箱庭がないものより箱庭があるものを好むのは、
「3Dが嫌いだから」
（3Dで完結しない嗜好だから、別のところに満足を求める）

215 ：最低人類０号：2013/10/16(水) 23:13:45.31 ID:O/uwXT2e0

ようは嫌いな「3D」をどれだけなくすか、というのが
嫌いな3Dの内での上下になるというだけの話だ

216 ：最低人類０号：2013/10/16(水) 23:20:16.90 ID:QWmkmUSv0

「「３Dが嫌で嫌でしょうがない」なら、2D紙芝居ゲー買うだけ」なのに
なんでみんな3Dゲーのスレに居るんでしょうねえ？？？？？？？？

アニメ調が～～リアル調が～～、とか、そういうレベルの話以前に
「「３Dが嫌で嫌でしょうがない」なら、2D紙芝居ゲー買うだけ」でしょ？

ねえ、なんでですかぁ～～？？？？？？？？？？？？？？？？？

誤魔化さないで教えてくださいよぉ～～～～～～～～？？？？？？

217 ：最低人類０号：2013/10/16(水) 23:22:48.35 ID:O/uwXT2e0

だからその理屈で、非アニメ調の時にはアニメ調のメーカーを持ち上げてるでしょお？
ようは２D＞3Dの序列ではアニメシェーダーのほうが少し上になるだけｗ

まあ、それもアニメシェーダー作品だけになってくると沈滞するけどなｗ

おまえらのアニメシェーダーへの「好意」は、非アニメシェーダーへの
「悪意」で成立しているｗ

だからイリュスレで馬鹿がカスエボだのいたずら学園だのをもちこんでくるのさｗ

218 ：最低人類０号：2013/10/16(水) 23:25:04.04 ID:O/uwXT2e0

イリュがアニメ調をやる前は、茶時を持ち上げるという形で
同じ構図がずっとあったんですよお？ｗ

ようは「どれだけ3Dを嫌悪させるか？」が、
アニメ調３Ｄの印象を良化させる鍵ということですｗ

219 ：最低人類０号：2013/10/16(水) 23:27:56.43 ID:O/uwXT2e0

それで糞みたいな「３D」が価値のある物に思えてきちゃうんですよおｗ

それを利用してたのが茶時でありするメなんですｗ

それが利用できなくなったから沈滞しただけですｗ

元々マイナスのものを、「よりマイナス」があることで「プラス」に思わせてただけのことなんですよおｗ

220 ：最低人類０号：2013/10/16(水) 23:30:32.02 ID:O/uwXT2e0

インモラル病棟はイリュのアニメ調をより価値のあるものと「思い込ませるため」
にはある程度の効果があるでしょうが、
それが「アニメ調しか最初からやる気のない他所のメーカー」
への踏み台にもなってしまったわけですｗ

221 ：最低人類０号：2013/10/17(木) 00:02:01.05 ID:oyr5lnTU0

>>216に逆に聞こうｗ
萌えが好きな奴はただの萌えであればいいので、
萌え納豆や萌え軍艦や萌え戦闘機なんか興味も持たないのかなあ？ｗｗｗ

戦闘機嫌いな萌えヲタは、ストライクウィッチーズみたいな萌えアニメはみないのかなあ？ｗ

あんたらと俺は変わらんｗ
2Dへの「好き」を３Ｄへの「好き」に摩り替えてるだけだｗ

そもそも２Dへの好きを持ってこなければならない時点で、
３Dなんか好きでもなんでもないんだけどねええええｗ

222 ：最低人類０号：2013/10/17(木) 00:03:31.01 ID:oyr5lnTU0

あなたがた、どれだけの「3Dゲーム」をやってるっていうんです？

教えてください、やってる「魅力的だと思う3Dキャラクターがいる３Ｄゲーム」とやらをｗ
「性的にやりたくなる3Dキャラクターがいる3Dゲーム」とやらをｗ

ないでしょう、そんなものｗ

あるのは「2Ｄキャラクターへの好意」だけｗ

3Dへの好意など初めからどこにも存在なんかしてやしないｗ

昨日いったように、萌えへの好意を納豆や戦艦や戦闘機に紐付けしてるだけだｗ

それを製作者が「利用」してるだけだｗ
おまえらの「内」から出でた嗜好ではないｗ

223 ：最低人類０号：2013/10/17(木) 00:32:57.15 ID:Rt2yoGR20

インモラル買ってやれよ……

224 ：最低人類０号：2013/10/17(木) 00:34:46.52 ID:oyr5lnTU0

お前が買えよ
俺はアニメ調しか買わん
イリュが食えない物は食えない

225 ：最低人類０号：2013/10/17(木) 00:37:41.79 ID:oyr5lnTU0

イリュはアニメ調以外やるべきではないといってきたのが俺だ
それに反発したお前らが買ってやるべきだ
嘘言って持ち上げて梯子を外すような真似をするなクズども

226 ：最低人類０号：2013/10/17(木) 01:03:11.66 ID:88gXsLF/0

>>224-225
嘘吉よ、お前はそもそもアニメ調すら買ってないじゃないか
全部割れで済ましているクズじゃないか

えっ！？むすメイク買ってるって？じゃあ証拠のパッケージ画像ＵＰしろよ
なぜ、何度も何度もＵＰしろと言われてるのに、まったくしないの？
買ってないからだろ！

227 ：最低人類０号：2013/10/17(木) 05:19:58.80 ID:pAm2pbFD0

「「３Dが嫌で嫌でしょうがない」なら、2D紙芝居ゲー買うだけ」なのに
なんでみんな余所行かないで3Dゲーのスレに居るんでしょうねえ？

「「３Dが嫌で嫌でしょうがない」んだったらアニメ調3Dゲーなんかじゃ
なくて、最初から2D紙芝居ゲー買うだけなんですよ解りますぅ？？？

ねえ、なんでですかぁ～～？？？？？？？？？？？？？？？？？

誤魔化さないで教えてくださいよぉ～～～～～～～～？？？？？？
誤魔化さないで教えてくださいよぉ～～～～～～～～？？？？？？
誤魔化さないで誤魔化さないで誤魔化さないで誤魔化さないで誤魔
化さないで誤魔化さないで教えてくださいよぉ～～～～～～？？？？

誤魔化さないでくださいよぉ～～～～～～～～～～～！？！？！！

228 ：最低人類０号：2013/10/17(木) 06:04:53.34 ID:fFEo9xjT0

>>206
＞なんか少数派の掃き溜めみたいになってますねここはｗ
イリュユーザの中でリアル調支持者が少数派だと決め付けるだけの根拠はどこにもない。
リアル調支持者が多数だと推測出来る状況証拠は多々ある。そうだろ嘘吉？

＞あなた方他所ではそれいえないでしょう？ｗ
リアル社会でエロゲｦﾀとは言えないが、関連スレならどこでも言える。
「リアル調３Ｄエロゲが好きだ。」むしろ言えない理由なんて全くないだろ？
何故言えないと思うんだ？全く分からない。

>>217
＞だからその理屈で、非アニメ調の時にはアニメ調のメーカーを持ち上げてるでしょお？
＞ようは２D＞3Dの序列ではアニメシェーダーのほうが少し上になるだけｗ
「２D＞3Dの序列」なら２Ｄエロゲだけやるのが、普通の人の行動。
わざわざ２Ｄより劣っているアニメ調３Ｄなんかやらないし、「アニメ調のメーカーを持ち上げ」たりしない。

>>224
＞俺はアニメ調しか買わん
２Ｄの方がいいなら、なんでアニメ調３Ｄを買うんだ？
カレーライスが食いたいなら、そうすればいい。
わざわざ隣のうどん屋に行って、不満ながらにカレーうどんを食う必要などどこにもない。

結局、嘘吉は「２Ｄエロゲの方がいいってユーザーが、３Ｄエロゲを買う理由」をなんら合理的に説明出来ない。
そんな理由は全くないし、合理的説明などしようがないからだ。

アニメ調３Ｄエロゲを買う奴は、単純にアニメ調「３Ｄ」が好きなだけで「２Ｄ」エロゲが好きな訳ではない。
誰にも強要なんかされていないのに、２Ｄエロゲを買う必要も必然も全くない。

229 ：最低人類０号：2013/10/17(木) 06:17:01.73 ID:fFEo9xjT0

①２Ｄエロゲがいいなら、２Ｄエロゲを買う。
②３Ｄエロゲが嫌なら、３Ｄエロゲは買わない。
③２Ｄエロゲがいいなら、例えちょっと２Ｄエロゲに近く見えても、２Ｄじゃないからアニメ調３Ｄは買わない。
④３Ｄエロゲがいいと思う奴、興味がある奴だけが３Ｄエロゲを買う。
⑤２Ｄエロゲがいいなら、現状３Ｄ専門メーカーイリュに興味はないのでイリュスレには来ない。
⑥３Ｄエロゲがいい、興味がある奴だけが、現状３Ｄ専門メーカーのイリュスレに来る。

誰でもわかるだろう極々単純明快で、全く何の欺瞞もなく、どこにも矛盾がない理屈が、
嘘吉には何故理解出来ないのか、全く理解出来ない。

カレーライスを食いたい奴はカレーライスが食える店に行ってカレーライスを食う。
わざわざ隣のうどん屋に行って、カレーライスの優位性を力説してカレーライスでない事を呪いつつカレーうどんを食ったりしない。
カレーうどんを食う奴はうどんがいいと思っている。

230 ：最低人類０号：2013/10/17(木) 07:31:24.02 ID:fFEo9xjT0

>>228訂正
×誰にも強要なんかされていないのに、２Ｄエロゲを買う必要も必然も全くない。
○誰にも強要なんかされていないのに、「意に沿わない３」Ｄエロゲを買う必要も必然も全くない。

231 ：最低人類０号：2013/10/17(木) 08:25:01.87 ID:pAm2pbFD0

「「３Dが嫌で嫌でしょうがない」んだったらアニメ調3Dゲーなんかじゃ
なくて、最初から2D紙芝居ゲー買うだけなんですよ解りますぅ？？？

ねえ、なんでですかぁ～～？？？？？？？？？？？？？？？？？

誤魔化さないで教えてくださいよぉ～～～～～～～～？？？？？？

誤魔化さないで誤魔化さないで誤魔化さないで誤魔化さないで誤魔
化さないで誤魔化さないで誤魔化さないで誤魔化さないで誤魔化さ
ないで誤魔化さないで誤魔化さないで誤魔化さないで誤魔化さない
で誤魔化さないで誤魔化さないで誤魔化さないで誤魔化さないで誤
魔化さないで誤魔化さないで誤魔化さないで誤魔化さないで誤魔化
さないで誤魔化さないで誤魔化さないで誤魔化さないで誤魔化さな
いで誤魔化さないで誤魔化さないで誤魔化さないで誤魔化さないで
誤魔化さないで誤魔化さないで教えてくださいよぉ～～～～？？？

誤魔化さないでくださいよぉ～～～～～～～～～～～！？！？！！

232 ：最低人類０号：2013/10/17(木) 12:04:24.11 ID:c3Iyw62B0

>>221
＞戦闘機嫌いな萌えヲタは、ストライクウィッチーズみたいな萌えアニメはみないのかなあ？
見ないだろうな。
戦車を見るのも嫌な人はガルパンなんて見ないだろう。
萌え絵に吐き気を催すような人もガルパンを見ないだろう。
萌えヲタ全てがストライクウィッチーズを見ているわけではないのが当然だろ。
人の嗜好は様々であり、その人が何を重視するかも自由。
なんでそんなことすらわからないの？

つーか、ストライクウィッチーズが好きなら3Dに対する嫌悪感は無いと思うんだがなぁ…
3DCGによる戦闘バリバリらしいんだろ？

ちなみに”3D＞2Dならば3Dのアニメ系作品は2D系作品より売れているはずだろ？実際は下だけどな”みたいな
意見も思い切り否定できるわ。
現状のアニメを見てみればわかるでしょ？
3DCGを使っていないアニメ作品なんてほぼ無いよ。
3Dモデルを使うことにより作画の手間を省き、カメラワークも自在にできるようにすることによってアニメ作品を作っているんだし。
エロゲに関してはアニメーション作品がそれ程多くないのと使用するアニメも数秒とかの短い時間だし動きも少なく
カメラワークも必要とされない場面が多いから作画で対応したほうが早いってだけだろうし。
トゥーンレンダリングを使ったアニメ作品はセル画アニメ作品よりも遥かに作られているし売れている。
この事実から貴方の意見は否定できるわな。

233 ：最低人類０号：2013/10/17(木) 12:16:10.21 ID:YvX9Oi5u0

むしろセル画なんて時代遅れのゴミになりつつあるんだから当然だな
むしろとっとと消えてくれた方がいいんだが、中々しぶとくて嫌になる

234 ：最低人類０号：2013/10/17(木) 12:46:49.38 ID:c3Iyw62B0

全編3DCGにすると3Dモデリングする人が死ねるし、背景を描く人も死ねそうだがな。
それにセル画でしか出せない独特の表現があるのも事実だからセル画を一掃なんてのは無理だろ。
今みたいに混在な感じが続くと思うな。

235 ：最低人類０号：2013/10/17(木) 15:49:39.71 ID:oyr5lnTU0

>>231
納豆が嫌で嫌でしょうがないなら最初からただの萌えにするんじゃないんですかあ？
反論はすでにしてるんだよ低脳
>>232
キャラクターを3Dにはしないｗ
差し障りの無いメカとかに使ってるだけだ
はい論破

そもそもその理屈だと「2Dを作るために3Dを使うべき」という話であり、
2Dが好きなだけで3Dを使ったものを嗜好する理屈にもなるわけだｗ

236 ：最低人類０号：2013/10/17(木) 15:51:30.18 ID:oyr5lnTU0

>>232の理屈は、「2Dを作るための道具としての3D」という理屈だ
そのためにトゥーンシェーダーがある
「3Dへの嗜好の必要」は生じてないｗ

ぜんぜん俺の話の反論になっとらんがなｗ
むしろ積極肯定しとるがなｗｗｗｗ

237 ：最低人類０号：2013/10/17(木) 15:52:36.00 ID:oyr5lnTU0

アニメに使う３ＤCGはなんでトゥーンシェーダーを使ったり、
フレームを落としたりしてるんですかあ？ｗ

「２Dに見えないと違和感あるから」でしょうがあああｗ
その違和感を払拭しようとする理由はなんですかあああ？ｗｗｗｗ

238 ：最低人類０号：2013/10/17(木) 15:55:23.84 ID:pAm2pbFD0

「「３Dが嫌で嫌でしょうがない」んだったらアニメ調3Dゲーなんかじゃ
なくて、最初から2D紙芝居ゲー買うだけなんですよ解りますぅ？？？
「「３Dが嫌で嫌でしょうがない」んだったらアニメ調3Dゲーなんかじゃ
なくて、最初から2D紙芝居ゲー買うだけなんですよ解りますぅ？？？
「「３Dが嫌で嫌でしょうがない」んだったらアニメ調3Dゲーなんかじゃ
なくて、最初から2D紙芝居ゲー買うだけなんですよ解りますぅ？？？
「「３Dが嫌で嫌でしょうがない」んだったらアニメ調3Dゲーなんかじゃ
なくて、最初から2D紙芝居ゲー買うだけなんですよ解りますぅ？？？
「「３Dが嫌で嫌でしょうがない」んだったらアニメ調3Dゲーなんかじゃ
なくて、最初から2D紙芝居ゲー買うだけなんですよ解りますぅ？？？
「「３Dが嫌で嫌でしょうがない」んだったらアニメ調3Dゲーなんかじゃ
なくて、最初から2D紙芝居ゲー買うだけなんですよ解りますぅ？？？
「「３Dが嫌で嫌でしょうがない」んだったらアニメ調3Dゲーなんかじゃ
なくて、最初から2D紙芝居ゲー買うだけなんですよ解りますぅ？？？
「「３Dが嫌で嫌でしょうがない」んだったらアニメ調3Dゲーなんかじゃ
なくて、最初から2D紙芝居ゲー買うだけなんですよ解りますぅ？？？
「「３Dが嫌で嫌でしょうがない」んだったらアニメ調3Dゲーなんかじゃ
なくて、最初から2D紙芝居ゲー買うだけなんですよ解りますぅ？？？
「「３Dが嫌で嫌でしょうがない」んだったらアニメ調3Dゲーなんかじゃ
なくて、最初から2D紙芝居ゲー買うだけなんですよ解りますぅ？？？
「「３Dが嫌で嫌でしょうがない」んだったらアニメ調3Dゲーなんかじゃ
なくて、最初から2D紙芝居ゲー買うだけなんですよ解りますぅ？？？

239 ：最低人類０号：2013/10/17(木) 15:55:57.43 ID:oyr5lnTU0

「ああ…この「2Dに見えない3DCG」は本当に精緻で魅力的で素晴らしい物だぁ」

という価値観が生じ得るならトゥーンシェーダーとか使う必要ないですよねえ？W

つまり「2Dに見えるか見えないか」が全てってことじゃないですか！ｗ

>>232はそれを自分で証明してるんですよ？ｗ
俺はそれを受け売ってるだけですｗ

頭悪いから本当に気づかないんですねｗ

240 ：最低人類０号：2013/10/17(木) 16:05:04.49 ID:LzLb0O3i0

毎日毎日、同じことを・・・。
恥ずかしくならない？　

241 ：最低人類０号：2013/10/17(木) 18:48:01.22 ID:h7Om6v790

恥ずかしいという感情などない
そんなものは幻想だ

242 ：最低人類０号：2013/10/17(木) 20:06:52.89 ID:Njpug4U80

どんなにボロ負けしても理解できない馬鹿は最強だな。
俺なんかはネットだけの迷惑だからいいが、直接接してる人や家族なんかは大変だな。

243 ：最低人類０号：2013/10/17(木) 22:24:16.71 ID:tdAIWlMV0

/*********************************
921 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2013/10/17(木) 22:09:08.49 ID:J7h1nrL20 [2/4]
　　　>>917
　　　シェーダーがなくてもか？ｗ
********************************/
イリュスレより抜粋
バカ過ぎる…・
シェーダーがなんなのかすら分かってないこと丸出し。
これで3Dがどーたらとかトゥーンレンダリングがどーたらとか良く言えるなぁ。
シェーダはリアル系でも存在するんだが。
シェーダって簡単に言えば3Dモデリングに対する影の付け方だしな。

244 ：最低人類０号：2013/10/17(木) 22:49:40.81 ID:Njpug4U80

＞問題なのはアニメ調かどうかだけだ
＞そして、アニメ調でないのは絶対に看過しない
＞>>917が言いたいのはそういうことだろう？ｗ

どれほど頭が悪ければ、これほどの曲解ができるんだろうな？

245 ：最低人類０号：2013/10/17(木) 23:07:31.17 ID:Njpug4U80

割れ吉によるとイリュはリアル調作りたくないのに、どうしてリアル調続けてるの？
ここ4作のうち3作がリアル調なんだが。
ユーザーが求めてるとか売れるからだとしたら、割れ吉の望みと現実は正反対だな？

246 ：最低人類０号：2013/10/17(木) 23:17:15.32 ID:fFEo9xjT0

嘘しか言えない嘘つき病患者だから、嘘しか言えないんだろ。
客観的事実として嘘しか言ってないし、>>8で誰でも確認出来る通り予言も完全にハズレている。

247 ：最低人類０号：2013/10/18(金) 02:11:16.12 ID:OxsStFri0

>>243
それは省略していってるからなｗ
正しく言おうか？

アニメシェーダーがなくてもするメやジンコウのモデルでいいといえるか？ｗ

インモラル病棟は非アニメシェーダーの土俵だ

もし、非アニメシェーダー（2Dに見えない）に価値がありえるというなら、
非アニメシェーダーに非アニメシェーダーなりの「優れた造形」がありえるはずだ
それはデフォルメとかリアルとか関係なしだ

もしアニメシェーダーがなくても良いといえるものがありえないなら、
ようは「2Dに見えるか否か」がすべてということだｗ

248 ：最低人類０号：2013/10/18(金) 02:12:26.30 ID:OxsStFri0

非アニメシェーダーが「悪い」だと、
「良い」をアニメシェーダーに求めるのであれば、

良し悪しは「2Dに見えるか否か」にしかねえってことさあ、旦那ぁｗ

249 ：最低人類０号：2013/10/18(金) 02:13:06.32 ID:OxsStFri0

それはつまり
非アニメシェーダーは必要ないというはっきりとした主張のレスでしょうがｗ

250 ：最低人類０号：2013/10/18(金) 03:46:29.82 ID:GRwBhX8E0

まず1レスにまとめる癖を付けろ。
それさえ出来ないから自分で言ってることを理解する力が身に付けられない。

251 ：最低人類０号：2013/10/18(金) 08:20:22.77 ID:yRjRJpOF0

「「３Dが嫌で嫌でしょうがない」んだったらアニメ調3Dゲーなんかじゃ
なくて、最初から2D紙芝居ゲー買うだけなんですよ解りますぅ？？？

252 ：最低人類０号：2013/10/18(金) 15:55:48.03 ID:OxsStFri0

だから２Dエロゲのほうが売れてんだろうがよｗ

戦闘機が嫌いな奴は萌えだけ買うんですか？ｗ
馬鹿ですか？ｗ

253 ：最低人類０号：2013/10/18(金) 15:56:49.88 ID:OxsStFri0

「３Dが嫌で嫌でしょうがない」んでなければ、
アニメシェーダーがなくても３Dゲー買えるんですよ解りますぅ？？？

254 ：最低人類０号：2013/10/18(金) 15:57:38.57 ID:WnSSa4sP0

萌えだけ買うに決まってんだろーがよ。
阿呆かお前。

255 ：最低人類０号：2013/10/18(金) 16:04:51.23 ID:OxsStFri0

つまりアニメシェーダーが無い物は買えないってことでしょお？ｗ
どこに「3Dが好き」があるんですかあ？ｗ
２Dが好きなだけでしょぉ？ｗ
それで買えるってことでしょお？

「２D紙芝居だけ買う」という理屈は成立しませんねえｗ

256 ：最低人類０号：2013/10/18(金) 16:16:26.77 ID:yRjRJpOF0

「3Dが嫌いなら2Dだけ買う」

ごくごくシンプル単純明快な帰結
反論など割り込む余地なし

「「２D紙芝居だけ買う」という理屈は成立しませんねえｗ」？？？？？
意味不明。逆に質問するが、なんで成立しないんだ？？？？？？？

257 ：最低人類０号：2013/10/18(金) 16:17:49.13 ID:yRjRJpOF0

あと一つ宿題な

発売月ランキングでプレプレが何位だったか調べてこい
ソースはどこでもいいぞ
寝言はそれからだ

まあ、やってこないだろうな、お前は洟垂れ小学生以下だ

258 ：最低人類０号：2013/10/18(金) 16:19:18.86 ID:yRjRJpOF0

自分の望む結論のために、事実関係の方を捻じ曲げて
それで何が得られると思うね。思ってるんだろうけど
だからお前はキチガイなんだよ

259 ：最低人類０号：2013/10/18(金) 16:21:36.16 ID:OxsStFri0

>>256
アニメ調3Dが「2Dでない物への嗜好」ではなく
「2Dの延長の嗜好」だとおまえ自身が主張してるだろうがよｗ

260 ：最低人類０号：2013/10/18(金) 16:25:41.67 ID:yRjRJpOF0

おい、寝言を垂れるならまず宿題済ませてこいや
キチガイのくせに立場をわきまえろ、俺にそんな屁理屈なんぞ通用すると思ってるのかこのキチガイ

261 ：最低人類０号：2013/10/18(金) 16:42:43.23 ID:OxsStFri0

単体じゃ絶対買わない納豆でも萌えがついてりゃ買うんだろう？ｗ
戦闘機や軍艦や戦車に興味がなくたって萌えがついてりゃ買うんだろう？ｗ
面白いんだろう？
単体では面白いとは言わない物でもｗ

そうでしょぉ？
違いますかぁ？
違うなら非アニメシェーダーでやっていても面白いというでしょおねえｗ

262 ：最低人類０号：2013/10/18(金) 17:56:16.62 ID:yRjRJpOF0

キチガイちゃんよ、以前のスレで、尼ランじゃあイリュゲーは
リアル調の方が全体的に売れ行きが上だってソース付きで教えてもらっただろ？？？

またソース張られて苛められたいのか？

263 ：最低人類０号：2013/10/18(金) 17:56:53.48 ID:yRjRJpOF0

あと、寝言は尼レビューの星の数数えてからにしろ
お前の都合で現実の方を捻じ曲げるんじゃない

264 ：最低人類０号：2013/10/18(金) 20:53:11.53 ID:Tklw0cjB0

>>252
>だから２Dエロゲのほうが売れてんだろうがよｗ

はぁ？比べる方がナンセンスだろ
３Ｄメーカーなんて片手で事足りるが２Ｄメーカーなんて１０倍以上存在してる
作品数を比べても何十倍だろ、トータル取ったら圧倒的大差
２Ｄエロゲのほうが売れてんだろうがよって何言ってんだよ
そんなレスしてる時点で自分はバカですって墓穴掘ってるぜ
他人を馬鹿にするようなレスをする前に
比較して整合性が取れる内容かどうかぐらい吟味しろよ
勢いだけじゃ墓穴ばかり掘る事になるぜ
お子様脳ミソなオヤジニートの嘘吉さんよ

265 ：最低人類０号：2013/10/18(金) 21:37:17.97 ID:dvpERx930

割れ吉脳内では、イリュはリアル調作りたくないんだよな？
なら、誰のために作ってるんだ？

266 ：最低人類０号：2013/10/18(金) 23:31:13.61 ID:OxsStFri0

さあな？
誰のためだ？
お前らには不要だろう？

267 ：最低人類０号：2013/10/18(金) 23:54:08.48 ID:dvpERx930

リアル調を求めるユーザーの存在から目を背けてるから、簡単な問いにも答えられないんだ！

268 ：最低人類０号：2013/10/18(金) 23:55:16.96 ID:Z99w88HD0

>>266
ああ、やっぱり嘘吉だｗ
この回答の世間知らず暴露っぷりがｗｗｗｗｗｗ
おまえ、小学校の社会の時間寝てただろｗ

269 ：最低人類０号：2013/10/19(土) 00:12:19.85 ID:DbuVNNPU0

論理的な思考が出来ないようなので、より感覚的な選択にしましょう
下の例それぞれが、どちらが「良い」と思うか答えてくださいｗ
簡単でしょう？ｗなぜか誰も答えようとしないけどねｗ
良いと思ったほうを選ぶだけで良いんです

例1
ttp://www.youtube.com/watch?v=243vPl8HdVk
ttp://www.youtube.com/watch?v=vL5-He1WNjs

例2
ttp://say-move.org/a/comeplay.php?comeid=782788
ttp://services.2013jan.akibablog.net/images/24/w-teils-cat2/102.jpg

270 ：最低人類０号：2013/10/19(土) 01:21:13.57 ID:labAEnpY0

はぁ？言ってるだろ比べる事自体がナンセンスだって
一個人の好き好きを嘘吉はイリュスレ住人の総意と謳った時点でナンセンス
それも嘘吉自身の意見ではなく他人の意見を楯にしてイリュスレ住人の総意と謳ってる
はっきり言って虎の威を借る狐、いや虎にしがみついてる蚤かダニだな

で、いつものヘッポコ問題集か？その時点で墓穴を掘ってるのが解からんとは…

271 ：最低人類０号：2013/10/19(土) 01:38:15.97 ID:YcgV/q8l0

人に物聞く前に、聞かれたことに答えたらどうだ？

272 ：最低人類０号：2013/10/19(土) 01:40:43.40 ID:Q81F/dwp0

>>269
悪いけど例の出し方が悪過ぎだと思うわ。
2Dと3Dの違いを出したいなら、少なくとも出典が同じもので較べるべきでは？

例1は2D　例2は3Dなら
例1
ttp://www.youtube.com/watch?v=243vPl8HdVk
ttp://www.youtube.com/watch?v=LsbKGauxk58

例2
http://www.youtube.com/watch?v=R-8POAZLIes
ttp://www.youtube.com/watch?v=l4r9TODMYWU

こんな感じで較べるべきだと自分は思うんだけどな。

273 ：最低人類０号：2013/10/19(土) 01:43:50.29 ID:Q81F/dwp0

>>269
一応答えておく。
例1は下、例2は上が自分的には好みかな。
つーか、例1上の初音ミクは出来が悪いと思う。
途中の3Dで作られた部屋のとことかはかなりスゲェと思いはするんだけどさ。
例2に関しては士郎政宗の絵自体があんまし好みじゃないので。

274 ：最低人類０号：2013/10/19(土) 01:46:18.66 ID:YcgV/q8l0

「「３Dが嫌で嫌でしょうがない」んだったらアニメ調3Dゲーなんかじゃ
なくて、最初から2D紙芝居ゲー買うだけなんですよ解りますぅ？？？

もしそういう人間に質問したとしたら、>>269は全部、NOだ
いいか

全部 N O だ

こんな簡単なことも人に聞かないとわからないのかお前は

275 ：最低人類０号：2013/10/19(土) 01:53:33.91 ID:DbuVNNPU0

>>272
はあ？
トゥーンと３D的なビジュアルの度合いの違うものを例ごとに提示し、
どちらが「良い」と感じたかという話で出したんだ
おめえの挙げ方のほうがおかしいわｗ

例1の上はより２Dに見える度合いが強く、
下は３Dっぽさがあり、枠線も実はアップの静止画でしか使っておらず、
ほとんどのシーンは枠線もないｗ

例2は下が元になった２D絵であり、上はそれを基に非アニメ調で作ったものだ

おまえはどうなんだ？
例1では上のほうがいいといってたよな？ｗ
例2では下はそもそも3Dですらないが、
上はキモイのだろう？
だから必要だと主張してるのがアニメシェーダーだからなｗ

276 ：最低人類０号：2013/10/19(土) 01:57:13.27 ID:DbuVNNPU0

わざわざトゥーンじゃないほうを程度の低い物を用意して
提示しなおしたのはなんでかなあ？

277 ：最低人類０号：2013/10/19(土) 04:34:52.52 ID:YcgV/q8l0

「「３Dが嫌で嫌でしょうがない」んなら、2Dに見える3Dじゃなくて、最初から2D選ぶだけだろ
実に単純明快な話だ

根腐れしてる屁理屈の枝葉末節を弄ってるだけだなお前は

一番腐れてるのは理屈以前にお前のオツムだがな

278 ：最低人類０号：2013/10/19(土) 04:36:23.97 ID:YcgV/q8l0

そしてお前は俺にまともな反論などつけることもなく
何時ものようにスルーか誤魔化しのレスするかの二択しかない
何故なら単純明快すぎて反論の隙など一部もないからな

負け犬め

279 ：最低人類０号：2013/10/19(土) 04:45:40.00 ID:DbuVNNPU0

>>277

ではなんのために２D絵に見えるようにしているんだ？ｗ

280 ：最低人類０号：2013/10/19(土) 04:49:32.65 ID:DbuVNNPU0

３Dが嫌でなければ、別に２Dに見える必要はないよねえ？ｗ
「リアルが嫌い？」
非アニメシェーダー＝リアル
というのはイリュとおまえらが作り出した幻想であって、
それはフィギュアなどの例で完全に否定した
さっき挙げた例もそうだ
モチーフは２Dキャラだが、トゥーンシェーダーはないｗ

「リアルが嫌いだからアニメ調３Dが必要」
というのは、お前らの都合、つまりアニメ調を好み、かつ、
「３Dが嫌い」といわないために作り出した前提でしかないんだよｗ

アニメシェーダーの必要は「3Dの見映えが嫌で、2Dの見映えが良い」
から発生している
「リアルなのが好き、アニメキャラが好き」ではないｗ
理解したか？ｗ

281 ：最低人類０号：2013/10/19(土) 06:55:43.57 ID:5DOCWSep0

>>275
貴方は目が悪いのだろうか？
自分は>>269においては>>273で例1では下、例2では上が好みだとハッキリ言っているんだけどな。
なんで逆に取ってんだよ？
日本語が読めないのか。

例1の上の初音ミクは酷過ぎだろ。
全然可愛くない。
途中の部屋とかは綺麗だし好きなんだけど肝心なミク自体の造形が悪すぎると思うわ。
下は全体的に統一感があって好きだわな。

例2では上のほうが好き。
士郎政宗の絵自体が嫌いだというのもある。
絵を基に3Dモデルを作っても印象が変わることの証左ではあるだろうな。

ちなみに埋吉はどっちのほうが好きなんだ？
>>272では例1と例2のどちらが好みだい？

282 ：最低人類０号：2013/10/19(土) 09:37:08.58 ID:SJygDHe70

毎度毎度結局の所、嘘吉は自分自身の嗜好や価値観を説明しようとしているだけ。

非アニメ調よりアニメ調の方が好まれる、３Ｄは２Ｄに比べて劣っている、アニメシェーダーが必要

なんの事はない。
これらの話は、ただ嘘吉がそう思っている、感じているってだけの話。
つまり嘘吉の「感覚」の話。

嘘吉は、その「自分の感覚」の話を「論理的正当性」の話だと思い込んでいる。

当然ながら、嘘吉の感覚と「おまえら」の感覚は別物なので反論もされる。
嘘吉には、自分自身を否定されている様に感じ、感情的な反発を覚える。
その上、「感覚」と「論理的正当性」を区別出来ない。

だから、「枠線はない方がいい」「リアル調の方がいい」と言うと、おまえらは「間違ってる」となる。
ただ単純に、嘘吉と「おまえら」の感覚が「違う」だけなのにな。

そりゃ、その「感覚」を「論理的」の説明する事は可能だ。
だがそれは、今ある「感覚」が何故そう感じられるかの説明に過ぎない。
正当性、正しいか間違ってるかの話ではない。

そして、ここでもイリュスレでも嘘吉が垂れ流す嘘吉の「感覚」や嗜好はマイノリティな様だ。
誰も同調者はいない。
それは、勿論感覚的な話だ。

嘘吉にしてみれば、論理的に正当性のある事、「正しい」事を言ってるつもり。
でも実際には、それは「嘘吉自身の」感覚や嗜好はこうだ、と言う説明しかしていない。
そりゃ、自分の感覚や嗜好の話なんだから、嘘吉自身にとっちゃ「正しい事」に違いない。

嘘吉の感覚や嗜好を「これが論理的正当性のある正しい事」だと言えば、当然住人からは反論される。
それは、本来単に「感覚や嗜好」の違いでしかない事。
それなのに、嘘吉は「論理的正当性」を争ってる様に勘違いしてる。

283 ：最低人類０号：2013/10/19(土) 10:32:37.65 ID:klZ+U55Y0

＞下の例それぞれが、どちらが「良い」と思うか答えてくださいｗ

好みについて質問しておいて、どうして正解が存在するんだ？
しかも埋吉が作った、何の根拠もない正解が。

お前は他人に質問を積み重ねる前に、自分が逃げまくってる山積してる質問に答えろ！

284 ：最低人類０号：2013/10/19(土) 12:42:08.48 ID:YcgV/q8l0

>>279
お前は、カレーうどんなるものがそんざいするのは
「ほんとはうどんを食っている人間はうどんが嫌いでほんとはカレーを食いたいのだ」

といってるだけのことだ

285 ：最低人類０号：2013/10/19(土) 12:44:11.56 ID:SJygDHe70

複数の例を提示して、どっちが好きか、良いか。
皆、好みなんてそれぞれだし、どっちがいいって奴もいるだろう。
どっちがいいにしても、皆自分の価値観、嗜好で総合評価する。

１枚絵でもだが、動画なら尚更の事、評価するポイントも分散する。
モデルの出来で評価する奴、動き、ストーリーで評価する奴もいる。
おっぱいの大きさが評価基準の奴だっているさ。
そして、評価のポイントも違えば、それぞれの評価ポイントの配点、重点も違う。

誰も教えて貰ってなくても、体感的に分かってる事だろう。
嘘吉以外は。
それをこっちを選んだだけで、コレコレコウな価値観を持っていて、コンナ嗜好だなんて分かるはずがないのもな。
そんなもの、血液型性格判断並みの精度でしかない。

「評価ポイントはアニメ調がいいか、非アニメ調がいいかに決まっている」とでも言うか？
それにしても、結果は「嘘吉のよる、嘘吉の価値観での、嘘吉の評価判断」でしかない。
全く一般性のない、嘘吉自身の価値観の垂れ流しだ。
人様をプロファイリングするのは勝手だが、それが事実だの真実だの言えば、それは『嘘』だ。

286 ：最低人類０号：2013/10/19(土) 14:26:10.27 ID:DbuVNNPU0

「アニメシェーダーの必要」も「アニメシェーダーがない必要」もないのでは
どちらかだけでいいということだ

287 ：最低人類０号：2013/10/19(土) 14:42:32.58 ID:SJygDHe70

「どちらかだけでいい」
それは嘘吉の価値観による判断だ。
他の誰のでもない、嘘吉の価値観だ。
勿論、嘘吉以外にもそう思う奴はいるかもしれん。

だが「どっちもあっていい」って奴だっているだろう。

皆が嘘吉と同じく判断する訳ではないって事だ。
嘘吉の言っている事は、嘘吉にとっては正しいのかもしれんが、必ずしも皆には当てはまらない。
たったそれだけの事だ。

しかも、嘘吉の言う事には賛同者はない。
自分の価値観が、極々特殊だと言う事に気付かない振りはやめたらどうだ？
コピペ厨と同じかどうかは俺はしらんが。

288 ：最低人類０号：2013/10/19(土) 16:14:04.95 ID:YcgV/q8l0

＞「アニメシェーダーの必要」も「アニメシェーダーがない必要」もないのでは
＞どちらかだけでいいということだ

じゃあアニシェなんてなくていいんじゃね
アニシェなんて後から出てきたもんなんだからつまりそれって
単なる蛇足でしかないんじゃん

ぶっちゃけお前、その場で思いついたことをただ口走ってるだけだよな
言ってることに見事なまでに一貫性ないし

289 ：最低人類０号：2013/10/19(土) 16:16:03.30 ID:YcgV/q8l0

でかした。
キチガイ、はよ首吊れ

1000 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2013/10/19(土) 13:45:55.21 ID:sGlaTuDA0 [2/2]
1000なら埋吉が首吊って自殺

290 ：最低人類０号：2013/10/19(土) 18:11:42.81 ID:klZ+U55Y0

埋吉は約束守れよ。

291 ：最低人類０号：2013/10/20(日) 01:32:06.97 ID:/YGIpBNV0

>>289
糞吉が死ぬか捕まるかして消え失せたら
イリュ系スレ住人の間で宴が開かれるだろうな
もう嬉しすぎて三日三晩お祭り騒ぎだわ

292 ：最低人類０号：2013/10/20(日) 07:36:09.46 ID:C3LancwP0

本スレの連中も○○調だとか
池沼の考えた言葉使っちゃってるバカ多いしどうだかな

293 ：最低人類０号：2013/10/20(日) 16:02:39.69 ID:NclNPFvD0

アニメ調、リアル調言い出したのはコピペ厨であり、
まあ奴は池沼ではあるから間違いではないが、
俺が言い出したのと勘違いするなよ

294 ：最低人類０号：2013/10/20(日) 16:05:19.20 ID:GUg6tJz90

>>293
ああ、おまえ自身かｗ
コピペ厨とやらはお前の自演だしなｗ

295 ：最低人類０号：2013/10/20(日) 18:31:40.96 ID:LuLFORjJ0

池沼？　そう認識してる人間の言葉に左右されてるってことは・・・・・・やっぱ、おまえ自身そうなんだな・・・・・
普通の人はそう認識した人間の言葉なんてもってこねえぞ・・・・・

296 ：最低人類０号：2013/10/20(日) 19:16:47.93 ID:AC3Y9QIJ0

すごく知障くさいレス入りましたー

297 ：最低人類０号：2013/10/20(日) 19:24:16.91 ID:p7WJDrjE0

結局の所、誰の言葉を妥当だと思って、誰の言葉を持ってくるかなんて、当然その人の判断。

山ほどある、いやほとんど誰とも全く相容れないコピペ厨の言葉が正しいと信じて、持ってきたのは嘘吉自身。
だったら、コピペ厨が言ってただのどうのこうの、他人のせいになんかせずに自分の意見としたらどうだ？

いつもひとのせいばかりにする、この卑怯者の糞荒らし！

ま、コピペ厨って奴の主張が、本当に嘘つき嘘吉の言ってる通りの主張だったらなんだけどな。
俺、コピペ厨って奴が荒らしてる時のレスなんて、ほとんど読んでないんだが、嘘吉の言う通りの主張なのか、にわかに信じ難いんだよな。

いつも、ｲﾘｭｶﾞｰ、ｵﾏｴﾗｶﾞｰって嘘吉が言ってる事って、ほぼ完璧に「捏造」で、いつもこれ以上ない程「嘘」だもんな。
「リアル調を出せ」ってレス見て、「おまえは本当はアニメ厨、２Ｄ厨」って、いつも正反対な事しか言わないもんな。

今本当に当時の荒らし、コピペ厨って奴がいるのかどうかも疑わしいしな。

298 ：最低人類０号：2013/10/20(日) 20:20:53.05 ID:nCcmHqhT0

>>297
そうだね。埋吉は平気で事実を捻じ曲げるからね。
俺がイリュスレで書いたレスを自分の都合よく捻じ曲げ、まるで埋吉の同意者みたいに仕立て上げてたしな。
この嘘吐き荒らし！

299 ：最低人類０号：2013/10/21(月) 14:08:40.42 ID:Pv1SKInw0

埋吉はこちらの質問にはまず答えない姿勢だからな。
言葉のキャッチボールというものを知らないアホだし。
何度か埋吉に質問したけど、答えてくれたのは”プレプレとむすメのどっちが売れると思うか？”だけだったな。
プレプレのほうが売れたけどな。

300 ：最低人類０号：2013/10/22(火) 21:55:20.99 ID:iiIDag/g0

嘘吉って自分の妄想にそぐわないレスは基本スルー、触っても曲解だもんな。

イリュスレって普通にリアル調好きが多そうだろ？
それが嘘吉には都合悪いから絶滅危惧種とか言って「とるにたらない極少数」って事にしたがるし。

「３Ｄが劣ってて２Ｄが優れてると思ってる人は２Ｄ買う」って、当然ながら当たり前すぎるレスには、
「自分で自分が２Ｄ厨だと気付いてないだけ」みたいな、何でもどうとでも言える屁理屈で逃げるし。
「ピーマン嫌い」→「自分がピーマン好きだと気付いていないだけ」って何でもありじゃん。

結局、自分で創作した「おまえら」像以外は受け入れる気ないんだよ。
そぐわないレスがあれば、真逆方向に捻じ曲げて「俺の言った通り」「コピペ厨の言った通り」に捏造。

301 ：最低人類０号：2013/10/22(火) 21:58:48.38 ID:SY2pjxnq0

そんなにムキになるくらい嘘吉が好きなんだから
本望なんだろこのホンモォwww

302 ：最低人類０号：2013/10/22(火) 23:00:23.26 ID:sPusiPX10

>>301
と、言うことにしたいのか嘘吉ｗ

303 ：最低人類０号：2013/10/23(水) 01:21:45.02 ID:Hybnkp+l0

リアル調が終わってる、ってならアニメ調なんて先にとっくに終わってる
嘘じゃねーと思うなら尼で星の数とランキング数えてこいよと

商品の価値を決めるのは客だぜ、おめーじゃねえ

304 ：最低人類０号：2013/10/23(水) 03:29:54.17 ID:cvhFBNLU0

そりゃ、なんでも終わりは来る
それすら予言している

だが、アニメ調が終わっても３Ｄ嗜好は戻ってこない
イリュ自らが幻が幻であることを証明したのだからな

305 ：最低人類０号：2013/10/23(水) 04:10:44.65 ID:KhHg2m4u0

むしろ現状、２Ｄっぽいキャラの一般アニメまで３Ｄでやってる奴もあるじゃん
メインが２Ｄセルっぽいのでもメカとかは３Ｄ混ぜ込んでたりするじゃん
どう考えても２Ｄっぽいものまで３Ｄで作っていくのが主流の流れじゃん
だからって別に立体感や存在感のあるリアル方向の３Ｄが衰えてるって風潮もみられないじゃん
嘘吉はどこの世界に住んでるんだ？
俺らとは別次元か？
パラレルワールドか？

306 ：最低人類０号：2013/10/23(水) 04:52:09.12 ID:Hybnkp+l0

脳内がお花畑なのは皆知ってんだろｗ

プレプレが月間トップどころか上半期上位の売り上げ出してる時点で
お前の寝言なんぞ糞ほどの価値もねえわｳﾞｫｹｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

307 ：最低人類０号：2013/10/23(水) 05:39:10.87 ID:RSk2maZ10

あんなのでも売れるんだからなぁ
そりゃイリュも客の言うことなんか聞く気にならんわな

308 ：最低人類０号：2013/10/23(水) 06:25:49.55 ID:Hybnkp+l0

ま、確かに客舐めてるわ、インモとかどう考えても劣化プレプレなのにな
信用を切り売りしてるようなもんだ
売れてねーアニメ調を懲りずに止めねえとか舐めてるにも程があるわｗｗｗ

309 ：最低人類０号：2013/10/23(水) 10:16:29.24 ID:cvhFBNLU0

>>305
2Dを作る工程で3D使ってるだけだろうがｗ
非トゥーンの3Dアニメなど日本じゃほとんどないｗ
また、トゥーンであってもキャラクターをそうすることはほとんどないｗ
なぜなら2D＞3Dだからである

お前人の話まったく読んでないなｗ

310 ：最低人類０号：2013/10/23(水) 10:17:50.23 ID:Hybnkp+l0

お前人の話まったく読んでないよな

311 ：最低人類０号：2013/10/23(水) 23:31:41.68 ID:KhHg2m4u0

３Ｄで動かしてるアニメなら一見２Ｄに見えても３Ｄアニメだ
だって３Ｄなんだから
枠線の有無やデフォルメの強弱も関係ない

312 ：最低人類０号：2013/10/23(水) 23:42:46.14 ID:g4u2Zuoc0

>>305
>非トゥーンの3Dアニメなど日本じゃほとんどない
そりゃあ、お前の目に入るアニメのほぼ全てを占める、深夜アニメに予算が無いからだろ
予算があったら確実にやってる

313 ：最低人類０号：2013/10/24(木) 00:12:38.62 ID:LF8wZ/150

まあ平面のディスプレイに表示してるもんはなんでも2Dだよなｗ

314 ：最低人類０号：2013/10/24(木) 00:23:15.30 ID:++3GLt/t0

>>311
つまり、おまえにとっての「3D」とは、
別に2D嗜好のためであっても「3Dで作ってさえいればいいもの」
でしかないということだろうｗ
自分で証明してんじゃねえかよｗ

315 ：最低人類０号：2013/10/24(木) 00:24:27.66 ID:++3GLt/t0

イリュ社員もそうなんだよｗ
別に3Dが好きである必要なんかまったくないｗ
ただ「作るための道具」でしかないｗ

そしてそんな奴ほどこう抗弁するｗ
「2Dに見せていようが3Dで作っていれば3Dだ」ｗｗｗｗ

目的と手段を摩り替えてごまかしてるだけの話であるｗ

316 ：最低人類０号：2013/10/24(木) 00:29:44.11 ID:fcYeDV6M0

>>314
＞別に2D嗜好のためであっても「3Dで作ってさえいればいいもの」
＞でしかないということだろうｗ

誰がそんな事言ったんだ？
どこの誰がそんな事言った？

文章読んでるか？
日本語読めないのか？

「３Ｄ技術で作って動かしてるアニメは３Ｄアニメだ」と当然の理屈を言ってるだけだ。
２Ｄ嗜好のためでも、３Ｄ嗜好のためでもなんでもない、ただの事実だ。

いつもの事だが、また道理を捻じ曲げたいのか？
まあ、今まで捻じ曲げられた事なんか一度もないがな。

いつまで事実を捻じ曲げ、真実を見ない振りを続けるんだ？

317 ：最低人類０号：2013/10/24(木) 00:34:18.95 ID:++3GLt/t0

それは「３Ｄでない」という台詞に対していうべき事実だｗ
俺はそんなことは一言も言っていないｗ

318 ：最低人類０号：2013/10/24(木) 00:43:09.91 ID:Qn+RzWJNO

「埋吉」っていつ考えた名称だ？
もう古いから新しい名称考えようぜ。
コピペ厨が…とかいつも言ってるから『コピペ大好きオジサン』でどうだ？

319 ：最低人類０号：2013/10/24(木) 01:19:13.79 ID:fcYeDV6M0

>>317
＞それは「３Ｄでない」という台詞に対していうべき事実だｗ

全く意味不明だな。
嘘吉は、３Ｄで作ったアニメも「３Ｄでない」とでも台詞を吐くのか？

＞俺はそんなことは一言も言っていないｗ

これも全く意味不明。
「そんな事」は何を指すんだ？
>>316じゃ、>>312で自分の言った事はこう言う事だと説明しただけだ。
嘘吉がどうこう言ったなんて一言もいったないがな。

320 ：最低人類０号：2013/10/24(木) 01:57:59.72 ID:hjtsFNQ9O

ようやく埋吉のキ○ガイ理論が分かってきたぞ。
埋吉の論じる"3D"というのは"3DCG"でもなく"リアル空間にある物体"でもない、
"埋吉が立体だと感じる物"なんだな。
んでもって、埋吉が論じる"2D"とは"セル画"でもなく"セルアニメ"でもない、
"埋吉が平面だと感じる物"なんだな。
だから、トゥーンレンダリングで作った3Dモデルは埋吉は平面的だと捉えているので
2Dだと言い、それを利用して作ったアニメは2Dだと言ってるわけだ。
結局のところ、埋吉にとって2Dと3Dの違いは埋吉の判断が絶対的であり、世間一般の
2Dと3D論とはかけ離れたものであるわけだね。
で、埋吉がイリュスレで言いたいのは"俺の望むゲームを創ろうとしないイリュは糞"であり、
埋吉の望むのは"埋吉が2Dだと判断する映像を流すゲーム"であるわけだ。
そーゆー傾向はイリュスレにおいてはマイノリティであるので、自分がマイノリティに
なるのを怖れる埋吉はイリュスレ住人を無茶苦茶な理論で自分と同じだと言い張りたいわけだな。

ガチで糞すぎるだろ……

321 ：最低人類０号：2013/10/24(木) 02:27:38.59 ID:hjtsFNQ9O

>スレ住人
埋吉に何を言っても多分無駄だわ。
埋吉は自分が絶対的だと思ってる裸の王様。
自分が絶対的だと思ってるから他人の意見なんて理解できない。
完全に埋吉自身の中だけで世界が閉じてしまっているからね。
絶対的な自分がマイノリティになることに耐えられないので周りを無理矢理に
自分と同じだと言い張りたいわけだな。
埋吉の行動を止めさせたければ、埋吉自身が社会を感じて自分が絶対的でないことを
理解して、アイデンティティーを確立させないと無理だわな。
埋吉に自分が絶対的でないことを理解させるのは2ch内では無理だと思うからね。
どんだけ事実を突きつけても絶対的だと思ってる埋吉は見て見ぬふりをするだけだし。
つーか、世界が埋吉の中だけで閉じてしまっているから、こちらが突き付けた事実は
埋吉の世界には存在しないことになるからね。
だから、同じことを繰り返して話すんだろうしさ。

ぶっちゃけ、埋吉は単なる世間知らずな超糞ガキだわな。

322 ：最低人類０号：2013/10/24(木) 02:29:57.11 ID:LF8wZ/150

トゥーンレンダしたらもうそれは3Dじゃないんだ！１！！！１１！！！！１１
っていう主張自体がもう斬新すぎて付いていけねえよｗｗ
止め絵ならまだしも、リアルタイムレンダの話だぜ？

323 ：最低人類０号：2013/10/24(木) 02:31:33.65 ID:hjtsFNQ9O

>埋吉
ちゃんと社会に出て仕事しろ。
社会を感じて自分が矮小な存在であることを理解しろ。
話はそこからだね。

324 ：最低人類０号：2013/10/24(木) 02:56:59.49 ID:++3GLt/t0

>>322
そんなこと俺はいってねえだろバーカｗ
なんのためにトゥーンシェーダーつかってんだ？
という「目的」が「2Dに見せるため」といってるのに、
おまえは、「トゥーンシェーダーつかっても3Dだ」と
摩り替えてごまかし続けてるだけｗ

だからなんなんだよ？ｗ
トゥーンシェーダーを使っても３Ｄだから、
トゥーンシェーダー使わない必要がないといいたいのか？ｗ

コピペ厨であるお前はそういいたいのだろうｗ
だからそういってるじゃねえか
お前とイリュは「そうしたい」のだと
だからトゥーンシェーダーを使うのだとｗ
目的は「２D」にあるｗ
だがつかってるのは3Dだｗだから正当性があるのだ、
そうすり替え続けてるだけｗ

325 ：最低人類０号：2013/10/24(木) 02:59:18.72 ID:++3GLt/t0

ようするに、トゥーンシェーダーを使っても3Dなのだ、
つまり「トゥーンシェーダーを使わない必要」がないのだｗ

そういってんじゃねえかよおまえはｗ

俺が「お前はそういっている」といってるのに対して、
おまえは「トゥーンシェーダーは3Dだ」といいつづけてるｗ

おまえはさ、常に「アニメ調を正当化したいだけ」で反論してるんだよなｗいつもｗ
だから他の奴らと明らかに違うｗ
「俺の言ってるとおりの人間」であることを、
さも俺に反論してるかのように装うことでごまかしてんだよおまえはｗ

326 ：最低人類０号：2013/10/24(木) 03:05:36.45 ID:++3GLt/t0

トゥーンシェーダーの「目的」は、「3Dを2D絵に見せるため」です
「トゥーンシェーダーでも3D」は何の反論にもなりませんｗ
というかむしろ俺が最初から言ってることですｗ

2Dｱﾆﾒに使うトゥーンシェーダーは、「2Dとして違和感のないため」
に使ってるんですｗ
3Dを主張するために使ってるんじゃありませんし、
3Dのビジュアルを活かすために使ってるんじゃありませんｗ

マイナスポイントを「2Dに見せないこと＝3Dに見えること」
とすることでトゥーンシェーダーは目的をもちえますｗ
というかそれが目標ですｗ
「3D」には何の嗜好も必要ありませんｗ

それをお前の言っていることが肯定しているからこそ、
否定かのように「トゥーンシェーダーでも3Dです」と
唱えてることで、おまえは他の連中と同じ3D嗜好の人間の一人
と思い込ませようとしてるわけですｗ

でもおまえは以前にはっきりと3Dより2Dのほうが上と主張してるからねえｗ
3Dモデルになることによって得たビジュアル的要素をなんの魅力ともせず、
2D絵のほうに注目したという「本音」は隠せませんｗ

でもそれでいいんですよｗ
そのために使ってるのがトゥーンシェーダーですからねｗ
まさか「3Dに見せるため」にトゥーンシェーダー使う馬鹿はいないでしょうｗ

327 ：最低人類０号：2013/10/24(木) 03:10:23.22 ID:++3GLt/t0

「2Dとして違和感のないため」に使ってるのがトゥーンシェーダーである以上、
トゥーンシェーダー上の違和感の原因は「2Dに見えないこと」にしかなり得ませんｗ
当たり前じゃないですかｗ

3Dに魅力なんか感じちゃいけないんですよｗ
だってそれは「2Dとしての違和感がない」というのに反しますからねｗ

別にこれは「トゥーンシェーダーを使っても３Dである」では否定できませんｗ

これは単に製作者側が、「トゥーンシェーダーをやりたい」
という都合から発せられる言い訳でしかないですｗ
「トゥーンシェーダーも3Dだから、3Dメーカーである我々は
やるのが当然である」
そしてトゥーンシェーダーでしかやる気を出せないことへの、
「自分自身への正当化」なんですよぉおｗ

違うというなら、非アニメ調でライター使ってみたらどうです？ｗ
非アニメ調でアニメキャラ作ってみたらどうです？
…できないんですよｗ
なんでなら、「3D」になんか何の魅力も感じてないし、
魅力が生まれえるとも考えられないからですｗ

328 ：最低人類０号：2013/10/24(木) 03:11:25.45 ID:fcYeDV6M0

「アニシェ」「アニメシェーダー」って言い方やめたのか？
「トゥーンシェーダー」って言い換えても、嘘吉用語としては「＝枠線」でいいんだよな？

嘘吉以外は、多分誰もそれを「必須の物」「なければならないもの」とは思ってないぞ？

「おまえら」だって、何度もそんな物ｲﾗﾝと言ってる。
それは「トゥーンシェーダー使わない必要」性の一つだ。
ない方がいいってんだから。

イリュも、枠線なんかない作品を出し続けてる。
それは枠線が必ずしも必要だとは思ってない査証だと言える、

329 ：最低人類０号：2013/10/24(木) 03:14:05.40 ID:++3GLt/t0

おまえもイリュも「トゥーンシェーダーをやる必要」だけ主張するｗ
「トゥーンシェーダーをやらない必要」が主張できないｗ
つまりおまえらは単に「3Dで２D絵を作りたい」だけなんだよｗ
「２D絵を3Dにしたい」のではない

おまえらは「3Dしか道具として使えない」から、
3Dで「2D絵をやる理由」が必要なだけｗ

おまえらに「3Dへの嗜好」なんか存在しちゃいないｗ
だから平然と非アニメ調では体験版を出さないことを伝統にするｗ
アニメ調では皆勤ですけどねえｗ

いい加減気づけよｗ
例外なだけの馬鹿な3D厨もなｗ
自分の味方だと思ってる奴が実は俺の言ってることと同じことしか言ってねえんだよｗ

330 ：最低人類０号：2013/10/24(木) 03:16:33.88 ID:++3GLt/t0

「トゥーンシェーダーをやる必要」だけは必死で主張するｗ
「トゥーンシェーダーも3Dなんですぅ」ｗｗｗｗ
「トゥーンシェーダーつかってても3D嗜好があるんですぅ」ｗｗｗｗ

その主張から導き出されるのは、
「トゥンシェーダーを使わない必要がない」ってことでしょｗ

まったく俺の言ってる通りじゃねえかｗ馬鹿かｗ

331 ：最低人類０号：2013/10/24(木) 03:20:09.78 ID:fcYeDV6M0

いや？
俺は枠線なんかない方がいいぞ？
むしろイリュには今後、是非枠線なんかないリアル調やセミリアル調の二方向でやって欲しい位。
２Ｄ絵っぽい３Ｄなんてイリュには必要ないと思ってるわいな。

＞おまえもイリュも「トゥーンシェーダーをやる必要」だけ主張するｗ
こんな事これっぽっちも思ってない。

誰も言ってない事を誰かが言ってるってな嘘つくのやめたら？

332 ：最低人類０号：2013/10/24(木) 03:24:50.34 ID:Qn+RzWJNO

異論ないから今日から『コピペ大好きオジサン』な。
泣き虫弱虫、コピペ大好きオジサン
ロリコンマザコン、コピペ大好きオジサン
低脳無能、コピペ大好きオジサン

333 ：最低人類０号：2013/10/24(木) 03:25:28.17 ID:++3GLt/t0

1.トゥーンシェーダーは3Dに使う技術である
2.トゥーンシェーダーの目的は3Dを「2D絵に見せるため」である

1と2は否定しあう関係じゃありせぇんｗ
むしろ1と2を両方並べることで、
「2D絵に見えないビジュアルじゃ受け入れられないから、3Dを2D絵に見せる」
と　は　っ　き　り　と主張することになりますｗｗｗｗ

つまり「2D絵に見えないところ」に嗜好がないから、
トゥーンシェーダーを3Dで使うってことですからねｗ

「トゥーンシェーダーは3Dである」はこれの否定どころか、
むしろ積極的に「トゥーンシェーダーを使わない必要」を否定していますｗ
つまり簡単なことなんですｗ
コピペ厨ことイリュ社員は、「トゥーンシェーダーも3Dだから、
トゥーンシェーダーが好きな奴は3Dが好き」としたいだけですｗ

つまりこれは「非トゥーンシェーダーをやらない理由、やる気がない理由」
を自分の中で見つけようとしてるだけなんですねえこれがｗ
こういう姿勢なのがイリュですｗ

334 ：最低人類０号：2013/10/24(木) 03:28:51.69 ID:++3GLt/t0

コピペ厨ことイリュ社員は、「トゥーンシェーダーも3Dだから、
トゥーンシェーダーが好きな奴は3Dが好き」としたいだけですｗ

でもこれは間違いですよお？ｗ

トゥーンシェーダーが必要なのは3Dが嫌いで2Dが好きだからですｗ
だから3Dにトゥーンシェーダー使って２D絵に見せるんですｗ
「それでもトゥーンシェーダーは3Dだ」

はいそうですｗ

だから3Dが嫌いで2Dが好きだから3Dにトゥーンシェーダーを使う必要があるんですｗ

335 ：最低人類０号：2013/10/24(木) 03:28:56.73 ID:LF8wZ/150

>>324

ひっかかったな。腐れ馬鹿。

俺のその書き込みを否定した時点で

「トゥーンシェードを使おうが3Dは3D」

だと認めたことになるんだぜ？理解してるのか？？？
お前がそこにケチつけた時点で誤魔化しも何もねーわ、お前はそれを認めざるを得ない
それがいやなら、いつものように都合の悪い指摘は無視することだな。耐えきれなかったようだがｗ

そもそも「3Dがなにか」という根本的な部分で、お前の理解はてんでなっていない
だから誰一人賛同してもらえない、無意味でゴミみたいな屁理屈こね回して同じところを堂々めぐりしてるんだろ

336 ：最低人類０号：2013/10/24(木) 03:30:30.08 ID:LF8wZ/150

だいたい、シェーディングのバリエーションなんてのは、料理にかける調味料程度のものでしかねえの
刺身には醤油、トンカツにはソースかけるだろ。その程度のことだ

刺身にソース掛けたってトンカツにゃあならねーんだよ、分かったかアホ

337 ：最低人類０号：2013/10/24(木) 03:32:58.56 ID:Qn+RzWJNO

重度の池沼としてありふれた☆脳ミソポロポロ☆グロブサフェイス
イエス彼こそ☆お母さんにべったりベタベタ、コピペ大好きオジサン
ほら、気に入ってきただろ？

338 ：最低人類０号：2013/10/24(木) 03:33:37.12 ID:++3GLt/t0

「それでもトゥーンシェーダー使っても3Dだ」ぁ？

はいそうですｗ

だから3Dが嫌いで2D絵が好きだから3Dにトゥーンシェーダーを使って
2Ｄ絵に見せるんですｗ

「デフォルメかリアルか」じゃありませんｗ
フィギュアはトゥーンシェーダーを使わなくてもアニメキャラをつくっていまぁすｗ
「2D絵に見えない→リアルに限定」はしていませぇんｗｗｗ

それでも「トゥーンシェーダーつかっても3Dだ」ぁ？
はいそうですｗ

ようするにトゥーンシェーダー以外をやりたくないんでしょｗ
だから3Dの表現能力で得られるビジュアルが嫌いで
2D絵そのものが好きでしかないから、
3Dにトゥーンシェーダーを使って2Ｄ絵に見せるんですｗ
「違和感」、つまり拒絶意識は「2D絵に見えないこと」以外にないですｗ
つまり3Dは魅力じゃないんですｗ

「トゥーンシェーダーつかっても3Dだ」ぁ？
はいそうです
それは俺の主張を何も否定しませんｗ

339 ：最低人類０号：2013/10/24(木) 03:35:23.95 ID:++3GLt/t0

トゥーンシェーダーは3Dですｗ
トゥーンシェーダーは何のために使うんですかぁ？ｗ
2D絵に見せるためですｗ

340 ：最低人類０号：2013/10/24(木) 03:35:49.21 ID:Qn+RzWJNO

>>338
コピペ出たぁ！
さすが自称、コピペ大好きオジサン！

341 ：最低人類０号：2013/10/24(木) 03:37:42.28 ID:++3GLt/t0

出来の悪いトゥーンシェーダーってなんですか？
「2Dに見えないもの」でぇすｗ

つまり3Dに見える要素そのものが魅力を阻害するとみなしてるんでぇすｗ

3Dが好きだからトゥーンシェーダー使うんですか？ｗ
違うでしょうｗ
3Dが嫌いで2Dが好きだからトゥーンシェーダー使うんですぅｗ

342 ：最低人類０号：2013/10/24(木) 03:39:29.60 ID:LF8wZ/150

だからさ、お前のその寝言は全部

「そもそも「3Dがなにか」という根本的な部分で、お前の理解はてんでなっていない」

っていうところに起因してるのさ
3Dの利点てのは、ソースの流用組み換えの自由度が高く
描画もアングル画角なども含めてリアルタイムに自由に操作できる点だ

これはテクスチャやら質感やら枠線やら、なんてこととは関係がない・・・・
というよりも、そこも含めて自由にできる、というのが3Dの利点なのだ、ということだ

おまえがいくらトゥーンの優位性を説いたところで実は根本的なところで
それは3Dの優位点を説いてるのと大差ない、というところに、まず気づくべきだ

ドアホウめ

343 ：最低人類０号：2013/10/24(木) 03:40:01.77 ID:Qn+RzWJNO

コピペ大好きオジサン深夜の泣き喚き。
驚異の低脳！学ばずの40年は伊達じゃない。

344 ：最低人類０号：2013/10/24(木) 03:42:33.61 ID:fcYeDV6M0

３Ｄ技術は「存在感」を演出するたの技術だと思うがな。
奥行きや、立体感、どこからでも見られるモデル、インタラクティブに動かす事が出来る演出。
それが例え、２Ｄっぽいキャラを使っても、実写的なリアルなキャラを使うにしてもな。

んで、仮に嘘吉が言う通り「枠線」がキャラを２Ｄっぽく見せる為の技術だったとしたら、一体どうだってんだ。

それでも３Ｄである事にはなんの変わりもない。
その２Ｄっぽいキャラが好きだったとしても、それを３Ｄの持つ特徴を活かした演出を望むなら立派な３Ｄ嗜好だ。
そして、イリュスレなんかじゃそんな２Ｄっぽいキャラよりもリアル調、セミリアル調の方が好まれてる様だ。

その事に何の矛盾もない。

345 ：最低人類０号：2013/10/24(木) 03:43:04.63 ID:++3GLt/t0

まだわからないんですか？
フィギュアを例に出した意味が？

トゥーンシェーダーの有無の理屈は「リアルかデフォルメか」で発生しているのでは断じてないんですよぉｗ
「２D絵という表現形態か、２D絵に見えない表現形態か」で発生してるんですぅｗ
モチーフのデフォルメレベルとか劇画とかまったく関係ないですぅｗ

3Dという表現形態が嫌悪の対象でしかないから、
トゥーンシェーダーを使って「２D絵という表現形態への嗜好」を
もってこなきゃいけないんですよぉｗ
「2D絵に見えない表現形態」の上での好みの違いなんかでは
断じてないんですよぉおおおお？ｗｗｗｗ

346 ：最低人類０号：2013/10/24(木) 03:43:06.70 ID:Qn+RzWJNO

この不成立なやり取りも何度目だよコピペ大好きオジサン！？

脳は死んでもキーボードは打てるんだって学会に発表していいかな？

347 ：最低人類０号：2013/10/24(木) 03:45:18.31 ID:LF8wZ/150

調味料ってのはそういうこったな、食いたいもんに合わせて掛けるもんも変えるだろ？
それができるのが3Dなのになｗ

おまえは食堂で刺身定食食ってる客がたくさんいる前で
「おまえら、ソースが好きなんだろ？」って延々演説してるようなもんだ

そんなもん、知ったことかと
俺らは刺身が好きで食ってんだよ

348 ：最低人類０号：2013/10/24(木) 03:46:09.08 ID:++3GLt/t0

あなたがたが「2D絵に見えない表現形態」に嗜好があるとしたｒ、あ

「2D絵に見える表現形態」を許容はしないですよぉｗ

「２D絵に見えない表現形態への嗜好」
なんてものは幻だということをイリュ自身、
そしてあなた方が証明したんですｗ

349 ：最低人類０号：2013/10/24(木) 03:46:26.65 ID:LF8wZ/150

うんうん、まだわからないんですか？

おまえが枠線についていかに熱く語ったって、それは3D表現における枝葉末節に過ぎず
そういったものを扱えることも3Dの利点に過ぎない、と言われてることが

350 ：最低人類０号：2013/10/24(木) 03:48:14.35 ID:++3GLt/t0

たとえ話で誤魔化すなよｗ
フィギュアにトゥーンシェーダー使ったら、そりゃフィギュアじゃねえよｗ
でもそれが好きなんだろう？
つまりフィギュアが好きなわけではないってことさｗ
２D絵が好きなだけだｗ
「良し悪し」は「どれだけ好きな2D絵か」しかないｗ
「どれだけ3Dとしての独自性があるか」ではなぁいｗ

351 ：最低人類０号：2013/10/24(木) 03:48:20.65 ID:LF8wZ/150

それと、前に宿題出しただろ

尼ランでプレプレのランク見てこいよ、って
俺主だのぶすメイクだのの産廃のランクもついでに見てこい
寝言はそれからだ。そんで、誰が証明したって？それを選ぶのは客だぞ

で、こういうクリティカルに都合の悪い書き込みはやっぱりお前、無視するんだよな？

352 ：最低人類０号：2013/10/24(木) 03:49:13.49 ID:Qn+RzWJNO

お前は１度たりとも説明出来ないな。
ゆえに、コピペ大好きオジサンだ。
お前の顔面同様、ミニクイボロクソ文章では説明出来ていないんだよ。
そんなものをコピペするから学ばない。
ゆえに、コピペ大好きオジサンだ。

353 ：最低人類０号：2013/10/24(木) 03:50:03.03 ID:LF8wZ/150

>>350
さっぱり意味のわからん例えは例え話としては機能しないのだがな
どうしてそうなるかってーと、お前の思考と他人の思考に共通点がないからだ

354 ：最低人類０号：2013/10/24(木) 03:52:40.50 ID:++3GLt/t0

>>350の価値観に切り替えるためにあるのがトゥーンシェーダーであり、
もはや「3D嗜好」などというものはそこから生まれていく物ではないｗ

幻を見ていたおまえらはともかく、ｱﾆﾒシェーダーしかやらない新しい世代は、
ｱﾆﾒシェーダーからは、一切「2Ｄ絵に見えない表現形態」への
独自の価値観など生まれないｗ
これが「現実」だ

だからそれこそがアニメ調3Dへの抵抗になっていく
それが「滅び」のときだ
だがどうすることもできやしないｗ
3Dはもはや主体ではないからなｗ

355 ：最低人類０号：2013/10/24(木) 03:54:59.63 ID:LF8wZ/150

おーい、だれか＞350を日本語に訳せる奴は居るか？

ご本人様は偉い自信満々なんだが、あいにく俺は日本語しかわからなくてな
いや英語も読めるっちゃーよめるが、英語でもないようだし・・・

356 ：最低人類０号：2013/10/24(木) 03:55:18.52 ID:Qn+RzWJNO

あ、コピペ大好きオジサンが説明出来ていることがあったな…間接的だが！

コピペ大好きオジサンの『脳が未熟』だってこと。

357 ：最低人類０号：2013/10/24(木) 03:55:27.59 ID:fcYeDV6M0

何度も何度も色んな人に言われてる話だが、
「２Ｄに見えるキャラが好き」だからって必ずしも「３Ｄっぽく見えるキャラが嫌い」とはならないぞ？

「２Ｄに見えるキャラが好き」＝「３Ｄっぽく見えるキャラが嫌い」ではないって事。

カレーが好きな奴が、必ずしもラーメンが嫌いな訳じゃない。
カレーが好きで、ラーメンが嫌いな奴だって存在するだろう。
でもカレーが好きで、ラーメンも好きな奴だっている。
カレーが好きで、ラーメンも嫌いじゃないよって奴だっている。

カレーが好きでラーメンが劣ってるって認識は、カレーの「発生」とやらの必須要件じゃないって事だ。

何回教えて貰ったら分かるんだ？

358 ：最低人類０号：2013/10/24(木) 03:57:22.06 ID:Qn+RzWJNO

あれ、何か聞こえるね？
ひょっとして泣いてるの？

359 ：最低人類０号：2013/10/24(木) 03:58:29.57 ID:LF8wZ/150

以前、こいつとの会話で唯一理解できたことがあるんだが

こいつ様は、一般的な名詞を自分だけしかわからない勝手な定義で駆使し
その定義自体もその場の気分で変えて使う、ということでな
さすがにあれにはびっくりした、ほんとの基地外ってマジに基地外なんだな、としみじみ腑に落ちたわｗ

今回も多分、その手の類の事なんだろう

360 ：最低人類０号：2013/10/24(木) 04:01:02.89 ID:fcYeDV6M0

３Ｄが嫌いじゃなくても２Ｄっぽいキャラ使う事だってあるだろうよ。
３Ｄを劣ってるなんて考えてなくても２Ｄっぽいキャラでやってみる事だってあるさ。
２Ｄっぽく枠線付けてみたからって３Ｄっぽい物の否定にはまったくならん。
現にイリュはそうしてる。

だって、わざわざ劣ってると思う様な商品を作る事を、私企業のイリュが誰からも強要されるいわれはないからな。
それだけで、イリュの考えは嘘吉の特殊な考えとは違うと断言出来る。

361 ：最低人類０号：2013/10/24(木) 04:02:30.38 ID:Qn+RzWJNO

ああ、また泣かせてしまった…
コピペ大好きオジサンの泣き顔なんて見たくないよキモいから。

362 ：最低人類０号：2013/10/24(木) 04:06:33.32 ID:LF8wZ/150

2Dも3Dもアウトプット・インプットの媒体の違いでしかねえんだか
このアホはそんな一行で済む話を一万回説明されても理解しないからな

363 ：最低人類０号：2013/10/24(木) 04:17:03.85 ID:fcYeDV6M0

嘘吉の言う通り、２Ｄ絵っぽいキャラが好きな奴はいるだろうし、その上３Ｄポリゴンっぽいのが嫌いな奴だっているだろう。
でも、皆がそうじゃないってだけの、幼稚園児でもちょっと説明してやりゃ分かりそうな話なのにな。

特に、わざわざ３Ｄ専門のイリュゲ買ってる連中の中にはそんな奴は少ないだろうって当然の推測。
だって２Ｄ絵が良くて３Ｄが嫌いな奴なら、普通は２Ｄゲ買うだろうから。

技術だの嗜好だのってレベルの話じゃなくて、普通は物は上から下へ落ちるもんなんだよってレベルの話。

364 ：最低人類０号：2013/10/24(木) 05:28:41.23 ID:Qn+RzWJNO

コピペ大好きオジサンの突然の死

365 ：最低人類０号：2013/10/24(木) 08:12:03.89 ID:++3GLt/t0

おまえらが「皆がそうじゃない」といっても、イリュはそうなんだｗ
それこそが重要なところだｗ

変節、嘲笑、放棄を繰り返してきたイリュには貫く筋というものはない
だからより解りやすいほうに流れていくｗ
２Dのほうが受けるしよく思えるからｱﾆﾒシェーダーをやる
ただそれだけだｗ

そのために必要なのが、「トゥーンシェーダーも３Dだ」
なんてことをわざわざ強調することなのさｗ
「3Dなんだからいいでしょお？」みたいなニュアンスでいってんだよｗ

366 ：最低人類０号：2013/10/24(木) 09:20:35.33 ID:rSNkzcoAi

やっぱそっちに逃げ出したか
んじゃもうおまえらが２Ｄ厨とか言うな嘘つき

367 ：最低人類０号：2013/10/24(木) 09:52:06.54 ID:LF8wZ/150

＞２Dのほうが受けるし

またソース貼られて苛められたいのかねえ、ご希望ならアンコールしてもいいが？
事実の方を捻じ曲げないと成立しない理論なんて糞ほどの価値もないのだがなあ

368 ：最低人類０号：2013/10/24(木) 09:57:33.49 ID:zkOVTfFw0

こいつらがこんなにムキになるところを見ると
埋吉の言い分にも一片の真実が隠されているのかも知れないな
というか、楽しそうで何より

369 ：最低人類０号：2013/10/24(木) 10:16:51.26 ID:LF8wZ/150

この手の高見から目線で糞の程の理も利もないことを言う手合いは、基地外の次くらいに反吐が出るね

370 ：最低人類０号：2013/10/24(木) 10:42:52.18 ID:Qn+RzWJNO

コピペ大好きオジサンの蘇生と処世

371 ：最低人類０号：2013/10/24(木) 10:43:20.18 ID:IacjovAy0

仮にキチガイの言っていることが正しいとしてもだ、構造的に鍵をかけることの出来ない家に「1+1＝2だ～～～」とわめき散らすへんな奴が何度も何度も侵入してきてるみたいなもんだからな。迷惑なことこの上ない。
言ってることが正しいとかそんな次元の話でなくなってる。

キチの話はそもそも間違ってるんだけどね・・・・・・。

372 ：最低人類０号：2013/10/24(木) 11:00:55.64 ID:Qn+RzWJNO

スレチで１アウト(´Д｀)
キチガイ理論で２アウト(´Д｀)
学べない腐った脳ミソで３アウト(´Д｀)
コピペ大好きオジサンズ完封負け

373 ：最低人類０号：2013/10/24(木) 20:25:48.90 ID:fcYeDV6M0

おまえらはアニメ厨で２Ｄ厨だ
　　　↓
違うよリアル調の方がいいもん
　　　↓
でもイリュはアニメ厨で２Ｄ厨だ
　　　↓
違うよリアル調作ってるもん
　　　↓
言い訳がやってみただけで…ｸﾞｽｯ
覚えてやがれーｳｪｰﾝ

何回繰り返せば気が済むんだ？

374 ：最低人類０号：2013/10/25(金) 10:46:36.80 ID:9UIf+K4a0

負け犬共が夢の跡

375 ：最低人類０号：2013/10/25(金) 14:40:45.75 ID:gxzq8J0wO

>>374
誤爆

376 ：最低人類０号：2013/10/25(金) 16:31:20.82 ID:9UIf+K4a0

誤爆スマソ

負け犬共が夢の跡

377 ：最低人類０号：2013/10/25(金) 18:04:07.86 ID:PcCiI9160

>>376
ああ、嘘吉の事だったら間違いはないなｗ
しかも狂犬

378 ：最低人類０号：2013/10/25(金) 18:55:14.39 ID:saqOyftm0

外しまくり連敗記録更新中の埋吉。
彼が現実に気づく日は来るのだろうか。

親が餌を与えられなくなったら、嫌でも現実を知ることになろうが。

379 ：最低人類０号：2013/10/25(金) 19:07:11.03 ID:9UIf+K4a0

今度こそ大丈夫なはず…

負け犬共が夢の跡

どう？

380 ：最低人類０号：2013/10/25(金) 19:56:03.76 ID:j0dB7MF30

こっちのログ本スレに貼り付けに来てる馬鹿どうにかなんない？

381 ：最低人類０号：2013/10/25(金) 19:56:04.18 ID:gxzq8J0wO

コピペ大好きオジサンだって。
なんだよ埋吉て、埋めることが良いみたいじゃん

382 ：最低人類０号：2013/10/25(金) 19:58:06.69 ID:gxzq8J0wO

>>380
何とかって、例えばどうすんだよ？

383 ：最低人類０号：2013/10/25(金) 20:06:06.02 ID:saqOyftm0

>>380
どうにかなるなら、イリュスレ荒廃の元凶である割れ吉をどうにかしてるっての。

384 ：最低人類０号：2013/10/25(金) 20:20:30.75 ID:Xf9IKBDO0

コピペ厨だよ
ちなみに本スレでするメと人工がWin8で動くかと質問してる奴もコピペ厨

385 ：最低人類０号：2013/10/25(金) 20:24:03.15 ID:ao8E15wY0

何で分かるんだ？

386 ：最低人類０号：2013/10/25(金) 20:28:26.12 ID:gxzq8J0wO

コピペ大好きオジサンの奮闘

387 ：最低人類０号：2013/10/25(金) 20:31:31.64 ID:9UIf+K4a0

取り敢えず携帯の方では確認できました
ありがとうございます

負け犬共が夢の跡

388 ：最低人類０号：2013/10/25(金) 20:35:29.37 ID:saqOyftm0

とりあえず噛み付いて、反応しない場合もコピペ厨なんだよな。
割れ吉が自分で公開した判別法だよな？

389 ：最低人類０号：2013/10/25(金) 20:40:35.15 ID:ao8E15wY0

http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1381165204/265
まだイリュの関連スレ内じゃ、自分が絶滅危惧種のマイノリティだって認めたくないのか
やれやれ

390 ：最低人類０号：2013/10/25(金) 20:41:56.24 ID:gxzq8J0wO

>>388
コピペ厨って誰だよ
コピペ大好きオジサンとは別の荒しか？

391 ：最低人類０号：2013/10/25(金) 20:46:09.59 ID:ao8E15wY0

>>390
>>3

392 ：最低人類０号：2013/10/25(金) 20:48:37.52 ID:saqOyftm0

>>389
よりによって3D求める連中のスレで3D否定してるんだから、超マイノリティになって当然。
せめて2Dゲーのスレに行けばいいのにね。

まあ不快な言動しかできない割れ吉だから、2Dスレでも荒らし認定されるのは確実だけど。

393 ：最低人類０号：2013/10/25(金) 20:57:54.89 ID:saqOyftm0

割れ吉、なんでインモスレに書いてるの？
「買う気がない奴は書いちゃいけない」ってのが、割れ吉ルールだろ？
お前は本当に、究極のダブルスタンダード野郎だな。

394 ：最低人類０号：2013/10/25(金) 21:05:08.94 ID:gxzq8J0wO

>>391
わぁ…これはまさか、解離性同一性障害だかってやつですか？
コピペ大好きオジサンはどんな環境で育ってきたんだい

395 ：最低人類０号：2013/10/25(金) 21:11:05.54 ID:ao8E15wY0

>>392
「いろんな物が好きないろんな人がいる」
何でこんな当然で簡単な事を認めたくないんだろうな
エロゲユーザー全体の中じゃまあ３Ｄエロゲユーザーはマイノリティかもしれんけど
３Ｄに興味ない奴がイリュに金払う訳なんかないのにな

自分が３Ｄが嫌いで２Ｄがいいなら２Ｄエロゲのスレ行きゃいいのに
イリュがどうでも関係ないだろ
２Ｄスレで荒らし扱いされるかどうかは次の話

とりあえず自分が好きか興味あるスレに行けばいい
みんなそうしてる
それだけの事なのにな

396 ：最低人類０号：2013/10/25(金) 21:11:37.18 ID:9UIf+K4a0

沢山の温かい反応とサンプル感謝です

負け犬共が夢の跡

負け犬共が夢の跡

負け犬共が夢の跡

397 ：最低人類０号：2013/10/25(金) 21:20:56.74 ID:saqOyftm0

>>395
2Dスレに行っても空気読めずに受け入れてもらえないから、大嫌いな3Dスレを荒らしてるんだろうね。
しかし奇特な奴もいるかもしれないから、同じレスを2Dスレで投下すればいいのに。
たぶん荒らし認定されてる奴だけだろうけど、2D好きと言う点でだけは一致する仲間ができるかもしれないのにな。

ところで新規の方がいらっしゃるようですが、ここもチェックされたらいかがですか？

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4500/1299076976/

埋吉の過去発言が集約されてます。
奴が「埋吉」と呼ばれるようになった経緯も。

398 ：最低人類０号：2013/10/25(金) 21:33:03.10 ID:PcCiI9160

ageてるの、多分嘘吉だろｗ
ばれないように文章絞ってるらしいが

399 ：最低人類０号：2013/10/25(金) 22:40:04.27 ID:j0dB7MF30

少し前から本スレに出没してたおかしな奴とは別人だと思ってたけど
言われて悔しかったことを鸚鵡返しにコピペしてるあたり、埋基地本人なのかねえ・・・

400 ：最低人類０号：2013/10/25(金) 22:43:58.66 ID:9UIf+K4a0

分かっていると豪語する人に確認するのが早いです
ちなバレバレ

負け犬共が夢の跡

401 ：最低人類０号：2013/10/25(金) 23:34:38.51 ID:j0dB7MF30

どっちでもいいがおまえも隔離対象だよ
こっちのゴタゴタを本スレに持ち込むんじゃねえよタコ

402 ：最低人類０号：2013/10/25(金) 23:38:19.77 ID:9UIf+K4a0

激おこプンプン丸の捨て台詞かわいいです

負け犬共が夢の跡

403 ：最低人類０号：2013/10/25(金) 23:49:19.71 ID:saqOyftm0

そういえば、したらばにコピペ厨を自称してたのがいたよな。
割れ吉はほとんど彼の相手をしてなかったが、割れ吉的には彼は本物のコピペ厨じゃないのかい？
俺を含め、一度もコピペしてないのにコピペ厨認定されてるのは何人もいるはずだがな。

404 ：最低人類０号：2013/10/25(金) 23:51:31.15 ID:9UIf+K4a0

ほんとこれ

負け犬共が夢の跡

405 ：最低人類０号：2013/10/25(金) 23:53:22.68 ID:PcCiI9160

嘘吉がまだ出てきてないところを見ると、やっぱこいつ嘘吉だろｗ

406 ：最低人類０号：2013/10/25(金) 23:56:14.44 ID:9UIf+K4a0

最低2回線の時代にそんな理屈通ります？
特に規制がとけちゃってる今現在

負け犬共が夢の跡

407 ：最低人類０号：2013/10/25(金) 23:56:38.06 ID:saqOyftm0

そういえば今日は、したらばでコピペ厨を名乗ってた人と似た人がいるね。
周囲の反応はおかまいなく、自分のしたいレスのみを淡々と投下するところとか。
自称コピペ厨氏だとしたら、割れ吉が気づくか試してるのかい？

割れ吉よ、お前にとって自称してる彼はコピペ厨なのか？

408 ：最低人類０号：2013/10/26(土) 00:04:42.70 ID:gxzq8J0wO

負け犬って俺がコピペ大好きオジサンに言ってた悪口だからな。
ド直球過ぎた。小さな脳に焼き付いちゃったみたい。

409 ：最低人類０号：2013/10/26(土) 00:35:32.10 ID:ZR7biO2Q0

反吐が出るって言われたのがよほど癪に障ったのかねｗ
おまえそんなの言われ慣れてるだろ

410 ：最低人類０号：2013/10/26(土) 02:11:52.73 ID:U3c5yjQT0

ID:9UIf+K4a0はコピペ厨（黒愛美）だよ
自演を平気でアピールするしな

411 ：最低人類０号：2013/10/26(土) 02:21:05.95 ID:ZR7biO2Q0

そういやそんなのいたっけな・・・

412 ：最低人類０号：2013/10/26(土) 11:10:35.40 ID:+Ia1NNij0

>>410
またコピペ厨＝黒愛美になったのか？
以前は別人扱いだったのに、しょっちゅう設定が変わるんだな。
根拠がなく脊髄反射的に決め付けてるから、しょっちゅう設定が変わるんだよ！

5206 ：名無しさま：2011/11/15(火) 22:41:49
そんなのあるわけないだろう
俺は荒らしてない
まあ当時はコピペ厨や黒愛美はホモネタコピペ連投とか本格的な「荒らし」をしてたよ

7129 ：名無しさま：2011/12/18(日) 02:07:32
>>7123
てめえの上にいるだろうがｗ
そいつが黒愛美だｗ
本物のコピペ厨は自分がコピペ厨だとは認識していないｗ
自分でそう言ってんだからなｗ

413 ：最低人類０号：2013/10/26(土) 13:57:33.02 ID:QiAJMbJP0

一度は、何の根拠もないいい加減な認定行為を謝罪したのに、爪の先ほども反省がないんだな。
嘘吉には、そもそも人を見る気も、人が何を言ってるか聞く気も、実在のイリュのイリュを見る気もないだろ？
そんなヤツに、誰が誰かなんて分かる訳はないわな。

個人的には根拠のない嘘吉の自演認定もどうかと思うけど。
疑惑としては分かるんだけどさ。

414 ：最低人類０号：2013/10/26(土) 18:32:14.50 ID:U3c5yjQT0

黒愛美は自らコピペ厨を演じたことがあるのでコピペ厨の一人だ

415 ：最低人類０号：2013/10/26(土) 18:42:10.07 ID:6Ye3LTMk0

コピペ厨とか黒愛美とかって単語が重要なのかもしれんが、他の人間に取っちゃどうでもいいこと。
一般的な会話が出来ないってことが致命的なのに、それが理解できないほどイカレてるのがそもそもの元凶なんだけどな。
キチガイには意味がわからんだろうが。

416 ：最低人類０号：2013/10/26(土) 18:50:26.47 ID://kZTGiD0

言ってるお前が一番分かってなさそうだなw

417 ：最低人類０号：2013/10/26(土) 19:50:52.73 ID:QiAJMbJP0

>>414
モノマネしたらモノマネされた本人の一人になるのか？
「本人の一人」ってのもへんな言い方だけど。

そもそも嘘吉には「コピペ厨」を識別する能力がないって事は、このスレの多くが体験した事実だ。
そんな嘘吉が、その「コピペ厨」を演じる誰かを識別出来る訳ないだろ。

418 ：最低人類０号：2013/10/26(土) 20:10:42.75 ID:+Ia1NNij0

>>414
コピペ厨の一人？
コピペ厨が複数ってのは、埋吉さえも理解できるほど矛盾だらけになるから変更したんだろ？
またもや脳内ルールの変更か？

419 ：最低人類０号：2013/10/26(土) 21:46:34.35 ID:U3c5yjQT0

奴は自演を実演して見せている
奴がコピペ厨であってもなんら不思議ではないし、
大体奴の論理はコピペ厨の論理そのものだ

同一人物と考えるか、そうでなければ、「同じ考えの人間が複数いる」と考えるだけだ
後者であるなら、それは「一人のキチガイの考え」ではなく多くの人間の本質ということになる
俺は後者の可能性も考えているだけのこと

そしてそれが正しい
アニメ厨というのは基本的にそういうものだ
より単純な理由で支持し、同じくらい単純な理由でそれに反するものを罵倒する
それが「普通」なのだ
どこの板でもな
群れ意識を利用する典型的なねらーの傾向である
（たとえば、ステマを嫌うくせに、ｱﾆﾒや萌えのステマは拒否するどころか自分から行うｗ）

ちなみに黒愛美は元ILLUSIONシンパであり、
するメ発覚以前のSB3発売前の時点で、
するメの存在を認識してるかのような発言をしている

ゆえにコピペ厨＝黒愛美＝イリュ社員というのは
非常に可能性の高い話だ

420 ：最低人類０号：2013/10/26(土) 21:54:57.04 ID:U3c5yjQT0

おまえらもねらーなのだ
ねらーというのは基本的に、萌えやｱﾆﾒをそこら中のスレで
空気読まずに推して、そうでないものを認めないし、簡単にキモイだの行って拒絶し、
美点を見出そうという意識すらもたない

萌えやｱﾆﾒではステマくさいことを平気でやってくるくせに、
そうでないもののステマくさい発言を叩くｗ

そんな物の中にいる非アニメ調でまともにやってけると思ってるのか？ｗ
無理だね
出る杭叩くだけのジャップには多様性を許容することは出来ない

421 ：最低人類０号：2013/10/26(土) 21:58:12.52 ID:+Ia1NNij0

＞より単純な理由で支持し、同じくらい単純な理由でそれに反するものを罵倒する

お前ほど年中無休で不快な噛み付き、罵倒する奴は他にいない。
3D関連で、お前以外に専スレまで立てられてる奴がいるか？
お前は自分が異常中の異常だと、いいかげん理解しろ！

422 ：最低人類０号：2013/10/26(土) 22:01:45.43 ID:U3c5yjQT0

いや、俺は異常ではない
これが正常なのだ

423 ：最低人類０号：2013/10/26(土) 22:05:36.27 ID:+Ia1NNij0

＞出る杭叩くだけのジャップには多様性を許容することは出来ない

話を摩り替えるな！
お前が嫌われてるのは荒らしてるからだ。
お前の思考がおかしいから受け入れられないんじゃない！

俺は態度を改め、受け入れられるようになった荒らしを何度も見てきたが、お前は不快なうえ間違ってる。
間違いか、不快な言動のどちらかだけでも改めてみろ。
普通は一部ぐらい受け入れる人間がいるものだが、お前みたく住人全員に荒らし認定される荒らしなんて稀だぞ。

＞いや、俺は異常ではない

異常者特有の言動。

424 ：最低人類０号：2013/10/26(土) 22:06:43.31 ID:U3c5yjQT0

俺がリアル担当社員などといわれ、多様性を擁護しようとしていたときが異常なのだ
萌えやｱﾆﾒ以外に排他的な今がねらーとして正常なのだ

425 ：最低人類０号：2013/10/26(土) 22:14:38.78 ID:QiAJMbJP0

＞彼は何かにつけ、長文、連投、改行、咬付、罵倒、を多用したレスで、繰り返し自説を説こうとして
＞イリュ関連スレの進行を妨げます。
>>1

これが嘘吉の正常な評価だ。
極々常識的で、正当な評価だ。

言ってる内容が嘘ばっかりな事は別にしてもな。

426 ：最低人類０号：2013/10/26(土) 22:21:13.93 ID:G/66alLG0

>>422
>いや、俺は異常ではない
それを決めるのは嘘吉じゃない
お前以外の全ての人間が決めるのだｗ

そして、その結果が>>425なんだなｗ

427 ：最低人類０号：2013/10/26(土) 22:33:28.45 ID:+Ia1NNij0

普通の荒らし認定される人間は、スレの流れに則って持論を展開する。
割れ吉の場合、完全に無視して自分の好きな独り言ばかり延々繰り返してるから嫌われる。
一部の支持者もいない、住人全員に嫌われる荒らしは本当に珍しい。

428 ：最低人類０号：2013/10/26(土) 22:40:55.66 ID:QiAJMbJP0

事は、自然科学の話じゃないからな。
大袈裟に言えば人文社会科学の領分。

重力がどうこうと多くの人が言って多数決を取っても、重力その物がそれに沿ってどうこうなりはしない。
元からある性質を持つ重力そのままだ。

だが「荒らし」がどんなものかに関しては、それは人が規定する物だ。
そして、恐らくは嘘吉以外の全ての人が>>1の通り、嘘吉は荒らしだと認識している。

荒らしというのは、正常なスレ住人ではない。
コピペ厨だの、黒愛美だの、存在もあやふやな連中がどう評価されても関係ない。

嘘吉の絶対評価、それが荒らしだ。

それが真実だ。

429 ：最低人類０号：2013/10/26(土) 23:03:47.34 ID:YGwYsAcEO

皆の意見をまとめると【コピペ大好きオジサンは、どうして自分の母親にしか欲情できないのか？】という問いがしたいんだよ。

430 ：最低人類０号：2013/10/27(日) 03:17:35.66 ID:4z81wEB80

あーあ、おまえらが非アニメ調推しなんかするから、
イリュスレ過っ疎過疎でしょおがぁｗ

アニメ調でも大して伸びちゃいなかったろうけど、
非アニメ調ならもっと伸びないんですよぉｗ

だってお前らの価値観での優劣の基準は「２D」にしかないんだからｗ
３Dが好きだから3Dエロゲをやるんじゃないですｗ
2Dが好きだから3Dエロゲにｱﾆﾒシェーダーつかって2Ｄの要領もってこなけりゃならないだけですぅｗ

糞みたいなグラで成立する嗜好に金かけてどーすんですか？ｗ

やっぱり2Dエロゲが完成形ですよｗ
だからといって非アニメ調にしたって売れないけどねｗ

431 ：最低人類０号：2013/10/27(日) 03:21:25.76 ID:4z81wEB80

結局さあ、どこのメーカーも3Dが特別なんていう馬鹿な客の幻想利用して、
他の２Dエロゲに対して箔つけてるだけでしょぉ？ｗ
だから必要なのがトゥーンシェーダーであって、
別に３Ｄが好きだからやってんじゃないですよｗｗ

２Dのほうが好きだから、
２Dへの「好き」を3Dゲームに持ってくることで、
ただの3Dより「好き」になるというだけのことですｗ

「３Ｄだから」では断じて無いですｗ
それは単に他のゲームの看板と差別化するための「電飾」でしかありませぇんｗ

432 ：最低人類０号：2013/10/27(日) 06:32:16.36 ID:4z81wEB80

面白いことに、典型的なｱﾆﾒ厨というのは、わざわざ「つまんねえ」「キモイ」
というのを非ｱﾆﾒ的な要素を持つ物に言いにいく
萌えに対する単純な「好き」だの「面白い」だのという台詞と同じ単純さで罵詈雑言を吐く
多様性など絶対に認めないしその努力をする姿勢もない

逆に萌えｱﾆﾒが嫌いな奴は興味も示さないし、視界に入らない限りは叩くこともない

お前らの中に本当にｱﾆﾒ厨じゃない輩がいたとしても、
両立なんか言っているようでは両立などしないことは認識しておくべきだなｗ

433 ：最低人類０号：2013/10/27(日) 06:54:45.33 ID:/rcHSiMs0

＞結局さあ、どこのメーカーも3Dが特別なんていう馬鹿な客の幻想利用して、
＞他の２Dエロゲに対して箔つけてるだけでしょぉ？ｗ

まあプレプレの内容がアレでも売れちまうわけだから、3Dってだけで箔がつくって事ではあるな
その事を自分から認めちゃうわけだお前は

お前の主張にはホント軸ってもんがないね

まあアニシェとやらは別に箔でもなんでもないな
非アニシェ作品の方が売れ行き上位なわけで

434 ：最低人類０号：2013/10/27(日) 06:57:19.57 ID:4z81wEB80

はあ？
インモラル病棟がむすメイクより売れなくても同じことが言えますかあ？ｗ

435 ：最低人類０号：2013/10/27(日) 06:59:23.91 ID:4z81wEB80

>>433
箔でしかないってことを認めるわけですかぁ？ｗ

つまり３Dで２Dエロゲを作って「3Dだからいいでしょぉ？」
という姿勢でいいというわけでしょ？ｗ

別に3Dというのはおまえにとって2D以上の存在というわけでもなんでもないｗ

436 ：最低人類０号：2013/10/27(日) 07:03:49.32 ID:4z81wEB80

>>432の書き込みの認識には間違いがあった

そもそも萌えｱﾆﾒが叩かれることなどないのだ

だから、萌えヲタが別の物を叩くのしか目に写らないだけのことなのだ

437 ：最低人類０号：2013/10/27(日) 09:03:39.35 ID:/rcHSiMs0

>>435
物はいいようだな。同じように、アニシェなんて箔にすらならん、とも言えるわけだよこのスカタン
それと、>>433みたいな根拠のない予想はなんの反論にもならんだろアホなのかｗああすまん、キチガイだったな

まあお前は馬鹿だから3Dと2Dどっちが上か下かっていう論点しか持てないのだろう
俺はそんなことは言っていないし、ぶっちゃけそんな意味のない議論には興味すらない

438 ：最低人類０号：2013/10/27(日) 10:45:33.67 ID:OH2dOLtE0

そもそも、アニシェなんて言う珍妙な技術用語自体が存在しないのですがｗ
だからそもそも、そんな存在しないものに必然性もクソも無いってことでｗ

あと、３Ｄと２Ｄが対立軸を成しているとかねーからｗ
そもそも次元と言う概念だと３Ｄは２Ｄの上位概念なんですがｗ
それに、３Ｄと２Ｄの対立とか言う二元論をありがたがってる段階で、嘘吉の
脳みその中身は小学生レベルの幼稚さとしか言えないなｗ
二元論信仰なんて、中学になる前に卒業しておくものだぞｗ最近の未就学児童用の
アニメや特撮ですら、そんなのから脱却してるぞｗ

439 ：最低人類０号：2013/10/27(日) 12:09:19.99 ID:FjklUfdd0

>>430
＞あーあ、おまえらが非アニメ調推しなんかするから、
＞イリュスレ過っ疎過疎でしょおがぁｗ

そりゃみんな自分が欲しい物を要望するさ。
過疎るから欲しくもない物要望しようなんんて奴はいないだろうよ。

＞アニメ調でも大して伸びちゃいなかったろうけど、
＞非アニメ調ならもっと伸びないんですよぉｗ

アニメ調ならみんな不満たらたらでスレは伸びるかもな。

イリュスレ荒らし続けるおまえには嬉しいだろ？
おまえのレスを貼る便乗荒らしまで湧いてな。

440 ：最低人類０号：2013/10/27(日) 12:20:37.55 ID:/rcHSiMs0

こいつがいかにアホかってのは、さんざっぱら3Dに価値がないと言っておきながら
3Dであることが売り上げに箔がつくということを、自分から認めてる辺りで明白だ
その場で思いついたことをただ口走ってるだけで、真に主義主張があるわけじゃない

事実を持って矛盾を指摘したというのに、返ってくるのは来るのは愚にもつかん寝言だけ
グロテスクなレベルの愚か者だよまったく

441 ：最低人類０号：2013/10/27(日) 14:14:55.98 ID:UsdabpxTO

コピペ大好きオジサンが過剰反応をしましたが、果たして原因はなんでしょうか？
>>429のレスの後に大爆発したようですが？
>>429がオジサンの禁忌に触れてしまったのでせうか？

442 ：最低人類０号：2013/10/27(日) 17:51:37.89 ID:4z81wEB80

>>440
箔がつくというのは「2Dエロゲの中で」といってるんだよｗ
もちろんそれは2Dエロゲより売れるということではないｗ
糞みたいなグラでも3Dという幻想を利用することで目立つことは出来る
だが買い手には3Dの内容なんかまったく関係なく、そこに嗜好があるわけではない
だからコストをかけるべきとことではない
そういう話をしているだけだｗ

しかもその「箔」も3Dの幻想がなくなれば消えてしまう
アニメ調3Dとはそういうことだ

443 ：最低人類０号：2013/10/27(日) 18:01:30.71 ID:/rcHSiMs0

ほーらまた愚にもつかんこといってなんか言い返した気分になってんだぜコイツは。
おまえの主張は矛盾してて軸がないんだよって主旨はスルーだからな

そんな枝葉末節穿り返したって負け犬返上なんて無理だよ

444 ：最低人類０号：2013/10/27(日) 18:01:33.59 ID:4z81wEB80

しかも他のとの色違いをつくるだけの箔でしかないから、
箔自体に新しい価値は生まれていかない

ようは萌え納豆の納豆である

445 ：最低人類０号：2013/10/27(日) 18:09:33.03 ID:/rcHSiMs0

まあぶっちゃけた話、箔とかどーでもいいんだわ俺。
お前が箔がどーのとかいったから親切にちょっと付き合っただけの事であってな

視点とかも含めてグリグリ動かせてリニアにリアルタイムにいろいろ操作できて
俺はそれが楽しいのよ。3Dゲーやってる奴はみんなそうだぜ？別にそんなもん、箔でもなんでもない

そんなシンプルなことを、お前は一万回説明されても理解できない、というよりも理解しようという意思そのものが、無い
とにかく自分は正しくてそれ以外はすべて間違ってる、っていうパラノイアでしか物言わんからな
その癖言ってることは矛盾と破綻塗れで、なおかつそれを指摘されても聞く耳も持たない

まあ世間ではそういうのを人格障害っていうんだけどな。煽り抜きでいってんだぜこれ

446 ：最低人類０号：2013/10/27(日) 18:31:32.74 ID:ruLeGdZf0

類は友を呼ぶってホントだな

447 ：最低人類０号：2013/10/27(日) 18:35:58.44 ID:4z81wEB80

そうだな
俺に反論してるつもりの奴が、むしろ俺の言っていることを肯定しているｗ

448 ：最低人類０号：2013/10/27(日) 18:46:32.69 ID:FjklUfdd0

シンプルに３Ｄが良くてイリュの３Ｄゲを買ってるってだけの話なんだがな
嘘吉は何でその事実をない事にしたいんだ？

449 ：最低人類０号：2013/10/27(日) 21:10:33.34 ID:Ktq5UMtT0

>>447
で、嘘吉はさっきから３Ｄの利点ばっかり言ってるけど、何がしたいの？
３Ｄダメと言いながらずっと３Ｄが２Ｄに勝ってるとしか言ってないじゃないかｗ

450 ：最低人類０号：2013/10/27(日) 21:18:05.69 ID:4z81wEB80

言ってませんよぉ？
あくまで「２Dの需要が基本」で、「3Dが主体じゃない」っていう話だからなｗ

萌え軍艦は軍艦で売ってるんじゃありませんｗ
萌えの色違いをつくるためにあるだけですｗ

451 ：最低人類０号：2013/10/27(日) 21:24:30.42 ID:Ktq5UMtT0

>>450
またそうやって３Ｄの良さだけを強調してｗ

452 ：最低人類０号：2013/10/27(日) 21:38:09.89 ID:m4MeOFvi0

他メーカースレにまで出てくんな

453 ：最低人類０号：2013/10/27(日) 22:14:00.21 ID:6ZW5faig0

住人が割れ吉を肯定してるなら、なんでいちいち噛み付いて全否定するんだ？
「荒らしが楽しくて俺の生き甲斐」って本音を吐けよ。

454 ：最低人類０号：2013/10/27(日) 23:09:56.41 ID:4z81wEB80

>>451
どこが「３Ｄのよさ」なんですか？ｗ
「萌え２Dの良さ」でしょうがｗ

455 ：最低人類０号：2013/10/27(日) 23:11:38.81 ID:4z81wEB80

だから、非アニメ調は良いと思えないんでしょお？ｗ
だから必要なのがアニメシェーダーなんでしょお？ｗ

違いますかあ？ｗ

456 ：最低人類０号：2013/10/27(日) 23:22:25.54 ID:Ktq5UMtT0

>>455
アニメシェーダーなどという珍妙な単語を持ち出している
この時点で嘘吉は３Ｄこそが至高と言っているにすぎないｗ
すべて>>335とか>>342とか>>344とか>>349とかで証明されてますがなｗ

457 ：最低人類０号：2013/10/27(日) 23:24:15.87 ID:Ktq5UMtT0

ああ、あと>>360なんかもそうだな

458 ：最低人類０号：2013/10/27(日) 23:47:23.45 ID:FjklUfdd0

>>455
違いますよ？
だって、おまいさんの言う「非アニメ調」、いわゆるリアル調の方がいいんだから。
そして別に、そう思ってる人はイリュスレでは異端ではないと思うよ？
イリュスレなんかではリアル調希望なんてザラにある。

つまり嘘吉の言ってる事はいつも『嘘』。
それが真実なんですよ？

「アニシェ」とか言う枠線も、別に大した意味を見出してないんですよ？
ユーザーもメーカーもね。

つまり嘘吉の言ってる事はいつも『嘘』。
それが真実なんですよ？

459 ：最低人類０号：2013/10/28(月) 02:15:08.65 ID:1JpV9iWkO

休みもボロクソに負けて泣かされるばかりのコピペ大好きオジサンでした。

俺に怯えて逃げまわる姿はまさにブザマであった。

460 ：最低人類０号：2013/10/28(月) 14:43:49.55 ID:f8nOPXQs0

お前らがこんなスレ立てるから人気者だと勘違いしちゃってるんじゃねーのか？

461 ：最低人類０号：2013/10/28(月) 19:13:29.79 ID:jbQFRVn+0

406 名前：名無したちの午後投稿日：2013/06/11(火) 22:32:31.98 ID:8dbdgMOG0
いずれは茶時は力尽きるだろうし、
そのときはイリュの一チームになるかもしれないが、
絶対に買うのは避けたほうがいいターンになるだけである

そもそもイリュはアニメ調と非アニメ調ですら差別意識で仕様を共有できなかった連中である

462 ：最低人類０号：2013/10/29(火) 00:02:15.60 ID:J1oWi7La0

埋吉との勝負の結果がほぼつきましたのでご報告。

プレプレとむすメの売上勝負を埋吉としましたが結果がほぼ出ました。
この勝負は埋吉も了承済です。
PCプレスというアダルトPCソフトの販売店向け業界誌の出しましたランキングによりますと
プレプレ：発売月より5位→21位→30位→46位と4ヶ月連続ランクイン
むすメ：発売月より9位→22位→47位と3ヶ月連続ランクイン中
となっております。
プレプレはむすメと較べるとランクインした月のランキングは常に上位となっております。
基本的にアダルトPCソフトは連続ランクインが少ない上にランキング下位からの再ランクインは極めて稀なので
来月にはむすメのランク外はほぼ決定的でしょう。
なので、ソフトの売上的にはプレプレ＞むすメというのは決定的だと思われます。
プレプレとむすメは今年発売ですし、むすメはプレプロを挟んだとはいえ後発の新作で、両方ともカスタム性がウリ
なのですから、プレプレをリアル系、むすメをアニメ系と見てリアル系とアニメ系のどちらが売れているかを見る
指標とするのは間違っていないと思います。
このことから”イリュージョン作品においてはリアル系のほうがアニメ系よりも売れている”ということは事実ではないかと。

なので、埋吉は「アニメ系はリアル系よりも売れる」という貴方のキ○ガイ理論が間違っていることを認めて、今後は
言わないで下さいね。
貴方は自分で了承したことすら守れないようなアホではないでしょうからね。

463 ：最低人類０号：2013/10/29(火) 00:22:04.91 ID:J1oWi7La0

さて、プレプレがむすメよりも売れていることが明らかになったわけですが、ここからまた別の話が生まれます。
プレプレのほうが売れているということから”イリュファンにはリアル系のほうが好きな人が多い”という事実が
見えてきます。
イリュスレ住人はイリュファンの集まりですから、やっぱりリアル系志向の人が多いというのが正しいでしょう。
なので、”イリュスレ住人はアニメ系を望んでいる”という埋吉の主張は完全に嘘であることがわかります。

イリュージョンというメーカーを考えれば”売れない作品を作りたい”と考えるメーカーは存在しないでしょう。
メーカーは開発したソフトが売れてなんぼの世界ですからね。
ならば、売れるリアル系を切り捨てるようなことはまずしないでしょう。
なので、埋吉の「今後リアル系をイリュは出さない」なんていうのは嘘であることがハッキリしていますね。
自ら売れ筋商品を捨てるアホなメーカーなんてあるわけないですから。
自分はイリュがアニメ系作品を出すことは否定しません。
新規開拓路線でアニメ系を出すことはありえますし、新規顧客の取り込みを至上命題として力を入れたアニメ系を
出すこともあるかもしれません。
でも、今のところは成功してないのが現状です。
イリュがアニメ系を出す理由は”アニメ系しか作りたくないから”では絶対にないでしょうね。
むしろ、「リアル系しか作りたくないけど新規開拓が必要だからアニメ系も作ってます」のほうがまだ的を射た発言な気がします。
イリュ関係者ではないので推測の域を出ませんけどね。

アニメ系がリアル系よりも売れていないということはイリュ関係者なら知っていて当然のことでしょうから、埋吉が
イリュ関係者では無いことも明らかになりました。
なので、埋吉の内部事情的な発言も全て嘘ということがハッキリしました。

埋吉は単なる糞ガキでしかないというのが自分の結論なのですが、一応聞いておきます。
私の意見に反論するなら根拠と提示して話して下さい。
根拠の無い反論しかできないor私の意見をスルーするのならば、貴方の意見は間違っているということを貴方自身が認めた
ということでOKですよね。

464 ：最低人類０号：2013/10/29(火) 00:58:40.99 ID:doLFT+iUO

>>460
それはあり得る。だがあれの『勘違い』に配慮するなんて不可能だ。
妄想でしか世の中を捉えない奴だぞ？

馬鹿は無敵だと証明をしつづける存在がコピペ大好きオジサン

465 ：最低人類０号：2013/10/29(火) 01:21:31.58 ID:N9fukojP0

>>461
我ながらすげー
完璧な予言じゃん

466 ：最低人類０号：2013/10/29(火) 06:37:47.43 ID:doLFT+iUO

妄想の中に逃げるお母さん大好きオジサン

467 ：最低人類０号：2013/10/29(火) 07:06:41.63 ID:irz27+9y0

>>462-463乙
ユーザーが得られる情報の範囲で事実を推し量る有効な分析だと思う
嘘つき嘘吉はこれで否定された嘘を垂れ流すなら
これを否定出来る情報を提示した上でやれ
どうせ反論出来ずにスルーだろうけど

468 ：最低人類０号：2013/10/29(火) 07:14:00.92 ID:/OgVEmCx0

>>467
そのときはアレが何か妄言吐くたびに、>>462-3を貼り付けてやればいいんじゃねｗ

469 ：最低人類０号：2013/10/29(火) 07:28:30.11 ID:doLFT+iUO

>>467
そら『逃げる』か『理解できず歪曲する』かのいつもの【低脳丸出しレス】に決まってる。
わかった上でお母さん大好きオジサンとあんなやり取りしてたのか…

普通に馬鹿にして泣かす方が楽しいぞ。
泣いた時の反応が笑える。

470 ：最低人類０号：2013/10/29(火) 21:07:57.13 ID:tlhQG9Hs0

>>462
乙。
また一つ客観的証明が成されたね。
埋吉が間違ってるのは誰でもわかるけど、客観的根拠を示すと説得力あるね。

471 ：最低人類０号：2013/10/29(火) 21:17:16.45 ID:fTSS8gOq0

まかせとけ｡
これでももうアイツがどこで何を喚こうが速攻で黙らせられるぜ。

472 ：最低人類０号：2013/10/29(火) 22:22:35.91 ID:doLFT+iUO

頑張れ。
お母さん大好きオジサンを泣かすのは君たちだ！

473 ：最低人類０号：2013/10/30(水) 06:56:49.70 ID:qwBeKWOG0

>>462-463本人は乙だけど、それを色んなスレに貼り付けてる奴はやり過ぎ。
貼ってるのは、本人じゃないんだろ？
ここ以外でやるのは荒らし行為だ。

474 ：最低人類０号：2013/10/30(水) 16:06:16.48 ID:ZAHex2LX0

>>473
マヂで！？
それは嫌すぎ。
そんなつもりで書いたわけじゃないのに…
埋吉とのプレプレとむすメの売上勝負はここの過去スレで始めたことだから結果報告しただけなのになぁ。
やってる人は埋吉と同じ荒らしでしかないことを自覚すべきだと思うな。

475 ：最低人類０号：2013/10/30(水) 18:19:58.36 ID:UB3PvE4j0

荒らしに構った結果がどうなるかっていう
いい見本だなこのスレ

476 ：最低人類０号：2013/10/30(水) 18:33:12.99 ID:jtjrFeWE0

ここは弩のつくレベルのバカがキチガイ（バカとは別ベクトル）を己の下に見て
憂さを晴らすスレに他ならないからな
どう転んだってリアル肥溜めと大差ないことには変わりがない

477 ：最低人類０号：2013/10/30(水) 19:08:24.14 ID:9//N76cy0

何勘違いしてんだ？
本スレじゃアンタッチャブルだからここでサンドバッグにしてるだけ
そういうスレだ

478 ：最低人類０号：2013/10/30(水) 20:28:51.45 ID:YTmcrmCC0

>>477
それはここ最近最悪板の人の多そうなスレで、スナック感覚で煽ってるだけのバカだよ
かわいそうな子だから、生暖かい目で見るだけにしてあげてｗ

479 ：最低人類０号：2013/10/30(水) 22:32:08.02 ID:fjwHjYql0

>>477
少し前から割れ吉に弟子入りしてる、超小物荒らしがいるらしいぞ。

480 ：最低人類０号：2013/10/31(木) 07:04:54.27 ID:HxU2YF6y0

何でそんなにキャラの輪郭線なんかに拘りたいのか全く分からん
別にイリュゲに必ず付いてる訳でもない
つまりイリュは必須だとは思ってない技術
スレでも埋吉以外誰も話題にすらしない
つまりスレ住人にとっても特に言及する価値すらない技術
埋吉「だけ」でもそれがそんなに好きなら別にそれはそれで構わんが
埋吉以外にはどうでもいい事だ
でもそれは「埋吉自身の嗜好」であってイリュや大多数のユーザの嗜好ではない

481 ：最低人類０号：2013/10/31(木) 11:23:31.60 ID:i+mBCsV1O

ここはお母さん大好きオジサン以外のキチガイは立ち入り禁止だぜ？
悪いがマザコンキモ面オジサンを泣かせる目的以外の方は出てってくれ。

482 ：最低人類０号：2013/10/31(木) 19:40:47.17 ID:dE7h/bD/0

>>481
よう
お母さん大好きオジサン

483 ：最低人類０号：2013/10/31(木) 20:11:14.08 ID:i+mBCsV1O

え？
怒った？

484 ：最低人類０号：2013/10/31(木) 20:29:19.22 ID:05eSr+Mz0

>>483
どうも怒らせたらしいねｗこのちっちゃいのｗ
多分、嘘吉と同じようなマザコンのキチガイなんだろｗ

485 ：最低人類０号：2013/11/01(金) 05:18:16.43 ID:wK/mRtRj0

え？
お前も怒った？

486 ：最低人類０号：2013/11/01(金) 08:13:08.75 ID:YB+84ov/O

お母さん大好きオジサンと同じような…というか、お母さん大好きオジサン本人だよ。
馬鹿だから馬鹿さを装えない。馬鹿丸出しで柔軟性のない馬鹿。
お母さんも大好きだけどコピペやおうむ返しも大好きだよなｗ
コピペ大好きオジサンは

487 ：最低人類０号：2013/11/01(金) 08:15:17.65 ID:0XXGlZOY0

超小物荒らしさんチースｗｗｗｗｗｗｗｗ

488 ：最低人類０号：2013/11/01(金) 13:34:41.29 ID:ebpoksBT0

インモスレで、糞が糞糞連呼してるんですが
あの糞どうにかなりませんか？

489 ：最低人類０号：2013/11/01(金) 13:42:07.05 ID:0XXGlZOY0

491 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2013/11/01(金) 13:23:56.62 ID:TJDzkzVv0
糞吉は発売日くらいおとなしくしろよマジで

↑↑↑↑↑
ほんとコレ。

糞は肥料とかになるが、糞基地は糞と呼ぶのも糞に失礼なレベルの糞以下

490 ：最低人類０号：2013/11/01(金) 14:14:37.11 ID:+TaXKxzP0

模範解答はこれでよくね？

　　　　　　　見えませ～ん
∥　　　　|　　　　　∨
∥現実 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
∥　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　と)
凵　　　し`Ｊ　　U U

　＿＿＿　　読めませ～ん
∥　　　　|　　　　　∨
∥空気 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
∥　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　と)
凵　　　し`Ｊ　　 U U

　＿＿＿　　知りませ～ん
∥　　　　|　　　　　∨
∥常識 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
∥　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　と)
凵　　　し`Ｊ　　U U

　＿＿＿　　ありませ～ん
∥　　　　|　　　　　∨
∥未来 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
∥　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　 (　と)
凵　　　し`Ｊ　　U U

491 ：最低人類０号：2013/11/01(金) 17:42:07.17 ID:s1Iym2os0

どうせイリュを罵倒するだけだろ？
「アニメ調じゃないから」という本音をかくしてなｗ

イリュからしても「アニメ調じゃないから」手抜きしてるわけだから、
クズ同士の糞みたいな演出だろうがｗ

492 ：最低人類０号：2013/11/01(金) 17:44:27.84 ID:YB+84ov/O

コピペ大好きオジサンはなんで自分の母親に興奮するん？

493 ：最低人類０号：2013/11/01(金) 17:47:57.94 ID:YB+84ov/O

はやく答えろやマザコン。

494 ：最低人類０号：2013/11/01(金) 17:52:13.20 ID:YB+84ov/O

え…まさか泣いた？
早すぎだろ……新記録だよ

495 ：最低人類０号：2013/11/01(金) 19:38:41.86 ID:45mh+7g70

>>491
だから糞はてめえだと何回教えてやれば学習するんだ？
ほんと頭悪いな糞以下のウンコクズが

496 ：最低人類０号：2013/11/01(金) 21:19:31.14 ID:kyUHPMNE0

>>491
ゴミクズ荒らしのテメーと一緒にするな、汚らわしい！

497 ：最低人類０号：2013/11/01(金) 21:30:00.82 ID:0XXGlZOY0

リアル調のほうが売り上げ上ってデータ出されたばっかなのに
意味わかんねえ寝言いってんじゃねえよぼけｗｗｗｗｗ

498 ：最低人類０号：2013/11/01(金) 22:42:57.26 ID:Zn+IQc/Q0

>>491
＞どうせイリュを罵倒するだけだろ？

リアル調への罵倒は、もっとこうしてくれ、あれがないとヤダって要望。
アニメ調への罵倒は、アニメ調なんかやめろと言う忠告。

＞「アニメ調じゃないから」という本音をかくしてなｗ

犯罪予告でもしなきゃほぼ匿名のpinkで、
リアル社会では誰にも言えない様な性癖垂れ流してる連中が、
何のために本心を隠す必要がある？
全くどこにもない。

＞イリュからしても「アニメ調じゃないから」手抜きしてるわけだから、

趣味で作ってる同人ならいざ知らず、アイワンの中の人は生活を掛けてエロゲを作ってる。
アニメ調なんかより売れるリアル調をないがしろに出来る訳ないだろう？
それであの出来かとは確かに思うが、アニメ調よりは遥かにいい。

＞クズ同士の糞みたいな演出だろうがｗ

少なくとも「最凶三部作」と呼ばれる様なアニメ調よりはマシだろうよ。

499 ：最低人類０号：2013/11/01(金) 23:21:03.45 ID:RL14ryel0

>>498
＞＞イリュからしても「アニメ調じゃないから」手抜きしてるわけだから、
どうなんだろうねぇ？
イリュ側からしてみればリアル系なら売れ筋商品になりえると思えるわけだから手抜きしても売れればOKなんじゃね？
イリュ的にはリアル系に関しては自分らに追いつこうとするライバルメーカーがおらんから手抜きしてもOKと思ってるかもしれんし。
アニメ系は競合メーカーがおるから気合入れて作らんと売れんし、元々売れんのだから売れるようにするために
頑張って作ろうとするかもしれん。
その辺りはイリュ関係者でもない限りワカランわな。

>>491
自分の>>462-463のレスに対してスルーしたわけだね。
ということは自分で嘘をついていることを認めたわけだ。
嘘ついて楽しい？

500 ：最低人類０号：2013/11/01(金) 23:28:45.54 ID:RL14ryel0

>>498
＞少なくとも「最凶三部作」と呼ばれる様なアニメ調よりはマシだろうよ。
これって、俺主　ハエトリ　むすメのことを指しているんだよね？
むすメを駄作と言うのはどーかと思うな。
少なくともラブガよりは売れてたりするし、3ヶ月連続で売上トップ50にランクインしてるのだからあんまし悪くは
言えんのと違うか？
売上的に言えば、最凶三部作はラブガ　俺主　ハエトリだと思うよ。
近作を較べればプレプレ＞むすメ＞プレプロ＞ハエトリ≧ラブガ＞俺主の順だしさ。（左のほうが売れてる。ラブガは予想順位）
アニメ系だってジンコウガクエンみたいに売れてるヤツもあるし。

イン病の売上はあんまし期待できんかもねぇ…
プレプレの追加ディスクとか言われてるぐらいだし、ムービーとかもプレプレの使い回しと思わせるような感じだったしさ。

501 ：最低人類０号：2013/11/02(土) 00:02:16.06 ID:zODt3PdJ0

>>499
＞その辺りはイリュ関係者でもない限りワカランわな。
同意。
その前の文章もそれなりにね。
でも、仮にどれだけのリソースを割いてるかが作品によって違うとしても、
以前よりは評判のイマイチな主力商品で「手を抜く」かね？
もちろん、想像でしかないんだけどね。

>>500
「最凶三部作」は俺が言い出したもんじゃないし、三作の選定は俺には変えられんよ。
でもイリュスレなんかではちょろちょろ出てくる言葉なんで使っただけなんだ。

もちろん、これも想像でしかないんだけどね。
＞少なくとも「最凶三部作」と呼ばれる様なアニメ調よりはマシだろうよ。

＞その辺りはイリュ関係者でもない限りワカランわな。
この通り、関係者でしか分からん部分が多いからね。
嘘吉の言ってる事は。

502 ：最低人類０号：2013/11/02(土) 02:06:31.32 ID:IS8qU3v90

>>500
その売上てショップのランキングだろ？
最近、公式もショップも特典同じになってきて
ショップで買う比率上がってるだろうからそう簡単に比べられんと思うんだが
ずっと公式で買い続けてきた俺も、尼で買うようになったし

503 ：最低人類０号：2013/11/02(土) 02:31:12.68 ID:261zxROL0

>>501
＞以前よりは評判のイマイチな主力商品で「手を抜く」かね？
難しいとこなんだよね。
自分がイリュの経営者になったとして考えた場合、プレプレのヒットを受けて考えることは”カスタム性と自由な
ポージングによるSS作成ツールはこれまでの顧客層にウケる”ということだから、今後の主力商品の一つにしようと
捉えるだろうな。
んでもって、今までジンコウ以来不発続きだったアニメ系もむすメのようにカスタム機能をつければそれなりに売れる
ことも分かったわけだし。
ならばカスタム性を持ったビューワー系作品を主力として位置づけようと考えはするかな。

後は、会社としての考え方だよね。
今までの顧客層を重視してリアル系カスタム方向を強化して進めていくか、カスタム系を入れればアニメ系でも
他社と勝負できるということから、新規顧客層獲得を目指してアニメ系カスタム方向に力を入れていくか、の二択。
会社としての安定性を重視するなら前者だろうけど、新規顧客の獲得に繋がり難いから会社としては先細りな感じ
はうけるわな。
一定数の顧客は既に獲得してるわけだし、”リアル系3Dのイリュ”つーブランドもある程度確立してるわけだから
冒険せずに、売れ筋商品を強化していくのは間違った方向じゃない。
この場合はリアル系作品は手抜き作品は作らないだろうね。
逆に、一定数の顧客は既に獲得してるわけだし、より会社を大きくするためには新規顧客層獲得が大事なのだから
不発続きのアニメ系に力を入れていこうというのも間違った考え方じゃない。
この場合は、リアル系作品は過去作品と同様レベルで十分と見て、手抜きというか、力は入れんだろうな。
イリュが安定を求めるならリアル系に力を入れるだろうし、多少のリスクは承知で購買層拡大を狙うならアニメ系に
力を入れる気がする。

正直、どっちにイリュがどっちに転ぶかはわからないね。

504 ：最低人類０号：2013/11/02(土) 02:50:05.22 ID:261zxROL0

>>502
それでも他に指標が無いからね。
アマゾンのランキングは全然当てになんないし、DMMは取り扱い商品が少ないからね。
ここ以上に信頼のおけるサイトとかがあれば話は別だけどさ。
少なくとも、販売店向け業界誌の情報以上に信頼のおけるソースは今のとこ無いと思うわ。
祖父みたいに通販もやってるショップもあるんだしショップの売上は店に行くかどうかだけだと思うよ。
なので、アダルトPCソフトの売上ランキングがPCプレス以上に正しいと思うとこがありましたら紹介して下さい。
それが無いのならばPCプレスの売上を指標として売上を論じるのが良いと思います。

505 ：最低人類０号：2013/11/02(土) 03:18:11.18 ID:6YVF+jLS0

>>462-463
やっぱり、いくら掲示板で声が大きい奴いても
現実の数値は残酷だなwwwwwwwwwwwwww

とりあえず宣言通り消えてくれや、バカ吉

506 ：最低人類０号：2013/11/02(土) 11:19:35.84 ID:zODt3PdJ0

>>503
＞今までの顧客層を重視してリアル系カスタム方向を強化して進めていくか、カスタム系を入れればアニメ系でも
＞他社と勝負できるということから、新規顧客層獲得を目指してアニメ系カスタム方向に力を入れていくか、の二択。

個人的には、どっちも続けそうな気がするけどね。

既存顧客囲い込みのリアル調だけじゃ先細りだとは思ってるだろうし。
新規顧客獲得狙いのアニメ調だけじゃせっかくの既存顧客を損ねるし。
茶時の失敗を思えば萌えキャラ路線には傾倒せんとは思うけど。

＞正直、どっちにイリュがどっちに転ぶかはわからないね。
イリュの内情、方針についてアレコレ言っても結局はそれが前提だわな。

普通はみんなそれを承知であれこれ想像して言ってんだけど、
約１名は、分かりもしない事を明白だと嘘をつき、
イリュの内情を捏造して、それを真実だと嘘をつく。

ここまで正確に事実の反対を予言してくれるんだから>>8
イリュはリアル調にはヤル気を持ってて、リアル調こそが売れて欲しいと思ってるのかもね。

507 ：最低人類０号：2013/11/02(土) 13:59:16.72 ID:Wfwzez8e0

売れて欲しいと思ってるなら体験版だしてるだろバーカｗ
はっきりいって、毎回「アニメ調にない優れた部分」なんかなにもつけてないぞ？ｗ
おまえらが新しくなったと思ってる部分は全部アニメ調作品のお下がりだ

508 ：最低人類０号：2013/11/02(土) 14:29:26.54 ID:nkxJpw1U0

まるで自分とこの起源を主張し始める、どこぞの盗人民族だな
死んでくれニダ吉

509 ：最低人類０号：2013/11/02(土) 14:39:17.32 ID:zODt3PdJ0

自社が作った商品が売れて欲しくないと思ってるメーカーなんてない。
リアル調であれアニメ調であれイリュは売れて欲しいと思うだろうよ。
そう思わない理由なんて、どこにもない。

なんでこんな子供でも分かる事が分からないんだ？
どこまで底抜けに頭おかしいんだ？

510 ：最低人類０号：2013/11/02(土) 16:25:45.26 ID:Wfwzez8e0

そりゃてめーが飯食うためなんだから売れて欲しいだろうよ
やる気のない範囲でな

511 ：最低人類０号：2013/11/02(土) 17:46:09.33 ID:deEpPqNf0

方々に>>462-463貼りつけてる奴は何なんだ
他所に迷惑かけるなよ

512 ：最低人類０号：2013/11/02(土) 18:26:49.29 ID:h5V4W/5A0

自演っすかｗ

513 ：最低人類０号：2013/11/02(土) 19:12:45.12 ID:uED5IBqB0

>>510
さすが社会に出た事のない万年ヒキニートの嘘吉ｗ
仕事と言うものを理解していないにも程があるｗ

そもそも企業にやる気が無いなら、最初から出してないよｗ
それどころか計画にも上らないわなｗ
会社組織が無駄な労力や出費を、やる気も無いことにかけるなんて無駄な行為はしないわｗ

514 ：最低人類０号：2013/11/02(土) 19:52:33.17 ID:s9bCYBtx0

イリュ自身はするメまでは一貫してリアル調の作品を作ってきてたわけなんだが
なぜか彼の主張によれば「リアル調はやる気が無い」んだそうで

重ねて言うと

「イリュはリアル調なら売れるから、渋々作ってる。」つまり、つまりリアル調は売れると言ってる
それで居て何故か、イリュスレ住人はアニメ厨だ、と言い張る
売れるってことは売れた分だけユーザーが居るってことなんですけど理解できますか当たり前ですが

ハローハロー、そのオツム、中身いらしゃいますか？
おまえ、自分自身が何言ってるかすら解ってないだろ

515 ：最低人類０号：2013/11/02(土) 20:05:21.64 ID:zODt3PdJ0

>>510
「飯食うためなんだからやる気のない範囲で売れて欲しい」？

自分でこの文章打ってる最中にこのヘンテコな矛盾に気付かないのか？
メーカーは売れりゃ売れる程いいと思ってんだよ。
「コレは売れて欲しいけどあんまり売れ過ぎて欲しくない」なんて思うか！

おまえの言ってる事はいつも非常識で全部嘘ばっかりだ！

516 ：最低人類０号：2013/11/02(土) 20:11:32.53 ID:s9bCYBtx0

まあイリュのやりたいことがあの妙に充実したダンスとかだと思うと泣けてくるけどなｗｗｗｗｗ

517 ：最低人類０号：2013/11/02(土) 20:38:59.35 ID:zODt3PdJ0

イリュが売れるものを作ろうとしててもその能力がどこか欠けてるって話と、
元々、ものによっては売れて欲しいとすら思ってないって話は別だからな。

大体こういう正論を言われて言い返せなくなると
「じゃあなんでアニメシェーダーを使う必要が」どうたらこうたらって意味不明のたわ言を言ってくんだ。

使う理由がどうたら、使わない理由がどうたらってな。
まるでイリュが毎回キャラの枠線完備してるみたいな言い方で。
ここんとこずっと使ってないのに。
イリュはあんまり売れて欲しくない作品連発してんのか？
自分が食ってくだけじゃなく家族を食わせなきゃいけない奴だってたくさんいるだろうに？
イリュは売り上げがあんまりなくても、どっか他所から収入でもあんのか？

518 ：最低人類０号：2013/11/03(日) 01:00:57.48 ID:0smXu8Ix0

＞埋吉
埋吉の脳内イリュは”売れて欲しくない作品を開発し、それを売って利益を出している”わけだよな。
で、”売れて欲しいと思ってる作品に大量の開発費を投じて開発して、それを売っても売上が伸びてない”わけだよな。
何がしたいんだか良くわからん組織だな。

仮に埋吉が言うようにイリュがアニメ系を作りたいとしよう。
アニメ系は売れないから、アニメ系を作るための開発費を稼ぐために、売れ筋のリアル系を作っているとしよう。
この場合、イリュは当然リアル系が売れまくって欲しいと願っているわな
じゃないと、イリュは自分らが作りたいアニメ系を作るための開発費が賄えないもの。
あれ？
埋吉は”イリュはリアル系はそれほど売れなくて良いと考えている”と言ってたよね？
物凄く矛盾するんだけど。
これについてはどー説明してくれるのかな？

まぁ、私の提示した意見に根拠を提示した反論もできずにスルーしているわけですから、埋吉自身が”自分は嘘つき”
と認めているわけですから、嘘を垂れ流すことに抵抗が無いんでしょうけどね。

519 ：最低人類０号：2013/11/03(日) 01:23:33.76 ID:PVMeZRN00

まあさんざっぱら実際のデータで「リアル調のほうが売れてんじゃん」って煽られるようになってきたから
「アニメ調のほうが売れますｗ」＞「売れるから仕方なしにリアル調作ってますｗ」っていう風に話しごまかしてるわけよｗｗ
まあ主張にまったく軸がねえなっていうことの論拠な訳だが・・・

結局それは「売れてる＝ユーザーが多い」ってことな訳で、こいつの言うところの
「イリュスレ住人はアニメ厨」っていうしつこいくらいの主張と更に矛盾するわけだよ
一つ嘘つくと他の嘘をつき続ける羽目になるっていういい例だわ

そんな小指でつついただけでﾎﾞﾛﾎﾞﾛ剥がれ落ちるような嘘で現実を塗り固めて、なにが面白いのかね

520 ：最低人類０号：2013/11/03(日) 09:47:41.15 ID:Sz/tPwlZ0

自分たちのサイトで体験版出すより、他所の店頭借りて出すほうが手間と金かかってるんじゃないのか?

521 ：最低人類０号：2013/11/03(日) 10:13:46.07 ID:PVMeZRN00

うん、それ指摘済み。何度も。

営業が店舗に出向いて協力取り付けてブースしつらえるのと
ファイルを自社サーバに置くだけと、どっちが楽かなんて考えるまでも無いんだが
体験版ＤＬ無いのはただ単にイリュがアホなだけとしか思えないんだがな

別に体験版が無いってのが、嘘。例によって
（店頭試遊台でしか触れないってだけ）

522 ：最低人類０号：2013/11/03(日) 10:24:25.16 ID:Y5Qf3kx1O

【お母さん大好きオジサンの顔に蛆】
意味：ウンコみたいな顔

523 ：最低人類０号：2013/11/03(日) 10:44:39.82 ID:wMeXAb8B0

>>520
おいおい、それはむすメイクも出してんだよｗｗ
優位になんかならないんだよｗ

524 ：最低人類０号：2013/11/03(日) 13:48:19.37 ID:cyXp4Sgi0

>>523
やっぱおまえ頭悪いな。
ほんとに何言っても聞いても、優劣の二元論でしか物事を考えられん頭の弱い奴なんだな。
つまり、イリュは必ずしもアニメ調だからって宣伝に力入れてる訳でも、リアル調だからって手を抜いてる訳でもないって事だ。

525 ：最低人類０号：2013/11/03(日) 17:35:18.22 ID:5yOq70WY0

糞吉はコンプレックスの塊だな

526 ：最低人類０号：2013/11/03(日) 21:04:56.49 ID:wMeXAb8B0

>>524
はあ？
体験版ない理由で言ってるが、それが体験版あるむすメイクでやってんだから、
意味ねえだろ、っつってんだよｗ

527 ：最低人類０号：2013/11/03(日) 21:33:46.23 ID:cyXp4Sgi0

>>526
だからつまり、イリュは必ずしもアニメ調だからって宣伝に力入れてる訳でも、リアル調だからって手を抜いてる訳でもないって事だ。

528 ：最低人類０号：2013/11/03(日) 21:39:49.86 ID:zSMeCRuO0

さすが社会に出た事のない万年ヒキニートの嘘吉ｗ
仕事と言うものを理解していないにも程があるｗ

そもそも企業にやる気が無いなら、最初から出してないよｗ
それどころか計画にも上らないわなｗ
会社組織が無駄な労力や出費を、やる気も無いことにかけるなんて無駄な行為はしないわｗ

529 ：最低人類０号：2013/11/03(日) 22:00:12.50 ID:wMeXAb8B0

>>527
店舗ブースの話はイーブンになる話じゃないんだよｗ
むすメイクにも店舗のがあって、むすメイクにはさらに「体験版がある」んだからｗ
その点でむすメイクのほうが宣伝に力入れてんだよ、お前の理屈じゃｗ

530 ：最低人類０号：2013/11/03(日) 22:04:38.42 ID:nmVZUPfO0

>>527
まあ、そうだよな。
実際に体験版を出す理由としては、作品が売れるかどうか自信が無いから
市場の反応を確かめるためってのもあるし、それ以上に
唯でさえスルーされやすいアニメ調のゲームを、スルーされないように
少しでも手を出してもらえるようにする為に、体験版を出しているってのも考えられる。

531 ：最低人類０号：2013/11/03(日) 22:07:36.95 ID:nmVZUPfO0

>>529
何もせずに寝てても確実にそこそこ売れるリアル調
それに比べて、宣伝に力を入れないと開発費の回収すら怪しいアニメ調って見方が正しいんじゃないのかい？

532 ：最低人類０号：2013/11/03(日) 22:07:41.07 ID:cyXp4Sgi0

>>529
だからね？
優劣の二元論の話じゃないって事なの。
優位とかイーブンとかの話じゃないって事。
そういう幼稚な嗜好はそろそろ卒業ちまちょうね？

533 ：最低人類０号：2013/11/03(日) 22:12:34.08 ID:nmVZUPfO0

>>529
あと、その手の優劣で言うならアニメ調の中でも
嘘吉の大嫌いな、それこそ蛇蝎のごとく嫌っているジンコウのアニメ調と
嘘吉の中では理想化されている俺主

これから比べるほうが先じゃないの？
俺主は爆死でゴミ扱いだが、ジンコウは市場に受け入れられて普通に売れている上に
未だに続編望む声も多いから、結論はジンコウ>俺主って出てるけど。

534 ：最低人類０号：2013/11/03(日) 22:40:47.25 ID:wMeXAb8B0

>>531
話をすりかえんなよｗ
「プレプレインモは店舗ブースがあるから宣伝に力入れてる」っていう理屈だと、
体験版ないのは単なる手抜きになるでしょうがあｗ

535 ：最低人類０号：2013/11/03(日) 22:49:23.16 ID:nmVZUPfO0

>>534
ああ、言い返せない＋思い当たる節があるから
そうやって返すしかないんですか。残念な人だ。

体験版出さないととてもじゃないが売れない、だから出す。このどこに矛盾が？
ああ、「言い訳のためにゲーム出す」とか平気で言う社会性の無い子だから理解できないのですね。

536 ：最低人類０号：2013/11/03(日) 22:49:52.35 ID:cyXp4Sgi0

>>534
＞体験版ないのは単なる手抜きになるでしょうがあｗ

一概にそうとは言えないって言ってんでちゅよ？
わかりまちたかー？

537 ：最低人類０号：2013/11/04(月) 02:45:53.83 ID:JIz4wyBi0

体験版なんて販促以上の意味合いはまずないからな。
前作に較べて圧倒的にPCの要求スペックが高くなったから確認のために出す意味もあるとは思うけどな。
販促しなくても売れるリアル系としないと売れないアニメ系、そんだけだわな。

>>534
＞「プレプレインモは店舗ブースがあるから宣伝に力入れてる」っていう理屈
誰が言ってんだよ？

それに宣伝に力を入れてるから主力商品ってわけじゃないわな。
むしろ宣伝は売れ筋ではない商品のほうに力を入れるわな。
在庫たっぷりのクソゲーに”店長のオススメ！”とか”今、売れてます！”みたいなポップを付けるのと同じ。

538 ：最低人類０号：2013/11/04(月) 04:01:35.84 ID:yz1GbN0AO

お母さん大好きオジサンは人生の半分が過ぎてるのに、まだ脳が幼児期で止まってるよな

539 ：最低人類０号：2013/11/04(月) 04:09:13.88 ID:yz1GbN0AO

お母さん大好きオジサンをまとめると『キ』チガイ『ム』ノウ『チ』テキショウガイってところか。

540 ：最低人類０号：2013/11/04(月) 18:29:47.73 ID:WcdsIUaH0

盗人にも三分の理とは言うけど嘘吉には一分の理もない
全部嘘ばっか

541 ：最低人類０号：2013/11/04(月) 21:47:04.32 ID:Zn9H+BoV0

> とりあえず対立構造つくっておいて
> 片方で極端な妄言並べてれば2chの住人は食いつくから
> 後はそいつらと一緒に自分を煽ってりゃ、それだけで十分思う壺なんだけどな
> 出来れば中立のフリして偽善者気取ると、ヘイト溜めやすくなるからオススメ
> だから端末は3つありゃイインジャネ

お前らほんと敵に回したくないわ…｡

542 ：最低人類０号：2013/11/05(火) 19:42:55.26 ID:CGap5moi0

安心しろ
俺はコピペ厨と違って自演はしない

543 ：最低人類０号：2013/11/05(火) 19:49:34.20 ID:SQ63gbBJ0

そりゃまお前にゃ無理、今まで何度も即バレしてたしｗｗｗｗｗｗ

544 ：最低人類０号：2013/11/05(火) 20:08:50.92 ID:rfdoIO2I0

ん？
>>541って嘘吉だろ
なんで自分にレスしてるの？

545 ：最低人類０号：2013/11/05(火) 23:26:04.23 ID:RXpu7mqTi

>>542
何でバレバレな嘘をずっとつき続けるの？
何で何年もスレを荒らし続けるの？

546 ：最低人類０号：2013/11/05(火) 23:45:39.79 ID:obTM6c0m0

あいかわらず埋吉はイリュスレで壁に向かって喋っているな。
相手されてないんだから、相手してくれるこっちで話せば良いのに。
こっちに来て質問に答えてくれればちゃんと相手するのにね。

つーか、売上でリアル系はアニメ系より上なのだから、埋吉が何を言ってもイリュファンはリアル系志向の人が多い
という事実は変わらんよな。
なのに、なんで”イリュスレ住人はアニメ系を望んでいる”みたいな嘘を言い続けるんだろうか？

547 ：最低人類０号：2013/11/06(水) 15:53:38.75 ID:v7tdTYoi0

望んでる奴ちゃんとイリュスレにもしたらばにもいるだろ？ｗ

なんか言い訳じみた言い方するようになってるだけでなぁｗ

アレがジャップの「空気を読む」って奴ですかぁ？ｗ

するメの時には徒党を組んで非アニメ調を罵倒してたのに、
やけに控えめになったもんだねえｗ

548 ：最低人類０号：2013/11/06(水) 16:26:04.66 ID:bkfSkCKk0

ジャップってどういう意味でつかってんの？

549 ：最低人類０号：2013/11/06(水) 17:21:55.03 ID:Rjpd96+v0

>>547
いると言うならレス引用してみろよ
あと、
>するメの時には徒党を組んで非アニメ調を罵倒してたのに

そんな連中見た記憶ないんだが、一体どこの世界のどのスレよ？

550 ：最低人類０号：2013/11/06(水) 18:22:47.99 ID:n6H6Qm94O

マザコン在日オジサンが爆発しとるwww

生きるのがツラいんだな

551 ：最低人類０号：2013/11/06(水) 18:53:39.18 ID:l7y5Ymia0

酸素無駄にしてるよねお前ら

552 ：最低人類０号：2013/11/06(水) 18:59:13.84 ID:JiOkCJhG0

とんでもねえ被害妄想のキチガイだなｗ

553 ：最低人類０号：2013/11/06(水) 19:09:41.22 ID:v7tdTYoi0

>>548
「軽蔑に値する日本人」を指す
そうでないのは普通に「日本人」という

554 ：最低人類０号：2013/11/06(水) 19:34:01.96 ID:vZAJeJbi0

なんだ自己紹介じゃねえかそれ・・・

555 ：最低人類０号：2013/11/06(水) 19:39:19.33 ID:JiOkCJhG0

>>553
それでオタクは何人なわけ？
シナ？北チョン？

556 ：最低人類０号：2013/11/06(水) 19:48:06.90 ID:Rjpd96+v0

最近の嘘吉は、自分の思うようにならない世の中に対する不満みたいなのが
前にも増してどす黒く駄々漏れになってる気がするな

まったくの自業自得なんだが

557 ：最低人類０号：2013/11/06(水) 19:56:06.38 ID:v7tdTYoi0

俺はジャップ

558 ：最低人類０号：2013/11/06(水) 20:11:18.83 ID:Rjpd96+v0

>>557
ああ、自分で自分のことを
>「軽蔑に値する日本人」を指す
こんな風に思ってるのか･･･

ああ、みんな嘘吉のことをそう思ってるから

559 ：最低人類０号：2013/11/06(水) 23:03:01.18 ID:n6H6Qm94O

お母さんを異常に愛するだけのどこにでもいるいじめられっ子

560 ：最低人類０号：2013/11/07(木) 00:00:50.69 ID:JgBaFEoG0

糞の溜まり場で威張り腐って偉くなったつもりなんだろうか

561 ：最低人類０号：2013/11/07(木) 01:50:34.56 ID:wlIgO9kE0

これは厄介だな。
埋吉が開き直りやがったよ。

未だに根拠を伴った反論ができていないし、スルーしまくりだから自分が嘘を垂れながしていることを認めたわけだ。
で、埋吉は自分がアホで他人に軽蔑されるべき人間であることも認めたわけだな。
その上で、自分の行動を改めるわけでもなく、通常運転してるということはわかってて荒らしをしてるということだな。
開き直った糞バカは手に負えん気がしてきたわ。

562 ：最低人類０号：2013/11/07(木) 08:11:50.40 ID:07+uVB/yO

泣きながら下手くそな日本語でわめく、未熟な脳のマザコンオジサン

563 ：最低人類０号：2013/11/07(木) 19:00:32.21 ID:tNNoWLbvi

何か時々、俺の言った通りだといずれ分かるみたいな寝事言ってる時があるけど
そんな事があり得ると本気で思ってるのかね？
現状をろくに把握出来ずにテキトーな嘘をでっち上げる事しか出来ん奴に未来を見通せる訳ないだろ
現に今まで言って来た事はことごとくハズレてんのが現状なのに

564 ：最低人類０号：2013/11/07(木) 20:00:31.51 ID:FVXGDy2A0

日本人をジャップと呼び憎悪する埋吉は、どうして祖国に帰らないんだ？

565 ：最低人類０号：2013/11/07(木) 20:03:48.26 ID:bKw0aBR40

イエローモンキーたち
なかよくしなさい

566 ：最低人類０号：2013/11/07(木) 22:55:06.72 ID:g0cLhoeS0

>>557
お前はジャップじゃない
ウンコだ

567 ：最低人類０号：2013/11/08(金) 07:24:54.86 ID:iEvN9vsG0

>>562
１００％の確率で予言を外す逆神嘘吉が言うんだ。
全部逆に考えれば正確なのかもしれんよ？
おまえらはみんなリアル厨
ｲﾘｭは２Dを嫌悪している
ｲﾘｭは嫌々アニメ調を作ってる
と考えればあんまり違和感なくない？

568 ：最低人類０号：2013/11/08(金) 07:31:42.56 ID:iEvN9vsG0

間違えた、>>562 訂正>>563
嘘吉が言うのと反対に「おまえら」は３Dをこそ求めてるのは明白だ。
ｲﾘｭの内情なんて確認のしようがないけど、するメ以前は一応リアル調で売ってたｲﾘｭだしね。

569 ：最低人類０号：2013/11/08(金) 08:23:35.26 ID:q2No5nAZ0

それがアニメ調始めて、アニメ調の比率のほうが多くなり、
体験版もアニメ調だけ出してる状況だｗ

誰がどう見たって、イリュはアニメ調贔屓にしてるだろうがよｗ
そしてその理由は俺が言ってきたとおりだ

570 ：最低人類０号：2013/11/08(金) 09:24:34.54 ID:HSEQIqjIi

>>569
＞誰がどう見たって、イリュはアニメ調贔屓にしてるだろうがよｗ
おまえ以外で誰がんな事思ってんだ？
そんなレスあんなら持ってこいよ

571 ：最低人類０号：2013/11/08(金) 11:36:32.83 ID:q2No5nAZ0

思ってたっていえねえだけだろｗ

572 ：最低人類０号：2013/11/08(金) 11:50:37.24 ID:AW2BZXOc0

根拠無しなことしか言わないで、上で示した意見に対して反論もできていないよね。
なら、貴方自身は自分が嘘をついていることを認めるわけだよね。
なんで嘘をつきまくるの？

573 ：最低人類０号：2013/11/08(金) 13:01:19.11 ID:HSEQIqjIi

>>571
皆が勝手を言い合ってるのに、思ってて言えない理由なんて全くない

574 ：最低人類０号：2013/11/08(金) 16:22:49.16 ID:lRg/3xMsO

ボッチが嫌で必死になるお母さん大好きオジサン

575 ：最低人類０号：2013/11/08(金) 18:22:39.45 ID:wxJYW4ET0

おっ
母親嫌いなコ来たな

576 ：最低人類０号：2013/11/08(金) 21:52:44.42 ID:CEQdBl/Z0

イリュスレをコピペで荒らしてるのも割れ吉だろ？
割れ吉の気に食わないレスにだけ反応してるからな。
そこまでして荒らしまくらないと気が済まないのか？

577 ：最低人類０号：2013/11/09(土) 01:44:00.13 ID:TYmu6IkI0

>>571
アホか
リアルでは言えない様な自分の恥ずかしい性癖まであけすけに書き込んでる様なスレ。
犯罪がらみにさえならなきゃ、誰にも発言を規制されず、基本匿名なスレ。
そんな場所で何を隠してて、思ってても言えないって何が理由だ？
そんな理由はどこにもない。
嘘吉が勝手に作った妄想の中以外にはな。
そうだろ？嘘つき。

578 ：最低人類０号：2013/11/09(土) 06:06:55.72 ID:ULm+dmvzO

俺に怯えすぎだよ。
お母さん大好きオジサン

579 ：最低人類０号：2013/11/09(土) 07:11:36.80 ID:nlj8nCu80

>>576
何の話だ
コピペしてるのは小川何とかとか意味不明なコピペしてた奴だろ？
アレはかなり前からイリュスレにいるとおもわれるが、どっかネジが抜けてる

580 ：最低人類０号：2013/11/09(土) 07:29:14.51 ID:TYmu6IkI0

>>579
おまえと同類の荒らしだろうが。

581 ：最低人類０号：2013/11/09(土) 10:11:54.42 ID:Y8vV2L+b0

は？本人って言っただろ。
勝手に別人にすんなよ。

582 ：最低人類０号：2013/11/09(土) 11:34:14.16 ID:TYmu6IkI0

AA荒らしが嘘つきと同一人物かどうかなんて知らんが、
嘘つきの荒らし行為はそのAA荒らしと同程度の行為だわな。
違いは手打ちしてるかコピペしてるかだけ。
誰が見ても分かる明白な嘘だから騙される奴もいないとは思うが、
皆の邪魔にはなっても、全く誰一人の為にもならない嘘を垂れ流してるだけだからな。
頻度を考えりゃAA荒らしより、誰がどう見たって悪質な荒らしだけどな。

583 ：最低人類０号：2013/11/09(土) 11:57:35.13 ID:mvFuJugZ0

割れ吉、イリュは次回作に向け新しい3Dリアルボディを開発してるんだってさ。
「2D」だの「アニメ調」だのを連呼してる馬鹿への当て付けのごとく、わざわざ「3D」「リアル」を強調してるな。

現実のイリュの動向は、割れ吉脳内イリュの正反対だな。

584 ：最低人類０号：2013/11/09(土) 13:31:01.76 ID:mvFuJugZ0

無能吉は都合が悪い事実が出てくると、すぐ逃げるんだな。
イリュスレ荒らす暇はあるくせに。

585 ：最低人類０号：2013/11/09(土) 15:08:42.76 ID:ULm+dmvzO

泣き逃げオジサンは毎日泣かされては逃げて、お母さんにあやしてもらってる中年の引きこもりモンスターだから

586 ：最低人類０号：2013/11/09(土) 15:13:05.79 ID:mvFuJugZ0

割れ吉よ、イリュスレを独り言で埋める暇があるなら、3Dリアルボディについてのコメントしてよ。

587 ：最低人類０号：2013/11/09(土) 15:16:03.66 ID:D15zCL820

イリュスレで臭いおっさんが糞投げまくっとるな
ラボの、次回タイトル用『リアル』ボディを見て発狂してんだろうｗざまぁｗｗ

588 ：最低人類０号：2013/11/09(土) 15:54:29.53 ID:T35HNwZu0

嘘吉的には、リアル調が実写に近づけば近づくほどアニシェが正当化されるから
リアルラボなぞやったところで痛くもかゆくもないどころか
むしろ自分の正しさを補強してくれるもの
だからコメントするまでもないといったところかｗ

589 ：最低人類０号：2013/11/09(土) 16:03:55.22 ID:TYmu6IkI0

＞嘘吉的には、リアル調が実写に近づけば近づくほどアニシェが正当化されるから
全く頓珍漢で意味不明だな。
論理性のカケラもない。

590 ：最低人類０号：2013/11/09(土) 17:08:27.10 ID:mvFuJugZ0

埋吉よ、ここでなら相手してやるのに、なんでスルーされるイリュスレに逃げるんだ？
イリュが「3D」「リアル」を強調して、露骨にお前への嫌悪を示してるのはどう思うの？

591 ：最低人類０号：2013/11/09(土) 17:36:54.84 ID:U8Wt/9jN0

本ｽﾚで暴れてんじゃねーよこの糞食い土人が

592 ：最低人類０号：2013/11/09(土) 17:42:23.00 ID:nlj8nCu80

>>589
わからんのか？
非トゥーンをリアルと位置づけるなら、
非リアル＝トゥーンに位置づけられるんだよｗ

フィギュアの例でまだわからないのか？ｗ
フィギュアはトゥーンシェーダー使えないけど別に造形は「リアル」に固定されないｗ

トゥーンシェーダーなし＝極リアル（キモイ）
というのはアニメ厨の発想そのものなんだよｗ

593 ：最低人類０号：2013/11/09(土) 17:44:15.70 ID:mvFuJugZ0

割れ吉の例は、全然例になってない。
わからないのが一部なら理解しない側に問題あるかもしれないが、誰も理解できないのは割れ吉の説明が悪いからだ。
せめて日本人に理解できる文章を書け！

594 ：最低人類０号：2013/11/09(土) 17:44:54.70 ID:U8Wt/9jN0

フィギュアの例えを持ち出しても誰も理解してくれないとまだわからないのか？ｗ

595 ：最低人類０号：2013/11/09(土) 17:47:30.79 ID:nlj8nCu80

いくら低脳でもフィギュアにはトゥーンシェーダーがないことくらい理解できるだろうｗ
メクラにはあるように見えるのかもしれんがなｗ

ではフィギュアの造形は「リアル」ﾆ限定されているか？

「非トゥーン＝リアル」
というのは「非リアル＝トゥーン」と分別したいがための前提なんだよｗ

596 ：最低人類０号：2013/11/09(土) 17:51:40.41 ID:nlj8nCu80

フィギュアの例は、
「非トゥーン＝リアルキャラ」「アニメキャラを作るならトゥーンを使う」
という、「イリュとおまえらのの都合」に作り出された「前提」の否定である

もし「アニメキャラを作るためにはトゥーンがあったほうがいい」というのであれば、
それは明らかに「2Dに見えない＝劣る」「2D絵でない表現の部分に何の価値も感じていない」
ということになり、俺の言ってきたことを肯定することになるｗ

597 ：最低人類０号：2013/11/09(土) 17:55:16.94 ID:TYmu6IkI0

>>592
＞フィギュアの例でまだわからないのか？ｗ

フィギュアの例えは、未だかつて誰にも理解して貰えた事ないだろ。
イリュの中の人にだって意味不明だろうよ。
普通は例え話ってのは、話を分かりやすくする為にするもんだ。
誰一人として理解出来ない例えに、例え話の価値はない。

＞というのはアニメ厨の発想そのものなんだよｗ

でもそのアニメ厨ってのはイリュスレにはあんまいないみたいでそれらしきレスはほぼ見ない。
コピペ厨がそうだと言うのかもしれんが、嘘吉自身がそのコピペ厨を識別出来ない事は証明されてる。
後は、カラスの黒さについてのレスに噛み付いて「お前は本当はカラスが白いと思ってるｗ」と言う様な調子で
リアル調支持者をアニメ厨とでも決め付けなければｲﾘｭスレにほとんどアニメ厨はいない。
そりゃ、いるにはいるかもしれんが、レスを見てる限りは極少数だろう。

598 ：最低人類０号：2013/11/09(土) 18:20:00.44 ID:ULm+dmvzO

俺が軽くつつけばあっという間に癇癪を起こすな？
お母さん大好きオジサンのツボを心得てるだろ？
精神科医だからな

599 ：最低人類０号：2013/11/09(土) 19:28:58.20 ID:mvFuJugZ0

そもそも例えは、身近なものに置き換えてわかりやすくするものだ。
なのに割れ吉が好んで持ち出すフィギュアなんて、大半の人間には馴染みがない。
割れ吉は自分を基準にして、他者（住人）に当てはめるからおかしくなる。
自分がいかに特殊なのか、一度じっくり考えてみろ。

考える脳があるのか怪しいがな。

600 ：最低人類０号：2013/11/09(土) 19:46:42.91 ID:TYmu6IkI0

嘘つきは、社会的な常識やら一般常識も知らないみたいだし、
物事を順序立てて論理的に考える事が出来ないみたいだから無理だろ。
精神か神経を病んでなけりゃ、誰一人として騙せない嘘で何年も荒らし続ける事はできないと思う。

まず、自分がこうだから他人も間違いなく同じ様に思うと信じ込んでるところから異常。
イリュスレの、少なくともレスしてる人は誰一人として嘘つきと同じ様に考えないし思っていない。
それなのにこの嘘つきは、「思ってたっていえねえだけだろｗ」(>>571)と無茶な自己正当化。
誰も何も隠さず自分の一番恥ずかしいプライベートを晒してるスレで何を隠す理由があるんだか。

それが通るなら、レイプスレで「おまえらは実は和姦厨でレイプを嫌悪しているｗ」とか
巨乳スレで「おまえらは実は貧乳厨で巨乳を嫌悪しているｗ」でも通る。

どこの誰が、わざわざ自分が嫌ってる性癖のスレに行って、本音を言えずに嫌ってる性癖を擁護する理由があるんだ？
全く分からん。
ま、嘘つきだから嘘をついてると考えれば自然な事なのかもしれんけど。

601 ：最低人類０号：2013/11/09(土) 19:49:42.90 ID:U8Wt/9jN0

「いやその話いみわかんねーから」って事あるごとにいわれてるのに
しつこくしつこくしつこく同じ話繰り返すってのはアレですよ

大脳に何らかの重大な欠陥があるとするのが妥当なわけで

602 ：最低人類０号：2013/11/09(土) 20:14:23.92 ID:mvFuJugZ0

そうだね、脳に欠陥があるのは間違いない。

割れ吉、なんで医者に行かないの？
どこでもコミュニケーション取れなくてバイトさえも勤まらないようだし、家族に行くよう言われないのか？

603 ：最低人類０号：2013/11/10(日) 10:39:47.83 ID:ctvgeywXO

医者には行ったよな。
結果はご覧の通りさ…

604 ：最低人類０号：2013/11/10(日) 17:05:23.78 ID:mRpn3vU10

あれ？うんこスレdat落ちした？
今日トイレの日らしいからひと捻りしようと思ったのに

605 ：最低人類０号：2013/11/10(日) 18:52:01.57 ID:OCmY5kxN0

＞855 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2013/11/10(日) 18:33:12.83 ID:theCny1b0 [10/12]
＞俺主やむすメイクでやったことをトゥーンシェーダーなしでできますか？イリュ社員は？ｗ
＞できないでしょう？ｗ
できるだろ？
枠線があろうがなかろうが、ユーザーの反応は大して変わらんだろうよ。

＞その「出来ない」と思う理由となる価値感はなんでしょうか？ｗ
「出来ない」と思ってないだろうからそんな理由なんてないだろ。

たまたま、その時のデフォルメ強いモデルには枠線付けたってだけ。
なんのために？
２Dっぽいビジュアルには合うと思ったのかもね。

その結果が、「最凶三部作」と呼ばれる失敗作の連続だ。

606 ：最低人類０号：2013/11/10(日) 19:02:40.37 ID:A5hURqXt0

おまえらの「3Dが好き」というのが嘘だということに気づけよ
3Dが好きならトゥーンシェーダーは必要ないし、
トゥーンシェーダーがないものを「リアル」と限定はしないｗ

だってそうだろう？
リアルキャラが好きだろうが、アニメキャラが好きだろうが、
フィギュアが好きな奴はフィギュアの内で選ぶｗ
それが本当の「2Dも3Dも好き」の両立ってもんだｗ

イリュにもお前らにもそれができなかったんですよｗ

607 ：最低人類０号：2013/11/10(日) 19:09:05.31 ID:nkus1CrD0

インモラル病棟はプレプレのスタッフではない
モーション等がむすメイクに似通ったものがある
モデルを使いまわし、その他をいじる、するメ酢と同じパターンだ

これはむすメイクで「新しいアニメ調」をやったからだ
イリュでは絶対に「新しい非アニメ調」は無理なのだｗ

おまえらが買ったら手抜きが続き、買わなければ終わりだ
それがイリュの非アニメ調だｗ
もうとっくの昔に「詰み」なんですよｗ

608 ：最低人類０号：2013/11/10(日) 19:09:12.16 ID:OCmY5kxN0

>>606
＞おまえらの「3Dが好き」というのが嘘だということに気づけよ
一人ひとり、深層心理でも探って分析しての事ならともかく、
３Dが好きでもなく興味もない奴がイリュゲに金払う訳ないだろ、アホか？

＞3Dが好きならトゥーンシェーダーは必要ないし、
だから枠線イラネって、何人も何回も言ってるだろうが？
自分に都合の悪いレスは見えない便利アイでも装備してんのか？

＞トゥーンシェーダーがないものを「リアル」と限定はしないｗ
意味和からん。
平易な日本語を書ける程の日本語能力がないのは分かってるが、
ちょっとは日本人に分かる様に書こうって努力の後でも見せてみろよ、低脳！

609 ：最低人類０号：2013/11/10(日) 19:09:23.85 ID:A5hURqXt0

出来ないのはしょうがないｗ
「３Ｄより2Dそのものが好き」というのがジャップであり、
トゥーンシェーダーはその価値感をより肯定することになった

610 ：最低人類０号：2013/11/10(日) 19:19:31.07 ID:OCmY5kxN0

「３Ｄより2Dそのものが好き」な奴は、そもそもイリュになんか興味持たない。

カレーが食べたい奴はカレー屋に行って、となりのラーメン屋にはいかない。
うどん食いたい奴はうどん屋に行って、となりのフランス料理屋にはいかない。

誰にも何も強制されもしないのに、３Dを嫌いな奴が３Dエロゲなんかに金払うか！
キチガイ！

611 ：最低人類０号：2013/11/10(日) 19:21:49.12 ID:A5hURqXt0

じゃあなんのためにトゥーンシェーダーが出来たんですかア？

612 ：最低人類０号：2013/11/10(日) 19:24:41.33 ID:ddsWDjxm0

＞３Dを嫌いな奴が３Dエロゲなんかに金払うか！

住人には常識だが、割れ吉に理解できないのは仕方がない。
金払わないでプレイしてるんだから。

SB0も買わずにプレイしたんだよな？

613 ：最低人類０号：2013/11/10(日) 19:34:02.97 ID:OCmY5kxN0

>>611
何回、何人に答えて貰えれば理解出来るんだ？
正解はイリュに聞かなきゃ分からんが、デフォルメの強いアニメ調にはあった方がいいかもってイリュが思ったんだろうよ？

そして、その答えは全く３Dの否定にはならない。

３Dの技術は、実写的なモデルであれ、平面的なモデルであれそのキャラの存在感を高める事に本質がある。
キャラのデフォルメ度合いの嗜好と、３Dへの嗜好は別の話だ。
実写的なキャラの存在感を求めて３Dを買う奴もいりゃ、平面キャラの存在感を求めて３Dを買う奴もいる。

さらにキャラの枠線なんて、取るに足らない技術はユーザーにもメーカーにもそれほど重要な意味はない。

614 ：最低人類０号：2013/11/10(日) 19:42:36.73 ID:A5hURqXt0

だから、「あったほうがいいかも」の価値感が「3Dより2D」なんでしょうがよおｗ

615 ：最低人類０号：2013/11/10(日) 19:47:43.15 ID:ujmPRLI00

「3Dより2D」っていうデータは、イリュ作品の売り上げのデータでさっくり否定されまくってただろもう忘れたのか鳥頭
イリュ自身の考えとしても、元々リアル調だけ長くやっていて、リアル調自体今もやめてない点からさっくり否定可能だしな

616 ：最低人類０号：2013/11/10(日) 19:52:55.58 ID:OCmY5kxN0

>>614
それは全く全然関係ない。

例え平面っぽいキャラが好きだとしても、そのキャラの存在感を３D技術によって高めた物を求めているならそれば３D嗜好だ。
３Dでは写実的なキャラも極端にデフォルメされた平面、もしくはより記号化されたキャラでも扱える。
つまりキャラのデフォルメ度合いに対する嗜好は、３Dへの嗜好の有無とはリンクしない。
３D技術によって高められた存在感を求める嗜好こそが３D嗜好だからだ。

617 ：最低人類０号：2013/11/10(日) 20:10:01.40 ID:dw3SaWtu0

>>611
>じゃあなんのためにトゥーンシェーダーが出来たんですかア？

アニメ製作時における経費と時間の節約のため
お前は何度、同じ事を言われたら理解するんだ？
あと、トゥーンシェーダーなんて３Ｄモデリング用語が無ければ、優劣を語れない時点で
３Ｄ＞＞（越えられない壁）＞＞２Ｄって事を嘘吉自身が絶叫しながら証明しているって言うことにそろそろ気が付けよ

618 ：最低人類０号：2013/11/10(日) 20:32:13.97 ID:ddsWDjxm0

ゴミ吉、お前が何ほざいてもイリュは3Dしか作ってないんだ。
次に備えて、新しい3Dリアルボディの開発までしてる。
たぶん割れ吉の妄想に我慢できず、わざわざ「3D」「リアル」を強調してるんだろうよ。

619 ：最低人類０号：2013/11/10(日) 20:56:50.68 ID:g9OmgxKL0

技術紹介で「新開発! 脅威のリアルボディ!」こんなページ作ってるよ
もしトゥーンがリアル否定・3D否定だとすれば
こういう技術はアニメ調の否定じゃないですかね……

620 ：最低人類０号：2013/11/10(日) 21:01:44.70 ID:ddsWDjxm0

割れ吉の理屈に則るなら、イリュラボの存在は割れ吉妄想の否定にしかならない。
イリュが明確に割れ吉の妄想を否定した。これが現実だ。

621 ：最低人類０号：2013/11/10(日) 21:03:13.14 ID:OCmY5kxN0

>>612
何度も、何人のもの人がちゃんとおまえの質問に答えてくれてるのに、
お前はそれに答えて貰ったら、大体何も反論出来ずに引っ込んでスルーだよな？

そして暫くするとまた同じ質問をして、それに親切な人が答えてくれて、そしてまた逃げる。
何回繰り返して逃げ続ければ気が済むんだ？

>>614
それが事実に即してないって事が何度教えて貰ったら理解出来るんだ？

622 ：最低人類０号：2013/11/10(日) 21:05:29.58 ID:OCmY5kxN0

間違い
×　>>612
　　何度も、何人のもの人がちゃんとおまえの質問に答えてくれてるのに、

○　>>611
　　何度も、何人のもの人がちゃんとおまえの質問に答えてくれてるのに、

623 ：最低人類０号：2013/11/10(日) 21:16:47.10 ID:A5hURqXt0

>>616
トゥーンシェーダーがある上での「存在感」ってなんですかぁ？
それがもしありえるなら、それは2D絵上の話でしかないでしょうｗ
だって2D絵に見せるためにトゥーンシェーダーがあるのだから、
そこから「存在感」があるとしたら、
その「存在感」は3D特有の外見上の要素とは関係ない話になりますからねえｗ

あんたのいう「存在感」すら3Dと関係ないんですよｗ

624 ：最低人類０号：2013/11/10(日) 22:04:40.05 ID:dw3SaWtu0

>>623
>>335とか>>342とか>>344とか>>349とかで論破されてるよ、それ
お前の言っていることは、要は２Ｄで出来る事はすべて３Ｄでできる
そしてその逆は無いので３Ｄ＞＞（越えられない壁）＞＞２Ｄって事だろ

625 ：最低人類０号：2013/11/10(日) 22:05:01.24 ID:OCmY5kxN0

>>623
＞トゥーンシェーダーがある上での「存在感」ってなんですかぁ？
普通に、どの視点からでも見られる事や、RT3Dならインタラクティブな反応やら、そう言う３Dならではの存在感の演出だと思うよ？
一見、２D絵キャラに見えても３D技術によって存在を高められるのは別におかしな話じゃないし、それを求めるなら３D嗜好だ。

＞その「存在感」は3D特有の外見上の要素とは関係ない話になりますからねえｗ
逆に聞くが、「3D特有の外見上の要素」って何だ？

３Dには、写実的なキャラもいれば極端に誇張された記号的なキャラだっている。
２Dだって、それは同じ事で写実的な２D絵もありゃ記号的なキャラもいる。
どちらも、それぞれに独特なキャラではない。

写実的なキャラにしろ、極端に誇張された記号的なキャラにしろその存在感を得られる演出が出来るのが３D技術だし、
３Dがいいって奴はそれに惹かれてるんだろうと思うが？

626 ：最低人類０号：2013/11/10(日) 22:17:40.30 ID:AodJhTx+0

梅吉って何でこんな粘着してんの？
言ってることは結構正しいんじゃないかと思うことがたまにあるんだけど
あまりにもタダの粘着荒らしすぎるし、スルーする事に成ってて絡めない。
粘着荒らしで何をしたいのかがわからんわ。

627 ：最低人類０号：2013/11/10(日) 22:39:22.19 ID:OCmY5kxN0

＞言ってることは結構正しいんじゃないかと思うことがたまにあるんだけど
例えばどんなトコ？

628 ：最低人類０号：2013/11/10(日) 23:02:30.01 ID:AodJhTx+0

>>627
「トゥーン系の作品を求めてる奴は3Dではなく2Dを求めている」とか。
この場合に「3Dというのは技術の事であって外観のことではない」みたいなことを言い出すのは
媒概念曖昧の虚偽だよ。

629 ：最低人類０号：2013/11/10(日) 23:11:01.64 ID:OCmY5kxN0

>>628
んーそうかな？
多分「2Dを求めている」ってのは「デフォルメの強いキャラを求めている」って意味だと思うんだけど、
それって、２Dでもデフォルメの弱いキャラもあるし、３Dでもデフォルメの強いキャラもあるし、
２D、３Dって分別に直接関係ない事だと思ったんだわ。
おかしいかなあ？

630 ：最低人類０号：2013/11/10(日) 23:41:35.12 ID:wvRnly8v0

「デフォルメの強いキャラ」を求めてるだけならアニシェはなくたっていいでしょお？
なんでイリュの「デフォルメの強いキャラ」には全部アニシェがあるんですかぁ？
3D特有の外見が嫌だからですよｗ

マネしてみたｗ

631 ：最低人類０号：2013/11/10(日) 23:56:53.89 ID:OCmY5kxN0

>>630
嘘吉の言う「3D特有の外見」ってなんだろね？
立体感とかそう言う事なのかね？
２Dにだって立体感のある絵はあるし、それ自体は3D特有じゃないよな？

632 ：最低人類０号：2013/11/11(月) 00:03:31.04 ID:QvgY5wjZ0

それは単純にアニシェがあれば2Dなければ3Dじゃないの

633 ：最低人類０号：2013/11/11(月) 00:32:26.47 ID:G90r0UPL0

枠線の有無が２D、３Dの分け目かよ
ひでえ俺ルールだ

634 ：最低人類０号：2013/11/11(月) 01:29:58.09 ID:i4ihL4mx0

埋吉の理論を分かる範囲で書いてみる。

例として涼宮ハルヒを少し使うので表現技法を変えた涼宮ハルヒを挙げておく。
イラスト：ttp://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/pema/20130309/20130309161841_original.jpg
フィギュア：ttp://maxfactory.cms.drecom.jp/p0702_01_01.html
セルアニメ：ttp://www.youtube.com/watch?v=ci2Q5BTnvGw
3Dモデル：ttp://www.youtube.com/watch?v=OF0rA29pffE

涼宮ハルヒはアニメキャラである→涼宮ハルヒはフィギュアにすることができる→ということは3D化できるということである
→フィギュアにトゥーンレンダリングは当然使われていない→アニメモデルを3D化するのにトゥーンレンダリングは必要不可欠な技法ではない
という理論が成り立つ。
実際、トゥーンレンダリングを使わずに涼宮ハルヒを3Dモデルにすることは可能であると思う。
埋吉としては、アニメキャラを3D化するのにトゥーンレンダリングが必要なわけではないのにアニメキャラを3Dモデル
にするのにトゥーンレンダリングを常に使うのに不満があるわけだな。

ここから論理がちょっとブッ飛ぶ。
・アニメキャラの3Dモデルを作るためにトゥーンレンダリングが必要不可欠でない
・トゥーンレンダリング無しで作られたイリュキャラの造形に不満がある
この二つを組み合わせた場合、埋吉の中では「トゥーンレンダリングを使わずに作ったキャラの造形に不満がある人間」
は「3Dキャラ自体に不満を持つ人間」と解釈され更に「3Dキャラを嫌悪している人間」と変換されるわけだ。
「3Dキャラを嫌悪している人間」は3D嫌いなのだから2D大好きなはずだから2D厨であると最終的に結論づけられる。
なので、イリュスレにおいてはリア3Dモデルに対して不満が出るのはリアル系作品においてが多いわけだから、
「イリュスレ住人の大部分は2D厨である」と埋吉の中で決めつけられてしまうわけだな。

635 ：最低人類０号：2013/11/11(月) 01:30:38.03 ID:i4ihL4mx0

>>634続き
/*トゥーンレンダリングの必要性は”3Dモデルをセルアニメ風に見せるため”であり、トゥーンレンダリングを使わずに
3Dモデルを使ってアニメーションを作ることは可能なはずなのにトゥーンレンダリングという技術を開発してまで
セルアニメ調に3Dモデルを見せようとするということは、3Dモデルが2Dモデルに劣っているからである。*/
というのが埋吉の考え方だわな。
上記の考え方を補足すれば、埋吉は3Dが嫌い→嫌いじゃない2Dに近づかせよう→トゥーンレンダリング開発という
流れでトゥーンレンダリングが開発されたと思っているようだな。
今でもセルアニメが主流であり、トゥーンレンダリングを使わない3Dアニメはまず制作されていないので主流である
セルアニメにわざわざ擦り寄ってきたので「3Dモデルというのは2Dよりも劣った存在である」となってしまったんだろうな。

なるべく分かりやすく埋吉の理論を書いてみた。
あまりに酷い理論なので書きながら気が狂いそうになったわ。

＞埋吉
補足が必要なら自分で付け足してくれ。

636 ：最低人類０号：2013/11/11(月) 01:37:26.08 ID:i4ihL4mx0

一応、自分としては埋吉理論が正しくないことは理解してるつもり。
書いてて、反論というか注釈というかそーゆーのをつけまくりたくなったし。

まぁ、埋吉理論を考えていくと結局のところ”自分（埋吉）の作りたいものを作ろうとしないイリュはムカつくし、
それを良しとするイリュ住人は敵だ”みたいな糞ガキの理論そのものになってしまうわな。
埋吉は自分の思い通りにならなくてダダをこねてる糞ガキそのもの。
ちゃんと社会に出て働けと言いたいわ。

637 ：最低人類０号：2013/11/11(月) 01:47:08.91 ID:G90r0UPL0

一応言わんとする事はわかるな
勿論正しいとは思わんちゅーか間違ってるけど
確認なんだがその際の「トゥーンレンダリング」っちゅうのはキャラの枠線て意味でおｋ？
技術的な正しさではなくて嘘吉用語として

嘘吉、てめーの言いたいこたーこう言う事か？
こんで合ってんのか？
ちゃんと返事しろ

638 ：最低人類０号：2013/11/11(月) 02:08:41.41 ID:i4ihL4mx0

>>637
違うよ。
トゥーンレンダリングはトゥーンレンダリング。
埋吉用語で言うならばアニメシェーダーだね。アニシェ、トゥーンシェーダと言う時もある。
埋吉の言う”キャラの枠線”というのはトゥーンレンダリングにおいて、シェーディングの時に自動生成される
輪郭線ポリゴンのことだと思われる。

埋吉用語を使って説明したら解説にならんだろ。

639 ：最低人類０号：2013/11/11(月) 02:32:07.14 ID:G90r0UPL0

御教示ありがとう
＞埋吉用語を使って説明したら解説にならんだろ。
ごもっとも

640 ：最低人類０号：2013/11/11(月) 04:57:23.71 ID:0R9DD3760

>>625
じゃあ、非アニメ調という形態が無意味無価値ということだｗ
ならば、アニメ調3Ｄにおいての不満は「2Dに見えないこと」になるよねえ？
ってそういう話してんでしょ馬鹿なの？ｗ

>>634
＞実際、トゥーンレンダリングを使わずに涼宮ハルヒを3Dモデルにすることは可能であると思う。
＞埋吉としては、アニメキャラを3D化するのにトゥーンレンダリングが必要なわけではないのにアニメキャラを3Dモデル
＞にするのにトゥーンレンダリングを常に使うのに不満があるわけだな。

これは俺の「不満」ではないｗ
おまえらが俺のいうことが間違いだというなら、そうであるはずだという「理屈」だ
本当に頭が悪いなｗ

A.「トゥーンレンダリングを使わずに3D化可能」という「仮定」をしたとして、
ではトゥーンレンダリングを使う理由はなにか？ｗ
「2Dに見せるため」にしかないだろう？ｗ

B.そしてそのトゥーンレンダリングがアニメキャラを作るにおいて「必須」であると「仮定」するならば、
つまりそれは「3D造形という表現上の要素」が「2D絵に存在しうる表現上の要素」に
優らない嗜好ということになるｗ

C.で、「Bではない」という奴がもしいるとしたら、
「トゥーンレンダリングが必要ない形態」が発生しえるというこだｗ
だが、イリュもおまえらも「非トゥーン＝リアル」としていて、
それは肯定しないｗつまりAもBも否定できないｗ

俺がBを否定しようとしてんじゃなくて、おまえらが俺を否定しようとするなら、
Ｂを否定しなければいけないがお前らにもイリュにもそれができないｗ
なぜなら「アニメ調をやることが前提」だからｗ
そういってんだよバーカｗ

641 ：最低人類０号：2013/11/11(月) 05:04:02.67 ID:0R9DD3760

トゥーンレンダリングがアニメキャラを作るにおいて「必須」であると「仮定」するならば、
それは「3D造形という表現上の要素」が「2D絵に存在しうる表現上の要素」にとって何の優位も持たない

ここが重要だ
この価値感においてはむしろ「3D造形という表現上の要素」が「マイナス要素」になるわけだから、
非トゥーンはもはや何の価値もなく、
そしてトゥーンにおいても、3D独自の表現の要素は「何の魅力の付加にもならない」ということである
つまり3Dキャラクターへの嗜好など発生し得ないということである

だから言ってるだろ？
お前らにカスタムが必要なのは、「3D（キャラクター・造形）が嫌いで2D絵が好き」だからだ

はい証明完了

642 ：最低人類０号：2013/11/11(月) 05:14:10.06 ID:0R9DD3760

「トゥーンシェーダーを使わなくても3D化可能」
であるならば、そこで「トゥーンシェーダーを使う理由」はなにかね？ｗ

言ってみたまえｗ
君たち一人一人がなあｗ

643 ：最低人類０号：2013/11/11(月) 05:29:29.70 ID:BjO2jolA0

お前の長文なんか真面目に読む気しねえよ
産業に纏めて濃いよカス

644 ：最低人類０号：2013/11/11(月) 05:32:05.88 ID:0R9DD3760

「トゥーンシェーダーを使わなくても3D化可能」
であるならば、そこで「トゥーンシェーダーを使う理由」はなにかね？ｗ
言ってみたまえｗ君たち一人一人がなあｗはい三行

645 ：最低人類０号：2013/11/11(月) 05:32:45.59 ID:BjO2jolA0

>>628
お前も勘違いしている

萌え豚の価値観は2Ｄか3Ｄか、ではなく萌えるか萌えないか、その一点だろうが。実に単純だ
2Ｄか3Ｄか、というのはコンテンツの器以上のものではない
中身に応じて器を選ぶというだけのこと

646 ：最低人類０号：2013/11/11(月) 05:33:54.53 ID:BjO2jolA0

>>644

料理に応じた調味料

はい一行

647 ：最低人類０号：2013/11/11(月) 05:35:16.17 ID:BjO2jolA0

おめーのこねくり回してる理屈なんぞ、所詮数文字で表現できる程度のことだスカタン
そんなことに時間費やしてる自分になんか疑問持ってもいいのよ？

648 ：最低人類０号：2013/11/11(月) 05:35:18.72 ID:0R9DD3760

必要な理由をきいてんだ馬鹿

649 ：最低人類０号：2013/11/11(月) 05:37:01.63 ID:0R9DD3760

コショウをなぜ使うんですか？

調味料だから
↑これが答えになるかアスペｗ

650 ：最低人類０号：2013/11/11(月) 05:38:51.44 ID:zDcdEOoI0

アニメや漫画に枠線は何のためにあんの？

651 ：最低人類０号：2013/11/11(月) 05:43:37.64 ID:0R9DD3760

工程の都合だ

だがトゥーンシェーダーは後から加えてる物だから違うぞ？ｗ

652 ：最低人類０号：2013/11/11(月) 05:49:13.41 ID:zDcdEOoI0

工程の都合ってなに？

653 ：最低人類０号：2013/11/11(月) 05:55:50.56 ID:0R9DD3760

そのほうが描くのが楽だからだ

654 ：最低人類０号：2013/11/11(月) 05:58:34.56 ID:zDcdEOoI0

なんで楽なの？

655 ：最低人類０号：2013/11/11(月) 06:31:47.19 ID:0R9DD3760

てめーで考えろボケ

656 ：最低人類０号：2013/11/11(月) 06:38:12.91 ID:BjO2jolA0

>>649
的確な表現も相手に理解する知能がなければ意味が無いとおっしゃりたいんですね解ります

657 ：最低人類０号：2013/11/11(月) 07:29:42.69 ID:G90r0UPL0

>>640-642
一応読んでみたがさっぱり要領を得んな
おまえ本当に人に何かを伝えるの下手糞だな

>>634-635は、「嘘吉が」ではなく「おまえらが」と置き換えれば的を射てると考えていいのか？
もし違っているならどこが違うんだ？

>>645
２D＝萌え絵、３D＝写実絵というだけの認識？

658 ：最低人類０号：2013/11/11(月) 07:45:55.26 ID:BjO2jolA0

>２D＝萌え絵、３D＝写実絵というだけの認識？

そういうことじゃない。萌えられればフィギュアだって萌え豚は買うし
2Ｄでなければダメなんていう価値観ではＭＭＤだってあんなに盛り上がらないということ
そこに在るのはただ単に手段・技法の違いでしかないんだが

659 ：最低人類０号：2013/11/11(月) 09:40:42.16 ID:0R9DD3760

自分に有利なように動くのは当たり前
チキンも糞もねえっての

660 ：最低人類０号：2013/11/11(月) 09:46:03.00 ID:0R9DD3760

↑これはただの誤爆な

>>658
だからさあｗ
「トゥーンシェーダーがなくても成立する」と仮定しても、
イリュはトゥーンシェーダー使ってんのｗ
しかも非トゥーンを「リアル」か「懐古」に固定して、
決して「日本人向け」の非アニメ調を開拓はしていないｗ

ではイリュにとっては「デフォルメのためにトゥーンシェーダーは必要」なわけだｗ
必要な理由を俺が言ってるだけだろぉ？ｗ
「３Ｄに見えたらダメだから」だｗ

661 ：最低人類０号：2013/11/11(月) 09:52:51.22 ID:0R9DD3760

これが否定できる人間だったら、トゥーンシェーダー始めてないし、続けてもいないですよぉｗ

662 ：最低人類０号：2013/11/11(月) 10:06:49.32 ID:0R9DD3760

もちろん、「トゥーンシェーダーが必要」な人間にとっては否定できない事実です

「トゥーンシェーダーの必要」は
「3Dの表現力によって生まれる2D絵にないビジュアル上の要素」を拒絶し、
「2Dの表現力によって生まれるビジュアル上の要素」をなぞるために生まれてるわけですｗ

それをわかりやすく分別させるためにフィギュアを例に出したんですけどねえｗ

フィギュアはトゥーンシェーダー使えないけど「リアル」だけですか？ｗ
フィギュアでデフォルメ造形することを放棄してますか？ｗ

イリュは「そうした」んですよぉ？ｗ
トゥーンシェーダーの「必要」の理屈でねえｗ

だから体験版出さなかったり、外注ライタ使わなかったりと「差別化」してるんですよお？ｗ
まだわからないんですかぁ？
あなた方が俺を否定しようとすればするほど、イリュがそうだということを強く肯定するんですよぉｗ

663 ：最低人類０号：2013/11/11(月) 11:23:21.13 ID:rv3z971g0

このカスって結局つまるところ誰に何をして貰いたいんだろ？
キチガイ過ぎて主張さえワカラン

664 ：最低人類０号：2013/11/11(月) 11:39:32.61 ID:a48lY/GM0

分からないものを知ろうとするのは大事だが
どのみち知る気もないのだから、考えるだけ時間の無駄
ロスの積み重ねは人生において多大な損失を生むことになるので
早くこのスレから立ち去った方がいい
ここにいるのは俺達みたいに無能でj空っぽな人間ばかり

665 ：最低人類０号：2013/11/11(月) 12:21:44.05 ID:0R9DD3760

>>663
アニメ調だけになればいい
3D嗜好なんて幻想
そんな物発生も存在もしていない

666 ：最低人類０号：2013/11/11(月) 12:44:01.25 ID:vshZFA3s0

糞キチちゃぁん、次もリアル調ですねぇぇｗ
その辺どうお考えですかぁぁぁ？ｗ

667 ：最低人類０号：2013/11/11(月) 13:44:26.78 ID:rv3z971g0

そんなのイリュに直接メール送れよ
スレ荒らされるこちらは大迷惑

って当たり前の主張が理解できるなら苦労はねえか

668 ：最低人類０号：2013/11/11(月) 20:31:53.14 ID:2b1YkRzx0

>>665
お前がそう思うのは勝手だが、イリュスレ住人と認識を共有できないのは間違いない。
俺はアニメ系が好きだが、だらかってリアル系の否定はする気がない。
アニメ派の全員がそうとは言わないが、アニメ好きでリアル系を否定するのは稀なはずだ。

アニメ系に対する考えはまだ許容できるとしても、3D否定する割れ吉はイリュスレに参加する資格はない。
お前は不法侵入者＝荒らし以外の何者でもないから、日本語を理解できるなら侵入を控えろ。
自分が荒らしじゃないと思い込んでるなら、せめて一日3レス程度に抑えたらどうだ？

669 ：最低人類０号：2013/11/11(月) 20:33:14.22 ID:0R9DD3760

「稀」だと？
するメのときはそうじゃなかったけどなあｗ

っていうか他の板みてもするメのときのほうが「普通」なんだよｗ

670 ：最低人類０号：2013/11/11(月) 20:47:49.78 ID:2b1YkRzx0

>>669
呼吸するように嘘を吐くなよ、嘘つき荒らし。
なら、それを示す過去ログ持って来いよ。

＞するメの時には徒党を組んで非アニメ調を罵倒してたのに

テメーは以前もこんなことほざいてるが、俺はそんなの見た記憶がない。
事実なら過去ログ持って来い。
コピペ大好き埋吉だから、当然すぐできるだろ？

671 ：最低人類０号：2013/11/11(月) 20:56:05.21 ID:g6RYSeJRi

>>669
するメの頃？
一体何年引きずるつもりだ？

その頃コピペ厨って荒らしに言い負かされたらしいがそれをずっと根に持って荒らし続けてんのか？
今でも色んな奴に毎回言い負かされてるくせに
ちゅうか、おまえ討論で勝てた事ないだろうが

自分の主張を正確に人に伝える能力はない
他人の文意も読み取る読解力もない
出来るのはほとんどコピペな嘘で荒らす事だけ

幼稚園児と討論しても負けるんじゃねえのか？
当時の事なんか知らんが
そのコピペ厨って奴の言ってる事が的を射てたんじゅなくて、おまえに議論する能力がなかっただけだろ
大体、おまえが言うんじゃ当時のコピペ厨ってのが、本当におまえが言ってる様な事を言ってたのかすら怪しいもんだ
俺らが白いとレスしても、「おまえは黒いと言ってるのと同じだw」とか言い出す奴だもんな
だろ？

672 ：最低人類０号：2013/11/11(月) 20:57:27.42 ID:0R9DD3760

奴と議論などしてないｗ
そもそも俺は奴を否定してなかったからなｗ
奴が俺を「リアル担当社員」としてなんか私怨みたいなのをぶつけてきただけでなｗ

673 ：最低人類０号：2013/11/11(月) 21:04:17.87 ID:0R9DD3760

でもそれは仕方ないことだ
なぜなら、アニメ調3Dの特性上、その「優越」は、
「非アニメ調の否定」でしか誇示できないからな
「2Dに見えない」を「劣る」として必要が生まれるのがトゥーンシェーダーだから当然だ
3Dは「魅力の付加」ではなく「魅力の減退」とみなして2D絵風に加工している

以前から言ってるように、２D＞3Dの序列において、その間に入るだけであるから、
非アニメ調3Dを否定しないと特別なものにならない

だからするメは売れた
その後はあまり売れない
茶時はイリュに対して「アニメ調である」事を優位にしていたが、
イリュがやったことによってそれがなくなり回らなくなった

コピペ厨もいつまでも執着できない
アニメ調だらけになってくれば、アニメ調の「特別」はなにもなくなるから

全部俺の予測の通りになっている

674 ：最低人類０号：2013/11/11(月) 21:08:25.76 ID:2b1YkRzx0

話逸らして逃げるなよ。
お前の言うレスがあるなら、さっさと証拠持って来いよ。

675 ：最低人類０号：2013/11/11(月) 21:17:38.25 ID:hNT+1A8l0

序列が2D>3Dというのが基本なら、するメ以降が特別じゃないとしても
それ以下のはずの非アニメ系はもっと売れないはずなんじゃないですかね……
>>669で当時どんなレスのやりとりがされてたか知らんけど
ネット上でデカい声の奴がいてもデータ上の売り上げ・実績は覆せないんで……

676 ：最低人類０号：2013/11/11(月) 21:24:13.31 ID:2b1YkRzx0

この馬鹿、逃げ道がなくなると長文で嘘を並べてごまかすよな。
それを追求させ、より明確な間違いを有耶無耶にするつもりか？
大きな間違いをごまかしても、小さな間違いを増やしてるんじゃ意味ないぞ。

677 ：最低人類０号：2013/11/11(月) 21:31:29.53 ID:hNT+1A8l0

それも昔、ツッコミ・指摘いれられて反論できず論破済みの文章を延々と、ね
反論できないツッコミを見て見ぬフリ

678 ：最低人類０号：2013/11/11(月) 21:44:47.52 ID:ldlbL8Up0

イリュージョンが本当に3Dの見映えを否定して
トゥーン導入して新しい道、開拓したかったのだとしても
顧客はそれを更に否定しただけでしょ

残念だったねで終わりでいいじゃん
何か問題でも?

679 ：最低人類０号：2013/11/11(月) 23:44:00.52 ID:2b1YkRzx0

割れ吉、なんでイリュスレでID変えてんの？自演？

お前を装った偽者なら、なんでいつもどおりに噛み付かないの？
こういう時こそ噛み付けばいいじゃん。
別人装ってID変えたのに、うっかり素のまま書いちゃったのか？

680 ：最低人類０号：2013/11/12(火) 00:35:34.90 ID:UKT85EJ90

＞それをわかりやすく分別させるためにフィギュアを例に出したんですけどねえｗ

どこの誰にわかりやすいんだ？
誰にも分からない事しか言ってないだろ？
みんな分からないって言ってるだろ？

おまえはいつもそうやって嘘をつく。

誰もそう思わない事を「誰が見ても明らかだｗ」「明白だｗ」と嘘をつく。
誰も言ってない事を「～言ってるのと同じだｗ」と嘘をつく。
リアル調がいいと言ってる住人に「アニメ厨だｗ」と嘘をつく。
リアル調を出し続けるイリュが「もう二度とリアル調は出せないｗ」と嘘をつく。
営利企業が生活を掛けて作った商品を「本当は売れて欲しくないｗ」と嘘をつく。

いつも嘘をつく。
何度も同じ嘘をつく。
それが嘘だと教えて貰ってもその嘘をつく。

何でそんなに嘘をつくんだ？

681 ：最低人類０号：2013/11/12(火) 00:50:01.97 ID:q+WBmLPd0

>>640
何を言ってるのかわからんが、埋吉を否定したいならBの項目を否定できれば良いんだな？
なら簡単だ。
ttp://bmimg.nicovideo.jp/image/ch2536145/10215/8f3df4a79ee481f7e885943f3e7119203123ec41.png
これを見れば一目瞭然。
どう？しっかり初音ミクしてるでしょ？
トゥーンレンダリングで作ってないよ。
見た目はプラスティックなフィギュアでしょ。
つまり、Bの仮定である”トゥーンレンダリングがアニメキャラを作るにおいて「必須」である”というのは完全に否定できて
しまうわけですね。
仮定が否定されたのですから、それに基づいて出された結論は否定となりますね。
終了。
何か文句がありますか？

つーかね、トゥーンレンダリングを3Dを2Dに見せるための技術とか言ってるけど、間違いだし。
確かにトゥーンレンダリングの技法で3Dモデルを作ればセル画っぽくなるけど、それは単純に2Dの世界に3Dを持ち込む
ための技術だから。
2Dだけでは表現しえないものを3Dモデルを使うことによって可能にするために作られた技術だしな。
実際にトゥーンレンダリングを使うことによってそれまでのセルアニメでは作れなかったカメラワークが使えたり、
作画の崩壊を抑えられたり、キャラクターに多彩なアクションを容易にできたりするわけだしな。
だいたい、2Dや3DのDはDimensionの略であり意味は次元。
文字通り2Dと3Dには越えられない次元の壁があるわけで、高次元の3Dと（3Dから見れば）低次元の2Dを較べるなら
3Dのほうが偉いというか強いというか優秀というか複雑というかそーゆー感じ。
2Dでできることは3Dで全部可能だが、3Dでは可能だが2Dではできないことは遥かに多い。
ただそれだけ。
優劣を較べる事自体がバカバカしいのだけど、やれることの多い3Dのほうが優秀だと思うわな

682 ：最低人類０号：2013/11/12(火) 03:10:50.50 ID:9AqWkZVY0

>>681
「トゥーンレンダリングがアニメキャラにおいて必須」というのは
最初からフィギュアで否定されてるだろうｗ

俺が言ってるのは「イリュ、いやジャップの3Dメーカーは否定できない」だ
なぜなら「トゥーンシェーダーをやらない理由」がないからなｗ
お前の理屈でもそれは見出すことは出来ないｗ

683 ：最低人類０号：2013/11/12(火) 03:12:03.88 ID:9AqWkZVY0

>>679
IDはかえとらん

俺にもフォロワーが出来たということだろうｗ

684 ：最低人類０号：2013/11/12(火) 03:49:41.44 ID:PJrhJofC0

>>682
貴方が見いだせないだけで、否定できてるんだよ。
自分が無知で盲目なのを他人のせいにするのは止めるべきだね。

つーか、埋吉は「トゥーンレンダリングを使わない3Dモデル」をアニメキャラと認めていないんだろ？
だったら、「アニメキャラを作るのにトゥーンレンダリングを使わない理由」なんてものは最初から埋吉の中で存在しないだろ。
存在しないものをどう証明しろと言うんだよ。

685 ：最低人類０号：2013/11/12(火) 04:21:28.50 ID:9AqWkZVY0

モチーフの話だっつってんだろ
行間読めよアスペか

686 ：最低人類０号：2013/11/12(火) 05:12:25.15 ID:XGwihHNw0

>>682
「原作」がある漫画やアニメの3D化ならともかく
イリュゲーみたいな最初から原作のないオリジナル作品なら、別にトゥーン使う必要はないんじゃないの?
コンシューマならD.O.Aなんて、トゥーンとかまったく使ってないけど
もはや格ゲーとして買う層よりもエロ目的で買ってるやつのが多いでしょ

するメが売れた時は実際、埋吉の言う通りイリュージョンも
「これからはアニメ調の時代だ!」と思って近年までアニメ調に力を注いだかもしれない
でも、結果はするメより後のアニメ調作品でヒットしたのはジンコウくらいで
ほかは大して成績残せなかった事から、結局するメは技術の物珍しさ＋当時のイリュゲの
ハズレのなさで売れただけで、埋吉みたいにアニメ調こそ志向という考えの
一部のユーザーも生み出したものの
イリュユーザー全体から見れば、やっぱり亜流ですぐに飽きられて
その結果として、去年の終わり～今年に入ってから非アニメ回帰に方向転換始めたんじゃないの?

ジンコウも多分、「ジンコウ」と付かなければ、もっと不発だったろう

687 ：最低人類０号：2013/11/12(火) 05:58:44.74 ID:9AqWkZVY0

そんなことはするメのときに予言している
だが、だからといって非アニメ調の需要があがるわけではない
3Dへの嫌悪がトゥーンシェーダーの必要を生み、
3Dへの嫌悪がアニメ調3Dの必要性を奪う
アニメ調3Dは2Dへの好意を利用してるものだから、
３Dへの嗜好はそこからは生まれない

688 ：最低人類０号：2013/11/12(火) 06:19:03.23 ID:9AqWkZVY0

だがそれは仕方のないことだ
イリュが3Dをやり始めた頃は、ちょうど日本でも3Dゲーが多かった時代で、
「3Dキャラクター」が一つの嗜好だった
だが今は基準が2Dにしかない

689 ：最低人類０号：2013/11/12(火) 06:22:09.21 ID:6pyNLj0N0

>>685
だから、埋吉はトゥーンレンダリングを使わずに作られた3Dモデルをアニメキャラと認めていないだろ？
もしアニメキャラだと認めるならば人工少女やプレプレのキャラはアニメキャラだと認めないといけないからな。
人工少女やプレプレは絵を元に作られているのは明白だからな。
モチーフの話だとするなら、人工少女やプレプレのキャラクターはアニメキャラであり、埋吉の理論は崩れるからね。
人工少女やプレプレをアニメキャラだと認めない理由はトゥーンレンダリングを使って作られていないからだろ？

結局、モチーフがどうのこうのではなく、トゥーンレンダリングを使われているかどうかが3Dモデルをアニメキャラと
認めるかどうかの違いになってるのが埋吉理論なわけだ。
ならば、「アニメキャラを作るのにトゥーンレンダリングを使わない理由」なんてものは最初から存在しないだろ。
もし存在するならば埋吉が説明してくれよ。

690 ：最低人類０号：2013/11/12(火) 06:24:22.03 ID:6pyNLj0N0

>>688
＞日本でも3Dゲーが多かった時代
笑うとこですか？
現在のほうが3Dゲーは多いんですけど。
コンシューマーゲームやアーケードゲームなどの非アダルトゲームも含めれば3Dゲーのほうが遥かに多いのですけど。

691 ：最低人類０号：2013/11/12(火) 07:09:16.19 ID:ICHF5B9m0

需要があがるわけでもないったって
イリュゲーは非アニメのが売れとるしなあ

論より証拠(データ)

692 ：最低人類０号：2013/11/12(火) 13:50:32.55 ID:pbBqdN+r0

>>689
梅吉的にはプレプレはリアルモチーフでリアルキャラだろうよ
そうじゃないと困るからな

693 ：最低人類０号：2013/11/12(火) 17:08:45.91 ID:9AqWkZVY0

>>689
その分類だとフィギュアはアニメキャラではないということになるが、
馬鹿なのか？

「モチーフ」のアニメキャラ、2D絵
「実際に表現された物」のアニメ調、2D絵

前者はトゥーンシェーダーの有無は関係ない
トゥーンシェーダーは後者のためにある
その後者の理由が「2D絵に見えるか見えないか」を優劣とする価値感で発生している
「実際に表現された物」に2D以上のビジュアル上の情報量が必要なら、
トゥーンシェーダーを使う必要はない
そういう話をしてんだバーカ

694 ：最低人類０号：2013/11/12(火) 17:18:23.46 ID:9AqWkZVY0

「トゥーンシェーダーがなければアニメキャラではない」
と俺が言っているなら、
「アニメキャラをアニメ風に表現するためにトゥーンシェーダーを使う」
という文がなりたたんだろうがアスペがｗ

695 ：最低人類０号：2013/11/12(火) 17:41:13.62 ID:7ae7i7OyO

アニメキャラのフィギュアになんて言及してないだろ。
自分が言ってるのはあくまで3DCGの3Dモデルについて。
埋吉は"トゥーンレンダリングで作られていない3DCGの3Dモデル"をアニメキャラと
認めていないんだろ？
だったら"アニメ調作品にトゥーンレンダリングが
必要でない理由"なんてものは最初から存在しないんだよ。
存在するというなら埋吉自身が証明してくれよ。

696 ：最低人類０号：2013/11/12(火) 17:58:02.59 ID:pbBqdN+r0

>>695
するめ2をコンフィグでアニシェ無しに設定したときのキャラは
「トゥーンレンダリングが使われていないアニメキャラ」であると認めてるよん

697 ：最低人類０号：2013/11/12(火) 18:58:14.24 ID://6Mq7nj0

アレコレ理由をつけて２Ｄ厨と決めつけたいだけの馬鹿は
普通のエロゲーマーからしても大変迷惑なので　帰ってどうぞ

698 ：最低人類０号：2013/11/12(火) 19:08:22.29 ID:7ae7i7OyO

>>696
じゃあ、それとプレプレや人工少女のキャラと具体的に何が違うんだい？

699 ：最低人類０号：2013/11/12(火) 19:37:04.93 ID:9AqWkZVY0

それはおまえ自身が分別することだろう
違わないと思うなら、トゥーンシェーダーは発生しない

700 ：最低人類０号：2013/11/12(火) 19:59:43.04 ID:UvBFEQzL0

嘘吉よ、住人が返答済みの質問を何度も繰り返す前に、一度ぐらいお前が返答したらどうなんだ？

＞「稀」だと？
＞するメのときはそうじゃなかったけどなあｗ

＞するメの時には徒党を組んで非アニメ調を罵倒してたのに

この証拠はどうした？
事実なら過去ログをコピペするのは簡単だろ？

全部お前の作り話だからログが存在しないんだろ、この嘘吐き荒らしが。

701 ：最低人類０号：2013/11/12(火) 20:04:43.65 ID:mIhNU3C+0

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702 ：最低人類０号：2013/11/12(火) 22:48:11.32 ID:7ae7i7OyO

>>699
自分が決めて良いんだな。
なら、トゥーンレンダリングを使わないするメのキャラとプレプレのキャラは
変わらない。
どちらもトゥーンレンダリングを使わない3Dモデルのアニメキャラ。
で、トゥーンレンダリングは当たり前だが存在してる。
ということは、埋吉の言い分が間違っていることの証明だな。

これを否定したいなら、トゥーンレンダリングを使わないするメのキャラと
プレプレのキャラの具体的な違いを埋吉が説明すべきだな。
それができないのであれば埋吉の理論は間違っていると認めることになるね。

703 ：最低人類０号：2013/11/13(水) 02:40:50.26 ID:YpUixqeG0

つまりおまえにとっては「トゥーンレンダリングがない必要がない」ってことだろう？ｗ

704 ：最低人類０号：2013/11/13(水) 10:11:49.29 ID:xDKhWyu5O

"トゥーンレンダリングがない必要"なんてものは最初から存在しないと言ってるだろ。
埋吉は存在していないものを存在していると仮定して話しているのだから
埋吉理論は全てが間違っているということだな。
理解できたなら間違った話をすることを止めるべきだよ。
具体的にはイリュスレに対する今までの行為を改めることだね。

705 ：最低人類０号：2013/11/13(水) 10:39:48.88 ID:YpUixqeG0

「トゥーンレンダリングがない必要」」が存在しない、ってことは
ようするに非アニメ調（3D）への嗜好なんか存在しないってことだろうがよおｗｗｗｗ

じゃあやっぱり俺が言ってることが正しいんじゃねえかバーカｗ

706 ：最低人類０号：2013/11/13(水) 10:43:41.96 ID:YpUixqeG0

非アニメ調（3D）が「劣っている」のは「トゥーンレンダリングがない」からなんだろう？ｗ
アニメ調3Dの劣る部分ってのは、「トゥーンレンダリングの目的を果たせてない」、
つまり「2Dとして不満」だからなんだろう？ｗ

「トゥーンレンダリングがない必要」が生まれてないんだからｗ

707 ：最低人類０号：2013/11/13(水) 10:45:42.88 ID:YpUixqeG0

じゃあなんでトゥーンレンダリングが「必要」なんですかぁ？
じゃあなんでトゥーンレンダリングあるものがトゥーンレンダリングがないものより上になるんですかぁ？

それは「3Dのビジュアルが嫌いで2D絵が好きだから」

それ以外になんにもないじゃないですかｗ

3D技術や造形じゃ絶対に解決しない問題というわけだｗ

708 ：最低人類０号：2013/11/13(水) 10:53:03.24 ID:9iifoBDI0

邪魔だなあ、あの生ゴミ
なんで此処から出てくるんだろ

709 ：最低人類０号：2013/11/13(水) 11:18:34.26 ID:xDKhWyu5O

埋吉はなんでそんなにアホなんだ？
最初から3Dと2Dに優劣は存在しないんだよ。
そもそも次元が違う表現技法なんだしな。
それを理解せず優劣がないものに優劣をつけようとすることが間違っているんだよ。
埋吉が言っているのは"カヌーと自転車はどっちが強い"とか"シャガールとバルザックはどっちが偉い？"
とか言ってるのと同じ。
較べようのないものを較べて喚いているだけ。
そんな間違ったことをしているのだから埋吉理論は全てが嘘であり完全否定されるわな。

710 ：最低人類０号：2013/11/13(水) 11:33:17.39 ID:f1LH6ddi0

必死過ぎてどっちも滑稽

711 ：最低人類０号：2013/11/13(水) 11:39:09.48 ID:xDKhWyu5O

"トゥーンレンダリングがない必要"が存在しないということは3Dへの嗜好が
存在するということでもあるわな。

多分、埋吉はn/0=0をだと思ってたりするんだろう。
答えは解なし。
0でもあり∞でもあるからな。
小学生でもわかることすら理解できない埋吉はアホとしか言えんわな。

712 ：最低人類０号：2013/11/13(水) 12:12:52.63 ID:YpUixqeG0

はあ？
「トゥーンレンダリングがない必要」がないということは、
トゥーンレンダリングがあるのが前提ということであり、
非アニメ調の要素（つまり２Dにない3Dの独自の要素）への嗜好はねーってことだろうがよｗ
クオリティや精細さ、立体感、造形、によって生まれる物も全て、
2Dにない要素、つまり「非アニメ調の要素」だｗ

だからお前の「不満」は「２Dじゃない」からしか発生しないってことだよｗ

713 ：最低人類０号：2013/11/13(水) 12:15:10.69 ID:YpUixqeG0

おまえがイリュのアニメ調３Dが嫌なのは、「３Dに見えるから」なんだろう？
あくまで2Dキャラへの嗜好そのものを利用してるんだからなｗ

「トゥーンレンダリングがある必要」が「2D絵に見せるため」にあるのだから、
「トゥーンレンダリングがない必要」は「2D絵にない要素」のためにあるわけだｗ

おまえは後者が存在しないといっているんだｗ
つまりおまえはアニメ調3Dも含めて3Dの要素が嫌いなんだろうがよｗ

714 ：最低人類０号：2013/11/13(水) 12:16:12.27 ID:YpUixqeG0

話はかなり前に戻るんだよｗ
フィギュアすら「2Dに見えなくてキモイ」からトゥーンシェーダーが必要なんだろう？ｗ

715 ：最低人類０号：2013/11/13(水) 12:26:26.43 ID:vePOcxOz0

フィギュアがキモいのは、どう見てもPVCかレジンの塊にしか見えないからだよ
PCディスプレイ内での現前性の問題とは話の次元が全く異なる

716 ：最低人類０号：2013/11/13(水) 12:39:04.10 ID:YpUixqeG0

それは意味がない話だ
そりゃ文化的な慣れがない人間にとっては2D絵だってキモイだけだ

ようはそこで、何の嗜好を基準にしてるか、という話なんだよｗ

おまえは2D絵そのものにしか基準がないんだろう？
その基準しか持ち出せず、造形云々にはまったく魅力を感じる要素がないってことだ

ようは「3Dが嫌いで２Dが好き」だからトゥーンシェーダーが必要なんだろうがよｗ

717 ：最低人類０号：2013/11/13(水) 12:40:35.45 ID:YpUixqeG0

３Ｄがポリゴンの塊にしか見えなくてキモイだけだから、
トゥーンシェーダー使って「２D絵に見える必要」があるんでしょお？
で、アニメ調3Dでもキモイ要素ってのは「3D的な要素」なんだろぉ？ｗ

だからおまえはするメ２が好きじゃないんだよなあ、コピペ厨ｗ

718 ：最低人類０号：2013/11/13(水) 12:47:51.92 ID:YpUixqeG0

本当は同じ理由でするメもあまり好きではないが、
比較上、上になるだけだｗ

719 ：最低人類０号：2013/11/13(水) 12:47:55.44 ID:vePOcxOz0

いやいや、重要なのは前後の文脈であって、
ポリゴンの塊でもゲーム内のコンテクスト内で現前性が担保されるなら、それはキモくはないのよ
でもフィギュアは成立と同時に否応無しに現実世界のコンテクストに投入されてるわけだから、
塗りや造形をどう頑張ってもその範疇では合成樹脂の塊でしかありえないのよ

720 ：最低人類０号：2013/11/13(水) 12:52:15.32 ID:YpUixqeG0

つまり造形は何を覆す力もない、
お前には魅力を判定する価値感がなにもない
だから必要なのがトゥーンシェーダーなんだろう？ｗ

つまり「2Dが好きでそうでない物が嫌い」ってことだろうがよｗ

721 ：最低人類０号：2013/11/13(水) 12:53:47.68 ID:YpUixqeG0

ようするに「アニメ調であるかないか」に優劣の価値観がねえってことだろうがよおｗ
そう、そしてイリュ社員もそうなんだｗ

だから非アニメ調という表現上で、「良い」がありえないんだよｗ

722 ：最低人類０号：2013/11/13(水) 12:54:19.15 ID:YpUixqeG0

間違い訂正

ようするに「アニメ調であるかないか」に　し　か　優劣の価値観がねえってことだろうがよおｗ
そう、そしてイリュ社員もそうなんだｗ

だから非アニメ調という表現上で、「良い」がありえないんだよｗ

723 ：最低人類０号：2013/11/13(水) 12:57:04.03 ID:YpUixqeG0

そんな人間が非アニメ調を作るとなったらどうなると思う？

自分がキモイと思ってる物を好きな奴がいるんだと思って、
「キモイ物を目指して」作るだけだｗ

おまえがアニメ調の対極を「リアル」としたのもそれが理由でしかないｗ
あくまで他人事だｗ

おまえには2Dの良し悪ししか物差しがないんだろう？
だから必要なのがトゥーンシェーダーなのだろう？

やっぱり俺が正しいではないかｗ

724 ：最低人類０号：2013/11/13(水) 13:02:23.37 ID:vePOcxOz0

例えどんなに造形が優れていたとしても、
現実世界でブロンズ像や石膏像でシコってる奴がいたら、そいつは特殊な性癖の持ち主とされるじゃない
ようはゲーム内でのリアリティの審級と現実のそれとは自ずから異なっているのは当然なわけ
セルシェ-ディングも結局、多様な審級に応答する為の技術の一つなわけでしょ？

725 ：最低人類０号：2013/11/13(水) 13:04:07.92 ID:YpUixqeG0

それはマイノリティかマジョリティかの話でしかない
2D絵でシコってるのも同じことだ
そんなの反論にならない

ようは「おまえは「3D」ではシコってない」ってことだからな

726 ：最低人類０号：2013/11/13(水) 13:07:01.41 ID:YpUixqeG0

どんなに造形が優れていたとしても、その「優れる」とする「価値感がない」
からトゥーンシェーダーをやる必要があるんだろぉ？ｗ

727 ：最低人類０号：2013/11/13(水) 14:10:52.80 ID:xDKhWyu5O

埋吉がどんなに喚いてもイリュ作品においてアニメ系作品とリアル系作品では
リアル系作品のほうが売れているんだよ。
この事実があるのだから"3D嗜好"というものは存在する。
埋吉理論は間違っているんだよ。

728 ：最低人類０号：2013/11/13(水) 14:38:02.34 ID:YpUixqeG0

それは話のすり替えだ
奴らにはない

729 ：最低人類０号：2013/11/13(水) 16:10:33.92 ID:GQFxS3t60

それは話のすり替えだｗｗｗｗ
奴らにはないｗｗｗｗ

どこがどうすり替えじゃないんだ？別に摩り替えてないだろう
その主張を、俺らが反論に窮するくらい明確に説明してみな。

ごめんごめん、君にゃ無理難題過ぎるなそれは

730 ：最低人類０号：2013/11/13(水) 17:51:53.65 ID:jqTIIcwE0

本当にないなら、とっくにアニメ調3Dすらやめて完全2Dにシフトしてるんじゃない?
もともとは2D作ってたんだし

スルメから大分年月経ってるし
シフトするには充分すぎる程の時間は経ってるでしょ

731 ：最低人類０号：2013/11/13(水) 19:32:55.63 ID:Btuw9Jvs0

SBやJSのロングセラーはどう説明づけるんだか

732 ：最低人類０号：2013/11/13(水) 19:37:58.61 ID:Ukg5YJ8fi

Ａをやっていた人間がＢを始めたからといって、それでその人間がＢがＡより優れていると言う価値観を持っているとは必ずしも言えない
その人間が結局はＡもＢもやっているなら尚更だ
逆に両方やっているって事はＢがＡより優れていると言う価値観なんて持っていないとさえ推察できる
Ａを否定なんてしなくてもＢは出来るんだからな

733 ：最低人類０号：2013/11/13(水) 19:40:31.93 ID:QbEQecaL0

梅吉ってずっとイリュスレに居るけど無職なんか？
職があろうがなかろうが、非生産的な事に時間費やしてるという意味では
そこらのホームレスと大差ない感じだな。

734 ：最低人類０号：2013/11/13(水) 20:29:05.58 ID:lYhoLLBe0

>>728
話のすり替えは割れ吉の得意だろ。
都合が悪くなると、無関係な演説でごまかすのもな。

＞「稀」だと？
＞するメのときはそうじゃなかったけどなあｗ

＞するメの時には徒党を組んで非アニメ調を罵倒してたのに

この証拠はどうした？
該当レスが実在するなら、過去ログをコピペするのは簡単だろ？

735 ：最低人類０号：2013/11/13(水) 23:55:07.34 ID:lYhoLLBe0

イリュスレを一番浪費しながら、1乙はしないゴミ荒らし。

736 ：最低人類０号：2013/11/14(木) 00:47:47.52 ID:QlWAOgyI0

>>732が嘘吉の嘘の肝だろうな。

嘘吉は、イリュが２D嗜好でないとアニメ調をやらないとか枠線を付けないとか言ってるが、
ただただ、２D嗜好でないとアニメ調をやらないとか枠線を付けないとか言い張るのみで、
何故イリュが２D嗜好でないとアニメ調をやれないのかとか、枠線を付けられないのか全く説明出来てないし、しようともしてない。

普通に考えれば２D嗜好なんてなくてもアニメ調なんて出来るし、枠線だって付けられる。
アニメ調をやるにも、枠線付けるのも、３Dが２Dに劣ってるなんて価値観は全く必要ない。
デフォルメ強い３Dモデルは他社も枠線付けてるみたいだからウチも一応着けとこうか、ってな感覚でも付けられる。
そんな価値観がアニメ調や枠線の採用に何故必要だと思うのか嘘吉には説明出来ないんだろうな。
元々、ただの根も葉もない決め付けだけで、何ら論理的な根拠は推測すらも持ってないんだろうからな。

大体、３Dが２Dに劣ってるなんて価値観をイリュが持っているならイリュは当然２Dをやるだろう。
だがイリュは３Dエロゲを作り続けている。
別に誰からも３Dエロゲを作る事なんて強制されてる訳でもないのに。
誰に言い訳する必要もないのに。

この事実だけで、嘘吉の主張が嘘だと断定出来る。

737 ：最低人類０号：2013/11/14(木) 12:50:44.71 ID:8e9BcqUA0

よくもまぁこんな蛆虫以下に長文書く気力があるよ

738 ：最低人類０号：2013/11/14(木) 18:49:51.96 ID:SsgCd+tR0

>>736
乙。

意味不明な割れ吉の妄言で理解可能な部分だけを抜き出しておかしさを指摘しても、これだけ長くなるんだからな。
割れ吉の文字列は意味不明だが、奴の投下するゴミレスがいかに膨大なのかがわかる。

739 ：最低人類０号：2013/11/14(木) 19:02:04.84 ID:CkDe3x6k0

>>738
ありがとう

嘘吉は、イリュが２D嗜好でないとアニメ調をやらないとか枠線を付けないとか言ってるが、
ただただ、２D嗜好でないとアニメ調をやらないとか枠線を付けないとか言い張るのみで、
何故イリュが２D嗜好でないとアニメ調をやれないのかとか、枠線を付けられないのか全く説明出来てないし、しようともしてない。

普通に考えれば２D嗜好なんてなくてもアニメ調なんて出来るし、枠線だって付けられる。
アニメ調をやるにも、枠線付けるのも、３Dが２Dに劣ってるなんて価値観は全く必要ない。
デフォルメ強い３Dモデルは他社も枠線付けてるみたいだからウチも一応着けとこうか、ってな感覚でも付けられる。
そんな価値観がアニメ調や枠線の採用に何故必要だと思うのか嘘吉には説明出来ないんだろうな。
元々、ただの根も葉もない決め付けだけで、何ら論理的な根拠は推測すらも持ってないんだろうからな。

大体、３Dが２Dに劣ってるなんて価値観をイリュが持っているならイリュは当然２Dをやるだろう。
だがイリュは３Dエロゲを作り続けている。
別に誰からも３Dエロゲを作る事なんて強制されてる訳でもないのに。
誰に言い訳する必要もないのに。

この事実だけで、嘘吉の主張が嘘だと断定出来る。

740 ：最低人類０号：2013/11/14(木) 23:49:25.10 ID:QlWAOgyI0

>>738
嘘吉の言ってる事って根拠が何もないだけじゃなくって、
全部と言っていいと思うんだけど非論理的で非常識なんだよな。
普通に現実ではあり得ないだろうとしか思えない事しか言わない。

741 ：最低人類０号：2013/11/15(金) 02:35:50.03 ID:QTbs3jug0

早い話がさあｗ
納豆に萌え絵をつけることで、「萌えが好きな感情」を「納豆」に結び付けてるだけなんですよｗ
それと同じ理屈がトゥーンシェーダーなんですぅｗ
「2Dが好きな感情」を「３D」に結び付けさせてるだけですｗ
3D自体が好きなんじゃないんですぅｗ

だから枠線ないんじゃ成立しないんですよおｗ
アニメ調3Dの理屈がねえｗ

742 ：最低人類０号：2013/11/15(金) 02:39:17.79 ID:QTbs3jug0

もし「3D」が本当に好きで、「魅力を感じている」なら、
２D→３Dという表現手法での消化
がありえたはずなんですぅｗ

フィギュアみたいにねえｗ

でもないでしょ？
というかむしろアニメ厨にとってはそれは不快なほうこうでしょお？
↓の書き込みでわかるようにねえｗ

＞1172 名前：名無しさま [sage] 投稿日： 2013/11/14(木) 10:29:48

＞するメはまだアニメ顔してるからいいけど
　　（するメが糞という意見へのレスなので、「アニメ顔が良い」「アニメ顔でなきゃ駄目」とハッキリ言っているｗ）

＞するメ2→ジンコウガクエンと進むにつれて離れ目の不気味な顔になっていった感がある。
　　（不気味＝特定のアニメ顔でないとはっきり言っているｗ）

＞そう考えるとむすメイクはクソだけど土偶体型は別にして
　　（つまり「3Dらしさ」が最も出て、イリュの非アニメ調の個性でもあるボディの部分が不快とはっきり言っているｗ）

＞あの顔モデルをリセットしたのはいいことに思える。
　　（特定のアニメ顔でないものを排除するのが良いことだとはっきり主張しているｗ）

743 ：最低人類０号：2013/11/15(金) 02:41:39.75 ID:nGastkJw0

無駄で無意味で無価値なおめーの長文読むのは苦痛以外の何物でもねーんだけど
ツッコミ入れるにゃ読まにゃならねえ。そこが辛いとこだな

・・・あーごめん眠いから今回はパス

744 ：最低人類０号：2013/11/15(金) 02:45:48.10 ID:QTbs3jug0

このレスはコピペ厨特有のわざとらしさがあるけどさあ、
だーれもこの意見に突っ込みいれてないんですよねえｗ

本音と建前を使い分けるだけでおまえらは違う意見のようにおもえちゃうんだろうけど、
括弧内がこいつの本当に言いたいことだぜ？ｗ
俺と何が違う？ｗ

745 ：最低人類０号：2013/11/15(金) 06:12:29.18 ID:xkACDM8V0

はぁ？何それお前の勝手な妄想だろ
ギャーギャー喚くなよオナニー猿

746 ：最低人類０号：2013/11/15(金) 06:28:04.26 ID:xkACDM8V0

それとソイツはソイツの好き嫌いもしくは願望を言ってるだけ
それを勝手に歪曲妄想し垂れ流してるお前とは全然違う

何にケンカ売ってるのか解からんが１回お前の人生お前自身が見つめ直して
出て来いや、オナニー猿の埋吉

747 ：最低人類０号：2013/11/15(金) 06:46:23.87 ID:nGastkJw0

ぶｗｗｗｗｗ

俺様の美麗な文を選りによってコピペ厨だぁあ？？？？
だからおめーは節穴アイなんだよ

あんな池沼と一緒にすんなｱﾎﾝﾀﾞﾗ

748 ：最低人類０号：2013/11/15(金) 06:56:00.64 ID:QTbs3jug0

話そらしてんじゃねえよｗ
お前が言っていることはアニメ厨のそれそのものだｗ

749 ：最低人類０号：2013/11/15(金) 06:58:38.42 ID:QTbs3jug0

お前が嫌いなのは「３Dの要素そのもの」なんだよｗ
「3Dならではの個性」が魅力には絶対になりえない嗜好なんだよｗ
フィギュアは単純に「劣るもの」でしかない
劣る理由は「2Dに見えないから」
本当にこれだけだｗ
つまり「２Dであるかないか」にしか優劣がなく、
「２Ｄでない」上での「良い」なんかないｗ

だから必要なのがトゥーンシェーダーなんでしょお？

ｲﾘｭ社員も同じなんですｗ

750 ：最低人類０号：2013/11/15(金) 07:00:34.89 ID:QTbs3jug0

だからあほメとかするメ２とかジンコウとかが「するメより嫌い」なんでしょお？ｗ

グラはカス子のほうがいいんだよねえ？ｗ

751 ：最低人類０号：2013/11/15(金) 07:04:47.42 ID:QTbs3jug0

俺主の３Dモデルより背景の２D絵のほうが上なんだよねえ？ｗ

おまえの「嫌悪」は３Dという素材そのものへの嫌悪なんだよｗ
造形でどうにかなるもんじゃないｗ
そういう「良し悪し」じゃないからｗ
だから必要なのがトゥーンシェーダー

そうだろう？ｗ

トゥーンシェーダーがない上での「2Ｄより魅力的なもの」などありえないｗ

そうだろぉ？ｗ

だから>>742のような発言になるんですよねえｗ

お前が恐れているのは、「俺が間違っている」からではないｗ
お前にとって「俺が正しい」からだｗ
ほかの奴とお前は違うｗ

752 ：最低人類０号：2013/11/15(金) 07:37:38.34 ID:VTIj1BMO0

あのさ
変な例えで書かないでくれ
分かりにくいし逆に話題逸すの手伝ってるように見える

753 ：最低人類０号：2013/11/15(金) 08:06:22.77 ID:eEUj1cp60

まーたコピペ厨認定か。
いつも自信満々に認定してるけど、何％当たってるんだろうな。
俺は自分が認定された時がハズレだったとしか分からんが。
本当に当時のコピペ厨なんて荒らし、まだいんのかねえ。

754 ：最低人類０号：2013/11/15(金) 08:49:53.26 ID:1+lLVXdpi

アニメ調やるにキャラに枠線付けるにも
２Ｄ嗜好なんて必要ない
必要である理由はどこにも何もない

755 ：最低人類０号：2013/11/15(金) 11:42:51.83 ID:QTbs3jug0

キャラに枠線つける目的は「2D嗜好に訴えるため」だ
「3D特有の映像」のためではないｗ

だからこそ「3D特有の映像」への嗜好なんか必要ないｗ
おまえにもないｗ

だからフィギュアや非アニメ調3Dは「キモいだけ」なんだろう？ｗ
そこでの「良し悪し」なんかありゃしないんだよｗ
「２Dに見えるか否か」「どの２Dか」を優劣にしてるからなあｗ

だからおまえはするメ２とかジンコウが嫌いなんでしょお？ｗ
お前のその性質はするメのときからわかってるよｗ
それが俺に分別できたのは、俺には「３Dがすき」という幻想があったからだ
おまえにはまったくなかったｗ
だからするメを持ち上げそれ以外を罵倒したんだろう？
お前の中では絶対に揺るがない正義だったからだｗ

756 ：最低人類０号：2013/11/15(金) 11:44:53.78 ID:QTbs3jug0

俺は裏では最初からそれに同意してたさｗ
するメが良いと思える価値観では３Dキャラなんか良いとはまったく思えないからなｗ

それが進んでアニメ調３Dも受け入れがたくなってきているだけだｗ
お前と同じさｗ
俺はおまえなんだ
そしてイリュ社員も同じなんだ
なぜなら、非アニメ調＝リアルという発想自体が、俺の中の「幼稚なアニメ厨」の発想そのものだからだｗ

757 ：最低人類０号：2013/11/15(金) 11:55:19.64 ID:QTbs3jug0

フィギュアを作る人間は、それが良いと思って、造形の良し悪しを考えてがんばってるわけだ
だから「違い」があるｗ
「多様性」があるｗそうじゃないかね？

もし立体造形、「その表現特有の映像」に「代えがたい魅力」があるなら、
フィギュア＞2D絵になるはずでしょぉ？ｗ
フィギュア＞トゥーンシェーダーになるはずでしょぉ？ｗ
俺主モデル＞背景の糞下手な2D絵になるはずでしょぉ？ｗ

ならないデショォ？あなたたちぃ？ｗ

お前や俺やｲﾘｭ社員の心の中の「幼稚なアニメ厨」は、
それを「キモい」と簡単に切り捨てるだけだｗ
その感情こそが「トゥーンシェーダーの必要」であるｗ
３D表現への積極的な理由なんかないｗ
3D表現への拒絶という消極的な理由であるｗ

非アニメ調の中に「良い」を見出すことはできないｗ
２Ｄ絵を基準にして、「２Dに見えないこと」で見下げ続けるだけだｗ

そうだろぉ？
お前らの反応でわかるのさぁｗ

758 ：最低人類０号：2013/11/15(金) 12:21:13.13 ID:QTbs3jug0

これが違うっていうなら、
デフォルメ2D絵がモチーフであったとしてもトゥーンシェーダーは「積極的に不要」なはずでしょぉ？
違わないからそうならないんですぅｗ
だから非アニメ調→リアルにすることで、デフォルメ→アニメ調と位置づけてるんですぅｗ

759 ：最低人類０号：2013/11/15(金) 12:25:22.82 ID:QTbs3jug0

お前らやイリュにこれが否定できる人間がいるのではないかと期待してもみたが、
やはりそんな奴はおらず、ありえないものを「ある」と思いたかっただけだったのだろう
お前らと同じで、「3Dが好き」なんていえる理由が本当は存在しないからこそ、
逆にそれが「あるのだと思いたい」だけなのだｗ

760 ：最低人類０号：2013/11/15(金) 12:36:31.48 ID:9UUaMi770

と、長文書いても売り上げデータは正直なわけで

まー、実際イリュージョンも最近まで埋吉が言うように
アニメ調を主流にして考えあったかもしれない
2D的キャラを3D視点でグリグリ眺められるようにしてみようとね

でも、それによって新たな客層も現れたかもしれないけど
結局ユーザーの大部分のチンコには反応されなかった
イリュージョンが3D否定して2D作りたい気持ちがあったかは知らないけど
商売上、売れるもの作る企業としての基本として
非アニメ回帰していってるんじゃないかい

761 ：最低人類０号：2013/11/15(金) 14:56:49.09 ID:QTbs3jug0

ほう？
つまり非アニメ調にアニメ調に比べて手抜きがあったとお前も思えていたわけだｗ

762 ：最低人類０号：2013/11/15(金) 15:37:12.69 ID:nGastkJw0

めんどくせーから長文読んでねーけど、イリュ史上もっとも手抜きの黒歴史ハピトリがなんだって？？？

763 ：最低人類０号：2013/11/15(金) 16:46:04.59 ID:1+lLVXdpi

>>755
するメはグラが好みに合わんかったんでやってねーよ
ジンコウは買ったし楽しめた
おまえが「わかってる」と思い込んでるのは大体間違ってる

764 ：最低人類０号：2013/11/15(金) 16:57:01.71 ID:I/Na3m8n0

大体の住人は、デフォルメの強いキャラを使ったゲームをアニメ調、
比較的、デフォルメの弱いキャラを使ったゲームをリアル調と言っている。
嘘吉だけは、自分にしか分からないヘンテコリンな独自解釈で定義してるんだから皆と話が噛み合うわけがない。
本来、デフォルメの強弱と２Ｄ３Ｄの話は、直接関係ない。
２Ｄ絵にだってリアルな絵もありゃ、デフォルメの効いた絵もある。
３Ｄのモデルにだってリアルなモデルもありゃ、デフォルメの効いたモデルもある。
デフォルメの効いたキャラの３Ｄゲが好きだとしても、それは全く２Ｄ嗜好ではない。
デフォルメの効いた３Ｄモデルへの嗜好だ。

765 ：最低人類０号：2013/11/15(金) 19:33:01.62 ID:MYpWHaPE0

「モニタは平面なんだから3Dなんて存在しない、全部2Dじゃん」
って言ってるのと同レベルに聞こえるが。

766 ：最低人類０号：2013/11/15(金) 21:11:44.79 ID:BxPI4LfT0

イリュが3Dを否定するためにトゥーン使ったとかはわからんけど
俺はむしろ俺主とかするメは「2Dに見えないからダメ」じゃなくて「3Dに見えないからダメ」だわ
いや、ダメって感情すらなく、何も感じない
好き・良いという感情も嫌い・悪いという感情もなく、ただ単に興味がわかない

767 ：最低人類０号：2013/11/15(金) 21:13:29.37 ID:vTlvRvrC0

埋吉理論の一番変なところは元々存在していない”トゥーンレンダリングがない必要”というものに対して、
”ある”ならば3D嗜好は存在する、”ない”ならば”3D嗜好は存在しない”としているところ。
この理論ならば、”トゥーンレンダリングがない必要”は最初から存在していないので”3D嗜好は存在していない”
ということになってしまう。
最初から存在していないのだから当たり前。
しかし、最初から存在していないのだから、理論的に考えるならば”トゥーンレンダリングがない必要”の有無と
”3D嗜好の有無”は関連性が全くないというのが正しい。
というよりも、”トゥーンレンダリングがない必要”を考えるほうが変。
論理的に考えるならばここが最大の変な場所だわな。

埋吉理論を使うとかなり変な答えを導き出すことができる。
例を出すならば、”リングドーナツの中央の穴の部分の味”に対して”味がある”ならば「リングドーナツは食べ物」、
”味が無い”ならば「リングドーナツは食べ物ではない」とする。
実際にはリングドーナツの中央の穴は空気しかないのだから味は存在しないわけで、ならば「リングドーナツは
食べ物ではない」という結論が出せたりする。
こんなトンデモ意見まで作れるわけだな。
埋吉はホントにバカだと思うわ。

768 ：最低人類０号：2013/11/15(金) 21:28:52.96 ID:qYjEmty70

埋吉がどんな妄想抱こうと勝手だが、イリュスレで年中無休で繰り返す必要ないだろ。
スレ埋めして荒らしたいだけなら、少しは足しになることをコピペした方がマシだ。

豆知識でもコピペしたらどうなんだ？
侮辱付き意味不明文字列に比べたら、まだ目障りが低そうだ。

769 ：最低人類０号：2013/11/15(金) 21:54:02.33 ID:qYjEmty70

人のレスをコピペするのは勝手だが、イリュスレで荒らしの相手はしないからな。

770 ：最低人類０号：2013/11/15(金) 22:07:16.98 ID:Hj3hG4Kj0

イリュスレの２のテンプレに引き寄せられてイリュスレに書き込むキチガイ共も消えて欲しいわ

771 ：最低人類０号：2013/11/15(金) 22:13:23.16 ID:qYjEmty70

この前から住人のレスをコピペしてるのは、割れ吉の弟子か？
このレスもイリュスレにコピペするのかい？

772 ：最低人類０号：2013/11/15(金) 22:45:52.91 ID:eEUj1cp60

>>765
そうかな
俺はもっともだと思った
なんかずっと変な違和感があったんだけどそれって>>764の言ってる事だと思った
埋吉はリアル調は３D独特の表現で、アニメ調３Dは２Dにより近い物と捕らえてる様に思う
それはなんか違うだろと思うんだけどな

773 ：最低人類０号：2013/11/15(金) 22:57:56.75 ID:QTbs3jug0

>>764
だから散々そういってるだろうがよｗ
「デフォルメかリアルか」は2Dか３Dかとはまったく関係ない
それを示すためにフィギュアやチョンゲを例に出した

だがイリュはそう位置づけることでアニメ調をやってい
「トゥーンシェーダーがなくてもアニメ調」だと「トゥーンシェーダーの必要」はなんになる？

よく考えろよ間抜けがｗ

774 ：最低人類０号：2013/11/15(金) 23:09:11.59 ID:BxPI4LfT0

ホント、相手の文章の都合のいい部分だけ抽出するなぁ

775 ：最低人類０号：2013/11/15(金) 23:10:18.65 ID:eEUj1cp60

>>773
＞「デフォルメかリアルか」は2Dか３Dかとはまったく関係ない
そっかおまえでもそう思ってんのか
そりゃすまんかったな

＞それを示すためにフィギュアやチョンゲを例に出した
その例え話がいつも意味不明なんで分からんかったわ

＞だがイリュはそう位置づけることでアニメ調をやってい
＞「トゥーンシェーダーがなくてもアニメ調」だと「トゥーンシェーダーの必要」はなんになる？
もうちょっと日本語勉強して人様に分かる様に書け

イリュは別に枠線なんかに拘りはなさそうだし
「デフォルメかリアルか」に関わらず３Dエロゲを作り続けてんだから２D嗜好じゃないだろ

776 ：最低人類０号：2013/11/15(金) 23:26:23.40 ID:BxPI4LfT0

つーか、3D嗜好だろうが2D嗜好だろうが
3D作品のプレプレやインモラル病棟でオナニーしてる事実、射精できる事実は変わらんしな
なんでオナニーするための作品の話題のために、嗜好がどうこうだなどという
理論だか演説だか御高説だか聞かなきゃならんのだ

777 ：最低人類０号：2013/11/16(土) 02:22:29.04 ID:whCy7x0R0

こだわりも理由もないのに枠線つけてるんですかぁ？

778 ：最低人類０号：2013/11/16(土) 04:19:24.28 ID:whCy7x0R0

アニメキャラはフィギュアという表現形態になることによって、
「フィギュアの表現力」を得て、「フィギュアの見映え」になる
それを「昇華」と捉える価値観を持つ人間が、フィギュアという表現形態に嗜好があるといえる

黒愛美がいうプラスチックの質感というのはフィギュアの表現の現時点での「限界」だが、
３Dにはそれはない
質感や光源をいじれるからな
ゆえに、黒愛美が意図する「プラスチックの質感ではキモイ」はトゥーンシェーダーの理由にならない

トゥーンシェーダーの理由ははっきりしている
「“2D絵そのもの”によって形成された嗜好を満足させるため」である
とするなら「3Dの表現力」による独自性は「2D絵に見えなくする要素」で、
「マイナス」なのである
だからそれを抑制するためにトゥーンシェーダーという技術がある
あくまで理想は「2D絵そのもの」から変わることはない
ゆえにそこから「2D絵に無い要素」は嗜好にはならない

779 ：最低人類０号：2013/11/16(土) 04:21:57.71 ID:whCy7x0R0

たとえばだ、アニメキャラと触れ合いたい、立体視したい
とかいう欲求があったとして、その触覚や立体視の欲求は
リアリティを基準にしてるわけだ
もし、アニメキャラに「現実感」「存在感」が必要なら、フィギュアのように、
リアリティという表現上の土俵で「消化」されているはずであり、
その変化を「昇華」と捉える価値観が存在するはずである

だがそれを拒絶しているからトゥーンシェーダーが必要なのだよｗ

2D絵という文化に対して保守的だからこそトゥーンシェーダーが必要なのだ

つまりイリュには「新しい非アニメ調」「時代にあった非アニメ調」は絶対に作ることができない

780 ：最低人類０号：2013/11/16(土) 05:02:02.54 ID:wvj5cRZN0

めんどくせーから二秒くらいで斜め読みしたけど、ンなもん一言で説明できるっつったろ
料理にかける調味料みたいなもんだろ。刺身には醤油、トンカツにはソースだ。刺身にソース掛ける奴ぁいねえよ

781 ：最低人類０号：2013/11/16(土) 06:56:33.56 ID:GNXT2GOh0

「時代にあった」というのはよくわからんが「新しい」なら今、ホームページで
紹介しているやつがそれなんじゃないの?
それに逆に言えば、今のままで一定以上の売り上げ見込めるから、
大きく手を加えなくてもいい、完成しているものともいえる
一番売れてるのがハエトリ・俺主のようなアニメ調でもなく、
リアル彼女・ラブガのような激リアル型でもなく、
3Dキャラ感を残した作品群なのは、イリュがどうあれユーザーが一番求めているのは
3D的なキャラ＝3D嗜好なんじゃない?

782 ：最低人類０号：2013/11/16(土) 07:06:54.93 ID:whCy7x0R0

>>780
そのたとえであるなら、トゥーンシェーダーは「必要」になるが、
「トゥーンシェーダーが無い必要」はないことになる

783 ：最低人類０号：2013/11/16(土) 07:32:49.50 ID:wvj5cRZN0

あるんじゃね？トンカツにソース掛けずに塩をかけて食う奴がいるように
俺はジンコウはトゥーン切ってたけど？？

「トゥーンシェーダーが無い必要」がないんなら、イリュもオンオフ機能なんて付けないだろ？？

784 ：最低人類０号：2013/11/16(土) 07:51:06.27 ID:whCy7x0R0

つまりオフ機能をつければ良い程度の嗜好ということだろう？

785 ：最低人類０号：2013/11/16(土) 07:59:37.46 ID:wvj5cRZN0

うん。アニシェなんてその程度のものってこと

786 ：最低人類０号：2013/11/16(土) 10:00:22.45 ID:whCy7x0R0

非アニシェなんてその程度のものってことだろうｗ
そもそも売りアピールがオフ状態なら、「オン機能」があればいいだけだからなｗ

787 ：最低人類０号：2013/11/16(土) 10:05:50.27 ID:wvj5cRZN0

ごめん何言ってっかよくわかんね～～わ
まあ言ってる自分も解ってねえんだろうけどさ、毎度のことだが

788 ：最低人類０号：2013/11/16(土) 10:08:57.97 ID:whCy7x0R0

「アニシェがあるのが前提のもの」を「アニシェをオフにできれば良い」程度の話であれば、
別に３Ｄとしての表現力を求めているわけではなく、
トゥーンシェーダーという「付加情報」すら嫌って「単純化」
を求めてるだけになるだろうがバーカｗ

789 ：最低人類０号：2013/11/16(土) 10:17:27.27 ID:BbsV/h6e0

>>ID:whCy7x0R0

＞価値の無いものに価値を見出そうとすると、このように宗教じみた言い方になるのである

790 ：最低人類０号：2013/11/16(土) 10:17:56.02 ID:ydase5xJ0

もう、結論は出た。
枠線は必須ではないし、２D嗜好とは関係ない。

＞1476 名前：名無しさま[sage] 投稿日：2013/11/16(土) 09:52:20
＞>>1474
＞＞デフォルメの強い３Ｄモデルを望むからトゥーンシェーダーを使ってるんだろ（>>1453）

＞＞だがそれを「必然」だなんて、これっぽっちも思ってない。
＞＞別に枠線付けなきゃデフォルメ、もしくは強いデフォルメが出来ないなんて言ってもないし、思ってもないぞ？（1467）

＞＞別に枠線は３Dの表現力を抑制しないぞ？
＞＞自分でも言っただろ。
＞＞２D、３Dとデフォルメの強弱は関係ないって。
＞＞枠線使ってデフォルメの強いモデル作っても、３Dの表現には何も関係がない。（>>1474）

＞■まとめ■
＞・キャラの枠線はデフォルメの強い３Ｄモデルを作るために使った。
＞・但し、キャラの枠線はデフォルメの強い３Ｄモデルを作るために必須ではない。
＞・枠線使ってデフォルメの強いモデル作っても、３Dの表現は何の制約も受けない。
＞・そして、元々デフォルメの強弱は２D、３Dには関係ない。

791 ：最低人類０号：2013/11/16(土) 10:46:16.21 ID:ydase5xJ0

これも。
確かにアニメ調に枠線が必須だとイリュが考えてるなら、枠線の有り無し設定はありえん機能。
つまり、イリュにとっては枠線はアニメ調に必須だと思っていない査証だわな。

＞イリュの中の人にしか、勿論おまえにも分からん事だが、イリュがアニメ調に枠線が必須だと思ってるって根拠はどこにもない。
＞アニメ調は買ってないんでうろ覚えですまんが、枠線のON、OFF切り替えられるのなかったっけ？
＞イリュがアニメ調に枠線が必須だと思ってれば、枠線をなくする選択肢なんて用意しないはずだ。

792 ：最低人類０号：2013/11/16(土) 10:59:59.45 ID:whCy7x0R0

>>790
では何のために枠線を使うのか？
では何のために「枠線がないもの＝リアル」と限定したのか？

その理屈はこれの答えにならないぞぉ？ｗ

793 ：最低人類０号：2013/11/16(土) 11:07:36.33 ID:ydase5xJ0

>>792
＞では何のために枠線を使うのか？
＞＞デフォルメの強い３Ｄモデルを望むからトゥーンシェーダーを使ってるんだろ（>>1453）

＞では何のために「枠線がないもの＝リアル」と限定したのか？
これは、誰が限定したんだ？
イリュが？ユーザーが？
誰もこんな限定してないが？

＞デフォルメといったっていろんな強調の仕方がある。
＞枠線のない強いデフォルメモデルだっていくらでもあるだろ。
＞勝手に曲解すんな。
(>>1467)

これで十分な答えだろ。

794 ：最低人類０号：2013/11/16(土) 11:48:15.29 ID:pVQ4AjJn0

キチ的には人工3もプレプレもインモもリアルなので
するめ以降の枠線のないものは全部リアルなんだよ

795 ：最低人類０号：2013/11/16(土) 11:55:01.10 ID:ydase5xJ0

そうかもな。
枠線さえなけりゃ、二頭身キャラでも一頭身キャラでも、リアルなんだろうな。
常人には、理解出来ないキチガイ嗜好。

796 ：最低人類０号：2013/11/16(土) 12:09:37.80 ID:U3Wlodn80

人工3なんかリアルのかけらもない造形してるのにね

797 ：最低人類０号：2013/11/16(土) 12:34:10.13 ID:whCy7x0R0

>>793
1.デフォルメの強い３Dモデルを望む＝トゥーンシェーダーを使う

2.トゥーンシェーダーの有無はデフォルメと関係ない

…矛盾してんじゃねえかよｗ

なんのために枠線使うんだい？
答えになってねえんだよおまえのはｗ

798 ：最低人類０号：2013/11/16(土) 12:49:09.32 ID:BbsV/h6e0

>>797
自分は質問に答えず、住人に質問で返す。
住人は完璧に答えきったにもかかわらず、難癖つけて同じ質問を繰り返す。
ごまかしばかりしてないで、一度ぐらい自分の義務を果たしたらどうだ？

＞「稀」だと？
＞するメのときはそうじゃなかったけどなあｗ

＞するメの時には徒党を組んで非アニメ調を罵倒してたのに

この証拠はどうした？
該当者が実在するなら、過去ログをコピペするのは簡単だろ？
さっさとしろよ、嘘吐き荒らし。

799 ：最低人類０号：2013/11/16(土) 15:41:27.40 ID:kiy76qhP0

梅吉はバカだなと思ってたけど
梅吉相手に真面目に話そうとするバカが居ることの方に驚いた

800 ：最低人類０号：2013/11/16(土) 17:42:14.70 ID:ydase5xJ0

>>797
＞1.デフォルメの強い３Dモデルを望む＝トゥーンシェーダーを使う
この場合＝（イコール）は適切ではないだろう。
デフォルメの強い３Dモデルに枠線が必須だなんて誰も言ってない。

＞デフォルメといったっていろんな強調の仕方がある。
＞枠線のない強いデフォルメモデルだっていくらでもあるだろ。
＞勝手に曲解すんな。
(>>1467)

＞2.トゥーンシェーダーの有無はデフォルメと関係ない
＞…矛盾してんじゃねえかよｗ
誰がどこでそんな事言ったんだ？
誰もそんな事言ってないだろ嘘つき。
捏造すんなよ嘘つき。

これか？
＞＞別に枠線は３Dの表現力を抑制しないぞ？
＞＞自分でも言っただろ。
＞＞２D、３Dとデフォルメの強弱は関係ないって。
＞＞枠線使ってデフォルメの強いモデル作っても、３Dの表現には何も関係がない。（>>1474）

よく読めよ。
そんな事書いてないだろ。
デフォルメと２D３Dは関係ないって話だろ。
その事を捻じ曲げてるのか？

＞なんのために枠線使うんだい？
＞答えになってねえんだよおまえのはｗ
＞＞デフォルメの強い３Ｄモデルを望むからトゥーンシェーダーを使ってるんだろ（>>1453）

801 ：最低人類０号：2013/11/16(土) 17:54:03.72 ID:moDGNkQD0

＞＞枠線使ってデフォルメの強いモデル作っても、３Dの表現には何も関係がない。（>>1474）

＞＞デフォルメの強い３Ｄモデルを望むからトゥーンシェーダーを使ってるんだろ（>>1453）

wwwwww

802 ：最低人類０号：2013/11/16(土) 18:21:25.59 ID:whCy7x0R0

明らかに矛盾してるわなｗ
トゥーンシェーダーを使う理由を「デフォルメの強い3Dモデルを望むから」としているのに、
トゥーンシェーダーはデフォルメと関係ないといっているｗ

こいつがこのようなわけのわからない言い分になってしまうのは、
ｲﾘｭ社員と同じく、デフォルメ＝2D絵に見えること、デフォルメでないもの＝リアル
という価値観が根底にあるからである
つまり「トゥーンシェーダーのないアニメキャラ」の言わんとすることを、
本質的に理解できないｗ

803 ：最低人類０号：2013/11/16(土) 18:27:20.77 ID:ydase5xJ0

>>801
元レスを見てみたが、「別に枠線は３Dの表現力を抑制しない」って事だろ？
特に矛盾はないと思うんだけど？

＞>>1470
＞別に枠線は３Dの表現力を抑制しないぞ？
＞自分でも言っただろ。
＞２D、３Dとデフォルメの強弱は関係ないって。
＞枠線使ってデフォルメの強いモデル作っても、３Dの表現には何も関係がない。
(>>1471)

804 ：最低人類０号：2013/11/16(土) 18:28:02.43 ID:whCy7x0R0

この手の輩は「２Dにない表現力」というものにﾐｼﾞﾝｺほどにも価値を感じていないどころか、
「悪い要素」としか捉えられないので、2D絵が「2D絵でない表現力を得た」
としてもそれが「デフォルメ」であるという仮定がまったく想像できない
あくまで既存の２D絵の物差ししかないのである
フィギュアは単純に「２Dに見えないから劣るもの」でしかないのである

そんな人間が非アニメ調が好きになれるわけないでしょおｗ

805 ：最低人類０号：2013/11/16(土) 18:30:30.83 ID:whCy7x0R0

「２D絵そのものに見せようという過程」が「３Dの表現力」を抑制しない？ｗ
つまりあんたにとって「３Dの表現力」ってのは最初から0なんですよｗ
魅力になんかなりえないんですｗ

明らかにアニメ厨じゃないですかｗ
そして俺が言っていることと何も変わらないじゃないですかｗ

806 ：最低人類０号：2013/11/16(土) 18:33:49.06 ID:whCy7x0R0

ｲﾘｭ社員がもしいたらあんたと同じような抗弁をしてたでしょうねｗ
「アニメ調を守るために」ねｗ

807 ：最低人類０号：2013/11/16(土) 18:40:46.71 ID:ydase5xJ0

>>805
＞「２D絵そのものに見せようという過程」が「３Dの表現力」を抑制しない？ｗ
誰もそんな事言ってない。
捏造すんな嘘つき。

＞・キャラの枠線はデフォルメの強い３Ｄモデルを作るために使った。
のであって、「２D絵そのものに見せようという過程」ではない。

ことごとく嘘をちりばめて捏造しようとすんだな。
「コピペ厨が言ってた」事も、こうやって曲解、捏造してんじゃないのか？

808 ：最低人類０号：2013/11/16(土) 18:41:16.65 ID:whCy7x0R0

いいですか？
「2D絵の表現のスタイル」と「フィギュアの表現のスタイル」はまったく違います
同じデフォルメバランスのキャラを作っても、2D絵とフィギュアではビジュアルが異なります
デフォルメを強くすることとトゥーンシェーダーはまったく関係ありませんｗ

そしてこの変化を「価値の向上」とみなせるならば、「フィギュアの表現のスタイル」に
「良し悪しの価値観」が存在する、つまり嗜好があるということです

もしこれを「価値の向上」とみなせないならば、「2D絵の表現のスタイル」そのものにしか嗜好が存在しないということです

あなたやイリュは「3Dという表現のスタイル」に価値の良し悪し、嗜好が存在しないから、
トゥーンシェーダー＝デフォルメなんですよぉｗｗｗ

809 ：最低人類０号：2013/11/16(土) 18:55:53.22 ID:ydase5xJ0

何度か読んで理解しようと試みたが、そのフィギュアの例えは俺にはさっぱり分からない。
俺以外にも、分かったと言うレスを見たことない。
意味不明ってレスはよく見るけど。
多分、誰にも伝わらない、誰にも理解出来ない全く「例え」としての役を果たしてない無意味な「例え」だぞ？

誰にも分からない様に言いたいのなら別だが、誰かに何かを伝えたいなら、
もうその誰にも、何も、全く、意味が伝わらない「例え」はやめるべきだ。

810 ：最低人類０号：2013/11/16(土) 18:58:39.18 ID:whCy7x0R0

おまえにはわかるはずがないｗ
なぜなら、おまえにとってはフィギュアは「2D絵に見せることができない劣るもの」でしかなく、
「2D絵に見えない部分」に独自の魅力を感じる価値観など存在していないからだ

3Dに対しても同じことだｗ

「２D絵に見えない部分」に独自の魅力など感じないから、トゥーンシェーダーを使って
「２D絵に見える部分」に魅力を見出さなければならないのだろう？ｗ

811 ：最低人類０号：2013/11/16(土) 19:00:44.16 ID:whCy7x0R0

つまりこの話における「技術の向上」とは「既存の２D絵そのものに近づくこと」にしかなく、
「２D絵にない表現力が加わっていくこと」ではないのだよｗ
だってそれはトゥーンシェーダーの理屈において「マイナス要素」だからねｗ

812 ：最低人類０号：2013/11/16(土) 19:01:54.54 ID:whCy7x0R0

「モチーフが2D絵ならトゥーンシェーダーを使うべき」という理屈というのは、
これを肯定しているわけだｗ

813 ：最低人類０号：2013/11/16(土) 19:03:25.91 ID:BbsV/h6e0

＞価値の無いものに価値を見出そうとすると、このように宗教じみた言い方になるのである

今日の割れ吉のレスを並べると、正に上のいい見本だな。
自分の行為を他者の行いに仕立て上げるなよ、嘘吐き荒らし。

814 ：最低人類０号：2013/11/16(土) 19:29:47.64 ID:ydase5xJ0

>>810,811
＞なぜなら、おまえにとってはフィギュアは「2D絵に見せることができない劣るもの」でしかなく、
んな事思ってるのおまえだけだろ。
他に誰かいる？

>>813
そだね。
枠線なんて、ほとんどのユーザーにもメーカーにも大した意味のない物を崇め奉って神格化してんのこいつだけだもんな。

815 ：最低人類０号：2013/11/16(土) 19:43:25.03 ID:wvj5cRZN0

ＰＣｽｯﾍﾟｸっていう絶対的な敷居があるからパイ自体は限られてるけど
イリュはリアル寄りキャラのＲＴ3Ｄという需要を総獲りしてるから売れてるわけですよ
根拠？データなんども突きつけられてるだろ

それがあるかぎり、お前の主張なんぞ砂上の楼閣より脆い

816 ：最低人類０号：2013/11/16(土) 20:58:53.29 ID:ydase5xJ0

誰かこの>>808,809-812の謎の暗号解ける猛者、嘘吉専門家いる？
毎回意味不明で俺には理解出来ん。
よかったら、普通の平易な日本語で解説して欲しいんだけど。

817 ：最低人類０号：2013/11/16(土) 21:03:27.93 ID:wvj5cRZN0

無意味で無価値で無駄な文章だからな。別に理解できなくていいんだが
ツッコミ入れるにゃ読まにゃならん。それが辛いところよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

818 ：最低人類０号：2013/11/16(土) 21:15:09.52 ID:ydase5xJ0

>>808,810-812だった。
以前、自分が一番嘘吉の事が分かるんだって人がいたと思うんだけど、もしこのレス観たら暗号の解読を是非お願いします。
他の人でも、共感出来ないだろうけど、嘘吉の理屈はコレコレこういう事を言いたがってるって解読可能な人がいたらお願いします。

>>817
だよね。
大体、言いたい事の意味って言うか文意が理解できれば全部嘘だって事が分かるんだけどな。

819 ：最低人類０号：2013/11/16(土) 22:16:09.64 ID:Z2b/sqn9i

嘘吉の一見日本語にも見えて日本語としては意味不明な暗号に普通に返レスしてる人はスゴイと思う
返レスが適切なのかどうかもよくわからん
梅吉は普通の日本語出来る様に勉強してからレスすりゃいいのに
病気で狂ってるんだろうけど全然同情出来んな

820 ：最低人類０号：2013/11/16(土) 22:49:12.34 ID:GNXT2GOh0

埋吉がどんな理屈を吐こうが
非アニメのが売れてる以上、覆されるんですよw

821 ：最低人類０号：2013/11/16(土) 23:02:53.89 ID:BbsV/h6e0

現象を見て、無理に理屈を合わせようとする人間がいるけどさ、埋吉は現実さえ見てないから恐れ入る。

822 ：最低人類０号：2013/11/16(土) 23:21:38.54 ID:Z2b/sqn9i

事実と理屈が対立すると事実を捻じ曲げようとするからなあ
だから現実にはあり得ない話ばかりになるんだろうね

823 ：最低人類０号：2013/11/16(土) 23:25:55.95 ID:BbsV/h6e0

埋吉の脳内ではイリュは2Dメーカーなんだろうね。
もちろん3Dリアルボディは、2Dアニメボディになってるんだろ。

824 ：最低人類０号：2013/11/17(日) 00:04:35.11 ID:QPiiJ68H0

>>818
良くわかんないけど、一応、解説しとくわ。

/*トゥーンレンダリングは”3Dモデルをセルアニメ風に見せるための技術”であり、トゥーンレンダリングを使わずに
3Dモデルを使ってアニメーションを作ることは可能なはずなのにトゥーンレンダリングという技術を開発してまで
セルアニメ調に3Dモデルを見せようとするということは、3Dモデルが2Dモデルに劣っているからである。*/
というのが埋吉の基本的な考え方だと覚えておくことかな。

キン肉バスターを例にとって解説してみる。
セル画：ttp://livedoor.blogimg.jp/conbul/imgs/3/6/36aa47d5.jpg
フィギュア：ttp://blog-imgs-27.fc2.com/m/o/j/mojineko/20061113213638.jpg
リアルキン肉バスター：ttp://ameblo.jp/hibiki4649daiki/image-11356382986-12190916579.html
上記3枚の写真を見て欲しい。
セル画をフィギュアにした場合、セル画とはビミョーに変わっていることが分かると思う。
具体的な部分としてはキン肉マンの腕の長さではバッファローマンの腿を持つのは難しく。持とうとすればバッファローマンは
腰をかなり折りたたまねばならず、こんどはバッファローマンの身体がおかしなことになる。
セル画のとおりにフィギュアを作ろうとすれば、キン肉マンとバッファローマンの両方の身体に不自然な部分ができて
しまうわけだね。
実際にリアルキン肉バスターの写真はセル画とはかなり違ったものになっていることもわかると思う。
フィギュアの造型師の人はそこを人間（キン肉マンやバッファローマンは人間ではないけど）の身体としておかしくない
程度に、原画の迫力を損なわないようにデフォルメして作っていくわけだね。
この工程にトゥーンレンダリングの有無は全く関係ないわけだ。

825 ：最低人類０号：2013/11/17(日) 00:05:55.93 ID:QPiiJ68H0

>>824続き
ここから埋吉のキ○ガイ理論に入っていくので注意。
フィギュアの造型師がフィギュアを作る際に行うデフォルメを「原画よりも価値を上げるための行動」と見る場合は
立体化することに意味があり、立体化したものに嗜好が存在するということ。
つまり、原画よりもフィギュアのほうが好き、もっと言えば2Dよりも立体化された3Dのほうが好きな人もいるということだね。
で、造型師が行うデフォルメを「原画に対する侮辱」とか「原画レイプ」とかみたいに感じて「原画よりも価値を下げる行動」
と見る場合は立体化することに嫌悪感を感じ、立体化しない原画にしか嗜好が存在しないということになるわけだ。
つまり、2D絵にしか興味が持てない人（2D厨）だということだね。

で、更に埋吉の狂った理論をブチ込むことになる。
埋吉は3Dモデルを作る時にトゥーンレンダリングを使うという作業がフィギュアの造型師が立体化する際に行うデフォルメ作業
と同じだと思っているわけだな。
なので、イリュージョン作品においてトゥーンレンダリングを使った作品=デフォルメ作品と見なしているわけだ。
埋吉はトゥーンレンダリング技術は3Dを2Dに見せる技術と思っているので、トゥーンレンダリングを使って3Dモデルを作る
ということは3Dを2Dにする行為となるわけだ。
原画は当然2D、トゥーンレンダリングを使って作られた3Dモデルも（埋吉の中では）2D。
立体化しているはずなのに結局は2Dに戻しているわけだから、3Dにすることが好きじゃないという結論に達するわけだな。
そんな作品を作っているイリュは2D大好きなメーカーであり、2D厨であるということだな。

イリュのトゥーンレンダリングを使った作品に対して不満ありまくりのイリュスレ住人まで2D厨になる理屈は自分にはわからん。
これをわかろうとするならば、更に狂気の世界へ入らんといけないのだろう。

826 ：最低人類０号：2013/11/17(日) 00:27:46.53 ID:hujx54vE0

とりあえず、貴方が2D厨であるということを埋吉が思い込んでいるということを前提に話を進める。
（なんで、そんなことになるんだかは自分にもワカラン）

2D厨としては造型師がフィギュアを作る際に行う原画との変更点について「原画よりも劣ったものにする行為」としか
捉えないという話はしたと思う。
この考えに則っていけば「原画を忠実に再現すること」こそが立体化の至上命題であるわけだ。
これにより立体化する際に「原画により忠実に近づける行為」というもののみが「立体化の技術の向上」であり、
「立体化することによって不自然になる部分に変更を加え、立体化することによって生まれる表現力を加える」という
行為はしてはいけない行為であり、そんな行為は原画の再現が崩すマイナス要因でしかないわけだな。

で、埋吉にとってトゥーンレンダリングは3Dを2Dにする技術なので、原画を立体化するのにトゥーンレンダリングを使う
のは原画に戻す行為と同じように思えてしまうわけだな。
なら原画のまま、2Dのままで良いじゃないかと言っているわけだ。

「モチーフが2D絵ならトゥーンシェーダーを使うべき」という意見は2D絵を立体化する場合にトゥーンレンダリングを使った場合は
（埋吉の中では）2D絵→2D絵になるわけだから、「最初の2D絵のままで良い。原画の2D絵こそ至上」という埋吉の
理論を肯定している意見であると言ってるわけだね。

埋吉はホンキでトチ狂ってるわ。
トゥーンレンダリングを完全に誤解してるわな。

827 ：最低人類０号：2013/11/17(日) 01:07:38.78 ID:8M5pDpJf0

誤解してるのはお前だよｗ

まず>>825の中段からの解釈が完全に間違っているｗ
＞埋吉は3Dモデルを作る時にトゥーンレンダリングを使うという作業がフィギュアの造型師が立体化する際に行うデフォルメ作業
＞と同じだと思っているわけだな。
思ってねえよ馬鹿ｗ
これはおまえ自身の矛盾の話だｗ

トゥーンレンダリングが「デフォルメを強める作業」とほざく人間（つまりおまえｗ）の理屈の前提に立つと、
「トゥーンレンダリングがない上でのデフォルメ」の存在を意図的に無視しなければならないｗ

だが「トゥーンレンダリングがなくてもデフォルメが成立する」というおまえの俺への反発の理屈に立つと、
「トゥーンレンダリングの必要」は「2D絵に見せる」にしかないわけだｗ
つまり、
＞埋吉はトゥーンレンダリング技術は3Dを2Dに見せる技術と思っているので、
これは思ってるのではなく、お前やイリュの前提に立つとそうなるという話だｗ

まずおまえには「3Ｄのビジュアル」に対する好意が存在しないｗ
ゆえに「2D絵に見せる行為」を「3Dモデルのデフォルメを強める行為」と混同するわけだｗ

これはおまえ自身の話なんだよｗ

828 ：最低人類０号：2013/11/17(日) 01:12:21.89 ID:8M5pDpJf0

そしてこの「混同」を利用しておまえは「３Dに嗜好がある」と思い込んでるｗ

では、「トゥーンシェーダーがなくてもデフォルメが成立する」を提示すると、
何のためにトゥーンシェーダー使ってんだ？という話になるｗ

そこで、「トゥーンシェーダーという「２D絵に見せかける技術」は２D絵そのものへの価値観を利用していて、
立体造形云々への独自の嗜好は存在していない」が出てきてしまうｗ
これを「トゥーンシェーダーの必要」を守るためにお前もイリュも否定したいわけだｗ

そこで矛盾が発生してんだよｗ

おまえ自身の矛盾を言ってるだけなんだよｗ

829 ：最低人類０号：2013/11/17(日) 01:16:11.22 ID:hujx54vE0

＞トゥーンレンダリングが「デフォルメを強める作業」とほざく人間（つまりおまえｗ）
自分はそんなこと一言も言って無いんだが。

＞＞埋吉はトゥーンレンダリング技術は3Dを2Dに見せる技術と思っているので、
＞これは思ってるのではなく、お前やイリュの前提に立つとそうなるという話だｗ
一緒じゃね？
”埋吉が言ってることがわかんない”と言ってる人に対して解説してんだから、埋吉が言ってることを噛み砕いて
説明してるだけだし。
思ってるという表現にムカついたのなら、”埋吉はトゥーンレンダリング技術は3Dを2Dに見せる技術と言っているので”
と置き換えてもいいぞ。
どっちにしろ、埋吉の意見はこれが前提なんだしな。

埋吉はトゥーンレンダリングをどーゆー技術だと思ってんだよ？

830 ：最低人類０号：2013/11/17(日) 01:21:20.30 ID:8M5pDpJf0

もし、「3D造形」の「デフォルメ」の工程に過ぎないというなら、
　
2D絵をモチーフとして3Dキャラを作るのに、

ト　ゥ　ー　ン　シ　ェ　ー　ダ　ー　は　必　要　な　い　

なぜならフィギュアはトゥーンシェーダーがなくてもアニメキャラを作っている

そこで「トゥーンシェーダーの必要」を言って見ろｗ

「より2D絵に見えるようにするため」しか言えないだろう？
だからお前はそれを避けるｗ

ゆえに、
・デフォルメを強めるためにトゥーンシェーダーがある
・トゥーンシェーダーの有無はデフォルメと関係ない
という矛盾した話を繰り返すわけだｗ
この二つが成立するには、「デフォルメ＝2D絵そのものに見えること」がないといけないわけだ
つまり、それがおまえとイリュの「本当の価値観」ということだｗ

831 ：最低人類０号：2013/11/17(日) 01:30:05.10 ID:8M5pDpJf0

それを証明しているのが、「非トゥーンシェーダー＝リアル」→「デフォルメ＝トゥーン」という論理だｗ

ようはアニメ調作品を作る「大義名分」を守るために、
トゥーンの有無に関係ない「デフォルメ」の位置づけを
「トゥーンシェーダーの必要」にしてるわけだｗ

これはイリュの「都合」が作り出した前提だｗ

それに対して、「トゥーンシェーダーの有無はデフォルメと関係ない」
を持ち出すと、「不都合」なんですよｗ
だってそうすると、「トゥーンシェーダーの必要」は「2D絵に見えるか否か」、
つまり「３Dのビジュアルの否定」で立脚してるという「真実」が露呈しますからねえｗ

832 ：最低人類０号：2013/11/17(日) 01:36:18.94 ID:8M5pDpJf0

ゆえに、イリュには「トゥーンシェーダーがないのが前提で２D的なデフォルメバランスを３D的に消化した造形」
は「絶対にできない」といっているｗ

できちゃいけないから
そんなものが「良い」であってはいけないから
それが「悪い」だから「トゥーンシェーダーが必要」になるんだからねえｗ

833 ：最低人類０号：2013/11/17(日) 01:40:51.22 ID:8M5pDpJf0

で、その価値観を前提にすると、
アニメ調３Dの「悪い」は「３Dに見える要素」にしかならないわけだｗ

834 ：最低人類０号：2013/11/17(日) 01:45:28.33 ID:hujx54vE0

「トゥーンシェーダーの必要」
自分は何度も言ってるんだけど。
2Dに3D独自の使い方を加えるためだよ。
2Dはそのままだとアクションやカメラワークの部分で非常に使い難いので、一度3Dにしてからセル画と同じように
段階をつけた影をつけ、枠線に当たる境界線ポリゴンをつけているわけだな。
これにより背景の2D絵との違和感を減らして、2D絵そのままではできなかったことを行えるようしてるんだし。
トゥーンレンダリングの必要ってまさにこれだよ。
2Dっぽく見せることに必要なんじゃなくて、2Dに3Dを持ち込むために必要なんだよ。

フィギュアの例を出すなら、ちょっと実験してみれば良い。
フィギュアをジオラマ上に置いて撮った写真は、ジオラマの出来にもよるが、あんまり違和感が無い。
フィギュアをセル画の前に置いて写真を撮ると、フィギュアは背景に対してとけ込めないので違和感が出る。
同じようにセル画をジオラマの前に置いて写真を撮れば違和感ありまくりになる。
セル画をセル画の前に置いて写真を撮っても違和感は少ない。
この差だよ。
多分、埋吉はバカだからこの「セル画の背景に違和感なく溶け込めるようにする」という行為が「3Dを2Dに見せる行為だろ」
と言うんだろうけど、実際は意味が違うんだよね。
この手の作業は同じ2D絵の世界でも起こりうるからな。
例えば、手塚治虫の鉄腕アトムの中に松本零士がキャプレンハーロックをいつもと同じように描いたならば読者は
物凄い違和感を覚えるはず。
読者に違和感を感じさせないようにするには松本零士は手塚治虫風なタッチでキャプテンハーロックを描かなければならない。
これは手塚治虫が松本零士の作品にアトムを登場させる場合も同じ。
トゥーンレンダリングってのはその程度の技術でしかないわな。
それを3D嗜好かどーのこーのという意見に取り込むこと自体がトゥーンレンダリングをわかってない証拠だわな。

で、埋吉はトゥーンレンダリングをどーゆー技術だと思ってんの？
ちゃんと答えようぜ。

835 ：最低人類０号：2013/11/17(日) 01:48:51.28 ID:8M5pDpJf0

だからおまえ自身が言ってるじゃねえかｗ
「２Dを3Dで作るため」とｗ

で、「２Dでない要素」が「３D」で、それを「マイナス要素」とみなして、
それを消す必要があるんだろうがｗ
であるならその価値観においては「３D」は嗜好できないｗ

836 ：最低人類０号：2013/11/17(日) 01:50:28.01 ID:qmc3Z9ru0

「2D/3D」という言葉が、見た目を指すのかそうでないのかをハッキリさせれば？
言葉の定義に正解なんてものはないので、話す前に意思統一するのが当たり前。

837 ：最低人類０号：2013/11/17(日) 01:53:59.91 ID:8M5pDpJf0

最初からビジュアル上の話だっつってんだろｗ
「２Dに見えない要素」が何の魅力の付加でもなく、嫌悪の要素で、
「２D絵の好き」を持ってこなければ好意をもてない、
だから必要なのがトゥーンシェーダー
「理想」の終着点は「２D絵そのもの」にしかない

そして奴はそれが否定できないから、「３D」を「何ができるか」にして誤魔化してるわけだｗ

838 ：最低人類０号：2013/11/17(日) 01:55:24.29 ID:hujx54vE0

＞で、「２Dでない要素」が「３D」で、それを「マイナス要素」とみなして、それを消す必要があるんだろうがｗ
アホなの？
別に消してないぞ。
トゥーンレンダリングで作られた3Dモデルはどこまで行っても3Dモデルだぞ。
2D絵とは一線を画してるんだよ。
その上で3Dモデルの利点を活かして作品を彩ってるわけだしな。

トゥーンレンダリングをその程度の認識でしか捉えられないようなアホに2Dがどうの3Dがどうのとか語る資格は無いよ。
ホントに狂ってんな。

839 ：最低人類０号：2013/11/17(日) 01:57:32.37 ID:8M5pDpJf0

だからそれがお前の「不満」なんだろうがよｗ

何のためにトゥーンシェーダーがあるんですか？

その答えでおまえ自身が「3Dモデルの利点」なんか利点としてないのがわかるだろうがよｗ

840 ：最低人類０号：2013/11/17(日) 02:01:49.89 ID:hujx54vE0

＞トゥーンシェーダーの「理想」の終着点は「２D絵そのもの」にしかない
これは完全に間違いだな。
トゥーンレンダリングの理想は2D独自の表現方法を取り込んだ上で3Dの利点を活かすという2Dと3Dの融合だろうな。
その融合の結果がどんなものになるかはわからないが、「2D絵そのもの」になるとは到底考え難いわ。
埋吉はCGに対する知識とかが思い切り欠落してるのだから、それについて話すのは止めたほうが良いよ。
話せば話すほど埋吉のアホさを曝け出すだけだぞ。

841 ：最低人類０号：2013/11/17(日) 02:05:09.73 ID:C3/FOp+Y0

>>834は「自由自在に動く2Dを実現するためにトゥーンという3D技術が必要」と
言っているように聞こえるね
まさに吉の思う壺だなｗ

842 ：最低人類０号：2013/11/17(日) 02:06:59.65 ID:8M5pDpJf0

はあ？３Dのビジュアル上の利点ってなんだ？
それ加えたら「２D絵に見えなくなる」だろうがよｗ
じゃあなんのためにトゥーンシェーダー使ってんだよ馬鹿かｗ

843 ：最低人類０号：2013/11/17(日) 02:08:56.53 ID:hujx54vE0

＞おまえ自身が「3Dモデルの利点」なんか利点としてない
悪いんだが、これが全くワカラン。
わかる人、いますか？

自分は3Dモデルの利点は利点として見てるけどな。
キャラクターに激しいアクションをさせても、激しいカメラワークをさせても作画が壊れないし、自由なポジショニング
を取らせることができる＋自由なアングルが可能ってのは2Dにはできないことだしな。
他にも基本モデルがしっかりしてれば着替えとかも容易だし。
3Dモデルの利点は十分に利点だと思うんだけどなぁ。

844 ：最低人類０号：2013/11/17(日) 02:09:10.33 ID:8M5pDpJf0

2Dと３Dの融合？
「2D絵に見える必要」という前提がある時点で、
3Dのビジュアル上の特徴はプラスできないでしょうがｗ
もしそれをよしとするなら、フィギュアのように「２Ｄ絵に見えなくなる」んですけどぉ？ｗ

845 ：最低人類０号：2013/11/17(日) 02:09:45.50 ID:8M5pDpJf0

>>843
だからそれは2D絵をどうしたいって話しでしかないだろうがよｗ

846 ：最低人類０号：2013/11/17(日) 02:11:45.82 ID:8M5pDpJf0

その話で否定されるべきものは、「２Ｄに見えないビジュアル上の要素」になるわけだｗ
それがあったら「2Dキャラ」じゃなくなるからなあｗ

847 ：最低人類０号：2013/11/17(日) 02:13:29.93 ID:hujx54vE0

>>842
だって、実際にトゥーンレンダリングで作られた3Dモデルは2D絵には見えんだろ。
何言ってんだ？
何度もトゥーンレンダリングを使おうとも3Dモデルは3Dモデルだと言ってんだろ。
トゥーンレンダリングで作られた3Dモデルが2D絵に見えるとしたら、目が腐ってるとしか言えんぞ。
眼科にいくべき。

848 ：最低人類０号：2013/11/17(日) 02:14:56.42 ID:C3/FOp+Y0

生きるという欲望すら吸い取って解脱のような状態にさせるんだろうな

849 ：最低人類０号：2013/11/17(日) 02:15:22.58 ID:8M5pDpJf0

つまり「２Ｄに見えないビジュアル上の要素」に「魅力を増す要素がない」ってことでしょう？
では非アニメ調は絶対に肯定できないだろうがよｗ
３D＜２Dで成立している「必要」ってことだろうがよｗ

850 ：最低人類０号：2013/11/17(日) 02:19:02.12 ID:8M5pDpJf0

>>847
1.トゥーンレンダリングの必要を、おまえは「2Dキャラ」に見せるためとしている

2.トゥーンレンダリングをつかっても3Dに見える

2はただの「3Dだからセーフ」みたいなただの言い訳でしょ？ｗ
別にそれが好きなわけではなく、しょうがなくそうなってるだけｗ
2をなくすために1の論理でトゥーンレンダリングの必要を言ってるのに、
どうして、「それでも３Dに見える」が利点になりえるんだよ？ｗ
それが利点ならトゥーンシェーダー必要ねえんだよ馬鹿ｗ

851 ：最低人類０号：2013/11/17(日) 02:28:34.19 ID:vibG6U550

横から悪いが埋吉自身の前提に矛盾だらけだな
＞「２Ｄに見えないビジュアル上の要素」に「魅力を増す要素がない」
これなんて最たるものだな、無理にも程がある

852 ：最低人類０号：2013/11/17(日) 02:55:00.58 ID:8M5pDpJf0

この話の過程でわかるように、
「３Dであること」をエクスキューズとしてるだけのことを、
こいつは「利点」かのように摩り替えてるわけですｗ
もし「トゥーンレンダリングを使っても3Dに見える」が「利点」なら、
「トゥーンシェーダーがないアニメキャラ」は、
「トゥーンシェーダーがあるアニメキャラ」より上になるはずですｗ
ならないでしょ？ｗおまえにとってはｗ
なったら「トゥーンシェーダーの必要」が揺らぎますからねｗ
つまりそれは「利点」じゃなく「欠点」なんですよｗ

あなたが言ってるんですよこれは？
まるで製作者の言い訳みたいなスタンスですけどもｗ

あなたに「3Dキャラクターに魅力を感じる価値観」がないのはよく理解できますｗ
「3D」はあなたにとって「言い訳」なんですよｗ

853 ：最低人類０号：2013/11/17(日) 07:11:55.80 ID:rJGe+RsM0

>>824-826
すごく乙！ちゃんと分かる話だった。

でも埋吉に言わせると違うらしいね。
埋吉による暗号の様な訂正が入ると、やっぱ分からんね。
まだ人類の科学では解明できない謎があるのかもしれない。

埋吉へ
おまえの日本語が壊滅的に下手糞なせいで誰にも分からない暗号化してるから
>>824-826さんが日本語に翻訳してくれようとしたんじゃねえか。
礼を言っても、非難する筋合いはないだろ。
ちゃんと、日本人に分かる日本語書ける様に勉強してこい。

854 ：最低人類０号：2013/11/17(日) 09:51:49.42 ID:XnGTanpD0

＞これはおまえ自身の話なんだよｗ

自分のことを客観的に見られないようだから何度でも指摘してやるが、全部埋吉自身の話だ。
自らの異常思考を、勝手に他人のものに仕立てて侮辱するな！

>>853氏に同意

元が意味不明にも関わらず、元よりは人間が理解できる形になっている。
それに礼を述べるならいざ知らず、ケチをつけるなんて。

要するに埋吉はケチをつけ否定するためなら、平気で事実を歪めるんだよな。
だから言動が矛盾だらけで、人間に理解できないものになってるんだろ。！

855 ：最低人類０号：2013/11/17(日) 10:43:15.94 ID:8M5pDpJf0

簡単な話だ
お前らは何を言ったところでその反発は「トゥーンシェーダーを守ろうとしてる」だけさw
つまり「２Ｄ絵に見える表現」でない必要がまったくないということだ

856 ：最低人類０号：2013/11/17(日) 10:48:04.76 ID:rJGe+RsM0

全員かどうかは分からんけど、枠線イラネって奴ばっかなのに？
なんでいらない物を守る必要があるんだ？

857 ：最低人類０号：2013/11/17(日) 10:52:50.78 ID:XnGTanpD0

＞簡単な話だ

埋吉が正しい前提で考えると、すべてに整合性がつかなくなる。
それを解決するには、埋吉が「間違ってる」「嘘を吐いている」前提で論理を組み立てればいい。
実に簡単に整合性が取れるようになる。

858 ：最低人類０号：2013/11/17(日) 13:52:30.42 ID:K2CxX8rci

>>855
近作は枠線なんかないのに、知る限り誰一人として枠線を希望するレスなんてしてない。
過去の枠線付きキャラの時だって、誰一人として枠線なんか気にしてなかった。

みんな、嘘吉以外は枠線なんかどうでもいいのさ。
嘘吉以外に枠線に固執する奴は誰一人としていない。
みんな枠線なんかいらないんだよ。

イリュだってもう付けてない。
イリュだって別に拘りはないんだよ。

859 ：最低人類０号：2013/11/17(日) 15:35:22.41 ID:XnGTanpD0

埋吉は、異常者仲間が欲しいんだろ？
だから住人を自分と同じ嗜好に仕立て上げたいんだろ？

しかしイリュも住人も、埋吉とは同じ感性を持たない。
感性の違うお前は異物でしかないから、いいかげんイリュ関連スレから出て行け。

860 ：最低人類０号：2013/11/17(日) 15:49:33.07 ID:XnGTanpD0

割れ吉、ID変えても独り言は独り言だぞ。
せめて誰にも目に付かない場所でやるか、いいかげん埋吉脳内イリュスレ立てろ。
お前のスレには一切関わらないから。

861 ：最低人類０号：2013/11/17(日) 15:54:52.20 ID:1bRbDvtC0

ここは俺のスレだよ。
バーカ。

862 ：最低人類０号：2013/11/17(日) 16:00:59.85 ID:XnGTanpD0

訂正のフリして一レス消費。
そんな姑息な手を使ってまでイリュスレを埋めたいのか、埋吉よ？
自分の望みに従わないイリュが、そこまで憎くて仕方がないのか？
イリュの個人情報晒しを捏造してまで、営業妨害してるしな。

863 ：最低人類０号：2013/11/17(日) 17:13:01.29 ID:8M5pDpJf0

イリュスレで蒼き鋼のアスペルガーとやらを挙げてる奴がいたのでニコニコで一話みてみたが、
はっきりいって視覚的につまらなかった

２Dアニメの不満の一つといえば、引きの視点ではキャラクターの精細度が落とされしょぼい絵になるところであるが、
アスペルガーとかいうのはどの画面でも常にそれなのである
しかもほとんど動かないカットのほうが多い

より「２Dアニメ絵として違和感がないため」にそうしているのである
で、どのシーンでも「なんかちょっと下手っぽい２D絵」から何の変化もないのである

これがじゃっぷの３Dが目指すものなのだ
「新しい感動」のために３Dを使っているのではない
「既存の表現」に忠実であることを誇っているだけなのである

はっきりいってただの２Dのほうが百倍マシだ

864 ：最低人類０号：2013/11/17(日) 17:29:11.94 ID:XnGTanpD0

日本人をジャップと呼ぶほど憎いなら、さっさと祖国に帰れよ嘘吉。
3D関連スレでも日本にとっても、お前は招かれざる客なんだから。

865 ：最低人類０号：2013/11/17(日) 17:39:59.64 ID:8M5pDpJf0

アニメ厨ジャップも非アニメ厨ジャップも保守的なだけではないか
より精細でより高度でより新しい表現を求めて３Dを求めているのではない
だから「立体造形のデフォルメ」の意味するところを示すためにフィギュアを例にだしても
フィギュアそのものの外見を意識して捉えることしかできない

やはりジャップでは３Dの文化は生まれない

866 ：最低人類０号：2013/11/17(日) 17:44:41.61 ID:rJGe+RsM0

だから、さっさと大好きな２Ｄにいけよ

867 ：最低人類０号：2013/11/17(日) 18:30:04.03 ID:uuggF65t0

＞より精細でより高度でより新しい表現を求めて３Dを求めているのではない

君と違ってまともな思考能力持ってる人間なら、今のイリュに高望みしても無駄ということを悟りきってるだけ
それでも「せめて肌テクスチャくらいどうにかならねえ？」とかその類の書き込みでイリュスレはあふれてるんだがな

お前の主張なんぞ砂上の楼閣より脆い

868 ：最低人類０号：2013/11/17(日) 22:09:06.29 ID:CfCwp61s0

>>853
多分、解説自体は間違ってないと思うよ。
埋吉が言ってることを思ってることと書いてる部分が多くて訂正が入っているけど内容の訂正は無いしな。

埋吉がガチで狂ってるということは解説できたんじゃないかな。

869 ：最低人類０号：2013/11/17(日) 23:03:48.29 ID:rJGe+RsM0

ありがとう。
なんか永年の謎が解けた気分だったわ。

870 ：最低人類０号：2013/11/18(月) 01:08:30.79 ID:o/+DaMqR0

なに？
つまりトゥーンシェーダーが狂ったことだと言いたいのか？

871 ：最低人類０号：2013/11/18(月) 01:14:19.82 ID:o/+DaMqR0

2Dに対して違和感がなくなるためにトゥーンシェーダーがあるという
ではなんで「2Dに対して違和感をなくす」必要があるんだ？
たとえば奴が言った「背景が2Dならキャラクターも2Dに見えないと違和感がある」
は、「背景が2D」と言う前提がなきゃいけないわけだｗ
背景が2Dなのは、キャラクターが2Dだからか？

卵が先か鶏が先かの話になるだろうがｗ

ちなみに初代らぶデスは背景に写真をつかったりしてます
これをトゥーンのキャラクターにあわせて背景を2Dっぽくするなら、
前述の話は、「キャラクターがまず2Dに見えなければならない」と言う前提に立ってることになります

872 ：最低人類０号：2013/11/18(月) 01:15:50.80 ID:PBHCn/Ab0

別に「トゥーンシェーダーが狂ったこと」だなんて誰も思わない。
イリュスレ住人のほとんどには必要がないってだけだ。
狂ってるのは嘘吉だ。

873 ：最低人類０号：2013/11/18(月) 01:37:03.00 ID:o/+DaMqR0

アニメ調3Dの「すごい」ってなんだろう？
「2Ｄと見分けがつかない」だろ？

ではその完成形をみて、それが「好き」な奴は、「3Dが好き」なのか？
リアルタイム3Dならアングルどうのこうのに理由をつけて誤魔化すことができるかもしれない
だが2Dアニメはどうだ？
そのキャラクターが「好き」なのは、「かわいい」と思うのは、「３Dだから」か？

違うだろうｗ

874 ：最低人類０号：2013/11/18(月) 02:10:39.33 ID:ZHE1mkEG0

嘘吉は片目か両目ともくさってね
アニメ調３Ｄが２Ｄと見分けがつかない、とか
間違いなく脳内の立体視野の部分が狂ってるな
だからトンデモ論法を脳内で確立出来るし信じ切れるんだな

謙譲な人間の俺たちには到底理解不能だわ
中身自身が狂ってる奴の与太話は

875 ：最低人類０号：2013/11/18(月) 02:23:02.91 ID:PBHCn/Ab0

とりあえず「2Ｄと見分けがつかない」様なエロゲをイリュに求めてるのは嘘吉だけだろ。
少なくともイリュスレにはいないだろうよ。

876 ：最低人類０号：2013/11/18(月) 02:44:01.50 ID:o/+DaMqR0

トゥーンシェーダーの「目的」は「２Dにみせるため」だからな

たとえば大金を注ぎ込んだFFの映画は、実写でやれることにすらフル３DCGにしたわけだ
フル３DCGで「一人前の2Dアニメ」に見せようとする方向も同じことだろう？
これが愚かかどうかはお前らが決めれば良いことだが、
少なくともジャップの製作者はそういう感覚でやっている

877 ：最低人類０号：2013/11/18(月) 02:50:41.13 ID:o/+DaMqR0

つまり「ある種の表現スタイル」に対して保守的、忠実なドッグなだけなのがジャップなんだよ
そこで多様性やイノベーションを作ろうとしない

878 ：最低人類０号：2013/11/18(月) 02:55:44.49 ID:PBHCn/Ab0

何度教えて貰えれば分かるんだ？

優れてるか劣ってるか、愚かか賢いか、そういう上下関係、二元論でしか物事を見られないから、
誰とも話が噛み合わないし、アタマが悪いとさげすまれるんだ。
そういう低レベルな価値観しか持ってない奴が「多様性」を云々するとか笑わせる。
物事を上下二元論でしか捕らえられない嘘吉の価値観こそ「多様性」を排斥する思想だ。

「フル３DCGで「一人前の2Dアニメ」に見せようとする方向」は愚かでも賢くもない。
ほとんどのイリュユーザーの嗜好には合わないだろうって事だ。

879 ：最低人類０号：2013/11/18(月) 02:57:43.09 ID:o/+DaMqR0

だからおまえらも、「２Ｄに見えるからすごい」「実写に見えるからすごい」で理想が完結している
３Dという表現形態の独自性は何も考えていない
フィギュアがアニメキャラを作るに当たってトゥーンシェーダーを使わないのは、
「トゥーンシェーダーが使えないから」としか捉えない
フィギュアと言う表現形態においてデフォルメされているとは捉えられない
だから必要なのがトゥーンシェーダーというわけだ
「２Dに忠実であることが、より優れる」と言うお前らの価値観のためにな

であるなら、３Dの要素はマイナス以外のなにものでもない

880 ：最低人類０号：2013/11/18(月) 03:00:49.70 ID:UpY0Tg990

「だから」っていう接頭句は話を繋げる為に使うもんだってお母さんに言われたでしょ！
全然繋がってねえよｗｗｗｗ消防から日本語勉強しなおして来いｗｗだから馬鹿にされんだろがｗｗｗ

881 ：最低人類０号：2013/11/18(月) 03:16:12.64 ID:PBHCn/Ab0

>>879
＞だからおまえらも、「２Ｄに見えるからすごい」「実写に見えるからすごい」で理想が完結している
＞３Dという表現形態の独自性は何も考えていない

おまえ、イリュスレ全然読んでないだろ？
３Ｄならではの空間表現を求めて、くどいほど「箱庭」を求める奴。
絵じゃなく立体的にキャラの仕様を変更できる「きゃらめいく」を求める奴。
画面の中でキャラをフィギュアの様に縦横高さ自由に配置できる「じおらま」を求める奴。
イリュスレの連中は３Ｄだからこそ表現できる色んな機能を求めてる。

キャラがリアル調か枠線付きのデフォルメ調かだけしか見てない嘘吉とは違う。

882 ：最低人類０号：2013/11/18(月) 03:21:40.14 ID:o/+DaMqR0

コピペ厨のいう「完璧なアニメ調３D」「真のアニメ調」がもたらされたとき、
おまえらはそこに「３Dが好き」を見出せるはずがない
なぜなら、「３D独自のビジュアル的要素」があったら「不完全」という理屈で
トゥーンシェーダーが使われているからである

883 ：最低人類０号：2013/11/18(月) 03:30:20.57 ID:o/+DaMqR0

で、2Dとしてより違和感をなくすために、「アニメ調3Dで表現される2D絵」も選別することになる
より単純で記号的で、陰影も2D絵のようにパターン化されたもののほうが、
「2D絵に見えない要素」を排除できることになる

つまりアニメ調3Dのたどり着くのは、「2D以下の2D」なのだ

私には見える

884 ：最低人類０号：2013/11/18(月) 03:33:23.32 ID:PBHCn/Ab0

反論出来なくなると、すぐ話を逸らしてトンチンカンな演説を始めるな。

「コピペ厨のいう「完璧なアニメ調３D」「真のアニメ調」」なんか、ほとんどのイリュユーザーは望んでないだろうし、
例えそんな物が出来てもほとんど総スカンだろうよ。
アニメ調の最凶三部作の不評を見れば、その方向性を求めている奴がイリュスレにそうはいるとはとても思えん。
例え嘘吉が「不完全」だと言い張っても、
イリュユーザーは、３Ｄらしい箱庭やきゃらめ、インタラクティブ性やじおらま機能なんかを活かした作品を望むだろうよ。

885 ：最低人類０号：2013/11/18(月) 03:36:16.20 ID:PBHCn/Ab0

おまえが、これまでつき続けてきた嘘の数々を見りゃ、そのコピペ厨って奴だって本当にそんな物を望んでたのかすら怪しいもんだ。

886 ：最低人類０号：2013/11/18(月) 03:53:47.36 ID:o/+DaMqR0

コピペ厨は「2Dにより忠実であること」を「良い」とし、「2Dに忠実でないこと」を「悪い」としている
それは発言やコピペ、持ち出してくる例からもよくわかる

これは3Dが嫌いで2Dが好きな2D厨として正しい意見ではあるが、
それが完璧に達成されたとき、3Dは「2Dを作る道具」以外の何物でもなくなる
もしそこに「3Dの表現力」を付加すると、とたんに「2Dに見えなくなる」からである

887 ：最低人類０号：2013/11/18(月) 04:10:29.90 ID:PBHCn/Ab0

そうかい。
コピペ厨がどんな奴かは、昔おまえとイリュスレを荒らした奴って位しか知らんから蛇足だった。
でもイリュはコピペ厨向けに作ってる訳じゃないからな。
ああ、コピペ厨はアイワン社員て設定だっけ？

いずれにしても、おまえの言うコピペ厨の嗜好と、イリュスレ住人の嗜好が一致するとはとても思えん。

888 ：最低人類０号：2013/11/18(月) 05:53:06.11 ID:o/+DaMqR0

>>886の続き
そしてこれには重大な問題があることも俺にはわかる
2D絵のキャラクターは、作者の癖、嗜好、時代によってビジュアル上の変化をしていく
だが、トゥーンシェーダーのキャラクターはこれに追従することしかできず、
「3D」はビジュアル上の変革をもたらすことはできない
なぜなら、そんなことをしたら「2Dに見えなくなる」からである

さらに、より「2Dに見えるようにする」ために、「より2Dに見える絵面」を選択することになり、
2D絵よりさらに狭い表現にならざるをえなくなる

889 ：最低人類０号：2013/11/18(月) 05:55:14.71 ID:o/+DaMqR0

「セル画の工程」の都合で生まれたアニメ絵が、
今度はアニメ調3Dの都合で保守されることになるわけだ

890 ：最低人類０号：2013/11/18(月) 06:22:25.23 ID:ZHE1mkEG0

>>883
出たよ！開き直りの自分の目腐ってます宣言！！
コイツなんも考えられなくなるとよく墓穴掘ってるよな
もう勢いだけで何とかしようと言うのが見え見えで痛々しい
まぁ勢いが有るだけで中身はボロボロの手前勝手なトンデモ論法がなお痛々しい

891 ：最低人類０号：2013/11/18(月) 06:26:47.72 ID:o/+DaMqR0

つまり、3Ｄ表現に対して「革新」の立場であったトゥーンシェーダーは、
2Ｄ表現に対して「保守」の立場に変わっているのである

ジャップに３D嗜好は生まれない
そんな未来はない

これはよく覚えておけ
これからの日本アニメのたどり着く先を予言している

892 ：最低人類０号：2013/11/18(月) 06:35:11.37 ID:FClOz2Ge0

で、吉はいつになったら宣言どおり消えてくれるの？

893 ：最低人類０号：2013/11/18(月) 06:59:43.74 ID:o/+DaMqR0

３Dの表現力は２Dよりはるかに上で、
セルアニメにはできない質感表現、立体的で段階的なグラデーション表現、
精細精緻なキャラクターのビジュアル、そういったこともできるが、
フル３DCGアニメはそれをしない
なぜなら、「２Dに見えなくなるから」であるｗｗｗ

そういう価値観の下にあって、どうして３Dのビジュアルに嗜好が生まれるというのかね？ｗ

894 ：最低人類０号：2013/11/18(月) 07:03:55.17 ID:o/+DaMqR0

2D絵といっても、たとえば司淳とかの絵だとアニメ化不可能な2D絵なわけだ
で、それが3D技術で可能になったとしても、トゥーンシェーダーのアニメではそれは絶対にしないｗ
なぜなら、「2Dセルアニメに見えなくなるから」であるｗ

895 ：最低人類０号：2013/11/18(月) 07:05:10.27 ID:o/+DaMqR0

「多様な2D絵」の中からの絵柄の選別すら起きているんだよｗ
3Dと言う表現力を得ていながらｗ

これがじゃっぷなのだ

896 ：最低人類０号：2013/11/18(月) 07:11:33.30 ID:PBHCn/Ab0

んで、その２Ｄセルアニメに見えるビジュアルなんかイリュユーザーの多くは望んでないだろうって事。

897 ：最低人類０号：2013/11/18(月) 08:09:11.20 ID:o/+DaMqR0

今のジャップの「好み」を形成しているのが「2Dセルアニメの形式で特化されたキャラクター」であるため、
アニメ調3Ｄがその嗜好のためにある以上、それを追従することしかできない

かつて2D絵が多様であったころの、似非リアルの加味などされた、
「セルアニメでは実現できない２D絵」は、たとえそれが可能になっても、
アニメにされることはない
なぜなら、「2Dセルアニメでできないこと＝好みとして形成されていないこと」だからである

898 ：最低人類０号：2013/11/18(月) 08:10:21.11 ID:o/+DaMqR0

同じ理屈で非アニメ調を否定できるわけだ

899 ：最低人類０号：2013/11/18(月) 08:19:50.90 ID:o/+DaMqR0

そういう理屈の下でトゥーンシェーダーというものが発生したのだということは、
君たちも認識しておいたほうがよいだろう
「多様な2D絵を表現するためにある物」でもないのだ

900 ：最低人類０号：2013/11/18(月) 08:25:14.90 ID:o/+DaMqR0

イリュはデフォルメ＝トゥーン→非トゥーン＝リアル
という「ごまかし」を行ったのでこの現実を認識させなかった
2D絵でもリアルに精細に描くことはできるし、表現手法に関係ない「バランス」も
リアルベースで誇張されたものや完全なデフォルメもある
だが、その多様性を「価値と認めない」で、「2Dセルアニメの形式」
を最上位においているからトゥーンシェーダーが隆盛したのだ

901 ：最低人類０号：2013/11/18(月) 17:39:47.97 ID:tfXRWDsw0

で、いつ消えてくれるの？

902 ：最低人類０号：2013/11/18(月) 17:43:41.44 ID:fJTocvIO0

キミが消えれば？

903 ：最低人類０号：2013/11/18(月) 20:54:58.82 ID:n6OzUNg9i

>>900
最近やってないじゃん
手抜き？リアルの方が稼げるのに？
言い訳？どちらのどなた様に？

904 ：最低人類０号：2013/11/18(月) 21:28:57.90 ID:sQDTE9SG0

言い訳してるのは、常に間違ってる埋吉だろ！
自分の落ち度をイリュに責任転嫁するな！

905 ：最低人類０号：2013/11/19(火) 05:39:37.85 ID:ACBYz0IN0

トゥーンシェーダーを必要とする価値観が手書き2Dへの慣れによって生まれているのだとしたら、
手書き2Dにトゥーンシェーダーが置き換わったとき、トゥーンシェーダーはなぜ表現を制限してまで
トゥーンシェーダーであり続けなければならなくなるのか？
手書きに合わせるためにそうしているのに、手書きがないのにトゥーンシェーダーで表現を制限する必要がどこにあるのか？

これは次の世代の命題である

906 ：最低人類０号：2013/11/19(火) 05:41:55.37 ID:ACBYz0IN0

そして最初から「手書き2Dがない」エロゲでは答えはすでに出ている
「3Dの表現力によって生まれる新たな情報量を拒絶しているから」である

907 ：最低人類０号：2013/11/19(火) 05:54:58.29 ID:ACBYz0IN0

「手書き2D」と「手書き2Dに見せかけた3D」を混在させていると、
2Dのほうは量産型で判子の3Dのほうとの差別化を図り、クオリティや精細度が向上していく
3Dのほうは「2Dに見えなくならないように」、より小奇麗に単純化していく

逆転現象が起こるのであるｗ

908 ：最低人類０号：2013/11/19(火) 06:43:38.94 ID:MKP5Y8x+0

ま、イリュファンは２Ｄに見える様なグラには用はないんですけどね

909 ：最低人類０号：2013/11/19(火) 07:25:20.99 ID:fTsuvuvm0

「今後は二度と、どんな形でもリアル調は出ない。出たら消える」
と言ってたのに、何で消えないんだこのキチはｗ

910 ：最低人類０号：2013/11/19(火) 07:31:33.87 ID:2p6YHtoGi

だってこいつの言う事ってほとんど嘘じゃん
理屈も行動も

911 ：最低人類０号：2013/11/19(火) 13:06:00.86 ID:iIIFRTrx0

それは言った直後に訂正してたような

912 ：最低人類０号：2013/11/19(火) 13:14:33.32 ID:LBaH7reJ0

毎日毎日３Ｄエロゲ撲滅運動ご苦労さまです

913 ：最低人類０号：2013/11/19(火) 13:20:52.18 ID:z7wYmbBL0

イリュが順調に腐って潰れそうなのは
よそを推してる身としては嬉しい限りである
それもこれもイリュ畜が無様な姿を毎日世界へ向けて発信してくれてるおかげです
ありがとう

914 ：最低人類０号：2013/11/19(火) 13:27:23.52 ID:ACBYz0IN0

それで？
どこが腐ってないメーカーだってんだ？

915 ：最低人類０号：2013/11/19(火) 17:30:55.15 ID:IxAdQZtD0

「そもそもシェーダの違いに優劣なんぞない」というのはまあ、正しくその通りなんだが
このスレにもキチガイの向こうを張って、
リアル＞アニメにしたくてうずうずしてるアホな連中がちらほらしてるのがにんともかんとも

916 ：最低人類０号：2013/11/19(火) 18:55:53.92 ID:ACBYz0IN0

何度も言っているようにアニメの反対はリアルではない
ここで指す「アニメ」とは2D絵の肯定の都合という束縛によって
発生した表現とその慣習によって生まれた嗜好を指す
その反対はフィギュアや非トゥーンのデフォルメ全般を指すのである

だが、おまえらは「リアル調」という言葉しか持ち合わせておらず、
また「2D絵でない」に対する慣れがないことによるる嫌悪や拒絶を
「不気味の谷」などという間違った表現にしたことによって
「アニメの反対はリアル」という誤認識を生んだ

それをわからせるのに、本当に、長いこと、それこそ6年も費やした
いまさらわかったところでイリュはスタンスは変えられまい

917 ：最低人類０号：2013/11/19(火) 18:58:26.34 ID:ACBYz0IN0

それと>>915よ、
もしそれがイコールであるなら、
どちらかが必要なくなるのだ
そしていまや2D全盛で、2D絵の中でも単純化された萌え絵が好まれる時代であり、
2D絵の多様性すら失われつつある

どちらが消えるのかは明白である

918 ：最低人類０号：2013/11/19(火) 19:17:36.88 ID:MKP5Y8x+0

リアル調とアニメ調が等価だとしたら、別に片方を消さなければならない理由等どこにもない。
残さなければならない理由もないかもしれないが、積極的に消す必要もない。

919 ：最低人類０号：2013/11/19(火) 19:40:06.32 ID:ACBYz0IN0

残さなければならない理由がないなら自然と消える

920 ：最低人類０号：2013/11/19(火) 19:50:16.61 ID:MKP5Y8x+0

どちらが劣っている訳でもないんなら、残そうと思ってなくても残るかもしれん。
どちらも消えないと言っているのではないが、片方が消えるだろう必然性はない。

921 ：最低人類０号：2013/11/19(火) 20:22:40.16 ID:yJZpw3eH0

>>919
だから、このところリアル系の割合が高まってると言いたいのか？

俺はリアル系も好きだが、アニメ系も好きだ。
まるでアニメ系が消えるみたいな縁起でもない口を叩くな、このネガキャン営業妨害クソ荒らし！

922 ：最低人類０号：2013/11/20(水) 00:31:48.25 ID:t6lgEjD40

>>915
　ほら、そんなことを言うからアホの嘘吉に懐かれてるじゃないかｗ
アホの嘘吉はまともに文章の意味を理解できないんだから、そんなこと書いたら
尻を掘られるぞｗ
　あと、>>917
＞そしていまや2D全盛で、2D絵の中でも単純化された萌え絵が好まれる時代であり、
＞2D絵の多様性すら失われつつある

それ、どこの異次元のお話？
渋もTINAMIもニコ静も、そんな傾向はまったく感じられないんだが
むしろ、嘘吉の理解できそうな立体感の存在しない絵のほうが駆逐されてる現状なんだがな

ああ、そうか、嘘吉は自分の好きなロリペド絵しか見てないのか

923 ：最低人類０号：2013/11/20(水) 03:45:15.17 ID:+cRzd6c10

所詮言い訳だな
「両方好き」なら一つのメーカーがいろいろやる必要なんかまったくない
片方だけでも「好き」なら満足していられる
むしろどっちも大して好きじゃねえから両方求める

まあ、お前らの場合は基本的に「アニメ調をやること」に関してだけ必死だけどなｗ

924 ：最低人類０号：2013/11/20(水) 07:13:43.59 ID:j3vgPgNZ0

なんだコイツ、消える宣言は密かにケツを捲って撤回したのか
イリュが今後もリアル調を続けそうな雰囲気だからもう無かった事にしたいという事か

まったく弱い信念、薄っぺらい自論だなぁｗ

925 ：最低人類０号：2013/11/20(水) 08:19:53.54 ID:85BKgtNF0

超薄っぺらなプライドと超薄っぺらな人生に満足している埋吉で在った

926 ：最低人類０号：2013/11/20(水) 10:32:11.66 ID:zseOOBAU0

>>915
ｷﾁｶﾞｲへの当て付けで言ってるだけだよｗ

俺が牛丼が好きだからっていって、世界で一番旨い食い物は牛丼なのだ、などと
どっかの既知外みたいなことを本気で言うはずが無いだろ

927 ：最低人類０号：2013/11/20(水) 11:04:22.59 ID:+cRzd6c10

つまり、ただの当てつけでしかなく、アニメ調より非アニメ調が勝る理由などお前の中に何もないということだろう？

928 ：最低人類０号：2013/11/20(水) 11:31:28.74 ID:zseOOBAU0

そもそも優劣をつける理由が無い

929 ：最低人類０号：2013/11/20(水) 12:52:00.55 ID:+dyqbcK4i

それぞれの好みだかんな
アニメ調が好きな奴もいるし
リアル調が好きな奴も多い
それだけ

930 ：最低人類０号：2013/11/20(水) 12:57:20.85 ID:zseOOBAU0

俺個人の好みの優劣で言えばリアル調が上だが、それを他人に強要することに何の意味があるんだ？
嗜好なんてものの理屈はあとからついてくるもんだろだいたい
当然アニメ調を好む奴だって居るしそのことをいちいち否定なんかして何か意味があるのか？

コイツの言ってることは障害者手帳が必要なレベル

931 ：最低人類０号：2013/11/20(水) 13:33:10.73 ID:fyuzAdDa0

長文には全部共通点あるな
私情入りすぎてまとめとしても見難い
本当に埋吉のこと暴きたいならもっと落ち着いた文章でまとめればいいのに

932 ：最低人類０号：2013/11/20(水) 14:53:58.36 ID:+cRzd6c10

>>929
それがなんだってんだ？
じゃあなにか？
ほかのメーカーはリアル調をやるべきなのか？
アニメ調しかやるまいｗ
そしてそれを問題ともすまいｗ

933 ：最低人類０号：2013/11/20(水) 17:55:14.34 ID:HSe6pfCk0

逃吉は自論を完全に否定され
恥知らずにも自分の宣言を撤回した敗残クソウジ虫なんだから
少しは自重しろやｗ

934 ：最低人類０号：2013/11/20(水) 19:13:27.59 ID:sUy0WE6R0

>>929氏は「人の好みはそれぞれ」と言ってるだけだと思うんだが、

＞ほかのメーカーはリアル調をやるべきなのか？

なんで、こんな反応になるんだ？
普通は>>929氏が「リアル調をやるべき」みたいな主張をしてこそ、言うべき事だろうよ。
どう頭が悪いと、こんな曲解できるんだ？

割れ吉は脈略もなく「お前は自分が好きだから、糞を食えと言うのか？」と詰問されたら、どう思うんだ？
「言ってもいないことで文句言われても・・・」とは思わんのか？

935 ：929：2013/11/20(水) 19:16:58.10 ID:+dyqbcK4i

>>932
＞それがなんだってんだ？
おまえがイリュユーザー皆がアニメ厨かの様にいうのが嘘だって事だ
リアル調好きは極々少数なんかじゃないだろうって事
何でそんなに事実から目を背けるんだ？

＞じゃあなにか？
＞ほかのメーカーはリアル調をやるべきなのか？
個人的には是非やって貰いたいと思うが、それがなんだ？
>>929のレスに対して何でそんな返レスされるんかさっぱりわからん

＞アニメ調しかやるまいｗ
＞そしてそれを問題ともすまいｗ
今の所アニメ調がほとんどだな
だからどしたの？
他社がアニメ調ばっかだと
イリュユーザがアニメ厨にされちゃうの？
意味不明過ぎる

936 ：最低人類０号：2013/11/20(水) 20:01:29.35 ID:J2r4T4Zo0

茶事もフルタイムもなくなった
アニメ調に需要がないからだ
このゴミ事業をイリュに押し付けるのは勘弁していただきたい
イリュはリアル調だけやってればよい

937 ：最低人類０号：2013/11/20(水) 20:49:01.60 ID:Sbch84Wh0

この嘘つきは、客観的事実を捻じ曲げて「自分がそうだと思いたい事実」「そうだと言う事にしたい現実」を基に
アレコレと突拍子もないヘンテコ理論を展開する。
そりゃ、普通に事実や現状やその推測から話をする「おまえら」とは噛み合う事はないわいな。

今回の上の話は>>2のこれだわな。
＞・イリュ関連スレの「おまいら」のほとんどは２Ｄ嗜好のアニメ厨であるw

アニメ調を好きな奴だっているだろうが、スレの現状見りゃそれが絶対多数だと思う奴はおらんだろ。
嘘つきはなんで、「イリュ関連スレの「おまいら」のほとんどは２Ｄ嗜好のアニメ厨である」事にしたいんだ？
そうやって事実を捻じ曲げる事になんの意味があるんだ？
コピペ厨って荒らしにボコられたから、「俺様をボコる程のコピペ厨様のおっしゃる事は正しい」って事にして自尊心保ちたいのか？
見てないけど日本語が下手なせいか、論理的に物事考えられないで言い負かされただけじゃないのか？

そうじゃないなら、何で「イリュ関連スレの「おまいら」のほとんどは２Ｄ嗜好のアニメ厨である」事に仕立て上げたいんだ？

938 ：最低人類０号：2013/11/20(水) 20:51:58.74 ID:+cRzd6c10

アニメ調に需要がないのではない
3Dに需要がないのだ
2Dが好きな奴は3Dゲー買わない？
だが2Dが好きな奴に訴えているのがトゥーンシェーダーだ
そしてそこから3Dが好きになることはない
それは以前から言っていることだ

「動機」があってその先の多様性としてゲーム性などがあるのであって、
その「動機」が3Dになく2Dにあったからトゥーンシェーダーが発生したのだから、
箱庭云々で解決する話ではない

939 ：最低人類０号：2013/11/20(水) 20:56:38.79 ID:HSe6pfCk0

負け犬ピエロの逃げ吉は、今後のイリュに何を期待しているんだ？

940 ：最低人類０号：2013/11/20(水) 21:07:39.66 ID:Sbch84Wh0

>>938
＞2Dが好きな奴は3Dゲー買わない？
そうは思わんな。

確かに2Dが好き「で３Ｄが劣ってると思ってるよう」な奴は3Dゲー買わないだろう。
だが2Dが好きな奴でも３Ｄ「も」好きな奴なら3Dゲー「も」買うかもしれない。

「どっちも好きな奴」や「２Ｄか３Ｄかに拘らない奴」だって普通にいるだろう。
だがイリュスレには、「2Dが好き「で３Ｄが劣ってると思ってるよう」な奴」はほとんどいないだろう。
なぜなら現状、イリュは３Ｄゲ専門メーカーだからだ。

なぜ、そんな誰でも想像出来る様な、普通に当たり前の事を「ありえない事」かの様にしたがるんだ？
なぜ、物事を捻じ曲げたがる？

何故、Ａが好きならＢは嫌いなはずだと言えるんだ？
何故、ＡもＢも好きな奴は存在し得ないと思うんだ？
何故、Ｂの情報しかない所に、Ｂの嫌いな奴が集まると考えるんだ？

本当に、アタマが足りなくて想像力がないのか？
本当は自分の言ってる事の支離滅裂さにも気が付いてるんじゃないのか？
現実から逃げるだけじゃなくて、自分も見ない様にして逃げてるのか？

941 ：最低人類０号：2013/11/20(水) 21:16:01.17 ID:fyuzAdDa0

>長文には全部共通点あるな
>私情入りすぎてまとめとしても見難い
>本当に埋吉のこと暴きたいならもっと落ち着いた文章でまとめればいいのに

942 ：最低人類０号：2013/11/20(水) 21:22:56.38 ID:D/PzTZok0

「何故、」の部分は（わかりやすさはともかく）今までさんざん言ってきたことだから
今更そんな聞き方されてもめんどくさがって答えないと思うぞ

943 ：最低人類０号：2013/11/20(水) 21:28:11.68 ID:Sbch84Wh0

かもしれんけど、結局んとこその辺りが一番不思議なんだよな。
狂人だからと言われれば、返す言葉もないけどさ。

944 ：最低人類０号：2013/11/20(水) 22:52:44.06 ID:xXkzWj7EO

>>940
熱くなってるとこ悪いけど、埋吉は自分が嘘つきで嘘をばら蒔いていることを
知ってるよ。
自分が嘘を言ってることを知った上でイリュスレを荒らしているクズ。

>埋吉
そうだよな？
違うというならプレプレとむすメの売上の関係から出された推論に対して客観的
事実を伴った根拠を挙げて反論してくれ。
未だにそれができないのは自分(埋吉)が嘘つきだと認めているからだろ。

945 ：929：2013/11/20(水) 22:56:59.97 ID:+dyqbcK4i

>>942
＞「何故、」の部分は（わかりやすさはともかく）今までさんざん言ってきたことだから
わかりにくくてもそのへんにまともに回答した事あったっけ？

946 ：最低人類０号：2013/11/20(水) 23:09:07.66 ID:s4Yo71zY0

>>945
記憶している限りでは無い
いつも、「お前の意見は俺の意見」って言って逃げてる
もしくは嘘吉の中にしか存在しないイリュの仕業にして逃げてる

あと、嘘吉の中の２Ｄ３Ｄ論とやらについて、ちょいと仕事中に思いついた推論があるんだが
風邪引いているので熱が下がってマシになったらちょいとまとめてみる

947 ：最低人類０号：2013/11/20(水) 23:23:02.11 ID:zseOOBAU0

＞アニメ調に需要がないのではない
＞3Dに需要がないのだ

おめーは尼のランキングのデータを何億回張られりゃ気が済むんだ？
コピペですらもうめんどくさいレベルなんだが

お前の主張なんぞ砂上の楼閣より脆い

948 ：最低人類０号：2013/11/20(水) 23:27:33.44 ID:+dyqbcK4i

>>946
＞記憶している限りでは無い
俺もないや

>>942
よかったら教えてくれない？

949 ：最低人類０号：2013/11/20(水) 23:51:34.15 ID:D/PzTZok0

「何故」を私情を挟まずに説明するとこんなとこか

・アニシェは3D的なビジュアルを無くすのが目的だから
アニシェを肯定する者は3D的なビジュアルを求めていない

・「両方好きな奴」が存在するとしたらそれは
「アニシェがないデフォルメキャラ」と「アニシェがあるデフォルメキャラ」両方に
価値を感じる者であるはずだが、
イリュは「アニシェがないデフォルメキャラ」のゲームを一切出していないから
そうではない
お前らも、デフォルメキャラにアニシェがある必要性や技術的背景ばかり熱心に
語り
「デフォルメキャラにアニシェがないことの利点」を語らないので
そうではない

・「アニシェがないリアルキャラ」が好きだというのは実写への嗜好であって
3D的なビジュアルへの嗜好ではない

・以上から、イリュにも、イリュスレにも「3Dの情報」などというものは存在しない

950 ：最低人類０号：2013/11/21(木) 00:02:52.33 ID:QwNN7I4ki

>>949
おお！ありがとう

日頃言ってる事がここにこうつながってるのか
すごく分かりやすくまとまってるな
>>949すごいな

でも内容は全く説得力のカケラもないな
全部何度も論破された話ばかりの屁理屈ばかり

951 ：最低人類０号：2013/11/21(木) 00:39:42.11 ID:m+J+eNqM0

>>949
＞イリュは「アニシェがないデフォルメキャラ」のゲームを一切出していないから
>>696にて
＞するめ2をコンフィグでアニシェ無しに設定したときのキャラは「トゥーンレンダリングが使われていないアニメキャラ」であると認めてる
とハッキリ言ってるな。
自分の意見に矛盾出てる。
スゲェな。
酷過ぎ。

＞「デフォルメキャラにアニシェがないことの利点」
これも埋吉はフィギュアについて話しているのだから自分の意見と矛盾してるな。
デフォルメキャラをトゥーンレンダリングを使わないで作る場合の利点はフィギュアを自在に動かせる利点だよね。
それにプラスしてデフォルメキャラという現実にはおらん人物に対して立体感と質感と存在感を持たせられるとこ。
これに尽きるわ。
人工少女やプレプレのキャラは完全にデフォルメされてるし、それを好き好んでいるイリュスレ住人は多い。
人工少女やプレプレのようなキャラは現実にはおらんが、それらが立体感と質感と存在感を持って動き回るところに
3Dの良さがあるわな。
トゥーンレンダリングを使うと3Dの持つ立体感や質感、存在感が削がれるので個人的には嫌いだ。
セル画に交じると立体感や質感が削がれるとは言っても残ってしまうので浮いてしまい、3Dモデルとして見ても
削がれた部分を感じてしまい不完全な3Dモデルに見えるからね。
あーゆー中途半端なモデルは好きじゃない。
どっちかにしろと言いたいわ。
セル画の世界に3Dモデルを持ち込むことにより今まで持ち得なかったアクション性やカメラワークを可能にした点や
それにより背景はペラペラのセル画なのにキャラだけ質感を持った3Dモデルという統一感の無さとかは見ていてとても嫌だ。
せっかくの3Dモデルなんだから立体感と質感を活かせるように周りもそーゆー感じにしろよと言いたくなるわ。
自分はペラペラに感じる2DエロゲよりもAVのが好きだ。
でもAVは自分の自由にできない部分が多すぎてちょっと嫌なとこがある。（AV嬢やカメラマン等の思惑というか
妙に生々しい現実感が感じられて嫌なとこもある）
結局、AVよりも自由にできるとこがあり、生々しい現実感とは無縁であるけどちゃんと質感と立体感と存在感を
感じられるイリュのリアル系3Dエロゲ（人工少女とかラブガ）が楽しいと思えるな。

952 ：最低人類０号：2013/11/21(木) 00:45:39.76 ID:m+J+eNqM0

>>951訂正
日本語がおかしかったので訂正
＞セル画の世界に3Dモデルを持ち込むことにより今まで持ち得なかったアクション性やカメラワークを可能にした点や
＞それにより背景はペラペラのセル画なのにキャラだけ質感を持った3Dモデルという統一感の無さとかは見ていてとても嫌だ。

セル画の世界に3Dモデルを持ち込むことにより今まで持ち得なかったアクション性やカメラワークを可能にした点は
認めるし、それによりセル画に新しい表現方法ができたという点は良い部分だとも思う。
でも、それにより背景はペラペラのセル画なのにキャラだけ質感を持った3Dモデルという統一感の無さとかは見ていてとても嫌だ。

あくまで自分の超個人的感覚ではあるけど、埋吉の言う「おまえら」に自分は含まれてないわな。
で、埋吉は自分のことをコピペ厨とレッテルを貼ったこともあるし、自分のことを2D厨認定したがってたわな。
この点から考えても、埋吉は何も分かってないバカ野郎であることは明白だわな。

953 ：最低人類０号：2013/11/21(木) 01:37:01.03 ID:S7Dz3lTD0

はあ？
じゃあ背景を変えれば良いんじゃないか？

おまえの理屈は順番が逆なんだよｗ
自分の嗜好を誤魔化すためになｗ

954 ：最低人類０号：2013/11/21(木) 01:40:40.48 ID:S7Dz3lTD0

「セル画に新しい表現方法ができた」のではない
3Dという表現力を得ていながら、「セル画にあわせるために表現力を落としている」と言うのが正しいｗ
「2Dの都合に合わせるために3Dを変えている」のだ

まあなんにせよ、いつもおまえは長文でなにかいうときは、
必ず「アニメ調の正当性」の主張だけだｗ
「非アニメ調の必要性」は絶対に言わないｗ
そんなものはおまえにないからだｗ
「2Dにない表現力は必要ない」からだ
あくまで「2Dの工程」の話なんだよｗ

955 ：最低人類０号：2013/11/21(木) 01:44:28.60 ID:tXWINjdk0

嘘吉との議論は決して深まる事はない。

嘘吉が嘘をつく
↓
住人がそれは嘘だと反論したり根拠を示す
↓
論理的な反論も出来ず、持論の根拠も示せず、
嘘を嘘で上塗りするか、見なかった事にして逃げる
↓
また論破されて嘘だと証明された嘘をつく
↓
また住人がそれは嘘だと反論したり根拠を示す
↓
また論理的な反論も出来ず、持論の根拠も示せず、
やっぱり嘘を嘘で上塗りするか、見なかった事にして逃げる
↓
またまた論破されて嘘だと証明された嘘をつく

エンドレス。
進歩も進展もなく、嘘吉はもう何年も同じ様な嘘を付き続けてる。
このスレが立って以来、いやその何年も前から>>2-11の枠から一歩も出てない。
ずっと同じ嘘を付き続けてる。

956 ：最低人類０号：2013/11/21(木) 01:54:55.92 ID:S7Dz3lTD0

ビジュアル上に「既存の2Dにない表現力」を加えることを望むなら、
「既存の2Dを忠実になぞろうとする」アニメ調とは相容れない

どんな理屈をこねてもだ
ID:m+J+eNqM0は毎回のように「アニメ調の必要性」だけを言っている
何の反論のつもりなのかｗｗ
俺の言い分を肯定しているだけだろうｗ
だがほかの奴らは仲間だと思い込んでいるｗ
いやほかの奴らもただ当てつけのために「非アニメ調が良い」と言っているだけで、
むしろ俺に噛み付く奴は「アニメ厨のほうが多い」ｗ

こいつらは3Dが特別だと思い込もうとしてるが、別にそんなものはないんだｗ
ないからむしろ必死に「アニメ調を否定しないで非アニメ調を肯定しよう」とするｗ
アニメ調は非アニメ調の可能性の否定で成立しているのになｗ

結局本音と建前の話でしかないのだよｗ
見栄でなｗ

957 ：最低人類０号：2013/11/21(木) 02:01:24.74 ID:S7Dz3lTD0

で、ある奴はアニメシェーダーを「OFFにできりゃ良い」程度のこととか、
「リアル」とか、まるっきりアニメ厨が　自　分に　な　い　非アニメ調嗜好を想像したような言い草になるｗ

OFFでいいなﾝて話は、「アニメ調のほうはONだけでいい」のと同じレベルの話だ
でもONだけじゃ駄目なんでしょお？「2Dに見えないから」ｗ

なんのためにトゥーンシェーダー使ってるか、ここでハッキリと本音は露呈させてるｗ

2Dの「スタントマン」でしょ？
面倒なことをメイン画の印象を損なわない分で使うだけｗ
目当ては俳優のほうだｗ
そっちのイメージを崩すことはないｗ

つまり2Dがメインなんだよｗ

なぜそこに必死になる必要があるのか？ｗ
アニメ厨だからさｗ
3Dのほうに本当に嗜好があるなら、アニメ調の正当性を確立する必要はまったくないｗ

958 ：最低人類０号：2013/11/21(木) 02:02:16.86 ID:tXWINjdk0

バーチャファイター時代ならともかく、
３Ｄがあちこちに溢れてる今時３Ｄが特別なんて奴いねえだろｗ
なんでそんなおかしな状況にしたいんだｗ

959 ：最低人類０号：2013/11/21(木) 02:03:49.39 ID:S7Dz3lTD0

だってフィギュアはトゥーンシェーダーなんか使えなくても、
アニメ厨を取り込んでるでしょお？
その造形の多様性の中にねえｗ

それじゃ駄目だから「アニメ調の正当性」を主張したいんでしょう？
全部2Dに慣らされた「おまえらの都合」なんだよｗ
しかもそれを「3D」が「上回ることができない」ｗ

960 ：最低人類０号：2013/11/21(木) 02:05:04.72 ID:S7Dz3lTD0

「2Dが好きで、3Dはそれより好きじゃない」からアニメ調3Dが必要なんでしょお？
好きな3Dゲームありますかぁ？
そんな話、お前らにはないでしょうｗ

961 ：最低人類０号：2013/11/21(木) 02:10:47.52 ID:S7Dz3lTD0

「3Dならではのビジュアル上の要素」が性的欲求に対してプラスに働かないから、
「2Dのビジュアル上の要素」に制限するんでしょお？

それが「同じ」だっていうんですかぁ？
同じ嗜好の内のものだっていうんですかぁ？

俺にはどう見ても違うと思いますけどねえｗ

もしこの世の3Dが「非アニメ調しかできない」という制限を課せられたなら、
フィギュアのように、その造形は「リアル」に限らず、デフォルメの多様性を持つだろう
そこに「慣れ」が生まれて嗜好の元になる「文化」が形成される

だが現在のように「2D絵の工程の都合によって生まれたビジュアル」での
「慣れ」を守るために、2Dの都合に3Dを合わせようとする状況では、
アニメ調3Dも含めて、「3Dへの嗜好」は絶対に生まれない

962 ：最低人類０号：2013/11/21(木) 02:12:47.24 ID:tXWINjdk0

やっぱこの通りだったｗ
＞またまた論破されて嘘だと証明された嘘をつく

963 ：最低人類０号：2013/11/21(木) 02:13:44.46 ID:S7Dz3lTD0

それはおまえらのことだろう？

964 ：最低人類０号：2013/11/21(木) 02:28:47.34 ID:tXWINjdk0

>>963
>>577

965 ：最低人類０号：2013/11/21(木) 02:29:43.25 ID:m+J+eNqM0

>>956
＞ビジュアル上に「既存の2Dにない表現力」を加えることを望むなら、
＞「既存の2Dを忠実になぞろうとする」アニメ調とは相容れない
トゥーンレンダリングで作った3Dモデルはセル画と合わせても合わない。
だからこれは正しいわな。
でもこれがなんで「アニメ調の必要性」を語ってるんだ？
合わないんだから「アニメ調にする必要性」はないと自分は思ってるんだよ。
なんでわざわざ合わないものを作る必要があんだよ？
「トゥーンレンダリングを使った3Dモデルをセルアニメに使わないで欲しい」と常々思ってるんだけどな。
だって、合わないんだもん。
でも、セルアニメを作る側のことを考えればアクション性やカメラワークに幅が出る技術を使わないのはもったいないし、
セル画を作る手間も省けるだろうから仕方ないとも思ってるわな。
ただ、トゥーンレンダリングで作られた3Dモデルが嫌いなのは2Dに見えないからじゃない。
3Dの質感や存在感や立体感を殺しているからだ。
その部分が完全に間違っているわな。

＞アニメ調は非アニメ調の可能性の否定で成立しているのにな
は？
コレハイッタイドーユーイミダ？

966 ：最低人類０号：2013/11/21(木) 02:41:49.10 ID:m+J+eNqM0

埋吉の意見て全部、自分と逆だわ。

>>959
＞それじゃ駄目だから
ダメじゃないわ。
別にフィギュアにアニメ厨が取り込まれても変じゃないと思ってるし。
＞「アニメ調の正当性」を主張したい
嫌、全然。
アニメ調作品なんて消えれば良いとしか思ってない。
無くなることは無いと思ってもいるけど。

>>960
＞好きな3Dゲームありますかぁ？
ラブガと人工少女3+はんなり
すまんがこの二つ以上に好きなエロゲは無いわ。
真メガテン3マニアクスとか未だにやってるわ。

>>961
「3Dならではのビジュアル上の要素」と「2Dのビジュアル上の要素」は同じだろうな。
単純に人によって嗜好が違うだけだし。
”2D厨”と”3Dも好きな人”なだけの差。
そこを同じ嗜好だと言えるほうが変だ。
これが違うと言ってるのに全部2D厨の理屈だと言える埋吉の意見は変。

967 ：最低人類０号：2013/11/21(木) 02:47:38.59 ID:m+J+eNqM0

＞「3Dならではのビジュアル上の要素」と「2Dのビジュアル上の要素」は同じだろうな。
補足説明しとく
3Dならではのビジュアル上の要素：立体感とか質感とか存在感とかのこと
2Dのビジュアル上の要素：ごめんなんだけど、これは良くワカラン。でも2Dをこよなく愛す人がおるんだから何かあるんだろう
これらは等価値。
人によっては立体感や質感とか存在感のあるものにしかハァハァせんヤツもおれば、2D絵にしかハァハァせんヤツもおる。
ただそんだけだろうな。
人の嗜好に優劣はつけられんのだし。

やっぱり埋吉は”2Dと3Dは表現技法の差なだけでそこに優劣は存在しない”つー基本的大原則をわかってないバカだわ。

968 ：最低人類０号：2013/11/21(木) 02:54:17.49 ID:m+J+eNqM0

つーかさ、>>960の意見を言った時点でイリュスレ住人は2D厨じゃなくね？
イリュスレ住人はたいがい自分の好きな3Dゲームを持ってるよな。
最近のイリュ作品について語ってること多いし。
そりゃ、イリュスレで作品への不満を言うことはあっても住人それぞれが好きなイリュ作品はたいていあるんだし。

969 ：最低人類０号：2013/11/21(木) 03:06:26.42 ID:tXWINjdk0

毎度こうやって住人が自分が３Ｄ好きで事を主張すると大体こんな反応。

パターン１　おまえらは取るに足らない絶滅危惧種だｗ
パターン２　おまえらは違ってもイリュは２Ｄ厨だｗ
パターン３　見なかった事にしてスルー

今日はどれでいくんだ？

970 ：最低人類０号：2013/11/21(木) 03:32:38.33 ID:kfsmd7T30

とんかつに醤油ぶっかけるとソースを否定することになる

こんな考えでとんかつ食ってる奴ぁ居ねえよｗ
そん時の気分や食うものによって掛けるもん選ぶだろ

高々、この程度の話だぞ？いつになったら理解するんだ？？？

971 ：最低人類０号：2013/11/21(木) 07:23:00.61 ID:vayFatV40

何だ、この負けキチは結局
2D（アニメ調）を皆に否定して欲しいのか？

972 ：最低人類０号：2013/11/21(木) 09:46:40.03 ID:S7Dz3lTD0

否定する理由がないならすべてアニメ調にしても何の問題もない

973 ：最低人類０号：2013/11/21(木) 09:47:23.23 ID:S7Dz3lTD0

3Dは「2D表現の補助」というところが限界だということだろう

974 ：最低人類０号：2013/11/21(木) 09:48:44.04 ID:kfsmd7T30

え、また売り上げデータのソース貼られて苛められたいの？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
リアル調全廃する理由が無いじゃないですかやだーｗｗｗｗｗｗｗｗ

975 ：最低人類０号：2013/11/21(木) 10:57:39.32 ID:btzv8BXJ0

>>969
どうやらパターン３のようだ。

スゲェわぁ。
主張がわけわからなくても行動は読めるからな。

976 ：最低人類０号：2013/11/21(木) 13:08:37.29 ID:btzv8BXJ0

/***************************************************************
356 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2013/11/21(木) 11:56:03.02 ID:KPEE+YDy0
　　イリュがこれまで売ったアニメ調には、すべてアニシェがある（事実）…1
　　1より、イリュは「アニシェがあるアニメ調」を、「アニシェがないアニメ調」よりも売りたいと思っている(妥当）…2
　　アニシェは、3Dを2Dに見せるものである…3
　　2・3より、イリュは「2Dに見える作品」を、「2Dに見えない作品」よりも売りたいと思っている…4
　　「2Dに見える作品」＝アニメ調、「2Dに見えない作品」＝非アニメ調…5
　　（結論）4・5より、イリュはアニメ調を、非アニメ調よりも売りたいと思っている
****************************************************************/
イリュスレより抜粋。
アホすぎる論理だよね。（以下トゥーンレンダリングをアニシェと書く。理由はメンドイ上に埋吉用語なので）
1について
埋吉は”するメ2の枠線は外せる。この場合はアニシェの無いアニメ調だ”と言っている。
この時点で事実は異なる。

2について
3・5により”アニシェを使わないアニメ調の3D作品は存在しない”ということになる。
仮に存在したとしても”イリュ作品には無い”と埋吉は1で断定しているのでイリュに関係ない話になる。
（白い海苔（あるかどーか知らんけど）が無いから黒い海苔を売ってる人に対して、「お前は白い海苔より黒い海苔
を売りたいから売ってるんだろ」と言うようなもの。白い海苔が存在しない以上意味がない。その人が白い海苔を売りたいかどーかなど
誰もわからない）
元々1が事実と異なるので2は成立しないし妥当ではない。

3は埋吉にすればアニシェを使った3Dモデルは2D絵に見えるらしいので事実とする。（実際は3Dモデルでしかないし、
自分には2D絵には見えん。このあたりは個人差があるので）

4について
2が成立していないのだから当然4も成立しない。

結論として事実として出した部分が事実とは反しており、尚且つ論理的整合性が無いので間違った結論であるとしか言えない。

977 ：最低人類０号：2013/11/21(木) 14:08:01.66 ID:S7Dz3lTD0

結局のところ、アニメ調の正当性を主張したいだけだろう？ｗ
その理屈が正しいとすればするほど「非アニメ調の否定」になるわけだｗ

978 ：最低人類０号：2013/11/21(木) 14:23:38.67 ID:Xc5x+wMZ0

これは正しくないと言ってるのに「これが正しいとすれば…」って
ほんとコミュニケーションができない奴だなｗ

979 ：最低人類０号：2013/11/21(木) 14:23:53.02 ID:ChIC4BSYO

だからしたくないと言ってるだろ。
アニメ調作品なんて無くなれば良いと自分は思っている。

980 ：最低人類０号：2013/11/21(木) 16:48:58.89 ID:rhFnmv270

>>977
＞結局のところ、アニメ調の正当性を主張したいだけだろう？ｗ
今、誰もそんな事は言ってない。
誰一人として「アニメ調の正当性」なんか主張してない。
いらないと言ってる奴はいてもな。
皆が白だと言ってるのに、「黒だと主張したいだけだろう？ｗ」って
対話するコミュニケーション能力だけじゃなく脳に障害があるレベル。

＞その理屈が正しいとすればするほど「非アニメ調の否定」になるわけだｗ
だからその理屈は正しくない！と何度教えて貰えれば覚えられるんだ？

でもリアル調を求めている奴だ多々いるだろう事は事実。
アニメ調なんかいらんと言ってる思ってる奴もいるだろう事も事実。
なんでその事実が、そんなに都合が悪いんだ？

981 ：最低人類０号：2013/11/21(木) 18:10:02.35 ID:ta+l9tvQ0

すまん、誤爆した

982 ：最低人類０号：2013/11/21(木) 18:33:27.67 ID:bv7uWwmd0

正当性も何も、エロゲメーカーがエロゲ作って
何が不当になり得るんだ？

983 ：最低人類０号：2013/11/21(木) 18:44:11.03 ID:os53R2jI0

埋吉のレトリックって大昔のネオアカっぽいんだよな
それも蓮實重彦あたりのペダンティストの影響受けた感じ
単刀直入な柄谷行人系列とはちょっと毛色が違う

984 ：最低人類０号：2013/11/21(木) 19:29:38.66 ID:Xc5x+wMZ0

イリュスレにここの内容貼ってる奴は何考えてんだ？

985 ：最低人類０号：2013/11/21(木) 20:47:56.56 ID:eEWtcQMR0

>>984
おそらく弟子が、「敬愛する師匠を叩くなら、お前らの本拠地を潰す！」と荒らしてるんでしょ。

986 ：最低人類０号：2013/11/21(木) 23:04:58.32 ID:tXWINjdk0

ただの愉快犯の荒らしだろ。
あっちで荒らしたがってる嘘つきを誘ってんじゃない？

987 ：最低人類０号：2013/11/21(木) 23:19:32.04 ID:kfsmd7T30

流石にそれは蓮實重彦に失礼やろ・・・

988 ：最低人類０号：2013/11/22(金) 00:49:59.86 ID:+k5wovPQ0

>>955
ホントに今までがこのまんまだな
多分これからもずっと
嘘吉が現実を受け入れる事はないだろうしな

989 ：最低人類０号：2013/11/22(金) 01:23:38.14 ID:5vxqb+Mg0

埋吉が狂ってても嘘吐きでもどうでもいいんだが、無関係なスレに侵入して荒らさないでほしいんだけどね。
2DＤが好きなら2Dスレ行けばいいし、3Dスレ荒らすにしても、どうしてイリュスレに取り憑いてんだか。

990 ：最低人類０号：2013/11/22(金) 05:13:53.18 ID:WeFXS0TV0

>>984
多分そいつ、ワケわからんAA貼りまくってる気持ち悪い奴だな
普段も馬鹿の一つ覚えのようにイリュ畜イリュ畜言ってる

991 ：最低人類０号：2013/11/22(金) 17:54:42.18 ID:Mc9xtoV/0

>>989
＞無関係なスレに侵入して荒らさないでほしいんだけどね。
つまり、実在のイリュ関連スレ全てだな。
嘘吉の言ってるイリュはリアル調は二度と作れないイリュで、嘘吉の脳内だけにしか存在しないからな。
嘘吉の言うイリュは架空の物で、実在のアダルトゲームメーカーイリュージョンとは一切関わりがございません。
実際、実在のイリュは何一つ嘘吉の言う通りにはなってないからな。

992 ：最低人類０号：2013/11/22(金) 18:05:00.79 ID:h6VDVvEa0

つまりイリュが無関係なトコは荒らしても構わないってことか
お前らって割とナチュラルにひどいよね

993 ：最低人類０号：2013/11/22(金) 18:14:59.52 ID:Mc9xtoV/0

どこも荒らしていいとは思わない。
ただ他所に行って欲しいだけだ。
嘘吉は、３Ｄは２Ｄより劣ってると思ってるそうだから、それが自然だろ。
イリュ関連スレはみんな３Ｄが良くて来てる連中ばっかだし。
わざわざ自分の嫌いなジャンルに居つく理由なんてないのに。

994 ：最低人類０号：2013/11/22(金) 18:55:55.74 ID:JQBUu4sdO

極論すれば、自分は埋吉が3D作品を出しているメーカー以外のスレを荒らしても
構わないと思ってる。
2D専門のメーカースレに自分は行かないからね。
あくまで極論だけど。
荒らし行為自体がマナー違反でやってはいけない行為だと思ってるし。
2D専門メーカーなら埋吉は荒らさないだろうとも思うからね。
埋吉の暗号みたいな他人に理解し難い日本語じゃ荒らし扱いされるかもしれんけど。

埋吉が自分が行く3D関連のゲームメーカースレをわけのわからない間違ったことを
喚いて荒らしているのがとても嫌。

あくまで自分個人の意見だけどな。

995 ：最低人類０号：2013/11/22(金) 20:04:49.52 ID:bl7G1IIX0

余程アニシェが嫌いなんだろうな
しかし何年もキチガイ粘着して、何か得る物があるんだろうか

996 ：最低人類０号：2013/11/22(金) 20:18:53.19 ID:+k5wovPQ0

次スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1385118635/

997 ：最低人類０号：2013/11/22(金) 20:23:47.89 ID:5vxqb+Mg0

>>992
なに曲解してるんだ？
割れ吉が2D連呼するから、イリュスレではスレ違い荒らしになるんだ。
2Dスレなら必ずしも荒らしにならんだろ。

現にここに書く限り、割れ吉は荒らしにならん。
反論する権利のある割れ吉でもなく、住人に粘着する奴はスレ違い荒らしだがな。

998 ：最低人類０号：2013/11/22(金) 21:54:22.10 ID:XGeGkR/U0

>>995
何年もって…・
自分がここの住人になったのは、多分、今年になってだと思うんだけど。
ここで言ってる程トゥーンレンダリングを嫌ってるわけじゃないよ。
てゆーか、最近のアニメなんてほとんど見ないし。
たまに食堂のTVで見たり、動画で見かけたりするだけ。
見かけたら”技術の無駄使いだなぁ”とか”予算的に厳しいんだろうなぁ”とか思う程度。
大神のCMで見かけた時は、”あーこーゆー世界感だとトゥーンレンダリングのほうが合うのかなぁ？”と思いはした。

埋吉相手だとはっきり言わないと伝わらないみたいだし。
なので自分はトゥーンレンダリングはあんまり好きじゃないということをちょっと強めに言ってるよ。

999 ：最低人類０号：2013/11/22(金) 22:18:19.25 ID:bl7G1IIX0

>>998
>>995は吉の事を言ってるんだが

1000 ：最低人類０号：2013/11/22(金) 22:24:00.26 ID:5vxqb+Mg0

>>999
俺も勘違いしそうになったけど、「キチガイ粘着」を「キチガイに粘着」と解釈したのでは？

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