【ぽよ/常鉄】迷列車界の癌を叩く２【ギャルゲー】

【迷列車界の癌とは？／癌細胞リスト（詳細は>>2）】
「迷列車で行こうシリーズ」に関連した問題行動を、癌細胞の如く「長期的・暴力的」に起こした人物を指す。不可逆的に引退が求められる人物が癌細胞リストにアップされる。
�@ぽよじろう　�Aやまいし
�Bギャルゲー（Minette2s／ミネット2／迷列車（ギャルゲー）の人）
�C常盤鉄道（常鉄／迷列車（ニュース）の人／迷列車（旧型編）の人／自重49）
�Dナハネフ22（kashiwa1999／迷列車（走ルンです）の人）

【このスレ（癌スレ）の使い方・注意事項】
�@リストに挙がった人物「癌細胞」を引退に追い込み、復活をさせないための告発・糾弾・情報交換等を、荒らしにならない程度で行えます。その上で問題行動情報群を分析して説得的に纏めあげましょう。
�A癌細胞への「過度の非難をさせない程度」を超えた擁護は「荒らし」として禁止します。「スレ民に攻撃的な荒らし」に限り、癌細胞関係者の仕業と見做して攻撃しても構いません。
�B癌細胞を明白に支持する人物への批判も可。ただし、なるべく癌細胞と切り離さずに述べてください。
�C鉄道板で癌細胞について追及すると癌細胞が暴れる等でしばしば荒れてしまうため、荒れそうだと思う話題はこちらで扱ってください。やまいし・ナハネフ22については様子見として暫く鉄道板で語っても構いません。
�D �@�Bに該当しない人物（一時的な問題を起こした人）の叩きは原則としてお止めください。ただし、迷列車スレ（本スレ）で収拾が困難になったときは当該スレを緊急避難所として一時的に利用できます。
�E本スレで自身に都合の悪い話題というだけで「癌スレに行け」と煽るレスが出ますが、これは「無自覚な荒らし」としてなるべく無視するようお願いします。
都合が悪ければその話題よりも前の話題にアンカーをつける・新たな話題を持ち込むことで、「都合の悪い話題」は風化します。本スレで解決をお願いします。
�F相当の理由があれば、途中からリストの追加や、受け入れる話題の拡大が行われます。
�G「荒らし」と「叩き」は違います。当該スレでもスレ民への罵詈雑言やスレ埋立は行わないでください。暴力的レスの居場所は本スレにも癌スレにもありません。

【癌細胞（詳細）】
�@ぽよじろう（悪性度A・現在の危険度D） 男。
元祖・迷列車界の癌。動画・生放送を通じて特定の人を誹謗中傷する等の問題行動を行った。ニコ動アカウント・ツイッターの削除から1年経過。復活の気配は見られない。

�Aやまいし（悪性度A・現在の危険度C）　
「迷列車で行こうシリーズ」タグを悪用して、一般人を誹謗中傷する動画を繰り返し投稿。また、その行為を批判した人（a.nなど）に執拗な嫌がらせを加えた。
現在は問題動画と投稿に用いたニコ動アカウントは削除されているが、削除前に迷列車界への逆恨みを吐き、また、a.nの名を悪用した荒らしの疑いがあることから、地下活動をしている可能性が残る。

�B常盤鉄道（悪性度A・現在の危険度B）おそらく未成年。男。
実は古参（名鉄瀬戸線の迷列車動画など）。北陸の住民を逆なでする動画投稿の前後から行動が迷走し、ニコ動や2chで問題行動を起こさないと宣言しながらそれを見事に裏切る言動が特に問題視されている。
現在迷列車関係動画が全削除され、表向き活動休止のようだが、一度削除したツイッターを最近復活させたようで、北陸の列車事情に不平を述べる等雲行きが怪しくなっている。

�Cミネット2（「ギャルゲー」：悪性度S・現在の危険度S）本人曰く昭和56年度生まれ。男。
迷列車界最大の面汚し。情報を詰め込まず（調査不足もあり）演出や18禁ゲームの素材を多用することから信者も多いが、 ツイッター等での暴言・悪態や、特定地域への侮辱ともとれる動画投稿などの悪行によりそれ以上にアンチが多い。
「信者」（および自作自演）の乱暴な言動も問題視されている。
また著作権侵害（盗用）が顕著で、現段階で6作品が権利者削除を受けている。
一連の行為に対する本人の言及・謝罪は一切なく、一方で動画内の都合の悪いコメントを非表示にする・マイリスを非公開にするなどの隠蔽工作は積極的。
現在も懲りずに活動中。ぽよじろうの方が潔い。

【癌細胞（詳細その２：>>2の続き）】

※ギャルゲーが権利者削除を受けた動画
＜１＞http://www.nicovideo.jp/watch/sm16792694
＜２＞http://www.nicovideo.jp/watch/sm16823366
＜３＞http://www.nicovideo.jp/watch/sm16672917
＜４＞http://www.nicovideo.jp/watch/sm15254631
＜５＞http://www.nicovideo.jp/watch/sm15249128
＜６＞http://www.nicovideo.jp/watch/sm17358148

�Dナハネフ22（悪性度A・現在の危険度C）
脳内ソース全開の動画で槍玉に挙げられた車両のユーザーを逆なでするどころか、都合の悪いコメントを頻繁に非表示にし、キャプションにて視聴者に暴言を吐くといった悪態が問題視されている。
2chでもナハネフ批判を一部視聴者の所為にする等の荒らしを行っているものとみられる。動画・アカウント削除により活動休止。


【癌細胞の現存するユーザーページ等】

（常盤鉄道「自重49」）http://www.nicovideo.jp/user/23187257
（ミネット2）http://www.nicovideo.jp/user/4689108
　　　http://com.nicovideo.jp/community/co1597483
　　　http://twitter.com/Minette2s

【その他リンク】

迷列車/迷列車派生シリーズについて語るスレ5（「本スレ」）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1337866821/l50
迷列車(ギャルゲー)の人の作品について語るスレ（「ギャルゲースレ」）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1318954670/l50
※上記「本スレ」で解決できそうな問題は「本スレ」に持ち込んでください。

ニコニコ大百科「迷うp主シリーズ」
http://dic.nicovideo.jp/a/%E8%BF%B7%E3%81%86p%E4%B8%BB%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA
ニコニコ大百科「迷視聴者シリーズ」
http://dic.nicovideo.jp/a/%E8%BF%B7%E8%A6%96%E8%81%B4%E8%80%85%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA
※「迷視聴者」の語を平然と使う（迷）うp主やファン（信者）を信用してはいけません！

ニコニコ大百科「迷列車（ギャルゲー）の人」（ミネット2の自作自演記事）
http://dic.nicovideo.jp/a/%E8%BF%B7%E5%88%97%E8%BB%8A(%E3%82%AE%E3%83%A3%E3%83%AB%E3%82%B2%E3%83%BC)%E3%81%AE%E4%BA%BA
ニコニコ大百科「迷列車で行こうシリーズ」（「ギャルゲー編」の部分はミネット2の自作自演）
http://dic.nicovideo.jp/a/%E8%BF%B7%E5%88%97%E8%BB%8A%E3%81%A7%E8%A1%8C%E3%81%93%E3%81%86%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA
※「迷列車で行こうシリーズ」大百科記事のスレはやや治安が悪いので注意！

ニコニコミュニティ「迷列車で行こうシリーズ」
http://com.nicovideo.jp/community/co333361
※コミュニティ掲示板は最近の「2ch迷列車関連スレ」と比べても治安が悪いので注意！（ギャルゲーの話題等で一部ユーザーが火病を起こします）
　 【コミュニティ掲示板の腫瘍ID：癌候補】bFfFAxm4CF
　 【注意が必要なID】lsUpB5ZqZ/　および　wuwX/eKHW3

【補足】
ナハネフ22について、前スレの原案からの変更：ニコ動アカウント消去前の悪態から悪性度の引き上げを、
ニコ動アカウント消去・ニコ動の投稿動画削除から現在の危険度の引き下げを行いました。

しかし、ニコ動の外では・・・

ナハネフ22のYoutubeのアカウント。ニコ動から撤退したものの、
こちらでは４作目を投稿するなど、生き残っている。

http://www.youtube.com/user/kasiwa1999

大百科で話題になってるヨッシ-はここでは話題にならないんだな

批判されてタジタジ（コメ隠蔽予告はハッタリ）になっているような人について、
大百科スレですら沈静化しているのに蒸し返すのはどうかと。

つべに逃げ込んでもナハネフ22（kasiwa1999）は相変わらず。
現在でも危険人物だ。

http://www.youtube.com/watch?v=C7hoy3VTrdI&feature=plcp

＞あなたのような人は見なくて結構。ニコニコの削除跡でも荒らして­いろよks
＞kasiwa1999 mk4120 さんへの返信 (コメントを表示) 1 週間前

「1週間前」「ニコニコの削除跡」だから、ニコ動から逃げた後。

ナハネフ22の迷言まとめ。丸囲みの数字を推測の範囲で時系列順に振ってみた。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16668753（一作目）
　�@「間違いがあったらgoogleなどで検索してみてください」
暴れる前からあった迷言。自分の間違いを積極的に直す気ゼロ。
　�E「なぜのぼり旗USBメモリーが消えないかって？それはうｐ主も欲しいからｗｗｗ」
悪態の反動による荒らしが始まった後の発言。ニコニコ市場の登録商品消去を明言。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17462318（二作目）
　�A「2012.4.17追記357 ：名無しでGO!：2012/04/07(土) 22:09:09.18 ID:TX/nad4P0ナハネフ22とかいう作者は相当209系以降の車両に恨みがあるようだな ↑恨みなんかありませんから！ただネタとして使えるから走ルンですをネタにしているだけです」
本スレ（第４スレ）に反応したもの。悪態をつくまでは一作目にも記されていた模様。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm18285179（三作目）
　�F「荒らし死ね！動画を作ってから言え！糞でもいいから褒めてやるよｗｗｗ写真は？←だから訂正版を投稿したっつーの。よーーーーーーーーーーーーーーーーく説明文を読めヴォｋ（ｒｙ
　荒らし死ね！荒らし死ね！荒らし死ね！荒らし死ね！荒らし死ね！荒らし死ね！荒らし死ね！荒らし死ね！荒らし死ね！荒らし死ね！荒らし死ね！荒らし死ね！荒らし死ね！荒らし死ね！
　荒らし死ね！荒らし死ね！荒らし死ね！荒らし死ね！荒らし死ね！荒らし死ね！荒らし死ね！荒らし死ね！荒らし死ね！荒らし死ね！荒らし死ね！荒らし死ね！荒らし死ね！荒らし死ね！荒らし死ね！荒らし死ね！」
アカウント削除直前に入れたと思われる。荒らされた原因を認めようとしない。
なお、批判者にはナハネフら癌細胞よりはマシな作者も含まれていることをお忘れなく。
（>>10につづく）

（>>9のつづき）
キャプションはナハネフの逃走までに数回書き換えられたようで、過去の発言が本スレで記録されている。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1337866821/134
�B134 ：名無しでGO!：2012/06/23(土) 00:30:23.56 ID:xqMhAEah0
　　「お前が一番迷だ」（サハリンのニコレポに投げ入れられたナハネフ22のコメント）
　　「迷列車動画を知らない人は文句いわないでください」（ナハネフ22の紹介文より）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1337866821/171
�C171 ：名無しでGO!：2012/07/07(土) 19:55:00.92 ID:PbWnx5WZ0
　　＞どこが迷なの？というコメントが多いですが、だから製造両数といっているだろヴォケｗｗｗ
　　＞また、他の車両の例をあげているコメントが多いですが、走ルンです編といっているだろヴォｋ（ｒｙ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1337866821/183
�D183 ：名無しでGO!：2012/07/10(火) 00:02:23.62 ID:z8OSVO4k0
　「写真は？←だから訂正版を投稿したっつーの。
　　よーーーーーーーーーーーーーーーーく説明文を読めヴォｋ（ｒｙ 」

迷列車動画を歪めているのはナハネフの方である。

ようつべにひきこもった後の迷言
�Hhttp://www.youtube.com/watch?v=C7hoy3VTrdI&feature=plcp（つべ一作目）
　＞（このコメントには否定的な投票が数多く寄せられました）
　＞あなたのような人は見なくて結構。ニコニコの削除跡でも荒らして­いろよks
　＞kasiwa1999 mk4120 さんへの返信 (コメントを表示) 1 週間前
�Ghttp://www.youtube.com/watch?v=6RhOnd14GgY&feature=relmfu（つべ三作目）
　＞ニコ厨の荒らしです。放置しましょう。
　＞kasiwa1999 gripe233 さんへの返信 (コメントを表示) 2 週間前

　＞荒らしの糞野郎！二度とニコニコなんか使わないぞ！この糞運営め­が！ by ナハネフ22
　＞まったく困ったもんですな。あ、新作は作りますから。209系3­100番台を予定しています。 by kasiwa1999
　＞kasiwa1999 sizuoka1987 さんへの返信 (コメントを表示) 2 週間前

自分の非をあくまで認めない。事情をよく知らない人たちを惑わしている。

指摘されるのが嫌なら投稿しなけりゃいいのに

つべなら投稿者の操作でコメント禁止＝御意見無用にできるのに、
それをしないってことは、誰かのコメントに突っかかって暴言を吐きたいのかね。

ニコ動はコメ禁こそできるが、タグ禁ができない。

>>12
単にそんな機能が有るの知らないだけだろ
で、ここで書いたから今から作動させたりしてw

>>13
ナハネフに今でも2chや大百科見れるほどの無神経さがあるかどうか・・・。
ぽよでさえ前スレ発足後少し経って逃亡した。
平然と愚痴動画まで作ったギャルゲーはサ○コパスと疑える別格モノ。

ナハネフが欲しいのは賞賛の言葉だろうからコメ禁止はせんだろうｗ

試しに賞賛してみるか

そう言えば常鉄ってまだTwitterやってるの？
それらしい垢が見当たらないが・・・

まあ、いなくなったらなったで平和になるから構わないけどｗ

>>17
「常鉄っぽい」Twitterアカウントがあるだけで、
確証がつかない。前スレの950前後を、Logsoku等でご覧あれ。

>>16
むしろ悪質信者を装って視聴者非難をした方が色々な面で効果があるかも。
まぁつべだから、やるのには相当の覚悟がいるけどね。もちろん非推奨。

>>18
探したけどどうやらその垢は削除された後っぽい。
他にそれっぽいアカウントがあれば話は別だけど
なければやっとネットから引退したと判断していいんだろうか？

>>19
こちらもリンク切れを今確認した。
次いで、思い当たるキーワードで数回ググってみたけど、それっぽいものはなかった。
引退かどうかはまだ怪しいけど、長期休止の様子には違いない。
ニコ動のアカウントも5か月ほど開店休業状態だし。

>>6
>>7
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%A8%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%BC%28%E8%BF%B7%E5%88%97%E8%BB%8A%E3%81%86p%E4%B8%BB%29
ヨッシーの記事ができたぞ。

>>21
ヨッシーの次回作ができたときに、キャプションや動画本編でさらなる悪態をついて
迷列車と無関係の他人に依然として迷惑をかけているようであれば、
「長期的・暴力的」な問題行動をなす人物＝癌細胞として議論する余地ありかな。

一方、記事化を含む一連の非難を受けて逃亡・沈黙（事実上の逃亡）したら、リスト入りの話は白紙化がいいかと。

次の人物を「癌細胞リスト」に入れることを提案します。

【ユーザーネーム】ヨッシー
【ユーザーページ】http://www.nicovideo.jp/user/11629000
【問題動画】http://www.nicovideo.jp/watch/sm18899751
【ブログ】http://yossiy.exblog.jp/
【事由】
・迷列車シリーズを、個人攻撃のツールに悪用し、結果責任をとらないでいる。
・攻撃対象者のほか、批判を行う第三者（迷列車視聴者ほか）へ、問題動画投稿後も引き続き攻撃を行っている。

以上の行為が続いていることにより、�@攻撃対象者への害悪 �A第三者への害悪 �B迷列車シリーズへの悪評
そして�Cニコニコ動画一般で許されない害悪 が継続していることになります。また、先述の行為が止む見込みがありません。
万が一第三者が行為に加担しているものであっても、「ヨッシー」がこれを放置しないという責務を放棄しているものと
見做されます。いずれにしても、「ヨッシー」が結果に対する全責任を負うことには相違なく、
その責任を放棄している現状において、

「ヨッシー」は癌細胞の要件である「長期的・暴力的」に問題行動を起こしている者として、
迷列車界からの完全追放が他の癌細胞と同様に求められる次第であります。

ttp://blog.goo.ne.jp/zuikaku_2005/e/5bfb65320069b77f36684744d4e9df7f
ヨッシーが粘着しているブログはこちら。
こうやって粘着しておきながら
http://bbs.nicovideo.jp/delete/test/read.cgi/comment/1196144312/101-178
ここにこんな書き込みが
175 名前： no name :2012/10/04(木) 08:32:50 HOST:65.49.14.11
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%A8%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%BC%28%E8%BF%B7%E5%88%97%E8%BB%8A%E3%81%86p%E4%B8%BB%29
うP主の動画を一人で荒らしてる奴が、批判目的だけで、
大百科を製作しています。深夜に内容の無い異常な長文を書きこみ
、一日中粘着していて、まともな精神状態じゃないひとです。

【該当URL】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18899751
動画のURLからも分かるようにうp主＝ヨッシーである。
他人の行為を批判する資格はこいつには無いと思う。

（>>24さんと私>>23とが別人であることを一応示すため連日の発言をおゆるしください）

一応名誉のために申し上げますと、http://www.nicozon.net/msg/sm18899751でも区別がつきますように、
ヨッシーへの批判者は多数にのぼり、私は荒らしに値しない、ほんの数コメントしかしておりません。
このようなでっちあげも含む、批判者への攻撃もさることながら、ブログ主さんへの執拗な攻撃をどうしても看過できません。

今朝のヨッシーによる、ブログ主さんへの発言を引用します。
（ttp://blog.goo.ne.jp/zuikaku_2005/e/5bfb65320069b77f36684744d4e9df7f?st=1#comment-list）
　＞動画は削除申し立ても結構。その際
　＞しかし、問題の箇所はこちらで訂正して再UPする。
　＞アカウントの剥奪？結構。またUPするだけ。

>>25
動画内や掲示板での悪態やブログ掲示板への粘着などの悪行、
未だに収束する気配がないとなると癌入り検討はやむなしですね。
50代なら常識的な行動をとって当然なのにやってることは幼稚かつ独善的。
いい大人なんだし癌認定で悪行の責任をきっちり取って頂きましょう。

件のブログ見てきたが･･･
ヨッシーがすっかり詭弁のガイドラインの実例みたいになってるな

さきほど、問題動画が「自主的に削除」されました。
すなわち、本人は逃亡せず状況を観察していたことが明らかとなり、
結果責任を負うことが決定的になりました。

しかしながら、提案を撤回しません。
ブログ主さんへの攻撃は以後も続くおそれが極めて高く、
今朝のブログ主さんへの発言から、再投稿のおそれもあるためです。
また、半年以上にわたる個人への粘着行為や迷列車視聴者への攻撃をなしたこと自体、
迷列車の名を冠し活動する者としては、欠格に値します。

【ヨッシー氏の件】
このまま有力な異論がなければ、ヨッシー氏を癌細胞リストに入れます。

【急行大手町氏の件】
説得力のある議論をまとめあげるために、臨時に開放します。
臨時措置のため、急行大手町氏への「引退要求」は避けてください。
ただし、本性が悪い方向で明らかになった場合はその限りではありません。

最初に急行大手町氏の癌認定を提案した者です。
癌認定の理由としてはコミュ掲示板での言動もありますが、
最大の理由は「急行大手町氏のコミュ主就任阻止」です。

コミュ掲示板の急行大手町氏の主張を要約すると
・新参には必ず挨拶をしろ。掲示板に書き込みするときは名無しでやるな。
（自分も新人に挨拶していないと指摘されると無名の自分がしても意味はないと逆ギレ）
・迷列車作者のほとんどは鉄道会社をバカにした動画を作っている
（根拠のない主張。確かにバカにした作品もあるが、大半の作品は問題なし。
　第一鉄道会社をバカにした動画ばかりなら迷列車コミュに3000人以上も入らない）
・視聴者が好き勝手に迷うp主のレッテルを張るのはやめろ
（迷うp主認定される側にも問題がある点はスルー）

急行大手町氏の主張自体はもっともな部分もありますが、
氏の決めつけや独善的な点も多く、特に挨拶やコテ強要は主張の押し付け。
また、現コミュ主のなるとら氏をはじめ、他の作者やコミュメンバーに対する
暴言や悪態は例えコミュの現状に不満があったとしても許されるものではありません。

ただし、一連の発言だけであれば癌認定はやりすぎですが、
急行大手町氏の場合はコミュ主交代に意欲を示している点が最大の問題です。
自己主張が強く、独善的な性格の急行大手町氏がコミュ主となれば
自分の主張実現の為、コミュ主の権限を使って掲示板や動画の検閲を行ったり、
気に入らなかったり苦言を呈したメンバーを独断で追放する恐れがあります。
掲示板での発言や競馬関連の動画での悪態を考えると
急行大手町氏が大規模コミュの管理人に不適格なのは明らかであり、
万が一コミュ主に就任してしまうと再度の交代は難しくなります。

なお、急行大手町氏は他の癌細胞に匹敵する深刻な問題はまだ起こしていないので
今後氏がコミュ主就任を断念したり、就任の可能性が消えた場合は提案は取り下げます。
過去の悪行だけでなく、今後予想される悪影響を考慮した判断をお願いします。

迷言�@「迷列車作者のほとんどは鉄道会社をバカにした動画を作っている」
→「ほとんど」というのは根拠なしだが、
　馬鹿にした動画は視聴者に「迷うp主認定」されるのが理。

迷言�A「視聴者が好き勝手に迷うp主のレッテルを張るのはやめろ」
→じゃあ、「迷列車作者のほとんどは鉄道会社をバカにした動画を作っている」
　ことに対しては、誰が非難すべきか（とくに癌細胞の動画に対して）？
　自分が認めた作者に非難させるのか？ それとも、急行大手町が非難するのか？
　どのような方法で作者を認めるのか？ 視聴者はどのような態度をとればいいのか？

動画共有サイトに動画を投稿する意味がわからなくなってしまうじゃないか。

急行大手町氏の最新の書き込み

595 ： 急行大手町 ：2012/10/09(火) 19:56:06 ID: axWM7hN2G5
いろいろとこちらの不手際により、文章に誤解を招いてしまったようなので、先にそのことだけ書きます。
あくまで、私が「変わってもいい」といったのは、なるとらさんに「あなたがそんなにやれないのなら、私がやる！」といった、半ば、売り言葉に買い言葉(そこまで暴言ではないけれど)に近いようなものとなってしまいました。
そこに関しては、私の「もう少しコミュの管理をやっていただけないでしょうか」といった真意を見抜いてほしかったところが、少々心残りです。

>>32
コミュの管理をやってほしいのならストレートにそういえばいいのに
これでは今までの暴言、悪態を正当化するための後付けの言い訳でしかないね。
さらに問題の競馬動画もしれっと非表示にしている点を見ると
一連の騒動に対して謝罪も反省もせず、ごまかそうとしているのが見え見え。

>>31
「管理人は一人一人に挨拶しろ」は?

>>33
どう見ても後付けの言い訳だろうね
あの文章をどう読み直しても、彼の言う「真意」とやらは読み取れないし

>>34
掲示板が荒れないように配慮するという点（特にギャルゲー対策）では意味がありそうだが、
彼による意味づけはいったいどうなのやら、わからないから放置したｗ

急行大手町氏はコミュ主就任を（一時？）断念したようです。
>>30さんの提案事由の一

「氏がコミュ主就任を断念したり、就任の可能性が消えた場合は提案は取り下げます」

に従い、急行大手町氏に対する臨時措置は解除すべきものと思われますが、いかがでしょうか？

>>37
急行大手町氏が直接「コミュ主就任を断念する」と宣言するか
迷列車コミュから追放あるいは脱退するまでは時期尚早かと思います。

関係各所から袋叩きにあっている現状ではコミュ主就任は不可能に近いですが、
>>32に転載された発言から一連の問題を反省しているようには見えません。
迷列車コミュにもまだ在籍しており今後問題を起こす可能性も残っていますので
何らかの決着がつくまでは臨時措置継続をお願いします。

>>30＝>>38さん、ありがとうございます。
断念した「ようだ」と、断念を明言する、あるいは拒絶が明言されるとは、また違いますねorz

良い方向にも悪い方向にも決着がつくまで、「臨時措置継続」にします。

ニコニコ大百科に「名列車(大手私鉄)の人」の記事を作り、今回の騒動について記述してしまうのはいかがでしょうか？
彼は一般会員ですから自分に都合の悪い記事だからといって修正できないでしょうから。

>>40
悪態は悪態でも、コミュ主やメンバーに恫喝を加えたりとか、生放送や動画を通じて問題を起こしたりとかがないため、
騒動や、（将来コミュ追放となった場合の）追放の事実だけで記述するのはちょっと難しいでしょう。
記事を作成した側の責任が問われるおそれがあると思います。

コミュニティ関連で悪い内容を大百科に書かれてしまった人は、生放送や動画、Twitter、Skype等で喧嘩や個人攻撃をした人です。

参考（迷列車から離れてしまいますが）

特定ユーザーの騒動関連の記事
「中村イネ/柏木志保騒動」
http://dic.nicovideo.jp/a/%E4%B8%AD%E6%9D%91%E3%82%A4%E3%83%8D%2F%E6%9F%8F%E6%9C%A8%E5%BF%97%E4%BF%9D%E9%A8%92%E5%8B%95
「ゆのみP騒動」
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%82%86%E3%81%AE%E3%81%BFp%E9%A8%92%E5%8B%95

コミュニティ関連記事
「ニコ生四大癌」
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%8B%E3%82%B3%E7%94%9F%E5%9B%9B%E5%A4%A7%E7%99%8C

いずれも「掲示板レス」よりも影響のある媒体で何らかのことをした人たちです。

>>40>>41
確かにいちコミュの問題を大百科に書き込むのもやり過ぎ感はありますが、
コミュ掲示板での彼の言動はコミュ主や他のメンバーへの暴言とも取れますし、
多くのメンバーの怒りを買い、結果的に迷列車コミュの運営を混乱させました。
問題動画への指摘も一切答えず非表示にしていますし、未だに騒動への謝罪もなし。

急行大手町が適切な対応を取れば癌認定はしなくてもいいと思っていましたが、
あれだけ上から目線で啖呵を切っておきながら、騒ぎが大きくなったら
都合の悪い事を隠ぺいして逃亡するのは他の癌細胞と同類と言わざるを得ません。
このままだんまりを決め込むようであれば正式に癌認定すべきと思います。

記事作成と癌認定とは、別次元で行った方がいいですね。
もし記事作成を並立させるなら、ギャルゲー記事への加筆が先決かとｗ

ただ、謝罪する場合も、未成年には特に勇気のいることと思われますので、
彼が出てくるまでかなりの期間がかかることも考えられます。

1か月〜2か月の期限を置いても黙りこんでいたら癌認定をし、
癌認定後も「納得のいく謝罪」があったら特別に癌認定を取り消す
といった態度で臨むのはどうですか？

例えば期限を、3周年記念の日にする・・・のは、ちょっと拙いかな・・・。

>>44
http://com.nicovideo.jp/bbs/co333361
相変わらずなるとら氏に食って掛かってますね。
その一方で著作権侵害の問題についてはダンマリ。
余談ですが名前が「急行大『井』町」とアカウント名に揃えられてます。

>>44の発言を撤回し、即刻急行大手町を癌細胞に認定することを提案します。

つい2時間前に、急行大手町＝急行大井町（掲示板IDが同一）
がコミュ掲示板で発言し、謝罪しないどころか、悪態に一切言及せず、
また彼への質問にも答えないどころか、ギャルゲー「擁護」までして
なるとら氏に発言を求める始末。
ギャルゲーが叩かれるのには理由があるにもかかわらず。
なるとら氏はコミュを混乱させまいとギャルゲー問題に黙っていたのでしたが、
これではコミュがさらに混乱してしまうおそれがあります。

未成年だからと甘く見ていた私が馬鹿でした。
彼はコミュおよび迷列車界を混乱させる気満々です。

　607 ： 急行大井町 ：2012/10/14(日) 23:23:00 ID: axWM7hN2G5
　気になったので一つ、なるとらさん。なぜあなたは「生放送はするけどコミュの管理はしない」でしょうか？
　ギャルゲーさんのことについても、なぜコミュとして何か、叩いてるやつらを注意したりされないのでしょうか？
　私が今考えている問題点はそこです

>>45
なるとら氏が回答してしまったら、どちらにせよコミュが荒れるに違いありません。
ギャルゲーを明文で否定するのが望ましいのでしょうが、
「痛みを伴う治療」が成功する保証はありませんし
ギャルゲーとその取り巻きが暴れ得をする危険もありますね。

>>46
私も未成年だからきちんと謝罪すればいいと思っていましたが、
この発言はひどいですね・・・これだけ関係各所から非難を受けているのに
事態を収拾するどころか火に油を注ぐ始末。

私も>>46氏の癌認定の提案に賛成します。
学生でも高校生くらいなら一定の善悪は判断できるはず。
彼の無責任かつ悪態だらけの対応はもはや未成年でも許されません。

>>46
癌認定に同意。
一刻も早くコミュから追放するべきだな。

昨夜の大手町の発言をさらに掘り下げてみます。

批判されないほうがおかしいレベルの人物を批判することを何故か問題視する。
→急行大手町「だから俺を批判する資格も、お前らにはない」と言わんばかり。

著作権侵害が問題視されているギャルゲーを引き合いに出し、擁護する。
しかしながら、かつては作者の著作権侵害を問題視していた。
→大手町自身の著作権侵害問題が指摘されて拙くなったと思ったのか、
　自己保身のために、作者全員の著作権侵害に対する批判を拒む姿勢か
　（大勢ないし全体の利益を害してまで、自分の利益を守ろうとする態度）。

以前、ギャルゲーが九州編氏を引き合いに出して批判を回避しようとしたために、
九州編氏が「自分に降りかかる火の粉は自分で払え」と立腹したことがあります。

今回の場合はギャルゲーが立腹する意味はない（ギャルゲー自身にも問題あり）
と思われますが、他人・コミュ全体を引き合いに出して保身を図る行為として、
大手町の行為は強く非難されるべきでしょう。
それとも、「隠れギャルゲー信者」をやめて「ギャルゲー信者」になったか？
としたら尚更悪性な癌です。いずれにせよ今後、
態度を変えて謝罪しても責任の減免を一切許すべきでない段階に達しています。

>>50
新スレ立てた途端にテンプレに追加スべき人間がまた現れるとかｗｗｗｗｗ

最初に騒動起こした時は擁護したり大目に見ようとする人もいたのに
ここ数日の迷惑発言で一気に癌細胞に転落。
ぽよや常鉄の時もそうだったけど当初急行大手町をかばった人は
今どういう心境でこの惨状を見ているんだろう？

癌細胞と言われるのは悪行だけでなく
擁護した人への裏切りという側面もあることをお忘れなく。

>>52
46・50です。
私の場合、一言で言えば、「ふっきれました」。

急行大手町などについては、当初の問題の事実だけだと「ふざけてる」ことには
違いないのですが、「悪者」と決めつけるには合理的な根拠がさらに必要ではないか？
と悩んでいたために大目に見ざるを得ませんでした。
次の大手町の言動が見極めの時だろうと思った矢先に日曜夜の大手町の書き込みを目にし、
「ああ、この人もあっち方面の人※と同類なんだな」と、
大目に見ることを完全に諦められる心境になりました。もう擁護しません。

※あっち方面の人：擁護の仕様もないと思ってしまう重大な問題行動を既に起こしていた人。
リストの中では「やまいし」「ギャルゲー」「ナハネフ22」の三人が当てはまります。
やまいし・ギャルゲーについては彼らを「擁護する人」（あるいは自演）の態度も酷過ぎて、
本人共々ダメだ、とすぐに思うようになりました。

急行大手町なる人物は、著作権云々で他者に批判的な言動をとりながら、
己が指摘を受けるとギャルゲーをダシに自己弁護とか厨房そのもの
ま、ギャルゲーも他人をダシに自己弁護する人だから、似た者同士とは言えるだろうがね

>>53
当初擁護してた人の中にはあなたのように合理的理由がないからと
消極的に擁護してた人もいるのかもしれませんね。
私も彼の改心に一縷の望みをかけて期限付きの癌認定を提案してきましたが・・・
もはや急行大手町への擁護は一切不要。あの手の輩は反省などしません。
迷列車コミュはもちろん、擁護して裏切られた人の為にも迷列車から叩き出すべきです。
>>53さん、お疲れ様でした。

連投失礼。
コミュ掲示板に急行大手町の最新の書き込みがあった。
著作権問題に対しても言われて渋々対応した感満載で反省の弁は相変わらずなし。


613 ： 急行大手町 ：2012/10/16(火) 20:41:57 ID: axWM7hN2G5
一応、著作権問題の指摘された動画は、すべて皆様のご要望通り、非表示とさせていただきました。
今のところ、削除するかしないかは正式決定しておりませんが、削除の方向で考えています。
これで、よろしいのでしょうか？

>>52・55さん　
いえいえ、まさか>>30さんだったとは、52さんこそお疲れ様です。

さて・・・大手町の最新のカキコを見て、
大手町のKY丸出し（あるいは意図的な挑発）と思わざるを得ません。

大手町に言うべきことはたくさんあるのですが、キリがなくなります。
ですので、「『非表示』化で済まされる話ではありません」とだけ言っておきます。

ちょっと奴に対する追放申し立ての文章を考えて来るわ。
同情の余地無し。

【急行大手町氏の件】
このまま有力な異論がなければ、急行大手町氏を癌細胞リストに入れます。
リスト追加後、氏による謝罪があってもリスト登録解除は行われません。

【リスト入り確定：ヨッシー氏のリスト説明文（案）】
�Eヨッシー（「迷うp主（ゴキブリ）の人」：悪性度A・現在の危険度B）：50歳代。男。
独特のタグ登録方法により当初は注目されていなかった。
迷列車と無関係の個人へ半年にわたる粘着行為をなし、さらにその個人を攻撃する動画を迷列車シリーズを悪用して投稿したことにより非難が集中。非難に前後して過去の動画にも問題作があることが発覚。また、ブログ（HN：よしりん）にも同旨の攻撃的文章を投稿していた。
自分の非を認めず、視聴者や大百科記事作成者にも不当な攻撃を加えた。現在は、当該個人に対する攻撃をやめ、当の攻撃的動画・ブログ文章を削除。しかし迷列車シリーズ全体に対する後始末は未だ行われず。

>>59
異論無し。
よろしく頼む。

急行大手町のさきほどの発言。

こちら側が一方的に大手町を陥れたわけではない。
作者視聴者隔たりなく、迷列車界の全方面に喧嘩を売った結果の癌認定である。

しかしながら、大手町は　逆　ギ　レ　し　た　。


＞618 ： 急行大手町 ：2012/10/17(水) 22:07:24 ID: axWM7hN2G5
＞本当は、こんな乱暴な言葉使いたくないが、怒りが頂点に達しているので..
＞あのね...2chのな人々はそんなに俺を「癌認定」したいわけ？何のために癌認定してるの？自分たちが迷列車を快適に視聴するため？それとも、なんのため？特定の個人を、別のところ(裏)で批判して、何が楽しい？むしろあなたたちの方が、迷列車の癌だ(怒)
＞さんざん、人のことバカにしやがって。あんたたちは正義と思ってやってるのかもしれないが、こっちからしてみりゃ、単なる迷惑な輩だよ。ほんと、そういうのやめてくれ。少なくとも、今回の件について、あんたたちに謝罪する気は一切ない

追記：もはや急行大手町はレベルS（迷列車界最大の面汚し）で認定すべき。

もうこいつ潰そうや

潰さなくても勝手に自爆するでしょ
こいつ馬鹿だよ

数日前まではここまでひどいとは思わなかったが・・・
口を開けば開くほど火に油どころかジェット燃料を注ぐような事を言う始末。
自分をかばってくれた人まで敵に廻してる事に気づいてないのかこいつは。
もはやぽよや常鉄どころかギャルゲーよりもひどい。
正に>>62氏の言う通り、迷列車界最大の面汚し。

>>65
確かに酷いがまだまだぽよやギャルゲーよりマシだよ

荒らしはしてるが犯罪行為はしてないからな
九州編の人がガツーンと言ってくれたからこれで解決するでしょう

コミュ主にギャルゲーへの非難を野放しにして〜とか喚いてるけど、具体的にどうしろってんだよw
わざわざ当該動画や2chに乗り込めとでも言うのか?
コミュの外で起きてる事は完全に管轄外だろが

個々の動画や2chに干渉するって、奴がコミュ主になったら本気でやるつもりだったんだな。
以前からうっすらと予想できたが、これじゃぁ単にコミュの問題にとどまらなくなる、
と改めて恐怖と憤りを覚える。
迷列車界全体に害悪を蒔き散らそうとする奴を簡単に自爆させるのも、
なんだか「被害者」（大手町以外ほぼ全員？）の怒りの矛先をどこに向ければいいのやらで、
惜しすぎる。奴がやらかした分、相当の非難を加えなくちゃあな。

コミュ主さんが追放の申し立てを受理した。
即時追放ではないが急行大手町の次の発言次第では行動に移す可能性があると。
さて、ボールを投げられた奴はどう出るか。

いいんじゃないの?あいつが望んだ「コミュの管理」だろw

これ申立受理にビビって、形だけ謝罪したと思うんだが、どう？
いまさら謝罪されても許せないから、除名がなくとも自主的に退会してほしいんだがね。


630 ： 急行大手町 ：2012/10/18(木) 21:24:57 ID: axWM7hN2G5
お詫び　迷列車で行こうシリーズおよびその派生シリーズの作者様・視聴者様へ
今回、コミュニティーでの一連の行動により、また私の乱暴な言葉づかいによりご気分を害され、また馬鹿にするような態度をしてしまったこと、お詫び申し上げます。
そもそも、今回の発端である最初の書き込みを、しようと思った時は、「この迷列車コミュは、このままではまずい、なんとかしなくては...」と思い書き込んだのですが、自分で言うのもなんですが、まだ不純な動機ではなかったのかもしれません。
しかしながら、私はどこでどうはき違えたのか、物事をよく考えずに、皆様に暴言を吐き、大変失礼なことをしてしまいました。建設的な意見も言わず、ただ感情に振り回されてしまいました。
本当に申し訳ございませんでした。

それに、「退会します」と言ってないから、先行きものすごく怪しんだけど。

連投失礼。「皆様からの強い要望」って、他のメンバーへの悪口だよね？
で、「猶予」に感謝している限りは、退会の意思がない危険性があるんだけど？

631 ： 急行大手町 ：2012/10/18(木) 21:34:01 ID: axWM7hN2G5
追記：　また、皆様からの強い要望にも関わらず、猶予を与えて下さったなるとら様、　決して貴殿のことを批判しているかのようなコメしかしていかったにも関わらず、このような寛容な対応、ありがとうございます。

散々燃料撒いて山火事起こしておいて今更水かけてももう手遅れ。
ちょっと謝罪したからって関係各所の怒りはもう消せないよ？

もはや急行大手町に残された選択肢は二つ。
潔く責任を取って切腹（自主退会）か悪あがきを続けて打ち首（コミュ除名）か。
いずれにしろ迷列車にはもう残れない。今更謝っても情状酌量の余地はなし。

【リスト入り確定・急行大手町氏のリスト説明文（案）】

�F急行大手町（「急行大井町」「名列車（大手私鉄）の人」：悪性度S・現在の危険度A）おそらく高校生。
ミネット2に次ぐ迷列車界最大級の面汚し。
当たり障りのない「名列車で行こうシリーズ」動画を投稿していた一方で、団体名義の著作物を無断転載したものも迷列車シリーズ外で投稿していた。
「迷列車で行こうシリーズ」コミュニティ内でメンバーに自分の理想像を押し付けつつ悪口を言う悪態をつき始めてから非難を受けるようになった。
悪態は次第にエスカレートし、コミュニティ管理権を要求、質問を無視、明らかな非行についての批判・非難に対して謝罪しないどころか逆ギレし罵詈雑言を並べる、といった具合に悪行を重ね、コミュニティから総スカン状態。
コミュニティ外にも干渉したいようで、迷列車界のあらゆる方面から嫌悪されている。
なお、ミネット2の信者かと疑われる発言も残している。
今もなおコミュニティに粘着し（10月19日現在退会していない）、「自分が正義。他は正義面をしているだけ」と極めて独善的な態度を貫く。現在迷列車界においてミネット2と並び最も発言が禁じられるべき存在。

>>75
今北の人でもこれを読めば大丈夫だな。
リスト入り確定。

あれだけ暴れて感情のせいにするなら、カウンセリングでも受けて処方でもうけて、改善を目指してますくらいはしてほしいところ

>>67
急行大手町は、己の思惑通りに他人を制御したいんだろうさ
彼の独善的な思考回路では、他人から激しい反発を受けるだけなんだけどね
>>69
急行大手町が大人しくなるわけないので、コミュ主が適切に処理するだけじゃない？
>>71
お茶濁しを感じる文面だね
>>74
彼の当初の発言の通り、コミュから自主的に退会すれば良いんだけど、
コミュ主が適切な対応を取る流れになるんじゃない？

>>77
うむ
急行大手町が己の感情をコントロールできないなら、精神科に行った方が良いわな

＞「この迷列車コミュは、このままではまずい、なんとかしなくては...」
＞と思い書き込んだのですが、自分で言うのもなんですが、
＞まだ不純な動機ではなかったのかもしれません。

Q.大手町にとって何が拙いの？
A.「挨拶しない」「著作権侵害」「迷うp主認定」「管理人の姿勢」

→自分なりの「正義」は掲げている。
　しかし、筋の曲がっている正義なのは、関係各所からの指摘・応酬で露わに。

＞私はどこでどうはき違えたのか、物事をよく考えずに、
＞皆様に暴言を吐き、大変失礼なことをしてしまいました。
＞建設的な意見も言わず、ただ感情に振り回されてしまいました。

Q.自分の「正義」を批判されているけどどう思う？間違いだったんじゃないの？
A.（・・・ダンマリ・・・）

→「正義」を取り消すつもりゼロ。
　いまだに「『自分が正義。他は正義面をしているだけ』と極めて独善的な態度を貫く（>>75）」
　と見做されても仕方がない。

21時50分時点で、

退会要求を含む大手町糾弾レス（632-635）に対する大手町のレスなし。

そして、まだコミュにいる。こいつ、ずっと粘着するつもりか？
http://com.nicovideo.jp/member/co333361?page=4&order=d

>>77-79
一人きりになりたいときに感情的になり乱暴な言葉を発するのならわからなくもないが、

他人に割り込みながら感情的になり乱暴な言葉を発し、「感情的になった」という理由で
「謝罪」するなんて謝罪でも何でもない。「割り込んだこと自体」について
徹底的に反省しない人間は再度「割り込む」可能性濃厚。
そもそもコミュニティは一人きりになる場でない。

また、計画的に暴言を吐いた疑いが、この「謝罪文」で晴れるわけでもない。
乱暴な言葉を吐けば相手が委縮すると思っているギャルゲー一味と同類とみることも可。

このスレは建ててもすぐDAT落ちするくらいが丁度良いと思うのだけど
なかなか予断が許されない状況が続きそうですねぇ

>>83
理想は癌細胞全員引退。そうすれば歴史を残すだけのスレになり過疎化する。

ヨッシーが読むべきだった記事。当時のチート列車だからこそ50年後の現在でも通用する。
今でいえば・・・いい喩えが思いつかないが、銀千を作るようなものか？

http://dic.nicovideo.jp/a/%E6%9D%B1%E6%AD%A68000%E7%B3%BB

思いついた。313系をつくるようなものだ、と勝手に喩えてみる

急行大手町、いまだにコミュから退会していない。

大手町の問題動画（削除跡）。キャプションが書き換えられている。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18375077
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17902559
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17902351
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17741014
「※著作権について指摘がありましたので現在非公開といたしております。時期が来ましたら、また対応をさせていただきます」

↓これはキャプションに変更なし。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17661448

>>86
どうしようもないな
彼は居座るつもりか

>>86
迷列車関係の動画は消してないからあわよくば居座るつもりなんだろうな。
でも一度失墜した信頼は簡単には戻らないよ？
不祥事起こした後始末がひどすぎて消えた会社なんていくらでもあるし
大手町の一連の行動もそれと共通点が多い。

大手町が居座るだけで不快。
日数が重なればその分不快。

今更許せないが、居座った分、もっと許せない。

早く追い出したい

>>89
せめて一時的な癌認定の申し立てをした時点で対応してれば
将来的な復活の可能性もあったのにね。
今となっては謝ろうが何しようがもう手遅れ。

もはや今の大手町の対応は東電や船場吉兆と一緒。
保身のための問題先送りやその場しのぎの小出しの謝罪や対応が
さらに怒りを買い、非難が増すことに気づいていない。

何か辞めさせるための決定打があればな。

>>88
確かにそうだね
グッドウィルとクリスタル辺りとか

彼がコミュニティを自主退会し、一匹狼として活動する意思がない辺り救いようがないと思うね
>>91
うむ

>>91
事故の重大さで違いが大きいから比較は難しいが、
急行大手町が彼らよりも稚拙であることには違いない。
あんな逆ギレするような奴は、そもそもどんな企業でも経営者になる器じゃない。

なるとら氏に相当の理由を説明し尽くして、コミュ初の除名をしてもらうしかないのかな。

>>94
ようやく自分でけりをつけたようです。遅すぎたけじめではありますが。
コミュメンバーからも名前が消えてるので退会は間違いなし。

638 ： 急行大手町 ：2012/10/21(日) 22:09:16 ID: axWM7hN2G5
やはり、自分のやらかした事の重大さを鑑みて、退会致します。　
皆様にはご迷惑をおかけしました。　
皆様の今後のご健勝をお祈りいたします。　
失礼致しました。

色々あったけど、ホッとした。

これから、せめて3周年祭までは平和であってほしいね

懲りずに迷列車界にしがみついている、ギャルゲーとヨッシーが問題だ。
つべだとナハネフもいるし。

迷列車動画は消してないから完全撤退はまだなさそうだが、
とりあえずコミュから脱退した事で当座の危機は去ったから
急行大手町の悪性度及び現在の危険度を引き下げてはどうでしょう。
無論しでかした事は悪質なので癌リスト自体は継続ですが。

>>99
ランクを下げるには動画の削除とYouTubeの逃亡していないのを確認した方が良い
削除していないと言う事はほとぼりが冷めたら何食わぬ顔で戻るつもりだから下手に下げたら
｢あいつらは俺を許した｣と勘違いをする

一度顕した本性は直り難いものですので、
悪性度の引き上げはあっても引き下げは考えづらいものと思います。

一方、現在の危険度については、>>100さんの仰る通り、ニコ動投稿動画の削除（P・Y・T・N）や、
ニコ動に戻る意思のないYouTubeへの引っ越し（N）、行方不明（P・Y）などをもって
タイムリーにできればと思います。

補足：Y＝Yamaishi（以後YMと略）

>>99>>100
一応けじめをつけたから悪性度SからAくらいには下げてもいいかと思いましたが
確かに現段階では時期尚早かも知れませんね。引き下げ案は撤回します。

で、撤回した理由はもう一つ。
コミュ掲示板に大手町の主張に沿うような提案がありました。
まさかとは思いますが万が一大手町が別垢で投稿したのであればけじめをつけたどころか
迷列車全体を欺いた行動でありSより上の悪性度を作る必要があります。

641 ： ななしのよっしん：2012/10/23(火) 00:02:42 ID: wuHQB6bXIZ
急行大手町氏がやったことは断じて許されるべきではない。
しかしそもそもの原因はギャルゲー氏叩きというある意味での荒しや内紛に
当たるものであるため、ここはギャルゲー氏叩きからの避難及び迷列車コミュの改善を
目的にした新規コミュをつくり、急行大手町氏氏にそこの運営を任せるのはいかがだろうか。

少なくともギャルゲー信者だな。
ギャルゲー叩きを「荒し」とする時点で。
こんな信者どもを抱える点で、
むしろギャルゲーをS+にしてもいいくらいだ。

>>103
こんなことは認める訳にはいかんな。
ギャルゲー信者か大井町か知らんが、阻止するのみだ。

迷列車界から追放されるべき大手町に再び迷列車界に参入させるような言動は、
大手町本人にとって得どころかメンバーを逆なでさせる可能性もある。

ギャルゲーがどさくさにまぎれてギャルゲー叩きを牽制しようするために
大手町をダシにしたのではないか？とも疑える。

このレス番641への批判を待ち構えてギャルゲー一味が何かしらやらかしそうだから、
それを封じるために、既出発言かギャルゲー発言かどうかを問わず
迷言（っぽいもの）をこのスレで纏めてみるのもアリかと。

・責任転嫁。むしろ、無断転載者は厨房だらけと思わせてしまう迷言。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1337866821/645
＞無断転載禁止と書かれてない以上は、無断転載される可能性があるということを、
＞ネット上に画像をアップする権利者本人も自覚すべきだ。

・決めつけ、論点すり替え、「ああ言えばこう言う」。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1337866821/752
＞つーかお前ら著作権については色々厳しく突っ込んでるけどさ、
＞誹謗中傷・荒らしコメもここやコミュニティ掲示板への書き込みも解釈によっては
＞十分罪に問われる可能性があるって事も忘れないようにな？

ここは落ち着いて観察すべき
下手に慌てても向こうの思うつぼだと思う

下手にこのスレの内容を大百科掲示板に書くべきではない。

>>108
俺もそう思う。
浮き足立ってミイラ取りがミイラになったらシャレにならないしな。

この期に及んで被害者面とはね。
コミュでもうるせーのはギャルゲー信者の方だし。
しつこいから大手町と一緒に消えてもらいたかったが、
今は信者が派手にボロを見せるのを待つしかないのかね。

現状ではギャルゲーについては引退させるのは無理

�@著作権関係
ここ最近の作品は掌を返したかのごとく著作権表示をし始めた
他の古参うｐ主も以前は『画像：Google検索』を平気で使っていた為、これ以上突っ込むと他の古参うｐ主まで削除等の被害が及ぶ可能性がある
『ギャルゲーを潰して迷列車全体を潰す』か『迷列車全体を生かしてギャルゲーを生かす』かどちらかだ

�A他うｐ主との関係
九州編氏とも例の生放送Skype討論以来関係修復出来たようだし、相変わらず飛行機朝食の人やら阪急阪神編等のギャルゲー信者のうｐ主も多い
3気筒の人に期待したい所だが滅多に来る人じゃないし…

あいつに関しては無視がいいんじゃない?
ああいう注目されたいタイプが一番嫌う方法だし。

>>112
『ギャルゲーを潰して迷列車全体を潰す』は言い過ぎかもしれん。
一部古参うp主には申し訳ないが、彼らの行為もやはり是認まではできないのだし、
削除されれば削除されたで、皮肉なのだが、新規参入の余地も拓ける。
もしもの場合は、鉄好きは無数にいるのだし、膿が出たと思うしかない。

ギャルゲーが自主的に引退したりどこかでBANされればいいのだが。

ところで、著作権問題を出して、
「古参うｐ主まで削除等の被害が及ぶ可能性がある」
で得をするのって、写真を使われて怒った権利者を除けば、
道連れにして喜ぶギャルゲーだけじゃないか？
ギャルゲー一派が「通報厨」になる可能性もある
（大手町以上に総スカンに遭うのだろうけど）。

そういえば以前の愚痴動画で、信者（自演）が著作権関連批判に反応して
「○○の人はどうなんだ？」（※このスレで語るときは伏字でお願いします）
と他うｐ主のことに口にして暴れてた。

もしものときは、ギャルゲーはこういう人たちを道連れとして通報するかもしれない。

が、「自分に降りかかった火の粉を自分で振り払えない」（九州編氏による批判）
最低最悪な人物として、今以上にギャルゲーは非難を加えられることだろう。

>>115
そこまでしてメリットあるのか?
『癌細胞を切除しようとしたら大量出血して即死』という結果しか見えないんだが

>>116
そう極端な話しでなく、著作権に関して意識を向上させていくでいいんじゃないかな？
だんだんとネット上での著作物への認識や扱いも変わって、法的なものもかわっているんだし

>>116
それが「言い過ぎ」であり、悪い方向に考え過ぎだ。

・著作権が指摘されて迷列車うｐ主がいなくなるのか？→違う。
・既存のうp主の大半が著作権絡みで引退するのか？→違う。
・著作権に厳しくなって動画がつまらなくなるのか？→違う。

そもそも、ギャルゲーが他のうp主を道連れにするのも、他のうp主が著作権問題の巻き添えで致命傷を負うのも「可能性の問題」に過ぎない。
ましてや可能性の問題の延長に過ぎないギャルゲー問題で迷列車界が潰れるというのはなかなか考えられない。
（オフ会などでギャルゲーの本性を知っているのであればまた話は変わるかも知れないが）

むしろ、ギャルゲーを追及する動きや著作権問題を追及する動きの方が、「可能性の問題」でなく現実化していて、言い方が変だが、「止められない」。
しかも止めようとするのは常識的にみて正当とは到底言えない。迷列車界をアングラ一辺倒な世界にする気か？そんな世界は今以上に迷列車界に毒だろう、と。

だから、この「止められない」動きが悪い結果にならないよう癌スレ・本スレ他で議論したり呼びかけを行ったりするのが筋だと思う。例えば、ギャルゲーをどう追い込むべきか？とか、著作権クリアと面白さ・情報量を両立している他のうp主の評価。
ただ単に最悪のパターンを考えすぎて、ネグレクトすらせず、「何もせず傍観する」ことを主張し他の住民を牽制するのは、恐れながら、癌スレで禁じられている「癌細胞の擁護」とまで思えてしまう。

誤：可能性の問題の延長に過ぎないギャルゲー問題で迷列車界が潰れるというのは

正：可能性の問題の延長に過ぎない「ギャルゲー問題で迷列車界が潰れる」という問題は

>>112-119
最近の新規うp主に対し著作権問題が不可避に問われている一方で、
初期うp主でない、著作権について真摯に取り組むべき中期うp主のギャルゲーが
批判を受けないようであればダブルスタンダードとしてそれ自体問題だし、
新規うp主の不平不満が溜るおそれがある。
無知なうp主やバレなければいいと思ううp主の再生産のおそれもある。

ギャルゲーについては権利者削除を受けしばらく経った後に作成した動画も権利者削除を受けた。
すなわち悪意が明白にあったのだから批判されないのは尚更おかしい。

初期うp主についても、著作権に問題のあるうp主は問題が白熱化する前だから
大目に、といって擁護するのも、懐古厨と批判されかねない。
初期の人には事実上引退した人も多いし、従来の人の改良とともに
まともな新規の人が増えることが迷列車界の発展じゃないかと考え直す必要がある。

確かに>>112>>116のように色々不安に思う人もいるだろう。
事実、恫喝的な行動をとれば、ふざけんなと思っていても同時に不安になる。
ただ、奴らのやってることはヤクザと同じ。
テロ集団や北九州のK会と違って過激な行動をとらないだけ。
もちろんそれはそれでか〜なり厄介なのだが。

ところで、飛行機朝食等一部の人は「信者」でなく
趣向などがたまたまマッチしたための、いち支持者に過ぎないかと（それはそれで以下略）。
彼らはギャルゲーと関係を持たなくてもやってけるだろうしギャルゲーより上手く作れる。
ギャルゲーの方が見切りをつけられる可能性だってある。
筋金入りの信者はケソタだかクソタだか知らんが変態編とか名乗っているような、
独立してやってけない連中とかその他厨房と思われ。

>>120
残念ながら「権利者削除を受けしばらく経った後に作成した動画も権利者削除を受けた」ではなく「権利者削除を受けた後、問題になる以前の動画も権利者削除を受けた」が正解。
そして最近の作品は掌を返したように著作権表示を行っている
条件的には他の古参うｐ主とほぼ同等になったと考えざるを得ないんだよね
著作権削除を問題にするなら実は九州編の人も食らってるわけだし

とにかく今は下手に攻撃に出ないほうがいいと思うぞ
下手したら逆に荒らし誹謗中傷認定されてしまう（一部のうｐ主にはもう認定されてるぞ）
極力無視してまたボロが出るまで待ったほうがいい

>>120-122　横槍をささせてほしい。

先にこの2つの動画が削除された。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16792694
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16823366

↑の動画が削除された後、
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17358148
を投稿した。例の川越動画も著作権問題が指摘されているが、
やはり最初の2つの動画が削除された後だ。
sm16823366の投稿日時と、sm17358148の投稿日時を比較すればすぐにわかる。
だから、「残念ながら〜」は成立しない。

九州編氏の削除の件は氏にも責任はあるだろうが、
引き合いに出したからってギャルゲーが免責されるはずがない。
機械的判断だけど、件数が多いからギャルゲーの場合致命傷なんだ。

「免責されない」と「具体的な攻撃に出るべき」とを混同してはいけない。
癌スレで議論しているからってギャルゲー動画が直ぐに荒れるわけではないし、
どちらにせよ議論の場所を削るのはよくない。

その「認定」した迷うp主を教えてほしい。調べやすい方法ならこちらでも調べてみるが、
癌スレでの議論と、「荒らし誹謗中傷」とを混同するうｐ主も、
ギャルゲー以外でも恐れながら人が知れてしまうかもしれない。

追記：
sm16823366のキャプションはこちら。この動画は投稿後に速攻で権利者削除を受けた。
「前回の動画に著作権を侵害していると思われる画像を使用してしまい、関係者各位並びに視聴者の皆様に大変御迷惑をおかけしました。深くお詫び申し上げます。つきましては該当部分を修正の上で再うpします」
sm16792694のコメントの日時も決定的な証拠になる。

ちなみに、私は癌スレでは議論するが、癌スレ以外での行動は慎重にしているつもり。
ただ、反ギャルゲーも十人十色だから、私のような人だらけとは限られないけど。

>>122の事実認識がいくらなんでも酷過ぎる間違い様。
事実関係を調べていない人を惑わし、議論を妨害する工作員だと言われても文句が言えないよ？

ギャルゲーを無視しろというメッセージは伝わってくるし、一般論として真っ当だ。が、

気安く他人を引き合いに出しお茶を濁す発言を繰り返す>>112・>>116・>>122がギャルゲーをどう見ているのか、が見えてこない。
ギャルゲーが問題なのは重篤な著作権侵害もそうだが、決してそれに限られないということを理解していないのではないか？
もし>>112・>>122が同じ人だとすると大変失礼な言い方だが、
下手に装飾する大手町のような臭いがしてならないんだ。

質問や指摘を受けたらダンマリか・・・。
仮に急行大手町やギャルゲーシンパでないとしても、
ギャルゲー問題で既得権が危うくなると感じた人による火消しか。
もしそういう人なら、言っておこう。
ギャルゲー等癌細胞以外なら再生の余地は十分あるから、
ここにカキコする前・問題波及の前に自分やその周辺に関し適切な対処をした方がいい。

過去に権利者削除を受けた人は権利者等に適切な対処をした上で復活を果たしている。
責任をしっかり受けとめている限り、1〜2作品の削除で引退が要求されることはない。

もし引退が求められるとしたら、それは責任逃れが見え見えな場合だろう。

訂正→ギャルゲーをはじめとする癌細胞ではない人なら再生の余地は十分ある

良い対処と思われるもの
「迷列車（北海道）の人」掲示板から
http://dic.nicovideo.jp/a/%E8%BF%B7%E5%88%97%E8%BB%8A(%E5%8C%97%E6%B5%B7%E9%81%93)%E3%81%AE%E4%BA%BA

6 ： パワーボム ：2012/08/08(水) 21:43:11 ID: mY5Fdzo0ai
>>5
確にその手もありますが、中には「無断転載禁止」と書かれていたにもかからわず、動画内で使ってしまった写真もあります。そういった動画を残すのは問題である為、非公開動画を再公開させる予定はございません。

なお、復帰作は8月末のうｐを予定しています。

7 ： ななしのよっしん ：2012/09/17(月) 21:44:18 ID: oJWia+MrT0
確かに無断転載云々は問題だから削除は妥当だと思うが、ぶっちゃけつべに転載されているので手遅れな気が…削除依頼したほうがいいのでは？

8 ： パワーボム ：2012/09/25(火) 21:10:30 ID: ez+J3VF+0l
>>7
そうですね…
今更感が漂いますが、削除依頼を出しました。

ここで言うのもなんだけど北海道編の人の作品は好きだったのに
ようつべも削除は残念だな…早く修正版をお願いしたい。

>>130
北海道編氏もゆっくりではあるが動画を再びあげ始めたのだし、最悪のパターンは免れた。
失敗は成功の基、やるべきこと・やってはいけないことを知る人だからこそ、
今後に期待しようじゃないか。

真面目・謙虚な人、始末をしっかりした人が馬鹿を見ないよう応援したい。

叩くべきは癌
自分から改善しようと努力してる作者は応援すべき

スマン、海外出張から帰ってきた>>122だけどさ。
俺は別にギャルゲーのした事を許すわけじゃないし、ましてや擁護するつもりも信者であるつもりも無いぞ？
ただ端から見ておまえさん達の言ってる事が非常に可笑し過ぎなんだよね。

>>129-132
>>126が「気安く他人を引き合いに出す…」とか言っておきながらコレかよw
ちなみに言っておくが、北海道編氏も一度著作権トラブルを起こした後で再度起こしたんだよ？
つまりおまえさん達は「表面だけでも謝罪すればいい」って事を言ってるのかい？
ギャルゲーが今から「画像を無断使用しました、すみませんでした」と言えば許す、と言ってるようなものだぞそれは。

とにかく今は我慢しておけ。
そうしないと>>129-132みたいなボロが出てしまう。
心配しなくてもいずれギャルゲーみたいなのはボロをまた出すから、その時まで待て。

>>133
北海道編氏の最近の行動が「表面だけでも謝罪すればいい」ような行動には見えないのだが？
当初の著作権トラブルには表面的な対処もあったが、3度目あたりから行動に変化がみられている。

だからギャルゲーにも表面的な対処を望んでるわけでは決してない。
ましてや責任逃れをするのだから、「引退」という真摯な行動を求めるしかない。

それにしても事実誤認の件はスルーですか？
あまりアンチ同士で喧嘩はしたくないのだけれども、ちょっとあなたの発言が鼻に付く。

>>134
あのねぇ…おまえさんは俺らがギャルゲーに引退を要求したところでギャルゲーが素直に応じると思ってんのか?
応じないから未だに作品作ってんじゃねぇか
この際だからハッキリ言うけどさ、たかだが数件削除喰らっただけのうｐ主なんざニコ動じゃ大して問題にならないわけよ
中には投稿した全ての動画どころかアカウントまで削除喰らったうｐ主もいるわけだし
ギャルゲーがまだそこまで行ってないってことは、おまえさんがどう思っていようとニコ動全体から見ればまだ存在を許されてるってことだ
だからといって勿論著作権違反していいってわけじゃないけどな
そういう状況下でいくらギャルゲーに引退を要求しても逆効果にしかならないだろ
ぽよじろうや常鉄なんかの時とは状況が違うんだよ

繰り返し言うけど、今はどう思っていようとグッと我慢しろ
ギャルゲーが投稿を続けても無視すりゃいい
なるとら氏じゃないんだから『迷列車で行こうシリーズ』のタグが付いた動画全部再生しなくてもいいだろうが
そうすればいずれギャルゲーは致命的な問題を起こすだろう
その時に容赦なく突っ込んで引退せざるを得ない状況を作ればいいんだ

>>135
いくら削除されたのが数件だからとは言えそれは問題。垢削除と同罪。
それに関しても全く反応を見せず、懲りずに動画をうpし続けるギャルゲー氏は非常に悪質。急行なんとかよりも悪質だろう。

>>122・>>133さんと、それ以外の方との間に事実認識につき齟齬があるために一連の議論が円滑に成立していません。

�@仮に>>133さんのパワーボム氏につき認識されている事実が「真」だとしたら、「パワーボム氏への応援がミネット2に逃げ道を与える」という論理に説得力が出てきます。
しかしながら、他の方にとってその事実は「偽」扱いなので上記の論理は成立していません。
真偽何れかというと完全には判断しかねますが、
＜１＞パワーボム氏が権利者に謝罪を行った（ミネット2は権利者から逃げている）＜２＞直接追及を受けていない動画についても再公開しないと宣言した（ミネット2は再生数の伸びている問題動画を放置・マイリスト再作成）
＜３＞一定期間謹慎した、等の事実から「表面的な対処」には見えにくく、「偽」の可能性が濃厚と思われます。
なお、パワーボム氏が受けた権利者削除の件数が3件にとどまっている（当然是認できないが、重篤かというと判断に困る）、という周辺事情があります。ミネット2が受けた6件削除・残る動画も一部放置という事情はどのような過程を経たものであれ重篤と判断せざるを得ません。
�A>>133さんの�@の事実認識からパワーボム氏を擁護することに納得せず、他の方がパワーボム氏を擁護していることが「気安く他人を引き合いに出」しているものだとして疑義を呈しているものと思われます。
やはり>>133さんの事実認識が「真」であれば疑義は正しいのでしょうが「偽」の可能性が濃厚なため、その疑義は他の方には伝わりません。
（>>138に続く）

確かに無視し続ければギャルゲーは反応欲しくて何かするかもね
逆に何も言って来ないぞ・・・そろそろやるかって感じになるかもしれない
ツイッター見てればわかるが奴は未だにここ見てるから可能性は無いとは言えないな奴は学習能力無いしｗ

（>>138の続き）
他の方が、>>133（>>122）さんが「気安く他人を引き合いに出」していると批判したのは、あかつき3号氏他、権利者削除を1件以上受けた方をあたかも重篤な侵害を行ったかのように扱ったためと思われます。
＜１＞良い例として引き合いに出したか・＜２＞悪い例として引き合いに出したか、で齟齬が見られます。社会通念上、＜１＞良い例を引き合いに出すのは悪いこととは通常言えないでしょう。

スレ民の粗探しをして抉ったり、強弁をふるうようではこの「癌スレ」は成立しません。迷列車関係のスレは独演・指揮命令の場ではありません。一定の主張も大事ですが、その前提として、事実認識を共有することが必要と思われます。
恐れ入りますが、>>133さんは
＜１＞瑕疵があると思われる事実認識にのみ基づいて論理を展開した。
＜２＞根拠に乏しいと思われる状態でスレ民への揶揄をなした。
＜３＞スレ民がなしたかどうか定かでないことをなしたかのように扱い牽制する等論理破綻（例：誰も全部見ているとは言っていない。誰も引退要求の外部実行を宣言していない）。
＜４＞一度言えばわかる件を高圧的・命令口調で執拗になした。
＜５＞言葉遣いが乱暴・スレ民の指摘の多くを無視し強弁をふるい押し付けた（>>135>>136の発言は「それにしても事実誤認の件はスルーですか？（>>134）」を無視し開き直り・ニコ動一般の問題を突然持ち込み論理を飛躍・喧嘩を望まないスレ民に喧嘩腰）。
一連の言動のために、スレ民に高圧的・攻撃的・非建設的・粗探し的に臨んでしまっているものと思わざるを得ません。
（>>141に続く）

（>>140の続き）
万が一これがエスカレートしてしまった場合、主観はともかくとして客観的に「癌細胞を擁護」しているものと疑わざるを得なくなるでしょう。
>>122>>133さんへの批判は、専らその攻撃的言動への反発と思われます。
ここはひとつ譲歩いただき、情報交換を積極的に行い齟齬のない議論を目指すよう、協力していただけませんか？


追伸：
「この際だからハッキリ言うけどさ、たかだが数件削除喰らっただけのうｐ主なんざニコ動じゃ大して問題にならないわけよ
中には投稿した全ての動画どころかアカウントまで削除喰らったうｐ主もいるわけだし
ギャルゲーがまだそこまで行ってないってことは、おまえさんがどう思っていようとニコ動全体から見ればまだ存在を許されてるってことだ（>>135）」

という御発言は、癌スレを立てた趣旨に反します。御自身でその御見解を貫くのは御自由ですが、決してスレ民にそれを押し付けることのないようお願いいたします。

主張の押し付け・都合の悪い事実の無視・横柄・感情的・論点すり替え・ああいえばこういう・逆ギレの
大手町もどきの人（>>122>>135-136）が
今後も性懲りなく住民に無益・有害な態度をとるようであれば荒らし認定したほうがよくないか？
もう質問・批判に応答してもらおうとは思わないし、今でさえ腹が立つのに尚更腹立たしくなるかもしれない。

ただ、「無視しろ」について具体的にどのようにふるまえばいいのかは気になるけどね。
スレの外で慎重になるのは当然としても、
このスレでも議論内容を絞って癌細胞一般の外堀を埋める議論を優先させ
個別の動画批判は後回しにした方がいいのかね。>>122以外の意見がきければいいな。

>>122>>133>>135-136はもう黙っててくれ。会話妨害だし、大手町のような支離滅裂で鬱陶しいカキコだし

長文バカ要らね
ブログにでも書いてろ

>>144＝>>122>>133>>135-136

てめぇのほうがイラネ。今すぐ回線切れ「エア海外出張」。

ヨッシー問題のときにも大手町問題のときにも長文レスのやりとりがあったのに、
いまさら>>144のようなレスが出るのは滑稽だ。>>135-136の捨て台詞か、はたまた厨房か工作員か。

そもそも長文を読み書きする気力も能力もないと本スレより一歩進んだ議論も展開できない。
癌スレの足を引っ張る厨房は癌スレに来てはいけない。本スレへｶｴﾚ！（・∀・）

ルールに長文レスの存在自体を否定する発言を禁止することを追加してほしい。
ここは鉄道板の迷列車スレではない。差別化が必要だ。厨房お断り。

長文バカ要らね

スルーすればいいと思っていたが、こいつ（ID:4gnvVodT0）粘着するつもりか。
こいつも>>133とあわせて癌認定＝村十分した方がいいかもね。

海外出張って何だよw

とりあえず荒れたスレを復旧しましょう！

・会話を遮る乱暴な言葉遣いダメ！
・長文・マジレス無条件叩きダメ！

でお願いします！！！

3周年どうなるかな

>>151
動画クオリティのピンキリは止むをえないとして、
個人攻撃・わいせつ・暴力表現等の論外動画は出ない・・・と思う。

わかった、じゃあ俺は降りるわ
だが最後に言っておく
ギャルゲーの問題のぽよ常鉄大手町との根本的な違いは、未だになるとら氏やあかつき3号氏等といった有力者を動かせていない
（あかつき3号氏は一度キレかけたけど、生放送のSkype対談で和解済み）
それどころかギャルゲーの味方をするうｐ主までいる
大手町じゃないけど、名無しがいくらここやコミュ掲示板で騒ごうが全く説得力が無いどころか下手すりゃ荒らし扱いを受けて終わりだ
だから下手に動くよりもじっとしてギャルゲーが自爆するのを待った方が得策だと言ってんだよ
まあおまえさん達がコミュの空気が悪くなる事を承知の上で、あるいは自分がコミュにいられなくなる事を覚悟の上で実名出してギャルゲー叩きをする覚悟があるっていうなら話は別だがな

とまあ、ギャルゲーの問題はおまえさん達が思っているより遥かに根深い
悪性度は確かにSクラスだよ
だからこそ慎重に行動して欲しい

というわけで俺はそろそろ消えるよ

>>153
おつかれ。
「生放送のSkype対談」の解釈については諸説分かれる
（それこそ表面的な和解に過ぎないという解釈が鉄道板で有力な）んだけど、
大凡和解しただろうという>>153の見解もひとつの解釈としてうけとめ、
慎重に行動するよ。
ギャルゲー引退のときにまた会おう。

これから年末にかけてが問題だな。
変なのが出て来ないか注視しないと。

>>151
もう去年や一昨年みたいな盛り上がりはないかもな。
大物作者が新作あげるか微妙だから。

確かに「表面的には」ギャルゲーを糾弾する有名コテハンはいない。
が、ギャルゲーを快く思っていない/危険視している人は多い。
表面的に糾弾しないのは、ギャルゲーが迷列車界こそ破壊できないものの糾弾者一人二人を葬るミサイルを持っているから。
最初〜数人目に一歩踏み出した人が葬られる、そんな最悪の罰ゲームに率先して参加する自殺志願者がいるはずがない。
誰かに犠牲になってくれ、というのも酷すぎる話だ。

ただ、裏を返せば、ギャルゲーに対する不満は広く深く蓄積されており、
機会があればそれが封切られギャルゲーがボコボコにされる。
そのタコ殴りの機会が今すぐでない（いずれくる）ってことが確かなだけだ。

ごく一部の連中の長文のやり取りからの本日の動画うｐ

マッチポンプか何かかね？

また何か出たのか？

>>158
まぁ時系列的にアレな>>153も引っ込むと言っているようだし、あまり刺激するのはやめとこう。
スレ立て人による長文の方にはマッチポンプの意図がないだろうし（火消し動員として巻き込まれたのだろうが）。
新作も再生数アボーンになればいい。タイトルが独特の言い回しだからクリック回避余裕。

「火消し」っていうのは、癌スレの火事の火消し、ね。

ギャルゲーに新たな著作権侵害疑惑が発生。
http://www.nicovideo.jp/user/4689108
ここに書き込まれたコメントによると
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16435145
の動画の0:06あたりの画像が
ttp://photozou.jp/photo/show/1921127/93016060
の英国紳士氏の画像を無断で使用している可能性があるとのこと。

>>162
コメントから５日たってるみたいだけどギャルゲーから文章による応答がないね。

詰問文章を消されないうちにここに貼っておく。

＞ヒデ＆Ｋ突然すみません、フォト蔵で英国紳士という名で活動してる者ですが、
＞あなたの動画sm16435145の6秒付近の3000形の画像は私が公開している画像ではありませんか？
＞12年10月30日(火) 23:55 .

ちなみに「ヒデ＆K」氏のページhttp://www.nicovideo.jp/user/4795651

ヒデ＆Ｋって奴は削除を求めてるのかな？

だったら削除依頼だせばいいと思うのだが･･･

>>164
そういう事じゃなくて、敬意のことを問題にしてるんじゃないか？

>>164-165
第三者の目に見える形で非難を加えたものとも思われる。
ちなみに、現時点では応答なし。
やまどり氏（コミュ掲示板で大手町を非難していた人と同じか）
http://www.nicovideo.jp/user/20634306
によるギャルゲーへの非難文も追加されていた。
「やまどり おいギャルゲー質問に答えろよ屑 12年11月05日(月) 18:17」

>>166
【速報】やまどり氏がギャルゲーへの非難文をコミュ掲示板にて書き込んだ模様。実質上の弾劾か。
655 ： やまどり ：2012/11/07(水) 20:20:00 ID: aa4SjTAJlZ
ミネット2、 sm19164514への質問に答えろよ

どういう事なのか説明しろ

このままなかった事にするのか？

質問内容


ヒデ＆Ｋ突然すみません、フォト蔵で英国紳士という名で活動してる者ですが、あなたの動画sm16435145の6秒付近の3000形の画像は私が公開している画像ではありませんか？ 12年10月30日(火) 23:55
656 ： やまどり ：2012/11/07(水) 20:40:38 ID: aa4SjTAJlZ
すみません、sm16435145への質問です。

>>167
いま確認しました。大手町を非難していたやまどり氏と同じIDでした。

内容は同意だが言葉遣いが乱暴だな・・・あれじゃあ荒らしととられても仕方ないと思う

>>169
大手町相手には丁寧語だったけどね。
ギャルゲー以外にとってはともかく、ギャルゲーに人を荒らし扱いする資格はもうない。

>>170
ここでならいいけどコミュ掲示板で乱暴口調はまずくない？
知らん人がみたら内容より乱暴口調に目が行くと思う。

ギャルゲーの場合日本語が理解出来ないからあれくらいで調度いいけどさ

>>171
それは確かに。レス656で口調が元に戻ったのもあるし、氏の今後の対応次第かな。

ギャルゲー、問題の動画を非公開扱いにした
消されてペナが付くのを回避するつもりかw

ギャルゲー、やまどり氏による非難文も削除しやがった。そしてヒデ＆K氏に対する応答なし。

またやましいのように無関係な動画に迷列車タグロックして投稿してる奴がいるな

報告して潰そうぜ

>>175
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19376985
これのこと？ちなみにこの動画はコミュにも登録されてる。
http://www.nicovideo.jp/watch/1353160300

>>177
その人は迷列車動画も５作ほど投稿している。社会主義ネタ満載の。
一緒に見てもらいたいからタグロックしたかもしれないね。
「迷列車（おそロシア）の人」
http://www.nicovideo.jp/tag/%E8%BF%B7%E5%88%97%E8%BB%8A%EF%BC%88%E3%81%8A%E3%81%9D%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%82%A2%EF%BC%89%E3%81%AE%E4%BA%BA

>>175-178
コミュ掲示板でおそロシアの人こと「Takahashi」氏にタグロックについて問い合わせ
ただの撮影動画についてはタグロックを解除するようお願いすればなんとかなると思う。

氏が適切に応対してくれるものと期待して、このスレで議論するのはひとまず控えてはどうだろうか。

信越編の人いいがげんに何とかしてほしいな
名うp主のタグが付いているのに今回で８回も作っている
どんだけドMやねん

>>180
迷うp主なだけの、悪さまでしてない人は無視しなさい。ここにそういう人についてカキコするのもやめなさい。

＞�D �@�Bに該当しない人物（一時的な問題を起こした人）の叩きは原則としてお止めください（>>1）

>>180
単に駄作を叩きたいだけならお前が見なきゃ良いだけ、議論に値しない
信州編の人がｷﾞｬﾙｹﾞｰﾚﾍﾞﾙの悪質な悪さをしたら来なさい

ごめんなさい。>>180は忘れてください

>>182
細かいけど危ないタイプミスなので指摘させていただく。
「信州編」の人（休眠中）と「信越編」の人とは別人で、迷うp主（非癌）は「信越編」。

http://www.nicovideo.jp/user/22456062
急行大手町がアカウント名を「中井侍Ｐ」に変更してるな

ギャルゲーがまたやらかした模様。泉州民のツイートより
https://twitter.com/Aka_Juu_Ichi/status/278499218795134976

よくわからん争いだな

やらかしたというよりも泉州民が壮大に釣られてる感じがした
ギャルゲーが言う通り、ギア比が平地での高速走行向けの22○系をそのまま広島の定期列車に導入するとセノハチでの過負荷ですぐモーターも車軸もやられる
単純にパワーだけではなくてバランスも必要

＞末期色愛 ‏@Minette2s @Aka_Juu_Ichi 釣られてくれてありがとうございます。例の動画をうｐして以来、この動画をずっと待っていた。
＞赤11_ユウキ@Aka_Juu_Ichi @Minette2s 釣ったという事は喧嘩を売った訳ですね。有難く買わせて頂いた次第です。貴方の動画は鼻についていたのです。言葉を選んで頂きたい。

＞末期色愛 ‏@Minette2s @Aka_Juu_Ichi 『釣り』という言葉をそう取りましたか。気を悪くされたなら申し訳ありません。理由については後々動画にさせていただきましょう。
＞赤11_ユウキ@Aka_Juu_Ichi @Minette2s 理由を動画にする時間があるなら反省して頂きたい。貴方の言葉意図しようがしまいが他の皆さんを怒らせる。
＞それは貴方の無意識の中に他人を見下すきらいがあるからではないですかね？深く自問自答して頂きたい。

＞末期色愛 ‏@Minette2s @Aka_Juu_Ichi ただしあまりネタを削り過ぎると『それニコニコで迷列車シリーズとしてやる意味あるの?』って言われるからね
＞…俺としてはネタも入れつつ最後にしっかり感動させるスタイルで名列車シリーズをやりたい。58654号機の動画みたいなヤツをもう一度作りたいと思う。
＞赤11_ユウキ‏@Aka_Juu_Ichi @Minette2s ネタはあくまでスパイスです。プレゼンテーションと考えれば過剰にはいらない、というのが私のスタンスです。

泉州民氏の動画の内容がギャルゲーの過去動画の内容と反すること（場合によってはギャルゲーの調査不足・稚拙な作りが露呈）に、ギャルゲーが自分が言及されたと思い込んで、一行目のような発言をした。
泉州民氏はギャルゲーのその「うｐ主様」的な、横柄な態度に憤慨した。また、迷うp主の要素である「ネタに走り過ぎ」（大百科参照）を泉州民氏は否定、ギャルゲー批判。

それにしても、「ただしあまりネタを削り過ぎると『それニコニコで迷列車シリーズとしてやる意味あるの?』」（ギャルゲー）ってそれギャルゲーや「ほんの一部の視聴者」の完全な思い込み。
作りがしっかりしていればネタ少なめでも、例えば迷北の人の作品のように評価される作品がちゃんとあることを直視していないし、
ギャルゲーがそういう人に対し攻撃心があるものとも考えられる。

>>189
ネタを削り過ぎた結果叩かれ、自ら迷列車界を去ったあの人を忘れてはいけないぞ

＞末期色愛 ‏@Minette2s @Aka_Juu_Ichi ただしあまりネタを削り過ぎると『それニコニコで迷列車シリーズとしてやる意味あるの?』って言われるからね

この間同じような事言って九州編さんをキレかけさせたのにまた蒸し返したのかよ・・・
彩の国氏・九州編氏・そして今回の泉州民氏と有名作者を敵に回し始めてるし
そろそろ>>153氏の言う「ギャルゲーが自爆する時」が近づいているのだろうか？

泉州民氏の動画はVVVFの原理に凝り過ぎたからか、結局雨の日にVVVF車が坂で空転しやすいという事に対する反論が不十分だったかな。
とはいえVVVF車が空転しやすいのは理論上の話で、現実は最新型でもT車の比率を上げた結果空転が多発する結果なのだが。。。
個人的には怒りに任せて作成した結果、肝心の内容がすっ飛ばされている気がしてならない

>>190
今はネタ多目の作品が叩かれている時期。
ネタ少なめの作品を叩く奴が厨房であっても気をつけなければならないというのは確かだが、
昔ほど考え過ぎないほうがいい。

>189
よく読め。
そもそもギャルゲーは泉州民の動画のような『広島に新車が導入出来ない理由を正しく考察した動画』を望み、わざとサハリンに『分類1』指定されそうな動画を作ったようだ
その釣り針に泉州民が見事に引っかかったようだな

…というかそのツイートの転載、ギャルゲーを著作権云々で叩いてるお前さんならきちんとギャルゲーと泉州民の双方に許可取ったんだろうな?

>>194
純粋にあらゆる視点から考察した動画が上がれば良い、という考えなのだろうよ。
『釣り』という表現も悪意を感じるかも知れないが、それは少々行き過ぎた考えだろう。
少し頭を冷やせ。それこそ相手の思うツボだぞ。

他作者・視聴者に対するギャルゲーの態度に重大な問題あり。
「釣り」という発想も卑劣。作者同士、謙虚になれないのか！？


>>194

ギャルゲー乙。

著作権法上の例外（方式に則った文章引用）を無視して、著作権関係の粗探しですか。
そういった考えなら、無断で有名人のツイッターから方式に則って引用するマスコミだって著作権違反ですな。ナンセンス。
そして、火消しのための出張荒らし御苦労さま。あいにく、癌細胞支持発言は禁止されている。

著作権の原則・例外も、画像と文章の扱いの違いも知らないくせに
自分の著作権だけは主張するダブスタ癌作者は消えてください。

泉州民てギャルゲーと仲良かったんじゃないのかよ。大百科作成してもらったり、2人してお局のキャラいじりとかしてたのに。
いつの間にこんな険悪になってんだ?

>>197
仲が良かったのは最初の数か月だけ。
春先にギャルゲーの問題行動に拍車がかかってから泉州民の方から距離を置き始めた。
その時期に泉州民が自分の交友関係について動画内で言及した際も
（より実際親交のある人を優先したというのもあるが）ギャルゲーは除外されていた。
少なくともここ半年、泉州民はギャルゲーをヨイショすることを決してしなかったし、
やはりフレンド解除から少なくとも半年はたっている。

どこぞの「田キチ」みたいに、迎撃・論破されたときのダメージを考えずして
怒りのままにスレに突撃する奴だな、ギャルゲーも。
まぁ田キチにせよギャルゲーにせよ結果として奴らを論破できても
突撃されただけで相当なダメージがスレにも残るけど・・・。

>>197-198
泉州民氏がギャルゲーに釣られた際のツイートより
https://twitter.com/Aka_Juu_Ichi/status/278621836730843137
>相変わらずこの主は言葉が悪い。どう思っているか知らないが、少なくとも威圧的な言葉であるには変わりが無い。
>私は正直この主は嫌いだ。昔は見ていたのに、どうして嫌われたか、自分の動画を見て反省して欲しい。>RT

話は変わるが、ギャルゲーのツイートより
http://twitter.com/Minette2s/status/279088637461815297
>@kasiwaMV2 仰る通り。初期の迷列車作者の皆様の中には検索でヒットした画像を使用されていた方も多く、
>それに習っていたわけですが、これに関しては私の認識が甘かったとしか言えません。
>問題のある作品に関しては公開中止し、また最近の作品に関しては著作権表示枠を作った次第です。

更生してるな。と言えるところだろうが、権利者から逃げてるんだから言い訳にしか聞こえないし、
更生以前にその時点でもう遅いから、それを言う資格はないよ。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1354636978/19-20

　19 ：名無しでGO!：2012/12/14(金) 20:48:01.97 ID:tmu50s9n0
　"@Minette2s: 諸料金券って不正乗車発覚時にしか使われないとでも?"
　
　このスレはミネット2に監視されています
　
　
　20 ：名無しでGO!：2012/12/14(金) 20:59:58.65 ID:9xwawXUh0
　>>19
　現にこのスレもギャルゲースレも癌スレも監視してるからな。
　しょっちゅうスレに反応したツイートをしてるよ、奴は


泉州民氏に睨まれた件の影響か、何か書かれるかもと動揺しているようだね。
監視しているってことは。

本スレによると、ギャルゲーHN改名。
「ミネット２」改め「えくれあ２」らしい。
考えすぎかもしれんが、叩かれても使ってたHNを今頃捨てるということは、
泉州民にも突き放されてこのままのHNではやばいと思ったか。

>>202
HN改名についての説明がツイートされていたので抜粋
https://twitter.com/Minette2s/status/284837036563783680
>@Minette2s え、HN改名の理由ですか？単純に柴門えくれあちゃんの可愛さを世間に広めたいだけですがw

聞きたい理由はそっちじゃない。それで理解されるか？

>>203　
あちゃぁ・・・。たとえ本音を隠したいと思っていても、
良いキャラだと思ったからとかシンプルに言えばいい話（それでも人が知れるが）を、
「〜ちゃんの可愛さを世間に広めたい」とか自分の首を余計に絞める表現を・・・。

お前ら好きだね、いろんな奴叩くの。これが2chというか、ネット住民真髄か

書き込んでる時点で、お前も同類だがな

書き込んでるから、同類...かもしれませんな。
ただ、自分はこういうスレはどうかと言いに来ただけです。
正直、いちいちこういったスレでいろんな人叩くのはどうかと思いますよ

>>207
言うだけ番長乙。
叩いている奴らは、何が駄目だと具体的な提示をしている。貴方は自分の感情で物事しか言えてない時点で、苦言を言う資格なし。

>>207
ここで名前が出た奴らは他の作者や視聴者への暴言や嫌がらせで
活動休止に追い込んだり、迷列車全体を混乱させるなどしている。
叩かれて当然とまでは言わないがそれ相応の問題をやらかしているし、
このスレの存在が問題を起こした輩の復活の抑止力になっている面もある。
結局癌認定は本人の自業自得。同情の余地はなし。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm19860604
ギャルゲーがニコニコ鉄道に参入したのか…最悪の展開だな、こりゃ

>>210
ニコ鉄は迷列車と関係無いし。
案外向こうの方が受け入れられるんじゃね

>>211
問題起こさず向こうで定着すればいいんだけど、
向こうで問題起こして迷列車のイメージダウンになる可能性もある。
向こうの動画でも迷列車の二つ名使ってるし全くの無関係とも言えない。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm19899888
ギャルゲーの最新作が非表示に。何事かと思ったが
http://nico.xii.jp/comment/?url=sm19899888&user_id=lqyQ5B9OZApryb5fuhLewg0qJIY
またしても画像の無断使用ということなのかな？

http://nico.xii.jp/comment/?url=sm19899888&user_id=lqyQ5B9OZApryb5fuhLewg0qJIY
32 02:14 01/24 07:20:44 lqyQ5B [↓]【うｐ主が削除】 ここから画像を抜いて、左右反転。許可取ったの?＞＞＞http://park.geocities.jp/kirishima_exp/tokuro.htm

>>213-214
やはり画像ドロをまたやったのか
手癖の悪さは一向にどうにもならんな…

http://www.nicovideo.jp/mylistcomment/video/sm19909853
最新作がサハリンのマイリス入り。分類6、無断流用の隠蔽
そろそろ迷列車シリーズの大百科本記事から、
ギャルゲーの人を除外していい時かな？

>>216
検討すべきだと思う。
取り巻きが工作してきそうだが…

「言うだけ番長」とても面白い名前を付けていただきましたね。まあ、確かに自分は行動という意味では、何もしてないでしょう。
自分は、こういった場で叩くのに反対です。なぜなら、なにか裏で叩いてる気がして、正直迷列車のイメージダウンなような気がします。
少なくとも、自分は同じ迷列車を見ている人の中にこのような人がいるのが残念でなりません。
それを、さも自分たちは「抑制につながっている」と正当化するのはどうかと...

これが自分の意見です。これでも「何が駄目だと具体的な提示」を私はしてないのでしょうか？

>>218
何故鉄道総合からここに飛ばされてまで話をされている経緯を知らなさすぎる
それを知ったうえで理解をしそれに対する反論を持ってするべき

君の反論は抽象的すぎる
君の言うイメージダウンは盗用している時点で発生している訳だし

過去にコミュ掲示板に現れた「朝倉」とやらの臭いがぷんぷんするｗ　>>218

なんで、叩く奴がおるのか説明してみ。
中二病まっしぐらやでー。

>>219のおっしゃる通り自分にはその件については一切知りません。おしえてください。
それによって、自分の意見も変わるかもしれませんし、あなた方に大変失礼なことを言ってしまったことになるかもしれません。
あと、ちなみに自分は「朝倉」という方とは一切関係ありません。というか、「そんな人いたの？」というレベルですｗ

>>222
・鉄道総合板の過去レス
・癌スレの過去レス
・ニコニコミュニティ「迷列車で行こうシリーズ」
・大百科「迷うp主シリーズ」「迷列車（ギャルゲー）の人」「ヨッシー（迷列車うｐ主）」
を読んだ上で腑に落ちないところを質問するんじゃないの？

「一切知りません」という文面を見る限り、
特に難なく調べられる（ダイジェストも所々ある）ことを調べようとせずに
イチから「教えてください」という、他の人に無駄手間をかけさせたり、論点絞りを余計に遅れさせるような態度は褒められない。

ましてやそういう記録を読まずに>>218のような「批判」をするのはあまりにも横着・稚拙な態度だと思う。
君が「言うだけ番長」と言われても仕方がないよ。
記録を洗い出して出直さない限り、君に批判をする資格はない。

＞＞223
すみませんが、いろいろスレを見させていただきましたが、やはり腑に落ちません。自分はこういうスレがある時点でおかしいという考えの持ち主です。
つまり、経緯はどうであれ、このようなスレが存在することが、いかがなものかと思います。ですので、今回このようなことを書いた次第です。
それを、横着、稚拙と言われてしまうのは、残念でなりません。こういったスレで議論するのではなく、もっとオープン性の高いコミュの掲示板のみにするなどした方がよいと思います。

>>224
裏で叩いている（>>218）とも言い難いな。腐っても誰もが見れる公共の場だもの。２ｃｈは。
このスレの存在自体に疑問があるのなら、それに対する反論としては

「ひとつのスレで相容れない・多岐にわたる話題を捌ききれないから専用スレが立った」

が言えるだろうね。流れが右往左往してスレ運営が困難だったことは過去スレが証拠。
コミュ掲示板一本でも色々な話題を扱えないわけで。
かといってこのスレで扱われているような話をするなと求めるのも、
何様のつもりだと言われても仕方ない。人様は人様の思い通りにいくわけがない。

万が一、このスレで叩かれている人物を擁護する上でのスレ批判だとしたら【そうでないことを祈る！！！】、
君も叩かれざるを得ない。叩き行為を何としてでも潰し・叩かれる理由を歪めようとする愚か者として。

癌作者は気に食わないけど、このスレも疑問だ、と思うなら

鉄道総合板の本スレでも問題提起してはどうかな？
このスレには立ち寄らない住民もいるし、
このスレを作った大元は鉄板のスレだし、今一度大勢の意見を聞いてみるのもいいかもしれない。

>>224クンのとるべき選択肢

�@鉄道総合板で癌スレへの疑問を提起する
�A疑問提起を諦める

のどちらかだね。引き続き癌スレだけで吠えるなら、DQNと見做して鉄道総合板にログを晒すから

平和になったな、良いことだ

ニコニコ大百科で癌細胞らしきIDが先週今週と暴れてた。沈静化

また大手町じゃないの？

迷うp主大百科で暴れてたIDはギャルゲーレベルの下品な暴れ方をしてた
迷列車大百科で暴れてたIDは大手町レベルの、下品でなくても支離滅裂な暴れ方をしてた

>>229-231
本スレで大手町疑惑が出た途端に鎮静化したから
迷列車大百科の方はマジで大手町だったのかも知れんな。
証拠がないから断定はできないけど。

このスレには鉄道総合板にログを晒すと警告された途端
黙った「言うだけ番長」がいた。これも大手町疑惑あり。

一方、迷うp主大百科掲示板の荒らしは運営削除でやっと黙った。
書き込み規制も入ったんだろうか。

何にせよしばらくは警戒しないとな

ニコニコニュースに「ＮＨＫの敗訴確定＝写真無断使用で賠償命令―最高裁」というのが掲載されてるな。誰かさんに見せてあげたいな。

>>235
その「誰かさん」は略奪を正当化するトウゾクカモメ。
どうせ「鉄ヲタの撮った写真は保護に値しない」とか抜かすにきまっている。
自分のことを棚に上げた鉄ヲタ絡みの本スレ荒らしや大百科荒らしもそうだし、
鉄板での鉄ヲタ叩きスレを必死に一行保守してるのも奴と疑いたくなる。

ギャルゲーが自身の著作権侵害について言及。ツイートより
status/318228037764280320
status/318230109834317825
status/318232166070886400
status/318234484766035972

うわっ開き直りもいいところだ。全然反省してない。

「彼」や他作者を巻き添えにするのも悪質だ。お前が「庇」わなくても
「彼」は真摯な行動をとったことが評価されるのだし、むしろ「彼」につきまとうな、と言いたい。

4番目のツイート。投稿するなら自コミュメンバー限定公開でやれ。
＞あ、作品の投稿自体は止めませんよ。
＞それでもオイラの作品を楽しみにしてくれてる人がいますから。
＞ハイ、愚痴終わり。

>>232
最初は威勢よく批判してたのに、風向き悪くなったらコロッと態度変えるところもそっくり

>>239
先日、非常によく似た行動をしている人物を見かけた

>>237
根っこから腐ってるとはまさにこのことだな

ま、奴が何を言おうと今更誰も庇いやしないし信じちゃいないw

>>241
ところが未だにギャルゲー信者って多いんだよな
奴の生放送見てると阪急阪神編、南海編、ぬったり(北越編)の人、飛行機朝食の人、迷ステの人辺りは毎回のように来てるし
あと旅m@s勢やニコ鉄勢にも奴を支持するうp主がいるらしい
そこが常鉄と大きく違う所

何回か言われてるけど、ギャルゲーを引退あるいは垢バンに追い込むには著作権云々だけじゃ弱いんだよね
あれだけギャルゲーを糾弾し『著作権をクリアした画像を使いましょう』という動画まで作った泉州民ですら初期の作品には『画像：Google検索』という奥付けが付いてて正直失笑ものだわ

>>243
あーあ、ついに言われちゃったね泉州民。
自分の過去を省みず、ひたすら嫌いな作者にだけ罪を擦り付けて糾弾するとかこのスレでも最上級の癌作者だな。
それとも今更『画像：Google検索』と付けた動画を全部削除して謝罪するかい？

すくなくとも過去の事を反省し、現在罪を侵してないならOKでしょうに。それも駄目ならギャルゲーなんて死刑だろ。

>>245
だね。と言うか他人をダシにして自分の行為を正当化したり、
自分の悪行のスケープゴートにしようとするのはギャルゲー一派の常套手段。
>>244のいう事に耳を貸す必要はなし。

アイドルマスターはもう宗教やなキモ信者はお布施してやれモバマスミリオンでな

>>244
ギャルゲーさんちーす！！！自分擁護に必死ですね、 頑張ってくださいwww

例のKQ編の迷うp主を癌レス入れ依頼
ナハネフ22以上に酷い奴

>>249
何のための>>1だよ

status/341514713936568321
status/341521959336689665
ツイートより、泉州民を釣った例の動画が再評価されている模様

>>249
（私見）癌細胞たるには問題行動がもう少し「長期的・暴力的」である必要があるかもしれません。
他の癌細胞のように２ｃｈ迷列車スレ、ニコニコミュニティや外部への問題ある凸が出てきたら兆候ありかと思われます。

ギャルゲー擁護のためか、泉州民叩きレスを16時間おいてなす。ギャルゲーの疑い濃厚。

640 ：名無しでGO!：2013/06/17(月) 04:40:22.99 ID:Bqj3RbU10
ギャルゲー執拗に叩いてたのっておそらく泉州民なんだろうな…

つーか最近泉州民マジでおかしいわ。103系がボロだボロだと言われるのが嫌で103系を褒め称える動画を作ったけど聞き入れてもらえないから止める？自分だって南海7000を塩害魔王とか呼んでたくせに？

657 ：名無しでGO!：2013/06/17(月) 20:38:25.82 ID:Bqj3RbU10
泉州民はある意味ギャルゲーすら超越した癌だよwwwww
何しろ「著作権はしっかりクリアしましょう」とかいう動画作ってたのに自分は堂々と「画像：Google検索」だもんなぁwwwwwwwwww
塩害魔王の件といい「人のふりみて我がふり直せ」という言葉がピッタリだ

んで、末尾Oの怪しいレス。上のレスとあわせて「塩害魔王」連呼。

650 ：名無しでGO!：2013/06/17(月) 18:38:12.30 ID:mFQSDo3MO
>>647
自分は103系をﾎﾞﾛとか言われて悔しくて103系擁護動画を作るくせに
平気で南海7000系を｢塩害魔王｣とか言って揶揄しているからな


644 ：名無しでGO!：2013/06/17(月) 13:49:52.35 ID:mFQSDo3MO
>>640
＞自分だって南海7000を塩害魔王とか呼んでたくせに？

これを直接言われて図星だから迷列車制作をやめたんだろw

実際泉州民はギャルゲーを超越してるからしょうがないだろうが
「俺は泥棒は絶対許さないよ、昔万引きした事はあるけどなw」って言ってるようなレベル

昔の作品の著作権無視に触れたらほとんどの古参・中堅作者アウトだろ。
古い作品を引き合いに出すのはやめれや。

著作権無視は是認できないものですが、これだけで癌細胞扱いする理由にはなりません。
視聴者ないし不特定多数者攻撃、外部個人攻撃または掲示板荒らし等「長期的・暴力的」な活動をを行っておらず
また引退状態にある泉州民氏については、
このスレで専ら語るレベルに【全く達していない】と思います。

著作権侵害を現在進行形でやっていてかつ、反省もせず泉州民を叩くギャルゲーと、過去に過ちを侵したものの反省をししっかりと対策をしている泉州民とは次元が違い過ぎて話にならない。

意味が分かりません。
このスレの皆様は反省さえすれば過去の罪が消えるとでも思っていらっしゃるのでしょうか？
話題になっているギャルゲー氏をはじめ、削除を受けた北海道編氏、やおい氏、マニアクス氏、九州編氏、なるとら氏等は『たまたま』過去に権利者に見つかって削除を受けたものであり、氷山の一角に過ぎません。
ギャルゲー氏も最近の作品は著作権をクリアした画像を使用しており、『全く反省していない』とも言い切れません。
一方でそんなギャルゲー氏を批判する発言を行い、動画まで作っておきながら自分は堂々と著作権侵害をしていた泉州民氏。
自分が好きな車両は褒め称え、その車両が貶されるのが嫌だからと引退した割には過去に自らも『塩害魔王』等と車両を貶す動画を作っていた泉州民氏。
残念ながら、彼こそが真の癌であると言わざるを得ません。

>>259
そんならそのセリフをそのまま北海道の人に言ってみな
北海道の人が撤退したらお前は迷視聴者入りをするからw

>>259
ｷﾞｬﾙｹﾞｰちーす、キモい長文だな

自分は南海沿線民ですが、泉州民氏の動画で7000系に関して
>>259が言う程の「車両を貶めす」悪意は感じませんでした。
ネタとして笑い飛ばせるレベルだと認識しています。
動画内の扱いで言えば、相方(形式名すらここに出すのも不愉快)の方がよっぽど酷く、
それでもネタとして容認できるレベル。
なので、このスレで「塩害魔王」を連呼する貴方の方が不愉快なんですギャルゲーさん。
早々にお引き取り下さい。

>>259
調子に乗るなよギャルゲーさんよぉ。

>>259
泉州民が癌入りならｷﾞｬﾙｹﾞｰは迷列車界永久追放決定だな
もうｷﾞｬﾙｹﾞｰは迷列車投稿しなくて良い

過去の罪は消えないのはｷﾞｬﾙｹﾞｰが北海道氏に言った
｢画像の無断使用なんでﾊﾞﾚなきゃ良いんだよ｣の方が
一生忘れないわ、よって罪の大きさは


ｷﾞｬﾙｹﾞｰ>>>>>>>>超えられない壁>>>>>泉州民

泉州民が「迷うp主」だと思う人はもしかしたら数割はいるかもしれん。
迷うp主のラインに抵触している可能性は否定できない。
が、「癌細胞」だと思っているﾜｹﾜｶﾗﾝﾔﾂﾗはギャルゲー一味だけだ。

いや、私怨丸出しのボスの姿に内心呆れている人もいそうだな。

>>266
ｷﾞｬﾙｹﾞｰからすれば｢何で俺は癌入りで泉州民は迷うp主止まり何だ?｣と思っているから
ここで大暴れしているんだろうな

今更だけどギャルゲーは、
権利者に画像の使用許諾を申請する面倒さと、
画像盗用を繰り返して癌認定されるリスクを
どうして天秤にかけなかったのだろうか？

答えて本人さん

>>268
問題自体違う Web上の公開=著作権放棄
だから面倒臭い以前の問題

>>269
補足。ギャルゲーはネットに公開したものは全てダウンロードが出来る状態だから、勝手に使っても文句言うなよ？と無茶苦茶な論理。ここで叩かれるようになってもやり続け、更に盗んだ画像を左右逆転し分かりにくくして使用する周到さ。
一方泉州民は初期の作品こそ盗用はあったが、ちゃんと陳謝し今はやっていない。
どっちがまともかは火を見るよりも明らかだ。

>>269
＞Web上の公開=著作権放棄
これは奴の認識、ということ？

>>271の質問を撤回。リロードし忘れた。

>>268
＞権利者に画像の使用許諾を申請する面倒さと、
＞画像盗用を繰り返して癌認定されるリスク

細かいが、画像盗用と癌認定とを並べるとまた泉州民ｶﾞｰになると思う・・・。
癌認定→迷うp主認定、か。

ギャルゲーがどう足掻こうが、
リスト入りした理由：視聴者・投稿者攻撃の罪は一生消えないよ。

ギャルゲーはぽよじろうに次ぐ癌うp主だからなwww
あいつらは死んでも直らんよ。

そう言えばぽよじろうって今どうしてるんだろうね。
迷列車叩き出されてから2年近くが経つけど
またどこか別の場所で人様に迷惑をかけてるんだろうか・・・

ギャルゲの新作が低迷気味

http://nicotetsu.wikiwiki.jp/?%B3%AB%C8%AF%C3%CF%B6%E8%B0%EC%CD%F7%2F2%A5%F6%B7%EE%B0%CA%BE%E5%C1%B4%CD%E7%C2%D4%B5%A1%A4%F2%A4%B7%A4%C6%A4%A4%A4%EB%C3%CF%B6%E8
ギャルゲーが参入したニコ鉄のwikiに開発地区が掲載された模様。そしてそれが現在全裸待機中w

ニコ鉄にも手を出し始めたか。あっちで迷惑掛けなければ良いんだが。

迷列車シリーズ本スレで起きた泉州民叩きが再発した模様
発端はギャルゲースレで甥っ子の写真が出てるツイートの転載より
952 ：名無しでGO!：2013/06/30(日) 20:18:41.91 ID:3+Lnuofh0
https://twitter.com/Minette2s/status/346881025021997056
まさかのまさかだが、子持ち発覚

これを観たギャルゲーはツイートで嘲笑った。
https://twitter.com/Minette2s/status/351743398484512770
https://twitter.com/Minette2s/status/351744493101395971
https://twitter.com/Minette2s/status/351746765785014272

その後、2つ目のツイートの発言が反映されるスレが出る。
955 ：名無しでGO!：2013/07/02(火) 23:08:35.40 ID:RaM9W6280
>>952
お前さぁ、ギャルゲーの無断転載は叩く癖に自分も無断転載してんじゃねぇよアホ
そんなんだから泉州民扱いされんだよ、人の振り見て我が振り直せよ

>>280の続き
そして迷列車シリーズ本スレで再び難癖をつける
757 ：名無しでGO!：2013/07/02(火) 23:52:23.11 ID:RaM9W6280
屑レベルで言えばどうか知らないが、ﾌﾟｷﾞｬｰレベルで言えばギャルゲーよりも泉州民の方が圧倒的に上
他人の無断転載にはやたら五月蝿い癖に、自分は堂々と『画像：Google検索』
南海7000は『塩害魔王』とか言ってる癖に、103系の悪口に
キレて迷列車引退宣言
本人か信者かどうか知らないが、ギャルゲーの甥っ子の写真を2chに無断転載
とにかく『人のふり見て我がふり直せ』という言葉がピッタリな泉州民とその信者は癌スレ行き決定な

流れについては以下を参照
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1354636978/757-

>>280-281
まさかとは思うが、ギャルゲーが泉州民を攻撃するために
【URL貼り付け→貼り付けの揚げ足取り・本スレでの大暴れ】を自作自演してたりして。

それにしてもツイートにせよ凸にせよ、
ますます自分の馬鹿っぷりをさらけ出してしまっていることに気付かないのかね、ギャルゲーは。
物事を適切に処理する能力を向上させないまま（向上させる必要のある環境にいないまま）30代になるのって痛すぎる。

>>282
間違いなくｷﾞｬﾙｹﾞｰの自作自演だろ、どうしても奥州民氏をここに認定させて
ｷﾞｬﾙｹﾞｰを外して欲しいのがｷﾞｬﾙｹﾞｰの目的だから

>>282
すみません、URLの貼り付けは私です
それでギャルゲーが反応したのでわざわざ書き込んだんですが、説明不足でした(汗

>>284
ギャルゲースレの>>952の投稿主？
まぁギャルゲーのどの部分までスレで言及するかは難しい話だよなぁ。

親戚とはいえ人さまの写真を公開したことは【撮影・公開者ギャルゲー】がどれだけDQNかを示すものだけど、
結果としてギャルゲーが大暴れし、泉州民に被害が及んでしまった。
ギャルゲーがとんでもない馬鹿だということを益々明らかにさせる結果でもあったけど。

北海道では列車がまた燃えているが、このスレは平和でなによりだ。

>>286
実際の事故と比べるとそう判断せざるを得ないだろうが。
実際の列車でなく、ギャルゲスがいろんな意味で炎上すべきなんだろうけど

https://twitter.com/Minette2s/status/353724338861654017より一部抜粋
ただニコ鉄に分類されるのか微妙な所ではありますが…

いや、ニコ鉄wikiの開発地区一覧に載っちゃってるんですけど

>>288
本人か一味が加筆してたりして

そして、このスレに平和が訪れた。

このスレが平和＝迷列車界隈の癌細胞と定義される人に動きなし？

>>291
そうだね

ギャルゲースレより
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1318954670/968-

最新作の再生数が1000前後である件についてのレス
968 ：名無しでGO!：2013/07/28(日) 17:35:27.35 ID:YfoyZwzA0
ギャルゲーってもう新作出しても、再生数伸びなくなってきたな

これについて、作者の傾向についてのレスが書き込まれる
969 ：名無しでGO!：2013/07/29(月) 02:01:42.22 ID:eUyA3uKR0
>>968
ニコニコには大まかに二通りのうｐ主がいる
一つはおまいらのように再生数やマイリス数、他人の評価を気にして人気の出やすい作品を作るタイプ
もう一つはひたすら自分の思い通りの作品を作って共感出来る仲間を探すタイプ
ギャルゲー氏の場合おそらく後者なんだろう
だから再生数は少ないけどおまいらが言う『ギャルゲー信者』が付きやすい上に、いくら叩かれても平然としていられる
おまいらは「引退に追い込みたい」とか言ってるけど、おそらく無理だと思うよ
というよりかつての東日本編氏もそうだったことをもう忘れたの？

しかし、特定の人物を引き合いに出したことで批判された
970 ：名無しでGO!：2013/07/29(月) 19:40:24.48 ID:wpvJJ3pW0
そっか、教えてくれてありがとう、ギャルゲー本人さん


971 ：名無しでGO!：2013/07/31(水) 13:31:39.81 ID:8MJ1K6XWO
東日本編は確かにやりたい放題な部分があったが、結局は情報量・質の違いからかなりの再生数を叩き出した。

ギャルゲーとはタイプが一部重なったとしても、迷列車レベルがギャルゲーよりも遥かに高いんだよｗｗｗ

引退しないなら、せめて迷列車の看板くらい外せよ、みっともなさすぎなギャルゲーｗｗｗ

なんかギャルゲって、書く文章の一つ一つに特徴が出るから、
あまりにも特定しやすいんだよな。
ＰＣの前で必死こいてる姿が想像できて哀れ・・・とも思わないけど。

ギャルゲースレの次スレ貼っとくぞ

迷列車（ギャルゲー）の人について語るスレ★２
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1375582775/

ギャルゲー問題について降板を>>153で宣言しておきながら、
今度は大百科掲示板で暴れだした不届きﾓﾉを晒しあげる。
少なくとも後者をギャルゲーが複アカで書き込んだものと擬制する（なお、前者は利用された可能性も残る）。

（>>153）
153 ：最低人類０号：2012/10/31(水) 20:52:43.28 ID:p0bkQIEn0
わかった、じゃあ俺は降りるわ
（以下略）

http://dic.nicovideo.jp/b/a/%E8%BF%B7%E3%81%86p%E4%B8%BB%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA/511-
＞532 ： ななしのよっしん ：2013/08/06(火) 00:01:04 ID: 14CEd3AwTd
＞結局何が何でもギャルゲー氏を叩く理由が欲しいだけなんだろ。ここにしろ2chにしろ異常に感じる。
＞音楽の面もそうだけど、画像の無断使用の件についても「やさぐれ鹿氏や泉州民氏は謝罪したからいい、むしろ男らしい」とか「やおい氏はクオリティが高いから許す」とかもう支離滅裂すぎて笑えるよ。
＞向こうでも何度も言ったけどさ、現状じゃギャルゲー氏だけを潰すなんて事は無理なんだよ。ギャルゲー氏を潰してニコニコ全体を潰すか、それともニコニコもギャルゲー氏も現状のままかどちらか選べよ。

→→→「向こうでも何度も言ったけどさ」

ギャルゲーって無駄に色んな場所で暴れてるけど、結局なにが目的なんだろうね
答えてよ、第３者を装った本人さん

5 ：名無しでGO!：2013/08/14(水) 14:03:10.34 ID:wB1qB0fZ0
迷うp主大百科掲示板での、迷列車とは無関係のレス

＞554 ： ななしのよっしん ：2013/08/13(火) 17:41:41 ID: F6mjCQyBHl
＞無断転載の件でちょっと質問。
＞迷列車以外の鉄道系動画、例えば鉄道歴史シリーズなんかテレビ番組とか販売しているビデオをそのまま転載したのがいくつもあるし
＞鉄道MADとかPVはほとんどがBGMの無断使用だと思うんだけど、それらについてはスルーなの？

以前掲示板で大暴れしたID: 4ordSgRvl5 の、不自然な再来

＞555 ： ななしのよっしん ：2013/08/14(水) 11:28:46 ID: 4ordSgRvl5
＞これで、迷列車以外の著作権問題はスルーとか言い出したら、
＞『著作権＝誹謗中傷やるための錦の旗』ってのが立証されちまうな。

これまで名無し名義でツイートのURLを貼り付けや
ギャルゲースレのレスを抜粋をしてきた者です
昨日、とあるジャンルの大会議室でギャルゲーの悪行を告発しました
受け取り相手はそこの関係者でもある過去に同じ経験をした古参者です
場所と相手が誰なのか、察すれば言わずもがなといったところです

>>299
その大会議室を見てきました。
ギャルゲーの悪行は見過ごせるレベルにないのは分かるし
いずれどこかからこういう告発が出るとは思ってたけど・・・

あんたは何てことをしてくれたんだ。
告発したジャンルは迷列車での問題とは無関係だし
実際その後のレスや関係者のツイッター上で反発喰らってる。
向こうの大会議室はよそのジャンルの告発場所ではないし
最悪あんたの書き込みのせいで迷列車全体が悪印象を持たれてしまうかもしれない。

もし告発の受取り相手が今回の騒動が原因でそのジャンルにいられなくなったら？
もし問題がこじれた場合、あんた迷列車とその作者に対して責任とれるのか？
告発をやる前に、その辺もうちょっと考えて欲しかった。

>>299
なんかいろいろ起りそうなので、トリップ付けでの発言を頼む。

ギャルゲーが自作自演であちらでいろいろ暴れることも懸念される。

連投失礼。
どうにかして大会議室での会話をこじれる前に切り上げ、
「相手」との個人的なメールのやりとり
または特別の場（したらばBBSなど）を設けての会話に徹してほしい。

>>299さん
nekoneko（>>23ほか）です。文章を拝見しました。
ツイッターのアカウントをお持ちでないなら直ちに作り、それを利用すべきものだったのですが、いまさらなので。

議論が完了していないものと察しますが、
被告発人があちらのジャンルで新たな悪行をなしていない以上はあちらでの会話は直ちに終わらせなければなりません。
ツイッターアカウントを作って相手方との連絡を試みる（推奨）か、
専用掲示板を作り議論を行うかのどちらかを一応の対処としてなす必要がありましょう。
専用掲示板で議論する場合も相手方に足労を願うという問題がありますので、ツイッターアカウントを作成することを強く勧めます。
なお、専用掲示板を私の方で立ち上げることもできます。
>>299さんは今後どのような行動をとりますか。

>>304
nekonekoさん、私としてこの行動は短絡的思考で浅はかなことをしたと信じてます。
大会議室の方にはお詫びと取り下げをしました。
この場にいる皆さんにも謝らなければなりません。

勝手な行動して申し訳ありません。
私はしばらく自粛しなければならないのかもしれません。
ですが、いずれ問題行為を発見した次第報告します。
専用掲示板の立ち上げについてはその発言権は喪失してると思っていますので、皆さんにお任せします。

>>299>>305さん
書き込みを拝見しました。
最低限の後始末がされたことに、ひと安心しました。
最低限というように完全に始末されたわけではなく、
かの相手方の疑問点・反論権に応えないまま一方的に切り上げた面もありますので、
ツイッターを設け、氏から発言を求められる度にツイッター上で発言をするようお願いします
（>>304で「強く勧めます」と書きましたが、これを撤回します。後始末の義務の一環と思っていただきたいと思います）。
「発言権は喪失してると思っています」とありますが、発言権を自ら封印することが
上述の発言義務から逃げたと思われたりと逆効果を招くおそれもありますので、現状は荒らしでない>>299さんがむやみに「自粛」してはいけません。
専用掲示板の立ち上げについても>>299さんと相手方の意向にかかっています。必要に応じて発言していただければと思います。

また、>>299さんに以後固定ハンドルとトリップを設けて（できればニコ動アカウントURLも一緒に公開して）発言するようお願いします。
多方面に影響を及ぼす以上、名無しのままでは周りの人にとって混乱の原因になりますので。

追記
氏に対する義務を果たした後は
その個人的やりとりに干渉する理由を思いつきませんので、
「告発」に関し氏の意向に反しない限りとツイッター上でお話しされても私は問題ないと思います。

>>306-307
残念ながら、あなたの意見に賛同いたしかねます。
実は私は今保守的なんです。騒動を起こしてしまった以上、一歩下がって自分の態度や振舞いを
見つめ直したいのです。
あなたの意見について少し反論させていただきます。

相手方の疑問点・反論権に応えないまま一方的に切り上げたとおっしゃってますが、私は適切に行いました。
むしろそのあとに警告が入ったのですから、それで応えてないと思われてるのではないのでしょうか。
ツイートで確認しても、この件に関する書き込みはわずかにとどまっております。
そのあとこの件に関する書き込みが無いので、 ツイッターを設けてそこでやり取りしても、蒸し返しと判断され、
それで相手にされなくなる可能性はありますし、想定外ではありません。
(※字数関係上、次のレスに続きます)

(>>308の続き)
後始末として何をするのか。私はこの件に関する反省をし、メリハリをつけて以後相手方にはこの件の話題は控えておくことなのではないかと思います。
>>300さんの仰ったようにこのことで逆に追い込まれたとしたら、私には責任が重すぎるのです。
今回この告発は失敗と判断せざるを得ません。後ろめたいけれどもこれ以上は手を出すべきではないと思います。

次に専用掲示板について述べておきます。
専用掲示板の立ち上げについては反対です。確かに被害者はございますし、立ち上げはその点で話し合える面としては一理あります。
しかし、それは掲示板への監視対象を増やすことも意味しますし、そのことで逆に被害者が追い込まれることも否定できません。

最後に、固定ハンドルやトリップは設ける予定はありません。
先ほど述べた監視対象はギャルゲースレ以外にこの場と迷列車本スレだけです。
今回の騒動以降設けた場合、監視行為による発見で逆手を取られ
告発人である私に集中攻撃して追い込ませることもあり得るからです。
(※次のレスに続きます)

(>>310の続き)
名も無き一視聴者として行動し、名も無き一視聴者として皆さんとともに不正を追及している。ただそれだけのことです。
多方面の影響なんかどうでもいいとは思っていませんが、私が率先して行動するつもりはありません。
なぜなら皆さんも告発人だからなのです。
皆さんが告発人だからこそ今言えることがあります。
迷列車で行こうシリーズコミュニテイでの告発、あれは私以外でも行えたのです。
これをやって雰囲気が悪化するのはもちろんのことですし、私だって躊躇していた。覚悟の上で行ったのです。
他人がやれないことを自分でやったのではなく、他人がやれることだけど状況が悪くなるから手を出せず、代わりに自分がやった。それだけです。

しばらくこの場での書き込みを控えて頭を冷やし、今回のこの出すぎた行動を教訓に戒めを付けたい。
そんな私の意向を書き込んだのですが、それを読み取れなかったのはがっかりです。
少しそっとしておいて下さい。

>>308-310
＞皆さんが告発人だからこそ今言えることがあります。
＞迷列車で行こうシリーズコミュニテイでの告発、あれは私以外でも行えたのです。

代表してやってくれと頼んだわけでもないのに勝手に行動に出てしかも稚拙なミスで失敗した。
それなのにあたかも連帯責任があるかのような物言い。
困っているときに申し訳ないが、「その言い分は身勝手じゃないか」と言わせてもらいたい。

＞ツイートで確認しても、この件に関する書き込みはわずかにとどまっております。
＞そのあとこの件に関する書き込みが無いので、 ツイッターを設けてそこでやり取りしても、蒸し返しと判断され、
＞それで相手にされなくなる可能性はありますし、想定外ではありません。

それはあなたと連絡がとれないから。
やたらと独り言ツイートする意味がないにすぎず、内に秘めている不満がないと言いきってはいけない。
もし普段一人で不満を述べない人がツイートに不満をあらわにしていたら本気で怒っていると思うべき。
常盤鉄道がakamono氏（北陸編）を本気で怒らせたときと違って、まだ最悪の状態には見えない。
怒っている怒っていないはともかくとしても、過ちを冒したのだしツイートで
「ごめんなさい」と一言詫びを入れるのが筋だと思う。傍目だがあの「謝罪」だけでは常鉄流の逃げにも見えてしまう。
横槍が入るのが怖ければ、引きとめがないことを判断してから垢を消せばいいだけ。

あーあ、ついにやっちまったか。
俺が>>112以降散々忠告してきたのに、お前らときたら俺をギャルゲー本人だの信者だのボロクソに言って聞き入れないんだもんな、当然の報いだわ。
つーか>>299は常鉄じゃねぇのか?ボロ出した時の言い訳がソックリなんだけど。

>>312
>>299の態度も鼻につくが、>>312、お前はそれ以上のれっきとした荒らしだ。
いまさら何を言ってもお前を信じないからな。消えろ、ギャルゲー。

>>312
調子に乗んなよぉ。
ギャルゲー疑惑がそんなに向けられていなかったってのに、実害が大きくないってのに、
「俺をギャルゲー本人だの信者だのボロクソに言って聞き入れないんだもんな」
とか「当然の報いだわ」
とか自己紹介しちゃってどうすんだよぉ。
>>153の宣言通り引っ込めよ。今度こそ返事は沈黙で示せよ。二言ある今のあんたが一番醜いぜ。

この有り様だwwwww都合が悪くなるとすぐ本人扱いwwwwwwwwwww
つーか告発とかしたところで既に削除喰らってたりギャルゲーが当該動画公開止めてる以上どうしようもないって事くらい気付けよ低脳が。
まあせいぜい頑張って落とし前付けてくれや。

毎度月末になると現れるよなギャルゲー
エロゲでも割ってるのか

>>315
批判受けてブチギレて悪態をつきつづけるところ、どこが「忠告」なんですかねぇ・・・。
仮にギャルゲーや大手町のそっくりさんとして、悪質な荒らしに変わりないのですよ。
>>314の最終行が読めない朝鮮人ｻﾝ。

誰であろうとこいつは荒らし。改めて荒らし指定して警戒してみては

>>315の悪態つき続ける荒らしも
>>299の身勝手な言い訳して責任取ろうとしない告発人気取りも
迷列車には迷惑です。さっさと出て行って下さい。

やっぱり>>112以降のアレコレは正体がどうであれ、「忠告」という名の荒らしだったのですね（ホントにいまさらですが）。
荒らし指定の参考程度に↓
・批判を受けても応答に論理性・具体性を欠き、強弁で通す
・書き込むなと言われそう言われる相当の理由があっても暴言を吐き書き込みを継続
・威圧的、揚げ足取り好き、木（スレ民の一部の行動）を見て森（スレ民の多くは変な行動をとってないようです）を見ず
「忠告」なんてものはなかった。スレを混乱させることには成功しているようですが、その分反感を買っていることをお忘れなく。

私事ながら、例の漏洩事件でトリップも流出したみたいなので、念のため新しいトリを。
今日は>>299さんに関しての発言を控えます。>>311さんの発言には同調しつつも。

本人扱いされようが荒らし扱いされようがどう思おうが勝手ですが、このスレ民が迷列車関係者どころかニコニコ各方面から反感買ってる事もお忘れなく。

>>322
俺迷列車動画を作ってないし、他のカテで1万再生をコンスタントに出しているが、ここの民がニコニコ各方面から反発って具体的にどこから？ 鉄道内では知名度はあるが、他では迷列車自体知らない人が殆ど。嘘の脳内ソースをあたかも事実のように話すのは止めて頂けませんか？

>>323
それは捨て台詞。ただ、嘘でも悪意に満ちたその言葉は後味悪い。

忠告君（仮）を荒らし指定します。
（詳細は後日掲げます。ほか適当な呼び方があればどうぞ）

トリ変えておきます。

アホ

>>327
荒らしか否かはコテトリ君が判断する事じゃない、管理人・削除人が判断する事。迷うp主シリーズの記事書いてるからって偉ぶるなよ。

>>326だった

連投になるけど、現に>>112氏の言ったとおりの展開になってきてるだろうが。
本気で著作権を盾に取ればJR西日本の接近メロディ使った本家や、ラピュタ使った九州編、総統閣下使った海外編や形式編、大黒摩季使った彩の国編、以下殆どのうp主がアウトになる。
ギャルゲーは単に氷山の一角に過ぎないんだよ。
ギャルゲーを潰して迷列車を潰すか、迷列車を生かしてギャルゲーも生かすかってのは決して大袈裟な表現じゃない。
仮にギャルゲーが先に潰れたとしてもいずれは他のうp主に被害が及ぶだろう。

>>328
よく見なさい。
>>326はこのスレの>>1、
迷うp主記事の執筆者は>>321のnekoneko ◆Msao/ttKnc
>>1がHN出していない執筆者の可能性はあるけど。
荒らし認定されたからって足を引っ張るなよぉ。

ところで、>>330の「連投」とは前後から判断して>>328＝>>330なのかな？
忠告クン乙。

>>328はいはい、スレが自治で成り立っていることを理解できない人はブラウザ閉じようね。スレを去るのは自由だよ。
>>330はいはい、君もしつこいね。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1375582775/1
＞　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|　�B引退要求最大の理由が悪態・人格攻撃にあることを認めようとせず、なお攻撃継続

もしギャルゲーが誠実なうp主だったら多少のお目こぼしや、復旧のチャンスがありえたんだけどねぇ。手遅れ。

それに、なぜ鉄道写真の著作権が最も重視されてるかというと、
�@主に個人である写真権利者との信用問題に発展してるから
�A迷列車作者≒鉄道マニアが鉄道写真を合法的に調達できないのはマニアとして失格だから
の二点からくるんだよね。
ポピュラーなコンテンツの著作権者からの信用を失えば、迷列車もニコニコ内の多数のジャンルも終わりかもしれないが、
迷列車界の著作権というものは、良くも悪くも著作権を本気でつきつめた結果でなく「鉄道動画（の作者〜鉄道マニア）としてどうなのよ」という問題の一環に過ぎない。
それをギャルゲーはもとからの悪態と権利者削除後の不誠実な対応で自分自身の首を絞め、益々非難を浴びたってわけ。ギャルゲーが悪循環を生んだ。

その自ら生んだ悪循環の結果を、少なくともギャルゲー関係者が他の作者に押し付けるのは筋違いもいいところ。
真にアンチギャルゲーの人がいろいろと危惧するなら、その気持ちはわからなくもないけど。
君は本当にアンチギャルゲーなの？

ギャルゲーがBANされたら
「ギャルゲーが多方面に他作者について通報しまくる」んですかねぇ。

ちょっと待て。
> 大黒摩季使った彩の国編
これかなりヤバいぞ。ギャルゲーなんかはぶっちゃけ削除で終了だけど、JASRAC管理曲は下手したら使用料請求される。

>>334
されません。ニコニコはJASRACと包括提携してますよ。但し、CD販売元からの原盤権は対象になってないけど、アウトなら既に削除されてる。

商業音楽は既にNECが開発した使用音楽検出装置が働いており、これ(http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXNASFL0705O_X00C10A5000000/)をニコやつべで運用されている。
このシステムは非常に精度が高く、雑音が入った音楽も検出出来る。従って、商業音楽を使用して削除されなければ、未検出かスルーされたのどちらか。
どれくらい精度が高いのか知りたければつべに音楽入り動画を上げれば数日以内に検出連絡がくるよ。

まだ「忠告」を引っ張ろうとする人がいるようですね、やれやれ。
>>320で荒らしに単に反感を抱くだけでなく、荒らし指定を強く望んだ方が良かったのでしょうか。

まだ認定に遠いが、KQ編の雲行きが怪しくなってきた。
仲間が増えるかも、ととある御仁がモニターの前でｗｋｔｋしているようです。

さらに本スレに常鉄らしき奴が降臨。
復活を示唆してるしなぜ次から次へと・・・

569 ： 562 ：2013/08/28(水) 23:26:55 ID: spj6w8LXre
結局、あれから著作権関連で何の進展も無いみたいだし、もう当人たちの問題にしてお開きって事でいいか？
俺がプレミアムなら記事も書き変えてるんだが、残念ながら一般会員なんだよなー
誰かやってくれないかなー |ω・｀)ﾁﾗｯ
570 ： ななしのよっしん ：2013/08/29(木) 12:48:38 ID: 4ordSgRvl5
>>569
IPでるけど一般用の編集依頼所もある。
http://nicodic.razil.jp/test/read.cgi/bugyobo/1348715982/

ここで反論を受けた後、↑のように迷うp主大百科掲示板でまた暴れ出した。
多分しないだろうけど、変な修正施したら白紙化として通報されるからそのつもりで。

あとこれも言っておく。
うちらはどう言われようと【悪態をつく迷うp主や癌うp主】の悪行しか追及しないから。
悪態とか挑発的な動画とかがなければニコニコ一般のうp主として合格ラインだと思ってるから。

万が一有力うp主に対する鉄道写真以外の著作権の追及が始まったとしたら、
それは迷列車界で陽の光を浴びれなくなった奴・鼻つまみ者（ギャルゲー・大手町その他叩かれまくった無名）とか、
真正の迷列車アンチ（やまいし）とかの仕業だってわかってしまうよ。

スレ民に擬態したって無駄。「有力うp主に嫉妬する迷うp主（癌細胞）乙！」と言ってやるよ。

常鉄の知り合いだが、あいつは去年死んだぞ。
情報によれば、奴はその後、富山へ出かけて死去する寸前の川岸社長に「北陸編の人が地鉄を悪くさせました！」と抗議したが、
川岸社長が激怒して地鉄の管理職社員から集団リンチ。
そして自分に責任を負いながら日本海へ飛び降り自殺。享年14歳

>>342
書いてておもしろいと思ってるの？バカなの？

これ地鉄への名誉棄損だよね＜342

>>344
常鉄はバカだからね。あいつは14761Fを犯罪者扱いして爆殺。
理由はお局=悪いキャラ と思っていたからね。
そして迷列車に嫌われて、その恨みからこういう暴挙に出たんだよ。

奴はお局の意味も知らずに作ったからこうなった。
集団リンチは嘘。怒られたんだ。管理職社員や富山県民にね。
「それは人の自由だろ！」「地鉄を汚すな！乗れなくなるだろ！」と言われた。
その悔しさからか、富山県北部の断崖絶壁から飛び降り自殺したんだ。

凄い馬鹿が涌いてるな

【速報】ギャルゲーへの鉄槌、再び
ソースは本スレのレス183と198、ギャルゲースレの59より
削除された動画はhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm18825063

ふとヨッシーの最新動画のコメ欄をみてみたが、自称本人が相変わらず横柄。
真に本人だとすれば奴は全く反省していないことになる。
http://nico.xii.jp/comment/?url=sm20475905
＞17 01:13 03/31 14:39:09 glzi-u ←ずいぶん偉そうなコメントですね。（うぷ主）
＞30 00:20 04/02 19:51:58 glzi-u ←何かひつこく中国人みたいな人いるね。
＞31 04:06 04/02 19:54:39 glzi-u ←わからない人もおらればなにかひつこい変な人もいるわけで。ｗ

コメ番17に対応するのは
＞13 01:11 03/31 13:26:54 hmW8v4 いっぺん北海道編のうp主さんの動画を見て「分かりやすい説明」とは何かを確認してくるべき
コメ番30に対応するのは
＞37 00:19 04/06 14:13:36 jhaIOv わからないなにかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ （※色文字）
コメ番31に対応するのは
＞29 04:04 04/02 18:57:13 GmPedi なろほどねぇ。良くわかるね！ （※ヨッシーへの皮肉が込められている）

訂正：コメ番37はコメ番30の後だから無関係。
すると、コメ番30は誰に反応してるんだろうか、コメ欄だけではわからん

>>349
コメント30番に対応するのは26番の
「永尾氏のブログに半年も粘着していた件はきちんと謝罪したのか？」
じゃないかな？

>>350
�d。
20秒も間があるが、他に批判らしきコメがなさそうだしそう見るしかないね。

そういや,蒸し返すようであれだけど前スレの｢常鉄っぽいアカウント｣は常鉄本人で確定 本人から話聞いた 今垢消しててどこ行ったかわからんけど

それは、文面の癖と内容で分かり切っている。。。とりあえず、情報乙

常鉄 @8000_9000_ao24

>>354
どうやらその垢も消してしまったようだ。
実行に移されても困るけど「自殺します」と言ったのはやはり嘘か。
復活してもすぐ特定されて晒されるんだからいい加減あきらめろよ・・・

>>354-355
常鉄もスレを監視してるみたいだね。
以前も古い垢を晒されて少したってから垢消ししたし。

>>356
別ジャンルの話だけど、過去に散々問題を起こしたジャンルで
復活した挙句、またもや人様に迷惑をかけてることが判明。
上辺だけの謝罪をする一方で悪行は継続、都合の悪い点はダンマリと相変わらず。
（相手サイトの事もあるので直リンは避けます）

ttp://como-esta-senorita.cocolog-nifty.com/como_esta_senorita/tokiwa.html

ぽよじろ(笑)