ピサロ厨をヲチするスレ　妄想3回目

負け犬が巣の中で遠吠えしてるね
「アンチはいつもでまかせばかり、けどアンチってのは頭も悪けりゃ性格もクズだからしょうがないよ(ｷﾘｯ)」

>>540
寂しさの余り構って欲しいって金切声上げてるだけだよそれはｗ
そろそろ悪党スレに突撃する頃だと思うｗ

妄想スレのピサロ厨、ID:xwMJbwNZ0の言葉尻を捕らえて揚げ足取りにいそしむ
しかし嘘や出鱈目はアンチ全員と切っても切り離せないって、
とうとう悪党派全員を誹謗中傷してきたな

384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/06(水) 22:04:47.12 ID:IUCscNvv0
6章好きだけど
正規の終わりは5章だろ
385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/07(木) 01:22:30.55 ID:x18NIRzb0
うげ！矛盾した事を書いてしまったorz
386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/07(木) 01:33:24.93 ID:0faEbgw30
もう使い古しのネタだな
ってか384の事なら別に矛盾はしてないように見えるが?
387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/07(木) 01:49:26.00 ID:Zw+lTQ4kO
今回の未プレイクンは６章はもちろん９もやってないな
エルギオスが物語の終着点とかw
388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/07(木) 02:51:13.15 ID:XJJcaKeM0
俺も９プレイしてないから分かる、このID:xwMJbwNZ0君は間違いなく未プレイだなｗ
389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/07(木) 09:31:22.05 ID:sbx9J8bi0
まあピサロアンチだからしょうがない
嘘や出鱈目はアンチ全員と切っても切り離せない親和性がある
390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/07(木) 15:31:45.81 ID:WxWmeoUl0
へーキモスってラスボスじゃなかったんだ
391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/07(木) 16:17:54.83 ID:fed94p970
「ストーリー的な終着点」とやらでないことは確かだな
392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/07(木) 19:48:34.51 ID:4fD/Gp6R0
エルギオスはラスボスじゃない

「その後」は９の本題とは無関係なのにな
破壊神フォロボス倒すと終わるのか？

彼らにとっての�\のラスボスってフォロボスなのかな？ｗｗｗ

考察()スレはずっと中ボスとラスボスと裏ボスの定義づけに明け暮れてたみたいだね
そして締めが他称「アンチ」へのレッテルと中傷w
決まりきったコントだな

DQ4のラスボスがピサロだろうがエビプリだろうが
結局ピサロがやらかしてきた数々の凶行・暴言が変わる訳でもないのになｗ

アンチ()への憎しみだけで動いてるからなあのスレはｗ

周り全て敵みたいな被害妄想に陥ってないか？と言われたら、
仕返しにID:EJyclI2M0を被害妄想に陥ってる
歪んだ捩れた精神の持ち主だと中傷するピサロ厨ｗ

393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/08(金) 10:16:45.10 ID:EJyclI2M0
キモす涙目ｗｗｗ

ラスボスの称号が惜しいのか
「ラスボス」を褒め言葉と思っていて海老が持ち上げられてる様で悔しいのか

六章を正しいというなら海老＝ラスボスをも認めるべきじゃないのか？
器量不足とかの問題じゃないだろ、海老を倒せばエンディングなんだから
同様にエルギオスを倒せばエンディングなんだからキモすがラスボスという認識も間違いじゃないだろ
なんか「周り全て敵」みたいな被害妄想に陥ってねえ？

394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/08(金) 12:37:13.95 ID:HJjN9xz90
誰を何ボスと呼ぼうと勝手。

だが、指摘されてるのはID:xwMJbwNZ0の定義や理屈にまるで整合性がなく
ドラクエ正規ナンバーに関する大してマニアックでもない知識に照らしておかしいってこと。

395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/08(金) 12:53:14.92 ID:810eQNtO0
・デスピサロが中ボスになるルートなどDQ４には存在しない
・ダークドレアムや竜神王その他いわゆる裏ボスを、中ボスとは普通呼ばない
・ダークドレアムは「ドレアムにムーアを倒してもらう裏ルートのストーリー」上で戦う必要のあるボス
・というか「ストーリー上戦う必要のないボス＝中ボス」などという珍定義は一般に使われていない
・そもそもいわゆる中ボスの多くが、ストーリー上戦う必要の「ある」ボスなのだが
・倒せばエンディングだからラスボス、というのらデスピサロはラスボス
・エルギオスは「倒せばエンディング」ではあるが「ストーリーの終着点」ではない
・そしてそんな定義を持ち出したのは当スレ住人ではなくID:xwMJbwNZ0である

・よって被害妄想に陥っているのは、まっとうな指摘を敵視だと思い込むID:EJyclI2M0の歪んだ捻じれた精神の方である

(続き)
396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/08(金) 13:30:09.47 ID:EJyclI2M0
「ストーリー上戦う必要のないボス＝中ボス」とはID:xwMJbwNZ0も言ってないだろ
「ストーリー上戦う必要のないボス＝裏ボス」と言ってる
歪曲させた印象操作するなよ

＞・倒せばエンディングだからラスボス、というのらデスピサロはラスボス
五章ならな
六章なら海老がラスボスでデスピサロではなくなってるだろ

＞・エルギオスは「倒せばエンディング」ではあるが「ストーリーの終着点」ではない
なら今現在、９にストーリーの終着点は存在しないことになるな
プレイし終えた全員が「未クリア」と言って可笑しくないことになるぞ

意味わかんねえな

今度は「ピサロは助けてもらったのに感謝の言葉も無い」→「そんなの仲間入りの時のあれで十分だろ(ｷﾘｯ)」
だとよw

こいつだなｗ
暗にID:EJyclI2M0を未プレイと決め付けつつ、自分たちが今まで
ID:xwMJbwNZ0の揚げ足取りをしていたことを認める馬鹿ｗ

401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/08(金) 23:13:35.64 ID:NNjvH1qM0
>>396
中ボスについては>>397が指摘してくれてるから良いとして、
５章ではピサロのみが、６章では強いて言えばピサロ・エビプリ両方ともラスボス
未プレイなら知らんだろうが、６章に入った後でもピサロラスボスルートは存在するからな

９のストーリーの終着点は、あえて言えばストーリー的なクエストを全制覇した時だろうな
ちなみに>>395はエルギオスがストーリー上の終着点であることを否定しているだけで
「ストーリーの終着点じゃないからラスボスじゃない」とは言ってない
ラスボスとストーリーの終着点を同一視しているのは>>372であって>>395ではないから

なんか知らんけど未プレイ云々の話題で妙に元気づいてるよな
やつらの目には悪党派(奴ら言う所のアンチ)の息の根を止められる決定的な情報にでも見えたんかな?

>>553
未プレイ云々って…
明らかにやってないのがバレバレなバトルロード持ち出してﾎﾙﾎﾙしてたのは他ならぬピサロ厨なのになｗ
度々持ち出すその他の作品も実際にプレイしているかどうか極めて怪しいしｗ

>>552
コレどう見ても末尾Pだなｗ
つーかDQ9のストーリーは悪党スレで誰かが言ってた様にキモす倒す所で終り、
DLクエストのは単なる「実はこんな設定があるんですよ」ってだけの所詮単なるオマケに過ぎないのになｗ
つまりDQ9すらやってないって事かｗ

>>551
感謝は確かにしてるが「自分が溺愛していたペットを生き返らせて貰った」
というどこまで逝っても所詮はピサロ個人の件に過ぎず、本当に問題である
ピサロ自身が今までやらかした数々の凶行に付いて何の反省も謝罪も無い
という根本的な問題とは結局何の関係も無いからなｗ

つーかラスボス云々といいそれといいスレ水増しと話題逸らしの為のいつもの自演じゃねーのか？
まぁどっちにしろここが伸びるだけの話だから構わないけどなｗ

つーか妄想スレ流して見て来たけどピサロ厨ってホント単発ばっかだなｗ
チェッカーに掛けられて晒し物にされるのが怖くて怖くてたまらないと見えるｗ

それがピサロ厨クオリティだからｗ

>>542
今気が付いたがこの「うげ！」ってピサロ厨がID切替え自演失敗した時の悲鳴と全く同じだな
ホントに匂い隠せないんだなコイツｗｗｗｗ

言わなくて良い事をわざわざ自己申告するところもそっくりw

とうとう妄想スレで相手にしてもらえなくなって寂しさの余り
自分自身でアンチスレ呼ばわりしてる悪党スレに突撃して阿呆コピペ貼り付けてますなぁｗ
ここに突撃してくりゃかわいがってやるのにマジでチキンだよなぁｗｗｗｗ

ピサロ厨の奴今度は、アンチは文字も読めない、とでも中傷したいのかな？

405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/09(土) 21:07:16.84 ID:agKssV0x0
どうでもいい。
こんな議論など無意味。
人間と天空人の敵であるデスピサロとデスプリーストを葬るFC4こそが正史であり、
リメイクは駄作。六章は蛇足。

407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/09(土) 22:23:09.29 ID:YlmIfeFt0
デビルプリーストだのデスプリーストだの、
俺が知らんボスを倒しているアンチが最近多い件。

こんな下らん誤記ネタに噛み付くしかない程過疎っちゃってるんだな妄想スレはｗ

>>561
間違えた人が居るのは事実だし
あちらさんだってせっかく久しぶりに有効な反撃の種()を見つけたんだ、
広ーい心で聞き流してやろうやw

>>541
さっそく予言どおりか
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1307790498/292

新語来ました
「それがアンチクオリティ」
どっかで聞いた事あるようなwww
ここの>>557見て、それにやり返したつもりかな

あれだね、自信が無いから逆に攻撃的にあると言うか、常に
　　アンチは低脳……アンチはカス……アンチはいつも間違ってる……

みたいに自分に言い聞かせてないと本当のことに気づいちゃうんだろうね

>>565
> ここの>>557見て、それにやり返したつもりかな
だろうなｗ
で以下の所についてはつまりこういう事な訳だｗ
234:名無しさん必死だな 2010/02/14(日) 04:38:36 ID:lQ9o4Ri50[sage]
初日のデータ馬鹿に渡すとろくな使い方しないからってわざわざ出さなくしたのに
なんで馬鹿は嘘かホントか分からんデータをわざわざ引っ張って来てまで
ゲーム業界関係者全員から嫌われる行為を続ける事に生きがい見出してんの？

235:名無しさん必死だな 2010/02/14(日) 06:05:39 ID:VureZ3Tv0[sage]
PS3・PSPの無能っぷりに腹が立つものの
それを否定したら自分の中の根本的なものが崩れるため
自分を隠しやすいネットという舞台であらゆる物に必死に噛み付き
そのことで現実逃避をしようとしてるのに
その相手から徐々にスルーし始められ、現実でもネットでもぼっちになってしまう
そんな恐怖から逃れたいが為、構ってちゃん行為をしてるものと思われる

要するにレス乞食

アンチが嘘をついては訂正する流れが続いてるってｗ
考察()をろくにしてない妄想スレへの皮肉ですか？ｗ

408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/10(日) 07:11:09.75 ID:y1byWr1Y0
同じ奴が間違えて覚えてるんなら同じように間違えるだろうし
アンチにはプレイしてないか記憶力の錯乱したバカが複数いるんだろうな
まあアンチクオリティってやつだ

409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/10(日) 21:25:04.71 ID:i5KoJZRLO
アンチが嘘をついては住人に訂正（誤解を解消）してもらう流れが
ずっと繰り返されてるな

相変わらずPCと携帯なのにワロタ

>>565
ピサロ厨はこんなヲチスレ見て巣の中で仕返しするより、
お得意の妄想雑談をすればいいだろうになあｗ
過疎っててネタもないからってアンチアンチで盛り上げざるを得ないとは情けないｗ
ああでもそれがあのスレの本質だっけｗ

存在意義のよくわからないデスピサロ考察スレ

そのうちアンチの嘘を正すことに意義がある、とか言い出すんじゃね

昔の事だからうろ覚えだが、分裂したての頃の偽スレで「また立てたのか、ゴミはせめて一つにまとめろ」的な発言に、
「アンチを撲滅する為には仕方ない、アンチの嘘を暴く事は常に正当」とかほざいていた奴がいたな…

大嘘をあばかれては無理矢理なこじつけと屁理屈で必死な言い逃れやってるのが他ならんピサロ厨自身なのになｗ
それとこれは糞スレ保守するのすら出来なくなったピサロ厨が
方々に誘導荒らしコピペ貼ったのかそう見せかけた自演のどっちだろうな？

人間はピサロにひどいことしたよね(´・ω・`)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1270693473/

762:まただまされてこんなクソスレに飛ばされてきたわけだが2011/07/11(月) 16:22:01.29 ID:ctu54s42 (1)
どこから来たか書いて行けや

6章未プレイレッテルを好んで貼るピサロ厨
しかし6章に少しでも疑問をはさんだだけでアンチ=敵認定するなんて、
相変わらず6章厨だねえピサロ厨

413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/11(月) 07:46:58.00 ID:hvyf3/DP0
なんで５章と６章わけたのかわからん
選択次第で世界樹の花を拾えるけどロザリーに使わないとか
そういうのできなかったのかな
そしたらラストでシンシア復活させてハッピーエンドとかもできたのに

414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/11(月) 08:36:10.50 ID:WFHc+9FCO
シンシアが復活しないルートが何処にあるのか

415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/11(月) 08:48:55.01 ID:+xdXrvEX0
>>414
エンディングのシンシアは幻だとする説もある、>>413はそれを信じてるんだろう
実際のところあれは各プレイヤーの解釈にまかされてるんだが

416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/11(月) 09:01:20.26 ID:Ynhrifpx0
んなこと言い出したら>>413の言うとおりにしたところで
それも幻と解釈できるんだから何も解決しない

まあ実際には、
「やったこともない６章」に「不満点が有って欲しい」
というのが>>413の本音なんだろうけどな

あそこからなお未プレイ話に繋げるとは
どうもやつらの脳内では>>553って事になってるようだな
しばらくは向こうの一人相撲を見物させて貰いますか

６章は５章前提じゃないからストーリー的にもデスピサロはラスボスではなくなってるのに
徹底してアンチを叩いてホルホルしてんな、あいつらｗ

何故か今更悪党スレに突撃してきてこんな妄言を吐いてたな
白々しい言い訳を最後に書けば誤魔化せる等という浅はかな考えを未だに捨てられないらしいｗ

305: 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 2011/07/12(火) 17:14:29.41 ID:0mKa/5jV0
>>4
このスレのテンプレはここがおかしいからはずしておけ
＞Q.勇者をほっとくと危ないからなんじゃないの？
＞A.地獄の帝王の復活＝人類の滅亡ですが、地獄の帝王を滅ぼす＝魔族を滅ぼすではありません。

べつにこんな所まで否定することないだろ
悪役の組織だって自分たちの親玉か何かが殺されそうになったら防ごうとするわな
それぐらいの行動ぐらいどんな作品でもやるぐらい別に不思議じゃないよ
さすがのおまいらでもまさか
「魔族は別に地獄の帝王なんてどうでもいいけど趣味で勇者の村を滅ぼしました」
なんて言わないよな？

誤解してもらいたくないのだが俺はピサロを擁護してるわけじゃありませんよ

>>576
なんなんだろうね、やつらにして見れば「ピサロ樣は悪く無いんだもん!!」って主張するためにラスボスじゃ無くなってる方が好都合なんじゃないのかな?
ホント狂信者の理論は掴めねーな

>>577
最後に文字通りとってつけたごまかしを入れてるけど、
どう見てもピサロ厨がよく言う「人間(+天空城)がエスタークを殺そうとテロを企てたのが発端」説だな

妄想スレにてピサロ厨、上手いことを言おうとして全然上手くもない言い回しを使う

427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/12(火) 13:36:03.26 ID:wwpAhAs60
この世に存在するあらゆる言語で、プラスイメージの言葉はすべて、
ピサロアンチを修飾して嘘にならないものは一つもないんではなかろうか

428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/12(火) 17:26:22.08 ID:0LqMJNVO0
>>427
流石に言い過ぎだろう
アンチに褒め言葉が見つからんとは思うが

ピサロ厨なぜかID:qceZk5hH0がピサロ厨の心理を決め付けて、
因果関係の破綻した妄想をしてる狂人とレッテルを貼る

420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/11(月) 23:01:56.85 ID:qceZk5hH0
エビは隠しボス
っていう言い方がしっくり来る
もしくは裏ボス

421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/11(月) 23:25:06.56 ID:K1xkV4tE0
隠し・裏と付けたがるトコ見るとやはり6章は非正規ルートと見るべきなんだな
あんたら的にも

422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/11(月) 23:31:24.02 ID:NXJHWWou0
付けたがるも何も普通に一般的にそう呼ばれる位置付けなんだって

423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/11(月) 23:44:35.22 ID:K1xkV4tE0
6章を正規ルートとするならエビルプリーストがラストを飾ってるんだからラスボスだろ
それとも「「ラスボス」の器じゃない！」って感情的な問題？

424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/11(月) 23:53:21.52 ID:K1xkV4tE0
閣下みたいなもんか
画策大好き(笑)って共通点もあるし

426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/12(火) 07:26:13.52 ID:Woyhtjzp0
「裏ボス・隠しボスって名前を考えた人に言え」って話だよな。

ＳＦＣ５で導入されたエスターク以降、クリア後に戦えるようになるボスキャラ一般に
使われている名前に対して「そんな風に呼ぶのはピサロ厨の心理がこうだからだ！！！！」
なんて因果関係の破綻した妄想をされても……狂人乙としか言えない。

>>578
> >>576
> なんなんだろうね、やつらにして見れば「ピサロ樣は悪く無いんだもん!!」
> って主張するためにラスボスじゃ無くなってる方が好都合なんじゃないのかな?

そんな所だろうなｗ
6章肯定すると5章までのピサロが真人間に見えるレベルのクズと成り果てると
何度も言われてるのにそこんとこは見えぬ聞こえぬだから困るｗ

妄想スレでは現在ID:yCW0ylcj0が二十九章までの悪党スレを過去スレと詐称して、
末尾Pが貼り付けてた妄言テンプレやアンチスレ論破テンプレ()なるものを
連投してるな

こいつ末尾P本人なんじゃないか？ｗ

だろうなｗ
バカコピペ連投は論破された奴の悪足掻きに過ぎないって事にいつになったら気が付くのやらｗ

409:名前が無い＠ただの名無しのようだsage2011/07/10(日) 21:25:04.71 ID:i5KoJZRLO (1)
アンチが嘘をついては住人に訂正（誤解を解消）してもらう流れが
ずっと繰り返されてるな

410:名前が無い＠ただの名無しのようだ2011/07/10(日) 22:33:03.56 ID:ZR3kRnl80 (1)
>>409
具体的にどこだか晒していただけます？


(以後>>410への返答はありませんでしたｗｗｗｗ)

>>551
これだなｗ
明らかな自己レスの上ピサロが今までやって来た蛮行への謝罪も反省も無い事も
エンディングでの思い上がった暴言も無視しているのが笑えるｗ
挙げ句いつもの「らしい」「思う」ｗ

402:名前が無い＠ただの名無しのようだsage2011/07/08(金) 23:14:08.54 ID:NNjvH1qM0 (2)
>>398
感謝は最初に仲間に入った時に言ってるし、痛みは分かると発言してるだろが

……とはいえシンシアのことをピサロがいつ、どこまで勇者達から聞いたかは分からんな
何も聞かずとも身代りになった何者かがいたのだろうくらいの推測はしたろうけど

406:名前が無い＠ただの名無しのようだsage2011/07/09(土) 22:10:40.08 ID:0csDq87w0 (1)
>>402
大切なものを失う痛みをロザリーと対比している台詞があるからな
村の犠牲者の中に、
自分にとってのロザリーに当たるような勇者の大切な人がいた、
ということは最低限聞いてると思う

それが身代りになった奴だと認識しているか、
村の犠牲者にいた程度の話しか聞いてないかは分からんが

07/08(金)
末尾P人格、DQ9のクリア後世界を持ち出してアンチは6章未プレイ等と誹謗し
結局いつもの様に自らの顔面にブーメランを突き刺すでごさるの巻
ID:NNjvH1qM0
http://hissi.org/read.php/ff/20110708/Tk5qdkgxcU0w.html

突っ込み
ID:EJyclI2M0
http://hissi.org/read.php/ff/20110708/RUp5Y2xJMk0w.html

>>537
それの382に未だにまともに反論してない所を見ると「ピサロはラスボスどころか中ボスですらなくなった」
「6章はピサロがいまわの際に見た都合のいい妄想」という部分がよほど都合が悪かったと見えるなｗ

07/11(月)
恒例の重箱の隅つつきで話題逸らしを図るでごさるの巻
ID:WFHc+9FCO
http://hissi.org/read.php/ff/20110711/V0ZIYys5RkNP.html

突っ込み
レスの内容から見て新参っぽいが、そんな人間相手に>>580に貼ってある様な
下らん字句解釈で話題逸らしをした挙げ句狂人呼ばわりとか
ホント敵を作る才能だけは人一倍だなピサロ厨はｗ
ID:K1xkV4tE0
http://hissi.org/read.php/ff/20110711/SzF4a1Y0dEUw.html

>>582
見て来た、まさにピサロ厨発狂チュウwだったんだな

07/14(木)
自らの意見が考察に値する内容なのかという事と自らが散々行なってきた荒らし行為は
棚に上げ相変わらずのレッテル貼りで相手を侮辱
ID:S6GNa6TgO
http://hissi.org/read.php/ff/20110714/UzZHTmE2VGdP.html
複数回線使ってるねこれ
ID:vWaeowub0
http://hissi.org/read.php/ff/20110714/dldhZW93dWIw.html
ID:SmN+bwSA0
http://hissi.org/read.php/ff/20110714/U21OK2J3U0Ew.html

突っ込み
ID:++5Kshv50
http://hissi.org/read.php/ff/20110714/Kys1S3NodjUw.html

「メガンテの腕輪は4には出ない」と自ら言ってるにも関わらず
そんな妥当性の低い説を持ち上げ挙げ句話のすり替えと人格攻撃に走るでごさるの巻

350:名前が無い＠ただの名無しのようだsage2011/07/01(金) 08:46:59.15 ID:4WEy1umI0 (2)
>>348
変身後は使用呪文も勇者と同じ
つまりあの時点では何もないのではないか？
４には出ないがメガンテの腕輪かもな

445:名前が無い＠ただの名無しのようだsage2011/07/14(木) 04:56:02.15 ID:l8DM87/f0 (1)
>>348,>>350シンシアが自殺しただけピサロ様は悪くない！ってか本当キモいなピサロ厨

447:名前が無い＠ただの名無しのようだsage2011/07/14(木) 09:13:44.02 ID:S6GNa6TgO (5)
言われてみればこの説だと、魔物が直接殺した事にはならなくなるな

448:名前が無い＠ただの名無しのようだsage2011/07/14(木) 12:37:28.62 ID:o+CyFDnP0 (1)
>>447
新参か？　散々議論された後だよ。
混乱と焦燥と絶望を与えたけど、自殺する奴が悪い！ と言いたい訳ね。
「メガンテの腕輪を装備していたら」「モシャス後もメガンテ使えたら」説ね。
可能性高いと思うなら支持してみれば？
叩き潰されたり、喰い裂かれたり、焼かれたりして
メチャクチャグチャグチョになったシンシアの遺骸がないから消えた！
そんなに見たいのか？

続き
449:名前が無い＠ただの名無しのようだsage2011/07/14(木) 17:59:30.05 ID:vWaeowub0 (2)
いや、見たいとかじゃなくて、そのメガンテ話には
シンシアには勇者を確実に隠し通せる策があったのか？って前段階があってだな
モシャスで出ていったけど、死んだらモシャス解けて偽物だってばれるよね？
絶対にばれない策あったのかねーって
モンスターがメラゾーマでも使って灰にしてくれたり
丸飲みにしてくれるとは限らないでしょ？
羽帽子だけが残されてるあたり、メガンテの腕輪を使ってバラバラになった説はありだと思う
452:名前が無い＠ただの名無しのようだsage2011/07/14(木) 19:45:34.51 ID:SmN+bwSA0 (2)
シンシアの遺体ねえ。個人的には
・なぜ世界中の花をシンシアに使えない（と言うかロザリーにしか使えない）のか。
・EDのシンシア復活は現実なのかイメージなのか（現実だとしたら誰がどうやって甦らせたのか）。
・魔族はどうやって山奥の村に勇者がいると特定したのか
（ミネアのような能力者がいたとした場合、モシャスで外見を変えれば誤魔化せるものなのか）。
とかにも絡んでくる、興味深い話だと思う。
まあ厳密にはスレ違い気味かもしれんが、
山奥の村侵攻について考察する事は一応ピサロスレの範疇で良いんじゃないかな。

しかしメガンテ（自殺）だからピサロは悪くない！　なんて誰も主張してないと思うんだがなあ。
一体誰と戦っているのか。
460:454sage2011/07/15(金) 05:19:38.52 ID:j4rL8vJR0 (1)
もちろん善悪について語っても良いし、語らなくても良いスレなんだよね。
判らんのは100レス前の話題に対し「だからピサロは悪くないってのか、ピサロ厨はキモイな！」と反応し、
いや誰もそんな話してないから、と言われて「それがピサロ厨の日常だから」と返すところで。
どうにも悪だ悪じゃないだに拘ってるのは、所謂アンチ側だけのように見えるんだけどねえ。

とまあ
＞しかしメガンテ（自殺）だからピサロは悪くない！　なんて誰も主張してないと思うんだがなあ。
＞一体誰と戦っているのか。
なんて余計な一言を言っちゃう時点で本当はピサロマンセーしたいだけだってのがバレバレなんだよなｗ
そしてスレ違いだと自ら言ってる
＞・なぜ世界中の花をシンシアに使えない（と言うかロザリーにしか使えない）のか。
＞・EDのシンシア復活は現実なのかイメージなのか（現実だとしたら誰がどうやって甦らせたのか）。
＞・魔族はどうやって山奥の村に勇者がいると特定したのか
ネタで喜々として話のねじ曲げに走るに20カオス

吉岡スレでピサロ厨らしき者が工作していた模様
日数が経っていて過疎ってるから大丈夫と思ったんかねｗ

663 ：最低人類０号：2011/07/12(火) 06:59:31.58 ID:yt7IY0BD0
ピサロ厨がどうのこうの言ってたアホは消えたの？
いちいちこのスレに晒してきてマジうざかった

664 ：最低人類０号：2011/07/12(火) 19:43:03.72 ID:d1heGw6h0
今頃どうした？

665 ：最低人類０号：2011/07/14(木) 11:02:54.96 ID:ELQoElA60
ピサロ厨の工作か

667 ：最低人類０号：2011/07/14(木) 11:41:52.17 ID:Aiucs2oU0
>>665
おまえさんよ
いいかげん自分が荒らしと見なされてるって自覚しろよ
これだから深遠覗きすぎて怪物化してるって言われんだよ

668 ：最低人類０号：2011/07/14(木) 19:57:17.94 ID:L4ji6T0V0
>>667
そんなことを知ってるってことはピサロ関連スレの人間なんだなｗ

妄想スレではマスドラが村人無視してシンシアを生き返らせた、とマスドラを貶める

463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/15(金) 11:43:21.85 ID:E7qfn/ot0
＞シンシア復活はマスタードラゴンが生き返らせた
そもそもこれからして「不明」なんだが

堀井は「シンシアは生き返った」と解釈できる話はしてるが
誰が、についてはまったく話してないだろ
「時間差で他の村人も生き返ってる」に至っては完全にこのスレの妄想だし

465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/15(金) 12:03:01.19 ID:cktcnW2O0
>>463
他の村人が生き返ったってのはどうかと思うが、マスタードラゴンが…ってのは堀井じゃないっけ？
勇者に対して褒美として生き返らせたもの、上記の話、素直じゃない人が多いなぁ（笑）ってコメント
小説か何かと混同してたらスマンが

466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/15(金) 14:26:44.38 ID:j4rL8vJR0
そのインタの話も良く聞くんだが、微妙に伝聞で情報が錯綜してる気もするんだよなあ。
だれか画像持ってる人はいないだろうか。

「褒美として生き返らせる」ってのも、ある意味進化の秘法以上に生命を冒涜してる様にも思えるんだが、
まあザオリクのある世界であんま考えても仕方のない事、か？

467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/15(金) 15:49:21.97 ID:cktcnW2O0
>>466
マスタードラゴンは村人全員生き返らせる力が有りながらシンシアだけを褒美として生き返らせたってのがミソなんじゃないかなと個人的に思ってる
人間の感情や思いを見下してるというか理解してないみたいなね

勇者一行とマスタードラゴン、ピサロとエビルプリーストは対比になってるって感じたよ

ピサロ厨は建前では考察スレはピサロの善悪に拘っていないと言ってるが、
テンプレに書くほどピサロが悪と呼ばれることに抵抗がある様子ｗ

455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/14(木) 20:15:55.74 ID:S6GNa6TgO
だから100レスも前の話をわざわざ持ち出したのも
ピサロ側が悪くないかどうかなんて話に繋げたのも>>445であって、
お前ら言うところの「ピサロ厨」なんかじゃ無いわけだが

456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/14(木) 21:11:11.36 ID:++5Kshv50
ん?そんなのは分かってるよ?
だから「ピサロ厨の日頃の行いが悪いから、相手する方もつい過敏によね」
と言ったつもりだけど、そう聞こえなかった?

457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/14(木) 22:24:17.78 ID:S6GNa6TgO
だから100レスにも亘って、「ピサロ厨」とやらの誰ひとりとして

>どんな所からでも「だからピサロ様は悪く無い！」に繋げてくるのがピサロ厨の日常

↑こんな行為を 事 実 していなかったわけだよね

その間じゅうずっと、これが単なるアンチの嘘だって
証明され続けてるわけなんだよ

460 ：454：2011/07/15(金) 05:19:38.52 ID:j4rL8vJR0
もちろん善悪について語っても良いし、語らなくても良いスレなんだよね。
判らんのは100レス前の話題に対し「だからピサロは悪くないってのか、ピサロ厨はキモイな！」と反応し、
いや誰もそんな話してないから、と言われて「それがピサロ厨の日常だから」と返すところで。
どうにも悪だ悪じゃないだに拘ってるのは、所謂アンチ側だけのように見えるんだけどねえ。

(続き)
461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/15(金) 09:04:22.00 ID:LU0ctzRNO
そういうこったね

住人は作中の事実関係を考察してるだけなのに
アンチが勝手に「悪くないってのか！」とズレた感覚で怒鳴り込んで来てる

464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/15(金) 12:00:10.61 ID:yd2kNZ5L0
>>455-461さんよ
>>431-443のようなテンプレ貼ったスレを違和感なく使い続けておいて何をほざくか

468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/15(金) 17:44:52.04 ID:LU0ctzRNO
マスドラは作中唯一の神じゃないし、教会の神とかによるもんでもいい気が

>>464
それでそのテンプレのどこに「ピサロ厨の悪い行い」があるの？

469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/15(金) 19:26:52.87 ID:T0a2nh430
天空の扱いの微妙な悪さ、アンチの定義を受け入れるならマスドラはエスタークやピサロより下劣な存在…
…みたいなニュアンスに引っかかるものはあった。ただピサロ擁護しちゃいけません、とまでは思わない

470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/15(金) 20:38:45.25 ID:yd2kNZ5L0
>>468
おまえは日本語が不自由なのか？
「考察スレの住人は悪だの悪じゃないだの話なんかしてヌェー」って言うから
「今までのテンプレでピサロは悪じゃヌェー」って言ってるじゃないか
って返しただけだぜ

>>593
一月以上も前のコレ見て火病を起こしたっぽいなｗ

658:最低人類０号sage2011/06/05(日) 15:40:48.84 ID:981ghk7D0 (1)
吉岡がDQ9のアンチ系スレでも暴れてたのは事実だがな

それにピサロ厨も吉岡並みの下種には変わりない
まあ吉岡扱いされたピサロ厨がここで別人だと強調したくなる気持ちはわかるがw

07/15(金)
自らが散々行なって来た荒らし行為には目を塞ぎ他者が荒らしであるかの様な誹謗中傷・印象操作
更にマスドラが悪でピサロが善であるかの様な印象操作
ID:LU0ctzRNO
http://hissi.org/read.php/ff/20110715/TFUwY3R6Uk5P.html
ID:j4rL8vJR0
http://hissi.org/read.php/ff/20110715/ajRyTDh2SlIw.html
自演回線
ID:cktcnW2O0
http://hissi.org/read.php/ff/20110715/Y2t0Y25XMk8w.html

突っ込み
ID:T0a2nh430
http://hissi.org/read.php/ff/20110715/VDBhMm5oNDMw.html
ID:yd2kNZ5L0
http://hissi.org/read.php/ff/20110715/eWQya05aNUww.html

>>594
＞ マスタードラゴンは村人全員生き返らせる力が有りながら
＞ シンシアだけを褒美として生き返らせたってのがミソなんじゃないかなと個人的に思ってる
＞ 人間の感情や思いを見下してるというか理解してないみたいなね
「思ってる」
この部分だけでコイツが末尾Pだというのがモロバレだなｗ
そもそもシンシア生き返らせたのがマスドラかどうかすらはっきりしないと
上で言われてる上にそれに自分で安価付けてるのに
「マスドラは村人全員を生き返らせる事が出来るがそうしない悪党だ」
みたいな妄想ソースの捏造で他者貶めばっかやってっから嫌われるのによｗ

＞ 勇者一行とマスタードラゴン、ピサロとエビルプリーストは対比になってるって感じたよ
普段からテロリスト呼ばわりしてる勇者一行にすり寄って
ピサロが善であるかのような印象操作やりたいだけだというのがモロバレだなｗ
そして今現在こき下ろしてるマスドラとエビプリを同列に扱う事で
「ピサロをハメたエビプリはマスドラと同レベルのゲス」だと印象操作してる訳だｗ
こういうすぐにバレる稚拙な印象操作と
以前自分が何を言ってたかすらその場の都合で忘れるダブスタだから馬鹿にされるｗ

>>599
本当に同一人物か？

あれだけド下手なID切替え工作やキャラ作りやりまくりなのに今更…ｗ

誰だ向こうにここのリンク貼ったバカは

このもしもしは昔も全くの別人をピサロ厨と言っていたからなぁ
自分が戦っている相手くらいちゃんと判別しようや

単発が湧いてきたなｗ

このもしもしがドラクエ板でピサロ厨を追跡した先のスレで
何か言われて赤っ恥かかされていたことがあったんだが、
どこのスレだったかな〜
思い出したら貼るわ

吉岡がどうこう言ってた奴のせいでピサロ厨をさらに図に乗らせてしまったのは正直まずかったな

今日はお客さん多いと思ったら妄想スレにこのスレのリンク貼られてたのか

茫然とした

ピサロには彼なりの美学や考えがある、エビプリは打算メインで動いてるからピサロが気に入らない、
マスドラは罪の意識があるから勇者に遜ってるなど、妄想スレでは今日も根拠の乏しい雑談にふけってましたとさ
しかし天空人人間魔族は相容れないって、じゃあ天空人と人の混血児の勇者や
ホイミンとライアンの友情やロザリーの死を悲しむ勇者一行なんかはどう説明付けるんだか

471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/15(金) 21:38:31.92 ID:LLb9CCdai
>>462
勇者が死んだらアリーナの攻撃力と会心率が上がる仕様にしたかったって奴？
AIでキャラの性格を表現したかったとかって。
当初の男勇者だけの予定から勇者の性別を選べるように変更したって話だし、ただの没案じゃないの？
>>468
人間が生み出した宗教神じゃない、生物として存在する神の生々しさかもな。マスドラってさ。
>>469
下劣ってかマスドラ、天空人も人間も魔族もそれぞれ相入れないからな。
ピサロは邪悪だと思うがピサロなりの美学や考えがあって、エビプリはそれが気に入らないってだけだろうと思ってる。

472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/15(金) 22:06:28.46 ID:T0a2nh430
そんなもんかね、エビプリは流石に打算メインで動いてると思ったけど
マスタードラゴンは自分のしでかしたことへの罪の意識が若干あるのか
その後ろめたさが勇者にへりくだる態度に繋がってる

473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/16(土) 02:47:43.70 ID:7I5Oloeqi
打算メインだからピサロのやり方が気に入らないんだろうな

474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/16(土) 05:25:12.63 ID:IgrwU/TgO
単に自分が王になりたかっただけじゃなかったっけ

とうとうこのスレにも凸してきたか

>>606
ピサロ厨が喚けば喚く程「ピサロ厨ってのはその吉岡って奴に匹敵するレベルの基地外なんだな」
って自ら宣伝してくれてるのと同じ効果になるだけだから適当につついて遊んでやればいいよｗ

>>609
ピサロの美学って…
アイツ自分勝手なだけの厨二レベルのメンタリティしかないクズじゃんｗ

>>610
まぁ晒されるような馬鹿はいずれヲチスレに突撃して来るのは判ってたからなｗ

>>605
単発だって言われて慌てて書き込みですか？
何かやる度に墓穴を掘るレベルの池沼の分際で随分調子こいてる様だが、
お前が吉岡スレでキャラ作りながらモロバレ工作やってたが
余所のスレで全く同じキャラ作りやってたのを貼り付けられてばらされてたのをここに貼ってやろうか？あ？ｗ

ピサロ厨フルボコでワロタ
つーか妄想スレがかっそ過疎だがどういうレスをこっちに書けばここの住人に成り済ませるかを
足りない脳ミソを精一杯使って長い事考えてたんだろうな
無駄だけどなｗ

470:名前が無い＠ただの名無しのようだ2011/07/15(金) 20:38:45.25 ID:yd2kNZ5L0 (2)
>>468
おまえは日本語が不自由なのか？
「考察スレの住人は悪だの悪じゃないだの話なんかしてヌェー」って言うから
「今までのテンプレでピサロは悪じゃヌェー」って言ってるじゃないか
って返しただけだぜ

475:名前が無い＠ただの名無しのようだsage2011/07/16(土) 05:29:42.38 ID:IgrwU/TgO (2)
>>470
日本語が不自由なのは明らかにお前

誰も「住人がピサロ悪くないと言った事がない」なんて言ってないが
言ってない時に的外れな持ち込み方して来るのがアンチなだけで

477:名前が無い＠ただの名無しのようだ2011/07/16(土) 09:51:43.44 ID:xOgSVfdc0 (2)
>>475
いやお前だよ

478:名前が無い＠ただの名無しのようだsage2011/07/16(土) 14:42:57.36 ID:3yvMaW0x0 (1)
>>475
ならわざわざコピペされたテンプレっぽい何かと
自称過去スレ群はお前からも否定しといてくれよ

毎日頑張っている携帯さんに異を唱えてる時点でピサロ厨である事を暴露している事に気づかないとは

人生を掛けて毎日頑張っている携帯さんをディスる奴はこの俺が許さん

>>615
人生掛けて毎日頑張っているのはピサロ厨だけだから心配しなくてもいいぞｗ

今日のピサロ厨晒したのんます、携帯さん
毎日楽しみにしてるんだから一日たりとも欠かすことなく毎日確実に晒してください

ピサロ厨はこのスレに凸してる暇あるなら過疎スレ盛り上げたら？ｗ

>>617
ならお前がいつもの様に見苦しく自演やりまくって必死に伸ばすといいよｗ

>>618
な？コイツはただのレス乞食だっただろ？ｗ

＞ID:ktzHbvuFO
レス乞食をしてたのも嫌味交じりな発言してたのも謝るから、
もうこれ以上ピサロアンチ諸兄はピサロファンを苛めないでくれないか？
どのスレでもピサロが汚物扱いされて少しでもピサロに好意的なレスをすると
噛み付かれたり袋叩きにされるのは耐えられない

擁護派はそこまでのひどい制裁をされるようなことをやったか？
悪党スレからピサロアンチを荒らしたり馬鹿にしたりして追い出そうとはしていないだろう
頼む、君らアンチの勝ちだ。これ以上は勘弁してくれ。

>620
横からだが
アンチがファンをいじめてるということでは無いな
基地外をいじって楽しんでるだけ
悪党スレでも真面目に「ゲーム中の描写に則った」意見ならば
ピサロに好意的な意見でも反発は少ないぞ？
たたかれる理由は「ゲームの描写から遠く離れた」妄想前提で
ピサロを語ってるから反発が大きいんだよ

ピサロのファンというなら、清濁併せのんだ上でちゃんとした評価を出さねば
今のままだとアンチと呼ばれる方がピサロを正当に評価してるようなモンだぞ？

＞たたかれる理由は「ゲームの描写から遠く離れた」妄想前提で
＞ピサロを語ってるから反発が大きい

同意

>>620
お前ひどいスレで自称海老派とか言われてた奴か？

＞擁護派はそこまでのひどい制裁をされるようなことをやったか？
向こうでも言ったが、ピサロ厨は散々妄想スレで悪党派を罵倒し中傷し
板違いのひどいスレでも同じことをしてたくせに何今更被害者ぶってんだよ

>>1にピサロ厨が今まで散々行なってきた荒らし行為の概要が書いてあるのに、
それすら読まず一方的に被害者ヅラした上に、単なる荒らし厨房でしかない自分を
善良なファンであるかのように偽装する様な、一目で判る稚拙な工作を
何度注意されても臆面もなく繰り返すクズに何を言った所で無駄

いや、さっさと今日のピサロ厨晒せやクズ
お前の仕事だろうがボケ

何も言えなくなったんでとうとう個人攻撃に走る、かｗ
いつ埋め立てコピペ荒らしに走るか見物だな(´ー｀)y─┛~~

ここでわめけばわめくほどピサロ厨の痛さがより明らかになるのにアホな奴らよ

いつ埋め立てコピペ荒らしに走るか見物だな

って事は連投してくれないと特定もできないって事？
クソの役にもたたねぇ携帯だな

しかし数日間擁護・連投すると特定され必死チェッカーで分析されてしまう
アンチの中で恐ろしい手口を考えたとつくづく思う

そういや最近末尾Pを見ないな
目立つことを避けてるのかな

何で急にこっちに凸してきたんだ？

>>631
>>607

>>628
ID切替えようが連投しまいがお前ごときバカを特定するのはさして難しい事ではないから
安心して電波を飛ばして俺らを笑わせてくれｗ

>>629
それが怖くてID切替えやりまくるチキンぶりが更に笑いを誘うよなｗ

そう言えば結局お客さんは>>621-624をまるっとスルーしてるが
全くその通りで私はゲスな荒らしでございます反論のしようもございませんって事かｗ

>>632
ピサロ厨が以前からここ見てるのは明らかだし悪党スレやひどいスレにも突撃してるから
寂しくなって構って欲しくなっただけじゃねーのｗ

わざわざ妄想スレにここのリンクを貼って凸する口実にしようとは、さすがピサロ厨やり口が汚い

>>613の続き

482: 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 2011/07/17(日) 19:02:05.44 ID:Lpk2SOiOO
シンシアが最初からモシャス要員だったなら、
何故他の村人は最初からシンシアだけを差し出して
逃げなかったのかという疑問が
>>478
理屈にも何にもなってないな

484: 名前が無い＠ただの名無しのようだ [] 2011/07/18(月) 00:40:33.87 ID:/LR2+6oB0
>>482
理解出来ないからって「相手がわけ分からんこと言ってる」という事にして逃げるかww


(以降この>>484へのレスは無しｗｗｗｗ)

ひどいスレより(>>810は例の長文レス乞食なので省略)

818: 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] 2011/07/19(火) 01:01:35.56 ID:p33u+TOm
>>810
＞＞ピサロについてはやたらと微小かつ些細な可能性を追求して擁護するくせに、
＞ゲームの描写から見出せる可能性だったからだよ
＞エビプリが倒れた後のデスパレスの描写は一シーンたりとも出てこなかった
＞だから「ゲームの描写から見出せる可能性」ではなく「一般的に考えられる可能性」しか追求できないんだ
おいおい笑わせるなよ、お前>>766で

＞もし単なる「休戦」ではなく「戦いを心からやめさせた、反省させた」のであればさらにとんでもなくすごいことさ
なんて言ってるが、お前の言葉を借りるなら魔物たちが人間に戦禍を齎したことを反省したり
ピサロが部下だった魔物を説き伏せたりする描写が一シーンたりともあったか？ないだろ
>>723や>>725が言うようにピサロは休戦宣言すらも述べていない
お前のピサロ擁護論は「ゲームの描写から見出される可能性」じゃなく、
妄想もしくは願望、希望的観測に類するもんだよ

悪党スレより、ピサロ厨またもや日本語読めない事を暴露するでござるの巻
352: 忍法帖【Lv=37,xxxPT】 [sage] 2011/07/18(月) 00:57:30.06 ID:VM2sDtMi0
その女一人ですら脆弱な警備機構のもとに保護する始末。
何を血迷ったか、あやかしの笛さえ手に入れば誰でも塔内部への道が開けるシステムな上、
ピサロナイト一匹しか護衛を果たす役目のあるものが配備されていない。

しかも塔からちょくちょく顔を出すロザリーの為に、そこに誰かいるってこともバレバレ。
もし欲深い人間が発見したら、エルフだと一発でわかるであろう。
もし欲深くなくとも、魔族の王の恋人がそこにいるなら狙撃して殺すのも一理だしな。

どこからどこまで頭の悪い王だよｗ魔族はこんなのを崇めてんのかｗ世界制服に乗り気なわけだなｗ
360: 名前が無い＠ただの名無しのようだ [] 2011/07/18(月) 17:27:03.73 ID:9TzIOtZK0
>>352
どうせピサロナイトがダークドレアム並みの強さだったらバランス悪いって文句言うくせに
警備が脆弱とかもうね（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
361: 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 2011/07/18(月) 17:46:30.12 ID:VM2sDtMi0
>>352
それならピサロのロザリーに対する処置では評価された。
バランスが悪いというのはピサロ珍劇とは別次元の問題。そしてスレ違い。
理解？
362: 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 2011/07/18(月) 17:49:07.11 ID:VM2sDtMi0
そしてアンカ違い乙

続き

363: 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 2011/07/18(月) 21:09:14.68 ID:U5Q/o5N/O
>>360
たかがゴロツキ3匹ごときにやられるレベルのクズを護衛に配置して事足れりとした
ピサロの慢心が問題になってるのにゲームバランスがどうだのといつもの話のすり替えですかｗ
ピサロ厨は都合が悪くなるとすぐこれだから困るｗ
365: 名前が無い＠ただの名無しのようだ [] 2011/07/18(月) 21:37:34.07 ID:9TzIOtZK0
>>363
ロザリー＝ペットだと断言したり
勇者の事をゴロツキ呼ばわりしたり
あんたのその電波ぶりは擁護派に匹敵するぜ
366: 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 2011/07/18(月) 22:35:14.46 ID:3dy8nwS20
擁護派には及ばないぜ、とは言わないのかｗ
>>365
勇者がピサロナイトを殺さず塔のロザリーを放置しても
ロザリーは荒くれたちにさらわれピサロナイトは消されてるので
>>363はそれを言ったのだろ？

更に続き
なお、自分がいつもの様に自らの池沼さから墓穴を掘った事にようやく気が付いたと見え
今現在予想通りにまともに反論する事から無様に逃げてコピペ荒らし実行中ｗ

368: 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 2011/07/19(火) 06:15:43.03 ID:L7lf5NIvO
>>365
ロザリーがピサロのペット呼ばわりされる理由は
ピサロがロザリーの人格を無視しているせいだと何度も言わせんなよｗ

>>366
＞ 勇者がピサロナイトを殺さず塔のロザリーを放置しても
＞ ロザリーは荒くれたちにさらわれピサロナイトは消されてるので
＞ >>363はそれを言ったのだろ？
そうだよ
下手な成り済まししか出来ない馬鹿には理解出来なかったみたいだけどなｗ
369: 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 2011/07/19(火) 06:18:12.85 ID:L7lf5NIvO
>>365
ああそうそう、結局>>360でピサロの慢心の話をゲームバランス云々って話に
すり替えに走りましたって所は否定しない訳だｗ

妄想スレでは現在勇者がどうやって誕生したのかから
いつの間にか天空装備とリバストと6の伝説装備の話題にシフト

そういや悪党スレとひどいスレが伸びてる間　何故か　妄想スレの伸びが鈍かったなｗ

野村誰望スレより
「野村」の部分を「ピサロ」と差し替えるとほぼそのまま通用するなｗ

929:名前が無い＠ただの名無しのようだsage2011/07/19(火) 20:46:12.56 ID:uu13OkYL0 (1)
信者ってアンチのこと好きだよね、いつも来てる

930:名前が無い＠ただの名無しのようだsage2011/07/19(火) 20:55:16.59 ID:GHEWZpJE0 (3)
信者仲間がいなくてさびしいんだろう
普通ならそこで野村が嫌われてると気づくんだが
理解できない上に他人に当たると言う痛々しい人なんだよ

932:名前が無い＠ただの名無しのようだsage2011/07/19(火) 21:03:47.07 ID:B/T7kZsD0 (11)
逆だろww
お前らが野村の事好きなんだろ。
嫌々言いながらゲームしたり、みたりするんだもんなw
全く理解出来んわ。
でもお前らの事は面白いから好きだわw

933:名前が無い＠ただの名無しのようだsage2011/07/19(火) 21:04:59.99 ID:o/gGOWLw0 (2)
野村ゲーやってませんが？

934:名前が無い＠ただの名無しのようだsage2011/07/19(火) 21:10:30.28 ID:B/T7kZsD0 (11)
つまりやってないけど、ゲームの批判？
ゲームユーザーにとってもゲーム製作者にとってもクズだよな。

続き
935:名前が無い＠ただの名無しのようだsage2011/07/19(火) 21:11:56.55 ID:iMSEH7pj0 (2)
野村のフローチャート
⇒：YES ↓：NO
ゲームの評判がおおむね良かったか？　⇒　全て自分の手柄のように語る（騙る）
　　　　　↓
キャラデザ以外の評判良いところは有るか？　⇒　その部分は僕の指示（アイディア）です
　　　　　↓
キャラデザの評判が良かったか？　⇒　僕はキャラデザしか関わってません
　　　　　↓
ゲームが再評価されたか？　⇒　続編を出したいと思います
　　　　　↓
無かったこと扱い

大体こんな感じか
940:名前が無い＠ただの名無しのようだsage2011/07/19(火) 21:33:58.65 ID:iJSi9vHX0 (1)
信者のフローチャート
⇒：YES ↓：NO
ゲームやってる　⇒　野村の事好きなんじゃんｗ　or　嫌いならやらなければいいじゃん
　　　　　↓
つまりやってないけど、ゲームの批判？
ゲームユーザーにとってもゲーム製作者にとってもクズだよな。
941:名前が無い＠ただの名無しのようだsage2011/07/19(火) 21:34:03.48 ID:GHEWZpJE0 (3)
>>935
いいフローチャートw
信者ちゃんのも作れそうだよな
一般人としてどうかと思うと正論っぽい論調で登場しソース要求
　ソース提示されたか　⇒　そんなものは認めないとゴネて居座る
　　　　　　↓
　ソースも出せないのかと煽る
ってなのをw

最後
942:名前が無い＠ただの名無しのようだsage2011/07/19(火) 21:34:25.57 ID:iMSEH7pj0 (2)
野村の信者って教祖と一緒で人間としてレベル低いな

信者の言い分で、成功者としての野村を妬んでいるとかを見るが
あんなクズな生き方する奴を羨ましいなんて普通は思わない
羨むやつは同じレベルのクズ
945:名前が無い＠ただの名無しのようだ2011/07/19(火) 21:38:07.72 ID:MhPSDS99O (2)
このスレに突撃してくる信者はどいつも日本語がおかしい
話にならない
日本人じゃないかもしくは中卒である
947:名前が無い＠ただの名無しのようだsage2011/07/19(火) 21:39:33.02 ID:B/T7kZsD0 (11)
結局ゲームの話から人格攻撃になるのなw
952:名前が無い＠ただの名無しのようだsage2011/07/19(火) 23:18:47.07 ID:D3j5FOkQO (1)
>>947
馬鹿な子に「バカだね」といってるだけで、人格攻撃をした覚えはないな。
馬鹿な自分を全肯定して欲しいならネットの名無し相手じゃなく、お家のパパやママにお願いしてくれ。

>>949>>950
最近明らかに複数人装って一般人（笑）面する信者が毎日沸くよな。
もしかして最近の信者って■社員で、今日のヤツが言ってた仕事ってここ荒らすことなんじゃ…
953:名前が無い＠ただの名無しのようだsage2011/07/20(水) 01:18:01.36 ID:t3gse36XO (2)
>>942
レベルが低い者同士で集まちゃうんだろうね
実力がないヤツが成功者の席についても会社食い潰すだけで結局失敗者
一体どこに嫉妬すればいいのか
ああいう人間にはならないように気をつけようという意味では良い反面教師だろうけど

妄想スレは飽きもせず天空アンチか
「天空の呪い」とかさりげない（つもりの）語句でイメージダウンさせようって腹かな
みえみえでいっそ可愛いねw

さすがにそこは天空アンチ発言とは思わなかったな
まあ天空側が掛けた呪いなんて表現使わず、
天空側の行った改造か、とでも言えばいいのにとは思ったが

妄想スレのピサロ厨、天空の鎧は実は三着あったんだと根拠なき妄想を開陳
ゲーム中じゃアネイルにある分含め鎧は２領しかない上に、
リバストの幽霊が勇者の天空の鎧を実際に見てこれを譲ってることを知らないのかね

491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/18(月) 21:44:11.41 ID:NaVjeNWh0
リバストが天空の鎧を装備できてたんだから、４主以外にも勇者になりえる奴は存在するから
逃げた村人がそういう人材を発見して再度育成…って可能性があるって誰かがゆってた

510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/20(水) 17:20:46.18 ID:D8i3U9V70
>>491
リバストが着ていた時点で鎧は偽者だったんじゃ？

ゲーム中の情報では、

・アネイルに現状飾られているリバストの鎧は偽物
・リバストが実際着ていたのはそれとは別物

というだけだから、

リバストが着ていた「天空の鎧」が本物だった

かどうかは分からないよね

天空の鎧は
「本物」「リバストが着ていた偽物」「アネイルに飾ってある偽物」
の３着あったのかもしれない

Pってモリタポにお金払ってサイトまで作っていたので
今の流れはドラクエ1〜9の物語スレの住人か特定の案内人辺りが
気を使ってあえてピサロ厨のふりしてるんじゃないのかね

２ｃｈのお客さんが携帯ユーザーにバカにされて叩きだされるって
お金を受け取ってた側としては後味が悪いんじゃあ…

>>648
ピサロ厨が暴れまくらなければそういう風に取られる事もなかったかもな

>>649
また「かもしれない」か
だから馬鹿にされるのになｗ

>>650
結局、何が言いたいんだ？

>>649
鎧は１着２着じゃなく、１領２領と数えるもんなのに

ひどいスレもそうだが、死んだも同然だな
斬る価値もない

>>652
何故か宝石の取り扱い方は知ってる癖にそういう事は知らない
やっぱ腐なんかねぇ

>>648
それどう見ても末尾Pだぜ、しっかりしてくれ
>>647
これだなｗ

508:名前が無い＠ただの名無しのようだsage2011/07/20(水) 08:01:28.16 ID:NY8/cYtO0 (1)
勇者はデスピサロが守ろうとしたエスタークを殺した者だし、
デスピサロが統治する魔族に敵対する天空の謎でもある。問題ないっしょ

５では天空の兜が自動的に８歳児の息子のサイズに合わせて小さくなる描写もあるから、
単なるサイズの問題ではないな。
とはいえ６の時代には「天空の血」の制限は無くて、普通の装備と同じような適性の問題で、
たまたま登場仲間のなかでは装備可能者が唯一６主だっただけって可能性は確かにある。
あとから制限がついたとしたら……天空側が掛けた呪いみたいなもんか？

509:名前が無い＠ただの名無しのようだsage2011/07/20(水) 09:39:09.05 ID:RNpoS5N+0 (1)
名前も天空の○○になってるし、天空人の検閲が入ったのかもな


＞天空側が掛けた呪い
＞天空人の検閲

検閲が入ったって表現もおかしいよな
検閲って、公権力が出版物など表現物や言論を検査し取締まることを言うのによ

ロト装備も誰かの検閲が入ったという訳かw

誰の検閲が入ったんだろう
あっ堀井か？ｗ

悪党スレより、携帯からアホレスを書きPCで悪党スレ住人に成り済まして自演しながら他者貶め
394:名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 2011/07/21(木) 16:22:16.95 ID:uhRg6dWZO
このスレの一部の連中(一人？)の理屈でいくと
一時期一方的に有利な状況を築いておきながら最終的に勇者に倒される
ドラクエの(というかRPG全般の)ほとんどの魔王を無能扱いしないといけないんだがな。
ゾーマなんて本拠地の最奥部まで踏み込まれて強力な手駒もまだ残ってるのに
バラバラに勇者一行にかかっていって返り討ちにあう、アホの極み。
キングヒドラ〜ゾーマ４体でパーティー組めば勝ててたはずなのにそれをしなかったのは
その他大勢の魔族に対する重大な背信行為。
396: 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 2011/07/21(木) 17:12:45.55 ID:z3ndF+Rq0
>>394
そういうことです。
圧倒的優位に立っておきながらも、そのロジックを一つ一つ崩され、敵の成長を許し、情報戦にもどん臭く、
最終的に本拠地まで攻め込まれ、そして討ち果てる大魔王というラスボスは無能。
無能は無能でもピサロ様はヘタなヒューマニズムドラマがあったせいで他の大魔王とは一線を画す事になった。
そしてそれは、決してピサロの威厳を表したり深い思慮を伺わせたりすべての魔族に畏敬の念を抱かれているわけでも
…なかった事のわかるもの。
まぁ、ここで箇条書きでいちいち書かなくてもわかるだろうから省くけど。
人間並の愚かさの割に、他種族の根絶やら、自種族意識が高慢やら、狡猾な腹心に裏切られ、それに気づかない魔族の王様やらと
別に魔族が魔族である意味がわからないぐらいだってこと。
人間並かそれ以下の聡明さしかないなら、魔族って他種族を根絶させてでも世界に君臨していなければいけない存在かどうかも問われる。
と思いますがいかが？

突っ込み
397: 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 2011/07/21(木) 19:39:44.23 ID:oNvCzs7CO
>>394
それは、物語としてのお約束事を無視したコピペや妄想スレみたいなピサロ厨の擁護理論に従って話を展開すると
ピサロが無能で魔族からみても害悪にしかなってないという結論に辿り着くって皮肉じゃないのか？
398: 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 2011/07/21(木) 21:08:57.73 ID:PorPWH/O0
ピサロ厨ってゾーマにこだわるよねぇ
ここまでコンプレックス丸出しの発言を見せられると…

まあ、ピサロ厨がピサロに求めてやまない威厳だとか諸々を
「作中の描写で」描かれてる存在だからだろうけど

ピサロって作中で
＞一時期一方的に有利な状況を築く
ことさえ出来ていないんだから当然ちゃ当然か
399: 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 2011/07/21(木) 21:37:03.42 ID:BxggrvgCO
>>397-398
まぁそういう事だわなｗ

>>394
何コレ？もしかして巣で俺の事をカス呼ばわりしてた顔面ブーメラン大好きな害獣君？
404: 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 2011/07/21(木) 22:53:43.75 ID:0z5QgoM80
>>396
人間並かそれ以下の聡明さしかないのに、自種族意識が高くて
高慢で野心旺盛なピサロや魔族って某隣国人にそっくりだな
ピサロ厨も、魔族の価値観じゃ人間根絶は間違ってない、なんて
愛国無罪に似た考えでピサロを擁護するし

悪党スレにてピサロ厨？らしき奴がゾーマをsageるも、
スレチを指摘されるや、ピサロを必要以上に貶めてると発狂

409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/22(金) 09:46:10.76 ID:qyeMTFdpO
スレチになっちまうかもだが、ゾーマに威厳のある「描写」なんてどこにあるんだ？
そんなもん、バリバリに懐古補正の入った主観だろ。
勇者相手に余裕ぶっこいてたら、あれ？やられちゃいました。って間抜けでしかないだろ。

信者の思い入れを排除したらピサロは他の魔王と同様にただの悪だっていうこのスレの趣旨と同様に考えたら
懐古補正を排除したらゾーマはピサロと五十歩百歩の能無しってことにならなきゃおかしくね？

そういう意味では>>396の意見は筋が通ってる。

411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/22(金) 11:08:32.92 ID:EWYHz4vM0
>>409
完全にスレチだボケが死ね
ゾーマについて語らい合いたければDQ3スレ逝ってこい

ピサロアンチがゾーマ厨であると決めつけ、何故だかゾーマを貶めればピサロの株が上がると思い込んでいるピサロ厨
滑稽だね
ゾーマ厨に「ピサロ厨はこんなんばかりかｗ」と嘲笑われるだけだってのに

412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/22(金) 11:53:41.48 ID:qyeMTFdpO
>>411
あれ？
このスレにピサロ「アンチ」なんていないんじゃなかったっけ？？

そっか、アンチの自覚があるのか。必要以上にピサロを貶めるわけだ。

(続き)
414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/22(金) 13:11:59.94 ID:EWYHz4vM0
>>412
ここのスレはアンチを許容してくれるからな。
ピサロアンチかつピサロ厨アンチですが何か？
考察と称しながらアンチと見るや聞く耳持たず総攻撃に走るスレの住人かお前は。
いないなんて言ったのが誰かは知らんが、スレチを指摘することが「貶め」とは初耳だな。
ゾーマはDQ3のキャラなんだからDQ3スレに逝けっつーのは至極真っ当だろが。
スレ違いを非難されるのがそんなに癪に障ったか？　半年ROMってろ。

415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/22(金) 14:09:08.23 ID:D7Pi9yg90
盛り上がって参りました

416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/22(金) 19:58:22.79 ID:GMWZKEkQ0
アホだなぁ、>>412
せめてVIPにくれば扱い良かったのに

久々に妄想スレから、他スレへの突撃が忙しくて巣が奴の言う所のアンチに乗っ取られかけてますなぁｗ
521:名前が無い＠ただの名無しのようだsage2011/07/21(木) 23:57:48.41 ID:X+bu4PUT0 (1)
デスピサロにはせめてもう少し節操というものを知っていて欲しかった
522:名前が無い＠ただの名無しのようだsage2011/07/22(金) 08:06:50.56 ID:0hD6RUxG0 (2)
ピサロはロザリーを助けたりする、情はあるキャラとして描かれているが、
なのにエルフ狩りを躊躇い無く殺したり人間を皆殺しにしようとするあたり、人間に対しては
（優しくできるのにしないという意味で）敵性度が高いはず。
そんなピサロがあっさり人間のパーティに入ってくるのは、やはり違和感が酷過ぎると思う。
523:名前が無い＠ただの名無しのようだsage2011/07/22(金) 12:36:36.60 ID:EWYHz4vM0 (1)
俺の高校時代の友人は捨てや野良の犬猫をよく拾って育ててたが
チーマーかぶれの暴走族で徒党を組んで喧嘩しまくって親泣かせてヤクザの舎弟になって今はム所に入ってるよ。
動物好きに悪いやつはいないとか愛誤がよく言うけど、あれは嘘でDQNは何してようがDQNなんだよな。

他種族への「情」なんて何の意味もない。
むしろ然して意味がないから優しくなれる、とも言える。
何か動物飼って可愛がってたらウサマ・ビンラディンやアドルフ・ヒトラーは「好い奴」かと…言えるの？
エビプリを「奴にも事情があったに違いない…」とか、襲ってくる魔物に「それでも彼らは私の臣民だ、殺すことなど出来ん」とか言ってりゃ
情はあるキャラと受け取られてたかも知れん(俺はしないが)。

ついで

526:名前が無い＠ただの名無しのようだsage2011/07/23(土) 01:59:58.30 ID:mqWRGTODO (1)
ピサロも別に「人間の側」になったわけじゃないだろ
人間のためにエビを倒した訳じゃないし

５主がたとえ自分以外魔物しかいないパーティを
組んでいたとしても「魔族の側」ではないのと一緒で

527:名前が無い＠ただの名無しのようだsage2011/07/23(土) 02:33:27.89 ID:PljK3wIf0 (1)
リーダーとして魔物を倒して自由にパーティー編成できる5主と、
勇者に恋人と自分を救ってもらって、後から勇者パーティーに入ったピサロを一緒にするとか……

★★DQ6リメイク葬式会場〜5日目R〜★★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1294637252/
にてピサロ擁護してフルボコ食らうでござるの巻
ID:lpKtvwOT0
http://hissi.org/read.php/ff/20110723/bHBLdHZ3T1Qw.html

突っ込み
ID:qEJVHzoL0
http://hissi.org/read.php/ff/20110723/cUVKVkh6b0ww.html

>>665のスレより
909:名前が無い＠ただの名無しのようだsage2011/07/05(火) 22:19:56.30 ID:ggJYO3200 (1)
�W6章やデボラってそんな酷かったっけ
ゲマの改変が意味不明だったくらいにしか覚えてないけど
938:名前が無い＠ただの名無しのようだsage2011/07/22(金) 06:51:56.66 ID:sgLURupBO (2)
>>909
人類皆殺しを宣言した上手始めとして勇者の育った山奥の村の住人を皆殺しにし
勇者とは直接関係ないロザリーをわざわざ生き返らせてやったのに
今までの蛮行に何の謝罪も反省もなく暴言を吐きまくり、挙げ句エンディングで
神にでもなった積りかと言いたくなる思い上がった台詞を吐くキャラが仲間になる
939:名前が無い＠ただの名無しのようだsage2011/07/22(金) 14:57:53.81 ID:5wD8fbgG0 (1)
あの立場から人間と和解する気になったしそこまで責めることないんじゃないの＞ピサロ
あまりいうと原作にも酷い点それなりにあるし

まあ、リメイクで改変せずそのままで出してほしいって気持ちは痛いほどわかる…
941:名前が無い＠ただの名無しのようだsage2011/07/22(金) 17:35:05.55 ID:4L55pbZj0 (1)
>>939
個人的にはピサロよりもあんなクソ蛇足思いついた奴と止めなかった奴を責めたい
942:名前が無い＠ただの名無しのようだsage2011/07/22(金) 22:27:20.47 ID:sgLURupBO (2)
>>939
和解なんざしていないのはエンディングの思い上がった台詞を見れば明らかだろｗ
結局、クズエニの上層部が腐ってやがるのさ

続き
943:名前が無い＠ただの名無しのようだ2011/07/22(金) 23:15:03.63 ID:ow9c3d/Q0 (1)
>>939
むしろ勇者側の行動が意味不明
世界でただ一つ死人を生き返らせるアイテムなのに
ピサロに皆殺しにされた故郷の人々よりピサロの恋人を優先させるとか
勧善懲悪が行き過ぎて単なる偽善免悪になり果ててる
944:名前が無い＠ただの名無しのようだsage2011/07/22(金) 23:22:12.19 ID:B13wN3BS0 (1)
ピサロを野放しにしたら、これから更に死人が出る
自分達が倒せる保障もない。ロザリーが説得して止められる可能性があるなら
それを選択するんじゃないかな
プレイヤーの心境的には複雑なものはあるけど
946:名前が無い＠ただの名無しのようだ2011/07/23(土) 00:06:00.89 ID:qEJVHzoL0 (3)
>>944
北朝鮮を野ざらしにし続けたら被害者が増え続けるから
永遠に経済援助を続けましょうみたいな理屈だなw
947:名前が無い＠ただの名無しのようだsage2011/07/23(土) 00:11:40.18 ID:lpKtvwOT0 (3)
>>946
いや、意味分からんが
テロリストを説得するために、その妻を保釈するとかの方がよっぽど近い
948:名前が無い＠ただの名無しのようだsage2011/07/23(土) 00:15:04.32 ID:r4GegHc10 (1)
いやそもそもドラクエにおいて魔王を倒せない勇者なんてのが心底ありえないだろう・・・
ピサロ倒せない時点で主人公は天空の勇者としての存在意義を失うぞ

終り
949:名前が無い＠ただの名無しのようだsage2011/07/23(土) 00:29:08.10 ID:lpKtvwOT0 (3)
倒せる「保障」がないんだよ
もし話し合いで戦闘を回避できるのなら、そうするのが自然
もちろんピサロをブチ殺したい気持ちも少なからずあるだろうが
私情ではなく、世界にとって最善かつ安全な選択をするのが勇者の務めだろう
950:名前が無い＠ただの名無しのようだ2011/07/23(土) 00:39:33.36 ID:qEJVHzoL0 (3)
>>949
こんなところまで強引な擁護をしなくていいよw
いくつもの国を滅ぼしたテロリストの妻を保釈して
そのまま無罪放免とかいくらなんでもテロリスト側に都合よすぎるんだよw
951:名前が無い＠ただの名無しのようだsage2011/07/23(土) 00:58:34.94 ID:lpKtvwOT0 (3)
許せる許せないの問題ではない。そんなの許せないし許されないに決まっている
だが、これから滅ぼされる世界と天秤にかけて、つまらない意地とどちらが大切かということだ
最悪の事態を回避するために、これ以上大切なものを失わないために、試行錯誤するだろうが
953:名前が無い＠ただの名無しのようだ2011/07/23(土) 07:11:00.06 ID:qEJVHzoL0 (3)
>>951
つか、あの時点ではピサロなんざ余裕で倒せるのに説得力に欠けるね
あと、つまらない意地とか言うがいくら世界の平和のためとか言われても
さんざん侵略行為で犠牲を出してきたテロリストを何のお咎めもなしに許す物語なんてのは
左翼の詭弁を聞かされてるようで気分が悪い

＞私情ではなく、世界にとって最善かつ安全な選択をするのが勇者の務めだろう
ピサロには私情で動くことが許されて、勇者には許されない
こいつの理論って変じゃね？

ピサロのする事は強引に好意的な解釈をするけど、ピサロ以外がする事には批判的
いつものダブスタじゃんw

>>664
魔物から邪気を祓って使役している5主とピサロを同列視した挙句、
人間のために海老を倒したわけじゃないとこぼすなんて、
ピサロ厨が勇者一行をピサロの家臣かなんかとしか思ってないことが丸分かりだな

妄想スレのピサロ厨はまたピサロ仲間加入時の勇者一行とピサロの利害が一致してた
とか言ってるが、海老が世界支配云々言うのは死の間際だったことを都合よく忘れてる様子ｗ

528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/23(土) 09:31:52.20 ID:xUXQ8Qx60
いやパーティ編成ができるかとか後からパーティに入ったかとかそんなことじゃなくて、
別に人間の利益のために勇者と同行したわけではないってことだろ

529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/23(土) 09:33:54.22 ID:ZiyZExZl0
そうそう、
飽く迄ピサロ自身の都合よね。

530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/23(土) 09:38:44.45 ID:Hveu8VSZ0
勇者にとってエビは現秘法持ち＆世界征服を狙う
ピサロにとってはロザリー殺し＆謀反人

たまたま「行く道は一緒のようだな」ってだけだからな

ピサロ厨は結局ピサロの視点からしか仲間加入時の状況を見れ　ず、
勇者一行からの視点、勇者たちが当時持っていた情報を考慮できてないことが良く分かる

531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/23(土) 09:42:38.24 ID:2Vx7gEuz0
あのシーンは、ピサロ自身の都合しか考えていないんだよな。
ピサロのパーティ入りには、パーティに入るピサロと入られる勇者達の二つの視点があるのに
あくまで考慮されているのは「パーティに入るピサロ」の事情だけ。
勇者達側が持っている筈の、ピサロや魔族に対する事情、感情、都合なんかは一切考慮されていない。
で、その偏りのいびつさを隠すために、仲間に無条件なピサロマンセーをさせてみたら
結局さらに歪みが浮き彫りになるだけだったと。

536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/23(土) 10:54:11.42 ID:EZU+qFm50
>>531
アリーナの反応はさすがに違和感覚えたな
勝手に馬車に入ってる人がいる、でもこれでよかったのかしら的な
つか馬車に入るピサロもかなり想像しがたいんだが
カオス
まあシステム的問題といわれたらそうだから仕方ないんだが

(続き)
537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/23(土) 17:49:29.00 ID:OLm5DRto0
てか「あいにくかも知れんが わたしも 行く道は同じだ｡しばし 同行だな｡｣
と利害関係の一致をピサロ自身が発言してるから、>>531は明らかに嘘だな。

538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/23(土) 20:12:20.45 ID:2Vx7gEuz0
>>537
＞利害関係の一致をピサロ自身が発言してるから
ピサロ自身が、な。
ピサロは「利害関係は一致してる」と思っている、それは分かる。だからピサロ側の視点から見た都合は考慮されてる。
でもあの時点で、勇者側というかプレイヤー側から見てピサロを入れる必要は無い。
エビプリは倒した事になってるし（生き残ってた事は知らない）、それを知ったとしてもピサロが倒す気マンマンなんだから
ピサロに倒させれば問題無いし、第一ピサロはあの時点で「心決まるまで静かに暮らす」としか言っておらず
詫びの１つどころかはっきり敵でなくなったわけですらない。
ピサロが勇者達に含む所が無かろうと、勇者達にとっては自分達を滅ぼそうとした勢力の先導者であり、
勇者個人にとっても故郷の仇。

こういう「勇者側からの」話がさっぱり出ないまま、パーティキャラに不自然なマンセーだけさせてるから
歪に見える。

リメイクで嫌って位に仲間に「個性」を後付けしたのに、勇者にそれをしなかった弊害
考えてみれば奇妙な話である
無個性→ユーザーの自己投影、に繋がることを考えなかったのか

ピサロに嫌悪感・不快感を抱くユーザーであれば、６章の展開には疑問しか抱けない筈だ
制作スタッフに「それ」がいなかった、なによりの証左だろう
一言で良い、勇者に「ピサロを受け入れる」発言をさせれば良かったものを

一応DQは主人公＝プレイヤーを謳ってるから勇者が無個性なのは意図的なものだろ
それなのに勇者視点で筋の通った話づくりが出来てないのはスタッフが無能としか言い様が無いわな

以前堀井が老害と言われてたけどそういうところもあるのか・・
リメイク作った奴はその後継をやるだけの技能すらなかったってことになるけど

拾い物だけどこれってまさにピサロ厨さんのことだよね

74：七つの海の名無しさん：2011/04/09(土) 23:22:51.70 ID:zOb89Qag
エゴイストの詩
・他人を害して喜ぶのは、自分が強いと勘違いして安心したいから。
・風評をばらまいて自分に有利にしようとするのは、実力がないから。
・隣がやる中傷に同調するのは、仲間はずれがこわいから。
・悪ぶって見せるのは、見下されてイジメを受けるのが怖いから。
・自分がえらいと誇張したがるのは、バカにされたくないから。
・自分がすごいんだと吠えて威嚇するのは、怯えてるから。
・腕前でなく話術で語るのは、自分が劣ると知っているから。
・一人で行動を起こせないのは、臆病なので他人の陰に隠れたいから。
・ウソを仕方ないと言って用いるのは、己が信用に値しないと分かっているから。
・被害者だと騙るのは、世論を味方につけたいから。
・詭弁が達者なのは、それだけ失敗を重ねてるから。

>>674の続き
ピサロ厨、ID:2Vx7gEuz0は議論のすり替えをしてるとレッテルを貼る
ピサロの仲間入りにはピサロと勇者たちの２つの視点がある、ピサロの事情都合は考慮されてるが
勇者側の事情感情都合は考慮されてない、と論旨は一貫してるように見えるんだがｗ

541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/23(土) 23:36:00.55 ID:UmmKx/fK0
>>531は「勇者側の事情、感情、都合」がないという話だったのに
>>537に突っ込まれたため、>>538では「勇者たちから見た〜」に
話をすり替えてるな
543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/24(日) 00:00:06.49 ID:/PzuXMSP0
＞「勇者側の事情、感情、都合」
＞「勇者たちから見た〜」

すり替え？
545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/24(日) 02:04:45.12 ID:8DlkTGDI0
>>543
すり替えだろ。

「勇者側の事情、感情、都合が一切考慮されてない！！」

が

「勇者側の事情、感情、都合がピサロの口から言われている」

にすり替わってるもんね。

>>544
そんなことじゃなく、
「仲間キャラが不自然なほどピサロを肯定」
してることとの因果関係のソースを問われているんだろう。

というかそこまで肯定してるとも思えんが。

(続き)
546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/24(日) 04:55:23.79 ID:W4LZPqf70
>>545
＞「勇者側の事情、感情、都合がピサロの口から言われている」
＞にすり替わってるもんね。
そんな文ありませんね
レッテル貼りと捏造乙
547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/24(日) 05:24:27.84 ID:pWUPVzqz0
(省略)
＞「勇者側の事情、感情、都合がピサロの口から言われている」
何処を指してるの？　書き出してみてくれよ、出来るもんならなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/24(日) 06:21:36.66 ID:MpWzg8bE0
「勇者側の事情、感情、都合が一切考慮されてない！！」
に該当するのが、

＞あくまで考慮されているのは「パーティに入るピサロ」の事情だけ。
＞勇者達側が持っている筈の、ピサロや魔族に対する事情、感情、都合なんかは一切考慮されていない。

「勇者側の事情、感情、都合がピサロの口から言われている」
に該当するのが、

＞＞てか「あいにくかも知れんが わたしも 行く道は同じだ｡しばし 同行だな｡｣
＞＞と利害関係の一致をピサロ自身が発言してるから、>>531は明らかに嘘だな。
＞ピサロは「利害関係は一致してる」と思っている、それは分かる。だからピサロ側の視点から見た都合は考慮されてる。


なので>>545には何の問題もないな。

07/23(土)
「勇者とピサロは互いを利用しあってるだけ(だから同類)！」
ID:Hveu8VSZ0
http://hissi.org/read.php/ff/20110723/SHZldThWU1ow.html

突っ込み
ID:ZiyZExZl0
http://hissi.org/read.php/ff/20110723/Wml5WkV4Wmww.html
ID:2Vx7gEuz0
http://hissi.org/read.php/ff/20110723/MlZ4N2dFdXow.html
ID:/PzuXMSP0
http://hissi.org/read.php/ff/20110723/L1B6dVhNU1Aw.html

07/24(日)
エビプリが逃亡したとゲーム中に無い事を喚き貶めと言われると居直り
ID:/0C6vfSPO
http://hissi.org/read.php/ff/20110724/LzBDNnZmU1BP.html
相も変わらぬ詭弁とこじつけと妄想を持ち出してる所を見ると末尾Pらしいｗ
ID:PZTl+KIo0
http://hissi.org/read.php/ff/20110724/UFpUbCtLSW8w.html

>>682への突っ込み他
ID:pWUPVzqz0
http://hissi.org/read.php/ff/20110724/cFdVUFZ6cXow.html
ID:yZGRaVlP0
http://hissi.org/read.php/ff/20110724/eVpHUmFWbFAw.html
ID:Z5npbdFS0
http://hissi.org/read.php/ff/20110724/WjVucGJkRlMw.html
ID:eDltIpBI0
http://hissi.org/read.php/ff/20110724/ZURsdElwQkkw.html
ID:tRsvVhmG0
http://hissi.org/read.php/ff/20110724/dFJzdlZobUcw.html

ひどいスレは完結したようだな

つまり妄想スレで複数回線での自演が始まる訳か
万が一別人ならギガゴブリン君の傲慢さと横暴さにブチ切れる事だろう
どちらにしても見物だｗ

やるやる詐欺でひどいスレに留まると予想する

>>548の続き
単発と言われてID変えられなくなりボコボコにされていくピサロ厨のピエロぶりをお楽しみ下さいｗ
549:名前が無い＠ただの名無しのようだsage2011/07/24(日) 06:34:39.33 ID:pWUPVzqz0 (10)
また単発か
550:名前が無い＠ただの名無しのようだsage2011/07/24(日) 06:36:07.16 ID:yZGRaVlP0 (4)
明らかに嘘だなとか言わなきゃいいのにね
551:名前が無い＠ただの名無しのようだsage2011/07/24(日) 11:17:29.20 ID:Z5npbdFS0 (3)
てか、何でピサロはエビプリが生きてるって知ってたんだ。
ロザリー殺害犯は魔族に操られてたって情報はロザリーから聞いただろうが、
当のエビプリは既に勇者達に倒された後。
ピサロが「行く道は同じだ｡しばし 同行だな(ｷﾘｯ」とか言っても、勇者達は
何言ってんだこいつ的な冷めた目で見るのが普通の反応だろうに。
その時点で既に不自然。
554:名前が無い＠ただの名無しのようだsage2011/07/24(日) 14:46:26.09 ID:/0C6vfSPO (2)
エビのことだからヤバくなったら逃げたろう、と思ってたとか
555:名前が無い＠ただの名無しのようだsage2011/07/24(日) 15:10:03.89 ID:pWUPVzqz0 (10)
＞有力かどうかはわからないよ
他の説が出てないんだから、そうとしか解釈出来ないよ。

＞エビのことだからヤバくなったら逃げたろう、と思ってたとか
貶め乙
そんな奴に結界の一角を任せるピサロって・・・

続き
556:名前が無い＠ただの名無しのようだsage2011/07/24(日) 15:17:54.10 ID:eDltIpBI0 (2)
>>555
ある説があるノットイコールその説が有力
557:540sage2011/07/24(日) 17:48:32.73 ID:PZTl+KIo0 (4)
>>547
いや俺が聞きたかったのは堀井の方針が
どういう具合にリメイク４に影響を与えたのかということなんで、
>>545が言ってることも特にすり替えられたとは思わないな
知りたかったことの全部ではないけど
558:名前が無い＠ただの名無しのようだsage2011/07/24(日) 17:51:37.98 ID:pWUPVzqz0 (10)
解決策を提示するのではなく、相変わらず難癖をつけるだけのピサロ厨でした。
おしまい。
559:名前が無い＠ただの名無しのようだsage2011/07/24(日) 17:56:13.91 ID:PZTl+KIo0 (4)
>>555
＞他の説が出てないんだから

んなこたーない
既に秘法を使っていたので復活できた説、倒されたのは実は幻術説、
普通にテレポートで逃げた説、６章ではアンデッド説……色々あったはずだけど？

＞貶め乙

貶めかなあ？
俺こういうタイプのキャラ結構好きだけどね、ザボエラとか
560:名前が無い＠ただの名無しのようだ2011/07/24(日) 18:06:12.09 ID:/0C6vfSPO (2)
貶めも何もせっかく裏切った相手を
自分が死ぬまで守ってたらただのアホだろが

続き
561:名前が無い＠ただの名無しのようだsage2011/07/24(日) 18:18:58.16 ID:pWUPVzqz0 (10)
＞堀井の方針がどういう具合にリメイク４に影響を与えたのか
何の影響も与えていない。
ドラゴンクエストシリーズのコンセプト通り
「プレイヤー自身がゲームの主人公になりきり、ゲーム内の世界の出来事を体験する」
⇒「主人公≒プレイヤー」の図式のまま、勇者に個性は与えられない。
リメイクスタッフが仲間に色々付け加えたが、勇者にはそれが無い。それが堀井の姿勢。

仲間の変節っぷりはセリフ集でも眺めとけ。
「事情があろうとデスピサロは倒さなければ！」→「調子こいてるエビプリを嘲笑ってやろーぜ♪」に5→6章で変ってるから。
ピサロは世界征服・人間皆殺しを「止める」とは言ってないのに、それまでの世界の被害も含めて「無かったこと」にされてる。
堀井はプレイヤーの解釈には干渉しない。シンシア幻説も「それは違う」とは言わない。
仲間の変化を「変」と見て、ピサロを敵視し続けるプレイヤーの存在を否定しない。
562:名前が無い＠ただの名無しのようだsage2011/07/24(日) 18:30:42.03 ID:PZTl+KIo0 (4)
>>560
確かにｗ
>>561
＞⇒「主人公≒プレイヤー」の図式のまま、勇者に個性は与えられない。
なら、単に主観の問題ということになるね
アンチスレはそれを必死で否定したがっていたんだけど
＞ピサロは世界征服・人間皆殺しを「止める」とは言ってないのに、それまでの世界の被害も含めて「無かったこと」にされてる。

誰かが
「ピサロは勇者の村を滅ぼさなかった」とか、
「ピサロはエルフ狩りを殺さなかった」とか、
「ピサロは武術大会でどの参加者も殺さなかった」とか、
「ピサロは人類滅亡を志したことは無い」と言ったの？
「無かったことにする」ってのはそういうこと

続き
563:名前が無い＠ただの名無しのようだsage2011/07/24(日) 18:34:06.29 ID:pWUPVzqz0 (10)
＞エビのことだからヤバくなったら逃げたろう、と思ってた
ピサロがそう思ってた描写は無い。
エビプリがそういう奴だという描写も無い。
両方を根拠無く批判して貶めている。

＞せっかく裏切った相手を自分が死ぬまで守ってたらただのアホだろが
5章描写ではそうとしか捉えられないから不自然だっつってんだろうが。
祠ボス倒す順はプレイヤー任意だから、離れたら叛意が露見しかねないからな。
結界の要の一人としてのエビプリはあそこで戦い死ななければならなかった。
結界の要は命そのものと思われるから、蘇ったのでなければ影武者説が自然と有力となる。
エビルプリーストとは「同一でありながら別個として存在できる」魔族だったのかもな、荒唐無稽だが。
564:名前が無い＠ただの名無しのようだsage2011/07/24(日) 18:38:33.37 ID:Z5npbdFS0 (3)
>>562
＞「無かったことにする」ってのは
話題に出さないまま、まるで無かったかのように振る舞うなら、それは立派に「無かったこと」にしてるんじゃ？
ピサロが元に戻った時点でそれらの事が有ったとして行動しているなら、その件に関するピサロへのしかるべき行為
（詰問にしろ何にしろ）が存在するはずなのに、それが全く無いままあっさり終わっている。
そういう点が「無かったことにされてる」という部分なのでは。
565:名前が無い＠ただの名無しのようだsage2011/07/24(日) 19:10:02.96 ID:PZTl+KIo0 (4)
>>563
いやそうじゃなくてね、そもそも、逃げただろうと想定するのは貶めなの？
むしろ賢い行為だと思う人もいるんじゃないの？ってこと

>>564
別にパーティ内での会話が全て表示されるわけではないんじゃない？
あのメンツが表示されている仲間会話以外の会話を一切せず
むっつり一言も口を利かずに旅してるとは思えないし

>>684ー686
とりあえず悪党スレでは定型コピペ貼りが再発しました

とりあえずここまで
566:名前が無い＠ただの名無しのようだsage2011/07/24(日) 19:11:26.71 ID:pWUPVzqz0 (10)
ピサロがやったこと(関与の可能性有りを含む)
子供誘拐命令・武術大会での殺戮・サントハイム城住人消失・一商人を殺害指名手配
バルザックとキングレオを操ってキングレオ王国を壊滅・勇者の故郷を破壊、住民殺戮
灯台占拠で海路封鎖・ロザリーを監禁
エビルプリーストがやったこと
荒くれ達を操りロザリーを襲わせる・魔族王位簒奪・ピサロ派魔族を投獄
エビプリが「勇者達にとっても敵」な理由がさっぱり分からん。
5章までは「大敵デスピサロを守る幹部」で「倒さなければデスピサロを守る結界が解けない」からだから分かるが。
6章では「人間に対して」は「荒くれ達をピサロに殺させる状況に誘導した」位しかしてない。
断末魔は「われこそは……世界を…支配する……魔族の王…」であり、「魔族の世界を支配する魔族の王」で「人間の世界」までは含まないかも知れなかった。
まあそれは行き過ぎだろうが、エビプリと勇者は無関係に近しい。
568:名前が無い＠ただの名無しのようだsage2011/07/24(日) 20:07:57.69 ID:yZGRaVlP0 (4)
>>565
っていうか手下を楯に逃げる演出ぐらいは欲しかったよね
死んだはずなのに何で生きてるのか説明不足だし
>>566
某サイトではピサロのやった破壊活動は相当減らせるらしいけど
それでもピサロは人間を滅ぼそうと能動的に動いていたのは事実だしね
569:名前が無い＠ただの名無しのようだsage2011/07/24(日) 22:12:02.18 ID:Z5npbdFS0 (3)
>>565
少なくともプレイヤーにとっては無かった事になってるよね。
>>566
ピサロが元に戻った時点じゃまだ、エビプリよりピサロの方が敵性高いんだよな。
おまけにエビプリはピサロが殺す気満々で、勇者達が手を出す必要も無いし。
「行く道は同じだ｡しばし 同行だな(ｷﾘｯ」も何も、勇者達はそもそも行く道を知らなかったわけで、
ピサロが勝手に決めてかかっているだけ。だから勇者達の方には「しばし同行」する理由も無いと言うのに・・・

さすがに長すぎるって

>>692
妄想スレの一部分を丸々コピペするくらいなら、こうやった方がいいんじゃないか

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1307923459/549-569

07/25(月)は大したレスがなく07/26(火)はピサロ厨がろくに居なかったから火曜分の突っ込みだけ貼っとくか

ID:+NA8EMqXO
http://hissi.org/read.php/ff/20110726/K05BOEVNcVhP.html

因みに反論してきたのは丸一日以上経ってからでそれもごく一部分だけ、
しかも性懲りもなくあのトルネコを持ち出し挙げ句叩かれて逃亡ｗ

ピサロ
HP４５０００
MP９９９９
攻７７０
守６００
す７００
賢５５０
技、ジゴスパーク、隼斬り、マダンテ、ベホラマー

エビルプリースト
HP５００００
MP９９９９
攻６００
守８００
す６００
賢９００
技 アルテマウェポン、ドルマドン、輝く息、しゃくねつ、ドルモーア

誤爆か

「ピサロアンチ()が目の敵にしているピサロに反乱を起こしたエビプリを持ち上げればアンチのふりができる！」
といった所か

妄想スレのピサロ厨にとって、ピサロの勇者一行への態度・暴言は全部ツンデレ()らしいｗ

605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/27(水) 15:35:41.61 ID:fK9S3+260
ピサロはDBのベジータみたいなもんなんだから
ブルマの存在みたいに、ロザリーが抑止力になり
口ではまだ人間は…みたいなこと言ってるけど、それはピサロのツンデレな対応で
もし暴れても、自分たちで倒せばいいか、などと主人公たちは考えてんだろ
んで、魔族を完全に根絶やしにするまでは主人公たちもしないだろうから、
ある程度懐柔できてるピサロを王に戻せば安定するっていう考えもできるし

606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/27(水) 16:55:16.69 ID:5es2xpgB0
>605
ピサロをツンデレツンデレと言うが
あいつがいつデレたよ？
ツンデレってのはわかりやすいツンとわかりやすいデレがあって
はじめて成り立つものだ
自己正当化のみに腐心してデレとも言えないセリフを吐き出すピサロを
ツンデレとかツンデレに謝れよ

(続き)
607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/27(水) 16:58:13.72 ID:9g9mdcEb0
自分の信念に従ってやってるんだから謝らないわよ！
…でも、ロザリー生き返らせた事は感謝するわ

みたいなのがあったような気がする

608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/27(水) 17:15:59.03 ID:/MVfv76lO
結局>>588-593のうち反論してきたのは>>592へだけ
それも叩かれた途端逃げ去る、かｗ

>>607
ロザリー云々は所詮はピサロ個人の件に過ぎない
魔族の王として今まで行なってきた蛮行(>>566)に最後まで何の謝罪も反省もしていない時点で
ピサロをツンデレだのと言うのは無理だなｗ

609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/27(水) 17:22:41.64 ID:5es2xpgB0
>607
そのセリフこそ正に「自己正当化」の極みじゃねーか

ピサロ厨、アンチじゃないと言ってる人にもアンチレッテルを貼って、
アンチはダブスタ！と必死に印象操作

597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/27(水) 11:36:08.09 ID:g09F6Op+0
>>592
大灯台もよう分からんからなー。

もともと魔物と人間は敵対しているようであり、
灯台タイガーがピサロに命じられたと言ったわけじゃない。
トルネコの大冒険３では、ずっと昔に海竜の灯台に対して
同じような作戦が行われたことが明らかになってるし、
ピサロの命令を待たず自発的にやってる可能性もある。

そもそも進化の秘法を完成させてから侵攻だぜと言ってる魔王が、
大灯台作戦でだけ先走るのもアンバランスな気がする。


あと、海の魔物にとってどうなのかって議論もあったな。
船を沈めまくるというのは海中の生物から見れば、
やたらと残骸が降って来ることになるわけだから。

598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/27(水) 11:48:00.25 ID:2TVg5Fhb0
あくまで「関与の可能性」なのに必死こいて長文で否定
そこまでしてピサロを「口先だけでなんの実績も残せなかった無能」にしたいのか

(続き)
616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/27(水) 22:07:16.83 ID:LbDufv5DO
とりあえずアンチは
「可能性含む話だから否定すんな！」か
「ゲーム中に描写ない話出すな！」の
どっちかに選べや、な？

617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/27(水) 23:54:18.65 ID:2TVg5Fhb0
「アンチ」っていう一個人がいると思ってんな

618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/28(木) 00:39:32.51 ID:0Vt9BP8bO
>>617
お前は前者を選ぶわけだ
「あくまで可能性だもんアンチ」の方だね


お前に言わせれば「描写にないこと言うなアンチ」は
必死こいてると言うことで良いなw

619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/28(木) 00:59:46.90 ID:HzXDsfiQ0
俺はピサロアンチじゃねぇしそんな事言った覚えもねぇ

妄想スレが伸びてる間は　何故か　悪党スレにコピペが貼られないな
いやはや不思議なこともあるものだ()

妄想スレが立ってから悪党スレへのコピペが減ってよかったですよ

ピサロ厨、アンチはダブスタと言っておいて、魔物活性化はエスターク復活の前触れだから
といい、山奥の村奇襲はその魔物活性化の元凶エスタークを守るためとダブスタ

11 名前： ピサロの悪事不存在の指摘 投稿日： 2010/03/24(水) 23:26:54 ID:xm943yZ60
そういえば、これまでピサロの罪として考えられたことのある行為を挙げてみると

山奥の村など勇者探し関連
→帝王エスタークが殺されそうになっているのを守るための戦い。

サントハイム城の神隠し
→ピサロのやった行為の証拠なし。

キングレオ城で娘たちを人体実験？
→実際に行われた証拠なし。

フィールドでモンスターを暴れさせた？
→魔物活性化は作中唯一の説が「エスターク復活の前触れ」で、ピサロの命令の根拠なし。

灯台タイガーに船を沈めさせた？
→上に同じ。ちなみにカメレオンマンも裏切り小僧も同上。

武術大会で試合相手を殺した
→エンドールで犯罪者扱いもされてないし、失格にすらなってない。合法。

６章で魔族を裏切った？
→魔族の「本当の裏切り者」エビプリや、自分を襲って来る魔物を倒すのは悪くない。

進化の秘法開発そのもの
→神を超えるのは罪だなんて勝手に言われても。


他に何かあったっけ

ピサロのやる事は妄想全開で正当化するのに神々のやる事は勝手とか露骨すぎてﾜﾛえない
つか、強盗働くような奴が神に匹敵する力を持ったんだから、ごく真っ当な判断だよな

そして今日、人の減った妄想スレでは
『アンチ必死ww』
『アンチ涙目ww』
と呪文の様に書き込まれてました
どっとはらい

>>707
オウムとかの信者が都合の悪い事実を突き付けられると念仏を唱え出すのと全く同じだなｗ
ところで自称エビプリ派レス乞食君はどうなった？ｗ

彼はまた忙しくて遅れた〜とか言って土日辺りに湧いてきそうな気がする

ピサロ厨、ピサロは無能な暗君と言われてピサロの功績を称えるコピペを貼るも
それは「帳消しにされる悪行はない」というピサロに盲信的な信者視点から見た内容でしたとさ
しかも>>705では魔物活性化はエスタークのせいと書かれてるが、このコピペはピサロが原因だとしたら
魔物を自由に出歩けるようにしたと正当化。見事なダブスタですね

629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/29(金) 16:33:11.66 ID:25RHQXuZ0
何もしなかった、てか出来なかったんじゃない?

630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/29(金) 17:51:35.17 ID:FwbV/2uw0
つまり、無能な暗君ってことだな

無能な暗君が部下に裏切られてファビョってバケモノになって記憶を失ったあげく
世界の平和のために倒されました、めでたしめでたし…悲劇のプリンス(笑)だなぁ

631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/29(金) 20:57:01.79 ID:LWySY4Is0
このへんかな

http://www45.atwiki.jp/deathpissarro/pages/13.html
歴史で敗者が評価されるのは、悪行を帳消しにする偉業がある場合だ！
→ピサロには「悪行を帳消しにする偉業がない」のではなく「帳消しにされる悪行がそもそも無い」のです。
個別の達成なら、キングレオ国やサントハイム城をゲットしてますし、山奥の村だって戦闘自体は勝利です。
古代の進化の秘法を再開発した功績もあります。
また彼が放った闇の波動は数百年後になってですが、天空城すら堕とす原因となりました。
大体、アンチは魔物の活性化をピサロのせいにしたがってましたが、もし本当にそうなら
ピサロは、魔物たちが人間も日光も恐れることなく自由に出歩けるようにしたのですよ？

俺が昔よくいじめていたピエロを久々に見つけた
生存を確認するとなんか嬉しいよなｗ
今度はどうやっていたぶってやろうかと考えるとｗ

俺的に>>701のツッコミ所は
それぞれ別人の発言をひとまとめにして「言ってる事が違うじゃないか、アンチはダブスタ!!」ってわめいてる滑稽さだな
向こうでも言われてる通り“アンチ”を一個人、あるいは裏繋がりしてる少数人数グループとでも思ってるのか

自分のやってる汚い事は他人も必ずやってると思い込んじゃってるんだろうな

>>711
コイツは自分に決定的に都合の悪い話になると話のすり替えに走るかトコトン無視するかの
2パターンしかないから労力の無駄だと思うぜｗ

07/27(水)(単発は全て無視)
エビプリ貶め＋勝手な妄想＋スピンオフ外伝のトルネコ3持ち出し
ID:g09F6Op+0
http://hissi.org/read.php/ff/20110727/ZzA5RjZPcCsw.html
自分の勝手な捏造に突っ込みを入れてくるレス全てが一人の自演だと思っているらしいｗ
ID:LbDufv5DO
http://hissi.org/read.php/ff/20110727/TGJEdWZ2NURP.html

>>715への突っ込み
ID:2TVg5Fhb0
http://hissi.org/read.php/ff/20110727/MlRWZzVGaGIw.html
ID:lXy+P3u80
http://hissi.org/read.php/ff/20110727/bFh5K1AzdTgw.html
ID:5es2xpgB0
http://hissi.org/read.php/ff/20110727/NWVzMnhwZ0Iw.html
ID:/MVfv76lO
http://hissi.org/read.php/ff/20110727/L01WZnY3NmxP.html

木曜と金曜のチェッカーは要らないかな
それとどういう意図でコレ書いたか丸判りなのが笑えるｗ

622:名前が無い＠ただの名無しのようだsage2011/07/28(木) 07:28:28.85 ID:rN0qcEps0 (1)
>>598「あくまで関与の可能性なのに否定するとか必死だな（泣」
>>589「ゲーム中の描写に無い関与を持ち出すのは荒らしだ出て行け（狂」

まあこの二匹が別人なら、いがみあいを見てみたいとは思うね
実際には二匹ともピサロや住人をけなすために適当なとこに飛びついてるだけだから
アンチ同士ならダブスタに見て見ぬ振りするに決まってるんだけど

>>717
>アンチ同士ならダブスタに〜

これは見事な「お前が言うな」の見本
ブーメランと言うより垂直(真上)に投石だな

いがみあってほしい態度を丸出しにするから余計叩かれるのにな

妄想スレに自称海老派が来たようだな
一月以上前のレスにレスつけるとか相変わらずうざい奴だ

>>710の続き
ピサロ厨はキングレオの部分に突っ込んだだけで、>>705と>>710のコピペの内容の
整合性をとることはできないようだ
別人の意見を一纏めにしてアンチはダブスタ！なんて言わなきゃ良かったのにねえｗ

632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/29(金) 22:47:47.78 ID:25RHQXuZ0
>>631
悪役としての業績がちゃんと有るならそれは良い事じゃない
俺は勝手にそう呼ばれてるだけでピサロアンチじゃ無いからね、そういうはなしなら評価するよ
でもそのサントハイム城やキングレオ城について>>623のコピペが否定してるよね?
そこら辺はどうお感じですか

633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/29(金) 23:58:29.16 ID:25RHQXuZ0
って>>631はコピペか
でも、別人の発言でもいっしょくたにしてダブスタ扱いが当然のこのスレなら、ちゃんと決着つけてくれるよね♪

634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/30(土) 03:26:53.50 ID:9LAtwjMy0
>>631
キングレオは結局人の手に戻り、
進化の秘法は再び闇に帰りっていうか見つけたのドルガンだけど、
山奥の村での戦いはそもそもの目的を達成できてないので戦術的にも敗北だし…

潰された行動は偉業とはいわねえ

(続き)
635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/30(土) 06:59:06.71 ID:DUeNHpaL0
>>631
アンチは、他の魔王と違ってピサロは無能！
とか嘘吐きたがるが、実際には同じようなもんなんだよな

>>632-633
何か勘違いしてるみたいだけど、

>>631に書いてるのはキングレオをゲットしたこと
>>623が証拠不十分と指摘してるのはキングレオで人体実験したこと

という別件だからね

>>720
やけに伸びてると思ったらそういう事かｗ

07/30(土)
例のレス乞食君
不思議なことに()コイツが湧いてる間はピサロ厨のレスが殆どなし
ID:06wfzfsC0
http://hissi.org/read.php/ff/20110730/MDZ3Znpmc0Mw.html

突っ込み
新参っぽい奴
ID:ANbOA+AA0
http://hissi.org/read.php/ff/20110730/QU5iT0ErQUEw.html
ID:tVYhVn9kO
http://hissi.org/read.php/ff/20110730/dFZZaFZuOWtP.html

>>722の続き
ピサロ厨、アンチのルールに則ってピサロの悪事不存在の指摘をしたまでだとほざく
別人の発言を一纏めにしてアンチはダブスタ！と中傷しておきながら、同じ事を突っ込まれると
こちらのルールでの自由考察は拘束されないと居直る神経には感心するね

657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/31(日) 00:20:49.72 ID:Df9nsbvg0
>>635
都合の悪い事全部“アンチ”のせいにする前にもちょっと省みようや
ピサロを無罪にしたいばかりに悪役としての功績を全否定して、結果的に「ピサロは無能」って主張を繰り返してきたのは“ピサロ厨”の方ですよ

コピペと会話しつつキングレオのお城について苦しい言い訳しただけで論破した気になってないで>>623を君が全部論破するくらいしてみせてよ

660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/07/31(日) 01:59:02.32 ID:P6MZTr/3O
>>657
ピサロの悪事の証拠がないという指摘は、
直接描写のないことは考えるな！という
アンチが押し付けてきたルールに従い、
アンチの主張を破壊しただけのことなんだが

「アンチのルールに従えば、アンチの主張は間違い」

というだけの話で、
こちらのルールでの自由考察は一切拘束されないw

レス乞食人格を携帯から擁護してみるがいつもの様にフルボコ食らうでござるの巻
692:名前が無い＠ただの名無しのようだsage2011/07/31(日) 23:37:46.20 ID:P6MZTr/3O (4)
アンチはこのスレの盛り上がりが辛くてたまらないだけだから
どんどん書いて構わないよ

俺も君の意見は読んでみたいし
693:名前が無い＠ただの名無しのようだsage2011/08/01(月) 00:31:14.68 ID:YAnyJTHR0 (1)
>>692
善意的にお前をID:Ol0M1VoQ0とは別人と仮定して言うが、
ID:Ol0M1VoQ0と一緒に出て行ってくれないか。
二言目どころか一言目からアンチだ厨だとレッテル貼って（しかも自分以外の住人に）
争いを煽るためならこれだけスレで煙たがられてる奴も引き込もうとする。そんな行為は
このスレの信憑性を落とすためのものにしか見えない。
695:名前が無い＠ただの名無しのようだsage2011/08/01(月) 06:52:06.45 ID:tsme/nrAO (2)
>>693
このスレ自体が悪党スレから叩き出されたその池沼が
自らの正当性を偽装する為に立てた偽スレなんだから出ていく訳がないし
そもそも始めからこのスレの信憑性など欠片もありはしない
696:名前が無い＠ただの名無しのようだsage2011/08/01(月) 07:27:01.10 ID:jF5yxdjs0 (1)
>693
このスレでアンチガーアンチガー言ってる奴は
とってもかまってちゃんなんだよね
自分の立てたスレが伸びること＝自分が注目されている、とでも思っているのかも知れない
だから対立を煽るし、ピントのずれた全レスなんか大歓迎なんだろう
んでもってそいつの恐れているのは、ピサロ評価に何らかの決着が付いてしまうこと
決着が付いてしまうと人が居なくなってしまうからね
だから必死に様々な方向に話をそらそうとしてくる
このスレの過去ログを読めば解るだろ？
ピサロの話になったとたん、マスドラガー、エビプリガー、テンクウガー、テロリストガーとかだから
信憑性なんぞ端っからどうでも良いんだよ、奴にとっては

続き
697:名前が無い＠ただの名無しのようだsage2011/08/01(月) 07:43:52.07 ID:tsme/nrAO (3)
レス乞食なら野郎の巣の実況やらVIPやらでやりゃいいのにこっちに突撃して来るのは
ピサロに自己投影してるのと、コイツの書いたドリーム小説の出来から見て
　つまらないから相手にされない　って事なんだろうなｗ
でファビョって水遁食らうとｗ
>>669
4コマ時代しか知らないのか？その柴田悪美も数年前から
ヲチ板にスレ立て＋本スレが消滅しアンチスレに一本化という体たらくだぜｗ
奴には6章と同レベルのシナリオしか書けないのは確実だよ
699:名前が無い＠ただの名無しのようだsage2011/08/01(月) 18:41:48.39 ID:lAjv3our0 (1)
相変わらずピサロの考察から程遠いところで盛り上がってるな、このスレは。
「関連」としても尚遠い。
700:名前が無い＠ただの名無しのようだsage2011/08/01(月) 19:20:09.86 ID:tsme/nrAO (3)
>>698
面白いのは4コマ時代だけ、それも「これはひどい」レベルのキャラ崩壊ネタだからな
>>699
「ピサロは同情の余地なき悪党」というか単なる自己中なゲスだ
という結論が数年も前に出てるから今更ピサロごときに付いて話す事なんざ本来は無いんだよ
その結論が認められない、ピサロに自己投影してる厨二病患者の池沼>>1が
延々とこんな糞スレ立ててあからさまな自演保守してるだけでなｗ

07/31(日)
携帯君
二言目どころか初っ端からアンチ連呼の上長文レス乞食を諫めるどころか擁護している時点で…ｗ
ID:P6MZTr/3O
http://hissi.org/read.php/ff/20110731/UDZNWlRyLzNP.html
レス乞食君
口調を変えて他人を装っているがｶﾉｳｾｲｶﾉｳｾｲ連呼している時点でもうね…ｗ
ID:Ol0M1VoQ0
http://hissi.org/read.php/ff/20110731/T2wwTTFWb1Ew.html

全然関係ないし知らないのに>>1読んで爆笑してしまった。
ピサロ様…おしたいしております…ぽっ

>>728への突っ込み等
ID:Df9nsbvg0
http://hissi.org/read.php/ff/20110731/RGY5bnNidmcw.html
ID:z5T6AK6X0
http://hissi.org/read.php/ff/20110731/ejVUNkFLNlgw.html
ID:keOc5Fgn0
http://hissi.org/read.php/ff/20110731/a2VPYzVGZ24w.html
ID:+H/Z+0IMO
http://hissi.org/read.php/ff/20110731/K0gvWiswSU1P.html

以上、不定期開催(土日祝日が多い)ピサロ厨フルボコ劇場をお送りいたしました

【総合】ドラゴンクエスト4 導かれし者たち 第129章【DQ4/ドラクエ4】
にてピサロは人間を超越した存在(だから何をやっても構わない)だの
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1311434489/60-67
ピサロ持ち上げの為にダイ大のバーン様にすり寄る
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1311434489/81-109
がどちらもフルボコ食らったピサロ厨の巻

マスドラも何やってもいいことになるｗ

ピサロ様だけ特別扱い！なのが透けてんだよボケ

他スレにまで出張してたのか
他板にスレ立てて突撃することもあるピサロ厨らしいな
んなことする暇あるなら、妄想スレで叩かれてた自称海老派の考察に
付き合ってやればよかったのにｗ

そういや妄想スレが止まったままだなｗ

さっそく妄想スレにピサロ厨が書き込んだようでｗ
偽スレを乗っ取り勝手にスレタイを変え別物のスレに変えたくせに、
相変わらず悪党スレの正統を主張するなんて馬鹿じゃないのかなｗ

706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/02(火) 22:41:03.88 ID:hnuZ19El0
>>637、>>672-673、>>693
残念ながらアンチ諸君は、「好き好んで争ってる」んだそうだよ。
自分の心理も他人の心理についても、その場その場の出鱈目しか言わない連中だが、
彼らに不利になる発言はどんどん採用してあげても面白いかもｗ

>>674
＞「いやここが悪党スレの正当な続き、逃げ出して勝手に新スレ立てたのはアンチ(悪党派)の方

ローカルルールに従えばそうなるな。
いずれが重複と見做されるかの基準は、ローカルルールによれば、
１．スレ立ての順番、２．>>1の内容、だそうだから。

第二十九章が二つに分かれた時、ピサロについて話していた者達にも二つのタイプがあった。
一つは、きちんとルールを守る人たち。もう一つは、ルールを破る奴ら。

きちんとルールを守る人たちが集まったスレが続いているのが、今のこのスレ。
ルールを破る奴等が集まったスレが、現アンチスレである。

(続き)
これはアンチスレのルール内の議論でも言える事だったね。
「かもしれないは認めない！ゲームの描写以外は話すな！」というルールをきちんと守り、
ピサロの悪行とやらを反証して見せたのがルールを守る人たち。
都合が悪いのでその反証に目をつぶって喚き散らすしかできなかったのがアンチ。
「同情の余地は情状酌量の余地と言うことにするんだ」というルールをきちんと守り、
酌量事情を立証して見せているのがルールを守る人たち。
言いだしっぺのくせに目をそらし続け、小難しく展開しやがって悪意だ！と発狂するのがアンチ。

「ルールを守る」「ルールを破る」という人間としての行動スタイルと、
考察スレかアンチスレかという場所の選択が、見事に相関してしまっているよね。

こいつはクリフトの、城に微かに残る禍々しい気配、わが神はこのような酷い仕打ちはなされないはず
といった台詞を忘れて、サントハイムの国教神なる闇属性の善神を創造したらしいｗ
つくづくピサロ厨は出鱈目なことしか言わない連中だなｗ

707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/02(火) 22:41:49.92 ID:hnuZ19El0
>>689
＞ミニデーモンが言った「闇のちから」はガセってことになる

とも限らないんじゃないか？
ドラクエは天使が何の説明もなく闇属性のドルマ系呪文ができ、
ジゴスパークを放つ聖堂騎士や、ザキ系の代名詞のような神官もいるシリーズだ。

……その神官で思い出したんだが、
名前は分からないがサントハイムの国教神って可能性もあるんじゃないだろうか。
クリフトの祀る神であろうその神＝ザキ系をつかさどる神だとしたら、
その善悪はともかくとして属性としては闇である可能性はあると思うんだが。
動機は素直にサントハイム城の人々を救うこと。
サントハイムの国教神は「闇属性の善神」であるのかもしれない。

スポーツ狩猟や釣りと違って珍走の猫殺しが悪とされてるのと同様に、
エルフ狩りが悪とされてるのにも合理的理性的な理由はないとのたまうピサロ厨
スポーツ狩猟が出てアボリジニ狩りの話が出てこず、珍走の猫殺しとエルフ狩りを同列に見る辺り
彼らはとことんエルフを野生動物に類する者と見て、人権を認めないつもりらしい

705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/02(火) 22:39:47.80 ID:hnuZ19El0
>>646
＞また似た話題になったときにはよろしく頼むよ

別に今やってもいいんではないか？

>>658、>>659
たとえば欧州貴族の狐狩りや現代のスポーツ狩猟、釣りの愛好家なんかの行為は
遊びで他の生物を追い詰めて殺してるわけで、「珍走の中で猫殺しをする」
ことと大して変わらん。では、釣りやスポーツ狩猟の愛好家の社会的評価は
「珍走の中の真正のカス」と同じなのか？
違うよな。なぜ違うのかという理由は、合理的でも理性的でもないだろうけど。

要するに「珍走の猫殺し」と同じように「ルビーの涙目当てのエルフの虐待」は
作中の社会で、「どういうわけか」人間が魔物を、魔物が人間を、人間が動物を
殺すのよりも悪いことだと見なされているってことじゃないのか。
それはおそらく、現実世界で珍走にナイフで切り殺されたネコはものすごく同情され、
貴族に犬をけしかけられて追い殺されたキツネは大して同情されないのと同じように、
合理的でも理性的でもないんだろう。でも、そうなんだろうってこと。

それを汲み取るかどうかって話じゃないのかね。

釣った魚って食うか放流するのがマナーとされてるのに珍走の猫殺しと同じとか釣り人達に失礼過ぎる
狐にしたって家畜を襲う害獣じゃねーか

ピサロは人間以外の生物にすべからく優しかった、とか妄想補填入りまくりのコピペ撒き散らしてるけど
やつら自身は全く優しく無いのなw

あるキャラや作品にとりついた厨房の言動見てりゃそれがどんなキャラや作品かが判るが、つまりそういう事よｗ

>>735
>>734で言われた途端コレかｗ
ホント予想通りだなｗｗｗｗ

>>740
ピサロ厨はご本尊の人類根絶を正当化するために、現実の人間も他生物を
冷酷に駆除してる〜、だの言い出すからな

動物に冷淡で容赦ない論調になるのは当然さｗ

そう言えば末尾Pが来ると何故かレス乞食が来ないな
って書いたらまたレス乞食君が湧きだしてくれるのかな？ｗ

妄想スレは今日も平常運転。
どーでもいいことで盛り上がり、自らスレタイを裏切ってました、と。

自らでは方向転換もできないのが連中の最大の急所だな。
アンチガーアンチガーｗ

今日の妄想スレID:tKp/ZEeV0はどうやら内藤の様だが、
ピサロ厨にあれだけ人格攻撃されたのにまだ懲りていないのかな？

08/02(火)
珍走の猫殺しと釣りを同一視
スレの起源捏造
勝手な捏造でゲーム内の描写を歪める
ID:hnuZ19El0
http://hissi.org/read.php/ff/20110802/aG51WjE5RWww.html

妄想スレのピサロ厨、人間が他生物を弄ぶことを無批判に正当化し、とうとう擁護派の本道とまで言う
動物愛護・野生動物保護はこいつにとっちゃ全部偽善なんだろうな

724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/03(水) 06:31:32.32 ID:qYUey+s30
圧倒的な凶行と気まぐれな御慰み程度の愛護ってのは
現実での人間が他の生物にしてることと結局は同じなんだよ
（狐狩り反対にしても、お高くとまった金持ち貴族の遊びに
ケチ付けたいって気持ちが後押しをしてのことで、
他種生物に対する純粋な同情で動いてるわけでもないだろう）

じゃあ人間これすなわち悪党なのかっつーと違うんじゃねーの
他種類の生物に対することなんてそれでいいんじゃねーの


っつー話

実はこっちの方が、アンチの押し付けルール云々とは別に存在する、
ここのいわゆる擁護派の本道だと思ってる

ピサロ厨、欧州の動物愛護論者を異常者と言う
ヒステリックな動物愛護連中を異常者と感じる理性はあるくせに、
理性が感じられないピサロの人間根絶を異常と感じないなんて、やはり倫理観がずれてる奴らだなあ

713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/03(水) 05:46:38.10 ID:qYUey+s30
＞長年にわたりブレア政権にとって頭痛のタネ
＞議会法の適用という強硬手段で一応の「解決」

という表現からも分かるように、
キツネ狩りを肯定する方も一杯いるわけで
珍走に殺される猫に比べれば大して同情されてないのは
間違ってはいないと思うぞ
714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/03(水) 05:49:00.11 ID:tKp/ZEeV0
で、止めさせたキツネ愛護が異常者か、って言うと違うだろ

アンチは数が多そうだし擁護派が彼らを敵に回すのって
ヤクザを敵に回すプロ市民みたいだしなぁ
連中は異常者とかピサロには悪になる要素がないとか言い切らず

魔族やピサロは善悪では割り切れない、
みたいな展開にして結論を保留にしたほうがいいと思う
715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/03(水) 05:58:31.54 ID:tKp/ZEeV0
＞ヤクザを敵に回すプロ市民

この言い方もまるで悪党派がヤクザみたいな言い方だった、失礼
749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/03(水) 21:57:57.01 ID:Vfra21M5O
>>714
あっちの動物愛護連中は結構ヒステリック
異常者と呼んでもまあそんなに間違ってないんでは

>>745
背景を考察することもデスピサロ考察に資するからね

今日の結論
「酷い事言ってるレスは全部アンチの仕業ですww」
「スレ起源の捏造なんかしてません、それ自体がアンチの捏造ですwww」


うん、いつも通りのピサロ厨でした

ピサロ厨仕返しのつもりか、同一人物認定と個人攻撃
ネガキャンのために2chに張り付くアンチが、勇者たちの行動に納得できないのは当然と中傷

741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/03(水) 20:39:07.93 ID:cutH0w9H0
ID:XmOOEuPdO（＝ID:j6zf8Yzj0？）って何年ピサロ関連スレにいるんだ。
このスレにしろ悪党スレにしろ、何か書き込みがあるとすぐに出てきて怒涛の連レス。
毎日ピサロをいかにして貶めるかを考えつつ、にちゃんねるに張り付き。
そこまでしてアンチ活動に精を出す暗い情熱ってどこから出てくるんだろう？
なんかリアルの生活を想像するとかわいそうになってきた……。

742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/03(水) 21:00:15.30 ID:j6zf8Yzj0
あらら、なんか知らんが同一人物認定受けちゃった？
何をそんなに必死になってるのやら
どうしても、批判をしてる方をひとまとめにしたいみたいだね
んでもって下らんレッテル張りか
んなことやってる暇があれば大好きなピーちゃんの考察しろYO
「考察」して「誤解を解消する」為のスレなんだろ？

746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/03(水) 21:49:37.98 ID:Vfra21M5O
>>741
ある意味では、彼らにとって勇者たちの行動が納得できないのは当然かもね
ゲームキャラのネガキャンのために毎日必死に2chに張付くって
勇者たちみたいな世界を救う英雄とは対極の存在だろうし

そう考えると、この手のアンチが付くのも作品にとってステータスなのかも

08/03(水)
相変わらずピサロの人間皆殺しと実際の狐狩りを同一視と
一言目からアンチ連呼で悪党スレの内容を自分に都合のいい様に歪める
ID:qYUey+s30
http://hissi.org/read.php/ff/20110803/cVlVZXkrczMw.html
話題逸らしを正当化する為にデッチ上げた妄想スレのテンプレ持ち出して必死で自己正当化を図る
ID:Vfra21M5O
http://hissi.org/read.php/ff/20110803/VmZyYTIxTTVP.html

>>751への突っ込み
ID:j6zf8Yzj0
http://hissi.org/read.php/ff/20110803/ajZ6ZjhZemow.html
ID:HUXy7umJO
http://hissi.org/read.php/ff/20110803/SFVYeTd1bUpP.html
ID:XmOOEuPdO
http://hissi.org/read.php/ff/20110803/WG1PT0V1UGRP.html
ID:lQul5USu0
http://hissi.org/read.php/ff/20110803/bFF1bDVVU3Uw.html
内藤
ID:tKp/ZEeV0
http://hissi.org/read.php/ff/20110803/dEtwL1pFZVYw.html

>>747
なー、これってさ、ピサロ厨自身が
「ピサロ様は圧倒的な凶行と気まぐれな御慰み程度の愛護を行なうゲスキャラです」
って認めてね？

>>753
考察とは名ばかりの妄想ソースによるドリーム小説、他称アンチへの中傷、スレ違いもお構いなしの話題逸らし
そしてブーメランでの自爆スイッチON、がやつらのお家芸ですから

>>753
そんなふうに突っ込まれたらきっと
現実の人間だって気まぐれに動物を飼ったりしてる、悪じゃない！
とか言い出して、現実にペットや家畜飼ってる人をピサロと同じ位置に貶めてまで
正当化しようとするに10000ペリカ

ピサロ厨、ピサロに直接関係ない考察するならどうピサロに関わるか明記して、という意見に
訊ねる側がピサロにいかなる関連もないことを立証してから訊ねればいい、とアホなことを言い出す

743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/03(水) 21:03:16.71 ID:lQul5USu0
スレタイにデスピサロ考察と銘打った以上、
直接関係のない考察をするのなら、
どこがどうピサロに関わるのかちゃんと明記しておいてほしい、とは思う。
そうでないのなら、別スレでやるべき。
744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/03(水) 21:41:24.90 ID:Vfra21M5O
※デスピサロ自体のみの考察だけに限らず、関連事象全般を考察可です。
※デスピサロとは直接関連のない話題も許容範囲ですがほどほどに。
745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/03(水) 21:45:16.58 ID:lQul5USu0
>>744
じゃあ、なんでデスピサロ考察スレなのさ？
749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/03(水) 21:57:57.01 ID:Vfra21M5O
(前略)
>>745
背景を考察することもデスピサロ考察に資するからね
750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/03(水) 22:40:36.01 ID:lQul5USu0
>>749
で、どう資するのかをスルーするわけにはいかないと思うんだ。
758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/04(木) 09:15:24.20 ID:OJSKGikp0
>>750
ぶっちゃけ文句をつける側が「ピサロにいかなる関連もない」ことを立証してから文句付ければいいんじゃね？ｗ
759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/04(木) 21:51:31.94 ID:xS8UgMAa0
>>758
そりゃただの逃げだな。
そんなこと言ってるうちはまともに相手にされないよ。

じゃあピサロ厨にはバトランドの誘拐やサントハイムの神隠し等にピサロの関与が無かった事を立証してもらわないとなw

腐って最近は女オタ全般に使うからな。女が入ってくると場が腐るっつって。
元々はホモ好きな意だけど。

妄想スレに自称海老派がまた来たようだな
ひどいスレで言われたからかこのヲチスレも見ているようで
つーかクリフトの禍々しき気配云々の台詞にだけ反応して、
わが神はこのような酷いことはなされないはず、って台詞はまるっと無視かい

>>755
必ずやるだろうがそれって結局何の擁護にもならないんだよなｗ

>>759
だってアレどう見ても携帯からこっちに誤爆した末尾Pと同一人物だもんよｗ
だから奴が都合の悪い部分をまるっと無視するのも当然なんだよｗ

妄想スレは、今度はそのクリフトやブライを無能扱いにしたいらしいな
いくら二次創作でザラキ魔やヒャド爺に描かれてるからって
導かれし者に選ばれるくらいには何らかの力を持ってるだろうに

導かれし者達を貶めると、その導かれし者達にしてやられたり仲間入りしたピサロも貶める事になるとは気付かないんだろうな

この自称海老派の頭には、人が生きる上で守るべき道徳や倫理って概念が無いのかね
誰かに対して馬鹿、ＤＱＮ、まともという発想自体しない、価値観が異なるだけって…
こんな価値相対主義的な考えはモラルの低下を招くって問題視されてるのによ

720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/03(水) 06:17:13.29 ID:tKp/ZEeV0
(前略）
>>676
＞俺は別に珍走の中で猫殺しをするやつが真正のカスとも更生不可能とも思わんよ

そうだな、時間を本人と周囲が努力すればかければ立ち直らせることはできる
けど猫殺す馬鹿の価値観とか見ると、ノーマルＤＱＮの方がよっぽどまともとも思う

ピサロの行為はエビなんとかだのゾーマだのタムーアだのドレアムだのの
歴代のボスモンスターと同じレベルの凶行の連続で擁護はしきれないが
ロザリーを助けたことや動物に知恵をつけさせた事とかは
ピサロの数少ない人間的な行為、俺はそう捉えていたよ…これもアンチ意見なのかな

762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/04(木) 22:20:09.15 ID:XzmVvZ3X0
ごめん抜けた

>>720
＞けど猫殺す馬鹿の価値観とか見ると、ノーマルＤＱＮの方がよっぽどまともとも思う
どっちかっつーと俺は誰かに対して「馬鹿」「ＤＱＮ」「まとも」という発想自体しないんだ
ただ価値観が異なるだけ、そうだろ？

＞ロザリーを助けたことや動物に知恵をつけさせた事とかは
＞ピサロの数少ない人間的な行為、俺はそう捉えていたよ…これもアンチ意見なのかな
いや、俺もそれにはけっこう同意だぜ？
ピサロ派の連中にとってこの意見はまずい意見なのか？おーい誰か教えてくれ

>>762
ピサロをハメたエビプリを貶めると結局そいつにハメられたピサロが無能という事になるから止めろと
何度言われても脳内ソースの狂った理論を振り回してピーピー喚き散らす奴だぜｗ

>>759
コレだなｗ
ピサロに都合のいい設定を捏造してそれを元に他者貶めとかどう見てもピサロ厨そのものですなぁｗ
761:名前が無い＠ただの名無しのようだsage2011/08/04(木) 22:17:02.61 ID:2w3uAb4J0 (2)
まがまがしさってのが闇などの属性ではなく心理的な善悪を意味するなら、
要するにサントハイムを消した何者かに何らかのまがまがしい動機があればいいわけか

そうするとエスターク説がさらに怪しくならないか？
自分が地獄から脱出したいからってのは果たしてまがまがしい動機なのかと
763:名前が無い＠ただの名無しのようだsage2011/08/04(木) 22:32:51.58 ID:XzmVvZ3X0 (5)
>>761
その仮定でいくなら確かに怪しくはなるだろうな
同時にマスドラ説も怪しくなる
マスドラはエスタークを滅ぼすための過程としてサントハイムの人を消したのだから、
果たしてそれもまがまがしい動機と呼べるのかどうか
その仮説で消去法をとるなら犯人はピサロになりそうだ

ではこの仮定は？術者の性質……マスドラは神、エスタークは魔族、ピサロも魔族
俺は今この点をどう説明つけられるか考察中だ

>>793
「わたくしは自分以外の全ての存在を冷酷で残忍に扱います」とか平気でほざく池沼だぜ
そして>>765の続き
どう見ても自演です本当に(ry
764:名前が無い＠ただの名無しのようだsage2011/08/04(木) 22:38:17.12 ID:2w3uAb4J0 (2)
＞マスドラはエスタークを滅ぼすための過程としてサントハイムの人を消した

不確定だがもし仮にそうだとすれば、まがまがしい動機としてもいい気がする
エスタークは進化の秘法の発明者というだけだし

765:名前が無い＠ただの名無しのようだsage2011/08/04(木) 22:52:26.88 ID:XzmVvZ3X0 (5)
あーなるほどなー、あんたとはいい議論ができそうだ
あんたのレスの根底には
神であろうと悪事を働くことはあるし魔族であろうと善行を積むこともある
そういう客観的立場からの視点があるように感じたよ

確かにありえない話ではない
また後日レスするかわからんけど今のところ納得だ、さすがだよあんた
ついでに>>763の「術者の性質」に関してすぐレスできることある？

08/04(木)
自分のピサロマンセー妄想に都合のいい描写のみを抜き出し
それを元にマスドラが悪であるかのような勝手な捏造で印象操作
ID:2w3uAb4J0
http://hissi.org/read.php/ff/20110804/MnczdUFiNEow.html
自称エビプリ派レス乞食君
居直って自分はレス乞食だと言いながら自分に都合の悪い同日朝の突っ込みはガン無視する癖に
ピサロマンセーに都合のいい捏造には速攻で反応している時点で触角バレバレですｗ
ID:XzmVvZ3X0
http://hissi.org/read.php/ff/20110804/WHptVnZaM1gw.html

突っ込み
ID:tAazsv8NO
http://hissi.org/read.php/ff/20110804/dEFhenN2OE5P.html

金曜は過疎もいい所だったが次の行動パターンは携帯辺りからアンチ連呼で必死で構って貰おうとするか
同じ目的で悪党スレへのコピペ荒らしに走るかのどちらだろうね？

ピサロ厨4エスタークが人類根絶に消極的だろうと言う。ガスの壷奪い人間から気球技術失わせたことは無視か
自称海老派も5エスタークが中立的とか言うが、そいつですらフローラや5王女から「巨大な悪の気」
「私泣きそう。怖い人がすごく近い」と言われてるのを知らないようで
また破壊神シドーを神の一つと数えてるが、あんなの2主に倒された後魔物が消え平和になったんだから
魔王の一種と考えたほうが自然だろうに

769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/05(金) 17:40:43.43 ID:qzSrFx1S0
>>766
ピサロというか人類滅亡計画には積極的に賛同し無さそうな気がする
「勝手にやれば」か「積極的反対」かは分からないけど

770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/06(土) 07:13:14.00 ID:J6R+f1LH0
>>763
＞術者の性質……マスドラは神、エスタークは魔族、ピサロも魔族

神であることと魔族・魔物であることは対立事項じゃないんじゃないか。
DQのボスクラスに破壊神とかいるし、雑魚にも死神がいる。
魔族・魔物ってのは連盟みたいなもん。
(後略)

772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/06(土) 20:43:59.19 ID:l5YDz6YJ0
(前略)
>>769
5の中立的なエスタークの印象も手伝ってるせいか俺もそう思う
だからこそピサロも「なんとしてもわが城に」発言を出したんだと考えてるよ

>>770
別に神と魔族が対立してなくてもいい
ただ彼らの発する気が神聖か邪悪かがわかればいいんだ

今回確実にわかることは「まがまがしい気配がする」と断言できるほど
強い力やオーラを発する者が犯人だったということだな

いや、流石にID:qzSrFx1S0はピサロ厨かどうかは分らないぞ
エスタークはガスのツボを奪って人類と敵対していたが人間を滅ぼす気まではなかった
太古の地獄の帝王すらピサロよりはずっとましだった
と言う嫌味に見えた

>>769
ああそういう解釈もできるか
>>768のピサロ厨呼ばわりは取り消すよ

妄想スレではどうもマスドラを神隠し犯に印象付けたいようで
奴を犯人にするんなら、エスターク死んでもピサロが仲間入りしてもサントハイム城民解放されない理由、
更にマスドラと会ったクリフトたちが禍々しい気配を感じとらず、
後のDQ5の主人公一行も邪悪な気配を感じてないらしい事へも合理的な説明ができるのだろうか

773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/06(土) 21:12:28.07 ID:l5YDz6YJ0
余談だがこんなことをふと考えた

なぜサントハイム王の予知夢「巨大な怪物が地獄からよみがえってすべてを破壊していた」が外れたのか
それは王たちが消されたから

アッテムトの住人は生きるために穴掘りをしていた、それをやめさせようと働きかければ余計に助長し
エスタークの復活を早めたかもしれない＝勇者たちの到着が間に合わず一暴れさせる結果となると

もし王たちを消したのがマスドラならその行為は(ある意味)中立的であり、
ピサロやエスタークだったなら彼らを消したことで復活を遅らせる切ない結果を生んだことになる

つかこの余談は置いといて、マスドラ説をとるならこの予知夢も解消させなきゃならなくなるな

774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/06(土) 21:23:33.30 ID:w9bhT9wu0
予知夢はマスドラ誕生以前の旧き勇者達から受け継がれたもんだから
城ごと封印しなきゃ解消できないものだったのかもしれない

(続き)
777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/06(土) 21:55:42.95 ID:w9bhT9wu0
ごめんぶっちゃけるとスレ勘違いしてたｗ
ただマスドラ説は結構アリだと思うんだ

778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/06(土) 22:04:58.80 ID:l5YDz6YJ0
勘違いかよｗもしかして1〜9スレの人？

＞ただマスドラ説は結構アリだと思うんだ
確かにマスドラ説だとすぐ解消できる問題点が多いってのはある
世界のすべてを知ることができるのだから
サントハイム王が夢のことを話そうとした途端声を封じたのも
アッテムトの穴掘りをやめさせようとした途端消したのも
すべてが解決してからサントハイムに戻したのもすぐ合点が行く

ただどうにも俺としてはまだしっくり来ない
悪いがもう少し確実性をあげるための考察をさせてもらいたい

マスドラ犯人説って無駄に回りくどい上無駄にエスターク復活のリスクを増やしてて説得力がカケラも無いな










とか向こうで指摘しても、確実にマスドラの人格や能力を貶める妄想をするばかりでピサロやエスタークを疑おうとは微塵もしないんだろうなw

そう、回りくどいんだよな
キメラの翼の時と同じで矛盾から推察しすぎてる

ゲーム内の描写や一般的な常識から明らかに乖離している結論に誘導しようとすればそうなるｗ

08/06(土)
自称エビプリ派レス乞食
自分に都合の悪いレスにはまともに反応せず勝手な捏造ばかり吐く時点で正体バレバレ
ID:l5YDz6YJ0
http://hissi.org/read.php/ff/20110806/bDVZRHo2WUow.html
複数回線での自演なのか本当に誤爆しただけなのかは不明だが(相当うさん臭いが)
あのDQ7の信者らしい所を見るとピサロ厨の様に常人から相当感性がかけ離れた人間であるらしい
ID:w9bhT9wu0
http://hissi.org/read.php/ff/20110806/dzliaFQ5d3Uw.html

>>772
相手の書き込みから僅か10分で
＞ 勘違いかよｗもしかして1〜9スレの人？
とか言い出しちゃう時点でなぁ…
この自称レス乞食は考察スレに書いた事は無いみたいだしどう見ても異常だな

別にDQ7は関係ないだろう

>>772
サントハイム王が声を出せなくなった時も
ブライは王の周りに禍々しき気配が見えるって言ってるが、
自称エビ派君はこの事件もマスドラがやったと考えるのかね
そういや岬のお告げ所のシスターも、勇者にエスタークの名を言おうとして
勇者の目の前で神隠しに遭ったがこれもマスドラの仕業で合点がいくのかｗなんだかなぁ

>>777
ゲーム内の描写や一般常識を自分の都合のいい様にねじ曲げや切り貼り、あまつさえ捏造までする輩だぜ？ｗ

妄想スレの自称海老派はまだ神隠し事件を考察したい様子
つーかこの神隠し事件には描写不足が多くてこいつが犯人！とは言い切れないし、皆が納得できる
整合性のとれた結論なんて出ないだろうから、素直に考察不可で終わらせればいいだろうに
どうしても論理的に説明つけられない事象ってのはあるんだし

780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/07(日) 03:26:21.16 ID:cBW4xPuw0
>>772-773
言い出しっぺのＰが神隠しがエスタークに不利になることを根拠に
エスターク犯人説は合理的ではないと指摘しマスドラ犯人説を言いたて今に至るわけだけど、

マスタードラゴンは自分の保身の為に陰謀を繰り返すエビルプリーストと類似の腹黒い策略家で
天空と魔族を同列の存在にした上で、どちらも単にマキャべリストなだけで悪ではない、
という結論にしたい訳かな？なんだかなぁｗ

あえて天空を貶めるなら、エスタークは天空の手で毒ガスの中に封印され窒息状態だったので、
闇の力を発動する際まともな判断もできず、故にピサロにも接触できなかったって解釈もありだと思うぞ

>>778
このスレは天空や魔族の行動にやたら整合性や打算的な合理性ばかり求めているが、
ＤＱ世界の連中って実はもっと全然非論理的で確実性のない低脳じゃないかって思えるんだけどな
特に魔族は知性を下げておかないと子供でも攻略できるレベルにならないし

781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/07(日) 05:40:23.53 ID:1atSxPPnO
>>780
末尾Pが話のすり替えや誘導に度々持ち出す現実世界の話で言えば戦前の日本とか論理的でも何でもなかったからなｗ

(続き)
785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/07(日) 12:32:22.77 ID:fQtiI+Gn0
(前略)
>>780
>>764って末尾Pくんだったのか？まじで？！
いや、それはともかく>>764がどう結論づけたいかは>>764に聞かんと、てことで>>764よ教えてくれ

あと天空を貶める気はないけどガスのつぼがエスタークにとって何だったのかは興味あるな
メラメラが守ってたから俺はてっきりエスタークの所有物だと思ってたが
そもそも俺はサントハイム事件の犯人はエスターク説を推したいんだ、そっちの突っ込みをもっとくれ

＞特に魔族は知性を下げておかないと子供でも攻略できるレベルにならないし
おまｗそれを言っちゃおしまいだｗ
ゲームで語られてない部分を補完しようってんだからある程度理論的になるのはしょうがないだろ？
(後略)

>>779
＞ つーかこの神隠し事件には描写不足が多くてこいつが犯人！とは言い切れないし、皆が納得できる
＞ 整合性のとれた結論なんて出ないだろうから、素直に考察不可で終わらせればいいだろうに

ヒント：>>9

まあ屁理屈こねず普通に考えればエスターク以外には無いんだけどな。
「エスタークじゃない！　ないったらない！」とゴネるから
神を超えた力で何が出来たかっていうと天空城を浮かべてる雲に穴空けるのと
城の隅っこをちょっと削る程度しか出来なかったデスピサロ説や
地上と人間に極力関わろうとしなかったマスドラ説なんかが湧いてくる。

確かにエスタークが怪しいと思わせる描写はたくさんあったからなあ
製作者も神隠し事件の犯人をしっかりと明示してくれてれば良かったのに

ピサロ厨とうとうソース抜きの妄想も考察材料にしてもいいとぬかす
ゲームの描写に基づいて事実を再確認するスレって妄想スレの>>1に書いてあるのにｗ
見事なダブスタですな

793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/08(月) 15:27:07.13 ID:0WKVWhTl0
>>784
>クラウド城＝天空城かつEDで卵から生まれたのがマスドラ

いや、ミレーユがオカリナで呼ぶ黄金竜はマスタードラゴンと名指しされてる
バトルロードではだけど


なぜミレーユに当時のマスドラと接点があったのかは知らんが
幼少期テリワンで攫われてた間に知り合ったのか？

794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/08(月) 17:22:10.79 ID:X43zZMsz0
『また』バトルロード設定か！

795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/08(月) 18:31:47.33 ID:JxQERQAP0
バトルロードも含んでいいんだろ？

796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/08(月) 18:55:52.44 ID:0WKVWhTl0
>>1-2にある通り、外伝ゲームを含めるかどうかは各考察者の自由

797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/08(月) 19:02:42.86 ID:ITjCnzqe0
>>794
いちいちツッコまなくていいよ
ここは最初からソース抜きの妄想でさえ考察材料にしても良いスレなんだから

この２つの文が全く意味を成してないようで

1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/13(月) 09:04:19.84 ID:8lBFiC320
DQ4のデスピサロ「関連」について、ゲームの描写に基づいて事実を再確認し、誤解を解消しつつ議論・考察するスレです。
(後略)

2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/06/13(月) 09:05:05.25 ID:8lBFiC320
(前略)
３．考察説をいちいち妄想と罵る（妄想とは単に空想や推論のことではありません）。
(後略)

奴がダブスタで嘘吐きなのはいつもの事ですｗ

悪党スレにも書き込んでるしID:ITjCnzqe0はピサロ厨じゃないのかな
しかし即座に訂正が入らないってことは
住人も妄想スレはソース抜きの妄想も考察材料にするいい加減なスレって認識なのか？ｗ

>>787
＞ 住人も妄想スレはソース抜きの妄想も考察材料にするいい加減なスレって認識なのか？ｗ
お前ピサロ厨の思考パターン全部知った上でそれ言ってるだろｗｗｗｗ

彼らはDQ4の台詞集を見てないのか？ブライ曰く「代々の王は国を襲う災いを予知し見事防いできたとか」
って言ってるのに、何で現代のサントハイムに関わりない数百年後のブオーンをアリーナ父が予知するんだ
だいたいDQ界で世界滅ぼそうとした奴がいないってのも結果論だし、
結果論で言うなら歴代サントハイム王の予知は全部外れてることになるだろうに

801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/08(月) 22:25:52.47 ID:opW7v0b80
アリーナ父王の夢の怪物はブオーンじゃないかと思うんだよな

＞奴の体は　雲をつきぬけ　天までとどくほどの巨大さだった。
＞ほうっておけば　わがサラボナだけでなく　世界中がほろぼされたことであろう。

＞私をほろぼすためにやって来たのか？
＞ならばしかたないな。私はほろぼされるわけにはいかぬ。
＞さあ　来るがよい！

５になってエスタークが再登場し、、
わざわざ挑みに来た人間との戦いすら「滅ぼされないため仕方ない」
という消極的な態度を示すようになった一方で、
それと入れ替わるように「世界中を滅ぼす」「巨大な」という夢の内容に
ぴったり一致するブオーンが登場する

５の時点で作り手は夢の怪物をブオーンということにしてたんじゃないだろうか

809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/08(月) 22:42:44.72 ID:DflbMX0M0
>>801
結局、予言や予知夢ってそんな物なのよね
エスタークが滅ぼせばエスタークが、ブオーンが滅ぼせばブオーンがその「予知夢の怪物」になる

そのどちらも結局すべてを破壊などできなかった訳で、予知夢の怪物は「まだ登場していない」と言う事になってしまう
・・・つーかドラクエ界で、すべてを破壊した奴なんていなくね？

>>784
そこの797は俺だけど、俺は「悪党派」だよ、むかしから

08/07(日)
レス乞食
白々しいとしかｗ
ID:fQtiI+Gn0
http://hissi.org/read.php/ff/20110807/ZlF0aUkrR24w.html

突っ込み
ID:1atSxPPnO
http://hissi.org/read.php/ff/20110807/MWF0U3hQUG5P.html

>>790
あっちの797にお前が書いたのはピサロ厨への皮肉だというのは判るよｗ
まぁ以前ピサロ厨自身がそれと全く同じ事言ってたからなｗ
確かコピペ倉庫に貼ってあったっけ？

>>789
自分に都合の悪いものは歪曲若しくは無視、それがピサロ厨クオリティですｗ

拉致の実行犯がマスドラ犯人説とかひどいものがあるしな
最初見た時はわざと暴論を書いてレスが欲しいとか
悪党派への挑発や釣りが目的とか思ったが
本気であれを信じてたのか

妄想スレにまた内藤が来ていたみたいだな
携帯アンチを敵に回すほうが恐ろしいとか、ベトナム戦争のレベルだとか
だったらあっちでもピサロ厨が言ってるように妄想スレに行かなけりゃいいだろがｗ
考察がしたいなら新しくスレを立てればいいんだし

なんでわざわざピサロ厨の反感買うような臆病な台詞言ってまであんなスレに参加するんだか

>>795
レス乞食だから
どうも、やっぱり自称エビプリ派レス乞食君と同一人物なんじゃないかと…

08/08(月)
スピンオフものを持ち出し叩かれると自分に都合よく歪めたテンプレ()に逃げ込む
ID:0WKVWhTl0
http://hissi.org/read.php/ff/20110808/MFdLVldoVGww.html
レス乞食
ID:Nkx6QRpy0
http://hissi.org/read.php/ff/20110808/Tmt4NlFScHkw.html
内藤
ID:EjrqiHoR0
http://hissi.org/read.php/ff/20110808/RWpycWlIb1Iw.html

突っ込み
ID:7eNOEFTu0
http://hissi.org/read.php/ff/20110808/N2VOT0VGVHUw.html
ID:P8ULdiDZO
http://hissi.org/read.php/ff/20110808/UDhVTGRpRFpP.html

ピサロ厨がハッスルしてくれてるお陰でもう475KBか
次スレ立てる人は>>1の最後の行の「2-以降」ってのが>>付け忘れで安価になってなかったから

関連スレ・過去スレ並びにピサロ厨の痛い発言集コピペ(の一部)は>>2-以降

に差し替えて貰えると有り難い

>>796-797
うーむ、顔に泥を塗ってしまったか、すまない

つーかな、ひどいスレの頃から見ていると
自称エビ君が何度見ても悲劇の英雄ちゃんに見えて仕方ねー

俺の脳内の認識では、来たときから今に至るまで
デスピサロは同情の余地のある外道
だったもんで、

似た認識の彼女がボコられていると、自分がボコられてるみたいでつい

後単発ＩＤってどうやるんだゴルァ、
ルーター再起動させてもＩＤ変わんねーし

必死チェッカー使われると逆にピサロ厨の側から
他のスレに書きこんでる時報復されそうで、好き勝手なことが書けねえ！

つか、あっちのスレを大混乱にしてホンマ申し訳ない
灰になってくる

>>790
おおやはりそうだったか
後でID見て気づいたよすまんかった

>>798
一応次スレ立てといた
テンプレ長すぎとの声があったので今回はギガゴブリンSSだけ貼り付けといた

ピサロ厨をヲチするスレ　妄想4回目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1312889389/l50

ID:/qSz7H220をID:Lseg0tZq0に間違えた内藤君のレスを悪意に取り、
被害妄想気味の拡大解釈をするID:/qSz7H220

823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/09(火) 07:06:06.49 ID:/qSz7H220
扱った結果「ピサロ説は他の説と比べて線が濃くはない」ということが分かったんであって。

それまで「武術大会から消えたのとほぼ同時に神隠しされたんだからピサロだ」
とか言われてたわけで、その検討を後からスレチ呼ばわりされても困るわ。

825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/09(火) 07:22:49.58 ID:wOXsG0750
>>823
長文で色々と考えていたのだしそれを却下されるのは嫌ってのは分るよ
ただ、拉致に関してはエスターク説や闇の力で保留にしてる人も多いのだし
ピサロ説は話題に出た時に正面から淡々と否定すればいいのではないかと思うぞ
話題にもしていないのに蒸し返し、周囲の誤解を強めてどうする…？

826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/09(火) 07:37:42.03 ID:/qSz7H220
>>819は別に俺じゃねえぜｗ
ピサロ説を「正面から淡々と」否定するならするで他説との比較検討は
このスレ的に十二分に有価値なものであったと述べているだけだぜ。


それにしても

「正面から」→相手の論述が「正面から」でない、ねじ曲がったものであるかのようにアピール
「淡々と」→相手が感情的になっているかのようにすりこむのも忘れない
「話題にもなってないのに蒸し返し」→それとなく話題の最初から考察者が同一人物であるかのように前提を誘導
「周囲の誤解を強めてどうする」→こいつは周囲から悪く思われてるんですよ、味方すると損ですよと喧伝し孤立させようと

いやーレッテル貼り上手いねｗ

(続き)
829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/09(火) 07:59:57.86 ID:jQPAN6qd0
>>826
実際、例えば
「正面から」→ピサロ説がさも今話題に上っているかのように現実と違う展開をするのは十分「ねじ曲がったもの」
だと思う。
>>825を読んでそこまで悪意に満ちたとらえ方をする歪み方被害妄想が酷いが、
まるで相手が事実無根のネガキャンしているかのような書き方をするその内容が事実では、
文字通り話にならないのでは？

つーかマジで迷惑かけちゃったんだな　>>804、ごめんよー

？

ピサロ厨、妄想スレのスレタイは長年かけて何となく落ち着いた形でもあり、脱線混じりながらも楽しくやってるという
そんないい加減な理屈が罷り通るなら、悪党スレのスレタイやテンプレだって「長年かけて落ち着いた形」であり
これにピサロ厨がどうこう言う義理はないってことになるんだが？
それに、今まで妄想スレが悪党スレの後継スレであるかのように起源を捏造していた書き込みは
大嘘だということを認めてるのかな？ｗ

834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/09(火) 08:22:33.21 ID:jQPAN6qd0
>>833
＞「これこれこのような描写からみてマスドラは陰謀家ではないと考える」と主張すれば良いだけじゃないか
それがスレチだと言われてるんじゃないか？
その言い分って、例えば「おいしいラーメン」っていうスレで「ラーメンじゃなくカレーだったら？」と言うようなものだぞ？
マスドラの話になったなら、ピサロ関連の話をするこの場じゃなく別の所ですればいい、って話だと思うんだが。

835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/09(火) 09:15:40.66 ID:Lseg0tZq0
>834
だったら最初からそう言って欲しいよなあ。
「マスドラを話題に出す事」じゃなくて「マスドラを陰謀家と捉える事」に異議を示されてるんだし。

これは私見だが、「各作品間の繋がりの考察」が最も盛り上がる話題である１〜９考察スレに、
このスレで行われてるような話題を持ち込んでも、誰も幸せにならない気がするんだよねえ。
「そんなにピサロの話をしたいならピサロスレでやれ」と言われてきた経緯もある訳だし。
まあ住人なんて流動的だし、個人的にはここのスレタイをＤＱ４なり天空編考察スレと改名しても別に良い
（と言うか、おそらく状況は殆ど変わらない）様にも思うのだが、
しかし長年かけて何となく落ち着いた形でもある。
そこで脱線混じりながらもそれなりに楽しくやってる訳だ。
(後略)

ピサロ厨の携帯、アンチのダブスタを切り崩す意見をスレチとは思わないとほざく
それって妄想スレの本質が所謂アンチアンチスレでしかない、って言ってるようなものだぞｗ

838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/09(火) 17:58:11.69 ID:6Q310NVnO
スレ違い云々に関してはさすがに>>823が正論だろ。

神隠しの犯人がピサロでなかったとして、それがピサロの最終的な評価の向上に繋がるかは？だが。

ピサロの評価を下げる事柄なら不確定でも「事実」として扱い
ピサロの評価を上げる事柄は作中で完全確定していなければ「妄想」と切り捨てる
アンチのダブルスタンダードにはウンザリだし
それを切り崩す意見をスレ違いだとは思わんわ。

839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/09(火) 18:01:58.46 ID:SfOTvlQU0
（キリッ）

840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/09(火) 18:21:43.86 ID:x25M6FlT0
>838
釣られてやるぜ

ピサロの評価を上げる事柄なら妄想でも「事実」として扱い
ピサロの評価を下げる事柄ならゲーム中に描写があっても「アンチの嘘」と切り捨て噛み付く
そんなピサロ厨のダブスタにはうんざりだし
そんなことをしてるスレが「考察」と堂々と掲げてること自体が失笑モンだわ

脱線まじりって言うか脱線しかしてないけどなw
真面目にピサロを考察すると「やっぱり悪役じゃん」て話になっちゃうの、本当は分かってるからだろうね

じゃあ何するかって言うと、“関連”と称してあっさ〜い繋がりを無駄にほじくる
妄想9割のドリーム小説の発表
そしてｱﾝﾁｶﾞ-ｱﾝﾁｶﾞ-の連呼

あれ?いつも通りの考察()スレですねw

>>810
だから馬鹿にされて叩かれ挙げ句こういうヲチスレまで立つ羽目になるのになｗ
歪んだプライドだけは高い、ご本尊のピサロと同じでｗ

08/09(火)
レス乞食
ID:DJ9Mg7ap0
http://hissi.org/read.php/ff/20110809/REo5TWc3YXAw.html
元末尾P
ID:Lseg0tZq0
http://hissi.org/read.php/ff/20110809/THNlZzB0WnEw.html
書き込み時間から見て末尾Pは複数回線を引いているご様子で
ID:/qSz7H220
http://hissi.org/read.php/ff/20110809/L3FTejdIMjIw.html

>>812
突っ込み
ID:8fP3TPJpO
http://hissi.org/read.php/ff/20110809/OGZQM1RQSnBP.html
ID:jQPAN6qd0
http://hissi.org/read.php/ff/20110809/alFQQU42cWQw.html
ID:i4dpGooH0
http://hissi.org/read.php/ff/20110809/aTRkcEdvb0gw.html

内藤
ID:wOXsG0750
http://hissi.org/read.php/ff/20110809/d09Yc0cwNzUw.html

末尾Pさん()は昨日も安心の傲慢ぶりだった様だなｗ

833：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2011/08/09(火) 08:18:01.17 ID:Lseg0tZq0
>828
良く判らないなあ。異議があるなら
「これこれこのような描写からみてマスドラは陰謀家ではないと考える」
と主張すれば良いだけじゃないか。程度とかMMRとか曖昧な言い方じゃなしにさ。
と言うか君は「マスドラが陰謀家じゃないと思うから異議を申し立てたい」の？
「アンチに攻撃されたくないから異議を申し立ててるポーズをとりたい」の？
>830
ああ、君はアレか、誹謗されたくない人か。
たしかベトナム戦争はアメリカが絶対的に悪、とか言ってなかったか？
俺としては「いじめられたくないからいじめっ子に頭を下げる」姿を
世界中に発信する方が余程どうかと思うが、まあ見解の相違は仕方が無い。
君は頑張って平身低頭してアンチとの融和に努めてくれ。

Pさんの口調が傲慢になってたのは
「自分が嫌がらせを繰り返していじめる側になれば周囲は怯えて従ってくれる」
と考えてるから？

いや、それじゃ駄目だろと
ピサロ厨サイドは思わず突っ込みたくなる破綻しかけた説を連発して
下手に同意しようものなら巻き添えを食らわすんだから引いてしまうだろと

>>815
ヒント：>>678

複数回線と言えば、初期の容量荒らしは複数回線使ってたな…
後に荒らしに1回線、「アンチの仕業だ！」とレッテル貼りするのにもう1回線使うようになったが

「考察」を掲げておいてお仲間のダブスタは指摘も批判もしないピサロ厨、
妄想でピサロ叩きをするスレを立てろとは、
自分たちのスレが妄想でピサロ擁護をするスレだと認めてるのだろうか？ｗ

835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/09(火) 09:15:40.66 ID:Lseg0tZq0
>834
(前略)
しかし長年かけて何となく落ち着いた形でもある。
そこで脱線混じりながらもそれなりに楽しくやってる訳だ。

例えが正確かはわからないが、
看板はラーメン屋だがカレーも牛丼も出す店、みたいなモノだろうか。
そこに来てここはラーメン屋なんだからラーメンだけ食え、と言う。
僕らのカレーの匂いがラーメンの邪魔になってますか、と聞くとそうではないと言う。
カレーの内容が気に入らないのだと言う。カレーはラーメン屋ではないしかるべき店で食べるべきだと言う。
……これは多分ねえ、その人が別の店に行った方が早い様に思うのだが。

836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/09(火) 10:34:38.29 ID:B5dX3dWs0
>>830
悪党スレはアンチスレとしての役目も兼ねてる(それが住人の本意かは別だが)が
考察スレは信者スレを兼ねていない。
過去何度か指摘があったものの何れも否定されている。
ここは信者スレではないのだ。
だからアンチがやってくることは問題ないはずなのに、くると矢鱈と攻撃的になるんだよな。

だからピサロ「厨」と呼ばれる訳だがｗ

841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/09(火) 18:41:57.14 ID:hJDIzTbA0
そもそも考察スレにおいて嘘やダブスタは批判されて然るべきものであって
それを指摘することを「矢鱈と攻撃的」などと言われてもなあ……

それこそ「妄想でデスピサロ叩きするスレ」を別途立てとくれとしか。

(続き)
論理的な反論をせず感情的に決め付けるだけのID:QQCOKrOr0
843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/09(火) 23:35:18.39 ID:jQPAN6qd0
>>841
＞嘘やダブスタは批判されて然るべきものであって
それなら例えば>>835のような「看板と内実が違う」という嘘は批判されて然るべきものでは？
おまけに、こういうケースについては文字通り自分達に都合のいいものだけ融通するダブスタは批判されて然るべきでは？

加えて、これまでこのスレで行われてきたのは「嘘やダブスタを指摘すること」だけなのか？
例えば>>826のような最大限悪意に満ちた曲解の仕方は「嘘やダブスタを指摘すること」であって攻撃的ではないと？
こういった、「自分達は嘘やダブスタを指摘しただけ」という嘘や、相手を攻撃するための悪意ある取り方なら許容するダブスタは
批判されて然るべきものではないのか？

849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/10(水) 02:15:12.90 ID:QQCOKrOr0
>>826を「最大限悪意に満ちた曲解」とも、>>835を「看板と内実が違う嘘」とも思わないね。
ぶっちゃけ>>825には>>826の言うとおりの意図があるだろうし、
「メニューに餃子やチャーハンやカレーがあるラーメン屋は嘘吐きだ！」と
あくまで言い張りたいなら、http://toki.2ch.net/ramen/で口角泡を飛ばしてそう主張し、
嘲笑を浴びて来ればいいと思うよ？

アンチの偽装、偽自治厨ﾆﾀﾞ!

862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/10(水) 08:22:51.91 ID:hB0wijkB0
ここはピサロ関連の話をするスレなので、ピサロじゃなく○○だったら云々という話は別の所でしてくれ、という
至極単純な話で何でここまで荒れる？
住人装ってスレ違いの話をして「ここスレ違いやってるぞ！」という非難のとっかかりを作って
アンチを呼び込んでこのスレ潰そうとしてる奴がいるとしか思えん。
せっかく住み分けたんだし、どっちかが出ていくんじゃなく「厨が」「アンチが」「マスドラが」って言ってる奴ら
全員他所でやってほしい。

863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/10(水) 14:25:42.88 ID:zPmrqRJh0
だよな。
サントハイム住人を掻っ攫ったのが(仮に)マスドラだった処でピサロ評価は良くも悪くもならない。
つかマスドラが邪悪な謀略家だった処で、ピサロが正義の味方のなる訳でもない。
ピサロが立ち向かったのは「人間の蔓延る世界の征服」と「人間皆殺し」だからだ。
ぶっちゃけマスドラはピサロとは無関係とは行き過ぎだが、関係は希薄なんだよな。
山奥の村が天空関係ってのは結局「根拠が無さ過ぎるので保留(実質考察放棄)、各自妄想は自由」で終わったし。

みんなピサロの話しようぜ！

867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/10(水) 17:33:27.27 ID:otxV7o7P0
>>862-863は住人の分断を企むアンチの偽装――いわゆる「ニセ自治厨」だな。

【荒らしに注意】
以下のような行動パターンの荒らしが出没しています。 ＮＧワードか放置推奨。あまり構うとあなたも迷惑です。
１．デスピサロから関連した他キャラや設定等の考察を「スレチ」と難癖をつける。


>>2のルールにデスピサロ関連であれば考察可と書いてある、
よってこのスレでは考察可である、ＱＥＤ（以上証明終）

内藤君はまとめサイトの管理人とやらが悪党派で、刺激すると報復されるとでも思ってたのか
失礼な上に被害妄想激しすぎでアホすぎるわ

いや、それに関しては本当に悪かった
ここのスレ主に以前やたら媚びて
逆に周囲の反感を買って俺の分まで敵を増やしていたようで
すまないと思っている

でもこういうことって正直に言った方が
全員の誤解が解けるんじゃないかって思うんだ、ごめん…

後>>678に関してはかなり考えさせられた…
全部「自分」に当てはまるみたいだからな…

全レスといい内藤といいレス乞食ってのは
なんでスレで自分語りしたがるんだろうな

傍から見ててもすげーうざい

妄想スレもそろそろ埋まるが、ピサロ厨のレスに水遁掛けてみたらどうなるか見物だなｗ

>>824
根が自己中だから
ギガゴブリン君とはベクトルが違うだけでなｗ

＞ギガゴブリン君とはベクトルが違うだけでなｗ

やっべ、リアルでおんなじこと言われたｗ

「お前ってやたら謝罪するけど根はスゲエ傲慢だろ（）」

>>824
まあ悪党派寄りって言うベクトルそのものが変わったわけじゃないから気にせんでええかと

貴殿も自分がたりしちまえ
酒飲んで醜い自分や馬鹿さをさらけ出すのってハイに飛べるし楽でいいぞ

>>827
自己紹介板ってのがあるからそこで好きなだけやってくれ
ウザい

はい　OTL

って言うか既にやってます

埋めついでに単発ピサロ厨絡みで>>820の続きを貼るか
868:名前が無い＠ただの名無しのようだsage2011/08/10(水) 17:55:06.60 ID:iL4cjDkWO (1)
IVに限らない話だが
エンカウントモンスターの全てが魔王軍として組織化されているのか？
野生モンスターが魔王の邪気(のようなもの)にあてられて凶暴化してるだけってのもありそうなんだが。
869:名前が無い＠ただの名無しのようだsage2011/08/10(水) 18:02:12.57 ID:oYtz/Yds0 (1)
全部ピサロの国民だったとしても、国民皆兵とは限らんからな。
命令も邪気もなかったとしても、元々人間も喰う種族は普通にいそうだし。
>>865>>867
まあ同意。
てかピサロ犯人説が（作中でもユーザーからも）出てる事件の真犯人は？
って議論が、ピサロと関連してないとは到底思えない。
870:名前が無い＠ただの名無しのようだsage2011/08/10(水) 19:16:47.32 ID:VIWnbrPi0 (3)
>>869
限らないｗ
いそうだしｗ
思えないｗ
872:名前が無い＠ただの名無しのようだsage2011/08/10(水) 21:00:29.76 ID:Pzu7FlVLO (10)
>>870
そんな事より単発同士で同意とかほざいてるって所の方がよほどｗｗｗｗ

続き
871:名前が無い＠ただの名無しのようだsage2011/08/10(水) 20:58:18.23 ID:Pzu7FlVLO (10)
>>867
モロバレの自演や捏造までして無理なピサロマンセーしてるのはお前だけだから、
お前が消え去ればまともになると思うよ
まぁそうなったらこの偽スレが悪党スレに吸収されて消滅するのが判りきってるから、
お前としてはそれは絶対に出来ないんだろうがなｗ

あとどっかでピサロのマンセー話やりたきゃ別にスレ立てろとか言ってる奴がいたようだが無駄
余所の板の実例を以下に貼ってやろう
キラ・ヤマトを語るスレ　21
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shar/1310562177/
このスレはID出ないとは言え、テンプレに「設定考察大歓迎！アンチは出ていけ！」
と言った趣旨が書いてあるのに荒れまくり
何故ならスレタイのキャラがピサロと同じで擁護不能なクズだから
という訳でピサロ厨は「ピサロ(＝俺様)は一片の批判も許されない、正しく偉大で絶対的な存在なんだよ！」
って妄言を喚き散らしてそれを不特定多数に認めさせようという愚劣で不毛な試みは諦めた方がいいと思うよ

そんな事は土台不可能な以上、お前がくたばるまで俺らの玩具にされるだけなんだからさｗ

判り易い自演の例を
873:名前が無い＠ただの名無しのようだ2011/08/10(水) 21:03:04.90 ID:KWn+qO+R0 (5)
＞自らの世界征服の野望の為に敵対種族を皆殺し

「世界征服の野望の為に」人類滅ぼす根拠の台詞ってあったっけか

＞自らの個人的な理由でその皆殺し対象にしていた筈の側に寝返って

勇者に付け（勇者を付け、というべきか？）エビプリと戦った動機が
個人的な理由である根拠がないんでないかい
というかそもそも反乱の鎮圧は「個人的」なことじゃなくて王の仕事なんだよ

＞同胞であるはずの魔族を殺戮に走り

おや？　それってプレイヤーがやらせない限りしないでしょ？
勇者がメタル系を殺しまくってるって指摘をされた時には
アンチ側はそう言い張ってたんだけど……
876:名前が無い＠ただの名無しのようだsage2011/08/10(水) 21:13:22.76 ID:Ld3rlfpAO (1)
>>873
同胞殺しが駄目ならそれを強要している人間達が極悪人になっちまうからなww
877:名前が無い＠ただの名無しのようだ2011/08/10(水) 21:15:20.23 ID:RB4Y+t/l0 (2)
都合の悪い事は「そこはアンチのルールにしたがってあげただけ、ダブスタでは無い」って言うのが最近の流行りなんだな
878:名前が無い＠ただの名無しのようだ2011/08/10(水) 21:22:56.32 ID:KWn+qO+R0 (5)
>>876
だよね
「勇者は魔物を殺戮してるんじゃない！！お前がやらせてるんだキーッ！！」
がアンチの流儀だった。ならピサロも同じ

というかLV35なんて低レベルクリアとしちゃヌルゲもいいところでしょ
エグチキとだけ繰り返し戦えば不殺でレベル上げもできるし、
ピサロはエビプリ以外誰一人殺めることなく６章をクリアできるんだよ

昨日からあのわずかな時間の中でチャットで妄想スレを消費する内藤さんすげーなｗ
だけど次からはもう立ち入り禁止になるかもなｗ

他人の意向は完全に無視してうっとうしいオナニーに走るのがこの手の自己中のスタンダードですからｗ

>>833
雑談荒らしに入るらしいな、あれは
と言うか妄想が消えて呆けてしまった

>>834
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あれ？書き込める…

スレを終わらせるには500ｋｂを上まらなきゃいけないんだっけ
さえない終わらせ方だぜ

これ以上向こうのスレに書きこむと
何やら両派閥から水遁の術とか使われそうだなぁ…

でも妄想が寛解して見ると
退屈しのぎや暇つぶしとして神拳になれた時があるので面白かった
一年半の間ありがとうな、お前ら