【神戸】病院・医者板のかまってちゃん【OCN】

kudarantsumarnshinesaihon

あ、ぁがぬけた！あああああああああああキーの接触よくない

>>943
ああ、そりゃそうだ。
自治スレってのは、今回自治スレで話し合ってるから
そう言ってるだけね。一応念のため。

>>944
ぶっちゃけ、現状だと「話し合いがまとまっていないように〜」に
なる可能性はも結構あるかも的な感じ。
ただ、あくまで「結構ある」なんで、ちゃんとした反論出しといた方が
いいとマジで思うんだけどなぁ・・・。

それにしても、なんで自分たちが批判してた相手のやり方と同じ事を、
臆面も無く自分たちもできるのかなぁ・・・。

以上、批判してた彩虹のやり方と同じ事をして轟沈した妙心さんのコメントでした。
ご冥福をお祈りいたします。

南無南無。

わからんかなぁ、そこら辺が。
あの馬鹿とホントに同じ事してるじゃん。

案が問題なければ拒否する意味が無いじゃないか、
っていうのも、客観的に見たら一つの理論としては間違って
ないんだよ。あの馬鹿のような、言葉の上でだけの話ではなく、
本当に問題の無い物にしようとする意志があると見てわかる
形で創られようとしているなら尚更ね。

さらに、作りたいと言っている人たちは大義名分も掲げている。
「初見の人や、ルールに興味の無い人向けの掲示」という。

たとえその大義名分が、実際には医者板の実情に即した物でなかろうと、
「実際に即していない」事を示さないことには、「実際に即していない」と
第三者は判断してくれないわけよ。なんども言ってるように、
一般的に考えれば、初見の人がいないなんて事はありえないし、
問題が無いという前提があるのなら、その大義名分を妨げるだけの
「必要」は存在しない事になってしまう。
それが効果が無い、意味が無い、と言うだけでは、反論には
なりえないんだよ。だって、効果や意味が無いと言い切る根拠が
出せてないんだから。携帯で見る人間が大部分だから意味が無い、
といっていたけど、それにしたってIEで見る人間がいないわけじゃない事を、
逆説的に言っちゃってるし、それでは大義名分の否定には至らない。

否定するには、そんなものが存在しなくともそれによって解決されるであろう
問題を解決してきたという実績の提示が必要になるわけだよ。
もしくは、それを望まないという多数の人間の声が。

そして、それは存在すると、度々反対している人は言っているわけだよ。
だったらどうしてそれを具体的形で出さないんだ、と、当然なるよね？
人を集める為の行動もとらず、実績の提示も行わず、それでいて言葉でだけは
「そんなものなくてもちゃんとやってた」「住人はみんな反対してて、賛成してるのは野次馬だけ」
と言ってはばからない。

ホント、あの馬鹿と同じく、存在すると言っている物を具体的形で出さず、
言葉でだけ存在するすると言って、その実存在を証明する努力（あくまで
努力であって、存在を完全に証明する必要なんて無い、というのがポイント）
をしようとすらしないでいる自分たちを、あの馬鹿を反面教師にして
省みて欲しいと本気で思う。

否定したいならちゃんと否定しようや、ってなんども言ってるのは
そこら辺なんだよ。でなきゃ、第三者が見るという前提を踏まえて考えた場合、
ローカルルールが通ってしまう可能性が存在してしまうんだよ、って事を、
いい加減理解してくれないものかなぁ・・・。

あ、もちろんその証明（の努力）がすでになされてて、俺が見落としてるだけ
という可能性もあるんで、すでになされてるなら、そこら辺も含めて誰かが
まとめてくれたら嬉しいかな。そういうまとめがあれば、十分否定の根拠に
なるだろうしね。

ここまで読み飛ばした

>>957
3行とは言いません。
10行以内で連レスのほうがまだ読む気するかも。。。ということで
一行目のみ読んだ気がするけど何が書いてあったか覚えてない。

>>959
殆ど同じ。

話し合いがまとまとってのならばまとめるのが審判役の仕事。

ローカルルール案に問題があれば変更人が「ここはこう替えましょうね」と指摘があるはず。

ぶっちゃけ、実例があることにはあるが、はるか５年前のことからだから妙心にはわからないだけ。

己の無知を晒して何を威張ってるのかｗ

例示が欲しいのなら過去ログを読めハゲ。

教えてくれってのは無しね。

医者板の住人は教え君には冷たいことを忘れるな。

みんなエリート意識の塊だから。

>>959
なんという慧眼・・・（わなわな

まとめると

・今のままだと、ローカルルール入っちゃう可能性がその大小は別にして
　残っちゃうけど、それでOKなの？

って事ですね。
それを小さくする事（沢山の人を集めようとする行動）も、ゼロにしようとする事
（大義名分を実証をもって否定しようという行動）もとってないようですけど、
それでいいならそれでいいんじゃないですか、って事ですなー。

どうでもイイ！！！

２ちゃんねるに居たら２ちゃんねるの運営ボラの決定に従うのみ。

>>869
> 考えられることは運用情報板への挑戦の気持ちが強くはたらいてると思う。
> 認められたら認められたで運営ボラ叩き出来る。
> ダメな場合でも運用情報板への迷惑行為することで憂さ晴らし出来る。

>>963
まずそれが大義名分であることを客観的に実証しないと、
第三者はあなたの言い分をただの主観としか見なしませんですよー
って何度も言ってるんだけどなあ

まとめるのはハゲの仕事だから、住人は主張だけしていればいい。

もっとぶっちゃけると、ここであの"問題の無い案"を否定できるって事は、
あの馬鹿が今後如何にしてローカルルールを入れようとしても、
その否定根拠でもって叩き潰せるって事なんですよね。

で、その否定根拠については存在しているとなんども言っている。
だったら、その存在を、誰の目で見てもわかるようにまとめておけば、
今後あの馬鹿は無論、他の誰がローカルルールを作りに来ても、
よっぽどの状況の変化が実例として提示されない限りは安泰である、と。

そういう事を言っているんですよ。
ああ、もう、言っちゃった。

結果としてあの馬鹿がいくら馬鹿晒しても馬鹿故に馬鹿に訪れて当然の
結果しかもたらされないとしても、その為に多少なりとも皆面倒を被るわけで。
それを労に思わないでいられる人間が、今後もずっとこの板に居続ける事が
できる保証はどこにも存在しないわけです。

ましてや今後第三者、野次馬を名乗る人間が来ても否定できる根拠であれば、
それを今構築しておくというのは、有益でこそあれ、無益、有害な行動では
ないと思うんですよね。

それこそ、板住人は皆反対しているという事のようですし、そういった実例を
集める為の声をかけたら、割と簡単に実例は集まるのではないでしょうか。

・・・そういうの、あの馬鹿相手取ってた時にも何度か言ったような
気がするんですけどねー。まあ、基本あの馬鹿はそこまでする必要は
無かったから、突き詰めはしませんでしたけど。

あの馬鹿に関しては、基本的に無視されたら何も出来なくなるタイプの人ですからね。
この場合の無視というのは、相手をしないという事ではあっても、存在を意にすら
介さないという事ではない、というのは言っておく必要があるでしょうが。

馬鹿を連呼する人間についてくる者は皆無だし、そもそも賛成派は５年前から山ほどいた。
反対派がいくら吼えようが住人が集まれば多数の賛成派に圧倒されるだけ。

この人たち記憶力悪いの？

>>966
大義名分にならない、という事を客観的に証明しないと、
貴方の主観にしかならないという貴方の意見も、また主観でしかないですよね。

主観と主観のぶつけ合いには意味が無いんですよ。

で、大義名分にはなりえるという事は、客観的実証はある程度できるんです。

・初見の人（及び不案内な住人）に各種スレの場所や、
　2ちゃんねる自体のルールをきちんと示す

という目的は、

・初見の人（不案内な人）は絶対に板に来てトップ文章を読まないとは言い切れない

以上、客観的に成立してしまうわけですよ。
まあ、あくまで「大義名分として」ですけどね。可能性の問題ですから、
積極的な「理由」としては弱い。故に「大義名分」。
でも、弱いながらも、「理由ではない」とまでは言い切れないわけですね、これまた。
だって、そういう人が来る可能性はあるわけですから。

でまあ「それじゃあ必要だという理由にはならない」と度々言われてますけど、
これまた必要な理由にはならない事を客観的に実証しないと、主観での否定に
しかなっていないわけですね。

じゃあ、必要な理由にならないのは何故よ？　だって、初見の人が読む可能性は
常にあるんだぜ？　その上で、板趣旨とかに絡んだ内容にするなって意見も
汲んでああいう形の文章になったんだぜ？という話になりますわな。

すると

・案内目的ならもっとちゃんとした文章にする必要がある

と仰る方が現れるわけですが、その一方で

・板趣旨の解釈などに絡んだ内容は認められない

と相変わらず言う人もいる。
じゃあ、板趣旨の解釈に絡まない、ちゃんとした文章
考えるの一緒にやろうぜ、ってなりますよね？

でも、それについては

・内容について考える必要は無い。だってそもそもローカルルールの
　必要自体が無いんだから

と、まだ主観での否定でない事が実証されていない理論に
話が立ち戻ってしまう、と。

そういう状況に、賛成している人がついていけない物を感じて、
先のフライング申請を正式な（※　賛成している人たちにとっての）申請とする事に
異議を唱える人がいなかったのは、まあ無理も無い事なんじゃないでしょうか、
と個人的には思いますが、まあそれはどうでもいいですね。
フライングというマイナスを払拭できてはいないわけですし、そこはどうしても
突付かれる事になるでしょう。まあ、突付いて何かが起こるかというと・・・。

とりあえず、ここで必要になってくるのは、まあそもそもの根幹である

・「必要ではない」というのが主観ではない実証。

という事になりますかね。他にも

・初見の人や不案内な人は来ない（もしくは、現在のトップ文章で十分皆理解できている）事の実証

とかでもOKですね。

何にせよ、実証が必要であるという、貴方の仰る事はまさしくその通りなんですよ。
それも、第三者に理解できる実証がね。
まとめた形で提示できれば尚グーです。

まとめた形で提示できれば尚グーです。
という、貴方の仰る事はまさしくその通りなんですよ。

感情に任せてだらだら長文書いたって、そんなんじゃ誰も読んではくれまいて。
読まれなくてもかまわないってんならそれでいいけどさ。

>>968
君の、これさえしておけば大丈夫、は過去に一度失敗しているだろう。
ゲートウエイの件でだ。

これさえしておけば万全な方法を俺は知っている！
なんてのは前提から無理があるんだよ。

>>969
全部彩虹の自演＋禿げのみでしょ？

>>975
禿げは全て読み飛ばした！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1292932855/953-

>>971-973
とりあえず「大義名分」を辞書で引いてみてくれ。
多分、言葉の意味を取り違えてる。

まあでもこれで君が何のことを言っているのかは分かった。
ここではとりあえず「可能性」と置き換えてみようか。
案内が読まれる可能性はある、と。

だが、読まれる可能性があることと、それが必要であるかは別問題。
そのことは君も理解しているよな？

で、だ。
読まれる可能性がある、だから必要だ、と君は主張する。
その主張に対し、「可能性がある」は必要だという理由にはならない
と反論されることも知っている。
可能性があるから必要なんだということを、君はなぜ客観的に証明しようとしない？

君はお互いに主観だということにしたいようだが、
残念ながら、必要だという主張が主観である以上、
必要ではないことは主観ではなく客観なんだ。
というか、これこそ君が大好きな言葉遊びってやつかな。
「必要ではない」を「必要性が示されていない」と言い換えてみなさい。
分かるかな？　必要ではないことを、君が示している。実に客観的にね。

>>949
だなｗ

スルーやたらいまわし、こんな感じでかな。

そのリンクまだ踏んでないけど
これ関連でGoogle踏んでみた
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1282254465/693

・saku：削除整理［レス削除］投稿 81 件 - 2 人の編集者 - 最新の投稿: 2010年5月20日
・201 ：必殺名無しさん ：2010/09/20(月) 00:33:56 HOST:i114-181-180-138.s04.a013.ap .plala.or.jp (7 回発言) ... 馬鹿は帰れ
・スレッドまとめ - 長期未処理［レス依頼］報告2010年8月26日 ... ょく やるよ（笑 勝手に写メ貼りされました スレの削除依頼／47：必殺名無しさん[sage] 10/09/14(火) 23:49:29 HOST:i114-181-180- 138.s04.a013.ap.plala.or.jp(2): >>46 馬鹿は帰れ
・削除議論＠2ch掲示板前向きな姿勢でググって、その他板でも起きているならcgi/saku/1290150567/7 参考になさるとよろ／ 11:13:08 HOST: i114-181-180-138.s04.a013.ap.plala.or.jp: >>689 馬鹿は帰れ

このキャッシュからPC用のアドレスで見たらこんなん出たけど彩虹が荒らし報告板にも出てたなんて見初めかな？
・あらし報告・規制議論（仮）板削除議論
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:RC5LfbB1N90（ry
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1090199312/98これ何なん？

あらし報告・規制議論（仮）板削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1090199312/98
> 98 名前： 削除彩虹 ★ [sage] 投稿日： 04/09/22 07:15:41 ID:???
> 【http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1067412607/294より転載】
>
> 294 ：Ｄ員 ◆ze124km/Mc ：04/09/20 01:58:42 HOST:CTS210191156097.cts.ne.jp

私のギコナビ
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1067412607/294
> 294 名前： ◆v1ntHniz0Q 投稿日： 04/09/20 14:56:20 HOST:05001013129941_mb wbcc1s13.ezweb.ne.jp
> 削除対象アドレス
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1095412945/416-423
> 削除理由 ５


みみずんさん
http://mimizun.com/log/2ch/saku/1067412607/294
────────────────────
sec2chd：規制議論［レス削除］

294 ： ◆v1ntHniz0Q ：04/09/20 14:56:20 HOST:05001013129941_mb wbcc1s13.ezweb.ne.jp
削除対象アドレス
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1095412945/416-423
削除理由 ５
────────────────────

彩虹さん
此処に言うといてネッ♪
削除整理板復興計画〜謎の圧縮の件
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1295761185/l50

彩虹が奇妙な投稿してることになるので
これは信用失墜につながる忌々しき問題を生じるとか、、、

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1067412607/292
292 名前： Ｄ員 ◆ze124km/Mc 投稿日： 04/09/19 21:46:19 HOST:CTS210191156097.cts.ne.jp

『04/09/20 01:58:42 』294 ：Ｄ員 ◆ze124km/Mc

292 Ｄ員 ◆ze124km/Mc 04/09/19 21:46:19
293 阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 04/09/19 23:00:48
294 ◆v1ntHniz0Q 投稿日： 04/09/20 14:56:20

阿梵明王 ◆HpcRk2ELiMの後ろ辺りのレス達に透明あぼーんが入ってるだけっぽいですね。

何があったのか知りませんが、、、つまらんことで透明入れないで欲しい。

ググってみたら出て来た削除依頼
saku：削除整理［レス削除］254 ：SJR ◆AOS88Dx7/c ：04/09/20 09:56:32（ｒｙ
254 ：SJR ◆AOS88Dx7/c ：04/09/20 09:56:32 HOST:p3085-ipad04osakakita.osaka.ocn.ne.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1067412607/294
削除理由・詳細・その他：
GL5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
故意にスレッドの運営・成長を妨害している

257 ：削除彩虹 ★：04/09/22 07:25:32 ID:???
>>249から此処まで対応しました。

レス付きのものは基本的にスルー。
>>254は以下のスレに転載した後、処理しました。
【http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1090199312/98】

しょうもない透明すなっ！医者板・自治屋彩虹

在りし日の削除彩虹か
もはや懐かしいな
彩虹‥‥今や誰からも見下されるただの自演キチガイ電波コテハンに成り下がってしまったが

妙心的定義で言うと
彩虹が自演をしてるのは「理由」で
妙心が自演をしてるのは「大義名分」か

妙心が自演をしているという大義名分が妙心非難の大義名分となる
妙心定義と一般定義を混ぜて使うともはやカオスだな

自演擁護癖があることで有名な彩虹が隠れ蓑になって分かりにくいけど
自演をしてるのが彩虹だけとは限らないんだよね

アレな名無しが妙心の自演だと仮定すれば
いろいろな不可解な点が全部説明つくんだよね

崩壊しまくった理屈で妙心がLRをごり押しし始めたのも
明らかにおかしな申請をなぜか擁護してるのも
あの案を作って勝手に申請した名無しが妙心だと仮定すると・・・

あくまで仮定の話だけどね！

大名気分


シッカリ見たらチャウかった。。。。「大義名分」

妙心が固定で出ていない時の名無しならば奈良のリモホでの投稿が考えられる。

でも、そんなさいさい奈良に行くの？実家が奈良？

自作自演は個人の｢癖｣じゃなくて２ちゃんねらーの基本スキル

やっぱり過去ログ取得出来ん。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1279785292/1-16
最後の依頼追加がフォーム使ってないのに案内入らず、ｄａｔ落ちだし〜一旦消して取得すれば全部取得出来ると思って消したら
スレそのものが取得出来ないという大失敗♪

17 ：削ジェンヌ ★：2010/10/28(木) 10:18:22 0
質問に答える気はないということで、機能していないこのスレッドを停止致します。
18 ：停止しました。。。：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
--------------------------
奈良地方法務局人権擁護課 06/10/16 14:57
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1160978211/l50
HOST:p1006-dng58awa.osaka.ocn.ne.jp
2 名前： 疑問 [] 投稿日： 2006/10/16(月) 16:20:20 HOST:p4174-ipbf315funabasi.chiba.ocn.ne.jp
>>1
奈良ならなんで大阪のPCから発信してるの？
しかも平日に。
3 名前： 自己責任名無しさん [] 投稿日： 2006/10/16(月) 18:29:33 HOST:P222013019171.ppp.prin.ne.jp
>>2
ダイヤルアップ接続でナビダイヤル（０５７０−ｘｘｘｘｘｘ）のアクセスポイントを
使ってるからだと思われます（一番近いＡＰが大阪）

奈良地方法務局人権擁護課投稿日： 10/06/17
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1276762232/l50

奈良地方法務局 投稿日： 10/07/22
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1279785292/l50
投稿日： 10/07/22 16:56 HOST:p1244-dpm02daikai.hyogo.ocn.ne.jp
2 名前： 必殺名無しさん [] 投稿日： 2010/07/22(木) 17:58:13 HOST:p5022-ipbfp2502osakakita.osaka.ocn.ne.jp
何で奈良地方法務局なのに、hyogo.ocnＷ

次スレのテンプレに加えるべき人が増えたようですが。

>>992
彩虹は２ちゃんねらーの基本スキルがまったく身についてないよね
なんであそこまで下手な自演やって平気なの？恥ずかしくないの？

彩虹がここまで落ちぶれて醜態さらして他鯔に呆れられ切り捨てられ
それでもなお未だ運営通気取りで自治スレに粘着してるのを見ると
恥知らずというのも一種の才能なのではないかとすら思えてくる

そんなやつはやまほどいるんじゃねーの？

と言うことにしたいんですね、わかります。

でもそこまでの恥さらしは彩虹くらいしかいないよ。

>>997
彩虹ほど大昔のこと言いだすやつはおらんやろ？

【神戸湊】病院・医者板のかまってちゃん【OCN】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1295864462/l50

１０年一昔っていうから大昔といえば１００年前か

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。