ララスレ内のゴタゴタについて話し合うスレ

少女漫画板にある、
■　さあて、今月のLaLa・ララDX第○部　■　内の問題について話し合うスレです
荒らし対策、特定作品の取扱等について、話し合って行きましょう
自分の意見に噛み付かれても、反対意見が出ても、冷静に受け止めましょう
荒らし・煽りは完全スルーで

関連スレ
■　さあて、今月のLaLa・ララDX第64部　■
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1225270053/

>>1乙です
テンプレ案書いた者です
その後PCから離れていたのでスレ立て出来ず申し訳ないです

とりあえず今の問題は特定作品（コルダ）の取扱について話す事？

>>1
スレたて乙
とりあえず向こうで出てた提案だとこんなのがあるがどうだろう

＞一つの案として、年内いっぱいコルダは羅列のみにしてみたらどうだろうか
＞それでこのスレを落ち着けておいて話し合いスレで今後について話す

連投でスマン
自分の意見としては、コルダに関しては当面羅列のみでいいかと思う
そして荒らしを含めてコルダ話題が出たらコルダ総合スレか、此処に誘導で
雑誌スレでの追い出しに疑問があるのと、荒らしに餌を与えない為に

異論があればどうぞです

現状コルダに関するスレの覚え書き

☆★金色のコルダ★☆呉由姫　part59
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1225716588/ （少女漫画板
金色のコルダ総合　#21
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1222172434/ （難民板
コルダ用絡みスレ7.5
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1220434905/ （最悪板

>>4
自分もそれでいいんじゃないかと思っているんだが

その前に、ここで話し合って決まったことをララスレのルールとして採用してもいいか
ってことから話しておいたほうがいいんだろうか？

>>2
具体案を出してくれてありがとう
まずはコルダの話題だろうね

>>3-4
私もその辺が落としどころかなーと思う
どうしてもLaLaスレで羅列以外に言及したい時はIDを晒さなきゃ駄目とか
…それはやりすぎかな。やっぱ>>4くらいか

>>3-4
自分は、羅列からこそ、抜いた方がいいと思う
コルダについて話したいなら、レス最初にでも「コルダ」と書いて話せば
見たくない人はNGで対処できて、羅列はちゃんと読めるから

>>6
そうだね
今日の絡みみたいにいつの間にか決定してたとなったら反発が出る

＞その前に、ここで話し合って決まったことをララスレのルールとして採用してもいいか
＞ってことから話しておいたほうがいいんだろうか？

全員の賛同を得て立てられた訳ではないだろうけど、
少なくともララスレ住人が話し合って決めた事になるから、
スレルールとして採用していいのではないだろうか？
途中経過報告とかは必要だけどさ
白泉系絡みスレでの議論はララスレ住人でも知らない人多かっただろうしね

>>8
そういう考え方もあるんだね
NGワード設定している人には有難いよね

とりあえず先立っては、
此処での話し合い＝スレルールOKという事と、
羅列でのコルダ取扱を先に考えないといけないのかな？
来週土曜日には1月号発売だしね（はえー）

>>1スレたて乙です

コルダスレ多すぎでﾜﾛﾀww
だが荒れてるのはLaLaスレのみという不思議www

自分も>>4でいいと思うけど…今までの流れ見てると
羅列のみ＆誘導→そうやって徐々に追い出すんだなﾑｷｰ反対→やっぱり羅列のみ＆誘導でいいんじゃね？
→でも追い出したい連中はそれだけじゃすまねーよ→ねーやっぱり羅列ｎ（以下ループ

>>8
でも現状羅列から抜いたらもうコルダについてはスレで話せなさそうじゃないか？
それならいっそコルダの話題禁止にしたほうがすがすがしそうだが
結果として、アンチの人の思いどおりにんまりってことになってしまう

だから、>>4あたりで様子見するのがいいなじゃないかなと

>>9-10
今いる人がすべてじゃないだろうし
しばらく時間をかけて誘導したほうがいいだろうね

>>6
あー、そうか。その辺だけは一応LaLaスレの方で尋ねておいた方がいいのかな…
聞いてない、勝手に決めるなと言われても困っちゃうしなあ

>>1乙です

>>8
それって、自分がスルーできないからコルダだけ見ないようにしたい
でも羅列は見たいから羅列からコルダを外すべきということだよね
自分はそれに関してはあまり同意できないな
コルダに限らずどの作品にも言えることだと思うけど
その考え方は結局その作品を追い出したいとしか受け取れないが違うかな？
ならば最初から禁止にするべきという人が暴れるのが容易に想像できる

別に個人で羅列にコルダ入れる入れないの判断はしてもいいんだよね
もうほぼスルーだし
NGワードに引っかかるのなら入れないから

>>15
話したい人を追い出したくないからこその提案ですよ
スルーできない人がいつまでもいなくならない現状で、禁止にしないためにはどうするか
「見たくないなら、NGに入れてスルーしろ」で済むようなら、それに越したことはない

あと、羅列のみOKにして、羅列の体裁で、同じこと続けられたらどうするの？とも思う

羅列する場合は基本的にテンプレをいじらないほうがいいんじゃないかな
スルーでもいいし、空白でもいいから、作品名だけは書いたほうがよさげ
コルダに限らず、抜けた作品についてアンチがつつきそうだし
そのたびに揉めそうだ

羅列する楽しみが減ってしまうだろうか？

>>18
抜いた作品にアンチがつつくってのがわからない
信者がつつくのなら分かるが
それに羅列の仕方にいちいち口出されるのはイヤだな
それくらいならもう羅列しないよ

羅列から抜くのは反対だな。1行感想くらい読みたい
普通のレスの応酬で荒れるんだから羅列以外コルダ禁止でいいと思う
アンチが羅列で暴れたくても書ける量限りあるし
それに反応するレスがなければ荒れないと思うんだけど

反応するレスがなければ荒れないのは、今だって同じだと思うけどね

嫌ならスルーすればいいだけじゃん。

スルーもろくに出来ない人にまともに会話を進められる住人が合わせる必要は無いと思うよ
羅列からコルダだけ抜くってのもなんだか大人気ないし、会話禁止、コルダという単語も禁止…
てのはおかしくないかな？

コルダの話題が出ても普通にスレが回転してる時もあるんだから。
大体荒れて収集つかなくなるのは自治の話題が出てきてからだよね

せっかく今回ゴタゴタスレが立ったんだし、特定作品のことや自治のことで揉め始めたらこのスレに誘導で大分落ち着くんじゃない？

誘導しても移動せずに本スレで揉め事続けるなら、それこそ追い出したいだけの人の自演ってはっきりしそうだし

…とずっと揉めるのが嫌でロムってた自分が言ってみる

スルーができないから荒れるんだしね
羅列から抜いても書く場合はコルダの一言を入れたらよくて
羅列から抜かなくても抜く人は抜いたらいいでいいんでない？

今までどおり最初のテンプレには全てのタイトルを入れて
羅列するかどうかは羅列する人に任せるのがいい

自分としちゃ、今までも特にNGが必要だと思ったことないし
ゴタゴタやってんなー、と思ったら適当に飛ばしてたし
特定の話題だけ禁止、なんて必要ないと思ってるけど
ゴタゴタするのが嫌な人が、ゴタゴタをスルーできないから話し合おう、ってことじゃないの

特定の話自体を禁止するようなのは、スレとしておかしいと思うから
妥協してくれそうな案はないか、考えてはいるけど
正直今のままでも別に構わないと思ってるよ

スルースキルを身につけてから、２ちゃんに来れば？

>>20に同意。私も羅列くらいは読みたい
書きたくない人はスルーで書かなければ良い
羅列へのつっこみを含め、羅列以外のレスが禁止されていれば、
炎が燃え広がることはあんまりない気がする

なんでこんなあほみたいに話がでかくなってるのか不思議
スルーでいいじゃん
いやならNGに登録
それもいやならスレ見るな
それが２ちゃんじゃないの？

＞ゴタゴタやってんなー、と思ったら適当に飛ばしてたし

うん、そうだよね
普通に飛ばせばいいじゃんねー
何でそれが出来ないのか不思議

あのスレでも平気な人がここにいる必要あるのか

羅列は個人の自由でいいと思う
このスレがあるから大丈夫だと思うけどコルダはしばらく禁止でいいと思う

>>17
スルー出来ない人は確かに多い
でもスルー出来る人も多いと自分は思ってる
>>23に同意で、この先ここに誘導しても居座る人はそういう人、
ということだからそれぐらいはスルーしないとと思う

それでもスルー出来ない人多いじゃん！と言われるだろうけど
それでもスルー出来ない人は荒らしと同等と見なしてこちらはまとめてスルーするよ
そういうもんじゃないのかな？
いちいち反応してかえって迷惑かけてる人に
スルー出来てる人が全部合わせなければならないのは違うように思う

>>31
平気な人がいるのに、平気じゃない人ばっかり集まったスレで話し合って決めたことを
「これがルールですので、守ってください」って持ってくるつもりなの？？

>>27>>29
だよなあ。加速しててもまたやってるなで読み飛ばしてるよ
正直このスルースキルのなさじゃどんなルール作ろうが何を追い出そうが同じな気がする

>>31
このままでもいいというのも、ひとつの意見じゃないの？

羅列が自由でいいのならどうでもいいや
コルダの話題はスルーしてたし

今の状態で平気な人＝スルーできてる人だよね
そういう人の方が話し合いに参加するあたり
荒らしてる人はスレを良くしようとか考えてるわけじゃなくて
本当にただ荒らしたいだけなんだろうなあと感じるわ

私も現状で平気だからこそ、勝手に「禁止になりました」と
言われたくないから書き込みしてるけど

変えなくていいよ。
こんな前例を作ったら、その次はどんな要求やルールを言い出すか…

不特定多数の人間が集まる掲示板で、気に入らない話をスルー出来ない人のために
特定作品の話題を禁止とか、我儘すぎるよ。

>>37
いやいや、こんな短時間で「○○の方が人数が多い」なんて言うのは、あまりにも不毛
認定はこのスレではやめて欲しい、話が無意味にそれるから

愉快犯がまぎれてると思う
で、愉快犯+スルーできない人+自治厨、これが全部集まったときに炎上すると
追い出し追い出しいってるやつもウザー　と思ってるスレ住人もいるよ

>>27>>29>>30
はげしく同意。
スルーすればいいのにバカみたいに大騒ぎして

>>37
平気じゃない人も暴れてたよ
そういう意見が事を荒立たせると自覚ある？

>>41
自分も同意
スルーすればいいのにとしか思えないよ

しかし雑誌の内容の話がまともにできない状況はつらい
しばらくすれば収まるのはわかるんだが
自分がスルーできたとしても、誰か一人でも反応しちゃえばしばらくグダグダになってしまうし

スルーできない人は絶対いるし
いくつか約束事を作っておくってのに意味はあると思うんだけどな

ララスレじゃスルーしろと何度も言ったんだけどねえ
今更ここでスルーなんて当たり前のように言われても
先に言ってた自分や他の人はなんなんだったのと思う

>>45
何度も言うこともせずに、黙ってスルーしてた人がそれだけ多かった、ってことじゃないの

>>46
今ここにスルーしなかった人がいないと思う？
そんなはずないでしょう

約束が多いと逆に荒れる
自治厨って一言言わずにはいられない人種だから
ほっとけば鎮火する火種にも油を注入せずにはいられない

荒しはスルー
荒しにかまうやつも荒しです

これだけで十分でしょ･･･

>>48
正直コルダそのもので荒れてた時よりも追い出し話を延々引きずって
それに対しての反応のほうがよほどしつこかった
自治厨はスレのためにやってるつもりなんだろうがね。絡みスレの暴走がいい例

>>48
そういう意見もスルーされるんだよね
ついさっきララスレで見たし

>>47
全員がそうだとは言ってませんが
で、感想はともかく、どうしろと？

>>49
同意、しつこすぎて辟易したよ

>>47-48
それは理想的なんだが、それができない人も多いからこういうスレが立ったわけで
正直住民みんなのスルースキルには期待しないほうがいいと思うんだが

まあでも現状でもおｋといいのもひとつの答えではあるね
発売日のころになればそれなりにスレとしての機能も取り戻すだろうし

スレ立てしといて何を言うと思われるかもしれないが、
自分は今まで本スレではこの話に触れたことないし、積極的に話題を変えてたよ
結局、スルーが出来ない人や、スルーできない人をスルーできない人が
火事を大きくしちゃってるんだよね

期間限定のきつすぎない約束事を作って様子見ってのは、
個人的には、手段として考える価値があると思ってる

ララで成功すると、他のスレでもルールを作り出すと思う。

>>49同意。

まあとりあえず>>6を先に決めないか？
ここはコルダのこと以外も話し合うスレのようだし後々揉めないように。

羅列から特定作品を抜くのは気持ち悪いし
だからといってコルダを入れて叩かれるのも気分悪い

これ普通の感覚だと思うけど違うのか

適宜本スレに経過報告＋結論をだすまでは十分時間をとることは必要だと思う

>>57
人それぞれだから、羅列は>>24みたいなのでいいのでは

>>56
ここで話し合って、それをルールにするというなら
1日に1回か、レスいくつかごとに1回
本スレで「ここでルールに関する話し合いをしています」と誘導して
できれば1ヶ月は話し合いを持つべきだと思う

急ぎすぎても後で反動来るよ
今いる人間がスレ住人すべてじゃないだろうし

個人的には
・スルーできない人
・スルーできない人に反応する人(つまり自治厨)
これらも荒しだと思ってる
なので、本スレではお触り厳禁

どうしてもルールに入れるなら、
・特定の話題で荒れたら>1嫁
(1には　荒しはスルー　スルーできない人も荒しです　くらいの文章)
でいいと思う

あとは深夜〜昼組の意見待ち

>>60-61
何を決めるにしろ、時間はかけたほうがいいだろうね
認知のために、一ヶ月くらいはみてもいいと思う
このスレがあるだけである程度の効果があればいいんだが

目下、今月号の扱いはどうしようか

何も決定していない限り、現状通りでいいんじゃね？

いいと思う
あとコルダの話題はこちらに誘導

>>64
一応、現状どおりならコルダの話題は本スレじゃね？
コルダを禁止にしろ！とかの話題ならこっちだが

>>63
だね

>>64
は今現在何も決定していない以上必要なくない？

だね。
決定もしていないのに
予行的な誘導は必要ないと思う。

>>65
どっちでも同じだと思うけど
現状決まってないのなら一応こっちに振ったら荒れないからね

決まってもいないことを誘導したら、荒れるだけだと思うんだが･･･

そもそも、コルダの作品自体の話題を、話し合うスレに誘導する意味が分からない

今のララスレでコルダのレスなんてろくのないと思うけど
その場合はさすがにスルーだよな

>>70
はげ同

>>70
じゃあコルダスレに誘導か

今のところ
コルダの感想などは現状どおり本スレ
禁止追い出し移動話についてはここへ誘導する

話し合いについては本スレにアナウンスしつつ
時間をかけてということかな。

>>70
スレタイやテンプレからして特定作品の感想スレではないと思う。

ああ、荒れたらね
でもコルダで荒れるのってやっぱりララスレでの禁止かどうかだけだと思うけど

>>73
それを、「このスレで決まったこと」としてやるのでなければ
誘導したい人が誘導するのを止めることはしない

コルダの扱いについての話題の時は、ここに誘導しないと、話し合いができないから
積極的に誘導して欲しい

念のために書いておくけど、自分が言ってる意見は、全て「自分個人の意見」であって
それをそのままルールにして欲しいわけでもないし
これから数日たって、違う意見が出て変わっていくのも当然だと思うよ
誘導することに関してもね

決定してない以上誘導はしなくていいと思う
一レスですぐ誘導言い出して荒れたからもうそのへんはスルーでいいでしょ
コルダには触れるな触るな

荒れたら誘導
という曖昧な線にしちゃうとそのことでまた揉めちゃいそうなんだよね
コルダの話題の一切をここでやるってなると隔離スレと変わらんし

誘導については、>>74が無難かなと思う
荒れたらじゃなくて、追い出し禁止などスレのルールに立ち入る話題なら誘導

昨今の世の中って、やったもん勝ちの風潮があるけど
荒らしたもの勝ちになる結果だけはやだなあ
と、ぼやいてみる。

勝ち負けとか言い出す人はいい加減にしてくれと思う・・・

>>81
単純に勝ち負けじゃねーｗ
傾向の表す意味で言うんだよ。

また、いい加減って
回数、加減に応じて使うんだよ。

>>74
自分はそれに賛成

話し合っているうちにある程度沈静化してくれれば願ったり叶ったりなんだが…

>>82
単なる感想とかぼやきは、話し合いスレでは控えて欲しいな
「自分1人くらいは言ってもいいだろう」で、収拾つかなくなっちゃう

沈静化なんてするわけないと思うなあ
自浄化作用なんて期待しても、あったらここまで荒れないよ
とにかく言い返さないと気が済まなくて、反応する人がいるし・・・

>>84
了解

>>6の次には、ここで話し合いに対する意見以外のレスは
控えるかどうかを決めといたらどうだろうか？
決めるっていうのも大袈裟だけど、収集つかないレスばかり増えそう

>>87
そんなにルールばかりを作ってどうするの？
がんじがらめにしたいの？
そもそも、誰もが自分の意見を忌憚なく書けるのが
２ちゃんねるじゃん

まあ別にそれくらいルールじゃなくて常識の範囲か、だね

ルールを決めるためのルールかよw
いくらなんでもこだわりすぎw縛りばかり作ってもさっぱり話が進まん

まるで今まで話し合って話が進んだかのようだな

自分は現状維持派だな。昨日は他のスレが荒らされてて
今日また荒らしがララスレに戻ってきたなって思った
他はバレスレとか順番に荒らして暇つぶししてるんだと思う

>>90
だよね。
>>89さんの言うように常識の範囲という言葉に尽きるけど
ルールを決める中のルールって、ちょっとやりすぎ

だから常識の範囲内でと言ってるんだよ

何？常識の範囲内でルールを決めるってこと？
てっきり、常識の範囲内で発言するってことだと思った。

ここはID出るし、スレタイに外れすぎなければある程度どんな話でも受け入れられるんじゃないかね
始まったばかりだし、いろんな意見がでたほうがいいよ

ここにID出たところでなあ
荒らしの人がこっちにわざわざ移動してくると思えない
本スレでID出なきゃ意味ないんじゃないの？

>>97
荒らしがこっちに来るとは思っていないよ
ララスレ内で暴れる餌を与えない為にコルダ関連に話し合いを
こっちに持ってきたんだからさ

>>97
まあ、荒らしの人には期待しないほうがいいよね
ただ荒らしなのかそうでないのかが少しは判別できる材料になるから
混乱もややおさまる効果はあるんじゃないかと

この流れの中恐縮だが…
専ブラで羅列以外のコルダ話をNGワードに設定可能かどうか試してみた
ちなみにこちらは「Jane Style 2.85」で動作確認中



（１）「ツール」→「設定」→「あぼーん」→「NGEx」タブ→適当に条件名を入力して「追加」

（２）拡張NGウィンドウで
　・対象URI/タイトル
　　タイプ…含む
　　キーワード…さあて、今月のLaLa・ララDX
　・NGWord
　　タイプ…「正規（含まない）」
　　キーワード…「^(?=.*(?:ｺﾙﾀﾞ|コルダ)).*総評|^(?!.*(?:ｺﾙﾀﾞ|コルダ)).*総評|^(?!.*(?:ｺﾙﾀﾞ|コルダ))」
　を設定後「OK」で閉じる

（３）ララスレを右クリック、「選択中のログを削除」でいったん削除してから
　　再度ララスレを読み込む

これで、ララスレ内は羅列と「コルダ」を含まない話題のみ残り、
他レスはあぼんできると思う
このNGワード設定、羅列には「総評」という言葉が標準装備と想定してのもので
おそらくはもっと効率の良い方法もあるんだろうが自分の脳みそではこれが精一杯

あの荒れっぷりにうんざりして禁止にした方が楽だと感じている人も居ると思うけど
個人的に基本荒らしはスルーだと思ってる
それが厳しい人にはこれを一度試してもらえたらと思います
うまく動かなかったら申し訳ない

今更初歩的な質問で申し訳ないが、
コルダの場合荒らしってどのあたりからわかるの？
荒れてるのは解るんだが、個人的に普通の住人の中に荒らしが混ざって延々話してる印象で
明確に「荒らし」がわからんからとりあえずコルダについては全部スルーしてるんだけど…

コルダの話を本スレでは禁止
など言っているの人が「荒らし」なんじゃないの？

>>100
おお、GJ！
自分は無くても大丈夫なんだけど、どうしても見たくない人にはいいね

>>101
明確な線引きは難しいと思うよ
荒らしてるつもりもなく燃料を投下してる人もいるだろうし

あんまり良く評価していない人の意見に食いつく人が多くて、
しかもそれが長々続く→他所でやれとかスルーとかいう人が出て、
なんでコルダだけ！という人と争う・・・みたいなイメージ

コルダをNGワード指定すれば羅列も消されるから羅列からも消せとか
どれだけ自分の都合良いようにスレ変えたいんだよと思うよ
荒れる時間帯はほぼ決まっているし壊れたおもちゃのように
禁止、出ていけ、追い出せしか言わないし
〜みたいな作品もあるけどねとか暗に匂わせてるのも同じ
徹底して相手するなと思うんだが無理なのかね
アンチよりもスルー出来ない人の方が自覚ない分厄介だな
どうしてもスルー出来ない人に出来る一番のアドバイスは
2ch見るな、以外にないや

しかしこういう場所が出来たことで、誘導されても来ない人は相手にしない
という一つの目安を作れた点については良いと思う

>>104
あなたはもうちょっと、読解力を養った方がいいよ

>>105
どの部分に対して言ってるか知らないが
もとはスルーできない人のことを思って
羅列からも削除したらって話から始まったんでしょ？
その考え方が都合良すぎると言いたいんだ
NGワードの設定方法を提案してることに対して言ってるわけじゃないよ

羅列から削除するのは、
入れて書くとNGワードに引っかかって見れなくなる人への配慮として提案されてるんじゃないの？

スレでも羅列でも一切話題にしないよう誘導したい人もいるかも知れんが

都合よく変えようとしてるんじゃなくて、策の一つとして提案されただけだろうよ
批判だけするレスつけても、なんにもいいことないよ

羅列は見られるようなNG設定の仕方提案してくれてる人もいるのに

ごめん、ちょっと説明不足なところがあったので…
>>100で設定している条件は、簡単に説明すると以下のとおりです

----------------------------------------------------
スレタイに「さあて、今月のLaLa・ララDX」を含むスレに関して
「コルダ」または「ｺﾙﾀﾞ」を含むレスは全てあぼんする
ただし、レスに「総評」を含んでいたらあぼんしない
→羅列のテンプレにはほぼ間違いなく「総評」があるため、
　書き込み内容が羅列かどうかの判断材料として
　「総評」をキーワードに設定
----------------------------------------------------

ここで設定したNGワードは全角と半角を区別して判断するため、
例えば「コﾙﾀﾞ」など、全角と半角が混ざっている場合にはあぼん不可
ただし、こういう変換の仕方はそうそう行われないことと
仮にあぼんさせないために意図的にそう書き込んだ人が居たとしても
そこまでして書き込みたい人＝スルー対象と判断しやすく、
スルーもしやすいかと思う

もし作者名も併せてあぼんしたいという人が居るのなら、それについては
「ツール」→「設定」→「あぼーん」→「NGWord」タブの方で設定可能
ただしこれで設定した場合は、羅列かどうか関係なくあぼんされてしまうので注意

以上、長々とすみませんでした
あとは自己判断で使ってみてください

【このコピペを見た人は一生包茎、童貞で終わります。嫌なら↓
】
服スレうｐ祭り中
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1226596070/
↑のスレに↓をコピペしてくれ。
１人１０回でいいんだ.
http:// http:// http:// http:// http:// ○|￣|_c.jp http:// http:// http:// http:// http://■■■■■
http:// http:// http:// http://　　　　●|￣|_●|￣|_http:// http:// http:// http:// http:// http://
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>>103
「○○死ね」みたいにわかりやすい嵐はスルーしやすいんだけどね
あと、とりあえず意見言いたいから言っておこうみたいな燃料投下の人はたしかに多そうだ
その割にはこのスレ全然進まないけどwwこっちに来てないのかな？

ついでにもうひとつ質問で悪いんだけど、このスレて言ってる「スルーしろよ」っていうのは

1、コルダの話なんかするな！構うな、スルーしろ！
2、荒れてるみたいだけど興味ないからスルー。勝手にどうぞ〜
3、そろそろ荒れてきたから自重して、以後蒸し返されてもスルー
4、これ荒らし？こいつはスルーして、コルダ話再開

1だと追い出しと変わらんし、
2.3は前スレまではなんとか出来てたけど、今は無理っぽい
4はどれが荒らしかわかんなくない？
ちなみに自分は2だ

>>112
興味ないのは作品に対してか荒れてることに対してかどちらだろうか
それによっても意見は変わるかなぁ

とりあえず言っとけみたいな人たちは、その場その場で意見をコロコロ変えたり
別に解決したいわけじゃなく吐き捨てたいだけだったりするから
IDが出るような場所は好まないイメージがある

でも実質コルダ追い出しだよなｗ

>>113
コルダに興味がないって意味
わかりにくくてスマン
「スルー」の意味によってルールも変わるんじゃ？と思って聞いてみた

今のララスレ見てると、
確かにルール決めてないだけで実質コルダ追い出された形になってる気がするなww
まーもともとあそこまで荒れてたのもコルダの内容というよりも、
コルダの扱いをどうするかで荒れてたから、
このスレを作ったことで落ち着いたってとこかな

>>112
あからさまな釣り餌に引っかかるなよ…的な意味合い＞スルー
どうしてあんなみえみえの餌に引っかかるのか不思議

自分は荒れてたら飛ばし読み状態だな
あんなのいちいち読んでたら疲れると思うんだが
今のララスレは釣り糸たれてた人がどっかいったか、
様子見ている状態なんで荒れてないんじゃと思った

荒れるから自重しているんだと思う。
自由にものが言えない
圧力がかかっているみたいな感じだから、
自然な状態じゃないよな。

釣りなのか少女漫画板にコルダの変なスレができてるね

>>118
話題にすると嵐が喜びそうだから、スルーしない？
2で誘導されてるし。

「定期的にスレ内容をLaLaスレに報告する」ってのには賛成なんだけど、
具体的に、どれくらいの頻度で報告するのが良いんだろう。
その辺りはざっくりとでも先に考えておいた方が良いんじゃないかと思う。

この土日でどれくらいスレが進むかにもよるけれども、
今のペースだと週一くらい？それとももうちょっと短い方が良いかな？
とりあえず、向こうの820には賛成。（←本スレが900の時に提案）

>>116
あからさまな釣り餌ってコルダの名前を出さずに叩いてたやつだっけ
ついでに聞きたいんだけど、
>>102の言う本スレ追い出せ！って言ってるやつも釣りになるの？
自分は特にそう感じなくて、単純に荒れるから追い出したいだけだと
思ってたんだけど…

>>120
報告したいのはやまやまだが、これといって内容的に進展してない気がww
そうこうしている内に本誌発売で次スレに突入しそう
とりあえず自分も報告は週一でいいと思う

報告するとしたら「何も決まってません」としか

まず>>6だと思う
じゃないと本スレ報告したところで何だ？って思われないかな

何も決まってなくてもそれを伝えておくことに意味があると思うんだ。
言いたくはないが、報告をやっておかないと、
「勝手にスレ立てして、知らない所で決められたことなんか聞けない！」って人が
一人は出てくるんじゃないかなという気がする。本気か荒らしかは別として。

>>6については、上のことにちょっと絡むんだけど、
進展があってもなくても報告することを約束して、
こっちで話し合われてまとまったことは、複数人が話したあった意見として
ある程度考慮してもらうように、お願いするしかないのかなーと思う。

とりあえずこれは、コルダ問題に限っての個人的な考えだけど。

総合スレの性格として
とりあえずララを読んでるからブクマで巡回、という
スレ自体に大して執着もない人も多いと思うんだ
そういう人が荒らしに食いついてる気がする
収拾つかなくなったらしばらく来なきゃいいわけだし
そしてそういう人ほどルールで縛られるのは嫌がる
禁止といわれたらそれに噛み付きたくなる

というわけで1に
「ここは総合スレです。連載中の特定作品をスレから追い出そうというレスはスルーしましょう。
○○厨など特定作品ファンを貶める表現は荒れる元なので控えて下さい」
なんてどうかな？

あとNG登録したい人のために
羅列のコルダは「金色」など別の表現にすればいいんじゃないかな

＞羅列のコルダは「金色」など別の表現にすればいいんじゃないかな

コルダの別表現は「北朝鮮」でいいんじゃね？
自由な発言はなく、批判はタブーでマンセーしか許容しないんだから。

>>125
冗談でも言いすぎ
遊び半分で書いているならこのスレに来るな

書き忘れ

>>125
ララスレ内でコルダ批判が続くと「専スレに池」とは言われていたからだろうけど、
だからといって別に批判タブーだからって訳ではないと思うぞ
雑誌スレで一作家話題が続いたから誘導されただけかと
なんでそこからマンセーしか許容しないと思えるんだ？

「あからさまな釣り餌」の典型的なパターンとしか思えんが＜>>125
こんなんでもスルー出来ないのか…と正直呆れた

＞このスレに来るな

まさにルール厨の人間が吐きそうな言葉だな。
コルダの件でもスルーもできないし、本当に人間の器が小さいのがよくわかる。
スルースキルがなくて、でも２ちゃんに来たいから、自分たちのルールを強要するんだろ。
メンヘラすぎ。

悪かったね

>>129
北朝鮮呼ばわりするお前の方がメンヘラだろうが
自分はルール強要していないぞ

>>131
いちいち、正面から全部を本気で受け取っているから
コルダの件もスルーできないし、嫌だと思うんだよ。
北朝鮮は皮肉ってわからない？斜構えるって言葉は知らない？

はっきり言って、頭、あんまりよくないよね？

あー面白かった

>>124
その印象はなんとなくわかる
逆にスレに対して妙に執着してる人もいそうだ

テンプレになにかしらの文章追加はした方がいいかもね
当たり前の文章すぎてorzだけど・・・
羅列だけ表現変えるのはいいなと思ったんだが、
はっきり悪意を持った人は羅列以外でもそっちを使ってきそう

>>121
>>102の言う本スレ追い出せ！って言ってるやつも釣りになるの？
雑誌スレで特定の漫画の話を禁止するのはおかしい
特定の漫画の話を長く続きすぎ、引っ張りすぎなので誘導するのはあり

釣られた場合、負け惜しみレスをつけるほうがかっこ悪いという風潮、あれは過去の遺物？
ネタにマジレスかこわるいっていうのはもう通用しないの？

なんか読み返したらすごくえらそうですいません
推敲しているうちに変になってしまった

まぁ羅列に関しては個人の判断に任せてもいいかも
コルダNGしてる人にも読まれたければ
自分で表現変えてもいいし

コルダNGしたい人で羅列は全部読みたいって人は
羅列読むときだけNG外せばいい
他を読まなくても羅列は一目で分かるわけだし

NG設定の話は前々から何度も出ているんだけどね
コルダ厨はそれが出来ない（設定したくない？）から
本スレでのコルダ話を禁止にしたいと言って揉めているんじゃないの？
本スレでスレの無駄遣いとか言っている人がいるけど
誰がお金を支払うんでもないのに、スルーすればいいだけの話を
こんなに大袈裟にして、馬鹿みたい。

>>138
朝っぱらから何をそんなに怒ってるんだ

NG設定については「とにかくしたくない」って人は論外だけど、
「羅列まで削除されるのが嫌だから設定したくない」って人もいたと思うし、
それについては>>100が一歩進んだ案を出してくれたと思うよ

ただ、NG設定はあくまでも受ける側の問題だから、
荒れることに対しての根本的な改善には繋がらないかもしれないね

>>138
ん？なんか「厨」の使い方間違っていない？
コルダ厨がNGワード設定したくないのではなく、
コルダを嫌いな人、でも（コルダ以外の）羅列は読みたいんだよ！
…って人が「NGワード設定無理」って言っていたんじゃなかったっけ？

正直コルダに対してはファン（荒らし)含めて良い印象はないが、
なんでもコルダ＝悪という考えもどうだろうか？
勘違いしていたらスマン

ぶっちゃけスルーできないなら、発売後数日しかスレ見なきゃいいと思うんだけどね
すぐ話題が尽きてたいてい作品叩きをちまちまやってる印象
雑誌でしかコルダを読んでない人がコメントする場所がなくなって残念だが
もうコルダ読まなきゃそれで済むかな（作者スレは特殊すぎてついていけない）

>>141
まぁ2chだけしかコルダを語る場所が無いわけじゃないしね
コミュやファンサイトとかもあるだろうからさ

コルダをNGワード設定したい
でも羅列での感想くらいは読みたい

という意見自体が自分はワガママな印象を受けるので、
そのワガママを通したいなら、>>100をやってくれというのが正直なところ
NGワードという言葉が出るということは
専ブラを使用できる環境にはあるわけだから
それくらいのことはやってほしいよ

今週末が発売だから2日前にはゲッターさんがテンプレ落とすかと
とりあえず羅列は今までどおり、スルー、削除は個人の自由、
荒らしがあってもスルーするんだよ
…って事でOK？

ごめん途中送信だ
あとコルダ話題に関しては羅列のみでOk？

>>145
今までの流れを見ると現状維持の意見が多いんじゃない？

自分は>>143に同意
見たくないのなら他人にどうにかして欲しいというのじゃなくて
自分で避ければいいと思う

>>146>>143
禿同意。
こういう場所では、自分で避けるべきだよ。
それを他人に要求するなんておかしい。

個人的には現状維持を支持
ララ新スレの>>1には、

> ・荒らしや煽りは徹底スルー、相手をする人も同罪です
> ・ララスレ内で揉めごとが起きた場合には淡々と↓へ誘導してください
> 誘導されたらすみやかに移動しましょう
> ララスレ内のゴタゴタについて話し合うスレ
> http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1226486745/

の追加を提案したいかな
今回このスレが立った原因となっているコルダ話をどうしても
見たくない人は>>100(羅列以外のコルダをあぼんする方法)推奨
（それも嫌ならもう2chに来ないでくださいという意味含む）
あからさまな特定作品叩きはもちろんのこと、その流れから
やっぱり禁止にしよう云々言い出す人が出てきても
それは荒らしをスルーできていないということでスルー対象
このスレに誘導されても移動しない人も荒らしとみなしてスルー

自分の意見はこんな感じです

自分もそんな感じ希望

>>148
それでいいと思う
保守age

okっすﾉｼ

>>148
丁寧でいいと思います

最悪板って何日書き込みなかったら落ちるんだっけ
けっこう早かったような記憶…
干す

テンプレについて本スレで話し合ってしまってるが

誘導するときは、こっちでこういう話題が出ています
簡単にまとめた内容提示と、意見のある方はこっちの板にどうぞという誘導

というのを簡潔にやったほうがよさそうだね
で、こっちなんか見ないわという意見もあると思うが、本スレで言われる分にはスルーで

新スレのテンプレが変更になったね
ここで案出して話し合ってた人たち皆乙でした

>>154
そうだね
今回は本スレで話が続いてしまったから
次回がもしあればそういう方向で

保守がてらカキコ
テンプレ案考えてた人も、話し合ってた人も乙です

もしまた本スレが荒れだすとしたら羅列が一段落した頃かな
荒れないに越したことはないんだけどね

保守age

　

保守

保守

バレスレが荒れてる時はこっちが静かで
こっちが荒れる時はバレスレが静かだなー

ここの保守、いったい何人でまわしてるんだろうｗ

一ヶ月ぐらい意見出し期間にしよう、みたいな話があったけど、
ほとんど最初のうちに出尽くしちゃった感があるね

今号はコルダ関連ではそんなに荒れなかったし、
個人的には>>148を継続するので良いんじゃないかと思う

保守

保守
これもう落としてもいいの？

これがあるからおさまってる効果もあるような気がするし
保守できるうちはしようぜ

保守age

今度はキス早か

保守

保守

最近ギスギスしてるね…何が原因なんだろう…不況だから？

保守あげ

またコルダの話題で荒らしている人がいるね
なんでいちいち反論とかするんだろう？
スルーしていれば落ち着くのをわざわざ書きこんで悪化させるなよ

あのコルダ信者は頭が少し弱いんじゃないのかな

コルダの話題で荒らすのが目的のようだから
信者というよりアンチが信者のフリしてるんだろ
まあ、どっちでもいいけども

ララスレ>>932>>938>>945はどうみても信者だよ
あれはすごく痛かったな

保守　…必要なのかな？

要らないでしょ

やっぱりここは必要だね
コルダ厨の病気は治らないようです

コルダ厨がまた暴れてる
絡みスレに移動してるからいいけど
あの連中はいつになったらスルー出来る人に進化できるんだろう

はい
じゃあコルダの追い出しに賛成
いい加減あの自演攻撃にはうんざりだよ
ララスレ住民の振りもするな

あいそうだ