ヒロフミとその周囲のどうしようもないもの5

このスレは2008年03月25日に脅迫で逮捕された
栃木県小山市飯塚、無職金谷裕史（２８）前科一犯によって荒らされた各スレの住人が
ヒロフミの事を気軽に相談し、話し合えるスレです

各スレの自治機能を高めると同時に
スレッドにおいて板違い・スレ違いになる話題を話す事のできる場としてご活用ください

金谷裕史 逮捕記事のリンク
脅迫：ネット巡り、名古屋市職員にメールで「殺す」２７５回　容疑で男を逮捕
http://mainichi.jp/chubu/newsarchive/news/20080326ddq041040010000c.html

サイト
ttp://homepage3.nifty.com/senbon-k/　生存
ブログ
ttp://club-stealth-disco.air-nifty.com/bjpm/　死亡（パスワード認証が出る）
（ブログのバックアップ）
最新
ttp://s02.megalodon.jp/2008-0327-2017-53/club-stealth-disco.air-nifty.com/bjpm/
特にアレなカテゴリ
ttp://s03.megalodon.jp/2008-0327-2018-50/club-stealth-disco.air-nifty.com/bjpm/cat5181199/index.html

前スレ
ヒロフミというどうしようもないもの４
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1210744736/

2 名前：最低人類０号 投稿日：2008/05/14(水) 15:00:13 c+14PZmk0
事の発端

某ブロック玩具のギルドに協力していた自称ガレキ職人・メカ作家のヒロフミ君。
自分に関係の無いトラブルへと首を突っ込んだり、
某模型画像掲示板を私物化しようとしたり、そこで窘めてくれる人まで嵐・粘着扱い。
それまではよかったんだが何を考えたのかブログで殺人予告。
自分の敵（と認識してる）サークルのリンク先の人間（もちろん無関係）にまで殺すを連呼したメールを送り続けるという凶行に出る。
そんなメールが災いとして脅迫行為として逮捕されちゃうのであった。

あとのテンプレはまかせた。

5 名前：最低人類０号 投稿日：2008/05/14(水) 22:18:59 Ujl0aCqV0
tubo：最悪［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1171117346/444

444 名前：金谷裕史[] 投稿日：08/05/14 22:02 HOST:eatkyo587015.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
対象区分：［個人・二類］削除条件限定
削除対象アドレス：
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1210744736/
削除理由・詳細・その他：
被害届提出済み　アクセスログの保全依頼

8 名前：最低人類０号 投稿日：2008/05/15(木) 04:34:32 Rs1eSIMT0
ララァ ◆PBh9IdlsVA

被害を被った(?)中の一人だったが、ヒロフミ逮捕後のKYな行動により
スレ住人から総スカンを食らい、｢二代目ヒロフミ｣の称号を授かる。
自己顕示欲が非常に強い性格の様で、その事は当人が立ち上げた
ヒロフミ事件まとめサイトの中でも散見される。
時折スレにやって来ては、長々と自己弁護を垂れ流し、時折ヒロフミを
呼び込む様な書き込みもする。
また、ヒロフミ事件被害者の総意の様な書き込みをするがその結果、
あかへびから氏のWEBサイト上にて名指しで注意される事となる。

レスを付けると非常に喜ぶので、スルーかNG登録推奨。

28 名前：最低人類０号 投稿日：2008/05/17(土) 11:58:51 h8Ca+6WQ0
金谷裕史 逮捕記事のリンク。

「オレのフィギュアをけなすな」　怒りの愛好家が「殺す」メール
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080326/crm0803261345014-n1.htm

脅迫：ネット巡り、名古屋市職員にメールで「殺す」２７５回　容疑で男を逮捕
http://mainichi.jp/chubu/newsarchive/news/20080326ddq041040010000c.html

フィギュアの出来栄えめぐり…メールで「殺す」と脅迫
http://www.sanspo.com/sokuho/080326/sokuho027.html

２ちゃんねるでフィギュアけなし、メールで脅迫容疑
http://mfeed.asahi.com/digital/internet/NGY200803250007.html

■自作ガレージキットけなされ「殺す」メール
http://yaplog.jp/mainichinews/archive/71

34 名前：最低人類０号 投稿日：2008/05/17(土) 20:36:39 h8Ca+6WQ0
名無しさんの在りし日の活躍。

http://megalodon.jp/?url=http://up.2chan.net/v/res/265234.htm&date=20070313220843

関連スレ

ロボアクションゲーム２ GUNVALKEN（旧V�U）
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1147794008/
【Ma.k】マシーネンクリーガーact44【SF3D】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1215039630/
【J-BJ】BJPM11枚目【ギミックスティールズ】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/toy/1211589693/
【雑談】どーでもいいことだが。2008その2
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1210244573/
↑小林誠↑の模型を造ろう@2ch┌── 08 ──┘
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1212052792/
【株式】J-BＪギミックスティールズ1枚目【会社】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/toy/1166422447/
アトリエ彩 GENEBLOCK(ジェネブロック) EX-2
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/toy/1172066952/

982 名前：最低人類０号 投稿日：2008/08/07(木) 17:38:06 MNf/9fll0
>979
誰だよｗ
　俺の記憶が確かならヒロフミが謝罪してないのは
１：ヒロフミがこれまで出した漢字二文字の苗字の被害者が４人。
２：住所まで晒された（番地は伏せ字）のが１人。電話番号まで知ってた。
３：２のお友達が１人、
　上記二人は名前をＫ谷Ｈ史みたいに微妙にずらしてた。
　そのかわりご丁寧にひらがなで読みまで書いてくれてたよな。
　言い逃れの為に縦読みで隠してｗ
４：あとは岐阜県のネカフェで分身してると言われ続けた工務店の被害者にしてヒロフミの被害者が一人、
　この人は住所を市まで指定されて書かれてたな。
５：そして昔の同人板のコテハンが１人、苗字どころかＰＮまで晒されてた。期間だけで言えば一番の被害者。振られたのがそんなに悔しかったのかねぇ。
６：それとは別に同人サークル（プロの造形屋含む）は５つか。営業妨害しておいてワビの一つもないとはね。
７：漫画やイラスト書く時に使うＰＮで名指しされてた被害者（プロの漫画家含む）は２人。（４,５を含めると４人になるな。）
　しかもおかしな事にそのうちの１人には 2006/08/09 19:16:06に謝罪させておきながら
　2007/01/21(日) 06:37:06 にrtC6vZgk名義で
　>こいつらのうち誰かが始末されるまで続けるつもりなんだろうな…
　>無様な死体晒して死ねｗ
　2007/06/14(木) 17:52:33 AW850ux3にはもう１人のサークルを
　>そいつらも追って殺す。イベントの帰りに後ろからメッタ刺しにして財布でも抜いておけばよかろう。
　こんな事平気で書き込む奴が未だにシャバに要るのは…
８：「こいつの住所誰か知ってるか」「殺す殺す」「嫁レイプする」と言われ巻き込まれた被害者が１人。
９：企業が１社。歯牙にもかけられてなかった＆途中からヒロフミが言わなくなった為に忘れられがち。
　某所に社員の誰かとその子供の画像を無断転載し、叩く為のスレ立ててたよな。
１０：コンペが１つ潰された。
１１：イベント事務局が一つ。これはあかへび氏に聞くと判る。
１２：ヒロフミがディーラーで参加したイベントで善意で螺子詰めを手伝ってくれた人（実はヲチャー）が１人。
　顔覚えたから次に見かけたら…って今でも思ってるんだろか。

WFはmkのものでもあかへびのものでもましてやヒロフミの物でもない。
WFを引っ掻き回すのは勘弁してくれ。
その願いをタイトルにしただけだ。

(>>1談)


まぁ今それどころじゃねーけどなw

＞　1000 名前：検索者 ◇QAdMbSavFk[sage] 投稿日：2008/08/08(金) 21:56:47 ID:ggsEVeIh0
＞　>>997
＞　違う。WFの一参加者だ。
＞　WFはmkのものでもあかへびのものでもましてやヒロフミの物でもない。
＞　WFを引っ掻き回すのは勘弁してくれ。
＞　その願いをタイトルにしただけだ。

言い訳、見苦しい

何この電波。>>1

まだ削除依頼出てないな、もうそろそろかな。

あかへびの身内が必死なのか？
別にいいだろこの程度スレタイごとき

聞き忘れてた事が一つ。

>>1
その名前欄何？ネタか？

そういえばヒロフミは検索者◆QAdMbSavFkにも噛み付いてたな。
俺はその名前さっきまで忘れてたがｗ

lWRd+Vdn0は少し落ち着け
認定と噛み付きっぷりがあかへび並だｗ

この程度で落ち着けと言われてもな。
↓ここのスレじゃまったくと言って話しに出てないのにWFのがどうこうはわけわからないと言いたいのですよ。

【WF】ワンフェス2007夏　反省会場【生WFTV】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/toy/1186948897/

>>4
ララァ ◆PBh9IdlsVA
#gomimusi

>>15
そこで表立って話題になるレベルになりゃ最悪だｗ
現段階ではあかへびが証拠も無く版元に噛み付いてるのも事実

落ち着いて状況を観察するぶんにはこのスレタイは無難だよ
だいたいあかへびの身内でも無いならスレタイに怒る理由がないだろｗ

どうなる

・・・なんだこりゃ。
いまさらララァのトリ分かっても意味ねーけど。

けどごみむしって山ほど聞いたフレーズだなあ。

別にあかへびの話をする自体は構わないけどさ、
前スレみたいに脱線しまくって主賓のことを忘れられちゃ困るってことを言いたかったんですよぅ。
幾らヒの字の方に進展が無いからってもうちょっと自重して下さい。

眠いのでもう寝ます、誰か彼がこのスレの削除依頼出してきたら転載願います。

>>20
あかへびの自己都合の脱線をスレに含める為の苦肉のスレタイだろ
今後の証拠提示の有無で「周囲のどうしようもないもの」が
MKになる事もあかへび自身になる事もあるって事だ

それをいきなりあかへびへの非難と脊髄反射して被害者ぶったり
削除依頼する思考回路がよく分からないだけど
とりあえず落ち着いて今後のあかへびの動きを待とうや

>>20
必死杉ww

関連スレいらねーだろ
余計なもん晒すなよ

>>20
＞言いたかったんですよぅ。

きめーよカス

どのみち今は野次馬があかへびの情報を待つしか出来ない状態じゃん。
あかへびがここに書き込んだらそれはののスレタイ認知と言う意味になるし、そうでなきゃ、
サイトで「この板はスレ主の検索者 ◇QAdMbSavFkが騙り臭いのでコメントしません」
みたいな事言ってくれりゃ、速やかにこれまでのスレタイで立て直す。
そんでいいじゃね？

俺にも言わせてくれ
気持ち悪く気色悪い悪党
お前のことだよ
お前の正体知ったら誰もが毛嫌い
関わった事に後悔するだろう

>>26
誰？

>>25
999 ：最低人類０号 ：2008/08/08(金) 21:51:37 ID:GYRit8vA0
>>997
>>966で予想されたとおりの展開だな。
＞もう1本これまで通りのスレタイが立てばソッチがメインになるだろ。
＞あかへびサイトが更新されるかあかへび自身が書き込むかするなりするまで様子見。

あかへび擁護をしているlWRd+Vdn0と同様の発言しているGYRit8vA0に言われてもなぁｗ
身内乙としか言いようがないｗ
あかへびにスレタイ選んだり決定したりする権限なんか無いだろうに

>あかへびにスレタイ選んだり決定したりする権限なんか無いだろうに
どう見てもスレタイ決定権じゃなくて、あかへびがかきこむスレを選ぶ話です

>>29
あかへびがスレタイ気に入らなければわざわざスレを立て直す
あかへびが書き込んだら本スレ決定

これがスレタイ決定権でないとでも？
これ以上あかへびを勘違いさせるのは自重した方がいいよ

どなたか解りませんがとりあえずカドゥケウス２でもやって落ち着きましょう。

>>26が抜けてた

>誰か彼がこのスレの削除依頼出してきたら転載願います。

ID:lWRd+Vdn0マジキモイ。

ID:DtJ2dOi70はヒロフミかな

>>30
もっとしっかり読んだほうがいいぞ?
スレを立て直すのも本スレ決定するのも
あかへびの状況を見て住人側がするだろうって意見だろ

お前さんの
>>28
>あかへび擁護をしているlWRd+Vdn0と同様の発言しているGYRit8vA0に言われてもなぁｗ
は
>>25
>「この板はスレ主の検索者 ◇QAdMbSavFkが騙り臭いのでコメントしません」
と根拠が変わらんぞ?

まあおれはヒロフミでスレタイ検索してみつかるならどっちでもいいがな
スレ立て直すんなら立てるやつは>>7のような荒らし助長リストはやめような

>>35
だから何で住人があかへび教祖のご機嫌見ながら日和見する必要があるんだ？
そんなにあかへびオンステージが見たいなら専用のオチスレでも作ってくれ。

正直これ以上情報小出しのトンでも推理につき合わされるのは勘弁して欲しいよ
あかへびを甘やかしてグダグダするよりは
多少プレッシャーのあるスレタイで自重してもらった方がいい

>30
えーと、君がヒロフミ関連事件の当事者や関係者だというならともかく、
そうじゃないのであれば「勘違い」してるのは完全に君のほうだぞ。

あかへびはヒロフミ関連の最新情報を書きこめる人物の中で、一番頻繁にここに情報を落としてくれる立場にいる。
つまり俺や（おそらく）君のように無力かつ無能な野次馬と、あかへびでは根本的に立場が違うんだ。

それとも実は関係者だったりするのかな？w

>36
>あかへびオンステージが見たいなら
とりあえず、君がただの野次馬であるなら「君のオンステージ」を見たがる奴が誰もいない事は確かだと思う。
>これ以上情報小出しのトンでも推理につき合わされるのは勘弁して欲しい
誰がつきあってくれと頼んだんだろう？
それとも、君は誰かに両手両脚を拘束されてこのスレを見続けるように強制でもされているの？

>>37 >>38
つまり貴重な情報を無能な野次馬に教えて下さるあかへび様は特別な存在で
無能な野次馬は彼の思う通りに行動する義務があるってか？

まぁそこまで必死になるなら好きにしてくれｗ
どうせ止めてもスレ乱立させて新スレにあかへびが光臨するのも決定済みなんだろうしｗ

>>39
お前必死過ぎだろw

>>つまり貴重な情報を無能な野次馬に教えて下さるあかへび様は特別な存在で
>>無能な野次馬は彼の思う通りに行動する義務があるってか？

飛躍するにも程があるw
「付き合いたく無い」なら見なきゃいいだけって話じゃねーかよ
誰もお前の行動を強制なんてしてないんだからさぁ

おかへびがどうのとか書いてっけど
お前の思考回路も相当なもんだぜ

あかへびに書き込まれたくないID:9k/Q3D5u0みたいな一部の人間が必死になってますね。

そんなにあかへびのかきこみが嫌なら、ヒロフミ単独スレでも立ててそっちでやればいいんじゃね。

何やら一生懸命に私を貶めたがる御仁がいらっしゃいますが、
今さらスレッドのタイトルごときで私が怯む筈もないでしょう。
多少叩かれる事すらも恐れる小心者ならば、最初から出て来ません。

結局そうした人種は、自分の矮小さを基準にしか他人を推し量れないから、それで攻撃するしか能が無いんです。
救うつもりなど既に微塵も有りませんが、本当に救いようが無い「どうしようもないもの」どもですよ、全く。

>1000 名前：検索者 ◇QAdMbSavFkへ。
ワンフェスの１参加者と言うなら、最初からそう書けば宜しいのでは？
何も他人を騙ってスレッドを立てる姑息な真似をしなくても良かったでしょう。
そういう事をするから非難されるのです。

まぁそれでも何か不都合が生じた訳でも有りませんし、そもそも私は良いタイトルだと思いました。
変える必要は無いと思いますし、これも一連の記録にしたいと希望します。

>>12へ。
私は自分に関わる人達を悪辣な人物から遠ざけて、被害を未然に防ぐために戦って来ました。
貴方が指し示すであろう「身内」＝『私に味方する人達』は、私を実生活においてのみ支援してくれる人達です。
ネットに出て来て、名無しで私を庇う行動に出られては無関係どころの話では有りません。
それでは私の望みと正反対の話になり、今までの苦労が水泡に帰します。
だから『私に味方する人達』には、２ちゃんねるには一切関わらないように何度と無く繰り返し言い続けています。

人の話を聞いているフリをして聞かなかったのは小林誠だけです。
下衆の勘ぐりは面白いので、どうぞ思う存分恥を晒して下さい。


ウオッチャー諸氏へ。
盛り上がっている時に大変申し訳無いのですが、とても仲が良かった同僚を亡くして、悲しみに暮れています。
特に、彼には将来を期待していただけに、夭折された事は慚愧に耐えません。
今しばらく悲しみに浸る時間を下さい。お願いします。

ヒロフミ逮捕時の記事しか知らないアンチあかへび派に知ってもらいたい事がある
あかへびの身に起こった事はHNとサイト、それに付随するメールアドレスの表記があれば
誰にでも起こったかもしれない事態であるという事を

第一段階
ある日突然、おまえが粘着犯だな！と狂犬に噛み付かれる
（ヒロフミが妄想してターゲットを選択）

第二段階
サイトに記載していた趣味やHN（コテハン）から
関係してるだろうとヒロフミが妄想した場所を見境なく２４時間−６時間に渡り
数年以上かけてコピペ・中傷等で荒らされ続ける
（ネット上の地位喪失）

第三段階
長期に渡る中傷コピペ荒らしによりターゲットの印象を操作し
ターゲットを疎んじる人物から個人情報を入手してコピペで流布しだす
（個人情報の漏洩と名誉の毀損）

第四段階
直接的な脅迫・中傷メールの他に
ターゲットの職場や参加イベントスタッフ等への嫌がらせ電話が行われる
（生命と職、財産の危機）

さて、あなたがたはどの段階まで許容できますか？

>ウオッチャー諸氏へ。

親しい友人の死去、お悔やみ申し上げます
別段報告すべき事がないのでしたらばわざわざ書き込むべき必要もないかと思うので
必要だと思った時、必要だと思った事を書けばいいかと

とりあえず俺はヒロフミヲチャーでもあり過去スレのスレ立ても行った者として
ヒロフミっぽいレスからヒロフミ病感染者までをまったりいじってくつもり

ID:9k/Q3D5u0は>>25の１行目でしかスレが進展しないという事実を認識して
無駄にあかへび叩きしてスレの邪魔するのやめたら?

あかへびさんへ
いろいろたいへんですが
２ちゃんねるへのかきこみは義務ではないので自分のペースでどうぞ

８月４日　０８時１０分　起床。（本日は有給休暇を取得。）
　　　　　０９時４５分　ワンフェスカタログ総チェック開始。
　　　　　１４時１５分　公開情報最終チェック開始。
　　　　　１９時３２分　宅急便小包を開封・撮影。中身がイクール原型を確認。
　　　　　２１時２７分　公開情報最終チェック終了。追加資料が発生したため、当日公開を延期。
　　　　　２１時３２分　事務清算とイクール返却を報告するため、青銅団長宅へ。
　　　　　２２時４０分　運転中に上司から着信有り、気付かず。
　　　　　２２時５０分　団長とファミレスで会議開始。
　　　　　２３時２８分　貸借清算時に財布と携帯電話を車内に置き忘れたため、駐車場へ戻る。
　　　　　２３時３１分　着信に気付き、店内に戻りながら通話開始。
　　　　　２３時３２分　隣席の後輩が急逝の報を、団長を目前にして聞く。

８月５日　００時１０分　会議終了。
　　　　　０１時００分　帰宅、就寝。
　　　　　０８時１５分　会社に到着。
　　　　　０８時４０分　事務処理開始。
　　　　　１７時４０分　退勤、全員で通夜へ。
　　　　　２１時１５分　帰宅。
　　　　　２１時２５分　スレッドチェック開始。

分刻みで自分の行動書き込む、あかへびのガードの甘さもちょっと…
ネットとは別にイベントで人にあって本名や住所を教える事もあるんなら
もう少し考えんと。

何度も言うようだが・・・

あかへびの個人情報など不要。ヒロフミに関しての情報提供のみで良い。

書き込めない事情説明だろ
とはいえ事細かに書く必要はないけど

>書き込めない事情説明だろ
そんなものは必要ない。
前スレでも言われてたがあかへびの事情とかもスレ違いだし不要だし無価値だ。
ソレが必要というのなら、「あかへびの私生活スレ」でも勝手にたてればいいだろ？

>>49
ID:9k/Q3D5u0=ID:SsmE0Owp0ですか?ご苦労様です
>>37をじっくりお読みください

「あかへびのかきこみ」でなく「あかへびのこと」に焦点をあわせたがってる時点で
このスレのこと知らないようにしか見えない

＞「あかへびのかきこみ」でなく「あかへびのこと」に焦点をあわせたがってる時点で
それはお前だろ？馬鹿か、お前は。
「あかへびのかきこみ」で、このスレにとって有意義なのは「被害者からみたヒロフミ情報」だけだろうが。
それ以外の情報は全くいらん。

だいたい、あかへび自身がｍｋ氏からヒロフミへ、「あかへびの個人情報がでた事を疑い」、ヒロフミとmk氏に
批難の矛先を向けてるんだろうが！！
「あかへびが、自分で個人情報を自ら流す矛盾」に気が付いてるかどうかはおいといて、あかへびが自分で自分の首を絞めてるのは事実だ。
情報提供者として、感謝の意をあかへびに表すのならば不要な情報は排除するように導くべき。

あかへびの個人情報を有り難がるのは、ヒロフミだけだろうし、ヒロフミが喜こんでると思うと寒気がする。

それとも、あかへびは、自分の個人情報をタレ流して喜んでるのか？
・・・あの性格ならありえるかもな。あかへびは自虐的な言動が好きなのかな？

>>49
思い込みで認定してる暇あったらあかへびに自重を促してやれ

>>42
全く無駄なスレの立て直しをしようとする連中と同様の下らない理由で火病って怒鳴り込んでくるから
身内と結託してスレの私物化しようとしてると疑われるんだよ

＞今しばらく悲しみに浸る時間を下さい。お願いします

本当にそう思ってるなら自分の口汚い書き込みを読み直してみろよ
とても悲しみの喪に服してる人間の文章とは思えんぞ
無駄な長文は要らないから証拠が提示できるようになったら書き込んでくれ

間違った>>49じゃなくて>>50な

ビュトス改良型つえー
どうでもいいけどこのｇｄｇｄはどうにかならんのかね？

あかへび氏は、今自分の状況はこういう事なので事態を積極的に進展出来ませんと言い訳してるんだろ。
ｍｋ　VS あかへび　はそのうち決着付けるだろうけど
肝心のヒロフミ絡みは進展しないのう。

>あかへび氏は、今自分の状況はこういう事なので事態を積極的に進展出来ませんと言い訳してるんだろ。
だ〜か〜ら〜、そ・ん・な・物は不要だって。

だいたい、ヒロフミの状況を提供してくれれば良いのであって、
たまたま、あかへびが何度かそれに答えてるだけにすぎん。別にあかへびでなくてもいいんだぜ？

このスレはいつから「SsmE0Owp0が必要と認めた内容だけを書き込むスレ」になったんですか？

>>57
みたいな馬鹿がいるから必要なんだって現実に気付け

書き込みしてなきゃしてないで
来ない理由の妄想をさも事実のように垂れ流すんだろ？

必死になってるのは自分の妄想誘導に不利だからかい？
あかへびの書き込みが不要だと駄々をこねながらも
自分で主張するスレ違いの話題に固執する>>57くん（笑）

馬鹿が自己弁護に必死だな。

>>57
＞そ・ん・な・物は

あ〜この感じ見覚え有るな〜w


＞別にあかへびでなくてもいいんだぜ？

それは君が自ら報告すると云う事か？

>>60
>馬鹿が自己弁護に必死だな。

自己紹介乙！

馬鹿にはわからないだろうから解説も付けてやるか

「自己弁護」

さて、ID:SsmE0Owp0の示す所の「自己」ってのが誰を示すのか理解できてる？
後先考えずに脳みそから垂れ流しで書き込むと馬鹿がこぼれるぜ？

>>60が>>58-59そのどちらへのレスだと仮定しても
ID:SsmE0Owp0の主張する所はただ一点へと収束する

「あかへびが自演で自己弁護しているに違いない！」
ってなヒロフミ妄想を抱いてる現実になｗ

もう少し考えて書き込めよ？
馬鹿の考え休むに似たりとは言うけどな（ﾌﾟ

いま現在、スレに関係ない事をレスしまくってるのは誰なんだ？って話だな。

>>64
そりゃカドゥケウス２が面白すぎてたまらない俺じゃないか？
つーかラスボスの曲格好良すぎｗｗゲーム間違えてる。

本日の必死さんID:SsmE0Owp0

基本的に、ここはコテハン叩きが許されてる雑談板ってだけなんで
名前出されて叩かれてる本人以外がムキになる必要ないんだけどね。

Ma.kスレに誤爆した奴謝ってこいよw

誤爆かワザとかしらんが、他スレに飛び火させるのは、ヒロフミやあかへびの上等手段だったなぁ

だから>>7いらない

あかへび君、イクが戻ってきたことは今のmkスレがhtml化する前に
カキコんだほうがいいんじゃないかと。
住民は嫌がるだろうが、話はスレ内で完結させないとね。。。仕方がない。

それとだ、あかへび君はmkが人格者であるようなことを昔は言ってたんだが
mkブログは他人に紹介できるシロモンじゃなかったし、
ドク猿掲示板でも突然被害妄想チックなカキコみをして混乱させたりもして
あかへび君が言ってきたこととはかなーりイメージギャップがあったんだけどね。
あかへび君自身も、今は見方が180度変わってしまってるんだが
こーいった点で最後のケジメとして、"あかへび君"はナニがドー勘違いしてたのか
第三者に迷惑かけないよう注意しつつまとめるべきだと思うんだけどねー。
（今までの情報小出しのカキコみは妄想を生むから感心しない。
クセなんだろうけど吐き捨てる言葉は感心しない。
小林"研究者"としての最後の仕事としてレポート的に記すべきじゃないかとね。。。）

mkスレへの書き込みは止めといた方がいいんじゃないの？
最悪板への誘導も貼られてるし興味のある奴はもう知ってるだろ。

デザイナーやミュージシャン、アーティストと言われる連中には人格者じゃない人間なんて
ザラじゃないし、mk氏は分かりやすい方だと思うんだが、あかへびは何を勘違いしてたんだろうな
ZZの頃から痛そうな人物像はヒシヒシと伝わってたのに…20数年もの間、何を見ていたのか？
思い込んだら何とやらで熱くなると暴走しがちな性格だから気付けなかったのかねぇ

取り急ぎの返信です。

>>71 「何処のどなたか存じませんが」、わざわざ恐縮です。

>イクが戻ってきたこと

確かに貴方の仰る通りですが、この件は、小林が自らのブログで「イクールを今頃になったが返した」と書けば事足りると判断しています。
聞く耳を持たない人達に無理矢理聞かせても反感が募るばかりでしょうし、事実が知りたいので有れば私のサイトや当スレッドを見るでしょう。
小林を支持する人達が集う筈の小林スレッドで、誰も言及しない（＝html化する意思を誰も持たない）以上、それを差し置いて私が書き込むのは僭越と考えています。

>あかへび君はmkが人格者であるようなことを昔は言ってたんだが

これについては、ただただ不明を恥じるばかりです。
私は小林ブログを２月２３日にようやく見つけたのですが、その内容を一通り読んで驚愕しました。
小林自身が何度かブログ内で言及する「迷彩」に、見事にしてやられたと思っています。
ただ、その「迷彩」もメールを重ねる度に剥がれて地金が見える時が有り、最後の頃には慎重な対応が欠かせませんでした。

その事実を、ある人物に事実関係の確認をした際に警告したのですが、残念ながら御自身に危険が及んでいると理解してもらえず、惨い結果を避けられなかったのは残念でなりません。

>小林"研究者"としての最後の仕事としてレポート的に記すべきじゃないか

私も全く同じ事を考えています。
かなり先の事になりますが、顛末をまとめたいと思っています。
しかし『まとめる』作業自体が問題となる可能性が有りますので断言は出来ません。
「記録」と『研究』では、情報を取り扱う過程で違う意味が生じるからです。
これについては歯切れの悪い返事しか出来ませんが、なにとぞ御容赦下さい。

>>71
なんでそんなに、飛び火させたがるのか？お前はヒロフミか？

何もしらないオレにもわかりやすく説明してくれ
ｍｋ氏ってどんくらい人格破綻者なんだ？

>>74
＞メールを重ねる度に剥がれて地金が見える時が有り、最後の頃には慎重な対応が欠かせませんでした。

あかへびは以前の状況説明でMK氏と友好的な関係のままなんの疑問も持たずに原型を渡して
それ以降にメール不通になったと言ってたはずだが矛盾してないか？

なんだかんだ言いながらこうやって書き込みする余裕があるなら
HPで指摘してる小包の日付の意味なり、既に何度もチェック済みのメールなりを公開するのが先だろ？

現段階に至るまで何の証明もしないまま自分の言いたい事だけ言って
根拠の無い悪評だけを既成事実化させてるのが君のやり方だよ。
これじゃ悪質なクレーマーとしか思えない。
公の場で個人に対して糾弾をしたからにはその証拠を提示する義務と責任があるんだぜ。
今更うやむやにして逃げるわけじゃないよね？

過去ログもう一回読んだ方がいいぜ?

>私共は喜んで『共同制作作品』として送り出したのです。
>その作品が約束の返却期日を過ぎても一向に戻って来ない。
>のみならず、２週間を過ぎても連絡が全く無い。
>最初は仕事で忙しいのだろうと思い、そのうち心配になってメールをしても、全く音信が途切れたまま。
>いよいよ、「これは『ICE』で何か有ったに違いない。余りの販売不振で責任を追及されているに違いない」と思い込み、猛烈に心配になりました。
>そこで何の疑いも無く、もしもの場合に備えて次回作のver.1986をバックアップにするべく、中断していた製作を再開したのです。

>当事者間でやりとりされたメールは、支障が有る部分の最終チェックが済み次第、
>私のサイトで公開いたします。

>８月４日　１４時１５分　公開情報最終チェック開始。
>８月４日　２１時２７分　公開情報最終チェック終了。追加資料が発生したため、当日公開を延期。

WF前のあかへびは何の疑いも無い状態で原型を渡した落ち度の無い被害者だと主張している
今朝の書き込みのように
「メールを重ねる度に剥がれて地金が見える時が有り、最後の頃には慎重な対応が欠かせませんでした。」
って状況だったのなら以前の説明とは根本的に食い違うんだが。

>>79
煽り厨に乗せられて、解りきってる事を説明しなくていいよ。
説明したところで、３行以上は読解力が無いやつらなんだから無意味だよ。

それなりに名の知れた相手を、ネットを使って名指しで中傷することは、
相手にとてつもないダメージを与える行為なのに、
あかへびはそうは思って無いように思えるから心配だよ。

もしかして、相手が有名人ならやっても良いことだなんて思ってないか？
小林誠って実名だろ？向こうが同じようにあかへびの実名を書いてきたらどうすんだ？
もしかして、そうなったらフェアじゃないとか思ってないか？全然そんなことないよ。

本当にこんな騒ぎを起こす程のことなのか？
あかへびは自分が何をやってるか、冷静に考えた方が良い。
名誉毀損で訴えられたらたぶん負けるぞ。

>>81
専門家じゃないし、ホントの所はよく分からんが…

今回の件で、あかへびは自分に一切の非が無いと思ってるので、mk氏が不満に思っている
のならブログに書くなり裁判を起こすなり好きにすればいい
その際は私も反論し、真実を明かし、問題は貴方の方にあると言うことを証明してあげましょう！

…みたいに、負けることなんて殆ど考えていないようだ
弁護士に何を話していいか、どこまでなら大丈夫か等も事前に確認してるから
周りに何を言われようが問題ないと踏んでるんだろう

自分の無知が引き起こした勘違いトリップ割れに脊髄反射で「おのれヒロフミ！」
って言い切るのがあかへびクオリティー
原型の画像を一般には公開して無いと言い切ってから
サークルHPに展示されてた事実が判明するのがあかへびイリュージョン

根拠の無い自分の正しさを一片たりとも疑う事も無く、ありもしない事を確信もって断言する
困ったちゃんなのがあかへび＠妻子持ち38歳公務員

基本的に自分の気持ちと感情が最優先で一般的な責任感とか論理的思考とは
無縁の世界を突っ走ってる人物とお見受けする。
本来個人間でやるべき揉め事を公開の場に持ち込んで一方的に個人を断罪したんだから
自分が主張した事実関係の証拠は速やかに発表するのが義務だぜ。

ID:rpuS/6Xo0 が香ばしすぎる。

>根拠の無い自分の正しさを一片たりとも疑う事も無く、ありもしない事を確信もって断言する

自己紹介はもういいよ

>>84>>85
煽り厨乙

＞あかへび氏
問題をこれ以上引き伸ばしてもスレが荒れるだけだと思うので
早めの対応に期待するよ。

まぁそう云う事ですね。

いくら引用多く使っても読み落としが多い以上過去ログもう一回読めとしか

ID:rpuS/6Xo0の書き込みよく読んだらヒロフミ要素が見られるな

>>89
煽り厨乙
ID:511907aL0の書き込み、ヒロフミの煽り発言に酷似してるな

もちつけよヲマエラ、ここにいるのは所詮やじ馬だ
騒ぐのはネタが投下されてからでも遅くは無い。

ワクテカしながら発表を待とうぜ。

ヒロフミネタに話は戻るが>8の転載被害者リストに、
・北海道の学生さん(ヒロフミが追い掛け回して破滅させると脅迫)
・森野スレ住人(ブログ管理人しかわからないはずの個人情報晒し)
も追加可では？
学生の方は自業自得臭くも有るが、ヒロフミが警察権力使ってリサーチしていれば
十分被害者の資格あるとオモ

都合が悪くなると「煽り厨」のレッテル貼りするのが最近の流行り？

相手を厨呼ばわりしてる時点でそのレスが煽りレスになってんだが
そこに気がつかないのかな？


ところで香ばしい臭いがして他人にレッテルを擦り付ける
幼稚でわがままな馬鹿って誰だっけ（笑）

>>93
お前、自分が他人を煽ってるのに気が付いてないのか？だからレッテルはられるんだよ。
気が付かないから、自己防衛で他人を叩かざるをえなくなってるんだよ。

お前もヒロフミもあかへびも、本当に自己中心的な考え方をするのな。

>>94 つ(鏡)

>>94
>>93の故意な煽りは認識できても自身の煽りはわからないのね

ついでにヒロフミレッテル貼ってみたんだけど
そこらへんも理解出来ないと駄目だよ？

どっちもどっち

取り急ぎの返信です。

>>75 理由は申し上げられませんが、この方には至急の返信をする必要が有ると判断しました。
決して「ヒロフミ」では無いと判断します。

>>77 『最後の頃』と表現した時期が、ちょうど様々な話が重層的に重なるので判りにくい表現となっています。
私が本格的に疑問を感じたのは「あかふく事件」についてのやりとりからですが、その時点では矛先がこちらに向かうとは予見出来ませんでした。

>今更うやむやにして逃げるわけじゃないよね？
逃げるつもりなら最初から出て来ません。
情報公開後の精神的な対応余力に問題が有るため、公開を先送りにしているのが現状です。
こうして現れていても、必要最小限の対応に終止している事をご理解頂きたいと思います。

>>81 世の中にノーリスクは有り得ないと考えています。

>>82 ほぼ、仰る通りです。

>>83
>『根拠の無い自分の正しさを一片たりとも疑う事も無く、ありもしない事を確信もって断言する困ったちゃん』
なのかどうか、いずれご自身の目でお確かめ下さい。

>>97
君もねー

>>98
相変わらず有耶無耶な返答ですな
いきなり『「あかふく事件」についてのやりとりから』なんて言われても
部外者はそれがいつごろの時期に交わされた話なのかサッパリ分かりませんよｗ

見ての通り事実が発表されない限りはスレは無駄に荒れる一方です。
あなたが証拠を提示しないまま連日MK批判に書き込んでいる事も荒れる一因になります
とりあえず８月４日に最終確認が済んでいる分だけでも今夜発表しませんか？
あかへび氏に対する質問は発表内容がスレ内でよく検討されてからで十分だと思います

本当に真面目な気持ちでWeb上での告発をしているなら早急な対応を重ねて宜しくです

素朴な疑問なんで答えんでも良いけど、あかへびは自分の実名は名乗るつもりはないの？
名乗れば主張の信憑性や２ちゃんでの英雄度が赤丸急上昇よ？

>>90
ヒロフミがこのスレの過去ログ読めつったら自爆じゃねーか

ID:rpuS/6Xo0→ID:511907aL0
そういえばヲチスレの擁護たんもIDが切り替わっても言うこと変わらなかったなw
>>89→>>90のように相手の言葉オウム返し的に使うくせもあったしw
そのうちコピペ癖も出始めるんじゃね?

×→見ての通り事実が発表されない限りはスレは無駄に荒れる一方です
○→見ての通り事実が発表されない事をタテにrpuS/6Xo0がスレを無駄に荒らす一方です

>>98
いずれって何時よ？もういいかげんにしてくれんかね。

>>105
発表待てなくて怒るのなら自分で調べたらどうなの?

>>98
>>81が言うのは、君のリスクだけじゃないと思うんだけどね。
今のところ特に根拠も明示せず、mkの営業妨害、印象操作をしてるように見えるが
病身の妻子を抱えてフリーで営業してる人の業務を邪魔する権利が君にはあるの？
君がリスクを抱える覚悟があるのは判るが、その覚悟もない人にリスクを負わせるのか？

あと「何が書かれたか」より「誰が書いたか」を気にする人は2ch向いてないと思うよ。
君のために自己紹介すると「偽mkスレに削除依頼を出した人」です。
本スレにも基地外コピペで晒されてるので、君の手持ちログを見れば住所地位判る筈。
「自分に反論するのは敵方の自作自演或いは関係者」と認定するのはヒロフミ病だよ。

あと、最近の言動は弁護士に相談せず書き込んでるでしょ。
真っ当な法律家なら、君の言動を見れば青褪めると思うよ。
悪い事は言わない、ログを持って相談に行きなよ。

>>106
調べて判る事じゃないだろ。

>>107が痛すぎる件

君の主張を正しいとするならば
実生活に支障をきたす程の被害を受けたあかへびにいちゃもん付ける権利があるの？
って話になるわけだが

自分の理論を自分で破綻させてるから
幼稚なわがままだって言われるんだよ？

自分はよくて他は駄目ってのはヒロフミがよく披露してたんだが
君は見たことないのかね？

このスレ、みんな馬鹿ばっかだな

>>108
だから待つかあきらめるかしかないってこと
あきらめたらけっこう気が楽になるぞ
当事者じゃなければだけど

ここであかへびに回答をせっついてる奴らに共通してる事が1点。
奴らの頭には「書込みがあるまで我慢して待つ」という極めて常識的な選択肢が一切存在していない。

逆にあかへびもはっきりした事を公表できるようになるまでは自重しろ
って考え方もあるんじゃないすか？理想は解決してから両者から異論の出ない
この件の真実ってのを聞かせてくれればいいんすけどね。

>>110
ここが何処だか知らんのか？

＞実生活に支障をきたす程の被害を受けたあかへび
であれば、人の痛みにも気付く事が出来ると期待したのだが。
ある事件で被害者になった者は、加害者にならないとでも？
>>109
>>113も言う様に「自重しろ」と言ってるだけなのに
被害者意識で「いちゃもん付ける」と取られるのは不本意だな。
現段階で騒ぎを大きくするのはあかへびの為にならないので
ウォッチャー諸氏も彼のコメントがあるまで控えるのが宜しいかと。

>「いちゃもん付ける」と取られるのは不本意

書いた内容に問題がある以上は本意も不本意も関係ないっしょ
他人に義務だの権利だのもちだした以上は
自らにもその義務と権利を課すべしって事だろ？

>>110とかを見たらわかるだろ？
自分だけは埒の外だと思い込んでる人間のなんて愚かしいことか

取り急ぎID:OsP+NKzG0に返信です。
>>107
>君がリスクを抱える覚悟があるのは判るが、その覚悟もない人にリスクを負わせるのか？

リスクを背負う覚悟が有ると確認していますから、その指摘は当たらないと思います。

>「何が書かれたか」より「誰が書いたか」を気にする人は2ch向いてないと思うよ。

『誰が何を書いたか』を考える事が重要だと認識しています。
故に>>71を重要視しました。

>君のために自己紹介すると「偽mkスレに削除依頼を出した人」です。
> 本スレにも基地外コピペで晒されてるので、君の手持ちログを見れば住所地位判る筈。

申し訳有りませんが、削除依頼版は通常見ていないので、仰る内容を存じません。
また、確認する必要も無いでしょう。

>>115
>実生活に支障をきたす程の被害を受けたあかへび
>であれば、人の痛みにも気付く事が出来ると期待したのだが。

全く同じ事を小林に対して感じていました。
視点の切り替わり次第では、物事の善悪すらも切り替わるように、
貴方の仰る通り、客観的に見ても私が加害者となる事態は有り得るでしょう。

>ウォッチャー諸氏
大変申し訳無いのですが、応答せざるを得ない書き込みがされる度に集中力が途切れてしまいます。
(今の私はこれまでに無く不安定なので、集中力が途切れがちで追加作業が進みません。）
現在でも応対は減らしていますが、これ以上は書き込み自体を止めなくてはなりません。
遅くとも盆休み中には情報公開をするつもりなので、今しばらくお待ち下さい。

>あかへび
自分のペースで動けばいいよ、大義名分をカサにきた書き込み強要なんか相手にする必要はない。
第一、「ウォッチャー諸氏」の中で即刻回答しろ！とか吠えてる人物は「極めて少数」みたいだしね。

「2chで誹謗中傷を繰り広げる事」が君の戦いなら、
因果がどうあれ君のやっている事は犯罪行為でしかない。
意識して（何かを引き出す為の）テクニックでやっているのなら手段の再考を。

今後2chの書込みを控える事をお勧めする。
自サイトで纏まった根拠に基いて対決する方が良いでしょう。
出来れば2chにレスする毎に法律家の指示を仰いだ方が安全かと。

あと>116さん
私は彼に誹謗中傷をした覚えもないし
本業に支障が出るような行為をした覚えもない。
残念ながら「義務と権利」を履き違えているのでは？
彼の行為は殺人予告と同レベルとは言わなくとも相当リスキーな領域へ来ている。
安易な相対主義で思考停止せず、彼のレスに含まれる法的問題を再考した方が良い。

(´-`).｡oO(　何故か知らんがID:j0/ktfWL0必死・・・・・　)

>>118
何故かあかへびのやり方に疑問を持つ相手にのみ噛み付いて話をグダグダな方へ誘導する
「愉快犯を装った特定ID」が沸く事実もお忘れなく

連名でMK氏へ戦線布告している青銅団長(青銅CIRCUS )がスレへ関与しないはずがないよな

あかへびに意見をする者に噛み付く「愉快犯を装った特定ID」にも注目する必要があるな

>あかへび
モデラー事情から補足すればホビコン神戸の最終調整時期だろ？
（ワンフェスもお疲れ様でした。誤解をおそれず1モデラーとして応援するぜ！）
そっちを優先すれば良いよ。お盆明けまで待ちます。

>>119
>「2chで誹謗中傷を繰り広げる事」が君の戦いなら、
>因果がどうあれ君のやっている事は犯罪行為でしかない。

つまりID:j0/ktfWL0の行為は犯罪行為である。

>誹謗中傷をした覚えもない

覚えがないからしていないってのは子供の言い訳にもならん
君の行為は殺人予告と同レベルとは言わなくとも相当キティな領域に達している。
自己閉鎖で思考停止せず、君のレスに含まれる法的問題を再考した方が良い。
ユーコピー？

>あかへびに意見をする者に噛み付く「愉快犯を装った特定ID」にも注目する必要があるな

このスレで故意にあかへびの話題をしてスレを荒らす特定IDに意見する
ヒロフミヲチャー達の存在をお忘れなく
私怨粘着行為の思想誘導を妨害されると粘着にとってはグダグダな話になるらしいよｗ

つーか>>121達の立ち位置をはっきりして欲しいな
君はヒロフミスレのヒロフミヲチャーなのかい？
それともヒロフミ同様に小林スレを荒らされたから復讐するのは当然の権利とか思い込んでるあかへび粘着？
こと最近はヒロフミそっちのけの人が多いから困る

>連名でMK氏へ戦線布告している青銅団長(青銅CIRCUS )がスレへ関与しないはずがないよな

このスレであかへびとの悶着を晒されている小林誠がスレへ関与しないはずがないよな
って理屈になるぜ？

妄想は控えめに。あなたの健康を損なう場合があります

公表されるといろいろ困る御方がいらっしゃるようでｗ

>>124
野次馬がオチするのにわざわざ立ち位置なんかいらんだろう

＞このスレであかへびとの悶着を晒されている小林誠がスレへ関与しないはずがないよなって理屈になるぜ？

それならあかへびに反論する人間だけに噛み付く必要が無いだろ
明確な回答を遅延したままMKへのネガキャン続けたい人間はあかへびと青銅に限られる

ついでに>>123の具体的な根拠も聞かせてもらえるかな？
具体的な意見の無いレスであかへび反論者に噛み付くのは
「愉快犯を装った特定ID」の特徴だしな

どうでもいいよ〜

>>124
１モデラーあるいは１ディーラー、と同時にヒロフミヲチャとしてここ見てる住人もいるぜ！
オレみたいなのの関心は、ｍｋの「当日版権システムの悪用（ペナルティトラップ）」が最優先問題なんだが、
それと同時に違法コピーに対する認識とかあまりに「ふざけんな！」て事ばかりだぜ。
作りたいものがたまたまｍｋ物だったディーラーには同情するが、
「版権元」にもブラックリスト入り等の何かしらペナルティを課せられんものかのう？
↑同時に皆が思うこの事情がｍｋ擁護を生む要因なのかなあかと思う。

ヒロフミ多発w
ヲチ板のときのヒロフミみたいな論理展開するやつ増えたなw

>>128
＞「版権元」にもブラックリスト入り等の何かしらペナルティを課せられんものかのう？

皆損するだけなので有り得ない。

>>126
自分で書きながら思いついたんだが、
サッカーのオフサイドトラップてのも、割とメジャーになってからの「戦法」じゃん？
今回のｍｋのトラップも「まさか版権元がそのような手段に出るとは…」て事だと思うのよ。
だからｗｆ実行委員に対処を促す意味でも今回の事は事実関係を公にするべき。
オレの関心はそこにしかないから、誰の擁護とか立場は関係無いなｗ。
１ディーラーとしてはMKのネガキャンなんてどーでもいいから、この件にコメントくれねえ？
>>130
公にはね。
しかしｗｆ実行委員が「ここは無理になりました」と答えればいいだけの話じゃん。

>>131
ｍｋに関して言えばＷＦへの許諾で銭が動いている訳では無いのでそんな事してもディーラーと客が損するだけ
そもそも版元に「お願い」してる立場のＷＦがそんな事できる訳ないだろ。

>>131
なぜ野次馬にコメント求めるかよう分からんがｗ
スレでたまに話題になるペナルティトラップって
あかへびが版元に複製もしないままに原型を渡した事で成立する話という認識でいいのかな？

もしそうなら版元と個人的にやり取りするケースなんて稀だろうし
そういった間柄の相手と揉める時点で自己責任のレベルなんじゃないの？

>>126
>明確な回答を遅延したままMKへのネガキャン続けたい人間はあかへびと青銅に限られる
オレみたいに「あかへびに反論してるヤツに反論」する気は無いが、ペナルティトラップに関してはMKを許さない。
ってのも一緒くたにされるんじゃないかと思うったんでな。
この場合どういう扱いになるのかハッキリ聞きたかったんだよ。
あと、君、ペナルティトラップに関しては全然知らないのな…。もう話してもムダだな。

版権申請が通ってたものが直前でドタキャンされて泣いたディーラーは「○き☆すた」で身近にもいたから
今回あかへびがｗｆ直前で仕掛けた事で、気が気でなかったｍｋ関連ディーラーもいただろう。
だが今後、少なくともここ見て、あるいは伝え知ったディーラーは回避行動が取れるだろう。
それだけでもリスク回避と言う意味ではディーラーに損は無いんじゃ？
MKを信じて心中する気ならご勝手に。そこは自己判断。

>>134
こちらは単なる中立的な立場で野次ってるだけのオチ民だから
中身のあるMK批判はどんどんやってくれて結構だよ
中身の無いレスで議論を潰す流れがつまらんから水面下で動いているだろう
青銅もコテでもつけろって言いたいだけ

ついでにペナルティトラップも具体的に説明してもらえると有難い
あかへびの状況説明は不明瞭でいまいち分からん

>>133
俺もディーラーなんてやったことが無いので的外れかもしれんが
例えば「サンプルとして塗装完成品提出100個」みたいな嫌がらせは容易に想像できる。
悪意ある人間が個人を陥れようと思えばやり方なんて幾らでもあるだろう。

版権元としての立場を利用しての嫌がらせなんてのを実行した時点で
当日版権システムに対する重大な挑戦だろ？
ディーラーやってる人間が怒るのは良く分かるよ。

黒レジンの中の人がｍｋのところは版権下りないって言ってたのも
意味深だよなあ
サエキ氏もｍｋ版権は下ろされなくなったみたいだし

>>136
無責任な立場で言わせてもらうと
多かれ少なかれ版権物に手を出してるディーラーの
宿命みたいな部分もあるんじゃないかねぇ

版元の横暴に耐えられなくなった時が引き際なんじゃね

>>135
日曜深夜は特別だから酔狂に付き合ってやるよ。
「ペナルティトラップ」てのはそういう単語があるワケじゃない。「版権トラップ」とも言われてたな。
「ｍｋ-あかへび」間のトラブルに対し新たに勝手に名づけられたｗ
これまでの、「善意の元に享受してきたルールの元」では通常こんな事は起こり得ない。
それだけ特別、完全な想定外と言っていいだろう。
つまりは
・ｗｆにおいて版権元が「１日のみ」製作・複製・販売の許可を出す（いわゆる当日版権システム）
・ディーラーはその引き換えの「許諾条件」として商品（複製品）と完成品を版権元に提出する
（という場合が多い、というだけで「決まり」は版権元毎にまちまち）。
・その「許諾条件」を満たせなければ次から違反したディーラーは参加出来なくなる。

特殊な例だがMKのやったのはこのシステム逆手にとって
・ディーラーの製作中のアイテム（原型）を一旦自分の元に送るよう指示（監修？かどうかはあかへびしか知らない）。
・その原型を返さないまま当日版権申請を許可する。つまりはディーラーに「許諾条件」が発生する。
・「許諾条件」を満たせなければ、申請ディーラーはそのアイテムを販売出来ない事になる。
（当たり前だ。製作中の原型が返って来ないんだから。）
→許諾条件違反ディーラーとして事務的に判断されペナルティ確定！　
（これはイベントでメシ喰ってる人間には死刑宣告に等しい。
同人誌と似てるな。モデラーのブログとか見てみると良い。）

これがMKの仕掛けた「ペナルティトラップ」概要。
ただ、これが「意図して行われたもの」か否かは第３者には断定出来ない。疑わしいだけだ。
これをどう回避したかについては、不謹慎だが面白い手を打っている。
詳しくはあかへび情報を待つこった。

補足なんだが、当日「そのアイテム」を販売するかどうかの規制は無い。
作っては見たものの、満足が行かないから販売は止めて展示のみと言う健気なディーラーもいるし、
要は「許諾条件を満たしたか否か？」がペナルティの判断基準となる。それも至って事務的に。

>>136
聞いたところでは「サンプル3個」あたりが引き際だってさ。
実際、「完成品PVCフィギュア」と区別の付かない版権元も多いらしい。
個人でそんなに負担出来ないって。

>>139
詳しい説明サンクス
とりあえず内容は自分の認識と同じだったよ

それって>>133言ったように複製とって送っとけば未然に防げるんでは？
そもそも原型を直接版元が監修するって指示自体が親しい間柄でもなければ
成立しないと思うんだが。
ロクに面識も無い相手の指示でリカバリ無しの原型を手放すアホはいないと思うんだが。

>野次馬がオチするのにわざわざ立ち位置なんかいらんだろう

無関係のはずの「自称野次馬」が
ヲチの仕方もしらずに火事場に飛び込んで火傷して炎病ってるわけか
立ち居地の無いヲチャーがなんでこのヒロフミスレに居ついてるんだろうね？

>こちらは単なる中立的な立場で野次ってるだけのオチ民だから

自称中立のガソリンかぶってライター持った野次馬さん
火災現場にそんな格好でうろうろしてると危険だよ？
てか、小林スレで野次馬云々主張してたお馬鹿さんがいたけどあれが君かい？

>中身の無いレスで議論を潰す流れがつまらんから

「野次ってるだけ」は議論を潰すレスそのものだろ？
口を開くたびに馬鹿がこぼれ落ちるからヒロフミ病だの香ばしいだの言われるんだぜ？

>青銅もコテでもつけろって言いたいだけ

おまけに工務店妄想ときたかｗ

>>142
間に入った煽りは無視するぜ？主旨から逸れてくだらんからなｗ。
>そもそも原型を直接版元が監修するって指示自体が親しい間柄でもなければ
成立しないと思うんだが。
>不謹慎だが面白い手を打っている。
今この時点ですぐにとは言わないから調べてみそ。

＞このスレであかへびとの悶着を晒されている小林誠がスレへ関与しないはずがないよなって理屈になるぜ？
>それならあかへびに反論する人間だけに噛み付く必要が無いだろ

君の理屈で他の例をあげたら自身で自分の理屈を破綻させてるとかｗ
自分の理屈ぐらいは自分で守ろうよ？

中立だの野次馬だの色々言い逃れしてるみたいだが
>具体的な意見の無いレスであかへび反論者に噛み付く

きっちり自分で「あかへび反論者」って名乗ってるぜ？
結局君は小林誠信者であかへび私怨粘着のヒロフミスレ荒らしって事にならないか？

>>143 >>145
何をそんなに怒ってるんだ君はｗ
まぁ落ち着けばいいと思うよ

>>144
なるほどね
そのうち機会があればその辺も踏まえてお聞かせ願えれば有難い
遅くまでつまらん野次馬のお付き合いありがとう

>>142
前スレ調べても辿り付けなかったら
http://s02.megalodon.jp/2008-0808-2212-21/tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1210744736/
説明してやってもいいが、あくまで「自分以外を信じるな」
ここは無知なヤツを誘導する敵だらけだ。自分で答えを出せ。

>不謹慎だが面白い手を打っている。

単に別に作ってた物を提出しただけ、別に面白くは無い。

>>148
あぁ、そっちの話なのか
ドラ天イクールを代わりにした事ね
MKの方が05イクールの原型をせしめる為の面白い手を打ったのかと思った

>>148
お前さん、モデラーじゃないねえ？
スルーしても良い意見なんだが
「1から作り直す」と「簡易複製品をベースにする」てのは
追い込まれた時間内で結果を出さねばならない状態でかなり差が出るんだよ。
商業モデラーなら基本なんだがな。
小まめに複製を心掛けてる作り方をしてないと理解出来んだろうなあ。
可能性として20007と1986版を同時に作ってたかもしれないが
だとしても大半は共通部品に複製してたと思うよ。「常識」とまでは言い切らないがな。

とりあえず落ち着く

なんだかすっかり模型板あかへび＆小林スレにされてしまってるね
ここが最悪板のヒロフミスレだって事だけは忘れないで欲しい＞ALL

>>151
前スレで758＝ACdjkOsh0が言ってた
>模型素人も多いこのスレ住人をミスリードするそのやり口はフェアじゃないよね。
>スレ住人を煽り話をごまかすその態度
これに対抗心燃やしちゃって正直スマンと思ってる。
模型関連の話題が出るまでは自重しようと思っているのだが…。

>>151
とりあえず盆休み中には赤VSMKになんらかの結論が出ればいいけどね
そっちがスムーズに片付かないと無理っぽいな

>>150
で、それどこが「面白い」の？

ＩＤ真っ赤かにして何ヤッテンノ？

>137
それ以前に黒い人の件は「mkの版権は取れないと言いふらして廻った」っていうのはソースがｍｋだけだし、
そのソースですらmkが「知人から聞いた事」として1回記述しているのみなんだよね。
mk以外にソースがなく、しかもそのソースさえ知人の伝聞でしかない、とりあえず俺はこの話も信憑性疑ってる。

まぁ、ソースを提供しない黒い人の態度は、あかへびタンと対称的でつね

前も書いたけど、当日版権の提出サンプルに原型を出してるのが間違いなんだよな。
原型が本人から帰ってこない以上、提出出来る訳もない。
商品の販売も出来ない、版権料を捨てる事になるのは仕方ないが、
理由書に経緯を書いて出すだけで問題ないのだがなあ。

しかし、ｍｋの話しを続けるとヒロフミのことがぼやけるのは気のせいかね？

手短かに反論します。

>>121及び>>126について。

>>42でも明確に書いた通り、私は、私に連なる全ての力無き善人達を、悪辣な人物・明確な悪意から守るべく「今も」戦っています。
明確な悪意とは、『全くの虚偽＝不確かな根拠すらも無い、思い込み以外に何も論拠が無い』、ID:SsMwH5570の書いた嘘そのものです。

私に真っ当に意見するのであれば、いくらでもどうぞ。
だが全くの虚偽を以て私の友人を誹謗中傷するのであれば、それなりの覚悟はお有りでしょうね？
意見する振りすら捨てて、友人を巻き添えに誹謗する気ならば容赦はしません。
だれであろうと、いくら金と時間をつぎ込もうと、必ず追いかけます。

無責任な立場の野次馬の身でいたいなら、そのふざけた口をつぐむ事です。
再び私が告訴に踏み切る時は、ヒロフミの時と同様に警告は一切しません。

>>119
貴方の言う「2chで誹謗中傷を繰り広げる事」とは、ID:SsMwH5570の行為にこそふさわしい表現と思います。
私の行為は行き過ぎていると貴方は判断されているようですが、犯罪行為と非難されるには、まだまだ遠いと反論します。

事実を曲げられる事を極端に忌み嫌う小林が、如何に事実関係を確認せずに他人を非難するのか。
如何に思い込みだけで私を陥れ、ブログで偽造者扱いまでしたのか。
仮にも有名である筈の小林が行った、これらの行為は「誹謗中傷」では無いのですか？

因果を起てたのは小林である以上、そこを無視しての非難は聞けません。
私が近々提示する根拠を読まれて、なお私が「誹謗中傷」していると言われるなら、その時に法的問題を論じましょう。
手段の再考は更にその後です。

クマー
内容はどう在れ、版元に喧嘩を売るデーラーつー構図を世間に喧伝してまで、
「勝ちたい」のでっか？許諾を貰う側の他の版権デーラーちゃん達への
ネガキャンにならないかが心配でつ

>158
あんた事情知っててわざと微妙に間違った情報流してるだろ
よほどｍｋに関する情報公開されたくないみたいだな。

でもあかへびはやる気マンマン、ヲチャーはワクテカだぜ
お気の毒さんｗ

>>159
ヒロフミの件はともかくMK氏との戦いはあかへび単独ではなく
青銅CIRCUS代表 『団長』との連名だと認識してたんだが違うのかい？

MK氏のブログに貼り付けた挑戦的な文書も青銅＆あかへびの連名
あかへびのHPのTOPにも同じ文書が掲載されてるでしょ
前スレでの経過報告でも会議を行なってる事を自分で公表してる
これで巻き添えも何も無いと思うんだが

主役の一人が名無しで活動されてはややこしいからコテつけろってのが
誹謗中傷に当たるのかい？
その程度でブチ切れて覚悟がどうとか告訴とか言うんなら公の場でやるのも
2ちゃんの最悪で活動する事も無理だと思うよ

X1キリアキが倒せねーんで昨日作ったバジルソース舐めながら酒飲んでるよ。
しかし>>160の言っている意味がまるで理解できないんで誰か翻訳ﾖﾛ

>>162
＞主役の一人が名無しで活動されてはややこしいからコテつけろってのが
＞誹謗中傷に当たるのかい？
そこが既にあなたの妄想。

証拠持ってきな。
ヒロフミは過去ログから幾つも書き込みの状況証拠突きつけられてたぜ。

>162
青銅が名無しでこのスレに書き込んであかへび援護射撃か

どこかの金持ち坊っちゃんクソニートと同じ発想だぜ。

>>164
自演疑惑を軽く指摘した程度で熱くなんなって事だよ
事実無根なら余裕でスルーすりゃいいでょ
釣られて噛み付いてる時点で負けですよｗ

>>166
答えられなくて釣り宣言も相当格好悪いと思うけどね。

＞事実無根なら余裕でスルーすりゃいいでょ
第三者の俺には事実無根かどうか判断できないので
青銅が書き込んでいるという確信があるなら
その証拠を教えてもらえませんか？

>>167
ちょっと小石放り込んだだけで餌もないのに勝手に食いついてきただけだからなｗ

最悪で証拠とかソースとか言われるとも思わなかったが
今後IDに注目してみ、愉快犯に見えるIDにも一定の法則があるから

グダグダ。というか、混乱してるだけだな。

いったん、情報整理してみてはどう？
まず、このスレの骨格を明確にして、枝葉は剪定する事が大事じゃないかな？

つまり、スレのテーマを明確にして、スレに関する信憑性が高い情報だけ抽出してさ、
関係の無い話や、混乱を招く不要な情報や推測、憶測は全部排斥する。

そうでもしないと、今の混乱が雪玉の様に膨らんで、なにか障害があればぶっ壊れるだけ。
ぶっ壊れなくても、溶解し蒸発するだけの運命だぜ？

>>168
＞最悪で証拠とかソースとか言われるとも思わなかったが
あなたが何故このスレが最悪板に立っているのか知らない人間だというのは良く分かりました。

＞今後IDに注目してみ、愉快犯に見えるIDにも一定の法則があるから
御託はいいのでその法則とやらをしっかり解説してください。

MK氏との戦いはあかへびと青銅CIRCUS代表 『団長』との連名である
　　　　　　　　　　　　　　　↓
>主役の一人が名無しで活動されてはややこしい

連名の事実を持ち出しておきながら次の瞬間には
青銅CIRCUS代表 『団長』が名無しにまぎれて情報操作している妄想を
さも事実であるかのようにぶちまける

「自演疑惑を軽く指摘した」と事実を曲げて相手を非難しながら
嫌ならスルーすれば？とヒロフミと同じ馬鹿を晒す

まさにID:SsMwH5570はこのスレに相応しい「どうしようもないもの」そのものである

ID:SsMwH5570の理屈を使ってあげよう

『小林誠は著名な人物であるがその作品ほどに人間はできておらず
彼を知る人物は皆好き好んで付き合おうとは思えない程に性格と性根が腐っている
その腐った性根が同じく腐って腐敗しきったヒロフミと魂のシンクロを行ったのか
小林誠はヒロフミを擁護しあかへびの個人情報を伝え虚偽告訴にも手をかしてしまい
ヒロフミの逮捕による自分への被害に怯え日々にちゃんねるで情報操作を繰り返す毎日を過ごす
このスレで毎日の如くスレ違いのあかへび妄想を披露し固執する小林誠の明日はどっちだ！』


さ、この「自演疑惑を軽く指摘した」レスをID:SsMwH5570はどうおもう？
事実無根なら余裕でスルーするといいよ
反論すれば＝事実であると認めたって理屈だけどね(ﾌﾟ

>>170>>171>>172
逆に聞きたいんだが仮に青銅が書き込んでて困る事あんの？
天下のMKに公の場でケンカ売った片割れの立場で
知らん振りすることなんて俺は出来んけどｗ

他人事のケンカに君らが異常に熱く反論する理由がよく分からんよｗ

>>168

またID末尾のO0で携帯自演認定ですかｗ

「擁護たん」の次は「ヒロフミ症候群患者」
キャラの引き出しが少なすぎるぞ。もう少し練って来い。
あと、簡単に誰だかだいたい察しがついっちゃってつまらないから、
おまえは朝から晩まで書くな。

>>173
＞逆に聞きたいんだが仮に青銅が書き込んでて困る事あんの？
＞天下のMKに公の場でケンカ売った片割れの立場で
＞知らん振りすることなんて俺は出来んけどｗ
それが書き込んでいる証拠で法則なの？
証拠にも法則にも見えないんだけど。

＞他人事のケンカに君らが異常に熱く反論する理由がよく分からんよｗ
えっと･･･いややめとく。

＞他人事のケンカに君らが異常に熱く反論する理由がよく分からんよｗ
この発言をする立場でも異常に熱く反論しているID:SsMwH5570は他人事のケンカじゃないって自白したってことだな

＞ID:SsMwH5570
天下のMKって言われても
小林誠なんてヒロフミが言い訳に持ち出すまで俺は知らなかったし今も興味ないぜ？

あと>>173でレスしてきたので
>>172で適当に書いた事柄は事実無根ではなく純然たる事実って事でOK？ｗ

>>176 >>177
好きに認定してくれｗｗ
俺をMKとかヒロフミとか簡単に思い込む事はできても
もう一方の当事者の関与疑惑には顔真っ赤にして噛み付く人達ｗ

>>178
そんなことより早く証拠と法則性について解説してくれ。
＞俺をMKとかヒロフミとか簡単に思い込む事はできても
＞もう一方の当事者の関与疑惑には顔真っ赤にして噛み付く人達ｗ
こんな煽りを入れるよりよっぽど手っ取り早い。

あかへびタンが>>160に答えてくれなくて、
悲しいクマー
名無しタンの認定合戦はつまんないクマー

>>179
まぁ自分で考えてくれ

>好きに認定してくれ

>>172はID:SsMwH5570も認めた事実だそうだ

小林誠ってのはろくなやつじゃないな
MKを天下人と見込むやつを見てればそのろくでなしっぷりがよくわかるよ

>>181
証拠はある。それは自分で考えろ。

…俺は馬鹿にされているんですか？
それともID:SsMwH5570が馬鹿なんでしょうか。

　>>42でも明確に書いた通り、私は、私に連なる全ての力無き善人達を、
　悪辣な人物・明確な悪意から守るべく「今も」戦っています。

ちょっとビックリしたんだけど、
あかへびは何も悪いことをしてないのにmkに攻撃されたと主張してるのか？
ヒロフミとの争いにmkの名前を利用して巻き込んだことも、
mkのスレでヒロフミと同じテンションで大暴れしたことも、
mkが怒るようなことでは無いと思ってるのか？それで怒るmkが悪いのか？

あかへびが怒らせて当然なことをしたせいで、こうなったとしか思えないんだが？

そんな事より聞いてくれよ、実は俺、この宇宙の究極の真実を知ってるんだよ、いや、マジで。

ただ、それが何かって聞かれても「まぁ自分で考えてくれ」としか答えるつもりはないんだけどね。

ところで返ってきた原型っつーのはｍｋが手を入れた形跡はあるの？

>宇宙の究極の真実

宇宙は膨張している

>>178
認定じゃなくておまえの自白なw

mkブログに興味深い記述が…

>追記。素人がいじって体裁を整えようとすると、却って醜いことになるから、
>送ったまんまを発表した方が良いよ。とにかく、
>素性の良い原型に、よせばいいのに素人がいたずらした、そういう印象でした。

コレか、関係あるのかね？
あのブログは相変わらず意味不明のオンパレードだわ。

mkのもとに送られてきた時点では、あかへびと青銅
との造形がかみあってなくて残念な出来だと思えた
んでしょ。
そこからどの程度mkが手を加えたかはわからないが、
あかへびが送り返されてきた原型の写真を公開する
ならば、下手に手直しせずそのままの状態を公開した
方がいいと言ってるのかと。
まあ、そうじゃないと元との比較ができないよな
（よくなったにせよ悪くなったにせよ）。
「mkにいじられてこんなにされた！」ということを
演出したくて変に手を加えたりしたら、加工前の
画像を公開されてマズイ事態に陥る危険もある。

>>190
「素人」とは、mk氏の事か？それとも、青銅の後に手を入れた人の事か？
「素性の良い原型」とは、青銅の作った原型の事か？それともその後、他の人間の手が入った原型の事か？

情報が不足してる「他人」には、どうとでも取れる書き方だな。
ｍｋ氏が、その原型に手を入れてるかどうかでも違うし、
手を入れてるにしても、修正なのか調整なのか、そのどちらでもないのかでも、この文章の意味は変わる。

もっとも、このスレとも、今回の関係者とも全く関係の無い相手に対してのメッセージかもしれんが

とか一々反応してる時点で思う壺なんだろうなあ、と。

小林誠にしろあかへびにしろ
ヒロフミより情報伝達レベルが低いんだから恐れいる
含んだ物言いで薄っぺらい自分を誇張したいんだろうが
妄想以前の怪電波にしかなっていない

ヒロフミは狂犬なりに伝えたい事は伝えてきたもんな
妄想やそうあって欲しい虚偽事実が入り交じる事があったとしても、だ

いやぁヒロフミ流のコピペ絨毯爆撃に比べたら
情報出し惜しみの方がまだマシな気がするけど、

まあ、好みの問題かね。

>14:59:59 ID:GOVmLrLzO
「3時休憩に書きこむ一般人」に紛れようとしてフライングｗ？
ヒロフミは情報伝達レベルが悪い方へ高かったので逮捕されましたが？
おまえの伝えたい事はもういいだろ？引っ込んでな。

>中身のあるMK批判はどんどんやってくれて結構だよ
お許しが出てるしコメントしようか>ｍｋブログ2008.08.11

論点を逸らすため枝葉でぐねぐね言ってるだけしょ。
原型の印象が気に入らなかった事がｍｋの隠し切れない本音らしいが
「それを今まで返却しなかった」
へはどういった思考回路で繋がるんだ？

むしろｍｋ擁護派にこの1点だけを解説してもらいたい。
筋が通って皆の納得の行く答えをくれさえすりゃ良いんだ。
模型素人だと思ってごまかすなよ？
前スレ758＝ID:ACdjkOsh0あたりかｍｋ本人が言うべきだろうがさｗ

情報伝達力自体には良いも悪いもない
それは高いか低いかだ

同じ文をコピペで繰り返す事自体は情報力学的には０に等しいが
より多くの人間に深く浸透させた実績をみるに
洗脳効果があったとみるべきでだろ

ヒロフミが逮捕されたのは情報の内容に問題があり
かつ、伝達能力が高かったからこその逮捕だし？

この話のすり替え妄想発言から推測するに昨日たこなぐりになってた人かい？
ご苦労様（笑）

>>198
「それを今まで返却しなかった」ってのも今のところ
証拠も提示しないあかへびの一方的な主張でしかないからなぁ
仮に原型を受け取った後に両者が仲違いをしてmkが共同制作を打ち切った場合
それをあかへびが素直に受け取るかどうかもかなり怪しいと思うんだが

>>197のレスは主張こそ小林誠を馬鹿にすんな！みたいな幼稚なものだが
含まれてる情報が多くて笑える

書き込み時間ぐらいしかケチを付けられなかった事
合わせて自身も小林誠のアレ具合は認識してる事
相手が休憩時間のある特定職業だと思ってる事
書き込みされると不都合がある事

最後に自身が休憩時間の書き込みにまぎれようとしてた事
自爆するにも程があるだろ（笑）

[それを今まで返却しなかった]
情報が限られてるので憶測するしかないのだが、この事を普通に考えれば・・・

写真でみた時は好印象だったが、実際に手にとってみるとどーしょーも無い酷い物だったのでうっちゃといた。
催促されるまで忘れてて、どこにおいたかも解らない。そもそも、こんなモノに裂く時間も無い。自分では探す気も起こらない酷い物だった。
渡米にかこつけて、代理人に探させて送り返した。

・・・って事じゃないかな？
見限られてるので、忘年会(オフ会?)に呼ばれないのにも、つじつまが合うとおもうし。
もっとも、このスレで言われてる様にmk氏が芸術家肌の傍若無人な人ならば、だが。

つじつまは合うけど人間としてどうよ？って話だな。

今後あかへびが公開してくれるかもしれない内容に
ｍｋからのメールが有って、それが予想以上に「あちゃー」
な内容であることを期待してるのだが。

例の「あかふく事件」の話題ってのも気になるし。

単に赤福の偽装事件があった時期、ってだけでは？
たまたま話題にのぼる事もあったろうさ。

>>198
>中身のあるMK批判はどんどんやってくれて結構だよ
>ｍｋブログ2008.08.11

すまないが、この文はどこから引用して来たんだ？
ひょっとしてまた削除されてる？

なんかmkがあかへびに興味を失って(もしくは疎ましく思うようになって)
結果あかへびがmkを憎むようになったってだけなんじゃないの？

ログ読んでもしょーもない話としか思えないわ

>>190
mkは、あかへびが一向に動かないのを原型をイジっているからと思っているみたいだけど、
全然そんな事なくて普通に戻って来た時の写真を出されたらどうする気なんだろう。
原型を返した事も言わないブログで、更に言ってる事が的外れだったら読者に言い訳できるのか？
「僕の思い違いでした、ゴメンゴメンw」も言わずに無視するつもりなんだろうか。

ブログに書いたって事はココを見ているのが確定した訳だし、
名無しで書き込んでいたって疑いもどんどん強まるばかりだ。
印象を自分で勝手に悪くしておいて、責任はあかへびに有ると言いたいようにしか見えない。

>>207
>普通に戻って来た時の写真を出されたらどうする気なんだろう。

つまりはやく写真を出せば出すほどあかへび大勝利が確定するわけですね？
・・・何をぐずぐずしてるんだろうなあかへびさん

写真みたいね。
手が入っていたとしてもその出来にはコメントせずに
ソースとして出して欲しいな。

えー、ｍｋはこのスレ読んではいるだろうけどカキコはしてないんじゃないの？

あの人の書く文章は独特の「上から目線」ぽさが有るから
書き込みあったら分かりそうな気がするけど。

あとヒロフミは確実に居るね、まあここは「奴」のスレだから文句言う気もないけど
できればコテハン（トリップ付き）で書き込んで欲しいわｗ

つーか普通トラブルに関わった代物を不用意にいじったりしないだろ？
なんでそんな発想するかなあ。

まぁ後から不細工に弄くられた物をMKの監修と晒されたら迷惑だって事だろうね
到着から時間が経つほど当事者以外の第三者には手を加えられてるかどうか判断が難しくなるし

>>210
逆に、どういう文章なら「自分っぽく無いか」が分かるから
意識して違う書き方をするんじゃ無いかなぁ
それが出来ない程周りが見えなくなる性格とも思えないし、
ブログの文章やら何やら見てると、かなり周到に裏で動いてそうだ

ヒロフミは最早そんな事を意識出来る程冷静な状態じゃ無かったわなw

ｍｋ氏はそんな面倒な事はしないと思うけどなあ

まあ、ｍｋがここに書き込んでいてそれが証明されたら
それはそれで大爆笑モンだけどな。

しかしヒロフミとあかへびはホント対照的だよな

ヒロフミは独身、無職、友達居ない。

あかへびは妻帯者、子供までいる
仕事もある、模型関係の友達も居る
公私共に充実した人生を送っている。

この二人がｍｋを介して2ちゃんで接触して
二人とも粘着質人間だからこんなになっちゃって。

ある意味似たもの同士で境遇が対照的な二人が
運命的な出会いをしている
おまけにｍｋがアノ性格じゃん、もう凄すぎだわ。

フィクションでもなかなか見れんぞ、こんなの。

そんな救いの無いフィクションは見たくありません('A`)てのもあるが

>>208
まぁ伝票の日付がどうのと言う前にさっさと開封して中身晒せば良かったんだけどな

もう遅いけど

２１５さん！良く書いてくれましたって感じです！
実は前からそれを言いたかったのです。
妻子がいる人間が他人の私生活を覗いたり、２ちゃんねるに下ネタの
書き込みをしたり。。。。これって自分だったら出来ませんよ。
ガキだガキ！

>>218
＞実は前からそれを言いたかったのです。

さっさと言えやカス

>207
もしmkが本当にそう思ってるんだとしたら手の付けようのない○○だな。
あかへびにとってあの原型は既に「証拠品」であって「保全対象」である事さえ理解できてないわけだから。
貴重な証拠なんだから出来る限り保全こそすれ、手を入れる事なんてあり得るわけがない、
事態がそういう段階に来ている事も認識できてないとは普通の神経だったら考えにくいんだが。

>>220
＞あかへびにとってあの原型は既に「証拠品」であって「保全対象」である事さえ理解できてないわけだから。

多分あかへび自身が全然理解してないと思う
217が言ってるように即開封して中身晒さないと客観的な証拠としての信頼性は無くなるから
mkもそれを指摘してツッコミ入れてると思われ
どのみち原型を「証拠品」として証明できる事はたいして無いんだけどね

人の弱みや欠点を指摘するのは得意、自分のことを言われると激烈に腹を立てる

自分の権利や存在価値を過剰に意識し、権威に対しては異常な恨みを抱く

自分の性格や評判に対し過敏に反応し、勝手に人から不当に攻撃されていると感じる

　　→妄想性人格障害の疑い




自己像がよい自分と悪い自分の二つに分裂する

他者を過大に評価し理想視していたかと思うと、期待するような形で自分を
わかってもらえないと察すると、急にこきおろしたり激しい攻撃性を向ける（脱価値化）

自分の思うままに操ろうとして他者と安定した関係が保てない

物事を極端に受け止めやすい

感情が不安定で変化しやすい、数時間から１日〜２日で気分がコロコロと変わる

価値観や人生観が変化しやすい

虚言が多い

キレやすい

　　→境界性人格障害の疑い

>221
ブツが届いて開封前に撮影したと言ってたと思うんだけど、
その後の開封過程も撮影してれば、画像ファイルのexif情報で撮影時間は記録されると思うんだが。
まぁ、exifくらい弄れる、とは言えなくもないけどね。

>>222
3人の共通点ですなｗ

例の原型だけど

いまだに公開されないということは
公開しても事態が有利にならないってことじゃないかと邪推してしまうよ

公開の場でやることは拙速でも策を弄せずにやった方が良いのに

>>215
２ちゃんで本当にあった恨みの物語“模型男”ｗ

>>159
＞私は、私に連なる全ての力無き善人達を、悪辣な人物・明確な悪意から守るべく「今も」戦っています。


あかへびさん。本当に自分がmkに対して何も悪い事はしてないと思っているのか、
ぜひ答えて下さい。凄く知りたいです。

>225
ネット上での失敗は取り返しがつかないんだから拙速は出来る限り避けるべきだろ。

＞原型
返却物の開封なんか、担当弁護士立会いのもとで記録取りながら
やってるんじゃね？あかへび氏ならそうすると思うな。

正規の手段によらないでweb上の第三者に向かって告発してるんだから
自己の正当性を証明する証拠の開示が何よりも最優先だと思うよ
ゲリラ的な告発を行う上で弁護士の存在は殆ど意味を成さないし

逆に弁護士を伴った正規の手段を視野に入れて活動しているのなら
今までのあかへびの行動はそれら全てをブチ壊す愚行の連続だったって事になる

>>230
君の妄想の通りだといいねｗ

あと、ヴァルケンスレにヒロフミが再寄生している模様ｗ　あまりいじるなょｗ

>>231
あまり弄るなと言いつつ、誘導してる君は誰かに似ているね

単純に心配してるんだがな
あかへびが最終的に何をしたいのか自分で分からないまま行動してるように見える

>>233
>221・230の流れでは君が本当に「心配している」のは誰に対してか？
と思っちゃうんだなｗ
>>232
オチする分にはいいんじゃない？別にｗ

>>228
しかし原型写真の公開に関しては拙速で何の問題が？

解説とか批判とかは抜きにして
とりあえず箱から出した状態を公開してしまえば良かったと思うのだけど

まぁ、普通に考えて原型写真の公開を迅速にしないのは・・・
※可能性が高い順。

1.）公開すると自分に不利益な情報が漏洩してしまう
2.）スレ民を煽って、楽しんでいる。
3.）公開したいものの、誰かに止められている。
4.）デジカメを持っていない。又は、現在使えない状況にある。
5.）公開してもいいが、公開するとそこから派生するであろうと予測される質問に答えたくない。
6.）単純に面倒だから。または他の事が忙しく、公開の為に用意する時間が取れない。
7.）すでにどーでも良くなった。
8.）ｍｋ氏の反応をシミュレートしてる途中である。
9.）忘れてる。
10.）嫁に捨てられた。

>>236
じつは2.)のような気がしてきた！
煽られて楽しまれてる！！

>>229
>返却物の開封なんか、担当弁護士立会いのもとで記録取りながら
>やってるんじゃね？あかへび氏ならそうすると思うな。

これ、動画で撮影してニコ動にでも上げれば面白かったのに

泥人形だったん？

>>238
それは、見る人間の価値感や嗜好レベル、場合によってはその時の感情次第で判断は異なる。

ＮＧワードだろ＞泥

>235
問題があるかどうかとはちょっと違うかも知れないが。

仮に原型が届いた直後に画像を公開していたとして、
・それが本当にmkから返還された件の原型の荷であるかどうかの特定は我々にはできない
・その原型の状態が、mkが送った時のままであるかを確定する術も我々は持たない。
↑
結局こういう事を言いだす奴が出てきて「こんな物は何の証拠にもならない」と騒ぐだけだったろうな。

>>241
送る前の画像が公開されてるんだからそれは無い。

「mkが送った時のままであるかを確定する術」については？

あと、「件の原型の荷」と書いているのを読み落としてないか？
開封していない「荷」がmkの送った物であるかを特定できるか？って意味だよ。
後の展開次第では、その「荷」をいつ開封したか？が問題点になり得る、
それについて偽装疑惑を持ち出されると我々の立場では判定し得ない、という事。

こんな場合も考えられないか？
11）手を入れた形跡が全く無く、そのことはどのタイミングで発表しても差し支えない。
12）自分でもどこに手を入れられているか分からなくなっている、
あるいは写真では分かりづらいような微妙過ぎる変更なので、証明能力が弱いと判断した。。
13）手を入れられたパーツ別個に全方向からの写真を撮って、誰にでも分かるよう記録をまとめている。
（パーツが20〜30って数になるよな？）

だがむしろ「やりとりされたメール関係」が重要だと思っているんで
あまり原型の証明を完璧にしようと時間をかけて欲しくないのが本音だな。

永田議員みたいになってるのか？
「証拠はあるが皆さんにお見せする事は出来ない」

>>246
そりゃ、いつぞやのID:SsMwH5570だｗ

>>236の8.）もありえる話だな。
ｍｋブログで後から
「僕が直したあの部分にはこれこれこういう意味があったのに気付かなかったのかい？」
みたいに言われるのが嫌なので、あらゆる言い訳を封じるためだったりな。

>>243
到着当日に即うpすればあかへびのアリバイは確定してるので
WF終了から名古屋帰宅までの時間的に細工は物理的に困難と証明できる
仮に真新しい痕跡があったとしてもそれが発送直前にｍｋが行ったものか
あかへびが撮影直前に行ったものか争点がピンポイントに絞られる

時間が経過すると何時誰が手を加えたか判断する事がほぼ不可能になる
ただそれだけの事

だから、「mkが送った時点でどういう状態であったか」を「我々」はどうやって確定するんだ？

>>249
永田「ロン！三万六千！」

武部「・・・」

永田「早く点棒を出したらどうなんですか」

小泉「いや、先に手牌を倒せよ」

永田「この手牌は、最大限守ってあげたい」

小泉「チョンボなんじゃねえの」

永田「どのようにして、その先入観を打ち破る事が出来るのか。本当に悩ましい」

安部「４枚目の西でロンってことは国士無双か？俺「北」を４枚持ってるぞ」

永田「この一方的な攻撃。この風景。こんなところに手牌を倒したらかなわないと感じるのは当然」

小泉「だったらロンなんて言うなよ」

永田「一言聞いただけでガセだと決め付ける、言論封殺、もっとも恥ずべき行為」

安部「誤ロンは８０００点だよ。早く払え」

永田「どのような条件をクリアすれば、真性なモノと認める事ができるのか、知恵を貸してください」

小泉「おまえがロンって言ってるんだろうが」

なんか話が逸れてる気がするんだが、原型にmkが
手を入れるのはまったく想定の範囲内で、むしろ
手を入れてもらって完成度を上げるのが送った目的
だったんだろう？
あかへびが問題にしていたのは「返してもらえない」
ことであって、原型の状態がどうであるかは関係ない。

＞手を入れてもらって完成度を上げるのが送った目的
そこら辺の経緯は、全くわからない。あかへびはこの話題には答えをだしていないからな。
共作する場合に本来のデザイナーの監修が入ったほうが箔が付くと思って、無理やり接触して送りつけた可能性もある。
※この場合、ｍｋ氏の行動は極めて自然にみえる。
ｍｋ氏がどの時点で最初に青銅との共作イクールを知ったかが、明確にならなければ判断は出来ない。

青銅がｍｋ氏宛てに「こんなん共作で作ってます〜」ってメッセージを発信。（メールか、サイトでかは問題じゃない)
画像を見て興味を持ったmk氏に「良かったら、共作しませんか？」と持ちかけたかもしれない。
そのデザインをしたｍｋ氏にしてみれば、「共作しませんか？」は大変失礼な申し入れだろう。
普通なら「版権申請とは、別の形で監修していただけませんでしょうか？」と強引に頼み、送りつけたのかもしれない。
こう考える方が、自然だと思うのだが・・・関係者が発言しないので推測の域を出ない。
加えて、あかへびが一方的に返せと言ってる一面しか我々は確認してないので、判断できない。

ｍｋ氏が興味を示して自分から、手を入れたいって申し出る事も考えられるが、あまり現実的な推測とは思えない。
まず、本業で忙しいと思われるので、アマチュアに構って時間を作る事が困難。
テキストで指示をする程度ならともかく、原型を預かってまで作業を行うとは考えにくい。
※一般的なキャラクター商品の監修は原作者が写真に指示を書き込むのが普通。
　カトキハジメとか原型をキッタハッタする例外もいる事はいるが。。。

小林誠のblogはしらんが
発送前の写真が公表されてるなら
別に発送後の到着写真を上げる必要ないんじゃね？

小林が送り返したガレキ云々はスレ違い過ぎる話題なんだし
例えあかへびが回収したガレキに改修を加え
小林誠にこんな酷い事されたと自演しようが
小林誠に頼らずともより優れたものが造れる自慢しようが
ヒロフミとの裁判には関係ないし

>>253
正論だな。

>>251
いじってあれば良いのだがむしろ何もされて無い方が問題
何もしてないとすると単にあかへびから原型を取り上げる事が目的だった可能性が出てくる

>>252
あかへびの言によると話は先方から来た事になってる

＞原型を預かってまで作業を行うとは考えにくい。

さんざん既出だがサエキスパンダウの件があるのでそう云う事が有っても別におかしくは無い

>>255
11）は単に公表タイミングからの憶測としてありえるパターンだったんだが、
「取り上げる」のが目的なら、ここでヒロフミ擁護が動機に戻ってくる訳か。

おまえら、黙って静かに「あかへびテキスト」待てって。
何日も何日も内容の薄い議論をしてて、くだらな過ぎる！！
（それでも昔の2chに比べたらずっとマシだけどね）

「あかへびテキスト」はゲージュツ家たちに広く影響を与える
テキストになるかもしれない。
だから発表は延長して1・2ヶ月後くらいのほうがいいかもしれない。
完成したあとに、しばらく寝かして客観的視点で再度チェックするのが得策。

新しい用語が生まれたようだ
あかへびテキストて（笑）

>>255-256
さすがに最初から版権トラップしかける目的だったとは思えん。
最初は本当に監修目的だったんだろ？
で、ヒロフミの件で一方的にあかへびを悪者と決め付けてじゃあ・・・
みたいな流れねじゃねーの？

そもそも原型に手が入っているかどうかは問題なのか？
「必要なタイミングで返却がなされなかった」
ただそれだけが問題なのだと思うが
さらにいえばMKに悪意があったかどうかすら関係ない。返却されなかった為にあかへび氏が迷惑を被ったという事実だけが問題だと思うのだが
法の世界ではそれこそが重要な点になるんじゃないの？(この件に弁護士が関わってるとして)

>返却されなかった為にあかへび氏が迷惑を被ったという事実だけが問題だと思うのだが
その問題があかへびの勝手な思い込みによる自業自得なのか、mk氏の謀略によるものか、単なる連絡不足のスレチガイの事故なのかが問題。

といっても、この一件がヒロフミ逮捕と関連してると証明されない限り、このスレとは無関係な事。

>>261
>といっても、この一件がヒロフミ逮捕と関連してると証明されない限り、このスレとは無関係な事。

ヒロフミが絡まないなら
それこそ「原型返ってきたんだね、良かったね」で話が終わってしまいそうだ

それとも驚愕の新事実を期待していいんだろうか？

>259
いや、あかへび証言を根拠にすればそうじゃない。
mkが件の原型を目にしたのはwfにおける通常の版権申請手続きに付随する原型の写真だろう。
で、あかへびによると、mkが「この原型には自分も手を入れてみたいからこちらに送ってくれないか？」
と個人的なルートで要請があった、この時点で「wfの版権申請」とは関係ない個人間のやりとりになってる。
つまりmkは「権利者としての監修目的」ではなく「共同制作」を目的として原型引渡しを持ちかけている事になる。

>>263
要は最初から悪意があった訳では無いんじゃないか？と言いたかったんだけど
「共同制作」だとこの件は最初から悪意があった事になるの？

>>264

>>255も言ってるが返却された「物」の状態で推測できる、
初めは乗り気だったならｍｋの手の早さから云ってどこにも手が入っていないとは考え辛い。

このスレと関係ある為には

ヒロフミにそそのかされたか共感したか同情したかした小林誠が
あかへびをおとしめる為に「原型」をイベント開催日まで取り上げ
模型イベントの仕組みを利用した版権トラップをしかけた

って流れじゃないといかんよな
それ以外ならあかへびと小林誠の個人的な問題だろうよ

だがもしこの通りならヒロフミ問題すっ飛ばして模型の版権システム問題になってしまう罠

>>266
>ヒロフミにそそのかされたか共感したか同情したかした小林誠が
ここは、関連性があるね。でも確認できないんじゃない？あかへびが一方的に言っても信憑性は薄いし。
mk氏があかへびと同内容のコメントをし、双方の内容が一致すれば信憑性は高まるけどね。

>あかへびをおとしめる為に「原型」をイベント開催日まで取り上げ
>模型イベントの仕組みを利用した版権トラップをしかけた
この点は、ヒロフミがmk氏を教唆してない限り、mk氏がいくらトラップをかけようがかけまいが、関係ない。

ってか、無名で小物のヒロフミが、仮にも一般メディアで顔を売ってるｍｋ氏を教唆ってのは考えにくいし、かな〜り無理があるね。
ｍｋ氏がヒロフミをまともに相手にするとは到底、思えん・・・

mkがこのスレにいない以上mkに関しては推測でしか進まないからな
来ない＝容認ととられてもしゃーない

てかｍｋが青銅･あかへびの原型で意地悪してもヒロフミの得にはならんだろ、

まあ特にもならん事をするのがヒロフミといえばそれまでだが。

>>269
＞来ない＝容認
そりゃあんまりだろう
どこまで２ちゃん脳なんだ

2ちゃんに本人が降臨するのが普通みたいな口ぶりだなｗ

まあ過去のブログの文章見てる限りどう考えてもここ見てるのは確定。
仄めかし無しにはっきりと「ヒロフミとは何の関係も無い」とブログにでも書けばいいんじゃね？

「ヒロフミとは何の関係も無い」＝「このスレとも関係無い」だからなぁ。
書いても損は無いわな

関係無いと書けば今度はそれを「悪魔の証明」しろって無駄に追い込まれるだけだな
わざわざ素人が仕掛ける泥仕合に引き込まれて同じ土俵に上がるほどバカでもないだろう

つ[黙ってて、ここでスレ民が右往左往するのを見るほうが愉しい]

しかしまあ、原型は無事に帰ってきた訳だが
あかへびは今後どうする気だろうか？

ｍｋの方は今後だんまりを決め込んで原型を押さえていた理由を
説明したりはしないと思うのだが。

まさかｍｋの方から謝罪のメールがあって
「頼むから今後話題にしないでくれ。」と要請されたりしてたりして
で、あかへびが対応を考慮中とか。

今はあかへびの証拠待ちだからな
本当に盆休み中に公開する気があるのかどうかが問題

証拠も根拠もなければｍｋは痛くも痒くも無いだろうし
逆にあかへびが名誉毀損で訴えられるリスク山積みって所だわな

>>278
そうだね、だと良いね。
公開しない方がいいよね

ｍｋとヒロフミにとってはｗ

アンタどっち？

まぁ法律に関しちゃ今はあかへびの方が詳しいだろうし
その辺クリア出来るようならイロイロと見せてくれるだろうね。

んん、怖いかい、くやしいかいｍｋさんよぉ。ウケケ

あかへびのＨＰ更新されってけど…
ｍｋどうしようもねえ奴だな
救いようが無いわ

こんなものが表沙汰になっちまったらもうｍｋに弁解の余地無いわ。
これはもう版権トラップという問題じゃなく「詐欺」という犯罪行為じゃね？

まだ読み終わらん、とりあえずお疲れ、イイ仕事だ。

おれは原型問題の日付に当たりを付けてそこから先に読んだよ。
それに関しては2007年9月6日 のメールが起点だと思う。
（「ファンド製の試作イクールの写真を同梱した。」とある）

俺は00にハマれなかったから、その辺は理解出来るなｗ

更新乙

>あかへび
更新乙です。
とりあえず、原型証拠写真にmkの住所が丸写りだけど、
これmkがどこかで公開している情報とかじゃないんだったら修正入れないとマズいと思うんだが。

あかふくが原因だな。
食い物の恨みは恐ろしいねえ・・・

結局件の原型には一切手は出していなかったと

まぁ合間合間に変にフランクな口調になるあかへびもアレだが
(１０も年上の人間とやりとりしてる事肝に銘じて立ち回れよw)
ｍｋがアレ過ぎるね、毒ｂｂｓでもそうだけどこの人家族やスタッフにもこの調子なのかね？

あと横山センセを呼び捨てすんな。

俺も2007/9/6以降を読んだ。

これがそのまま＆全てだとしたら、ｍｋ氏は病的な感じがする。
ちょっとコワイ。

>>288
それなりに知られる所となったブログで、未だに毒を吐き続けてるのを
見ると、私生活でも同じなんじゃないかなぁ

あかへびの口調については、本人は半ば確信犯的にやっている
と言うかもしれないが、俺は天然だと思うｗ

月別とかでページ分けたりしないと見辛いな。

それはさておき、
赤福問題の何が逆鱗に触れたんだろう？
とか

ｴｽｴﾌｻﾝﾃﾞｰに対する劣等感(本人はそう思いたくないんだろうけど)＆嫉妬
とか

そんなんばっか目に付いて困ったwww

とりあえずあかへびがどんなゲームやってるのか知りたい。

あかへびは裁判なんか起こす気は無いな。
この件で弁護士に相談なんかしてないよ。
mkの実名を出してネットで中傷したり、個人的なメールを公開したり、
既にどう考えても仕返しし過ぎなあかへびの方が悪いもの。
ずっとネチネチとネットで中傷し続けるだけだろう。

元友人のALAYA氏の名前を伏せなかったのはスゴイね。
ついでに攻撃したかったとしか思えない。
ハイパーにでっかく掲載されたのを見て激しく嫉妬したんだな。
縁を切られたのは、あかへびがこんなことする異常な奴と
分かったからじゃないの？たぶん真っ当な人なんだよ。

とりあえず、ヒロフミとは無関係みたいだな。

>>293
あかへびもアレだけどmkも「真っ当な人」とは言いがたいと思う…

>>295
ALAYA氏に縁を切られたことを言ったの。
mkがまともだとは誰も思ってないでしょう。

>>296
つーかALAYA氏って誰？
あかへびのメールから推測するとこの人も「このスレ的に」アレなんじゃねーのか？

アレっていうか、ヒロフミが登場しなければスレ違いだわな。
他の誰が出てこようとも、所詮、エキストラ。はたまた、その他大勢にすぎん。
脇役にスポットライトをあてる価値も理由もなかろうて

ｍｋってホントのｋ違いだったんだな…

小林誠を言い訳に使い作品も好むヒロフミ
小林研究者とコテ付けてたあかへび
それとこのスレにやってくる自称野次馬な>>293

これみるだけでも小林誠のアレっぷりはわかるだろ（笑）

ΖΖの頃、自分がデザインしたメカを自分自身で作った製作記事を読んで、
「ウザい文章書く人だな」とは思ったが、普段の態度もあんな感じなのか。

事件との関係はどうしたよ？
もう、ヒロフミの事件に関係ありそうなように書いて関心を持たせてたのは
mkの悪評を広める為にここの住人を利用してるとしか思えんな。

>>302
＞mkの悪評を広める為にここの住人を利用してるとしか思えんな
俺も、そう思う。

スレタイよく読もう

>>302
まぁそういう事だね
しかしma.kスレに飛び火させようとしても燃料がショボ過ぎて相手にされて無いし

>>290
毒吐くのはかまわんが肝心な所で口が足りないよこの人、こんなんでよく家庭も現場も維持できるなぁと・・・

＞俺は天然だと思うｗ

俺もそう思う、間合いを詰めたかったんだろうが完全に裏目に出てる。

>>305
つーかあそこは平均年齢が高いので基本的にこう云う話には乗らない

>>302
メール見る限り軋轢の原因がヒロフミにあるけど、
これではまだ関係あることにならんの？

じゃあどの段階まで判明すれば関係ある事に？

>軋轢の原因がヒロフミにある
どこ？

小林誠があかへびにヒロフミを許せと指示
ヒロフミの凶行激化→あかへびヒロフミを逮捕
指示を無視したあかへびと小林誠の間に摩擦発生

こんなところ？

この行間にヒロフミが小林に何か吹き込んだ可能性も有り

>>308
何日のメール？

ｍｋは天才だし神だからワガママなんだよ。
嫌なら信者になるなってことさ。

ヒロフミが関係してるってのはあかへび氏の妄想じゃないのかね？

>>311
基点は12月31日のメール。
それ以前は最初のあかへびからヒロフミへのメールを見た状態でもあかへびを応援している。
つまり、あのメールを見たから「権威的に振舞ったので絶縁」では無い。
で、2008.05.08のブログ
＞誰かを追い込んで、逆ギレさせるためじゃないんだ。
あかへびは最初のメール公開から逮捕までの間2chやふたばでコテ付けて発言したことは
俺の知る限り無いので名無しをあかへびと思い込んでいたということになる。

＞誰かを追い込んで、逆ギレさせるためじゃないんだ。
まさかこの「誰か」が誰のことだか分からないって事はないよね？さすがに。

>>313
>メール見る限り軋轢の原因がヒロフミにある
俺は、↑がいつのメールのどこに書いてあるか尋ねたんだが？

>>314
>>313を見てね。

で、訂正
＞コテ付けて発言したことは 俺の知る限り無いので
あかへびは一回小林誠スレの避難所に書き込んでいたのを忘れてました。
他にもあったっけ？

つまり、客観的には「書いていない」って事か。

どうにも「突然一方的にキレて絶縁した」って感じ
しかしないんだよなぁ。

しかし、すごいねこれ。

よくもまぁこんな状態で、ALAYAや佐伯と平気な顔
してやりとりしてたもんだ。
ましてや横山センセとね。
恐ろしいね。

逮捕の決め手に使った殺害メールはララァが煽って送らせたんだっけ
つまり小林もヒロフミ同様に同一視妄想をおこしたか
ヒロフミが繰り返し＝で繋いでいたから信じちゃったかして

あかへび「が」小林が止めたにもかかわらず
ヒロフミを「おいつめて」殺害メールを送らせて逮捕させ破滅させた
って思いこんでるのかな？

現実は
ある日突然ヒロフミにからまれて何度もメールで話し合おうとしたのに
ヲチスレでいじられ妄想にはずみがついちゃったヒロフミが
イベント運営やあかへびの職場に電話攻撃を行ってきたので警察や弁護士に相談
そうこうするうちに虚偽告訴なる凶悪事件に発展した為
あかへびも警察も重い腰をあげて逮捕に至った〜のはず

2ch・フタバのログまで併せての印象ではないが、
06年の段階で萌芽が見えてるな。
保管場所提供云々でかなり気分を害してる様子。
それによって生じた齟齬があかふくで顕著になってるって感じかな。

それと写真の公開で自分の住所は消してMKの住所を晒してるのは
悪意を持っての嫌がらせだろう。
あかへびのメール文面から得られる人物像だとそうとしか取れないし、
ヒロフミの一件にしても「自ら」相手を挑発したのだと白状してるのが、
民事訴訟に影響与えそうなのが笑えるｗ

ん〜でも、人間だからねぇ
表の社交用の顔もあれば裏の顔もあるでしょ
そのどちらも真の自分だろうし

ALAYA氏や佐伯氏の事はともかく
横山氏についてのやりとりまで公開する必要性って無いんじゃないかなぁ

「全て公開」の公約に則って取り上げたのだろうけども

何とも言えない苦い気持ちだなぁ

しつこく白髪と虫歯に触れすぎなのと
どうでもいい事であろう赤福に食い下がりすぎなのが気になった

でもこれでなんとなくわかったよ
とりあえずサエキさんと黒レジンの中の人は、ｍｋ氏が些細なことで突然逆ギレしたっぽい
あとｍｋ氏がなぜメジャー作品に関わっていないのか、没企画が多いのかもわかったｗ
まあ、ＨＷ２００９は無いな
これ見てまだｍｋに協力しようってチャレンジャーはおるまいて

>>286 住所は以前から公開されている情報なので伏せませんでした。

>>313
>つまり、あのメールを見たから「権威的に振舞ったので絶縁」では無い。

その指摘される点が、未だに理解出来ない部分なのです。
「何処の誰が書いた事柄」を、私の仕業と考えて「権威的に振る舞った」と考えたのか？
過去ログを読み返しても、誰かが権威的に振る舞ったと読める部分が見つからないのです。
第３者にせよ形跡が見つからない事が非常に不思議でならないのです。

>>318 どうもそのように感じます。それと一つ誤解が有ります。

>あかへびも警察も重い腰をあげて逮捕に至った

警察への相談は2007年2月初旬に始め、刑事告訴に踏み切ったのは5月7日です。
捜査が遅れに遅れた理由は、警察が非常に多忙である事と、検察が逮捕状を出すハードルが高かったためです。
（全く喜べない話ですが、現在は秋葉原殺傷事件以降、極端にハードルが下がりました。）

>>319 住所については出版物などで公開済みの情報なので、悪意は有りません。
そうでなければ伏せています。
電話番号は非公開情報だったので伏せているのが証明です。

『危険な発案』は『実行されなかった』と書いています。
警察にも「余計な事はしないように」念を押されました。
その事も含めて、事件に関わる詳細は、8月に会った際に直に話しています。

>>320
>「全て公開」の公約に則って取り上げたのだろうけども

その通りです。
この事実を伏せる事が、事実の隠蔽とどう違うのかを考えた末の結論です。
だからこそ出来る事なら公開したく無かったのですが、最終的に止む無しと結論しました。
理由は今までの経緯の通りです。

読んだ
こういうメールのやり取りを公開するのは人としてどうかと思った
何があればこの行為が正当化されるのかがわからない。この行為で何が正当化されるのかも。

サイトを見た人に「あかへび」がどんな人間だと思われても
「あかへびの中の人」の実生活には影響が無いからいいのだろうか？

つかもうあかへび関連のことはヒロフミみたいなキチガイウォッチングと違って
普通にドロドロした人間関係って感じで正直興味外だわー

>>323

＞その指摘される点が、未だに理解出来ない部分なのです。
＞「何処の誰が書いた事柄」を、私の仕業と考えて「権威的に振る舞った」と考えたのか？

そういう事じゃないんじゃない？
馬鹿な俺がメールだけという限られた情報を読んだだけで感じた事は・・・
mk氏は別に「誰かが言った事を、勘違いして逆切れした」んじゃない。
あかへび自身の当時の、うろたえてる姿を見て、諌めてるんじゃないの？
ｍｋ氏は「くだらない事にいつまでもカマッテイナイデ、本来のすべき事をしろ」って言ってるように見えるんだが？
それに気が付かずに、くだらない事を並び立てて、自己防衛にいそしむ"あかへび"に業を煮やしてるんじゃないの？

赤福の伏線になってるんとちゃうのかな？

俺の思い過ごしかね？

>>323
>誰かが権威的に振る舞ったと読める部分が見つからないのです。

「あかへび」本人さんですか・・・
メールの文章ではあなたが「団長」に権威的に振る舞っているような印象(あるいは誤解)を
2ヶ所ほどで受けた

あなたには他人にそういう印象を与えてしまうような行為が多々あるのでは？
自分が気付かないだけで

>>325 仰る事はもっともです。
私が公開される側に立ったとすれば、同じ事を考えるでしょう。
逆に言えば、私共に原型を返却しなかった時点で、こう成り得る事態は小林にも想定出来た筈です。

小林がリスク想定を誤ったと言えばそれまででしょうが、仮にも
「第３者を利用して意図的なペナルティを与え、以後の創作活動に著しい支障をきたす（しかも被害を被るのは私ではなく青銅団長）」
行為を仕掛けた以上、最悪で有れば犯罪として刑事告訴される事も判る筈です。
その上、罠を仕掛けた動機が「単なる思い込み」でしかないならば、非難されるべきはどちらなのでしょうか。

『ヒロフミ』という、どこから見ても誰から見ても犯罪の領域に達した人間の行動を知り、それでいて被害者の言を信用せずに罠を仕掛けた。
私からは小林は『ヒロフミ』と歩調を合わせた加害者にしか見えません。
貴方には一体どう見えるのですか？

>>323
＞過去ログを読み返しても、誰かが権威的に振る舞ったと読める部分が見つからないのです。
正直もしこれがあかへびの自演だったら…みたいなレスはいくつか散見される。例えばこんなの。

＞820 名前： HG名無しさん [sage] 投稿日： 2007/05/19(土) 06:40:34 ID:zulgUGFW
＞>>ID:9MDO3Nqa
＞あんた本当に何にも考えて無いんだな・・・。他に言いようが無い。
＞もういいよ、好きにすれば？
＞結局はキチガイに同調している事にしかならないのに気付かないんじゃね。
＞
＞小林氏があかへびを「先生」と書いた意味を少しは考えたら？
＞少なくとも一度はヒロフミに救いの手を差し伸べた事で（それがどんなに無謀であったかは別として）
＞俺はあかへびを評価したいと思っているよ。

ま、ヒロフミが脇役になってる時点で情報としては希薄だからどーでもいいか

＞『ヒロフミ』という、どこから見ても誰から見ても犯罪の領域に達した人間の行動を知り、
mk氏がいつ、それを知った？そして、その時に「ヒロフミが犯罪の領域に達した人間」だと教えた？
MMOとかでＧＭやってると、よくあるんだよな。問題が起きてるから沈静化してくれってクレームが。
で、実際双方の話を聴いてみると、タダの子供の喧嘩。
双方共に自分勝手に自分の都合の良いように思い込んでるから始末に悪い。
ｍｋ氏にも"ヒロフミ"と"あかへび"は子供の喧嘩してるって思っただけじゃないの？
ｍｋ氏に火の粉をふりかけてくる、"あかへび"がウザかっただけじゃないの？

＞それでいて被害者の言を信用せずに罠を仕掛けた。
当時、"あかへび"が被害者であるという認識がmk氏にあったかどうかが問題だな。
あかへびが"自分は被害者だ"といくら主張しても、判断材料を全てmk氏が持っていた訳じゃないんじゃないの？
それに「罠」だと思ってるのはあかへびだけじゃないの？結果的にそうなったのは残念だが、
ｍｋ氏にしてみれば、火の粉をふりかけて来るあかへびに関わりたくなくなってただけかもあいれんよ？

＞私からは小林は『ヒロフミ』と歩調を合わせた加害者にしか見えません。
そうだろうね。でも向こうはどう思ってるのかな？それが問題じゃないの？

>>327
その説明では一切手を加えていない原型が返って来た理由も、公にするまで返さなかった理由も説明出来ません。
それならば手を加えずに突き返し、「完成度を上げて再提出」と言えば済む話です。
何故、わざわざ手の込んだ罠を張る必要が有るのでしょう？

自己防衛をするのは『くだらない事』でしょうか？
本当に酷い目に遭った事が無ければ判らないかも知れませんが、平然と町中に溶け込んでいる危険人物を肌身で知っている身では、自己防衛を揺るがせには出来ません。

結局、第３事件が現実に発生して危機は間近に迫りました。
そこに至るまでに告訴なり捜査なりをしていなければ、急展開でヒロフミの逮捕とはならなかったでしょう。
これでも『くだらない事』だったと言われるなら、もう価値観の相違としか言いようが有りません。

>>332 昨年8月のワンフェス前日に会った際に詳細を話しています。
私を含めて４人で会い、如何に事態が難解で解決しにくい問題かを話しています。
それを『子供の喧嘩』レベルで捉えたなら、正に認識不足と言うべきです。

この事件に介入する事自体が火の粉を浴びる事に他ならず、それを無視しての論はナンセンスと言わざるを得ません。
現実に小林スレッドNo.6に記名して書き込んでいる以上、事件を知った上で介入しているのは自明です。

>>333
俺には君が一人で、勘違いしてるようにしかみえないんだけど？
ま、価値観の相違かもしれないね。


mk氏も「価値観の相違」を感じて君と袂を分かちたくなったのかもね。

>>333
そう思ってるのならさっさと刑事告訴でもすれば良かったのに。
なんでしないの？

確信犯的に住人を扇動してこの先何がしたいの？

とりあえず、今回の往復書簡を読んで、何故あかへびが前スレ752の、
「アルミ線や複数パテの塊」っていう表現にあれほど反応したかの理由は納得できた。

各部の材料構成についてあれだけ詳細なやりとりが数回に渡ってあった事を知ると、
あのやりとりを知っている人間なら「アルミ線や複数パテの塊」という形容がスラっと出てくるのは極めて自然だと思える。
勿論、そうじゃなかったとしてもああいう表現が出てくる可能性だってそこそこないわけじゃないが、
あの原型の詳細を知っている立場から見れば、確かにこの表現はあまりにも的確すぎる印象を受けるよ。

興味深い発言だね。
＞私を含めて４人で会い、如何に事態が難解で解決しにくい問題かを話しています。
その4人の中に、mk氏はいたの？いないなら、双方で話合ったんじゃなくて、仲間内で話をしただけだよね？
一方的な話あいでしょ、ソレって。ｍｋ氏がいないんだったら。
mk氏がその場にいて、一緒に話あってれば、こんな事になっていないだろうし。

>>328 具体的に示して頂けると助かります。

>>330 なるほど。私の自演とすれば確かに権威的とも読めますね。
ですが、この程度の事で有ればいくらでも書かれていますし、それらを全部自演と判断するとは思えないのです。

>>336 失礼ですが、リンク先を間違えていませんか？

>>338 わざと読み間違えているので無ければ、もう一度良くお読み下さい。

>332
>ｍｋ氏にしてみれば、火の粉をふりかけて来るあかへびに関わりたくなくなってただけかもあいれんよ？

だったらさっさと原型返却すればいい、というよりするべきだ。
「時間が取れなくなった」でもなんでも理屈は付けられるんだし。

相手に大きなトラブルを発生させる事が明白な選択肢をわざわざ選んでる時点で、
そこに何らかの悪意がなかったと考える方が極めて不自然だよ。

>>335
> mk氏も「価値観の相違」を感じて君と袂を分かちたくなったのかもね。

ならば、返す物は返して普通にメールでもすればいいんじゃないの？
と思う。
わざわざ以後の活動の足を引っ張る様な行為ってのは問題あると思うけどなぁ

それとも、人間的に問題がありそうなら何をしてもOKって考え方なのか？

>>339
329の発言に対してだけど同じ事でしょ

あかへびは訴える手段をとらずに確信犯的に住人を巻き込んだネガキャンを選んだよね
その目的は何？
ｍｋが降参して土下座でもするまで続けるつもりなの？

ちょっと落ち着いて考えたほうがいいんじゃないの
ヒロフミ以外の人物がヒロフミと同じレベルの悪意を持ってると考えるのは誤解だと思うよ
規格外のキチガイの存在なんかふだんは意識しないで生活してるわけだからさ

>>あかへび氏

膨大な資料の公開という大きな作業の後、
予想されていたであろう、良いも悪いもひっくるめた多くの反響に対し、
一つ一つ返事を返す貴方の姿は、責任感の表れかもしれませんが
私には滅びを美学として捉えて、消滅への道を突き進んで行くような
そんな危ういものに見えてしまいます。

どうか御身体、御心共に穏やかな日がこれから先、続きますよう願います。

これは余計な事かもしれませんが
「権威的に振舞う方」とは、あかへび氏に対しての言葉ではないとの認識が私にはあります
そこは考えなくともよいのではないでしょうか・・・

結局痴話喧嘩じゃん
粘着ストーカーｷﾓｽ

>342
mkがWF当日に直接原型をあかへびに返却していればあかへびが書簡公開をする事はなかった。
仮にそれが不可能な状況であったなら、その旨をあかへびに連絡するなど、やり様はいくらでもあったはず。
しかしmkは一切の説明なしに原型を送りつけた、その選択をした時点で書簡公開は決定付けられた。

書簡公開を止めたければmkにはいくらでも手段があったのにそれを取らなかった以上、
今回の書簡公開はmkが選んだ結果であると言って何ら差し支えない。

まあどうでもいいことだよね正直

なんだ?こいつw　ID:/BtvrWwv0

>>336&>>342
刑事告訴には大きなハードルが有り、それを明確に越える証明が求められます。
ヒロフミが逮捕されていない時点で罠を仕掛けられ、その罠を回避するために全力をつぎ込む必要が有りました。

更にヒロフミ逮捕後も、私共には引き続いてのイベント活動や新年度の仕事、ありとあらゆる諸問題が山積みでした。
罠を回避した以上、危機は脱したので対応優先度は当然下がりました。

しかし、度重なるブログでの挑発とも取れる記述には我慢も限度が有りました。
対応を考慮した結果、原型が返却されていない件をを公開したのですが、相変わらずの不誠実な対応を鑑みて、その原因を検証可能にする公表可能な全ての事実を公開したのです。

それをネガティブ・キャンペーンと捉えるなら、それは見解の相違としか言いようが有りません。
そして検証可能な全ての情報を提示した時点で、本件は事実上の終了を迎えています。
問題の原型が返却された以上、私からは何をどうする事も出来ません。
何か有るとすれば、それは小林から私に対してリアクションが有った時だけでしょう。

佐伯氏といい小松原氏といい、赤蛇氏のこの一件といい、
ｍｋが悪意を持って行動しているのは明らかだね
おそらくｍｋ氏は躁鬱症の被害妄想なんだろう
他人の言動や文節に過剰に反応し、過剰に攻撃行動を取る
その理由なんて、普通の人間には理解不能だろう
それこそ同じ狢のヒロフミくらいにしかｍｋのプロファイリングは出来ないんじゃないかなｗ

あかへびさんは、せめてこの一件をプラスに生かせるよう、
（とくにネットで知り合った）他人との付き合い方や距離の取り方を再考してみるべきだよ

身に覚えが在るから、自分に向けた言葉だと判断して突っ走ってしまう
相手にも、個人的事情が在り、その結果に至った理由が他に在るなら、
持ち出した仮説が間違っていた場合、誰も得をしないよ？
正直、見ていて痛々しい、仲違いは誰にでも有り得る事ですが、
考え違いという事は無いのでしようか？あかへびタンが、
小林氏の事情に詳しいのは分かりましたが、全てではないのでは？

>>351
＞相手にも、個人的事情が在り、その結果に至った理由が他に在るなら、
＞持ち出した仮説が間違っていた場合、誰も得をしないよ？
参考程度にお聞きしたいのですが貴方はどのような事情があったとお考えですか？
差し支えなければお答えください。

＞考え違いという事は無いのでしようか？
何が？

＞全てではないのでは？
何が？

>>349
それでは前スレであかへびが発言していた
ヒロフミとの関連や第三事件への関与疑惑ってのはあくまでスレ住人を巻き込む為の方便で
あかへびは個人的な原型問題を解決する為に利用してたって事だよね。

当時はそれを何度も指摘されても否定しておきながら自分の用件が済んだ途端に
勝手に終了宣言して知らん振りってのはむしが良すぎない？
結局は自分の私的な都合に利用する為にスレ住人を騙してたって事でしょ。

とりあえず「利用された！」などとは微塵も感じていない「スレ住人」がここに1人ﾉｼ

俺はあかへびに同情するね、これは無いわ、齢５０近い人間のする事とは思えん

＞本件は事実上の終了を迎えています。

この結果でこれを言うまでには相当な葛藤が有っただろうよ、
色々と無念は有るだろうがこれ以上関わり続けたらヒロフミと同じになっちまうもんな
いい判断だよあかへび。

失礼だとは思うけど同時にたいしたことでもないと思う

>>353
具体的に「利用」の例を教えてくれ。

>>349
相当派手に勘違いをしているようですが、
『ヒロフミとの関連や第三事件への関与疑惑』は現在も「予断を交えずに」捜査中です。
原型が返却されていなければ、当然、民事訴訟は視野に入っていました。
その時には『ヒロフミとの関連や第三事件への関与疑惑』は、当然追及されていたでしょう。
何のためにメール内で小林スレッドNo.6の発言番号を書いて問い質したとお考えですか？

ここまでしても返さなければ、本当に危なかったのは小林の側だと覚えておいて下さい。

>>351 貴方の仰る事は極めて正しいと思います。
そしてそれを逆転して見ると、今の私の視点と同じになります。

小林も私の事情を知っていても、それが総てでは無い筈です。
小林が出した結論（＝仮説）が考え違いでないかどうか、何故、行動に移す前に私に聞こうとしなかったのか。
聞いても言葉で繕われる、はぐらかされると考えたのか。
何故、一足飛びでそこまで飛躍するのか、確認も取らないのか。
メールに返信すらしないのか。

私には理解出来ない所業です。

>>344 お気遣いに深く感謝します。
既に気付かれてしまったようですが、私はヒロフミに関わった以上、既に相打ちする覚悟を決めています。
これは極めて私的な話ですが、苛めの対象にされやすい外見から、幼少時から狙われる事が多い人生でした。
ただ一つ、苛められるタイプの人達と違った事。
それは、私は非常に『生きる事』に執着する性格だった事です。

往復書簡にも有りますが、小児喘息を患っていた私は、何度も死ぬ目に遭いました。
一度発作を起こせば、たちまち呼吸困難になって何日も学校を休み、洗面器の底が見えなくなるほど痰を吐き続けました。
吐く作業は苦しいなどと言う言葉で表現出来るレベルでは有りません。
まさしく拷問以外の何ものでも無いのです、が、吐かなければ窒息して死ぬのです。

私は持病のお陰で、生きる事を真面目に考える癖を身に着けました。
そこからどんな苦難にも負けない心構えが備わりました。
新人時代に合わない職場に配属され、鬱になりかけた５年間も、ここには書けない看病の９年間も、乗り越えられたのは『生きる事』を深く考え、困難を切り抜ける手段を見出す性格ゆえでした。

私は学生時代から家族を守らなければなりませんでした。
働かなければ路頭に迷う現実が有ったからこそ、学び、勤め、家族を守りました。
だから才能有るALAYAの望みを叶えるため、彼を小林に紹介する一助も担いました。
私には歩めない道だからこそ、彼には無事に進んで欲しかった。
事故が、全てを無惨に破壊して、独り残された時。
それでも私は諦めなかった。
いつか、誰かが現れた時のために力を付け、その人を補佐しようと。
それが今、青銅団長なのです。

>>358
だったら何で返還を求めて民事訴訟しなかったって最初の質問に戻るんだよ
民事訴訟すれば追求できたんでしょ？
その機会を自分で潰しておきながら現在も「予断を交えずに」捜査中なの？

>>362
まだ勘違いしているようですから言い直しましょう。
「第３事件にヒロフミ若しくは別の第３者が関わっているのかは現時点では不明であるため」
予断を交えずに捜査中です。
ただし、それは「ヒロフミもしくは別の第３者」が被疑者では無いと言う意味では有りません。

刑事が絡む場合、民事は常に後回しです。
刑事で無理でも民事なら出来る事例は膨大に存在します。
ハードルの高さが土台からして違うのです。
故に、先に刑事を進めて難しいとなれば民事から詰め、そこを突破口にする手法も有ります。

その民事で争う案件が返却されたから、刑事しか残っていない。
刑事は現在も捜査中。こういう事です。

ｍｋの悪意はもうハッキリしたな。
結婚詐欺師にも通じるうすら寒さを感じる。

>>337
おれは原型写真を見て合点がいった。
バラバラにして送った原型の『断面』にアルミ線が見えたのだな。
確かにその状態なら通常見えない接続軸が際立って目に入る。
そこで改めて『アルミ線や複数パテの塊』とズバリ言い当てた前スレ758＝ACdjkOsh0は何者？となる。
あれだけ自己顕示欲が強かったヤツだから、こうなった今こそその意見を聞きたいものだ。

あと、あかへび氏お疲れ様。
おれは今回、ｗｆに関わる「1モデラー」として影で応援していた。今も変わらない。
>模型素人も多いこのスレ住人をミスリードするそのやり口はフェアじゃないよね。
自分自身がフェアでないこういったアホゥの意見が出たら、こちらも持てる知識でウソを暴いてやる。

>>363
別に勘違いなんかしてないよ

分かってないみたいだからもう一度言うけど
原型はｍｋが自主的に返したんじゃなく返却するように迫ったのはあかへびだよ
何度もスレで止められたにも拘らず強攻に返却を迫ったのは何で？

なぜみすみす民事で争う機会を潰すような行動を起こしたの？

それでは質疑応答を終わらせて頂きます。
次はヒロフミの民事裁判・第１回口頭弁論が終わってから進行状況を伝えます。
皆さん、どうも遅くまでありがとうございました。

>364
俺は752=mkっていう即断は避けている、可能性としてなくはないがあまり大きくはないと思ってる。
この件に限った事ではなく、匿名掲示板全体についての認識なんだが、
こういう「あるジャンルでの有名人」が話題となるスレッドにその本人が書き込む事は極めて稀だと思う。
記名であれ、匿名であれ、不用意に書き込んでしまった場合、結局リスクは本人に帰ってくるわけで、
いざそういう立場に立たされてしまうと、様々なリスクが見えてきてとてもじゃないが書き込みなどできない。
時々、やけに事情に通じた擁護が書き込まれたりすると即効で本人認定されてしまうのが常だけど、
それは殆どの場合「本人周辺の誰か」で、中でも一番多いのが「知人の知人」だったりする。
又聞きである程度の事情を聞いている奴が、つい一時の感情にかられて書き込んでしまうケース。
その書込みが本人には迷惑になる事に思い至れないくらいの距離にいる周辺者って事だな。

>367
おれはむしろｍｋの「知人の知人」とやらに疑いを向けるのはフェアじゃないと思うがな・・・。

まあいいや。
他人を模型素人呼ばわりしてスレ住人をミスリードしようとしていた
「出戻り中年モデラー」758＝ACdjkOsh0当人こそが時代遅れの模型素人だったいうケッサクなオチ付だったし、
ｍｋ擁護派にあんなのがいたんじゃ逆効果だもんな。

人が寝ている間に楽しそうな事を（笑）

>>362
民事訴訟の手間隙費用時間を知らないおこちゃまか？
お子ちゃま呼ばわりが悔しかったら民事訴訟で俺を黙らせてみろって話
日本は法治国家だが裁判は最後の手段となっている罠


あと、職とそれにともなう生活及び生命を脅かされた事実を
「ささいな事」とか主張してるお馬鹿ちゃんはなんなんだろね？

＞あと、職とそれにともなう生活及び生命を脅かされた事実
本件はもうそれには関係ないだろう？
それより今回の私信の公開によりmkの友人関係と
これからの営業活動に大きな支障をきたすこの行為

これって何に対する報復な訳？
これを正当な行為と信じてる奴、自分の身になってみろよ。
友人との信頼関係を失い、5年以上に亘り失職するかもしれない危機だが
mkはそこまでされなきゃいけないどんな悪事を働いたと言うんだ？

あかへびを庇う奴の心境がわからんよ。
この件とヒロフミ事件は結局、直接は関係ないじゃないか。
お互い友人選びと相手に対する距離感の取り方を間違えた位だろう？

著名人だから支障をきたすようになるのなら
著名人としての節度を持った行動をするべきだった
自分の発言・行動に影響力があるくらいは理解するべき
結局小林誠は自業自得、それだけの話

このスレ関係で言うならヒロフミを気にかけて
模型イベントのシステムを破綻させかねない行動をとってしまった可能性が問題なわけだ
ヒロフミが小林誠に何を吹き込んだのかは当人同士しかわからんがね

人間２ちゃんねらービンゴ （1列揃えば立派な廃人です）
該当箇所を●で塗り潰して下さい

　　　�@│�A│�B
　　　─┼─┼─
　　　�C│�D│�E
　　　─┼─┼─
　　　�F│�G│�H

　�@　全ては他人のせいである　�A　思い込みが激しい　　　　　　　�B　自己中心的である
　�C　煽り、お祭りが好き　　　�D　人よりPCと接する時間が多い　　�Eニート、引きこもりである
　�F　知ったかぶりをする　　　�G　短気・頑固である　　　　　　　�H　他人の不幸は蜜の味

>>372
ｍｋもなかなかどうして狡い奴だよｗ
最近またのぶたつさんとこのＢＢＳに書き込むようになったからね
取り込もうとしてるんだろうねｗ

>>371
ところで
＞5年以上に亘り失職するかもしれない危機だが
なんで５年なの？

>>373

　　　●│●│●
　　　─┼─┼─
　　　●│●│●
　　　─┼─┼─
　　　●│●│●

・・・・・（´・ω・｀）

>>371
＞mkはそこまでされなきゃいけないどんな悪事を働いたと言うんだ？

半年〜



で５年の根拠は？

>371
>友人との信頼関係を失い、5年以上に亘り失職するかもしれない危機
「それでも支えてくれる」のが真の友人だ。
おれにもいるしお前にもいるだろうし、野次馬が気にする事ぁない。

>友人との信頼関係を失い
横山センセならあの程度の悪口は水に流してくれそうな気がする
　　
　　
（２，３発ケリをいれられそうではあるけれど）

今後これを悪用する版元がでるんじゃないかと予想するね
まあさすがに大手ではないだろうけど、
同人絵描きやエロゲソフトハウスあたりならやりかねない

敬称略にしてるのが気になるくらいで特に悪口でもないじゃん。
その呼び捨てもセンセに対してだけじゃないし。

こりつさんへの揶揄がちょっとだけヤバいか？ってくらい。

SF3Dよりもハイパーのほうがはるかにファンが多いとか、
オレが載せてやったからルナポーンは売れるとか、完全に
上から物を言ってるじゃないか。
ファルケはポリススピナ―のパクリ、でもハンタースーツは
ロボコップのパクリじゃないぜ、とか。
自信たっぷりだよね。
業界とのコネもそんなに強いのかな。自分が推せば新人にも
仕事を世話してやれるみたいな書き方がよく出てくるが。
自分自身がガンダムくらいしかメジャーな仕事してないじゃん。

>ガンダムくらいしか
「くらい」ってオマエ、黄門様の印籠級の手札だろ。
あと「ヤﾏトやってます」「秋元康と仕事しました」足したら
実情はともかくハッタリだけは最強クラスだと思うが？

>>222が興味深い

＞383
そのガンダムの仕事だって最近は「版権は自分」と
主張して決別したもんな。
恩を仇で、ってやつ？

ヤマトもどうなるかわからないし。

秋元との仕事？作品の出来を見るに、自慢できる
代物かどうか…。

米国実写映画とやらはどうだろ。
渡米っての、ウソだろ。
またしても没ったんじゃないの？

岩をひっくりかえしたら蟲がびっしり・・・って感じだな＞ｍｋ

君達、楽しいかね？

一連ののメール読むとあかへびが健気で泣けてくる　(´д⊂)

要するに只のアーカイブとしてしか見てなかったあかへびがそれ以外の主張をしてきたのがウザくなったんだな
ひでーやｍｋ

あかへびが女だったらもっと大変な事になってたよこれ。

>>387
楽しくなんて無いですよ。
氏のファンではないけど始めて触れたガンプラがHGUCのジ・オの俺としては
なんでこんな事になってるんだとずっと(；´Д`)こんな顔してますが？

小林誠はギアスに操られているとしか思えない言動だな・・・

ヒロフミとあかふくの類似点。
「多勢でよってたかって弱者を攻撃している」のは許せない!!!!!
ｍｋ心理ってこんなところか？

俺にはヒロフミに粘着されたあかへびが必要以上に神経過敏に
なっちゃって友人が離れていったような感じに見える
「異常なものは正常な人をも異常にする」っていうウォリックのおばあちゃんの台詞を思い出したよ

こういうことのたとえに出すのはよくないことかもしれないが
最悪板で扱われるようなむちゃくちゃな基地外が
別の叩かれているコテハンを特に利も無いのに擁護するというのは
稀にだが見かけることがある

なんか、被害妄想が強かったり長く不遇をかこった(２ちゃんでボコられたり)
人の中には、おなじように周囲に攻められている人を見ると
変に感情移入しちゃうというのはあると思う

274 名前：HG名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/17(日) 21:21:37 ID:ZYDrHXPL
あかへびって、この前逮捕されたヒロフミの相手していたやつだろ
どちらも似た事をしていて、ヒロフミが先に捕まっただけの話なのに
捕まらなかった自分は正義だとか被害者だとか思っているのか。

ここしばらく売名行為が続いていたが(たとえば裸族の掲示板で応援文を書いてた)
ほとぼりが冷めてきたから調子に乗ってきたか。

↑
模型板しか見てない奴にはまだこういう勘違いしたままのが沢山いるんだろうな。
俺もここ見始めるまではあかへびってヒロフミに何がしかの悪行働いたんだろうと思ってたし。

>393
同人板ではよくあるよ。
何の理由もなく厨に粘着された100%被害者な人がいると、それだけでその被害者を攻撃する無関係な厨。
どうやら「みんなからチヤホヤされてて許せない！」ってのが動機らしいんだが、それだけでその被害者に粘着し続ける、
しまいにはその被害者にリアル突撃かけてお縄になった有名な哀$さえいる。

「山下清 犯人」でググれば世の中どうしようもない人が多いことがわかる
むしろ「山下清」でぐぐったら関連に「犯人」だもんな

2人の娘と祖母を失った人に対してそりゃないぜ
関連読んでたらやたらとみのもんたに腹が立ってきたわー

mkを2ちゃんで晒し物にして復讐するのを見ると、
あかへびは程度が違うだけでヒロフミと同じ種類の人間としか思えんよ。
ここまでの仕返しはどう考えてもやり過ぎで異常だ。

そのうちまたケンカして、ネットで相手を攻撃しだすよ。
あかへびHPの戦いの記録に名前が増えていく。
次は青銅の誰かか？

>>394
事件の経緯を知っている人ばかりではない場所で
ヒロフミに対して警告の書き込みをしていたが
あれは経緯を知らない人から見たら恫喝に見えてもおかしくなかった
荒し呼ばわりもされていたし

なんつーか自分の行動を客観視できない人なんだよね
自分の中の正義は万人が理解するべきものだと思いこんでいるようだしね

>>396
>mkを2ちゃんで晒し物にして復讐するのを見ると

あれは彼が晒したかったもの以上に彼自身の狂気を晒してしまっているよなあ
彼と付き合いがある人が可哀想に思えてきた

ある種ヒロフミはネット通り魔だったわけよ

誰でもよかったとか言いながら
弱小を見定めて襲ってるわけだし

不意打ちでグサリとトドメまでいかなかったから
あかへびの致命傷になる前に返り討ちにあっただけの話

よく解らん例えだな

他所の板から誘導されたんで、そもそもの事情がわからないけど・・・

>あかへびって、この前逮捕されたヒロフミの相手していたやつだろ
>どちらも似た事をしていて、ヒロフミが先に捕まっただけの話なのに・・・
犯○指向にある人物との縁を小林氏は、小林氏流の方法で絶って、それをアカヘビ
氏は気に入らないのでネガティブキャンペーン展開中？
(原型返さなかったのは作って欲しくない意志表示かな？)

それとも、アカヘビ氏を小林氏が誤解しているなら、アカヘビ氏は誤解を解く努力
を続けるべきだった。と思うよ・・。(もう無理だよね・・・)

原型が返って来なかったからイベントに支障が出て、「怒」なんだろうけど、
持病を克服して、生きることに努力しているのなら、1回、2回のイベントで販売
出来なかった障害も、我慢して克服できなかったのかな？・・・

あかへびがヒロフミからこうむった有形無形の被害は、シャレにならない程
酷いものだったのだからその件に対するあかへびの処置は当然であるし、
なんら常軌を逸したものではない。
ただ、その荒れた精神状態が通常モードになってしまっているように思えて
ならない。
今回のマコりんの、これも確かに酷い話だけど、ここまで徹底抗戦する必要
があったのだろうか？

「わが身に降りかかる火の粉は、マッチ一本から火炎放射器にまで、同じ
消火弾をお見舞いする！」的なセンシティブさを感じる。

ｍｋ氏、これで人の親なんだよな・・・
この性格でよく家庭が成立してるな・・・

「原型が返ってこない」「イベントに支障」ってあまりに文字通りに考えている人が多いようだけれど
ｍｋの仕掛けた「版権トラップ」それ自体がｗｆ当日版権システムに対するテロ行為に等しいんだがな。

サンプル提出が「期日に間に合わない」ではなく「提出が出来ない」となった場合、
『次回以降のWFへの参加の一切の拒否』となるのを知ってる？　（←ここ非常に重要）
ついでに載せると（当日版権取得マニュアルより）
『原型を造った本人だけではありません。ディーラーのメンバー全員（当日参加しなくても、
原型製作者はメンバーとみなします）に、まんべんなく連帯責任として課せられるペナルティと考えてください。』

ｗｆに参加出来なくなる商業モデラー…。
これって＞371の言う「「これからの営業活動に大きな支障をきたすこの行為」そのものじゃねの？

>>400
このスレや前スレ見ればそれら全部意味のないレスだってわかるよ

その前提で考えると
400の内容は仲間共々一度殺されても
二度三度と生き返って生命活動すればよかったんじゃ？
って感じになるんだな
その気はなかったんだろうけども

しかし小林誠のパワーハラスメントはヒロフミのストーカー行為並の陰湿さだな

>400
例えば君がサイトを運営していたとする。

ある日突然、全く縁もゆかりもないキチガイがそのサイトを見て、
君の事を「俺を攻撃した！」と全く根拠不明なままに敵認定する。
そいつは2chその他で君のHNを連呼しながら「俺を攻撃するのは止めろ！」
と怒涛のコピペ荒らしをくりかえし始めるんだ、そのコピペには殺害予告も含まれている。

その攻撃はネットだけに留まらない、職場さえつきとめてそこまで攻撃してくるんだよ。

あかへびはこういう相手（ヒロフミ）と戦い続けてる。
そして、あかへびの言によればmkはヒロフミにあかへびの個人情報を提供したという。

さて、君がこういう目にあったとして>400の書き込みを見たらどういう感想を持つだろうね？

■サンプル提出ができない場合のペナルティについて（当日版権取得マニュアルより抜粋）
当日版権の本申請で、「○」もしくは「可」の判定を受けた方は
必ずWF当日に指定の物を指定された数のサンプルを提出する義務があるわけですが、
これが出来なかった場合はペナルティの対象となり、次回WFの当日版権申請が不可となってしまいます。
対象になるのは
1.版権元規定数のサンプルを「当日に」提出出来なかった場合
2.基本的にサンプル提出が不要となっている商品（再販等）で、当日商品が1つも用意できなかった場合
…の2つ。
また上項目にもありますが、当日間に合わなかった場合は実行委員会の指定期日までにサンプルを提出する義務が発生します。
この提出を怠り期日までに提出が出来ない場合についてもペナルティが付きますが、
こちらはさらにキツいものとなっています。
つまり、次回以降のWFへの参加の一切の拒否、です。
原型を造った本人だけではありません。ディーラーのメンバー全員（当日参加しなくても、
原型製作者はメンバーとみなします）に、まんべんなく連帯責任として課せられるペナルティと考えて下さい。

というか400の疑問はすでに説明済みのばっかりじゃん。

まぁ本人も「そもそもの事情がわからないけど・・・ 」と言ってるし仕方ない

つーかここに誘導ってどんだけ宣伝してんだよ。

ってか、なんでこのスレに誘導しまくってんだ？
そんなに誘導してくるほどの、ヒロフミの近況に関する新しい情報って出てきたの？

そもそもどっから誘導されてきたのかという問題

模型板のWFスレに貼った馬鹿が居るんだよ。多分ソコから。
なんか版権の敵扱いでﾊｯｽﾙしてる奴が居るみたいでね。

しつこく「版権トラップ」の言葉使ってる人って、

　「真実を解くことができたのはオレだけだ！これって大発見なんだから何度でも書いてやる！」

ってな感じなんだろうね。ここの住民でさえもスルーしてることに気づいて欲しい。

ちょっと見てきた
とりあえずカトキがガンダムのように凛々しくてパンツ一丁って事は理解し（ｒｙ

WFの版権関係だけならむしろあっちで議論すべき話題だと思う
あかへびと小林誠への愚痴や噂だけならこっちに類するけどな

>>406
「個人情報を提供した可能性」 これが実は一番の爆弾で
ヒロフミの無意味な自信の根拠である 「身内の警察委員長」 ってのも絡んでるのか
「個人情報」＋「告訴書式」＋「不正行為の実例」＝「虚偽告訴」
っていう名古屋警察がいまだに捜査中の事件にぶちあたるわけよ

虚偽告訴事件が解明され犯人逮捕となった場合に
事件に関わっていた重要人物達がどうなるかってわけ

ちなみに法定刑は3ヶ月以上、10年以下の懲役で罰金処理はなし

>>413
そりゃどこのスレのことですか？

>>413
版権トラップ　抽出数７

>>139　初出
>>259
>>266　俺
>>267　引用
>>281
>>403
>>413　君

除外合計数４回

・・・しつこく？

暇なのでググってみた
　 ”版権トラップ”の検索結果 2 件中 1 - 2 件目 (0.17 秒)

＞ムカつくところには罠仕掛けたり
ttp://www.yo.rim.or.jp/~redsnake/PROOFofTRUTH/Trap_declaration.jpg
トラップ＝罠の引用元はここだろ？
ｍｋブログのヲチャなら憶えてるよ。その後の公開処刑の絡みもあってな。
（ROM8年のくだりは、童貞番長の上から目線・知ったかぶり自慢に見えて哀れ…ｗ。）

これが今回の件を指しているのならば「版権トラップ」→「小林式トラップ」と言い換えても良いかと。
>>413は何の影に怯えて吠えているんだかさっぱり分からんな？

>>418
＞その後の公開処刑

何？

>>414
「昔のあかへびを知る者」は途中までの古い個人情報を基にしたが故に特定されたんだよな？
逆に言えば「最新の個人情報」を知らなけりゃ今回の虚偽告訴そのものが事件性を帯びるほどの信憑性を得られたか？
その情報は誰なら入手出来たか？って事になる。

>>419
すまん。これについてはその後ｍｋが取り繕ったせいで検証出来ない。
当時の多くのヲチャが「そう思った」程度のことだ。自分で調べてくれ。

これを言っとかなきゃな。
「ｍｋと断定は出来ないが容疑者リストには入っている」

>>418
歴史を改ざんされないようにわく小林誠と現実を妄想で改ざんされないようにわくあかへび
似たもの師弟だったんじゃねーのかこれｗ

>>421
つまりは最悪（最高）のパターンだと
ヒロフミと身内の警察関係者ないし手伝った親族の誰かがそろって虚偽告訴罪にて逮捕起訴実刑10年以下のフルコンボ
小林誠には情報提供による共同正犯として同上のコンボか
運がよければ幇助犯程度に引き下げられての最低半年からの実刑コンボの旅って事になるわけだ

以下引用
>幇助とは、正犯でない者が正犯の実行を容易にすることをいい
>犯罪に使うもの（凶器など）を用意するといった物理的方法はもちろんのこと
>正犯者を勇気づけるといった精神的方法でも幇助にあたるとされる

>>422
オレはJoJoで言われる「赤い糸」を連想してしまうね。
何かしら強烈な個性は惹かれ合う。モデラー間にも多いと聞く。
ただし、敵味方に別れる事もあるだろう。

ここまでクロに近いグレーな状況でｍｋ関与が無いとは警察も思わんだろうし
少なくとも「動機を持つ1人」としてホンボシが挙がるまでマークはするだろう。
時効が先か逮捕が先か？
逮捕ならヒロフミが先かｍｋが先かって話じゃね？

殺人事件等に比べてどれだけ重要度があるか？って点では愛知県警のやる気に左右されるがなｗ。

俺的には愛知県警はメンツにかけて捜査してると思うな
なにしろ事件には栃木県警関係者が絡んでる可能性もあるんだし

メンツと言うか、担当者次第だと思う。
ある意味、関わってる人間の運かもなあｗ。

あと、誤解を恐れず言うと、これは非難ではなく「褒め言葉」として理解して欲しいんだが、
プラスマイナスの絶対値を取れば周りに『常軌を逸した連中』が多過ぎるｗ。
これは宿命だろうな。関わらずにはいられないあかへびもさぞ大変だろうて…。

最後に、あくまでネットでの印象なんだが、ギャラリーフェイクのフジタも連想してしまうんだよ。
作品そのものを評価し、関わりたいが故にその作者とも関わらざるを得ない。
で、毎回トラブルに巻き込まれるｗ。
但しリスクと引き換えにそれなりの返りもあるだろうし、自分で選んだ生き方なら外野が口出ししてもムダさね。

返りは美少女と美少女フィギュアの違い？

流石に、それは想像出来ませんて
あばたも笑窪とは、よく言ったモノで…
残念ながら、あかへびタンから最も遠い架空の人物
何かに取り憑かれているのは違いないけどね(^.^)b

＞その後の公開処刑

ｍｋブログの6月の記事（今は削除されてる）で
とある模型コンテストにおける審査員＝主催者（某模型店主）のコメントが
「公開処刑のようで不愉快である、レッドホークは有名な人がデザインしてんだぞ。
ひどい模型店だ。」
みたいなな事を書いていた（ｍｋが）。

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1212052792/l50
このスレの230辺りに関連カキコあり。

例によって名指しでないので上記のスレの内容が確実かどうかは不明。
だがブログ記事削除の一因ではないかと思う。

>>429
日本語でおｋ

ヒロフミは今日も元気にゲーム開発中ですかw？

>>430
記事見に行くまでレッドホーンと勘違いしてたw

「公開処刑のようで不愉快である」と断罪し公開処刑したのか（笑）
幼稚でわがままな所はヒロフミに似てるな
違いは後だろうと内容のまずさに気付ける事か

デザイナーが有名であるかどうかは実際の出来栄えとは関係ない
出来が良いから有名になるのであって
有名だからすべからく出来が良いわけではないのだから

日記のリンク先がいくつか削除されているのがもどかしいな
すごく気になるわ

すべか(ry

>>436
せっかく>>434はかっこ良く決めたつもりなんだから
そっとしといてやれよｗ

>>418
根本的に違う

とりあえず>>222のキーワードでググッてみ
謎とされてた思考構造がウソのように解けるんで驚いた

久しぶりに擁護者の書き込み見返してみたけど
自分の下に付いただけのレスを自分へのレスと勘違いしてたり、
ちょいと煽られただけでムキになって言い返してたり、

・・・言いたかないけど半年ROMれって感じだなあ。

>>435
模型板だったかの前スレでググるコツが紹介されていたっけ。
「日記タイトル」+「山崎ハコ」でほぼ確実にHITするよ。

>>436-437

誤用の場合は「すべて」といった内容の場合であり
「べし」でくくってない時は義務を含まない意味用法だよ？

　　有名だから「すべからく」出来が良いわけではないのだから
　　　　　　　　　　　　　↓
訳：有名であるから「（と言っても）当然のように」出来がいいわけではないのですから

>>440
まぁ見つけた所で件のエントリーは無いワケだが・・・・

「すべからく　ヒロフミ」 でググってみたらこんなん出てきたｗ

北朝鮮核実験に伴い、在日朝鮮人追放の是非 - 投票箱.com
http://www.touhyoubako.com/box/170/
>ヒロフミ >> 奴らは常識のない人種。日本には必要有りません。 (10/23 13:39)

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1188738685/665-679
665 名前： 最低人類０号 投稿日： 2007/10/22(月) 23:53:35 ID:RKn9kAm/
>あかへびの妄想がはじまったので逃げようっと
679 名前： 最低人類０号 投稿日： 2007/10/23(火) 17:53:17 ID:uMFw5CAo
>ま、あれもこれも全部あかへびのやったことだけどなｗ

妄想から覚めないように逃げてる間は朝鮮叩きしてたのかｗ
ずばり正解↓

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1188738685/676
名前： 最低人類０号 [sage] 投稿日： 2007/10/23(火) 15:04:53 ID:WP1P+F/g
>そういうときは現実逃避で双葉を荒らしだしたり
>他のサイトで暴れるのが常

>>442
ヒント：キャッシュ

削除しました大杉ｗ
ttp://plaza.rakuten.co.jp/makomako713/backnumber/200806

「KYの皆さん」って何だ？
KOW YOKOYAMAか？w

マジレスすれば8月11日参照としか。

訳の分かんない電波な仄めかしばっかりで
肝心なことを何一つ書かないで一体どんな空気を読めというのか。

あかへびと青銅はヒロフミを追い詰めた悪い奴だからWF永久出禁にされて当然だ、
とか叩けば空気を読んだ事になるのか？

ヒロフミにあかへびの本名教えたのがmkって事？

ヒロフミの性格なら、
本名教えてれば大喜びでコピペに追加したろうし
住所についても同じだろう。

じゃ、mkが教えたとされるあかへびの個人情報って何だ？

肝心なことを何一つ書かれてないのならこのスレ読む必要なくね？

>>450
双葉に本名晒されたって書いてなかった？

>ヒロフミにあかへびの本名教えたのがmkって事？
え゛っ？

>>452
じゃぁ今は自重してんのか？
ヒロフミにそんな事できるかなぁ・・・・・・

ｍｋがヒロフミにあかへびの個人情報を教えたっていうのはまだハッキリしないんだよね。

過去ログと前スレ読み直してみたけどヒロフミがあかへびの情報を得たのは

１、先ずあかへびからのメール（メールアドレスがわかる）

２、山田ヒデノリなる人物（過去にあかへびと付き合い有り）がふたば掲示板にあかへび情報を晒した

３、あかへびが警察に被害届を出したら警察にいるヒロフミの身内（？）から情報が漏れた

の３つのルートがある。
さらにｍｋがあかへびの情報をヒロフミに流したかどうかは今のところ不明の様子。

http://www.yo.rim.or.jp/~redsnake/MAILforHILOHUMI/mail6.HTML
>それにだ、君が私の顔写真を入手している事を知らないとでも？
ヒロフミは顔写真をどこから入手したんだろうね？

>456 その件は昨年の時点で警察に届け出済みです。
この件で巻き込まれた方への迷惑にもなりましたので、余計な詮索はお止め下さい。

どう見てもネットに対応できない世代の人（ｍｋ）が
釣りに踊らされまくって顔を真っ赤にしちゃった様にしか見えない。
お陰で余計ややこしくなった感じだねぇ。

問題は「ネット対応」云々以前の時点に大きくあると思うけどね…

鯖移転

あかへびさんはいろんなことに声掛けていたんだね
http://www.big.or.jp/~h-gauge/KO/FILE/MAOH.html

>それはそうと、この間のメールは届きませんでしたか？







この一件も、あかへびさんの対応しだいでは好転していたと思うよ

＞この一件も、あかへびさんの対応しだいでは好転していたと思うよ
例えばどんな？

赤犬DX ◆J7oerQ47mw ←ヒロフミ？

>>461 これは随分と懐かしい書き込みを探してきましたね。
９６年当時は模型に関わるサイトなど本当に一握りで、リンク先を一巡で終わるような状況でした。
ネット接続も３分単位の課金でしたから繋いでは読み込んで切断の繰り返し。
今とは比べ物にならないくらい不自由で、かつ未来への期待感が溢れていた時代でした。

そんな１１年以上も前に届かなかったメールは、たいした内容では有りません。
ただ、素晴らしい造形を見たので書き込んだ。
どう考えて作ったのかを聞いてみたかった、そんな事だったと記憶しています。

しかし、既に当時からビッグネームの「ヘビーゲイジ」に『声を掛ける』ですか。
対応で好転も何も、そんな恐れ多い考えは思い付きもしませんでした。
どう捉えたらそんな高い視点で物事が見えるのでしょうか。

>>456と>>461が同一人物かどうかは判りませんが、当時のネット状況も知らずに過去の詮索を今頃しているとは、随分と時流に乗り遅れた感が漂います。
当時の事はヒロフミだって知っている、こういう何気ない所からヒデノリと同様に当たりが付く。
ウオッチャー諸氏の言動は全部見ているのに、（ただ一人を除いて）誰とも符合しない唐突な話題の切り出し方。
だから『こんな書き込みをする人物の心当たりは一人しか無い』と言っておきます。

『貴方』、何か大きく考え違いをしているんじゃないですか？
私は当時からプロになろうとか、有名になって一旗揚げようなんて考えていません。
ただ、知り合う皆と一緒に模型を楽しめれば良かっただけです。

『貴方』が、私の直感通りの人ならば。
その「次々に声を掛けては使い潰して捨てて行く」スタイルに関わる全員が不幸になります。
独りよがりな『貴方』は、「Web Site」「掲示板」「SNS」総ての模型コミュニティーに立ち入らないで下さい。
そして私に、金輪際、二度と、関わらないで下さい。

もう飽きた。
ここに書いてあることは、IT犯罪者が他人の私生活を観察し話を濁して
書いてある。
日本国は法治国家だ？よく言うぜ！誰もが知らないIT犯罪者が日本中の私生活を観察している
卑怯な人間じゃないか？
神様にでもなったつもりか
誰も信じてくれなくてもお前らの素行を見ている人は見てる
だれがこんな人間を好きになるのだ
図々しいさも甚だしい！
死ぬまでやってろよ。
そして楽して死ねると思うななよ

>>465
>>26さんですか？
どうしました？頭は大丈夫ですか？

＞思うななよ
最近ネット全般にこういう変換ミスが多いと思う

>>465
＞そして楽して死ねると思うななよ

まぁ落ち着けw

つーかこれ脅し？

2･3行目の
＞ここに書いてあることは、…書いてある。
もおかしいな

頭のおかしいコピペにも見えるな
主張したい相手が判然として曖昧なあたり

456です。
461ではございません。
解説しますと456は455を分析しようとしたものであり、他意はありません。
ですので「巻き込まれた方」の為にこれ以上の詮索はしません。
混乱させてしまった事をお詫びします。

>>26
>>465
この特徴的なクセの強い言い回し…
なんか見覚えがあるんだが

>>464の直感通りの『貴方』は
そんな古いアーカイブ掘ってここに書き込む程暇じゃないと思うぜ。
ここにカキコをする人の全てに心当たりがあると思ってるのか？
勘違いして貰うと困るが、ここは2chだ。君のサイトのレンタルBBSじゃない。

弁護士の他に心療内科かカウンセラーに通ったらどうなんだ？
異常者に振り回された後遺症か、君の精神状態はまともじゃない。
君のような症例は犯罪被害者には珍しくはない、助けになると思うよ。

wwwww

え。何？>>473はツッコミまちなの？
「ここは〜じゃない」でくくってるわりには内容が日記の愚痴レベルとか（笑）

>475はズレてるよ。わざとなの？
国語の成績が悪い子なのか、取るに足りない筈の>473を
ミスリードさせなくちゃいけない事情があるのかい。

君の為に言い直すと
「2chは色々な人が来る。知合いだけが書き込んでると思う人はパラノイドだよ」
と書いた筈だが、>475はどう理解したのか教えてくれないか。

>>476
「だったらいいな」の妄想日記（笑）

人目に晒した以上は褒められたり叩かれたりスルーされる覚悟くらいしたら？

国語なら偏差値64程度あったな、どーでもいいが


→君は頭が悪いの？悪いんだと思うよ。
ちゃんと学校に通うべき！そうしないとゆとりになると思うよ。
ここは君のサイトの掲示板じゃないから君の意見に耳を傾ける必要はないと思うんだ！
自分の工作活動が失敗したからって人に責任をなすりつけて
さも事実とは違った誘導を書いたように言うのは心外だと思うよ。


こう書けば君にも理解できると思うよ！

>>473
ヒロフミってそんなに忙しいのか？

464の「貴方」はヒの字じゃないだろ。

まぁアレを書いたのが、忙しい方の「貴方」本人だとは思わないけどね。

>>473
オレもあかへび氏の書き込みに違和感を覚えた
アレだけの情報を晒して「余計な詮索はおやめ下さい」は無い
自分のHPのBBSならともかくここは2chなんだし

元からの性格なのか今回の件でのダメージなのか知らないけど
余計な詮索されたく無いなら情報出さなければ良いし
そんなカキコ見たく無いなら2ch見ない方が良い

つーかまた懲りずにmkがつまらん事書いてるし〜。

しつこく釘をさすんなら参加賞なんて最初から提供
すんなよ。欝陶しい。

>>481
あかへびが情報提供するのは
推測や妄想やゲスの勘繰りで適当な事を言わせない為かと

どうしても事実を曲げたい人がやってきたり
報道に面白おかしく脚色されたりしたからな
予防措置なんだよ

まーあかへびの主張が唯一絶対だとも思わんが
それでもヒロフミと小林誠のアレっぷりはわかる（笑）

あかへびの情報自体が、あかへびフィルターを通したものだから一方的な情報に過ぎないからな。
あかへびが自分の都合の良いように解釈した情報を流してるのを否定も肯定も出来ない。

第三者としては、その辺のズレを楽しむ事になるのだろうが・・・
あかへびとヒロフミとｍｋ氏とここのスレ民のアレっぷりは、俺も良く判る。

よくオタクを叩きに玩具スレに書き込みしたりしてる馬鹿自身が
もうすでに一般人からかけはなれているのが常な世の中だからな

２ちゃんねるの最悪板のヒロフミスレッドに来てる時点で相当なアレだろう（笑）
俺も含めての話

自覚している者>>485と自覚のない者>>484の違い(笑)
かきこみまでしといて第三者目線で閉じたらアウトだな

>>484
ヲチ板や最悪板の住人がクズだとか
ソースの真贋とか、にちゃんねるでは常識以前のことをいまさら言われましても･･･

あとMKにだけ「氏」をつけないほうがいいな。
ニュートラルな第三者気取りのお前が、実際にはどの視点から見てるのか、
そういうところで簡単にばれちゃうYO

見ていないのか無視しているのか、これでもまだ偽物とか言い張るmkは本気でヤバいとしか思えない。
消印とサインまで入っているのに偽物？マジで頭は大丈夫か？
ttp://www.yo.rim.or.jp/〜redsnake/PROOFofTRUTH/B_and_K/B_and_K.html
それとも本気で偽物と信じてるのか？

誤爆でなければ話が唐突だな

>>484
いいから宿題せーよ

>>489
は？>>482で話題に出てるじゃん。mkブログ読めてるなら判るだろ。
つーか誤爆先で宣伝とか書いてるアンタmkじゃねーの？

>>488
ねぇ、ねぇ。そのアドレス、どこからのコピペ？

>>489
あかへび擁護たんはいつも品がないな

>>489
あー？あかへびが金輪際、二度と、関わらないで下さい言った仕返しでブログ書いたとか？
まさか話が唐突とか言い返したかっただけとか？以外と図星ちゃうの？

>>491の間違いだった

傍観者を気取るなら火病るなよｗ
>>487が言うようにお里が知れるってものさ。

>>488のアドレスをあかへび氏のHPでリンク探したけど見つけられない。
こういう第三者が解らない情報を流すってのはHPを作ってる本人だけだよね？

俺が見落としてるだけかも知れないけど、>>488の発言が突飛で意味不明なので前後関係を確認したい。

>>482の話題が>>488にすぐに結び付けられるだけの情報を第三者は持ち合わせていない上に、
オブラートにくるまれたｍｋ氏のブログ読んでも>>482が何を指して言ってるのか、やはり第三者には解らない。

わかる事は、>>482=>>488=あかへび氏の可能性がある事と、わざわざ模型板に誤爆を装って
火を付けようと企ててる可能性があるという事だけ。

>>492
あかへびン所に有るじゃん。見りゃわかるから探せよ。

ttp://www.yo.rim.or.jp/~redsnake/PROOFofTRUTH/B_and_K/B_and_K.html
これだよね？これが偽物だという記載がmkブログのどこにあるの？

>>488のリンク切れはチルダ（~）が〜に置き換えられる
Mac版SAFARIの仕様に依るもの。
自分の昔の同人誌の贋作が作られ売られているって思いこむヤバイさ。

>>489
ttp://plaza.rakuten.co.jp/makomako713/diary/200808250000/

>>493,494,496　病院行って相談した方がいいよ。

>>498　昨日も書いているし、以前も書いていただろ。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/makomako713/diary/200808250000/

言っておくが俺は>>488でないし、あかへび氏でもmk氏ない、ただの名無しだ。

>>496
＞俺が見落としてるだけかも知れないけど
ビンゴ

…で、同人誌のコピー云々の話は俺も「あかへびの話か？」とピンときたぞ。

>>499 訂正

＞あかへび氏でもmk氏ない、
　↓
＞あかへび氏でもmk氏でもない、

>>496
往復書簡の11月7日辺りを全部読んでみたかい？
そこを一通り読めば第３者にも判ると思う。

>>498
それが偽物と断定した書き方はしていないけど、あかへびのHPでは
前に同じ内容を書いたmkブログのリンク先・同人誌の購入証明・実物の写真が参照先として並べられている。
もうこれだけで、あかへびが何を訴えたいか判ると思う。

補足すると、HPには当時の消印と肉筆まで鮮明に確認出来る封筒と同人誌の写真が何枚か有る。
これらの証拠が提示されたのに、それらを覆すものをmkは提示出来ていない。
それなのに再び偽物として話題にしたからには、もう単に勘違いで誤りでしたとは言えないんだよ。

話が見えないんだが
なぜあかへびとmkで同人誌の真贋で争ってるんだ？
ここまで必死になる意味がわからないのだが。
そしてそれに乗っかって騒ぐスレ住人の意図も。

1　mkがあかへびがオクで落とした同人誌は偽物pgrって以前にブログで書いた。
2　あかへびが本物だという証拠写真？を盆明けに自サイトに貼った。
3　mkが偽物買った人がいたよpgrとまたブログに書く

争うと言うことのほどじゃないし、スレ住人も騒ぐというより、
いつものように「誰が何を」を決して明確に書かない文章でmkが印象操作に必死な様を
一部を除くスレ住人は愛らしいヲチ対象として面白おかしくくみてるって感じじゃないの

やっぱり「自分が間違いを犯すという可能性を考慮する能力が欠如している人格障害」なひとなのかねぇ…。

>>504
＞乗っかって騒ぐスレ住人の意図も。

つ　板目

>.>506
まぁMCRの頃から片鱗は見えてたからw

いやもーね、どこかの松本御大レベルのデムパ発信機としてヲチさせてもらってる。＞ｍｋブログ
この老害にゃ未だガソダムデザイナーとしての影響力の残滓とかあるわけ？
マラとかのこじつけ見てるととっとと模型界からスポイルされた方が日の出方面他多くの為なのにと思う。

偽物認定は結構だけどさ。
叩くべきは偽物を作ったヤツであって、オクでそれを
つかまされたあかへびはむしろ被害者だろ。
何であかへびの方を叩くんだ？

ドルバックコンペ参加者も良かったような気の毒なような。
ありがたがれよお前ら、ただし複製や開示をしたなら
しつこく叩きまくるからな、って。ほとんど恫喝じゃないか。
ガレキのピーコは許しといて自分の絵はこれかよ。

>>509
>偽物認定は結構だけどさ。
>叩くべきは偽物を作ったヤツであって、オクでそれを
>つかまされたあかへびはむしろ被害者だろ。
それはそうだ。
＞何であかへびの方を叩くんだ？
本物かどうかも確かめずに、直送させた（見ず知らずの相手に、勝手に住所を相手に晒した）からじゃね？

本来なら、本物か偽者か自分で手にとって確認した上で送るのが普通。
ガレキだってコピー業者が横行してんだからその程度の確認したって当然の事でしょ？
確認取れないなら、確認できないって旨の文章をつけて、あかへびから送るのが普通でしょ？
ｍｋ氏のあずかり知らぬ人に、mk氏の住所をあかへび氏が勝手に住所を教えちゃったんでしょ？
事後承諾だったのだろうけど、ヒロフミが住所晒したかも知れないって憤慨してるあかへび氏は、
いくらｍｋ氏に叩かれても文句は言えんわなぁ〜

簡単に言えば、「あかへび氏の勇み足」だったって事じゃね？

で、これらの一件がヒロフミとどう結びつくか説明してくれないか？
でないと、単なるスレ違いな話題ってだけの話なんだが？

内容的には既に実質「あかへびと愉快なおともだち達」スレだけどな。

>>510は日本語が不自由な人です。暖かくスルーしてあげましょう。

>>511
その話はもう済んでる。

>>510
MKブログとあかへびサイトのどこをどう読んだら
「あかへびがオクで落とした偽同人本をMKの住所に直送させた」
という記述があるのか教えてくれ。

>>511
スレタイ嫁

>>515
往復書簡の 2006年11月29日 20:22:14:JST

アレは同人誌じゃなくて朝日ソノラマのアンソロ本だろ…
メールだと事前打ち合わせもなしにイキナリ直送したように見えるけど、それに対して
mkが文句を言ってるようでもないみたいだし

ttp://plaza.rakuten.co.jp/makomako713/diary/200808250000/
ここで言っているのは

ttp://www.yo.rim.or.jp/~redsnake/PROOFofTRUTH/B_and_K/B_and_K.html
これのことだろ

＞ Subject: おねがい
＞ Date: 2007年11月7日 1:26:42:JST

にmk氏からの依頼がある。

そろそろヒロフミにまともな謝罪を期待するわけだが。
「形ばかりの謝罪」をしかも１人にしか行ってないのは、
http://homepage3.nifty.com/senbon-k/logs/matome.html
ここが未だに残ってるのは、
ブログを消してトンズラしたのは、
すべてお得意の心象操作の為ですかね？

「せめて、人間らしく」

>>519
つ「ない袖は振れぬ」

＞「形ばかりの謝罪」をしかも１人にしか行ってないのは、
ｹｰｻﾂに言われたからじゃね?

ひとつ疑問なんだがよ。
同人誌っても蛍光剤やら金文字使ったて事は「それなりの印刷所」で刷ったもんだよな？
本てのぁ原版無しで個人規模でそこまで精巧に偽造出来るの？
ガレキと違って、そっちの方がピーコ品作るの手間掛かるんじゃねの？
だれか同人誌に詳しいヤツいたら解説してｸﾚ。

同人誌の世界は知らないが、
通常の印刷において金や蛍光色インクはそれほど特別なものではない。
特色3色印刷なら町の印刷屋さんで十分印刷対応可能。

モデルグラフィックスの表紙などは4色+特色の5色印刷なので
町の印刷屋さんレベルでは無理。

耐光性で言えば、蛍光色は通常のインクより退色しやすそう。
金は擦れに弱そうだが、退色するのかな？

>>522
mkが言う本物と、あかへびが入手した本を比較したわけではないので
仮にそれが偽造した物であっても、どこまで精巧に出来ているかは分からないのだが
手間自体は元となるマスターの状態によると思う

デジタルでやった方が破損部分の修復など、より楽に・精巧に出来るだろうが
アナログでも原稿用紙にコピーした物やマスターを貼り付ければ可能
蛍光剤や金文字は、同人誌刷ってる印刷屋なら大抵の所で普通にやってくれる

ガレキを複製する手間とコストに比べりゃ同人誌のコピーの方が全然簡単。
初期のヤフオクではお手軽な小遣い稼ぎにやってる奴らが多かった。

オクの倫理基準が厳しくなって本人確認と手数料が掛かるようになったのと
P2Pが本格的に流行ってWinMXで自炊物が大量に出回るようになってからは
割れアプリ販売厨なんかと共に絶滅したけど。

test

本人署名まで偽造とかどんだけ精巧なんだよｗ

それを言うなら封筒の消印まで偽造とか無茶だろと。
山盛りの物証を無視してピーコ品だと主張するのをmkの知り合いはどう見ているんだろう。
嗤われてると気にしても日頃の行いなら自業自得ってもんじゃないか。

別に本物でも偽物でもどっちでもいいだろ？
このスレには無関係だ。

袋だけ本物で、中身は偽者なんだろｗ
コピー作ってもたった一冊しか流せない、異常にコストパフォーマンスの悪い詐欺だな。

みんな話題そらしに嵌められてるな。
ヒロフミ本人はいつもの手口で暴れてるのに。

そらそうにも話題がありません＞＜

ヒロフミというどうしようもないもの２
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1188738685/479
479 名前：最低人類０号 投稿日：2007/10/16(火) 07:53:43 efqUHp+F
【それぞれの】小林誠スレッドact6【ウェポン】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1188905430/193
193 名前：HG名無しさん 投稿日：2007/10/16(火) 07:54:07 6nSNjbzH
【MoRinono】森野あるじ Part3【RZ-温泉郷】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/swf/1116343797/943
943 名前：Now_loading...774KB 投稿日：2007/10/16(火) 07:54:39 7Gy/f3M0
07:53:43　07:54:07　 07:54:39
ログ追っかけてて笑ったのがこれ。時間に注目。

上ふたつはスレ落ちてて内容わからんが
かきこみ時間間隔がスレ読んで考えて書き込む間も無いくらいなのと
三つ目がスレ内に何度もかきこまれてるコピペであることから
同一人物が順番にコピペ巡回していった跡なんだろなw
ヲチ板のときはこういう時系列観察がおもしろかったw

>>531
今のふたば＠模型板がヒドイのは言うまでも無いんだが
ヒロフミが逮捕されてた時期でも荒らしが何人かいた。
今暴れてるのは確かにヒロフミくさいけど
それより複数の荒らしが常駐している事が問題だろうな。
管理人が告訴して誰かが直接捕まらない限り
もうあそこはどうしようも無いだろう。

hil

ふたばにしろ不特定多数が参加できる掲示板系には
IRCみたいなキック機能が実装されてると便利なんだがな

平たく説明すると参加者の意思で特定の人物を「蹴り出す」機能

村八分が横行する可能性はあるけどな

http://s02.megalodon.jp/2008-0902-0809-34/nov.2chan.net/y/res/1469421.htm
３月２５日から何も進歩してませんね。

>>538
そのスレ主（通称イーモバ君）はヒロフミとは別人だろ

むしろ、以前の模型裏は変な人が沸いてもスルーしてたから
嵐も定着しなかった(IPでるのもあるけど)

最近の変に自治がでしゃばる方が一寸異常事態
変にかまうから、余計な恨みを買って粘着されたんじゃねーかな

イーモバ君はどうしてヒロフミの名前を出すとファビョってコピペモードに入るんだろうな。

ヒロフミといえば、民事の件はまだまだ先なのかね？

刑事は確定しているんだから、開始と同時に敗訴→賠償金ドーン、だろうがなぁ？

日本の民事訴訟じゃ賠償金はたいした額にはならんだろうけどね。
お金よりもきっちり決着をつけたいからやるんだろう。

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1212052792/584

あーそうか、5日はX-DAYだったんだっけ。
さてどうなるか…。

な〜んか、あかへび氏の暴走っぷりの良いせいで、ヒロフミの事までど〜でも良くなってきたよ。。。

お久しぶりです。
ヒロフミこと金谷裕史に対する民事訴訟について中間報告をします。

本年７月１日　損害賠償請求事件として名古屋地方裁判所に提訴。
　同９月５日　第１回口頭弁論が行われました。

私の請求は以下の通りです。
『１　被告は、原告に対し、金３００万円及びこれに対する本件訴状送達の日の翌日から支払済みまで年５分の割合による金員を支払え。
　２　訴訟費用は被告の負担とする。
との判決並びに仮執行宣言を求める。』

ここで弁護士を立てずに答弁書を提出しなければ欠席裁判となり、当方の主張通りの判決が言い渡されます。
しかし当方弁護士の予測を覆し、ヒロフミは名古屋に事務所を構える弁護士を雇い、８月１９日に答弁書を提出しました。
（通常なら逮捕時に前科が付かないよう弁護士を立てて必死に示談交渉をするのに、今さら立てるとは普通では考えられないそうです。）
以下は提出された答弁書の内容です。

『第１　請求の趣旨に対する答弁
　　　　原告の請求を棄却する。
　　　　訴訟費用は原告の負担とする。
　　　との判決を求める。
　第２　請求の原因に対する答弁
　　　　追って主張する。』

これが提出された時点で、第１回口頭弁論は形式的な裁判になる事が決定しました。
（これを擬制陳述と呼びます。）
つまり初回に限っての事ですが、金谷裕史はおろか、被告側の弁護人も出廷しません。
「追って主張する」答弁書の提出により、第２回より本格的な裁判が始まります。

形式的とは言え民事訴訟の第１回目ですから、傍聴しないのは心理的に落ち着きません。
そこで５日分の仕事を４日で片付けて名古屋地裁まで傍聴に行きました。

審理開始は午前１０時１０分からの２番目、堅苦しい感じで開廷するかと思って法廷に入りましたら、実際には先行する別審理の終了から流れ作業的に始まりました。
法廷は想像より遥かに小さく、傍聴席は３０人も座れば満席になるような狭さでした。
（TVのドラマで見るような、安っぽい小部屋のような感じが本当で驚きました。）

書記官の宣言後、開廷と同時に裁判官が被告からの連絡は有ったのかを確認されました。
当方弁護士は刑事事件の際も、今回の提訴後も何ら連絡は無いと返答しました。

続いて裁判官は「事実関係については既に争う内容では無いので、損害賠償についてどうするか」が論点だろうと聞きました。
これについて当方弁護士は「起訴事実以外にも掲示板などに相当数の書き込みをしているが、これに被告がどう対応するのか判らないので、この訴訟で突き詰めたい」と返答しました。

これに対して「和解の話が出来るので有ればそのように進めるが、そうでなければ争点整理して審理を進めたい」と裁判官は述べ、これで今回の審理は終了しました。

第２回口頭弁論は約１ヶ月後に予定されました。
それまでにヒロフミ側は答弁書を提出し、今度は被告側弁護士も出廷しての審理が始まります。
果たしてヒロフミ側がどのような論理を展開して答弁するのか、その内容が注目されます。

あかへび乙

答弁書にまでヒロフミの幼稚なわがままが
くっきりはっきりと滲み出てて吹いた（笑）

こんなんで裁判戦えるもんなのかねヒロフミ側は

俺が訴えられたときは地裁でも、もっと大きな法廷らしい法廷だったなぁ…
ヒロフミ程悪いことしてないのに。

>>550
なにしたんだｗｗｗ

あかへび氏はヒロフミから被害を受けたが、それはトバッチリ（流れ弾）だったのか？
それとも、ヒロフミは元々あかへび氏をターゲットに絞って狂行におよんだのだろうか？

・メインターゲットにあかへび氏を選んでいたのなら、その理由は？
・ターゲットが解らずにメクラめっぽうアチコチに弾を撃ってたヒロフミの流れ弾に
　あかへび氏が運悪くたまたま当たっただけならば、本来ヒロフミの想定していた敵（仮想敵）とは誰？

と初心に立ち返ってみた。

ターゲット（ヲチスレ立て人やヲチャ）の正体がわからなかったから
それらしいのに手当たりしだい噛み付いた揚句
妄想でターゲットを生み出した結果があかへびなのさ

選別基準は身内の警察関係者を使って一度打倒に成功した
「紙々工務店」の関係者なら誰でもよかったが
自分より模型で劣って見えたあかへびがターゲットに都合がよかったらしい

実際は身内の警察関係者に頼っても逮捕起訴からは逃れられなかったわけだが

という事はヒロフミの本来のターゲットは正体がわからないが、匿名で叩いてた複数の人間って所か。
ヒロフミの人間性のせいでトバッチリがあかへび氏に行ってしまったが、それは本来不特定多数に宛てられるべき事だったという事か。
そのヒロフミに攻撃されるべき不特定多数はどうしてヒロフミを叩いたんだっけ？


＞「紙々工務店」の関係者なら誰でもよかったが
これもあかへび氏同様に、叩くのに都合が良かっただけじゃないのか？

ヒロフミの「相手は全て同一人物か仲間」理論が
変な方向にむかっていった原因のひとつだな

町を歩いてる人全てがCIAやKGB、モサドなどの諜報機関の人間に見えると言うネタがあったなｗ

>548
ひとまずお疲れ様でした。１ヵ月後に備えて静養＆準備してください。



>第２回口頭弁論
今更ヒロフミが552-554、556を主張しても無駄だがな。
「犯人を特定した。あとは追い込むだけ」とさんざん吹聴してる。
特定した状態で脅迫したんだから「不特定多数が攻撃してると思った」は通用しない。

＞今更ヒロフミが552-554、556を主張しても無駄だがな。
裁判では無駄だろうな。でもこのスレ的には裁判の方が余禄に過ぎない。
このスレの主人公は悪魔でヒロフミだからなぁ〜

＞そのヒロフミに攻撃されるべき不特定多数はどうしてヒロフミを叩いたんだっけ？
ヒロフミが色んな場所を荒らすから。
とりあえずヒロフミスレ前夜とでも言うべきふたばのまさし祭りのログでも見とけ。
ttp://www31.atwiki.jp/hirofumi2ch?cmd=upload&act=open&pageid=1&file=%E3%81%BE%E3%81%95%E3%81%97%E7%A5%AD%E3%82%8A%EF%BC%A0%E3%81%B5%E3%81%9F%E3%81%B0.htm

＞ヒロフミが色んな場所を荒らすから。
それは、結果として荒らしとるんだろ？
何故、荒らす必要があったのか？荒らす切っ掛けは何だったのかを疑問としていっとる。
ヒロフミが何をして、何をされたかが問題だ。

どんな犯罪者にも、犯罪者なりの理由があるはずだ。

じゃあ昔ニュー速に投下したまとめね。

１．ヒロフミの知り合いのＡさんがＢさんと揉めていました。
ヒロフミはそれに横からちょっかいを掛けただけの人なんですが
それ以来Ｂさんをひどく憎むようになりました。
また同時期に2chのＡさんの作品のスレで少しでもＡさんを批判すると
すべてＢさん扱いして猛烈な罵詈雑言を叩きつける
謎の荒しが現れるようになりました。
2chのスレはそれが原因で度々機能不全に陥りました。

２．ヒロフミがとある模型のコンテストに作品を出展しました。
しかしヒロフミの作品はイベントで販売予定のものだったため
彼の作品は「宣伝目的」として叩かれました。
結局ヒロフミは捨て台詞を残してコンテストを辞退します。
で、同時期に
「模型コンテストの主催の正体はＢである、
ヒロフミを陥れるためにこのようなコンテストを開催したのだ。許せない。」
とする謎の荒しが現れ、コンテストのスレッドがふたば模型板に立つと
猛烈な罵詈雑言を叩きつけるためふたば模型板は度々機能不全に陥りました。

３．その後も色々あって仕方ないのでヲチ板に隔離スレが立ちました。

４．その後、Ｂ犯人説に破綻が出ると実はＢは手下でＣが黒幕みたいな妄想を繰り返し、
数えるのもめんどくさいんですが大体Ｋ位までターゲットを変えて罵詈雑言を行ってました。

５．その内の一人が名古屋市職員です。

６．以下略

>>561
つまり、事の発端はMシロ氏と、Kﾐｶﾐ工務店の悶着に起こったという事だよね？
その時の、どういった言葉のやり取りが「引き金」になったかが問題だな。

それ以前には何も問題になる様な事は無かったんだろ？その後の事は、その延長線だから不要。
ちょっと、Mｼﾛ氏の所を穿ってみるか。

>>562
＞それ以前には何も問題になる様な事は無かったんだろ？
ヒロフミが問題行動をそれ以前にも起こしていたかという意味だよな？
ヒロフミ名義では無かったんじゃねーの？
つーかどの辺からこのスレに参加してますか？

ID:sm6JM2ah0

こういう場所（最悪とかヲチ板）では質問をする前に
まず過去ログを読み、まとめwikiをみる癖をつけたほうがいいな。

とりあえず時間稼ぎってことか
ヒロフミ側の弁護士も大変だな

つかさ、そんな経緯を今更云々してみた所で何の意味があるんだ？
原因は「ヒロフミの人格」以外にはあり得ない、これが最終回答だろ？
引き金は「何でも良かった」し「ネット上であればどこでも起こり得る事柄」なんだから。

>>565
たしかに大変だな
ヒロフミがネット上でゴチャゴチャといらんことしまくって経緯把握が困難だから
こんなところで事件のあらまし質問しに来てw

被告は本名のカタカナ表記であるヒロフミを名乗る以前から
最初はフシアナさんで小山市のIP晒して暴れ
次にひげちんぽや桃尻博士等のHNでずっと荒らし行為を繰り返していた

※2000年時点ですでにひげちんぽ隔離スレが存在

荒川裕史名義では「中学時代に何もしていないのに教師に折檻された」と主張するなど
原因を他へ求め根拠無く自身を正当化する人格の歪みの深さを披露している

ヒロフミが自アンを荒らしてた理由だけがどうしても分からん

基地外の思考なんて理解出来るか

そうなんだ。ヒロフミが荒らしてた事の記録はあるが、
なぜ荒らしたのか？っていう記録が欠如しているんだよ。

ふたば模型コンペならば解りやすい。
手を抜いてイベント販売用の原型で参加しようとしてた事を指摘され注意を受けた事に発端があるように見える。
指摘、注意を受けたことで、自分の意にならぬ現実に怒った訳だ。我侭放題の子供の様に。
その指摘や注意をした人間に当初は矛先を向けたが匿名性の壁が阻止。それでコンペ管理人に矛先が向かったという経緯。
しかしながら、ここでの行動パターンはここで形成された訳では無く、別件で形成された性格がたまたま出ただけに過ぎない。

ヒロフミがヒロフミになったキッカケってのは、幼少期から成長してない欲望表現から端を発しているかとも思ったが、
それだけで現在を説明するには根拠や説得力が弱すぎる。
とかく、何でも他人のせいにしたがる性格は過去に「誰か」がヒロフミに「何らかの」影響を与えた事を表してる。

ヒロフミの性格を決定付ける「何か」が「ネット上」で「誰かが原因」で起ったに違いないんだが。。。それが解らん。

なんでその原因をネット上にしたがるんだ？

まず、今のヒロフミの言動をみるとリアルで他人との接触は得意では無い事が推測される。
現実の生活で他人と接触しても、相手は馬鹿では無いので、何か不安な物を感じれば自ずと避け始める。
今の性格なら敬遠され孤独に陥るはずである。つまり、問題が起るべきキッカケが発生しにくい。

ネットであれば、その欠点を「最初」は匿名性がカバーしてくれる。
他人との接触が不得手なヒロフミであっても、ネット上ではタメ口を使え、相手の懐に入り込むことが出来、
且つ、相手の顔を見る事も無いので、積極的に言動を繰り返すことが可能。
結果として、問題が起りやすい状況を生む。

自アンってのがよくわからんが
ヒロフミの絵かき時代の事ならまず絵に指南指定が入ってへそを曲げ
アイソメ〜の意味を知ったかぶって笑い者に

以後ブチ切れモードな感じじゃない？
多分「ひげちんぽって絵が本当に好きなの」でググるとその時代のログでるはず

基本的に自分が希薄だから何かで表現しては
その界隈で揉め事起こして暴れ狂うのを繰り返してるわけだ
それがアニメ批評だったり絵だったり模型だったわけ
特に模型は自分の作品が一度は売れた事で
唯一の金づると考えプロになれると勘違いしてたから
その唯一最後の希望を潰した相手に殺意を持ったんだなヒロフミは

ところで模型板の裸族スレで暴れてたのはヒロフミかね？

>>575
確かに底無しのクズだけど別にヒロフミとは思わなかった。
なんでそう思ったの？

いや、もしかしてと思っただけ。

ログという形で「記録」は残っても「理由」「原因」は犯罪者本人に聞く以外に
（納得できるできないは別にして）わかりようがない。
犯罪ってのは普通の人が踏みとどまることを踏みとどまらない異常な判断の結果起こる異常な事態だから。

あと573を読むと自己解決してるような気がするんだが、
「現実で問題を起こして孤立していたので、ネットの場に移動してきたらやっぱり問題を起こした」
ということなら、ネットが原因なのではなく　それ以前のリアル環境において　
>過去に「誰か」がヒロフミに「何らかの」影響を与えた
結果、ああいう性格を形成された人間がネットデビューしたってことだと思うんだが。

今となっては
ヒロフミ自身の無差別荒らし行為や
あかへびの個人的すぎる揉め事よりも

権力振りかざしてまで罪人ヒロフミをフォローしつづけた
親族や警察関係者の素性こそが気がかりです。

>>579
正直俺も完全保護体制でニートやりて〜。
仕事だりいわ。

>>580

そういわず頑張ろうぜ！



・・・しかし俺もだりぃw

週明けの月曜はテンション低いなみんな（笑）

あれだけネットで暴れ、拘置中も反省出来なかったヒロフミが
家に戻りパソコンをとりもどしたにもかかわらず
以前のような派手な行動を自粛してるのは
やはり逮捕や罰金が効いているというよりも
身内の警察関係者や親から釘を刺されてるからなのかな？

妙に訴えてみろろ訴えてみろと自信満々だったり
あかへびが訴えた後も殺すメールで一線を越えるまでは警察動かなかったりと
「この程度の書き込みならまだ問題ない」といった
アドバイスを身内の警察関係者から受けてたんじゃないかって気も

今じゃ完全にそこら辺の線が切れてて、
どこまで書いたらアウトなのかわからなくなってるんじゃないの。

境界云々よりは虚偽告訴事件で身内に捜査の手が伸びて
親族会議でつるしあげでもされたんじゃない？

それでもパソコンを取り上げられないのは
取り上げると家の中で暴れ狂うからかな？
それともやっぱり親もアレだからまだ甘やかし足りてないのか

保釈金すぐに払ったりしてるし、30近くまで無職放置なんだから
相当甘やかしているとは思うよ。家に財力もあるんだろう。
無職では買いにくいであろう、レジンなんかも買い与えているわけだし。

弁護士の件は、前科が付くと
身内にいるかもしれない警察や弁護士、金融関係者に
影響が出るせいかもしれない。

もしそうだとしたら、相当圧力かけてくると思う。
あかへびガンバレ。

以下参考
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q149278654
http://questionbox.jp.msn.com/qa1220426.html?StatusCheck=ON
http://ton.2ch.net/job/kako/1011/10111/1011139199.html

真ん中のやつ・・・泣かせるじゃぁねぇーか・・・

>>585
＞弁護士の件は、前科が付くと 身内にいるかもしれない
＞警察や弁護士、金融関係者に 影響が出るせいかもしれない。
まてまて、裁判は民事で前科は既に付いてるだろ？

つーか　「原告の請求を棄却する。」ってどんな答弁をやらかすつもりなんだろうか。
逆に被害者であると主張して報復訴訟するようなダメ逆転裁判とかもありえるのか？

＞587
つベンゼン中尉

ヒロフミは逮捕されて親が２０万払って保釈されたけど
まだ有罪判決は出てないのか？

あくまで身辺調査は採用時の話で
警察官の身内が犯罪犯すなんて事件はしょっちゅうあるだろ。
ただ、表向き関係無いとは言っても、その警察官の将来の出世には響くかもしれんね。

そういう意味で、本当に警察関係者が身内に居るのなら
ムキになる可能性はあるかもしれないが
もはやここまできて工作しても無駄だろ。
むしろ現代のネット社会では
その無駄な抵抗が墓穴掘ることになりかねんぞ？

>>589
刑事事件としては脅迫罪にて略式起訴済みで
前科一犯と２０万円の支払いで終了

今は民事で三百万と訴訟費用の請求中
ヒロフミ逮捕にかけた費用も判例をみればヒロフミ自身が負担する事になるわけよ（笑）

あー、それじゃすでに「身内の警察関係者」には被害が出てるかもね
ヒロフミも調子に乗っていつまでも家族が金を出したり
守ってくれると思ってるとそのうち「自殺した事」にされちゃったりして。

もっともそうなってもこのスレの住民はだれも気の毒には思わないだろうがな。

まー被害を被ったんじゃなくて
あかへびに対する脅迫以外での共犯者なわけだが

あかへびの個人情報の流出元として確定すれば
警察を自粛退職するはめになるだろうね

気の毒になんか思わないよ。
自業自得なんだから。
奴の身内もキチガイ行動を支援していたのであれば、
そいつらもまとめて消滅してほしいね。

模型板にまた電波さんが書き込んでるな。

うん、あれはあやしいｗ

関連スレとか様子見てて思ったけど
もしかして最近ドール系に興味持ち出してる？

あれって、検索者を探しているような気がするんだがな、何となく。

検索者がこのスレッド立てたから
まーたお得意の関連妄想の材料探ししてんのかね？

裁判中で不利な材料にならないよう
書き込みはしてないだろうがそのぶん狂気が増してそうだ

>599
ん？ここは検索者氏の「騙り」が立てたのをリサイクル的に使ってたんじゃね？

そういや◇なんだったか

でも私がうっかり勘違いするくらいなら
ヒロフミには説明しても理解できないくらい
思い込みしてるんじゃないかなー

いまだにララァとあかへびの区別できてない感じだし

こんなスレが立っとりまっする。

ｍｋ氏をオチするスレ
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1221407295/l50

>>602
それが何か？このスレとは無関係だろ？

無関係(笑)

小林誠は無関係ではない

何故ならば小林誠はあかへび関連の二次的関係者ではなく
ヒロフミと小林の間に直接的なやりとりをしていた可能性が非常に高い上に
あかへびと小林の痴情のもつれもヒロフミがあってこその可能性が高いのだから


推測の話

嫉妬心の強いヒロフミがあかへびと小林の関係を知り激怒
変な行動力だけはあるヒロフミが小林誠とコンタクトをとり自身の妄想を伝え小林の凝り固まった正義心に着火
小林があかへびにヒロフミいじめんな！と命令→あかへびが命令を無視してヒロフミを逮捕したことで小林逆上！
自身の立場を利用してあかへびを罠にかけ関係者諸共の模型生命の断絶を画策→失敗
小林研究者を名乗るほどだったあかへびも流石に見下げ果てて両者離縁

>605
妄想乙

ハイハイヒロフミヒロフミ（ﾌﾟｹﾞﾗ

mkヲチスレみると、
「アンチあかへびでPCは常時つけっぱなしで朝から晩までにちゃんに張り付いて即レスできる誰か」
のネット環境が完全復活しちゃったみたいだな。
またどうせ半年程度でヒートアップで問題発言→逮捕　ってのが
予測できるのに放置する親の神経を少し疑いたくなるね。

>>605
なに断定してんだ？
お前の言う理由は、全てお前の妄想又は希望的観測じゃねーかよｗ
お前、ドンキホーテって言われてるだろ？常人には見えない敵と戦ってるつもりなんだろうな〜

>>605

>あかへびと小林の痴情のもつれもヒロフミがあってこその可能性が高いのだから

いやいやｍｋセンセのアノ性格じゃいつかあかへびをが疎ましくなったんじゃないの？
あかへびも空気読めないよな、 ｍｋ相手のメールで
「Ma.kの工作楽しんでまーす！」なんてやってんだから。

>>610
そんな事はどーでもいい。
あかへびはこのスレにとって重要な情報提供者だが、それだけの存在だ。
それ以下でも、それ以上でもない。

そんなにこのスレに関係の無いあかへびの個人的話題をふりたくば、勝手に専用スレでも建てれば良い。
mkのヲチスレだって建てたんだろ？その程度の事はいくら無能でもできるだろ？

>>609
必死過ぎる（笑）

断定すんな！と叫んですぐに自分の断定語りと妄想演説とか
破綻するにも程がある

断定を否定するときは否定材料を持ち出すといいよ

話をそらそうと必死w
よっぽどこの話題が都合悪いんだな

>>612
非存在証明を他人に求めるのはトンデモさんの特徴
「宇宙人が存在しない証拠を持ってこれないなら、君がその存在を隠してるって事だ」

あと、唐突に>>605みたいな事を主張したいなら
最低この位のソース（笑）は持ってこなくちゃ。
ttp://image.blog.livedoor.jp/kunie/imgs/b/a/bace1790.jpg

ID:WteZRk140がヒロフミ臭プンプンだ
mkヲチスレのID:w/XU2kON0なんだろうなあ
必死さん乙w

>>614
広い宇宙のどこにもいない事を証明するのは難しい
だがそれは関係ない事の材料とはそれこそ関係の無い話題そらしでしかない
宇宙人が小林誠の部屋にいない事くらいは部屋を調べれば簡単に証明できてしまうしな（笑）

「小林誠はヒロフミを知っており擁護発言も行った」
この事実があるを認識しながら否定材料があるならどうぞ
妄想するなりケチを付けるなり必死に頑張ってくれたまえ

>この事実があるを認識しながら
日本語でOK

>>618
勉強不足。幼稚園からやり直せ
OK？

>>617
mk発言のどこを指して言ってるのか判らんが
「犯罪者に対して擁護発言を行った」として
それが「イコール共犯者である証拠」になる理屈が正当だと思うなら
ID:hpm+X3YH0は精神病院に行った方がいいと思うよ。

＞宇宙人が小林誠の部屋にいない事くらいは部屋を調べれば簡単に証明
>>617が家捜ししても、宇宙人が過去に居なかった証明は出来っこないよな。
犯罪に加担してる証拠を示さずに魔女狩りかよｗ
どこまであかへび脳だよ。
それこそヒロフミと同レベルの関係妄想だな。

基地外に関わると感染するのは本当みたいだ。
俺も含めてこのスレ住人全員がヒロフミなんじゃねえの？なあ>>616よ。

なんだかねぇ・・・
ヒロフミといい、あかへびといい、>>616といい、こいつ等、本当に似たもの同士だな

2008/09/18(木) 13:53:06:ID:fLkyIOiuO・・・携帯から
2008/09/18(木) 14:01:42 ID:pHsOFVOZ0・・・PCから自己援護

2008/09/18(木) 16:04:51 ID:pHsOFVOZ0・・・PCから自己援護
2008/09/18(木) 16:34:58 ID:fLkyIOiuO・・・携帯から
2008/09/18(木) 17:33:28 ID:fLkyIOiuO・・・携帯からオウム返し

PCと携帯を使い分けて大変だな（´ω｀*

>>622
ハズレとだけ言っておくぜ

あてはまらない例を無理矢理もってくる妄想脳がヒロフミ並みなんだよなID:WteZRk140は

>>623
フ〜ン（´ω｀*

>>620
関係のあるなしの話を降って湧いた妄想で
犯罪の証拠とか言い出すヒロフミ脳やばす
携帯とPCの自演設定まで持ち出すとか（笑）

レスをするほど馬鹿のこぼれるぶざまっぷり
久々に楽しませてもらったわ

次の口頭弁論までずっとこんな感じか。
バーチャスティック後期型をDPP用にプレステ化したんだけど
なんか面白いフリゲとか無い？

あとage

元々犯罪に荷担してると主張してたのは君達のカリスマ(笑)じゃないの？

ハイハイヒロフミヒロフミ（ﾌﾟｹﾞﾗ

自分に都合の悪い発言する人を認定するのは、まるでヒロフミと同じ思考ですね（ｗ

>>629
ネタをネタと（ｒｙ

>>607コピペしただけでつれたw

ヒロフミがやってたのと同じテクで
嘘を言い続けると>605みたいな被害者が出るんだよな。
知らないうちにストーカーの片棒を担がされる訳だ。

>>632
これはひどいｗ

ヒロフミを持ち出して
さも>>605に書かれている事は嘘偽り
あかへびはストーカーで俺の言ってる事は全部正しい！
みたいなミスリード狙いのレスとか、もう本当に馬鹿だね

>>605の内容をよーく読み返してみたらどうよ
小林誠とヒロフミの間に関係がある事実を公表するとストーカの片棒なのかい？
小細工したって馬鹿が口を開けば馬鹿がこぼれるだけなんだから
おとなしく黙ってたほうがまだ小林の為だよな。
知らないうちに小林に不利益な行動をとっちゃう訳だ。

あかへびとヒロフミの関係と
あかへびとｍｋの関係は判明してるけど（あかへび情報だが）

ヒロフミとｍｋの関係はハッキリしてないんだよねぇ、今の所
だから605の推測（妄想）についてとやかく言ってもしょうがないよ。

水掛け論になるだけ

>>633
＞小林誠とヒロフミの間に関係がある事実
>>605が事実であるソースも提示せずに「事実」とか言い切っちゃうのは
馬鹿じゃなくて基地外が零れると言えばいいのかな？

関係妄想が酷いからストーカーとか言われちゃうんだぜ。
次は「mkが告訴しないのは後ろめたい所があるからだ」なんて言うのか？
どんどんヒロフミ病が重くなってるぞｗ

「関係妄想が酷いからストーカー」
これだけとってみても主張が破綻してるぜ？（ﾌﾟ

ID:Dj56+4cG0が考える所の「無関係とはどんな状態なのか」を聞かせてくれよ
それを使っていかに関係があるかを説明してあげるからさー


それとヒロフミ病の症状なのかはしらんが
関係＝共犯みたいな降って湧いた認識をしてたりはしてないよな？
何度もそんな馬鹿な事を言い出す頭の可哀相な子がいるんだよねー

ヒロフミが分かりやすい活動をやめて潜伏している以上
ヒロフミ認定、mk認定、あかへび認定をして一方的に罵倒する奴は全部同じ穴の狢。

つーか模型版からあかへびアンチやらmk信者やらを呼び込まなきゃ
こんな混沌とした状況にはなってないというのにあかへびはこの混乱をどうするつもりなんだ？

どうするつもりもないだろ、天然でやったことなんだし

呼び込みだと思ってる時点でどうかと思う

ヒロフミの行動はやっかいで
ほっとけばほっといたで周りに誤解されるわ荒らされ続けるわでジリ貧だし
訂正しにいけばいったで出先でヒロフミに荒らされた人達から疎んじられるという
何をしてもあかへびに不利益が生じる負の連鎖攻撃なわけ

模型板でヒロフミ認定してたのも
あそこにヒロフミ同様のくずが複数存在したが為に起こった必然であり
裁判の情報と共に睨みを利かせてるとしらしめる事でヒロフミの行動を制限できた点では成功でもあった
あかへびの地であるアレな性格までも知らしめる結果になってたけどなw

混乱ってのは周りから有象無象が集まって情報が錯綜してるだけであって
あかへびにとっての最良の結果は虚偽告訴の真犯人を刑務所送りにして事件を解決する事のみに尽きるだろう

まあひげちんぽが今ここで浅知恵で工作やってる気で
書き込みまくってるのは、彼の性格わかってりゃ疑う余地などないわけで…
みなさんまずその前提でさめた目で見ないとさあ
ヒロフミごときに振り回されすぎですよ

>ヒロフミ

これまでの貴様がした今回の騒動の対象とされた人への中傷と脅迫の全ての発言に対し、ひとつづつ明快に謝罪せよ。
ふたば＠模型、ふたば模型コンペ、等でしてきた全ての発言に対してだ。
一行一句も漏らす事を許さない。すべてに答えよ。
コピペした中傷、脅迫文はその全てに対し違う文章で答えよ。内容は同じでよい。
語尾が違うだけ等の人を馬鹿にした改変によるものは一切認めない。
まとめて返答し、都合の悪い部分に答えないという腐った態度も認めない。
表記漏れが出た場合、最初からやり直しとする。
その場合のコピペは認めない。
書き直しだ。

それによって生じた文章の矛盾点が指摘された場合、故意に看過せずすべてに答えよ。
都合の言い部分にだけ自分の言いたいことをかぶせて返答したつもりになるな。
いかに自分に常識がないのか法であきらかになったのを忘れるなよ。

ここまでやってはじめてまともな謝罪と言う。

強い憎しみを感じるわー

ヒロフミは反省すらしていないのだから
謝罪なんか求めても無駄

不可思議な自信の源だった身内の力をあかへびに断ち切られ
自尊心の支えたる絵も模型も自業自得のせいで誰にも相手されず
表立って行動すらできなくなったヒロフミならばこそ
特殊な施設で再教育してやるべき

ねじまがった性根を叩き直すくらいの施設でね（笑）

反省も謝罪もしないだろうな
あかへびのも司法にいわれてしかたなくって感じなんだろうし

>>642-643
>>641は昔BJPMスレで暴れてた時にヒロフミが紙々に対してやった叩きの方法論。

あかへびの肩を持つ訳じゃないが、がんばってふんだくって頂きたいと思うよ。
ネットでの短慮軽率を後悔するが良い

>>641何ソレ？
今さら口先だけの謝罪なんかさせても無意味だし、ヒロフミが自分から反省なんて想像も出来ない。
あかへびが民事に訴えたのはシッカリ痛い目に遭わせるためだろうし、結局は外圧で矯正するしかないんだろう。

>ねじまがった性根を叩き直すくらいの施設
昔なら戸塚ヨットスクール１択だったんだけどな。

ところでmkオチスレで暴れていたID:cDq1FKbb0は今頃何をしてるんだろうね？
裁判前のバカ騒ぎがどう転ぶか見物させてもらうよ。(ﾜﾗ

ヒロフミの情報だけで良い。それ以外は不要

>>646
そんな事は判ってる。だがこの件で被害があった人はどうすればいい？
しなくてもよい謝罪をさせられ、
それを雑誌にまで掲載した人もいるんだ。

反省も必要だが名誉を傷つけられた人への謝罪も必要だろう。

その謝罪で名誉を傷つけられた人がヒロフミを許すかどうかは話が別だが。


今更謝罪や反省した所で誰も信用なんてしないだろうがね。手遅れ。

>>645
アンチあかへびの俺もそれには激しく同意。
>>646
こいつの事か？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1221407295/14
空気読めないコテが叩かれるのは2chのいつものルールじゃんｗ

アンチあかへび＝被告と同一人物
といつも決め付ける（あかへび本人じゃない）君は、何故そんな事をするの？
関係妄想が酷い君はヒロフミ病だって何回言われたら判るの？

>>648
＞それを雑誌にまで掲載した人もいるんだ。
初耳

で、>>641って旧BJPMスレを意識してるんだよね？
なんで？

>>648
被害者が許さないなら訴えればいいだけの話。
犯人は捕まって身元はハッキリしたし、あかへびも被害者仲間には教えるだろ。
それに謝罪文をHPに掲載させられた人は知ってるけど雑誌掲載まで強要された話は知らん。
どこに有ったソースか知らんが聞いた事も無いぞ。

>>649
アンチあかへびってだけなら決めつけないが、ワザと情報を歪めて何度もしつこく言い張るのは
長年のヲチャならヒロフミと当たりを付けるのが自然だと思うが違いますかー？
泥棒が同じ手口で犯行を続けるように、バカも同じ手口で荒らす事が想像出来るだろ。
実際、捕まるまでの荒らしはバカの仕業だったと証言されてなかったか？
まぁバカには自分の姿が他人にどう見えるか判らんらしいから仕方ないなー(ﾜﾗ

http://club-stealth-disco.air-nifty.com/bjpm/2006/08/post_2036.html#comment-9101553
>本件に関してはヒロフミさんにはすでにこちらから深く謝罪をし、私の関与に関しては聴取にて申し開きをさせていただいており、
>関係者の方にはすでにこの事実は了承のもと謝罪記事を掲載させていただいております。

これなんだがもしかしてはやとちりか？


BJPMを意識したんじゃない。ヒロフミを意識したんだ。
ヒロフミはかつての紙と同じ状況に陥った場合、ちゃんとした返答が出来るからこそかつて

>これらの質問に対し、ひとつづつ明快に答えよ。
>一行も漏らす事を許さない。矛盾点の指摘部分を故意に看過せずすべてに答えよ。
>まとめて返答し、都合の悪い部分に答えないという腐った態度しか表せないのか貴様は。
こう書いたんだろ？だったら後学の為にもヒロフミが示すお手本が見たいじゃないかｗ

で、謝罪マダー？

ふと思う

ヒロフミの事件が報道された時に
「金谷＝キムさん」疑惑が噂されてたけど実際どうなんだろうね

ヒロフミの住まう地域は衛星写真でも何かしらの配慮なのか
詳細な画像が表示されないし
荒川区の反朝議院との交流に使っていた
アラカワヒロフミの仮名をだされて焦ったりしてたし

ふたばで赤犬、なんて書いて荒らしていることから、確率高いと思うけど。
かの国では赤犬は食べ物でしかないし、
犬に関する言葉は相手をバカにする意味合いが多い。

最近は青蛇なんて名乗り始めたし。
裁判中にこんなことするあいつは本当にバカだよ。

赤犬のIPはヒロフミと違ったはず
あれはヒロフミの先輩にあたる知念じゃない？
脅迫罪で逮捕は先輩だけど裁判はヒロフミが先輩になったな（笑）

余談だが、いかなごの予告犯に懲役求刑とかもうね
そんなのはヒロフミにこそやって欲しいよ

少女子事件は
・いつ
・何処で
と
「殺す」
のキーワードが揃った為に逮捕されたが
・誰を
は特に重要視されてないんだよね。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1171117346/228
> 228 名前：ヒロフミ 投稿日：2007/11/16(金) 18:37:46 eatkyo461118.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>え？
>警察も不慣れながらうちのブログのIPから照合したり
>最大限の範囲で聞き込みやったり実行犯の特定したり
>かなりがんばってるんでこれ以上尻を叩くのは忍びないなあ。
>２ちゃんねる側が正規の手続きとやらにさっさと返事をしてくれれば
>にぎやかしもこんなに増えなかったし首を切り取る数も少なくて
>済んだんだけども。

>実行犯を撲殺でいいんじゃないの？連中はのうのうとシャバに出てくるし。
>今まで２度くらい殺さないでおいてやったけどぜんぜん反省してないしね。
>じゃあもう次はないでしょ。それで殺してからスレが静かになればそれでいいよ。
>俺は静かに暮らせるならムショでもあんま関係ないし。

荒らした板やスレの住人への謝罪も>>641の方法でやって欲しいもんだな。
まずやらないだろうが。


２８歳にもなって大人としてのけじめもつけられないなんて情けないと思わないのかね？

情けないと思えるくらいならこうはなっていないんじゃないかな？

mkｦﾁｽﾚが落ちた件

何処のスレが落ちたって？

落ちてないじゃん

落ちてないな

いや、落ちてたよ、今は戻ってるけどどう云う事？

>>664
幻覚か夢を見てたんじゃね？

>>664
君の頭の記憶の一部が欠落してたんだよ

鯖移転だろ？

移転もしてない

敵スタンドの攻撃かッ！？

>>667
多分、君はとても疲れてるんだよ。ここら辺で休養をとった方がいいんじゃないかな？

どーでもいいが
ヒロフミ側の答弁書の内容はどんなもんになるんだろう。
弁護士が居ながら「答弁書新時代」再び！だと嬉しいんだけどな。

>>657
スレの平静とやらが、人殺して捕まるのと天秤にかけれる存在というのを
さもあたりまえのことのように語るコイツの感覚が全く理解できないな。
本当に2ch中毒なんだなあ…
この馬鹿にとって2ch(及び自アンや双葉含めた匿名掲示板)が世界の全てなのだろな。

そのネット掲示板の１スレッドごときが人の命と比するものと考える感覚が
異常なことだと理解できるようにならない限り、更正してマトモな社会人になるのは不可能だと思う

いまさらそんな遅レス必死に語られてもな

×いまさらそんな遅レス必死に語られてもな
○いまさらそんなあたりまえの事を語られてもな
そんなあたりまえの事を考えつかないのが…ｗ

そういえば必死に模型作ってる間、粘着が妨害したって騒いでたが
現実世界で凄い妨害されたんだろうな。

お得意のでっちあげだろうかｗ

部屋のドアをドンドン叩いて「仕事しなさい！」と言われ続けたとか（禿藁）


言っておくがそれは粘着じゃないぞ？ｗ

模型界隈に顔出しできなくなった自業自得の結末の事を指して
粘着の妨害を受けた（ガレキ販売が不可能になった）
ってわめき立ててただけの事

ヒロフミいわく
卓に座ると刺されるんだそうだ（笑）
最後の手段たる通信販売も個人情報教えたくないが為に無理だったからこそ
青銅の通販を必死に妨害したわけだし

・・・今ならヒロフミ通販できるのにね
逮捕されて栃木県小山市飯塚 金谷裕史って公表されたんだから（笑）

違うだろ｡
製作が遅れた理由を粘着の妨害工作だと言いふらしてるぞ。

>粘着汚物さん方の執拗な嫌がらせもあって
>遅れに遅れましたが複製完了。
だってさ。
現実世界で複製するのにどこでネット粘着の妨害が入ったんだろうね？（ﾜﾗ）

どれにしてもまとめるとヒロフミの自業自得に落ち着いちゃうんだよなw

基本的にヒロフミの妄想と幼稚なわがままが
大なり小なりないざこざの原因だもの

コンペで販促し削除される→コンペ管理人妨害妄想
結果、ふたばを荒らしコンペに粘着妨害するようになる
ＢＪＰＭスレを荒らして叩かれる→工務店妄想
結果、みこしろから見限られる
売上を見込んで複製を優先→説明書も書けずパッケージングも間に合わず
結果、数個しか売れずに約束した説明書も書かないまま
ヲチスレを建てられ叩かれる→紆余曲折→あかへび妄想
結果、逮捕され現在民事訴訟の真っ最中

>同９月５日　第１回口頭弁論が行われました。

>第２回口頭弁論は約１ヶ月後に予定されました。
>それまでにヒロフミ側は答弁書を提出し、今度は被告側弁護士も出廷しての審理が始まります。
>果たしてヒロフミ側がどのような論理を展開して答弁するのか、その内容が注目されます。

そろそろ裁判の季節か
ヒロフミの弁護士も大変だなｗ

ふたばの方は、馬鹿なスレやレスを自主的に消せるようになったのが
功を奏したのか多少は落ち着いてるのかな？

誤：結果、数個しか売れずに約束した説明書も書かないまま
正：結果、３個しか売れずに約束した説明書も書かないまま
しかも　説明書送ってやるから住所教えろ！住所教えたくないならお前粘着だな！
だもんなｗ
教えてても粘着扱いして家まで押しかけてくる可能性大だったが。
メールすればあかへびと同じように殺害予告されてただろう。
容易に想像できる。

そういえばヒロフミが荒らし目的で立てたふたばのスレで誰かが
「ヒロフミに１通メールしたら１００通嫌がらせメールが帰ってくるんだろ？」と書いてたが
まさにその通りになったわけだな。
ヒロフミって怖いね。
住所判ってても通販とかマジありえねぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、謝罪マダー？
もしかして栃木県小山市飯塚 金谷裕史２８歳はそんなことも出来ないんですか？
黒龍眼には無理矢理謝罪させておいてテメェはなにもしないのか？
ふざけんな。

ヒロフミにとって謝罪とはさせるものであって
自分がやるものだとはついぞ考えた事もないだろうよ

未だあかへび妄想から目を覚まさず
弁護士を立ててまであかへびに謝罪も弁償もしたくないって
幼稚なわがままを貫いてるんだぜ？（笑）

誰がどう見てもヒロフミが書き込んでるのに、みこしろ氏に
「こんな幼稚園児の言い合いみたいな話し合いに参加した覚えも参加するつもりもない」
って言った。
ヒロフミが裁判に弁護士を立ててきたのは、
みこしろ氏ほどこの騒動に通じてない御両親等の身近な人達に対して
見栄をはってるんじゃないのかと思ってる。
俺は「ヒロフミは本気で実際の裁判で勝てるつもりでいるのか」疑ってる。

ところで、「こんな幼稚園児の言い合いみたいな話し合いに参加した覚えも参加するつもりもない」
って発言はおそらく、「スレッド内であまりに中傷が酷いと思えた時にはやむを得ず介入する時はあったが、
スレッドの話し合いはあまりに程度が低いと判断しているため【参加した】と言う認識はない」って意味だよね。

えらく回りくどく考えるんだな。
弁護士は金額を下げるためで、「こんな幼稚園児の〜」は単にウソをついただけだと思うが。

金額下げさせる前に頭下げさせんかい。

>>684
あかへびが>547で書いてることが正しいなら、
普通とはどうにも違うタイミングで弁護士を立ててるみたいなんで
そうなるとヒロたん脳の中でいつものように、なにか不可解な判断や
勝利の方程式が働いてると長年のヲチャーなら想像したくもなるさ。

まあ「幼稚園児うんぬん」は単にその場しのぎの言い逃れの嘘だとおもうけどな。

まぁ、2chでも良く見る「自分が間違いを犯すという可能性を考慮する能力が欠如した障碍」の酷い例だとしたら…

弁護士たてたの案外親だったりしてなw

しかしこれで参加してたことが明確になったら
自称幼稚園児レベルってことになるんだなヒロフミはw

クリスマスの時にヒロフミしか知りえない情報書き込んで
擁護（養護）＝ヒロフミって既に証明されてたけどな（笑）

blogのアクセス解析コピペして自爆した揚句
証明された事に対して子供の言い訳同然の２ちゃんねる不正アクセス発言とか
ヒロフミはおいつまると地の幼児性がまるだしになって笑えたよ

ヒロフミしか知りえない情報って何？

＞単にウソをついただけだと思うが。
＞単にその場しのぎの言い逃れの嘘だとおもうけどな。
俺自身と比べてみて「上手い事言うもんだなあ」って感心しててさ。俺だったらそんなふうに言えないからね。
まず会話の相手のみこしろさんは「スレッドで暴れてるのはヒロフミだろうと分かってる人」じゃない。俺ならそれだけで緊張する。
また俺だったら単に嘘つくだけなら「一回も書き込んでないよ」って言う。
このスレッドを「幼稚園児の言い合いみたい」と紹介するのもなかなか客観的で、咄嗟によく出来るもんだよ。（もっとも幼稚園児に失礼ではある。）
勿論一番幼稚なのは、ヒロフミで、そこをふせてる訳だが。

後、皆さん知人との電話のやりとりで「こんな幼稚園児の言い合いみたいな話し合いに参加した覚えも参加するつもりもない」みたいな言い方するの？
俺はしない。電話で言うにしても俺の場合「一回も書き込んでないよ」みたいに言う。
なんかちょっと「用意された言葉」って感じするけどな。（ついでに言うとオタクっぽい言い回しな気もする。）
俺が口下手なだけかな？

＞弁護士は金額を下げるため
>>547のあかへびのレスに書かれた、ヒロフミ側の答弁書が「あかへび側の答弁書のコピペ」に見えてさ。
なんか「ヒロフミ本気でやる気あんのかなあ？」って思うんだよ。
弁護してもらおうにもヒロフミ自身が弁護士に事情を説明しなきゃならない。
ヒロフミはみこしろさんにも（おそらくうしろめたいからだろう）なんにも打ち明けられなかったのに、どうするつもりなのかと思う。
なんにも出来ないような気がするんだよね。

>>688-689
いや、それ以前にブログ上でヒロフミとしてさんざん煽ってたから、「参加してない」なんて通用しない。
まあヒロフミのやってきた事は通用しない事ばかりなんだが。

>>690
アクセス解析から抜き取れる情報の事
その日その時の正解なIPや使用OS・ブラウザ情報に
画面解像度や使用言語までが解析ログに記録できる

そのヒロフミしか知りえない解析データをコピペした際に対象からフシアナさんされて
擁護＝ヒロフミって証明されたわけ

擁護は２ちゃんねるからアクセス解析しただのヒロフミのブログに書いてあっただの
ぶざまな言い訳を必死にしてたがね

それ以後、正体が不確かだったが故の擁護の呼称は廃れ
ヒロフミヒロフミと本名で呼ばれるようになったわけ
ヒロフミが本名だってのも自爆で教えてたしね（笑）

>>685
頭下げたくないから裁判なんでしょうね。
普通はそこまで行かないで頭下げて示談します。

示談を懇願する事無く、前科一犯を甘受した割りに賠償金には抵抗する。
狂犬の考える事は一般の理解の斜め上を軽く越していくな〜ｗ

あかへび氏の経過報告は待ち遠しいが、無理はしないで欲しいとも思う

>>654との絡みで【ポスト・ヒロフミとしての要注意人物】が2つほど。
IPは違うもののいずれ無視出来ない存在になるかと思われる。


【模型裏の覇者　IP:202.253.96.*】（携帯からの自演多数）

スレッド立て・東鳩
http://s04.megalodon.jp/2008-0914-1445-37/nov.2chan.net/y/res/1486286.htm
ガンダムOOスレ
http://s04.megalodon.jp/2008-0923-1641-10/nov.2chan.net/y/res/1497702.htm
レス消した後
http://s01.megalodon.jp/2008-0923-1642-28/nov.2chan.net/y/res/1499451.htm
スレッド立て・自重
http://s03.megalodon.jp/2008-0924-0133-39/nov.2chan.net/y/res/1500360.htm
マクロススレ
http://s04.megalodon.jp/2008-0925-0014-43/nov.2chan.net/y/res/1500179.htm
スレッド立て・フィグマ
http://s02.megalodon.jp/2008-0926-0915-16/nov.2chan.net/y/res/1502980.htm
スレッド立て・リボルテック（最新）
http://s04.megalodon.jp/2008-1011-0319-48/nov.2chan.net/y/res/1522407.htm


【赤犬 ◆J7oerQ47mw 　IP:210.255.182.* 】
http://s03.megalodon.jp/2008-0928-2126-50/nov.2chan.net/y/res/1506627.htm

でっていう

覇者はヒロフミ以下のかまってちゃん
ガレキを作るもプラモを組むもしない完成品購買層の中のクズ代表ってところ

転載画像でスレ立てする一方、他人のスレではスレ主にケチをつけたりと
幼稚なわがままぶりはヒロフミに近いものがある
一番の類似点は、荒らしてた最中に過去の通常レスを抽出されて趣味嗜好が暴かれ
平凡な荒らしから発狂粘着荒らしにクラスチェンジしたところか

あれはあれでヲチ板に専用スレッド立てていいレベルだわな

詳しいなｗ

>>698
模型裏毎日巡回してるし
それに限らず覇者だの主だのやんちゃ坊主はどうしたって目立つ

他に破損DS画像でスレ立てするイーモバくんだの
折り紙転載画像の粘着くんだのもいるぜ

イーモバがかなりあやしいな

言葉の端々にデジャヴが。

折り紙転載まだいんのかｗ

模型板運営議論＠ふたば
http://up.2chan.net/vun/futaba.htm

だから？意味不明。
イーモバはヒ疑者だと疑ってる。

さっさと謝罪しねぇかな。

模型＠ふたばの削除ルールが決まったようだね

削除対象
○掲示板の趣旨（模型）に関係無い書き込み、画像
○模型画像を利用した模型に関係のないスレッド
○煽り、罵倒、誹謗中傷、差別、脅迫、挑発、プライベート情報公開
○特定人物やものに対するストーカー行為
○社会通念上の常識、公的秩序を著しく逸脱する書き込み又は画像とその改変
○過去における荒らしの名前使用、又はそれらを連想させる名前の使用

ヒロフミ・知念・あかへびは事実上の出入り禁止だわな
別段、匿名でまっとうに模型スレを立てるのは可能だろうけど
もはや「模型を作れなくなった」ヒロフミの行き場ではなくなったようだｗ

＞「模型を作れなくなった」ヒロフミの行き場ではなくなったようだｗ
自業自得だぁね。
するとヒロフミが妨害しまくったコンペも復活するかな？
バイバイ犯罪者。俺達は楽しくやってゆく。

×ヒロフミ・知念・あかへびは事実上の出入り禁止だわな
○ヒロフミ・知念・あかいぬは事実上の出入り禁止だわな

>「模型を作れなくなった」ヒロフミの行き場ではなくなったようだｗ
ついでに「イベントに参加できなくなった」も入れておいてやれｗ
ヒロフミはホビコンに来るんじゃねぇぞ？ｗ

>>707
知念（本名）＝赤犬
あかへぴも残念ながら荒らしのコテ扱いに相当
（模型に関係ない裁判話等が該当）

ヒロフミがあかへぴ憎し！で何か書いても削除＆規制出来るから
今更あかへぴ自身がコテトリ付けてでばる必要も無くなったわけだけどね

>>705
今までなかったのか…

で、知念＝赤犬のソースは？
周囲が勝手に騒いでるだけで確実な証拠はないんだよな。


擁護たん＝ヒロフミは最初から確定だったがｗｗｗｗｗｗｗ

う〜ん、裁判情報こないな

ヒロフミの答弁がまともなはずはないし
弁護士が作戦を考えた所で減額狙いが関の山だろうに

１０/２６過ぎてからでないと出ないんじゃね？
ディーラー参加するだろうし、その準備で忙しいんだろう。

そういえばそうか

自分も一般参加の準備してたのに忘れてたわ
版権処理もたついてるらしいしディーラーは大変だな

イベントが近いときにはそのスレもチェックしておかないとな。
ふたばに出入り出来なくなった現状、そっちで荒らす可能性もある。
少し前から運営批判と版権申請結果の出てないDへの不安を煽ってるアホがいる。

mkが恫喝めいた事を書いてるけど…。

「こちらが本名を公開し始めたのだから、今後は
実名で公開処刑もあり得るぞ、覚悟しろ」
って事だろうか？

mkスレ落ちた

ヒロフミが逮捕され一応の書き込み自粛状態になったこのスレッドも
しばらくしたら過疎って自然消滅してもおかしくなかったんだけどね

なんでか未だに生き残って民事裁判情報まで聞けてる不思議（笑）

たぶんヒロフミは弁護士や親から2ch等に書き込んで荒らすの禁止されてると思うよ
しかし幼稚でわがままな彼だから、毎度いてもたってもいられなくなり
時々やってしまって、都度怒られて、でも繰り返して…をやってんだろう
自制心というものが根本的に無いからね

顛末はどうなったんだろうか

＞一つの事件は区切りを迎え、今は最後の事件を残すのみとなりました。
＞愚かな面々は自らの毒素に冒されて、これから悲劇的な最後に向かうでしょう。
＞悪意の因果応報は実証されました。誠に結構な顛末です。

だってさ

抽象的すぎてさっぱり判らない

ポエムですか？

勝ったのは判るよ。

もともと勝って当然の裁判だったし。
ヒロフミは肩もぶつかってない全く縁も所縁も無い人間捕まえて理不尽な因縁つけて何ヶ月にも渡り脅迫や業務妨害をし続けたのだから。

具体的にどうなったのかが知りたい。

あと”最後の事件”はどうなんだろうな

ヒロフミにあまり関係ないなら興味ないんだが。


ヒロフミの心からの反省と謝罪を期待したい。

おいおい「誠に」ってことはｍｋ先生が本当に関わってたのかい？

そりゃ、楽しみだ。

小林スレの惨状を見てるとヒロフミに関わると碌な事がねーなぁと思った。

mkの現状に関してはヒロフミ云々殆ど関係ないと思うぞ。
ネットに手出した事が最大の原因だよ。

mkは自分からすすんで敵を作りにいってるからなぁ

ミクシでもそうだよ。
あちこちにコメント書きに行って、何かしゃくに触ると
罵倒してサヨナラ。
荒らしと変わらんよ。

泰葉wwwww

＞mkは自分からすすんで敵を作りにいってるからなぁ
それなんてヒロフミw

ヒロフミの場合は敵を脳内で産みだしてんだよ

自分に不都合があるとそれを埋め合わせる為に仮想敵を作ってそいつに不都合をなすりつける
脳内だけでは自分を騙しきれないから適合する相手を探して投影するわけだ
出来るだけ自分より弱者で取り逃がさないようにコテハンのついてるやつをね

まさかのヒロフミ＝ｍｋの展開かｗ

>>730
ねーよｗ
ヒロフミじゃあるまいしそんな妄想誰もしないってのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
結局ヒロフミは何人を同一人物で粘着認定したんだ？
いやがらせのまとめのＩＰは全部串で同一人物とかほざいてたしｗｗｗｗｗｗｗ
そういやも（ｒｙ）じも粘着に認定してたな。
やばすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そろそろ脅迫・殺害予告メール全５４通が見たいわけだが。

読んだだけで感染しそうな精神的狂犬病ウイルス同梱だろうから
へたにネットに上げるのはどうかな？

ヒロフミスレの過去ログだけでも今は読み返すのきついし

ムダなコピペ乱用してるだろうしな

zipパス付きでいいからあげて欲しい。

これで更にヒロフミを分析したい。

そろそろ・・・報告あるかな？

謝罪マダー？

ヒロフミ敗訴なら自身の弁護士代もさらに負担するはめになったわけだ
弁護士もあまりに弁護不能で困っただろうね（笑）

あかへびの主張が満額通ったかどうかくらいは知りたいな
裁判史上二例目の満額裁判があったのかどうか気になるわー

終わった裁判ってネットで見れなかったっけ？

謝罪は有っても裁判おこしたあかへびにだけだと思うぞ

ああ、形ばかりの謝罪（謝罪にすらなってねーが）はあかへびにだけだろうな。
じゃあその他の迷惑かけた人には謝罪しなくていいの？（ﾌﾟ

するべきだと思うがヒロフミがするわけねーじゃんって話
あかへびに対しても法的にさせられて謝罪だろうけど

どんなに上っ面で謝罪したとしても、ヒロフミの主観では
「謝罪させられた」
としか思ってないだろうからね

というか、本気で自分に一切非はないと信じ込んでるだろう。
だからその場合は、理不尽にも屈辱的な行為を強制された、とだけ考えるだろうな。

そこまではないんじゃないの。
「俺（＝ヒロフミ）も多少は悪かったかもしれないが
相手のほうが悪いんだから仕方なくやった」くらいの事は思ってそうだけど。

>>744は、どうしてヒロフミはみこしろさんに
「あんな幼稚園児の言い合いのような内容に参加するつもりもした覚えもまったく無い」
なんて言ったと思う?

俺としては、「ヒロフミは自分のしてきた事がいかにしょうもないか自覚があるから」
知人に対してスレッドに書き込んでることを誤魔化してるんだと思うよ。

また、知人に対してこの騒動を「幼稚園児の言い合いのよう」
と適格に説明出来るほどの判断力があるのも見逃せないんじゃない。

自身の事になるとかかるヒロフミフィルターがあるから無理

他人事として考えれば別だが
自分だけは特別だって思い込みがあるから
自分で言った幼稚園児のような書き込み＝自分だって認識できない

あかへびのポエムにヒロフミが未だ妄想に捕われてるような事書いてなかったっけ

でもヒロフミの場合、他人にこの騒動を説明する時に「幼稚園児の言い合いのよう」って的確に形容して、
「ある種の客観性を装えた事」に高い判断力が認められるじゃないの？

例えば、みこしろさんに電話口で３時間くらい自分の正当性を訴え続けるほうが
余程「思い込みに囚われてる」って感じがするんじゃないの？

高い判断力つーか、人並みの知能って感じだが（笑）

同じ歳の人に比べりゃ劣りまくるが
ヒロフミにもそれなりの知能はちゃんとある
現にパソコンを操作し日本語らしき言葉を使って書き込みしてたからね
それも専用ブラウザを使わず携帯用のページから
アクセスしてたくらいだし

ただ、基本的な知能が足りない分を幼稚な妄想で補うから
ヒロフミの行動は異常かつ自分勝手になるわけよ

>>745
ヒロタソは判断力はあるが、現状把握能力と判断基準がおかしいんだよ

「自分の判断は常に正しい」
「やられたらやりかえす」
「やった側が全面的に悪」
「自分は常に被害者」
「被害者は何をやっても問題ない、悪くない」

という「自分はなにをしてもいい立場である」という狂った基準と
赤の他人を加害者だと思い込む、おかしな現状把握を組み合わせて暴れまくった結果
が、今の逮捕→裁判につながってる。

>>749　それに
「自分に家族は無干渉無関心で２４時間自由」
「親族にｋ札関係者いるから絶対安全無敵モード」
足していいかもｗ

710 名前：最低人類０号 投稿日：2008/04/08(火) 01:35:44 eSkTVCHV0
引用保存　ttp://kosakaeiji.seesaa.net/article/5519427.html

私もイベント等で片付けや掃除に参加することがあります。
やはりそこでも小坂さんの言うような、
手伝いなどしないばかりか掃除真っ最中の場所でど真ん中へ尻をつけて座りながらお喋りに夢中になり、
重量物の運搬の妨げになっているのにも関わらずそこから退避することもしない輩に出くわします。
無関心でありたいという傲慢が彼等自身を死に近付けているわけです。
片付けの邪魔をしながらお喋りの権利を無言で主張し、
結果的に自分の身を危険に晒す。
彼等の姿が現代日本の象徴であると感じます。
体罰については相応の罪に相応の罰をと思いますが
私自身中学生の時分にに当時の担任教師から意味不明な言い掛かりを付けられ、
何の理由もなく暗室へ引きずり込まれて私刑を受けたことがあります。
これが何か悪さをしたとか、そういうことでしたら理解できますが
このように憂さ晴らしかなにかで子供を痛め付ける者だけは絶対にその存在を許してはならないと思いますね。
今現在その担任教師だった男は教育委員会に在籍しているとのことで、
共産主義的な無根拠粛清主義がこのようにして受け継がれていくのだと絶望します。
Posted by 荒川裕史 at 2005年08月01日 03:04

数年したら今回の事も意味不明な言いがかりで警察に突き出されたと言い出すだろうよ。
>>749と>>750がそっくり当てはまるし。

http://s01.megalodon.jp/2008-1109-1105-46/nov.2chan.net/y/res/1559711.htm

以前模型表で誰かさんが使った煽り文句とほぼ同じ文句が含まれてますが、それはどれでしょう（ﾜﾗ）

ヒント：スレ主、イーモバ

>>749-751
要するにそれらは「甘ったれてる」ってことなんじゃない？
俺はヒロフミの事を「極度に甘ったれた駄々っ子」みたいなタイプだと思ってる。

ヒロフミには「父親から一括される」みたいな事が必要だったんじゃないかと思う。

＞高い判断力つーか、人並みの知能って感じだが（笑）
>>748
俺はそう思わないな。俺はヒロフミの一連の騒動を「甘えん坊の駄々」だと思ってる。
だけどこのスレッドでは「ヒロフミは妄想で現実把握が狂ってる」等の意見のほうが多そうじゃない。
そんな俺から見て、「スレ住人に対しての説得力対決」で「俺の説明」は「ヒロフミの振舞い」に全く勝ててない。
だから俺としては「ヒロフミは上手い事振舞うもんだ」と思ってる。

>>753
ヒロフミの幼稚なわがままなら周知の事実だよ

妄想ってのは降ってわいたヒロフミ内事実とかの事で
頭で考えた事がヒロフミの中では曲がらない事象として固定されるわけ

なにしろ妄想を根拠に警察で期限いっぱい粘ったり
裁判に弁護士立てたりしたくらいだし（笑）

>>752の魚拓にある馬鹿のせいなのか
模型裏にまた仕様変更が・・・ログ数減少してたらやだな

>>754
ヒロフミがレスしたポジティブな事柄に関しては、
（例えば「みこしろ氏への十万円の返還」とか「ふたば模型板でのプレゼント企画」とか）
口調や書き込んだ回数ほど「レス内容にこだわりがない」感じを受けると思う。

そこで俺は、ヒロフミの書いたネガティブな事柄にしたって、ヒロフミは「レス内容を忠実に実行する気」もなく
「レス内容自体に確信がある」わけでもないように思うんだよ。
「スレ住人や相手を威嚇できればいい」位に考えてるのかな？って思ってる。

とは言え、ヒロフミはこんな言い合いを自ら警察沙汰にしたらしいわけで
そこは説明出来ないから、「なんか思い込みがありそう」ってのも分からないでもないんだが。

http://www.2chan.net/test/read.cgi?bbs=junbi&key=1226244604
１人頑張ってネガキャンしてるのがいるんだが
IPと地域見れたらかなり面白い事になってると思うｗｗｗｗｗｗ

我々のアイドルのアレかもしれん。

イミフ

>>758
模型裏にも恨みのあるヒロフミが暴れてたんじゃね？
って事だと思う

イーモバとヒロフミの関係性は何度か噂されたしね
最後に確認されたヒロフミのIPはniftyのADSLのままだったが

七千五百回もメールに○すって書いて保育所を脅迫した奥さんのニュースが・・・

ヒロフミ負けたな

パンツはＴＶに生出演するというのに

ヒロフミときたら…

パンツもヒロフミもたいして変わらんよ。

http://uguisu.skr.jp/recollection/2ch/
>2008.03.25 ヒロフミ無職（28）
>2ちゃんねるで自作ロボット模型をけなされた腹いせに、
>無関係の人物へ因縁を付け
>「おまえを絶対に殺す」と連続275回書いて送信した他、
>50通以上の脅迫メールを送信したとして脅迫容疑で逮捕
> 栃木県

よく調べてて何故かワロタｗ
そーかそーか。この記事信じるなら残り５４通も脅迫だったのか。

×2ちゃんねるで自作ロボット模型をけなされた腹いせに、
○2ちゃんねるで自作ロボット模型を批判された腹いせに、

批判されたの2ちゃんねるだけじゃなくね?

模型をボロカスに言われたのは主にここだな
ふたばではヒロフミの行動がボロカス扱いだったわけだし
技術自体はそう悪くなかった


デザインは幼稚だったがね（笑）

また反復横跳びして自爆するのかな？ｗｗｗｗｗ

あげｗ

>66 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2006/02/04(土) 16:05:53 ID:HCvgUn+B
>君はやってもできない子でしょ？
>殺されないうちに謝罪したほうがいいんじゃないの？
>許してもらえるかどうかはわからないけど
>正直に言えば示談にはなるんじゃない？
>幾ら取られるか知らないけど。
こう書いた栃木県小山市飯塚、無職金谷裕史（２８）前科一犯はどのような思いで今を迎えているのだろうか。
ちゃんと払えよ？ｗ

ところでそろそろ「冒険譚を笑い飛ばしながら語」ってくれんものかな。

金ちゃんと語らいたいよ

親が一括で払ってくれない限り
ヒロフミには支払いきれないだろうね

満額裁判だったなら
支払いが完了するまでは増え続ける凄い仕様だし

10月11月の公判は結局、なんら問題なく粛々と進んでしまい
語るほどの事は無かった、でＦＡなんだろうか？

あかへび氏にとってはその方が負担なくていいんだろうが、スレ的には盛り上がらんなｗ

キムタニまだかなー