【提訴ktkr?】月影関連総合ｽﾚｦﾁ4【ｽﾚｦﾁ限定】

月影関連スレを全方位ヲチするスレです。つまりこのスレ自体もヲチ対象ｗ
ただし外部ヲチ＆２コテ以外の個人ヲチは板ルール違反につき厳禁
ヲチ対象（↓の各スレの事でサイト持ち＄本体ではありません。注意！）への出入りは自己責任
たがいの空気は持ち込まず、正しく棲み分けましょう

■ヲチ先
　【公式ﾄﾚｽ】HEAVENS/月影陽光【脅迫・個人情報流出疑惑】 =検証スレ、もうすぐdat落ち
　http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1180913910/
【最悪板から】月影陽光と蛇腹ﾒｲﾂ9【絶賛赤潮中】 ＝ヲチスレ
　http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1182378872/
　【ｦﾁ分室に】月影ｦﾁﾚｦﾁとﾗﾚｦﾁ【ｽﾝﾅ】=堕ちれ
　http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1182334829/

過去スレは>>2以降に
ヲチ先の過去ログは該当スレからたどってね

■前スレ
　【ｶｵｽ上等】月影関連総合ｽﾚｦﾁ3【でもｽﾚｦﾁ限定】
　http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1183534606/

■過去スレ
　【ｽﾚｦﾁ限定】月影関連ｽﾚｦﾁ2【総合】
　http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1182349194/
　【健全な問題意識？】月影ｦﾁｽﾚｦﾁ【言い掛かり？】
　http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1182160905/

乙＆ﾄﾝ！

>1乙ですた

しかしいきなりヲチもこっちもピタッとレスが止まってしまって、昨日のアレは
なんだったのかと…。

>>1乙でした。

>>4
昨日のあれは月影氏関連スレ名物ｇｄｇｄスパイラルでございます。

ヲチ板に書き込んでるのはアホ？

誰だよ、ヲチに愉快な事書いた奴……びっくりしたなもう

ｦﾁ971
ちょｗｗ凸ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかし昨日の「＄サイトへの凸は禁止だが24とスレ内で24報告は普通」
「コテ付きの24報告が駄目なだけでコテを付けなければ24報告は普通」という
こじつけを通り越した斜め上理論から察するに、「ノリを持ち込むなとは
言われたけど、ｦﾁｽﾚと同じ話をしてるだけでノリを持ち込んでなんかいない」
ぐらいの解釈で、結局乗りこまれるような気がしないでもない((((；ﾟДﾟ))))

何やってんだヲチ971
お前のやってる事は凸だ、どあほ
ご法度だと言いながら突撃しおって
正義気取りかよ、めでてえな

今改めて見てきたが、なんで「最悪板から」って書いてんの？
スレの合意も得ずに（得られるわけないがｗ）馬鹿すｗ
最悪板住人の一人の個人的宣言だってちゃんと書いてきてくれないとなあ
っていうか馬鹿すｗｗｗ

ヲチ971はヲチる物がなくなったから、ネタを提供するために凸したんだよ！

いや月影だろｗｗ蛇腹だろｗｗｗｗｗ赤潮だろｗｗ　＞ｦﾁ971
こんな時こそスレを荒らす赤潮乙しなくてどうするんだｗ

てか、ここまで無様な自爆テロまがいの挑発されてんだから奮起して次スレ立てなよｗ
「どうせ次スレ立てる気ないんだろチキン」って言われてんだぞ、荒らしにｗｗ

ｦﾁ971

何凸してんの？馬鹿？正義厨気取り？ｗ
スレ代表みたいないい方すんなボケが

むしろヲチスレ住人には前スレをじっくり読んで欲しい物だ。
書き込んでは欲しくないがｗ

オチスレ971は確かにアホだが、ワラワラ湧いて得意気に971叩いているオチスレ住人にワロタw
他人には厳しく自分達には大甘という、あそこの住人の性質を物語ってるな

ｦﾁ976
ID:uTToZzeZのスーパー屁理屈を逆手に取ったなｗ

そうだよなぁルールを字義通りじゃなくて概要で理解する真人間なら
ｦﾁ971の凸行為は叩いて然るべきだが
ID:uTToZzeZの屁理屈が正しいと思ってるｦﾁｽﾚ住人なら
976の理屈で納得できるはずだろ？ｗｗ

>>14
いや、ヲチ971はどう見てもかばいようのないアホだしヲチスレにとっては荒らしだから
好きなだけ涌いて叩けばいいと思うが

それよりヲチ続けるならちゃんとスレ立てして欲しいわあ。
あいつら頭悪いから、最悪でもヲチ971絶賛叩かれ大会→最悪も同じ意見！
→仲間だからｱﾃｸｼ達を歓迎してくれるはずよねﾐｬﾊ☆　とか変換しそうでｲﾔﾎﾟ

17は14じゃなくて>>15に。

ヲチのほうもコッチ見てるwwwww
おもしれぇぇええ！！！なんか、板をまたいで交流してるみたいだ。
仲いいな。ヲチとヲチヲチ。

面白くねえ。

ヲチ978
そりゃこっちのスタンスは「板ルールになくてもヲチスレである以上
広義のヲチルールに反している行為は叩く」だからヲチ971は当然叩かれるし叩く義務があるが
あんたらのスタンスは「ヲチ板トップで禁止と書いてないから何やってもおｋおｋ」
なんだから、スタンス的にヲチ板にも最悪板にも禁止と書いてない行為を叩く権利ないだろｗｗ

ヲチ980
ｱﾃｸｼだけは他の馬鹿と違っていつでも正義で冷静で正しいの！という主張は飽きた。
だったら言い訳ばっかりじゃなくていい加減行動で示せやｳﾞｫｹ

>21
>当然叩かれるし叩く義務があるが
いや、義務まではないんじゃね？ｗｗｗ

ヲチスレ980
最悪スレの心配なんかしてくださらなくて結構だから
自分達のスレをどうするのか決めろよｗｗｗｗ

ヲチは結局次スレ立てる気ないっぽいな。
散々裁判なんてありえねーｐｇｒって言ってた人はどこに行ったんだ。

ｦﾁもここでｦﾁｦﾁやってる香具師らも同レベルだお。
ここの香具師らも滑稽だという自覚を持った方がいいお。
中二病みたいで、読んでいてちょぴり恥ずかしいんだお。

>>25
どっちもどっちはわかってるだろう。
ともかく、〜お。とか言うのはキモイのでやめろ。

黒潮ﾀﾝ、テンプレそのままで継続スレ立てればいいのにw
自分達は間違ってない、覚悟して24凸したって言うならさ
Ｋから黒潮ﾀﾝ宅に凸来るかもしれんけど

>>27
黒潮、「私は逃げない」なんて大威張りだった割には肝心なところでは逃げまくってるよな。

何で黒潮限定なの？

ヲチ980はこっちも見ているだろうから書く。
次スレどうした。

>>29
反省の欠片も見せずにのこのこ再登場したからじゃね？

その黒潮ﾀﾝだが、単体なら前にも出てた通りお目こぼしの可能性高いけど
噂されてたうにヲチのSAYだったら何かしらあるかもしれんね。
以前SAYが調子に乗って凸した県警と月影が被害届け出した県警は
同じ県だから、凸記録が残っていて常習愉快犯と思われる可能性もないではないｗ

まあ黒潮ﾀﾝとSAYﾀﾝが別人なら何も心配する必要ないけどねｗ

看護婦祭の時も24凸したとか自分で言ってたな>黒潮ﾀﾝ

看護婦祭はなー。
確かにヲチ板の痛管発祥だったけど、最終的には単独スレたてる話になって
ν速だったかVIPかどっちかに立ったからなー。

ま、あんまり話題にしてるとホラ
「黒潮たんは脆い心の持ち主！診断書取らせました！このスレの住人をうったえ(ry」
なーんて仰る方が乗り込んできちゃうかもよ！？ｗｗ

>33
途中で紆余曲折あったにせよ凸や24するなら他板に移動するのが普通の展開だよな。
昨日の24は凸じゃないと言い張ってた香具師はマジで分かってなかったのかもな。
もしくはルール分かってたのにスレの流れでつい調子に乗って祭ってしまったので
今更引っ込みがつかなくなってたか。

「24だから大丈夫」って自分に言い聞かせたかったのかね…。何をどう言おうが
あのスレでやってた事が肯定される訳じゃないだろうに。

そしてヲチではとうとうスレを立てようとする勇者が現れた訳だが。

ヲチスレ。

なあ、今までやってきた事は全部正しいんだろ？
住所晒しは板トップで禁止してないから正しいんだろ？
電凸も本人への凸じゃないから正しいんだろ？
コテ潮の大暴れも正しいんだろ？
絵が似ているだけで泥棒認定も正しいんだろ？
なにそのチキンテンプレｗ
「月影氏」って何それ、なんでいきなり敬称付けてるんだよｗｗ
「情報漏洩の悪事を防止するため」っていう、正義の住所晒しを
テンプレから外しちゃまずいんじゃないの？ｗｗｗｗ

>>36
なんどもいわれてるじゃん。
>>36の条件が全部当てはまる人ばかりじゃないでしょうに。
そういう書き方するから中立意見が言いづらいって言われるんだよ。

>>36
言いたい事も分からないでもないがちょっと熱くなりすぎ。
少し落ち着いて文章見直してから書き込みしてみてはどうか。

根拠のない叩く為だけのテンプレ使って暴走ヲチスレ続投しようとせずに
ああしてテンプレ考えて本来のヲチスタイルにしようとしてるのはけして悪い事とは思えないが。

だからと言って今までやらかしてきた事が全てチャラになるわけじゃないのは勿論当たり前だが。

そもそも、スレヲチであってもヲチスレで「中立意見」を求めるのはいかがなもんだろう……
スレ内の的はずれなpgrとか勘違いを指摘したりするのは、決して中立だからじゃないよなぁ。

pgrする分だけだといいけど、意にそぐわない意見を
排除しようとしている人が確実にいるのが問題なのではないかと。

求めているのは全員が中立ということではなくて
中立の意見を言いやすい、排除されないということだから。

排除はされてないでしょ
言い負かされてるだけで
気にせずに書き込めばいいんでない？

>>40
前スレの952と、それに対するレスをよく読んでおいで。

で、ヲチの次スレは立たないんですかｗ

で、ホントに裁判やるの？

>>40
どーでもいいような煽りや茶化しを「排除する動き」と大袈裟に捉えるなら
そもそも２ちゃんに書き込むのに向いてないからやめたら、としか言いようがないし
「根拠はないけど私がそう思うんだから黒」なんて意見に「そりゃ違うでしょ」と
突っ込んだ事を「排除する動きがある！言論弾圧！公平にやれ！」と言いたいのなら
やっぱり「てめえの意見に全面的に賛同しない意見を排除と呼ぶなら排除で結構('A`)」
としか言いようがないんだよなぁ。

そもそも、「公平に」って何？
「月影は痛い＄で絵の雰囲気が似てるから黒」なんて大間違いな意見を
間違ってないというのは公平とは言わんよ。

>>43
立ったみたいだよ

月影氏と猿山氏のトラブルを見守るスレ
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1184332818/

>>37
ヲチヲチであれば何でもいいんじゃなかろうか。
別に無理くり中立にしないでも。

……って>>40見た感じ、昨日も来てた「月影擁護行き過ぎ、ラレ擁護を
排除しないで」の人？

ウンコー

昨日の早い流れのログを読む限り、

＞絵が似ているだけで泥棒認定も正しいんだろ？

まだこれは思ってんだなと感じた。
何で月影側が悪いのかというと、態度が悪いし似てるのが悪いとかわけ分からん
理由を挙げてて驚いた。
検証スレ派生だと思うのだけど、あっちを見ないでヲチだけやってたのかな。

>>47
残念ながら昨日の人とは違うよ。
色々言われるだろうなと思いつつ
こういう意見を言う人が少なくとも二人はいるということみたい。

絵が似てたからってどうだっつーんだとしか思わんわ
何か言うにしても「いんすぱいや？（笑）」程度でしょ

>>50
証拠も出せないしな。

別人でもいいけど、過去ログ読んだら分かんないかな。
排除なんて表現のおかしさが。

何度も口癖みたいに分かんないかなあと連呼されてもなあ…

別人宣言なんて2ｃｈで最も馬鹿らしい事を得意になって主張するあたりがうへ。

>>40が誰かなんてたいして重要なこっちゃないし
ヲチルールと板ルールを守ってくれれば何を主張しようと構わないけど
ヲチスレと同じように同意が集められないからって「公平じゃない」と思うなら
ここじゃなくて新しいヲチスレで思う存分同意レスを集めて悦に入ればいいと思う。

今晩も学級会やってるのかよ(^ω^;)

ここは最悪のヲチヲチ、どんな意見もnrnr観察すればいいだけ
中立か偏ってるか、正義か悪かも、全部まとめてnrnr観察すればいいだけ
ここでは、排除いくないﾑｷｰーとふじこるくらいならnrnrしあうほうが
楽しい（正しいじゃなくて）スレの過ごし方だと思うんだ

だからって煽り荒らしなりすまし認定推奨なわけじゃないんだぜ？
昨晩も言ったけど、スルーとnrnrをもっと上手くつかってくれ

それができない潔癖さんは、こんな汚れた場所に来ないほうがいいよ

潔癖ﾀﾝにとっては「ｱﾃｸｼに100%賛成するレス以外は全部不公平」なんだもんよ。ﾔｯﾃﾗﾝﾈ('A`)

どっちもどっち、目くそ鼻くそ

そんなに「排除」するような嫌な連中とは縁を切ったほうがいいですよ！

としか言えん。
2の場合。好きなスレに行くのがいいんじゃないかと。

>>57
そのとおり
どっちもどっちの目くそ鼻くそが２ちゃん内でお互いをnrnrする場所だと思うんだ

>>57
そういう書き込みよく見るけど、結論と関係ないのに勝手にまとめるなといつも思う。
目くそと鼻くそでも意見の交換をしあっていると言う事を忘れるな。

>>60
>目くそと鼻くそでも意見の交換をしあっていると言う事を忘れるな。

>>57はまさにそのことを言ってるんだろ

まあぶっちゃけ最悪板で意見の交換とか鼻で笑っちゃうもんな
ここにいる以上叩きたいだけか最悪の集団だしｗ

訴状届いた後どうするんだろうね。
距離遠いんだよね、被告と原告。

とりあえず初回は出ないとまずいけど、行くだけでも一苦労だろな。
裁判、何度か経験したけど痩せるほど疲れた。

>目くそと鼻くそでも意見の交換をしあっていると言う事を忘れるな。

目くそ語と鼻くそ語で通じてないこともある予感

>>63
そういやヲチスレの「裁判を是非傍証したいですnrnr」と盛り上がってた人達は
猿山さんのPCがある場所が管轄地になったら本州の端まで出かけるつもりだったんかねｗ
まあ近隣の人もいるだろうけど、皆あまり管轄地の事は考えてなかったっぽいんだが。

できれば傍聴したいです！
どこでやるのか日にちはいつなのか知りたいです！！
6月下旬〜7月上旬に訴状が送達されたのなら
最初の期日は裁判所の夏休み明けになっちゃうかな？

>>66
ヲチの新スレでやってこい、と返してみよう
なんでも最悪ですまそうとするのイクナイ

地裁の法廷ってどのくらいの広さなんだろ
簡裁は行った事あるけど思ってたよりずっと狭くて、
当事者達も傍聴席側に座ってるからすごく近かった
もし地裁もあれと変わらないくらいだったら
見に行くだけでも気まずそう…
想像するだけでしょっぱい気持ちになる

>>63
考えてないってすごいなｗ
というか、サル山氏本州の端なのか。鹿児島沖縄北海道のどこ？
こういう事案だと訴える側（被害者）所在地でやることが多いけどね。常識的に。

>>68
どっちみちそんなに広くない。多分間近。
どちらかというと建物の新しさによるかも。自分が行った感じだと古い裁判所は狭
いけど、新しいところはそこそこってイメージ。

額面が分からないけど、小額訴訟になるのかな。それだと直ぐ終わるし。

>>69
本州の端なんだったら
鹿児島沖縄北海道はありえないｗ

親戚の民事で経験あるけど額面大きければけっこう長引くよ
交渉が下手な弁護士だと費用だけが嵩張って負担が大きくなっていくだけだし

地方でも部屋はそこそこ広かったと思う
扉開けると手前にパイプ椅子が２列ぐらいあって10人ぐらい座れたよ
傍聴できるならしてみたい…千葉ぐらいならなんとか行けそうだけどなあ

>>70
あ、そっかｗ
ごめん、日本の端で考えてたｗ

千葉裁判所に問い合わせれば教えてくれるかなw

ｦﾁが過疎っててつまらないね

ヲチスレ>5

突っ込み入れるなら自分で貼ればいいじょない。

でも確かに住所や素顔へのリンクはさておき、前スレもヲチ先もリンクしないってのはな。
以前との落差が凄くてﾜﾛｽ。前スレなんか個人情報とｦﾁ先リンクのせいで>13まで
テンプレあったもんな。

ヲチスレ５
「ローカルルールに書いてないからやっていいじゃない」って言いたいのかな？
住所晒しとかはルールに無くても倫理的に考えたら、普通の神経を持ってる人は躊躇うと思う

ヲチ板の住民がまるっとこっちに移動してきた悪寒

>>73
1人で勝手に問い合わせて勝手に傍聴しに行けばいいじゃん。
いちいち呼びかけるなよ。

>>77
そうかもね。

えー、ヲチの連中こっちにくるのは勘弁。

ごく一部だとは思うが、自分達がヲチってpgrするのに都合がいいように
ヲチ新スレに住所晒しやら何やらけしかけようとしてる人いない？
「ほらやっぱりまだヲチスレ住人は反省してない！やっぱり痛い！馬鹿だ！」って言いたいがために…。

ヲチローカルルールに則って暴走しなくなったのならそれはそれでいいんじゃないの？

こんな事やってるようじゃ月影氏の過去の若気の至りのイタタの何から何まで
ほじくり返してpgrしていた一部のヲチスレ住人と大して変わらない気もする。

>>80
何でここの住人と決めつけ？

つかヲチ住人ウゼエ。こっちくんな。
訴訟になった途端にビビってヲチ止めるのはいいが、他のスレに来るなと。

>>80
んなもん乗せられなきゃいいだけだろ、ヲチ住人が。

まあ、ちょっと冷静に調べるだけで
たった3回線の自演と簡単に分かる赤潮にすら
簡単に乗せられたヲチスレなら
犯人探しを始めて煽りの思うつぼに大ハマリしそうだけどさ。

LOiN9Qxjは何をそんなにイライラしているのか

右脳左脳で住み分けてって具合に、ｦﾁと最悪の顔触れは同じでないのか？
目糞も鼻糞も同じ屑って分かってる分別ある底辺って各々が納得してﾇﾚ分けてるわけですし
どっちかのﾇﾚに書き込みしてる人だけが該当ﾇﾚ住人っていうんでなく
最悪住人を主張してｦﾁにうきうきnrnrしに行っちゃってるのも、傍から見れば（仮に当局の中の人）
どっちも便器にこびりついてるｳﾝｺとしか認識されないわけさ
ｳﾝｺなコウモリ同士で喧嘩ｲｸﾅｲぜ

>>84
右脳で両方、左脳でやっぱり両方に居座ってる奴が問題なんでないの。
スレ毎に書き込み内容使い分けてればいい悪い以前に誰にも気付かれないんだし。

>>84
自分がウンコだからって混ぜんな。

自分が書いたヲチスレ10（住民名乗るな）と矛盾してて心苦しいのだがｗ
あっちに今後のヲチと最悪についての棲み分け提案書いてみた

自分も含めて、ここの居心地がいいからってめんどくさがって
全部を最悪ですまして語ろうと楽するのも
そろそろやめたほうがいいんじゃないかと思う

>>63-73あたりは裁判そのものへの関心ネタ＝２ちゃん外ネタで
本来は最悪では板違い、ヲチスレでやる内容のはずが
あっちがｇｄｇｄなせいでヲチスレへの感想にかこつけて
今まではここで続けられていたものだよね

向こうのスレタイもかわったことだし
そろそろ本来の棲み分けに戻ってもいい頃かと思うんだけど、どうかな

まあなるようになるさ

同人板のサロンにも月影関連のヲチャが消えたなぁ…
どこ行っちゃったんだ。

消えてよし

ヲチの9

「このスレもヲチ対象になってます」じゃなくて
「このスレ　が　メインヲチ対象になってます」だからｗｗｗｗ

今ここ数日のｦﾁ板のログを見直してみたけど、
あっちの５番目のスレで凸報告してる人いた。
■eの編集部と関係があるだかってわざわざスレで
名乗って通報を披露してた。
それに後押しされたんだか他にも通報方法を聞く人がいたり。
凸=本人および関係機関に電話やメール等で接触を図る
って意味だと思ってたけど、説明した人凸と24でどこで線引きしてるんだろう。

なんだこっちも人いないのか

急に人がいなくなったな

ヲチスレ41
新説ktkrwwwww

mixi関連は何を言ってるのかわかんなくてヲチさえ出来ない。
しょんぼり。

同じく。ちょっと寂しいｗ

mixiは問題が起きるたびにチマチマ規約を改定してるからなぁ。

ヲチ板もこっちも人が少なくなってきたね…
サミシス

オチスレ58
本気で言ってるのかそれ

と思ったが今までの向こうのスレの流れを考えると
あながち冗談とも嵐とも思えなかったりして

いまテレビで脱税の番組やったね。
月影氏は大丈夫なのかね？
映画バブルから考えると、きちんと払ってなかったら延滞料金がかかるよね。
裁判に負けたら大変そうだな。

>>101
書くスレ間違ってるよ

規制議論板に立ってるスレなに？

よくわからないが、ウィルスと誤爆の区別がつかない
変な人が削除依頼してるみたいだね。

単に運営にIP調べてもらう為に印象づけの引き金スレでしょ

金岡サクルサイトヲチスレ。
あーだこーだの言い訳をさんざん聞いたが
結局ジャンル者が率先して煽って暴走してたんじゃねーのと
ジャンルヲチスレでのあいかわらずの書き込み見て思った。

まーKpy8vbUlまで逝くと釣りの香りもするが。

最悪106
釣り？
ここまで来るとわざわざザンルスレ見て他ジャンル者を名のってる人が
cova様関係者なのはもうお分かりですよね・・・？

最悪107
どっちが釣りだよ、そんなんわかんねーよ

金岡ｼﾞｬﾝﾙｦﾁは
月影話題じゃないなら対象じゃないつーの(・∀・)ｶｴﾚ!!

106に突っ込むんならこうだろｗ

単にヲチもヲチヲチも動かないから情報欲しくてしょーがない
一部のヲチスレ住人がジャンルスレに流れただけだと思ってたｗ

>>107-108
ジャンルヲチスレの669も671も677も月影関連じゃなく見えるとは驚きですも

ｦﾁｽﾚ60
お前は二つ上のレスも読めないのかと

>59は>58の疑わしきはpgr叩き云々に対してレスしてるんだろ。
本当にあのスレは読解力のない香具師多いな。

ID:e0XXDpBf
cova様しむらー

>>110
すまん、専ブラのログ詰まってた

だがあの程度の流れで
ジャンル者全体DQN認定とかジャンル外者関係者暗躍認定とか
釣られまくるのは自分には無理、ごめんｗ

>103
見に行って吹いちゃったよ

しかしヲチスレ急に過疎ったけど、提訴云々とか聞いて
ビビってみんな書き込まなくなったわけじゃないよな？
まだ提訴が本当かも確認できてないのに…。
まあ凸ヲチャにはいい薬だったともいえるのかもしれんが。

単純に話題がないんだよね…

>>116
盛り上がるネタはあるんだけどね。
公開できないのが残念だ

>>117
そう言う勿体ぶった思わせぶりな書き込みはｲﾗﾈ。

もうじきカタログ発売だね。
本当に提訴していれば月影もラレもコミケには出られんよなあ。

ヲチャは金岡ｼﾞｬﾝﾙｦﾁにうつったっぽいね。
もうちょっと目立ってくれればより楽しくﾆﾗﾆﾗできるのに。

根性ねえよなあ。
ﾀｲｰﾎが可能性に入ったと同時にｗ

ジャンルスレごとログ提出されたらそれはそれで自滅で面白いけど。

タイーホねぇw

このスレとサイトでﾀｲ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ﾎ！
を声高に叫んでるのはcova様と仲魔たちだけ

>>123
名前出さないほうがいいんじゃない？
またビビって遁走すんなよｗ

ｱﾃｸｼの名前出すんじゃねーよ＾＾

>>122-123
そんな大笑いのﾀｲｰﾎ情報に阿鼻叫喚して
新スレからテンプレ全廃するついでに前スレ案内まで抜いちゃうって
スレ住人どんだけｗ

うごきあったみたい

警察から問い合わせが来たらチビりそうだなｗ

でも来る可能性は結構高いんだけど。
逮捕以前に。

>>127
どこに書いてある？

つーことは和解は無しと解釈していいのかね。

127じゃないけど
ラレサイトの更新履歴／メモってとこだよ
でも、
>募集していた本は集まりました。検証に役立てます。
ってやっと資料が揃った段階？ずっと前に告発しておいて？

ストリートファイトと訴えとタイーホがお得意のｱﾃｸｼには
今更本が集まったなんて許さなくてよ！＾＾
告発はずっと前じゃないのよ＾＾ストリートファイト！

ラレ側の検証の歩みが遅いのは月影にとって都合の良いことなんだからストリートファイトの材料にはならないんじゃねーの？

だからpgrしてやってるのよ
ストリートファイト！＾＾
ｱﾃｸｼのカレも応援してくれてるストリートファイト！

>>131
ありがとう。
何という分かりにくいサイトｗ

そして同意。
何やってんだか。

ところでゲスト原稿かあ。元気だねｗ
そんな暇に検証してれば良かったのに。

ｱﾃｸｼに盾つく奴はゲストなんかすんじゃないわよ！
見づらいださいサイト＾＾！

見づらいと言えばずっと前（というか最初）からなんだが
月影サイトのリンク、どれをクリックしても何も起こらないのはなんでだろう

>>137
普通に見れるよ

あーやっぱりわいてるなw

>>138
ごめん、解決した
ポップアップとJS切ってたから表示されないだけだった
自分アホス

月影側に動きがないとヲチしがいがないんだよな

提訴サイトは12日にサイト名変更しただけで一向に動きないしね。
裁判所とか日程とかまだ決まってないのかねぇ？

だから、ヲチはむこうでやれっつーの。

月影と猿山がどれだけ動いたって、ｦﾁｽﾚが普通のｦﾁやってたら
このスレ的には見所皆無だもんなあ。

とか思ってたらｦﾁ82
未だに訴訟と被害届けは別件だという事を理解してないとはびっくりだ。
Kに被害届けだしただけで「係争中につき参加自粛」が通用するなら
盗難やストーカー被害をKに届けてる被害者は全員参加できなくなるだろうが。

このへんはモラルの問題じゃないかねぇ

>>145
勘違いしてるんじゃなけりゃモラル論を話し合ってもいいとは思うけど。
同人板で話題の子連れコミケ参加だって法律で禁じられているわけじゃないが
やっぱり道徳的にやめてほしいってのは間違いじゃないし。

ただ提訴関係と警察関係は別物って事ぐらいは理解してほしい。
…と思うが、もしかして警察と裁判所が一緒になってる人があのスレに住み着いてるんだろうか。

人を証拠無しに盗作認定しておいて検証出さず
ゲストなんかするような厨ｳﾞｧｳﾞｧサルは暇なんだろうから
ﾒｱﾄﾞを素敵な出会い斎藤に当六してさしあげますた

釣りならここじゃなく
ヲチでageで顔文字でも使ってやったほうがいいよ
ここじゃちゃんとcova乙してもらえないよ〜

さっさと自分で検証やってりゃよかったんじゃん、とは思うな。
PCがないとか使えないとかそんなこと言ってる間に買ってきてさ。
今時コマンド入力するわけでもないんだからアホでもバカでも
ちょっと触れば使えるしPCとスキャナも数万で十分買えて
その後自分の同人にも利用できてPC使ういいきっかけにもなったろうに。

149の上から目線臭がすごいな。

>>150
ありがとうよwww
じゃあオマエは下から目線で楽しんでろや

nrnr〜

>>149
同意。

パソコンないんですって言われても……安いし簡単だし。
それに別にパソコン無くても並べてコピーとか写真でもいいんだけどね。
本当に黒いと重ねなくても分かるし。

もっと言うと文書でもいい。あのページとあのページとか指摘するだけでも。

当事者のヲチはヲチでやろうよ

しかし「人を犯罪人呼ばわりして訂正もしないならさくさく検証進めろ。
PCないのが理由のつもりならPC買ってでも検証進めろ」ってのは当然の事であって
それが上から目線に見えるってどんだけ下の方にいるんだ。

何でそれらをあくまでこっちに書きたがるのかが不思議

ID:+4MYSZWq
ID:84aC6Onc
ID:XGYrKZD5

みたいに、当事者ヲチしたいのに
ヲチヲチから出ると自分がヲチられるからって
しつこくここに引きこもってるチキンな連中も
ヲチ対象だということでいいですかｗ

このスレが立った経緯と、ヲチスレが月影サイドのアンチなので
こうなるのも止むを得ないような。

だからって板違いなんだからダメでしょ

ヲチ86

本当だと思うけどね…。
あんなサイトまで作って訴訟起こしてなかったら逆に訴えられるし。

猿山氏の地元地裁への移送申し立てに対して、ＧＪとかいうレスが付いている時点で向こうは全然対等じゃないよな。
もうちょっと全体を見られないもんかねあそこは。

>>157
>>1
>月影関連スレを全方位ヲチするスレです。つまりこのスレ自体もヲチ対象ｗ
だからここにいても皆ヲチ対象だよ。つーわけでnrnrすべし

>>161
GJなんて書いてるの一人じゃない？

>>161
実際は移送できないと思うよ。

普通原告側でやるのが多いってのと、あとちょっと思うところがあるけど
書くとヲチで騒ぐと思うので書かないｗ

何回掛かるか分からないけど、すごい負担になるだろうなあ。
パソコンたくさん買えそうだな。
猿山さんも意地張らずに、弁護士立てたなら間に入ってもらって、話し合
って終わらせれば傷が小さいと思うんだけどなあ。

騒ぐ騒がないじゃなくてそういう話はヲチでどうぞ

>>163
なんだよー思わせぶりにしないで書けよー

みんなこっちから出てこないんじゃ
板違いｲｸﾅｲと心を入れ替えて
向こうでnrnrしてる自分が馬鹿みたいなんですが(´･ω･`)

ｳｫﾁ123

そんな恐ろしい心情酌量判例が出た日には創作者全般がまともにものを作れなくなるわ。

>>157
つ家族携帯

この最悪は自分の応援スレだと思ってるからKに提出してないに1000ｺﾊﾞ

ヲチ132

まだ分かってない。

ｳｫﾁｽﾚのID:lIrUkZXE

この人はもう「自分が名指しで誰かを盗作呼ばわりした結果その人に訴えられる」を
自分でやってみないと間違いに気付かないんじゃないかｗ

むこうの135
> 名誉毀損も自分でもサイト持ってて自分で回復する手段が無かったわけではないからなあ。


(ﾟДﾟ)

>自分で回復する手段
名誉毀損だったら裁判で着目される項目だからじゃね？
個人的には手段は持ってるけど
出来なかった理由として精神疾患を持ってくると思うけど

でもそれも散々ガイシュツだけど実際に回復できんかっただろうな。
前のスレだったっけ？
月影の対応が悪かった、釈明してやってないと言うべきだったとか書いてた
人が居たのは。

もしもあそこで月影側が自サイトとかで釈明したら踊ったぜこのやろうってん
でもっともっと大盛り上がりだっただろうｗ
ブログ炎上対策関係ではスルー推奨されてるし、「自分で回復する手段」に
認められるかどうかも疑問。


でももっと根本的に、検証画像とか具体的指摘がされてないと否定ってしにく
くない？何を打ち消していいやら。

ヲチ135
自分で回復する手段ってなー…そりゃ無理だろ。
マジな話、当時のヲチスレのあの流れに対して、月影側から一体
どんなアプローチしたら皆が納得するような釈明出来たのか
本気で聞きたいわ。

とりあえずID: lIrUkZXEのすがすがしい逃走っぷりワロタ

過疎ったな

ヲチ156

何か素朴でワロタｗ

「心情的に」とかつければいいと学習？

今更公平にとか言ってるけど、過去のヲチャの逸脱ぶりは無かった事にはならないと思うの。

公平にしてろってのも今更過ぎてﾜﾛｽ。
伝説の＄って事でパクに関係ない過去までほじくり返して
キャッキャと月影を袋叩きにしていたかつてのヲチャの言葉とは思えないなｗ
随分と品行方正になったものだなぁと。
いや、違うか、訴えられるのが怖(ry

だってﾊﾟｸの方がふろくだもん。

いや、公平にしてろって書いたの自分なんだけど、なんかまずかったか？
自分ごく最近の参入者なんで過去のスレ状況は知らないし、月影氏の痛い過去とかも知らない。
ただ今のヲチスレはスレタイトルから言って公平じゃなきゃおかしいと思ったから書いたんだけど。
猿山氏よりのほうがいいの？

>>181
間違っちゃいないがそもそもｦﾁｽﾚでやる事じゃないわな。
あくまでも冷静で公平な検証と見守りをしたかったんならその時点で別板にスレ立てるべき。

>>181
此処は最悪板だよ。こんな底辺の発言なんか気にしたりお伺いたてたりなんかしないで
あっちで思う存分公平なヲチを全うすればいいんじゃね。

でも興味あるなら、今までのヲチスレの流れについてはどこかでログ探がすなりして
知っておいたほうがいいかもな。なんでコッチで「公平」にpgrしてるか納得出来るかも。

ヲチの学生

せめて先生に聞いて来い。
嘘八百め。

あっちの法学部生、本気なのか？真面目に勉強してないのか？
公共性、公益性、真実性の「いずれか」に該当すれば、名誉毀損にあたらないんじゃ
ないだろ。「すべて」に該当しないと、名誉毀損を免れないんだよ。
あれが盗作と裁判所で裁定されることはないだろうけど、仮に盗作としてもその指摘が
公共の福祉にかなって、公益をもたらし、真実であった場合のみ、名誉毀損を免れる
んだよ。モノは１８禁の二次パロ、よく考えろよ。そしてテスト頑張れよ。

ｦﾁの自称法学部生

＞仮に真実じゃなくても真実と信じるだけの相当の資料があって誤信してい
た【だけ】で公共性も公益性もないのに無罪になった判例もってきてみろって。
これで無罪勝ち取るってのは、法曹界では「あたしは真実だと思ったから
こいつ泥棒だって言いふらしてもいいんだもん！」が通用しますという
判例出すって事だぞ。そんな今までの常識覆す判例を新たに出すほどの案件か、これがｗ

ヲチ168-169

せっかくなんちゃって法学生が得意になって踊ってるんだから事実を突きつけるなよｗｗｗ

ヲチスレのID:kJiNEn3mは板間違ってることにまだ気づかないのかｗ

今気付いたｗｗｗｗｗｗｗ
ありがとんｗｗｗ

ヲチ175
ｱﾃｸｼが間違ってるならそのつど親切に教えろという図々しさにも( д) 　ﾟ　ﾟ　だが
それ以前にあのなんちゃって法学生の言い分が常識の範疇でおかしい事に
気がつかない鈍い脳味噌でよくヲチャ気取りになれるなと感心。

そしてヲチヲチ189は乗り込み宣言してはしゃいでんじゃねえよ。

ヲチの法学生
判例出してきたけど、昭和44年以降めぼしい判例は無いって事に…

ヲチ自称法学生

「同人作家が他の同人作家を「こいつに盗作されてます」と名指しで晒す」の
どこに「公共性・公益性」があると思ってんだよｗ
知ったかぶって後だし知識ひけらかす前に「この案件が判例の何に相当するか」を
把握する読解力と判断力を養わないとテストで0点取るぞ。

>192
なるほど意味がわかった
ありがとう

そもそも最判昭44・6・25刑集23・7・975ってのは「夕刊和歌山時事事件」
（「某新聞記者が当時の和歌山市役所に脅迫的暴言を吐いた」という記事を書いた事により
新聞記者某が夕刊和歌山時事を訴えたもの）だから、「誤信に相当の理由があれば犯罪は
認められない」という判例があっても、まず新聞という公共性・調査能力の高い組織と
個人の違いがあるから、今回のケースが「誤信に相当の理由」を認められるかどうかが怪しい。

ついでに言うと、相当の理由に足る資料があったとしたら
間違いなく「なぜその資料を公開しなかったのか」を突っ込まれるんだから
「誤信に相当の理由が認められる資料の存在」と「資料を公開しなかった相当の理由」の
両方を用意する必要がある。

判例がいっこあればどの案件でも「証拠がなくても他人をパクリ呼ばわりしていい」で
オールオッケーって訳じゃないんですよ、なんちゃって法学生さんｗ

判例は似てるケースじゃないと意味無いしなあ。
何であれを持ち出したのかわかんねえ。

移送についても型通りにしか判断しないのね。

刑法各論の教科書における名誉関係の事実証明の記述で
一番最初に習う判例だからじゃないかな

ここはネ困からずっと月景彡氏応援、サル山叩きスレだから
ここで反論しても無理だよサル山ｗ

そりゃスレ違いだろ最悪板的に考えて

>197に本人乙と言いたかったがIDがなんとなく素敵なのでやめた

>>194
新聞が「誤信に相応の理由が認められる資料」を持っていながら併記しないのは
紙面スペースの都合とか信頼性の既確立とか情報源の保護とか、いくらでも
理由があるが、個人のサイトでそれを出さない理由なんて無いに等しいしなあｗ

しかし「ｱﾃｸｼ知っているわよｳﾌﾌ」と舞い上がって判例の引用が可能かどうかも
考えずに披露して得意になってる無様さが、逆に偽じゃなくて本当に法学部学生っぽいと思ったｗｗ

>200
習ったばかりの知識を披露したかったんだろうねえ…>法学部生
またはググッたばかりの知識かもしれんが…

ヲチID:AXZHN8zR
2ｃｈの自称（ついでに「法学部」という肩書きだけで「学生」を無視した己の肩書き過剰主義）を
そこまで一途に信頼するとは面妖にもほどがあるぞ。
「霊験あらたかな先生が一週間滝に打たれながら彫ったありがたい印鑑です」という訪問販売に
乗せられてほいほい定期預金を解約しないようになｗｗｗ

素直になんでも信じるがゆえに、月影叩きにもなんの疑問もなく参加していたんだろ。
そういう正義厨みたいのが多い気がする。

待てお前等。お前等もそう簡単に信じるな。
ヲチ>AXZHN8zRが法学部生本人の可能性も当然ある。

まあ過疎ってるせいもあるだろうけど、なんかレスのタイミングみてると
nrnrしてくるんだよね。

>>204
ｿﾚﾀﾞ!!

連投でヲチID:tCiKgqhH
186で断言
ツッコミされて189で「判断による」（断言はできない）と転向
190で更に「言い方が不味かった」と無知ではなく誤解のせいにして逃げ

どんだけ後出しｗ

>>206は誤爆？
にしては連投だね
誤爆じゃないならスレチですよ

と思ったら自分がスレ間違っていた
>>206さんスマン

法律問題は分からないがヲチにミスリードしたがる奴が居座ってるのだけは分かるw

204説かなと思う。

法学部生が自分でチュゴイチュゴイ言ってる感じ。
どこ大なんだかｗ

ヲチスレになんかえらく必死な御方が涌いてるなー。ID:catxubDn

提訴サイトには『相談はしたが被害届を出したとは書かれていない』ってレスに
なんで「月影の犯罪は猿山と無関係に悪だから正義のｦﾁｬに制裁されただけだも〜んｷｬｯｷｬ
と思うなら今までと変わりなく凸も住所晒しも続ければいいんじゃないの。 」
なんて考えになるんだ？

その後のレスも必死すぎてﾜﾛｽ。

６ヲヴァのオッサンと同じかもね。
相談に行って被害届けは書いたけど、受け付けてもらえなかったっていう。
住所の件もネット上にさらしたのはまずいと思うけど、その前に約５万人の前に
住所をさらしてるしねぇ。
開催まで何回載せたとか、大阪シティまで乗せていたならさらに増えるし。
まぁ入場者数も赤豚発表だからどこまで本当かわからないけど。

>>212
ぜんっぜん違うケースなんですけど。

>>212
逆に何をもってして募金パーク問題と「同じかもね」と思ったのか真剣に聞きたいわ。

*募金パーク追求ブロガ（複数）はネット上の資料を提示・分析した上で
さらに「このようなネット上の行為では詐欺師とみなされる可能性がある」に留めているが
ｖｓ猿山氏はネット上に情報を提示していない＋「盗作されている」と断点
*募金パーク管理人は「ネット上に」住所・本名を公開していた。さらに募金パーク問題スレでも
追求ブロガーのサイトでも、その住所を無関係にさらした事実はない。
ｖｓ月影氏はネット上に住所公開していない。さらにｦﾁｽﾚはそれをわざわざほじくり出して
説得力に欠ける理由で複数回に渡ってさらしている。

この段階で既に似ているとはとても呼べない代物になってるんですが。

ケースが似てるなんて書いたつもりはないよ。
ただ単に、あのオッサンサイト上では警察にいって被害届を書いてきた！って
言ってたけど、その後ヲチャが確認したら被害届は書かれていたが受理されて
なかったっていうことを言いたかっただけ。

まぁ、あのオッサンは追求ブロガの本アドと刑事の名前をweb上にさらしたけどね。
その本アドも人から入手したものだったし。
それでもブロガの被害届は受理されなかったらしいよ。

>>215
ああそうか、ブロガー側の被害の話か。納得したごめん。
パーク側の被害になぞらえるんじゃおかしすぎるもんなあｗ

でもブロガーが被害届けださなかったのは「受理されなかった」んじゃなくて
ブロガー側に理由があって届けを出さなかったんだよ。

>215
>216
どっちも板違い
関係ない話題ｲﾗﾈ

ヲチ>60p3R+cr涙目ww

追い込まれたり都合が悪いレスされると馬鹿の一つ覚えで誰彼構わず本人乙!する体質は
いつまでも変わらないんだなあ…

既に書かれてたwヲチのID: 60p3R+cr
自分が正義だったって信じたい気持ちはわかるよwあんなにハシャイでたもんねw

ヲチID:60p3R+cr

もはや何を言いたいのか自分でも分からないのではｗｗ

ヲチID:60p3R+cr

いや悔しいのは良く分かったから、そろそろ止めろや。な。
見てて本気で可哀想になってきた。

ちょ、また湧いてるw
ID: Vp7xHoG+ は愉快犯か？それともここまで来ても暴れ足りない月影粘着か？
ここまで月影ってのの事を信じられるってある意味すごいよ…

>>222
ID:Vp7xHoG+が涌いて出たのでID:60p3R+crは二度と戻ってこないとなんとなくエスパーｗ
いや別に根拠はありませんけどｗｗｗ

というか何を受信してるんだあの人たちはｗｗｗｗ

>223
いや待て。携帯という可能性もある。>ID:Vp7xHoG+

でもどっちにしても60p3R+crは誰にもまともにお返事が出来ないくらい
モニターが涙で霞んで見えないみたいだねｗ

>>224
その手があったかｗ＞二刀流

さすがにアレは例の赤潮だろうとは予測がつくが
いつもの流れに無関係に叫んで去っていく赤潮パターンに比べて必死杉。
新機軸だろうか。

>>221
なんだろなあの可哀想な様子。
訴えられそうで怖いのかな。

ヲチ257
先に手を上げただけじゃなく、手の上げ方がいきなり凶器持ってた感じ。
猿山同情出来ないんだよ。検証画像出さないから。
画像出してちゃんと説明してたらなあ。

ヲチの自称月影粘着さんが何かあるようなのでwktk
ぶっちゃけ絵柄変遷みて月影はパクりグセあるんじゃないかと思ってるから
なんか画集からのパク？とか黒っぽかったし
S氏の件と切り離して検証スレ立てればいいのに

ま、真面目な話、今迂闊に動くと月影はともかく
ラレ氏により不利になる可能性もあるので検証等は
今暫く自重した方がいいとおも。

もし黒パク見つけたなら直接ラレ氏に送った方がいいと思うよ。
2ちゃんでの検証は裁判が終わってからでも遅くない。

ﾄﾝです
月影氏にパクりグセがあるんじゃないかと疑問に思っている人は多そうだから
猿山氏と切り離してこの先需要がある場合は立ててみます

そういや月影の絵同士自体が重ならならなかったよなw

ヲチヲチのID:7OiXRBDj

さっきから反論された時のために「そんな事ひとことも言ってない」と逃げるために
予防線を張ってるのでなければ何の意味があって書いてるのか分からんレスが多杉。

ヲチの7cTXQwyx

なんで最初は猿ｖｓ月の比較反論としてぴろゆきｖｓヲチ対象を持ち出してきたのに
3回目のレスは比較論と無関係な『2chの管理責任者は誰か？』になってんだよｗ

考えなしに『$が原告になって裁判を起こした』以外共通項のない事例に
飛びついた揚句、ツッコミされて辻褄あわそうとするから何言いたいのか分かんなくなるんだよｗ

ヲチ
認定厨の吐き捨てはスルーしろよ

ヲチの単発認定厨
ログが吹っ飛んだので安心してるのか知らんが
過去と同じような認定誹謗中傷が度を越えると
月影から「相変わらず２で誹謗中傷の被害を受けているのでログ調査をしてください」
猿山から「月影が自作自演で誹謗を煽ってる可能性があるのでログ調査してください」で
どっちからでも警察を通じてまろゆきにログ提出要請が来るかも分からんのにｗ

どっちの立場から発信元を調べられたって認定厨の立場がまずくなるのは一緒だろ。

ハァ？んなもん自分らには関係ないね
掲示板を見て思ったまでのことを書いて罪になるのかよ？
情報交換の場だぜ？誹謗中傷なんて本人の思い込みレベルだよ
月影の個人情報には一度も触れたことは無いから
別に調べられても全然かまわないが？

>掲示板を見て思ったまでのことを書いて罪になるのかよ？

なるよ。

＞掲示板を見て思ったまでのことを書いて罪になるのかよ？

何書いてもならないと思ってたのか…ｗｗ

334反則。気になりすぎるｗｗｗｗ

>>238に同じく。
ヲチ334はせめて続きを…！

改めてヲチの認定厨とID: B1s5R6zh
それなりのレベルのやりとりの中で二人だけレベル低くて浮きまくっとるぞｗｗｗｗ

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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ああ、そんな機能あったんだっけな。
専ブラで見てるから忘れてた。

JaneDoeにはおすすめ２ちゃんねる閲覧機能あるよ。

わざわざ別窓開いてまで見る必要感じないからほとんど使わないけどｗ

ヲチがようやくまともな意見多数になってきたところでちょっと確認だが

・月影氏は恐らく猿山氏を名誉毀損で訴えている
・その際賠償金は問題にせず、猿山氏に非がある事を認めさせるのが目的

って事でいいのかな？
とりあえずそれで考えると月影氏の目的はほぼ達成されると思うんだが
実際問題、猿山氏が反論するとしたら、どうやったら反論出来るんだろう？
ヲチスレの意見見てると猿山氏が圧倒的不利としか思えないｗ
猿山氏側擁護（？）意見のヲチャはもうちょっと頑張ってくれないとｗ

おとなしくなって最近ヲチり甲斐がねーなここも

そのほーがいいじゃん。平和で。

心配しなくても我慢できない人達がホシュしてくれるから。

しかし未だに絵柄似てる＝パクって人もいて、あの理解力にはビックリ。

ビックリな貴女に吃驚。

水曜日が本当にすごいね
家族携帯ｺｳﾞｧファンクラブ会員
ID:xGtIHcOq
ID:athuaQP0
ID:QBf2M1Ua
ID:v98RSLFY

>>249
ヲチにいけば？

頭に湯気の沸いたｺｳﾞｧﾌｧｿ金曜にもいるな
ID:BI/J9UXJ

確かに今週の水曜は面白かったな。60p3R+crﾀｿの涙目っぷりが特に。
60p3R+cr可愛いよ60p3R+cr。

しかし斉藤作った人物の謎をとうとう明かさずに消えてしまったのは
残念だった…。

>>252
猿山粘着ID:BI/J9UXJID変えて再登場

涙目ｗｗ

顔真っ赤涙目ｗｗ

60p3R+cr＝W+hp9iEq
反応が素直すぎるよちょっとは隠せw

認定ですか？ｗ
ｺｳﾞｧ様側の猿山粘着は平日昼間からこまめにID替えして張り付いてても
「顔真っ赤」「涙目」など言葉選びのｵｳﾞｧさがコテなのに気づいてないﾗｽｨ

というかこの期に及んで低レベルにも程がある脳内認定を
嬉しそうにヲチスレでもこっちでもやらかすおつむの緩さに驚く。

「まずい事を言ってる訳じゃないから大丈夫」と安心して
毎日無言電話をかけて警察のごやっかいになるタイプだな。

257 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2007/07/27(金) 23:14:25 ID:W+hp9iEq
ｺｳﾞｧ様側の猿山粘着は平日昼間からこまめにID替えして張り付いてても
「顔真っ赤」「涙目」など言葉選びのｵｳﾞｧさがコテなのに気づいてないﾗｽｨ

255 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2007/07/27(金) 22:49:05 ID:W+hp9iEq
顔真っ赤涙目ｗｗ



自己紹介ですか？

水曜と金曜は24時間張り付いてる人、今日も怒りでファビョり初めた

脳内で敵を作って一人でファビョッてて楽しいの？

>259
自己紹介激ﾜﾛﾀwwwwww

ヲチスレのID:c+nkH3FUと共にnrnrしてる
サイト作るわネタばらしするわ垂れ流し日記と同じで
全部垂れ流しに書かずにはいられない人なんだな

ID:W+hp9iEqさんは自分で自分のレスを「言葉選びのｵｳﾞｧさ」と煽ったり
自分で自分を「怒りでファビョり初めた」と誤字で煽ったり、1人遊びが上手だなあ。

ところでファビョりを　初　め　る　って何。

黒潮は狂言のご本人さんだったり斉藤を作ったりファビョりを初めたり

色々不自由で大変だな。

＞ ID:W+hp9iEq

通報とか刑事事件って言葉に怯えてたヲチだったが、ついに堪えきれなくなった
って感じ？
まだこれからだと思うんだけど……民事の進み具合も影響するし。

340 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2007/07/27(金) 22:47:39 ID:zf+Ityt7
ラレ側はコヴァが書き込みしてるかどうかは
ID:c+nkH3FUをレス抽出して警察に届けてIP調べたらいいな
こんなに　顔真っ赤、涙目で絵柄パクはパクじゃないと必死だし←注目
本人一度も書き込んでないと虚偽宣言してるから面白い
あと十分に猿山粘着の>>285>>326あたり届けたらいいよ

255 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2007/07/27(金) 22:49:05 ID:W+hp9iEq
顔真っ赤涙目ｗｗ←注目

257 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2007/07/27(金) 23:14:25 ID:W+hp9iEq
ｺｳﾞｧ様側の猿山粘着は平日昼間からこまめにID替えして張り付いてても
「顔真っ赤」「涙目」など言葉選びのｵｳﾞｧさがコテなのに気づいてないﾗｽｨ←注目

「顔真っ赤涙目」に何かトラウマでもあるのか。

で、ヲチのID:HtTSfYNdはなんでｺｳﾞｧ様しか知らない事を知ってるの？ｗ

>267
散々言われて悔しかったから使ってみたかったんじゃねーのwww＞「顔真っ赤涙目」

>>268
？？？
ヲチHtTSfYNdのレス内容は「ひろゆきが警察にログを提出する際にIP表示がどうなっているか」だから
別に月影じゃなくても過去のログ提出の事を知ってる人なら誰でも書ける内容だと思うんだが。

逆になんで月影しか知らないと思ったのか訊きたい。
自分が知らない事を知ってるのは全部月影とか思ってるなら笑えるんですけど。

ああ、ID変わっちゃったからこれ幸いと他人のふりして逃げちゃうかな？ｗ

>268
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

まろゆき側が警察の要請でログ提出する時には既にIP表記されてるって
マジに知らなかったんだ…

ログを精査して、ちょこちょこと必要なＩＰだけ抜き出す……

まさかまろゆきがそんなに細かな仕事をすると思ってたのか！

物事を知らないで他人を馬鹿にすると
こういう恥ずかしいことになるんだよなｗ

急におとなしくなったのが笑えるんだが。
まさか本当にまろゆきがいちいち問題の書き込みのIPだけを抜き出して提出するとか思い込んでたの？
だとしたら御愁傷様。

でも自分も特定の書き込みに対してIP開示要求が来てそれを
ひろゆきが開示するって感じだと思ってたｗ違うんだ

まろゆきの仕事しなさっぷりについてはちょっと２ちゃん使ったりググってれば
分かることだと思うんだけどなあ。

>>275
ぴろゆきは警察の要請が来たら生ログそのまんな渡してるんだったと思うよ。

でも特定のログ抽出という手間提出だったとしても
ヲチ349-350が言ってるように、猿山側から「月影がわざと自分を非難する
書き込みをして風評被害を捏造している可能性」を確認するための開示だから
どっちにしても対象になるのはこのスレならID:W+hp9iEqのようなレスｗｗｗ

そのまんなってなんだ…orz

「そのまんま渡してる」だよ…。

規制情報のとこ見てみたら抜き出してあったからさｗ
ひろゆきが自分で選んで抜き出すとは到底思えないから
特定のにだけ開示要求が来るのかなーと思い込んでたよorz

>>277
あ、ありがとｗ
確かにひろゆきならそうしそうだよね

犯罪性がある問題の場合、同一ＩＰのチェックとか色々確認するだろうから
生でガサっと一式渡さないと意味ないかもね

……と改めて思い当たった。
何となくまろゆきが面倒くさがりだからですべてを納得しようとしてたけどｗ


何か急に沸いてすごかったけど、マジで勘違いしてたのかな。
アホやなあ。

>>281
>>279みたいに「開示」と「生ログ提出」を勘違いしていたのと違って
明らかに分かってなさっぽかったもんなぁｗｗ
もしかしたらIP等の情報を記録しないcgiにまろゆきが魔法をかけて
特定のレスにだけcgiをあぶり出しするとか思ってたのかもしれんｗｗ

>>282
魔女っこまろゆきだなｗ
萌えるｗ

いきなり言葉遣いまで荒くなってたし、また「パク・ラレ」呼びに戻ってたので
しばらく来てなかった浦島かと思ったよ、最初。

そういやｶｻﾞﾈ=ｺｳﾞｧ説ってどうなったんだっけ？

>>284
そういうことはヲチスレで

>ID:W+hp9iEq、ID:F6/zscgH
毛色の変わったお前らは天然の馬鹿か…？急に頭の悪い奴が出てきたな
釣りじゃないならいろいろ勉強してから書き込めよ
むしろ迷惑なのはお前らだ。しばらく我慢してROMってろ。

水曜日がどうとか金曜日がどうとか言うけれど、
はっきり言ってその曜日に暴れているのって認定厨の方なんだよね。
その曜日にへんな思い込みや認定書き込みをするから反論されてるだけで、
それさえなけりゃ一週間ぐらいずっと平和だと思うがな。

そういや自分が最初に検証スレにたどり着いたばかりの時
グレーにしか見えない、という趣旨の発言をしたら
「水曜日だからパク擁護（もしくは信者）の自演乙ｗｗｗ」
みたいなわけのわからん叩きを受けたの思い出した

あの時は絡みに検証が貼られたから
一時的に新規が大量に流れ込んだだけだったのにな

曜日認定の人に言わせれば、
そのタイミングで検証スレが絡まれたのも水曜日だったから
（水曜日の人が絡みスレに出張してた）って話になるんじゃないかな。

裁判のせいで自重ムードで、以前みたいに盛大に月影叩けなくなったから
寂しくてしょうがないんじゃね？＞水曜日の人
それで定期的に沸いて昔を懐かしみつつ、誘い受けして構って貰えてｳﾏｰと。
よっぽど水曜日が楽しみだったんだな。

なんかどうも色々少し不自由な人みたいだし、前と状況が変わったって事をすぐに
受け入れる事が出来ないんだろう。

ヲチ356
児相凸と税務署凸と公式凸をした人　だ　け　は他の凸と違って正当だから大丈夫！と
必死になって言い聞かせてる雰囲気を感じたが、この3つをやった黒潮の動機が
ﾋｬｯﾎｰ月影を追い詰めてやったぜ皆ｱﾃｸｼをﾏﾝｾｰして！だったのは
過去ログ見りゃ明らかなんだから、まるっきり同じ穴のムジナだっつうのｗｗｗ
しかも分身の自称親友が「ｱﾃｸｼ私怨で月影だけ追い落とすために通報します」と
ご丁寧に単なる正義感の発露ではなく嫌がらせ目的だったと暴露しちゃってるしさｗ

最悪391
ここまで必死で関係者、本人乙じゃないなら
大した猿山粘着のｺｳﾞｧ様信者だと思う
最悪の方も警察に出してるだろうが

普通の動機と普通の公共観念をもって行ったとはっきり分かる言動をしていれば
児相や税務署凸はまったく問題ない事なんだけど
本人のはしゃぎ方みるだけで高潮や青潮以上に「目的が普通じゃない」と分かるからな、黒潮。

どこから見ても本人の自演にしか見えない荒潮なんてキャラを出してきたのも色々まずいわな。

291だった
過去ログ読んでも24が早すぎだし昔から自演くさかったよ
おまけにｺｳﾞｧ様が提訴サイトで主張の心のやまいで診断書だし
裁判のための狂言と言われたら納得する

>ID:Z0qw+zWU
自分だけが理解してる脳内理論垂れ流すだけならチラシの裏にでも書いとけよ。
誰が誰の自演で、その珍説はどんな論拠に基づいてるんだよ。

ほっとけ。いつもの気の毒な人だろ。
いまどきｺｳﾞｧ様とか言うやつめったにいないし。

>ID:mg0dH6Of
まだいたのか…
｢ｺｳﾞｧ様｣連呼に｢猿山粘着｣ねえ…もういいから接続切って寝とけ馬鹿
月影氏が２に来てないなんて元から誰も信じてねえし、
真に受けてにいちいち相手しなくてもいいんだよ

>ID:Z0qw+zWU
の間違い

ようするに自分の貧弱な脳で理解できない知識を語る奴が憎らしいから
片っ端から「粘着猿山のｺｳﾞｧ様信者の自演」と叫べば黙らせられると思ってんだろ。
頭の弱いなんちゃってメンヘラ＄が、まともに論戦しても勝ち目ないから
「メンヘラのあたしをヲチったから自殺してやる」と叫んで黙らせようとするのと変わらん。

ヲチャだってバカじゃない。Ｋ関係でトラブルがあれば潔白証明で身を守る。

反対に月影氏を集団で訴え返す事態になった時に
争点はここなのだから、当然IP付きのログ提出を2管理人に当然求める。
そんな時にID:Z0qw+zWUみたいな奴がいるとややこしくて邪魔なんだよ。

＞曜日認定

これって確か仕事の休みの日とかに関係があるんだよね？
ひょっとしたら職場凸のせいで仕事辞めてんじゃないかなと思うんだけど。
あんなことされたらとても居られないというか…

そういうこと考えないのかなあ。凸とか気楽に言ってるけど、リアルの生活に
介入されるって怖いわ。

もうKにログを出し終わったからネ困で擁護自演をしてるんだろうに

ｲﾀﾀ…
この現行ログ、しかもただの過去ログじゃなくてIPが付いてるほうの話。
知人関係者なら発信元が割れるから首が絞まるぞって意味だろ？

頭悪すぎﾜﾛｽ

まあ一部の予想通りに、串を貸し借りとかトリップを勝手に使われたから
IDが同じになったなんて阿呆な言い訳を
平気でやっちゃう人が混じってるならしょうがないかもしれんが。

ヲチの372から375の流れ

＞■と不快適と児相と税務署
のどれかに凸したコテも、全部に黙って凸した名無しも山程いるだろうけど
この4つ全部に凸した事を鳥付きで報告したコテは1人しかいないだろうが…。
（凸だけして報告してない名無しなら「鳥をつけてないのは云々」という言葉が矛盾になるし
青潮だとしても、凸予定や「凸したけど不在だった」まで逐一報告していた青潮が
実際に凸した不快適だけ一言も話題にしない理由がない）

のに、なんであんなに一斉に「あの書き込みじゃ誰か分からない」という
過去ログ確認もせずに自信満々で言い切る奴が複数現れるんだｗ

不安でしょうがなくて自分に言い聞かせてる奴もいそうだな。

ログ提出の件も分かってなかったし。

ヲチの383
だから被害届けは猿山じゃなくてヲチャが対象なんだから
取り下げるかどうかなんて対猿山の取引にも何にもならんと381が言ってるのに
「こういうケースよく見かけるからさ」もクソもないだろっつうの。
「ああごめん」とか慌てて取り繕ってるだけで結局381のレスの意味理解してないだろｗ

金岡のジャンルヲチスレ見てきたら
あそこの連中って「弗は叩くもの」って認識なのか？ｗ
そりゃ月影氏騒動が勃発してあんだけ盛り上がるわけだよと思ったｗ

>>840
基本的に$は叩くものじゃなくてあいでるものだよなあｗ
まあでも痛い言動は叩かれる→$は痛い言動が標準装備
って事で結果上$＝叩きという認識になるのはしょうがないかも。

どっちかというとそこの840の「スレで$認定されてるのに絶縁しないで
そいつと友人のままでいる奴は同じく$扱いして桶」に( д) ﾟ　ﾟ
２ちゃんのヲチスレ如きの評価を交友関係の最優先にしろってか。

>309
しかし現実に月影氏の専スレが立った直後はリンク先からマイミクから
全部晒して叩いてたからなｗ
金岡ヲチ標準でそれはありなんだろ、多分ｗ

連投スマン

ところで
>２ちゃんのヲチスレ如きの評価を交友関係の最優先にしろってか
には激しく同意なんだが、なんだかんだと別にイタタでもない連中が
切りもせず交流続けてるんだったら、その弗も別にそこまで（ヲチスレがいうほど）
イタタなわけじゃねーんじゃね、と思う自分ｗ
イタタ同士でくっついてるなら別だけどな

きっかけがないと切れないものだよ。
他ジャンルだけど、自分に実害がないのにその人だけ切る理由がなくてモンモンとしてる最中だよ。

切ったら＄は何するかわからないこともあるしな。
うちのジャンルの＄がまさしくそれ。
ジャンルスレで大暴れしまくり、別板に隔離スレが立てられたほど。

まともなヲチなら、$のリンク先なんて極力触れないのが原則
言動が単独で専スレレベルの痛さを醸してる場合のみ類友として
並行ヲチ対象になるんであって、ほんのり香ばしい程度でも
「スレ違いだからその辺で」と途中でストップかかるのが普通なんだけどなｗ
まともなヲチってのも変な言い方だけど。

まあジャンルヲチスレには841のように「$と繋がってるから$なんて訳ない」と
いう人もちゃんといるみたいだけど、840みたいなおかしいのが
月影ヲチの主流を占めていたんだろうな。

そういう大型弗はともかく、ジャンルスレの弗って小物も多くね？
それこそ月影氏は確かにイタタで弗だったんだろうが、じゃあ何故猿山氏は
イタタ扱いされないんだとか、そういうの考えるとね
イタタだと判断する基準なんて本当は人それぞれだから、ワールドワイドにする
話題でもねーんだよな、本当はなｗ

今気付いたけど、ジャンルヲチの840は微妙に嫌味を言ってる可能性もありだな？
「お前ら今まではそうしてきたのに今回は違うの？ふーん」みたいにも
読めるなーと思ったｗ
で、ゲってなんなんだろう？カプのことか？まあいいけどｗ

嫌味の可能性もあるかもね。840も832も。
いやむしろ嫌味であってほしいｗ

832は同IDの発言から見て嫌味で言ってるっぽいが。

つーか、そういえばヲチスレはネ困とかは頻繁に引き合いに出す割りに
2ch被害者が心情を吐露するスレの話題は出さないんだなｗ
今のところ、一番月影氏にしても猿山氏にしても本当に２に降臨するなら
可能性高いのはあそこだと思うんだがｗｗｗ

別スレ立ってるけど、これ。

ttp://edge-style.jugem.jp/

こんな感じなんだよな、猿山さんとヲチャのやってる検証。
もっとも猿山さんは画像を提示してないのでもっと悪いけど。

月影が提訴サイトに弁護士名出せば皆信じると思うけどな。

>>320
ヲチスレの頭の弱い奴らに信じてもらわなくても一向に不都合はあるまいよ。

弁護士の名前があってもなくても、用語の誤りが修正されても
あの提訴サイトの存在が裁判所の知るところとなれば
判事さんからイヤミの一つぐらいは言われるんじゃないかな。

だから検索避けしてろくに人が来ないパスワード付きの自サイトの中からしか繋がずに
でも猿山氏とネラーに対して言いたいことはあのサイトで存分に言っちゃうからね！て事か。

ジャンルヲチスレは専スレ立って清々してたんだろうな。
名前出すだけで場が荒れる＄なんて、それまでどれだけイタタな＄行為で有名で
＄としてヲチりがいはあっても迷惑だったろうから。

しかしヲチスレでも同人板でも、もう名前出るだけで拒絶反応出るほどタブーに近いものがあるな…。

>>319
個人サイトのURL貼りは板ルール違反なんじゃないの？

参考URLと考えればそう板違いという程でもなくないか？
そいつをpgrしようってんならだが、こういうケースと同じだよなは
考察に値する参考資料だと思うが

で、まったくもって確かに似ているな
向こうはどうやら弗同士だったせいで周囲も冷静な判断が出来ているわけだが

>>319の件はねらーは冷静（自称ラレに流されてない）だけど、
自称ラレの周囲の人間がかなりヤヴァイw
まさしく一時期の月影検証スレのように、重なってないものを
「これはガチですね」といって煽りまくり
きちんと見極める目がないのに流れにのって白いものを黒と判断しちゃうのは
後から絶対しっぺがえしがくるのに…
白はどんなに頑張ってもグレー以上にならないんだからさ…

というより、なんだって同時期にこんな似たような盗作（？）騒ぎが起こるんだｗ
何か気象条件とかに統一的な要因があるのかｗｗｗ

参考URLならOKとか持ち出すのは
一時のｦﾁ住人と変わらぬ行為じゃないか?

>>325
板のローカルルール読める？コピペしてあげようか？

いやローカルルールは読んでるよ
このスレの最初の方だったか前だったかで「これはよし」「これはだめ」の中に
参照になるような資料URLならいいんじゃないかとあった気がしたんだが違ったかな？
まあ住人の総意でルール違反って事なら従うよ

板のルールだから、板の住人の総意だな。
資料として挙げたいサイトがあるんなら
ググる時のキーワードでも出せば良いだけの話でしょう。

まあ319は貼るなら専スレでも貼ればよかったのにな

ID:OlL+YMqMの言わんとする事は分かるけど
不特定多数がどんな意図で書込むか分からん場所なんだから
外部URL一律禁止にしといた方が後々楽でいいな。

んで今さらながらヲチ356
「後から出てきて凸潮を叩く馬鹿」と鼻息荒いが
当時偉そうに何があっても戦う宣言してた凸潮連中が
揃いも揃って訴訟騒ぎになった途端コテ捨てて逃げ去った事実の前では
何の説得力もないな。

すまんが、>>319のスレのヒントを教えてくれまいか。
気になるじゃないかｗｗ

すまんソレ系探し回ったら自己解決した。

上の方で被害者が心情を吐露するスレの話が出てたんで
初めて読みに行ってみたんだが
月影への職場凸とか思うだに背筋がうすら寒くなったよ
ヲチャは一度読むといいかもな。まあ「弗の寝言pgr」で終わるのかもしれんがｗ

>>336
どこのことだかヒントきぼん。

＞職場凸
自分のことに置き換えて考えると死ぬほど恐ろしい。
仕事辞めなきゃいけなくなる。
「そうされるだけの痛いことをしたせい」「痛いことをしなきゃされない」って言う
だろうけど、関係ないよね。

怖いって言ったら児相凸だな
あそこは問題ないって事が確認できるまで観察期間があるから
誤解です、そうですかじゃ済まない

＞児相凸

個人的には怖い以前にすごい不快感だった。
本当に子供が虐待されててヤバイとか、子供を心配で電話するのはいいんだ。
でも児相ってすごく予算がなくて、職員も少なくて、事務職員まで借り出されて
仕事をしているようなところで、かなり緊急性があるとか手間の掛かる仕事をし
てるんだよね。

嫌がらせとか、軽い気持ちで通報することで児相で仕事をしている人の時間を奪
うこと、間接的に本当に救われなきゃいけない子にかける手間を奪うことがすごい
むかつく。
嫌がらせ目的でも電話してこられたらあそこは調査とかにかからなきゃいけない
わけだし。大体電話回線も何本あるか。そこまで引いてないんで、バッティングし
てたらどうすんだよ、と思う。

長く電話聞く仕事やってる人は分かると思うけど、相談電話って時間掛かるし、
一日で出来る仕事の量って限られてるじゃん。
マジこれに関しては反省して欲しい。

凸そのものの是非は最悪板で語るべき内容なのかな？

ヲチスレでやってた事で、かつ普通のヲチだと有り得ない事柄だから
語るべき内容でよろしいんじゃない？＞凸

>>337
336の言ってるスレなら同人板を「心情を吐露」でも「被害」でもスレタイ検索で桶。

自分 電話相談の仕事してるから、１件が長くなるのは分かる
職凸にｳﾍｧだってのも同意するけど、児凸に関してはNOかな

児相な仕事がﾊｰﾄﾞで気の毒って同情はありだろう。知合にいるなら特に。
けど、保護が第一だと思うんで、疑わしいですって動いたｦﾁｬについては
ﾜｲﾄﾞｼｮｰ向けな鬼女ｯﾎﾟお節介もあったんだろうけど、ｳﾍｧとは感じなかった
児凸はかまわんが誇らしげに報告してないで慎ましく黙っとけとは思ったけどね

自分はあの凸の中で自分が一番怖いのはって意味で書いたつもりだった
職場は直接弁明できるし、税務署はやましい事がなければ
調べてもらえばって感じだけど
児相は「虐待が無い」を児相の人が証明するまで凄く時間がかかって
その間、訪問があったり子供の状態調べたりとかいろいろあって
自分だけの問題じゃなくなるからあれはされたら怖いなと思ったんだ

あの24自体は仕方ないと思うよ
過去の事での24とは言え幼児期の経験は子供の意識に凄く影響あるみたいだし

児相の人の立場から言えば、「忙しいんだから」と遠慮されて問題のあるケースを報告されないよりは
ささいなケースでも問題ありと思ったら報告された方がありがたいだろうしね。どんなに忙しくても。

ただ、あのスレに限定すれば、動機はどう見ても鬼女のお節介ですらないのがミエミエで('A`)だったが。

ところで、凸といえば黒潮と高潮が得意になって吹聴していた「ラレさんへの脅迫もついでに凸内容に
加えておきましたからね」っての、あれはどうなんだろ。
「ネットで公にするとねらーが騒いで厄介ですよ。どうなるかお分かりですよね？」っての。
月影が２ちゃんを煽動して自分に都合のいいような騒ぎを起こせるアジテーションスキルが
あるとか実際に煽動して動かした過去があるとかならともかく、これって「脅迫」に相当するんかね？

まあ、あのヲチスレの頭のゆるさなら（赤潮が３回線しかない事すら分析できなかったｗ）
月影１人の自演でもｇｄｇｄになるだろうけどｗ

スレの過疎っぷりをみると赤潮だ何だって祭っていた連中は
すでに同人板で次のﾊﾟｸ作家で遊んでいるって感じかな
少し前に絡みまで飛び火してウホッこれは完全な黒とか
はしゃいでいたﾚｽをみて、かつての月影関連のﾊﾟｯｼｮﾝを感じた

>>345
パク認定ならまだしも、>>319を祭ってるスレで何食わぬ顔をして該当＄を叩いてるような気がしてならないｗ

本当に綺麗さっぱりいなくなったな。

月影猿山両氏ともに動きがないから飽きたんだろｗ
もしくはどーしよー、訴えられるかも！？とｶﾞｸﾌﾞﾙってるかｗｗ

そういやログ提出をめぐって北海道で裁判やってるんだって？
その裁判でFOX多忙って話になっててひろゆきじゃないんだなあ…とｗ

今のヲチスレの流れおもしれーｗ
あっちが悪いそっちが悪いで痛いのはあっち！
…で互いに罪なすりつけあって自滅しちゃえばいいのにｗｗ

すごく必死なのがいるよな
どっちとは言わんが

自滅ってなんだ？w
なすりつけあいっていうか、どっちも主観を言ってるだけだし
言ってる事かみあってないから結局平行線のままだろーよ。ループ。

痛いとかは主観だからなー完全に。言い古されてるけど、ヲチにいる時点で全員痛いのは確かだしw
でも凸潮は調子のってローカルルール破って、痛いじゃすまされない事をしたからな
この事実は変わらない

まあなー2ちゃん上でnrnrだけしてりゃいいものを、
「盗作してる(らしい)からコイツ悪！凸しても個人情報晒しても弗だから自業自得！」
で全部済ませようとしたのは幾ら何でも無理があり過ぎ。

そもそも「ヲチヲチ＝訴訟についてのあやふやなサイトができた途端」の段階で大幅に間違ってるしな。＞ID:ID:UCVPr/Jj
裁判沙汰で勝ち目が出てきたから調子に乗ってヲチヲチが騒ぎ始めたんじゃなくて
絡みやﾈ困がきっかけでニュートラルな第三者が流れ込んできた結果「このスレ変だよ」という意見が増えただけの話。

「客観的事実に即した指摘を多数から受ける」と「ｱﾃｸｼは集団にいじめられる被害者」を
何の疑問もなく瞬時にイコールで結び付けられるその自己正当化と被害者意識は恐れ入ったとしかいいようがない。

ヲチ477

ハゲﾜﾛﾀwww

?

>356
ｽﾏﾝ今笑いの沸点低いらしくてレス内容関係無く「ログ嫁ハゲ」に
なんか笑いツボ押されちゃったんだ…。

なんかさあ、認定された認定されたってヲチで書いてる人
自分も何度か赤潮認定された事あるけど
確かに認定あったし、妙な流れだったのは確かで痛かったけど
あんなに何度も何度も出てくるとよっぽど根に持ってんだね
言ってる相手が認定した人だと思って書いてるみたいに念を感じるよｗ

>>358
ハゲ同。
月影認定赤潮認定された恨みを今あそこで晴らしてるように見える。
あーよほど根に持ってるんだなーとｗ

ログ嫁ハゲにはワラタけど、ありゃちょっと言い過ぎ。
ちょっとモチツケと言いたい。

裁判起こした月影氏もサイトでパク告発した猿山氏も踊った凸潮達も認定厨も
同じ厨同士だからここまでいい勝負だと思うよw
この司法まで巻き込んだ粘着質な戦いがどんな結果を呼ぶのかヲチが楽しみだね
ま、数十年後も粘着し合ったまま貴重な同人人生終わるんじゃない？
あくまで予想だけどw

ヲチの485ｗｗｗ

猿山の告発文ｗを読めば一目瞭然に「メール」という単語と別扱いの「手紙」が出てくるのに
何をふんぞりかえって「「文通」ははじめて聞いた。ソースは？」だよｗｗｗｗ
あそこのヲチスレ住民に顕著に見られる特徴だが「まず元ネタの一次資料を確認したうえで
”＞”を付けて正確に元ネタを引用し、事実なら事実である事を証明・推論なら推論を支える
根拠とその説得性を明確にする」というヲチの基本がまるっと抜けてるってのがあるな。

なんで捏造に近い憶測を「だってあれは〜でしょ？」と、さも事実のように堂々と主張するんだろ。

同人作家の人ってよっぽど親しくないと自宅住所教えないよ。
押し掛けが流行りだしてからよけいにね。
文通でも局留めって結構あるよ。

>>362
そんな考えじゃ「そもそも民事に訴えたというソースがないから信用できない」
がヲチスレで堂々とまかり通るわけだ。

ちょっとまとめたいけど、結局凸や居住地晒し正当化の根拠のうち
ソースと呼べるようなソースがあるのって
・実子虐待：子供にエロ同人誌を見せていた（加害者月影本人が日記でゲロ）→確定
・イベで入手した個人情報の不正活用：複数被害者の整合性のある被害報告がある→ほぼ確定
の2つだけで、後は
・フラメル盗作：同人モラル的にアウトなだけで、これが盗作なら同人誌すべてが盗作→通報レベルに該当せず
・猿山に対する脅迫：「お分かりですよね？」じゃ嫌味であっても脅迫じゃない→都合のいい曲解
・猿山絵の盗作：物証未提出＆2ｃｈの検証はこじつけレベル→ほぼ根拠なし
・猿山の個人情報（住所）の不正活用：猿山の供述を見る限り、最初からお互い
住所を知っていたと考える方が自然→かなりの確立でガセ
・猿山の個人情報（電話番号）の不正活用：被害者（猿山）の供述が「普通なら
そう解釈して差し支えない」ではあるが厳密には逃げを打てるレベル→半信半疑
って事でいいんかね？

＞子供にエロ同人誌を見せていた
って確定だった？
イベントに子供を連れて行った→周囲にはエロ同人だってあるのに！→
→家でも無造作にエロ同人置いてある環境に違いない→子供が間違って見たかも→
→いやむしろ積極的に見せてるんじゃ→虐待だ、通報汁
のエスパーだったような

子供が女体化豆の絵を描いてしまった。
豆は男の子だよ？と息子に言われた。
それを喜んでサイトに掲載した。

>>366
それ（子供が描いた女体化豆絵をサイトに掲載）を
２の金岡ヲチスレだかどっかで晒された途端削除したんじゃなかったっけ？

金岡ヲチスレで騒ぎになった時、日記を一部消してるからね月影氏
他人から見れば明らかに幼児虐待な内容だった
幼い息子に二次エロ見せて喜んでいたのは｢確定｣だよ
この後に及んで変なミスリードはいただけないな

女体化豆を子供が描いたからってエロ二次同人誌を読ませたが確定じゃなくない？
イラスト見せただけかもしれんしさ
大体そんなこと言い出したらエロ描き漫画家もエロゲー出演声優も全員児童虐待だけど

イラストにしろ同人誌にしろエロ含め活動している自分の著作ブツを見せたのは確定だろうけどね…。
でなきゃ「お母さん、豆は男の子だよ？」なんて子供が言い出さないだろうし。
少なくとも幼児が見て「女の子」とはっきり分かるものは見せていたって事だよな…。

育児板なんかのヲタ親スレや同人板のこみけの子連れスレ読んでると
同人誌が安易に子供の目に入らないように配慮に四苦八苦する親が多い中
随分斬新な子育て方針だなあｗと思ったけどｗｗ

今同人板に子連れミケ参加の是非を巡って専スレまで立ったリョウママと言い…なんだかなぁ。

ええー、女の子ってわかる絵を見せただけでもう駄目なの？
それって女体化だろうがノマだろうが同じだと思うんだけど
それこそ幼児になら女装と女の子の差なんてほとんどないでしょ？
スカートはいててツインテールだったら「男の子なのに？」って言うと思うけども
って別に月の人擁護してるわけじゃなくて本気で素朴な疑問なだけだからねっ

>371
そうだな。女体化絵(裸体じゃなく)を子供が見て、
「お母さんこれだれ」「豆だよ」「えー、豆は女の子だよ？」
だったら十分あり得る会話。それもダメとかは幾ら何でもさすがに言えない。
裸体で絡んでるのを無理矢理見せてるんだったらそりゃ虐待だろうけど。
そこら辺自分がヲチし始めた時には該当の日記無くなっててスレで騒いでたのを
読んだだけだったんだがどうだったの？
月影本人がガチでエロ絵見せたって書いてあったの？

>372
>「お母さんこれだれ」「豆だよ」「えー、豆は女の子だよ？」
「えー豆は男の子だよ？」だよねｗ

揚げ足取りはともかく（ごめん）
月影の日記には自分の絵を見て息子が〜っていう事しか書いてなかったし
具体的に何を見せたかは不明だよ
そもそも、何年も何年も前の日記なんだから、本当に通報すべきだったなら
その当時にするべきで、今更凸とかどうなの、と思うけど

>373
＞自分の絵を見て息子が〜
え、それマジか?!それだけでエロ絵見せたって事になってたの?!
裸体見せたと何処にも書いてないのに虐待扱いしてたのか？

…幾ら何でもそりゃありえないだろ…。もし上記の記述だけで
「エロ絵見せるなんて虐待よふじこ！」の方向にいったんだとしたら、
あの時のヲチスレ住人、ﾄﾝだエロ被害妄想脳だよ…。

イベに連れて来てた→18禁本売ってるのに→目に入らないわけない
→そういえば女体化豆描かせてた→虐待確定！通報！
って流れだったような気がするな
自分は月影の過去日記とか読みにまでいかなかったんだが、流れに疑問は抱きつつ
諫めても無駄なふいんき（ｒｙ　に放置だった
まさか本当に凸するとは思わなかったんだよね。正直止められなくてすまんかったと月影に
言いたい

あとは本人の日記に書かれた
「トイレトレーニングの時に息子が自分に向けてチンチン振り回す、息子よ母親に顔面シャワーはやめたまえ」発言と
「ママ、ちんちん食べて」って息子に言われて育て方間違えたかも知れない発言が児相凸に拍車かけたかもね。

ああ、そんなのもあったな
けど、小さい頃って母親が嫌な顔するのが面白くてめちゃくちゃな事言いがちじゃないか？
それをネタにするのは正直どうかと思うが、真に受けて凸するほどじゃないっていうか
現在進行形ならともかく、数年前の話だしなあ

本当に根拠に乏しかったんだなあ…

案外一般人の母親とかで子供のマッパとか水着画像をブログにほほえましい
気持ちで迂闊にうｐってたりするし、チンチン話も結構強烈なのやってることあ
るんで、正直その程度……？と思う。

昨夜まとめてみた364だけど、魚拓で確認できるヲチの過去ログをざっと読んでみた。
読み終わって修正したいまとめ結論
・子供にエロ絵を見せていた→日記ソース一切出ていない。「子供の描いた女体化絵を
月影がサイトにうｐった」のみ。ｦﾁｬが勝手に「イベントに連れて行くぐらいだし、女体化エロを
描いてる月影のことだからきっと子供に見せたのもエロ！」と突っ走っただけ。
・顔射記述→問題の日記引用
>2000.06.23 Fri.
>来年息子も幼稚園だし暑くなってきたし、
>おむつはずしの時期かな〜と思ってトイレトレーニング中。
>補助便座つけて「さーチーしよーねー」といって優しく見守る私をよそに息子はチーしながら
>ちんちんを左右に振り回す。・・やめてくれ・・。
>「振っちゃ駄目！」と言って覗き込むと息子は
> にやにやしながらちんちんを私の顔に向けて引っ掛けようとするので油断ならない。
>しかもそうやっていじくりまわすからでかくなってるし。
>幼児よ、やめたまえ。母親に顔面○ャワーは・・（爆死）
>でも面白いんだろうねえ、あんなもんついてると。そろそろ一緒に風呂入るのやだなあ。
>だってお約束の質問絶対くるもん（謎）
要するに下劣で場所を弁えない不快な日記だが、空気を読まないバカ母がよく書く下ネタ日記。

これだけで「児童虐待！」を叫んで凸ってのはちょっと無茶なんじゃないのか。

>376.379
それってダメ母育児日記系で結構目にする話だ。「ち○ち○食べて」はちと凄いが、
う○ち食べては見たことあるし>377じゃないけど子供はそういう事言いがちだろ。

同人のエロ扱ってるサイトでそんな日記上げてTPO弁えてねーなーっつーのは
当然あるけど、それだけで虐待扱いしてたんだとしたら本気でちょっと異常だよ。

当時スレ斜め読みしてた程度だけど、エロ系の虐待があったのはガチみたいな
印象しか受けなかったし、確か潮系の人が凸電話時だか凸メールだかではっきり
「子供に18禁本を見せて絵を描かせてる」みたいな事書いてたのにそれすら
ソースなかったって事だとしたら本気で洒落にならんよ。
素で潮系が訴えられてもおかしくないレベルじゃん。

凸はよくないと思う
でも日記の内容はかなり痛いと思うのだが
その程度って…

弗として痛いという意味ならそのとおりだが
児相に凸は正義！やるべき！ってほどかと言われたら「その程度で？」だって意味だろ
ちゃんと読もうぜ
誰も日記が痛くないとか言ってない

＞382
ごめん
でもその痛い日記書かれてイベに連れて行かれた子供がかわいそうだなって
だからって凸を擁護するわけじゃないけど

ま、ヌカミソ臭い所帯じみたチュプ日記突き抜けて通り越して
ザーメン臭いエロチュプ日記として2ちゃんで祭られても仕方のないキモさではあるがなｗ

数年前のネタで児相に凸するのはさすがにやり過ぎかと。

まあ子供はかわいそうなのかもしれないし別に月影がおばかさんなだけで実際には
子供に影響はないのかもしれないし（書かれてることが事実とも限らないし毎日そうだとも限らない）
なんともいえんわな

本当に子供かわいそうで義憤にかられるならそういう人がそういう馬鹿ﾁｭﾌﾟ連中を
片っ端から通報すりゃいんじゃね？
自分はよほどはっきり目に余る事実が出てこない限りはやらんけどな
なんせ誇張・大げさ・紛らわしいが弗の特徴なわけだろ？
普段「日本語でおｋ！ｗｗｗ」ってpgrしてるのにそういう部分だけ素直に読むのも大概だ
ダブスタは弗の十八番でもあるがヲチャの十八番でもあるわけで、別に止めないけどｗ

「その程度」ってのはあくまでも「子供の描いた男→女変換絵をサイトに載せた」を
「子供にエロ同人誌を見せて絵を描かせた」、「トイレトレーニングの描写に下ネタをはさんだ」を
「実子を性的対象に貶めて晒す性的虐待を行った」というｦﾁｬの誇大妄想に対する
「その程度のネタをそこまで針上棒大に創作したのか」でしょう。
実際の話、これが＄の日記でなければ「トイレトレーニング中の息子が局部を振り回しながら
小便を自分にかけようとする。そんな顔面シャワー嫌だ」という日記から、子供を性的対象に
した妄想を読み取るよ。下世話で不愉快な日記だなぁとは思うだろうけど。

過去ログさらったらこんな妄想ばっかりだよ、凸の根拠。
脱税→イベント成功の打ち上げ報告はあるのに税務署申告の報告はない、脱税に違いない！とか
情報漏洩→名無しの被害者報告はあてにならないけどラレさんが無言電話をされている。
ラレさんは電話番号を教えてないといってるんだから月影の不正入手による無言電話だ！
情報漏洩と脅迫をしている！とか。

ごめん文章が一部おかしかった。

＞という日記から、子供を性的対象に　×
→
＞という日記から、【誰が】子供を性的対象にした妄想を読み取るよ。　○

まあ、あれ（日記の内容）をリアルで発言してたら
今なら児相に24する人は出てくるだろうね
実際、今は親の叱り声や子供の泣く声が大きすぎるって理由でも
充分児相に24するレベルらしいよ
ちょっとでも不安材料が外部から見受けられたら
漏れなく24対象になるって事を今の親は知っとくべきだよ
直接、おせっかい焼いてくれる人なんて殆ど居ないんだから

>>382
でも凸るほどじゃないし、アホアホチュプ日記ヲチだともっと大物しかいないんだぜｗ
一般人でネット慣れしてない人とかもっと悪質に酷いし。

子供の世話自体はやってるっぽいからなあ。

>388
一般的な事はどうか知らんけど月影関連の通報だけに言及すると、
通報の動機は「本気で子供が心配だから」じゃなくて「弗に一泡吹かせる」だからな。

そもそも潮系のメール内容は事実に無いものを事実のように書いた、
明らかに悪意の捏造部分があったって事ははっきりした訳だし。

日記内容「だけ」を正確に児相に伝えたならあとは児相の判断次第と言えたんだけどね。

>>390
617 名前：黒潮 ◆osLepymX9g [sage] 投稿日：2007/06/11(月) 13:59:18 ID:BHGHc89r
うん、何で俺、ｼﾞｬﾝﾙ者でもないのにこんなに頑張ってるんだろう…w
活動はしてないけど、単純に金岡が好きなだけなんだ
だから月影一派にのさばってほしくないという私怨wwwだろうか

動機が「本気で子供が心配だから」ではないことを御本人がを語っていますね。

>389
うん？
そう言ってるつもりなんだけど

>>392
たぶん389は388へ打ちたかったレスアンカーを間違えているｗ

>391

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　そんな事書いてたﾉｶｰ！＞私怨

…コイツマジに通報した方がいいかもな…>黒潮
まあもう月影氏がしてるか。被害届出したって書いてたし。

しかし嘘でもいいから子供が心配で通報したって書いてれば良かったのに…

>>392
ごめん、>>381と打ち間違えた。
バンソウコで今人差し指が2センチ幅で。すまん。

>>391
ヲチで事実をミスリードしてる人も皆そんな感じ。
貶めたい、嫌いだから悪く見えるって感じ。

>395
そうか。怪我おだいじにな


しかし今に至るもわけのわからんミスリードをしたがるヲチの連中って一体なんなんだろうｗ

>>391
ジャンル者でもないしサークル活動してもいない部外者が
私怨っておかしくない？
私怨って直接関わりのある人しか持たないとと思うけど
単純に言葉を選び間違えたのか
それとも以前月影と関わりのあった誰かさんなのか？

>397
「鋼が好きだからこんな奴らがのさばるのは赦せない」ってのが奴の言う私怨なんだろ
それを一般的に私怨というかは別問題ｗ

無意味な義憤っつーか野次馬根性だよなあ。

でもヲチ見てると未だに猿山さん側に異常に有利にミスリードする人とか
いて、何でそこまで思い入れられるのかはすごく不思議。

ぶっちゃけどっちもサクル規模も小さいし、そこまで熱烈に人をひきつける
作家さんとも思えないので尚不思議。
サクル規模が小さいと私怨も高が知れてくるんだけど、その割には人数結
構いたしなあ。

猿山さんが昔商業作家だったし、どうやら当時は壁大手だったりして信者もたくさんいたんだろ
salonに晒された時、わらわらと何人も「昔ファンだった！」「こんな事になってたなんて！」って
人が湧いた記憶があるしな

もしくは月影氏がよほど嫌われていたか恨まれていたか、かねぇ？
＜猿山氏に有利なミスリードしたがる人が多い。

過去ジャンルまで遡って「あー！コイツ知ってる！こんな事やらかしてたよ！」とか
「自分コイツにコス時代pgrされた！」とか
「個人情報引き出すために勝手に荷物漁られた！」とかワラワラ出てきてたしな。

女体化同人誌というものは性描写や、本人の性的嗜好と切っても切り離せない関係にある
特殊な趣味だと思う。
そういうものを好んで描いている姿を、デリケートな時期にある子供に見せたり
ましてや売り買いしている現場へ連れて行く事をおかしいと思わないのは
普通の親としての良識にかけているとしか思えない。
具体的にエロ絵は見せていない、という問題ではない。
何らかの理由で擁護したい人もいるのかもしれないが、
同人誌活動をやっている人間の行動としては、
月影さんが子供に対してとっている態度、行動は常識を疑う行為と言わざるをえない。
（どうしてこれが常識的におかしい事なの？としか思えない人は、これ以上の擁護をよした方がいい
月影さんが痛く見えてしまう）

ところでこれまでのパターン、
｢〜はしていない！」｢確認できないよね？｣「やっぱりソース無いんだ、じゃあここでのエスパーでしかないんだね」
の繰り返しで、やった事をやってない事にしようとする必死な流れには食傷気味なんだが。
他人の事なのに何故、そして誰に対して言い訳してるんだろう?　ヲチャ？　自分を心配している読者？　
それなら提訴サイトで一言｢〜はしていません｣、と書けば済むことだし(2ちゃんには書込みしていません、みたいに)、
ここで掘り返さない方がヲチャも過去ログの件を思い出さないと思うんだが…
(思い出さなければ情報漏洩の時のように過去ログ掘り返されて確定事項になってしまう薮蛇は避けられた)

ここをチェックして月影さん本人にかいつまんで教えている提訴サイト有志が、
同じくここをチェックしているだろう弁護士に対して言い訳しているんだとすると
急に楽しくなる。
裁判が近いんだろうか。

月影は自分で小学校の先生から虐待を疑われたって書いてたよ。

>402
＞女体化同人誌というものは〜
だからって黒潮の「エロ同人見せて絵を描かせてた」って捏造凸はおかしいだろ。
ちゃんと事実そのものを伝えなきゃ。

＞やった事をやってない事にしようとする必死な流れには食傷気味なんだが。
これ正しくちょっと前のヲチスレの流れだろ。
第三者から見る以上、推測よりソースが一番重要なんて当然の事だろうに
「弗だからこうに違いない！」とエスパーした挙げ句にそれが事実って事になってるから
ｺﾘｬ不味いねって話してるのに、どうしてやった事をやってない事にしてるって話になるの？

＞他人の事なのに何故、そして誰に対して言い訳してるんだろう?ヲチャ？　自分を心配している読者？
これ誰に何が言いたいの？ちゃんと指定して書けや。意味分からん。

>(思い出さなければ情報漏洩の時のように過去ログ掘り返されて確定事項になってしまう薮蛇は~
過去ログなんか魚拓で何時でも見れる。そもそも過去ログが月影、猿山、ヲチスレ住人の誰に
不利になろうがｦﾁｦﾁ住人には何も問題ない。それとも>402にゃ何か都合の悪い事でもあるのか。


ついでに最後の4行、このスレでレスしてる誰かを月影関係者認定してるようだけど、
認定は本当に食傷気味ってヲチスレでもココでも散々言われてるだろ。少しは空気嫁。

ヲチスレのログをあさってみた。
＞全国大会会場で自分の息子に「鎧豆と無能豆どっちがいい？」と聞き
　息子は「鎧豆かな」「お母さん無能豆嫌いだもんね！」と回答
エロを見せた証拠にはならないだろうけど、子供がホモ妄想カプを知ってるってちょっとな。

>>404
私の書いたことをいちいち読み違えられて非常に戸惑っている。
私のことをサル山さんの関係者として捉え、思考バイアスがかかっているのだろうか?

エロ絵を見せていないという問題ではない、と私は書いている。
私は、月影さんは息子にエロ絵は見せていない、
だから彼女のやっている事は虐待ではない、という事に関して話しているのではない。
同人誌活動をしている者であり、かつ親としての良識を疑うという話をしている。
これを常識を疑う話ではないと感じる感性を404が持っているなら話はここで終了だ。
価値観の違う状態での議論は、平行線を辿るだけでしかない。

また、私が上で書いた｢やった事をやってない事にしようとする流れ」は
ヲチスレの流れと全く違う。
404の言っているのは｢やっていない事をやった事のようにしようとする流れ」で
意図が全く違うのだが。

これを同じように感じるというのは、
A｢事実＝やった事｣を｢事実でない＝やってない事｣にする
B｢事実＝やってない事｣を｢事実でない＝やった事｣にする
の2つの事柄が404の中で同レベルで処理されているという事になる。
やっていない事をやった事のように語るのは、エスパーの繰り返しと
不確定要素を確定要素のように断定的に語ることによる"ミスリード"で可能であり、
過去ログその他の要素でその真偽を計る事は可能だ。

ただ、どうして今のタイミングなのか。
これまでのパターンと同じ繰り返しで訂正しようとするのは何故なのか。
ｲﾀﾀﾎﾟｲﾝﾂの一つ二つがエスパーで書き込まれた事実誤認が確定するなら、
残りの三つ四つ…の事実あった事もエスパーで事実ではなくなると思い込んで
必死に擁護しているのだろうか、と考えただけだが。

そしてどうしてA,Bを同列に考えられるのだろうか。
どちらも２での工作にすぎない、という扱いだからだろうか。
ヲチ暦が長い人間としては素で疑問に思った。

提訴サイトで２について触れているからには、
弁護士と有志は裁判に備えてここをチェックしているだろうと考えたのだが、
私の意見は何か不自然だっただろうか？
月影側が一人も２に上がっていないことにしたかったなら、
提訴サイト上で２に触れるべきではなかった。
擁護する人間がいても有志には無関係で通せたからだ。
そして上で書いた｢ただ、どうして今のタイミングなのか｣について考えてみた。
警察へ提出された被害届や近々で行われる裁判に臨んで、利害が絡む、というか
２での祭りや今話題にされている月影さんの児童虐待疑惑その他諸々の件で
事実の訂正や擁護が必要となると想定されるのは、この人々だろうな、と。

私は、ここ数スレで何度も繰り返された流れについて自分なりに考えた事を、
書き込んだまでだ。
空気嫁、の一言でここでは認定禁止と恫喝されても困る。

>>406-407
「ヲチとしてただ話題にするだけならともかく、違法行為を糾弾すると銘打って
通報するのなら憶測や妄想ではなく『事実』のみを問題にしなければならない」
このごく当たり前の話題を都合よく読み違えて偉そうに反論していい気になってるのは
404ではなく自分だという事に気付いてほしいんだけど。

５行以上になると読む気失せる

もう一言。
議論する気があるなら相手を「読み間違い」と勝手に断定する前に
相手のレスを理解＆自分のレスを分かりやすく書く努力をすべきだし
＞自分なりに考えた事を、
＞書き込んだまでだ。
だから文句つけるなと言いたいなら最初からチラシの裏に書けばいいのに。

tk議論する気なら他でやりなよ

>408
406-407が言っているのは通報とは無関係の話なんでは？
それから｢反論していい気になってる｣って日本語の意味がわからんw
ヲチャが｢いい気になる｣必要がどこにあるの？
普段はただnrnrしてるだけだけど、404みたいに必死な人が繰り返し出てくると
面白くて相手するぐらいはいいんじゃね？

>409
これまでにあった必死な404も含めた５行以上は読んでないってことか…
それは楽だから見習おうかなw

ここでやらなくて何処でやるんだ？＞議論

ここ、ヲチのヲチじゃないの？
ヲチでやってる事ならヲチでやればいい

たいだい議論てほどのことかなあ？
ヲチャなら406-407の疑問は前から多くが感じてきたことなんだし
今さら必死な人を相手してもって気がする。

それより月影氏監修の提訴サイトさん、裁判の日程発表はまだ？
傍聴に行くためにはどうしたらいいのか早く教えて欲しいな。

つーかさー、「単なるヲチならともかく、通報するなら慎重に慎重をかさねて
事実もしくは本人供述のみに絞るべき」なんて通報の基本でしょ？
それを捏造に近い妄想を事実のように通報した凸潮のおかしさを話題にしてる最中に、
なんで「月影が自分の同人活動を子供に見せている」
って話に持っていくの？>>402は。

要は「凸潮シリーズが事実のように語った通報内容は実際は事実100%ではない」でしょ？
月影がどんな悪い事をやらかしたら↑の事実が覆る、もしくは問題にならなくなるのさ。

通報対象が何であろうと何をやらかそうと
「通報するなら嘘を語るな」ってのは外しちゃいけない基本で、凸潮はそれを外したんでしょ。

>P9yVBCKF
長文乙。でもソースの無い認定、推理、推測はマジいらね。ヲチスレのエスパーで
もうお腹ｲﾊﾟｰｲでつよ。

>412
必死って言われてもなあ…ただ反論しただけだしなあ…(・∀・)

>>415
千葉地裁か広島地裁なんでしょ？
近いなら日程出てると思うし、電話して聞いてみたら？

>>415
てゆかそれ、月影ヲチだからヲチスレ住民ヲチの最悪板の趣向じゃないしなあ。
＞それより月影氏監修の提訴サイトさん、裁判の日程発表はまだ？
＞傍聴に行くためにはどうしたらいいのか早く教えて欲しいな。

個人的には凸潮シリーズの暴走を改めて見直す流れの方が興味ある。
特に高潮と黒潮のやった「子供に18禁同人誌を見せて女体化絵を描かせた」と
「盗作した相手に無言電話をかけて脅迫している」が、実は推測大部分の
ほとんど捏造に近い通報内容だったってのはすごく興味あるわ。

しかもメール全文転載っていう自己申告によると、「〜という考えもあるようです」でも
「〜の可能性が高いと考えられます」でもなく「〜をやってます（断定）」なんでしょ？
噂を事実だと偽って通報するのは、それ虚偽通報っていうんだよ。

>>415
千葉、広島の裁判所の傍聴券交付情報にはそれらしき裁判の案内は出てなかったから
まだどっちで裁判やるか揉めてるか日程決まってないかもしくはとっくに終わったか…。
ま、いずれにしてもスレ違いだからヲチスレ行けば？

「子供に18禁同人誌を見せて女体化絵を描かせた」
「盗作した相手に無言電話をかけて脅迫している」

この二つをやってないなら堂々としてればいいのに
役所に調べてもらってその事実が出てこなければお墨付きじゃん

>421
だから提訴したんじゃね？やってないって証明できる自信あるんだろwww

実際にやってたら提訴で首絞まるの月影だしな。

　　(　ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

>420
普通の裁判に傍聴券なんか出るの？

>そういうものを好んで描いている姿を、デリケートな時期にある子供に見せたり
>ましてや売り買いしている現場へ連れて行く事をおかしいと思わないのは
>普通の親としての良識にかけているとしか思えない。

これ、皆同意してるよな？
性的なものを見せちゃ駄目ってのは。

でもソースあったっけ？って話じゃない？
通報とか凸となるとソースがなきゃ駄目じゃん。

話のレベルというか、何を問題とするかがズレとる。

>>402
ヲチ暦長いというが、ヲチでは基本、エスパー禁止よ？
かなりの蓋然性があるんしいてもその根拠を挙げられるレベルじゃないと。

息子が見せられてたのがただの女体なのか18禁部分含めてるのかは知らんが
少なくともイベントに子連れ、しかも子供が具合悪くなったのに他人に看病任せて
同人誌の販売続けてたって月影さんの日記にはnrnr通り越してドン引きした

だからって凸はどうかと思うが

>425
405で出したのは月影が日記で書いてたらしいけど。
鎧豆とはかいてあるけど実際は弟兄だよ？
近親相姦だ。
子供にそういうのはだめだって教えるべき親がそういうの好きだって
未成年の子供に教えるってどうなの？

>>427
だから、それが問題だと思ったんなら普通に
「本人の日記によると、年端のいかない息子に同人的かつアブノーマルな
恋愛関係を吹聴しているそうだ。私はこれを児童虐待と考え、調査をお願いしたい」
と、事実は事実、見解は見解としてはっきり通報すればよかったんでないの？
児相凸の内容がそれだったら別に問題になんかならなかった罠。

「やってないかもしれないけど、やってるかもしれないじゃない」程度のあやふやなもんを
「これから言う事は全て事実です」（高潮）「鋼キャラを女性化させた18禁本を見せて
絵を描かせた」（黒潮）なんて言い様で通報するのは24部隊としてもヲチャとしてもおかしいじゃん。
なんでこんな簡単な事が一部の人にはまったく理解できないのか不思議。

いやだから息子に女体化絵を描かせたのは事実だよ？
私は日記でその絵をはっきりと見たから。
ただ月影が見せたのがただの女体化絵なのか、18禁絵なのかはしらんけど。
日常的に女の子の豆を見て息子が疑問に思う環境なのは確か。

ちなみに旦那からは「お前の描く豆は豆である必要がない」とも言われているらしい。
こっちは漫画そのものを見せたことによる発言かと。

>>415

日程は発表しないでしょ。なんたって弁護士の名前も事件番号も教えないらしいですから。
このスレ住人も含め、ヲチ者は今後、具体的な公判情報を知ることはできず、
本当に行われているかわからない裁判の事でｇｄｇｄの展開になると思われます。

「○○は通報に値しないからしたのが間違い」と
「憶測を事実のように偽って通報したのが間違い」が
ごっちゃになっちゃってる人がいるみたいだなー。
いや、意図的にごっちゃにしたくて必死な人も混じってるようだけどｗｗ

イベントに子供を同伴したのが虐待だと思うならその通り報告すればいい。
女体化絵を描かせたのが虐待だと思うならそう報告すればいい。
でも「子供の描いた女体化絵がサイトにあった」と「女体化18禁本を見せてエロ絵を描かせた」
ってイコールか？>>429

こんなの常識以前の問題じゃないか。

>431
イコールだとは言ってないよ
>ただ月影が見せたのがただの女体化絵なのか、18禁絵なのかはしらんけど。

でも50％くらいの可能性のものを0％と捉えろと言わんばかりの
書き込みがあるから平行線を辿るんだよ。
可能性は50％なんだから100％派と0％派のどちらも譲らんわ。

「事実じゃないかのように言いたがっている人がいる」と言われている発言も
そういうところから来てるんじゃないの？

いやー久々に賑わっててうれしいな

>>432
「100%でないものを『100%だ』と言ったら嘘になる」

さっきから皆が言ってるのはこんだけだよ。
誰が「100%でなければ0%だ」なんて二進法論理を書いてるんだよ。
50%だろうと99%だろうと『100%です』って言ったら捏造なんだよ。
＞イコールだとは言ってないよ
だからイコールじゃないものを勝手にイコールにして24したらだめなんだよ。
なんでわかんないんだろ。

で、結局ID:fzy6ZimAは「やってるかもしれないorやってる可能性の方が高い」
という根拠で「やってます」と24した事自体についてはどう思ってるのさ。

>432
どうも色々伝わってないみたいだが。
>431は、本来通報やら凸やらする以上は、はっきり裏が取れてる事実だけを通報内容に
するべきなのに、ｦﾁ的観点による推測部分の「エロ絵見せて絵を描かせてた」を余分に
くっつけて通報したからあの凸劇が問題だったって話をしてるんであって、
「女性化絵を描かせてた」事を覆そうとはそもそも誰もしてないと思うよ。

＞「事実じゃないかのように言いたがっている人がいる」と言われている発言も 〜
これ誰のレスがそれに該当すると思うの？

>>434
すっきりすごく分かりやすい。

少なくとも人を非難するとか断罪するときには最低限守るべき基準があると
思うなあ。
ソースを提示する、可能性があっても１００％じゃないものは１００％じゃないと
して扱う、と。

つくづく思うけど凸られた相手も大変だっただろうな。
脳内ルールと同人基準で説明されても分からんがな。
特に普通のおじさんだったらお手上げだろ。

ちなみに凸は大反対だよ。
何度も書いてるけど、有にも職場凸にも■凸にも反対の書き込みをして
何度も何度も何度も気分を悪くした。

また認定の恨み言かｗ

>>437
でもあなたの発言読み返すと、凸が凸った時の言い分なんだよ。
基準が。

金岡ジャンルヲチスレが次スレテンプレ会議中でちょっと面白く見守ってるｗ
こいつらが何を基準に弗を選定してるか判断の一助になりそうなふいんき（ｒｙ

>>437
凸に反対かどうかじゃなくて
「やってるかも知れないorやってる可能性が高い」という根拠で
「やってます」と断言して24した事についてどう思ってるかを
訊きたかったんだけどな。

ちなみに自分は「日記に『イベントに子供を連れて行った』と書いてあるのが
児童虐待だと思う人は児相に24するのは間違いではない。ただし24内容を
憶測で脚色するのは間違いだ」という考えなんだけど
なんかID:fzy6ZimAはこれを「じゃあ凸に賛成してるんでしょ」と解釈しそう。

ID:P9yVBCKF
ID:VHhxfqR8
ID:ogvDC0Nf
ID:fzy6ZimA

要するにこのIDの発言者は、潮シリーズの凸のどこが問題視されてるのか
まったく理解していないのではないか。何人分の発言かは分からないが
揃いも揃って、話の論点が「ヲチスレの推測がいかに事実に近いか」に
終始してるのがズレっぷりを物語っている。だから「やった事をやってない事に
しようとする必死な流れ」などと解釈してしまうのだろう。

この発言者（達）がヲチスレ住民なのかどうかも不明だが、出自に無関係に
これをヲチスレ住民の意識のサンプリングと仮定すると、今までの行動も読み解ける。
「99％グレー＝ブラックではない」
「”99％グレー＝ブラックではない”は”99％グレー＝ホワイト”ではない」
これが理解できない集団だったのであれば、あのスレの異常さに気がつくはずがない。

もっと単純に言うと、「ヲチと24ではスタンスも判断基準も違う」って基本が抜けてるんだろうね。
>>407の「ヲチ歴が長い人間」で思ったけど、基本に無知なまま自己過信だけが肥大すると
凸潮シリーズのような＄を糾弾するつもりで＄より痛い厨房に成り果てるんだろうなｗ

sugeeeeeeeee
ここはヲチのプロがいるインターネッツですね

>407
ヲチ歴長いって…一体どんだけ自慢なんだよwww

ついでに「半年ロムってろ」とか「空気嫁ｳﾞｫｹ」とか「ﾁﾗ裏逝け」とか言われた回数も書いておけば。

＞ヲチ暦が長い人間としては

ヲチ【られ】歴が長い、のまちがいじゃないのと思た。
「論理的で切れ者のあたし」を作ったつもりで滑ってる文章とか
単発IDの擁護が現れると二度と戻ってこない仕様とか
専スレ餅の某哀弗とパターンおんなじだしｗｗ

毎度高尚ｦﾁｬ様はすごいなーｗ

月影関連のｦﾁｬは私以外はみんなバカだから
私の言っていることは理解しないのよね
なんでこんな簡単なことがわからないのかしら
私が教えてあげるわよ、上から踏みつけるように！
それでもわからないのよね、バカの集団だもの！
バカに説き伏せるのはプライドを保てて楽しいわ！

って感じがして見てて楽しいｗｗｗ

同じ内容でも言い方次第で理解してもらえるのにな。

「きみはほんとうにばかだな」と言われた馬鹿が
ファビョって「高尚ヲチャ様はお偉いですねｗｗｗﾑｷｰ!!」と
煽って自己満足に浸る姿ほどぶざまなものはないねｗ

>>443
同意。

ヲチ暦長いのって自慢にならんが、しかもヲチじゃないんだろうな、それ実は。
ジャンル内の＄にｎｒｎｒするのをヲチと思ってんじゃない？
あれもウォチャーとか言うし。

ヲチ板のヲチで２４推奨とかありえんし。
ソース提示無しでエスパーしまくりとかも信じられん。

>>448
ダメじゃん
エスパーしたら高尚ｦﾁｬ様に怒られるよ。
だぶるすたんだーどだよ。

>>450
高尚ヲチャ様に倣って「私は私の思うところを書いただけだ」なんだから
高尚ヲチャ様も文句は言わないんじゃないの？

ん？>>448を読み直して気がついたけど。

「バカにされた人間が煽る姿ほどぶざまなものはない」
ってどこが何をエスパーしてんの？
そのまま読み下したらただの一般論じゃん。

ねえどの部分がどんなエスパーをやってるの？>>450

>447
禿堂www

>402、406.407とか、
そもそも流れ無視したご高尚持論展開した挙げ句、意味不明な長文上げて
>私の書いたことをいちいち読み違えられて非常に戸惑っている
だもんな。もっと頭使って分かりやすい文章書けや。
認定じゃない、推測だとか、マジにアホちゃうんかと。

なんか凸話題になると必ず同じようなの沸くけど法則でもあるの？

そこで>358-359ですよ
一生懸命止めたアテクシを認定しやがったヲチャに
今こそアテクシの正しさを叩き込むのです
って感じでしょうか？
あくまで推察なんですが…

>454
？そこでってどこ？>402が>358-359って事？

つか推測なんてしてると、またご高尚ヲチ歴長い熟練ヲチャ>402が
長文引っさげて降臨するから止めれｗｗ

>455
>法則でもあるの？
で、>358-359の法則
凸の話になるとヲチとはこうあるべきってヲチ板の主みたいな人が
>402以外にも沢山出てくるじゃんｗ

>>453
それだったら、凸潮話題になるとレス番指定も具体的引用もない
意味不明レスがやたら涌いて出る法則はなぜなんだぜ？

昨日の>>402もそうだったし、どこに向けて言ってるのか分からない長文なんて
ヲ　チ　の　プ　ロ　なら改善してほしいよなあ。

>456
すまん、その法則が自分の>453の疑問にどう繋がってくるのか良く分からん。

つかあのgdgd凸騒ぎの中赤潮認定された人はマジ気の毒だったなと思うんだが、
>454=456はそうじゃないんだ？凸推奨だった人？

>458
自分の赤潮認定された一人だけど別に根には持ってないし
あの時の雰囲気じゃされても仕方ないくらいには思って書いた
やりたい人は自分の責任でやればいいって感じ
私は月影氏の事であそこに書き込む以外の責任は取れないと思ってたし
でもそれはあくまで自分の判断の範疇だから
その後のﾏﾝｾｰはどうかと思ったけど、それについてどうこう意見をもってないだけだし
ロカルー以外のこうあるべきなんて、個人の解釈になっちゃうし
ロカルーだって解釈分かれてて、一体誰が正解なんてわかんない
ただIP取ってるを公言してる板に書くって事は書いたこと自分で
責任取れると思わなきゃ私は書かないってだけ

>>459
＞ただIP取ってるを公言してる板に書くって事は書いたこと自分で
＞責任取れると思わなきゃ私は書かないってだけ

責任取る取らないの前に、どうして「なんか凸話題になると必ず同じようなの沸くけど」
に対する回答が「一生懸命止めたアテクシを認定しやがったヲチャに
今こそアテクシの正しさを叩き込むのですって感じでしょうか？」になるのか
はっきり分かりやすく説明すべきなんじゃないかと。

「凸話題になると涌いてくるヲチ板の主みたいな人＝今こそアテクシの正しさを叩き込む
のですと思っている赤潮認定された人。あくまで推測ですが…」と言いたいけど
責任取れないからぼかして書きます、って意味かすぃら？ｗｗｗ
「それは貴方が勝手にそう思っただけ」と言うつもりなら、「凸話題になると涌く似たようなの」と
「今こそアテクシの正しさを叩き込むのですって感じでしょうか？」と「プロのヲチャ」と
「過去赤潮認定された人」の間にどんな因果関係があると思って書いたのか、具体的によろしく。

>>460
もっと短くまとめられんの？

>>461
いや、「日本語でよろ」でまとめたらまたあさっての方向に解釈されると思って…

>459
ここでいきなり自分語りされてもなあ…

>459が赤潮認定された事と>402とヲチ板の主とプロヲチと>358-359が
どう繋がるのかマジ分からん。

そもそも>459の言ってる「沢山いるヲチ板主」ってどのレスの事？

凸の話題になるとワラワラ出てくるのは
ここでももヲチ板でも凸の時に何かあって赤潮認定された人が
出てきてるんじゃないかって言いたかった

ヲチ板の主みたいな人っていうのは
ヲチはこうあるべき、みたいな主張を何度も繰り返す人の事
例えば>402

>459は>458の下2行について自分の考えを書いてみた

分かりにくい。

何で分かりにくいのかなって考えたんだが、言葉が多い割りに、思い込みで
書いてるので読み手には伝わらないんだよー。

>>459
改行と句読点なんとかして、1文をもっと短く頼む。

>>464
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
ID:PSuFzL6Eの意見まとめ
1）凸話題になると涌いてくる人＝「アテクシの正しさを叩き込むのです」と言う人（>>454）
2）凸話題になると涌いてくる人＝ヲチはこうあるべきって人＝ヲチ板の主みたいな人（>>456）
3）ヲチはこうあるべきと主張する人＝例えば>>404-406（>>464）
4）凸話題になると涌いてくる人＝過去凸に忠告して赤潮認定された人（>>464）

5）>>404-406の長文ｇｄｇｄの要約→
　*今の流れ（凸内容の検証）は月影のやった事をやってない事にしようと必死な流れに見えて食傷
　*裁判が始まった今この流れになるのは裁判を有利に進めたい人間が動いているというエスパー

1）〜5）はそれぞれ＝で結べるから、「過去凸を注意して赤潮認定された人が
通報とヲチのルールについて議論しているとズレたエスパーと長文で反論してくる」になるんだけど。
何で過去にルール遵守を呼びかけて赤潮認定された人が、自分と同意見を交わしてるレスに
ズレた反論してくると考えたんだろう？

自分の考えや言いたかった事もう一回考えて纏めてみた
・現行、ヲチにあるルールはロカルーだけでその解釈ですら個々に微妙に違う
・ヲチはこうあるべきみたいな話どんなに語ってもそれはここでの話にすぎなくて
　幾ら繰り返しても不毛だし、ヲチ全般のルール制定できるとは思えない
　結局個人の判断の範疇だと私は思う
・凸はやりたい人がやればいいと私は思う
・書き込むのも、凸るのも結局ソレは個人の責任だと思う
・前にあった凸報告とそのﾏﾝｾーな流れに賛同はできなかったが
　それに対して強く主張する程の意見はもってない
・自分も反論書いて赤潮認定された事はあるけど、それは1から辿っての
　あの空気じゃ仕方ないと思ってる

・定期的に凸は正しかった、正しくなかったって論争が巻き起こるけど
　それはどうやってもここで判断できる事じゃないと思う
　いつまでも出てくる正否に拘ってるのは赤潮認定された人なんじゃないのと思った

そういう論争自体いい加減不毛だと思ってる
わかりにくい上稚拙な文章繰り返してｽﾏﾝｶｯﾀ

このgdgdな流れ
自分はレス流し？と思っている

>>467
＞・凸はやりたい人がやればいいと私は思う
＞・書き込むのも、凸るのも結局ソレは個人の責任だと思う
一生懸命正論風にまとめた苦労は乙だけど、冗談じゃないって言いたいわ。
やりたい人が、「確定ソースはないけどあたしの推測は正しいはずだから
推測じゃなくて事実だって言い切った通報しても構いませんよね？」なんて基準で
凸しまくるのを「それは間違いだ」って言わずに放置したら、どれだけ関係各所と
凸された当人やその家族に迷惑かかると思ってんだよ。

*たとえヲチ的に確定同様だとしても、通報するなら改めて真偽を検証する
*通報内容に憶測を交えない。交える場合は「〜と考えられます」と、可能性である事をはっきり伝える
こんなのロカルー（笑）じゃなく、それ以前の　常　識　でしょう。ルールを作る作らないの問題じゃなく。

D:PSuFzL6E

改行…

＞・現行、ヲチにあるルールはロカルーだけでその解釈ですら個々に微妙に違う

んなわけあるかいｗ
アホw

何このここ数日のgdgdな流れｗ

>469
不確定情報で凸があったとしていくら「駄目な事です」って書いた所で
する人はすると思うんだ
それを良い事みたいに持ち上げるのは賛成しかねるけど

>471
現に踊り子さんに直接触れなきゃいいって解釈してた人だっていたでしょう？

>>473
故意か過失か誤解してたね。

でもそれは「誤解」であって、ローカルルール自体はちゃんと決まってて解釈に
幅は無い。
他のヲチスレは板ルールは守ってる。

刑法って決まりがあっても守らないアホがいるのと同じ。
そのアホが決まりを守らないからって刑法の解釈が「個々に微妙に違う」とか無いし。

凸の話はおいといて、刑法の解釈が「個々に微妙に違う」ってあるんじゃないの？
だから過去の裁判の事例を持ち出したりするんじゃないの？

>>473
する人はするから、それを間違いだと指摘するなってのも変な主張だけどね。
そもそも、非常識で迷惑な行為である「憶測を事実扱いして通報する凸」を
「する人はするんだから間違いだと指摘するべきじゃない」と放置推奨しておきながら
同じ「する人はする」再検証や指摘は「するべきじゃない。プロのヲチャsugeeee」と
煽って揶揄するなんて矛盾してるんじゃないの？

なんで迷惑凸は「する人はするんだから指摘しちゃダメ！」で
指摘は「プロのヲチャｐｇｒと煽る」なの？

するべきじゃない、ではなくそれは不毛だと言ってるんだよ

>PSuFzL6E

＞・現行、ヲチにあるルールはロカルーだけでその解釈ですら個々に微妙に違う

うんうん。だからあの凸騒ぎの時みたいに、勝手に証拠捏造して確定事項として
通報する潮シリーズや24は凸じゃないなんてトンチンカンな事言い出すような
バカな奴らをこの先作らない為にもちゃんとローカルルール確認したり、
過去ログから虚偽探してみたり、本来だったら常識レベルでいちいち言わなきゃ
いけないような事じゃないはずの通報基準を話し合ったり、懲りずにまだ凸を
正当化しようとしている香具師等をnrnrヲチしてるんだろ。
何も不毛な事ないじゃん。

不毛なのはここでの議論でヲチスレをヲチすることじゃない

「不毛な凸潮叩きは赤潮認定された人が逆恨みでご高説たれてる」（ID:PSuFzL6E）
「凸潮の正当性の再検証をこの時期やって誰が有利になるかと考えれば…」（>>402）
「今通報を止めて誰が得するかと考えれば…もう、お分かりですよね？」（当時のスレの流れ）

同じやり方で同じ「凸潮批判はおかしい」という同じ主張をしてるのに
ID:PSuFzL6Eが「私は402をｐｇｒする側の人間です」と自称してるから変なんじゃないの？ｗ

>479
自分は別に不毛と思わんけど。
大体ヲチしてるのはヲチスレだけじゃないしwww

ヲチ510
＞・実子虐待：子供にエロ同人誌を見せていた（加害者月影本人が日記でゲロ）→確定

いつ確定したんだよこれｗ
つか>>364からわざわざ「って事でいいんかね？」を外してコピペする小細工に噴いたｗｗ

ヲチ514でまたしてもループか？

ヲチの流れ。

あれ見てると、やっぱり潮シリーズの凸の再検証やヲチスレの見直しって
やった方が面白いと思うわ。凸した潮本人やヲチ住人も何が確定だったのか
未だに分かってなかったって事じゃん、あれｗｗ

あ、議論が不毛だと思うID:PSuFzL6Eさんに強制参加してもらうつもりはないので
「検証は不毛だと言いたいんだよ」なんて　議　論　をふっかけてくれなくても結構ですから。

ヲチ533ｗ

「ヲチと24は別物。24するなら憶測と事実の区別を明確に。これが理解できないなら24すんな」
これが「高尚ヲチャ様」の意見に見えるんなら、あのスレ以外で生きていくのは辛かろう。

>485
前にココでけちょんけちょんに上から踏みつぶされた香具師なんじゃねwww>ヲチ533

あ、いやあくまで推察っすからwww

なんかヲチスレの方でイマイチ論点がずれてるような気がするので
もう一度凸潮（黒潮と高潮）の問題点をまとめると

スレ内で「もう確定じゃね？」で済まされて、ソース確認されてなかった【予想】を
【事実】として各所に報告した。すなわち報告の虚偽。

これが一番の問題だよね？
「無言電話などの脅迫をしています」「子供に18禁エロ本を見せて絵を描かせています」ではなく
その後に「としか考えられない本人の記述があり、そうではないかと複数の人間が考えています」
がくっついてさえいれば、後は月影と関係各所の問題だった。

>>485
人生が辛いからあんなになってんのかな。カワイソス。

前にこっちに乗り込んできたときも大変だったよな。
話しても話しても理解できないという…。

ヲチ板も某スレは
＄用釣りブログ作ってヲチってるからな…
注意した人も居たけど続行中だし
時代は繰り返すっていうか
ヲチ板もモバゲーヲチとか多種多彩にはなったなあ…と

>>489
で？っていうｗ

妙な人はヲチ板のあちこちに出没してるって話ｗ

>>491
そりゃ変な人や理解に不自由な人が全部月影ヲチスレに集結してる訳ないもんなｗ
月影に無関係なヲチ続行中のスレにも変な人が良く涌いてるわｗｗ

ヲチ

スレ住民でソース検証やるのは揶揄でもなんでもなくGJだと思う。
が、黒潮・青潮・高潮（と、荒潮か。一応黒潮と別人って事で）に登場してもらって
どんな根拠で「18禁エロ本を見せています」「無言電話などの脅迫をしています」
と断言しちゃったのか説明させる方が手っ取り早いし、問題の本質に追求できるｗ

スレに出てない独自の確証があって断言したんなら凸に何の問題もない。
スレ情報だけで「確証ないけどやってるに違いないから断言しちゃいました☆ﾃﾍ」
だったんなら、被害届け出されてKが動いてもおかしくない事やっちゃったねご愁傷様、だｗ

ｦﾁ548

>１８禁本が並ぶ場所に子供がいる事が２４の根拠なら、
>本屋やコンビニにいる子連れを全部通報して回れと思う。

こんな極論を平気で展開する人間がまだいるのか？
正義厨凸潮達もろくでもないがもっと最低なのはこんな椰子だわ

>>493
凸が「断言しちゃった」のは確定なの？

>>495
（【公式パク】月影陽光と蛇腹ﾒｲﾂ6.5【通報祭り】より）
492 名前：黒潮 ◆osLepymX9g [sage] 投稿日：2007/06/10(日) 15:54:42 ID:niA2zEaP
一応貼ります
■へのメル
（中略）
>個人情報を利用しての無言電話や脅迫メールを送信したりしていますし…）、御社でも対応していただければと思います。
>（中略）また、ご自分の８歳になる息子さんに、鋼キャラを女性化させた18禁本を見せて
>絵を描かせたり、といった育児というより児童虐待をしています。

（【24祭】月影陽光と蛇腹ﾒｲﾂ7【絶賛続行中】より）
519 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2007/06/15(金) 01:21:42 ID:vFbjxvf7
以下○＝自分、●＝店長とする。
---ｹﾞｵ八千代高津店長とのやり取り纏め１---
（中略）
○同人活動及びそれに付随する幾つかの点についてお話したい。全て事実であり、（後略）
527 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2007/06/15(金) 01:46:22 ID:vFbjxvf7
---ｹﾞｵ八千代高津店長とのやり取り纏め２---
＜ラレ側への脅迫行為・個人情報漏洩について＞
○「無言電話や、知人などを動員してのﾒｰﾙﾎﾞﾑ、ｲﾍﾞﾝﾄでの呼び出し行為を行っている。」（後略）
553 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2007/06/15(金) 02:29:30 ID:vFbjxvf7
---ｹﾞｵ八千代高津店長とのやり取り纏め４---
＜児童虐待＝性的虐待について＞
○幼少期よりそれらの同人誌を販売するｲﾍﾞﾝﾄへ連れて行き、自らの18禁漫画を読ませたり、未だ何も解らない子供に自ｹﾌﾟの絵を描かせ（後略）

黒潮、高潮については「本人の書き込みによれば」断言したのは確定。
黒潮はメールのコピペだし、高潮は「全て事実であり」と前置きしたと自ら書いている。
児相や警察じゃなくて別の場所に24してるのが却って「誹謗中傷」色がより強くてやばいかもね。特に高潮。

>>494
極論だと思うなら、本屋と同人即売会がどんだけ違うか明確にかいてくりゃいいんじゃね？
私は本屋に勤めているからそんなに違いは感じないけど。
よく小学生なんか1人で興味深げに表紙見てるよ。
少コミ系のエロ雑誌なんかだと普通に読んでるしね。

でもヲチは「イベントに子供を連れて行った事は通報対象になるかならないか」の
議論に話題を限定しようと必死になってるようだ。
「問題はそこじゃなくて、通報内容を不正確にした事」と何度言われても
頑なにそこから目を逸らす姿勢は何故なんだぜ？

本屋は普通の客も買いに来る
同人誌即売会はエロ目当てのヲタが多数棲息
こうですか？＞＜

とりあえず月影さんの子連れは厨行為だな。とは思う。
子連れはやっぱいかんよね。

けどそれとは別として。
その、月影さんの連れてったイベントって赤豚？

男性向けの特性オンリー（巨乳とかショタ）なら
＞同人誌即売会はエロ目当てのヲタが多数棲息
だと思うけど、赤豚とかコミケの場所によってはピンと来ない。

まだ子連れスレみたいに幼児を高温ですごい人ごみに連れて行った＝身体的に
ヤバイ、虐待だ……というのは分かるけど。

>>500
赤豚でも地方イベでも、本人の販売物が18禁女体化同人誌なんだから
スペース周囲は当然「エロ目当てのヲタが多数生息」状態だろうし、そこは
許容範囲なんでない？

それよりもヲチスレで今さら明らかになるメール要約の事実に驚愕。
「電話で話をさせて下さい」→「電話に出ろ」が正確な要約だと思ってるんなら
そりゃ「多分やってるはずだ」→「やってます！」と通報した凸潮の問題点なんか分からんわ。
なんつう怖い集団だよ、当時のヲチスレ。

>>501
２４の基準として考えると全然違うよ。

庇うわけじゃないし、あの人は問題の多いイタタだとは思うんだが。本人の
ＳＰの本はむしろ親が管理出来るし、ニョタＳＰなんかちょっとなんだろ？
何が何でも痛い扱いにしたくて騒いでるように見えるんよ。

で、後半同意。
「出ろ」って普通何度もかけた後の言葉だよな。

>500
下2行ならなんとなくわかる
幼稚園入学前の子供を「連れていきました！」って
日記を他でもいくつか見た
そのうちの一人が、翌日感染症かなんかで
子供が何日も寝込み始めてすっごく反省してたよ
抵抗力をつけてる過程の世代を連れてくるのは
虐待に近いなあとその時思った

でも、それを児相に24するしないは
基準がよくわからないけどね

子連れは厨行為と言う事で世間は大体まとまっているのだけれど、
自分の知り合いで子供二人をオンリーに連れてくる人がいる。
コミケなどの混雑する場所にはこないけど、
作品が終わって5年以上経つ斜陽ｻﾞﾝﾙだからオンリーはまったりしている。
周囲のスペの人々もその子らの事を良く知っているので一緒に遊んであげたり。
始めて見た時は、自分遅れての参入だったからｴｴｴｰと思ったけれど、今は彼らが来ているのを見ると和む。
以前は自分も子連れは全部厨だと思っていた。
子供らも人見知りしないで周りの女の人たちとすごく楽しんでいるし、年齢制限のある本どころか、同人は一切読んでない。

子連れだからと一概に厨だと言う意見はその点受け入れられない。
周囲の環境を見極めめられる親が、きちんと状況に対処できるなら許容してあげたい。

自分は子連れ参加とかマジDQNだと思ってる。
でもサクルならある程度の肉体的負担は軽減できるし
エロ本いっぱい！というのも表紙くらいだったら本屋でも最近モロなのが平積みされてたりするし
周りにエロ目的のヲタが！っていうのは、子供一人でほっつき歩かせてたらヤバイけど
母親or売り子とスペにいたなら特に危険もないからな…
だいたいコテが24のとき言ったのは「18禁読ませてる！」であって、子連れはそのエスパーの一因でしかないし

ところでヲチ、なんか自相凸に関してだけ凄い正当化に必死なのがいるのは、自相凸しちゃった人なのかな？

なにこの流れ

リョウママでも来てるのかとオモタ

ヲチ575が言うように、児童相談所って本人に何も知らせずに調査すんの？
ニュースなんか見ると、何度も面談しているような気がするけれど、それは違うのか？

実情はどうなんだろう？　>児相24
子持ちの人には日常的な事なのかな？
子持ち友人は24話は最近よく聞くことだから
家の中から叱り方も気をつけてるって言ってた
尼崎の件が週刊誌ネタになってから
放置してた父親の成人漫画なんかは
トランクルームを借りて収容した言ってた

>507
ガセも多いから事実関係の調査からだって
一番最初は家庭訪問だと聞いた

まー児相凸と税務署凸に限定すればこの2つ　だ　け　は凸潮セーフかもね。
元々児相にどう通報したかのソースないし、やってなければ調査→潔白で終わるし。
調査→潔白じゃなかったとしても月影が困るだけだしｗ

でもこの2つにしか通報してない凸潮なんていないんじゃなかった？ｗ
黒潮と高潮、自らのソース付きで「他のとこに確証ないけど言い切っちゃいましたぁ♪」
とｹﾞﾛってるし、青潮は青潮で「確証ないけど事実扱いでWikiで広めちゃいましたぁ♪」だし。

結論をいうと「対児相」がセーフってだけで、黒高青全員やった事についてはアウトだ。

一番？だったのは職場とメイツの仕事先出版社だなあ
編集も「本人の話じゃないんですよね」って
返してたみたいだから「うんうん」と思ったけど

>>504
スレ違いじゃない？

あなたが和んでも他がどうかは分からないわけだし、そんなこといわれてもなｗ
私は子供好きだけど、イベント会場では見たくも無い。

>>507
あの人どっかおかしい…

>>510
凸が自分で報告してた、その報告が確証の無いこと・推測を事実としての
通報だった。

児相、税務署24は「調べてください」的な事だよね
実際、調査して問題あるか確認する所から始まるから
是非はともかく24する側も24内容鵜呑みにしないって
前提はあった気がする

>>514
児相なんか特に「調べてください」で調べた結果問題ありませんでした→ああ良かった
という世界だからな。疑惑の段階で「疑惑があるので調べてください」は構わんよな。

だからって「向こうだって鵜呑みにしないんだから、いいかげんな根拠で事実ですって
言っちゃっても問題ないわよねーﾐｬﾊ」とかやられたら困るんだよ、児相も他のヲチャもｗｗ

それはそうだよ

虐待は急いで救わなきゃいけないから通報自体はいいよ。
でも子供のことを考えてするべきだよなあ。
ザっとググった。

実際に通報された人。かなりショック受けてる。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1112262196

通報するかどうか考えている人。
普通この程度には考えると思う。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1312138668
ttp://www.kiken-kaihi.org/topics/gyakutai_020723.html

下二つみたいな真摯さが凸潮にあったなら誰も文句言わないんじゃな
いかなあ。子供の虐待なんか誰だって嫌だし。

575逃亡フラグ

書き捨てで逃亡したねｗ

>517
外部へのリンク貼りはこの板駄目なんじゃなかった？

>>517
ないないｗｗ　＞下二つみたいな真摯さが凸潮にあったなら
黒潮なんか、鋼に対する愛だの私怨だのと動機大公開のさなかでも
「だって子供が心配だもん」は一言も出てこなかったし。

ヲチ575の自分から話をズラしておいて「話をそらさないでください」と
偉そうに理論家気取る頭の悪さやコロコロ変わるIDに、つい黒潮を思い出して書いてみたｗ

連投だが、頭悪いにも程がある煽りの単発ID599が出てきたので、ヲチ575が
以前のIDで再登場することは多分ないだろう、とエスパーｗｗ

あ、携帯って手もあったかｗｗ

いや帰ってきたよ575w携帯という手段もあるけれど
しかし帰ってきたは良いが頭の悪さを露呈しちゃったね…w

>>519
あ！……すまん。

とりあえずググで「児童相談所　通報」とかで引くとかなり出てくる。
気軽に通報ってハズカシーってわかんないのかなー。あっちの575．

>>522
帰ってきちゃったかｗｗ携帯って手もあるが一応ｽﾏﾝ575ｗｗｗｗ

つか書込めば書込むほど黒潮臭を感じてたまらんのだがヲチ575ｗ
黒潮、ROMってるなら頼むから別人証明のために降臨してくれｗｗｗｗ

ヲチ611
迷惑って言ったら月影氏は
ヲチスレがあること自体迷惑だとは思うなｗ

ヲチに頭の弱い子は二人いるの？

ｦﾁ614？
言いたい事はわかるが
噛みあってないな

そう。614。ずれすぎてる
ていうか、そもそも文句言いたいなら本人に言えば良いのになｗ
大体月影が被害者だと思ってるかどうかなんて誰も知らないだろうに

言いたい事はわかるんだがなあ。ほんとにズレすぎw
614はミスリードのプロ？こんなのがついてたなら、どうりでS氏の電話出ろがすんなり受け入れられたはずだね。
確かに凸潮のやり方や動機は論外だったけど純粋に心配してた人もいたはず！
って…だからその凸潮がやった論外な事が今まで話してた問題の焦点だっつーに
どうしても月影はDQN親＝凸も仕方ないに持って行きたいのか？
とりあえず、18禁見せてたソースは無しでFAのようですが
自相24談義でまだループするのかどうか…

通報されたほうが迷惑って
話が出るからおかしくなるんじゃ？
24が嫌がらせしてやれって目的なのが
問題だって話でしょ？
児相は嫌がらせ機関じゃねーって
違うの？

>530
それは多分、通報の何がそんなにいけないんだよ、月影が迷惑するわけじゃなし
って意見が出たから「いや迷惑だろ！」って話になっただけで
通報された側が迷惑は本論じゃなかったんだよ
まあ話ってどんどんずれるもんだけどさ、これはずれすぎｗ

つーかあっちでも昨日のこっちでも
話題が凸潮のｱｲﾀﾀを振り返り始めると、途端に同じようなズレたｇｄｇｄメーカーが
現れるのって不自然にもほどがないかｗｗ

>532
そこで黒げふごふげふっ。エスパーは駄目でしたねｗ

ｦﾁ618-619
本論の確認に入りました

575、今回はID変え忘れたのかな？w
それにしても発言に一貫性無さすぎ
とりあえず論破したくてつっこめるところを探して無理矢理つっこんで失敗続き

626
それは混乱するぞ

なにこの物凄い流れｗ
ヲチ面白すぎｗｗｗ

ヲチの黒ｓ…いやｹﾞﾌﾝｺﾞﾌﾝ

追い詰められてまいりました！

なんだなんだ…なんかもう575言ってる事がワケワカランぞw
もう凸の肯定化は無理だ…ハッ！そうだ凸報告自体眉唾だって話にしちゃえば良いんじゃん
そうすれば自分のやったこともうやむやに…という苦肉の策に走った黒s…ちゃん？

虐待の根拠として2の書き込みがソースとして薄いなら
潮'sの凸報告内容だってソースが書き込みだから
どっちかだけを事実とするのはダブスタだと
言いたいのかと思った

>540
そう言ったら一斉に論破されたからそれは放棄したんじゃないの？

>>540
一瞬その主張もしてたけどね
今度は自相24を嫌がらせとしてするのは意味がないと知らしめたかったそうです。
ヲチ575の正体は、24されまくりだけどろくに仕事してない自相職員？

流れがズレてるズの追い込みになって、本来の問題点が…まぁヲチるぶんにはおもろいけど

>>540
いや、最初に書いた時の「言いたい事」はまさしくそれだったんじゃｗ

あっと言う間に「ヲチスレで見たという又聞きと本人のｹﾞﾛを同様にすんなｳﾞｫｹ」
と論破されたので、ち、違うもん！そんなつもりで書いたんじゃないもん！と
後出しで言い繕おうとしてる内に支離滅裂なダンスが始まったんだろうｗｗ

>>542
まー追い込みが一段落ついたらまた「改めて凸潮の問題点だけど…」と
本来の話題に戻るんじゃね？

そしてヲチ639
あーそりゃ確かに「全部嘘でした☆ﾐｬﾊ」の方が犯罪性高いわｗ

1人は繋いだり切ったりしつつID変え（携帯かも）
もう1人は固定で575から始まってるWP5LukAS 。
同一人物っぽいけど、自分でも段々どの回線で何を書いたのかわかんなくなってきたんだろうな。

ヲチスレいきなり静かになっちゃったね…。

さすがに凸騒ぎまで潮の狂言にしようとしたのは
無理があったと思ったんだろうな。>575=p3MMpX2F

しかし語るに落ちててﾊﾞﾛｽ。

あっちも書かれてるけど、通報本当はやってなかった、なのに報告してた
ってのも相当まずいしね。

相当ビビってファビョってんだろうなあ。
熱い夏だね。若いのかな。

つーかさ…
あれ、「実は凸ってませんでした♪」も相当ﾔｳﾞｧいけど
「本当の本当は凸ってるんだけど、凸ってないってかもって他人を騙って
嘘書いちゃいました」だと更にﾔｳﾞｧくないかｗ
「嫌がらせ目的で凸った本人がスレ内で行動を検証されたので
他人を装って実はやってないかもと発言、検証をうやむやにしようとした」だよ？
悪質も悪質だよ？もう今さら「書いてないだけで動機は子供のためなんです！」
なんて通用しないよ？月影側も当然その可能性を考えるだろうから
あそこのログ提出要請出すと思うんだよ？

ま、ヲチ575が凸潮と何の関係もない第三者ならこんな心配も無用だけどﾈｰ

月影関連ｽﾚって、加速したり過疎ったり不思議だなーと思うわ

ID違うのに同じ口調wの人間が複数、同時間に集中して現れるので笑える

なんだあの昼の流れ
帰ってログ見て爆笑してるんだけどｗ

善意の良識ある通報（心配なので調べてみてください）は世の中的にありだけど
悪意の事実捏造（絶対虐待してますふじこ）の通報は当然大問題
なんでそんな簡単なことがわからんひとがいるのだろう

それ以前に、かつての凸潮シリーズの検証なんて
こっちでやりゃいいのに
なんでヲチでしつこくやってたんだろうｗ

>>551
ヲチスレであの話題を引っ張ったのは何か気を逸らしたい話題でもあったんじゃないのか？ｗ
もしくはコテのあるなしにかかわらず、関係機関に凸したヤバい心当たりのある後ろめたい連中が
自己保身のために児相への通報の大義名分をこじつけようとしたとかｗ

とりあえずソースが確定してたものと疑惑レベルのものをまとめよう、みたいなかんじだったよね。最初は。それがだんだん
自相凸の根拠になった性的虐待はソースが無い
↓
●過去ログのこのレスは？月影のこの日記は？
↓
どれも18禁読ませてたソースにゃならん
↓
●そもそも自相24にソースなんかいらないよ
↓
いや、でも事実じゃない事を事実として24したのは問題だって
↓
●だけど、自相に24されても月影は別に困らないはずだよ？
自相にはたくさんの誤報やいたずら24があるんだし、軽く調査されるだけだもん
↓
いや、だから24自体が問題なんじゃなくてね…
↓
●24は問題なくなっちゃったよ。24はやりすぎだったって話でしょ？
↓
ハァ？だから、そうじゃなくて事実じゃない事を事実として（ry
↓
●てゆうかソースないない言うけど疑われる要素は充分あったし！
●ソースないのは凸だって同じでしょ。どっちも２のレスなんだから
↓
おまえな、同じ２ちゃんのレスでも凸報告は本人による一次ソースだぞ
↓
●そもそもその凸自体が嘘だったと思います

こんなかんじで話題が変な方向へ？
読んでたら途中で何がなんだかわかんなくなってきたから色々間違ってるかもw

>>553
だいたいそんな感じ。
補足すると、最初は「■eや富士見、月影の職場にソースの確定してない
【18禁エロ同人誌を読ませる性的児童虐待】を確定事実と偽って通報した問題」
から、その児童虐待にソースはありやなしや？という話をしていた所に
ヲチ575（572）が【児童虐待】のキーワードにかこつけて
児相凸の問題にすり替えて暴れ出したってとこかｗ

エスパー推理だが、その直前にやってたのが猿山の告発文の「要約」が
どうも原典をあたると要約ではなく改竄らしいというのが発覚した途端の572。
*この改竄を鵜呑みにした各所の凸報告（月影orﾒｲﾂは無言電話等の嫌がらせをしている＆
月影は盗作した相手の個人情報を不正入手した）の問題点追求を話題逸らしで阻止
*児相凸の正当化→児相凸したコテの正当化→コテの他の凸の問題の希薄化
が目的だったと考えると575の必死さも頷けるｗ

で、この両方をやらかして追い詰められてるコテ潮は誰かというと1人しかいなかったりｗ
でもID変えて別人として再登場したつもりがクッキー食い残しで慌てて言い訳して逃走です
ありがとうございましたな575がそのコテ本人なのかコテを我が身の如く愛する擁護なのかは謎。

通報した後凸潮が消えたのが不思議ね〜♪とスレで突っ込んだら
自分は凸した後も居残ってます！と
わざわざ宣言した人がいたねー( ´ー｀)y-~~

当然、今もスレに居残ってたわけやねｗ

そう言や凸してヲチスレで報告した奴で変動IPっつーか
「あれー？自分のIDなぜかコロコロ変わっちゃう…？」とか言ってるのいなかったっけ？
当方の記憶違いならスマンが。

>>556
542 名前：黒潮 ◆osLepymX9g [sage] 投稿日：2007/06/11(月) 01:33:52 ID:50gxX5US
567 名前：黒潮 ◆osLepymX9g [sage] 投稿日：2007/06/11(月) 06:24:20 ID:hPRGtxT6
593 名前：黒潮 ◆osLepymX9g [sage] 投稿日：2007/06/11(月) 11:58:29 ID:V3F2ie75
617 名前：黒潮 ◆osLepymX9g [sage] 投稿日：2007/06/11(月) 13:59:18 ID:BHGHc89r
627 名前：黒潮改めテロリスト ◆osLepymX9g [sage] 投稿日：2007/06/11(月) 14:41:09 ID:DgKOtsuH
670 名前：黒潮 ◆osLepymX9g [sage] 投稿日：2007/06/11(月) 16:55:01 ID:r0FAId7p

「なぜかコロコロ変わっちゃう…？」は見つからなかったけど、代わりにこんなの見つけちゃいましたｗ

乾いた笑いしか出ないなこりゃ。

きっとダイヤルアップ回線なんだろうｗ

>559
今時ダイアルアップの方が珍しいと思うんだがw

つかあまり知恵付けちゃダメだおww
今度出てきた時「なぜかコロコロ変わっちゃう…？」じゃなくて
「かくかくしかじかでダイアルアップだから」と言い出すぞw

今とある難民派生ヲチスレで、内容がnrnrできないレベルなので
板移動してヲチじゃなくて糾弾に切り替えようかと審議してるんだけど
マンセー飢鬼の黒潮が飛びついてフライング凸でバカやらかすんじゃ
ないかとちょっと心配してる。

>560
他板でよくID変わる人の事をそんな風に言ってたので
言ってみたかったｽﾏﾝｶｯﾀｗ

月影氏と猿山氏のトラブルを見守るスレ
572 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2007/08/07(火) 12:45:14 ID:vZQZmqmF
Xenepic Online 晒しスレ　36厨目
876 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2007/08/07(火) 20:59:14 ID:vZQZmqmF

月影氏と猿山氏のトラブルを見守るスレ
594 ：575[sage]：2007/08/07(火) 14:11:17 ID:p3MMpX2F
▽:FANTASY EARTH ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ　晒しｽﾚA鯖88
193 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2007/08/07(火) 14:35:40 ID:p3MMpX2F



「IDコロコロ変わっちゃう…？」な魔法のPCと携帯の2本立てと見たｗ
ってかｗちょｗｗｗMMO厨ｗｗｗｗｗ
ダイヤルアップ回線でMMOは厳しかろうｗｗｗｗ

699 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2007/07/09(月) 01:53:40 ID:L6POeRd4
――――前略――――
自分は■と不快適と児相と税務署に凸したよ

▽:Mu奇蹟の大地レムリア専用スレpart51.
67 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/09(月) 19:12:07 ID:L6POeRd4

あらMMO大好きな方がこんなところにもｗ

ヲチ680
>・猿山の個人情報（電話番号）の不正活用：被害者（猿山）の供述が「普通ならそう解釈して差し支えない」ではあるが
>　厳密には逃げを打てるレベル→半信半疑 脅迫じゃない→都合のいい曲解

猿山氏の「告発文」の中の「要約」は不正確極まりないってわかった！
って言ってたのにここには書かないのな？ｗ

変動IDたんは今日は何言っても論破されることを学んで
おもしれえおもしれえと煽りに徹する事にしたのかな？

ログ読めば今やってるのは叩き合戦でも何でもなくて
確定不確定ソースと凸の流れの洗い直しだって分かるよね
偏った見方してなければw
都合が悪いのって誰かさん達しかいないのに、なんでファビョッてるんだろw

ヲチスレ

何だあの「猿山の要約はほとんど捏造か改竄に近い主観入り」という話題になると
ログ流し必死ですと言わんばかりの単発IDの無意味レス連発は。

どんな話題も流れてる気がするｗ

でも前回の大回転も猿山のあれは要約じゃなくて改竄ってところから急に
始まったんじゃなかったっけな

正面から洗い直しやめろと本音を言うと何やっても光速で論破されるから
「裁判見たーい」「傍聴したーい」のクソレスでログ流す方法に切り替えたんかなｗ

ヲチスレ

どれだけログ流そうが意味無いのに、何あの必死な流れｗｗｗ

どのみち裁判終われば提訴サイトあるんだから公開されるでしょうに
夏祭り後のお楽しみに取っておけよwww

提訴サイトはドロンしそうだけどね

そんなことしたら袋叩きwww

誰がやってるのかもわからないサイトなんだから
あそこが消えて叩かれるのは月影氏かもね

いくら弗有志でも途中で投げ出す様なマネはしないんじゃない？
猿山氏もケンカ腰の厨っぽい人だから終わって公表してくれないか
ちょっと期待してる

公開してくれるならどっちでも良いｗ　>猿山氏、提訴ｻｲﾄ
提訴サイトはなんだかほとぼり冷めたら
消えそうな印象なんだよな

ほとぼりさめたらと言うか…
ヲチスレとここが消えたらなくなったりしてなｗ＜提訴サイト

それはそれで゜+.(0ﾟ･∀･)゜+.゜ｗｋｔｋ

ID:2lA3gh8gのエスパーに便乗して斜め上予想をすると
「月影側」じゃなくて「猿山側」もしくは「凸潮側」があの提訴サイトを
月影を陥れるために有志を騙ってでっち上げたもので
２でそれらしく煽った揚句にサイト全消しで逃亡、月影の仕業に
見せかけようとしたなんてオチだったら、それこそガチで月影が告訴
ヲチ6.5以降の全ログ洗い直しって事になりかねないよなｗ

で、当然このレスやID:2lA3gh8gのレスなんかも
「我慢できなくなって匂わせたのかも」ってんで情報取得対象ｗｗ

ほとぼり冷めたら…なんて甘い考えだと思がw
このスレの現状からすると大きく分けて３グループ(月影一派、猿山側、各凸潮)かな？
そのどれもから性格的に強い粘着質と長年の確執を感じるわ
これだと裁判終了後も使った金に絡んだ恨みも持続、ことあるごとに怒りが噴出して
粘着し、粘着され、以下ループ…まあ楽しそう

｢通報｣で脅されて威圧されたヲチャ達、裁判で収まりがつかなくなった関係者、
巻き込まれて提訴サイト立ち上げた有志？(月影氏本人とエスパー←禁止だっけ？w)
弁護士が見ているこのスレを携帯数台でIDを切り替えながら裁判までホシュ？

関係者は体壊さない程度にほどほどに…こっちみたいにnrnrしてるぶん楽しいけどねぇw

>580
＞このスレの現状からすると大きく分けて３グループ(月影一派、猿山側、各凸潮)かな？

で、>580はどのグループの工作員？ｗｗｗ

>581
いきなり工作員扱いですかw
ここは楽しいトコですね。
はいはい、どこでもお好きな所へどぞ〜

ああ、そう言うからには>580はどれかに所属してるのねｗ

>>580
＞こっちみたいにnrnrしてるぶん楽しいけどねぇw
>>580と>>582の文章がすげえ頭悪そうなんで、こっちの住人面されると何だかなって気になる('A`)

バカ？

>>583
そういえば以前黒潮疑惑で名前の出た某＄は
毎度毎度自分の専スレに「通りすがりの1ヲチャ」と名乗って降臨しては
自分以外を「どこそこの一派に所属する粘着」と認定していたわ。

>579
あのサイトって元々は月影氏から
「友人有志の立ち上げた…」って
LINK貼ってわかったサイトでしょ？
それ、陥れる策略持った人が
友人有志（複数と仮定して）の中に
居るって話になっちゃうじゃん
斜め上エスパーでもちょっと違いすぎな気がするよｗ

>>587
＞元々は月影氏から
＞「友人有志の立ち上げた…」って
＞LINK貼ってわかったサイトでしょ？

あ、そうか。
>>579ってサイト立ち上げの段階で成り立たないじゃんorz

せっかく張り切って斜め上にエスパーしたのに。

3グループねえｗ

元々は他スレ住民、ジャンルには全然関係も興味もなくて
検証スレとヲチスレが大回転暴走してる最中はあまりの厨加減にドン引きしてたけど
最悪にヲチヲチが出来て、関連スレが内紛はじめてからの流れがあまりに楽しくて
うっかり深みに嵌った自分は、どう見ても分類不能ｗ

提訴サイトが閉じる可能性ねえ…
示談条件で
「双方とも騒動について一切ネットへの公表をやめること」
みたいな一文がくっついて
関係者以外にはそれを含めて事情が明かされないままend、とか？
ヲチャとしてはすごく嫌なオチだなｗ　是非ともラストまで公開継続を期待〜

>>580
何で最悪にヲチヲチスレが立ったのか、成り立ちを考えろよ、ピザ。

金岡ヲチスレは少し前に新スレになったようだけど、
月影氏は相変わらずあのスレでは犯罪者専ﾇﾚ餅＄としてテンプレ入りしてるのな。
提訴中？の一文はついたが。
あれは風評被害の一環としてカウントされるのかな？

>（・ｺｳﾞｧ=月/影/陽/光=月/影/満/丸=＜灰豆子＞（ｦﾁ板ｽﾚ月影猿山ｽﾚ参照）：提訴中？ ）

ってなっててカッコで括られてるし、一応の配慮はされている感じを受けたけどどうかな
それより、前ｽﾚまでずらずらどこまであるのかってくらい並んでた弗ﾘｽﾄがほぼ一掃されてて
これも月影騒動の影響なのかなとちょっとnrnrしたｗｗｗ

猿山の件と無関係に
怨離主催で入手の個人情報をばらまいた黒に近い疑惑があるから
あそこではずっと弗のままだろね＞金岡ｦﾁﾇﾚ

逆にここまで騒ぎが大きくなってるのに猿山が一切弗扱いされず
話題を持ち出すのはｺｳﾞｧ一味の工作員って扱いで一貫してるのが面白い
正義に違和感を感じる人達ｗの存在といい
ｼﾞｬﾝﾙの2ch内での流れは、あくまで月影＝絶対悪の流れのままなんだな

猿山氏については、弗にするもしないも、専ｽﾚが最初からあるんだから誘導の必要すらない
ってことなんじゃないの？ｗ

変動IDタンて面白いなw
少なくとも3回線を駆使してるのか黒(ryｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
そういえば赤潮も3回線だったな。自演したがる奴ってやることも回線数も似るのなw

>>561
ヒントプリーズ

>593
月影氏は元々別件で大分前からｼﾞｬﾝﾙ＄で
猿山氏はサイトもできたの最近で
ｼﾞｬﾝﾙ的には$にもなってなかった差だと思うよ
専ｽﾚできて以降は月影氏の話題はここではやめろって
外に出せて良かったみたいな感じだしｗ

テンプレにはそれまでの経緯と注意喚起の観点から＄として入っているが
名前が出るとあまりにも場が荒れるから
専スレが出来たからこれ幸いとばかりにスレからは放逐されたって所かｗ

>>593
金岡の＄叩きってすごいんだなあ。
全盛期はともかく、衰退してそんなことやってたらあっという間に全滅なのに。

猿山さんは珍しい形の扱いだよね。
普通の痛い人はジャンル内で話題になってから広まる感じだけど、こんなにいきなり
いろんなジャンルに知れ渡った人って同人ではあんまり知らないなあ。

気になってるのは、salonとかで猿山氏の過去のファンだった事を告白して
応援するとか協力するとか言っていた人達はどこに消えちゃったのかって事だｗ

猿山は活動がオフメインだし、サイトにｲﾀﾀ日記が置いてあるわけでもなし
webで踊ってなんぼの弗にはなりようがないんだろうな。
で、そのweb上の踊りにで見れば猿山も月影も似たようなユルいｵｳﾞｧ脳だと思うよ。
ｵｳﾞｧだからイベント開催用に提供された個人情報を私物化する事がおかしいと思えないし
ｵｳﾞｧだから「要約」に主観をまじえる事のどこが悪いのかさっぱり分からないんじゃない？

ついでにいうと凸潮もｵｳﾞｧ脳だから「実際やってるかもしれないんだから、やってるって
断言して何が悪いの？やってないんならやってないって言えばいいだけじゃん」と思ってそう。

>600
それヲヴァとかいう問題じゃなくてヴァカなだけじゃないのｗ

確かにｗ
年齢じゃなく賢くないなあ。

>>600
基本に戻って、やっぱり猿山さんの一番謎ところは「検証画像なしのパク名指し」
訴えだなあ。あれのどこをヨシと思ったのだろう。
どちらかの味方になって考えてみても弁護のしようがない。
せめて1ヶ月程度なら忙しさとかで待つのだけど。

結局その「３ヶ月放置？証拠ないの？マジで？」っていう空気がヲチャを
少しずつ正気に返らせたんじゃないのｗ
まだ正気じゃない人もいるみたいだけどもｗｗｗ

■への凸報告があって■が動くと騒いでるのも正気とは思えなかったなー
あんな電話のやり取りで何故そう思えるのか不思議でしょうがなかった

ヲチにまた認定の人が来てるなーｗ

この騒動についてのまとめサイトとかを作ろうって話出てるっけ？
すぐにパク認定したがる一部の人らには、今回の騒動っていい戒めになると思うんだけど。

検証スレがやりたがってたけどどんな啓蒙だよふざけんなって潰された
騒動のまとめはヲチスレがやればいいって話が検証スレでは出てたけど
その前に訴訟gkbrのヲチャが逃走して今の「トラブルについて」なんつうスレに
変わったから、それからはまとめって話は出てない

>606
ﾊﾟｸ告発した人が訴えられたって事しか
わかってないのに戒めになるかどうか…
どっちに転ぶかまだわからないじゃんｗ

>>607
検証で言ってたまとめは、それこそ啓蒙サイトだったからね。
まさに正義厨って感じの。
潰されたって言うか、結局誰も作ろうとしなかったのが真相ではないか。
公平に、かつ客観的に、わかりやすく、となると、かなり難易度の高いサイトつくりになるｷｶﾞｽ。
>>606みたいに作りたい人がいるなら、今なら反対する人も少ないんじゃない？
自分はあってもなくてもどーでもいいけど。

>>604
凸の後に「■関係者と近いor親しい立場」を名乗る者が現れて「■が動くらしいぞ」とレスしてたから

自分のいるジャンルは“自称”関係者がスレに現れようものなら
「妄想乙」「脳内関係者乙」「嘘を嘘と（ry」
それでもかたくなに自分は関係者と主張しようものなら
「守秘義務守れないDQN関係者乙」
……と、どっちに転んでも住人から叩かれる。
自称関係者による2への書き込みほど胡散臭いものはないと思ってたから
>>610みたいな事があってスレ住人がそれを鵜呑みにしてたんならびっくりだｗ
リアか厨しかいないわけでもないんだろうに。

それとも金岡って今までも関係者の降臨とかあったの？

ただ単に「事実である方が盛り上がるし面白いから」ってだけじゃない？

ああ、なんかそれっぽいｗ　>面白いから

訴えられた側が別件で訴え返すってパターン
時々リアルで見かけるけど
そういうピンポン訴訟にならないと良いね

>>608
いや、トレパク関連のスレ（に限った事じゃないけど）って、一度流れが
決まると、それ以外の意見を排斥する傾向にあるからさ。
今回の騒動は、スレの流れの真逆の意見も耳を傾けて、冷静になるのも
大事だよという戒めになるという意味で書いたんだ。

裁判関係が終わるまでに誰も作らないなら、やってみようかなーと思ってるとこ。

トレパク告発の警鐘サイトは
前に低級で作ったサイトがあったのに
いつの間にかなくなっちゃったね

>>608
訴えられたられないなど関係なく
「他人をパクラー呼ばわりして3ヶ月も物証を出さない」
「その尻馬に乗って職場に嫌がらせ電話をいれた。あまつさえそれを
ヲチスレで英雄気取りでひけらかし、まわりも喝采した」
こんなのはそう考えても異常だと戒めなきゃならんだろ。

この後今と反対に転んで「やっぱり月影がパクっていた」になったら
ヲチャや猿山がやった事が許されるってもんじゃなかろ。

>>614
お前、勇気あるな。
今の流れならどんな作り方をしても絶対叩かれるぞw
非の打ちようのない作り方をしても叩かれるぞ

下手すりゃ完成したまとめサイトに関して
月影が不快感を示したりパニック発作なんか起こした日にゃ
せっかく作ってもすぐに弁護士が鯖に手を回してあぼんさせるかもね。

>>616
ねぇねぇ、猿山さんが3ヶ月放置したのはアレだけどさ

>「その尻馬に乗って職場に嫌がらせ電話をいれた。あまつさえそれを
ヲチスレで英雄気取りでひけらかし、まわりも喝采した」
これと猿山さんは関係なくないかー？ヲチャがやった事はいきすぎだし
でもパクリで凸電じゃないでしょ？児童虐待ででしょ？
冷静にみるスレじゃないの？ここって？

何この頭悪い単発IDの連投ｗｗ

>>619
コテ潮がいつ児童虐待　だ　け　で凸したわけ？
黒潮様は児童虐待　だ　け　が理由で快適や富士見に「月影は盗作した
相手に無言電話等の脅迫をしています」なんて電話したんだへーｗｗ

>618
それはあるかもね
友人以外のサイトに名前出されたりするのに
敏感になってそうだ

>>604
■が動いたらジャンル全員迷惑だと思うんだが。
その辺温いよなあ。

>>606
将来的には出来るといいな。
レアなケースだし、色々ひどかったので記録として読みたい。

>>607
あの啓蒙サイト構想は最低だったものー。
後発組は真似に見えることは一切しちゃ駄目ってどんだけー。

>>615
「コレは盗作ですか？」って警鐘サイト自体はまだあるね
元の検証サイトは消えてるけど、はてなブックマークのタグ「tenipri」で検索すると
URLとTOP画像のスクリーンショットが出てくるよ

>623
�d
前に探した時は見つからなかったんだ
ありがとう行ってみる

流れと微妙に外れるが凸潮中唯一セーフになりそうな潮を見つけた。

160 ：渦潮 ◆kThC8AUqPA ：2007/06/01(金) 08:39:19 ID:Rhibpulp ID:
（前略・税務署に）報告した内容の要旨です

・軽い名乗り、挨拶
・とあるサークルについて納税状況が気になっていること
・ここでの連絡が適切でなければ、担当部署にこれをまわすか
　そちらへ誘導してくれれば改めて連絡する
・そのサークルが気になった理由
（イベ開催、親しい友人方々と豪遊、サイト日記に
　納税に関する事柄が見られない等々）
・以前報道された下里さんは同人の世界でも大きく取り上げられた
・そんな状況下だったので、このサークルさんが気になって連絡した
・杞憂ならいいけど、良ければ一応調べて下さい
・サークルの概要、書店のアドレス

本人の日記（友人に大盤振舞いや豪遊）、事実（イベント開催等）は事実として延べ
脱税については「杞憂かもしれないが調べてくれ」と、憶測である事を明確にしている。
動機は嫌がらせだろうし、凸をうきうきとヲチスレで報告するのはどうよとも思うが
特に後者はヲチルール・ヲチ仁義の問題なので一般的な問題じゃない。

という訳で渦潮は24ルール的には範囲内と思われる。
逆に言うと渦潮以外はどのコテ潮も、ヲチ的にも24的にも言語道断のｳﾞｧｶ。

>625
渦潮は確かに比較的にまともな24してたね。

しかしやっぱりヲチ板的には
「凸したきゃ自己責任で勝手にやれ、いちいちｽﾚに報告すんな鳥が逃げるだろがｳﾞｫｹが」
って感じな訳だが。

あの提訴サイトのメルフォ串はじく仕様になってるw

>>625
遅れてきた自分から見れば、わざわざ納税情報を日記に書いてたら
それこそ金持ち自慢だとかぬかみそ臭いとか
ありとあらゆる理由をつけて叩かれる気がするけどw
そこを逆手にとってるのか「サイトに納税情報が無い」を
理由のひとつにあげて24するのがｦﾁｬのいやらしいところだよな、自分もだけどw

＄と認識されていちど食いつかれたら骨までしゃぶりつくされるのね
身から出た錆＄ならまだしも、私怨や勘違いで＄認定された椰子はほんと気の毒だと思うわ

>>628
そりゃ24部隊ってのは一旦ターゲット絞ったら
そいつが公共公園の芝生を踏んだだけでも「公共物破損行為」つって24する
粘着集団だもんなｗｗ

どこまでがやりすぎかの線引きは難しいが
「事実として報告する部分は、ソースを徹底的に洗いなおして検証する」
「憶測を勝手に事実扱いしない。事実は事実、推測は推測としてはっきり報告する」
そしてなにより
「これはもはやヲチではないから、やるならヲチとは袂をわかつ」
なら24としては桶かなって思う。

ヲチで一々そんな報告をして許されてたのが信じられねえ。
ひどい状態だったのね…

まー渦潮の凸も通報の姿勢としては問題ないってだけで
ヲチスレでやってたんだからそこで既に話にならないレベルなんだよね。

>>630
過去ログ読むと、「報告するな、やるなら自己責任で勝手にやれ、ヲチスレで
凸はルール違反だ」という意見に対する反論として「板ルールは対象本人のサイトに凸禁止としか
書いてないから密告は凸じゃない」「月影乙」という幼稚な反論が堂々まかり通ってんのなｗ

今読むと不思議でならないのが「だったらν速にスレ立てようか？そうなったら
ルール違反だとか言ってる人が一番困るんじゃないの〜」「ν速に立てようよ〜」と
煽っておいて結局ヲチに居座ってる奴ら。
＋はニュース性がないから無理もいいとこだが、なんでさっさかヲチと暖簾わけ
した別板をルール違反にならない場所に立てなかったんだか。

ヲチ724の中では猿山氏の人物像が出来ちゃってるなｗ
対象変わっただけで、書いてる事は昔のヲチが
月影氏に書いてたことと変わらないじゃん
容易に想像できるってｗ凄いなｗ

>>631
ちゃんとローカルルールも確認できなかったのね…

というか勝手に自分たちでルール作るよね。毎回。
改ざん癖でもあるのかな。

>633
改竄癖で猿山氏の要約を連想して噴いたｗ

ヲチスレ704・718や、このスレの>>619は、引用した部分には
先頭の行だけじゃなく全行に引用符付けてくれないかなあ。
地味に読みにくかった。

しかし、ヲチスレ読めば読む程、どんな告発の仕方してんだ猿山氏って印象に
なっていくんだけどｗ

ヲチのID:w7GQfn5D
「相手がメール原文公開という形で反論してきた要約」と
「相手が真偽についてまったく反論してない原文」を
ひとくくりに「本人が出してきたものだから信用できない」同列レベルにすんなよ…ｗ

あの提訴サイトにメールしてみれば面白い答えが返ってくるかもね。

>>638
やりたきゃ勝手にやれば？自　己　責　任　で。

凸はヲチャのやることじゃないって何度言われても理解できない頭ってどうなってんだろう。

過疎ってるね。

なんでこのスレって、数日書き込みない時にいちいち過疎ってるって言いに来る奴がいるんだろう。

保守なんじゃないのｗ

金岡ヲチスレはまたなんか面白いことやってるなｗ
140もスレ使っておいて今更「弗の定義って？」ってどんだけー
こんなんだから月影専スレが暴走するんだなと思っちゃったよｗ

上のレスみて始めて金岡スレみてきたら口調が最悪にキモくて耐えられなかった。
個人的にはあの口調でしゃべっている時点で全員厨です。

>>643
140……！

金岡って衰退が一気に来たけど、原作のせいだけじゃ無さそうだなあ。

>645
金岡ｻｸﾙ・ｻｲﾄｦﾁｽﾚ140陣ってんだから、140スレ目だろ？ｗ
ちなみに凄いレスがついてたよ
「イタタなネタだけじゃ話題が続かないから難しいところ」なんだってさｗ

前の鋼ヲチスレで「$行為が2ｃｈで話題になってるのにリンクを切らない
相互相手は同じ$扱いしていい」という発言があって、さすがにそれは月影専スレを
あてこすった皮肉だろうと言われていたが、もしかして本当に鋼ヲチスレの
通常認識だったのかもしれんなｗｗ

さすがにすれ違いだと思うのは自分だけか？

次回から金岡関連スレヲチにすりゃいいんじゃね。

>ｦﾁｬはまず物件ありき
だそうだからなあ、金岡ヲチャはｗ
こういうやつらが飛びついたなら、そりゃあんなわけわからん凸マンセーもありなんだろう

で、ヲチスレはあのキモイ書き込みで止まってるわけだがｗ

まあ月影関連総合ヲチだからジャンルスレ話題も全くスレチってわけじゃないんじゃ？
最初に突っ走ったのはスレ住人だし、住人の性質がおかしいって疑問が出てもしょうがないかな。

金岡は全盛期に異常に＄排出しすぎて、(歯様、狸、コンビニ、ｺｷﾞﾔと専スレ＄に加えて基地が住み着いてたし)
今やっと落ち着いたところに比較的小物＄の話題ばかりになっちゃったから、物足りない住人とﾏﾀｰﾘしたい住人がいるんだろうね。

あのキモイ口調はなんなの？

＞歯様、狸、コンビニ、ｺｷﾞﾔ

考えてみると金岡に関係なく元々痛い人々なんだけど、そういうののせいで叩き
ジャンルになったのならちと気の毒ではある。

でもそれにしても猿山さんの行動マンセー、凸やりまくりは常識を欠き過ぎ。

ヲチヲチ発足の頃に「鋼住人と月影ヲチは完全に別物で鋼ヲチ住人はまとも！」と
ヒステリックに別主張してたのを信じれば今の流れはスレ違いになるけど
どうも鋼ヲチスレを見るだに完全に別物どころか全体の傾向っぽいからなーｗ
月影ヲチは突出してるだけで根っこの気質は同じような気がする。

昔の日記から(´ﾓ`) AA消した月影＝コヴァ氏
あのキモイ口調スレの長年の住人でしたが？
はっきり言って猿山、月影、凸潮全員荒し厨ですw
三つ巴で滅びて下さい

>652
あの口調は個人の特定を避けるためらしいよ
全員が同じ口調で書いてたら身ばれしにくいってことじゃね？

>>655
ああ、要するにあのスレってｷﾓ口調の$気質同士が同類を$と呼んで叩いているのかｗ

>>656
なるほど
ここは同じ口調で身バレしまくっているからなw

個人の特定を避ける為、って……。
それであの口調を選択するあたりがイタすぎるんですけど。
全員敬語とか、選択肢はいっぱいあるのに。

敬語とか丁寧語はなんだかんだと個人の特徴出ちゃうからなあ
バシーとかいう謎のスレタイでやってる飛翔ジャンルヲチスレはもっと凄いよｗ
最初迷い込んだ時に日本じゃねえと思ったｗ

金岡なんて衰退しまくってるジャンルじゃヲチなんて
ほとんど機能してないのが現状じゃね？
ここは異常www

金岡113が
>ｦﾁｬはまず物件ありき、で、いちど＄物件認定したら
>箸が転げても重箱の隅でも晒され続ける運命なんですも
>どんなまともになっても過去のイタタは消えないですからも
って言ってるのがなー
それヲチャがじゃなくて金岡ヲチャが、の間違いじゃね？
こんな調子じゃ嘘か本当かも確かめずに過去のイタタを掘るとかいって
住所晒したり子供の名前晒したりあまつさえ自宅周辺の写真撮ったりしても
罪悪感なんて欠片もないだろうよ

>>662
他の激しいジャンルヲチでも覗いてみれば？

いきいきと踊るからこそ＄
ヲチャは死体に興味ない

ところで月影ファンてその子分以外に多数存在するの？
明らかに金岡ではﾄﾞﾋﾟｺｺなのに回転率はすごいねw

ヲチスレ方言は個人特定されにくいってのもあるけど、ジャンル初期に定休から移動した住人が
多くて定休ヲチの方言と区別？するため語尾を「も」にしたのが最初だったと思う

>>664
ヲチスレ内で「話題を出すと大回転する触れてはいけないｻｸﾙ」という意味では有名だけど
女体が流行った時期なら儲はいたんじゃない？ｶﾌﾟ御離も開いてるし。

飛翔系のヲチは大抵語尾に何か使ってるね
読んでると明らかにヲチ住人じゃない人が際立つ仕掛けだと思ってたｗ

飛翔に限らず175ザンルのｦﾁﾇﾚは何らかの方言もってるｲﾏｹﾞ
見方を変えれば175大好きちゃねらが方言ｦﾁﾇﾚ文化を
ザンル開拓するたびに広げていったのかも知らん

ま、普通にきもいわなｗ

>>666
たしかに普通の人間ならあんな口調は気持ち悪くて続けられないから紛れ込めないなｗ

なにこの流れ

なにこのヲチスレと最悪に数分差でage書き込みしてる煽りレス

明日は水曜日ですね

>>671
なんかあったっけ？

「水曜どうでしょう」を見なくちゃ・・・

水曜？なんかあんの？と考えてようやくわかった
そう言えば水曜日は月影氏がパート休みだからスレが大回転すると主張してたね
月影ヲチャのみなさんがｗ

え？
よくわからんが水曜日に少しでも月影氏擁護っぽいことを書くと
もれなく「本人乙」とか楽しいレスがつけられるのって
たったそれだけが理由だったの？
全部本人の自演ってことになってんの？

少なくとも全盛期のヲチスレではそういう事になってたがｗ
水曜日は赤潮がうんたら歌ってたぞ

スレ内で本人の言動を肴にした普通のヲチだけやってるところに
「ヲチやめろ」「スレ潰せ」等の明らかにおかしい書き込みが
水曜日だけ大量発生するなら歌っても踊っても別におかしかないが
月影ヲチャは普通のヲチャでもなければ、「明らかにおかしい書き込み」という
条件を吟味していた訳でもなく、そもそも件の書き込みが水曜日限定ですら
なかったからなｗｗ

月曜日や火曜日に「ヲチスレで24報告なんておかしい」と指摘が入っても
「今日は特別休暇なんですね〜」と歌ってたんだから「たったそれだけの理由」ですらない。>>675

>>676,677
くわしい説明ｻﾝｸｽ
絡み見ての他ｼﾞｬﾝﾙ参入組だが
いきなり赤潮？認定されたのには戸惑ったな
いまだによくわかってないんだけど
赤潮＝月影氏自演
の意味で使われてたの？
「こぞって月影氏擁護のレスをしまくる月影氏のお取り巻き」
という集団がいて（オチの脳内妄想か現実にいるのかしらんが）
その人たちのことを総称して赤潮と呼んでいるのかと思ってた

赤潮＝月影氏含めたシャンバラメイツの自演
じゃないかな
なんせ専スレは月影氏とシャンバラメイツをヲチるんだって名目だったし
ちなみにヲチスレ用語的にはシャンバラメイツ＝蛇腹ね
で、メイツは月影氏の忠実なしもべとかいう設定（？）だったから
月影氏が指揮して自演している大混乱を赤潮と呼んでたんだと思うよ
それが本当に月影自演だと思ってたかはしらね
ただ単にそう呼んだ方が楽しいからそうしてたんじゃないの？

>>678-679
古参ヲチャｗらしき人が以前ヲチヲチで説明していたが
当初のまだ「普通のヲチスレ」らしき形相を呈していた頃から存在した
（ここでも時折見られたような）話の通じない頭の悪い単発煽りを
何が目的かとか正体は誰かとか無関係に「赤潮」と名付けて
まとめてスルー対象としていた、らしい。

黒潮が無様なダンスを始めた頃から、なぜかまともな忠告や
冷静な指摘までひっくるめて「凸潮を諌める書き込み」を赤潮扱いする
おかしな流れになった、らしい。

ああ、そうなんだ？
千葉から赤潮がどうとかってさかんに書いてあったからてっきり月影氏とメイツの
ことなんだと思っていたよ

>>681
そうらしいんだよね。
凸潮が調子こいてコテで踊ってる時には
既に「赤潮＝今の凸マンセーに逆らう意見＝月影とメイツの暗躍」と
古参ヲチャｗの言う当初の規定とは全く違う意味になっていた。

なんでコテ潮が踊りだした途端に「コテ潮に忠告＝赤潮」という
新たな基準が突然生まれたのかは謎ｗｗｗｗｗｗｗ

豚着るけど、金岡ｦﾁｬのヲチ感覚って怖いと思ったよｗ
ジャンルヲチスレの126で
>叩き合いが楽しみな奴は、とりあえず適当な理由つけて気に入らないｻｸﾙのひとつでも晒してみろも
>人気ありそうなとこを捏造で晒すと尚いいも
>そうすれば儲や本人が食いついて、話題逸らしに別のｻｸﾙ晒したりして
>けっこう回転するとももうも、きっとｦﾁ的にはももろいも〜
>ジャンルは衰退するとももうけど、ｦﾁｬだって金岡だけにしがみついてるんじゃねーだろうしも

この調子の人達がスレを引っかき回すから今みたいなことになった気が……

>>683だけど、すまん。外部ヲチしてしまった。
１を千回読んで潮に飲まれて逝って来る。

外部オチって2ちゃん外の個人サイトとかのことを言うんだと思ってたよ
>1にも＞月影関連スレを全方位ヲチって書いてあるから別にいいんじゃないかな
お盆に潮に飲まれたら危険だからもどっておいでよー

>>680,682
なるほど�d。シャンバラメイツという人達は実在するわけね
で、その蛇腹の人達が実際に2に擁護レスをしたってソースはあったの？
なんにせよ、祭りになってるスレに誘導されてやってきて第三者的レスを付けた途端
いきなり「＄擁護乙！」なんて認定されたのは初めてだったから
あの時はびっくりしたよ

>>683
それに賛同しているレスはひとつもないよ。
ただの煽りをひとつだけひっぱってくるのもどうかと思うよ。

>>685
ソースはなくても普通のヲチなら、明らかにおかしい意見（日記に茶々入れて
スレ内で喜んでるところに「被害者を自殺させたいんだな」とかｗ）が出てきたら
「本人乙？」になるのはさほどおかしな流れではない。

ただし、普通のヲチならあのスレで「$擁護乙！」と呼ばれていた意見を認定しようものなら
認定の後にすかさず「それは擁護じゃなくてまともな意見だろ」とツッコミが入る。普通のヲチならｗ

>>683
そのID煽りだか本気だかいまいち掴めない
でも

>それにnrnrと叩きのどこが違うんだもwww

に誰も答えてないのが笑える。

今のヲチの流れ
「カップリングの組み合わせが違う事が原因で疎遠になるのが悪いのではなく
それが『遠ざかりたいための　穏　便　な　方法』だと臆面もなく公言する常識のなさと、
さらにそれが方便なのを察しろという要求が痛々しい」
こんな当たり前の事すら理解せずに「カプの片方が違うと萌えも違うから…」と
どーでもいい事に延々とこだわって言い訳してる読解力のなさって何。

>>689
あれ読んでると、「この人いくつなのかな、まともに人付き合いできてんのかな」と
不安になるね。何で言わんでいいことが分からんのかな。

もっと気になるのは、月影専スレだった頃は猿山氏は日本語まともで冷静で
月影氏は破綻しまくってる日本語でおｋ！ｗｗｗがまかり通ってた事だ
普通に読んで猿山氏のあの告発文はかなりヒステリックな印象なんだがそうでもないのか？

>>691
普通にヒステリックだし要領を得ないし自分に都合よく書こうとしてボロ出してるよ。
これは月影の反論とメールにも全く同じ事が言えるけど。

ようするに単なる痛厨同士の諍いで「あら月影さんたらまたネタ提供してくれたのねｳﾌﾌ」で
＄のｲﾀﾀ遍歴の1つにすぎない小ネタだったんだと思うよ。
実質より大事にしたかったがために、猿山をむりやり落度のない被害者に仕立て上げた感じ。
「これ自称被害者も結構痛いよね」「まあ自称被害者の事はスレ違いだから適当にね」で
小ネタ扱いしてた方が末永くヲチれたと思うんだけどねえｗｗ

そうだね、ヲチとしての正しい姿勢はそっちだよね。

でもあそこは何故か最初から異常なほどに「猿山大被害者」と、「月影超異常
加害者」設定で話が進んでたからなあ。

だから余計にスレが上がってたんで見たとか、絡みで長く揉めてるので見たと
か言う他ジャンル者との間に齟齬が出てるんだよね。
…という自分もネコマで揉めたときから見てる他ジャンル者なんだけど。
そもそもなんでパクリ騒動で先に検証画像が出てこないのか未だに解せん。

>そもそもなんでパクリ騒動で先に検証画像が出てこないのか未だに解せん

そこを納得してる奴は流石の月影ヲチャの中にも居ないんじゃないだろうかｗ
いるなら説得力ある擁護をしてそうじゃね？

納得のいく理由なんてないだろうね。
月影を犯罪者レベルにしたいという動機がまずあって
そのために猿山のお粗末な部分は強引になかった事にしたのと同じように
物証がないという事実は強引に目を瞑ったんだろうｗ

ヲチスレの流れが電波がかってきているように思えてならない。
カプ違いの諍いが、なぜ裁判で考慮されなきゃならないんだ。

諍いの発端としては考慮されるかもよ。カプ違い云々じゃなくて、悪感情を持った時期の話としては。
パクがどうこうモメる前から、猿山氏が月影氏に対してすでに悪い感情を持っていたとされると、
色眼鏡によってシロもクロに見えちゃったとかそんな感じで。

夏祭りだ〜！！糞＄共はほって置いて思い切り楽しもうゼ☆

久々にヲチスレ
月影は「月影氏」なのに関連人物が「羽羽」に「マヨ」と侮蔑感満載の略称なあたりに
公平気取ったところで所詮付け焼刃なのがモロ分かりで楽しい。

あれ蔑称なのか。正式名称知らないんでただの略称だと思ってた
てか問題には無関係な人物なのに正式名称出すのも微妙じゃない？

悪意の無い略称ならＯＫってことかな。

途中参加のスレなのであれがどっちなのか分からないんだけど。

悪意も何も、正式なサークル名を短く言ってるだけだしなあ
あ、マヨは連想ゲームだけど

>>702
ああ、そーなんだ。そんなら特に問題はないだろね。

多分ネコマとか絡みから来てる他ジャンル者なのでわからないだけだよ。
自分もそう。
悪意があるとちょっとまずいんじゃね？と思っただけだろね。

悪意はないんじゃね？
ハネハ/ネドウってとことキュー/ピーズハイ（それぞれ正式には漢字やアルファペット）だから
短く言ってるのと、天使からの連想でマヨなんだろう
それくらいで悪意って事はないと思う。伏せてるだけなんじゃね？

えーと二人ともこのパク騒動の前から金岡ｦﾁｽﾚでｦﾁられてて
その際の$名が「羽羽」に「ﾏﾖ」なわけですが

>>705
せっかく「悪意じゃなくて単なる伏字か通称みたいなもんなんじゃ？」という
まともな解釈と説明が続いているのに何この「元々＄なんだから何やってもいいデショ」
と言わんばかりの従来の乗りまんまのレス。

何が言いたいのか良くわからないけど、それはつまり「羽羽」と「ﾏﾖ」は
弗名であるので、使われ方以前に略称自体に侮蔑の意味が込められている、と
だからあのスレでは別の略称を使うか正式名称を使うべきだ
ということなのかな？
自分は>>704で初めて正式名を知ったので多分あの書き方じゃなかったら把握できなかったが
当人しか興味ないのでどっちでも良いや

おっと、>>707は>>705宛です。
意味を読み違えたかな、自分…？

>>708
いや意味を読み違えたのは自分かもしれない。
>>705の口調に例の良くある「だから何？と聞かれても、そうなんですけどって
ただ言ってるだけなんですけど？」的な逃げ口上を感じた事もあって
「あいつらは元々痛いんだから呼称に気を使う必要はない」と言いたいのかと思った。

実際はどうなのか分からないよね。突っ込まれたらどうとでも逃げられる書き方だから。

>>709
なんでそんなにガリガリ咎って穿った見方をしてるの？
無駄に喧嘩腰って言うか…。
自分は普通に>705のレスは
「前から呼ばれてた名前（弗名）なんだし、
それをそのまま使ってるだけで深い意味はないんじゃ？」
って意味に取ったけど。

>>710
そうか？
自分は>>705のレスは
「前から呼ばれてた名前（弗名）なんだし、
それを使っていることに悪意がないとでも？」って意味だと思った
じゃなきゃ、なんでわざわざ蒸し返したんだかわからん

弗名といっても、ｱﾇｽとか狂犬ｗほど蔑視が露骨なものなんて稀で
ほとんどは、単なる略称だったものがそのままスライドすることが多い
しつこく弗扱いで話題にしないならスルーでいい話だと思うがね

>>710
しかし「元から呼ばれてた名前（弗名）なんだ」ったら
ｺｳﾞｧや月影、ラレさんだって「元から呼ばれてた名前」を
「それをそのまま使ってるだけで深い意味はない」んだから
わざわざ月影氏、猿山氏に変更する必要ないわなｗ

悪意とまでは思わなかったが、月影と猿山に公平な敬称を付けた時に
「月影のリンク先なんかもっと犯罪とは無関係なんだから
従来通りの弗名はおかしいのでは？」と考える人間が
誰もいなかった事には「あいかわらず視野が狭いなｗ」とは思ったｗ

ｺｳﾞｧは明らかに弗名だからなー。
子連れﾊﾞﾊﾞｧの意味だもん、他と一緒にしてもなぁ。
それすら知らない人が多いってことか？

>>713
あのスレの住人じゃあるまいし、「ｺｳﾞｧ・羽羽・マヨは弗名」なんて一度説明されれば
十分で改めてそれだけを蒸し返してくださる必要なんかないって。

こっちが言いたいのは、「あくまで公平な視点で見守るスレ」なんて大義名分が理由で
月影氏・猿山氏などと呼び改めるぐらいなら、今まで「弗の仲間だから弗扱いで
構わないじゃん」と浅慮で流していた友人関係の話題も見直したらどうなのさって事だよ。

なんだか拘ってる人がいるなあ

たしかに、今のヲチスレの
「知人スペースで委託本が売られていたから精神的打撃なんて胡散臭い」
「2ｃｈでフラメルスキャンが話題になったんだから釈明しないのはおかしい」
と言わんばかりの主張のおかしさに比べたら交友関係の呼称など些細な問題だｗ

ヲチの841と843。
もし「羽羽本人がフラメルスキャン犯なのに釈明しない」というつもりなのだったら
そもそも最初にスレ違いをやったのは月影スレで
そんな話題を持ち出した834だろうに
何を堂々と837の方を攻撃してるんだｗｗｗ
なんかこう、あそこの住人はいろんな局面で
「言い訳をしたつもりでもっと矛盾したドツボにはまる」という
パターンを踏襲するよなあ。

>>713
絡みやネコマから来た人は知らんよ。
最悪ではその友達らのことはほぼ話題になってないし。

ヲチはＴさん、Ｓさんに関して「全か無か」で見すぎ。
Ｔさんに関しては潔癖なほどにひとつも悪意がなきゃ駄目だ！と要求するし、
Ｓさんに関してはその逆で何があっても被害者なのでおｋ！だし。

少し自分とか身内に置き換えると分かりそうなもんだけどなあ。

同人板の狛江スレが月影スレっぽくなりそうな悪寒w

コテ潮シリーズもいそうなふいんき（ry

>719
こっちと違ってあっちは真っ黒だけどなｗ
トレス画像上がりまくりだし。

ヲチスレでもここでもそうだが
なんで反論されると別IDで「○○は××って言いたいだけでしょ？私にはそう読めたけど…？」という
言い訳がましいレスがやたらと涌いて出るんだろうｗ

決めつけレスが多いから。

ﾁｭﾌﾟが多いから

最近、同人版の報告系のスレもみんなそんな感じ

ヲチの場合、偏見丸出しなのに自分では無自覚に書き込んで、後で突っ込まれて
「あ！ヤベ！」ってなってる人が多い感じ。

中立と言いつつまだＳより、Ｔは悪なので何言ってもｏｋ思考出てる。

提訴ｋｔｋｒ以降、突っ込まれたら後出しできるように
何が言いたいのかをわざとらしいまでに書かないレスが増えたｗ

結局、突っ込まれた時に「そんな事言ってるんじゃないデショ…？」と
言い訳するためだけの逃げだから、偏見だらけなのは何ら変わってないんだけど。

おもいつきでほしゅ