【ｽﾚｦﾁ限定】月影関連ｽﾚｦﾁ2【総合】
1 ：最低人類０号：
月影関連スレを全方位ヲチするスレです
外部ヲチ＆２コテ以外の個人ヲチは板ルール違反につき厳禁
■ヲチ先
【公式ﾄﾚｽ】HEAVENS/月影陽光【脅迫・個人情報流出疑惑】 =検証スレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1180913910/
【24祭】月影陽光と蛇腹ﾒｲﾂ8【絶賛赤潮中】 =ヲチスレ
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1182004068/
【ｦﾁ分室に】月影ｦﾁﾚｦﾁとﾗﾚｦﾁ【ｽﾝﾅ】=堕ちれ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1182334829/
■前スレ
【健全な問題意識？】月影ｦﾁｽﾚｦﾁ【言い掛かり？】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1182160905/
外部ヲチ＆２コテ以外の個人ヲチは板ルール違反につき厳禁
■ヲチ先
【公式ﾄﾚｽ】HEAVENS/月影陽光【脅迫・個人情報流出疑惑】 =検証スレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1180913910/
【24祭】月影陽光と蛇腹ﾒｲﾂ8【絶賛赤潮中】 =ヲチスレ
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1182004068/
【ｦﾁ分室に】月影ｦﾁﾚｦﾁとﾗﾚｦﾁ【ｽﾝﾅ】=堕ちれ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1182334829/
■前スレ
【健全な問題意識？】月影ｦﾁｽﾚｦﾁ【言い掛かり？】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1182160905/
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1乙
3 ：最低人類０号：2007/06/20(水) 23:29:56 ID:GAxcVQAB
１乙～
1乙です
ようやく昨夜寝てからの前ｽﾚのﾛｸﾞ読み終わった
そしてもう寝る
明日もﾛｸﾞ読みだけで終わりそうだな…
ようやく昨夜寝てからの前ｽﾚのﾛｸﾞ読み終わった
そしてもう寝る
明日もﾛｸﾞ読みだけで終わりそうだな…
Wiki、ｱｶｳﾝﾄ凍結？
今俺も見に行った。凍結ってかいてあるね。何があった。
>>5
管理人からアカウントを一時凍結すると報告あったんだっけ？
報告ありで凍結なら本気で改善しようという意気込みなんだろうけど
報告なしでいきなり凍結なら…まぁそれでも改善しようと思っての事なんだろうけど
なんかアレだな、後先考えずに思い付きでやっちゃうのがあの辺の習性なんかなｗ
管理人からアカウントを一時凍結すると報告あったんだっけ？
報告ありで凍結なら本気で改善しようという意気込みなんだろうけど
報告なしでいきなり凍結なら…まぁそれでも改善しようと思っての事なんだろうけど
なんかアレだな、後先考えずに思い付きでやっちゃうのがあの辺の習性なんかなｗ
>8
検証スレのまとめwikiだろうからここで話題にしてもスレチという程ではないと思う
検証スレのまとめwikiだろうからここで話題にしてもスレチという程ではないと思う
>>8
いや、ヲチスレは月影の動向ヲチで
こっちは検証スレ＆ヲチスレの動向ヲチなのでどっちかというとこっち向きだと思う。
ただしwkiのリンクをここで貼ったら板ルールの「外部URL貼り禁止」の行為まんまだからNG。
いや、ヲチスレは月影の動向ヲチで
こっちは検証スレ＆ヲチスレの動向ヲチなのでどっちかというとこっち向きだと思う。
ただしwkiのリンクをここで貼ったら板ルールの「外部URL貼り禁止」の行為まんまだからNG。
検証とヲチまとめと両方凍結されてるので、なんかあったのか
検証もヲチも両方wikiが凍結されてるよ
これは＠wiki側っぽい？
これは＠wiki側っぽい？
ヲチwikiの方は自宅住所や勤務先が乗ってるから
月影本人がwikiにメールしたら凍結処理された可能性もあるけど
検証の方はwiki側に凍結される理由はないような気がする…。
まぁ管理人の報告を聞いてみなきゃなんとも言えんね。
月影本人がwikiにメールしたら凍結処理された可能性もあるけど
検証の方はwiki側に凍結される理由はないような気がする…。
まぁ管理人の報告を聞いてみなきゃなんとも言えんね。
もし鯖管理側の凍結処分だとして
>>14
wikiは公的機関じゃないんだからﾀｲｰﾎも罰金もねえべ。警告はされるかもしれんけど。
つーか掲載にどれだけ正当性があるか自分達ですらきちんと詰めずに
デリケートな情報乗っけてたんだから、警告されて凍結だとしても自業自得だべ。
>>14
wikiは公的機関じゃないんだからﾀｲｰﾎも罰金もねえべ。警告はされるかもしれんけど。
つーか掲載にどれだけ正当性があるか自分達ですらきちんと詰めずに
デリケートな情報乗っけてたんだから、警告されて凍結だとしても自業自得だべ。
wikiの利用規約見てきた
【禁止事項】
1. 公序良俗に反する行為
2. 国内法に抵触する行為
3. 誹謗、中傷、作為の虚偽情報等を流布することによって特定または不特定の第三者に著しい不利益をもたらす行為
4. 当サイトに偽って情報を登録申請すること
5. アフィリエイト広告がほとんどの利用内容を占める、独自内容の乏しい利用. また6. アフィリエイトコンテンツに意図的に誘導する利用
7. アダルトコンテンツを含んだ利用
8. その他、当サイトに損害を与える・与える恐れのある行為をすること。
まとめは3. に抵触、検証は7.に抵触した可能性があるのかな
【禁止事項】
1. 公序良俗に反する行為
2. 国内法に抵触する行為
3. 誹謗、中傷、作為の虚偽情報等を流布することによって特定または不特定の第三者に著しい不利益をもたらす行為
4. 当サイトに偽って情報を登録申請すること
5. アフィリエイト広告がほとんどの利用内容を占める、独自内容の乏しい利用. また6. アフィリエイトコンテンツに意図的に誘導する利用
7. アダルトコンテンツを含んだ利用
8. その他、当サイトに損害を与える・与える恐れのある行為をすること。
まとめは3. に抵触、検証は7.に抵触した可能性があるのかな
ヲチwikiの方は個人情報が載ってたから
wikiの人が中身を確認したら
凍結処理案件になるんじゃないかな
誰かがメル凸報告してたよね
検証の方も、一般人（かどうかわからんが）のwikiの人から見ても
あまりにも言いがかりくさいから凍結されたのかもわからんし
といっても想像の域を出ないからしばらく様子見するしかないかな
wikiの人が中身を確認したら
凍結処理案件になるんじゃないかな
誰かがメル凸報告してたよね
検証の方も、一般人（かどうかわからんが）のwikiの人から見ても
あまりにも言いがかりくさいから凍結されたのかもわからんし
といっても想像の域を出ないからしばらく様子見するしかないかな
検証も月影が「３」だと報告すれば、該当しない事もないかも。
急に静かになったな
検証のほう、まとめのアカウントが停止されてるという書き込みが無視されていたw
検証のほう、まとめのアカウントが停止されてるという書き込みが無視されていたw
凍結された上にここまで静かだと今夜はそう動かないと思っていいのかな。寝よう
これで起きたら凄いことになっていてもそれはそれで面白そうだｗ
これで起きたら凄いことになっていてもそれはそれで面白そうだｗ
Wikiの凍結処理って説明如何で凍結解除の可能性はあるものなのかな
漏れも明日は早起きしてビリー隊長見るから寝よう。ﾜﾝﾓｱｾｯ!
漏れも明日は早起きしてビリー隊長見るから寝よう。ﾜﾝﾓｱｾｯ!
Wikiと一緒に各スレも凍結かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
検証・ヲチ・こっちのスレに出張したヲチスレ住民らしきレスを
つらつら眺めてみると、対象＄を犯罪者！通報しる！とお触りしまくりの
叩きまくりのをやるんなら当然持ってなきゃならない知識や判断を
ちょっとﾂｯｺﾐがあると「分からないから教えて」とあっさり教えてちゃんしちゃう人が
多いｲﾏｹﾞ
皆問題を真剣に考えてるんだろうし真面目でいい人が多いんだろうけど
応援するよりむしろ肩を叩いて静かに首を振りながら
「アンタ検証にも糾弾にも向いてないからやめときな」と呟きたいｲﾏｹﾞ
検証・ヲチ・こっちのスレに出張したヲチスレ住民らしきレスを
つらつら眺めてみると、対象＄を犯罪者！通報しる！とお触りしまくりの
叩きまくりのをやるんなら当然持ってなきゃならない知識や判断を
ちょっとﾂｯｺﾐがあると「分からないから教えて」とあっさり教えてちゃんしちゃう人が
多いｲﾏｹﾞ
皆問題を真剣に考えてるんだろうし真面目でいい人が多いんだろうけど
応援するよりむしろ肩を叩いて静かに首を振りながら
「アンタ検証にも糾弾にも向いてないからやめときな」と呟きたいｲﾏｹﾞ
>Wikiと一緒に各スレも凍結かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まさにそうとしか言いようがない状況だねｗ
昨日は全般的にまったり進行だったようだけど、それこそ水面下で何かあっていたのだろうか？
まさにそうとしか言いようがない状況だねｗ
昨日は全般的にまったり進行だったようだけど、それこそ水面下で何かあっていたのだろうか？
正義が勝ったっつー事じゃね
この場合の「正義」って月影側でもラレ側でもヲチスレや検証スレ住人でもなく
絡みから誘導されてきたジャンル外の第三者から見た「一般常識」のことだよね、
念のため。
個人情報やプライバシーの公開はどう考えてもやりすぎ。
過去ログを読む限り、
どっちのスレの住人も（第三者が流入してくる以前にも）諌めるレスはあったはずなのに
月影の悪事を見抜いてる自分たちは正しい→反対してくる奴は月影側に違いない→
→月影側のいうことは全て悪→言う事聞く必要なしpgr
と暴走してっちゃった感が否めない。
絡みから誘導されてきたジャンル外の第三者から見た「一般常識」のことだよね、
念のため。
個人情報やプライバシーの公開はどう考えてもやりすぎ。
過去ログを読む限り、
どっちのスレの住人も（第三者が流入してくる以前にも）諌めるレスはあったはずなのに
月影の悪事を見抜いてる自分たちは正しい→反対してくる奴は月影側に違いない→
→月影側のいうことは全て悪→言う事聞く必要なしpgr
と暴走してっちゃった感が否めない。
月影が正義とも思えんがアカウント凍結は仕方ないかもね。
検証もヲチも、内容に配慮したもので作り直すなら問題はないだろうが。
ガチで月影がやった事だけ個人情報に抵触する部分をぼかせばいいんじゃねーの？
検証もヲチも、内容に配慮したもので作り直すなら問題はないだろうが。
ガチで月影がやった事だけ個人情報に抵触する部分をぼかせばいいんじゃねーの？
まあ暴走の結果はちゃんと受け入れないと。
ただ仕切り直しするにも、相当頑張らないと信憑性薄いよね。
ただ仕切り直しするにも、相当頑張らないと信憑性薄いよね。
>>29
ちゃんとレス読んでないだろ
ちゃんとレス読んでないだろ
釣られるな。スルー汁。
>>31-32
こういうレスつけるからラレ本人だろうと思うんだよな
こういうレスつけるからラレ本人だろうと思うんだよな
しかしこれでひと段落って感じだ。
実際に新しいのが動き出さないとなんとも言えんけど。
実際に新しいのが動き出さないとなんとも言えんけど。
今見たら、検証wikiは凍結処理のメッセージが出るけど
オチまとめwikiの方は404になる
検証wikiは管理人がサポートに問い合わせ中らしいから
管理人じゃなくて＠wiki側が凍結したっぽいな
多分、オチまとめに関連wikiとして盗作検証へのリンクがあったから
オチまとめ通報のあおりくらって、まとめて凍結処理されちゃったんじゃ？
で、個人情報掲載で確実にヤバイ「オチまとめ」の方は
＠wiki側か削除したか、管理人が削除して逃走とか？
仕切り直しのために管理人が削除したなら、
スレに報告ありそうなもんだけど、無いね
オチまとめwikiの方は404になる
検証wikiは管理人がサポートに問い合わせ中らしいから
管理人じゃなくて＠wiki側が凍結したっぽいな
多分、オチまとめに関連wikiとして盗作検証へのリンクがあったから
オチまとめ通報のあおりくらって、まとめて凍結処理されちゃったんじゃ？
で、個人情報掲載で確実にヤバイ「オチまとめ」の方は
＠wiki側か削除したか、管理人が削除して逃走とか？
仕切り直しのために管理人が削除したなら、
スレに報告ありそうなもんだけど、無いね
垢が凍結されてる場合は管理人は削除できないんじゃないかな。
オチまとめwikiの場合はヤバいのが明らかだったから
＠wiki側がさっくりと削除した、に1票。
それにしてもオチスレの906
＞伝説が出てきてもｦﾁｦﾁｽﾚで叩かれると思うからもう出てこないとｵﾓ
＞ﾚｲﾔｰとか見たかったけど阻止されたし面白いﾈﾀはもう出てこなさそう
＞後はﾈﾀがなくてﾗﾚ叩きに話が進むだけだし終わらせた方がいいんじゃね
＞検証Wikiもなくなったし潮時っぽい
って、
一体何が悪くてどこに突っ込まれてたのかまったく理解していないんだな
ていうかこっちのスレもろくすっぽ読んでいないっぽい
こういうのが集まってただ祭り気分を味わってただけなのか……
オチまとめwikiの場合はヤバいのが明らかだったから
＠wiki側がさっくりと削除した、に1票。
それにしてもオチスレの906
＞伝説が出てきてもｦﾁｦﾁｽﾚで叩かれると思うからもう出てこないとｵﾓ
＞ﾚｲﾔｰとか見たかったけど阻止されたし面白いﾈﾀはもう出てこなさそう
＞後はﾈﾀがなくてﾗﾚ叩きに話が進むだけだし終わらせた方がいいんじゃね
＞検証Wikiもなくなったし潮時っぽい
って、
一体何が悪くてどこに突っ込まれてたのかまったく理解していないんだな
ていうかこっちのスレもろくすっぽ読んでいないっぽい
こういうのが集まってただ祭り気分を味わってただけなのか……
>36
つ読んでても話通じてない可能性
つ読んでても話通じてない可能性
すごく必死にヲチスレ終了させようとしてるのがいますね
いますね。論理破綻しまくりでわかりやすいｗ
検証スレはここをラレ擁護スレとみなし、
オチスレはここを月影擁護スレとみなしてるのか。
面白いな…
オチスレはここを月影擁護スレとみなしてるのか。
面白いな…
検証スレで騒いでる頭沸いた人（達？）はここをラレ擁護スレとみなし、
オチスレで騒いでる頭沸いた人（達？）はここを月影擁護スレとみなしてる
んだと思うよ。同じ人かどうかは知らんが
オチスレで騒いでる頭沸いた人（達？）はここを月影擁護スレとみなしてる
んだと思うよ。同じ人かどうかは知らんが
今読み返してみるとそんなことはないな。
逆か？
いや両方ともこっちを月影擁護スレとみなしてるのか？
たまにいもしないラレ叩きを叩いたり煽ったりするレスがつくから混乱してきた
まあ実際は絡みから流れてきてどっちでもないって住人が多そうだが
自分含め
逆か？
いや両方ともこっちを月影擁護スレとみなしてるのか？
たまにいもしないラレ叩きを叩いたり煽ったりするレスがつくから混乱してきた
まあ実際は絡みから流れてきてどっちでもないって住人が多そうだが
自分含め
オチスレ925
あれ？
フラメルトレス疑惑を■に報告したり
どこが目トレスだかわからんようなボクシングの絵を白癬社に通報したのは
検証スレの人間だよな？
それに18禁絵を■に通報したなんて報告どこにあった？
オチスレ932
検証スレとオチスレのやることが傍から見て異常だと思った人達が
このスレ立ち上げたという経緯を知らないんだろうか……
ていうかどうしてどいつもこいつも認定したがり厨なんだ
あれ？
フラメルトレス疑惑を■に報告したり
どこが目トレスだかわからんようなボクシングの絵を白癬社に通報したのは
検証スレの人間だよな？
それに18禁絵を■に通報したなんて報告どこにあった？
オチスレ932
検証スレとオチスレのやることが傍から見て異常だと思った人達が
このスレ立ち上げたという経緯を知らないんだろうか……
ていうかどうしてどいつもこいつも認定したがり厨なんだ
ﾂﾝﾃﾞﾚでﾓﾃﾓﾃｽﾚだったのに、あっという間に双方からのごみ捨て場扱いぽい
どちらの勢力にも均等になびかないせいかな
ｦﾁｬに何を期待してんだろうあの人達…
つかｦﾁｬは見てるだけで通常は凸しないよ
どちらの勢力にも均等になびかないせいかな
ｦﾁｬに何を期待してんだろうあの人達…
つかｦﾁｬは見てるだけで通常は凸しないよ
>45
>どちらの勢力にも均等になびかないせい
それこそがﾂﾝﾃﾞﾚたる由縁ｗ
>どちらの勢力にも均等になびかないせい
それこそがﾂﾝﾃﾞﾚたる由縁ｗ
向こうで大人気のID:rdvXaHtrだけど
あれが月影擁護だと思えるオチスレの思考回路がまじわからん
無論ラレ擁護とも思えんが
月影叩きレス以外は全部擁護扱いって凄いな
あれが月影擁護だと思えるオチスレの思考回路がまじわからん
無論ラレ擁護とも思えんが
月影叩きレス以外は全部擁護扱いって凄いな
>47
ヲチスレの思考回路なんじゃなくて、頭沸いてる人の思考回路だからね
わざとやってるのか本気でそう思ってるのかは判らないけど、要するにgdgdにしたいだけでしょう
ヲチスレの思考回路なんじゃなくて、頭沸いてる人の思考回路だからね
わざとやってるのか本気でそう思ってるのかは判らないけど、要するにgdgdにしたいだけでしょう
ていうか、面白くて見るのやめられないんだがｗ
自分もだw
そろそろ支度始めないとヤバいんだがwww
なんか霧の中で相手が見えなくなって
疑心暗鬼のまま同士討ちを始めた奴らをオチってる気分だよ
そろそろ支度始めないとヤバいんだがwww
なんか霧の中で相手が見えなくなって
疑心暗鬼のまま同士討ちを始めた奴らをオチってる気分だよ
あ！向こうの人気者も出勤時間なのか？ｗｗｗ
楽しませてくれてありがとう！
楽しませてくれてありがとう！
ｽﾚｦﾁｽﾚが立ったからってｦﾁｽﾚがgdgdになるとはかぎらねっつか、無視して話したい話
すれば良いのに本気でアホなのか、わざとなのかどっちなんだろう
すれば良いのに本気でアホなのか、わざとなのかどっちなんだろう
自分は向こうのHVd4T1lDからまだまだ目が離せないw
万が一ｽｸｴﾆが本当に動いたんだとすれば
どう考えても先に月影を24した検証スレのせいだろwww
都合よく忘れすぎw
つかあいつ絶対、巧妙に化けたラレ叩きだろ
万が一ｽｸｴﾆが本当に動いたんだとすれば
どう考えても先に月影を24した検証スレのせいだろwww
都合よく忘れすぎw
つかあいつ絶対、巧妙に化けたラレ叩きだろ
ダメだ…
向こうの966と970の会話で
朝から腹筋壊れたwwwww
向こうの966と970の会話で
朝から腹筋壊れたwwwww
いや巧妙にっていうか、全然巧妙じゃないだろ、こんなバレバレじゃｗｗｗ
ID:sanZjazFがラレと月影の立場を逆転させた書込みで混乱を狙って
ドジッ子ID:HVd4T1lDがそれの感想を書きつつヲチ板終了宣言
ID:M1CgRsK8が脊髄レスしちゃったラレ擁護派？のID:rdvXaHtrを認定して煽り、スレ埋め誘発
ついでに書込を強引なまとめでミスリード誘引（ID:sanZjazFと交代するように出てきた単発？）
ID:7LHJ8PL7は頭が悪いラレ擁護派を装ってる？
まとめてみた。3行で収まらなかった。
とりあえずID:sanZjazFの再登場を待ってみる
ドジッ子ID:HVd4T1lDがそれの感想を書きつつヲチ板終了宣言
ID:M1CgRsK8が脊髄レスしちゃったラレ擁護派？のID:rdvXaHtrを認定して煽り、スレ埋め誘発
ついでに書込を強引なまとめでミスリード誘引（ID:sanZjazFと交代するように出てきた単発？）
ID:7LHJ8PL7は頭が悪いラレ擁護派を装ってる？
まとめてみた。3行で収まらなかった。
とりあえずID:sanZjazFの再登場を待ってみる
ヲチスレはまただらだらテンプレ？貼ってるのかｗ
まあ今回はまとめが見られないからしょうがないんだろうが、アホだなあ
まあ今回はまとめが見られないからしょうがないんだろうが、アホだなあ
>56
ID:rdvXaHtrっててっきりここの住人の誰かが面白がってやってるんだと思ったんだが違うのかｗ
脊髄レスというより、わざとやってるように思ったんだが
ID:rdvXaHtrっててっきりここの住人の誰かが面白がってやってるんだと思ったんだが違うのかｗ
脊髄レスというより、わざとやってるように思ったんだが
ID:rdvXaHtrだが何か？ｗｗｗ
ここの住人全員がID:rdvXaHtrを名乗ればいいんじゃね？ｗ
つーかID:rdvXaHtrは自分ですが何か？ｗｗｗ
今から肉まんをひねる仕事に行って来るから消えるけど
今から肉まんをひねる仕事に行って来るから消えるけど
>>61
本当なら乙www
楽しませてもらったよ
それにしてもオチスレの住人のスルースキルの無さには驚いた
世の中には客観的とか中立という立場でレスする人間がいるということすら理解できないんだな
と思いつつ新スレのテンプレ読んでたら
月影＆ﾒｲﾂ 以 外 を貶める発言はNGワードにつき脳内スルーを推奨
って書いてあるね
それがどうして
月影＆ﾒｲﾂを貶めない発言はラレ叩き
にまで発展したのか理解不能だがw
本当なら乙www
楽しませてもらったよ
それにしてもオチスレの住人のスルースキルの無さには驚いた
世の中には客観的とか中立という立場でレスする人間がいるということすら理解できないんだな
と思いつつ新スレのテンプレ読んでたら
月影＆ﾒｲﾂ 以 外 を貶める発言はNGワードにつき脳内スルーを推奨
って書いてあるね
それがどうして
月影＆ﾒｲﾂを貶めない発言はラレ叩き
にまで発展したのか理解不能だがw
自分たちに都合のいい書き込みだけが正当化されるために
どう表記すればいいか
ない知恵を絞って考えた結果だと思うよ
なんだか気の毒に思えてきた
どう表記すればいいか
ない知恵を絞って考えた結果だと思うよ
なんだか気の毒に思えてきた
ラレ応援のキモ集団が三人程度残ってまわしてる感じだなあそこ
月影もラレもどーなってもいいしどーでもいいよ
月影もラレもどーなってもいいしどーでもいいよ
ID:rdvXaHtrです。朝から楽しかったよーって報告に来たら
おお？自分がもう一人いますよ
ドッペルゲンガー？ｗいっぱい居た方が面白いからこれはこれでおｋ！
家の回線切っちゃったんで証明出来ないしなｗ
しかしここまでgdgdだとちょっと可哀相になってきたんだぜ
おお？自分がもう一人いますよ
ドッペルゲンガー？ｗいっぱい居た方が面白いからこれはこれでおｋ！
家の回線切っちゃったんで証明出来ないしなｗ
しかしここまでgdgdだとちょっと可哀相になってきたんだぜ
その内旦那勤務先に凸するやつが出たりしてw
破れかぶれで過激派ヲチャー暴走とかな。
破れかぶれで過激派ヲチャー暴走とかな。
ID:rdvXaHtrは私なんだけどｗｗｗ
ドッペルゲンガーがドッペルゲンガーしてるし
ヲチスレのおつむの弱いスレ立て認定厨？
粘着の復讐出張乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ドッペルゲンガーがドッペルゲンガーしてるし
ヲチスレのおつむの弱いスレ立て認定厨？
粘着の復讐出張乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>そっちが24だからこっちも24よー！！になったり
>ヲチスレで名誉毀損されたからラレとまとめサイト訴えられるかもとか
って書いてるヲチスレの人は一応嘘は書いてないなーｗ
こういう風に書いた方が突っ込まれずに済むのに何故書いてもいないラレ話題
ばっかりしてたんだぜ、朝の人達は
>ヲチスレで名誉毀損されたからラレとまとめサイト訴えられるかもとか
って書いてるヲチスレの人は一応嘘は書いてないなーｗ
こういう風に書いた方が突っ込まれずに済むのに何故書いてもいないラレ話題
ばっかりしてたんだぜ、朝の人達は
そして毎朝現れる検証スレのスレダイジェストを書いている人を密かに
尊敬しちゃうんだぜ
よくあれだけ整理出来るな
尊敬しちゃうんだぜ
よくあれだけ整理出来るな
さて、これだけ投下したら次は夜来るよ
ヲチスレのテンプレ
>各関係機関に地道な通報活動をしながら過去の発掘をしていたが
→あのキャッキャした凸とマンセーが地道…？
>誰かこの事件がグダグダになると得する人に
→事件？事件自体はラレが月影を告発してるんだからあの二人のものだろう
勝手にそれを横から傍観して大騒ぎしてるヲチャは何故自分達が
事件の当事者だなどと思いこんでるんだ？
２で何が起ころうとスレが立とうと潰れようと検証があろうとなかろうと
事件そのものにはほぼ影響を与える事はないよｗ
ヲチスレのテンプレ
>各関係機関に地道な通報活動をしながら過去の発掘をしていたが
→あのキャッキャした凸とマンセーが地道…？
>誰かこの事件がグダグダになると得する人に
→事件？事件自体はラレが月影を告発してるんだからあの二人のものだろう
勝手にそれを横から傍観して大騒ぎしてるヲチャは何故自分達が
事件の当事者だなどと思いこんでるんだ？
２で何が起ころうとスレが立とうと潰れようと検証があろうとなかろうと
事件そのものにはほぼ影響を与える事はないよｗ
検証つぶれれば、儲が月影は正しかったって大喜びしそうだけどね
俺、絡みから来て、今まで検証スレとここしか見ていなかったんだが、
ヲチスレが面白いと散々噂になっているので見に行ったら・・・。
駄目だ。俺にはすごすぎて駄目だｗ
むちゃくちゃすぎてどっから突っ込めばいいのかわからん。あそこを見続ける体力はないわ。
ヲチスレが面白いと散々噂になっているので見に行ったら・・・。
駄目だ。俺にはすごすぎて駄目だｗ
むちゃくちゃすぎてどっから突っ込めばいいのかわからん。あそこを見続ける体力はないわ。
73 ：最低人類０号：2007/06/21(木) 12:26:22 ID:GuFfa0CS
月影叩きたい派もラレ叩きたい派もどっちもpgr
ここの住民も加熱して24しまくって白い目で見られるといいよ
ここの住民も加熱して24しまくって白い目で見られるといいよ
ラレの人となりを知らん（というより、複数いるらしい事すら昨日知って驚愕）ので
痛いか痛くないかは語りようがないが、この問題に限ればラレさんの告発の仕方は
迂闊というか詰めが甘すぎるわな。
ちょっと前の松本零次と槙原敬介の事件もそうだが、ラレ側本人が発端になるなら
ぱっと見ただけで真っ黒以外の何物でもない物証でもない限り告発側が痛いと思われる。
でも検証サイト側はラレ側にもパク側にも組してないんだから
堂々と「確かにラレ側に落度があったかもしれない。しかし落度のある被害者なら
パクっていいという道理はない。我々は第三者の視点で見て模倣があったと思うので追求していく」
と主張して検証していけばいいんであって、何をぐだぐだやってるんだか分からん。
定期的に湧くラレ叩きについても「ラレが痛かろうが痛くなかろうが月影の模倣とは
何の関係もない」と一蹴して取り扱わなければいいだけなのに、ラレを欠点も落度もない
完璧な人間にしようとして無理な擁護を重ねるからスレが混乱するんでないか。
痛いか痛くないかは語りようがないが、この問題に限ればラレさんの告発の仕方は
迂闊というか詰めが甘すぎるわな。
ちょっと前の松本零次と槙原敬介の事件もそうだが、ラレ側本人が発端になるなら
ぱっと見ただけで真っ黒以外の何物でもない物証でもない限り告発側が痛いと思われる。
でも検証サイト側はラレ側にもパク側にも組してないんだから
堂々と「確かにラレ側に落度があったかもしれない。しかし落度のある被害者なら
パクっていいという道理はない。我々は第三者の視点で見て模倣があったと思うので追求していく」
と主張して検証していけばいいんであって、何をぐだぐだやってるんだか分からん。
定期的に湧くラレ叩きについても「ラレが痛かろうが痛くなかろうが月影の模倣とは
何の関係もない」と一蹴して取り扱わなければいいだけなのに、ラレを欠点も落度もない
完璧な人間にしようとして無理な擁護を重ねるからスレが混乱するんでないか。
ラレのサイト更新を待とう。
待ってる間に、私は月影ではありません！といってる風音が
なかなか身串を更新しないので、nrnrしてるｗ
待ってる間に、私は月影ではありません！といってる風音が
なかなか身串を更新しないので、nrnrしてるｗ
普通の神経なら閉鎖してるよ＞ラレ
ぬけぬけと存在してる事自体が老害だよ
ぬけぬけと存在してる事自体が老害だよ
ｷﾃｨの思考パターンがどうにもデジャビュと思ったらあれだ、伝説の＄20ﾀﾝと瓜双子なんだｗ
＄20：粘着相手の絵をﾍﾀﾚ絵スレに晒す→スレ民「上手くはないが普通の絵でﾍﾀﾚじゃない」
→「上手くないよね！つまりﾍﾀﾚってことだよねｷｬｯｷｬｯ」→「今ﾍﾀﾚ絵スレ見たら皆あの人はﾍﾀﾚって言ってるよ！」
ｷﾃｨ：「ラレって痛いよね！」→スレ民「ラレなんざ叩く気も擁護する気もねー。スレ違いｳｻﾞｽ」
→「擁護する気ない！つまり痛いって事だよねｷｬｯｷｬｯ」→「今最悪板見たら皆ラレを叩いてるよ！」
このこじつけのアクロバットジャンプがコピペと見紛うばかりにソウルツインｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>76
「自分はID:FxfwC4nWのようなｷﾃｨｶﾞｲとは違って分別がある」と思えるなら
スレヲチ以外のヲチは該当スレでやってもらえませんこと？
＄20：粘着相手の絵をﾍﾀﾚ絵スレに晒す→スレ民「上手くはないが普通の絵でﾍﾀﾚじゃない」
→「上手くないよね！つまりﾍﾀﾚってことだよねｷｬｯｷｬｯ」→「今ﾍﾀﾚ絵スレ見たら皆あの人はﾍﾀﾚって言ってるよ！」
ｷﾃｨ：「ラレって痛いよね！」→スレ民「ラレなんざ叩く気も擁護する気もねー。スレ違いｳｻﾞｽ」
→「擁護する気ない！つまり痛いって事だよねｷｬｯｷｬｯ」→「今最悪板見たら皆ラレを叩いてるよ！」
このこじつけのアクロバットジャンプがコピペと見紛うばかりにソウルツインｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>76
「自分はID:FxfwC4nWのようなｷﾃｨｶﾞｲとは違って分別がある」と思えるなら
スレヲチ以外のヲチは該当スレでやってもらえませんこと？
ヲチ板から主張乙老害マンセー
>>78
>>78
新しく検証スレを作る場合、今までやってた人がちゃんと作れるのか心配だ。
そもそもなんで白に見えるのか、黒に見えないのか、どうして分ける必要があるのか、とか、
超基本の部分から部外者が一個一個教えなきゃならないって厳しいな。
そもそもなんで白に見えるのか、黒に見えないのか、どうして分ける必要があるのか、とか、
超基本の部分から部外者が一個一個教えなきゃならないって厳しいな。
別に、教えてあげる必要はないじゃん
もしまたgdgdするんだったら、それはそれで楽しく適当にｦﾁらせてもらうし
もしまたgdgdするんだったら、それはそれで楽しく適当にｦﾁらせてもらうし
gdgdは老害の人が困るだけだね
確かにそうだな、でもそうなったら少々がっかりではある。ようやくスタート地点に立った感じなのに。
>>80はﾂﾝﾃﾞﾚらしく、ここで不満を呟くふりをして分かりやすいアドバイスを書込むがいいよ。
スレ民に頭のいい奴がいるなら、ここが極一部のｷﾃｨの自演と大多数の無責任なﾂｯｺﾐと
一部のﾂﾝﾃﾞﾚで成り立ってる事を見抜くし、もっと頭がよければここで良さげな意見を拾って
最悪板からなどという余計な注釈抜きで自分の提案として出すだろう。
しかし、そうなると80はﾂﾝﾃﾞﾚではなく紫のバラの人状態になるのかもしれんｗ
スレ民に頭のいい奴がいるなら、ここが極一部のｷﾃｨの自演と大多数の無責任なﾂｯｺﾐと
一部のﾂﾝﾃﾞﾚで成り立ってる事を見抜くし、もっと頭がよければここで良さげな意見を拾って
最悪板からなどという余計な注釈抜きで自分の提案として出すだろう。
しかし、そうなると80はﾂﾝﾃﾞﾚではなく紫のバラの人状態になるのかもしれんｗ
用事がぽしゃったので出戻り
おお、なんか進展してる！
で、紫のばらのひと…えー、じゃあ検証スレがマヤですか？ｗ
月影先生はマヤに試練をお与えに…ｗｗｗ
おお、なんか進展してる！
で、紫のばらのひと…えー、じゃあ検証スレがマヤですか？ｗ
月影先生はマヤに試練をお与えに…ｗｗｗ
80がそんな事するわけないじゃん
ラレもヲチャも踊ってくれるのをnrnrしここで絡むがスレルール
ラレもヲチャも踊ってくれるのをnrnrしここで絡むがスレルール
マヤも善意だけはあるお馬鹿すぎる感じだからバランスは良いんだがなｗ＜あんな
しかも紫の人ツンデレ最悪住民だしｗｗｗ
こう、「カラスの仮面」って事で
しかも紫の人ツンデレ最悪住民だしｗｗｗ
こう、「カラスの仮面」って事で
コマ切り張りとかいう部分を見たけど、あれがパクになるなら
男性向け成人本は９割がパクだけで構成されてると思うんだが…。
男性向け成人本は９割がパクだけで構成されてると思うんだが…。
月影オチスレ40
詐欺被害にあったと相手を訴えた人が、第三者を納得させるだけの証拠を提示できなければ
訴えた人が痛い人扱いされても仕方がないと思うよ
自分は『ラレが悪い、月影は無実』とは思っていないが
あと児童虐待疑惑の件は、前スレで散々話題になってましたが何か？
脳内スルーですか？
詐欺被害にあったと相手を訴えた人が、第三者を納得させるだけの証拠を提示できなければ
訴えた人が痛い人扱いされても仕方がないと思うよ
自分は『ラレが悪い、月影は無実』とは思っていないが
あと児童虐待疑惑の件は、前スレで散々話題になってましたが何か？
脳内スルーですか？
ヲチスレに「最悪には児童虐待の話も出ない」とおっしゃる方がいらっしゃるようだが、
月影本体に関する話はヲチスレでするもので、
月影スレの話をこちらでするのが筋ってもんじゃないでしょうか？
中の人は一人でも話題別に書き込むスレを変えるって考えは間違ってる？
スレ違いのことを書き込んだら「巣に帰れ」と罵られてもしょうがないけどさ
月影本体に関する話はヲチスレでするもので、
月影スレの話をこちらでするのが筋ってもんじゃないでしょうか？
中の人は一人でも話題別に書き込むスレを変えるって考えは間違ってる？
スレ違いのことを書き込んだら「巣に帰れ」と罵られてもしょうがないけどさ
ラレが痛いのはデフォルトだからここにいる
検証でもヲチでもラレ動けと煽ってみたがなぜかスルーだしｗ
なかなかふてぶてしい上に厚顔無恥だよあのラレは
検証でもヲチでもラレ動けと煽ってみたがなぜかスルーだしｗ
なかなかふてぶてしい上に厚顔無恥だよあのラレは
じゃあ風音の話はヲチ板ですればいいのか。
>92
ラレに直接メールでもしろよｗ
スレでラレ動けなんて煽っても無意味ｗｗ
ラレに直接メールでもしろよｗ
スレでラレ動けなんて煽っても無意味ｗｗ
ラレ名称問題なんか簡単じゃん。
ラレ告発文となってるインデックスの名前だけ「この検証サイト成立の
きっかけとなった事象」に差し替えて、最後に「以上の経過をたまたまネット上で
見かけた複数の第三者が、告発文を自サイトに掲載した人物（以下A氏）とは別に
独自の検証をしようと思ったのがきっかけです」と結べばオールオッケーだよ。
Wikiがある程度形になったら、新スレのテンプレに「検証サイトに準じて
月影模倣疑惑の最初の告発者はA氏と称します」と入れれば更に桶。
それでもしつこくラレと呼ぶ奴はｷﾃｨだろうから判別も楽になってダブルお得。
>>89
あの検証画像のほとんどが「単体ではグレーと呼ぶにも弱いが経緯や数量を
考えると単体以上の疑惑が高まる」という状況証拠にすぎないのに、単体で
物的証拠になり得ると思ってるからおかしいんだよ。
というより状況証拠と物的証拠の違いがまず分かってないっぽいんだが。
ラレ告発文となってるインデックスの名前だけ「この検証サイト成立の
きっかけとなった事象」に差し替えて、最後に「以上の経過をたまたまネット上で
見かけた複数の第三者が、告発文を自サイトに掲載した人物（以下A氏）とは別に
独自の検証をしようと思ったのがきっかけです」と結べばオールオッケーだよ。
Wikiがある程度形になったら、新スレのテンプレに「検証サイトに準じて
月影模倣疑惑の最初の告発者はA氏と称します」と入れれば更に桶。
それでもしつこくラレと呼ぶ奴はｷﾃｨだろうから判別も楽になってダブルお得。
>>89
あの検証画像のほとんどが「単体ではグレーと呼ぶにも弱いが経緯や数量を
考えると単体以上の疑惑が高まる」という状況証拠にすぎないのに、単体で
物的証拠になり得ると思ってるからおかしいんだよ。
というより状況証拠と物的証拠の違いがまず分かってないっぽいんだが。
月影は弗だったくらいだし痛い人ではあるんだろうが
やり方としてラレもまずいだろ
↓
（ヲチスレ変換）
↓
ラレは痛いが月影は痛くないpgr
そんな変換をする連中の方が痛い件ｗ
やり方としてラレもまずいだろ
↓
（ヲチスレ変換）
↓
ラレは痛いが月影は痛くないpgr
そんな変換をする連中の方が痛い件ｗ
なんというか、極端から極端に走る人が多いね。
黒じゃなければ白、アンチじゃなければ擁護って思考回路なんだな。
黒じゃなければ白、アンチじゃなければ擁護って思考回路なんだな。
じゃあ月影は痛いがラレはふてぶてしくて厚顔無恥でいいよ
メル凸も実はしたんだけどスルーっぷりがムカツク
メル凸も実はしたんだけどスルーっぷりがムカツク
>>98
ﾗﾚ話も外部ｦﾁならそこは板違い
ﾗﾚ話も外部ｦﾁならそこは板違い
>99
うん、ここに住み着いているその機体の双子はスルーしてるんだが
ヲチスレは今朝早くからずーっとあれに乗っ取られてるんでｗ
どこまで頑張るのかなあと思って朝から延々遊んでみたんだ
どうやら永久に頑張りそうなので以後スルーするよ
うん、ここに住み着いているその機体の双子はスルーしてるんだが
ヲチスレは今朝早くからずーっとあれに乗っ取られてるんでｗ
どこまで頑張るのかなあと思って朝から延々遊んでみたんだ
どうやら永久に頑張りそうなので以後スルーするよ
しかし散々ループなんだが、ラレの人は未だに全くパクに関しては動き
無いんだよね？
忙しいとかあるにせよ、自分から言い出したのなら文言でいいのでそろ
そろ提示しないと狼少年だよ。
今回の件はともかくとして。
普通オタって「パクリだ！」言われるのはすごく困るし堪える。
冤罪の場合提言騒動とかにもなりかねない。大体えらくもめる。
また、悪質なパクであればなおのこときちんと対処させるためには明確
な指摘が必要。
自分は他ジャンルなんで、双方の人柄とかは別として、検証について気に
なってる。早いところ何がパクリだったのかを見たい。
（フラメルの件じゃないよー。最初にラレの人が言い出してたパクのことだよー。）
無いんだよね？
忙しいとかあるにせよ、自分から言い出したのなら文言でいいのでそろ
そろ提示しないと狼少年だよ。
今回の件はともかくとして。
普通オタって「パクリだ！」言われるのはすごく困るし堪える。
冤罪の場合提言騒動とかにもなりかねない。大体えらくもめる。
また、悪質なパクであればなおのこときちんと対処させるためには明確
な指摘が必要。
自分は他ジャンルなんで、双方の人柄とかは別として、検証について気に
なってる。早いところ何がパクリだったのかを見たい。
（フラメルの件じゃないよー。最初にラレの人が言い出してたパクのことだよー。）
>>99
特殊機の基本インプットが気になるんだよなあｗ
1）「最悪板はラレ叩きのｽｸﾂ」という自己暗示から覚めたくなくて
特殊変換＆ラレ叩きｷﾃｨのみ抽出機能を発動する月影叩き
2）ｷﾃｨの自演に騙されてガチで信じてしまった頭の弱々しい月影叩き
3）ヲチスレのイメージダウンを計った黒い陰謀
普通は「あそこまで頭が可哀相な状態はありえないので（3）」になるんだが
他の住人も大概虚弱な脳なので（1）も（2）も否定できない自分がいるｗｗｗ
特殊機の基本インプットが気になるんだよなあｗ
1）「最悪板はラレ叩きのｽｸﾂ」という自己暗示から覚めたくなくて
特殊変換＆ラレ叩きｷﾃｨのみ抽出機能を発動する月影叩き
2）ｷﾃｨの自演に騙されてガチで信じてしまった頭の弱々しい月影叩き
3）ヲチスレのイメージダウンを計った黒い陰謀
普通は「あそこまで頭が可哀相な状態はありえないので（3）」になるんだが
他の住人も大概虚弱な脳なので（1）も（2）も否定できない自分がいるｗｗｗ
>104
見られるのもあるよ。えーっとな、月影が公開したラレ宛メールで
「これですか？ どこがですか？」って反論してる奴はサイト同士だから
見てきたら？
自分はそれ見た瞬間は「素晴らしいまでの言いがかり！ｗｗｗ」と思ったんだが
その後、それこそ検証サイト出来てから「あー、こういうことね？」と
思った口。今は絵柄模倣と言われたら黒よりのグレー、パクと言われたらグレーから白
と感じてる
見られるのもあるよ。えーっとな、月影が公開したラレ宛メールで
「これですか？ どこがですか？」って反論してる奴はサイト同士だから
見てきたら？
自分はそれ見た瞬間は「素晴らしいまでの言いがかり！ｗｗｗ」と思ったんだが
その後、それこそ検証サイト出来てから「あー、こういうことね？」と
思った口。今は絵柄模倣と言われたら黒よりのグレー、パクと言われたらグレーから白
と感じてる
ﾗﾚは２にｽﾚを立てる
２でなんかする
とは一言も言ってない
勝手にｽﾚを立て色々と勝手に行い挙げ句の果てにはﾗﾚ叩き
＼(^O^)／が似合う流れですね
２でなんかする
とは一言も言ってない
勝手にｽﾚを立て色々と勝手に行い挙げ句の果てにはﾗﾚ叩き
＼(^O^)／が似合う流れですね
月影の40です
>>90-91
ラレが痛いっていってる人は
虐待とかの月影の痛いところには触らない人が多いな、
という意味だったんだけど書き方が悪かったようですまん
短文でラレがラレがって書いてた人の印象が強かったんだ
ひとつ疑問なんだけど、このスレの話題ってヲチスレではしちゃいけないことなの？
>>90-91
ラレが痛いっていってる人は
虐待とかの月影の痛いところには触らない人が多いな、
という意味だったんだけど書き方が悪かったようですまん
短文でラレがラレがって書いてた人の印象が強かったんだ
ひとつ疑問なんだけど、このスレの話題ってヲチスレではしちゃいけないことなの？
>>108
ヲチ板ではスレヲチは板違いになる
ヲチ板ではスレヲチは板違いになる
ヲチスレではスレヲチは板違いなんじゃないか？>108
ところで検証Wiki、三つ目が唐突に登場したけどどっから湧いたんだ!?
全然知らなかったんだが、みんな知ってたのかな？
ところで検証Wiki、三つ目が唐突に登場したけどどっから湧いたんだ!?
全然知らなかったんだが、みんな知ってたのかな？
しっかし、検証スレもようやくまともに稼動しだしたけど…。
私はジャンル者でもないし絡みやらネ困が月影の名前ひとつで
大荒れしてｇｄｇｄやってた辺りから興味もって見始めたんだけど…。
ヲチ板の在り方（凸マンセーコテマンセー）はどうにもコメントできないので割愛。
今同人板の検証スレが話し合ってる事って本来なら検証を始める前に
しっかり突き詰めていかなければならなかった事だろうと…。
センセーショナルなラレの告発だけを見て、検証サイトの方向性を議論もせずに
脊髄反射で検証wiki立ち上げたのが何よりまずかったね。
だから的を絞りきれずにｇｄｇｄ感が前面に出てる。
今後の検証サイトは余程しっかりしたものを作っていかないと
見た人の信頼は得られなさそう。
私はジャンル者でもないし絡みやらネ困が月影の名前ひとつで
大荒れしてｇｄｇｄやってた辺りから興味もって見始めたんだけど…。
ヲチ板の在り方（凸マンセーコテマンセー）はどうにもコメントできないので割愛。
今同人板の検証スレが話し合ってる事って本来なら検証を始める前に
しっかり突き詰めていかなければならなかった事だろうと…。
センセーショナルなラレの告発だけを見て、検証サイトの方向性を議論もせずに
脊髄反射で検証wiki立ち上げたのが何よりまずかったね。
だから的を絞りきれずにｇｄｇｄ感が前面に出てる。
今後の検証サイトは余程しっかりしたものを作っていかないと
見た人の信頼は得られなさそう。
月影は調子に乗りやすく迂闊な行動が多く、
社交性があってネットでも踊るからｲﾀﾀが周辺に分かりやすいタイプの厨。
良くも悪くも目を引きやすく敵を作りやすい。
ﾗﾚの方は一見おとなしく見えて実は頑固でマイペース過ぎて周囲の空気を読んだりしない系
ネットには疎遠な故に迂闊な行動を取ってしまうタイプのｲﾏｹﾞ
どちらのサイトも見てないのだが、
ﾗﾚｻｲﾄにはｶﾌﾟ叩きに取られかねない小説があるらしいと聞いてそう思った。
なんか相性の悪い対決なんだろうな
社交性があってネットでも踊るからｲﾀﾀが周辺に分かりやすいタイプの厨。
良くも悪くも目を引きやすく敵を作りやすい。
ﾗﾚの方は一見おとなしく見えて実は頑固でマイペース過ぎて周囲の空気を読んだりしない系
ネットには疎遠な故に迂闊な行動を取ってしまうタイプのｲﾏｹﾞ
どちらのサイトも見てないのだが、
ﾗﾚｻｲﾄにはｶﾌﾟ叩きに取られかねない小説があるらしいと聞いてそう思った。
なんか相性の悪い対決なんだろうな
>>105
だから、話題にしてやるなって。喜ばすだけだから。
だから、話題にしてやるなって。喜ばすだけだから。
>>109-110
わかった、もうしない
わかった、もうしない
>>108
別にしたけりゃしてもいいけど、ヲチヲチスレの話題なんかで
ｇｄｇｄになった揚句に「スレがｱﾃｸｼ達の思い通りにならないのは最悪のせい！」
なんて責任転嫁されても困るんだよなあ、先に言っとくけど。
そもそもスレが正しく機能する最良の方法は、ヲチヲチスレでヲチられようと
笑われようと表面上は気にせず反応せずスレ本来の話題を続ける事なのに
「ヲチられてる事を自スレで話題にしちゃだめなの？」ってわざわざ自滅の
お伺いたてに来るって馬鹿じゃね？ｗｗｗ
別にしたけりゃしてもいいけど、ヲチヲチスレの話題なんかで
ｇｄｇｄになった揚句に「スレがｱﾃｸｼ達の思い通りにならないのは最悪のせい！」
なんて責任転嫁されても困るんだよなあ、先に言っとくけど。
そもそもスレが正しく機能する最良の方法は、ヲチヲチスレでヲチられようと
笑われようと表面上は気にせず反応せずスレ本来の話題を続ける事なのに
「ヲチられてる事を自スレで話題にしちゃだめなの？」ってわざわざ自滅の
お伺いたてに来るって馬鹿じゃね？ｗｗｗ
>>101
>>104
>>106
俺も同じ内容をメールしたよ
さっさと検証汁どうみてもおまいが嘘つきって
そしたら告発文で月影のメールと友達メール晒して
月影様のファンには返信しないそうだｗｗｗ
IP抜けると思ったのに
ラレサイトがさーまたしょぼいセンスないピンボケ写真サイトなんだ
あれをどうやって拡大し線を出しパクるのかと小一時間w
>>104
>>106
俺も同じ内容をメールしたよ
さっさと検証汁どうみてもおまいが嘘つきって
そしたら告発文で月影のメールと友達メール晒して
月影様のファンには返信しないそうだｗｗｗ
IP抜けると思ったのに
ラレサイトがさーまたしょぼいセンスないピンボケ写真サイトなんだ
あれをどうやって拡大し線を出しパクるのかと小一時間w
>>108
このスレのことは、性格と口の悪い近所のおっさんが集まって
品性のない喩えを交えながら「最近の若いもんは」と
ぐだぐだ説教愚痴こぼしてる寄合い所くらいに思ってたらいいよ。
たまには良い事も言うかもしれないが、
そういう時は聞いてないふりして取り入れたらいい
このスレのことは、性格と口の悪い近所のおっさんが集まって
品性のない喩えを交えながら「最近の若いもんは」と
ぐだぐだ説教愚痴こぼしてる寄合い所くらいに思ってたらいいよ。
たまには良い事も言うかもしれないが、
そういう時は聞いてないふりして取り入れたらいい
120 ：最低人類０号：2007/06/21(木) 15:25:24 ID:qrodYX2+
こっちは基本ロムしてて呼ばれたようだから来たんだけど
ヲチスレがどうなっても最悪のせいにはしないでしょ
荒れたらそう発言する人はいるかもしれないけど、現時点では架空の話だし
それと頭が悪いのは自分だけだと思う
この板に縁がなかったからいろいろ知らないんだ
邪魔して悪かった、ロムに戻ります
ヲチスレがどうなっても最悪のせいにはしないでしょ
荒れたらそう発言する人はいるかもしれないけど、現時点では架空の話だし
それと頭が悪いのは自分だけだと思う
この板に縁がなかったからいろいろ知らないんだ
邪魔して悪かった、ロムに戻ります
>>120
いつものアレだから構うなって
いつものアレだから構うなって
ID:qrodYX2+みたいなのが簡単に騙されて
ヲチスレで「最悪板見たけどやっぱりあそこはラレ叩き！ラレに凸した馬鹿が一杯いたわﾑｷｰ!」
って発狂するんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヲチスレで「最悪板見たけどやっぱりあそこはラレ叩き！ラレに凸した馬鹿が一杯いたわﾑｷｰ!」
って発狂するんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
検証スレでグローブの形が一種類のわけないっていう意味が分からない。
ボクシンググローブって色んな形があるの？
ボクシンググローブって色んな形があるの？
双子とか言ってファビョっとけｗ
今度は信者を装って厨メール出して見るよ
返信来たらIPここで教える
今度は信者を装って厨メール出して見るよ
返信来たらIPここで教える
検証スレでグローブにこだわってる奴は、なんだって
「月影は絶対に既存の漫画を資料にして絵を描いている」っていう前提なんだ？
全然中立じゃないじゃないかｗまだわかんないのかなー。困った子だなー
「月影は絶対に既存の漫画を資料にして絵を描いている」っていう前提なんだ？
全然中立じゃないじゃないかｗまだわかんないのかなー。困った子だなー
ID:e/6vFJXCにうっかり萌えｗ
かわゆすｗｗｗあっちでもがんがれ！
かわゆすｗｗｗあっちでもがんがれ！
>>126
一番パクリっつーか、真似して描いた可能性が高い（と、思ってる）からじゃないの？
一番パクリっつーか、真似して描いた可能性が高い（と、思ってる）からじゃないの？
ぱっと見で「あ、似てる（黒かな？）」と思えるのは
フラメルとボクシング絵とアッシュの表紙くらいだったし。
そりゃ固執もするだろう。
フラメルとボクシング絵とアッシュの表紙くらいだったし。
そりゃ固執もするだろう。
>126
でもあんなまん丸にグローブ描いてるの見たことないのは確か。
秋山みたいに武器仕込んでるならともかく。
でもあんなまん丸にグローブ描いてるの見たことないのは確か。
秋山みたいに武器仕込んでるならともかく。
>130
それならそれでもいいけど
だったらラガワが参考にしたグローブの現物なり写真なり見付け出してきて
「現物はこう。ラガワはこのようにデフォルメしている。月影も
ラガワと全く同じようにデフォルメしている。現物の形からしてこういう
デフォルメが完全一致するのはオカシイ」
ってやんなきゃラガワからパクった証拠にはならんだろうよ？
それならそれでもいいけど
だったらラガワが参考にしたグローブの現物なり写真なり見付け出してきて
「現物はこう。ラガワはこのようにデフォルメしている。月影も
ラガワと全く同じようにデフォルメしている。現物の形からしてこういう
デフォルメが完全一致するのはオカシイ」
ってやんなきゃラガワからパクった証拠にはならんだろうよ？
>>124
うはｗｗ
協会の規定を満たしていればメーカーによって細かいデザインは色々違うお。
http://www.mizunonetorder.com/mizuno/shop/shop_product.php3?shop_categoryid=2300023020
後、同じメーカーでも8オンスと10オンスじゃクッションの量が違うから当然形も変わってくる。
うはｗｗ
協会の規定を満たしていればメーカーによって細かいデザインは色々違うお。
http://www.mizunonetorder.com/mizuno/shop/shop_product.php3?shop_categoryid=2300023020
後、同じメーカーでも8オンスと10オンスじゃクッションの量が違うから当然形も変わってくる。
>>135
その脳容量じゃ釣りサイト作っても一般人はまず釣れないと思われｗ
その脳容量じゃ釣りサイト作っても一般人はまず釣れないと思われｗ
>134
でも全部てっぺん平じゃん。
でも全部てっぺん平じゃん。
ここって外部のアド貼り不可じゃなかったっけ？
>137
だからさ、だったらそうやって「普通グローブは全部てっぺんタイラだ」←主要メーカー全部持ってこないと意味無し
なのにラガワも月影も丸く描いてる。しかもぱっと見にも似てる！
って論調に持ってかないと証明にはならないでしょ？
だからさ、だったらそうやって「普通グローブは全部てっぺんタイラだ」←主要メーカー全部持ってこないと意味無し
なのにラガワも月影も丸く描いてる。しかもぱっと見にも似てる！
って論調に持ってかないと証明にはならないでしょ？
ラガワが参考にした資料と月影が参考にした資料が一緒の可能性もあるしね
>>136
一般人は釣れなくともラレくらいの馬鹿なら釣ってみせる自信がある
一般人は釣れなくともラレくらいの馬鹿なら釣ってみせる自信がある
ここはラレ話はスレ違いなんだからｽﾙｰしとけ。
ラレ話を書き込んでいるﾔﾂは…お分かりですよね?
ラレ話を書き込んでいるﾔﾂは…お分かりですよね?
>139
反対にいえば、丸いグローブ探してきた方が早いんじゃないの？
反対にいえば、丸いグローブ探してきた方が早いんじゃないの？
あれはまず、羅川ヘッドギアのトレスの方が前提になって「グローブもトレスでは？」
みたいな流れになってたのに、その辺が、wikiだと分かり難かったんだよね。
ところで、検証まとめとしてのwikiってどうなのかねえ。
項目が細分化し過ぎちゃうから、ああいう「グレーをたくさん集めたい」系検証には
向かない気もするんだけど。
みたいな流れになってたのに、その辺が、wikiだと分かり難かったんだよね。
ところで、検証まとめとしてのwikiってどうなのかねえ。
項目が細分化し過ぎちゃうから、ああいう「グレーをたくさん集めたい」系検証には
向かない気もするんだけど。
>>141
君の熱意はわかった
だが、ここで犯行予告したら
このスレの誰かがラレに警告メールを出すとは考えないのだろうか？
こういうことはな、黙ってやってipを抜いてから報告するもんなんだぜ？
できもしない、やりもしないラレ叩きで最悪スレを煽っている姿はとても愉快だが
君の熱意はわかった
だが、ここで犯行予告したら
このスレの誰かがラレに警告メールを出すとは考えないのだろうか？
こういうことはな、黙ってやってipを抜いてから報告するもんなんだぜ？
できもしない、やりもしないラレ叩きで最悪スレを煽っている姿はとても愉快だが
>143
そうだよ？それでもいいよ？
「全部たいらじゃん！」って言うからそう言っただけｗ
そうだよ？それでもいいよ？
「全部たいらじゃん！」って言うからそう言っただけｗ
147 ：最低人類０号：2007/06/21(木) 15:58:21 ID:GuFfa0CS
本当に最悪な人間が多いな
同人板からきた、ヲチ板ログ読んでない人間は帰れよ
ワケわからんのに煽ってるだけのやつも帰れ
同人板からきた、ヲチ板ログ読んでない人間は帰れよ
ワケわからんのに煽ってるだけのやつも帰れ
>>137
ああそういう事かすまん。てっきり検証スレのアレの
は○めの一歩（作者超ボクシングオタ。当然グローブは試合用8オンス）と
羅○（作者ボクシングオタという程でもない。練習用18オンスとアマ用4オンスの区別を
つけてるかどうか微妙）の形状が違うから、月影が羅○のパクリ決定！という
突っ走りの変さが分からないんだと勘違いしてたｗ
ああそういう事かすまん。てっきり検証スレのアレの
は○めの一歩（作者超ボクシングオタ。当然グローブは試合用8オンス）と
羅○（作者ボクシングオタという程でもない。練習用18オンスとアマ用4オンスの区別を
つけてるかどうか微妙）の形状が違うから、月影が羅○のパクリ決定！という
突っ走りの変さが分からないんだと勘違いしてたｗ
ボクシンググローブだけど
メーカーのサイト見てきた限りじゃ
全部丸い形してるみたいだよ。
で、握りこぶしを作ると（関節を守るために？）上が平らになる仕様みたい。
ボクシンググローブで画像検索して各自確かめてみるといい
メーカーのサイト見てきた限りじゃ
全部丸い形してるみたいだよ。
で、握りこぶしを作ると（関節を守るために？）上が平らになる仕様みたい。
ボクシンググローブで画像検索して各自確かめてみるといい
なんかほのぼのしてきちゃったんだぜｗ
とりあえずここではラレ叩きはスレ違いなんで
ID:oTqyiMcSはどっか該当スレに行ってくれ
ID:oTqyiMcSはどっか該当スレに行ってくれ
検証は検証で、ヲチはヲチで、関連スレのヲチヲチはここで。
住み分け、それだけの事だ。
そこが理解出来ん、板違い、スレ違いが好きなナニな人がちょっといるみたいだけどな。
ああ、外部凸も板違いだな。
宣言も報告もいらんから、うん。
住み分け、それだけの事だ。
そこが理解出来ん、板違い、スレ違いが好きなナニな人がちょっといるみたいだけどな。
ああ、外部凸も板違いだな。
宣言も報告もいらんから、うん。
グローブの断面図があったよ。
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~winning/section2.jpg
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~winning/jbcdan.JPG
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~winning/section2.jpg
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~winning/jbcdan.JPG
>>149
じゃあボクシンググローブを中心に話を進めたら
「○川と月影は素人だから握ると平らになる事を知らずにまん丸に描いてしまい
○歩の作者はオタだからちゃんと握ったら平らになるように描いただけだ」と
言われたら模倣説が崩壊してしまうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうグローブは参考程度にあきらめてヘッドギアに焦点絞れ、検証ｗｗｗ
って、我々なんで検証スレさながらにグローブ検証なんかやってるんだ？ｗｗ
じゃあボクシンググローブを中心に話を進めたら
「○川と月影は素人だから握ると平らになる事を知らずにまん丸に描いてしまい
○歩の作者はオタだからちゃんと握ったら平らになるように描いただけだ」と
言われたら模倣説が崩壊してしまうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうグローブは参考程度にあきらめてヘッドギアに焦点絞れ、検証ｗｗｗ
って、我々なんで検証スレさながらにグローブ検証なんかやってるんだ？ｗｗ
べ、別に検証スレの為にやってるんじゃないんだからね！
ヲチスレ見てると、こっちのスレには
月影擁護と月影本人しかいないと思われているようだな。
wiki凍結させたのも
ﾌﾗﾒﾙはラレもだと言って自爆24して提議を下げさせたのも
今ﾗｶﾞｰさんを下げさせるのと、絵柄パクネタパクは悪くないと
最悪板と検証で説得中なのも
全部本人認定らしい
いや……本当飽きないな
月影擁護と月影本人しかいないと思われているようだな。
wiki凍結させたのも
ﾌﾗﾒﾙはラレもだと言って自爆24して提議を下げさせたのも
今ﾗｶﾞｰさんを下げさせるのと、絵柄パクネタパクは悪くないと
最悪板と検証で説得中なのも
全部本人認定らしい
いや……本当飽きないな
>>156
ツンデレ乙www
ツンデレ乙www
１８０ｃｍの人型軍事兵器、今は懐かしき先行者がついに動き出す
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1181772792/
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1181772792/
あー、先行者なつかしすｗ
じゃなくて
検証スレでネタパク絵柄パクは悪くないなんて誰も言ってなくないか？
恥知らずな所業だとは言ってるわけでさ
まあ、恥知らずな所業をやってる人がいます。君たちはどう思う？
恥知らずだと思う？じゃあやらないでね！
っていう啓蒙サイト（？）をつくるんでそ？違うの？
じゃなくて
検証スレでネタパク絵柄パクは悪くないなんて誰も言ってなくないか？
恥知らずな所業だとは言ってるわけでさ
まあ、恥知らずな所業をやってる人がいます。君たちはどう思う？
恥知らずだと思う？じゃあやらないでね！
っていう啓蒙サイト（？）をつくるんでそ？違うの？
先行者ﾅﾂｶｼｽｗｗ
ヲチスレの51はおばかさんだねえ。
検証に信憑性を増すために、ありとあらゆる方面から反証を検討し
どこから突っ込まれても跳ね除けられる真っ黒を抽出していくのなんか
検証サイトの基本中の基本じゃないのさｗ
数が多いだけで、言い掛かりレベルのこじつけ画像がずらずら並んでる
胡散臭いサイトがヲチ51のご希望なんだろうかｗｗｗ
ヲチスレの51はおばかさんだねえ。
検証に信憑性を増すために、ありとあらゆる方面から反証を検討し
どこから突っ込まれても跳ね除けられる真っ黒を抽出していくのなんか
検証サイトの基本中の基本じゃないのさｗ
数が多いだけで、言い掛かりレベルのこじつけ画像がずらずら並んでる
胡散臭いサイトがヲチ51のご希望なんだろうかｗｗｗ
そもそも
>絵柄パクネタパクは悪くないと
>最悪板と検証で説得中
なレスがどこにも見当たらないんだが
ヲチスレ51は裏2ちゃんでも見てるんだろうか
>絵柄パクネタパクは悪くないと
>最悪板と検証で説得中
なレスがどこにも見当たらないんだが
ヲチスレ51は裏2ちゃんでも見てるんだろうか
なんか確か最初の頃に「品の検証でグレーもいっぱいあれば状況証拠としておｋ！って言ってた！」
って（品だったかな？）話が出て、それ以来グレーも山盛り集めようぜ～っていう
良く分からない流れになった覚えが……
その前に真っ黒を見付けてからにしなよという忠告は赤潮になったし
フラメルが出てからは何故かフラメルに固執してたからな
って（品だったかな？）話が出て、それ以来グレーも山盛り集めようぜ～っていう
良く分からない流れになった覚えが……
その前に真っ黒を見付けてからにしなよという忠告は赤潮になったし
フラメルが出てからは何故かフラメルに固執してたからな
でもなあ、啓蒙サイトでここまで個人の絵を晒して許されるのかっていうと、そうじゃない気もする。
他のパクラーみたいに、真っ黒が数点あれば、これは糾弾されても仕方がないな、と理解できるが、
黒があの記号みたいのしかないってのがな。
他のパクラーみたいに、真っ黒が数点あれば、これは糾弾されても仕方がないな、と理解できるが、
黒があの記号みたいのしかないってのがな。
>>106
うーん、あれじゃあちょっと……
まさにそれなんだよ。絵柄模倣はちょっと濃いグレー。
でもパクかというと白っぽい。
けれどラレの人のサイトの文を見ると、かなり確実な証拠がありそうでしょ？
>>134
やっぱ高いんだなあと変な関心をしたｗ
自分ボクシング好きなので見るけど、そういや昔はもっと丸かった気がする。
マンガ（頑張れゲソキ！みたいなの）でもそういう描写じゃなかったかな。
握りこまないときは丸めかも。149の言うように。
うーん、あれじゃあちょっと……
まさにそれなんだよ。絵柄模倣はちょっと濃いグレー。
でもパクかというと白っぽい。
けれどラレの人のサイトの文を見ると、かなり確実な証拠がありそうでしょ？
>>134
やっぱ高いんだなあと変な関心をしたｗ
自分ボクシング好きなので見るけど、そういや昔はもっと丸かった気がする。
マンガ（頑張れゲソキ！みたいなの）でもそういう描写じゃなかったかな。
握りこまないときは丸めかも。149の言うように。
それで今、検証スレで「文章主体にしては？」案が出てるんじゃね？
例として「こんな風に」と数点出すのはまあ何とか許容範囲じゃなかろうか
例として「こんな風に」と数点出すのはまあ何とか許容範囲じゃなかろうか
>>162
前スレのことを何故か強行に「ラレ叩きスレ」と宣伝してた
特殊フィルターと同じ種類なんじゃないの？
つーかログ読んでて>>147で思わず吹いた
最低人類のすくつなんだから最悪人間ばっかに決まってるさ！
前スレのことを何故か強行に「ラレ叩きスレ」と宣伝してた
特殊フィルターと同じ種類なんじゃないの？
つーかログ読んでて>>147で思わず吹いた
最低人類のすくつなんだから最悪人間ばっかに決まってるさ！
>>163
でもあそこ、検証サイトを見る限り今は整理されてるようだね。
黒とグレー、参考とかで。
完全に線が被ったトレス以外でもパクリはパクリだと思うのだけど、
それにしてもこの月影の検証は弱い。
なので逆に、ラレの人は何を見て断言したのかえらい興味がある。
でもあそこ、検証サイトを見る限り今は整理されてるようだね。
黒とグレー、参考とかで。
完全に線が被ったトレス以外でもパクリはパクリだと思うのだけど、
それにしてもこの月影の検証は弱い。
なので逆に、ラレの人は何を見て断言したのかえらい興味がある。
>165
うん、その通りなんだ。あれじゃあちょっとなんだｗ
とりあえずあれだけなら月影の反論は至極まっとうなんだｗ
だからこそラレの検証を待ってるんだがなー
で、確実な証拠ってか、それもラレ氏曰く「目トレ」っていうんだから
完璧真っ黒なトレスとかじゃないってことだと思うんだよね
となるとやっぱり「啓蒙～」がせいぜいじゃないかと……
うん、その通りなんだ。あれじゃあちょっとなんだｗ
とりあえずあれだけなら月影の反論は至極まっとうなんだｗ
だからこそラレの検証を待ってるんだがなー
で、確実な証拠ってか、それもラレ氏曰く「目トレ」っていうんだから
完璧真っ黒なトレスとかじゃないってことだと思うんだよね
となるとやっぱり「啓蒙～」がせいぜいじゃないかと……
>163
それ何回かヲチ板でも出てるよ。
品のパクラレ元が弁護士かなんかに法的に相談して出した見解。
パクラレ元のサイトにも書いてある。
グレーでも数があればあるほど動けるんだって。
それ何回かヲチ板でも出てるよ。
品のパクラレ元が弁護士かなんかに法的に相談して出した見解。
パクラレ元のサイトにも書いてある。
グレーでも数があればあるほど動けるんだって。
>>170
へー！ それは知らなかった。勉強になった。
へー！ それは知らなかった。勉強になった。
両方の本を読むと絵描きじゃなくても？？？にはなる
上手く言えんが話がってより誌面が似てるんだ
とっときゃよかったよ
上手く言えんが話がってより誌面が似てるんだ
とっときゃよかったよ
あとは、個人的にはラレ氏が「頼まれて寄稿した」と言ってる小説？
月影は「私の裏オエビを見て思いついたとくださった」っていう書き方してて
どっちが本当なんだよ？ってのが気になってんだけどｗ
とにかくラレ氏の告発は、要素が色々混ざりすぎてて、
しかも２の検証がその告発要素全部盛り込んで検証しようとかいう無茶苦茶
で始めたのが全ての敗因だと思うんだよな
脅迫（？）と情報漏洩（？）とネタパクと目トレだっけ？
それ罪状全部違うんだから一個ずつ切り離して証拠固めしなきゃなんだぜ
月影は「私の裏オエビを見て思いついたとくださった」っていう書き方してて
どっちが本当なんだよ？ってのが気になってんだけどｗ
とにかくラレ氏の告発は、要素が色々混ざりすぎてて、
しかも２の検証がその告発要素全部盛り込んで検証しようとかいう無茶苦茶
で始めたのが全ての敗因だと思うんだよな
脅迫（？）と情報漏洩（？）とネタパクと目トレだっけ？
それ罪状全部違うんだから一個ずつ切り離して証拠固めしなきゃなんだぜ
>>170
1つだけなら偶然の一致も考えられるが、これだけ大量の類似がある場合
単なる偶然とは考えられにくい という常識の範疇での状況証拠って奴だよね。
でもいつの間にかその状況証拠が単体で真っ黒の物的証拠に脳内ランクアップされちゃったｗ
1つだけなら偶然の一致も考えられるが、これだけ大量の類似がある場合
単なる偶然とは考えられにくい という常識の範疇での状況証拠って奴だよね。
でもいつの間にかその状況証拠が単体で真っ黒の物的証拠に脳内ランクアップされちゃったｗ
>>170
確かにそれはそうなんだろうけど。
でもグレーでさえない気がする。今の検証画像。
多分その弁護士さんの見解は、
黒＝トレスなど見まがいようも無い、偶然では被りようもないような模写
（話題の１２コッ気とか、沈黙の歓待、清水麗子、末次、その他）
グレー＝そこまででもないが、類似性がある、模倣したと思われるもの
なんじゃないかな。
それで、黒なら数が少なくても一発でいけるけど、なかなか黒が無い場
合はグレーを数集めて時系列に並べるなどして検証することで、模倣し
たという証拠にする、なんだと思う。
何でもかんでも数だけ打つのは間違いだよなあ。
特に見るからに白っぽいのが混ざるのはまずい。
確かにそれはそうなんだろうけど。
でもグレーでさえない気がする。今の検証画像。
多分その弁護士さんの見解は、
黒＝トレスなど見まがいようも無い、偶然では被りようもないような模写
（話題の１２コッ気とか、沈黙の歓待、清水麗子、末次、その他）
グレー＝そこまででもないが、類似性がある、模倣したと思われるもの
なんじゃないかな。
それで、黒なら数が少なくても一発でいけるけど、なかなか黒が無い場
合はグレーを数集めて時系列に並べるなどして検証することで、模倣し
たという証拠にする、なんだと思う。
何でもかんでも数だけ打つのは間違いだよなあ。
特に見るからに白っぽいのが混ざるのはまずい。
今見たら
ttp://imgb.rentalcgi.com/bbs/cova（エロ・女体化注意）
の方はまだ生きてるんだな。
って、改めて眺めて
『淫獣姉弟』と『ら/ん/ま』と『砂/の/薔/薇』
とやらに吹いたｗ
それがパクリならそいつら全員ラムちゃんのパクリだから
まとめてるーみっくに訴えられやがれｗｗｗ
ttp://imgb.rentalcgi.com/bbs/cova（エロ・女体化注意）
の方はまだ生きてるんだな。
って、改めて眺めて
『淫獣姉弟』と『ら/ん/ま』と『砂/の/薔/薇』
とやらに吹いたｗ
それがパクリならそいつら全員ラムちゃんのパクリだから
まとめてるーみっくに訴えられやがれｗｗｗ
>175
品も真っ黒なパクないんだよな。
むかーしのにはあるけど、訴えられかけてから目トレに移行。
パク元のコマをバラバラにして順番を入れ替えたりするんだ。
で、人物は目トレ。
一見違う漫画だけどどうーにもこーにもモニョモニョする漫画の出来上がり。
あそこも最初とりあえずあげていって、黒は黒だけのサイト。
グレーはグレーばっかりのサイトと独立させてる。
品も真っ黒なパクないんだよな。
むかーしのにはあるけど、訴えられかけてから目トレに移行。
パク元のコマをバラバラにして順番を入れ替えたりするんだ。
で、人物は目トレ。
一見違う漫画だけどどうーにもこーにもモニョモニョする漫画の出来上がり。
あそこも最初とりあえずあげていって、黒は黒だけのサイト。
グレーはグレーばっかりのサイトと独立させてる。
品スレしらんのだけど、品とやらは黒画像もいくつかあった上でその状態なのかな。
白っぽいグレーを集めまくって、結局黒がないんじゃ白感が高まる気もする。
白っぽいグレーを集めまくって、結局黒がないんじゃ白感が高まる気もする。
>176
ああ、それはえーと月影がらん/まをパク、似たような構図で砂場らを
並べて、砂場らと欄間は似たような構図でも重ならないのに
月影は重なりそうなくらい近い！つまり目トレ！
だとか、なんかそういう流れに持っていくための画像だったんじゃなかったっけ？
ああ、それはえーと月影がらん/まをパク、似たような構図で砂場らを
並べて、砂場らと欄間は似たような構図でも重ならないのに
月影は重なりそうなくらい近い！つまり目トレ！
だとか、なんかそういう流れに持っていくための画像だったんじゃなかったっけ？
>>169
やっぱあれじゃあなあｗ
ラレの人、今更画像出せなくなってんのかもね。
けれど、月影という人の人格・問題点は別として、一応物書きやってる相手に
自分も物書きやってる人間が「パクリだ」と表明した以上はちゃんと説明しない
と駄目だろうと思う。
パクリと言われる側というのは、無実の証明ってしにくいんだよね。
なので提言みたいな騒ぎも起こっているわけで。
しかも同人やる人間ならそれを言われることがどれだけキッツイことか分かる
だろうと思う。冤罪ならマジ堪らん。（この月影という人に関しては冤罪、とはま
た違うと私は思っているけれど）
人格の悪さや問題行動が多いことを集団でパクリと責めることの言い訳には
出来んと思う。
現状は故意か偶然かはさておき、ラレの人が嗾けた形になっていることを認
識してはっきりさせてほしい。
その義務があると思う。
……ていうか、パクリじゃなくて絵柄とかネタを真似されるのがイヤ！痛い！
行動が痛くて嫌い！って趣旨で絶縁宣言でもした方が良かったんだろうなー。
あんな検証、やってるほうが滑稽に見えるし、言いがかりくさく見えるんで他
ジャンル者の理解も得られないんだと思う。
やっぱあれじゃあなあｗ
ラレの人、今更画像出せなくなってんのかもね。
けれど、月影という人の人格・問題点は別として、一応物書きやってる相手に
自分も物書きやってる人間が「パクリだ」と表明した以上はちゃんと説明しない
と駄目だろうと思う。
パクリと言われる側というのは、無実の証明ってしにくいんだよね。
なので提言みたいな騒ぎも起こっているわけで。
しかも同人やる人間ならそれを言われることがどれだけキッツイことか分かる
だろうと思う。冤罪ならマジ堪らん。（この月影という人に関しては冤罪、とはま
た違うと私は思っているけれど）
人格の悪さや問題行動が多いことを集団でパクリと責めることの言い訳には
出来んと思う。
現状は故意か偶然かはさておき、ラレの人が嗾けた形になっていることを認
識してはっきりさせてほしい。
その義務があると思う。
……ていうか、パクリじゃなくて絵柄とかネタを真似されるのがイヤ！痛い！
行動が痛くて嫌い！って趣旨で絶縁宣言でもした方が良かったんだろうなー。
あんな検証、やってるほうが滑稽に見えるし、言いがかりくさく見えるんで他
ジャンル者の理解も得られないんだと思う。
改めてらんまとかの奴みてきた。
黒ビキニなら全部当てはまるんじゃね？
黒ビキニなら全部当てはまるんじゃね？
あちらの検証スレに初期には混ざって
説明文章の叩き台とか作ってたこともあったんだけど
話が前に進まないので最近はｦﾁｽﾚｦﾁのが主流になりました。
最初に「ﾄﾚﾊﾟｸ」と聞いて見に行ったらあの有様で
どこらへんが？と謎に思いつつ
当該人物の絵を参考に月影が絵を描いたと前提して、
何が目的なのかを考えてみたところ、結論としては
「男の顔をああいうタイプに変更したくて下敷きとして使用した」
というのが一番しっくりきた。
他の部分についても重なるものはなく
参考としても根拠が弱い「（一部を）ポーズの参照にしました」
程度しかみつからないんだよね。
同人歴の長い常習ﾊﾟｸﾗｰとしたらかなり巧妙にﾊﾟｸﾘ隠しをして
一発アウトが見つからないようにしてんのかなーとも思う。
説明文章の叩き台とか作ってたこともあったんだけど
話が前に進まないので最近はｦﾁｽﾚｦﾁのが主流になりました。
最初に「ﾄﾚﾊﾟｸ」と聞いて見に行ったらあの有様で
どこらへんが？と謎に思いつつ
当該人物の絵を参考に月影が絵を描いたと前提して、
何が目的なのかを考えてみたところ、結論としては
「男の顔をああいうタイプに変更したくて下敷きとして使用した」
というのが一番しっくりきた。
他の部分についても重なるものはなく
参考としても根拠が弱い「（一部を）ポーズの参照にしました」
程度しかみつからないんだよね。
同人歴の長い常習ﾊﾟｸﾗｰとしたらかなり巧妙にﾊﾟｸﾘ隠しをして
一発アウトが見つからないようにしてんのかなーとも思う。
>>179を見て謎が解けたｗ
良かったさすがにそこまでデタラメな検証はしてなかったのかｗ
良かったさすがにそこまでデタラメな検証はしてなかったのかｗ
>>179
ごめん、自分絵心ないからよくわからないんだけど
らん/まの絵柄と砂場らの絵柄ってあまり似てなくない？
そういうので似たような構図重ねても重ならないのは当たり前じゃないの？
って素人目には思っちゃうんだが……
そもそも検証サイトで驚いたのって
「角度や大きさを変えたら一部の線が重なった」とか「パーツをバラバラにした」
とか大真面目にやってパクリだトレスだ騒いでたことなんだ
キャラの書き方がラレに似てきたとかいう「絵柄の変遷」なら
いわれて見ればグレーかな？くらいは思うが
絵とかコマに対してあそこまで細かくいちいち分解していじり倒してるのを見たから
逆に胡散臭い印象が強くなった気がする
「そこまでやんなきゃ重ならないってことかよ！じゃ白じゃね？」って。
ごめん、自分絵心ないからよくわからないんだけど
らん/まの絵柄と砂場らの絵柄ってあまり似てなくない？
そういうので似たような構図重ねても重ならないのは当たり前じゃないの？
って素人目には思っちゃうんだが……
そもそも検証サイトで驚いたのって
「角度や大きさを変えたら一部の線が重なった」とか「パーツをバラバラにした」
とか大真面目にやってパクリだトレスだ騒いでたことなんだ
キャラの書き方がラレに似てきたとかいう「絵柄の変遷」なら
いわれて見ればグレーかな？くらいは思うが
絵とかコマに対してあそこまで細かくいちいち分解していじり倒してるのを見たから
逆に胡散臭い印象が強くなった気がする
「そこまでやんなきゃ重ならないってことかよ！じゃ白じゃね？」って。
>>183
>同人歴の長い常習ﾊﾟｸﾗｰとしたらかなり巧妙にﾊﾟｸﾘ隠しをして
>一発アウトが見つからないようにしてんのかなーとも思う。
同意
橙の同人誌なんかも似てたしね
長年、同じことを繰り返していたのだと思う
>同人歴の長い常習ﾊﾟｸﾗｰとしたらかなり巧妙にﾊﾟｸﾘ隠しをして
>一発アウトが見つからないようにしてんのかなーとも思う。
同意
橙の同人誌なんかも似てたしね
長年、同じことを繰り返していたのだと思う
>180
それがさ、絶縁してんだよ。「ぱくんな！」って言って。
で、その時に月影は「アンタなんかパクってないわよ！」って言ったらしい
が、絶縁して距離を置いて二年も経つのにその間もパクやめねー！もう切れた！
つって、ラレが告発に踏み切ったって事だと思う
なんだかなー、そこまでやるならやっぱ証拠画像はとりあえず用意すべきだったと
思うよ。今更遅いけどさ
だから、今からでも良いから早く出して欲しいな、証拠……気持ち悪いじゃないか
それがさ、絶縁してんだよ。「ぱくんな！」って言って。
で、その時に月影は「アンタなんかパクってないわよ！」って言ったらしい
が、絶縁して距離を置いて二年も経つのにその間もパクやめねー！もう切れた！
つって、ラレが告発に踏み切ったって事だと思う
なんだかなー、そこまでやるならやっぱ証拠画像はとりあえず用意すべきだったと
思うよ。今更遅いけどさ
だから、今からでも良いから早く出して欲しいな、証拠……気持ち悪いじゃないか
おまいら月影ｦﾁとﾗﾚｦﾁに話題がスライドしてますよｗｗ
自重しるｗｗｗ
自重しるｗｗｗ
提言騒動と絡めるのはどうなんだろう？
全然違う話に思うんだが
全然違う話に思うんだが
提言かぁ…提言騒動の一人が商業でパクやったよな。
検証サイト煮詰まってきたな。
月影問題まとめサイトとかならいいのかもしれないけど「同義的問題を提言するサイト」
月影問題まとめサイトとかならいいのかもしれないけど「同義的問題を提言するサイト」
しまった途中で送ってしまった。
>194 続き
検証サイト煮詰まってきたな。
月影問題まとめサイトとかならいいのかもしれないけど「同義的問題を提言するサイト」
だと、あんたらの方だってかなり問題あるのに何いってんだＹＯって言われるよな。
今の状態だと。
変な記号の黒画像と、切って貼って回して拡大縮小したトレス疑惑絵しかないんじゃなあ。
>194 続き
検証サイト煮詰まってきたな。
月影問題まとめサイトとかならいいのかもしれないけど「同義的問題を提言するサイト」
だと、あんたらの方だってかなり問題あるのに何いってんだＹＯって言われるよな。
今の状態だと。
変な記号の黒画像と、切って貼って回して拡大縮小したトレス疑惑絵しかないんじゃなあ。
提言の主張は「似ていたらそれだけで先行者に敬意を表して取り下げろ」
検証が新たに提唱しようとしている主張は「法律上の違法性が認められないのは確かだが
ここまでオリジナリティのない後追い模倣は同人者のプライドとしてどうよ」だから
全く別物だわな。そもそも新検証の目的は月影のサイト閉鎖や追放じゃなかろうし。
検証497はぱっと見に破綻がなさげなだけに意地悪な追い詰め方だｗｗｗ
しかしこの意地悪意見をクリアできんようじゃこの先まともな検証もできんだろう。
試練だと思って検証がんばれ超がんばれｗｗｗｗｗｗｗ
検証が新たに提唱しようとしている主張は「法律上の違法性が認められないのは確かだが
ここまでオリジナリティのない後追い模倣は同人者のプライドとしてどうよ」だから
全く別物だわな。そもそも新検証の目的は月影のサイト閉鎖や追放じゃなかろうし。
検証497はぱっと見に破綻がなさげなだけに意地悪な追い詰め方だｗｗｗ
しかしこの意地悪意見をクリアできんようじゃこの先まともな検証もできんだろう。
試練だと思って検証がんばれ超がんばれｗｗｗｗｗｗｗ
閉鎖するのはこの場合馬鹿な提言をしたラレの方だろう
部外者がそこまで叩かれる必要ないよ
部外者がそこまで叩かれる必要ないよ
>>172
いや、解るよ。
リア友がやっぱり同じように絵柄とか構図とか描き文字とか台詞回しとか
細かい要素を他の漫画描きさんから真似て、一時期本当にその人のコピーみたいになってた。
傍目から見ても解るくらいだから当然むこうの儲にもバレて24され、
気持ち悪いからやめてくれと当人からキッパリ言われたそうだ。
私に相談してきた時、それが悪い事だって自覚が無かったと言ってた。
悪い事かどうかはその人やケースによっても違うだろうし、昔から結構ある問題だから難しいけど
そういうコピーキャット的極端な類似を検証する為に、いっそ今まで発行された本全部
全ページうぷすれば良かったと思うんだが、最初の方で｢著作権にひっかかる｣と
部分だけ引っ張ってくるやり方にしちゃったからおかしくなった気がする。
いや、解るよ。
リア友がやっぱり同じように絵柄とか構図とか描き文字とか台詞回しとか
細かい要素を他の漫画描きさんから真似て、一時期本当にその人のコピーみたいになってた。
傍目から見ても解るくらいだから当然むこうの儲にもバレて24され、
気持ち悪いからやめてくれと当人からキッパリ言われたそうだ。
私に相談してきた時、それが悪い事だって自覚が無かったと言ってた。
悪い事かどうかはその人やケースによっても違うだろうし、昔から結構ある問題だから難しいけど
そういうコピーキャット的極端な類似を検証する為に、いっそ今まで発行された本全部
全ページうぷすれば良かったと思うんだが、最初の方で｢著作権にひっかかる｣と
部分だけ引っ張ってくるやり方にしちゃったからおかしくなった気がする。
しょっぱなの動機が弗を追い込めるぜ超楽しい！だったからなー
真面目に道徳みたいなｗ問題提起サイトとなると、何でそこまで苦労してって
気がしなくもないんだよね、私ならだけどね
検証なーｗがんばれとは思うが……ｗうん頑張れｗ
夜になったら人増える、かどうかしらんが、もしかしたら助っ人が現れるかもしれんしｗ
真面目に道徳みたいなｗ問題提起サイトとなると、何でそこまで苦労してって
気がしなくもないんだよね、私ならだけどね
検証なーｗがんばれとは思うが……ｗうん頑張れｗ
夜になったら人増える、かどうかしらんが、もしかしたら助っ人が現れるかもしれんしｗ
ヲチスレ58が超イイコなんだぜ
おいちゃん感動しちゃったぜ
おいちゃん感動しちゃったぜ
っつか、検証スレでまともにきちんとした改善検証サイトを作り直そうと
真剣に考えて模索してる人って2人しかいなくないか？
（毎度レスしてる生真面目っぽい人と、「他ジャンル者だけど改善するなら手伝う」と言った人）
ｦﾁｽﾚは昨日の深夜から「最悪で騒いでるのは24で立場が悪くなった月影」「24が効果的だから
月影が追い詰められている」「月影が検証サイトを潰そうとして2ｃｈで暗躍している」とうるさいが
そんなに通報や今までのこじつけ検証に絶大な自信があるなら、勇者（笑）を待ってないで
どんどん自分達も各方面に通報したり検証Wiki作りに具体案を出して協力すればええやんか。
通報ﾏﾝｾｰとぎゃんぎゃん吠えるだけで誰かがやってくれるのを待ってるだけなんて大したﾁｷｿですこと。
真剣に考えて模索してる人って2人しかいなくないか？
（毎度レスしてる生真面目っぽい人と、「他ジャンル者だけど改善するなら手伝う」と言った人）
ｦﾁｽﾚは昨日の深夜から「最悪で騒いでるのは24で立場が悪くなった月影」「24が効果的だから
月影が追い詰められている」「月影が検証サイトを潰そうとして2ｃｈで暗躍している」とうるさいが
そんなに通報や今までのこじつけ検証に絶大な自信があるなら、勇者（笑）を待ってないで
どんどん自分達も各方面に通報したり検証Wiki作りに具体案を出して協力すればええやんか。
通報ﾏﾝｾｰとぎゃんぎゃん吠えるだけで誰かがやってくれるのを待ってるだけなんて大したﾁｷｿですこと。
>>201
おいちゃんもｦﾁ58に萌えちゃったんだぜヾ( ﾟдﾟ)人( ﾟдﾟ)ﾉ゛
でもいい子すぎて「君、2ｃｈのようなえげつない場所にこれ以上関わっちゃいかん」
って思わず真剣に助言したくなっちゃったんだぜ。
おいちゃんもｦﾁ58に萌えちゃったんだぜヾ( ﾟдﾟ)人( ﾟдﾟ)ﾉ゛
でもいい子すぎて「君、2ｃｈのようなえげつない場所にこれ以上関わっちゃいかん」
って思わず真剣に助言したくなっちゃったんだぜ。
>>201,203
おまいらの書き込みが向こうで58の自演認定されてる件ｗｗｗ
おまいらの書き込みが向こうで58の自演認定されてる件ｗｗｗ
ヲチのID:e2vF7YB+は池沼丸出しだなｗ
12:47:06から17:47:54まで回線の変わってないヲチ58
（つまり最悪板のID:e/6vFJXCも12:47:06から17:47:54まで同一IP）が
どうやって08:50:30からIDの変わってないID:KW8+2nu8と
明らかにID:KW8+2nu8と別回線のID:Jr0sEybbの2役を自演できるんだｗ
でもヲチスレはおﾊﾞｶさんの集まりだから簡単にひっかかりそうｗ
12:47:06から17:47:54まで回線の変わってないヲチ58
（つまり最悪板のID:e/6vFJXCも12:47:06から17:47:54まで同一IP）が
どうやって08:50:30からIDの変わってないID:KW8+2nu8と
明らかにID:KW8+2nu8と別回線のID:Jr0sEybbの2役を自演できるんだｗ
でもヲチスレはおﾊﾞｶさんの集まりだから簡単にひっかかりそうｗ
アミーゴって誰？
CFのどのへん探せばラレの交遊関係分かるかな
写真やっぱり見たいしな
CFのどのへん探せばラレの交遊関係分かるかな
写真やっぱり見たいしな
検証板で頑張ってるの二人だけっぽくね？
ヲチスレの奴らは騒ぐだけで何やってるんだ？
まあまともな検証サイト作るなら手伝ってやらんこともないけど
べっべつにあんた達のためなんかじゃないんだから誤解しないでよねっ！
……って流れだよな？ここは。どう見ても。
ヲチスレ65の悪意むき出しの曲解レスとか見ると、
ここまで頭悪い奴らにひねくり回されて叩かれてる月影って
もしかして白なんじゃね？と疑りたくもなってくるよな。
あるいはそれを狙っての釣り書き込みなのかもしらんが。
（あえてヲチスレの頭の悪さを印象付けて外部からpgrさせ
検証サイトの信頼度を貶めるっていうｗ）
ヲチスレの奴らは騒ぐだけで何やってるんだ？
まあまともな検証サイト作るなら手伝ってやらんこともないけど
べっべつにあんた達のためなんかじゃないんだから誤解しないでよねっ！
……って流れだよな？ここは。どう見ても。
ヲチスレ65の悪意むき出しの曲解レスとか見ると、
ここまで頭悪い奴らにひねくり回されて叩かれてる月影って
もしかして白なんじゃね？と疑りたくもなってくるよな。
あるいはそれを狙っての釣り書き込みなのかもしらんが。
（あえてヲチスレの頭の悪さを印象付けて外部からpgrさせ
検証サイトの信頼度を貶めるっていうｗ）
オチスレ65じゃなくて67だった
流れを変えようと和ませてくれてた向こうの65ごめん
流れを変えようと和ませてくれてた向こうの65ごめん
>>207
自分もそう思って今書込み欄を埋めた後消したんだけど
67 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2007/06/21(木) 18:00:52 ID:XFJTDYDa（単発）
206 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2007/06/21(木) 18:07:22 ID:YCJT75b7（単発）
まぁ要するにそういう事なんだよｗｗｗｗ
ちなみに65は67の間違いだよな？
自分もそう思って今書込み欄を埋めた後消したんだけど
67 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2007/06/21(木) 18:00:52 ID:XFJTDYDa（単発）
206 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2007/06/21(木) 18:07:22 ID:YCJT75b7（単発）
まぁ要するにそういう事なんだよｗｗｗｗ
ちなみに65は67の間違いだよな？
なんで？
アミーゴってそんなひた隠しにしなきゃならない大物？
アミーゴってそんなひた隠しにしなきゃならない大物？
元々告発するのに2ｃｈなどまったく当てにしてなかったラレが
検証スレが一時停止したぐらいで鋼撤退決定と嬉しそうに断定して
つい本音が出てしまったID:+bEYe3kqﾃﾗﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そしてID:XFJTDYDaからID:+bEYe3kqになるために回線切ったせいで
こっちのIDも変わってしまったのに気付かず同一の話題をふって自爆する
ID:YCJT75b7とID:SWsyYw7Rｵﾒｶﾞﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
検証スレが一時停止したぐらいで鋼撤退決定と嬉しそうに断定して
つい本音が出てしまったID:+bEYe3kqﾃﾗﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そしてID:XFJTDYDaからID:+bEYe3kqになるために回線切ったせいで
こっちのIDも変わってしまったのに気付かず同一の話題をふって自爆する
ID:YCJT75b7とID:SWsyYw7Rｵﾒｶﾞﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヲ散れで一人ぽつねんと寂しそうにしてる奴がいるんだぜｗｗｗ
うーん、検証スレは完敗気味だなｗ
同人スレの方、やっとまともな話し合い始まったっぽいけど、
音頭取ろうとしてるひとのスタンスがいまいちはっきりしないね
音頭取ろうとしてるひとのスタンスがいまいちはっきりしないね
問題提起としては必要だと思うんだけど
提言の悪夢を語られると腰が引けるんだと思う
これを上手くやるのは凄く難しい事だし
提言の悪夢を語られると腰が引けるんだと思う
これを上手くやるのは凄く難しい事だし
音頭取ろうとしてるひとってどの人のこと？
検証スレの方を初めてしかじかと読んでみたんだけど。
何であんなに盲目的にラレ擁護だったのかなあ。
と、結構疑問だった。
それだけ月影という人に問題があるんだろうけど、それだとほんとに検証じゃなくて
言いがかりだよなあ。
何であんなに盲目的にラレ擁護だったのかなあ。
と、結構疑問だった。
それだけ月影という人に問題があるんだろうけど、それだとほんとに検証じゃなくて
言いがかりだよなあ。
>218
自分、ジャンル者なので思わずそう言った（何故ラレ全面信頼？）ら月影認定されたのですぐやめて
それっきりスレヲチしかしてないｗ
まともな人はみんなそんな感じであっという間に去っていった気がする
自分、ジャンル者なので思わずそう言った（何故ラレ全面信頼？）ら月影認定されたのですぐやめて
それっきりスレヲチしかしてないｗ
まともな人はみんなそんな感じであっという間に去っていった気がする
>218
極端なラレ擁護も変な認定も意図的なんじゃないかと思ったりしたよ
極端なラレ擁護も変な認定も意図的なんじゃないかと思ったりしたよ
結局全部＄だったから大騒ぎ悪乗りしたって感じだよね。
私はむしろラレの人に嫌悪感持ってる。
最初のうちは同情したかもしれないけど、相手をパクって言って、証拠もあると
言いつつこんだけ長く放置って……言いがかりというか。
自分>>180なんだけど、そこで書いたとおりの意見。
物書きなら相手をパクリと表に向けて言うときには覚悟が欲しいわ。
実際、検証スレ、ラレとは無関係ですといいながらラレの人よりだし、今ああな
るともうラレの人が出てこないと収まりにくいんじゃないかなあ。
いくら相手がヤな相手でもちょっとこの件はおかしいわ。
私はむしろラレの人に嫌悪感持ってる。
最初のうちは同情したかもしれないけど、相手をパクって言って、証拠もあると
言いつつこんだけ長く放置って……言いがかりというか。
自分>>180なんだけど、そこで書いたとおりの意見。
物書きなら相手をパクリと表に向けて言うときには覚悟が欲しいわ。
実際、検証スレ、ラレとは無関係ですといいながらラレの人よりだし、今ああな
るともうラレの人が出てこないと収まりにくいんじゃないかなあ。
いくら相手がヤな相手でもちょっとこの件はおかしいわ。
仮に月影がｲﾀﾀでなかったらどうなっていたんだろう
222連投すまんす。
ラレさんへの「嫌悪感」というのはあくまでも「お前物書きの癖に、ＷＷＷ使って
人をパク言うならちゃんと証拠も出して、1度でいいからきっちり話せや！」という
ところだけでｗ
私は他ジャンルなんで、パクもラレも双方ともに痛さだのその他の行動だのは気
にならんっつか知らん。
ラレさんへの「嫌悪感」というのはあくまでも「お前物書きの癖に、ＷＷＷ使って
人をパク言うならちゃんと証拠も出して、1度でいいからきっちり話せや！」という
ところだけでｗ
私は他ジャンルなんで、パクもラレも双方ともに痛さだのその他の行動だのは気
にならんっつか知らん。
いやジャンル者だけどカプ違いな上に女体守備範囲外なんで、月影もラレも知らなくて
この騒動で初めて知ったもんで、ラレの告発文書が結構高圧的で怖かったんだよねｗ
ただ、ラレの絵は検証画像で見て超巧いと思ったし好きだった
月影も派手でウケるだろうなっていう絵で、正直似てるとも思わなかったんだが
どっちも「ふーん、うまいんじゃね？」くらいの印象だったので、いきなりラレだけが持ち上げられて
目が点
まあ、今は月影は少なくともラレを下敷きにしてるに同意だけど
この騒動で初めて知ったもんで、ラレの告発文書が結構高圧的で怖かったんだよねｗ
ただ、ラレの絵は検証画像で見て超巧いと思ったし好きだった
月影も派手でウケるだろうなっていう絵で、正直似てるとも思わなかったんだが
どっちも「ふーん、うまいんじゃね？」くらいの印象だったので、いきなりラレだけが持ち上げられて
目が点
まあ、今は月影は少なくともラレを下敷きにしてるに同意だけど
>223
ラレが痛い人扱いされて弗になった可能性は高いんじゃない？
その場ですぐ確認できた絵はなにしろ180も言ってたアレだしｗ
そうしてみると日頃の行いってテラ大切ｗｗｗ
ラレが痛い人扱いされて弗になった可能性は高いんじゃない？
その場ですぐ確認できた絵はなにしろ180も言ってたアレだしｗ
そうしてみると日頃の行いってテラ大切ｗｗｗ
要するに月影ﾀﾝはﾃﾗ自業自得というわけかｗ
私もラレには嫌悪感いっぱい。あの態度人じゃねーよ高慢チキ
ラレには弗ネームあるよ
つ厠
ラレには弗ネームあるよ
つ厠
>>228
ああ、月影がつけたやつだっけ。
ああ、月影がつけたやつだっけ。
ところでヲチスレ、ひと段落ついたのか
従来のあるべきヲチ姿「＄のｲﾀﾀ行為を最下層の趣味者が眺めて楽しむ」になりつつあるね。
これだよこれ、この悪趣味な展開でこそヲチですよﾊｧﾊｧ
従来のあるべきヲチ姿「＄のｲﾀﾀ行為を最下層の趣味者が眺めて楽しむ」になりつつあるね。
これだよこれ、この悪趣味な展開でこそヲチですよﾊｧﾊｧ
自分もジャンル他カプ者なんだが、
ラレの言い分丸呑みでスレ立てや検証が始まったのって
金岡関連スレでの、言葉の通じない特定カプ貶し特定カプﾏﾝｾｰに付随した
月影貶しと月影ﾏﾝｾｰがひどかったからだと思うんだ。
子連れでイベ参加やジャンルの隠語を日記で使うとかの月影ｲﾀﾀ話題が出るたび、
>221みたいな月影容姿ベタ褒め（他には売れ売れ自慢とか、逆に月影貶しも）レスが突然現れてスレが荒れた。
当時は月影の話題は出そうにも出せなかった。
同時期に、ジャンル者がほとんど存在を知らなかったラレを叩くだけとしか思えない難民のスレがあったし。
だからラレのパクラレた発言で、今までお触りできなかった月影を叩いてやろうというジャンル者が
ラレを担いだ形になってんじゃないかなと思う。
ラレの言い分丸呑みでスレ立てや検証が始まったのって
金岡関連スレでの、言葉の通じない特定カプ貶し特定カプﾏﾝｾｰに付随した
月影貶しと月影ﾏﾝｾｰがひどかったからだと思うんだ。
子連れでイベ参加やジャンルの隠語を日記で使うとかの月影ｲﾀﾀ話題が出るたび、
>221みたいな月影容姿ベタ褒め（他には売れ売れ自慢とか、逆に月影貶しも）レスが突然現れてスレが荒れた。
当時は月影の話題は出そうにも出せなかった。
同時期に、ジャンル者がほとんど存在を知らなかったラレを叩くだけとしか思えない難民のスレがあったし。
だからラレのパクラレた発言で、今までお触りできなかった月影を叩いてやろうというジャンル者が
ラレを担いだ形になってんじゃないかなと思う。
ラレが追われる身となった今、ラレの過去のイタタ話に興味が沸く
一夜にしてラレが悪だとわかったし
一夜にしてラレが悪だとわかったし
>>232
んじゃヲチ板にスレ立ててきたら？
んじゃヲチ板にスレ立ててきたら？
立てるわけないじゃん
ここに仲間がいっぱいいるのに
IPと写真待ち
ここに仲間がいっぱいいるのに
IPと写真待ち
最悪板だとスレチだからうｐしたくてもできないんだ
>>236
で、あなたのお仲間のID:SWsyYw7RやID:YCJT75b7やID:+C1TLKwqはいつ戻ってらっしゃるのかしら？
あなた方お仲間ってどうして言う事は口調まで一緒なのに出現時間だけは絶対に重ならないのかしらね？
一度ぐらい集合時間を決めて10人以上が一斉に集まってみたらどうかしら？ｗｗ
で、あなたのお仲間のID:SWsyYw7RやID:YCJT75b7やID:+C1TLKwqはいつ戻ってらっしゃるのかしら？
あなた方お仲間ってどうして言う事は口調まで一緒なのに出現時間だけは絶対に重ならないのかしらね？
一度ぐらい集合時間を決めて10人以上が一斉に集まってみたらどうかしら？ｗｗ
240 ：最低人類０号：2007/06/21(木) 21:13:54 ID:fumlowYz
どっちの本も見たことないというか、そもそも自分はジャンル外なんだけどさ、
パクラーもラレも、マイナーカプなの？
母体が少なくて、そんなに何冊も本があるわけじゃない中（とどこかで読んだ）で、
似たような絵（コマ割、構図等含む）がボコボコ出てきたら、そりゃ、もにょるだろう。
検証スレはそういう方向で、本当に月影がラレの影響下にあるかどうか検証したらいいんじゃないか。
グレーでも数を集めりゃ状況証拠になるってのはそういうことだよね？
まあ、パクリだとして黒判定は出ないだろうけど、客観的なものができるだろう。
自分は、「○冊しかない本の中でこれだけかぶる部分があって、絵柄がどんどん似てきた」というのがわかれば、
月影は真っ黒じゃなくても黒に限りなく近いと判断できると思ってるけど。
まあ、月影とラレの本を全部集めて検証するわけにもいかないだろうけど、
100コマ中10コマと、1000コマ中の10コマが意味合いが違うからさ。
パクラーもラレも、マイナーカプなの？
母体が少なくて、そんなに何冊も本があるわけじゃない中（とどこかで読んだ）で、
似たような絵（コマ割、構図等含む）がボコボコ出てきたら、そりゃ、もにょるだろう。
検証スレはそういう方向で、本当に月影がラレの影響下にあるかどうか検証したらいいんじゃないか。
グレーでも数を集めりゃ状況証拠になるってのはそういうことだよね？
まあ、パクリだとして黒判定は出ないだろうけど、客観的なものができるだろう。
自分は、「○冊しかない本の中でこれだけかぶる部分があって、絵柄がどんどん似てきた」というのがわかれば、
月影は真っ黒じゃなくても黒に限りなく近いと判断できると思ってるけど。
まあ、月影とラレの本を全部集めて検証するわけにもいかないだろうけど、
100コマ中10コマと、1000コマ中の10コマが意味合いが違うからさ。
ラレさんが持ち上げられているというより、
合宿所の被害者みたいなものだったかと。
月影が痛いのは散々ｶﾞｲｼｭﾂだったので、
あのDQNに何かされているらしい、
そうとう嫌な目にあっているのでは？、
被害者をこれ以上傷つけるようなことは止めておこう、
というスタンス。
月影のデッサンがﾃﾗｵｶｼｽなのもｶﾞｲｼｭﾂだったし。
おまけに変な基地外が変な方に持って行こうとするから
余計に話がややこしくなった。
合宿所の被害者みたいなものだったかと。
月影が痛いのは散々ｶﾞｲｼｭﾂだったので、
あのDQNに何かされているらしい、
そうとう嫌な目にあっているのでは？、
被害者をこれ以上傷つけるようなことは止めておこう、
というスタンス。
月影のデッサンがﾃﾗｵｶｼｽなのもｶﾞｲｼｭﾂだったし。
おまけに変な基地外が変な方に持って行こうとするから
余計に話がややこしくなった。
しかし同じサンデーの中で上條淳士と河合克敏の絵柄が似ていたって別にどってことないからなぁ。
いや、こいつら元先生と元アシスタントだから傾向が似ているのは当然なんだけど。
いや、こいつら元先生と元アシスタントだから傾向が似ているのは当然なんだけど。
>240
> グレーでも数を集めりゃ状況証拠になる
>○冊しかない本の中でこれだけかぶる部分があって、絵柄がどんどん似てきた
こういうスタンスでやったたけど、
そういう検証はｲｸﾅｲと突っ込みが入った ←今ココ
という認識だったけど違うの？
> グレーでも数を集めりゃ状況証拠になる
>○冊しかない本の中でこれだけかぶる部分があって、絵柄がどんどん似てきた
こういうスタンスでやったたけど、
そういう検証はｲｸﾅｲと突っ込みが入った ←今ココ
という認識だったけど違うの？
>236
私も仲間にはカウントすんなよｗｗ
そして板のローカルルール嫁 個人サイトへのリンクや２ちゃん外の叩き・ウォッチは禁止だぞ
私も仲間にはカウントすんなよｗｗ
そして板のローカルルール嫁 個人サイトへのリンクや２ちゃん外の叩き・ウォッチは禁止だぞ
>>243
自分は
グレーでも数を集めりゃ状況証拠になる
○冊しかない本の中でこれだけかぶる部分があって、絵柄がどんどん似てきた
元々それは真っ黒があって初めて補足になる補足情報でしかないのに
いつのまにか補足だけで主目的になると思い込んで暴走が始まり
補足はどれだけ集めても補足にしかならないのだから
そういう補足だけで黒確定と決め付けるような検証はｲｸﾅｲと突っ込みが入った ←今ココ
という流れかと思ってたｗ
自分は
グレーでも数を集めりゃ状況証拠になる
○冊しかない本の中でこれだけかぶる部分があって、絵柄がどんどん似てきた
元々それは真っ黒があって初めて補足になる補足情報でしかないのに
いつのまにか補足だけで主目的になると思い込んで暴走が始まり
補足はどれだけ集めても補足にしかならないのだから
そういう補足だけで黒確定と決め付けるような検証はｲｸﾅｲと突っ込みが入った ←今ココ
という流れかと思ってたｗ
>>240
そうやって集めては見たけれどあの状況なんじゃないかなあ。
そうやって集めては見たけれどあの状況なんじゃないかなあ。
>240
検証スレで１月のインテでカプとしては島一つ分もなく
女体化やってるらしきとこは10サークルってあった。
月影とラレんとこはでてなかったみただけど。
検証スレで１月のインテでカプとしては島一つ分もなく
女体化やってるらしきとこは10サークルってあった。
月影とラレんとこはでてなかったみただけど。
弟兄ならオンリーで100sp以上集まる（全盛期では200近く）規模。
巨大な金岡ではマイナーだけど、まあそこそこ人はいる。
が、弟姉となるとオンはともかくオフではそれほどいない。
SCCでは月影とラレさんくらいしか印象に残ってないなぁ。
巨大な金岡ではマイナーだけど、まあそこそこ人はいる。
が、弟姉となるとオンはともかくオフではそれほどいない。
SCCでは月影とラレさんくらいしか印象に残ってないなぁ。
ぶっちゃけ嫌悪感や老害レス他をラレに送ってみた
どう思うかとか、２ちゃんにIP開示とかはあちらにおまかせで
どう思うかとか、２ちゃんにIP開示とかはあちらにおまかせで
……＄20と同じ道を辿るんだな……。
罪状って…
なんでせっかくお仲間>>250が戻ってきたのにID:g/4atFfXは消えるんだかｗｗｗｗｗｗｗ
同人板では、きっと徹底スルーしてくれるよ。
構わない、触らないのが一番大事だって事は、う●この時に学んでいるはずだし。
ブルーレット置くだけと言う事で。
構わない、触らないのが一番大事だって事は、う●この時に学んでいるはずだし。
ブルーレット置くだけと言う事で。
問い合わせるならまともに問い合わせてほしいなあ＞ラレの人
擁護している人も、そろそろラレの人の方が動かないとまずいと思うので
聞いてみたらいいんじゃないかと。
パクで禍根を残すとずーっとヲチられてしまうので。
擁護している人も、そろそろラレの人の方が動かないとまずいと思うので
聞いてみたらいいんじゃないかと。
パクで禍根を残すとずーっとヲチられてしまうので。
1 名前：はがね[age] 投稿日：2007/06/21(木) 21:39:32 ID:4d1YRotu0
541 名前：はがね[age] 投稿日：2007/06/21(木) 21:44:09 ID:4d1YRotu0
自分で立てたスレを自分であちこちにコピペして回るって物悲しいなあ…。
541 名前：はがね[age] 投稿日：2007/06/21(木) 21:44:09 ID:4d1YRotu0
自分で立てたスレを自分であちこちにコピペして回るって物悲しいなあ…。
自分ジャンル外だし、ぶっちゃけ月影にもラレさんにも興味なかったから
>>251もよくあるマルチだと思って思いっきりスルーしてた
それがそうなのか。注意書きもつけず貼るなんて、なんて奥ゆかしいんだ
オチスレの反応を見て初めて気が付いたｗｗｗ
そしていかにも「こんなに痛い1が立てた検証スレって」と
見た人に言ってもらいたいという熱い思いが溢れたテンプレ文の見事さｗ
あまりに見事すぎて2getすらも出てこない
>>251もよくあるマルチだと思って思いっきりスルーしてた
それがそうなのか。注意書きもつけず貼るなんて、なんて奥ゆかしいんだ
オチスレの反応を見て初めて気が付いたｗｗｗ
そしていかにも「こんなに痛い1が立てた検証スレって」と
見た人に言ってもらいたいという熱い思いが溢れたテンプレ文の見事さｗ
あまりに見事すぎて2getすらも出てこない
各ｽﾚをさらさらっと読み流してて意味わからんと思ってたヤツが>>251で解決した
ﾃﾗﾜﾛｽwwww
ﾃﾗﾜﾛｽwwww
ヲチ板じゃなくあえて同人板に立てたのもきっと何か意図があるんだろうな
なにから何まで見事すぎて予想も出来ないがｗ
なにから何まで見事すぎて予想も出来ないがｗ
>247
1月インテで島一つなら、そこそこの規模だと思うんだが。
1月インテで島一つなら、そこそこの規模だと思うんだが。
その中でﾆｮﾀは10サークルくらいって書いてある
>247
手元のパンフ見てみた。
兄弟とされてるカプは多分、わ22～55までだと思う。
その中で女体化とはっきり書いてるのは２サークル。
その間にはちょうど10サークル。
手元のパンフ見てみた。
兄弟とされてるカプは多分、わ22～55までだと思う。
その中で女体化とはっきり書いてるのは２サークル。
その間にはちょうど10サークル。
ID:DcbkgbVU（02:11:59～21:39:15）
ID:GuFfa0CS（12:26:22～16:02:04）
その他（お互いが交錯する時間・一切無し）
今までの2回のID検証で2回とも3別回線が判明したから
今回も間違いなく>>236以前に現れた別IDは2度と戻ってこないなｗｗ
悔しかったらID厨だの粘着だのって幼稚な発狂してないで
1度ぐらい前の自演IDで戻ってきてみろよｗｗﾃﾗﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ
ID:GuFfa0CS（12:26:22～16:02:04）
その他（お互いが交錯する時間・一切無し）
今までの2回のID検証で2回とも3別回線が判明したから
今回も間違いなく>>236以前に現れた別IDは2度と戻ってこないなｗｗ
悔しかったらID厨だの粘着だのって幼稚な発狂してないで
1度ぐらい前の自演IDで戻ってきてみろよｗｗﾃﾗﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ
2getがクマってｗ
戻ってこなくてもいいから
まとめてｗ>>251のスレに移動したらいいんじゃないかな
せっかく念願のラレさん検証（叩き）スレ立ててくれたんだし
仲間同士であっちで和気藹々楽しくやればいいじゃん
いつまでも向こうの1が一人ぼっちで寂しそうじゃないかｗｗｗｗｗ
まとめてｗ>>251のスレに移動したらいいんじゃないかな
せっかく念願のラレさん検証（叩き）スレ立ててくれたんだし
仲間同士であっちで和気藹々楽しくやればいいじゃん
いつまでも向こうの1が一人ぼっちで寂しそうじゃないかｗｗｗｗｗ
そういやこの板で立てたスレもお仲間誰も来てくれなかったな。
ID:GuFfa0CSの(´・ω・｀)な呟きがせつなくておいちゃん胸かきむしられちゃったよｗ
>>260
ヲチ板に立てたらID一緒だから自演できなくてまずい、ってのはさすがに分かったんじゃない？
ID:GuFfa0CSの(´・ω・｀)な呟きがせつなくておいちゃん胸かきむしられちゃったよｗ
>>260
ヲチ板に立てたらID一緒だから自演できなくてまずい、ってのはさすがに分かったんじゃない？
あーあ、あまりのスルーっぷりに業を煮やして関係ないスレにマルチ宣伝かよ。
知らないよー、どうなってもｗ
知らないよー、どうなってもｗ
そのうち業を煮やして
お得意の回線繋ぎ直しで複数自演工作をやってくれるんじゃないかと
nrnr期待しているｗｗｗ
全部単発IDでがんばって30レスくらいしてDAT落ち保守してくれｗ
次スレまで残ってたら隔離スレ＆ヲチ先としてテンプレ入りさせてやるよ
お得意の回線繋ぎ直しで複数自演工作をやってくれるんじゃないかと
nrnr期待しているｗｗｗ
全部単発IDでがんばって30レスくらいしてDAT落ち保守してくれｗ
次スレまで残ってたら隔離スレ＆ヲチ先としてテンプレ入りさせてやるよ
>>270
それはヲチ、ここ、同人の3つのIDの単発率と時間帯を抽出比較しろという事ですね！（><）
それはヲチ、ここ、同人の3つのIDの単発率と時間帯を抽出比較しろという事ですね！（><）
まじでネミを思い出す…。
やつは何年経ってもやつだった…。
やつは何年経ってもやつだった…。
ﾈは忘れた頃に出現するからﾋﾞｯｸﾘする・・るorz
それにしてもｽﾚ増えたね
同人と兄キャラとｦﾁと3つもあると少人数で書込みして行くのはしんどいだろうに
それにしてもｽﾚ増えたね
同人と兄キャラとｦﾁと3つもあると少人数で書込みして行くのはしんどいだろうに
日付変わったから251のスレにまた同じ奴が書き込んでるな
ねみ2世の立てたスレ
現在書き込み5
今のところ1の賛同者なし
>冷やかしは帰れ!!
だそうで
現在書き込み5
今のところ1の賛同者なし
>冷やかしは帰れ!!
だそうで
ヲチ板のパクスレに宣伝きたよ
今ドジン板って規制がかかってるから自演できないのかな？
……友達いないんだなとちょっと思った。
……友達いないんだなとちょっと思った。
ちょｗｗｗｗ
>>251が金岡とまったく関連のない自ジャンルまで宣伝に来たｗｗｗ
華麗にスルーされてるが
悪いけどこれでまた他ジャンルに「これだから金岡は……」と
冷たい目で見られる要因が増えたぞ
ついでだからモリタポ無駄使いしてマルチされてるスレ調べてみた
全部で25スレｗ
ネトヲチ・同人板をはじめ、漫画サロン・少年漫画・アニメ2・漫画キャラ
と板は多岐に渡ってる
第三者から見て感想を述べさせてもらうと、
こいつ実は月影アンチでもラレアンチでもなく
ただの金岡アンチでジャンルごと潰そうとしてるんじゃないの？
それならあちこちのスレでのマルチ自演も頷ける
>>251が金岡とまったく関連のない自ジャンルまで宣伝に来たｗｗｗ
華麗にスルーされてるが
悪いけどこれでまた他ジャンルに「これだから金岡は……」と
冷たい目で見られる要因が増えたぞ
ついでだからモリタポ無駄使いしてマルチされてるスレ調べてみた
全部で25スレｗ
ネトヲチ・同人板をはじめ、漫画サロン・少年漫画・アニメ2・漫画キャラ
と板は多岐に渡ってる
第三者から見て感想を述べさせてもらうと、
こいつ実は月影アンチでもラレアンチでもなく
ただの金岡アンチでジャンルごと潰そうとしてるんじゃないの？
それならあちこちのスレでのマルチ自演も頷ける
なんだかんだでレス伸びてるから生き残りそうだけど
宣伝文句のジャンルの癌とか月影さんを守るためにって凄いな
宣伝文句のジャンルの癌とか月影さんを守るためにって凄いな
月影アンチが立てたのかと思ったが、確かに鋼アンチなのかもな。
うわ！ヲチ板にまで爆撃開始してる！
ヲチ板で貼ってる奴、パクスレとＩＤが違うのがいるんだけど。
ヲチ140が、あっているような事を言ったと思ったら全然検討違っててﾜﾛﾀ
12スレにも貼ってあったよ。
12スレにも貼ってあったよ。
マルチ報告したらアク禁食らうかなｗ
ヲチは質問ｽﾚまで爆撃中だな
なりふり構わない様相を呈してきたなｗ
救いはマルチされたスレの住人が結構見事なスルースキルを持っている事だな。
救いはマルチされたスレの住人が結構見事なスルースキルを持っている事だな。
ヲチ板であがってるスレに見境なく貼ってるぞあいつ
死神様が回収してるのが笑えるがｗｗｗ
死神様が回収してるのが笑えるがｗｗｗ
292の頭の中身が心配になってきた。
292を読んでたら頭が痛くなってきた
ヲチ板のクルマップスレはある意味的確だったかも。
月影も去年の冬ミケからはﾂﾊﾞｻジャンルらしいし
月影も去年の冬ミケからはﾂﾊﾞｻジャンルらしいし
検証スレで色々書いたものだけど、こんなスレがあったんだ。こっちに書けばよかった。
何であんなにまとめサイト作りたがるんだか分からない。素直に＄まとめサイトなり、
アンチサイトなり作ればいいのに、一見公平な裁判官ぶった啓蒙やら検証サイトにした
がるのが怖いよ。
ジャンル外の人間だし、月影のｲﾀﾀっぷりは正直どうでもいいけど、大きいジャンルで
おかしな動きあると周りに波及するから、落ち着いてほしいよ。
フォロワーの道義的な問題提起サイトって何じゃ、そりゃ。そんな曖昧なモン作って、その
サイトのフォロワーが出て、事実無根のぬれぎぬきせられる人続出っていうのが最悪のスト
ーリーだな。
何であんなにまとめサイト作りたがるんだか分からない。素直に＄まとめサイトなり、
アンチサイトなり作ればいいのに、一見公平な裁判官ぶった啓蒙やら検証サイトにした
がるのが怖いよ。
ジャンル外の人間だし、月影のｲﾀﾀっぷりは正直どうでもいいけど、大きいジャンルで
おかしな動きあると周りに波及するから、落ち着いてほしいよ。
フォロワーの道義的な問題提起サイトって何じゃ、そりゃ。そんな曖昧なモン作って、その
サイトのフォロワーが出て、事実無根のぬれぎぬきせられる人続出っていうのが最悪のスト
ーリーだな。
>>296
いや普通は>>292を疑うのも無理はないんだけど
なんせアレの場合おつむが相当アレなので
ストレートに受けとっても何ら問題はないという訳なのよｗｗ
だからと言ってヲチスレの住民が頭いいかというと
スレ見てるだけでアレと50歩100歩のネジの外れ具合だなってのは明白なんだけどｗ
いや普通は>>292を疑うのも無理はないんだけど
なんせアレの場合おつむが相当アレなので
ストレートに受けとっても何ら問題はないという訳なのよｗｗ
だからと言ってヲチスレの住民が頭いいかというと
スレ見てるだけでアレと50歩100歩のネジの外れ具合だなってのは明白なんだけどｗ
提言のトラウマがある人？
可能性
1 月影本人
2 月影儲のﾃﾞﾑﾊﾟ
3 月影アンチのﾃﾞﾑﾊﾟ（ラレ儲を装ってるだけ）
4 ラレ本人
5 ラレ儲のﾃﾞﾑﾊﾟ
6 ラレアンチのﾃﾞﾑﾊﾟ
7 金岡ｱﾝﾁのﾃﾞﾑﾊﾟ
8 騒ぎが起こって注目されればハッピーなﾃﾞﾑﾊﾟ（愉快犯）
4は除外。ラレからはサイト見る限りﾃﾞﾑﾊﾟ臭はない
1は微妙。月影は日本語おかしいｲﾀﾀ$だがここまで、ﾃﾞﾑﾊﾟなのかどうか確信がもてない
でも本人でも不思議ではない
あとはよくわからん
複合系の場合もあるだろうし
1 月影本人
2 月影儲のﾃﾞﾑﾊﾟ
3 月影アンチのﾃﾞﾑﾊﾟ（ラレ儲を装ってるだけ）
4 ラレ本人
5 ラレ儲のﾃﾞﾑﾊﾟ
6 ラレアンチのﾃﾞﾑﾊﾟ
7 金岡ｱﾝﾁのﾃﾞﾑﾊﾟ
8 騒ぎが起こって注目されればハッピーなﾃﾞﾑﾊﾟ（愉快犯）
4は除外。ラレからはサイト見る限りﾃﾞﾑﾊﾟ臭はない
1は微妙。月影は日本語おかしいｲﾀﾀ$だがここまで、ﾃﾞﾑﾊﾟなのかどうか確信がもてない
でも本人でも不思議ではない
あとはよくわからん
複合系の場合もあるだろうし
>>302
まあその中のどれかではあろうが。
どうでもいい。
今まで食ってきた食パンの枚数よりも気にならない。
それより早いとこ検証を何とかしてほしい。
ラレの人の動向も気になる。
このままラレの人が沈黙したまま夏コミになったらどうなんだろうなあ。
まあその中のどれかではあろうが。
どうでもいい。
今まで食ってきた食パンの枚数よりも気にならない。
それより早いとこ検証を何とかしてほしい。
ラレの人の動向も気になる。
このままラレの人が沈黙したまま夏コミになったらどうなんだろうなあ。
>>301
うん。
模倣がこんなに続いた！こんな短期間でこんな狭いジャンルで！別に法的なパクリじゃあ
ないけど、クリエイターとして恥ずべき！なんていう啓蒙サイトを作られた日には提言の
日々再び、になってもおかしくないと思う。
言いがかりつけようと思ったらつけ放題じゃん、こんなの。
うん。
模倣がこんなに続いた！こんな短期間でこんな狭いジャンルで！別に法的なパクリじゃあ
ないけど、クリエイターとして恥ずべき！なんていう啓蒙サイトを作られた日には提言の
日々再び、になってもおかしくないと思う。
言いがかりつけようと思ったらつけ放題じゃん、こんなの。
ヲチスレでは１・２までしか疑っていないって所も恐ろしいんだぜ。
どんだけ素直なんだよ。
どんだけ素直なんだよ。
なんで検証スレだけ釣られるんだよ。
恥ずかしいわ。
恥ずかしいわ。
>304
言いたい事はわかるけど提言は違う気がするよ
言いたい事はわかるけど提言は違う気がするよ
>>305
自分たちに都合のいい意見は疑いもせず取り入れて
ちょっとでも認められないと月影or取り巻き認定されるみたいだな
そして都合が悪くなると左へ受け流すのか？
まだリアルタイムで歌ってるとこに遭遇していないから楽しみだ
自分たちに都合のいい意見は疑いもせず取り入れて
ちょっとでも認められないと月影or取り巻き認定されるみたいだな
そして都合が悪くなると左へ受け流すのか？
まだリアルタイムで歌ってるとこに遭遇していないから楽しみだ
>>302
単なる憶測だがどうも6のような気がする。
憶測の理由は月影叩き派を装ってる（つもりのｗ）時もラレ叩き派を装ってる時も
どちらも共通してラレに対する滴るような憎しみを書き込みから感じるから。
対して月影を話題にする場合、どうも月影のイメージを損なう事に関しては
まったく考慮してないという印象を受ける。
まぁ「こんなに露骨にラレ叩きしたら月影様orｱﾃｸｼが痛いと思われちゃう」なんて
想像力など初手から求めちゃいないがｗむしろ月影叩きを装う時の
嬉々とした叩きっぷりから、こいつ月影がどーなろうと全く気にしてないなという印象が。
という訳で、＄20並に下らん理由でラレを逆恨みしたどっかのｷﾃｨ説を提唱してみる。
あのｷﾃｨがいなければ「月影のｲﾀﾀは揺るがないとしても、この件に関してだけは
ラレの対処のまずさもどうよ」と思っていた気持ちが、ｷﾃｨの発狂によって
「＄に絵柄まねっこされるわおかしな粘着に逆恨みされるわWトラブルなラレさんｶﾜｲｿｽ」
に一気に傾いたｗｗｗｗｗ
単なる憶測だがどうも6のような気がする。
憶測の理由は月影叩き派を装ってる（つもりのｗ）時もラレ叩き派を装ってる時も
どちらも共通してラレに対する滴るような憎しみを書き込みから感じるから。
対して月影を話題にする場合、どうも月影のイメージを損なう事に関しては
まったく考慮してないという印象を受ける。
まぁ「こんなに露骨にラレ叩きしたら月影様orｱﾃｸｼが痛いと思われちゃう」なんて
想像力など初手から求めちゃいないがｗむしろ月影叩きを装う時の
嬉々とした叩きっぷりから、こいつ月影がどーなろうと全く気にしてないなという印象が。
という訳で、＄20並に下らん理由でラレを逆恨みしたどっかのｷﾃｨ説を提唱してみる。
あのｷﾃｨがいなければ「月影のｲﾀﾀは揺るがないとしても、この件に関してだけは
ラレの対処のまずさもどうよ」と思っていた気持ちが、ｷﾃｨの発狂によって
「＄に絵柄まねっこされるわおかしな粘着に逆恨みされるわWトラブルなラレさんｶﾜｲｿｽ」
に一気に傾いたｗｗｗｗｗ
最悪にスレ立てて、同人にスレ立てて、
次はどこに立ててくれるのかｗｋｔｋが止まらない
次はどこに立ててくれるのかｗｋｔｋが止まらない
>>299
それを誰が作るのかが聞きたいお
今までのwiki作ってた人に「やれ！」と言うつもりなんだろうか
ていうか「他所のスレから来ますた」「ジャンル者じゃないけど」で
上からあーだこーだ言ってるレス見てると
報告系スレの報告者叩きとか、エスパーで上から目線住人のﾃﾞｼﾞｬｳﾞ
それを誰が作るのかが聞きたいお
今までのwiki作ってた人に「やれ！」と言うつもりなんだろうか
ていうか「他所のスレから来ますた」「ジャンル者じゃないけど」で
上からあーだこーだ言ってるレス見てると
報告系スレの報告者叩きとか、エスパーで上から目線住人のﾃﾞｼﾞｬｳﾞ
>>304
同意。
何であんなにむやみやたらにサイトを作りたがるんだろう？
必ず残さなきゃいけない理由なんか無いのに。
＞フォロワーの道義的な問題提起サイト
ある意味提言以上に危ういと思うんだよなあ。
同意。
何であんなにむやみやたらにサイトを作りたがるんだろう？
必ず残さなきゃいけない理由なんか無いのに。
＞フォロワーの道義的な問題提起サイト
ある意味提言以上に危ういと思うんだよなあ。
>>304
同意、自分も検証サイトいらないんじゃね？ とすごく言いたいんだけど、
さすがにそれ言っちゃうとなんかあそこで今までやってきた事のすべてを否定するようでなんだか言えない。
ついでに色々と認定されそうでもある。
同意、自分も検証サイトいらないんじゃね？ とすごく言いたいんだけど、
さすがにそれ言っちゃうとなんかあそこで今までやってきた事のすべてを否定するようでなんだか言えない。
ついでに色々と認定されそうでもある。
>>306
一番釣られてんのヲチスレじゃね？
気のせいかｷﾃｨスレで本気になって反論してるレスがどれもこれも
ヲチ板からきますた臭がするんだが。恥ずかしいから臭気は消してくれっつうか。
>>304
だから検証スレ住民も「提言のようなリンチ集団の内ゲバにならず
同時にこういったやられた側が泣き寝入り以外できないような状況を打破する
有意義な何かが作れないだろうか？」と模索してんじゃんよ。
てめーのトラウマばっかり優先してくれなんて虫のいい夢みてないで
相手と自分の妥協点を見出せないか向こうで堂々と話し合ってくれば？
ついでに言うとアンタとおぼしき書き込み、検証模索側がアンタの意見も重要視しつつ
自分達の目的も盛り込みたいと両方の意見を考慮してるのに
アンタだけ自分の意見を100％取り入れて逆意見は完全に排除しろと
図々しい主張をしているように見えたわ。自分の言い分聞いてほしいなら相手の言い分も聞けや。
一番釣られてんのヲチスレじゃね？
気のせいかｷﾃｨスレで本気になって反論してるレスがどれもこれも
ヲチ板からきますた臭がするんだが。恥ずかしいから臭気は消してくれっつうか。
>>304
だから検証スレ住民も「提言のようなリンチ集団の内ゲバにならず
同時にこういったやられた側が泣き寝入り以外できないような状況を打破する
有意義な何かが作れないだろうか？」と模索してんじゃんよ。
てめーのトラウマばっかり優先してくれなんて虫のいい夢みてないで
相手と自分の妥協点を見出せないか向こうで堂々と話し合ってくれば？
ついでに言うとアンタとおぼしき書き込み、検証模索側がアンタの意見も重要視しつつ
自分達の目的も盛り込みたいと両方の意見を考慮してるのに
アンタだけ自分の意見を100％取り入れて逆意見は完全に排除しろと
図々しい主張をしているように見えたわ。自分の言い分聞いてほしいなら相手の言い分も聞けや。
>>314
そう熱くなりなさんな。
>同時にこういったやられた側が泣き寝入り以外できないような状況を打破する
>有意義な何かが作れないだろうか？
そう、ここだ。
でも多分無理。
どんなに話し合っても、そもそもそんな完璧サイトを立ち上げてくれる奴がいないんじゃないかと思う。
そう熱くなりなさんな。
>同時にこういったやられた側が泣き寝入り以外できないような状況を打破する
>有意義な何かが作れないだろうか？
そう、ここだ。
でも多分無理。
どんなに話し合っても、そもそもそんな完璧サイトを立ち上げてくれる奴がいないんじゃないかと思う。
>>311
言葉足りなかったね。月影乙って言われるの面倒だから言わなかったけど、盗作
じゃないんだから、まとめサイトなんて別に作る必要ないんじゃないか、って言い
たかったの。
よっぽど月影が嫌いなんだろうなーと感じたから、それならアンチサイトだろって
いう嫌味です。
あとジャンル外だから上から言ってるわけじゃなく、繰り返しだけど大きなジャンル
でなんかあると影響大きいから、のぞきにきてる。
>>307
提言と似てないかな？対象者への個人的な嫌悪感を公憤にすり替えて制裁を加える図って
そっくりだよ。そして主張の内容が考えなしすぎる。
言葉足りなかったね。月影乙って言われるの面倒だから言わなかったけど、盗作
じゃないんだから、まとめサイトなんて別に作る必要ないんじゃないか、って言い
たかったの。
よっぽど月影が嫌いなんだろうなーと感じたから、それならアンチサイトだろって
いう嫌味です。
あとジャンル外だから上から言ってるわけじゃなく、繰り返しだけど大きなジャンル
でなんかあると影響大きいから、のぞきにきてる。
>>307
提言と似てないかな？対象者への個人的な嫌悪感を公憤にすり替えて制裁を加える図って
そっくりだよ。そして主張の内容が考えなしすぎる。
>316
提言騒動はあの「先発優先」っていう誰にでも判断できる
パク判断基準を提示しちゃったが為に
ジャンル超えて文章創作サイト全般に
急激に波及して大騒動になったんじゃないの？
提言騒動はあの「先発優先」っていう誰にでも判断できる
パク判断基準を提示しちゃったが為に
ジャンル超えて文章創作サイト全般に
急激に波及して大騒動になったんじゃないの？
嫌がらせの手段にまでされてた。
検証スレ、ラレが動かないからｱﾃｸｼ達がやってんのよ！って感じに見えてきた。
>>314
はっきり書かなかったのが悪いんだけど、盗作検証なんて無理があるし模倣の連続が
問題提起になりうるっていう考えがまず間違ってないか？って考えてほしかったから
よりよいサイト作成に向けて妥協、っていうのは選択肢になかったな。大前提がおか
しいって感じたし。
はっきり書かなかったのが悪いんだけど、盗作検証なんて無理があるし模倣の連続が
問題提起になりうるっていう考えがまず間違ってないか？って考えてほしかったから
よりよいサイト作成に向けて妥協、っていうのは選択肢になかったな。大前提がおか
しいって感じたし。
>>316
妥協点と呼べるかどうか分からんが、「あんたらそんな複雑な問題を
立ち上げるほどのスキルはないからもうちょっと老獪になってからそれやろうや」
ってとこかもしれんなｗ
まねっこされても泣き寝入りするしかない人がいるのを無視して
「暴走するかもしれない」を先走りで「提言レベルまで暴走するに違いない」という
主張につい熱くなってしまったが、よく考えると「プロ並にオリジナリティを大事にする
奴から、似顔絵を描いてるお遊び感覚でやってる奴まで内包するのが同人じゃね？」
という気もたしかにする。こっから先は盗作というラインさえふまえていれば
後はアンモラルな作家は自然淘汰にまかせるのがいい、みたいな。
でも提言に似ているかと問われれば「暴走すれば提言のようになる可能性はあるね」
としか言えんよ、現段階では。
妥協点と呼べるかどうか分からんが、「あんたらそんな複雑な問題を
立ち上げるほどのスキルはないからもうちょっと老獪になってからそれやろうや」
ってとこかもしれんなｗ
まねっこされても泣き寝入りするしかない人がいるのを無視して
「暴走するかもしれない」を先走りで「提言レベルまで暴走するに違いない」という
主張につい熱くなってしまったが、よく考えると「プロ並にオリジナリティを大事にする
奴から、似顔絵を描いてるお遊び感覚でやってる奴まで内包するのが同人じゃね？」
という気もたしかにする。こっから先は盗作というラインさえふまえていれば
後はアンモラルな作家は自然淘汰にまかせるのがいい、みたいな。
でも提言に似ているかと問われれば「暴走すれば提言のようになる可能性はあるね」
としか言えんよ、現段階では。
>>316
言葉足りないとかじゃない気がして来た…
貴方の中で「盗作じゃないんだから、まとめサイトなんて別に作る必要ないんじゃないか」がガチでも
そうじゃない人もいるだろうよ
なんで自分の意見がそんなに通したいんだ？
実際「盗作されますた」って言ってる人がいて、「どれどれ？」と覗き込むｦﾁｬがいて
「うーん、黒？グレー？」っつって色々やってみてんのがあの検証じゃないの？
まだ「黒！」と断言したわけでも、月影を断罪しようともしてないのに
なんでそんなに潰したいんだ？
言葉足りないとかじゃない気がして来た…
貴方の中で「盗作じゃないんだから、まとめサイトなんて別に作る必要ないんじゃないか」がガチでも
そうじゃない人もいるだろうよ
なんで自分の意見がそんなに通したいんだ？
実際「盗作されますた」って言ってる人がいて、「どれどれ？」と覗き込むｦﾁｬがいて
「うーん、黒？グレー？」っつって色々やってみてんのがあの検証じゃないの？
まだ「黒！」と断言したわけでも、月影を断罪しようともしてないのに
なんでそんなに潰したいんだ？
>>323
>貴方の中で「盗作じゃないんだから、まとめサイトなんて別に作る必要ないんじゃないか」がガチでも
>そうじゃない人もいるだろうよ
そりゃいるだろうけど、
盗作を疑われている個人の被害を思うと、素直にうんといえないな。
月影本人の痛さはこの際置いておいて、だ。
もしも自分がこういうサイトを作られたら、たとえ真っ白であったとしても、もう虹にはいられない。
多分一生忘れられない辛い思い出になる。
月影は痛い。そして、白じゃない。黒じゃないとしてもグレーだ。
それでも、はっきりした結果も出ていない現状で、これ以上続ける事は悪に思える。
>貴方の中で「盗作じゃないんだから、まとめサイトなんて別に作る必要ないんじゃないか」がガチでも
>そうじゃない人もいるだろうよ
そりゃいるだろうけど、
盗作を疑われている個人の被害を思うと、素直にうんといえないな。
月影本人の痛さはこの際置いておいて、だ。
もしも自分がこういうサイトを作られたら、たとえ真っ白であったとしても、もう虹にはいられない。
多分一生忘れられない辛い思い出になる。
月影は痛い。そして、白じゃない。黒じゃないとしてもグレーだ。
それでも、はっきりした結果も出ていない現状で、これ以上続ける事は悪に思える。
＞「提言のようなリンチ集団の内ゲバにならず
＞同時にこういったやられた側が泣き寝入り以外できないような状況を打破する
＞有意義な何かが作れないだろうか？」と模索
無理。
「こういうケースがあったよ」っていう紹介だけなら何とか……でも詳細を伏せると
意味不明になり、どっちみち書く人の主観が混じるしなあ。
特に、「検証」のスレでさえあのｇｄｇｄっぷりだったのに。
月影と言う人が＄であり続ける限り無理だろうと思う。
どうしても祭っちゃう人が出てくるから。
＞同時にこういったやられた側が泣き寝入り以外できないような状況を打破する
＞有意義な何かが作れないだろうか？」と模索
無理。
「こういうケースがあったよ」っていう紹介だけなら何とか……でも詳細を伏せると
意味不明になり、どっちみち書く人の主観が混じるしなあ。
特に、「検証」のスレでさえあのｇｄｇｄっぷりだったのに。
月影と言う人が＄であり続ける限り無理だろうと思う。
どうしても祭っちゃう人が出てくるから。
ID:o0ouam4uは、「盗作じゃないけどまねっこする同人ってどうよ？」なんて主張するなよ！するなよ！
の1点張りだから反発されるんだなーと思った。言葉足りないとかはっきり言わないとかって問題じゃないおｗ
やらないのが正しいんだよ！やるなよ！じゃなくて、「そういう考えが正しいって主張するのは危険だし
これは難しい問題だから急いで主張するんじゃなくて皆でもっと話し合おうよ。必要なのは主張じゃなくて論議だよ」
って提案してみたら？
あと、君以外のほぼ全員が「危ういかもしれんが提言と同じとは思えない」つってるのに
これは提言だー！と叫び続けるのって、かえって針小棒大に騒いでる印象を与えてまずいよ。
の1点張りだから反発されるんだなーと思った。言葉足りないとかはっきり言わないとかって問題じゃないおｗ
やらないのが正しいんだよ！やるなよ！じゃなくて、「そういう考えが正しいって主張するのは危険だし
これは難しい問題だから急いで主張するんじゃなくて皆でもっと話し合おうよ。必要なのは主張じゃなくて論議だよ」
って提案してみたら？
あと、君以外のほぼ全員が「危ういかもしれんが提言と同じとは思えない」つってるのに
これは提言だー！と叫び続けるのって、かえって針小棒大に騒いでる印象を与えてまずいよ。
しかし検証スレの住民って一体何人なんだ
普通そこは住民がレスつけるだろ、って感じのレスに対しても
外部が「～じゃね？」「いや～のはず」ってレスつけて
余計にどこ行きたいのか分からなくなってる感じ
２人はいそうなんだけど、５人いるか怪しいな
普通そこは住民がレスつけるだろ、って感じのレスに対しても
外部が「～じゃね？」「いや～のはず」ってレスつけて
余計にどこ行きたいのか分からなくなってる感じ
２人はいそうなんだけど、５人いるか怪しいな
>>326
うん、自分で書いといて翻すのも恥ずかしいんだけど
考え直してみたら㍉って気がしてきた。
つかこれ、「私たちはいけないと思います！」とネットで声高に主張するもんじゃなくて
せいぜい「これってｲｸﾅｲと思わない？」「えーでも気にしすぎるのもﾈｰ…」と
スレでうだうだ話し合う問題なんだよなー。
どうでもいいけど今の話題ってｦﾁｦﾁから激しく逸脱してるなあ…。
うん、自分で書いといて翻すのも恥ずかしいんだけど
考え直してみたら㍉って気がしてきた。
つかこれ、「私たちはいけないと思います！」とネットで声高に主張するもんじゃなくて
せいぜい「これってｲｸﾅｲと思わない？」「えーでも気にしすぎるのもﾈｰ…」と
スレでうだうだ話し合う問題なんだよなー。
どうでもいいけど今の話題ってｦﾁｦﾁから激しく逸脱してるなあ…。
自分は4人かなと思っている。
>>323
盗作検証でもないのに、パクを匂わせるサイトって、やっぱ見た目痛いと思う。
私怨とか、荒れてるジャンルっぽいというか。
むしろジャンルのためを考えるとやめといたほうがいいと思うんだけどなあ。
実際問題、もうスレ数がこんだけあって揉めてる段階でおかしいし。
提言まで行かずとも管理が難しそうなサイトだし。
……というか、本当にラレさんの画像というか発言はまだなのかなあ。
動くにしても、「ラレは無関係」じゃなく、彼女の発言待ってからにした方が絶対に
いいと思う。パク、じゃなく、感情的な行き違いに見えるんだよなあ。
もしもラレさんがずーっとこのまま画像を出さないとか、言を翻すとか、もしくは
出してきた画像が白だったら……というのもありえんことじゃないと思うんだわ。
盗作検証でもないのに、パクを匂わせるサイトって、やっぱ見た目痛いと思う。
私怨とか、荒れてるジャンルっぽいというか。
むしろジャンルのためを考えるとやめといたほうがいいと思うんだけどなあ。
実際問題、もうスレ数がこんだけあって揉めてる段階でおかしいし。
提言まで行かずとも管理が難しそうなサイトだし。
……というか、本当にラレさんの画像というか発言はまだなのかなあ。
動くにしても、「ラレは無関係」じゃなく、彼女の発言待ってからにした方が絶対に
いいと思う。パク、じゃなく、感情的な行き違いに見えるんだよなあ。
もしもラレさんがずーっとこのまま画像を出さないとか、言を翻すとか、もしくは
出してきた画像が白だったら……というのもありえんことじゃないと思うんだわ。
3人かな。いつも長文でレスしてる生真面目っぽなのと画像提供してるのと前Wiki手伝い。
>>327
ありがとう。視野狭窄になってたわ。
ありがとう。視野狭窄になってたわ。
>>333
こちらこそ骨髄で熱くなってｽﾏﾈ
「正しいか正しくないかではなく、サイトという形で性急に主張してしまうのは危険。
問題提起したいならサイトではなくスレで論議しよう。このスレで検証を続けるなら
別スレを立てるか外部板をレンタルしてでも」
というのはどう？＞妥協点
こちらこそ骨髄で熱くなってｽﾏﾈ
「正しいか正しくないかではなく、サイトという形で性急に主張してしまうのは危険。
問題提起したいならサイトではなくスレで論議しよう。このスレで検証を続けるなら
別スレを立てるか外部板をレンタルしてでも」
というのはどう？＞妥協点
パク、じゃなく、感情的な行き違いに見えるんだよなあ。
パク、じゃなく、感情的な行き違いに見えるんだよなあ。
パク、じゃなく、感情的な行き違いに見えるんだよなあ。
すごいねパクってる人の思考って
パク、じゃなく、感情的な行き違いに見えるんだよなあ。
パク、じゃなく、感情的な行き違いに見えるんだよなあ。
すごいねパクってる人の思考って
告発うけて月影はサイトにある絵をいくつか削除したんだよね
ラレはどの絵がパクとか一々細かく指摘してなかったはず
気になる
ラレはどの絵がパクとか一々細かく指摘してなかったはず
気になる
同人金岡スレにまた変なの沸いてる
日本語がおかしすぎる
460 名前： はがね [sage] 投稿日： 2007/06/22(金) 02:55:57 ID:lfbgvZTW0
【公式ﾄﾚｽ】HEAVENS/月影陽光【脅迫・個人情報流出疑惑】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1180913910/
月影さんをの検証スレを断罪お願いします
金岡同人の危機です
日本語がおかしすぎる
460 名前： はがね [sage] 投稿日： 2007/06/22(金) 02:55:57 ID:lfbgvZTW0
【公式ﾄﾚｽ】HEAVENS/月影陽光【脅迫・個人情報流出疑惑】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1180913910/
月影さんをの検証スレを断罪お願いします
金岡同人の危機です
数字板にまでいたよ
とりあえず検証スレ住民で元からちゃんと検証に参加してた人は２人でＦＡ？
Wiki手伝いと画像の人
生真面目文の人は「離れてた」「ロムだった」って言っててここ数日入ってきたふいんき（ｒｙ
どう考えても関連スレでここの住人が一番多いような気がするイマゲ
Wiki手伝いと画像の人
生真面目文の人は「離れてた」「ロムだった」って言っててここ数日入ってきたふいんき（ｒｙ
どう考えても関連スレでここの住人が一番多いような気がするイマゲ
おはよう
昨夜は静かだったんだな
検証は何かちゃんと動き始めたっぽいね
>339
二人しかいないのかよ！
昨夜は静かだったんだな
検証は何かちゃんと動き始めたっぽいね
>339
二人しかいないのかよ！
スレ立ってからついこの間までの月影関連スレは
ヲチも検証も、あまりの流れに
うかつに発言できる流れじゃなかったって人もいるんじゃね
まず完全否定の断罪ありき、黒と決め付けるための議論だった雰囲気がやっと変わって
やっと話し合いになりそうだから…っていう
最初からのロムの人もいるとオモ
ヲチも検証も、あまりの流れに
うかつに発言できる流れじゃなかったって人もいるんじゃね
まず完全否定の断罪ありき、黒と決め付けるための議論だった雰囲気がやっと変わって
やっと話し合いになりそうだから…っていう
最初からのロムの人もいるとオモ
確かに、ここに住み着いてるｗ人も初代スレ見ると黒断罪にもにょって
去ってたのがここが出来たんで来たみたいな感じだったしなー
そうしてみるとマルチポストしてる効果ｗで見に来て「これなら」と
検証に参加するジャンル者もいるかもしれん…マルチポストは馬鹿だけどｗ
去ってたのがここが出来たんで来たみたいな感じだったしなー
そうしてみるとマルチポストしてる効果ｗで見に来て「これなら」と
検証に参加するジャンル者もいるかもしれん…マルチポストは馬鹿だけどｗ
というか、今日もんのすごい静かだな
ジャンルスレもジャンルヲチすれも月影関連スレも人いなくないか？
そもそも検証スレが急激にまともになったのも、水曜日にいきなり
人がいなくなったからのような気がするんだが、これ何現象？
ジャンルスレもジャンルヲチすれも月影関連スレも人いなくないか？
そもそも検証スレが急激にまともになったのも、水曜日にいきなり
人がいなくなったからのような気がするんだが、これ何現象？
変な煽りっていうか、ループ話ばっかするのがいなくなったからだと思う。
検証サイトが出来た流れってさ
金岡ｽﾚ住人がメインとなり画像掲示板で検証していた
↓
厨ちゃん自演で各スレに宣伝される（今と一緒）
↓
他スレ住人が舞い込む
↓
掲示板にあった検証参考資料も一緒くたに判断され
紛らわしい検証は止めろ、黒と白を分けて並べろと言われる
↓
じゃあ濃いものだけをピックアップして掲載しようとwiki立ち上げ
こんな感じだったから一応意味はあったんだよ。
検証途中のものを判断されて、うはいいがかりｗｗと言われるのを
避けなきゃいけなかったから。
だから啓蒙サイトにシフトというのも方向性を見誤っている気がするし、
かといって画像掲示板だけにしてしまうと同じ道を歩みそう。
無理にサイトを作る必要必要もないかと思うけど、
どうやったら突込みを入れられずに検証することができるんだろう。
金岡ｽﾚ住人がメインとなり画像掲示板で検証していた
↓
厨ちゃん自演で各スレに宣伝される（今と一緒）
↓
他スレ住人が舞い込む
↓
掲示板にあった検証参考資料も一緒くたに判断され
紛らわしい検証は止めろ、黒と白を分けて並べろと言われる
↓
じゃあ濃いものだけをピックアップして掲載しようとwiki立ち上げ
こんな感じだったから一応意味はあったんだよ。
検証途中のものを判断されて、うはいいがかりｗｗと言われるのを
避けなきゃいけなかったから。
だから啓蒙サイトにシフトというのも方向性を見誤っている気がするし、
かといって画像掲示板だけにしてしまうと同じ道を歩みそう。
無理にサイトを作る必要必要もないかと思うけど、
どうやったら突込みを入れられずに検証することができるんだろう。
どの検証見ても突っ込みは入ってるよ
品検証もやってる最中は？なものも上がってたし
黒とグレーが初めから分けてあったわけじゃないし
品検証もやってる最中は？なものも上がってたし
黒とグレーが初めから分けてあったわけじゃないし
向こうの長文さんの提案だと
１）検討中掲示板
２）確定済み掲示板
を作るって意味かと思ったんだけど違うんだろうか？
１に検討する画像を上げて、グレーなり黒なりと確定したら２に移す
白と確定したら【結論：白】明記みたいな
白も残しとかないとまた同じのを「みつけたー」って持ってくる人いそうだし
今までのは白も参照用もテストも全部同じ所に置いてあって説明がなかったんで
突っ込まれたと思ってるよ、自分は
１）検討中掲示板
２）確定済み掲示板
を作るって意味かと思ったんだけど違うんだろうか？
１に検討する画像を上げて、グレーなり黒なりと確定したら２に移す
白と確定したら【結論：白】明記みたいな
白も残しとかないとまた同じのを「みつけたー」って持ってくる人いそうだし
今までのは白も参照用もテストも全部同じ所に置いてあって説明がなかったんで
突っ込まれたと思ってるよ、自分は
すっかり失念してたんで確認してきたら、
ラレ氏の告発の最初って３月27日なんだな……もうすぐ丸三ヶ月か
幾ら何でも一枚も検証画像作れないなんて事はないだろうからなあ
そろそろ動きがあっても良いと思うんだが
検証もヲチも話題ないのか今日は動きがないね
ラレ氏の告発の最初って３月27日なんだな……もうすぐ丸三ヶ月か
幾ら何でも一枚も検証画像作れないなんて事はないだろうからなあ
そろそろ動きがあっても良いと思うんだが
検証もヲチも話題ないのか今日は動きがないね
ひとつ聞きたい。検証スレ見てもよくわかんなかった。
啓蒙サイト作るって言っても、そもそも月影の問題点って何だ？
何を問題として、注意喚起のサイト作るんだ？
盗作じゃ無理なんだろ？
啓蒙サイト作るって言っても、そもそも月影の問題点って何だ？
何を問題として、注意喚起のサイト作るんだ？
盗作じゃ無理なんだろ？
>>349
これだけ騒ぎになってしまい、出すに出せなくなったのでは？
これだけ騒ぎになってしまい、出すに出せなくなったのでは？
作ってる最中だったんだと思う。
だけど、メール攻撃で神経やられてるって書いてあった。
後、多分元から検証していた人が類似検証としたくないのは
蛇腹メイツのメールのせいだ思う。
> 「盗作」ではなく「似ていると感じている」程度の表現にかえてはいかがでしょうか？
> ラレ様の方が攻撃的であるような印象を与えかねませんので、
> 表現が行き過ぎたと謝罪をして訂正してはいかがでしょうか
> こんな大事になる前に、水面下で解決したならどんなにか良かっただろうと
> 思うのですが、このままでは月影様がサイトや同人活動をお続けになる事は
> 難しいと思います。大変残念です。（パクリがばれて、謝罪した後に、
> 本来の絵柄に戻して活動を続けていらっしゃるという方を見たことがありません）
なんかこう上から目線イラッとする。
だけど、メール攻撃で神経やられてるって書いてあった。
後、多分元から検証していた人が類似検証としたくないのは
蛇腹メイツのメールのせいだ思う。
> 「盗作」ではなく「似ていると感じている」程度の表現にかえてはいかがでしょうか？
> ラレ様の方が攻撃的であるような印象を与えかねませんので、
> 表現が行き過ぎたと謝罪をして訂正してはいかがでしょうか
> こんな大事になる前に、水面下で解決したならどんなにか良かっただろうと
> 思うのですが、このままでは月影様がサイトや同人活動をお続けになる事は
> 難しいと思います。大変残念です。（パクリがばれて、謝罪した後に、
> 本来の絵柄に戻して活動を続けていらっしゃるという方を見たことがありません）
なんかこう上から目線イラッとする。
コピペしてから気づいた。
ラレさん月影のこと気遣って水面下で動いてるんじゃない？w
ラレさん月影のこと気遣って水面下で動いてるんじゃない？w
> こんな大事になる前に、水面下で解決したならどんなにか良かっただろうと
> 思うのですが、このままでは月影様がサイトや同人活動をお続けになる事は
> 難しいと思います。大変残念です。（パクリがばれて、謝罪した後に、
> 本来の絵柄に戻して活動を続けていらっしゃるという方を見たことがありません）
大変残念ですって…それをラレさんに言ってどうすんだ？って話だな。
そもそも当事者以外の人間が何でこんなメール送る必要性があったんだか。
こんなメール送られて来たら余計依怙地にならないか？
月影＆蛇腹がラレさんを見下してるんだなーってのはこれ最初に見た時思った。
> 思うのですが、このままでは月影様がサイトや同人活動をお続けになる事は
> 難しいと思います。大変残念です。（パクリがばれて、謝罪した後に、
> 本来の絵柄に戻して活動を続けていらっしゃるという方を見たことがありません）
大変残念ですって…それをラレさんに言ってどうすんだ？って話だな。
そもそも当事者以外の人間が何でこんなメール送る必要性があったんだか。
こんなメール送られて来たら余計依怙地にならないか？
月影＆蛇腹がラレさんを見下してるんだなーってのはこれ最初に見た時思った。
というかアレだよな、蛇腹も月影の絵がラレさんにそっくりなの認めてるんだなw
>352
先に言っておくと、自分はラレも月影もどうなってもどうでもいいし
どっちに肩入れもしてない。この件を野次馬的に見守ってるだけ
その上でそのメールの話だけど、一部分しか掲載してないし
一部抜粋で判断はちと危険かと思う漏れ
前後抜いただけで意味も印象も変わる事多すぎるから
あと、羽々から？と言われてる最初の旅行云々メールは公開許可求めてるのに
なんでそのメールはそうしなかったのか（したのに書いてないだけか？）とか
気になってるんで判断材料にしたくない感じ
で、月影気遣って水面下ｗで動くなら「謝罪まで取り下げません！」とか
書かないんじゃない？ｗ
先に言っておくと、自分はラレも月影もどうなってもどうでもいいし
どっちに肩入れもしてない。この件を野次馬的に見守ってるだけ
その上でそのメールの話だけど、一部分しか掲載してないし
一部抜粋で判断はちと危険かと思う漏れ
前後抜いただけで意味も印象も変わる事多すぎるから
あと、羽々から？と言われてる最初の旅行云々メールは公開許可求めてるのに
なんでそのメールはそうしなかったのか（したのに書いてないだけか？）とか
気になってるんで判断材料にしたくない感じ
で、月影気遣って水面下ｗで動くなら「謝罪まで取り下げません！」とか
書かないんじゃない？ｗ
って書いてから気付いたがこれスレチですかね。ごめんｗ
>で、月影気遣って水面下ｗで動くなら「謝罪まで取り下げません！」とか
>書かないんじゃない？ｗ
それは思うねー
ただ騒動が大きくなってしまったことで頭が冷えたんだとしたら
現状は気の毒な展開になってるな
>書かないんじゃない？ｗ
それは思うねー
ただ騒動が大きくなってしまったことで頭が冷えたんだとしたら
現状は気の毒な展開になってるな
頭冷えたってのはあるかもしれんなー
先輩作家に相談したらそれこそ検証スレのように絵柄パク・ネタパクは駄目じゃない
って言われたとかな…
自分腐れヲチャだから穿った見方する癖がついてるが
その友人？メールの抜粋も、相手が月影じゃなくてラレが商業作家でもなくて
ごく普通のサイト同士の告発だったら、ラレも痛いと思われてた筈だし
「こんな酷いメールを送ってこられたんですふじこ！」
くらいの翻訳をヲチスレでされてもおかしくないと思うんだ。どうよ？
話題になった最初の頃、ラレについてsalonの姐さんが
「けっこうきつい人だったけど枯れたんだねー」と書いていた記憶もあるしな
先輩作家に相談したらそれこそ検証スレのように絵柄パク・ネタパクは駄目じゃない
って言われたとかな…
自分腐れヲチャだから穿った見方する癖がついてるが
その友人？メールの抜粋も、相手が月影じゃなくてラレが商業作家でもなくて
ごく普通のサイト同士の告発だったら、ラレも痛いと思われてた筈だし
「こんな酷いメールを送ってこられたんですふじこ！」
くらいの翻訳をヲチスレでされてもおかしくないと思うんだ。どうよ？
話題になった最初の頃、ラレについてsalonの姐さんが
「けっこうきつい人だったけど枯れたんだねー」と書いていた記憶もあるしな
>>356-357
いい気味だよねw
晒されて月影の気持ちも思い知っただろうラレ
カウンターのまわりようにﾃﾗﾜﾛｽw検証も白判定で月影の勝ちだし
さて、どんな月影への謝罪とラレ閉鎖劇が待ってるかなw
いい気味だよねw
晒されて月影の気持ちも思い知っただろうラレ
カウンターのまわりようにﾃﾗﾜﾛｽw検証も白判定で月影の勝ちだし
さて、どんな月影への謝罪とラレ閉鎖劇が待ってるかなw
今日の固定回線の方こっちだなID:mZK0k8Ou
>360
そろそろ来ると思ったｗ
検証は白とは確定してないぜ。ついでに全員が月影のやってる事は駄目だろうと
判断してるんだから、トレスが白なだけで月影自体は後ろ指確定だよ
それよりせっかく立てた自分のヲチレヲチスレどうする気なのか訊いてもいい？ｗ
そろそろ来ると思ったｗ
検証は白とは確定してないぜ。ついでに全員が月影のやってる事は駄目だろうと
判断してるんだから、トレスが白なだけで月影自体は後ろ指確定だよ
それよりせっかく立てた自分のヲチレヲチスレどうする気なのか訊いてもいい？ｗ
>360
カウンターは月影の方がすごい勢いで回ってるんじゃないか？w
カウンターは月影の方がすごい勢いで回ってるんじゃないか？w
>361
うはｗそんなおつむが弱い人に見えるのか自分。テラ凹むｗ
うはｗそんなおつむが弱い人に見えるのか自分。テラ凹むｗ
自分にレスも慣れすぎて恥ずかしくもないんだろうな
自分にレスだから必ず返事も返ったためしないID:mZK0k8Ou
自分にレスだから必ず返事も返ったためしないID:mZK0k8Ou
>>352
そのメールの件ってソースはあるのかなあ。
もしも本当にそこまで被害が甚大ならＫ札にいかんと駄目だよ。危ない。
診断書貰って、間にきちんと公的な第三者を入れるべきだ。
その上でサイトに一言「停止中」とか動けないことを書いておけばいいと思
う。勝手に暴走する人を防ぐ意味で。（暴走されると迷惑蒙るだろうから）
でも正直なところソースがないといまいちそういう発言には同情できない。
何しろもうすぐ７月になるしな。
ある意味本当に病気になったりしてれば代理人なども立ててる気がするし。
個人的にはラレという人もこんだけ時間が経ったのに、検証の画像という
か、ページの指摘さえしていないことに非常に疑問。
絵描きでオタだったら、パクリを指摘することの意味は分かってるだろう。
無実の証明が出来ないものなのだから、ｗｗｗでパクだと指摘する以上は
証拠出さないと駄目だろと思う。
そのメールの件ってソースはあるのかなあ。
もしも本当にそこまで被害が甚大ならＫ札にいかんと駄目だよ。危ない。
診断書貰って、間にきちんと公的な第三者を入れるべきだ。
その上でサイトに一言「停止中」とか動けないことを書いておけばいいと思
う。勝手に暴走する人を防ぐ意味で。（暴走されると迷惑蒙るだろうから）
でも正直なところソースがないといまいちそういう発言には同情できない。
何しろもうすぐ７月になるしな。
ある意味本当に病気になったりしてれば代理人なども立ててる気がするし。
個人的にはラレという人もこんだけ時間が経ったのに、検証の画像という
か、ページの指摘さえしていないことに非常に疑問。
絵描きでオタだったら、パクリを指摘することの意味は分かってるだろう。
無実の証明が出来ないものなのだから、ｗｗｗでパクだと指摘する以上は
証拠出さないと駄目だろと思う。
367 ：最低人類０号：2007/06/22(金) 15:26:28 ID:+a8tA9RR
こんなことしてまでジャンルにいたいのか月影
パクってないにしろ、暴れまくってメイツ共々同人界から疎まれているのが…
分かっていないようだなorz
パクってないにしろ、暴れまくってメイツ共々同人界から疎まれているのが…
分かっていないようだなorz
>>367
分かってたら大阪まできゃっきゃとオンリー遠征しないだろ…
分かってたら大阪まできゃっきゃとオンリー遠征しないだろ…
いろんな場所に「助けてください」ってマルチしたのに
灰豆子ｽﾚには行かなかったんだｗ
灰豆子ｽﾚには行かなかったんだｗ
>>359
同意。
月影という人があまりにも痛い＄だったってことで盛り上がりすぎただけという
気がする。
本腰入れてやるんじゃない限り、ネットでパクの指摘ってこと自体がそもそも
あんまり無いというか痛いというか。証拠出さないでそれやったらいかんと思う
んだよね。
検証画像というか、パクだと思ってたものをもう検証スレで出されて、そこで白
判定食らった後なんじゃないかなと思ってる。
でもそれでも、それならそれで釈明しないと、パクって言われたほうはそのまま
の状態になっちゃうんだよなあ。
これ、偶々月影という人が弗で同情できにくいせいでこんなにこじれてるけど、
もしも大手に小手が指摘を受けたまま放置された常態だったりしたら恐ろしい
ケースだと思うんだよね。
自分は他ジャンルなんでその辺が気になる。
同意。
月影という人があまりにも痛い＄だったってことで盛り上がりすぎただけという
気がする。
本腰入れてやるんじゃない限り、ネットでパクの指摘ってこと自体がそもそも
あんまり無いというか痛いというか。証拠出さないでそれやったらいかんと思う
んだよね。
検証画像というか、パクだと思ってたものをもう検証スレで出されて、そこで白
判定食らった後なんじゃないかなと思ってる。
でもそれでも、それならそれで釈明しないと、パクって言われたほうはそのまま
の状態になっちゃうんだよなあ。
これ、偶々月影という人が弗で同情できにくいせいでこんなにこじれてるけど、
もしも大手に小手が指摘を受けたまま放置された常態だったりしたら恐ろしい
ケースだと思うんだよね。
自分は他ジャンルなんでその辺が気になる。
>350
314だったかが説明してるよ
>「提言のようなリンチ集団の内ゲバにならず
>同時にこういったやられた側が泣き寝入り以外できないような状況を打破する
>有意義な何かが作れないだろうか？」と模索してんじゃん
314だったかが説明してるよ
>「提言のようなリンチ集団の内ゲバにならず
>同時にこういったやられた側が泣き寝入り以外できないような状況を打破する
>有意義な何かが作れないだろうか？」と模索してんじゃん
本当に月影蛇腹じゃないなら
ラレ荒らし依頼スレの削除依頼くらい出してやれよID:mZK0k8Ou
自分で立てたんだから絶対しないだろうけどな
ラレ荒らし依頼スレの削除依頼くらい出してやれよID:mZK0k8Ou
自分で立てたんだから絶対しないだろうけどな
>373
なんでそう突っかかってくるのか全くわからないんだが
月影蛇腹じゃないなら削除依頼すべきというならお前もだろ？
ラレの告発にケチつけたら月影蛇腹疑惑なら他にもいるだろ？
なんで私だけターゲットにしてんのか説明キボン
説明してくれないなら以後スルーするからごめんね
なんでそう突っかかってくるのか全くわからないんだが
月影蛇腹じゃないなら削除依頼すべきというならお前もだろ？
ラレの告発にケチつけたら月影蛇腹疑惑なら他にもいるだろ？
なんで私だけターゲットにしてんのか説明キボン
説明してくれないなら以後スルーするからごめんね
>>370
＞大手に小手が指摘を受けたまま放置された常態だったりしたら恐ろしいケース
ラレさんの所に「自分も盗作された」とメールが行ってるらしいように
どっかしらから親切な通報って入って、本人の知ることにはなると思うよ
大手か小手かって言うよりも、その時にどういう言動をしてるかどうかじゃない？
全く知らないでいたとしても、本当の無実なら胸はって行動してるだろうし
よく見ればわかるんじゃないか？
それより月影がもし本当に無実の潔白なら
「精神にダメージ受けて相手のサイトは見てない」なんて長々とした文章を書く暇あったら
「断じてやってません」てサイトに一言書けばいいと思うんだ
信じるかどうかは、絵を見た人に委ねるとしても
疑惑がある以上、潔白証明をして損することって無いよね？
ラレさんが経過報告をしない以上に、月影が一度も自分の口で無実表明しないことが不思議。
＞大手に小手が指摘を受けたまま放置された常態だったりしたら恐ろしいケース
ラレさんの所に「自分も盗作された」とメールが行ってるらしいように
どっかしらから親切な通報って入って、本人の知ることにはなると思うよ
大手か小手かって言うよりも、その時にどういう言動をしてるかどうかじゃない？
全く知らないでいたとしても、本当の無実なら胸はって行動してるだろうし
よく見ればわかるんじゃないか？
それより月影がもし本当に無実の潔白なら
「精神にダメージ受けて相手のサイトは見てない」なんて長々とした文章を書く暇あったら
「断じてやってません」てサイトに一言書けばいいと思うんだ
信じるかどうかは、絵を見た人に委ねるとしても
疑惑がある以上、潔白証明をして損することって無いよね？
ラレさんが経過報告をしない以上に、月影が一度も自分の口で無実表明しないことが不思議。
>潔白証明をして
本人はあの文章でそれが出来てると思ってるのでは？
本人はあの文章でそれが出来てると思ってるのでは？
今日の固定回線だからと思ったからだよID:mZK0k8Ou
ほらな絶対削除依頼はしない
おまえが汁！ってするわけないだろ
立てた本人かどうか試したに
ほらな絶対削除依頼はしない
おまえが汁！ってするわけないだろ
立てた本人かどうか試したに
>>376
なんかちょっと370が言いたいことと違っている気がする。
なんかちょっと370が言いたいことと違っている気がする。
以下スルーするってｗ
立てた本人だから削除しないって認めてるよmZK0k8Ou
立てた本人だから削除しないって認めてるよmZK0k8Ou
>376
そうそう、月影も意味わかんないんだよなー
サイトを見ている無関係な閲覧者に余計な事を知らせる必要ない
って言ったって、一度「問題について」なんてもの出したら本気で心配してる
閲覧者なら「どういうこと？」って思うだろうし、黙ってる必要ないと思うよ
強いてそうやって頑なに「盗作疑惑を掛けられている」事を秘するメリットが
あるとしたら、そうだなー
相手サイトも指摘の内容も書かない思わせぶり文書
↓
閲覧者から「どうかしたんですか？」問い合わせ
↓
実はかくかくしかじかなんですけど、心配させたくないので書きませんと水面下ｗレス
これで自分の都合のいい話しかせず、相手を教えなければバレないとか夢見てるなら
月影的にはメリットありまくりと思ってるのかもしれないとエスパーｗ
そうそう、月影も意味わかんないんだよなー
サイトを見ている無関係な閲覧者に余計な事を知らせる必要ない
って言ったって、一度「問題について」なんてもの出したら本気で心配してる
閲覧者なら「どういうこと？」って思うだろうし、黙ってる必要ないと思うよ
強いてそうやって頑なに「盗作疑惑を掛けられている」事を秘するメリットが
あるとしたら、そうだなー
相手サイトも指摘の内容も書かない思わせぶり文書
↓
閲覧者から「どうかしたんですか？」問い合わせ
↓
実はかくかくしかじかなんですけど、心配させたくないので書きませんと水面下ｗレス
これで自分の都合のいい話しかせず、相手を教えなければバレないとか夢見てるなら
月影的にはメリットありまくりと思ってるのかもしれないとエスパーｗ
削除依頼出したくないからちょっと月影批判も入れてみるかと方向転換
分かりやす過ぎだよID:mZK0k8Ou
レス数と時間でいつもの固定ラレ粘着なのバレバレなんだけどな
分かりやす過ぎだよID:mZK0k8Ou
レス数と時間でいつもの固定ラレ粘着なのバレバレなんだけどな
>378
いや、だから今日は固定回線って、他にもレスしてる奴いるのに
私だけを月影蛇腹認定した根拠を訊いてるんだよ
「思ったから」ってなんだそれは、勘ですかｗ説明になってないよｗ
また夜来るからちゃんと説明してねｗ
いや、だから今日は固定回線って、他にもレスしてる奴いるのに
私だけを月影蛇腹認定した根拠を訊いてるんだよ
「思ったから」ってなんだそれは、勘ですかｗ説明になってないよｗ
また夜来るからちゃんと説明してねｗ
時間とレス数がいつものラレ私怨粘着だよ
どうしてラレがそんなに憎いのかあんなスレ立てたのか
意地でも削除依頼はしたくないのか説明してくれ
私は固定じゃないからおまえの逃げ宣言につきあって待っていられない
ID:mZK0k8Ou
どうしてラレがそんなに憎いのかあんなスレ立てたのか
意地でも削除依頼はしたくないのか説明してくれ
私は固定じゃないからおまえの逃げ宣言につきあって待っていられない
ID:mZK0k8Ou
あーもう、そういうお前は何故ID指摘しかしないんだ
何しに来てるの？
そういうお前の方が粘着じゃねーか。作戦変更ですか？ｗ
削除依頼すりゃいいの？あそこ見て誰もレスつけない状態面白いから見てたいんだけど？
私はラレでも月影でもラレや月影の友達でも同カプ者でもないんで
あのスレがあっても別に困らないんだよ
あれでラレが不利益被ると信じてるお前の方がラレ叩きだろ。じゃあね
何しに来てるの？
そういうお前の方が粘着じゃねーか。作戦変更ですか？ｗ
削除依頼すりゃいいの？あそこ見て誰もレスつけない状態面白いから見てたいんだけど？
私はラレでも月影でもラレや月影の友達でも同カプ者でもないんで
あのスレがあっても別に困らないんだよ
あれでラレが不利益被ると信じてるお前の方がラレ叩きだろ。じゃあね
>それより月影がもし本当に無実の潔白なら（中略）
>「断じてやってません」てサイトに一言書けばいいと思うんだ
これはすごく乱暴な意見のような気がするなあ
というか
>ラレさんの所に「自分も盗作された」とメールが行ってるらしいように
これが気になる
ラレがサイトか何かでそう言ってるの？
全然サイトで動きがないのかと思ってた
>「断じてやってません」てサイトに一言書けばいいと思うんだ
これはすごく乱暴な意見のような気がするなあ
というか
>ラレさんの所に「自分も盗作された」とメールが行ってるらしいように
これが気になる
ラレがサイトか何かでそう言ってるの？
全然サイトで動きがないのかと思ってた
>388
最初の告発で出てた。
案外そっちとの動きの兼ね合いもあるのかもな。
最初の告発で出てた。
案外そっちとの動きの兼ね合いもあるのかもな。
>376
>370が言ってるのは月影のことに限らず
もしも冤罪で大手vs小手だった場合悲惨だなっていう
例え話なんじゃないの。
>月影が一度も自分の口で無実表明しないことが不思議。
月影サイトに3月に送ったっていうメール全文上がってて
その中で盗作否定してるよ。
>370が言ってるのは月影のことに限らず
もしも冤罪で大手vs小手だった場合悲惨だなっていう
例え話なんじゃないの。
>月影が一度も自分の口で無実表明しないことが不思議。
月影サイトに3月に送ったっていうメール全文上がってて
その中で盗作否定してるよ。
>388
ラレ氏告発文のどっかに「他にも月影氏に盗作されたという人がメールをくれた」
みたいな文章があったような気がす
ラレ氏告発文のどっかに「他にも月影氏に盗作されたという人がメールをくれた」
みたいな文章があったような気がす
>>387
やっぱりあれおまえが立てたのかラレ基地害粘着ID:mZK0k8Ou
毎日一日中張り付いてラレ批判しかしないを見ると、
なんでそんなにラレが憎んでるのか聞きたいよ
個人的私怨か月影蛇腹しかなさそうだけどゲオクビになったか？
やっぱりあれおまえが立てたのかラレ基地害粘着ID:mZK0k8Ou
毎日一日中張り付いてラレ批判しかしないを見ると、
なんでそんなにラレが憎んでるのか聞きたいよ
個人的私怨か月影蛇腹しかなさそうだけどゲオクビになったか？
㌧㌧
本人がそのこと含めて公表してたんだね
あともうひとつ教えてほしい
時々「おまえは月影擁護＝ラレ叩きだ」みたいなレスを見かけるんだけど
ラレって完全に被害者だよね？
何の落ち度もないのに叩きだの断罪だの批判だのっていう言葉が出てくるので
なんか不思議な気分になってしまう
言ってる人の日本語が不自由なだけ？
本人がそのこと含めて公表してたんだね
あともうひとつ教えてほしい
時々「おまえは月影擁護＝ラレ叩きだ」みたいなレスを見かけるんだけど
ラレって完全に被害者だよね？
何の落ち度もないのに叩きだの断罪だの批判だのっていう言葉が出てくるので
なんか不思議な気分になってしまう
言ってる人の日本語が不自由なだけ？
ごめん、ラレ話はNGだった気がしてきた
まずかったらスルーしてくれ
まずかったらスルーしてくれ
>>390
でもそのメールも
ラレがそれじゃ公表します。と言ったら
公表すんな！って言って
もう忘れたような頃になっていきなり
やっぱり公表しますってなったんだよね。
月影が何をしたいのかさっぱり分かんないんだけど。
でもそのメールも
ラレがそれじゃ公表します。と言ったら
公表すんな！って言って
もう忘れたような頃になっていきなり
やっぱり公表しますってなったんだよね。
月影が何をしたいのかさっぱり分かんないんだけど。
>>376
本人の言動で痛い目を見るというのは確かに常識的には同意。
普段からちゃんとしとかなきゃなと思う。
けれど、それとこれとは別だと思う。
パクリというのは無実の証明が難しい。
だからこそパクリだという側も気をつけなきゃいけないし、その検証も慎重で
あるべきで、それを「パクとされた側の言動で後の対応が変わる」とかありえ
ねー。こえーよｗ
本人の知るところになってもね、そして潔白の「証明｣は出来ないんだよ。
そう「宣言」することはできても。
そんで、パク疑惑をもたれた側が「私は無実です」と宣言する必要も義務も
無い。やってもいいけどそれを当然と求めるべきじゃない。
（そして今はともかく、一番酷く荒れていた時期にパク側が「やってない」宣言
した場合、どうなってたか想像すると怖いんだけどｗ
それ聞いて、たとえば376はいい気持ちする？納得できるの？）
パクに関しては言い出した側が挙証する責任があるからラレは何で黙り続
けているのかと疑問なんだよ。
自分も商業経験のあるもの書きならば分かるでしょう、パクと指摘すること、
されることの重みは。それをないがしろにしてるんだよ、今の状況は。
本人の言動で痛い目を見るというのは確かに常識的には同意。
普段からちゃんとしとかなきゃなと思う。
けれど、それとこれとは別だと思う。
パクリというのは無実の証明が難しい。
だからこそパクリだという側も気をつけなきゃいけないし、その検証も慎重で
あるべきで、それを「パクとされた側の言動で後の対応が変わる」とかありえ
ねー。こえーよｗ
本人の知るところになってもね、そして潔白の「証明｣は出来ないんだよ。
そう「宣言」することはできても。
そんで、パク疑惑をもたれた側が「私は無実です」と宣言する必要も義務も
無い。やってもいいけどそれを当然と求めるべきじゃない。
（そして今はともかく、一番酷く荒れていた時期にパク側が「やってない」宣言
した場合、どうなってたか想像すると怖いんだけどｗ
それ聞いて、たとえば376はいい気持ちする？納得できるの？）
パクに関しては言い出した側が挙証する責任があるからラレは何で黙り続
けているのかと疑問なんだよ。
自分も商業経験のあるもの書きならば分かるでしょう、パクと指摘すること、
されることの重みは。それをないがしろにしてるんだよ、今の状況は。
あれ見て似てない白だと言える人は、絵心ないどころか才能がないと思う
もにょるけど決め手がなかなかってのが大半だよ
もにょるけど決め手がなかなかってのが大半だよ
>>384
現状だと、月影がラレを明確にパクしている画像は1枚もないので被害者だと明確には判断できない。
>>399
そういう言い方は片方の言い分を封じ込める最悪の言葉だ。
ちょっとは考えて発言しろよ。
現状だと、月影がラレを明確にパクしている画像は1枚もないので被害者だと明確には判断できない。
>>399
そういう言い方は片方の言い分を封じ込める最悪の言葉だ。
ちょっとは考えて発言しろよ。
>400
>1枚もない
って自分は自分の認識で言い切ってるのに
>399の認識での発言は最悪と非難するのは早急じゃないの？
今の所１枚もないと断言できるのは真っ黒なトレパクだけだと思うよ
>1枚もない
って自分は自分の認識で言い切ってるのに
>399の認識での発言は最悪と非難するのは早急じゃないの？
今の所１枚もないと断言できるのは真っ黒なトレパクだけだと思うよ
>>４０１
意図が伝わらなかったようですまんが、
最悪だと言ったのは
>あれ見て似てない白だと言える人は、絵心ないどころか才能がないと思う
この部分であって、後半じゃないよ。
あのトレス疑惑をかけられている絵については様々な意見があってしかるべきだと思う。
それを、白と言う奴は才能ない、などと言っては、そちらの側の発言がし難くなる。
また、1枚もない、と言ったのは、>>384の質問に答えて、ラレに対してであり、公式からの物は含んでいない。
意図が伝わらなかったようですまんが、
最悪だと言ったのは
>あれ見て似てない白だと言える人は、絵心ないどころか才能がないと思う
この部分であって、後半じゃないよ。
あのトレス疑惑をかけられている絵については様々な意見があってしかるべきだと思う。
それを、白と言う奴は才能ない、などと言っては、そちらの側の発言がし難くなる。
また、1枚もない、と言ったのは、>>384の質問に答えて、ラレに対してであり、公式からの物は含んでいない。
ｽﾏﾝｶｯﾀ
ここの住人的には、フラメルに関してはスキャン確定なの？
自分は記号描く時は、最初にデスケルみたいにライン引いて完璧に
近い綺麗なの造って貼り付けるから、重なるだけじゃ何とも言えない。
って感想なんだけど。
同人スレで黒確定扱いなのは何で？
自分は記号描く時は、最初にデスケルみたいにライン引いて完璧に
近い綺麗なの造って貼り付けるから、重なるだけじゃ何とも言えない。
って感想なんだけど。
同人スレで黒確定扱いなのは何で？
月影の早描き自慢日記見てて言うか？
そんな手間暇かけるわけないじゃん
フラメルを作ったは苦しいよ
そんな手間暇かけるわけないじゃん
フラメルを作ったは苦しいよ
>>398
漏れ頭悪いのか、言ってることがよく分からんｽﾏｿ
これttp://sunshine.moonlit.to/houkoku.htmlを書くくらいなら
「その告発には心当たりがありません」でいいんじゃね？と思った、ってだけ
ちなみにその最初の文だと「自分の出したメールが意訳公開されて困惑」
「相手の主張が分からないから対応出来ない」
としか書いてないけど、向こうはハッキリ
3/27「絵パク、漫画パク、ネタパクされ続けて困っています」
「盗用も少し変える方式で、Aを消しHに差し替え～略～二年前にご本人に止めて欲しいと頼みましたが」
4/5「二年前に盗作を止めて欲しいと申し出た時と何ら変わらず」
「これを掲げていく事により、「全て偶然」を主張するＴ様の今後の偶然が無くなる事を願って」
「女体オンリーを宣伝なさってた頃の、 元のご自身の絵柄に戻られる事を期待しております 」
と主張は書いてる
「身の潔白を証明する」必要は無いけど、サイトで長文主張する前に、
その主張を軽く否定してもいいんじゃないの？と思っただけ
ちなみに月影が自分で「否定」が載ってるっていうメールを公開したのは6/6
漏れ頭悪いのか、言ってることがよく分からんｽﾏｿ
これttp://sunshine.moonlit.to/houkoku.htmlを書くくらいなら
「その告発には心当たりがありません」でいいんじゃね？と思った、ってだけ
ちなみにその最初の文だと「自分の出したメールが意訳公開されて困惑」
「相手の主張が分からないから対応出来ない」
としか書いてないけど、向こうはハッキリ
3/27「絵パク、漫画パク、ネタパクされ続けて困っています」
「盗用も少し変える方式で、Aを消しHに差し替え～略～二年前にご本人に止めて欲しいと頼みましたが」
4/5「二年前に盗作を止めて欲しいと申し出た時と何ら変わらず」
「これを掲げていく事により、「全て偶然」を主張するＴ様の今後の偶然が無くなる事を願って」
「女体オンリーを宣伝なさってた頃の、 元のご自身の絵柄に戻られる事を期待しております 」
と主張は書いてる
「身の潔白を証明する」必要は無いけど、サイトで長文主張する前に、
その主張を軽く否定してもいいんじゃないの？と思っただけ
ちなみに月影が自分で「否定」が載ってるっていうメールを公開したのは6/6
理由は重なるから、だけだろうね。
だからこそ、該当ジャンル同人で表紙にフラメルが使用されている13冊のうち、9冊もが白くないと出たのだろうし。
記号は、重なるってだけの理由では黒画像がボロボロ出てくると思うよ。
正確にやろうとすればするほど黒になるわけだから。
13冊中9冊って、ほぼ7割だし、すごい割合だと思う。
だからこそ、該当ジャンル同人で表紙にフラメルが使用されている13冊のうち、9冊もが白くないと出たのだろうし。
記号は、重なるってだけの理由では黒画像がボロボロ出てくると思うよ。
正確にやろうとすればするほど黒になるわけだから。
13冊中9冊って、ほぼ7割だし、すごい割合だと思う。
ジャンルの人間だが、持っている同人誌でフリメルが載っているのを5冊ほど見てみた。
そのうち3冊はスキャンではないと言い切れる。
あと２冊はどうだろうって感じだ。
そのうち3冊はスキャンではないと言い切れる。
あと２冊はどうだろうって感じだ。
>>405
フラメルに関しては、スキャンだろうと目トレだろうと
自分で確実に近いモノを作りあげようと、全部黒だと思ってる。
逆に目トレが白ならスキャンも白。
線が重なろうとずれようと、その記号とわかる描き方してる時点でいっしょくた。
目トレはいいけどスキャンはダメ！ って自分たちに都合のいい手前ルールでしかないやん。
フラメルに関しては、スキャンだろうと目トレだろうと
自分で確実に近いモノを作りあげようと、全部黒だと思ってる。
逆に目トレが白ならスキャンも白。
線が重なろうとずれようと、その記号とわかる描き方してる時点でいっしょくた。
目トレはいいけどスキャンはダメ！ って自分たちに都合のいい手前ルールでしかないやん。
月影、焦点をぼやかしたいんだろうが
下手なわざと崩したフリーハンド手描きフラメルと
PCで本物と寸分たがわず作った自称「目トレ」を一緒にすんなw
ラレさんのあのぼやぼや手描きフラメルをスクエニに送ったのは
自爆の馬鹿としか言えない
下手なわざと崩したフリーハンド手描きフラメルと
PCで本物と寸分たがわず作った自称「目トレ」を一緒にすんなw
ラレさんのあのぼやぼや手描きフラメルをスクエニに送ったのは
自爆の馬鹿としか言えない
今頃になってまとめ白紙に戻すとは
英断ではあるけど、じゃあ今までまとめを作っていた原動力は一体何だったの？
って気分になった
余程特殊な経緯でまとめができたんだね
その場にいなかったからぴんとこないけど・・・
英断ではあるけど、じゃあ今までまとめを作っていた原動力は一体何だったの？
って気分になった
余程特殊な経緯でまとめができたんだね
その場にいなかったからぴんとこないけど・・・
>414
黒だ黒だゆるせない！っていうレスばっかりなところに検証する人間が
そろいもそろって月影絵は骨折絵だ、デッサンおかしい、ワロス
だがラレは巧い、自分も昔大好きだったetcetc叫び続ける中でその勢いに
押されて作られたんだよ
黒だ黒だゆるせない！っていうレスばっかりなところに検証する人間が
そろいもそろって月影絵は骨折絵だ、デッサンおかしい、ワロス
だがラレは巧い、自分も昔大好きだったetcetc叫び続ける中でその勢いに
押されて作られたんだよ
416 ：最低人類０号：2007/06/22(金) 19:12:02 ID:UguVl5k+
それじゃ、公式絵のゴミまでスキャンしてたとか、そういう決定的証拠が
あった訳ではないんだ？
自分は、どんなにぴったり重なっても、図形の場合、スキャン、トレスでないと
ありえない証拠がない限りは灰色って考えなんだよね。
まあ、こういう考えの人間もいるって事で。
あった訳ではないんだ？
自分は、どんなにぴったり重なっても、図形の場合、スキャン、トレスでないと
ありえない証拠がない限りは灰色って考えなんだよね。
まあ、こういう考えの人間もいるって事で。
そうなのかｗ
じゃ後戻りではあるけど、健全な方向に向かってて何よりだね
じゃ後戻りではあるけど、健全な方向に向かってて何よりだね
検証の人
まとめで揉める前にまずは検証続行って話が
どうしてラレ擁護の思う壺なんだろう
まとめで揉める前にまずは検証続行って話が
どうしてラレ擁護の思う壺なんだろう
健全っつーか月影様よりの蛇腹にとって健全な流れね
>418
自己レス
ちがったラレ叩きの思う壺だ
自己レス
ちがったラレ叩きの思う壺だ
ID:FarsPcBx
ID:cFa8lhlp
なんでｦﾁｦﾁにラレ擁護月影叩き検証に疑問を持つ人＝絵心のないｳﾞｧｶ呼ばわり
「ｹﾞｵ24で居場所なくなった月影ざまあｗｗｗｗ」レスと、低脳ヲチスレそのまんまのノリを持ち込んでるんだよ。
本当にヲチスレ住人って「スレ違い」「そもそも板違い」って日本語すら読めないんだな('A`)
ID:cFa8lhlp
なんでｦﾁｦﾁにラレ擁護月影叩き検証に疑問を持つ人＝絵心のないｳﾞｧｶ呼ばわり
「ｹﾞｵ24で居場所なくなった月影ざまあｗｗｗｗ」レスと、低脳ヲチスレそのまんまのノリを持ち込んでるんだよ。
本当にヲチスレ住人って「スレ違い」「そもそも板違い」って日本語すら読めないんだな('A`)
なんか地味にがんばってんね。
>>421
勝手にヲチスレ住人に認定されても困るわ
ラレ叩きに燃えてる奴をpgrしてるだけですがｗ
そしてなんで削除依頼否定のスレ立てmZK0k8Ouを必死擁護かとｗ
たしか三回線だからあれの双子の一人かな
勝手にヲチスレ住人に認定されても困るわ
ラレ叩きに燃えてる奴をpgrしてるだけですがｗ
そしてなんで削除依頼否定のスレ立てmZK0k8Ouを必死擁護かとｗ
たしか三回線だからあれの双子の一人かな
一日中張り付いて地味ーに月影擁護してるのはおかしいよ
ID:mZK0k8Ou(16)
ID:FOs/DeMV(10)
信者？
ID:mZK0k8Ou(16)
ID:FOs/DeMV(10)
信者？
ラレ叩きしてるように読めなかったけど…
>>423
そうやって脊髄反射する所と
今までこのIDの人間がどんな発言していたかを確認する事もせずに
「悪の月影の自演（根拠なし）を断罪する正義（自己陶酔）のｱﾃｸｼに文句をつけたから
こいつはID:mZK0k8Ouの仲間に決定（脳内断定）だわ！」というおめでたい短絡思考と
視野狭窄と自己能力への肥大した自惚れがヲチスレ住民思考そのまんまだわｗ
そうやって脊髄反射する所と
今までこのIDの人間がどんな発言していたかを確認する事もせずに
「悪の月影の自演（根拠なし）を断罪する正義（自己陶酔）のｱﾃｸｼに文句をつけたから
こいつはID:mZK0k8Ouの仲間に決定（脳内断定）だわ！」というおめでたい短絡思考と
視野狭窄と自己能力への肥大した自惚れがヲチスレ住民思考そのまんまだわｗ
>>421
自演でラレ叩きをしてたのがバレたから必死ですねｐｇｒ
ここが月影の自演スレじゃないならFarsPcBxやcFa8lhlpのような
正しい意見に文句が出るはずがないもんねｗｗｗｗ
そんなにｹﾞｵに24されたのがマズかったの？
でも自業自得だよねーｗ
あんまり焦りすぎてボロを出すと
ｹﾞｵ24が効果的だって勇者に教える事になるんじゃね？ｗｗ
自演でラレ叩きをしてたのがバレたから必死ですねｐｇｒ
ここが月影の自演スレじゃないならFarsPcBxやcFa8lhlpのような
正しい意見に文句が出るはずがないもんねｗｗｗｗ
そんなにｹﾞｵに24されたのがマズかったの？
でも自業自得だよねーｗ
あんまり焦りすぎてボロを出すと
ｹﾞｵ24が効果的だって勇者に教える事になるんじゃね？ｗｗ
>>421
その二つのIDこそ、いつもの粘着が手口を変えて住人攻撃にスライドした物かと思ってた。
その二つのIDこそ、いつもの粘着が手口を変えて住人攻撃にスライドした物かと思ってた。
どっちも喧嘩はお外でおやりなさい。
ID:FarsPcBx
ID:cFa8lhlp
再登場に期待。
ID:cFa8lhlp
再登場に期待。
個人的には、普通の書き込みに「ラレ叩き」の単語を含むレスを最初に返す奴は
認定合戦に持ち込みたくてうずうずしながらここを見てる
ｦﾁｽﾚ住人だなーと思ってnrnr観察するw
ID:FarsPcBx
ID:cFa8lhlp
とかなw
認定合戦に持ち込みたくてうずうずしながらここを見てる
ｦﾁｽﾚ住人だなーと思ってnrnr観察するw
ID:FarsPcBx
ID:cFa8lhlp
とかなw
>431
同意ｗ
ただ、ヲチスレ住人かどうかは微妙～ｗなんせどのスレにもいるんですものｗｗｗ
同意ｗ
ただ、ヲチスレ住人かどうかは微妙～ｗなんせどのスレにもいるんですものｗｗｗ
ヲチ板的にはラレはどうでもいいと思うんだけどね
たいして見所がないし
ｦﾁｬはｲﾀﾀな月影を眺めて楽しむだけ
検証は検証用のスレでやっていればいいことだ
ラレは$がジャンル外にﾃﾞﾌﾞｰするきっかけを作った恩人にすぎない
たいして見所がないし
ｦﾁｬはｲﾀﾀな月影を眺めて楽しむだけ
検証は検証用のスレでやっていればいいことだ
ラレは$がジャンル外にﾃﾞﾌﾞｰするきっかけを作った恩人にすぎない
間違ってラレスレに投下しちゃったよ。
検証スレの
月影叩き596（NciJNtWL0）の書き方が、
ラレ叩きスレの１とまったく同じ件について。
検証スレの
月影叩き596（NciJNtWL0）の書き方が、
ラレ叩きスレの１とまったく同じ件について。
>427
禿しく胴位！
ここが月影と蛇腹ﾒｲﾂの自演スレじゃないなら
もっと月影の犯罪行為を糾弾するレスがたくさんあるはず。
違うって言い張るなら、少しは正しい意見もあるスレにしてみれば？
尤も高潮さんが今日も店長と話しをしたはずだから
これから忙しくてそれどころじゃないだろうけどｗ
あ、自宅待機にでもされてヒマになっちゃうかな？
禿しく胴位！
ここが月影と蛇腹ﾒｲﾂの自演スレじゃないなら
もっと月影の犯罪行為を糾弾するレスがたくさんあるはず。
違うって言い張るなら、少しは正しい意見もあるスレにしてみれば？
尤も高潮さんが今日も店長と話しをしたはずだから
これから忙しくてそれどころじゃないだろうけどｗ
あ、自宅待機にでもされてヒマになっちゃうかな？
検証スレの長文の人、結構いじわるだなｗ
>>433
ちょっと違う。
＞ｦﾁｬはｲﾀﾀな月影を眺めて楽しむだけ
はヲチスレの仕事で、ここヲチヲチスレは、そんな最下層の趣味を
いつのまにか正義の行いと脳内昇華してしまった
頭のか弱いｦﾁｬもどきの集うスレをｦﾁって楽しむスレ。
もっとも、最近ヲチスレは433の言う通りの「本来のｦﾁ行為」に
シフトしつつあって見所があまりなかったりするが。つまらんｗ
ちょっと違う。
＞ｦﾁｬはｲﾀﾀな月影を眺めて楽しむだけ
はヲチスレの仕事で、ここヲチヲチスレは、そんな最下層の趣味を
いつのまにか正義の行いと脳内昇華してしまった
頭のか弱いｦﾁｬもどきの集うスレをｦﾁって楽しむスレ。
もっとも、最近ヲチスレは433の言う通りの「本来のｦﾁ行為」に
シフトしつつあって見所があまりなかったりするが。つまらんｗ
蛇腹仲間がかけつけたってかんじ
439 ：最低人類０号 ◆MhSgMAedaI ：2007/06/22(金) 20:13:39 ID:alUC9Tjm
どこに張っていいやらスレが分散しすぎでわけわからんから
総合という事なのでここに貼っとく
【公式パク】きゃらめるＭＡＭＡ 盗作検証【自作自演】
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1182429572/
月影陽光さんに盗作疑惑をかけて糾弾したきゃらめるMAMAの盗作悪行情報を集めています。
月影さんを助けるため、ジャンルの癌であるこのサークルを追放するためご協力お願いします！！
とあるサイトの掲示板に投下してあった。
交流掲示板があるだけの無関係のサイトの掲示板に絨毯爆撃はやめて下さい。
総合という事なのでここに貼っとく
【公式パク】きゃらめるＭＡＭＡ 盗作検証【自作自演】
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1182429572/
月影陽光さんに盗作疑惑をかけて糾弾したきゃらめるMAMAの盗作悪行情報を集めています。
月影さんを助けるため、ジャンルの癌であるこのサークルを追放するためご協力お願いします！！
とあるサイトの掲示板に投下してあった。
交流掲示板があるだけの無関係のサイトの掲示板に絨毯爆撃はやめて下さい。
>>440
私の予想だと、月影を闇雲に叩きたい人（ヲチスレ住人みたいな）だと思うんだが。
あのラレ叩きスレで、ラレを実際に叩く人が皆無だと言う事位はいくらアホでも察しが付くし、
むしろ月影やその周囲が叩かれるであろう事も普通なら想像がつく。実際そうなっているし。
それに、検証スレで、月影の盗作を認めない奴を本人か信者認定している奴と、ラレスレ１の文章はやはり似ている。
とにかく前のように、何も考えずに月影を叩きたいという熱意は伝わってくるんだが。
私の予想だと、月影を闇雲に叩きたい人（ヲチスレ住人みたいな）だと思うんだが。
あのラレ叩きスレで、ラレを実際に叩く人が皆無だと言う事位はいくらアホでも察しが付くし、
むしろ月影やその周囲が叩かれるであろう事も普通なら想像がつく。実際そうなっているし。
それに、検証スレで、月影の盗作を認めない奴を本人か信者認定している奴と、ラレスレ１の文章はやはり似ている。
とにかく前のように、何も考えずに月影を叩きたいという熱意は伝わってくるんだが。
思いついてジャンルヲチスレに行ってみたｗ
ちっとスレチだが、あそこにもなんだか>440-441が話題にしているような
レスをしてる奴がいるよ
本当にどこにでもいるんだなｗｗｗｗｗ
ちっとスレチだが、あそこにもなんだか>440-441が話題にしているような
レスをしてる奴がいるよ
本当にどこにでもいるんだなｗｗｗｗｗ
普通に考えると月影叩きなんだと思う
ただ同人板に限らず２ちゃん内でｶﾞｲｼｭﾂな＄20系の妙な人見ちゃうと
月影叩きとは断定できなくなってしまう罠
ただ同人板に限らず２ちゃん内でｶﾞｲｼｭﾂな＄20系の妙な人見ちゃうと
月影叩きとは断定できなくなってしまう罠
どっちだとしても言える事はとにかくスレ内を混乱させて本来の話をさせなくする事じゃないかと思う漏れ
＞それでラレが自作自演であれ立てた
あーあ、「あたしいつものｷﾃｨｶﾞｲです」って自分で暴露しちゃったよ。
実はこっそり「ヲチスレから出張してきた月影叩き？」と疑っていたが氷解した。ごめんヲチスレの人ｗ
あーあ、「あたしいつものｷﾃｨｶﾞｲです」って自分で暴露しちゃったよ。
実はこっそり「ヲチスレから出張してきた月影叩き？」と疑っていたが氷解した。ごめんヲチスレの人ｗ
そもそもどういう立場の誰が立てた、といくらでも解釈の出来る一スレを巡って
ここまで延々と不毛な認定合戦を繰り広げるなんて馬鹿としか言い様がない
ここも住人が増えて、必然的に厨も増えたってことなんだろうな
スレをgdgdにするのは簡単だ
わざと人の神経を逆撫でするような書き方をする厨と
それにレスを返す厨（正義感に燃える奴、面白半分の奴、むかついてひとこと言い返したくなる奴、とにかくどんな奴でも）
とにかく二人いさえすればいい
それにしてもまんまとアホに乗せられてるんじゃねーよ青すぎるぜw
ここまで延々と不毛な認定合戦を繰り広げるなんて馬鹿としか言い様がない
ここも住人が増えて、必然的に厨も増えたってことなんだろうな
スレをgdgdにするのは簡単だ
わざと人の神経を逆撫でするような書き方をする厨と
それにレスを返す厨（正義感に燃える奴、面白半分の奴、むかついてひとこと言い返したくなる奴、とにかくどんな奴でも）
とにかく二人いさえすればいい
それにしてもまんまとアホに乗せられてるんじゃねーよ青すぎるぜw
検証スレがなんか面白い事始めたなーあれｗ
本日の議題、とかって二つくらいに絞った方が良くないか？
本日の議題、とかって二つくらいに絞った方が良くないか？
第三者検証でありたいはずなのにラレの結果待ちって変では？
ラレの結果待ちっていうのは、
それによってサイト作るかどうかと方向性が決まるからでは
それによってサイト作るかどうかと方向性が決まるからでは
１冊まるっと類似があるって話だったから
バカヨノのBLパク風味でうｐが来ると思ってたよ
両方をそういう目で比較読みできりゃいいんだろうけど
両方持ってる検証人が居ないのかな？
バカヨノのBLパク風味でうｐが来ると思ってたよ
両方をそういう目で比較読みできりゃいいんだろうけど
両方持ってる検証人が居ないのかな？
>453
鋼姉と獣姉妹の比較が１枚だけあがってたけどみごとにコマをバラバラにして
コマごとも完全トレスじゃなくて似た構図に変えて再構成したものだった。
品と手口が一緒だと思ったよ。
あれ丸ごと比較したらどうなるんだろうと思った。
鋼姉と獣姉妹の比較が１枚だけあがってたけどみごとにコマをバラバラにして
コマごとも完全トレスじゃなくて似た構図に変えて再構成したものだった。
品と手口が一緒だと思ったよ。
あれ丸ごと比較したらどうなるんだろうと思った。
>454
見てみたいな >丸ごと
見てみたいな >丸ごと
普通同ｶﾌﾟｻｸﾙの本とは内容や展開等、極力被らないように気を遣うものだよね
確信犯（誤用）じゃなければあり得ないと思う
無意識で悪気がなくてやってしまったというなら、相手の絵柄やネタを気に入ったという事になるから
告発直後の反論?メールの内容（あんたのｻｲﾄ見てない、あんたなんかﾊﾟｸってない）には首を傾げてしまうし
どっちにしろ、複数の人が見て被りまくってると感じるような本を
堂々と出せるんだからいい神経してるよ
同人板で時々「偶然他の人とﾈﾀ被りしてしまった。あっちの方が先だし…」
みたいな悩みﾚｽを見かけるが、ああ、これが普通の感覚だよなと思う
確信犯（誤用）じゃなければあり得ないと思う
無意識で悪気がなくてやってしまったというなら、相手の絵柄やネタを気に入ったという事になるから
告発直後の反論?メールの内容（あんたのｻｲﾄ見てない、あんたなんかﾊﾟｸってない）には首を傾げてしまうし
どっちにしろ、複数の人が見て被りまくってると感じるような本を
堂々と出せるんだからいい神経してるよ
同人板で時々「偶然他の人とﾈﾀ被りしてしまった。あっちの方が先だし…」
みたいな悩みﾚｽを見かけるが、ああ、これが普通の感覚だよなと思う
そろそろスレチ
ごめんつい流れに乗って
しかしｦﾁｽﾚで未だに「■にもっと凸汁」とか「対応に期待」とか
言ってる人はﾀﾞﾌﾞｽﾀについてどう思ってるんだろ？
しかしｦﾁｽﾚで未だに「■にもっと凸汁」とか「対応に期待」とか
言ってる人はﾀﾞﾌﾞｽﾀについてどう思ってるんだろ？
>>450
>第三者検証でありたいはずなのにラレの結果待ちって変では？
うん、自分もそう思ってた
ラレが証拠出しするまでの間、平行で検証って流れになったとする
だがラレが水面下行動してたり、携帯しかないから、
具体的な検証材料だしは、なかなか行わないだろうという予測も立っている
ラレが出て来ない間は、たとえやればやるほど白かグレーしか出てこなくても
雰囲気的に「黒さがしのための検証」を続ける口実はつながるわけだ
そして、結局たいしたものが出ず時間が経過した後
「もうラレは動かないと思うし、お開きにしよう」
今までの流れを知っていればいるほど、これを言い出せる人、そうはいないんじゃないの？
またはラレ関係なく「やっぱりもう出てこないと思うし、そろそろ検証やめない？」と誰かが言ったとする
その人を赤潮扱いせずにちゃんと話し合うことが、あのスレに本当にできるのかね？
あと、「絵柄パク・ネタパク・目トレ」はどこまでがセーフでどこからがアウトか
その線引きは人によって非常に曖昧だと思う
>>453-455みたいなネタで、早めに大多数が黒と思えるものがさがしだせれば
それなりな検証の流れになるんだろうけど
みつからなかったら、止め時も線引きも合意しきれず、前以上にｇｄｇｄになる可能性もあるね
ま、どう転んでも、スレヲチ者としてはnrnrできそうだ
>第三者検証でありたいはずなのにラレの結果待ちって変では？
うん、自分もそう思ってた
ラレが証拠出しするまでの間、平行で検証って流れになったとする
だがラレが水面下行動してたり、携帯しかないから、
具体的な検証材料だしは、なかなか行わないだろうという予測も立っている
ラレが出て来ない間は、たとえやればやるほど白かグレーしか出てこなくても
雰囲気的に「黒さがしのための検証」を続ける口実はつながるわけだ
そして、結局たいしたものが出ず時間が経過した後
「もうラレは動かないと思うし、お開きにしよう」
今までの流れを知っていればいるほど、これを言い出せる人、そうはいないんじゃないの？
またはラレ関係なく「やっぱりもう出てこないと思うし、そろそろ検証やめない？」と誰かが言ったとする
その人を赤潮扱いせずにちゃんと話し合うことが、あのスレに本当にできるのかね？
あと、「絵柄パク・ネタパク・目トレ」はどこまでがセーフでどこからがアウトか
その線引きは人によって非常に曖昧だと思う
>>453-455みたいなネタで、早めに大多数が黒と思えるものがさがしだせれば
それなりな検証の流れになるんだろうけど
みつからなかったら、止め時も線引きも合意しきれず、前以上にｇｄｇｄになる可能性もあるね
ま、どう転んでも、スレヲチ者としてはnrnrできそうだ
>>459
本気で■に通報する危険性に気がついていないなら相当アレなんだけど、わざとなんかなー。
自分■はジャンル外だから、対岸の火事って感じで、動くならどう動くのか興味あるんだけど、多分ノーリアクションだろうな。
本気で■に通報する危険性に気がついていないなら相当アレなんだけど、わざとなんかなー。
自分■はジャンル外だから、対岸の火事って感じで、動くならどう動くのか興味あるんだけど、多分ノーリアクションだろうな。
>>460
自分も >>453-455には禿げ堂なんだけど
検証スレではそれさえも「うは良くある構図すぎｗｗｗ」「似たようなシーンを100枚は探せるｗｗｗ」
みたいなのがいたよ
ボクシングのヘッドギアもグローブも、あそこまで慎重にやって類似並べても
「テラ言いがかりワロス！」てのいたしねえ
赤潮とか認定がどうのという前に、そういう人がいる限りまともな検証は無理だろうね
ところで自分もうｦﾁｽﾚ見てないんだけど>>435のって？
またコテがゲオに凸してんの？
自分も >>453-455には禿げ堂なんだけど
検証スレではそれさえも「うは良くある構図すぎｗｗｗ」「似たようなシーンを100枚は探せるｗｗｗ」
みたいなのがいたよ
ボクシングのヘッドギアもグローブも、あそこまで慎重にやって類似並べても
「テラ言いがかりワロス！」てのいたしねえ
赤潮とか認定がどうのという前に、そういう人がいる限りまともな検証は無理だろうね
ところで自分もうｦﾁｽﾚ見てないんだけど>>435のって？
またコテがゲオに凸してんの？
>>462
先週ゲオの店長に「1週間後に電話をくれ」と言われたみたいだ
先週ゲオの店長に「1週間後に電話をくれ」と言われたみたいだ
検証の「ラレの動向待ち」って単にラレの背景から想定して
「発掘される検証資料に真っ黒が一件追加される可能性高いよね゜+.(0ﾟ･∀･)゜+.゜」
ってだけの話だよなあ？ようするに発掘元がねらーかラレかの違いだけで。
別にラレの為に検証サイト作るじゃないんだし、それ以上の意味も関係もないわな。
まあ未だにラレと月影の人隣を話題にしたがってるのは
皆そういう認識だってのを分かった上で引っ張ってるような気がしなくもないがｗ
「発掘される検証資料に真っ黒が一件追加される可能性高いよね゜+.(0ﾟ･∀･)゜+.゜」
ってだけの話だよなあ？ようするに発掘元がねらーかラレかの違いだけで。
別にラレの為に検証サイト作るじゃないんだし、それ以上の意味も関係もないわな。
まあ未だにラレと月影の人隣を話題にしたがってるのは
皆そういう認識だってのを分かった上で引っ張ってるような気がしなくもないがｗ
>>461
自分はｼﾞｬﾝﾙ者なので、けっっっこうイライラしてるw
あえて目を背けてるのかと思ってたけど、
もしかしてﾀﾞﾌﾞﾙｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞという問題自体に気づいてない？
検証は人任せで、とにかく月影をnrnrｦﾁったり断罪できればいいや、って感じで
検証ｽﾚの議論やらは流し読みしてる人たちなのかも。
もしくは面倒臭いから見なかったことにしてるとかw
どうなのか聞いてみたいけど「最悪からきますた」って雰囲気が
ちょっとでも出てたらまともな回答はもらえなさそw
自分はｼﾞｬﾝﾙ者なので、けっっっこうイライラしてるw
あえて目を背けてるのかと思ってたけど、
もしかしてﾀﾞﾌﾞﾙｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞという問題自体に気づいてない？
検証は人任せで、とにかく月影をnrnrｦﾁったり断罪できればいいや、って感じで
検証ｽﾚの議論やらは流し読みしてる人たちなのかも。
もしくは面倒臭いから見なかったことにしてるとかw
どうなのか聞いてみたいけど「最悪からきますた」って雰囲気が
ちょっとでも出てたらまともな回答はもらえなさそw
>>463
そうだっけ？漏れ脳内変換？と思って検証ｽﾚ行ったら
wiki凍結について報告が来てるのに、超スルーされてる件
あのスレはもう駄目かも分からんね
>>464
先週って最初の凸の時だったっけ？
そうだっけ？漏れ脳内変換？と思って検証ｽﾚ行ったら
wiki凍結について報告が来てるのに、超スルーされてる件
あのスレはもう駄目かも分からんね
>>464
先週って最初の凸の時だったっけ？
>>466
ダブスタ以前に、そんなに凸の正当性と犯罪者叩き効果に確信があるなら
こんなネットの底辺で「凸されて困っちゃうでしょ～ｗｗ今頃ｶﾞｸﾌﾞﾙかな～ｗｗ」
なんて草生やした幼稚なレスつけてないで、皆どんどんスクエニにもGEOにも
通報すればいいじゃんかと微笑んでしまう。数が多いほど信憑性も高まるって
自分達でも言ってたじゃねーか。
どんだけ図々しいチキンちゃんの集まりだよって思うともうｗ
乗せられてうっかり本当に凸しちゃったらしいお調子者の黒潮ﾀﾝと高潮ﾀﾝがかわいそうだろｗ
ダブスタ以前に、そんなに凸の正当性と犯罪者叩き効果に確信があるなら
こんなネットの底辺で「凸されて困っちゃうでしょ～ｗｗ今頃ｶﾞｸﾌﾞﾙかな～ｗｗ」
なんて草生やした幼稚なレスつけてないで、皆どんどんスクエニにもGEOにも
通報すればいいじゃんかと微笑んでしまう。数が多いほど信憑性も高まるって
自分達でも言ってたじゃねーか。
どんだけ図々しいチキンちゃんの集まりだよって思うともうｗ
乗せられてうっかり本当に凸しちゃったらしいお調子者の黒潮ﾀﾝと高潮ﾀﾝがかわいそうだろｗ
そもそも検証自体が、ｦﾁｬが「ラレvs月影☆これからどうなるの!?wktkの合間に
暇つぶし的に始まったような希ガス
そんな壮大な目的意識も義務感も何も無かった
パクロダの占拠が悪いから専用掲示板作って、
ｺｳﾞｧ話題になると粘着ﾊｯｽﾙが酷いから専用掲示板に同人板に分離したら
厨の宣伝の他に、見た人が絡みに書けるようになって更に流入者増加
他スレから流入してきた人に「黒か白かワカンネ」って言われてwiki作って分類して
他スレから流入してきた人に「状況ワカンネ」って言われて経緯や絵の一覧作って
他スレから流入してきた人に「私怨臭くね？」って言われて「盗作」や２ちゃん関連の伝説は抜いたら
他スレから流入してきた人に「淡々としすぎて主眼がワカンネ」「検証スレとして成り立ってない」って言われて
他スレから流入してきた人に「スキャンも手書きもそもそも二次同人自体パクだろ」って言われて混乱して
これからどこに持って行きたいかってよりも
どっかに持って行くつもりも無かったのに、流されてあれこれいじってたら
いつのまにかパク糾弾サイトみたいな位置になってて、妙な正義厨とかも涌いて
検証してるやつ見てるやつも、そういうつもりじゃなかったから
聞かれても答えも持ってない感じ
暇つぶし的に始まったような希ガス
そんな壮大な目的意識も義務感も何も無かった
パクロダの占拠が悪いから専用掲示板作って、
ｺｳﾞｧ話題になると粘着ﾊｯｽﾙが酷いから専用掲示板に同人板に分離したら
厨の宣伝の他に、見た人が絡みに書けるようになって更に流入者増加
他スレから流入してきた人に「黒か白かワカンネ」って言われてwiki作って分類して
他スレから流入してきた人に「状況ワカンネ」って言われて経緯や絵の一覧作って
他スレから流入してきた人に「私怨臭くね？」って言われて「盗作」や２ちゃん関連の伝説は抜いたら
他スレから流入してきた人に「淡々としすぎて主眼がワカンネ」「検証スレとして成り立ってない」って言われて
他スレから流入してきた人に「スキャンも手書きもそもそも二次同人自体パクだろ」って言われて混乱して
これからどこに持って行きたいかってよりも
どっかに持って行くつもりも無かったのに、流されてあれこれいじってたら
いつのまにかパク糾弾サイトみたいな位置になってて、妙な正義厨とかも涌いて
検証してるやつ見てるやつも、そういうつもりじゃなかったから
聞かれても答えも持ってない感じ
↑スマソ
×ｺｳﾞｧ話題になると粘着ﾊｯｽﾙが酷いから 専用掲示板に 同人板に
○ｺｳﾞｧ話題になると粘着ﾊｯｽﾙが酷いから 専用スレを 同人板に
×ｺｳﾞｧ話題になると粘着ﾊｯｽﾙが酷いから 専用掲示板に 同人板に
○ｺｳﾞｧ話題になると粘着ﾊｯｽﾙが酷いから 専用スレを 同人板に
自分のｇｄｇｄ長文「終わらせ時きめられんの？」指摘が
すっきり丁寧文で検証スレに載せられている件ｗ
リロードして噴いたｗｗ
そんなことより誰かwiki管理人報告乙くらい言ってやれよと
すっきり丁寧文で検証スレに載せられている件ｗ
リロードして噴いたｗｗ
そんなことより誰かwiki管理人報告乙くらい言ってやれよと
>>473
さっそく乙がついてたよ
さっそく乙がついてたよ
見に行ったら、一時間以上も経ってから急に乙コールが始まってたｗｗ
こっち見たあとだったから、ここの住人が書いて上げてんのかﾔｻｼｽ…と思ったｗｗ
こっち見たあとだったから、ここの住人が書いて上げてんのかﾔｻｼｽ…と思ったｗｗ
>>470
結局はっきり黒じゃないのに、正義漢として悪のパクを叩きたい熱意が高ぶった
あまり、拗れて行き場を失ってるのが現状だと思う。
検証するものが無いとやりようがないんだよな、検証スレ。
もっとまともでがっつりパクってる奴のスレでもネタ切れてくると自然に人が居な
くなるけど、ここはそうなってもまだ「それでもラレが……ラレが何とかしてくれる！」
という期待のようなものがあって止められないのかも。
今こんだけ周りに白灰言われても、確かにラレが逃れようも無い黒画像を数点出
せば今までの自分たちの混迷も正当化できると思ってるんだろ思う。
結局はっきり黒じゃないのに、正義漢として悪のパクを叩きたい熱意が高ぶった
あまり、拗れて行き場を失ってるのが現状だと思う。
検証するものが無いとやりようがないんだよな、検証スレ。
もっとまともでがっつりパクってる奴のスレでもネタ切れてくると自然に人が居な
くなるけど、ここはそうなってもまだ「それでもラレが……ラレが何とかしてくれる！」
という期待のようなものがあって止められないのかも。
今こんだけ周りに白灰言われても、確かにラレが逃れようも無い黒画像を数点出
せば今までの自分たちの混迷も正当化できると思ってるんだろ思う。
まあ、検証を始める前は誰もが黒画像がわんさか出てくると思ってて、
これで＄を糾弾できる！と思って勢いづいちゃったんだと思う
ところが真っ黒は今現在まで出てこなかった
ｦﾁｬが今更引けなくなって行き場を失っちゃった様になってるのもしょうがない
それで唯一の黒物件であるﾌﾗﾒﾙをつっつくしかない状態んだろな
■凸とかもういいからｺｽ関連etcのｦﾁﾈﾀにnrnrしていようよ
パクについてはラレに何か新しい動きがあってから突っ込めばいい
これで＄を糾弾できる！と思って勢いづいちゃったんだと思う
ところが真っ黒は今現在まで出てこなかった
ｦﾁｬが今更引けなくなって行き場を失っちゃった様になってるのもしょうがない
それで唯一の黒物件であるﾌﾗﾒﾙをつっつくしかない状態んだろな
■凸とかもういいからｺｽ関連etcのｦﾁﾈﾀにnrnrしていようよ
パクについてはラレに何か新しい動きがあってから突っ込めばいい
検証の667はｱﾌｫ?
どこの世界に原告本人からの訴え＝自分が犯罪に加担したという結果が
出てしまうまで動かない管理人がいるんだｗ
誰でもいいから報告がある→自分で確認→で、もしそれが自分が見ても
こらあかんわと思うものだったら削除するのが当然だろうにｗ
どこの世界に原告本人からの訴え＝自分が犯罪に加担したという結果が
出てしまうまで動かない管理人がいるんだｗ
誰でもいいから報告がある→自分で確認→で、もしそれが自分が見ても
こらあかんわと思うものだったら削除するのが当然だろうにｗ
黒画像が出てくるだろうと思ってたのも解らなくはない。
橙の時代のお友達そっくり絵とｴ／ｳﾞｧ/ｱﾝｿﾛだと絵が違う。
橙のあのカットが100%自作ならｴ／ｳﾞｧ/ｱﾝｿﾛだとすごく劣化したように見える。
自分は絵を描かないから主観だけどね。
橙の時代のお友達そっくり絵とｴ／ｳﾞｧ/ｱﾝｿﾛだと絵が違う。
橙のあのカットが100%自作ならｴ／ｳﾞｧ/ｱﾝｿﾛだとすごく劣化したように見える。
自分は絵を描かないから主観だけどね。
>>478
おまいさんの書き込みで667キレちゃってるじゃないかｗｗｗ
>>479
でもそれだと絵柄パクしたんだなーで終わらない？
普通はトレスまで想像しないと思うんだけどな
もちろん絵柄パクも誉められた事じゃないけどね
おまいさんの書き込みで667キレちゃってるじゃないかｗｗｗ
>>479
でもそれだと絵柄パクしたんだなーで終わらない？
普通はトレスまで想像しないと思うんだけどな
もちろん絵柄パクも誉められた事じゃないけどね
>>479
自分も最初はwktkしまくってた
告発者も相当確信を持って言い出した感じがしたし、月影の挙動も怪しかったし。
でも検証が進めば進むほど、雲行きが怪しくなって来たように感じて不安だった
ｦﾁｽﾚの勢いは衰えるどころかﾋｰﾄｱｯﾌﾟしてたし。
個人的には、はっきりと立証はできそうにないけど月影は
同人者としてどうなのよって事をしちゃってると思うから、
暫くは検証ｽﾚを見守りたい
ﾗﾚは本当にどうしちゃったんだろうか
何か私生活で他にあったとか、単純に忙しいとか、検証に時間がかかってるとか…
ここで騒ぎになってる事が影響しているとは思いたくない
自分も最初はwktkしまくってた
告発者も相当確信を持って言い出した感じがしたし、月影の挙動も怪しかったし。
でも検証が進めば進むほど、雲行きが怪しくなって来たように感じて不安だった
ｦﾁｽﾚの勢いは衰えるどころかﾋｰﾄｱｯﾌﾟしてたし。
個人的には、はっきりと立証はできそうにないけど月影は
同人者としてどうなのよって事をしちゃってると思うから、
暫くは検証ｽﾚを見守りたい
ﾗﾚは本当にどうしちゃったんだろうか
何か私生活で他にあったとか、単純に忙しいとか、検証に時間がかかってるとか…
ここで騒ぎになってる事が影響しているとは思いたくない
そうか、絵柄パクって事も有るのか。
自分絵柄パクって考えが全然無かった。
自分絵柄パクって考えが全然無かった。
>>481
パクが黒だとすると
予想されるパクの手口からして
同人誌丸っと1冊上げていかないと立証できなさそ
色々難しいのかも試練
検証をあげると祭り必須だからあげにくいというのもありうるな
立証しきれなかったら、ラレが鬼のように叩かれるだろうし
黒だったら、正義厨が活性化してカオスになるだろうし
パクが黒だとすると
予想されるパクの手口からして
同人誌丸っと1冊上げていかないと立証できなさそ
色々難しいのかも試練
検証をあげると祭り必須だからあげにくいというのもありうるな
立証しきれなかったら、ラレが鬼のように叩かれるだろうし
黒だったら、正義厨が活性化してカオスになるだろうし
検証の672
ストーカーを突き詰めるための検証でもあるから
グレーや白ばかりでも問題はないって、正気の意見？
ストーカーっぽいことが本当に行われていたとしても
資料がグレーや白しかなければ、第三者からはただの私怨としか判断できないんだけど
月影ストーカーｲｸﾅｲで問題提起サイトを作るのが目標で
画像がグレーと白しかないとしても問題ないという流れなら、ただのヲチスレよりたちがわるいと思う
ストーカーを突き詰めるための検証でもあるから
グレーや白ばかりでも問題はないって、正気の意見？
ストーカーっぽいことが本当に行われていたとしても
資料がグレーや白しかなければ、第三者からはただの私怨としか判断できないんだけど
月影ストーカーｲｸﾅｲで問題提起サイトを作るのが目標で
画像がグレーと白しかないとしても問題ないという流れなら、ただのヲチスレよりたちがわるいと思う
>>485
そんなに嫌なら見なきゃいいんじゃないかな。あそこもここも。
そんなに嫌なら見なきゃいいんじゃないかな。あそこもここも。
本スレ？の669です。
最悪で～て書いてあったので来てみました。
こっちもID一緒かな？
あっちの670は、まず認定癖をやめたほうがいいですね。
ヲチスレ初めて見ましたが、結構真剣な議論されているんですね。
なんだかここだけで終わっているのがもったいない。
最悪で～て書いてあったので来てみました。
こっちもID一緒かな？
あっちの670は、まず認定癖をやめたほうがいいですね。
ヲチスレ初めて見ましたが、結構真剣な議論されているんですね。
なんだかここだけで終わっているのがもったいない。
折角なので書いてみたけどID違うのねorz
スレ汚し、失礼しました。
スレ汚し、失礼しました。
>>485
それこそ向こうで言ってやった方がいいと思う
それこそ向こうで言ってやった方がいいと思う
>481
この間ヲチスレでラレにメル出した人が、いまだに月影とその周辺からのメール攻撃が
すごいらしいと返事もらったとあったよ。
三ヶ月もずっとやり続けるってすごいよな。
この間ヲチスレでラレにメル出した人が、いまだに月影とその周辺からのメール攻撃が
すごいらしいと返事もらったとあったよ。
三ヶ月もずっとやり続けるってすごいよな。
×すごいらしいと返事
○すごいと返事
ごめん…orz
○すごいと返事
ごめん…orz
相乗効果だよねー。
＞告発者も相当確信を持って言い出した感じがしたし、
それはあの文読んで感じた。
なのでよほどの証拠があるんだろうな、と。
その上でＰＣ持たないということで皆待ったんだろうね。
そしてその待った上でｗｋｔｋが加熱しまくってあんなことに……
＞月影の挙動も怪しかったし。
結局＄なので先入観無しに見るのは難しかったんだろうな、ジャンル者には特に。
でもパクやったかどうかとj本人の評判は別物だよね。
そこで揺らぐと魔女狩りジャンルに見える。
＞告発者も相当確信を持って言い出した感じがしたし、
それはあの文読んで感じた。
なのでよほどの証拠があるんだろうな、と。
その上でＰＣ持たないということで皆待ったんだろうね。
そしてその待った上でｗｋｔｋが加熱しまくってあんなことに……
＞月影の挙動も怪しかったし。
結局＄なので先入観無しに見るのは難しかったんだろうな、ジャンル者には特に。
でもパクやったかどうかとj本人の評判は別物だよね。
そこで揺らぐと魔女狩りジャンルに見える。
他ジャンルの人間から見るとラレの人にも問題が多いので、このまま
スルーし続けてると「相手をwwwでパクリと告発したけれど、結局証拠
も出さなかった、言いがかりをつけた人」と認定されるかも。
書く人にはパクリってすごく嫌なものだし、無実の証明って普通出来ない
から、言う側もみだりには言わないで証拠を出すものだと思うので……
特にプロでやってたこともある作家さんならその辺は分かってそうだけど。
メールがスゴイ、か。
ぶっちゃけ3ヶ月も経ってるし、そのメールの証拠も無しじゃなあ。
同情的な人もそのうち不審を持ち出すと思うんだけど。
火種を自分が蒔いた形になってる以上、それでへこんでそのまま動かな
ければますます悪化するだけだろうと思う。
スルーし続けてると「相手をwwwでパクリと告発したけれど、結局証拠
も出さなかった、言いがかりをつけた人」と認定されるかも。
書く人にはパクリってすごく嫌なものだし、無実の証明って普通出来ない
から、言う側もみだりには言わないで証拠を出すものだと思うので……
特にプロでやってたこともある作家さんならその辺は分かってそうだけど。
メールがスゴイ、か。
ぶっちゃけ3ヶ月も経ってるし、そのメールの証拠も無しじゃなあ。
同情的な人もそのうち不審を持ち出すと思うんだけど。
火種を自分が蒔いた形になってる以上、それでへこんでそのまま動かな
ければますます悪化するだけだろうと思う。
>スルーし続けてると「相手をwwwでパクリと告発したけれど、結局証拠
>も出さなかった、言いがかりをつけた人」と認定されるかも
検証wikiだけ見たとき、これは思ったなあ
ぱっと見て背景が分からない構成だったから、こういう印象を与えてしまうと
グレーが白に近く見えてしまうんだよね
（背景が黒白の判定に影響を与えることについての是非はともかく）
色々あったようだから、ラレに負担を強いるのは気の毒だし、
「ラレが黒証拠出さないからｇｄｇｄになっちゃったじゃん」という風潮は避けるべきだけど
ただそういう面を考えると、検証スレはかなり余計なことしちゃったんじゃないかな
と思ってしまう
>も出さなかった、言いがかりをつけた人」と認定されるかも
検証wikiだけ見たとき、これは思ったなあ
ぱっと見て背景が分からない構成だったから、こういう印象を与えてしまうと
グレーが白に近く見えてしまうんだよね
（背景が黒白の判定に影響を与えることについての是非はともかく）
色々あったようだから、ラレに負担を強いるのは気の毒だし、
「ラレが黒証拠出さないからｇｄｇｄになっちゃったじゃん」という風潮は避けるべきだけど
ただそういう面を考えると、検証スレはかなり余計なことしちゃったんじゃないかな
と思ってしまう
検証スレ中々しっかりしてきたね
もう2ch内じゃなくてどっか外部の掲示板（notしたらば）借りてやった方が信憑性出るんじゃねーかってくらい
もう2ch内じゃなくてどっか外部の掲示板（notしたらば）借りてやった方が信憑性出るんじゃねーかってくらい
>496
おはようございます
検証スレで最悪板が話題になっておりましたので見に参りました
私、ここではどうやら「長文のきまじっめぽな人」のようですねｗ
なんとかまともに議論を出来る状態に持っていけたように思っております
こちらで様々な助言をいただいて検証スレに持ち込んでくださる方もおいでのようで
住人の皆様にお礼を申し上げます
至らない検証スレですが、今後も今まで同様、nrnrしつつ生温く見守っていただければ
幸いですｗ
ちなみに私、ジャンル者ですが軍部カプなので我ながら何故こんなことやってるのだろうと
思わないでもありませんｗｗｗが頑張ります
留守にしますが明日の夜、検証スレがどうなっているかwktkしながら戻ってこようと思います
お邪魔致しました～
おはようございます
検証スレで最悪板が話題になっておりましたので見に参りました
私、ここではどうやら「長文のきまじっめぽな人」のようですねｗ
なんとかまともに議論を出来る状態に持っていけたように思っております
こちらで様々な助言をいただいて検証スレに持ち込んでくださる方もおいでのようで
住人の皆様にお礼を申し上げます
至らない検証スレですが、今後も今まで同様、nrnrしつつ生温く見守っていただければ
幸いですｗ
ちなみに私、ジャンル者ですが軍部カプなので我ながら何故こんなことやってるのだろうと
思わないでもありませんｗｗｗが頑張ります
留守にしますが明日の夜、検証スレがどうなっているかwktkしながら戻ってこようと思います
お邪魔致しました～
>>495
検証スレが学級会みたいな流れになっている理由のひとつに
「いかにこの騒動を軟着陸させるか」というのがありそうな気がする
変な締め方したら、ラレに更に負担がかかってしまいそうだし。
ラレは行動を起こさないんじゃなくて、起こせないんだと思う
告発した当初は、まさか自分の行動が切っ掛けで
■や職場凸、挙げ句にネットに月影のプライバシーが
ここまで晒される騒動になるとは思わなかったんだろう
事態は沈静化してきたとはいえ、ここで行動を起こしたら
当時暴れていたｦﾁｬに新たな燃料を投下することになり、
またあんな事態になるのでは…と恐れてるんじゃないだろうか
検証スレが学級会みたいな流れになっている理由のひとつに
「いかにこの騒動を軟着陸させるか」というのがありそうな気がする
変な締め方したら、ラレに更に負担がかかってしまいそうだし。
ラレは行動を起こさないんじゃなくて、起こせないんだと思う
告発した当初は、まさか自分の行動が切っ掛けで
■や職場凸、挙げ句にネットに月影のプライバシーが
ここまで晒される騒動になるとは思わなかったんだろう
事態は沈静化してきたとはいえ、ここで行動を起こしたら
当時暴れていたｦﾁｬに新たな燃料を投下することになり、
またあんな事態になるのでは…と恐れてるんじゃないだろうか
>>499
私もそれは思ってた。＜行動できないじゃなくて、起こせない
ラレの人は常識的に考えれば
検証サイトを立ち上げることは考えてた思うんだ。
だけど、予想外に２ちゃんで盛り上がって
「非公式の」検証サイトができてしまった。
しかもそのサイトのために証拠を出せ出せ言われた。
これ、２ちゃんと関わりたくない人だったとしたら
かなり嫌な展開だと思うんだよね。
ちゃねらだって自分のサイトではそれを大抵は隠すでしょ。
ラレの人がちゃねらかどうか知らないけど
そう思われる行動は取りたくないと考えて
どんどん行動に出るきっかけが失われていったんじゃないかと思った。
私もそれは思ってた。＜行動できないじゃなくて、起こせない
ラレの人は常識的に考えれば
検証サイトを立ち上げることは考えてた思うんだ。
だけど、予想外に２ちゃんで盛り上がって
「非公式の」検証サイトができてしまった。
しかもそのサイトのために証拠を出せ出せ言われた。
これ、２ちゃんと関わりたくない人だったとしたら
かなり嫌な展開だと思うんだよね。
ちゃねらだって自分のサイトではそれを大抵は隠すでしょ。
ラレの人がちゃねらかどうか知らないけど
そう思われる行動は取りたくないと考えて
どんどん行動に出るきっかけが失われていったんじゃないかと思った。
それはあるかもね。
予想以上に自分の告発が2ちゃん波紋呼んじゃって行動起こしづらくなったかも知れない。
ラレ氏がねらーでなくても、もしかしたら誰か知人などから耳に入っているかも知れないし
ねらーならねらーで一連の2ちゃんでの騒ぎがラレの自演！と強硬に主張wし続けたアフォがいたし…。
予想以上に自分の告発が2ちゃん波紋呼んじゃって行動起こしづらくなったかも知れない。
ラレ氏がねらーでなくても、もしかしたら誰か知人などから耳に入っているかも知れないし
ねらーならねらーで一連の2ちゃんでの騒ぎがラレの自演！と強硬に主張wし続けたアフォがいたし…。
でも月影はそれを狙ってた気がする
ラレが新しく動かなければ当面の無事は得られるもんね
今に始まったことじゃないけど卑怯だな、月影
ラレが新しく動かなければ当面の無事は得られるもんね
今に始まったことじゃないけど卑怯だな、月影
なんか検証に、月影が削除出した可能性を認めるのが嫌な人がいるね
実は自分、コテが@wikiにヲチまとめ作ろうとした時に
おいおい待て待てなんで最初に海外鯖のにしたと思ってんだ？と思って
@wikiの規約読んで、サポに「住所などの個人情報・過去のサイト日記、写真の転載」に関して
著作権にひっかかんない？な質問、軽く投げてたんだわ
その答えが意外にゆるくて大丈夫そうだったのと、
そのあとの流れについて行けなくなってスレ離脱したからすっかり忘れてた
その時の回答を抜粋すると
権利関係はwiki側では真偽判断が困難なので
権利関係者本人と確認できる問い合わせか
警察からの送信防止処理など（法律に抵触の可能性）の場合などのみ
送信防止処理（凍結のこと？）をする、と言われた
第3者からの問い合わせでは、どれが本当の情報なのか、
日記が公人のか私人のかを判断出来ないから、とのこと
問い合わせした人が権利関係者と判断できない場合は「管理人と直接交渉しる」にしてるらしい
だから本人でなければ、警察か弁護士じゃなきゃ止められないってことだと思ってた
もし警察か弁護士の場合は相手は■？ラガーとかの訳ないよね？
それにしてもあれしきで動くか？って気がするし、
ヲチwikiと同時停止ってのもあるし、自分は月影本人の削除依頼でガチだと思ってる
内容は「絵の無断使用」とか「日記の無断転載」辺りじゃないかな
グレーっぽかったから削除じゃなくて「凍結」とか？
手順を踏めば解除ってのは、無断使用じゃなくて引用使用ってのを
管理人がwiki運営に証明出来ればいいとか？なのかと思った
実は自分、コテが@wikiにヲチまとめ作ろうとした時に
おいおい待て待てなんで最初に海外鯖のにしたと思ってんだ？と思って
@wikiの規約読んで、サポに「住所などの個人情報・過去のサイト日記、写真の転載」に関して
著作権にひっかかんない？な質問、軽く投げてたんだわ
その答えが意外にゆるくて大丈夫そうだったのと、
そのあとの流れについて行けなくなってスレ離脱したからすっかり忘れてた
その時の回答を抜粋すると
権利関係はwiki側では真偽判断が困難なので
権利関係者本人と確認できる問い合わせか
警察からの送信防止処理など（法律に抵触の可能性）の場合などのみ
送信防止処理（凍結のこと？）をする、と言われた
第3者からの問い合わせでは、どれが本当の情報なのか、
日記が公人のか私人のかを判断出来ないから、とのこと
問い合わせした人が権利関係者と判断できない場合は「管理人と直接交渉しる」にしてるらしい
だから本人でなければ、警察か弁護士じゃなきゃ止められないってことだと思ってた
もし警察か弁護士の場合は相手は■？ラガーとかの訳ないよね？
それにしてもあれしきで動くか？って気がするし、
ヲチwikiと同時停止ってのもあるし、自分は月影本人の削除依頼でガチだと思ってる
内容は「絵の無断使用」とか「日記の無断転載」辺りじゃないかな
グレーっぽかったから削除じゃなくて「凍結」とか？
手順を踏めば解除ってのは、無断使用じゃなくて引用使用ってのを
管理人がwiki運営に証明出来ればいいとか？なのかと思った
実際のところ、月影がｱｲﾀﾀだとかラレがメール攻撃の被害者だとかは
作品Aと作品Bの類似点については何の関係もないんだぜー。
松本零士ｖｓ槇原敬介論争の時、「松本はヤマト裁判の例のように
何にでもいいがかりをつける老害だから松本が悪い」という煽りが
「松本が老害だろうと盗作されたと言えるだけの根拠があるなら盗作」
「槇原はホモでシャブ前科者だから槇原が悪い」という煽りが
「槇原がホモだろうがシャブ中だろうが作品にオリジナリティが認められれば無実」と
最終的に一蹴されたのと同じ。
月影は痛くてラレは痛くないから痛い方が悪いに決まってる！なんて論拠は
ねらーの無責任な噂話なら普通だが、検証する奴らのやる事じゃないんだぜー。
作品Aと作品Bの類似点については何の関係もないんだぜー。
松本零士ｖｓ槇原敬介論争の時、「松本はヤマト裁判の例のように
何にでもいいがかりをつける老害だから松本が悪い」という煽りが
「松本が老害だろうと盗作されたと言えるだけの根拠があるなら盗作」
「槇原はホモでシャブ前科者だから槇原が悪い」という煽りが
「槇原がホモだろうがシャブ中だろうが作品にオリジナリティが認められれば無実」と
最終的に一蹴されたのと同じ。
月影は痛くてラレは痛くないから痛い方が悪いに決まってる！なんて論拠は
ねらーの無責任な噂話なら普通だが、検証する奴らのやる事じゃないんだぜー。
>>504
そういう経験則に基づいたちゃんとした論拠が出ているなら、まともな人は皆
なるほどそれなら削除依頼を出したのは月影本人だろうと納得するんでない？
だからつって、それは「適当な思い込みで出した結論と正当な論拠に基づく結論が
たまたま一致しただけ」にすぎないから、出した論拠が「だって何か悪い事が起きたら
それは全部月影のせいに決まってるのよﾑｷｰ!」な検証の667が、てめえの幼稚な
常識が万人の常識と一致すると信じてるおめでたいｱﾌｫという認識は変わらんが。
そういう経験則に基づいたちゃんとした論拠が出ているなら、まともな人は皆
なるほどそれなら削除依頼を出したのは月影本人だろうと納得するんでない？
だからつって、それは「適当な思い込みで出した結論と正当な論拠に基づく結論が
たまたま一致しただけ」にすぎないから、出した論拠が「だって何か悪い事が起きたら
それは全部月影のせいに決まってるのよﾑｷｰ!」な検証の667が、てめえの幼稚な
常識が万人の常識と一致すると信じてるおめでたいｱﾌｫという認識は変わらんが。
>>504
なるほど。
向こうで667の月影認定に反論した者ですが、
別に月影が削除出した可能性を否定したいわけではないです。
ただ、向こうで認定や行動はスレ違いという結論がすぐ上に出たばかりだったのに
認定していたので、それを諌めるつもりで書きました。
もしかしたらラレ１氏が出したのかもしれないし、ともその時は思ったし。
月影氏もラレ１氏も知らないので、誰が出したのかはどうでもよかったのに
構ってしまったせいであっちを荒れさせてすみませんでした。
なるほど。
向こうで667の月影認定に反論した者ですが、
別に月影が削除出した可能性を否定したいわけではないです。
ただ、向こうで認定や行動はスレ違いという結論がすぐ上に出たばかりだったのに
認定していたので、それを諌めるつもりで書きました。
もしかしたらラレ１氏が出したのかもしれないし、ともその時は思ったし。
月影氏もラレ１氏も知らないので、誰が出したのかはどうでもよかったのに
構ってしまったせいであっちを荒れさせてすみませんでした。
>>492
グレーと白しかなくても問題提起サイト作りたい、最初から心証真っ黒な人がいそうな気がしたもんで…
>>489に向こうで言ってやれとか言われたけど、絶対ｗイヤだ
自分はジャンルに関係ない単なるヲチャで
流れにnrnrしてつっこんでるだけで、たとえ２ちゃん内でも対象に凸する気はない
他の人が行き来してるのまで止める気はないけどｗ
実際のとこ、絵柄パクの断罪って相当に難しいよ
狂犬ﾃﾝﾃｰんとこで現在、ﾃﾝﾃｰは絵柄ﾊﾟｸの常習だったっぽいというのが定説になってるけど
あれはﾃﾝﾃｰ自身が元足さんを絵柄ﾊﾟｸ犯人と弾劾したことから
逆に今までのﾃﾝﾃｰの遍歴を洗い直されて、経緯を考えればﾃﾝﾃｰのほうが怪しいという結論に至ったもの
その最中にも「他人に絵が影響されることはよくあること」「がゆんもどきが大流行した時代があった」その他
絵柄が他人に似ることだけで、誰かを悪と決め付けるのは難しいという意見は多出した
「絵が他人に引きずられやすい人」すべてを、絵柄パク常習と断罪はできないのは当然
みんなが絵柄パクだと思うときは、他人に似た絵にどの程度の個性が出てるかで
「絵柄パク寄り」か「影響受けてるけど、その人の絵」かを各々の感性とモラルで線引きしてるに過ぎない
じゃあ、他人に影響を受けることがどこまで許されて、どこからダメのラインを本当に客観的に決められるのか
表現の自由とも関わるところなんで、議論は相当慎重にやらないといけないネタだと思うんだけど
あのスレにそんな高等なことができるの？というのが、今の自分のnrnrポイントだｗ
グレーと白しかなくても問題提起サイト作りたい、最初から心証真っ黒な人がいそうな気がしたもんで…
>>489に向こうで言ってやれとか言われたけど、絶対ｗイヤだ
自分はジャンルに関係ない単なるヲチャで
流れにnrnrしてつっこんでるだけで、たとえ２ちゃん内でも対象に凸する気はない
他の人が行き来してるのまで止める気はないけどｗ
実際のとこ、絵柄パクの断罪って相当に難しいよ
狂犬ﾃﾝﾃｰんとこで現在、ﾃﾝﾃｰは絵柄ﾊﾟｸの常習だったっぽいというのが定説になってるけど
あれはﾃﾝﾃｰ自身が元足さんを絵柄ﾊﾟｸ犯人と弾劾したことから
逆に今までのﾃﾝﾃｰの遍歴を洗い直されて、経緯を考えればﾃﾝﾃｰのほうが怪しいという結論に至ったもの
その最中にも「他人に絵が影響されることはよくあること」「がゆんもどきが大流行した時代があった」その他
絵柄が他人に似ることだけで、誰かを悪と決め付けるのは難しいという意見は多出した
「絵が他人に引きずられやすい人」すべてを、絵柄パク常習と断罪はできないのは当然
みんなが絵柄パクだと思うときは、他人に似た絵にどの程度の個性が出てるかで
「絵柄パク寄り」か「影響受けてるけど、その人の絵」かを各々の感性とモラルで線引きしてるに過ぎない
じゃあ、他人に影響を受けることがどこまで許されて、どこからダメのラインを本当に客観的に決められるのか
表現の自由とも関わるところなんで、議論は相当慎重にやらないといけないネタだと思うんだけど
あのスレにそんな高等なことができるの？というのが、今の自分のnrnrポイントだｗ
だいたい
>>504の根拠→自分の経験から「著作権に関しては本人の依頼でなければ
（Wiki側による真偽判定が困難なので）依頼を受け付けない」という判断基準がWiki側にある。
検証スレ667の根拠→著作権法違反は本人（この場合月影）が親告しなければ成立しない。
月影以外の人間が何を言っても著作権法違反が成立しないのでWiki側が削除するはずがない。
なので「削除依頼を出したのは月影」という結論に至る推測根拠が全く違う。
推測の結果が同じなだけなんだから、説得力のある根拠を出している504が支持されて
無知丸出しのトンデモ根拠をふりかざす検証667がｱﾌｫ認定されるのは当然。
ましてや無根拠の認定合戦に辟易してるスレ住民の>>507が「無闇な認定はやめて」
という観点からも反論したのは更に当然かと。
>>504の根拠→自分の経験から「著作権に関しては本人の依頼でなければ
（Wiki側による真偽判定が困難なので）依頼を受け付けない」という判断基準がWiki側にある。
検証スレ667の根拠→著作権法違反は本人（この場合月影）が親告しなければ成立しない。
月影以外の人間が何を言っても著作権法違反が成立しないのでWiki側が削除するはずがない。
なので「削除依頼を出したのは月影」という結論に至る推測根拠が全く違う。
推測の結果が同じなだけなんだから、説得力のある根拠を出している504が支持されて
無知丸出しのトンデモ根拠をふりかざす検証667がｱﾌｫ認定されるのは当然。
ましてや無根拠の認定合戦に辟易してるスレ住民の>>507が「無闇な認定はやめて」
という観点からも反論したのは更に当然かと。
向こうで顔の分割バランスがって出てたんで試してみた。
……試す以前の問題だった。
だって月影のラレ影響以前の絵同士合わせても重ならないんだw
ラレ絵同士は大体の位置は合うのにw
……試す以前の問題だった。
だって月影のラレ影響以前の絵同士合わせても重ならないんだw
ラレ絵同士は大体の位置は合うのにw
>>486
ちょｗｗそれｦﾁられてる＄が降臨した時の言い分そのまんまｗｗｗ
「ｱﾃｸｼのサイトがそんなに気に入らないなら見なきゃいいじゃないのよﾑｷｰ!!」ｗｗｗ
>>494
そういった意味で、あの検証Wikiは逆にラレの邪魔をした面も否めない。
正義の使者ぶったお調子者がグレーっぽいのも白っぽいのも無差別にパク扱いして
部外者に「は？ラレってこんな薄い根拠で人を盗人呼ばわりしてんの？」と思わせてしまった。
ラレは自分の持ってる黒画像が本当に真っ黒かどうか、慎重に吟味してる最中なのかも
知れなかったのにね。
ちょｗｗそれｦﾁられてる＄が降臨した時の言い分そのまんまｗｗｗ
「ｱﾃｸｼのサイトがそんなに気に入らないなら見なきゃいいじゃないのよﾑｷｰ!!」ｗｗｗ
>>494
そういった意味で、あの検証Wikiは逆にラレの邪魔をした面も否めない。
正義の使者ぶったお調子者がグレーっぽいのも白っぽいのも無差別にパク扱いして
部外者に「は？ラレってこんな薄い根拠で人を盗人呼ばわりしてんの？」と思わせてしまった。
ラレは自分の持ってる黒画像が本当に真っ黒かどうか、慎重に吟味してる最中なのかも
知れなかったのにね。
その点ラレは迂闊だったと思うよ。十分に吟味してから、公表するべきだった。
盗作された！ と世間に訴えかける事が、どれほど影響が大きい事なのか考えなかった、もしくは知らなかったかはわからないけれど。
盗作された！ と世間に訴えかける事が、どれほど影響が大きい事なのか考えなかった、もしくは知らなかったかはわからないけれど。
>>513
ラレが迂闊だったかどうかはこのスレ的にはスレ違いだけどな。
ちょっと前までの暴走した検証スレがラレ側に加担してるつもりで行ったのなら
迂闊だったのは間違いない。ラレ潰しが目的であそこやヲチスレの流れを作ったのなら策士だがｗ
ラレが迂闊だったかどうかはこのスレ的にはスレ違いだけどな。
ちょっと前までの暴走した検証スレがラレ側に加担してるつもりで行ったのなら
迂闊だったのは間違いない。ラレ潰しが目的であそこやヲチスレの流れを作ったのなら策士だがｗ
>>512
当事者の自分が無視したのに構うなよｗ
「そんなにイヤなら」って、見るのが楽しいからここにいるに決まってるじゃないか
何しろ自分、ヲチャなんだからｗｗ
>>513
同意
２ちゃんの騒動、月影が今回の件とは無関係に素晴らしい弗、
関連しての言動や言い回しの痛々しさというフィルターを外してしまうと
・ラレ主張＝パクされた、脅迫された、嫌がらせされた、追って証拠は出すと主張（未実施）
・月影主張＝言いがかりされたと釈明、事実を曲げたメールを公表されたと主張
こんだけになっちゃうわけで、単純な事実関係だけ見るとラレの人の方が苦しい
他人を告発したら、証明も同時に示せないと、それは世間的には単なる誹謗中傷にしかならない
ラレの人には、誹謗中傷状態を脱するために、一刻も早く証拠を出す責任がある
証拠を世の中に出さないと決めたのなら、パクラレ主張もその時点でひっこめないと、道理が合わない
ただ、それはあくまで月影とラレの人という、当事者同士の問題であって
２ちゃんの検証は、あくまで当事者の動きとは無関係にすすめないとダメでしょ
ラレの人を追いつめたくないとか、そういう意見も私情が入りすぎなので、省かないとダメじゃね？
当事者の自分が無視したのに構うなよｗ
「そんなにイヤなら」って、見るのが楽しいからここにいるに決まってるじゃないか
何しろ自分、ヲチャなんだからｗｗ
>>513
同意
２ちゃんの騒動、月影が今回の件とは無関係に素晴らしい弗、
関連しての言動や言い回しの痛々しさというフィルターを外してしまうと
・ラレ主張＝パクされた、脅迫された、嫌がらせされた、追って証拠は出すと主張（未実施）
・月影主張＝言いがかりされたと釈明、事実を曲げたメールを公表されたと主張
こんだけになっちゃうわけで、単純な事実関係だけ見るとラレの人の方が苦しい
他人を告発したら、証明も同時に示せないと、それは世間的には単なる誹謗中傷にしかならない
ラレの人には、誹謗中傷状態を脱するために、一刻も早く証拠を出す責任がある
証拠を世の中に出さないと決めたのなら、パクラレ主張もその時点でひっこめないと、道理が合わない
ただ、それはあくまで月影とラレの人という、当事者同士の問題であって
２ちゃんの検証は、あくまで当事者の動きとは無関係にすすめないとダメでしょ
ラレの人を追いつめたくないとか、そういう意見も私情が入りすぎなので、省かないとダメじゃね？
>>515
＞ラレの人を追いつめたくないとか、そういう意見も私情が入りすぎなので、省かないとダメじゃね？
多分ね、それ入れとかないとまた「月影擁護の蛇腹が暗躍してるざます！」と暴れられてウザイから
保険で入れてるんだと思うよｗｗｗ
あのスレが「ｲﾀﾀ＄に新たな罪状が！」で始まった事を考えると、両者のバックグラウンドを無視して
ただ目の前に出ている事実のみで検証するってスタンスをスレ住民に取れるかどうか微妙だｗ
＞ラレの人を追いつめたくないとか、そういう意見も私情が入りすぎなので、省かないとダメじゃね？
多分ね、それ入れとかないとまた「月影擁護の蛇腹が暗躍してるざます！」と暴れられてウザイから
保険で入れてるんだと思うよｗｗｗ
あのスレが「ｲﾀﾀ＄に新たな罪状が！」で始まった事を考えると、両者のバックグラウンドを無視して
ただ目の前に出ている事実のみで検証するってスタンスをスレ住民に取れるかどうか微妙だｗ
確かに検証スレで当事者の動きをどうこういうのは
スレ違いだと思うな
昨日の公開したメールの内容をどうこうって論争は
検証にとっては無意味なものでなけりゃ駄目だろう
スレ違いだと思うな
昨日の公開したメールの内容をどうこうって論争は
検証にとっては無意味なものでなけりゃ駄目だろう
凄いな検証ｽﾚ
表現の自由まで持ち出したよ
表現の自由まで持ち出したよ
>ただ目の前に出ている事実のみで検証するってスタンス
そう、検証の立ち位置は、それ以上でもそれ以下でもあってはならない
ヲチの動向も、ヲチヲチ（ここｗ）の動向も関係なく
ただ、パク疑惑の材料という事実の分析だけに徹しないとダメ
それがあのスレの住民に理解できるかどうか
絵柄パクをストーカーと表してる時点で、ストーカーという心証が結論に結びつくと言ってるも同然な点
でも実際、絵柄パクは瞬間を切り取ってもダメで経過を追わないと証明できないという、なんとも二律背反な事実
第三者でもものすごーく難しい検証を
既にほんとは心証黒な人たちが私情を切り離してやるってのは
ほとんど曲芸に近いと思うよ
>>518
また自分のここのレスを丁寧文で装飾されて転載されたカンジｗ＞表現の自由
そう、検証の立ち位置は、それ以上でもそれ以下でもあってはならない
ヲチの動向も、ヲチヲチ（ここｗ）の動向も関係なく
ただ、パク疑惑の材料という事実の分析だけに徹しないとダメ
それがあのスレの住民に理解できるかどうか
絵柄パクをストーカーと表してる時点で、ストーカーという心証が結論に結びつくと言ってるも同然な点
でも実際、絵柄パクは瞬間を切り取ってもダメで経過を追わないと証明できないという、なんとも二律背反な事実
第三者でもものすごーく難しい検証を
既にほんとは心証黒な人たちが私情を切り離してやるってのは
ほとんど曲芸に近いと思うよ
>>518
また自分のここのレスを丁寧文で装飾されて転載されたカンジｗ＞表現の自由
そもそも、絵柄パクって悪い事なんだろうか。
検証694
692は尾田と真島（ヒットした先発と後発）、がゆんとたつねこ（夫婦）などの影響を受けている例を出して
「影響を受けて絵柄が変化する事をどこまで糾弾できるのか？」と問いかけてるのに、
「絵柄が変化してるから影響受けてるのは確定ｼﾞｬﾝ！」と迷走するのはありゃわざとやってんのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>519
もう君は検証スレから見て紫の薔薇のﾂﾝﾃﾞﾚって事であきらめろｗｗｗｗ
それだけ君の意見が向こうに有益と判断されたという事だ。
692は尾田と真島（ヒットした先発と後発）、がゆんとたつねこ（夫婦）などの影響を受けている例を出して
「影響を受けて絵柄が変化する事をどこまで糾弾できるのか？」と問いかけてるのに、
「絵柄が変化してるから影響受けてるのは確定ｼﾞｬﾝ！」と迷走するのはありゃわざとやってんのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>519
もう君は検証スレから見て紫の薔薇のﾂﾝﾃﾞﾚって事であきらめろｗｗｗｗ
それだけ君の意見が向こうに有益と判断されたという事だ。
検証694と昨日のID:34Jf1ypw0と月影が羅川の絵を盗作してる根拠に森川や池野の絵と違うからと言った奴は同じ匂いがする。
意味不明の反論をしてるのに本人得意になって論破したつもりでふんぞり返ってるあたりがｗ
意味不明の反論をしてるのに本人得意になって論破したつもりでふんぞり返ってるあたりがｗ
>>499
それならそれで一言「自分で動くので動かんでくれ」とでもサイトの方に
上げたほうがいいだろうと思う。
本人が嗾けたわけではないけど、そういう雰囲気になってるのがヤバイ。
思い返すと提言騒動のときだけど、集いのメンバーはパクへの冷静な検
証じゃなくて、言い出した人が大病を抱えているという同情で突っ走ってた。
今の状況もちょっと似たものを感じるんだよね。
ラレ＝１００％の被害者でメール被害にあってるそうだ、電話もされたそう
だ……その上相手は＄だ、とかいう。
>>505
同意。
何か検証スレも見てると中立と言いつつまだ発言が微妙に感じる。
体裁だけ整えりゃいいってもんじゃないんだがな。
それならそれで一言「自分で動くので動かんでくれ」とでもサイトの方に
上げたほうがいいだろうと思う。
本人が嗾けたわけではないけど、そういう雰囲気になってるのがヤバイ。
思い返すと提言騒動のときだけど、集いのメンバーはパクへの冷静な検
証じゃなくて、言い出した人が大病を抱えているという同情で突っ走ってた。
今の状況もちょっと似たものを感じるんだよね。
ラレ＝１００％の被害者でメール被害にあってるそうだ、電話もされたそう
だ……その上相手は＄だ、とかいう。
>>505
同意。
何か検証スレも見てると中立と言いつつまだ発言が微妙に感じる。
体裁だけ整えりゃいいってもんじゃないんだがな。
>>520
同義的にはよくないとは思うけどわざわざ２で検証するほどのものではないとは思うよ。
あの絵柄パクは先に二人のいざこざがあったからこそ問題になったようなもんだし。
バックグラウンドを無視するという今の検証スレのルールで絵柄パクを検証するのは何か違和感がある。
同義的にはよくないとは思うけどわざわざ２で検証するほどのものではないとは思うよ。
あの絵柄パクは先に二人のいざこざがあったからこそ問題になったようなもんだし。
バックグラウンドを無視するという今の検証スレのルールで絵柄パクを検証するのは何か違和感がある。
>>516
本気で言ってるっぽい気もする。つかそういうのもいるっぽい。
何かねー、＄相手なら何でも言っていい、絶対にあっちが悪い！みたいな
感覚の人がいてるみたいなんだよなあ。
ラレさんの言うことは証拠もなしに全部頷いてるし、いい方向に推測してる
けど、パクに対してはその逆というか。
事実のみを検証するというスタンスを取れないなら、検証スレって名乗るべ
きじゃないし、まして「絵柄パク」「絵柄ストーカー」みたいなややこしいネタ
を扱えるわけねえなあ、と思うんだが。
本気で言ってるっぽい気もする。つかそういうのもいるっぽい。
何かねー、＄相手なら何でも言っていい、絶対にあっちが悪い！みたいな
感覚の人がいてるみたいなんだよなあ。
ラレさんの言うことは証拠もなしに全部頷いてるし、いい方向に推測してる
けど、パクに対してはその逆というか。
事実のみを検証するというスタンスを取れないなら、検証スレって名乗るべ
きじゃないし、まして「絵柄パク」「絵柄ストーカー」みたいなややこしいネタ
を扱えるわけねえなあ、と思うんだが。
なんかもうわけがわからんようになってる。
ID:RmtLuzviがスレ違いの話題ばかり出してるのだけはわかる
検証やスレ内容についての意見じゃなくて
自分の気持語りだすから妙な具合になる
自分の気持語りだすから妙な具合になる
ヲチヲチと言いながらここのラレに対する悪意と揚げ足取りは
必死過ぎてとうてい他ジャンル者や無関係者には見えない
検証スレはもう月影陽光の黒画像を探すという目的一本に絞って
絵柄模倣については派生別スレを立てて月影に限らない広範囲での問題として
扱うがいいんじゃないのかね。例えばがゆんとたつねこ、例えば真島と尾田、
例えばライオンキングとジャングル大帝、例えば＄とラレ、といった感じで。
昔FFカップリング論争からダブルヒロインスレが派生して、FFを離れた広範囲の
ダブルヒロイン作品を論じるようになったみたいな。
絵柄模倣については派生別スレを立てて月影に限らない広範囲での問題として
扱うがいいんじゃないのかね。例えばがゆんとたつねこ、例えば真島と尾田、
例えばライオンキングとジャングル大帝、例えば＄とラレ、といった感じで。
昔FFカップリング論争からダブルヒロインスレが派生して、FFを離れた広範囲の
ダブルヒロイン作品を論じるようになったみたいな。
同人活動して絵柄が急に変わる事自体は珍しいとも悪いとも言えないよね。
一番多いのは虹同人で原作絵に近い絵を描こうと近付けるパターンと思う。
それを責めることがないのはパロディやオマージュのように
見ている人も元の作品を知っていることを前提としているからと思う。
月影の場合はお手本が並びサークルであるところがなんか割り切れなさを残すんだよね。
盗作とかいってるけど虹自体が著作権違反なのに何言ってんねｐｇｒ
と言われてるみたいな微妙感
一番多いのは虹同人で原作絵に近い絵を描こうと近付けるパターンと思う。
それを責めることがないのはパロディやオマージュのように
見ている人も元の作品を知っていることを前提としているからと思う。
月影の場合はお手本が並びサークルであるところがなんか割り切れなさを残すんだよね。
盗作とかいってるけど虹自体が著作権違反なのに何言ってんねｐｇｒ
と言われてるみたいな微妙感
C翼同人を覚えてる世代なのだが
あのマンガで原作に近い絵で同人やってる人間はそう多くなかった
なのに絵柄が似てるどうしな人は、知人他人問わず、結構存在したもんだ
C翼やﾄﾙﾊﾟで、原作を自分の絵に取り入れてキャラを描く人はいても
原作に似せようとしてキャラを描く人はそうそういなかった
先発の同人の人たちのキャラの描き方を参考にして
自分の同人キャラの描き方を作ってる人が相当数いたせいだったろうと思う
虹の正攻法は、もちろん原作・原メディアから自分流にアレンジなわけだが
他人のデフォルメ方法を参考に、自分の虹キャラの描き方を作ってる人は
当たり前だが、その参考元の他人の絵に基本が似るよね
数をこなしてるうちに、そこに自分の絵がにじんでいくわけだが
移り気な人だと、次々参考にするデフォルメ対象の虹作家さんを乗り移ったりもする
いつまでもそんなやり方をとっている人は
独力で絵を確立できない点で絵師としては二流以下だし
道義的にも褒められたもんじゃないが
それを２ちゃんで断罪するほどかと言うと、正直自分は首をかしげてみたりする
あのマンガで原作に近い絵で同人やってる人間はそう多くなかった
なのに絵柄が似てるどうしな人は、知人他人問わず、結構存在したもんだ
C翼やﾄﾙﾊﾟで、原作を自分の絵に取り入れてキャラを描く人はいても
原作に似せようとしてキャラを描く人はそうそういなかった
先発の同人の人たちのキャラの描き方を参考にして
自分の同人キャラの描き方を作ってる人が相当数いたせいだったろうと思う
虹の正攻法は、もちろん原作・原メディアから自分流にアレンジなわけだが
他人のデフォルメ方法を参考に、自分の虹キャラの描き方を作ってる人は
当たり前だが、その参考元の他人の絵に基本が似るよね
数をこなしてるうちに、そこに自分の絵がにじんでいくわけだが
移り気な人だと、次々参考にするデフォルメ対象の虹作家さんを乗り移ったりもする
いつまでもそんなやり方をとっている人は
独力で絵を確立できない点で絵師としては二流以下だし
道義的にも褒められたもんじゃないが
それを２ちゃんで断罪するほどかと言うと、正直自分は首をかしげてみたりする
>>532
結局、そういういつまでも他人の影響が多大な作家は「独創性のない三流絵師」として
駆逐されていくのが望ましいんだが、自然淘汰どころか下手すると真似っ子作家の方が
真似られ作家より大手になる事もままある現状が皆釈然としないんだろうなーと思ったりね。
そして検証701、その「紛れもなく「構図模写やコマ割の酷似」」が
月影＝＄、ラレ＝かわいそうな被害者フィルターのない野次馬から見たら
大多数が紛れだらけで、とても盗作証明サイトに見えなかったから
こんな事態になってるんだがｗ
結局、そういういつまでも他人の影響が多大な作家は「独創性のない三流絵師」として
駆逐されていくのが望ましいんだが、自然淘汰どころか下手すると真似っ子作家の方が
真似られ作家より大手になる事もままある現状が皆釈然としないんだろうなーと思ったりね。
そして検証701、その「紛れもなく「構図模写やコマ割の酷似」」が
月影＝＄、ラレ＝かわいそうな被害者フィルターのない野次馬から見たら
大多数が紛れだらけで、とても盗作証明サイトに見えなかったから
こんな事態になってるんだがｗ
ん、釈然としないのは普通の感想かと思われ
自分も絵柄パクそのものが全く痛くないとは思ってないしね
構図・コマパク・目トレスは現状、完全な黒として立証できていない
なのに、それら不確定な事実を元に、絵柄ﾊﾟｸも黒…というのは
先入観による予断が大きすぎないか？
著作権的なパクであるトレス・模写・構図・コマワリ・台詞丸々…と
道義的な問題である絵柄酷似は
あくまで切り離さないとダメでしょ
だからカテゴリとやらを分けたんだろうに
趣旨がわかってない＝ぜんっぜん、中立にまわれてないねえ
自分も絵柄パクそのものが全く痛くないとは思ってないしね
構図・コマパク・目トレスは現状、完全な黒として立証できていない
なのに、それら不確定な事実を元に、絵柄ﾊﾟｸも黒…というのは
先入観による予断が大きすぎないか？
著作権的なパクであるトレス・模写・構図・コマワリ・台詞丸々…と
道義的な問題である絵柄酷似は
あくまで切り離さないとダメでしょ
だからカテゴリとやらを分けたんだろうに
趣旨がわかってない＝ぜんっぜん、中立にまわれてないねえ
検証680と702
パクリ疑問視レスは回線を変えた月影擁護の疑いがあるから賛同禁止にフシアナ推奨で
月影悪主張は蒸し返しでもコピペでもオールオッケーとはいけずうずうしいｗｗｗｗ
パクリ疑問視レスは回線を変えた月影擁護の疑いがあるから賛同禁止にフシアナ推奨で
月影悪主張は蒸し返しでもコピペでもオールオッケーとはいけずうずうしいｗｗｗｗ
最悪ｦﾁｽﾚ535
535自身の月影支持自演が否定されたのが悔しいとも取れるｗｗ
535自身の月影支持自演が否定されたのが悔しいとも取れるｗｗ
検証702（ID:3pcEA+040）が誰よりも煽りに見える件。
パクられ側が好意を持ってるからセーフで反発してるからアウトって何その馬鹿基準。
手塚側が「影響があったのなら光栄です」と言ったライオンキングはセーフで
松本側が「大事な自分の言葉だから不快」と言った約束の場所騒動はアウトかよｗ
俺みたいに手塚が何と言おうとライオンキングはみっともないパクリ（厳密に法的な盗作ではない）だし
松本がどう不快だろうと1行程度の類似じゃパクリにならんと思う奴も世の中にはいっぱいいるぞ。
パクられ側が好意を持ってるからセーフで反発してるからアウトって何その馬鹿基準。
手塚側が「影響があったのなら光栄です」と言ったライオンキングはセーフで
松本側が「大事な自分の言葉だから不快」と言った約束の場所騒動はアウトかよｗ
俺みたいに手塚が何と言おうとライオンキングはみっともないパクリ（厳密に法的な盗作ではない）だし
松本がどう不快だろうと1行程度の類似じゃパクリにならんと思う奴も世の中にはいっぱいいるぞ。
今日のラレ粘着
ID:OBZH/fS3←変動
ID:cqZAuobW←固定
ID:OBZH/fS3←変動
ID:cqZAuobW←固定
単発がいっぱいあるから今日は三回線か２人以上かな
なんだか検証よんでると月影を「よくある絵柄パク」で
終わらせようとしてるように読めるんだが
似てる絵っていえば自分の中ではｻﾞｵｳとｴｲｷだが
これをそういう次元で語っていいもんなのかね？
終わらせようとしてるように読めるんだが
似てる絵っていえば自分の中ではｻﾞｵｳとｴｲｷだが
これをそういう次元で語っていいもんなのかね？
>>541
よくある絵柄パクまで盗作の証拠みたいに騒いでた反動だと思うｗ
この後「ただの影響の話だよね」と対極まで飛んで終わっちゃうのか
「絵柄はよくある影響かもしれないけど、構図パクとか真っ黒トレスとかもなくない？」と
新たに絞った検証に発展するのかが見所ｗ
よくある絵柄パクまで盗作の証拠みたいに騒いでた反動だと思うｗ
この後「ただの影響の話だよね」と対極まで飛んで終わっちゃうのか
「絵柄はよくある影響かもしれないけど、構図パクとか真っ黒トレスとかもなくない？」と
新たに絞った検証に発展するのかが見所ｗ
絵柄パクは解決しない問題だよな。
い/の/ま/たと橋/本なんか、最初橋本っていう人物を知るまでは全部いのまたが描いているのかと思ってた。
絵柄の件はあきらめて、普通の検証のみ淡々と進めていけないのかねあそこは。
い/の/ま/たと橋/本なんか、最初橋本っていう人物を知るまでは全部いのまたが描いているのかと思ってた。
絵柄の件はあきらめて、普通の検証のみ淡々と進めていけないのかねあそこは。
そして検証スレを見たら、俺の書き込みをわざわざ改竄してコピペしてる奴がいる、とｗ
最悪板あいかわらず大人気だな。
最悪板あいかわらず大人気だな。
粘着認定されたらヲチャとして１人前だって
死んだじっちゃが言ってたｗ
死んだじっちゃが言ってたｗ
>543
こう議論ばっかりじゃ
検証もできんだろう
こう議論ばっかりじゃ
検証もできんだろう
検証材料もないしね・・・
そういや最近は、
月影のﾊﾟｸ元はﾗﾚ1じゃありません若くて上手いﾗﾚ2です！
って主張してた奴出てこないな
ﾊﾟｸは決定なんだ？て質問して以来出てこなくなった
月影のﾊﾟｸ元はﾗﾚ1じゃありません若くて上手いﾗﾚ2です！
って主張してた奴出てこないな
ﾊﾟｸは決定なんだ？て質問して以来出てこなくなった
議論は今まで反論はなんでも封じ込め来ちゃった分のツケって事か
検証スレ、理屈だけはこっちの紫のバラを持ち出してるけど、基本的に中立に
なれてないうちに、ああいう理屈だけ出すのって一番ヤバイ気がする。
ルールだけじゃなくて、それに則る気持ちがもててない。
ルールを守り、行儀よく振舞うことで、自分は正しいという確信を持ちつつ、結
局気持ちの上では一方を悪だと推定して動くことになるんで、偏った見方をして
もますます気づかなくなりそうだ。
>>534
同意。
真似ばっかりのオリジナリティのない絵描きなんかカスだねと皆思ってると思うよ。
でもそれをパクつって叩くのは違う。
まして弗だからとか人格の問題でパクまで認めるのは超能力にもほどがある。
なれてないうちに、ああいう理屈だけ出すのって一番ヤバイ気がする。
ルールだけじゃなくて、それに則る気持ちがもててない。
ルールを守り、行儀よく振舞うことで、自分は正しいという確信を持ちつつ、結
局気持ちの上では一方を悪だと推定して動くことになるんで、偏った見方をして
もますます気づかなくなりそうだ。
>>534
同意。
真似ばっかりのオリジナリティのない絵描きなんかカスだねと皆思ってると思うよ。
でもそれをパクつって叩くのは違う。
まして弗だからとか人格の問題でパクまで認めるのは超能力にもほどがある。
>>543
そういや３ヶ月もやってる割に画像少ないよなあ。
新規画像もここ最近出てないのだろうか。
自分は絡みで話題になってからだから、最悪の１スレ目半ばくらいから見始めたん
だけど、それ以降で画像うｐは見てないんで頻度を知らないんだけど、検証サイト
として上がってた数がそもそも少ない。
そっちを頑張るべきなんじゃないかな。
今上がってる分は使えないんだし。
そういや３ヶ月もやってる割に画像少ないよなあ。
新規画像もここ最近出てないのだろうか。
自分は絡みで話題になってからだから、最悪の１スレ目半ばくらいから見始めたん
だけど、それ以降で画像うｐは見てないんで頻度を知らないんだけど、検証サイト
として上がってた数がそもそも少ない。
そっちを頑張るべきなんじゃないかな。
今上がってる分は使えないんだし。
比べ読みしたくて探してるんだが
月影の過去本がなかなか手に入らない
月影の過去本がなかなか手に入らない
>>551
＞真似ばっかりのオリジナリティのない絵描きなんかカスだね
は結局個人の自戒として「だから自分はそんな惨めな絵師にはなるまい」とか
「だからそんな恥知らずの本なんか喜んで買わない」などで収めるしかないんだよな。
せいぜいが「パク絵柄って恥ずかしいよね( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )」と仲間同士で語り合うのが限度。
だからさっさと絵柄キャットコピー問題は放棄するかスレ分けするかして
完全に中立な検証のみに絞ればええやんかと思うんだが
それを言ってる543丁寧語バージョンは思っくそスルーされてる件ｗｗｗ
＞真似ばっかりのオリジナリティのない絵描きなんかカスだね
は結局個人の自戒として「だから自分はそんな惨めな絵師にはなるまい」とか
「だからそんな恥知らずの本なんか喜んで買わない」などで収めるしかないんだよな。
せいぜいが「パク絵柄って恥ずかしいよね( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )」と仲間同士で語り合うのが限度。
だからさっさと絵柄キャットコピー問題は放棄するかスレ分けするかして
完全に中立な検証のみに絞ればええやんかと思うんだが
それを言ってる543丁寧語バージョンは思っくそスルーされてる件ｗｗｗ
うん、絵柄パクは絵柄パク、他著作権パクリはそれと、単独で追及しないとダメだと思う
絵柄パクだから他も黒という先入観（予断）
他パクだろうから（未確定）絵柄パクも黒だろうという心証断定
どっちも、検証するスタンスとしては、中立からかけ離れていてヤバい
画像パクを判断することの微妙さや危うさの点はおいとくとして
なぜか今日、絵柄パクを黒と言ってる人には文章だけの主張が多いんだけど
ロダに画像挙げて、画像の変遷経緯をきちんと並べないと検証じゃないし
第三者には、ただの主観の主張なだけで、なんの意見の判断基準にはならないよ
検証はあくまで物証ありきだからね
そういう意味では今日の議題の設定がまずいのかｗ
絵柄パクだから他も黒という先入観（予断）
他パクだろうから（未確定）絵柄パクも黒だろうという心証断定
どっちも、検証するスタンスとしては、中立からかけ離れていてヤバい
画像パクを判断することの微妙さや危うさの点はおいとくとして
なぜか今日、絵柄パクを黒と言ってる人には文章だけの主張が多いんだけど
ロダに画像挙げて、画像の変遷経緯をきちんと並べないと検証じゃないし
第三者には、ただの主観の主張なだけで、なんの意見の判断基準にはならないよ
検証はあくまで物証ありきだからね
そういう意味では今日の議題の設定がまずいのかｗ
気づかなかったよ議題が<絵柄パク>なのか
そりゃ絵柄が似てるだけなら検証するに値しないな
そりゃ絵柄が似てるだけなら検証するに値しないな
今恐ろしい事に気がついたが、もしかして検証スレの真面目ちゃん達は
こっちで言ってる「絵柄パクは検証に値しない」を「完全に線が一致するトレス以外は」と
解釈してる、つまり「パクリにはトレス以外に構図や独創性のあるポーズを参考明記なく
そのまま使用する構図パクもある」という事実を知らないのではないか？
月影でいうなら、絵柄やｵﾊﾟｲの形がどれだけラレの模倣でも
ラレと違う構図やポーズでそれをやってるなら、線が1本部分的に重なったって意味ないよ。
逆にラレとまったく同じ構図やポーズを描いていて、かつその構図に独創性があれば
線なんか1本たりとも重ならなくてもパクリ認定できる。
まあ、その構図（設定）の模倣が「ラレが小人化ネタ描きたいとチラシに書いたら
月影が小人化ネタ本を出した」なんて、ありきたりにも程がある内容じゃどうしようもないが。
こっちで言ってる「絵柄パクは検証に値しない」を「完全に線が一致するトレス以外は」と
解釈してる、つまり「パクリにはトレス以外に構図や独創性のあるポーズを参考明記なく
そのまま使用する構図パクもある」という事実を知らないのではないか？
月影でいうなら、絵柄やｵﾊﾟｲの形がどれだけラレの模倣でも
ラレと違う構図やポーズでそれをやってるなら、線が1本部分的に重なったって意味ないよ。
逆にラレとまったく同じ構図やポーズを描いていて、かつその構図に独創性があれば
線なんか1本たりとも重ならなくてもパクリ認定できる。
まあ、その構図（設定）の模倣が「ラレが小人化ネタ描きたいとチラシに書いたら
月影が小人化ネタ本を出した」なんて、ありきたりにも程がある内容じゃどうしようもないが。
少なくとも一部の人はまぜこぜにしてる
「他人の本を絵柄、構図、コマワリの参考集」にしてることがダメだろうと
問題をひとくくりにしてるふしがあるから
「絵柄パク」という道義的な話題と
「トレス、模写、構図、コマワリ、台詞○パク」なんかの著作権パクの話題は
まぜこぜにするな、とここには書かれてるのだが
丁寧語に直して転載してる紫の薔薇配達人の一部も、
実はきちんと区別がついてなかったりする予感なんだぜｗ
「他人の本を絵柄、構図、コマワリの参考集」にしてることがダメだろうと
問題をひとくくりにしてるふしがあるから
「絵柄パク」という道義的な話題と
「トレス、模写、構図、コマワリ、台詞○パク」なんかの著作権パクの話題は
まぜこぜにするな、とここには書かれてるのだが
丁寧語に直して転載してる紫の薔薇配達人の一部も、
実はきちんと区別がついてなかったりする予感なんだぜｗ
きっかけになったラレの告発も
模写、構図、コマワリ
あたりの事を言ってるんだと思ってた
模写の結果、絵柄が似てくるのは当然で着目するのはそこじゃないだろう、と
模写、構図、コマワリ
あたりの事を言ってるんだと思ってた
模写の結果、絵柄が似てくるのは当然で着目するのはそこじゃないだろう、と
検証の711みたいなのを見てるとまだ区別が付いてないのかなと思う
＞パクと絵柄パク
絵柄パクっていうか、「絵柄の類似」なんだよなあ。
はっきりパクっていえない段階では。
絵を描く上では結構大きな違いがあると思うんだが。
＞パクと絵柄パク
絵柄パクっていうか、「絵柄の類似」なんだよなあ。
はっきりパクっていえない段階では。
絵を描く上では結構大きな違いがあると思うんだが。
バカにする意図は全くないんだけど…。
パクられたと断定出来る程個性的な絵柄かな？
月影の昔の絵からヒコロウみたいな絵になったなら、そりゃびっくりだけど。
影響を受けたという断定すら難しいと思うんだが。
パクられたと断定出来る程個性的な絵柄かな？
月影の昔の絵からヒコロウみたいな絵になったなら、そりゃびっくりだけど。
影響を受けたという断定すら難しいと思うんだが。
検証スレの役目なんてとっくに終わってるんじゃないか？
多数の人間が顔真似、ポーズ参考はしてるかなでFAしてるしな。
残った印象といえば、月影は絵師としてpgr。ラレはちょっとモチケツ。
今後は痛＄２人に動きがあればオチスレでﾆﾗﾆﾗしたらいいじゃない
それでもまだ自分の思惑を貫こうとくすぶってるヲチャはここで生温く見守っていくとするか
多数の人間が顔真似、ポーズ参考はしてるかなでFAしてるしな。
残った印象といえば、月影は絵師としてpgr。ラレはちょっとモチケツ。
今後は痛＄２人に動きがあればオチスレでﾆﾗﾆﾗしたらいいじゃない
それでもまだ自分の思惑を貫こうとくすぶってるヲチャはここで生温く見守っていくとするか
>>566
そりゃパク側がこの絵柄を真似したいと思えば絵柄パクの動機は成立するんで
そこに真似される側の個性や上手さは必ずしも必要ではない。
>>567
そう思う奴が多いならそうなるだろうけどね。
個人的には検証がまともになって、絵柄の真似じゃなくてガチの構図パクや
ポーズパク（トレスに非ず）がざくざく発掘されたらそれはそれで楽しいと期待してるんだけどｗ
そりゃパク側がこの絵柄を真似したいと思えば絵柄パクの動機は成立するんで
そこに真似される側の個性や上手さは必ずしも必要ではない。
>>567
そう思う奴が多いならそうなるだろうけどね。
個人的には検証がまともになって、絵柄の真似じゃなくてガチの構図パクや
ポーズパク（トレスに非ず）がざくざく発掘されたらそれはそれで楽しいと期待してるんだけどｗ
構図パク、ポーズパクについても他所から流入してきたヲチャ達に「無理あるぞ」って
言われ続けて、あーこれはっていうのが一個もなかった気がするんだけど、何かあったか？
成人向けって見せ方とかお約束の定番が存在するし、厳しいと思ったな。
ちなみに自分もあの膝ついて尻突き出しのポーズは描いたことある。あれ見て死ぬほどびびった。
言われ続けて、あーこれはっていうのが一個もなかった気がするんだけど、何かあったか？
成人向けって見せ方とかお約束の定番が存在するし、厳しいと思ったな。
ちなみに自分もあの膝ついて尻突き出しのポーズは描いたことある。あれ見て死ぬほどびびった。
>ポーズパク（トレスに非ず）がざくざく発掘されたら
発掘しようっていう意欲がある人どれくらいいるんだろ
１７日くらいまでは割と頻繁に新しい画像が出てきて、意見交換していたぽい
でも絡み？ネ困？辺りから人が流入した時点でぴたっと止まってるんだね
部外者うるせえよ住民で検証続けようぜっていう流れになりそうなもんだけど
発掘しようっていう意欲がある人どれくらいいるんだろ
１７日くらいまでは割と頻繁に新しい画像が出てきて、意見交換していたぽい
でも絡み？ネ困？辺りから人が流入した時点でぴたっと止まってるんだね
部外者うるせえよ住民で検証続けようぜっていう流れになりそうなもんだけど
571 ：最低人類０号：2007/06/23(土) 20:15:33 ID:xM4AU/Yu
すみません、こちらからお出での方と確信はないのですが、
検証スレで意見を述べている方がこちらもごらんかもしれないのでお邪魔します
連投規制で書き込めないので、本当にすみません！
検証スレ>720
おっしゃるとおりですが、このスレは何をどうするのか、何のために検証するのか
さえも統一した見解がないままにここまで二ヶ月も迷走してきました
それを整理して、今度こそgdgdにならないようにスレを再スタートさせるための
見解のすりあわせをしている状況です
私は引用されたとおりのことを思っていますが、そうでない方もおられるでしょう
そこをきちんとすり合わせなければまた見解の差異でもめて話がループするだけです
外部からおいでになった方でしょうが、スレが「今」何をしようとしているかも
無視して煽るような書き方をなさらないでいただけますか？
今度こそ、ちゃんと検証がしたいんです
検証スレで意見を述べている方がこちらもごらんかもしれないのでお邪魔します
連投規制で書き込めないので、本当にすみません！
検証スレ>720
おっしゃるとおりですが、このスレは何をどうするのか、何のために検証するのか
さえも統一した見解がないままにここまで二ヶ月も迷走してきました
それを整理して、今度こそgdgdにならないようにスレを再スタートさせるための
見解のすりあわせをしている状況です
私は引用されたとおりのことを思っていますが、そうでない方もおられるでしょう
そこをきちんとすり合わせなければまた見解の差異でもめて話がループするだけです
外部からおいでになった方でしょうが、スレが「今」何をしようとしているかも
無視して煽るような書き方をなさらないでいただけますか？
今度こそ、ちゃんと検証がしたいんです
>>571
意図は分かるが避難所に投下して誰かにコピペしてもらうのが得策と思われ。
意図は分かるが避難所に投下して誰かにコピペしてもらうのが得策と思われ。
確かに検証スレの ID:j5nv/O+20は論破してやってるのよの上から目線が鼻につくな
自分に酔ってる感が文章ににじみでていてジャンル者じゃない自分でも読んでて不快
方向性云々よりも相手をねじ伏せることに悦んでるというか
そっちの方が痛々しい
検証は落ち着いて軌道修正していけばいいとおも
自分に酔ってる感が文章ににじみでていてジャンル者じゃない自分でも読んでて不快
方向性云々よりも相手をねじ伏せることに悦んでるというか
そっちの方が痛々しい
検証は落ち着いて軌道修正していけばいいとおも
検証の香具師らは本当に学級会が好きだな
目が滑って読む気もおきんよ
次スレから学級会スレに改名するといいよ
目が滑って読む気もおきんよ
次スレから学級会スレに改名するといいよ
検証が微妙にまた妙な方向に行ってるな。
なんか主観？廃さなきゃいかんのはわかるけど完全な客観もない気がするが。
そうなると完全ジャンル外の人間が一番客観的になるのか？
しかし、ラレ氏の旧バナーと月影氏のバナーみて、一瞬どっちがどっちなのか
わかりにくかった。紛らわしいって思った。
多分並んでいたら同じ作家の別の作品とかうっかり思っても仕方ないんじゃなかろうか。
少なくとも尾／田氏と真／島氏の絵が似ていたって椅子を買おうと思って間違えたー
という現象はおこらんだろうがこの場合はカップリングの相手も姉江戸で
灰と弟は平行世界の同一存在なんだよね？
現在の絵柄でぱっと見で区別つくかー？と首をかしげてしまう。
原作絵に出来るだけ似せて、というスタンスの作家さんは大抵原作リスペクトだし、
この場合だと月影氏によるラレリスペクトでしたって事になるのかな。
灰と或は公式設定上性格や行動様式で互換性のきくもんじゃないから
灰姉、弟姉って別れているんだとすれば
ラレ氏からすると自分は弟姉で描いたのが、ただ、灰に名前を変えただけの
弟絵の同人誌がいつの間にか出来ていたってのは微妙かもしれんね。
検証初期から同人誌の一冊まるまる類似している気がするって
意見もあったわけだがそこんとこ詳しく知っている人はいないのか。
なんか主観？廃さなきゃいかんのはわかるけど完全な客観もない気がするが。
そうなると完全ジャンル外の人間が一番客観的になるのか？
しかし、ラレ氏の旧バナーと月影氏のバナーみて、一瞬どっちがどっちなのか
わかりにくかった。紛らわしいって思った。
多分並んでいたら同じ作家の別の作品とかうっかり思っても仕方ないんじゃなかろうか。
少なくとも尾／田氏と真／島氏の絵が似ていたって椅子を買おうと思って間違えたー
という現象はおこらんだろうがこの場合はカップリングの相手も姉江戸で
灰と弟は平行世界の同一存在なんだよね？
現在の絵柄でぱっと見で区別つくかー？と首をかしげてしまう。
原作絵に出来るだけ似せて、というスタンスの作家さんは大抵原作リスペクトだし、
この場合だと月影氏によるラレリスペクトでしたって事になるのかな。
灰と或は公式設定上性格や行動様式で互換性のきくもんじゃないから
灰姉、弟姉って別れているんだとすれば
ラレ氏からすると自分は弟姉で描いたのが、ただ、灰に名前を変えただけの
弟絵の同人誌がいつの間にか出来ていたってのは微妙かもしれんね。
検証初期から同人誌の一冊まるまる類似している気がするって
意見もあったわけだがそこんとこ詳しく知っている人はいないのか。
>>571
すり合うのか、あれ。
まだ中立と言いながら一方を悪く見てる意見とか絵柄パクといいつつトレスしてる
と言ってるのとかいるけど。
あの意見で纏まった場合、どうすんだろ。
凸の暴走を見るに、やばそうなのが多数いたらそっちに引きずられてしまうのでは。
もしも本当に摺り合わせていい方向に持っていきたいならｉｐ取れる外部板で責任者
作ってやった方がいいんじゃない？
すり合うのか、あれ。
まだ中立と言いながら一方を悪く見てる意見とか絵柄パクといいつつトレスしてる
と言ってるのとかいるけど。
あの意見で纏まった場合、どうすんだろ。
凸の暴走を見るに、やばそうなのが多数いたらそっちに引きずられてしまうのでは。
もしも本当に摺り合わせていい方向に持っていきたいならｉｐ取れる外部板で責任者
作ってやった方がいいんじゃない？
>>575
＞同人誌の一冊まるまる類似している気がする
その1冊まるまるの比較をやれば話はあっという間に進むんだよ。
半分から9割以上の構図の一致があれば間違いなくパクじゃん。
月影もラレも揃って9割以上がそこらの男性向け同人誌で見つかるような
ありがちな構図しか描いていませんでしたってオチになったらどうしようもないけどｗ
そして検証724は1月前だったら確実に「月影本人乙ｗｗｗｗｗ」で終了していたなｗ
月影犯罪者主張のほとんど唯一の拠り所の”絵柄が似ている”を
「たしかに似ているがだからどうした。検証議論から切り捨てましょう」だもんなあｗ
＞同人誌の一冊まるまる類似している気がする
その1冊まるまるの比較をやれば話はあっという間に進むんだよ。
半分から9割以上の構図の一致があれば間違いなくパクじゃん。
月影もラレも揃って9割以上がそこらの男性向け同人誌で見つかるような
ありがちな構図しか描いていませんでしたってオチになったらどうしようもないけどｗ
そして検証724は1月前だったら確実に「月影本人乙ｗｗｗｗｗ」で終了していたなｗ
月影犯罪者主張のほとんど唯一の拠り所の”絵柄が似ている”を
「たしかに似ているがだからどうした。検証議論から切り捨てましょう」だもんなあｗ
それはwikiの二の舞だよ >外部板
徹底して管理者に対して疑いをかけて
叩いたり煽る人が出てくるのは目に見えてる
徹底して管理者に対して疑いをかけて
叩いたり煽る人が出てくるのは目に見えてる
自分>>575
>>577
そう、初期から言われてて何故それをしないのか不思議だったんだよ今まで。
あとストーリーとその中における姉、弟の性格、表情、リアクション傾向は似てるのかなって。
たとえばラレ氏の姉がツンデレだった場合、弟に対するリアクションや表情は
エロにはいるまでは怒っていたり、無愛想だったり、顔しかめていたり、
ぶん殴りがおおかったりしたという場合、そこからまるまるパクしてたら自然と
月影氏の本にもそういう要素が多くなるんじゃないかなって。
>>577
そう、初期から言われてて何故それをしないのか不思議だったんだよ今まで。
あとストーリーとその中における姉、弟の性格、表情、リアクション傾向は似てるのかなって。
たとえばラレ氏の姉がツンデレだった場合、弟に対するリアクションや表情は
エロにはいるまでは怒っていたり、無愛想だったり、顔しかめていたり、
ぶん殴りがおおかったりしたという場合、そこからまるまるパクしてたら自然と
月影氏の本にもそういう要素が多くなるんじゃないかなって。
>>579
そうそう。構図パクの他に「公式設定にない」パク元（この場合はラレ）独自の設定の相似の有無とか。
同人誌でよくある「儚げヒロインに勝手に大食漢という設定をつけたら同じ設定の他人の本があった」みたいなｗ
本来検証ってのは切り張りパズルをやって「線が1本重なったよー！」と喜ぶ作業じゃなくて
そういう比較をやるもんなんじゃないの？
そうそう。構図パクの他に「公式設定にない」パク元（この場合はラレ）独自の設定の相似の有無とか。
同人誌でよくある「儚げヒロインに勝手に大食漢という設定をつけたら同じ設定の他人の本があった」みたいなｗ
本来検証ってのは切り張りパズルをやって「線が1本重なったよー！」と喜ぶ作業じゃなくて
そういう比較をやるもんなんじゃないの？
本1冊丸まるあげる人がいなかったのでは？
なぜかはわからんが
なぜかはわからんが
まるまるあげるのは駄目だとか訴えられると騒いだ人がいた
二人の本のページ数はどうなのだろう。
「全部被った！」つっても数ページだとそれも厳しいような。
「全部被った！」つっても数ページだとそれも厳しいような。
てか、1冊の本からまるまる1冊の本へかぶってるわけじゃなくて、
コマをバラバラにして本やサイト絵としてパクられている、という話らしいから
単純にはいかないのかも。
で、検証初期はラレの本を持っている人はいて、絵のみはそれなりにUPされたけど
、月影側の本が全くあがらなかった。
サイト絵で、「パクか」という検証は多数あがったけど、最終的にはこじつけ扱いされてた。
月影の本を持っている人とが現れたこともあったけど、スレのgdgdに嫌気がさして
部分Upで終わってしまった。
コマをバラバラにして本やサイト絵としてパクられている、という話らしいから
単純にはいかないのかも。
で、検証初期はラレの本を持っている人はいて、絵のみはそれなりにUPされたけど
、月影側の本が全くあがらなかった。
サイト絵で、「パクか」という検証は多数あがったけど、最終的にはこじつけ扱いされてた。
月影の本を持っている人とが現れたこともあったけど、スレのgdgdに嫌気がさして
部分Upで終わってしまった。
>>584
それは確かに考慮に値しないな。
それは確かに考慮に値しないな。
ヲチスレでは月影本を買ったけどすぐに売ったって人が多かったな。
女性向けって作家にファンがつくんじゃなくってジャンルやカプにファンがつく。
なんで好きカプをとりあえず爆撃してつまらないのは売るっていうのが多い。
それにいまでも月影本を持ってる人は儲だろうし出さないんじゃないかな。
女性向けって作家にファンがつくんじゃなくってジャンルやカプにファンがつく。
なんで好きカプをとりあえず爆撃してつまらないのは売るっていうのが多い。
それにいまでも月影本を持ってる人は儲だろうし出さないんじゃないかな。
>>587
なんで？
それぞれ丸ごと一冊上げた上で、比較
構図のかぶっている率が高ければ、パクの可能性が高くなると思ったんだが
まぁ全部やるのは不可能だろうけど、一部ならできるかもと思ったんだけどな
塚、本丸々1冊うｐして検証が不可能なら
できる検証方法をすべて試したわけではない
パクではなかったと断定もできないはずなのに
検証スレはやらない、できないということを無視して
結論を出そうとしているようで、もにょる
なんで？
それぞれ丸ごと一冊上げた上で、比較
構図のかぶっている率が高ければ、パクの可能性が高くなると思ったんだが
まぁ全部やるのは不可能だろうけど、一部ならできるかもと思ったんだけどな
塚、本丸々1冊うｐして検証が不可能なら
できる検証方法をすべて試したわけではない
パクではなかったと断定もできないはずなのに
検証スレはやらない、できないということを無視して
結論を出そうとしているようで、もにょる
検証725
やっぱり理解できてｎｅｅｅｅｅ！ 散々説明があがっているのになぜ通じないんだろう。
やっぱり理解できてｎｅｅｅｅｅ！ 散々説明があがっているのになぜ通じないんだろう。
>>588
全ページＵＰした上で、の事なら話は少し違ってくる。
ＵＰできなかったから、それならばせめてかぶり率のみ考察しようって話だと思ったんだが。
みなで擦り合わせて構図ﾊﾟｸ率を計算するならそりゃ意味あるよ。
でも、ＵＰできない状況では、本持っている奴が個人で判断するしかないので、やはり考慮に値しない。
全ページＵＰした上で、の事なら話は少し違ってくる。
ＵＰできなかったから、それならばせめてかぶり率のみ考察しようって話だと思ったんだが。
みなで擦り合わせて構図ﾊﾟｸ率を計算するならそりゃ意味あるよ。
でも、ＵＰできない状況では、本持っている奴が個人で判断するしかないので、やはり考慮に値しない。
他にラレがいるとしてもそれは絵柄じゃない部分で
持って来いって話だろうにどうしてわかんないのかな
持って来いって話だろうにどうしてわかんないのかな
検証725
「『似ている』という事自体に盗作性を見出すのは難しいから、これを検証の議題にはできない」
という意見に対して「だってこんなに似てるのよ！見れば似てるのが分かるでしょ？」
という返事をしてそれが反論になると思っているなら、もうこれ以上何を議論しても無駄だって気がするｗ
「『似ている』という事自体に盗作性を見出すのは難しいから、これを検証の議題にはできない」
という意見に対して「だってこんなに似てるのよ！見れば似てるのが分かるでしょ？」
という返事をしてそれが反論になると思っているなら、もうこれ以上何を議論しても無駄だって気がするｗ
ラレサイト更新きてる。
どんだけメールきてるんだろう。
ところで591は589あてだよね？
どんだけメールきてるんだろう。
ところで591は589あてだよね？
月影も夏ｺﾐ出るのかな？
>>594-595
思いっきりスレ違いなのでヲチスレでやっとくれ。
思いっきりスレ違いなのでヲチスレでやっとくれ。
検証729を読んで腰が抜けそうになった。
＞特異な表情（舌を出しているとか）は、証拠にはなりますか？
舌を出した表情を描いたら全員ラレからの盗作扱いにされてしまうのか
((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
＞特異な表情（舌を出しているとか）は、証拠にはなりますか？
舌を出した表情を描いたら全員ラレからの盗作扱いにされてしまうのか
((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>590
嫌気が差してくるな、あれはさすがに…
摺り合わせるとか言ってる人が居たけど、無理なんじゃないのか？
ちゅか検証スレで普通3ヶ月超えたらそこで大きな新規パクがどかんと
出てくるとかなかなか無いと思うんだよなあ。
最初地味で人が少なかっただった検証ならともかく。
一体何をしたいんだろうか。
「パクを検証」って言質で叩き行為とかヲチを正当化したいんか？と見える。
>>594
今から資料集めなのか……とちょと呆れた。
最初にサイトに書いた時に上げてた画像は？
嫌気が差してくるな、あれはさすがに…
摺り合わせるとか言ってる人が居たけど、無理なんじゃないのか？
ちゅか検証スレで普通3ヶ月超えたらそこで大きな新規パクがどかんと
出てくるとかなかなか無いと思うんだよなあ。
最初地味で人が少なかっただった検証ならともかく。
一体何をしたいんだろうか。
「パクを検証」って言質で叩き行為とかヲチを正当化したいんか？と見える。
>>594
今から資料集めなのか……とちょと呆れた。
最初にサイトに書いた時に上げてた画像は？
私も舌にびっくりした。あれ書いた人がどんな舌出しを想定したか分かんない
けど、舌の出し方に特異なものって。人体の一部で可動範囲が限られてるんだから
そんなオリジナリティあふるる描写なんてできるのか。
成人向けでは舌は重要エロパーツだから、よく出てるもんなんだけど。
提言提言言ってた人、関係ねーことうるせーなと思ってたけど、こういうの出てくる
とじわじわ描けない恐怖が襲ってきて、あーそうかもって気がしてきた。
けど、舌の出し方に特異なものって。人体の一部で可動範囲が限られてるんだから
そんなオリジナリティあふるる描写なんてできるのか。
成人向けでは舌は重要エロパーツだから、よく出てるもんなんだけど。
提言提言言ってた人、関係ねーことうるせーなと思ってたけど、こういうの出てくる
とじわじわ描けない恐怖が襲ってきて、あーそうかもって気がしてきた。
舌に関しては、あくまでも例なんじゃないかと自分は思っているけど。
実際にそういう絵があるのかもしれんけど。
実際にそういう絵があるのかもしれんけど。
>>600
どおくまんみたいなのかな…
どおくまんみたいなのかな…
どおくまんﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
たしかに出した舌が渦巻いて二つに割れてるとかだったら確実にラレ絵を参照してると
いえるだろうけど、それでもあれ以降ギャグ作家が使い出した「コイル巻きになった
二つに裂けた舌」がどおくまんからの盗作かというと、そんな認識はなかったと思うぞ。
単に「ああいう舌の描き方がギャグ漫画の新しい潮流になった」というだけで。
もし検証729の出した例が「月影の絵はおちょぼ口から舌先が5ｍｍほど出ているが
ラレ絵もおちょぼ口から舌の先端が5ｍｍほど覗いてるからパクリだ」じゃ話にならんぞ。
それはプロアマ問わず男性向け萌え絵の普遍的技法だ。
たしかに出した舌が渦巻いて二つに割れてるとかだったら確実にラレ絵を参照してると
いえるだろうけど、それでもあれ以降ギャグ作家が使い出した「コイル巻きになった
二つに裂けた舌」がどおくまんからの盗作かというと、そんな認識はなかったと思うぞ。
単に「ああいう舌の描き方がギャグ漫画の新しい潮流になった」というだけで。
もし検証729の出した例が「月影の絵はおちょぼ口から舌先が5ｍｍほど出ているが
ラレ絵もおちょぼ口から舌の先端が5ｍｍほど覗いてるからパクリだ」じゃ話にならんぞ。
それはプロアマ問わず男性向け萌え絵の普遍的技法だ。
舌を出してる表情の話はこれのことが言いたいのかとｵﾓﾀ
ttp://imgb.rentalcgi.com/view/cova/1179148084.jpg.html
ttp://imgb.rentalcgi.com/view/cova/1179148084.jpg.html
検証725=729は自分の意見を取り下げたね
ｦﾁ207、ｦﾁｦﾁで見張られてるから月影ｦﾁ で き な い ってどんだけﾁｷｿｗｗｗｗ
ｦﾁｦﾁが逐一突っ込むからｳｾﾞｰと言うならまだ分からんでもないが。
いつ最悪板がｦﾁが月影をｦﾁるのを禁止したのやら。
ｦﾁｦﾁが逐一突っ込むからｳｾﾞｰと言うならまだ分からんでもないが。
いつ最悪板がｦﾁが月影をｦﾁるのを禁止したのやら。
狭いジャンルでの物まねって、その中にいないとわかりにくいのかもね。
例えば姫受け大好きでどこが豆なんだと言いたくなるような
性格改変したパンチのない姉を書きまくっていた月影が、
今年になってから男性向けのノリに急に変化してヤンデレっぽい（ちょっと違うか？）
電波姉を書くようになったのが、インスパイアすぎて笑えるところとか。
（こういう女体化姉のを書くのはこのｶﾌﾟではラレくらい
しかも絵柄までそっくりに）
上の舌出し絵だって、このｶﾌﾟでこういう表情かくのはこの人くらいで
ある意味この書き手の特徴的な表情だったのに、
うわ月影恥ずかしげもなくやっちゃったよｗｗｗとか。
あくまで検証とか大層なものではなくpgrするくらいが丁度いい。
例えば姫受け大好きでどこが豆なんだと言いたくなるような
性格改変したパンチのない姉を書きまくっていた月影が、
今年になってから男性向けのノリに急に変化してヤンデレっぽい（ちょっと違うか？）
電波姉を書くようになったのが、インスパイアすぎて笑えるところとか。
（こういう女体化姉のを書くのはこのｶﾌﾟではラレくらい
しかも絵柄までそっくりに）
上の舌出し絵だって、このｶﾌﾟでこういう表情かくのはこの人くらいで
ある意味この書き手の特徴的な表情だったのに、
うわ月影恥ずかしげもなくやっちゃったよｗｗｗとか。
あくまで検証とか大層なものではなくpgrするくらいが丁度いい。
ヲチ207
ラレ乙だが、責任を考えると遅すぎるっていうレスに対して、ラレ叩きってどんだけなんだよ。
すべてを容認しなきゃだめなのか。
ラレ乙だが、責任を考えると遅すぎるっていうレスに対して、ラレ叩きってどんだけなんだよ。
すべてを容認しなきゃだめなのか。
イベントで本集めるつもりということは
検証をうｐするのはミケ後ということかね？
遅いという意見も別にたたきではないと思うけれど
認定厨が姿を変えて現れたのかな？
検証をうｐするのはミケ後ということかね？
遅いという意見も別にたたきではないと思うけれど
認定厨が姿を変えて現れたのかな？
ヲチ板も凸上等コテが蜘蛛の子を散らしたようにいなくなったんだから
本来あるべきヲチスレの状態に戻って月影ヲチ好きなだけやればいいのに。
別にここに遠慮する必要もないじゃないかｗ
盛大に踊りまくる＄として月影は極上の素材であり
絶好のヲチ対象であることは間違いないんだからさｗ
本来あるべきヲチスレの状態に戻って月影ヲチ好きなだけやればいいのに。
別にここに遠慮する必要もないじゃないかｗ
盛大に踊りまくる＄として月影は極上の素材であり
絶好のヲチ対象であることは間違いないんだからさｗ
それにしても、イベントで協力をお願いしている月影の本とやらが集まらなかった場合の事を考えるとゾッとする。
その場合は永遠に盗作の証拠は上がらない？
というか、実物がないのに、盗作だと言い切っているのがわからない。
何と引き比べて述べているのだろう。
探しているという本のタイトルも明示されていないのだけれど、もしかして何でもいいの？
何度かは目を通した状況なのかもとは察しがつくが、本人がパッと見て受ける第一印象と、
実物をじっくり引き比べて見て、第三者が冷静に判断する検証はまったく違うと思うのだけれど。
その場合は永遠に盗作の証拠は上がらない？
というか、実物がないのに、盗作だと言い切っているのがわからない。
何と引き比べて述べているのだろう。
探しているという本のタイトルも明示されていないのだけれど、もしかして何でもいいの？
何度かは目を通した状況なのかもとは察しがつくが、本人がパッと見て受ける第一印象と、
実物をじっくり引き比べて見て、第三者が冷静に判断する検証はまったく違うと思うのだけれど。
あの検証に関わってきた人たちとの検証ヲチャの自分とのズレに苦笑しか浮かばない
いまさら「検証ルールの確認」て、どんだけ～
大前提として、証拠を揃えられてないのにパク認定しちゃだめだろ
他ジャンルでは、パクスレでの黒認定が出てから詳しい検証開始ってとこが多い
そのパクスレへの持ち込みルールは、私怨で目が眩むのを防止するため
ラレもパクも主観を省くためにURLやPNはなし、直林もナシということになってる
なのにあそこは仲間うちだけで客観的な評価を無視し
月影への心証黒断定で暴走したから
グレーや白にきちんとしたブレーキがかからず、ここまで崩壊したんでそ？
ラレの人含め、パクリ告発と検証ってどんなもんか
ヲチ板のパクスレと関連検証サイトを１ヵ月以上じっくりロムしてきて
白紙から出直した方がいいんじゃないのか
まあ、見てる分には面白いからのんびりヲチるけどｗ
ヲチ板はもっとちゃんとヲチってくれよ～別にここなんて気にしなくていいから～ｗｗ
コス時代の黒歴史は楽しみにしてるんだから
いまさら「検証ルールの確認」て、どんだけ～
大前提として、証拠を揃えられてないのにパク認定しちゃだめだろ
他ジャンルでは、パクスレでの黒認定が出てから詳しい検証開始ってとこが多い
そのパクスレへの持ち込みルールは、私怨で目が眩むのを防止するため
ラレもパクも主観を省くためにURLやPNはなし、直林もナシということになってる
なのにあそこは仲間うちだけで客観的な評価を無視し
月影への心証黒断定で暴走したから
グレーや白にきちんとしたブレーキがかからず、ここまで崩壊したんでそ？
ラレの人含め、パクリ告発と検証ってどんなもんか
ヲチ板のパクスレと関連検証サイトを１ヵ月以上じっくりロムしてきて
白紙から出直した方がいいんじゃないのか
まあ、見てる分には面白いからのんびりヲチるけどｗ
ヲチ板はもっとちゃんとヲチってくれよ～別にここなんて気にしなくていいから～ｗｗ
コス時代の黒歴史は楽しみにしてるんだから
二年前?に絶縁したんだっけ
だからそれまでの月影本は持ってる（そして「ﾊﾟｸられている！」と思った）けど
絶縁してからは（呼び出しとかイザコザあったみたいだし）本買いに行けなくなっちゃったから、
最近の月影本は持ってない、だから調べられない、という事なのかな？
時期に関しては自分はオチスレ210と同じような事を思ってた。
だからそれまでの月影本は持ってる（そして「ﾊﾟｸられている！」と思った）けど
絶縁してからは（呼び出しとかイザコザあったみたいだし）本買いに行けなくなっちゃったから、
最近の月影本は持ってない、だから調べられない、という事なのかな？
時期に関しては自分はオチスレ210と同じような事を思ってた。
昨日もラレ叩き認定されてるからそう思われても別に構わないけど
誰かを犯罪者告発するときは、裁判のケースを除けば
証拠物件と一緒に公表するのが、世の中の一般的なルールでしょうよ
（裁判の場合は、公判手順の都合があるから別です）
そうじゃないと、世の中は思いこみだけでの誹謗中傷天国になるじゃないか
>2ちゃんに慣れてると情報の伝わるスピードとか何かの事件・祭の展開が早いからソレになれてしまってる
なんてのと関係ない、ネットが祭がって以前の話だと思うんだけど？
「月影が弗だから」という部分を入れたとしても
どうしてそこを不思議に思う人がここのジャンルやスレ関係の人には極端に少ないのか
無関係者には非常～に最初から不思議なんだよね…
品の場合はラレＭのサイトから検証にリンクあるし、そこに構図黒はあるからね
あと品検証も、周囲からはかなり手順をpgrされてきた経緯があるから
あそこはあまり参考にしないほうがいいよ
誰かを犯罪者告発するときは、裁判のケースを除けば
証拠物件と一緒に公表するのが、世の中の一般的なルールでしょうよ
（裁判の場合は、公判手順の都合があるから別です）
そうじゃないと、世の中は思いこみだけでの誹謗中傷天国になるじゃないか
>2ちゃんに慣れてると情報の伝わるスピードとか何かの事件・祭の展開が早いからソレになれてしまってる
なんてのと関係ない、ネットが祭がって以前の話だと思うんだけど？
「月影が弗だから」という部分を入れたとしても
どうしてそこを不思議に思う人がここのジャンルやスレ関係の人には極端に少ないのか
無関係者には非常～に最初から不思議なんだよね…
品の場合はラレＭのサイトから検証にリンクあるし、そこに構図黒はあるからね
あと品検証も、周囲からはかなり手順をpgrされてきた経緯があるから
あそこはあまり参考にしないほうがいいよ
>>617
最初の一行はなくていいよ。余計な挑発してくれるな。
他の部分は激しく同意。
ただ、>どうしてそこを不思議に思う人がここのジャンルやスレ関係の人には極端に少ないのか
の部分は、みんな徐々に気がつき始めていると思っている。
異常な祭状態が冷めて、冷静になって来ているんじゃないかなあ。
絶望的だったヲチスレだって、数日前よりずっとマシに見える。気のせいですか。
最初の一行はなくていいよ。余計な挑発してくれるな。
他の部分は激しく同意。
ただ、>どうしてそこを不思議に思う人がここのジャンルやスレ関係の人には極端に少ないのか
の部分は、みんな徐々に気がつき始めていると思っている。
異常な祭状態が冷めて、冷静になって来ているんじゃないかなあ。
絶望的だったヲチスレだって、数日前よりずっとマシに見える。気のせいですか。
>>617
あなたの言う通りだと思うよ。
ラレの人はとにかく、ネット上の情報伝達速度とか、パクリを告発・糾弾する際に
言い出しっぺとして用意すべき事とか、そういう色んな事に疎いまま
行動に出ちゃったんじゃないかな、と感じた
それが悪いとか言いたいんじゃなくて、そうなんじゃないかな？て思っただけだけど
すごく楽観的に考えるなら、証拠はラレの手元にはしっかりあるけど
ネットに上げられるような体裁を整えていない（スキャンや画像処理）とか…
だけど今日の更新文を見るとそういうのも無理がある気がしてきた
この週末は嵐も認定厨も姿を見せなくて、非常に意見が述べやすかったなあ
あなたの言う通りだと思うよ。
ラレの人はとにかく、ネット上の情報伝達速度とか、パクリを告発・糾弾する際に
言い出しっぺとして用意すべき事とか、そういう色んな事に疎いまま
行動に出ちゃったんじゃないかな、と感じた
それが悪いとか言いたいんじゃなくて、そうなんじゃないかな？て思っただけだけど
すごく楽観的に考えるなら、証拠はラレの手元にはしっかりあるけど
ネットに上げられるような体裁を整えていない（スキャンや画像処理）とか…
だけど今日の更新文を見るとそういうのも無理がある気がしてきた
この週末は嵐も認定厨も姿を見せなくて、非常に意見が述べやすかったなあ
今日はもう月影を守るぞオーッ！ってラレ叩きしないの？ｗ
待ちにまったラレの更新なのにラレ粘着はいつも休日はおとなしいね
ﾁｭﾌﾟなのかな
最近は「証拠揃えろ」「月影のは普通の行動」しか書かないし
待ちにまったラレの更新なのにラレ粘着はいつも休日はおとなしいね
ﾁｭﾌﾟなのかな
最近は「証拠揃えろ」「月影のは普通の行動」しか書かないし
マジレスすると、ラレの人については叩きたいというより
月影叩きの人の中にラレの人のリアル知人がいるなら
ここまでのやり方の危うさについて、誰かちゃんと忠告してやってくれと思っているのが本音
証拠揃えられる自信があるなら
手順さえ間違えなければラレの人の勝ちでしょ
こんだけジャンル内に味方が多いんだから
自分はヲチヲチャだから、凸する気は全然ないけどねｗ
月影叩きの人の中にラレの人のリアル知人がいるなら
ここまでのやり方の危うさについて、誰かちゃんと忠告してやってくれと思っているのが本音
証拠揃えられる自信があるなら
手順さえ間違えなければラレの人の勝ちでしょ
こんだけジャンル内に味方が多いんだから
自分はヲチヲチャだから、凸する気は全然ないけどねｗ
>>6104
ホントに最初にあんだけ断言した根拠の画像はどうなったんだろうね。
第三者に見せてもパクに見えると確認取ってるって書いてるのに、その
画像はどうなったんだろ。
本を集めるのはいいけど、それはそれとして。
しかし遅いな……
>>617
何度か書いたけどスルーされるんだよな、それ＞挙証の責任とやり方。
こっちだと話が通じるけど、検証などでは「でもメールの嫌がらせがある
んで……」という不思議な返事が来る。
ホントに最初にあんだけ断言した根拠の画像はどうなったんだろうね。
第三者に見せてもパクに見えると確認取ってるって書いてるのに、その
画像はどうなったんだろ。
本を集めるのはいいけど、それはそれとして。
しかし遅いな……
>>617
何度か書いたけどスルーされるんだよな、それ＞挙証の責任とやり方。
こっちだと話が通じるけど、検証などでは「でもメールの嫌がらせがある
んで……」という不思議な返事が来る。
>>619
パクに関して人を指摘する時に、やるべきことが出来てないってのは悪いし
おかしいと思う。
絵柄をパクられたとか、そういう気持ち悪さを感じていたのならそこは同情す
るし、どんな人か分かんないので他はともかく、同じ書き手同士で相手をパ
クリだと分かるように指摘するならちゃんと証拠出さないのは卑怯だ。
今回のは偶々パク指摘された人がドルで、ジャンル内で同情する人もいなか
ったんだろうけど、普通に考えて「Ａという人がＢという人をサイトで分かるよう
にパクリと非難。でもその後3ヶ月ほど証拠画像は出なかった」って、自分が
そんなことされたら……と思うとすごい怖い。
やってないっていう証拠は出せないし、疑い晴らすにはどうしていいやら。
パクに関して人を指摘する時に、やるべきことが出来てないってのは悪いし
おかしいと思う。
絵柄をパクられたとか、そういう気持ち悪さを感じていたのならそこは同情す
るし、どんな人か分かんないので他はともかく、同じ書き手同士で相手をパ
クリだと分かるように指摘するならちゃんと証拠出さないのは卑怯だ。
今回のは偶々パク指摘された人がドルで、ジャンル内で同情する人もいなか
ったんだろうけど、普通に考えて「Ａという人がＢという人をサイトで分かるよう
にパクリと非難。でもその後3ヶ月ほど証拠画像は出なかった」って、自分が
そんなことされたら……と思うとすごい怖い。
やってないっていう証拠は出せないし、疑い晴らすにはどうしていいやら。
>>624
あー、今まで絡まれなかったのにとうとう来たかｗ
日曜なんで相手するよ。
でも実は固定じゃないんで今だけだぜｗ
月影という人は＄だとは思う。
接触したくないし、正直苦手なタイプ。
ネットやるのに迂闊すぎるしアホやなあと思う。
ラレという人は良くわかんない。サイトが携帯サイトで見にくいなあという
程度。両者とも女体化って時点で苦手な人種。一緒くただｗ
でもパクリに関しては検証サイト作って断罪されるようなことはしてない。
パクリに関しては指摘した側が証拠を出すべき。
出さなきゃ言いがかりじゃん？
パクに関してこんな妙な拗れ方したのを見るのは提言以来なのでヲチって
んだけど、これどうやって決着つくんだろうね。
黒が出たらまだしも、その証明が出来ないままだと……。
あー、今まで絡まれなかったのにとうとう来たかｗ
日曜なんで相手するよ。
でも実は固定じゃないんで今だけだぜｗ
月影という人は＄だとは思う。
接触したくないし、正直苦手なタイプ。
ネットやるのに迂闊すぎるしアホやなあと思う。
ラレという人は良くわかんない。サイトが携帯サイトで見にくいなあという
程度。両者とも女体化って時点で苦手な人種。一緒くただｗ
でもパクリに関しては検証サイト作って断罪されるようなことはしてない。
パクリに関しては指摘した側が証拠を出すべき。
出さなきゃ言いがかりじゃん？
パクに関してこんな妙な拗れ方したのを見るのは提言以来なのでヲチって
んだけど、これどうやって決着つくんだろうね。
黒が出たらまだしも、その証明が出来ないままだと……。
レス全部読んだがよくわからないラレをよくそんなににくんでると言うか
落とし前だの言い掛かりだの断言するなぁ
そして最近は絡まれると急に意見を翻すね
毎日ワンパターン過ぎ
落とし前だの言い掛かりだの断言するなぁ
そして最近は絡まれると急に意見を翻すね
毎日ワンパターン過ぎ
ちょっと気になったんだが
「とある有名なA×E子・H×E子パス制18禁サークルさんに２年の間、
ずっと絵パク、漫画パク、ネタパクされ続けて困っています。」
このラレの人の原文が、いつのまにか関連スレ住人の脳内で
ラレの人が「絵柄パク」され続けて困っていると告発した…にすりかわっているっぽい件
絵パクと、絵柄パクは同一じゃないよね？
多分月影信者の久遠とかいう人の日記
「要は絵柄をパクッたとかどうこうという事らしいのですが。」
このへんで誤解ができて、ずれたのかな？と推測するんだけど
どっか他にラレの人または月影本人が
「絵柄パクに悩んでいる」「絵柄パクを告発された」と表明した原文ってあった？
見落としてたら教えて欲しいです
ラレの人が「絵柄パク」に困っていた、という事実がどこにも記されてないなら
誰も被害を感じてない絵柄パクの話題を、周囲が続ける意味がないと思うんだ
だってそれこそ余計なお世話じゃないか…
「とある有名なA×E子・H×E子パス制18禁サークルさんに２年の間、
ずっと絵パク、漫画パク、ネタパクされ続けて困っています。」
このラレの人の原文が、いつのまにか関連スレ住人の脳内で
ラレの人が「絵柄パク」され続けて困っていると告発した…にすりかわっているっぽい件
絵パクと、絵柄パクは同一じゃないよね？
多分月影信者の久遠とかいう人の日記
「要は絵柄をパクッたとかどうこうという事らしいのですが。」
このへんで誤解ができて、ずれたのかな？と推測するんだけど
どっか他にラレの人または月影本人が
「絵柄パクに悩んでいる」「絵柄パクを告発された」と表明した原文ってあった？
見落としてたら教えて欲しいです
ラレの人が「絵柄パク」に困っていた、という事実がどこにも記されてないなら
誰も被害を感じてない絵柄パクの話題を、周囲が続ける意味がないと思うんだ
だってそれこそ余計なお世話じゃないか…
ラレさんが絵柄パクって言ったかどうかはわからないけど、検証スレで絵柄パクを
非難してた住人は一定数存在してたよ。
検証スレはラレさんの代理で検証する場じゃないんだから。ラレさんの意に沿わな
い結果も出てくるかもしれないし、スレの流れでそういう話になったんだったら、
話し合うのはいいんじゃないの？まぁあの議論は不毛だとは思うけど、少なくとも
その議論を中止するのに「ラレさんが問題視してないからいいと思います」っていう
のはちょっと変だよ。
非難してた住人は一定数存在してたよ。
検証スレはラレさんの代理で検証する場じゃないんだから。ラレさんの意に沿わな
い結果も出てくるかもしれないし、スレの流れでそういう話になったんだったら、
話し合うのはいいんじゃないの？まぁあの議論は不毛だとは思うけど、少なくとも
その議論を中止するのに「ラレさんが問題視してないからいいと思います」っていう
のはちょっと変だよ。
なんで何回「ラレの言動について語るのは板ルール違反だからやめとくれ」と言われても
「ラレはこうすべきだった」「ラレは確かこう言ってた」しか語らない書き込みするかね。ID:iu+QEbkeとか。
＞この週末は嵐も認定厨も姿を見せなくて、非常に意見が述べやすかったなあ
などと、ｱﾃｸｼ本来ヲチ住民ですが向こうだとまともな意見が言えないのでこっちで語らせてもらいますを
露骨に告白しながら、ストレートに板ルール抵触してんなよｗ
ここは「ラレや月影に反応したヲチ板や検証に反応するスレ」であって「月影やラレにダイレクトに反応するスレ」じゃないぞ。
検証スレの一般検証ルールのなさを突っ込むなら、自分達が板ルール違反しちゃいかんでそ。
「ラレはこうすべきだった」「ラレは確かこう言ってた」しか語らない書き込みするかね。ID:iu+QEbkeとか。
＞この週末は嵐も認定厨も姿を見せなくて、非常に意見が述べやすかったなあ
などと、ｱﾃｸｼ本来ヲチ住民ですが向こうだとまともな意見が言えないのでこっちで語らせてもらいますを
露骨に告白しながら、ストレートに板ルール抵触してんなよｗ
ここは「ラレや月影に反応したヲチ板や検証に反応するスレ」であって「月影やラレにダイレクトに反応するスレ」じゃないぞ。
検証スレの一般検証ルールのなさを突っ込むなら、自分達が板ルール違反しちゃいかんでそ。
釣られるな。
>>628
重ね重ね言うけど、自分はヲチャなだけで
単にあちこちの不思議なとこに突っ込んでるだけなのね
今の検証スレがラレさんの代理検証やってないことになってるのはわかってる
だから別に、議論やめろと言う気はないんだ
ただ、絵柄パクって、やられた人が不快と思うことによって成立するもんだと思うのね
仲良し同士の絵が似てて、お互い不快に思ってなければ絵柄パクじゃないでしょ
同じジャンル・カプのaという人に、だんだんbという人の絵がにてきた
そう感じた両方のサイトに通う人が、aをbは真根っこしてると２ちゃんで騒いだとする
このケース、火のないところに煙を立てられてるわけで、普通はおかしく感じる流れだと思うんだ
ところが、ラレの人と月影の１件では「絵柄パクはあった」前提で語る人が大多数
自分もちょっと前までは不思議に思ってなかったけど、ログ読み返したらどうもおかしい
それで>>627のような誤解があったせいなのかなと思ったわけ
一気に祭になったせいか、>>617といい、
あらためて遡ると、無関係者には流れに不思議なとこが多いんだよ
重ね重ね言うけど、自分はヲチャなだけで
単にあちこちの不思議なとこに突っ込んでるだけなのね
今の検証スレがラレさんの代理検証やってないことになってるのはわかってる
だから別に、議論やめろと言う気はないんだ
ただ、絵柄パクって、やられた人が不快と思うことによって成立するもんだと思うのね
仲良し同士の絵が似てて、お互い不快に思ってなければ絵柄パクじゃないでしょ
同じジャンル・カプのaという人に、だんだんbという人の絵がにてきた
そう感じた両方のサイトに通う人が、aをbは真根っこしてると２ちゃんで騒いだとする
このケース、火のないところに煙を立てられてるわけで、普通はおかしく感じる流れだと思うんだ
ところが、ラレの人と月影の１件では「絵柄パクはあった」前提で語る人が大多数
自分もちょっと前までは不思議に思ってなかったけど、ログ読み返したらどうもおかしい
それで>>627のような誤解があったせいなのかなと思ったわけ
一気に祭になったせいか、>>617といい、
あらためて遡ると、無関係者には流れに不思議なとこが多いんだよ
>>631は口調がきもい
ヲチャの心得
ヲチャもまたヲチ対象です。
ヲチャもまたヲチ対象です。
>>631
尾／田氏と真／島氏の絵柄についてはpgrされまくりな訳だけど、それについて尾／田側が
実際は何を思ってるかなんて誰も知らないでそ。それでも大勢の人がnrnrしちゃってる。
もちろん、ラレ側が「絵柄パクされた！」って言えば、その点がクローズアップされて祭の
焦点になりやすくはあるけど、ラレの告発が必要条件かと言えばそうじゃない。
祭になるときに、渦中の人物の思惑や希望はそれほど考慮されない。
尾／田氏と真／島氏の絵柄についてはpgrされまくりな訳だけど、それについて尾／田側が
実際は何を思ってるかなんて誰も知らないでそ。それでも大勢の人がnrnrしちゃってる。
もちろん、ラレ側が「絵柄パクされた！」って言えば、その点がクローズアップされて祭の
焦点になりやすくはあるけど、ラレの告発が必要条件かと言えばそうじゃない。
祭になるときに、渦中の人物の思惑や希望はそれほど考慮されない。
構図、ネタ、設定、絵パクにかんしてはア／フ／タ／四／季／賞の「ね／こ／ぜ～」も
当時問題になったの思い出したな。某人気妖怪漫画からこれでもかってくらい
切り貼りツギハギ、デザインパクだったりして
こんなのが賞とったんだとあきれ通り越してpgrしたもんだ。
>>608の
＞今年になってから男性向けのノリに急に変化してヤンデレっぽい（ちょっと違うか？）
＞電波姉を書くようになったのが、インスパイアすぎて笑えるところとか。
＞（こういう女体化姉のを書くのはこのｶﾌﾟではラレくらい
＞しかも絵柄までそっくりに）
これが本当なら確かに気分は悪いだろうなと同情はする。
当時問題になったの思い出したな。某人気妖怪漫画からこれでもかってくらい
切り貼りツギハギ、デザインパクだったりして
こんなのが賞とったんだとあきれ通り越してpgrしたもんだ。
>>608の
＞今年になってから男性向けのノリに急に変化してヤンデレっぽい（ちょっと違うか？）
＞電波姉を書くようになったのが、インスパイアすぎて笑えるところとか。
＞（こういう女体化姉のを書くのはこのｶﾌﾟではラレくらい
＞しかも絵柄までそっくりに）
これが本当なら確かに気分は悪いだろうなと同情はする。
検証スレの歩みを振り返りヲチすると
盗作じゃないパクリってんで昔VIPがやってた
あゆのマドンナパクまとめを思い出したんだけど
あれの目的は「これだけ露骨な猿真似してどんだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
だからスタンスがそもそも違うし、内容も正義の検証じゃなくてｐｇｒだから
経緯を知らない奴がぱっと見ただけで爆笑できるネタしか扱ってない。
前スレで誰か書いてたけど、VIPやν速の派手な部分だけ
自分達とのスタンスの違いという根本を考えずに真似た結果
あの暴走になったんじゃないかとか考えてしまう。
今は落ち着いて一から考え直しの最中みたいで
以前に比べれば学級会だろうがやらないよりなんぼかマシだと思うが
それでマシな検証が始まって、さてどうなることやらって気もする。
盗作じゃないパクリってんで昔VIPがやってた
あゆのマドンナパクまとめを思い出したんだけど
あれの目的は「これだけ露骨な猿真似してどんだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
だからスタンスがそもそも違うし、内容も正義の検証じゃなくてｐｇｒだから
経緯を知らない奴がぱっと見ただけで爆笑できるネタしか扱ってない。
前スレで誰か書いてたけど、VIPやν速の派手な部分だけ
自分達とのスタンスの違いという根本を考えずに真似た結果
あの暴走になったんじゃないかとか考えてしまう。
今は落ち着いて一から考え直しの最中みたいで
以前に比べれば学級会だろうがやらないよりなんぼかマシだと思うが
それでマシな検証が始まって、さてどうなることやらって気もする。
つーか最初はpgrのための検証だったのを
周りから色々言われて軌道修正せざるを得なかっただけでしょ。
またpgrの検証に戻せばいいんだよ。
自分もそのくらいのスタンスだったから今の学級会はしんどいよ。
周りから色々言われて軌道修正せざるを得なかっただけでしょ。
またpgrの検証に戻せばいいんだよ。
自分もそのくらいのスタンスだったから今の学級会はしんどいよ。
検証よりコスビデオのほうが興味あるよ
学級会はどうでもいい
学級会はどうでもいい
>638 はげど。
つか正直、あの板でダブルスタンダードとか言うのは
筋違いだと思ってる。
フラメルを真似して描くのもダメだっていうなら、
コートの背中に相合い傘でも入れとけと？
つか正直、あの板でダブルスタンダードとか言うのは
筋違いだと思ってる。
フラメルを真似して描くのもダメだっていうなら、
コートの背中に相合い傘でも入れとけと？
>>640
>フラメルを真似して描くのもダメだっていうなら、
>コートの背中に相合い傘でも入れとけと？
そういう事になる。
虹は所詮パクリの一部なんだから、どんなにそのキャラを象徴するものでも、ダメなもんはダメ。
それも盛り込みたいのなら、他の部分の目トレスなんかも見逃すほかない。
あと、ｐｇｒ検証に戻せば、って意見もあるけど、そんなんだったらＶＩＰかどっかでやってくれ。
>フラメルを真似して描くのもダメだっていうなら、
>コートの背中に相合い傘でも入れとけと？
そういう事になる。
虹は所詮パクリの一部なんだから、どんなにそのキャラを象徴するものでも、ダメなもんはダメ。
それも盛り込みたいのなら、他の部分の目トレスなんかも見逃すほかない。
あと、ｐｇｒ検証に戻せば、って意見もあるけど、そんなんだったらＶＩＰかどっかでやってくれ。
>>631
最初・ラレの告発で＄がパクリをやったと騒ぎが起こる
↓
ズバリそのもののトレスやパクリをｗｋｔｋ期待
↓
ところが検証をすれどもすれでも見つからない
↓
他のジャンル者などから「それパクリじゃないじゃん」と突っ込み
更にそれを否定できない状態
↓
あえて言うなら絵柄パクだねという話になる
↓
検証スレの一部が「絵柄パクも駄目」「フォロアーの問題」「絵柄スト－カーだ」と言い出す
こんな流れじゃないかねえ。
パクリで検証したかったのに出来なくなったの、「パクじゃないけど絵が似てる」
「真似てるんじゃ」というのを表現するのに「絵柄パク」と言ってるのではないかと。
最初・ラレの告発で＄がパクリをやったと騒ぎが起こる
↓
ズバリそのもののトレスやパクリをｗｋｔｋ期待
↓
ところが検証をすれどもすれでも見つからない
↓
他のジャンル者などから「それパクリじゃないじゃん」と突っ込み
更にそれを否定できない状態
↓
あえて言うなら絵柄パクだねという話になる
↓
検証スレの一部が「絵柄パクも駄目」「フォロアーの問題」「絵柄スト－カーだ」と言い出す
こんな流れじゃないかねえ。
パクリで検証したかったのに出来なくなったの、「パクじゃないけど絵が似てる」
「真似てるんじゃ」というのを表現するのに「絵柄パク」と言ってるのではないかと。
連投ー
絵柄パクとか言い出したらキリがないし、普通にオリジナリティ無いわねｐｇｒが
一番スマートな対応だと思う。
それをパクのなんのって言うほうが過剰で変な感じ。
言い出した以上、パクじゃないのなら「正直スマンかった」を言わなきゃいけなく
なるわけで、バカな告発したもんだなあと思う。
絵柄パクとか言い出したらキリがないし、普通にオリジナリティ無いわねｐｇｒが
一番スマートな対応だと思う。
それをパクのなんのって言うほうが過剰で変な感じ。
言い出した以上、パクじゃないのなら「正直スマンかった」を言わなきゃいけなく
なるわけで、バカな告発したもんだなあと思う。
絵柄パクはそうだね
pgrのための検証ｽﾚなんてやるくらいなら無くした方がいいよ…
「検証」の名を冠してﾊﾟｸと呼べるかどうかも怪しいものをpgrなんて
ますます痛いｼﾞｬﾝﾙだと思われる
今の検証スレは確かに学級会で堅苦しいけど、気軽に見れるからってだけの理由で
pgrｽﾚにするよりはましだ思う
気を悪くしたらごめんね。
「検証」の名を冠してﾊﾟｸと呼べるかどうかも怪しいものをpgrなんて
ますます痛いｼﾞｬﾝﾙだと思われる
今の検証スレは確かに学級会で堅苦しいけど、気軽に見れるからってだけの理由で
pgrｽﾚにするよりはましだ思う
気を悪くしたらごめんね。
ｐｇｒにすればいいじゃんとか言ってるのが検証やってたジャンル者なら逃げもいいとこだな。
そいつらが知ったかで猿真似してたVIPやνは、ｐｇｒなら最初から爆笑まとめサイトとしてﾆﾗﾆﾗするだけ。
「検証」「告発」「糾弾」と名づけて凸や24するなら徹底して中途半端な物件は排除し検証に値するものしか遺さない。
検証サイトを作るならそれに見合ったリスクと手間、晒し爆笑サイトを作るならやってはいけない事をやらない分別。
その違いを見極める自覚と自分のスタンスを逸脱しない行動がする道理すら守れないのはただの厨二病だわな。
一連の図々しい言い訳を見てそう思った。
そいつらが知ったかで猿真似してたVIPやνは、ｐｇｒなら最初から爆笑まとめサイトとしてﾆﾗﾆﾗするだけ。
「検証」「告発」「糾弾」と名づけて凸や24するなら徹底して中途半端な物件は排除し検証に値するものしか遺さない。
検証サイトを作るならそれに見合ったリスクと手間、晒し爆笑サイトを作るならやってはいけない事をやらない分別。
その違いを見極める自覚と自分のスタンスを逸脱しない行動がする道理すら守れないのはただの厨二病だわな。
一連の図々しい言い訳を見てそう思った。
>>645
それをここで言ってもなあ…
あっちで言ってあげれば？
検証スレはｐｇｒよりも質が悪いし。
（ただのｐｇｒならジャンルヲチスレなんかのレベルだろうけど、検証と名乗って
正義の味方の気分で行動が過激化してるので）
ついでに私が643で言ってるのはスレを立ててまでｐｇｒしろってことではなくｗ
普通そういうのが居たら身内とかでｐｇｒって終わりにするよねというニュアンスです。
ｐｇｒスレにしろなんて言ってる人いたっけ？
それをここで言ってもなあ…
あっちで言ってあげれば？
検証スレはｐｇｒよりも質が悪いし。
（ただのｐｇｒならジャンルヲチスレなんかのレベルだろうけど、検証と名乗って
正義の味方の気分で行動が過激化してるので）
ついでに私が643で言ってるのはスレを立ててまでｐｇｒしろってことではなくｗ
普通そういうのが居たら身内とかでｐｇｒって終わりにするよねというニュアンスです。
ｐｇｒスレにしろなんて言ってる人いたっけ？
絵柄パクだけだと既に完結している人には
既にあの検証は意味がないものだろうし
まだあるんじゃね？と思ってる人には
軌道修正して続行して欲しいだろうと思う
pgrは論外
既にあの検証は意味がないものだろうし
まだあるんじゃね？と思ってる人には
軌道修正して続行して欲しいだろうと思う
pgrは論外
ｦﾁｽﾚでメールボムの話が出てるけど、
ラレ側に届いた大量のメールが全て月影側だってのは確定事項なのか？
ラレサイトには大量のメールが届いたとはあるが
月影側からとはひと言も書いてない
（サイトには匿名抗議・中傷まがいのメールとはあるけど）
これだけ外部の目に晒される大騒動に発展したんだから
「検証しないまま告発したのはどうよ」って抗議も当然来てるだろうし
ジャンルの存続に関わりかねない■凸の遠因となった
ラレの迂闊な行動（見方によってはね）を諌めるジャンル者からのメールもあるだろう
だから一概には「全部月影の仕業」とは言えないと思うんだが
過去に証拠となる記述がラレサイトにあったのか？
多分「状況からすれば月影側しかありえない！」っていつもの理屈なんだろうけど
ｦﾁｽﾚが憶測だけで熱くなれるのは相変わらずというか
まあ、知ってて敢えてやってるのかもしれないけどw
ラレ側に届いた大量のメールが全て月影側だってのは確定事項なのか？
ラレサイトには大量のメールが届いたとはあるが
月影側からとはひと言も書いてない
（サイトには匿名抗議・中傷まがいのメールとはあるけど）
これだけ外部の目に晒される大騒動に発展したんだから
「検証しないまま告発したのはどうよ」って抗議も当然来てるだろうし
ジャンルの存続に関わりかねない■凸の遠因となった
ラレの迂闊な行動（見方によってはね）を諌めるジャンル者からのメールもあるだろう
だから一概には「全部月影の仕業」とは言えないと思うんだが
過去に証拠となる記述がラレサイトにあったのか？
多分「状況からすれば月影側しかありえない！」っていつもの理屈なんだろうけど
ｦﾁｽﾚが憶測だけで熱くなれるのは相変わらずというか
まあ、知ってて敢えてやってるのかもしれないけどw
>>647
>>638
>>640
>検証スレはｐｇｒよりも質が悪いし。
>（ただのｐｇｒならジャンルヲチスレなんかのレベルだろうけど、検証と名乗って
>正義の味方の気分で行動が過激化してるので）
だからいま軌道修正している最中だろ？
>>638
>>640
>検証スレはｐｇｒよりも質が悪いし。
>（ただのｐｇｒならジャンルヲチスレなんかのレベルだろうけど、検証と名乗って
>正義の味方の気分で行動が過激化してるので）
だからいま軌道修正している最中だろ？
うはｗ途中送信
続き
ｽﾏﾝｶｯﾀといわなきゃ話にならんし（＝ちゃんとｽﾏﾝｶｯﾀする気あるのかよｗｗ）
改めてまともな検証サイトを作るならそれ相応の責任とスキルが問われるのに
その覚悟あんの？」と言ってるので正しいと思。
タチ悪いのは638や640みたいな、正義の味方ぶって暴走するだけしといて
責任をとりたくないので「ええーあれって最初からﾌﾟｹﾞﾗ目的だったんでしょおー今更
ダブスタとか気にしなくていいじゃーん元々ﾌﾟｹﾞﾗなんだしー」と言い訳する厨二病患者。
639他の重症っぽい単発は重症すぎてバレてるので問題外。
続き
ｽﾏﾝｶｯﾀといわなきゃ話にならんし（＝ちゃんとｽﾏﾝｶｯﾀする気あるのかよｗｗ）
改めてまともな検証サイトを作るならそれ相応の責任とスキルが問われるのに
その覚悟あんの？」と言ってるので正しいと思。
タチ悪いのは638や640みたいな、正義の味方ぶって暴走するだけしといて
責任をとりたくないので「ええーあれって最初からﾌﾟｹﾞﾗ目的だったんでしょおー今更
ダブスタとか気にしなくていいじゃーん元々ﾌﾟｹﾞﾗなんだしー」と言い訳する厨二病患者。
639他の重症っぽい単発は重症すぎてバレてるので問題外。
また途中送信orz
だから今検証サイト作ろうとしてる奴らは、責任取れるサイトにしようと
がんばってるだけ厨二病のジャンル者よりまともだと思うわ。
それで結果がまた暴走ならそれはそれでまたヲチ先が増えるだけの話。
だから今検証サイト作ろうとしてる奴らは、責任取れるサイトにしようと
がんばってるだけ厨二病のジャンル者よりまともだと思うわ。
それで結果がまた暴走ならそれはそれでまたヲチ先が増えるだけの話。
でっていう
ID:XefEJktY
ID:AMCQvxzh
この二人のラレ批判月影擁護もだんだん苦しくなってきたなあ
ずっと同じ事しか書いてないし
批判→ラレのは絵柄パクだけなのに告発した電波池沼！月影に謝れ！
擁護→メールボム月影だなんて書いてない！月影悪くない！
憶測で物を言わずにラレサイトの告発全部読んでみれ
伏せ字をコピペしてるあたり全文読んでないんだろうが
過去月影と月影の友人からのメールの事をはっきり書いてる
アク解でIP抜かれるから怖いんだろうか？口調が久遠タンそっくり
ID:AMCQvxzh
この二人のラレ批判月影擁護もだんだん苦しくなってきたなあ
ずっと同じ事しか書いてないし
批判→ラレのは絵柄パクだけなのに告発した電波池沼！月影に謝れ！
擁護→メールボム月影だなんて書いてない！月影悪くない！
憶測で物を言わずにラレサイトの告発全部読んでみれ
伏せ字をコピペしてるあたり全文読んでないんだろうが
過去月影と月影の友人からのメールの事をはっきり書いてる
アク解でIP抜かれるから怖いんだろうか？口調が久遠タンそっくり
今日は検証スレさっぱり動きがないけど、
名称は熱くなれる議題ではなかったか。
名称は熱くなれる議題ではなかったか。
なんていうか急に静かになったなぁ…。
>>656
ラレ批判月影擁護に見えちゃったか、ｽﾏｿ
ちなみに自分はXefEJktYじゃないし久遠とやらでもない、言葉だけじゃ証明できないけど
自分が心配してるのは、憶測で月影叩きを続けると
どこかでヲチャ側が痛く見られちゃうんじゃないかってこと
世の中には色々な人がいて、すげーアクロバティックな読み違えをする人もいるから
月影の痛さがなるべく公平に伝わるように、ネタを選べばいいのにと思った
もともとヲチャなんて痛いもの、っていうスタンスの人には意味ないかもしれんけど
ラレサイトは見てるし、盗作に関する文章も書き込みするときは必ず読んでる
憶測だけでものを言いたくないから。
メールボムについての記載は初期にあった（サイトで告発してから大量にメールが来たってとこ）
自分は直近の文章に「匿名抗議・中傷まがいのメールが多く送り続けられる状況」とあったので
大量のメールが今だラレの元に送り続けられてるんだろうと解釈した
初期のメールボムは短期間に集中した点からおそらく月影一派だろうけど
三ヶ月間も送り続けてるんだろうか？と疑問に思ったから>>649を書いた
ラレ叩きをするつもりは微塵もないよ
人生の半分以上、10年以上も同人続けてるってことは、
それだけこの世界が好きで堪らないんだろう
それが、月影のせいで引退を考えるほど思い詰めたなんて本当に気の毒だと思う
今回の件が落ち着いたら、まったりと好きな同人を心の底から楽しんでほしい
ラレ批判月影擁護に見えちゃったか、ｽﾏｿ
ちなみに自分はXefEJktYじゃないし久遠とやらでもない、言葉だけじゃ証明できないけど
自分が心配してるのは、憶測で月影叩きを続けると
どこかでヲチャ側が痛く見られちゃうんじゃないかってこと
世の中には色々な人がいて、すげーアクロバティックな読み違えをする人もいるから
月影の痛さがなるべく公平に伝わるように、ネタを選べばいいのにと思った
もともとヲチャなんて痛いもの、っていうスタンスの人には意味ないかもしれんけど
ラレサイトは見てるし、盗作に関する文章も書き込みするときは必ず読んでる
憶測だけでものを言いたくないから。
メールボムについての記載は初期にあった（サイトで告発してから大量にメールが来たってとこ）
自分は直近の文章に「匿名抗議・中傷まがいのメールが多く送り続けられる状況」とあったので
大量のメールが今だラレの元に送り続けられてるんだろうと解釈した
初期のメールボムは短期間に集中した点からおそらく月影一派だろうけど
三ヶ月間も送り続けてるんだろうか？と疑問に思ったから>>649を書いた
ラレ叩きをするつもりは微塵もないよ
人生の半分以上、10年以上も同人続けてるってことは、
それだけこの世界が好きで堪らないんだろう
それが、月影のせいで引退を考えるほど思い詰めたなんて本当に気の毒だと思う
今回の件が落ち着いたら、まったりと好きな同人を心の底から楽しんでほしい
>>660
※言い訳と自分語りがが死ぬほど長い
※しかも別IDの必死擁護(自演バレるのに)
※あいかわらず目が滑る長文
※長く語れば語るほど文が特徴的で久遠李己に似る
※他ジャンルと主張すればするだけ熱心過ぎ、又月影寄りの同情レスしかしない
※月影寄りの意見をいさめれば「赤潮認定ラレ自演乙、中立！」と
一方的に主張するが、本人は月影擁護で全然中立ではない
俺はここに毎日張り付いてる月影擁護厨ｦﾁしてるだけ。つまりおまえら
※言い訳と自分語りがが死ぬほど長い
※しかも別IDの必死擁護(自演バレるのに)
※あいかわらず目が滑る長文
※長く語れば語るほど文が特徴的で久遠李己に似る
※他ジャンルと主張すればするだけ熱心過ぎ、又月影寄りの同情レスしかしない
※月影寄りの意見をいさめれば「赤潮認定ラレ自演乙、中立！」と
一方的に主張するが、本人は月影擁護で全然中立ではない
俺はここに毎日張り付いてる月影擁護厨ｦﾁしてるだけ。つまりおまえら
>つまりおまえら
このスレのレスをツギハギしてそれっぽく見せようとしたが
頭悪いから途中で何書いてるか自分でもわからなくなったなｗｗｗ
このスレのレスをツギハギしてそれっぽく見せようとしたが
頭悪いから途中で何書いてるか自分でもわからなくなったなｗｗｗ
俺女？
認定厨もうお腹いっぱい。
認定厨もうお腹いっぱい。
>>660みたいな奴がいるから誰もいなくなったんだろ
nrnrが止まらないｗ
ヲチ板がまた微妙な方角にいってる
668 :最低人類０号 :sage :2007/06/25(月) 00:47:17 ID:+/CJ8GL7
ヲチ板がまた微妙な方角にいってる
長文身バレをふせぐのとヲチ予言を回避しようとしている
ヲチ板がまた微妙な方角にいってる
長文身バレをふせぐのとヲチ予言を回避しようとしている
どうした
ラレの行動が悪い方向に期待はずれだったので迷走がも悪化してんじゃない？
>>672
> >>668
> ｦﾁとこっち同時に湧いたなｗ
>
> 部外者に月影宣伝→みんな私達の主張をわかってくれた！これで安心！
>
> この書き方24祭の凸報告と同じでnrnrが止まらないｗ
自分にレスも必ず忘れない！
しかし指摘は身バレ防止で短文にシフトチェンジ
おまえにnrnr
> >>668
> ｦﾁとこっち同時に湧いたなｗ
>
> 部外者に月影宣伝→みんな私達の主張をわかってくれた！これで安心！
>
> この書き方24祭の凸報告と同じでnrnrが止まらないｗ
自分にレスも必ず忘れない！
しかし指摘は身バレ防止で短文にシフトチェンジ
おまえにnrnr
こういう流れ、何回ルーーーーーーーーーーーーーーープするんだろうね。
ループってかラレヲチネタが無かったし名
新スレ
【鋼の】ｱﾙﾌｫﾝｽ･ﾊｲﾃﾞﾘﾋ×ｴﾄﾞｽﾚ7【錬金術師】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1182701254/
新スレ
【鋼の】ｱﾙﾌｫﾝｽ･ﾊｲﾃﾞﾘﾋ×ｴﾄﾞｽﾚ7【錬金術師】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1182701254/
ホントーに静かだなー……。
ヲチは相変わらずラレの味方で一杯なんだなあ～
正直、月影擁護なんて一人もいなくて、ラレに心情的には同情しつつも
やり方下手すぎるだろ、と言ってる奴らしかいないと思うのに全部ラレ叩き
って、ヲチスレの頭の悪さにテラバロス
つか
ラレ：盗作されています！やめてくれない！とサイトに記載
月影：してません、なんでサイトでそんな事書くの？とメール
ラレ：月影さんがご自分のサイトに書いてくれません！とサイトに記載
月影：だから何でサイトで書かなきゃならんの？やだよ、ていうか証拠出せとメール
ラレ：断固戦います！証拠は月影さんの反応早過ぎて用意してないから待って
以後月影沈黙
ラレ：月影さんが謝罪してくれないので告知は下げませんよ！とサイトに記載
月影はサイトで「ラレが何したいかわからん」と記載しつつ要求されたメール公開をする
ラレ：月影全然謝罪してくれません！告知下げないよ！
あと月影の本足らなくて証拠作れないから夏コミでもってきてね
って、ラレは月影に証拠出せって言われて実行してないのにどうやって月影が
謝罪してくると思ってるんだ……ラレのやる事が良く分かるらしいヲチ住人に
教えて欲しいんだが
正直、月影擁護なんて一人もいなくて、ラレに心情的には同情しつつも
やり方下手すぎるだろ、と言ってる奴らしかいないと思うのに全部ラレ叩き
って、ヲチスレの頭の悪さにテラバロス
つか
ラレ：盗作されています！やめてくれない！とサイトに記載
月影：してません、なんでサイトでそんな事書くの？とメール
ラレ：月影さんがご自分のサイトに書いてくれません！とサイトに記載
月影：だから何でサイトで書かなきゃならんの？やだよ、ていうか証拠出せとメール
ラレ：断固戦います！証拠は月影さんの反応早過ぎて用意してないから待って
以後月影沈黙
ラレ：月影さんが謝罪してくれないので告知は下げませんよ！とサイトに記載
月影はサイトで「ラレが何したいかわからん」と記載しつつ要求されたメール公開をする
ラレ：月影全然謝罪してくれません！告知下げないよ！
あと月影の本足らなくて証拠作れないから夏コミでもってきてね
って、ラレは月影に証拠出せって言われて実行してないのにどうやって月影が
謝罪してくると思ってるんだ……ラレのやる事が良く分かるらしいヲチ住人に
教えて欲しいんだが
>677
月影が証拠出せって言ってるの？
どこで？
月影が証拠出せって言ってるの？
どこで？
あれ？ちがったっけ？月影が公開した自分のメールの中にどれですか？
どういうことですか？どれのことか教えてくださいってあったと思ったけど
それ読んでラレは検証画像は用意してないとかって書いたと思ってた
どういうことですか？どれのことか教えてくださいってあったと思ったけど
それ読んでラレは検証画像は用意してないとかって書いたと思ってた
>677
・月影が告発文さげないとあんたからきたメールさらすわよ！
いやなら今から３日以内に返事くれとメールした。
・ラレかまわん想定内と返事。
・自分から期限きっときながらなぜか旅行。
・しかもそれを友人からラレに連絡させる。
が抜けてるよ。
・月影が告発文さげないとあんたからきたメールさらすわよ！
いやなら今から３日以内に返事くれとメールした。
・ラレかまわん想定内と返事。
・自分から期限きっときながらなぜか旅行。
・しかもそれを友人からラレに連絡させる。
が抜けてるよ。
>>677
あっちに書いてきたらいいんじゃまいか。最悪とヲチで抗争させたいんか。
書いて思ったけど、最悪ＶＳヲチって何だか社会の最底辺２ちゃんの最下層の
争いだな、どうでもいいけど。
自分は検証wiki凍結後に来て各スレの迷走っぷりを眺めてるんだけど、>>604見て以来
ドンびいてる。３と４が構図パクに見える人は、きっとラレさんと月影の本しか読んだ
ことないんじゃないかって思った。他にも一杯あるから、って理由があるとしても、あ
の構図を黒に置いた検証住人には検証なんて無理だと思った。
昨日読んだ漫画の中で2冊あの構図あったしな…。
あっちに書いてきたらいいんじゃまいか。最悪とヲチで抗争させたいんか。
書いて思ったけど、最悪ＶＳヲチって何だか社会の最底辺２ちゃんの最下層の
争いだな、どうでもいいけど。
自分は検証wiki凍結後に来て各スレの迷走っぷりを眺めてるんだけど、>>604見て以来
ドンびいてる。３と４が構図パクに見える人は、きっとラレさんと月影の本しか読んだ
ことないんじゃないかって思った。他にも一杯あるから、って理由があるとしても、あ
の構図を黒に置いた検証住人には検証なんて無理だと思った。
昨日読んだ漫画の中で2冊あの構図あったしな…。
検証にうｐされてた画像は掲示板に残ってない
>604は除外されてなかったっけ？
>604は除外されてなかったっけ？
>>681
それにVIPが加われば２ちゃん最下層三竦みの完成ｗｗ
自分がドン引いたのは以前の検証で黒判定の一つにされてた
「ラレさんがペーパーで小さくなるネタ描きたいなと書いたら月影が
小さくなるネタで本を出した。カットの構図も一緒だからこれはパクリ！」って奴。
○○さんが先に描きたいって言ったんだから他の人がそのネタで本出したら駄目って
それどんな提言？とｵﾓﾀ。そら確かに人のネタに頼ってばっかって情けないが
それ以上でもそれ以下でもなかろ。
それにVIPが加われば２ちゃん最下層三竦みの完成ｗｗ
自分がドン引いたのは以前の検証で黒判定の一つにされてた
「ラレさんがペーパーで小さくなるネタ描きたいなと書いたら月影が
小さくなるネタで本を出した。カットの構図も一緒だからこれはパクリ！」って奴。
○○さんが先に描きたいって言ったんだから他の人がそのネタで本出したら駄目って
それどんな提言？とｵﾓﾀ。そら確かに人のネタに頼ってばっかって情けないが
それ以上でもそれ以下でもなかろ。
検証用として掲示板とうｐロダを使ってて
あの掲示板は新規投稿があると上がってしまって
だんだんゴタゴタしてきたので検証wikiに上がってた画像は
整理したみたいだ
だから残ってるのはwikiに上がってない分だと思う
以降、検証画像はロダに上がってるのが多いと思うので
気になるならロダをチェックしたほうが良いかも
あの掲示板は新規投稿があると上がってしまって
だんだんゴタゴタしてきたので検証wikiに上がってた画像は
整理したみたいだ
だから残ってるのはwikiに上がってない分だと思う
以降、検証画像はロダに上がってるのが多いと思うので
気になるならロダをチェックしたほうが良いかも
>681
あれはラレさんじゃなくて一部で大人気wのラレ２さんの絵なんだよ。
で、「月影は同ジャンルの何人もから絵柄パクしてますよ」という
例になったんだとオモタ。（ｗｉｋｉには載せてなかったはず）
あれはラレさんじゃなくて一部で大人気wのラレ２さんの絵なんだよ。
で、「月影は同ジャンルの何人もから絵柄パクしてますよ」という
例になったんだとオモタ。（ｗｉｋｉには載せてなかったはず）
>>681です。一応、>>604の「検証」はいくら何でもおかしいってことで住人の手で却下
されたってことだよね？誤解しててすまんかった。
>>684
>そら確かに人のネタに頼ってばっかって情けないが
正直、小人ネタ書きたいなーって誰が言ってて、自分も書いたって位だったら自分は
全然痛いとは思えないんだ。自ジャンルでも一時期、すげー流行ったけど、あの人の
ネタ使ったのね！ていうより、Ａさんのもみたいねー位。それ位の王道だし。
同じ作品に萌えがある以上、おいしいネタっていうのは被ってもおかしくないしさ。
されたってことだよね？誤解しててすまんかった。
>>684
>そら確かに人のネタに頼ってばっかって情けないが
正直、小人ネタ書きたいなーって誰が言ってて、自分も書いたって位だったら自分は
全然痛いとは思えないんだ。自ジャンルでも一時期、すげー流行ったけど、あの人の
ネタ使ったのね！ていうより、Ａさんのもみたいねー位。それ位の王道だし。
同じ作品に萌えがある以上、おいしいネタっていうのは被ってもおかしくないしさ。
月影サイトあぼん？
>>687
ラレは月影にメールとかで話したネタをほとんどﾈﾀパクされてたらしいから
小人ﾈﾀだけじゃなかったんじゃないか？
たとえばシチュとか展開とか、あまり重ならなさそうなの。
ラレ元が個人的なメールとからしいから証明難しいかもしれんけど
ラレは月影にメールとかで話したネタをほとんどﾈﾀパクされてたらしいから
小人ﾈﾀだけじゃなかったんじゃないか？
たとえばシチュとか展開とか、あまり重ならなさそうなの。
ラレ元が個人的なメールとからしいから証明難しいかもしれんけど
>>677
そうやなあ。謝罪するにもまず画像を出さないと、「何もかも全部謝れ」って
ことになっちゃうね。それは怖い。
はっきり黒画像が出ないで３ヶ月経った検証って始めて見た。
これは同人板の歴史に残るｗｗ
>>689
「○○された」って言うだけじゃしょうがない。
メールボムもホントかよ、と思ってしまう。
そうやなあ。謝罪するにもまず画像を出さないと、「何もかも全部謝れ」って
ことになっちゃうね。それは怖い。
はっきり黒画像が出ないで３ヶ月経った検証って始めて見た。
これは同人板の歴史に残るｗｗ
>>689
「○○された」って言うだけじゃしょうがない。
メールボムもホントかよ、と思ってしまう。
しかしメールやチャットなどの萌え話をパクラレたって話は、友ウヘとかネ困でも結構頻繁にみかけるけど、
そういうのって、迂闊としかいいようがないと思うんだぜ。
そういうのって、迂闊としかいいようがないと思うんだぜ。
>たとえばシチュとか展開とか、あまり重ならなさそうなの。
ぶっちゃけ月影にそこまでオリジナリティのある話はあるのか？
ラレの人もそんなに人と被らないものを描いてた？
女体化自体が変わってるネタではあるけど。
ぶっちゃけ月影にそこまでオリジナリティのある話はあるのか？
ラレの人もそんなに人と被らないものを描いてた？
女体化自体が変わってるネタではあるけど。
>ぶっちゃけ月影にそこまでオリジナリティのある話はあるのか？
ぶっちゃけ無い
ぶっちゃけ無い
月影サイトあぼーんで夏ミケはどうするんだろうな？
自分の買い物終わったら月影にスケブ頼みに行こうかと思ってたのに
あんなにハンコ絵ばっか描ける技術があるんだったら目の前で証明してほしいんだよな
もしかしたらそれでパク疑惑晴れんじゃねーの？ってｗ
自分の買い物終わったら月影にスケブ頼みに行こうかと思ってたのに
あんなにハンコ絵ばっか描ける技術があるんだったら目の前で証明してほしいんだよな
もしかしたらそれでパク疑惑晴れんじゃねーの？ってｗ
>694
あぼーんしてないぞ
あぼーんしてないぞ
しかし今日のヲチスレはヲチっぽい話題に終始していて見所がないな。
ここ数日ずっとそうか。
このまま検証スレがまともな検証スレへ成長、ヲチスレがヲチ本来の流れで
落ち着いたらこのスレも終わってしまいそうだ。終わっていいんだけど。
ここ数日ずっとそうか。
このまま検証スレがまともな検証スレへ成長、ヲチスレがヲチ本来の流れで
落ち着いたらこのスレも終わってしまいそうだ。終わっていいんだけど。
>692
ラレさんの姉はよそと違ってなにやら電波らしい。
ニョタじゃないの豆でも珍しいんだろうか。
ラレさんの姉はよそと違ってなにやら電波らしい。
ニョタじゃないの豆でも珍しいんだろうか。
みさくら語のデムパな感じ
金岡は書店通販しか読んでないけどあんまり見ない
金岡は書店通販しか読んでないけどあんまり見ない
どこもまったりしちゃったねｗ
皆新しい＄に夢中
皆新しい＄に夢中
まったりつうか、ラレの証拠画像が出ないのでどうしようもないんじゃないかな。
迂闊に月影も叩けない、みたいなｗ
迂闊に月影も叩けない、みたいなｗ
だって「検証とは何か」を議論してからじゃないと
検証しちゃいけないふいんき（ｒｙじゃん
ろだにうｐしてあるので一つ二つ気になるのがあったから
やってみようかと思ってたんだがあれじゃなぁ
検証しちゃいけないふいんき（ｒｙじゃん
ろだにうｐしてあるので一つ二つ気になるのがあったから
やってみようかと思ってたんだがあれじゃなぁ
いいんじゃね？ 思う存分議論してからで。
やってみようかと思うなら、重ねたり比較画像を準備しときゃいいじゃん。
それだけで結構手間だよ。
やってみようかと思うなら、重ねたり比較画像を準備しときゃいいじゃん。
それだけで結構手間だよ。
じゃあそうするわ～
ただ気になるのが議論参加してる人がいないってこと
あんまりガチガチに考えずに気楽に意見出していけばいいんだろうけどな
あのスレの連中大丈夫だろうかなんて心配する筋合いもないんだけどさｗ
ただ気になるのが議論参加してる人がいないってこと
あんまりガチガチに考えずに気楽に意見出していけばいいんだろうけどな
あのスレの連中大丈夫だろうかなんて心配する筋合いもないんだけどさｗ
705 ：最低人類０号 ◆N4Csziv3F2 ：2007/06/26(火) 09:22:36 ID:S2VIDbYI
がちがちになった要因の学級会ルールを作ったものとしてお詫び致しますｗ
戻ってきてみましたら予想以上にがちがちになっていて正直びっくりです
まあ、そもそも住人で「こりゃパクだわｗｗｗ」ときゃっきゃ騒いでそれだけに
しておきゃよかったんじゃねーのと思っておりますが、検証だの外部サイトだの
と発展させた以上、他への影響がありすぎる（ラレ氏含めて）ので軌道修正
したかったのですよね
これで「月影を追及できねーならつまんねーよ」で検証参加者がいなくなるなら
それはそれで一つの幕引きで良いのではないでしょうかねｗ
ジャンル者の正直な現在の心境は
「ラレも月影もいてーよ！どっちもどっち！頼むから二人でリアルに戦うだけにして
ネット上に持ち込まないでくれ～。■エニ凸とか死ぬる！」
です。どっちに対しても非常に印象が悪いので、検証に関しては中立を保てる
自信がありますがｗ
>704
ぜひ準備をお願いします！検証掲示板等、誰が用意するんだろうなー？と
ちょっと不安ですが（Wiki管理人さんや手伝いさんがまだやる気をお持ちで
いてくださると良いのですが）拝見するのを楽しみにしております！
戻ってきてみましたら予想以上にがちがちになっていて正直びっくりです
まあ、そもそも住人で「こりゃパクだわｗｗｗ」ときゃっきゃ騒いでそれだけに
しておきゃよかったんじゃねーのと思っておりますが、検証だの外部サイトだの
と発展させた以上、他への影響がありすぎる（ラレ氏含めて）ので軌道修正
したかったのですよね
これで「月影を追及できねーならつまんねーよ」で検証参加者がいなくなるなら
それはそれで一つの幕引きで良いのではないでしょうかねｗ
ジャンル者の正直な現在の心境は
「ラレも月影もいてーよ！どっちもどっち！頼むから二人でリアルに戦うだけにして
ネット上に持ち込まないでくれ～。■エニ凸とか死ぬる！」
です。どっちに対しても非常に印象が悪いので、検証に関しては中立を保てる
自信がありますがｗ
>704
ぜひ準備をお願いします！検証掲示板等、誰が用意するんだろうなー？と
ちょっと不安ですが（Wiki管理人さんや手伝いさんがまだやる気をお持ちで
いてくださると良いのですが）拝見するのを楽しみにしております！
遅レスだけど
>>689
＞ラレは月影にメールとかで話したネタをほとんどﾈﾀパクされてたらしいから
＞小人ﾈﾀだけじゃなかったんじゃないか？
こんな検証の邪魔でしかない先入観を物的証拠のようにありがたがって採用してたから
言い掛かりのような「検証画像」ばかりズラズラ並ぶ結果になったんだろ。
「ラレさんは他のネタも沢山パクラレてたらしいから（←伝聞）これもパクリに違いない」
「これがパクリだから（←先入観での憶測）他のネタをパクラレたのも事実に違いない」
想像の根拠に想像を持ち出すような愚挙をおかしいと思わなかったんだから
以前の検証が何の説得力もなかったのは当たり前だし、今でもこんなレスが
反論として出てくるあたり、ちゃんと理解できてるかどうか危ういなー。
>>689
＞ラレは月影にメールとかで話したネタをほとんどﾈﾀパクされてたらしいから
＞小人ﾈﾀだけじゃなかったんじゃないか？
こんな検証の邪魔でしかない先入観を物的証拠のようにありがたがって採用してたから
言い掛かりのような「検証画像」ばかりズラズラ並ぶ結果になったんだろ。
「ラレさんは他のネタも沢山パクラレてたらしいから（←伝聞）これもパクリに違いない」
「これがパクリだから（←先入観での憶測）他のネタをパクラレたのも事実に違いない」
想像の根拠に想像を持ち出すような愚挙をおかしいと思わなかったんだから
以前の検証が何の説得力もなかったのは当たり前だし、今でもこんなレスが
反論として出てくるあたり、ちゃんと理解できてるかどうか危ういなー。
また検証にバカが沸いてるな。
オリジナル界のTD2パクと同じスタンス
＞他者が頭を捻って台詞を考え、構図を考え、デフォルメしてデザインし、
＞既に「漫画」「イラスト」として生み出したものを、自分の漫画の資料として使用
を二次同人の自分達がそのまま真似して糾弾するのは
己の首を絞める行為に繋がるのがなぜ解らんのか。
オリジナル界のTD2パクと同じスタンス
＞他者が頭を捻って台詞を考え、構図を考え、デフォルメしてデザインし、
＞既に「漫画」「イラスト」として生み出したものを、自分の漫画の資料として使用
を二次同人の自分達がそのまま真似して糾弾するのは
己の首を絞める行為に繋がるのがなぜ解らんのか。
708 ：最低人類０号：2007/06/26(火) 18:54:54 ID:UW0Vb7+0
廃れたね
結局「検証」はやる気無かったんだなとハッキリしたなｗ
>>709
頭悪いね。
頭悪いね。
そら検証もｦﾁも最近まともだからここが廃れるのはしょうがないわな。
ｦﾁのバカ潮シリーズが戻ってくればまたｦﾁポイントも増えるだろうけど
蜘蛛の子ちらすように遁走したのを見ると、ガチでﾏﾝｾｰ欲だけで凸ってたんだなあいつらｗ
無条件ﾏﾝｾｰがもらえないスレには用がないらしいｗ
ｦﾁのバカ潮シリーズが戻ってくればまたｦﾁポイントも増えるだろうけど
蜘蛛の子ちらすように遁走したのを見ると、ガチでﾏﾝｾｰ欲だけで凸ってたんだなあいつらｗ
無条件ﾏﾝｾｰがもらえないスレには用がないらしいｗ
ヲチスレのドジンって一体どんなのだったんだろう。
トラウマになるほどのドジンってよっぽどだよね。
トラウマになるほどのドジンってよっぽどだよね。
あの面白凸コテ潮は、■24の時に、■の見解を聞かなかったんだろうかね？
■が、自社作品の虹同人があることなんてとっくに承知済なんだから
それ自体アウトなのか、模写はグレーでスキャンは駄目なのか、
「スキャンしてる同人野郎がいますー！」と喚き立てる前に
先に聞くのが筋だと思うんだけど
有り得ないとは思うが「商業でなく虹同人の中ならいいですよ」って言われたら
そもそも24にもなりえないんだし
■が、自社作品の虹同人があることなんてとっくに承知済なんだから
それ自体アウトなのか、模写はグレーでスキャンは駄目なのか、
「スキャンしてる同人野郎がいますー！」と喚き立てる前に
先に聞くのが筋だと思うんだけど
有り得ないとは思うが「商業でなく虹同人の中ならいいですよ」って言われたら
そもそも24にもなりえないんだし
確かあの時「スキャン（した作品）で利益はちょっと…」みたいな事言われたとか
書いてあったような覚えがある
うろ覚えでスマンが
書いてあったような覚えがある
うろ覚えでスマンが
■の見解は書いてあったと思うけど
同人は黙認するけどトレスは…って
同人は黙認するけどトレスは…って
■の人は完全に公式からのスキャンでぴったり重なったことについて
ちょっとそれはって反応じゃなかったっけ。
公式がデザインして出版物だかＨＰだかで掲載しているものをスキャンして加工あるいは複製して使用し、
利益が発生しているから問題という。
つまり■が黙認するのは模写トレスまでですよってこと？
ちょっとそれはって反応じゃなかったっけ。
公式がデザインして出版物だかＨＰだかで掲載しているものをスキャンして加工あるいは複製して使用し、
利益が発生しているから問題という。
つまり■が黙認するのは模写トレスまでですよってこと？
問題はそれ多分公式見解じゃなくて
凸したバカ潮が■のファンだと思って穏便に相手の機嫌を損ねないように
話を合わせた「非公式見解」の可能性が高いってとこ。
要するに「それは■の会社としての見解と受け取っていいのでしょうか」「はい結構です」
のやり取りがないと「■の見解がこうだから重ならなければ桶！」と胸を張って
凸はできないってとこ。
でも多分↑のような質問をしたら「いえ、私個人の意見だと思ってください」と言われると思う。
凸したバカ潮が■のファンだと思って穏便に相手の機嫌を損ねないように
話を合わせた「非公式見解」の可能性が高いってとこ。
要するに「それは■の会社としての見解と受け取っていいのでしょうか」「はい結構です」
のやり取りがないと「■の見解がこうだから重ならなければ桶！」と胸を張って
凸はできないってとこ。
でも多分↑のような質問をしたら「いえ、私個人の意見だと思ってください」と言われると思う。
電話口での対応なら間違いなく個人の見解。
トレースしているんですけどいいんですか？ って聞かれたら、
そりゃ困りますって答えるよｗｗｗ
トレースしているんですけどいいんですか？ って聞かれたら、
そりゃ困りますって答えるよｗｗｗ
そういう「電話でクレームついた時の対応」を深く考えてない馬鹿凸ばっかだった気がす
ｹﾞｵもそうだが、そんな電話あったらそりゃそういう反応するしかないだろうって事
なんつーか月影馬鹿にするわりに、いや勿論月影は馬鹿だがｗ潮シリーズも馬鹿だｗｗｗ
ｹﾞｵもそうだが、そんな電話あったらそりゃそういう反応するしかないだろうって事
なんつーか月影馬鹿にするわりに、いや勿論月影は馬鹿だがｗ潮シリーズも馬鹿だｗｗｗ
そもそも、■はあの肩パーツとかだと知っているのかね。
もっと直接的にあのロゴまんまの商品だと思ってね？
目で見てまねてそっくりに描いた奴で利益を得てもいいですか？ って聞いても、それはちょっとって答えそうだ。
同人をある程度容認してくれているから、絶対ダメとは言わないけれど、
目トレや模写なら大丈夫ですよ、とも言ってくれないだろ。
もっと直接的にあのロゴまんまの商品だと思ってね？
目で見てまねてそっくりに描いた奴で利益を得てもいいですか？ って聞いても、それはちょっとって答えそうだ。
同人をある程度容認してくれているから、絶対ダメとは言わないけれど、
目トレや模写なら大丈夫ですよ、とも言ってくれないだろ。
自分もそこが微妙だと思った＜肩パーツとか
それきちんと伝えたら「全部駄目or全部許容」のどっちかしかねーだろ…
それきちんと伝えたら「全部駄目or全部許容」のどっちかしかねーだろ…
過疎ってるから良いだろうと判断して長文投下
まとめ消えてるからサイトでラレの告発文読んできた
上の方で「なんでラレは証拠出さずに月影が謝ると思ってるんだ」ってのあったんで
そういやヲチスレの根拠ってソースはなんだろうなと思ったんだが
つか、自分もなんか「月影痛い」で思い込んでて事実関係分からなくなってたんだが
まず、ヲチスレで「事実」になってる嫌がらせと無言電話だけど、ラレの告発では
>無言留守電数件や他もありましたが確証が取れないので、
>メールのみ自覚がある方本人からのコンタクトとして認識致します。
ってなってて、その後も確認したとは一度も出てこないから「事実」とは断定出来ない
情報漏洩も、ソースがラレの
>■履歴文を取り消せ。電話に出ろ。
>・電話番号を教えた覚えがありませんし、
って所なんだろうけど、上の「確証が取れないので」とこの「電話に出ろ」って同じ文章の
中に出てくるんだよ
月影のメールも読んできたけど月影は
>メールなどの活字では何も感情が
>伝わりません。どうかお願いです。電話でお話をさせてください。
って書いてる。電話に出ろとは書いてないんじゃないか？
しかも無言電話に根拠もないわけだろ？
あと、それこそ上で出てた「月影が証拠出せっていつ言った？」っての
ラレが告発文の中で
>時間は掛りますが証拠を提示しろ、との事なので準備をしたいと思います。
って書いてるよ。月影がどう言ったにしてもラレはそう認識してんだから
まずは証拠出すのが先決だろ。パソコンないとかもなー、ネカフェもないのか？
ともかく少しヲチスレの連中は頭冷やして事実の再確認した方が良いと思うねｗ
ヲチって基本ソースないと駄目だろうに、なんであそこまで適当なんだ？
それとも、事実の再確認したから普通のヲチになったのか？ｗｗｗ
まとめ消えてるからサイトでラレの告発文読んできた
上の方で「なんでラレは証拠出さずに月影が謝ると思ってるんだ」ってのあったんで
そういやヲチスレの根拠ってソースはなんだろうなと思ったんだが
つか、自分もなんか「月影痛い」で思い込んでて事実関係分からなくなってたんだが
まず、ヲチスレで「事実」になってる嫌がらせと無言電話だけど、ラレの告発では
>無言留守電数件や他もありましたが確証が取れないので、
>メールのみ自覚がある方本人からのコンタクトとして認識致します。
ってなってて、その後も確認したとは一度も出てこないから「事実」とは断定出来ない
情報漏洩も、ソースがラレの
>■履歴文を取り消せ。電話に出ろ。
>・電話番号を教えた覚えがありませんし、
って所なんだろうけど、上の「確証が取れないので」とこの「電話に出ろ」って同じ文章の
中に出てくるんだよ
月影のメールも読んできたけど月影は
>メールなどの活字では何も感情が
>伝わりません。どうかお願いです。電話でお話をさせてください。
って書いてる。電話に出ろとは書いてないんじゃないか？
しかも無言電話に根拠もないわけだろ？
あと、それこそ上で出てた「月影が証拠出せっていつ言った？」っての
ラレが告発文の中で
>時間は掛りますが証拠を提示しろ、との事なので準備をしたいと思います。
って書いてるよ。月影がどう言ったにしてもラレはそう認識してんだから
まずは証拠出すのが先決だろ。パソコンないとかもなー、ネカフェもないのか？
ともかく少しヲチスレの連中は頭冷やして事実の再確認した方が良いと思うねｗ
ヲチって基本ソースないと駄目だろうに、なんであそこまで適当なんだ？
それとも、事実の再確認したから普通のヲチになったのか？ｗｗｗ
>>722
すげーわかりやすい長文だけど念のため要約すると
ラレは漠然と怪しいと思いつつも慎重を期して月影と確定できないトラブルは断言を避けたのに
ｦﾁｬが勝手にそれもこれも全部月影がやってる、確証もあると誤読して突っ走った
って事になりそうだな。電話に出ろ云々も「”電話でお話をさせてください”とメールでおっしゃって
ましたがそもそも電話番号を教えてありませんし」を箇条書きにした結果あの書き方になったっぽい。
すげーわかりやすい長文だけど念のため要約すると
ラレは漠然と怪しいと思いつつも慎重を期して月影と確定できないトラブルは断言を避けたのに
ｦﾁｬが勝手にそれもこれも全部月影がやってる、確証もあると誤読して突っ走った
って事になりそうだな。電話に出ろ云々も「”電話でお話をさせてください”とメールでおっしゃって
ましたがそもそも電話番号を教えてありませんし」を箇条書きにした結果あの書き方になったっぽい。
要約ﾄﾝ
多分な、「電話に出ろと言われたとラレが書いてる」→
「無言電話は自分だと月影白状したも同然ｗ」っていう誤読だと思うんだよな
自分も読み返すまでそう思い込んでたｗｗｗ
月影ならやるだろうと思っちゃったんだよな、それが敗因ｗ
でも誤解だったよ、月影、正直スマンかった
だがしかしラレの本見てもないはありえなすだと思うんだぜ
さくっと真相が何もかもはっきりしてすっきりするといいな
そしたらヲチも普通のヲチとして末永く楽しめるというものだｗ
多分な、「電話に出ろと言われたとラレが書いてる」→
「無言電話は自分だと月影白状したも同然ｗ」っていう誤読だと思うんだよな
自分も読み返すまでそう思い込んでたｗｗｗ
月影ならやるだろうと思っちゃったんだよな、それが敗因ｗ
でも誤解だったよ、月影、正直スマンかった
だがしかしラレの本見てもないはありえなすだと思うんだぜ
さくっと真相が何もかもはっきりしてすっきりするといいな
そしたらヲチも普通のヲチとして末永く楽しめるというものだｗ
>>722
分かりやすいなあ。結局何も分かってない感じだよね。はっきりしてない。
それでもやっぱ暴走しちゃうもんなんだな。ひたすらコワス。
でもやっぱラレおかしいと思う。
何で同時に、もしくはあまり時間をおかずに資料を出せなかったのだか。
（パソコンが無いとかは理由にならんと思う）
分かりやすいなあ。結局何も分かってない感じだよね。はっきりしてない。
それでもやっぱ暴走しちゃうもんなんだな。ひたすらコワス。
でもやっぱラレおかしいと思う。
何で同時に、もしくはあまり時間をおかずに資料を出せなかったのだか。
（パソコンが無いとかは理由にならんと思う）
>>724
724だけが悪いわけじゃなくて。むしろ724はいい奴なんだろうけど。
ヲチとかはここでごめんねで済むけど、実際に職場に電凸までしてる奴が
いるので、あそこまで暴走したことに微妙な気持ちになった。
あの暴走した人たちは今どう思ってんだろ。
集団とかネットってやっぱこええなあ。
724だけが悪いわけじゃなくて。むしろ724はいい奴なんだろうけど。
ヲチとかはここでごめんねで済むけど、実際に職場に電凸までしてる奴が
いるので、あそこまで暴走したことに微妙な気持ちになった。
あの暴走した人たちは今どう思ってんだろ。
集団とかネットってやっぱこええなあ。
ID変わってるけど724だよ
>726
うん、ありがとう
自分は僅かでもラレ側の対応を可笑しいと指摘すると赤潮にされる現象が
発生してからはあそこ見てなかったんだよ
何を言ったんだったか忘れたんだが集中砲火浴びてさ
あと、検証の最初の頃に、月影ファンらしい初心者の子が月影の本スキャンして
一生懸命うｐしてくれてたのに叩かれていなくなっちゃって
そういうところからして既に暴走気味だったんだよな、今にして思えば
それでも自分は月影が悪いんだと思ってたし、いや悪い気がするがｗ
いくらヲチが暴走するにしても限度があると思ってた
そしたら絡みでめちゃくちゃ話題になったんで先週ようやく戻ってみた
過去ログ読むのに時間掛かったんで今になったんだが、もう目がどっかいったｗ
集団心理なのかもしれんが…月影の実生活に人生変わる程の影響が出ないように
祈ってるよ。ヲチはするけどｗ
>726
うん、ありがとう
自分は僅かでもラレ側の対応を可笑しいと指摘すると赤潮にされる現象が
発生してからはあそこ見てなかったんだよ
何を言ったんだったか忘れたんだが集中砲火浴びてさ
あと、検証の最初の頃に、月影ファンらしい初心者の子が月影の本スキャンして
一生懸命うｐしてくれてたのに叩かれていなくなっちゃって
そういうところからして既に暴走気味だったんだよな、今にして思えば
それでも自分は月影が悪いんだと思ってたし、いや悪い気がするがｗ
いくらヲチが暴走するにしても限度があると思ってた
そしたら絡みでめちゃくちゃ話題になったんで先週ようやく戻ってみた
過去ログ読むのに時間掛かったんで今になったんだが、もう目がどっかいったｗ
集団心理なのかもしれんが…月影の実生活に人生変わる程の影響が出ないように
祈ってるよ。ヲチはするけどｗ
ex23おちてるね
は？またかよｗｗｗ＜落ちてる
懲罰鯖らしい落ちやすさだwww
久しぶりに関連スレ見て回ったらだいぶ落ち着いたんだな。
最初は検証スレもヲチスレも中身がほぼ同じでスレ分けた意味無いくらいだったが祭りが一段落してまったりになったか。
久しぶりに関連スレ見て回ったらだいぶ落ち着いたんだな。
最初は検証スレもヲチスレも中身がほぼ同じでスレ分けた意味無いくらいだったが祭りが一段落してまったりになったか。
まぁ、情報すべてをネットで流すとは思わないけどな。
証拠消されちゃうかもしれんし。
証拠消されちゃうかもしれんし。
>731
勿論そう思う。ただ、それはラレの内部の話でヲチが暴走する理由にはならんだろ？
明確に事実とわかってる事だけを取り出したら今の状況おかしいよなって事
ところで現検証スレを1から読んで改めて驚愕
なんでヲチスレ話題だの月影の日記だの蛇腹の日記だのまで貼られてるんだｗ
本気でヲチと検証を分ける意味わかってなかったんだな…
勿論そう思う。ただ、それはラレの内部の話でヲチが暴走する理由にはならんだろ？
明確に事実とわかってる事だけを取り出したら今の状況おかしいよなって事
ところで現検証スレを1から読んで改めて驚愕
なんでヲチスレ話題だの月影の日記だの蛇腹の日記だのまで貼られてるんだｗ
本気でヲチと検証を分ける意味わかってなかったんだな…
>>732
検証ｽﾚで決めたﾃﾝﾌﾟﾚは、1-4、6-7まで。
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1178277371/979
あとは「誰か」が勝手に貼った。
検証ｽﾚで決めたﾃﾝﾌﾟﾚは、1-4、6-7まで。
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1178277371/979
あとは「誰か」が勝手に貼った。
検証スレの「引用」の話って実際どうなの？
引用っていうか、例えばまとめサイト作った時にラレの盗作されたコマ２つと
月影の本全部を貼って「こことここが同じです！」ってやったらそら引用範囲
越えまくりだが、その前の検証段階で資料を出すのは構わない気がするんだぜ
著作権法違反になるという意味でうｐはいかんというのは当然だが、
そもそも検証資料としてうｐするのは「引用」じゃねーしｗ
詳しい人いたら解説頼む。もしくは詳しい知り合いなり先生なりいる奴
いねーのかな？
引用っていうか、例えばまとめサイト作った時にラレの盗作されたコマ２つと
月影の本全部を貼って「こことここが同じです！」ってやったらそら引用範囲
越えまくりだが、その前の検証段階で資料を出すのは構わない気がするんだぜ
著作権法違反になるという意味でうｐはいかんというのは当然だが、
そもそも検証資料としてうｐするのは「引用」じゃねーしｗ
詳しい人いたら解説頼む。もしくは詳しい知り合いなり先生なりいる奴
いねーのかな？
722 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2007/06/27(水) 04:18:07 ID:den2OwcL
724 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2007/06/27(水) 07:58:55 ID:den2OwcL
727 名前：724[sage] 投稿日：2007/06/27(水) 09:04:07 ID:QjTBA118
729 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2007/06/27(水) 10:26:37 ID:QjTBA118
732 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2007/06/27(水) 11:05:42 ID:QjTBA118
734 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2007/06/27(水) 12:05:12 ID:QjTBA118
724 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2007/06/27(水) 07:58:55 ID:den2OwcL
727 名前：724[sage] 投稿日：2007/06/27(水) 09:04:07 ID:QjTBA118
729 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2007/06/27(水) 10:26:37 ID:QjTBA118
732 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2007/06/27(水) 11:05:42 ID:QjTBA118
734 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2007/06/27(水) 12:05:12 ID:QjTBA118
>意味わかってなかったんだな
それは>733の言う通りだし
意味も何もヲチは金岡ヲチ派生ｽﾚじゃない
・金岡ヲチで絵の部分が重なる検証うｐ
・イベントのスペースが隣だという事が発覚
・金岡ｦﾁ住人、同時板に検証ｽﾚを立てる
・テンプレ貼り中に割り込み発生
・検証ｽﾚ上にてsalonにラレを知る人がいるんじゃないか？
・salonに検証スレが貼られる
・salonに月影の過去の活動を知る人が居た
・月影の交流先にプロ作家アシが居て合同誌売上持ち逃げ犯だった
・この話はsalonはスレ違い
・この話は検証とは関係ない→ヲチにスレ立て
それは>733の言う通りだし
意味も何もヲチは金岡ヲチ派生ｽﾚじゃない
・金岡ヲチで絵の部分が重なる検証うｐ
・イベントのスペースが隣だという事が発覚
・金岡ｦﾁ住人、同時板に検証ｽﾚを立てる
・テンプレ貼り中に割り込み発生
・検証ｽﾚ上にてsalonにラレを知る人がいるんじゃないか？
・salonに検証スレが貼られる
・salonに月影の過去の活動を知る人が居た
・月影の交流先にプロ作家アシが居て合同誌売上持ち逃げ犯だった
・この話はsalonはスレ違い
・この話は検証とは関係ない→ヲチにスレ立て
でもさー、月影＆そのご友人どもがオンリーで取得した
個人情報をいいふらしているっていうのは
この問題が起きる随分前から何度も言われてたんだよね。
ラレは断言してないけど無言電話を疑ってるような文章だし、
多分かけたんだろうなと個人的には信じてるw
ただ「脅迫」についてはエスパーし過ぎだと思う。
月影は普通にお話がしたかっただけなんじゃないか？
やられた方にとっては恐怖だけどさ。
それも含めてヲチスレに断定し過ぎだと書いたら赤潮認定されたけどなー。
個人情報をいいふらしているっていうのは
この問題が起きる随分前から何度も言われてたんだよね。
ラレは断言してないけど無言電話を疑ってるような文章だし、
多分かけたんだろうなと個人的には信じてるw
ただ「脅迫」についてはエスパーし過ぎだと思う。
月影は普通にお話がしたかっただけなんじゃないか？
やられた方にとっては恐怖だけどさ。
それも含めてヲチスレに断定し過ぎだと書いたら赤潮認定されたけどなー。
ｦﾁｽﾚは「月影のｲﾀﾀ加減」を楽しむ所だから
面白いｲﾀﾀ要素を否定されたら否定されるだろうよ
検証の方は「もっともだ」ってことでwikiには
「電話をかけた疑惑」くらいに書き直されてたと思う
面白いｲﾀﾀ要素を否定されたら否定されるだろうよ
検証の方は「もっともだ」ってことでwikiには
「電話をかけた疑惑」くらいに書き直されてたと思う
コス批判とかはヲチスレでも見ていてキモイ。いくらでも捏造できるし。
それなのに報告を素直に大喜びしている様子がますますキモイ。
それなのに報告を素直に大喜びしている様子がますますキモイ。
>739
2でそんなこといわれてもって感じだけどな。
2でそんなこといわれてもって感じだけどな。
絡みから来て、色々gdgdな部分を指摘したり他ジャンル者として
中立の立場で意見を言ってた。
なんとか提言ぽいこともしなくなりそうになったし、
ジャンルの人もちゃんとお互いの変な点を指摘しあってきた。
元々パクやラレ氏パク氏自体には興味ないので去り時かな。
流れてきてから数日間は検証スレに１日何レスもつけてたけど、
ここ数日は１レスもつけてない。
そしてこっちに流れてきて、検証スレを眺めてる。
そんな人間が私の他にも居そう。
検証サイトを作るには必要不可欠だろうけど、
本全部うｐはpass制だろうが一時的だろうがだめだと思う。
結局マイルールでやるとこは変わらないんだなー。
中立の立場で意見を言ってた。
なんとか提言ぽいこともしなくなりそうになったし、
ジャンルの人もちゃんとお互いの変な点を指摘しあってきた。
元々パクやラレ氏パク氏自体には興味ないので去り時かな。
流れてきてから数日間は検証スレに１日何レスもつけてたけど、
ここ数日は１レスもつけてない。
そしてこっちに流れてきて、検証スレを眺めてる。
そんな人間が私の他にも居そう。
検証サイトを作るには必要不可欠だろうけど、
本全部うｐはpass制だろうが一時的だろうがだめだと思う。
結局マイルールでやるとこは変わらないんだなー。
>>741
＞本全部うｐはpass制だろうが一時的だろうがだめだと思う。
だとすると、両方の本を複数で検証するというのは
事実上「できません」って事になるなー。
両方の本持ってる人って今現在あのスレにいないみたいだもんなー。
しかし暴走してる時に「月影の本ってラレさんのあの本の丸ごとパクリ」
「漏れも見てそう思った」「私もそう思った」と湧いてた大勢はどこ行っちゃったんだ。
少なくともそいつらは両方持ってて見比べたから「一冊丸パク」って見解が出てきたんだろうに。
＞本全部うｐはpass制だろうが一時的だろうがだめだと思う。
だとすると、両方の本を複数で検証するというのは
事実上「できません」って事になるなー。
両方の本持ってる人って今現在あのスレにいないみたいだもんなー。
しかし暴走してる時に「月影の本ってラレさんのあの本の丸ごとパクリ」
「漏れも見てそう思った」「私もそう思った」と湧いてた大勢はどこ行っちゃったんだ。
少なくともそいつらは両方持ってて見比べたから「一冊丸パク」って見解が出てきたんだろうに。
月影の女体本は数冊持ってたけど
とっくに捨てちゃってないよ
他にも居たから少なくとも２人以上は
持ってたけど捨てちゃってるって事か
とっくに捨てちゃってないよ
他にも居たから少なくとも２人以上は
持ってたけど捨てちゃってるって事か
全然「提言ぽ」と思えない自分は
「提言ぽ」とくり返し言ってる人が面白くてヲチってる
「提言ぽ」とくり返し言ってる人が面白くてヲチってる
自分も、おいおい変な前例作らないでくれよって思ったんで検証スレで口出ししてたくち
もう他ジャンルの描き手には関係なさそうなレベルに落ち着きそうなので
後はどうでもいいかな
提言に関しては、提言騒動をリアルタイムで見てた人と後から目にした人で
温度差があるんだろうね
自分は後者なので、マナーとかモラルとかっていう聞こえのいい言葉、反論しづらい言葉で
弾圧しようとする勢力、くらいの認識だ
そういう意味では前の検証スレは例え話に引き出されてもおかしくなかったと思う
もう他ジャンルの描き手には関係なさそうなレベルに落ち着きそうなので
後はどうでもいいかな
提言に関しては、提言騒動をリアルタイムで見てた人と後から目にした人で
温度差があるんだろうね
自分は後者なので、マナーとかモラルとかっていう聞こえのいい言葉、反論しづらい言葉で
弾圧しようとする勢力、くらいの認識だ
そういう意味では前の検証スレは例え話に引き出されてもおかしくなかったと思う
>>744
絵柄似てるくらいでフォロワーとか、断罪なんて言葉出てくる啓蒙サイト怖くね？
今はそういう流れじゃなくなったからよかったけど、突っ込み入らずに「同じジャンルの
作家の絵柄やネタに影響を受けてしまうことについて考えてください」なんてのが出来て
たら、自分は怖くてかけなくなってたと思う。
こういう感じが提言を思い出した。
絵柄似てるくらいでフォロワーとか、断罪なんて言葉出てくる啓蒙サイト怖くね？
今はそういう流れじゃなくなったからよかったけど、突っ込み入らずに「同じジャンルの
作家の絵柄やネタに影響を受けてしまうことについて考えてください」なんてのが出来て
たら、自分は怖くてかけなくなってたと思う。
こういう感じが提言を思い出した。
>736
あー、そういう経緯だったのかー
だが後から見た人間には検証スレ全体がヲチと区別つかねってのは仕方ないとおも
ヲチ話題はスレチと主張してるレス殆どねーし、勿論それを言うと流されるか赤潮認定
なんだろうが、そういう状況の中で検証しようとする事自体が無茶だと思うね
なんせ判定も「月影寄りの意見は赤潮なんだから聞いちゃだめ」っていう論理が
まかり通ってるんだぜ
こんな検証怖すぎるｗ
そして漏れもそろそろ立ち去り時だと思ってるよ
全然動かなくなってヲチ先ねーもんｗ
週一くらいで見に来る事にしようかと思ってる。行き着く先は気になるからｗ
あー、そういう経緯だったのかー
だが後から見た人間には検証スレ全体がヲチと区別つかねってのは仕方ないとおも
ヲチ話題はスレチと主張してるレス殆どねーし、勿論それを言うと流されるか赤潮認定
なんだろうが、そういう状況の中で検証しようとする事自体が無茶だと思うね
なんせ判定も「月影寄りの意見は赤潮なんだから聞いちゃだめ」っていう論理が
まかり通ってるんだぜ
こんな検証怖すぎるｗ
そして漏れもそろそろ立ち去り時だと思ってるよ
全然動かなくなってヲチ先ねーもんｗ
週一くらいで見に来る事にしようかと思ってる。行き着く先は気になるからｗ
>744
これは提言と同じって言ってる人は
みんな絵柄のパクしかないって決めてる人だよ♪
これは提言と同じって言ってる人は
みんな絵柄のパクしかないって決めてる人だよ♪
>748
あなた「おはよっ」の人？ｗ
あなた「おはよっ」の人？ｗ
同人板の絡みの682ってやっぱ鋼のジャンル者なのかな。
やっぱおかしい。
パクじゃないのにパク検証スレ残して、そこでペクについて真面目に考えてる
のでいいことだ――――って、何それ。
＞ダシにされてる人たちはちょっと気の毒な気もするけど。
気の毒なんてもんじゃねえｗ＄相手だと感じないのかな、そういうの。
やっぱおかしい。
パクじゃないのにパク検証スレ残して、そこでペクについて真面目に考えてる
のでいいことだ――――って、何それ。
＞ダシにされてる人たちはちょっと気の毒な気もするけど。
気の毒なんてもんじゃねえｗ＄相手だと感じないのかな、そういうの。
>750
一応
>そういう私も話題になってたから月影問題知った他ジャンル者だけど
って書いてあるから信じてやれよｗ
と、バカレン扱いに泣きたいジャンル者の漏れが言ってみる
月影もラレもヲチも検証の連中も全部まとめて逝ってほしいよorz
一応
>そういう私も話題になってたから月影問題知った他ジャンル者だけど
って書いてあるから信じてやれよｗ
と、バカレン扱いに泣きたいジャンル者の漏れが言ってみる
月影もラレもヲチも検証の連中も全部まとめて逝ってほしいよorz
つーか見逃しがちだけど
「今までの検証じゃパクだと確定できない」、つまり一番最初の
複数の人間がパクじゃないのと疑ってる検証前に戻っただけなんだから
「パクじゃないのに」と白断定してる絡み682もおかしいっちゃおかしい罠。
黒に見えるという意見が複数あるなら「じゃあいっちょ皆で検証してみっか」
という流れになるのは別におかしくない罠。
今まではその検証のしかたがおかしかっただけの話。
「今までの検証じゃパクだと確定できない」、つまり一番最初の
複数の人間がパクじゃないのと疑ってる検証前に戻っただけなんだから
「パクじゃないのに」と白断定してる絡み682もおかしいっちゃおかしい罠。
黒に見えるという意見が複数あるなら「じゃあいっちょ皆で検証してみっか」
という流れになるのは別におかしくない罠。
今まではその検証のしかたがおかしかっただけの話。
>>747
行かないで～、ここにいて～、もっとヲチって～、突っ込み入れて～
と、本気で思っている検証ｽﾚの住人です。
できれば、1日1回でもｽﾚを覗いていただければ、ありがたいです。
ここが出来てようやく「煽り」と「冷静なツッコミ」との区別がつくようになって
自分たちの行動を軌道修正するのが容易になったので。
もともと検証をするつもりじゃなくて、月影一派がSCCでなんかやらかしそうだから
同人板に専ｽﾚ立てて騒げば抑止力になるんじゃね？ というのが発端
SCCが無事終わったからもう止めようという人もいたんだけど、「もっと続けるべき」
という強行意見に流されて、シロートのくせに「検証」なんぞに手を出して、
止め時すらわからなくなった。
まったく、>>615さん、>743さんのおっしゃるとおりでございます。
ｽﾚで諌められても絡みでツッコミ入れらてもスルーすることなってしまったのは、
発言者の意図が読めなくて、どの発言に耳を傾ければいいのか判断つかなかった
からです。ここだと、それが分かるから。
>>50 は、これまでのヲチスレや検証スレの状況を見事に言い表していますよ。
＞なんか霧の中で相手が見えなくなって
＞疑心暗鬼のまま同士討ちを始めた奴らをオチってる気分だよ
「提言の二の舞になるぞ！」と必死で主張してくれた方には感謝を。
あの発言とここを読み比べて、確かにこのまま進んだらやばいよなーと、
頭が冷えた人も自分を含めて結構いると思うので。
なお、ヲチスレが立った経緯は >>736の解説でほぼＯＫ
「salonに月影の過去の活動を知る人が居た」は「ラレの過去の活動」だったかと。
行かないで～、ここにいて～、もっとヲチって～、突っ込み入れて～
と、本気で思っている検証ｽﾚの住人です。
できれば、1日1回でもｽﾚを覗いていただければ、ありがたいです。
ここが出来てようやく「煽り」と「冷静なツッコミ」との区別がつくようになって
自分たちの行動を軌道修正するのが容易になったので。
もともと検証をするつもりじゃなくて、月影一派がSCCでなんかやらかしそうだから
同人板に専ｽﾚ立てて騒げば抑止力になるんじゃね？ というのが発端
SCCが無事終わったからもう止めようという人もいたんだけど、「もっと続けるべき」
という強行意見に流されて、シロートのくせに「検証」なんぞに手を出して、
止め時すらわからなくなった。
まったく、>>615さん、>743さんのおっしゃるとおりでございます。
ｽﾚで諌められても絡みでツッコミ入れらてもスルーすることなってしまったのは、
発言者の意図が読めなくて、どの発言に耳を傾ければいいのか判断つかなかった
からです。ここだと、それが分かるから。
>>50 は、これまでのヲチスレや検証スレの状況を見事に言い表していますよ。
＞なんか霧の中で相手が見えなくなって
＞疑心暗鬼のまま同士討ちを始めた奴らをオチってる気分だよ
「提言の二の舞になるぞ！」と必死で主張してくれた方には感謝を。
あの発言とここを読み比べて、確かにこのまま進んだらやばいよなーと、
頭が冷えた人も自分を含めて結構いると思うので。
なお、ヲチスレが立った経緯は >>736の解説でほぼＯＫ
「salonに月影の過去の活動を知る人が居た」は「ラレの過去の活動」だったかと。
ここにいるのは良くも悪くもただの野次馬だから
あんまり当てにしちゃいかんと思うよ
あんまり当てにしちゃいかんと思うよ
>>753-754
そういう味方面した馴れ合いはウザいから
心の中でこっそりエールを送り合う程度にしておこうぜ。
べ、別にこのスレがdat落ちした時が
検証＆ｦﾁが本来のスレに立ち返った時だから
それを目標にして頑張れなんて思っちゃいないんだからね！
勘違いしないでよね！
そういう味方面した馴れ合いはウザいから
心の中でこっそりエールを送り合う程度にしておこうぜ。
べ、別にこのスレがdat落ちした時が
検証＆ｦﾁが本来のスレに立ち返った時だから
それを目標にして頑張れなんて思っちゃいないんだからね！
勘違いしないでよね！
>>748
無限ループしてるがトレスや構図パクに関しては疑惑があるなら検証すれば？って
大体の人間が言ってるじゃん。
絵柄パクを検証のくくりに入れて、法律的には白だけど道義的には黒だと思いまー
すなんて、提言と罵られて仕方ないよ。絵柄のマネを取り締まり始めたら、手塚治虫
以外描けなくなるだろうし。
無限ループしてるがトレスや構図パクに関しては疑惑があるなら検証すれば？って
大体の人間が言ってるじゃん。
絵柄パクを検証のくくりに入れて、法律的には白だけど道義的には黒だと思いまー
すなんて、提言と罵られて仕方ないよ。絵柄のマネを取り締まり始めたら、手塚治虫
以外描けなくなるだろうし。
>>751
あ、ごめん。
勿論全員が駄目なわけじゃなく、元々母体が大きなジャンルなので仕方が
無いとは思うんだけど。
でもしかし、それにしても一部にしたって酷過ぎるのが居るなと同情する。
パクのことを語るときにどうんあ語り方したって名指しでやっておｋってこえ
えよ。図太そうな＄相手だから問題になってないけど、暴力的だなと思う。
特にジャンル縮小していくと、こういうのがすごい癌になってくんだよなあ。
あ、ごめん。
勿論全員が駄目なわけじゃなく、元々母体が大きなジャンルなので仕方が
無いとは思うんだけど。
でもしかし、それにしても一部にしたって酷過ぎるのが居るなと同情する。
パクのことを語るときにどうんあ語り方したって名指しでやっておｋってこえ
えよ。図太そうな＄相手だから問題になってないけど、暴力的だなと思う。
特にジャンル縮小していくと、こういうのがすごい癌になってくんだよなあ。
>758
まあ実際痛いのは確かにいるよ…
ただ、自ケプの弗は一部を除いて「叩かれる程のことか？」ってのが
多くて、もうヲチ全体を敬遠気味なんだ
そしたら今回の騒ぎで、ヲチの連中の正体なんか知りたくもないが
少なくともお前らが叩いてる弗よりお前らが酷いし非常識だし痛い！と思ってるイマゲ
もうバカレン扱いは嫌なんだ。なのにやっとまったりしてきた頃にこんな
騒ぎでかくして…と思っていたところだったんで、すまん、つい絡んだよ。悪かった
検証はどうやらダイジェスト書いてる人が仕切ってるのかな？
もう暴走の心配はないと思いつつ、上の「いかないで～」の人とかみてると
果てなく心配だorz
最早ここからあそこを見てるのはその一心に尽きるんだぜ
でも検証がどうなっても余所に迷惑掛けなきゃ良いと思ってるから
別に検証の連中を助けるためじゃない、ぞ
まあ実際痛いのは確かにいるよ…
ただ、自ケプの弗は一部を除いて「叩かれる程のことか？」ってのが
多くて、もうヲチ全体を敬遠気味なんだ
そしたら今回の騒ぎで、ヲチの連中の正体なんか知りたくもないが
少なくともお前らが叩いてる弗よりお前らが酷いし非常識だし痛い！と思ってるイマゲ
もうバカレン扱いは嫌なんだ。なのにやっとまったりしてきた頃にこんな
騒ぎでかくして…と思っていたところだったんで、すまん、つい絡んだよ。悪かった
検証はどうやらダイジェスト書いてる人が仕切ってるのかな？
もう暴走の心配はないと思いつつ、上の「いかないで～」の人とかみてると
果てなく心配だorz
最早ここからあそこを見てるのはその一心に尽きるんだぜ
でも検証がどうなっても余所に迷惑掛けなきゃ良いと思ってるから
別に検証の連中を助けるためじゃない、ぞ
一時的に全うpとか言ってるヤツ本気かね
著作権侵害しつつパクリを検証とか笑い話にもならんだろ
著作権侵害しつつパクリを検証とか笑い話にもならんだろ
>>759
マジ同情するよ。そういう暴走する奴はジャンル荒らすだけ荒らして去るからな。
電凸するようなアホはジャンルで止めようもないもんな。
>>760
駄目だね。
あえてそこまで追求しにくい、検証が難しいものを意地でもやろうと思うなら、
歯スレくらいの根性が欲しいね。
あそこはオフ会やって、持ち寄りで本を検証したもんな。
マジ同情するよ。そういう暴走する奴はジャンル荒らすだけ荒らして去るからな。
電凸するようなアホはジャンルで止めようもないもんな。
>>760
駄目だね。
あえてそこまで追求しにくい、検証が難しいものを意地でもやろうと思うなら、
歯スレくらいの根性が欲しいね。
あそこはオフ会やって、持ち寄りで本を検証したもんな。
>>760
それも２回目だからね
１回目は「一時的に全うpとかアフォか？ 」と言われたら
うpしようとしてくれてた人が「もう来ねえよｳﾜｱｧｧﾝ！」と逃げた
これと潮シリーズが同一人物かどうかは分からんが
定期的にそういうのが涌いて異様に検証をgdgdにしてる感がある
それから検証関連で「断罪」って言葉は見たことない気がするんだけど
どこに出てたの？
それも２回目だからね
１回目は「一時的に全うpとかアフォか？ 」と言われたら
うpしようとしてくれてた人が「もう来ねえよｳﾜｱｧｧﾝ！」と逃げた
これと潮シリーズが同一人物かどうかは分からんが
定期的にそういうのが涌いて異様に検証をgdgdにしてる感がある
それから検証関連で「断罪」って言葉は見たことない気がするんだけど
どこに出てたの？
最初の頃に検証に全うｐしようとして「もうこねぇよｳﾜｧｧﾝ！」で逃げたﾔｼと
コテ潮の一人、凸大好き黒潮ﾀﾝは同一人物っぽいなと見てて思ってたよ…。
認定ｽﾝﾅ！って言われるのやだから言わなかったけどさ。
誘い受けして最後にはばっくれる辺りがそっくりだと思ってた。
コテ潮の一人、凸大好き黒潮ﾀﾝは同一人物っぽいなと見てて思ってたよ…。
認定ｽﾝﾅ！って言われるのやだから言わなかったけどさ。
誘い受けして最後にはばっくれる辺りがそっくりだと思ってた。
ていうか、今日の議題とかいうので既に話題が変わってるのに
何で誰も従ってないんだ…全うｐはしないと確定してるんだぜ
きまじめっぽの人は単に自分に向けられたレスに答えてるだけっぽい気がす
敢えてルールに従ってないレスの仕方からそうエスパー
ヲチの方はなんか、本気でネタないんだなｗ
二言目には気持ち悪いって他に言う事ないのかｗｗｗ
何で誰も従ってないんだ…全うｐはしないと確定してるんだぜ
きまじめっぽの人は単に自分に向けられたレスに答えてるだけっぽい気がす
敢えてルールに従ってないレスの仕方からそうエスパー
ヲチの方はなんか、本気でネタないんだなｗ
二言目には気持ち悪いって他に言う事ないのかｗｗｗ
ごめん誤爆した。
盛大に誤爆したorz
盛大に誤爆したorz
>>748
・いつまで経ってもトレス・パクリ黒画像見つからないネー、
・でも絵柄パクと目トレ、フラメルは黒だよネー、
・じゃあ絵柄パクと公式マーク、どこまで似てたら駄目だっていう啓蒙サイト作る？
・そだね、作ろっか？
・でもTだけの話じゃ弱いから、Tのことは関係なく同人全体向けの啓蒙サイトを作ろう。
自分が来たのはこんなときだった。
月影検証サイトが提言と一緒という意味ではない。
そんな啓蒙サイトなんてやめてくれよ、と。
それじゃ提言と同じだよ、と。
啓蒙サイトは作らなくなったようなので、
>>741に書いたことすら検証スレに突っ込みする気はない。
・いつまで経ってもトレス・パクリ黒画像見つからないネー、
・でも絵柄パクと目トレ、フラメルは黒だよネー、
・じゃあ絵柄パクと公式マーク、どこまで似てたら駄目だっていう啓蒙サイト作る？
・そだね、作ろっか？
・でもTだけの話じゃ弱いから、Tのことは関係なく同人全体向けの啓蒙サイトを作ろう。
自分が来たのはこんなときだった。
月影検証サイトが提言と一緒という意味ではない。
そんな啓蒙サイトなんてやめてくれよ、と。
それじゃ提言と同じだよ、と。
啓蒙サイトは作らなくなったようなので、
>>741に書いたことすら検証スレに突っ込みする気はない。
>>767
話し合うっていうか、おそらくまともな検証に戻すために納得してもらうプロセスなんじゃないかと思っている。
出てくる結論は大体見えているし。
誰かが勝手にこうやろうと主張しても、本人乙状態だったから、
話し合って決めたんだ！ という大前提が必要なんじゃまいか。
話し合うっていうか、おそらくまともな検証に戻すために納得してもらうプロセスなんじゃないかと思っている。
出てくる結論は大体見えているし。
誰かが勝手にこうやろうと主張しても、本人乙状態だったから、
話し合って決めたんだ！ という大前提が必要なんじゃまいか。
構図パク等に関しては、過去の検証スレでラレさんが描いていない体の部分が
まるでとってつけたみたいに変、という意見もあったからそういう点にも
注目したらいいかもしれない。
楽して模写してウマーな雰囲気がするんだよね。どうしても。
その時代その時代のジャンル内売れる絵柄に擦り寄っているっぽいし。
検証スレの９６にはわりと同意。
しかし、検証スレ読み返して思ったのは、ラレさん風味の絵やキャラの捉え方
リスペクトを通り越してトータルでも模造品読まされてる気分に
なるのがもやもやの正体だろうかと。
実際両方を見た人に感想聞いてみたい。
そういえば、月影氏がラレ氏リスペクト＆インスパイアの印象が主流になってから
ラレ氏のはオヴァ絵pgrってレスが全くなくなったね。不思議。
しかし月影氏、自分は攻撃ではなく正攻法で～と攻撃を否定しているのに
その下数行で「私や私の周囲からの攻撃～」とか書いたら攻撃予定有りとも読めるのは読める。
普通は抗議じゃないのか……。
まるでとってつけたみたいに変、という意見もあったからそういう点にも
注目したらいいかもしれない。
楽して模写してウマーな雰囲気がするんだよね。どうしても。
その時代その時代のジャンル内売れる絵柄に擦り寄っているっぽいし。
検証スレの９６にはわりと同意。
しかし、検証スレ読み返して思ったのは、ラレさん風味の絵やキャラの捉え方
リスペクトを通り越してトータルでも模造品読まされてる気分に
なるのがもやもやの正体だろうかと。
実際両方を見た人に感想聞いてみたい。
そういえば、月影氏がラレ氏リスペクト＆インスパイアの印象が主流になってから
ラレ氏のはオヴァ絵pgrってレスが全くなくなったね。不思議。
しかし月影氏、自分は攻撃ではなく正攻法で～と攻撃を否定しているのに
その下数行で「私や私の周囲からの攻撃～」とか書いたら攻撃予定有りとも読めるのは読める。
普通は抗議じゃないのか……。
「正攻法」というのも攻撃方法の一種なんだが……。
ｦﾁｽﾚでちらっと突っ込まれてたよ。
ｦﾁｽﾚでちらっと突っ込まれてたよ。
>>770
散々ガイシュツだけど、似てるだけ、モヤっとするだけじゃどうしようもない
もんなあ。
それは身内でｐｇｒするだけで終わるもの、せいぜいジャンルスレでバカに
されて終わるものであって、「モヤっと」の検証って出来んのか？
正直どっちもよくあるオヴァ系の絵だとしか見えないんだよなあ。
散々ガイシュツだけど、似てるだけ、モヤっとするだけじゃどうしようもない
もんなあ。
それは身内でｐｇｒするだけで終わるもの、せいぜいジャンルスレでバカに
されて終わるものであって、「モヤっと」の検証って出来んのか？
正直どっちもよくあるオヴァ系の絵だとしか見えないんだよなあ。
いや、月影が被害者ぶれる要素が徐々に消えているから
これはこれで良いと思う
これはこれで良いと思う
ごめん、誤爆
ヲチ324がｱﾌｫ過ぎて月影側の刺客にしか見えないｗｗ
>>763
やっぱそう思った人いたかｗ
漏れも認定ｳｻﾞで自分の中でnrnrしてただけなんだけど
あんな短い間に３回も同じ流れやられたら、そう思ってもいいよな
ちなみにあのすぐさま現れるお友達と
すさみかどっかに書いてるのと貼付けてるのも同一人物っぽと思ってた
やっぱそう思った人いたかｗ
漏れも認定ｳｻﾞで自分の中でnrnrしてただけなんだけど
あんな短い間に３回も同じ流れやられたら、そう思ってもいいよな
ちなみにあのすぐさま現れるお友達と
すさみかどっかに書いてるのと貼付けてるのも同一人物っぽと思ってた
つーか既にマイ脳内では最初の誘い受けﾀﾝと黒潮ﾀﾝと自称親友ﾀﾝの中の人は（ｒｙ
あれ、あまりにもSAYそのままで生温い気持ちにはなった。
>>778
あれがさい（うにスレで＄を糾弾していたらやる事なす事のあまりの痛さに
自分が専スレ餅となってしまったオモシロ珍しい＄）だったら
間違いなく例の頭の弱い嵐の中に混じってるな。
なんせさいにはｲﾀﾀ行為を嗜める声があがったスレを腹いせに
自作自演で荒らしまくった前科があるｗ（注：確定事項）
あれがさい（うにスレで＄を糾弾していたらやる事なす事のあまりの痛さに
自分が専スレ餅となってしまったオモシロ珍しい＄）だったら
間違いなく例の頭の弱い嵐の中に混じってるな。
なんせさいにはｲﾀﾀ行為を嗜める声があがったスレを腹いせに
自作自演で荒らしまくった前科があるｗ（注：確定事項）
そんなすごい＄がいたのか。SAYとさいのまとめサイトとかある？
堕ちれに地味に増えたあのレスってマジで書いてんの？それともネタなの？ｗ
>781
腹筋よじれたｗｗｗ
そういえば最悪は赤潮のすくつ（ryって騒いでた人達もいなくなったな＜ヲチ
全体的に月影関連、専スレにする程でもない状況になってきた気がする
夏ミケでどの程度燃料投下されるかだろうな
オンリについては告知しなかった月影でも流石にミケ告知はするだろ？しないのかな
そしたらヲチが踊ってくれそうなんだがｗ
検証の方はもはや３人くらいしかいないんじゃ？そもそも上の逝かないでの人
含めて、今更になってもまだ検証するんだと頑張ってるのは何で？
なんか利益になんの？純粋な興味？まじで正義感？
腹筋よじれたｗｗｗ
そういえば最悪は赤潮のすくつ（ryって騒いでた人達もいなくなったな＜ヲチ
全体的に月影関連、専スレにする程でもない状況になってきた気がする
夏ミケでどの程度燃料投下されるかだろうな
オンリについては告知しなかった月影でも流石にミケ告知はするだろ？しないのかな
そしたらヲチが踊ってくれそうなんだがｗ
検証の方はもはや３人くらいしかいないんじゃ？そもそも上の逝かないでの人
含めて、今更になってもまだ検証するんだと頑張ってるのは何で？
なんか利益になんの？純粋な興味？まじで正義感？
>赤潮のすくつ（ryって騒いでた人達
つーかメインで騒いでた厨ちゃんはしばらくお休みみたいだよ。
金岡同人ｽﾚでもアレが大騒ぎしそうな話題が続いているのに
やけにおとなしい。
他の金岡関連ｽﾚにもほとんど湧いてない様子。
こういう時期がこの数年の間に何度かあったんだけど
ﾋﾟｺ系のﾊﾗｼﾏ期間になると出没しなくなるんだよね。
だから７月中旬～下旬になったら再活動して
まともになったｽﾚが大荒れしだすに1000弗かける。
つーかメインで騒いでた厨ちゃんはしばらくお休みみたいだよ。
金岡同人ｽﾚでもアレが大騒ぎしそうな話題が続いているのに
やけにおとなしい。
他の金岡関連ｽﾚにもほとんど湧いてない様子。
こういう時期がこの数年の間に何度かあったんだけど
ﾋﾟｺ系のﾊﾗｼﾏ期間になると出没しなくなるんだよね。
だから７月中旬～下旬になったら再活動して
まともになったｽﾚが大荒れしだすに1000弗かける。
あと、ミケの日だけおとなしかったりしてなｗ厨ちゃん
ネットの恐怖だね。
リアルだと誰にも相手にされなさそうな厨も発言も等しく大きい。
つかマメに発言するだけに厨の発言がやたらと目立つｗ
リアルだと誰にも相手にされなさそうな厨も発言も等しく大きい。
つかマメに発言するだけに厨の発言がやたらと目立つｗ
>783
それよりもっと後。
SAYが粘着していた相手も実はイタタだったとの噂。
それよりもっと後。
SAYが粘着していた相手も実はイタタだったとの噂。
ここが同人関連ヲチスレヲチになりそうな件ｗｗｗ
>>788
SAY（さい）の見苦しい所業が話題になると
2ｃｈでも専用板でも必ずこの手の「実は相手の方が痛い」「実はどっちもどっちらしい」
というレスが涌いて出るんだけど、専用板の方ではあまりに非常識な自演
（自分で「さいがお前のせいで自殺未遂したから訴える」と板管理人に脅迫メール送って
同じIPで荒らし書き込みしたり）に業を煮やした管理人が、こういうの書いてるのは
さい本人だって暴露しちゃったんだよねｗｗ
以来、この手のさいと対立してる相手を根拠も説得性もなく叩くレスが出るのは必ず2ｃｈｗｗｗ
SAY（さい）の見苦しい所業が話題になると
2ｃｈでも専用板でも必ずこの手の「実は相手の方が痛い」「実はどっちもどっちらしい」
というレスが涌いて出るんだけど、専用板の方ではあまりに非常識な自演
（自分で「さいがお前のせいで自殺未遂したから訴える」と板管理人に脅迫メール送って
同じIPで荒らし書き込みしたり）に業を煮やした管理人が、こういうの書いてるのは
さい本人だって暴露しちゃったんだよねｗｗ
以来、この手のさいと対立してる相手を根拠も説得性もなく叩くレスが出るのは必ず2ｃｈｗｗｗ
>792
SAYの粘着相手のことは情報を知っている人が限られてるからこれ以上言えないんだ。
言えるのはそっちも嘘だったり自演があったってこと。
SAYの粘着相手のことは情報を知っている人が限られてるからこれ以上言えないんだ。
言えるのはそっちも嘘だったり自演があったってこと。
昨今ヲチスレも検証スレもまとも化して見所がないので
暇つぶしにSAYたんｲﾀﾀ伝説をお裾分け。
・当時２ちゃんを席巻した伝説の弗「うに」を糾弾すると息巻いてコテデビュー＆ブログ立ち上げ
・「弁護士の知り合いがいる」「警察にも通報した」等々の華々しい凸報告をしつつ、次第に
「メンヘラの私」「アル中の父親に虐待される不幸な家庭環境」「高校時代プロデビューした漫画の才能」
「出版社のプロデューサーにプロデビューを薦められる文章の才能」などのトンデモ自分語りが始まる
・「ちょっと悪乗りしすぎ」等、調子乗りをたしなめるレスがつくと途端に月影でいう赤潮が大量発生、スレ大荒れ
・痛さが次第につのり、赤潮ぐらいではたしなめレスが引かないようになる。「叩きレスで傷ついたから自殺する」
とブログで誘い受け。当然スレは大荒れ
・数日後「生存報告」と題して「お騒がせしたので反省してさいは消えます」宣言
・速攻で戻り「さいは消えたのでこれからはSAYと名乗ります」
・やってる事は何ら変わりなかったので、さい改めSAYやっぱり痛いよという声が再び高まる中、今度は
親友と名乗る人物がブログに登場し「SAYは追い詰められて体中を切り刻んで今集中治療室にいます」
・ついに専用スレAが外部板に立つ
・なんだかんだでSAYたん逃亡…したと思ったら別名でメンヘラブログを立ち上げていたｗ
・電光石火でｦﾁｬに見つかる。と思いきや新ブログに今度は従姉妹を名乗る人物が登場「彼女は追い詰められた
ショックで体中を切り刻んで首をつって今集中治療室にいます」
・スレA大賑わい。煽りをくらって派生専用ヲチ板Bまで独立する
・その自称従姉妹がB板管理人に「お前の立てたヲチ板のせいでSAYが自殺未遂した。掲示板を閉鎖しないと
傷害罪で告訴してやる」と脅迫メールを送付
・業を煮やしたB管理人、IPそのものは伏せたものの「SAYたん自殺未遂」の当日に板に書込まれた荒らしｶｷｺと
メール送付とSAYたんのIPが同一である事を激白
・スレ騒然の中、SAYたんが実は某二次同人作家である笑撃の事実が判明する
暇つぶしにSAYたんｲﾀﾀ伝説をお裾分け。
・当時２ちゃんを席巻した伝説の弗「うに」を糾弾すると息巻いてコテデビュー＆ブログ立ち上げ
・「弁護士の知り合いがいる」「警察にも通報した」等々の華々しい凸報告をしつつ、次第に
「メンヘラの私」「アル中の父親に虐待される不幸な家庭環境」「高校時代プロデビューした漫画の才能」
「出版社のプロデューサーにプロデビューを薦められる文章の才能」などのトンデモ自分語りが始まる
・「ちょっと悪乗りしすぎ」等、調子乗りをたしなめるレスがつくと途端に月影でいう赤潮が大量発生、スレ大荒れ
・痛さが次第につのり、赤潮ぐらいではたしなめレスが引かないようになる。「叩きレスで傷ついたから自殺する」
とブログで誘い受け。当然スレは大荒れ
・数日後「生存報告」と題して「お騒がせしたので反省してさいは消えます」宣言
・速攻で戻り「さいは消えたのでこれからはSAYと名乗ります」
・やってる事は何ら変わりなかったので、さい改めSAYやっぱり痛いよという声が再び高まる中、今度は
親友と名乗る人物がブログに登場し「SAYは追い詰められて体中を切り刻んで今集中治療室にいます」
・ついに専用スレAが外部板に立つ
・なんだかんだでSAYたん逃亡…したと思ったら別名でメンヘラブログを立ち上げていたｗ
・電光石火でｦﾁｬに見つかる。と思いきや新ブログに今度は従姉妹を名乗る人物が登場「彼女は追い詰められた
ショックで体中を切り刻んで首をつって今集中治療室にいます」
・スレA大賑わい。煽りをくらって派生専用ヲチ板Bまで独立する
・その自称従姉妹がB板管理人に「お前の立てたヲチ板のせいでSAYが自殺未遂した。掲示板を閉鎖しないと
傷害罪で告訴してやる」と脅迫メールを送付
・業を煮やしたB管理人、IPそのものは伏せたものの「SAYたん自殺未遂」の当日に板に書込まれた荒らしｶｷｺと
メール送付とSAYたんのIPが同一である事を激白
・スレ騒然の中、SAYたんが実は某二次同人作家である笑撃の事実が判明する
その後…
・ヲチ板に「あたしはSAYの別人格」と名乗る人物が降臨（もちろんレスから垣間見える中の人はまったく同じ）
・オカルト板で「30代後半の代々続く退魔専門密教寺の僧侶」と名乗って霊視相談をしていた
・それに加えて「その姪にして出生時の霊パワーで両親を失った霊能少女」の二役をやっていた
（姪のトリップで坊主の口調で書き込みというミスを数回やらかしたためにばれた）
・さらにその霊能力者を褒め称える外部板も自分で作り、管理人の三役をやっていた
（トリップ付き管理人と同じIDでトリップ付き姪の書き込みをしたためばれた）
・逃亡後、なぜか例によって赤潮さながらの荒らしが発生し霊視相談スレは壊滅
・これだけ見所満載の弗なのに、なぜか「SAYを叩いているのは、SAYに叩かれた粘着の
私怨による陰謀」という説を熱心に標榜して回る人物が２ちゃんにのみ現れる
・ヲチ板に「あたしはSAYの別人格」と名乗る人物が降臨（もちろんレスから垣間見える中の人はまったく同じ）
・オカルト板で「30代後半の代々続く退魔専門密教寺の僧侶」と名乗って霊視相談をしていた
・それに加えて「その姪にして出生時の霊パワーで両親を失った霊能少女」の二役をやっていた
（姪のトリップで坊主の口調で書き込みというミスを数回やらかしたためにばれた）
・さらにその霊能力者を褒め称える外部板も自分で作り、管理人の三役をやっていた
（トリップ付き管理人と同じIDでトリップ付き姪の書き込みをしたためばれた）
・逃亡後、なぜか例によって赤潮さながらの荒らしが発生し霊視相談スレは壊滅
・これだけ見所満載の弗なのに、なぜか「SAYを叩いているのは、SAYに叩かれた粘着の
私怨による陰謀」という説を熱心に標榜して回る人物が２ちゃんにのみ現れる
すげー…。うにもアレだけど、アンチうにもすげー。
SAY登場前のブロガ達もすごかったしな。
SAY登場前のブロガ達もすごかったしな。
＞・「弁護士の知り合いがいる」「警察にも通報した」等々の華々しい凸報告
荒潮ﾀﾝ…？ｗｗ
荒潮ﾀﾝ…？ｗｗ
ヌゲェェェェェェェェェ！！
リアルタイムでヲチりたかったあああぁぁぁぁ！！
しかし間抜けにもほどがあるな。バレたの全部自爆じゃねえかwwwww
リアルタイムでヲチりたかったあああぁぁぁぁ！！
しかし間抜けにもほどがあるな。バレたの全部自爆じゃねえかwwwww
SAYはコテに対しても色々やったらしいぞw
病院送りになったのもいるらしい。
病院送りになったのもいるらしい。
一番ﾜﾛﾀのは、うにｦﾁ避難所で自演しまくりだったと
おいたが過ぎて管理人にバッサリ一刀両断された時かｗ
その後、専用の避難所ができたらそっちの管理人に
脅迫ﾒｰﾙ連発したりとかｗ
今なにやってんのあの人？あ、荒潮ﾀﾝ？ｗｗ
おいたが過ぎて管理人にバッサリ一刀両断された時かｗ
その後、専用の避難所ができたらそっちの管理人に
脅迫ﾒｰﾙ連発したりとかｗ
今なにやってんのあの人？あ、荒潮ﾀﾝ？ｗｗ
そう言えば荒潮ﾀﾝも「弁護士の知り合いがいる」と息巻いてた割に
弁護士のアドバイスを受けてるとは思えない間抜けな報告してましたね。
月影とまったく関係なくヲチャにやり過ぎと窘められてへこんだ黒潮ﾀﾝの
診断書を振りかざしてなぜか月影を追い詰められると得意になってたりとかｗｗ
弁護士のアドバイスを受けてるとは思えない間抜けな報告してましたね。
月影とまったく関係なくヲチャにやり過ぎと窘められてへこんだ黒潮ﾀﾝの
診断書を振りかざしてなぜか月影を追い詰められると得意になってたりとかｗｗ
元々SAYは面白がってうに祭りに参加したらしいからな。
まぁでも月影が痛いのには間違いがないw
まぁでも月影が痛いのには間違いがないw
愛の逃避行カポー、姫だっけ？と藻前ら何とかは今ごろ何してるんだろう？
ID:dWO6Ngvcﾀﾝはどうして「SAY」以外のうにヲチ関係者が痛いという方向に
話題を持っていきたそうなのかしらー？ｗｗ
話題を持っていきたそうなのかしらー？ｗｗ
>805
そりゃあヲチの方でコス話がでたかwらじゃね？w
FFコスしてる人間に聞けばたくさん出そうだなw
そりゃあヲチの方でコス話がでたかwらじゃね？w
FFコスしてる人間に聞けばたくさん出そうだなw
荒潮ﾀﾝ、こっちのスレには来ないんだな
ここの方が親友のことボロクソ叩いてると思うけど
「黒潮ﾀﾝの敵をとる！」と息巻いてた青潮ﾀﾝも、今頃何やってんだろ
新まとめサイト管理人に名乗り出る
↓
「メルアド見れば、私が誰か分かりますよ☆」
↓
メルアドが、青潮・リナ（不快的※凸した時のHN）
の流れには生温い気持ちになった
結局自分大好きなだけの人だったんだろうな
ここの方が親友のことボロクソ叩いてると思うけど
「黒潮ﾀﾝの敵をとる！」と息巻いてた青潮ﾀﾝも、今頃何やってんだろ
新まとめサイト管理人に名乗り出る
↓
「メルアド見れば、私が誰か分かりますよ☆」
↓
メルアドが、青潮・リナ（不快的※凸した時のHN）
の流れには生温い気持ちになった
結局自分大好きなだけの人だったんだろうな
>802
あれは笑った。診断書、死ぬほど無駄ｗｗｗ月影関係ﾅｽ
ｦﾁｬにやり込められて具合悪くなったとか、自業自得過ぎてもうｗ
わざわざ自分で凸報告とか得意絶頂でやっておいて、怒られたからって具合悪くなったって
月影の前にお前が痛いよと思ったね。あれでどうやって月影を追い詰めるんだよｗ
あれは笑った。診断書、死ぬほど無駄ｗｗｗ月影関係ﾅｽ
ｦﾁｬにやり込められて具合悪くなったとか、自業自得過ぎてもうｗ
わざわざ自分で凸報告とか得意絶頂でやっておいて、怒られたからって具合悪くなったって
月影の前にお前が痛いよと思ったね。あれでどうやって月影を追い詰めるんだよｗ
ｦﾁｽﾚに投下されたｺｽ時代の逸話ＳＵＧＥＥＥＥＥ
まあ本当かどうかはわからんから話半分で見てるよ。
いつから見た聞いたネタで良い事になったんだ、あそこｗ
このスレの連中偉そうだなｗｗｗ
２でソース要求するのも珍しいなw
>815
２でソース要求って、少なくとも金岡にしたってヲチではソースのない話はNGみたいだが？
おまいさんが知らないだけじゃないのか？
２でソース要求って、少なくとも金岡にしたってヲチではソースのない話はNGみたいだが？
おまいさんが知らないだけじゃないのか？
>>802>>808
あれはリアルにポカーンとしたw
凸マンセーされて調子にのって揚げ足取ってくれと言わんばかりの迂闊な発言を連発するし
ちょっとたしなめられると傷つきやすいナイーブなアテクシ誘い受けするし
しまいにゃ幼なじみ兼親友が私怨ですフンガー！ときたもんだ。
持病が悪化しただの診断書だのとおまいら揃って頭のネジ飛んでるんじゃねえのかと。
あれはリアルにポカーンとしたw
凸マンセーされて調子にのって揚げ足取ってくれと言わんばかりの迂闊な発言を連発するし
ちょっとたしなめられると傷つきやすいナイーブなアテクシ誘い受けするし
しまいにゃ幼なじみ兼親友が私怨ですフンガー！ときたもんだ。
持病が悪化しただの診断書だのとおまいら揃って頭のネジ飛んでるんじゃねえのかと。
>>793
へー。被害者側に嘘があったり、自演があったりねー…。ふーん…。
つか、当方被害関係者なんだけど。
その発言はちょっと聞き捨てならないので、これ以上言えないとか
言い訳してないでぶちまけてくれよ。
被害当事者として許可するから。
ここではスレ違いだから、例の避難所でもいいよ。
逃げるなよ。
へー。被害者側に嘘があったり、自演があったりねー…。ふーん…。
つか、当方被害関係者なんだけど。
その発言はちょっと聞き捨てならないので、これ以上言えないとか
言い訳してないでぶちまけてくれよ。
被害当事者として許可するから。
ここではスレ違いだから、例の避難所でもいいよ。
逃げるなよ。
なんださいﾀﾝここにいたのかｗ
相変わらずだなあ。
相変わらずだなあ。
>819
なんでそれをここでやるんだ？
専スレあるんだからそこでやれよ。
なんでそれをここでやるんだ？
専スレあるんだからそこでやれよ。
さいｦﾁ板は”FOUMさん”（さいﾀﾝがオカ板で騙っていた退魔専門寺の坊主のコテ）で
ぐぐるとトップに出てくるお。内部事情に詳しい>>793ﾀﾝもそこで心ゆくまで
かわいそうな無実のさいﾀﾝを襲った陰謀についてぶちまければいいと思うお( ^ω^)
ぐぐるとトップに出てくるお。内部事情に詳しい>>793ﾀﾝもそこで心ゆくまで
かわいそうな無実のさいﾀﾝを襲った陰謀についてぶちまければいいと思うお( ^ω^)
>>819が本当に関係者なら確かにどっちもどっちの悪寒('A`)
そういやSAYの被害者でも友人が出てきたのがいたな。
>817
同人系のｦﾁｽﾚはそうでもないよ
【餌ﾗﾝｸ】
松：ｿｰｽ付きの情報（ｽｸｼｮ・該当記事のｺﾋﾟﾍﾟなど）？
竹：身ﾊﾞﾚ覚悟の体験談
梅：目撃証言、～って言ってた！
（巨大閑古以外ほとんどがｿｰｽ無しなので話半分に聞くこと。しかし意外と真実が多いこともある）
番外：極上→日記・サイトでｦﾁﾇﾚと交信。やった＄はネ申
が天麩羅に入っているところも結構ある
金岡の無能豆ｦﾁｽﾚ（今は本ｽﾚと統合して消滅）には上の天麩羅がはいってたよ
まぁ嘘を嘘と～が２でＦＡだと思う
同人系のｦﾁｽﾚはそうでもないよ
【餌ﾗﾝｸ】
松：ｿｰｽ付きの情報（ｽｸｼｮ・該当記事のｺﾋﾟﾍﾟなど）？
竹：身ﾊﾞﾚ覚悟の体験談
梅：目撃証言、～って言ってた！
（巨大閑古以外ほとんどがｿｰｽ無しなので話半分に聞くこと。しかし意外と真実が多いこともある）
番外：極上→日記・サイトでｦﾁﾇﾚと交信。やった＄はネ申
が天麩羅に入っているところも結構ある
金岡の無能豆ｦﾁｽﾚ（今は本ｽﾚと統合して消滅）には上の天麩羅がはいってたよ
まぁ嘘を嘘と～が２でＦＡだと思う
まあ叩かれたからって自殺宣言で誘い受けとか、自称多重人格症で別人格が降臨とか
オカルト板で30代霊能力坊主♂と自称してコテまでつけて大活躍とかとかとか
相手が粘着とかまったく関係ないけどな。
まともな善人が厨テンプレ作って自演するのは粘着私怨のせいなんて理屈、成り立たねえべｗｗ
なんてのはスレ違いなので本題。
我らが哀＄の青潮様ったら、ヲチまとめWikiが前触れなく消えてから1度も現れてねえｗｗ
おかしなメールが届いた時は「同一人物の騙りメールかどうかのヘッダ確認」という
常識の範疇の調査する手間さえかけずに速攻で登場して被害アピールしてたくせにｗｗ
この青潮様といい荒潮様黒潮様ゴールデンコンビといい、話題沸騰のSAY様といい、自分の被害者っぷりだけ
仰々しく大騒ぎすれば自分の不始末はなかった事になるという図々しさは厨コテのテンプレか。
オカルト板で30代霊能力坊主♂と自称してコテまでつけて大活躍とかとかとか
相手が粘着とかまったく関係ないけどな。
まともな善人が厨テンプレ作って自演するのは粘着私怨のせいなんて理屈、成り立たねえべｗｗ
なんてのはスレ違いなので本題。
我らが哀＄の青潮様ったら、ヲチまとめWikiが前触れなく消えてから1度も現れてねえｗｗ
おかしなメールが届いた時は「同一人物の騙りメールかどうかのヘッダ確認」という
常識の範疇の調査する手間さえかけずに速攻で登場して被害アピールしてたくせにｗｗ
この青潮様といい荒潮様黒潮様ゴールデンコンビといい、話題沸騰のSAY様といい、自分の被害者っぷりだけ
仰々しく大騒ぎすれば自分の不始末はなかった事になるという図々しさは厨コテのテンプレか。
青潮様の思い出に浸っていたら面白い情報が
>>825
それって、梅（場合によっては竹も）クラスなんかが普通にまかり通るんだから
俎板に上げられた＄が話題を逸らそうとして別の作家を「あいつだってこんなに痛い」と
ある事ない事自演でフカしまくれば、うっかり信用する奴が出ーの
事実無根と分かってる奴が慌てて反論しーのでスレｇｄｇｄにできちゃうやんｗ
鋼が厨ジャンル認定されてる理由もスレが定期的に荒れる理由も垣間見えた気がするわｗｗｗ
>>825
それって、梅（場合によっては竹も）クラスなんかが普通にまかり通るんだから
俎板に上げられた＄が話題を逸らそうとして別の作家を「あいつだってこんなに痛い」と
ある事ない事自演でフカしまくれば、うっかり信用する奴が出ーの
事実無根と分かってる奴が慌てて反論しーのでスレｇｄｇｄにできちゃうやんｗ
鋼が厨ジャンル認定されてる理由もスレが定期的に荒れる理由も垣間見えた気がするわｗｗｗ
まぁ厨ｼﾞｬﾝﾙの天麩羅であることは否定しないｗ
再生ｦﾁにも入ってるしなｗｗ
再生ｦﾁにも入ってるしなｗｗ
だけどコス関係はソースつけると身ばれしやすいしな。
話半分で聞いときゃいいんじゃないの？
それか自分でFFコス関係者を見つけてくればいいんじゃない？
話半分で聞いときゃいいんじゃないの？
それか自分でFFコス関係者を見つけてくればいいんじゃない？
＞俎板に上げられた＄が話題を逸らそうとして別の作家を「あいつだってこんなに痛い」と
＞ある事ない事自演でフカしまくれば
それ、噂のSAYﾀﾝ（同人名・みやみん）の同人スレでの常套手段ｗｗｗｗｗ
彼女の場合、自分が話題になるたびに
・なぜか不自然な擁護が即座に登場する
・なぜか放置しているとSAYﾀﾝﾏﾝｾｰにまで発展する
・なぜか話題逸らしに出てくる別作家のｲﾀﾀは「～らしいよ」という以外何の根拠もない
・なぜか別作家には「SAYﾀﾝが普段から悪口を吹聴している」という共通項がある
と、わかりやす過ぎるポイントが満載だったためにスルーされてたけど。
月影みたいに自演でスレを荒らそうとしてる＄が存在するのが分かってるのに
>>825みたいなのがまかり通るなんてどうかしてると思うわ、金岡ヲチって。
ヲチスレや検証スレの住人とジャンルスレの住人が共通してるのを考えても
スレ住人に梅を話半分に聞いて適度にスルーする高等技術があるとは思えないじゃん。
＞ある事ない事自演でフカしまくれば
それ、噂のSAYﾀﾝ（同人名・みやみん）の同人スレでの常套手段ｗｗｗｗｗ
彼女の場合、自分が話題になるたびに
・なぜか不自然な擁護が即座に登場する
・なぜか放置しているとSAYﾀﾝﾏﾝｾｰにまで発展する
・なぜか話題逸らしに出てくる別作家のｲﾀﾀは「～らしいよ」という以外何の根拠もない
・なぜか別作家には「SAYﾀﾝが普段から悪口を吹聴している」という共通項がある
と、わかりやす過ぎるポイントが満載だったためにスルーされてたけど。
月影みたいに自演でスレを荒らそうとしてる＄が存在するのが分かってるのに
>>825みたいなのがまかり通るなんてどうかしてると思うわ、金岡ヲチって。
ヲチスレや検証スレの住人とジャンルスレの住人が共通してるのを考えても
スレ住人に梅を話半分に聞いて適度にスルーする高等技術があるとは思えないじゃん。
>>831
金岡ｦﾁｽﾚ住人じゃない人？
金岡ｦﾁｽﾚが本格的に荒れたのは2005年後半～2006年前半くらいで
そのあとは粘着は「ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ、ｿｰｽ持って来て」といなされてたよ
書き込みに物凄く特徴があるしね
今でも噂話やエスパー叩きが過剰になると、ちゃんと諌めるレスが入ってる
月影関連も、検証スレが同人板に出来て、絡みやサロンで話題になって
元々のｦﾁｽﾚ住人じゃない人が大量流入して大回転し始めたし
前スレにも貼ったけど、ちょうど一年前の飲酒オンリーで専スレ立った時も全く同じ
つかそのSAYたんのことは良く知らないが、
金岡関連スレが荒れてた経緯と良く似てるね
金岡ｦﾁｽﾚ住人じゃない人？
金岡ｦﾁｽﾚが本格的に荒れたのは2005年後半～2006年前半くらいで
そのあとは粘着は「ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ、ｿｰｽ持って来て」といなされてたよ
書き込みに物凄く特徴があるしね
今でも噂話やエスパー叩きが過剰になると、ちゃんと諌めるレスが入ってる
月影関連も、検証スレが同人板に出来て、絡みやサロンで話題になって
元々のｦﾁｽﾚ住人じゃない人が大量流入して大回転し始めたし
前スレにも貼ったけど、ちょうど一年前の飲酒オンリーで専スレ立った時も全く同じ
つかそのSAYたんのことは良く知らないが、
金岡関連スレが荒れてた経緯と良く似てるね
金岡ｦﾁ住民ってそんなにいたのか疑問だけどなー
sayとかはどうでもいいあげ
まなつもだけど月影も、本当にやつらが荒らしてるって証拠はないんじゃね？
自分は絡みからここを知った他ジャンル者だけど、
検証スレ変でね？ヲチまとめサイト子供の情報とか載っけてやばくね？と書き込んだら
「月影自演pgr」とか「擁護乙pgr」みたいなレスが返ってきたので
ヲチの連中のいう『月影（あるいはその取り巻き）自演説』もまるっきり信じてない
そもそも一番初めに見て心底ヤバいと思ったオチまとめが消えてから
あんまりこのスレも覗かなくなったしな
検証サイトは出来たらまた覗こうかと思ってるけど
（以前のは全部白orグレー派だったので今度こそ黒が出てくるかと期待してはいる）
検証スレ変でね？ヲチまとめサイト子供の情報とか載っけてやばくね？と書き込んだら
「月影自演pgr」とか「擁護乙pgr」みたいなレスが返ってきたので
ヲチの連中のいう『月影（あるいはその取り巻き）自演説』もまるっきり信じてない
そもそも一番初めに見て心底ヤバいと思ったオチまとめが消えてから
あんまりこのスレも覗かなくなったしな
検証サイトは出来たらまた覗こうかと思ってるけど
（以前のは全部白orグレー派だったので今度こそ黒が出てくるかと期待してはいる）
金岡の専ｽﾚ弗は痛い伝説餅が多いが、マジで実害うけてるのは
少数と思うよ
そのかわり内情はもっとどす黒い、みたいな
狸一族みたいに厨行為だけｺﾋﾟｰして増えてく厄介なﾀｲﾌﾟもいる
蛇腹ﾒｲﾂのほにゅう類版だな
少数と思うよ
そのかわり内情はもっとどす黒い、みたいな
狸一族みたいに厨行為だけｺﾋﾟｰして増えてく厄介なﾀｲﾌﾟもいる
蛇腹ﾒｲﾂのほにゅう類版だな
豚切ってすまんがヲチスレの話題で愚痴らせて・・・
とらはいい萌えっ子なので月影と同列にしないでほしいのよ・・・
ロンギヌスの槍ではだめか。
とらはいい萌えっ子なので月影と同列にしないでほしいのよ・・・
ロンギヌスの槍ではだめか。
って自演じゃないっすよ！(|| ﾟДﾟ)
ﾄﾞｳｼﾞｽｷﾞﾃﾋﾞｯｸﾘｼﾀ・・・！
ﾄﾞｳｼﾞｽｷﾞﾃﾋﾞｯｸﾘｼﾀ・・・！
>>837
自分もその口だ。
パクスレはジャンル関係なく見るんだけど、ざっとみてあまりに白いのに
黒黒騒いでたので何かと思って、画像の作り方がおかしいと言ったら、
すごい勢いで必死にｐｇｒされた。
私はどっちかというとラレの人に首をかしげている。
事情はよう知らんが、ネットでほぼ相手が分かる形でパクやと言うんなら
証拠を出さないとまずいっしょ。
自分もその口だ。
パクスレはジャンル関係なく見るんだけど、ざっとみてあまりに白いのに
黒黒騒いでたので何かと思って、画像の作り方がおかしいと言ったら、
すごい勢いで必死にｐｇｒされた。
私はどっちかというとラレの人に首をかしげている。
事情はよう知らんが、ネットでほぼ相手が分かる形でパクやと言うんなら
証拠を出さないとまずいっしょ。
ヲチで正論言ってる人がいるが、あっちであんな事言っても無駄だと思うけど。
いつ｢月影乙｣「自演pgr」なレスがつくのかちょっとnrnrしている。
これらの言葉が出ればヲチスレは以前と全然変わってないって事だからｗ
いつ｢月影乙｣「自演pgr」なレスがつくのかちょっとnrnrしている。
これらの言葉が出ればヲチスレは以前と全然変わってないって事だからｗ
pgr wwwww
…って言ってたら早速かよｗ
つか、あたりまえの事なのに、他もやってる、自分達だけじゃねーよ！ って言う根性がすでに月影並。
むしろ実生活を追いかけてどうこうしているあたり月影以下。
本当かどうかわからんのについ勢いに乗ってはしゃいじゃったぜ。今後は気をつけるべ。って言うやつは誰もいないんだな。
むしろ実生活を追いかけてどうこうしているあたり月影以下。
本当かどうかわからんのについ勢いに乗ってはしゃいじゃったぜ。今後は気をつけるべ。って言うやつは誰もいないんだな。
つーか>>832みたいに今のあの状態を
「荒れたのは昔、今はまともに動いている」なんて自信満々に言い切るんだから
どこまでおめでたいっていうか、なんか凄い自惚れがスレ住民全体にあるよねえ。
金岡スレにしろ検証スレにしろヲチスレにしろ、今のどこが
＞「ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ、ｿｰｽ持って来て」といなされてたよ
＞噂話やエスパー叩きが過剰になると、ちゃんと諌めるレスが入ってる
になってるんだか。結局荒れてるのに全部ごく一部の粘着と部外者のせいにして
自分達だけはご立派気取りなんだから図々しいっていうか。
おまけに
＞金岡ｦﾁｽﾚ住人じゃない人？
と、「無知な人に事情通のｱﾃｸｼが教えてさしあげるからありがたくお聞きなさい」とばかりの
上から見下しレスときた。
こんなのが偉そうにふんぞり返ってるんだからそりゃスレも毎度荒れるわ。
「荒れたのは昔、今はまともに動いている」なんて自信満々に言い切るんだから
どこまでおめでたいっていうか、なんか凄い自惚れがスレ住民全体にあるよねえ。
金岡スレにしろ検証スレにしろヲチスレにしろ、今のどこが
＞「ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ、ｿｰｽ持って来て」といなされてたよ
＞噂話やエスパー叩きが過剰になると、ちゃんと諌めるレスが入ってる
になってるんだか。結局荒れてるのに全部ごく一部の粘着と部外者のせいにして
自分達だけはご立派気取りなんだから図々しいっていうか。
おまけに
＞金岡ｦﾁｽﾚ住人じゃない人？
と、「無知な人に事情通のｱﾃｸｼが教えてさしあげるからありがたくお聞きなさい」とばかりの
上から見下しレスときた。
こんなのが偉そうにふんぞり返ってるんだからそりゃスレも毎度荒れるわ。
ｷｼﾞｮの祭りはｵｿﾛｼｽ
ﾊﾙﾅは実家に凸されたそうだし
ﾊﾙﾅは実家に凸されたそうだし
>>845
確かにそうかも
金岡ｽﾚ見たけど他の弗に実生活追いかけｦﾁしてないんだよね
月影の場合は個人情報漏洩疑惑とか（今回のﾗﾚの件ではなくて）
本人が実生活垂れ流してた経緯もあるからｦﾁｬもああなるのか
どちらにしろｦﾁｬも月影もnrnrしながら見守るからいいんだけど
それから>>842の上から目線はなんか気持ち悪い
確かにそうかも
金岡ｽﾚ見たけど他の弗に実生活追いかけｦﾁしてないんだよね
月影の場合は個人情報漏洩疑惑とか（今回のﾗﾚの件ではなくて）
本人が実生活垂れ流してた経緯もあるからｦﾁｬもああなるのか
どちらにしろｦﾁｬも月影もnrnrしながら見守るからいいんだけど
それから>>842の上から目線はなんか気持ち悪い
>>849
あーはいはいどーもすみませんね。
あーはいはいどーもすみませんね。
>>849
842？ 832じゃなくて？
842？ 832じゃなくて？
オチスレ369
コスプレの話題になると即叩かれると言ってるけど
コスプレの話題っていつ出た？
一応14時台までさかのぼってみたんだけど
もしかして昨日の話題のこと？
どっか見落としてる？
コスプレの話題になると即叩かれると言ってるけど
コスプレの話題っていつ出た？
一応14時台までさかのぼってみたんだけど
もしかして昨日の話題のこと？
どっか見落としてる？
832は最初からスルーしたよ
842の三行目がなんとなく
842の三行目がなんとなく
同人ヲチはあまり詳しくないんだけど
少なくともネットウォッチ板におけるヲチは、あのスネーク大歓迎の油スレですら
メインは日記ヲチ、「真偽の判断が不可能に近い身内情報は荒れる元＆ヲチ本懐にもとるので
難民に移動して信じたい奴らだけで盛り上がれ」というルールがあった。
少なくともネットウォッチ板におけるヲチは、あのスネーク大歓迎の油スレですら
メインは日記ヲチ、「真偽の判断が不可能に近い身内情報は荒れる元＆ヲチ本懐にもとるので
難民に移動して信じたい奴らだけで盛り上がれ」というルールがあった。
370 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2007/07/02(月) 02:21:24 ID:LBfAcG9X
369 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage 2007/07/02(月) 02:15:59 ID:GBNOMwDd
すげーコスプレの話題になると本当に即ここ叩く奴が現れるんだ
どうやらコスプレ時代のネタは本当にロンギヌヌの槍みたいだぞ
ヲチのこれ。ただ単にそれだけ自分らが毎度痛いから叩かれているだけじゃねーか。
恥ずかしげもなく嬉しそうに言えるあたりいっそ感心する。
好きなだけコス時代でもなんでも話題にすりゃ良いんだが、根本の部分がわかってないんだな。
371 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2007/07/02(月) 02:22:52 ID:LBfAcG9X
最悪板でつっこみいれようとしてこっちに書いた自分に失望した。
絡みで自爆した奴の気持ちがわかった。
反省してすみやかに寝る。
―――――――――――――――
本人反省して寝ちゃったみたいなのでサルベージしてきました
369 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage 2007/07/02(月) 02:15:59 ID:GBNOMwDd
すげーコスプレの話題になると本当に即ここ叩く奴が現れるんだ
どうやらコスプレ時代のネタは本当にロンギヌヌの槍みたいだぞ
ヲチのこれ。ただ単にそれだけ自分らが毎度痛いから叩かれているだけじゃねーか。
恥ずかしげもなく嬉しそうに言えるあたりいっそ感心する。
好きなだけコス時代でもなんでも話題にすりゃ良いんだが、根本の部分がわかってないんだな。
371 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2007/07/02(月) 02:22:52 ID:LBfAcG9X
最悪板でつっこみいれようとしてこっちに書いた自分に失望した。
絡みで自爆した奴の気持ちがわかった。
反省してすみやかに寝る。
―――――――――――――――
本人反省して寝ちゃったみたいなのでサルベージしてきました
>852
過去スレ見てみれ。
確かにヲチスレに月影のレイヤー時代の話が出ると
擁護らしき物言いの書き込み率が高い。
いつぞやのビデオの君、画像上げて欲しかったよｗ
過去スレ見てみれ。
確かにヲチスレに月影のレイヤー時代の話が出ると
擁護らしき物言いの書き込み率が高い。
いつぞやのビデオの君、画像上げて欲しかったよｗ
金岡も無能豆ｽﾚと本ｽﾚが合流してからは、松竹梅の天麩羅は消えたよ
いまはｿｰｽ付が基本
いつぞやの君のビデオは本人了承のものでないから公開はいかんし
身ﾊﾞﾚの危険もあるから上げてほしいとはおもわんが
月影出演ビデオはまだ売ってるんだよなー。3000円かー
いまはｿｰｽ付が基本
いつぞやの君のビデオは本人了承のものでないから公開はいかんし
身ﾊﾞﾚの危険もあるから上げてほしいとはおもわんが
月影出演ビデオはまだ売ってるんだよなー。3000円かー
ソース出せっていうのはいいけどさ。
出した場合その人が受ける被害がある可能性は考えてないの？
出した場合その人が受ける被害がある可能性は考えてないの？
ソース付きで出した人が万が一にも身バレして月影らに攻撃されても
所詮は他人事、漏れらはヲチャーだからあとは知らん
そこはそこは自己責任でね☆ミって事か。
所詮は他人事、漏れらはヲチャーだからあとは知らん
そこはそこは自己責任でね☆ミって事か。
×そこはそこは自己責任でね☆ミって事か。
○そこは自己責任でね☆ミって事か。
○そこは自己責任でね☆ミって事か。
862 ：最低人類０号：2007/07/02(月) 10:38:10 ID:Naf29n/Z
最初の頃、専スレあるのに月影とかの話をsalonに持ちこんだやつがいたな。
興味なかったし「専スレあるんだからそっち行け」っつったら
本人乙されて生暖かい気持ちになったわ
興味なかったし「専スレあるんだからそっち行け」っつったら
本人乙されて生暖かい気持ちになったわ
>859
いや、だから普通はソース有りのｲﾀﾀしか出せなくて「見た聞いたネタしかなくて悔しい」ってなる
そこで威張って「ソース出したら自分の身が危険！」って、別にそこまでして出せとか言ってないし
少なくともソースのある話だけでpgrとかnrnrとかしとこうぜって話でそ
たださえ低俗な「他人をこき下ろして嘲笑う」ヲチやってんだからさ
ソースもない曖昧な話ではやらないってのは最後の良心だと思うんだがな
いや、だから普通はソース有りのｲﾀﾀしか出せなくて「見た聞いたネタしかなくて悔しい」ってなる
そこで威張って「ソース出したら自分の身が危険！」って、別にそこまでして出せとか言ってないし
少なくともソースのある話だけでpgrとかnrnrとかしとこうぜって話でそ
たださえ低俗な「他人をこき下ろして嘲笑う」ヲチやってんだからさ
ソースもない曖昧な話ではやらないってのは最後の良心だと思うんだがな
>865
最後の良心というより、誰でも納得してnrnrできるからだと思う
最後の良心というより、誰でも納得してnrnrできるからだと思う
>>862
salonに持ち込んだ時点ではまだ専スレなかった
月影話題ばかりになってうざくなってきたから専スレ立てたんだよ
金岡スレ→salon→専スレ→検証と分割
まあその後も話続けるヲチャがいたのは事実だけど
salonに持ち込んだ時点ではまだ専スレなかった
月影話題ばかりになってうざくなってきたから専スレ立てたんだよ
金岡スレ→salon→専スレ→検証と分割
まあその後も話続けるヲチャがいたのは事実だけど
>865-866
両方だと思う。ま、どう転んでもヲチは低俗ｗ
ここにいる自分達も流石最悪板住人ｗ
だが月影ヲチの馬鹿っぷりは群を抜いてるｗｗｗ
両方だと思う。ま、どう転んでもヲチは低俗ｗ
ここにいる自分達も流石最悪板住人ｗ
だが月影ヲチの馬鹿っぷりは群を抜いてるｗｗｗ
ここ読んでると「何その上から目線！」ってレスを良く見かけるが
上からも下からもねーだろ
なんでそんなに見下されてるように感じるんだろね
上からも下からもねーだろ
なんでそんなに見下されてるように感じるんだろね
偉そうに上から目線で言ってるレスが多いからだろ
ヲチも最悪も大して変わらない2ちゃんの底辺なんだから
上からも下からもへったくれもないと思うんだがねｗ
上から目線って言葉を使ってみたいだけちゃうんかと。
上からも下からもへったくれもないと思うんだがねｗ
上から目線って言葉を使ってみたいだけちゃうんかと。
人をpgrするってことは大体その相手より自分は
まともとか正しいとか思ってるとこあるんじゃない？
ヲチじゃ目くそ鼻くそで底辺が底辺を笑ってるだけだけど
そういうのを上から目線て言ってるんでしょ
まともとか正しいとか思ってるとこあるんじゃない？
ヲチじゃ目くそ鼻くそで底辺が底辺を笑ってるだけだけど
そういうのを上から目線て言ってるんでしょ
>872
んな事はみんな分かった上で
「なのに上から目線とか言ってるなんてヲチ馬鹿すｗ」って
話をしてんじゃねーの？
そういう分かってる事解説するのがそれこそ上から目線な件ｗ
んな事はみんな分かった上で
「なのに上から目線とか言ってるなんてヲチ馬鹿すｗ」って
話をしてんじゃねーの？
そういう分かってる事解説するのがそれこそ上から目線な件ｗ
とりあえず月影ヲチャの「上から目線」は
上から教えてさしあげるわと大威張りでものすごく頭の悪い事を言うのが
さらに面白さを増している。
上から教えてさしあげるわと大威張りでものすごく頭の悪い事を言うのが
さらに面白さを増している。
>上から目線話
なんか良いタイミングでソース無いネタで平気でpgrってどうよ、な話題をぶった切ったなぁ。
なんか良いタイミングでソース無いネタで平気でpgrってどうよ、な話題をぶった切ったなぁ。
>>819
鳴海？それとも和沙だっけ？
どっちにしろ胡散臭ぇーっｗｗｗ
まずそっちが避難所に行けばいいのに
何で行かないの？行かないの？
降臨用のスレはどっちの避難所にもあるから
早くそっち行けっての( ´,_ゝ`)
鳴海？それとも和沙だっけ？
どっちにしろ胡散臭ぇーっｗｗｗ
まずそっちが避難所に行けばいいのに
何で行かないの？行かないの？
降臨用のスレはどっちの避難所にもあるから
早くそっち行けっての( ´,_ゝ`)
>>875
普通は（誰でも見られる）日記ネタがない時はソース付きのネタか
日記ネタが再開するまで大人しく昔日記の矛盾を突付いたりして待つのに
根拠ゼロのいい加減なネタオンリーであそこまではしゃぐ馬鹿なヲチスレって初めて見たわ。
あいつら「月影が夜中に行灯の油を舐めているのを見た」とか書いても信用しそうｗ
普通は（誰でも見られる）日記ネタがない時はソース付きのネタか
日記ネタが再開するまで大人しく昔日記の矛盾を突付いたりして待つのに
根拠ゼロのいい加減なネタオンリーであそこまではしゃぐ馬鹿なヲチスレって初めて見たわ。
あいつら「月影が夜中に行灯の油を舐めているのを見た」とか書いても信用しそうｗ
そしてヲチスレの377が目玉飛ぶぐらい馬鹿だな。
「どういう報告だったらよかったんだろう？」って、そりゃ
「目撃談や身内の内部ネタはソースを提示する事がほぼ不可能＝だから
そういうネタは最初から出さない」ってのがヲチの鉄則なんだよ。
身近に関わりがあるとどれだけ香ばしい言動の人だって、日記がまともなら
そりゃ最初からヲチ対象になりようがないんだよ。それだけの話だよ。
「ソース出せないネタをどうやって出せばいいの？」じゃなくて
「どうやってもこうやっても出せないもんは出せない」んだよ。馬鹿。
>>859といい、なんでこんなに日本語の通じない馬鹿が偉そうにしてるんだろう。
「どういう報告だったらよかったんだろう？」って、そりゃ
「目撃談や身内の内部ネタはソースを提示する事がほぼ不可能＝だから
そういうネタは最初から出さない」ってのがヲチの鉄則なんだよ。
身近に関わりがあるとどれだけ香ばしい言動の人だって、日記がまともなら
そりゃ最初からヲチ対象になりようがないんだよ。それだけの話だよ。
「ソース出せないネタをどうやって出せばいいの？」じゃなくて
「どうやってもこうやっても出せないもんは出せない」んだよ。馬鹿。
>>859といい、なんでこんなに日本語の通じない馬鹿が偉そうにしてるんだろう。
言ってる中身はごもっともだが
夜中からのﾚｽｽ見ると
>>Td1z7iFOが一番偉そうに見える件
夜中からのﾚｽｽ見ると
>>Td1z7iFOが一番偉そうに見える件
なんでも上から目線と感じる奴は
自分に自信がなくてひがみっぽいだけだろ
でもって被害者意識とプライドだけは人一倍なんだろ
実生活じゃ卑屈になって縮こまってるけど
ネット上ならなんの努力もなしに他人を堂々と見下せるって理由でヲチスレに書き込むんだろ
唯一ヲチ板だけが自分の自尊心を満たせる場なもんだから、ちょっとでも反論されると
全てを否定された気になるんだと思う
自分に自信がなくてひがみっぽいだけだろ
でもって被害者意識とプライドだけは人一倍なんだろ
実生活じゃ卑屈になって縮こまってるけど
ネット上ならなんの努力もなしに他人を堂々と見下せるって理由でヲチスレに書き込むんだろ
唯一ヲチ板だけが自分の自尊心を満たせる場なもんだから、ちょっとでも反論されると
全てを否定された気になるんだと思う
そりゃここで喚いてるお前さんと同じ程度の脳保持者が
ｦﾁﾇﾚにも等しく張り付いてるからじゃん
何を今更
ｦﾁﾇﾚにも等しく張り付いてるからじゃん
何を今更
>>880は最悪板だけが自分の自尊心を満たせる場だということがわかった
上から目線、とあるが自分達も目糞鼻糞なのをヲチャとして忘れたら終わりなんじゃ
ここの住人とヲチスレ住人も大して変わらない考えで同じ事してるだけだろ
ただヲチするのが楽しい対象が違うだけで
ここの住人とヲチスレ住人も大して変わらない考えで同じ事してるだけだろ
ただヲチするのが楽しい対象が違うだけで
そろそろｽﾚｦﾁを更にｦﾁりたくなってきたじゃないかw
高尚ｦﾁｬ乙！！
高尚ｦﾁｬ乙！！
自分もちょっとこのスレの
「ここの意見がまともよねえ」的な流れはちょっとどうかと思う
上から目線？どちらが？みたいな気分
みんなヲチャだよね
「ここの意見がまともよねえ」的な流れはちょっとどうかと思う
上から目線？どちらが？みたいな気分
みんなヲチャだよね
ここはスレヲチだから、ヲチ先のことをあれこれいうのは必然な訳で、
それをどうかと思うならそれこそ更にヲチヲチヲチでも立てればと思わないでもないけどね。
それをどうかと思うならそれこそ更にヲチヲチヲチでも立てればと思わないでもないけどね。
ソースないネタはどうよ話はいつの間にかヲチスレに波及してるｗ
ジャンル者によるとソースのない噂話とヲチに値する話題の区別ができずに
大はしゃぎして恥を晒してるのは全部赤潮の分裂工作で、住人はそんな不確定情報に
踊らされたりしないらしいですが、今あのスレで単発IDのソースのない情報で喜んでるのは
ID:Wjd0tr4i
ID:kePO0NRJ
ID:o4dGpHAP
ID:Y29L7akV
その他
と、どうも5回線以上存在してるんですが。
…毎回3回線以上の存在がなかったのに、いつから赤潮はこんなに数が増えたんでしょうか？
大はしゃぎして恥を晒してるのは全部赤潮の分裂工作で、住人はそんな不確定情報に
踊らされたりしないらしいですが、今あのスレで単発IDのソースのない情報で喜んでるのは
ID:Wjd0tr4i
ID:kePO0NRJ
ID:o4dGpHAP
ID:Y29L7akV
その他
と、どうも5回線以上存在してるんですが。
…毎回3回線以上の存在がなかったのに、いつから赤潮はこんなに数が増えたんでしょうか？
>885
同意ｗ
ｦﾁの方で赤潮扱いされてた連中が沢山いるみたいだから
しかたないんだろーけどｗｗｗ
同意ｗ
ｦﾁの方で赤潮扱いされてた連中が沢山いるみたいだから
しかたないんだろーけどｗｗｗ
私はVIP凸に反対意見したら赤潮認定されますたｗ
889と890はレスアンカーつけた書き込みが何を言ってるのか理解してから同意したりﾜﾛｽしたりした方がいいと思われ。
意味が分からないのに「単発」という単語を猿真似で使っても頭が悪いのを露呈するだけだし。
意味が分からないのに「単発」という単語を猿真似で使っても頭が悪いのを露呈するだけだし。
また妙なのが沸いてるね
>>888
自分と同意見の人がいない=赤潮ということかな？
素敵なものの見方だと思う
自分の道を貫き通してほしいな☆
>>892
889と890は話がつながっているように自分には思えるんだ
頭が悪いのを露呈しているのは誰なんだろうね☆
>>888
自分と同意見の人がいない=赤潮ということかな？
素敵なものの見方だと思う
自分の道を貫き通してほしいな☆
>>892
889と890は話がつながっているように自分には思えるんだ
頭が悪いのを露呈しているのは誰なんだろうね☆
>>893
?
888は
・金岡住人は「ソースのない情報を信じるレスは、信じてるふりをした赤潮の工作」と主張
・でも2日のレスだけで「ソースのない情報を鵜呑みにしてるレス」が5回線以上
・つまり「ふりをした赤潮の工作」じゃなくて住人が本当に信じてるんじゃんﾌﾟｹﾞﾗ
と言ってるんだと思ったけど893はどんな解釈をしたんだ。
?
888は
・金岡住人は「ソースのない情報を信じるレスは、信じてるふりをした赤潮の工作」と主張
・でも2日のレスだけで「ソースのない情報を鵜呑みにしてるレス」が5回線以上
・つまり「ふりをした赤潮の工作」じゃなくて住人が本当に信じてるんじゃんﾌﾟｹﾞﾗ
と言ってるんだと思ったけど893はどんな解釈をしたんだ。
895 ：617=627=631617=627=631その他なぜか紫の薔薇扱い多数ｗ：2007/07/03(火) 01:02:01 ID:DFNEg1ix
お久しぶりです
自分はヲチャとしての信念（＝ヲチ先には凸しない）を
とうとう破ってしまったのでしばらく来なかったんだけど
ここはある意味、相変わらずやねｗ
全関連スレの楽屋のような高みの見物のような、微妙に上から目線のスタンス
ここはここで、ヲチ先としてもひとときの住み着き先としても、楽しい場所でしたｗ
凸先は検証で、どれが凸したレスかは読み返せばすぐにわかるだろうけど
（いろんな検証をずっと見てた人間の私見というトコで）
意見採用されても、検証そのものに参加する気はないヲチャでごめんな、と
皆さんに謝っておこうと思います
あまりの停滞ぶりにカワイソスになってついマジレスで降臨した自分、
ものすごい勢いでヲチャ失格ｗ
コス時代発掘話は失格ヲチャなりに楽しみにnrnrしてるので
ヲチスレの皆さんは逸話発掘、ぜひぜひ頑張ってくださいｗ
検証の人たちは…それなりにｶﾞﾝ( ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ
正直、どっぷりネラな月影一味があそこまで偉そうにしてる時点で
明らかな黒発掘は難しいんじゃねーのと思ってるけど、まあ、応援はしてます
こんな自分も、もちろんヲチ対象で桶です
一応、今後は一切の月影スレは、今度こそromに徹するつもりですけどねｗ
自分はヲチャとしての信念（＝ヲチ先には凸しない）を
とうとう破ってしまったのでしばらく来なかったんだけど
ここはある意味、相変わらずやねｗ
全関連スレの楽屋のような高みの見物のような、微妙に上から目線のスタンス
ここはここで、ヲチ先としてもひとときの住み着き先としても、楽しい場所でしたｗ
凸先は検証で、どれが凸したレスかは読み返せばすぐにわかるだろうけど
（いろんな検証をずっと見てた人間の私見というトコで）
意見採用されても、検証そのものに参加する気はないヲチャでごめんな、と
皆さんに謝っておこうと思います
あまりの停滞ぶりにカワイソスになってついマジレスで降臨した自分、
ものすごい勢いでヲチャ失格ｗ
コス時代発掘話は失格ヲチャなりに楽しみにnrnrしてるので
ヲチスレの皆さんは逸話発掘、ぜひぜひ頑張ってくださいｗ
検証の人たちは…それなりにｶﾞﾝ( ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ
正直、どっぷりネラな月影一味があそこまで偉そうにしてる時点で
明らかな黒発掘は難しいんじゃねーのと思ってるけど、まあ、応援はしてます
こんな自分も、もちろんヲチ対象で桶です
一応、今後は一切の月影スレは、今度こそromに徹するつもりですけどねｗ
名前欄がなんだか変だが
キニシナイヽ(´ー｀)ノ
スレ汚し誠にすまんかったですｗ
キニシナイヽ(´ー｀)ノ
スレ汚し誠にすまんかったですｗ
>>895
ここはいろんな理由や目的でスレ参加した人がいるんだろうから構わないんではｗ
ヲチスレの方は「ここが無くなったら月影を喜ばせてしまうっ！」という使命感で
ネタもないのにしがみついてる住人が多数存在してるっぽいけど
こっちは無くなっても別に誰も損も得もしないからｗｗ
ヲチ先が過疎化あるいは正常化したらこっちは廃れるだけなのは最初から分かっていた事だし。
でもスレ違いのSAYﾀﾝネタは新たな発見だった。＄界って広杉ｗｗｗ
ここはいろんな理由や目的でスレ参加した人がいるんだろうから構わないんではｗ
ヲチスレの方は「ここが無くなったら月影を喜ばせてしまうっ！」という使命感で
ネタもないのにしがみついてる住人が多数存在してるっぽいけど
こっちは無くなっても別に誰も損も得もしないからｗｗ
ヲチ先が過疎化あるいは正常化したらこっちは廃れるだけなのは最初から分かっていた事だし。
でもスレ違いのSAYﾀﾝネタは新たな発見だった。＄界って広杉ｗｗｗ
なんつーか、ヲチ見てると、今現在のイタタが出せないから一生懸命
過去のイタタを掘ってるように見えるんだぜ
ぶっちゃけ過去がどうでも今更どうでもよくね？
面白い噂話ではあるんだろうが、それ以上でも以下でもないから
そんな事やってたのか、ばっかでーｗで終わりだろ？
過去が痛いから今も痛いに「決まっている」ってのはどうなの？
じゃあ今のイタタの証拠を持ってこいよと思うんだけどなあ
ヲチってそんなもんだったっけ？まあいいけどｗ
過去のイタタを掘ってるように見えるんだぜ
ぶっちゃけ過去がどうでも今更どうでもよくね？
面白い噂話ではあるんだろうが、それ以上でも以下でもないから
そんな事やってたのか、ばっかでーｗで終わりだろ？
過去が痛いから今も痛いに「決まっている」ってのはどうなの？
じゃあ今のイタタの証拠を持ってこいよと思うんだけどなあ
ヲチってそんなもんだったっけ？まあいいけどｗ
元々は月影や蛇腹の過去ｲﾀﾀを掘りたくて立てたスレだからね
検証スレのやりとりでようやくあそこがしつこく検証やりたがってる理由がわかった
全員そうかどうかはともかく、一言で言えば「ひっこみつかねー」なのねｗ
全員そうかどうかはともかく、一言で言えば「ひっこみつかねー」なのねｗ
ヲチが痛いのは当たり前だろ。
検証スレのオトシマエ発言に目玉どっかいった。
自分ネ困から来たんだけどそんなんいらんわ。
検証を続けたい言い訳にしか聞こえない。
黒物件ないんだからとっとと落として、けじめをつけるなら経緯サイト作るだけでいい。
自分ネ困から来たんだけどそんなんいらんわ。
検証を続けたい言い訳にしか聞こえない。
黒物件ないんだからとっとと落として、けじめをつけるなら経緯サイト作るだけでいい。
>>902
他のヲチよりすげえ痛いってことよ。
>>903
同意。
つうか落とし前というのなら別スレ立ててやれよ、提言の後始末は分かりやすい
ように同じＵＲＬ使ってたけど、中身は全く替えたじゃん、とオモタ。
他のヲチよりすげえ痛いってことよ。
>>903
同意。
つうか落とし前というのなら別スレ立ててやれよ、提言の後始末は分かりやすい
ように同じＵＲＬ使ってたけど、中身は全く替えたじゃん、とオモタ。
検証もどんどんあさっての方向に向かっててそれはそれで面白いんだけどな。
>・追加意見、質問への返答などは、同一の発言者だとわかるよう名前欄に最初のレス番号記入
>・一人の人間がIDを変えて同じ意見を何度も繰り返し主張するのを防ぐため
他のレスの意見をコピペしただけ、xxx番の意見に同意の1行だけのレスは禁止。
ただし同じ内容でも表現を変えたものは可とする。
これとかさ、言っている内容は正しいんだけど、なんつーか余計なお世話なんだよね。
>・追加意見、質問への返答などは、同一の発言者だとわかるよう名前欄に最初のレス番号記入
>・一人の人間がIDを変えて同じ意見を何度も繰り返し主張するのを防ぐため
他のレスの意見をコピペしただけ、xxx番の意見に同意の1行だけのレスは禁止。
ただし同じ内容でも表現を変えたものは可とする。
これとかさ、言っている内容は正しいんだけど、なんつーか余計なお世話なんだよね。
こんどはアンチ検証の方に日本語が不自由なのがわいてきたな。
検証821なんかもはや何が言いたいのかすら分からない。
検証821なんかもはや何が言いたいのかすら分からない。
>>906
自分も821が何言っているのかわかんなかった。
そういうルールが追加されてたのかと思ってスレ見直しちゃったよｗｗｗ
今までどおりのヲチ検証続けたくて、本人乙関連でいちゃもんつけたいんだけど、
つけられる箇所がなくなってきたんだろうな。苦しい雰囲気が伝わってきてﾜﾛｽ。
自分も821が何言っているのかわかんなかった。
そういうルールが追加されてたのかと思ってスレ見直しちゃったよｗｗｗ
今までどおりのヲチ検証続けたくて、本人乙関連でいちゃもんつけたいんだけど、
つけられる箇所がなくなってきたんだろうな。苦しい雰囲気が伝わってきてﾜﾛｽ。
ヲチ392に爆笑した
もちろんここの月影本人の自演にもnrnrしてますよ
月影本人サイトもラレサイトも全然知らない私ですが、普通に楽しめる月影ヲチスレってすごいと思う。
あと検証もなー。
あと検証もなー。
ｦﾁ393
…あれって気が利いた事言ってるつもりなのかねえ…＞コロッケ
…あれって気が利いた事言ってるつもりなのかねえ…＞コロッケ
ヲチの392-394の流れﾊﾞﾛｽ。
392 ソース出せって煩い奴、証拠出せ出せって言う推理ドラマの犯人みたいｐｇｒｗｗｗ
394 言われて証拠が出せなけりゃ犯人捕まえられなくてそれで終わりじゃん
確かに。
392 ソース出せって煩い奴、証拠出せ出せって言う推理ドラマの犯人みたいｐｇｒｗｗｗ
394 言われて証拠が出せなけりゃ犯人捕まえられなくてそれで終わりじゃん
確かに。
純粋に質問なんだけど、ここの人たちって普通に月影がシロだって思ってるの？
ジャンル者じゃないから込み入った事情はわからないけど
旧まとめサイトとか見て絶対に黒だと思ってたから
最近の「月影無罪でしょ？」って雰囲気が不思議でたまらないんだけど…
ジャンル者じゃないから込み入った事情はわからないけど
旧まとめサイトとか見て絶対に黒だと思ってたから
最近の「月影無罪でしょ？」って雰囲気が不思議でたまらないんだけど…
誰も月影無罪だなんて言ってないよ
自分は月影が黒でも白でもどうでもいい
月影ヲチってる連中見てnrnrしてるだけだ
月影ヲチャnrnrが月影無罪って雰囲気に見えるなら仕方ないけど
自分は月影が黒でも白でもどうでもいい
月影ヲチってる連中見てnrnrしてるだけだ
月影ヲチャnrnrが月影無罪って雰囲気に見えるなら仕方ないけど
>>913
どこ見て黒だと思ったの？嫌味っぽく聞こえるが普通に疑問。自分も別ジャンル者で
騒いでるから見に来た口だから過去の所業も脅迫の経緯も知らないけど、あの検証サ
イトはねーよｗと思ったな。
（ずらせば）重なります。
（王道）ネタがかぶりました。
絵柄がこんなに変化してます！（だから何だ）
（ありきたりな）構図が似てます。
って感じだった。あの文様はトレースだろうけども、これに関してはどうもこうも
いいようがない。
ラレさんが確実な黒を握ってるかもしらんから潔白とは思わないが、あれを黒という
検証スレ住人が痛いと思ってた。
どこ見て黒だと思ったの？嫌味っぽく聞こえるが普通に疑問。自分も別ジャンル者で
騒いでるから見に来た口だから過去の所業も脅迫の経緯も知らないけど、あの検証サ
イトはねーよｗと思ったな。
（ずらせば）重なります。
（王道）ネタがかぶりました。
絵柄がこんなに変化してます！（だから何だ）
（ありきたりな）構図が似てます。
って感じだった。あの文様はトレースだろうけども、これに関してはどうもこうも
いいようがない。
ラレさんが確実な黒を握ってるかもしらんから潔白とは思わないが、あれを黒という
検証スレ住人が痛いと思ってた。
レスありがとう。よく考えてみればヲチャをニラニラ＝月影白って言うのは乱暴だよね。
誤解しててスマンカッタ
>>915
買い専で書き手の事情を知らないから私のハードルが高すぎるのかもしれないけど、
完全に重なるのはなくても、同じジャンルでズラして重なるものがある・絵柄の酷似・
ネタ重なり複数・メールのやり取りでの月影の喧嘩腰の態度で
故意に似せたりネタ被らせたりしたんだなあと思ってた。
だから黒かなあ、と。変なこと言ってたらごめん。
誤解しててスマンカッタ
>>915
買い専で書き手の事情を知らないから私のハードルが高すぎるのかもしれないけど、
完全に重なるのはなくても、同じジャンルでズラして重なるものがある・絵柄の酷似・
ネタ重なり複数・メールのやり取りでの月影の喧嘩腰の態度で
故意に似せたりネタ被らせたりしたんだなあと思ってた。
だから黒かなあ、と。変なこと言ってたらごめん。
>>917
こちらこそ失礼しますた
こちらこそ失礼しますた
連投でごめん。
913は「パクリ」の定義が違うのかもしれんね。
その系のサイトとか見てくるといいかもよ。やり方とかを。
それと、
＞ズラして重なるものがある
検証画像ではずらす時に変倍したり、ごく一部の重ねだったので厳しい。
加工画像で重ねるときは注意しないと、割と何でも加工すれば重なる。
・絵柄の酷似
問題ない。まねかよ！とｐｇｒする分にはいいけど、「パクリ」とは違う。
・ネタ重なり複数
ありがちや王道ネタの場合問題ない
・メールのやり取りでの月影の喧嘩腰の態度
それをもってしても「パクリ」の証拠にはならない。
919訂正追加で、私も「現時点の検証を見る限りは白」だと思うだけで、＄だから
何をやってもいい、正義漢ぶって叩きたい！で検証の名の下に無茶苦茶やって
るのが気持ち悪いだけで、ちゃんと黒画像が来たらそれは黒と認める。
そういう意味でもラレの人はどんな画像を出すのかなと待ってる感じ。
913は「パクリ」の定義が違うのかもしれんね。
その系のサイトとか見てくるといいかもよ。やり方とかを。
それと、
＞ズラして重なるものがある
検証画像ではずらす時に変倍したり、ごく一部の重ねだったので厳しい。
加工画像で重ねるときは注意しないと、割と何でも加工すれば重なる。
・絵柄の酷似
問題ない。まねかよ！とｐｇｒする分にはいいけど、「パクリ」とは違う。
・ネタ重なり複数
ありがちや王道ネタの場合問題ない
・メールのやり取りでの月影の喧嘩腰の態度
それをもってしても「パクリ」の証拠にはならない。
919訂正追加で、私も「現時点の検証を見る限りは白」だと思うだけで、＄だから
何をやってもいい、正義漢ぶって叩きたい！で検証の名の下に無茶苦茶やって
るのが気持ち悪いだけで、ちゃんと黒画像が来たらそれは黒と認める。
そういう意味でもラレの人はどんな画像を出すのかなと待ってる感じ。
わかりやすくありがとう。すごく勉強になった！
もう少し他の検証を見てみてくるﾉｼ
ヲチに水を差しちゃって申し訳ない。
もう少し他の検証を見てみてくるﾉｼ
ヲチに水を差しちゃって申し訳ない。
ついに食い物の話に…(´Д⊂ヽ
(・∀⊂ヽ
(・∀⊂ヽ
>>921
いやいや、ああいう風に「悪！」と決め付けてるところを見るとどうしても
思い込みやすいのであなたもある意味被害者だよ。
他の検証サイトざっと見てみるとやり方のおかしさが良く分かると思うよ。
今盛んなのだと１２国旗の厭離元主催とか。
いやいや、ああいう風に「悪！」と決め付けてるところを見るとどうしても
思い込みやすいのであなたもある意味被害者だよ。
他の検証サイトざっと見てみるとやり方のおかしさが良く分かると思うよ。
今盛んなのだと１２国旗の厭離元主催とか。
例えば最悪915にnrnr
月影白キャンペーン実地中の月影かと
月影白キャンペーン実地中の月影かと
月影のあれが白なら12国のアレも白だな。
月影認定されたの２回目だなー。前は検証スレでちょろっと口出したら即認定。
検証の無理くり具合を挙げた915は今までのスレで出た意見ざっとまとめただけで、
特に新しいことは言ってないのに…。
検証の無理くり具合を挙げた915は今までのスレで出た意見ざっとまとめただけで、
特に新しいことは言ってないのに…。
ちなみに１２のパクはこんなの。
ttp://pakuritoresu.blog.shinobi.jp/
ttp://file.pakuritoresu.blog.shinobi.jp/20070526212923.jpg
ttp://file.pakuritoresu.blog.shinobi.jp/1183267323118.jpg
ttp://file.pakuritoresu.blog.shinobi.jp/1180616658609.jpg
ttp://file.pakuritoresu.blog.shinobi.jp/20070521004238.gif
ttp://file.pakuritoresu.blog.shinobi.jp/20070524112339.jpg
ttp://file.pakuritoresu.blog.shinobi.jp/ee2a4fb3.jpeg
ttp://file.pakuritoresu.blog.shinobi.jp/2.jpg
画像大き目の、1枚で分かるのを抜粋してきた。
http://file.pakuritoresu.blog.shinobi.jp/20070522161853.jpg
ttp://sugu.soregashi.com/kensyou/index.html
あとは本人の認めたパクの検証ページとか。
月影のは今凍結中なんだっけ？
ttp://pakuritoresu.blog.shinobi.jp/
ttp://file.pakuritoresu.blog.shinobi.jp/20070526212923.jpg
ttp://file.pakuritoresu.blog.shinobi.jp/1183267323118.jpg
ttp://file.pakuritoresu.blog.shinobi.jp/1180616658609.jpg
ttp://file.pakuritoresu.blog.shinobi.jp/20070521004238.gif
ttp://file.pakuritoresu.blog.shinobi.jp/20070524112339.jpg
ttp://file.pakuritoresu.blog.shinobi.jp/ee2a4fb3.jpeg
ttp://file.pakuritoresu.blog.shinobi.jp/2.jpg
画像大き目の、1枚で分かるのを抜粋してきた。
http://file.pakuritoresu.blog.shinobi.jp/20070522161853.jpg
ttp://sugu.soregashi.com/kensyou/index.html
あとは本人の認めたパクの検証ページとか。
月影のは今凍結中なんだっけ？
月影がばかだなと思うのは赤潮認定キーッ！と
月影じゃないよ他ジャンル者だよと怒りの即レスで釣られるとこ
あと絶対ラレ批判を書くから最悪住人にまじっててもコテだｗ
月影じゃないよ他ジャンル者だよと怒りの即レスで釣られるとこ
あと絶対ラレ批判を書くから最悪住人にまじっててもコテだｗ
パクリかどうかは置いといて、月影の絵は目に生気がなくて怖いと思ってスルーしてた。
ので、パクリだとかトレスだとか出てきたときは「それでかー」と納得した。
ので、パクリだとかトレスだとか出てきたときは「それでかー」と納得した。
>>929
自分への皮肉だと思うから言う。
相手の発言を封じるのに卑怯なやり方だね、それ。私の915の内容がおかしいと思うなら
内容への意見を書けばいい。２で何言ってんだって感じだけど、やり方が気分悪いよ。
自分への皮肉だと思うから言う。
相手の発言を封じるのに卑怯なやり方だね、それ。私の915の内容がおかしいと思うなら
内容への意見を書けばいい。２で何言ってんだって感じだけど、やり方が気分悪いよ。
>>931
大丈夫、見て分かるよ。
サルがキイキイ言ってると思って堪えよう。
最悪は絡みから来てるので他ジャンル者の方が多いかもしれないところ
なのにね。
２ちゃんで本人認定、するほうがバカ。
でも絡んでおくと、929．
ラレの人はきちんとした証拠画像を出さないとまずいと思うよ。
元あの人の書いてた雑誌の作家さんが知ってたよ、この話。
大丈夫、見て分かるよ。
サルがキイキイ言ってると思って堪えよう。
最悪は絡みから来てるので他ジャンル者の方が多いかもしれないところ
なのにね。
２ちゃんで本人認定、するほうがバカ。
でも絡んでおくと、929．
ラレの人はきちんとした証拠画像を出さないとまずいと思うよ。
元あの人の書いてた雑誌の作家さんが知ってたよ、この話。
>933
なんでラレさんへの意見を929に言ってるの？？
なんでラレさんへの意見を929に言ってるの？？
>931
ヲチも検証も最悪も皆纏めてﾆﾗﾆﾗする。
それでいいじゃないか。ﾉｼ
ヲチも検証も最悪も皆纏めてﾆﾗﾆﾗする。
それでいいじゃないか。ﾉｼ
もはやトンデモと名の付く根拠すら出せずに「月影の自演」としか言えない時点で
ID:4eqNfRLHの明白な敗北。
ついでに食い物話でしか盛り上がれないヲチスレ。
「根拠のない２ちゃんのレスを事実扱いするなんてどうよ」という主題に
反論できないからって逃げ口上で誤魔化そうとする姿勢が大笑い。
ID:4eqNfRLHの明白な敗北。
ついでに食い物話でしか盛り上がれないヲチスレ。
「根拠のない２ちゃんのレスを事実扱いするなんてどうよ」という主題に
反論できないからって逃げ口上で誤魔化そうとする姿勢が大笑い。
>938
沈静化したことじゃなくて、問われた事に対してまっとうに答えられないからpgrなんだろｗ
必死臭は別にしなかったよ？寧ろヲチのソース食い物話が必死臭なわけだが
沈静化したことじゃなくて、問われた事に対してまっとうに答えられないからpgrなんだろｗ
必死臭は別にしなかったよ？寧ろヲチのソース食い物話が必死臭なわけだが
パクリについて白だよという意見には凄くうなずける。
が、自分は物まねは真っ黒だと思っているので
その辺りでnrnrさせてもらうお。
DQNな上に物まね作家月影にはpgrしか出てこないお。
が、自分は物まねは真っ黒だと思っているので
その辺りでnrnrさせてもらうお。
DQNな上に物まね作家月影にはpgrしか出てこないお。
>>942
自分933なんだが。
ごめん。素で日本猿とかの生き物の猿のつもりだった。
意味分からなくてラレのサイトを見に行ったんだけど、カワ……の方しか
印象に残ってなかったんだが、サルも名前になるんだね。
これはマジで誤解させてすまん。
他ジャンルなんでラレとパクという風に名前認識してたんだよ。
パクは名指しされてるけど、ラレの人はされてないんでわかんなかった。
自分933なんだが。
ごめん。素で日本猿とかの生き物の猿のつもりだった。
意味分からなくてラレのサイトを見に行ったんだけど、カワ……の方しか
印象に残ってなかったんだが、サルも名前になるんだね。
これはマジで誤解させてすまん。
他ジャンルなんでラレとパクという風に名前認識してたんだよ。
パクは名指しされてるけど、ラレの人はされてないんでわかんなかった。
結局のとこ
そのジャンルに一桁しか無いようなカプで
１年間に出したたった２冊の漫画本+イラストからネタが3回もかぶっても
その際に何故か不必要なアイテムまでかぶってても
顔が急激に似てきて、部分部分に同じ縮小率で重なる部分があって
２～３個は、まんまトレスじゃね？くらいそのまま重なるものがあったとしても
「トレパク」としては白で「物まねの範疇、よくあるネタかぶり」ってこと
でおK？
そのジャンルに一桁しか無いようなカプで
１年間に出したたった２冊の漫画本+イラストからネタが3回もかぶっても
その際に何故か不必要なアイテムまでかぶってても
顔が急激に似てきて、部分部分に同じ縮小率で重なる部分があって
２～３個は、まんまトレスじゃね？くらいそのまま重なるものがあったとしても
「トレパク」としては白で「物まねの範疇、よくあるネタかぶり」ってこと
でおK？
>>２～３個は、まんまトレスじゃね？くらいそのまま重なるもの
これってどれのこと？
物まねの範疇ではないが、糾弾できるレベルでもない。
検証には向かない、ヲチ向きというか。
これってどれのこと？
物まねの範疇ではないが、糾弾できるレベルでもない。
検証には向かない、ヲチ向きというか。
>>945
逆ギレ？
逆ギレ？
まんまトレスっぽい物が2～3個もあるんなら
てきぱき検証進めなきゃ駄目じゃんｗ
てきぱき検証進めなきゃ駄目じゃんｗ
姉がくわえてる画像とか
普通に重なってなかったっけ？
しかも、月影側は、ラレさんの線が途切れてる箇所で
不自然に線が切れてたってやつ
あれも白なの？
普通に重なってなかったっけ？
しかも、月影側は、ラレさんの線が途切れてる箇所で
不自然に線が切れてたってやつ
あれも白なの？
まあモチツケ。
検証も進んでるし、ラレさんもその他も動いてるから
「黒」ならそう出るよ。
本当に「黒判定」になったものに文句つける人は
それこそ月影と蛇腹以外いないだろ。
それを待てばいい。
私的にはあの狭いジャンルで…と心象は黒だね。
検証も進んでるし、ラレさんもその他も動いてるから
「黒」ならそう出るよ。
本当に「黒判定」になったものに文句つける人は
それこそ月影と蛇腹以外いないだろ。
それを待てばいい。
私的にはあの狭いジャンルで…と心象は黒だね。
月影は妙なところを学習してるよな。
さすがコンビニを真似していると豪語するだけはあるw
微妙に変えたパクなんかそっくりw
さすがコンビニを真似していると豪語するだけはあるw
微妙に変えたパクなんかそっくりw
元同ジャンル同カプ者としては心情ドス黒。
自分は月影は絵がキモくて完全スルー
ラレさんは絵が好きで一度買ったけど話の傾向があわなくて以降スルーしてたんだが
ある日、月影の本の表紙をちらっと見て
「うわあ、ラレさんずいぶんヘタクソになっちゃったなー」と思ったことがあった。
この騒動であの本は月影のものだったと知った。
あんまりイベント出ないラレさんには劣化モノマネ絵を撒き散らされるのは
物凄い被害だったのかも。
自分は月影は絵がキモくて完全スルー
ラレさんは絵が好きで一度買ったけど話の傾向があわなくて以降スルーしてたんだが
ある日、月影の本の表紙をちらっと見て
「うわあ、ラレさんずいぶんヘタクソになっちゃったなー」と思ったことがあった。
この騒動であの本は月影のものだったと知った。
あんまりイベント出ないラレさんには劣化モノマネ絵を撒き散らされるのは
物凄い被害だったのかも。
真っ黒じゃない物は全部真っ白になってしまう二進法脳にはついていけないよ('A`)
そんなに自信のある真っ黒物件があるならここであるある叫んでないで
検証サイトに画像提供すれば？
そんなに自信のある真っ黒物件があるならここであるある叫んでないで
検証サイトに画像提供すれば？
953に禿同
検証スレも画像提供だけじゃなくて文字情報でも良いって言ってるんだから
画像作れないは理由にならんだろうし、とっとと書き込んでくれば良いとおも
つーかまあ自分は何故文字情報だけでもラレが上げないのかがわからんから
騒いでる連中が文字ですら出せないのも理由があるのかもしれんｗ
検証スレも画像提供だけじゃなくて文字情報でも良いって言ってるんだから
画像作れないは理由にならんだろうし、とっとと書き込んでくれば良いとおも
つーかまあ自分は何故文字情報だけでもラレが上げないのかがわからんから
騒いでる連中が文字ですら出せないのも理由があるのかもしれんｗ
そういう意味で今一番ラレの妨害してるのは黒だ黒だと叫ぶだけで画像出さない奴等だろ。
物証が出せないから騒いでごまかそうとしている→ラレが情報出さないのも同じような理由なんじゃないの？
という悪いイメージ植え付けるのに加担してるわ。
ラレにはラレの事情があってねらーとは何の関係もないはずなのにさ。
物証が出せないから騒いでごまかそうとしている→ラレが情報出さないのも同じような理由なんじゃないの？
という悪いイメージ植え付けるのに加担してるわ。
ラレにはラレの事情があってねらーとは何の関係もないはずなのにさ。
あと、２で騒ぎになってるからジャンル全体がこの問題を知ってると思ってる
連中に驚く
なんなんだ、金岡にはねらーしかいないのか？ｗ
しかもねらーでも同人板やヲチ板見てるとはかぎらんだろうになあ
連中に驚く
なんなんだ、金岡にはねらーしかいないのか？ｗ
しかもねらーでも同人板やヲチ板見てるとはかぎらんだろうになあ
むしろ金岡以外のジャンル者に有名で泣ける。
レイヤー友人に聞かれたときの恥ずかしさと言ったら。
レイヤー友人に聞かれたときの恥ずかしさと言ったら。
>真っ黒じゃない物は全部真っ白になってしまう二進法脳
だからグレーの画像を検証していたのに
真っ黒がないからﾊﾟｸは白と言われまくって
検証が白紙に戻ったんでそ？
グレーは検証しても意味ないんでしょ！？ふじこ！←今ここなんでしょ？
なのでグレーでnrnrするおって言ってるのになんで二進法脳になるんだ？
むしろ検証してた人はグレーを認めてくれって言ってたのでは。
画像が上がらない理由も散々いわれているじゃまいか。
・月影の作風はネラーが苦手なタイプ（厨好きするタイプ）
・該当カプ者は厨ちゃんの長年の工作により2を追い出されいる
・両名の本をどちらも持っている人が非常に少ない
ではなぜ黒と言えるのかというとあくまで「物まね」は黒だということ。
それに対して画像を上げれと言われても、
もう物まね検証は済みましたとしか言えないのでは。
だからグレーの画像を検証していたのに
真っ黒がないからﾊﾟｸは白と言われまくって
検証が白紙に戻ったんでそ？
グレーは検証しても意味ないんでしょ！？ふじこ！←今ここなんでしょ？
なのでグレーでnrnrするおって言ってるのになんで二進法脳になるんだ？
むしろ検証してた人はグレーを認めてくれって言ってたのでは。
画像が上がらない理由も散々いわれているじゃまいか。
・月影の作風はネラーが苦手なタイプ（厨好きするタイプ）
・該当カプ者は厨ちゃんの長年の工作により2を追い出されいる
・両名の本をどちらも持っている人が非常に少ない
ではなぜ黒と言えるのかというとあくまで「物まね」は黒だということ。
それに対して画像を上げれと言われても、
もう物まね検証は済みましたとしか言えないのでは。
>957
自分は弗もさて置き、スレ住人が見所満載の物件があると友人に聞いて関連スレ知った。
その時丁度■通報とか職場凸とか潮祭りとかgdgd検証サイト作った挙げ句wikiから削除の
真っ最中だったから、あーなるほどねーと思ったよ。確かに恥ずかしくなるよな。
自分は弗もさて置き、スレ住人が見所満載の物件があると友人に聞いて関連スレ知った。
その時丁度■通報とか職場凸とか潮祭りとかgdgd検証サイト作った挙げ句wikiから削除の
真っ最中だったから、あーなるほどねーと思ったよ。確かに恥ずかしくなるよな。
>958
物まね黒って言うならここの住人だって同意するんじゃないか？
それを「じゃああれも白なの？」「あれは黒だったのに」「黒２～３点ある」
って言うから「それ出しなよ」って言ってるんだと思うが
物まね黒って言うならここの住人だって同意するんじゃないか？
それを「じゃああれも白なの？」「あれは黒だったのに」「黒２～３点ある」
って言うから「それ出しなよ」って言ってるんだと思うが
>>958
物真似と盗作と著作権法違反と犯罪の区別をつけずに
絵柄を真似してるレベルで職場凸だの蛇腹の出版予定先に凸だのと
羊頭狗肉なはしゃぎかたしたのが笑いものになってるのに
未だに「だって物真似に関しては黒でしょ！」が立派な反証だと思ってるあたりが
笑えるんだよ。
「絵柄を真似してる」程度じゃ犯罪者扱いもできないし凸の正当化にもならないって
何度言えば分かるんだ。
物真似と盗作と著作権法違反と犯罪の区別をつけずに
絵柄を真似してるレベルで職場凸だの蛇腹の出版予定先に凸だのと
羊頭狗肉なはしゃぎかたしたのが笑いものになってるのに
未だに「だって物真似に関しては黒でしょ！」が立派な反証だと思ってるあたりが
笑えるんだよ。
「絵柄を真似してる」程度じゃ犯罪者扱いもできないし凸の正当化にもならないって
何度言えば分かるんだ。
そんなこと言われても凸に呆れたからここにいるんだけどｗ
全部一緒くたにされても困るよ。
全部一緒くたにされても困るよ。
黒もある！と叫んでるけど、心証だからなあ。
画像で見せて欲しい。
>>955
それはあるかもねー。
ラレはラレでアホだし駄目だと思うけどね。
パクリは指摘するならその時に証拠見つけて用意しとけよ、と。
3ヶ月かかってまだ出せないってｗｗってこっちにもnrnrしてる。
画像で見せて欲しい。
>>955
それはあるかもねー。
ラレはラレでアホだし駄目だと思うけどね。
パクリは指摘するならその時に証拠見つけて用意しとけよ、と。
3ヶ月かかってまだ出せないってｗｗってこっちにもnrnrしてる。
きっちり線が重なる２～3個の画像は、最初からwikiに上がってたよ
それとは別項目でグレーの画像、内容パク疑惑画像と分けて載ってて、
それの追加で５月から２ヶ月弱やってた
急に「今北、全部見たけどｗｗ何来れ白ばっかｗｗｗ」が涌きまくって
昔から「事情を知れば黒に見える」って人もいたから
時系列とか、検証に至った状況とかも書いてあったと思うんだけど
それも「そんなのｲﾗﾈ、絵だけ重ねて黒がいくつもなきゃ私怨」て意見に置き換わった
自分は↑この流れについて行けないし学級会はごめんだし、
ｦﾁｽﾚのﾁｭﾌﾟ流れとも合わなくてここにいる
通報凸祭りと、検証やってた人間が全部同じとも思えないのに
金岡ｦﾁｽﾚ住人もひっくるめて、なんでかひとくくりにしたい人がいるね
それとは別項目でグレーの画像、内容パク疑惑画像と分けて載ってて、
それの追加で５月から２ヶ月弱やってた
急に「今北、全部見たけどｗｗ何来れ白ばっかｗｗｗ」が涌きまくって
昔から「事情を知れば黒に見える」って人もいたから
時系列とか、検証に至った状況とかも書いてあったと思うんだけど
それも「そんなのｲﾗﾈ、絵だけ重ねて黒がいくつもなきゃ私怨」て意見に置き換わった
自分は↑この流れについて行けないし学級会はごめんだし、
ｦﾁｽﾚのﾁｭﾌﾟ流れとも合わなくてここにいる
通報凸祭りと、検証やってた人間が全部同じとも思えないのに
金岡ｦﾁｽﾚ住人もひっくるめて、なんでかひとくくりにしたい人がいるね
>>964のように、なんとかして「ラレが痛い」に話を持っていこうとする
書き込みが時々現れるが、２と何の関係もないラレはこの際どうでもいい。
出せない証拠をあると言い張ったり「じゃあ月影は真っ白だと思ってるんだふーん」といった
煽りと大差ない幼稚な心証操作で物証なしで黒認定させようとする
何を擁護したいんだか分からん悪あがきがみっともない。
書き込みが時々現れるが、２と何の関係もないラレはこの際どうでもいい。
出せない証拠をあると言い張ったり「じゃあ月影は真っ白だと思ってるんだふーん」といった
煽りと大差ない幼稚な心証操作で物証なしで黒認定させようとする
何を擁護したいんだか分からん悪あがきがみっともない。
>>966
この件、「２にラレは関係ない」といいつつも実際は発端になってるんでしょうが
ないよ。
確実な黒画像が検証スレでは出てこない以上、ラレ本人が確実なものだと言っ
ていた証拠画像に期待が集まるし。
パクリって疑われたら疑われたほうは無実の証明が難しいので、言い出すほうが
ちゃんと証拠出さなきゃ駄目なのに。
この件、「２にラレは関係ない」といいつつも実際は発端になってるんでしょうが
ないよ。
確実な黒画像が検証スレでは出てこない以上、ラレ本人が確実なものだと言っ
ていた証拠画像に期待が集まるし。
パクリって疑われたら疑われたほうは無実の証明が難しいので、言い出すほうが
ちゃんと証拠出さなきゃ駄目なのに。
>>965
で？
あんたら「事情を知れば黒だと分かるはずです！」というだけで
結局その、知れば誰でも黒と認める事情とやらの説明はできなかったから
「それって結局黒とは言えないんじゃない？」という意見が多いんじゃないの？
まさかさんざん「それは心情的な根拠で検証に値する物証にはならない」と
言われ続けている「女体化をやってるのはあの二人しかいない」とか
「そこまでやったら合致する線の一本や二本は出てくる」と言われ続けている
「拡大して反転して××度変形したら線が一本重なった」がその説明だと思ってるの？
それは皆耳を傾けた上で「それが物証のつもりなら、その前提が間違ってる」って言ってるんだけど。
で？
あんたら「事情を知れば黒だと分かるはずです！」というだけで
結局その、知れば誰でも黒と認める事情とやらの説明はできなかったから
「それって結局黒とは言えないんじゃない？」という意見が多いんじゃないの？
まさかさんざん「それは心情的な根拠で検証に値する物証にはならない」と
言われ続けている「女体化をやってるのはあの二人しかいない」とか
「そこまでやったら合致する線の一本や二本は出てくる」と言われ続けている
「拡大して反転して××度変形したら線が一本重なった」がその説明だと思ってるの？
それは皆耳を傾けた上で「それが物証のつもりなら、その前提が間違ってる」って言ってるんだけど。
>968
ん？
「拡大して反転して××度変形したら線が一本重なった」ってのは自分も
見覚えないけど、そんなのあったっけ？
「拡大して反転したら顔輪郭だけが重なった」とかならあったと思うし
あれは確かにかなり黒寄りグレーだと思ってたけど
で、>965の言う「きっちり線が重なる黒画像が２，３点」ってのは
具体的にどんなのだったっけ？Wikiないから今わからないんだ
全部見たから説明されれば分かると思うんだけど、そんな黒画像って
あったっけ？
ん？
「拡大して反転して××度変形したら線が一本重なった」ってのは自分も
見覚えないけど、そんなのあったっけ？
「拡大して反転したら顔輪郭だけが重なった」とかならあったと思うし
あれは確かにかなり黒寄りグレーだと思ってたけど
で、>965の言う「きっちり線が重なる黒画像が２，３点」ってのは
具体的にどんなのだったっけ？Wikiないから今わからないんだ
全部見たから説明されれば分かると思うんだけど、そんな黒画像って
あったっけ？
つか、何でこれだけ揉めた末に検証スレがようやく
「明確に著作権法に触れるレベルの物証がなければ検証に値しない」
「心情的な灰色はどれだけ黒に近くても灰色であり黒ではない」
というスタートラインにたって、じゃあその基本条件を満たす物証を探そうという
段階まで来たところで「物証がなければ黒じゃないって言っていいんですか」なんて
スタートラインの遥か前方まで後戻りする意見が出てくるんだよ。
なんか、証拠がないのに人を泥棒呼ばわりしたら何故いけないのかを
さんざん説明したら、最後に「そうかもしれないけど、だって証拠はないけどあの人怪しいんだよ。
どうして泥棒って言っちゃだめなの？」と自信満々に問い返された気分になる。
というか、もうそうしたいなら勝手に金岡ジャンル限定ルールで
「物証はなくてもなんとなく似ていたらパクリ」って事で勝手に盗作呼ばわりして騒げばいいとすら思う。
「明確に著作権法に触れるレベルの物証がなければ検証に値しない」
「心情的な灰色はどれだけ黒に近くても灰色であり黒ではない」
というスタートラインにたって、じゃあその基本条件を満たす物証を探そうという
段階まで来たところで「物証がなければ黒じゃないって言っていいんですか」なんて
スタートラインの遥か前方まで後戻りする意見が出てくるんだよ。
なんか、証拠がないのに人を泥棒呼ばわりしたら何故いけないのかを
さんざん説明したら、最後に「そうかもしれないけど、だって証拠はないけどあの人怪しいんだよ。
どうして泥棒って言っちゃだめなの？」と自信満々に問い返された気分になる。
というか、もうそうしたいなら勝手に金岡ジャンル限定ルールで
「物証はなくてもなんとなく似ていたらパクリ」って事で勝手に盗作呼ばわりして騒げばいいとすら思う。
>>969
ああ、後段同意。
そんな真っ黒な著作権法違反レベルの比較画像があったなら
立派な物証なんだから画像を出せばいいと思う。
今のままじゃ「証拠は私の記憶です！」レベルでお話にならない。
自分が覚えてる限りじゃ、手描きじゃ有り得ないレベルで形が一致したのは
例のフラメル画像しかなかった。それはラレパクとは無関係だと思う。
ああ、後段同意。
そんな真っ黒な著作権法違反レベルの比較画像があったなら
立派な物証なんだから画像を出せばいいと思う。
今のままじゃ「証拠は私の記憶です！」レベルでお話にならない。
自分が覚えてる限りじゃ、手描きじゃ有り得ないレベルで形が一致したのは
例のフラメル画像しかなかった。それはラレパクとは無関係だと思う。
いやあの、金岡ジャンル限定はやめて
金岡ジャンル内そうしたい人限定ルールｗでお願いします
自分もジャンル者だが、そんな恐ろしいルール嫌すぎる……
金岡ジャンル内そうしたい人限定ルールｗでお願いします
自分もジャンル者だが、そんな恐ろしいルール嫌すぎる……
変形の検証画像は変形の検証画像はﾌﾗﾒﾙだけだったと思うよ。
それから潮ｼﾘｰｽﾞの香具師らは確かジャンル外の人達だったとおも。
厨ちゃんに釣られて絡みやﾈｺﾏで大騒ぎしてたのもジャンル外の人だとおも。
ジャンルの人間はアレに3～4年付き合ってるんだから
いまさら釣られないよ。
釣られるなと何度も言って赤潮認定されてたじゃまいか。
くくるなら金岡ジャンル限定ではなくて月影ｦﾁｬ限定にしてくれ。
それから潮ｼﾘｰｽﾞの香具師らは確かジャンル外の人達だったとおも。
厨ちゃんに釣られて絡みやﾈｺﾏで大騒ぎしてたのもジャンル外の人だとおも。
ジャンルの人間はアレに3～4年付き合ってるんだから
いまさら釣られないよ。
釣られるなと何度も言って赤潮認定されてたじゃまいか。
くくるなら金岡ジャンル限定ではなくて月影ｦﾁｬ限定にしてくれ。
＄のレベルって自己流かつ大まかに分けると
1）スレ（ジャンルスレ、総合ヲチスレ、痛管スレetc.）内＄
2）独立専スレ＄（1だと該当スレを独占して迷惑をかけるレベル）
3）板超越＄（ジャンル者以外も日記などの表層レベルで痛さが楽しめる＄）
4）祭り＄（法治国家日本の法律に抵触する＄）
5）そして伝説へ（4には至らないが長期に渡って3レベルの楽しみを提供してくれる＄）
のランクがあるけど、ジャンル外者から見ると月影はせいぜい2レベル＄に感じた。
それを3-4のレベルにしたくて無理くり騒いだのがヲチスレ住民だと思われ。
結果としてスレ住民が月影を抜いて3レベルに達してしまったｗ
1）スレ（ジャンルスレ、総合ヲチスレ、痛管スレetc.）内＄
2）独立専スレ＄（1だと該当スレを独占して迷惑をかけるレベル）
3）板超越＄（ジャンル者以外も日記などの表層レベルで痛さが楽しめる＄）
4）祭り＄（法治国家日本の法律に抵触する＄）
5）そして伝説へ（4には至らないが長期に渡って3レベルの楽しみを提供してくれる＄）
のランクがあるけど、ジャンル外者から見ると月影はせいぜい2レベル＄に感じた。
それを3-4のレベルにしたくて無理くり騒いだのがヲチスレ住民だと思われ。
結果としてスレ住民が月影を抜いて3レベルに達してしまったｗ
>973
＞騒いだり凸したのは全部ジャンル外の人で金岡住人は釣られないで静観したﾓﾝ！
…………ありえないだろソレwwwwww無茶するなwwwwwww
＞騒いだり凸したのは全部ジャンル外の人で金岡住人は釣られないで静観したﾓﾝ！
…………ありえないだろソレwwwwww無茶するなwwwwwww
ちょ、もう973みたいなのがいるから厨ジャンルだって言われるんだよorz
>>973
＞それから潮ｼﾘｰｽﾞの香具師らは確かジャンル外の人達だったとおも。
＞厨ちゃんに釣られて絡みやﾈｺﾏで大騒ぎしてたのもジャンル外の人だとおも。
＞ジャンルの人間はアレに3～4年付き合ってるんだから
＞いまさら釣られないよ。
じゃあヲチスレや検証スレを数スレも続けていたのは全部赤潮に釣られた他ジャンル者か。
ﾈ困や絡みやここで「事情も分からないで白判定する」と愚痴ばっかり言ってたのも他ジャンル者か。
他ジャンル者が知ってる「ジャンル者なら分かる事情」って一体何さｗ
何より
＞ではなぜ黒と言えるのかというとあくまで「物まね」は黒だということ。
それは検証に値しないと何度も言われてるのにいまだにこんな反証を得意になって
出してくるゆとり脳がヲチ対象になってるのに、それすら分かってない
ID:c9wtrYjp本人は他ジャンル者なのか、それとも「いまさら釣られない聡明なジャンル者」なのかｗ
＞それから潮ｼﾘｰｽﾞの香具師らは確かジャンル外の人達だったとおも。
＞厨ちゃんに釣られて絡みやﾈｺﾏで大騒ぎしてたのもジャンル外の人だとおも。
＞ジャンルの人間はアレに3～4年付き合ってるんだから
＞いまさら釣られないよ。
じゃあヲチスレや検証スレを数スレも続けていたのは全部赤潮に釣られた他ジャンル者か。
ﾈ困や絡みやここで「事情も分からないで白判定する」と愚痴ばっかり言ってたのも他ジャンル者か。
他ジャンル者が知ってる「ジャンル者なら分かる事情」って一体何さｗ
何より
＞ではなぜ黒と言えるのかというとあくまで「物まね」は黒だということ。
それは検証に値しないと何度も言われてるのにいまだにこんな反証を得意になって
出してくるゆとり脳がヲチ対象になってるのに、それすら分かってない
ID:c9wtrYjp本人は他ジャンル者なのか、それとも「いまさら釣られない聡明なジャンル者」なのかｗ
>977
すまんコピペしてｱﾝｶｰ打ってたんだが、突っ込み所が全文に渡ってしまったので
途中から引用止めて要約したせいで消すの忘れた。
しかし>973はマジに責任転嫁にもほどがあるぞオイwwww
すまんコピペしてｱﾝｶｰ打ってたんだが、突っ込み所が全文に渡ってしまったので
途中から引用止めて要約したせいで消すの忘れた。
しかし>973はマジに責任転嫁にもほどがあるぞオイwwww
>980
ちょwwwおまwwwほぼ全文引用www
ちょwwwおまwwwほぼ全文引用www
973みたいなのが一人じゃないのが怖いんだよな。
そうやって自浄しなかったんだろうね、今まで。
そうやって自浄しなかったんだろうね、今まで。
そしてヲチスレの脳内メーカーに吹いた
偶然ってすげえよ、出来すぎｗ
偶然ってすげえよ、出来すぎｗ
都合の悪いことが出たときに荒らせば話題が出なくなると＄達に学習させた
ジャンル者も悪いと思うけどな。
しかも個人情報漏らしまくりのイベ主催が確実に他に２人もいるし。
ジャンル者も悪いと思うけどな。
しかも個人情報漏らしまくりのイベ主催が確実に他に２人もいるし。
>>986
なるほど納得
なるほど納得
検証Wikiの関係者って全く出てこなくなったね
まあ流石にあの学級会にはry
まあ流石にあの学級会にはry
ヲチスレは金岡ジャンル者以外にsalon住人が多数住み着いているのだと思ってた。
あっちゃんスレや狂犬スレと住人被ってるみたいだったし、ノリが一緒だし。
あっちゃんスレや狂犬スレと住人被ってるみたいだったし、ノリが一緒だし。
他ジャンルの人間が流れ込んできたことによって
厨ちゃんと正義厨を止められなかったことが自浄作用がない
というのならその通りだよ。
そしてSCCまでに危険が及ばないよう話題を広めたほうがいいんじゃないかと
同人板にｽﾚ立てしたのもジャンル者だし、
それ自体がうかつだったのも事実だよ。
そのことを指摘されたらジャンル者としては
すいませんでしたとしか言いようがない。
けど上から目線で語るなら間違った情報も交えて語るのは止めれ。
そしてひとくくりにするなら正しくくくってくれ。
月影ｦﾁｬのｦﾁｬにもそれぞれの意見があるように、
月影ｦﾁｬだった人間にも色んな考えがあるのは子供でも分かるだろ。
厨ちゃんと正義厨を止められなかったことが自浄作用がない
というのならその通りだよ。
そしてSCCまでに危険が及ばないよう話題を広めたほうがいいんじゃないかと
同人板にｽﾚ立てしたのもジャンル者だし、
それ自体がうかつだったのも事実だよ。
そのことを指摘されたらジャンル者としては
すいませんでしたとしか言いようがない。
けど上から目線で語るなら間違った情報も交えて語るのは止めれ。
そしてひとくくりにするなら正しくくくってくれ。
月影ｦﾁｬのｦﾁｬにもそれぞれの意見があるように、
月影ｦﾁｬだった人間にも色んな考えがあるのは子供でも分かるだろ。
>>990
取り合えずこの時間帯で一番痛々しいのは貴方だといいかげん理解してください。
誰とひとくくりにして痛いと濡れ衣着せてるんじゃなく、貴方の言動そのものが痛すぎるんです。
そして貴方がどうやらジャンル者と自称してるようだからジャンル者に痛い奴がいると
言われてるんです。
それとも自分は「赤潮に釣られる無知なジャンル以外の人間」とでもおっしゃる？
取り合えずこの時間帯で一番痛々しいのは貴方だといいかげん理解してください。
誰とひとくくりにして痛いと濡れ衣着せてるんじゃなく、貴方の言動そのものが痛すぎるんです。
そして貴方がどうやらジャンル者と自称してるようだからジャンル者に痛い奴がいると
言われてるんです。
それとも自分は「赤潮に釣られる無知なジャンル以外の人間」とでもおっしゃる？
というより、ID:c9wtrYjpはせめてどのレスに対してどういう反論をしてるのか
レスアンカーぐらいつけてほしい。
人に「ひとくくりにした！」と被害者意識全開しておいて
自分はどのレスも全部ごちゃまぜにして決め付けて非難ってどうよ。
そういうダブスタもヲチ対象だとずっと笑われ続けていたのに。
レスアンカーぐらいつけてほしい。
人に「ひとくくりにした！」と被害者意識全開しておいて
自分はどのレスも全部ごちゃまぜにして決め付けて非難ってどうよ。
そういうダブスタもヲチ対象だとずっと笑われ続けていたのに。
>c9wtrYjp
…つか一度自分のレスを最初から全部読み返した方がいいと思うよ。
＞それから潮ｼﾘｰｽﾞの香具師らは確かジャンル外の人達だったとおも。
＞厨ちゃんに釣られて絡みやﾈｺﾏで大騒ぎしてたのもジャンル外の人だとおも。
＞ジャンルの人間はアレに3～4年付き合ってるんだから
＞いまさら釣られないよ。
＞釣られるなと何度も言って赤潮認定されてたじゃまいか。
潮に関してはさて置き、それ以下の部分が間違った情報じゃないとでも？
これらの事柄をジャンル外のｦﾁｬのせいにした根拠は？
今更釣られないはずの住人から個人情報や画像提供があって
大騒ぎになったのはどうして？
潮認定してたのはジャンル外の人間だけ？
上から目線するならもう少し自分の言葉に責任持てや。
…つか一度自分のレスを最初から全部読み返した方がいいと思うよ。
＞それから潮ｼﾘｰｽﾞの香具師らは確かジャンル外の人達だったとおも。
＞厨ちゃんに釣られて絡みやﾈｺﾏで大騒ぎしてたのもジャンル外の人だとおも。
＞ジャンルの人間はアレに3～4年付き合ってるんだから
＞いまさら釣られないよ。
＞釣られるなと何度も言って赤潮認定されてたじゃまいか。
潮に関してはさて置き、それ以下の部分が間違った情報じゃないとでも？
これらの事柄をジャンル外のｦﾁｬのせいにした根拠は？
今更釣られないはずの住人から個人情報や画像提供があって
大騒ぎになったのはどうして？
潮認定してたのはジャンル外の人間だけ？
上から目線するならもう少し自分の言葉に責任持てや。
次スレいる？
正直、ヲチスレも検証スレも沈静化してきて見所少なくなったから
このままスレ終わっていいかと思ってたけど、別の意味で面白くなってきたから
僭越ながら次スレ立てさせていただきました。
【ｶｵｽ上等】月影関連総合ｽﾚｦﾁ3【でもｽﾚｦﾁ限定】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1183534606/
このままスレ終わっていいかと思ってたけど、別の意味で面白くなってきたから
僭越ながら次スレ立てさせていただきました。
【ｶｵｽ上等】月影関連総合ｽﾚｦﾁ3【でもｽﾚｦﾁ限定】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1183534606/
ID:c9wtrYjpの発言をコピペって新スレで話を続行して欲しいな
997 ：最低人類０号：2007/07/04(水) 17:40:40 ID:I7s0FE3t
>>981のレスの意味がわからない
まさか自演でもないだろうし…
まさか自演でもないだろうし…
>997
すまん。レス番間違えたんだけどそのままにしてしまってたんだ。
>980じゃなくて>979へのレスですた。
すまん。レス番間違えたんだけどそのままにしてしまってたんだ。
>980じゃなくて>979へのレスですた。
999 ：最低人類０号：2007/07/04(水) 23:48:52 ID:LuUaICbR
999げと
1000 ：最低人類０号：2007/07/04(水) 23:49:53 ID:LuUaICbR
そして1000もげと
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。