【健全な問題意識？】月影ｦﾁｽﾚｦﾁ【言い掛かり？】
【公式ﾄﾚｽ】HEAVENS/月影陽光【脅迫・個人情報流出疑惑】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1180913910/
【24祭】月影陽光と蛇腹ﾒｲﾂ8【絶賛赤潮中】
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1182004068/
荒れるも盛り上がるもなるがままに。
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1180913910/
【24祭】月影陽光と蛇腹ﾒｲﾂ8【絶賛赤潮中】
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1182004068/
荒れるも盛り上がるもなるがままに。
|
|
|
2 ：最低人類０号：2007/06/18(月) 19:06:17 ID:jxFNNy0F
3 ：最低人類０号：2007/06/18(月) 19:14:07 ID:DyDkETUs
4 ：最低人類０号：2007/06/18(月) 19:14:44 ID:AbnlBbzY
ここはヲチのヲチだよ
別に検証スレのヲチでもいいと思いまっす。
まあ荒れてもよしﾆﾗﾆﾗと生暖かい視線を注ぐもよし。
当該スレと付かず離れずで建設的な係わり合いができるならそれも更によしかな、みたいな。
まあ荒れてもよしﾆﾗﾆﾗと生暖かい視線を注ぐもよし。
当該スレと付かず離れずで建設的な係わり合いができるならそれも更によしかな、みたいな。
6 ：最低人類０号：2007/06/18(月) 19:31:28 ID:CeeiJd7F
月影がどういった人かしらないが
検証サイトの絵をみるかぎりどうみても白じゃねぇか
同じジャンルで同じキャラで似た様なタイプの絵柄なら
パーツの位置が同じになったって別におかしくないだろう
大昔に藤崎竜が自分のネタをパクりつづけて
困ってるっていってた電波を思い出した。
しかも藤崎竜を女だと言い張ってたｶﾞｲｷﾁ
ラレ側が電波なのと月影に私怨を持つ人間の
いいがかりにしかみえないよ
検証サイトの絵をみるかぎりどうみても白じゃねぇか
同じジャンルで同じキャラで似た様なタイプの絵柄なら
パーツの位置が同じになったって別におかしくないだろう
大昔に藤崎竜が自分のネタをパクりつづけて
困ってるっていってた電波を思い出した。
しかも藤崎竜を女だと言い張ってたｶﾞｲｷﾁ
ラレ側が電波なのと月影に私怨を持つ人間の
いいがかりにしかみえないよ
7 ：最低人類０号：2007/06/18(月) 19:40:46 ID:o9J27YAo
確かに月影はジャンル始めた当初から考えると絵柄がかなり変わってるので
絵柄のパクというかインスパイアなら十分考えられる
ネタもありがちといえばありがちなネタばかりなので(獣人化・ミニマム化・コスプレなど)
あって「そのネタ美味しい、私も便乗」程度のレベルだと思う
ただ、あのスレで行われてる検証は客観的に白に近いグレー(もしくは白)
あのスレ住人は月影の非を責めたいならもうちょっとマトモな検証を持ってこないと
逆に月影の立場を「言い掛かりされて絡まれて気の毒な人」にしてしまうだけだと思うんだが
絵柄のパクというかインスパイアなら十分考えられる
ネタもありがちといえばありがちなネタばかりなので(獣人化・ミニマム化・コスプレなど)
あって「そのネタ美味しい、私も便乗」程度のレベルだと思う
ただ、あのスレで行われてる検証は客観的に白に近いグレー(もしくは白)
あのスレ住人は月影の非を責めたいならもうちょっとマトモな検証を持ってこないと
逆に月影の立場を「言い掛かりされて絡まれて気の毒な人」にしてしまうだけだと思うんだが
うーん絵柄の変化を見てると、影響は受けてる気はする
昔のジャンルでも他の作家の影響をすぐ受けてたみたいだし
同ジャンル同カプでしかも女体化、そして一応知り合いにやられたら
嫌だろうなーというレベルの影響
フラメルは婆同人にありがちな著作権感覚のゆるさで
絵柄はﾄﾚｽはしてないんだろうど、身体の描き方のゆれ幅から
詰まった時に横に置いて描いたくらいはしたかもしれない
ここまで話がﾋｰﾄｱｯﾌﾟしてるのって、当人の対応のまずさと、
定期的に入る変な煽りと認定荒しのせいな気がする
関係ない他ｽﾚでまで認定したりとか、とにかく荒れればいいという粘着がついてる
たぶんアンチでも擁護でも、もしかしたらジャンル者ですらもない、
痛い騒ぎが好きなだけのやつが煽って遊んでるような
昔のジャンルでも他の作家の影響をすぐ受けてたみたいだし
同ジャンル同カプでしかも女体化、そして一応知り合いにやられたら
嫌だろうなーというレベルの影響
フラメルは婆同人にありがちな著作権感覚のゆるさで
絵柄はﾄﾚｽはしてないんだろうど、身体の描き方のゆれ幅から
詰まった時に横に置いて描いたくらいはしたかもしれない
ここまで話がﾋｰﾄｱｯﾌﾟしてるのって、当人の対応のまずさと、
定期的に入る変な煽りと認定荒しのせいな気がする
関係ない他ｽﾚでまで認定したりとか、とにかく荒れればいいという粘着がついてる
たぶんアンチでも擁護でも、もしかしたらジャンル者ですらもない、
痛い騒ぎが好きなだけのやつが煽って遊んでるような
まぁﾊﾟｸは感じ方しだいやん。
住民や月影ではなく、ﾌﾗﾒﾙはｼﾝﾎﾞﾙﾏｰｸ版権の■が白か黒かを判断するだけだしー
自分は月影の赤裸々な厨婦ﾆｯｷが楽しくてたまらんから
美味しいとこ厳選ﾁｮｲｽしてくれるｦﾁ板はｻｰﾋﾞｽ満点で大好きだ
毎日出てくる月影過去と赤潮っぷりにwktkが止まらない
住民や月影ではなく、ﾌﾗﾒﾙはｼﾝﾎﾞﾙﾏｰｸ版権の■が白か黒かを判断するだけだしー
自分は月影の赤裸々な厨婦ﾆｯｷが楽しくてたまらんから
美味しいとこ厳選ﾁｮｲｽしてくれるｦﾁ板はｻｰﾋﾞｽ満点で大好きだ
毎日出てくる月影過去と赤潮っぷりにwktkが止まらない
絡みから飛んでざっと見ただけだから
まさにそう思ってた＞「言い掛かりされて絡まれて気の毒な人」
その後でヲチスレの存在も知ってそっちも見たんだが
月影という人が本当にイタタなのかどうかジャンル者じゃないので真偽はわからんが
とにかくジャンル（の一部？）の人達に嫌われてる
その人達にあることないこと隅から隅までほじくり返されるほど粘着されている
ということだけはわかった
先にヲチスレを読んでれば
よくいるイタタオヴァだなあとしか思わなかっただろうが
先にあの検証サイトを見ちゃったからなあ
まさにそう思ってた＞「言い掛かりされて絡まれて気の毒な人」
その後でヲチスレの存在も知ってそっちも見たんだが
月影という人が本当にイタタなのかどうかジャンル者じゃないので真偽はわからんが
とにかくジャンル（の一部？）の人達に嫌われてる
その人達にあることないこと隅から隅までほじくり返されるほど粘着されている
ということだけはわかった
先にヲチスレを読んでれば
よくいるイタタオヴァだなあとしか思わなかっただろうが
先にあの検証サイトを見ちゃったからなあ
この月影ってFFで悪名高いヒロイン戦争しかけたやつなの？
そうだとしたらとんでもないオババだな。
そうだとしたらとんでもないオババだな。
12 ：最低人類０号：2007/06/18(月) 20:17:26 ID:KkFlgKWy
月影でも粘着でもどっちでもいいからもっと踊って楽しませて〜
次の祭タイムはインタビュービデオのupが来たらかな？もしＡＶだったら爆笑だ
wktkし過ぎてやべぇ！
次の祭タイムはインタビュービデオのupが来たらかな？もしＡＶだったら爆笑だ
wktkし過ぎてやべぇ！
>>11
ああわかった。
スレに上がってる画像見たときにFF7のティファとクラウドのエロ漫画があったんで
もしやとは思ったんだが
11のような人間がFFのヒロイン抗争時代から粘着してるババアなんじゃないか？
多分こういう人間に蛇のようにつけ狙われている気の毒な人なんだろう。
初めてFF板に行った時は驚いたしな。
もうかなり昔のゲームなのに未だにダブルヒロイン抗争が続いてる
ああいうのも第三者から見れば気違い沙汰にしか見えないよ
ああわかった。
スレに上がってる画像見たときにFF7のティファとクラウドのエロ漫画があったんで
もしやとは思ったんだが
11のような人間がFFのヒロイン抗争時代から粘着してるババアなんじゃないか？
多分こういう人間に蛇のようにつけ狙われている気の毒な人なんだろう。
初めてFF板に行った時は驚いたしな。
もうかなり昔のゲームなのに未だにダブルヒロイン抗争が続いてる
ああいうのも第三者から見れば気違い沙汰にしか見えないよ
14 ：最低人類０号：2007/06/18(月) 20:21:00 ID:o9J27YAo
どうやらここはラレ叩きスレと認定されたようですよ
ラレ本人を叩いてるレスなんて１つしかついてないのにな
ラレ本人を叩いてるレスなんて１つしかついてないのにな
月影はかなりのｲﾀﾀだし、ｲﾝｽﾊﾟｲｱもマジだろうなとは思ってるんだけど
それを言いがかりだと思わせるくらい今のｦﾁ板はヤバい。
金岡ｦﾁｽﾚで月影が出てきた時からのｦﾁｬだけど
もう今のｦﾁには付いていけない…
昔から変なのはいたけど、それと同規模の正義厨がタグを組んでいるから手に負えない。
それを言いがかりだと思わせるくらい今のｦﾁ板はヤバい。
金岡ｦﾁｽﾚで月影が出てきた時からのｦﾁｬだけど
もう今のｦﾁには付いていけない…
昔から変なのはいたけど、それと同規模の正義厨がタグを組んでいるから手に負えない。
17 ：最低人類０号：2007/06/18(月) 20:26:14 ID:AbnlBbzY
>15の正義厨ってのがすっごく頓珍漢で唐突に現れるんだよね
アレも一種の擁護だと思ってヲチを読むと面白いけどね
アレも一種の擁護だと思ってヲチを読むと面白いけどね
みんなフラメルにはもにょるけどラレパクは言い掛かりなのに同意なんだな
催促しても検証画像出さないし、あのラレ本当に頭悪いんじゃないかな
催促しても検証画像出さないし、あのラレ本当に頭悪いんじゃないかな
20 ：最低人類０号：2007/06/18(月) 20:30:54 ID:KkFlgKWy
じゃここでnrnrヲチしていーよね(｀∀´)
今のヲチ板じゃ感想だけって書きにくくて生ぬるくてさ〜
漏れジャンル者じゃないから月影の面白くてイタタな過去が見たいだけなんだ(笑)
発掘隊もっと頑張れ超がんばれ。
今のヲチ板じゃ感想だけって書きにくくて生ぬるくてさ〜
漏れジャンル者じゃないから月影の面白くてイタタな過去が見たいだけなんだ(笑)
発掘隊もっと頑張れ超がんばれ。
21 ：最低人類０号：2007/06/18(月) 20:31:50 ID:AbnlBbzY
とりあえず例のコスビデオ観たい
22 ：最低人類０号：2007/06/18(月) 20:33:45 ID:ae867HV5
ここはageて行くのかい?
自分もｲﾀﾀ過去をもっと見たい
小出し小出しで凄く焦らされてる気分だw
自分もｲﾀﾀ過去をもっと見たい
小出し小出しで凄く焦らされてる気分だw
絡みの流れで検証サイトとか見てみたら
ｦﾁ物件としてはおもしろそうなんだけどパク騒動は…
「あえぎ声にハートマークがつく所まで同じ」ってもしかしてギャグで(ry
公式トレスとパクの問題を一緒くたにして
「トレスやってたんだからパクもやってる」
「パク擁護してる奴は公式トレスおｋと言うのか」というのもなぁ。
本気でパク検証したいようには見えない。
ｦﾁ物件としてはおもしろそうなんだけどパク騒動は…
「あえぎ声にハートマークがつく所まで同じ」ってもしかしてギャグで(ry
公式トレスとパクの問題を一緒くたにして
「トレスやってたんだからパクもやってる」
「パク擁護してる奴は公式トレスおｋと言うのか」というのもなぁ。
本気でパク検証したいようには見えない。
自分も検証より月影の過去がどんどん暴露されてるのを
nrnrヲチしてるｗｗｗｗｗ
ありゃすげえｗｗｗｗｗ激痛ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あくまで月影のイタタっぷりをnrnrしたいだけだから
ラレ叩きｳｻﾞｽ
そんなにラレ叩きたいならスレ立ててそっちでやってろ>>19
nrnrヲチしてるｗｗｗｗｗ
ありゃすげえｗｗｗｗｗ激痛ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あくまで月影のイタタっぷりをnrnrしたいだけだから
ラレ叩きｳｻﾞｽ
そんなにラレ叩きたいならスレ立ててそっちでやってろ>>19
25 ：最低人類０号：2007/06/18(月) 21:11:05 ID:kM2Lorb6
人に歴史あり、月影に黒歴史あり。
あの過去のイタタっぷりは笑えるわｗｗｗ
もっとすごいの早く出ないかな？^^
あの過去のイタタっぷりは笑えるわｗｗｗ
もっとすごいの早く出ないかな？^^
26 ：最低人類０号：2007/06/18(月) 21:14:04 ID:KkFlgKWy
最悪板に転載してくれ、って
ダメだ腹いてぇｗｗｗ
ビリーより腹筋つくｗｗｗ
ダメだ腹いてぇｗｗｗ
ビリーより腹筋つくｗｗｗ
ヒステリックにｗ連発で叩くから胡散臭く見えるんだよ叩きは
例え本当の事だとしても信憑性が低くなる
例え本当の事だとしても信憑性が低くなる
28 ：最低人類０号：2007/06/18(月) 21:18:47 ID:kM2Lorb6
最悪板に転載してくれって…何あれ？
あれか、いざとなったらIP取られやすいって書いてあったからか？
やーい、チーキーンー♪
あれか、いざとなったらIP取られやすいって書いてあったからか？
やーい、チーキーンー♪
エロ漫画の流れなんか どれも似たようなもんだけどなあ。
喘ぎ声にハートマークなんか、それこそ星の数だろうに。
あの検証サイトのブレっぷりはすごいな。
ヲチャや検証に異論を唱えると、全部本人かその身内って決め付けるのも痛い。
「これだから腐女子は」っていう見本みたいな物件だな。
>20、>22、>24、>25
この辺のは、「むしろヲチャが痛い」といわせたい人？
喘ぎ声にハートマークなんか、それこそ星の数だろうに。
あの検証サイトのブレっぷりはすごいな。
ヲチャや検証に異論を唱えると、全部本人かその身内って決め付けるのも痛い。
「これだから腐女子は」っていう見本みたいな物件だな。
>20、>22、>24、>25
この辺のは、「むしろヲチャが痛い」といわせたい人？
30 ：最低人類０号：2007/06/18(月) 21:28:19 ID:kM2Lorb6
月影も自分が悪くないと思うならしっかり反論したらいいじゃん。
名前も電話番号も住所も握っているんでしょ？
いっそ直接対決してきたら？ｗｗ
ストリートファイト得意なんでしょ？
名前も電話番号も住所も握っているんでしょ？
いっそ直接対決してきたら？ｗｗ
ストリートファイト得意なんでしょ？
382 :名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ :sage :2007/06/18(月) 21:07:23 ID:RlpxAGqm
ラレもイタタと思うからバランスいいんじゃない？
ここじゃラレの過去イタタ出そうにも出せなかった子もいるし
ラレ写真にに期待してると、最悪板に転載しといてくれ
ラレもイタタと思うからバランスいいんじゃない？
ここじゃラレの過去イタタ出そうにも出せなかった子もいるし
ラレ写真にに期待してると、最悪板に転載しといてくれ
>29
絡んで悪いが、ｦﾁｬは痛いもんだと思ってるよーもちろん自分も含めてね
ｽﾚｦﾁも月影ｦﾁもみんな一緒にnrnrしようよw
絡んで悪いが、ｦﾁｬは痛いもんだと思ってるよーもちろん自分も含めてね
ｽﾚｦﾁも月影ｦﾁもみんな一緒にnrnrしようよw
ヲチって行為自体痛いから２ｃｈでも底辺と言われている訳で
34 ：最低人類０号：2007/06/18(月) 21:52:15 ID:KkFlgKWy
うむ。ヲチは痛い。自覚してこそのヲチャですばい。
29は自覚してないんならヲチやめた方がいいよ
ラレにもnrnr出来るイタタがあるなら持ってきてほしいけど全然踊らないからつまらん。どんどん出てくる月影の痛々しい過去はホント楽しい。
ビデオまだ売ってるんならマジ買いてー！
エロコス板あたりで持ってる奴探したら居ないかな？
29は自覚してないんならヲチやめた方がいいよ
ラレにもnrnr出来るイタタがあるなら持ってきてほしいけど全然踊らないからつまらん。どんどん出てくる月影の痛々しい過去はホント楽しい。
ビデオまだ売ってるんならマジ買いてー！
エロコス板あたりで持ってる奴探したら居ないかな？
>34
エロビデまだ売ってるぞw
というか検証pgrの例が喘ぎ声にハートマークしかないのがw
あれは穿ち過ぎ、検証が危うくなるからなしって話がついたやつじゃないかw
エロビデまだ売ってるぞw
というか検証pgrの例が喘ぎ声にハートマークしかないのがw
あれは穿ち過ぎ、検証が危うくなるからなしって話がついたやつじゃないかw
36 ：最低人類０号：2007/06/18(月) 22:12:59 ID:jvaVtiWD
月影もパクってないって主張するなら、1対1でラレさんと向き合えよ。
集団で呼び出したりメールボムするって行為が痛いよ
だから＄認定されんだろ
集団で呼び出したりメールボムするって行為が痛いよ
だから＄認定されんだろ
ネ困に出張してくんな、住みわけろと言うだけの事が、そんなに難しい事だと思っているヲチャなんて。
ホラホラ、こんなに痛いんだから、見て見て！ ってマルチまがいに他板に出張して来て、
そうだね、とだけ言ってもらえると思っているヲチャなんて。
そんなの、もうヲチャじゃねえっつの。
だからっつって、VIPやν速に移って自力でスレ維持するだけの根性もないと来た。
パクが本当にパクなら、それはクソだ。
子供に18禁読ませる親も、これまたクソだ。
個人情報握ってどうのこうのと言うのが本当なら、個人情報が見られる職場にいるのも勘弁しろと思う。
でも、だからと言って、関係ないスレに出張してまで、勝手に認定かましていいかと言えば、NOだ。
それがヲチャの、底辺でも持たねばならぬ仁義ってもんじゃねえの？
ホラホラ、こんなに痛いんだから、見て見て！ ってマルチまがいに他板に出張して来て、
そうだね、とだけ言ってもらえると思っているヲチャなんて。
そんなの、もうヲチャじゃねえっつの。
だからっつって、VIPやν速に移って自力でスレ維持するだけの根性もないと来た。
パクが本当にパクなら、それはクソだ。
子供に18禁読ませる親も、これまたクソだ。
個人情報握ってどうのこうのと言うのが本当なら、個人情報が見られる職場にいるのも勘弁しろと思う。
でも、だからと言って、関係ないスレに出張してまで、勝手に認定かましていいかと言えば、NOだ。
それがヲチャの、底辺でも持たねばならぬ仁義ってもんじゃねえの？
その仁義が感じられないから今までも時々冷静にたしなめる書き込みがあった。
それさえも月影もしくは蛇腹認定してんだから普通のヲチャは
それさえも月影もしくは蛇腹認定してんだから普通のヲチャは
途中送信失礼。
普通のヲチャはもにょってるだろう。
普通のヲチャはもにょってるだろう。
ヲチャは最底辺のウンコだよ>>29
私も最底辺のウンコだが>>29も最底辺ってことでお互い様だな
ラレは別にnrnrできんなあ…イタタがあるわけでもないし
月影は$として非常に素晴らしい逸材だと思うがねｗｗｗｗｗ
私も最底辺のウンコだが>>29も最底辺ってことでお互い様だな
ラレは別にnrnrできんなあ…イタタがあるわけでもないし
月影は$として非常に素晴らしい逸材だと思うがねｗｗｗｗｗ
この単語を出したら荒れるだろうなぁ…見てみぬふりしておこうかなぁ…
反対意見や正論を言いたいんだけど、ストレートにいうと何かに認定されるだろうから
少しｦﾁｬ寄りの意見を足しておこうかなぁ…
なんて風に、何かの顔色を伺いながら書き込みするのはもう沢山。
……と思って、二、三日月影ｽﾚを離れてみたらすごく心が平和になった。
久しぶりに検証ｽﾚを覗いてみたらこんなｽﾚが出来ていた。
やっぱり似たようなこと感じている人が沢山いたんだね。
ちょっとすっきりした。
まあ、このｽﾚもいつまで持つかわからないけどね。
もうどうでもいいわ。
反対意見や正論を言いたいんだけど、ストレートにいうと何かに認定されるだろうから
少しｦﾁｬ寄りの意見を足しておこうかなぁ…
なんて風に、何かの顔色を伺いながら書き込みするのはもう沢山。
……と思って、二、三日月影ｽﾚを離れてみたらすごく心が平和になった。
久しぶりに検証ｽﾚを覗いてみたらこんなｽﾚが出来ていた。
やっぱり似たようなこと感じている人が沢山いたんだね。
ちょっとすっきりした。
まあ、このｽﾚもいつまで持つかわからないけどね。
もうどうでもいいわ。
ヲチヲチまで立ったのかｗ
自分は金岡全然知らないけど、絡みは常駐。
絡みで何度か月影という名前＋拗れているというような書き込みをを見かけて、
覗いてみた口。
パクスレとしてはあれは駄目だと思う。
部外者が見て納得できるものじゃないと。パクに関しては他ジャンル者も多く見
に行くんだし。
さらに検証を集めたサイトが駄目だ。白判定されるやつばっかり。
もしも月影という人がイタイ人なのであれば普通にそのヲチだけを楽しめばいい
んじゃないかなあ。あれでパクだと言えばそりゃ突っ込まれるよ。
自分は金岡全然知らないけど、絡みは常駐。
絡みで何度か月影という名前＋拗れているというような書き込みをを見かけて、
覗いてみた口。
パクスレとしてはあれは駄目だと思う。
部外者が見て納得できるものじゃないと。パクに関しては他ジャンル者も多く見
に行くんだし。
さらに検証を集めたサイトが駄目だ。白判定されるやつばっかり。
もしも月影という人がイタイ人なのであれば普通にそのヲチだけを楽しめばいい
んじゃないかなあ。あれでパクだと言えばそりゃ突っ込まれるよ。
良かった。あの検証バカじゃね？って思ってるの自分だけじゃなくて。
ネ困経由で盗作検証のとこしか見てないけど、ありゃー可哀想だわ。
と、思ってたら盗作以外がすげぇなー。
品スレがだいぶマシに見えたよﾏﾏﾝ
ネ困経由で盗作検証のとこしか見てないけど、ありゃー可哀想だわ。
と、思ってたら盗作以外がすげぇなー。
品スレがだいぶマシに見えたよﾏﾏﾝ
同人はROM専なので公式パクリの定義がよく分からんのだけど
元ネタをライトテーブルに置いたりスキャンしてPC処理したトレスが駄目なのは常識として
「目トレス」つまり横に公式データ置いて見ながら描くのもいかんの？
だとしたらパクリ許すまじ！といきり立ってる検証スレの絵描き達って
皆キャラも背景も衣装も、何も見ないで記憶力と想像力だけで描いてるわけ？
煽りでも何でもなく、それが普通なら同人作家の画力ってすげえと思うわけなんだが。
元ネタをライトテーブルに置いたりスキャンしてPC処理したトレスが駄目なのは常識として
「目トレス」つまり横に公式データ置いて見ながら描くのもいかんの？
だとしたらパクリ許すまじ！といきり立ってる検証スレの絵描き達って
皆キャラも背景も衣装も、何も見ないで記憶力と想像力だけで描いてるわけ？
煽りでも何でもなく、それが普通なら同人作家の画力ってすげえと思うわけなんだが。
45 ：最低人類０号：2007/06/18(月) 22:54:50 ID:Rpkw2yIc
懐かしいノリだなー
検証スレが出来た時は、毎日毎日
「あの検証サイト何？糞スギ！ｗｗｗｗ」「アレは白だろ！！pgr」でスレが荒れてたねー
「具体的にドコが？」って聞いてもみんな答えないんだよねー
そもそも被害者自ら『目トレース、アイデアパクリ』て言ってて、
完全トレスはそう多くないだろうってとこから始まってる検証で
そのこともサイトにみんな書いてあんのにスルーなの？
検証スレが出来た時は、毎日毎日
「あの検証サイト何？糞スギ！ｗｗｗｗ」「アレは白だろ！！pgr」でスレが荒れてたねー
「具体的にドコが？」って聞いてもみんな答えないんだよねー
そもそも被害者自ら『目トレース、アイデアパクリ』て言ってて、
完全トレスはそう多くないだろうってとこから始まってる検証で
そのこともサイトにみんな書いてあんのにスルーなの？
補足。
そりゃキャラのポーズや1コマの絵まるごと模写したらまずいだろって思うが
シンボルマークやコスチューム、建物まで記憶力だけで描かなきゃならんのかと思って。
そりゃキャラのポーズや1コマの絵まるごと模写したらまずいだろって思うが
シンボルマークやコスチューム、建物まで記憶力だけで描かなきゃならんのかと思って。
ハートマーク云々はこいつら正気かと言いたくなった
あれがパクなら男性向けエロはパクだらけだ
品スレの検証もひどかったが月影はそれ以上にひどい
だからといって痛い言動が消えるわけじゃないし
続々と過去のイタタが暴かれてるから月影はｦﾁし続けるけどｗ
あれがパクなら男性向けエロはパクだらけだ
品スレの検証もひどかったが月影はそれ以上にひどい
だからといって痛い言動が消えるわけじゃないし
続々と過去のイタタが暴かれてるから月影はｦﾁし続けるけどｗ
同じパクリでも末次由紀みたいに面白いほど重なるんなら検証サイトも楽しめるんだがなー。
49 ：最低人類０号：2007/06/18(月) 23:03:24 ID:Rpkw2yIc
>>44
色んな検証スレ見て来たら？
横において模写しても、形から皺から構図からポーズなど、全く同じに書いたらアウトだよ
だから想像をくわえて少し違う角度にしたり、間取りを変えたり、小物を変えたりする
そもそも模写なら多少は変わってゆくけど。
コピーしたように同じに描けるほど上手かったら、別の仕事に就いたほうがいいｗｗ
今回の場合は『特定ｶﾌﾟの受女体化』という島半分も居るか居ないかという少ないｶﾌﾟの中で
同じ人から一年未満に３回も本のパラレル内容が被ったりしてる
（動物設定をパクったために、犬の首輪をそのまま兎につけて気付かなかったり）
>>47
パクリ始めて急にハートがついたらしい
色んな検証スレ見て来たら？
横において模写しても、形から皺から構図からポーズなど、全く同じに書いたらアウトだよ
だから想像をくわえて少し違う角度にしたり、間取りを変えたり、小物を変えたりする
そもそも模写なら多少は変わってゆくけど。
コピーしたように同じに描けるほど上手かったら、別の仕事に就いたほうがいいｗｗ
今回の場合は『特定ｶﾌﾟの受女体化』という島半分も居るか居ないかという少ないｶﾌﾟの中で
同じ人から一年未満に３回も本のパラレル内容が被ったりしてる
（動物設定をパクったために、犬の首輪をそのまま兎につけて気付かなかったり）
>>47
パクリ始めて急にハートがついたらしい
>>45
その当時とメンバーが同じじゃないのでは？
白にしか見えんかったよ。
むしろ白の場合、どこをどうと言いにくいなｗ
完全トレスじゃなくてもいい、勿論線が重なる必要も無いんだけど、
部外者から見てせめてもうちょっと説得力のある検証をしないと意
味無いと思うんだけど。
アタリをとった位置も合わないし、印象も似てないし、どの辺がパク
なのか分かりにくい。
その当時とメンバーが同じじゃないのでは？
白にしか見えんかったよ。
むしろ白の場合、どこをどうと言いにくいなｗ
完全トレスじゃなくてもいい、勿論線が重なる必要も無いんだけど、
部外者から見てせめてもうちょっと説得力のある検証をしないと意
味無いと思うんだけど。
アタリをとった位置も合わないし、印象も似てないし、どの辺がパク
なのか分かりにくい。
>46
シンボルマークパクリはまっ黒だべ。
大昔、今みたいにDTPが当たり前じゃなかった頃に商業印刷で商標ロゴのトレスやらクリーンアップなんかやってたけど、
下敷き無しであそこまで重ねるのはﾐﾘ。っつか人間業じゃねぇ。
目トレ・フリーハンドで直線だけならともかく曲線をあそこまで全部破綻なく重ねられたら業界で神と呼ばれるわ。
シンボルマークパクリはまっ黒だべ。
大昔、今みたいにDTPが当たり前じゃなかった頃に商業印刷で商標ロゴのトレスやらクリーンアップなんかやってたけど、
下敷き無しであそこまで重ねるのはﾐﾘ。っつか人間業じゃねぇ。
目トレ・フリーハンドで直線だけならともかく曲線をあそこまで全部破綻なく重ねられたら業界で神と呼ばれるわ。
>>49
んなこたー知ってる。
件の検証サイトも角度を変えたり反転したり一部分を抽出したりして
「こうやったら重なったからトレス」とやってるから
てっきり機械的トレスを検証してるんだと思ってたら
「問題にしてるのは目トレスなのにｐｇｒ」という反論が出てきたから
じゃあ角度変えようと切り取りしようと見て描いたらトレス扱いが
同人での常識なのかとたまげただけだ。
しかもコマ全部、もしくは他の作家の個性をまんま真似したんなら問題だろうが
（だから同人作家からの盗作検証は重ならなくても似ていれば十分だと思う）
フラメルとかいうマークまで元ネタ見ながら描いたらアウトなのか。
ガンダムで言うならコロニーを、BLEACHで言うなら恋次の刺青も記憶力だけで描かなきゃならんのか。
とびっくりしている今。
んなこたー知ってる。
件の検証サイトも角度を変えたり反転したり一部分を抽出したりして
「こうやったら重なったからトレス」とやってるから
てっきり機械的トレスを検証してるんだと思ってたら
「問題にしてるのは目トレスなのにｐｇｒ」という反論が出てきたから
じゃあ角度変えようと切り取りしようと見て描いたらトレス扱いが
同人での常識なのかとたまげただけだ。
しかもコマ全部、もしくは他の作家の個性をまんま真似したんなら問題だろうが
（だから同人作家からの盗作検証は重ならなくても似ていれば十分だと思う）
フラメルとかいうマークまで元ネタ見ながら描いたらアウトなのか。
ガンダムで言うならコロニーを、BLEACHで言うなら恋次の刺青も記憶力だけで描かなきゃならんのか。
とびっくりしている今。
>52
>41参照
>41参照
まちがえた。
× >41参照
○ >51参照
× >41参照
○ >51参照
おやおや。
コスでのｲﾀﾀを知っている人がでてきたみたいだから焦ってるのかなw
コスでのｲﾀﾀを知っている人がでてきたみたいだから焦ってるのかなw
>>52
誰も目視模写が駄目なんて言ってない
あれはスキャンしただろうから、駄目だって言われてる
月影が手書きで書いたフラメルで、公式マークと重ならない例もちゃんと検証に載ってる
ていうか自分で二枚、目視だけでマーク書いて、自分の同士重ねて見たらいいじゃん
特に肩とか胸の角度ついてるやつ
ミリ単位ではみ出さず重なったら是非うぷしてくれ
誰も目視模写が駄目なんて言ってない
あれはスキャンしただろうから、駄目だって言われてる
月影が手書きで書いたフラメルで、公式マークと重ならない例もちゃんと検証に載ってる
ていうか自分で二枚、目視だけでマーク書いて、自分の同士重ねて見たらいいじゃん
特に肩とか胸の角度ついてるやつ
ミリ単位ではみ出さず重なったら是非うぷしてくれ
>55
そういうことを言う人に辟易している人間が集まってるから
その物言いは何も効果がないよ
そういうことを言う人に辟易している人間が集まってるから
その物言いは何も効果がないよ
品スレでも出た事ある意見だけど、とりあえずトレパク検証スレと行動ヲチスレは別にした方がいいよね
一緒だと、(実際そうにしろそうでないにしろ)住人がイタタに見えるから、検証の信憑性が一気に落ちる
一緒だと、(実際そうにしろそうでないにしろ)住人がイタタに見えるから、検証の信憑性が一気に落ちる
ところでここはラレ叩きのスレなの？
あちこちでそういう紹介の仕方されてるんだけど…。
あちこちでそういう紹介の仕方されてるんだけど…。
既に別になってるよ
>58
別にしてるのに今の状況を招いてるんじゃないの？
別にしてるのに今の状況を招いてるんじゃないの？
63 ：最低人類０号：2007/06/18(月) 23:29:13 ID:AbnlBbzY
>58
ヲチはもうヲチ板にあるでしょ
ヲチはもうヲチ板にあるでしょ
>59
それはこのｽﾚの存在にむかついたヲチスレｦﾁｬが
「あそこはラレ叩きしてるpgr」をやりたいからそう煽ってるだけじゃないかとｴｽﾊﾟｰ
それはこのｽﾚの存在にむかついたヲチスレｦﾁｬが
「あそこはラレ叩きしてるpgr」をやりたいからそう煽ってるだけじゃないかとｴｽﾊﾟｰ
>59
違います。
他スレに迷惑をかけまくっている赤潮隔離スレです。
しかし、あちこちで絡んで迷惑をかけることが使命の赤潮なので
ここには居着かないでしょう。
違います。
他スレに迷惑をかけまくっている赤潮隔離スレです。
しかし、あちこちで絡んで迷惑をかけることが使命の赤潮なので
ここには居着かないでしょう。
67 ：最低人類０号：2007/06/18(月) 23:31:19 ID:etPei5Cu
>件の検証サイトも角度を変えたり反転したり一部分を抽出したりして
>「こうやったら重なったからトレス」とやってるから
あそこが白の印象与える原因はこれだよな。
逆に言うと月影はﾗﾚの絵の「一部」を、それこそ輪郭の一部分とか目とか書くためだけに 、
わざわざ反転して縮小して…ってやってる訳だよな？
検証してる絵描きのみなさんはそれがおかしいと思わないんだろうか。
まぁそれをやってると思われても仕方のない挙動の人ではあるみたいだが。
>「こうやったら重なったからトレス」とやってるから
あそこが白の印象与える原因はこれだよな。
逆に言うと月影はﾗﾚの絵の「一部」を、それこそ輪郭の一部分とか目とか書くためだけに 、
わざわざ反転して縮小して…ってやってる訳だよな？
検証してる絵描きのみなさんはそれがおかしいと思わないんだろうか。
まぁそれをやってると思われても仕方のない挙動の人ではあるみたいだが。
>>67
なんども言ったよ。
そんなめんどくさいことをやるなんておかしいんじゃないのって
真っ先に言ったし、その後も何度か言ったさ。
でも検証が進んで行くうちに、絵柄ﾊﾟｸは間違いないと私は判断したので
ラレさんが言っている「目トレ、絵柄ﾊﾟｸに迷惑している」というのは正しいと思った。
トレスについては今も疑問に思ってる。
でも確かに重なりすぎているところもあるから、
物によってはトレスもあるかもしれない。
全部が全部だとは思ってない。
なんども言ったよ。
そんなめんどくさいことをやるなんておかしいんじゃないのって
真っ先に言ったし、その後も何度か言ったさ。
でも検証が進んで行くうちに、絵柄ﾊﾟｸは間違いないと私は判断したので
ラレさんが言っている「目トレ、絵柄ﾊﾟｸに迷惑している」というのは正しいと思った。
トレスについては今も疑問に思ってる。
でも確かに重なりすぎているところもあるから、
物によってはトレスもあるかもしれない。
全部が全部だとは思ってない。
回答くださった方どうもありがとうございました。
ここがラレ氏叩きスレではないと分かってちょっとホッ。
でも正直ちょっと前のオチスレの流れにもにょもにょしてたんだよね。
純粋に月影を弗としてヲチしてあいでたいだけだったのに
いつの間にやら凸マンセー！24上等！な流れでそれはヲチじゃねーだろと。
フラメルについては言い逃れできないレベルではあると思うので
月影はどうぞ■からの接触を座してお待ち下さいって感じなんだが。
ここがラレ氏叩きスレではないと分かってちょっとホッ。
でも正直ちょっと前のオチスレの流れにもにょもにょしてたんだよね。
純粋に月影を弗としてヲチしてあいでたいだけだったのに
いつの間にやら凸マンセー！24上等！な流れでそれはヲチじゃねーだろと。
フラメルについては言い逃れできないレベルではあると思うので
月影はどうぞ■からの接触を座してお待ち下さいって感じなんだが。
>>58
そう思う。
検証と銘打ったスレであれはまずい。
でも分けてても、他のスレでも本人だ仲間だみたいな言い合いになってる
ので意味ないのかもなあ。
普通は検証やってるときは自制するし、自然と押さえるもんって気がするけど。
そうしないと言いがかりとか私怨に見えてしまうので。
特に真っ黒画像の出る前は。
そう思う。
検証と銘打ったスレであれはまずい。
でも分けてても、他のスレでも本人だ仲間だみたいな言い合いになってる
ので意味ないのかもなあ。
普通は検証やってるときは自制するし、自然と押さえるもんって気がするけど。
そうしないと言いがかりとか私怨に見えてしまうので。
特に真っ黒画像の出る前は。
>70
ラレが言い掛かりなのか月影がパクなのかは決着着かない限りどっちも断定出来ないと思う
過去写真載せてたのは当時はやってる人多かった事で痛いわけではない
無理にそういう煽りをするのは何で？
ラレが言い掛かりなのか月影がパクなのかは決着着かない限りどっちも断定出来ないと思う
過去写真載せてたのは当時はやってる人多かった事で痛いわけではない
無理にそういう煽りをするのは何で？
>>70
え？他力本願？
え？他力本願？
>>67
何度も検証スレで出てる
それどころかつぎはぎ絵でデッサン狂った絵に、スレ住人たちが何度も悪酔いしてる
ﾊﾟｸﾗｰの思考回路は計り知れないが、住人たちがなんとか考えてみた所
「大人顔が描けないから」「横顔が苦手だから」「身体が描けないから」
だから苦労して切り貼りしてでもトレスするのではないか、という
エロシーンであれだけ凝った体位が描けるのに、
今のトップ絵とか有り得ない体つき（長さ）だし
>>69
禿堂
>>72
今も昔もラレの具体的なｲﾀﾀは出てきてない
叩いてる人も出せと言っても出さない
頑張って出してくるのが「ｵｳﾞｧ」「絵がヘタ」
何度も検証スレで出てる
それどころかつぎはぎ絵でデッサン狂った絵に、スレ住人たちが何度も悪酔いしてる
ﾊﾟｸﾗｰの思考回路は計り知れないが、住人たちがなんとか考えてみた所
「大人顔が描けないから」「横顔が苦手だから」「身体が描けないから」
だから苦労して切り貼りしてでもトレスするのではないか、という
エロシーンであれだけ凝った体位が描けるのに、
今のトップ絵とか有り得ない体つき（長さ）だし
>>69
禿堂
>>72
今も昔もラレの具体的なｲﾀﾀは出てきてない
叩いてる人も出せと言っても出さない
頑張って出してくるのが「ｵｳﾞｧ」「絵がヘタ」
75 ：最低人類０号：2007/06/18(月) 23:49:37 ID:6edwjrEF
あおりに乗って誰かがラレを叩くのを待ちかまえてるからだとおもうんだぜ
で、ヲチスレでやっぱりあそこはラレ叩きスレだ月影乙をするためw
で、ヲチスレでやっぱりあそこはラレ叩きスレだ月影乙をするためw
>>69
ラレの人がもともとパクリをされたと言ったんだよね。
早く検証画像とか具体的な指摘を出さないと話題にずっとされるんじゃないかな。
他ジャンル者なんで、何でそう○○叩きだ、○○本人だという話題になるのか
よくわかんね。そういうの無視してさっさと検証したほうがいいんじゃないだろうか。
そのラレの人にためにも。
ラレの人がもともとパクリをされたと言ったんだよね。
早く検証画像とか具体的な指摘を出さないと話題にずっとされるんじゃないかな。
他ジャンル者なんで、何でそう○○叩きだ、○○本人だという話題になるのか
よくわかんね。そういうの無視してさっさと検証したほうがいいんじゃないだろうか。
そのラレの人にためにも。
>>70
今までのヲチスレや同人板などの関連スレでも
＞過去自分の写真載せてるような人だし
この話題何度も出ているけど、根拠のある既に理由が提示されてるよ？
じゃあ、それ以外のラレの過去イタタって具体的に何かある？
ラレは電波！基地外！ｵｳﾞｧだから若くて美人な月影をねたんでる！って
レスは多数見かけるが具体的なイタタ行動はあまり出てこないね？
＞これからどんどんラレの事が出てくるよ
この発言の根拠はどこから？
今までのヲチスレや同人板などの関連スレでも
＞過去自分の写真載せてるような人だし
この話題何度も出ているけど、根拠のある既に理由が提示されてるよ？
じゃあ、それ以外のラレの過去イタタって具体的に何かある？
ラレは電波！基地外！ｵｳﾞｧだから若くて美人な月影をねたんでる！って
レスは多数見かけるが具体的なイタタ行動はあまり出てこないね？
＞これからどんどんラレの事が出てくるよ
この発言の根拠はどこから？
つーか、こんなスレにまで来てふぁびょるラレ怖
相当写真出されたくないんだな
どの本なのか知りたい
相当写真出されたくないんだな
どの本なのか知りたい
ネ困で話題に上るまで全く月影なんて存在をしらなかった自分からしてみたら
月影もヲチャも双方アイタタすぎて、何どんぐりの背比べしてんのこいつら？とぽかーんとなった。
月影はパクが白だろうが黒だろうが言動がもう弗なのでフォローしようがない。
ヲチャは「そんな月影をnrnrヲチしたり鉄槌下すアテクシ達正義！！！！１！！」な雰囲気でｳﾍｧ。
似た物同士で叩き合ってるのは結構だけど、他のスレにまで出張して来ないで下さいね＾＾；
月影もヲチャも双方アイタタすぎて、何どんぐりの背比べしてんのこいつら？とぽかーんとなった。
月影はパクが白だろうが黒だろうが言動がもう弗なのでフォローしようがない。
ヲチャは「そんな月影をnrnrヲチしたり鉄槌下すアテクシ達正義！！！！１！！」な雰囲気でｳﾍｧ。
似た物同士で叩き合ってるのは結構だけど、他のスレにまで出張して来ないで下さいね＾＾；
ちなみにラレ叩きが「ラレは昔、写真載せてた！イタタ！」にこだわってるのは
昭和の昔、海賊版同人誌が出回った頃に、大手さんが本人証明するために
奥付けに個人情報や写真を載せてた頃のこと
今では考えられないが、そうする必要のある時代だった
「写真載せてた」とあちこちで繰り返して
いまでも写真を載せている自己顕示欲の強い人、と思わせるﾐｽﾘｰﾄﾞを狙ってるよ
昭和の昔、海賊版同人誌が出回った頃に、大手さんが本人証明するために
奥付けに個人情報や写真を載せてた頃のこと
今では考えられないが、そうする必要のある時代だった
「写真載せてた」とあちこちで繰り返して
いまでも写真を載せている自己顕示欲の強い人、と思わせるﾐｽﾘｰﾄﾞを狙ってるよ
>76
というか、純粋に告発から丸二ヶ月経って一枚も検証画像を公表しないラレさんも
一体何をしているのだろうと不思議なんだけども
せめて「これがパクラれた絵で、該当の月影さんの絵は○○という本の○ページ○コマ目」だけでも
公表すればかなり色々とはっきりすると思うのだけど
というか、純粋に告発から丸二ヶ月経って一枚も検証画像を公表しないラレさんも
一体何をしているのだろうと不思議なんだけども
せめて「これがパクラれた絵で、該当の月影さんの絵は○○という本の○ページ○コマ目」だけでも
公表すればかなり色々とはっきりすると思うのだけど
ｦﾁのﾋｰﾄｱｯﾌﾟぶりにちょっと引いて、もう少し冷静に見ようよってのはわかるけど
なんでｦﾁのｦﾁ＝ラレ叩きになるのかわからん
「昔」ﾗﾚが写真を載せてたことについては当時の同人事情とかｦﾁｽﾚに出てたし
ﾗﾚ叩きしたがってる人は、月影ｱﾝﾁがわざとやってるんじゃないなら頭悪すぎ
ｺｽﾋﾞﾃﾞｵwktk
にくちゃんねるでｽﾚ掘り失敗したからｺｽﾈｰﾑ発覚はgjだった
なんでｦﾁのｦﾁ＝ラレ叩きになるのかわからん
「昔」ﾗﾚが写真を載せてたことについては当時の同人事情とかｦﾁｽﾚに出てたし
ﾗﾚ叩きしたがってる人は、月影ｱﾝﾁがわざとやってるんじゃないなら頭悪すぎ
ｺｽﾋﾞﾃﾞｵwktk
にくちゃんねるでｽﾚ掘り失敗したからｺｽﾈｰﾑ発覚はgjだった
>79
つ；
ゴミついてますよ
つ；
ゴミついてますよ
今もラレさんへの嫌がらせじみたメール等は続いてるみたいとの情報もあったから
出るとこ出る気なら着々と証拠固めしてるんじゃない？
そして出るとこ出る気ならわざわざ月影御用達（とされる）の2chで
情報落とさないでしょ。
出るとこ出る気なら着々と証拠固めしてるんじゃない？
そして出るとこ出る気ならわざわざ月影御用達（とされる）の2chで
情報落とさないでしょ。
762 ：オババは語る：2007/05/23(水) 21:56:46 ID:Idu2X5Pk
あの当時は、大手作家さんを騙る困ったちゃんが非常に多かったのじゃ。
今のようにネットワークが完全じゃなかったので、騙されてしまう人も多かった。
騙って本を只でせしめてく。うっかり財布を落としちゃったとか言って小銭をたかる。
25歳の作家さんを騙る高校生というのもおった。
そんなことをする困ったちゃんが地方や都会でも多く発生したため
被害にあわれた作家さん達は、自衛のために、同人誌に自分の写真を載せることになった時期があったのじゃ。
ちょうどC唾から☆矢あたりにはそれが多かった。
実際、写真・生年月日を同人誌に掲載することで、騙りを一掃することが出来ていたのじゃ。
そんな理由から、当時は今は厨行為とされる「写真・生年月日を公開する」という行為は必要不可欠じゃった。
それよりも月影のお譲ちゃんは最終幻想７が同人デビューなのかの？
ちょうどそのころは当時の月影のお譲ちゃんが描いてたタイプのデカ乳・むっちり尻・むっちりふともも・もっこりマ○コが
男性向け絵柄の半分を占めておった。
月影のお譲ちゃんのＦＦ７の絵は、当時男性向けを買ってたオババにはとてつもなくデジャヴュを感じる絵であり
オリジナリティが感じられないんじゃがのぅ……。
前にさらされてた月影のお譲ちゃんが描いたティファがマ○コを向けてる絵なんてバリバリデジャヴゥじゃ。
確か男性向けオリジナルアンソロジーの女教師陵辱本の表紙だったというのは覚えてるんじゃが……。
あの当時は、大手作家さんを騙る困ったちゃんが非常に多かったのじゃ。
今のようにネットワークが完全じゃなかったので、騙されてしまう人も多かった。
騙って本を只でせしめてく。うっかり財布を落としちゃったとか言って小銭をたかる。
25歳の作家さんを騙る高校生というのもおった。
そんなことをする困ったちゃんが地方や都会でも多く発生したため
被害にあわれた作家さん達は、自衛のために、同人誌に自分の写真を載せることになった時期があったのじゃ。
ちょうどC唾から☆矢あたりにはそれが多かった。
実際、写真・生年月日を同人誌に掲載することで、騙りを一掃することが出来ていたのじゃ。
そんな理由から、当時は今は厨行為とされる「写真・生年月日を公開する」という行為は必要不可欠じゃった。
それよりも月影のお譲ちゃんは最終幻想７が同人デビューなのかの？
ちょうどそのころは当時の月影のお譲ちゃんが描いてたタイプのデカ乳・むっちり尻・むっちりふともも・もっこりマ○コが
男性向け絵柄の半分を占めておった。
月影のお譲ちゃんのＦＦ７の絵は、当時男性向けを買ってたオババにはとてつもなくデジャヴュを感じる絵であり
オリジナリティが感じられないんじゃがのぅ……。
前にさらされてた月影のお譲ちゃんが描いたティファがマ○コを向けてる絵なんてバリバリデジャヴゥじゃ。
確か男性向けオリジナルアンソロジーの女教師陵辱本の表紙だったというのは覚えてるんじゃが……。
>>80
ラレの絵で大手はありえない
ラレの絵で大手はありえない
>84-85
ラレさんはご自分のサイトで「経緯はこちらで公開します」としておられてその中で
「検証画像は今から急いで用意します」と明言なさっていたと思うのですが
出るところへ出る気ことにしたのでこちらでは公開しませんが用意していますとでも
一言書く事は出来るんでは？と思うのですが
少なくとも大々的に告発し、心配してる人間が多数いる状況を作った以上、それは出来れば
お願いしたいと思うのですが、まあ勝手な要望ではありますね
勿論、２で情報を落とせなどとは思いません
ラレさんはご自分のサイトで「経緯はこちらで公開します」としておられてその中で
「検証画像は今から急いで用意します」と明言なさっていたと思うのですが
出るところへ出る気ことにしたのでこちらでは公開しませんが用意していますとでも
一言書く事は出来るんでは？と思うのですが
少なくとも大々的に告発し、心配してる人間が多数いる状況を作った以上、それは出来れば
お願いしたいと思うのですが、まあ勝手な要望ではありますね
勿論、２で情報を落とせなどとは思いません
合宿所まとめとかK国人と仕事で困ったことまとめなんか見てると、
ラレ側の動きって、余計な情報をネットに漏らさないって点で被害者側にシンクロしてるんだよな。
んで、月影側の動きが加害者テンプレ通りなんだよな。
それもあって余計に月影dancingをnrnr待っちゃうんだぜ。
ラレ側の動きって、余計な情報をネットに漏らさないって点で被害者側にシンクロしてるんだよな。
んで、月影側の動きが加害者テンプレ通りなんだよな。
それもあって余計に月影dancingをnrnr待っちゃうんだぜ。
>>81
うん。私もそう思うんだけど、一応リアル仕事忙しいとかかなと思って突っ込みを
控えてたｗ
けどさすがに特殊な事情無しに３ヶ月超えると、ちょっとヤバイ気がする。
ラレの人を信じて庇ってる人が多いだけに、その人らの同情を利用する形になって
しまうし、パクに関しては言いがかりになってしまうので、画像作れないならそれで
もいいので典拠だけでも出さないといかんと思う。
パクリって無罪無実の証明は出来ないので見つけた人が提示するべきだと思う。
（なのでラレの人じゃなくてもクロ見つけたらそれを出せればいいんだけど）
うん。私もそう思うんだけど、一応リアル仕事忙しいとかかなと思って突っ込みを
控えてたｗ
けどさすがに特殊な事情無しに３ヶ月超えると、ちょっとヤバイ気がする。
ラレの人を信じて庇ってる人が多いだけに、その人らの同情を利用する形になって
しまうし、パクに関しては言いがかりになってしまうので、画像作れないならそれで
もいいので典拠だけでも出さないといかんと思う。
パクリって無罪無実の証明は出来ないので見つけた人が提示するべきだと思う。
（なのでラレの人じゃなくてもクロ見つけたらそれを出せればいいんだけど）
>87
残念。サロンで壁だったとあるよ。
残念。サロンで壁だったとあるよ。
検証スレは落ち着いた話し合いが続いてるね。
絡みやここで突っ込まれた部分を少しずつ修正していけば、信憑性も出てくるかも。
逆に言うと、ヲチスレやヲチヲチスレはある意味助言になってしまうんじゃないかなあ…
絡みやここで突っ込まれた部分を少しずつ修正していけば、信憑性も出てくるかも。
逆に言うと、ヲチスレやヲチヲチスレはある意味助言になってしまうんじゃないかなあ…
ラレさんはPC持ってないからすぐに検証画像出せないんじゃなかったっけ？
そしてそれがラレは携帯厨！いつもいつも携帯で２ちゃんに張り付いてる！とか
同人板でちょっとでも月影に関する発言をする人の携帯からの書き込みがあれば
ｵｳﾞｧラレ携帯から自演ご苦労さんﾌﾟｷﾞｬｰ！って言う
ラレさんを見下したような書き込みが即座につくんだよね。
そしてそれがラレは携帯厨！いつもいつも携帯で２ちゃんに張り付いてる！とか
同人板でちょっとでも月影に関する発言をする人の携帯からの書き込みがあれば
ｵｳﾞｧラレ携帯から自演ご苦労さんﾌﾟｷﾞｬｰ！って言う
ラレさんを見下したような書き込みが即座につくんだよね。
>93
なんでサロンの羅列で工作できるんだw
なんでサロンの羅列で工作できるんだw
97 ：最低人類０号：2007/06/19(火) 00:14:46 ID:siMh2sdB
なんかラレ叩きに持っていこうとしてるのがいるようだけど
ここじゃあんま効果無いんじゃ…
あの一連の決めつけ認定の流れに嫌気がさしてここにいる人が多いんじゃない？
ここじゃあんま効果無いんじゃ…
あの一連の決めつけ認定の流れに嫌気がさしてここにいる人が多いんじゃない？
>94
勿論、そうだろうと思ってるから二ヶ月以上経っても待ってる
ただ、あれだけきっぱり告発するのに、何の用意もしてなかったというのはちょっと微妙かなあ
基本的に何事も摘発する側が証拠を提示すべきものであると思うので
スパコミで隣接が判明して危機感を覚えて告発に踏み切ったにしても、商業作家であられるし
協力者を募るというか、「これとこれがパクだからお願い」とスキャンを頼むくらいなら
既に出来ている筈と思う
重ね検証じゃなくても、並べだけでもいい加減出して欲しいというか、それもなくていいから
いっそ文字で箇条書き羅列ででも、根拠を出してくれないとラレさんの方が痛いように見えてきてしまうよ
勿論、そうだろうと思ってるから二ヶ月以上経っても待ってる
ただ、あれだけきっぱり告発するのに、何の用意もしてなかったというのはちょっと微妙かなあ
基本的に何事も摘発する側が証拠を提示すべきものであると思うので
スパコミで隣接が判明して危機感を覚えて告発に踏み切ったにしても、商業作家であられるし
協力者を募るというか、「これとこれがパクだからお願い」とスキャンを頼むくらいなら
既に出来ている筈と思う
重ね検証じゃなくても、並べだけでもいい加減出して欲しいというか、それもなくていいから
いっそ文字で箇条書き羅列ででも、根拠を出してくれないとラレさんの方が痛いように見えてきてしまうよ
＞携帯しか持ってないくせに告発する方がおかしいよ
すげぇ理屈だねｗ
すげぇ理屈だねｗ
検証は検証で淡々と頑張れば良い。
結果、白だったら大人しくごめんなさい、黒だったら、その先はまた粛々と考えれば良い。
月影ヲチはただ月影の行動をnrnrして見ていれば良い。
余計な認定は不要。
スルースキルを磨けばいいだけの事。
ラレさんヲチがしたければ、したいヤツが別途ヲチスレをたてれば良い。
需要があれば生き残るだろうし、なきゃ落ちる。
結果、白だったら大人しくごめんなさい、黒だったら、その先はまた粛々と考えれば良い。
月影ヲチはただ月影の行動をnrnrして見ていれば良い。
余計な認定は不要。
スルースキルを磨けばいいだけの事。
ラレさんヲチがしたければ、したいヤツが別途ヲチスレをたてれば良い。
需要があれば生き残るだろうし、なきゃ落ちる。
>100
そんなエスパーはいらない…
そんなエスパーはいらない…
思うよ
だと思う
だろう
全部憶測か
だと思う
だろう
全部憶測か
>96
サロンの過去スレ掘ってこい。
サロンの過去スレ掘ってこい。
>>94
PC持ってないから携帯厨って発想も目に来るほど香ばしいなｗ
たかが2ｃｈの工作するために1日張り付いて携帯でちまちま文字打つ根性あるなら
その根性をPC購入かネカフェへ行く方向に向けるわな、普通の人間なら。
ヲチヲチスレらしい話題を語ると、かっこつけた口調で電凸報告してる凸者連中が
どいつもこいつも24の基本を外しまくってるのが笑えた。
いきなり電話で「お宅で働いてる山崎由紀はエニクス公式フラメルの盗作をしてるんですよ」
「サイトの日記で児童性的虐待のおそれがある内容を書いてるんですよ」と言われても
「客のクレームを受ける店長」という立場上(ﾟДﾟ)ﾊｧ?と思いながら「そうですか、それは困った事だと思いますよ」と
話を合わせる以外何ができるというんだｗ
それを「手ごたえがあった」と得意になってるあたりがもう。
24慣れしてないならそれでいいから、ν速あたりの24祭りをROMって勉強しろと言いたい。
PC持ってないから携帯厨って発想も目に来るほど香ばしいなｗ
たかが2ｃｈの工作するために1日張り付いて携帯でちまちま文字打つ根性あるなら
その根性をPC購入かネカフェへ行く方向に向けるわな、普通の人間なら。
ヲチヲチスレらしい話題を語ると、かっこつけた口調で電凸報告してる凸者連中が
どいつもこいつも24の基本を外しまくってるのが笑えた。
いきなり電話で「お宅で働いてる山崎由紀はエニクス公式フラメルの盗作をしてるんですよ」
「サイトの日記で児童性的虐待のおそれがある内容を書いてるんですよ」と言われても
「客のクレームを受ける店長」という立場上(ﾟДﾟ)ﾊｧ?と思いながら「そうですか、それは困った事だと思いますよ」と
話を合わせる以外何ができるというんだｗ
それを「手ごたえがあった」と得意になってるあたりがもう。
24慣れしてないならそれでいいから、ν速あたりの24祭りをROMって勉強しろと言いたい。
ソース出せとムキになっている人がいるけど
逆にラレのほうがこれだけ痛い！って言う明確なソースを出してみて欲しい。
憶測だけで叩くんじゃなくて、誰もが納得できるネタを
まずは自分から率先して出してみてくれないかな？
逆にラレのほうがこれだけ痛い！って言う明確なソースを出してみて欲しい。
憶測だけで叩くんじゃなくて、誰もが納得できるネタを
まずは自分から率先して出してみてくれないかな？
>>88
このまま放置しておくと、むしろパクの人の名誉毀損とか騒ぎ出す原因にもな
りかねないと思うんだけど。
隙を作るというか……実際、パクと断言するのなら、その相手に証拠見せないと
卑怯だと思うんだよ。提言みたいなケースもあるのだし。
絡みとか見ると分かるけど、検証画像自体は白と思う人が多い。言いがかりに
見えると言ってる人も居た。なので牽制するにしてもどうにか動かないとまずいと
思うよ。
>>92
助言になるならいいじゃないかｗ
妙な検証が続くせいで他スレにまで話が縺れ込むような拗れ方をしてるんだと
思うので、さっさと白黒出るといいなと思う。
このまま放置しておくと、むしろパクの人の名誉毀損とか騒ぎ出す原因にもな
りかねないと思うんだけど。
隙を作るというか……実際、パクと断言するのなら、その相手に証拠見せないと
卑怯だと思うんだよ。提言みたいなケースもあるのだし。
絡みとか見ると分かるけど、検証画像自体は白と思う人が多い。言いがかりに
見えると言ってる人も居た。なので牽制するにしてもどうにか動かないとまずいと
思うよ。
>>92
助言になるならいいじゃないかｗ
妙な検証が続くせいで他スレにまで話が縺れ込むような拗れ方をしてるんだと
思うので、さっさと白黒出るといいなと思う。
>35
なしって事になったの？
それがまだ検証サイトに載ってるのか…ｇｄｇｄだな
検証側の中でさえそういう結論が出たものを
ずっと載せ続けていたら外部から突っ込まれるのも仕方ない
>98
検証サイトではどうにもならないだろうから
ラレさんは早いうちに検証画像うｐするなり
出るとこ出るなりした方が賢明だよね…
なしって事になったの？
それがまだ検証サイトに載ってるのか…ｇｄｇｄだな
検証側の中でさえそういう結論が出たものを
ずっと載せ続けていたら外部から突っ込まれるのも仕方ない
>98
検証サイトではどうにもならないだろうから
ラレさんは早いうちに検証画像うｐするなり
出るとこ出るなりした方が賢明だよね…
ラレ叩きをしたがってるのはハイエドスレの連中だよ。
ハイエドスレの中での発言がそれを証明してるし、以前からあそこの連中はラレ叩きや弟豆厨自演乙をくり返してる。
ハイエドスレの中での発言がそれを証明してるし、以前からあそこの連中はラレ叩きや弟豆厨自演乙をくり返してる。
催促メールしたけど、携帯しか持ってなので時間がかかるの一点張り
言い掛かりつけられてるんじゃないかという抗議は
現在お答えする事はできません
どっちがおかしいかは一目瞭然
絶対嘘だよラレの
言い掛かりつけられてるんじゃないかという抗議は
現在お答えする事はできません
どっちがおかしいかは一目瞭然
絶対嘘だよラレの
>>105
なんども諌めるレスが入ったんだよ
まともな住人は何人もいたんだよ
全部赤潮認定されたよ
ついでにまとめwikiまで赤潮制作認定されて、管理人さんスレ去っちゃったしな
で、いまのまとめ管理人が…
なんども諌めるレスが入ったんだよ
まともな住人は何人もいたんだよ
全部赤潮認定されたよ
ついでにまとめwikiまで赤潮制作認定されて、管理人さんスレ去っちゃったしな
で、いまのまとめ管理人が…
24関連は誘い受けと正義厨がﾃﾗｳｻﾞかった。
なんなんだあれは。
なんであんなに勇者然としていられるんだ。
あれはｦﾁｬが恥ずかしい人間だという自覚がないからああなるのか？
自分の痛さを分かりつつ、ｦﾁｬ故に24やっちゃいました★というならまだしも
自分たちを正義だと思い込んでやっているあたりが見てられないよ…
恥ずかしいよﾏﾏﾝ。企業に迷惑かけんなよ。
なんなんだあれは。
なんであんなに勇者然としていられるんだ。
あれはｦﾁｬが恥ずかしい人間だという自覚がないからああなるのか？
自分の痛さを分かりつつ、ｦﾁｬ故に24やっちゃいました★というならまだしも
自分たちを正義だと思い込んでやっているあたりが見てられないよ…
恥ずかしいよﾏﾏﾝ。企業に迷惑かけんなよ。
ラレさんも検証以外の生活もあるだろうから
こっちの思惑通りの早さで行動するのを期待するのも酷だ。
しかしPC持ってる友人を介してでも
「×月ぐらいまでネット上で行動できない状態なので待ってほしい」
ぐらいの報告をすれば周囲も動きの見通しが立つんじゃねーかなとは思った。
ラレ友人がもしここ見てるなら、ラレが今動けるかどうか
動けないなら今後どうする予定なのか、それだけでも信用の置ける友人経由で
報告してみればと提案してみたらどうかな？
もし動けないなら「諸事情で動けません」だけで、理由まで説明する必要ないから。
ラレに悪意でもない限り、理由まで事細かに説明しろと要求する奴もいないと思う。
こっちの思惑通りの早さで行動するのを期待するのも酷だ。
しかしPC持ってる友人を介してでも
「×月ぐらいまでネット上で行動できない状態なので待ってほしい」
ぐらいの報告をすれば周囲も動きの見通しが立つんじゃねーかなとは思った。
ラレ友人がもしここ見てるなら、ラレが今動けるかどうか
動けないなら今後どうする予定なのか、それだけでも信用の置ける友人経由で
報告してみればと提案してみたらどうかな？
もし動けないなら「諸事情で動けません」だけで、理由まで説明する必要ないから。
ラレに悪意でもない限り、理由まで事細かに説明しろと要求する奴もいないと思う。
>>110
＞言い掛かりつけられてるんじゃないかという抗議は
…言いがかりつけてるんじゃないかと言う抗議、じゃないの？
言いがかりつけられてる、だとラレへの抗議メールじゃなくて
月影へのメールになっちゃうんじゃない？
＞言い掛かりつけられてるんじゃないかという抗議は
…言いがかりつけてるんじゃないかと言う抗議、じゃないの？
言いがかりつけられてる、だとラレへの抗議メールじゃなくて
月影へのメールになっちゃうんじゃない？
>113
携帯しか持っていないから携帯サイトを運営しているんだろうし、お知らせくらい
五分もあれば出来るんじゃないかと…
是非そうして欲しいですね。もやもやするから
携帯しか持っていないから携帯サイトを運営しているんだろうし、お知らせくらい
五分もあれば出来るんじゃないかと…
是非そうして欲しいですね。もやもやするから
月影の勤務先への電凸は私も引いた。
店長さん、言葉に詰まったのは困ったからだろう。
それをきゃっきゃ、きゃっきゃ持ち上げるヲチャにもドン引き。
店長さん、言葉に詰まったのは困ったからだろう。
それをきゃっきゃ、きゃっきゃ持ち上げるヲチャにもドン引き。
とにかくはがねジャンルに何の興味もない自分はひたすら「月影、乙」の認定厨がうざい。
オチスレ内でやってるだけならまだしも、ドジン板のたいしたことない一行書き込みに絡むなよ。
「ラレ痛い」「ラレオチ」の流れにもって行きたい奴がいるようだ。
オチオチってネトオチ板に立てられないのか？ たつならIDが面白いことになりそうなのにw
ここはオチスレオチだから「ラレオチ」の書き込みはスルーだぜ。
オチスレ内でやってるだけならまだしも、ドジン板のたいしたことない一行書き込みに絡むなよ。
「ラレ痛い」「ラレオチ」の流れにもって行きたい奴がいるようだ。
オチオチってネトオチ板に立てられないのか？ たつならIDが面白いことになりそうなのにw
ここはオチスレオチだから「ラレオチ」の書き込みはスルーだぜ。
同人板からやってきました。
で、今回初めて検証サイトとか見たのですが、黒画像ってマークだけなの？
>>101
>検証は検証で淡々と頑張れば良い。
>結果、白だったら大人しくごめんなさい、黒だったら、その先はまた粛々と考えれば良い。
っていうけど、現時点でどうみても白なものはいつになったら下げるの？
で、今回初めて検証サイトとか見たのですが、黒画像ってマークだけなの？
>>101
>検証は検証で淡々と頑張れば良い。
>結果、白だったら大人しくごめんなさい、黒だったら、その先はまた粛々と考えれば良い。
っていうけど、現時点でどうみても白なものはいつになったら下げるの？
＞ここも馬鹿携帯でも見れるようちょっとずつコピペしてもう一度聞いてみる
いやがらせかYO！？
いやがらせかYO！？
２４にしろ検証にしろ、迂闊にやるとやった方が痛く見えて、やられた方が被害者
に見えてくることもあるんで気をつけたほうがいいんだけどね。
117の言うところの同人板の他スレでまで「月影乙」とかラレだのパクだの認定して
話を長引かせたことですっかり評判落ちてるんだし。
パクって興味そそられて、全く関係ないジャンルでも見ちゃうんだけど、ここほど
酷い検証もなかなか無いわ。
ラレという人はの状況分かってるのかな。
このまま放置だと、さすがに同情してる人も減ってくと思う。
に見えてくることもあるんで気をつけたほうがいいんだけどね。
117の言うところの同人板の他スレでまで「月影乙」とかラレだのパクだの認定して
話を長引かせたことですっかり評判落ちてるんだし。
パクって興味そそられて、全く関係ないジャンルでも見ちゃうんだけど、ここほど
酷い検証もなかなか無いわ。
ラレという人はの状況分かってるのかな。
このまま放置だと、さすがに同情してる人も減ってくと思う。
>119
そういうメールも「メールボム」に加えられている気がしているんですが……
くおんﾀﾝじゃないかとエスパーされてたラレ氏が無断掲載したメール抜粋とかも
別にそんなラレ氏を責めてるとか月影擁護とかじゃなくて普通に心配してるだけのメール
に見えたのにヲチスレの反応が凄かったんで黙ってたんだけど
そういうメールも「メールボム」に加えられている気がしているんですが……
くおんﾀﾝじゃないかとエスパーされてたラレ氏が無断掲載したメール抜粋とかも
別にそんなラレ氏を責めてるとか月影擁護とかじゃなくて普通に心配してるだけのメール
に見えたのにヲチスレの反応が凄かったんで黙ってたんだけど
自分は向こうの249=267なんだけど、
白に見えるというなら具体的に指摘しろといわれて
絵に関してはド素人ながらも一所懸命箇条書きにしたのに
何故か見事にスルーされている……
白に見えるというなら具体的に指摘しろといわれて
絵に関してはド素人ながらも一所懸命箇条書きにしたのに
何故か見事にスルーされている……
>>123
そっちのスレがどこか分からないので見てないけど乙。
まー、普通「白」の指摘って難しいよ…
悪魔の証明になってしまうもん。
だからこそパクだって指摘するときは、指摘する側に立証責任があるわけで。
パクだと思い込んでるorそう思いたい人は余計にスルーするだろうしね。
そっちのスレがどこか分からないので見てないけど乙。
まー、普通「白」の指摘って難しいよ…
悪魔の証明になってしまうもん。
だからこそパクだって指摘するときは、指摘する側に立証責任があるわけで。
パクだと思い込んでるorそう思いたい人は余計にスルーするだろうしね。
>>122
月影さんの友達が何人かメールしたらしいけど
月影さんの友達ってだけでメールボムとか言ってんじゃない？
ちゃんとした月影さんの友達らの抗議メールは無視してるんだと思う
>>123
ラレの自演スレだって言われるわけだよね
月影さんの友達が何人かメールしたらしいけど
月影さんの友達ってだけでメールボムとか言ってんじゃない？
ちゃんとした月影さんの友達らの抗議メールは無視してるんだと思う
>>123
ラレの自演スレだって言われるわけだよね
向こうのスレでも書かれているけど、
マークの目トレスはＯＫなわけ？
記号って扱い難しいから良くわからん、正確に描けば真っ黒パク。
同じ記号にしか見えないけど、重ならなければ全然ＯＫなのか？
マークの目トレスはＯＫなわけ？
記号って扱い難しいから良くわからん、正確に描けば真っ黒パク。
同じ記号にしか見えないけど、重ならなければ全然ＯＫなのか？
>>123
うーん、悪いけどあれ、自分なら答えようが無いよ…
・絵をバラバラにして福笑いのように置き換える
ったって、福笑いのようにバラっバラにしてる物は無いし、
むしろ「ずらしトレス」が分かってる人からは、全ての絵にずらし検証をして無いから
「決定打に欠けて白」って意見も出てる
向こうでも書かれてたけど「私は絵に関しては素人だから似てるとは思えません！」て言われても
描ける人からしたら「手書きで書いた絵が、何度もぴったり重なるのは変」て意見も出るし
「一年でパラレルネタが3回も被るのも、首輪が同じなのも変ではありません！」と言われても
自分だったら20やそこらしかないカプの元知り合いが
一年で3回もﾈﾀかぶして来たら「パクられてる…？」って思うと思うしな…
うーん、悪いけどあれ、自分なら答えようが無いよ…
・絵をバラバラにして福笑いのように置き換える
ったって、福笑いのようにバラっバラにしてる物は無いし、
むしろ「ずらしトレス」が分かってる人からは、全ての絵にずらし検証をして無いから
「決定打に欠けて白」って意見も出てる
向こうでも書かれてたけど「私は絵に関しては素人だから似てるとは思えません！」て言われても
描ける人からしたら「手書きで書いた絵が、何度もぴったり重なるのは変」て意見も出るし
「一年でパラレルネタが3回も被るのも、首輪が同じなのも変ではありません！」と言われても
自分だったら20やそこらしかないカプの元知り合いが
一年で3回もﾈﾀかぶして来たら「パクられてる…？」って思うと思うしな…
>126
そこが判らないんですが、重ならなければオケって言っても明らかにフラメルでしょう？
特に鎧や豆のコートにはフラメルが入ってるから二次やるなら絶対描かざるを得ないのに
目トレなら良いんだってのは何か違うんじゃないかと
例えばフラメルを公式からコピーしてアクセサリ作ったとかならpgrだと思うんだけど
二次黙認らしい（？）■ｴﾆが果たして腕や背中のフラメルに目くじらを立てるんだろうか
いや、どっちみちそのくらい描けよとは勿論思うんだけど
そこが判らないんですが、重ならなければオケって言っても明らかにフラメルでしょう？
特に鎧や豆のコートにはフラメルが入ってるから二次やるなら絶対描かざるを得ないのに
目トレなら良いんだってのは何か違うんじゃないかと
例えばフラメルを公式からコピーしてアクセサリ作ったとかならpgrだと思うんだけど
二次黙認らしい（？）■ｴﾆが果たして腕や背中のフラメルに目くじらを立てるんだろうか
いや、どっちみちそのくらい描けよとは勿論思うんだけど
そんなこと言い始めたら
スポーツ漫画のユニフォームや校章、一族の紋章、国旗、その人を表すマークや独自の服装etc
全て虹同人で書いたら駄目と言う理屈になるけども
スポーツ漫画のユニフォームや校章、一族の紋章、国旗、その人を表すマークや独自の服装etc
全て虹同人で書いたら駄目と言う理屈になるけども
ついでにもう一個マークについて疑問なんだけど、
たとえ目トレでも、たとえば、下に方眼紙なんか引いて、正確に模写した物はどうなるのか。
かなり重なると思うんだ。
記号なのだから、正確に描きたいと思うんだよね……。
そんで、目トレと完トレが、ぱっと見全然区別付かないんだけど、それでも目トレ、っていうか模写はＯＫなんだよね？
たとえ目トレでも、たとえば、下に方眼紙なんか引いて、正確に模写した物はどうなるのか。
かなり重なると思うんだ。
記号なのだから、正確に描きたいと思うんだよね……。
そんで、目トレと完トレが、ぱっと見全然区別付かないんだけど、それでも目トレ、っていうか模写はＯＫなんだよね？
132 ：最低人類０号：2007/06/19(火) 01:20:00 ID:/gPME+dz
>123
ヲチスレの連中ってなんでもすぐ曲解するよな
ちょっと前に同人板の鋼スレで赤潮認定gdgdがあったけど
「同人板のスレに乗り込んできたヲチスレ住人が痛い」と指摘したレスを
勝手にラレ叩きだと勘違いして大暴れしていた
スレのルールを守れと住人に言われても聞く耳持たず
ラレを神輿にして騒いでるっていうのはその通りだと思ったよ
ヲチャたちに向けられる非難は全部ラレに対する非難だとすり替えられ
少しでも「それはおかしいんじゃないの」と指摘されれば即座に月影乙蛇腹乙
都合の悪いレスはスルー
つまり自分たちヲチャを批判する人は誰もいないって脳内構図だ
おめでてーよな
ヲチスレの連中ってなんでもすぐ曲解するよな
ちょっと前に同人板の鋼スレで赤潮認定gdgdがあったけど
「同人板のスレに乗り込んできたヲチスレ住人が痛い」と指摘したレスを
勝手にラレ叩きだと勘違いして大暴れしていた
スレのルールを守れと住人に言われても聞く耳持たず
ラレを神輿にして騒いでるっていうのはその通りだと思ったよ
ヲチャたちに向けられる非難は全部ラレに対する非難だとすり替えられ
少しでも「それはおかしいんじゃないの」と指摘されれば即座に月影乙蛇腹乙
都合の悪いレスはスルー
つまり自分たちヲチャを批判する人は誰もいないって脳内構図だ
おめでてーよな
>>126
言われてみると確かに？？と思う話だね＞目トレ
同じ目トレでもマークは良くて絵は駄目？と。
でもマークみたいなある意味単純な物って
どうやっても目トレにしかならなくない？
別な形にしたら同じマークじゃならなくなっちゃうから
意味ないしねぇ
言われてみると確かに？？と思う話だね＞目トレ
同じ目トレでもマークは良くて絵は駄目？と。
でもマークみたいなある意味単純な物って
どうやっても目トレにしかならなくない？
別な形にしたら同じマークじゃならなくなっちゃうから
意味ないしねぇ
■eや税務署・児童相談所に通報するのは理解できるんだが
不快的・月影のパート先まで電凸ターゲットにするのは理解不能
「被害者権利者側から直接の抗議・法的処罰の決定が下ってからじゃないと
対応できません」としか回答できないと思うけど]
さらに月影の取り巻きが執筆予定の商業誌編集部担当にまで電凸？
フラメルスキャン疑惑のあるヤツならまだ分からんでもないが
「ラレさんが月影の取り巻き連中に攻撃されているらしいから、こいつも
やってるに違いない！」って理由だけで？
実際そいつが嫌がらせ行為に加担してなかった場合、どうするつもりなんだ
月影パート先の店長もメイツ執筆予定商業誌編集も
本来の業務とは関係のないトラブル対応に時間をとられて
気の毒としか思えなかった
不快的・月影のパート先まで電凸ターゲットにするのは理解不能
「被害者権利者側から直接の抗議・法的処罰の決定が下ってからじゃないと
対応できません」としか回答できないと思うけど]
さらに月影の取り巻きが執筆予定の商業誌編集部担当にまで電凸？
フラメルスキャン疑惑のあるヤツならまだ分からんでもないが
「ラレさんが月影の取り巻き連中に攻撃されているらしいから、こいつも
やってるに違いない！」って理由だけで？
実際そいつが嫌がらせ行為に加担してなかった場合、どうするつもりなんだ
月影パート先の店長もメイツ執筆予定商業誌編集も
本来の業務とは関係のないトラブル対応に時間をとられて
気の毒としか思えなかった
>130
フラメルをトレスないしスキャンは責められるべきとは思うんだけどそれを■凸したり
職場凸する意味がわからないという意味で自分は書いてる
説明不足で申し訳ない
つまり、それらを凸するなら、鋼二次もそれこそスポーツユニや校章その他諸々全部駄目じゃないのかと
自分達の首絞めてる気がするんだけど、凸してる人たちはどういうつもりなんだろうか？
凸を勇者とも乙とも思えないのはそのあたりなんだけど
フラメルをトレスないしスキャンは責められるべきとは思うんだけどそれを■凸したり
職場凸する意味がわからないという意味で自分は書いてる
説明不足で申し訳ない
つまり、それらを凸するなら、鋼二次もそれこそスポーツユニや校章その他諸々全部駄目じゃないのかと
自分達の首絞めてる気がするんだけど、凸してる人たちはどういうつもりなんだろうか？
凸を勇者とも乙とも思えないのはそのあたりなんだけど
>132
それは違う
あのスレは月影をヲチしてnrnrするスレ
ラレさんは関係なし
それは違う
あのスレは月影をヲチしてnrnrするスレ
ラレさんは関係なし
>>127
絵をバラバラにして、ってのは
ttp://www33.atwiki.jp/tsukikage/pages/39.html
の一番下のことで
自分から見れば言いがかりもはなはだしいっぽくみえる。
あと、
＞「手書きで書いた絵が、何度もぴったり重なるのは変」
といわれている絵が
ぴったり重なってるように見えない、って話なんだけど
ネタかぶりにしても、誰も思いつかない独創的なネタならまだしも
獣人化やコスプレは、厨設定テンプレ乙、くらいにしか思えない
絵をバラバラにして、ってのは
ttp://www33.atwiki.jp/tsukikage/pages/39.html
の一番下のことで
自分から見れば言いがかりもはなはだしいっぽくみえる。
あと、
＞「手書きで書いた絵が、何度もぴったり重なるのは変」
といわれている絵が
ぴったり重なってるように見えない、って話なんだけど
ネタかぶりにしても、誰も思いつかない独創的なネタならまだしも
獣人化やコスプレは、厨設定テンプレ乙、くらいにしか思えない
>136
自分もそう思ってたんだが
同人板に乗り込んできた連中の理屈を見ると、
無理矢理ラレ話題に繋げたがってる希ガス
現にここもラレ叩きスレ認定されたしw
自分もそう思ってたんだが
同人板に乗り込んできた連中の理屈を見ると、
無理矢理ラレ話題に繋げたがってる希ガス
現にここもラレ叩きスレ認定されたしw
向こうではやっぱりマークについての疑問もスルーなんだなｗｗ
>137
普通に考えればそうなると思う
でも彼らは熱くなりすぎてるから
客観的なものの見方が出来なくなってるんじゃないだろうか
普通に考えればそうなると思う
でも彼らは熱くなりすぎてるから
客観的なものの見方が出来なくなってるんじゃないだろうか
まーラレの悪事もこのスレで調べていけば出るだろうし
142 ：最低人類０号：2007/06/19(火) 01:28:09 ID:NZsxqam0
>>132
月影関係ってすぐに何でも認定とかで
スレをｇｄｇｄにする流れがたまに起こるんだよね。
ｼﾞｬﾝﾙ者じゃないから取り巻きとかの話題はわからんしで
最初はかなり嫌気が差したんだけど、あのどこでも何でも
月影乙蛇腹乙の認定してるのも月影の工作かと思ってｎｒｎｒヲチしてる
「月影ヲチスレ住人はどこでも出てきて痛い連中ですよ」
と見せかける作戦なのかと思って
ID指定で噛み付きあってたりとか、通常ありえない流れになった時は
どういう方向に見せたいごっこなのか推測するのが楽しくてやめられない
月影関係ってすぐに何でも認定とかで
スレをｇｄｇｄにする流れがたまに起こるんだよね。
ｼﾞｬﾝﾙ者じゃないから取り巻きとかの話題はわからんしで
最初はかなり嫌気が差したんだけど、あのどこでも何でも
月影乙蛇腹乙の認定してるのも月影の工作かと思ってｎｒｎｒヲチしてる
「月影ヲチスレ住人はどこでも出てきて痛い連中ですよ」
と見せかける作戦なのかと思って
ID指定で噛み付きあってたりとか、通常ありえない流れになった時は
どういう方向に見せたいごっこなのか推測するのが楽しくてやめられない
考えてみれば言い掛かりなのに「ラレ」ってのも変だよね
猿Ψに＄ネーム考えた方がよくない？
猿Ψに＄ネーム考えた方がよくない？
>138
そうみたいだね。
このスレはどうもラレ叩きのスレにしたいらしいが
したいならすればいいんじゃないと思うｗ
多数の人間から24された事実は変わらないんだから。
ま、漏れは月影ｲﾀﾀにしか興味ないから
このｽﾚも楽しくnrnrさせてもらいますよ。
そうみたいだね。
このスレはどうもラレ叩きのスレにしたいらしいが
したいならすればいいんじゃないと思うｗ
多数の人間から24された事実は変わらないんだから。
ま、漏れは月影ｲﾀﾀにしか興味ないから
このｽﾚも楽しくnrnrさせてもらいますよ。
146 ：最低人類０号：2007/06/19(火) 01:31:13 ID:1nFWNi0l
FI7inscH
GXTRSpgy
空気の読めない子が混ざってますねw
ここはｦﾁをｦﾁする場だよ。
GXTRSpgy
空気の読めない子が混ざってますねw
ここはｦﾁをｦﾁする場だよ。
最悪がどういう板が知らないのか…
>>146
ヲチ板批判=ラレ批判
ラレアンチの自分の主張が認められた！
としか考えられないかわいそうな人だと思われ
認定は本当にうざい
旧まとめサイトがそれで消えたようなものなのに、懲りずに続けている人はなんなのかね
ヲチ板批判=ラレ批判
ラレアンチの自分の主張が認められた！
としか考えられないかわいそうな人だと思われ
認定は本当にうざい
旧まとめサイトがそれで消えたようなものなのに、懲りずに続けている人はなんなのかね
ラレをヲチしたいならそれこそヲチ板にスレ立てなよー。
あそこIP取られるけどそんなに過敏に心配しなくて大丈夫だからｗ
あそこIP取られるけどそんなに過敏に心配しなくて大丈夫だからｗ
>144
それは、ﾗﾚ氏のｲﾀﾀが発掘されてからでいいのでは？ｗ
ちなみにﾗﾚ氏が大手じゃないといってる人がいますが、
月影がｲﾍﾞﾝﾄに参加してないかと思って95年のｽﾊﾟｺﾐのﾊﾟﾝﾌ
みてたんですが、ﾗﾚは壁配置でしたよ〜新館１Ｆア54bでした
それは、ﾗﾚ氏のｲﾀﾀが発掘されてからでいいのでは？ｗ
ちなみにﾗﾚ氏が大手じゃないといってる人がいますが、
月影がｲﾍﾞﾝﾄに参加してないかと思って95年のｽﾊﾟｺﾐのﾊﾟﾝﾌ
みてたんですが、ﾗﾚは壁配置でしたよ〜新館１Ｆア54bでした
>141
是非イタタの証拠付きでよろしくｗ
是非イタタの証拠付きでよろしくｗ
>>134
個人情報保護法を守らない人間が、
それを守らなきゃいけない職種に就いてる時点でアイタタ
現に自宅どころか勤め先、息子の名前まで割れた
しかもそれらは月影の自サイトから漏れた情報なわけですよ、虐待含めて
月影はうかつにもほどがあるね、としか
ま、凸されても後ろめたいことがなければ平気なはずだよね
個人情報保護法を守らない人間が、
それを守らなきゃいけない職種に就いてる時点でアイタタ
現に自宅どころか勤め先、息子の名前まで割れた
しかもそれらは月影の自サイトから漏れた情報なわけですよ、虐待含めて
月影はうかつにもほどがあるね、としか
ま、凸されても後ろめたいことがなければ平気なはずだよね
最悪板でラレヲチとラレ叩きはできません。
今日はちょっと親切だからコピペしてあげるよ
● 最悪板は『２ｃｈの固定ハンドル叩き』と『最悪』をテーマにした雑談板です。
● 以下に該当する情報を書き込むことは禁止です。またこれらの情報を求めることも禁止です。
−個人情報（個人名・所属組織名・住所・電話番号等の全部もしくは一部）
−悪意情報
−プライベート情報
−OFF会の内容
−２ｃｈ以外の個人が運営するサイトのURL
● 以下の項目に該当するスレッドは禁止です。
−OFF会の内容など、第三者から分からない話をすることを目的としている
−スレッドの１に叩く根拠が明記されていない固定ハンドル（２ｃｈ内）叩き
−馴れ合い・自己紹介を主な目的としている
−個人サイトの観察・批評（ネットウォッチ）を主な目的としている
−企業に関するスレッド
今日はちょっと親切だからコピペしてあげるよ
● 最悪板は『２ｃｈの固定ハンドル叩き』と『最悪』をテーマにした雑談板です。
● 以下に該当する情報を書き込むことは禁止です。またこれらの情報を求めることも禁止です。
−個人情報（個人名・所属組織名・住所・電話番号等の全部もしくは一部）
−悪意情報
−プライベート情報
−OFF会の内容
−２ｃｈ以外の個人が運営するサイトのURL
● 以下の項目に該当するスレッドは禁止です。
−OFF会の内容など、第三者から分からない話をすることを目的としている
−スレッドの１に叩く根拠が明記されていない固定ハンドル（２ｃｈ内）叩き
−馴れ合い・自己紹介を主な目的としている
−個人サイトの観察・批評（ネットウォッチ）を主な目的としている
−企業に関するスレッド
自宅が割れたのはサイトじゃなくてオンリチラシで、そのオンリチラシはヲチャがうｐしたんだよ
つまりオンリ主催は局留めにしろって事かーと教訓にはなるが
何でもかんでも月影が痛いことにしようとするのもどうかと思う
実際月影は痛いんだから、別に事実じゃない事まで付け加える必要はない
つまりオンリ主催は局留めにしろって事かーと教訓にはなるが
何でもかんでも月影が痛いことにしようとするのもどうかと思う
実際月影は痛いんだから、別に事実じゃない事まで付け加える必要はない
月影宅の住所入りのチラシを配布したことを
ヲチャは叩いてないと思うが…
そん時にｦﾁｬがモニョってたのは、女体化厭離なのに
ﾎﾓｶﾌﾟｻｸﾙのとこまでﾁﾗｼを配ってたことだったと記憶してるが。
ヲチャは叩いてないと思うが…
そん時にｦﾁｬがモニョってたのは、女体化厭離なのに
ﾎﾓｶﾌﾟｻｸﾙのとこまでﾁﾗｼを配ってたことだったと記憶してるが。
勤め先が割れたのは「DVDレンタル80円セールはやめてくれ」とか言う内容を
月影が自分の日記にうpしていたのがきっかけじゃなかったか？
月影が自分の日記にうpしていたのがきっかけじゃなかったか？
月影さんが公言してる厠がハイエド子を叩いてる手紙早く公開されないかなw
ん？勤め先が割れたのは日記にレンタルビデオだって事と80円セールを書いたからだよね？
それならﾂﾀﾔじゃなくてｹﾞｵだってところまでは月影日記で駄々漏れ情報から
店舗まで特定されたのはオンリチラシの住所からだから、これまた迂闊には違いない
ただ、オンリチラシに住所はまだまだ一般的なので、月影だけじゃない
こういう例があると、今後は全て局留めになっていくのかなと思うけど
それならﾂﾀﾔじゃなくてｹﾞｵだってところまでは月影日記で駄々漏れ情報から
店舗まで特定されたのはオンリチラシの住所からだから、これまた迂闊には違いない
ただ、オンリチラシに住所はまだまだ一般的なので、月影だけじゃない
こういう例があると、今後は全て局留めになっていくのかなと思うけど
オチャはオチ板につっこみいれてる人間はみんな月影とその儲認定か。。
このスレまで出張書き込みご苦労さん。でも最悪板チェックするのが忙しくて
ドジン板にまで手が回らなくなってくれれば、ドジン板は平和だからまあいいけど。
オチ板の人間は自分達がどれほど激しくダンシングしてるのか気付いていないんだな
痛いとこがあるから指摘はいるだけなんだが、認定することにで都合悪いことからは逃げてるのが笑える。
ま、今までﾆﾗﾆﾗしてきたぶん、自分達がﾆﾗﾆﾗされる側に回ったことを楽しめばいいいんじゃないかな。
このスレまで出張書き込みご苦労さん。でも最悪板チェックするのが忙しくて
ドジン板にまで手が回らなくなってくれれば、ドジン板は平和だからまあいいけど。
オチ板の人間は自分達がどれほど激しくダンシングしてるのか気付いていないんだな
痛いとこがあるから指摘はいるだけなんだが、認定することにで都合悪いことからは逃げてるのが笑える。
ま、今までﾆﾗﾆﾗしてきたぶん、自分達がﾆﾗﾆﾗされる側に回ったことを楽しめばいいいんじゃないかな。
ついでに検証サイトの画像も
誰が見ても黒！っていう奴だけにしてくれれば
ここまで信憑性に疑問を持つことも無かったんじゃないかと思う
似てないんじゃね？線も重なってなくね？って言ってるのに
「白だと思うなら具体的に指摘しろ」って何なんだ
しかも指摘したらしたでスルーなんて……
（誘導されたばかりの）最初の頃にいていちいち真面目にレスくれてた人は
もう寝ちゃったのかな
誰が見ても黒！っていう奴だけにしてくれれば
ここまで信憑性に疑問を持つことも無かったんじゃないかと思う
似てないんじゃね？線も重なってなくね？って言ってるのに
「白だと思うなら具体的に指摘しろ」って何なんだ
しかも指摘したらしたでスルーなんて……
（誘導されたばかりの）最初の頃にいていちいち真面目にレスくれてた人は
もう寝ちゃったのかな
>157
別にチラシ配布を叩いたとは言ってないよ
住所がばれたのもサイトで駄々漏れにしてたと>152が書いたからそれは違うんじゃ？と言っただけ
別にチラシ配布を叩いたとは言ってないよ
住所がばれたのもサイトで駄々漏れにしてたと>152が書いたからそれは違うんじゃ？と言っただけ
>131が言いたいのは、
人物なんかの目トレにはパクだパクだって騒いでんのに、
なんで紋章は目トレならおｋってことになってんのか、てこと？
人物なんかの目トレにはパクだパクだって騒いでんのに、
なんで紋章は目トレならおｋってことになってんのか、てこと？
>163
ｽﾏﾝ
ｽﾏﾝ
>165
いったいどの文章を見てそう思ったのか引用をお願いできるだろうか？
今いそいで見てきたが、そんな事を書いてあるように読める箇所はなかったと思う
いったいどの文章を見てそう思ったのか引用をお願いできるだろうか？
今いそいで見てきたが、そんな事を書いてあるように読める箇所はなかったと思う
>150
ラレ氏が大手だろうがピコだろうがどうでもいいよ。
そもそも、壁＝大手とも限らないし
95年なんて10年以上前のことじゃん…
そんなの主張されても、過去の栄光乙、だな。
ラレ氏が大手だろうがピコだろうがどうでもいいよ。
そもそも、壁＝大手とも限らないし
95年なんて10年以上前のことじゃん…
そんなの主張されても、過去の栄光乙、だな。
>170
今は壁じゃないみたいだけどね。
ま、どうでもいいのは私も一緒なんだｗ
今は壁じゃないみたいだけどね。
ま、どうでもいいのは私も一緒なんだｗ
なんつーか
ネ困とかで暴れてた人たちが児童虐待に触れてないのに笑ったよ
そこはかばえなかったんだなあ、という感じがするｗ
ネ困とかで暴れてた人たちが児童虐待に触れてないのに笑ったよ
そこはかばえなかったんだなあ、という感じがするｗ
そもそもラレの話はスレ違いだし
24厨と認定厨とラレ私怨をヲチるだけで十分
24厨と認定厨とラレ私怨をヲチるだけで十分
お返事を頂くか、先方の主張なさる部分がはっきりと分らないことにはこちらも対応
のしようがございません。ですが、 事の発端と思われる『2年前の出来事』が
そもそも当方が把握していた事態と大きく異なっているようです。
先方から一年半前に頂いた、今回の騒動に大きく関わっているお手紙を
大切に保管しておりましたので、次第によってはこちらの方も提出させて頂く
方向に検討しております。
確認ができましたらまた改めて対応させて頂きたいと思います。
2007/4/17 月影さん
のしようがございません。ですが、 事の発端と思われる『2年前の出来事』が
そもそも当方が把握していた事態と大きく異なっているようです。
先方から一年半前に頂いた、今回の騒動に大きく関わっているお手紙を
大切に保管しておりましたので、次第によってはこちらの方も提出させて頂く
方向に検討しております。
確認ができましたらまた改めて対応させて頂きたいと思います。
2007/4/17 月影さん
とにかくラレの告発で始まった騒動で、ラレの言い分と月影の言い分のどちらが正しいのかなんて
誰にもわからない筈なのにラレ正義ありきで検証とｦﾁが続いているのが気持ち悪い
自分は検証画像見て「かなり黒に近い」という心証を得たが、それでもまだ真っ黒とまでは判断しかねてる
最終的には白黒は当人同士で無ければつけられない話なので、検証は謳うとおりに「追及ではなく中立」
を貫いて欲しいと思っている
あとはそんな事通報されても困るだろう勤務先とかにわざわざ凸するのは同じヲチャとして恥ずかしいから
止めて欲しいとも思ってる
このｽﾚ出来てようやく吐き出せてすっきりした。１には今更だけど乙、ありがとう
誰にもわからない筈なのにラレ正義ありきで検証とｦﾁが続いているのが気持ち悪い
自分は検証画像見て「かなり黒に近い」という心証を得たが、それでもまだ真っ黒とまでは判断しかねてる
最終的には白黒は当人同士で無ければつけられない話なので、検証は謳うとおりに「追及ではなく中立」
を貫いて欲しいと思っている
あとはそんな事通報されても困るだろう勤務先とかにわざわざ凸するのは同じヲチャとして恥ずかしいから
止めて欲しいとも思ってる
このｽﾚ出来てようやく吐き出せてすっきりした。１には今更だけど乙、ありがとう
>>174
その文章から手紙の内容がカプ叩きと読み取るのは難しすぎる気がするんだが。
その文章から手紙の内容がカプ叩きと読み取るのは難しすぎる気がするんだが。
>174
それのどこにラレの灰豆子叩きが出てくるの？
あと>次第によっては と書いてあるのは出すと明言ではないと思うが
灰豆子の人なんだろうが、自分に都合が良いようにばかり読むのはやめてくれ
それのどこにラレの灰豆子叩きが出てくるの？
あと>次第によっては と書いてあるのは出すと明言ではないと思うが
灰豆子の人なんだろうが、自分に都合が良いようにばかり読むのはやめてくれ
179 ：最低人類０号：2007/06/19(火) 02:17:27 ID:v+/CZjX0
厭離に子連れも痛いけど
連れてきた子供にカプ叩きさせるってどうなのよ
連れてきた子供にカプ叩きさせるってどうなのよ
子供に無理矢理言わせたなら相当痛いなｗ
ただ、子供は親が喜ぶ事（逆にわざと嫌がること）を言いたがるものだから意味もわからずに
口走ったのかもしれん。
どっちみちそれを聞いて大喜びは壮絶に痛いけどｗ
誤解されてるとあれなんで言っておくと、ｦﾁｽﾚの流れに辟易してるだけで月影は痛いしｦﾁしがいある弗だと思ってるよｗ
ただ、子供は親が喜ぶ事（逆にわざと嫌がること）を言いたがるものだから意味もわからずに
口走ったのかもしれん。
どっちみちそれを聞いて大喜びは壮絶に痛いけどｗ
誤解されてるとあれなんで言っておくと、ｦﾁｽﾚの流れに辟易してるだけで月影は痛いしｦﾁしがいある弗だと思ってるよｗ
>>177-178
＞そもそも、厠さんの方が、ハイエドコで活動している私を非難してきたのが
先ではありませんでしたか？『貴女はアルエドコ子の人ではないと
思っている』と言われた事、私は忘れておりません。
よく読め厨
＞そもそも、厠さんの方が、ハイエドコで活動している私を非難してきたのが
先ではありませんでしたか？『貴女はアルエドコ子の人ではないと
思っている』と言われた事、私は忘れておりません。
よく読め厨
>>176
１０歳の息子に自分の描いた１８禁本を読ませ、
かつキャラの絡み絵を描かせて喜んでいる
性的なものをまだ理解していないであろう年齢の子供に
そういうものを見ても止めに入らない時点で虐待と見なされて通報対象
ヲチスレでそれを知った瞬間「最悪だ」と思ったよ
１０歳の息子に自分の描いた１８禁本を読ませ、
かつキャラの絡み絵を描かせて喜んでいる
性的なものをまだ理解していないであろう年齢の子供に
そういうものを見ても止めに入らない時点で虐待と見なされて通報対象
ヲチスレでそれを知った瞬間「最悪だ」と思ったよ
しかもイベに連れてった子供が吐いたって事を日記につらっと書いちゃうのが信じられん。
周りのサクルさん超乙だよ…。
周りのサクルさん超乙だよ…。
パクおいといても相当痛い人だという印象はあるが、
それにしたって職場凸はだめだろ…というか
日記に書いた内容から割れたのは本人が迂闊だと思うが
それ使って同人となんら関係のない、リアル生活に踏み込んだのと
（ここまでなら単体のアホで済むんだが）
それをｦﾁｽﾚで公言した香具師とそれをＧＪとする住人・・・。
それにしたって職場凸はだめだろ…というか
日記に書いた内容から割れたのは本人が迂闊だと思うが
それ使って同人となんら関係のない、リアル生活に踏み込んだのと
（ここまでなら単体のアホで済むんだが）
それをｦﾁｽﾚで公言した香具師とそれをＧＪとする住人・・・。
遅レスだけど>>123
自分は検証スレの252なんだけどやっぱり綺麗さっぱりスルーですよ。
なんであの人達、具体的な答えについて「どうやったらこういう素人さんにも
分かりやすい検証にできるだろう？」ではなく、あからさまにおかしな
パクラレ被害者への中傷にばかり反応してるんだろう。
どっちにも思い入れのない立場からだと、被害者の絵の技量やジャンル人気なんか
どうでもいいよ。下手だから盗用してもいいわけじゃないし、上手いからパクっては
いけないわけでもない。
被害者の擁護なんかしてくれなくても、叩く方がなんかおかしい事ぐらい
叩きレスの内容読めば分かる。
それよりさっさと「明白にトレス以外の何物でもない画像」と「単独では判り辛いが
数の多さからいって不自然な相似」と「断言はできないがグレーな画像」を
説明不足のままごたまぜに並べている今の表示方法を何とかしろと言いたい。
「中にはグレーのも混ざってますけどぉ」なんて曖昧な注意書きで説明したつもりになるなよ。
自分は検証スレの252なんだけどやっぱり綺麗さっぱりスルーですよ。
なんであの人達、具体的な答えについて「どうやったらこういう素人さんにも
分かりやすい検証にできるだろう？」ではなく、あからさまにおかしな
パクラレ被害者への中傷にばかり反応してるんだろう。
どっちにも思い入れのない立場からだと、被害者の絵の技量やジャンル人気なんか
どうでもいいよ。下手だから盗用してもいいわけじゃないし、上手いからパクっては
いけないわけでもない。
被害者の擁護なんかしてくれなくても、叩く方がなんかおかしい事ぐらい
叩きレスの内容読めば分かる。
それよりさっさと「明白にトレス以外の何物でもない画像」と「単独では判り辛いが
数の多さからいって不自然な相似」と「断言はできないがグレーな画像」を
説明不足のままごたまぜに並べている今の表示方法を何とかしろと言いたい。
「中にはグレーのも混ざってますけどぉ」なんて曖昧な注意書きで説明したつもりになるなよ。
>182
絡み絵だったの？豆子絵だと思ってたよ。絡みなら確かにそりゃ相当どうかしてるし通報対象だな
>181
ああ、灰豆子を非難したのが二年前の出来事なの？ようやくわかったよ、ありがとう
ずっと月影見てきた人じゃないとわからんのだから最初からそう書いてくれたら良かったんだよ
納得した
ただ、絶対出すとは言ってないから出してこない可能性のほうが高いと思うよ
絡み絵だったの？豆子絵だと思ってたよ。絡みなら確かにそりゃ相当どうかしてるし通報対象だな
>181
ああ、灰豆子を非難したのが二年前の出来事なの？ようやくわかったよ、ありがとう
ずっと月影見てきた人じゃないとわからんのだから最初からそう書いてくれたら良かったんだよ
納得した
ただ、絶対出すとは言ってないから出してこない可能性のほうが高いと思うよ
職場通報はさすがにやりすぎだと思った。
それ以外は自業自得だとしか思えないけど。
パクとかはどうでもいいけど児童相談所はちゃんと動いてくれることを願ってる。
なので月影への単なる嫌がらせとも取られかねない行動は謹んで欲しい。
児童相談所が月影への嫌がらせだと判断してちゃんと調査してくれなかったら子供が可哀相すぎる。
それ以外は自業自得だとしか思えないけど。
パクとかはどうでもいいけど児童相談所はちゃんと動いてくれることを願ってる。
なので月影への単なる嫌がらせとも取られかねない行動は謹んで欲しい。
児童相談所が月影への嫌がらせだと判断してちゃんと調査してくれなかったら子供が可哀相すぎる。
というかあの検証サイトでパクを立証するのは不可能
あれって本気でやってるのか？
「提言問題」みたいに絶対にパクってないとわかっていながら、
「パクっているとでっちあげる」ために意図して作ってるサイトじゃないのか？
そうじゃなかったらあのスレも検証サイトの管理人も正気とは思えない
あれって本気でやってるのか？
「提言問題」みたいに絶対にパクってないとわかっていながら、
「パクっているとでっちあげる」ために意図して作ってるサイトじゃないのか？
そうじゃなかったらあのスレも検証サイトの管理人も正気とは思えない
裁判でも厠の負けだろう
逆に名誉毀損だ
逆に名誉毀損だ
もしかしてラレさんが原作派でドイツ人はうちのサイトには
出てこないだかって言う注意書きをハイエドコ叩きと言い張ってるの？
出てこないだかって言う注意書きをハイエドコ叩きと言い張ってるの？
ラレってサイト持ってんのか
携帯からでも画像って上げられるのに、なんでそういうことはしないの？
携帯からでも画像って上げられるのに、なんでそういうことはしないの？
客のことをべらべら書いちゃうのは、客商売として駄目だと思うが…
こういうお客さんがいました報告でも
それが個人特定されない範囲で、なおいい報告なら問題視されないはず
何故かというと、個人特定できない人の「いい話」になるからだ
ネガティブ発言なら多分即座にチェックはいるけどな
職場に凸されたのはそれ以上のことがあったからだよ
レンタル屋なのに顧客の情報だだ漏れは確実に問題があると思う
こういうお客さんがいました報告でも
それが個人特定されない範囲で、なおいい報告なら問題視されないはず
何故かというと、個人特定できない人の「いい話」になるからだ
ネガティブ発言なら多分即座にチェックはいるけどな
職場に凸されたのはそれ以上のことがあったからだよ
レンタル屋なのに顧客の情報だだ漏れは確実に問題があると思う
フラメルがトレスか否かは■が判断してくれるだろうし
それ以外は実際の所微妙な感じ。
■の対応とそれに対する月影の行動待ち以外することがない。
それ以外は実際の所微妙な感じ。
■の対応とそれに対する月影の行動待ち以外することがない。
>>152
パート先電凸をしたいために、無理矢理理由ひねりだしたようしか見えないスレの流れだったけどね
児童虐待疑惑や盗作嫌がらせ疑惑・18禁同人やってることを職場に広めたいだけちゃうんかと
まとめサイトにある月影パート日記も、職場情報漏洩レベルなのかも正直疑問
かつて祭りになった、ネイサンズバイトのあの娘や、客を盗撮して侮辱した大学生レベルじゃないと
企業も対応できないと思うけど
・ラレ告発文には「月影に電話番号を教えた覚えはない」とあるだけ。イベント申込情報漏洩疑惑には
触れていない。オチャが憶測しているだけ。
・以前からジャンルスレ・ジャンルオチスレで、月影とその取り巻きがイベント申込書から仕入れたと
しか思えない情報（年齢・発行部数など）を、面白おかしくふれまわっているという書き込みはあった。
申込書情報悪用疑惑は黒に近いと思うが、ラレの告発文と２ちゃんの書き込みだけが証拠では
企業を動かすのは難しいと思う。
まとめサイトやオチスレに晒されている月影の個人情報も
・閉鎖削除済みの６年前のサイトをウェブアーカイブでオチャが発掘した情報
・現月影サイト日記から得た情報
・以上からオチャが推測現地調査して導き出した情報だよ
あと息子の実名は取り巻きか友人の日記から判明したはず
現住所が掲載されているオンリーチラシも、最初にうpした人がわざわざすぐ流れるロダにあげたのに
それの魚拓をとってまとめサイトに貼ってしまった
さらに、奥付に個人住所を記載することが常識だった時代に発行された月影の同人誌をもとに
旧姓と実家住所までスレに晒してしまった
サロンで月影の過去が発掘された時からnrnrヲチしていたし、月影とメイツが迂闊なのには同意だが
それをパート先電凸を正当化する理由とするのは、さすがにいかがなものかと
バラバラだった情報を各所から集めて分析し、まとめサイトやオチスレに晒しているのは、オチャ自身じゃないの？
パート先電凸をしたいために、無理矢理理由ひねりだしたようしか見えないスレの流れだったけどね
児童虐待疑惑や盗作嫌がらせ疑惑・18禁同人やってることを職場に広めたいだけちゃうんかと
まとめサイトにある月影パート日記も、職場情報漏洩レベルなのかも正直疑問
かつて祭りになった、ネイサンズバイトのあの娘や、客を盗撮して侮辱した大学生レベルじゃないと
企業も対応できないと思うけど
・ラレ告発文には「月影に電話番号を教えた覚えはない」とあるだけ。イベント申込情報漏洩疑惑には
触れていない。オチャが憶測しているだけ。
・以前からジャンルスレ・ジャンルオチスレで、月影とその取り巻きがイベント申込書から仕入れたと
しか思えない情報（年齢・発行部数など）を、面白おかしくふれまわっているという書き込みはあった。
申込書情報悪用疑惑は黒に近いと思うが、ラレの告発文と２ちゃんの書き込みだけが証拠では
企業を動かすのは難しいと思う。
まとめサイトやオチスレに晒されている月影の個人情報も
・閉鎖削除済みの６年前のサイトをウェブアーカイブでオチャが発掘した情報
・現月影サイト日記から得た情報
・以上からオチャが推測現地調査して導き出した情報だよ
あと息子の実名は取り巻きか友人の日記から判明したはず
現住所が掲載されているオンリーチラシも、最初にうpした人がわざわざすぐ流れるロダにあげたのに
それの魚拓をとってまとめサイトに貼ってしまった
さらに、奥付に個人住所を記載することが常識だった時代に発行された月影の同人誌をもとに
旧姓と実家住所までスレに晒してしまった
サロンで月影の過去が発掘された時からnrnrヲチしていたし、月影とメイツが迂闊なのには同意だが
それをパート先電凸を正当化する理由とするのは、さすがにいかがなものかと
バラバラだった情報を各所から集めて分析し、まとめサイトやオチスレに晒しているのは、オチャ自身じゃないの？
あのスレの住人ってどこがパクかわからんって意見が出たら
「間違いなく公式のトレスです」とあの変なマークのことしか主張しないよな。
しかもスキャンと言い張ってるし、あんなの見れば誰でも描けると書けば
そんなことは絶対に不可能と言い切り、その後にそっくり同じに模写することは
犯罪だと言い放つ。そして結局スキャンだと言い張る。
頭おかしいとしか思えん。
あんなのちゃんと紙に方眼引いて元の絵にも方眼引いて見ながら描けば
寸分違わぬものは描ける。そういう技術があるってこもと知らんのだろうな。
絵描きをバカにしてるとしか思えんw
レタリングって古来からの技術だってあるというのに。
極端なゆとり世代か、時代に取り残された無知なババアとかなのか？
「間違いなく公式のトレスです」とあの変なマークのことしか主張しないよな。
しかもスキャンと言い張ってるし、あんなの見れば誰でも描けると書けば
そんなことは絶対に不可能と言い切り、その後にそっくり同じに模写することは
犯罪だと言い放つ。そして結局スキャンだと言い張る。
頭おかしいとしか思えん。
あんなのちゃんと紙に方眼引いて元の絵にも方眼引いて見ながら描けば
寸分違わぬものは描ける。そういう技術があるってこもと知らんのだろうな。
絵描きをバカにしてるとしか思えんw
レタリングって古来からの技術だってあるというのに。
極端なゆとり世代か、時代に取り残された無知なババアとかなのか？
>>194
imepitaでいいのにね。
というか、画像じゃなくてもいい。ページ数でも。
それか裁判とか公的な話にしたいのならその旨を表記しておけばいい。
ところで職場凸ってヲチスレでやったの？
ヲチ板のルールとして駄目なんじゃ…それは引くわ。
imepitaでいいのにね。
というか、画像じゃなくてもいい。ページ数でも。
それか裁判とか公的な話にしたいのならその旨を表記しておけばいい。
ところで職場凸ってヲチスレでやったの？
ヲチ板のルールとして駄目なんじゃ…それは引くわ。
>>190
やりすぎというか、問題になるなら
日記にあったらしい「嫌な客の応対をさせられて頭は下げたけど
内心むかついた」（うろ覚え）みたいなの方がよっぽどチクり対象だと思ったのに
（以前祭りになったホットドック屋のバイトが客をキモヲタ呼ばわりしてたやつと同じで
「GEOの店員は口先で謝っても内心こんな事を考えてるらしい」と思われたら店は困るだろう）
そっちは誰一人突っ込んでないのがﾜﾛｽだた。
後、ヲチスレの「二次エロ同人でパクリまでやってるのがバレたら居づらくなるから効果がある」
という書き込みには引きを通り越して目が輝いてしまった。それは告発ではなく嫌がらせではないかｗ
やりすぎというか、問題になるなら
日記にあったらしい「嫌な客の応対をさせられて頭は下げたけど
内心むかついた」（うろ覚え）みたいなの方がよっぽどチクり対象だと思ったのに
（以前祭りになったホットドック屋のバイトが客をキモヲタ呼ばわりしてたやつと同じで
「GEOの店員は口先で謝っても内心こんな事を考えてるらしい」と思われたら店は困るだろう）
そっちは誰一人突っ込んでないのがﾜﾛｽだた。
後、ヲチスレの「二次エロ同人でパクリまでやってるのがバレたら居づらくなるから効果がある」
という書き込みには引きを通り越して目が輝いてしまった。それは告発ではなく嫌がらせではないかｗ
いやラレの自演ってのはないだろ、アホか
単に面白がってる正義感に溢れた振りで安全圏から嫌がらせをしたい人達がやってるんだと思うよ
単に面白がってる正義感に溢れた振りで安全圏から嫌がらせをしたい人達がやってるんだと思うよ
しかし、同人でのパクを本家（この場合■）に報告する意味がわからん。
規制する気なら、完トレスのみ、とかわかりにくいことしないと思うんだぜ。
もしも動いた場合、■作品全部同人禁止とかもありえるとは考えないのかな。
規制する気なら、完トレスのみ、とかわかりにくいことしないと思うんだぜ。
もしも動いた場合、■作品全部同人禁止とかもありえるとは考えないのかな。
>>198
>バラバラだった情報を各所から集めて分析し、まとめサイトやオチスレに晒している
ヲチ板ではこれは避けられない
あれだけ個人情報がさらされた状態で
小学校関係の知人降臨が起きてないだけまだマシだと思ってる
パート先電突は自分もやりすぎだとおも
理由が明らかにこじつけで、あれではヲチャの方がｲﾀﾀに見えてしまう
しかも、やりすぎを指摘しようとすると赤潮認定受ける
ついていけないと思ったよ
>バラバラだった情報を各所から集めて分析し、まとめサイトやオチスレに晒している
ヲチ板ではこれは避けられない
あれだけ個人情報がさらされた状態で
小学校関係の知人降臨が起きてないだけまだマシだと思ってる
パート先電突は自分もやりすぎだとおも
理由が明らかにこじつけで、あれではヲチャの方がｲﾀﾀに見えてしまう
しかも、やりすぎを指摘しようとすると赤潮認定受ける
ついていけないと思ったよ
まずおまいがメールして聞くといいよ＞ID:4OwrhLJ7
>>196
それ、月影がGEOの顧客データを使って情報を引き出した＋それを日記なり何なりで
ワールドワイドに公開したって事？
ヲチスレの高潮とかいうコテさんの凸報告だけ見たら、GEOの顧客データの話じゃなくて
児童虐待日記と■eフラメル盗作と同人盗作疑惑の事しか言ってなかったようだが。
情報露呈については、同僚の男の子がどうこうと日記に書いてる しか言ってなかったような記憶。
それ、月影がGEOの顧客データを使って情報を引き出した＋それを日記なり何なりで
ワールドワイドに公開したって事？
ヲチスレの高潮とかいうコテさんの凸報告だけ見たら、GEOの顧客データの話じゃなくて
児童虐待日記と■eフラメル盗作と同人盗作疑惑の事しか言ってなかったようだが。
情報露呈については、同僚の男の子がどうこうと日記に書いてる しか言ってなかったような記憶。
>>201
やっぱりあれは嫌がらせに見えちゃうよねｗ
しかし、もしパク疑惑を掛けられたのがコヴァじゃなければここまで祭り状態にならなかったと思う。
パク疑惑が出るまでにしてきた月影自身の行動が今の袋叩き状態に繋がってるんだよね。
そう思うと迂闊なことできないなぁと怖くなるよ。
やっぱりあれは嫌がらせに見えちゃうよねｗ
しかし、もしパク疑惑を掛けられたのがコヴァじゃなければここまで祭り状態にならなかったと思う。
パク疑惑が出るまでにしてきた月影自身の行動が今の袋叩き状態に繋がってるんだよね。
そう思うと迂闊なことできないなぁと怖くなるよ。
>>204
公式のシンボル？使用が「違法な盗用」って言い張るなら、
あのシンボルマークを描いた人間は即刻同人活動停止で同人活動停止処分に
なるんじゃないのか？
鋼読んだことないからよくわからんが、あのマークってあの鎧に
くっついてるもんなんだろ？ｗ
公式のシンボル？使用が「違法な盗用」って言い張るなら、
あのシンボルマークを描いた人間は即刻同人活動停止で同人活動停止処分に
なるんじゃないのか？
鋼読んだことないからよくわからんが、あのマークってあの鎧に
くっついてるもんなんだろ？ｗ
>205
ｦﾁ板でそれが避けられないのは事実だが、勝手に纏めて分析して特定しておいて
「個人情報駄々漏れですよ！」と凸するのはどうかという話じゃないの？
ヲチャが集め回る前の状態で駄々漏れというほどに特定可能な話は月影もしてない
ｦﾁ板でそれが避けられないのは事実だが、勝手に纏めて分析して特定しておいて
「個人情報駄々漏れですよ！」と凸するのはどうかという話じゃないの？
ヲチャが集め回る前の状態で駄々漏れというほどに特定可能な話は月影もしてない
>>198
そうやって纏まってるの読むと、凸った人の方がヤバイ気がする。
子持ちの主婦がパート先に嫌がらせの電話が掛かってきた、子供の名前を
先方が知ってたとか訴えたら警察なんかだとそっちの意見を聞きそうだ。
何でこんなにワヤな拗れ方してんだろうね。
さっさと検証して済ませてしまえばよかったものを。
それと、検証とヲチをきっちり分けなきゃ駄目だね。
検証してる人が「あいつはパク！絶対パク！つまり悪！」と思い込み過ぎてて
目も曇ってるし、行動に歯止めが利かなくなってる気がする。
そうやって纏まってるの読むと、凸った人の方がヤバイ気がする。
子持ちの主婦がパート先に嫌がらせの電話が掛かってきた、子供の名前を
先方が知ってたとか訴えたら警察なんかだとそっちの意見を聞きそうだ。
何でこんなにワヤな拗れ方してんだろうね。
さっさと検証して済ませてしまえばよかったものを。
それと、検証とヲチをきっちり分けなきゃ駄目だね。
検証してる人が「あいつはパク！絶対パク！つまり悪！」と思い込み過ぎてて
目も曇ってるし、行動に歯止めが利かなくなってる気がする。
>>208
この月影って人がいかに痛い行動を取ってるのかは興味もないし
よく知らんが、あの失笑ものの検証サイトだけは許せんわ。
ありゃ完全な言いがかり。
そういう痛い行動と分けてサイトを作るべきだったな、あのヲチスレ住人は。
まああの検証サイトのおかげで自分のような第三者にもヲチ住人側の狂いっぷりが
はっきりわかって良かった訳だがｗ
とてもまともな人間がいるとは思えないよ、ありゃ。
この月影って人がいかに痛い行動を取ってるのかは興味もないし
よく知らんが、あの失笑ものの検証サイトだけは許せんわ。
ありゃ完全な言いがかり。
そういう痛い行動と分けてサイトを作るべきだったな、あのヲチスレ住人は。
まああの検証サイトのおかげで自分のような第三者にもヲチ住人側の狂いっぷりが
はっきりわかって良かった訳だがｗ
とてもまともな人間がいるとは思えないよ、ありゃ。
>209
鎧にも主人公の衣装にも彼らの師匠にもくっついてるよｗ＜フラメル
ｼﾞｬﾝﾙ全部を潰したい人がいるってことでFA？ｗ
鎧にも主人公の衣装にも彼らの師匠にもくっついてるよｗ＜フラメル
ｼﾞｬﾝﾙ全部を潰したい人がいるってことでFA？ｗ
全ての疑問や不満をラレにメールして聞けばいいと思う
>>205
避けられないが、特にヲチの場合
発掘して公開するのは＄本人がバカ故に自分からワールドワイドに自分晒しを
してしまった情報のみという暗黙の了解があったはず。
本人がネットに自分で晒したならいざしらず、住所本名を明記が常識だった時代の
同人誌＝ネット情報ではない までネットで公開するのはさすがにおかしい。
ν速やVIPならこの限りではないけど、その代わりν速なら通報すべき内容と
通報する場所は敵から突っ込まれようのない隙のなさが要求される。
＄の情報晒しについては同人ヲチを逸脱し、通報についてはν速原理を逸脱する。
どっちのスタンスで行動するのかはっきりせいよ。
避けられないが、特にヲチの場合
発掘して公開するのは＄本人がバカ故に自分からワールドワイドに自分晒しを
してしまった情報のみという暗黙の了解があったはず。
本人がネットに自分で晒したならいざしらず、住所本名を明記が常識だった時代の
同人誌＝ネット情報ではない までネットで公開するのはさすがにおかしい。
ν速やVIPならこの限りではないけど、その代わりν速なら通報すべき内容と
通報する場所は敵から突っ込まれようのない隙のなさが要求される。
＄の情報晒しについては同人ヲチを逸脱し、通報についてはν速原理を逸脱する。
どっちのスタンスで行動するのかはっきりせいよ。
同じくオンリチラシの住所もネット情報じゃないなー
となると、店舗特定も実家特定も旧姓を頼りに見つけた過去同人誌も全部なかった事になるわけだが
となると、店舗特定も実家特定も旧姓を頼りに見つけた過去同人誌も全部なかった事になるわけだが
>>214
そんないっぱいくっついてんのかw
それで公式シンボル盗用とかって言ってんのか？
そんであれって登録商標でもされてんの？
だったらマジで鋼同人全部回収騒ぎになりかねないよなあ。
下手すりゃそのマーク描いた人間は全員が犯罪者じゃないかw
もし同じジャンルでやってる奴が叩いてんなら本気で頭悪いな。
そんないっぱいくっついてんのかw
それで公式シンボル盗用とかって言ってんのか？
そんであれって登録商標でもされてんの？
だったらマジで鋼同人全部回収騒ぎになりかねないよなあ。
下手すりゃそのマーク描いた人間は全員が犯罪者じゃないかw
もし同じジャンルでやってる奴が叩いてんなら本気で頭悪いな。
オンリーのチラシの住所もうｐった人がいるというのがちょっと信じがたい。
ログ読んだけど、確かに配布に不手際があったとか、もともと問題の人物では
あったようだけど（確かに痛々しいｗ）、オンリー主催自体にはなにかひどい問
題あったの？
仮にひでえ問題起こした場合であってもなかなか普通はオンリーのチラシの
住所部分まではうｐらないものだと思う。
主催は負担が大きいし、今のご時勢に敢えて住所晒してまでやってる人を裏
切らないという意味で。
ログ読んだけど、確かに配布に不手際があったとか、もともと問題の人物では
あったようだけど（確かに痛々しいｗ）、オンリー主催自体にはなにかひどい問
題あったの？
仮にひでえ問題起こした場合であってもなかなか普通はオンリーのチラシの
住所部分まではうｐらないものだと思う。
主催は負担が大きいし、今のご時勢に敢えて住所晒してまでやってる人を裏
切らないという意味で。
常々子連れババアうぜぇと思っていた人たちが叩くネタ見つけて大はしゃぎしている状態。
18禁本売ってるスペースに子連れで座ってるのは基地外沙汰だと思うから
月影が叩かれるのはごく自然な流れだと思うけど、それとパク問題を纏めて語るからおかしくなるんだ。
18禁本売ってるスペースに子連れで座ってるのは基地外沙汰だと思うから
月影が叩かれるのはごく自然な流れだと思うけど、それとパク問題を纏めて語るからおかしくなるんだ。
オンリで問題は女体化オンリの時にアンソロで揉めたとかいうのがあったんだっけ？
それともそれは別オンリの話だっけ？
直近の主催オンリは灰オンリだと思うが、それは特に問題とかは聞かなかったけどな？
それともそれは別オンリの話だっけ？
直近の主催オンリは灰オンリだと思うが、それは特に問題とかは聞かなかったけどな？
シンボルマークについて何度も聞いてるのは自分なんだが、MYジャンルにもそういうマークがあるんだよ。
ﾇｹﾞｰ複雑で、みんなめったに描かないけど。
そんで、もしもそのマークをパクだと本家に通報された場合、
目トレも完トレも、同じく許可されないと思うんだよね。
その記号だと一見して認識される物はダメ、とかになるんじゃないかと思う。
そうじゃない場合は放置かと。
ﾇｹﾞｰ複雑で、みんなめったに描かないけど。
そんで、もしもそのマークをパクだと本家に通報された場合、
目トレも完トレも、同じく許可されないと思うんだよね。
その記号だと一見して認識される物はダメ、とかになるんじゃないかと思う。
そうじゃない場合は放置かと。
>>221
イベントの申し込み書に書かれていた情報をネタにして
別のイベントで話してたとかって話じゃないっけ？
状況を見るに鋼のｻｸﾙ者の間じゃかなり有名だったんだろうなと思うよ
そうでなきゃあそこまでやらんだろうなという晒されっぷりだ
イベントの申し込み書に書かれていた情報をネタにして
別のイベントで話してたとかって話じゃないっけ？
状況を見るに鋼のｻｸﾙ者の間じゃかなり有名だったんだろうなと思うよ
そうでなきゃあそこまでやらんだろうなという晒されっぷりだ
で、>>207がスルーされてるのでもう一度質問するけど
月影がやった「個人情報だだ漏れ」ってのはGEOと関係があるの？
つまりGEO店員である事で得た個人情報を、相手の不利益になる状態で
だだ漏らしてるのかって事なんだが。
・月影は（イベントやオフ付き合いなどで）得た他人の個人情報を悪用する人間
・サイトの日記で同僚の話題を出している
ヲチスレざっと読んだ限りじゃ両方事実っぽいが、この2つを持って
GEOが会社として処罰しなければならない問題を引き起こしてるとするのは難しくないか？
月影がやった「個人情報だだ漏れ」ってのはGEOと関係があるの？
つまりGEO店員である事で得た個人情報を、相手の不利益になる状態で
だだ漏らしてるのかって事なんだが。
・月影は（イベントやオフ付き合いなどで）得た他人の個人情報を悪用する人間
・サイトの日記で同僚の話題を出している
ヲチスレざっと読んだ限りじゃ両方事実っぽいが、この2つを持って
GEOが会社として処罰しなければならない問題を引き起こしてるとするのは難しくないか？
228 ：最低人類０号：2007/06/19(火) 03:07:16 ID:T+K7znOP
■はフラメルをトレスしたもので金儲けされるのは…と言う不快感を表してるみたいだよね。
みたい、というのは、具体的にどう？
トレス以外は使っていいわけ？
トレス以外は使っていいわけ？
虐待問題が気になってヲチwikiと過去スレ魚拓にも目を通してきた。
子供の小学校と学年と名前まで突き止めて晒そうとしているヲチャ達に思いっきり引いた
やっていいことと悪いことの区別もつかないのか……
しかも結局子供虐待についての確かなソースは見つけられず。
（子供をイベに連れて行ったのはガチっぽい）
そもそもスレ住人の記憶による↓の書き込みが発端らしいが
-------------------------------------------
612 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/05/13(日) 20:27:07 ID:1pOvBiol
昨日今日土日で今日は母の日だから赤潮が無かっのね
息子にラレの悪口を語り「ママの仇を討って」とか言ってそう
息子に自分の18禁本読ませハイエド子絵描かせてサイトに上げるくらいだし
幼児の描いたエド女体絵はすごかった
-------------------------------------------
魚拓もうｐも無し。
あの検証サイトやヲチスレの無法正義厨っぷりを先に見てしまうと
幼児に18禁本を見せてニョタ絵を書かせたという虐待疑惑そのものが怪しげに思えてくる。
子供のへたくそな絵を見て
「なにこれエド女の子？親が自分の18禁本でも見せて手本にさせたんでね？」
とか勝手に思い込んで騒ぎ立ててるんじゃ、という気さえしてくる。
>>186
向こうから「疑問点があるというなら指摘しろ」と言ってくるくせにスルーだもんな……
ここにいるスルーされ仲間もみんな乙
子供の小学校と学年と名前まで突き止めて晒そうとしているヲチャ達に思いっきり引いた
やっていいことと悪いことの区別もつかないのか……
しかも結局子供虐待についての確かなソースは見つけられず。
（子供をイベに連れて行ったのはガチっぽい）
そもそもスレ住人の記憶による↓の書き込みが発端らしいが
-------------------------------------------
612 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/05/13(日) 20:27:07 ID:1pOvBiol
昨日今日土日で今日は母の日だから赤潮が無かっのね
息子にラレの悪口を語り「ママの仇を討って」とか言ってそう
息子に自分の18禁本読ませハイエド子絵描かせてサイトに上げるくらいだし
幼児の描いたエド女体絵はすごかった
-------------------------------------------
魚拓もうｐも無し。
あの検証サイトやヲチスレの無法正義厨っぷりを先に見てしまうと
幼児に18禁本を見せてニョタ絵を書かせたという虐待疑惑そのものが怪しげに思えてくる。
子供のへたくそな絵を見て
「なにこれエド女の子？親が自分の18禁本でも見せて手本にさせたんでね？」
とか勝手に思い込んで騒ぎ立ててるんじゃ、という気さえしてくる。
>>186
向こうから「疑問点があるというなら指摘しろ」と言ってくるくせにスルーだもんな……
ここにいるスルーされ仲間もみんな乙
難しいと思うよ
ていうか、自分は職場凸の意味が全くわからなかった
知る限り、月影がｹﾞｵ店員の立場を悪用して情報を流出させた根拠はないと思う
ヲチスレでは「■製品を売ってるのに店員が■キャラのシンボルをトレスなんてｹﾞｵとしてもやばい」
とか書かれてたけど
ていうか、自分は職場凸の意味が全くわからなかった
知る限り、月影がｹﾞｵ店員の立場を悪用して情報を流出させた根拠はないと思う
ヲチスレでは「■製品を売ってるのに店員が■キャラのシンボルをトレスなんてｹﾞｵとしてもやばい」
とか書かれてたけど
232 ：最低人類０号：2007/06/19(火) 03:10:29 ID:ueqLm1er
>>222
それをごっちゃにしてると検証の邪魔になるから
ヲチとパクリ検証は分離しようという流れになったんじゃなかったっけ。
分離したのは賢明な判断だと思うけど、結局分離しきれてないっぽいなあｗ
せっかく分離したんだから、通報もその賢明さに倣って
公式マーク盗作は■e、児童虐待は児童保護相談所、GEO情報露呈はGEOと
きちんと内容別けすればいいのにｗｗ
それをごっちゃにしてると検証の邪魔になるから
ヲチとパクリ検証は分離しようという流れになったんじゃなかったっけ。
分離したのは賢明な判断だと思うけど、結局分離しきれてないっぽいなあｗ
せっかく分離したんだから、通報もその賢明さに倣って
公式マーク盗作は■e、児童虐待は児童保護相談所、GEO情報露呈はGEOと
きちんと内容別けすればいいのにｗｗ
>>229
その手のものがどうとか、同人活動がどうとかは
原作者というか版元にもよるんじゃないかい？
基本的に同人自体がお目こぼししてもらってるわけなんだし
トレスだのトレス並みの模写だのどっかの何かをまるっと貼り付けだの
美術作品を素材扱いして加工して張り込みだのは論外としてもさ
その手のものがどうとか、同人活動がどうとかは
原作者というか版元にもよるんじゃないかい？
基本的に同人自体がお目こぼししてもらってるわけなんだし
トレスだのトレス並みの模写だのどっかの何かをまるっと貼り付けだの
美術作品を素材扱いして加工して張り込みだのは論外としてもさ
>230
子供虐待というか、18禁本読ませてるは完全なエスパーの筈
女体化絵はガチらしいが絡みだったとは読んだ覚えがない
原稿やパソコン作業を見る可能性があるとかなんとか凸のときは話したようだが
だったら世の中のエロ漫画描きは全員幼児虐待だな
ただ、イベにつれて来た時に子供が吐いたりしたが友人に任せていたというのは日記に書かれてたからガチ
それにしたって何年前だよって感じだから今更通報されてもと思うけど
子供虐待というか、18禁本読ませてるは完全なエスパーの筈
女体化絵はガチらしいが絡みだったとは読んだ覚えがない
原稿やパソコン作業を見る可能性があるとかなんとか凸のときは話したようだが
だったら世の中のエロ漫画描きは全員幼児虐待だな
ただ、イベにつれて来た時に子供が吐いたりしたが友人に任せていたというのは日記に書かれてたからガチ
それにしたって何年前だよって感じだから今更通報されてもと思うけど
>>232
目トレスでも法律的に×だと思うんだけど……。
仮に、とある自動車会社のマークをそっくりそのまま描いて、それで金銭が動いていた場合、
それが多少重ならなくても、誰もがその自動車のマークと認識出切るならやっぱり黒なわけで。
目トレスでも法律的に×だと思うんだけど……。
仮に、とある自動車会社のマークをそっくりそのまま描いて、それで金銭が動いていた場合、
それが多少重ならなくても、誰もがその自動車のマークと認識出切るならやっぱり黒なわけで。
>231
ゲオは中古ゲームソフトも売ってるからでしょ。
どこだか忘れたけど、ソフト会社が中古ソフト屋を訴訟したことがある。
和解したはずだけど、寝た子を起こすことになりかねない。
ゲオは中古ゲームソフトも売ってるからでしょ。
どこだか忘れたけど、ソフト会社が中古ソフト屋を訴訟したことがある。
和解したはずだけど、寝た子を起こすことになりかねない。
>237
同意
だから■的には同人黙認状態なんで、フラメル自体を商売に使われたら困る、という話じゃないかと
フラメルのネックレス作るとかｗ
今のところ、■凸をどういう風に言ってるのか知らんが、■側は鎧やなんかに描かれたものとは思ってないんじゃ？
同意
だから■的には同人黙認状態なんで、フラメル自体を商売に使われたら困る、という話じゃないかと
フラメルのネックレス作るとかｗ
今のところ、■凸をどういう風に言ってるのか知らんが、■側は鎧やなんかに描かれたものとは思ってないんじゃ？
とりあえずラレ凸とラレフラメル模写■24は決定
マークのトレスがだめ、っていうのは
例えばクリアファイルに公式のマークをトレスしたものを印刷して販売、
なんてのだったら（たとえ目トレスでも）真っ黒だろうってのはわかる。
けど漫画のキャラの鎧の一部（つか模様）みたいなのまで規制するのかな？
上でも何人か書いてるようにそこのところがよくわからないんだけど。
そもそもよーく検証サイト見てたらあのマーク自体スキャンやトレスとも思えなくなってきた
しっかりずれたりはみ出したりしてるじゃないか
>>236
エスパーで虐待疑惑の子供の名前を全世界に晒すって
どんだけ意味不明な行為だよ……
例えばクリアファイルに公式のマークをトレスしたものを印刷して販売、
なんてのだったら（たとえ目トレスでも）真っ黒だろうってのはわかる。
けど漫画のキャラの鎧の一部（つか模様）みたいなのまで規制するのかな？
上でも何人か書いてるようにそこのところがよくわからないんだけど。
そもそもよーく検証サイト見てたらあのマーク自体スキャンやトレスとも思えなくなってきた
しっかりずれたりはみ出したりしてるじゃないか
>>236
エスパーで虐待疑惑の子供の名前を全世界に晒すって
どんだけ意味不明な行為だよ……
>240
おまいが一人でやってくれ。がんばれ
おまいが一人でやってくれ。がんばれ
>>236
＞だったら世の中のエロ漫画描きは全員幼児虐待だな
エロ漫画を描くこと自体は虐待じゃないけどそれを子供に見せるのは虐待。
エロ漫画を売ってるスペースに連れて行っていることからして
本の中身が子供の目に付いている可能性は高いと思う。
＞それにしたって何年前だよって感じだから今更通報されてもと思うけど
児童相談所は問題がありそうだと判断したら結構遡って調べてくれるよ。
過去の虐待が水面下で続いていたり、それが子供にとって強烈なトラウマになっている可能性もあるから。
＞だったら世の中のエロ漫画描きは全員幼児虐待だな
エロ漫画を描くこと自体は虐待じゃないけどそれを子供に見せるのは虐待。
エロ漫画を売ってるスペースに連れて行っていることからして
本の中身が子供の目に付いている可能性は高いと思う。
＞それにしたって何年前だよって感じだから今更通報されてもと思うけど
児童相談所は問題がありそうだと判断したら結構遡って調べてくれるよ。
過去の虐待が水面下で続いていたり、それが子供にとって強烈なトラウマになっている可能性もあるから。
ヲチヲチやっぱりできたんだ。あの検証が白にしか見えないの自分だけじゃなかったんだね。
検証スレもヲチスレも、否定的意見は真面目な忠告でも「赤潮乙」で思考停止されちゃってどうしようもないみたいだから、ずっとスレヲチだけしてたけど
今は24に夢中みたいだね。あのはしゃぎっぷりはワロタわw
凸者にはめちゃめちゃ馴れ合って、凸すれば勇者になれるみたいなふいんき（ry
月影ってのも相当なアイタタオバのようだから叩くなら好きなだけ叩けばいいと思うけど、あの流れはドン引きだよ
弗がオバだと叩いてるのもオバ中心になるのかな？こーいうときの鬼女の行動力は凄いってどっかで言われてたし
>>200
ヲチ板のルールは凸禁！というレスがついたら、月影本人には凸してませ〜んw
とか言ってて呆れたよ…
検証スレもヲチスレも、否定的意見は真面目な忠告でも「赤潮乙」で思考停止されちゃってどうしようもないみたいだから、ずっとスレヲチだけしてたけど
今は24に夢中みたいだね。あのはしゃぎっぷりはワロタわw
凸者にはめちゃめちゃ馴れ合って、凸すれば勇者になれるみたいなふいんき（ry
月影ってのも相当なアイタタオバのようだから叩くなら好きなだけ叩けばいいと思うけど、あの流れはドン引きだよ
弗がオバだと叩いてるのもオバ中心になるのかな？こーいうときの鬼女の行動力は凄いってどっかで言われてたし
>>200
ヲチ板のルールは凸禁！というレスがついたら、月影本人には凸してませ〜んw
とか言ってて呆れたよ…
正直な話、公式トレスが同人で問題になるのは
「元ネタの製作者が苦労して作った作品をトレスという安直な方法で利用せずに
せめて自分で苦労と愛を込めて手描きすべきじゃないか」という
いわば同人＝人様の作品をお借りしてる者の仁義的な部分が大きいんじゃないかな。
法的な問題にしたら、どれだけ歪んでいても似せて描いてフラメルと呼んだら
厳密にはそれで著作権には引っかかるでしょう。
■eに限らず、元ネタ側が黙認してくれるのはその「苦労と愛」の部分を酌んでくれてるだけでは。
「元ネタの製作者が苦労して作った作品をトレスという安直な方法で利用せずに
せめて自分で苦労と愛を込めて手描きすべきじゃないか」という
いわば同人＝人様の作品をお借りしてる者の仁義的な部分が大きいんじゃないかな。
法的な問題にしたら、どれだけ歪んでいても似せて描いてフラメルと呼んだら
厳密にはそれで著作権には引っかかるでしょう。
■eに限らず、元ネタ側が黙認してくれるのはその「苦労と愛」の部分を酌んでくれてるだけでは。
>>236
イベント会場で連れてきた子供が18禁本あけているのを目撃したが
ソースは出せない、みたいな場合でもエスパー認定？
２にはソースとしては出せない情報も集まっていると思うんだが、
それをまとめて「ソースがないから完全エスパー」とするのもヲチスレと同じに思える。
まぁ本当にエスパーの可能性もあるが、イベント会場に子連れで来ると
サークルに目が集まって目撃例が多くなるのも確か
イベント会場で連れてきた子供が18禁本あけているのを目撃したが
ソースは出せない、みたいな場合でもエスパー認定？
２にはソースとしては出せない情報も集まっていると思うんだが、
それをまとめて「ソースがないから完全エスパー」とするのもヲチスレと同じに思える。
まぁ本当にエスパーの可能性もあるが、イベント会場に子連れで来ると
サークルに目が集まって目撃例が多くなるのも確か
女体化オンリーは、ノマカプや健全サークルスぺにまで
チラシ配布はどうよと叩かれていたけど
事務処理や当日運営はそつなくやってたっぽい
とくに話題にならなかった
イベント終了してから、ポツポツと
「個人情報をおもしろおかしく吹聴しているらしい」
という書き込みがあったけど、祭りにはならなかった
目撃した人が身バレしかねないので
なかなか証言できないという事情もあったと思う
アンソロで揉めたのは灰デリヒオンリー
それも金銭関係や乱丁・原稿返却・再版などで揉めたわけではなく
発行前に主催月影一派とアンソロ執筆で声をかけられた作家一派とで揉めたらしい
個人的にはどっちもどっちとしか思えない理由だった
あのチラシ住所魚拓をまとめサイトに掲載しているのは
正直どうかと思う
主催イベントでの未返金問題・三毛スタッフという立場を利用した恫喝やらかしてる
アコギヤのまとめサイトでさえ、詳細な住所公開はしてない
チラシ配布はどうよと叩かれていたけど
事務処理や当日運営はそつなくやってたっぽい
とくに話題にならなかった
イベント終了してから、ポツポツと
「個人情報をおもしろおかしく吹聴しているらしい」
という書き込みがあったけど、祭りにはならなかった
目撃した人が身バレしかねないので
なかなか証言できないという事情もあったと思う
アンソロで揉めたのは灰デリヒオンリー
それも金銭関係や乱丁・原稿返却・再版などで揉めたわけではなく
発行前に主催月影一派とアンソロ執筆で声をかけられた作家一派とで揉めたらしい
個人的にはどっちもどっちとしか思えない理由だった
あのチラシ住所魚拓をまとめサイトに掲載しているのは
正直どうかと思う
主催イベントでの未返金問題・三毛スタッフという立場を利用した恫喝やらかしてる
アコギヤのまとめサイトでさえ、詳細な住所公開はしてない
>244
うん、児童相談所に通報は別に悪い事じゃないと思うよ
ただ、職場にタレこむ意味はわからん
エロ漫画描きは全員〜と書いたのは、「目に付く可能性」というなら、職業としてエロ漫画家やってる人間もだよな
って事が言いたかったんだよ。月影に限った話じゃないんだから、通報先一杯で大変だろうなーってｗ
月影の子供が普通に育っててくれればそれで済む話だが、画面越しにはそんな事は確認できないのに
情報だけで通報しまくって、それはいつまでやるんだ？それはちょっと疑問
うん、児童相談所に通報は別に悪い事じゃないと思うよ
ただ、職場にタレこむ意味はわからん
エロ漫画描きは全員〜と書いたのは、「目に付く可能性」というなら、職業としてエロ漫画家やってる人間もだよな
って事が言いたかったんだよ。月影に限った話じゃないんだから、通報先一杯で大変だろうなーってｗ
月影の子供が普通に育っててくれればそれで済む話だが、画面越しにはそんな事は確認できないのに
情報だけで通報しまくって、それはいつまでやるんだ？それはちょっと疑問
>>247
>■がこの件に何らかの対応をするなら 24件数が多いと、黙っていられないということでは？
だから、そうなった場合、今までお目こぼしされてた目パクも全部まとめて規制されるとは考えないのかなと。
通報している人は真剣に何を考えているのかわからん。
そしてもう寝る。
>■がこの件に何らかの対応をするなら 24件数が多いと、黙っていられないということでは？
だから、そうなった場合、今までお目こぼしされてた目パクも全部まとめて規制されるとは考えないのかなと。
通報している人は真剣に何を考えているのかわからん。
そしてもう寝る。
>249
そういう書き込みがあったんだ？それは知らなかったスマン
自分が読んだ限りのヲチスレの中にはそれはなかった気がしてた。見落としたかも
そういう書き込みがあったんだ？それは知らなかったスマン
自分が読んだ限りのヲチスレの中にはそれはなかった気がしてた。見落としたかも
まあ同人即売イベント、しかもエロ本ひしめく区画に幼児を配置するのは
虐待といえば立派な児童虐待だよなｗ
人としてそこんとこはいくらでも叩いてよしと思うし、スレ違いだけどもっと
皆で考えるべきだと思うわ。
でもGEO店長はそんな事を言われても困るだけだと思うぞ。
通報やめろというんじゃなくて、ものには適材適所があるって事なんだけどさ。
虐待といえば立派な児童虐待だよなｗ
人としてそこんとこはいくらでも叩いてよしと思うし、スレ違いだけどもっと
皆で考えるべきだと思うわ。
でもGEO店長はそんな事を言われても困るだけだと思うぞ。
通報やめろというんじゃなくて、ものには適材適所があるって事なんだけどさ。
ヲチスレの人間もうネタがないみたいだ
ラレ24楽しみにしてるよ
ラレ24楽しみにしてるよ
>>251
エロ漫画の原稿や本が置いてある部屋に子供を入れないようにしたり隠したりするくらいできるでしょう。
それをわざわざ子供の目の前に積み上げて販売してたから問題だと言ってるのであって。
もちろん職場通報は私も意味がわかんない。
エロ漫画の原稿や本が置いてある部屋に子供を入れないようにしたり隠したりするくらいできるでしょう。
それをわざわざ子供の目の前に積み上げて販売してたから問題だと言ってるのであって。
もちろん職場通報は私も意味がわかんない。
>>253
いや自分もｼﾞｬﾝﾙ関係ないし実際にそういう書き込みがあったかどうかはわからん
ただ「ソースがないからエスパー」＝「ヲチスレ既知害」と認定すんのもどうかと思ってさ
だから「本当にエスパーの可能性もある」と書いた
いや自分もｼﾞｬﾝﾙ関係ないし実際にそういう書き込みがあったかどうかはわからん
ただ「ソースがないからエスパー」＝「ヲチスレ既知害」と認定すんのもどうかと思ってさ
だから「本当にエスパーの可能性もある」と書いた
残念ながら息子の名前は自分でダダ漏らし。
知り合いの漫画家のBBSに名前と年まで書き込んでたぞ。
知り合いの漫画家のBBSに名前と年まで書き込んでたぞ。
鋼の女体化サーチでググる
携帯で携帯したらラレサイト出てくる
白だって言うのと、早くなんかしろとメールしてみればいい
携帯で携帯したらラレサイト出てくる
白だって言うのと、早くなんかしろとメールしてみればいい
>256
まあ、確かにそうだね
ただ、じゃあその見た人達はその時に通報汁とかは思うわけだが、それでも今からでも遅くはないだろうからがんばれ
ただし職場じゃなくてなｗ
全然問題ないと思ってるわけじゃないんだよ。念のため
まあ、確かにそうだね
ただ、じゃあその見た人達はその時に通報汁とかは思うわけだが、それでも今からでも遅くはないだろうからがんばれ
ただし職場じゃなくてなｗ
全然問題ないと思ってるわけじゃないんだよ。念のため
262 ：最低人類０号：2007/06/19(火) 03:36:43 ID:T+K7znOP
255が通報してみたら？
住所氏名電話番号プロバアド明記の上でどうぞ。
■の中の人も今なら親身にお話聞いてくれるかもね？
住所氏名電話番号プロバアド明記の上でどうぞ。
■の中の人も今なら親身にお話聞いてくれるかもね？
>>254
自分もそれが気になってヲチスレ身にいったんだが、
通報の名の元に子供の人権無視して平気で2ちゃんに個人情報晒す
ヲチャたちの歪んだ正義感に背筋がぞっとしたんだ
子供に罪は無いじゃないか……
月影を児童虐待とか情報漏えいとか叩いてる口で何をしてるんだよあいつら
自分もそれが気になってヲチスレ身にいったんだが、
通報の名の元に子供の人権無視して平気で2ちゃんに個人情報晒す
ヲチャたちの歪んだ正義感に背筋がぞっとしたんだ
子供に罪は無いじゃないか……
月影を児童虐待とか情報漏えいとか叩いてる口で何をしてるんだよあいつら
>260
だからおまいがしてくれ。がんばれ
だからおまいがしてくれ。がんばれ
>>256
たぶんこの話してる人は皆意見が一致してると思うよ。
・子持ちがエロ二次同人やってもいい。だが母として子供にそんなもん見せるな。
・子供が勝手に見たとしても、勝手に見られる環境を作ったのは母親の落度であり、子供への犯罪だ。
・でもそれは児童相談所に告発すべき内容で、レンタルビデオ店とは関係なかろ？
・なんでバイト先に凸してそんな告発したの？
しかし最後の疑問をヲチスレで出すと赤潮にされてしまうという…。
たぶんこの話してる人は皆意見が一致してると思うよ。
・子持ちがエロ二次同人やってもいい。だが母として子供にそんなもん見せるな。
・子供が勝手に見たとしても、勝手に見られる環境を作ったのは母親の落度であり、子供への犯罪だ。
・でもそれは児童相談所に告発すべき内容で、レンタルビデオ店とは関係なかろ？
・なんでバイト先に凸してそんな告発したの？
しかし最後の疑問をヲチスレで出すと赤潮にされてしまうという…。
もちろんしたさw
>>263
ネトヲチ住人なんてそんなもんだよ
そこがν即と違うとこなんだからある意味正しい壊れっぷりつーか
つーか自称電凸とかしてるコテがうに騒動の時のSAYそっくりに
なってきて、途中からそっちのほうがｎｒｎｒしちゃったよ
ネトヲチ住人なんてそんなもんだよ
そこがν即と違うとこなんだからある意味正しい壊れっぷりつーか
つーか自称電凸とかしてるコテがうに騒動の時のSAYそっくりに
なってきて、途中からそっちのほうがｎｒｎｒしちゃったよ
>265
それに追加して
・そもそもじゃあ月影の幼児虐待が疑われる行為をそれだけ糾弾するヲチャが子供の人権無視で
小学校から学年から名前まで晒すのはどうよ
ってのも入れてくれ
それに追加して
・そもそもじゃあ月影の幼児虐待が疑われる行為をそれだけ糾弾するヲチャが子供の人権無視で
小学校から学年から名前まで晒すのはどうよ
ってのも入れてくれ
270 ：最低人類０号：2007/06/19(火) 03:44:18 ID:T+K7znOP
通報デビューおめでとう、これで君も忌み嫌っていた痛い月影ヲチャーと同類だww
ラレ被害者叩きレスなんか数えるほどしかない
（・別IDの叩きレスが出没すると、以前の叩きレスIDはたいがい二度と現れない
・携帯とPCの区別ができるIDでないので、明らかに複数と判断できるIDは実質1/2と勘定すべき）
上に、被害者叩きに対する反対レスがわんさか付いているこの状態を
「最悪板は月影とﾒｲﾂのラレ叩き工作スレになりました」と断言するヲチスレクォリティが凄すぎる。
（・別IDの叩きレスが出没すると、以前の叩きレスIDはたいがい二度と現れない
・携帯とPCの区別ができるIDでないので、明らかに複数と判断できるIDは実質1/2と勘定すべき）
上に、被害者叩きに対する反対レスがわんさか付いているこの状態を
「最悪板は月影とﾒｲﾂのラレ叩き工作スレになりました」と断言するヲチスレクォリティが凄すぎる。
ちょっと待て、寝ようと思ったが最後にひとつだけ
今までの情報を総合すると
1・イベント（しかも18禁本がたくさんある区画）につれてったのはガチ
2・しかし子供に18禁本を見せた（見られた）というのは完全エスパーでソースなし
で、いったい何を虐待として児童相談所に通報しているんだ？
今までの情報を総合すると
1・イベント（しかも18禁本がたくさんある区画）につれてったのはガチ
2・しかし子供に18禁本を見せた（見られた）というのは完全エスパーでソースなし
で、いったい何を虐待として児童相談所に通報しているんだ？
>>225
うｐったのを魚拓で保存してるみたいよ。
なんだかなあ。
自分もオンリー主催したことがあって、自宅暮らしなので住所さらしとかゾッとする。
ジャンル者にある程度の信頼して、盛り上げたくてやるもんだからさ、主催。
問題が多い人ではあるにせよ、そんなことしてたら主催する人減るよ。
＞児相凸
本気で子供のことを心配してて真面目に通報するのならいいけれど、嫌がらせめ
いた気持ちでやるのはいかんだろ。人として。
マジで児相は事務職まで借り出すほど忙しくていっぱいいっぱいのところが多い。
必要があることで考えた上での凸ならいいんだけど、いい加減な気持ちで凸ったら
大事な職員の手が奪われて、本来保護が必要なところにいかなくなる可能性もあ
ると理解して欲しいけど……
うｐったのを魚拓で保存してるみたいよ。
なんだかなあ。
自分もオンリー主催したことがあって、自宅暮らしなので住所さらしとかゾッとする。
ジャンル者にある程度の信頼して、盛り上げたくてやるもんだからさ、主催。
問題が多い人ではあるにせよ、そんなことしてたら主催する人減るよ。
＞児相凸
本気で子供のことを心配してて真面目に通報するのならいいけれど、嫌がらせめ
いた気持ちでやるのはいかんだろ。人として。
マジで児相は事務職まで借り出すほど忙しくていっぱいいっぱいのところが多い。
必要があることで考えた上での凸ならいいんだけど、いい加減な気持ちで凸ったら
大事な職員の手が奪われて、本来保護が必要なところにいかなくなる可能性もあ
ると理解して欲しいけど……
>272
1がガチなんだから18禁本見せたに決まってる
だからこそ子供が「おかーさんは大差嫌いだもんねー」という発言をしたし女体化主人公を描いた
よって虐待だってことでしょ？
子供が主人公女体化とわかってて絵を描いたかさえ疑問だけども。単におかーさんが喜ぶ女の子の絵くらいに
思ってそうな気がするけど、ま、これもエスパーだね
1がガチなんだから18禁本見せたに決まってる
だからこそ子供が「おかーさんは大差嫌いだもんねー」という発言をしたし女体化主人公を描いた
よって虐待だってことでしょ？
子供が主人公女体化とわかってて絵を描いたかさえ疑問だけども。単におかーさんが喜ぶ女の子の絵くらいに
思ってそうな気がするけど、ま、これもエスパーだね
>>259
>>263
>>269
ちょっと待った、ヲチスレ斜め読みしかしてないんだが
最初にてめえの子供の情報だだ漏らした激痛は＄本人としても
その情報（本名とか年齢とか通学先とか）を伏せずにそのまんま
ヲチスレで晒してんじゃないだろうな？
当然の配慮だけど「月影は自分の子供の個人情報晒してるよ」というだけで
晒したBBSだの情報の具体例なんかは当然「信憑性より情報秘匿を優先したいので
晒し証拠は伏せる」ってやってるんだよね？そうだよね？
>>263
>>269
ちょっと待った、ヲチスレ斜め読みしかしてないんだが
最初にてめえの子供の情報だだ漏らした激痛は＄本人としても
その情報（本名とか年齢とか通学先とか）を伏せずにそのまんま
ヲチスレで晒してんじゃないだろうな？
当然の配慮だけど「月影は自分の子供の個人情報晒してるよ」というだけで
晒したBBSだの情報の具体例なんかは当然「信憑性より情報秘匿を優先したいので
晒し証拠は伏せる」ってやってるんだよね？そうだよね？
>>273
学年はともかく、子供の名前は
月影が「自分の子供の名前が間違われた」と書いた日記を元に
似ている字からヲチスレ住民が割り出してたぞ
小学校も住所から割り出してた
ｽﾄｰｶｰ行為とどこが違うんだよ
今のスレでは出ていないとか威張ってる場合じゃなくて
魚拓消して過去ログhtml化して個人情報削除してやれよ
学年はともかく、子供の名前は
月影が「自分の子供の名前が間違われた」と書いた日記を元に
似ている字からヲチスレ住民が割り出してたぞ
小学校も住所から割り出してた
ｽﾄｰｶｰ行為とどこが違うんだよ
今のスレでは出ていないとか威張ってる場合じゃなくて
魚拓消して過去ログhtml化して個人情報削除してやれよ
いやまるっと晒されてたよ。小学校の名前、うろだけど言えるくらいには何度も見た
280 ：最低人類０号：2007/06/19(火) 03:53:20 ID:T+K7znOP
ところでラレ通報した人は絵心がない人でも見ればすぐに分かる、説得力のある
ひと目でパクリと分かる検証画像は添えましたか？w
ひと目でパクリと分かる検証画像は添えましたか？w
いやいや、ラレ通報した人はフラメル使用を凸しただけでしょ？ｗ
月影ｦﾁｬと違って賢いみたいだからねｗ
月影ｦﾁｬと違って賢いみたいだからねｗ
表紙を添えて送った
塚、ヲチスレ受け流す受け流すで雑談になって死にかけてるｗ
塚、ヲチスレ受け流す受け流すで雑談になって死にかけてるｗ
・息子に、お母さん、豆は男の子だよ？と言われちゃいました
・豆子の絵を息子が書いたんですとサイトの日記に絵をアップ
これは事実。
私はリアルタイムでみたので。
でも子供に自分の本を見せたりしたかどうかはわからない。
・豆子の絵を息子が書いたんですとサイトの日記に絵をアップ
これは事実。
私はリアルタイムでみたので。
でも子供に自分の本を見せたりしたかどうかはわからない。
>>275-276
見せた可能性が高いって……
お隣の○○さんの旦那さんはコンビニでエロ本買ってった
あそこんちは狭いからテーブルの上に出しっぱなしで
お子さんも平気で見てるに違いないわ、通報しなきゃ！
っていうのとどう違うんだ。
いや、本当に見たかもわからんよ？
でも見てないかもしれないんだよな？
イベで子供ほったらかしてたわけじゃないし、
自分が見れないときは人に子供を見てもらってたわけだし
なんていうか、本当にエスパーなんだな……
見せた可能性が高いって……
お隣の○○さんの旦那さんはコンビニでエロ本買ってった
あそこんちは狭いからテーブルの上に出しっぱなしで
お子さんも平気で見てるに違いないわ、通報しなきゃ！
っていうのとどう違うんだ。
いや、本当に見たかもわからんよ？
でも見てないかもしれないんだよな？
イベで子供ほったらかしてたわけじゃないし、
自分が見れないときは人に子供を見てもらってたわけだし
なんていうか、本当にエスパーなんだな……
>>284
ソース出せ
ソース出せ
>>274
普通の主催は申込者の個人情報をイベントでの会話にしたりはしないし、
そういう主催だからこそ晒されたと考えるべきじゃ？
絵柄にこだわりなく影響受けまくりでPNとｼﾞｬﾝﾙ変えたあの人が
移動したｼﾞｬﾝﾙ先でオンリーイベント開きますってのも十分恐い
普通の主催は申込者の個人情報をイベントでの会話にしたりはしないし、
そういう主催だからこそ晒されたと考えるべきじゃ？
絵柄にこだわりなく影響受けまくりでPNとｼﾞｬﾝﾙ変えたあの人が
移動したｼﾞｬﾝﾙ先でオンリーイベント開きますってのも十分恐い
>286
無茶苦茶言うなよｗ
無茶苦茶言うなよｗ
>>277-278
月影のがバカやって火傷させた子供の傷口に
さらに焼きゴテをあてるような真似してどーすんだよ、自称正義の味方なヲチ連中。
懐かしい＄20のまとめサイトなんか、ｈｔｍｌ化した際に
被害者のサイトＵＲＬや個人名を全部さらって伏字処理してたぞ。
子供に関してはそのぐらいやるべきだろ。
魚拓作っただけで子供情報晒しっぱなしって、怠慢だとしか思えん。
月影のがバカやって火傷させた子供の傷口に
さらに焼きゴテをあてるような真似してどーすんだよ、自称正義の味方なヲチ連中。
懐かしい＄20のまとめサイトなんか、ｈｔｍｌ化した際に
被害者のサイトＵＲＬや個人名を全部さらって伏字処理してたぞ。
子供に関してはそのぐらいやるべきだろ。
魚拓作っただけで子供情報晒しっぱなしって、怠慢だとしか思えん。
>286
残念ながらｿｰｽは無いんだ。
その頃の日記は消えてしまったし、絵も消えてしまった。
でもこれを見たｦﾁｬは何人もいると思うよ。
だからといって私は24には基本的に反対の立場なので。
「脅迫」とか「虐待」はエスパーし過ぎなのでもう少し慎重にした方がいいと思ってる。
つーか今のヲチスレきもい。
残念ながらｿｰｽは無いんだ。
その頃の日記は消えてしまったし、絵も消えてしまった。
でもこれを見たｦﾁｬは何人もいると思うよ。
だからといって私は24には基本的に反対の立場なので。
「脅迫」とか「虐待」はエスパーし過ぎなのでもう少し慎重にした方がいいと思ってる。
つーか今のヲチスレきもい。
291 ：最低人類０号：2007/06/19(火) 04:01:28 ID:T+K7znOP
しっかし流石厨ザンルと呼ばれるだけに＄のクオリティもハンパナイねw
>285
変わらんと思うよ。違うのは近所の奥様の告げ口じゃなくて月影さんとは全然面識もない
善意の第三者ｗが凸してるって事だけだろう
ただまあ、別に可能性として虐待じゃない証拠もないから通報してもいいとは思うけど
ほどほどにしとけとは思うな。児童相談所暇じゃねーんだから
変わらんと思うよ。違うのは近所の奥様の告げ口じゃなくて月影さんとは全然面識もない
善意の第三者ｗが凸してるって事だけだろう
ただまあ、別に可能性として虐待じゃない証拠もないから通報してもいいとは思うけど
ほどほどにしとけとは思うな。児童相談所暇じゃねーんだから
>>281
だからね、あんたら…じゃなくてヲチ側が２ちゃんにわざわざそれを転載して
魚拓でそっくりそのまま残してるんじゃ
そのＢＢＳの存在知らない人間にまで子供の情報が拡大漏れしちゃうって事。
そんな事も分からない？
月影はいいよ、自分で自分の情報晒してるんだからいくらでも発掘すれば。
でも被害者である子供の情報晒しを拡大させる事はなかろ？
だからね、あんたら…じゃなくてヲチ側が２ちゃんにわざわざそれを転載して
魚拓でそっくりそのまま残してるんじゃ
そのＢＢＳの存在知らない人間にまで子供の情報が拡大漏れしちゃうって事。
そんな事も分からない？
月影はいいよ、自分で自分の情報晒してるんだからいくらでも発掘すれば。
でも被害者である子供の情報晒しを拡大させる事はなかろ？
>「脅迫」とか「虐待」はエスパーし過ぎ
禿堂。月影が痛い事も子供ｶﾜｲｿｽなことも否定しないがそれと安直な通報は（しかも今のところ職場かよ）
別問題というかね
禿堂。月影が痛い事も子供ｶﾜｲｿｽなことも否定しないがそれと安直な通報は（しかも今のところ職場かよ）
別問題というかね
>>295
職場じゃなくてちゃんと該当地区の児童相談所に通報した人もいたと思う。
職場じゃなくてちゃんと該当地区の児童相談所に通報した人もいたと思う。
>294
というような事を書くと赤潮扱いで左に流される〜んだよ
今ここにいる半分くらいはその流れが嫌でこっちにいるんだと思うがどうかな
というような事を書くと赤潮扱いで左に流される〜んだよ
今ここにいる半分くらいはその流れが嫌でこっちにいるんだと思うがどうかな
299 ：最低人類０号：2007/06/19(火) 04:08:53 ID:x50jsP3V
2000.06.23 Fri.
来年息子も幼稚園だし暑くなってきたし、
おむつはずしの時期かな?と思ってトイレトレーニング中。
補助便座つけて「さーチーしよーねー」といって優しく見守る私をよそに息子はチーしながら
ちんちんを左右に振り回す。・・やめてくれ・・。
「振っちゃ駄目！」と言って覗き込むと息子は
にやにやしながらちんちんを私の顔に向けて引っ掛けようとするので油断ならない。
しかもそうやっていじくりまわすからでかくなってるし。
幼児よ、やめたまえ。母親に顔面○ャワーは・・（爆死）
でも面白いんだろうねえ、あんなもんついてると。そろそろ一緒に風呂入るのやだなあ。
だってお約束の質問絶対くるもん（謎）
2001.05.24 Thu.
息子が私に向かって一言。
『ママ、ちんちん食べて』(核爆死）
.・・・どこかで育て方を間違ったらしい・・・（涙）
2001.12.29〜30 Fri〜Sat.
実はこの日年末というのもあって、託児所が
見つからずAさんがお守りをしててくれるという事になっていたのだ。
.・・なんて優しい人なんだろう・・はづき、感動。しかしさめちゃんが
遅刻（滝汗）でも開場後すぐに来てくれたのでほっと一息。Aさんが
うちの息子を連れてスペースを離れたのではづきとBちゃんが売り子。
2日目は男性向けが主なせいか、客もほとんど男性。開場直後、一般参加の
男性が走る走る。（中略）
後半息子が吐いたりして大変だったんだけど、閉場の頃には機嫌も直って
カトーさん（巻き込まれ）と遊んでましたｖｖ遠い北国からゼータガンダムさんも
遊びに来てくれて色々手伝ってもらっちゃってハッピーラッキー♪
来年息子も幼稚園だし暑くなってきたし、
おむつはずしの時期かな?と思ってトイレトレーニング中。
補助便座つけて「さーチーしよーねー」といって優しく見守る私をよそに息子はチーしながら
ちんちんを左右に振り回す。・・やめてくれ・・。
「振っちゃ駄目！」と言って覗き込むと息子は
にやにやしながらちんちんを私の顔に向けて引っ掛けようとするので油断ならない。
しかもそうやっていじくりまわすからでかくなってるし。
幼児よ、やめたまえ。母親に顔面○ャワーは・・（爆死）
でも面白いんだろうねえ、あんなもんついてると。そろそろ一緒に風呂入るのやだなあ。
だってお約束の質問絶対くるもん（謎）
2001.05.24 Thu.
息子が私に向かって一言。
『ママ、ちんちん食べて』(核爆死）
.・・・どこかで育て方を間違ったらしい・・・（涙）
2001.12.29〜30 Fri〜Sat.
実はこの日年末というのもあって、託児所が
見つからずAさんがお守りをしててくれるという事になっていたのだ。
.・・なんて優しい人なんだろう・・はづき、感動。しかしさめちゃんが
遅刻（滝汗）でも開場後すぐに来てくれたのでほっと一息。Aさんが
うちの息子を連れてスペースを離れたのではづきとBちゃんが売り子。
2日目は男性向けが主なせいか、客もほとんど男性。開場直後、一般参加の
男性が走る走る。（中略）
後半息子が吐いたりして大変だったんだけど、閉場の頃には機嫌も直って
カトーさん（巻き込まれ）と遊んでましたｖｖ遠い北国からゼータガンダムさんも
遊びに来てくれて色々手伝ってもらっちゃってハッピーラッキー♪
寝る前にスレ読んで吹いた。
>>虐待じゃない証拠もないから通報してもいい
マジで言ってるんですか？ｗｗｗ
>>虐待じゃない証拠もないから通報してもいい
マジで言ってるんですか？ｗｗｗ
>297
勿論いるだろうね。それは別に良い事だと思うよ。ただ限度もあるからあんまり調子に乗って大勢が
やりすぎるのはどうかと思うと感想を述べてるだけ
自分にｦﾁｽﾚの凸を止める力もあそこに乗り込んでいい加減に汁！と説教する気力もないからね
何度も言うが、月影が正しいとか月影擁護とかじゃないんだ
ｦﾁｬとして、あのｦﾁｽﾚはちょっと見るに耐えないと思ってるだけなんだ
そして自分は24するには根拠が弱すぎると思ってるからしないけど、したい人はしたらいいよ
ただししかるべきところにね。それを乙とか勇者とか称えたりはしないけど貶しもしないよ
勿論いるだろうね。それは別に良い事だと思うよ。ただ限度もあるからあんまり調子に乗って大勢が
やりすぎるのはどうかと思うと感想を述べてるだけ
自分にｦﾁｽﾚの凸を止める力もあそこに乗り込んでいい加減に汁！と説教する気力もないからね
何度も言うが、月影が正しいとか月影擁護とかじゃないんだ
ｦﾁｬとして、あのｦﾁｽﾚはちょっと見るに耐えないと思ってるだけなんだ
そして自分は24するには根拠が弱すぎると思ってるからしないけど、したい人はしたらいいよ
ただししかるべきところにね。それを乙とか勇者とか称えたりはしないけど貶しもしないよ
痛いのはそもそも自サイトで告発したラレだろう
写真の事といい、わけわからん文といいカプ叩きといい痛オヴァ
写真の事といい、わけわからん文といいカプ叩きといい痛オヴァ
303 ：最低人類０号：2007/06/19(火) 04:12:00 ID:T+K7znOP
ゲオに凸ったのって複数いたんだっけ？
>>296
＞晒した椰子に言ってくれ
＞良くないと思うが、ネットにあるものだし晒されるのは止められない
それはつまり、最初に晒したのは月影だから
ヲチスレがそれをさらに拡大して垂れ流そうと苦言を呈する必要はない
だって一旦晒されたものは止めようがないんだも〜ん☆ﾐｬﾊ
って言いたいのか？
ヲチスレには「子供の情報が晒されてるスレを魚拓でまんま保存するのはまずい。
私がｈｔｍｌ化して情報を伏せるから、それができたら魚拓は削除してください」と
申し出る配慮とスキルのある人間はいないのか？
「だったら貴方が率先してやればいいんじゃないですかぁ〜」という嘲笑レスが
返って来るとエスパーしてみる。当たってほしくないけど。
＞晒した椰子に言ってくれ
＞良くないと思うが、ネットにあるものだし晒されるのは止められない
それはつまり、最初に晒したのは月影だから
ヲチスレがそれをさらに拡大して垂れ流そうと苦言を呈する必要はない
だって一旦晒されたものは止めようがないんだも〜ん☆ﾐｬﾊ
って言いたいのか？
ヲチスレには「子供の情報が晒されてるスレを魚拓でまんま保存するのはまずい。
私がｈｔｍｌ化して情報を伏せるから、それができたら魚拓は削除してください」と
申し出る配慮とスキルのある人間はいないのか？
「だったら貴方が率先してやればいいんじゃないですかぁ〜」という嘲笑レスが
返って来るとエスパーしてみる。当たってほしくないけど。
報告があったのは一人だが、漏れも続くぜ！なレスはついてたから実態は不明
>304
ｦﾁｽﾚちゃんと読むとわかると思うが、そういうまともな意見を述べると「月影乙」「蛇腹乙」「赤潮pgr」
で左に流される〜って歌が流れて終わるんだよ
だから「おまいがやってみてくれ」になっちゃうんだ。さてそろそろ寝るよ
久々にまともな会話になって嬉しかったよ。おやすみ
ｦﾁｽﾚちゃんと読むとわかると思うが、そういうまともな意見を述べると「月影乙」「蛇腹乙」「赤潮pgr」
で左に流される〜って歌が流れて終わるんだよ
だから「おまいがやってみてくれ」になっちゃうんだ。さてそろそろ寝るよ
久々にまともな会話になって嬉しかったよ。おやすみ
月影が■に訴えられる時はﾗﾚも一緒だな
それにしてもヲチスレの廃れようwww
本当に話題が無いんだな
それにしてもヲチスレの廃れようwww
本当に話題が無いんだな
左に受け流す〜だったｗすげえ寝惚けてる。おやすみｗﾉｼ
>>304
嘲笑はしないが、やってみたらいいんじゃない
子供の名前に関しては反対されないかもしれない
児童相談所24隊も、そろそろ24し飽きたころだろうし
ついでに住所チラシ魚拓をまとめサイトからリンクするのはやめたほうがいいと
忠告したら？
まとめサイト管理人は突推奨派のようだけど
自分は所詮他人事なんでそこまでする気力はないw
嘲笑はしないが、やってみたらいいんじゃない
子供の名前に関しては反対されないかもしれない
児童相談所24隊も、そろそろ24し飽きたころだろうし
ついでに住所チラシ魚拓をまとめサイトからリンクするのはやめたほうがいいと
忠告したら？
まとめサイト管理人は突推奨派のようだけど
自分は所詮他人事なんでそこまでする気力はないw
310 ：最低人類０号：2007/06/19(火) 04:20:20 ID:T+K7znOP
廃れてるってか時間帯の問題じゃね？
>>304
＞ヲチスレには「子供の情報が晒されてるスレを魚拓でまんま保存するのはまずい。
＞私がｈｔｍｌ化して情報を伏せるから、それができたら魚拓は削除してください」と
＞申し出る配慮とスキルのある人間はいないのか？
まとめサイトだのログ保管庫だのを引き受ける自信はないな
ｼﾞｬﾝﾙ外のヲチ者だから明日にも飽きるかもしれないのが理由
最近はもうほとんどｦﾁｽﾚｦﾁｬと化して鋼者すげーと思ってる
山崎さんも本当にスレを見てないならともかく、
そうでないなら形振り構わず片っ端から削除依頼出してたら
もうちょっと印象違うんじゃないかなーとは思う
＞ヲチスレには「子供の情報が晒されてるスレを魚拓でまんま保存するのはまずい。
＞私がｈｔｍｌ化して情報を伏せるから、それができたら魚拓は削除してください」と
＞申し出る配慮とスキルのある人間はいないのか？
まとめサイトだのログ保管庫だのを引き受ける自信はないな
ｼﾞｬﾝﾙ外のヲチ者だから明日にも飽きるかもしれないのが理由
最近はもうほとんどｦﾁｽﾚｦﾁｬと化して鋼者すげーと思ってる
山崎さんも本当にスレを見てないならともかく、
そうでないなら形振り構わず片っ端から削除依頼出してたら
もうちょっと印象違うんじゃないかなーとは思う
熱くなりすぎたとふと己を省みて反省。
まとめサイトに子供情報を載せなかったのは立派な判断だと思うよヲチスレの皆さん。
昔凄惨な事件を「加害者に人権などない。被害者の痛みを思い知れ」と
被害者の味方ぶってる癖に、その被害者を顔写真入りでスキャンダラスに
プライベート晒しまくりの週刊誌を見て「お前らだって被害者の人権無視して晒し者にしてるじゃないか」と
腸煮えくり返った記憶が蘇ったのさ…。
まとめサイトに子供情報を載せなかったのは立派な判断だと思うよヲチスレの皆さん。
昔凄惨な事件を「加害者に人権などない。被害者の痛みを思い知れ」と
被害者の味方ぶってる癖に、その被害者を顔写真入りでスキャンダラスに
プライベート晒しまくりの週刊誌を見て「お前らだって被害者の人権無視して晒し者にしてるじゃないか」と
腸煮えくり返った記憶が蘇ったのさ…。
>>287
個人で主催する時にはやっぱ怖いよ。
リスクが高いとなかなか出来ない。
現状の行き過ぎた凸とか、子供の情報まで晒してるような状況だと足が竦む
人も増えるんじゃないかな。
叩く側は匿名で多数でやるけど、受ける側はそうじゃないんでリアルにこええ。
自分が主催したときは参加者に有名な問題行動起こす弗が居て、特に理由も
無く絡まれたので、あの時住所使われなくてよかったなと今ヒンヤリしたｗ
というか。
凸なんかする体力気力をパク検証にまわすといいのに。
パクの検証やらずに、「あいつはパク！悪！」で凸だけ頑張ってどうすんだよｗ
周りから見ればただの言いがかりのストーカーだよ、これ。
個人で主催する時にはやっぱ怖いよ。
リスクが高いとなかなか出来ない。
現状の行き過ぎた凸とか、子供の情報まで晒してるような状況だと足が竦む
人も増えるんじゃないかな。
叩く側は匿名で多数でやるけど、受ける側はそうじゃないんでリアルにこええ。
自分が主催したときは参加者に有名な問題行動起こす弗が居て、特に理由も
無く絡まれたので、あの時住所使われなくてよかったなと今ヒンヤリしたｗ
というか。
凸なんかする体力気力をパク検証にまわすといいのに。
パクの検証やらずに、「あいつはパク！悪！」で凸だけ頑張ってどうすんだよｗ
周りから見ればただの言いがかりのストーカーだよ、これ。
ラレが基地害電波だそうだからヲチスレ住人もそれにならってるんだろ
このスレの月影粘着(ラレ)の暴れよう・・・
【鋼の】ｱﾙﾌｫﾝｽ･ﾊｲﾃﾞﾘﾋ×ｴﾄﾞｽﾚ6【錬金術師】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1180390364/
カプ戦争なのはガチ
【鋼の】ｱﾙﾌｫﾝｽ･ﾊｲﾃﾞﾘﾋ×ｴﾄﾞｽﾚ6【錬金術師】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1180390364/
カプ戦争なのはガチ
とりあえず、＠wikiには通報しといたよ
月影はどうでもいいけど、月影息子と両親は気の毒だし
個人情報部分を削除修正するように指導して欲しいとメールした
凸コテへのまっとうな批判さえ「赤潮ども」と罵倒していた人が現管理人だから
個人的に忠告しても聞き入れてくれそうにないし
批判忠告した人達を、コテを精神的に追いつめた人非人・月影側の工作員扱い
その流れを諌めた前まとめサイト管理人の書き込みはスルー
別凸コテの報告に、キャッキャキャっキャ大はしゃぎ
疲れ果てた前まとめサイト管理人が「管理人をやめてスレを去る」と宣言すると
「工作員認定していたのは、赤潮ですよ☆気にしないでください！」とか言ってる
あのスレ住人のために、html化などの作業する気にもなれなかったので
月影はどうでもいいけど、月影息子と両親は気の毒だし
個人情報部分を削除修正するように指導して欲しいとメールした
凸コテへのまっとうな批判さえ「赤潮ども」と罵倒していた人が現管理人だから
個人的に忠告しても聞き入れてくれそうにないし
批判忠告した人達を、コテを精神的に追いつめた人非人・月影側の工作員扱い
その流れを諌めた前まとめサイト管理人の書き込みはスルー
別凸コテの報告に、キャッキャキャっキャ大はしゃぎ
疲れ果てた前まとめサイト管理人が「管理人をやめてスレを去る」と宣言すると
「工作員認定していたのは、赤潮ですよ☆気にしないでください！」とか言ってる
あのスレ住人のために、html化などの作業する気にもなれなかったので
あと、住所晒しは不動産物件情報サイトの魚拓もあるようだけど
おおもとの不動産会社が個人情報晒しサイトに利用されていると知ったら
どう思うのかね？
著作権的にも大丈夫なの？
まあ、自分は通報が趣味なワケじゃないから、＠wikiだけでやめとく
あっちのスレで忠告してくれた人もいるし
あそこのスレ住人が自主規制してくれることを祈る
おおもとの不動産会社が個人情報晒しサイトに利用されていると知ったら
どう思うのかね？
著作権的にも大丈夫なの？
まあ、自分は通報が趣味なワケじゃないから、＠wikiだけでやめとく
あっちのスレで忠告してくれた人もいるし
あそこのスレ住人が自主規制してくれることを祈る
318 ：最低人類０号：2007/06/19(火) 05:26:48 ID:sJz9ft4C
子供の心配するなら、さっさと通報して
子供を月影から離すべきだな。
まず児童相談所に通報しようぜ。
あと■にも忘れずに！■の18禁本を子供と一緒に売ってるなんぞ許されないだろ。
しかも月影は■の取引先のゲオ従業員！こりゃ大事だわww
子供を月影から離すべきだな。
まず児童相談所に通報しようぜ。
あと■にも忘れずに！■の18禁本を子供と一緒に売ってるなんぞ許されないだろ。
しかも月影は■の取引先のゲオ従業員！こりゃ大事だわww
>315
ラレラレうるさい人達はそこから来たわけか。ようやく納得した
暴れてるのはお前らだろうが。いい加減に汁！
ここでは誰もラレが悪いって話はしてない
ヲチャが痛いって話がメインだ。お前含めてだけどな
はいはい、ラレ話する奴はスルースルー
ラレラレうるさい人達はそこから来たわけか。ようやく納得した
暴れてるのはお前らだろうが。いい加減に汁！
ここでは誰もラレが悪いって話はしてない
ヲチャが痛いって話がメインだ。お前含めてだけどな
はいはい、ラレ話する奴はスルースルー
カプ戦争…FF時代にもそっくりな流れがあったって話だけど
何年も前の話だからなかなか出てこないな。
気になる。
何年も前の話だからなかなか出てこないな。
気になる。
321 ：最低人類０号：2007/06/19(火) 07:45:59 ID:JpBywTlf
おはよっ☆
今北産業なんだが誰か今の流れを三行でヨロ
発掘できたラレﾀﾝのｲﾀﾀ伝説もまとめてくれるとうれしい
今北産業なんだが誰か今の流れを三行でヨロ
発掘できたラレﾀﾝのｲﾀﾀ伝説もまとめてくれるとうれしい
>300
おはよう。すげえ遅レスするけどｗ
「どうしてもしたい奴はすればいい」であって、推奨してるわけじゃないよｗ
自分はそんな根拠薄い話で通報はどこにだろうとしないけど、可能性がある以上通報しなきゃ
手遅れになってからでは遅いんだ！っていう正義感に溢れた人を止めるほどの情熱もないんで
おはよう。すげえ遅レスするけどｗ
「どうしてもしたい奴はすればいい」であって、推奨してるわけじゃないよｗ
自分はそんな根拠薄い話で通報はどこにだろうとしないけど、可能性がある以上通報しなきゃ
手遅れになってからでは遅いんだ！っていう正義感に溢れた人を止めるほどの情熱もないんで
>321
おはよっ
ラレ叩きたい人が暴れていたよ
ラレﾀﾝのイタタ伝説なんて誰も話題にもしてないから一つもないよ☆
さー出勤しよ
おはよっ
ラレ叩きたい人が暴れていたよ
ラレﾀﾝのイタタ伝説なんて誰も話題にもしてないから一つもないよ☆
さー出勤しよ
324 ：最低人類０号：2007/06/19(火) 07:59:46 ID:JpBywTlf
なんだツマンネ
叩きたい人が暴れただけで肝心のダンシンネタ梨でつか。
ネタ持ってこいやー！
叩きたい人が暴れただけで肝心のダンシンネタ梨でつか。
ネタ持ってこいやー！
ラレを叩けるようなはっきりしたソースもネタもないんでしょ☆ミ
ラレ叩きの流れに持って行けば問題すり替えられるとか思っちゃったんでしょ？
You認めちゃいなyo！
ラレ叩きの流れに持って行けば問題すり替えられるとか思っちゃったんでしょ？
You認めちゃいなyo！
326 ：最低人類０号：2007/06/19(火) 08:22:48 ID:JpBywTlf
ラレのｲﾀﾀを掘るって鼻息荒いのがいたから期待してたのに
さらっと見返したけどラレもフラメル丸パクしてたん？
カプ論争は巣にカエレ！(・∀・)で済むレベルに見えた。
さらっと見返したけどラレもフラメル丸パクしてたん？
カプ論争は巣にカエレ！(・∀・)で済むレベルに見えた。
ヲチスレなんかキモイな〜と思ってたけどわかった
自分たちが散々馬鹿にしてサムイ痛いと叩いてる月影＆蛇腹のノリに似てるんだね
凸持ち上げて◯◯タン乙ですたーとか馴れ合ったり
左に受け流す〜とかのつまらんネタをみんなで使ってキャッキャ楽しんでる様子が…
自分たちが散々馬鹿にしてサムイ痛いと叩いてる月影＆蛇腹のノリに似てるんだね
凸持ち上げて◯◯タン乙ですたーとか馴れ合ったり
左に受け流す〜とかのつまらんネタをみんなで使ってキャッキャ楽しんでる様子が…
>327
物凄く納得した
赤潮認定も、自分達が馬鹿にしてる蛇腹のラレ認定とやら（実際にしてるかもわからないのに）
と同じ事やっておいて大喜びだから不毛なんだしな
あー、なんかそこだけすっきりした
物凄く納得した
赤潮認定も、自分達が馬鹿にしてる蛇腹のラレ認定とやら（実際にしてるかもわからないのに）
と同じ事やっておいて大喜びだから不毛なんだしな
あー、なんかそこだけすっきりした
なんだこのラレマンセー
ラレ自演スレね・・・納得した
ラレ自演スレね・・・納得した
>329
何を納得したのか全くわからん
どこの何がラレ自演スレ？
何を納得したのか全くわからん
どこの何がラレ自演スレ？
このスレでずっとラレ24は続くと思うよ
漏れもするし
漏れもするし
凸してる人の中にはジャンルものじゃないから月影に情報握られてないとかいってるけど
ジャンルものじゃないから好き勝手にできるんだよな
■に同人容認してもらってるだけなのにジャンルものにとってはえらい迷惑だな
ジャンルものじゃないから好き勝手にできるんだよな
■に同人容認してもらってるだけなのにジャンルものにとってはえらい迷惑だな
>>332
ラレが告発なんかしたせいだよ
ラレが告発なんかしたせいだよ
月影氏がフラメルスキャンなんてしてなければ、パクは証拠不十分言いがかりで収束しただろうになぁ…
>>327
似ているというより、月影蛇腹もヲチスレ住人も等しくﾁｭﾌﾟって事なんだと思うよ。
>>316のようなまともで核心を突いた意見は直接書込まれても目をそむけ
自演バレバレの被害者中傷スレだけを大袈裟に注目して騒ぐ。
印象操作などという悪辣なものじゃなく、自分の落度を突きつけられるから
見たくない→見なかった事にする→なかった事になると思ってる
という感じが、物凄くﾁｭﾌﾟの浅知恵っぽいｗ
通報のやり方がν速やVIPPERのような覚悟完了逆襲上等状態でなく
要領を得ない馴れ合いに堕してるのも
ご近所の噂レベルで物事を捉えているからだと
考えれば分かりやすい。
似ているというより、月影蛇腹もヲチスレ住人も等しくﾁｭﾌﾟって事なんだと思うよ。
>>316のようなまともで核心を突いた意見は直接書込まれても目をそむけ
自演バレバレの被害者中傷スレだけを大袈裟に注目して騒ぐ。
印象操作などという悪辣なものじゃなく、自分の落度を突きつけられるから
見たくない→見なかった事にする→なかった事になると思ってる
という感じが、物凄くﾁｭﾌﾟの浅知恵っぽいｗ
通報のやり方がν速やVIPPERのような覚悟完了逆襲上等状態でなく
要領を得ない馴れ合いに堕してるのも
ご近所の噂レベルで物事を捉えているからだと
考えれば分かりやすい。
>>335だった
>>336-337
あんたのような、新しいＩＤで被害者叩きに持っていこうとするレスが現れると
以前の被害者中傷レスのＩＤが2度と再登場しないなどという
分かりやす過ぎる自演を恥ずかしげもなくやってのける池沼に同意されたくないんで
胴衣とかいう気持ち悪いレスは撤回してもらえませんかね？
あんたのような、新しいＩＤで被害者叩きに持っていこうとするレスが現れると
以前の被害者中傷レスのＩＤが2度と再登場しないなどという
分かりやす過ぎる自演を恥ずかしげもなくやってのける池沼に同意されたくないんで
胴衣とかいう気持ち悪いレスは撤回してもらえませんかね？
藻舞も単発IDじゃん
全ての現況は被害者づらしたオヴゥに胴衣だよ
全ての現況は被害者づらしたオヴゥに胴衣だよ
ラレさえ閉鎖して同人辞めりゃ全て騒ぎも収まる
どうしてラレがサイトを閉鎖して同人辞めれば騒ぎが収まるんだｗ
月影は、盗作してないならしてないと堂々とサイトで主張すべきじゃないか？
何も言わないから、ｦﾁｽﾚができてｦﾁｬが昔の情報発掘してくるんだろ。
月影は、盗作してないならしてないと堂々とサイトで主張すべきじゃないか？
何も言わないから、ｦﾁｽﾚができてｦﾁｬが昔の情報発掘してくるんだろ。
ここはｦﾁｽﾚｦﾁのためにたてたんだろ。
ﾗﾚ話はｽﾚ違い。
ﾗﾚｦﾁをしたいならそれこそｦﾁｽﾚにでもたててくれよ。
もっとも、ﾗﾚにメール凸してる状態じゃお触り厳禁にｦﾁ板に
ｽﾚはたてられないだろうけど。
ﾗﾚ話はｽﾚ違い。
ﾗﾚｦﾁをしたいならそれこそｦﾁｽﾚにでもたててくれよ。
もっとも、ﾗﾚにメール凸してる状態じゃお触り厳禁にｦﾁ板に
ｽﾚはたてられないだろうけど。
昨夜はまだまともにやりとりが成立してたのに昼間になったら途端にこれか
オヴァがどうとか言ってるけど、ラレ叩きしたい連中も要するに平日昼間に２に貼り付けるﾁｭﾌﾟばっかかよ
オヴァがどうとか言ってるけど、ラレ叩きしたい連中も要するに平日昼間に２に貼り付けるﾁｭﾌﾟばっかかよ
ｦﾁｽﾚといえば不定期に沸いてくるﾗﾚ2さん信者も痛かったなあ。
（ﾗﾚ2さん本人が痛いというわけではないので念のため）
こう書くと召還できそうな気もするｗ
（ﾗﾚ2さん本人が痛いというわけではないので念のため）
こう書くと召還できそうな気もするｗ
ここをラレ叩きスレにしようと書き込んでる連中は
ここに書かれたヲチスレに対するまともな突っ込みから
目を背けたいヲチスレの住人（主に凸マンセーな連中）だと思う
ここがラレ叩きスレになれば自分たちのやったことが正当化されるとでも思ってんのかね
ここに書かれたヲチスレに対するまともな突っ込みから
目を背けたいヲチスレの住人（主に凸マンセーな連中）だと思う
ここがラレ叩きスレになれば自分たちのやったことが正当化されるとでも思ってんのかね
金岡は＄がたくさん出てくるなぁ。
精神的に参ってるだろうラレさんがこんな叩かれスレにこれるわけないだろ
過去の写真がどーのとか言ってるけど、月影は子供の写真とか晒しまくりだよねーなんで＄って危機意識が低いんだろ
過去の写真がどーのとか言ってるけど、月影は子供の写真とか晒しまくりだよねーなんで＄って危機意識が低いんだろ
ごめん、単発じゃないよ、居るよｗ
ラレはサイトで意思表明してるんだし
こんなところで暴れたところでなんのメリットもないと思うんだが
2chで暴れて月影を追い込もうとするような人だったら
そもそも最初に自サイトで意思表明はせずにまずは2chで騒ぎ立てると思う
あと、ラレをいくら叩いたところで月影の痛さが消えるわけではないので
月影擁護したい人は矛先をラレに向けるんじゃなくて
もっとちゃんと擁護してあげたほうがいいと思うよ
現状だと月影本人とその身内がﾌｧﾋﾞｮってラレにやつあたりしてるようにしか見えない
こんなところで暴れたところでなんのメリットもないと思うんだが
2chで暴れて月影を追い込もうとするような人だったら
そもそも最初に自サイトで意思表明はせずにまずは2chで騒ぎ立てると思う
あと、ラレをいくら叩いたところで月影の痛さが消えるわけではないので
月影擁護したい人は矛先をラレに向けるんじゃなくて
もっとちゃんと擁護してあげたほうがいいと思うよ
現状だと月影本人とその身内がﾌｧﾋﾞｮってラレにやつあたりしてるようにしか見えない
ラレオチスレは別にあるんだよね？ラレ話したい人はそっちにいどうしたらどうかな
このスレが立った経緯を考えれば
月影もラレも誰だか知らないしサイトも見てない興味もないって人も多いだろう
自分がそうなんだが
オチスレの人達は子供の個人情報を引っ込める気は無いみたいだね
その口で月影を児童虐待だの個人情報漏洩だのと叩くのか……
いやもう呆れ果ててどうしたもんだか
このスレが立った経緯を考えれば
月影もラレも誰だか知らないしサイトも見てない興味もないって人も多いだろう
自分がそうなんだが
オチスレの人達は子供の個人情報を引っ込める気は無いみたいだね
その口で月影を児童虐待だの個人情報漏洩だのと叩くのか……
いやもう呆れ果ててどうしたもんだか
早く画像検証汁のメッセージは漏れも入れたよ
盗作の証拠が出なかったんだろうから出せないんだろうし
盗作の証拠が出なかったんだろうから出せないんだろうし
353 ：最低人類０号：2007/06/19(火) 12:13:56 ID:C9LY1mMg
ラレさんは商業作家だからチュプ月影に構ってる暇なんてないんじゃないの？
検証画像とか出したらまた月からメールボム・呼び出しありそうだし
検証画像とか出したらまた月からメールボム・呼び出しありそうだし
だからラレ話はスレチだからスルー汁！
356 ：専ブラ使用者は自動ポップアップ注意：2007/06/19(火) 12:17:17 ID:E/fqFo73
ヒマなので明らかにラレ中傷のみが目的のＩＤを抽出してみたｗ
（「ラレさんもこうすれば疑われないのに」等の忠告は省く）
ID:CeeiJd7F、ID:CEyXe49+、ID:TweUuY+f、ID:gznboPHO（単発）
ID:lTIQ4vX0（2回）
ID:GXTRSpgy（6回・登場：19日 00:00:39〜11:37:27）
ID:FI7inscH（6回・登場：19日00:19:41〜01:48:59）
ID:4OwrhLJ7（6回・登場：19日01:59:11〜02:42:17）
ID:y6CeuvlC（3回・登場：19日02:56:03〜03:19:51）
ID:PYZAR4Hy（3回・登場：19日03:31:3〜03:39:39）
ID:BI3M/xow（3回・登場：19日03:54:59〜04:11:09）
ID:JBCUK7NO（2回・登場：19日10:37:03〜10:51:21）
ID:Ph/z7zFW（3回・登場：19日11:30:56）
登場時間の範囲を考えれば分かると思うけど、計37レスに及ぶラレ中傷レスの中で
完全に別回線による書き込みと判断できるのは「GXTRSpgyとその他」つまり2回線のみｗｗ
最悪板では携帯・ＰＳ2・ＰＣのＩＤ区別がない事まで視野に入れると、厳密に断定できる
書き込み人数は実質1人になる。
こんなもんで「このスレはラレ叩きばっかり！」「ラレ叩きの賛同者がいっぱい！」と
はしゃげるおめでたい脳味噌の持ち主はヲチスレ住民と工作してる当人だけだｗｗｗ
（「ラレさんもこうすれば疑われないのに」等の忠告は省く）
ID:CeeiJd7F、ID:CEyXe49+、ID:TweUuY+f、ID:gznboPHO（単発）
ID:lTIQ4vX0（2回）
ID:GXTRSpgy（6回・登場：19日 00:00:39〜11:37:27）
ID:FI7inscH（6回・登場：19日00:19:41〜01:48:59）
ID:4OwrhLJ7（6回・登場：19日01:59:11〜02:42:17）
ID:y6CeuvlC（3回・登場：19日02:56:03〜03:19:51）
ID:PYZAR4Hy（3回・登場：19日03:31:3〜03:39:39）
ID:BI3M/xow（3回・登場：19日03:54:59〜04:11:09）
ID:JBCUK7NO（2回・登場：19日10:37:03〜10:51:21）
ID:Ph/z7zFW（3回・登場：19日11:30:56）
登場時間の範囲を考えれば分かると思うけど、計37レスに及ぶラレ中傷レスの中で
完全に別回線による書き込みと判断できるのは「GXTRSpgyとその他」つまり2回線のみｗｗ
最悪板では携帯・ＰＳ2・ＰＣのＩＤ区別がない事まで視野に入れると、厳密に断定できる
書き込み人数は実質1人になる。
こんなもんで「このスレはラレ叩きばっかり！」「ラレ叩きの賛同者がいっぱい！」と
はしゃげるおめでたい脳味噌の持ち主はヲチスレ住民と工作してる当人だけだｗｗｗ
月影ｦﾁｽﾚｦﾁってスレタイでなんでラレヲチが無条件に入ると思ってるんだID:GXTRSpgyは
そんなにラレヲチしたかったら自分でスレ立てしろよ
そんなにラレヲチしたかったら自分でスレ立てしろよ
>357
最初から最後まで売れてない一同人作家の月影の立場はどうなるんだw
最初から最後まで売れてない一同人作家の月影の立場はどうなるんだw
なんでラレ擁護がこんなにいっぱいｗｗｗ
ラレ叩きでも月影叩きでも好きにしりゃいいんじゃね？
そもそもラレ「さん」とか言っとる時点でキモイわ。
俺にしてみれば月影もラレもどっちもヲチ対象ですよ。
ラレ叩きでも月影叩きでも好きにしりゃいいんじゃね？
そもそもラレ「さん」とか言っとる時点でキモイわ。
俺にしてみれば月影もラレもどっちもヲチ対象ですよ。
だーかーらーここは個人叩きをする板じゃねっつーてるだろーが。
ﾗﾚ話をしたいんだったら、なんで最悪なんかにｽﾚたてたのよ。
ﾗﾚ話をしたいんだったら、なんで最悪なんかにｽﾚたてたのよ。
ラレに叩くだけのイタタがあれば好きにすればいいが現状ではないのにするからだろ＜なんで
別に擁護してるわけじゃなくて事実を述べてるだけ
自分もラレも月影も踊って欲しいと思ってるが動きが無くてつまんねーところに
ヲチスレが気持ち悪い回転っぷりだからヲチヲチしてるだけだ
別に擁護してるわけじゃなくて事実を述べてるだけ
自分もラレも月影も踊って欲しいと思ってるが動きが無くてつまんねーところに
ヲチスレが気持ち悪い回転っぷりだからヲチヲチしてるだけだ
自分もじゃねーや、自分はｗ
次スレタイトル
【ﾗﾚ24祭り】月影ｦﾁｦﾁ／ﾗﾚ猿Шｦﾁ【本に顔写真】
【ﾗﾚ24祭り】月影ｦﾁｦﾁ／ﾗﾚ猿Шｦﾁ【本に顔写真】
別にいいけど、ここで暴れてても永久にラレのイタタなんて誰も持ってこないよ？
自分で持ってお出で
自分で持ってお出で
そして月影周囲の凸に力が入りまくり、と。
最悪板らしい展開だ。
最悪板らしい展開だ。
*最悪板＝2ｃｈ以外のヲチ（ＵＲＬ晒し）禁止
*最悪以外の板＝2ｃｈ内ヲチ原則禁止
だから最悪板に立ってるこのスレは自動的に「ヲチ板の月影ヲチスレ＆同人板の検証スレ」
以外の何ものでもない。検証スレのヲチネタが少ないのはヲチスレに比べると検証スレは
比較的ｲﾀﾀ行為が少なく、ラレヲチ系レスが多いのは>>356の通り。
ヲチスレの流れとラレヲチにしたいレスを見ると、どうも両方共そろって
どうしてスレ立ての段階で最悪板が選ばれたのか理解してないようだｗｗ
>>364
気の毒だけど、そうやって感情論でわめかれても
*物理的に別回線と断定できるＩＤが現時点で2回線分しか出てない
*「ヲチヲチスレ」と銘打ってるスレでラレ叩きに持っていこうとする不自然さを
総ツッコミされてるにも関わらず執拗に繰り返す同一思考回路と言動パターン
この2点が覆らない限り「およそ40レス」というレス数と実際書き込んでる人間の数には
相当の隔たりがあるうと推測せざるを得ませんなｗ
*最悪以外の板＝2ｃｈ内ヲチ原則禁止
だから最悪板に立ってるこのスレは自動的に「ヲチ板の月影ヲチスレ＆同人板の検証スレ」
以外の何ものでもない。検証スレのヲチネタが少ないのはヲチスレに比べると検証スレは
比較的ｲﾀﾀ行為が少なく、ラレヲチ系レスが多いのは>>356の通り。
ヲチスレの流れとラレヲチにしたいレスを見ると、どうも両方共そろって
どうしてスレ立ての段階で最悪板が選ばれたのか理解してないようだｗｗ
>>364
気の毒だけど、そうやって感情論でわめかれても
*物理的に別回線と断定できるＩＤが現時点で2回線分しか出てない
*「ヲチヲチスレ」と銘打ってるスレでラレ叩きに持っていこうとする不自然さを
総ツッコミされてるにも関わらず執拗に繰り返す同一思考回路と言動パターン
この2点が覆らない限り「およそ40レス」というレス数と実際書き込んでる人間の数には
相当の隔たりがあるうと推測せざるを得ませんなｗ
371 ：最低人類０号：2007/06/19(火) 12:38:46 ID:v+/CZjX0
へーヲチ板ではスレヲチは難民に誘導してるから
スレヲチは難民板が該当板だと思ってたよ
最悪はコテ叩きがここ以外禁止されてるからあるんだと思ってた
スレヲチは難民板が該当板だと思ってたよ
最悪はコテ叩きがここ以外禁止されてるからあるんだと思ってた
なあ、ラレ叩きがしたいって奴にそんなに突っかかる理由もわからないんだ。 大好きなのかラレが。
別にスルーすりゃいいんじゃねー？
ネタもないんだろ？
それとも両方釣りなのか？ 釣られているのか俺は。
別にスルーすりゃいいんじゃねー？
ネタもないんだろ？
それとも両方釣りなのか？ 釣られているのか俺は。
373 ：最低人類０号：2007/06/19(火) 12:43:22 ID:JpBywTlf
んじゃヲチのヲチ
ジャンル隠語の低脳を差別と叫んでる椰子が、次は蛇腹なんて呼ぶなと言い出す
にコスビデオ一本賭けてもいい。
ジャンル隠語の低脳を差別と叫んでる椰子が、次は蛇腹なんて呼ぶなと言い出す
にコスビデオ一本賭けてもいい。
はヲチャも被害者も対象も関係なく見境なく暴れるのはどこでも嫌われるからなぁ。
しかしこれだけ大暴れする＄も珍しいよ。山崎さん。
しかしこれだけ大暴れする＄も珍しいよ。山崎さん。
375 ：最低人類０号：2007/06/19(火) 12:45:31 ID:T+K7znOP
最悪と言う板の名前だけ見て食いついちゃったんでしょう。
「最悪板！？やったー！これでラレを叩けるよ」なんて思ったんじゃね？
「最悪板！？やったー！これでラレを叩けるよ」なんて思ったんじゃね？
まあとにかくスレ違いなレスはスルー推奨
>>371
難民はＩＤ出ないし、コテヲチはもちろん禁止だから最悪で良かったんじゃないかな。
という訳で、ラレ被害者の話題は叩きも擁護もスレ違い以前に板違いです。
どうしてもラレ叩き＆ラレ擁護をしたいならヲチ板にスレ立てれば？＞ID:gznboPHO
月影ヲチスレとのＩＤ比較をしたらすごく楽しい事になりそうだけどｗｗ
難民はＩＤ出ないし、コテヲチはもちろん禁止だから最悪で良かったんじゃないかな。
という訳で、ラレ被害者の話題は叩きも擁護もスレ違い以前に板違いです。
どうしてもラレ叩き＆ラレ擁護をしたいならヲチ板にスレ立てれば？＞ID:gznboPHO
月影ヲチスレとのＩＤ比較をしたらすごく楽しい事になりそうだけどｗｗ
みんなよく想像だけでそれだけネタが続くな
まともな論拠出してるの>356だけじゃん
まともな論拠出してるの>356だけじゃん
>373
どっちみちジャンル外の人間も多いあの板でジャンル隠語使うのも痛いｗ
どっちみちジャンル外の人間も多いあの板でジャンル隠語使うのも痛いｗ
あとこれだけ言わせてくれ
>370
おまえも張り付いてないで働けｗｗｗ
昼休み終わるから帰る〜午後の間に面白いネタで新展開ﾖﾛｼｸ
>370
おまえも張り付いてないで働けｗｗｗ
昼休み終わるから帰る〜午後の間に面白いネタで新展開ﾖﾛｼｸ
ジャンル外だから、隠語はまったくわからん。
そして検証スレがまた痛いトコ突かれて本人乙な流れだったｗｗ
そして検証スレがまた痛いトコ突かれて本人乙な流れだったｗｗ
ID:Ph/z7zFWとID:gznboPHOって、自分の持って行きたい話題（ラレ叩き）と
まったく無関係な意見に同意レスつけた後で無理やりラレ叩きを出して
「こうすればあたしが同意したレスもラレ叩きに見えるはずよねﾐｬﾊ」って発想がまるっと同じじゃん。
普通はそんなおかしな同意レスつけないと思うけどなー。
まったく無関係な意見に同意レスつけた後で無理やりラレ叩きを出して
「こうすればあたしが同意したレスもラレ叩きに見えるはずよねﾐｬﾊ」って発想がまるっと同じじゃん。
普通はそんなおかしな同意レスつけないと思うけどなー。
もったいないけどラレの昔の本ヤフオクで買ってみよ
検証スレの方で盗作言い掛かり対策室のあるサイトが貼られてて面白い
Aさんが月影さんみたいな立場で逆転勝ちしたらしい
Aさんが月影さんみたいな立場で逆転勝ちしたらしい
>>386
現状だとそうなりかねない。
現状だとそうなりかねない。
もうなってる
月影さんの盗作を言い掛かりだと思ってる人が
12時間で400レス近くつけてるんだから
月影さんの盗作を言い掛かりだと思ってる人が
12時間で400レス近くつけてるんだから
>388
お前２で何いってんの？
頭大丈夫？
お前２で何いってんの？
頭大丈夫？
>388
どこをどう読んだらそうなるんだ？正気？
どこをどう読んだらそうなるんだ？正気？
391 ：最低人類０号：2007/06/19(火) 13:52:48 ID:v+/CZjX0
言いがかり対策室ってあの提言の人たちがまだフォローやってるの？
単発ID本当に多いね
特にラレ側の>>365ラレ本人さん
特にラレ側の>>365ラレ本人さん
>392
単発IDって言葉の意味わかって使ってる？
単発IDって言葉の意味わかって使ってる？
ID:4OwrhLJ7は午前2時にスレにはりつき
12時間後になってもはりついてるわけか
ヲチ板で月影たたいてた連中も一日中スレに張り付いてる人が結構いたし
どっちもどっち
12時間後になってもはりついてるわけか
ヲチ板で月影たたいてた連中も一日中スレに張り付いてる人が結構いたし
どっちもどっち
>>356
そうやって抽出されると面白いね。
３つ目のIDから以降は、全く時間帯が重なっていないのがよく解る。
固定式の回線が一つと、電話回線等の、毎回IPが変わる回線が一つかな。
その気になって計算すれば、書き込み時間や接続時間に
ある程度の法則性も見いだせそう。
そうやって抽出されると面白いね。
３つ目のIDから以降は、全く時間帯が重なっていないのがよく解る。
固定式の回線が一つと、電話回線等の、毎回IPが変わる回線が一つかな。
その気になって計算すれば、書き込み時間や接続時間に
ある程度の法則性も見いだせそう。
396 ：最低人類０号：2007/06/19(火) 14:00:38 ID:C9LY1mMg
何が問題なのかわからんってこっちに書いてる奴ら、ヲチのログよんでから書き込めよ
祭りに便乗してラレもヲチャもひとまとめにして叩きたいだけなんだな
祭りに便乗してラレもヲチャもひとまとめにして叩きたいだけなんだな
だから、その流れはもういいっつーの。
言い掛かり派のまとめサイト作れってさー
>>1頼みます
>>1頼みます
>399
なんで1？
ラレの自演って大騒ぎしてる人たちが作れば良いじゃないか
なんで1？
ラレの自演って大騒ぎしてる人たちが作れば良いじゃないか
ラレはだまっとけ
>>395
プラス、同意見の書き込みから1時間以上経たないと現れないIDなら
いくら再登場IDでも「自宅で書込んだ後ネットカフェで自演、戻って再登場」
という工作も考えられる。
【回線を切断して自演】に対する反証（同IDでの再登場）
【自宅とネカフェを往復して自演】に対する反証（同時間帯での交互登場）
【携帯・プレステ・PC相互駆使による自演】に対する反証
（上記2反証を満たす別回線を更に1/2〜1/3で計算）
これら全部、及び内容がすべて「スレ違いを通り越して板違い＆板ルール違反のレスを
何度諌められても聞く耳もたずにリピート」という事実まで考慮すると、
ラレ叩きレスの中で疑問の余地のない
完全な別人と判定できる人数は1人か2人になってしまう。
仮にラレ叩きが多数いるとしても（「多数いる」と物理的に立証できる事実は皆無だが敢えて）
「スレ違いどころか板違いだから、別板に別スレ立ててそっちでやれ」という事実は変わらない。
プラス、同意見の書き込みから1時間以上経たないと現れないIDなら
いくら再登場IDでも「自宅で書込んだ後ネットカフェで自演、戻って再登場」
という工作も考えられる。
【回線を切断して自演】に対する反証（同IDでの再登場）
【自宅とネカフェを往復して自演】に対する反証（同時間帯での交互登場）
【携帯・プレステ・PC相互駆使による自演】に対する反証
（上記2反証を満たす別回線を更に1/2〜1/3で計算）
これら全部、及び内容がすべて「スレ違いを通り越して板違い＆板ルール違反のレスを
何度諌められても聞く耳もたずにリピート」という事実まで考慮すると、
ラレ叩きレスの中で疑問の余地のない
完全な別人と判定できる人数は1人か2人になってしまう。
仮にラレ叩きが多数いるとしても（「多数いる」と物理的に立証できる事実は皆無だが敢えて）
「スレ違いどころか板違いだから、別板に別スレ立ててそっちでやれ」という事実は変わらない。
>>スレ違いどころか板違いだから、別板に別スレ立ててそっちでやれ
わかっているならもういいからスルー汁
わかっているならもういいからスルー汁
404 ：最低人類０号：2007/06/19(火) 14:42:06 ID:C9LY1mMg
ヲチャの24最悪！って言ってるわりにラレさんの事では24してもOKなんだね
>>388
ここで変なレスしてる人はともかく。
絡みスレなんかで全く知らない人が見てそう感じているレスはあったね。
検証があのザマなのでそう見えても仕方が無いところもあるんだよなあ。
拗れてるときって私怨が多いとみなされるし。
本当にラレの人はどうしたいんだろう？
ここで変なレスしてる人はともかく。
絡みスレなんかで全く知らない人が見てそう感じているレスはあったね。
検証があのザマなのでそう見えても仕方が無いところもあるんだよなあ。
拗れてるときって私怨が多いとみなされるし。
本当にラレの人はどうしたいんだろう？
このスレの何処をどう読めば
ヲチスレの痛さをnrnrするスレ＝ラレ叩きスレ
になるのか教えてくれ。
ここでラレ叩き繰り返してる人＝同人板のあちゃこちゃやヲチスレに出張してここをラレ叩きスレに認定したがってる人（数人）
ヲチスレの痛さをnrnrするスレ＝ラレ叩きスレ
になるのか教えてくれ。
ここでラレ叩き繰り返してる人＝同人板のあちゃこちゃやヲチスレに出張してここをラレ叩きスレに認定したがってる人（数人）
ついでに、月影本人や蛇腹が2で自演してると物的証拠もなしに感情論だけで主張し続けるのと
ヲチスレを痛いと書き込んでる人間がラレだと主張し続ける思考回路は同じだよな
ここをラレ叩きに持っていきたいヲチスレ住人さんよw
ヲチスレを痛いと書き込んでる人間がラレだと主張し続ける思考回路は同じだよな
ここをラレ叩きに持っていきたいヲチスレ住人さんよw
とにかく認定やめれ
ヲチスレは結局今は月影の過去のイタタ掘り起こし中？
基本的にヲチってソースないと駄目だったと思うんだが、何故月影に限って見た聞いた話だけで
あそこまで盛り上がれるんだろう……
ヲチスレは結局今は月影の過去のイタタ掘り起こし中？
基本的にヲチってソースないと駄目だったと思うんだが、何故月影に限って見た聞いた話だけで
あそこまで盛り上がれるんだろう……
>>409
汚蕎麦スレなんか見た聞いた話だけで構成されてるぞ
汚蕎麦スレなんか見た聞いた話だけで構成されてるぞ
こっちはこっちでラレのイタタや24が出てきてnrnr
412 ：最低人類０号：2007/06/19(火) 15:10:33 ID:O0fcBXy1
>>408
結局、ヲチスレ側もラレ叩き側も叩く対象が正反対なだけで性質は同一というかね。
論理的な思考ができない、感情的な反論しかできない、根拠のない憶測でも
繰り返していれば周囲が信じるだろうという浅薄な期待に膨らんでる、
一旦信じた思い込みを覆すような情報は頑なに見ようとしない、とかね。
ヲチヲチスレらしい話題。
GE○に凸した人の報告に
＞店長は事務所ではなくｶｳﾝﾀｰに出ていた模様。（雑踏交じりであった。
とあるんだけど、凸電話にカウンターの応対が聞こえるという事は当然カウンターにいる
客にも店長の凸応対が聞き取れるわけで…。
客商売の店長が1時間に渡って、別の客に聞こえるような場所で店員に対する
クレーム応対を話し続けるのって、なんか不自然なんじゃないかなー？
最初の10分で内容の予測がついたら、電話回線切り替えて事務所で応対すると思うんだけど。
ちなみに、客からのクレームなら客が納得するまで話を聞くのが基本だから、
長時間の対応は不自然でもなんでもないと思う。
レンタルビデオ店の応対に詳しくないので、誰か詳しい人がいたら教えて。
結局、ヲチスレ側もラレ叩き側も叩く対象が正反対なだけで性質は同一というかね。
論理的な思考ができない、感情的な反論しかできない、根拠のない憶測でも
繰り返していれば周囲が信じるだろうという浅薄な期待に膨らんでる、
一旦信じた思い込みを覆すような情報は頑なに見ようとしない、とかね。
ヲチヲチスレらしい話題。
GE○に凸した人の報告に
＞店長は事務所ではなくｶｳﾝﾀｰに出ていた模様。（雑踏交じりであった。
とあるんだけど、凸電話にカウンターの応対が聞こえるという事は当然カウンターにいる
客にも店長の凸応対が聞き取れるわけで…。
客商売の店長が1時間に渡って、別の客に聞こえるような場所で店員に対する
クレーム応対を話し続けるのって、なんか不自然なんじゃないかなー？
最初の10分で内容の予測がついたら、電話回線切り替えて事務所で応対すると思うんだけど。
ちなみに、客からのクレームなら客が納得するまで話を聞くのが基本だから、
長時間の対応は不自然でもなんでもないと思う。
レンタルビデオ店の応対に詳しくないので、誰か詳しい人がいたら教えて。
なんていうかねみとか＄20と話している気分だ。
あ、
「まったく胴異！やっぱりあれを見てもラレの痛さが分かるよねー☆」
系の無理くりこじつけた便乗レスは最初からお断りしておくからｗ
「まったく胴異！やっぱりあれを見てもラレの痛さが分かるよねー☆」
系の無理くりこじつけた便乗レスは最初からお断りしておくからｗ
>414
日本語読めない奴にはその皮肉通じないと思うよw
日本語読めない奴にはその皮肉通じないと思うよw
なんだかわからないけれど、ラレを叩かせたくない人が必死なのはわかった。
流れをどうこうしたいという書き込みは見たが、実際に叩いているという感じのレスはそんななかったと思う。
流れをどうこうしたいという書き込みは見たが、実際に叩いているという感じのレスはそんななかったと思う。
言い掛かり側の検証は不要だろ？
なんで訴えられてる側が証明しなきゃならんの？
必ず問題提起する側が証拠をそろえて立証しなきゃならんのだぜ
反論側はその立証に対して反論をするだけ
なんで訴えられてる側が証明しなきゃならんの？
必ず問題提起する側が証拠をそろえて立証しなきゃならんのだぜ
反論側はその立証に対して反論をするだけ
別に月影擁護じゃないよ、月影はかなりの確率で黒だと思ってる
ただ、その月影を黒と断罪する傍証としてはあの検証は弱すぎると言ってるだけだし
ヲチスレのやってる事は意味不明だと指摘してるだけ
それら全部をひっくるめた経緯をヲチってるからここで感想を述べてるｗ
ラレ叩きも月影擁護も何も関係ない
ただ、その月影を黒と断罪する傍証としてはあの検証は弱すぎると言ってるだけだし
ヲチスレのやってる事は意味不明だと指摘してるだけ
それら全部をひっくるめた経緯をヲチってるからここで感想を述べてるｗ
ラレ叩きも月影擁護も何も関係ない
>>418
それには同意。
無実の証明は出来ない。
ところで419なんだけど、黒と思うのはどの辺で？
自分は他ジャンル者で絡みで興味わいてここにいるんだけど、検証画像やら
を見て色々ログを読んでも、痛い人だなというのは分かってもパクに関しては
ピンとこない。何かそれっぽい画像とかあるのかな。
月影もラレの人も知らないのでそれらはどうでもいい。
本人認定してる人は少数っぽいね。いつも短いレスでつぶやいてるけど。
それには同意。
無実の証明は出来ない。
ところで419なんだけど、黒と思うのはどの辺で？
自分は他ジャンル者で絡みで興味わいてここにいるんだけど、検証画像やら
を見て色々ログを読んでも、痛い人だなというのは分かってもパクに関しては
ピンとこない。何かそれっぽい画像とかあるのかな。
月影もラレの人も知らないのでそれらはどうでもいい。
本人認定してる人は少数っぽいね。いつも短いレスでつぶやいてるけど。
>>420
うん、従業員が少ないなら店長はクレーム対応を1時間も続けられないだろうし
従業員が多いなら任せて事務所で対応すればいいような気がしたんだ。
さっきも書いたが、凸側にカウンターの音声が聞こえるなら当然カウンターの客にも
店長の応対が聞こえるわけだから、それってまずいんじゃないかと思って。
>>421
419じゃないけど、フラメルとやらの加工トレスは黒判定でいんじゃないかな。
形をそのままならまだしも、アナログで角度加工して描いたら
元ネタ加工画像と重ならないどころか、下手すると歪んだ絵になると思う。
うん、従業員が少ないなら店長はクレーム対応を1時間も続けられないだろうし
従業員が多いなら任せて事務所で対応すればいいような気がしたんだ。
さっきも書いたが、凸側にカウンターの音声が聞こえるなら当然カウンターの客にも
店長の応対が聞こえるわけだから、それってまずいんじゃないかと思って。
>>421
419じゃないけど、フラメルとやらの加工トレスは黒判定でいんじゃないかな。
形をそのままならまだしも、アナログで角度加工して描いたら
元ネタ加工画像と重ならないどころか、下手すると歪んだ絵になると思う。
>>422
クレームの電話って対応したくなくても切れないので、他の従業員がゼロ
でも無い限り業務に支障が出ても延々続けることが多いと思う。
特に「本店」がある支社だと、上に持っていかれたくなくて、その場で終わら
せるために必死で話すかも。
十分にありうることだと思うよ。ビデオ店によってはバックヤードが殆ど無い
ところもあるし。
ところでフラメルとかいうのに関しては自分はグレー。
そこまで複雑なものじゃないし、他のジャンル者もそこそこ描けているような
ので、言い切れない。
あとあれはスルーしたほうがいいのかなという気がしてる。（あれで凸すると
ジャンル者のほかの人に迷惑じゃないかな、と……）
そしてもともとの発端、ラレのパクに関してはどうなんだろう。
419はそっちを黒と言ってるのかなと思ったんだけど。
クレームの電話って対応したくなくても切れないので、他の従業員がゼロ
でも無い限り業務に支障が出ても延々続けることが多いと思う。
特に「本店」がある支社だと、上に持っていかれたくなくて、その場で終わら
せるために必死で話すかも。
十分にありうることだと思うよ。ビデオ店によってはバックヤードが殆ど無い
ところもあるし。
ところでフラメルとかいうのに関しては自分はグレー。
そこまで複雑なものじゃないし、他のジャンル者もそこそこ描けているような
ので、言い切れない。
あとあれはスルーしたほうがいいのかなという気がしてる。（あれで凸すると
ジャンル者のほかの人に迷惑じゃないかな、と……）
そしてもともとの発端、ラレのパクに関してはどうなんだろう。
419はそっちを黒と言ってるのかなと思ったんだけど。
白癬に突した人が出てきた
あれでパク黒認定は厳しいだろうと思ってるんだが
不確かなものまで24していると、スレ自体が胡散臭く思われかねない
あれでパク黒認定は厳しいだろうと思ってるんだが
不確かなものまで24していると、スレ自体が胡散臭く思われかねない
みんなこっちに引っ越したからもう乙コールもないのがワロス
>>425
とっくに胡散臭いｗｗ
「だってラレの自演だも〜ん♪」という頭の悪いレスは当然除外するとしても尚
検証＆ヲチ兼追及スレとして最低限必要な「敵か味方かではなく、レスに含まれる情報が
有益か無益かで判断する」という思考すらできない大多数に、かろうじて常識的な
人間がちらほら混じって必死に支えているというのがあちらの状況っぽい。
とっくに胡散臭いｗｗ
「だってラレの自演だも〜ん♪」という頭の悪いレスは当然除外するとしても尚
検証＆ヲチ兼追及スレとして最低限必要な「敵か味方かではなく、レスに含まれる情報が
有益か無益かで判断する」という思考すらできない大多数に、かろうじて常識的な
人間がちらほら混じって必死に支えているというのがあちらの状況っぽい。
>>427
塚、前にも出ていたけれどラレ自演だと騒いでる人と
月影赤潮認定派は思考回路が双子みたいなもんだね
たいした根拠も出せないのに、ｱﾃｸｼたちと違う意見だからという理由で
レッテルを貼って、相手を排斥するだけ
塚、前にも出ていたけれどラレ自演だと騒いでる人と
月影赤潮認定派は思考回路が双子みたいなもんだね
たいした根拠も出せないのに、ｱﾃｸｼたちと違う意見だからという理由で
レッテルを貼って、相手を排斥するだけ
まあラレ自演はガチだろうがな
月影氏自身がそう言ってるんだし
月影氏自身がそう言ってるんだし
と思ったら早速認定厨が踊っていた
635 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2007/06/19(火) 16:19:14 ID:vHaz81B1
>630
あれを24したの？
まあ、白癬の中の人の感覚次第だとは思うけど、
正直、あの程度で黒認定は難しいと思うよ……。
637 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2007/06/19(火) 16:21:14 ID:LmuizcY3
>635
今更どう難癖つけたって24されちゃった後だからどうしようもないよね山崎さんw
せっかくスレ荒らししてたのに残念でしたw
635 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2007/06/19(火) 16:19:14 ID:vHaz81B1
>630
あれを24したの？
まあ、白癬の中の人の感覚次第だとは思うけど、
正直、あの程度で黒認定は難しいと思うよ……。
637 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2007/06/19(火) 16:21:14 ID:LmuizcY3
>635
今更どう難癖つけたって24されちゃった後だからどうしようもないよね山崎さんw
せっかくスレ荒らししてたのに残念でしたw
>429
じゃあ月影パクリもガチだよね
ラレ自身がそう言ってるんだもんw
じゃあ月影パクリもガチだよね
ラレ自身がそう言ってるんだもんw
432 ：最低人類０号：2007/06/19(火) 16:27:47 ID:v+/CZjX0
本人自演説はどれもこれもエスパーでしかないと思ってたけど
>429
月影がラレが２で自演してるって言ってるの？
どこで？リアルで？
>429
月影がラレが２で自演してるって言ってるの？
どこで？リアルで？
無実の証明は確かに難しいと思うけど
話がここまで広がる前に
「私はやっていない」と主張することはできたと思うんだ。
恐らくラレに取り下げてくれるようにメールしたんだろうけど
物別れに終わって、ラレに告発を取り下げる気がないことが分かったなら
「これこれように無実なのに告発されている」と言う主張をしないで
なぜ「それならこちらもラレからの手紙を公開させて貰う」という話になったのかが分からない。
やられたら倍にして返せ、という主義の人なのかな？
話がここまで広がる前に
「私はやっていない」と主張することはできたと思うんだ。
恐らくラレに取り下げてくれるようにメールしたんだろうけど
物別れに終わって、ラレに告発を取り下げる気がないことが分かったなら
「これこれように無実なのに告発されている」と言う主張をしないで
なぜ「それならこちらもラレからの手紙を公開させて貰う」という話になったのかが分からない。
やられたら倍にして返せ、という主義の人なのかな？
>>433
それも何だかなあ。
パクリに関してはあくまでも指摘した人に挙証の責任があると思うよ。
（ラレ本人じゃない人が「パクだ」といった場合はその人）
「やってない」って言ったとして果たしてこの状況だとジャンル者は納得
したんだろうか。
他のパク物件でもあまり聞かないし効果も無さそうなんだけど。
それも何だかなあ。
パクリに関してはあくまでも指摘した人に挙証の責任があると思うよ。
（ラレ本人じゃない人が「パクだ」といった場合はその人）
「やってない」って言ったとして果たしてこの状況だとジャンル者は納得
したんだろうか。
他のパク物件でもあまり聞かないし効果も無さそうなんだけど。
月影の対応は確かにまずいね。
もっと冷静になって主張すればよかったのに。
なんていうか、いろいろ配慮の足りない、思慮の足りない人に思える＜月影
もっと冷静になって主張すればよかったのに。
なんていうか、いろいろ配慮の足りない、思慮の足りない人に思える＜月影
>432
本人ではないが、以前ヲチスレで何度か赤潮＝蛇腹説の根拠を求めた書き込みがあったが
だってヲチスレを叩いて得をするのは月影と蛇腹ダケジャン！
って返事だったよ。つまり根拠の無い憶測。
353 月影 sage 2007/06/19(火) 16:22:39 ID:cOR+U/qMO
例えば新聞・書籍或いはweb上の記事を引用するとき一々著作権者に許可とってるか？
勿論取っている場合もあるが引用元を明記することで許可代わりになっていることが多いぞ
また知らん分からんで書き込んでるのがいるな…
大体常識で考えてﾊﾟｸと疑わしいので検証させてくれって許可することなんてまずないから
報道等目的の引用は可になってるんだろう
じゃなきゃ検証出来ない。してほしくない側か？
さらに公式ﾄﾚｽは〈悪質〉だからこんなに問題になってるんだろ
模写まで言ってたら二次そのものが否定されるし
そしたらこの同人板では議論出来ないからよそでやれ
ﾗﾚが云々も最悪で。検証ｻｲﾄ作ったとか以外の書き込みはいらないよ
混乱しないための住み分けだ。徹底しろ
>模写まで言ってたら二次そのものが否定されるし
つまり、月影は真っ黒画像以外は白だと自分で言ってしまったようです。
例えば新聞・書籍或いはweb上の記事を引用するとき一々著作権者に許可とってるか？
勿論取っている場合もあるが引用元を明記することで許可代わりになっていることが多いぞ
また知らん分からんで書き込んでるのがいるな…
大体常識で考えてﾊﾟｸと疑わしいので検証させてくれって許可することなんてまずないから
報道等目的の引用は可になってるんだろう
じゃなきゃ検証出来ない。してほしくない側か？
さらに公式ﾄﾚｽは〈悪質〉だからこんなに問題になってるんだろ
模写まで言ってたら二次そのものが否定されるし
そしたらこの同人板では議論出来ないからよそでやれ
ﾗﾚが云々も最悪で。検証ｻｲﾄ作ったとか以外の書き込みはいらないよ
混乱しないための住み分けだ。徹底しろ
>模写まで言ってたら二次そのものが否定されるし
つまり、月影は真っ黒画像以外は白だと自分で言ってしまったようです。
>>435
怪しく思われている原因のひとつが
最初月影が盗作疑惑をかけられているとサイトではっきりしなかったからだったはず
なんか言いがかりをつけられてるとしかサイトでは言ってなかった
盗作してると言いがかりをつけられているとはっきりサイトでいえない→後ろ暗いところがあるんだろ
という流れになってた
怪しく思われている原因のひとつが
最初月影が盗作疑惑をかけられているとサイトではっきりしなかったからだったはず
なんか言いがかりをつけられてるとしかサイトでは言ってなかった
盗作してると言いがかりをつけられているとはっきりサイトでいえない→後ろ暗いところがあるんだろ
という流れになってた
ヲチスレはあまりにあんまりだからもう対象に入れないとして
昨日絡みスレで初めて知った身として検証サイトと検証スレの幼稚さにびっくりしている。
過去知ってる検証サイト作成まで至ったスレは大体において「どんな重箱の隅を
つつかれても対処できる公共性の高い感情論を極力排したサイト」を目標にしてるから
作成に不備があればスレ住人が容赦なく叩いて改善していくのが普通だったから。
検証スレのような、都合は悪かろうが重大な問題を示唆するレスを完全にスルーする
幼稚なやり方はなんなんだろうって思うよ。幼稚というか、すごく頑なな感じ。
それとも、あそこまで敵味方基準だけで閉じこもらざるを得ない何か軋轢でもあったんだろうか、過去に。
昨日絡みスレで初めて知った身として検証サイトと検証スレの幼稚さにびっくりしている。
過去知ってる検証サイト作成まで至ったスレは大体において「どんな重箱の隅を
つつかれても対処できる公共性の高い感情論を極力排したサイト」を目標にしてるから
作成に不備があればスレ住人が容赦なく叩いて改善していくのが普通だったから。
検証スレのような、都合は悪かろうが重大な問題を示唆するレスを完全にスルーする
幼稚なやり方はなんなんだろうって思うよ。幼稚というか、すごく頑なな感じ。
それとも、あそこまで敵味方基準だけで閉じこもらざるを得ない何か軋轢でもあったんだろうか、過去に。
だって、月影はラレよりも人気があって
ジャンル内での地位（そんなものがあるのか知らんが）も高かったんでしょ。
事実無根だと主張すれば応援してくれる人はたくさんいそうなのに。
ジャンル内での地位（そんなものがあるのか知らんが）も高かったんでしょ。
事実無根だと主張すれば応援してくれる人はたくさんいそうなのに。
>>442
その嫌味、伝えたい奴には伝わってないと思うｗｗｗｗｗｗｗｗ
その嫌味、伝えたい奴には伝わってないと思うｗｗｗｗｗｗｗｗ
444 ：最低人類０号：2007/06/19(火) 16:45:31 ID:v+/CZjX0
>441
ヲチや検証の過去ログ
それらのスレが立った経緯を過去ログでだけでも読んでみると
どっちがどっちという判断は私にはつかないけど
初期に誤読して噛み付くような稚拙な荒れ方して
それから似たようなパターンが進化してるように読めるから
スレ住人がピリピリしてるのはその所為かも、と思ったりしてる
ヲチや検証の過去ログ
それらのスレが立った経緯を過去ログでだけでも読んでみると
どっちがどっちという判断は私にはつかないけど
初期に誤読して噛み付くような稚拙な荒れ方して
それから似たようなパターンが進化してるように読めるから
スレ住人がピリピリしてるのはその所為かも、と思ったりしてる
>>440
それ難しいね。
月影という人が痛い人なのでどうとでも言えるんじゃないかなあ。
どう反応しても悪く言う人は言うだろうと思う。
全く公正にとある管理人Ａがいたとして、その人がサイトでいきなり盗作とか
パクとか話題に出したらそれはそれで引く人も居そうなんだよな。
それ難しいね。
月影という人が痛い人なのでどうとでも言えるんじゃないかなあ。
どう反応しても悪く言う人は言うだろうと思う。
全く公正にとある管理人Ａがいたとして、その人がサイトでいきなり盗作とか
パクとか話題に出したらそれはそれで引く人も居そうなんだよな。
もう無くせばいいじゃん
月影関連の粘着wiki全部
月影関連の粘着wiki全部
>>447
とりあえずヲチスレに転載された日記を読んだ段階で
ｷﾓいﾁｭﾌﾟなのは確実だと思った。
自分の子供の性器をネタにしてワールドワイドな日記で晒したり
年端も行かない幼児をイベントに連れて行く行為を悪びれず書いたりすんなよ。
とりあえずヲチスレに転載された日記を読んだ段階で
ｷﾓいﾁｭﾌﾟなのは確実だと思った。
自分の子供の性器をネタにしてワールドワイドな日記で晒したり
年端も行かない幼児をイベントに連れて行く行為を悪びれず書いたりすんなよ。
絡みスレで知ったんだけど
ちょっと気になったのが、ラレが「目トレースされた」と言ってるとこ
目トレって、2ちゃんの同人系でしか見たことがないんで、2同人用語だと
思ってたので違和感 悪意のこもる言葉だし
一般用語だったら無知でスマンが
ちょっと気になったのが、ラレが「目トレースされた」と言ってるとこ
目トレって、2ちゃんの同人系でしか見たことがないんで、2同人用語だと
思ってたので違和感 悪意のこもる言葉だし
一般用語だったら無知でスマンが
なんか…もう放っとこう
どうでもよくなってきた
本人達の問題だわ
どうでもよくなってきた
本人達の問題だわ
ところで見落としていたが>>439
＞ﾗﾚが云々も最悪で
ってなんだよ。どうしてこのスレが最悪板に立ってるのか本気で理解できてないらしいのに
口調だけはかっこつけて偉そうなのがまた笑えるな。
２内ヲチと２内コテヲチが両方できるのは最悪だけだからここに立ってるんだろうに。
それ書いた奴はなんでここにスレが立ってると思ってるんだろう。
＞ﾗﾚが云々も最悪で
ってなんだよ。どうしてこのスレが最悪板に立ってるのか本気で理解できてないらしいのに
口調だけはかっこつけて偉そうなのがまた笑えるな。
２内ヲチと２内コテヲチが両方できるのは最悪だけだからここに立ってるんだろうに。
それ書いた奴はなんでここにスレが立ってると思ってるんだろう。
スレの趣旨にそってヲチヲチしてみる。
355 月影 sage 2007/06/19(火) 16:32:07 ID:9qflvAEn0
>>353
言いたい事はわかるが、
>じゃなきゃ検証出来ない。してほしくない側か？
この一文で台無し。もう少し冷静に書き込みして欲しい。
あと、
>模写まで言ってたら二次そのものが否定されるし
っていうのであれば、検証サイトのトレス以外の案件は全部目トレとかなんじゃないのか？
記号やマークは他の虹作品とはちょっと扱いが違っていて、その図案そのものに著作があるので、
（あのマークが商標登録されているなら、だが）
模写なら、とか、目トレだから、とか甘い考えは捨てた方がいい。
重ねてみない限りはほとんど判断がつかない絵を描いている時点でアウト。
月影をあのトレス絵で糾弾していくつもりなら、その辺もきっちり考えないと駄目だ。
−−−−−−−−
スルーされ中……。
355 月影 sage 2007/06/19(火) 16:32:07 ID:9qflvAEn0
>>353
言いたい事はわかるが、
>じゃなきゃ検証出来ない。してほしくない側か？
この一文で台無し。もう少し冷静に書き込みして欲しい。
あと、
>模写まで言ってたら二次そのものが否定されるし
っていうのであれば、検証サイトのトレス以外の案件は全部目トレとかなんじゃないのか？
記号やマークは他の虹作品とはちょっと扱いが違っていて、その図案そのものに著作があるので、
（あのマークが商標登録されているなら、だが）
模写なら、とか、目トレだから、とか甘い考えは捨てた方がいい。
重ねてみない限りはほとんど判断がつかない絵を描いている時点でアウト。
月影をあのトレス絵で糾弾していくつもりなら、その辺もきっちり考えないと駄目だ。
−−−−−−−−
スルーされ中……。
>449
まあそうなんだろうけど、もっと痛いのを他で見慣れてると弱く思える。
盗作騒ぎにしても歯スレの常駐者としては弱すぎる。
月影本人の痛さ、盗作疑惑の説得力の弱さに比べて
各スレが盛大に大騒ぎ。ひょっとして私怨がらみなのか？
絡みスレから入った非ジャンル者のヲチャとしてはこんな印象。
まあそうなんだろうけど、もっと痛いのを他で見慣れてると弱く思える。
盗作騒ぎにしても歯スレの常駐者としては弱すぎる。
月影本人の痛さ、盗作疑惑の説得力の弱さに比べて
各スレが盛大に大騒ぎ。ひょっとして私怨がらみなのか？
絡みスレから入った非ジャンル者のヲチャとしてはこんな印象。
じゃあ漏れスレの趣旨にそってラレヲチ
５月27日以降更新がないのはなんで？
目トレス目トレス目トレス目トレス目トレス目トレス
５月27日以降更新がないのはなんで？
目トレス目トレス目トレス目トレス目トレス目トレス
なんかこう…基地外じみてきたな。
目トレとかちゃねらだし月影が言う通り月影粘着なんだろ＞ラレ
早く金岡やめればいいよ
早く金岡やめればいいよ
検証スレの360
＞商業作品と月影氏の同人誌についてはすべて出典が記載されています。
＞ただし、月影氏の同人誌についてはぺージに関しては記載されているものと、
＞いないものがあります。
意味が分からん。
理由の明記なく「ページに関しては記載されているものといないものがあ」るから
著作権法に触れない基準としての無許可引用として不備があるんじゃないかと
指摘されてるんじゃないのかと。
黒確定とグレーを混在させて並べてあるのと根本は一緒なんだよな。
要するに突っ込まれても筋道立てて必要性を説明できない
なあなあの適当処理が許されてる身内感覚で検証サイトなんて作るからまずいんだよ。
検証そのものはやりたきゃやればいいが、やるならきっちりやれと。
＞商業作品と月影氏の同人誌についてはすべて出典が記載されています。
＞ただし、月影氏の同人誌についてはぺージに関しては記載されているものと、
＞いないものがあります。
意味が分からん。
理由の明記なく「ページに関しては記載されているものといないものがあ」るから
著作権法に触れない基準としての無許可引用として不備があるんじゃないかと
指摘されてるんじゃないのかと。
黒確定とグレーを混在させて並べてあるのと根本は一緒なんだよな。
要するに突っ込まれても筋道立てて必要性を説明できない
なあなあの適当処理が許されてる身内感覚で検証サイトなんて作るからまずいんだよ。
検証そのものはやりたきゃやればいいが、やるならきっちりやれと。
・月影のフラメルをトレスとして糾弾する→そうなってくると、目トレス（模写）もやばい
・目トレス（模写）は虹なのだから大丈夫→そうなってくると、月影のフラメル以外の画像も全部白
四面楚歌
・目トレス（模写）は虹なのだから大丈夫→そうなってくると、月影のフラメル以外の画像も全部白
四面楚歌
>460
唯一の逃げ道
うるせー月影はこんなに痛い奴だからいいんだよふじこ！
唯一の逃げ道
うるせー月影はこんなに痛い奴だからいいんだよふじこ！
月影氏のフラメルはトレスどころかコピペのレベルに見えた
>>460
法的側面で捕らえれば機械的トレスも目トレス（模写）も盗作と看做される条件は完全に満たしている。
ネズミーの例を見れば分かる通り、された側がその気になれば小学校のプールの壁面ですら盗作。
ましてやスクエアエニクスのキャラに似せて描き、キャラの名を冠している同人など軒並みアウト。
しかし一方、著作権法侵害は現在親告罪という側面がある。
つまり鋼に限らず、元ネタ側が訴えをおこさないかぎりどの同人誌も盗作とみなされない。
ただしこの側面だけを強調して同人誌の無罪性を主張すると、今度は月影の盗作も
同人パクられ被害者とエニクスが訴えるまでは白判定になってしまうというジレンマ。
要するに「公式の資料を機械トレスするのは不可だけど模写なら大丈夫」
「作家同士の模写はいわゆるトレスも目トレスも駄目」という基準は
同人界での道義的な基準であって、法的には何の根拠もない。法的な面だけで考えれば
月影も普通の同人も同じく、盗作ならすべて元ネタからの盗作であり盗作でないならすべて盗作にならない。
検証側はこの法的違法と道徳的なルール違反を、意図的か本当に理解できないが故にか
対月影と対同人誌で微妙にすりかえたり混ぜたりしてるから混乱していると思われる。
法的側面で捕らえれば機械的トレスも目トレス（模写）も盗作と看做される条件は完全に満たしている。
ネズミーの例を見れば分かる通り、された側がその気になれば小学校のプールの壁面ですら盗作。
ましてやスクエアエニクスのキャラに似せて描き、キャラの名を冠している同人など軒並みアウト。
しかし一方、著作権法侵害は現在親告罪という側面がある。
つまり鋼に限らず、元ネタ側が訴えをおこさないかぎりどの同人誌も盗作とみなされない。
ただしこの側面だけを強調して同人誌の無罪性を主張すると、今度は月影の盗作も
同人パクられ被害者とエニクスが訴えるまでは白判定になってしまうというジレンマ。
要するに「公式の資料を機械トレスするのは不可だけど模写なら大丈夫」
「作家同士の模写はいわゆるトレスも目トレスも駄目」という基準は
同人界での道義的な基準であって、法的には何の根拠もない。法的な面だけで考えれば
月影も普通の同人も同じく、盗作ならすべて元ネタからの盗作であり盗作でないならすべて盗作にならない。
検証側はこの法的違法と道徳的なルール違反を、意図的か本当に理解できないが故にか
対月影と対同人誌で微妙にすりかえたり混ぜたりしてるから混乱していると思われる。
激しく遅レスすまん
>421
黒と思うのはどの辺でとの事なんだが
そもそも兄弟にしても灰にしても、弟ないし灰を大人っぽく描く人間自体が物凄く少ない
兄弟ジャンルそのものが「可愛い」路線が主流だ
その中で弟を大人っぽく描くというときに、元々主流だった可愛い路線絵の筈の月影が
唐突に絵柄をシフトして、その描き方が限りなくラレに近い時点でラレと全く無関係主張は苦しいと思う
しかも、女体化となったら更に限られすぎている片手で足りるくらいのサークルの中で
ラレの出した本からあれだけトレスかどうかはともかく重ねてみようと思わせるくらいには似ている
絵を描いているというのが「限りなく黒」の根拠
別に検証サイト見て「こりゃ黒だー！」と確信したわけではなく、まだ輪郭だけだしなとか偶然は有り得ると
思ってるから断言してない状況
なんか説明拙いんだが、伝われば幸い
>421
黒と思うのはどの辺でとの事なんだが
そもそも兄弟にしても灰にしても、弟ないし灰を大人っぽく描く人間自体が物凄く少ない
兄弟ジャンルそのものが「可愛い」路線が主流だ
その中で弟を大人っぽく描くというときに、元々主流だった可愛い路線絵の筈の月影が
唐突に絵柄をシフトして、その描き方が限りなくラレに近い時点でラレと全く無関係主張は苦しいと思う
しかも、女体化となったら更に限られすぎている片手で足りるくらいのサークルの中で
ラレの出した本からあれだけトレスかどうかはともかく重ねてみようと思わせるくらいには似ている
絵を描いているというのが「限りなく黒」の根拠
別に検証サイト見て「こりゃ黒だー！」と確信したわけではなく、まだ輪郭だけだしなとか偶然は有り得ると
思ってるから断言してない状況
なんか説明拙いんだが、伝われば幸い
>464
言いたいことは分かる。自分にはちゃんと伝わりました。
そのバックグラウンドを知れば、ﾊﾟｸの疑いは強まると自分は思った。
でも、自分的には黒ではなくグレーだな
状況証拠だけだといまいち説得力に欠けるというか。
言いたいことは分かる。自分にはちゃんと伝わりました。
そのバックグラウンドを知れば、ﾊﾟｸの疑いは強まると自分は思った。
でも、自分的には黒ではなくグレーだな
状況証拠だけだといまいち説得力に欠けるというか。
>>464
説明ありがとう。分かりやすいよ。
けれどそれはますますまずいね。
絵柄の真似、ってことになると検証が難しい気がする。
道義的にはとてもイヤで許せない感じだけど、それを「パク」として検証
すると難しい感じ。
説明ありがとう。分かりやすいよ。
けれどそれはますますまずいね。
絵柄の真似、ってことになると検証が難しい気がする。
道義的にはとてもイヤで許せない感じだけど、それを「パク」として検証
すると難しい感じ。
>464
なるほど、そういう経緯があるのか。
そう考えると確かにアヤシイね。
でも、それでもやっぱりグレー判定だなあ。
絵柄の参考はﾆﾗﾆﾗ物件だけど、真っ黒なパクだとは認定できない。
あの妙な記号の件は別として
他はなあ……。
なるほど、そういう経緯があるのか。
そう考えると確かにアヤシイね。
でも、それでもやっぱりグレー判定だなあ。
絵柄の参考はﾆﾗﾆﾗ物件だけど、真っ黒なパクだとは認定できない。
あの妙な記号の件は別として
他はなあ……。
>>464
そういう経緯があれば、常識と同人の仁義的にはもう真っ黒で許し難いと判断していいけど
法的な「盗作」として認められるかどうかだよねえ。ある意味、月影はそこが悪どいといえば悪どい。
トレスじゃなくても、和田さんレベルの「これが偶然の一致なんてありえねー！」な類似があると
法的処置も簡単なんだが。
検証サイトも「人道的に犯罪と呼んでさしつかえないレベルだが、法的に犯罪と立証するのは難しい」
というケースだと考えて動くのがいいと思うよ…。
そういう経緯があれば、常識と同人の仁義的にはもう真っ黒で許し難いと判断していいけど
法的な「盗作」として認められるかどうかだよねえ。ある意味、月影はそこが悪どいといえば悪どい。
トレスじゃなくても、和田さんレベルの「これが偶然の一致なんてありえねー！」な類似があると
法的処置も簡単なんだが。
検証サイトも「人道的に犯罪と呼んでさしつかえないレベルだが、法的に犯罪と立証するのは難しい」
というケースだと考えて動くのがいいと思うよ…。
過去ログ読むと検証ｽﾚの初期は難しい事なのはわかってたみたいで
類似のグレーの数を集めて、狭い世界でこれだけの類似があるのは…
と訴えたかったと読めた
今までそういうアプローチをした検証って品：ﾓﾝﾁくらいしか知らないので
賛否両論あるだろうなあとは思う
類似のグレーの数を集めて、狭い世界でこれだけの類似があるのは…
と訴えたかったと読めた
今までそういうアプローチをした検証って品：ﾓﾝﾁくらいしか知らないので
賛否両論あるだろうなあとは思う
>469
スレの最初の方でﾓﾝﾁの見解を出していた人がいたよ。
だからグレーでもいいから数を出そうってなったみたい。
だけど途中から真っ黒じゃないとだめだっていうのが混ざってきてgdgdになったっぽい。
スレの最初の方でﾓﾝﾁの見解を出していた人がいたよ。
だからグレーでもいいから数を出そうってなったみたい。
だけど途中から真っ黒じゃないとだめだっていうのが混ざってきてgdgdになったっぽい。
>>469
「単体では臭気も薄いけど、全部集めるとほら固形化せんばかりの異臭が」
というアプローチはそれなりに説得力もあるし有効だと思いますですよ。
ただし、単体では不確定要素の方が強く見える事まではっきり断っておくのが大前提だけど。
「単体では臭気も薄いけど、全部集めるとほら固形化せんばかりの異臭が」
というアプローチはそれなりに説得力もあるし有効だと思いますですよ。
ただし、単体では不確定要素の方が強く見える事まではっきり断っておくのが大前提だけど。
おお、伝わった！
何を書いても赤潮にされてきたのでちょっと嬉しいｗ
そこで調子に乗って書くが
実は女体化に興味が全く無いので（ジャンル者だが兄弟は好きサークル数箇所しか買ってない）
月影もラレも知らなかったんだよ
で、ラレの告発があってからラレサイトも月影サイトも見たんだが（ジャンルスレで話題になったので）
ラレが「これをパクったそうですね」と書いている絵のうち、ラレの本は持っていないし、比較しようが無いので
双方のサイトにある絵で「パクリ」と指摘している絵だけをまず見たんだ
その時点では、実は思い切りよく「ラレは何を言っているんだろう？」と思った。言い掛かりだろうと
だがジャンルスレでは月影がパクった方向になったので「？」と思っていたところに、重ね画像があがった
それも最初は「？」だったんだが、判子絵として並べられたり、ラレの絵が沢山出てきた時に
心証が一気にグレーから黒寄りに傾いた。流石にこれだけ似ていて輪郭が重なってるんじゃあ
ラレを下敷きにしてあたりとって描いてるのはガチかもしれないと思った
ラレが「目トレ」と言っているのも恐らくそのあたりのせいじゃないかと思っているんだよね
たとえば自分だったら、全く路線の違う絵を描いていた友人なり知人が、「あなたに憧れて〜」
と絵柄を近づけてくるならともかく「そんな事してない！」と言い張りながらどんどん同じ路線に
なってきたら気持ち悪くてしょうがないと思うんだ。その上で自分の２年で数冊しかない本のコマの
大半が似たようなイラストや漫画に描き起こされていたらやめてくれと叫びたくもなるんじゃないかと
ただ、完全に一致するわけでもないからトレースとは言い切れず、目トレという表現になったんだと思う
自分が黒というか、まあ明らかに月影の言ってる事は苦しいよなと思ってるのはそのへん
何を書いても赤潮にされてきたのでちょっと嬉しいｗ
そこで調子に乗って書くが
実は女体化に興味が全く無いので（ジャンル者だが兄弟は好きサークル数箇所しか買ってない）
月影もラレも知らなかったんだよ
で、ラレの告発があってからラレサイトも月影サイトも見たんだが（ジャンルスレで話題になったので）
ラレが「これをパクったそうですね」と書いている絵のうち、ラレの本は持っていないし、比較しようが無いので
双方のサイトにある絵で「パクリ」と指摘している絵だけをまず見たんだ
その時点では、実は思い切りよく「ラレは何を言っているんだろう？」と思った。言い掛かりだろうと
だがジャンルスレでは月影がパクった方向になったので「？」と思っていたところに、重ね画像があがった
それも最初は「？」だったんだが、判子絵として並べられたり、ラレの絵が沢山出てきた時に
心証が一気にグレーから黒寄りに傾いた。流石にこれだけ似ていて輪郭が重なってるんじゃあ
ラレを下敷きにしてあたりとって描いてるのはガチかもしれないと思った
ラレが「目トレ」と言っているのも恐らくそのあたりのせいじゃないかと思っているんだよね
たとえば自分だったら、全く路線の違う絵を描いていた友人なり知人が、「あなたに憧れて〜」
と絵柄を近づけてくるならともかく「そんな事してない！」と言い張りながらどんどん同じ路線に
なってきたら気持ち悪くてしょうがないと思うんだ。その上で自分の２年で数冊しかない本のコマの
大半が似たようなイラストや漫画に描き起こされていたらやめてくれと叫びたくもなるんじゃないかと
ただ、完全に一致するわけでもないからトレースとは言い切れず、目トレという表現になったんだと思う
自分が黒というか、まあ明らかに月影の言ってる事は苦しいよなと思ってるのはそのへん
ところで検証スレでもヲチスレでも「ヲチヲチだろうと部外者のキツめの意見だろうと
考慮に値する意見なら真摯に受け止めよう」ってレスが出てきたね。よかったよかった。
考慮に値する意見なら真摯に受け止めよう」ってレスが出てきたね。よかったよかった。
獣姉検証見て、品の手法に近いと思った。
品もバラバラにして順番とか変えてパクってた。
あれ１冊丸ごと見比べてみたいなぁと思った。
品もバラバラにして順番とか変えてパクってた。
あれ１冊丸ごと見比べてみたいなぁと思った。
それ本当にやってみたいね >1冊丸ごと
>>472じゃないけど補足させてもらえれば、月影氏はジャンルが変わるごとに
そのジャンルの大手や仲良くなった人の絵に似せて描く癖がある。
大手の絵を真似る人と言うのは昔からいるけど絵柄だけじゃなく、お約束物が多いとは言え
短期間で構図やネタまで後追いで大量に被られたら気持ち悪いし、
今回の場合はそれに気付いて指摘したラレ氏に逆ギレメールをよこした。
ここで(真意はどうあれ)謝っておけば良かったんだが、これで余計図星だと思われたんじゃないかな。
ラレ氏本人にもヲチャにも。塚、私はこのメールの文面で限りなく怪しいと思った。
｢どどど童貞ちゃうわ｣に似た生温い笑いと言うか。
そのジャンルの大手や仲良くなった人の絵に似せて描く癖がある。
大手の絵を真似る人と言うのは昔からいるけど絵柄だけじゃなく、お約束物が多いとは言え
短期間で構図やネタまで後追いで大量に被られたら気持ち悪いし、
今回の場合はそれに気付いて指摘したラレ氏に逆ギレメールをよこした。
ここで(真意はどうあれ)謝っておけば良かったんだが、これで余計図星だと思われたんじゃないかな。
ラレ氏本人にもヲチャにも。塚、私はこのメールの文面で限りなく怪しいと思った。
｢どどど童貞ちゃうわ｣に似た生温い笑いと言うか。
>474
やっぱり、その辺りは、ジャンル者とそうでない者との差があるね。
両方の本をちゃんと読んで比べないとわからない部分だと思う。
第三者的に見ると
検証サイトはマーク以外は薄いグレーに見えるから
難しいなあ……。
やっぱり、その辺りは、ジャンル者とそうでない者との差があるね。
両方の本をちゃんと読んで比べないとわからない部分だと思う。
第三者的に見ると
検証サイトはマーク以外は薄いグレーに見えるから
難しいなあ……。
結局ヲチスレと一緒じゃん
せっかくラレの卒業写真見れるとnrnrしてきたのに
何年かはっきり分かればヤフオクで狙えるのに
せっかくラレの卒業写真見れるとnrnrしてきたのに
何年かはっきり分かればヤフオクで狙えるのに
>479
だからさ、あの頃本に写真を載せるのは珍しくなかったんだってば。
女豹様なんかカラーだったぞ。
だからさ、あの頃本に写真を載せるのは珍しくなかったんだってば。
女豹様なんかカラーだったぞ。
何度説明されりゃ気が済むんだろうな
>480
それ持ってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
写真集も持ってたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>480
それ持ってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
写真集も持ってたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
10年もたてば印象なんかも変わると思うんだが・・・
ここで写真を出されても、本物かどうか分かるのは一部の人間じゃないの？
ここで写真を出されても、本物かどうか分かるのは一部の人間じゃないの？
いまだに写真写真ってうれしそうに言ってるあたりでもうﾀﾞｳﾄｗｗｗｗ
弱み握ったと思ってんだろーな
弱み握ったと思ってんだろーな
>482
>写真集も持ってたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょwwwおまwwwww
>写真集も持ってたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょwwwおまwwwww
>>468
wikiに「法的な盗作として認められないかも」
「でも同じジャンルの同じカップリングの作家から、こんなにザクザク似た絵が出るのはどうなのか？」
って書いてあったよ
>>477に補足すると
高校生時代に出した本も、擦り寄りして友人になった人のパクっぽい絵を書いてた
（顔立ちのみならず、男キャラなんだからつけなくてもいい頭のリボンの位置まで一緒）
wikiに「法的な盗作として認められないかも」
「でも同じジャンルの同じカップリングの作家から、こんなにザクザク似た絵が出るのはどうなのか？」
って書いてあったよ
>>477に補足すると
高校生時代に出した本も、擦り寄りして友人になった人のパクっぽい絵を書いてた
（顔立ちのみならず、男キャラなんだからつけなくてもいい頭のリボンの位置まで一緒）
>485
しかもA3くらいのやつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
始末に困るｗｗｗｗｗｗｗﾔﾌｵｸ無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>486
頭悪いね
しかもA3くらいのやつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
始末に困るｗｗｗｗｗｗｗﾔﾌｵｸ無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>486
頭悪いね
>>486
ならいいじゃん、そんな写真出さなくても。
そんなに見たいのなら、サークル名も大体のジャンルも分かっているんだから、古本屋で
探してきたら？
中身の確認で、写真が載っているか見てもらえばその本だけ買えるよ。
ならいいじゃん、そんな写真出さなくても。
そんなに見たいのなら、サークル名も大体のジャンルも分かっているんだから、古本屋で
探してきたら？
中身の確認で、写真が載っているか見てもらえばその本だけ買えるよ。
ラレの写真見て何が楽しいのかサッパリわからないんだけど？
月影は本人含め周囲からも美人アピールが強かったからどの程度のものなのか気になったけどね
月影は本人含め周囲からも美人アピールが強かったからどの程度のものなのか気になったけどね
やっと追いついた(´Д⊂ヽ
このスレ立って嬉しいよ。
私も向こうでやりすぎ諌めたら赤潮認定食らったクチなので。
今日は専ブラ大活躍だｗ
NG透明あぼーんマンセー
このスレ立って嬉しいよ。
私も向こうでやりすぎ諌めたら赤潮認定食らったクチなので。
今日は専ブラ大活躍だｗ
NG透明あぼーんマンセー
492 ：最低人類０号：2007/06/19(火) 19:14:32 ID:JpBywTlf
月影さんがパクしてたなんてありえない！！
こんな風に誹謗中傷が続いてるの超ムカつく！！
きっとイベント会場で超美麗ハイデリヒをゼロからささっと描いて証明してくれるよ！！！
こんな風に誹謗中傷が続いてるの超ムカつく！！
きっとイベント会場で超美麗ハイデリヒをゼロからささっと描いて証明してくれるよ！！！
>492
難しいデッサンお願いしても
ささっと書いてくれそうだよね！！１！☆
難しいデッサンお願いしても
ささっと書いてくれそうだよね！！１！☆
白でも黒でも、部分的な拡大・縮小・回転・パーツ分けしての重ねは検証に
値しないと思うんだがなあ。
某飛翔漫画のトレパク言いがかり騒動知ってる人間なら、この部分だけで
信憑性が底辺に下がるって解りそうなもんだが。
値しないと思うんだがなあ。
某飛翔漫画のトレパク言いがかり騒動知ってる人間なら、この部分だけで
信憑性が底辺に下がるって解りそうなもんだが。
…って前にヲチで出てたネタで遊んじゃったけど、イベント会場以外でもお友達関係で
月影さんに目の前でハイデリヒ描いてもらったの〜って日記とかないのん？
描き手同士ってあんまりスケブ頼まなくなってるのかな。
オババだから二十代の感覚がﾜｶﾝﾈ
月影さんに目の前でハイデリヒ描いてもらったの〜って日記とかないのん？
描き手同士ってあんまりスケブ頼まなくなってるのかな。
オババだから二十代の感覚がﾜｶﾝﾈ
あと、とにかくラレ巧くて月影骨折絵というのは別に否定しないけど、あまりにも「酔う」とかのレスが
続くのははっきり言って悪意を感じるというか、いじめ集団っぽいノリだ
いじめで「臭い」とかって集団で聞こえるように陰口（？）叩いたりするイメージ
そこまでいうお前らはどれだけデッサンのとれた一分の狂いもない絵を描いてるんだと思う
勿論、自分が出来ない事を批評するなといってるんじゃなくて、あそこまでこき下ろす必要がわからないって事だけど
続くのははっきり言って悪意を感じるというか、いじめ集団っぽいノリだ
いじめで「臭い」とかって集団で聞こえるように陰口（？）叩いたりするイメージ
そこまでいうお前らはどれだけデッサンのとれた一分の狂いもない絵を描いてるんだと思う
勿論、自分が出来ない事を批評するなといってるんじゃなくて、あそこまでこき下ろす必要がわからないって事だけど
>495
月影とその周囲って三十代でしょう？
というのは置いておいて、ものすごく好意的に解釈したとすると、
自分にも覚えがあるんだが、あまりに「○○さんの××格好よすぎです！」的な事を言われていると
失敗できない！ とか思うので、へタレ絵描きとしては「こ、このキャラはスケブでは受けたくねえ」と思う
月影もそのノリで「弟は描けないので姉さんでお願いします！」なのかなと思った
あっちでこんなこと書くと何言われるかわからないが、なんていうのか、月影の日記って
「もー、またまたあ」みたいな、女子高生の授業中の手紙とか交換日記的なノリで書かれている気がす
「子供にこんなこと言われちゃった☆」とかにしてもそんなイメージ
月影とその周囲って三十代でしょう？
というのは置いておいて、ものすごく好意的に解釈したとすると、
自分にも覚えがあるんだが、あまりに「○○さんの××格好よすぎです！」的な事を言われていると
失敗できない！ とか思うので、へタレ絵描きとしては「こ、このキャラはスケブでは受けたくねえ」と思う
月影もそのノリで「弟は描けないので姉さんでお願いします！」なのかなと思った
あっちでこんなこと書くと何言われるかわからないが、なんていうのか、月影の日記って
「もー、またまたあ」みたいな、女子高生の授業中の手紙とか交換日記的なノリで書かれている気がす
「子供にこんなこと言われちゃった☆」とかにしてもそんなイメージ
>>496
一気に30枚とか40枚とか見た？
一気に30枚とか40枚とか見た？
パクトレ作家のスレをいくつか見ていて思うんだが
月影の場合は香代乃パターンな感じがする
絵自体をトレースしてるというよりも
パーツ・構成をパクっている感じ
うまく説明が出来ないんだが
検証スレはアプローチの方向がずれてるから白黒つけにくい気がする
月影の場合は香代乃パターンな感じがする
絵自体をトレースしてるというよりも
パーツ・構成をパクっている感じ
うまく説明が出来ないんだが
検証スレはアプローチの方向がずれてるから白黒つけにくい気がする
>497
好意的にとりすぎ
日記のノリについては同意
その女子高生のノリで下劣なことやってるから
ナイスｦﾁ対象になるんだよなｗｗｗ
好意的にとりすぎ
日記のノリについては同意
その女子高生のノリで下劣なことやってるから
ナイスｦﾁ対象になるんだよなｗｗｗ
>498
いやごめん、見てない
一気に見るとそうなのかな。いやでも自分本気で絵心ないからさっぱりわからんというか
ああ下手だなとか崩れてるなとは思っても酔ったって感じにならないからそう思うだけかもしれない
いやごめん、見てない
一気に見るとそうなのかな。いやでも自分本気で絵心ないからさっぱりわからんというか
ああ下手だなとか崩れてるなとは思っても酔ったって感じにならないからそう思うだけかもしれない
酔う酔わないはどうでもいい
トレス絵はともかく絵柄叩きは私怨認定され易い要素になってしまう
まぁ月影派からも「月影の絵の方が華やか！こっちの方が人気！！」という意見が出てたっぽいから両成敗かもしれないけど
トレス絵はともかく絵柄叩きは私怨認定され易い要素になってしまう
まぁ月影派からも「月影の絵の方が華やか！こっちの方が人気！！」という意見が出てたっぽいから両成敗かもしれないけど
>>499
ずれてるというより、アプローチの方法がもしかすると本人たちですら不明なんじゃないか。
構図や絵を真似された人の憤慨を考慮して、人道的な立場で検証したいのか
真似された人の気持ちや自分たちの感情は極力排除して、あくまで法的な違法性について検証したいのか。
「常識や人として許されない行為はあるが、それが厳密な意味での犯罪になるかはまた別問題」という
この手の問題を扱うたびに皆が直面しなければならないジレンマを理解した上で検証しようとしてるのか。
ずれてるというより、アプローチの方法がもしかすると本人たちですら不明なんじゃないか。
構図や絵を真似された人の憤慨を考慮して、人道的な立場で検証したいのか
真似された人の気持ちや自分たちの感情は極力排除して、あくまで法的な違法性について検証したいのか。
「常識や人として許されない行為はあるが、それが厳密な意味での犯罪になるかはまた別問題」という
この手の問題を扱うたびに皆が直面しなければならないジレンマを理解した上で検証しようとしてるのか。
>499>503
多分、その全部のスタンスのそれぞれがちょっとずつ集まって検証してるから一貫性が保ててないんじゃ？
「そもそもラレの告発から始まったのでラレ側にたつ事に違和感を覚えていなかった」みたいなレス出てるし
多分、その全部のスタンスのそれぞれがちょっとずつ集まって検証してるから一貫性が保ててないんじゃ？
「そもそもラレの告発から始まったのでラレ側にたつ事に違和感を覚えていなかった」みたいなレス出てるし
>>464>>472
自分ジャンル者じゃないけど絵の変遷は同じ事を感じた。
絵柄の変わり具合がかなり不思議だなあと。
変遷の方向性が強引すぎる。
それと自分の好きキャラをあそこまで変えられるのがわからなかった。
普通、長い事同じジャンルで同じキャラを追ってるなら
性格とかの自分設定がある程度出来てくるはずだけど
あそこまで外見が変わってしまったらそれが破綻する。
絵柄が変わったのは他の人から影響を受けたって言うなら
どの人からどう影響を受けてああなったのか、とか
潔白なら疑いをかけられている部分を一つずつ
箇条書きででも何でもつぶして行けばいいのに、それもしないで
ただラレとやりとりしたメールを公開しただけで終わり。
ラレみたいに客観的立場に立って説明なり反論なりすればいいものを
感情的な事しか表に出さないからいつまで立っても疑いが晴れない。
自分ジャンル者じゃないけど絵の変遷は同じ事を感じた。
絵柄の変わり具合がかなり不思議だなあと。
変遷の方向性が強引すぎる。
それと自分の好きキャラをあそこまで変えられるのがわからなかった。
普通、長い事同じジャンルで同じキャラを追ってるなら
性格とかの自分設定がある程度出来てくるはずだけど
あそこまで外見が変わってしまったらそれが破綻する。
絵柄が変わったのは他の人から影響を受けたって言うなら
どの人からどう影響を受けてああなったのか、とか
潔白なら疑いをかけられている部分を一つずつ
箇条書きででも何でもつぶして行けばいいのに、それもしないで
ただラレとやりとりしたメールを公開しただけで終わり。
ラレみたいに客観的立場に立って説明なり反論なりすればいいものを
感情的な事しか表に出さないからいつまで立っても疑いが晴れない。
今思ったけど、そもそもwikiにせよスレにせよ、「盗作」「パク」「トレス」という言葉を使うから
そういう目で見に行って「？」ってなるんだよね
こういう「真似」っていうか、微妙な場合に使う言葉で何か良いのはないのかな
そういう目で見に行って「？」ってなるんだよね
こういう「真似」っていうか、微妙な場合に使う言葉で何か良いのはないのかな
絵柄の模倣？何か違うけど、とにかくちょっと表現差し替えてみるのはどうだろう
月影の糾弾が目的ではないと検証wikiには明記してるんだから、あくまで「問題提起」としてのスタンスを
貫いてサイト構成すればそれなりに良サイトというか、意味のあるものになりそうなんだが
月影の糾弾が目的ではないと検証wikiには明記してるんだから、あくまで「問題提起」としてのスタンスを
貫いてサイト構成すればそれなりに良サイトというか、意味のあるものになりそうなんだが
>構図や絵を真似された人の憤慨を考慮して、人道的な立場で検証したいのか
>真似された人の気持ちや自分たちの感情は極力排除して、あくまで法的な違法性について検証したいのか。
気持ちは分かるが前者はまずいから後者でいったほうがいい
前者は事情分からん人には理解されないし
ここで言うのも何だが
ラレもがんばれや
ラレもちゃんとﾊﾟｸだと思うことをちゃんと出せ
メールのやりとりもきちんと出せ
パクラーの自己弁護メール開示をほっといていいのかー！
と思ってる
>真似された人の気持ちや自分たちの感情は極力排除して、あくまで法的な違法性について検証したいのか。
気持ちは分かるが前者はまずいから後者でいったほうがいい
前者は事情分からん人には理解されないし
ここで言うのも何だが
ラレもがんばれや
ラレもちゃんとﾊﾟｸだと思うことをちゃんと出せ
メールのやりとりもきちんと出せ
パクラーの自己弁護メール開示をほっといていいのかー！
と思ってる
>508
いや、497は無理矢理好意的に一生懸命考えるとであって、そこで悪気がないとか言われても
困るわけだがｗ
悪気があるかないかは本人にしか判らないし、会場でスケブ受けてないのはガチなんだから
理由を本人が説明して周囲が納得できる理由かどうかで決まると思うよ
で、いつき日記はそれ「目の前で」なのか？単に出来上がった原稿見てそう書いているんじゃなくて？
いや、497は無理矢理好意的に一生懸命考えるとであって、そこで悪気がないとか言われても
困るわけだがｗ
悪気があるかないかは本人にしか判らないし、会場でスケブ受けてないのはガチなんだから
理由を本人が説明して周囲が納得できる理由かどうかで決まると思うよ
で、いつき日記はそれ「目の前で」なのか？単に出来上がった原稿見てそう書いているんじゃなくて？
>>504
そだね。でもそういう経緯があるんだから余計「このwikiに関してはこういうスタンスでいく」
「このまとめサイトでは原則こういうスタンスで臨む」みたいな事を最初に明確にすべきだよね。
まあこれから改善されていくのかもしれないが。
そだね。でもそういう経緯があるんだから余計「このwikiに関してはこういうスタンスでいく」
「このまとめサイトでは原則こういうスタンスで臨む」みたいな事を最初に明確にすべきだよね。
まあこれから改善されていくのかもしれないが。
>509
うん、ラレは告発した以上、証拠を提出しなきゃならんと思う
どんなに死にそうに忙しくたって「今これやってます」の一行くらい説明出来るだろうになあ
うん、ラレは告発した以上、証拠を提出しなきゃならんと思う
どんなに死にそうに忙しくたって「今これやってます」の一行くらい説明出来るだろうになあ
>497
確かスケブ頼まれたのは兄さんだったハズ。それを兄さんは描けないので姉さんでも良いかって変更させて描いたんじゃなかったっけ？
確かスケブ頼まれたのは兄さんだったハズ。それを兄さんは描けないので姉さんでも良いかって変更させて描いたんじゃなかったっけ？
ああ、兄さんも描けないの？そうなんだ。じゃあ獣人の兄は誰だったんだろう？ｗ
>>506
同意。
むしろ「絵柄や話のネタをずっとストーカーされてます」みたいな検証に
切り替えればいいんじゃないかなあ。
そのほうが節度を持ってイタタ話も出来るんで両得なんじゃない？ｗ
パクリと言うべきじゃない気がする。
つーかやっぱこれはラレの人が出てきて一言言わんことには分からん。
何か確実に黒なのがあるのだろうか。
結局ラレの告発と、パクられたという断言があるから拗れている気がする。
同意。
むしろ「絵柄や話のネタをずっとストーカーされてます」みたいな検証に
切り替えればいいんじゃないかなあ。
そのほうが節度を持ってイタタ話も出来るんで両得なんじゃない？ｗ
パクリと言うべきじゃない気がする。
つーかやっぱこれはラレの人が出てきて一言言わんことには分からん。
何か確実に黒なのがあるのだろうか。
結局ラレの告発と、パクられたという断言があるから拗れている気がする。
ｳﾞｧｶが一匹紛れ込んでいる
真性か？真性なのか？
>513
そもそも何故兄が描けないのかが疑問
真性か？真性なのか？
>513
そもそも何故兄が描けないのかが疑問
>515
ただ、多分「そんなに盗作って言葉を消して欲しいの由紀ﾀﾝ」「パクって言葉を（略）」ってなるから
あっちには言えないんだけど
ただ、多分「そんなに盗作って言葉を消して欲しいの由紀ﾀﾝ」「パクって言葉を（略）」ってなるから
あっちには言えないんだけど
>>503>>504
現状の検証がずれてると感じた理由はそこか
色々な目的があり、それらを全部詰め込んだ結果
絞りきれず中途半端に迷走してるように見える
自分は月影に関しては「真似したがり」という印象があるが
その度合いが過ぎて「盗用」「パク」の範囲に入っていると思う
現状の検証がずれてると感じた理由はそこか
色々な目的があり、それらを全部詰め込んだ結果
絞りきれず中途半端に迷走してるように見える
自分は月影に関しては「真似したがり」という印象があるが
その度合いが過ぎて「盗用」「パク」の範囲に入っていると思う
確か最初の頃の鋼本では普通に兄さん描いてたと思う。途中から姉さんに路線変えたみたいだね。
そもそも検証スレもｦﾁｽﾚ派生で、元々は野次馬根性から始まってるわけで
（ラレさん叩きが、告発文を見て「月影に捨てられて噛み付いて必死ｗｗｗ」と出して来た）
興味を示したｦﾁｬが「どれどれ？」とWEB上にあった画像を重ね始めたり、
本を持ってるって人がうぷした一部分から重ねをしてみたりで
「重なったー！！！ｗｗｗ」のﾚﾍﾞﾙで
今後どうするとか、断罪とか追求とか啓蒙とか、そういう目標も無い所から始まってるんだよね
そもそも検証スレ住人のほとんどが、両方の本を持ってないと思うし
もともと二人の作品を知らなかった人だと思う
本の全うぷは流石にはばかられるから、持ってる人の眼力に頼って
うぷしてもらった所から気が向いた人が重ねてるだけ
というのも、ﾗﾚさん側の文にあったように、そのうち向こうがやった本物の検証が上がるから
そこで本格的な動きがあるだろう、と言うことで
こっちはそれまでの「ｦﾁｬの勝手検証」という曖昧な立ち位置だったと思う
（なんで未だに動きが無いのかは分からないけど）
で、そこにいわゆる普通に「検証サイト」みたいな体裁がついたので
「盗作」とか「パク」とか強めの言葉が踊ってる、と
逆に言えば、wiki続けるなら、そろそろちゃんとスタンスを決めてもいいって所かな
（ラレさん叩きが、告発文を見て「月影に捨てられて噛み付いて必死ｗｗｗ」と出して来た）
興味を示したｦﾁｬが「どれどれ？」とWEB上にあった画像を重ね始めたり、
本を持ってるって人がうぷした一部分から重ねをしてみたりで
「重なったー！！！ｗｗｗ」のﾚﾍﾞﾙで
今後どうするとか、断罪とか追求とか啓蒙とか、そういう目標も無い所から始まってるんだよね
そもそも検証スレ住人のほとんどが、両方の本を持ってないと思うし
もともと二人の作品を知らなかった人だと思う
本の全うぷは流石にはばかられるから、持ってる人の眼力に頼って
うぷしてもらった所から気が向いた人が重ねてるだけ
というのも、ﾗﾚさん側の文にあったように、そのうち向こうがやった本物の検証が上がるから
そこで本格的な動きがあるだろう、と言うことで
こっちはそれまでの「ｦﾁｬの勝手検証」という曖昧な立ち位置だったと思う
（なんで未だに動きが無いのかは分からないけど）
で、そこにいわゆる普通に「検証サイト」みたいな体裁がついたので
「盗作」とか「パク」とか強めの言葉が踊ってる、と
逆に言えば、wiki続けるなら、そろそろちゃんとスタンスを決めてもいいって所かな
いつき日記がんばって見てきたけど
>絵茶やイベントでのスケブ描きでいつも感嘆…描画が早くて超キレイ。
この一文以外に月影絵に言及してる文章見つけられなかったんだが。これでは特定不可能だよね？
>絵茶やイベントでのスケブ描きでいつも感嘆…描画が早くて超キレイ。
この一文以外に月影絵に言及してる文章見つけられなかったんだが。これでは特定不可能だよね？
>522
それだけの経緯で
どうしてあんな24騒ぎになったのかが、不思議。
あの公式マークの件があったにせよ
職場凸とかはなあ……
それだけの経緯で
どうしてあんな24騒ぎになったのかが、不思議。
あの公式マークの件があったにせよ
職場凸とかはなあ……
なぜなに厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2chに来てから初めて見たぞその単語ｗｗｗｗｗなぜなにｗｗｗｗｗ
ちょっと聞きたいことあるからもう一回出てきてくれ>ID:av2aGKMg
>519
水面下で動くのはいいんだが最低限の比較画像すら出さないっていうのはちょっと弱い
ﾓﾝﾁですら名前こそずばっと出さなかったが自分のｻｲﾄで比較画像作って出したんだ
月影がばっくれて話にならないんだったら
一度くらいは第三者まじえてやりとり録音するなりして顔突き合わせて話し合ってみれば？
月影自身はそれを望んでるんだよな？サイトにもそのようにうｐしてるしさ
第三者がいれば恐喝かどうかは分かるだろうし
いざとなったら録音したのをうｐすればどっちが詭弁弄してるかは分かるだろう
…………………心労たまってるんだろうから何とも言えんけどなー…
2chに来てから初めて見たぞその単語ｗｗｗｗｗなぜなにｗｗｗｗｗ
ちょっと聞きたいことあるからもう一回出てきてくれ>ID:av2aGKMg
>519
水面下で動くのはいいんだが最低限の比較画像すら出さないっていうのはちょっと弱い
ﾓﾝﾁですら名前こそずばっと出さなかったが自分のｻｲﾄで比較画像作って出したんだ
月影がばっくれて話にならないんだったら
一度くらいは第三者まじえてやりとり録音するなりして顔突き合わせて話し合ってみれば？
月影自身はそれを望んでるんだよな？サイトにもそのようにうｐしてるしさ
第三者がいれば恐喝かどうかは分かるだろうし
いざとなったら録音したのをうｐすればどっちが詭弁弄してるかは分かるだろう
…………………心労たまってるんだろうから何とも言えんけどなー…
>>525
なぜなに厨と言ったのは漏れですが何か
なぜなに厨と言ったのは漏れですが何か
>525
重ねて見たやつね
無理やりポーズを改変してあったから「この線はなに？」とかコメント入ってたね
でもその検証画像出したのかなり時間経過してからで
弁護士頼みましたコメントと同時くらいだったはず
認識間違ってたら指摘して欲しいんだけどﾓﾝﾁの件は検証先行だよね
この検証の難しい所は言い出しっぺが当事者って事も一因してるかもしれないね
重ねて見たやつね
無理やりポーズを改変してあったから「この線はなに？」とかコメント入ってたね
でもその検証画像出したのかなり時間経過してからで
弁護士頼みましたコメントと同時くらいだったはず
認識間違ってたら指摘して欲しいんだけどﾓﾝﾁの件は検証先行だよね
この検証の難しい所は言い出しっぺが当事者って事も一因してるかもしれないね
言いだしっぺにも関わらず、検証が他人任せに見えるのがよくないよなぁ
>>517
結局そうなっちゃうんだよなあｗ
でも本当は>>515で書いたような趣旨で、時系列に絵のサンプルをいっぱい並べて
検証したほうが悪質さは分かるしクリアになると思うけどね。
パク、トレス、検証、というと荒れる、絶対。
しかも「パク検証＝正義！」という勘違いに基づいた悪質な凸が沸き続けそう。
>>522
経緯は経緯でもさすがに時間経ってるのにあのスタンスはなあ。
他の検証サイトと比較すると異常だわ。
そして何で本当にラレの人は動かないんだろう。疑問。つか疑惑。
結局そうなっちゃうんだよなあｗ
でも本当は>>515で書いたような趣旨で、時系列に絵のサンプルをいっぱい並べて
検証したほうが悪質さは分かるしクリアになると思うけどね。
パク、トレス、検証、というと荒れる、絶対。
しかも「パク検証＝正義！」という勘違いに基づいた悪質な凸が沸き続けそう。
>>522
経緯は経緯でもさすがに時間経ってるのにあのスタンスはなあ。
他の検証サイトと比較すると異常だわ。
そして何で本当にラレの人は動かないんだろう。疑問。つか疑惑。
ラレがパクられた！と思っている絵は
既に検証サイトに出てしまったのでは、とエスパーしてみる。
既に検証サイトに出てしまったのでは、とエスパーしてみる。
>527
品川の場合も複数のﾗﾚが一度ﾊﾟｸやめれと訴えて
それをﾊﾟｸった品川側が無視したり
「しらねーよお前の漫画は全部捨てたから今は持ってねーよ
（↑これ言い訳になってないっていうか墓穴じゃないか）」って返答した
ここまでの経緯が似てるんだが今回の場合はﾗﾚ側が事前に相手に攻撃を受けていたってことなんだ
それが盗作の件とゴッチャゴチャになっている
おまけにその攻撃自体が本当にあったのかどうかすら漏れらには分かんない
その上に盗作検証を2chでgdgdに始めてしまったもんだから
月影側は「2chと手を組んで嫌がらせしやがってくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ」とﾌｧﾋﾞｮる始末
冷静に話し合いができないっていうかそれ以前の問題
個人的には2ch側がいらんお節介しすぎたんではないかという恐れもある
もう歯みたいに恐喝事件まとめと盗作検証のサイトを分けれ
ごちゃごちゃにやってるから悪いんだ
品川の場合も複数のﾗﾚが一度ﾊﾟｸやめれと訴えて
それをﾊﾟｸった品川側が無視したり
「しらねーよお前の漫画は全部捨てたから今は持ってねーよ
（↑これ言い訳になってないっていうか墓穴じゃないか）」って返答した
ここまでの経緯が似てるんだが今回の場合はﾗﾚ側が事前に相手に攻撃を受けていたってことなんだ
それが盗作の件とゴッチャゴチャになっている
おまけにその攻撃自体が本当にあったのかどうかすら漏れらには分かんない
その上に盗作検証を2chでgdgdに始めてしまったもんだから
月影側は「2chと手を組んで嫌がらせしやがってくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ」とﾌｧﾋﾞｮる始末
冷静に話し合いができないっていうかそれ以前の問題
個人的には2ch側がいらんお節介しすぎたんではないかという恐れもある
もう歯みたいに恐喝事件まとめと盗作検証のサイトを分けれ
ごちゃごちゃにやってるから悪いんだ
だから水面下で動かないと証拠隠滅されたりするからでしょ。
合宿所だってフェイク入れや、弁護士頼んでたら書いていい範囲をチェックしてもらえっていわれる。
合宿所だってフェイク入れや、弁護士頼んでたら書いていい範囲をチェックしてもらえっていわれる。
>>524
訳分からないのが涌いて検証がぐだぐだにされるので
検証以外の絵の感想とか本人たちの行動へのツッコミはｦﾁｽﾚで、と分かれて。
ラレさんの情報が少ないので、サロン姐さんの知恵を借りようとサロンへ持って行ったのがきっかけで
月影個人情報が掘られる流れになって。
そこまでは本人の垂れ流し情報をnrnrするだけの、普通のｦﾁｽﾚだったんだけど
他スレ出張の子に呼び込まれた人たちと、いつもおかしなことを書き込んでる子でカオス。
カオスを止めるために個人情報掘りがエスカレート。
そんな中、不快適が月影の本を取り扱い始めたから、※凸祭になって、何故か正義厨の24祭に発展。
なんていうか、他の祭や凸を知らない厨と暇ﾁｭﾌﾟで暴走が始まった感。
訳分からないのが涌いて検証がぐだぐだにされるので
検証以外の絵の感想とか本人たちの行動へのツッコミはｦﾁｽﾚで、と分かれて。
ラレさんの情報が少ないので、サロン姐さんの知恵を借りようとサロンへ持って行ったのがきっかけで
月影個人情報が掘られる流れになって。
そこまでは本人の垂れ流し情報をnrnrするだけの、普通のｦﾁｽﾚだったんだけど
他スレ出張の子に呼び込まれた人たちと、いつもおかしなことを書き込んでる子でカオス。
カオスを止めるために個人情報掘りがエスカレート。
そんな中、不快適が月影の本を取り扱い始めたから、※凸祭になって、何故か正義厨の24祭に発展。
なんていうか、他の祭や凸を知らない厨と暇ﾁｭﾌﾟで暴走が始まった感。
>>532
月影本人のイタタまとめと、検証wikiは分かれてるよ
月影本人のイタタまとめと、検証wikiは分かれてるよ
>535
ああそっか、分けてアレなんだっけ
どうしたらいいんだろうな
ああそっか、分けてアレなんだっけ
どうしたらいいんだろうな
このスレ立って逆に検証スレが冷静さを取り戻したようなふいんきだね
このままうまくwikiまとめが進めばいいな
このままうまくwikiまとめが進めばいいな
>534
なるほど。
でも、その不快的への凸自体がもうオカシイよね。
書店は作家のパクには無関係だし
そのパク検証も記号以外はグレーばっかで
記号だって、■の見解はまだ出てない段階だったわけでそ？
■が回収しろ等のことを公式に示したのならまだしも。
（でも、そうなったら鋼ジャンルごと危ないと思う）
あれじゃあ、凸していた連中が周囲を顧みずにヒスってるだけ
としか思えなかったよ。
なるほど。
でも、その不快的への凸自体がもうオカシイよね。
書店は作家のパクには無関係だし
そのパク検証も記号以外はグレーばっかで
記号だって、■の見解はまだ出てない段階だったわけでそ？
■が回収しろ等のことを公式に示したのならまだしも。
（でも、そうなったら鋼ジャンルごと危ないと思う）
あれじゃあ、凸していた連中が周囲を顧みずにヒスってるだけ
としか思えなかったよ。
凸は「うっかり手が滑りそうｗ」とかいう良くあるレスに「やっちゃいなよ」というあおりが入って
本当にやったのを見てかなり引いた。そこで「引いた」というレスが多ければ止まったんだろうが
何故か「勇者乙！」なマンセーレスが山盛りついたから、マンセーされなれてない子が暴走した感
二度も「もう来ない。専ブラのログ消した」とかって誘い受けしたコテハンにドン引きしたけど
擁護レスの方が多かったあたりからあのスレは崩壊したような気がする
本当にやったのを見てかなり引いた。そこで「引いた」というレスが多ければ止まったんだろうが
何故か「勇者乙！」なマンセーレスが山盛りついたから、マンセーされなれてない子が暴走した感
二度も「もう来ない。専ブラのログ消した」とかって誘い受けしたコテハンにドン引きしたけど
擁護レスの方が多かったあたりからあのスレは崩壊したような気がする
あのグダグダっぷりがイチカゼスレが駄目になるまでと似てるなあと思ってた。
結局うやむやになってあそこも過疎ったよね。
結局うやむやになってあそこも過疎ったよね。
書店に凸があった時に「馬鹿なﾔﾂが凸しちゃったんだな」と思った。
それはｦﾁではままあること。
でもそれをスレで「あれは私ｖ」と書き込んでﾏﾝｾｰされ
「凸するなとは言わないが、凸したとはここに書くな」と言われてると
「叩かれたからもう来ません！」
「そんなこといわないで、勇者様！ﾏﾝｾｰ以外は赤潮で工作だからもっと凸して報告して！！」
という流れにﾄﾞﾝ引きした。
本当にあのあたりから崩壊した。
それまでは、一部分かりやすい赤潮があったけど、まともな意見も多くて
わかりやすかったのに、あれからｽﾚ住人がどうしょうもないのしかいなくなった印象。
それはｦﾁではままあること。
でもそれをスレで「あれは私ｖ」と書き込んでﾏﾝｾｰされ
「凸するなとは言わないが、凸したとはここに書くな」と言われてると
「叩かれたからもう来ません！」
「そんなこといわないで、勇者様！ﾏﾝｾｰ以外は赤潮で工作だからもっと凸して報告して！！」
という流れにﾄﾞﾝ引きした。
本当にあのあたりから崩壊した。
それまでは、一部分かりやすい赤潮があったけど、まともな意見も多くて
わかりやすかったのに、あれからｽﾚ住人がどうしょうもないのしかいなくなった印象。
>540
凸については自分は引かなかったがｗｗｗ
他人に迷惑かけないうちはもっとやれｗｗｗｗｗとすら思ったが
あのｺﾃﾊﾝにはちょっとなぁ……
凸はいいんだがそのあとに誘いうけするわ
「傷つけられた友達（ｺﾃﾊﾝ）のために私怨で動く」とか宣言しちゃうわ
血の気が多いんだか何考えてんだか分かんない子（子としか言いようがない）が出てきちゃったんだよな
自分がやってしまったことで批判受けてへこむくらいならやっちまったことを言わなければいい
変にボロボロ自分語りっつーか情報出してしまうから
そのへん慎めと書いてみたがスルーされたり赤潮扱いされるしな
月影に言質与えたくないならそれなりにやらんと
凸については自分は引かなかったがｗｗｗ
他人に迷惑かけないうちはもっとやれｗｗｗｗｗとすら思ったが
あのｺﾃﾊﾝにはちょっとなぁ……
凸はいいんだがそのあとに誘いうけするわ
「傷つけられた友達（ｺﾃﾊﾝ）のために私怨で動く」とか宣言しちゃうわ
血の気が多いんだか何考えてんだか分かんない子（子としか言いようがない）が出てきちゃったんだよな
自分がやってしまったことで批判受けてへこむくらいならやっちまったことを言わなければいい
変にボロボロ自分語りっつーか情報出してしまうから
そのへん慎めと書いてみたがスルーされたり赤潮扱いされるしな
月影に言質与えたくないならそれなりにやらんと
それでも、直後は諌めるレスがたくさん入ってたのに
夜になったら突然「勇者叩き」叩きになってたね
「今ｽﾚ見たけど、この流れ何！凸した勇者を叩くなんて！」がごろごろ涌いて笑った
あのコテはな〜
２回とも友人登場が物凄く素早いし
ﾁﾗ裏だかすさみだかの呟き転載まで素早いし
なんでか診断書取らせて「許しません！」て
もう壮大な自え（ｒｙ
それか「叩いてる方が痛い」と思わせるためのメイツの壮大な工さ（ｒｙ
24された会社があのｽﾚ見たら、24した方がおかしく見えるしね
夜になったら突然「勇者叩き」叩きになってたね
「今ｽﾚ見たけど、この流れ何！凸した勇者を叩くなんて！」がごろごろ涌いて笑った
あのコテはな〜
２回とも友人登場が物凄く素早いし
ﾁﾗ裏だかすさみだかの呟き転載まで素早いし
なんでか診断書取らせて「許しません！」て
もう壮大な自え（ｒｙ
それか「叩いてる方が痛い」と思わせるためのメイツの壮大な工さ（ｒｙ
24された会社があのｽﾚ見たら、24した方がおかしく見えるしね
結局そうやってまともな人が書き込まなくなって更にgdgdの無限ループに陥ってるんだよな
まあ、ここが出来た途端にこれだけ書き込みがあるの見ると
みんなスレヲチしてたんだねｗて感じだけどｗｗｗ
これを機にせめて検証だけでもまともに機能するようになってくれると良いんだが
まあ、ここが出来た途端にこれだけ書き込みがあるの見ると
みんなスレヲチしてたんだねｗて感じだけどｗｗｗ
これを機にせめて検証だけでもまともに機能するようになってくれると良いんだが
一連の流れを見ていると
ヲチ連中も、月影本人も、
二次同人のグレーなヤバイ立場を理解していないﾁｭﾌﾟやﾘｱって感じだね。
■に24とか、月影に限らず自分達にも絶対に余波が及ぶのに
バカだな、と思う。
ヲチ連中も、月影本人も、
二次同人のグレーなヤバイ立場を理解していないﾁｭﾌﾟやﾘｱって感じだね。
■に24とか、月影に限らず自分達にも絶対に余波が及ぶのに
バカだな、と思う。
>544
あの診断書は本気で「ﾊｱ?」だったｗ
自分の判断で凸してそれをねらーに責められたからってその診断書を誰を訴えるのに使うんだよｗ
とりあえず月影のせいじゃないことは明白だよｗ
あの診断書は本気で「ﾊｱ?」だったｗ
自分の判断で凸してそれをねらーに責められたからってその診断書を誰を訴えるのに使うんだよｗ
とりあえず月影のせいじゃないことは明白だよｗ
明白といえば、風音ﾀﾝとやらもわけわからんと思ってたんだった
これもまた勝手に月影の作ったコミュの管理人に納まっておいて月影本人だと誤解された（？）からって
何で月影が謝るの？別に月影擁護とかじゃなく理屈が成立しねーだろうよ。誤解して勝手に月影認定した
ヲチャに謝れっていうならともかく、何故月影に謝罪を要求してるのかｗ
これもまた勝手に月影の作ったコミュの管理人に納まっておいて月影本人だと誤解された（？）からって
何で月影が謝るの？別に月影擁護とかじゃなく理屈が成立しねーだろうよ。誤解して勝手に月影認定した
ヲチャに謝れっていうならともかく、何故月影に謝罪を要求してるのかｗ
>>542
酸スレで突撃かけた高校生を思い出したｗ
確か「ヲチャは見てるだけが基本。それ以上の事をやるつもりならヲチスレを後ろ盾にせず
ブログ立ち上げるなりなんなりして個人としてやれ」と一斉忠告を食らっていた。
違うのはその高校生は誘い受けをしないで、忠告を受け入れ了解してブログ作った事だけど。
そして個人的には、誘い受けのコテと後から出てきた「心の脆い親友を傷つけた月影を許さない」と
見当違いも甚だしい私怨宣言した親友コテは同一人物とエスパーしている。
他人なら別にそれで構わないが、親友なら心の脆い友人が調子に乗っておかしな凸するのぐらい止めろｗ
酸スレで突撃かけた高校生を思い出したｗ
確か「ヲチャは見てるだけが基本。それ以上の事をやるつもりならヲチスレを後ろ盾にせず
ブログ立ち上げるなりなんなりして個人としてやれ」と一斉忠告を食らっていた。
違うのはその高校生は誘い受けをしないで、忠告を受け入れ了解してブログ作った事だけど。
そして個人的には、誘い受けのコテと後から出てきた「心の脆い親友を傷つけた月影を許さない」と
見当違いも甚だしい私怨宣言した親友コテは同一人物とエスパーしている。
他人なら別にそれで構わないが、親友なら心の脆い友人が調子に乗っておかしな凸するのぐらい止めろｗ
>一部分かりやすい赤潮
これ、月影一派というよりも、単に現象としてなら確かにあったと思う
このスレで話し通じないラレ叩きしたがるのがいるのと同じ流れの事だけど
これ、月影一派というよりも、単に現象としてなら確かにあったと思う
このスレで話し通じないラレ叩きしたがるのがいるのと同じ流れの事だけど
通報の流れを見ていて、黒潮さんはどこかメンヘラ的な部分があるんじゃないかなぁと思ってた
>>552
ああいう黒潮さんっぽい弗がいたよ。凄く似てるｗ
ああいう黒潮さんっぽい弗がいたよ。凄く似てるｗ
SAYなぁ…どっちかっつーと月影に近い人種だよあれ。
ついでにアレの被害者とされてるほうもアレだったらしいし。
ついでにアレの被害者とされてるほうもアレだったらしいし。
とりあえず、絵のごく一部分を回転させたり拡大縮小させて
「重なった！」てのは客観的に見てｴｴｴｴｴと思うんだが
検証行為としてはどうなんだろうなあ…
「重なった！」てのは客観的に見てｴｴｴｴｴと思うんだが
検証行為としてはどうなんだろうなあ…
>548
551と同じで月影やその一派=赤潮じゃなくて
現象としての赤潮って意味で書いた。
話の通じない突然のﾗﾚ叩き。やﾗﾚ信者叩き。
そしてﾗﾚ叩きするなんて！！と脈絡もなく突然喚く人。
「どこかにﾗﾚ叩きなんてあった？」と聞いても
それには答えない「ﾗﾚをﾗﾚ2信者が叩いてる！」とか喚いて消えていく。
または「そんなことを聞くってことはお前赤潮だなｐｇｒ」と斜めな発言を繰り返す。
そして何故か単発ＩＤばかりで連続して同意する人が現れて
時間が経過するとﾋﾟﾀっと止まる。
551と同じで月影やその一派=赤潮じゃなくて
現象としての赤潮って意味で書いた。
話の通じない突然のﾗﾚ叩き。やﾗﾚ信者叩き。
そしてﾗﾚ叩きするなんて！！と脈絡もなく突然喚く人。
「どこかにﾗﾚ叩きなんてあった？」と聞いても
それには答えない「ﾗﾚをﾗﾚ2信者が叩いてる！」とか喚いて消えていく。
または「そんなことを聞くってことはお前赤潮だなｐｇｒ」と斜めな発言を繰り返す。
そして何故か単発ＩＤばかりで連続して同意する人が現れて
時間が経過するとﾋﾟﾀっと止まる。
>>533
合宿所とはケースが違うし、パクで弁護士に頼んで動く場合は物証さえ
押さえておけば問題ないよ。
水面下で動くべきケースではない。
>>532
過去ログを読んだ感じで月影という人がおかしいことは分かるんだけど、
それにしても凸とか子供の名前表記しとくというのは確かに第三者から見
ると「２ちゃんからの嫌がらせ」になるかもなあと思う。
警察なんかに月影という人が訴えて、「ネットで個人情報を浚われて類推
されて、個人情報を特定された上に職場に電話が。子供の名前まで出され
てる！」とか騒いだら多分あっちが有利……
要らんことしてるよなあ。
合宿所とはケースが違うし、パクで弁護士に頼んで動く場合は物証さえ
押さえておけば問題ないよ。
水面下で動くべきケースではない。
>>532
過去ログを読んだ感じで月影という人がおかしいことは分かるんだけど、
それにしても凸とか子供の名前表記しとくというのは確かに第三者から見
ると「２ちゃんからの嫌がらせ」になるかもなあと思う。
警察なんかに月影という人が訴えて、「ネットで個人情報を浚われて類推
されて、個人情報を特定された上に職場に電話が。子供の名前まで出され
てる！」とか騒いだら多分あっちが有利……
要らんことしてるよなあ。
黒潮タンて不快適に相手にされなくて、それに腹立ったのがキッカケで■に凸したんじゃなかったけ？本人のその発言にも引いたな
>557
あーあったあった
ﾗﾚ2信者は酷かった
しかも何故か矛先がいつも最後にはﾊﾟｸﾗｰじゃなくて
ﾗﾚ1になってんのなｗｗｗｗ
>558
子供の名前表記してたっけ？
漏れは知らんｗｗｗｗｗｗ「終わる」に似た漢字らしいっていうのは知ってるが
まあ子供の名前は伏せておけと思うけどね
悪いのは月影であって子供ではない
あーあったあった
ﾗﾚ2信者は酷かった
しかも何故か矛先がいつも最後にはﾊﾟｸﾗｰじゃなくて
ﾗﾚ1になってんのなｗｗｗｗ
>558
子供の名前表記してたっけ？
漏れは知らんｗｗｗｗｗｗ「終わる」に似た漢字らしいっていうのは知ってるが
まあ子供の名前は伏せておけと思うけどね
悪いのは月影であって子供ではない
>>548
オチスレの頃や、他スレ出張のはすぐ分かるんだけど、
最後の方は自分も暴走住人と見分けつかない
子供の名前は、月影本人は「終わるに似てる漢字」までしか書いてないけど
友達の漫画家の日記には本名漢字で出てるらしい
今の手下と言われる人のに日記には、ひらがなで書いてあった
オチスレの頃や、他スレ出張のはすぐ分かるんだけど、
最後の方は自分も暴走住人と見分けつかない
子供の名前は、月影本人は「終わるに似てる漢字」までしか書いてないけど
友達の漫画家の日記には本名漢字で出てるらしい
今の手下と言われる人のに日記には、ひらがなで書いてあった
>560
ﾊﾟｸ放置してるのは間違ってるっていうのは当たってると思うが
あのジャンル者は自ジャンルで何とかしようと思ってたんかな
個人的には月影みたいなﾊﾟｸﾗｰを（トレスの件で）
野放しにするジャンルならば潰れた方がいいと思うけどな
他ジャンルだから言えるんだろ！と思われるかもしれんけど
漏れは自ジャンルでも自浄ができんのならば潰れろと思ってるから
そんなの放置してるといずれ同人全体が危なくなるだろうから
ﾊﾟｸ放置してるのは間違ってるっていうのは当たってると思うが
あのジャンル者は自ジャンルで何とかしようと思ってたんかな
個人的には月影みたいなﾊﾟｸﾗｰを（トレスの件で）
野放しにするジャンルならば潰れた方がいいと思うけどな
他ジャンルだから言えるんだろ！と思われるかもしれんけど
漏れは自ジャンルでも自浄ができんのならば潰れろと思ってるから
そんなの放置してるといずれ同人全体が危なくなるだろうから
>563
どうかな。あのジャンル次々と＄生み出してるからなぁ。
詐欺にパクにミケ当選を盾にした恐喝。
全部別人。
どうかな。あのジャンル次々と＄生み出してるからなぁ。
詐欺にパクにミケ当選を盾にした恐喝。
全部別人。
まんがタイムきららだったかMAXだったかで、
既存漫画のキャラをモロパク女体化した漫画を連載してたらしい作家も金岡者だったなぁ
既存漫画のキャラをモロパク女体化した漫画を連載してたらしい作家も金岡者だったなぁ
>564
>557の言ってるのはあんたが言ってるのとは
まるっきり別だ
っつーかラレラレうるさいよ
なんでお前は延々ラレを攻撃してるんだ
って言うとまたラレ認定されるんだろうなｗｗｗｗｗｗわかりやすいｗｗｗ
>557の言ってるのはあんたが言ってるのとは
まるっきり別だ
っつーかラレラレうるさいよ
なんでお前は延々ラレを攻撃してるんだ
って言うとまたラレ認定されるんだろうなｗｗｗｗｗｗわかりやすいｗｗｗ
元々ジャンルスレでは月影やあの検証スレはどういう認識持たれてるの？
ジャンル内であんな検証wiki作られたら、外部の目に触れる前に
ちゃんと叩いてそれなりのものになりそうなもんだけど
どうも小さいカプみたいだし、狭い範囲での住人が騒いで
勢いで検証スレ作っただけ？
月影が白とは思わないけど、あのwikiや検証スレはまずい部分が多すぎる
ジャンル内であんな検証wiki作られたら、外部の目に触れる前に
ちゃんと叩いてそれなりのものになりそうなもんだけど
どうも小さいカプみたいだし、狭い範囲での住人が騒いで
勢いで検証スレ作っただけ？
月影が白とは思わないけど、あのwikiや検証スレはまずい部分が多すぎる
>>567
そんな分かりやすいブツにわざわざレスアンカーつけて相手してやるサービスもあんめえ。
そんな分かりやすいブツにわざわざレスアンカーつけて相手してやるサービスもあんめえ。
>565
分母が大きいから分子も多いってことじゃないのか
違うのか
今の金岡の規模ってどのくらいなのか知らんのでなんとも…
>568
漏れはそうは思わんけどな…いえ決して責めてるわけじゃないんだ
身内意識があるからそう思うんだろうか
ジャンル者がやらんから他ジャンル者が手を出すのかな
分母が大きいから分子も多いってことじゃないのか
違うのか
今の金岡の規模ってどのくらいなのか知らんのでなんとも…
>568
漏れはそうは思わんけどな…いえ決して責めてるわけじゃないんだ
身内意識があるからそう思うんだろうか
ジャンル者がやらんから他ジャンル者が手を出すのかな
気のせいかｦﾁｽﾚみてると、ラレさんにはファンがいないとか
友達がいないとか孤立しているというようなｲﾒｰｼﾞがじわじわと積もってくるんだが、もしかしてｻﾌﾞﾘﾐﾅﾙ？
ｽﾊﾟｺﾐで壁回りしてたらラレさんの本が委託されてて、商業作家さんの横の繋がりかとﾋﾞｯｸﾘしたが
友達がいないとか孤立しているというようなｲﾒｰｼﾞがじわじわと積もってくるんだが、もしかしてｻﾌﾞﾘﾐﾅﾙ？
ｽﾊﾟｺﾐで壁回りしてたらラレさんの本が委託されてて、商業作家さんの横の繋がりかとﾋﾞｯｸﾘしたが
何で金岡者って、パク＄出るとすぐに公式に凸するんだろう…
■に大々的に取り締まられたらジャンル壊滅だってのに。
「似せて描く」と「全く同じに描く」と「なぞる」の境目を、個々人の感じ方以外の
根拠で示そうと思ったら完全に重なる以外じゃ、難しいと思うんだけど。
■に大々的に取り締まられたらジャンル壊滅だってのに。
「似せて描く」と「全く同じに描く」と「なぞる」の境目を、個々人の感じ方以外の
根拠で示そうと思ったら完全に重なる以外じゃ、難しいと思うんだけど。
私怨やら妬みやらが多そうだね。
ｲﾀﾀ部分があったにせよ、同人の枠を超えたところに凸は
非常にマズいと思う。やぶ蛇ってヤツ。
グレーゾーンだからこそ
隠れてひっそり楽しむのが二次同人なんだからさー。
パク検証はジャンル者じゃないとわからない部分があるだろうし
黒なら、ジャンル者から責められるべきだろうけど
第三者機関への24や凸は頭が悪いとしか思えない。
ジャンル者がやったのではないのなら、まあ、乙だが。
ｲﾀﾀ部分があったにせよ、同人の枠を超えたところに凸は
非常にマズいと思う。やぶ蛇ってヤツ。
グレーゾーンだからこそ
隠れてひっそり楽しむのが二次同人なんだからさー。
パク検証はジャンル者じゃないとわからない部分があるだろうし
黒なら、ジャンル者から責められるべきだろうけど
第三者機関への24や凸は頭が悪いとしか思えない。
ジャンル者がやったのではないのなら、まあ、乙だが。
>569
金岡は歯様筆頭に通販詐欺のやらミケスペネタの脅迫やらで
同人板に結構個人ｽﾚが立ってるからその人の話題は専ｽﾚでってのが
スタンスだと思う
>573
それは金岡だけではないんじゃないの？
クランプトレスから始まって著作権持ってる人への凸は
今までだってあったと思うけど
金岡は歯様筆頭に通販詐欺のやらミケスペネタの脅迫やらで
同人板に結構個人ｽﾚが立ってるからその人の話題は専ｽﾚでってのが
スタンスだと思う
>573
それは金岡だけではないんじゃないの？
クランプトレスから始まって著作権持ってる人への凸は
今までだってあったと思うけど
>>571
いくら黙認してもらってるにしろ二次同人なわけだから
公式に24して話が大きくなったらどんな影響を及ぼすかわからない
そんな恐ろしいことを他ジャンル者がしてもいいものなのかと
かといってパクを放置するわけにはいかないわけで
いくら黙認してもらってるにしろ二次同人なわけだから
公式に24して話が大きくなったらどんな影響を及ぼすかわからない
そんな恐ろしいことを他ジャンル者がしてもいいものなのかと
かといってパクを放置するわけにはいかないわけで
＞絵が古いからだろうな
じゃあ何故月影はその古い絵に似せて行ったのか
じゃあ何故月影はその古い絵に似せて行ったのか
>>557
月影一派の工作レスのことを「分かりやすい赤潮」と言っているのかと思い、具体的になにを月影らの主張と認定していたのかを聞きたかったのですが、上２行ということでしたか。
では質問が間違っていたようです。
その下に書かれているような現象は私も見てきましたが、いつの間にか、それらをまとめて赤潮と呼ぶようになっては混乱もするはずですね。
ここでは認定などせず、意見は意見として話していきたいです。
月影一派の工作レスのことを「分かりやすい赤潮」と言っているのかと思い、具体的になにを月影らの主張と認定していたのかを聞きたかったのですが、上２行ということでしたか。
では質問が間違っていたようです。
その下に書かれているような現象は私も見てきましたが、いつの間にか、それらをまとめて赤潮と呼ぶようになっては混乱もするはずですね。
ここでは認定などせず、意見は意見として話していきたいです。
ｲﾍﾞﾝﾄ中に酒飲んだり、野外コス推奨のオンリーがあったりしたのも金岡だった気がする。
分母が大きいとは言え、＄もｹﾀはずれに斜め上な＄が多い気がする。
公式に24は、ジャンル者では逆にできなかったんじゃないかな？
他ジャンルからすれば、ただの「よくでてくるシンボルマークみたいな柄」なので
スキャンは×だけで二次使用のための目トレくらいは許容されるんじゃね？
という意識と
フラメルをどれほど大事にしてるか知ってるジャンル者は（商標登録ってのは噂？）
「月影の完璧スキャンは当然のこと、二次に溢れている目トレも
×になる可能性」を考えると二の足を踏むのかもしれない。
分母が大きいとは言え、＄もｹﾀはずれに斜め上な＄が多い気がする。
公式に24は、ジャンル者では逆にできなかったんじゃないかな？
他ジャンルからすれば、ただの「よくでてくるシンボルマークみたいな柄」なので
スキャンは×だけで二次使用のための目トレくらいは許容されるんじゃね？
という意識と
フラメルをどれほど大事にしてるか知ってるジャンル者は（商標登録ってのは噂？）
「月影の完璧スキャンは当然のこと、二次に溢れている目トレも
×になる可能性」を考えると二の足を踏むのかもしれない。
583 ：最低人類０号：2007/06/19(火) 22:37:45 ID:T+K7znOP
ああ、それが月影がラレ１に言った「影響受けてるのはあんたじゃないから自惚れるな」に繋がる訳ね。
どちらにしても月影は参考元のラレがいると言うことをはからずとも自分で認めた訳だ。
どちらにしても月影は参考元のラレがいると言うことをはからずとも自分で認めた訳だ。
絡みから今日初めて来て、ざっと検証サイトとスレ見たけど
ラレって複数いたのか。
その辺、検証サイトに書いてあったっけ
ラレって複数いたのか。
その辺、検証サイトに書いてあったっけ
> ID:GXTRSpgy
もう一回出てきてよｗ
もう一回出てきてよｗ
参考元がなきゃ描けないってのも情け無い話だな
>>576
うん。
今まででも原作者が出てきたり公式が介入して
潰れたジャンルはいっぱいあったわけで。
ジャンルが潰れるのがいやだからパクを黙認しろって
言うわけじゃないけど、公式は元々同人者にとって
破壊力がでかい存在で、よっぽど酔狂な、公式で
公に歓迎してる版元以外からは隠れるべきものだと
いう考えは古いのか。
うん。
今まででも原作者が出てきたり公式が介入して
潰れたジャンルはいっぱいあったわけで。
ジャンルが潰れるのがいやだからパクを黙認しろって
言うわけじゃないけど、公式は元々同人者にとって
破壊力がでかい存在で、よっぽど酔狂な、公式で
公に歓迎してる版元以外からは隠れるべきものだと
いう考えは古いのか。
>>585
なんか用？オヴァ絵ラレ
なんか用？オヴァ絵ラレ
>588
大好きな月影さんはﾗﾚ2ﾊﾟｸだそうです。
大好きな月影さんはﾗﾚ2ﾊﾟｸだそうです。
ラレ２は月影氏の子分だし
>588
へー、ラレ攻撃してるのって複数いるのかｗ
そりゃかばわれるだろうよ
しかも共通してるのが全角オヴァ攻撃ｗｗｗｗ
まじでこうやってID変えて自演しまくってたんだな
へー、ラレ攻撃してるのって複数いるのかｗ
そりゃかばわれるだろうよ
しかも共通してるのが全角オヴァ攻撃ｗｗｗｗ
まじでこうやってID変えて自演しまくってたんだな
子分だったら何してもいいと思ってるのか
つーか、子分って
友達じゃなくて子分なんだw
つーか、子分って
友達じゃなくて子分なんだw
子分から真似されるならまだしも真似してるのか…
ﾌﾟﾗｲﾄﾞねーな
ﾌﾟﾗｲﾄﾞねーな
>574
絵柄の好き嫌いは人それぞれだし、古い絵といわれても、
だからなんだ？としか思わないが
長く商業やってる人達と友人付き合いが出来てるんなら、
月影問題も相談にのってもらえてれば少しは進展するのかなと安心したんだよ
ｦﾁｽﾚみてると自分もｶﾞﾏﾝを忘れそうになる…ﾏﾀｰﾘ結果が出るのを待ってるが
絵柄の好き嫌いは人それぞれだし、古い絵といわれても、
だからなんだ？としか思わないが
長く商業やってる人達と友人付き合いが出来てるんなら、
月影問題も相談にのってもらえてれば少しは進展するのかなと安心したんだよ
ｦﾁｽﾚみてると自分もｶﾞﾏﾝを忘れそうになる…ﾏﾀｰﾘ結果が出るのを待ってるが
子分は自分の本を資料集としてでも渡してんのか
356 名前：専ブラ使用者は自動ポップアップ注意[sage] 投稿日：2007/06/19(火) 12:17:17 ID:E/fqFo73
ヒマなので明らかにラレ中傷のみが目的のＩＤを抽出してみたｗ
（「ラレさんもこうすれば疑われないのに」等の忠告は省く）
ID:CeeiJd7F、ID:CEyXe49+、ID:TweUuY+f、ID:gznboPHO（単発）
ID:lTIQ4vX0（2回）
ID:GXTRSpgy（6回・登場：19日 00:00:39〜11:37:27）
ID:FI7inscH（6回・登場：19日00:19:41〜01:48:59）
ID:4OwrhLJ7（6回・登場：19日01:59:11〜02:42:17）
ID:y6CeuvlC（3回・登場：19日02:56:03〜03:19:51）
ID:PYZAR4Hy（3回・登場：19日03:31:3〜03:39:39）
ID:BI3M/xow（3回・登場：19日03:54:59〜04:11:09）
ID:JBCUK7NO（2回・登場：19日10:37:03〜10:51:21）
ID:Ph/z7zFW（3回・登場：19日11:30:56）
登場時間の範囲を考えれば分かると思うけど、計37レスに及ぶラレ中傷レスの中で
完全に別回線による書き込みと判断できるのは「GXTRSpgyとその他」つまり2回線のみｗｗ
最悪板では携帯・ＰＳ2・ＰＣのＩＤ区別がない事まで視野に入れると、厳密に断定できる
書き込み人数は実質1人になる。
こんなもんで「このスレはラレ叩きばっかり！」「ラレ叩きの賛同者がいっぱい！」と
はしゃげるおめでたい脳味噌の持ち主はヲチスレ住民と工作してる当人だけだｗｗｗ
ID:GXTRSpgyがんばってんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つっこまれまくっても全部スルーして「ラレがラレがラレが」かい
どんだけラレが憎いんだｗｗｗそりゃ月影も同情されねえよｗｗｗｗｗｗ
ヒマなので明らかにラレ中傷のみが目的のＩＤを抽出してみたｗ
（「ラレさんもこうすれば疑われないのに」等の忠告は省く）
ID:CeeiJd7F、ID:CEyXe49+、ID:TweUuY+f、ID:gznboPHO（単発）
ID:lTIQ4vX0（2回）
ID:GXTRSpgy（6回・登場：19日 00:00:39〜11:37:27）
ID:FI7inscH（6回・登場：19日00:19:41〜01:48:59）
ID:4OwrhLJ7（6回・登場：19日01:59:11〜02:42:17）
ID:y6CeuvlC（3回・登場：19日02:56:03〜03:19:51）
ID:PYZAR4Hy（3回・登場：19日03:31:3〜03:39:39）
ID:BI3M/xow（3回・登場：19日03:54:59〜04:11:09）
ID:JBCUK7NO（2回・登場：19日10:37:03〜10:51:21）
ID:Ph/z7zFW（3回・登場：19日11:30:56）
登場時間の範囲を考えれば分かると思うけど、計37レスに及ぶラレ中傷レスの中で
完全に別回線による書き込みと判断できるのは「GXTRSpgyとその他」つまり2回線のみｗｗ
最悪板では携帯・ＰＳ2・ＰＣのＩＤ区別がない事まで視野に入れると、厳密に断定できる
書き込み人数は実質1人になる。
こんなもんで「このスレはラレ叩きばっかり！」「ラレ叩きの賛同者がいっぱい！」と
はしゃげるおめでたい脳味噌の持ち主はヲチスレ住民と工作してる当人だけだｗｗｗ
ID:GXTRSpgyがんばってんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つっこまれまくっても全部スルーして「ラレがラレがラレが」かい
どんだけラレが憎いんだｗｗｗそりゃ月影も同情されねえよｗｗｗｗｗｗ
読み返してみたがID:E/fqFo73すげーわ
子分扱いしてラレ２信者を敵に回す発言して大丈夫？
確か月影より信者の数は上だったんじゃない？
確か月影より信者の数は上だったんじゃない？
ラレ１が孤立してるイメージ強いのはネット環境が無いからじゃないの？
ヲチで見てる部分の大半はネット上での様子なわけだし
携帯サイトでの露出しかなく、その上日記・掲示板など設置して無いから
ネット上でのラレ１のファン・交友関係などを伺うのは難しい気がする
ヲチで見てる部分の大半はネット上での様子なわけだし
携帯サイトでの露出しかなく、その上日記・掲示板など設置して無いから
ネット上でのラレ１のファン・交友関係などを伺うのは難しい気がする
OΛ＿Λ∧＿∧O ラレより月影氏の方が人気者だ！ ※根拠なし
（（ O <｀Д´#=丶｀Д´> O ））
Oヽ = （ = ノO ラレより月影氏の方がうまいんだ！ ※根拠なし
ヽ__＜ ＜ ＞ ＞__フ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
<＿> 〈＿フ ラレより月影氏の方が若いんだ！ ※意味不明
何となく貼ってみた
後悔はしていない
（（ O <｀Д´#=丶｀Д´> O ））
Oヽ = （ = ノO ラレより月影氏の方がうまいんだ！ ※根拠なし
ヽ__＜ ＜ ＞ ＞__フ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
<＿> 〈＿フ ラレより月影氏の方が若いんだ！ ※意味不明
何となく貼ってみた
後悔はしていない
>>601
例の人に限った話じゃなくて、
オフ同人が長い古参でプロ経験もある人クラスになると
意外とネット活動とかは活発じゃなかったりすることがあるね。
ネットで踊って取り巻き作ったりﾏﾝｾｰしてもらう
必要性がないからなんだろうなと思っている。
例の人に限った話じゃなくて、
オフ同人が長い古参でプロ経験もある人クラスになると
意外とネット活動とかは活発じゃなかったりすることがあるね。
ネットで踊って取り巻き作ったりﾏﾝｾｰしてもらう
必要性がないからなんだろうなと思っている。
あれ？最初はクラリに影響受けてるってあるんじゃなかったっけ？
あの伝説のパクラーコンビニタン。
この間場皿公式漫画でパクが発覚したらしいけど。
あの伝説のパクラーコンビニタン。
この間場皿公式漫画でパクが発覚したらしいけど。
>596
ｦﾁｽﾚのIDと比較してみても面白いかもしれんな
ｦﾁｽﾚのIDと比較してみても面白いかもしれんな
>>584
同人でもラレ２、ラレ3？という例は上がったんだけど
ラレ２に関しては、本人に凸した儲がいて（後で反省はしていたが）
本人が「パクについて」と言う分をサイトに上げてしまったうえ、
もともと月影と付き合いがあったとか、むしろこいつもﾊﾟｸﾗｰだとか、月影の逆パクだとかで
やたらめったらスレが荒れるので、名前を出すのもやめようと言う流れになった
個人的には、月影の絵と並べたら「うはｗｗｗﾃﾗｿｯｸﾘｗｗｗ」の域ではあると思う
ラレ３は、物証が少なくて微妙
検証がなかなか進まないことの一つの理由に、
・月影の本を持ってる人とラレの本を持ってる人が同じではない
・本を持ってる人が、スキャンや重ねを出来る人ばかりではない
ということもあると思う
同人でもラレ２、ラレ3？という例は上がったんだけど
ラレ２に関しては、本人に凸した儲がいて（後で反省はしていたが）
本人が「パクについて」と言う分をサイトに上げてしまったうえ、
もともと月影と付き合いがあったとか、むしろこいつもﾊﾟｸﾗｰだとか、月影の逆パクだとかで
やたらめったらスレが荒れるので、名前を出すのもやめようと言う流れになった
個人的には、月影の絵と並べたら「うはｗｗｗﾃﾗｿｯｸﾘｗｗｗ」の域ではあると思う
ラレ３は、物証が少なくて微妙
検証がなかなか進まないことの一つの理由に、
・月影の本を持ってる人とラレの本を持ってる人が同じではない
・本を持ってる人が、スキャンや重ねを出来る人ばかりではない
ということもあると思う
607 ：最低人類０号：2007/06/19(火) 23:05:07 ID:vyREprot
585 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2007/06/19(火) 22:38:42 ID:I2HadCUm
> ID:GXTRSpgy
もう一回出てきてよｗ
588 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2007/06/19(火) 22:40:45 ID:GXTRSpgy
>>585
なんか用？オヴァ絵ラレ
呼ばれて2分で脊髄ってどんだけへばりついてるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> ID:GXTRSpgy
もう一回出てきてよｗ
588 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2007/06/19(火) 22:40:45 ID:GXTRSpgy
>>585
なんか用？オヴァ絵ラレ
呼ばれて2分で脊髄ってどんだけへばりついてるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジャンル者はあの赤潮現象（メイツ云々の認定じゃなく）に慣れてるから
「また出た」である程度スルーできるだろうと思ってたが
それ以外から来る人が多い月影スレは、検証スレの方向性が一致してないのと同様に
純粋なヲチャ（過激派・穏健派）、愉快犯（含む工作員？）が混戦状態
「スルー汁」も通じない状態に持ち込まれいずれｇｄｇｄになるだろうと予測できた
案の定だった
実際慣れてたはずの自分も後半は誰が誰で何がどうなってるのか分からなくなり
「やられたな」と思った
だから赤潮で混乱、イラついてエスカレートした月影ヲチスレの住人を
まるっと責める気にはなれないんだよなぁ（勿論24先に関しては別だ）
>>568
今までジャンルでは月影はｲﾀﾀ弗様だったので、まさかパクまでやってるとは思ってなかったんだよ
今回の件で発覚→専スレ→祭りまで毎日目を見張る展開でついていけないのもあったが
自分はお触り厳禁だと思ってたから24という考えはまるで無かった
フラメルパクが出たときは「あーあ…」と思ったが
パクを放置していいとは思ってないので時間がある時重ね画像作るのは二度やった
悪いがその程度しかできんかった
ジャンル全体としては月影話は専スレで、でFA
「また出た」である程度スルーできるだろうと思ってたが
それ以外から来る人が多い月影スレは、検証スレの方向性が一致してないのと同様に
純粋なヲチャ（過激派・穏健派）、愉快犯（含む工作員？）が混戦状態
「スルー汁」も通じない状態に持ち込まれいずれｇｄｇｄになるだろうと予測できた
案の定だった
実際慣れてたはずの自分も後半は誰が誰で何がどうなってるのか分からなくなり
「やられたな」と思った
だから赤潮で混乱、イラついてエスカレートした月影ヲチスレの住人を
まるっと責める気にはなれないんだよなぁ（勿論24先に関しては別だ）
>>568
今までジャンルでは月影はｲﾀﾀ弗様だったので、まさかパクまでやってるとは思ってなかったんだよ
今回の件で発覚→専スレ→祭りまで毎日目を見張る展開でついていけないのもあったが
自分はお触り厳禁だと思ってたから24という考えはまるで無かった
フラメルパクが出たときは「あーあ…」と思ったが
パクを放置していいとは思ってないので時間がある時重ね画像作るのは二度やった
悪いがその程度しかできんかった
ジャンル全体としては月影話は専スレで、でFA
>607
ごめん
それ漏れ…>ID:I2HadCUm
ごめん
それ漏れ…>ID:I2HadCUm
まとめwikiから
住所チラシと物件広告へのリンクが消えたね
住所チラシと物件広告へのリンクが消えたね
あそこのwiki管理人てコテの友達だったよね？
前のまとめは、いちおうヤバい物だから海外鯖にって話で作られてたのに
＠wiki借りて来て「ついに管理人になっちゃいました☆」って
前のまとめは、いちおうヤバい物だから海外鯖にって話で作られてたのに
＠wiki借りて来て「ついに管理人になっちゃいました☆」って
>>610
「純粋なヲチャ」だったらむしろ24凸をそれはヲチャのやることじゃないと諌めたり
なんでも月影認定するのを根拠を示せと冷静にたしなめる立場だよ。
ジャンル無関係なヲチャから見ると、むしろジャンル者こそが
24慣れしてない・凸のスキルがない・ヲチに必要不可欠な冷静さと最下層の自覚を持たない
純朴な同人者が2ｃｈ玄人気取りで暴走したなれの果てに見える。
「純粋なヲチャ」だったらむしろ24凸をそれはヲチャのやることじゃないと諌めたり
なんでも月影認定するのを根拠を示せと冷静にたしなめる立場だよ。
ジャンル無関係なヲチャから見ると、むしろジャンル者こそが
24慣れしてない・凸のスキルがない・ヲチに必要不可欠な冷静さと最下層の自覚を持たない
純朴な同人者が2ｃｈ玄人気取りで暴走したなれの果てに見える。
コテの友達じゃない、別のコテ。
>>614
まるっと同意だ。
まるっと同意だ。
>>613
コテがどれを指すのか分からんが
交友関係を自称してるのは「黒潮」と「荒潮」
その他の潮シリーズコテに「高潮」「青潮」「渦潮」がいるが
この3者と他コテとの交友を裏付ける発言はない。
まとめwikiを引き継いだのはたしか「青潮」
コテがどれを指すのか分からんが
交友関係を自称してるのは「黒潮」と「荒潮」
その他の潮シリーズコテに「高潮」「青潮」「渦潮」がいるが
この3者と他コテとの交友を裏付ける発言はない。
まとめwikiを引き継いだのはたしか「青潮」
>>614
冷静にたしなめた結果赤潮認定されたからこのスレにいるんだって
金岡は以前島中サークルがフラメルスキャンの表紙で同人誌発行したりして
すわジャンル丸潰れか！？のハラハラドキドキを味わってるから
■凸はジャンル者じゃないと思う。違うとも言い切れないけど
そうじゃなくてもｺｳﾞｧには関わりたくないって人のが多いんじゃないかなって印象
ひっそり息をひそめて成り行き見守ってる、みたいな
冷静にたしなめた結果赤潮認定されたからこのスレにいるんだって
金岡は以前島中サークルがフラメルスキャンの表紙で同人誌発行したりして
すわジャンル丸潰れか！？のハラハラドキドキを味わってるから
■凸はジャンル者じゃないと思う。違うとも言い切れないけど
そうじゃなくてもｺｳﾞｧには関わりたくないって人のが多いんじゃないかなって印象
ひっそり息をひそめて成り行き見守ってる、みたいな
ｼﾞｬﾝﾙｦﾁｽﾚではｺｳﾞｧ(月影)って名前が出ると赤潮発生現象がおきるから話題に出したくない名前も見たく無い、2ちゃんの話題でも関わりたくないくらい嫌いと思ってる人多そう〜ってｲﾒｰｼﾞだった
自分がそう思ってるだけかもしれないけど
自分がそう思ってるだけかもしれないけど
>>610
ジャンルの人を責めてるんじゃないんだ
何というかどう動いたら最適なのかがわからないまま
突っ走ってしまった感があると思う
>>614
凸したとコテつきで報告した人その1はジャンル者ではない
その2は私怨
その3はジャンル者ではなく子供虐待が許せないって感じだったような
ジャンルの人を責めてるんじゃないんだ
何というかどう動いたら最適なのかがわからないまま
突っ走ってしまった感があると思う
>>614
凸したとコテつきで報告した人その1はジャンル者ではない
その2は私怨
その3はジャンル者ではなく子供虐待が許せないって感じだったような
こっちもジャンル者が不慣れなのを責めたい訳じゃない。
24はさておき、「ヲチ慣れ」などしてる方が恥ずかしい類の慣れだｗ
24したのがジャンル外者らしいのは分かるけど、それ以外にもまともなレスに対して
露骨に逃げたり、おかしなレスに「スルー検定ですよ〜」と言いながら
誰よりも反応してしまうスキルのなさは、まさしく「慣れてないジャンル者」の印象を受けた。
24はさておき、「ヲチ慣れ」などしてる方が恥ずかしい類の慣れだｗ
24したのがジャンル外者らしいのは分かるけど、それ以外にもまともなレスに対して
露骨に逃げたり、おかしなレスに「スルー検定ですよ〜」と言いながら
誰よりも反応してしまうスキルのなさは、まさしく「慣れてないジャンル者」の印象を受けた。
>621
縦横倍率かえてトレスという伝説を作り出した伝説のパクラー。
こいつのおかげでパク判定がややこしくなった。
それまでは縦横比変えたのはパクとは認定しないって基準だった。
なのにコイツがそれをやったのでややこしくなってる。
しかもｱﾃｸｼ上手だから偶然重なったのよという( ﾟДﾟ)な言い訳をした。
縦横倍率かえてトレスという伝説を作り出した伝説のパクラー。
こいつのおかげでパク判定がややこしくなった。
それまでは縦横比変えたのはパクとは認定しないって基準だった。
なのにコイツがそれをやったのでややこしくなってる。
しかもｱﾃｸｼ上手だから偶然重なったのよという( ﾟДﾟ)な言い訳をした。
ヒマなので向こうのスレの明らかにラレ中傷揶揄のみが目的のＩＤを抽出してみたｗ
以下19日分のみ
ID:wxoiIFAm（3回：00:46:01〜01:33:51）
ID:ZwH0ST4a（3回：01:55:38〜02:36:47）
ID:DW9xRFgk（6回：03:02:31〜03:28:25）
ID:OkNMoKzD（単発：04:45:00）
ID:5HwoSaV5（単発：04:53:12）
ID:yNvi+DtX（単発：04:56:40）
ID:j4o8lr+B（2回：05:42:36〜05:54:41）
ID:GCxDD+t1（2回：10:45:36〜10:54:15）
ID:C/hujxaT（単発：11:19:20）
ID:P8p6/XrU（3回：11:35:45〜12:31:12）
ID:qvJgPqRY（6回：15:27:22〜17:04:13）
ID:JeTqhLAP（2回：17:15:05〜17:26:01）
ID:cvpbgxKC（8回：00:10:03〜20:11:14）
ID:oUta7RQJ（2回：22:19:27〜22:30:37）
ID:E/fqFo73に倣って登録時間の範囲を見てみると
計41回のラレ中小揶揄レスの中で完全に別回線による書き込みと判断できるのは
「ID:cvpbgxKCとその他」つまりあちらは2回線のみｗｗｗｗ
以下19日分のみ
ID:wxoiIFAm（3回：00:46:01〜01:33:51）
ID:ZwH0ST4a（3回：01:55:38〜02:36:47）
ID:DW9xRFgk（6回：03:02:31〜03:28:25）
ID:OkNMoKzD（単発：04:45:00）
ID:5HwoSaV5（単発：04:53:12）
ID:yNvi+DtX（単発：04:56:40）
ID:j4o8lr+B（2回：05:42:36〜05:54:41）
ID:GCxDD+t1（2回：10:45:36〜10:54:15）
ID:C/hujxaT（単発：11:19:20）
ID:P8p6/XrU（3回：11:35:45〜12:31:12）
ID:qvJgPqRY（6回：15:27:22〜17:04:13）
ID:JeTqhLAP（2回：17:15:05〜17:26:01）
ID:cvpbgxKC（8回：00:10:03〜20:11:14）
ID:oUta7RQJ（2回：22:19:27〜22:30:37）
ID:E/fqFo73に倣って登録時間の範囲を見てみると
計41回のラレ中小揶揄レスの中で完全に別回線による書き込みと判断できるのは
「ID:cvpbgxKCとその他」つまりあちらは2回線のみｗｗｗｗ
超遅レスだけど、上の方に、カヨノを彷彿とさせると描かれていたが、
そうか？！？！
自分は逆に、カヨノぐらい黒けりゃわかりやすいのに、全然レベルが違うなあと思った。
http://kayono_kenshou.at.infoseek.co.jp/image/up5.jpg
http://kayono_kenshou.at.infoseek.co.jp/image/up030602_3.jpeg
これぐらい重なっていれば、誰が見ても黒だしパクってると一目瞭然だが、月影のは良くてグレーにしか見えんけど。
そうか？！？！
自分は逆に、カヨノぐらい黒けりゃわかりやすいのに、全然レベルが違うなあと思った。
http://kayono_kenshou.at.infoseek.co.jp/image/up5.jpg
http://kayono_kenshou.at.infoseek.co.jp/image/up030602_3.jpeg
これぐらい重なっていれば、誰が見ても黒だしパクってると一目瞭然だが、月影のは良くてグレーにしか見えんけど。
>>619
いや、あってるよ
>>617
あれ「診断書取らせたー！」の子がまとめ立ち上げたのかと思った
間違ってたならｽﾏｿ
つーかそんなにいたのか
目が滑って把握しきれてなかった
そういや「ラレ叩き」が以前から散々引き合いに出してる
「ｺｳﾞｧvsラレさん」の『難民スレ』とかいうやつのログ発見
あらためて読んでみたけど、本人必死なんだろうけど自演丸分かりでﾜﾛｽｗｗ
で、一年前なのに今と全く同じ状態で、ツッコミ入れられててﾜﾛｽ
いや、あってるよ
>>617
あれ「診断書取らせたー！」の子がまとめ立ち上げたのかと思った
間違ってたならｽﾏｿ
つーかそんなにいたのか
目が滑って把握しきれてなかった
そういや「ラレ叩き」が以前から散々引き合いに出してる
「ｺｳﾞｧvsラレさん」の『難民スレ』とかいうやつのログ発見
あらためて読んでみたけど、本人必死なんだろうけど自演丸分かりでﾜﾛｽｗｗ
で、一年前なのに今と全く同じ状態で、ツッコミ入れられててﾜﾛｽ
>625
カヨノのBL本パクッたほうを指しているんだと思う
カヨノのBL本パクッたほうを指しているんだと思う
ID:B+BbffH7 >>581-582 と ID:GXTRSpgy>>590>>597
の二人は結局返答なしなのか？待ってたのに。
23:00過ぎたからID変わるまで出てこないかもとは思ったが
まぁいいや
また似たような論調の人が出たら
ちまちまと質問していくことにする
の二人は結局返答なしなのか？待ってたのに。
23:00過ぎたからID変わるまで出てこないかもとは思ったが
まぁいいや
また似たような論調の人が出たら
ちまちまと質問していくことにする
ID:wxoiIFAm（3回：00:46:01〜01:33:51） ←日付が変わった後に登場
ID:ZwH0ST4a（3回：01:55:38〜02:36:47）
ID:DW9xRFgk（6回：03:02:31〜03:28:25）
ID:OkNMoKzD（単発：04:45:00）
ID:5HwoSaV5（単発：04:53:12）
ID:yNvi+DtX（単発：04:56:40）
ID:j4o8lr+B（2回：05:42:36〜05:54:41） ←明け方までいることもある
ID:GCxDD+t1（2回：10:45:36〜10:54:15）←朝飯の後から活動
ID:C/hujxaT（単発：11:19:20）
ID:P8p6/XrU（3回：11:35:45〜12:31:12）
ID:qvJgPqRY（6回：15:27:22〜17:04:13）
ID:JeTqhLAP（2回：17:15:05〜17:26:01）
ID:cvpbgxKC（8回：00:10:03〜20:11:14） ←18:10〜？ 夕飯の時間に数時間いなくなる
ID:oUta7RQJ（2回：22:19:27〜22:30:37） ←日付が変わる前に一瞬いなくなる
今まで予告されてた出現時間通り過ぎるｗｗ
ID:ZwH0ST4a（3回：01:55:38〜02:36:47）
ID:DW9xRFgk（6回：03:02:31〜03:28:25）
ID:OkNMoKzD（単発：04:45:00）
ID:5HwoSaV5（単発：04:53:12）
ID:yNvi+DtX（単発：04:56:40）
ID:j4o8lr+B（2回：05:42:36〜05:54:41） ←明け方までいることもある
ID:GCxDD+t1（2回：10:45:36〜10:54:15）←朝飯の後から活動
ID:C/hujxaT（単発：11:19:20）
ID:P8p6/XrU（3回：11:35:45〜12:31:12）
ID:qvJgPqRY（6回：15:27:22〜17:04:13）
ID:JeTqhLAP（2回：17:15:05〜17:26:01）
ID:cvpbgxKC（8回：00:10:03〜20:11:14） ←18:10〜？ 夕飯の時間に数時間いなくなる
ID:oUta7RQJ（2回：22:19:27〜22:30:37） ←日付が変わる前に一瞬いなくなる
今まで予告されてた出現時間通り過ぎるｗｗ
こちらのスレのもちょっと見直してみた
ID:FI7inscH（6回：00:19:41〜01:48:59）
ID:GXTRSpgy（14回：00:00:39〜22:43:17）
ID:4OwrhLJ7（9回：01:59:11〜14:03:36）
ID:y6CeuvlC（3回：02:56:03〜03:19:51）
ID:PYZAR4Hy（3回：03:31:3〜03:39:39）
ID:BI3M/xow（3回：03:54:59〜04:11:09）
ID:CEyXe49+（単発：04:32:17）
ID:JBCUK7NO（2回：10:37:03〜10:51:21）
ID:TweUuY+f（単発：11:07:18）
ID:Ph/z7zFW（3回：11:30:56）
ID:gznboPHO（8回：12:03:04〜12:58:13）
もちろんID:E/fqFo73に倣って登録時間の範囲を見てみると
計53回のラレ中小揶揄レスの中で完全に別回線による書き込みと判断できるのは
「ID:GXTRSpgyとID:4OwrhLJ7とその他」つまりこちらは3回線のみｗｗｗｗ
どんだけ少数で回してるのかと小一時間（ｒｙ
ID:FI7inscH（6回：00:19:41〜01:48:59）
ID:GXTRSpgy（14回：00:00:39〜22:43:17）
ID:4OwrhLJ7（9回：01:59:11〜14:03:36）
ID:y6CeuvlC（3回：02:56:03〜03:19:51）
ID:PYZAR4Hy（3回：03:31:3〜03:39:39）
ID:BI3M/xow（3回：03:54:59〜04:11:09）
ID:CEyXe49+（単発：04:32:17）
ID:JBCUK7NO（2回：10:37:03〜10:51:21）
ID:TweUuY+f（単発：11:07:18）
ID:Ph/z7zFW（3回：11:30:56）
ID:gznboPHO（8回：12:03:04〜12:58:13）
もちろんID:E/fqFo73に倣って登録時間の範囲を見てみると
計53回のラレ中小揶揄レスの中で完全に別回線による書き込みと判断できるのは
「ID:GXTRSpgyとID:4OwrhLJ7とその他」つまりこちらは3回線のみｗｗｗｗ
どんだけ少数で回してるのかと小一時間（ｒｙ
736 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2007/06/19(火) 23:57:21 ID:ipwpOZ17
最悪スレはヲチまとめwiki潰そうと必死だな
凸マンセーしたやつらが手のひら返して青潮ﾀﾝ達叩いてる
別につぶそうとはしてないよな？
なんでちょっとのことで過敏に反応するかね
最悪スレはヲチまとめwiki潰そうと必死だな
凸マンセーしたやつらが手のひら返して青潮ﾀﾝ達叩いてる
別につぶそうとはしてないよな？
なんでちょっとのことで過敏に反応するかね
そういうのやられると、ラレ叩かせないように必死、としか思えない。
っていうか、明確にラレを叩いているレスなんてあるか？
っていうか、明確にラレを叩いているレスなんてあるか？
静かになったね
※手下の名前を無駄に並べるのも特徴です
>>590
これって今までヲチスレその他で確定出てた？
自称ラレ２信者のラレ１叩きとやらがあった時でもここまではっきり
発言として出ていなかった記憶があるのでやけにはっきりと言い切った感じがして
新鮮なんだけど。
今までラレ２信者さんと月影は別にラレ叩きをしていたんだって思っていたが。
ここまではっきり子分って言われるとやっぱりそうなの？と思ってしまう。
両者に共通に見られるラレ言及の主張
ラレの絵は古い、オヴァ絵、月影様（ラレ２様）ステッキー、月影様絵（ラレ２絵）マンセー、ラレ１うぬぼれるな
写真見せろ写真、
アテクシ（もしくはマイ神）の背後に１０００万ゲボク（信者）フゥーハハーァ！
他になんかある？
これって今までヲチスレその他で確定出てた？
自称ラレ２信者のラレ１叩きとやらがあった時でもここまではっきり
発言として出ていなかった記憶があるのでやけにはっきりと言い切った感じがして
新鮮なんだけど。
今までラレ２信者さんと月影は別にラレ叩きをしていたんだって思っていたが。
ここまではっきり子分って言われるとやっぱりそうなの？と思ってしまう。
両者に共通に見られるラレ言及の主張
ラレの絵は古い、オヴァ絵、月影様（ラレ２様）ステッキー、月影様絵（ラレ２絵）マンセー、ラレ１うぬぼれるな
写真見せろ写真、
アテクシ（もしくはマイ神）の背後に１０００万ゲボク（信者）フゥーハハーァ！
他になんかある？
訂正
ID:FI7inscH（6回：00:19:41〜01:48:59）
ID:GXTRSpgy（14回：00:00:39〜22:43:17）
ID:4OwrhLJ7（9回：01:59:11〜14:03:36）
ID:y6CeuvlC（3回：02:56:03〜03:19:51）
ID:PYZAR4Hy（3回：03:31:3〜03:39:39）
ID:BI3M/xow（3回：03:54:59〜04:11:09）
ID:CEyXe49+（単発：04:32:17）
ID:JBCUK7NO（2回：10:37:03〜10:51:21）
ID:TweUuY+f（単発：11:07:18）
ID:Ph/z7zFW（3回：11:30:56）
ID:gznboPHO（8回：12:03:04〜12:58:13）
ID:sK3QS893（2回：14:14:23〜14:22:24）
ID:kOwpfjMl（2回：14:47:05〜15:05:52）
ID:zoYvplop（7回：15:29:28〜17:11:02）
ID:av2aGKMg（3回：18:36:05〜19:47:15）
ID:B+BbffH7（2回：22:26:49〜22:33:40）
>633-634
うがち過ぎもいいとこだな
他にもラレに批判的な論調でレスしてる人もいるが
それを入れないのは罵倒調でも何でもない普通のレスだからだ
明確にラレを叩いているレスはボロボロ出てくるのに何故自分で見つけられない？
オヴァだの全部ラレの自演だのすげーのにｗ
>635
いやいや日付変わった今からだよ
しかも今日は水曜日だ
ID:FI7inscH（6回：00:19:41〜01:48:59）
ID:GXTRSpgy（14回：00:00:39〜22:43:17）
ID:4OwrhLJ7（9回：01:59:11〜14:03:36）
ID:y6CeuvlC（3回：02:56:03〜03:19:51）
ID:PYZAR4Hy（3回：03:31:3〜03:39:39）
ID:BI3M/xow（3回：03:54:59〜04:11:09）
ID:CEyXe49+（単発：04:32:17）
ID:JBCUK7NO（2回：10:37:03〜10:51:21）
ID:TweUuY+f（単発：11:07:18）
ID:Ph/z7zFW（3回：11:30:56）
ID:gznboPHO（8回：12:03:04〜12:58:13）
ID:sK3QS893（2回：14:14:23〜14:22:24）
ID:kOwpfjMl（2回：14:47:05〜15:05:52）
ID:zoYvplop（7回：15:29:28〜17:11:02）
ID:av2aGKMg（3回：18:36:05〜19:47:15）
ID:B+BbffH7（2回：22:26:49〜22:33:40）
>633-634
うがち過ぎもいいとこだな
他にもラレに批判的な論調でレスしてる人もいるが
それを入れないのは罵倒調でも何でもない普通のレスだからだ
明確にラレを叩いているレスはボロボロ出てくるのに何故自分で見つけられない？
オヴァだの全部ラレの自演だのすげーのにｗ
>635
いやいや日付変わった今からだよ
しかも今日は水曜日だ
>>626
遅レスだけど、まだいたらｋｗｓｋ
遅レスだけど、まだいたらｋｗｓｋ
>>637
出てない
ラレ2を叩く変な人に絡まれた記憶がある
ラレ2を叩かない（ジャンル者でないから興味ないんでスルー）
↓
ラレ2擁護だ
↓
ラレ2は月影とつながってる
↓
ラレ2擁護してるってことはラレ1叩きしてるだろ！お前赤潮だろ！
とエスパーしてて日本語が通じなかった
認定厨の亜種かもしれん
出てない
ラレ2を叩く変な人に絡まれた記憶がある
ラレ2を叩かない（ジャンル者でないから興味ないんでスルー）
↓
ラレ2擁護だ
↓
ラレ2は月影とつながってる
↓
ラレ2擁護してるってことはラレ1叩きしてるだろ！お前赤潮だろ！
とエスパーしてて日本語が通じなかった
認定厨の亜種かもしれん
>631
619と似たような感覚を持ってるジャンル者ですが、
金岡ヲチスレに沸いてた赤潮＝ID粘着は自分の手を汚したくないのか
他人を煽ってスレ立てさせようとしたり凸を促したりということが多々ありました
（スルーされると痺れを切らして自分でスレ立てたりしてました）
赤潮にとって自分の手を汚さないですむ貴重な凸要員に対して
否定的な意見は全て叩きと見なし脊髄反射するのだと思います
619と似たような感覚を持ってるジャンル者ですが、
金岡ヲチスレに沸いてた赤潮＝ID粘着は自分の手を汚したくないのか
他人を煽ってスレ立てさせようとしたり凸を促したりということが多々ありました
（スルーされると痺れを切らして自分でスレ立てたりしてました）
赤潮にとって自分の手を汚さないですむ貴重な凸要員に対して
否定的な意見は全て叩きと見なし脊髄反射するのだと思います
そんで、月影を叩いてる方は抽出しないの？
>643
やりたかったらおまいがやればいいじゃん
やりたかったらおまいがやればいいじゃん
>>642
赤潮=認定厨ということ？
ヲチ板にまたわいてたよ
すさまじいエスパーぶりwいくつ認定してるんだ
739 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2007/06/20(水) 00:14:48 ID:B7+/sz10
最悪スレの人は月影が擁護に連れてきた絡みとネ困872の人達筆頭に
あと掌返してコテ叩きに燃えてるwikiを潰したい人
(前スレでラレを携帯厨とか言ってwikiいじってた人かな)
そしてハイエド子スレの人達といつものラレ１私怨とラレ２信者かと。
結局全員移動したから、ここが過疎るのは時間の問題だと思う。
wikiは残ったらラレさんにとっては救いだと思うし
wiki潰しに負けないで下さいね。
赤潮=認定厨ということ？
ヲチ板にまたわいてたよ
すさまじいエスパーぶりwいくつ認定してるんだ
739 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2007/06/20(水) 00:14:48 ID:B7+/sz10
最悪スレの人は月影が擁護に連れてきた絡みとネ困872の人達筆頭に
あと掌返してコテ叩きに燃えてるwikiを潰したい人
(前スレでラレを携帯厨とか言ってwikiいじってた人かな)
そしてハイエド子スレの人達といつものラレ１私怨とラレ２信者かと。
結局全員移動したから、ここが過疎るのは時間の問題だと思う。
wikiは残ったらラレさんにとっては救いだと思うし
wiki潰しに負けないで下さいね。
>646
具体例分かりやすいｗ
具体例分かりやすいｗ
>>640
あの場にいたよﾉｼ
どう見てもｵﾊﾞﾊﾝﾗﾚ1が若くて才能あって大手予備軍のﾗﾚ2さん叩きしてたよな
ﾗﾚ1の根性の悪さがよく分かるよあれ
それで親子ほど歳が離れてるとか言われて写真出してきてたよなﾗﾚ1
あの場にいたよﾉｼ
どう見てもｵﾊﾞﾊﾝﾗﾚ1が若くて才能あって大手予備軍のﾗﾚ2さん叩きしてたよな
ﾗﾚ1の根性の悪さがよく分かるよあれ
それで親子ほど歳が離れてるとか言われて写真出してきてたよなﾗﾚ1
>648
事実改変乙
まったく逆だ
若くて才能あるんだよ！！１！って持ち上げてたのはﾗﾚ2儲の方だ
何言っても「ﾗﾚ2の方が！」って言うから馬鹿かと思って覚えてんだよ
ﾗﾚ叩くためならどこのスレでも来てガセばっかり吹いていくんだな
そしてまた写真かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こだわるのがそれだけかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
事実改変乙
まったく逆だ
若くて才能あるんだよ！！１！って持ち上げてたのはﾗﾚ2儲の方だ
何言っても「ﾗﾚ2の方が！」って言うから馬鹿かと思って覚えてんだよ
ﾗﾚ叩くためならどこのスレでも来てガセばっかり吹いていくんだな
そしてまた写真かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こだわるのがそれだけかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>645
ラレの降臨くさいねｗ
ラレの降臨くさいねｗ
>>631
過敏になってるんじゃなくて、わざとやってるんだろ
理由は>>642で。
私もヲチスレで暴走しすぎｲｸﾅｲとやんわり指摘したが
赤潮認定されたよw
間髪入れずに認定繰り返すお前らの方がよほど赤潮だろうと思ったが
ｷﾓすぎる馴れ合いと閉鎖っぷりに馬鹿馬鹿しくなってやめた
それ以来ヲチスレヲチに回ったくちだ
過敏になってるんじゃなくて、わざとやってるんだろ
理由は>>642で。
私もヲチスレで暴走しすぎｲｸﾅｲとやんわり指摘したが
赤潮認定されたよw
間髪入れずに認定繰り返すお前らの方がよほど赤潮だろうと思ったが
ｷﾓすぎる馴れ合いと閉鎖っぷりに馬鹿馬鹿しくなってやめた
それ以来ヲチスレヲチに回ったくちだ
>>637 ありがとう。間違いでなくて良かった。
588 ：最低人類０号：2007/06/19(火) 22:40:45 ID:GXTRSpgy
>>585
なんか用？オヴァ絵ラレ
590 ：最低人類０号：2007/06/19(火) 22:43:17 ID:GXTRSpgy
ラレ２は月影氏の子分だし
この発言からすると>>640に絡んだ人ではないかもしれないね。
あの騒動に関しては写真見せろとはしゃいでいた人がえらく見てて
痛かった印象がある。
588 ：最低人類０号：2007/06/19(火) 22:40:45 ID:GXTRSpgy
>>585
なんか用？オヴァ絵ラレ
590 ：最低人類０号：2007/06/19(火) 22:43:17 ID:GXTRSpgy
ラレ２は月影氏の子分だし
この発言からすると>>640に絡んだ人ではないかもしれないね。
あの騒動に関しては写真見せろとはしゃいでいた人がえらく見てて
痛かった印象がある。
>645
私は赤潮＝認定厨という理解をしています
>636に手下の名前を並べるのが特徴とありますが
他にもレスの最後を認定したいIDないしは名前で〆ることが多いです
赤潮のレスの最後をチェックしてみてください
名前を多く書けば相手にダメージを与えられると思っているのか
とにかくレス内で指示代名詞を使わずに何度も名前を連呼します
他にも見分けやすい特徴は多くありますが赤潮に知恵をつけるのも憚られるので
この辺で失礼します
私は赤潮＝認定厨という理解をしています
>636に手下の名前を並べるのが特徴とありますが
他にもレスの最後を認定したいIDないしは名前で〆ることが多いです
赤潮のレスの最後をチェックしてみてください
名前を多く書けば相手にダメージを与えられると思っているのか
とにかくレス内で指示代名詞を使わずに何度も名前を連呼します
他にも見分けやすい特徴は多くありますが赤潮に知恵をつけるのも憚られるので
この辺で失礼します
日付変わって早速か……
こりゃ疲れるわ
ラレ粘着はゴキブリか
こりゃ疲れるわ
ラレ粘着はゴキブリか
結局凸した子はｽﾚを荒らしている基地外にまんまと乗せられただけなんだよね。
ｽﾚを荒らしているのが月影だと思って個人情報を掘りまくってたんだろうけど、
あの基地外は4年前くらいから金岡関連スレにずっっっっっっっと居座り続けてる
ただの基地外。
このスレにも居座って異臭を放っているし。
おそらくこの基地外は月影ではないし、むしろ月影はその被害者。
かといって月影の痛さは全く変わらないんだけれど。
ジャンル者がスレ立て当初から基地外注意報を出していたのに、
まんまと乗せられて踊りまくって叩かれて、馬鹿だなあとしか言いようがない。
ｽﾚを荒らしているのが月影だと思って個人情報を掘りまくってたんだろうけど、
あの基地外は4年前くらいから金岡関連スレにずっっっっっっっと居座り続けてる
ただの基地外。
このスレにも居座って異臭を放っているし。
おそらくこの基地外は月影ではないし、むしろ月影はその被害者。
かといって月影の痛さは全く変わらないんだけれど。
ジャンル者がスレ立て当初から基地外注意報を出していたのに、
まんまと乗せられて踊りまくって叩かれて、馬鹿だなあとしか言いようがない。
ジャンル者はこんなのと4年もつきあってんのか
乙
乙
ごめんなさい。>>640へのレスです。
742 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日：2007/06/20(水) 00:31:28 ID:W9NxzvE0
>>739
マッハで転載されてpgrされてますよwﾗﾚ1
これが>>648>>650かな？
>>739
マッハで転載されてpgrされてますよwﾗﾚ1
これが>>648>>650かな？
>>655
いや、わかりやすいですよ
認定厨は日本語通じない・日本語おかしい人だと思っている
>>657
ジャンル者とジャンル外の者の対立を煽るような書き方は避けたほうがよいよ
ヲチスレのカオスを防げなかったのはどっちも同じ
いや、わかりやすいですよ
認定厨は日本語通じない・日本語おかしい人だと思っている
>>657
ジャンル者とジャンル外の者の対立を煽るような書き方は避けたほうがよいよ
ヲチスレのカオスを防げなかったのはどっちも同じ
>>645
赤潮ってのは、検証スレに移動して来てから、元々のｦﾁ住人じゃない人がつけた。
それまでは「ｺｳﾞｧ粘着」それより前は「あの子」と呼ばれてた。
（月影ｦﾁｽﾚの過去ログを「あの子」で抽出してもらえれば一目瞭然だけど、
「また出てきた」と指摘されると「あの子認定厨ｗｗｗ」と負け惜しみを言う
「あの子」なんて金岡ｦﾁｽﾚでももう長いこと呼ばれていない）
金岡ｦﾁｽﾚ住人は、もう長年の付き合いなのでｗこの粘着は適当に相手したらスルーが基本なんだけど
（なんで相手するかというと、たまに無自覚に月影裏事情をポロリするから）
荒らしに慣れてない人が入ってくると正論で諌めようとしたり、論破しようとしたりする人が出て
粘着は余計にハッスルしてスレが荒れる
構ってもらうことが目的なので、発言に一貫性が無いから、相手をしようとする住人は混乱する
その現象をまとめて「赤潮」と名付けたと言ってたよ、名付けた人は
「赤潮」は個人をさす単語じゃない
赤潮ってのは、検証スレに移動して来てから、元々のｦﾁ住人じゃない人がつけた。
それまでは「ｺｳﾞｧ粘着」それより前は「あの子」と呼ばれてた。
（月影ｦﾁｽﾚの過去ログを「あの子」で抽出してもらえれば一目瞭然だけど、
「また出てきた」と指摘されると「あの子認定厨ｗｗｗ」と負け惜しみを言う
「あの子」なんて金岡ｦﾁｽﾚでももう長いこと呼ばれていない）
金岡ｦﾁｽﾚ住人は、もう長年の付き合いなのでｗこの粘着は適当に相手したらスルーが基本なんだけど
（なんで相手するかというと、たまに無自覚に月影裏事情をポロリするから）
荒らしに慣れてない人が入ってくると正論で諌めようとしたり、論破しようとしたりする人が出て
粘着は余計にハッスルしてスレが荒れる
構ってもらうことが目的なので、発言に一貫性が無いから、相手をしようとする住人は混乱する
その現象をまとめて「赤潮」と名付けたと言ってたよ、名付けた人は
「赤潮」は個人をさす単語じゃない
自分もヒマなので>>624の後を引き継いで向こうのID変化とこちらのID変化を比較ｗ
以下19日分のみ。*が向こう、#がこちらのID。
*ID:wxoiIFAm（3回：00:46:01〜01:33:51）
#ID:FI7inscH（6回：00:19:41〜01:48:59）
*ID:ZwH0ST4a（3回：01:55:38〜02:36:47）
#ID:ZwH0ST4a（9回：01:59:11〜02:42:17 13:45:10〜14:03:36）
*ID:DW9xRFgk（6回：03:02:31〜03:28:25）
#ID:y6CeuvlC（3回：02:56:03〜03:19:51）
#ID:uar1Rrd4（単発：04:28:27）
*ID:OkNMoKzD（単発：04:45:00）
# ID:CEyXe49+ (単発：04:32:17)
*ID:GCxDD+t1（2回：10:45:36〜10:54:15）
#ID:JBCUK7NO（2回：10:37:03〜10:51:21）
*ID:C/hujxaT（単発：11:19:20）
#ID:TweUuY+f（単発：11:07:18）
以下19日分のみ。*が向こう、#がこちらのID。
*ID:wxoiIFAm（3回：00:46:01〜01:33:51）
#ID:FI7inscH（6回：00:19:41〜01:48:59）
*ID:ZwH0ST4a（3回：01:55:38〜02:36:47）
#ID:ZwH0ST4a（9回：01:59:11〜02:42:17 13:45:10〜14:03:36）
*ID:DW9xRFgk（6回：03:02:31〜03:28:25）
#ID:y6CeuvlC（3回：02:56:03〜03:19:51）
#ID:uar1Rrd4（単発：04:28:27）
*ID:OkNMoKzD（単発：04:45:00）
# ID:CEyXe49+ (単発：04:32:17)
*ID:GCxDD+t1（2回：10:45:36〜10:54:15）
#ID:JBCUK7NO（2回：10:37:03〜10:51:21）
*ID:C/hujxaT（単発：11:19:20）
#ID:TweUuY+f（単発：11:07:18）
*ID:P8p6/XrU（3回：11:35:45〜12:31:12）
#ID:Ph/z7zFW（3回：11:23:29〜11:30:56）
#ID:gznboPHO（8回：12:03:04〜12:58:13）
（向こうでIDが変わらない時間帯にこっちのIDが2回変わっている。
つまりこの3つについては最低2回線以上の別回線が存在する）
*ID:qvJgPqRY（6回：15:27:22〜17:04:13）
#ID:zoYvplop（7回：15:29:28〜17:11:02）
*ID:JeTqhLAP（2回：17:15:05〜17:26:01）
#ID:av2aGKMg（3回：18:36:05〜19:47:15）
*ID:oUta7RQJ（2回：22:19:27〜22:30:37）
#ID:B+BbffH7（2回：22:26:49〜22:33:40）
*ID:cvpbgxKC（8回：00:10:03〜20:11:14）
#ID:GXTRSpgy（14回：19日 00:00:39〜22:43:17）
ちょｗｗｗなにこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
#ID:Ph/z7zFW（3回：11:23:29〜11:30:56）
#ID:gznboPHO（8回：12:03:04〜12:58:13）
（向こうでIDが変わらない時間帯にこっちのIDが2回変わっている。
つまりこの3つについては最低2回線以上の別回線が存在する）
*ID:qvJgPqRY（6回：15:27:22〜17:04:13）
#ID:zoYvplop（7回：15:29:28〜17:11:02）
*ID:JeTqhLAP（2回：17:15:05〜17:26:01）
#ID:av2aGKMg（3回：18:36:05〜19:47:15）
*ID:oUta7RQJ（2回：22:19:27〜22:30:37）
#ID:B+BbffH7（2回：22:26:49〜22:33:40）
*ID:cvpbgxKC（8回：00:10:03〜20:11:14）
#ID:GXTRSpgy（14回：19日 00:00:39〜22:43:17）
ちょｗｗｗなにこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>655
うん、わかりやすい
レスに特徴があるからな
しかも早速いっぱいやってるしｗｗｗｗｗｗ
>660
ここと向こうとの対立狙ってんなｗｗｗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ
うん、わかりやすい
レスに特徴があるからな
しかも早速いっぱいやってるしｗｗｗｗｗｗ
>660
ここと向こうとの対立狙ってんなｗｗｗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ
>>661
ごめん…
本当にこの基地外には虫酸が走るのでつい血が上ってしまうんだ。
自分のｶﾌﾟを4年にも渡ってぼろくそに言われて、
2chで萌え話どころかキャラ名も言わせてもらえなかった。
（「弟」という単語を出すと今の「ラレ」と同じ反応が起きてスレがgdgd）
検証が進まない理由の一つにラレと月影の本を持っていそうな
ｶﾌﾟ者が2chを追い出されてしまったからと言うのも付け加えておくよ。
ごめん…
本当にこの基地外には虫酸が走るのでつい血が上ってしまうんだ。
自分のｶﾌﾟを4年にも渡ってぼろくそに言われて、
2chで萌え話どころかキャラ名も言わせてもらえなかった。
（「弟」という単語を出すと今の「ラレ」と同じ反応が起きてスレがgdgd）
検証が進まない理由の一つにラレと月影の本を持っていそうな
ｶﾌﾟ者が2chを追い出されてしまったからと言うのも付け加えておくよ。
>664
あのさ、何でそのｳﾞｧｶはそういうことやってんの？
何が目的なの？
月影が憎くてやってるんだろうと思ってたが違うの？
>666
>664読んでもそういう結論にはならんと思うが
おまいは頭が悪い人ってこと？
あのさ、何でそのｳﾞｧｶはそういうことやってんの？
何が目的なの？
月影が憎くてやってるんだろうと思ってたが違うの？
>666
>664読んでもそういう結論にはならんと思うが
おまいは頭が悪い人ってこと？
ラレ２は売れっ子！売れっ子！って叫んでたけど島中サクルなんだよね。
昨日携帯で書き込んでたんだが、携帯だと一日ID変わんないんだな。
ちなみに ID:JpBywTlf だ。キャリアはau、win。朝、昼、夕方とID取得実践も兼ねて試してみた。
長時間いるID、3行以下、1行が短めのって携帯かなーとエスパー。
で、>630の抽出IDのうちGXTRSpgyを中心に、3回以下単発IDの出現時刻を比較していくと面白い。
専ブラの人は比較してみるといいよ。
てゆかあんま張り付いてるとお肌荒れるよ。
ちなみに ID:JpBywTlf だ。キャリアはau、win。朝、昼、夕方とID取得実践も兼ねて試してみた。
長時間いるID、3行以下、1行が短めのって携帯かなーとエスパー。
で、>630の抽出IDのうちGXTRSpgyを中心に、3回以下単発IDの出現時刻を比較していくと面白い。
専ブラの人は比較してみるといいよ。
てゆかあんま張り付いてるとお肌荒れるよ。
>672
ジャンル者じゃないからよくわからんが
月影もラレ達も島中サークルっぽいよ。
ラレ１は、商業もやってて、昔は壁になったこともあったみたいだけど
10年以上前の話らしいし。今はただの島中サークルだろう。
ジャンル者じゃないからよくわからんが
月影もラレ達も島中サークルっぽいよ。
ラレ１は、商業もやってて、昔は壁になったこともあったみたいだけど
10年以上前の話らしいし。今はただの島中サークルだろう。
まあ、月影も悪くない
コヴァ粘着が悪いからみんな無かった事にしようって事だね
コヴァ粘着が悪いからみんな無かった事にしようって事だね
677 ：最低人類０号：2007/06/20(水) 00:54:11 ID:vPKCvlpz
>669
同ｶﾌﾟのﾖｶｰﾝ
萌え語れる場所は２だけじゃないしねと割り切って自分は潜伏してた。
同ｶﾌﾟのﾖｶｰﾝ
萌え語れる場所は２だけじゃないしねと割り切って自分は潜伏してた。
>>671
それが分かったらジャンル者は４年も苦労してないと思…
とにかく言ってることが二転三転するんだ
で、>>666はそれだからサービスしても無駄かと
自分の覚えてる範囲では
・最初は何かというと「ｼﾞｬﾝﾙ最大ｶﾌﾟ者が痛い」という書き込み乱発（月影がやめたｶﾌﾟ）
・そのあと弟厨、弟女体化（妹）厨、兄弟者が痛い→灰豆ウレウレ、ｺｳﾞｧ様素敵 と乱発（兄弟→灰豆に月影が移動）
・なにかというと月影が痛いという書き込み
（「セレブ」「印刷代はカード払い」「美人」も、ろくなソース無く単発書き込み）
→ソース持ってこいと言われると「本人乙ｗｗｗｗ」「（手下の名前並べて）乙ｗｗｗ」
・ﾊﾟｸﾗﾚ叩き
後ろ三つぐらいがここ１年強のカオスだと思
それが分かったらジャンル者は４年も苦労してないと思…
とにかく言ってることが二転三転するんだ
で、>>666はそれだからサービスしても無駄かと
自分の覚えてる範囲では
・最初は何かというと「ｼﾞｬﾝﾙ最大ｶﾌﾟ者が痛い」という書き込み乱発（月影がやめたｶﾌﾟ）
・そのあと弟厨、弟女体化（妹）厨、兄弟者が痛い→灰豆ウレウレ、ｺｳﾞｧ様素敵 と乱発（兄弟→灰豆に月影が移動）
・なにかというと月影が痛いという書き込み
（「セレブ」「印刷代はカード払い」「美人」も、ろくなソース無く単発書き込み）
→ソース持ってこいと言われると「本人乙ｗｗｗｗ」「（手下の名前並べて）乙ｗｗｗ」
・ﾊﾟｸﾗﾚ叩き
後ろ三つぐらいがここ１年強のカオスだと思
>>676
月影が悪くないの根拠は何？
月影が悪くないの根拠は何？
つっこみ入れただけであのこ設定されちゃったな
さすがはラレ粘着
さすがはラレ粘着
>674>678
ああそうか………
つーか本当に日本語通じてないっていうか
レスに脈絡が全く感じられないよ…
「なんでそうなる！？」って結論で文章締めてるんだよな
スレ粘着といいラレへの怨念といいちょっと寒気がしてきた
気持ち悪い
こんなの繰り返してたら、それは疲れるよな……
ああそうか………
つーか本当に日本語通じてないっていうか
レスに脈絡が全く感じられないよ…
「なんでそうなる！？」って結論で文章締めてるんだよな
スレ粘着といいラレへの怨念といいちょっと寒気がしてきた
気持ち悪い
こんなの繰り返してたら、それは疲れるよな……
>>671
ジャンルスレで「あの子」と言われていたのと同一っぽい今回のアレだが
ジャンルでは
灰豆大好き
でも灰豆描いてた月影がなぜか大嫌い
弟豆を害虫の如く忌み嫌っている
という認識だった
で月影スレが立ったらラレさんのカプが弟なのが気に入らないんだか
ラレさん叩きにも精を出してる
どっちの事も叩くし論点イミフなのでスレが（ｒｙ
>>664が正解
ジャンルスレで「あの子」と言われていたのと同一っぽい今回のアレだが
ジャンルでは
灰豆大好き
でも灰豆描いてた月影がなぜか大嫌い
弟豆を害虫の如く忌み嫌っている
という認識だった
で月影スレが立ったらラレさんのカプが弟なのが気に入らないんだか
ラレさん叩きにも精を出してる
どっちの事も叩くし論点イミフなのでスレが（ｒｙ
>>664が正解
現まとめwikiの管理人にメル凸かけてるのがいるみたいだね。
女体化と弟豆が嫌なんじゃないのかなあ>683
>>681
「月影に粘着している人」がいて、その人が悪いのであって
月影は悪くない、という意味でおｋ？
月影はどうして粘着されているのだと思う？
粘着している人の目的はなんだと思う？
私見でいいので聞かせてほしい。
「月影に粘着している人」がいて、その人が悪いのであって
月影は悪くない、という意味でおｋ？
月影はどうして粘着されているのだと思う？
粘着している人の目的はなんだと思う？
私見でいいので聞かせてほしい。
>・最初は何かというと「ｼﾞｬﾝﾙ最大ｶﾌﾟ者が痛い」という書き込み乱発（月影がやめたｶﾌﾟ）
これも赤潮現象だったのか…
それなら自分も絡まれたことある
その時はｼﾞｬﾝﾙ最大ｶﾌﾟではなくマイナーカプの萌え話な流れになりかけてたのに、
片っ端からその話をする人たちをｼﾞｬﾝﾙ最大ｶﾌﾟ者だと認定して暴れていた
「弟」の単語を出すとファビョる人とは別人だと思ってて、
自ジャンルスレには変な人が複数いるんだ…とそこで２ｃｈで萌え語りをするのは諦めたｗ
これも赤潮現象だったのか…
それなら自分も絡まれたことある
その時はｼﾞｬﾝﾙ最大ｶﾌﾟではなくマイナーカプの萌え話な流れになりかけてたのに、
片っ端からその話をする人たちをｼﾞｬﾝﾙ最大ｶﾌﾟ者だと認定して暴れていた
「弟」の単語を出すとファビョる人とは別人だと思ってて、
自ジャンルスレには変な人が複数いるんだ…とそこで２ｃｈで萌え語りをするのは諦めたｗ
そしていつもｺｳﾞｧ粘着はラレ本人だって事で落ち着く
月影本人がｺｳﾞｧ粘着はラレだって言ってるし
ヲチスレ、wiki残そうと粘着が必死杉
月影本人がｺｳﾞｧ粘着はラレだって言ってるし
ヲチスレ、wiki残そうと粘着が必死杉
ジャンルヲチスレで最初にﾗﾚさん告発問題が明らかになったとき、祭があまりに嬉しかったのか、
いろいろ「あの子」は情報落としたよね？
ｺｳﾞｧ（月影）が大嫌い
灰豆大好き
弟豆大嫌い、（だから、ﾗﾚさんの味方はできない）
字書きである
で、どこが字書きなのか、と思えるほど、読解力がなくて、いちいち意味不明なﾚｽを
繰り返してた。
翌日になってID変わったら、「昨日の○○（自分のID)だな、ﾗﾚさん叩きだな」
とか言い出して呆れた。
いろいろ「あの子」は情報落としたよね？
ｺｳﾞｧ（月影）が大嫌い
灰豆大好き
弟豆大嫌い、（だから、ﾗﾚさんの味方はできない）
字書きである
で、どこが字書きなのか、と思えるほど、読解力がなくて、いちいち意味不明なﾚｽを
繰り返してた。
翌日になってID変わったら、「昨日の○○（自分のID)だな、ﾗﾚさん叩きだな」
とか言い出して呆れた。
ところで、あっちでもこっちでもおかしいのが1人ないし2,3人いて
バレバレの自演をやってるのは、自分でID比較したぐらいだから断言できるけど
だからと言ってあっちの認定厨レスや聞く耳持たないﾁｭﾌﾟなレスが
全部そのおかしい子の自演で、他のスレ住人は全部スルースキルの達人にして
ヲチも24も検証も玄人の人々なのかと問われれば、とてもそんな好意的な
解釈はできそうにないとしか答えられないんだな、申し訳ないが。
実際あっちでヒステリー気味の赤潮認定されてこっちに逃げてきた人も見かけるし
それが少人数の自演でスレ住人の総意とかけ離れているのなら
ヲチスレにしろ検証スレにしろ、印象も流れももっと違うものになってたと思うんだな。
ヲチスレと検証スレが痛いのは、「あの子」の自演だけのせいじゃないと思う。
どうしても「あの子」だけが全部悪いんだと言うなら、3人足らずのｷﾃｨｶﾞｲの自演に
振り回されてイメージ悪くしてしまう住人の対処も問題あると思うんだな。
バレバレの自演をやってるのは、自分でID比較したぐらいだから断言できるけど
だからと言ってあっちの認定厨レスや聞く耳持たないﾁｭﾌﾟなレスが
全部そのおかしい子の自演で、他のスレ住人は全部スルースキルの達人にして
ヲチも24も検証も玄人の人々なのかと問われれば、とてもそんな好意的な
解釈はできそうにないとしか答えられないんだな、申し訳ないが。
実際あっちでヒステリー気味の赤潮認定されてこっちに逃げてきた人も見かけるし
それが少人数の自演でスレ住人の総意とかけ離れているのなら
ヲチスレにしろ検証スレにしろ、印象も流れももっと違うものになってたと思うんだな。
ヲチスレと検証スレが痛いのは、「あの子」の自演だけのせいじゃないと思う。
どうしても「あの子」だけが全部悪いんだと言うなら、3人足らずのｷﾃｨｶﾞｲの自演に
振り回されてイメージ悪くしてしまう住人の対処も問題あると思うんだな。
まあ、あの24祭りに踊らされて嬉しそうに騒いでいた人達は
明らかに問題あるよね。
明らかに問題あるよね。
>>685
単純に考えるとそうなんだろうけど
月影が女体化始めてから灰豆オンリー開いたんだ
それに関しては「月影さんは灰豆オンリー開いてくれたから」と庇ってみたり
（キャラスレで放し飼いにしてるのでそこでの発言だったと思うが）
どうにも人外なので分からないんだｗ
>>683
うん、だからヲチスレがｇｄｇｄになったのも免疫ない人が多かっただろうから
無理ないかなって思ってるんだ
単純に考えるとそうなんだろうけど
月影が女体化始めてから灰豆オンリー開いたんだ
それに関しては「月影さんは灰豆オンリー開いてくれたから」と庇ってみたり
（キャラスレで放し飼いにしてるのでそこでの発言だったと思うが）
どうにも人外なので分からないんだｗ
>>683
うん、だからヲチスレがｇｄｇｄになったのも免疫ない人が多かっただろうから
無理ないかなって思ってるんだ
もう最近は【自演に振り回されてる住人】までがひとまとめでｷﾃｨたんの作戦に思えてきたよｗ
実際に同人板では月影ヲチャ＝('A`)ってイメージが刷り込まれたからね。
実際に同人板では月影ヲチャ＝('A`)ってイメージが刷り込まれたからね。
>690
字書きｗｗｗｗねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ
>翌日になってID変わったら、「昨日の○○（自分のID)だな、ﾗﾚさん叩きだな」
それ向こうで見た！！！！
そうやって決め付けられて間違われたし！
>693
もうその荒らしの考えが本当に理解できない
そのｳﾞｧｶもそのｳﾞｧｶにつきあってた人も不毛なことやってたわけか
字書きｗｗｗｗねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ
>翌日になってID変わったら、「昨日の○○（自分のID)だな、ﾗﾚさん叩きだな」
それ向こうで見た！！！！
そうやって決め付けられて間違われたし！
>693
もうその荒らしの考えが本当に理解できない
そのｳﾞｧｶもそのｳﾞｧｶにつきあってた人も不毛なことやってたわけか
いや、普通に載せればいいんじゃないの
月影陽光こと山崎由紀氏の〜みたいな感じで
月影陽光こと山崎由紀氏の〜みたいな感じで
誤爆った
ごめん
ごめん
>>690
＞字書きである
ねーよｗｗｗ
と言いたいが、うにがネットで生息していたように
何故か日本語力の捻じれた自称字書きがたまにいる。
読解力がおかしいのか、表現力がおかしいのか、
そのどちらもおかしいのかはわからないが
明らかに通常の日本語を文脈通りに読めていないフシがある。
しかも大抵の場合には日本語が上手く通じないくせに
自信満々なのが手に追えない。
月影もちょっと日本語やばい部分あるしな。
＞字書きである
ねーよｗｗｗ
と言いたいが、うにがネットで生息していたように
何故か日本語力の捻じれた自称字書きがたまにいる。
読解力がおかしいのか、表現力がおかしいのか、
そのどちらもおかしいのかはわからないが
明らかに通常の日本語を文脈通りに読めていないフシがある。
しかも大抵の場合には日本語が上手く通じないくせに
自信満々なのが手に追えない。
月影もちょっと日本語やばい部分あるしな。
>>694
そんな感じね。
悪いけどヲチスレ住民には同情できない…いや、同情はするけどヲチ対象なのは変わらないわ。
明らかに同一人物がおかしなレスでスレを混乱させようとしてるのが初期段階で分かったんなら
スレを2ではなく外部BBSに移動して管理人が自演レスに警告するとか、やり方はあったでしょう。
今それをやったらあっちの住民、怪しい書き込みのIPをまるっと晒しそうだから勧めないが。
新しいwiki管理人の青潮さんというコテも、やる気と面倒なwiki責任者を引き受けた行動力は立派だけど
＞ヘッダ情報調べて見ないことには同一人物からのものなのか別人からなのか何とも言えませんが。
おかしな攻撃されるのを想定して動かなきゃならん立場の人間がこれはないだろうと思った。
ヘッダ情報を調べて複数メールの内どれだけが信憑性に足りるものなのかは、スレに報告する前に
まっさきにやるべき調査だろう。
なにぶん無責任なヲチャゆえに、検証wikiでもｲﾀﾀ追求サイトでも必要があるならやればいいと無責任に思うが
やるならやりながらでいいからもうちょっと色々な方面でのスキル磨く努力が必要なんじゃないかと思った。
住民がスキルアップするならこっちはヲチヲチから月影ヲチにコンバートする準備はできてるんだけど。
そんな感じね。
悪いけどヲチスレ住民には同情できない…いや、同情はするけどヲチ対象なのは変わらないわ。
明らかに同一人物がおかしなレスでスレを混乱させようとしてるのが初期段階で分かったんなら
スレを2ではなく外部BBSに移動して管理人が自演レスに警告するとか、やり方はあったでしょう。
今それをやったらあっちの住民、怪しい書き込みのIPをまるっと晒しそうだから勧めないが。
新しいwiki管理人の青潮さんというコテも、やる気と面倒なwiki責任者を引き受けた行動力は立派だけど
＞ヘッダ情報調べて見ないことには同一人物からのものなのか別人からなのか何とも言えませんが。
おかしな攻撃されるのを想定して動かなきゃならん立場の人間がこれはないだろうと思った。
ヘッダ情報を調べて複数メールの内どれだけが信憑性に足りるものなのかは、スレに報告する前に
まっさきにやるべき調査だろう。
なにぶん無責任なヲチャゆえに、検証wikiでもｲﾀﾀ追求サイトでも必要があるならやればいいと無責任に思うが
やるならやりながらでいいからもうちょっと色々な方面でのスキル磨く努力が必要なんじゃないかと思った。
住民がスキルアップするならこっちはヲチヲチから月影ヲチにコンバートする準備はできてるんだけど。
金岡で無能豆と灰豆叩いてたキティがｺｳﾞｧ粘着で
ｺｳﾞｧ粘着が月影とID厨のいうとおり猿山だろ？
じゃ赤潮はラレじゃん？月影の言い分が正しかったと言う事だね
ｺｳﾞｧ粘着が月影とID厨のいうとおり猿山だろ？
じゃ赤潮はラレじゃん？月影の言い分が正しかったと言う事だね
>>704
スレ住民は認定してなかったと言いたいのかもしれんが
結果的に認定厨が暴れるのをスレの流れとして止められなかったんでしょうがよ。
仮に住民擁護の主張通り、少数のｷﾃｨが暴れてるだけなんだったら
ID:E/fqFo73がやったみたいにID抽出して「IDの重複具合とレスの内容から見て
極少数の人間が回線切り替えて自演してる可能性が高い」と冷静な指摘をしてれば
少なくとももうちょっとはマシな流れになってたはずよ。
スレ住民は認定してなかったと言いたいのかもしれんが
結果的に認定厨が暴れるのをスレの流れとして止められなかったんでしょうがよ。
仮に住民擁護の主張通り、少数のｷﾃｨが暴れてるだけなんだったら
ID:E/fqFo73がやったみたいにID抽出して「IDの重複具合とレスの内容から見て
極少数の人間が回線切り替えて自演してる可能性が高い」と冷静な指摘をしてれば
少なくとももうちょっとはマシな流れになってたはずよ。
ヲチスレまとめ、どうやら子供と旦那の情報削除の方向には動くみたいで良かった。
「削除したほうがいいんじゃない」という書き込みにすら
本人乙ｗだのpgrだのレスついてんの見たときは目がポ（ｒｙ ってなったよ
スレ立ってから一日で知らない名前いっぱい出てきたけど
正直ジャンル外で両スレと両まとめサイトくらいしか見ていない自分には
何がなんだかさっぱりだ
ラレと目されてる人は一人じゃなかったのか
「削除したほうがいいんじゃない」という書き込みにすら
本人乙ｗだのpgrだのレスついてんの見たときは目がポ（ｒｙ ってなったよ
スレ立ってから一日で知らない名前いっぱい出てきたけど
正直ジャンル外で両スレと両まとめサイトくらいしか見ていない自分には
何がなんだかさっぱりだ
ラレと目されてる人は一人じゃなかったのか
>>708
ｷﾃｨに筋道通った説明ができるなんて期待しちゃいかんよｗ
無視してラレ叩きを繰り返す壊れたレコード状態になるか
ID変えてラレ叩きを繰り返す壊れたレコード状態になるかの二択しかないでしょ。
ｷﾃｨに筋道通った説明ができるなんて期待しちゃいかんよｗ
無視してラレ叩きを繰り返す壊れたレコード状態になるか
ID変えてラレ叩きを繰り返す壊れたレコード状態になるかの二択しかないでしょ。
確かに暴走を止められなかったというのは反省するけど
あの基地外を止める方法があるのならマジで教えてくださいorz
あの基地外を止める方法があるのならマジで教えてくださいorz
なんだろうこの疲労感は。
ネミや＄20を相手にしてたときみたいな疲れを感じる。
ネミや＄20を相手にしてたときみたいな疲れを感じる。
>>708
金岡で無能豆と灰豆叩いてたキティがｺｳﾞｧ粘着で
ｺｳﾞｧ粘着が月影とID厨のいうとおり猿山だろ？
じゃ赤潮はラレじゃん？月影の言い分が正しかったと言う事だね
月影自身が猿山がｺｳﾞｧ粘着と言い切ってたからだよ
金岡で無能豆と灰豆叩いてたキティがｺｳﾞｧ粘着で
ｺｳﾞｧ粘着が月影とID厨のいうとおり猿山だろ？
じゃ赤潮はラレじゃん？月影の言い分が正しかったと言う事だね
月影自身が猿山がｺｳﾞｧ粘着と言い切ってたからだよ
>712
月影自身が猿山がｺｳﾞｧ粘着と言い切ってたからだよ
kwsk！！
月影自身が猿山がｺｳﾞｧ粘着と言い切ってたからだよ
kwsk！！
告発文にもあるけど、詳しくは月影さんと交流ある管理人の友が話してた
兄弟、灰豆の間では噂されてたよｺｳﾞｧ粘着が灰豆叩きのラレだって
兄弟、灰豆の間では噂されてたよｺｳﾞｧ粘着が灰豆叩きのラレだって
噂ねぇ…。
どこまで行っても憶測なんだな。
どこまで行っても憶測なんだな。
>>715
「月影さんと交流ある管理人の友」の部分は、
「月影さんと交流ある管理人である>>715の友人」から聞いたのか、
「月影さんと交流ある管理人と友人である人物」から>>715が聞いたのか
月影自身が「言い切った」ということは何らかの確証があってのことだと思う。
確証があるなら何故それをオープンにしないのだろう？どう思う？
「月影さんと交流ある管理人の友」の部分は、
「月影さんと交流ある管理人である>>715の友人」から聞いたのか、
「月影さんと交流ある管理人と友人である人物」から>>715が聞いたのか
月影自身が「言い切った」ということは何らかの確証があってのことだと思う。
確証があるなら何故それをオープンにしないのだろう？どう思う？
だから構うなって。
構うなだそうでw
友達の名を吐かされずにすんだ
>>710
なんでヲチャが助言してやる義務があんのよ。
検証だの追及だのやろうとする覚悟のある人達なら甘えてないで自力で考えなさいよ。
…なんてのも意地悪だから思いついた分だけ書き出してみる。
「せっかくIDの出る板なんだから冷静にID抽出して物理的に多人数のレスとは断定できない論証を提示する」
「根拠もなく、憶測としても余りにも電波な叩きは叩き対象がラレだろうが月影だろうが容赦なくおかしいと突っ込む」
「逆に、おかしくない指摘や突っ込みは称賛でなくても冷静に受け入れる」
「月影を叩いているから味方、ラレやコテを称賛しないから敵という単純発想は危険」
「スルー検定ですよ〜等のレスは1つで十分、いつまでもやってると反応してるのと同じ」
「反応するなら>>708のように、相手がおかしいのが誰にでも分かるような鋭い反論をする」
要するにｷﾃｨを追い出そうとするより、第三者が見て「変なレスは極少数だ」と思える流れを作ればいい。
今日になってからのヲチの流れは比較的まともで、結果ｷﾃｨが浮いてるじゃないですがな。
地道にこういう流れを作っていってまた第三者からの信頼を勝ち取ればいいだけの話。
偉そうな物言いになっちゃってごめんね。
なんでヲチャが助言してやる義務があんのよ。
検証だの追及だのやろうとする覚悟のある人達なら甘えてないで自力で考えなさいよ。
…なんてのも意地悪だから思いついた分だけ書き出してみる。
「せっかくIDの出る板なんだから冷静にID抽出して物理的に多人数のレスとは断定できない論証を提示する」
「根拠もなく、憶測としても余りにも電波な叩きは叩き対象がラレだろうが月影だろうが容赦なくおかしいと突っ込む」
「逆に、おかしくない指摘や突っ込みは称賛でなくても冷静に受け入れる」
「月影を叩いているから味方、ラレやコテを称賛しないから敵という単純発想は危険」
「スルー検定ですよ〜等のレスは1つで十分、いつまでもやってると反応してるのと同じ」
「反応するなら>>708のように、相手がおかしいのが誰にでも分かるような鋭い反論をする」
要するにｷﾃｨを追い出そうとするより、第三者が見て「変なレスは極少数だ」と思える流れを作ればいい。
今日になってからのヲチの流れは比較的まともで、結果ｷﾃｨが浮いてるじゃないですがな。
地道にこういう流れを作っていってまた第三者からの信頼を勝ち取ればいいだけの話。
偉そうな物言いになっちゃってごめんね。
これさ、スレを荒らしまくるってことで削除依頼したり
IPとれないの？
以前、別のスレで削除人にIPが同じだとか教えてもらったことあるけど
そういうのも無理なんかな
ここまで来ると精神病か何かなんじゃないかと思う
IPとれないの？
以前、別のスレで削除人にIPが同じだとか教えてもらったことあるけど
そういうのも無理なんかな
ここまで来ると精神病か何かなんじゃないかと思う
言っていいんだよ？
ｦﾁｽﾚで暴走した連中だって十分に憶測のみで行動した部分があるんだし
言い分があるなら聞いてみたいｦﾁｬ魂なので
うざいようならIDでNGにしといてくれ
>>721
友人の名前はいらない。むしろわからないようにしておｋ
何か確証があってのことなら教えてほしい
言い分があるなら聞いてみたいｦﾁｬ魂なので
うざいようならIDでNGにしといてくれ
>>721
友人の名前はいらない。むしろわからないようにしておｋ
何か確証があってのことなら教えてほしい
ねみや＄20もちょっと似てるけど、う●こ祭りをヲチ板でやってる感じもする。
なんにしろ、よかれと住民は思っている事でも、裏目に出て、裏目に出たのは住民のスルースキルのなさとか、
正義厨っぷりのせいとかだったりする訳だけど。
なんか他板出張って、普通は恥ずかしい事じゃね？
しかも、gdgdしてる事を棚上げして、絡まれるヲチが被害者みたいな態度はなお恥ずかしいよ。
それをヲチ板でいかにも当たり前な事みたいに言ってた人もいて、それがとても痛かったよ。
やる事きっちりやってから、協力を求める、とかだったら、まだしも賛同者が増えたかも知れないけど。
まともそうなヲチャは、諦めモードだったのか、その時にはもう埋もれちゃう程少なかったように感じられたね。
tu-ka、まともなヲチャだったら、撤退しちゃうよね、あれじゃ。
まともなヲチャって言うのも、変な言い方かもしれないけど。
なんにしろ、よかれと住民は思っている事でも、裏目に出て、裏目に出たのは住民のスルースキルのなさとか、
正義厨っぷりのせいとかだったりする訳だけど。
なんか他板出張って、普通は恥ずかしい事じゃね？
しかも、gdgdしてる事を棚上げして、絡まれるヲチが被害者みたいな態度はなお恥ずかしいよ。
それをヲチ板でいかにも当たり前な事みたいに言ってた人もいて、それがとても痛かったよ。
やる事きっちりやってから、協力を求める、とかだったら、まだしも賛同者が増えたかも知れないけど。
まともそうなヲチャは、諦めモードだったのか、その時にはもう埋もれちゃう程少なかったように感じられたね。
tu-ka、まともなヲチャだったら、撤退しちゃうよね、あれじゃ。
まともなヲチャって言うのも、変な言い方かもしれないけど。
友達なんざいねえだろｗｗｗｗｗｗｗ
>722
>第三者が見て「変なレスは極少数だ」と
ID変えて自演しまくるのに「ごく少数」は無理だわ…
でも今日は向こうが比較的まともな流れだったな
基地外をどうひきつけるかが問題なのかも知れない
でもその対策は分かりやすい
>722
>第三者が見て「変なレスは極少数だ」と
ID変えて自演しまくるのに「ごく少数」は無理だわ…
でも今日は向こうが比較的まともな流れだったな
基地外をどうひきつけるかが問題なのかも知れない
でもその対策は分かりやすい
ヲチ板の最新のトレンドは前まとめサイト管理人認定らしい
771 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2007/06/20(水) 01:37:28 ID:cy1/EbmS
>>770
前のは管理人が逃げた
776 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2007/06/20(水) 02:21:23 ID:cy1/EbmS
>>775
逃げた管理人本人乙
771 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2007/06/20(水) 01:37:28 ID:cy1/EbmS
>>770
前のは管理人が逃げた
776 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2007/06/20(水) 02:21:23 ID:cy1/EbmS
>>775
逃げた管理人本人乙
>726
ｳﾝｺ祭り懐かしいなｗｗｗｗｗｗｗ
これはあの疲労感に似ている
「えー！？また説明すんの！？つーかループ！？また！？
この3時間どうしてくれんだよｳﾞｫｹ」みたいな
ｳﾝｺ祭り懐かしいなｗｗｗｗｗｗｗ
これはあの疲労感に似ている
「えー！？また説明すんの！？つーかループ！？また！？
この3時間どうしてくれんだよｳﾞｫｹ」みたいな
>>707
他ジャンルの自分も東女運人物と人物の関係には何がなんだかｗ
分かりやすくジョジョで説明して！という気分だｗ
＞wiki潰し
検証を旨としているwikiやサイトであれば、その検証がきちんとされて
いればつぶれることなんかないよ。
他ジャンルの自分も東女運人物と人物の関係には何がなんだかｗ
分かりやすくジョジョで説明して！という気分だｗ
＞wiki潰し
検証を旨としているwikiやサイトであれば、その検証がきちんとされて
いればつぶれることなんかないよ。
他板に出張ったのがヲチャとは言いきれない
ヲチャじゃないとも言い切れないと思ってたんだけど違うの？
ヲチャじゃないとも言い切れないと思ってたんだけど違うの？
今日も4時くらいに寝て11時前に起きるんだろうかｗ
>>727
＞ID変えて自演しまくるのに「ごく少数」は無理だわ…
だから抽出したIDの重複しなさ具合と携帯等の併用の可能性を指摘して
完全に別回線＝別人と断定できるIDの少なさを立証すればいいんですよ
と、>>722でも書いたつもりだったのにこの>>729と同じ種類の疲労感はなに。
＞ID変えて自演しまくるのに「ごく少数」は無理だわ…
だから抽出したIDの重複しなさ具合と携帯等の併用の可能性を指摘して
完全に別回線＝別人と断定できるIDの少なさを立証すればいいんですよ
と、>>722でも書いたつもりだったのにこの>>729と同じ種類の疲労感はなに。
>>731
そうなんだよねw
まともなヲチャw
でも、そう言う表現しか思い付かなかったんだ。
>>732
私が見た時は、ネ困でなんだか「こいつ月影じゃね」みたいな事を書いた人がいて、誘導があって、
ヲチスレ見たら「あれ月影だよpgr」って流れあったよ。
そう言う事はしないようにしようよ、いけない事だよ、って流れは感じられなかったから。
ヲチャだな、って思わざるをえなかった。
違うなら、やめろよ、誰だよって、なるじゃない？
そうなんだよねw
まともなヲチャw
でも、そう言う表現しか思い付かなかったんだ。
>>732
私が見た時は、ネ困でなんだか「こいつ月影じゃね」みたいな事を書いた人がいて、誘導があって、
ヲチスレ見たら「あれ月影だよpgr」って流れあったよ。
そう言う事はしないようにしようよ、いけない事だよ、って流れは感じられなかったから。
ヲチャだな、って思わざるをえなかった。
違うなら、やめろよ、誰だよって、なるじゃない？
こんだけ重要な確証を持ってるqOlccuk8を構わずにはいられない。
なんで確証を持ったのか、噂レベル以上の話があるなら教えてほしい。是非。
月影自信が言い切った、ってのが引っかかってしょうがない。
月影が友達に言ったのを友達から聞いたの？ 友達に月影が言ってるその場にあなたもいたの？
なんで確証を持ったのか、噂レベル以上の話があるなら教えてほしい。是非。
月影自信が言い切った、ってのが引っかかってしょうがない。
月影が友達に言ったのを友達から聞いたの？ 友達に月影が言ってるその場にあなたもいたの？
ID抽出して整理すんの案外面倒くさいんだよ
そんなの好き好んでやるかなｗｗｗ
もし必要があったら>734も一緒にやってくれｗｗｗｗｗ
そんなの好き好んでやるかなｗｗｗ
もし必要があったら>734も一緒にやってくれｗｗｗｗｗ
>>736
月影が友達に話している場にいたなら>>715の書き方にはならない。
月影が言ったことを友達経由でID:qOlccuk8が聞いた、
というのが>>715の主旨と思う。
伝聞の間に一人入るか、二人入るかはわからない。
月影が友達に話している場にいたなら>>715の書き方にはならない。
月影が言ったことを友達経由でID:qOlccuk8が聞いた、
というのが>>715の主旨と思う。
伝聞の間に一人入るか、二人入るかはわからない。
あのこ認定されたんでもう教えないよ
釣り乙w
釣り乙w
>>728
ｦﾁｽﾚの１書き込みをｦﾁｬの総意みたいに言うのは危険
こことｦﾁｽﾚを対立させたがってる人がいる
ｦﾁｽﾚが暴走しかけたらｽﾄｯﾌﾟかけることがこのｽﾚの役割
月影をｦﾁするという目的は同じなのにお互い罵りあっても不毛
ｦﾁｽﾚの１書き込みをｦﾁｬの総意みたいに言うのは危険
こことｦﾁｽﾚを対立させたがってる人がいる
ｦﾁｽﾚが暴走しかけたらｽﾄｯﾌﾟかけることがこのｽﾚの役割
月影をｦﾁするという目的は同じなのにお互い罵りあっても不毛
>738
>721の独り言でダメ押しかもなｗ
さて問題は脳内友達かどうかだが（ｒｙ
>721の独り言でダメ押しかもなｗ
さて問題は脳内友達かどうかだが（ｒｙ
どっちにしろ見た聞いたネタはグレー>>738
赤潮の正体はあのこだと分かったのにまだ月影認定してる馬鹿
780 :名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ :sage :2007/06/20(水) 02:36:36 ID:seCSFHhr
毎回水曜日は大回転されてスレ更新してるよね。
とりあえず煽ラーに妙なタイトルでスレ立てをされないように、変なテンプレを貼られないように用心するくらいしかできないかも
先週は1時過ぎたとたんに大回転だったから、午前中のうちに次スレ用のテンプレまとめとくのが良いと思う
780 :名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ :sage :2007/06/20(水) 02:36:36 ID:seCSFHhr
毎回水曜日は大回転されてスレ更新してるよね。
とりあえず煽ラーに妙なタイトルでスレ立てをされないように、変なテンプレを貼られないように用心するくらいしかできないかも
先週は1時過ぎたとたんに大回転だったから、午前中のうちに次スレ用のテンプレまとめとくのが良いと思う
>741
お役に立てて光栄ｗｗｗｗめんどくせーんだよ
本当は18日分もいけそうだったが
今日の分だけでも十分だと思って端折った
>744
まともなこと言ってると思うけど
お役に立てて光栄ｗｗｗｗめんどくせーんだよ
本当は18日分もいけそうだったが
今日の分だけでも十分だと思って端折った
>744
まともなこと言ってると思うけど
>738
それだと712の
> 月影自身が猿山がｺｳﾞｧ粘着と言い切ってたからだよ
と言い切るには715の状況だと弱くないかな。
自分だったら「言い切ってたって 聞いた 」ってレベルでしか書けない。712の書き方だと直接聞いてるレベルじゃない？
というわけで解説よろしくID:qOlccuk8
自分はあの子認定してないよ。近しい人間だとは思ってるけど。
それだと712の
> 月影自身が猿山がｺｳﾞｧ粘着と言い切ってたからだよ
と言い切るには715の状況だと弱くないかな。
自分だったら「言い切ってたって 聞いた 」ってレベルでしか書けない。712の書き方だと直接聞いてるレベルじゃない？
というわけで解説よろしくID:qOlccuk8
自分はあの子認定してないよ。近しい人間だとは思ってるけど。
>>740
期待してるとこ悪いけど、個人的にはヲチスレとタッグを組んで月影という共通の敵と戦うんじゃなくて
痛い言動ならヲチも検証も無差別に笑かしてくれるのを待ち構えるヲチャスタンスだから。
まあヲチスレはヲチスレで頑張れ。
期待してるとこ悪いけど、個人的にはヲチスレとタッグを組んで月影という共通の敵と戦うんじゃなくて
痛い言動ならヲチも検証も無差別に笑かしてくれるのを待ち構えるヲチャスタンスだから。
まあヲチスレはヲチスレで頑張れ。
>>747
月影と組んで月影粘着と戦うのか面白そうだね
月影と組んで月影粘着と戦うのか面白そうだね
>>746
「友人」が一種のフェイクである可能性と、
友人からの伝聞に何らかの説得力があった可能性を考えている。
設定の甘さは確かだが、しょうがない部分もあるかもしれないが
フェイクの可能性を考えてそこは流す。
「友人」が一種のフェイクである可能性と、
友人からの伝聞に何らかの説得力があった可能性を考えている。
設定の甘さは確かだが、しょうがない部分もあるかもしれないが
フェイクの可能性を考えてそこは流す。
上の方のレス読めばID厨
携帯厨かもしれないけど
携帯厨かもしれないけど
>>753
同じようなスタンスに見える別のIDはいたが、
君からは答えをもらっていない。
携帯とPCの２つのIDを用いていたが一人としてスレに参加していたなら、
どのIDであるかを教えてほしい。
「月影は悪くない」派の意見が少なすぎるので是非どうぞ
同じようなスタンスに見える別のIDはいたが、
君からは答えをもらっていない。
携帯とPCの２つのIDを用いていたが一人としてスレに参加していたなら、
どのIDであるかを教えてほしい。
「月影は悪くない」派の意見が少なすぎるので是非どうぞ
>750
このｽﾚに変な人がいる、
極少数で浮いたﾚｽを繰り返している、
ということがわかってるみたいなのに、なぜその変な人に構ってるの？
ｦﾁｬがこの人に振り回されたのが悪いと自分で言っているよね。
このｽﾚだけは冷静さを失わないでほしい。
このｽﾚに変な人がいる、
極少数で浮いたﾚｽを繰り返している、
ということがわかってるみたいなのに、なぜその変な人に構ってるの？
ｦﾁｬがこの人に振り回されたのが悪いと自分で言っているよね。
このｽﾚだけは冷静さを失わないでほしい。
20日分現在までラレ粘着（+決め付け嵐厨）レス
この時間以降はどなたか暇な人が追ってみて欲しいｗ
ID:7hdKNqPJ(単発：00:04:27）
ID:GhjD1l4E（2回：00:23:57〜00:27:27）
ID:ShOLSZXL（7回：00:28:22〜02:51:29）
ID:BSZNY26b（単発：01:07:28）
ID:qOlccuk8（7回：01:33:21〜02:37:45）
ID:4QmD1CeS（単発：02:40:24）
3回線でガチっぽい
たまに「設定」忘れているときがあるので
そのへんも細かくﾁｪｯｸするといいことあるかもよｗ
たまに前のときのIDの人を呼び出してあげると楽しそうだね
単発＆2〜3回のIDは絶対出てこないだろうけどね
この時間以降はどなたか暇な人が追ってみて欲しいｗ
ID:7hdKNqPJ(単発：00:04:27）
ID:GhjD1l4E（2回：00:23:57〜00:27:27）
ID:ShOLSZXL（7回：00:28:22〜02:51:29）
ID:BSZNY26b（単発：01:07:28）
ID:qOlccuk8（7回：01:33:21〜02:37:45）
ID:4QmD1CeS（単発：02:40:24）
3回線でガチっぽい
たまに「設定」忘れているときがあるので
そのへんも細かくﾁｪｯｸするといいことあるかもよｗ
たまに前のときのIDの人を呼び出してあげると楽しそうだね
単発＆2〜3回のIDは絶対出てこないだろうけどね
>>755
構うと面白いから。＞構う理由
まじめにやってるつもりならヲチスレはｷﾃｨに構ってｇｄｇｄになっちゃいかんだろうけど
ヲチヲチスレは別にまじめに月影叩きをするのが総意じゃない。スタンスの違い。
構うと面白いから。＞構う理由
まじめにやってるつもりならヲチスレはｷﾃｨに構ってｇｄｇｄになっちゃいかんだろうけど
ヲチヲチスレは別にまじめに月影叩きをするのが総意じゃない。スタンスの違い。
>>755
その質問については、このスレでずっとそいつに構ってきた
私も答えた方がいいと思うので返答する。
まず自分はｼﾞｬﾝﾙ外から流れ着いたｦﾁｬである。
よって鋼ｼﾞｬﾝﾙ及び鋼関連スレの内部事情は知らない。
月影スレに流れ着いてあまりのカオスっぷりに呆然としながら
いわゆる「話の通じない何か」がいることと、
ヲチスレ自体も妙に浮き足立っていることに疑問を持っていた。
「赤潮」「ｺｳﾞｧ粘着」「あのこ」という特殊な用語や状況について
解説をするのはいつも一方からのことしかない。
そこから一つの仮説を立てた。
その質問については、このスレでずっとそいつに構ってきた
私も答えた方がいいと思うので返答する。
まず自分はｼﾞｬﾝﾙ外から流れ着いたｦﾁｬである。
よって鋼ｼﾞｬﾝﾙ及び鋼関連スレの内部事情は知らない。
月影スレに流れ着いてあまりのカオスっぷりに呆然としながら
いわゆる「話の通じない何か」がいることと、
ヲチスレ自体も妙に浮き足立っていることに疑問を持っていた。
「赤潮」「ｺｳﾞｧ粘着」「あのこ」という特殊な用語や状況について
解説をするのはいつも一方からのことしかない。
そこから一つの仮説を立てた。
し、支援？
>>757
あああ気付かず真剣に相手してるのかと思ってたよorz
勝手に誤解して責めるような書き方しちゃって、気に障ってたらごめんなさい
ていうかあなたみたいなｽﾀﾝｽの方が結果的にはｦﾁｽﾚが平和に回るのかもしれない
こっちもあっちもまともな流れにしようってのは最早無理な気がしてきた
また明日はどうなるかわからないけど…
あああ気付かず真剣に相手してるのかと思ってたよorz
勝手に誤解して責めるような書き方しちゃって、気に障ってたらごめんなさい
ていうかあなたみたいなｽﾀﾝｽの方が結果的にはｦﾁｽﾚが平和に回るのかもしれない
こっちもあっちもまともな流れにしようってのは最早無理な気がしてきた
また明日はどうなるかわからないけど…
>>758の続き
これは『仮定』の話である。事実であるとは限らない。
エスパーかよとｐｇｒされてもしょうがないが、可能性がゼロではないと思っている。
月影スレの住人の大多数は「月影叩き派」である。
月影叩き派は「鋼スレを荒らしているのは月影とその一派」と思っている。
そういうスタンスで月影一派の情報を掘り出し、叩いてきた。
月影に「痛い」部分があるのは事実だ。2chで叩かれる条件を持っている。
故に2ch生息の鋼住人からすればｦﾁ対象であり、
「あいつがやってるんじゃね？」と言われて納得できる存在だ。
多数の「月影叩き派」がヲチスレに集まって暴走したのが月影スレの状況と思う。
ある種の宗教のように「荒らし＝月影一派」の仕業と思っているのだろう。
これは『仮定』の話である。事実であるとは限らない。
エスパーかよとｐｇｒされてもしょうがないが、可能性がゼロではないと思っている。
月影スレの住人の大多数は「月影叩き派」である。
月影叩き派は「鋼スレを荒らしているのは月影とその一派」と思っている。
そういうスタンスで月影一派の情報を掘り出し、叩いてきた。
月影に「痛い」部分があるのは事実だ。2chで叩かれる条件を持っている。
故に2ch生息の鋼住人からすればｦﾁ対象であり、
「あいつがやってるんじゃね？」と言われて納得できる存在だ。
多数の「月影叩き派」がヲチスレに集まって暴走したのが月影スレの状況と思う。
ある種の宗教のように「荒らし＝月影一派」の仕業と思っているのだろう。
支援したほうがいいか
わっふるわっふる支援
支援。
自分も浮いてる発言者を構ってるけど、理由を言うと意味がなくなるのでそれについては黙秘。
自分も浮いてる発言者を構ってるけど、理由を言うと意味がなくなるのでそれについては黙秘。
さらに支援
皆、わざとだったんすね
ホント空気の読めない奴ですみませんでした
皆、わざとだったんすね
ホント空気の読めない奴ですみませんでした
>>761の続き
仮定である。実は極少数だがもう一派存在している可能性だ。
「荒らしは猿山である」と宗教のように思い込んでいる、
もしくは思い込まされている一派もいるのかもしれない。
そちら側になったつもりで考えた。
月影のような存在は、所謂派閥内の人間からしたらカリスマになれる可能性がある。
「ちょっと痛い部分もあるけど悪い人ではない」と評価される。
古参故にうっかりな部分があるのは否めない。だが悪意ではなく迂闊なのだ。
「2chのスレでｶﾌﾟ叩きをしているのって、あのサイトの人なんじゃないかな」
などとぽつりと漏らしたのを周囲が真に受けてしまう可能性はゼロじゃない。
本人に思い込みの激しい部分があれば思い付きから確信になっていくこともある。
そこから「ｶﾌﾟ叩きをしている人が月影を侮辱するスレを動かしている」となる。
そうなれば月影スレは情報統制された荒らし叩きスレである。
仮定である。実は極少数だがもう一派存在している可能性だ。
「荒らしは猿山である」と宗教のように思い込んでいる、
もしくは思い込まされている一派もいるのかもしれない。
そちら側になったつもりで考えた。
月影のような存在は、所謂派閥内の人間からしたらカリスマになれる可能性がある。
「ちょっと痛い部分もあるけど悪い人ではない」と評価される。
古参故にうっかりな部分があるのは否めない。だが悪意ではなく迂闊なのだ。
「2chのスレでｶﾌﾟ叩きをしているのって、あのサイトの人なんじゃないかな」
などとぽつりと漏らしたのを周囲が真に受けてしまう可能性はゼロじゃない。
本人に思い込みの激しい部分があれば思い付きから確信になっていくこともある。
そこから「ｶﾌﾟ叩きをしている人が月影を侮辱するスレを動かしている」となる。
そうなれば月影スレは情報統制された荒らし叩きスレである。
ちょｗｗｗ空が白んできたじゃないかｗｗｗｗｗｗｗ
>761の続きが読みたいけど一先ず寝る
一応書いとくけども
みんな、荒らしの特徴を書き連ねなくてもいいからね
余計な知恵つけてやる必要ないからね
>761の続きが読みたいけど一先ず寝る
一応書いとくけども
みんな、荒らしの特徴を書き連ねなくてもいいからね
余計な知恵つけてやる必要ないからね
>>766の続き
関連スレには「月影叩き派」と「月影擁護派」が存在している。
「ｶﾌﾟ叩きをしている者」
「理由なく荒らしている者」
「混沌を招く者」
それらは互いと関係ないのに、互いがやっていると思い込んでいる。
人数は圧倒的に「月影叩き派」が多い。
故にもしも本当に存在しているのなら、
マイノリティである「月影擁護派」の意見が聞きたいと思った。
それ故にこちらのスレで構ってみた。以上が私の言い分である。
質問に単発で答えないものが大多数だが
中にはID:qOlccuk8のような存在もいた。
構う理由は他にもあるが、それは語らない。
今後もこちらのスレでのみ尋ねることにするのでうざかったらIDで消してほしい。
関連スレには「月影叩き派」と「月影擁護派」が存在している。
「ｶﾌﾟ叩きをしている者」
「理由なく荒らしている者」
「混沌を招く者」
それらは互いと関係ないのに、互いがやっていると思い込んでいる。
人数は圧倒的に「月影叩き派」が多い。
故にもしも本当に存在しているのなら、
マイノリティである「月影擁護派」の意見が聞きたいと思った。
それ故にこちらのスレで構ってみた。以上が私の言い分である。
質問に単発で答えないものが大多数だが
中にはID:qOlccuk8のような存在もいた。
構う理由は他にもあるが、それは語らない。
今後もこちらのスレでのみ尋ねることにするのでうざかったらIDで消してほしい。
余談の推測になるが、
「2chは嫌いだ」と語る管理人などに話を聞くと
「友達のサイトが叩かれた」といったことを理由にすることが多い。
実際には何らかの理由があって痛管などに晒されるのだが、
客観性ではなく主体性だけで「嫌い」と判断していたりする。
良いか悪いかはともかく、そういう人物が存在することは確かだ。
自分はｼﾞｬﾝﾙと関係ないｦﾁｬなので「月影叩き」だけでなく
現在は月影スレヲチを楽しませてもらっています。
見ていたドラマが終わったので寝る。oysm
「2chは嫌いだ」と語る管理人などに話を聞くと
「友達のサイトが叩かれた」といったことを理由にすることが多い。
実際には何らかの理由があって痛管などに晒されるのだが、
客観性ではなく主体性だけで「嫌い」と判断していたりする。
良いか悪いかはともかく、そういう人物が存在することは確かだ。
自分はｼﾞｬﾝﾙと関係ないｦﾁｬなので「月影叩き」だけでなく
現在は月影スレヲチを楽しませてもらっています。
見ていたドラマが終わったので寝る。oysm
おやすみー>ID:Nc3zJUSM
ヲチスレとここを読み返してて思ったことだけど、月影がリンクしてる先の掲載って仲間を発見するため？
テンプレは2までであとはまとめ見ろってスタンスで、まとめにも一覧があるのに更に貼ってるのは
検索で拾えるようになのかもしれないが、それはヲチの仁義にもとると思うのは漏れだけだろうか？
普通は伏せる名前なんかを全部晒してるよね？
明らかに月影擁護の蛇腹とかはともかく、それ以外は伏せてやれよと思ったんだけども
ヲチ板で弗の名前が伏せられるのは本人バレしてダンシング止められたらつまらないからだよね？
同様にリンク先だって伏せて当然と思うんだけど、あのヲチスレ何もかも特殊だからあれでいいのか？
ヲチスレとここを読み返してて思ったことだけど、月影がリンクしてる先の掲載って仲間を発見するため？
テンプレは2までであとはまとめ見ろってスタンスで、まとめにも一覧があるのに更に貼ってるのは
検索で拾えるようになのかもしれないが、それはヲチの仁義にもとると思うのは漏れだけだろうか？
普通は伏せる名前なんかを全部晒してるよね？
明らかに月影擁護の蛇腹とかはともかく、それ以外は伏せてやれよと思ったんだけども
ヲチ板で弗の名前が伏せられるのは本人バレしてダンシング止められたらつまらないからだよね？
同様にリンク先だって伏せて当然と思うんだけど、あのヲチスレ何もかも特殊だからあれでいいのか？
>>770
ヲチスレテンプレは「2までであとはまとめ見ろ」って随分前のスレでなったけど
何度言っても聞かずに貼ってるやつがいる
しかもとっくに変わってる古いやつで、何度も指摘されてるけどやめない
金岡ｦﾁｽﾚ時代にも昔から、月影関連だけはわざわざ古いﾃﾝﾌﾟﾚ貼ったり、
改変ﾃﾝﾌﾟﾚ貼ってｽﾚ立て妨害を楽しむ粘着がいたので、それじゃないかと思う
あと蛇腹の方は最初はスラッシュ入ってたよ
暴走が始まった辺りで「ﾊﾟｸﾗｰ擁護なのに庇う気か！」と訳の分からん正義厨が涌いて
まとめからは外された
スレに貼付けてるのは、たぶん月影のサイトからまんま貼付けてスラッシュ入れてないだけだと思う
ヲチスレテンプレは「2までであとはまとめ見ろ」って随分前のスレでなったけど
何度言っても聞かずに貼ってるやつがいる
しかもとっくに変わってる古いやつで、何度も指摘されてるけどやめない
金岡ｦﾁｽﾚ時代にも昔から、月影関連だけはわざわざ古いﾃﾝﾌﾟﾚ貼ったり、
改変ﾃﾝﾌﾟﾚ貼ってｽﾚ立て妨害を楽しむ粘着がいたので、それじゃないかと思う
あと蛇腹の方は最初はスラッシュ入ってたよ
暴走が始まった辺りで「ﾊﾟｸﾗｰ擁護なのに庇う気か！」と訳の分からん正義厨が涌いて
まとめからは外された
スレに貼付けてるのは、たぶん月影のサイトからまんま貼付けてスラッシュ入れてないだけだと思う
月影擁護したい人はラレ叩きにもっていくね
疑惑出しっぱなしのラレにも？だけど月影の対応はまるで小学生でワロス
ちゃんと釈明しろ月影
疑惑出しっぱなしのラレにも？だけど月影の対応はまるで小学生でワロス
ちゃんと釈明しろ月影
蛇腹については
「月影とつるんでるからしょうがない！」っていう理屈で
伏せないで晒されてる
反対すると「おまえは月影か蛇腹だろ」
個人的にはｲﾀﾀがあればどんどん貼れよｗｗｗｗ
ただし本人にバレないように弗名つけてどんどん祭ろうｗｗｗｗｗって感じだが
痛くない、もしくはｲﾀﾀがまだ見えない人間に対してもああいうことやっちゃうのは
ｦﾁ者の仁義に悖るような気がする
「月影とつるんでるからしょうがない！」っていう理屈で
伏せないで晒されてる
反対すると「おまえは月影か蛇腹だろ」
個人的にはｲﾀﾀがあればどんどん貼れよｗｗｗｗ
ただし本人にバレないように弗名つけてどんどん祭ろうｗｗｗｗｗって感じだが
痛くない、もしくはｲﾀﾀがまだ見えない人間に対してもああいうことやっちゃうのは
ｦﾁ者の仁義に悖るような気がする
ヲチ板の他スレなら
「ここは＄のためのスレ、関係ない人を出すのはやめよう」
「関係ない人がイタタだというなら、別スレ立てて扱えばいい」
「あくまで＄に直結した話題以外での他人の話題いらね」
これが普通の流れなんだけどねえ
専スレなのに、イタタがあればどんどん貼れよ…ってのはちょっとおかしくね？
「ここは＄のためのスレ、関係ない人を出すのはやめよう」
「関係ない人がイタタだというなら、別スレ立てて扱えばいい」
「あくまで＄に直結した話題以外での他人の話題いらね」
これが普通の流れなんだけどねえ
専スレなのに、イタタがあればどんどん貼れよ…ってのはちょっとおかしくね？
>773
あそこのスレは蛇腹ﾒｲﾂっていう言葉が入ってるから
月影の友人知人もｦﾁ対象に入るはずだが
あそこのスレは蛇腹ﾒｲﾂっていう言葉が入ってるから
月影の友人知人もｦﾁ対象に入るはずだが
検証スレで「真っ黒のものがあれば、本人に警告」ってフラメルの事を書いてる人がいて噴いた
そういえばそうだなと思って
告発されたのはラレのパクで、公式フラメル使用についてはヲチャが勝手に見つけただけ
本人に凸が禁止されてるなんていう都合のいい理屈でいきなり公式凸したってのは
ただ単にいやがらせしたいだけじゃねーかｗ
そういえばそうだなと思って
告発されたのはラレのパクで、公式フラメル使用についてはヲチャが勝手に見つけただけ
本人に凸が禁止されてるなんていう都合のいい理屈でいきなり公式凸したってのは
ただ単にいやがらせしたいだけじゃねーかｗ
>775
メイツは月影含めて四人かなんかじゃなかったっけ？
友人知人も入るって、どんだけ範囲広いんだよ。強いて言えばそれは止めないにしても
イタタがない奴まで羅列しておく必要ないだろう
どっかのログで一度なんか月影リンク先で特に月影と関係ない（リンクしてないなど）奴を上げてる
人がいてスルーされてたけど、面白ければなんでもいいわけか？
まあ、ヲチなんてそんなもんかもしれんが
メイツは月影含めて四人かなんかじゃなかったっけ？
友人知人も入るって、どんだけ範囲広いんだよ。強いて言えばそれは止めないにしても
イタタがない奴まで羅列しておく必要ないだろう
どっかのログで一度なんか月影リンク先で特に月影と関係ない（リンクしてないなど）奴を上げてる
人がいてスルーされてたけど、面白ければなんでもいいわけか？
まあ、ヲチなんてそんなもんかもしれんが
>777
自分は蛇腹＝「月影のやってることを理解しながら」一緒につるんでる人or痛い人
そう理解してたが違うのか
月影とつるんでる友達で痛そうなのは全部蛇腹だと思ってたが
蛇腹ﾒｲﾂっていうきっちりしたﾒﾝﾊﾞｰがいるのか…
自分は蛇腹＝「月影のやってることを理解しながら」一緒につるんでる人or痛い人
そう理解してたが違うのか
月影とつるんでる友達で痛そうなのは全部蛇腹だと思ってたが
蛇腹ﾒｲﾂっていうきっちりしたﾒﾝﾊﾞｰがいるのか…
月影と羽はねとQPともう一人だったと思う＜ｼｬﾝﾊﾞﾗﾒｲﾂ
自分達でグループ名（？）付けてるからきっちりメンバーだろう
だから、蛇腹以外は面と向かって擁護したくおんﾀﾝとか今でも仲良くしてるとかオフ会参加したとか
そういう奴だけヲチればいいんじゃないかと思うんだが
なんかヲチスレを１から読むと物凄い数あがってて、なんなのあれ？
月影のリンクをそのまま貼ってるとか意味わからん。普通にこっそリンクされた管理人とか超乙と思った
いるのかどうかしらんけど
自分達でグループ名（？）付けてるからきっちりメンバーだろう
だから、蛇腹以外は面と向かって擁護したくおんﾀﾝとか今でも仲良くしてるとかオフ会参加したとか
そういう奴だけヲチればいいんじゃないかと思うんだが
なんかヲチスレを１から読むと物凄い数あがってて、なんなのあれ？
月影のリンクをそのまま貼ってるとか意味わからん。普通にこっそリンクされた管理人とか超乙と思った
いるのかどうかしらんけど
780 ：最低人類０号：2007/06/20(水) 10:15:56 ID:hy35DQgH
キチガイって月影？ラレ？
まあこんな板でそのキチガイらに構ってやってる自分達も大概キチガイだよなw
まあこんな板でそのキチガイらに構ってやってる自分達も大概キチガイだよなw
分かり易い考察どうもありがとう>ID: Nc3zJUSM
ラレ叩き等一連の赤潮に関しては、私も思うところがある
既に何度か指摘された見解であるが、自分でも最近混乱してきたので
整理するために私見を述べさせて頂く
長くなってすまん、ちなみにあくまでも「私見」です
ちなみに昔からヲチスレを閲覧している他CPのジャンル者です
（注1: ここでは赤潮＝無闇に認定を繰り返す等してスレを混乱させる集団として使用）
いわゆる赤潮は蛇腹認定厨、ラレ認定・叩き厨の２つに大別される
両者とも他スレへの乗り込み、煽り等を積極的に行っており、
結果的に「月影関連全てが痛い」と第三者に印象付けてしまっている
また、一般のヲチャ達が書き込みをしにくい原因のひとつとなっている
過去に何度か指摘する意見があったが、
認定厨には互いに所属する派閥を第三者に痛々しいものと思わせる効果がある
蛇腹認定厨（月影叩き派と思われるが、第三者から見るとヲチャ側が痛々しく見える）
ラレ認定・ラレ叩き厨（月影擁護派と思われるが、第三者から見ると擁護派が痛々しく見える）
ラレ叩き等一連の赤潮に関しては、私も思うところがある
既に何度か指摘された見解であるが、自分でも最近混乱してきたので
整理するために私見を述べさせて頂く
長くなってすまん、ちなみにあくまでも「私見」です
ちなみに昔からヲチスレを閲覧している他CPのジャンル者です
（注1: ここでは赤潮＝無闇に認定を繰り返す等してスレを混乱させる集団として使用）
いわゆる赤潮は蛇腹認定厨、ラレ認定・叩き厨の２つに大別される
両者とも他スレへの乗り込み、煽り等を積極的に行っており、
結果的に「月影関連全てが痛い」と第三者に印象付けてしまっている
また、一般のヲチャ達が書き込みをしにくい原因のひとつとなっている
過去に何度か指摘する意見があったが、
認定厨には互いに所属する派閥を第三者に痛々しいものと思わせる効果がある
蛇腹認定厨（月影叩き派と思われるが、第三者から見るとヲチャ側が痛々しく見える）
ラレ認定・ラレ叩き厨（月影擁護派と思われるが、第三者から見ると擁護派が痛々しく見える）
ID: Nc3zJUSM（>761, >766, >768) の考察では、
書き込み内容によっておおまかに以下のように分けられている
（注2: 擁護派には、中立の立場でヲチスレの流れに疑問を感じる人たちも便宜上含ませて頂く）
月影叩き派（蛇腹認定厨を含む）
月影擁護派（ラレ認定・ラレ叩き厨を含む）
理屈上は納得しやすいが、騒動が長期化しヲチスレの流れを諌める意見が出始めた最近になっても
意見を変えずに粘着し続けるというのは少々理解し難いものがある
相当に頭が弱いか、洗脳されている（思考が凝り固まっている）という可能性もあるが
反論され、罵倒やスルーをされながらもこれほど長期間、頻回に書き込みを続ける情熱は
よほどのことがなければ維持出来ないのではないか
双方から直接何らかの被害を受けた人物（怨恨が強い）とも考えられるが
いたとしてもごく少数だろう
それだけの人数でこの書き込み量を維持するのは不可能と思われる
月影関連全てを痛々しく見せて得をするのは月影一派しかない、
だから赤潮は全て月影一派という意見もあるが
冷静に諌める意見や中立的な意見を書き込みにくい状況を作りだすのは
彼らにとって決して得策とは言えないため、その可能性は低いと思われる
書き込み内容によっておおまかに以下のように分けられている
（注2: 擁護派には、中立の立場でヲチスレの流れに疑問を感じる人たちも便宜上含ませて頂く）
月影叩き派（蛇腹認定厨を含む）
月影擁護派（ラレ認定・ラレ叩き厨を含む）
理屈上は納得しやすいが、騒動が長期化しヲチスレの流れを諌める意見が出始めた最近になっても
意見を変えずに粘着し続けるというのは少々理解し難いものがある
相当に頭が弱いか、洗脳されている（思考が凝り固まっている）という可能性もあるが
反論され、罵倒やスルーをされながらもこれほど長期間、頻回に書き込みを続ける情熱は
よほどのことがなければ維持出来ないのではないか
双方から直接何らかの被害を受けた人物（怨恨が強い）とも考えられるが
いたとしてもごく少数だろう
それだけの人数でこの書き込み量を維持するのは不可能と思われる
月影関連全てを痛々しく見せて得をするのは月影一派しかない、
だから赤潮は全て月影一派という意見もあるが
冷静に諌める意見や中立的な意見を書き込みにくい状況を作りだすのは
彼らにとって決して得策とは言えないため、その可能性は低いと思われる
結論
蛇腹認定厨（月影叩き派を装った一部の過激な月影擁護派）
ラレ認定・ラレ叩き厨（月影擁護派を装った一部の過激な月影叩き派）
つまり赤潮は互いが互いを痛々しく見せるための工作員じゃねーのってこと
自分の意見じゃないからいくら叩かれたって痛くも痒くもないし、
とにかく痛く見せさえすればいいから理論が破綻してても構わないから
そうでないのもいると思うけど
上記の理由により、ここでラレ叩きをしている人物が果たして本当に月影擁護派なのかは
疑わしいと思う
以上です。出尽くした意見を長々かいてすまん
蛇腹認定厨（月影叩き派を装った一部の過激な月影擁護派）
ラレ認定・ラレ叩き厨（月影擁護派を装った一部の過激な月影叩き派）
つまり赤潮は互いが互いを痛々しく見せるための工作員じゃねーのってこと
自分の意見じゃないからいくら叩かれたって痛くも痒くもないし、
とにかく痛く見せさえすればいいから理論が破綻してても構わないから
そうでないのもいると思うけど
上記の理由により、ここでラレ叩きをしている人物が果たして本当に月影擁護派なのかは
疑わしいと思う
以上です。出尽くした意見を長々かいてすまん
>690
遅ﾚｽですが、祭り初期に金岡ｦﾁｽﾚで情報落としてた子はID認定厨とは別人だと思います
金岡ｦﾁｽﾚでｺｳﾞｧ粘着と呼ばれていた人には2種類いて
ひとつは赤潮の現況ともなっている日本語の通じない真性基地外ID粘着厨
もうひとつはID自演をしないｺｳﾞｧ粘着
第何陣かは忘れたけど後者にカウンセリングまがいのことをして話を聞いたことがありますが
レスは幼く攻撃的で認定もするけど全く日本語が通じないわけではなく
その子は自分が月影の私怨粘着であることを自覚していました
（私怨を抱くようになった理由は好きなカップリングに砂かけされたためだそうです）
その子と祭り初期の情報落としてた子が同じ人かどうかはわからないけど
前者の基地外は後者をうまく利用しているふしもあるので認定は慎重にお願いします
遅ﾚｽですが、祭り初期に金岡ｦﾁｽﾚで情報落としてた子はID認定厨とは別人だと思います
金岡ｦﾁｽﾚでｺｳﾞｧ粘着と呼ばれていた人には2種類いて
ひとつは赤潮の現況ともなっている日本語の通じない真性基地外ID粘着厨
もうひとつはID自演をしないｺｳﾞｧ粘着
第何陣かは忘れたけど後者にカウンセリングまがいのことをして話を聞いたことがありますが
レスは幼く攻撃的で認定もするけど全く日本語が通じないわけではなく
その子は自分が月影の私怨粘着であることを自覚していました
（私怨を抱くようになった理由は好きなカップリングに砂かけされたためだそうです）
その子と祭り初期の情報落としてた子が同じ人かどうかはわからないけど
前者の基地外は後者をうまく利用しているふしもあるので認定は慎重にお願いします
金岡とかFFとかの荒れようを見てるとどうすれば荒れるのかを学習したんじゃないかな。
それと金岡には似たような２で気に入らない相手の悪評を振りまいていた＄がいる。
ミケスタだった奴だが手口が似ている。
学習すべきはもっと違うところだろとは思うが。
それと金岡には似たような２で気に入らない相手の悪評を振りまいていた＄がいる。
ミケスタだった奴だが手口が似ている。
学習すべきはもっと違うところだろとは思うが。
>783
なるほどと思いましたが、そもそも擁護するという事自体が、本当に擁護したい場合には無駄というか
書けば書くほどに話題が続いて逆効果なので、そんな馬鹿な擁護をする人がいるんだろうかと…
ので、自分はジャンル者他ケプですが
蛇腹認定厨
ラレ認定・ラレ叩き厨
の両者を共に「スレを混乱させ、長引かせて自分が鬱憤晴らしをして笑いたい愉快犯」と結論し
とにかくスルーという感じです。
なるほどと思いましたが、そもそも擁護するという事自体が、本当に擁護したい場合には無駄というか
書けば書くほどに話題が続いて逆効果なので、そんな馬鹿な擁護をする人がいるんだろうかと…
ので、自分はジャンル者他ケプですが
蛇腹認定厨
ラレ認定・ラレ叩き厨
の両者を共に「スレを混乱させ、長引かせて自分が鬱憤晴らしをして笑いたい愉快犯」と結論し
とにかくスルーという感じです。
…つかマジな話、住所晒しが何処までおｋかなんて論争してるみたいだが、
リアル住所や本名勝手に晒すのって幾ら何でもあまりにもやり過ぎじゃねーの？
ヲチ>791あたりが自ら言っちゃってる通り、同人やってる○○市の○○さんまで
出ちゃったら本人特定が出来る以上立派な個人情報。
個人情報漏洩にカンペキに引っかかる違法行為だし、そこ月影に突っ込まれたら
まとめサイト管理人にそれなりの所からそれなりの警告があると思うが、
その覚悟でやるならｽｺﾞｽwwwww
2ちゃんならまだひろゆこクッションとIP提示、プロバイダへの警告のステップ
あるけど、まとめサイトならピンポイントですよ。マジに勇気あるなwww
リアル住所や本名勝手に晒すのって幾ら何でもあまりにもやり過ぎじゃねーの？
ヲチ>791あたりが自ら言っちゃってる通り、同人やってる○○市の○○さんまで
出ちゃったら本人特定が出来る以上立派な個人情報。
個人情報漏洩にカンペキに引っかかる違法行為だし、そこ月影に突っ込まれたら
まとめサイト管理人にそれなりの所からそれなりの警告があると思うが、
その覚悟でやるならｽｺﾞｽwwwww
2ちゃんならまだひろゆこクッションとIP提示、プロバイダへの警告のステップ
あるけど、まとめサイトならピンポイントですよ。マジに勇気あるなwww
だからどこまで本人が晒してるか洗い出してるんじゃね？
資料付きでがっちりやればいいだけの話
落ち着いて話し合えてるようでよかったよ
資料付きでがっちりやればいいだけの話
落ち着いて話し合えてるようでよかったよ
個人情報漏洩の定義は
『個人情報漏洩 （こじんじょうほうろうえい）とは、
個人情報を保有する者および個人情報に該当する者の意図に反して、
第三者へ情報が渡ることをいう。』とWikiにある。
だから、残念ながら個人情報漏洩罪の定義からは外れるよ。
本人の意図に外れるも何も、あそこに書かれていたのはぜーんぶウェブ上で
自分でばらまいてた情報だからねえ。
『個人情報漏洩 （こじんじょうほうろうえい）とは、
個人情報を保有する者および個人情報に該当する者の意図に反して、
第三者へ情報が渡ることをいう。』とWikiにある。
だから、残念ながら個人情報漏洩罪の定義からは外れるよ。
本人の意図に外れるも何も、あそこに書かれていたのはぜーんぶウェブ上で
自分でばらまいてた情報だからねえ。
>789
全部じゃないから論議してるんだろ<ぜーんぶウェブ上で自分でばらまいてた
全部じゃないから論議してるんだろ<ぜーんぶウェブ上で自分でばらまいてた
間違えた。
×あそこに書かれていた
○あそこに書かれていた部分の大半
今検証中だし冷静にまとまってくるよ。
悪いことしてるならしてるで結果も出るだろうしちょっとほっとした。
×あそこに書かれていた
○あそこに書かれていた部分の大半
今検証中だし冷静にまとまってくるよ。
悪いことしてるならしてるで結果も出るだろうしちょっとほっとした。
個人情報保護法は経済産業省が監督官庁で
主として業者を対象とした消費者保護法なので、この場合当てはまらない
個人でも販売側であった場合、その情報は保護の対象にならないし
むしろ業者側の情報は公開を通信販売法で義務付けられてる
同人誌の通販は明らかに販売側だ
同人イベントの主催がイベンターとして業者扱いになるか
個人の扱いになるかで変わってくると思う
主として業者を対象とした消費者保護法なので、この場合当てはまらない
個人でも販売側であった場合、その情報は保護の対象にならないし
むしろ業者側の情報は公開を通信販売法で義務付けられてる
同人誌の通販は明らかに販売側だ
同人イベントの主催がイベンターとして業者扱いになるか
個人の扱いになるかで変わってくると思う
>>787
覚悟どころか、何が個人情報漏洩にあたるのかすら全く分かってない…ならまだ
「全く分かってないから1から調べてみよう」と思えるだけマシだが
>>780みたいに中途半端な知ったかぶりから1歩も進もうとしないだけ性質悪いと思うよ。
http://www.iajapan.org/rule/jinken2004.htmlの図表6前後を読めば分かる通り
「本人が晒した情報なんだから勝手に広めてもいい」はプライバシー保護法の概念で
法的に保護されるべきと定義する「個人情報」はプライバシー定義より広囲に渡る。
あのまとめwikiは個人情報保護法に抵触してるとしかるべき所から突っ込まれた際に
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/kojin/faq.htmlこのQ2にある例外にあたると
きちんと説明できるわけか？
そもそもあのヲチまとめwikiは何を目的に作成されてるんだよ。
従来のヲチまとめサイトなら、＄のやらかしたｲﾀﾀ発言や行為をまとめてﾆﾗﾆﾗするための
ものだから住所（しかもウェブで本人が公開したものですらない）や子供の小学校名など
相手に配慮する以前に必要ない。
脅迫行為や個人情報不正入手を防ぐための警告・糾弾wikiのつもりなら本人を特定するための
個人情報も必要かもしれない。その代わり警告に無関係な本人のｷﾓ日記など一切乗せられない。
しかも脅迫・個人情報不正入手は「確定事項」、すなわち被害を被った個人の
「間違いなく私が直接月影にこういう被害をうけた」という証言が必要。
思わず長文だが言いたい事分かるかな。まあ分からんでもいいけど別にｗ
ヲチ対象なのは暴れてる分かりやすい馬鹿だけじゃなくて、こういう自分ルールが
世間ルールと思い込んで迂闊に行動しちゃう香ばしい善意の発露部分もだよｗｗｗ
覚悟どころか、何が個人情報漏洩にあたるのかすら全く分かってない…ならまだ
「全く分かってないから1から調べてみよう」と思えるだけマシだが
>>780みたいに中途半端な知ったかぶりから1歩も進もうとしないだけ性質悪いと思うよ。
http://www.iajapan.org/rule/jinken2004.htmlの図表6前後を読めば分かる通り
「本人が晒した情報なんだから勝手に広めてもいい」はプライバシー保護法の概念で
法的に保護されるべきと定義する「個人情報」はプライバシー定義より広囲に渡る。
あのまとめwikiは個人情報保護法に抵触してるとしかるべき所から突っ込まれた際に
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/kojin/faq.htmlこのQ2にある例外にあたると
きちんと説明できるわけか？
そもそもあのヲチまとめwikiは何を目的に作成されてるんだよ。
従来のヲチまとめサイトなら、＄のやらかしたｲﾀﾀ発言や行為をまとめてﾆﾗﾆﾗするための
ものだから住所（しかもウェブで本人が公開したものですらない）や子供の小学校名など
相手に配慮する以前に必要ない。
脅迫行為や個人情報不正入手を防ぐための警告・糾弾wikiのつもりなら本人を特定するための
個人情報も必要かもしれない。その代わり警告に無関係な本人のｷﾓ日記など一切乗せられない。
しかも脅迫・個人情報不正入手は「確定事項」、すなわち被害を被った個人の
「間違いなく私が直接月影にこういう被害をうけた」という証言が必要。
思わず長文だが言いたい事分かるかな。まあ分からんでもいいけど別にｗ
ヲチ対象なのは暴れてる分かりやすい馬鹿だけじゃなくて、こういう自分ルールが
世間ルールと思い込んで迂闊に行動しちゃう香ばしい善意の発露部分もだよｗｗｗ
>793
正義厨が混ざってるからそれらしいこと言ってるだけで、あのwikiは要するに
自分の手を汚さずに高みから幾らでもいやがらせが出来る月影という存在をひたすら叩く為に
作られてるんだと思うが
だからこそイタタ日記も掲載、ヲチャが発掘した情報も全部掲載、月影がリンク貼っただけの
メイツでもない連中のアドレスも掲載、凸マンセーなんだろ？
どれだけ善意ぶっても悪意のかたまりに見える。ヲチなんてそんなものだろうしな
正義厨が混ざってるからそれらしいこと言ってるだけで、あのwikiは要するに
自分の手を汚さずに高みから幾らでもいやがらせが出来る月影という存在をひたすら叩く為に
作られてるんだと思うが
だからこそイタタ日記も掲載、ヲチャが発掘した情報も全部掲載、月影がリンク貼っただけの
メイツでもない連中のアドレスも掲載、凸マンセーなんだろ？
どれだけ善意ぶっても悪意のかたまりに見える。ヲチなんてそんなものだろうしな
>>792
「主として業者を対象」ではなく「確実に業者 の み を 対象」、つまり個人なら
対個人の情報を広報するのはプライバシー保護法さえ守ればOKなのかな？
業者のみ対象とはっきり銘打ってるのでなければ、対個人でも場合によっては
対象になる事も考えておいた方がいいんじゃないかと思うけど。
仮に月影が「業者」とみなされるなら住所氏名は確実に保護対象にならないだろうけど
逆にあのまとめwikiが「悪質業者の被害拡大を防止するための警告目的」で
作られているとは誰も思わないだろう。今のあの体裁じゃ。
「主として業者を対象」ではなく「確実に業者 の み を 対象」、つまり個人なら
対個人の情報を広報するのはプライバシー保護法さえ守ればOKなのかな？
業者のみ対象とはっきり銘打ってるのでなければ、対個人でも場合によっては
対象になる事も考えておいた方がいいんじゃないかと思うけど。
仮に月影が「業者」とみなされるなら住所氏名は確実に保護対象にならないだろうけど
逆にあのまとめwikiが「悪質業者の被害拡大を防止するための警告目的」で
作られているとは誰も思わないだろう。今のあの体裁じゃ。
>>794
んーそこまで意地悪な見方はしたくないっつーか、見えない
（その手のも確実に混じってるっぽいがｗしかも荒らし目的じゃなく）
ヲチ読んだ印象にすぎないけど、大半は心から善意のつもりでやってるんだと思うよ。
ただ、それがヲチである以上「結局痛い＄を皆で叩いて騒ぎたいだけだろ？しかも自分達は
正義を行ってるという卑怯な自己弁護つきでｗｗ」と嘲笑されてもしかたない
事をやってるんだって自覚が一切なさそうなんだよな、あいつら。
その幼稚さが俺から見ると単純な赤潮より面白いヲチ対象ｗｗｗｗ
んーそこまで意地悪な見方はしたくないっつーか、見えない
（その手のも確実に混じってるっぽいがｗしかも荒らし目的じゃなく）
ヲチ読んだ印象にすぎないけど、大半は心から善意のつもりでやってるんだと思うよ。
ただ、それがヲチである以上「結局痛い＄を皆で叩いて騒ぎたいだけだろ？しかも自分達は
正義を行ってるという卑怯な自己弁護つきでｗｗ」と嘲笑されてもしかたない
事をやってるんだって自覚が一切なさそうなんだよな、あいつら。
その幼稚さが俺から見ると単純な赤潮より面白いヲチ対象ｗｗｗｗ
わかった、個人情報じゃなくてプライバシーと考えればいいんだ
月影の場合、通販してるんだったら月影自身が業者側になるんでないの？
その場合住所等出してないと違反になるのは月影側じゃないの？
同人イベントの場合業者としての扱いになるのかは微妙じゃないかな。
利益が生じているのと人数によってかわるんじゃなかったっけ？
その場合住所等出してないと違反になるのは月影側じゃないの？
同人イベントの場合業者としての扱いになるのかは微妙じゃないかな。
利益が生じているのと人数によってかわるんじゃなかったっけ？
>795
「プライバシー保護法」っていうのを知らなかったので
ざっと調べてみたけど内容がよく解からない
ググって憲法の人格権とか静穏権についてなら出てきたけど
制定の必要を訴えるページや
アメリカの法律くらいしか見つけられなかった
スマンが内容を読めるところがあれば教えて欲しい
「プライバシー保護法」っていうのを知らなかったので
ざっと調べてみたけど内容がよく解からない
ググって憲法の人格権とか静穏権についてなら出てきたけど
制定の必要を訴えるページや
アメリカの法律くらいしか見つけられなかった
スマンが内容を読めるところがあれば教えて欲しい
>>798
だからあのまとめwikiは「月影という業者の不正を告発するサイト」なのかよ？
ヲチスレは悪質業者の不正行為を問題にしてるスレか？だったらなんでコスや日記まで
俎上に乗せてヲチってるんだよｗｗ
いいかげんな知識といいかげんな状況判断でいいかげんな正義ごっこやって
都合が悪くなると自分達のやってる事をヲチにしたり業者糾弾にしたり被害者の会にしたり。
ほんとにおもしれーわｗ
だからあのまとめwikiは「月影という業者の不正を告発するサイト」なのかよ？
ヲチスレは悪質業者の不正行為を問題にしてるスレか？だったらなんでコスや日記まで
俎上に乗せてヲチってるんだよｗｗ
いいかげんな知識といいかげんな状況判断でいいかげんな正義ごっこやって
都合が悪くなると自分達のやってる事をヲチにしたり業者糾弾にしたり被害者の会にしたり。
ほんとにおもしれーわｗ
>>799
お断りだ。善意の警告サイト作るつもりならそのぐらい自分で調べろ。
一応善意が感じられる分だけ赤潮とやらより好意もってるから
ちょっとだけ応援も含めて、できれば参考になるような部分だけ突っ込んでるけど
そこまで親切にするつもりない。
お断りだ。善意の警告サイト作るつもりならそのぐらい自分で調べろ。
一応善意が感じられる分だけ赤潮とやらより好意もってるから
ちょっとだけ応援も含めて、できれば参考になるような部分だけ突っ込んでるけど
そこまで親切にするつもりない。
ID:4BvjB2At
優しい奴だなお前。
ヲチってる相手に知恵つけてやるなんて。
優しい奴だなお前。
ヲチってる相手に知恵つけてやるなんて。
>>802
ツンデレって呼んでねｗ
ツンデレって呼んでねｗ
おっ水曜なのにどちらもあんまり荒れてないな
よかったよかったと言うべきか
まとめwikiは迷走してんなーというのが率直な感想
どこに行きたいのか、見てる人に何を伝えたいのか
ちゃんと考えてやんないと本当に「ただのまとめwiki」になっちゃうよん
よかったよかったと言うべきか
まとめwikiは迷走してんなーというのが率直な感想
どこに行きたいのか、見てる人に何を伝えたいのか
ちゃんと考えてやんないと本当に「ただのまとめwiki」になっちゃうよん
まとめwikiの管理人自体が凸・コテマンセーでvipにスレ建てしようとしてた人だしな
なんかこう、νとかVIPから、悪いところだけ覚えて来た集団だなぁ。
ジャンル月影の専門ヲチャは。
掘る、固める、まとめる、そして黒確定したところから凸がν辺りの定石だと思うんだけど、
掘って、きゃーきゃー言って、固めきらずにまとめて、グレーで凸だよね、現状。
周りに、ああなる程な、と思われるくらいに足元固めてあったら、今これ程までに言われてなかろうよ。
何を重点におきたいのかが、とにかくわかり辛い。
ヲチりたいのか、パクトレを糾弾したいのか、児童虐待について言及したいのか、パート先についてなのか。
ヲチ目的なら何もアクションせんでnrnrしてろだし、パクトレならまず検証をもっとしろだし、児童虐待なら
板が違うし、パート先云々でも板が違うと思うんだよな。
ホントに何がしたいんだか。
ジャンル月影の専門ヲチャは。
掘る、固める、まとめる、そして黒確定したところから凸がν辺りの定石だと思うんだけど、
掘って、きゃーきゃー言って、固めきらずにまとめて、グレーで凸だよね、現状。
周りに、ああなる程な、と思われるくらいに足元固めてあったら、今これ程までに言われてなかろうよ。
何を重点におきたいのかが、とにかくわかり辛い。
ヲチりたいのか、パクトレを糾弾したいのか、児童虐待について言及したいのか、パート先についてなのか。
ヲチ目的なら何もアクションせんでnrnrしてろだし、パクトレならまず検証をもっとしろだし、児童虐待なら
板が違うし、パート先云々でも板が違うと思うんだよな。
ホントに何がしたいんだか。
これからじゃね？
ｦﾁｽﾚ立って皆頭冷やしてきちんとできれば
そしてｦﾁできればｗｗｗｗそれでいい
べっ、別に検証応援してるわけじゃないんだからねっ！？
ｦﾁｽﾚ立って皆頭冷やしてきちんとできれば
そしてｦﾁできればｗｗｗｗそれでいい
べっ、別に検証応援してるわけじゃないんだからねっ！？
このスレはツンデレだらけかｗｗｗ萌えるなｗｗ
向こうも冷静にやってくれてるみたいだし、
盗作なら盗作、違うなら違うで何とかなるだろ。
向こうも冷静にやってくれてるみたいだし、
盗作なら盗作、違うなら違うで何とかなるだろ。
まぁ、あのwikiがあったから月影はイベの間中身動きが取れなかったみたいだし
第一段階はとりあえず終了でいいんでないかい？
これからは突っ込みどころがないよう修正していけばいい話。
ていうか何、この静けさ。
第一段階はとりあえず終了でいいんでないかい？
これからは突っ込みどころがないよう修正していけばいい話。
ていうか何、この静けさ。
最悪が出来てから突然急速にまともな方向に行き始めたなｗ最悪ありがとう！ｗｗｗ
今まで二ヶ月掛かって何一つ進展しない上に馬鹿な凸マンセーがはびこってたんで
正直まともなヲチャも本気で善意の問題提起の人も全員逃げるんじゃないかと思ってたyo
今まで二ヶ月掛かって何一つ進展しない上に馬鹿な凸マンセーがはびこってたんで
正直まともなヲチャも本気で善意の問題提起の人も全員逃げるんじゃないかと思ってたyo
塚、個人情報云々はおいといても
ﾔﾘﾏﾝなどの単語と一緒に本名を書いたら名誉毀損だろ
海外鯖にwikiを作ったときは
住人にやヴぁいものを扱っている・扱っていくという認識があったみたいだけど
今は完全に迷走してるね
なにがしたいんだか
ﾔﾘﾏﾝなどの単語と一緒に本名を書いたら名誉毀損だろ
海外鯖にwikiを作ったときは
住人にやヴぁいものを扱っている・扱っていくという認識があったみたいだけど
今は完全に迷走してるね
なにがしたいんだか
>809
ちょっと正直、マジでヲチスレはごく少数のまともなヲチャ＋自演ラレ叩きの人（二回線）＋月影叩きの人（少人数自演）
だったんじゃないかと思えてきたｗ
急激に住民がスルーしたりまともな意見が噴出したりしてめげて今日はいなくなってるんじゃないのかｗ
ちょっと正直、マジでヲチスレはごく少数のまともなヲチャ＋自演ラレ叩きの人（二回線）＋月影叩きの人（少人数自演）
だったんじゃないかと思えてきたｗ
急激に住民がスルーしたりまともな意見が噴出したりしてめげて今日はいなくなってるんじゃないのかｗ
まとめwikiの管理人にメル凸かましたのがいるって出た途端
ここやヲチに話の通じない人書き込みする人もいなくなったな。
ここやヲチに話の通じない人書き込みする人もいなくなったな。
月影の過去暴露は弗としてnrnrしつつ聞いているが
まとめはこれが妥当だよな。ラレの今後の行動もあるし。
そして今、家に月影の写ったビデオがある事に気付いたｗｗｗ
まったり見てくる
まとめはこれが妥当だよな。ラレの今後の行動もあるし。
そして今、家に月影の写ったビデオがある事に気付いたｗｗｗ
まったり見てくる
>814
バロスｗｗｗｗｗｗ
あとで感想を是非ｗｗｗ
バロスｗｗｗｗｗｗ
あとで感想を是非ｗｗｗ
>>814
捨て六あたりにうｐできませんかね？
捨て六あたりにうｐできませんかね？
上げたいのは山々なんだが、パソコが旧型でDVDはおろか
CD−Rもついてないヤツ。
ビデオも動いてるのが不思議な旧型なんで勘弁してくれ。
それに、ここで月影を晒して冷静に検証してる連中が非難される理由になっても困る。
感想は書き込むよ。
が、多少批判的になっていても認定だけは勘弁してくれｗｗｗ
CD−Rもついてないヤツ。
ビデオも動いてるのが不思議な旧型なんで勘弁してくれ。
それに、ここで月影を晒して冷静に検証してる連中が非難される理由になっても困る。
感想は書き込むよ。
が、多少批判的になっていても認定だけは勘弁してくれｗｗｗ
あとはふと思ったんだが、月影は「お分かりですよね？」なんつう阿呆な文言使ってるんでアレだが
ラレにこういう風にスレ立てされることを警告してはいたわけだよな？それでもやるんですかと
で、本当にスレが立って、少なくともビッチだのヤリマンだのという誹謗中傷は現実にあってるわけだ
これでラレが検証画像を用意できなかったりすると、月影はラレを訴える事が出来そうに思うんだが
大丈夫なのだろうか？
ラレにこういう風にスレ立てされることを警告してはいたわけだよな？それでもやるんですかと
で、本当にスレが立って、少なくともビッチだのヤリマンだのという誹謗中傷は現実にあってるわけだ
これでラレが検証画像を用意できなかったりすると、月影はラレを訴える事が出来そうに思うんだが
大丈夫なのだろうか？
次スレは単純にヲチヲチとラレヲチにするんだったよな
用意してこようか
用意してこようか
ラレヲチはいらねと思う
月影ヲチスレヲチにラレの動向は絶対入ってるから包括されるというのが理由
あと、ラレヲチって入れちゃうとラレ叩き赤潮が発生してウザイ
月影ヲチスレヲチにラレの動向は絶対入ってるから包括されるというのが理由
あと、ラレヲチって入れちゃうとラレ叩き赤潮が発生してウザイ
ラレヲチは板違い
やりたいなら板を自分で立てるように
やりたいなら板を自分で立てるように
>820
「お分かりですよね？」は、てめー（ラレ）を２ちゃんで祭ってやっかんなっつー意味に読めるんだが。
つーか月影関連スレをラレが立ててると決め付けてるっぽいのはなんで？
「お分かりですよね？」は、てめー（ラレ）を２ちゃんで祭ってやっかんなっつー意味に読めるんだが。
つーか月影関連スレをラレが立ててると決め付けてるっぽいのはなんで？
つーか>>820が何を言いたいのかさっぱりわかんね。
ごめん、書き方が悪かった。ちょっと整理してくる
月影関連スレをラレが立ててるとは全く思ってない。ていうかラレは２を見てないと思ってる
月影関連スレをラレが立ててるとは全く思ってない。ていうかラレは２を見てないと思ってる
すまん、流れ読まずにちょっと訊きたいんだが
検証スレの387の
ただ、現状は
「トレース作品、模倣作品について考えていただく事を目的としたサイト」
には一切見えません。
本人に先に確認を取らず、また黒だとしてもなんの対処もしないのでは
私怨とか集団いじめでｐｇｒしてるような印象です。
本人に警告し、本人が自粛・謝罪すのであれば問題ないような気がしますが…。
上三行はおおむね同意なんだがその下の
本人に確認とか本人に警告っていうのは他の検証スレでもやってるもの？
自分はねらーが勝手にやるもんだと思ってたんだが
検証スレの387の
ただ、現状は
「トレース作品、模倣作品について考えていただく事を目的としたサイト」
には一切見えません。
本人に先に確認を取らず、また黒だとしてもなんの対処もしないのでは
私怨とか集団いじめでｐｇｒしてるような印象です。
本人に警告し、本人が自粛・謝罪すのであれば問題ないような気がしますが…。
上三行はおおむね同意なんだがその下の
本人に確認とか本人に警告っていうのは他の検証スレでもやってるもの？
自分はねらーが勝手にやるもんだと思ってたんだが
>825
そこちー乙www
つか子供のケンカじゃないんだからバーカはねえだろバーカはwww
まあ言いたくなる気持ちは分かるがな。
そこちー乙www
つか子供のケンカじゃないんだからバーカはねえだろバーカはwww
まあ言いたくなる気持ちは分かるがな。
月影は「２なんて見てない」スタンスだよね？
で、ラレに「いきなりそのような告発をサイトでやると、２の連中が大喜びでスレを立てて
私や貴方を攻撃すると思いますが、それでもサイト上で告発をするのか」と言ったんだと
自分は解釈してた
なので
月影は忠告した→ラレは無視して告発を続けた→結果として２に専スレ立つ
という今の流れは、月影が名誉毀損で告発をしようとしたときに
当然２のヲチャを訴えるのと同時に（ひろゆきのスタンス的にＩＰとか出すかわからんが）
ラレに対しても「貴方のせいでこうなった。あれほど言ったのに」という事で訴えを起こすことが
可能なんじゃなかろうかと心配しただけ
今度は伝わる？申し訳ない。日本語不自由なんだorz
で、ラレに「いきなりそのような告発をサイトでやると、２の連中が大喜びでスレを立てて
私や貴方を攻撃すると思いますが、それでもサイト上で告発をするのか」と言ったんだと
自分は解釈してた
なので
月影は忠告した→ラレは無視して告発を続けた→結果として２に専スレ立つ
という今の流れは、月影が名誉毀損で告発をしようとしたときに
当然２のヲチャを訴えるのと同時に（ひろゆきのスタンス的にＩＰとか出すかわからんが）
ラレに対しても「貴方のせいでこうなった。あれほど言ったのに」という事で訴えを起こすことが
可能なんじゃなかろうかと心配しただけ
今度は伝わる？申し訳ない。日本語不自由なんだorz
ここはIP開示簡単だから必死ですね
あー、やっぱりヲチスレで赤潮認定されちゃった。凹む
微妙にラレ寄りの中立というか、経過見守りたいだけのヲチャなんだが
反省して月影の「お分かりですね？」文書に巻かれて逝ってくる
微妙にラレ寄りの中立というか、経過見守りたいだけのヲチャなんだが
反省して月影の「お分かりですね？」文書に巻かれて逝ってくる
>830
やってない。
やってない。
>834
誘い受けｳｻﾞｽ('A`)
誘い受けｳｻﾞｽ('A`)
>830
やってるところはある程度検証の体裁が整ってから「どうなの？」ってやってると思うよ
まあ、一般的にはいきなり検証サイト立ち上げよりは
「これはトレースでは？」と本人に尋ねて本人がばっくれた時に
初めて検証サイトを作るんじゃないかと思うのはわかる気はする
検証スレ387は初心者なんじゃない？
やってるところはある程度検証の体裁が整ってから「どうなの？」ってやってると思うよ
まあ、一般的にはいきなり検証サイト立ち上げよりは
「これはトレースでは？」と本人に尋ねて本人がばっくれた時に
初めて検証サイトを作るんじゃないかと思うのはわかる気はする
検証スレ387は初心者なんじゃない？
>>832
>>836
ものすごーくｱｻﾊｶなことを考えて、
「こういう理由にて名誉毀損の告発を起こしてもよろしいか？」的に
示談に持ち込むための脅迫材料にするかもしれないとか思ってしまったよ
しかし本当にやって弁護士に相談されたらそれこそ自滅する予感
>>836
ものすごーくｱｻﾊｶなことを考えて、
「こういう理由にて名誉毀損の告発を起こしてもよろしいか？」的に
示談に持ち込むための脅迫材料にするかもしれないとか思ってしまったよ
しかし本当にやって弁護士に相談されたらそれこそ自滅する予感
ヲチスレ住民はこっちに出張してくんなよ('A`)
>>842
ヲチ住人の愚痴スレ位に思ってるんだったりしてね。
ヲチ住人の愚痴スレ位に思ってるんだったりしてね。
実に分かりやすい単語を使う奴がいるんだよな
あれで混じっているつもりなのだとしたらかなり真性
わざとにしては頭が悪い
あれで混じっているつもりなのだとしたらかなり真性
わざとにしては頭が悪い
826 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2007/06/20(水) 16:40:24 ID:Dg1oc3J0
それで念願のラレヲチができてハイエドスレの住民が引っ越してるし
あっちを本スレとしてずっと可動させる気らしい
月影と特にリンク先の蛇腹の望む展開かな
こういうのがいる限り、ヲチ板はまともに機能しないだろうね
住人がスルーできるかﾆﾗﾆﾗする
それで念願のラレヲチができてハイエドスレの住民が引っ越してるし
あっちを本スレとしてずっと可動させる気らしい
月影と特にリンク先の蛇腹の望む展開かな
こういうのがいる限り、ヲチ板はまともに機能しないだろうね
住人がスルーできるかﾆﾗﾆﾗする
向こうの827、コピペすんのはいいけど、
なんで「ID:S」の部分だけ削られてんだろ？
まるっとコピペしたらああはならんよな？
なんで「ID:S」の部分だけ削られてんだろ？
まるっとコピペしたらああはならんよな？
同人板のスレ読んで、疑問に思ってこっち来たんだけども。
部分的に重なるけど、全体は重ならない、っていうのはトレス検証としてはどうなの？
真っ黒物件しか見た事ないんだけど、パーツだけ重なるのも黒？
部分的に重なるけど、全体は重ならない、っていうのはトレス検証としてはどうなの？
真っ黒物件しか見た事ないんだけど、パーツだけ重なるのも黒？
833 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日：2007/06/20(水) 16:50:45 ID:FjBpB05z
コピペ失敗したのまでラレ認定かよ
純粋に疑問だっただけだよ、ごめんねｗ
認定してほしいなら「コピペ失敗ドジっ子ﾀﾝ」に認定してあげよう
なんでそんな器用な失敗をしたの？
コピペ失敗したのまでラレ認定かよ
純粋に疑問だっただけだよ、ごめんねｗ
認定してほしいなら「コピペ失敗ドジっ子ﾀﾝ」に認定してあげよう
なんでそんな器用な失敗をしたの？
ラレ叩き人たちに質問
ラレは常時2chを見ていて自演･赤潮・月影叩き
ラレのほうこそイタタ
というソースはどこにあるのか示してほしい
こう書くと私がラレ認定されるやもしれんけど、ね
ラレは常時2chを見ていて自演･赤潮・月影叩き
ラレのほうこそイタタ
というソースはどこにあるのか示してほしい
こう書くと私がラレ認定されるやもしれんけど、ね
>347
犬なんかは全体は重ならないけど部分、部分は重なったりしてたからなぁ。
あれも私怨だって騒ぎになったりしたっけ。
本人新潟地震でも踊っちゃったし。
犬なんかは全体は重ならないけど部分、部分は重なったりしてたからなぁ。
あれも私怨だって騒ぎになったりしたっけ。
本人新潟地震でも踊っちゃったし。
とりあえず全部ビデオを見た。
感想はヲチ向けなので今からあちらに書くよ。
感想はヲチ向けなので今からあちらに書くよ。
【元のカキコ】
842 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2007/06/20(水) 16:22:16 ID:taztnok7
ヲチスレ住民はこっちに出張してくんなよ('A`)
.....................................~~~~~~~~~
【転載したレス】
823 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2007/06/20(水) 16:28:19 ID:Dg1oc3J0
842 :最低人類０号 [sage]2007/06/20 16:22:16 ID:taztnok7
ヲチスレ住民はラレヲチに出張してくんなよ('A`)
.....................................~~~~~~~~~
【同IDのカキコ】
826 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2007/06/20(水) 16:40:24 ID:Dg1oc3J0
それで念願のラレヲチができてハイエドスレの住民が引っ越してるし
あっちを本スレとしてずっと可動させる気らしい
月影と特にリンク先の蛇腹の望む展開かな
こんなもん両方のレスと同IDのレスをはっ付ければ一発で「ラレ叩きの存在自体がｐｇｒ」
って分かるじゃん。それをまともな確認もせずにぐだぐだコピペの方法がおかしいから怪しいだの
ちゃんと読めだのまあ('A`)
こんなゆるいおつむの集団じゃそりゃ1人かそこらの赤潮が自演しただけでｇｄｇｄになるはずだ。
842 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2007/06/20(水) 16:22:16 ID:taztnok7
ヲチスレ住民はこっちに出張してくんなよ('A`)
.....................................~~~~~~~~~
【転載したレス】
823 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2007/06/20(水) 16:28:19 ID:Dg1oc3J0
842 :最低人類０号 [sage]2007/06/20 16:22:16 ID:taztnok7
ヲチスレ住民はラレヲチに出張してくんなよ('A`)
.....................................~~~~~~~~~
【同IDのカキコ】
826 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2007/06/20(水) 16:40:24 ID:Dg1oc3J0
それで念願のラレヲチができてハイエドスレの住民が引っ越してるし
あっちを本スレとしてずっと可動させる気らしい
月影と特にリンク先の蛇腹の望む展開かな
こんなもん両方のレスと同IDのレスをはっ付ければ一発で「ラレ叩きの存在自体がｐｇｒ」
って分かるじゃん。それをまともな確認もせずにぐだぐだコピペの方法がおかしいから怪しいだの
ちゃんと読めだのまあ('A`)
こんなゆるいおつむの集団じゃそりゃ1人かそこらの赤潮が自演しただけでｇｄｇｄになるはずだ。
>>850
それは聞いてもなかなか答えてくれないんだよね
深夜に一番興味深い答えだったのは>>712>>715
伝聞の形を取っているのでネット上で明らかに出来るソースは
今のところはないのかもしれない
これにしても
「月影本人が言い切った」が事実（擁護派）の可能性と、
「月影がそう言いふらしている」と思わせたい（叩き派）可能性の
両方が考えられる。もしかしたら
ただ双方を対立させたいだけの愉快犯の可能性だってある。ﾃﾗｶｵｽ
それは聞いてもなかなか答えてくれないんだよね
深夜に一番興味深い答えだったのは>>712>>715
伝聞の形を取っているのでネット上で明らかに出来るソースは
今のところはないのかもしれない
これにしても
「月影本人が言い切った」が事実（擁護派）の可能性と、
「月影がそう言いふらしている」と思わせたい（叩き派）可能性の
両方が考えられる。もしかしたら
ただ双方を対立させたいだけの愉快犯の可能性だってある。ﾃﾗｶｵｽ
>>842-843
しかも出張してくんなと言われても平気で語ってる馬鹿いるしな。ID:tAZXWYIyみたいな。
wikiがあったから月影に牽制できてよかったとか、そんなのは月影ヲチスレの話題だろ。
昨日あたりから真性荒らしのID整理したりしたから、「あの人たちもｱﾃｸｼたちの味方！」と
勝手に判断してはしゃいでんじゃないの？向こうがwikiまとめをやってる間は
邪魔だから月影や赤潮ヲチはこっちでやろうとかさ。もう分室か支店扱いですよ。
しかも出張してくんなと言われても平気で語ってる馬鹿いるしな。ID:tAZXWYIyみたいな。
wikiがあったから月影に牽制できてよかったとか、そんなのは月影ヲチスレの話題だろ。
昨日あたりから真性荒らしのID整理したりしたから、「あの人たちもｱﾃｸｼたちの味方！」と
勝手に判断してはしゃいでんじゃないの？向こうがwikiまとめをやってる間は
邪魔だから月影や赤潮ヲチはこっちでやろうとかさ。もう分室か支店扱いですよ。
訴えられるんだから！って脅迫罪にあたるんじゃなかった？
おまいら漏れが外出した途端盛り上がりやがって
さ、さびしくなんかないんだからね！
個人的にはハイエドスレだのハイエドコスレだの
なんか分からんスレの名前を出して対立煽るやつがいるのが気になる
カプ攻撃しただのしないだのうるさいことこの上ない
そういう観点でｦﾁやってんじゃねえんだよ
さ、さびしくなんかないんだからね！
個人的にはハイエドスレだのハイエドコスレだの
なんか分からんスレの名前を出して対立煽るやつがいるのが気になる
カプ攻撃しただのしないだのうるさいことこの上ない
そういう観点でｦﾁやってんじゃねえんだよ
>>810
実際逃げてたYO
凸祭以来ｦﾁｽﾚは見てない
ﾄﾞｼﾞﾝ板のあちこちにここのURL貼ってあったからここには来たけど
ｦﾁは見てない
まとめWIKIも海外鯖の頃は見てたけど、あれは純粋にスレに上がった物のまとめだったね
コテが始めたやつは見てない
実際逃げてたYO
凸祭以来ｦﾁｽﾚは見てない
ﾄﾞｼﾞﾝ板のあちこちにここのURL貼ってあったからここには来たけど
ｦﾁは見てない
まとめWIKIも海外鯖の頃は見てたけど、あれは純粋にスレに上がった物のまとめだったね
コテが始めたやつは見てない
>>855
でも本音いっちゃうとラレ叩きも月影叩き（あいつらｦﾁｬじゃねえただの叩き集団だｗ）も
どんどんこっちに出張してくればいいと思うの。だってどっちも出自バレバレなんだもんｗ
スレ住民の方はここが味方スレだと思ってるから正体隠そうとしてないし、
赤潮ﾀﾝの方は正体隠そうとしても隠せないぐらい頭悪いし、浮きっぷりと勘違いが
みなぎるﾃﾗｶｵｽ状態が楽しいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>857
そりゃﾂﾝﾃﾞﾚなんだからモテるに決まってるじゃん。
でも本音いっちゃうとラレ叩きも月影叩き（あいつらｦﾁｬじゃねえただの叩き集団だｗ）も
どんどんこっちに出張してくればいいと思うの。だってどっちも出自バレバレなんだもんｗ
スレ住民の方はここが味方スレだと思ってるから正体隠そうとしてないし、
赤潮ﾀﾝの方は正体隠そうとしても隠せないぐらい頭悪いし、浮きっぷりと勘違いが
みなぎるﾃﾗｶｵｽ状態が楽しいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>857
そりゃﾂﾝﾃﾞﾚなんだからモテるに決まってるじゃん。
検証スレで、他の人のフラメルも検証してみれば、と言う意見にどう出るかが気になる。
おもくそ反対すれば誰もが後ろ暗い所があるって宣言しているような物だしな。
どっちにしろ模写なんだから、ある程度重なるだろうし。
原作の作中フラメルで比較して、なんて生ぬるい意見もあるが、そんなの意味ねー。
おもくそ反対すれば誰もが後ろ暗い所があるって宣言しているような物だしな。
どっちにしろ模写なんだから、ある程度重なるだろうし。
原作の作中フラメルで比較して、なんて生ぬるい意見もあるが、そんなの意味ねー。
>861
そもそも、鎧や江戸のコートのフラメルはともかくとして、記号をデザインとして使おうと思ったら
かなりきっちり似せる筈と思うんだがどうだろう？
月影のように入れ墨（？）として人体に描き込むのまでトレス（？）は珍しい気がするけど
コメント欄に使うとかアイコンにするとかしようとする人の分は重なる確率高そうだと思った
なんかそういうの全部一緒くたに論じてる感じ
そもそも、鎧や江戸のコートのフラメルはともかくとして、記号をデザインとして使おうと思ったら
かなりきっちり似せる筈と思うんだがどうだろう？
月影のように入れ墨（？）として人体に描き込むのまでトレス（？）は珍しい気がするけど
コメント欄に使うとかアイコンにするとかしようとする人の分は重なる確率高そうだと思った
なんかそういうの全部一緒くたに論じてる感じ
843 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2007/06/20(水) 17:52:39 ID:mGSbJvXd
（省略）
どこかにうｐしてもらえないだろーかｗ
845 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2007/06/20(水) 17:58:49 ID:5459XbhC
（うｐはやばいんでね？というレス）
847 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2007/06/20(水) 18:07:06 ID:G1s55LCa
>845
……いつうｐする話になってんの？
先走りすぎ鼻息荒すぎ
時間的にどう見ても843読める状態なのに「いつうｐする話になってんの？」（そんな話どこにも出てない）と
堂々と言っちゃうこのボケっぷりが月影ｦﾁｸｫﾘﾃｨｗｗｗﾃﾗｽｺﾞｽｗｗ
（省略）
どこかにうｐしてもらえないだろーかｗ
845 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2007/06/20(水) 17:58:49 ID:5459XbhC
（うｐはやばいんでね？というレス）
847 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2007/06/20(水) 18:07:06 ID:G1s55LCa
>845
……いつうｐする話になってんの？
先走りすぎ鼻息荒すぎ
時間的にどう見ても843読める状態なのに「いつうｐする話になってんの？」（そんな話どこにも出てない）と
堂々と言っちゃうこのボケっぷりが月影ｦﾁｸｫﾘﾃｨｗｗｗﾃﾗｽｺﾞｽｗｗ
いやそれはうｐ希望が相次いでるだけでうｐするとも言ってないのに
具体的にうｐする方法を考えてるからそう突っ込んだだけだろ？
具体的にうｐする方法を考えてるからそう突っ込んだだけだろ？
>>864
そうじゃなくて、脊髄反射うｐ希望レスが2つあるのに
そんな流れにはなってないと言わんばかりのおめでたさが笑えるのよ。
実際発掘人が断るまでの展開で「うｐ要望の流れになんかなりそうにない」と
言えるような流れじゃとてもなかったじゃん。
そうじゃなくて、脊髄反射うｐ希望レスが2つあるのに
そんな流れにはなってないと言わんばかりのおめでたさが笑えるのよ。
実際発掘人が断るまでの展開で「うｐ要望の流れになんかなりそうにない」と
言えるような流れじゃとてもなかったじゃん。
ああ、そういう事か
「いつうｐする話になってんの？」（そんな話どこにも出てない）と取るか
「いつうｐする話になってんの？」（そんな話報告者してねーよ）と取るかの違いだね、おｋ
「いつうｐする話になってんの？」（そんな話どこにも出てない）と取るか
「いつうｐする話になってんの？」（そんな話報告者してねーよ）と取るかの違いだね、おｋ
そこつっこむとこか？
なんかｦﾁの焦点がずれてる気がするんだが
なんかｦﾁの焦点がずれてる気がするんだが
ヲチスレから出張して来てる馬鹿の分室きどりにはむかついてた
勝手にラレの味方をすんなよ
告発なんてするラレがどれだけ痛いダンスするのかもこっちはnrnrしてる
ラレヲチスレ上等だよ
勝手にラレの味方をすんなよ
告発なんてするラレがどれだけ痛いダンスするのかもこっちはnrnrしてる
ラレヲチスレ上等だよ
>>639
金岡厭離主催関連ヲチスレ
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1151321703
ちょうど一年くらい前の出来事だが、今回と全く同じ状況。
当時は$名『飲酒』という、コスプレ可の「兄弟厭利」を開催した主催が
公道に面した屋外でコスプレ撮影をやったという報告が参加者から上がり、
ジャンルスレから主催個人スレが立てられて、当日の状況確認のアンケートを設置したり、
経緯まとめサイトが立ち上がったりしてた。
そこに例の粘着が「灰豆灰豆」「兄弟から灰豆に行ったｺｳﾞｧの圧勝」と書き込み、
例のハイエディだかのｷｬﾗ個別板のスレアドを貼りまくり
ついでに、あちこちのスレに出張してスレアドを貼りまくって、スレをかき回して反感買う
色んなスレから人が集まって来て、そのカオスぶりに「さすがバカレンpgr」
作りかけのまとめ見て「何この糞まとめｗｗｗ」「目くそ鼻くそ乙」
多少スレで意見が分かれると「飲酒本人乙！ｗ」「身内必死ｗｗ」と決めつけ厨ハッスル
粘着の書き込みに反応する初心者続出で、さらにカオス
更に「同人界全体に啓蒙！」「会場潰し阻止！」の正義厨がハッスルして、更に他スレに話が飛び火
そのカオスっぷりをｦﾁする名目で難民にスレが立った
12 名前：名無し草 投稿日：2006/06/26(月) 22:21:17
ｦﾁｽﾚならｦﾁ板に立てるべきじゃないのか？
13 名前：名無し草 投稿日：2006/06/26(月) 22:25:31
>12
馬鹿だな
IDが出たら自演出来ないじゃないかw
金岡厭離主催関連ヲチスレ
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1151321703
ちょうど一年くらい前の出来事だが、今回と全く同じ状況。
当時は$名『飲酒』という、コスプレ可の「兄弟厭利」を開催した主催が
公道に面した屋外でコスプレ撮影をやったという報告が参加者から上がり、
ジャンルスレから主催個人スレが立てられて、当日の状況確認のアンケートを設置したり、
経緯まとめサイトが立ち上がったりしてた。
そこに例の粘着が「灰豆灰豆」「兄弟から灰豆に行ったｺｳﾞｧの圧勝」と書き込み、
例のハイエディだかのｷｬﾗ個別板のスレアドを貼りまくり
ついでに、あちこちのスレに出張してスレアドを貼りまくって、スレをかき回して反感買う
色んなスレから人が集まって来て、そのカオスぶりに「さすがバカレンpgr」
作りかけのまとめ見て「何この糞まとめｗｗｗ」「目くそ鼻くそ乙」
多少スレで意見が分かれると「飲酒本人乙！ｗ」「身内必死ｗｗ」と決めつけ厨ハッスル
粘着の書き込みに反応する初心者続出で、さらにカオス
更に「同人界全体に啓蒙！」「会場潰し阻止！」の正義厨がハッスルして、更に他スレに話が飛び火
そのカオスっぷりをｦﾁする名目で難民にスレが立った
12 名前：名無し草 投稿日：2006/06/26(月) 22:21:17
ｦﾁｽﾚならｦﾁ板に立てるべきじゃないのか？
13 名前：名無し草 投稿日：2006/06/26(月) 22:25:31
>12
馬鹿だな
IDが出たら自演出来ないじゃないかw
単発で出てきたな
ラレたたきには皆ｲﾀﾀが出てこないかぎりは
参加しないのになーに煽ってんだか
>869
まるっきり現在の状況と同じだな
ラレたたきには皆ｲﾀﾀが出てこないかぎりは
参加しないのになーに煽ってんだか
>869
まるっきり現在の状況と同じだな
871 ：最低人類０号：2007/06/20(水) 18:49:50 ID:CHwFRq+r
>868
だから、ラレヲチしたいならヲチ板にでもスレ立てて。
ここは月影スレのヲチスレだから。
ラレの味方してんじゃなくて、ラレヲチがスレ違いだつってんだよ。
それにしても「上等」とかってやたら古いヤンキー言葉だよな。
だから、ラレヲチしたいならヲチ板にでもスレ立てて。
ここは月影スレのヲチスレだから。
ラレの味方してんじゃなくて、ラレヲチがスレ違いだつってんだよ。
それにしても「上等」とかってやたら古いヤンキー言葉だよな。
また作戦変えたのかな
852 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2007/06/20(水) 18:42:06 ID:vgVghVpM
ビデオうｐもヲチャイタタと笑い者にされてますよ
853 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2007/06/20(水) 18:44:17 ID:vgVghVpM
あと勝手に最悪板をヲチスレ分室にすんなよくんな厨
俺らは月影なんかよりおまえらをヲチってるんだよ
月影粘着w
ビデオは自分も見たいけどなw
持ってる人に迷惑はかけられん
852 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2007/06/20(水) 18:42:06 ID:vgVghVpM
ビデオうｐもヲチャイタタと笑い者にされてますよ
853 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2007/06/20(水) 18:44:17 ID:vgVghVpM
あと勝手に最悪板をヲチスレ分室にすんなよくんな厨
俺らは月影なんかよりおまえらをヲチってるんだよ
月影粘着w
ビデオは自分も見たいけどなw
持ってる人に迷惑はかけられん
>868
流れを見てアドバイスしてやるかって気になったヤツもいるだろう。
何でもかんでもラレの味方にしたがるってどうよ。
ここはヲチヲチスレ。勝手にラレヲチにするな。
やりたきゃスレ立てろ。
ラレヲチしたいヤツはそうしろって何度も言われてんだろ。
無理やり仲間に加えるなよ。
流れを見てアドバイスしてやるかって気になったヤツもいるだろう。
何でもかんでもラレの味方にしたがるってどうよ。
ここはヲチヲチスレ。勝手にラレヲチにするな。
やりたきゃスレ立てろ。
ラレヲチしたいヤツはそうしろって何度も言われてんだろ。
無理やり仲間に加えるなよ。
>>869
ちょｗ今の状況まんまループじゃんｗｗｗ
難民の13の鋭さに萌えｗ
そして検証スレ見てきたが>>861は予言者。
既に「公式設定のトレス行為の違法性について検証」じゃなくて
「とにかくターゲットは月影のみ」の本音がだだ漏れのカオス状態。
ちょｗ今の状況まんまループじゃんｗｗｗ
難民の13の鋭さに萌えｗ
そして検証スレ見てきたが>>861は予言者。
既に「公式設定のトレス行為の違法性について検証」じゃなくて
「とにかくターゲットは月影のみ」の本音がだだ漏れのカオス状態。
こんな感じの↓面白書き込みをしつこく繰り返す
77 名前：名無し草 投稿日：2006/07/02(日) 19:49:43
やっぱり低脳、灰豆叩きが出たかw
さすが糞鎧豆厨w
灰豆の神とあがめられてる主催のｻｲﾄ粘着して閉鎖に追い込んだだけあるよ
厨丸出しヽ(´Д｀)）（(´Д｀)ノw
81 名前：名無し草 投稿日：2006/07/03(月) 16:57:15
>80
若くてすごい美人でモテモテ主婦の天才絵師と噂されてる灰豆主催に
嫉妬ﾇﾗﾇﾗのｵｳﾞｧﾇｻ飲酒主催が私怨燃やしてるようにしか見えないもw
89 名前：名無し草 投稿日：2006/07/05(水) 19:29:44
>86
飲酒乙www
本当にその若くて美人で子持の完璧灰豆主催に嫉妬してるんだなw
かつて大手だった落ちぶれｵｳﾞｧのひがみ哀れ
333 名前：名無し草 投稿日：2006/07/08(土) 05:40:29
はー深夜なのに本当に７、８人は居るねハイエドスレ
アルスレ、姉スレはさびれてんのに
コヴァが灰豆子の神というのも本当っぽい
コヴァの圧勝だな飲酒とアルエド厨ワロスw
とりあえず、住人もだんだん慣れる
35 名前：名無し草 投稿日：2006/06/27(火) 04:03:52
今もここやニラニラのレス貼って頑張ってるよ、粘着らしきのがｗｗｗｗ
36 名前：名無し草 投稿日：2006/06/27(火) 04:30:54
あの粘着は何がしたいんだ？ｗ
灰豆ってのを賛美したいのか叩きたいのか分からんｗｗ
86 名前：名無し草 投稿日：2006/07/05(水) 02:48:31
ほんとに速攻湧くんだなwww
灰豆とか言うの
うざいし>>80読む限り同情しなくていい相手だな
118 名前：名無し草 投稿日：2006/07/06(木) 00:18:29
どこが言い訳？
粘着は知的障害でもあるのか？
119 名前：名無し草 投稿日：2006/07/06(木) 00:23:34
「自演」と「脊髄反射」って言葉ばかり繰り返すあたり
まじで知的障害なのかもね
120 名前：名無し草 投稿日：2006/07/06(木) 00:26:06
障害でもなきゃこんなに粘着出来ないって
121 名前：名無し草 投稿日：2006/07/06(木) 00:27:20
まあ擁護するふりしたアンチってのは正解だろうな
どこのスレも「飲酒」よりも「灰豆」って見るだけでうんざりしてる
35 名前：名無し草 投稿日：2006/06/27(火) 04:03:52
今もここやニラニラのレス貼って頑張ってるよ、粘着らしきのがｗｗｗｗ
36 名前：名無し草 投稿日：2006/06/27(火) 04:30:54
あの粘着は何がしたいんだ？ｗ
灰豆ってのを賛美したいのか叩きたいのか分からんｗｗ
86 名前：名無し草 投稿日：2006/07/05(水) 02:48:31
ほんとに速攻湧くんだなwww
灰豆とか言うの
うざいし>>80読む限り同情しなくていい相手だな
118 名前：名無し草 投稿日：2006/07/06(木) 00:18:29
どこが言い訳？
粘着は知的障害でもあるのか？
119 名前：名無し草 投稿日：2006/07/06(木) 00:23:34
「自演」と「脊髄反射」って言葉ばかり繰り返すあたり
まじで知的障害なのかもね
120 名前：名無し草 投稿日：2006/07/06(木) 00:26:06
障害でもなきゃこんなに粘着出来ないって
121 名前：名無し草 投稿日：2006/07/06(木) 00:27:20
まあ擁護するふりしたアンチってのは正解だろうな
どこのスレも「飲酒」よりも「灰豆」って見るだけでうんざりしてる
一年たっても同じ事やってるのか！すげー！ｗｗｗ
ヲチスレのラレマンセー厨は巣に帰れよ
自演にしか見えないな
ｺｳﾞｧ粘着がラレだと言われてたのは有名な話らしいし
自演にしか見えないな
ｺｳﾞｧ粘着がラレだと言われてたのは有名な話らしいし
検証のほうはやっぱり必死になってきた。
すでに上げられているラレ氏の絵ですれば、とか。
そんなにランダム検証されたら困るのかｗｗｗ
すでに上げられているラレ氏の絵ですれば、とか。
そんなにランダム検証されたら困るのかｗｗｗ
向こうでも動き出したみたいだな
なんつーか皆に呆れられてスルーされてんのに
まるで自分には最悪板がついてるぞというﾊｯﾀﾘかますのは迷惑だ
おまえとは別だからｗｗｗｗｗｗ一緒にはなりえんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんつーか皆に呆れられてスルーされてんのに
まるで自分には最悪板がついてるぞというﾊｯﾀﾘかますのは迷惑だ
おまえとは別だからｗｗｗｗｗｗ一緒にはなりえんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
339 名前：名無し草 投稿日：2006/07/08(土) 14:58:23
やっぱあれか「飲酒が灰豆を叩いてる」というのを必死に貼って
注目を灰豆に向けたあたりで
その灰豆主催を叩いて「ｦﾁｽﾚ欲しい☆」とか自演して
自分で立てて自分で叩く算段か
基地外乙
98 名前：名無し草 投稿日：2006/07/05(水) 22:16:49
あちこちのスレに餌まいて、
ここでそれを真に受けたような書き込み
他ジャンルの人なら騙されてくれると思ってるのかも知れないけど
幼稚すぎて無理だよ
てかホロン部の活動に似てるな
345 名前：名無し草 投稿日：2006/07/08(土) 21:09:25
ν速でﾃﾎﾟ丼関連のｽﾚ見てたら
ここの粘着がどうしてウザイかわかってきた
チマチョゴリ切り裂き自演に似てる訳だな
346 名前：名無し草 投稿日：2006/07/08(土) 22:27:40
あー納得
確かに在日臭い粘着
架空の闘争、架空の叩き
自分はいつも被害者
やっぱあれか「飲酒が灰豆を叩いてる」というのを必死に貼って
注目を灰豆に向けたあたりで
その灰豆主催を叩いて「ｦﾁｽﾚ欲しい☆」とか自演して
自分で立てて自分で叩く算段か
基地外乙
98 名前：名無し草 投稿日：2006/07/05(水) 22:16:49
あちこちのスレに餌まいて、
ここでそれを真に受けたような書き込み
他ジャンルの人なら騙されてくれると思ってるのかも知れないけど
幼稚すぎて無理だよ
てかホロン部の活動に似てるな
345 名前：名無し草 投稿日：2006/07/08(土) 21:09:25
ν速でﾃﾎﾟ丼関連のｽﾚ見てたら
ここの粘着がどうしてウザイかわかってきた
チマチョゴリ切り裂き自演に似てる訳だな
346 名前：名無し草 投稿日：2006/07/08(土) 22:27:40
あー納得
確かに在日臭い粘着
架空の闘争、架空の叩き
自分はいつも被害者
>>868が単発で登場した今、ID:ShOLSZXLが今日中に再登場するかどうかが楽しみすぎるｗ
>879
その有名な話は誰から聞いた？
その有名な話は誰から聞いた？
869を読んで思い出して去年の数字板のログを見てみた
３月頃からすでにカオスってるｗ
３月頃からすでにカオスってるｗ
ttp://makimo.to/2ch/ex9_net/1140/1140252002.html
ジャンルスレも月影だけで一本立った時があったみたいだね
ジャンルスレも月影だけで一本立った時があったみたいだね
>883
再登場してもきっと質問はスルーｗｗｗｗｗｗｗ
再登場してもきっと質問はスルーｗｗｗｗｗｗｗ
おお、>>879まで登場ｗｗｗｗ
果たしてID:CAmdGtquとID:ShOLSZXLの再登場はあるでしょうか！
特に自分が書込みしてから20分そこそこで付いた貴重な同士879を無視して
2度と現れなかったらおかしすぎるよ、ID:CAmdGtqu！
果たしてID:CAmdGtquとID:ShOLSZXLの再登場はあるでしょうか！
特に自分が書込みしてから20分そこそこで付いた貴重な同士879を無視して
2度と現れなかったらおかしすぎるよ、ID:CAmdGtqu！
>>886
２ちゃんと月影告発文
２ちゃんと月影告発文
>>882の、「あちこちのスレまで出張してる粘着」がホロン部ぽい、という書き込みを受け
「粘着＝在日」と言う図式と
それを名付けたのは「スレに貼り付いているコヴァ」というミスリードが始まる
（ちなみに飲酒ｦﾁｽﾚなので、誰も灰豆とかｺｳﾞｧの話しはしていない）
347 名前：名無し草 投稿日：2006/07/08(土) 22:58:16
ここすっかりｺｳﾞｧオチスレじゃね？
ｺｳﾞｧ在日スレ
348 名前：名無し草 投稿日：2006/07/08(土) 23:14:40
粘着の名前、在日かﾁｮｿでいいんじゃね？
ｺｳﾞｧとかいうのはｼﾗﾈ
つかどうでもいい
ｦﾁりたいのはバカレン主催とﾁｮｿ粘着
351 名前：名無し草 投稿日：2006/07/09(日) 21:30:06
>>339
このあたりのあげてるやつあたりが、ｺｳﾞｧ本人くさいけど
さすがにﾁｭﾌﾟだけあって土日は家族サービスで全然書き込みが無いんだな
354 名前：名無し草 投稿日：2006/07/10(月) 03:47:41
しかし本当に見事だな
土日が終わった途端ｺｳﾞｧの張り付きっぷりは>>352-351
しかも自分を叩くものは「ｺｳﾞｧ粘着」「厨ちゃん」「ﾁｮｿ」
ネーミングしまくり
「粘着＝在日」と言う図式と
それを名付けたのは「スレに貼り付いているコヴァ」というミスリードが始まる
（ちなみに飲酒ｦﾁｽﾚなので、誰も灰豆とかｺｳﾞｧの話しはしていない）
347 名前：名無し草 投稿日：2006/07/08(土) 22:58:16
ここすっかりｺｳﾞｧオチスレじゃね？
ｺｳﾞｧ在日スレ
348 名前：名無し草 投稿日：2006/07/08(土) 23:14:40
粘着の名前、在日かﾁｮｿでいいんじゃね？
ｺｳﾞｧとかいうのはｼﾗﾈ
つかどうでもいい
ｦﾁりたいのはバカレン主催とﾁｮｿ粘着
351 名前：名無し草 投稿日：2006/07/09(日) 21:30:06
>>339
このあたりのあげてるやつあたりが、ｺｳﾞｧ本人くさいけど
さすがにﾁｭﾌﾟだけあって土日は家族サービスで全然書き込みが無いんだな
354 名前：名無し草 投稿日：2006/07/10(月) 03:47:41
しかし本当に見事だな
土日が終わった途端ｺｳﾞｧの張り付きっぷりは>>352-351
しかも自分を叩くものは「ｺｳﾞｧ粘着」「厨ちゃん」「ﾁｮｿ」
ネーミングしまくり
2 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 2006/01/25(水) 23:28:37 ID:siBEq1o5
昨今ﾇﾚを荒らす悪意のあるレスが頻発しております
下記特徴に当てはまるレスには絶対に反応しないこと
・特定のｶﾌﾟを貶める発言を繰り返す
・諌めるレスには全て「これだから〜厨は」といったレスを入れる
・人の話を一切聞かない 説得には一切応じない
・自ｶﾌﾟの誇示、不必要なまでの宣伝を繰り返す
・二人組を装っているのか、必ず５分以内に賛同レスが別IDで付く
・レスアンカーに共通する特徴あり
・削除や謝罪など、相手を屈服させるような内容の要望を執拗に繰り返す
思わずぬかついて反応しそうになったらＮＧワードに「厨」など乱用
されている単語を登録し、レスを読まないことを奨励します。
ちょｗｗｗ面白すぎるだろ
昨今ﾇﾚを荒らす悪意のあるレスが頻発しております
下記特徴に当てはまるレスには絶対に反応しないこと
・特定のｶﾌﾟを貶める発言を繰り返す
・諌めるレスには全て「これだから〜厨は」といったレスを入れる
・人の話を一切聞かない 説得には一切応じない
・自ｶﾌﾟの誇示、不必要なまでの宣伝を繰り返す
・二人組を装っているのか、必ず５分以内に賛同レスが別IDで付く
・レスアンカーに共通する特徴あり
・削除や謝罪など、相手を屈服させるような内容の要望を執拗に繰り返す
思わずぬかついて反応しそうになったらＮＧワードに「厨」など乱用
されている単語を登録し、レスを読まないことを奨励します。
ちょｗｗｗ面白すぎるだろ
>891
ちょｗｗｗｗｗｗ真に受けんなよｗｗｗｗｗｗ
2と月影の言うことは鵜呑みにするなんてどんだけピュアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょｗｗｗｗｗｗ真に受けんなよｗｗｗｗｗｗ
2と月影の言うことは鵜呑みにするなんてどんだけピュアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
895 ：最低人類０号：2007/06/20(水) 19:11:03 ID:wGu6XQKO
>879の人気に嫉妬ｗｗｗ
897 ：最低人類０号：2007/06/20(水) 19:11:30 ID:hy35DQgH
ラレ叩きたいならヲチ板にたてろと何度も言われてるのに、何故たてないんだ？
専スレ作りゃ存分に叩けるのに
専スレ作りゃ存分に叩けるのに
なんとなく黒潮のかおり
862 :名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ :sage :2007/06/20(水) 19:04:48 ID:G1s55LCa
今日もまだID変えて工作やる気なのかｗ
漏れの発言見て何故ｺｳﾓﾘって言葉が出てくるのか分からない
ｺｳﾓﾘはどっちだよｗｗ
最悪板に戻るのもおまえだよｗ
>740みたいにID抜いて調べてみてもいいかもね
862 :名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ :sage :2007/06/20(水) 19:04:48 ID:G1s55LCa
今日もまだID変えて工作やる気なのかｗ
漏れの発言見て何故ｺｳﾓﾘって言葉が出てくるのか分からない
ｺｳﾓﾘはどっちだよｗｗ
最悪板に戻るのもおまえだよｗ
>740みたいにID抜いて調べてみてもいいかもね
多分釣りなんだろ。
現実にこうやって過剰に反応しているし。
現実にこうやって過剰に反応しているし。
今度は人のせいにしてるしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おめーの香りしかしねーよｗｗｗｗｗ
おめーの香りしかしねーよｗｗｗｗｗ
363 名前：名無し草 投稿日：2006/07/10(月) 22:31:27
粘着ちゃん、そんなにそのｺｳﾞｧｳﾞｧ様を叩きたいんだったら
面白い日記とか武勇伝ソースとか貼ってよ ←もちろん貼らない、貼ったこと無い
374 名前：名無し草 投稿日：2006/07/11(火) 19:38:16
そーいやコヴァは前ヲチスレで、そのチョソで厨ちゃんで ←粘着、突然こんな話題をふる
私怨のサークルの子を晒そうとして必死に名前上げてたな。 ｦﾁｽﾚでも具体的に上がったことの無い話題
無名過ぎて誰も反応しなくてコヴァの一人ダンシングだったけど。
コヴァへの捧物をみせしめに削除されたとか。
------------
このあと374の「私怨」を「厠、ﾁｮｿ」と呼び出し、ひとりで「ｺｳﾞｧvs厠」工作書き込みを続ける
ソースも無ければ人物も分からないので、ことごとくスルー
そのあとは繰り返し、金岡ｦﾁｽﾚの「ｺｳﾞｧ・灰豆$」のﾃﾝﾌﾟﾚを貼りまくる
その後、金岡ヲチスレでも「厠」「厠」言い続けたが、ソースを出さない独り言なので住人はスルー
今回の盗作関連が出てからも、粘着が「ｺｳﾞｧが叩いた厠の反撃」「難民のスレ」と言い続けたため、
盗作告発をした人の名前をもじった物が「厠」だということが、ようやくｦﾁｬに判明
ずっと前から「難民のスレでｺｳﾞｧが厠（ラレ）を叩いていた」と繰り返しているが
その話題を該当スレで出してるのは、ここに出てくる「ラレたたき」と同じ感じ
粘着ちゃん、そんなにそのｺｳﾞｧｳﾞｧ様を叩きたいんだったら
面白い日記とか武勇伝ソースとか貼ってよ ←もちろん貼らない、貼ったこと無い
374 名前：名無し草 投稿日：2006/07/11(火) 19:38:16
そーいやコヴァは前ヲチスレで、そのチョソで厨ちゃんで ←粘着、突然こんな話題をふる
私怨のサークルの子を晒そうとして必死に名前上げてたな。 ｦﾁｽﾚでも具体的に上がったことの無い話題
無名過ぎて誰も反応しなくてコヴァの一人ダンシングだったけど。
コヴァへの捧物をみせしめに削除されたとか。
------------
このあと374の「私怨」を「厠、ﾁｮｿ」と呼び出し、ひとりで「ｺｳﾞｧvs厠」工作書き込みを続ける
ソースも無ければ人物も分からないので、ことごとくスルー
そのあとは繰り返し、金岡ｦﾁｽﾚの「ｺｳﾞｧ・灰豆$」のﾃﾝﾌﾟﾚを貼りまくる
その後、金岡ヲチスレでも「厠」「厠」言い続けたが、ソースを出さない独り言なので住人はスルー
今回の盗作関連が出てからも、粘着が「ｺｳﾞｧが叩いた厠の反撃」「難民のスレ」と言い続けたため、
盗作告発をした人の名前をもじった物が「厠」だということが、ようやくｦﾁｬに判明
ずっと前から「難民のスレでｺｳﾞｧが厠（ラレ）を叩いていた」と繰り返しているが
その話題を該当スレで出してるのは、ここに出てくる「ラレたたき」と同じ感じ
盛り上がってるのに出かけなきゃいけない自分が口惜しい
みんながんがれ超がんがれ
みんながんがれ超がんがれ
検証スレ404・406・407辺りに対して
まともなレスは期待出来ないのだろうか
まともなレスは期待出来ないのだろうか
>906
つ「にくちゃんねる」金岡で検索
つ「にくちゃんねる」金岡で検索
910 ：最低人類０号：2007/06/20(水) 19:31:37 ID:Cwba+Wkc
つーかラレヲチスレを立てたいなら難民に立てればいいじゃん。
月影ｦﾁ住民って、ID出る板ですらあれだけ引っかかるほど頭弱いんだから
ID出ない板ならやりたい放題だわなｗ
ついで言うとID:vjVr6TWZ
誰も聞いてない出かける宣言だの余裕のない煽り返しだの
自分がどれだけ浮いてるか分かってない？ｗｗ
月影ｦﾁ住民って、ID出る板ですらあれだけ引っかかるほど頭弱いんだから
ID出ない板ならやりたい放題だわなｗ
ついで言うとID:vjVr6TWZ
誰も聞いてない出かける宣言だの余裕のない煽り返しだの
自分がどれだけ浮いてるか分かってない？ｗｗ
ここ、次スレたてるの？
テンプレとかいるの？
これから多分、スピードが上がる時間帯だろうから、テンプレいるならそろそろ叩き台出しておいた方が
良くはなかろーかと思う訳ですが、どうなんだろう？
テンプレとかいるの？
これから多分、スピードが上がる時間帯だろうから、テンプレいるならそろそろ叩き台出しておいた方が
良くはなかろーかと思う訳ですが、どうなんだろう？
人気の>>879が何かスレ立ててるぞ
おまいらが煽るからｳﾞｧｶが本気で立てたよ
865 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2007/06/20(水) 19:30:27 ID:QFJiGuYv
次スレ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1182334829/
865 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2007/06/20(水) 19:30:27 ID:QFJiGuYv
次スレ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1182334829/
>913
ここの住人が誰一人その新スレに移動しなければおｋ
ここの住人が誰一人その新スレに移動しなければおｋ
>915
それは分かるけど
自演で1000までいきそうじゃね？
やりかねないと思うが
それは分かるけど
自演で1000までいきそうじゃね？
やりかねないと思うが
月影ｦﾁﾚｦﾁｗｗｗ
月影関連スレをヲチするスレです
外部ヲチは板ルール違反につき厳禁
前スレ
【健全な問題意識？】月影ｦﾁｽﾚｦﾁ【言い掛かり？】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1182160905/
ヲチ先
【公式ﾄﾚｽ】HEAVENS/月影陽光【脅迫・個人情報流出疑惑】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1180913910/
【24祭】月影陽光と蛇腹ﾒｲﾂ8【絶賛赤潮中】
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1182004068/
外部ヲチは板ルール違反につき厳禁
前スレ
【健全な問題意識？】月影ｦﾁｽﾚｦﾁ【言い掛かり？】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1182160905/
ヲチ先
【公式ﾄﾚｽ】HEAVENS/月影陽光【脅迫・個人情報流出疑惑】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1180913910/
【24祭】月影陽光と蛇腹ﾒｲﾂ8【絶賛赤潮中】
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1182004068/
>916
やらしときゃよくね？タイトル違うから重複にもならんだろ
そしてそっちもここがヲチればおｋ
やらしときゃよくね？タイトル違うから重複にもならんだろ
そしてそっちもここがヲチればおｋ
ここは総合ｦﾁかｗ
それはそれで楽しいが
それはそれで楽しいが
「月影関連スレ」をヲチするスレだからなｗ
>>919
ｦﾁﾚｦﾁをヲチる時、何と呼べばいいのか分かりません＞＜
ｦﾁﾚｦﾁをヲチる時、何と呼べばいいのか分かりません＞＜
堕ちれでいいんじゃないの？
粘着ｽﾚとか…と書こうとしたら
>923誰がうまいこと（ｒｙ
>923誰がうまいこと（ｒｙ
ｦﾁﾚｦﾁｦﾁ
2getもされないスレを見守る切なさを満喫中
これ自責は付かないよね？
月影関連スレをヲチするスレです
外部ヲチは板ルール違反につき厳禁
■ヲチ先
【公式ﾄﾚｽ】HEAVENS/月影陽光【脅迫・個人情報流出疑惑】 =検証スレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1180913910/
【24祭】月影陽光と蛇腹ﾒｲﾂ8【絶賛赤潮中】 =ヲチスレ
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1182004068/
【ｦﾁ分室に】月影ｦﾁﾚｦﾁとﾗﾚｦﾁ【ｽﾝﾅ】=堕ちれ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1182334829/
■前スレ
【健全な問題意識？】月影ｦﾁｽﾚｦﾁ【言い掛かり？】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1182160905/
外部ヲチは板ルール違反につき厳禁
■ヲチ先
【公式ﾄﾚｽ】HEAVENS/月影陽光【脅迫・個人情報流出疑惑】 =検証スレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1180913910/
【24祭】月影陽光と蛇腹ﾒｲﾂ8【絶賛赤潮中】 =ヲチスレ
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1182004068/
【ｦﾁ分室に】月影ｦﾁﾚｦﾁとﾗﾚｦﾁ【ｽﾝﾅ】=堕ちれ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1182334829/
■前スレ
【健全な問題意識？】月影ｦﾁｽﾚｦﾁ【言い掛かり？】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1182160905/
誤爆ごめんよ
1のみでdat落ちの悲劇は回避されたか
通りすがりの誰か、優しいな…ちょっと涙出た
通りすがりの誰か、優しいな…ちょっと涙出た
とりあえず、次スレは950くらい？980でいいかな？
いきなり検証スレもヲチスレも停滞したな…
ヲ散れはまあ論外としてｗ
ヲ散れはまあ論外としてｗ
検証スレとか、言われて初めてダブルスタンダードだったと気がついたヤシもいるんじゃね？
それまで、フラメルトレスが黒だ黒だと大喜びだったのに。
それまで、フラメルトレスが黒だ黒だと大喜びだったのに。
チラシ323はここへ来ると良いんだぜ
【ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ検証】月影関連ｽﾚｦﾁ2【凸ﾏﾝｾｰｦﾁ】とかかな？<スレタイ候補
センスないんで誰か頼むｗ
センスないんで誰か頼むｗ
【gdgdnrnr】月影関連ｽﾚｦﾁ2【ｶｵｽで('A`)ｳﾞｧｰ】
ゴメンw
自分もセンスなかったw
ゴメンw
自分もセンスなかったw
>>935
つーか「手で描いてすごく似てる」のと「公式画像スキャンコピペそのまま流用」は
パクリでも同列に語っちゃいけないと思うんだが
今向こうで言ってる香具師って「手で書こうが流用しようが虹同人は所詮原作パク！」ってことでしょ？
つーか「手で描いてすごく似てる」のと「公式画像スキャンコピペそのまま流用」は
パクリでも同列に語っちゃいけないと思うんだが
今向こうで言ってる香具師って「手で書こうが流用しようが虹同人は所詮原作パク！」ってことでしょ？
商標登録された記号であるっていう点が問題だと思うんだぜ。
キャラクターとかじゃなくて。
キャラクターとかじゃなくて。
どっちも面白いけど937のほうは字数制限大丈夫？
検証、ｇｄｇｄというよりマジで馬鹿の集まりだな。
せっかく404が
*著作権法違反じゃなくモラル問題として扱う→24もなし、犯罪者扱いもなし
*モラルだけでなく著作権法も視野に入れて扱う→同人誌そのものも同類として扱う
のどっちにするんだ？と訊いてるんだから、さっさとどっちのスタンスで
wikiを製作するのか決めて、決めたスタンスで検証してきゃいいんだよ。
というより今の今まで
『公式に対する盗作を問題視する事は、同人全てが公式から告発されれば
100％著作権法違反が成立する事実を踏まえて行わなければならない』
という基本概念を誰一人押さえないまま大はしゃぎで踊ってたという事実に驚愕だわ。
どの同人検証サイトもそれを知ってるから、二次創作作家の公式からの盗用は
モラル方面からのアプローチに留めているってのに。
検証、ｇｄｇｄというよりマジで馬鹿の集まりだな。
せっかく404が
*著作権法違反じゃなくモラル問題として扱う→24もなし、犯罪者扱いもなし
*モラルだけでなく著作権法も視野に入れて扱う→同人誌そのものも同類として扱う
のどっちにするんだ？と訊いてるんだから、さっさとどっちのスタンスで
wikiを製作するのか決めて、決めたスタンスで検証してきゃいいんだよ。
というより今の今まで
『公式に対する盗作を問題視する事は、同人全てが公式から告発されれば
100％著作権法違反が成立する事実を踏まえて行わなければならない』
という基本概念を誰一人押さえないまま大はしゃぎで踊ってたという事実に驚愕だわ。
どの同人検証サイトもそれを知ってるから、二次創作作家の公式からの盗用は
モラル方面からのアプローチに留めているってのに。
いや同列に語るとかじゃなくて、あの検証スレとか検証サイトがどこむいて検証してんのかって話だろ？
「道義的に問題！」なのか「法律違反ですよ！」なのかはっきり汁って事じゃないの？
前者ならスキャン・トレスだけがNGって言い張っても良いけど後者なら
模写だろうが目トレだろうが法律違反なんだから全部駄目じゃんって事だと思うんだが
「道義的に問題！」なのか「法律違反ですよ！」なのかはっきり汁って事じゃないの？
前者ならスキャン・トレスだけがNGって言い張っても良いけど後者なら
模写だろうが目トレだろうが法律違反なんだから全部駄目じゃんって事だと思うんだが
937はﾀﾞﾌﾞﾙをWにすればもう少し短くなるけども…
まあ980までに他の案が出る事を期待しつつ、980が決めてくれればいいんじゃないか
まあ980までに他の案が出る事を期待しつつ、980が決めてくれればいいんじゃないか
>>939のような「常識としてギリギリ許される範囲と踏み越える範囲は犯罪が成立する範囲とは別物」
という検証する側が当然把握してなきゃならない部分を把握してないｳﾞｧｶばっかりなんだろう ＞検証スレ
という検証する側が当然把握してなきゃならない部分を把握してないｳﾞｧｶばっかりなんだろう ＞検証スレ
そんでまた、認定されてるんだな、向こうで訴えている人らｗｗｗ
ポケモン同人誌事件はオリジナルをトレスしてるから逮捕されたんじゃないんだぜｗ
検証スレはまず住人の意思統一を汁ｗ
>>943
2424乙乙コールは検証スレが率先してやってたわけじゃないんじゃね？
まあ中の人が絶対違うとは言えないけども
通報コテとはノリが違う感じだなあ
>>946
認定工作→他スレでpgr は、ここでは良くある流れかと
2424乙乙コールは検証スレが率先してやってたわけじゃないんじゃね？
まあ中の人が絶対違うとは言えないけども
通報コテとはノリが違う感じだなあ
>>946
認定工作→他スレでpgr は、ここでは良くある流れかと
気付いたらヲ散れに３つもレスがついているｗ
検証スレ、「公式がトレスはアウトって行ってたから月影は犯罪でｱﾃｸｼたち無罪よねﾐｬﾊ」って図々し杉ｗ
「どうぞお気になさらず」と言われて「気にするなって言ったからいいのよね〜」と暴れる思考回路と根本は同じだｗ
「どうぞお気になさらず」と言われて「気にするなって言ったからいいのよね〜」と暴れる思考回路と根本は同じだｗ
ｦﾁﾚｦﾁにてID:ShOLSZXLﾊｹｰﾝ
やぱし>879( ID: vCrEe1cC )の仲間か自演だったのかw
4 名前: 最低人類０号 Mail: sage 投稿日: 2007/06/20(水) 21:53:43 ID: ShOLSZXL
なんでスを抜いたのかなぞ
やぱし>879( ID: vCrEe1cC )の仲間か自演だったのかw
4 名前: 最低人類０号 Mail: sage 投稿日: 2007/06/20(水) 21:53:43 ID: ShOLSZXL
なんでスを抜いたのかなぞ
>940
残念ながらフラメルとしては商標登録されていないっぽい。
ざっと調べただけだけど。
ただし、金岡関連での商標登録は出てた。
どれがどれとかは言わないけど。
残念ながらフラメルとしては商標登録されていないっぽい。
ざっと調べただけだけど。
ただし、金岡関連での商標登録は出てた。
どれがどれとかは言わないけど。
もしかしてｦﾁﾚｦﾁに書き込むか書き込まないかで
ラレヲチしたがってる奴かどうか確認出来るのか？
ラレヲチしたがってる奴かどうか確認出来るのか？
次スレタイ候補を挙げてみる
直球
【ｽﾚｦﾁ限定】月影ｦﾁｽﾚｦﾁ2【総合】
ｦﾁｬぽく
【金岡同人】月影ｦﾁｽﾚｦﾁ2【ﾊﾟｸ検証】
【危険物】月影ｦﾁｽﾚｦﾁ2【多数混入】
【】無し
月影関係スレヲチ総合２gdgd
直球
【ｽﾚｦﾁ限定】月影ｦﾁｽﾚｦﾁ2【総合】
ｦﾁｬぽく
【金岡同人】月影ｦﾁｽﾚｦﾁ2【ﾊﾟｸ検証】
【危険物】月影ｦﾁｽﾚｦﾁ2【多数混入】
【】無し
月影関係スレヲチ総合２gdgd
しかし検証アホだなあ。
あんな真剣に意見を述べている人々に向けて、擁護としか言えないのか。
擁護というよりも、ジャンル全体がヲチラレていると危惧した方がいいのに。
つーか、表紙フラメル絵13冊のうち9冊黒ってどんだけ黒いんだよｗｗｗ
しかもそれを少なくて良かったってｗｗｗｗｗ
ぜひ上げてもらいたいな。
あんな真剣に意見を述べている人々に向けて、擁護としか言えないのか。
擁護というよりも、ジャンル全体がヲチラレていると危惧した方がいいのに。
つーか、表紙フラメル絵13冊のうち9冊黒ってどんだけ黒いんだよｗｗｗ
しかもそれを少なくて良かったってｗｗｗｗｗ
ぜひ上げてもらいたいな。
まぁスクウェアエニックスが、たとえ表向きにわざわざ発表してなくてもいいから
会社の公式見解として「模写までは許容する。公式資料のトレスはNG」としているなら
法的にも「月影（トレス）は犯罪、普通の同人（模写）は犯罪にならない」で桶なんだけどな。
問題はそれが「たしかそう言ってたんじゃなかったっけ？」という
公式見解なのか非公式見解なのか以前に事実かどうかすら誰も把握してない
いいかげんにも程がある根拠って事だ。
会社の公式見解として「模写までは許容する。公式資料のトレスはNG」としているなら
法的にも「月影（トレス）は犯罪、普通の同人（模写）は犯罪にならない」で桶なんだけどな。
問題はそれが「たしかそう言ってたんじゃなかったっけ？」という
公式見解なのか非公式見解なのか以前に事実かどうかすら誰も把握してない
いいかげんにも程がある根拠って事だ。
直球に一票で一部変えるのキボン
【ｽﾚｦﾁ限定】月影関連ｽﾚｦﾁ2【総合】
【ｽﾚｦﾁ限定】月影関連ｽﾚｦﾁ2【総合】
>>959
あんな愉快な物件を透明あぼんしちゃったらもったいなくない？ｗ
あんな愉快な物件を透明あぼんしちゃったらもったいなくない？ｗ
>>960
ノンノン、「もし仮に」スクエニの公式見解がそうだとしたら、という
つまり仮定の話ですよ。
で、公式がこういってるから月影だけが犯罪者ｼﾞｬﾝ!と主張したいのかよと
エスパーしたくなる検証のレスがこれ↓
421 名前：月影[sage] 投稿日：2007/06/20(水) 21:28:07 ID:m0TR/m8K0
なんかさ、前に■に２４した報告の中で
「ある程度まで同人はお目溢ししてる「スキャンはマズイ」」
と中の人が言ったという内容があったように記憶してるんだけど。（以下ｒｙ
ノンノン、「もし仮に」スクエニの公式見解がそうだとしたら、という
つまり仮定の話ですよ。
で、公式がこういってるから月影だけが犯罪者ｼﾞｬﾝ!と主張したいのかよと
エスパーしたくなる検証のレスがこれ↓
421 名前：月影[sage] 投稿日：2007/06/20(水) 21:28:07 ID:m0TR/m8K0
なんかさ、前に■に２４した報告の中で
「ある程度まで同人はお目溢ししてる「スキャンはマズイ」」
と中の人が言ったという内容があったように記憶してるんだけど。（以下ｒｙ
なんか同人板とかにｦﾁﾚｦﾁスレを次スレとしてマルチで張りまくってる奴がいるな
967 ：最低人類０号：2007/06/20(水) 22:24:12 ID:hy35DQgH
乗っ取り完了して良かったですね月影さん
ヲチ板に建てた方がよかったと思うんだがな
ネ困が月影だったからここまで荒れたんだな
ヲチ板に建てた方がよかったと思うんだがな
ネ困が月影だったからここまで荒れたんだな
ID:ShOLSZXLの読解力の貧困さはもはや芸の領域ですね。
>966
まあほうっておこうよ。所詮月影を散れｦﾁとかいうどこだかわかんないとこｦﾁってるだけだｗ
まあほうっておこうよ。所詮月影を散れｦﾁとかいうどこだかわかんないとこｦﾁってるだけだｗ
私はほぼ間違いなくスキャンだと思ってる。
なんつーか今までの月影の本作りのスタンスを見ていると
わざわざ自分で起こすという概念すらなさそうなんだもんw
月影のPCスキルであんなに奇麗に作れるとも思わないし。
検証ｽﾚでは暗黙の了解でスキャンだろうという共通認識があるから
余計にこれはヤバイ、月影やっちゃったなという流れなんだと思うよ。
だからといって二次作品を24したﾔｼは馬鹿だなと思うけど。
なんつーか今までの月影の本作りのスタンスを見ていると
わざわざ自分で起こすという概念すらなさそうなんだもんw
月影のPCスキルであんなに奇麗に作れるとも思わないし。
検証ｽﾚでは暗黙の了解でスキャンだろうという共通認識があるから
余計にこれはヤバイ、月影やっちゃったなという流れなんだと思うよ。
だからといって二次作品を24したﾔｼは馬鹿だなと思うけど。
我々は粛々と関連スレを全方位ヲチするのみｗ
検証スレとヲチスレって、旗立ててるような煽り荒らしには興奮して反応するくせに
正面から自分たちの矛盾を突く指摘は一糸乱れぬスルーを決め込むのが
正しく魂の双子だねえ。あの完璧な全員でスルー技術を煽り荒らしにこそ発揮すればいいのにｗ
検証スレとヲチスレって、旗立ててるような煽り荒らしには興奮して反応するくせに
正面から自分たちの矛盾を突く指摘は一糸乱れぬスルーを決め込むのが
正しく魂の双子だねえ。あの完璧な全員でスルー技術を煽り荒らしにこそ発揮すればいいのにｗ
直球
【ｽﾚｦﾁ限定】月影ｦﾁｽﾚｦﾁ2【総合】
【ｽﾚｦﾁ限定】月影関連ｽﾚｦﾁ2【総合】
ｦﾁｬぽく
【金岡同人】月影ｦﾁｽﾚｦﾁ2【ﾊﾟｸ検証】
【危険物】月影ｦﾁｽﾚｦﾁ2【多数混入】
【Wｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ検証】月影関連ｽﾚｦﾁ2【凸ﾏﾝｾｰｦﾁ】
【gdgdnrnr】月影関連ｽﾚｦﾁ2【ｶｵｽで('A`)ｳﾞｧｰ】
【】無し
月影関係スレヲチ総合２gdgd
【ｽﾚｦﾁ限定】月影ｦﾁｽﾚｦﾁ2【総合】
【ｽﾚｦﾁ限定】月影関連ｽﾚｦﾁ2【総合】
ｦﾁｬぽく
【金岡同人】月影ｦﾁｽﾚｦﾁ2【ﾊﾟｸ検証】
【危険物】月影ｦﾁｽﾚｦﾁ2【多数混入】
【Wｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ検証】月影関連ｽﾚｦﾁ2【凸ﾏﾝｾｰｦﾁ】
【gdgdnrnr】月影関連ｽﾚｦﾁ2【ｶｵｽで('A`)ｳﾞｧｰ】
【】無し
月影関係スレヲチ総合２gdgd
多分、論理的にちゃんと考えてやってる人がほとんどいない。
特に昼間は。
だから今まであからさまなダブスタも放置で気がつかず責め立てていたんだと思う。
まともな人が過去にいたとしてもみんな去ったあとなんじゃね？
今残っているのはごく少数のまともな人（戻ってきた？）と、
まずい部分を突っ込まれたら本人認定か擁護乙としか反応の仕方を知らない奴。
特に昼間は。
だから今まであからさまなダブスタも放置で気がつかず責め立てていたんだと思う。
まともな人が過去にいたとしてもみんな去ったあとなんじゃね？
今残っているのはごく少数のまともな人（戻ってきた？）と、
まずい部分を突っ込まれたら本人認定か擁護乙としか反応の仕方を知らない奴。
商標権・商標登録ってよく理解できてないんだけど、著作権と違って登録制で、権利のある範囲がハッキリしてる、
でも親告罪ってイメージでおK？ ｸﾞｰｸﾞﾙ先生は不親切なんだぜ…orz
フラメル使用者はガチトレスだろうがスキャンだろうが真似っこだろうがいつでも起訴される可能性がある。
二次同人活動が目こぼしされてるのと同じぐらいの低い確率だろうけど。
ただし、商標の信用やイメージが傷つけられると権利者に判断された場合、ｼﾗﾈｰﾖ?、、、、、でいいのかな
鋼は商標権としては別のモノの方が権利者がその気になった時ヤバイ人多そうだけどねｗ
次スレ >961に一票
でも親告罪ってイメージでおK？ ｸﾞｰｸﾞﾙ先生は不親切なんだぜ…orz
フラメル使用者はガチトレスだろうがスキャンだろうが真似っこだろうがいつでも起訴される可能性がある。
二次同人活動が目こぼしされてるのと同じぐらいの低い確率だろうけど。
ただし、商標の信用やイメージが傷つけられると権利者に判断された場合、ｼﾗﾈｰﾖ?、、、、、でいいのかな
鋼は商標権としては別のモノの方が権利者がその気になった時ヤバイ人多そうだけどねｗ
次スレ >961に一票
359 チラシ ◆4PFx7PdJkA sage New! 2007/06/20(水) 21:46:31 ID:CtxZXwPz0
あああああ、言いたい。あのスレに書き込みたい。
原作者が、あの月○騒動について、なんて言ったのか、
教えてやりてえええええｗｗｗｗｗ
でも、教えてやらん。
あああああ、言いたい。あのスレに書き込みたい。
原作者が、あの月○騒動について、なんて言ったのか、
教えてやりてえええええｗｗｗｗｗ
でも、教えてやらん。
煽りたいだけの転載厨乙
>>978
結局言いたくて黙っていられなくなるだろうから、放置しとけばいいんじゃない。
結局言いたくて黙っていられなくなるだろうから、放置しとけばいいんじゃない。
ID:hy35DQgHは月影擁護の逆工作がわざとらすぎて正体だだ漏らしてるのか
ガチで月影叩き派なんだけど頭悪すぎて正体だだ漏らしてるのか、どっちなんだろｗ
この頭の悪さは前者のような気もするし
ヲチスレ検証スレを見てると後者でも不思議はないようなｗｗ
ガチで月影叩き派なんだけど頭悪すぎて正体だだ漏らしてるのか、どっちなんだろｗ
この頭の悪さは前者のような気もするし
ヲチスレ検証スレを見てると後者でも不思議はないようなｗｗ
>>980
次スレお願いしますね
次スレお願いしますね
>980
乙です。
>976
ｸﾞｸﾞﾚｶｽ
乙です。
>976
ｸﾞｸﾞﾚｶｽ
乙
著作権議論が盛り上がってるけど、wikiの方は朝の段階でQ&Aを更新してるっぽいけど
住人の総意かどうかは知らんが
著作権議論が盛り上がってるけど、wikiの方は朝の段階でQ&Aを更新してるっぽいけど
住人の総意かどうかは知らんが
>980
乙でした〜。テンプレ良い感じ
新スレにこのスレのダイジェストがあれば楽しいと思ったけど、カオスすぎてまとめきれんｗ
つーか全体的に今日はやけにまったりなんだぜ？なにごと？
乙でした〜。テンプレ良い感じ
新スレにこのスレのダイジェストがあれば楽しいと思ったけど、カオスすぎてまとめきれんｗ
つーか全体的に今日はやけにまったりなんだぜ？なにごと？
検証wikiがアカウント凍結された
凍結理由は双方管理人の※待ちだね。
なんの※もないかもしれないけど。
なんの※もないかもしれないけど。
>975
商標として登録されていた場合、まんま使用すると使用料が発生するんじゃないかな。
商標として登録されていた場合、まんま使用すると使用料が発生するんじゃないかな。
ｦﾁﾚｦﾁ、立ったらいそいそと単独IDがレスつけるのかと思いきや
立ったまま放置状態だったのが少し意外な展開だった
立ったまま放置状態だったのが少し意外な展開だった
>990
自分もちょっと意外に思ったけど、もしかしたら本気でこのスレの住民が素直に
新スレとして活用すると信じていたのかもｗ
もしくは、本気で愉快犯で、明らかに自分じゃない人が騙されて（？）踊るのが面白くて
やっていたのに、誰も来てくれなかったので馬鹿らしいと逆切れして放置とか
自分もちょっと意外に思ったけど、もしかしたら本気でこのスレの住民が素直に
新スレとして活用すると信じていたのかもｗ
もしくは、本気で愉快犯で、明らかに自分じゃない人が騙されて（？）踊るのが面白くて
やっていたのに、誰も来てくれなかったので馬鹿らしいと逆切れして放置とか
考えてたほど友達いなかったから拗ねてんのか
あ、違うな友達一人もいなかったから拗ねてんのかw
あ、違うな友達一人もいなかったから拗ねてんのかw
>>993
逆の考え方も出来ると思う。
あの特徴的な用語使いのレスに対しては
「2ch慣れした荒らしがIDを変えて人数が多いように自演している」
という説があったが、そういう行動を取らなかった以上
一人がやっているわけでなく複数存在している、という可能性が出てきた。
ｦﾁｽﾚでは以前に「月影もしくは蛇腹が2〜3人でやっている」
という推測もあったが、それも外れた感がある。
「真性既知害の単独犯がIDを使って多数であると自演説」
だけは、個人的推測の選択肢からは消してもいい印象
逆の考え方も出来ると思う。
あの特徴的な用語使いのレスに対しては
「2ch慣れした荒らしがIDを変えて人数が多いように自演している」
という説があったが、そういう行動を取らなかった以上
一人がやっているわけでなく複数存在している、という可能性が出てきた。
ｦﾁｽﾚでは以前に「月影もしくは蛇腹が2〜3人でやっている」
という推測もあったが、それも外れた感がある。
「真性既知害の単独犯がIDを使って多数であると自演説」
だけは、個人的推測の選択肢からは消してもいい印象
自己レスしてどうすんだよ自分ツッコミ梅 ＿|￣|○
複数回線自演してる人間と、色々特徴上げられてる子が、全部一人だとは思わないよ
方向性が違うのがいるから、何人かいるんじゃないかと思うけど
真相は分からない
金岡過去スレ漁ってたら、粘着同士で妙な会話になってて
「あれ？自演じゃないの？別人？」なところもあった
方向性が違うのがいるから、何人かいるんじゃないかと思うけど
真相は分からない
金岡過去スレ漁ってたら、粘着同士で妙な会話になってて
「あれ？自演じゃないの？別人？」なところもあった
今北産業
ID:B7LHKBH7が
ものすごく月影臭ただよう月影擁護
その上ものすごいID粘着絡み厨だった
ID:B7LHKBH7が
ものすごく月影臭ただよう月影擁護
その上ものすごいID粘着絡み厨だった
良ｽﾚage