【AA】コテハン職人フクロ叩きスレ873【大作】

1 ：最低人類０号：2006/01/29(日) 21:10:27 ID:XsvkWDq3

.　 /ﾊ,.,.,./ﾊ　　　 /ﾊ,.,.,./ﾊ
　/　　　　　ヽ　　　/　.)ﾉ)ﾉ)ﾉヽ　　　動物らしさ・子供らしさは左が、
　|　Ｏ　 O l　　　|　Ｏ　 O l　　　女性らしさは右が上だな
　ヽ*　ー‐　ﾉ　　　ヽ*　ー‐　ﾉ

前スレ
【AA】コテハン職人フクロスレ872【佳作】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1135267281/

なんでもあり板スレ
【AA】乂とbitの愛の巣　980日目【フクロ】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1138520014/

2 ：最低人類０号：2006/01/29(日) 21:11:38 ID:XsvkWDq3

　　　 |＼/|
　　　 |ﾟДﾟ|==､=^=ﾛ　　　r=､==､ ||
　　=D-|/＼|((_ｌL.|L「|（(_)）|l^ｌ|((_ｌL||から大切なお知らせとお願いです

　過去ログ置き場
　　ttp://aaokiba.45.kg/
　最悪絵板
　　ttp://hecto.s33.xrea.com/rakugaki/rakugaki.html
　へくろだ
　　ttp://hecto.s33.xrea.com/joyful/joyful.cgi
　その他のリンク
　　ttp://f30.aaacafe.ne.jp/~saitei/index.html
　ふくろゲー板
　　ttp://jbbs.livedoor.com/game/14350/
　StWiki
　　新：ttp://tail.s170.xrea.com/wiki/st/
　　旧：ttp://tail.s68.xrea.com/wiki/st/
　コテWiki
　　ttp://tail.s170.xrea.com/wiki/kote/
　コテハンキャラ絵板
　http://sakotz.s151.xrea.com/x/cgi/kote/
　サ骨絵茶
　　ttp://sakots.dyndns.org:8077/unko/
　フクロAA保管
　　ttp://niracha.s12.xrea.com/test/read.cgi/aa/1130243412/l50

3 ：最低人類０号：2006/01/29(日) 21:17:02 ID:jK4hcTNs

　　　　|＼/|
　　　　|_,. ,_|
　　　　|ﾟДﾟ|
　　　　| ∽.|
.　　　し-Ｊ
>>1
べっ、別に乙って言いに来た訳じゃないんだからっ
勘違いしないでよ！たまたま見に来ただけなんだから！
でもせっかくだから乙って言ってあげるわよ！

4 ：最低人類０号：2006/01/29(日) 22:28:36 ID:PBYKPL5x

ここは982スレ目
つーか、ずいぶんテンプレも古いなw

過去ログ置き場　ttp://aaokiba.45.kg/ （最悪）
　　　　　　　　 ttp://aribukuro.sakura.ne.jp/ （蟻板）
最悪絵板　　　　 ttp://hecto.s33.xrea.com/rakugaki/rakugaki.html
へくろだ　　　　 ttp://hecto.sakura.ne.jp/joyful/joyful.htm
その他リンク　　 ttp://f30.aaacafe.ne.jp/~saitei/index.html
ふくろゲー板　　　ttp://jbbs.livedoor.com/game/14350/
StWiki　　　　　　　ttp://tail.s170.xrea.com/wiki/st/
保管庫Wiki . 　　 ttp://tail.s170.xrea.com/wiki/hokanko/
コテWiki　　　　　　ttp://tail.s170.xrea.com/wiki/kote/
コテ絵板　　　　 ttp://sakotz.s151.xrea.com/x/cgi/kote/
サ骨絵茶　　　　 ttp://sakots.dyndns.org:8077/unko/

5 ：最低人類０号：2006/01/30(月) 04:27:05 ID:IALmCJKf

新スレわぁーい

6 ：最低人類０号：2006/01/30(月) 15:28:42 ID:+CbnaNq0

大富豪まだー？

7 ：最低人類０号：2006/01/30(月) 17:48:54 ID:1xx2AtdJ

何だこの即死しそうないきおひは

8 ：最低人類０号：2006/01/30(月) 18:16:14 ID:bph7LzU6

回避

9 ：最低人類０号：2006/01/30(月) 18:46:46 ID:woWLq59x

会費

10 ：最低人類０号：2006/01/30(月) 19:39:18 ID:uh869+MY

回避

11 ：最低人類０号：2006/01/30(月) 19:39:33 ID:CkLoj/8g

エスケイィプｯ！

12 ：最低人類０号：2006/01/30(月) 19:39:54 ID:OBVuqVjz

童貞連会長

13 ：最低人類０号：2006/01/30(月) 19:40:04 ID:tc4D48ve

三日で30レス行かないと即死だそうで。
即死回避

14 ：最低人類０号：2006/01/30(月) 19:40:07 ID:1JdgJTHs

折角だし短編フクロRPGの妄想でもしようぜ

15 ：最低人類０号：2006/01/30(月) 19:40:14 ID:5/W/HDSp

　　　　　,.　-┐
-──＜／::::::'
　　　　　＼::::;'
　　　 ,. -､ ∨ 　　わぁい
　　　 l:::::::|　|
　　　ｰ‐'　.|/^＾^l
ー--‐1　　　|　　 |
､　　ノ　　./　　/
　　　　　／　 /

16 ：最低人類０号：2006/01/30(月) 19:40:21 ID:R7kO/6Nl

回避

17 ：最低人類０号：2006/01/30(月) 19:40:56 ID:uh869+MY

回避

18 ：最低人類０号：2006/01/30(月) 19:41:17 ID:35edldTM

>>13
そんなのどこできいた

19 ：最低人類０号：2006/01/30(月) 19:41:54 ID:uh869+MY

回避

20 ：最低人類０号：2006/01/30(月) 19:42:10 ID:FimkrLVT

＞30レス行かないと即死

正しくは、30レスか30kbいかないうちに丸三日間レスがないと即死。
だからそんなに急がなくても落ちないけどねー

21 ：最低人類０号：2006/01/30(月) 19:43:11 ID:LcpWCZsx

IDにotintinが出たら

22 ：最低人類０号：2006/01/30(月) 19:43:26 ID:0G4xyXH1

>>14
ﾊｽﾞｶｼが周囲にあるものに全く関心を示すことなくゴールを見つけたら
「煩悩から開放された」ということでクリア。
ただしどれが出口かは触れるまでわからないから罠の可能性もある。

23 ：最低人類０号：2006/01/30(月) 19:44:56 ID:1JdgJTHs

>>22
イベントだけで作れるな、それは
意外と簡単かも

24 ：最低人類０号：2006/01/30(月) 19:48:33 ID:ISJxbR0e

　　　　　ｒへ　　　　/ﾍ
　　　　　|vヾ＼Xv/ /x∨
　　　＿|X　　　　　　　 X⌒
　　　　＞ 0　　　　　 0　＜　＜　おちんちん
　　　　Ｘ,　　ｒ─ｭ　　　√
　　　　／７　　　　　　く

25 ：最低人類０号：2006/01/30(月) 22:11:23 ID:H+Y4dthW

　　　　　　　∧＿∧　　　　人稲杉　
　　　　　　　（　・∀）-=┛　　　
　　　　　　く_,,;〉y,,/∩ゝ　　　　　　
　　　ｌﾆﾆｌニニニニニニニｌ
　　　　|「||￣||￣||￣||￣||
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

26 ：最低人類０号：2006/01/30(月) 22:20:09 ID:+H9POX8C

きみがいるから

27 ：最低人類０号：2006/01/30(月) 22:41:27 ID:H+Y4dthW

>>26
　　　　　　 ∧＿∧　　　　　
　　　　　　（・∀・）-=┛　　　黄身？
　　　　　く_,,;〉y,,/∩ゝ　　　　　　
　　ｌﾆﾆｌニニニニニニニｌ
　　　|「||￣||￣||￣||￣||
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

28 ：最低人類０号：2006/01/30(月) 23:08:34 ID:RPkF+Z/t

>>27
こっちみんな

29 ：最低人類０号：2006/01/31(火) 00:12:16 ID:XfivHE2S

ダブゥ・・・

30 ：最低人類０号：2006/01/31(火) 00:12:39 ID:7Bbk4q3e

オイ、皆いるか

31 ：最低人類０号：2006/01/31(火) 00:12:51 ID:XrifOs90

いねえよばか

32 ：最低人類０号：2006/01/31(火) 00:13:04 ID:CTTm27cT

見てーっ、私を見てーっ！

33 ：最低人類０号：2006/01/31(火) 00:13:07 ID:XfivHE2S

ダブダブ

34 ：最低人類０号：2006/01/31(火) 00:13:57 ID:TG7AwMb0

ぬるぬるいるー？

35 ：最低人類０号：2006/01/31(火) 00:14:01 ID:zQ7V255G

ﾋﾄｲﾈ

36 ：最低人類０号：2006/01/31(火) 00:14:04 ID:XfivHE2S

次スレのスレナンバーは大丈夫ダブ？

37 ：最低人類０号：2006/01/31(火) 00:14:14 ID:vKfmlFef

ID真っ赤だな

38 ：最低人類０号：2006/01/31(火) 00:15:20 ID:TG7AwMb0

じゃあ久々にIDでAAやろう

39 ：最低人類０号：2006/01/31(火) 00:16:12 ID:/XeQQvMV

ﾀﾞｯﾌﾞｩ！

40 ：最低人類０号：2006/01/31(火) 00:16:22 ID:XfivHE2S

　 ∧∧
　(,,,ﾟ -ﾟ)
～(,,uu)

41 ： ◆Null..QJiQ ：2006/01/31(火) 00:16:53 ID:NaESk2QU BE:2850825-

>>43
呼んだ？

42 ：最低人類０号：2006/01/31(火) 00:17:18 ID:TG7AwMb0

>>41
KOFはあのかわいいので出るの？

43 ：最低人類０号：2006/01/31(火) 00:17:25 ID:BUKYmfMu

Xが入ったIDの人が多いのは気のせいかい？

44 ：最低人類０号：2006/01/31(火) 00:17:50 ID:3vwWcvcx

ＩＤチェック

45 ：最低人類０号：2006/01/31(火) 00:18:22 ID:7Bbk4q3e

【ﾌｸﾛ】ダブゥの小屋984【コテハンAA】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1138634276/l50

立ったみたいだ

46 ：最低人類０号：2006/01/31(火) 00:18:26 ID:tMJKdgF/

そうだね

47 ：最低人類０号：2006/01/31(火) 00:18:32 ID:3LbLjvWf

　　　　　　∧＿∧　　梨の次ｽﾚは？
　　　　　　（･∀･）　　　
　　　　　く_,;〉,(S),く;,.ゝ　　　　
　　ｌﾆﾆｌニニニニニニニｌ
　　　|「||￣||￣||￣||￣||
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

48 ：ｴﾛｴﾛ武将ミ√･∀･）ノ ◆Ms.Si00psY ：2006/01/31(火) 00:18:32 ID:2tQOQEd7

久々にID

49 ：最低人類０号：2006/01/31(火) 00:18:41 ID:CJfD5Hhe

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1138634276/
たてた番号間違えたごめん

50 ： ◆Null..QJiQ ：2006/01/31(火) 00:20:13 ID:NaESk2QU BE:11970476-

>>42
ものすごく考え中。
ワンマンストーリーも描いてみたいしあらしのよるにのAA化もしてみたいしkofもしてみたいし。
やるならあのキャラで果たして大丈夫か不安だからkof用に別コテを作ろうか考え中だし。

51 ：最低人類０号：2006/01/31(火) 00:20:20 ID:zQ7V255G

>>49
氏ねぃ！

52 ：最低人類０号：2006/01/31(火) 00:22:00 ID:CJfD5Hhe

俺もkof用に別の作るかなぁ

53 ：最低人類０号：2006/01/31(火) 00:22:30 ID:TG7AwMb0

>>50 >>52
有名コテがやるから面白いんじゃないか！

54 ：最低人類０号：2006/01/31(火) 00:25:51 ID:BUKYmfMu

自分も別コテ参加だなぁ　

55 ：最低人類０号：2006/01/31(火) 20:51:52 ID:GXGYWJkH

定期麻雀か三人麻雀かオセロか将棋か五目並べかUNOか大富豪かばばぬきか7並べかﾍページワンか7ブリッヂやろﾟーﾟぜ

56 ：最低人類０号：2006/01/31(火) 20:56:17 ID:GXGYWJkH

大富豪
http://www.hangame.co.jp/gamenc/daifugo.asp
交流用ﾛﾋﾞｰ26　パス：hukuro

57 ：最低人類０号：2006/01/31(火) 20:57:39 ID:JXttW+Dz

ハンゲのか・・・

58 ：最低人類０号：2006/01/31(火) 21:07:39 ID:JXttW+Dz

がー　はんげめんどくせえ

59 ：最低人類０号：2006/01/31(火) 21:19:21 ID:QPqIX3Vq

>>56
やってみようと思ったが卓の名前とそういう名前をつけるセンスのお前が気持ち悪いからやめる。

60 ：最低人類０号：2006/01/31(火) 21:20:15 ID:JXttW+Dz

だれか鯖たてない？
俺が鯖立てると落ちそうだから誰かたれか。

61 ：最低人類０号：2006/01/31(火) 21:23:14 ID:QPqIX3Vq

俺は鯖の方がめんどくさそうだからやだなぁ

62 ：最低人類０号：2006/01/31(火) 21:29:38 ID:Te/uSE4G

立てたはいいがPingが返ってこない

63 ：最低人類０号：2006/02/01(水) 01:43:20 ID:AIJyf5wo

ぶっちゃけ初コテやめようかしら

64 ：最低人類０号：2006/02/01(水) 02:12:59 ID:fgQJmjRM

止めればいいんじゃね？
止めたところでＡＡが面白くなるわけでもないし。
何もかわりゃしないよ。

65 ：最低人類０号：2006/02/01(水) 02:16:48 ID:AIJyf5wo

かもね
気苦労多すぎでなんか疲れちまったぜぃ

66 ：最低人類０号：2006/02/01(水) 02:21:47 ID:vOBC/0xG

そんなお前にKOF

67 ：最低人類０号：2006/02/01(水) 02:25:25 ID:AIJyf5wo

そうか、そうなんだな俺にザキン95でもやってろって言いたいんだな?

68 ：最低人類０号：2006/02/01(水) 02:30:00 ID:dF/K/Jky

ちわーっす　お届けモノに参りました
ttp://kofhn.hp.infoseek.co.jp/

69 ：最低人類０号：2006/02/01(水) 02:33:02 ID:AIJyf5wo

なんだそっちかとりあえず印鑑押そうか?

70 ：最低人類０号：2006/02/01(水) 02:34:38 ID:dF/K/Jky

あーじゃあ今参加用紙持ってくるんでそちらのほうにお願いできますか？
ちなみに機械側ですか？魔法側ですか？
今は機械側の方が少ないみたいなんでお勧めですよ

71 ：やぐれ ◆8G00ID/C/w ：2006/02/01(水) 02:36:24 ID:AIJyf5wo

機械じゃね?

72 ：最低人類０号：2006/02/01(水) 02:37:23 ID:dF/K/Jky

んじゃすいませんがこちらの方にサインして提出しておいてください
　 ┌──────────────────┐
　　|　グランチリア住民登録票（仮）　　　　　　　　｜
　 ├─────┬────────────┤
　｜　　　　　　 |　　　　　（コテキャラ名）　　　　|
　｜　　　　　 ├────────────┤
　｜　　　　　｜物理攻撃力：　　　　　　　　　｜
　｜　（ｷｬﾗ）　｜物理防御力：　　　　　　　　　｜
　｜　　　　　｜魔法攻撃力：　（ご自由に）　｜
　｜　　　　　｜魔法防御力：　　　　　　　　　｜
　｜　　　　　｜特徴：　　　　　　　　　　　　｜
　 ├─────┼────────────┤
　 │ 登録者名　｜（本コテやトリップ等を記入｡）｜
　 ├─────┼────────────┤
　｜　得意技　｜　　　　　（ご自由に）　　　　　　|
　 ├─────┼──┬─────────┤
　｜　※必須　 │職業｜　（学生・ニート可）　 │
　｜　　　　　 ├──┴─────────┤
　｜　　　　　｜好きな子のタイプ　　　　　　　｜
　｜　　　　　 ├────────────┤
　 │　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　｜　　　　　｜　　　　　（kwsk）　　　　　　|
　 │　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　 │　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　 └─────┴────────────┘

73 ：やぐれ ◆8G00ID/C/w ：2006/02/01(水) 02:53:17 ID:AIJyf5wo

74 ：最低人類０号：2006/02/01(水) 02:56:00 ID:dF/K/Jky

あーお手数かけますが本人証明が必要なため
板の方に貼っておいて貰えますかねぇ
機械側の設定スレに貼ればOKなんで
たびたびスミマセンねぇ

75 ：やぐれ ◆8G00ID/C/w ：2006/02/01(水) 02:59:18 ID:AIJyf5wo

htkt

76 ：最低人類０号：2006/02/01(水) 03:00:23 ID:dF/K/Jky

へへっすいませんね、お手数かけさせちゃって
それでは開催までの間、じっくりと設定でも練っててくださいな

77 ：最低人類０号：2006/02/01(水) 20:18:45 ID:7uzBCAx4

とりあえず避難

78 ：最低人類０号：2006/02/01(水) 20:26:48 ID:BPDhDoiJ

誰もこっちに来ないとこを見ると大半が切れてたのか

79 ：最低人類０号：2006/02/01(水) 20:31:56 ID:01scMXS1

はいはい避難避難

80 ：最低人類０号：2006/02/01(水) 20:32:12 ID:8nJ7yacW

気持ちはわかるよ。
俺は個人板でAA描く気起きないし。
結局人の多いところでやったほうがいいからね。

RPGの話題には興味ないけど。

81 ：最低人類０号：2006/02/01(水) 20:33:25 ID:L3TEoX4P

おちんちんらんどから避難。

82 ：最低人類０号：2006/02/01(水) 20:33:38 ID:O9gCpSEw

どうでもいいや

83 ：最低人類０号：2006/02/01(水) 20:40:48 ID:7uzBCAx4

しかし、最近稀に見る荒れっぷりだな。
春休みも始まったらしいし、今後は注意した方がいいみたいだな。

84 ：最低人類０号：2006/02/01(水) 20:42:42 ID:yJ46hlpO

>>83
これでしばらくはコテ叩きも起きないかもしれないな
皆のイライラが吐き出されていたらだけど

85 ：最低人類０号：2006/02/01(水) 20:43:18 ID:BPDhDoiJ

春厨の仕業とは思えんが

86 ：最低人類０号：2006/02/01(水) 20:44:52 ID:wzQXvmPe

また、「どうでもいい」と声高に主張している熱い人がいらっしゃいますね。

87 ：最低人類０号：2006/02/01(水) 20:45:48 ID:8nJ7yacW

もともと春厨って中学とか小学のレベルじゃないか？
そもそもntの年齢層はそんなに低くないし大学生とかダメニンゲンとか
今に限らず暇が多い人が結構いると思うけどなぁ。

ちなみに俺は春休みの大学生だけど。

88 ：最低人類０号：2006/02/01(水) 20:48:33 ID:01scMXS1

この時間帯は年齢の幅が広そうだな

89 ：最低人類０号：2006/02/01(水) 20:48:41 ID:BPDhDoiJ

正直、センターで失敗した奴らの憂さ晴らしかなと思わないでもなかったり

90 ：最低人類０号：2006/02/01(水) 20:48:54 ID:kIbiagHa

それだ

91 ：最低人類０号：2006/02/01(水) 20:49:03 ID:yJ46hlpO

>>88
俺は高校生だぜ？ところで次スレﾏﾀﾞｰ?

92 ：最低人類０号：2006/02/01(水) 20:49:22 ID:iICUaW+U

受験生は大変だな。

93 ：最低人類０号：2006/02/01(水) 20:50:09 ID:7uzBCAx4

>>85
そうか、高校生の兄弟が春休みだとか言ってたからそういう時期かと思った。

んで、次スレどうする？
立てても同じ話題で埋まりそうで嫌なんだが。

94 ：最低人類０号：2006/02/01(水) 20:50:29 ID:BPDhDoiJ

たったった

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1138794529/

95 ：最低人類０号：2006/02/01(水) 20:51:06 ID:01scMXS1

立てたい奴が立てれば良いんじゃね

96 ：最低人類０号：2006/02/01(水) 20:51:23 ID:yJ46hlpO

>>93
叩きならむしろスレに合っているし、代理戦争は昔からの
良質燃料なんで何ら問題ないと思うぜ？

97 ：最低人類０号：2006/02/01(水) 20:53:23 ID:66Rx0W4b

ぼくのもたったった

98 ：最低人類０号：2006/02/01(水) 20:58:01 ID:BPDhDoiJ

なんだあの空気

99 ：最低人類０号：2006/02/01(水) 20:59:01 ID:kIbiagHa

みんな！こっちこっそり雑談しようぜ！！１

100 ：最低人類０号：2006/02/01(水) 20:59:31 ID:v4dmIYno

何だあの気持ち悪い流れ。避難

101 ：最低人類０号：2006/02/01(水) 21:00:09 ID:0nJZCGpC

　　　 ∧∧
　　　( ﾟﾉｺﾟ)＜私が誕生した経緯を知らない人が増えたとは…
　　　/　つつ
　～（＿_ﾉ

102 ：最低人類０号：2006/02/01(水) 21:00:32 ID:01scMXS1

雑談っつっても話題がなぁ・・・

103 ：最低人類０号：2006/02/01(水) 21:00:52 ID:O9gCpSEw

>>101
ごめん、知らない。

104 ：最低人類０号：2006/02/01(水) 21:01:35 ID:7uzBCAx4

>>101
俺漏れも。

105 ：最低人類０号：2006/02/01(水) 21:01:58 ID:BPDhDoiJ

>>101
ごめん

106 ：最低人類０号：2006/02/01(水) 21:02:47 ID:01scMXS1

>>101
俺も知らない　StWikiにも載ってないし

107 ：最低人類０号：2006/02/01(水) 21:05:35 ID:0nJZCGpC

　　　 ∧∧
　　　( ﾟﾉｺﾟ)<　ﾀｶﾗがｷﾞｺＡＡを登録商標化しようとしたときに、(,,ﾟДﾟ)<俺が使えなくなるぞｺﾞﾙｧ　となったので
　　　/　つつ　先駆けて口を変えて使い始めたのが起源
　～（＿_ﾉ
　　　　　　　　　　　　　ﾀｶﾗへのｱﾝﾁﾃｰｾﾞとも、著作権を行使する為に作ったとも諸説分かれている。

引用
※【ＡＡの歴史】第五章ﾀｶﾗとの戦い

108 ：最低人類０号：2006/02/01(水) 21:06:46 ID:7uzBCAx4

初めて知った。
タカラギコ問題はかなり漁ったんだが、聞いたことが無かったな。

109 ：最低人類０号：2006/02/01(水) 21:06:58 ID:O9gCpSEw

>>107
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

110 ：最低人類０号：2006/02/01(水) 21:08:00 ID:wzQXvmPe

>>107
誰かのコテキャラだと思ってた。

111 ：最低人類０号：2006/02/01(水) 21:08:35 ID:01scMXS1

>>107
情報有り難う

112 ：最低人類０号：2006/02/01(水) 21:11:23 ID:BPDhDoiJ

>>107
thx

113 ：最低人類０号：2006/02/01(水) 21:12:23 ID:0nJZCGpC

>>110

　　　 ∧∧
　　　( ﾟﾉｺﾟ)<　ねここスレの主の旦那が作り出した。現在はコテキャラになっている。
　　　/　つつ　　タカラが商標騒ぎで引かなければこのＡＡがギコになっていたかもしれないのだ
　～（＿_ﾉ

現在はこのコテキャラから「ﾉｺ」の旦那と呼ばれている
引用
※【コテの歴史】第６６６章　ノコ席巻

114 ：最低人類０号：2006/02/01(水) 21:19:19 ID:0nJZCGpC

http://f7.aaa.livedoor.jp/~nekoko/log01/1-1.html

　　　 ∧∧
　　　( ﾟﾉｺﾟ)<　ここの　レス２９の名前欄が初出の筈
　　　/　つつ
　～（＿_ﾉ

115 ：最低人類０号：2006/02/01(水) 21:29:22 ID:66Rx0W4b

そういや、何で旦那の顔ってカッコの大きさちがうん？

116 ：最低人類０号：2006/02/01(水) 21:35:05 ID:ypx2CtrO

癖

117 ：最低人類０号：2006/02/01(水) 21:36:20 ID:0nJZCGpC

　　　 ∧ﾊ
　　（
ﾟﾉｺﾟ)<　遠近法
　　　/　つっ
　～（＿_ﾉ

118 ：最低人類０号：2006/02/01(水) 21:36:29 ID:H3nE1IAr

ぐだぐだだ・・・　もうだめかもわからんね

119 ：最低人類０号：2006/02/01(水) 21:37:41 ID:0nJZCGpC

　　　 ∧ ﾊ
　　　（；ﾟﾉｺﾟ)<　しまった　ステルスが！
　　　/　つっ
　～（＿_ﾉ

120 ：最低人類０号：2006/02/01(水) 21:37:56 ID:7uzBCAx4

何の話題出しても今の時間じゃ噛み付かれるだろうな。
大人しくAAでも作るか。

121 ：最低人類０号：2006/02/01(水) 21:38:17 ID:35T9rtf/

ずいぶんぐだぐだだよね
何がぐだぐだかっていうと俺の気分が

122 ：最低人類０号：2006/02/01(水) 21:40:27 ID:ypx2CtrO

誰かネタ振れや

123 ：最低人類０号：2006/02/01(水) 21:41:02 ID:35T9rtf/

>>122
バットなら振ってる

124 ：最低人類０号：2006/02/01(水) 21:41:23 ID:BPDhDoiJ

反論に困ると「知らない」と返す単純さ

125 ：最低人類０号：2006/02/01(水) 21:42:48 ID:ypx2CtrO

>>123
ωっ←バットってこんなんだっけ?

126 ：最低人類０号：2006/02/01(水) 21:45:55 ID:35T9rtf/

>>125
俺のはもっとでかい

127 ：最低人類０号：2006/02/01(水) 21:47:02 ID:ypx2CtrO

>>126
ω二iつ←こうか

128 ：最低人類０号：2006/02/01(水) 21:48:27 ID:8nJ7yacW

ωｪｧ

129 ：最低人類０号：2006/02/01(水) 21:49:20 ID:35T9rtf/

まあそんなもんだとおもってくれればいいよ

130 ：最低人類０号：2006/02/01(水) 21:53:35 ID:gczXgEAl

>>114
62 ：しι ◆ShishizM ：02/06/04 16:04 ID:gajkoeiU

　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 |　最近のモナー板には
　　　　　　　　　　　　 |　珍しいノリだな…
　　　　　　　　　　　　 |　でも萌えを感じるぞ！
　　　　　ｳﾏｰ　　　　＼　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ∩((∩　　　　 |／
　　　　彡ﾟдﾟ*ミ⌒ヽ
　　　　Ｏ(▲)ｍ),,,,ｍ）ｓ'

むかしのしι・・・

131 ：最低人類０号：2006/02/01(水) 22:03:57 ID:ypx2CtrO

ちんこ書いてる場所が書きかけの一枚絵の右上

132 ：最低人類０号：2006/02/01(水) 22:04:12 ID:0nJZCGpC

モナ系の歴史知識を増やしたい人は、ここを流し読みすると知ったかぶりも万全だ。
http://aahistory.kt.fc2.com/index2.html

133 ：最低人類０号：2006/02/02(木) 00:35:50 ID:zkqvtlrr

IDにGENJIが出たらそこはパラダイス銀河

134 ：最低人類０号：2006/02/02(木) 00:39:45 ID:KyyGxs1x

残念だったな出なかったからここはパラダイス山本だ

135 ：最低人類０号：2006/02/02(木) 00:41:54 ID:BCn1FRda

ダブ牧場がなにげに面白くなってきた

136 ：最低人類０号：2006/02/02(木) 01:06:54 ID:fQnaI3v/

最近変な人のｼﾞｴﾝが激しいな。
ｺﾞﾊﾞｷｭﾝに呼び出された人かな。

フクロで何話そうが自由だから別にいいんだけど。

137 ：最低人類０号：2006/02/02(木) 01:12:20 ID:hMtMOwd5

は？

138 ：最低人類０号：2006/02/02(木) 15:35:22 ID:3w3F54IB

大富豪やろーぜ！！びっともいるよ！

①http://www.esuna.co.jp/chocobon/へアクセス
②上部の｢ダウンロード（無料！）｣をクリック！
③上部の「ダウンロード idf111b1.exe」から大富豪本体を好きな所へだうんろーど
④だうんろーどされたファイルをダブルクリック！
⑤どこへインスコするか聞いてくるので好きな所へどうぞ
⑥六個くらいファイルが出てくるんでそのうちの「idf.exe」をクリックしてゲームを起動
⑦中央の「他人のサーバーに接続する」をクリック
⑧名前の欄に名前を適当に入力して、接続先の欄に60.41.20.86をコピペ
⑨「OK」をクリック！！

139 ：最低人類０号：2006/02/02(木) 16:39:24 ID:Pe3cDTzB

>>138
びっとって誰？・・・ああ、bitの人か。びっとじゃ分からんな。

140 ：最低人類０号：2006/02/02(木) 17:32:30 ID:MnTl/X4S

>>138
べ、べつにbitがいるからってDLしたわけじゃないからねっ！
ちょ、ちょっと除いてみただけだからねっ！

141 ：ぺぺ ◆loc0hA33PE ：2006/02/02(木) 19:22:22 ID:vFQAtQjQ

あ、あれ隔離落ちたの？

142 ：最低人類０号：2006/02/02(木) 19:45:40 ID:XdDi2kj6

落ちたみたいだから新スレを立てるがよろし

143 ：最低人類０号：2006/02/02(木) 20:13:31 ID:7xbhc4vz

まだ大富豪やってるん？

144 ：最低人類０号：2006/02/02(木) 20:16:26 ID:bgOeuDFn

>>143
ちょうどおわった

145 ：最低人類０号：2006/02/02(木) 20:16:46 ID:Pe3cDTzB

>>143
人が集まったら一応立てるつもりだよ、鯖

146 ：最低人類０号：2006/02/02(木) 20:17:26 ID:7xbhc4vz

おｋ、わかった。

147 ：最低人類０号：2006/02/02(木) 20:43:18 ID:+YM3rReE

IDにotがでたらおちんちんランドする

148 ：最低人類０号：2006/02/02(木) 20:47:11 ID:XdDi2kj6

コテに噛み付く奴に対して「そんなに噛み付くことはない」と言ったら
「擁護だレッテル貼りだ自演だ媚を売っている」と大騒ぎか
ちょっと落ち着けよ

149 ：最低人類０号：2006/02/02(木) 20:47:34 ID:6OWDCRI3

じゃあ移動でもするか
しっぽの書き込みは空気読んでないかもしれないが、
もともと雑談スレのフクロはとくに確固としたスレルールや話題が
あるわけでもないし、何よりしっぽの書き込みでスレが大分進むんだから
別に蟻でやってもいいと思うんだけどなぁ

150 ：最低人類０号：2006/02/02(木) 20:49:09 ID:FjvVzcRn

もともとフクロはレッテル貼ってナンボだからなぁ。
うんこちゃんしかりﾌﾟｷﾞｬしかり。

151 ：最低人類０号：2006/02/02(木) 20:49:13 ID:Qqi9vnWM

312 名前：（　´∀）・∀）,,ﾟД)さん[sage] 投稿日：2006/02/01(水) 21:32:46 ID:ZuZB8MXZ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｒ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ(､_ ／　!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ー--．＿.,ヾ　　／　　!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　 ) 　　　　ｉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　/⌒V⌒ヾ,　　 ',
　　　　　　　　　　　プ　　ス　　　ﾉｲ,-､　 ,-､ヽ　（　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〃ｲ　ゝ､＿, 　ﾟ∠　ヽ　＜　スローすぎてアクビがて"（ｉ゜ω゜）るにゃん
　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝{二γー､　|/ ヽ　ヽ/　ﾞﾞﾞﾉ　∧|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　（oﾟ_ﾉ＼ヽ(ｧｌ＞＜ｌ (/／　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　￣´/ 　　　ｧヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣7/　　　　ｲｉ　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//　　　　　　ﾚ　 ,＼_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / >　　, 　　<| ヽ / 　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〉ヽ　　　 _ / | 　｀ー゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ,　｀ヽ_ ノ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 /ヽ　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　ｉ　　７　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :::｀ー―'　:::::::::｀―-':::　"""　　,,.....

これ、たにしの人が描いたの？
コピペ？

152 ：最低人類０号：2006/02/02(木) 20:54:54 ID:OAl+NPcd

無駄な擁護を入れるから変な叩きが目立たなくなるんだ。

レスが全部変な叩きだったらぼうけんにでるしかない。

153 ：最低人類０号：2006/02/02(木) 20:58:33 ID:Mr26k0xO

>>152
　　　_,　._
　　(　ﾟдﾟ)　？

154 ：最低人類０号：2006/02/02(木) 21:10:02 ID:GX2LZCgF

今回の件に関しては叩きってほどの叩きでも無いだろ。
「クリエイターが割と直面する事態だ」って指摘されただけだし。

155 ：最低人類０号：2006/02/02(木) 21:15:01 ID:Pe3cDTzB

>>154
あっちでそう纏まれればよかったんだよな。

156 ：最低人類０号：2006/02/02(木) 22:00:35 ID:GX2LZCgF

ttp://www.hangame.co.jp/gamenc/majak2.asp

定期麻雀やろうぜ。
食いタン有りのhi半ロビー、パスはnt

157 ：最低人類０号：2006/02/02(木) 22:02:48 ID:IMMkm0d0

今だとどんな話題出しても「空気嫁。そして死ね」って言われるな。
AAでも描くか。

158 ：最低人類０号：2006/02/02(木) 22:15:40 ID:vns4+RIB

最近のフクロはどっから流れ込んできたんだかわからないのが多い
行くなら深夜組みに合流した方がよさそうだ

159 ：最低人類０号：2006/02/02(木) 22:18:39 ID:KyyGxs1x

ログ晒しとかがうざい。
前も麻雀のときの負けたらコテ晒しとかやってたのを
フクロに持ち出した奴いたし。

160 ：最低人類０号：2006/02/02(木) 22:21:16 ID:jMok1uLq

蟻のスレがどっちも気持ち悪い
なんで重複してどっちもああなるんだ

夕方から深夜まではホントどうしようもないな

161 ：最低人類０号：2006/02/02(木) 22:26:42 ID:vns4+RIB

あれがｎｔとｓｔとの違いなんじゃね？

162 ：最低人類０号：2006/02/02(木) 22:31:43 ID:KyyGxs1x

正直新天地があったころの方がマシだった気がする。

163 ：最低人類０号：2006/02/02(木) 22:33:59 ID:lq9y74DZ

>>162
それはない

164 ：最低人類０号：2006/02/02(木) 22:42:21 ID:M15DuDR3

>>163
新天地はどうしようもなかったが、隔離されてる分マシとも言える。

真剣に、フクロは最悪板に帰って来た方がいいと思うんだが…。
いまさら無理なんだろうなあ。

165 ：最低人類０号：2006/02/02(木) 22:46:24 ID:hdowF6XW

ああうんこうんこ

166 ：最低人類０号：2006/02/02(木) 22:46:42 ID:/42t5/Ci

正直な所ここ最近の蟻板はホントに気持ち悪いのがいると思う

167 ：最低人類０号：2006/02/02(木) 22:47:01 ID:lmu4b+NA

強いて違うところを挙げるとすれば
うんこに興味があるってとこカナー

168 ：ﾊﾞｶへほﾞーﾞら ◆oywuHEBORA ：2006/02/02(木) 22:47:48 ID:bZ9+jkEq

　よし、そんじゃあ次にガチャピンがどんなアクロバティックな事に
　挑戦してくれるかを想像してみる遊びでもしようぜ！

169 ：最低人類０号：2006/02/02(木) 22:48:43 ID:mcGfiZlH

いや気持ち悪い人は昔からいるよ
それはきっと君たちがその気持ち悪さに気付いた
大人になった証拠さ

170 ：最低人類０号：2006/02/02(木) 22:49:02 ID:IMMkm0d0

>>168
たべちゃうぞを実写ノーCGで熱演。

171 ：ﾊﾞｶへほﾞーﾞら ◆oywuHEBORA ：2006/02/02(木) 22:49:52 ID:bZ9+jkEq

　ガチャピン、年末にK-1参戦決定！
　対戦相手は曙かボビー・オロゴン、又はムルアカが濃厚。

172 ：最低人類０号：2006/02/02(木) 22:50:02 ID:M15DuDR3

>>168
スポーツ系もすごいが、昔、ムックとガチャピンが泥にまみれて
田植えをやってるのを見て、なんてチャレンジャーなんだと思った。

173 ：最低人類０号：2006/02/02(木) 22:50:44 ID:ZPeK3au9

ガチャピン、国会での乱闘に挑戦！
委員長をぶん殴って強行採決を阻止するよ！

174 ：最低人類０号：2006/02/02(木) 22:50:46 ID:KyyGxs1x

曙がガチャピンに負けそうな件

175 ：最低人類０号：2006/02/02(木) 22:51:13 ID:/42t5/Ci

>168
フィギュアスケートでリアル5回転くらいやってみて欲しい

176 ：ﾊﾞｶへほﾞーﾞら ◆oywuHEBORA ：2006/02/02(木) 22:51:16 ID:bZ9+jkEq

　よくわからんないけど、ID制になっていまいちはじけられない
　ストレスを抱えていた人が、ノーIDになってはっちゃけてるんじゃないかしら。

　と、ガチャピンも分析。

177 ：ﾊﾞｶへほﾞーﾞら ◆oywuHEBORA ：2006/02/02(木) 22:51:59 ID:bZ9+jkEq

　ガチャピン、ポンキッキのレギュラーコーナーで、
　M&Aに挑戦！

178 ：最低人類０号：2006/02/02(木) 22:52:01 ID:hdowF6XW

フクロは雑談スレじゃないのに
コテハンを叩くスレなのに
なんのために最悪板で長いことやってきたんだ

179 ：最低人類０号：2006/02/02(木) 22:53:26 ID:lmu4b+NA

ローカルルール優先してるからな

180 ：最低人類０号：2006/02/02(木) 22:53:39 ID:mcGfiZlH

それはフクロを何か特別な場所だと勘違いしてるからさ

181 ：最低人類０号：2006/02/02(木) 22:53:50 ID:/42t5/Ci

ガチャピン　ペギーさんをたべる

182 ：最低人類０号：2006/02/02(木) 22:54:22 ID:M15DuDR3

とりあえず、最悪フクロが普通に稼動してれば
こっちに帰ってくる人も徐々に増えるんでね？

183 ：ﾊﾞｶへほﾞーﾞら ◆oywuHEBORA ：2006/02/02(木) 22:54:41 ID:bZ9+jkEq

　そりゃそうだ。
　叩くなら最悪板だ。
　なんでもに移動したら叩きは板違いになっちまう。

184 ：最低人類０号：2006/02/02(木) 22:55:25 ID:KyyGxs1x

蟻板に移動した時点で雑談スレよね。

185 ：最低人類０号：2006/02/02(木) 22:56:23 ID:mcGfiZlH

● 以下の項目に該当するスレッドは禁止です。
　－OFF会の内容など、第三者から分からない話をすることを目的としている
　－スレッドの１に叩く根拠が明記されていない固定ハンドル（２ｃｈ内）叩き
　－馴れ合い・自己紹介を主な目的としている
　－個人サイトの観察・批評（ネットウォッチ）を主な目的としている
　－企業に関するスレッド

しかし見ようによっちゃ、モロローカルルール違反だな。

186 ：最低人類０号：2006/02/02(木) 22:58:47 ID:hdowF6XW

オフ会の話はするわ絵ちゃの実況はするわ
そんなルール違反な人たちがコテ叩きはいけないとか言うのは
おこがましいと思うの。

187 ：最低人類０号：2006/02/02(木) 23:00:11 ID:mcGfiZlH

まぁなんだ、
カッカっていう人がフクロで自演マンセーするようになったから悪いんだな、うん。

188 ：最低人類０号：2006/02/02(木) 23:01:00 ID:M15DuDR3

フクロスレの一番の目的はAA板ウオッチだからな。
それが許されてるのは一応最悪板だけのはず。

189 ：最低人類０号：2006/02/02(木) 23:03:40 ID:KyyGxs1x

>>186
別に叩いちゃいけないとはいわないけど
理不尽叩きは見てて気持ち悪いの。

190 ：最低人類０号：2006/02/02(木) 23:07:20 ID:bgOeuDFn

ネタとしてみてるからいいいんだけど寝起きにみたらきぶんわりいっちゃわりいな。

191 ：最低人類０号：2006/02/02(木) 23:08:10 ID:mcGfiZlH

叩かれて化けの皮が剥がれるパターンがある。
蒼とか狂犬とか

192 ：最低人類０号：2006/02/02(木) 23:08:34 ID:vns4+RIB

唐突にガチャピン　ＶＳ　清原　が浮かんだ

193 ：最低人類０号：2006/02/02(木) 23:15:16 ID:l9Yrq9Mk

ガチャピンは曙にも勝てそうな気がするんだ

194 ：ﾊﾞｶへほﾞーﾞら ◆oywuHEBORA ：2006/02/02(木) 23:16:10 ID:bZ9+jkEq

　なんでもあり板は、文字通り「なんでもあり」だから、
　慣例的になれ合いなんかには関しては緩いんだよ。
　コテスレも自己板以外だと、なんでもならアリだしね。

195 ：最低人類０号：2006/02/02(木) 23:22:58 ID:XdDi2kj6

最近の叩き(?)は、自分が気に入らないから叩いているのが丸わかりの
空気を無視した唐突な無理やり叩きだから嫌なんだよ

スレの流れを悪くするし、諌めたらコテに媚びてるとか言い出すし
仕舞いには脳内の対立構図を押し出して自分が多数派だとか言い出す
やってらんねえ

196 ：ﾊﾞｶへほﾞーﾞら ◆oywuHEBORA ：2006/02/02(木) 23:32:26 ID:bZ9+jkEq

　なんつうかそれ、ID制入る前の最悪フクロスレでよくあった図式って
　感じがする。

197 ：最低人類０号：2006/02/02(木) 23:34:55 ID:T6jKHy0I

普通に雑談する分にはなんでもあり板は良いんだけれども、
叩きとその応酬となると、IDがない分暴走に歯止めが利かなくなっちゃうからねー

198 ：最低人類０号：2006/02/02(木) 23:35:20 ID:hU6aofad

へぼやんのコテがツボな俺って天才

199 ：最低人類０号：2006/02/02(木) 23:35:57 ID:l9Yrq9Mk

こっちがID出る前はそんなに私怨叩きっぽいのは無かった気がするけど

200 ：ﾊﾞｶへほﾞーﾞら ◆oywuHEBORA ：2006/02/02(木) 23:39:09 ID:bZ9+jkEq

　まぁ、ぶっちゃけあんま記憶無ぇけどな！
　昔のスレの流れ方なんてっ！

201 ：最低人類０号：2006/02/02(木) 23:46:03 ID:8qOtwie6

お茶会やらバﾄルやらの頃は最悪らしい動きだったような気がする。

202 ：最低人類０号：2006/02/03(金) 00:07:12 ID:t+rQDVZp

>>195
そういう気持ち悪いレスするから面白がられるんだと思うよ。

203 ：最低人類０号：2006/02/03(金) 00:42:56 ID:ucie1UIo

>>156
麻雀解散したよ。

>>199
ぶっちゃけ昔から。
「売名」が叩く理由に上がってて誰でも売名コテだ！って言えば叩けただけ昔の方がたち悪いとも言える。

204 ：最低人類０号：2006/02/03(金) 00:44:59 ID:2YVJQdiy

ロックマンわかんねぇからこっちに来てみた

205 ：最低人類０号：2006/02/03(金) 00:48:55 ID:CZI2djJD

俺X3とX6とDASH1,2しか知らん

206 ：最低人類０号：2006/02/03(金) 00:59:12 ID:DdCMyAW4

小学校の頃ロックマン5だか3だかをもらってはまった記憶がある。

207 ：最低人類０号：2006/02/03(金) 06:34:51 ID:RYoEcpUs

ttp://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1121566098/

208 ：最低人類０号：2006/02/03(金) 08:42:45 ID:8zUGUTzN

昔から大して変わっていないと思うんだけどなあ。
ID有最悪オンリーの時代が静かだっただけで。

209 ：最低人類０号：2006/02/03(金) 23:11:34 ID:lAKfcG4P

あっちを見て熱くなってたけど、
少し冷静になったらあんな事かいてる間に作品書いた方が良いと思った。

210 ：最低人類０号：2006/02/03(金) 23:42:15 ID:QphLiiYT

ぶっちゃけパクリパクリ騒いで何がしたいのかがわからない
人のＡＡパクったらその度に報告すんの？

211 ：最低人類０号：2006/02/03(金) 23:43:18 ID:SOaOJ4KD

角利を叩きたいから、叩きやすいネタとしてパクリを取り上げてるんだろ

212 ：最低人類０号：2006/02/03(金) 23:45:47 ID:4qoe20ej

純粋にパクリはよくないと思うけどね。

213 ：最低人類０号：2006/02/03(金) 23:48:12 ID:5UgAz2B7

IDにotが出たら…！

214 ：最低人類０号：2006/02/03(金) 23:49:23 ID:bxjqzslA

IDに出た数字だけＡＡ書くとするか

215 ：最低人類０号：2006/02/03(金) 23:52:10 ID:zt3Amb6D

今来て蟻流し読んだ
パクリがよくないってのはそりゃ（感情として）わかるけど
それを言ってる人たちは熱くなりすぎて
自分が論理的なのか感情的なのか
分からなくなっているように見えるな。
…あるいは単なるうんこちゃんと釣られた人たちなのかもしれんが。

216 ：最低人類０号：2006/02/03(金) 23:53:13 ID:bxjqzslA

>>215
俺は角にが嫌いだから叩いてただけだぜ

217 ：最低人類０号：2006/02/03(金) 23:55:06 ID:2YVJQdiy

議論屋は次スレが立つまでまてねーのかよ、あの糞コテ連中め！

218 ：しっぽ ◆J6TaIL.y.Y ：2006/02/03(金) 23:55:27 ID:wVsI6gaR

>>210
つまりそれが言いたい。

219 ：最低人類０号：2006/02/03(金) 23:56:08 ID:egwEBytZ

向こうの議論はどういう結論を出したいのかが分からなかった。

220 ：最低人類０号：2006/02/03(金) 23:56:19 ID:lAKfcG4P

まあ、しっぽのいうことは物凄く正論だし、
法律でも著作権侵害は侵害された側が言わなきゃ成立しない。
実際それがパクリかどうかは当事者同士が話す事であって外野は本来立ち入るべきではない。

言っちまえば、しっぽの言うとおり「俺が気に食わないから」叩くのと同じなんだよな。
「自分がパクリでないと思うから」叩かないの逆説。

あと、「パクリ」「パロディ」の定義論はチョット気になる。
「この数年間で～」のソースとかある？＞しっぽ

221 ：最低人類０号：2006/02/03(金) 23:56:43 ID:bxjqzslA

>>218
パクって元ネタの人が不快に思っても法には触れてないからどうでもいいでＦＡ？

222 ： ◆puRAU6CVsM ：2006/02/03(金) 23:57:13 ID:QphLiiYT

>>218
毎回思うんだがあんたとはコテ無しの時にしか意見が合わないような気がする

223 ：最低人類０号：2006/02/03(金) 23:57:26 ID:lAKfcG4P

【AA】コテハン職人フクロスレ994【パクリ】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1138978539/l50

たってたー

224 ：最低人類０号：2006/02/03(金) 23:57:50 ID:ag1It/kH

>>218
>>217

225 ：しっぽ ◆J6TaIL.y.Y ：2006/02/03(金) 23:58:31 ID:wVsI6gaR

>>220
ごめん、ソースは無い。
確かどこかのページでそういうのをまとめて
なんとなくの意味だったパクリの定義を明文化したのが始まりだったと思う。
でもそれは普段使われているパクリという言葉の意味とはかけ離れてるはず。
みんな元を明らかにしているかどうかで分けてなんかいない。

>>221
親告罪ってことは不快に思ったら法に触れるんだよ。
それがパロディーでもね。

226 ：最低人類０号：2006/02/03(金) 23:58:54 ID:4qoe20ej

今回は被害者の雑魚が置き去りだったからなw
角利と雑魚の二人の問題だよ。

227 ：最低人類０号：2006/02/03(金) 23:58:58 ID:2YVJQdiy

別人証明

228 ：最低人類０号：2006/02/04(土) 00:04:16 ID:06SzBb3s

フト「トリックスレ」のパクリを思い出した。
あれは他人が描いたAAをさも自分が描いたかのように、別スレ立ててトリップつけて
貼ったんだよな。

229 ：最低人類０号：2006/02/04(土) 00:09:13 ID:NSeGbQJK

しぽー、お前だけだぞー

230 ：ﾊﾞｶへほﾞーﾞら ◆oywuHEBORA ：2006/02/04(土) 00:23:01 ID:rnwG8yMU

　ヨンでないけど、パクリ（模倣）とパロディの
　法的な違いは、
　「元になったモノと比較して、独自の作品性が付与されているかどうか」
　にあるよ。
　のまのま問題まのときでも、そこを把握できずに騒いでいた人が多かった。

231 ：最低人類０号：2006/02/04(土) 00:25:16 ID:QXbYdH27

みんなその基準で話してたんじゃないの？

232 ：ﾊﾞｶへほﾞーﾞら ◆oywuHEBORA ：2006/02/04(土) 00:39:48 ID:rnwG8yMU

　ヨンでないからしらね。

233 ：最低人類０号：2006/02/04(土) 00:43:46 ID:QXbYdH27

おちんぽクラッシャー

234 ：最低人類０号：2006/02/04(土) 00:46:56 ID:D3PWb4YF

のまのまイェイ！

235 ：最低人類０号：2006/02/04(土) 01:21:31 ID:7sA08dQw

定期ハンゲームの麻雀やろうぜ。

ttp://www.hangame.co.jp/gamenc/majak2.asp
HIワレメ広場、ﾛﾋﾞｰ10　パス：bit

236 ：最低人類０号：2006/02/04(土) 01:23:12 ID:BGY/pfeH

http://www.hangame.co.jp/gamenc/majak2.asp
HIﾜﾚﾒﾛﾋﾞｰ10　パス：bit

237 ：kozou ◆JQZWCVaN.Q ：2006/02/04(土) 02:42:24 ID:28MK7NKK

へぼやん寝た？

238 ：最低人類０号：2006/02/04(土) 03:02:22 ID:xmDg/D/b

　 \^\
　ノノ
（三）　そうじゃない？

239 ：kozou ◆JQZWCVaN.Q ：2006/02/04(土) 03:10:49 ID:28MK7NKK

>238
貴様　ニョロニョロか！！

240 ：最低人類０号：2006/02/04(土) 03:13:37 ID:xmDg/D/b

　 \^\
　　ヽヽ
　　（三）　いやいやそうでもない

241 ：最低人類０号：2006/02/04(土) 03:19:44 ID:7sA08dQw

>>235
とりあえず麻雀解散したよ。

242 ：kozou ◆JQZWCVaN.Q ：2006/02/04(土) 03:44:03 ID:28MK7NKK

【海外】版権物の同人誌販売活動を禁止に米OTAKON
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1138601290/

これについてへぼやんの見解をおきかせいただきたく・・・

243 ：ﾊﾞｶへほﾞーﾞら ◆oywuHEBORA ：2006/02/04(土) 03:54:23 ID:rnwG8yMU

>>242
　アメリカさんの都合なんじゃない。
　しらんけど。

244 ：kozou ◆JQZWCVaN.Q ：2006/02/04(土) 04:02:31 ID:28MK7NKK

これってヤッパリ民族性の違いですかね？
グレーの部分をわざわざ風波立てるあたりが

245 ：ﾊﾞｶへほﾞーﾞら ◆oywuHEBORA ：2006/02/04(土) 04:06:15 ID:rnwG8yMU

　民族性とか、文化とかな。
　あとあちらのスレの方でまもかかれているけれど、
　結局同人市場の存在が、利害として里に傾いている日本の出版業界と
　事情が違うというのもあるんじゃないかしらね。
　まぁアメリカで何が自主規制されても、あんまこっちには関係ないよ。
　あっちのオタクにしても、欲しけりゃ多分通販とかで買うだろうし。

　そんなことより、なんか今やっているライダー映画がさっぱり意味ワカラン。

246 ：kozou ◆JQZWCVaN.Q ：2006/02/04(土) 04:25:53 ID:28MK7NKK

むむ　サンクス　
あんまり意味のある行動とは思いませんね

ところでライダーは何チャンネル？

247 ：ﾊﾞｶへほﾞーﾞら ◆oywuHEBORA ：2006/02/04(土) 04:31:09 ID:rnwG8yMU

　当然テリ朝です。
　『処刑ライダー』ならテレ東かもしれないけどっ！

248 ：kozou ◆JQZWCVaN.Q ：2006/02/04(土) 04:44:27 ID:28MK7NKK

地方はＮＨＫしかやっていませんつД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ

249 ：最低人類０号：2006/02/04(土) 05:54:30 ID:3JyQHuJJ

>>248
つ衛星放送

250 ：最低人類０号：2006/02/04(土) 11:08:44 ID:PQ9DVuLx

パクリはともかくパロディーはいいじゃんって議論の直後に
Pinkの出したネタで同人誌イクナイってなってたのがよくわからんな。
AAスレだって平気でマンガやアニメをAAキャラにしただけの翻案があるわけだし。

同人は金儲けてる奴もいるから、AAスレとは違うのだって論点ならまだ理解できるんだけど
そういう意見は見受けられなかったしなあ。
エロネタロリショタホモネタが反吐が出るほど嫌いな奴も居れば
２ちゃんやAAキャラが大嫌いな奴もいるだろうに。
元ネタをパロったAAはよくて、同人誌はイメージダウンに決まってるからあかんって変な気がする。
むしろあの流れなら、人のネタでボロ儲けしてる奴を叩く方にいくもんだと思うんだがなあ。

251 ：最低人類０号：2006/02/04(土) 11:28:59 ID:7eLm2HpH

エロロリショタホモ２ちゃんＡＡＶＩＰ

252 ：最低人類０号：2006/02/04(土) 11:33:07 ID:7eLm2HpH

七つの味を残らずポイ！

253 ：ｴﾛｴﾛ武将ミ√･∀･）ノ ◆Ms.Si00psY ：2006/02/04(土) 11:37:29 ID:Ji0zfw2c

>>250
版権に関することだから同人は金儲けしてるのが最大の問題なので、
アメリカの判断は当然だと思ってそこまで書かなかったが。

あとは、同人ｷﾓｲの定番の流れ。

254 ：最低人類０号：2006/02/04(土) 12:09:10 ID:PQ9DVuLx

>>253
まあ人のフンドシで金儲けは普通に叩かれるだろうけどさ。
エロエロは、パクリ上等派ってことは、
同人誌出してる連中の"パロディーである"部分に関しては問題ない？

なんで気にするかって、まあ俺が既存の作品が原作のスレで書いてるからなんだけどさ。
俺自身もやってることだから、金関係以外では同人の連中を責められないんだよね。
「俺の考えた超人」「俺の考えたロックマンのボスキャラ」をやっちゃってるって意味で
俺と同人の連中は似たようなもんなんじゃないかなーと。

255 ：最低人類０号：2006/02/04(土) 12:33:18 ID:amOsM6N3

IDに出た数×5　ＡＡを描く

256 ：最低人類０号：2006/02/04(土) 12:36:07 ID:CM8k1vIw

63×5＝315枚乙

257 ：ｴﾛｴﾛ武将ミ√･∀･）ノ ◆Ms.Si00psY ：2006/02/04(土) 12:48:13 ID:PdBgeg6+

>>254
んー、ルールや法律が他の人のAA作品と漫画メディアなんかとは違うけど、
俺個人の感情は「ルールを無視してパクっちまえよ」派かな。
版権についてwikiに書いてあったけど
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%88%E6%A8%A9

俺の少ない知識では版権や著作権や特許とかいうのは、
「使うことの権利」というよりも「他人に使わせない権利」という力が大きいんだよね。
だから、版権を持つ者が「パクるな」と言えばパクってはいけない。
日本の同人市場は巨大な利益を生み出しているのに、
ほとんどの版権元の会社がうるさく言わないのは「自分達の利益を冒されていないから」だと思う。
ドラクエの同人誌を作ったり買ったりするような人間は、山ほど公式グッズも買うわけで、
「同人グッズがあるから公式グッズはいらない」というようなケースはほとんどないと
版権元の会社が判断してるから無理に波風を立たずにスルーしてる。

日本以外の国で同じようなことを許すと、公式グッズとバッティングするようなモノばっかり作られるんだよ。
公式のスターウォーズのコミックを買わずに、同人誌を買ってしまうような人が多くなると思う。
日本でも同人製作物が公式販売物と競合するようになったら、
どこの会社も同人に対して厳しい態度を取るようになるだろうね。

258 ：最低人類０号：2006/02/04(土) 15:28:08 ID:zAe+SPbA

日本人は他人との衝突を避ける傾向にあるから
日本での同人は上手い具合に隙間産業を保ってるんだろうね

259 ：ﾊﾞｶへほﾞーﾞら ◆oywuHEBORA ：2006/02/04(土) 15:53:58 ID:rnwG8yMU

　まぁいわゆる日本のパロディ同人誌ってのは、
　公式にフォローされ得ない部分を遊びで作るってのが源流だから、
　バッティングするって事はまず無いんだよね。
　エロ同人誌なんてのはその典型なわけで。
　AAでやってることと根っこは同じ。
　市場とはして形成される規模が違うってだけで。

260 ：最低人類０号：2006/02/04(土) 16:50:42 ID:lG6jyWay

その手の同人誌活動だけれど、知っている限りでは
アメリカでのスタートレックについてのファンの同人誌活動（70年代。いわゆるファンジン）が、
SF業界での同人誌活動の原型になっていて
日本での同人誌活動にも初期はかなり影響を与えたりしていたと言われたりするけれど。
実際に、スポックとカーク（一応両方とも男）の同性愛ものも
ジャンルとしてあったようだし。

最近の日本での発達ぶりは、固有のものだと思うけれど
基本はそんなに変わらなかったりするのじゃないだろうか？

261 ： ◆3.14/KLT62 ：2006/02/04(土) 20:29:26 ID:NIDNOqWR

ふむふむ、最近のAA板における話題のトレンドは版権問題なのか。

っていうか、隔離死んだままなの？

262 ：最低人類０号：2006/02/04(土) 20:31:52 ID:656prXC1

立てんのきゃ？

263 ： ◆3.14/KLT62 ：2006/02/04(土) 20:43:39 ID:NIDNOqWR

立てるにも、自分テンプレ持ってない。
トップAAも。

264 ：最低人類０号：2006/02/04(土) 20:52:47 ID:dNRz6sBQ

トップAAなんて飾りです！
テンプレなんて立てれば誰か貼ります！

265 ：最低人類０号：2006/02/04(土) 20:53:00 ID:QYw1t71B

>>250
意志の疎通を図るだけでせいいっぱいでした。

266 ： ◆3.14/KLT62 ：2006/02/04(土) 21:05:50 ID:NIDNOqWR

ラヂオの時間始まっちゃったから、スレ立てるのは後で。
っていうか、その間に誰か立ててくれると嬉しいナァ……なんて。

267 ：最低人類０号：2006/02/04(土) 21:11:22 ID:OUazXoIq

>>263

前スレ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1134257849/

隔離ｽﾚ過去ﾛｸﾞ置き場
ttp://kyou.dip.jp/storage/
関連ｽﾚ
【大明神】フクロ厨ｺﾃ隔離スレ【ｺﾞｷﾌﾞﾘ】
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi?bbs=tubo&key=1087810080

これで良かったらチャレンジしてみます。
DIONです。

268 ：最低人類０号：2006/02/04(土) 21:23:04 ID:OUazXoIq

【版権】フクロ厨コテ隔離スレ32【雑談】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1139055678/

誰からも返事がないので勝手に立てた。
ここみたいに間違えがあったら訂正よろしく。

269 ：最低人類０号：2006/02/04(土) 21:58:17 ID:w5J78ZdO

久々にスレが活性化してる、しかも俺がちょっと前まで首突っ込んでた著作権云々の話に。
言いたいことは既に出てるっぽいが。

270 ：ぺぺ ◆loc0hA33PE ：2006/02/04(土) 22:36:45 ID:57dUUEVI

>>268
乙
いやー昨日立てようとしたら無理だったもので
ｱﾘｶﾞﾄﾝ

271 ： ◆3.14/KLT62 ：2006/02/04(土) 23:07:37 ID:NIDNOqWR

いやぁ、ラヂオの時間楽しかった。
まさにエンタテインメント。

>>268
ども、ありがとう。

272 ：最低人類０号：2006/02/04(土) 23:29:06 ID:jDnQrQi9

ttp://www.hangame.co.jp/gamenc/majak2.asp
Hi半　ロビー10　パス:kakka

273 ：最低人類０号：2006/02/04(土) 23:39:01 ID:tczVkOg7

>>272
誰もいないわけだが・・・
新しく建てるか

274 ：最低人類０号：2006/02/04(土) 23:41:54 ID:tczVkOg7

ttp://www.hangame.co.jp/gamenc/majak2.asp
Hi半ｸｲ有り14　パスはkakka

275 ：最低人類０号：2006/02/05(日) 15:50:18 ID:lxhL6D0r

ttp://www.hangame.co.jp/gamenc/majak2.asp
Hi半荘ｸｲﾀﾝ有りロビー７　パスは1000

276 ：最低人類０号：2006/02/05(日) 16:36:31 ID:lxhL6D0r

>>275
麻雀解散した

277 ：最低人類０号：2006/02/05(日) 17:42:37 ID:1WY/fBT+

こっちは静かだな

278 ：最低人類０号：2006/02/05(日) 17:49:22 ID:5hXiNIEc

ｙｅｓｙｅｓｙｅｓｙｅｓ・・・・・

279 ：最低人類０号：2006/02/05(日) 18:07:55 ID:Tt/r4iQj

棄てられたスレさ・・・・・・。

280 ：最低人類０号：2006/02/05(日) 18:44:23 ID:eEfySALm

発祥の地なのに寂しいことだ

281 ：蕗 ◆0f2n/Fm/fE ：2006/02/05(日) 19:18:43 ID:eEfySALm

こっちで何のリアクションも無いのは寂しいので
拙作を改造して。

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　　　　　　し' ﾞＪ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| :;i　　　ﾊ
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1000オメ。.. : : : : : : : : : : : : : : : : :.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.:::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.:::

282 ：最低人類０号：2006/02/05(日) 19:28:24 ID:TwLjEPXH

ミギーだミギー！

283 ：最低人類０号：2006/02/05(日) 19:36:43 ID:DJRxnZfG

>>281
うおおおおおおおおおおおおおおじんえｍんそうのｊ人だｓだｔｙげふ

284 ：最低人類０号：2006/02/05(日) 19:38:28 ID:kKLQ0W1d

>>281
そろそろ人面終わりそうな雰囲気だけど次回作とか考えてる？

285 ：蕗 ◆0f2n/Fm/fE ：2006/02/05(日) 19:41:21 ID:eEfySALm

あ、レスが付いてる。
晩飯食ってました。

次回。　一応考えてるやつはありますけど。

286 ：最低人類０号：2006/02/05(日) 19:46:02 ID:DJRxnZfG

>>285
ぽろろの長編あとどのくらい続くの？
AAアレ（ryスレにもたまには来てね。

287 ：最低人類０号：2006/02/05(日) 19:48:02 ID:kKLQ0W1d

>>285
おお、じゃあがんばってくれ。

こんなところでネタバレとか絶対にするなよ１１１１１！！！

288 ：蕗 ◆0f2n/Fm/fE ：2006/02/05(日) 19:48:13 ID:eEfySALm

ぽろろはもうすぐ折り返しです。

強豪スレ。　了解しました。

289 ：蕗 ◆0f2n/Fm/fE ：2006/02/05(日) 19:50:59 ID:eEfySALm

ネタばれなんかしません１１１１１！！！

290 ：最低人類０号：2006/02/05(日) 20:27:35 ID:sxENgCLz

>>288-289
なんてひどいネタばれなんだ

291 ：蕗 ◆0f2n/Fm/fE ：2006/02/05(日) 20:57:28 ID:eEfySALm

中身は喋ってないからネタばれじゃないです。ないです。

ではここらで失礼します。おやすみなさいー。
少しでも賑やかしになったのなら満足です。

292 ：最低人類０号：2006/02/05(日) 23:11:23 ID:f47MeS9a

ﾋﾄｲﾈ

293 ：最低人類０号：2006/02/05(日) 23:13:10 ID:F1JnZiB0

ｲﾙｾﾞ

294 ：最低人類０号：2006/02/06(月) 00:18:50 ID:SnAsZOf8

hitoirukedo wadamo netamo inai

295 ：最低人類０号：2006/02/06(月) 00:21:10 ID:6NmtqOEA

和田？

296 ：最低人類０号：2006/02/06(月) 00:34:35 ID:M3mJaJLN

なにあり次スレない？

297 ：最低人類０号：2006/02/06(月) 00:45:29 ID:6NmtqOEA

つhttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1139152653/

298 ：最低人類０号：2006/02/06(月) 01:42:40 ID:M3mJaJLN

ざ・ていら

299 ：最低人類０号：2006/02/06(月) 21:51:06 ID:vn17zD0F

ﾋﾄｲﾙ?

300 ：最低人類０号：2006/02/06(月) 21:52:17 ID:UqZSSCk7

居ることは居る。

301 ：最低人類０号：2006/02/06(月) 21:53:34 ID:kY0UInFB

俺も居るぜ？

302 ：最低人類０号：2006/02/06(月) 21:53:55 ID:lKPD1xJx

いるけど話題ないならすぐ帰る

303 ：最低人類０号：2006/02/06(月) 21:55:34 ID:BdnFXOHi

俺を崇めろ。

304 ：最低人類０号：2006/02/06(月) 22:10:24 ID:vn17zD0F

ﾍﾍｰｯ
＿|￣○_

305 ：最低人類０号：2006/02/07(火) 16:37:18 ID:bQcRUjzb

ぬるぽ

306 ：最低人類０号：2006/02/07(火) 19:43:00 ID:bfaWEHki

ttp://www.hangame.co.jp/gamenc/majak2.asp

定期ハンゲームの麻雀やろうぜ
hi半荘の食いタン有り、20番ロビーでパスはragi

307 ：最低人類０号：2006/02/07(火) 21:34:44 ID:bfaWEHki

>>306
麻雀解散したよ。

308 ：最低人類０号：2006/02/07(火) 22:51:41 ID:yCI/KZ8X

よし

俺もそろそろAAやめてﾌﾟｷﾞｬ業に専念するか

309 ：最低人類０号：2006/02/07(火) 23:30:07 ID:Aw48dJXs

ヒナーン

310 ：最低人類０号：2006/02/07(火) 23:31:06 ID:g/OKUMBI

今日の誤爆にはこっちのスレがお似合いだ、酷すぎるぜ

311 ：最低人類０号：2006/02/07(火) 23:31:06 ID:FltyXu92

>>308
Ｋ・Ｏ・Ｆ！Ｋ・Ｏ・Ｆ！

312 ：最低人類０号：2006/02/07(火) 23:31:08 ID:xvfNX4HU

もう誤爆は魔法を使えない
つまり（ｒｙ

313 ：最低人類０号：2006/02/07(火) 23:31:17 ID:1jO4x4+4

ダメならダメと報告よろ

314 ：最低人類０号：2006/02/07(火) 23:31:31 ID:0TjtbIZV

ＡＡ描かない奴は支援だけしてろ

315 ：最低人類０号：2006/02/07(火) 23:32:06 ID:FltyXu92

>>314
支援

316 ：最低人類０号：2006/02/07(火) 23:33:34 ID:0TjtbIZV

>>315
AA描く奴は支援するな、その時間でＡＡ作れ

317 ：最低人類０号：2006/02/07(火) 23:33:55 ID:FltyXu92

>>316
カタカタカタ・・・

318 ：最低人類０号：2006/02/07(火) 23:34:38 ID:1jO4x4+4

ﾜﾛｽww

319 ：最低人類０号：2006/02/07(火) 23:37:45 ID:FltyXu92

あきたぜ！
次スレはまだか！？

320 ：最低人類０号：2006/02/07(火) 23:45:02 ID:xvfNX4HU

【AA】コテハンフクロスレ1008【雑談】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1139322520/

321 ：最低人類０号：2006/02/07(火) 23:56:09 ID:idwm1XvU

>>312
ｵﾄｺﾆｮｺだったのか…

322 ：最低人類０号：2006/02/08(水) 16:52:13 ID:iFMrl4Ng

>>321
最近、高校時代は受験勉強で時間がなかったけれど
大学に入ったら（ｒｙ
って言っていたしね。

323 ：最低人類０号：2006/02/08(水) 20:11:31 ID:gzZbMlBm

ttp://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1124157176/
>>219を転載した奴いる？

324 ：最低人類０号：2006/02/08(水) 21:23:03 ID:+ABJWqTT

つか乗っ取っておいて勝手に捨てるってクズだな、と思った
────────y─────────────

　　∧彡,,,,
　彡|:::::::･::::＼
　彡|::::,,,::::‘＿）
　彡| (#゜;;-゜)
　　　|:U:::::::::|つ
　　　|:::::::::::::|　
　　人.＿,,,ﾉ　
　　　　U"Ｕ

325 ：最低人類０号：2006/02/08(水) 21:44:29 ID:Dy4834ld

クズですいませｎ

326 ：最低人類０号：2006/02/08(水) 23:33:30 ID:W0MLBuJp

話が重すぎるぜ…

327 ：最低人類０号：2006/02/09(木) 08:48:13 ID:AIGYQpTs

使われてるスレを乗っ取るのがスゴイな

328 ：最低人類０号：2006/02/09(木) 13:36:35 ID:fCFEaLps

このスレ乗っ取って良いですか

329 ：最低人類０号：2006/02/09(木) 13:37:27 ID:LE1xB2Ar

ショバ代払え

330 ：最低人類０号：2006/02/09(木) 15:56:46 ID:bV8iPZG+

定期ﾋﾄｲﾙ

331 ：最低人類０号：2006/02/09(木) 17:28:34 ID:go9aoAUF

よくわからないが、またフクロによりコテが一人潰された、というよりは
叩かれてないのに勝手に潰れてしまったということなのか？よくわからないが

332 ：最低人類０号：2006/02/09(木) 17:45:29 ID:NcUt4qYL

いや文章を見るにそいつ自身がフクロ住人。
オナニーしすぎてチンコがはれたというところか

333 ：最低人類０号：2006/02/09(木) 18:48:33 ID:DHYbE0mF

攻殻機動隊の時代が近づくなあ
ttp://pcweb.mycom.co.jp/articles/2006/02/09/isscc2/

334 ：最低人類０号：2006/02/09(木) 19:15:45 ID:gEMVLMRP

こいつは雑魚と同じだな

335 ：kozou ◆JQZWCVaN.Q ：2006/02/09(木) 19:20:45 ID:WSR/FdSn

>>333
【技術】スクリーンなしで空中に立体映像を浮かび上がらせる技術を開発－産総研と慶大など
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1139316298/

３ＤのＡＡの時代が来ましたね＞＜

336 ：最低人類０号：2006/02/09(木) 20:17:00 ID:Uo+KWfPs

ぎゃあああああモナ板のログ全部消えちまったあああ

337 ：最低人類０号：2006/02/09(木) 20:23:59 ID:u47JYc2P

ただストレスがたまっていた
フクロがそれの引き金になった
本来なら気にすることのほどではなかった

338 ：最低人類０号：2006/02/09(木) 21:30:40 ID:R7Y1uCLD

>>335
その技術はしばらく前からコンピュータ雑誌なんかにも出てきていたんだけれど
だんだん解像度が上がってきているのが凄いよね。

たしかに当分はドットぐらいだからAA描きの出番？ｗ

339 ：最低人類０号：2006/02/09(木) 22:50:07 ID:QH77MRkR

>>335
時代についていけん。もうだめだマレーシアに移住するしかない

340 ：最低人類０号：2006/02/09(木) 22:56:28 ID:5AH9ySVW

ボスニアヘルツェゴビナがお勧めですぜ

341 ：最低人類０号：2006/02/09(木) 22:59:04 ID:QH77MRkR

それどこの星？

342 ：最低人類０号：2006/02/09(木) 23:06:14 ID:5Bu+VO0s

セルビアモンテネグロなら仲介しますぜ

343 ：最低人類０号：2006/02/09(木) 23:15:41 ID:FnKIPEtO

何ですか、あの狂態は？という訳で避難

344 ：最低人類０号：2006/02/09(木) 23:15:47 ID:jey2j6Yx

とりあえずこっちに

345 ：最低人類０号：2006/02/09(木) 23:17:46 ID:I4QzIlGE

突然空気が変わって実に驚かされた

346 ：最低人類０号：2006/02/09(木) 23:18:54 ID:aY+Ub8go

ｳｿｺ大変そうだな。

347 ：最低人類０号：2006/02/09(木) 23:20:00 ID:I4QzIlGE

だね、あれは大変そうだ。
くるならこっちの方がよさそうだな。

348 ：最低人類０号：2006/02/09(木) 23:21:17 ID:0oGHmE9A

暇だから麻雀しようかと思うけど
部屋立てたら参加する人いるか？

349 ：最低人類０号：2006/02/09(木) 23:21:38 ID:x4Wj6KK8

何だあの流れは？いつの間にフクロはサロン化したんだ？

そんな事より筋トレしたら筋肉痛になってＡＡかけね

350 ：最低人類０号：2006/02/09(木) 23:21:51 ID:QH77MRkR

オセロしようぜ
白黒つけようぜ

351 ：最低人類０号：2006/02/09(木) 23:21:55 ID:aY+Ub8go

ごめん、今からAA描こうと思ってた。
俺はチョット無理。

352 ：最低人類０号：2006/02/09(木) 23:22:19 ID:jey2j6Yx

こっちはのほほんと

>>348
大富豪なら

353 ：最低人類０号：2006/02/09(木) 23:22:58 ID:I4QzIlGE

>>349
風呂に入った時にゆっくりとマッサージするといい

354 ：最低人類０号：2006/02/09(木) 23:23:17 ID:go9aoAUF

雑談スレで個人的な感情を撒き散らす奴は本当に迷惑だなぁ

355 ：最低人類０号：2006/02/09(木) 23:25:05 ID:0oGHmE9A

>>350
人数いなかったらな
俺弱いからつまらないだろうけど

>>352
ハンゲの方ならいいけど
もう一個の方は俺部屋の立て方わからないから、部屋立てるの任せていいならやるよ。

356 ：最低人類０号：2006/02/09(木) 23:25:07 ID:x4Wj6KK8

>>353
なるほど　じゃぁもうちょっとトレーニングして風呂入って
マッサージしてストレッチしてぐっすり寝るわ

357 ：最低人類０号：2006/02/09(木) 23:25:54 ID:I4QzIlGE

>>356
あんまり強くマッサージするなよ、揉み返しで酷い目にあいかねん

358 ：最低人類０号：2006/02/09(木) 23:26:01 ID:0oGHmE9A

>>356
風呂はいる前に水分取り巻くって、ぬるま湯になるべく長くつかって汗を流すと尚いい

359 ：最低人類０号：2006/02/09(木) 23:36:32 ID:5AH9ySVW

そして寝る前には軽い運動と質のいいタンパク質を摂取するといい
よく寝付けるぜ

要するにシコれ

360 ：最低人類０号：2006/02/09(木) 23:38:42 ID:tfRe3AgB

たんぱく質の摂取になってません＞＜

361 ：最低人類０号：2006/02/09(木) 23:40:16 ID:QH77MRkR

>>360
フクロ住人ならお前以外みんなが知ってることだぜ？

362 ：最低人類０号：2006/02/09(木) 23:41:04 ID:epF/4V4g

>>352
マージャンやるよ。

363 ：最低人類０号：2006/02/09(木) 23:42:11 ID:5AH9ySVW

>>360
ほらアレだ白濁とした物体

>>362
どこで?

364 ：最低人類０号：2006/02/09(木) 23:42:34 ID:x4Wj6KK8

風呂はいる前にのぞいたらまともなレスがかえっててびっくりだ
>>357　>>358　わかった　忠告ありがとう
>>359　オナ禁中だ　シャドー手淫で我慢する

365 ：最低人類０号：2006/02/09(木) 23:44:18 ID:epF/4V4g

>>363
何時ものハンゲーじゃないの？
でも、人いなそうだな。

366 ：最低人類０号：2006/02/09(木) 23:44:55 ID:5AH9ySVW

>>364
あればプロテインか鳥のササミでも食え

367 ：最低人類０号：2006/02/09(木) 23:46:58 ID:x4Wj6KK8

>>366
プロテインはこのあいだ買って来たばかりだが何であんな粉っぽいのか
むせて仕方がない

368 ：最低人類０号：2006/02/09(木) 23:48:12 ID:0ww4WKF7

>>367
何かに溶かして飲めよ

369 ：最低人類０号：2006/02/09(木) 23:48:22 ID:0oGHmE9A

>>365
最低3人いれば3人麻雀でいいんだけど、それすら集まらなさそうな予感

370 ：最低人類０号：2006/02/09(木) 23:48:26 ID:epF/4V4g

>>367
よく知らないけど、牛乳とかに溶かすんじゃないのか？

371 ：しっぽ ◆J6TaIL.y.Y ：2006/02/09(木) 23:48:42 ID:K/175nhu

別に粘着だとわかってればこっちで話す必要も無いと思うんだけどなぁー。

372 ：ﾊﾞｶへほﾞーﾞら ◆oywuHEBORA ：2006/02/09(木) 23:49:14 ID:mRwGasnm

　大豆の粉だからじゃないかな。
　多分。

373 ：最低人類０号：2006/02/09(木) 23:49:20 ID:B4+Ic/yz

>>371
でも、向こうだと話がごちゃごちゃになってわかりにくいだろ。

374 ：最低人類０号：2006/02/09(木) 23:49:29 ID:I4QzIlGE

あっちがあれ以上加速しても困るｗ

375 ：最低人類０号：2006/02/09(木) 23:49:37 ID:gczw4OwN

まぁ気持ち的な問題ってやつっしょ。

376 ：最低人類０号：2006/02/09(木) 23:49:42 ID:Vy9v6E3o

つかログ読めばわかることだろ。

377 ：最低人類０号：2006/02/09(木) 23:49:48 ID:x4Wj6KK8

いやいや牛乳に入れてるんだがなかなかとけない

378 ：最低人類０号：2006/02/09(木) 23:50:01 ID:jey2j6Yx

ＩＤないとグダグダになるんです　こういう類は

379 ：最低人類０号：2006/02/09(木) 23:50:10 ID:0ww4WKF7

たまに便乗する奴が居るからな

380 ：最低人類０号：2006/02/09(木) 23:50:30 ID:epF/4V4g

>>377
ああ、そうなのか。
まあ、美味そうなイメージはないな。

381 ：最低人類０号：2006/02/09(木) 23:50:32 ID:aY+Ub8go

>>371
解っててもID出ないから延々と自演叩きされるんだよ。
そうなれば自然と誰かが反応して影響出るんだ。

RPG追い出しの件もあるから皆慎重なんだよ。
しぽぽは絶対大丈夫だろうけど。

382 ：ｴﾛｴﾛ武将ミ√･∀･）ノ ◆Ms.Si00psY ：2006/02/09(木) 23:50:47 ID:4j93WEib

絵師の名前はあんまり把握してないから見学にきたぜ。

383 ：しっぽ ◆J6TaIL.y.Y ：2006/02/09(木) 23:52:07 ID:K/175nhu

えー、まああれですよ、周囲にラスター絵の背景絵師が少ないんでね
背景が書ける人間は貴重なんですよという感じでして、そんだけなんだけどね。

384 ：最低人類０号：2006/02/09(木) 23:52:21 ID:x4Wj6KK8

何だかんだ言って最悪の方が流れ的には好きだな

385 ：最低人類０号：2006/02/09(木) 23:52:50 ID:B4+Ic/yz

で、向こうのしっぽの質問（疑問？）だけど、純粋フクロ住人は
基本的に嘘子氏の絵が好き＝よって本人にもそれなりに好感を持ってる。
ただ、嘘子氏氏はモナ絵板でもわりと粘着アンチが多い＆
前々からフクロと絵フクロとを対立させたがってるウンコちゃんがいるので
ああいう変な叩きの流れになる。
それだけ。

386 ：最低人類０号：2006/02/09(木) 23:52:54 ID:5AH9ySVW

ホットミルクなら溶けるかな

387 ：最低人類０号：2006/02/09(木) 23:53:05 ID:I4QzIlGE

>>383
サイト持ってるらしいから直接連絡とった方が早いかもよ。
こっちまでしぽぽつれてきてなんだけどｗ

388 ：最低人類０号：2006/02/09(木) 23:53:30 ID:1EkAxQ/X

>>382
5分ＡＡのﾌﾟｷﾞｬはまだ？

389 ：ﾊﾞｶへほﾞーﾞら ◆oywuHEBORA ：2006/02/09(木) 23:53:46 ID:mRwGasnm

>>377
　シェイカーみたいなのでシェイクするか、
　ココアみたいな感じでお湯で溶かすかすると、
　比較的飲みやすくなる。

　子供の頃、親がプロテインとプルーンを買っていて、
　それを混ぜてお湯に溶かしたのを飲んでいた。
　俺がむやみにデカイのはそのせいかもしれないと思ってたり。

390 ：最低人類０号：2006/02/09(木) 23:53:58 ID:ZMJZ4B87

しぽぽん、あの絵師はキャラだけで背景は駄目
絵が上手いから一部のギャラリーから絶大な支持を受けてるけど
言動が痛いから一部のギャラリーから毛虫のように嫌われてる

391 ：最低人類０号：2006/02/09(木) 23:54:11 ID:0oGHmE9A

>>384
ID見えるから、自演や粘着をしたい人以外にとっては落ち着いて話しが出来るからなあ

392 ：最低人類０号：2006/02/09(木) 23:55:14 ID:1EkAxQ/X

粘着はともかく自演はしたいです。超したいです。

393 ：最低人類０号：2006/02/09(木) 23:55:16 ID:JQbf9HIl

しっぽの取り巻きが不自然に多いね。

394 ：最低人類０号：2006/02/09(木) 23:55:19 ID:B4+Ic/yz

>>390
痛いっていっても、フクロに来るカオスコテ程度の痛さだけどな。
それでも絵フクロではボロクソに叩かれる。

395 ：最低人類０号：2006/02/09(木) 23:55:33 ID:5AH9ySVW

でもあんまりプロテインばっか食ってると怪我しやすくなるぜ

396 ：しっぽ ◆J6TaIL.y.Y ：2006/02/09(木) 23:56:01 ID:K/175nhu

いや、まあなんか
ちょっと話に出すだけのつもりだったしさー。
あんなに反応されて大きな話みたいになっちゃってるけど
いたら少しスレで話をするくらいを考えていただけさ。

397 ：最低人類０号：2006/02/09(木) 23:56:06 ID:epF/4V4g

>>377
とりあえず、これ

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rls=GGGL,GGGL:2005-09,GGGL:ja&q=%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%86%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%80%80%E9%A3%B2%E3%81%BF%E6%96%B9

398 ：最低人類０号：2006/02/09(木) 23:56:26 ID:B4+Ic/yz

>>393
別に取り巻きってわけじゃないよ。
まともに話がしたいからこっちに来ただけ。
向こうは流れが速すぎるのと、変な人が混ざるとグダグダになるから。

399 ：最低人類０号：2006/02/09(木) 23:56:57 ID:0ww4WKF7

>>396
向こうじゃ無理っぽいな

400 ：最低人類０号：2006/02/09(木) 23:57:09 ID:x4Wj6KK8

なるほど　今度からホットミルクで溶かしてみよう

>>391
まぁ、それもあるけど何て言うか流れの「質」って言うか・・・
蟻板なった当初はそうでもなかったけど最近のスレの速さとか
内容がなんかなぁとおもって深夜にしか来なくなった

401 ：最低人類０号：2006/02/09(木) 23:57:47 ID:I4QzIlGE

>>400
真昼間は結構のんびりしてていいよ

402 ：最低人類０号：2006/02/09(木) 23:58:06 ID:veAMs/01

しかし本人が見ている、ないし見る可能性がある場所で
平然と有益かどうかで関わるか決めますよ～
みたいな事を言うのはどうなんだ？

403 ：最低人類０号：2006/02/09(木) 23:58:24 ID:jey2j6Yx

蟻板は純粋なＡＡ雑談スレとしてみた方がよろしいかと

404 ：最低人類０号：2006/02/09(木) 23:58:49 ID:go9aoAUF

フツーに雑談する分にはいいけれど、かき回したい奴がいるとわかると冷める
たまにしか来れないんだから適当に話してすっきり帰りたいよ

405 ：最低人類０号：2006/02/09(木) 23:58:52 ID:fddPyUMt

>>400
確かに深夜のフクロは好きだ。
なんか深夜は議論もあんまりないし楽しい。

406 ：最低人類０号：2006/02/09(木) 23:58:53 ID:1EkAxQ/X

>>400
変な人が数人湧いてるだけでしょ
今日は絵フクロからのお客さんもいなすったようだけど
放っといたら飽きて帰るだろうし、生暖かくヲチっとこうや

407 ：最低人類０号：2006/02/09(木) 23:59:00 ID:B4+Ic/yz

>>402
しっぽ的にはネタのつもりなんじゃね？
まあ、一歩間違えば非常に危険だが。

408 ：最低人類０号：2006/02/09(木) 23:59:03 ID:hglAGixD

>>396
嘘子たん背景に使おうとしたのか？

409 ：しっぽ ◆J6TaIL.y.Y ：2006/02/09(木) 23:59:06 ID:K/175nhu

僕にとって有益かどうかは
本人の能力とは別のところにあると思うんだけど。

410 ：最低人類０号：2006/02/09(木) 23:59:24 ID:aY+Ub8go

>>396
荒れた直後は名前出しただけで酷く荒れる。
便乗もでる、擁護を自演扱いされる、どっかの勢力と争わせるようなネ珍活動も出る。

本人の為と思って控えてあげてくれ。

411 ：最低人類０号：2006/02/09(木) 23:59:32 ID:5AH9ySVW

ぶっちゃけ粘着なんて１人の自作自演

412 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:00:19 ID:y0yZyN0X

>>411
それがわかってても蟻じゃ特定できないから疑心暗鬼が深まる。
それが元で荒れる

413 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:00:36 ID:fddPyUMt

>>406
おそらく定住してる、もしくはすると思うよ。

414 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:01:04 ID:veAMs/01

>>409
いや、しぽぽんはそう考えて言ってるのかも知れんがな。
相手がそう取るとは限るまい？

415 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:01:09 ID:B4+Ic/yz

背景だなんて言わないで、嘘子キャラ絵で動くフラッシュを見たいんだが。

416 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:01:28 ID:1uLJSRbt

あれだけ反応があるからわかるだろうけど、
好き嫌いアンチ擁護関係なく、今は目に見えるところでヘタに接触しない方が
お互いのためだと思う。失言の少々多いコテなのは確かだし。

背景絵師はしっぽの知り合いかフラ板で探した方が無難だと思うよ。

417 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:01:51 ID:KnoBMnCo

>>409
まぁ掲示板じゃ文字でしか判断できないから
いきなり有益なんて言葉出されちゃえーって感じだぜ？

418 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:02:42 ID:cG+WE8de

しぽぽは自分の言葉不足をすぐに人のせいにする・・・

419 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:03:22 ID:XK2N2B0s

ＩＤアリだとみんな知的に感じられるな

420 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:03:56 ID:fddPyUMt

>>418
コテつけたら発言に注目されるからなぁ、俺も最近実感してきた。

421 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:03:59 ID:I4QzIlGE

>>419
ｗ一杯つけると知的じゃなくなるおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

422 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:04:04 ID:vC5vhQCw

>>419
逆に言えばＩＤ無しだと羽目をはずせる

423 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:04:14 ID:y0yZyN0X

>>419
一度失敗するとしばらく顔出せなくなるから知的なふりをしてるだけです＞＜

424 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:04:14 ID:sQE6nneB

>>415
精子画が上手い人がキャラ動かすのが上手いとは限らんがな

425 ：ﾊﾞｶへほﾞーﾞら ◆oywuHEBORA ：2006/02/10(金) 00:04:50 ID:aawdhJuV

　わかった。
　とりあえずウソコという人の絵を見せてくれ。

426 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:05:07 ID:73SK+ax8

>>419
まあ、必然的にレスに気を配るようになるからな。

427 ：ｴﾛｴﾛ武将ミ√･∀･）ノ ◆Ms.Si00psY ：2006/02/10(金) 00:05:27 ID:kkW5YEp9

>>388
流し見て面白そうだったのは、先生とぬか釘かな。

別に誰が叩かれようがみんな気にしないけど、
絵師とかフラ住民ってお客さん扱いだからそれなりに擁護もでるし、
外の人も反応しちゃって変な流れになっちゃうんだよな。
そうすると、他の話ができないからみんな面倒ごとを持ち込まれたくないってのが多いのかな。

>>409
いや、「Flashの役に立たない絵師なんて存在意義ないｼﾎﾟ」ぐらい言っていいぞ。

>>424
動かすのはFlash作る側の人がやればいい。

428 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:05:49 ID:ak/+2zFj

>>419
さっきまでの蟻の流れで特に興味ある話題無かったし。

429 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:06:06 ID:OiPHbdDJ

>>425
stwikiの1000スレ保管ページとかフクロ絵板で見れる。
普通にうまいよ。

430 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:06:13 ID:a/N+Jnl4

>>425
つhttp://hecto.s33.xrea.com/rakugaki/rakugaki.cgi?mode=resp&no=171

431 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:06:14 ID:bk78Flak

>>425
IDがAA！

432 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:06:20 ID:7GxQ5eTX

景気付けにここらで誰かコテ晒そうぜ

433 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:06:42 ID:8/Ua10iA

>>425
つーか貴様が描け！
RPG絵どうよ。

434 ： ◆puRAU6CVsM ：2006/02/10(金) 00:07:09 ID:XK2N2B0s

>>432
最近は晒す事に抵抗がなくなってきたような気がする

435 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:07:33 ID:lVscdWts

>>432
またコテを名乗ったらね！

436 ：狂 ◆Crazyh4IfA ：2006/02/10(金) 00:07:41 ID:KnoBMnCo

>>432
やぁ

437 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:08:05 ID:bk78Flak

>>434
ＳＭ大輔さんだ！

438 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:08:10 ID:AZkpTAaa

>>434
よう、SM大輔。

439 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:08:12 ID:73SK+ax8

>>434
アンタかよ。

440 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:08:29 ID:sQE6nneB

>>427
違う違う。
コマアニメ描くにしても、普段精子画じゃ書かないポーズも描くわけでしょ。
精子画って正面向き多いし、結構勝手が違うと思うんだけど。

441 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:08:43 ID:DEx+4AfV

>>432
誰かが役満あがったら晒すよ

442 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:08:50 ID:cG+WE8de

>>436
うあーなったんだー（棒読み）

443 ：狂 ◆Crazyh4IfA ：2006/02/10(金) 00:08:55 ID:KnoBMnCo

しまった、このタイミングで晒してもいつも以上に脇役だ

444 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:09:04 ID:lVscdWts

ﾐｰﾝﾅｹﾞﾝｷﾆﾊﾆｬﾆｬﾆｬｰﾝ♪

445 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:09:10 ID:bk78Flak

今気が付いたが俺のIDがflaだ！

446 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:10:34 ID:cG+WE8de

>>444
なんて知的なレスだ！

447 ： ◆whlEVyaoco ：2006/02/10(金) 00:10:44 ID:WovXVkUb

>>432
へいへい
>>443
更に上を行く脇役の私が来たからもう多い日も安心。

＞蟻袋1003スレの464
好きにしていいよ
＞同469
最近は全然
たまーに名無しで適当に小ネタ落としてるぐらい

448 ： ◆puRAU6CVsM ：2006/02/10(金) 00:11:09 ID:XK2N2B0s

>>436　>>447
はじめまして
>>437-439
何か不満だったかい？　最悪の方じゃ知的に振舞うよ

449 ：しっぽ ◆J6TaIL.y.Y ：2006/02/10(金) 00:11:21 ID:gUD+K9tJ

有益とか言われただけで拒絶反応する人は
あんまり有益じゃないからどっちにしろ・・・って感じなんだよなぁ。
活躍できる場と機会で活躍できることは素晴らしいことで
能力の正当評価をタブーとする日本の意味不明な文化はどうかと思うんだよなー

で、まあフラ板で探したほうがいいかもしれないんだけど
そうは言ってもフクロという場所でのせっかくの機会があったんだしさ。
何かの縁でと話に出したんだけど、タイミング悪かったみたいね。

450 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:11:51 ID:OiPHbdDJ

>>427
ｴﾛｴﾛ、前スレだか前々スレだかの外人絵板で
Pinkの保管庫宣伝してやってよ。英語で。

451 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:12:20 ID:cG+WE8de

>>449
日本人の根底に横たわる倫理観をないがしろにすると痛い目にあうぜ？

452 ：ﾊﾞｶへほﾞーﾞら ◆oywuHEBORA ：2006/02/10(金) 00:12:31 ID:aawdhJuV

>>430
　うむ。お礼におヌード絵を差し上げよう。
http://ichigensan.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/44.jpg
>>433
　フォーマットとか必要な絵おせーれ。
　
　つうか、多分「こんなん」　っつーのをテケトーに描いて、
　使う人が透過処理するなり減色するなりサイズ合わせるなりで加工する、
　とかなら面倒無く書き散らせる気がする。

453 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:13:00 ID:a/N+Jnl4

>>449
それなら、本人サイトのBBSとか、Web拍手が付いてるから
それでメッセ送るとかした方がいいかもよ。
どうせ嘘子氏もしっぽのことは知ってるだろうし。

454 ：狂 ◆Crazyh4IfA ：2006/02/10(金) 00:13:11 ID:KnoBMnCo

>>448
これはご丁寧に
どうもはじめまして

455 ：ｴﾛｴﾛ武将ミ√･∀･）ノ ◆Ms.Si00psY ：2006/02/10(金) 00:13:25 ID:kkW5YEp9

>>450
Pinkの保管倉庫ってどこだかしらねーから教えてくれ。

456 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:14:21 ID:bk78Flak

>>449
まあ考え方が同じ人を見つけるにはてっとりばやいのかもね。

457 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:14:49 ID:a/N+Jnl4

>>452
フォーマットは特にない。
http://tail.s170.xrea.com/wiki/st/index.php?Fukuro%20Fantasy%2F%A5%AD%A5%E3%A5%E9
ここの、キャラ絵がない人物優先で描いて貰えるとちょっと嬉しい。

458 ：ﾊﾞｶへほﾞーﾞら ◆oywuHEBORA ：2006/02/10(金) 00:14:58 ID:aawdhJuV

　>>430　の見たー。
　アレ多分、制服悪の組織編あたりで回していたコテの集合だよね？

459 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:15:04 ID:OiPHbdDJ

>>449
のまネコ問題の渦中に飛び込んだしぽぽだから
あの程度の粘着はなんでもないかもしれないけど、
のまネコ問題に積極的に関わるのと同じくらい面倒なことになるとは思うよ。

別に止めないけど、まあ接触するなら覚悟しといた方がいいんじゃね？
何しろ相手は理屈の通じない連中だからさ。

460 ：しっぽ ◆J6TaIL.y.Y ：2006/02/10(金) 00:15:31 ID:gUD+K9tJ

RPGで必ず自分の配役が酷いのはどうしてなんですか！訴えますよ。

461 ：ﾊﾞｶへほﾞーﾞら ◆oywuHEBORA ：2006/02/10(金) 00:16:08 ID:aawdhJuV

>>460
　愛されている証拠ですな！
　ククク…。

462 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:16:13 ID:73SK+ax8

>>459-460
なんか和んだ。

463 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:16:42 ID:a/N+Jnl4

>>460
まだ、しっぽの配役はほとんど書かれてないはずだけど…。
不満があるなら自分で書く、これ最強。

464 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:16:54 ID:8/Ua10iA

>>460
嫌われてたらまずキャラが採用されない。

465 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:16:56 ID:ak/+2zFj

>>449
ちゃうねん、拒絶反応とかそういう事とちゃうねん。
文化がどうとかじゃないねん。

466 ：狂 ◆Crazyh4IfA ：2006/02/10(金) 00:17:15 ID:KnoBMnCo

>>460
出るだけマシだぜ　hehehe

467 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:17:16 ID:lVscdWts

>>449
「有益」関連の話は、見ていた感じでは評価云々ということではなく、
ただ言葉選びの問題だと思うよ。
人格叩きやらで、ややこしくなってるけれども。

>>452
ﾊﾆｬｱｱｱｱﾝ!!
ｺﾝﾅﾉﾏﾀｰﾘｼﾞｬﾅｲﾖｳ!!

468 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:17:21 ID:fs9ADeIv

>>462
知的な質問　わんだってなに?

469 ：ﾊﾞｶへほﾞーﾞら ◆oywuHEBORA ：2006/02/10(金) 00:17:22 ID:aawdhJuV

>>457
　サイズとか色数とかなんでも良いの？
　ドット絵じゃなくても？
　ならまぁ、暇なときにでもテキトウに。

470 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:17:42 ID:DEx+4AfV

>>460
でも大抵の物語は悪役は本当に重要な部分だよ

471 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:18:05 ID:cG+WE8de

>>466
リレーのピンク王国にいたような気が・・・？

472 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:18:56 ID:73SK+ax8

>>468
それはマジで言っているのか。

473 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:19:05 ID:a/N+Jnl4

>>469
大きければ適当に縮小するから大丈夫。
あくまでもイメージ絵だからドットでなくてＯＫ。

474 ：しっぽ ◆J6TaIL.y.Y ：2006/02/10(金) 00:19:44 ID:gUD+K9tJ

>>467
有益って言葉好きなんだけどねぇ。
会社で「プロジェクトにとって有益な人物」とか言われたら
その日徹夜して通常の３倍の仕事を仕上げちゃうくらい。

475 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:19:44 ID:ak/+2zFj

>>468
つ和

476 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:20:25 ID:fs9ADeIv

>>472
当然だろ

477 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:21:06 ID:lqVFDQwv

>>476
辞書の引き方を覚えようぜ！

478 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:21:17 ID:8/Ua10iA

>>474
人的リソースをモノとししてしか見てない印象を受ける。

479 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:21:47 ID:fs9ADeIv

>>477
辞書←なんて読むの？

480 ：狂 ◆Crazyh4IfA ：2006/02/10(金) 00:22:02 ID:KnoBMnCo

>>474
仕事でいわれりゃ頑張っちゃうのもわかるが
普段言われるとギョッとするぞ

481 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:22:06 ID:bk78Flak

>>474
少なくとも俺からすると初対面の赤の他人に言われて嬉しい言葉じゃないぜ！

482 ： ◆puRAU6CVsM ：2006/02/10(金) 00:22:34 ID:XK2N2B0s

>>474
まぁ「会社」と言う組織でならじゃない？
あまり面識の無い人にいきなり言われたらどうかと思うよ？

483 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:22:38 ID:vC5vhQCw

>>474
有益って言葉には、どうも「利用」って言葉が含まれているような。
それがちょっと人との関係を語る上で適切な言葉でないと思う。

484 ：ﾊﾞｶへほﾞーﾞら ◆oywuHEBORA ：2006/02/10(金) 00:22:57 ID:aawdhJuV

　自分が好きな言葉が、他人も好きとは限らないとか言うアレだよ。
　ニュアンスとかそーゆーの。
　

　俺はこういう、「アレ」とか「そーゆーの」　とか、「テケトーに」とか、
　そういうボンヤリな言い回しが好きだけど、
　そこが嫌いだ、という人も居るだろうし。

485 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:23:03 ID:a/N+Jnl4

>>474
まあ、それは最終的には個人の価値観ってことになっちゃうね。
もちろん、しっぽの言いたいことも理解できるんだけど、
絵師の世界はAAやフラッシュよりも、どっちかっていうと
同人界に空気が近いから、「利用される」っていうのを
極端に嫌う人もいる。
特に相手が女の場合は倍率ドン！

486 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:23:04 ID:cG+WE8de

>>474
友達として付き合ったほうが得だぜ。

友達の頼みなんてほとんどただでやってくれるし

487 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:23:06 ID:q6JBJbA9

>>474
いや、そうじゃなくて

488 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:23:15 ID:ak/+2zFj

>>474
ここは会社じゃないぜ？

489 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:23:28 ID:DEx+4AfV

>>474
上から物を言っている感じがしちゃうからじゃないかな
それこそ上司が部下に対して言うような雰囲気。

490 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:24:07 ID:sQE6nneB

しっぽって自分の意見曲げない子でしょ

491 ：しっぽ ◆J6TaIL.y.Y ：2006/02/10(金) 00:24:07 ID:gUD+K9tJ

やばい、なんか自分人気者になった感じ

492 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:24:31 ID:vC5vhQCw

要は「有益」って言葉が、対等な人との関係を表す言葉じゃないのよ。

493 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:24:42 ID:cG+WE8de

>>491
しぽぽはいつでも（いろんないみ）にんきものだぜ！

494 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:24:40 ID:bk78Flak

>>491
…。

495 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:24:47 ID:ojRVqh7y

>>484
「アレ」はエロワードです。

496 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:25:17 ID:8/Ua10iA

>>491

アホの子発見。

497 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:25:21 ID:ZcIvkXiZ

>>492
その説明がしっくり来る。

498 ：しっぽ ◆J6TaIL.y.Y ：2006/02/10(金) 00:25:41 ID:gUD+K9tJ

そうか、有益はまずかったのかー、じゃあ何て言おうか。

ってかフクロって凄い人数いるのね。

499 ：狂 ◆Crazyh4IfA ：2006/02/10(金) 00:25:42 ID:KnoBMnCo

しぽが議論モードにならないうちに逃げるか

500 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:25:52 ID:lqVFDQwv

>>492
あー、それだな。なんか「ええ？」と思っちゃうのは。

501 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:26:17 ID:1DDGQZIj

なっちゃんとしぽぽで議論しようぜ。

502 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:26:22 ID:OiPHbdDJ

>>492
とりあえず３種の神器、Wikiの恩があるからな。

503 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:26:23 ID:cG+WE8de

>>498
お友達でいいじゃねぇか。
利用するには変わりないんだし

504 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:26:32 ID:fs9ADeIv

日が沈んだからそろそろ塒に帰る

505 ： ◆puRAU6CVsM ：2006/02/10(金) 00:27:02 ID:XK2N2B0s

>>491
しっぽさんの場合は自分が叩かれたと見ると
「やべー　俺今叩かれちゃってるよ　うぇへへへ・・・」
って感じのレスをする

506 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:27:17 ID:lVscdWts

ﾏﾀｰﾘﾉﾀﾞｲｼｮｳﾘﾖ !!

507 ：しっぽ ◆J6TaIL.y.Y ：2006/02/10(金) 00:27:21 ID:gUD+K9tJ

利用っていうか共存？
専門用語で言うと、Win-Win　みたいな

508 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:27:51 ID:q6JBJbA9

>>507
それなんてカーズさま？

509 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:28:04 ID:OiPHbdDJ

やべえ>>502すごい誤解受けそうなアンカーミスしちゃった
>>492じゃなくて>>491だたごめん

510 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:28:14 ID:73SK+ax8

まあ、しっぽらしいと言えばしっぽらしいんだけどさ。

511 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:28:26 ID:DEx+4AfV

>>498
超マジレスすると、「褒める」ってのは
本来立場が上の人が下の人に対して行う行動なんだと。
対等な人や上の人に対して行うのは不適切だそうな。

日本語って難しいねＨＡＨＡＨＡ

512 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:28:27 ID:ZcIvkXiZ

>>507
協力でいいんじゃないか。

「私の作品制作に協力してほしい」という感じで。

513 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:28:28 ID:bk78Flak

>>502
知的な質問、ここでの三種の神器って草なぎの剣とか
変なまがたまのことじゃないならなんのこと？

514 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:28:47 ID:8/Ua10iA

>>507
専門用語というよりバズワードだろ。

515 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:29:11 ID:ojRVqh7y

>>507
ウィンウィンもエロワードです。
気をつけなさい

516 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:29:24 ID:fs9ADeIv

>>513
つ銅鏡,矛,銅鐸,首飾

517 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:29:53 ID:a/N+Jnl4

>>507
まずは、しっぽが嘘子氏の絵が好きであることが大前提だろうね。
で、共存するには嘘子氏に対して具体的にメリットを提示することが必要、と。

518 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:30:07 ID:vC5vhQCw

>>507
「～という分野で信頼できる」とか「～という部分で尊敬の出来る」とかどうよ

519 ：ﾊﾞｶへほﾞーﾞら ◆oywuHEBORA ：2006/02/10(金) 00:31:10 ID:aawdhJuV

　だーねー。
　「協力してもらえたら嬉しいなと思います」
　くらいにしておくとなんか無難なんじゃね。
　若しくは、
　「あのスベタに絵を描かせてやろうかと思ってな！」

520 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:31:30 ID:sQE6nneB

>>517
マジレスかもしれんが
嘘子は背景上手くない・・・っていうかほとんど描かないお。
キャラ専門ならいいかもしれんが。

521 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:31:56 ID:1DDGQZIj

>>507
peer to peerってことだな

522 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:32:56 ID:cG+WE8de

たくさんあるものに付けられる冠詞みたいなの

2　両腕
3　三種の神器
4　四天王
5　ペンタゴン
6　ヘキサゴン
7　七不思議
8　８０１
9　九九
10　十傑集

523 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:33:19 ID:a/N+Jnl4

>>520
まあ、それも嘘子氏本人に聞いてみないと実際なんとも言えないし、
要はしっぽが求めるものを嘘子氏が出せればそれでいいわけで。

524 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:33:30 ID:lVscdWts

実際ギブアンドギブくらいの勢いで良いんですよ。
無理にテイクを求めなくても。

525 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:34:00 ID:bk78Flak

>>516
意味不明なレスをしないで下さい迷惑です＞＜

っていうか自分で背景描けるように絵を練習したらよくね？俺あたまよくね？

526 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:34:24 ID:8/Ua10iA

そもそも背景っていう裏方的なことを
有益だのと表現して他人にやらせようと発言する所に、
とても働いてる人間とは思えない
空気の読めなさ加減を感じるんだが。

527 ：しっぽ ◆J6TaIL.y.Y ：2006/02/10(金) 00:34:55 ID:gUD+K9tJ

>>514
こういうの面白いよね
http://s03.2log.net/home/programmer/archives/blog49.html

うーん、まあ嘘子の人の話は
いきなり両者に利益を提示する段階でもなくて
単純に背景できる？って聞くつもりだったんだけどね
http://mata.ojaru.jp/img/kuro4.png
これくらいが素早くガシガシできるようだったら
僕にとって十分にPeerToPeerなお友達になりたい人物であろうかと思います。

528 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:35:05 ID:ak/+2zFj

しぽぽのレスは時に見下したような、偉そうな言い方に見える事があるが
あれは天然なんだな。

529 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:35:25 ID:lqVFDQwv

そういや、/upの賞品ってもう届いた？

530 ：ﾊﾞｶへほﾞーﾞら ◆oywuHEBORA ：2006/02/10(金) 00:35:38 ID:aawdhJuV

　背景、ジョン・レノン
　あなたの声はとてもまぶしい～♪

531 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:35:56 ID:AF/NMuhG

こっちのフクロが動いてるのは珍しいね

532 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:36:50 ID:q6JBJbA9

>>527
おまえ本気で怖い

533 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:36:59 ID:a/N+Jnl4

>>527
まあしかし、しっぽにとって「利用価値があるから友達でいる」っていうのは
ごく当たり前のことらしいが、誰もがそれを当たり前と思ってないっていうのは
よーく自覚しとけな。

534 ：しっぽ ◆J6TaIL.y.Y ：2006/02/10(金) 00:37:46 ID:gUD+K9tJ

>>526
なにをおっしゃるウサギさん。
裏方ってのはもっと他にあって、そっちは僕がやるわけですよ。
背景なんてジャンルによったらかなりのウェイトを占めるんですよ？
まあその分人不足なんだけど。

535 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:37:58 ID:OiPHbdDJ

ゲーム素材用著作権フリー背景のサイトとかあるじゃん。
そういうの元にして使うんじゃダメなの？

536 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:38:15 ID:cG+WE8de

しぽぽの考え方は日本人的じゃないな。
悪いことじゃないが才能を発揮しきれなそう

537 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:38:37 ID:ZcIvkXiZ

>>527
欧米的な付き合い方だな。
別に悪いとか良いとかはなしに。

538 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:38:53 ID:bk78Flak

>>527
あれだよ。しぽぽんとこのBBSのやつがしぽぽは有益だろうからスクリプトくんでくれ。
利益はやるからって言われるとむかつくでしょ。多分そんな印象をntはうけたと思う。

539 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:39:02 ID:vC5vhQCw

>>536
余計な恨みを買いそうで少し心配ではある

540 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:40:26 ID:sQE6nneB

嘘子としっぽは相性よさそうだな。
まぁｱﾝﾁも二倍以上は確定だと思うがｗ

541 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:40:34 ID:73SK+ax8

フクロ内では「まあ、腹黒なしぽぽだからしょうがない」で済むけど、
それ以外では変にゴタゴタしそうだな。

542 ：ﾊﾞｶへほﾞーﾞら ◆oywuHEBORA ：2006/02/10(金) 00:40:49 ID:aawdhJuV

>>528
　以前しぽぽが、
　「理系だとか文系だとか、そんな違いはありません。ファンタジーの世界じゃあるまいし」
　みたいな何かを言っていたけど、
　そこも、今回のことも（言葉のニュアンスをあまり重視しないところ）
　なんかも含めて、
　すげー理系っぽいなー、と思う。

543 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:41:06 ID:lVscdWts

ｺﾝﾅﾉﾏﾀｰﾘｼﾞｬﾅｲﾖｳ...
ｿｳﾀﾞ!!　ﾐﾝﾅﾅｶﾖｸﾊﾆｬｰﾝﾀｲｿｳｲｯﾃﾐﾖ！

544 ： ◆puRAU6CVsM ：2006/02/10(金) 00:41:33 ID:XK2N2B0s

なんと言うかデジタル的な考えだよね
悪いと言うわけじゃないんだけど言葉にあたたかみが無いように感じられる
良くも悪くもデキル業界人って感じだ

545 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:41:55 ID:a/N+Jnl4

>>538
その例だと、その分の利益がもらえるなら別に問題ないんじゃね？

嘘子氏の話の場合は、背景描きの作業を嘘子氏が有益とは
思えなかったらパーだし、たぶん思えないんじゃないかなー…
と、多くのntが考えたからかと。

546 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:42:53 ID:73SK+ax8

とりあえず、しぽぽに俺の気弱さを少し位貰ってほしいです。

547 ：しっぽ ◆J6TaIL.y.Y ：2006/02/10(金) 00:43:15 ID:gUD+K9tJ

＞僕にとって十分にPeerToPeerなお友達になりたい人物であろうかと思います。
この文章はわざと変な言葉使ってる冗談だと取って欲しかったのですが！＞＜

まあ真面目な話をすると
何か作るといって集めた人と、本当に良いお友達になれることもあるんですよ
たとえばAAWの時の人もそうで、背景の片方の人とは今でもかなり仲がいいし
音楽の人も、まあその人は前からそうなんだけど凄いいい友達。
下心ありありで友達になりましょうっていうのより
ずばっとあんたの能力ちょっと見せてよ！って言ったほうがさっぱりしてて好きなんだよね。

相手の顔色伺って、いいかな？駄目かななんて話はしたくない人間で
特に自分で作るものには顕著で、駄目出しとかすんごいするから
そういうストレートな表現ができる仲になれる人と作品作りたいなーと思う。

548 ：ｴﾛｴﾛ武将ミ√･∀･）ノ ◆Ms.Si00psY ：2006/02/10(金) 00:43:38 ID:kkW5YEp9

>>537
欧米に変な先入観持つのはやめてやれ。

>>542
理系に変な先入観持つのはやめてやれ。

549 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:43:54 ID:ak/+2zFj

>>542
理系というか超論理的な、論理至上主義というかそんな感じだな
バルカン人みたい。

550 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:43:55 ID:bk78Flak

>>543
ｷｮｳﾓｹﾞﾝｷﾆｼｨｼｨｼｨ～
ﾐﾝﾅﾅｶﾖｸﾊﾆｬﾆｬﾆｬﾆｬ～ﾝ
〇〇〇〇ﾆｬﾝﾆｬﾝﾆｬ～ﾝ

〇の部分なんだっけ？

551 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:44:16 ID:cG+WE8de

相手の顔色伺う = 空気を読む

552 ：しっぽ ◆J6TaIL.y.Y ：2006/02/10(金) 00:44:29 ID:gUD+K9tJ

>>548
つまり自分は想像上の欧米理系人間なわけですね。

553 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:44:41 ID:8/Ua10iA

>>547
そう思ってるのと、
そう発言してしまうのは
天と地ほどの違いがあることを自覚した方がいいぞ。

554 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:45:48 ID:bk78Flak

>>545
名前がでること以外に利益があるんかと思ってた。

555 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:47:17 ID:73SK+ax8

>>547
そういう関係は俺も良いと思うけど、俺は、

互いに尊重しあうように引き気味な関係
　　　　　　↓　【それなりの期間をおきながら】
>>547のしぽぽが言う関係へ

が良いと思うぜ。

556 ：ﾊﾞｶへほﾞーﾞら ◆oywuHEBORA ：2006/02/10(金) 00:47:54 ID:aawdhJuV

>>548
　だが、断る！

　俺の知っている範囲の理系的な人には、しぽぽみたいな感じの人は多いよ。
　んでもってそういうのは、気質であって、是非ではないしね。

557 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:48:07 ID:OiPHbdDJ

>>553
思ってても人前では取り繕っといた方が何かとお得、みたいな。
避けれる面倒は避けとこうぜ、みたいな。
ﾊﾗｸﾞﾛｽキャラやりつつある種ぜんぜん黒さが足りない、みたいな。

558 ：しっぽ ◆J6TaIL.y.Y ：2006/02/10(金) 00:48:10 ID:gUD+K9tJ

>>553
いや、自覚はしてるしフクロ以外であんまこういう話もしないんだけどなぁ。
僕にとってはなんかそういう言い方のほうが上からものを言ってるように感じるというか・・・。

559 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:48:48 ID:lVscdWts

>>548
実際、銃器大国と呼ばれるアメリカにも、
銃触ったことない人なんてのはザラにいるみたいだしね。
イギリスだと、警察官の銃保持規制は日本より厳しいし。

>>550
ｿﾓｿﾓ「ﾐﾝﾅﾅｶﾖｼｽﾃｷﾅｾｶｲ」ﾀﾞｯﾀﾄｵﾓｳﾖ !!

ｷｮｳﾓｹﾞﾝｷﾆｼｨｼｨｼｨ～　ﾊﾆｬｰﾝﾀｲｿｳ 1・2・3！
ｷﾞｺｸﾝｷﾞｺｸﾝ　ﾀﾞｯｺｼﾃｺｳﾋﾞｼﾃ　ﾏﾀｰﾘｼﾀｲﾉ！
ｷｮｳﾓｹﾞﾝｷﾀﾞｱﾝﾖﾊｼﾞｮｳﾌﾞ　ﾊﾆｬｰﾝﾀｲｿｳ1・2・3！
ｷﾞｺｸﾝｷﾞｺｸﾝ　ﾊﾔｸｷﾞｺｸﾝﾆｱｲﾀｲﾖｫ～！

560 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:48:53 ID:ZcIvkXiZ

>>548
一応、学校で習った知識。
だから、学問的な先入観はあるかも。

561 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:49:23 ID:cG+WE8de

>>553
まあ自分に対する発言は素直に受け取れないもんだよ。
だから自分の発言も相手に素直に受け取られないと考えたほうがいい。

562 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:49:48 ID:ZcIvkXiZ

>>552
想像じゃないよ。想像ならあんな発言なんかしない。

563 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:49:55 ID:cG+WE8de

レスばんちゃうわ
>>558ね

564 ：しっぽ ◆J6TaIL.y.Y ：2006/02/10(金) 00:50:57 ID:gUD+K9tJ

>>562
え、うん・・・

565 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:51:44 ID:8/Ua10iA

>>558
「他人が傲慢に見えるのは自分の傲慢のせい」
　　　　　　　　　　　　　──ラ・ロシュフコー箴言集より

566 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:52:10 ID:JMcUeLhW

しっぽがAO入試で合格できた理由が分かった気がする

567 ：ﾊﾞｶへほﾞーﾞら ◆oywuHEBORA ：2006/02/10(金) 00:52:33 ID:aawdhJuV

　全然関係ないけど、たまたま今、
　アメリカさんのビジネスライクなお話乗っているブログ見ていた。

ttp://yukanagate.blog22.fc2.com/blog-entry-31.html

　いやー、アメリカハコワイナァ。

568 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:52:36 ID:lqVFDQwv

>>565
お互い様ってことですね！

569 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:53:20 ID:bk78Flak

ああ俺は日本人、しかもダメな日本人だ。
なんかキビシイこと言われるときはオブラートに包んでほしいし、
相手の顔色は伺うし
いつも人からどう思われてるのか気になってしかたがない

>>559
いや、顔グラの人の描いてたスレにしぃの歴史について語ってた人がいて
その人が書いてたんだよ。何だっけな…？

570 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:53:24 ID:ZcIvkXiZ

>>564

あ、ギャグだった。。。

571 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:54:00 ID:73SK+ax8

>>564
あれだよ、常に自分の発言の『最悪の意味の取り方』を考えて見るといい。

俺みたいにチョット叩かれるだけでかなりへこむ小心者だと、
叩かれたり、他人が不快に思ってしまうのに凄く敏感になるからこういう点で深読みしちゃうんだけど。

572 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:55:07 ID:lVscdWts

人間が言葉だけで伝えられるのは、自分の言いたいことの7％だと言われてるよ。
態度や話し方で、数値はあげられるというけど
ネット掲示板というコミュニティだと難しいだろうね。

この言葉も自分が意図したとおりにはなかなか伝わらないだろうし。

573 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:55:30 ID:cG+WE8de

1/3もつたわらないー

574 ： ◆puRAU6CVsM ：2006/02/10(金) 00:56:38 ID:XK2N2B0s

とても蟻板に居た人達とは思えない発言の数々ですね

575 ：しっぽ ◆J6TaIL.y.Y ：2006/02/10(金) 00:56:47 ID:gUD+K9tJ

最悪の意味の取り方は自分のページとかじゃ考えるけど
フクロじゃ面倒くさいしつまらないからあんまりやらない。

あとアメリカビジネスそのものは基本的に嫌いね。
僕の考えがどっちかっていうとアメリカビジネス寄りなのは認めるけど
アメリカはルールや理念だけに従って理由を考えない場合が多いような気がして嫌。

576 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:56:56 ID:ssn21beO

「才能があれば」押しが強い人のほうが生き残るから
しっぽはそのままで良いよ。

577 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:57:06 ID:JMcUeLhW

そこで＼(^o^)／顔文字の^^;出番って訳ですねo(*^ヮ^*)o

578 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:57:51 ID:cG+WE8de

>>575
まさにしぽぽじゃないか

579 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 00:58:04 ID:vC5vhQCw

コミュニケーションツールとしてのAAはニュアンス不足を補うために有効である。

580 ：しっぽ ◆J6TaIL.y.Y ：2006/02/10(金) 00:58:55 ID:gUD+K9tJ

>>578
悪いけどルールの理由を考えないのは僕が一番嫌いなことでそれには同意できないな、とマジレス。

581 ：ﾊﾞｶへほﾞーﾞら ◆oywuHEBORA ：2006/02/10(金) 00:59:10 ID:aawdhJuV

　(,, ﾟ,_⊇ﾟ)　＜　AAはいだいだねー。

582 ：ｴﾛｴﾛ武将ミ√･∀･）ノ ◆Ms.Si00psY ：2006/02/10(金) 00:59:12 ID:kkW5YEp9

本当に真面目に力になって欲しかったら、
自力で嘘子のページ探して背景技術見てからアプローチするだろ。
相手に気分よく行動させるために、それなりの言葉も選ぶさ。
それをしないのはしぽぽは最初から嘘子のことなど歯牙にもかけていないという現われなのだよ。

>>575
アメリカのビジネスに変な先入観持つのは（ｒｙ

>>579
AAマンセー

583 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 01:00:12 ID:OkELtKY0

しぽぽの人気に嫉妬＞＜

584 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 01:00:23 ID:ZcIvkXiZ

>>580
それは納得する。

585 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 01:00:53 ID:WBSVq5uP

しぽぽが「言葉選び」の出来ない、
可哀想な人だと言うことは、
とってもよく分かりました。
理系の顔に泥塗んな。

586 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 01:01:30 ID:DEx+4AfV

そもそもしぽぽの業種が、区切り区切りで
自分の技術を相手に発表する必要があるものだから
その影響で相手の能力によって付き合いを考える癖ができたんじゃないかな

587 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 01:01:33 ID:/9zxkBhl

まあ良い悪いは置いといて、しぽぽみたいな普通と違う考えを持ち込む人間は
それこそ有益なんだろうね。

588 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 01:02:57 ID:ak/+2zFj

>>587
「普通とはなんぞや」とかいろいろ考えられるからね。

589 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 01:03:24 ID:73SK+ax8

>>574
うっさいわぁい。

>>575
まあ、そういうのを適度に考える癖がつくとめんどくささも感じなくなるさ。

590 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 01:03:36 ID:8/Ua10iA

>>587
結論が出たな。

591 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 01:04:08 ID:q6JBJbA9

おれのまわりがしぽぽだらけになったら、おれは2週間くらいで衰弱死すると思うんだ。

592 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 01:04:12 ID:bk78Flak

>>582
三顧の礼というやつですな。
あれ？今俺知的なこと言った？

593 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 01:05:21 ID:ojRVqh7y

アメリカ人は毎日ハンバーバーとコーラ食ってるよ

594 ：しっぽ ◆J6TaIL.y.Y ：2006/02/10(金) 01:05:22 ID:gUD+K9tJ

いや、だから改めて言うけど
フクロの外じゃしてるんだって、言葉選び。

でもフクロじゃストレートに話したほうが面白いし
ある程度は分かってくれる人が多いからそういう話しかたをしているってこと。
まあこっちがうっかり嘘子の人が古参だと勘違いしてそういう話しかたをしたのは
非があったかもしれんね。

595 ：狂 ◆Crazyh4IfA ：2006/02/10(金) 01:05:55 ID:KnoBMnCo

>>556
へぼやん俺これでも理系だけどしぽみたいな感じか？

596 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 01:06:14 ID:8/Ua10iA

>>594
俺も別の意味で面白かったよ。

597 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 01:06:25 ID:JMcUeLhW

アメリカ人の男はイケメンとデブと禿しかいないよ

598 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 01:06:27 ID:/9zxkBhl

しぽぽはなんだかんだ言って利益にならないことやってるしね。

599 ：ﾊﾞｶへほﾞーﾞら ◆oywuHEBORA ：2006/02/10(金) 01:06:48 ID:aawdhJuV

>>578
　上で張ったブログの記事読むと思うけど、
　アメさんの契約ビジネスって、
　「いかにルールの枠の中で巧いこと相手を丸め込んで、面倒を押しつけるか」
　っつー発想がすげー強いみたいよ。
　日本みたいに、「まぁ明文化はされてないけど、お互い様ですから」
　である程度成り立つ方が珍しいみたい。
　ライブドア騒動って、こう真見るとまさにアメリカ的なんだなと思う。

　てかなんかさっきから書き込もうとするとかちゅーしゃが固まるなぁ。

600 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 01:06:54 ID:sQE6nneB

>>592
ええい、こやつの首をはねい！！

601 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 01:07:16 ID:ak/+2zFj

>>591
2週間持つのか。
俺の周りがしぽぽだらけだったら多分3日で吊るぞ。

602 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 01:07:18 ID:WBSVq5uP

>594
＞いや、だから改めて言うけど
ふーん。で？

603 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 01:07:31 ID:lVscdWts

そっかー。
ところでしぽぽは、結局なんのＰＣにしたのん？

>>592
うわー　かっこいいー

604 ：しっぽ ◆J6TaIL.y.Y ：2006/02/10(金) 01:07:54 ID:gUD+K9tJ

>>598
そ、そんなことは無いよ・・・多分。

605 ：ﾊﾞｶへほﾞーﾞら ◆oywuHEBORA ：2006/02/10(金) 01:08:30 ID:aawdhJuV

>>595
　正直、よくしらない。

　つうか俺は、フクロに限らずほとんどの人のことをしらない。

606 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 01:09:51 ID:tVz61NMH

まあ理屈はいろいろあるだろうが
現実問題として反感を抱かれている事実は直視しておいたほうがいいぞ。

607 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 01:09:53 ID:OiPHbdDJ

>>594
確か05夏にサ骨絵板に来た人だよ。
フクロもあまり長くないだろうし、何より若いからしぽぽ論理が通じるとは思えない。

608 ：狂 ◆Crazyh4IfA ：2006/02/10(金) 01:10:53 ID:KnoBMnCo

くそっ、風呂上りにできるだけしぽぽにからまないように聞いたのに
知らないって言われちまった

609 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 01:12:01 ID:/9zxkBhl

誰か回線繋ぎかえてるやついね？

610 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 01:12:01 ID:jU1seAP+

>>594
＞いや、だから改めて言うけど
＞フクロの外じゃしてるんだって、言葉選び。

うわぁ・・・死神と一緒ですね♪

611 ：ｴﾛｴﾛ武将ミ√･∀･）ノ ◆Ms.Si00psY ：2006/02/10(金) 01:12:53 ID:kkW5YEp9

>>593
アメリカ人をよく分かってるじゃないか。

>>599
やってる方は「外国人不法労働者から金巻きあげるのは正義」ぐらいに思ってるかもな。
しかし>>567の記事の人ってなんか学生ビザのくせに働こうとしたりとか、
契約書の中の本名っぽいの実質伏字になってなかったりとかが気になるな。

612 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 01:13:01 ID:73SK+ax8

>>609
居るような気がしないでも無いが、まあいいんじゃね。

613 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 01:13:18 ID:OkELtKY0

一見さんもいるだろ

>>592
かっこいいです＞＜

614 ：ﾊﾞｶへほﾞーﾞら ◆oywuHEBORA ：2006/02/10(金) 01:14:04 ID:aawdhJuV

>>598
　上で本人も言っていたけど、
　しぽの言うところの “益” の中には、
　「自分にとって楽しい」という事も含まれているみたいだから、
　多分そういうことなんだと思うよ。

　3行目と4行目の間をものすごく曖昧にとばしてみた。

615 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 01:14:13 ID:WovXVkUb

>>448
はじめまして、雑談コテです
>>594
んーと、とりあえず嘘子たんにはフォロー入れといたら？
きっと叩かれてせんしちぶになってるんじゃないかと思うしさ
>>608
ロジック組み立てるのが好きなところは理系っぽいんでないかと。

616 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 01:14:59 ID:Sunvmy33

>>594
しぽぽは腹黒とからかわれて遊ばれた過去の経験だけに従って
その時々の空気を考えない場合が多いような気がして嫌。

617 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 01:15:28 ID:ssn21beO

大抵の国は学生ビザで入って働くのには厳しいな。
イギリスは割りと甘かったような気もするけど。

618 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 01:15:55 ID:OkELtKY0

＞嘘子たんにフォロー
やめとけ。今行っても逆効果だ。

619 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 01:16:54 ID:73SK+ax8

まあ、今はそっとしといた方が良いだろうな。

620 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 01:17:01 ID:/9zxkBhl

なんか、ほらしぽぽを叩く人が黒IDなのに、ずっといたような発言を・・・。

621 ：ﾊﾞｶへほﾞーﾞら ◆oywuHEBORA ：2006/02/10(金) 01:17:19 ID:aawdhJuV

>>611
　「学生ビザだから働くとまずいんだけど」　に対して、「ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ､ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ」
　っつってるのがオファーしてきた方だしな。
　そらどーしたもんかな話ですよ。
　もう1個、
ttp://yukanagate.blog22.fc2.com/blog-entry-34.html
　の方でもちと細かい話があるのだけど、
　こっちは漫画描きの実情が分からないとピンと来ないかもしれない。
　日本だとまぁ、「落とさせない」事を前提にするから、こんな無茶な契約はしようとしないし、
　ハナから落としたときの違約金なんてのも無いんだけどもね。

622 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 01:17:31 ID:lVscdWts

ﾐﾝﾅﾃﾞﾏﾀｰﾘﾉｳﾀｦｳﾀｵｳﾖ!!

623 ：しっぽ ◆J6TaIL.y.Y ：2006/02/10(金) 01:18:04 ID:gUD+K9tJ

>>620
そういうこと言い出すと泥沼なんで
分かってても言わないほうが・・・

>>621
「実体験」ってやつにかかれば、日本も凄い国にされちゃうわけですよ。

624 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 01:18:27 ID:sQE6nneB

嘘子たんの事なら大丈夫です。
モナ絵板によく行くんで彼女の事ならよく知っています。

事態は見えてきた、あとは簡単だ

625 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 01:18:33 ID:OiPHbdDJ

炎上中に火の中に手突っ込むのはやめといた方がいいです＞＜
よく知らないならなおさら。どっちもケガしますぜ。

626 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 01:18:51 ID:cG+WE8de

ｽﾐｯｺﾆｰｳｰｽﾞｸﾏﾙｽﾊﾟｲﾀﾞｰ

627 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 01:19:01 ID:q6JBJbA9

>>624
なにを企んでいる

628 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 01:19:40 ID:lVscdWts

>>627
これはＣＩＡの陰謀よ危険だわ

629 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 01:19:59 ID:ZcIvkXiZ

>>621
面白そうなので、お気に入りに入れておいた。

630 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 01:21:23 ID:ssn21beO

>>621
日本だと本を出すときでさえも、まともな契約なしの口契約で
仕事をしたりするからね。

631 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 01:22:48 ID:1DDGQZIj

火がでてるから沈下しようと水かけたら
実はそれが油火災で余計にいっきに燃え広がるって感じか

632 ： ◆puRAU6CVsM ：2006/02/10(金) 01:23:28 ID:XK2N2B0s

>>628
何だとスカリー！？

633 ：ﾊﾞｶへほﾞーﾞら ◆oywuHEBORA ：2006/02/10(金) 01:23:56 ID:aawdhJuV

　この前Pinkukozou が気にしていた、OTAKON の FunArt禁止令に関しての考察も描いてあった。

ttp://yukanagate.blog22.fc2.com/blog-entry-47.html

　俺、こん中で一番ビックリしたのが、

＞例えば日本だと累進課税で、金持ちほど税金を多く納めなければならない事になってますが、
＞こっちは金持ちは税金免除されたり等の特権があるんです。

　なんかものすごくアメリカでは常識的なのかもしれないけど、
　全然知らなかった。
　すげーカルチャーショッキングピンクだわ。

634 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 01:27:24 ID:a/N+Jnl4

>>633
ちょっと話題からはズレてるかもしれんけどさ。

★　　日本こそ　　　地上の楽園　　　　★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1138449377/

この前、ハン板でこんなスレを見つけて読んでたんだけど、
日本に生まれたってのはもしかしてそれだけでものすごく
ラッキーなことなのかもって思った。

635 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 01:27:48 ID:73SK+ax8

>>633
面白い話だ。
こういうの大好き。

しかし、凄いな。
これならデカイ貧富の差があるわけだ。

636 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 01:28:17 ID:OiPHbdDJ

>>633
韓国や台湾の漫画家が日本で仕事してるのはよく見るけど
そういやアメコミ作家は見ないね。
絵柄的な需要ゆえかもしれないけど、法や契約関係の常識の差のせいもあるのかな？

637 ：ﾊﾞｶへほﾞーﾞら ◆oywuHEBORA ：2006/02/10(金) 01:28:43 ID:aawdhJuV

　まぁ、日本で育つと、自然と日本的な価値観が身に付くから、
　どうしても異国、異文化の価値観に抵抗感を持ってしまうというのはあると思うけどね。
　

638 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 01:29:28 ID:bk78Flak

>>632
モルダーｵﾂｲﾈ。
年齢が分かってくるぜ。

639 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 01:29:35 ID:ZcIvkXiZ

>>633
アメコミは大変だな。
まず、全体の程度が上がらないとだめなのか。

640 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 01:31:47 ID:OiPHbdDJ

>>637
マンガ専門学校に通ってる友達がいるんだけど、同級生にアラブの留学生がいるってさ。
彼はああっ女神様とかCCさくら、ラブひなのファンだそうだけど、
やっぱり基本の文化や価値観の違いで、マンガ描くとき苦労するんだって。

641 ：ﾊﾞｶへほﾞーﾞら ◆oywuHEBORA ：2006/02/10(金) 01:33:12 ID:aawdhJuV

>>636
　アメコミ作家だと、むしろ日本人より韓国、台湾辺りから来ている人の方が多いよ。
　たしか90年代にかなりヒットしたジム・リーなんかは、台湾出身だったはず。

　と、ここの半分描いてレスを読み間違えたのに気がついた。
　まぁぶっちゃけ、アメコミの書式が日本の漫画の書式と違いすぎて、
　日本のばかでかい漫画市場では通用しないというのもあるとは思う。
　あとは、アメコミ作家にとって収入的にもステイタス的にも、
　日本で活動するメリットがあまりないからかな。
　アメコミの翻訳出版がすぐ立ち消えになるのは、多分契約関係もあるんだろうなーとも思う。

642 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 01:34:24 ID:73SK+ax8

>>640
その手の話で有名なサイト会ったよな。
ほら、アメリカの日本アニメだかの翻訳して売ってる所の人のQ&A翻訳した奴。

643 ： ◆YaJqSgcNyU ：2006/02/10(金) 01:34:38 ID:xZ7vGpJB

アメコミは平井スパイダーマンしか読んだ事ないぜ！

644 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 01:36:36 ID:ak/+2zFj

>>643
それアメコミじゃないよ
アメコミじゃないよそれ

645 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 01:36:46 ID:ssn21beO

日本の漫画は結構輸出されているけどなあ。
欧米なんかだと地元の漫画と日本のマンガ Manga が違う単語で呼ばれていたり。

646 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 01:37:09 ID:OiPHbdDJ

>>641
そういやヘルボーイとか輸入した原書しか持ってないや。
訳してあるアメコミで持ってるのってバットマンの白黒のアンソロジーだけだ。
日本的な契約じゃあちらさんがOKしないのか。

647 ： ◆puRAU6CVsM ：2006/02/10(金) 01:41:10 ID:XK2N2B0s

>>638
そう？　ゲームの主人公の名前って大体その手の物から取ってたんだよね
モルダーとかマイケルとかマクガイバーとか

しかし随分とガチな流れで面白かったけど議論の時はトリ外そう
なんにせよ流れが落ち着いてきたのでもう寝ます

648 ：しっぽ ◆J6TaIL.y.Y ：2006/02/10(金) 01:48:18 ID:gUD+K9tJ

海外といえばこんなのが
http://moonlight.big-site.net/misc/suki_kirai3.html

649 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 01:50:10 ID:cG+WE8de

「逃げちゃだめだ!　逃げちゃだめだ!!!　逃げちゃだめだ!!!!」自殺しろ、BAKA。(イギリス 28歳男性)

＊泣き言ばかりで、しかもアスカの体の上でシコシコやるド変態なんだ。(USA 男性)

日本人と大して変わんないなこいつらｗｗ

650 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 01:50:20 ID:73SK+ax8

>>648
見た覚えあるなあ。
そういうの見ると、好みや考え方の違いが良く分かる。

651 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 01:52:20 ID:ssn21beO

絶対にネタだと思うんだけど知り合ったスペイン人が
彼の大学では全員がドラゴンボールを見ていて
悟空が死んだ翌日には全員で黙祷したとか言っていたなｗ

652 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 01:54:26 ID:ZcIvkXiZ

>>648
TOP３のシンジとアスカとサスケってなんか
似てる感じはする。

653 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 01:55:13 ID:73SK+ax8

>>651
海外での日本アニメは割と洒落にならない視聴率を叩き出してるから、あながちネタじゃないと思うぜ。
黙祷の点も、日本でだってキャラの葬式やったしな。

654 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 01:55:15 ID:lVscdWts

>>648
シンジは「優柔不断」「はっきりものを言わない」「根暗」で三拍子そろってるからなぁｗ
日本でもそうだけど、特に向こうではあんまり快くは思われんだろうと。

655 ：しっぽ ◆J6TaIL.y.Y ：2006/02/10(金) 01:56:44 ID:gUD+K9tJ

日本じゃ駄目な主人公は共感を呼ぶらしいんだけど
向こうはそういうのを主人公に求めてないらしいねー。

ドラえもんが駄目だったらしいし。

656 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 01:57:08 ID:ZcIvkXiZ

Cowboy Bebopは人気あるようだな。
分かる気がする。

657 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 01:57:39 ID:sQE6nneB

>>648
クリリン・・・

658 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 01:57:57 ID:ssn21beO

>>653
うーむ、そうなのか。

まあ、そういえばイタリアなんかだと気質的に日本に近いみたいで
日本のアニメの放送も多いし、スペインも似たようなものなのかも。

659 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 01:59:50 ID:6uO4oxBl

何となく思うのは最強が最強に勝つのがすきなんじゃないかなぁとか思う。

660 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 01:59:56 ID:ZcIvkXiZ

下の方に分析もあるな。

［男性キャラ］
＊ウジウジ君は嫌われる。(シンジ)
＊思い上がった傲慢な奴は憎まれる。(シン・アスカやサスケ)
＊旅のお供の動物が意外にウザがられる。(七宝や邪見)
＊馬鹿はバカにされる。(ナルトやミスター・サタン)

［女性キャラ］
＊いつも叫ぶヒロインは嫌われる。(かごめ)
＊役立たずにはうんざりする。(春野サクラ)
＊高慢なビッチには殺意を覚える。(アスカ)
＊人種差別主義者は不愉快極まりない。(フレイ様)
＊逆ハーレムは妬まれる。(美朱や透)
＊ドジっ娘は許せない。(うさぎや美朱)　と言えるのではないでしょうか。

661 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 02:01:34 ID:cG+WE8de

じゃあどうやったらみんなに好かれるキャラができるのか考えようぜ。

662 ：しっぽ ◆J6TaIL.y.Y ：2006/02/10(金) 02:02:27 ID:gUD+K9tJ

ゼペレスでいいんじゃね？

663 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 02:02:39 ID:6uO4oxBl

そんなものは無理だ

664 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 02:02:43 ID:73SK+ax8

>>660
実に良くまとまってるよな。

>>661
万人受けはなんにせよ無理だろ。
アメリカ的には、いわゆるハードボイルドとかなキャラが好まれると思う。

665 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 02:02:57 ID:sQE6nneB

リュウホセイ

666 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 02:05:05 ID:bk78Flak

>>659
アメリカ人はヒーローが好きっぽいよね。
アメコミ然り以前フクロででてた船長が客をボートに乗せる国民性のやつ然り

667 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 02:05:09 ID:8/Ua10iA

満遍なく好かれているコテ：
信者とアンチが居るコテ：
満遍なく嫌われてるコテ：

668 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 02:06:57 ID:ZcIvkXiZ

人気がある方では
１緋村剣心 (るろうに剣心)
２スパイク・スピーゲル (Cowboy Bebop)
３ヴァッシュ・ザ・スタンピード (トライガン)

１フェイ・バレンタイン (Cowboy Bebop)
２惣流・アスカ・ラングレー (エヴァンゲリオン)
２綾波レイ (エヴァンゲリオン)
（共に2位）

669 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 02:09:13 ID:6uO4oxBl

満遍なく好かれているコテ：（　´∀｀）さん、（　´∀）・∀）,,ﾟД)さん、（*ﾟДﾟ）さん
信者とアンチが居るコテ：
満遍なく嫌われてるコテ：

670 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 02:09:36 ID:a/N+Jnl4

そういえば、アメリカ実写映画版のドラゴンボールと
エヴァンゲリオンの制作は順調に進んでるんだろうか…。

671 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 02:10:37 ID:cG+WE8de

韓国の北斗の拳並みのクオリティで

672 ： ◆YaJqSgcNyU ：2006/02/10(金) 02:11:29 ID:xZ7vGpJB

>>671
これぐらいはやってくれないと

ttp://blog.livedoor.jp/textsite/archives/50134759.html

673 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 02:11:48 ID:vC5vhQCw

>>670
そのレスを見るまで、ドラゴンボールが実写映画化するということを忘れていた

674 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 02:28:25 ID:WSPhDdEl

ほう、久々に咲いていい世界が燃え上がってるな。蟻穴に近づかない私もこの狂態には驚きだ

675 ：ﾊﾞｶへほﾞーﾞら ◆oywuHEBORA ：2006/02/10(金) 03:32:39 ID:aawdhJuV

　なんだか全く書き込めんテスト。

676 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 03:35:07 ID:cG+WE8de

カキコミテスト

677 ：ﾊﾞｶへほﾞーﾞら ◆oywuHEBORA ：2006/02/10(金) 03:35:33 ID:aawdhJuV

　おかしいな。何でか着込めないのか。
　アドレスが張ってあると駄目なのか。

>>640
　４６番目の記事と44番目の記事もオモロイよ。
　ここの人、アメリカで漫画の書き方教えているらしい。
　なんか子供の生活のくだり、切ないな。

　以前トシオちゃんか誰かが、日本の漫画・アニメなどのオタク文化の中には、
　日本的な価値観や美徳が反映されていて、それらを輸出してゆくことは、
　結果として日本の価値観を広めることになるし、そういう事が
　日本の利益にも結びつく、みたいな事を言っていたんだけど、
　たしかにそういうのはあるなと思う。
　韓国の反日主義運動家が、日本の漫画を警戒するのもそういうところがあるんだろうし。

678 ：ﾊﾞｶへほﾞーﾞら ◆oywuHEBORA ：2006/02/10(金) 03:36:53 ID:aawdhJuV

　リンクアドレスをはずしたら書き込めた。
　アドレスをはれないようなcgiの変更でもしているのかな。

679 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 03:39:25 ID:JuXe6qhx

なんか特定の文字列が含まれるURLを幾度か張るとなんとか
って制限がなかったっけ？

680 ：ﾊﾞｶへほﾞーﾞら ◆oywuHEBORA ：2006/02/10(金) 03:41:41 ID:aawdhJuV

　もっこ張ろうとしていたリンク先の記事。

>【ニューヨーク 21日ロイター】
>ニューヨークのマディソン・スクエア・ガーデンで開催された米共和党大会において、
>ブッシュ大統領は愛国者法801条a項に基づき、アニメの販売・輸入・所持は
>反国家的行為であるとの見解をあらためて表明した。
>この声明は、アニメ擁護団体の横断幕も掲げられた中で行われ、
>会場は異様な雰囲気に包まれた。
>ブッシュ大統領は「アニメはポケモン等で子供達を洗脳し、
>テロリズムに走らせている。またMOEアニメと呼ばれる、
>淫猥で小児性愛的なジャンルで合衆国の青少年を堕落させている」と語った。
>「一刻も早く、日本のような猥褻なならず者国家には、国際的な制裁措置が必要である」
>と同大統領は結んだ。

　これマジ記事なのか嘘記事なのか疑っちゃうくらいすごいなー、と。

681 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 03:42:38 ID:cG+WE8de

愛国者法801条a項までよんだ

682 ：ﾊﾞｶへほﾞーﾞら ◆oywuHEBORA ：2006/02/10(金) 03:42:40 ID:aawdhJuV

>>679
　なるほど。何回か張ると自動的に張れなくなるのか。

683 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 03:42:41 ID:qu2hUpgw

>>680
これマジなん？

684 ：ﾊﾞｶへほﾞーﾞら ◆oywuHEBORA ：2006/02/10(金) 03:47:59 ID:aawdhJuV

　いや、俺もしらんて。

685 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 03:52:07 ID:JuXe6qhx

801条は
第801条大量輸送系統に対するテロリストの攻撃及びその他の暴力行為
みたいだからネタだべ。

それにしても、そういうことを言い出しかねないぐらい
ブッシュっていうのはアレなひとではあるけれど。

686 ：ﾊﾞｶへほﾞーﾞら ◆oywuHEBORA ：2006/02/10(金) 03:52:45 ID:aawdhJuV

　ちょっと検索したけど、あそこのサイト関連しか引っかからないっぽいから、
　ネタ記事っぽいかも。

　米国内でのアニメバッシングに、ああいう論調があるのは確からしいけど、
　まぁキリスト教原理主義勢力の保守派は、
　ロックもパンクも何でもそういうモンって言うしね。

687 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 07:01:29 ID:RzO8zcPA

IDにotが出たらここはおちんちんランド

688 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 10:03:29 ID:ak/+2zFj

>>687
Oが出てる
わぁ

689 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 14:04:05 ID:sbykxN9X

清々しい、朝でした

690 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 18:24:51 ID:nMQe/nOO

ﾋﾄｲﾙ?

691 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 18:28:12 ID:FvIsSUiI

>>690
ｲﾙﾖ

692 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 18:32:04 ID:nMQe/nOO

なんでageたんだろ
↓以下その理由を簡潔に述べよ

693 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 18:40:15 ID:WBXhAvI5

うっかり

694 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 18:58:53 ID:1qmmIjIj

てっかり

695 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 19:08:52 ID:03qZ/jbD

ぽっかり

696 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 19:27:34 ID:dapM8+oj

ありおりはべり
いまそかり

697 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 20:08:56 ID:1DDGQZIj

rengou kousinsuruto nazeka
gaochiru

698 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 23:11:22 ID:H2dqnFZ9

フクロはもうだめだ
カッカが売名する余地が無い

699 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 23:19:38 ID:Wt/TEk+C

ちょっと聞くけど、無限支援スレで雑談しつづ他のスレでAA描く人の事どう思う？

700 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 23:20:02 ID:qg4IrnwI

カッカも雑談コテに仲間入りしようぜ(*^ーﾟ)b
どうせ似たようなもんだ

701 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 23:21:06 ID:1DDGQZIj

あのスレに描いてる奴なんて興味ない

702 ：最低人類０号：2006/02/10(金) 23:34:34 ID:ZGxj/hwR

>>699
誰一人知らないぜ

703 ：最低人類０号：2006/02/11(土) 02:14:33 ID:CllB0KbT

ﾋﾄｲﾈ畑

704 ：最低人類０号：2006/02/11(土) 02:23:38 ID:w1MLuf4p

生姜ないさー

705 ：最低人類０号：2006/02/11(土) 06:11:23 ID:FFRFO+tv

生姜がないならにんにくを食べればいいじゃない

706 ：最低人類０号：2006/02/11(土) 11:11:52 ID:ACfoLJ7Y

ttp://jbbs.livedoor.jp/auto/4255/
何だこの痛い掲示板

707 ：最低人類０号：2006/02/11(土) 19:06:46 ID:T106aXjB

カッカマンセーの無いフクロなんて！
カッカマンセーの無いフクロなんて！

708 ：最低人類０号：2006/02/11(土) 19:10:52 ID:i4eVx2iD

かっかまんせー

709 ：最低人類０号：2006/02/11(土) 22:52:41 ID:V4pRQ4JB

部屋立てたら麻雀参加する人いるか？

710 ：最低人類０号：2006/02/11(土) 22:54:41 ID:lYVycsXB

鯖立てるタイプの大富豪ならやるけど麻雀はやらない

711 ：最低人類０号：2006/02/11(土) 22:59:07 ID:V4pRQ4JB

誰もいないようだから無しだな

712 ：最低人類０号：2006/02/11(土) 23:01:35 ID:Wt5QFJ9m

居るけど興味ない。

713 ：最低人類０号：2006/02/12(日) 11:02:40 ID:eiM+SRy/

←の人をマンセーしているコテなんているの？

714 ：最低人類０号：2006/02/12(日) 11:03:35 ID:7Oxo3Sm9

>>713
初心者はまずそこから入るんだろ

715 ：最低人類０号：2006/02/12(日) 11:03:43 ID:lAC48QVY

←の人をマンセーしていれば、その人は技術コテ
そう思われていた時期が確かにありました

716 ：最低人類０号：2006/02/12(日) 11:04:08 ID:AgMY3acm

現在においてﾏﾝｾｰする理由は特に見当たらないけれど、
上手いとは思う。少なくとも俺には逆立ちしても描けない。

717 ：最低人類０号：2006/02/12(日) 11:04:41 ID:lFqiyNNE

←の人の自演ｵﾂｲﾈ

718 ：最低人類０号：2006/02/12(日) 11:05:05 ID:O7XptrEY

普通に拡大の基礎として溶け込んでる印象。

719 ：最低人類０号：2006/02/12(日) 11:05:33 ID:7Oxo3Sm9

>>716
そうやって自分にはできねえと決め付けてるから
お前はいつまで経っても下手糞なんだ
本気でやろうと思えばあれくらい誰だってできる

720 ：最低人類０号：2006/02/12(日) 11:05:58 ID:eiM+SRy/

それはそうと、ここ数日のフクロにまったくついていけないのですが。

721 ：最低人類０号：2006/02/12(日) 11:06:56 ID:lAC48QVY

ここ一ヶ月みっちゃんって人の自演がなくなった。
それだけはわかる。

722 ：最低人類０号：2006/02/12(日) 11:07:03 ID:AgMY3acm

>>719
それもそうだ、努力をせずに言うことじゃない。
でも上手いという意見は変わらないよ。

723 ：最低人類０号：2006/02/12(日) 11:07:28 ID:eiM+SRy/

みっちゃん？
だれそれ

724 ：最低人類０号：2006/02/12(日) 11:07:28 ID:yes4DSzu

やろうと思えばなんだって出来るぜ

725 ：最低人類０号：2006/02/12(日) 11:08:47 ID:O7XptrEY

正直、何で突然←叩きの流れになったのか分からないんだけど
だれか説明よろ。

726 ：最低人類０号：2006/02/12(日) 11:08:55 ID:lFqiyNNE

死にコテには興味ありません><

727 ：最低人類０号：2006/02/12(日) 11:09:49 ID:eiM+SRy/

>>725
本人がなんかはっちゃけたんだろ

728 ：最低人類０号：2006/02/12(日) 11:10:02 ID:AgMY3acm

←の人は去年辺りから名前が出たら定期的に叩かれているよ

729 ：最低人類０号：2006/02/12(日) 11:11:20 ID:7Oxo3Sm9

>>725
うんこちゃんで泥沼になったときは←を叩けば何故か止まる
ここから察するにうんこちゃんは←本人か←信者であると

730 ：最低人類０号：2006/02/12(日) 11:15:02 ID:lFqiyNNE

←の自演は昔からひどかった

731 ：最低人類０号：2006/02/12(日) 11:15:19 ID:O7XptrEY

よくわかんないけどいつもどおりのフクロってことか。

732 ：最低人類０号：2006/02/12(日) 11:16:21 ID:Ss/DJgt2

よく知らないがもし本人が生存してるんなら
なんか新作が出てるんじゃね？

733 ：最低人類０号：2006/02/12(日) 11:21:42 ID:lFqiyNNE

今のレベルについていけないんだろ
イメージ壊れるかもしれないし

734 ：最低人類０号：2006/02/12(日) 11:48:51 ID:8nzfQ82B

最近蟻のほうが厨コテに占拠されてて悲しいな。
チャット状態じゃないか。

735 ：最低人類０号：2006/02/12(日) 12:07:12 ID:9aN/Kg2d

もともとチャットみたいなもんだった。
コテがちがうだけ

736 ：最低人類０号：2006/02/12(日) 13:46:14 ID:RWPbz9YB

流れがひどすぎるのでこっちで

737 ：最低人類０号：2006/02/12(日) 15:04:25 ID:nEKTnvoH

>>736
ひとりぼっち乙

738 ：最低人類０号：2006/02/12(日) 15:42:33 ID:5GcgI1Yg

気持ち悪い流れになってからこっちしか見ない俺ガイル

739 ：最低人類０号：2006/02/12(日) 16:04:08 ID:2dz9rE0R

ろくにレスもつかねーのに暇な奴だ

740 ：最低人類０号：2006/02/12(日) 16:11:12 ID:t6hpOIfb

>>739
きっと二日に一回程度覗いているんだよ
きっと盆栽育てるのがすきなんだろ　う

741 ：最低人類０号：2006/02/12(日) 16:27:38 ID:5GcgI1Yg

>>739
というか暇が無いからあっちが見れないのもあるんだが。

>>740
まぁそんなところだね。
盆栽は育ててないけど。

742 ：最低人類０号：2006/02/12(日) 16:58:40 ID:Z6aqToCU

土日や休日の蟻板の動きは異常

743 ：最低人類０号：2006/02/12(日) 17:06:15 ID:ufjncmlh

まあ、いつもの事だ。
見る必要性を感じないからコレはコレで良い。

744 ：最低人類０号：2006/02/12(日) 19:20:09 ID:7BUtPH3E

適当なコテをＮＧにしたら、かなりさっぱりした。

745 ：最低人類０号：2006/02/12(日) 19:39:44 ID:kjl9BwQc

程度の低い荒らしが出たような気がするのでこっちに

746 ：最低人類０号：2006/02/12(日) 20:17:06 ID:+gxC7V1T

日曜の夜だ麻雀だ
皆さん挙ってお集まりください　　　　　こぞりまくれ＞（・∀・　）

http://www.hangame.co.jp/gamenc/majak2.asp
HIﾜﾚﾒﾛﾋﾞｰ16　パス：kotekote

747 ：最低人類０号：2006/02/12(日) 22:37:14 ID:VqUJkgSi

麻雀解散。

748 ：最低人類０号：2006/02/12(日) 22:47:15 ID:QSihQUzb

蟻板がわざとらしすぎて付いていけない。
AAの続きでも描くか。

749 ：ﾊﾞｶへほﾞーﾞら ◆oywuHEBORA ：2006/02/12(日) 22:57:38 ID:g3HYbQhG

　それならばキャシャーン見ようぜ！
　そしてAA化。

750 ：kozou ◆JQZWCVaN.Q ：2006/02/12(日) 23:18:37 ID:XzPqwSz7

>>749
キャシャーン見てるんだけど理解できません＞＜

751 ：最低人類０号：2006/02/12(日) 23:33:34 ID:RWPbz9YB

途中から見たのであーｻｯﾊﾟﾘｻｯﾊﾟﾘ

752 ：最低人類０号：2006/02/12(日) 23:34:57 ID:NNtp7JjH

最初から見てもサッパリだったよ

753 ：最低人類０号：2006/02/12(日) 23:35:28 ID:2dz9rE0R

バカには見えないあらすじなんだよ

754 ：最低人類０号：2006/02/12(日) 23:51:01 ID:HVGYUhUi

　　　　　　　　　ﾉﾊﾊﾙﾘヾ
　　　　　　　　　ﾘﾟ'く..ﾟ'iﾚﾘ
　　　　　　　　　ヾＥヨ',ノ

ゴメンなんかここまで書いて書きたく無くなった

755 ：ﾊﾞｶへほﾞーﾞら ◆oywuHEBORA ：2006/02/12(日) 23:56:52 ID:g3HYbQhG

　脚本はそんなにひどくはないと思ったよ。
　監督が駄目だわ。アレは。

　あらすじはおおむね、

　大戦中の大2ch帝国の軍事プロジェクトとして、
　新造AA細胞を研究している科学者チームの作った、
　代替えパーツとしての新造ＡＡ細胞の培養対が、ある時自我を持ち逃亡して、
　人類に対して反乱を起こし始める。
　（何故か）瞬く間に機械化軍団を手に入れた新造ＡＡ一派は、既存のＡＡ達を
　全て滅ぼすと宣言。
　その反乱により多くのAA市民が殺されるも、まるで本腰を入れようとしない2ch運営人に対して、
　将軍の息子がクーデターを起こしたりなんかする。
　そんなこともありつつ、戦地に赴き、死んだはずの新造細胞研究者の息子が
　なんだかんだで新造人間クマーンとして復活して、新造人間と戦う、みたいな感じになるが。
　オチとしてなんだかんだで、実は反乱を起こした新造人間は、実は古ＡＡであるマルミミを、
　新造細胞実験用の素材としてかり集められた者でしかなかったというカラクリが分かる。
　人間により作られ、殺されそうになったという憎しみのアイデンティティを失って、
　新造AAのボスの赤マント君がポカーン。
　で、スギャーン。ドバーン。おしまい。

　そんな話。
　って、ここまで描いて、なんか制服スレのエイツとすげ似ていることに気がついた。

756 ：最低人類０号：2006/02/12(日) 23:59:37 ID:PMyz1VPF

新兵器（なんか人間に近い）とかクローンが自我をもって創った者に逆らうっていうのは
この種の話の王道ですなあ。

757 ：最低人類０号：2006/02/13(月) 00:01:46 ID:HVGYUhUi

　　　　　　　　　,＼_／--、
　　　　　　　　　l__(_)＿_　l
　　　　　　　　くiﾟく　ﾟiく,ノ
　　　　　　　　　ヾﾐi彡',ノ＿
　　　　　　　　　＾`ー'＾ヽy　ヽ
　　　　　　　　　　　i　　　　ヽﾉ
そんなことよりヘルメットは？

758 ：ﾊﾞｶへほﾞーﾞら ◆oywuHEBORA ：2006/02/13(月) 00:05:08 ID:gzWe2sYZ

　うん。基本的に王道脚本。
　「新造だと思っていたけど、実は記憶を失った実験用の人間だった」
　というのが一応ひねりとしてのポイントで。

　で、この監督はそんだけのシンプルにしてストレートな脚本を、
　むやみにもったいつけた映像と演出で、
　意味もなく分かりにくくしてかっこつけているだけ。
　

759 ：最低人類０号：2006/02/13(月) 00:09:21 ID:bOSJbZxk

ああ、だから単なる人って言ってたんだ。

760 ：最低人類０号：2006/02/13(月) 00:09:43 ID:4U89VSZB

http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1099185681/47-

761 ：最低人類０号：2006/02/13(月) 00:10:34 ID:iosOpiBv

それでも、デビルマンに比べたらはるかにマシさあ。'`,､('∀`)'`,､
そういえば、サイカノはもう公開されたんだっけ？
あれの出来はどうなんだろ。

762 ：ﾊﾞｶへほﾞーﾞら ◆oywuHEBORA ：2006/02/13(月) 00:14:30 ID:gzWe2sYZ

　サイカノもすっごい似たような色合いになる気がする。

　つうかサイカノは原作からして映画キャシャーン的な匂いがあるし。

>>760
　映画の展開なぞってるなー。
　アレはなぞらない方が良いよ。
　
　出生シーンからはいる必要全くないというか、序盤前半のだらだらシーンいらないし。
　新造人間が反乱を起こした、起こしている、あたりから初めて、
　後半をきっちりふくらませつつ、その前の出来事をなぞった方が
　構成としては良いと思うしなぁ。

763 ：最低人類０号：2006/02/13(月) 00:15:33 ID:bOSJbZxk

漫画のサイカノ好きだったな。
大抵の漫画は何回か読んだら飽きるけど、
あれは毎回読むごとに泣けてくる。

764 ：最低人類０号：2006/02/13(月) 00:20:42 ID:iosOpiBv

映画板を廻ってきた。
とりあえず言えることは、高橋しんはことごとく作品の映像化に恵まれてないね。

765 ：ﾊﾞｶへほﾞーﾞら ◆oywuHEBORA ：2006/02/13(月) 00:22:20 ID:gzWe2sYZ

　映像化に恵まれている漫画家なんて滅多にいないから、
　ﾓｳﾏﾝﾀｲだよ。
　

766 ：最低人類０号：2006/02/13(月) 00:26:02 ID:iosOpiBv

>>765
それでも、やっぱり実写化よりはアニメ化の方がまだ漫画原作は安心して見れるね。
中にはトンデモなアニメ化もあるけど、時々原作を凌駕してしまうようなものもあるし。
今のところ漫画原作実写化はTVドラマも映画もそこまでのものはないし。

767 ：最低人類０号：2006/02/13(月) 00:29:52 ID:ckSRh9IF

>>766
横レスだが、少年漫画の類だと確かに原作を凌駕というと無いに等しいかもしれないけど
大人向け雑誌ならイイ線行ってるのもあるかなと思う。

768 ：最低人類０号：2006/02/13(月) 00:31:12 ID:bOSJbZxk

漫画あって、好きなドラマ好きなドラマ・・・

ショムニは好きだった。

769 ：最低人類０号：2006/02/13(月) 00:34:58 ID:iosOpiBv

>>768
確かにショムニはドラマ単体としては悪くないけど、原作とは別物だから。
そういう風に割り切ってドラマ化するとそこそこのものはできるのかもね。
ドラマのカバチタレなんかも面白かったし。

770 ：ﾊﾞｶへほﾞーﾞら ◆oywuHEBORA ：2006/02/13(月) 00:40:09 ID:gzWe2sYZ

　たとえば小説をAAにしたときに、小説をなぞることは出来ても、
　なんだかんだで別物になるじゃん。
　どんなに再現度を高めても、やっぱり別。
　表現形式と表現されているモノというのは不可分であって、
　漫画の映像化にしても何にしても、
　「必ず別物になる」って事自体は、当然だと心得ておかなきゃ
　ならんと思うのよね。

771 ：最低人類０号：2006/02/13(月) 00:44:54 ID:ckSRh9IF

例えば、「申し訳ございません」で有名なHOTEL。
原作はビッグコミックだかで掲載していたものだけど
まず、石之森正太郎（字合ってるか？）の絵は結構賛否両論があるし、
話自体も登場人物に、ちょっと存在感のようなものが薄い感があるけど、
ドラマの方だと、脇役も良いのを集めていて、どの人物も
それぞれ深い味わいのある動きを見せてくれている感じがする。

772 ：最低人類０号：2006/02/13(月) 00:47:00 ID:iosOpiBv

>>770
良い方向へ別物になるのはいいんだけど、
悪い方向に別物になるのが困るわけで。

いわゆるアレンジ能力ってことになると思うんだけど、
実写映像化はいわゆる「原作に愛のない」アレンジが
多いような気がする。
まあ、これは自分の偏見かもしれないけどね。

773 ：ﾊﾞｶへほﾞーﾞら ◆oywuHEBORA ：2006/02/13(月) 00:54:49 ID:gzWe2sYZ

　良い方に別物になっているか、悪い方になっているかは、
　受け手による部分が大きいでしょう。

　たとえば2chで改変するなら、キャラをモナーやギコにして、
　2ch的なネタを仕込んだ方が、「ウケは良い」けど、
　それが必ずしも2ch見ない人にとっても、「巧い改変」
　と映るかというとそうでもない。
　キャラのイメージが違うとか、こんな変な言い回しワカランとか、
　そういう文句は出るだろうし。

　作る方は基本的に、誰を、どういう層を相手にリメイクするかというのを
　意識して作るから、たとえばドラマ化するならば当然、
　「漫画をよく読む層」では無く、「ドラマをよく見る層」を相手にする前提で改変する。
　そうやって作られたモノが、「漫画をよく読む層」にとって不満があるのは当然。
　
>>771
　石ノ森章太郎、ね。
　ちなみにオバＱの正ちゃんは、
　字は違うけど石ノ森の名前からとったモノらしい。（漫画無駄ビア）

774 ：ﾊﾞｶへほﾞーﾞら ◆oywuHEBORA ：2006/02/13(月) 00:58:57 ID:gzWe2sYZ

　んで、キャシャーンはというと、
　なんかアホみたいなサブカルキドリオサレキドリ向けとしか思えない
　へーんな撮り方しているから、評判悪いわけだな。
　ああいう映像が好きな人向けに、「映像が綺麗だね」と言わせる為の事しかしていないし、
　むしろそれで残り全部駄目、みたいなツクリ。

　まー、AA的に言い換えると、
　「カビでシャッハだけど、拡大とかは巧いよね。
　ま、そのせいで何が何だかさっぱりわかんないけど」
　みたいな？

775 ： ◆YaJqSgcNyU ：2006/02/13(月) 01:04:30 ID:xopwLYA5

オラみてえなぶせえく村の住人にはオサレ過ぎただよ

776 ：最低人類０号：2006/02/13(月) 01:09:45 ID:iosOpiBv

>>774
＞「カビでシャッハだけど、拡大とかは巧いよね。
＞ま、そのせいで何が何だかさっぱりわかんないけど」

うはwwwwwむっちゃわかりやすっwwwwwww

777 ：最低人類０号：2006/02/13(月) 01:11:27 ID:4U89VSZB

同時進行でいろいろやりすぎなのも、
わかりにくさに一役買ってると思う。

778 ：最低人類０号：2006/02/13(月) 01:11:48 ID:ckSRh9IF

実写化して成功している作品を見ていると、
脇役が原作よりいい動きをしているからだと考えている。
もちろん俳優が上手いというのが大きいんだろうけど、
それと同時に漫画を書く場合、脇役を活躍させるのは極めて難しいのだなと
ＡＡを書いてみて知った気がする。
絵的な面だけでも単純に、
コマのサイズの大小、ページの都合、締め切り等の問題があることを考えると、
脇役まで手を回せられないんだろうなと思った。

779 ：最低人類０号：2006/02/13(月) 01:13:15 ID:ckSRh9IF

>>774
　まー、AA的に言い換えると、
　「カビでシャッハだけど、拡大とかは巧いよね。
　ま、そのせいで何が何だかさっぱりわかんないけど」
　みたいな？

フクロでも散々叩かれるパターンだよなあ。
キャシャーン見なかったけど、想像がしやすい例えだ

780 ：最低人類０号：2006/02/13(月) 07:29:09 ID:cnoyWfOk

>>755
エイツってそういう話なの？
つーかへぼやんの文章はわかりにくいから誰かわかりやすい詳細きぼん

781 ：最低人類０号：2006/02/13(月) 20:26:02 ID:7qRJ0OVv

赤マントとか、ただの人間な割には
何十メートルも飛び上がって、
素手でロボを引き裂けるキャシャーンの攻撃かわしてボコボコにしてたよね。

782 ：最低人類０号：2006/02/13(月) 20:28:17 ID:cps/Bb1e

>>780
制服スレのエイツ編だけ読んだ方が早い。
そんなに長いものでもないし、前後は読まなくて全然おｋ

783 ：最低人類０号：2006/02/13(月) 20:49:23 ID:UUD2DI4m

赤マントとか言うから、あの妖怪だと思ってしまったじゃないか。

784 ：最低人類０号：2006/02/13(月) 21:04:05 ID:NEDLB7R1

たべちゃうぞ　たべちゃうぞ

785 ：最低人類０号：2006/02/13(月) 22:00:37 ID:u/AsOSqK

http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1137255862/

786 ：最低人類０号：2006/02/13(月) 22:01:16 ID:oEUV0r0o

>>782
読んだんだけど、12コマで挫折。
面白いの？これ。

787 ：最低人類０号：2006/02/13(月) 22:05:33 ID:wY6Wyli/

婦女子趣味の方には

788 ：最低人類０号：2006/02/13(月) 22:06:40 ID:iKI9DbKQ

エイツってそういう話なん？

789 ：最低人類０号：2006/02/13(月) 22:29:16 ID:BtnMnEq8

面白くは無いな。
読んでないけど。

790 ：最低人類０号：2006/02/13(月) 22:54:30 ID:j4PB9lzk

エイツ編だけ読むにはどうすりゃいいんだよ。

791 ：最低人類０号：2006/02/13(月) 22:58:38 ID:V+Y8OGH2

制服は最初の頃のグダグダから
時間があるときにでも一気にベスが（ｒｙ
のあたりまで読むのが良いのではないか？

792 ：最低人類０号：2006/02/13(月) 23:17:18 ID:oEUV0r0o

そもそも、口がふたつあるＡＡがわけわかんなすぎ。
ＡＡセンスが無い。

793 ：最低人類０号：2006/02/13(月) 23:19:29 ID:V+Y8OGH2

>>792
最初から読まないとなんでそんな流れになったのか分からんと思うよ

794 ：最低人類０号：2006/02/13(月) 23:21:17 ID:SO6mpTxU

御本人さまが潜んでいるな

795 ：最低人類０号：2006/02/13(月) 23:22:47 ID:BtnMnEq8

潜んでいる
じゃなくて
普通に「いる」だろ

796 ：最低人類０号：2006/02/13(月) 23:24:06 ID:CNqKEFhX

ウララー編のまとめ方は個人的には好きだけど？
アレって誰作なんだろう？

797 ：最低人類０号：2006/02/13(月) 23:25:32 ID:wY6Wyli/

>>792
何で絵になってるのかさっぱり理解できない俺様が登場ですよ。
単純に、変だ。

798 ：最低人類０号：2006/02/13(月) 23:28:58 ID:ahlRC5RT

ここで制服が長くて読む気にならない俺が登場だ

799 ：最低人類０号：2006/02/13(月) 23:32:08 ID:oEUV0r0o

擬人の絵化は、明らかなグロ絵だから

800 ：最低人類０号：2006/02/14(火) 05:43:56 ID:DVQTcPam

>>796
雉。
個人的に実質四天王を越えた、海老と並ぶ後期制服スレの真の立役者

801 ：最低人類０号：2006/02/14(火) 06:58:04 ID:LIWknrHs

海老と聞くと某馴れ合いコテ思い出す漏れは負け組み

802 ：最低人類０号：2006/02/14(火) 14:04:16 ID:FageFIme

>>801
勿体無い、モナー板でトップクラスのAAを知らないなんて

803 ：最低人類０号：2006/02/14(火) 14:09:53 ID:6pt9aOAW

海老は長編だぜ？

804 ：最低人類０号：2006/02/14(火) 15:10:11 ID:oPZRhfTI

>>802のIDのFがHだったら禿姫だったのに

805 ：最低人類０号：2006/02/14(火) 17:06:45 ID:T2HTVqTA

>804
うっさいファゲ

806 ：最低人類０号：2006/02/14(火) 20:20:40 ID:6pt9aOAW

次すれたって？

807 ：最低人類０号：2006/02/14(火) 20:20:53 ID:LG8iEspy

950がいないいない

808 ：最低人類０号：2006/02/14(火) 20:21:12 ID:kA4FAInA

なんつー1000だ。

809 ：最低人類０号：2006/02/14(火) 20:21:33 ID:1uGMA5AG

じゃあ立ててきてみる

810 ：最低人類０号：2006/02/14(火) 20:21:51 ID:oIU+dkKG

ヌルめ・・・

ttp://hecto.sakura.ne.jp/joyful/img/253.jpg

811 ： ◆Null..QJiQ ：2006/02/14(火) 20:22:33 ID:AkwiW3Y3

前スレ
>>sdsさん
本命を三個もだなんて・・・！
>>992
手作りが多かった。

812 ：最低人類０号：2006/02/14(火) 20:23:11 ID:z/KYHmDy

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1139916165/l50

813 ：最低人類０号：2006/02/14(火) 20:23:25 ID:6pt9aOAW

手作りが多かった・・・

814 ：最低人類０号：2006/02/14(火) 20:24:01 ID:1uGMA5AG

たったった
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1139916165/

815 ：最低人類０号：2006/02/14(火) 23:24:58 ID:kkYsU+Zi

カスなコテはいくら叩いてもいい。って理論は
間違ってたのか？

816 ：最低人類０号：2006/02/14(火) 23:27:20 ID:S3ZM819v

>>815
最悪板に限りＯＫ　他板はＮＧ

コレでおｋ！

817 ：最低人類０号：2006/02/14(火) 23:29:11 ID:kkYsU+Zi

>>816
実際はID出るから難しいよね。

818 ：782：2006/02/14(火) 23:31:45 ID:LJZw738w

正直、エイツも含めて制服は面白くはなかったよ。
何をやってたのかなあという興味だけ。
前後読まなくておｋなんて書いたから面白かったと取られたかもしれないのは謝る。

へぼやんの長文を読むよりは確実に早かったと思うのだが。

819 ：最低人類０号：2006/02/14(火) 23:38:17 ID:S3ZM819v

そうか　俺は10週打ち切り漫画よりはよっぽど楽しめたな

820 ：最低人類０号：2006/02/14(火) 23:39:38 ID:9cUoMCK1

人！
それぞれ！

821 ：最低人類０号：2006/02/15(水) 13:12:19 ID:H22+Z5cb

windows updateの日だね

822 ：最低人類０号：2006/02/15(水) 18:34:22 ID:i/Eiquz8

　　　　　　　|「＼＼＿＿__,.　-‐又
　　　　　　 ||::／　　　　　ヽ:::::://
　　　　　　|/　　　　　　　　∨/　 bit
　　　　　　　|　0　　　　０　　./　 (*'Д`)ﾉ
　　　　　　|　　､_＿__　＊　|　　 (- ﾉ)ノ
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　/　　　　
　　　　　　　　＞　　　　 <´　r‐､_,　-─-､
　　　　　　　／　　　　　　　ヽ　ヽ　　　 , -‐'

823 ：最低人類０号：2006/02/16(木) 00:02:06 ID:yxy89lYX

やあ　次スレの季節だよ

824 ：最低人類０号：2006/02/16(木) 00:03:37 ID:C52m9JdJ

立ってないー

825 ：最低人類０号：2006/02/16(木) 00:05:29 ID:HZOXOiHY

スレ立てスルーヨ

826 ：最低人類０号：2006/02/16(木) 00:05:47 ID:yxy89lYX

もうたってる

827 ：最低人類０号：2006/02/16(木) 00:05:54 ID:C52m9JdJ

【AA】sds×乂ネタ総合スレ1031【職人】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1140015922/l50

たってた

828 ：最低人類０号：2006/02/16(木) 22:04:18 ID:m5Ah6aUN

定期麻雀やろﾟーﾟぜ
カモ大歓…、初心者大歓迎です＾＾
http://www.hangame.co.jp/gamenc/majak2.asp
HIﾜﾚﾒﾛﾋﾞｰ13　パス：hukuro

829 ：∧ ◆MZXLE60xnA ：2006/02/16(木) 23:55:06 ID:xDCYdd1M

次スレがないから避難

830 ：最低人類０号：2006/02/16(木) 23:55:33 ID:4mV3jehU

たってた
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1140101675/

831 ：最低人類０号：2006/02/17(金) 00:23:27 ID:P50WVmnj

チョコレートあまったんだけど誰かｲﾙ？
もうくいきれねえや

832 ：最低人類０号：2006/02/17(金) 01:23:23 ID:OTpERX8B

>>831
仙台まで持ってきてくれ

833 ：最低人類０号：2006/02/17(金) 14:01:08 ID:19G0HYUo

>>831
ＯＦＦで配れ。

834 ：最低人類０号：2006/02/17(金) 20:51:20 ID:huAKf1pZ

>>831
ヘクロダにあげておいてくれ。

835 ：最低人類０号：2006/02/17(金) 21:19:34 ID:VsaUIZ/N

麻雀しようかと思うが
参加してやっても良いと思う人はいるか？

836 ： ◆BOBU101jCc ：2006/02/17(金) 21:55:34 ID:DSSg5dWN

ﾎﾞﾌﾞｩ

837 ：最低人類０号：2006/02/17(金) 22:07:03 ID:daXPqNR9

俺

838 ：最低人類０号：2006/02/17(金) 22:07:47 ID:P50WVmnj

>>836
ID並び替えたらSDS・・・

839 ：最低人類０号：2006/02/17(金) 22:10:46 ID:daXPqNR9

>>835
あと一人居ればサンマができるな。
誰かやる？

あと立てるなら蟻に宣伝すれば、何人か勝手にはいると思うよ

840 ： ◆/KASHIeauo ：2006/02/17(金) 22:18:37 ID:8p7nIDXf

又のひといる？

841 ：最低人類０号：2006/02/17(金) 22:21:37 ID:s/Nefsct

んじゃとりあえず部屋立ててみる

http://www.hangame.co.jp/gamenc/majak2.asp
HIﾜﾚﾒﾛﾋﾞｰ9　パス：hukuro

842 ：最低人類０号：2006/02/17(金) 22:32:11 ID:BWcdd64F

虐殺職人の馬鹿！作品書いてよ！

ってちょっと愚痴って見たかった

843 ：最低人類０号：2006/02/17(金) 22:50:50 ID:Olwbr2FS

>>842
アブ板の職人って誰がいるの？

844 ：最低人類０号：2006/02/17(金) 23:03:50 ID:daXPqNR9

ザ・テイラ

845 ：最低人類０号：2006/02/17(金) 23:15:33 ID:BWcdd64F

今のアブ板は悲しいくらい職人が少ないと思うよ

846 ：最低人類０号：2006/02/18(土) 00:17:01 ID:eoO54qsy

>>841は解散済み

847 ：最低人類０号：2006/02/18(土) 01:21:34 ID:OiW/AYiQ

ﾋﾄｲﾈ

848 ：最低人類０号：2006/02/18(土) 01:22:08 ID:SHMe1Hqh

モナ板圧縮か。びっくりした

849 ：最低人類０号：2006/02/18(土) 01:46:15 ID:OiW/AYiQ

それにしても最近すっきりした線でAA書く職人が減ったよなあ、最近で言えば打点くらいじゃね？

850 ：最低人類０号：2006/02/18(土) 03:23:26 ID:O9fHdBq8

圧縮でラギスレが落ちてるな。

> 投稿日：2006/02/10(金) 00:52:00
これで落ちるとは思わなかった。

851 ：最低人類０号：2006/02/18(土) 04:23:13 ID:GiJaVU4k

【ＡＡ】コテハン職人フクロスレ1037【職人】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1140194615/250

250 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！[sage] 投稿日：2006/02/18(土) 04:22:10
>>240
月姫が売れて、同人ゲームでも市販に負けてないものがあるってのが広まって、
同人（ノベル）ゲームバブルが来たから。
で、同人ゲームが注目されて、その中で面白いものが口コミで広まっていく。
ひぐらしなんかはその典型。

852 ：しっぽ ◆J6TaIL.y.Y ：2006/02/18(土) 08:17:06 ID:ZuhHa4zS

とりあえずIDだけ出しておこう。

853 ：向こうの738：2006/02/18(土) 08:19:07 ID:8MR2r8jf

>>852
別にしっぽとけんかするつもりはなくて
向こうの781に書いた通り。

とりあえずID出し。

854 ：最低人類０号：2006/02/18(土) 08:21:40 ID:cwXspNCg

じゃあ俺漏れも。

軽はずみな発言さえしなければいいんだよ。
しぽぽは書き込む前に10秒待て。

855 ：しっぽ ◆J6TaIL.y.Y ：2006/02/18(土) 08:22:20 ID:ZuhHa4zS

>>853
別に738の人と自分の意見は相反していないと思うんだけどね。

856 ：最低人類０号：2006/02/18(土) 08:23:46 ID:gBHT+nOs

議論かき回す人の割合が多いときはそうなっちゃうもんだ。

857 ：最低人類０号：2006/02/18(土) 08:24:33 ID:/RuGIokQ

しぽぽも大変だねぇ

858 ：向こうの738：2006/02/18(土) 08:25:38 ID:8MR2r8jf

>>855
ん、主語がフクロだから反発するのはおかしいって言いたいんじゃないの？

859 ：最低人類０号：2006/02/18(土) 08:26:27 ID:cwXspNCg

>>857
まあ、撒く必要も無いのに自分で撒いたタネだから・・・・・・・。

860 ：しっぽ ◆J6TaIL.y.Y ：2006/02/18(土) 08:30:41 ID:ZuhHa4zS

こっちに来ないね、向こうの人。

>>858
経緯としては

＞人様をつかまえて「便利」って・・・・
から
＞質問掲示板で「ここの人は便利ですね」って書いてみたらいいと思うよ。
となってしまって、いつの間にか文章の主語そのものが変化してしまったので

＞いつの間にか人に対して便利と言っているように捏造されているあたりが
＞ネットの恐ろしさだと思いました。
と発言したのが最初で
そしたら文章を切り取って引用する人がいたので

＞文章を途中で切って引用しないで欲しいんだけどなぁ。
↓
＞切っても文意は変わってないと思うが
↓
いや変わるよ、という説得

なんだけど、ここまで言ったらまるで僕が
「反発するのはおかしい」って主張してるみたいになっちゃったわけですよ。
僕が言ってるのはPageさんが理解しているとおり
「主語はフクロなので、それを途中で改変しないで欲しい」ってことなんですよねー。

861 ：最低人類０号：2006/02/18(土) 08:32:53 ID:cwXspNCg

もういいから。
見てられない。

862 ：最低人類０号：2006/02/18(土) 08:35:04 ID:gBHT+nOs

実際のところしぽぽが謝罪みたいなこと言えば
しぽぽが人を物扱いしたって確定されてたろうね。

863 ：最低人類０号：2006/02/18(土) 08:35:49 ID:/RuGIokQ

>>860
まぁ人がたくさんいればそういった事も起きるな。
自分の中ではたいした事無い発言でも、人によっちゃ琴線にふれるんでしょ。

864 ：向こうの738：2006/02/18(土) 08:36:11 ID:8MR2r8jf

これは副次的な問題だと思うけれど
主語なんだけど、日本語研究で「主語」の概念と言うのが
有効かっていうのは結構議論されていて、
（有名なのは「象は鼻が長い」って文章ね）
実はちょっと解釈が分かれそう。

「フクロには各方面の頭のいい人が揃ってて便利だなぁ。」
という文章は
「<フクロスレには各方面の頭のいい人が揃っている>ということ、
このことは便利だなあ。」
あえて英語で書けば
It is convenient that there are ～ in Fukuro.
という感じなんじゃないのかな？

「<フクロスレには各方面の頭のいい人が揃っているから>
　<フクロスレは便利だなぁ>」という分析よりも
そっちの方がすっきりくる気がするけれど。

865 ：最低人類０号：2006/02/18(土) 08:36:43 ID:cwXspNCg

>>862
「誤解を招く言い方をした」って言えばいいんだよ。
反論口調だから角が立つわけで。

866 ：しっぽ ◆J6TaIL.y.Y ：2006/02/18(土) 08:40:24 ID:ZuhHa4zS

>>862
ちょっとまいったんだよね。
変な人がいる感じで、罵倒も多かったから簡単に返せないし。
変な人がいる中で「誤解を招いた、こういう意味でした」って言うと
しっぽは後付で意味を足すとか言われるわけだし、どないせいっていう。

>>864
「<フクロスレには各方面の頭のいい人が揃っている>ということ、
このことは便利だなあ。」
こう解釈しても人の集まるフクロの特性について便利だと言ってると思うんだけど。

どうやっても
「フクロには各方面の頭のいい人が揃ってて<フクロにいる人が>便利だなぁ。」
にはならないと思うんだけど？

867 ：最低人類０号：2006/02/18(土) 08:42:22 ID:gBHT+nOs

>>865
この状況を見るとどうしても角が立っているのが
おまいさん一人に対してのように見えてしまう。

868 ：向こうの738：2006/02/18(土) 08:42:23 ID:8MR2r8jf

>>860
なるほどねえ

でも向こうの781に書いたように
具体的な相手を前にして、その具体的な相手を飛び越して
その所属する集団や場所について便利だなあと呟くのは
相手にとって「無視された」という感情を呼び起こすから
相手が「自分が集団の属性に還元された（＝もの扱いされた）」と
思うのも無理はないことだよ。

869 ：しっぽ ◆J6TaIL.y.Y ：2006/02/18(土) 08:43:29 ID:ZuhHa4zS

>>868
そう思うのは無理ないことかもしれないけど
あの場にはそういう思いをわざと引っ張り出す人がいて
その人を批判したわけなんだよね。

だから738と自分の意見にはあまりぶつかってる場所は無い。

870 ：向こうの738：2006/02/18(土) 08:45:20 ID:8MR2r8jf

>>866
うん、だから副次的な問題だ、って書いたのは向こうの781と
こっちの >>868 に書いたように
どちらの解釈にせよ、問題なのは、具体的な相手を前にして
その相手が所属する集団や場を便利だ、と言うことが
相手に呼び起こす不信感、ということだから。

871 ：しっぽ ◆J6TaIL.y.Y ：2006/02/18(土) 08:48:11 ID:ZuhHa4zS

>>870
副次的な問題にされてるけど
最初はそっちの主語と文章の改変が主の議題だったんだよ。
ところが738が出てきたことをいいことに、変な人にそっちに乗り換えられちゃったんだよね。
そしたら向こうの>>794みたいなことになって
何故か僕がその理論に反対しなきゃいけないようなことにされてるわけですな。

872 ：向こうの738：2006/02/18(土) 09:00:21 ID:8MR2r8jf

>>871
主語の件について、もうちょっと考えてみたけれど、
＞「フクロには各方面の頭のいい人が揃ってて、<その人たちが>便利だなぁ。」
という解釈も可能だとは思うよ。
まあこの構文自体が多義的なんだよね。
たとえば
「この本屋には優秀な店員が揃っていて、便利だなあ」
という文章だったら、コンビニと弁当の場合と違って
「便利である」という表現は「優秀な店員」にかかっていると
とる人もいると思う。
（自分自身は、優秀な店員が揃っていること、とするほうが論理的だと思うけれどね）

ただ向こうの702が直ぐに突っ込んでいたけれど
正直自分も700を読んでギョっとしたのは事実なので
（しっぽの文章は知っていたから突っ込まなかったけど）
どちらの読みを採用するとしても
不快感を感じる相手は多いんじゃないかな？

しっぽは「主語」と「文章の改変」が問題だったとしているけれど
突っ込んでいた人たちは、そちらの「不快感を与える表現」という
ことを問題にしていたのだと思うよ？
もちろん「あなたは私に不快感を与えました！謝ってください！」
というだけであれば馬鹿馬鹿しいし、実際に突っ込んでいた人たちも
一部を除いては「謝れ」と言っていたわけではないと思うけどね。

873 ：最低人類０号：2006/02/18(土) 09:07:31 ID:gBHT+nOs

本屋の例はやっぱり本屋にかかると思う。

874 ：最低人類０号：2006/02/18(土) 09:08:33 ID:uiB46LJt

「フクロは各方面の頭のいい人が揃ってて便利な場所だなぁ。」
だといいかも。

875 ：最低人類０号：2006/02/18(土) 09:12:59 ID:wL31prtG

なんだかよくわからないがしっぽの人がなんか失態したみたいなので、
ＮＧ解除してみる。

876 ：向こうの738：2006/02/18(土) 09:14:43 ID:8MR2r8jf

>>873
まあ本当はこの文章は
「この本屋には優秀な店員が揃っていて、便利だなあ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
矢印のところではっきりと一回切れているんだよね。
だから「便利だなあ」の主語（があるとすれば）を
読む人がおぎなわなければいけなくて多義的になるわけ。
（個人的には、切れているから、前文全体を受けるとするのが良いと
思うけれど）

多義性を避けたければ >>874 だろうけれど
まあ反発を感じる人は、それでも感じるかも。

877 ：最低人類０号：2006/02/18(土) 09:14:56 ID:8vf6+lcF

しっぽは特にどうとも思わないが、
しっぽ擁護の人は気持ち悪いと思う。
まぁ、釣りだろうけど。

878 ：しっぽ ◆J6TaIL.y.Y ：2006/02/18(土) 09:15:08 ID:ZuhHa4zS

>>872
優秀な店員は本屋が便利な原因であって、便利なのはあくまでも本屋なはずだよ。
そのまま主語を本屋にして店員を便利にしようとしたら
「この本屋には便利な店員が揃っていていいなぁ」
とかになるはず。
もしくは
「この本屋の店員は優秀で便利だなあ」
になるよね。
便利な理由として「揃っていて便利」を挙げている以上、店員に対しての便利じゃない。

まあその言葉の定義がどうでもいいとしても
僕が怒っていたのはそれを改変する人に対してであって
その改変する人は不快感を感じたからというよりも、スキを見つけてという感じなんだよねー。
「謝れ」と言っていたわけではない、としたら僕がやることは
あの発言はこういう意味で、ここで区切られると意味が変わるけど、本来はこれが主語で
というのが正しいのと違って？

879 ：最低人類０号：2006/02/18(土) 09:15:47 ID:wL31prtG

ＮＧ解除してしっぽの発言読んでみてもなんだかよくわかりません＞＜

880 ：最低人類０号：2006/02/18(土) 09:17:18 ID:TBuAl4yI

とりあえず、両者共レスを三行以内にまとめろ

881 ：最低人類０号：2006/02/18(土) 09:18:01 ID:gBHT+nOs

>>876
そこで切るのがおかしいと思うんだが。
本屋には、で切れないか？普通。

882 ：最低人類０号：2006/02/18(土) 09:18:15 ID:wL31prtG

これは、カッカ（もしくはみっちゃん）ＶＳしっぽの人
の口喧嘩とみてよろしいか？

883 ：しっぽ ◆J6TaIL.y.Y ：2006/02/18(土) 09:19:46 ID:ZuhHa4zS

>>882
閣下とみっちゃんはこんな俗的なところに出向かないのです！神聖なのです！＞＜

884 ：最低人類０号：2006/02/18(土) 09:19:47 ID:8vf6+lcF

なんだ、ヵｯｶか

885 ：最低人類０号：2006/02/18(土) 09:21:53 ID:TBuAl4yI

しっぽの人はとりあえすカッカをマンセーしとけば、この場を収められると思うよ

886 ：最低人類０号：2006/02/18(土) 09:23:01 ID:wL31prtG

>>883のレスですっかり意気消沈した向こうの738もとい、カッカ
わかりすぎです＞＜

887 ：最低人類０号：2006/02/18(土) 09:23:24 ID:/RuGIokQ

カッカまんせぇ～

888 ：最低人類０号：2006/02/18(土) 09:27:53 ID:vrj9AUwR

経緯
①しぽぽ「フクロには各方面の頭のいい人が揃ってて便利だなぁ。」
これに対し"人を物扱い"という人が出る。
そこでコンビニを例に説明、
②しぽぽ「コンビニエンスストアにはいろんな種類のお弁当が揃ってて便利だなぁ」
　　　　　　と言ったら、便利なのはお弁当じゃなくてコンビニだよね。

この文でしぽぽは、コンビニを例に"便利なのはフクロである"という①の文の意図説明をする。

これが全然伝わってないからもめてるんじゃない？

889 ：しっぽ ◆J6TaIL.y.Y ：2006/02/18(土) 09:28:06 ID:ZuhHa4zS

>>876
改めて元の文章に戻すけど

　　フクロには　各方面の　頭の　いい　人が　揃ってて　便利だなぁ。
まず、こう区切るよね。

　　フクロには　[各方面の頭のいい人が]　揃ってて　便利だなぁ。
ここは一まとめにするのの、異論は無いよね。

　　フクロには　各方面の頭のいい人が　揃ってて→便利だなぁ。
そうすると、この「揃っていて」が「便利」にくっつくよね、もし

　　フクロには　各方面の頭のいい人が　揃ってて　（住人が）　便利だなぁ。
こういう風に、住人がという主語を補った場合

　　フクロには各方面の頭のいい人が揃ってて。　　　住人が便利だなぁ。
こんな分かれ方をして、揃っててなんなんだよ、っていう前半が謎の文章になる。

　　フクロには　各方面の頭のいい人が　揃ってて→便利だなぁ。
つまりこうなるしかないわけ。何が揃っているか？というと人しかないので

　　フクロには　[各方面の頭のいい人が揃ってて]→便利だなぁ。

こう説明すればＯＫなのかな。

閣下マンセー。

890 ：最低人類０号：2006/02/18(土) 09:28:36 ID:8vf6+lcF

マジでカッカだったのかよ。
若造のフラ職人なら論破できるとでも思ってたのか。
その老いた身体でしっぽに喧嘩売るのは結構だが、
せめてコテ晒さないと勝ち目ないよ。

891 ：向こうの738：2006/02/18(土) 09:28:46 ID:8MR2r8jf

>>878
>>876にも書いたけれど
「この本屋には優秀な店員が揃っていて、便利だなあ」
は、便利だなあの前で一回切れているんだよね。
だから便利だなあの主語（そうしたものがあるのであれば）は
読者がおぎなわなきゃいけない。

で、本屋が主語というのは「文法的には」表示されていないのね。
その理由は「本屋<には>」となっているということ。
つまり、これは所属の場所を示す<に>に、主題的な強調を示す<は>が
ついているのであって、向こうのスレで<in>と言っている人がいたけれど
その強調された形なんだよね。
「この本屋は、優秀な店員が揃っていて、便利だなあ」
であれば、<は> は主格（主語）である<が>を置き換えうるので
便利だなの主語でも「文法的に」ありうるけれど。

もちろん、あとは解釈のレベルの問題で
「この本屋には優秀な店員が揃っている。だからこの本屋は便利だ」と
とることはできる。
まあ個人的には何度も書いているように、主語を想定するのであれば
「この本屋には優秀な店員が揃っていること、このことは便利だ」
とするほうが論理的だと思うけれど。

892 ：しっぽ ◆J6TaIL.y.Y ：2006/02/18(土) 09:29:06 ID:ZuhHa4zS

>>888
うん、それくらい普通伝わると思ったのに大誤算だね。
こっちの言い方がまずかったとすれば最初の文章よりもむしろそれだ。

893 ：最低人類０号：2006/02/18(土) 09:29:58 ID:wL31prtG

カッカもしっぽもどっちもＮＧ対象ウザコテだから、
どっちも潰れていいよ

894 ：最低人類０号：2006/02/18(土) 09:30:38 ID:gBHT+nOs

>>888
ヒント：悪意

895 ：最低人類０号：2006/02/18(土) 09:31:46 ID:cwXspNCg

まだやってたのか！

しっぽもアレだが、ID:gBHT+nOsが悪質だな。

896 ：しっぽ ◆J6TaIL.y.Y ：2006/02/18(土) 09:31:52 ID:ZuhHa4zS

>>891
上に書いたけど、「揃っていて」が結構重要だと思うよ。

897 ：向こうの738：2006/02/18(土) 09:37:51 ID:8MR2r8jf

>>889
>>891 に入れ違いで書いたけど
まず「フクロ<には>」ってなっているから、これは「揃っている」と呼応しているよ。
「コンビニには弁当が揃っている」
「書泉ブックマートにはマンガが揃っている」

だから、「揃っている」が直接「便利だなあ」にかかっているというのは無理があって
構造的には、こうなる
　［［フクロには　[各方面の頭のいい人が]　揃ってて］　便利だなぁ。］
だから、形式的には「フクロには各方面の頭のいい人が揃っている」という前文全体が
便利だなあにかかっているんだよね。

898 ：最低人類０号：2006/02/18(土) 09:40:19 ID:uiB46LJt

モノ扱いが誤解だってのは充分わかったし、
もういいんじゃね？

899 ：向こうの738：2006/02/18(土) 09:44:47 ID:8MR2r8jf

>>898
いや純粋に知的興味で…

構造的な問題だけれど
「揃ってて」の後で一度切れていることを考えるには
次のような構造的には同じ文を考えてみたら良いのじゃないかな？

　フクロには　各方面の頭の良い人が　揃ってて　助かるなあ。（助かるのは私）
　フクロには　各方面の頭の良い人が　揃ってて　冴えてるなあ。（冴えてるのはフクロにいる人）

　［［フクロには　[各方面の頭のいい人が]　揃ってて］　便利だなぁ。］

900 ：しっぽ ◆J6TaIL.y.Y ：2006/02/18(土) 09:44:57 ID:ZuhHa4zS

>>897
まあそうなんだけど「揃っていて」って結局のところ
揃っているから、の砕けた形だと思うんだよね。
フクロには　[各方面の頭のいい人が揃っているから]→便利だなぁ

で、こうじゃない解釈だとしても
「優秀な店員が揃っていること」に便利がかかっていても
これは店の機能であって、結局便利と言ってるのは店でしょ？

店員に便利がかかるような
「店員が便利だ」って文章には絶対にならないはずなんだけどなぁ。

>>898
いや、なんかもうそっちの誤解はもう終わってて
日本語の構造に関する普通の議論になってるｗ

901 ：しっぽ ◆J6TaIL.y.Y ：2006/02/18(土) 09:46:28 ID:ZuhHa4zS

>>899
「フクロには各方面の頭の良い人が揃ってて冴えてるなあ。」
いや、この文章すんごい違和感あるでしょｗ
まるでフクロに優秀な人を揃えた黒幕がいるみたい。

902 ：最低人類０号：2006/02/18(土) 09:48:30 ID:uiB46LJt

じゃあ火事見に行ってくる。
ﾉｼ

903 ：しっぽ ◆J6TaIL.y.Y ：2006/02/18(土) 09:49:38 ID:ZuhHa4zS

>>899
ついでに言うと、助かるのほうも

フクロには　[各方面の頭のいい人が揃っているから]→助かるなあ

であって、構造が上で僕が言ったほうと同じになるんじゃないかな？

904 ：最低人類０号：2006/02/18(土) 09:55:38 ID:vrj9AUwR

>>892
731「フクロの中の人は商品ですかそうですか。」
この文からすると、①②の文ををみて
フクロの人＝弁当という構図と誤解されていることがわかるけど・・・

しぽぽ「理論をふっかけると>>731みたいなボロを出してくれるので。」

この煽りはねーよｗｗｗ
この時点で煽りじゃなくてもう一度説明したら違ったかも。

>>894
意図的だとしたらどうすりゃよかったんだろう？

905 ：向こうの738：2006/02/18(土) 09:57:05 ID:8MR2r8jf

>>900
うん、要するにある種の理由節として働いているのだと思うよ。
ただ、フクロにはは揃っているからと呼応しているから、
そう分析的に書き直すのであれば
［［フクロには　［各方面の頭のいい人が］　揃っている］から］→便利だなあ
とすべきじゃないかな。

もちろん、その場合に「便利だ」と言っているのを
前文の「フクロには」や「本屋には」という場所について語っていると
「内容を通じて」（文法的にではなく）解釈することは出来るけれど
これは語彙の内容と、その理解に依存するよね。
(たとえば、商業活動の単位である本屋やコンビニと同程度の
機能を有しうる主体性をフクロに措定しうるのかどうか等々）

こんな文はどうだろう。
「駅前にはヤンキーがたまってて不愉快だなあ」
これだと不愉快なのはヤンキーだとも取れるのじゃないだろうか？

>>901
下の文は若干許容度は落ちる文章だとは思ったけれどね。
読点を打てば、少しあがるかもしれないけれど。
「フクロには各方面の頭の良い人が揃ってて、冴えてるなあ。」

906 ：最低人類０号：2006/02/18(土) 09:57:20 ID:3VikoZOE

もういいからしっぽはフクロは使える連中が揃っていて便利だなと言えよ

907 ：向こうの738：2006/02/18(土) 09:58:52 ID:8MR2r8jf

>>903
ん、助かるなあの主語（というものがあるとすれば）は
どう考えても文章を発話している「私」じゃないかい？

［［フクロには [各方面の頭のいい人が］揃っている］から ]→ ［（私は）［助かるなあ］］

908 ：最低人類０号：2006/02/18(土) 09:59:08 ID:/RuGIokQ

ところでもまえら、五日間でＲＰＧ一本作れると思う？

909 ：最低人類０号：2006/02/18(土) 10:02:44 ID:p+MPwyll

>>908
まずやってみれ。
挑戦が大事だぜ

910 ：最低人類０号：2006/02/18(土) 10:05:08 ID:p+MPwyll

で何で5日間？

911 ：最低人類０号：2006/02/18(土) 10:07:04 ID:/RuGIokQ

>>910
木曜日まで暇で、金曜日から忙しくなるから。

912 ：最低人類０号：2006/02/18(土) 10:08:53 ID:p+MPwyll

ほう。
とりあえずやるだけやって、
完成できなかったらリレーすればいいんじゃね

913 ：最低人類０号：2006/02/18(土) 10:12:30 ID:/RuGIokQ

>>912
んじゃがんばってみるわﾉｼ

914 ：しっぽ ◆J6TaIL.y.Y ：2006/02/18(土) 10:20:19 ID:ZuhHa4zS

>>904
だって明らかに意図的でこれ以上説明する気も失せるんだもん。

>>905
>>907
重要なのは、どちらも主語を補うとすれば
（私にとって）［［フクロには [各方面の頭のいい人が］揃っている］から ]→ ［［助かるなあ］］
（私にとって）［［フクロには [各方面の頭のいい人が］揃っている］から ]→ ［［便利だなぁ］］
とにかく、私に主語が移動しようとも絶対に揃っているの主語である人が
最後の形容詞にかかることは無いと思う。

「駅前にはヤンキーがたまってて不愉快だなあ」
これはヤンキーと不愉快というイメージが一致しやすいから起こるミスリードで
結局のところヤンキーが溜まっているから駅前が不愉快になっている
＝不愉快なのは「ヤンキーのいる駅前」でしょ。

＞商業活動の単位である本屋やコンビニ
いや、それは関係ないでしょ・・・流石に・・・。

915 ：最低人類０号：2006/02/18(土) 10:32:15 ID:delY6Eeb

発端の発言が『フクロは情報が速くて便利』とかだったらまた違ったんだろうな。

916 ：最低人類０号：2006/02/18(土) 10:32:51 ID:gBHT+nOs

相手に悪意があるかぎり、どんな発言だろうとも無意味である。

917 ：最低人類０号：2006/02/18(土) 10:34:45 ID:8vf6+lcF

まだやってたのかよ

918 ：しっぽ ◆J6TaIL.y.Y ：2006/02/18(土) 10:37:21 ID:ZuhHa4zS

誤解の話はもう終わったよ？

919 ：向こうの738：2006/02/18(土) 10:44:38 ID:8MR2r8jf

>>914
> 重要なのは、どちらも主語を補うとすれば
> （私にとって）［［フクロには [各方面の頭のいい人が］揃っている］から ]→ ［［助かるなあ］］
> （私にとって）［［フクロには [各方面の頭のいい人が］揃っている］から ]→ ［［便利だなぁ］］
> とにかく、私に主語が移動しようとも絶対に揃っているの主語である人が
> 最後の形容詞にかかることは無いと思う。

まず、とりあえず「私にとって」は、主語ではないけれど
ポイントは、「助かるなあ」と「便利だなあ」が、その前の部分から独立していることなわけ。
　［［フクロには [各方面の頭のいい人が］揃っている］から ]→ ［（私は）［助かるなあ］］
　［［フクロには [各方面の頭のいい人が］揃っている］から ]→ ［（みんなも）［助かるなあ］］
といった具合に「助かるなあ」の主語は置き換え可能で
「フクロには～揃っているから」という理由説とは独立していると。
ということは　［フクロには～揃っているから］→［Aだ］　の
Aだの部分の主語（そういうものがあれば）は前文から自動的には与えられなくて
明示されていない場合は文脈から再構成するしかない。
日本語では明示しないことも多いけれど。つまり解釈の問題が入ってくるわけ。

> 「駅前にはヤンキーがたまってて不愉快だなあ」
> これはヤンキーと不愉快というイメージが一致しやすいから起こるミスリードで
> 結局のところヤンキーが溜まっているから駅前が不愉快になっている
> ＝不愉快なのは「ヤンキーのいる駅前」でしょ。

これは一つのしっぽの解釈だよね。
まあまずは「不愉快」という言葉の曖昧さがあるから（発話者の状態を表す、対象の性質を表す）
たしかに「駅前にヤンキーがたまっている状態が、（私にとって）不愉快だった」という解釈が
一番自然だけれど
もう少し良い例文だと
「（今日は）駅前にはヤンキーがたまってて、うるさかった」
かな。
多分これだと「うるさかった」の主語をヤンキーと取る人は増えると思う。
（続く）

920 ：向こうの738：2006/02/18(土) 10:45:48 ID:8MR2r8jf

>>914
（続き）
結局のところ、文法的には「主語」は明示されていないから、解釈の問題になって、
文脈と、意味の解釈になるから、人によって変わってくるということなのよ。

> ＞商業活動の単位である本屋やコンビニ
> いや、それは関係ないでしょ・・・流石に・・・。

だから、構造とは別の部分で、読んだ人の語彙の解釈が入ってくるから
無視はできないと思うよ。

921 ：向こうの738：2006/02/18(土) 10:53:40 ID:8MR2r8jf

>>914
で、この部分なんだけれど

> （私にとって）［［フクロには [各方面の頭のいい人が］揃っている］から ]→ ［［便利だなぁ］］
> とにかく、私に主語が移動しようとも絶対に揃っているの主語である人が
> 最後の形容詞にかかることは無いと思う。

［［フクロには [各方面の頭のいい人が］揃っている］から ]→ ［［便利だなぁ］］
の
「便利だな」前で切れていることが重要で、
前の部分の文章を見ると、文法的な主語は
［各方面の頭のいい人］とも取れるのだよね。
　［フクロには］［各方面の頭のいい人が］［揃っている］
　　　場所　　　　　　　　主語　　　　　　　　　　動詞
　
そうすると、明示されない主語は、前文の主語と同じという規則から
前文の主語である「各方面の頭のいい人」を後文の主語と取る人がいても
おかしくはないと思うよ。

ただ、この手の「象は鼻が長い」のようなタイプの文章の「主語」が何か
については日本語学の方でも議論があることなので
人によって意見が分かれるけれどね。

922 ：しっぽ ◆J6TaIL.y.Y ：2006/02/18(土) 10:55:27 ID:ZuhHa4zS

でもそうなると、普通の感覚や一般常識では
「人に対して便利と使うのはおかしい！」と思っている人たちが
「この文章は人に対して便利と使っているんだろう」と解釈したのは普通じゃないよね。
やっぱりミスリードされてということになるんじゃない？

923 ：しっぽ ◆J6TaIL.y.Y ：2006/02/18(土) 10:58:46 ID:ZuhHa4zS

>>921
　［フクロには］［各方面の頭のいい人が］［揃っている］
　　　場所　　　　　　　　主語　　　　　　　　　　動詞

この分解だと、便利だなぁの主語が［揃っている］になると思うよ。
いつの間にか文章が、「から」付きになっちゃってるけど
[フクロには各方面の頭のいい人が揃ってて][便利だなぁ]
こういう風に分けたところで、揃っていることが便利、人が揃っていることが便利、
フクロに人が揃っていることが便利、となって、ドコにも人が便利は出現しないはず。

924 ：しっぽ ◆J6TaIL.y.Y ：2006/02/18(土) 11:01:39 ID:ZuhHa4zS

そもそも、文中の人に便利がかかると思って非難した、のだと思っていたんだけど

主語が明示されていない文章を
その主語を補った上で、この主語はおかしい！と非難するなんて
そっちのほうがよっぽどありえないと思うんだよなぁ。

925 ：向こうの738：2006/02/18(土) 11:03:11 ID:8MR2r8jf

>>922
いや、>>921に書いたように可能な解釈だとは思うよ。

でも、今思ったけれど、人が便利だという文句は
むしろ、こういう解釈から出てくるのかも。
＞［［フクロには [各方面の頭のいい人が］揃っている］から ]→ ［（そいつらを利用できて）［便利だなぁ］］

いずれにせよ、問題は基本的には、前文の理由節と後半が基本的には切れていて
後半の主語は解釈によって補われる他ない、っていうところから来ているのじゃないかな。

926 ：向こうの738：2006/02/18(土) 11:08:00 ID:8MR2r8jf

>>923
> この分解だと、便利だなぁの主語が［揃っている］になると思うよ。
> いつの間にか文章が、「から」付きになっちゃってるけど
> [フクロには各方面の頭のいい人が揃ってて][便利だなぁ]
> こういう風に分けたところで、揃っていることが便利、人が揃っていることが便利、
> フクロに人が揃っていることが便利、となって、ドコにも人が便利は出現しないはず。

いやいや、しっぽが「（揃って）て」を「から」で置き換えたのは正しくて
前半は独立した理由節だよ。
だから上で示したように後ろの文の主語は文脈によって変わりうる。

>>924
何度も書いているけれど、日本語の場合の「主語」の概念というのは微妙なんだけど
それはおくとしても、
よく言われるように、日本語の場合は文脈依存で明示しないことが多いから
文脈から読むほかなくて、そうした部分から誤解が生じるのは
ある意味で仕方がないことだと思うよ。

927 ：しっぽ ◆J6TaIL.y.Y ：2006/02/18(土) 11:12:01 ID:ZuhHa4zS

そういう人がいる、と言われちゃえばそうなのかなぁと答えざるを得ないけど
自分にはこの文章がどうやっても「人が便利だ」という文にはならないように思えて
なんとも納得が行かない次第であります。

ちなみに
＞［［フクロには [各方面の頭のいい人が］揃っている］から ]→ ［（そいつらを利用できて）［便利だなぁ］］
もしこんな解釈だったら、なんでそれで非難されるかわからないくらい勝手な思い込みだと思う。

928 ：しっぽ ◆J6TaIL.y.Y ：2006/02/18(土) 11:14:06 ID:ZuhHa4zS

しかも僕は明確に
＞「フクロは便利」と言ったんだけど
って言ってるんだよね・・・
それでも解釈を変えないで非難してくる人はどうなのかなぁと。

929 ：向こうの738：2006/02/18(土) 11:22:49 ID:8MR2r8jf

>>927
そのあたりは自然言語の宿命だからなあ……
特に日本語は文脈依存が激しいので
コンテキストが共有されていないと伝わらないことも多いから。

ちなみに日本語の主語の問題は結構論文や本は出ているけれど
Web上にはあんまりいいのはないかなあ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%BB%E8%AA%9E
ttp://homepage1.nifty.com/forty-sixer/shugo.htm

＞ちなみに
＞＞［［フクロには [各方面の頭のいい人が］揃っている］から ]→ ［（そいつらを利用できて）［便利だなぁ］］
＞もしこんな解釈だったら、なんでそれで非難されるかわからないくらい勝手な思い込みだと思う。

それは腹黒キャラで売っているからじゃないでしょうか＞＜
（腹黒キャラという設定（がまじめに受け取られて、そこ）から構成された文脈）

>>928
> しかも僕は明確に
> ＞「フクロは便利」と言ったんだけど
> って言ってるんだよね・・・
> それでも解釈を変えないで非難してくる人はどうなのかなぁと。

まあ粘着の人はともかく
前のところで散々書いたように「不快感を感じる」原因は
そうした主語解釈とは別の部分にあると思うので、
そんなあたりから来ているのじゃないかと。

930 ：向こうの738：2006/02/18(土) 11:28:28 ID:8MR2r8jf

>>929
あ、929はちょっと不適切かな。

＞前のところで散々書いたように「不快感を感じる」原因は
＞そうした主語解釈とは別の部分にあると思うので、
＞そんなあたりから来ているのじゃないかと。

そういう風に意図を説明したとしても、とすべきかもしれない。

931 ：向こうの738：2006/02/18(土) 11:29:24 ID:8MR2r8jf

次スレ立てたほうがいいのかな？
最近のペースだと960ぐらい？
前スレ幾らで立てたっけ？

932 ：最低人類０号：2006/02/18(土) 11:29:39 ID:E7kF/9GJ

そんなよくわからないことより問題は最悪フクロはいつ次スレを立てるかだ。

933 ：向こうの738：2006/02/18(土) 11:32:22 ID:8MR2r8jf

>>928
そうそう、肝心の問題だから
多分、そのあたりはもっとうまいひとがフクロにはいるはずだから
そういう人の意見を聞いたほうが良い気がするけれど

　すみません、でもそんなことを考えるほど腹黒くありません＞＜

とか冗談めかしておいたら良かったような。

934 ：最低人類０号：2006/02/18(土) 11:33:47 ID:vrj9AUwR

単純に意図が伝わってない事による揉め事かと思ってたけど、
このやり取り見てると、しぽぽは悪意の切り取りや経緯無視があったと思ってるの？
なんかわかんなくなってきた。

>>932
>>930じゃない？

935 ：向こうの738：2006/02/18(土) 11:34:58 ID:8MR2r8jf

>>934
もう立てちゃう？

このスレのときは、最悪は最近遅いからっていうことで
ゆっくり立てた気がするのだけれど。

936 ：最低人類０号：2006/02/18(土) 11:44:38 ID:gBHT+nOs

どう見たって悪意あったろ。
フクロの体感人数5倍くらいになってたぜ

937 ：930：2006/02/18(土) 11:47:23 ID:qx79nlPv

立てるためにつなぎかえたんでID変わっているけど
立てました

【ＡＡ】コテハン職人フクロ叩きスレ1039【駄作】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1140230768/

938 ：最低人類０号：2006/02/18(土) 11:58:37 ID:B45cv/jK

>>936
前夜のshow降臨で期待したうんこちゃんが網はってたところに
しぽぽがひっかかってしまったように見えた。

>>937
乙ー

939 ：最低人類０号：2006/02/18(土) 11:59:34 ID:E7kF/9GJ

わざわざ早起きしてまでっていうところがけなげだｗ

940 ：最低人類０号：2006/02/18(土) 12:02:29 ID:Up3hl7zs

>>913
ひょっとしてゼロから作るのか？
それともFukuro Fantasyのほう？

941 ：最低人類０号：2006/02/18(土) 12:05:46 ID:/RuGIokQ

>>940
ゼロからだよ

942 ：最低人類０号：2006/02/18(土) 12:08:21 ID:Up3hl7zs

>>941
まともなのができたらマンセーあげちゃう。

943 ：ｴﾛｴﾛ武将ミ√･∀･）ノ ◆Ms.Si00psY ：2006/02/18(土) 13:59:41 ID:r3KVhyOl

しばらくAA書いてほとぼりが冷めるの待つまで、
蟻板には戻れねーな。

944 ：最低人類０号：2006/02/18(土) 14:03:20 ID:6CSBPJ78

>>943
　　　　　　　　　　　　　　　｢`　､　　　　　　γ⌒V＾ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　 | 　　＼　＿＿ゝ__,'_｀⌒ヽ
　　　　　　　　　　　 |　　　　`　　　　　　ゝ__ノ
　　　　　　　　　　　　 |　U　　　:::::::::::　U　　ｌ
　　　　　　　　　　　　　　 |　　ｨｪｧ::::::::::::ｨｪｧ　　|
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 :::::::::::::　　U　|　　　　　エロエロさん・・・・
　　　　　　　　　　　　　　 ', U　ﾄｪｪｪｪｪｲ　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　 `──‐'　／　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞───＜
　　　　　　　　　　　　　　　／　　(⌒)⌒)　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　ﾍ

945 ：最低人類０号：2006/02/18(土) 14:03:56 ID:0H0y5gPX

色々産業

946 ：ｴﾛｴﾛ武将ミ√･∀･）ノ ◆Ms.Si00psY ：2006/02/18(土) 14:11:04 ID:r3KVhyOl

ちょっｗｗｗｗｗｗ叩きよりもﾋﾄﾞｽｗｗｗｗ
もうコテ捨てるしかない

947 ：最低人類０号：2006/02/18(土) 14:23:59 ID:3HZddY43

　　　　　　　　　,―――――――――――――――――――――――――、
　　　　　　　　　|　ねえねえ、しぃちゃんとペルしぃちゃんも一緒に行こうよ。
　　　　　　　　　|　ダーリンいいでしょ～？　みんなで行こ～？
　　　　　　　　　`――――――――――――y――――――――――――‐'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　別にいいけど
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧　　 ∧　　　　　　λ､､λ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｘﾍ ≡ヾﾊＸ　　　　　ﾐﾟ－ﾟ*ミ　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(∀＾≡＾∀)　　　　　ﾐ~ﾟ~~''ミ　　 (´ｰ｀*)　ｲｲﾖ
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　と　　　§つ　　　　　ﾐ,;,;, ;,',ﾐ　　　 |　　Ｕ
　　　　　　　　　　　（　´∀｀）　　　　　　 |　Y　 ii 　　　　　　 i,,i i,,i　　　 |　　 |～
　　　　　　　　　　　（　　　　）　　　　　　（＿（＿）　　　　　　　　　　　　　　Ｕ~Ｕ
　　　　　　　　　　　｜｜　|
　　　　　　　　　　　（_＿）＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ヽ_/中
　　　　　　,―――――^―――――、　　 ∧＿∧　　　∧∧　そ　　　　　|ｧｨｪｧ|　ｲｲﾖ
　　　　　　|　もちろんオッケーモナ。　　　（　　・∀）　　( ,,ﾟД)　て　　　　　ヽｌｦ　ﾉ
　　　　　　`――――――――――'

948 ：最低人類０号：2006/02/18(土) 15:12:21 ID:f6vlM5Vh

ほっときゃ鎮火するのに、自分の考えと違う奴は泣くまで殴るのをやめないってのは
やっぱ変な人だよ。

949 ：最低人類０号：2006/02/18(土) 18:37:31 ID:850iJYZ8

根本的な話になるけど、なぜ人を物扱いしちゃいけないの？

950 ：最低人類０号：2006/02/18(土) 18:49:10 ID:Up3hl7zs

したかったらすればいいじゃん。

951 ： ◆DABUKA4VGE ：2006/02/18(土) 18:55:20 ID:VrEm5tKW

される側が不快になるからじゃないかね。全部が全部というわけじゃないけど。

952 ：最低人類０号：2006/02/18(土) 19:15:37 ID:vTCq1qJj

>>949
自分がされたらどう思うかで分かると思うよ。

本当にゆとり教育の弊害です。
どうもありがとうございました。

953 ：最低人類０号：2006/02/18(土) 19:33:46 ID:850iJYZ8

>>952
別に不快でもなんでもないぜ？
便利って思われるのはむしろ至福

俺変なのかなぁ…

954 ：最低人類０号：2006/02/18(土) 19:35:05 ID:jgtT770f

つまり、パシリになりたいのか？

955 ：最低人類０号：2006/02/18(土) 19:35:35 ID:Up3hl7zs

>>953
自我が未成熟なんだろうね。

956 ：最低人類０号：2006/02/18(土) 19:40:28 ID:uMMkJ8/p

ゆとり教育が悪いのではなく、
ゆとり教育を理解しない奴が悪い

と何処かで聞きました

957 ：最低人類０号：2006/02/18(土) 19:54:29 ID:r0G09K1F

>>953
953が、そう感じるのは全然かまわないと思うよ。

ただ不愉快に思う人のほうが多いだろうから
そのことは人付き合いの中では考えた方がいいんじゃないかな？

もの扱いが不愉快なのは
ものって言うのは、普通は自分で自分のことを決定する能力（意思）がなくて
他人が、他人の意思・意図を実現させるために「利用する」だけだからね。
つまり「もの扱い（される）」って言うのは、言い換えると
「自分自身の意思や意図を持ってないただの道具として、他人に好きなように様に扱われること」
っていうことだね。

958 ：最低人類０号：2006/02/18(土) 20:07:18 ID:CS+BlOln

>>957
IDが蟹っぽい

959 ：最低人類０号：2006/02/18(土) 20:23:34 ID:+yIXCLBQ

９５７に同意

960 ：最低人類０号：2006/02/18(土) 20:53:31 ID:850iJYZ8

勉強になりますた(｀･ω･´)

961 ：ｴﾛｴﾛ武将ミ√･∀･）ノ ◆Ms.Si00psY ：2006/02/18(土) 20:57:08 ID:Zyd9tXkP

他人に何かやってもらった時に言う言葉は
「○○って便利だね」ではなくて
「○○、ありがとう」だと幼稚園の先生に教えてもらったぜ。

育児園スレの作者さんいつか復帰しないかな。

962 ：最低人類０号：2006/02/18(土) 21:02:14 ID:qBTaDUHm

まあとりあえず言えるのは、「便利」という言葉以外にも
しっぽの真意を伝える単語は日本語にはまだまだ色々あるんだから、
語彙を増やしてそっちを使えってことかな。

しっぽに悪意がまったくない、むしろフクロを彼なりに評価しているからこその
発言だっていうのは発端となったレスの時からわかってたけどさ。

963 ：最低人類０号：2006/02/18(土) 21:06:22 ID:dh9tT6sE

>>961
育児園スレ懐かしい…

964 ：最低人類０号：2006/02/18(土) 21:41:45 ID:850iJYZ8

しぽぽは誰かの下で働くより人の上に立って働くタイプっぽいよな

965 ：最低人類０号：2006/02/18(土) 21:49:59 ID:fVkuoeaH

>>961
育児スレの作者っていいやつじゃないの？

966 ：ｴﾛｴﾛ武将ミ√･∀･）ノ ◆Ms.Si00psY ：2006/02/18(土) 21:55:38 ID:Zyd9tXkP

>>965
えー、そうなの？
今度いいやつが来たら聞いてみよう。

967 ：最低人類０号：2006/02/18(土) 21:58:11 ID:qBTaDUHm

>>964
いや、しっぽは完全にフリー、いわゆる一匹狼タイプでしょ。
上だろうが下だろうが、組織の歯車には（今のところ）向いてないっぽい。

968 ：最低人類０号：2006/02/18(土) 22:02:50 ID:/K4Z4gKv

また盛況だな…
しっぽも頭いい割には学習能力が足りない気がする。だから毎回のように火種を火事場にしてしまう

969 ：最低人類０号：2006/02/18(土) 22:07:39 ID:6DIQMKl2

しっぽみたいなタイプは一度理解されれば愛されるから大丈夫でしょ。

970 ：最低人類０号：2006/02/18(土) 22:20:59 ID:fzx6k5/A

理解っつーか諦めっつーかｗ
「こういうやつなんだな」と思えばぐっと楽になるわな

971 ：最低人類０号：2006/02/18(土) 22:31:14 ID:PpBnjPny

しっぽの場合は
コミュニティ能力＞＞＞言語能力
だからネットの対話では突っ込まれることばかりで
本文も弁解文もアバウトなんだよね、

本当はこう読んでくれることを期待した。という感じの
すべてニュアンスで理解しろっていうのばかり。

972 ：最低人類０号：2006/02/18(土) 22:44:51 ID:Z5rWTTsU

やっぱりしっぽは日本語が不自由なのだな。

973 ：最低人類０号：2006/02/18(土) 23:09:08 ID:eStzd5l0

>>971
相手もニュアンスで言ってるのにね。
両方正しくて、同時に両方間違ってる。日本語は難しいわぁ。

974 ： ◆YaJqSgcNyU ：2006/02/18(土) 23:19:46 ID:LR8cS4b3

それが　どうかしましたか？
すべては　わたしが　つくった
モノなのです

975 ：最低人類０号：2006/02/18(土) 23:21:06 ID:850iJYZ8

麻雀やろっか
http://www.hangame.co.jp/gamenc/majak2.asp
HIﾜﾚﾒﾛﾋﾞｰ14　パス：matabit

976 ：最低人類０号：2006/02/19(日) 00:21:04 ID:ukluAWm8

>>974
わぁい！　

977 ：最低人類０号：2006/02/19(日) 02:02:25 ID:Pmeg4z8F

>>975は解散済み

978 ：最低人類０号：2006/02/19(日) 11:48:42 ID:bnzM3o9y

蟻に変な人がいます＞＜
これだから日曜の朝は＞＜

979 ：ｴﾛｴﾛ武将ミ√･∀･）ノ ◆Ms.Si00psY ：2006/02/19(日) 11:52:57 ID:OT0YQsYs

オカ板でも見て暇つぶししてりゃいいんじゃねーか。
もしくはAA描くか。

980 ：最低人類０号：2006/02/19(日) 12:11:20 ID:P8BeFJ0O

>>978
勘違いしてマンセー列挙して嫌がらせをした人ですか？

981 ：最低人類０号：2006/02/19(日) 12:12:55 ID:pHQlOLpO

>>978
嫌がらせはよくないよ(*^ーﾟ)bﾒｯ

982 ：最低人類０号：2006/02/19(日) 12:14:20 ID:/pzkwzln

ちなみに俺は>>979が見えない

983 ：最低人類０号：2006/02/19(日) 12:19:51 ID:P8BeFJ0O

そして俺は>>982も見えない

984 ：最低人類０号：2006/02/19(日) 12:21:53 ID:O4J/O7iu

そして俺には世界の全てが見渡せる

985 ：最低人類０号：2006/02/19(日) 12:23:51 ID:Ehx9Kvyo

そして俺は>>984が短小ということを知っている

986 ：最低人類０号：2006/02/19(日) 14:43:32 ID:ssp/z2ew

987 ：最低人類０号：2006/02/19(日) 14:56:31 ID:tBydaXRk

たたたたたた短小なんかじゃないもん！！

988 ：最低人類０号：2006/02/19(日) 15:02:43 ID:f8Bn2wK8