【車板】150 ◆tKWksCwyLk Part４【説得？】

全てはここから始まった。

150 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 04/12/19 23:26:48 ID:QI46CLaj
スーパーから出庫するとき、歩道に右から自転車が飛び出してきて轢いてしまいました。
一時停止せず徐行だったのが幸いし、全身打撲で命に別状はないそうです。
相手の方は、一週間の入院加療との事でした。
私に90%の過失がありますが、一時停止しなかったことは重過失に当たるのでしょうか･･･
ということは100:0になるのですか？

事故直後、パニくってしまい幹線道路だったためとにかく車を移動しなくてはと思い
痛がっている被害者に「痛いのはわかるけど、他の邪魔になるからどかないと･･･」と言って歩かせてしまい
とりあえず車を駐車場に移動させるため被害者を歩道に引きずって10分ほど放置してしてしまい
その後、私の車で病院へ搬送しました。
被害者は「痛いから救急車呼べ早く警察も」と言ってたのですが
市街地だったため、すぐ病院は見つかるだろうと思い救急病院に行きましたが夕方だったため
3件回って20分位搬送にかかりました。
その後、警察の事情聴取で彼は「加害者が車を移動させてしばらく戻ってこなかったのはおかしい。救急車も呼ばないなんてひき逃げじゃないか」
と主張していました。
私の行為は措置義務違反(ひきにげ)に当たるのでしょうか?

加害者について。
★した事
・被害者に全身打撲を負わせる
・車で駐車場内に戻って駐車、10 分ほど被害者を放置。
・「救急車と警察を」と言っているにもかかわらず、事を荒立てたくないという理由から
　被害者が納得してないのにもかかわらず、無理やり歩かせ自車へ押し込んで救急病院へ搬送。
　3 件目にしてやっと引き受けてもらえる。
・断られているにも関わらず、自宅へのお見舞い（スーパーに売ってるネットに入ったみかんを持っていく）
・大学で使うノートに謝罪の手紙を書く↓そして茶封筒に入れて持っていく。
――内容（不確定）――
○○様へ
今回の交通事故で、多大な肉体的精神的苦痛を与え
ここに深くお詫び申し上げます。　本当に申し訳ありませんでした。
自宅療養中で何かとご不便でしょうが、何かお困りやご希望などございましたら
私がすぐどうにかいたしますのでどうぞご安心ください。
大学の後期試験もご心配でしょうが、一日でも早いご快復をお祈りいたします。
年末年始のお忙しい中、お体にはどうぞご自愛くださいませ。
それでは手紙にて失礼いたします。
――――――――――

★しなかった事
・一時停止
・左右の確認(左右を見る、ではない)
・事故現場の保存（警察到着前に自分で被害者を病院へ）
・事故の通報、・事故の目撃者探し、・謝罪（含むそぶり）
・反省

【被害者の状況】
　大腿骨の亀裂骨折。両足の打撲。
　初期診断での医者コメント：「約２ヶ月の入院が必要。後遺症は不明」。
　(初期時の判断ですので、実際の入院・加療期間は一般的にさらに長くなる傾向があり)

【事故後の対応】
　・任意保険未加入を被害者に未連絡。→後、伝えて叱責を受ける。
　・被害者が面会を断ることの一因に、うつ病であることを挙げ、それを遠まわしに非難している。
　・交通事故の罰金他は考えていない。
　・被害者に「骨折じゃなくて良かった」と無神経な発言。

【費用推定】
　・入院治療費、通院治療費
　・通院交通費
　・慰謝料
　・罰金

１・あなたは何歳？
　21歳【後に嘘だと判明】
２・免許取って何年？
　2年
３・一時停止はした？
　いいえ
４・事故の目撃者をつけた？
　いいえ
５・被害者のケガは？正確に。
　全身打撲
６・今までの違反。
　スピード違反と一時停止（注釈：無視？）。
７・警察へはいつ連絡した？
　病院へ搬送後
８・現場検証した？
　はい。
９・車はスモークとかはってない？
　ノーマルです
１０・運転の姿勢は？片手？
　両手です
１１・被害者のもとへいくのに、１０分間なにをしていた？
　渋滞でした
１２・車に詰め込む時の言葉は？
　救急車より早いだろ早く乗って！
１３・オマイさん服装&髪色は？
　シャツに黒髪

【歴代スレ】
「すべてはここから始まった！」
★★事故相談総合スレッド Part 10★★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1102909643/150

（その後の隔離スレ）
●事故に巻き込まれた！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1103540883/
●事故に巻き込まれた！その２
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1103555209/
●事故に巻き込まれた！その3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1103616551/
●事故に巻き込まれた！その4
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1103624485/
●事故に巻き込まれた！第４巻　　（実質第５巻）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1103624530/
クルマが自転車にはねられた！6台目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1103633966/
●クルマが自転車にはねられた！7台目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1103643821/
嘆願書は退院間際に行います　7台目（実質8）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1103643941/
●クルマが自転車にはねられた！9台目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1103695847/
●クルマが自転車にはねられた！10台目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1103697699/l50
●クルマが自転車にはねられた！11台目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1103724380/l50

→はねれらた被害者への第一声
ﾈｶﾏ150「どうしました？」

ﾈｶﾏ150 「車が邪魔になるからしばらく待っててね」
被害者「ちょっとどうするん？待てよ救急車」

→現場を放置し、
　（この間、被害者の主張で約10分）
→その後戻ってきて被害者を無理やり自分の車に乗せる

ﾈｶﾏ150：「今から病院つれってあげるから 」
被害者：「痛い･･･救急車呼んで 」
ﾈｶﾏ150：「いいからこっちのほうがすぐですよ？ 」
→一軒目ダメ
ﾈｶﾏ150：「次いきましょう」
被害者：「早くしろよ救急車呼べよ 」
ﾈｶﾏ150：「痛いのはわかりますが、二重事故起こしたらなんにもなりませんし 」
被害者：「だから救急車呼べクソなんで呼ばないのか！」
ﾈｶﾏ150：「すいません」
→二軒目ダメ
ﾈｶﾏ150：「次は大丈夫だと思うんで･･･ 」
被害者：「だから早く呼べよお前逃げるきか？」
ﾈｶﾏ150：「逃げないから運んであげてるんです。　痛いのは我慢してくださいすぐだから。」
被害者：「なんでなんで（泣きながら）警察呼べよアホ 」
ﾈｶﾏ150：「すいません」
→三軒目でok

状況写真
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現場画像9枚
ttp://magic.happy.nu/up2/file/5345.jpg
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150のレス並べてみた。
ttp://www.geocities.jp/kakolog150/
150の事をまったり見守るスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1103634992/
ここの768は150っぽい??（未確認）
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1100931523/768-
大腿骨骨折の事故の例
ttp://hoken-direct.info/kora4.htm

まとめサイト：http://car150.pcc.jp/
※誰でも編集できます

もういいかな

>>1　乙

詭弁の特徴のガイドライン

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

ttp://bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/kiben.html

>>10
一回くらい、それに150の発言を当てはめてやってみたいと思う。

ひき逃げ自体が罪でなくとも、救護義務違反には変わりないし【世間で言うひき逃げってこれか？】
相手の心情は重いだろうなあ

遅れたけど、前スレ⇒http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1104340203/

そうそう、前スレの>>1000ぐっじょー

>>11
当てはまることが多すぎて書ききれなくなると思う

150に150の質問とか？

みんな来ないな……もしかして誘導ミスった？

たぶん、業務上過失致死傷罪単一だと思うんです･･･
検察が忙しいから定型的に処理すると思います

>>17
思うだけでは議論にならんのですよ。

ログを追いかけるのに疲れた人は茶室へドウゾ。
パスワードはbakahasinumadenaoranai　です。

>>17
刑法220条の逮捕か監禁罪を忘れてるよ。
弁護士にも真っ黒って言われたばかりじゃなかったっけ？

忙しいからってそんなことしてたら資格なくすがね

監禁はあくまでも、被害者が告訴しただけなんです!
警察の書類にはないかと思います

起訴するのは警察じゃなくて、検察なんだよねー。

告訴があれば調べるでしょうね

>>21
無ければ作るだけだとおもう

>>21
その事実関係を調べるためにこれから捜査されると思いねぇ

被害者の告訴はとりあげないとおもってるんなら
書留ぐらいで慌てなくていいんじゃない？

>>21
思うだけの言葉は口に出すな。何ら具体性の無い頭の悪い感情論の羅列を公開することに、何の意味があるのでしょうか？

>>26
同意する。

>>13
＞そうそう、前スレの>>1000ぐっじょー
あれはGJでしたね(w
あれが現実のものとなってくれれば、八方丸く収まるんですが。

>>22
？

詭弁の特徴のガイドライン

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
たぶん、業務上過失致死傷罪単一だと思うんです･･･
検察が忙しいから定型的に処理すると思います

４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする


全部埋まれば終了です。

>>29
そんなことも知らなくて条文をあげてたのか？

検察が起訴するの
判決を出すのはあくまでも
裁判所

あんたの方の弁護士は
何にもそういうことおしえてくれないのか？

どうすれば150のような物ができるのかご両親にお聞きしたい．

検察が起訴しなかったら行政処分も軽くなるんですか?

>>30
さんくす♪
では俺も

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
　『だが、時として自転車が降ってくることもあるだろう』
３：自分に有利な将来像を予想する
　『たぶん、業務上過失致死傷罪単一だと思うんです･･･ 検察が忙しいから定型的に処理すると思います』

４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする


全部埋まれば終了です。

>>33
教えても理解不能だと踏んだ可能性がある

いま国の政策では、年間１００万件を越える事故の加害者すべてを「前科者」にできないということ
で、大幅な緩（寛）刑化が押し進められています。
すなわち、加害者を刑法で処分しないという免罪制度が取られているのです。
その結果、全交通事故加害者の起訴率は、たったの１４％位まで低下しています。逆の見方をすれば、　
検察庁から「起訴」された事故の加害者は、重大な過失があったと認定されたことになります。
刑事裁判は自分の経歴が汚れるため、多くの加害者は保身に汲々として、なんとか罪を免れようとし
ます。

ならないよ

>>35は10に当てはまるかな？

行政処分に不服があるんならあんたが裁判を起こすことになる

前にも言ったけど「業務上過失傷害罪」じゃなくて、
「危　険　運　転　致　死　傷　罪」　の適用範囲だと思うんだが。

お前さん、故意にアクセル踏んだんだろ？
一時停止したって警察に嘘を言っているから業務上過失傷害罪なだけなんだろ？
再捜査が始まったらバレルよ。
虚偽の報告をしていた事は悪質だとみなされるよ。
その前に事実を話したほうがまだマシだぞ。

>>38
＞検察庁から「起訴」された事故の加害者は、重大な過失があったと認定されたことになります
ここに該当するからなー

えーと、今さらかもしれないけども。

被害者の全身打撲って人も警察の事情聴取を受けたんでしょうか？

いっとくが
「起訴」＝有罪
じゃないからな？

>>40
�Iに関しては、「郵便事故が発生する」でいいんじゃないかな。

略式起訴って、裁判所と検察の癒着では?

>>30
11：レッテル貼りをする
これは、被害者氏を当たり屋扱いした事が当てはまりそうですね。

12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
これも当てはまりそうな。
現在、書留が送られたにもかかわらず、止められないかとうだうだやってるのが一例かと。

>>47
癒着って・・・略すと癒着になっちゃうの？

>重大な過失があったと認定された
「認定」じゃなくて
「その疑いがある」
だから
まちがえるなって。

６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
に、
>湾岸戦争で、B52がわざとバグダッドの病院を空爆したらしいですよ
を入れようかと思ったが、一見して関係ない話だったよ＿|￣|○

>>47
敵を作るのが好きだな。お前は日本の司法を何だと考えているんだ？

なぜ、裁判所と検察の
なんだ？

書留って、どういう状況なんですか?もう届いたんですか?

検察の求刑通り罰金刑が出るのが不満です。
弁論の機会を与えてください。

>>47は[７：陰謀であると力説する]に当て嵌まるのかな

>>55
機会があっても喋らない方が賢明かもしれないなｗ

７は
弁護士と検察、被害者、病院、薬局が私を落としいれるため癒着しているんです
でお願いします

書留普通翌日にはとどいてるな。

弁護士がしゃべらせないに２０００ペタソ

>■危険運転致死傷罪
>平成13年に行われた、刑法の改正によって、新たに「危険運転致死傷罪」が新設されました。
>この罪の新設により、従来、交通事故を一律に「過失犯」として業務上過失致死傷罪で処罰してきたもののうち
悪質・危険な自動車運転による死傷事犯を「故意犯」として捉えることとなり
法定刑も業務上過失致死傷罪（懲役５年以下）に比べ、大幅に引き上げられることになりました。
>具体的には、
>(1)アルコールまたは薬物等の影響で正常な運転が困難な状態
>(2)制御不可能な高速度による運転
>(3)他車や歩行者などの通行を妨害する目的での危険な割り込み
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>(4)危険な速度での信号無視
などによって死傷事故を起こした場合に適用され、死亡事故で１年以上15年以下の懲役、
負傷事故で10年以下の懲役と定められています。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

弁論の機会を与えてください。
呼び出されたときに機会はあるが？

つーか弁論の機会があったら鉄格子付きの病院へ
入院することになるかもな(　´∀｀)

>>59
お正月です。

�Fの陰謀説は「病院と裁判所と被害者の護衛船団方式の癒着である」かな？

お前さん、故意にアクセルを踏んだんだよな？

>>64
正月だろうがなんだろうが郵便は届く。公務員は仕事をしている……はずだよな。自衛隊とかはよく知らないけど。

>>64
郵便屋さんはお正月でもやってるから安心汁