削除以来済み
……というわけで911氏の話題はこっちで頼む。
ここでは「911=紅(ry)」という憶測もOKだし。
>>3 その憶測が正しいかどうかはわからん。
「まっつんエエコやで」の例もあるし。
911=544=子供=逆ギレ
>>5 こういうアフォも雪崩れ込んでくるし。
正直、こういう手合いはFLA板に引きこもって頂きたい。
そもそも議論すら出来ないおこちゃまのようだし。
>6
最悪板の存在を否定するなよ
なんで紅(ryuって叩かれるのかが解りません。
あ、ちなみに漏れ去年からの住人で一通り流れは追ってまつ。
アンチスレでよく叩かれたりする職人一覧を改定したいな
紅、Qの話題を出すと本人が光臨して見苦しいからやめなよ
14 :
13:03/06/27 20:31 ID:???
紅粘着も正直うぜえええ。
>>7 そういう事を平気で言えるあんたは、2ch初心者か?
最悪板で、叩かれる対象を口汚く罵ってるのは、はっきり言って
厨房か初心者くらいなもの。
殆どの人たちは、理性的にその叩かれてるコテハンの事を語ってる
に過ぎないんだよ。
理想的なFLA板のアンチスレ=2chにおける最悪板っていう位置づけが
本来の形なのであって。
まぁ、殆どのスレが、馴れ合いに終始してるってのが現実なんだけどね。
フクロスレが理想だなw
○911=紅
だとしたら自業自得。
×911=紅
だとしたら、紅という一個人があれほどまでに非難の対象になっている原因を作っている
911は悪党そのものだな。あれだけ自分以外の人物を貶める結果を作って
自分がのうのうと作品作ってるなら本気でキレる。
人として、少しは紅に悪いという気持ちが無いのだろうか?
どのみち911は最低の人間だ。
>>19 ちょ、ちょっと待て。
911は何も紅氏を嵌めるためにあんな言動をしたわけじゃないでしょ。
単に口調が似てたってだけで。
>>20 スレ一覧で「フクロ」で検索してみなはれ。
ちなみに俺は個人的にはあのスレ嫌い。
>>21 あの状況なら普通紅氏に悪いと思うだろ。
その気配りすらも微塵に感じないどころか、巧く隠れ蓑に利用しているようにしか見えない。
あくまで紅本人じゃないとしてだけどな。
まぁ、俺が思ったのは、FLA板ってちょっとガキ多すぎ。
俺もガキだとは思うけど、それでも大人の対応の仕方くらいは知ってる
つもりだけど、それでもガキが多すぎだと思う。
2chでコテハンやってる以上は、時にはウザがられたり、時には人格
そのものまで否定されるというリスクを皆背負ってるんだよ。
2chってのは、ホントなんでもあり(法的に絡まなければ)な場所なんでね。
誰しも、最初叩かれれば凹むものなんだろうけど、次第に慣れていって
しまいには、自分が叩かれることを楽しむようになるもんなんだよ。
割と、年季の入ったコテハンってそういうものだよ。
FLA板のコテハンは、単に叩かれ慣れてないのか、単に叩かれるのが嫌な
人間が多いのか知らないけど、ちょっと思ったので。
>>23 紅かいなかは置いといて、
何故、あのレスが極悪と思ったのか、論理的に説明してくれないか?
本人の感情論もあっただろうけど、俺は五分五分で賛同出来たし、
五分五分でとんでもない事言ってると思ったんだけどさ。。
>>27 「フクロ」で検索しれよ・・・
「フクロ」叩き「スレ」を通はフクロスレって呼ぶの。
>>28 AA板の人?
すまん、俺AA板最近見てないんだ…
>>24 叩かれることを楽しんでる職人さんも確かにいる。
でも、そうじゃない人も大勢いる。
俺の感覚が2ちゃん的じゃないだけかもしれないけど
どうも「叩かれることを楽しむ」って行為が精神的に健全とは思えないんだよな。
作品批判ならともかく、人格批判は気分悪いでしょ。普通。
まあ、このスレがまた復活したのはコテハン個人の問題よりも
アンチスレの問題の方が大きいんだけど。
「作品を本音で批評するスレ」と「コテハン個人を批判するスレ」の
二つの要素がごっちゃになると100%糞スレになるんだよ、アンチスレは。
フクロスレとは根本的な存在原理が違うせいだと思うんだけど。
まあ、貴方の言う”住人の質の悪さ”も大きな原因ではあるが……
>>30 >どうも「叩かれることを楽しむ」って行為が精神的に健全とは思えないんだよな。
でも2chでコテハンやってく以上は、それは覚悟しなければならないし、
そうしなければコテハンとして生き残ることは出来ないと思うんだよね。
2chそのものが「健全な世界」ではないし。
>>30 叩かれる事を最近になって楽しみ始めました。
スレで叩かれたら、逆ジエンで叩きを助長したりもしましたw
弄られてるうちが華ですよ、コテなんて。
>>31 ま、その通りだよな。俺みたいな香具師は多分理想主義的過ぎるのだろう。
自分じゃそう思ってはいないが。
>>32 愛してますよしうまいさん
しかし最近思うんだが…
Qあたりは、絶対に自分が叩かれてるのを楽しんでいやがるな。
>>25 理由は簡単だ。
「まず推測を述べる。そしてその推測を根拠として断定の形で発言をする。」
これを繰り返し行なっているからだ。
悪意の発言で他人をゆがめるときの常套手段とはいえ露骨すぎる。
>>35 …
……本当にレス読んでる?
………もしかして、その時のスレのノリだけで叩いてない?
>>35 憶測と思われる部分は「外の人は2000人くらいだと」の部分だと思うのだが。
それに、それは憶測というよりかは、むしろ誇大表現の部類なんですけどね。
dat落ち防止age
>つうかよ。今更だけど
>F★B批判に、ムキになるんじゃねぇよと何回言えば気が済むんだよ
>クソヴォケどもが!
>お前らは否定するかも知れないけどな。外部の人間にしてみれば
>「イベント側に寄り添っただけで、神にでもなったつもりか?」なんだよ!
>そういうの、見てて純粋にムカつく。
>都合が悪くなれば、「釣りですか?」って逃げるしさ。
>お前ら、なんやかんやご大層な屁理屈やら御託やら並べてるけどさ。
>単に「F★Bを批判するなんて許さねぇ、プンプン」って言いたいだけなんだろ?
>だったらいいじゃないですか。金輪際このスレに帰ってくるなよ。
>このスレは、本音でアンチするスレなんだろ?
>ある対象がアンチされるのが許せないんなら、このスレで語ろうなんて思うなよ。
>何度も何度も何度も何度も何度も言われ続けてる言い回しだけどさ。
>ア ン チ ス レ は 、本 音 で ア ン チ を す る ス レ ッ ド で す。
なんていうか、別にF★Bへの批判をしたから911が叩かれたわけでは無いんだよな。
批判の内容がアホだったから反論されたわけで。
それなのに、未だに「俺が叩かれたのはF★Bを批判したからで、
叩いてる香具師は全員F★Bへの批判は一切認めない独善的な香具師らだ」と
勝手に思い込んでいる。
昨日、あれだけ言われたのに(911だと仮定して)まだ、自が何故叩かれたのかを
理解できていない。
「F★Bを批判したから」叩かれたのではない。
「主張内容がおかしかったから」叩かれたということにいつになったら
気づいてくれるのだろう。
>>37 >すんごい反対意見が飛び交って、このイベント自体が遠い将来にまで渡って
>糞イベント呼ばわりされる可能性だってある。いいのか?こんなスタンスで。
>結局、夢なんていって、見れるのは近場の人間と金持ちとチケットとりテクニック
>のある人間だけが夢をみれるんだな。つまらんね。
>もしOFFレポないんなら嫌味なイベントだな。
このへんじゃね?
掲示板上のコミュニケーションは難しいものですなあ。
>もしOFFレポないんなら嫌味なイベントだな。
これって悪意がにじみ出てる発言だよなあ
>>43 期待している人の楽しみを殺ぐ発言、だね・・・
部外者だけどちょっと凹むなぁ
紅光臨
文体が似てないこともないけど先入観なのでしょう・・・・・・ね
みんなが騒いでるからどんな香具師かと思ってたら、、、普通の人じゃんw
>>48 普通の人も装えるんだよ
彼を知っている人間は騙されない
そりゃ最悪板でほぼ断定として祭り上げられたら
嫌でもコテつけて説明するだろうな
911=俺です なんて言えるわけないしな
この前光臨したQと比べると好印象まともっぽい
もなちゃとでの暴れっぷりを見てる人間は騙されないわけだが
うわ F★Bスレにも飛びやがった
いい人演出作戦に出た模様
そんなに名前を売りたいのだろうか?
本当にインターネットライフ終わり・・・というなら
サイト完全削除するよなぁ
>>54 すべて偽善にしか見えないんだ
どうしても今までの椰子を知っているものとしては明らかに作っているとしか...
紅を知らない人がみたらとてもフレンドリーで話が分かる人のようだろう
紅を知ってる人はどう思う?
>紅を知ってる人はどう思う?
くぉの偽善者が!!! と思います
よく見ろ この自演
他の椰子にわざと書かせているんじゃないか?
トリップ消えてるらしいし、書き込んだ時間がわざとらしい位一致
263 名前: ◆fNYDB/G3Wg 投稿日:03/06/27 22:41 ID:???
>>257 スレの話題とは関係ないけど
あんたの「チェイス!チェイス!チェイス!」はとても好きなFlashの一つだよ。
今はあんまり表に出てこないほうがいいと思うが、
気が向いたらまた別コテでも使って新作を見せてくれると嬉しい。
楽しみにしているよ。
264 名前:Now_loading...774KB 投稿日:03/06/27 22:41 ID:???
>>262 三十路間近ですよ(苦笑)。
リアル年齢は掲示板では書きませんが、もなちゃとでは結構オープンに話してました。
265 名前:紅龍 ◆KuSo5LB/zc 投稿日:03/06/27 22:42 ID:???
264です
自演じゃないぜ(w
俺は個人的には紅龍氏はキライじゃないから
エールを送っただけだよ。
高度な技を使うなあ
結局このスレも紅龍が立てた自分保護スレってことなのか?
あらかじめメモ帳に書き込んでおけば簡単なトリックだな。
自演マスター紅龍
というか、何でそこまで紅龍って人が叩かれてるの?
そんなに酷いことしたの?
その「酷いこと」自体「憶測」ではなくて?
これだと紅龍を知る人の私怨にしか見えないぜ
>>52 彼がなにをやったの?
根拠の無いたたきでは、本スレで暴れてた人と同じですよ。
>>61 >紅龍って人
なんだその言い回しは? まるで紅龍を知らないような言い方だが
すくなくともここをロムってるってことはフラ板のことを知っているはずだが・・・・・。
誰かもなちゃとのソース出してくれないかなあ
確か誰かが保存してたはずなんだよ
>>64 Flash板での出来事は、しょせん名無しの罵りあいだから信用できんのよね。
もなちゃっとのログでも持ってくるなら別だけど。
なぜわざわざコテトリプ付きで出てきたんだと思う?
疑われたくないからか?
最悪板なのに紅龍擁護のやつらがぞろぞろくるのはなぜ?
最悪板に新スレできたなんて、アンチスレみてないと知らないはずなのに・・・・・
それもさりげなく復活したから知らない人のほうがおおいはずなのに・・・・
そーそーログが無いと信用できん。
別に紅龍を擁護するわけではないが
裁判の基本証拠に基づいた判断。
証拠がなければ駄目ね。
>>68 ちゃうちゃう。
擁護してるのじゃなくて、もなちゃで紅がどういう暴れ方したのか知りたいのよん。
根拠がはっきりしない叩きには疑問を持つものだよ
紅龍を擁護している方たちへ
紅龍さんが自演していると思われてます。ですので、紅龍擁護の方たちはID出してください
無理だろうけど
紅龍さんを叩くのはやめてください!!
あの人はそんなに悪い人なんかじゃないです!
もなちゃとのログ?そんなものはありませんよ。
だってゲロブクロだったんだから
74 :
最低人類0号:03/06/27 23:02 ID:YL2y/tDV
だせますよ。
擁護してるのではなくて、何故にここまで叩かれてるのか。
スレッドが荒れるとすぐに「紅(ryaだろ?」とかいうレスが
かならずつきますね?
それが疑問なわけです。
そこまで滅茶苦茶な酷いことをしたのか?
ソースはあるのか?
その辺をしっかりしてくれないと、いつも叩かれている紅龍氏を見ても
「ハテナ」しか浮かびません。
>>72 この一連の書き込みを「擁護」といってるようじゃ終わりだぞ。
これほど公平な状況もなかろう。
ログがなければ、もなちゃでの出来事をここで話してやればいいんだよ。
その場に誰と誰と誰が居たとか、詳細まで話せれば信用も得られるし
裏をとりたい人は裏もとりやすくなる。
78 :
71:03/06/27 23:03 ID:KcxNuMcW
ID出しまっせ。
>>76 別にかまわんだろ。
ていうか、前スレはsage進行を徹底させすぎたがために落ちたわけで。
>>74 出したとしても、複数人でないとそれは無意味
だってきみが紅龍かもしれないでしょ?
純粋に知りたいのでもなちゃとの出来事を簡潔に教えてください
お願いします
ぶっちゃけ、紅龍がF★Bに出れなかったのは、もなちゃで暴れたことが50氏の耳にはいったから。
>>82 だから暴れた内容をかけって。その場にいた香具師は誰と誰と誰と誰だ?
お前は見てもいないことを、まるでさも見たかのように話しているように見える。
>>82 それは紅龍擁護派の意見にも取れるわけだが
もなちゃで紅が暴れたといってる香具師どもは
なぜ肝心のもなちゃとの出来事の話になると逃げるんだ?
もしかして、もなちゃの連中が紅を陥れるためにしくんだ罠なのか?
すいません
紅龍氏がF★Bに出れる出れないってなんですか?
50氏のチョイスなんじゃないのですが?
なぜそんな文句が出るのかがおかしいと思ったんですが
あまりにも紅龍氏が厚かましいみたいなので疑問です。
もなちゃのやつらにも嫌われてるのか
もなちゃはさ、一種の宗教なのね
その中で溜まってた椰子らってFBに出ないのがほとんどだったんだよ
でさ、紅龍がそこでF★Bと50に対してのゲロを吐いてたわけ
そのゲロを被っちまった紅龍のいわゆる擁護派の洗脳がまだ解けてないんだよ
>>82 違うな。50は元から参加させる意思なんて無かったよ。
いずれにしろ紅が悪いんだけどな。
最悪板スレの17をよく読んだら、その理由が概ねわかるんでないの?
しかし何だな。
洗脳とか擁護とか、現場を見てないやつらは憶測するのが大好きだな。
紅龍はそこでどんなゲロを吐いていたの?
>>90 FLASH50氏のダメ出しをしてたんだよ。
当時スレのあちこちでFLASH50氏が叩かれてただろ。それについて話してたに過ぎない。
>>89 >違うな。50は元から参加させる意思なんて無かったよ。
これも憶測に過ぎんだろ
どっちにしろ、紅は最悪板のアイドルってことで
>>91 話してたに過ぎない・・・ね
ソースないから何も言えんが話してた程度のもんじゃなかっただろ?
一人で暴れまくってた印象しかないぞ
ていうか、アンチで叩かれるまで紅龍なんてしらんかった
なに作った人?
>>94 暴れてた紅に対して、キミや周りのひとはどういう対応をとったの?
もうやめないか、この話題。
これ以上憶測でモノ語ったところで何も進展しやしないだろう。
F50や紅龍がスレで本音晒したってんなら話は別だけどさ、
今はF★Bが無事大成功で終わることだけを祈ろうじゃないか。
追及するのはそれからでも遅くは無いだろ?
>>96 そんなもん流すだろ
話にならなかったんだよ
まさに911のように話の論点がずれるからな
紅はなんというか、物語の中の中心的人物みたいなポジションに自分はあると思っているタイプ
だから平気で暴れまわる。それが正しいんだから。自分では
>>97 正論だがここで言うべき事じゃないな。
本スレで予想を書いてくれよ
>>94 チャットってのは、元々話題に興味無い香具師の会話は単なるゴミにしか見えんだろ。
そのゴミを見て何を理解した気になってるのか。
>>101 ゴミだと感じたから一人で暴れまわっていたという印象しかないんじゃないの?
要は話をしている雰囲気ではなかったということだろ
>>102 なら、ゴミはゴミ。ゲロはゲロだ。
そのゲロを見て、そのゲロに意味を見出すこと自体無意味じゃないか?
911が暴れてた時チャットでやれって言われてたから
まだチャットで暴れてただけましなんじゃ?
たぶん皆が思ってる紅の発言ってのが実はQの発言で、
Qの発言ってのがまったく別の香具師の発言なんだよ。
107 :
最低人類0号:03/06/28 00:06 ID:FB3D5jTO
・・・
>>107 よりによってそのID
(・∀・)イイネ!
>>105 Qは透明アボーンだよ
氏んだんじゃなかったっけ?
それの出場メンバーで F50派か反F50派かがわかるな
>>111 なるほど・・・そういう潰し方もアリなのか・・・
50派50派と騒ぎ続け50以外の活動手が居なくなれば、
FLA板でイベントが企画されることも無くなるわけだ。
そうやって誰かのせいにできるだけ、彼の存在価値があったと思わないか?
>>118 どうやらそうらしいな。
50はこんな厨信者に囲まれて幸せだな。
50信者とかいう問題じゃなくてむしろ50は関係ないと何度も主張してるのだが
アンチ50の色眼鏡は強力でつね
121 :
119:03/06/28 02:33 ID:???
>>120 その主張してるソースどこよ?
とにかくソースや理由を問わず50を妄信的に崇拝する香具師らを一纏めにして
ここで50厨信者と定義したわけだが。アンチ50とかじゃねーよ。
>>121 妄信的に崇拝ってどこを読んでそう思ったの?
あと漏れは120じゃないよ。
>>119 不自然に50って名前が出てくるな。
そんなに嫌いなんだ?ふーん。
124 :
119:03/06/28 02:44 ID:???
>>122 >>116の、911はゴミ発言だよ。
紅龍と911に関する共通項は、ともにFLASH50に対し何らかの異を唱えている。
だからイコールで結んだ香具師らが出てきたんじゃないのか?
911がゴミなのは50を批判したからではなく
主張が子供の駄々でしかないから、というのは既出ですが?
126 :
119:03/06/28 02:47 ID:???
>>125 そうだったか。スマンな。
中間あたりのレスを端折って読んだせいかもしれんな。
自分の思い込みだけで断定したらイカンよ。
みんなが混乱したり戸惑ったりするだろう?
厳密に言うと原因は一つに限定されるものでは無いと思われ。
>>35は妄信が誇大していく過程のことを言っていると思うよ。
130 :
119:03/06/28 03:02 ID:???
じゃあ、何故、911=紅龍になるんだ?
憶測した香具師説明よろ
129だけど
×誇大していく
○拡大していく
どうでもいいと言えばどうでもいいんだがw
132 :
最低人類0号:03/06/28 03:05 ID:FB3D5jTO
>>130 漏れは911=紅龍否定派なんだが
こういう結びつけ厨はきっと
911に中の人がいる事にした方がおもしろい!
そしてなるべく嫌われてる職人にすれば祭り!
という思考なのだと思う。
紅龍と交流ある人間ぶるのが汚い。
ソースが出てこないのがいい証拠だ。
135 :
134:03/06/28 03:13 ID:5yMSoD8U
ID晒しage
>>133 ん? とどのつまり結局
ハ イ ま た 釣 ら れ ま し た ー
ってことかい?
職人を陥れるのは釣りなんて可愛いもんじゃないと思うのだが。
138 :
最低人類0号:03/06/28 03:26 ID:FB3D5jTO
>>134 馬鹿馬鹿恣意ことだな。。
罵倒したいなら専用スレでやればいいのに。
金曜から土曜にかけての深夜
お前らセックルとかして平和な気分になりませんか?
140 :
最低人類0号:03/06/28 03:33 ID:FB3D5jTO
平和です(´∀`)
/ ,,r'~ ̄`ヽ、ヽ____/ ,,r'~ ̄`ヽ、 \
/ .ヽ / ヽ / __|_ / / l l |ヽ
| ヽ / | / | ヽ\`` / / | )
ヽ ヽ / ./ /へ | | /へ \ ヽ _|
\ ヽ/ / / \_ノ ノ V / \_ノ \ つ r'ノ
休日ですね。
>>136 釣りっていうか、「釣られた」って言ってるヤシは、あずまんがの噛み猫
みたいなもんだな。
榊さんがなでようとしてるのに、いきなり敵意剥き出しにして噛み付いてくる
アレだ。
最悪板復活してたのか。知らなかったよ。
激遅になるがID出したのって二人なんだね。
PCと携帯使えばID二つ同時に使えるんだからやっぱり紅だろな。
次にIDだしたのが携帯からだろう。文章が短い。
まあ、中の人が誰っていう話はどうでもいいよ
俺は、911の口調にむかついた。544の言い分を勝手と思った。
>>146 あなた叩き中毒?
何が何でも叩きたいんだねw
まぁ、最悪板だからしょうがないか
さて、FBチケット争奪戦の日であるが。
自分は起きる時間が昼なんで
争奪バトルをリアルで見られないのが残念('A`)
dat落ち防止age
あースマン。言い方まずった。
"悪意情報"だな。まさしく
>>35のやり方じゃないか。
チケットは一時間程度で完売すると思っていたが。
新作があれだけ揃って2000でもキャパ200程度で収まるのか
複雑な気分だ・・
運営のキャパの読みは的確だったってことだろ。
ここまで騒ぎ立てた911は謝罪するのかな?
一年後に同じようなイベントがあったらキャパ500はいくと思う
Flashが認知されつつある過渡期なのかもね。今は
なわけねーだろ。みんなフラッシュに飽きてんだよ。
>>155 結果論じゃない?>読みが的確。
本当に読みが的確だったら、そもそもチケット制にはしないだろうし。
160 :
最低人類0号:03/06/29 20:15 ID:+oF2p0BR
別にいいじゃんそんなこと。
あぼーん
>>159 読みが当たってても騒ぐ香具師がいるじゃん?
ヒマだし今からチケットでも買いに行こうかな
売り切れたんなら公式サイトで告知して欲しいな。
バニラコーラバニラコーラUzeeeee!
>>164 何でも叩けばいいってもんじゃねえだろ
ワラタ
もういいよ
グータ
山形の水
しるこ
バニラコーラ
もういいよ
グータ
山形の水
しるこ
バニラコーラ
漏れ
でつ
>>164 激しく激しく激しく同意!!!!
あんな不味いものあたかも公式フード扱いする香具師が信じられん。
美味いか不味いかは人それぞれだろ。
漏れは持っていくつもりないけど、不味いとは思わなかった。
あんなん好きなようにやらせりゃいーんだよ。
バニラコーラの容器に水道水入れてくってのが公式じゃなかった?
違ったっけ?
171 :
最低人類0号:03/06/30 00:27 ID:K6GggmZK
本スレもこっちも静かだねえ。
最初はF★Bの盛り上がりの成果と思っていたが
よくよく考えたら今って中・高校のテスト時期なんだよな……
このスレの住人はガキばっかりか……
175 :
最低人類0号:03/07/01 05:42 ID:Aw2/xQKW
>>174 >中・高
比率的に多いかモナ
でも単純に語りたいことが無いだけってのに10000ペリカ
176 :
最低人類0号:03/07/01 06:06 ID:stS8s4ZE
てか板全体が静かだ
皆この時期忙しいのだろう。
俺もそうだが。
保守
512kbがコンテストに出していたら楽しみだ・・
>>179 F★Bに参加するなら時間がないと思われ
>180
レス早くて驚いたよw
コメントのアレって何?
●現在の作品の完成度は?
30% アレ作ってたせいです。
リミックスじゃ?
恋人か?
子供をつくってたということか?
本スレで出てたけどAKIRA氏って女なの?
いまいち素性不明の人だが
>>186 別に職人が男だろうが女だろうが、どうでもいくねぇ?
男でも女でもどうでもいいが
AKIRAは自分のサイトで♂と逝ってる
ってことは女か?
女女言いまくる香具師キモイ
こ け も も
も け こ こ
>>187 作品批評の参考にはなるんじゃない?
「男性的/女性的な作品」あるいは「男性向け/女性向けの作品」ってのもあるだろうし。
単なる作者へのゴシップ狙いなら、最悪専門の話題だが(w
性別聞いて(;´Д`)ハァハァしまつ
>>193 ネカマに騙された経験を持つ俺としては、そういう話題はちょっと苦しい。
それにFLASH作者って、見る人の性別まで考えて作ってるもんかね?
>>195 「〜向け」というよりは、作品自体のニーズという意味に近いかも。
男受けする/女受けする作品、とか。
ついでにage
78=お姉様タイプ
gorua=お嬢様タイプ
公共料金=不思議ちゃんタイプ
ホン=ボヘミアンタイプ
ぴんばにたん=芸能人(?)タイプ
黄泉ー=おっ母さんタイプ
えるまー=天然タイプ?
FLASH50=
,-;:;:∞:;:;:;.、
/;:彡50;::;:;:|
|;:'__、,,,..`i;:;|
__し,/, ~`J'ノ
'~| V==y*/ `-,
\ 愛フ| ~`
他に誰かいるかな?
らき子
みなみん
UG=I
dita
ヘッポコムービーズ
かな?
はにぃでゅぅ
>>198 F50で夜中にハゲワラタ
本人もこんな(AA)人なのか?なら俺は愛せるぞw
てすてす
みなみんって前に誰かにアンチに作品晒されて叩かれまくった人だよな?
HP見ると少々アレな人みたいだが……
粘着にでも付かれてるのだろうか
作品が良くても性格に問題ある人って2ちゃんでは親の敵みたいに叩かれる(当たり前だが)けど
また叩かれて引退する職人が出ないように願っているよ
こんなこと最悪で言うのはおかしい気もするが…
作品はそんなに悪くないのに、カキコやHPの日記の言動が痛々しくて
好きになれない職人は結構いる・・・
作品に罪は無いのだが。
206 :
205:03/07/05 20:54 ID:???
誤爆スマソ
>>204 わかるよ…ってかごく普通のことだよな。
でもそんなことまで言い出したらキリがない。
アンチにはそれを弁えるのが必要だよな。
ウ~ム、、マンダム…
保守代わり
転送量負荷代金請求されてる某スレ285
皆、「鯖がおかしい」などと言っているが
(どんなヘタレであれ)FLASHを公開している以上、転送量設定のある
スペースを借りてる事が間違いだと思うんだが。
イイ・アクセスへ掲載された時点でユニークアクセス1万は固いんだし。
13万でそんな悪魔のごとき所業だなんて言わなくても・・・と
向こうで叩かれそうな意見を発してみた。
>>208 保守ならageた方がいいのでは?
Flash板でも騒ぎになってるが、圧縮かかったらsage保守はあんまり意味無いぞ。
俺は285氏のような香具師は嫌いじゃないが
そもそもそんな糞鯖をアクセスが増加しても惰性で使い続けていたという時点で責任重大ではある。
裁判だとかいきまいてる香具師もいるが、そこまで大事にしたら帰って彼にとって損害が大きいと思うのだがな。
なんとか金払わずに出来るだけ穏便に解決する方法は無いのかね。
210 :
♥:03/07/07 21:09 ID:???
♥
フラ板が静かすぎてキモイです。
嵐の前の静けさってやつ?
もなちゃと行ってみたがやっぱりついていけない。なんだかな。
>>213 どの部屋行った?
本家のFLASH部屋は変な香具師が住み着いてるよ。
話題別のFLA技術ならまともにFLASHの話してる時もある。
関係ない馴れ合い話してる時も多いけどな。
厨っぽい発言したら無視されるけど常識的な話し方ならみんな優しいぞ。
紅(ry)が叩かれる直接の原因となったのもあそこだもんな。
まさにゲロ袋だな、ありゃ。
>>212 平和でいいんじゃない?
本家は半分ネタスレ化してるけど。
>もなちゃと
ちば っていうのがいたんだけど あれが例のちば?
他人の空似ですよ
ソニンの鱈似ですよ
鱈の味噌煮ですよ
ツマンネ
つーか、ここも似たようなもんだけどなw>ゲロ袋
関係ないけど、人大杉の方がスレが伸びるってのも面白いな
もなちゃは厨房でいっぱいだ。フラ部屋もな
他人の悪口には大盛り上がりだからな
紅は他人とのコミュニケーションがヘタなやつだから、
もなちゃのそういう部分が悪いとかわかんなかったんだろうな。
もなちゃなんていかなけりゃ、評価されてたのかもしれないのに。アホなやつ。
222ゲトしつつ
もなちゃの中の世界は、住人からすれば広いのかもしれないが実際は物凄く狭い。
もうすこし広い世界に出たほうがいいのでは?
ヘタレ職人などはあの世界のネタなんかより自分の世界を持っているだろうに・・・
それよりなんでもなちゃを気にしたり目の敵にする人が多いのかが気になるw
人間なんだからチャットが好きだって馴れ合ったっていいじゃん。
なんか221-222はもなちゃとの常連(もしくは元常連)な気がして
ならないんだけど実際はどうなのよ?
そこまで克明に内部の事情が説明できるってことは
ある程度もなちゃとに行き来してるってことじゃないの?
特に
>>222なんか特定のコテを出せるってことは
ある程度の交流があるってことでしょ。
まあ、もしそうだったらそれはそれで最悪板的には面白い展開になるんだけどw
もなちゃっていうかチャット自体が嫌いだな、俺は。
掲示板に比べて冷静に話がし辛いから。
雑談にはもってこいなんだろうけど。
>>224 交流どころか、常連以外は話しかけもしてもらえないよ。
真面目にFLASH技術の話をしていると思ったのに。話題も常連にしかわからない。
前、「こんにちわ」がウザイ言われたので言わない様にしてる。
いつか本当にFLASHの技術が語り合えると信じて。
知らない人には話しかけないですよ。
入ってきた人に「こん」と言った三秒後にはもうその人落ちたり
FLASHの話題振っても「FLASHってなに?」だし
しまいには「みんななんさい?わたし10さい」と言い出す厨が多いんですよ。
来る人来る人全員に構ってたらまともに話もできないのがもなちゃの現状です。
挨拶とかが常識的なら普通に話すけど四六時中FLASH技術の話はできないし
作業してて気付かない時もあるから、それはゴメンナサイだけど。
技術の話がしたかったら遠慮なく話題を振ってください。
大抵の人は「話題別」というのを意識しているので無視はしません。
それでも無視されたら「話題違いだからカエレ!」と言ってくれて結構です。
話が合う仲間としか会話をつなげられないなら
常連専用部屋最初から作ってもらえよ。話題別でダベってる方がおかしい。
というか、あの注意書きを全然守らなくてもOKなのが常連なんだな。
俺はあの注意書きを守れないから入らない。
(会話に入れなかったらすぐ出たくなるから)
技術の話がしたいのは同じですよ。
でもずっと技術のネタが続くわけじゃないので
ネタを振ってくれる人を待っているのです。
まぁ、厨対策として作者さんにお願いして
本家FLA部屋→話題別FLA部屋→話題別FLA技術部屋と逃げてきたようなものなので
どうしても駄目だと思ったら本家のFLASH部屋を利用するのもいいかもしれませんね。
常連は特定の部屋からあんまり出ないので。
ぴんばにたんがウザいんですが。
( ´,_ゝ`)へー
1へー
つうかさ、マジでFBの出場者の選考おかしくないか?
実力の無い職人が参加してる(誰とは言わんが)
もっと実力のある職人はいるはずだろう?
>>234 まぁその愚痴はFBの作品見てからでもイインジャネ?
ポエヤマ
ホン
モナ倉
NNSJ
公共料金
wosa
イピョウ
軟骨
のすふぇらとう
512kb
あとは見ない
実力があればすぐに名前は広まる
名声と実力比例する
目立ちたがりの香具師は別
hihi
ぴろぴと
スキマ
KIKI
Y-mode
41
これらも十分実力派だと思うが?
まぁ、FLASH好きだから全部見るけどな。
ヘタレの作品を大画面で見なくてはいけない苦痛
見なけりゃいいじゃん。酒でも飲んでなよ。
むしろ誰が化けるかが見物なんだが。
1000企画のしうまいの如く。
>>243 それはあるな。
マンネリな職人もどんどん化けてほしい。
リアルタイムアンチしてくれる神募集
F★B妄想に出てこなかった職人は期待してませんよ、って事なのか
そうか、厨房達はちょうどテスト終わったころか
だからいきなりどかーんとレスがついてるのか
>>237 こいつの言葉が厨房の思考を象徴してるよな
>>246 そんなことは無い。
書きやすいかそうでないかだけの違い。
>>241 おまえは何のためにチケットを手に入れたのだと小一時間(ry
リアルタイムって…出来るのか?
携帯は切らないと駄目だろうし…
ノートパソコンは「など」に入りますか?(w
数多すぎて訳わからなくなるかもしれない罠。
597 名前:Now_loading...774KB 投稿日:03/07/16 03:23 ID:???
もし、もし、もし、
1人でボンブと打ち上げに参加する女性の方がいらっしゃいましたら、一緒に参加しませんか?
もしいらしたらメアド晒しますので、このスレに書いてくれると嬉しいです。
当方女ですので、ナンパとかじゃないです。
これで書き込みがなかったら寂しいな(´・ω・`)
607 名前:Now_loading...774KB 投稿日:03/07/16 13:46 ID:???
>>597 変なの
女だったら誰でもいいの?
当方女だけど、初対面の同性とベッタリいるのも疲れそうで嫌だけどな。
当日話してみて気が合いそうな人がいたらそのままつるんでればいいじゃん?
余計なお世話だったらスマソ
609 名前:Now_loading...774KB 投稿日:03/07/16 13:55 ID:???
友達が欲しい、職人と仲良くなりたいってか?
2ちゃんは出会い系禁止のはずでは・・・
あまり必死にならずマターリいきましょ
610 名前:Now_loading...774KB 投稿日:03/07/16 14:09 ID:???
>>609 「出会い馴れ合い禁止」は、ネトヲチ系のオフや靖国オフとかの話では?
楽しむことが目的のオフなんだから、出会いがあってもいいはず。
もちろん、イベントの主が「FLASH」であることを念頭において。の話だけど。
611 名前:Now_loading...774KB 投稿日:03/07/16 14:41 ID:???
>>610 出会いを楽しみに行くんじゃなくて、面白いFLASHを楽しみに行くのが
正しいF★Bの臨み方だと思うのですが。
まぁ、出会いを求めたければそれでもいいんじゃん?
612 名前:Now_loading...774KB 投稿日:03/07/16 14:41 ID:???
なんか、なんでそんな殺伐ムード?
1人で行くのが心細いからここでメアドまで晒そうとして募ってるんじゃん?
色んな人間がいるんだから一人でいいヤシは1人で行けばいいし
心細い人は誰かと一緒に行ってもいいと思うんだけどねぇ。
漏れは男だし行かれないから力になってあげられなくてスマソ
>>597 なんか最近このスレ殺伐し過ぎのような・・・('A`)
613 名前:Now_loading...774KB 投稿日:03/07/16 14:45 ID:???
>>611 イベントはBOMBだけじゃないんだし、
そのあとの打ち上げは出会いを楽しみにしてもいいと思うけど。
BOMBにしたってフラッシュが好きな人が集まるんだから
みんなで楽しく見たいって思うのは当然かと。
正しいとか間違ってるとか、あなたが決める事じゃないと思うけどー。
614 名前:Now_loading...774KB 投稿日:03/07/16 14:50 ID:???
>>613 つうかぶっちゃげさ。
出会いだけの為だけに新宿くんだりまで来るのって
正直虚しいよ?
616 名前:Now_loading...774KB 投稿日:03/07/16 14:54 ID:???
誰かと行きたいっていうのを否定したら
批判されるようだけど
前から女子トイレの連れションが理解できない(自分は女)
自分が行きたいのに何で他人が必要なのでしょうか。
友達がいないと何も出来ないってこれからどうやって生きていくんだろ?
619 名前:Now_loading...774KB 投稿日:03/07/16 15:00 ID:???
>>614 出会いだけの為にって誰もそんな事を書いてないような気がするぞ。
612が言う通り出会いっつっても打ち上げに1人で朝までいるのは心細いって事なんじゃ?
くやしくない
みのぷうウザすぎ
金鵄屋の作品の良さは、CMとして伝えたい情報を無理なく盛り込んでる点だろうが。
あんなに大量の情報をきちんと見せきってるCMが他にあったか?
厨房どもは目先の技術しか見えねえのか。そりゃ何やっても劣化コピーなるわな(藁
金鵄屋はあの路線で行くのならば、絵や文字のエッジのきかせかたを勉強したほうが良いだろうな。
まわりを1ポイントの線ではなく、極細線で囲むだけでもずいぶん変わるのだが、知らないのだろうか。
コンテや構成はいいが、技術がおいついていない印象なのだが。
お前はCMというものが全くわかっていない
>>259 魅せ方はうまいね
でも保存するほどじゃない。
つかFBのCMの印象が薄い。
あの作品はどっちかっていうと
この人は技術があるんだなぁ って言う印象だけ
F☆B3日目前にCM出されても意味不明
行く人決まっているのに嫌味かよ
FBに出ないのにCM作るのは
目立ちたいからじゃねーの?
どんな駄作でもサイトリンク付きで
取り上げてもらえるしなププ
>>260 ああ、そうなんだよ分かってないんだよ。分かってるんだったら、教えてくれないかな?先生。頼むわ。
>>261 技術あるかなあ?俺の印象は逆で、技術を知ってるけど、精度が低いという感じなんだが。
>>262 嫌味かどうかは、個人差があるとして、3日前ってのは同意だな。
ちなみに俺も留守番派。まあSUPERxFLASHとやらでお茶を濁そうぜ。あんがいすごいの
見れたりしてな。実は期待してんだよ。
>>263 あー、そうだなー。
なんでそんなことこっちで言ってんだ?
向こうで反論しろよ、キモイやつだな。
オマエモナー
>>265 同意だが、もしあっちに書くつもりならもうちっと言葉を選べよ
>>259 煽っているようにしか見えん。傍から見ると。
まあ最悪板だからいいけどさ。
ところで*50スレとF★Bスレの厨房増加に関する議論はどうなったんだ?
最悪向きの話題かと思うが
>>263 FBスレ見る限り金●屋は己の宣伝と実験のためCM製作したように見える
あんな良いフラッシュを素直に楽しめることすらできないお前らが可哀想。
>>269 実験作ってのは本人が書いてる
あいつはUDがあるから宣伝ってのは?って感じだ
まあイベントflashで名前を売りたいって感じはするがな(藁
>>268 それはU=GIの事だろう>宣伝
F★Bは新作の予告用ムービーらしい
>>272 F☆Bで予告用のムービーって内容によるが普通ありえないよな
それよりFLA板人少なすぎ
厨房がいなくなると誰もいない
あらためて過疎板だと実感した
レスがたくさんつくときは荒れてるときのみ
なぜ話がいつも堂々巡りをしているのかわかったよ
話すこと無いんだなこのスレって
>>273 U=GIのトップページより
>新作Flash「週末の事件簿TheMovie」予告ムービーをFlashBombにて公開決定!Web公開は20日ごろ。
「新作の予告ムービー」をFBで上映、だよな・・・
FBってこういうスタンスで出来てるの?>職人の新作
もっと金鵄屋とかnum1000Remixで良作作った椰子を出せば良いのに
あきらかにネームバリューで出したかっただけのように見える
その人の他のフラッシュ見ればわかると思うけど
フラッシュのジャンル自体が「予告ムービー」ってことでは?
「週末の事件簿」という架空の映画をもとにしたフラッシュというかな。
だから、後で本編が出るってわけではないでしょ。
F☆Bが終わった後に本部スレが突然マンセーレスで盛り上がったら
絶対ジエンだろうな
人選について納得できないところがある
が刺されるので書けない
>>278 週末の事件簿ってU=GIが作ってるゲームでしょ
架空のものじゃないだろ
>>280 誰が欲しくて誰がいらなかった?
どうせ最悪板だから言ってみな
>>280 別に参加するのは誰でも良いけど
イベントに参加することがステイタスみたいになってるのが嫌だ。
ヌラリ
えるまー
(・∀・)yossy
ズサ
黄泉ー
ござ
らき子
みのぷう
卓上掃除機
78
ぴんばにたん
335
hotate(仮)
>>284 禿同。金払って行くのだからイベントに無理して合わした作品より
作りこまれた厳選された作品を見たい
いいじゃん。
ベテランでも作品が駄目だったらアンチすれば良いし
「何でお前が?」って香具師でも作品が優れていたら
評価すればいいだけの話。
ヌラリ
ズサ
78
は普通にありだろ
みのぷう
黄泉ー
らき子
えるまー
は間間にあり
>>287 現に必死こいてCM作って仲間に入ろうとしてるやつ多すぎ
最近イベント多くて魅せるスレなどの学ぶ系のスレや
何かを作ろう系のスレが全然書き込みないのが寂しくない?
イベント乱発しすぎ
イベントがあたりまえになって盛り上らない
イベントとかの影響がかなりあるんだろうねえ>魅せるスレなどの寂れ具合
他にも、夏季講習スレが殆ど賑わってないところから察するに
fla板で勉強しようって意気込みのある人達が去年よりも少なくなってるんじゃないかとも思うけど、これはちと早計なのかな。
なんにしてもFBが終わったら紅白まで間隔を空けた方がいいなあ。
そうすれば少しはfla板の中身も少しは充実したものになると思うし。
296 :
295:03/07/18 04:14 ID:???
>そうすれば少しはfla板の中身も少しは充実したものになると思うし。
うわ、日本語変だ。いい加減寝ろって感じだね。
千葉、F★B来場カキコを見て
ふざけるなという気分。
も●ちゃ仲間応援のつもりか?
面白いな。
>>297 千葉が行こうが行くまいがどうでもいいだろ
それよりSUPERって一体どうなるだ
フヌケな初心者しか参加しない糞イベントか?
期待してただけに残念だ
また売名のための活動ですか?お疲れ様
>>274 厨房が復活するとこんなふうにクソレスであふれかえるしな。
千葉がF★Bにいくのは別にいいんだろうけどさ、、
なんであんなにイヤラシイ書き込みばっかしてんだかなあ
もっと普通に書けばいいのに、あれじゃ荒らそうとしてるようにしか見えない。
ああやって何度も各所の空気悪くして、何が楽しいのかなあ
それともあれがあの人の素なの?それならただの頭の弱い人とわりきれるからいいんだけど。
嫌われてるとわかるのが怖くてわざとやってるんじゃないの?
まず嫌味を言っておけば、そのせいでウザがられることが出来るし。
サイト閉鎖しておいてのこのこと本スレに現れてるってつまり
こいつただのかまって君じゃん(w
普段通りもなち(ryだけで楽しい馴れ合い仲間とお山の大将してればいいのに。
>>302 もなちゃで普段は馴れ合ってるてことは誰に追い出されてサイト閉鎖したんだ?
「50黄泉組」と「千葉紅龍組」がいがみあって
「もなちゃ組」がその中間にあるってことなのか?
昔みたいに全員が掲示板だけで交流してるわけではないから
ログがのこらず職人の人間関係がわかりにくいな。
知る必要もないが・・・
>>303 ・内部事情に妙に詳しい
・もなちゃ常連を中立として組分け
謎は全て解けた! お前はモ(略
とりあえず、F★Bは職人を見ずにFLASHを観るでFA?
F★Bは職人なんか見ないでFLASHを見るにきまってんだろ!
職人をヲチするのは、そのあとの打ち上げからだ!うへへ。
全部が新作だし白けるような作品が出たらどうなるんだろうな。
F★Bに来る職人も多いようだし。
職人同士建前で褒めると思うが、うへへ。
人間観察を楽しんでくるよ(藁
キモい
>>307 職人も大物職人の作品マンセーに集中すると俺は見た
今、唐突にふと思ったのだが。
イイアクのリンクってあるよな。
あれって、どういう順番で並んでるんだ?
知った順に並べる…のも違いそうだし。
やっぱり知名度なのか?
改めてイイアクセス見るとさ、自分を卑下したサイト名多いよね
・ヘッポコムービーズ
・ヒマツブシムービーズ
・ジャンクムービーズ
・意味不明鳥
・陳腐
・つかいこなせてない
・ウンゲロメッパ
もっと、
・ゴージャスムービーズ
・かなりのつかいて
とか自賛するサイトがあってもいいのにね
名前が売れない最悪板では名無しで嫌味発言とはすてきなチキンぶりですね
F★B会場で貴方様が罵倒したコテハンさんと顔を対面した時その強気な悪役ぶりを
今から楽しみにしてますよ
F★Bは終了したがここが何も書き込みがないということは
大成功だったのかなぁ
アンチ本スレレベル低いな・・・
65-66の燃料で微妙に伸びたが
確信犯の釣り師?
>MR3A
作り込まれた背景、カメラワーク、滑らかな動きに脱帽。
気になった点
・敵との攻防時の迫力がやや薄い。
こうした衝突や接触の多いバトルがメインとなるのでは、効果音が無いのは単純に損だと思える。
弾が命中した時等のエフェクトも、地味な印象。
良い意味でのハッタリを効かせた方が良かったのでは?
・テンポが良いと言うよりも、むしろ溜めが弱い為に、全体的に流れてしまっている印象。
ピンチ、爆発、敵の正体の吐露、決め台詞と、一気に展開される為に(閲覧している漏れの)
思考や感情がそのスピードに間に合わなかった。
また後半のオチの部分も、早回ししている感じがして、前半とのメリハリが足りない気もする。
イベントの時間制限の為、そうせざるを得なかったのだろうけど…
ただ、前作ヘンシン男では色々な物を丁寧に消化し過ぎたせいか、逆に冗長な感じを受けたので、
バランスの問題だとは思う。
・オリジナルの世界観を作ろうとしている様に見受けられたが、
今回見た限りでは、既存のロボットアニメの雰囲気の方が受ける印象としては大きかった。
今後の展開で、どう持っていくのか、楽しみ。
>>321 暴露ですね…
なんつ〜か、出来損ないの感想には、
それはそれで相応しいと言うか何と言うか…。
多くの作品が公開されているのにアンチ(批評)は
誰も書いてない
ラジオ聞いたけど軟骨だめだ、すごく気持ち悪い
なんか自分の事大好きすぎて回り見えてないタイプ
>>324 軟骨のやめる理由って何?
才能の限界?
勝手に自分で限界決めて格好つけるなよ…
格好悪くても活動していく、そんな喪前の必死さが見たかった
「湘南ゴミOFFは、OFFに参加した人は誉めてくれたのに
FLA板では『軟骨にしては文章が駄目』などと批判された。
あの文章は俺が考えたんじゃないのに…」
とか愚痴ってた
仕事が忙しいとかも引退理由に挙げてたけど、
要は知名度に実力が伴わなくなっただけだろ
なんかそれをかっこいいことのようにぐだぐだしゃべってて頭来た
どうせすぐ新しいコテつけてFLASH出すに1000DQN
328 :
326:03/07/22 04:08 ID:???
ごめん
「湘南ゴミOFFは」→「湘南ゴミOFFのFLASHは」
軟骨はコテハンとしてのキャラクターが人気であったわけで
もともとスキマ産業やモナ倉と同じくらいの実力があったわけではない
それを知名度=実力と思った時点で椰子が終わるのは時間の問題だった
軟骨や黄泉ーなどに言えることだが、引退宣言しておいて
紅白のときなどに一夜限りとか言って帰ってくるなよ興ざめする
そんな、中途半端な気持ちならもともと引退宣言なんかせず自然消滅しろ
文章にされて悲しむ椰子だっているんだから
引退を惜しまれたくてしょうがなかったんだろう
さすがFLA板の誇るオナニー固定
そう、やめるんなら黙っていなくなれば良いだけのこと
かまってほしいのか、自分に酔ってるのか
コテハンとしての人気もさることながら、一定の実力を伴わない限り筆頭と
呼ばれることは無かったと思われる
実力とは何を指すのだろう
作風、人間性、独自性、そして判断力。
それら全てが実力だよ。
「自分に実力が足りない」みたいな事は一言も言わなかったな
認めたくないんだろうな〜、プライドはほんと高そうだから
「AAから作品を作るのに、分解してズレを直して、すごく苦労したのに、
軟骨というネームバリューのせいで、作品を見てもらえない」
とか言ってたけどアフォかと思った
>「AAから作品を作るのに、分解してズレを直して、すごく苦労したのに、
>軟骨というネームバリューのせいで、作品を見てもらえない」
賞賛が欲しくてしょうがないんだな
*50スレなんかで、しょぼいFLASH作った奴が
やたらとマンセーされてるの見てうらやましくなったんだろう
「俺も七誌にもどれば沢山マンセーしてもらえる!」
で、引退してみたものの、思うようにいかない。
「やっぱり軟骨だった頃の方が気分良かったなあ〜」
結局復活。
新人は「ネームバリューがあれば何でもマンセーしてもらえる!」
と、思っているやつもいるしまさに逆の妄想だな(藁
となりの芝生は青く見えるもの
自分は自分なりに頑張れば良いんだよ
337 :
最低人類0号:03/07/22 08:57 ID:FaKgbuZl
軟骨はとても面白い燃料を最後に落としてくれた。
作品より「軟骨」という名前のほうが有名になってしまった。
作品見たことない香具師でも「軟骨必死だな」は知(略
/⌒ヽ
' .. ` < もうだめぽ
ヽwノノシ
/( ヘヘ
最近の新人職人のキャッチコピーでも考えない?
今年の紅白を盛り上げるためにも代2、代3の軟骨を産んでいこうYO!
340 :
最低人類0号:03/07/22 22:15 ID:FaKgbuZl
それじゃー最近の新人のリストアップよろ↑
本スレが盛り上がってまいりました!
342 :
339:03/07/22 22:26 ID:???
切人
チョンボ
関係ないけどヒマツブシムービーズと暇つぶしサイト間違える
>>343 あるある〜
今宵もまったり 最悪アンチスレ
F☆Bが開催されるまでは誰も居なかったのに終わったとたん荒れる。
やはり職人が名無しで叩きあってるようだ。なんて醜い人間関係だ。
345はQ
>WANT YOU BAD
手足の動きが複雑且つ非常に滑らかで、仕草だけからでも楽しさが伝わってくる。
肉体の動きによる感情の表現ってのは凄いな〜、と。
青い空と白い八頭身のコントラストも、とても上手くいっていて爽快な感じ。
中盤ちょっとズレタ部分があった様な気がしたけれど、音との同期もしっかりしていて曲との一体感がある。
気になった点
・まず冒頭部分、キャラが背景の雲に食われてしまっていて見ずらい。
動きで勝負する作品だろうから、余計勿体無いかと思った。
・正面のカメラワークに切り替わっての、八頭身が迫ってくるシーンからは頻繁に視点が変わって、
とても見ていて刺激的だった。
その分、前半部分が大人し過ぎかな〜、と感じる。
・途中から文字(歌詞)が出てくるけれど、これまで視覚による感覚への訴えを続けてきて、それが成功していた分、
余計だったんじゃないかと個人的に思った。
・飛んでいる質感の違う鶏はシュールだな〜。ちょっと違和感も…。
・宇宙をイメージさせる所は、一つのシーンとしては凄く綺麗だったけれど、
全体を考えると、夕空をバックにした方が統一感が有ったかも。
・最後の締めに絵を使うのは、動的な作品と対照的で、とても情感のある余韻を残す終わり方だと思った。
Fla中に夕日の描写、または最後を絵と視点を合わせるシーンにする等の工夫があれば、
もっと繋がりが生まれて効果的だったのでは?
Y-mode は使い回し。
>>347は普通のアンチスレいってこい。
U=GI
普段マンセーしか受けていないせいか打たれ弱いな・・・
あれまー、無期限公開停止かいな
『中止』でなく『停止』ってところが
U=GIの製作への未練を表わしているな・・・
ちょっと叩かれたぐらいで公開止めちゃうような奴が居るから
マンセーしか認められないような空気ができてしまうというのに
読み飛ばし推奨て誰?
ヒマはまともにうpもできねぇのかよ( ´,_ゝ`)プッ
>>355 残念!俺はヒマツブシだ!
それだけだ!うははぁ。腹減った。ゲボバ。
>>353 だんだんとみのぷうは、自分が特別な力があると思ってきたみたいだな
レス見た感じ、あの子リアルで高校生とかでしょ。
そう気付いてから悪く思わなくなったよ。しうまいとかヒマツブシとかも。
軟骨みたいに自意識過剰になって実力ないので引退しますという流れにならないで欲しい
軟骨軟骨、と大騒ぎだが肝心のFB作品について誰も感想を述べてないのが気になった。
しうまいカッコイイ
みのぷうがでかくなれない理由
他の職人はストイックに作品作ってるので書き込みが少ない
みのぷうは、馴れ合いで築いた人間関係があるので適当にフラ作ればいいだけ
だから時間あまりまくってひたすらレス。しまいにゃ
>>353のような何様だ御前的な書き込みをするわけだ
みのぷう
ぴんばに
しうまい
雑談職人はひらがなコテが多い!
えるまー
ぴろぴと
ござ
のすふぇらとぅ
ななしじゅー
をさ
ひろゆき
>>348 過去のFlashで使用されている部分は、新しいアプローチのせいか余りマンネリ感や古臭さが無くて、
効果的な使い回し方だと思った。
日記で出された部分はやはり初見の新鮮さが失われた感じがして損をしたと思う反面、
前日の日記のFlaが微妙に内容が繋がっていて、高揚感が増して得をした感じもあって、微妙…
感想と駄目アンチの中間みたいな物質なので、てきと〜に最悪板に放棄してます。
空気を読まず、スレを汚してすいません。
>らんらん、ららん。
挿絵の付いた短編小説の粗筋と言う感じ。
言葉遣いのみならず、文字と言う素材の使い方も非常に丁寧だと思う。
わざと平仮名を使ったり、文字を出すタイミングを変えたりして、コミカルな感じが演出されてる。
気になった点
・公共料金presentsのクレジットの跡が途中まで微妙に透けて見える。
・言葉をトントントンと3つに分けて出していくタイミングの取り方が、浮わついた感じを出すと共に、
文章を読んでいる時の”飽き”を防止していて、個人的には好印象。
特に後半部分の文字の出し入れや動かし方は、何気に神経が配られていて、
畳み込むような結末部分と相乗して独特の浮遊感を感じた。
・起承転結の”転”に当たる警察との遭遇による反応や対立の部分が、割り当てられた量も演出も凄くあっさりしている為か、
全体として粗筋をなぞるだけで、肉付けや細かい描写が殆どされていない(或いは一枚絵で済ましている)為か、
「突っかかる所が少ない」「何か物足りない」と言うのが閲覧後の一個人としての素直な感想だった。
浮かれて、流れて、狂っている日常の描写ならではの味なのかも、と思いながらも、
それでもイベントの時間制限に合わせようと、やや急ぎ足になってしまっていた様な印象が拭えない。
もちろん無駄な肉を省いたスマートな文章に惚れる人もいるだろうし、
ここら辺は漏れの凄く狭い好みの問題なんだろうけど。
>>367 何でわざわざこっちに書く?
あっちに書いてこいよ。
千葉Q、U=GIに続きNordyがマイ・ブラックリスト入り
潰せ
あんなどうでもいい糞FLASH紹介したばっかりに…
FLA板見れない?
pc4落ちてるみたいね
Nordy祭り終わった?
昨日は軟骨叩き祭りだったな
叩くも何も鯖落ちしてるっつの
イベントがあったら盛り上がりどんな作品でも
見てもらえてアンチしてもらえると思ったけど
最近はイベント多すぎてありがたみが消え
アンチするのも面倒くさいという感じになってない?
> もし次回F★BOMB開催されるのであれば、私もFLASHづくりの腕を上げて上映
>されるよう努力し、お詫びに代えさせていただきたい所存でございます。
こいつが出るようなイベントになりませんように
>the last supper
鮮明な実写と、明度の高い絵、それに曲の構成が違和感無くマッチしていて、
統一感のある完成度の高さを感じた。
影絵と僅かなインタビューだけで、人物の書き分けを成功させているのも凄い。
気になった点
・文章では句点が多い部分や大袈裟な表現が見受けられるが、
オチとの落差を考えれば、これ位の誇張が丁度良い感じだと思われた。
(鎮魂歌を伏線に持っていくのも、上手い。)
・「〜在住Mさん」等の人物紹介は、匿名性と祭りの規模の大きさを表現したかったのかな?
ちょっとワイドショー的なノリを感じて、全体の雰囲気から外れている様な気もしたけれど…
・曲に対する映像は全体的な構成は勿論、
キーボードを叩く音など細部にも同調する仕掛けが合って、かなり一体感が強い。
・作品に完全に溶け込んでいるオチの部分は、狭い範囲に渋い感じ(?)を提供している印象。
例えば、途中でふんにゃかでスレが埋まる過程を加えれば、一般性と笑いの側面を強調出来るとは思うのだけど、
それをやってしまえば、この味は出ないだろうし。
贅沢と言えば贅沢…
>377
そうだね。作品が氾濫?しているからか分からないが
アンチがアンチする事をめんどくさがっている傾向になってる気がする。
それとも強烈にアンチしたいほどの作品が無く、
見ても( ´_ゝ`)フーンとしか思わないだけなのか…。
368=379(同一でいいのか?)は本スレで書いた方が
向こうの流れもよくなるかもよ。
ああ、軟骨キモイw
さぶいぼが立ってきます
結局引退うんぬんに関して一番潔かったのは
バツイチだけだったな。
ヒマツブシとかは未練たらたらだし
simsは引退したの?
サイトを閉じると言っただけで、引退するとは言ってないのでは?
ヒマツブシはクソつまらんあてこすりを
何かさも偉いことであるかのように勘違いしていた
Nordyとか言う香具師は謝罪した割には
元凶の文章をサイトトップに残したまま。
やっぱヒット向上狙いだったんじゃないのか?>燃料投下
千葉Q
軟骨
Nordy
U=GI
ぴんばに
軟骨ってラジオでなに喋ったですか?
なぜこんなに叩かれたかいまひとつ分からないでつ。
F★Bに逝けなくて、不貞腐れてたのもあるのだけれどw
なんだか、漏れのは綺麗に見えなかったらしい。
っていうか、PV系はスクリーンに殺されたらしいね。
難しいヨねぇ。なかなか。
今回会場で見れた製作者さんは、
次回(あるのかわかんないけど)に其処を考えて、
作れるから、ガンガってくださいね。
漏れは次は呼ばれるのかなぁ?どうだべ?
もうすっかりFLASHの人ではなくなってきた悪寒。
おいおい、ヒマツブシ君よー
>>393 ていうか、お前ヒマツブシだろ。
お前の望んでたとおり凡人の漏れは「きれいだなー、でもこれって何?」って思ったぞ。
よかったな。で、あれどういう意味なの?
どうせまた意味なんかないとか抜かすんだろ(藁
流石はゲージツカだな( ´,_ゝ`)プッ
芸術=オナニー と思っている奴だから相手にするだけ無駄
>>393=ヒマツブシはあのムービーの意味まだ書かねぇのかよ
得意のゲージュツ論楽しみにしてますよ(・∀・)ニヤニヤ
>>380 繰り返しになってしまうけれど、
思う、感じる、印象と言う単語を多用している事から解るように、一個人の主観に乗っかった単なる感想。
証拠集めみたいな根拠付けはする様にはしているけれど、何とも不充分。
文自体もメモの箇条書きが中心で、文として構成する以前の状態。
また批評を行う上で重要な要素となる技術的な知識や、発言への責任感は全くと言って良いほど無い。
文を整えて体裁だけを取る事は出来るけれど、それって捏造だし、やるのがメンドクサイ。
下のを見れば、憶測と決め付けが飛び交うこのスレに相応しい自慰臭に満ちた感想だと解ると思う。
本スレは、良質な作品群に対して、今は態勢を整えている段階でしょう。
と言うか、そう信じたい。
>留守番 ぴろぴと作
ぴこちゃんFLASHもそうだったのだけれでど、この人の作品は作者込みじゃないと感想できませんでした。
余りにも異質な個性だけでなく、全作品の根底に共通している様なテーマみたいなものがあると勝手に思うからです。
・テーマみたいなものを漠然と個人的に解釈
イドやら何やら言われる純粋な欲望や願望の様な物が、彼のテーマの近い所にあるのではないだろうか。
そうした生まれ持った欲望は性的な物を中心に、動物が生まれ持って備えている物であるのだが、
”健全な”社会生活の際に邪魔になる為に、様々な法規制や社会常識でタブーとされている。
(堪えきれない人物が、そのままダイレクトに表現すると、犯罪になる様に。)
そうした根源的な欲求と言うものは、それでも意識せずとも生殖生物として生きている以上抱え込まなければならず、
その癖それを表現する事は、現代の一般社会ではモラル上厳格に禁止されているので、中々表に出てこない。
そうした物を社会規範化したり捻じ曲げて噴出する以前の状態で、
美化やら純化やらを行っているのがぴろぴと作品ではないかと。
非常にアングラなヤヴァイ物を見たと思う一方、それでも美しさや引き付けられる感じがするのは、その為では無いだろうか。
良く解らないし、勝手な独善的な想定だし、専門知識がある訳ではないし、枠にはめる事自体間違っているだろうけれど、
そう言うことで今の所はちょっとだけ安心しています。
↑他にも増してキモイ感想ですね。
以下、感想 (ぴろぴとスレ参考)
混沌とした圧倒的な空気感の中にも、あの行為を遊戯として楽しんでいる様な狂いながらも純粋な遊び心と、
見る者に色々な物を連想させる余裕が見受けられた。
また観賞していると言う立場が強調されている為か、惨劇を人知れず覗いていると言う不謹慎な楽しさのような物も感じた。
全体として「すげ〜楽しんでいて、こっちも釣られて楽しんでるけど、それはヤヴァイだろ。」と言う感じだった。
反面、晶子ちゃんの様な、刃物を突きつけられる様な強烈な緊張感を持った刺々しい恐ろしさは、良くも悪くも薄くなっている。
・話の筋
留守番をしている少女の下に、不審者が入り込み、強姦を行い、壊し、さようなら、と言う感じ。
後ろの二つは、直接的な物なのか或いはそれまでの日常的な世界や純潔などの象徴か、やや解釈の幅を残している気がする。
・構成
惨劇(遊びと言った方が適切か?)が行われたであろう部屋と、絵画とぴこちゃん漫画の3重構造になっている様子。
漫画の部分を冒頭に持っていけば最低限の筋が通るように、混乱していながらもぴろぴと作品としては整理されている印象。
・絵画(実写)
額にはめて絵画的に演出する事で、強姦行為の象徴らしきものが一種の作品の様に思えて、中々挑発的。
また、閲覧者にとっては、一歩引いた観客と言う立場を確認させる道具としても作用していると思う。
・ぴこちゃん漫画
映像で圧倒する前者とは違い、こちらは文字や動きなどが計算されている感じ。
きりんさんとぞうさんの下りは、留守番の幼女が出てくるCMのパロディーであると言う笑いと同時に、
どちらを選んでも答えは一緒と言う、正に逃げられない怖さをも連想してしまった。
また犯人(行為者)が漠然としながらも明確な形で現れたと言う事は、(漏れにとって)作品を左右した肝の様に感じた。
これによって、完全に閲覧者として行為者と離れた安心出来る位置から作品を、見る事が可能になった。
晶子ちゃんと似通った筋立てながら、全く印象が違ったのは、見る人に与える立ち位置の差が大きいと思う。
両者の混ざり具合は、混沌とした雰囲気を出すと言うより、ぴこちゃんが完全に実写調の少女を食ってしまっている印象。
インパクト的に強烈過ぎて、個人的にはコミカルなぴこちゃんの方に比重が掛かったけれど、
作者自身の意図はどうだったのだろう?
(絵画パートをメインでやっているっぽい感じもあったので)
・さようなら
最後の部分、非常に情感的な声質の声(個人的には天から突き放す様に聞こえた)と、さようならの文字が合わさって、
後味の悪さを吹き飛ばしてしまう位に強烈な印象と余韻を残す終わり方だった。
反面、映像は部屋の奥へ奥へと入り込んでいる感じで、
まだ続いている様な、むしろ日常とは離れた狂気的な世界の始まりの様な、連想を抱かされてゾクッとした。
感想くらいなら何とかなると思ったけれど、ダメポでした。
だから向こうに書けよ、平和ボケ野郎
粘着も、本スレに嫌気がさした良質アンチも、スルーしあって殺伐マターリ
>>399-401 せっかく良いアンチをしてるのに、勿体無い。
本スレに書いた方が良いぞよ。
ここはアンチ隔離コテハン叩き専用だから。
なんでこっちにまともなアンチ書くの?
空気読めよ禿げ
謙虚にふるまってるつもりなのか
本スレに書くのが怖いびびりなのかしらねーけど
こっちは固定叩きてーんだよ
うぜーから二度と書き込むなよわかったなおまんこ
みんな談合でもしたように、相次いで閉鎖。
もとから開店休業状態なとこもあるし、あまり変わらないかと。
つーかなつみの余韻で正直それどころじゃない
FLA板から職人のいなくなる日が近づいている。
厨はさぞかし満足だろうな。
まあ、こっちに長文アンチ書くのが気に食わないってのはわかる。
さんざ、あっちで書けって言われてるのに聞く耳持たないしな。
こっちは最悪板であるから雑音扱いされても文句は言えない(ワラ
う〜ん…
すいません。
>>398 に付け加えると、アンチスレに対しては強い憧れがあるんだけど、
その憧れ故にこんな感想、貼れね〜って感じです。
これだけは曲解しないで欲しいです。
うん…
先人が築き上げた威光に乗っかって、拡大解釈されてしまう方がよっぽど怖い。
>なつみSTEP !
泣きそうになった。
見事に構築された世界観と、豊かな表情や仕草によって、強いイマジネーションを与えられた。
表面的な美しさもさることながら、凄く懐の深い力作だと思う。
基本的にサイレントなんだけど、最低限の単語と情感溢れる映像で、広いモノを構築しているって言うか…
・まず目を見張るのが、他に類を見ないカット割りの多さ。
様々な視点が次々と展開されていく事で、世界観や情感が強化されながらも、
曲調に併せる等の工夫によって、全く間断や無駄を感じさせない統一感を保持している様に思われた。
様々な構図を作り出す労力は勿論、それらを繋ぎ合わせる感性にも、圧巻させられる。
・モナー系AAを天使役として用いたのは、
斬新でありながらも、ネット上の仮想生物としての側面がある為か親和性も強く、非常に巧い配役の様に思われた。
それをアングラで暗いイメージを隠しながらも、愛らしく加工し、生き生きと演出させたその手腕も、素晴らしいと思える。
・地球の様な球体、看板、休憩所、電車のデザインなどや、細部にまで拘った世界観の演出は見事。
途中下車した所で、もう八頭身と1さんが乗っかっているところなんて、普通では見ない所にも力を使っているけれど、
そうした事の積み重ねが、より豊かな趣を生み出していると思う。
そしてそれらは主旋律や登場人物の邪魔をせず、あくまでもその補佐として機能しているのも、特筆したいと思う。
・ストーリーは、暗い色調を加えながらも、それはあくまでもアクセントとして配置してあって、
全体的に優しい柔らかい視点を感じた。
一見して理解するにはやや難解では有るけれど、
それは細部への拘りと重なって、違った感覚で何度も見れると言う、利点としての部分の方が大きいと思う。
また、世界観と仕草の完成度の高さから、作者の中では、かなり煮詰めた”お話”が構築されているのを感じる一方で、
細かな説明を省く事で、その解釈を見る人の感性に任せた事も、非常に魅力的な手法に思えた。
なつみの心情や詳しい経緯は一切文字で説明されないが、
多種多様な表情や仕草、或いはカット割り等から、閲覧者それぞれが感性で補完する事によって、
強い共感性や解釈の幅の広さを獲得していると思う。
・また、この作品は単なるアニメに留まらず、生死に対する理念の様なものが底流に加わる事で、
感情の深い所に訴える強さを備えている様に感じられた。
ただ、さり気なく提示しているだけで、押し付けるような感じは全くないので、
これもまた見る人次第によって、失恋話や暗い側面が強くなったり、幾らでも変わる部分だと思う。
漏れ解釈
暗い結末を匂わせるが、私的には明るく肯定的な死生観として受け止めました。
「馬鹿なことをするな!まだやり直せる!死ぬんじゃない!」とは
ありふれた古臭い説教の台詞であるけれど、
この作品は「死んでから、やり直す」って、アンチテーゼになっていて、新鮮で、凄く見ていて悲しいながらも楽しかった。
明るく流れる「線路は続くよ、どこまでも」の歌や、生前と死後を連関させる電車と言うアイテムを使う事によって、
断絶ではなく、連続として生死を取り扱っていて、仏教的と言うよりもキリスト教的な方向の死生観を、
説教臭さや神々しさを脱臭して、気軽で親しみ深い無宗教的な形にして取り出したと言う感じでした。
半ばこじ付けだけど、
そうしたイマジネーションを働かせるパワーを持っていると言う事で。
だから向こうに書けよ・・・
おまえはがきんちょか。
しかもアンチになってねぇ
420 :
417:03/07/26 17:27 ID:???
粘着か。ま、どうでもいいけど
>>418とまとめるのやめてくれる?
おれはそういう意味で言ってんじゃないから。
422 :
417:03/07/26 17:36 ID:???
なんだただのうんこさんか。
ウンコー
>81OHAZARD
最初の研究所の描写等など、絵の美しさは特筆モノ。
その一方で良くも悪くも中性的な作品だな〜、と言う感じもあった。
・漏れの画面の大きさだと、文字が所々潰れていて、ちょっと見難い感じ。
BOMBのスクリーンなら映えたのかもしれないけれど。
その使い方は、オリジナルの方と比べて、何だか良く解らない衝撃とスピード感を出す道具と言うよりも、
読ませる為の文字本来の用途として使っている印象だった。
・キャラは、8頭身と1さんを割り当てるのは定番であるし、
しぃの使い方も不気味な感じがして、配役の妙が出ていると思う。
ギコのシーンを入れたのは、焦点がぼやけてしまって、短い時間の中でやや欲張りすぎたかな〜、と感じる。
・全体的に8頭身のキモサは抑えられている感じで、
すんなりと抵抗無く入る一方で、爆笑するにはもう一歩って所も…
ゾンビっぽい粘着質な8頭身の描写とかがあれば、インパクトも違ったかも。
・作品はシリアスから、笑いへと暴走する所で終っていて、
予告編らしい飢餓感が残る、と言う感じ。
30秒でも良いから続き、これを下地にして発展させた物を、見てみたいと強く思った。
個人的には銃で撃たれながらも「1さ〜ん」と地面を這いずる8頭身の絵や、アクションシーンが目に浮かぶ。
425 :
417:03/07/28 00:07 ID:???
(;´Д`)ハァハァ…挑発しないでくれる?
>>425 >>426 う〜ん…
色々と考え中。
BOMBに行けなかった怨念と祭りの浮かれ熱の産物なので、
他人様のお役に立つっつ〜より、むしろ悪いモノなのだけど…。
アンチ→最悪(初期)→感想(初期)→最悪と来たので、
もう一回アンチに戻ってみようかな〜と言う方向で。
感想スレはちょっと役割的に違ってきちゃったのと、
彼の残した遺産を汚したくないと言うか、新しい方向を見守りたいです。
で此処は、本スレに張られても普通にスルーされてるって感じだったので、
むしろこっちでやった方が流れをせき止めちゃって悪い影響が出るかな〜、って思った。
何で彼らはこんなゴミ屑をアンチとか勝手に思って警戒してるんだろう?
何時もの邪推と決め付けと同じ様な感覚で言ってるんだろうか?
とずっと思ってたけれど、
ここまで仰られ続けたのと、ひろみSETP!の本スレでの反応で、
自分の中で、アンチとは批評とか過去の素晴らしい長文達と、余りにも厳格に規定してしまってると感じたので、
取り敢えずお引越ししてみようかな〜、と。
結局は、何処でやっても、現実社会のアレな人みたいな長い独り言になりそうな感じなんですけど。
訂正です。
毎度毎度の誤字の様に今更気付いたのですが、
なつみSETP!でした。
申し訳ありません。
スレを汚してすいませんでした。
ぐだぐだだ。
なつみSTEP!
愛のある叩き 期待してます
ほぼ全作品が公開した今、アンチでのスルーは無いと思われ。
ピタゴルァはまだだけど。
>>432 普通にあれは楽しみなんだけどな…元ネタ知ってる分。
馴れ合いuzeeeeeな人には叩かれる原因になりそうだけど。
いや、別に馴れ合いを推奨してるんじゃないぞ?(w
なんだっていいじゃない
なれあいだもの みのぷぅお
昨日あたりのNNSJアンチあたりは暫くぶりにいい感じだったが
今夜は改めて安置本スレの迷走っぷりを見せ付けられて萎え
迷走というか、時折ネタスレに走るあの流れは好きだな俺はw
馴れ合い職人どもが必死に話題そらそうとしてるのが三重三重
まあな
とか何とか言って、おまいら個人叩きも大好きのくせにw
いや全然。ならなんでここにいるんだよ的なツッコミはナシで。
皆口をそろえて「過去の長文アンチは素晴らしかった」というが、
過去ログみても、そんなものは見つからない。
いったいどのアンチが素晴らしかったのか?具体例を示して欲しい。
どれも的外れな断定と、「愛」を大義名分にした恣意的な批評ばっかりだと思うのだが。
アンチ=批評 と思い込んでる時点でなにも見えてないのでは?
批評を含めた語り会い、妄想、は過去のものとなってしまたが、十分に楽しいものだった。
>>442 断定口調はスタイルに過ぎないよ。
的外れなのと恣意的なのは仕方ないでしょ。
具体例探すのはダルいからヤだけど、
作者のためになる、とは言わないが読んでてなるほどと思うものも多かったよ。
それがいいアンチと認識されてるんでは?で長い文章ならなおさら印象に残る。
長文だからいいというわけではなく。
>アンチ=批評 と思い込んでる時点でなにも見えてないのでは?
うーん、確かにそう言われればそうかもしれない。
皆、ただ批評がしたいわけじゃなくて、作品について語り合いたいからこそ、
このスレに集まってきたのは事実だしね。
ただ、「的外れな断定」は過渡期ゆえに、仕方ないことだったとしても、
「恣意的な批評」こそが一部の厨に火をつけ、スレ崩壊に至った原因のひとつではないかと思うのです。
確かにその部分はログを読んでても楽しいし、それでスレが盛り上がったのも分かるのだが、
やっぱり行き過ぎではないかと(今からすれば)思えてくる。
次はみのぷうかよ…
黄泉ーといいみのぷうといい、何で漏れが好きな職人ばっかり叩かれるかな(w
と言う事でゴアンナーイ↓
>>445 バランスをとるのは難しいな。
たった一つのレスがスレの総意と勘違いされることもしばしば・・・
自分の発言に無責任でいられる匿名性が裏目になってしまっている。
住人の「語りあいたい」想いだけが、スレの自治機能の代替になりえるような。
・・・アンチは大人のスレだなw
本スレから叩きが始まった場合、こっちに誘導されないのはなんでだろう
こっちで良質なアンチを書いても誰もノッてこないのはなんでだろう
みのぷうが叩かれるのはなんでだろう
>>448 本スレを荒らしたい香具師が言い出すから。
最悪だから。
みの嫌いがいるから。
何か幼稚だな…
…結局誰も来ないのな(藁
ここなら好きなだけ叩いても文句言われないのに。
やっぱり荒らしたいだけか。
もしくは釣り人か。
ぴろぴとのF★B作品を好みでアンチ。
実写取り込みの多用、不気味なパーツが気持ち悪い。
動かし方にも嫌悪感を覚える。
急なシーン切り替えの意味が分からない。
変わったシーンの色使いが原色ベタ塗りで目の毒。
最後まで見る気がしない。
「アンチは好み」と言うから好みで書いてみたが、これは叩きだな(w
本スレで叩いてる香具師もこんな感じなのかね…?
おまえのはただのバカだろ
453 :
451:03/07/28 23:55 ID:???
>>452 俺に対して言ってるんだったら正解だ。
バカですが何か。
むしろ自分でもウザイので消えますが。
>>451のは例というか、皮肉でそ。
主観だけで評価してる香具師に対しての。
455 :
451:03/07/28 23:59 ID:???
…あ、分かってくれた人がいて嬉しい。
消えます。
正直PVを「アンチ」するとは
どのような部分をどう見ていくことなのかね
ぴろぴとみたいにある程度テーマを湛えた作品なら
テーマと絡めて各効果を見て行けばいいのかもしれんけど
たとえば400kcalの作品を
アンチするとしたらどうやりますか?
だれそれ
毬藻FLASHとかNOVAウサギとかだっけ。
忙しい+深夜作業で非常にイライラしている中では
感情的になるのもワカルガナ…
明日の朝みのも後悔することだろ
少しでもまともにアンチしようと試みる奴が埋もれていくのがツライ
>>460 わざわざ地下スレ探し当てる粘着っぷりに脱帽しますた
CMの多さも皮肉にも物語ってるが
S×Fて他人任せなやつが多いよな
「イベントでCM作成」っていうのは自分は出ないけどガンバレって事?
自分は出ないけどとりあえず30秒程度なんか作って売名しとこうかって事?
自分で作品出そうと考えるヒトが
わざわざ他人に対して宣伝ぶたなくてもいいだろ。
オフイベントでもないんだし。
なんかCMのほうが本作品よかずっと多くなる悪寒
本家で心配されていたのでage
よしあげてやるか。。と思ったらおそかったか
なんだよ、オレまで来てやったのに。。
皆、いい香具師だな
ドラゴソボール8が来月号のネトランに紹介(無断)されると予想してみるテスト
いやいや、やっと見れたよ。氏のF★B作品。
素晴らしい。まさにFlashという媒体に相応しい作品だろう。おかえりなさい。
秀逸なのはそのテーマと構成だろう。伏線を張っておいて2回目、3回目と見るたびに
違った楽しみ方ができ、なおかつ1瞬で流れてしまうには惜しいカットをコマ送り機能を
標準で付けた事により、作り手も、鑑賞する側も繰り返し楽しめるようになっている。
単に単一イベント向けの1回限りの作品としても、映像のクオリティの高さで十分に賞賛されるだろう。
死後の世界というテーマ、電車というキーワードに併せた曲、飛び込み、案内人という
選択には、きりっとした一本の線が通っている。おそらく、先に曲を聴いて、そこから
線路、電車、飛び込みというような発想に至ったのだと思うのだが、このギャップと
統一感に溢れる構成を生み出した事に脱帽である。
例えAAのみを使った作品でも、俺はこの構成だけで拍手喝采していただろうよ。
さて、アニメーションの面だが、これも相変わらず丁寧でいい仕事をしている。
今回は特に、感情をアニメーションだけで表す部分でしっかりと顔のアップの
カットを使っているため、より大きな画面で、細やかな動きに視点を集めている点が
非常に効果的だ。
アニメーションをさせることののみに執着している作者は、ともすれば、アニメーションの
精緻さに夢中になってしまうために、ロングのカットで全体の動きを見せたくなる傾向に
あるのだが、きちんと配慮されている。
相変わらず、漫画的な手法である効果線をまったく使わずに、クレイアニメーションの
ように動きだけですべてを制御している点も素晴らしい。氏の個性だと言っても良いだろう。
惜しむらくは、なつみがいなくなった時に車掌が気づく部分だろうか。あの場面だけは
どうもいただけない。同じフレーズが3回続くのであるが、前の2回がきちんと音に同期し、
最後に大きなアクションで締めくくっているのに対し、3回目は、画面内での動きが
乏しいため、盛り上がってきた流れが止まってしまう。
だんだんと動きを大げさにする形の方がよかったのではないだろうか。
また、タイトル部分の虹の塗りも、なぜ、あそこだけ原色塗りなのかがちょっと理解できない。
ただ、そんな瑣末なことが気になってしまうぐらい、他のバランスがよく、テンポも良く、
アニメーションも申し分ない。
さあ、土台はもう十分過ぎるだろう。次は氏がどんなSTEPを見せてくれるのだろうか。
無責任な1観客は、それが楽しみでならない。
(・∀・)アンチィ♪
ぴんばに統合スレッド立ててもいいですか?
>>475 大至急立ててくれ!
もう、みんな超心待ちにしてんだから!!
【鼻】ぴんばにたん総合すれ【鼻】
スレ立てマダー?
【鼻】ぴんばに総合すれっど【たん】
【あーん】gorua総合すれっど【ですぅ】
【チンチン】えるまー総合すれっど【ポンポン】
【唯一】らき子総合すれっど【常識人】
スレ立てよろ
面倒くさいから「女職人統一スレ」でいいだろ
「マンコ統一スレ」で十分
【包茎】チンコ統一スレ【短小】立てろヴォケ
【包茎】男職人統一スレ【短小】(勃つのか?)
黄泉ー必死だな
(・*・)<なんでやねん
勃たねぇチンコはただの飾りだ
Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;)ー、 . ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄
荒らしは元より、ネタ化しているアンチ程、嫌いなものは無い。
こっちのスレは誹謗中傷ネタスレOK
本家アンチひどすぎる。
夏だなぁ……。
燃料投下に必死なのが1人いるな>本スレ
しかし燃料が悪すぎて夜とはいえども夏厨も釣れないとは(藁
このスレが微妙に落ち着く
夏の間だけこっちを本スレにしない?w
夏の間だけこっちにも長文アンチ投下OKつーことで。
あっちだと昼の間に流れて目に付かないしな。
勝手に決めんなアホ
アホって言ったやつは坂田
( ゚д゚)ポカーン
>>498 お、奇遇。漏れもモアイ好き!鼻のシェイプがなんともたまらん。
501 :
500:03/08/02 10:18 ID:???
モマイだった…鬱
( ゚д゚)ポカーン
503 :
最低人類0号:03/08/02 13:04 ID:1PHC3Y/b
ギャー!ageちまった・・・吊ってきまつ・・・
( ゚д゚)ポカーン
この夏FLASH童貞を卒業するぞ!
読み飛ばし推奨は嫌いだ。
と言うか読み飛ばすのを推奨する位なら最初から書くなよ。
そもそもコテ名に捻りが無さすぎ。つまらん。
本スレいきなり職人でもないコテの叩きが始まるなんて不自然だと思ったら
>>507の自演だったのか?
まぁそれは置いといて
なんで鼻毛将軍とかを差し置いて読み飛ばし叩きなのかとw
とりあえず職人と仲良さそうだから嫉妬してるだけとちゃうんかと。
>>508 いや、俺はただ誘導に従っただけなんだがな。
本スレ711しか書いてないし。
鼻毛がウザイのは当然だし、
言っても聞かないだろうし。
読み飛ばしならその辺聞き分けてくれそうでな。
俺の期待でしか無いが。
もう少し文章を書くのが上手くなってから妄想を書いて欲しいと思ったわけだよ、俺は。
>>509 自分で自分の文章レベルなんてわからないし
あんなに叩くほどの事かなぁ・・・と思った。
まぁ夏(略
本スレのレポート批判はどうだろう?
レポート用のネタだと思うんだけどなぁ。
まあ、読み飛ばしはもう少し自粛してくれれば個人的には嬉しい。
ネタをネタと(ry
まぁ発言からしてネタと思えないってのはあるかもな。
コテってものに対して敏感になり過ぎな兆候があるよね。
他板ではフツウの事だけど、フラ板はそれほどコテ叩きが
激しい板ではなかったような気がする。
ま、夏だからしゃーないかー。
そこらへん考えるとFlash板は普通の人っていうか
2ch初心者っていうかが多いような気がする。
ちょっとした厨のコテ叩きで擁護派が切れまくったりコテ本人が切れまくったり。
「妄想書いたのは僕です」はどう考えてもイタイだろ
>>516 いや、「妄想書いたのは僕です」までならいいんだ。
ただ、それを堂々とあそこで公言して感想を求めてるようなのが(ry
暑くて苛立ってるだけでしょうか。
自分の名前は読み飛ばし推奨なのにな。
スルーされて不満をしめしたりもしてな。
読み飛ばし推奨はもなちゃとの馴れ合いコテ職人の誰か。
名を売るためにウケそうな文章を書いてみたがFLASHはヘボイと予想。
>>519 もなちゃ組と一緒にしないでください
不愉快
言われてみると確かに2ちゃんビギナーが多い気がするなぁ。
みんな、なぜあんなに真正面から受け止めちゃうんでしょ。
それだけ柔軟さに欠けてるのかモナー。
読み飛ばしはさ、読み飛ばしって書いてるけどやっぱり見てもらいたいから書き込んだんだろうね。
だから、その名前にいちゃもん付けたって仕方ないよ。
自己主張したいけど出来ない、だけど読んでもらいたい。
ある意味人間らしいわな。
みんながあそこまで騒ぎ立てる意味がワカラソ。
>>521 なんせ夏だから・・・。
今のアンチスレは
「揚げ足取り&叩き煽り統一スレッド」
な感じがプンプン臭う。
>>521 >みんながあそこまで騒ぎ立てる意味がワカラソ。
BBSで図々しく感想をメールで求めてるからじゃないの?
職人なら何度か経験したことのあるはずの
厨房によるデリカシーのない掲示板書き込みと重なって憎らしく思えたんじゃないの?
「江戸のかたきを長崎で討つ」ってやつでは
早く表のコテ晒して見ろよw
つーか根本的に、そーいう行為って粘着質。
BBSで見たことをアンチで書いたって仕方ないやん。
読み飛ばしに対するストーカー行為だよw
別に意見求めるのは勝手っしょ。
意見するかしないかは青木さん次第なんだし。
あおきじゃない
>>525 話題を突然出したやつに言えよ。
お前の行為も最悪板まで来て擁護するストーカー行為と言われるぞ
なんだか紅白スレが盛り上がってるけど、
正直話し合うにゃまだ早いと思うのは漏れだけか?
>>528 作る側から言わせてもらえばあと4ヶ月「しか」ないんだよね。
もう作り始めてる人も結構いたりするよ。
一年の集大成である大イベントだから今から話し合ってもおかしくない。
むしろS×Fがのんびりすぎて心配だ。
リキ入れてるヤツは前回紅白直後から製作していた大作です!として
衝撃デビューを狙ってるだろうが・・・
F★Bを見ただろ?
作品のレベルが高くてもどうせ出展者の多さに埋もれるぞ
そんなリキ入れるなよ。
個人的には
紅白に出ない職人はヘタレ
職人やってるなら紅白に出すのが当たり前
って風潮が凄く嫌だ
習作・自称初心者提出不可にしたF50さんには心から拍手を送りたい
そんな風潮があるのか。
職人も大変だな。
本スレがよくわからんことに。
どこからアニオタなんてのが出てきたんだろう。
だれかまっつんをかまってやれよ
誰だったっけ
昔のアンチスレのテンプレを掘り起こして現在風にしてみた
【職人目】
┣【FLASH職人類】
┃ ┣【文章系】 ─ ストーリーを主体に挿絵的画像をつける作風
┃ ┃ ┣【オリジナル属】・・・公共料金 漏れ素
┃ ┃ ┗【ドキュメント属】・・・sims、UNIX(15)、セイウンスカイ(仮)、(゚∀゚)ノィピョ―ゥ
┃ ┣【アニメ系】 ─ キャラを動かすなどのアニメーション的作風
┃ ┃ ┣【アニメパロディ属】・・・wosa、512kb 、ヘッポコムービーズ、dita
┃ ┃ ┗【オリジナル属】・・・弱腰、モナ倉、NNSJ、U=GI
┃ ┣【PV系】 ─ 抽象的作品、映像・音楽・記号の構成作品
┃ ┃ ┣【魅せ方属】・・・KIKI、スキマ産業、軟骨、しうまい
┃ ┃ ┗【芸術属】・・・ぴろぴと、ヒマツブシムービーズ
┃ ┣【AS系】 ─ アクションスクリプトを駆使した作品
┃ ┃ ┣【物語属】・・・ホン
┃ ┃ ┗【ゲーム・テンプレ属】・・・まっつん、基地外、(・∀・)Yossy
┃ ┗【ネタ系】 ─ 音源や歌詞中心に展開する作風
┃ ┗【歌モノ属】・・・gorua、みのぷう
┗【FLASH職人亜類】 ── 注)「語る価値なし」 ──
┗【借物科】
┣【コピペ属】・・・(コピペものの類い)
┗【パクリ属】・・・(ペリーものの類い)
現在形という割にはPV系のメンツは間違いだらけだろ。
KIKIを除いては
>>536 削りどころと付けたしどころを誰か教えてくれ
ヒマツブシは自称芸術家であって、奴の作品を芸術だと思ってるのは本人のみなので
>>535はヒマツブシに決定。
>>538 そうか?
俺の中では
芸術的:初見では全くワケワカメ
って感じなんだが。
理解度不足って言うな。
ヒマの作品はフラ板住民のような低脳にはわからないように
芸術的に作成してありますので一見でわからなくてもしかたありません
ヒマは死後100年後に認められるタイプだな。
>>541 偉大な芸術家の王道だ(w
……ちょっと思ったんだが、
複製可能なデジタルデータの芸術的な価値って
どの程度のもんなんだろう?
543 :
代表作:03/08/05 02:02 ID:???
*sims:セイウンスカイ
*軟骨:M4U(未完のまま引退宣言)
*公共料金:PINK★
*(゚∀゚)ノィピョ―ゥ:かく戦えり●近代日本
*スキマ:num1000
*モナ倉:TacticaiForce
*千葉Q:埼玉FLASH(高速版)
*まっつん:ルパン三世タイトルメーカー
*NNSJ:なつみSTEP!、ひろみの絵日記
*弱腰:1さんと8等身シリーズ、電波2ch連載
*UNIX(15):UNIX
*ぴろぴと:夜光虫
*Type-R:TORINO
*Y-MODE:Studio Monar Series
*gorua:木綿のハソカチーフ
*512kb:2ちゃんねる大王
*wosa:うる★8つら、ドラゴソボール8
*namida:ゆっくり、ゆっくり・・・
*ヘッポコムービーズ:おとーさん♪他多数
*のし部屋:ッパえもん
*KIKI:FBオープニングスプラッシュ
追加きぼんぬ
げいじゅつ 【芸術】
文芸・絵画・彫刻・音楽・演劇など、独得の表現様式によって美を
創作・表現する活動。また、その作品。▽もと、技芸と学術の意。
ヒマの場合、「独特の表現様式」には当てはまらないな。
見せ方は確かに上手い。上手いが、独特ではない。
全部「どこかで見た」「○○に似ている」ばかりだ。
どこかで見ていない人はマンセーできない。
だからヒマは「映画を見ろ」「音楽を聞け」と言う。
模倣にもなりきれていない証明だ。
でも、「ゲージツカ」さんだからな。尊重してやらないとな。
しかし、もったいないよな。。。上手いのに。。。
【職人目】
┣【FLASH職人類】
┃ ┣【文章系】 ─ ストーリーを主体に挿絵的画像をつける作風
┃ ┃ ┣【オリジナル属】・・・公共料金 漏れ素
┃ ┃ ┗【ドキュメント属】・・・sims、UNIX(15)
┃ ┣【アニメ系】 ─ キャラを動かすなどのアニメーション的作風
┃ ┃ ┣【アニメパロディ属】・・・wosa、512kb 、akira、dita
┃ ┃ ┣【オリジナル属】・・・弱腰、モナ倉、NNSJ
┃ ┃ ┣【絵本属】・・・えるまー、らき子 、namida
┃ ┃ ┣【演出属】・・・Y-mode 、U=GI
┃ ┃ ┗【芸術属】・・・ぴろぴと
┃ ┣【PV系】 ─ 抽象的作品、映像・音楽・記号の構成作品
┃ ┃ ┣【魅せ方属】・・・KIKI、スキマ産業、軟骨、TYPE−R、ヒマツブシムービーズ
┃ ┃ ┗【メッセージ属】・・・しうまい、(゚∀゚)ノィピョ―ゥ
┃ ┣【AS系】 ─ アクションスクリプトを駆使した作品
┃ ┃ ┣【物語属】・・・ホン
┃ ┃ ┗【ゲーム・テンプレ属】・・・まっつん、基地外、(・∀・)Yossy
┃ ┗【ネタ系】 ─ 音源や歌詞中心に展開する作風
┃ ┣【歌モノ属】・・・gorua、みのぷう
┃ ┗【流行属】・・・おけぐわ、t-ra
┗【FLASH職人亜類】 ── 注)「語る価値なし」 ──
┗【借物科】
┣【コピペ属】・・・(コピペものの類い)
┗【パクリ属】・・・(ペリーものの類い)
芸術が何か高尚で一般人には理解できないものってのは
かなり欺瞞と偏見に満ちた誤解だと思ふ。
【芸術属】に違和感
ゲイジュツとやらは基底に共通概念が無いから曖昧な括りになる。
【近況やこれからの活動などを連絡するタイプの日記】
wosa KIKI 基地外 らき子 ヌラリ 512KB プーアル茶
(痛)Nordy(はしゃぎすぎ)
【サイト閲覧者を笑わせることのできるエンターテイメントタイプの日記】
Y-Mode gorua おとまにあ
【自分自身についてや感情を流す独白タイプの日記】
公共料金
(痛)軟骨(ナルシストすぎ) ぴんばにたん(香ばしすぎ)
【日常ダベリ文タイプの日記】
みのぷう しうまい ヒマツブシ えるまー akira
(痛)みのぷう(釣られすぎ) dita(自虐すぎ病的すぎ)
どうしようもないな・・・本スレは┐('〜`;)┌
あいつら飢えすぎ。
誉め殺しじゃないの?
ネット上の情報だけで恋愛を行うのはどうなのかと。
つーか異性であれば即恋愛対象というのが痛すぎ。
実際付き合ってみればいい。
絶対後悔すると思うが( ´,_ゝ`)プッ
(ネットで晒してる部分なんていいとこどりだけ、
しかも別れたりするといろいろ晒される危険もあるw)
恋愛対象とかじゃなくて穴だよ
>>549 の(痛)はどれがどれなのかよくわからん。
ぴんばに、日記では叩かれても平気な文章だが
もなちゃやらメセで慰めてくれる香具師らがいるから強気なんだろうな
にんきものっていうのは本当に得だ
正直、ぴんばにはなんで人気者なのかわからん
俺はどっちかっていうとキモイんだが
ラジオもやっているしね
((( ⊂⌒~⊃。Д。)⊃ あげちゃった・・・
彼氏ってあいつだろ?
彼氏がいた程度で騒ぐなよ童貞w
彼氏ができたぐらいで報告するなよ処女
ひがむなひがむな
処女じゃないだろ・・・(苦笑
F★Bで御姿を拝見したけどあれは(ry
俺の愛したフラ板は死んだよ...
秋まで待て。
はやく9月にならんもんか……
コテ叩き・コテ萌えネタはもうたくさんだッ・・・!
隔離板の方がまともな感覚を持っているとはこれ如何に
すべては悪戯な夏の所為か……
あえて自画像を出したぴんばにに乾杯。
あっちの萌えレスが止まったw
自画像で更に萌えですが?(;゜Д゜)ハァハァ
ハァハァとか聞くと悪寒がはしる
↓おかんのAA貼る馬鹿
ファミコンしていないで勉強しなさい
時におちつけ母者(AA略
それはそうと、FLashちゃんねるがそろそろ始まるがどうだろう?
新人がたくさん出るといいな
. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
もう向こうのアンチスレ見てらんない…
1日見てなかったら…
何ですかあの速度。
夏蟲が大量に襲来してるのか。
いいや。読み飛ばそ。
深夜になって意外と盛り上がってキター?まだ油断はできないが・・・
あ、夏厨はネトゲーし始めたからいないのか
盛り上がってキターじゃなくて、無理やり盛り上げたんだよ。
ちょっとした舵取りで夜はすぐに空気変えられるんだから、お前らもグチってないでやれよ。
「男はセーラー服だけで2度イケる」
本スレにお客様が。
隔離スレというよりアンチスレをヲチするスレですな
LAB ◆Yg/kOOl/wgの問題点
チャットと勘違いか。 自己言い逃れ即レスがウザイ
目立ちたい発言。 所詮ガキと認識させられるだけ。目立ちたい宣言をして世に出た職人は今のところいない。
ちょっとFLASHが使えるとこういう輩が出る。マクロメディアよ次バージョンからはもっと操作性をプロ向けにしてくれ。
主婦や厨房でも使えるとこういう勘違いが出るから。
その通り!
( ´,_ゝ`)プッ
最近のYの日記が仕事のことばかりでつまりません
つまりません・・・??
アニオタは忌み嫌われるスレ それがアンチ本家
ASは存在すら忘れられるスレ。それがアンチスレ。
>>597 ASは忘れ去られてナンボだろ。
Flashであることを忘れさせる、ASであることを忘れさせる。
それが本望だと思うんだが、どうか。
>>598 制作者が活動中であることも忘れ去られるのがそんなに嬉しいならそれで良いんじゃないでしょうか。
そもそもASを一つのジャンルとして扱うのに違和感がある。
ASは道具であって作品の内容を表すものとしては不適切だからな。
ゲーム系とかユーティリティ系の方が一般人にも分かりやすくて良いんじゃないか。
以前ゲームは板違いとか言ってたな。アンチスレ。
さて、本スレがアレなので。
ござネタも、最初はギャグの方向性などの話に進むと思ったが
夏のせいかすぐ人格叩きになってしまった。
ジャンル論に興味あったんだが(粘着叩きは別として)
この分だとしばらくネタフリはしない方がいいな...
極端な話キチガイが一人いるだけでどんな風にも荒らせるからな…
まともな人間を見分けなきゃ駄目よね。
こっちの方が最悪じゃないのに笑えるな
ジャンル論は紳士な奴らが集まればそれなりに面白い話ができそうだったのに残念だ。
ここは本当に最悪板なのか・・・
大手のデパートに隠れている穴場のディスカントショップみたいな所だな
なるほど、ここはAhooからは書き込めないらしいな。
ってか、あのスレタイは一体なんなんだ?
その場のノリで余計な言葉を足したのか?
荒らしを呼び込むためにあのスレタイにしたとしか思えないんだが。
いなくなった職人の気持ちが今ならわかる アンチスレは今こそ進む方向を話し合うべきだ
アンチと*99
荒らしてるやつは一緒のやつだろか?
何となくそんな気が。
強制IDにすればわかる。
テンプレ出された時とか、方向性を戻そうとがんがってみたけど、どうにもなんなかった。
有名スレになった事で、良くも悪くも人が多くなり過ぎてしまった感があるな〜。
作品を語るには、もっと過疎っぽい所の方がやりやすいのかも。
結局は、皆釣られ過ぎって感じ。
ジャンル論は作者名じゃなく作品名で語るべきだったんだよ
ござの「好きなものを作っているだけ、アンチの為に作っているわけではない」発言は
本心なんだろうけどがっかりした。大人気ないなとオモタ。
思ってても言わない方がいいって事はあると思うのだが。
>949 : ◆9dIpjmGOZA :03/08/09 21:09 ID:???
>
>>946 >あー大丈夫ですよ。俺は馴れ合い否定派だから。
>馴れ合いは人を腐らせるってね。
>遠慮なく叩いてくださいな。
こっちの発言の方ががっかりだよ。
煽りに脊髄反射してしまう職人がなんか多いよな。
これも職人気質なのか…
みのぷうも、ぴんばにも、ござもアンチの釣り餌にされて
可哀想だな、と思ったらスレ光臨や日記で
「アンチの馬鹿なんてかまってられないねプッ」といった脊髄反射態度を
取るのを見てしまい、この人弱いってひしひし感じた。
でもね、自分が職人で、あんな言われ方をしたら・・・
やっぱ悔しいしムカツクと思うんだよね。
頭ごなしに全てを否定されると、誰でもむかつくと思う。
馴れ合い反対ってのは、多分面倒だから言ってるだけじゃない?
職人さんたちとは面識あるみたいだし。
人間なんて弱い生き物さ・・・。
>>617 どうなんかな?一応極論をば。
悲観的な見解だけど、紅白終わりから際立った粘着性の高い職人叩きはこれからも続くだろう。
そうした擁護自体、本スレで為されたら井戸端会議のような詰まらんゴシップや似非議論の種に使われてしまうと思う。
「○○(コテハン名)だろう?」「自作自演」とは、彼らの上等文句だ。
理想論を語っても仕方が無い。
安っぽい同情をしても解決しない。
ノイズをスルーする、ゴミを見分ける目を各々が持つ事が、
残念ながら現在のアンチスレを覗く際の、重要な前提条件として必要になって来ている様に思える。
昼と深夜用にスレをわけるべきだ
>>618 その前提条件は散々既出なんだよな(タメイキ
人間は安っぽい同情が欲しいくらい凹んでるときがある。
いや、極論っぽく書いてみたから、そう見えるのは当然なんだけど。
まぁ、何つ〜か、
スレや板に限らず2ch内で何度も繰り返される各自が持っている様な退屈な内容ですね。
文が壊れてる。
>>622 あのスレの場合、良心的なそれが必ずしも良い方向に導かないのを見てきたから。
こう言う隔離所や離れた場所でそこそこやる分には、大丈夫みたいだけど。
(かと言ってやり過ぎると、また対立図式を捏造されて餌にされるし)
フラ板のコテハンは、他板のコテハンと比べれば物凄い保護を受けている。
名無しが優しいんだな。根拠のあるなしに関わらず、アンチされるだけで擁護君が顔を出す。
異常だよ。。。
>>625 Flash製造マシンとして愛しているのであって実際はその職人の人格や感情や生活はどうでも良い。
叩かれて引退されちゃこっちが困るから擁護してやってるだけ。
まあ、豚をおだててるだけだ。
>>626 おまえだけそう思ってな、ひきこもり(藁
___
<_葱看>、 lヽ + / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ (ハ((iヽl, i l 」 キラッ < I don't like the drugs [but drugs like me].....
人゚ヮ ゚∠イつ‖ \_____________
qIV!,,〆
dく_ :|〉b
___
<_葱看>
/ i レノノ))) \ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
人il.゚ ヮ゚ノ人 < nin nin oh !!!!!
⊂(∨)つ |
く_ :|〉 \__________
し'ノ
___
<_葱看>、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ (ハ((iヽl, i \ < new! new! new model!!!!!!
人゚ヮ ゚∠イ |I'm not in love, but I'm gonna fuck you!!!!
qIV!,,つ \__________
⊂く_ :|〉
じ
___
<_葱看>、
/ i レノノ))) \ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
人il.゚ ヮ゚ノ人 < this is a geal!!!
⊂,,Vlp | gareisutick and garesutick !!!!!!
く|: _フつ \_________
じ
___
<_葱看>
/ i レノノ))) \ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
人il.゚ ヮ゚ノ人 < warei warei warei ngaaaaaa
dl∨,, つ | she this is gereeistick!!!!!!!!!!!!!!!!!!!aaaaaaa........
⊂く_ :|〉 \__________
∪
___
<_葱看>
/ i レ)) \ ずばびゃああああああああ!
人_ 从
⊂~~((つ ´´=====================================⇒
く_〇〉 ``
∪
>>625 うん。FLASH板の名無しさんは優しいよヽ(´ー`)ノ
なんかスレストされた板があるらしく話題になってるけど、どこよ?
ホシュ
S×Fのcmはワラタ
これだから厨房PV職人は
>>634 最初みたとき、ありがちなPV作品に向けての
皮肉を込めた作品かと思った。
ああー、なんかそんな気さえするねw
タイトルと発表する場所さえ違ってたら評価も変わってただろうに。
まあ、それでも当人にとってはあまり名誉な形ではないがw
637 :
:03/08/12 20:39 ID:???
>>634 最新のCMの使用曲にワロタ!
漏れもヘボイ職人で人の技術に口だしできないけど
大ヒットしたばかりのフラの曲をパクるなよw
なんでみんな同じ曲を使いたがるんだ?
めちゃくちゃ不利じゃないか。
同意。同じ作者の別の曲ならともかく、
まるっきり同じ曲を使いたがる心理がわからないよ。
逆に避けたいけどなあ。
イントロで終わっとけば印象違ったと思われ。
曲パクッといてこれで終わりかYO!!ってツッコミができるし(w
>>640 S×Fcmのことか?
あれは本気っぽいからアイタタタなんだよな。
あの曲を使う度胸があるんだったら分かりやすいギャグ路線で攻めた方が良かったんじゃないか
491 名前:よみとばし ◆to5Xub7o1s 投稿日:03/08/12 01:28 ID:???
1、「嫌。」をイイアクで見たのが最初です。
2、「嫌。」それほどスゴイことを言っているわけでもないのに、
なぜか魅せられるFLASHでした。
3、「 i s i 」話がオチきってなかったのでw
4、倒錯的な世界観や、独特の言葉いじりのセンスが
筒井康隆に似ているなー。って感じました。
一言で表すと「言葉の魔術師」 (陳腐やなw)
5、青池さん、simsさん、ィピョウさん、512KBさん、wosaさん、
6、CATMAN、UNIX、ギコしぃ系やバンプ系など
7、この人に届けられるほどの言葉を持っていませんw
>>643 「isi」が落ちきっていないとか言ってしまうあたりマホ。
よみとばせ
着陸、と。
馬鹿はヤフーに多いからな。
ここが一番安全そうだ。
お前らは本家の終焉をみたか?
いつ雑が終わり、アンチもまた姿を消したぜ。
終わるわけないじゃん。
651 :
最低人類0号:03/08/13 11:04 ID:bNzf8Y8I
∧∧
(ω・´ )
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノひ、_)
ループだね〜。
一生懸命やってると疲れるんで、程々に肩の力を抜くのが良いのかもねぇ。
漏れはもう、
常に平穏を求めるなんて甘ったるい展望は止めにして、偶に作品について語り合えれば良いか〜って感じ。
655 :
最低人類0号:03/08/16 01:49 ID:UGtZUXT9
しっぽ作品叩きには即レスで擁護が入る。
やはり馴れ合いチームは強敵だな。
656は馴れ合いチームに入りたい僻み厨
早速来ましたな
今日はfla板でやたらとnyのハッシュを見るなあ。
なんでHPに行けば見れるものをわざわざ流すんだろうか……。
>>660 折鶴に興味なかったから今初めてみた。
青臭さと偽善ぶりに吐き気がした。
とりあえず文字が潰れなくなるMXのパッチを当ててないのはわかった
>>660 それ、文章とオブジェクトの使い方からして、おもいっきり軟骨くさいんだが・・・・・・
別に誰だっていいじゃん。
あれが軟骨だろうがそうじゃなかろうが、関係ない。
軟骨だとしたら、なんかあるのか?評価が変わるのか?
>>667 テメーが消えろ。( ´,_ゝ`)プッ
イイアクのコメント欄無くなってるしw
まあ、毒にはなっても薬にはならないようなコメントばっかりだったからな。
そーだねー。
The Future?
既存の名作群の影響の中にも、立体感のある映像を作ろうとする気概が伺えた。
シーン毎の効果が散漫化していて、山場である記憶や印象に残るシーンが観られなかったのが、やや残念。
・
リスペクト的な表現も綺麗に消化されており、
画面を二次元ではなく、三次元的に捉えようとする演出は、見事だと思った。
但し、シンボルの立体化、色合いの意識、溜め(動きの強弱)等による、
迫力と立体感を魅せる為の更なる改良の余地は残っていそう…
・
全体を通してみるとパッチワーク的で、
シーン毎の関連や「ここで魅せたい!」「こう言うオチを魅せたい!」と言ったシーンが感じられなかった。
非常に滑らかに流れるのだけど、インパクト的には少し弱いかな?
improve
テーマに真っ向から挑み、解りやすくFLA板を俯瞰しながらも、
映像を主体に見せる飽きさせない演出が行われており、非常に丁寧な「仕事」をした様に思われた。
締めへの部分も、主張点がハッキリしていて好感触。
・
板紹介→スレ紹介→その良い所・悪い所→主張 と言う構成は、一つの確立されたパターンとなった感もあり、
とても解り易いと言う利点は有るものの、「ネタの重複」「マンネリ化」と言うデメリットも大きく、
実際に今回の企画でも幾つかの作品はその影響を受けているように見受けられた。
本作は、冒頭部分からそれに対する配慮が感じられる。
特にスレ紹介での、文を必要最低限の所までに削り、映像によってイメージを膨らませた魅せ方は、PVとしての巧さが光った様に思われた。
これによって進行が非常にテンポ良く進み、インパクトを残しながら多様なスレを紹介する事が可能になったのではないだろうか。
・
後半部分は、文をメインにした主張に切り替わるのだが、これは秀逸だと思う。
「何ができるのだろう?」「良い板 じゃないか!」「受け止めて欲しい」と、シンプルながらも明瞭な熱いメッセージが感じられ、
前半のスレ紹介によって、説得力を増しながらも、論の「押し付け」を感じさせなかった。
この点は一見寄り道に思える「一名無しとして〜」とお茶を濁した箇所が、上手い具合に働いた様に思われた。
scq
曲解がありながらも、内輪ネタでは終らない一見さんにも解るミクロからの丁寧なアプローチは、新鮮味があって面白かった。
ラフなスケッチと言う表現方法も、表現したい対象と合致していて、纏まりのある作品に感じられた。
・
意図したのか、しなかったのかは別として、
ミクロな視点(1つのスレ)からマクロな物(製作と言うモノ、作り手・受け手の交流)を紹介する事に成功している様に思われた。
CMやイベントといった複数の作者が同一テーマを表現する場合、
視点を広くしたり、無難な物を作ろうとすると、必然的に対象物や構成の重複は避けられず、
余程個性や工夫を凝らさない限り、そこでのNO1やその多大勢に埋もれてしまうんじゃないだろうか?
こう言った方法が、もうちょっと増えていっても良いかな〜?と思う。
・
表現では人物を際立たたせたのは効果的であるし、
揺れるスケッチ絵も音楽と共に、対象の特殊性と不可思議さを加味させていて、閲覧者を引き込ませる様に作用すると思われた。
文字のテンポはやや速過ぎる感じもするが、読後感の軽さと、謎めいた雰囲気を出す事に貢献しているように見られた。
ただ、やはり最後は余韻の残るようにゆっくりと表示して欲しかった。
音との調整の為に、詰め込んでしまったんだろうか?
>デビュー作で、全然脳内のイメージ通りに作れていません。鬱.....
こういうことを、なんでああいうところに書くのかなあ
どうせ書くなら
「この作品もすごいですが、脳内でのイメージはもっとすごいんです!
だから私の実力をこんなもんだと思わないで下さい。
このレベルのものをつくったけど、まだ満足してないんです。
それどころか、へこんでるんですよ。どうですか?この謙虚な態度。
あ!でも、『私が初めて作った作品』なんだということは念頭に置いてくださいね」
ぐらいのことは書けよ
そう意味でなら、
茶漬や天国のように、『現在の自分が作れる最高のモノ』
っていうのが好印象だったな。
常に最高のモノを作るという気概は見てて気持ちいい。
677 :
最低人類0号:03/08/21 21:40 ID:4vNHp+nS
>>675 その謳い文句でデビューしてみろや、糞が。
単純に割り切りたくは無いんだが、
この時間に止まるとどうしても「夏だな」と思ってしまう。
非生産的なネタや煽りが続くよりも、過疎っぽい方がまだマシかと。
「頑張って作りました。今出来ること全てやりました。
これからも色々チャレンジしてもっと上手になりたいです。」
こういう風に書かれたら、がんばれって素直に思えるな。
>こ これでも私の処女作なのです。
>期待せずに温かい目で見守ってくださいまし。
揚げ足鳥だけど「これでも」ってのがひっかかるな
「初めて作った奴なんですよすごいでしょ」としか読めねー
もうちっと作品についてのコメントには気を使えよ
>>675みたいな反感持つ奴は少なくないぞ
厨房流入したぽ。
あの329とかいう厨房何がしたいんだろうか。
わけが分からん。
684 :
329:03/08/23 10:23 ID:???
ぶっちゃけな。コレがやりたかった。
,〜〜〜〜〜〜 、
|\ ( 釣れたよ〜・・・)
| \ `〜〜〜v〜〜〜´
し \
゙'゙":"''"''':'';;':,':;.:.,., ヽ○ノ
~~~~~|~~~~~~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ト>゚++<
ノ)
夢がかなったね。
おめでとう。
686 :
329:03/08/23 10:51 ID:???
つーか煽り耐性低い香具師多いねぇ。
激しく笑わせていただきますた。
所詮軟骨程度じゃアレが限界か。
一番浮かばれないのは金払った香具師等だな。
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/4516/ 演出も音楽も「他の何か」に代用出来るみたいな、既成の物の踏襲でも技術の流用でもなく、
「これ」を表現する為に、沸いて来た、選び抜いたって印象。
製作する前の心構えの段階、それを適切に示す表現を練る段階での、踏み込みの深さが違うと言うか…
それによって、すっげ〜、冷めてながらも怒りに満ちた作者の視線がひしひしと感じられて、心地良くすらも思う。
「色々有ったけれど、忘れないからナ」みたいな、全体を鳥瞰した纏まりを持った凡庸性の高いCM(広告)作品よりも、
こう言うのに惹かれてしまうって〜のは、漏れの好みの偏り過ぎも問題っぽいですが…
俳句だらけの雑談で何が「良スレ」じゃい
まるで申し合わせたかのようにネタスレ化しちまったな。
まあ俺がそのうち、元通りに新宿モナーアンチへと流れを変えておくか。
あ・く・し・つ〜〜〜〜〜ッ!
>692
?
最悪の
方がアンチに
ふさわしい
いまこの事実を
どう受け止める
消えろ
ひきこもり
夏厨釣り師
逝って良し
わがままばかりが
まかりとおるか
いや、ここの書き込みは普通にしないか?
とりあえず機能しているわけだし。
>>693 赤っ恥だね〜。
観なかった。
踏襲・流用については、ちょっと弄れば他のイベントにも使えそうな他の折り鶴FLAを想定して使ったのだけど、
何にせよ元ネタ知らずじゃ、見当違いな発言ですね〜。
番組を真に受けて使ったのか、皮肉に使ったのかも、解らん。
ダメポでした。
>>700 筑紫祭りにリアルタイムで参加してた俺はフラッシュ見た瞬間笑ったよ。
まぁ一見皮肉をこめたネガティブなものなんだろうけど
実はネタ系なんだろうな。元ネタを知ってると逆にあまり重く感じないという・・
(゚∀゚)トゥルルッルルルルルルッルルルルルルルッ!!!!!!!!!!!!
575で会話したくない香具師はバカ扱いか…
>>702 あのときに、575で話せる柔軟性や協調性がないなら頭悪い厨だろ
社交性を身に付けたほうが良いぞ
世の中お前の思い通りには動かんからな
柔軟性や協調性があって頭が良い君は社交性を備えてて
世の中が思い通りでうらやましい。
自分は頭が悪いので「目にもの喰わせ」られて目が痛いよ。
柔軟性や協調性がエスカレートして原爆ドームで胴上げしたりするんだろうな。
こわいこわい。
ま、いまだに575やってる奴は馬鹿意外のナニモノでもないがな。
いい具合のアンチスレだが、
雑談は鬱陶しいな。
過去300レスは全部雑談ですがなにか?
575にカリカリしてるヤツの方が滑稽だ
なに怒ってんだよ?どーでもいいじゃねーか。
アンチスレの自治やってるつもりか?
荒らしてる奴に言われたくないな。
なんか俺達、負け犬か・・・?
全ては新・筆頭様の思うままに
同じアホなら踊らにゃそんそん
アホはお前だけだ
ヤター! 新宿にモナーを見に来たよ〜!!
19:18
祭りを危惧して、少し離れた所で見てみた。元々社交性なんて無いし。
ふつ〜に流れて、ふつ〜に終った。
冷静に振り返れないので、省略。
20:18
オフ集団の後ろっぽい所で、ポツンと見てみた。
ざっと見た人の配置具合
駅前広場の中央にて、横広に2、3の列。多く見積もって40人前後。
「何時もより、何か人が集まってるな〜」と言う具合で、「人多杉」とか「祭りですよ」って訳ではなかった。
その周囲に待ち合わせに使っている人に混じってモニターに注目してそうな人たちと、 アルタ前の歩道脇で見物してそうな人たちも…
強引に数を推定すると、両者併せて15〜30人前後?
放送直前、マイクテストをしているので「放送の告知か?」と思ったが、特に関係のないストリートミュージシャンの物だった。
「あ〜、あ〜、あ〜」
目立った反応も無く、普通にスルーと言う雰囲気。日常だ。
放送開始。
途中から音頭に併せて、2・3人の手拍子。
終る。一分は、あっという間だ。
カウントダウン、告知、歓声、拍手などはここからは聞こえなかった。
帰った。
FLASHの映り具合は、夜景をバックに明るく映えていて、音も綺麗に聞こえて巨大スクリーンで見た醍醐味一杯。
放映内容と外から見たイベントの印象を一言で言えば、「また〜りイベント」と言った感じ。
本人見てないから大丈夫とか、そう言う問題じゃないよな…
もう完全に私恨だろ。どう考えても。
まぁ、どうせ削除依頼も無理なんだろうが…
こんなのがいるし、本当に帰って来ない方がいいのかもな。寂しいけど。
ヲチ板でもないのになんでこうなんだろうか。
2chだからなんて言葉で片付けたくない。
>>717 ゴバクか?
ま、とにかく最後の一行には禿げ同だよ。
720 :
717:03/08/25 00:19 ID:???
>>718 や、黄泉ーの掲示板からのコピペ。
2chで散々叩かれて「もう見てない」って言ってるのに、
サイトまで行って追い討ちをかけるような所にね。ちょっと。
最悪板で書く内容じゃないよな。スマソ。
>>719 いや、素。
日本語おかしいのは眠いからだと思え。
馴れ合い職人の擁護お疲れ様です。
722 :
717:03/08/25 00:27 ID:???
>>721 おう。お前さんも煽りお疲れ様。
てか漏れがウザイな。消えるわ。
FB作品にも粘着いたよな
今更だけど薔薇の散るところかなり手間かかってると思うんだけどな。
女性職人は叩かれやすいね
一番の対処法は気にしても気にしないふりをすること・・・
>>724 俺は男性職人だけど、今度からその手で行く事にするよ。
悲しいことだけど不特定多数に弱みを見せてもいいことないんだよね・・・
配慮ある人はそっとしておいてくれるし、その結果、悪意ある人が叩きだけが見えてしまう
メールや書き込みのアクションは無くとも気にかけてくれている人はいると思われ
閉鎖や引退時に言葉を発する職人は、
弱みを見せても理解してもらえると期待してるんだろ?
でも叩かれるんだよな。もう何度も同じ光景を見た気がするよ。
>>727 非常に良く分かるよ・・・
結局ネットで他人に期待するほうが間違っているんだよね。特に2ちゃんで
でも言葉を発する人は嫌いじゃない。むしろ好きかなぁ
何も言わずに黙々と良作を作り続けるのが一番カコイイのは分かるけどさw
一度叩かれちゃうと、そのイメージが抜けない傾向があるね。
粘着がゼロになることも皆無。。。
悲しいけれど、変えられない運命なのかもしれない。
ヘタに擁護するのもおかしいし、仕方がないんだよな・・・。
実は俺も引退時に酷い事を言われたね。
死体をハゲタカに蝕まれるような気分だった。
なんか職苦2みたいな展開になってきたな、
そろそろこの話題やめ
一度偏見の目で見ると、いくらいいFLA作っても、あらを探そうとしかしない・・・。
それって、悲しいことだよな。
そーゆーとこが、フラ板の悪い膿だな。
斬新でクリエイティブな板の割りには
根暗な人が多い。
なぜかフラ板は厨房消防が集まりやすいし・・・。
クリエイティブな人は根暗な面があっても当然だとは思うが・・・それにしてモナー
アマ同士の仮にも同じ土俵というのが、通常の評価を出来なくしているのかな。
職人が身近な分、嫉妬や叩きもあるのだろうね
本当に職人同士が嫉妬や叩きをやっているとは思えんがな。
映像というだけで年齢層は下がるからな。
見ているだけなら頭使わないし。
そのうえヴィジュアル的な批判なら焼酎にも出来るから
あんな状態なのだろうね。
いつか本スレの奴がいってたけど、
職人が一生懸命作った物を批判するというのなら、
アンチもそれなりの態度でのぞむべきだと思う。
737 :
734:03/08/25 11:58 ID:???
俺もさすがにあの粘着については職人ではないと思う
例えばさ、貧乏人ばかりの村があるとするだろ?
村人達は金持ちになる日を夢見て励まし合いながら暮らしている。
ある日、その中の誰か一人が宝くじで大当たりした。すると、とたんに絆は崩壊するのさ。
みんな同じ貧乏人でなきゃいけない、足を引っ張って元に戻そうとする。
フラ板もこれとよく似てる。
>>738 痛々しいが真実だね・・・
フラ板は他と違って構造が複雑だとも思う。
青池さんのスレなんかほとんど荒れないけど、
あれはプロとファンという構造がしっかり分かりやすいからだよね。
アニメなどにやたら詳しい人っているでしょ。
誰が絵を描いていて声優は誰がやっているとか知っている人。
そういう人って評論家気取ってよく作品について議論とか語ったりするよね。
たぶん、アンチスレとかで作者自身を叩いたりしている人はそういう人が多いんじゃないのかな?
今まで職人が書き込んでいたという事実があるからどうしても職人しか書き込んでいないような
気がしてしまうけど、実際の職人なら足を引っ張る前に自分も頑張ろうとやる気がでる人が
大半だと思うよ。と自称一職人が言ってみるテスト。
>>740 少し偏見入っている気もするw
アニメや漫画の板見てみ?フラ板よりも書き込みのレベル(ウィットに富んだ文章等)が高いよ。
最後の方には胴衣。
頑張れない人が頑張る人を叩いて気を紛らわしているような気がした
黄泉ーの掲示板からのコピペを読んで思った。
「色々追い詰められたけど、やっぱり好きなことがしたいからしてもいいですか?」ってことだよな?
なんで自分の意志で動けないんだろうと率直に思った。
ただの構ってさんかと。
自分がやりたいことがはっきり見えていなくて、他の人たちに意見をゆだねるのは本人の弱さと甘えだろう。
弱いことが悪いとは言わない。
ただそれを自分のBBSに書き込んで、弱さを垂れ流して同情を買う行為にしか見えない。
自分の作りたいものを作るだけなのに、何かに理由をつけたがっている。
「もっと私を見てくれ もっとやさしくしてくれ、話題の中心にしてくれ」と言っているようにも見える。
確かに人の意見は耳に入りやすいし、些細なことで傷つきやすいというのも分かるが、
あれは(同情してくれよ・・・)という風に見えなくも無いし、はっきり言ってかっこ悪いと思った。
今までどおり、本人が一番好きなことをしていてほしいと願う一ファンでした。
誰にでも言える事だが、「なんでも自分の思い通りにはならないんだぞ」 ということだと思う
「もっと私を見てくれ もっとやさしくしてくれ、話題の中心にしてくれ」って皆心の中では思ってることじゃない?
かっこ悪いことをわざわざかっこ悪いという
>>742もかっこ悪いぞw
そりゃかっこ悪いのは皆分かってるよ
「なんでも自分の思い通りにはならないんだぞ」
それと同じく、なかなかかっこ良くなれないものだよ。
誰だって凹む事があるし、投げ出したい時もある。
そのへんを理解できるヤツなら、弱って死にかかってる奴はそっとしておくんじゃないか?
トドメ刺しに行くバカはどの程度の人間か見えて来ないか?
誰か、BBS乗り込んで「お前カッコワルイ」って引導渡してやれ(藁
本人は見てないんだからよ、気づかせてやれ。構ってちゃんキモイってな(藁
藁ってキモイ
誰がどう言おうと俺は黄泉ーさんが好き
人間臭いし、人を楽しませようとしているから
格好悪い構ってちゃんを好き?プッ
引導渡しにいくヤツの方がかっこわるい・・・つうかガキ丸出しチンコ丸だし
話題を変えようとしているわけではないが、純粋な疑問として
じゃあカコイイ職人は誰よ?
努力している姿を人に見せないのがカコイイというのは
典型的な日本人の発想だと昔聞いたことがある
Y−MODE
スキマ産業
NNSJ
予想・・・
スキマ産業
KIKI
NNSJ
公共料金
なんのことはない、有名職人だけ。
職人ではないがイベント作ると仮定したらF50の努力もすごいと思う
絶対真似できない
ええやん、日本人やし。
NNSJ氏がなつみSTEPで
アンチか何かで言われていたモナー列車の帰る方向を
修正した時にはカコイイと思った。
>>756 もちろんそれを否定するつもりはないよ。俺も日本人やし。
俺も努力している姿を人に見せないのがカコイイと思うし。
昔、野茂がメジャーに行った時、向こうのメディアで少し叩かれていたことがあったのよ
闘志を外に出さないタイプだから何を考えてるか分からないし、コメントも淡白だし気味が悪いと。
その話を聞いたときカルチャーショックを受けたよ。考え方って様々だな、とね。
黄泉ー
みのぷう
ござ
暇
あたりは言い訳が多くてちょっとなあと思う
アンチに弱いかなと
>>758 貴乃花もそうだったな
沈黙を守る美学というのか
アンチに弱い、じゃなくてアンチが弱くしたんだろ
自分が頑張ってるって自分で言う奴って好きじゃないな。
えてしてそう言う奴に限って頑張ってない事多いし。
男は背中で語るものさ。
黄泉ーも50も女だった。
あまり深刻に考えないほうがいいよ。
アンチに叩かれるのも通過儀礼みたいなもんだ
じっとしていればいつか終わるよ
カッコ悪くて何が悪いんだ?アイドルじゃねえんだぞ。
上辺はクールですましてるように見える職人さんだって
裏では血のにじむような苦労をしてるに決まってるだろうが。
俺は叩き以上に、職人を勝手に崇拝対象にして
神か仏かのように祭り上げたがる2ちゃんの性質が大嫌いだ。
普通に接すればいいじゃねえか。なんでそんな基本的なことが出来ない?
>>765 普通に凄いもんみたらスゲー!神!って言ってるだけだと思われ。
神レベルといわれる作品さえ出せば
叩かれず、マンセーの嵐
その後たとショボイ作品を作ろうが
「◎◎さん」のネームバリューだけで渡っていける
・・・反吐が出る
>>768 おまいの言うことがよくワカラン
神レベルだったらそれはマンセーと言われるだろうさ。
ネームバリューというが名前のプレッシャーに負けて叩かれてる
職人も多くないか?
>>768 そういう香具師は一発屋と呼ばれていてネームバリューは高くないのが普通。
作品の名前は残るが作者の名前は忘れ去られる。
どんな職人も何かしら文句を言われているよ。
ネームバリューが高い職人ほどショボイ作品を作れないと思われ。
結構、製作者は、重い看板を背負っている気がするなぁ。
>>765 の発言に一つ突っ込むと、「職」人と言う呼称自体、
趣味でやっているアマチュア作者に、一種のプロ意識を付加している気がするし。
2chと言う場のそうした悪い傾向は漏れも同意するけど、
匿名掲示板故の良い所も利用して、一時的でもコテハンを捨てて名無しになれば、
結構簡単に解決しそうな感じ。
ここら辺は使い分けて行けば、いいんじゃないかなぁ、と思うよ。
略さんですか?
俺の知り合いにプロの漫画家がいるんだけど
ファンからの手紙をたくさんもらったりするらしいけど、中には文句の手紙もあるらしい。
公に作品を出すっていうのはそういうことじゃないのかな?
俺はスレの人間が笑ってくれればいいよ。
趣味だし。
藻前ら考えすぎじゃない?
というか、黄泉ーって最近叩かれていたっけ?
F★B以前は結構馴れ合い職人だの実力ないだの酷く叩かれていたが
F★B以降はアンチスレでも叩かれることはほとんど無かったように思うが。
他のスレで叩かれていたのか?
アンチのせいとはどこにも書いてないぞ。
職人の分類と同じようにアンチの方法を分類してみよう。
・印象批評タイプ
別名脳内モデラー。脳内に自分の理想のモデルを作り上げ、そのモデルとの差という形で
批評を行う。脳内モデルがバランス良く、一定である場合には、その批評自体が
評価の基準として信頼を得るタイプ。
モデルを意識することなく、「なんとなく」印象で批評する者も多いが、それは感想文だ。
脳内モデルが日替わりであったり、文句を付けたいだけの場合はコロコロと基準が
変化するため、糞の役にも立たない。
「〜のようで○○だ。」「〜でないから糞だ。」という言い方を好む。
神のように幅広い知識を持った人物がこのタイプの批評を行うと、
その分野では神格化・カリスマ化される傾向にある。
書きやすく。モデル次第で何にでも文句を付けることができるため、安易にこの手法に走る
者が後を絶たない。
神以外のこのタイプの言うことを真剣に聞くと、その一貫性の無さに振り回されるばかりなので注意。
馬鹿にはお勧めできない評価方法
・比較批評タイプ
別名優柔。印象批評が脳内モデルが絶対の神であるのに対し、こちらはもう少し砕けている。
2つ以上のモデルを比較し、その異なる点を述べ、差異によって作品を整理しようとする。
優劣を付ける場合もあれば、比較を通じて問題提起を残すだけの場合もある。
「○○はこうだが、××はこうだ、それは△△だろう」という言い方を好む。
いろいろな分野にまたがった知識を持つ人物がこのタイプの評価を行うと、
知識の拡散と集約が起こり、組織としては大変便利な人物となるタイプ。
しかし、意識的に比較となるモデルを提示しているのではなく、単に自信が無いために
2つを提示しているだけの場合も多い。見ていてイライラするアンチや。
結局何が言いたいのか分からないアンチはこのタイプが多い。
提示しているモデル自体が意図がわからないものだったり、痛い場合は目も当てられない。
気を使いすぎの馬鹿にはお勧めできない評価方法。
・構造分解タイプA
別名マニア。作品をパーツパーツごとに細かく分解して考え、個々のパーツに対して
自分の得意分野に関して何かしらの評価を行う。
「このアニメーションは…」「この絵のパースは…」「この概念は…」という言い方を好む。
自分の好きな分野はとことん極めているタイプの人間が行うと、その分野の人間に
とっては神のような扱いを受ける。また、専門分野の知識の入り口として有効に機能する。
反面、興味がないものにとっては非常にウザイことも。空気が読めない場合には
本人は荒らしているつもりはなくても、反感を買うタイプ。
また、エキスパートになりたいワナビー君が評価を行おうとすると、気が付けばこの形となる罠。
周りが見えない馬鹿にはお勧めできない評価方法。
・構造分解タイプB
別名コマ送り。作品をパーツパーツごと、特にFlashでは時系列にそったシーンごとに
分解して考え、個々のパーツに対して何かしらの評価を行う。
「このシーンは…」「先程からの流れで…」という言い方を好む。
作品を分解して考えるため、個々のパーツを洗練させるような技術を持つ者がこの評価を行うと、
作り手にとっては非常に役立つ評価となる。
反面、個々のパーツに執着してしまい、全体的な流れを見失った評価を行いがちでもある。
全てを真剣に検討しようとすると非常に根気の要る方法。
製作スキル途上中の製作者にとっては、評価というよりもむしろスキルを吸収するために
有効なノウハウでもある。
ただし、あまり分解しすぎると、作品うを作品として楽しむことができなくなる諸刃の剣でもある。
作り手以外が読む文章としてはつまらない場合も多い。
また、自分は構造分解タイプBのつもりであるが、結局タイプAに行き着くこともしばしば。
いつまでも一般観客でいたい馬鹿にはお勧めできない評価方法。
・記号タイプ
別名キバヤシ。作品をひとつの素材として捉え、一般的な解釈とは違った解釈を作り出す
評価方法。評価というよりは、むしろネタである事も多々ある。
「一見○○だが、実は××というテーマが隠されている」
「俺達は何か重大な(略」という言い方とメガネを好む。
製作者にとってすら、思いもよらない解釈を生み出すため、はまると非常に「面白い」 評価となる。
妙な知識とバランス感覚を持つ人間がこの評価を行うと、その評価は
作品を超えて新たな作品に昇華する事すらある。
反面、中途半端な知識やバランス感覚の無い人間が行うと、非常につまらない、質の悪い
パロディや妄想として扱われる。
また、作品が作品を生み、その妙なエネルギーの連鎖から、どこか遠いところまで
行ってしまう事も多い。
面白い反面、製作者のスキルアップには何の役に立たないとこもしばしば。
しかし、ネタに走ってさえなければ、感受性の強い製作者が、自分の作った作品の解釈の
され方について悩んだり、新たな表現の方法を受け取ったりするのは、この手法が多い。
前しか見れない技術馬鹿にはお勧めできない評価方法
あとは「採点タイプ」とか「感想文タイプ」、「職人叩きタイプ」とかか?飽きたんで止め。
上の無理やりな分類は下のアンチをアンチする架空の団体のネタの補強として考えてた
ものの一部だったりする。
まあ、ユーモアとはちょっと違うが、茶化すくらいの気持ちでいろいろと楽しめよって事だ。
アンチをする者はなぜか自分のアンチをアンチされる事を嫌う傾向にある。
俺の言うことを黙って聞いておけ、というタイプが多いのだろう。
そこでアンチアンチ協会では、生暖かくアンチを分類し、アンチを作品として評価し、
ポイントを付け、年間ランキングを作成することとする。
アンチファイター諸君は、まずは自分がどの分類を意識してアンチを記述しているかを
明示し、その分野のトップに立つ事を目標に励んで欲しい。
採点方法は2大ツアーとして紅白・F★Bの2つを軸とし、日々の細かな作品発表は気分に
応じてだらだらとピックアップを行いたい。
アンチファイターがTBSの年末特番で放映されるその日を目指し、日々研鑽に励むように。
アンチをアンチするスレってどっかにあるんですか?
電波系の仕切りが出てきたな・・・。
( ( ( ( ( (゚∀゚) ) ) ) ) ) デンパユンユーン
アンチアンチ協会ってなんだよ・・・。
アンチアンチ感想文
一見、比較批評タイプに見えるが、個々の分類間に関する比較は行われてなくて、
構造分解タイプBみたい。
敢えて省略したのかは解らないけど、
>個々のパーツに執着してしまい、全体的な流れを見失った評価を行いがちでもある。
の言葉そのままに、
類型を行われる前の段階の「批評とは何か?」と言った全体に流れる共通項の説明、
アンチスレではそれら諸潮流はどう位置づけられるのか、と言う点が、すっぽり抜けている。
最後の記号タイプ的なネタで茶化しているが、本筋は分類分けその物に有ると見た。
一応ネタについて言及すると、
テレビ東京がお茶の間の笑いとして確立した、テレビメディアにおける「大食い」と言う分野を
感動を呼ぶスポーツ競技として大袈裟に打ち立てたにも拘わらず、不祥事の後、さっぱりと手を引いた事により、
一過性のブームとして「大食い文化」を暗黒期に陥れたTBS番組フードファイトをモデルにした事に疑問を覚える。
いや… それが痛烈な己の皮肉なのならまだ良いのだが、
悪乗りの一つとして使ったのなら、アンチを競わせると言う電波解釈を補強するには、
モデリングが古いし、元ネタを知る者に対して、余りにも与える印象も悪過ぎるのではないだろうか。
そんな漏れはこんな感想文しか書けませんが・・・
文学部唯野教授を読んだな
自分の状態や状況を自覚できるっていうのは、基本的なスキルだと思うぞ。
ただ、言葉を知らなければ、認識できない香具師も多いからな。
その意味では
>>778-782は、書き込み乙カレーって感じ。
>>783が頑張れば、誰かついてくるんじゃないか?
俺はごめんだが。
元軟骨乙
何時の間にか
アンチ = 批評
になってるのが俺には違和感がある。
アンチスレでは些細なことでも素直に思いついたことを書けばいいし、
そういうのがきっかけでスレの会話が盛り上がることが多い。
実際初期のアンチスレは”ちょっと踏み込んだ雑談スレ”て感じだったでしょ。
もちろん長文批評も悪くないんだけどそれだけじゃアンチスレが
ただの批評集になって味気ないと思ふ。
つまり何つーか俺のアンチの理想図は"客観的で高度な批評を行なうスレ"じゃなくて
"Flash馬鹿のFlash馬鹿によるFlash馬鹿の為の雑談スレ"なんだよ。
皆Flashが好きだってこと、それが原点にあることを忘れないで欲しい、職人も、名無しも。
>>791 ネタにマジレスっぽいけど。
>>783 の主文
>そこでアンチアンチ協会では、生暖かくアンチを分類し、アンチを作品として評価し、
>「ポイントを付け」、「年間ランキングを作成する」こととする。
FLASH作品に対してすら御法度である行為を、
只でさえ荒れ易いアンチアンチに適応すると言う非現実性や非効率性からして、
漏れとしては皮肉の篭ったジョークとして、受け止めたが。
>>778-782 の
分類分けは『個人的に』作品と個人の相互作用によって起こるアンチにおいて、
他から提示された一つの分類その物に自身の型を埋没させる危険性を踏まえた上で、
過去・現在・未来を図る際の一尺度として使うのなら、非常に有用だと思う。
しかし、文体からして本人自身が、
>>783 でその分類分けを皮肉っている様に、
余り堅苦しくならずに、個々がその意義を評価すれば良いんじゃないの?
>>793 要は多様性が感受できる懐の深さが問題の気がする。
作品に対する雑感も批評も語り合いも、それら全てひっくるめてアンチ『統一』スレなんだろうと。
その一方で、その多様性故に、いざこざや悪意ある野次や罵倒も含まらざるを得ないのかな〜と。
↑こう言う発言も一意見として出せるような。
>>793 悲しいかなスレ当初の目的は
各スレにいるアンチの囲い込みというネガティブなもんだった訳で……
紅白以降、当初の想定の通りにスレが機能している感があるんでなんともいえない。
当初の目的とまったく違うことを始めたsimsとモナ倉が全て悪い。
スレなんて時と共に変わっていく物だとか思ってる漏れは妙ですか?
スレなんて誰のものでもないのにね プッ
>>797 妙ではありませんが、それに拒否反応を示す保守派がいるのも事実なのです。
時流を受け入れられるだけの寛容さと、それに付いていく多様性を
誰しもが持っていないというのが切ない話です。
まあ、当たり前のことですけども。
スレに付いていけなくなったら、
スレ自体から去るなり、新しいスレを立ててそこに移るなりすれば
少しはマターリできると思うんですけどもね。
多様性?寛容性?
川柳みたいなものでも受けいれる寛容性をもてってか?
くだらねー。
なぜ良スレと呼ばれたか?そのの本質を捨てたら終わりだろ。
あー、だから終わってるのか。
多様性を求めるならそれこそ別の場所でやれよ。
古い人を保守派とか分ける前に現状みれば?非保守派がやってるコトが今の現状なんでしょ?あれが新たにやりたいこと?
紅白以降は読み飛ばすだけのくだらんスレになったな。
本スレにかくと保守派うざいとか言われそうだからこちらに書いとく。
「紅白以降は読み飛ばすだけのくだらんスレになったな。」
じゃ、どうすればいいんだよ?
君が先頭に立ってスレの方向性を示してくれるのか?
構成メンバーが変わっちまったんだからしょーがねえーじゃーねーかー
新宿モナーで一時的にテンション落ちてるだけだよ
新宿モナーはテンション下がったな・・・
モナー動かすなって制約もどうかと思うがな。
>>800 お前のようなにわかが増えたから、アンチをダメにしていったんだけどな(w
>>805 良く起きてるなお前。
>>800は愚痴っぽいから反応してやらんでもいいだろ。
黙ってアンチしてればいいものを。
ぶっちゃけ、お前らアンチスレに何を求めているんだ?
1、長文アンチを主とした、純然たる批評空間
2、多少の雑談を含みながらも、作品について自由に語り合う空気
3、フラ板のオピニオンリーダーとして、イベント等を盛り上げる存在
4、あくまで作品・職人を酒の肴として楽しむネタスレッド
5、単純に気に入らない職人を叩くための場所
今までアンチスレが果たしてきた役割として、ざっと思いつくのはこれくらいか。
どうせ一度は死んだスレッドだ。好きなようにやればいいじゃないか。
それに今更荒れたところで、誰も何とも思わないよ。
1がいい。敷居が高くなり過疎化するかもしれないが、
これが無かったら安易に荒れてしまいそうなので。
俺は長文アンチをもっと読みたい派。
前からスレが荒れたり、マンセーが溢れたりするたびに、
何者かの思惑が働いてる気がしてならなかった。
時には熱烈なファンや作者自らが投稿してんじゃないかとか、
たいした作品でも無いのに執拗に個人たたきが始まると私怨じゃないかとと勘ぐったり。
そういう偏った投稿を排除するためには、
客観的視点に立った理論的な長文批評が必要だと思うんだ。
たまには自由な空気も織りまぜながら柱だけはしっかりしてればいいと思う。
というわけで、俺の願望を述べました。
>>808 一つに絞るのは無理だと思われ。
俺は1から4まで全てといいたいが、現状として3は無理なんじゃない?
純然たる批評空間はいい。が、長文にこだわる必要はまったくない。
しょうもない長文書いただけで選ばれた人間だと勘違いするお子様が
増えるのは勘弁。。どっかで見た批評の劣化コピーも勘弁。
素敵な長文があるにこしたことはないが
時に短くても素敵な言葉が輝いてる現状も言うほど悪くない。
無駄な長文は必要無いな。
客観的視点に立つという部分が大事。
813 :
808:03/08/26 11:40 ID:???
そうだな、ちょっと書き方がまずかった。
1、長文アンチを含む、純然たる批評空間
これくらいの言い方のほうがいいな。
方向性以前にアンチ住人の質こそが問題だってことに気がつけよ。
厨房が多いのは今も昔も変わらない感じだが、今は明らかに常駐者の質が落ちてるよな。なにもできないくせに、こういう批評は嫌だとか、こういうアンチはいいとか。
こんなとこで長文がとうこう言う前に行動すれば?
実際にアンチもしねぇのに小田原評定ばっかだなよな、お前らは。
文句あるやつはアンチしてから文句言え。
本スレよりも川柳スレの方が最近頑張ってアンチしてるような…
俺自身、前程アンチしなくなった。
批評しあえる雰囲気でもなく、
参考になる分析、考察が減った事も確か。
ここで、皆考えを聞いてみるのも悪かない。
>>814 小田原評定か。
上手いこと言うな・・・。
>>814 じゃあ、当然君もアンチしてるんだよね。でもね、不思議だなあ。
その割にはいつまでたっても、本スレにアンチが書き込まれないのはなんでだろうなぁ?
あ、これからアンチするのか。俺たちをあっといわせるようなアンチを期待してるよ(プ
ここに書き込んでる時点で、お前も同類だと気付け。
まだ、夏ですな。
漏れは大した文才も無いくせに何度か長文アンチしたことありますが(すいません)
夏休みに入る前と比べて今は長文アンチが貼られてもそれに対するレスが少なくなっているような気がします。
別に漏れのなんかはスルーでいいんですけど、
せっかく苦労して素晴らしい文章を書いても、それに応対してくれる人間がいないということが
古参のアンチ職人さんがスレからはなれていった原因のような気がします。
最近は作品の話をすること事体が少なくなってきてますし。。
まあまあ、方向性を話し合うのは悪いことじゃないと思いますよ。
今のアンチスレはせっかく流れができてきても、やれスレ違いだ、
アンチになってない、とかいってすぐに(意図的に?)そらされてしまうのが現状ですし。
俺個人の意見としては、過去の栄光を意識することなく、もっと自由にやっても
いいんじゃないかと思うんですが。
今は落ち着いた時期に感じる
見る側がそれぞれお気に入りの職人を見つけた感じ…
黎明期や過渡期は議論も盛り上がるが、
それが過ぎて安定期に入ると新人発掘や議論に熱中しなくなっていくんだよね
そんな時期なんじゃないかな?
作品の面白さを気付かせてくれないアンチスレなんか、見向きもされないわけで。
>>822 あ 泣きそうや
そういうことですよ!
アンチの存在意義って言ったらまたチャチャが入りそうだけど
作品の面白さを気付かせてくれるアンチっていう答えがすごくスンナリと入りました。
古参が消え過去の栄光を捨てて
自由に動きはじめたアンチスレが今の状態。
結果的に糞スレになっちゃったけどな。
スレなんて住む人間が全てだな。
栄光なんか最初からねぇっての。
数も増えてきたしそろそろここら辺で職人のマジ叩きを全面解禁キボン。
叩かれてへこむ香具師なら2ch職人としての適正が無かったということで
早々に退出してもらうのがお互いのため。
ハンドル名変えて2chと関係ないところで静かな余生を過ごしてもらうのがよかろ。
馴れ合い系のヘタレ職人がいなくなるだけで自作自演や嵐が少なくなって
アンチもかなり平和になると思うがどうよ?
827 :
最低人類0号:03/08/26 22:06 ID:M+RrCadY
.l''',! .r-、 .,、=@ .l''',! ./ー、,,,_ .r-,
.广''''″.¨゙゙! .,,,丿 {,,、、, .v-l゙ .!-r/i、 广''''″.¨゙゙! .!、, l゙ | .} ,
.゙l---, ぃ" .| .| .| _,,{゙l .ヽ ヽ--i、 .ぃ" .,,,,,,,,二i" .,..-" .ヽl、゙l
r---┘.―'i、 "',! ./ニニニ、  ̄| .L,,,,,゙l,,i´ .r---┘.―'i、 .| :,! | .l .|、
|__ ._,,,,} ノ .| | l゙ ./ ゙'i、 .|__ ._,,,,} "''''ツ ./ "''ト .|゙i、 ||、゙l
.,―-" | .ノ .l゙ `"゙゙゙'" ,i´,〕゙゙^'i、 | .,―-" | ../ `i、 l゙ ,l゙ | |.゙l.,ノ
.l゙ .,,,,,, .\ .l゙ .l゙ ,, .l゙ .|.} | | .| / .,,,,,, .\ ../ .,.i、 | l゙ .l゙ .| .,! .゛
| し,,l゙ .、 ゙,! ,l゙ ,l゙.i".゙゙'''''"! ゙l .″.|.,!'''゛ l゙ | .l゙,,,,l゙ .、 ゙,! ,/`/ .| ."'゙゙l ./ .l゙r┘,l゙
.゙l, .,/`∪ ゙〃 .`ー--丿 .゙'--ヽ{,,,./ .゙l,, _/`∪ .゙l.,i´ .!,_,,,/ .l゙../ | .,i
>>826 本スレならスルーするところだが、最悪だから言ってしまおう。
バカ?
\仲良しビーム!/
(☆_・)
:
┃ピキューン!
┃
\仲良しビーム!/ ┃ \仲良しビーム!/
ピキューン! ★ ピキューン!
(ノ ̄∀ ̄)ノ・‥…━━━★
>>826 ★━━━…‥・ヽ(≧∀≦ヽ)
★
┃
┃
┃ ピキューン!
σ
(>◇<)ノ < 仲良しビーム!
>>826 激しく同意。
最近は2chで作品を出す意味が分かっていない甘い考えの職人が多すぎ。
ちょっと叩かれたぐらいでいつまでもグジグジ文句を言う職人とか見てられない。
さらに悪いことに馴れ合い友達が変に同情してアンチを荒らしにきやがる。
ホント性質悪いったらありゃしない。
γ ヽ
>>830=
>>826 . ノ ( ( (. v ) ) ああ、ああ〜!! ああ〜〜〜!!!
( ζ ☆ ☆ ν なるほどなるほど!!!
人" Д " ああ、ああ〜〜〜〜!!!
なるほどーーーー!!!!!
ここで叩けばいいじゃん
何で最悪にスレあるのか解かってないの?
懐古に浸るためじゃないんだぞ
>>830と
>>826は同一人物、そうとしか思えん。
2chだから叩いていいとか馴れ合いが駄目だとか、短絡的な考えはやめろ。
どっちがアンチを荒らしているんだと・・・・
本スレではスルーなヤシを叩いていいスレはここですか。
そうですここです。
自称良アンチの集まりです。
>>826 本気で言ってる?
だとしたらかなりおめでたいな…
板が違っても相変わらず釣られまくる僕たちであった。(完)
厨房なら放置するが、
ピーターパンな大人のヘタレっぷりは見ていられない。
test
>>826 こういう人は荒らし幕府にでも行って遊んでりゃいいんだ
>>826 OK。
ここはアレだからとりあえずヲチ板で打ち合わせしよう。
テキトーに人集めてみるからリストとか作っておいて。
846 :
826:03/08/27 16:38 ID:???
俺の考えちがいでした。
すみませんでした。
>>845 Fla板は任意だしアンチは回転そんなに速くないから3-4で大丈夫。
俺はDPの人を誘ってみるよ。
>>846 本気で叩きがしたいの?
>>826が一時の感情で書いたのでないなら、
スレ立てる前に、
どうして叩きが必要なのかちょっと話あってみない?
新人の芽は育てなくていいのか?
853 :
最低人類0号:03/08/27 20:28 ID:ijBqzQlH
なんか日本語おかしくねぇか?
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1057834186/l50 851 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/28 13:55 ID:xhfivzbf
結局フラちゃんスレをも汚してしまったわけだが…。
852 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/28 16:22 ID:XulaWeed
個人叩き禁止とかほざいてる自治厨がいるけどよ、何も分かって無いんだな。Xのこと。哀れすぎ。
853 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/28 16:33 ID:uZibykbR
>>852 毒がが全身に回ってから気付くマターリ房なんざほおっておけって
854 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/28 16:37 ID:XulaWeed
なあここの住人で突撃してわからせてやら無いか?
突撃って何だよ・・・荒らすのか?
つまんね
自分の考えを認めて欲しい
と思うのは、悪いことではない。
が、行動の仕方が直情過ぎて痛々しい。
アンチも、アンチアンチも(この書き込みも)アンチしないなら、同じこと。
かつて、誰かが言っていた。
「アンチ論を語るよりも、アンチしたほうが前の雰囲気に戻ると思うんですよ。」
>>856 心配しなさんな。
イベントはまだまだこれから沢山あるんだから。
その度に、またあの雰囲気が戻ってくるよ。
このスレが進まないことが意味するものは・・・
あっちのスレで書き込んでいるんでしょ。
公共料金のどごがいいのかわからない。
東北弁ワロタw
正確には津軽弁だべが?
age
hage
hige
本スレがアレなのでこっちでやるが。
軟骨氏のフラは(制作途中、いろいろ紆余曲折があったためだろうか)
「静止画を使ったPV」として制作されてないような気がするな。
あれでモナーやらギコがぐりぐり動き回るなら話も分かるんだが
(本スレでもいわれていたが、静止画メインなら哭蔵氏の「誰ソ彼レ」のような
キャラクターそのものをフィーチャリングした演出のほうが絶対にいいはず)。
世界観設定も正直、良く分からない。
CD-Rの宣伝をするのになぜわざわざモナー達にバンドを組ませなければならなかったのか。
この宣伝の短さに反した複雑な設定のせいで
観客の内容理解が妨げられているような気がするのだが。
>>867氏に便乗カキコ
軟骨は結局勉強不足だったのでは。
M4UとかR2DとかF2Bとか、タイトルからして同じものを作りすぎ。
1作ごとに成長が見られない。
というか成長する気があったのか?とも思える。
比較されるところでスキマ産業がいるが、
1作1作、違う分野に挑戦→完成というプロセスを己に課してる感じ。
例えば、num1000のRemixとか、魅せ研のあれとか。
パステルカラーに挑戦していてびっくりした覚えがある。
そして、先の楽園。
イラストの多用、色使いにも幅の広さを感じさせる作品に仕上げてきた。
ムネオハウスの頃を思い出せば、まさかこんなに引き出しのある職人だとは・・・と驚かされた。
というか、引き出しを増やすように努力してきたんだと思う。
話を軟骨に戻すが、
そっち方面を極めることは問題ない。
素人目から見れば、同じ作品に見えても、何かしらのレベルアップを果たしているのだろう。
きっと頂点をM4Uに決め、努力している最中なんだと信じたい。
だったら、なんで今回の件に首を突っ込んだんだろうという感じ。
アレ系のダークな感じのヤツを巨大スクリーンに映すわけにはいかないと分かっていたと思うのだが。
しかも、就職やら、内容変更やら煮詰める暇も無かったんだろう。
とりあえず名乗りを上げた行動力、
いろいろあったが、最後まで面倒をみた努力だけは認めたい。
スキマと軟骨を比較することが根本的に間違っている。
有名=実力ではない典型。
軟骨=ダンディ板野→実力がないのですぐ飽きられて消える。
どうこういったところで、あれ以上のレベルは望めない。
スルー汁
>>869 大学生の厨房はタチが悪いな。
10月までその調子で生きるつもり?
絵に書いたような最悪の叩き方だ。
今回の作品は確かにスルーもんだが、
それでも軟骨の作ったものは飽きられも、消えられもせんよ。
表面ばかり見ているからそんな意見になるんじゃない?
>>それでも軟骨の作ったものは飽きられも、消えられもせんよ。
>>表面ばかり見ているからそんな意見になるんじゃない?
本当に中身を見てそう言ってる?
個人叩きはさておき、作品だけ見ても無難すぎて何も残らないよ。特に最近のは非道い。
初期の頃のか別ハンのものの方がいい位だ。
筆頭という十字架のせいで、リスクを回避するようになったんじゃないかな。
そういう意味でコテを捨てたのは正解だと思う。
叩きは見たくない・・・最悪板だからしょうがないのか
KIKIですら紅白で手を抜いたからさんざん叩かれただろ?しかしF★Bではマンセーの嵐だ。
スキマやNNSJ等毎回高度な作品を作っているヤツは誰も叩かない。結果で示すしかないんだよ。
それがいやなら公に作品を公開しないことだ。
全員が全員上を目指してるわけではないと思うぞ。
趣味で作っている人もいるのだから別に良いだろうに。
作って楽しい、見て楽しいがFLASHの良いところだと少なくとも俺は思っているよ。
そういう人は2ちゃんねるには合わないってことだ。
>>877 2chでAA作品が叩かれているか?
技術やらコテハンやらを気にしているのは
FLASH板に粘着している一部だけだよ。
「2chに合わない」とかいう言葉をすぐに使いたがる奴は、自分が屑だという事を
理解していないで免罪符のように「2ch」「匿名」「自由」という言葉にすがりたがる。
自分が屑だって事を理解してる奴はそれでも救いがあるが、まったく理解してない奴は
救いようが無い。あきれて無視してると調子に乗って屑発言を繰り返して同調した屑同士で
妙な自信を付けるから性質が悪い。
>>877は自分が終わってる事に気がついてるのかね。
僻みの発言だったらすまなかったな。一生その位置で余生を送ってくれ。元気出せよ。
屑職人が恐れをなして続々と逃亡中。
今年の紅白はレベルが高くなりそうだ(゚∀゚)
↓クズ職人リストキボンヌ
↑
コミュニケーションに成りそうにないやり取りは無視して、横レス。
>>表面ばかり見ているからそんな意見になるんじゃない?
>本当に中身を見てそう言ってる?
>個人叩きはさておき、作品だけ見ても無難すぎて何も残らないよ。
今回の企画FLASHは、それこそ作品だけを見てしまえば、表面をなぞるに過ぎない訳で。
モナーを渋谷(新宿)に流すと言うその裏にあるイベント趣旨を読まないと、どうにも評価出来ないと思う。
それほど事情に詳しくない上での素人考えだが、
ローカルな内輪へと向けたイベントの実体(*1)と、過剰な虚飾を受けた宣伝とそれによる知名度のギャップこそが、
今回の問題点の大きな部分を担っているのではないかと。
*1
華よりも調和を選んだイベントの延長線上に同FLASHを位置づければ、
地味な演出で、キャラ以外は2chらしさをギリギリに抑えた構成は、理に叶っている様に思えた。
(この特徴が指示された修正によるものかどうかは、置いといて)
同時に肥大し過ぎた「モナーによる新宿ジャック」と言う期待と、淡々と進むイベントの落差に、
当初は喉の奥まで一杯になる思いを感じさせられたのも、また事実ではあるけれど…
軟骨叩きになると妙な盛り上がりを見せるな・・。
886 :
最低人類0号:03/09/07 01:10 ID:rWueZgw1
お・ま・え・ら
くさっ!
887 :
最低人類0号:03/09/07 01:10 ID:rWueZgw1
おまえら
くさっ!
あぼーん
軟骨(自作自演)必死だなw
890 :
MHD:03/09/07 09:27 ID:???
>>889 M4U(マン骨 fot you)でぎゃふんと言わせてやる。
必死すぎてあぼーん
馬鹿が理不尽な最悪アンチするから、
いちいち誰かがフォローしなきゃならないってことに気付け。
馬鹿はいなくなってもいいけど、
職人がいなくなると困るんだよ。
アンチ厨30人よりも1人のクソ職人の方が大事だ。
FLASH板dj?
俺が憎念で飛ばした。
紅白が課金制になったらおまいらどうしますか?
好みの有名職人の作品だけ見る。
気を取り直して900ゲットー
しかし、アンチ以外でも言えることだが
フラ板住人の、1年や2年 ヒット作が出せなかったぐらいで
「成長の見込み無し」と決め付ける傾向は、イクナイですな。
成長が遅い職人もいれば早い職人もいる。
元々ある程度の技術を持ってる人もいればまったくの初心者もいる。
小学生の職人もいれば中年の職人もいる。
そういう多様性を理解した上で言ってるなら、まだいいんだが。
そういうことがわかる人間ばかりが2ちゃんを利用してたら、
そもそも最悪板にスレを立てるまでもないわけよ。
皆自分が法律だと思ってるから荒れたりするんじゃないかねぇ。
最近の子供は意外に頭がカタイと感じる今日この頃。
>>901 まあ、しょうがないだろ。ギャラリーは得てして
そうやって結果だけで無理やり断定しようとする。
「最新作=その人の評価」になるのは、ある意味では仕方がない。
そんな中でも「なにくそ」と思う作家さんは、次の作品でそんなギャラリーの
鼻をあかしてやろうと考えるわけだし、その辺は作品製作に対する姿勢の問題じゃないかな。
とはいえ、あくまで個人的な趣味の範疇で活動する職人さんも尊重されるべきだとは思うけれどね。
こんなこと言ったら叩かれると思うが、
趣味なんだから必ずしも成長しなくても良いと思うんだよね
カラオケ行くごとに歌うまくならなくてもいいじゃんか・・・
そんなに成長しなくちゃいけないのか?
全世界に向かって下手糞な歌を垂れ流しつづけていることに気づけ。
趣味の一環で行動している作者がいるってことを
皆わかってないんじゃないかな。
だけど、住人も作者も最近敏感に反応しすぎ。
もっと広い心を持つべきだと思う。
9 0 5 は ス ル ー
歌というものは全世界に向けて下手糞に垂れ流すものだよ。
908 :
最低人類0号:03/09/09 22:59 ID:6HJa/CaV
嫌ならネットで公開しないで知人にでも見せてりゃいいじゃん。趣味なんだろ?
それなのにネット公開によるいい面ばかり追いかけて
負の面からは目をそらすのは虫がよすぎるだろ。
お前ごときがネット公開の正とか負とか語らんでくれ。
>>908 てめえもクズ投稿を全世界に向けて垂れ流しているワケだ。
なんつーか、なんでそんなに極論なんだ?
ネットで晒した時点で趣味ではなくなっちまうわけ?
こっちも趣味で糞Fla叩いてるだけですから。
高いスキルを持った人が住み着くようになった。
今までこの場を発表の場にすることを避けていた人ですら集まってくる。
イベントによって場としてのイメージが良くなっているのだろうな。
これからさらにさらにレベルが高くなるのか・・・。紅白はどうなることか・・・
>>912 結構な趣味だな。さぞ楽しかろう。
君が童貞を卒業するのはいつのことやら・・・。
作品のレベルが上がるにつれて住人のレベルが下がっていくのはなんでだろう
ただ単に人口が増えたのですよ。
うまい人と一緒にバカも増えた。
>>915 容易に作品をアンチできなくなると
拗ねた挙句、荒らし行為に走っちゃうのかな。
去年のほうが一部のスレではモラルが高かったね
人が多くなったってのはあるね。
しかも、厨ばかり。
フラッシュって、子供受けいいのか?
バカ子供は動く絵に弱いんだ。
あ・・・言えてる・・・
本当に子供や中学生高校生なら大抵の事は許せる
一番タチ悪いのは大学生ぐらいの年代だと思うがどうか?
大学生の実態が分からないので何とも言えないが、
分別のつく大人がガキみたいに暴れると恐いかもな。
うーん。どの年代でも言えることだと思う。
ガキには話が通じないからツライっちゅーのもある。
フラッシュやCG制作みたいに部屋に閉じこもってじっとしているヤツは、
ウジウジしたヤツが多いよ。
意外と凄腕の職人が荒らしてるのかもしれないぞ。
ボムでそういう職人のイメージが吹き飛んだ。
そんなことなかった。むしろ、明るくて面白くてびっくり。
あくまで仮説ですが。
ギャラリーの絶対数(需要)に対して作品発表数(供給)が増え過ぎたために
結果、一つ一つの作品の相対的価値が下がり、ギャラリーの力が強まった→勘違いした厨房増加
とは考えられないかな?
作品発表数(職人数)が増えたのは、イイアクとかで過去ログと比べてみれば容易にわかる。
ギャラリーの絶対数は、確かに増えているとは思うが、それでも所詮はネットアングラの範疇での出来事、
やはり2chとかが嫌いな人は見ないだろうし、職人数の驚異的な伸び率に比べたら……ねぇ。
確かにイベントなどで新作が大量に発表されれば、一時的だが非常に盛り上がりを見せる。
しかしながら、一つ一つの作品に対するレスポンスは、その分減少しているように感じられませんか?
卑近な例として「フラッシュちゃんねる」で発表された18作品のことを考えてみると、
下方硬直性氏やnamida氏など、それなりに話題に上った作品はあるものの、ほとんどレスらしいレスを
もらえなかった作品も数多くあるわけで、なんだかな〜と思ってしまうのだが。
>>926 > ギャラリーの絶対数(需要)に対して作品発表数(供給)が増え過ぎたために
> 結果、一つ一つの作品の相対的価値が下がり、ギャラリーの力が強まった→勘違いした厨房増加
> とは考えられないかな?
こう言っちゃ何だが、勘違いした職人も増加してるんだよ。
無論良い事ではないが、2ちゃんで晒す→反応のデフォは叩きということを忘れている。
2ちゃんという場が、匿名で言いたいことが言える場だということを忘れている。叩かれるのはその弊害だ。
ただ、これは職人だけじゃなく、多くのギャラリーも忘れてるんだけどな。
「職人だから持ち上げろ」という顔をされると、さすがに呆れるよ。厨房が現れても仕方がない。
> 作品発表数(職人数)が増えたのは、イイアクとかで過去ログと比べてみれば容易にわかる。
> ギャラリーの絶対数は、確かに増えているとは思うが、それでも所詮はネットアングラの範疇での出来事、
> やはり2chとかが嫌いな人は見ないだろうし、職人数の驚異的な伸び率に比べたら……ねぇ。
だからどうするって話じゃないだろ。どうにもならない。
覚悟をもった職人が増えていくことを祈るばかりだ。
> 確かにイベントなどで新作が大量に発表されれば、一時的だが非常に盛り上がりを見せる。
> しかしながら、一つ一つの作品に対するレスポンスは、その分減少しているように感じられませんか?
それはイベントの弊害。イベント内で一位にならなければ、通常以下の評価しかもらえなくて当然。
一位なんて言葉を使うのはナンセンスだけど、事実そうだと思う。
参加せずに普通に発表してたら、きちんと評価してもらえたんじゃねーの?
第一、メンツが増えれば増えるほど自分の価値は相対的に下がるってことくらい、誰でも予想できるだろ?
そして、それが嫌だから参加を見送った香具師だっているはず。
とにかく、漏れらが同情しても仕方が無い話だよ。押し掛け同情ってところだ。
イベントだから見てもらえるという発想と、実際は相対価値が下がって見てもらえない現実が
混ざり合ってるね
現状を分析するのは誰にだってできる。
それだけじゃ何も変わらないのに、みんなそれで満足してる。
大切なのは変えようとする努力だろ。
でも今のフラ板の状況じゃ、変えるのは難しいがな。
批評集団を形成してみたら?
結構批評好きいそうだし。それを信用するかどうかは別として
昔のアンチがそれに近い感じだったな。
紅白のときなんて事前予習みたいなことまでしてから
全作品にアンチしてなかった?
今のアンチにそれを求めるのも酷だろうけど。
現状すら把握できないから懐古主義とかいって
昔を否定しておちぶれまくりだし。
ROMがいきがるな
職人さんの日記見てきたけど、紅白参加微妙なひとが多いね
>>933 確かにそうだね。
あんまり言いたくはないけど、やっぱり去年出た人とかは
紅白に対して去年ほどのモチベーションは無いように見えるな。
やっぱりF★Bとかでわかりやすい賞賛を受けたりとか、職人同士の繋がりをすでに確立した有名職人にとっては、
今更不特定多数に向けて、叩かれるかもしれないというリスクを背負ってまで、出展したくないというのが本音じゃないかな?
やっぱり2chで晒すというのは、ある意味茨の道なんだよな。
そんな中でも、純粋に祭に参加したいと思う人や、有名職人の仲間入りを虎視眈々と狙う新人職人とかは
出展に向けて意欲を燃やしているわけで、やっぱりそれはそれで盛り上がると思う。
特にPV系なんかは、大御所が引退した今、新人の台頭が本当にめざましい。
世代交代の時期なんだと思うよ、きっと。
去年の紅白でスルーされるレベルだった某職人、今年は出さないのかな
日記も無くなったので心中図りかねる
今年の観客は偉そうだから萎える、てのが本音だと思われ。
観客なんて二の次、三の次でいいのにね
自由にやりたいから締め切りのあるイベントに出るのはちょっと窮屈だなっていうんなら分かる
あとはネタがあるかどうか、半分くらい作って出れそうな目処がつけば参加表明するつもりだよ。去年は去年、今年は今年じゃん。
いつまでも古参ぶって偉そうにアンチで批評しかしないで自分の作品は出さないような真似だけはしたくないしね。
楽しそうなものには無理をしてでも参加したいけど、
嫌な雰囲気のものには自分の時間を削ってまで関わりたくない。
そう思うのは自然なことだと思われ。
雰囲気が良ければ参加者も増えるよ。
しかし、本スレの一部の人達はなにを急いでるんだろうか?
語りたい作品が出ないときにはスレが停滞して当たり前じゃん。
むしろ、アレぐらいのペースがアンチ本来の姿であって
厨房が増殖しすぎた夏が異常にスピーディーだっただけだと思うのだが。
>>939 多分、その「本来の」っていうのが奴らにとってみたら「懐古」なんだろうな。
前の事を言うとすぐに懐古懐古って・・・。
バカのひとつ覚えにも程がある。
我が物顔で仕切りたい厨ばかりがアンチに居座ってて、胸糞悪い。
というか、アンチにしろ50レスにしろそうだが
折角いい作品が発表されて、スレ自体がいい流れに行きそうなことがあっても
すぐに誰かが「今のアンチは〜」とか、話題に関係のないワケワカラン話題を始めて
流れを壊してしまうんだよなあ。
漏れも何度か話題を振ったんだけど、相手にもされずにスルーされて
悔しい思いをした事がある。
漏れはこんなとこで愚痴るぐらいしかできない厨房だけど、
作品の話をするスレである限り、アンチのレーゾンデートルは維持されると思うんだがなあ。
アンチ論ばかり言う人はアンチでなにがしたいのかな。
>アンチ論ばかり言う人はアンチでなにがしたいのかな。
チャットがしたいんだろうな。
>アンチ論ばかり言う人はアンチでなにがしたいのかな。
そういう人はいじめは良くないと言えばいじめがなくなると考えてるような
ロマンチストなんじゃないかな。
荒しの一種としてスルーした方が良いと思います。
そういうのはロマンチストでなく、世間知らずっていうんだよ。
>>944-945みたいなのがアンチを駄目にしてると思うなぁ。
いや内容に反論してるわけではないよ・・・
言い方がってこと?流れってか。
夢を見ている間は、それが夢であることに気がつかない。
今見ているものが夢だと気付いた時、それは目覚めの合図に他ならない。
お願いだから、俺にもう少し夢を見させてくれ。
長すぎた夏の後遺症が出てるのかな?
人が増えるのはいい事だがバカが増えるのは良くない。
厨房はもっと大人に、大人はさらに大人にならねばならないのかも。
これから現れてくるであろう新手の厨房に屈服しない為には。
親友の妹と姉が二人揃って「出来ちゃった結婚」をすると、連絡を貰った。
「あらまあ、お揃いで良かったじゃん」と俺は親友に言ったが、
実はその姉と妹のおなかにいる赤ちゃんは、両方とも・・・
お れ の 子 で す が な に か !!
>>949 そう。おまえみたいなage厨に屈服しない為にな。
>>952 あ な た ナ ニ や っ て る の w
本スレでィピョーゥ・simsほどの人まで「紅白にいらない」と言われてたが
いったい誰なら「いる」のだろう?
>>955 半角スペースを多用して省略されるようなお前だな。
と言うか、次スレはどうなるんだ?
つーかあれだけコテたたきは最悪でって言ってるのに・・・。
もうこっちが本スレでいいんじゃねーの?
1スレに一度の割合ですアンチの意義が問われているが、
結局毎回結論で無いし、だらだらと続くだけだろ。
イベントがあれば多少治安が良くなるだろうけど、どうなることか・・・。
ここ本スレでいいよね?
作者必(ry
何でdeja vuばっかり?
その作品が発表されたスレみてみろ。
作者のわざとらしさがわかるから。
おおかた自分でアンチにも貼ってるんだろ。
結局誰もアンチできないんだな。
やさしい人が本スレでやってくれてたよ。
つーか、誰がどうみても「アンチできない」というよりも
むしろ単に「スルー」というだけだと思われ。
イコールネタは荒れる要因になり易いので止めましょう。
だからアンチを義務化するなっての。
職人が作品を付くるのが趣味であるように
観客が作品批評をするのも趣味の領域でとどめるべきでしょ。
いっつもいっつも批判ばっかりしてたら心がすさんでしまうよw
アンチしたい作品が出たときにアンチすればいいと思われ。
>>971 同意。だけどageるのはいかがなものかと思う。
某サイトのBBSを読んでげっそりした。厨と嵐ばかり
この板がずっとマトモに思えてきた
次スレは?
岩波瑞紀
次スレいるのかな。
アンチが危機的状況のときには、避難所として活躍してきた経歴があるけど
それだったらフラ板の「 」スレでも代用が利くような気もするし。
ついでに下がりすぎage。
ageを嫌っている人がいるみたいだけど、最悪は流れが速いからageないとあっという間に落ちるぞ。
二スレ目はそれで落ちたし。実際。
本スレ
>>902 >ボタン何個目?
サイト見た感じでは8個目。
さすがにこれはニュースサイトよりもこの作者側に問題があると思う。
微妙に叩きが入ってるのでこっちで答えてみる。
>>976 次スレは必要。
職人叩きは最悪板でという誘導が出来なくなる。
今は良くても荒れてから立てていたのでは遅い