【名無しさんのための雑談スレ 其の二】

いつ雑荒らしているのはこの２人だけだから
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1056090485/872-875
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1056090485/888

>>479
なぜか批判要望で２人の個人情報が晒されているわけだが。
まあ、誰も見ないとこだからいっか。

>>480
どのｽﾚ？

えげつない事するなぁ。
濡れ衣だろうに。

>>480
どのｽﾚ？

あぼーんされた？

ょぅι゛ょ板の方じゃないの？

増えてるし・・・

ひどいもんだな。
他に荒らしとかいるだろうに・・・。
不適切だったとはいえ善意でキャッチ載せた奴と
少し反発的なﾚｽ下だけで個人情報かよ。
ｽﾚは本当に腐ってるなぁ。

どこか分からないんだけど、個人情報って何？
そんなに悪質なの？
ここにいるの怖くなる・・・

善意、善意
善意って何かね？

FLA板も物騒になったものだ

アンチ住人やいつ雑の住人のレベルが伺えるね

なんでその二人なの？
もっと悪質な荒らしとか煽りとかいたのに・・・。
おちおち怖くて書き込めなくなっちゃうよ。
雑談ｽﾚなのに雑談も出来ないなんて・・。

もっと悪質な荒らしとか煽りならいいのかよ、その基準は？

というかソースは？あんなので個人情報晒されるようなとこじゃないだろ。

個人情報晒し(・A・) ｲｸﾅｲ!

個人情報って一体何？
ホストとか？

キャッチコピーの人はアンチスレを良くしようと思っていたのだろうし、
食べ物ネタ批判の人だってそんな書き込み日常茶飯事のハズ・・

>>496
荒れるきっかけになったから、目立っていただけだろ。
しかし、どっちもなければいつ雑もアンチも陥落しなかったかもしれない。

もともとアンチは危うい存在だったんだ。
見かけは正常に動いているようで、ちょっとしたきっかけで崩壊する。
今回も場所がいつ雑だっただけで、火種はアンチだった。

歴史にタラレバは法度ですよ。

なんか怖いことになってるなぁ。
あの程度の書き込みでも依頼すれば個人情報晒されてしまうのか・・・。
2chを甘く見てたかも。

個人情報は晒さなくていいからどういう風な流れで個人情報が漏れたか
情報キボンヌ。誰かが荒らしです、個人情報晒してください、っていったの？

>>480
の釣りだと思いたい。
ソースが不明だけれどものすごい不安になるね。

>>501これだよ
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1060332720/l50

FLASH板にはコテハン叩きなどもっと酷い書き込みあるだろうに・・・
ネタじゃなかったらマジでひくんだけど・・・

ネタと信じておこう。

ｽﾚ潰されたことの逆恨みに個人情報晒し？
釣りやネタだと信じたい。
これだと自分が荒らして無くてもとばっちり食らう可能性があるって事だろ。

ただ雑談したいだけなのに何でこんなことになるんだ？

これからは宮内庁御用達雑談スレッドです。
格式高くやりませう。

何よ、個人情報ってIPのこと？くっだらね...

>>508
２チャンネルは、今年からIPと共に過去の恥ずかしい思い出も記録されるようになりました。
IP抜けるんだったら、ID出なくてもジサクジエン全部お見通しだから、その辺もあったんじゃないの？

ん？漏れのIPが晒されたのか？
くいものウゼーって書かれただけで必死になれるなんて若いな(ﾜﾗ

自治房と勘違いしてる香具師が暴れる。
↓
自治房は気に入らない書き込みがあると徹底して自演して個人を叩く。
↓
すると夏厨が反応して暴れだす。
↓
自治房俺のせいじゃないよと知らん振り。
↓
その結果スレが荒れる。
↓
ついに個人情報晒し
↓
自治房、夏厨この事態にビビって一時逃亡。

なんにせよ二人は災難だったな・・・。

流民とか逝ってた馬鹿も結局やり逃げかよ。
晒された８人の内の誰かなんだろ、出てこいよ！！

馴れ合い組みの中にいるんだろ、運営に深く関わる人物が。
お前等のIPも実はバレバレかもな。

なんだ8人も晒されてるのか？
で、結局IPだけなん？

山崎が来た・・・悔しい
今回のヤツは板の上から最下位まで全てにレスしていきます。
結果、スレの順番が完全に上下入れ替わります。

他の板は本日午後３時から攻撃を受けました。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

220.144.187.XXX
210.230.185.XXX
210.142.178.XXX

220 名前： 眉 投稿日： 2003/07/29(火) 05:52

アンチで個人叩きしていたヤツの裏が最近とれたでござる　の巻

粘着・・・

ほｓ（ｒｙ

age

test

いつ雑スレより、さらに輪をかけて寂れているこのスレw

ところで「みらこー」っていったい何？
新たなフラ板スラング？

KIKIﾀｿのラジオ聞けばわかるよ

周囲の変化についていけず、自分勝手に作り上げた
偏狭な価値観の中でしかモノを捉えられないというのも悲しい話だよな。
俺も柔軟な心を失わないよう、気を付けねば。

ホン氏は更新停止だし、Y-mode氏も前ほど更新が無いし
やはり社会人は仕事が忙しいのかね。寂しいことです

【講談社】ひろゆきの先天性ゲーム脳【最終回】
いつのまにか終わっちゃったね。
動くひろゆきを見たい方はﾄﾞｿﾞ。
http://kodansha.cplaza.ne.jp/hiroyuki/index.html

最近、紅白スレもラジオの話ばかり。
でも聞けない漏れは鬱。いいなあ……。

ううむ、時間的な問題かな？それならどうしようもないなあ。

>>529
wosaさんが機能のラジオで注意してくれたので
多分気をつけてくれると思う。
2ちゃんねると言えども、ｽﾚのﾏﾅｰみたいなものは大切だしね

ほすほす

おーい、生きてるかー？

イキテマース('A`)

アー壱様
いらっしゃいましたら至急こちらのスレまでおいでください

■TBS　石原都知事の発言を模造　告発Flash　
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1067852629/

久しぶりにこの板に来たけど
なんか「製作」って文字が前より減ってるな。
今あるFLASHを見て楽しむって言う趣向になってるんだね。
初心者製作は未だにあるけど。

紅白参加職人へメッセージスレ、完全に荒らしに居座られたな。
あれは単なる便乗荒らしなのか、確信犯的にあのスレをつぶそうとしているのか、
どっちにしても胸糞悪い。

だね。
ちょっといたたまれない気持ちになったよ。

この板にスレ潰し荒らしってまだ居たっすか
ふぅ…

フラ板は荒らしや釣りに対しての耐性がある方ではないので、
紅白当日の前までにこれを機に「釣られない＆放置」というスキルを
身に付けられればいいんですがね・・・。

荒らしてるのは職人なのか非職人なのか知らないけど
昔に比べて職人への妬みが激しい気がするよ・・・

そうですね…。
でも、フラ板はコテが愛される傾向にあった珍しい板だと思います。
これからはイベントで有名になりつつあるフラ板に、
他板の住民もなだれこんでくる事でしょう。
よって、他板では常識のコテ叩きというものは避けられないんではないかと…。

ただ、職人さんが荒らしてると仮定すると、
なんだか淋しいですよね。

来年もFBがあったら嬉しい
でも紅白参加者の人数を考えると複雑な気分・・

とりあえず紅白が終わってみないとなんとも言えないと思う。
それに紅白は自由参加だけど、ＦＢは姐が選ぶんだろうし、
時間的にも制限があるから、１００人超えとかは流石になさそう・・・と予測してみるテスツ。

>>544
FBは姐が選別するんだから流石に１００人はいないだろ

どうして紅白スレで、紅白に関係ない話題を振るかなあ。
いつ雑がちゃんとあるというのに。F★Bの時もそうだったが、
この板の人って、寂しがりやが多いのかな？すぐにレスに食い付いてくれないと嫌、みたいな。
今回のカルタから始まった荒れうんぬんは、そもそもここに原因があるのでは？

ただ単純にスレ違いの話題で引っ張るあたりは、ルール違反というより
ほぼ荒しだと認定したいよね。
7氏っていう人の個人スレではないし、ましてや紅白スレはどこの誰が見ているかわからないわけだし。
カルタはイベント企画板に専用のスレがあるし、スレ違いだとアンチの
スレを貼って誘導している人もいるのに、自我を通すばかりにスルーしてしまっている。
興奮するのも分かるが、どんな時でも冷静さを失ったら全てダメなんだろうな

あと、7氏の書き込みで
＞少なくとも絵描きさんたちに利益がないことは分かった。どうもすいませんでした。
ってあるんだが、ぶっちゃけ利益があったらいけないんだろうか
興ざめする人もいるだろうが、自分の作品を販売することをどうして責められるのか
逆に聞いてみたかった。
聞いたら荒れるし7氏は紅白スレから動かないもんだからやめておいたけど。

あのさ、コテ晒して責任持って書いてんだからいいじゃん。
考え方に違いがあるのは仕方がないし、まず言わないと議論にもならないでしょ。

問題なのはあのレスに罵倒レスで応じたバカ名無しどもと
それを見て頭に血が上った７氏の対応だけだよ。あとスレ違いなのもよくはないけどさ。

てめえの正義を振りかざして過剰に反応しすぎなやつがいるのが困るよな。

崩れた日本語だ、まあいいや。

>>549
その前に議論する意味がないと思われ
責任が及ぶようなことなら分かるが
7氏はかるたには無関係だろう　多分

うーん
たかが、7氏の空気読めてません発言に
釣られた人多数だっただけで、別に大げさになるような
話題でもない気がしたー

　か　る　た　関　係　者　必　死　だ　な

>>551
あん、議論ていうのは違うか。
煽るんじゃなくて普通に説明してやればいいのにってこと。
責任ていうのは文責のことね。

なんか変な煽りも出てきたしこの話は終わり。

うーん、何か話が変な方向いっちゃったなあ。
漏れが言いたかったのは、別に７氏さんの発言がどうのこうのじゃなくて、
そもそもどうして、カルタと無関係な紅白スレでカルタの話を振るのかということなんです。
ttp://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1068219095/679-680←この辺の話。

確かに紅白もカルタもこの板にとってはめでたい話だし、いつ雑だけじゃなく、
人が見ている可能性の高い紅白スレにも振りたい気持ちはわかるけど、
こういうところで基本的な住み分けができないから、いざ荒れたときに
どうにもこうにも立ち行かなくなっちゃうんじゃないかと思うんです。

それとも単に、漏れの頭が固すぎるだけなのかなあ？

頭固い上に粘着質

＞てめえの正義を振りかざして過剰に反応しすぎなやつ

それ、アンチスレの主成分な方々です

で？

ば？

ー？

グ？

(ﾟ皿ﾟ)？

軟骨のAAください

>>563
（●●）

>>528
ひろゆきの先天性ゲーム脳
１〜１１回はどこで見れるんですか？
かわいいですねーひろゆき。
別の意味で２ちゃんねるのファンになっちゃいそうなくらい。
叩かれそうなレスしてしまってごめんなさい。
ひろゆき萌え

ごめん、検索してみたけどリンク切れしてたから
なさそうなので、もういいや。

アンチ系のスレだとすぐに厨が飛びついて言いづらいから、こんなところに書くけど、
やっぱり「鍵付き」ってあったほうがよかったのかもな。
職苦スレとかで生みの苦しみに直面している職人を見ていると、とみにそう思うよ。

私もそう思います。
別に出場者さん達だけで、励ましあったり、アドバイスし合える場所があってもいいと思う。
鍵つきって名前が良くなかったんではないでしょうか。
出るにあたって、相当なプレッシャーがあるのは今回のskybeeさんの日記でも吐露されたし。
なんでもかんでも知ってないと気がすまない厨住人が粘着し過ぎの結果、
職苦スレでしか弱音を吐けなくなっちゃったんだね・・・。
しかも今ではその弱音や愚痴さえも叩かれ煽られて、あれじゃ拷問だよ。
だから板から職人さんが離れていったんじゃないかな。
自分が職人だったら、やっぱりこの板の現状は辛いと思う。

>>567-568
漏れは違うと思う。

アドバイスし合い愚痴を言い合う場所は、既にメッセで用意されている。
特に紅白参加者であるなら、確実に全員が繋がっている。

職苦スレは、
「俺様はこんなに苦労しているんだ！それを含めて作品の評価してください！」
という気持ちを現わす場。

それが悪いとは言わないし、閲覧者が苦労を酌んでやるのも自由だ。
だが、それが気に入らないヤシに言わせれば、「じゃあやめれば？」で終わり。
だから、煽られるのは当然の結果だと思う。
そして、それは書いてるヤシも理解していると思う。

要するに、おまいら優しすぎですってこった。
思いやって擁護するのも程々に。荒らしが喜ぶだけだから。

メッセは人数制限あるし、プライベートだからねぇ。
みんながみんな、そうじゃないでしょうが。
俺様はこんなに苦労してるんだ！って、そう捉えてしまうアナタが可哀相。
そうやって職人を知らず知らず高い位置に置くから荒らしが反応するんじゃないの？

アホなことを言えば叩かれるのは、２ちゃんでは当然。コテハンならなおさらだ。
「職人」が免罪符だと思っているなら、そいつは単なる厨房職人だけどな。

そいつらよりも、「職人は叩かれるべきではない」と思う擁護君が荒らしを呼ぶんだ。
擁護君が構って君と遊ぶから荒れるんだろ？

アホな事を言ってない人が叩かれるのは目をつむれと？
煽り叩き厨がいるから擁護君がいるんだろ。

鍵付きを作ると職人を知らず知らず高い位置に置くことにならないのか？
企業のコンテストやイベントで鍵付があるかよ
FLASHってもんはな、一人一人の孤独な戦いなんだ
甘えているに過ぎないね

ここまでのまとめ

「やっぱり鍵付きがあればよかったね」

「うん、そうだね」

鍵付きなくてよかった

甘えてしまいそうだったから

>>573
＞企業のコンテストやイベントで鍵付があるかよ

この板はやさしいし、甘いアルね。

鍵付がほしいって言ってる椰子は、鍵付を作らざるを得なかった経過を知らないのでは？

>>572
目をつむるんじゃなくて、放置。同じだがｗ
煽りは放置！いいですね（ＡＡ略

しかし、職人の苦しみスレに限定して言えば、アホだらけだと思う。
愚痴を公衆の面前で垂れ流すって、痛い行為じゃないか。
煽り叩き厨のﾏﾄになってしまうのは、自然な流れではないかと。
だが、愚痴を吐きたくなる気持ちはわかる。

だからこそ、「煽り叩きは徹底放置！特に擁護君はこの原則を徹底してください。」と。

紅白に向けて良アンチスレ復活しないかなぁ

何でこんな古いスレにこんなにレスが…

誰だこんなど−でもいいスレ上げたのは？

んだ、>>578の言うようにパブリックスペースでの愚痴はやっぱり叩きの的になる。
だからこそ、安心して愚痴を吐ける場所があってもいいんじゃないかなー？
それが鍵付きじゃないにしても。製作者だって、みんな精神的にタフというわけじゃないですよ。

>>573
なんだよ「戦い」とか「甘えてる」って、紅白は祭じゃなかったのか？
高い位置に置くというより、そういう発言が気弱な職人を追い込んでいることに気づいてくれ。
祭に勝ち負けが無いとは言わんが、決して勝つことが第一義じゃねーぞ。
あなたが職人で、そうやって自分を鼓舞するのは勝手だが、それを他人にまで押し付けないでほしいな。

>>582
なんで鍵付きがないかって？


主催がそう決めたんだよ
文句あんなら直接言えばいい

自己レスだが、後半の>>573への批判は
読み返してみたら、全く的を射てなかったな。ずれている。
>>573すまなかった。スルーしてくれ。

>>583
まったくもってその通りだ。でもまあいいじゃないか。
ここはもともと地下スレなわけだし。（今は上げられているが）

＞「戦い」とか「甘えてる」って、紅白は祭じゃなかったのか？
紅白をただの祭としていたのは去年まで。
今年の紅白準備からずっと関連スレを追っているが、
出ようとしている職人達自らが戦いの場として位置付けた感があった
「紅白は特別！」「紅白だけに懸けている」など気合の入った書き込みが合ったのは
事実でその結果、紅白を戦いのイメージで持ち上げたのだよ。

これだけは言える。
紅白は間違いなく戦いの場だ。
誰と戦うか分かるか？己だよ。

＞そういう発言が気弱な職人を追い込んでいることに気づいてくれ。
気弱？笑わせるなよ。全員同じ条件で制作してるんだ。
誰が強気で誰が弱気なのか知らないがそれでいちいち構ってほしいのか？
同情してほしいのか？　
そこが甘えるなって言ってるんだ。


＞祭に勝ち負けが無いとは言わんが、決して勝つことが第一義じゃねーぞ。
じゃあ適当な駄作でも出していればいい。
作品以外でゴチャゴチャぬかす椰子にろくなのはいねえからな。

＞あなたが職人で、そうやって自分を鼓舞するのは勝手だが、それを他人にまで押し付けないでほしいな。
誰が押し付けているんだ。
お前も同類じゃないか。
押し付けるな、その邪魔な弱気を。
なんの役にも立たない無駄な自己弁護もいい加減に作品で示してみろよ

おまえ自称職人なんだろ？

( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>586
天気がいいからちょっとお散歩でもしてきたら？
家にいると腐るよ。腐ってるみたいだし。

熱いのもいいじゃない

皆が皆オリンピックを望んでいるわけではないし、選手が全てオリンピック選手になれるわけでもない。

>>586
>「紅白は特別！」「紅白だけに懸けている」など気合の入った書き込みが合ったのは
>事実でその結果、紅白を戦いのイメージで持ち上げたのだよ。

そう書き込んだ職人は戦いだと思っているんだろう。そうじゃない職人も多いと思うけどな。

>これだけは言える。
>紅白は間違いなく戦いの場だ。
>誰と戦うか分かるか？己だよ。

どうぞご随意に。しかし、紅白以外でもそこは変わらないと思うが、どうか。

>誰が強気で誰が弱気なのか知らないがそれでいちいち構ってほしいのか？
>同情してほしいのか？　

激同。同情してほしそうな職人は嫌いだ。同類だと思われたくない。

>作品以外でゴチャゴチャぬかす椰子にろくなのはいねえからな。

これも概ね同意だな。

>押し付けるな、その邪魔な弱気を。
>なんの役にも立たない無駄な自己弁護もいい加減に作品で示してみろよ
>
>おまえ自称職人なんだろ？

押し付けるな、その邪魔な強気を。
なんの役にも立たない無駄な決意をいい加減に作品で示してみろよ。

おまえ自称職人なんだろ？

>>586
>>584で既にスルーしてくれと言ったのですが。
まあ、書き込んじまったものは消えないし、しょうがないけど。
さあ、漏れはどこから反論すればいいのだろうか？こんな長文に。

＞紅白をただの祭としていたのは去年まで。（以下略）
そりゃあ、気合の入った職人はいるだろうし、紅白を戦いの場と位置づけてくれても別に構わない。
漏れはただ、そうじゃない職人もいると言ってるだけで。

＞気弱？笑わせるなよ。全員同じ条件で制作してるんだ。（以下略）
はぁ……、あなたには紅白職人という、仲間意識が無いのですか？
別に気弱な職人に同情しろとは言ってませんよ。ただ、その唯我独尊な物言いは
ないんじゃないかと思いまして。まあ、あなたから言わせれば
それすらも「甘えるな」なんでしょうけど。

＞じゃあ適当な駄作でも出していればいい。（以下略）
あなたのような姿勢だと、いい作品って出来るものなんですか？
漏れにはただあなたが、「己との戦い」とか単にかっこいい言葉に酔っているようにしか見えません。
もう一度自分の足元を見つめ直してみてはどうですか？

＞誰が押し付けているんだ。（以下略）
あなたのその物言い、十分押し付けているように見えますが？
世の中にはあなたの知らない、色々な物の考え方や捉え方があります。
もう少し口のきき方には気をつけたほうがいいですよ。

最後に、漏れは職人じゃありません。紅白を楽しみにしている観客の一人です。
職人のみなさん、それぞれ自分のペースで頑張ってください。

(´･ω･).｡oO（>>592さんのような普通の人に作品を見てもらいたい・・・)

>>592
>紅白職人という、仲間意識が無いのですか？

ある「つもり」の連中なら、いる。押し付けられて迷惑だが。
>>592がどう思ってるかはｼﾗﾈ

×　>>592がどう思ってるかはｼﾗﾈ
○　>>586がどう思ってるかはｼﾗﾈ

さてやっと書き込んだか

>>592
反論と書かれた貴方にこちらはこちらで反論しますよ
トコトン付き合っていただきたい

＞そりゃあ、気合の入った職人はいるだろうし、（以下略）
それもそうだ　修正するよ。
確かに１１０人以上もいたんじゃ全員の総意なんてものはあり得ないからな。

＞あなたには紅白職人という、仲間意識が無いのですか？
まず仲間意識などと平気で吐けるとは恐れ入った
紅白を私物化したいのか？それとも合作でも作るのか？だったら話は別だが
唯我独尊な物言いはお互い様だろう。
「仲間意識」なんてものは制作において必要な時とそうでない時がある
今回は必要ないんのではないかと思う　
なぜなら、「己のセンスを信じて」挑む紅白だからだ

＞別に気弱な職人に同情しろとは言ってませんよ。
いや、十分考慮してくれと言っているように見えたんだよ、俺はね。

＞「己との戦い」とか単にかっこいい言葉に酔っているようにしか（以下略）
単に酔っていようがそんなことはどうでもいいんであって、
これは反論ではない。単なる感想だな

＞もう少し口のきき方には気をつけたほうがいいですよ。
もう少し「反論」という言葉の使い方を考えた方がいいですよん

>>594
＞ある「つもり」の連中なら、いる。押し付けられて迷惑だが。
同意だね

なんか話が逸れていくから戻したい

鍵付きがないのはなぜ？

あの・・・そんなに考え込まなくてもいいんじゃないでしょうか(´･ω･`)

そこまで構えて紅白を迎えなければいけないのかい？
「紅白だー！お祭りだー！一大イベントだぜ！イエーイ！」

こういうのじゃだめ？ｗ


そんで作品を見たら、
「良かったよー！うおおー！よく頑張ったね！スゲー！」

こういうノリはだめ？ｗ

>>599
それでいいと思われ

つかそれが大勢の反応だと思うよ

なんかさぁ
紅白とはこうある物である！主張派と
気弱な職人に同情してくれよぅ派がいるんだろうけど
そんなもん人それぞれなんだからさ、もうｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ？

このスレには去年の紅白を知っている人が少ないのか？
去年の紅白で鍵付きがあったのは、紅白潰しの厨や荒らし対策のためであって
職人同士が慰めあうのが目的では無かったはず。
去年はイベント潰しの厨や荒らしが心配されていた。
今年の紅白は、職人がプレッシャーや制作の悩みで苦しんでいる。
去年と今年で性質が全く違うように見える以上、鍵付き議論自体が無意味かと。

>>599と>>602に禿同

だから「鍵付きがなんでないんだよぅ」って椰子は
50に直接聞けばいいんだって
>>602と同じ回答だと思うけどね

>>602
>職人同士が慰めあうのが目的では無かったはず。

そうでもないよ。慰め合い会場だった。

>>605
それはあくまでも結果だからね　

>>596
「あなた(>>586)と漏れの価値観が違う」
それがわかった以上、もう話すことはないよ。
>>597が言っているように、話題が逸れていくだけだし、漏れはこれ以上書き込みません。

ただ、最後にひとつだけ。
あなたも紅白職人なら、メッセとかで他の職人とかと
紅白について話したりするでしょう。そのときに
彼らのことを仲間だと思ったりしたことはないのですか？
それが仲間意識です。別に私物化とは何の関係もありません。
（>>594の言うような、押し付けるような行為は別として）
まあ、価値観の相違がある以上、そう考えなくても全然構いませんが。

>>599
禿同でつw

>>607
この人仲間意識が強いんだろうね
押し付けないでほしいなとは思うけど

>>607
多分（漏れの思想だけど）
仲間意識と制作活動をゴッチャにしちゃいけないんじゃないかとｵﾓﾀ

そんなだから、作品作らない同士の仲間が出来てしまうんだよ・・・

>>610
これ？
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1052848618/

>>607
心配すんな。
職人は吐き気がするほど馴れ合ってるよ。

ただ、それと制作は別問題だからな。

私も>>599に同意。
職人さん個人は己との闘いかもしれないけど、イベントとしてはお祭りなんだから
難しい事考えてないで素直に楽しもうよ。ヽ(´ー｀)ノ

野球選手はトレーニングを積んで必死だけど、
見る方はビール片手に楽しく野球見たりしてるじゃん。でもそれでいいと思うんだよね

>>569-612あたりの流れを見て
「あぁ・・懐かしい、これだよ！この空気だよ！！」
と少しでも思った香具師

ﾉ

>>599さんとか、>>614さんの気持ちと同じッス！

地下スレ版紅白職人へのメッセージスレが欲しい
紅白スレやメッセージスレでは好きなことが書けない

512kbさんとwosaさんとしうまいさんと４１さんに期待しています！
と上では書けない

>>617
上で書いていいんだよ。
期待されるような職人は、「期待できるものを作ってきたから」期待されるんだ。
それなのに「職人は全て期待されるべき」と言う、上の連中がおかしいだけ。

このことや>>567以降の流れを見るに、この板の連中は優しすぎるんだよ。
「職人」というレッテルに対して。「職人本人」ではなく、レッテルに対してね。

>>618の言うことは分かるけど、やはり上では書けない雰囲気だよ。

このｽﾚで紅白出る職人はいないのか？

居るかもしれないし、そうじゃないかもしれないけど、
それを聞いてどうするんですか？

フラッシュが好きで、職人さんの追っかけ？やってる人は、自分含めて多いけど、
それでも一観客としては、わざわざ舞台裏まで追っかけて口出しする必要は無いよなぁと、
上の流れを見て、何となくオモタ。
観客としては、出来上がった作品をただ楽しむ。そしてその思いを職人さんに素直に伝える。
あくまで無責任に楽しむ姿勢が、実は一番いいんだよね。

まあ、鍵付きだけで話題がこんなに膨らむのも、多くの人が
「紅白を成功させたい！」という強い思いを持っているからこそなんだと思いまふ。
ただ、その思いが強すぎるゆえに、衝突も起こるわけで。

絶対見るつもりの紅白職人を数えたら40人位だった。
あとは話題になった作品を随時チェックしようと思ってる。
全部見る人いるかい？俺も時間が許す限り見たいと思ってるが、現実問題難しいよ

>>623
え、全部見ないの？
基本的に、漏れはどのイベント作品も全部残さず食べるよ。
といっても、確かに数も多いし、ある程度の時間がないと厳しいというのもわかるけど。

たぶん紅白では、去年みたいにちょっとづつ小分けにして出されると思うから、
時間帯の差はあれど、よっぽどでない限り話題にならないことはないでしょ。
まあ、そこでどう盛り上げるかは、運営側の腕の見せ所ですな。

遅レスですが>>607さんの書き込みを読んでふと思い出したので。

以前の流行通信の対談でアニメ職人さんの特集がありましたよね。
これを読むとすごく仲が良いという雰囲気もしましたけど
仲間意識じゃないなあと思いました。
この方たちはメッセやメールで連絡取ったりしてるかもしれないし、
全く話したこと無いかもしれないけど、プライベートの仲のよさと
作品について語る内容は別な気がします。
この方達はどんなイベントに出ても仲間意識は持たないんじゃないのかな。

仲間意識って学校みたいだよね
美しきかな友情

必要な人は求めていればいいと思われ
もなちゃとみたいにさ
でも押し付けるのだけは勘弁な

>>624
運営さんも大変だよね。
去年は基本的に夜に発表で、昼間に飛び込みＣＭ発表があったような気がするけど
今年はどうするんだろう。昼組、夜組に分かれるのかな

努力
友情
勝利

って事だ

リスペクトは仲間意識と別

ところでさ、運営の人間って50姐さんしか出てきてないけど、
他の人っているのかな、実際のところ？

すでに引退した人とか、今回欠場した職人さんの中には
案外こっちに回ってる人もいるかもね。

ちなみに去年のスタッフさんたちはこれだけいたんだね

主催・対戦組み分け 　― まろやかさ
　
運営サポート
対戦表作成 　FLASH版: ― 軟骨
対戦表作成 　HTML板　 ― gorua / らき子
　
NAVI管理 ― 78 / 基地外＠名無し / puppet_master
投票管理 ― 軟骨 / puppet_master
　
FLASHプラグインバージョンチェッカー ― 基地外＠名無し / しっぽ
紅白FLASH合戦看板製作 ― ラウンジ住人の方 / 軟骨
　
進行サポート ― 基地外＠名無し / 黄泉ー / しっぽ / gorua 他、全職人 / puppet_master
主催サポート（尻叩き）・タイムテーブル・本部サイト管理 ― FLASH50

まあ軟骨は１００％首突っ込んでるだろうな。

軟骨の作品とバレたときの光臨が楽しみ

一斉に必死だなコールがしたい

ラジオで大袈裟な引退宣言までしてた軟骨が紅白でわざわざ名前を変えて出てたら正直興ざめ・・

>>635
別にいいじゃん　
それが軟骨のやり方なんだから

彼は今こちらにいる模様
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1068988082/

有名税とは言え彼も大変だな・・・

こういうこと書くとまた擁護だとか言われるかも知れんが
有名な人は目立つ事で不自由になることが多いんだなとオモタ

宣伝見てきた人達のことも考えた方がいいと思われ。
去年同じ質問を何度も見た覚えがある。

今年も、作品は公式サイトにうｐされるんじゃなくて、
このスレに投下されるんだよね。

誤爆ｽﾏｿ

さて、今日から紅白だが、
今年もこっちは殺伐といこうぜ。
バランス感覚として。

とりあえず、紅白雑談スレの盛り上がりは異常。
何で、作品投下前からあんなに騒ぐことができるんだ。
話すネタもとっくに尽きているし。騒ぐのが目的になってないか？
阪神優勝で、何度も道頓堀に飛び込む香具師らの姿を思い出したよ。

>>641
というより、単に祭りに乗じて冬厨が集まってるようにも見えるな。
スレ立て一つすら満足にできていないみたいだし。

良識ある住民は、作品投下まで静観しているのではないかと。

騒いでもいいじゃん。去年もわきあいあいだったでしょ。

>>643
いや、漏れも上では騒ぎますよ。ただ、バランス感覚を保つためにも
こういう殺伐スレがあってもいいかと。

つーかアンチスレにまで厨が蔓延りそうな悪寒

すごいねぇ。FLASHに関しては2chと世間の差はなくなりつつあるよ。
関係者の方、製作者の方々のご尽力の賜物ですね。現象として凄いと思う。

予想通りアンチに厨がきたね。
大量に。

　

良作が発表されて喜ぶのはもちろんわかるんだが…
それ以前の作品を糞くそ言うのはいただけない…。
小粒でも光ってる作品もあるのになあ。

アンチスレは時間帯によっては話せるけど他の時間だとひどいな。
ペースが遅くて上にあがっていないこっちでいろいろ話がしたいもんです。

「Cycling Landscape」
ぱきっとした色使い、シンプルで美しいフォルム。
ベクター画像の良さが引き出されていると思った。

自分のベクター好きを再確認してしまったよ。

アンチ腐ってんな。
叩きの度を越えている。
長文やめた。

今ごろ気づいたのかよ

http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1064583712/
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1072530947/

>>654
ちゃんとした人が移動した結果、水と油が分離するがごとく
見事にそっちが吹き溜まりとなったな。わかりやすくていいことだ。

なあなあ、有名所だと思うんだけどRoot3っていう
めちゃくちゃいい感じの音素材サイトって無くなっちゃったの？

どこのリンクから辿っても「サーバーが見つかりません」って出る＿|￣|○

おいなりさんに投票したかったなあ(´･ω･`)＞看板
ま、載ってる期間も一日だけだし大した問題じゃないけどさ。

と、ここでこっそり書いてみる。

　ファミリーマートの「ファミマ･クラブ」は、
　サッカー日本代表チームのサポーティングカンパニーであることを利用し、
　“チケットの先行販売には会員登録が必須”という条件をつけ、着実に会員数を伸ばし、
　多くの人々の住所･氏名･電話番号･年齢･性別･メルアド等の情報を収集してきました。
　そして、名簿業者にその情報を売ることにより、帳簿外収入を得てきました。

　最近、見に憶えの無い債務返済を要求するハガキ･封書やメールが届いたり、
　不審な電話が掛かってきたりすることはありませんか？
　それらは、ファミリーマートからあなたの情報が流出したためです。

　２ｃｈコンビニ板では、この問題について被害状況等をまとめるとともに、
　池袋のファミリーマート本社に抗議するオフを計画しています。
　詳しくは、以下のまとめサイト＆掲示板をご覧ください。

　「ファミマ・クラブ」会員情報漏洩問題 非公式まとめサイト
　http://www.geocities.jp/no_more_famima_club/index.html
　「ファミマ・クラブ」会員情報漏洩問題掲示板
　http://jbbs.shitaraba.com/news/1492/
　【個人情報晒し】ファミマ被害者の会【架空請求】
　http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1069689894/l50

てｓｔ

ネットサーフィンしていたら、偶然にも公共さんの
「チ・血・チ・チャット」に使われていた音源をハケーンした。

ttp://homepage1.nifty.com/iberia/cyberconcert.htm
の、ハチャトリアン＝シフラ「剣の舞」のmp3

テンポの緩急からいっても、この音源に間違いないかと。
っていうかクラシック系のリンクからだったので、こんなところで聞けるとは思わなかったよ。

こんにちは

保守

　　　| ＼
　　　|Д｀)　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･・ｵﾄﾞﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　　　|⊂
　　　|


　　　　　♪　　Å
　　　♪　　　／ ＼　　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　　　　　ヽ(´Д｀;)ﾉ 　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　 　 　　　 (　 へ) 　　　ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
　 　 　 　 　　く 　　　　　　ﾀﾝ



　　　♪　　　　Å
　　　　　♪　／ ＼　　　ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
　　　　　　ヽ（;´Д｀）ﾉ　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　 　 　　　 (へ　 ) 　　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝﾀ
　 　 　 　 　　　　 >　　　　ﾀﾝ

| ∀・）…

| ∀・）ﾏﾀｲﾀｰ!

| 彡　ｻｯ

|∀ﾟ) ｱ...ﾚｪ ?

ここ・・・も？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

一応。。。(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

| ∀・）ｺｺﾃﾞﾊｾﾝﾃﾞﾝｼﾅｲﾉ?>>663

　　　| ＼
　　　|Д｀)　ﾀﾞﾚｶｲﾙｹﾄﾞ･・ｾﾝﾃﾞﾝｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　　　|⊂
　　　|


　　　　　♪　　Å
　　　♪　　　／ ＼　　　ttp://www.geocities.jp/lv878/fm/
　　　　　　ヽ(´Д｀;)ﾉ 　　ttp://www.geocities.jp/lv878/fm/
　　 　 　　　 (　 へ) 　　　ttp://www.geocities.jp/lv878/fm/
　 　 　 　 　　く 　　　　　　ttp://www.geocities.jp/lv878/fm/



　　　♪　　　　Å
　　　　　♪　／ ＼　　　ttp://www.geocities.jp/lv878/fm/
　　　　　　ヽ（;´Д｀）ﾉ　　ttp://www.geocities.jp/lv878/fm/
　　 　 　　　 (へ　 ) 　　　ttp://www.geocities.jp/lv878/fm/
　 　 　 　 　　　　 >　　　　ttp://www.geocities.jp/lv878/fm/

| ∀・）…ｷﾀ!

| ∀・）ﾐﾃｷﾀﾖ>>669

| 彡　ｻｯ

|∀ﾟ) 同ｼﾞｸ 見ﾀﾖ

ﾐﾀﾖｰ(･∀･)

現在深度730！！

雨だねぇ

寒いなぁ・・
お風呂でFLASHがみれたらいいのになぁ
えへへ(´∀｀)

誠にもってすんまそんな話なんだけど

　各板の能力と筆頭固定＠ガイドライン ２
　http://that2.2ch.net/test/read.cgi/gline/1042376990/272-

ここのスレでいきなり降臨してきて粘着してる
ID:PQH6x5ZK＝ ID:f2nBj30+
どうやらここの板の住民代表を、
誰に頼まれたわけでもないのに
買って出てるみたいなんですけど
ぶっちゃけこいつどうにかしてもらえませんか？

それともここの板の人って皆こうなの？
そんなことないよ・・・ねぇ？？

己の不満をぶちまけてるだけでそ。

ｽﾏｿ、ちょっと愚痴らせてくれ。

何でＦＭＸはＭＥスルーなんだよ……＿|￣|○ﾀｲｹﾝﾊﾞﾝｲﾝｽﾄｰﾙﾃﾞｷﾈｪ

なんとなく作るもののイメージが固まらずに
もやもやしてて、うまく吐き出せないときって
どうしてますか？

>>680
ソフト起動せずに、ネタ帳レベルで思い付いたことをとにかく書く
色々やってるうちに詳細が決まってくる
そこで初めてFLASH起動

とにかく思いつくことを箇条書き。が、
散歩・チャリ・入浴中など、メモれないときに
よく思い付く罠。

ありがとん
関係ないことしているといろいろ思いつきますね
PCとの距離が離れてるほど、ネタが出る確率が高いような気も

応募の締め切りが近づいて否応無く作業に入ったら
楽しくなってきちゃったりする今日この頃です

そうかい。
漏れは締め切り近いのに
まだほとんど完成していないのに2chを見てるよ。
ねたが思いつくとあとは作業になるのが辛い。
この作業をどう楽しくするかが問題だ。

はー、疲れた・・・・・・。
ネタが思いつくけど、それを構成することができん。デギン・ザビ。
曲も作れてねーし。はー、マジでやべぇな。こりゃ。

頭がパンクするぜ。
俺のメモリはどうやら３２０バイトらしい。ふう・・。

鰹のたたきが食いたい

イベント実況雑談スレにリサイクル。

唐草さんって紅白で「Cycling Landscape」出してた人だよね。
さくさく感が気持ちいい。

>>687

お前をたたいてやろっか(違

雑談避難所はここでいいですか？

どうでもいいけどオフラインイベントなんてたかだか数十人だけが楽しむもんだろ？
オンラインのが大勢の客がいるよ

いいと思うよん。
雑談避難所。

もう今年だけにしてくれよ、こんなイベントだらけのfla板は。
最悪、イベント時以外は機能しなくなる板になったら泣くぞ俺は。
（既に機能していないって言うな･･･!）

魅せ研なんてほんとに機能していないからね。
この嵐が過ぎ去るのを待つとしよう。

魅せ研って、軟骨がやってた頃のなんとか縛りってやつ結局やらなかったの？

居場所がないなぁとおもってここにきたらやっぱり同じような人がいてホッとしたよ。
去年F★Bが立ち上がったときってこんなにもめたっけ？

>>690
去年のBOMBはお客さん220〜230人ぐらいいたはず。
かかわったスタッフを入れると250人ぐらいかと。
そう思うと大きなイベントだよなぁとは思うけど。

>>695
去年は去年でオオモメ
仲間はずれだ、ネット公開しろなどなど

FLASH・動画板の趣旨等の議論が、批判要望板で行われています。
是非とも皆様方のご意見を宜しくお願いいたします。

＜テンプレ＞
板の趣旨（扱う話題）について

板分割について

板名・カテゴリの変更について

その他（ローカルルール、強制ID、板の最大スレ立て数等）

FLASH・動画板の自治議論スレ　３
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1084370428/l50

いいな　いいな　にーんげーんっていいな

3時のおやつに　あったかお風呂

あったかい布団で寝てるんだろな♪

ぼくも帰ーろ、おうちへかえろ♪

でんでんでんぐりがえって　ばいばいばい♪

映像表現としてFLASHを語る場合、
AfterEffectsやmotiondiveで製作した映像も参考になると思う。

もちろんswfは
容量や動作が軽くする問題があるから
質でなく量という面でみると”今のところ”限界がある。
環境面でね。

ただ表現という形ではAEやモーションダイブと違って見る側にも
手軽だし浸透している。

別にソフトで何が優れているかという話ではなくて
同じ映像表現の媒体として技術的に参考になるところがあれば吸収したい。

上記２ソフトは主にPVとして使用されている
自主制作アニメではLightWave 3Dを使っている人が多い。

ベクター系だとリアリティ表現しづらい面があるのかな。
どうしてもNHK教育のアニメっぽくなっちゃう傾向があるように思います。
環境面で仕方ないのでしょうか

LightWave で素材をつくって、
FLASHでアニメーションを作って、
AEでポスプロすれば
いいんじゃないか？

お金があれば、ね

仕方なくても挑戦するところに面白みがあるんでないかい？

　

　　　　　彡　　　　　　　　　　　　　　　ﾋｭｰ……
　 　　　　　　　　　　, -─ - ､　　彡
　 　 　 　　　　　　/ 　 　 　　ヽ
.　　　　 　　　　 　l i ﾉ//_ﾉl_lヽ)）
　　　　　　　　　 　! (ll （ l　l ）ll) 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　彡 　 　 iﾆ>l|､'' (ﾌ ノl|　　＜　誰も・・・来ないですね。
.　　 　 　 　 　 　　,-ﾘ<┘└>ﾘ､ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　　　　 　〈._､|￣￣￣￣!
　 　 　 　 　 　　　|　'| ご は ん.|
.　 　 　　　　　　　|　 ! と か. 　 |　　　彡　　 (⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
　　　　　　　　　　l_ｿ_!.できます.!　　　　　　 (　 来るわけねーだろ ｳﾞｫｹ !　 )
.　 　　彡　　　　　(_ｱ|　 　 　　 .|)　　　　　　（　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　 ）
　　　　　　　　　　∠ﾍ────ゝ　　　　　　｀〜 〜〜〜〜〜〜〜〜〜 〜'
　　　　　　　 　　　/ l ￣ー一￣､　　　　　　　　　　Ｏ
ｻｧｰ… 　 　　　／ｊ　! ｊ　l　|　ｊ　l.ヽ 　 　∧＿∧　o
　　　　　:::::::: 　 ｀ ‐＝==＝==＝'´　　　（ (l) (l)）　　ﾆｬｰ
⌒ヽ 　　　::::::::::::: 　 　| 　|　 ! 　 　 　 　 l＞ﾛ＜l
　　人　　　　:::::::::::::　 |　 l　 ! 　　　　　　/ 　　|
Y⌒ヽ）⌒ヽ 　 　::::::::::ﾋ/⌒)⌒).　 　 ＼〈＿__.ﾉ

http://news.tbs.co.jp/ram/news983409_11.ram

すげえ

ぶっちゃけ糞スレ立てられる香具師がうらやましい・・・

今現在、非常に雰囲気のいいスレを複数知ってる。
昔はこうだ、運営がどうだ、コテがなんだと
ネガティブが蔓延している懐古主義者と荒らしがはびこるスレよりも
こういうスレを育みたいものだ。

４MBくらいのPV系FLASHってみんな見る気あるかなあ…？

>>708
サイズより中身

10Mの大作でも見られるものなら誰も文句言わない。

だが、ただ意味もなく動画でサイズを膨らませて
内容がサパーリなら叩かれる

半年後の自分へ

持って1年ってことだから多分まだ生きてるだろう。
限られた時間だけど彼女を大事にしてやれ。
いろいろと聞いた話だと、変に気を使うよりも
せいいっぱいこっちから甘えてかまってもらうほうが相手にとってはいいらしいぞ。
親孝行もしといてやれ。ただでさえ一人息子が先に逝くんだから。
動けるうちに行きたいところは行っとけ。
幸いなことにお前には親友と呼べる友達が何人もいるだろ。
いろいろ助けてもらえ。みんなお前のわがままを理解してくれるはずだ。

ってか、なんとかあと1年がんばれよ。
1年以上生きたらお前の勝ちだ。
1年持たなかったら負け犬だぞ。
がんばれ。
負けるな。

　ﾋﾟｼｯ! 　 　　 　 　 　 　　 '´iｘi=ヽヽ　 　 。　
　　　　　 ∧ ∧ 人 .///　（(ﾉﾘi从l从i. 　／))＼＼
>>710→（ﾟДﾟ； <　 > | |　　从ﾟ- ﾟ｡!l__!／　　　| | |
　　　 　 （=====）Ｖ　＼＼　 (⌒|二つ　　 　／／
　　　 __ (⌒(⌒ )＠.　 ＝=-　 )_＿|
　　／＼￣￣し'￣￣￣＼　 （＼,,ｲ
　　￣￣￣￣| |￣￣￣￣　 /_/ |_|
　　　 　 　 　 | |　　ﾋﾟｼｯ!　 /._/　|__|
　　　 　 　 ／　＼　　　　∠/|　　|ヽ_>

>>710
14さん。。。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡




菊

連投ｽﾏｿ。
ttp://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1087142511/
未来の自分に何か言うスレ

UDスレやTeam2ch UD Watchさんで紹介されていた
14さんのスレです。まだ現役のようなので
読みたい方は今のうちにご覧ください。

自分が小学５〜６年生の頃の話ですが
当時の親父がダメダメの多重債務者で、怖い借金取りがしょっちゅう家に来てました。
母は朝から晩まで勤めに出てたので当然ガキの自分が応対し、大声で怒鳴られ
たり小突かれたりしてたんですが、近所の人も親父が借金踏み倒してたんで誰も助けては
くれませんでした。
そうこうしてとある日、小学生の自分でもそれとわかるものすごい迫力の人が尋ねてきて、
「おぅボクー　お父ちゃんおるかー？」とずかずかと家に乗り込んできました。
親父は数日前から帰っておらず、絵に描いたような貧乏アパートで半べそかいて
ひもじそうな自分を見て同情してくれたのでしょう、「ごはん食べたか？　おっちゃん
がなんかおごったろ」　と黒塗りのでかい車に乗せてハンバーグ（いまだに忘れません）
を食べに連れて行ってくれました。
そうして家に戻ると、いつも見る取立ての人が玄関の上がり口にどっかりと腰をおろして
おり、またいつものように「コラガキ＊＠§☆」とまくし始めたのです。
そこにド迫力のおじさん登場、「ゴルァおんどれー　子供になにぬかしとんじゃ　ワシは
○○会の☆☆ゆうもんや、ワシに同じことゆうてみい！」とその取立人を追い返して
くれました。帰り際にその人は、「また同じような奴が来たら、これ見せたらええわ」
と大きな名刺をくれて去っていきました。
その後その名刺がたびたび威力を発揮し、取立てが止んだのは言うまでもなく、
しばらくして親父と離婚した母とその町を出ました。

あのおじさんにはその後会うことは無かったんですが、子供だった自分にはヒーロー
でパンチパーマの神様でした。

初めて見た。えぇ話や。

亜ｑｗせｄｒｆｔｇひゅじこｌｐ；
やっぱり無理だorz

ＦＢ作品が一通り公開されたら1日5000hitくらいまで落ち込みそうで怖い。

FB本スレがリア厨の溜まり場のように見えてきた。

保守ついでに、今年開催されたイベント・企画（8/17現在）を
有名・無名問わずに列挙してみる。

（１月）FlashMakerコンテスト
（２月）第3回「ひとつのテーマでFLASH作れ！」、☆閏年記念WorldGP
（３月）FLA・BIGINNERS、Flash。ひなまちゅり2004！、☆FLASH CONTEST（燃焼系）
（４月）第二回FlashMakerコンテスト、１時間で作った曲でＦＬＡＳＨを作れ、
　　　　Perfect Promotion、☆FBもなちゃとpresents 決められたお題でFLASH作れ
（５月）Flash Game Festival '04、ﾜｼｮｰｲその２、MM−萌えるＦＬＡＳＨを研究する大会−、Flash Minors、
（６月）FLASHダービー'04、糞ﾌﾗﾀﾞｰﾋﾞｰ、FlashMaker Anniversary Festival、Flash・動画文芸祭
（７月）こしあん祭り STEP by STEP、FLA・BEGINNERS 2nd Challenge、flash★bomb '04、映夜祭04、KF★B
（８月）将来映画監督 vs Flash板職人!!、FLA板勢力大決戦、終戦記念日にFlashを創ろう、

……すげえやｗ。他にもテーマ雑談スレやコロシアムスレ、チラ研などの周期的な企画やも含めると、
それはもう、すごい数になりますね。
ちなみに☆のついたイベントは、相当にマイナーだと思われます。知ってたら凄いｗ

なんか最近「イベントに出る＝ヘタレ」のストリームを作ろうと必死なやつがいるが
これ、紅白密集回避のための50（または一味）による工作じゃないのか。

イベント偏重の問題の根本にはイベント乱立という確固たる原因があるわけで、
イベントに参加すること自体は悪くない。というかそんなのこっちの勝手だろ。

>>720
それは無いんじゃないか？
紅白密集回避の為だけにそんな事に労力を割くとは思えんし。

ま、亀レスだが。
下二行には概ね同意。

livedoorしたらば、1年間のサービス停止を発表
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1096032359/
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1096032359/

Flash職人のしっぽ ◆J6TaIL.y.Yさんが
＞AAサロンみたいな空気がいい感じですよ。
と言うので最悪板から来ました。

だれか引き取りに来てください。
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1100916025/l50

>>723
あんたホントに着たんだなｗ

そのままそっちで暖かく見守ってやってください。

別にどこで何をしようと構わないけど、フラ板のいざこざを
そっちに持っていって、延々と悪評を流すのは止めて欲しいな。

飲みの席になると「前の会社は腐ってる」と説いて回るＡ君（仮名）を思い出すよ。

実際腐ってるんだからしょうがない

なーんてな。

flashってさ、
表現手段の一つでしかなくて、
駅前でダンス踊ってパフォーマンスするのと
本質は変わらないのかなーと。

flashで漏れがやりたいことはなんなのだろう
flashだからできることはなんなのだろう
と思ったり思わなかったり

初めてのflashの容量がまだ途中なのに1000ｋ近くあるよ…まだ半分も言ってないのに…
しかもまだ動きのテストしてるだけなのに…
という初心者にありがちなはじめっから色々やろうとして挫折するタイプだな俺。

ユーザー大感謝キャンペーンか…
値下げよりクロスアップグレードさせてくれよ('A`)ﾊｧ

ttp://www.dslextreme.com/users/exstatica/psychic.swf
で、「心読まれてる？」とか「こんなトリックが・・・」とかいうけど意味がわからん。
心の中で思ったのと、クリックしてでてくる模様全然違うし・・だれか解説してくれー！

9の倍数

2+3 =5
A+B

2*10+3
A*10+B =23

23　　　 -5　　 = 18 = 2*9
A*10+B-(A+B)=A*9

要するに9の倍数
18とか27のマークは一緒なわけで。

キミとボクの人、なんか一発屋の末路みたいで可愛そうになってくる・・・。

あ〜 それ俺も思ったわ。
もう愛猫の気持ちなんか忘れてるんじゃないかと思ってしまう

あぶね〜

　　　　(　　)). 
　　(（ 　⌒ 　））＿__, - ､＿＿__＿/／ 
　（(　　 （≡三（＿ Ｕ,, ・ブ＿＿（ 三三三　　　三●)-∀-)´ー`)
　　（( ⌒ ））　　　　/　ニ二二(,,)ﾉ ＼｀ 
　　(（　) 　 　　　　 |　　　 | 
　　　　　　　　　　　|　　　 | 
　　　　　　　　　　　|　　　⌒l 
　　　　　　　　/⌒~ ｀ー-|　 | 
　　　　　　　　`ー'￣￣ （＿） 

投稿日の横のFLASH暦ってナニ？

>>738
エイプリルフールネタ、だと思ってたんだけど･･･

いつまでFLASH暦なんだ？w

昨日は来なかったんだけど今日フラ板来てみてGW厨の多さに素で泣きたくなった。
毎年のことなのにな・・・

そうか？
俺はむしろ去年より減ったなーと思ってたんだけど。

ちゃんねるぼっくす移転したね。
とりあえず久々に５０さんが出て来てくれて安心した。
流行通信も更新無いし、FBも時期が曖昧だからもう５０さんがFLA板に飽きてきてんじゃないかと思ったよ。
今年も去年みたいに職人インタビュー見てえなあ・・

とか言ってたら・・・
ttp://www.pzblock.com/about_01.html

・・・・
え？え？これはどういうこと？
お、おで、バカだからわからないんだな。
んーー、本音は、期待と不安が激しくない混ぜになってるって感じだ。
どういうことやってくれるのかっていう純粋な期待と、
職人やイベントがFLA板から離れちゃうんじゃないか、っていう不安。
名無しとしては職人さんにFLA板を見捨てて欲しくないなあ。

企業になったことがFBにどう影響するのか

まず、今までのような「好きだからやる」は不可能になる。
企業として「採算」とかには気を配る必要性が出てくるから、
値上がりの危険性が大。

企業になっても採算度外視のFLASH好きのイベントにするのならそれはそれで凄いが、
企業としては失格だわな。普通に。

次に、企業になった事によって許可が取りやすくなる。
法人として某音楽ヤクザと交渉すれば、許可が下りるかもしれない。
それにより黒作品が救われる可能性が。

まぁ、許可を取ったら取ったで値上がりは必至な訳だが。

そして、大きな会場になる可能性が。
そりゃお客を多く入れた方が儲かるに決まってる訳で、
吊り組が少なくなるかもしれない。

大きな会場になったらなったで値上がりは（ry

最後に、ダービー終了だろ。
企業が板内でダービーをやるって事はつまり、業者の宣伝と同じな訳だしな。
スレ削除されて終了だろ。そりゃ。

こんな感じか？

入れ忘れた。

ちゃんねるぼっくす移転は、それ自体は何の問題も無い気がする。
ユーザとしても職人としても、情報の本質が変わらないから。
前の状態と比べても、裏に企業がいると言う点でも変わらない。

…ただなぁ。
これから「そこを中心に」動いていきそうな気配は否めない訳で。
「ジャニーズ板」がジャニーズ中心に動くのはいいんだけど、
この板がそうなるのは色んな意味で問題な気がする。

ま、賽は投げられてるんだし。ただの名無しには見守る事しか出来んよ…

話の流れ読めてなくてすまん。

DTM板最強トーナメント 1st track
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1091010332/
>>632-636

こういった話もあるんだな。
昨年糞DTMスレと糞フラスレ住民がコラボを行っていたが
ああいった形のイベントがあるとうれしい。

>>746
難しい話はよくわからんが期待・・・したいけどそのまま流されてるね。
逆にこっちから多少なり話を持ち掛けないとそのまま立ち消えになる悪寒

今ざっとこのスレ１から読んでたけど、
去年の１月を境に雰囲気が変わったね。それはもうビックリする程全く。
完全にそれまでの住民と入れ替わったようだ。
去年の１月と言えば、すぐに思い当たるのがアンチスレの崩壊。
それがこのスレにも影響を及ぼしたのは間違いないだろうな。
どうしてアンチスレが無くなると同時にこのスレの住民まで消えてしまったのだろうか。
このスレにいた人達は今どこに行ってしまったのだろうか。
なんかそんなことにしみじみと思いを馳せてしまった。

それにしてもこのスレを見ると、結局FLA板は本質的なところは今も昔も全く変わってないんだなあと思う。
別に悲観してるわけじゃないんだが。ただそう思った。
最悪なんかには懐古さんが沢山いるが、今も昔も同じような問題を抱えていて、
それでもやっぱり面白い部分があるんだが。
そういえば、今年の１月はほんとに平穏だったね。
毎年１月はFLA板が必ず大荒れになるからドキドキしてたんだが。
今年に入ってからはFLA板が特に大きく荒れたような印象は無いな。
まあ平和だとは全く言いがたいが。

この板今活気あんの？
昔からアカ抜けない湿気た板だったけど

>>748
はいはい古参住人の俺がやってきましたよ。

アンチスレの場合、去年の１月辺りの状況はもう本当に酷くて
既にヒビが入りまくってボロボロ、という状況たっだように記憶している。
だから、崩壊が直接の影響だったとは考えにくいんじゃないかな？
それよりも直接の原因となったのは、その前の第２回紅白じゃあないかと。
ハニー氏も紅白本で言っていたように、あのイベントは本当にカオスだった。

……誤解を恐れずに言うと、それまでのアンチスレ、そしてそれを引き継いだ感想スレには、
職人や作品に対する「評価機構」という側面があったように記憶しているのよ。
・例えば初作品から凄いのを出してくれば「期待の大型新人」だし、
・今までぱっとしなかった職人が、いい作品を作ったら「成長した」といった具合に。
・当然逆も然りで、実力職人の新作がヘボかったりすると「こいつは終わった」という物言いになる。

無論、そんなローカルな評価なんて今から見ればあまりにも無意味、と言わざるをえないのだが、
当時はアンチスレ内で綴られるこの「物語的な見方」に一喜一憂していたんだろうな、と我ながら思う。

んで、紅白。
圧倒的な人間量の流入（その殆どが厨！）と、未だかつてないスレ回転速度。
つまらない作品が出てくれば、それはもう目を覆いたくなるばかりの叩きレスがずらっと並ぶ。
そんな中じゃ、長文アンチを中心とした「評価機構」は殆どイニシアチブを取れないわけよ。
過去からの物語性もへったくれも、何もかも通用しないわけだから。
（あの時は、アンチ避難所の避難所まで出来たような覚えがある。かつてないことだ。）

当然そうなると、アンチスレというものに果たして価値はあるのか、という話になる。
それまで当たり前のように抱えていた「ローカルな評価」が、ここにきて全く通用しなくなったわけだからね。
これこそが紅白後、アンチスレ崩壊に至るまでの全容だと俺は見ている。

んで、その新陳代謝に対応できたのは「映像的な視野からの技術評」という（ローカルでない）スタンスを
明確に打ち出すことの出来た、長文弥太郎のみ。
そんな視点など持つべくも無い多くの人間は、もはや書き込む意味を見失ってしまったのだと思う。
（あと、その前後にある公共料金引退とそれに伴う感想大会も、やはり遠因として挙げられるかな。
　公共料金こそが、初期アンチスレの物語の中核として機能していた人物だからこそ。）
アンチと雰囲気の似ていたこのスレが様変わりしたのも、おそらくこの辺りが原因ではないかと。

やっぱFlash作る人って面白おかしく書き上げまとめるのうめーな

アンチスレとスター職人の微妙な関係が好きだった。なつみの左右進行方向が修正されたり。

あら、ageられてる。
地下で一人で痛いレスをポツポツ書いてようかと思ってたんだがｗ
>>750
アンチ１が前に言ってたことだが、アンチスレは作品を語るのが単純に楽しいってのもあったと思う。
これは750が言うように「物語的な見方に一喜一憂」してただけだし「ローカルな評価」だったかもしれんが。
それにそういう見方をしていたのが一部だったことも否めないけどね。
ただFLA板ってある程度板の知識が増えると同じように
板の知識がある奴とじゃないと話が合わなくなっちゃうんだよな。
>>公共料金引退とそれに伴う感想大会
公共スレの住民だった自分としては複雑だなｗ
実際あれから批評の書き方とか悩んだ。

関係ないけど、最近FLA板に熱い思いを持ってる奴と、
そういう熱い思いが返って板を閉塞化させてるんじゃないかって奴が出てきたな。
２ちゃんはどうあるべきとか。
俺は熱い思いを語る奴は好きだけどね。硬っ苦しいのはだめだけど。

今の板には語りたい作品が無い。
だがそんなこと言ったら今頑張ってる職人に失礼なので言えない。
古参との昔話が一番楽しい。
俺はこんな感じ

このスレッドも残っていたか。
MUZOという支援サイトができたり
FBがついにデカイ会場で行われようとしてたり
FLASH自体の需要と知名度は大きくなっているのに
それに反比例して、この板が寂れてるなぁ。

ここはただの通過点なんだよ。
みんなもっと広い世界に飛び出して行ってるだけさ。

で、残ってる俺なんかは（ｒｙ

うーむ

雑談スレage

プープー

Neil Cicieregaが"Hyakugojyuuichi"を作ったとき、まだ厨房だったことに
非常に驚いている。今でもまだ19歳だし。

ttp://en.wikipedia.org/wiki/Neil_Cicierega

★★★2ch発@パキスタン北部地震・被災者支援★★★★★

被災から１カ月、今なお厳しい状況でマイナス20度の冬を迎えるパキスタンへ
2ちゃんねらからモナー毛布を送りませんか?　ただ今、絵師様募集してまつ

★★詳細はまとめサイトのこちら
http://www.geocities.jp/pakistan_mona/enquete.html
　 　 /＼
　 ／　 　＼　今、この時
　 /∧＿∧　 ＼　　我々は、立ち上がる！
／（　´∀｀）　 /＼　　あなたがやらなきゃ、誰もやらない！！
＼（　　　　） ／　＼　　　しない善より、する偽善！！！
　 ＼ 　　　/ 　 　 　＼
　　　＼／ 　 　　 　　＼
　　　　　　 ∧∧∧∧　　　＼
　　　　　　（　 ´／）　））ヽ∧　＜ガンバルゾー！
　　　　　 ／ 　 ／　　/ ´∀） ∧∧
　　　 ○(　　 ｲ○　 （　　　,つ, ,ﾟДﾟ)　＜オォーーー！
　　　　／ヽ　 )） ヽ　 )ヽ　)と　　, ｲ
　　　 （_／（_/(_／（_/ﾉ（_/⊂ﾉ> )Ｊ
／￣Y￣｀|/￣＾Y￣ヽ/￣￣Y ｀´￣＼

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

ぬるぽ

どのフラッシュも100％までロードしないと始められないっつーのは、
ストリーミング再生の利点を完全に打ち消してると思うんだが、どうよ。

>>764

>>764
できるのもあったはず。どのFlashだったか忘れたけど。

ところで、Now loading画面っていうのは一種の浪漫だと思うんだよ、うん。

スクリプトの組み方次第ではいくらでもできるでしょう
ただ調整めんどくさそう

遊びで作ってたFLASHがMUZOとか言うサイトの食いもんにされたせいで
この板が廃れた

今年は茶馬を見かけないが、ω荒らしにでも壊滅させられたか？

>768
なるほど

FLA板の一部の奴らが、これなら金が取れるんじゃないかとか妙なプロ意識を持ち出したのがまずかったな。

おはようございます！杉村退蔵です！

>>771
ここは同人板に過ぎないとわきまえておくべきだな。

良い意味でも悪い意味でも。

>>773
むしろ、良い意味での同人板であって欲しいと思うな。
最近じゃ商業作品からの表現の流用をパクリと叩く風潮があるけど、あれもどうだか。
そのくせアニパロの場合はしっかりと認められているんだから、全く持って意味不明だよ。

ところで、音同期ってどうしてあんなに気持ちいいんんだろうな。
こう、体の奥からグッと来る感じ。燃える展開と相まった場合、それだけで涙が出そうになる。
原始的な快楽なのかな。

人間の体ってのはもともと「音」と「目で見る世界」ってのは同期するものだと
インプットされてるのかもしれんね。
コンピューターが発達する前は楽器にしても何にしても音と目で見る世界が
同期するのが普通だったし。

だよねえ。

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
７７７ｹﾞﾄーｽﾞｻ━━━━⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!