大型二種免許を取ろう（教習所取得者向け）Part5

取得方法の違いと特徴
試験場の場合
　仮免の取得、練習所と試験場の行き来、教習所にて応救AED講習（二種未取得者）
　利便性として欠ける
　数少ない実車で受験が可能→上達の早い人なら費用が安く済む場合あり
教習所の場合
　本免許学科試験以外では、それらが一度に同じ施設内で習得可能、利便性として有利
　一定のカリキュラムが設けられており、未熟者にとっては1から10まで無理なく習得できる
　上達の早い人にとってはショートカットが出来ないため、費用が高い

技能試験について
採点方法は定められた試験課題について減点方式で行い
減点適合基準に則って減点が行われる
合格基準、1種70点、2種80点
この採点方法と合格基準は、試験場、教習所、都道府県の区別はなく全国一律同じ

試験場での合格率が低い
条件さえ合えばレベル無関係に試験受けられる→合格率低
レベルが伴わなければ検定受けられない→合格率高
その弊害が｢ごく一部の｣試験場合格者がプラチナライセンスだと勘違いすること
ホントは見極めレベルにないのが勝手に落ちて分母を増やしてるだけ

前スレ
大型二種免許を取ろう（教習所取得者向け）Part4
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/truck/1319948179/

過去スレ
大型二種免許を取ろう（教習所取得者向け）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/truck/1248563822/
大型二種免許を取ろう（教習所取得者向け）Part2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/truck/1264923003/
大型二種免許を取ろう（教習所取得者向け）Part3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/truck/1297355142/
大型二種免許を取ろう（教習所取得者向け）Part4
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/truck/1319948179/

はえーよ

1が無免許のキチガイだからどうしようもない
ウソのテンプレも直されたら困るからな
どの板でも自己愛性人格障害やアスペが立てたスレは次スレが早いんだよ

自演が９割、通い組が５分、冷やかしが５分、この構成で本スレッドが成り立っている。

教育給付金制度利用できるんだね。
うちの近くの自学で、
大型一種持ちで約25万円の2割で5万円程給付される。

これ利用して免許取っちゃうかな。バス乗務することは100�lないと思うけど。

ニート枠はもうなくなっててあとは失業者枠しか受け付けてないんじゃね

大型２種取ったら
バスガイドさんとやれますか

大手はバスガイドと不倫すると解雇されたりする
貸切は既婚者じゃないと無理とかも多い

>>7
は？
世間知らずは逝けよ

>>4
テンプレやスレの趣旨にそぐわなければ無理に来なくてもいいんだぜ？
そこのキチガイさんよ！

あげるぜ

あげ

教官から聞いたけど、
公安公認教官になるには10回連続で試験を通過しないとダメなんだって

公認教習所になるには10人連続で合格者を出さないといけない　じゃなくて？

>>15

14が言っているのは、「教官」になるには、です。

公認教習所になるには、>>15さんのとおりです（制度が変わってなければ）

>>15-16
「合格者を出す」だったのか、キツイな…

教官になるには
試験場の一発試験と同じコース同じ要領で試験して
90点以上が合格点ですよ

指導員になる学校？があるって聞いたけど

>>16ってYahoo!知恵袋によくいるキモい奴みたいだね

その10人ってのが「指定前教習」ってやつでしょ。
料金格安でもの凄い練習時間取らせてくれるとか。

法規運転になれていて、プレッシャーに強い上に平日に時間の取れる
消防士とか自衛隊員に声が掛かることが多いと聞いた。

指導員になる学校、つくばだかに施設があるよ。

>料金格安でもの凄い練習時間取らせてくれるとか
※受かる見込みのある奴しかやらせてくれない。
文字通りの一発合格を必ずできるよう、不合格が有りえないほど徹底的に教え込まれる。

それでも9人目で落ちて全てがパーになって、また1から実績作り直しとか有るらしいよｗ

路上検定は魔が潜んでるからなあ。フラフラしたお年寄り、子供、初心者の車、DQNカー等々。

>>24
うちの教官が同じこと言ってた


朝一の教習は朝ラッシュとかで車・人の往来が多くて難しいな
夜＋雨のときは最悪の状況で、場内課題もギリギリだったよ

そう考えると路上試験が加わる前に大型の公認を取った教習所は勝ち組だな

普通二種指定前教習募集してるとこ
ttp://www.tamads.com/img/pr%204_14.pdf

>>27
もう終わったよ

４月から正式に教習始まるよ

普通二種が5万で取れるなら安上がりだな
でも平日優先に出向くとなる普通のサラリーマンには厳しいな

つか普通、指定前教習ってタダじゃないか？それか受かったら全額返金しますっていう


５万取って受かったら１万返金って何だかなあ・・・

そんな教習所ごとに違う金額で難癖ほつけても
練習所は金を取るなって聞こえるわ

＞練習所は金を取るなって聞こえるわ
指定前教習は教習所が指定取るために行うものだからな

まあ聞こえちゃうもんは仕方ない。>>31は知能低いんだろうな

>>32
練習代くらい払えよ貧乏人
ヘタクソなお前に頼むバカはいない

教官の評価が甘いせいかサクサク進むけど
オーバーしている身からすると不安でしょうがない

オーバーしてるならサクサク進んでないやん

>>33
＞練習代くらい払えよ貧乏人
＞ヘタクソなお前に頼むバカはいない
「貧乏人」はともかく俺の運転を見てもないのに何で「ヘタクソ」ってわかるんだろうな

現実と勝手な妄想との区別がつかないとか、まともな人並みの知能すら持ち合わせてないんですなｗ

各自、自分の都合の良い方にとってるね。

>>36
教習時間が増えて基本料金があがったとはいえ
不景気で1時限当たりの値下げや合宿の泊まり代も下がり
いろんな補助金まであって以前よりトータルでは安くなってるのに
タダで取らせろと言うのは貧乏だから

運転が上手いならスカウトで無料で取らせてもらえるから
レーサーとまで言わなくても
交通安全など地元のイベントに参加していればいくらでも無料で取れる機会はある
教習所以前の運転する行為すらしていないのに上手い訳がない
見る必要もなく今現在のお前は下手
今後の成長までは知らんがな

無料で取れる機会のある人が無料で取らせろとは言わないよな
俺の勝手な妄想ではなくお前が無知なだけ情弱とでも言ったほうがいいか?
無料にしろとか他人の仕事を一々バカにするのもお前に一般常識も知能もないから
お前は適当にヒマツブシで煽ってるツモリなんだろうが
言動の端々にバカが出てるんだよ

なんか可愛いね
中身はおっさんだけどｗｗｗ

＞無料にしろとか他人の仕事を一々バカにするのもお前に一般常識も知能もないから
一般常識や知能があれば他人の仕事を一々バカにしないという根拠プリーズ

＞お前は適当にヒマツブシで煽ってるツモリなんだろうが
よくわかってんじゃん
そのくせ必死杉ワロタｗ

>>38
バカ＆アホ乙

前スレに、検定最後の方向変換中縁石踏んで検定中止って書いた者だが、やっと合格した。

前回は4人中2人落ちたが、今回は3人中3人とも受かった。

おめでとさん。
しかしこの免許は取得したからって即戦力ってならないので以後精進を。

即戦力になるかどうかは選んだ仕事や方向性によっても異なるし
人によっても異なるばかりか
この資格免許だけに限らず、他の資格免許も同じことが言える
つーか何を当たり前のことを

当たり前の事なら突っ込まないでね

当たり前田のクラッカー

前田敦子がAKB卒業するらしいぞ

>>47
そんなの一週間前に報道発表あったやん
海外に行ってたか合宿に行ってたか何かで不在で知る由も無かったのか？

こんなでかい釣り針にも

おちょぼ口だからダメだよｗ

一種の車両の方が運転席高くて偉そうなんだが。

給料も一種の方が高いしな

>>52
仕事のきつさと拘束時間考えたら･･･

まあ、格安長距離バスみたいなのの運転手になってしまったらきつさも拘束時間も上回りそうだけど。

美人ガイドと組めるならおｋ

あらたに取得する人はいませんか？

いま通ってる

第二段階まで進んで、
先急ぎってので、シミュレーター使ったけど、やたら急げ急げって煩いし
教習生を事故らせたい車がいっぱいいた

>>56
シミュレーターは難易度設定によっては酷いよねｗ
余興で難易度最高にしてやらせて貰ったけど、他の車信号無視は当たり前、
隣り車線で並んで走ってる車が幅寄せしてぶつけてきたり、対向車がいきなり
センター割ってぶつけに来たり、歩行者が飛び込み自殺してきたりとかｗ

ノーマル難易度でも、原付の右直事故とか酷かったなあ。
対向車線トラックがパッシングして譲ってくれて、これは罠だと
待ってるといつまで経っても右折できない、ちょっとずつ進んでいくと
原付出てきて、こっちがちょっと進むと原付もちょっと進むを繰り返して、
結局ちゅんと当たって事故発生ｗ

そんな仕掛けがあったのか（笑）
急いでくれと客にせかされてという設定で先急ぎをやったが、
「法規を無視した走りでもよい」という設定で挑んだわけよ。
見事に原付の罠が待ち構えていたんだけど、ムラある走りで挑むと
なぜか原付が出て来ない・・・通り過ぎたあとに原付が出てきて
指導員いわく、「さきほどの場所で原付が出てきて事故になるはずだったんですが」と
タイミングが狂ったらしいようだ。

その場面からもう一度やらせてもらい、今度は一定速度で走って見事原付とぶつかる事が出来たんだよ（笑）

今日はシミュで夜間運転やった
夜間に教習した方が効果あるのでは？と聞いたけど
お国の決めたことで、無視すると営業停止処分の可能性があるだって

>>57
歩行者が飛び込み自殺とか、とっさに出てきてどう回避しろと…
事故を起こして、回避方法を学んで行くでいいのかな

実技で夜間教習があるはずだが、フロントガラスの映り込み現象という項目が

車内灯全開で走るってのがあったな

またバス乗りたいな

>>59
シュミレータで事故を起こし学ぶんだよｗｗｗ

シュミもなんとかリアルに近づけないものなのかな？

>>63
これって釣り針？

>>64
違います。

シミュレータで、こちらに突入してくる救急車にぶつけたよｗ
指導員曰く「この自動車学校で救急車にぶつけたのは、君を入れて３人しかいない」って言われたｗ

コミニュケーションが上手くできてるね

シミュレータは普段出来ないことが何でもできる（笑）
実際やったら、免許を取らせてくれないけどｗｗｗｗｗ

事故って気付いたり学ぶこともあるからか……
原付や普通免許でもできたらいいのに

>>69
普通免許でもシミュレータあったよ。二輪もバイク型の奴が待合室に置いてあった。
時間短いし、設定難易度低いけどね。ありがちな事故は網羅されてる。
二種じゃないから客にせかされるような事はないけどｗ

普通免許取ったとき、高速教習はシミュレーターだった。実車でやると事故が多いとかで。
んで、ゲーム気分でメーター振り切らせて、トンネル出たところで突風にハンドル取られてクラッシュｗ
とりあえずみんな最初はこれやるらしいｗ

トンネル出かけの突風
そんな事まで素晴らしい機械だ！


原付は右折車の隙間から交差点進入して対向車の右折にぶつかったり
左折車の横を走って巻き込まれたり
取得しやすい原付で多い事故だからシミュレータ徹底ほしいね

あと夜間灯火しない自転車にも

なんにしろ免許取得が楽しみになりました

楽しんで免許取得してや〜ぁｗ

シュミで他人を乗せて走るのは二種だけだから、ＧＴ５よりリアリティが
あるのがシュミレーター。

シュミで客を乗せて走るとき、急ブレーキや急ハンドルをすると、後ろの客が文句を言うのを
知ってる人がいるだろうか？

>>72
趣味？

>>72

>>64

わからないか？

シュミレータ―ァァァよｗ

兄さん細かい事言いにくいですが
×シュミレーター
○シミュレーター

>>76
ありがとさんよ！ｗｗｗ
シミュレータ了解した

名作「シムシティ」も「シュミシティ」になっちゃうしな

しみゅ•••
俺も今まで間違えてた

http://www.youtube.com/watch?v=bThX-5t7OWM
サイドミラーが、教習生と指導員とで共通で見るためなのか、左右で２つしかないのだけど
これって見難ね？特に教習生だと左側ミラー
通学で取るのだったら、ここの教習所に通おうとした所なんだよね

一般に左ミラーはフロントガラス越しだわな

>>80
試験場受験したんだが、そんなことないぞ。
神奈川の試験場もこれだし。

町のバスより面積でかいから、タイヤ切るとミラーに写って、クランクとかSとかやりやすかったけど。

普通のサイズでも前輪は映るでしょ

関係ないけどさ、>>80の動画の教習車って助手席が結構離れてるじゃん

だから横から補助しづらくない？

>>80

俺もそこに通ったんだが、その教習車しか乗ったことが無いのでそういうもんだと気にもしなかったわ。
ただ日によって角度が微妙に違って、特に前輪が見易い時と見辛い時があった。

他の教習生と話した時は、2台のどっちが好きかが分かれた。
新しめの白い方が好きな人が多かったが、俺は黄緑の方がトルクが太くて好きだ。

>>80
東京府中の試験車はそこら辺の路線バスと同じ細い湾曲ミラーだった。

>>84
大型二種だと補助っていってもブレーキだけじゃない？
さすがにハンドル補助とか必要な人は大型二種受けるレベルじゃないでしょ。

＞さすがにハンドル補助とか必要な人は大型二種受けるレベルじゃないでしょ。
そんなものはしょせん理想論であって、現実にはそういう人が来ないとは言い切れないわけで

そんなのは仮免で落ちるだろ

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜ ↑↓パチンコと売春の「うんこ日本」に生息する発達障害者（チビ、ブサ、女にもてない）♪♪♪
　(〇 〜　 〇 |　　＼
　/　　　　　　 |　　
　|　　　　 |_/　|

＞そんなのは仮免で落ちるだろ
だから？

やっぱり
大型二種免許の最大関門は
試験場での二種学科試験ですね

>>91
確かに、８９で落ちた時は
流石にへこんだ。

俺の最大難関は試験場での深視力テストだった
追い返される寸前だったけど溜息混じりで「事故るよ〜ほんと」とオマケ合格
10回くらいやり直したが、おそらく1回も範囲内に入らなかったはず

鮫洲は深視力二回失敗すると後日受け直しみたいだけど

オラの所は警察署免許センターより試験場のほうが良いみたいだね。
それも、学科試験日の午前中に受けるのが

>>91
学科免除の人が羨ましいね。

もうすぐ卒業だけど、次は何取るの？って聞かれた

教習所で取れる最後の免許として
明後日入校します。

特に今すぐ必要な免許じゃないけど。

自分では免許ｦﾀって自覚してないけど、
なにか役に立つ事あるかなって思ってね。

だけど他人から見たら免許ｦﾀに思われているんだろうねｗ

思い立ったが吉日

俺は大特だけ残してる

けん引と大特の二種と、自動二輪が全部残ってる

持ってるけどなんの役にもたっとらんね

下手に持っていると
サイン会に誘導されたときに
二種持っているのにあんなにスピード出して〜なんていわれてしまう。

>>94
神田は空いてるときは、深視力のやり方を
説明してくれる。

>>102
なんか今日聞いた話によると
警察様は
報酬を頂く目的での無料送迎で
現在は一種免許でもOKとしているが
将来的には二種免許必須の方針らしいよ

報酬を頂く目的での無料送迎って例えばどんなの？
ホテルの送迎バスとか？

>>106
主に幼稚園とかのスクールバス。
学費に”バス協力金”みたいな名目でバス代が入ってる。

連投済まん。
大学高校で大がかりに何台もバス運行してるところは地元のバス会社に委託して、
学校のカラーリングのバスでも緑ナンバー付けて運行してる。
よく車体見ると小さく○○バスとか書いてある。

なので、白ナンでやってるのは幼稚園がほとんど。
工場なんかでも白ナンバス運行してるけど、基本的に無料の所が多いみたいだし。

自社備品としての送迎バス(社用車)だからな。

>>105
運転を担当する社員の業務が主として送迎車の運転だったら
会社が運送業でなくても
社内業務として運送して給料得てることになるって理屈らしいね。

学校の送迎バス(一種運転手)でたびたび事故が起きてるからだろうか。

ネコバスは面接者だけでなく地元の人にも開放された無料バスだけど
幼稚園のは使っていない人からも協力金を取ってるから運賃ではないと言い張ってる
今後はどうなるんだろうねえ

>>106
ホテル・温泉旅館等、ゴルフ場、スクールバス、その他沢山有ると思う。

かなりの猶予期間がないと膨大な人が二種免許取りに行かなくてはならないので混乱しそう。

一種でも無事故の奴は無事故だし二種でも事故る奴は事故るしな。
別に今のままでも良いような気はする。
まあグレーゾーンではあるが。

>>108
大型なら1台以上、マイクロなら2台以上あると、整備管理者を置く必要があるから運行管理と一緒に外部委託する。
白ナンバーなら近所の自動車工場に整備管理者委託でやってるはず。
整備管理者は営利・非営利に係わらず、自動車の使用者の義務で、未選任だと捕まるし。

>>112
それって無免許でも事故ら無い奴いるし・・・ってな理論でなんの説得性が無い

>>112>>114
てんかんでも事故らない奴はいるし
てんかんでなくても事故る奴はいるし・・・みたいなもんだな

>>112>>114>>115
酒飲んでも事故らない奴はいるし
酒飲んでなくても事故る奴はいるし・・・みたいなもんだな

実際な
技能高くても免許無きゃ操作させなってのが
無事故続ける秘訣なんよ

求める一定以上の技能証明って意味合い強い。

>>114>>115>>116
違法はいかんｗ
しかし極論そういうことだ。
採用する側に委ねればよい。

事故っても事故らないやつもいるし、事故らなくても事故るやつもいるし・・・と同じ理屈だな

意味分かんないよ。

少なくとも事故は減るだろう

うんこ漏れそうだから、スッキリしてから聞いてやるよｗｗｗ

明日は卒業検定だ…
日曜日だし交通量は少ないと願っている

無事に合格できた、明日免許センターで試験受けてくる！

学科で落ちるとかみっともないからやめてね

学科わりと難易度高いよ、おいらは二度目で受かった。　簡単な日もあるようだけど。

ちゃんと勉強したら必ず一発で受かるよ
どうせ二種取るなら、あの程度の学科は一発で受かる位は勉強してもいいんじゃないか

念のため積載高さ・重さとか外側線の種類を読み直しとく

あっちこっちで書いてるから安全協会のステマとか言われそうだけど、
試験場の売店とか教習所で買える警察の天下り団体が作ってる問題集のプリント最高だよ。

うちの地域は実際の試験問題がそのプリントほぼそのままだから･･･
10パターンくらいのプリントがあってランダムに配られるけど、基本的に同じ問題の配列違いだし。
あれやって間違えたところをよく覚えておけば絶対落ちない。

確かに試験場の二種学科合格率って驚くほど低いんだよね。
え？みんな帰っちゃうの？って位落ちてる。

理解しないで答えるからドラの質が低下すんだよね

問題の解答方だけ覚えてて、
問題の元になったルールはからっきしなやつっているよね。

免許取るだけならそれでも十分だけどさ、人の命預かるなら・・・

折れが受けたときは、
5歳以下はチャイルドシート〜ってな問題が出た。
教本では6歳未満となっているので、
数値とかもしっかりと暗記しておかないと引っ掛けてきな問題も有るので注意が必要だ。

大型免許か…結構興味あるけどDQNが多そうでなんか嫌だな

実際どう？

126ですが、二度目は問題集やりまくったから大丈夫だったｗ
しかし二日とも20人くらい受けて合格３〜４人くらいだったから
かなり合格率低いとオモタ

>>133
大型免許はDQN免許だが、大型二種は二種免許

>>133
大型免許は、運転試験70点以上合格、筆記試験免除
普通一種、中型一種、大型一種が運転できる

大型二種免許は、運転試験80点以上合格、二種用筆記試験あり
普通一種、普通二種、中型一種、中型二種、大型一種、大型二種が運転できる

一種免許＝運転できれば合格。
二種免許＝運転+乗客の安全確保+運行時間の正確さを裏付ける運転が出来ないと合格できない。

>>133
二種はバス会社に就職したり転職考えて本当に必要としてる人と、
チャレンジ的に趣味で取りに来てる人のどちらかだからDQNは居ないよ。

半分趣味＋半分保険＠理系大卒

>>136みたいに、ただ羅列して何も意味あること書いてない奴っているよね

間違いを自分が正しいと思い込みウソを自演してまで言い張るボダよりマシだが
正しい事を言ってても会話が成り立っていない症状はアスペだな

アスペンケードだ

>>140
意味のある情報だったかどうかは読んだ人各々が決めること

>>141
例えば？

例えないといけないの！

テスト

今日初乗務だ。

>>143
前者の例

A　赤信号は進んでも良いだよな?
B　赤は止まれだろ
C(Aの自演)　赤は進んでも良いでしょ
D(便乗した煽り)　Bは何を言ってんだウソツキ
E(Aの自演)　Bは真っ赤wwwww
A　やっぱり赤は進んで良いんですね　ありがとうございました　Bは死ね

後者の例

F　青の矢印はその方向に進んでも良い　黄色の矢印はなんだっけ?
B　黄色は路面電車用だよ
G　青は進んでも良い　赤は止まれだよ

Aがボダ　Bが正答　Gがアスペ

大型一種持ってない人で
バス型の大型仮免は試験場で取って、その免許持って、公認入って卒業した人いたりする？

いないな。
不経済だお

手間掛かるし練習にも困るだろ

大型仮免持っていても
修了検定が免除されるだけで
第一段階からの教習になるな

そうだな。一段階が免除になるのは普通車だけだな

>>148
教習期限切れて
仮免持って再入校ならいたぞ

＞第一段階からの教習になるな
＞一段階が免除になるのは普通車だけ

これマジか…
仮免有効期間がいよいよなくなったら、公認入って路上からなんて思ってたんだけどそれは無理か

教習所は商売なんだから
普通だろうと大型だろうと仮免があるから途中から受けさせて
なんて甘いとこは無いと思うぞ

一段階は免除にならないけど期間は短縮されるよ

おまけに
学科教習もしっかり受けないといけないな

>>154
そりゃぁ大型一種本免許を持っていたからって
大型二種教習の第一段階が全面的に免除になる訳ではないからなぁ

うちが行った自動車学校では、大型二種の実技教習時間は

大型一種所持　　一段階８時間　　二段階１０時間

中型８ｔ限定　　　一段階１２時間　二段階１７時間

となってました

仮免とか関係なく、教習時間は現に受けている免許で判断されるんでしょ

大型一種所持者への大型二種教習は、バス車両への慣熟が必要だよ。

ちなみに普通一種所持者への普通二種教習は一段階8時間がある。

>>161
普通二種は鋭角が難しい。ミラーで後輪見えないし。
俺が行ってた教習所は駐車場がコース内にあって、コース走って止めるんだけど、
駐車スペースの真ん前が普通二種用の鋭角だったので自分の車（5ナンバーサイズいっぱい）で
トライしてみたら酷い目にあったｗ
もうちょっとでアルミホイール擦るところだったよ。

自分の車の車両間隔くらい掴んどけよｗｗｗ

閑古鳥が・・・・

春休みも終わったし、夏休みシーズンに入ればまた賑わうと思うよ
教習所に通うって時間がかかるからね

春休みや夏休みに取得者が増えるのは普通一種くらいで
中型、大型、二種といった職業ドライバー免許取得者は一年を通じてコンスタントらしいよ

書いて思ったのだけど、「取得者」とは既に取得した人だけを言うかな？
取得に向けて通いにくる人は言わない？

言わないねｗ

そこからかよ
別スレに沸いてるウソツキのキチガイだったら日本語でOKとか読解力ゼロと言ってるわ

バカと違うから言うと
2t乗り(8t限定も含む)の職業ドライバー(新旧普1免許取得者)が中型大型2種を取りにくる
これと勘違いしてるんだよ
こいつらは新旧普1取得者だが中型大型2種取得者とは言わないぞ
中型大型2種を持ってないんだから

普1は趣味や家庭の実益の人もいれば職業の人もいるからな
大型や2種は職業の人がほとんどで他の理由で取る人は少ないから

話の流れでどっちの意味にも取れる書き方は変だぞ
罠でも仕掛けてるなら別だが

>>169
罠にはまっちゃったね

最近、痛ましい事故が多いね。
京都にしても千葉にしても。。

そういう意味では、プロとしてのプライドと
安全意識が必要だな、これをとる以上は。

第一に乗客の安全、二に周囲の安全確保だな

他車が危険な行為に出ても事故にならない運転。
常に先読みをして決して急ブレーキにならない運転。

二種学科でビデオ見たなぁ〜。
山田君元気かな？（うちの自学でのビデオの主人公＝タクシードライバーの山田君）

うちも山田くんだった！ｗ
歯並びの良くないTMタクシーの山田くん
反射の実験で「言ってくれなきゃ出来るわけ無いですよ」とか上等な口きいてた山田くん
病院にババア送っていくイベントでBBAの娘にブチ切れてレイプして黙らせてた武闘派山田くん

>>174
「旅客自動車に係る法令の知識」のビデオは笑えたね。
だらしない服装の山田君
振られた山田君
ヤケ酒の山田君

山田くんじゃないけど几帳面な人の例もなんか凄かった
ふきふきふきふきふきふきふきふきふきふきふきふきふきふきふきふきふき

47都道府県、山田君一色だね（笑）

>>173
うちも山田君だったわｗ　＠宮城県

山形は吉田君だったぞ

吉田君だよ＠東京

>>178-180
そーいえば、
吉田君だっったような気もする。
かなり前の事なので記憶が曖昧になっているｗ

博士の天の声が出てくるやつ？

そうだヨシダくんだったかも…
あとTKタクシーだったような

吉田君はぬこの修理やだよ

運転は、安全（確認）が全て。

＞＞病院にババア送っていくイベントでBBAの娘にブチ切れてレイプして黙らせてた武闘派山田くん


その娘かわいかったｗ

お前らゴミクズは道の端通れや
俺のｂＢ世界一かっこいい！

bBってイギリスあたりの霊柩車にそっくりな奴だっけ

君たちは二種を取得してバス・タクシーを目指しているのかい？
残念ながら明るい未来ではないぞ
業界・職業としての運転・得られる給料

トラックよりは良いかと思った時期は私もありました

>>171
ついにバスも大きな事後やったな
死者7人も

>>192
これだろ、マジで責任は超重大だぞ。
覚悟して取れよ、これからこの免許とろうとする方々は。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120429-00000111-yom-soci

高速バスや観光バスと路線バスは別物と思ったほうがいいぜ

↓香川の方はもらい事故か。。
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/traffic_accident/?1335681824

>>193
こんな事故起こしたら
免許取消だな

職業にするにはリスク大杉

国交省内に事故対策本部、運輸局からは監査も入るってさ

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120429-OYT1T00270.htm

>>196
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/menkyo/menkyo/gyousei/gyousei21.htm
酒の点数が跳ね上がってたのは知ってたが事故の追加もあがってたな
居眠りの理由次第では一発取り消しだな

前なら過失が重い死亡でも12点だから前がなければ停止で済んだのに

>>198
二種免許だけ取消ってのもありえる？

>>199
一部取り消しってニュースでも身の回りでも今まで聞いたことはない

自主返納とか深視力とか別の理由で一部がなくなるのはあるけど

>>198
身近に死亡事故起こした人間がいないから知らんけど、大体そう言う時って
単独違反で済まずに色々な違反切られて取り消しに追い込まれるんじゃないの？

スピード違反100キロ超過とかでもそんな感じみたいだけど。

免許取り消しは全部取り消しだろ


原付持ってれば原付も

>>201
俺自身は死亡はないけど重症や軽症なら何人か跳ねた事があるけど
相手の過失が多いと点数はまったく引かれないよ
自動車専用道路を横断してきた奴とかな

死亡だと過失があっても通常の事故の分だけ
ひき逃げとか賠償問題とか対応が悪いと違反分も加算って感じ
通行禁止場所とか逆走ならともかくスピードとかは違反の証明が難しいから無理かと

スピード違反て通常のなら単体しか切らないよ
逃げると証拠隠滅とか別の罪にもなるし
その間の違反は証明が出来る物だけならまとめて切る場合もあるけどな
最近はパトカーも白バイもビデオカメラを搭載してるから

確かに相手の過失の場合は点数引かれないが

何人も跳ねる人も少ないと思う

↓所定の取調べとか裁判とか、法的手続きを終えた後、
　最終的にここに連れて行かれる。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%82%E5%8E%9F%E5
%88%91%E5%8B%99%E6%89%80

大変な思いをして大型２種をとってバスの乗務員になったって
給料は激安で過労勤務なわけだ。

もっと視野を広げて就活した方がいいかな？

運転が好きバスが好きじゃなければ止めときな

バス業界お先真っ暗じゃないかｗ
大型二種免許取った俺涙目すぎる

長距離バスは責任とリスクがでかすぎるよな。法定内つっても670kmだっけ？も単独は
長いよ。休息は充分取ってても眠気がくる時はくるもんな。
客乗せてるから眠気対策も限界あるし、俺らみたく仮眠しちゃおうとか出来ないしねえ。
つか、長距離の単独運行なんか今もしてんだな…って感じではあったけど

しっかりした会社を選びなよ

2マン強制をする前に最低料金とかそっちが変わるといいな
俺が長距離トラ時代は東京と福岡の路線とかやってたのに
数百キロでダウンってどんだけよ

もちろん料金の規制は絶対だよね。好きな時にとりあえず止まれるトラックとは違うもうな。どのみち2種長距離は乗りたくないなw 1人気楽が一番だ…

>>210
毎日だと無理だ･･･
軽貨物運送業やってた頃は軽トラで1日1200キロとか不眠不休で走ったけど、
翌日は1日死んでいた。

バスのほうが客(荷物)から苦情がくるから休憩は多いよ
逆に言うと休んでばかりで全然走れない
トラだと無茶な配車をしてる所は休めない
標準タンクじゃすぐに空になって給油の為の休憩が必要なほどだしな
トラの荷物は文句を言わないから楽だな

>>212
昼過ぎに出社　夕方に出発　夜間は走りっぱ　翌朝に降ろす　昼飯と仮眠
帰り荷で同じ行動
これを2日やって1日休みにするか
俺みたいに6日で組んで1日休みの1週間にするかって感じだな
大手は2マンだったり1日積み1日移動1日降ろし1日休憩にどっかに休憩の4勤2休だな

よく人間をやってられるわな

↓どうなってんだよ今の交通事情は。。。ＯＴＬ
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120501/dst12050113360015-n1.htm

どこかの馬鹿が運転なんて誰でも出来る簡単な仕事だって言ってくれたおかげで安い給料でこき使われてるからなぁ、そりゃ居眠りもするわ。

専らに責任がある死亡事故だから取消し欠格期間2年位か？
過失なしでも問答無用で取消しだよ、今は。聴聞会でよほど上手くやれば
長期免停へ減免という例もなくはない。

２種免許って日本語話せなくても取得できるもんなの？

最悪職種だと、、、、、、、、、、、

日本語が話せなきゃダメって条件はない

友達や同窓会を見てると医療が予想以上にハード

>>217
荷物を「載せる」のと、人を「乗せる」のは、
かかる負担が全く違うってのにな。

実際に１１ｍバスの右左折や、発進練習やっ
てみて良くわかった。

うちの教習所はペットボトルを毎回立たせられているよ

【高速バス衝突】河野容疑者、これまで事故なし
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120501/dst12050121460027-n1.htm
旅客用の大型２種免許は２１年７月に取得していた。

＜関越道バス事故＞逮捕の運転手　バス運行歴は４年
毎日新聞 5月1日(火)21時30分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120501-00000093-mai-soci
群馬県警によると、自動車運転過失致死傷容疑で逮捕された河野化山（こうの・かざん）容疑者（４３）は元中国籍で９３年１２月に来日、９４年に日本国籍を取得したと供述している。
通常の日常会話はできるが、難しい日本語は理解できないといい、取り調べは中国語通訳を通じて行っている。中国残留孤児の家族という情報もある。

住民基本台帳上の自宅は千葉市中央区の住宅街にある。３階建ての１、２階は中国料理店。だが県警によると、現在の居住実態は不明。
近所の女性は「あいさつをしてくれておとなしい人だった」と話す。

　この女性らによると、以前は妻が料理店を切り盛りしていた。だが現在は店を賃貸しているとみられるという。

　同店と取引がある千葉県内の男性によると、河野容疑者は自身の職業を「バスを所有し旅行会社も経営しているオーナー」と説明していた。
この男性は事故後初めて「バスの運転手」との報道に接し、驚いたという。

　河野容疑者が勤めるバス運行会社「陸援隊」の針生裕美秀（はりう・ゆみひで）社長によると、バス運行歴は約４年。
河野容疑者を知る千葉県内の別のバス会社社長は「陸援隊は普段は近距離の輸送が多かったはずで、バスの稼働率も高いように見えなかった。
長距離や夜行バスの運転に慣れていなかったのではないか」と話した。

　河野容疑者は１日午後４時５分、入院していた前橋市の前橋赤十字病院内で逮捕された。フードを深くかぶり、夜間休日出入り口から
出て県警のワゴン車に乗った。捜査本部のある高速隊庁舎には同４時５５分ごろに到着。両脇を捜査員に挟まれ、うつむいたまま庁舎に入った。【小林祥晃、荻野公一、塩田彩】

捜査員に連行される河野化山容疑者（中央）＝群馬県高崎市島野町の県警高速隊庁舎で２０１２年５月１日午後４時５６分、塩田彩撮影
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120501-00000093-mai-soci.view-000


関越道でツアーバス激突、７人死亡　「居眠り」　運転手逮捕へ
産経新聞 4月30日(月)7時55分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120430-00000047-san-soci
　■３人重体、３６人けが

　２９日午前４時４０分ごろ、群馬県藤岡市岡之郷の関越自動車道藤岡ジャンクション付近の上り線で、金沢市から東京方面に
向かっていたバス会社「陸援隊」（千葉県印西市）の高速バスが左側防音壁に激突、大破した。乗客乗員４６人のうち７人が死亡し、
３人が意識不明の重体。３６人が重軽傷を負った。

　群馬県警によると、死亡した７人は、富山県高岡市泉町、アルバイト、林郁子さん（５０）▽同市長江、バスガイド、宮下紗知さん（１９）▽
同市戸出春日、会社員、長谷川茉耶（まや）さん（２３）▽金沢市蚊爪町、会社員、木沢正弘さん（５０）▽同市、会社員、松本智加子さん（２９）▽
石川県能登町、会社役員、山瀬直美さん（４３）▽同県白山市新田町、高校生、岩上胡桃（くるみ）さん（１７）。

　現場はほぼ直線でブレーキ痕はなく、速度計は時速９２キロを指していた。重傷を負ったバスの河野化山（かざん）運転手（４３）＝千葉市中央区＝は、
「居眠りをしてしまった」と説明。県警は同日、捜査本部を設置し、自動車運転過失致死傷容疑で運転手の逮捕状を請求した。
３０日午前に陸援隊などを家宅捜索する。バスに交代の運転手が乗っておらず、運行計画に問題がなかったか調べる。

　国土交通省関東運輸局も同日午前、道路運送法に基づいて陸援隊に特別監査を実施する。成田労働基準監督署も調査を始めた。

　バスは道路左側の高さ約３メートルの防音壁に、前部から突き刺さる形で衝突。防音壁が客席部分をほぼ貫通し、車体の左半分は
道路外側に飛び出していた。乗客は男性１７人女性２８人で石川、富山、茨城、埼玉、東京の各都県の住所があった。

　バスは大阪府豊中市の旅行会社「ハーヴェストホールディングス」がインターネットで募集したツアーバスで、陸援隊に運行を委託。
２８日午後１０時ごろ、金沢市のＪＲ金沢駅を出発し、富山県のＪＲ高岡駅経由で、２９日朝に東京都のＪＲ新宿、東京両駅、
千葉県の東京ディズニーランドに到着する予定だった。

2種学科や、そもそも、1種の学科をよくパスできたな。
マークシートの運が良かったのだろう。

>>223
うちが指導員が身を張って立ち乗りだわ。
人が立ってると神経使うなんてもんじゃない。ガツンとブレーキ掛けたら
フロントガラス突き破って飛んでいっちゃうもんね。

>>226
まさに実戦訓練だな。

二種免なんてやめとけやめとけ、今は仕事で乗る時期ではない、しばらく待てば条件が変わってくるからそるからでも遅くわない。
先日のバスの事故の当事者みたいになりたくなければ。
今の運送業者全般に言える事、運転手を捨て駒くらいにしか思ってないからな。
儲けにはしって経費節減はまず運転手の給料から削っていく。

オイラの教習の時も教習コース内でで立ち乗りしてたね。
運転の状態を見ていけるな！と指導員が判断すると立ち乗りを
行なうと聞いた。

終了後、「ブレーキキング、発進、曲がる、行為も滑らかに出来て良かったです」と
結果を教えてくれ、「なにかありますか？」と聞かれると、途中から立ち乗りを
ルームミラーで確認しましたよと、それで絶対に急ブレーキは掛けれないなと強く思いました
と言ったわけさ。
指導員も返答に困ったようだったけどね（笑）

指導員立ち乗りってことは、補助プレーキなしでも大丈夫ってことか羨ましいな

祝日に国旗を掲揚していない一般家庭が多すぎる。
「我が日本国万歳！」という精神はどこへ行った。

運転手「党本部ですか。任務完了しました」
今回の事故は、都知事の尖閣購入発言に対する中国人工作員運転手を使った日本人に対するテロと思っている人は何人くらいいるのだろうか？


尖閣寄付開始
東京都公式HP
http://www.metro.tokyo.jp/
東京都尖閣諸島寄附金について
http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/senkaku.htm

尖閣諸島の購入に関する寄附
みずほ銀行　東京都庁出張所(店番号777)
口座名「東京都尖閣諸島寄附金」
普通預金　口座番号　１０５３８６０
http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/senkaku.htm

詳しくは、東京都知事本局HPで！詳細サイト：東京都尖閣諸島寄附金について
http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/senkaku.htm

口座が報道されていない。ネットをしない地方の人は知るすべがない
振込詐欺が発生そしそうだ。新聞・ＴＶは寄付口座を報道しろ

最近バスの絡む事故が目立ち過ぎるよな。

小企業のバス会社が多いんでないかい？

>>217
だね。でも、今回の事故をきっかけに変わってくるんじゃないかと期待はしてる。
不謹慎だけど。東名飲酒運転で子供が死んだ事故から法改正したじゃない。
被害者の方が無駄死にじゃないことを願う。大二所持者がプロとして誇りを持って
働ける社会であって欲しい。

運転手と言う職種の給料が安すぎるんだよ、どこかの国会議員は寝てても高給もらえるのにな。

人の命を預かる職になればなるほど低賃金という矛盾

裏で糸を引いてる奴ほど高収入。

働いたら負け働かせたら勝ち

絶対に変えなければならない。
運転手は安全運行を提供してるのだからもっと高収入であっても良いと思うのだが。

ツェルト、中国製だった！
下水から食用油を作り市場に出す国の
商品に命を預けられ無い。

関越道 藤岡JCT バス事故現場
http://www.youtube.com/watch?v=BgytamTLMlQ&feature=related
2012年4月29日午前4:40頃、関越道上りの藤岡JCT付近で、バス事故が発生し、7人が死亡、残る38人（運転手含む）が
けがをするという痛ましい事態になりまし­た。バスは、金沢から東京ディズニーランドに向かうところでした。
この動画は、クレーン車で事故車両を引き上げる様子です。


関越道バス事故乗客7人死亡　運転手含め39人けが（12/04/29）
http://www.youtube.com/watch?v=wmFohkMzFkg
群馬・関越道大型バス事故　死亡した乗客7人のうち2人の身元確認(12/04/29)
http://www.youtube.com/watch?v=P3HAGZAVStw&feature=related
群馬・関越道大型バス事故　現場派遣の医師「骨折がひどい状況」(12/04/29)
http://www.youtube.com/watch?v=ZRTh_FnqVPM&feature=related
若い女性も多く・・・「ディズニー」行き高速バス事故(12/04/29)
http://www.youtube.com/watch?v=CtPyL6HLENE&feature=related
群馬・関越道大型バス事故　乗客7人死亡、2人重体、37人重軽傷(12/04/29)
http://www.youtube.com/watch?v=uzG77i17CZ4&feature=relmfu
群馬・関越道大型バス事故　けが人は県内11カ所の病院へ搬送(12/04/29)
http://www.youtube.com/watch?v=b__GhdvPCGs&feature=relmfu

群馬・関越道大型バス事故　大阪の旅行会社は情報収集に追われる(12/04/29)
http://www.youtube.com/watch?v=UUf-EAHKrmc&feature=relmfu
群馬・バス事故　高速ツアーバス、以前から安全性の問題指摘(12/04/29)
http://www.youtube.com/watch?v=bpEYMXy2Ahg&feature=related
群馬・関越道大型バス事故　バス運行会社に労基署の職員が入る(12/04/29)
http://www.youtube.com/watch?v=w9-cLsy99uQ&feature=related
【群馬】大型バス事故　単独事故で死者７人は過去最多
http://www.youtube.com/watch?v=H-cbZNyhWxI&feature=related
ブレーキ跡はなし　関係先の捜索へ　高速バス事故(12/04/29)
http://www.youtube.com/watch?v=PAXmiXfUr34&feature=related


前例なき「７人死亡」…高速道大型バス単独事故
読売新聞 4月30日(月)5時37分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120430-00000074-yom-soci
　群馬県藤岡市の関越自動車道で２９日未明、７人が死亡し、３９人が重軽傷を負った高速バスツアー事故。

　現場の道路は緩やかな左カーブ。群馬県警の発表によると、バスは道路左側のガードレールに衝突し、そのまま防音壁に突っ込んだ。
道路の制限速度は時速１００キロで、バスは３車線のうち、走行車線を走っていた。速度計は時速９２キロをさしており、路面にブレーキ痕はなかった。

　防音壁は突き刺さるように長さ１２メートルのバス車体の最後尾近くまで達していた。バスは車体の左側３分の２ほどは原形をとどめないほど壊れていた。
犠牲者と重傷者の多くが車体中央より左側の座席に座っていたとみられる。

　警察庁によると、大型バスが高速道路で単独事故を起こし、７人が死亡した例はない。また、高速道路上での死亡事故全体でも、死者７人は最多で、
過去に３件起きている。 最終更新:4月30日(月)5時37分

【高速バス衝突】河野容疑者、これまで事故なし
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120501/dst12050121460027-n1.htm
旅客用の大型２種免許は２１年７月に取得していた。

「申し訳ない。事故を起こした。自分は挟まって出られない」

　４月２９日午前４時４０分の事故発生直後、河野化山容疑者（４３）は、バス会社「陸援隊」の針生裕美秀社長（５５）に携帯電話で報告した。
針生社長によると、河野容疑者はバス運転経験の中で、大きな事故は一度もなかったという。

　群馬県警によると、河野容疑者は中国残留孤児の子弟とみられ、平成５年に来日、翌６年に日本国籍を取得したと供述。日本語は不自由で、
通訳を介して取り調べが行われているという。旅客用の大型２種免許は２１年７月に取得していた。
河野容疑者を知る人によると、妻も中国人で、娘ら子供にも恵まれていたという。

　妻は千葉市内で中華料理店を開いていたが、河野容疑者本人が店に立つことはなく、近隣女性は「（河野容疑者は）
『（店とは）別の仕事をしている』と（妻が）話していた」と話す。

　河野容疑者は事故で内臓損傷の重傷を負い、前橋赤十字病院に入院していたが、県警によると、
病室では自由に歩くことも可能だった。１日午後４時過ぎ、病室で逮捕された。その後、救急患者搬送口から、
捜査員に付き添われ、ワゴン車に乗り込んだ。紺色のパーカーに黒いズボン、黒のサンダル姿。フードを目深にかぶり、表情をうかがうことはできなかった。

>>235
>>239
自分、弟が福祉関係の仕事してるのだが、
介護現場の草創期も、報酬が激安でシャレにならんかったと
言ってた。少しでも改善されることを願う。

東京都内で韓国ナンバーのトレーラー見たときは近寄りたくなかったなあ。
下関から自走してるだろうから運転手疲れてるだろうし、左側通行慣れてないだろうし、
日本の保険は多分自賠責くらいしか入ってないだろうし。

逆に日本からフェリーで荷物積んで行って韓国下ろしのトラックもいるみたいだけど。
日本と韓国間は国際ナンバー要らないし。

あまり運賃下がると、韓国から運転手だけでなくてトラックがどんどんやってくるかもね。

>>239
そりゃまあ無免許なら東大出の医者なんかよりよっぽど腕は良かったかも知んないけど
あくまで可能性だからね
こいつは無資格なうえ腕まで無かったわけだから
それじゃその辺の国立大出てサラリーマンの息子から医者んなったような奴と一緒じゃん
手術される方はたまったもんじゃないよ
しかし病気んなるのも命懸けだね近頃の世の中は

日雇いということは、「化山交通」名義のバスでないと運行できない。
言い換えるとバス会社はフリーターの運転士を雇うことができない。


道路運送法
（事業の管理の受委託）
第三十五条 　一般旅客自動車運送事業の管理の委託及び
受託については、国土交通大臣の許可を受けなければならない。
２ 　国土交通大臣は、前項の許可をしようとするときは、受託者が
当該事業を管理するのに適している者であるかどうかを審査して、
これをしなければならない。


規制緩和で色々な歪みが出ているね
何年か前にもスキーバスが事故を起こした会社も零細な会社だった

化山ｻﾝがどこで免許を取ったかは知らないが
日本語が全く出来なくても二種免許が取れる教習所は
他の教習所が100点満点中80点取らないと合格できないところ、
30点とれば合格できそうねｗもしくは中国語に訳してくれる時に
回答も一緒に教えてくれるとか・・・・・ｗ

大型一種の時、卒検の相方が黒人だった
日本語は話せたけど、運転はかなり下手くそだった
致命的なミスをしなかったから合格してたけど

日本は一部を除いて日増しに途上国化してるな。激安ツアーは、やっぱり安かろう悪かろう
日本も来るところまで来たってことだな
奴ら滅茶苦茶長時間働くけど体調とか仕事の質に関しては無関心な気がする。とりあえず出勤してりゃ金もらえる日本の雰囲気や制度は奇跡らしい


バス会社や化山は被害者に対して
どう賠償責果たすかを監視しないとね
中韓の人はすぐ責任逃れで逃げていくから

この事故の車体は、２０年位前のモデルでトイレも無いし。


商品名：三菱ふそう　エアロクイーンMV　
型番：P-MS７２９S　推定価格：2000万円
オプション：無し　定員：4列シート55名
推定価格：200万円

現行モデル
三菱ふそう　エアロクイーンハイウエイライナー
型番LKG-MS96VP　推定価格3000万円
オプション　乗務員仮眠室　冷蔵庫　トイレ　運賃箱　降車ボタン
　　　　　　　車間距離警報機　エンジン消火装置
定員　3列独立シート２８名　４列シート４０名

2ちゃんの過去スレでも色々と指摘されてるね

大型二種免許が教習所で取れるのだ！【４】
http://logsoku.com/thread/society.2ch.net/traf/1078100967/

26 : 国道７７４号線 : 04/03/07 02:33 ID:v09IohPs [1/1回発言]
一発試験で合格した俺からすると
教習所で簡単に大型二種取れるなんて信じらんねーよ
バスの免許はそんな簡単に渡しては駄目だ
巻き込んだら普通車と違って大惨事だぞ。

運転免許の筆記試験、最近は中国語に対応している都道府県が増えている。
それにしても日本語能力が乏しくても
旅客業も兼ねる大型2種が取れるなんて変
旅客運送の2種免許は駄目だよね

少なくとも地名やナビを正確に読み、発音できる能力は必須

１９８５年に法律が変わるまでは、母親が日本人でも父親が外国人であれば全員が父親の国籍となり
日本生まれであろうが、帰化をする時は他の外国人と同じ条件なのに（勿論日本語能力も）残留孤児だと両親のどちらかが日本人であれば
日本国籍をすぐに取得出来るなんて、ずいぶん残留孤児には甘いんだね。
日本国内だとアラサーの父外国人・母日本人の人は国籍は選べなくて二重国籍なんてなかったからね。

亡くなられた方って、救命救急の大会で入賞して看護師を目指してた子とか
関東大会進出を決めたテニスの名手とか、病気のお母さんを看取って
弟さんを進学させて、やっと家族の世話から解放されたばかりとか
今亡くなるには早すぎる人達ばかり。


お父さんが亡くなった家族も、
お母さんと息子さんはさいわい軽症だけど
娘さんが首の骨を負ってるんだよね

娘さんが、なるべく元の体を取り戻せますように
お医者さんたち、がんばってください

4/12(木)京都祇園てんかん事故＝８名死亡９名重傷 、犯人とその姉は層化吉本所属
　↓
　▼てんかん協会の陰謀で次の大事故を起こし風化させる
　↓
4/23(月)亀山DQN無免居眠り事故＝３名死亡１名重体６名重傷、加害者は解同、被害者は在日（層化？）
　↓
　▼同和部落団体の陰謀で次の大事故を起こし風化させる
　↓
4/29(日)関越道激安バス居眠り事故＝７名死亡３名重体10名重傷、ツアー会社は層化三色旗


JRドリーム号しか無い時代は安全だった。運転手が危険で運行側から強制チェンジもあった。
規制緩和から危険で使うのをやめてる。

一人の運転手が走っていい距離が670キロ以内らしいけど
その距離って一人で運転するには「無茶」って距離だってTVで言ってた。
たまに運転じゃなくて毎日とかはその長さはちょっと無理がある距離だって。
運転は想像以上につかれるものだからって。
金沢東京間を一人の運転手でって聞いた時、結構な無理な感じだなーとはなんとなく思ってた。
規制緩和によって結局は末端のドライバーにしわ寄せきて、その車に乗るのは一般人だもんね。
なんでもかんでも緩和しようって決めちゃうけど、そういう末端の人間の事を考えてない緩和が多いってやって確かにと思ったよ

国は規制として500キロ未満に戻すべき。一番いいのは400キロ未満でしょうね。
夜間走るって、体のリズムに反することだもんね。２ちゃんをワクワクぼーっと眺めて朝になるのと、仕事を静かに続けるのとでは全然負担も眠さも違う。
明け方にはたまらなくキツくなった。運転手は2人制じゃないと駄目だなー。料金上がっても安全第一。

東京←→愛媛（１２時間）を往復したけど尻が死んだよ。
運転手は二人で交代しながらだったけど座ってるだけでもしんどいのに運転手さんは大変だと思う。


高齢（６０前半頃）の母が法事にいくのに新宿ー北陸間の高速バスつかっていたけど
まさに体が楽だから。 新幹線や飛行場より便利な発着場所つかえるもんね。
実家が遠いので年に数回高速長距離のるけどかならずどこかで事故ってるよ。
そう考えたら事故数比べたらバスの運転手さんはがんばてっいるとおもう。
でも　若い人は特に　急になくなるって本当にかわいそう。

2011年の交通事故死者は4611人で11年連続減少
深夜バスはJRバスしか利用した事ないんだけど、
必ず休憩入れるし、ぴしっと交代制だし、あとキャンセルし易いっていうのも良かったんだよね
高速バス自体が危険なのも承知してたから、出来るだけ安全なのを利用するようにしてたんだ
この事故があって、起こるべくして起こったな・・・・っていうのが正直なところ

関西に行くときに夜行バス利用するけど一通り人間乗せ終わったらカーテン閉めて消灯だから
何人で運転してるか分からないなぁ

やたら安価なツアーは気をつけろって事だよね。今回のも異常に安価でしたよね。
もし長距離バスの運転手さんの調子が良く無さそうだと思ったら声かけくらいは出来るかもしれないけど、「大丈夫です」と言われてしまったら乗客としてはもうどうしようもないね。
客じゃなくて同僚相手のほうが不調を訴えやすそうだからやっぱり2人体制は最低限規定して欲しいね。

対価を払ってるから当たり前とかじゃなくてサービスを提供してくれてる人たちをもっと気遣おうと思ったよ。
これだけじゃ今回の事故防げないけどさ…

高齢（６０前半頃）の母が法事にいくのに新宿ー北陸間の高速バスつかっていたけど
まさに体が楽だから。 新幹線や飛行場より便利な発着場所つかえるもんね。
実家が遠いので年に数回高速長距離のるけどかならずどこかで事故ってるよ。
そう考えたら事故数比べたらバスの運転手さんはがんばてっいるとおもう。
でも　若い人は特に　急になくなるって本当にかわいそう。



なるほどね。
乗り換えがないと楽なのか。
東京近郊にいるとピンとこないけど、新幹線一本で行ける場所ばかりじゃないもんね。

今回の事故、年配の方や経済的に余裕のありそうな方も乗っていたのが不思議だったけど、
どうしようもなく交通の便が悪い地方もあるし、人によっては足腰が悪くて乗り換えできない場合もあるもんね。


田舎の方の高速バスのバス停には、駐車場が併設されているところが多いんだよ。
そこまでは自家用車で来て、高速バスに乗ると楽ちんです。
バス停が高架になっている高速道路にあると、荷物をあげるのに苦労することもあるけどね。
高速に乗る前なら、普通の道路脇にあるからさ。

実家が山陰の人で帰省に高速バス利用してる人がいたな。
ご家族の具合が悪くて毎週末帰省していた時に
金曜の夜に行って月曜の朝帰って来れるから
そのまま職場に直行出来るし、すごく便利だと言っていた。

バス移動後に家帰って寝られるなら
便利だと思うよ。
ただ正直、家族旅行には向いてないと思う。
若いならともかく、お父さん世代だと９時間移動後に
TDRなんて拷問だと思うけど、GWだから、家族旅行だからと
選択したんだろうけどね…



山陰地方だと空港からの行き来が大変だったり新幹線でも大変。阪急交通や一畑のバスには乗った事あるよ。運転手2人に休憩数時間有り。
格安バスツアーなんて怖くて乗れないわ
値段の設定はバス会社がしてるとも限らないみたいだからね
ツアー会社にいい値言われたら競争だから下げざるえない
そうなると2人より1人のがコストは減らせるから必然そうなるし
ギリギリの勤務体制にもするだろうし
結局それで事故になって死んじゃうんじゃ運転手も客も意味ないんだよね

去年の今頃も北陸人が死傷したよね。
格安のインチキ焼肉食って。
規制緩和、価格競争、安かろう悪かろうが北陸人は好きみたいだな。
来年の今頃は、何かな？


運転手に居眠りの責任はあるがスライス事故の責任はない

現場の防音壁とガードレールの構造は30年前の基準で
今の基準では危険となっていてこのような設計はされていない。

また、勤務が過酷でもないし、夜勤が過酷でもない、夜勤の奴は逆に昼寝てるのですから。
こいつは前日の夕方にTDLから金沢へ運行し、その折り返し便が今回。
その前は２連休で休んでる。
要は、休日から夜勤スタートへの時の睡眠調整の失敗。

休日から夜勤スタートつのは、当日に【 前寝 】してないとダメなんです。
ところが、その前も休日だから前寝つのは難しい。

調子こいて遊んで、そのまま夜勤行くと猛烈な睡魔が来てこうなるの。
夜勤スタート日の昼はもう休日じゃないの。
朝から、じっと安静にして調整してないとダメなの。

似たような夜行ツアーバス、事故後も盛況らしいね。「不安と言えば不安だが、安さは魅力」なんだって。
私なら数千円の差で三途の川を渡りたくないわ。

このての会社じゃ、事故の補償してもらえない可能性高そうだね。
親戚の大学生が言うには、安いツアーバスは４列シートだし、車体が古くて汚いからもうちょい出して３列シートか比較的車体が新しいちゃんとしたバス会社にするそうだ。

今回の件で２人乗務必須になるんだろうけど。

運転してる人ならわかると思うけど、高速って交差点とかないノンストップで百�`前後のスピードで走るから、
一般道と比較して止まったりっていう刺激がないから覚醒する機会がない。
単調な状況ゆえ猛烈な睡魔に襲われるよね。
俺も昼ごはんに焼飯弁当をコンビ二で買って食べた直後、炭水化物のなせる技なのか、こっくりこっくりしてしまう半端ない麻薬のような睡魔に襲われた。
これはヤバイと思って路肩に止めて仮眠とったことがある。
即爆睡して1時間ぐらい寝たかな。上記に運転手の睡眠計画の失敗ってあるけど普通のサイクルで生活してる人でも逆らいがたい睡魔に襲われることはある。

「取り調べは中国語通訳を通じて行っている」帰化中国人が、どうやって

大型車免許を取得できたか、という疑問。日本語が怪しくても二種免許って取れるのかな？
通訳を介する程、日本語が不自由でも大型２種が取れるのにもビックリ。
普通免許ならともかく、大型しかも２種…

運転手、中国人だなんて無茶だよ。
わずかな金儲けのために7人の命が・・・
日本語が理解できない人が高速バスの運転手って怖いよ…
中国人ひとりに長距離運転任せるなんて無謀すぐる。
道路を間違えたというのもさもありなんだ。

いい加減な教習所なら言葉できなくても卒業証明書出しそうだよね。
そうすれば試験場で実地試験免除で大型２種が取得できちゃう。

日常会話が何とかできるくらいなら
ゆるい自動車学校だと免許取れるんだよね。
（軽い池沼の人でも取れるレベルの）
近所の中華料理屋の出稼ぎ中国人が免許とってたけど。

事故ったバス運転手は通訳が無いとダメなんでしょ？
もしかして国際免許？
ブラジル人なんか教習所で坂道発進できなくても取れるらしいが。

外国人技能実習生という名で法務省も入管も外国人労働者を増やしてるくせに
こういうところに抜け穴アリアリだもんな。
縫製、食品、水産加工、土建業はいいけど、人の命を預かる医療系、介護系、
あとこういう公共交通関係は認可したらダメ。
ついでに言うけど、配偶者特別査証の認定、中国人韓国人に簡単に与えすぎ。
売国奴政権になったらやたら緩くなったと感じる。言葉の不自由で知能の
低い混血が増えてるのに、田舎の知恵おくれギリギリの百姓長男をダマして
「中国人だけど、若い、大学出てる頭のいい女だから子どもはきっと天才が
生まれる」って言って結婚させるの禁止にするように。嫁と一族郎党が
田舎に大挙する。実際してる。

JRやフェリーでは、ちゃんとした日本人に運転や航海させて欲しい。
もちろんバスもだけど。
運転手が中国人でアルバイト的な乗務だったって一番報道しなきゃいけない事なのに。
化山って名前で国民も日本人じゃないってわかるし。

他スレによると運転手はバス運転が本職じゃなくて、普段は内装の仕事をしていたらしい。
今回繁忙期でアルバイト的に雇われたとすると運転のまずさも道を知らなかったのも頷けるけどそんな人に運転されたくない

まだ格安航空の事故はないの？
ってか起きるのは時間の問題かも。
車の運転は多くの人ができるから、バス運転手は鉄道運転手とかパイロットと比較して
職業としてあまり高く評価されていないけど、一般ドライバーとは責任も運転形態も全く違うんだから、もっと資格取得を厳しくして給料も高くていい気がする。
私とか決して値段が安ければいいわけじゃなくて、仕事が終わってから東京まで行く手段が、飛行機も新幹線も時間が終わっていて、夜行バスしかない現状がある。
新幹線に乗るにしても米原までは特急で行ってそこから新幹線に乗り換えだから、乗り換えとかの面倒な作業なしに東京まで寝てだけっていうのは大変魅力的。
飛行機に乗るにしてもうちの県は空港がないから、小松までライナーに乗るか車で行かなきゃダメだし。40分はかかるし。

このバス事故を見るたびに、日本語が不自由な医師や看護士や介護福祉士への
規制緩和を思い出して恐怖だよ
今でも医療用語を簡単な言葉に置き換えているのにそれでも理解できない
こんなこと続けていたら薬や患者取り違え事故が増えるよ

【政治】看護師国家試験、試験時間の延長と振り仮名を指示−小宮山厚労相、EPA候補者への特例で
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332481776/
＞インドネシアとフィリピンから来日している看護師候補者の
＞国家試験合格率を上げるため、2013年に実施する次の試験から、
＞試験時間を延長し、すべての漢字に平仮名を振る方針だ。

＞「看護師国家試験における母国語・英語での試験と
＞コミュニケーション能力試験の併用の適否に関する検討会」を設置。

＞現行の国試では、看護師候補者に配慮し、就業した際に混乱を来さないと考えられる範囲で、
＞簡単な用語に置き換えたり、「脆弱」など、専門用語以外の難しい漢字に仮名を振ったりしている。

飛行機も同じだな。

昨夜、那覇行最終便が出発時刻を１時間遅れ離陸。
那覇空港では、最終便ご滑走路補修作業で閉鎖。
目的地の那覇空港は閉鎖で着陸不可能。
緊急事態と名を借り、アメリカ軍嘉手納基地に着陸した。

その後どこへ着陸しなおしたのか不明であるが・・・・

これも、機長のミスといわざるおえない出来事だよ。

外国の運転免許をお持ちの方
（１）日本で運転する場合
http://www.npa.go.jp/annai/license_renewal/have_DL_issed_another_country.html


＞不法滞在、スパイ通報すると、報酬金が出る (一匹　５万円　ゲット)

＞http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S26/S26SE319.html
＞（報償金）通報先 入国管理局−情報受付ページ。
＞http://www.immi-moj.go.jp/zyouhou/index.html
＞写メ付通報や、携帯からの通報先は「 info-tokyo＠immi-moj.go.jp 」です！

＞いいことをしてお金がもらえるんだから素敵ぃ〜。

二種ならなおさら難しいんじゃないか

免許センターで試験受けたときに、外国人用の問題があるから必要な人は申し出るように、と
言われたけど、多分振り仮名がついてたり、全部ひらがなとカタカナとかになってたりする程度だよね。
問題文が平易になってるとかじゃないだろうに…
自動車学校でのテキストも外国人用があるそうだけど、一緒に入校したインド人と中国人は普通の使ってた。
二種となるともっと大変なんだろうに、どうやって取ったんだろうね。


昔アメリカに住んでたんで、日本に戻ってきた時アメリカの免許持って日本の免許取りに行ったよ
外国で一定期間以上運転してた人は、そういう人達用の標識とかのペーパーの試験と、運転の実地試験も免許センターで受けるよ
ダメならちゃんと落とされる（私一度落とされたしｗ）

民主党が予算２兆円をつけて創設を目指している「総合特区制度」で
北海道で中国の免許で公道を走れるように申請しているよ
うっかりしていたら右側通行でマナー最悪の中国人が
中国の免許で日本中走れるようになる可能性もあるよ

【社会】中国人のビザなし入国や中国の免許でも運転ＯＫ　北海道観光インバウンド特区★４
1 ： ◆2SC372TRt. ＠キハ５５φ ★：2010/10/08(金) 02:03:30 ID:???0
北海道観光振興機構は政府が創設を目指す「総合特区制度」で、
中国の運転免許証の使用を認めたり、ホテル従業員として働きやすいよう
外国人の就労規制を緩和する「北海道観光インバウンド特区」を提案した。

総合特区制度は、政府が成長戦略の柱としての２０１１年度実施を目指しており、
自治体や民間団体などにアイデアを募っている。

>北海道で中国の免許で公道を走れるように申請しているよ
これは絶対反対しましょう！！
北海道旅行した際レンタカー借りて周遊したけど、中国人ドライバーの
マナーの悪いこと。道の駅とかコンビニの駐車場の枠に止めないし、走行中
窓から食べ物の紙を放り投げてた。しかもワンボックスに１４人ぐらい
乗ってたよ。座ってる大人が子供（小学校高学年みたいなのもいた）を
ダッコしてた。
北海道はそうじゃなくても自動車事故が多いので中国人旅行者の運転は
絶対反対！

化ける山と聞いてこいつ絶対日本人じゃないと思ってた。
日本人運転手はあんな事故起こさない。




【関越道バス事故】 中国出身の運転手 「インターチェンジの名前、わからない」…日本語は日常会話程度。不慣れなルートをカーナビ頼りで走行か
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335940439/

【国内】 関越道バス事故で逮捕の運転手、元中国籍でバス運行歴は４年〜中国語通訳を通じて取り調べ[05/01]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1335882699/

新事実＝

前夜の東京→金沢便は２人運転
事故便も、そのままの2人体制だったが相棒が具合が悪くなり
急遽１人で運転することになった。急に一人運行になり不安だったと容疑者。

※二人交代だから、寝ないで遊んでも寝不足でも何とかなるだろという
逆の甘えも起きます。

運行指示書のルートの上信越道ではなく
関越道を通った理由について「走りやすいから」と説明していることが２日、県警への取材で分かった。
信越道は関越道にない片側１車線の対面通行区間があり、
群馬、長野県境はトンネルとカーブが続いている。

救命チーム出動２時間後　群馬知事
2012.5.2 16:09

高速ツアーバス事故で、群馬県から救命医療チーム「群馬ＤＭＡＴ」へ出動要請が
発生の約２時間後となった問題について、大沢正明知事は２日の記者会見で
「消防本部から要請があった時間と（ＤＭＡＴが）出動した時間にタイムラグがあったのは事実だ」と述べ
県の対応の遅れを認めた。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120502/dst12050216090020-n1.htm


　ＤＭＡＴの活動要領によると、ＤＭＡＴは原則として、大規模災害や大事故が発生した都道府県からの要請で活動することになっている。



国支援室、被害者家族ら置き去り　関越バス事故

４月６日に発足した国土交通省の「公共交通事故被害者支援室」が、
群馬県藤岡市の関越自動車道バス事故の被害者らと一切接触していないことが２日、同省への取材で分かった。

国交省によると、支援室は「被害者等に寄り添うことを基本」とし、事故発生直後の情報提供や、
平穏な生活を取り戻せるよう中長期的なサポートをするのが役目。
ツアーバスの事故もサポート対象に含まれる。

しかし、今回のバス事故後も担当者は「被害者側からの連絡待ち。
こちらから現地に出向いて要望を聞くことは考えていない」と話す。
「支援室の存在はウェブサイトで広報していますから」とも。

http://www.kahoku.co.jp/news/2012/05/2012050201001756.htmh

大型トラックに自動ブレーキ装着義務化　国交省、バス適用も検討

国土交通省は２日までに、前方の車に追突する危険性を感知して作動する自動ブレーキ装置を、
20トン超の大型トラックに取り付けるよう自動車メーカーに義務付ける方針を決めた。
自家用車などに比べて事故が起きると被害が大きくなる可能性が高いためで、
２０１４年11月１日以降に生産される新型車から、重量に応じて順次適用する。

関越自動車道のツアーバス事故など、大型バスについても深刻な事故が起きており、同様の義務付けを検討する。

同省によると、トラックが関わる年間約２万５千件の事故のうち約半数が追突。
死者の発生確率も乗用車の追突事故の約10倍になる。
一方で、装置を搭載したトラックの販売価格は、通常より30万〜50万円高く、普及率は３％にとどまる。

装置は、レーダーが前方を走る車の速度や位置を監視し、追突が予想されるほど近づいた場合に音声などで運転手に警告。
さらに近づくと、自動ブレーキで減速させる仕組みだ。

義務化に先立ち４月からは、搭載トラックの購入者に対し、自動車取得税と重量税の減税措置を順次始めた。

バスについては、急ブレーキ時に乗客の安全を確保する観点から、シートベルト着用が義務付けられている
高速バスなどを対象とする方向だ。

国交省によると装置を搭載したバスは、メーカー１社が昨年販売を開始したばかりで、
バス事業者の導入に補助制度はあるが、トラックよりも普及が遅れているという。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201205020175.html

何でもかんでも外国人にやらせておけば人件費が安く済むって考えだろ、それで自分の首を絞めてるのが分かってないんだよ。
こんなんじゃ日本人の良さは出せなくなる一方だ。
中国のやり方みれば分かるだろ!
パクッていてもコピーじゃないオリジナルだとか。
目的地に着けば誰が運転しててもいいだろ、みたいな。
運転手なんて誰でもなれる？
そんな考え方だから事故が起きるんだよ！

つうか、バスで償却ってあんだな…

某高速路線の運転手だけど、一日往復約600キロ乗務時間約11時間半の勤務なんて普通にあります
拘束時間は16時間ぎりぎり
路線もツアーの会社もきついのはあまり変わりないと思うなぁ

それでも高速路線の場合は、
ツアーと違って乗務員数・整備状況がしっかり守られていると思える

規制緩和後は大型２種ドライバーの需要が急激に高まって、
ダンプの運ちゃんが続々２種免取って、レベルが低下

新免の奴らを排除すれば運賃が上がる
運賃が上がれば２マンも可能

ツアーバスや高速バスをやるのに
過去10年間、無事故無違反
持病持ちはアウト
ぐらい厳しくしなきゃ共倒れだな

コスト削減のために中国人を使い潰してたのか
激安サービスってのも考え物だね
遊ぶ為の金は湯水の様に使うのに、命を預けるサービスに金を惜しむヤツが多いって事が根底にあるよね。
これを是正しない限りは今後も同じ事が起きる。

命を預けるサービスって
サービスの内容の違いと価格の違いを
明確に認識できるなんかなかなか分からんと思うよ

ことこの件については長距離を移動するバスは
運転士が二人居ます！！ってのをウリにするところが
多く出てくるんだろうけど

旅行会社は違法な安いチャーター料しか払わない。
しかしそれはお咎めなし。

だたバス会社が違法に安いチャーター料で引き受けるのは建前上は禁止している。

しかし大型二種免許を取れるだけの語学力があるなら日本国籍だし運転には全く支障はないだろう。
事故で亡くなった遺族は小泉改革の犠牲者。日本のバス運転手の本音は「明日は我が身」。
今夜も都市間高速ツアーバスが睡眠不足の運転手がハンドルをとって各地に旅立ちます。

小泉改革の犠牲者ってのは激しく同意
また事故を起こした運転手も犠牲者だと思う

＜関越道バス事故＞木沢さん　車体に挟まった娘救い力尽きる
毎日新聞 5月4日(金)11時11分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120504-00000006-mai-soci
関越自動車道バス事故で、犠牲になった金沢市の会社員、木沢正弘さん（５０）の妻で軽傷を負った由香里さん（４３）が３日、
毎日新聞の取材に応じ、事故当時の生々しい様子を語った。
木沢さんは由香里さん、長女の中学３年、美沙さん（１４）、小学生の長男（１０）の４人でバスに乗車。
車体に挟まった美沙さんを救出した後、息を引き取ったという。由香里さんは「お父さん、無事に天国に行ってね」と祈り続けている。

美沙さんは首の骨を折る重傷で、今も群馬県内の病院に入院中。長男も軽傷を負った。

　一家は旅行に出かけることが多く、連休を東京ディズニーランドなどで過ごす計画だった。４月２８日午後１０時過ぎに
ＪＲ金沢駅前を出発したバスに乗った。前から８列目の座席に左から美沙さん、木沢さん、通路を挟んで由香里さんと
長男の順に横一列で座った。

　翌２９日午前４時４０分ごろ。「眠っていて気づいた時には事故。バスは地獄のようだった」。
防音壁が車体を断ち割るようにめり込んだ。「早く出て」という声が聞こえ、由香里さんは外に出た。
「救急車が来るまで美沙ちゃんの近くにいられなかった。お父さんも置いて。後悔しています」。
一気にそう語ると、肩を震わせて涙を流した。

　大破した車内で、木沢さんと美沙さんは身動きが取れなくなっていた。
木沢さんが懸命に美沙さんを引き出そうとしている様子を長男が見ていた。
「僕もお父さんのようになりたい」。事故後、長男はこう話したという。

　美沙さんは意識が戻った後、ベッドで「事故で誰か死んだの」と尋ねたが、
由香里さんは木沢さんの死を伝えられなかった。「どうやって、いつ伝えたらいいのか、
考えたけれど分からない」

　木沢さんの葬儀は２日、金沢市内で営まれた。美沙さんを助け出して安堵（あんど）したのか、
安らかな表情をしていたという。「お父さん、美沙を助けてくれてありがとう。
２人の子を育ててくれてありがとう」。由香里さんはこう語りかけた。

　由香里さんは３日、「伝えたいことがある」と、思いをつづった手記を毎日新聞に寄せた。【宮本翔平】

関越道事故で亡くなった木沢正弘さんの妻、由香里さんの手記＝宮本翔平撮影
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120504-00000006-mai-soci.view-000

◇「もっと思い出作りたかった」妻が手記

　バスの事故が起き、自分がけがをし、主人が亡くなったと聞いてびっくりしてパニックになり、オロオロし、
何もできませんでした。

　家に帰った日、家族写真を見て「家族っていいなあ」「もっと思い出を作りたかったなあ」「おじいちゃん、
おばあちゃんになっても手をつないで仲良くしていたかったなあ」とつくづく思いました。

　天国に行く正弘さん、これから３人の生活を考えるととても不安でいっぱいです。でも、一生懸命に力を
合わせて頑張るから、天国から見ていてくださいね。木沢由香里（抜粋）

元々、人間は生理的に明け方3時から5時は、一番反射神経が
鈍くなるらしい。本人は眠気を自覚してない状況でもね。
軍事的にも経験則として知られていて、奇襲攻撃は3時〜5時の
時間帯が選ばれる事が多い。
その辺りの時間帯で旅客運行するのは、元々リスクが高いのだろうね。
夜行列車や空路の国際便パイロットな人達は、元々徹底した
ローテーション管理と訓練が施されれているから別格だしね

せめて、プリクラッシュセーフティ搭載車じゃないと、夜行バスの
運行は認可しないで欲しいよ。当然夜行は距離に関係なく
二人乗車。異常時にSAで交替できる体制とかまでを前提とするとか。

パイロットが高給取りなのはあれだけど、
バスもせめて鉄道ぐらいの給料をあげて質を上げたほうが良いよね

運転技術は鉄道よりも高度っぽいのに
時間は掛かる、定員は少ない、客単価低い
バスの給料上げるなんて無理なんかね

新幹線が高いというより運行バスの過酷な労働･経営環境による出鱈目な運行だろう。
この環境を取り締まるなりして改善しないとこの種の事故はこれからも頻発する。

規制したらコスト高になって夜行バスなんて見向きもされなきなる悪寒

電車と飛行機は運転手がいなくても動くからね

格安の歌い文句、陸、海、空、おなじ事故が起きる可能性が高い確率で
上がってる事実！

>>275
大型２種ドライバーの需要が急激に高まって、ダンプの運ちゃんが続々２種免取ることと
レベルが低下？
規制緩和との繋がりは無関係

大型２種ドライバーの需要が急激に高まって、ダンプの運ちゃんが続々２種免取る
・・・これは全くもって無問題
普通や大特一種を取って3年21歳以上でないと二種の受験資格は得られない等
ここ数十年と変わってないないはずだしな
二種免許を取ることでレベルが低下にとかわけわからん

最近は教習所取得者が増えてるからな

教習所で免許取るのを悪いとは言わない。
ようは使う奴の問題。　
会社がダメならいくら上手い運転手がいても安全は提供出来ない。
激安、激安と首を絞めてるのは自分たちだと言うことを思い知れ。
人が動けばそれ相応の対価が必要。
それが払えないならそれなりのリスクは覚悟しろ。

タクシーもそうだけど、更新の時に技能試験は必須だな

教習所取得者がダメだとは思わないけど、
少なくとも初めからペーパーの予定で取得するやつの
受験は防げる

本当は全車そうあるべきなんだろうけど、
手間とかも大変そうだから、
今回の事故を機に2種だけでも

>>290
俺もペーパー予定で取ったけど、やっぱり技能試験は欲しいな

>>290
定期的に、練習場に練習には行ってる。

何だかんだいっても、30人以上の命を
預かってる免許だしね。

>>290
飛行機や銃だとペーパーは取り消しになるんだけどな
教習所卒は試験場で審査を受けるようにすれば
モグリや害人が偽装して作った卒業証書のチェックが出来ると思うんだが

>>293
教習所を卒業してから再び試験場で審査を受けろってか？
そんなメンドイことするくらいなら初めから試験場で試験を受けるわな

>>294
ペーパーで年数経ってしまえば関係ないけど、初心運転者期間中に3点違反して講習受けて、
またやらかすと試験場で再試験なんて制度有るの思いだした。
高校の頃友人がそれで二輪の免許取り消しになってたよ。
その場合は二輪だけで、原付免許は生き残ってたけど（でも累積点数的に免停だったかな）

高齢者講習でも教習所で実車使っての講習があって、まともに運転できないお年寄りは
やんわりと免許返納するように要求されるみたいね。

更新時技能再審査するとしたら、コスト的にもう夜行バスなんてやってらんなくなりそうだな
そしたらJRがまた夜行列車復活させればいんじゃね

>>295
そうやって違反者や高齢者が一定の条件で、講習なり試験なり受ける必要があるのなら
現行の制度でもあるし仕方ないことけど
免許取得前に、本来は同じ試験である技能試験をパスしてるはずでありながら
どこでどうやって受けたのか、その過程によって再試験の有無が発生するのはおかしいんじゃないかと

>>293
むしろ試験場の方が替え玉受験されやすいから、
一掃のこと教習所でのみ免許取らせる方がいいわな。
指導員がその都度身分確認できるし。

>>294
初めから試験場で試験を受ければいい

>>297も同じか
技術を満たしていないのに卒業証書で合格しちゃって事故をおこしたんだから規制すべき
学科は教習所で効果測定を受けても試験場で試験をしてるんだから
技能も試験場で審査をしたほうがいい

今、試験場で大型二種目指してるけど
そんな大層なもんじゃないっすよ
貧乏だから安くあげたいだけ
てへ

【国際】イタリア北部で高速道路を走るバスが道路脇に転落　5人死亡
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336293155/


イタリア北部で高速道路を走るバスが道路脇に転落　5人死亡

イタリア北部で5日、高速道路を走るバスが道路脇に転落し、
5人が死亡する事故があった。

事故を起こしたのは、引退した警察官ら23人を乗せた貸し切りバスで、
バスは高速道路の側壁を越えて、道路脇の水路に転落し、5人が死亡、
18人がけがをした。

運転手は、「突然ハンドルをとられた」と説明しているということだが、
警察は、居眠り運転の可能性もあるとみて捜査を進めている。

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00222706.html


世界的ブーム
イタリアと言えば豪華客船
イタリアの陸援隊か・・・どこにでもいるもんだな。航空機事故、バス事故ってなんで連続するんだろうな？
車の「在り方」自体に欠陥があるんだと思う。
本来なら規制の対象になるようなものなんだろうな。車という存在。
イタリアでも、2人運転手制度にしないとだめだろ。

とられたハンドルは、返してもらえ！

スケボーの小３女児が転倒、そこにバス…死亡
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120506-OYT1T00531.htm?from=main6

京成、立て続けだな

>>304
4連休で3日というのはかなり多いね

>>299
誰のことを言ってるの？
個人の話をしているのはあなただけだけど

>>303
これは電車の人身事故と一緒で、
運転者はノイローゼになりそうだ。。

さて教習開始だよ

俺が気になるのは、今回の事故で大型二腫の免許が取りにくくなること。
俺＝大型一種、普通二腫持ち。

それは無さそうとは思うが

>>299
試験場で取った人の交通事故は皆無で、教習所卒の皆が交通事故なら
その理屈も正しいのだろうけどね

>>309
同じく、それはないと思う
バスがスライスまでしたのは道路の構造上が大だろうし

>>308
ここまで死者が続くと何かしないとダメだろうな
大型80kmの時もメディアと被害者が騒いで規制になったんだし

>>310
試験場で取った人の事故が皆無とは言わないけど
絶対数がまだ少ないのに教習所卒のほうが事故が多いのは事実

>>311
ソース

>>311
＞教習所卒のほうが事故が多いのは事実

路上経験少なさじゃね？

>>313
前に警察の発表を見た時点で試験場と教習所の
単純な出身別の事故は半々でほぼ同じに見えるんだが
年代別の取得方法や事故者の経歴や取得後の年数や人数からの割合など
細かいのがあがってて取得後数年の試験場と教習所の差は4倍くらいと出てた

以上から路上経験だけじゃないと思うが

そうなのか
この前試験場で仮免取ったばかりの、俺としては合格までにたくさん実車教習する
教習所の方が安全なような気がしてたんだけどな

ただ長期間練習するだけじゃダメってことなのかな

元々の個人の運転センスの差もあるし
何もしないよりは乗ったほうが上手くなりやすいけど
練習中や取得後も含めて何時間乗っても下手な奴もいる
こればかりは教習所も試験場も関係はないんだが

下手でも合格させちゃうとか教習代さえ払えば卒業証明をくれる教習所があるのも事実

運転時間が長いってだけで上手くなるなら定年が近い老害は上手いって事になる
知識や経験は年数が長いほうが有利だけど無駄に歳だけ取った奴もいる
根拠にはならないね

前にもバカが言ってたが教習所でセンスもあり上手くてストレートで受かった奴は実は下手で
センスもなく下手で何時間もダブった奴はたっぷり練習をしたから実は上手いなんて
狂った発言をした奴もいたな

ちょっと教えただけで上手い天才　練習して使えるレベルの秀才　何時間教えてもダメなバカがいる

にに・・・にしゅっ(゜o゜)

普通免許取りに行っていた大学生の頃、どこの教習所は甘いけど事故率多いとかそんな話題よく聞いたな。
今回の帰化中国人運転手だけど、中国の運転免許からの切替で二種取得なんて事はないよね？
例えば中国に二種免許的な物が無くて、大型免許持ってたら二種付いて来ちゃうみたいな。
あるいは、中国で取得した旅客免許持っていたとか。

日本は外国と既得権持ってる人に甘いから、外国ではこの免許でバス運転手やってた！なんて声に対抗すべく
さっと二種くれそうな予感がする。
既得権と言えば、普通免許でマイクロバス運転できたのが大型必要になったとき、その時点でマイクロに
乗務してる証明ができる人にはマイクロバス限定大型免許なんてのを与えてたね。
あとは軽免許持っている人が自動的に二輪限定解除貰えたりとか結構例がある。

>>310
バスは衝突安全性の概念無いからねえ。
高速でバスが事故起こすと大抵グチャグチャになるでしょ。
乗用だったら･･･ガードレールにはじき飛ばされて運がよければケガ、場合によっては死亡だろうなあ。

>>315
教習所は同じ車両で同じコースを走ってるだけだからな

その車両でそのコースを走ることにかけては上達するだろうが、
バスの運転自体上達するかはまた別の問題になっちゃうと思うよ

試験場で取った人との比較の話がどっかに行っちゃってるよｗ

>>314
試験場取得：教習所取得の比較だけでなく、
旧大型二種所持者：新大型二種所持者の比較もしてくれ。

旧大型二種を教習所で取った者は中型バスで教習受けてるはず。

まあ平たく言えば、とにかく教習所卒の大2持ちの事が大嫌いで
ウザってぇ、早く死んでくれないかな〜ってことなんだよ。

四輪、二輪、一種、二種問わず
教習所でお世話になって免許取る人は大半いて珍しくとも何ともないのに
試験場が何とか言ってるの奴は何つまらんことを言ってるのだろうかね？
他人には理解しがたいつまらんポリシーでもあるのだろうか

俺は試験場原理主義者なんだよ。教習所？（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

教習所卒、免許センター卒、大差ない。
事故回避を本当に出来るのはひとつまみの天才的運動神経の持ち主だけ。
あとは運。

ええ、とてもくだらないやり取りですよね

>>318
敗戦が理由でUSやフィリピン経由の国際免許で日本の免許に書き換えが出来た時代はあった
中国系も安いからって理由でやってたけど中国には負けてないから書き換えはダメだったみたい
今だと普通の国際免許だけだし普1は簡単だけどそれ以上は難しいよ
野球やゴルフの誰かが捕まったのも以降の国際免許だし

マイクロ限定は審査があったし
軽免許は元々2輪の限定も付いているってか含んでいるが限定解除にはなっていないと思った
関越のはバスの構造上の一番弱いとこを壁の一番強いとこで突っ込んだからどうしようもない

仕事選ぶ時に体裁か良いからって二種免取ってバスの運転手になろうって奴は頼むからやめてくれ。
人の命を預かってるんだからちゃんと責任感のある人にやってもらいたい。

>>321
新大型二種は、定期的に練習してる。

質問させて下さい。
普通一種→大型二種の場合ですが最短、最小の費用で取得するには、
試験場で二種の学科→大型の技能→
取得時講習であってますよね？
かなり難しいと思いますがやった方いますか？

まだ、いないと思うが・・・
路上試験も追加になってから難しいといわれている。
最少の費用で済まないという結論が

大型の仮免取得が抜けてない？

>>330
>>332の言うとおり
普通一種→大型仮免→5日間の路上練習→二種学科→大型二種
俺はお前と同じケースで今、路上練習の段階まではきた
大型仮免かなり苦戦したよ

ここで聞くよりこっち見たほうが良いよ
大型�U種一発受験者 Part2
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/truck/1118056143/

>>327
中国からの切替はダメみたいね。可能な国は
アイスランド、アイルランド、イギリス、イタリア、オーストリア、
オーストラリア、オランダ、カナダ、韓国、ギリシャ、スイス、
スウェーデン、スペイン、チェコ、デンマーク、ドイツ、ニュージーランド、
ノルウェー、フィンランド、フランス、ベルギー、ポルトガル、ルクセンブルク、台湾

ソースは警視庁公式サイト。

メジャーリーガーやらプロゴルファーが海外の国際免許で日本で運転して捕まったのは、
現地免許取得後のアメリカ滞在期間が3ヶ月経ってないからだね。それ以上なら大丈夫。

軽免許に関しては、祖父が実際にそれで最終的には大型二輪持ちになってたよ。
大型二輪が出来る前は二輪限定解除だった。
元々軽免許で125ccのスクーター（ラビット）乗ってたらしいけど。
定年後に普通一種取ったときも、場内ちょこっと数時間教習して普通一種貰えたとか。
軽免許取ったときはバイクで試験したから、路上を四輪で一度も走ったことなく路上デビュー。
最初の頃はぶつけたり脱輪したりしまくって、軽自動車なのにボッコボコだったよ。
こんな風に、免許の抜け穴みたいなので極端にスキルが低い人も居たりするので路上は恐い。

レスありがとうございます。
鮫洲試験場に電話で聞いたんですが、まず二種の学科に受かったあと
実技の予約を入れると説明されたのですが、その実技試験で
大型仮免を取得できるのではないんですかね。

>>335
ごめんアドレス間違ってた
大型�U種一発受験者 Part2
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/truck/1153410347/

現所持免許普通一種だけってちゃんと言った？
ちゃんと伝わってれば大型仮免をバス型で受けろって言われるから

俺も誘導しそこなって言うのもあれだけど、それぐらいのことググればいくらでも出るし
何よりここは教習所取得者向けのスレだからそろそろ、ね
色んな人が何回も言ってるけど、一発試験は自発的な情報収集が何より大事だよ

正確に言えば、一発とよべないじゃないか？　どうよ？

ドイツとフランスは大型免許、けん引免許、日本の二種に相当する免許は免許更新時に
健康診断と技能試験が課せられるため、更新時にパスできないと、免許の更新が不可能。
ドイツとフランスは乗用車とバイクの免許は更新手続きが無く、生涯有効。

中国からの切替はダメみたいね。可能な国は
アイスランド、アイルランド、イギリス、イタリア、オーストリア、
オーストラリア、オランダ、カナダ、韓国、ギリシャ、スイス、
スウェーデン、スペイン、チェコ、デンマーク、ドイツ、ニュージーランド、
ノルウェー、フィンランド、フランス、ベルギー、ポルトガル、ルクセンブルク、台湾

旧大二と新大二の事故率の違いってある？

ある訳ねぇーよ

あるのは人間様の作りで違いがあるが

大型二種の質問ではなくて申し訳ないのですが
介護のサービスの運転手になるべく、普通二種免許を二種公認の教習所で取得する場合には
普通一種免許（取得して三年以上経過済）を持っていれば
学科試験は免除になるのでしょうか？

>>341
公認教習所の卒業で免除になるのは技能だけです。
学科と適性は試験場で受けてください。

マルチ質問乙

>>341
免除されません
http://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mes83017.htm

>>344
マジレスしなくても　ね・・・・

次スレのときに書いておけばいいんじゃないか？

教習所を卒業した場合、免許センターでは実技試験のみ免除なる
二種学科試験・適性試験は受験しなればならない

教習所では、他の二種免許を所持していない限り、二種学科を受講しなければならない

教習の進行が遅くても、確実な技術を身につけるためであって気にする必要はない

荷物は「載せる」で、
お客様は「乗せる」だからな。

350なら今度こそ普通一種仮免受かる

RZ３５０

これって苦労してるの？
本人は言い張ってるけど？
http://pinevill4889.blog133.fc2.com/blog-entry-622.html

>>352
有名で典型的なところてん教習所だから全然楽

やっぱりイナバだ
100人乗っても大丈夫！

>>354
キミ、道民だね？

http://blog-imgs-53.fc2.com/p/i/n/pinevill4889/DSCF1946.jpg
http://blog-imgs-53.fc2.com/p/i/n/pinevill4889/DSCF2049.jpg
そのブログの、上の写真は神奈中のお下がりだと思うけど
なんか妙なところに左サイドミラーがついてるなと思ったら、指導員席は前ドア直後のタイヤハウスの上に位置するのか
中古のバスでやってる所は、てっきり前ドアを殺してステップを埋めて、そこに指導員席を設けてあるのかと思ってた
真横に居ないんじゃ指導しにくくね？

指導しにくいだろうな


俺が通ってたところは、運転席の真横に補助席くっつけてそれが助手席だったな

>>357
俺のところも運転席の真横が指導員席だったな
ドアぐらい潰せよ

ドアはあってもいいだろ


自動ドアで、路線バス運転してるみたいで気分よかった

俺のところは教習専用に作られた中ドアしかない新車で買ったバスだったよ
出入り自由にするためなのか、手動でドアを開閉してた
ドアスイッチには触れたことはないけど、恐らくスイッチは無効になってたんじゃないかな
んで、今時の電気式のギアとは違い、長い棒のやつだったから
バスと言えばバスだったけど、明らかに教習用のバスだったので
路線バスを運転してる気分は全然無かったな
悔いなのは、やっぱり電気式のギアを扱って気分を味わいたかった
路上に出ると目立つ教習用バスだから、どんな奴が運転してるんだ？って
結構ジロジロ見られてて気になったものだけど
路上3日目くらいになったらあまり気にならなくなった

＞今時の電気式のギアとは違い、長い棒のやつだったから
未だにロッドシフトのバスがよく走ってるうちの地元disってんのか

路上教習で信号スタート、フルで法廷速度まで加速し、次の信号で止まり
隣りのワンボックスを見ると、ジロジロこっちをみてたよ（笑）

きっと遅いと思ってたんだろうなｗｗｗ

指導員からはなんにも言われなかったけどね！

>>362
道路状況に合わせた加速だから問題ない
逆に加速がありすぎると立ち乗り客が転ぶ

大型二種の教習車がいたら何もなくてもジロジロ見ちゃうな、俺なら

指導員の所には加速度計てのがあって
二種は概ね0.2Gだったか0.3Gだったかで、それを超えるとまずいよ

今日入校してきた
頑張らないと

学科のビデオ
吉田豊君主演かな？

自動車学校で大型二種取ってバスの運転士目指そうと思ったんだが、
免許取得したのはいいけどオレ下手くそ過ぎて不安だったから運転士目指すのやめた。
免許持ってるのに小回り左折が未だに危なっかしいって悲しいよ。
免許取ってから中型バスをレンタカー店で借りて練習したけどバカバカしくなってやめた。

24歳フリーターだけど俺人と関わりの多い仕事が嫌で大型二種とってバスの運転士になりたい
大型二種持っててバス会社受ければ結構採用されるものなの？
俺のイメージでは採用後路線バスで経験積んでから観光バスって感じなんだけど
そんなに上手くいかないもの？

>>368
使わなくても二種免許は安全運転ってことで効果はあるよ

>>369
バス会社は運輸業＋サービス業のようなもんだよ
バス会社への就職の門は狭いとも聞くよ

就職のために数十万払って免許取って採用されなかったら自殺するかも

>>369
他の人がどういう教え方をされてるかは分からないけど、オレ自身が飲み込み悪過ぎなんだよ。

散々怒られまくってなんとか免許取ったけど、ホント卒検受ける６教習前でもグダグダだったんだ。
怒られまくってオレがイライラしてブチギレ寸前だったけど実際下手くそだから仕方ないよなと思ったときバス諦めようかなと思い始めた。

最近違う教習所でも大二やってることを知って、そっち行ってたら分かりやすく教えてくれたのかななんて…心の隅で他人のせいにして逃げてるよ。
まあオレは超絶飲み込みが悪かったんだ。他の人なら大丈夫だ。

>>372
マイクロバスを事故せずに運転できたことは間違いないんだから
飲み込みが悪いとかぐらい気にするな

最低限の技術を身に付けさせるのが教習所の役割なんだから

教習中に指導員が愚痴ってきたが、
「50代のおっさんが居るんだけど、教習期限ギリギリでまだ第二段階の半分も行ってない…」
とか言われたぞ

>>372
飲み込みが早かれ遅かれ、免許を取った時点で
二種に要求される一定のレベルはクリアしたわけで
普通免許に比べれば遥かに高いレベル

バスやトラックなど職業ドライバーに比べてしまえば運転技術は劣ってるかも知れないけど
毎日乗ってるのだからペーパーに比べて上手いのが当たり前であって上手くなければ逆におかしい

普通車だって取得後、ビビりながら高速走ったり、
ヒヤリハットみたいなことを経験するからこそ技術が向上するもんだしね
バス会社入ったらそれこそ、実践的で厳しい教習が待ってるもんじゃないの？
だから、入社したいなら入社すればいんじゃないかな

雪の場内コースで４０キロ課題がだされ、カーブギリギリまで引っ張って
４５キロまで出た、その後強めのポンピング、ＡＢＳがついてるんで効かせないように
そしてカーブ…　教習終了後「滑って止まれなく突っ込むかとおもいました」と、
この路面だと20メータあれば減速できますよときり返し、ビックリしましたか？と
いってやったよｗｗｗ　次の教習で「引っ張らなくてもいいですからね」とくぎをさされた（笑）

>>370
>>373
>>374
>>375
>>376

最近、関越のを含めてバスの事故がちょこちょこ発生しているのを新聞で見て、オレなんかが運転したらどんな惨事になるんだと不安で憂鬱だったんだ。

だから別の道も視野に入れて少し考えるよ。
気を使わせて、すまなかった。
レスの言葉を見て少し気持ちがほぐれたよ、ありがとう。
みんなも色々あると思うけど頑張ってな。

免許取得してバスの運転士になれるものなの？

>>379
近所に私鉄系列の路線バス運転士がいるけど厳しいらしい、年寄りばっからしいし
市バスとかも給料が高いと叩かれてるし、公務員から民間に格下げは必至
どっちも新規採用は少ないし、最近多いのが嘱託契約「時給制でアルバイトみたいな扱い（正社員のシフトの穴埋めで不定期勤務）」

観光バスとか夜行バスはどうだかな？
一日の上限とかが厳しく規制されたら大手は運転手しっかり休ませるために人員増やさないと・・・
守らないとこは守らないだろうが

観光バスは経験がなきゃなれないでしょ。
近くのバス会社乗合バス運転士募集してるけど。
てゆうかバスにいつも乗合バス運転士募集て貼ってあるけど。
どうなのかね？

教習生向けのレス・・・じゃねぇーな！

今日初めて路上に出たんだが、めっさ緊張してたのね
右折レーンから右折する時に指導員が
「オバハン注意！オバハン注意！」って叫んだんだけど
横断歩道にオバハンなんていなかったので
「オバハンなんかいません！」って答えたら
「直進レーンの左後ろにトレーラー来とるやろ！ボケ！」って怒られた
変な略し方しないでよね、もぉ

オーバーハングだったっけ？

>>383
初めて路上に出たのはいいが
今まで指導員から言われなかったのも不思議だ
教習本すら読んでいないのが怖いわ

>>384
そそ、オーバーハング
前輪からバンパーまでと、後輪から後ろバンパーまでの開きだね

オーバーハング注意ってのは、
右・左折するときに車体後方（バンパー部分）が出っ張ること
それに気づかずに追突してきたり、トラックにぶつけたりするんだよ
尻振り・ケツ振り・振り出しとも言うけどね

今年度から基準が変わって、
曲がる方向とは反対側の後方を確認させるようにしたのもオバハンのためだよね。

俺まだ路上行ってませんが、リヤオバーハング注意しろか、、、

ということは、前方から来る車がいなくても左レーンの車が信号変わるまでずっと走ってたら右折できない感じなんですか？

ちがいます。
本州は道が狭いから至るところで、ケツ振りを気にしなければならないか。
北海道は、言葉が悪いが『バカ乗用車が怖いな』

>>386
昔から確認させてるよ

なんつーか、隣のレーンの車が数珠繋ぎで来てたら曲がれないけど
実際は車間広めのタイミングとかあるからそこにケツを割り込ませていくんだよ
信号変わるまで動かないとか路線バス運転手になってそんなことしてたら
「チッ、トロい運転手だな」って客に思われるんじゃね？通勤時間帯とかさ
「安全かつ円滑」の円滑の部分だな

>>387
バスならそこまで激しくケツ振らないから、ハンドル切るの遅れ気味に曲がれば大丈夫。
片側2車線の左折の時の方が曲がり角がきついので注意が必要かな。
４ｔ超ロンだと交差点によってはそんな状態になって泣きそうになるがｗ
左折する時は手前から車線跨いで右車線の車ブロックするけど。
DQNにだと思われるけど、そうしないと永遠に左折出来ないｗ

狭い交差点じゃなければ右折はそんなに振らないよね

>>397
ハンドル全開で曲がると約70cm振り出すんだよ、路端発進教習に説明あるはずだ

だから右折するときは、ルームミラー⇒右ミラー⇒右目視⇒左ミラーだったはず
対向車線へ入るタイミングも大事だが、自車の隣レーンの動きも常に注意

普通に曲がっても振り出しは約30cm発生するから注意
振り出しを発生させないとしたら、かなりの大回りになって逆に減点だ

バカ正直に交差点の中心まで行って待機してしまうと厳しいね。ｹﾂがﾔﾊﾞそうな交差点は中心からかなり手前で待機。ゆっくりｹﾂ消しながらﾊﾝﾄﾞﾙ切っていける状況を作る。

停止してる位置から最大にハンドルを切った状態で
発進しないかぎり、ケツで他の物を引っ掛けること
がないんだけどな。

本日、大型2種教習所終了しました。時間オーバー無く終わりましたが、皆さんこんな
感じに呆気無く終了でしたか？こんな簡単で良いのでしょうか。。。。

時間オーバーしようが、時間内に終わろうが
運転技術を身に付けさせるのが教習所

ついでに言えば各県の公安委員会は
卒業校ごとに学科合格率・事故率とかの統計も取っているから
教習所も手を抜けないんだよ

>>396
教習所ならそんなもんでしょ。
大一持ちならバスに馴染むの早いし。特に新大型持ってる人ならすぐでしょ。

現免許は中型限定解除済なので、大型は仮免からでした。
ま、明日の学科試験パスしないと、何も成りませんが。。。。

免許センターの学科試験は、受かるまで毎日いくよろし。
落ちたときは何点だったか教えてくれた。

隣の席の普通免受験のかわいい女性との出会いフラグが立ちそうな雰囲気だったんだが、
チャンスをモノに出来なかった自分にorz

大型仮免からでしたね。
いまで言う限定８トンしかありませんでしたがｗ
ワタクシ、大型１種がありませんのよ（笑）

学科呆気無く1回で合格できました。でも、これから運転は自信有りません。。。
合格しても、なぜか感動が在りませんでした。。。。

ケツ振らせたくないときや、左折した先の右折レーンで前に出すぎてる車がいるときは
やや遅めにハンドルを切っていき、前がギリギリぶつからない所まで来たら
左後輪が縁石にこするギリギリ手前まで一気にハンドルを切る

>>402
こんな免許合格してもゴミみたいな資格だよ。
世の中には沢山持っている人いる。

目出度くバス会社勤めても契約社員。
正社員なんてこの免許持っている人の一万分の一くらい。

感動無いの判るよな？

>>402
俺もこんなんで良いのかって技術で卒業した。

左折のタイミングが未だに分からない。
前輪がカーブに差し掛かったらハンドル切れば良いのかなと思っていたんだけど、運転席からカーブの始まりが見えないことに気付いた。
みんな左折はどういうタイミングでハンドル切り始めてる？

なんとなくのタイミングで切り始めてミラー見ながら微調整する
早目に少しずつ切っていくのがケツも振らなくていいと思う

カーブの始まりにこだわるんだよ！？

>>407
通ってた教習所の先生にフロントガラスの左のピーラっていう窓枠や指導員の席の窓の中心をポイントにして曲がれって言われて、

教習中はそれで良いかもしれないけど、色んな大きさのカーブがあるわけだし、いざ一人で運転するとき左折できないよ

と思い、なぜそのポイントで曲がるか考えたんだ。
教習中にそのポイントでハンドル切り始めたときチラッと前輪の位置を見たんだ。そしたらカーブ曲がり始めたとこからだったんだ……多分。

だから左折するときは交差点のＲに差し掛かったらなのかなと思ったんだ。

だいたいこんなもんて感覚で

>>409
感覚か……
ありがとうございます。
堅く考えずにやってみます。

運転士は、カーブでハンドル切るときにカーブを見てるわけじゃないんだよ
カーブに差し掛かるより前にカーブを確認してるんだよ。んで前輪が差し掛かったらハンドル切り始める

コーナーの形によるだろ
慣れるまではサイドミラーでちらちら確認しながら曲がればいいじゃん
難しく考えすぎ

>>410
慣れだよ　カーブだけじゃなく周りの障害物もあるしな

>>409
それが大事。
教習所では何を目安にハンドルを〜って教える所多いけど、
それだとすぐ出来るようになる代わりに感覚が身につきにくい。
路上出てから左折先の車が停止線超えてるような時に泡食うよ。

感覚掴んでれば臨機応変に対応出来る。

自分が通った所は極力目安アドバイスしないって言ってた。
普通免許ならするけど、大型、ましてや二種なら感覚身につけて貰わないと困るからって。
自分で感覚掴むようにさせるって。確かに感覚掴むまでは大変だったけど、
掴んじゃえば場内のどのコースでも乗用車感覚で走れるし、
路上教習なんてただの指導員とのおしゃべりドライブだった。

基本的にはミラーを見て曲がる
右も左もカーブの先と言うのか、視線の先にミラーがあるような感じだから
前も見ながら、ミラーで後ろ（サイド）を見る感じ
曲がるタイミングは後輪がカーブに差し掛かったら曲がるだよ
ここが後輪の写らない普通車の小さなミラーとは大きく異なるところ

>>415
> ここが後輪の写らない普通車の小さなミラーとは大きく異なるところ
鋭角はミラーに後輪写る大型二種の方が楽だよね。
ドアミラーと感覚便りの普通二種は難しかった。試験じゃなければ左ミラー下げる所だけど。

後輪どころか前輪も映るからな
鋭角などの時、どこまで前進できるか見えて便利

ミラー＋車両感覚やで

右ひじ左ひじ交互に見て

現在8t限定中型一種もちで大型二種教習に通い始めた

学科の教習番号4番が、普通一種なら4時限かけてやる内容を
1時限で終わらせてワロタ

自分でちゃんと勉強しないとマジで学科の試験落ちそうだわ・・・

＞普通一種なら4時限かけてやる内容を
逆に、既に普通一種持ってる人間が普通一種と同じ時間かけてどうすんだよ

教習所に通い始める前なら、予習のために、本屋で売ってる大型二種の本を
一冊買って読んでおいた方が良いと思う
通い始めたなら、貰った教本を予め読んでおいた方が良いと思う
通学なら、卒業するまでの教習期間が長いから、通いはじめてからでも時間はあるだろうけど
合宿だと詰め込みスケジュールであまり時間が取れないかも知れないから
合宿に出向くまでには本屋で売ってるのを読んでおいた方が良いと思う
そんなのイラネって人は好きにしろ

>>420
ビデオはTKタクシーの吉田豊君でしたか？

>>421
いやあ、結構忘れちゃってることが多くて
駐車禁止場所とか追い越し禁止場所とか徐行場所なんかが
正確に答えられなくてさ

>>422
教本読みまくってる
あと効果測定が無料だから何回もやってる
最初、効果測定で合格点とれなくてワロタ

>>423
同じの見たｗｗｗ
TKOの木下に似てる吉田君と、
「痔になりそう（＞＜）」っておばあちゃんに語った東急バスのドライバーさんがいたね

おばあちゃんが吉田君に病院まで連れてきてもらう展開は簡単に予想できたけど
いざそのシーンになったら感動して泣きそうになったわｗ
しかし吉田君のお母さんは、わざわざ俳優さん起用する必要ないよなｗ



テクニカビデオの内容はよく覚えてるのに
肝心の道路交通法をちゃんと覚えてない・・・orz

試験の趣旨は置いといて鋭角コースは切り返し無しで通ろうと思えば通れる？

通れるらしい

切り返しとは？

ハンドル切って、鋭角で横向きにする。
ハンドルを真直ぐにして脱輪寸前までバック。
前進してハンドルをフルロックで進み、ハンドルを切った
方向側の縁石に寄せる。

こんなところだが、切り替えしの部分が含まれるかな？

>>424
二種学科試験ってひねくれた問題出るから面白いよ。
折れが受けた時のひねくれ問題。

「道路工事のため交互通行で前方の信号機が赤だったが、
交通誘導員が進行せよとの合図なので周りの交通に注意しながら進行した。」

ってのが有ったな。

>>427
＞ハンドルを真直ぐにして脱輪寸前までバック。
これが切り返しですよね

>>428
×
あってるよな？

交通誘導員ってだけなら一種でも出るが

○だろ

ひっかけが多いのは二種に限らないし昔からだ。
っていうか、設問の多くは普通一種と共通。

二種独自の問題なんて１割か２割ぐらいだろ

>>428
交通巡視員じゃないから×か？

>>427>>429
切り替し
後退ギアを使わず、前進のみで通過すること
可能？不可能？

俺自身やったことはないが、切り返しせずに鋭角を通過することは可能だそうだ

「交通誘導員」たるものが、どういう人なのか問題がよくわからん
警察官なら信号機の指示を無視して警察官の指示に従うべきだが
工事現場のおっちゃんの指示なら、法的には特に従う必要は無い
但し、従わなかったのは勝手だが、その為に他の車と接触事故を起こした場合は
民事などでそれなりの責任が課せられる
だったと思うんだ

指導員に聞いたら
正解「×」

この場合は信号無視になるとの事

実際、誘導員は講習でそれ教え込まれてるから、
片交区間の信号が赤の時は両方向の車停めてるよね。

対面道路車両いないじゃねーか。こっち通せよ。
と、思っていたが、やっぱりそうか。

車道を逆走してくる自転車しね

>>442
あの車はキミだったのか？
鬼の形相で見ていたのが分かったよ。

今日初めて技能教習受けた
主に所内の外周コース走ったんだけど
俺は外周コースの反時計回り（山手線的に言うと内回り）が
とりあえず苦手なことが分かった

カーブの半径が小さめのところ走る時は対向車線に車体がハミ出るんだけど
右カーブ→対向車線にハミ出すのは後輪だからあんまり気にならない
左カーブ→運転席が対向車線に→うわー怖えハンドル切り増す→後輪縁石に乗り上げるorz

>>444
すぐ慣れるよ

DQNチャリ、ガキンチョ、お年寄りは路上検定の大敵。
通常じゃ考えられないイレギュラーな行動をするから、発見すると頼むから自分が走り去るまで大人しくしててくれ･･･
と祈る気持ち。

>>446
俺のところは更に、工事中・交通整理係・駐停車が異様に多いよ
工事の人は現場見続けながら道路に出てくるから怖い
指導員が俺も走りたくないよって言うくらい酷い

冬場に工事現場の誘導員が、あまりに寒かったのかピョンピョン飛び跳ねてたんだが、
突然足をくじいて車道に倒れてきた時は轢くかと思った。

安全第一と思い
交差点での発進時に二度三度確認しながら進行したら
ﾀｺって言われたorz

サークルKの店先で花束まで用意して張り込んでた女の子に
彼氏がいて落ち込む吉田君ワロタ

そのあとヤケ酒で翌日体調不良だっけ？

>>451
YES

学校の下校時間の路上教習辛いわ・・

>>453
徐行しまくり？

徐行しまくりだと
定時運行できないだろ！！
状況判断しよろ！！！

って指摘されるな

状況判断しぃヨロ！

自転車のガキは狭いバスの横すり抜けて来るからな
恐ろしいわあれ

よりによって卒検で自転車に遭遇しまくったけどなんとかクリアしたよ
後ろはハーメルン的な大行列になってたけどｗ

今日免許取得できた
終わってみればあっけないね

安金運転age

あがってねー

.

普通二種に10時間以上オーバーしてるんですけどとれるのでしょうか？

教習所なら何が何でも取らせてくれるよ

釣りか？

俺は大型二種は教習所で教習したが普通二種は試験場の一発試験で取得した
俺は２回目で合格したから普通二種はそんなに難しいと思わなかったけどなー
普通二種なんて普段の運転で二種の運転の仕方を意識したりで練習できるだろ
それとも自家用車は持ってないとか？

何でハマってる？
普通に考えて、鋭角か転回か路端停車だよな？

>>466
ぶきっちょで一種とるのにも普通の人の倍くらい乗りました
50万くらいかかったかな

>>464
大型二種は取れないよ

>>466だけど、一種でも普通の２倍教習した人間がどうして二種免を取ろうと
思ったのか
普通一種を取得してから３年間何をやっていたの？
二種免取るのは自由だから別にいいけど、タクシーとか代行はやらないほうが
いいと思う
そもそも運転には向かないタイプの人間なんだろう

大丈夫
たとえ二種免許取れたとしても
会社での適正検査の結果で採用見送りになるから

>>469
失業してタクシーくらいしか仕事がないからです
土方なんかするほど力はありませんし

>>470
採用はされて今タクシー会社から自動車学校に派遣されてる最中です

>>472
そう考えるとすごいね

教習所も、事故起こされると評判に響くからタクシー会社やバス会社から派遣で来てる人には
試験場並みの厳しさで採点するっていうからね

>>466とか>>469とか凄いね
旗から見れば相談者に対して何のアドバイスにもなってない所か
テメェの取得記でも語りだして、上から目線でご自慢してるだけのただのバカ

ようは何時間かかって合格なり卒業しようが、免許を取得した時点で同レベル

アドバイスしてやれよ

ここの煽り

糖質タイプ
練習してるから教習所卒は上手いんだ　妄想で話をして支離滅裂

アスペタイプ
落ちた　ドンマイ()　受かった　おめ()　永遠とループ　他人のレスはスルー()

マジで受けてる奴はいないからマジレスやアドバイスをしても無駄

>>472はいい会社に就職したんじゃないのか
普通、教習費用まで出してくれる会社ってないんじゃない？
て言うか、オーバーした部分の費用は自分持ちだよね？

ていうか、教習のどこで苦労してるのか書いてくれなきゃ
アドバイスもできないよ

タクシー会社はどこでも教習代出してくれるよ一定期間辞めなきゃね

>>478
へー、そうなのか
俺は趣味で二種免許取得したから知らなんだ

>>473、477
オーバーした分も会社持ちです（2年間辞めないことが前提）

公安委員会指定の教習所ではなくてタクシー会社の研修所で練習して
一発勝負の試験って形です

鋭角が苦手です

て事は路上試験に出られないってことか
脱輪だよね？教えられた通りにやってもダメ？

運転席から見えるフェンダーミラーと縁石との位置関係を覚えておくとか

普通車の鋭角は難しいよな

鋭角に関しては大型車の方が遥かに簡単

なぜ鋭角は大型車の方が遥かに簡単なのか？

>>483
それが分からないとすれば、お前は大型車を運転したことがない

〜が簡単、〜だと思う
んなもんは価値観や考え方の問題
どうしてそう思うのか、その理由を聞いているんだかな
大型運動したことないだとか勝手に決めんなバカ>>484

＞大型運動したことない
この程度のミスをしているところを見ると、図星でお前は相当悔しかったんだな

そういう人がこのスレにくるとでも？
根拠なき頭のおかしな妄想にも程がある

＞根拠なき
根拠自体は述べてるのにそんなことを言い出すとは、日本語にも難があるのか・・・

まあ「事実と違った」のかも知れんが「根拠があるかないか」とは別のお話なのだが

言い換えれば確認も取らずして他人を無免許扱いしておきながら「事実と違った」か言い出すのだから
その程度で根拠と言う奴こそ
頭のおかしいな妄想癖というのか、ただのホラ吹き

そろそろ意味不明

根拠があって言ったものの事実とは違った、なんてことはよくある
結果的に間違ってたからといって、根拠自体がなかったことにはならない

それに発言するたびにいちいち相手に確認してたらキリがなかろうが

無免許扱い≒他人を蹴落とすような発言をしておいて

>根拠があって言ったものの事実とは違った、なんてことはよくある

程度で片付けんな

＞程度で片付けんな
要は言われて悔しかったってこと？
「悔しい」と「相手の発言に根拠がない」は全く違うのだが

他人を蹴落とすような発言内容を書き込む割には
自称根拠とされる内容は薄っぺらいけどな

まあでも大型の方が明らかに簡単だけどな
普通の方が簡単な人もいるんかな

毎日乗っているような自分の車ならともかく

>>483
大型車は前後のタイヤ接地面がミラーで見えるから。

まあ普通車も鋭角でバックの時にミラー調整して良いのだったら劇的に楽になるだろうけどね。

そういえば大型車はクランクって必須課題ではないの？
課題の中で一番難しいと聞いてたけど

クランクは必須じゃないみたいだよ。
おれが逝った教習所は
一種も二種もクランクが無かった。

旧大型の仮免試験でクランク課題が１、２種にあったよ

旧大型と今の大型はサイズが全然違うからね

普通車が難しいと言う人は、恐らく自車の後輪位置がよく分かってないんだろう
普通車だと運転席よりすぐ後ろの後席に位置するのに対し
大型車の後輪は何メートルも後ろだから基本はミラーを見ながら曲がるし
バスのレイアウトにもよるが、運転席から1席、2席後ろでようやく前輪が来るのだから
普通車の後輪が把握できてないと、大型車の前輪ですら把握できてないことになるような

>>493
＞他人を蹴落とすような発言内容を書き込む割には
＞自称根拠とされる内容は薄っぺらいけどな
結局何が言いたいのかが見えてこない
根拠はなかったんじゃないの？薄いだけなの？

要するにただただ悔しかったんだろ？ｗ
お前は単にその場その場で難癖つけてるだけで全体として筋が通ったことを言ってないのだが

>>501
おいおい
バスは前輪もミラーに映るだろ

来月頭、横手自動車学校の合宿で二種取る人いませんか？

合宿の
自動車学校で大型二種取るのかな？

博士に小言を言われる吉田豊君を生暖かく見守って欲しいよ。

あっ、大型二種です

>>503
大型車でもミラーのサイズや広角になってる補助ミラーの有無、合わせ方もよるでしょ
映ったところでいちいち車輪を見ながら運転するものでもないし

コースで鋭角をやるときは必ず見るけどね
少なくとも普通車では前輪は映りっこないんだから、
やはり大型車に分があるのでは？

俺は普通二種から取りに行ったけど、普通車も鋭角の縁石は窓から顔出せば右前輪、右後輪どちらも見えるんだよね…見えない左前後も右と平行だし問題なかった。検定中は絶対当てたくなかったからｶﾞﾝ見して通過した記憶ある(笑)鋭角より縦列駐車の方が嫌だったなぁ個人的に…

場内課題は大型車の方が簡単な訳だが

今日実技試験また滑っちゃいました
通算5回目になります

>>504
行こうと思ってたけど地元でパックコースが始まったからやめたわ
でも予約が取れないから行きゃよかったと後悔

>>505
うちも吉田くんだったｗ

haiヨッシ〜

普通は前タイヤを想像して、足元先に前輪だよ
若い頃、想像してやったもんだろう？　それと同じだよｗ

何がｗなのかよくわからん
誰か解説頼む

誰がどんなに喚こうが大型車＞＞＞＞＞＞普通車
二種＞＞＞＞＞＞＞一種
の関係は覆らないしな

「普通車は大型車と違ってミラーが小さいからよく見えないので凄く難しいですぅ」
とか言ってるを鼻で笑ってるんだろ

>>515
w(ダブル)チェックは大事だって事じゃね。
ヒヤリ・ハットは出来るだけ少なくしないとな。

まあ普通に考えて大型車のほうが難しいだろうな

タイヤの誘導に関しては、ミラーが強い武器になるというだけで

S字やクランクは普通車の方が難しいと思う。
前タイヤの位置が運転席の下、前面が出てないし全てミラーで確認できるからな。

一種のSは凄く難しく感じたけど二種は簡単だった

その人がそう思った、そう感じたのなら、それは事実なんだろうけど
普通と大型、大一と大二が逆に感じる背景には
大型免許を取る人の大半は既に普通を持ってて、バイク以外で初めて取るのが普通だからなのと
大一と大二は、先に大一を受けてて、その経験があって大二を受けてるからではないかな？

新制度の大型一種と二種では、全長が短い二種の方が取り回しは楽。
二種は学科あるし卒業検定の合格点数が一種より厳しいけど、
自動車学校で受ける卒業検定での合格率はそんなに変わらない。

よって二種取ったほうがお得。

大型二種を教習所で取って、その後練習場で大型一種もやってみたが


あれで路上とか無理だろｗ

>>523
そういうもんなのか･･･
俺こないだ大型一種を取ったんだけど、大型二種と教習費用が１０万円くらい
しか差がなかった（普通二種持ち）から、どっちにするか結構悩んだんだよね
結局、大型一種を取ったんだけどね

でも慣れればフルサイズのトラックも乗りやすいって感じたよ

>>522
例え合格率が同じだとしても教習内容は歴然の差でしょ
乗客が居る前提での運転と、方や荷物だもの

>>516
大型一種と普通二種だとどっちが偉いの？

上位下位免許で言えば
二種の方が偉い

大型一種→全ての車種を運転可能。
普通二種→しょせん普通車しか乗れない。

大型一種VS普通二種なら大型一種の方が遥に偉いと思う。

どっちもどっちだろ
大型二種とけん引一種みたいに

でもタクシー会社で、同僚で大型二種を持ってると、すげー、となるらしい
普通二種を持ってるとは言え、大型へのハードルはそうとう高いと思ってるんじゃないかな？

免許の偉い順


大型二種
中型二種
普通二種
大型特殊二種
けん引二種
大型
中型
普通
大型特殊
けん引
大型二輪
普通二輪
小型特殊
原付

一応、こういう風に決まっているよ

難易度なら普通二種より今の大型だろうね。

けん引より大特のが偉いの？

決まってるとかものすごく頭悪そう

普二より大型の方が下なのが納得いかーん!!


(´・ω・`)まいっか…

>>532
偉いと言うか上位免許な
理由：けん引免許は単独では使えない免許だから
必ず大型車・中型車・普通車・大特車のいずれかでトレーラーを
引っ張らないといけないだろ
だからけん引よりも大特の方が格上の扱いになる

>>522
自動車学校でも二種の卒業検定の合格率ってどんなもん？
ちなみに飛び込みの合格率は？

>>535
大特もけん引も一種なら持っているけど、大特のが上位だったとは知らなんだ。
理由聞いて、何となく納得。
難しさで言えばけん引だったけど、これは自分の主観に過ぎないしな。

>>536
俺は二種免許は大型、普通、大特の３種類持ってて普通二種と大特二種は
飛び込みで受験した
普通二種は３回で合格して大特二種は８回目で合格
試験場の試験官は容赦なくどんどん落とすよ
免種、一種・二種関係なく１０人に１人くらいの合格率だね

その後、教習所で大型二種を取ったけど、教習所は楽だと思ったよ
試験場での飛び込みはかなり精神的に追い詰められる

>>538
このスレにいる人間の大半は、試験場のほうが厳しいってことが理解できないらしい

>>536
>>1にもあるけど、見極められてから試験を受けるので合格率は高いよ

>>538
そりゃ時間と金があるのなら教習所の方が楽
試験に出ないことも教えてくれるし

>>540
世の中には教習所じゃなくて試験場での合格にこだわる人も少なからず
いるんだよね
俺はそこまでこだわる人じゃないから大型二種は教習所で取ったけど

でも普通二種はなんだかんだで取得時講習の費用と練習所の費用、受験代を
合計しても確か６万円位で取れたからずいぶん得したなーって自己満足してる
普通二種でも教習所なら２０万円以上掛かるからね
大特二種も一種がない状態でいきなり大特二種取得したけど受験代だけで
５万掛からなかったと記憶してる
飛び込みの前に、さすがに練習所で２時間だけ練習させてもらったけどね
でも大特二種も合計で６万円くらいだったなぁ

>普通二種でも教習所なら20万以上掛かるからね…
掛からん掛からん…18万弱で取れた俺
(´・ω・`)さらりと嘘イクナイ

嘘っつーか「たいていは」って意味だろうが

交通費に2万以上かかるド田舎で最短で取れ鱈の話をしてもな

大特二種
なんて
変態免許の話されてもなぁ〜

スレ違いだし

最近までペーパーの俺に大型二種は無謀だろうか
とりあえず中型の解除でもしてみるかな

運転はセンスだよセンス。センスない奴は何の教習受けても苦労する。
逆にセンスある奴は何乗ってもストレート。

職業ドライバーなどの経験の有無や程度によっては
教習時の苦労の度合いや乗車時間数は変わるだろうね
それを運転センスと言うのかどうかは知らんが
楽に取れなたと思う人、苦労したなと思う人
運転免許を与えられた時点で、同じ合格レベルに達した証だけどね

>>556
なに運転センスって？
まぁ自己満でもしてろや

>>542
普通二種が教習所で１８万円ってどこのド田舎県だよｗｗｗ
首都圏だったら２５万前後がデフォだろ

>>548
＞運転センス
いつも乗ってる車なのに車庫入れがなかなかできない奴もいれば、
人の車でも上手く車庫入れできる奴もいるだろ？

運動神経とイコールではないが、運転センスという概念は確かに存在するよ

>>541
タクシー会社の研修所で一発勝負で15回すべってます
あきらめた場合はいくらくらい返還しなくちゃいけないのかな？

一ヶ月半近くかかってまだ受かりません

アムロが初めてガンダム乗った時、操作も分からない中で直感でイケただろ？あれがセンスだよ。
センスない奴はザクですら動かせない。

今の技術であのサイズのガンダムを作った場合、一歩歩いただけで中の人間は振動で死ぬらしい。
これ、豆な。

パトレイバーは振動をどうこうする技術みたいなのあったな
酔いのレベルだったが

大型トラックはキャブサスで快適だよね。
中型トラックのクッションシートはどうも気持ち悪い。

二トンショート空荷の鬼の突き上げに比べたら天国だけど。路面がうねってる
中央道笹子トンネル飛ばしたらシートベルトしててもシートからケツ浮いたｗ

アムロッ　また食べてない！

アムロがまだ食べてる途中でしょうが！

こいつ、動くぞ

　　　　 　　　 　　　∩＿　
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

ステキ・・・

ぼかぁ・・・ぼかぁ・・・取り返しのつかないことをしてしまったぁ・・・

>>547
何乗っても苦労したし共感にものすごく罵倒されましたが、大型二種、けん引までストレートでとれました

くやしいけど　ぼかぁおとこなんだな

なんで試験官はあんなに偉そうなんだ？
東電の連中と一緒で立場が上だからか？
人としては糞過ぎて腹が立ってしょうがない

>>564
天狗だからだよ。
近いうち鼻も二つに折れるから安心しなさいｗ

>>564
試験官の胸先三寸で合否決まられるからな
そりゃ〜偉いな

悔しいならそれなりの地位を築いてから警察に文句好を言いなよ

今の段階じゃあ誰も同調しないぞ

>>565、566
まぁ免許取得するまでの辛抱ですね
社会のどうしようもないことのひとつと思って

駒ヶ根で取った人はいませんか？

去年の春ごろ、駒ヶ根で取ったよ。
いいところだったよ。
俺の行ったときは春だけに18歳〜20代前半の普免の若い男女が大勢いた。
40近いオッサンの俺は食堂がキツかったな。
なるべく開店直後か閉店間際のすいてる時間帯を狙って行ってた。
大型2種なら個室だろうからそれ以外は気楽だね。
大型バスは5台で4台はロッドシフトのボロいやつ、1台はフィンガーの乗りやすいのだった。
今は知らんけど。
教官は概ね優しいかな。もちろんとっつきにくい人もいたけどね。
ちゃんと「お願いします」「ありがとうございました」が言えれば変にいじわるされないでしょ。

ちなみに俺はいま無事にバス会社に受かってバスを運転している。
大型経験無し、8ｔ限定MTからの取得でした。

>>569
駒ヶ根ってとこは行ってないけど俺とそっくりで吹いたｗ
40近くなってバスにでも乗ろうかって思う人けっこういるのかな
バス会社から内定もらってて9月から乗りますんで先輩方よろしくお願いします

ニートになったから思い切って入校しちゃった
普通免許からだしMT乗り慣れてないし
一日目七時間学科受けてからの教習みたいだし
ニートって言う現実より不安でいっぱいですｗ

>>571
いい決断だと思うよ。事故に気をつけていれば大丈夫だと思うよ。頑張って免許取得して下さい。

>>571
トラックとかバスの運転手になるも良し
もし自分には向かないと思ったら別の道に進めばいいんだし
でも免許取得すれば間違いなく仕事の選択肢は広がるんだから頑張ってね

仕事の選択肢は広がらなかったよ。
ちなみに、ただ今、タクシー運転手だよ。

免許は…、
・中型一種免許（旧・普通一種免許）
・大型特殊一種免許
・大型自動二輪免許
・普通自動二輪免許（旧・中型二輪免許）
・けん引一種免許
・大型二種免許

中型一種と大型二種や普通二輪と大型二輪を分けて書くあたり、ただの資格マニアだろｗ


資格マニアで取った免許なら仕事の選択肢は広がらんわ

ただの運転免許マニアだろうけど

これだけあったら、仕事の選択肢は広がるでそ？

書き忘れ

タクシードライバーには惜しいだろー

買える免許でもなければ話にならんし

>>574
あと、移動式クレーンとか、危険物移動監視者あたりを取れたら良いね
タクシードライバーは惜しい
バスには乗らないの？

幅はひろがらないね。
移動クレーン、クレーン限定なし、危険物移動監視者などあるが、
実務経験がついてまわるよｗ

>>580
あんた、何様？

>>574は、十分に努力しているんだから、ごちゃごちゃ言われる必要は無いわな

ワッパ回しに実務経験が必要なのは、百も承知だ
今さら、当たり前のことを偉そうに抜かすな

2chやwikiで知ったかしたニートなんじゃね
移動監視者なんて言ってるくらいだし
クレーンや危険物なんて必要な職場は限られてるから意味ねえし

移動管理者専任は危険物上位資格者しかなれないんだよ。
実務経験が必項なんだね。

よく、お勉強をしてから「意味ねえし」とおっしゃるように ｷﾘｯ！

アホでもなれる

今度は監視者から管理者になったのか()()()
どっちみちそんな任命すれば済むのは資格とは言えないし
危険物自体は3歳児でも取れるし
実務経験なんて会社に名前があるだけで済むなんちゃって経験
昔より緩和されて経験が減ったり無くなったのもあるんだし

お前が言う妄想資格の移動管理者専任キリッ()()()って
何が言いたいのか大体の理解はしてるが
小学生でやってる奴もいる程度

お前は3歳児に負けてるから乳児程度の頭しかないんだな

なぜ分かってなかったの？

教習三日目……今日はＳ字 鋭角 隘路 後退

ボロカスに言われてもいいが丁寧な説明してくれる教官にあたりますようにｗ

管理者と監視者ここの使い回し理解してない方が１名居るようで・・・・ぇ

>>587
自分の見た目で語るヘタクソの指導員もいるからね。
理解させることに重点を置かない、いや、それすら理解してないダメ指導員もいるよｗ

妄想資格に言い間違い
理解させることに重点を置かないどころか妄想だからわかるのは病気の本人だけ
恥の上塗りはするなよ

おじさん、恥ずかしくないの　ﾌﾟｯ！

恥ずかしくないのかな？（笑）

本人の思い込み・・・　そっとしておいてあげようｗ

大型二種免許を教習所で取得か。
懐かしいなぁ。

鋭角コースで脱輪して、芝生を掘りまくったのが思い出される。
Ｓ字コースは楽勝だったね。

妄想を連呼した奴、出て来ないな。
自慢げに話して墓穴をほり、再起不能になったんか？（笑）

そうなの？

そうだよ（笑）

今日の昼から仮免試験なのに眠れん……バカス

そうなんだ

そうですｗ

ってか受かっちゃって今まで学科受けてた
明日から路上落ち着いていきます

ガンバッテ来いよ

早朝のフェリーで家に帰って昼から路上初回とかむちゃするんじゃなかった

何かあったのか？

俺も三時間路上受けたけど こりゃ思ったより疲れるな
いい緊張感でした

大型二種免許を教習所で取得しようと思っています。
そこで、質問したいのですが、
現在、中型一種(8t限定)を取得済みなのですが、
二種学科試験のみ先に受験する事は可能でしょうか？

二種学科のみ受験？試験センターで二種学科受験するって事かね？
筆記試験だけ受けようと思えば受けられると思うが…

申請時に「普通、中型、大型、けん引、大特」の内どの二種免許の取得か選ぶ（けん引二種は他の二種を持ってないとダメだったかも？）
学科合格したら実技予約をする←ここで実技料金を払わずに受験日未定にする
二種学科の合格日から半年有効

でも、試験センターで学科だけ合格してても教習所で学科が減るとかの措置はないはず
大型二種の教習に普通二種所持なら学科免除だが

>>606
牽引二種は牽引一種がないと受験できんよ

厳密に言うとけん引二種の受験資格はけん引一種持ちor他の二種持ちだな


まあ>>605のケースだと二種無いみたいだからけん引一種持ちじゃないと受験できないことになるけど

HPとか見ても受験資格�@しか表記してないところがあるけど
�@21歳以上で大型免許、中型免許、普通免許又は大型特殊免許のいずれかの免許とけん引免許を現に受けており
これらの免許のいずれかを受けていた期間が通算して３年以上
�A受けようとする第二種免許と異なる種類の第二種免許を現に受けている
だよな

回答ありがとうございます｡

実は大型二種の合宿予約してしまったのですが、
合宿まで時間が空いているので、その間に独学で、受験してみようかと考えておりました。

独学で受かる程甘くはないのでしょうか？

>>610
学科試験自体は難しくないよ。
大半は一種問題だし。

>>610
合宿まで日にちが空いているのなら
本屋で売ってる大型二種用の本を買って、一通り読んでおくのを
個人的には強くお勧めする
主に学科になるかな？
実技は本を読んだだけではどうにもならんが、知らないよりは知ってた方が良いと思う
車種に関係なく合宿で取る人は是非！

最近知ったんだが参考になれば
一発試験と教習所での同時受験可能
ただし一発試験が合格せずに教習所の車種が合格した場合
一発試験が合格するまで教習所で合格した車種の免許書換えはできない
書換えしたい場合は一発試験のデーターを抹消してなら可能

申請時の所持免許が変わるから申請順番が決まってるんだと思う
学科のみ先には無理なんじゃないかな？
居住地免許センターに問合せるのが1番かと思います

>>610
折れ
へタレなんで
大二を試験場で3回落ちて、
一発試験あきらめた。

で自動車学校に入校したんだけど、
二種学科試験の合格票は6ヶ月有効で、
自学の卒業証明書と学科合格票を免許センターに提出して、
「大二」入りの免許証もらえた。

ただし、自学の学科教習は全て受けた。（免除にはならん）

学科試験は簡単そのもの。
自分が受けたときは、25人中22人合格。

みなさん、色々とアドバイスありがとう。

やっぱり、教習所の入所日を早めて、大型二種免許取得の合宿に臨んできます！

>>610
簡単とか言っている人がいるようだけど、二種の学科は甘く見ない方がいい。
一種もそうだけど、今は試験問題数は全95問あり、
うち5問は図があり、一問につき、三つの二者択一設問があり、
三つとも全て正解出来ないと加点できないようになっている。

しかも、二種のはかなりひねくっているから、10点ぐらい簡単に落とせる。
市販の二種用の問題集をやり込む事をお勧めする。

二種の学科、一発で受かったよ。
落ちる奴って、自動車学校の効果測定を甘く見てるんじゃない？

>>617
ん？
効果測定を甘く見てるとしたらそれは教習所なんじゃないの？
意味が分からん

>>618
教習所でも、本試験は試験場だからだろ。
俺は改正前の普通2種を飛入りで受けたが学科は一回落ちた。87点。二回目は96点で見渡す合格率も高い感じだった。

教習所で大型二種取ると費用と時間はどのくらいかかりますか？
持ってる免許は普通Ｍ８です。

合宿なら40万で最短2週間ってとこか


通学だと50万ぐらいで、時間は人によって違うかな

５０万か結構とられますね。
それでバス会社に就職できなかったらたまんないですね。

１５万のひらきがあるな。

通学はぼったくり！

でも合宿は早く卒業させないと教習所が損するから、ほぼ最短で卒業させてくれる

とも限らないよ

ええっ！

そりゃ卒業検定落ちたのに卒業させるわけにはいかないから、多少のオーバーはあるわな
あと教習所によっては、合宿でも数時間ぐらいは補習になるところもあるみたい

規定数は所持免許によって大きく変動する
普通免許を取るときは規定数は一律同じだから○時間オーバーで通るし
卒業までの上達具合や総乗車数もその表現で判断できる
大型二種の場合は大型持ちで18時間〜普通持ちで34時間まで幅広く設定されてる
例えばある人が34時間で卒業しました
所持免許が普通ならジャスト
中型8tなら5時間オーバー
中型なら10時間オーバー
大型なら16時間オーバー
となる

普通免許を取る時のノリでそのまま使おうとすると
受験者の所持免許次第で表現が偉く変わってしまうばかりか
卒業までの上達具合や総時間数まで判断できないことになります

ようするに規定数に余裕のある普通免許ほどオーバーはしにくくなりますよ

意味わからん
大型所持なら16時間でそれを超えたら○時間オーバーで通じるだろ
馬鹿かこいつ

たまにいるだろ、能書きがやたら長いくせに意味あること何も書いてないやつ


気にしないのが一番

単細胞だなぁ
所持免許とその規定数が頭に入った上で○時間オーバーと伝えられたならそれはわかる
僕はストレートでした
君は5時間のオーバーでした
普通免許なら良いがこれだけではどうしょうもないから
それはともかく同じ人間でありながら所持免許次第で大きく変わりますよということ

＞それはともかく同じ人間でありながら所持免許次第で大きく変わりますよということ
だからそれがどうした？って話

正味13行も使って、それこそ具体例まで出して説明するほどのことでもない

>>634
掲示板の利用方法まで何故貴様に押し付けるられなければならないのかと？
不特定多数の人が出入りする場なのだから書き込まれた内容に意味があるかないかは読んだ人が決めること

馬鹿は言い過ぎたけどよ
教習規定時間の差っていうのは、上の例で言うと現行普通免許所持が一番長くて、大型一種所持が短いって事だろ。
それは普通車しか運転してない者が大型バスを運転するのに技量が最も未熟だからその分長く設定されてるだけで、
それぞれの設定時間で大型二種教習を終えるのを標準としてるんじゃないのか。
だから、そこからオーバーしたとか時間調度で合格したとか言ってもいいんじゃないかと思ったんだ。
大型自動車免許持ってるだけで普通車しか運転したことない者と、20超�dドライバーが同じ教習時間だとか無理があるけどな。

調度→丁度

技能初めて受けてきたブレーキの踏み方がわからない軽く踏むとなかなか停まらなくて停まって欲しいとこで停まれない
ちょっと強く踏むと前のめりに停まるしどうすればいいの

>>630
この人の説明だと規定数乗らなくても卒業出来るように取れる

>>638
その感覚を忘れず、加減を掴めよ　・・・以上。

これじゃあ前のめると感じるタイミングでブレーキを緩める

>>638
かかとを浮かせてないか？

初めてだから当たり前だが、アレンジしてコツを掴んでくれよ

参考になる意見が出てきてるからよ！

>>638
ペダルをグググ〜と踏み込んで行って、
自分の思ってる減速Ｇが出てきたら踏み込みを止める。
その後、速度の低下にあわせてペダルを戻していく。

初めの内は、少々カックンブレーキになってもあんまり気にしないのと、
色々自己流で試してみて、どうしても無理って思ったら、
指導員にコツを教えてもらえば良い。

長文ｽﾏｿ

>>638
電車とか好きか？
踏み足さないのがコツだった。俺はね。
踏力一定で綺麗に停止する。普通車でもできる練習法。

止まろうとするから失敗する


止まろうと思うな

バスのエアブレーキなんて
トラックなんかより遥かにマイルドだな

油圧ブレーキと感覚はあまり変わらないな

>>636
教習規定の差は、基本的にはその言う通りで
試験車の小さかった頃の旧大型免許で取って何年もペーパーの人と
現役の大型ドライバーが規定数が同じなのは無理がある
あと新普通と中型8t限定（旧普通）とでは何が違うのかと言えば
運転できる範囲の最大の所であって、試験車には特に区別はない
現役4トンドライバーがその中型8t限定に当たるけど
4トンには乗らず、普段から乗用車にしか乗ってなければ、名ばかり中型免許所持者となってしまう
だから、いくら所持免許が大型であれ中型であれ、現役ドライバーでない人なら尚更
実際には新普通とあまり変わりはなくなってしまうこともあり
規定数はほんの目安にしかならないこともあるよ

>>639
規定数は、伸びることはあっても短くなることは先ず有り得ないのは十分承知の上だが？
規定数が多ければ逆に時間を持て余してしまうだろう
という意図で書いたのが文面から現れてたのかも

もうすぐ教習が終わっちゃうのはなんかさみしいな……

職見つけないとリアルニートになっちゃうよー

技能３〜４時間目受けてきた隘路で線の間にうまく停まれません
あと坂道発進も失敗した前の時間にのったバスより半クラの範囲とういうのかなんと言うのか
シビアな感じがした前の時間は1回も失敗しなかったのに車によって差みたいのってあるの
免許取って3年ちょいのペーペーですがやっぱ運転センスないわあーあ

>>651
隘路は速度落として、ミラー確認しっかりすること。これで大丈夫じゃない？
半クラについては車両の個体差があるのは仕方ない
それをいかに掴むかだよね

と普通3年でもうすぐ教習終わる俺が言ってみる

隘路はミラー確認したって、そこでズレてたら修正大変だろ

車が替われば、慣れるのに苦労をするもんだ　気にすんな！！
隘路は進入コースにもよるが、ミラーで確認するほか、前をみて
ラインがフロントガラス下の目印（ワイパー、インパネのスイッチ類など）と
合ったところを覚えておく。

バックミラーで位置確認、ガラス下目印、これが合致するとライン内に納まる

理解できたか！？

線の間に上手く入らんってのは前後の線じゃなくて左右の線じゃねーの？


ハンドル切ってから線の間に入ってないって気付いても修正大変じゃん

>>651
隘路は断続クラッチ等で出来るだけ遅い速度で進入して、
曲がる内側（右折進入だと右、左折進入だと左）のラインと
リヤタイヤに意識を集中して、ラインにリヤタイヤが沿うように
ハンドルの操作量を調整する。

コツとしては、若干早めにハンドルを切って、内側リヤタイヤが
ラインを踏みそうだったらハンドルを戻して対応する。

今は仕事柄毎日路線バス車両で隘路進入（リフト進入とも言う）してるので、小細工はうまくなった。

あとは本人の努力のたまものだよ。

8t限定中型から一応、オーバー無しストレートで取ったんだけど、
鋭角と隘路だけは苦手だったわ。

当時は前輪と運転席の位置関係をあまり理解出来ていなかったというか、
頭では分かっているけどいざ本番になると、緊張して忘れてしまいがちで。

でも、今更理解できたようで、今ならできる自信あるんだけど、
ペーパー練習されてくれるところって無いものだろうか？

神奈川の二俣川試験場で金払えば土日乗れるな

隘路かあ・・・・　モレは無かったが、
あったのは、仮免を取るときのクランクとＳ字と坂道と縦列と車庫入れ（方向変換）
だけだったな。

あとは２段階で鋭角がプラス

クランクは厳しかったよー

仮免、課題は問題なかったが曲がるときに端に寄りきれていないというだけで落とされた
厳しすぎるだろ・・・金儲けに走りすぎるだろ・・・

>>661
大型二種を何だと思ってんの？

>>662
曲乗りのための免許じゃないだろ

あーそうか
オーバアクションしなかったのか。

仮免って60点あれば合格って言われたんだけど
大回りでそんな削られるのか

ワロエナイ

>>659
スレチだけど、二俣川のコース開放＆試験車両貸し出しは一発試験者には有り難いね。
実際のコースを実際に試験で使う車両で練習できるってのは凄く大きい。
練習には免許保持者が必要だから、そのために指導員を派遣する自前コースを持たない
非公認教習所なんてのもあるし。

>>662
仮免をなんだと思っているの？
卒検ならあんたの言う通りだけど

661だけど大回りで仮免落とされたその金がこんなので使われてると思うと腹が立つ

ttp://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/accidentandincident/37040.html

他の試験官だったら合格してたはずなのに（今回6回目）・・・

まぁ次は大回りも注意して走りますわ

>>661
広い交差点で乗用車が右に振ってから左折するのと同レベル

>>668
教習所じゃなくて試験場でとってんの？

>>670
教習所みたいなところで20時間練習して試験場で受けてます

>>669
あ〜そうゆうふうに取られてるってことですか
だから不合格になったと・・・納得しました

>>671
試験場はしょうがないよ…
仮免てことは大型一種なしでせいぜい4t乗ったことぐらいならあります程度でしょ
俺も大型仮免取って大型二種取りに今試験場通ってるけど10回受けても受かってないよ…
教習所の練習では、仮免取得後の法定路上練習も含めて、トータルで9コマしか乗ってないけど、
試験場で路上出ちゃうと、練習場で乗るよりも、返って安い値段で路上練習できちゃうっていうパラドックス

どこの都道府県で受験してるのか知らないけど、大型二種一発取得の解説サイト読んでる？
だいたいどのサイトでも、水切りにタイヤが掛かるぐらいまで寄せないとダメだって書いてあるはずだけど

なんで左いっぱいによせるかというと、間があいてると自転車やバイクが入り込んできて
巻き込み事故になるからだよ。
だから教習所でもうるさくいわれる。

>>667
仮免だから一種も二種も同じ、と思ったら大間違いだよ

>>672
>>673が言う通り、教習所でも同じように言われる
といのうか、その「でも」という表現がおかしいんだけどね
試験場受験者は練習量を少なくして試験ばかり受けてるんだろ？
それでいて、落ちた落ちた言ってるんだから世話ないな

え、なんで>>675が>>672の俺にレスしてんのかいまいちよくわかんないんだけど
>>673のなぜ左に寄せないといけないかなんて、
そんなもん、普通免許の時だって言われたし、何を今更って感じなんだけど

＞試験場受験者は練習量を少なくして試験ばかり受けてるんだろ？
当たり前だろ
＞それでいて、落ちた落ちた言ってるんだから世話ないな
それは>>661で俺は愚痴ってないだろ

　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　 )i☆i(
　　　　　　　　　　 　 　 ;O;+　 ;o+: ;i|*|i､ ;;o;+、 ;;O+;
　　　　　　　　　　　 　 　|'ﾞﾞ+''ﾞﾞ*''ﾞﾞ+''ﾞﾞﾞ'+''ﾞﾞ*ﾞﾞ''+ﾞﾞ|
　　　　　　　　　　　 　 　ﾞ!!'''ﾞ'''''ﾞ''''''ﾞ''''''''''ﾞ'''''''ﾞ'''､!!ﾞ
　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　 　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　 /　　　　 　'''''''''　 　　　''''''''　　i
　　　　　　　　　 　　|　　　　　（●）,　　　､（●）　　 |　寄せるまで読んだ
　　　　　　　　　　　 !　　　　 `ー ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,.　　 　ﾉ
　　　　　　　　　　　 丶_ 　　　　　｀-=ﾆ=-.　　　　ノ　
　　　　　　　　　　　　f~~r ､''''‐-: ''''~~"~ ""~~~,,,,｛,
　　　　　 _,,,,,,_　　　 /,ｨ〔/T‐ｪ',　　　　　''''' ~~　　 ヽ
　　　,.'''~ 　 ﾞi　~~''t-'7:::i' ! !::::::::~''- ., 　 　 　 　 -‐く
　 　i　　 , t-l　　　l::/:::::ｌ ｌ ｌ:::::::::::::::::::ﾞi' - .,_　　　　　`i
　 　iﾞ''''f　l::::l　 　 l/::::::;ｌ ll l:::::::::::::::::::;!:::::::::::~ ''''''‐-t-'
　 　ｌ＿ｌ　l::::!　　 /::::::::ｌ l ｌ ｌ::::::::::::::::ゝ:;:::::::::::::::::::::::::ﾞi
　／　　＼:::l.　　/:::::::〔,,,l:l,,,〕:::::::::::::ﾞ!~ ~'- ､:::::::::::::::〈
.."''t---f''ﾞ!::!　 ./::::::::::::::i:i:::::::::::::::::r.'　　　　ヽ;:::::::::::::ヽ
　 〈　　 〉.l::l.　 ,!:::::::::::::::l::l:::::::::::::::::ﾞt:..、　　 　 ~''‐-- 'i
　　ｌ---l　ﾞ',.=く:::::::::::::::::l:::l:::::::::::;;: -! 　ヽ,　　　　　 　 ヽ
　 　￣ r::'":::::::ヽ;::::::::::;;l;;;;l. ｧ ''/　.rﾞ;..,,,.ﾉ::ヽ,　　　　　　 ﾞ:,
　 　 　 ヾ:;;;;;;;::;;: ‐'' "　　　i　 i‐ｧ ,!r'''''' '' - 'ヽ., 　 　 ,,. t'
　　　　,,. -'''"__ﾞ' ‐---‐‐''"__,」:l,,,!l; 　 　 　 　 ヽ;::~'''''''~:::::::ﾞ;,
　　　　ﾞ'''''''''"　ﾞ''‐----‐''"　　　　 ﾞ''‐---‐''" ﾞ''‐---‐

>>672
普段バイク乗って、親父が所有するマーチを月一ペースしか運転してません
でも練習したらバスもすぐ乗れるようになると勘違いしてました

次の試験は幅寄せを十分気をつけます

寄せすぎて縁石に接輪しないようにね

バスは前輪も後輪も真ん中に寄ってるだろ？


だから前輪が曲がり角に差し掛かってからハンドル切れば、脱輪はしないよ

朝から教習所にて卒業検定合格
昼から交通センターにて学科試験合格

今、免許証完成まち

喚呼がだるい、特に信号待ちから左折するとき
車内後方よし信号よし発進よし右よし左よし巻き込み注意右振り出し注意横断歩道よし
ってやらされるけどこれっと何処の教習所も言わされるの
だるくてしょうがないんだが

>>682
お前んとこだけに決まってるだろ

アホ教習

ネタじゃね？
ネ申奈中じゃあるまいし
ネ申奈中なんか指差喚呼やってるけど、どうも格好ばっかりで

バス停から発車するときなんかもう一度ミラーをチラ見してるからね

親父のマーチに両側50ｃｍのダンボールをつけ走ってこい

坂道発進でクラッチが繋がってんだかどうだかわからない
普通車の時は半クラになるとﾄｩﾝｯって挙動があったけどバスうんともすんともしてくれない
オレにはわからない

エア式のサイドブレーキ（ホイールパーク）はブレーキが効きすぎるし、
レバー解除してからブレーキ解除まで一瞬のラグがあるから難しいよね。
オンオフしかないから調整効かないし。

音で判断するかメーター見るか


ってか坂道二速発進の練習したかったなー

>>689
坂道でも基本二速発進じゃないの？
三速発進ってこと？

>>690
旧大１を取ったところは坂道でも3速発進だったなあ。
3速だとかなり吹かさないとダメで手こずった。

大二を取った教習所（あと試しに受けた一発試験）は常に2速発進だったけど。

一速発進でしたと言えない雰囲気

>>687
トラック、バスともに振動の大きいディーゼルエンジンだから
繋がったら車全体がガタガタするから分かりやすいよ、ぜんぜん違うから
その領域に来たらホイールパークを解除する
寧ろ普通車の方がよくわからん

>>688
タイムラグがあっても、半クラで走り出した時がちょうどその解除された時なんだから
気にする程のものでもないような
オンオフと言えば、普通車教習のATでも、足踏・手リリース式の車も似たようなもんだから
調整を効かす意味は特に無いような

あと、教習所の坂道に限定して
発進させたギア（大型なら2速）のまま坂を登りきり
そのままのギアで坂を降りるんだぞ
坂の途中でギアチェンジする必要はなし
下手にギアチェンジを要求する教習所もあるようだけど、検定では必要なし

>>693
普通車はサイドが弱いから、サイド引いたまま発進しかけてから下ろすって感じなんだよね。
ホイールパークでその感覚でやろうとするとハイールパークが強力すぎてエンストする。
解除した瞬間に繋ぐ感じでやらないとダメ。タイミングしくじると下がる。

免許取った後はHSA等の坂道発進補助使うから、ほぼ教習所だけの話だけどね。
二種の一発試験は場内に坂道発進課題無いし、路上コースできつい坂がない試験場なら（東京の府中とか）
ホイールパーク使った坂道発進を体験しないまま免許取得に至る場合もある。

大一はサイド、大二はホイールパークだったけど
大一のときは坂道発進が上手くできなくてその旨を指導員に伝えたら
半クラの微々たる調整で、サイドを解除した状態で
車が坂道を上りせず下りもせずキープさせる特訓をしたことある
このレベルまで持って来れなければダメなんだから
ようはサイドもホイールパークも関係ないよ

サイドだと引き具合を気にしなければならないけど
オンオフの操作のシンプルなホイールパークの方が寧ろ良かったかな
個人的感想

>>687
車体全体のガクブル具合が、普通車なんかと比べ物にならんと思うが。

半クラの習得は、坂道発進なんかよりもむしろ平地での課題練習
（S、方向変換、縦列、鋭角あと発着点の発進のタイヤひと転がり））
でアクセルを出来る限り使わない練習とかをやるとすぐにマスターできる。

>>688
ホイールパーク式だとタイムラグがあって難しいとか言ってる時点で、
半クラがきちんとマスターできていない証拠
半クラができていれば、ホイールパークを解除して、
ブレーキ力が無くなった時点で前に進み始めるハズ。
（俺の行った教習所はワイヤー式だったから、明日でも車庫のバスで試してみる）

>>693
教習所、試験場関係なく、坂道発進後の下り坂の間は加速行為自体が減点対象
アクセルを入れるのはもちろん、クラッチ切って惰性で降りるのもNG

１速発進ならアクセル踏まずにスタートできるのに使わないのか？

>>698
1速はフル積載時や満員乗車の時の坂道発進の為で、空荷で1速使ったら練習にならないからと言う理由で
2速指定だったよ。大一の時も大二の時も。

700

サイドブレーキ使用：ハンドブレーキはクラッチの繋ぐタイミングを合わす事が
出来るが、ホイルパーク式はブレーキ解除のタイミングに合わせなければならん。

ホイルパークでの坂道発進は手間取った記憶があるよ
旧大二で習得だが、普通から大二なんで仮免含め、坂、クランク、Ｓ字、一通りやったね。

大型難しいですね。
坂道、隘路、直角右左折全然です…。現在４時間終了しました。普段は、普通ＡＴばかり乗ってて、坂道すらまともに出来てません…。
延長しまくりで、実質卒業出来ない人とかいるのかな？？

合宿なら99％いないだろうな


通学だと、例えば週１回しか通えない人だとすぐ9ヶ月経っちゃうし、
追加料金ありだと金払えなくなる人とかいるみたい

合宿です…。
てことは、実力不足で断念される方もいるんですね…。
大型が欲しかったのですが、
どうせなら…と思って大型二種にしました。
それでバス(10mぐらい)に乗ってるのですが、
座席とタイヤの位置、車全体の大まかな感覚もイマイチ掴めず…。苦戦しそうです…。

＞てことは、実力不足で断念される方もいるんですね…。
どこをどう読んだらそうなるんだ？

トラック系乗ったこと無い人が大型取りに行くとそんなもんだよ。
自分もトラック乗ったことなくて、仕事の都合で会社の白ナンバーマイクロバス乗る必要でて
旧大型1種取りに行ったのが初トラックだけど、最初は酷いなんてもんじゃなかった。

でもしばらくすれば慣れて、指導員と雑談しながら課題こなしたりしてたよ。
路上は完全にただのドライブ。

その勢いで大二も取ったけど、11mバスの感覚はすぐに掴めた。最初数回軽く脱輪した程度で。
後はもう大一と同じで雑談しながら教習終了。

普通車の教習で、MTで入校したのにATに変更しなさいと引導渡されたとか、そんなレベルじゃない限り
大型だってすぐに慣れるよ。
ただ、大型になると自分で感覚掴むまで指導員は何も言わないで努力させるところが多いから、
その点は厳しく感じるかも。普通車だとこのポールにサイドミラーが来たらハンドル切ってとか有ったけど、
それはないでしょ。でも、その方式だと免許取得後に苦労する。

>>705
追加料金払えない＝それだけ検定をすべってる、て思いました。金額だけの問題でもありますね。すみません。

>>706
ありがとうございます｡
普通車のように時間が経てば慣れてくると考えてよいのでしょうか。
今は、２〜４時間あまり進歩していない感じがしています
ただ１つ進展あったとすれば、Ｓ字は、ミラーで車線との間隔が見えるので、少し良くなったかな、と思ってます。

>>707
普通車との違いは大きさとフロントタイヤの位置くらいだから、
時間が経てば慣れるし、指導員はプロだから意地でも乗れるようにしてくれる。
本人の努力は必要だけど。

S字は外側のミラーをポールに沿わせるイメージでハンドル操作をして、
内側のミラーで縁石との距離を確認しつつ微調整する。

車両感覚なんてのは、一朝一夕に身に着くものではないので、自分なりの
目印というか目安を見つけると余裕が出来て上達が早くなると思う。
たとえば、フロントガラスの真ん中のゴムを縁石のふちに合わせると、
縁石から○○ｃｍ位離れてるとか。

隘路はちょっと前にレスしてるけど、切り始めのタイミングと内側のリヤタイヤと
ラインの合わせ方をつかむと簡単になる。

13時間乗ったのに未だに日によって不安定かつ元ひきこもり小心者ノミの心臓の俺だと
今日2時間乗って仮免試験だが相当危ういな坂道発進とかで足が震えそう

>>703
僕は合宿でも10時間以上オーバーして卒業しましたよ

>>710
卒業できてんじゃん

１時間もオーバーしないとは言ってないわけだが

俺は卒検の時に緊張したのか、普段余裕で出来てた鋭角で
練習の時より１回多く切り返してクリアした。

>>709
終了検定（仮免試験）は６０点以上で合格だから、中止に該当するヤバいこと
（脱輪してそのまま突破とか、坂道で発進できずにそのまま外周路まで下がっていったとか
路端停車及び発進でオーバーハングを気にしすぎて左ミラーがポールにヒットとか）
がなければ、いつもの教習のベストを尽くせば受かるハズ

＞いつもの教習のベストを尽くせば受かるハズ
緊張してそれができないかもって話なのになー

てか仮免試験って みきわめが通ったらもらったようなもんだよな

第一段階みきわめは場内課題全てをミスなくこなさないといけない
第一段階修了検定は 鋭角 方向変換 縦列駐車 をやらなくてよくて60点以上

大型車で延長つくと
一時間1万円近いから大変だよな

>>708
アドバイスありがとうございます｡
S字、隘路にしろ、ハンドル切るタイミングの目安を掴めるように、
今日も頑張ってきます。

右折車線のない交差点の先頭で、信号が変わるまで合図をしない下手糞腐れカスは何なの？
ウインカーは出さない、あるいは直前に出すのが上級者キリッ、みたいなゴミは何なの？

秋の交通安全運動期間なんだから、警察は合図不履行のゴミを取り締まれよ。
他車に多大な悪影響を及ぼすのだから、シートベルト不装着よりもよっぽど悪質だろ。

まずはお前の速度違反からな

対処できんのかぁ？！
無意味に停車してるからクラクション連打攻防せんかい！

このスレのおかげで今日、仮免受かりました。ありがとう

>>720
おめでとう(^O^)/

仮免なんて誰でも受かるわ！！

そんなムキにならんくても（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ！

今日けん引免許受かった。今度は大型2種たあー

修了検定でカーブで前輪が脱輪して不合格になったことがある俺でも大型二種取れたんだ

お前らでも大丈夫だ

>>725
修了検定不合格恥ずかしい！

質問！自分はけん引1と大型2種が欲しくて教習所通ってるのですが
けん引2種取ればけん引と大型2種乗れますか？

大型1種所持「もーけん引1とっちゃったけど」どーなんですか？
けん引2種は、教習所では取れない事は、知ってます

けん引二種で乗れるのは、けん引一種とけん引二種の被牽引車（トレーラー）だけです。
引っ張る側（ヘッド、トラクター）はそれぞれの別の免許が必要です。
大型のヘッドなら　大型１種以上が、普通車でけん引するのなら普通１種以上が必要です。

大型二種はま〜〜ったく別物で、大型二種を含む他の運転免許はありません。

牽引二種の受験条件は、牽引一種か大型二種のどちらか所持じゃなかったっけ？
だとすると、受験回数が少なくて済むのは、大型二種→牽引二種の2工程であり
大型二種よりも先に牽引一種を取得した人は
牽引一種→牽引二種→大型二種
あるいは、牽引一種→大型二種→牽引二種
となり3工程は必要になるってことか？
まぁ牽引一種を取らずに牽引二種に行くのも、ちと無理があるかな

牽引二種は普通二種からでもいいわけで

大型二種と牽引二種は上下関係ではなく、全く別の免許なのか
西東京だかのツルツル温泉のトレーラーバスは、逆に大型二種は不要なのか
ただ実際には牽引二種を持ってる人は、大型二種くらいは持ってるんだろうね

>>730
マジ？
なるほど

そもそも牽引免許って、運転免許じゃなくて、限定解除するための免許。
故障車牽引する場合や、７５０Ｋｇ以下のトレーラーなら牽引免許は不要。
この７５０Ｋｇ以下という限定を解除するための免許＝牽引免許。
よってこれだけでは運転できません。

>>732
第二種免許の受験条件は
�@21歳以上
�A大型第一種免許、中型第一種免許、普通第一種免許、大型特殊第一種免許のうちいずれかを通算して3年以上現に受けていること
けん引第二種免許については
�Bけん引第一種免許、または他の第二種免許（大型第二種免許、中型第二種免許、普通第二種免許、大型特殊第二種免許）を現に受けていること
が加わる
>>731
>>733
の通り、けん引第二種だけでは旅客運転は出来ないね
西東京バスの嘱託社員募集要項には
・大型二種免許所持者（ただしトレーラーバスについてはさらにけん引一種、またはけん引二種免許があれば尚可）
となってて、読み方によってはけん引二種免許無くてもいいような？トレーラーバス運転すると決まったら取らせるのか？
「つるつる温泉の青バスはけん引二種免許が必要となる唯一の車体」ってのが通説なんだけど

>>734
一種の者は定期点検とかで回送させる者じゃないの？

？？？
どうなってるん？
基本的にトレーラーバスは大型二種＋牽引二種が必要？

貨物トレーラーの運転手は大型＋牽引だと思うけど
牽引される後ろ側が長くて大きいものでも
ヘッドが大型でなければ中型や旧普通でもOK？
ようは、牽引される後ろ側は、大型とか中型とか関係なく
あくまでもヘッドが大型が中型かの問題？

何かよくわからなくたってきた
牽引が不要なのは750kg以下で
750kg以上を牽引するには、牽引免許が必要で
牽引される重さが751kgだろうが、パワーショベルを積載出来るような大きなものであっても、一律同じ？
大型か中型かで異なるのはあくまでもヘッド？

大型、普通の牽引については。
トラクターとトレーラーを合せてそれが大型（主に重量）なら大型免許。
仮に引っ張るほうが乗用車でも、トレーラーが４０フィートコンテナーなら　大型一種＋牽引。
引っ張るほうが、乗用車で、数トン程度の（総重量が普通の範囲の事）キャンピングトレーラー等なら、普通一種＋牽引。

つるつるのトレーラーバスは、
大型一種＋牽引２種　で法律上運転できますよ。
ただしバスの運転は就業条件なので、大型一種＋牽引２種では会社が就業させてくれないダケ。

>>736-737
けん引の試験車両はコンビニ配送車くらいを改造した試験場もある

750kg超えたらキャンピングや幅広3.2や13.4m台車でも同じ免許

>>738？
二種免許と離れるけど
トラクター側はその車種に応じた免許が必要で、トレーラー側は750kgを超える場合にけん引免許が要るということじゃ？
カプラーがないし、実際に引っ張って公道を走れるかどうかは別にして
普通自動車で40フィートコンテナを牽いた時は「普通＋けん引」
大型特殊車両で40フィートコンテナを牽いた時は「大特＋けん引」
で制度上は可能だと思うんだけど

まあ一般に言う運輸トレーラー乗りは大型免許持ってるだろうけど、
この板のスレでトラクター単体で走る場合に必要とする免許がどうとか見たけど、どこか忘れたｗ
確か中型（8t限定）に収まるヘッドが有るからその場合は大型免許なしで可、とか新普通枠に収まるヘッドがあるだろバカとかもめてた気がする

普通自動車で40フィートコンテナを牽いた時は「普通＋けん引」
４０フィート自体が普通車の枠を超えているのでＮＧです。大型が必要です。

大型特殊車両で40フィートコンテナを牽いた時は「大特＋けん引」
これは可能。大型特殊には重量制限もないので４０フィートを引けます。

同じように、トレーラーに人が乗車して運転できる車の場合（つるつるのトレーラー）
このトレーラーへの乗車人数が（トラクター側と合せて）１０人を超える場合も普通免許ではけん引できません。

スレ違いだが、大和の連結車みたいな単体だと8t限定で運転出来るけど、連結したときはトラクター＋トレーラーで8t超えるから大型＋けん引が必要ってことか？

>>739
引っ張る車にもお客さん乗せるなら要るが、あくまでもお客さん乗せるのは被牽引車のほうだからってこと？

トラクター（トレーラヘッド）は総重量８トン未満と、第五輪荷重装置（トレ カプラー）が
無ければ、８ｔ限定中型（旧普免）で運転出来る。

>>745
また知ったかが沸いた

えらいレスが伸びてると思ったら・・・。

ここは、（大型二種）の議論の場なんで
けん引の議論はスレちがいなんでこっちでやってくれ！

けん引（牽引）免許取得への道！第８コース
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/truck/1336238374/l50

>>746
カプラーが無ければ

>>734
トレーラーバス以外に普通のバスを運転することもあるともとれるし、
先に牽引二種持ってる人なんてそうそういないから、採用してから取ってもいいともとれるね。

けん引二種なんていらない

大型2種指定教習所で取れなかったとあるが俺のしっているオッサンは30年前
教習所で取得していた。
都道府県によって違っていたのか？

昨日、仮免合格出来ました！

次の難題は、鋭角、方向転換です。難しいですね…。

縦列は何とかなりそうですが、
鋭角、方向転換がちょっと大変そうです…。

>>751
2002年までは二種免許は各都道府県の試験センターで直接受験するしかなかった。
以降は指定教習所卒業によっても取得出来るようになった。(大型、普通、後に中型区分新設)
同時に技能試験に路上が加わった。(それまでは場内試験のみ)
2002年の改正以前でも教習所によっては、バス車両を用意して飛び込み試験(場内)の実技練習を行っている所があったので、30年前と言うならその事だと思う。

路上初めてでて左折で内側詰らせちまったわ・・・
後ろもいっぱい車いて色々大変だった・・・下手糞すぎ

>>728
有難うございました。
なんかややこしいですねw
けん引は、上位免許じゃ無いからけん引2種=大型2種駄目な理由解りますが、

大型1種+けん引=大型トレーラーになる。
大型2種+けん引=トレーラーバスには、なら無いw
ん？何かおかしいぞw

>>755　おかしいのは君だ
大型2種+けん引=トレーラーバスには、なら無いw
↑これで運転できるのは　引っ張る側（トラクター）がバスで、それに荷物用（非乗車）の７５０Ｋｇを越える
トレーラーを引っ張る場合。

トレーラーバス（つるつる青バス）は後ろのトレーラーにお客を乗せるから
けん引二種じゃなければ運転できません。
つるつる青バスは、トラクターにはお客を乗せないので、大型一種＋けん引二種。
もし引っ張る側（助手席など）にもお客をのせるのなら、大型二種＋けん引二種。
ついでにトラクターは緑の２００ナンバーですが、トレーラーバスをけん引するトラクターとして登録されてるためです。

てかスレ違なのでこのへんでＥＮＤ！

さようなら

ようするに大型２種とるなら
大型１種+けん引とれってことでＦＡ？

大型一種＋牽引二種なら
トラクタは白ナンバーで、トレーラーだけが緑ナンバーで良いような気がする

逆に、両方が緑ナンバーなら、やっぱり
大型二種＋牽引二種のような気がする
法の解釈が？？だな

緑ナンバーって旅客用しかないわけじゃないからな

大型二種は持ってるけど、牽引一種はもってない
個人差だと思うけど、免許を取るときはどっちが難しい？

>>760
なるほど、そうだね

引っ越し用のトラックで、横に荷主客を乗せても二種いらないもんね

ヘッドだけなら普通免許でいんだよな 大型はいらねよな

>>762
それはグレー
乗せることで金を取っていなかったとしても

代行を考えてみろ

>>761
まあ俺は両方とも教習所で取ったんだけど、どっちも規定の時間で取れた

大型二種が29時間でけん引が12時間だから、大型二種のほうが難しいってことになるんじゃないかな
（大型二種は12時間じゃとても取れなかっただろうから）

>>764
引越し業者のバストラックで、荷物も人間（家族含む）も一緒に運ぶプランがあるけどな
追加料金は要らないらしいけど…

>>766
その業者は更にトレーラー引いて自家用車も一緒に運んでくれるサービス有った気がする。
もしそれ全部二種適用したら大型二種に牽引二種って事になるね。

>>752
きちんと教習を受けてれば、不合格はまれだが
一応おめ。

鋭角も方向変換も全然大変じゃないよ。
すぐに出来る様になる。


>>754
右折待ちの一般車が停止線ギリで止まってて衝突回避で
ハンドルを切りこんだら、左内側が詰んだパターンと見た。

ゆるい角度か、左折先が広い（片側2車線）パターンだと
セオリー通りに、合図→左寄せ→曲がるで良いけど、
左折先が狭い時は、あまり左寄せせずに交差点中央に突っ込み気味から
一気にハンドルを切る。
（2輪車、歩行者の巻き込み確認は厳重に行いつつ最徐行で）

>>768
ありがとう。
確かに、教官にも仮免はよっぽどじゃないと不合格にはならないよ…なんて言われてました。

鋭角は突っ込み具合とどれぐらい後退出来るか、掴めてません。
方向転換もバスの後ろがどの辺に来ているのか、あまりわからないので、
上手く出来てないです…。

目視しても、ミラー見てても、後ろがまだあまりわからないんですよね…。

>>769
後輪付近を照らすライトと縁石が重なって見えたらそれ以上下がるなよ

どういたしまして

これから免許所得を考えています。
学科試験ってどのような問題が出るんですか？
普通免許の問題とかもう忘れちゃっててやり直したほうがいいですか？
いい勉強法あったら教えて下さい！

>>772
とにかく過去問をこなして答えを覚えること。
教習所なら実際に出た問題を独自にまとめてくれてたり、
自習室に練習用PCがあったりする。

>>772
普通免許の問題も交じってるし、古い問題 新しい問題も出るよ。
しょうもない引っかけもあるから
773も言ってように二種の問題集こなすのがいいと思うよ。

>>769
練習の時は、目印を見つけつつわざと接輪させて見ればいい。
卒検でやったら即中止になるけど。
>>770　の言ってる様に、路肩灯を目印にするのがいいと思う。


俺は若干乱視気味なんで、方向変換の後方間隔50ｃｍ以内を
会得するのにすごく苦労した。
いつもより欲張って下がったら、ポールと15ｃｍしか無かったorz


>>772
かなりの部分が一種の問題から出題されるので、過去問題やり込みは必須
二種の問題集が効率はよさげ。
俺は、教習所で貰った問題集チラ見と効果測定PCの問題クリアーで、
免許センターに突撃したらマグレかもしれんが受かった。

>>773
>>774
>>775
ありがとうございます。
一応、書店で普通免許の本と2種免許の本を買ってみました。
過去問みたいのも売ってるんですか？
教習所に行くと教本や問題集は頂けるものですか？
実技教習はみなさんストレートで行けましたか？
一番難しかった実技は何ですか？

二種学科、そんなに難しい？
俺は、自動車学校の効果測定を、納得いくまでヤリ倒した。
１発で合格。免許証交付だったよ。

二種学科
合格率低いぞ〜難しいぞ〜って脅かされていたけど、
折れが受けたときは、
30人中25人合格。

×合格率低い
○ロクな準備をしないで落ちる奴が多い

>>778
自分は東陽町で普通二種と一緒だったけど半分以上落ちてたな。

>>780
自分は二俣川
その日によって合格率にかなりバラツキが有るとは聞いているけど。
半分以上落ちる日もあるんだね。

自分は門真(大阪)。
普通二種と同じ教室で受験した。
大型二種は4人中、3人合格。
普通二種は30人位受験してて4割位の合格だったよ。前の席に座っていた、70代位のおじさんは、7回目で合格したと言ってた。

70代ぐらいで二種取っても使い道あるのかな？
個タクやるには何年かタクシー会社勤務しないとダメなんだよね

>>783
個人タクシーは無事故で10年、更に権利を買わないとダメ（だいたいが年食って引退する人から買う）

学科に関しては、試験場で落ちる人多いのは単純に準備不足だろう

ＭＴで普通免許の時もいまいちわからんまま終わったが
バスのときも左折の時の減速ギアのタイミングがよくわからん

ハンドル切る手前で一時停止するぐらいの感覚でいいんじゃね
んでギア落としてハンドル切って曲がる

つうか
一生懸命金かけて取得してもバスに未来はもうないよ？
趣味なら何も言わんが

>>776
試験場の売店で（教習所で売っている場合もあり）売っている10枚位の問題集プリント最高だよ。
安全協会だかなんかが作成しているやつ。
うちの地域の試験場では実際の試験問題とプリントのほぼ内容が一緒。引っかけ問題の文章も同じ。

>>783
軽自動車の介護タクシーなんかは歳行ったドライバーが多い気がする。
介護って言っても乗客は車イス乗れる程度の要介護度だし、夜とかは当然運行しないから勤務体系も楽で、
歳行ってからも出来る仕事なのかも。
後はハイエースの3ナンバーの幼稚園バスの運転とか。最近幼稚園バス絡みがうるさくなってきてるので。

>>788
趣味だよ

必要に迫られて
大二取る人はかわいそうだなとは思う

折れは若い頃トレーラー乗って
今は更正して事務職

年取ったら大型経験生かして
送迎バス運転しようかと思って大二取得

もう一回トレーラー乗ろうかな？

>>788
これはからさ、名古屋ガイドウェイバスみたいな、電車とバスの合いの子と言うのか融合みたいな
新たな交通システムが発展するんじゃないかと思ってはいたけど
今のところあんまし進まないな
無軌条電車の免許も有効じゃないかと思ってたんだけどね
やっぱりしばらくの間は、電車は電車、バスはバスなんかな？

幼稚園の送迎バスの求人はたまにみるけど、
朝と午後だけで、夏休み期間は仕事がなくなるので
年金受給者のアルバイトみたいな感じらしい。
昼間は用務員さんを兼ねることも有るようだけど、
もらえる金額も、それだけで生活するには足りないしな。

>>789
ありがとうございます
どこの試験場でも売ってるもんなんですかね？
ちなみに自分は江東試験場の予定です。

日本は震災列島だから、BRTのために大型二種を取る

>>794
うちは府中試験場。
同じ警視庁だから、多分売店で売ってるんじゃないかな。

教習所でも売ってると思う。普通一種の時は教習所の模擬試験の後に買うかどうか聞かれた。
そこまでそのものズバリとは知らなかったから買わなかったけど、試験場行く路線バスの中で
みんなそのプリント読んでいた。

1種1000円位、2種2000円位だったかな?

問題集を用意して勉強するのが悪いとは言わないが
問題集の問題と答えを暗記して試験に挑むような真似じゃなくてさ
本来は、中身を覚えろよな

たしかに
問題集には無い
中身を覚えていないと
回答が判らない問題
95問中2〜3問はあるよな

府中刑務所かあ？　重罪人が通うところだね。

>>796
情報ありがとうございます。
>>797の中身を覚えろって言う意見もありますので、
問題集は買わずに勉強して合格目指します。

>>799
うっせーぼけ！

いやいや
問題集は最終確認として寧ろ使うべきだ
そこいらの本屋でもどこでも良いから購入するべし
ただ問題と答えの丸暗記はね…

問題集使ってたら平行して中身も理解していけると思うがなあー
出題のパターンも分かってくるし。
むしろ理解せず丸暗記するほうが難しいと思うが・・

おまえら何の為に教習所まで行って二種取得するの？
就職なら20年前にバスは終わったよ

教習所で簡単に取れるようになったからこそ、趣味で取る

趣味で取得なら1発だろ
普通しか運転出来ないヤツなら無理か

＞趣味で取得なら1発だろ
そんなもん人それぞれだろ

取る過程を楽しむのか、免許持ってることが嬉しいのか

すぐに一発試験行けとか言うのは平日もぶらぶらしてる無職の発想

>>805　禿同、漏れも全く同じだ。
一発試験のほうがレベルが上だと思っている井の中の蛙男。
かわいそうだね〜、教習所で免許を取る楽しさを理解できないなんて・・。

いや一発試験のほうが難易度高いのは紛れもない事実だが

車詳しくないが最近出たやつじゃなくて昔の８６に乗ってるって人が
趣味で大型2種取りに来てる、相当クルマ好きなんだな

所詮普通しか乗れないクズは取らなくていいぞ

趣味に50万とはバカかよw

ほんと高いよな。運転手になれたからよかったが...

>>813
趣味の写真にカメラ本体50万
レンズ総額250万って人はざらにいる

バカ同士かよw

一度に払うかある程度年月かけるかの違いだけで、趣味に50万って別に普通だと思うが

免許もカメラも後に残るから良い。
アホだと思えるのはアイドルの追っかけとかだよ。
交通費やらイベント参加料にグッズにとえらい金使って、残るのはグッズのみ。

もっとアホなのは今流行のソーシャルゲームに100万単位の金突っ込んでるやつか。
あれはゲームに飽きたり、ゲームのサービスが終われば全額ゴミ。オフラインゲームと違って
運営会社がサービス終えたら遊べなくなるし。まあ、それで社会問題になってるけど。

自分のことを客観的に書くなよｗ

免許証に大二て書いてもらえるだけなのに50万かよ
あほだろw

趣味というものが理解できないとは・・・寂しい人間もいたもんだ

あほだろw

趣味ってわからない人から見たら大抵そんなもんだよね

>>816
やりたい事に金をかけることもできない悲しいやつなんだな
おまえは生活費で精一杯なんだから仕方ないよな

人を馬鹿呼ばわりして自己防衛かw

しかたないじゃないか・・・
精神に問題があるんだからな（笑）

真面な人間は批判することは書かないよな(爆笑)

>>802
>>803
問題集を買って勉強して内容もしっかり覚えたいと思います。
頑張ります。
ありがとうございます。

因みに、僕は趣味ではなく仕事で必要になったので取得めざしてます。

アイドルの追っかけを否定したら
旅行やデートとかも否定することになるな

仕事で使うからって50万とかバカかよｗ

>>828
自己投資も否定する人は
一生バイトでもやってろ

ここから出てけよクズ

AKBの同じCDを何十枚と買うのがいたり、軽自動車でも高速走れるのにフェラーリとか買ったり

50万で欲しいものが手に入るなら払う人がいてもおかしくないだろ

同じバカだからなw

自己啓発に使う金惜しいなんて
そんなんだらニートと呼ばれるんだ

リーマンでも50は出しづらいかもしれんが

スレチだが、俺は11月から50万払って、大型一種と牽引一種取りに学校通う。
仕事を得るための道具として取るが、無駄骨に終わる可能性も低くない。
人生、簡単じゃないな。

>>832
自己啓発てｗ
そんな事言ってるから笑われるんだよｗ

そんなこと言ってるからニートなんだよ、社会の落ちこぼれなんだよ。
自己啓発という言葉が自身の辞書にない香具師は、おそかれ早かれ社会から村八分にされる。

>>835
自己啓発以外に、何て言えばいいんだ？
教えてくれ。

>>837
>>836と被った。すまそ。

>>837
バカの無駄骨w

>>839
こいつ、図に乗って、矛先変えてきやがったなww

ワロタ
50万の無駄骨

>>841
笑うのはそっちじゃない。
大型の50万の他に大型二輪免許も取ろうと思ってる。これは趣味ね。
だいぶ前に練習用と通学用にバイクとウェアを買ったのだが、そっちの方が教習代より、
よっぽど高かったよ。

おまえらこんな文字入れるのに50万はアホだろ
しかも運転できる環境皆無なのにw

http://iup.2ch-library.com/i/i0759959-1349779282.jpg

まあ自己啓発という言葉を知らない（辞書に無い）香具師は放置しませう。
そして、一発こそ全てという阿呆も、ここは教習所のスレなんだから・・・、
教習を受ける自己鍛錬の楽しみを理解できない香具師は　スル〜〜〜。

50万払って取るのが自己試練てｗ
どんだけ笑わせてくれるんやw

大二を教習所か
そりゃバス運転手の待遇ももどん底になるわな

>>845
ごもっとも

おれが普通で教習所通ってた時に大型を教習してるの見て笑ってた
大型は1発で取るのが当たり前だと思ってたけどまさか大型二種を教習所で取れる時代が来るとはな
笑われてもくじけるな自己試練なんだからw

自己啓発と自己試練を50万で買うスレ

>>848

普通を教習所で取る奴を見て笑う奴もいる

このスレ教習所になってるけど教習所と自動車学校は違うのわかってるよな？

違うと言えば違うし、同じと言えば同じ。そんなドヤ顔で言うほど違うわけでもない

>>848
普通だろうが大型だろうが一種だろうが二種だろうが無関係
タダで車貸してくれてタダで指導してくれる人でも身近にいれば別だが
一般的な多くの人にはそういう環境には無いから
そういう人の為に教習所制度があるのだからもちろん普通に利用します

というのか自分に興味のない資格や趣味のスレにわざわざ文句垂れたり叩きに来るのだから
ちょっと頭のおかしな人なんじゃね？

昔聞いた話だが、自衛隊に兵隊で入って、下士官に昇進できない、駄目だと判断された人は、
取れるだけの免許取らせて(何とか飯が食えるようにして)、辞めさせるらしいな。
まぁ、分数の足し算が出来なくても、酸化と還元を説明できなくても、進捗という漢字が読め
なくても、einが何語か分からなくても、大型は運転できるわな。
だから、大型一発でドヤ顔されても、何にも感じない。

まぁ、分数の足し算が出来なくても、酸化と還元を説明できなくても、進捗という漢字が読め
なくても、einが何語か分からなくても、ニートにはならんわな。

バスバス走る　バスバス速い♪

自己啓発と自己試練を50万で買うスレ

>>855
それは昔。自衛隊を教習所代わりに使う奴が結構居たので、今は簡単に免許とらせない。

>>859
そうなのか。そりゃ妥当な措置だわな。
元自衛官で、免許たくさん持ってる(もちろん大型も)人が、実家の近くに住んでるけどな。

大型車は自衛隊車に限る
みたいな

所詮教習所で取った免許でしょと笑われるね

>>862
誰に？

ま〜た一発馬鹿かよ〜。
　ここ５年間のバスドライバーの新入社員の９割９分が教習所卒業って知らないな！？
１分にも満たないマイノリティーが全ての井の中の蛙野郎が・・・。

所詮自衛隊で取（ｒ

一般人向けに用意されてる教習所制度がわざわざ存在するにもかかわらず
やたら否定してる奴は、そいつの免許は全て試験場で取ってるのだろうか？
それはそれでそいつの好き勝手だしそれこそある種の趣味だと思う

>>866
勘違いしちゃダメですよ
鈍臭いバカの為ですからw

一発詐欺野郎が出て来たか？
いまや２発が普通だが・・・

てか、教習所卒業のほうが事故率が低い。
試験場一発はダメだね。

鋭角がうまくいきません。
なにかコツなどあれば教えて下さい

>>867
俺をディスってんのか！
そりゃ俺だって1発で受けて合格したいさ
でもさー5回落ちたら自分でも鈍臭いと気がつくよ・・・

教習所で取得したなんて言いたくないから聞かれない限り黙ってるけどね
でもキャバで「大二持ってるんだよ」「もちろん1発で受けたよ」くらいはウソつかせてﾃﾍｯ

鋭角は如何に奥まで頭を突っ込むか、に至る。
外側縁石にタイヤが接輪寸前（5センチくらい）まで寄せて真っ直ぐ進み、
頭は三角の頂点にバンパーが差し掛かるまでそのまま突っ込む、
そこからフルロックまでステア、前輪が縁石に接する寸前まで前に出て、
フルに逆ハンで前輪が出口路の半分（真ん中）まで下がる。
すれば1回の切り返しで鋭角は通過可能。
　ちなみに切り返しなしでも通過できるが、それは規定違反
鋭角は1回以上3回以下の切り返しで通過する・・・というルール。

>>871
アタマでっかちだなｗｗｗｗ

下記の件、

『ちなみに切り返しなしでも通過できるが、それは規定違反 』

規定違反などありませんからね〜・・・　良い子のみなさーん、引っ掛け
問題とおなじ類ですから気お付けてくださよ〜ｗ

切り替えしは１回以上３回以下まで減点対象にあたらない。という意味ですからねー！　では、では、

つか切り返しなしで通過できないでしょ

出来るんじゃよ！

>>872
ありがとうございます。
もっとわかりやすく説明してもらえると助かります。
頭悪いんでよく理解できなかったです。

>>870
教習所行ってんだから、ここで聞くより教官に聞けばいいんじゃね？
そのために金払ってんだし。
あと、学科教本とは別に運転技術の教本みたいなの貰わなかった？
おれが行ってたとこでは図解入りでやり方書いてある本貰ったよ。

自己啓発と自己試練を50万で買うバカスレ

>>875
教習車仕様のいわゆるN尺では無理
CADで軌跡を描いてみてわかった
中型から改造とかなら回れるのもあるかもしれないけど

しかし、一般的に回れるかのような書き込みは良くないな

俺は純粋にバスが運転してみたくて教習所行ったよ
卒検終わった後、もうバスに乗れないんだと考えたら、
心のどこかで落ちてもいいなと思う自分がいたｗ

キモいなおまえ

俺は大型一種（１５年前取得）だけで所属してる団体のバス型放送車を運転してる

>>880
どっかのバス会社の採用試験に申込めば
実技試験で(数分〜十分程度)運転できるよ！

卒検、後方間隔で下がりすぎてポールにぶつけてｵﾜﾀ 路上にすら出られないでｵﾜﾀ
ああああああああああああ馬鹿すぎるあんなのぶつかったことないのに何であんな下がったのか
わけわかんねもう気力が失せて補習申し込まないで帰ってきた
ばっかじゃねぇえの俺

補修＋検定料＝1.5万円也

もったいない

最近のうちに面接来る人は教習所上がりの人が多い
実車試験もするんだけど技術は話にならない
絶対的な経験が足りないから試験中での不測の事態にも即対応が出来ない
その点1発試験で取得した人はトラック上がりが多くて運転は上手い
ただし慣れている分運転が荒いのが目立つ

即戦力ならトラック上がりの1発取得者
じっくり育てる余裕がある時は教習所上がりの純な人

その時の会社の状況によって求める人も違うのが俺の会社

うちの若い衆は免許持ってなくてもバス転がしてるからな
公道で技を磨くってやつかな
思想的には左から転向してきたヤツのほうが運転がうまい傾向にあるな

はじめから運転の上手い奴なんかいないんだから
なに無いものねだりをしてるんだか

資質を見るんだよ
もちろん資質のある人は1発で取得ですけどね

路線に乗客で乗るのだが、トラック上がりとすぐ分かるクセのある
運転操作だな。

滑らかさに欠けがあるのが分かるんだよな。

数百円のお客様は神様です

なんて思ってる運転手はいないよ
「ぼんくら」と言いますよ

>>890
アメリカ空軍上がりのパイロットの操縦する旅客機みたいなものかな？

>>886
その違いはトラック上がりとそうでない人の違いであって、
免許取った場所は関係ないんじゃないのかい？

トラック上がりじゃなければ1発の人より、
教習所で取った人の方がバスに慣れてるぜ

>>873
切り返しせずに通過すると、よくてやり直し、最悪試験中止になるけど

>>894
同意

残念ながら教習所取得では本職で雇えん
下手過ぎる

>>897
同意

>>897
具体的にどの部分が下手なのかが分らん。

運転技術なのか、大型車特有の危険予測の所か・・・。


現行の免許制度で言うと、例外ももちろん有るだろうけど、
大雑把に、　一発取得→大型経験あり
　　　　　　教習所取得→大型経験なし

と思われるので、
教習所取得→大型経験が乏しい→897が言う所のへた、の可能性は高い。

ただ、個人の資質にもよるので、教習所取得＝へたと言うのは言い過ぎ

うちの市のバス職員の育成組は教習所に送られたぞ

>>899
お前みたいに口だけでのヤツ多過ぎやねん
これでええか？

>>890
滑らかさに欠けるのはバス一筋の人の方が多いよ

トラック経験あるとパレットに積んだジュースとか崩さずに走ったりする

>>902
走ったりする人もいる

>>903
飲料屋は毎回崩してるのか？

まず、バス一筋の奴ってブレーキがきつい

>>904
全員白か全員黒じゃないと気が済まないタイプ？

パレオはエメラルド〜

潮風の中で

自己啓発と自己試練を50万で買うバカが多いスレ

そもそも、運転の資質があっても
接客の資質がなければ、雇ってもらえない

補習受けてきたけどだめだ、乗れば乗るほどおかしくなってきてる
ひきこもりでニートで無職でノミの心臓でコミュ障だから運転の資質も接客の資質も無いわ
事務で補習や検定の金払うときもなんか事務員慣れない感じでまごまごしてたし
滅多に落ちる馬鹿なんていないんだなとも思った
明日も落ちるわあーあ

>>905
全体的な割合

冬になればスキーでツーマンが多くなるから冷静に相方の運転を眺めてみたら？

>>902
実は2t〜4t程度の食品ルート配送がかなり神経使う。トラックの入門職だけど。
ただの棚にキャスターがついただけのような台車に無造作に色々な食料品が積んであるから。
よくてそれを梱包用ラップでくるんだ程度。
荷崩れしたらドライバー自腹。ハデにやったら分割で弁償＋潰した食品を（食える状態なら）
会社の仲間に安く売って少しでも回収。

大型だとタンクローリーの液体物かねえ。あれは液体が動くから凄く恐い。荒い運転したら即大事故。

首都高熊野ジャンクションか

>>908
普通一種を取るんでも30万かかるけどな

>>894の通りで
大型等、職業ドライバーの経験の有無と、免許取った場所は、全くもって無関係

大型一種、二種を教習所で取った大型ドライバーもいれば
試験場で取った大型ペーパーも、どちらも普通にいるだろ

そもそも同じ免許なら全国どこの教習所、試験場で取っても同じだしね

>>914
普通一種は自己啓発のために取るわけじゃないだろ

>>916
身分証のために取る

>>916
今の時代はいるよ。
就職の時に困らないようにって大学の時に免許取るけど、都心部在住で家に車が無くてペーパーで、
結局営業車とかと無縁の会社に就職してペーパー継続とか。
今の若い人は車欲しいと思ってないしね。車の居る不便な場所に住むより、通勤が楽で車の要らない
都心部に住むって指向も強まってるし。車の維持費が入らないことを考えれば、その分家賃上がっても問題ないし。