大型二種免許が金で買えるのはおかしい

>>946
ここ10年近く、ほとんどATのみだったけど、
8t限定中型MTからで教習中は一度もエンストする事無く教習終了したよ。

確かに10年以上前はMTに乗る事が多かったが、
久々に乗っても思い出すものだなあ。

気のせいかもしれないけど、
バスやトラックなど、ディーゼルってエンストしにくいような気がするんだけど、どう？

>>952
エンストしにくいよ

平坦路で２速なら、アクセルから足を離して普通にクラッチを繋げば発進できるね
空車だったら、そのまま５速くらいならアイドリングでシフトアップして進めるんじゃないかな

おれなんか最初の普通車をAT免許で取ったから、普段からオートマしか乗ってないし
AT限定解除後、旧大一を取るときにMTとクラッチ操作を本格的に覚え
せっかくMTを覚えたところで大一取得後、MTに乗る機会が全く無く
さらに間が開きすっかり忘れた頃、大二を受けた
MT車はほとんど教習車、しかもトラックとバスでしか運転したことが無い
大二を受ける前に一応練習ということで、旧大一の車両は現在の中型に相当だから
中型4t車のレンタカーを借りて、横に親を（バス・タクシ乗り）乗せて練習した
久しぶりにMTと大きい車に乗ったら恐いの何のって…
解除、旧大一、大二、どの教習でもエンストは付き物だった
はじめからATで習慣付けた人って、MTクラッチの課題は常に付きまとうものかな？
単なる言い訳？
今年の始めに自分の車を買った、そのときはまだ大二取る予定が無かったけど
大二取るの分かってたら、せっかくだからMT車を買っておけばよかった
またしばらくMT乗る機会が無いから、みるみるうちに忘れていくのだろうか

>>952
ガソリンエンジンは、低回転域では力がなく、高回転域で力が出るのに対し
ディーゼルエンジンは、低回転域で力、かなりのトルクがあり、高回転域では伸びない
エンストは低回転域での出来事
その低回転域では力を発生するディーゼルエンジンはエンストしにくい
それでもエンストを起こす自分は、なんだかな

…という事は、途中で諦めた人はあんまりいないんだね。
教習所入所時には何度も厳しさを強調されて、教習中に諦める人も時々いると言っていたが。

>>955
教習所でそう言ってたのなら事実じゃないですか？
「想像しているよりは厳しいから覚悟してください」と言う意味も含まれてると思う
てか入所後、数回目の実車中に「想像しているよりは厳しいだろ」と言われた
試験場の奴らは下手に大一持ってるからって舐めて掛かってるんじゃね？

でも受付では「みなさんちゃんと卒業されてますよ」と言われたよ。

以上の書込を総括すると・・・
結局、大型の運転センスが低くても、教習所だからお金で解決できるんだよ。

結局、大型の運転センスが低くても、試験場だからお金で受験できるんだよ。

>>958
どこを縦読すると（ry
おもしろい脳内変換っすね

だから…予備校通って大学合格するのと、塾も何も通わないで大学合格するのと同じじゃないの？
入ったら同じだよ。自分のやり方に合う方法で免許を取るだけの話。

>>961
予備校に通っても大学には合格しない
エスカレータ高校に通って大学に合格とか
京王医学部に通って石になるような感じだ
どうせ例えるなら金さえ払えば確実に合格する私立だな

>>962
会社の入社試験や私立大学の入学試験では、独自に採用基準や合格基準を設けられる
入社試験の場合、ペーパー試験で芳しくなくても紹介制度や面接試験の結果次第では
採用、不採用が決められる
入学試験の場合は、附属高校や提携校出身、指定校、推薦、一般入試等、様々な入試制度があり
採点方法や合格基準は大学独自で設けられる
それに対して運転免許試験の場合は、教習所独自で合格基準や採点基準を設けられることはなく
試験場、教習所、都道府県を問わず、全国一律に合格基準が定められている
お前に運転免許すら持ってないだろ？
こんな簡単なことも知らなかった？

>>963
また文面通りにしか読めないお前か
早く社会に関われよ

>>964
で？
大二や免許の話から反らすの？
文面すら理解できないお前よりかはマシ

俺、現役バスドラなんだけど入社した頃の話。
研修は、893？と勘違いするくらい人相の悪い方が指導運転士だった。
この方、各人の前の職業を徹底的にバカにしたり、妻には朝の2時にでも弁当を作らせろ！と言う。
中身も見た目同様な感じ。
ある日、俺が運転していると、おい！おめーどこの自動車学校卒だ？と聞いてきた。
○○ですと答えると、あーあそこは最低レベルの学校だ。
道理で下手糞なわけだwと言われ、同期には更に
よくてめー免許取れたな？俺が試験官ならやらねーよ。金で買ったわけだ、金で。と。
先輩運転士や運管たちには、あの人の言うこと真に受けてたら病気になるから
バカが何かほざいてると思って聞き流しなよ？と言われていたから、何とかなった。
その後、独り立ちしてその教官の担当車を運転する機会が何度かあったが
点検してるとあちこちに傷がある事に気付いた。
フェンダーアーチに裂け目、前後バンパーに凹み、細かい擦り傷は全体に。
実はこの方下手糞なのでは？と思っていたら、程なくしてアルコールに引っ掛かり御用にw
もちろん懲戒免職になったが、やはり所長は当然だが本社も持て余していたらしい。
だから高速や貸切に乗っていて不思議じゃない年齢なのに、事故が多いから路線を。
しかも客からのクレーム、トラブルが絶えないから
指導にして客となるべく関わらないようにしていたとかw
あんな反面教師のおかげか俺と同期は無事故、無クレーム。
つい最近まで同期が担当車にしていた車は、その教官が担当していた車。
あの傷を見るたびに教官を思い出したが、今はあの方何をしているのやら。。。
長々と申し訳ない。試験場で一発か、学校かは技量に関係ないと思った。
結局は当人の努力、意識次第なんだよ。

予備校よりも、卒業すれば資格付与の専門学校や講座と同じじゃね？

>>966
初めの文章を読んでて、ハートマン軍曹かと思った。

>>961
>予備校通って大学合格するのと、塾も何も通わないで大学合格するのと同じ

はぁ？
「試験場で合格出来ないから、教習所へ行き１０倍以上もする４０万円払う」奴らが、
教習所卒の実情・大部分だろ(笑)
教習所で買うのは勝手だが、自分の解釈でレベルの同等化、取得歴を正当化をするな。

>>962
>予備校に通っても大学には合格しない
>エスカレータ高校に通って大学に合格

同感です。
付属高から持ち上がりの連中は、学力レベルの差が何と激しいことか・・・。
よっぽど付属高時代に怠けていたのか「持上りじゃなきゃ、絶対この場に居ない奴だな」
と大学時代に感じたよ。
特に、付属中から持上ってた連中は、本当に金で学歴を買ってた感じだな。

確かに同じ大学名の学歴だが、付属上がりの中でも底辺組は、ろくな就職をしてなかったな。
そういう意味では、ちゃんと差別化されたから、何とも思わなかった。

>自分の解釈でレベルの同等化、取得歴を正当化をするな。

それならレベルが同等化ではないとする根拠はどこですか？
その根拠がなされない以上は自分の思い過ごしによる
勝手な解釈ではないですかね？

教習所で普一を30万、大二を40万コースを選んで取得した人は
練習所＋試験場という道を選んだとしても
それなりに金が掛かるのは同じだろ
それに加え、応急のためだけに教習所に出向く手間隙を考えれば
最初から教習所へ行ってしまえだから

取り方は違っても、大型二種免許自体は同じ。

資格って取得した後に生きてるかどうかが大事なんじゃないの？

>>970
＞付属上がりの中でも底辺組は　ろくな就職をしてなかったな
これだけで理解が出来ないのか?

教習所でもストレート組　お前1発でも取れる腕とセンスがあるだろ
教習所で判子ペタペタ用紙追加組　教習所で買えなきゃ一生取れなかっただろ

他所の高校から編入組　金はない奴が多いがそれなりに学力がある
エスカレータ底辺組　金はあるがニートや派遣で終わってる
エスカレータ超金持ち学力底辺組　親族会社やコネでそれなりのとこに就職

すべてをマニュアルのような箇条書きにしないと理解が出来ないのか?
まったく学力に縁のない人生を送ってきた奴や
これから受験する夢いっぱいな奴には
知らない世界だろうな

>>972
趣味で取ったり
ナンパ目的で教習所通いとか
合宿ヌッシーには
免許の活用の生死は関係ないな

エスカレータ超金持ち学力底辺組にすごいのがいたんだぞ
タイムカード部長ってのがな
バカだが親が金持ちで寄付金でエスカレータ大学まで卒業して
会社も親が作った会社だが基本的な対人のやりとりが出来ず
経営の取締役なんて出来ず他所の会社対応の受付や電話番さえも無理で
最後は社員通用門で隔離されて
会社で出社してきた奴等のタイムカードを押すだけの仕事
早出1時間残業1時間役職手当までついて月給100万超えだ

お前らが必死に何時間も走ったり肉体労働をして100万なんて
なかなかもらえないのに
このバカはタイムカードを押してるだけでお前らより稼いでるんだよ

金で資格が買えても隔離されてるなら関係者以外には害はないが
バスで居眠りや事故でもされたら他人に迷惑がかかる

>>973
大学受験のことなんか聞いてないし
論点すり替え、スレ違いもいいところ

教習所で判子ペタペタ、用紙追加、それでも取得できてる人は
それなりの練習量をこなして来てる訳だから

大学受験は付属は事情よく知らないけど、色々な制度があるから
逆に不公平さが生じるかもしれないね
人によっては推薦より一般入試が難しいとされても
推薦を取れなかった人はそれなりの学力だったため、ともとれる

国家資格と大学独自の決め事をごちゃ混ぜにしてないか？

>>976
その
＞それなりの練習量をこなして
ある程度上手くなって卒業してるなら無問題だが
下手なままなに時間と金と大人の事情で卒業してるのがいるんだよ

＞国家資格と大学独自の決め事
これはあくまで建前であって
現実とホンネを理解してもらわないと
話に進展はない平行線のままだよ

スレが立てられてから1000を迎えようとしてるのに
試験場組が主張する難易度
試験場＞教習所とするだけの根拠が相変わらずなく
ただ連呼するだけだな
その理由として、誰もが知る常識論、大人の事情や都合
に話しをすり替えてるだけ

・普通なら40万も掛けずに数万程度で取れるはず
　→素人からの多数の練習量と免許取得から否定
・技能未熟者は復習項目が付き練習量増大
　→多額の金を注ぎ込んで免許を買う、といった脳内変換の仕方

自論の試験場＜教習所とするだけの根拠も出してない自爆って
気付いてないんだろうな
試験場＞教習所はニュースに出てるけどな
試験場にも貼ってあるし
都合の悪いのは見えない人がいるんだよな

煽り厨のガキだから脳内教習所派で頑張ってるんだろうけど

バス会社所属を除いて完璧に教習所使わずに新大二を取ったならすごいと思うが、
指定･届出の教習所使って取ったのなら五十歩百歩。
大きさの違う旧大二だったら比較にすらならん。

>>980
>自論の試験場＜教習所とするだけの根拠も出してない自爆って
あたま大丈夫か？そんなこと言ってないぞ
教習所だろうが試験場だろうが全く同じ大型二種免許に対して
勝手に不等号を持ち出してるのは試験場組の方々
二ユースに出てたり、試験場に出てるくらいの内容なら
写真で撮るなり、免許センターホムペにも出てるだろうから貼ってくれよ
このようなスレ立てて煽り入れてるのはどっちなんだかな
ちなみに採点方法や合格基準についての根拠は過去上で記載したとおり

>>982
早く免許が取れる年齢になるといいね
世の中はマニュアル通りじゃないんだよ

>>978
>>979
>根拠が相変わらずなくただ連呼するだけだな
>常識論、大人の事情や都合に話しをすり替えてるだけ

お前、相当アホだな。
自分で答えを出しておきながら、ず〜と、根拠根拠ばっかり抜かしてるもんな。

>→素人からの多数の練習量と免許取得から否定
>→多額の金を注ぎ込んで免許を買う、といった脳内変換

あんたが列記している、このような連中は、
教習場制度導入前なら、バス運転のセンスが無く、挫折して終了する自然消滅組だ。
結論としては、従前なら免許を取れていなかった人々。

教習所組でも試験場で取れるセンスの人も居るだろう。
しかし、こういう底辺組にも教習所制度開始で、金で解決できる希望が得られた訳。
「教習所制度設立ありがとう御座いました」って言ってりゃ良いのに、調子こいて、
「試験場＝教習所」とか「試験場＜教習所」ってほざくから、話がループする。

大型２種や大型二輪は、試験場で挫折したが、
教習所にて復活して喜んでいる連中が、沢山居る事が事実の証明なんだよ。
あんただって、その位のこと知ってるんだろ。

ID:KOsVFcGA
議論にものれないバカ

>>984
教習所制度のおかげで大型二種が取得しやすくなったとは認めるけど
その理由の全ての人が技量が低くて助かった？なんて人ばかりかよ？
土日祝も受けられる、近くに教習所はあるが試験場がない
合宿なら短期間で取得可能、AEDもセット、など利便性目的で選ぶ人もいるだろ
実体験でもし教習所を簡単に卒業が出来たのなら
復習項目を付けられたり、オーバーせず、最短18hでみきわめもらい
検定試験に落とされることなく卒業が出来てる（た）はずだけどな
実際はその通りではなく、おかげで最短規定の約２倍も練習させられ
教習所簡単説トコロテンなんて一切ありませんでした
教習手帳の一部伏せたコピーうｐでもしようか？

>大型２種や大型二輪は、試験場で挫折したが、
>教習所にて復活して喜んでいる連中が、沢山居る事が事実の証明なんだよ。
>あんただって、その位のこと知ってるんだろ。
こんな奴、正直シラネ（知らないフリをしているわけでもなく）
教習所制度否定なら普通一種も同じになるけど

>大型２種や大型二輪は、試験場で挫折したが、
>教習所にて復活して喜んでいる連中が、沢山居る事が事実の証明なんだよ。
>あんただって、その位のこと知ってるんだろ。

２ちゃんで大型二種をメインとして、しかもある意味
試験場と教習所の比較スレのようになってるのがこのスレだから
もしこういう人が沢山いたのなら
このスレに書き込まれてる可能性が高いのではないか？
一車種の免許に対して試験場だけ、教習所だけの人ばかりのような
一車種の免許に対して両方を体験した人の書き込みは無かったと思うけど

>>986
お前の教習所は休日でも卒業検定などをやってるのか?
俺の近所のいくつかは1発試験と同等の内容部分は
平日にしかやってないんだがな
1発も教習所も練習は休日に出来るが
検定部分は平日しかない
つまり学生や社会人は休まなければならないのは同じだ

お前の腕は知らないが
2倍の練習で無事に買えた下手なのかもしれないし
腕があるのに空いてる時に入校して何度も落とされて
夏休みなど稼ぎ時になって追い出されたのかもしれない
後者なら金稼ぎに利用されて不幸だがな

＞教習所制度否定なら普通一種も同じになるけど
わかってんじゃん

日曜検定、今や常識だろ！！！

んなもん基本毎日だろ

見極め貰ったら翌日検定
検定不合格なら即日中に補習を行ない、翌日検定
今時これくらいのサービスはね
試験場なら何日先になるのかね、お役所仕事だからね

ほぼ次スレ
大型二種免許を取ろう（教習所取得者向け）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/truck/1248563822/l50

このスレも終盤に向かい、完全に後継スレではないにしろ
大型二種免許を教習所で取得する人向けの話題
これから免許取る人、試験場と教習所での取得方法の違い
いろいろ語るのはいかがでしょうか？

このスレ「大型二種免許が金で買えるのはおかしい」で、
教習所出身者が偉そうに書込する事がおかしすぎた。

教習所出身者は「大型二種免許を取ろう（教習所取得者向け）」に引っ込んでろ。
そこで、自分達のレベルの正当性や、教習所教官による「みなし試験官」と
試験場の「警察試験官」が、同じレベルで採点している事を同じ蛙の中で話せば。

大型２種・大型二輪については、教習所制度導入前に挫折していた人間が、
教習所制度導入にて敷居が低くなり、復活合格して喜んでいる連中が沢山居るからな。

そして、従前制度時には挫折してた連中が、教習所制度の導入により、
夢のバス免許やリッターバイク免許を手に出来た訳だ。
おめでとう御座います。

「大型二種免許が金で買えるのはおかしい ２」には、現れるなよ。

990過ぎてギリギニになっても大型二種に関する
後続ともなるスレがなかったから
あえて立てたのにこれでは重複だな
950過ぎたあたりから立てとけよ

>>994
偉そうに書込する事がおかしいと判断されるかどうかは一つの価値観
教習所出身者の書込に問題があるのなら
削除依頼でも出しとけばよかったんとちゃう？

試験なら数万でとれるってどういうこと？
練習だけでも１０万かかるはず
近くに教習所なければ合宿とかで取るの普通だろ

>>997
>練習だけでも１０万かかるはず
>近くに教習所なければ合宿とかで取るの普通だろ

お〜。
あなたの周りは、大型の運転センスが・・・・(^^; な方が、大勢いらっしゃるようで。
それでは、教習所行きは当然であり、決定ですね。

「最高峰免許の大型２種」も残念ながら地に落ち、底辺組は取れなかった時代から、
金を積めば誰でも取れる時代になったようです。

教習所ありきで、そこまで話の前提が違うと、話が噛み合わないのが当然です。
教習所派の皆さんは「大型二種免許を取ろう（教習所取得者向け）」でお願いします。

さようなら〜

切磋琢磨してね〜

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。