○×○　寝台特急での旅　○×○

1 ：列島縦断名無しさん：2001/07/01(日) 15:14

最近はカシオペアが有名。
大御所のトワイライトエクスプレスもすてられないね。
日本海、きたぐに、北斗星などもオーソドックスでいい。
体験談もとむ。

2 ：列島縦断名無しさん：2001/07/01(日) 17:54

ふつうのB寝台個室の上の部屋をとり、部屋の電気を消して夜景を見ながら一晩中、ふぐひれ酒を飲む。これが最高。ただし、朝、自力では起きれないので終着駅まで行く場合に限る。

3 ：列島縦断名無しさん：2001/07/01(日) 17:58

カップルが上下にわかれ、女の方が下で俺も下。
最悪。
最悪。
ソッコー上の男と場所かわってやってカーテン閉めて
ひたすらネタ。
さいってーの旅。
もう2度とのらん

4 ：列島縦断名無しさん：2001/07/01(日) 18:12

２段式寝台で、上の段に大屁をたれるオヤジありき。
やっと眠りにつきたる頃に、ボヴァッと大屁が鳴り響けリ。
臭さと怒りで夜も眠れず。

5 ：列島縦断名無しさん：2001/07/01(日) 19:05

はっはっは >>4
そりゃいやじゃ >>3

6 ：列島縦断名無しさん：2001/07/01(日) 19:07

で？終着駅で起こしてもらうんか？ >>2

7 ：列島縦断名無しさん：2001/07/01(日) 20:04

>>6
個室でも車掌に鍵をあけられて起こされる。

8 ：列島縦断名無しさん：2001/07/02(月) 02:17

夢空間

9 ：列島縦断名無しさん：2001/07/02(月) 02:29

漏れのお気に入りはサンライズ瀬戸
就職活動で、または入社式の帰りとかに
一人隊列を離れてブルートレインで帰る。
悦に入る時間をのぞみ料金＋2500円で
手に入るんだからやめられん

10 ：お前名無しだろ：2001/07/02(月) 05:44

カシオペアの一番前って１人でも乗れる？

11 ：列島縦断名無しさん：2001/07/02(月) 06:07

>>10
乗れるけど寝台料金２人分取られます

12 ：列島縦断名無しさん：2001/07/02(月) 06:13

寝台特急は見直されている由。
ヤングも関心を持っているとは、ご同慶の至り。

13 ：お前名無しだろ：2001/07/02(月) 06:17

さんくす。でもいいや。

14 ：列島縦断名無しさん：2001/07/02(月) 09:10

>>12
途中の小都市で利用するときは乗換がないので、意外と便利なんだよな。
飛行機より速い場合もあるぞ。

15 ：列島縦断名無しさん：2001/07/02(月) 10:26

http://www.electric-rain.net/NihonSun/BloodTypes.html

>>Japanese debate about blood types began back in the 1920's and 30's in reaction to western racism which asserted that Asians were lower in
the evolutionary chain because the most common Asian blood type is B, which is not common in Caucasians but common in animals.

16 ：列島縦断名無しさん：2001/07/02(月) 14:27

寝台特急「出雲」は情緒があっていい。昔、受験で上京するために乗り換え含めて20時間で東京に行った。浜田で乗車したのが昼の3時台だったような気が。一両、自分以外だれも乗っていなくて、飯食ったり風景見たりして楽しんだ。でも、山陰の夕方のまぶしい海岸風景に見とれて、ほとんど勉強できなかった。いまはあの列車まだあるんだろうか。サンライズなんとかに変わったとかいう話だが。

17 ：列島縦断名無しさん：2001/07/02(月) 16:54

先週博多から大阪までなはのソロで帰ってきた。
新幹線より余分に６０００円くらいかかるけど、
熟睡できたし新幹線とは全然違う旅になりました。
毎回は高いけど、たまにはいいよ。
自分だけの空間だからリラックスできるし。
鉄道と言うよりは、車に乗っている時の気分に近いかも。

18 ：列島縦断名無しさん：2001/07/02(月) 17:01

>>10
一番前って機関車じゃ
運転したいのかぁ

19 ：列島縦断名無しさん：2001/07/02(月) 17:40

>>12
もう、退院したんだ。

20 ：列島縦断名無しさん：2001/07/02(月) 23:31

＞16
出雲は浜田から出雲市始発に　運転区間が短くなった。

21 ：列島縦断名無しさん：2001/07/03(火) 12:31

寝台特急、個室でせめて新幹線より少しでも安くなれば、好んで使うのに。
10時間以上にもわたってプライベートな部屋がもてて、一晩中、窓から日本のいろんな所の夜景が流れて行くのを見れるのは、この上ない魅力。

22 ：列島縦断名無しさん：2001/07/03(火) 13:51

>>21
ほぼ同意。四国からの帰りサンライズなんとかに乗ったとき
こんなキレイならもっと宣伝したりすればいいのにと思った。
B寝台一人個室でもそんなに高くなかったように覚えてる

23 ：旅人：2001/07/03(火) 15:41

　今はもうありませんが、昔よく田舎に帰省するのに
”瀬戸”を使ってました。ちょうど日の出（夏の時期ですが）
くらいに瀬戸大橋を通るのでとてもきれいであったことを
思い出しました。
　あとは、”トワイライトエキスプレス”くらいですかね
乗ったことあるのは。

24 ：列島縦断名無しさん：2001/07/03(火) 22:16

普通のB寝台って大荷物のときは、どこに収納しますか？
盗まれる不安があるんですけど・・・・。

25 ：列島縦断名無しさん：2001/07/04(水) 10:17

>>11
いや，最近一人用の運賃が出たらしい，時刻表でも見てくれ

26 ：列島縦断名無しさん：2001/07/04(水) 18:31

>>25

ここにある。
http://www.jreast.co.jp/ticket/cassio_sin.html
もっとも、夏は使えないが・・・。

27 ：列島縦断名無しさん：2001/07/06(金) 20:56

>>24
上段寝台の通路側に、しかるべきスペースがある。
僕は、荷物の大きさによっては、足元に置いたり、
寝台の下に置いたりもするけれど、気にする向きは
上段をわざわざ選んで荷物置場を確保する由。

28 ：列島縦断名無しさん：2001/07/06(金) 21:45

>>27
先生、あまり無理をなさらない方が・・・・

29 ：列島縦断名無しさん：2001/07/06(金) 22:59

北行きトワイライトの券が取れず、しかたなく日本海を利用するのですが、
車窓から見る函館山がなんとなくイイです。

30 ：列島縦断名無しさん：2001/07/06(金) 23:14

よく殺人事件が起きるから怖くて乗れない。ＴＶのドラマでな。

31 ：ＯＬ野郎：2001/07/06(金) 23:45

トワイライト、一度でいいから乗りたいのだ。
乗ったことある人、もっと情報ぷりーず

32 ：列島縦断名無しさん：2001/07/07(土) 06:33

すごくいいですよ
トワイライト。

33 ：　：2001/07/07(土) 10:23

今度、18きっぷ期間中にも関わらず、「北陸」と「さくら」のB個室乗ってきます。
いや、何か今乗っとかないと永久に乗ることなさそうなんで（笑）。

ブルトレブームの頃は本読みながら「さくら」に憧れた。それが叶ってちょっとだけ
嬉しい。

34 ：列島縦断名無しさん：2001/07/07(土) 13:27

>>31
トワイライトといっても、開放型と大差ない寝台も連結されている。
団体の関係で、食堂車も満喫できるとは限らないようだ。
長時間の停車が何度かあるので、ホームを散歩したり、
売店でパンを買ってもそもそかじるなどするのがよいだろうと思う。

35 ：列島縦断名無しさん：2001/07/07(土) 13:35

>>30
コナン君に会えるかも？

36 ：列島縦断名無しさん：2001/07/07(土) 23:23

>>33

その2本乗るといくらかかるんですか？

37 ：列島縦断名無しさん：2001/07/07(土) 23:56

レイルウェイライータ氏がまじってるな

38 ：列島縦断名無しさん：2001/07/08(日) 00:40

あけぼの～ソロ
はくつる～普通のＢ寝台
サンライズ～ツイン

あけぼのとはくつるは
自販がないから、夜中ジュース買えないのはちっと不便

39 ：33：2001/07/08(日) 04:17

>>36
俺の場合は、金沢～鳥栖までの乗車券（周遊切符なので2割引）と、寝台券＆
特急券×２でだいたい三万円強ぐらい。金沢～福岡の飛行機の3倍近くか。まあ、
自分でも物好きだとは思うが・・・。

40 ：３６：2001/07/08(日) 16:42

>>39
石川在住だけど、考えたこともないコース取りだよ。
いいプランだけど飛行機の3倍近くになるのか。
ゆき券の3日間フル活用ってとこだね。

41 ：ツアーライター：2001/07/08(日) 18:55

サンライズ瀬戸と出雲だが、下りは帰りの通勤ラッシュがまだ続いている時に
東京駅の通勤電車と同じホームに入線してくる。
それで、個室に入った乗客が通勤電車から丸見えなのに気づかないで
下着姿で着替えているんだよな。

42 ：列島縦断名無しさん：2001/07/08(日) 21:01

あの～。急行「銀河」はダメでしょうか？

43 ：列島縦断名無しさん：2001/07/08(日) 21:17

>>41

でも通勤客はうらやましくその情景を見てるんでしょ?

44 ：列島縦断名無しさん：2001/07/08(日) 23:10

トワイライトのロイヤルにのったことがある。
すごかった。食堂車もよかた。私にはもったいないくらい。
Ｂシングルでもいいから、またのってみたいが、とれん。
やはりツアーで先約されている（たぶん）のは、ずるいとおもう。

45 ：列島縦断名無しさん：2001/07/08(日) 23:18

以前ＪＲ北にきっぷを予約した折り、札幌行きトワイライトのＢ寝取れないか
聞いたところ、大阪行きには北としての枠を持っていると言われた。
何かいろいろあるみたいですね。

46 ：列島縦断名無しさん：2001/07/08(日) 23:30

B寝台最悪

47 ：　：2001/07/08(日) 23:46

札幌～上野でいくらですか？

48 ：33：2001/07/08(日) 23:59

>>36
一応、東京の友人宅に行くのと、福岡見物兼ねてるからね。

ちなみに俺は大阪の人間。金沢までは高山見物したりしながら18切符で
マターリ行く予定。金沢から目が覚めれば東京、東京から目が覚めれば
九州、で飛行機で大阪へ、というギャップを楽しみたい。

49 ：44：2001/07/09(月) 00:33

>>45
そうなんですか！
内地からでも予約できるかな？
北海道行きで。
今度やってみます。
ありがとう。

50 ：列島縦断名無しさん：2001/07/09(月) 01:02

夜行列車を予約したが、寝台料金が高い（6300円）ので、それはやめて
普通指定席を予約した。
札幌-稚内の「特急利尻」なんだけどこの列車の普通指定席ってどんな感じなんだろう？
ちゃんと寝られるだろうか？　毛布とか貸してくれるんかな？

51 ：列島縦断名無しさん：2001/07/09(月) 01:11

>>50
俺は九州の夜行特急なら乗ったことあるが、毛布とかあるのはグリーン
だけ。座席は普通の特急座席。利尻はどうだろうなー。道産子だが知らん（笑

座席車で毛布とか付いてるのって、グリーン車か、寝台特急のレガートシート
、あと「はまなす」のカーペット車くらいだと思う。あったらラッキーと言う
ことで・・・

52 ：　：2001/07/09(月) 01:47

札幌～上野でいくらですか？

53 ：44：2001/07/09(月) 01:52

利尻のったことありますが…そんな話はきいたことないような…
ただ寝台車がついてますので、車掌さんにいえば、もしかしたら
貸してくれるかも？
あと、席はぜんぜん倒れません。きわめて普通の席です。
寝るのは、しんどいですよ。
横の席があいていれば、よこになれるけど。

54 ：50：2001/07/09(月) 02:11

>>51・53
レスありがとー
念のため毛布は持参することにしようかな。

>>52
運賃14070円・特急料金3150円で計17220円。
寝台料金は列車によって異なる。

55 ：列島縦断名無しさん：2001/07/09(月) 02:27

>>50
利尻なら8/19日までに乗るのならお座敷列車の指定席があるよ。
それなら横になれるし布団とまくらも付いてきて普通車指定席と
同料金。ただその事を係員が知らなかったりするから発券には手間取るかも。

56 ：列島縦断名無しさん：2001/07/09(月) 02:46

帰りのトワイライト上り（to大阪）やめとけ
朝食、窓外通勤風景でまたーりできんし、明日からの日常痛感！
そんなこんな考えてると、また鈍いんだよなぁ・・
大阪朝着にしてくれ！

57 ：列島縦断名無しさん：2001/07/10(火) 22:15

昔は寝台列車に乗れる喜びでほとんど寝られなかったが、
年とともに爆睡の域に入った。
終着の案内放送で目覚めたときもあった。
おれの場合、耳栓が必携だけどね。

58 ：44：2001/07/11(水) 02:11

そういや、利尻には、窓際の壁には、コンセントが席ごとにあったようなきがする。
あれは、便利だ。カメラとか、ＭＤとか、携帯とかの充電には、
さすがに髭剃りとかドライヤーとかはできんだろうけど。
（まぁ、それは洗面でやればいいし。）
あんな列車ほかにもほしい。（特に新幹線）

59 ：列島縦断名無しさん：2001/07/11(水) 07:52

鉄道板逝け

http://kusai.2ch.net/tetsuwota/

■■■■■■■■■■■■■ 終了 ■■■■■■■■■■■■■■

60 ：列島縦断名無しさん：2001/07/11(水) 09:10

鉄道の話が出る度に鉄道板へ誘導するヤツ、
おまえだよ！

マジで、おまえここから出て逝けよ。
せっかくみんな楽しく盛り上がってるのに
おまえのひとことで空気が一変するんだよ！
おまえ、鉄道板でも相手にされてないだろ。
電波板でもとにかく他へ逝って炉よ。
もう絶対ここに来るなよな！！

61 ：　：2001/07/11(水) 09:38

鉄道板は鉄道の専門知識（車両の知識やダイヤ）についての板だから
鉄道旅はこっちでいいとかってに思ってたんだが・・・

62 ：列島縦断名無しさん：2001/07/11(水) 11:20

>>60
無視してマターリ逝きましょう。

63 ：(;д;)：2001/07/11(水) 11:27

うえ～ん。8月11日の「はくつる」もう満席だよ～
キャンセル待ちか…

64 ：名無しの権兵衛：2001/07/11(水) 22:33

＞６３
｢津軽｣や｢八甲田｣はないのか？
あと、｢あけぼの｣は？

65 ：列島縦断名無しさん：2001/07/11(水) 23:37

>>63
直江津まで上がれば、「日本海」とか「臨急あおもり」に乗れるが。
意味ないか？

66 ：63：2001/07/12(木) 00:02

おいらFC東京のサポ。8/11は試合有。
延長戦無ければ8時半過ぎには試合が終わる。
東京スタジアムの最寄り駅の京王線飛田給→新宿→上野まで
順調に行けば1時間ちょい。10時前には上野入り予定。
つーことはあけぼのや臨時のはくつるでは間に合わないのさ～

ま、12日の新幹線や飛行機で帰ればいいんだろうけど、
寝台を使うなんて毎年このお盆の時ぐらいだから
乗ってみたいのさ～
ガキのころからの楽しみのひとつでもあり。

67 ：小泉ファンクラブ撲滅委員会：2001/07/12(木) 00:18

来週の月曜日に寝台特急｢なは｣で大阪に行きます。
夜行バスもいいかもしれないけど、やっぱり寝台列車。
帰ってきたらまたレポート書きます。

68 ：寝台列車好き：2001/07/12(木) 00:24

北斗星、はやぶさ、北陸、サンライズ出雲に乗った。お勧めは、Ｂ寝台の個室。広くはないけど、そこそこゆったりできる。
ただ、ぼくの経験では、寝台列車で熟睡するのは難しい。列車の揺れとかも結構気になる。寝台列車から降りた当日は、かなり眠たい。

69 ：列島縦断名無しさん：2001/07/12(木) 01:17

ホームで、北斗星やトワイライトＥＸＰの食堂車の近くに
寄るとプ～ンといい香りが漂ってくるのが萌え～。

70 ：楽しそうですね：2001/07/12(木) 06:50

鉄道板逝け

http://kusai.2ch.net/tetsuwota/

■■■■■■■■■■■■■ 終了 ■■■■■■■■■■■■■■

71 ：列島縦断名無しさん：2001/07/12(木) 07:34

トワイライトのオネ－チャンが綺麗で良し。

72 ：さんた：2001/07/12(木) 10:40

トワイライト・金沢から乗ったけど、食堂車使わず駅弁で
楽しむつもりだったのに、なんと、どの駅キヨスクの無い
ホームに到着するっての、乗ってから教わった
結局たっ～か～い弁当とカップ酒・・・でも結構いけた！
だってディナー高すぎフレンチ１２,０００／
　　　　　　　　　　懐石　　　６,０００
うまいって話だけど二人でいったら・・・
夜中の青函トンネル通過時ラウンジで説明と
クイズ･･･当たるとプレゼントあり

73 ：列島縦断名無しさん：2001/07/12(木) 21:48

さんたさん、12月に乗ったけど、二人で食堂車利用したよ。
確かにあの値段だからね～。でも妻の誕生日でもあったので思い切って
奮発した。味は人それぞれだから・・・雰囲気は最高だと思ってるよ。

74 ：列島縦断名無しさん：2001/07/12(木) 22:06

　＞＞72 ＞＞73
　まあ、「景色が動くレストラン」って言ったら食堂車くらいだから
そう思えば高価な値段も・・。ねっ。

75 ：列島縦断名無しさん：2001/07/13(金) 01:17

あれ、かわいそうにシカトされてるのがいるﾖ（ﾜﾗ

76 ：列島縦断名無しさん：2001/07/13(金) 01:27

食堂車、北斗星のパブタイムのシチューセットうまかった。
あの値段なら高くない。雰囲気いいしおすすめ。

>>68
揺れの感じ方は慣れもあるけど、体が線路と平行になるか
垂直になるかで結構違うように思う。
サンライズツインは寝やすかった。
ロイヤルはいざ寝ようとすると大苦戦。
ダブルベッドを横向きに使ってようやく眠りに落ちた。

77 ：列島縦断名無しさん：2001/07/14(土) 01:07

ＡＨＯの70は、次は80前後に現れるとみた。どう？

78 ：さんた：2001/07/14(土) 10:18

>>73
やっぱ,そおゆう記念とか、リッチまん　しかきついわ
それと某旅行社に乗車券等とって貰ったんだけど
ツイン取れないからといってシングルツインてやつ
取って来たけど乗ってびっくり　　とても二人は無理
荷物もまともに置けない状態
途方にくれてたら車掌さんが来て「これは無理」
っていって「ツイン1つ空いているから移りますか」
と天の声、即　「はい」
「車掌さんありがとう」
それと写真トロウと思って廊下の非常ベル押したの
私です｢車掌さんごめんなさい」

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/14(土) 11:09

夏休みにはいると北斗星結構混むんだね。
二段ベッドの上段しかあきがありませんでした。
眠ることができるかを考えると，今から不安で夜も眠れません。

80 ：列島縦断名無しさん：2001/07/14(土) 12:13

>>79
ぐっすりと眠れます。イビキは上から聞こえてくるより下から
聞こえてくる方が気にならないものですから

81 ：列島縦断名無しさん：2001/07/16(月) 00:47

駅で見てると、「北斗星」のソロは一人旅ふうの女の子の
利用が多いね。ヲタでさえ取りにくいシーズン中のソロを
鉄とは無縁そうな女の子がどうやってＧＥＴしたのか気に
なるところだ。

82 ：名無しさん：2001/07/16(月) 01:12

「富士」のＢ個室下段を利用しました。
狭いなりに天井が高いのが嬉しかったですね。
ロビーカーで、まったりしたひとときを過せたのもよかった。

九州方面の寝台特急は衰退する一方と聞いていたけど
その時は乗車率が高そうでした。
どの寝台特急でも言えるけど、個室をもっと増やして欲しいな。

83 ：列島縦断名無しさん：2001/07/16(月) 08:48

>>81
Ｊ○Ｂなどの旅行会社に頼んでいるものと思われ。
朝イチからヲタと一緒になって美登里の窓口に並んでいるとは、
とうてい思えんが…。

84 ：列島縦断名無しさん：2001/07/16(月) 11:39

＞81
こういう女の子と列車内でアバンチュール（死語）なんて、ムリか…

85 ：列島縦断名無しさん：2001/07/16(月) 15:01

>>84
♀「すいません隣のものなんですが個室のカギがあかなくって。。。」
♂「わかりました、ちょっとみせてもらえます。」
・・・・・・・・
♂「あー開きましたよ。よくあるんですよねーこうゆうの」
♀「ありがとうございます。」
♀「あのぅ・・・私札幌ついたあと予定が無いんでよろしかったら
　　いっしょに旅しませんか？」
♂「え？ボクで良ければよろこんで」

86 ：列島縦断名無しさん：2001/07/16(月) 21:15

予定も連れもなしに北海道行く女は滅多にいないぞ。
いるとしてもたいていわけありだぞ。

87 ：列島縦断名無しさん：2001/07/16(月) 21:33

>>85
妄想ネタは鉄板でやれや。
その後の顛末に責任は負えんが。

88 ：列島縦断名無しさん：2001/07/18(水) 01:01

ロビーカーを占有して宴会ひらいてる慰安旅行らしき一行へ。
オマエら全員そろって、逝ってよし！

89 ：列島縦断名無しさん：2001/07/18(水) 16:02

それは､確かに逝ってよし！

90 ：列島縦断名無しさん：2001/07/18(水) 16:07

>>88
ボクが北斗星のロビーカーでひとりたそがれてたときは
おすそわけに缶ビール２本とおつまみいただいたので
一概に逝ってよしとも思われず。

91 ：列島縦断名無しさん：2001/07/18(水) 19:36

>>90
ふーん，じゃあ今度私もたそがれてみよう。
どうせＢ寝台しかとれなかったし。

92 ：名無しさん：2001/07/18(水) 23:44

占有しなきゃいいのだよ。

93 ：列島縦断名無しさん：2001/07/19(木) 10:26

女一人旅でＢ寝台使ったことある方いますか？
急行銀河で大阪に行こうと思うのですが個室がない！
夜行バスの方がいいかな…

94 ：列島縦断名無しさん：2001/07/19(木) 13:51

銀河のＢ寝台はふだんはガラガラなので、４人開放寝台でも実質個室みたいな感じ。
上下寝台別々にカーテンもあるので、最低限のプライバシーは保てる。

落ち着くし、値段の差の分は、確実に夜行バスよりいいよ。

あと、Ｂ寝台なんかは、キップを買うときに言えば、
女性はなるべく女性同士の席にしてくれるんじゃなかったかな？

95 ：列島縦断名無しさん：2001/07/19(木) 14:42

背に腹は代えられないのだから、Ａ寝台にすることを
オススメします。たしかに個室じゃないけど、ベッド
は広いし、何より車掌室が近いので安心です。

96 ：名無しでGO!：2001/07/19(木) 15:11

>>94

残念ながら銀河には女性専用車はない。

97 ：列島縦断名無しさん：2001/07/19(木) 17:34

>>96
よく >>94を読め。

98 ：列島縦断名無しさん：2001/07/19(木) 18:09

寝台列車にはあんまり女は乗って欲しくないなあ。
だって女って乗ってから「男の人と一緒なんてイヤ！」とか言い出すだろ。
俺が寝台列車乗ったときは、そんなこと言い出して俺と場所替わりたがる
オバサンが二人ほどいたよ。　（最初から女性専用席を予約すりゃいいのに）
女の人は乗ってもいいけど、せめて寝台列車ってどんな物なのか理解して、
それを了承した上で乗って欲しい。他人に迷惑かけるから。

99 ：列島縦断名無しさん：2001/07/19(木) 18:35

>>98
そんなケツの穴の小さいことゆうなよ。男だろ。

100 ：列島縦断名無しさん：2001/07/19(木) 19:04

>>93
首都圏から、大阪。
最終目的地がわからないけど、
姫路周辺なら、サンライズ出雲／瀬戸が使える。
姫路着は、朝の5:30。
個室付だし、割安なカーペット車もあるよ。

101 ：列島縦断名無しさん：2001/07/19(木) 21:17

>>99
いや、98みたいな話、実際に体験するとウザイと思うよ。

102 ：99：2001/07/19(木) 22:40

>>101
まあ、たしかに自分が下段だったのを上段と代われって
言われたらウザイな。冗談じゃないって感じ（ﾜﾗ

103 ：93：2001/07/19(木) 23:07

みなさん、ありがとうございます。
寝台列車はその昔カートレインに家族で乗ったことが
あるくらいなので、ちょっと不安でした。
>>94
きっぷを買うときに聞いてみます。
>>95
これからお財布と相談してみます。
>>98 >>100
目的地は大阪です。
サンライズ出雲／瀬戸は大阪を通過するし
頼みのサンライズゆめは運転日注意ってやつです。
サンライズゆめと私の予定が合ったなら個室があるので
間違いなくそっちにするのですが…
困ったちゃんにならないように気をつけます。

104 ：サンライズゆめ：2001/07/19(木) 23:18

東京発７／２１、８／１０、８／１６、８／１８
大阪は５：３０頃

105 ：列島縦断名無しさん：2001/07/20(金) 00:25

７／１９上野着の北陸は、集中豪雨による遅延のために
高崎で新幹線乗り換えでした。
直前の駅でしばらく停車してたのは、寝台料金払い戻し
防止のためだったんか。

106 ：列島縦断名無しさん：2001/07/20(金) 00:43

質問で恐縮ですが、
｢はやぶさ｣と｢さくら｣の通り抜けは可能でしょうか。
ソロは｢さくら｣ですがロビーカーが｢はやぶさ｣に連結
されているので・・・

107 ：列島縦断名無しさん：2001/07/20(金) 06:28

もちろんＯＫ！

108 ：列島縦断名無しさん：2001/07/20(金) 15:58

Ｂ個室愛用者です。
開放型Ｂ寝台の車両を通るとき、そこにいる人達（特にオバチャン）をみると
なんか気の毒に思ってしまう。なにも知らないで開放型のキップ取ったんだろうなあ
とか。そんな一般人が「もう寝台車はきついわ」とか感じて飛行機にシフトして
しまうのでしょうか。

109 ：道民：2001/07/21(土) 02:43

「北斗星」では開放型Ｂ寝台は、ほとんどがツアー客。
添乗員が弁当の入った段ボール箱かかえて右往左往してるの
よく見るよ。
ガイシュツだけど、「北斗星」のソロは比較的若い女の子が
多いね。

110 ：列島縦断名無しさん：2001/07/21(土) 09:30

夏休み鉄ヲタ祭りは鉄道板でやれ。

http://kusai.2ch.net/tetsuwota/

■■■■■■■■■■■■■■■　終了　■■■■■■■■■■■■■■■

111 ：列島縦断名無しさん：2001/07/21(土) 22:56

鉄ヲタ祭りてナニ？

112 ：列島縦断名無しさん：2001/07/21(土) 23:19

という訳で

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆　祝・復活　◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

113 ：列島縦断名無しさん：2001/07/21(土) 23:24

【警告】
○×○　寝台特急での旅　○×○をお楽しみの皆さん、
何があっても110は、シカトして下さい。
単なるくされ厨房もしくは精薄なので、絶対に近寄ったり
エサをあげないようにヨロ。

114 ：旅物語：2001/07/22(日) 00:00

ヨロって
旅行業界の人＿？

115 ：列島縦断名無しさん：2001/07/22(日) 01:04

おっ、旅物語さんツゥだねぇ。残念ながら今はもう
足洗ったけどﾈ。そこんとこヨロタム。

116 ：列島縦断名無しさん：2001/07/22(日) 01:22

>>93 >>103
女性の単身旅行で、どうしても個室寝台なら、
サンライズ瀬戸/出雲で、姫路まで行き、大阪まで折り返してもいい。
乗車券が無駄になるが、大阪ー姫路は往復２０００円位、１時間半位だったと思う。
銀河の開放Ａ寝台よりずっといいと思う。
なお、寝台券などの料金は変わらない。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/25(水) 12:16

明日２６日の北斗星２号で旅立ちます。
よろしくねー。

118 ：列島縦断名無しさん：2001/07/25(水) 20:10

あした～わ～たし～は～たびにでま～す。

119 ：列島縦断名無しさん：2001/07/25(水) 21:33

電車３段寝台の中段・・・
あれはさすがに辛かった。
目が覚めてもベッドで座れねぇ・・・

それでも、今年も臨時はくつる走るんやねぇ

120 ：鉄板でお世話になったかな：2001/07/25(水) 23:19

>>118
狩人の名曲あずさ２号の出だしですな．
残念ながら続きが正確に思い出せません．

121 ：列島縦断名無しさん：2001/07/25(水) 23:58

あずさ２号って寝台列車だったの？

122 ：一番安いランクで：2001/07/26(木) 00:21

あの～質問なんですが、ロビーって何時でも使って良いの？
追加料金かかるのかなぁ？

あと、防犯面ってどうでしたっけ？金銭などは身から離さないけど
カバンとか　大丈夫か？

123 ：列島縦断名無しさん：2001/07/26(木) 00:44

>>122　ロビーを使用には、金は不用。シャワーを使うとかであれば、
シャワー券などが必要。
　昔は、車掌さんに、貴重品とか預けていた。客車Ｂ寝台の上段には、
荷物収納スペースがある。

124 ：一番安いランクで：2001/07/26(木) 03:12

>>123
鍵かけれないんでしょ？

>>109
コンパートメントとやらが、いいんでしょうか？
それツアーでも言えばそれにしてくれるの？

125 ：118：2001/07/26(木) 07:10

業務連絡、業務連絡 >>120 >>120
ここをクリックしてください。

http://www2.freeweb.ne.jp/~nakagome/idol/azusa2go.htm

>117うらやましなー。

126 ：117：2001/07/26(木) 09:08

>>125
本日行って参ります。
熱中症で死なないように気を付けてきます。

127 ：某電鉄系旅行屋：2001/07/26(木) 11:16

そろそろ「なは」がお亡くなりになりそう・・・。

128 ：列島縦断名無しさん：2001/07/26(木) 12:28

「日本海」個室Ｂつけてほしい
飛行機より便利だから大阪行くときに使ってます

129 ：せんだみつお：2001/07/26(木) 14:33

>>127
ナハッ　ナハッ！

130 ：33：2001/07/26(木) 20:34

>>128
「北陸」と「さくら」に乗ってくると書いた者だけど、俺も明日出発です。俺は目的地が
九州なので、よけい熱中症が怖いです・・・。お互いいい旅行にしませう。

>>127
俺もそんな噂聞いたんで、10月頃に乗ってきます。新幹線開通したら、少なくとも西鹿児島
発着では無くなりそうだからね。佐世保に続いて西鹿児島もブルトレ全滅か・・・

131 ：33：2001/07/26(木) 20:35

>>128じゃなくて >>129です。最近間違えてばかりだ・・・

132 ：１１８：2001/07/26(木) 20:55

みんないいなー

133 ：名無しの歩き方：2001/07/26(木) 21:06

『日本海』函館～大阪間乗ったよ。
青森で３０分ぐらい停車するんだけど、みんな腹ごなしに寒い中、駅の立ち食いそばや駅弁を求めて降りていく…。
なんか情緒ある風景だった。

134 ：120：2001/07/26(木) 22:23

>>118　>>132
浮き世のことは忘れて旅にでよー

さぁ　ゆくぅんだぁ　そのかおをあぁげぇてぇ
あたらしい　かぜぇにぃ　こころをぉ　あらおう

135 ：列島縦断名無しさん：2001/07/27(金) 00:03

北斗星
でいいURLしらんっすか？

136 ：列島縦断名無しさん：2001/07/27(金) 00:19

http://www.hokutosei.net/
http://homepage1.nifty.com/hodo/burutore/hokutose/index.htm

こんなモンかなぁ。北斗星の何を調べたいかによるけど。

137 ：寝台初心者：2001/07/27(金) 20:44

なにも考えずに「寝台列車っておもしろそー」とキップとっちゃいました。
そのあとここを見て、「もしかして素人が手を出しちゃいけなかったのでは」と不安になりました。
九州からの上りの「あかつき」です。
Ｂ寝台、上段、女一人旅。
教えてちゃんで申し訳ないんですが、注意することとかありますか？

138 ：列島縦断名無しさん：2001/07/27(金) 21:15

んと、初めてで怖いってんなら、Ｂ個室「シングルツイン」
の寝台券入手試みては？￥６３００→￥９１７０に料金上が
るが、安心買うなら安いもんでは。
満室でも直前になってキャンセル出ることもままある。

解放Ｂ寝台で聞いた所では、着替え覗かれたとか、下段に
置いてあった荷物が置き引きにあったとか言うことはある
ので、その辺は気をつけられたし。
あかつきは、普通の指定席連結してることもあって、泥棒
さんは他の寝台列車よりやや多いらしい。

あまりビクビクするモンでも無いと思います。
貴重品には気を付けて楽しんでらっしゃい。
あ、初めてだと案外寝付けんかも知れんから、暇つぶしの
本でも用意しといた方がええね。

139 ：列島縦断名無しさん：2001/07/27(金) 21:17

>>137
意外と忘れやすいのが食料の確保だね。
個室じゃなければ貴重品は身につけておくこと。
うるさくしないなど常識的な行動をすれば問題なし。

140 ：夢空間：2001/07/28(土) 00:10

明晩（28日）の19:30過ぎに札幌駅５番線ホームへＧＯ！

141 ：列島縦断名無しさん：2001/07/28(土) 00:55

28日の夜は、26年振りに「月光」復活だ。

142 ：列島縦断名無しさん：2001/07/28(土) 09:15

>>137
初めての夜は不安に思うかもしれないけど、
そんなに心配するほどじゃないよ。
みんな普通にやってることだし。
終わってみれば「あ、こんなもんなんだ。」という感じ。

143 ：２０２：2001/07/28(土) 09:52

ありがとうございます。
一人旅は慣れっこなのでヒマつぶしと食料の用意に手抜かりはありません。
ところでＢ寝台の男女比ってどれくらいなんでしょう？
圧倒的に男の人が多いんでしょうか。
近くに若い女の子がいるとかなり安心できるんだけど。
（別に友達になろうとじゃなくて、なんとなくイザという時に味方になってくれそうで）

144 ：列島縦断名無しさん：2001/07/28(土) 11:05

>>142のレスだけをいきなり読むと変な想像をしてしまうま。

145 ：列島縦断名無しさん：2001/07/28(土) 11:38

>>137
もし同じボックスにヤバめの奴がいたら
車掌さんに相談して席を替えてもらうのも可だよ。
もちろん他に空席があればの話だけど。
それに上段なら下段よりも幾らかプライバシーだ保てる。
だれも自分のベットの真横を通らないからね。

146 ：列島縦断名無しさん：2001/07/28(土) 12:52

>>142
確信犯ﾀﾞﾅ

147 ：列島縦断名無しさん：2001/07/28(土) 20:22

>>142
つボイノリオ？

148 ：列島縦断名無しさん：2001/07/28(土) 23:27

>>147
金太の大冒険の？

149 ：列島縦断名無しさん：2001/07/29(日) 07:00

>>148
そう！
変な想像してしまう様な言い回し方が
彼の芸風。

150 ：列島縦断名無しさん：2001/07/29(日) 18:45

>>148
漏れは、吉田松陰物語に萌えた

151 ：正直：2001/07/29(日) 23:23

JフォンのＣＭ嫌い　あげ

152 ：93/103：2001/07/30(月) 15:38

ありがとうございました。
今日、切符を買ってきました。
十年ぶりのＢ寝台だと浮かれていたら、危ないから個室にしなさいと
心配性の母から猛反対され、サンライズ瀬戸/出雲で行くハメに…。
>>116
周遊券（京阪神ゾーン）を買ったので乗車券は東京－京都分だけで
明石－姫路の往復の分は乗り越し精算すればいいそうです。
ソロが満席でシングルしか空いてなかったのですが銀河のＡ寝台より
安いので得した気分です。

153 ：列島縦断名無しさん：2001/07/30(月) 19:28

>>152
　サンライズはソロよりシングルの方が評判ええみたいよ。
　確かに\1050高いけどそっちのが良かったんでないかい？
　楽しんでらっさぁい

154 ：　：2001/07/30(月) 19:54

まだ列車の旅が主流の頃
東京を昼前に発ち鹿児島へ翌日の昼過ぎに到着する
寝台付きの列車が有ったらしい。
名前は何ていったかなぁ「霧島」か｢高千穂」かなんか。
ここの住人で知ってる人いないかなぁ。
また全線乗ったことのある人感想を聞かせてほしいな。
鉄道板のやつらが詳しいかな。

155 ：列島縦断名無しさん：2001/07/30(月) 20:21

>>154
　鉄板は比較的年齢高い住人も居るから、確かにその方が早いと思われ。
　急行高千穂　Ｓ５０．３月廃止　所要２５時間４３分。
　漏れは生まれては居たが記憶には全くなかったです。

　特急富士が２４時間３分かけて走ってたのはおぼえているが・。・

156 ：155：2001/07/30(月) 20:23

訂正　２５時間４３分→２８時間２０分　ｽﾏｿ

157 ：列島縦断名無しさん：2001/07/30(月) 20:30

誰か、青森からの寝台列車のスレ、
建ててください～

お願いします。

158 ：列島縦断名無しさん：2001/07/30(月) 20:33

>>157
　このスレでだとまずいの？

159 ：列島縦断名無しさん：2001/07/30(月) 20:45

おいおい、あまり鉄分濃くすると又アイツが来るぞ（ﾜﾗ
まあ、シカトして終わりだけどﾈ

160 ：列島縦断名無しさん：2001/07/30(月) 21:36

>>154　鹿児島本線経由が「霧島」、日豊本線経由が「高千穂」
という組み合わせが、比較的長く続いた。
昭和４７年に、「霧島」が、京都～西鹿児島の寝台特急の列車
名になってから、「霧島・高千穂」から「桜島・高千穂」に変
更。昭和５０年３月の、新幹線博多開業時に、「桜島・高千穂」
は廃止。
俺は消防のとき、「霧島・高千穂」に乗った事があるが、大船
から沼津まで乗車した。

161 ：列島縦断名無しさん：2001/07/30(月) 22:08

>>153
サンライズのソロは狭すぎます。
カート型のバッグを置くのにも苦労するしまつ。
北陸のソロがベッドスペース分くらいの床スペースがあるので
遙かに快適だった。

162 ：列島縦断名無しさん：2001/07/30(月) 23:02

加齢臭のきつい鉄ヲタは鉄道板逝け

■■■■■■■■■■■■■　終了　■■■■■■■■■■■■■■■

163 ：列島縦断名無しさん：2001/07/30(月) 23:19

age

164 ：159：2001/07/31(火) 09:36

＞162
ほら来た（ﾜﾗ

165 ：列島縦断名無しさん：2001/07/31(火) 11:27

>>157
ここで聞けば？

166 ：154：2001/07/31(火) 18:34

>>155,160
レスありがとう。さらに自分でも調べてみた。
急行｢高千穂」東京11時10分発西鹿児島15時24分着(1969年当時)
計算すると所要時間4時間24分。というのはうそだが+24時間で約28時間半。
のんびり、おおらかな時代だったんだね。
今なら飛行機で飛んでくのが一般てきかなぁ。
今走ってても喜ぶのは鉄オタだけだろな。

167 ：列島縦断名無しさん：2001/07/31(火) 21:21

>>166
　羽田－鹿児島は、お盆の飛行機が真っ先に売り切れる区間の一つらしいよ。
　５年もしたら、寝台列車で東京から九州に行けるなんておおらかな時代だっ
　たんだね・・・なんて言われてたりして（藁

168 ：列島縦断名無しさん：2001/07/31(火) 22:15

＞１６６
まじっすか～
２８時間かけて鹿児島行くって・・・

宮崎乗り換えでフェリーで行くのとかわんないじゃあないっすか

169 ：列島縦断名無しさん：2001/07/31(火) 22:19

>>167
五年なんてとんでもない！
今でも東京－九州は飛行機があたりまえ。
寝台列車で行こうなんて考えるのって
俺たちだけじゃないの？

170 ：列島縦断名無しさん：2001/07/31(火) 22:24

>>169
　そっか、全廃まで５年かからないか。
　仕方ないけど寂しい話やねぇ・・

171 ：169：2001/07/31(火) 22:31

確かに寂しいけど、それが世の中の流れだからねー。

172 ：33：2001/08/01(水) 01:51

とりあえず行って来たので長文報告あげ。

「北陸」・・・7/27Bソロ乗車。金沢から乗ったが結構混んでた。個室はほとんど埋まってた
ように思う。今まで「彗星」のソロしか乗った事が無かったので、進行方向と直角に寝るのは
初めて。天井低いが寝心地は良かった。車両も新しいし。乗車時間の短さが俺的にはネックだが、
普通の人には理想的か。殆どの人は何故かわからんが大宮で降りてたし。

「さくら」・・・7/29Bソロ乗車。下関で乗車率は6～7割。思ったより混んでた。車両は詳しくない
のでよく分からんが、国鉄時代の豪華列車の雰囲気はあった。ノスタルジーにひたるには充分だった。
下段だったので天井が高く、立っても頭がつかない。思ったより住空間としては悪くなかった。ただ、
せめて塗装の塗りなおしとかして欲しいところ。つらかった、というか致命的な難点は、「北陸」と
比べて停車や発車する時の衝撃が凄く、寝れなかったこと。「彗星」でもぐっすり寝れたのに。
あと、俺が乗ってたソロ車両の行先表示板が「みずほ　熊本行」になってたのは何故だ？なんて懐かしい。

ちなみに九州では例の客車列車も乗ってきました。もっと観光するはずだったけど、結局乗り鉄の旅
だったなぁー。ただ、高山線や、筑豊地域の廃線や炭坑の遺物を見られたのは良かった。

173 ：117：2001/08/03(金) 01:06

帰ってきました。
やっぱり北斗星眠れなかった。
Ｂ寝台上段だったけど，空調の傍で意外と寒かったし。
でも安さに負けて，また北斗星使いそう。

174 ：列島縦断名無しさん：2001/08/03(金) 09:42

>>173
夜と朝の時間、ロビー車、混んでました？
よく長時間居座り組とかいるみたいですよね。

175 ：列島縦断名無しさん：2001/08/03(金) 12:05

>>174
173ではないが…漏れが2号に乗ったときはあまりいなかった。
2号は編成のほとんどが個室なので、半車ロビーにも関わらず
あまり利用者がいなくて空いているみたい。
4号や82号だと違うかも。

函館出発後は夜景がきれいなので、そこまではﾏﾀｰﾘと居座ってたな。
つーか青函トンネルうるさすぎ。

176 ：列島縦断名無しさん：2001/08/03(金) 21:47

確かに青函トンネルうるさい。
逆に言うと、寝ているときでも「今トンネルの中だなー」っていう
のが分かる。

>>172
「さくら」「はやぶさ」って昔の「みずほ」なんだよねー。

177 ：列島縦断名無しさん：2001/08/03(金) 23:50

>>176
長万部から郡山まで熟睡した漏れって何？

178 ：列島縦断名無しさん：2001/08/04(土) 02:04

>>172
炭鉱の遺跡、どんなの見た？
スレ違いなのでsage

179 ：列島縦断名無しさん：2001/08/04(土) 20:37

ボタ山？

180 ：列島縦断名無しさん：2001/08/04(土) 20:51

>>177
漏れは、いつもその辺りで目が覚める。
下りのときは、「これから北海道だ！」という高揚感
上りのときは、「北海道が去っていくー」という旅独特の
感傷に浸っているからだろう。
普段、眠りが浅い方だってのもあるだろうけど。

181 ：33：2001/08/04(土) 22:17

>>176
確かに熊本行ってたのって「みずほ」でしたもんね。今存在しないのが信じられない。
ちなみに、今度消滅する客車列車の一両だけ連結されてた青い車両の表示板は、
「かいもん　西鹿児島行」でした（笑

 >>178&>>179
大牟田の三井三池炭坑（だと思う・・・）の跡です。数年前まで掘ってたので
遺物って言うには大げさかもしれないですが。鉱業所が廃墟としてまだそのまま
残ってたり、石炭を運搬する線路（一部は今も営業してますが）の跡、三池港の
石炭を船に積みこむクレーンなどが残ってました。凄く生々しいです。しかし
三池港のすたれっぷりは凄いですね・・・。この辺を近所の石炭記念館と一緒に
廻るのがおすすめです。他にも大牟田にはいろんな遺物が残ってるらしいので、
また行ってみたいです。

ボタ山は伊田あたりで見ました。あと、飯塚駅のそばにあるのもそうですかね？
ズリにも草が生えるのかー、と変な感動してしまいました。筑豊本線沿いの広い
路盤跡や、廃線跡も見れて、かなりお腹いっぱいな旅行でした。

ま、私自身夕張の近くの出身で、石炭産業の衰退期を目の当たりにしてきたので、
こういう遺物を見るとなんとも言えない気持ちになりますね・・・。

182 ：名無し：2001/08/04(土) 23:34

age

183 ：１７８：2001/08/05(日) 00:11

>>181
情報サンクスです。
私も大牟田、夕張行きましたよ。
どちらも炭鉱遺跡はどんどんなくなってますね。

筑豊とは少し離れますが、福岡県粕屋郡志免町には行かれましたか。
昔、勝田線のあったところです。
あそこは廃線跡と、国鉄志免炭鉱のボタ山＋立坑櫓が残っており、「最高な」
ところです。最近までは斜坑坑口も残っていましたが、最近解体された模様です。
立坑もいつまで残るかわからないので、行かれるならお早めに。

184 ：181：2001/08/05(日) 00:44

>>183
夕張は今でも炭坑の遺物は残ってるんでしょうか？北海道を離れて7年になるので
近況は全くわからないのです。私が家族とよくドライブで行ってた頃は、まだ北炭や
三菱のヤマが残っていて、炭住とかも残っていました、というか現役でした。当時は
レースイのスキー場や石炭の歴史村の遊園地とかが場違いのように思えましたが・・・。

志免は今回は時間が無かったのと、鉄道乗りが主だったので行きませんでした
というか、行き方が分からなかったです（汗）。

私は廃墟マニアでもあるので、立坑櫓行ってみたいですね。交通機関
とかあるんでしょうか？勝田線走ってたのでバスぐらいはあるんで
しょうか？博多からの所要時間とかはどれぐらいでしょう？

10月中旬にもう一度九州へ行く予定なので、その空き時間にでも行って
みようかな・・・。何にせよ、中途半端に最近の遺物だけに、消え去るのも
早いようですね。三池港周辺とかもそうですが、こういう近代の遺物も
残しておいて欲しいもんですが。

何か話題が寝台特急から離れてますね（笑
気を悪くした人がいたらごめんなさい。

185 ：列島縦断名無しさん：2001/08/05(日) 05:32

寝台の客室見られるサイトありますかね？

186 ：　　　：2001/08/05(日) 08:52

>>185
Yahooあたりで「ブルートレイン」とか「寝台特急」で検索したら
ゴロゴロ転がってるよ。

187 ：列島縦断名無しさん：2001/08/05(日) 12:15

>>185
http://homepage1.nifty.com/hodo/
ここにありますよ

188 ：列島縦断名無しさん：2001/08/05(日) 13:58

>>187
ここ、すごく詳しいですね。参考になります。

189 ：列島縦断名無しさん：2001/08/05(日) 20:05

博多から東京に行く時、よく寝台車を使ってました。
岩国あたりで見られる石油コンビナート（？）の灯りが綺麗で
あの場所を通過するのを楽しみにしていました。

190 ：　：2001/08/05(日) 20:35

>>184,181
夕張ではないが北海道日本海側の羽幌町の山中にある羽幌炭鉱をご存知か。
昭和45年閉山だがアパートや民家、積み出し施設などがそのまま残ってる。
いずれの施設も誰も住んでいないのと管理してないので荒れ放題なのだが。
建物の中には昭和45年当時の新聞などが散らばってたりする。

話題ちがいですまぬ。
北斗星とかトワイライトに乗って北海道へ行こう。
(とむりやり結び付けたりして)

191 ：33：2001/08/05(日) 21:35

>>190
羽幌は炭鉱があったってのは聞いたことあります。かなり良質の石炭
掘ってたとか。うちの親父が北海道に移住した頃、石炭は羽幌産が
最高だとか聞いたそうです。

夕張周辺ではこんな動きもあるそうです。↓
ttp://www.sorachi.pref.hokkaido.jp/yama/index.html

ちなみに空知とは、夕張や赤平、砂川や歌志内など昔の炭鉱地帯を含む地域の
総称です。

寝台特急の話に戻りますが、ウチの姉が「下関あたりへ行くブルートレイン
が廃止になるって聞いたんだけど・・・」とか言ってました。下関で思い
当たるのは「あさかぜ」しかないですよね？ガセだろうとは思うのですが、
情報ご存知のかたいたらお願いします。

192 ：列島縦断名無しさん：2001/08/06(月) 01:09

今度、行き｢さくら｣帰り新幹線で福岡行ってくるのですが、
大牟田の炭鉱遺跡って駅から歩いていけますかね？一応、
日田彦山線には乗る予定なんですけど

193 ：１８３：2001/08/06(月) 01:15

>>181
98年夏に夕張に行きました。私の知る限り・・・
北炭夕張新鉱：選炭場は解体され、工業団地に転用。近くに密閉された斜坑が。
清水沢青陵町の人車乗り場と慰霊碑は残存。
北炭真谷地鉱：崩れかけた本社屋とホッパー跡が残存。
北炭平和鉱：坑口と繰込み場、選炭機の一部が残存。
ただし、繰込み場と選炭機はその後解体。
北炭清水沢発電所：解体工事中。
三菱南大夕張鉱：事務所を他の会社が使用中（のはず）。
市内の炭住：どんどん減っている。
という感じです。

志免には、香椎線酒殿駅で下車し、徒歩で行きました。
酒殿から志免までの貨物線跡がよく残っているので、それをだどるのが
いいでしょう。廃線跡探索も兼ねられます（但し雑草が多いので要注意）。
まあ、巨大なボタ山と立坑が鎮座しているので、それを目印に進めば
必ず行けますよ。香椎線の列車からも、酒殿駅からもよく見えます。
所用時間は博多～酒殿間が40～50分ほど。酒殿～志免（徒歩）が一時間程度。
志免周辺は宅地化が進んでいるので、バス路線も発達しています。
あと、香椎線新原駅付近には志免炭鉱の大きな記念碑があります。

スレ違いご容赦くだされ。
ちなみに、九州からの帰りは「さくら」でした。

194 ：33：2001/08/06(月) 01:17

>>192
僕が行った所（三池港周辺）は、歩いては厳しいと思います。僕は
歩いて行きましたが、暑さと疲れで死にそうでした。近くまでバスが
出てるので、それを使った方がいいです。駅まで190円でした。あと、
石炭記念館までは交通アクセスが見当たらなかったので、タクシーも
やむをえないかもしれません。歩いてなら30分かかります。

195 ：１８３：2001/08/06(月) 01:20

度々失礼！！
>>192
私とは逆ですな（行き：新幹線。帰り：さくら）。
で、三池港や三川鉱（港のすぐ側）は、駅からは結構離れてますよ。

196 ：33：2001/08/06(月) 01:32

>>193
レスサンクスです。夕張の炭鉱遺物ってまだ結構残ってるんですね。もう
何にも無いかと思ってました。北炭関係が結構残ってるんですね。三菱関係
の方が残ってるように思ってましたが。閉山後すぐに取り壊してしまったん
でしょうか・・・。

9月に北海道の実家へ行く予定なので、>>191あたりを参考に、住友赤平とか
北炭あたりの遺物めぐりをしてみる予定です。

志免は香椎線から歩けるんですか（汗）。うーん、行けば良かった・・・。
酒殿は通過したんですよ。もったいないことした。あそこなら近いので、
10月に行く時に寄ってみます。それまでまだあればいいけど。情報ありがとう
ございます。ボタ山と立坑楽しみですね。「なは」乗るのも楽しみですけどね（汗

 >>192
補足です。「さくら」と日田彦山線使うなら、小倉で降りて日田彦山線と久大
本線経由で久留米まで行って、そこから鹿児島線で大牟田まで行くといいです。
多分最悪でも14時過ぎには着けると思います。先に記念館見て、後はゆっくり
遺跡探訪したらいいと思います。レンタサイクルあったら使った方がいいと
思います。

日田彦山線の田川後藤寺で降りて、後藤寺線→筑豊本線→篠栗線で博多まで出て
大牟田まで特急で行くのもいいと思います。筑豊本線のさびれっぷりを見るのも
お勧めです。

197 ：33：2001/08/06(月) 01:43

>>183
質問ばかりで申し訳ないですが、佐世保炭田の遺物でいいとこって
ないですか？できれば佐世保駅に近い所で。軍艦島行きたいですけど、
あそこは最後の野望ですから（笑

そう言えば、佐世保って「さくら」も「あかつき」ももう発着しないん
ですよね。ブルトレブームを知るもののとっては信じられない話ですね
・・・。

198 ：列島縦断名無しさん：2001/08/06(月) 09:30

廃墟スレ作ってヤレ

199 ：192：2001/08/07(火) 01:30

いやはや、参考になります。ありがとうございました。

200 ：列島縦断名無しさん：2001/08/07(火) 01:45

北斗星のデュエットって取りにくいんでしょうか？
今度、さくらのソロに乗ってきます。

201 ：１８３：2001/08/07(火) 02:53

>>33
というわけで、スレッド作りました。続きはこちらで。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=travel&key=997120323

202 ：列島縦断名無しさん：2001/08/07(火) 20:34

>>200
うちは札幌住民ですが、上り列車の場合はデュエットを
百発百中で射止めています。過去４回の乗車実績があり
ますが、駅の旅行センターに１ヶ月以上前に前受けで頼
んでおいたら繁忙期でもＧＥＴできました。

203 ：　：2001/08/07(火) 21:29

>>202
上りは結構楽だと思います。本州の人が北斗星使って北海道旅行行く時って、
行きが北斗星、帰りが飛行機ってパターンが多いですから。やっぱり帰りは
早く帰りたいんでしょうか。

また、北海道の修学旅行生も使いますが、この時は何故か帰りに北斗星って
パターンが多い（笑

204 ：列島縦断名無しさん：2001/08/08(水) 13:44

>>202さん　 >>203さん
ありがとうございます！詳しく書かなくてすみません。
できれば下りがいいのですが、やはり難しいですかね？
寝台のロビーカーで飲むビールは美味いっ！

205 ：列島縦断名無しさん：2001/08/09(木) 11:39

限られた休日を有効利用するために夜行を使う場合、往路に使うのは納得できるぞ。
復路に使うと寝不足のまま会社に行くと思うと鬱だろうし、せっかくの寝台特急に
乗る頃には仕事のことで頭がいっぱいになる。
逆に往路利用なら出発日の会社や学校が楽しい。

206 ：列島縦断名無しさん：2001/08/09(木) 13:46

>>205激しく同意
でっかい旅行カバン持って出勤したら目立ったけど（汗

207 ：列島縦断名無しさん：2001/08/09(木) 14:03

>>205
復路で帰り着くのを仕事が始まる前日の朝にすると非常によい。
日本海で大阪駅に入線するとき、休みなので余裕である。
隣のホームのサラリーマンの皆様、今日も一日ご苦労さんです。
と思いつつ、喫茶店でお茶でも飲んで帰宅する。
もちろん、帰宅したら爆睡する。

ということで明日より寝台でどこかへいきます。
（空いている寝台で逝きます。）

208 ：192：2001/08/09(木) 18:13

私も、最初は往路新幹線、復路寝台にしようと
思っていたのですが、出発日の午前中用事が
できてしまったので、往路を寝台にせざるを
えなくなりました。日常生活によって旅の行程を
制約されると鬱になります。

209 ：列島縦断名無しさん：2001/08/09(木) 18:40

来月、日本海号で北海道に行きます。初めてなので
A寝台個室をとりました。高かったですが楽しみです。

210 ：列島縦断名無しさん：2001/08/09(木) 19:48

２週間後富士のB個室でマターリ九州逝く予定。

211 ：列島縦断名無しさん：2001/08/12(日) 20:35

207ｻﾝは何に乗ってどこへ行ったのだろう。いいなぁ。

212 ：列島縦断名無しさん：2001/08/12(日) 20:42

鉄ヲタは鉄道板逝け

■■■■■■■■■■■■■■　終了　■■■■■■■■■■■■■■■

213 ：列島縦断名無しさん：2001/08/12(日) 21:10

今週サンライズ瀬戸で松山に行く予定です。
シングルとれなくてソロで逝きます。
ただ到着が１０：５９なので車販がないと
ちょっとツライかも・・・

214 ：列島縦断名無しさん：2001/08/13(月) 13:55

サンライズは、松山行きを定期運行して欲しいよね。
盆暮れだけじゃ、乗りたくても乗れないし。
全車両でなくても何両かだけでもして欲しい。

215 ：列島縦断名無しさん：2001/08/16(木) 19:39

北斗星ニセコ号起用10：00に入力してもらったけど全部だめ

216 ：列島縦断名無しさん：2001/08/16(木) 23:00

>>177
俺は東室蘭で寝て、起きたら大宮でした。

217 ：列島縦断名無しさん：2001/08/17(金) 00:23

ツバメがいい

218 ：列島縦断名無しさん：2001/08/17(金) 00:54

うん。

219 ：列島縦断名無しさん：2001/08/19(日) 12:19

初めて開放Ｂ乗ったとき、向かい側のおばちゃんのいびきうるさぁてなかなか寝れなんだ。

220 ：列島縦断名無しさん：2001/08/19(日) 12:32

台風で運休しそうだな・・・

221 ：列島縦断名無しさん：2001/08/19(日) 12:50

昔は寝台セットされるまで上中段の客は下段に座ってよかったんだよね。
（今も就寝時間帯以外はそうだと思うけど）
コンパートメントみたく、向かい合わせの下段に５人ぐらいで腰掛けて
相席のおじさんおばさんに話し掛けられたりお菓子もらったりしたよ。
家族で乗った消防の頃の話。

222 ：列島縦断名無しさん：2001/08/19(日) 13:32

＞今も就寝時間帯以外はそうだと思うけど
今は違うよ。
下段の（つーかその席の）寝台券持ってる人以外が勝手に座っちゃだめだよ。

223 ：列島縦断名無しさん：2001/08/19(日) 17:21

>>222
そうなの？

224 ：列島縦断名無しさん：2001/08/19(日) 19:10

>>223
うん。今は座席を寝台に転換してくれる客室係がいないから
始発駅に入線した時点で既に「寝台」扱いになるんだよ。
で、寝台券の持ち主には翌朝６時までの寝台を専有する権利があるから
ほかの人が座れないことになるんだ。
ちなみに立席特急券用に指定されている車両の下段に寝ていた場合
６時過ぎたあたりで車掌に起こされてリネンを回収されるらしいぞ。
もっとも立席利用開始駅より遠くまで乗る乗客はあらかじめほかの車両に
振り分けるそうだからそんなこと滅多に起きないらしいけどね。

225 ：列島縦断名無しさん：2001/08/19(日) 19:41

>>221
古き良き時代だなあ
鉄ヲタならとても近寄れない状況ですな

226 ：列島縦断名無しさん：2001/08/19(日) 22:49

>>221
５年前、札幌の友人に会いに行った帰り函館→大阪まで日本海に乗りました。
それまで寝台車は乗った事なく一度乗ってみたかったし、函館見物も兼ねてです。
お盆じゃないけど夏休み中で結構混んでて、ボックスには私のほか、
福井へ仕事で行くおじさんと京都に帰省する母・息子との４人でした。
最初はこんな狭い空間に４人はキツイなと思ってたけど、消灯まで色々話できて
おもしろかったです。
母親（おばさん）は寝台での語らいを予感してたらしく、大量のお菓子
持参で勧めてくるし、おじさんはトンネルやダム建設の発破技師？で
仕事で年中全国移動しているので話題豊富で飽きることなかったです。
おじさんもおばさんも私も酒好きなのも良かったです（笑）
青森駅でおじさんと息子の３人で一緒にホームの立ち食いそばを食べにいったり、
おばさんが金沢駅の売店で「これが美味しいのよ」と羽二重餅買ってきて
その場で４人で食べたりもしました。

この話を知人にすると「中国の列車みたい」だと言われました。
それ以来寝台はおろか東京に行くのにも飛行機ばかり利用していますが
今でも時々思い出す楽しい車中でした。

227 ：ああああ：2001/08/20(月) 00:13

もう１０年近く前の話だが、「銀河」の２段式Ｂ寝台で、３人組の女子高生と一緒になった。
当然お話モードになり、その後旅を共にすることになった。
（偶然ホテルもいっしょだった）
その内の一人とは、その後も付き合いが続いて、今は私の妻になっている。
あの晩、たまたまいっしょになったのが縁だったんだよな……

228 ：列島縦断名無しさん：2001/08/20(月) 01:51

>>227
あ、ああああ……

229 ：列島縦断名無しさん：2001/08/20(月) 02:27

>>187
ほどちゃんてさぁ、詳しくて良い人っぽいんだけど、写真ヘタじゃない？
なんでもアップでとるから位置関係がよくわからん。あと、ベッドが全部
「ベット」になってて、途中からイライラしてくる（ﾜﾗ

230 ：当時１９歳♀：2001/08/20(月) 10:23

前、年始に函館から帰るのにどうしても飛行機が取れなくて北斗星のＢ寝台上段で
帰りました。
夜１１時半くらいの遅いのでしたが、特に危ないとは思わなかったよ。
でも、乗ってから寝っ転がって下向いて雑誌読んでたらものすごい気持ち悪くなって、
夜中中ずっと通路をうろうろしてた。（ちょっとでも気分転換になるかと・・・）
他の人は怖くないけど、私自身が怪しい人になっちゃったよ・・・

231 ：列島縦断名無しさん：2001/08/20(月) 10:46

age

232 ：列島縦断名無しさん：2001/08/20(月) 13:48

北斗星といえば、札幌からひとりで乗ったら、相席は家族連れ3人。
（漏れは個室をねらったが取れなかったのだ。）

その家族連れは早々に青森で降りていった。
ほとんど寝る時間ないのに寝台とはもったいない。金持ちの家族か？

その後漏れはそのボックス貸し切りになった。

寝台の場合、相席客がいないからといって別に広々するわけではない
けれども、いびきに悩まされる（あるいは自分が迷惑をかける）心配が
なくなるというだけでも気楽なものだ。

233 ：列島縦断名無しさん：2001/08/22(水) 01:25

３０日から２泊３日で函館に逝ってきます。
往き：あけぼの（Ａ個室）
帰り：日本海４号（Ａ個室）
同じＡ個室でも内装やらが違うんだよね。
所でシャワー室ってありましたっけ？

234 ：列島縦断名無しさん：2001/08/22(水) 01:39

なんか台風の影響で運休しまくってるね

235 ：列島縦断名無しさん：2001/08/22(水) 19:34

>>233
　あけぼのは確かなかった思う。日本海４はA個専用のがあったかな。

236 ：列島縦断名無しさん：2001/08/23(木) 21:32

朝日夕刊あげ

237 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

238 ：列島縦断名無しさん：2001/08/24(金) 16:57

土曜日上りのサンライズ（シングル）に姫路－東京乗りたいのですが
出雲と瀬戸ではどっち指定すればいいんでしょう？
駅員さんが空いてる方を選択してくれるのかな？

239 ：列島縦断名無しさん：2001/08/24(金) 17:05

>238 ふつう両方調べてくれる

240 ：238：2001/08/24(金) 17:23

>>239
謝

241 ：192：2001/08/25(土) 03:19

おはようございます。
さっき帰ってきました｡まだ眠い…
今回はみなさんのおかげで色んな所を
見て回ることができました。有難うございました。

242 ：列島縦断名無しさん：2001/08/25(土) 05:19

寝台でおねしょしてしまったら怒られますか？

243 ：列島縦断名無しさん：2001/08/25(土) 05:54

>>242
うんこじゃなければ大丈夫です！

244 ：列島縦断名無しさん：2001/08/25(土) 09:52

>>242-243
ツマンネ

245 ：238：01/08/26 16:04

地震があったみたいでサンライズ１時間半遅れました
熱海から新幹線利用するように車掌が喚いていましたが
そんなの無死です。おかけでｸﾞｽｰﾘ眠れました。

246 ：列島縦断名無しさん：01/09/01 20:46 ID:IyuQbDgw

ここにも何人かいるみたいだけど、「開放型の寝台はイヤ」とか言ってる女、
自意識過剰なんじゃないの？
自分で思っているほど、世間はあなたのことなんて気にしてないって。
「私はいびきがひどいので、開放型だと他の人に迷惑かける」っていう理由
なら別だけど。

247 ：列島縦断名無しさん：01/09/01 21:59 ID:umf.3eec

知り合いがサンライズ瀬戸のＢ個室（６０００円のほう）
の下段にのったら、モーターの音で一晩中うるさかったそうだ。
上にも出て鷹もしれないが１０００円高いほうの７０００円のＢ寝台個室のほうが
絶対いいらしい。（モーターがない車両なので。）

248 ：列島縦断名無しさん：01/09/01 22:57 ID:GhsW4fao

俺、男だけど開放型はイヤだな。
普通の人は気にしないだろうが、普通じゃない連中にとってみれば
狙いやすいだろうからね。

249 ：列島縦断名無しさん：01/09/01 23:14 ID:hjZDnkB2

>>247
サンライズのソロは上段でもブレーキの音がひどいです。

250 ：ケースケ：01/09/02 09:16 ID:EF.36LVw

９月の夢空間北斗星ニセコ号に乗るつもりで、同じ大学の鉄研の友人と計画を立てていたのですが、友人の都合が悪くなったので、北海道へ旅をしてくれるかわいい女の子を募集します。
指定券は、日本一豪華な夢空間エクセレントスイートとカシオペアの展望スイートが用意してあります。乗車券は用意していませんので、できれば自分の分の乗車券だけ負担してください。
夜行列車の旅の夢を語り合えるかわいい人が希望です。

251 ：列島縦断名無しさん：01/09/02 10:35 ID:d3oN7.5.

>>246
女に全く相手にされないゆえ、女に対し歪んだ
見方しか出来ない鉄ヲタが遂にここまで来てしまったか…、ﾊｧ･･･

でも >>246のように考えている男こそ自意識過剰と思われ（藁

252 ：列島縦断名無しさん：01/09/02 11:43 ID:sfMHJM.o

ﾏﾀｰﾘ逝こうﾏﾀｰﾘと。。。
昔の（３年前）「さくら」はよかったなあ～。食堂車（営業停止）が付いてて、
開放Ｂ寝台の上段が当たっちゃって寝られないときとか、あそこでﾏﾀｰﾘした
もんです・・・。とはいえ、利用区間は博多～名古屋だが。。。

253 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

254 ：列島縦断名無しさん：01/09/04 17:04 ID:iOD4z1os

>250
いつよ？モレも乗るんで、見に行ってあげやう。

255 ：ケースケ：01/09/04 19:36 ID:JT7Iuxyo

>>254
それを書くと、あなたみたいなBコンしか取れなかった人が訪ねてきたり、イタズラするバカがいてウザイのでここには書けません。

256 ：列島縦断名無しさん：01/09/04 20:27 ID:qYiIkE12

２年くらい前まで佐世保行きさくら号にも開放Ａ寝台があったよね。
よく、佐世保ー東京でＡネに乗ったなあ～。
長崎発と違っていつも空いていて、グッスリ寝れたもんだよ。
朝の東海道をあの大窓を一人で独占しながら見る景色は格別だった！

それにしても深夜のブルトレってかなりスピード出してるよね。
夜中の山陽本線は１１０キロ限界いっぱいで走ってるのかな？

257 ：列島縦断名無しさん：01/09/04 21:27 ID:sq6.BKtU

いや､俺の記憶では山陽本線はカーブが多いのでスピードが出なかったように思います。
車輪とレールの軋み音ばかりしていました。

あと、意外と「日本海」や北海道の夜行寝台はかなり人が乗っていました。
とくに、後者はビジネスユースが多かったと思います。
この時初めて満員御礼状態の寝台車（しかも俺が寝たのは上段でこれも初めて)に乗りました。

258 ：列島縦断名無しさん：01/09/04 21:56 ID:4fim2S2U

あのさあ、カップルで利用できる個室寝台ってあるの？
なんか昔ちょっと聞いたことがあるよな気がしたんだけど。
４人用とかあったよね？二人用はないのかな？

259 ：列島縦断名無しさん：01/09/04 22:00 ID:3BsBwgts

あるよ。
>>250のかいてるのもその一種だね。

260 ：列島縦断名無しさん：01/09/04 22:02 ID:GHnE0ii.

寝台列車かぁ。
懐かしいなぁ。
久しぶりに乗ってみたくなった。
でも、飛行機より高くつくんだよな。

261 ：列島縦断名無しさん：01/09/04 22:04 ID:R09JvaMo

>>258

色々ある。>>187じっくり見ておいで。

262 ：列島縦断名無しさん：01/09/04 22:57 ID:wOgiQ1BM

>>259
>>261
ありがとう。
さっそく見てきます。

263 ：列島縦断名無しさん：01/09/04 23:03 ID:iOD4z1os

>>256
あれ？と思ったけど、確かになくなってる開放A
何も無い食堂車が寂しかった。

264 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

265 ：列島縦断名無しさん：01/09/06 01:02 ID:LMLv6Fpg

ゆっくり旅行を楽しむのなら私は船を選ぶ。
寝台料金6500円は、ビジネスホテル1泊と比べても高すぎると思う。

とりあえず朝飯を中で売っていない列車は逝ってよしだな。

266 ：列島縦断名無しさん：01/09/06 01:43 ID:cvhcPlXs

区間によっては往復で乗るとかなり安くなるけどね（例:東京熊本間34000円弱)。
でも飛行機にはかなわないかも。

>>265
船はかなり賢明な選択だと思われ。
食堂が無く広くない寝台で過ごすよりはかなり快適だモンネ。
でも時化たらヤヴァイかも?

267 ：列島縦断名無しさん：01/09/06 13:42 ID:J9Wu8gs.

船で行けないところは寝台列車しかない。東日本など。
もっとも、寝台列車自体も少なくなっているが。

268 ：列島縦断名無しさん：01/09/07 00:36 ID:QpUU57o2

開放Ａってどうなんですか？
Ｂ個室とどっちが良いんだろ？

269 ：列島縦断名無しさん：01/09/07 00:58 ID:m.Z47dpo

個人的には開放Ａが好き。銀河と日本海にしかついてないけどね
ソロは部屋が狭すぎて圧迫感が・・・
特にレールに大して平行に部屋がついてるタイプのは身動きとりづらい。
あれなら、開放Ｂのほうがいいと思った。

270 ：列島縦断名無しさん：01/09/07 01:06 ID:WVkv8D.Q

>>269
同じく開放Ａが一番好きだな。
大窓を一人で独占できる快感はたまらない。
銀河だと、深夜出発、早朝到着なので、物足りないけど日本海だったら
まあいいかな？
本当は、さくら号のＡネが好きだったんだけどね。

271 ：小狼：01/09/07 01:33 ID:RRO98YeY

>>270　さくら～っ！

272 ：列島縦断名無しさん：01/09/10 19:27 ID:1pTMbEMw

鹿児島から「なは」に乗って大阪に帰ってきました。
トワイライトとか北斗星なんかは人気があるらしいのに、
大丈夫か？と思うほどガラガラだった。
久しぶりに乗るとB寝台でも意外に静かで快適な旅を満喫。
しかし、料金も高いし、同じ値段のソロは割引きっぷでは
取らせてくれなかったり（ケチくせ）、これじゃあ将来やばいって感じるねえ。

273 ：列島縦断名無しさん：01/09/11 20:32 ID:sf8kPV/g

　　祝　　・　　鉄　　道　　板　　復　　活　　！

274 ：列島縦断名無しさん：01/09/22 02:43 ID:jpeuID9w

開放ＡとＢの違いを教えていただけますか？

275 ：列島縦断名無しさん：01/09/22 14:38 ID:BVYDErnQ

>>274
開放A
http://homepage1.nifty.com/hodo/burutore/ginga/a/ginga_01.htm
開放B
http://homepage1.nifty.com/hodo/burutore/izumo/b/izubc_01.htm

276 ：列島縦断名無しさん：01/09/23 11:01 ID:BLz.OzFI

夢空間北斗星ニセコ号運転中。
乗った人の感想きぼーん。
　

277 ：￥( ◆L9QGJn0M ：01/09/24 20:46 ID:nyDDJwq2

寝台特急なら周遊きっぷが便利。
新幹線なら往復の乗車券が５％しか割引にならないが、在来線の寝台特急なら２０％
割引になり、目的地で乗り放題。

278 ：列島縦断名無しさん：01/09/25 00:25 ID:uzK2tsYg

カシオペア下りってやはり人気？
とるの難しいのかなあ

279 ：列島縦断名無しさん：01/09/25 21:03 ID:Izql6w0E

>>227
5%引きは東海道新幹線のみ。
山陽・東北・上越各新幹線は20%引き。
東海道新幹線でも発駅から601km以上あれば20%引き。
東京都区内→大阪市内5%引き\8080
601km以上→大阪市内20%引き\7480
俺は乗るより遠い駅から買って利用。

280 ：列島縦断名無しさん：01/09/25 21:05 ID:Izql6w0E

スンマソン！>>277の間違えでした。

281 ：列島縦断名無しさん：01/09/25 23:23 ID:FNPHotps

九州行くなら彗星のＢソロだな。
さんらいずのＢツインよりよっぽどよく眠れる。

東京から直接九州に行く寝台特急って減ったよね。
さびしいもんだ。

282 ：列島縦断名無しさん：01/09/26 01:38 ID:B7cBb/Vo

「あさかぜ」のＡ寝台個室は(･∀･)!!!!

283 ：列島縦断名無しさん：01/09/29 11:40 ID:kM79umhg

このスレ(･∀･)ｲｲ!
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/train/1001521401/

284 ：　：01/09/29 11:48 ID:pVsh484U

>>281
俺も今まで乗った寝台特急（ソロ）の中では彗星が一番良く眠れた
なぁ。さくらとか北陸、なはも乗ったけど、駅に着く度に起きて
しまい、眠れなかった。彗星の時は、姫路あたりまで爆睡状態。
何故彗星でだけ良く眠れたのかは今でも謎（笑

285 ：tk：01/10/04 16:46 ID:l1nqtqUk

9/28北斗星３号ロイヤルで札幌へ行きました。本当はその日の千歳行き最終便で行
く予定でしたが、ぎりぎり（６日前）で取れました。大宮から乗ったんですが、他
のロイヤルはすごいオヤジばかりでした。乗ってすぐルームサービスがありミネラ
ルウォーター、お茶、ワイン（３５０ｍｌ→こんなに一人で飲めるか！）小さいウ
ィスキー（飲めねーっつおーの）あと水割り用の氷を持ってきてもらいました。そ
のあとまもなく車内検札がありその時”部屋にコンセントありますか？””いや無
いと思いますが・・・”あとで調べたらシャワールーム内にコンセントあるじゃな
いか！まあそれはともかく揺れる揺れる。前後左右上下に。おまけに運転停車後の
発車時にガクっと来るのは頂けない。運転手は引っ張っているのを貨物列車と勘違
いしているんじゃないか？と思うくらい。旅鉄ではそういうのを気をつけていると
書いてあったのに。車内のビデオは１種類のみ。”スペースカウボーイ”で何回も
見てしまったがクリントイーストウッドのファンなので許す。結論としては部屋か
ら出なくてもトイレに行けるしシャワーを浴びれるし文句は無い。でも飲酒につい
ては総じて高いので僕は思いっきり買いこんでから乗車した。以上思いつくまま書
いてみました。

286 ：列島縦断名無しさん：01/10/12 13:29 ID:36yTql/A

「あさかぜ」号のシャワー室にタオル用意しる！

287 ：列島縦断名無しさん：01/10/12 15:53 ID:7d3gsKBE

>>285
北斗星３号
この車両はＪＲ東日本です。
車両の真ん中、または車両の端のロイヤルですか。

288 ：列島縦断名無しさん：01/10/13 01:44 ID:O0VNikzA

>>287
たしかに、ロイヤルはどの会社の所属か、車両のどの位置かによって、
評価が分かれるね・・・。

289 ：列島縦断名無しさん：01/10/15 08:53 ID:BtVEPCH3

ちなみにお勧めロイヤルはどの車両でしょう？

290 ：列島縦断名無しさん：01/10/15 12:55 ID:3cm1y+Ok

おしゃれになる前の「出雲」。
2人用個室にお弁当買って乗って、窓から星をながめつつ
ゴトゴト、うとうとするのが楽しかった。
なかなかこういう旅に賛同してくれる友達がいないから、
あれきりになってしまったけど…。
北斗星にはぜひ乗りたいです。

291 ：列島縦断名無しさん：01/10/15 19:07 ID:r0HoQFzn

昔、修学旅行で「はやぶさ」に乗ってからずいぶんと乗ってなかったけど
最近、サンライズ出雲のシングルデラックスに乗ることが出来た。

乗り心地も室内空間も、落ち着いていい感じだったけど、
あの客車独特の味（客車の揺れとか音とか）が無くて
サッパリしすぎなような気がした。

でも、真夜中にカーテン閉めずに室内の電灯を全部消して、
流れる星と真っ暗な車窓を寝ながら見てたら心にしんみりくるね。

また暇があったら、今度は揺れ揺れの客車寝台に乗ってこようかな。

292 ：tk：01/10/16 14:10 ID:cheA+jRy

285です。Ｎｏ１なのでデッキ近く。揺れるのはあらかじめ予習しておいたので覚悟はしていた。

293 ：列島縦断名無しさん：01/10/16 16:58 ID:2lquF3WO

寝台特急ではないのですが、青森－札幌間の「急行はまなす」について
教えてください。札幌に朝早く着きたいので利用しようと考えているのですが、
情報が少ないようです。
例えば、B寝台とカーペットカーがあるようですが、どっちがいいのかとか、
教えていただければ幸いです。

294 ：列島縦断名無しさん：01/10/16 18:52 ID:UJ6dB7TS

>>293
こんなかんじ。
http://www.din.or.jp/~a-aoki/night_train/hamanasu.html
http://www.hakodate.or.jp/jr/train/hamanasu.htm

あと、B寝台はごくごく普通の開放型Ｂ寝台。

295 ：tk：01/10/17 10:55 ID:0imK1Or+

はまなす乗るならカーペットカーの上段？がいいと思う。下は雑魚寝でプライバシー０状態だな（乗ったこと無いけど旅と鉄道で見たら
盗難とかされたらどうしよーって感じ。コインロッカーとか設置しないと開放型は安心して乗れない→だからいつも乗るのは個室）

296 ：列島縦断名無しさん：01/10/17 16:31 ID:limz//Xp

今度サンライズ出雲に乗るんですが、どーせ乗るんだったらソロとシングル、どっちがいいんでしょう。
頼むから誰か教えて...

297 ：列島縦断名無しさん：01/10/17 20:03 ID:WCxaixBG

>296
ソロはモーター付きの車両だから下段になったら少しうるさいかもよ。
あとソロはシャワー室とミニサロンが同じ車両にあるから通路の人通りが他の車両より多い。
お金に困ってないならシングルがお奨めだ。

298 ：列島縦断名無しさん：01/10/17 20:08 ID:1qkNLn1F

利尻、あけぼの、北斗星、北陸と乗ったが1番いいのは北斗星だった。
北陸は朝5時位から車内放送はやめてほしい、うるさい。眠い。

299 ：列島縦断名無しさん：01/10/20 20:13 ID:z54P4I6X

>>298
同意。金沢着何時だっけ？

300 ：列島縦断名無しさん：01/10/22 04:34 ID:z8OPlNa5

300get
>>299 金沢6時30分　富山は5時代だろ。迷惑な話だ。起きれない奴は金沢から戻ればいい。

301 ：マルチダ夫人：01/10/22 15:26 ID:PDovqJ4f

今度、日本海３号に乗るんだけど、
美味いと評判の大館駅の鳥めし買えるかな？
停車時間が１分だからやっぱムリ？

302 ：tk：01/10/25 09:44 ID:lX3yHVwF

あらかじめ駅弁屋に電話して”○○号車の××ですが、どうしても食べたいのでー”
とか言って，ドアのところでお金と交換して買う・・・。

303 ：列島縦断名無しさん：01/11/02 10:25 ID:weZdLFwY

今日、富士のソロに乗るよ！
明日、東京でMAXのライブがあるんだ。どっちも楽しみ！

304 ：列島縦断名無しさん：01/11/02 11:48 ID:QIXAS24B

先週、さくらのソロ（上段）に乗ってきました。
ソロ室内で長時間は辛いので、起きている間はロビーカーでマタｰリ。
同じロビーカーで過ごしていた人と色々話をしたり…
ひとりになったら過ぎ行く明かりを眺めてつつ一杯。
夜行列車ならではの空気を満喫。
なかなか快適でした。
難を言えばソロの窓が小さいくらいかな？

305 ：列島縦断名無しさん：01/11/02 20:37 ID:T5S9ld24

>>304
開放Ｂの混み具合ってどんな感じだった？突然でｽﾏｿ

306 ：列島縦断名無しさん：01/11/03 04:15 ID:CsNSHnf5

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d9727335
(･∀･)ｲｲ!

307 ：列島縦断名無しさん：01/11/03 16:33 ID:+CEfr42D

>>306
３０４ですが、開放Ｂはほとんどがらがら。
両端２．３がふさがっているぐらいです。
おそレスｽﾏｿ

308 ：列島縦断名無しさん：01/11/03 23:15 ID:MWSD+IGm

休前日のドリームつばめに博多から乗ります。
自由席に座るには，どの位前から並ばないと駄目ですか？

309 ：　　：01/11/05 19:05 ID:cyW4rfFG

>>308
俺は3,40分前から並んだら楽勝で座れたが・・・（去年の9月初旬）。
心配なら指定を取るに限る。ただボックス占領の可能性は低くなるが（笑

310 ：列島縦断名無しさん：01/11/06 01:01 ID:3vb4+hTO

>>309
308です。ありがとうございます。
指定席は完売でした。秋の行楽シーズンは厳しいのかな？

311 ：309：01/11/06 01:31 ID:DSkBkFxw

>>310
指定完売か、そりゃヤバイな・・・。俺が乗った頃は指定でも空席
あったからな。1時間位並ばなきゃいけないのかな？去年の今ごろ
乗った人の意見も聞いてみたほうがいいかも。俺の場合は正直言って
オフシーズンだったから。

312 ：列島縦断名無しさん：01/11/06 02:40 ID:SRU6z40y

こないだ、米子行った帰りに初めて　サンライズ出雲　乗りました。
お金使いすぎて、のびのびカーペットだったのですが、これがまた・・・
全然、眠れませんでした。かなり揺れるのですね。揺れが睡眠へ導いてくれると思ったら・・・
寝台はＢ寝台とソロを数回乗ったのみで、そんで先週、往復夜行バス使ったら、眠れました。貧乏性かな・・・

313 ：列島縦断名無しさん：01/11/06 09:17 ID:Ude6vqhG

>>312
うーん、ノビノビは評価分かれるねえ。

漏れの場合は少なくとも高速バスよりはラクだと思う。
完全に横になれるし。

314 ：列島縦断名無しさん：01/11/06 11:23 ID:odbbkj2i

北斗星のデュエット１階って、どこに荷物置くの？　ちらっと覗いたら、
荷物置き場みないのが見当たらなかったんで疑問～。
２階の荷物置き場は結構広くてえがった。

315 ：列島縦断名無しさん：01/11/06 12:07 ID:SIxAhaGD

>>314
http://homepage1.nifty.com/hodo/burutore/hokutose/duet/hokdt_03.htm
の写真を見ると、窓際上部に収納スペースらしきものが見えるような。

316 ：列島縦断名無しさん：01/11/06 20:44 ID:AnvxIlvE

>315
それって鏡じゃない？

だいたい荷物なんてベッドの間にほかって置く物だと思ってた。
2階に荷物置きがあること自体意外な感じ。
個室の場合の話だけどね。

317 ：列島縦断名無しさん：01/11/11 12:09 ID:mpsflEnw

誰か上野～大阪の「夢物語」乗った人いない？

318 ：列島縦断名無しさん：01/11/11 14:17 ID:ZXhvPQlS

ソロの上・下どっちが好き？
東京発のさくらだと、上の部屋は逆向きになるんだよね。

319 ：列島縦断名無しさん：01/11/11 22:11 ID:4dR3zu92

ソロって言っても線路に対して垂直のと平行のがあるよね。
それも含めてどっちがいい？

320 ：列島縦断名無しさん：01/11/12 16:37 ID:HAmv8LpN

線路方向のＢ個室って異様に狭くない？
閉所恐怖症でも何でもないけど、すごく圧迫感を感じる。
俺的にはあれだったら開放寝台のがまだ良い（空いてることも多いし）。

枕木方向の個室で階段が室内にあるヤツが空間が広くて好きかな。

321 ：列島縦断名無しさん：01/11/12 16:50 ID:STA2v0Lh

垂直タイプの上段が良いですね。
下段と比べて、圧迫感が少ないです＜ソロ

322 ：列島縦断名無しさん：01/11/12 21:25 ID:TYPaUKWO

一度線路方向のソロに乗ってみたくて「あけぼの」の上段に乗ったけど
これがまた>320の言う通り。確かにこの時は、俺も開放Bの方がいいと思ったよ。
でも下段の方は上段に比べて快適そうだった。

昨日浜松駅で下りの「富士」見たけど、開放Bはガラガラだった
運転してるのが不思議な位。あれだったらB寝台1両、ソロ1両、ロビーカー、電源車
の4両でもいい位（笑
寂しくなったなあ。

323 ：列島縦断名無しさん：01/11/13 12:06 ID:P+qX2AvR

ガラガラで空気輸送するぐらいなら、定員減ってもオール個室にすればいいのにね。
サンライズ出雲・瀬戸が成功してるのも、運転時間帯が良いのもあるけど、のびのび
座席以外全て個室にしたからじゃないかと思うんだけど。

324 ：列島縦断名無しさん：01/11/13 12:13 ID:yUKRKh0A

>>323
個室化しないのは、繁忙期に困るからじゃないかな？

325 ：列島縦断名無しさん：01/11/13 16:02 ID:Ie/MudLO

トワイライト、カシオペア、北斗星のロイヤルｏｒスイートに乗った事がある人に質問です。
たしか室内にシャワーがついてますよね。あれは何度も使えるのでしょうか？
通常、シャワー室がある列車はシャワーカードなるものを買うか、
Ａ寝台個室の利用客のみ利用する権利があると聞いたのですが、
詳しい人、教えて。

326 ：牛乳館長：01/11/13 16:07 ID:rzilJwr8

北斗星とトワイライトでは一回連続で10分まで。中断可能。
それ以上使いたいときも多分大丈夫だけど、お湯に加熱する時間が掛かるから間が空くかも。

327 ：列島縦断名無しさん：01/11/13 19:56 ID:jCYzeh2c

>>325
えっと、そこに列挙されている列車では、
シャワーは有料で３１０円かかります。

Ａ寝台個室客が無料の列車は別の列車ですので、お間違いなく。

以上、時刻表より。

328 ：列島縦断名無しさん：01/11/13 19:59 ID:euyrTPvp

>>327

その部屋には無料のがついてるよ。
乗ったことある漏れが言うから間違いない。

時刻表のは、「A個室寝台利用者専用無料シャワールーム」が、部屋の外にある例。

329 ：列島縦断名無しさん：01/11/13 20:05 ID:kL13n+fO

＞３２５．３２６
トワイライトのシャワーは、たしか２０分だったはず。
シャワー室にタイマーがついていて、３２６さんの書いたとおり中断可能。
またいつでも使えるので、夜１０分使って、朝また１０分使うなんてこともできるよ。
Ａ個室のシャワーがただで使えるのは「あさかぜ」「あかつき」「日本海１号・４号」
「サンライズ」など。
「あさかぜ」に乗ったときは、洗面道具がついてきた。
Ａ個室はちょっと値段が張るけど「あさかぜ」などの個室はいい。
だけど、昔のＡ個室は勘弁。狭いし（ほとんど独房）、シャワーなんてものはないし。
乗るときは列車に気をつけてね。

330 ：列島縦断名無しさん：01/11/13 20:27 ID:9Xto5WJl

スイートは確か30分シャワーが出ると思った。
なぜなら3人で利用する事があるから。

331 ：列島縦断名無しさん：01/11/13 21:28 ID:6lSAZT/3

age

332 ：牛乳館長：01/11/13 22:15 ID:eDppfssr

>329
そういやトワイラでは２０分だったね、３９。

333 ：列島縦断名無しさん：01/11/14 13:53 ID:gHLHAkx3

サンライズになるまえの「瀬戸」で、
Ａ個室専用のシャワー室を、購入したシャワー券で問題なく使ったよ。
当方は、Ｂ開放寝台利用だった。

334 ：列島縦断名無しさん：01/11/14 14:46 ID:EF7bm3LM

青春18切符で、
クロスシートに横になって寝るのがC寝台、
満席で仕方なく通路で寝るのがD寝台、
デッキに新聞紙敷いて丸くなって寝るのがE寝台。

E寝台、便所の前だったりすると最悪（藁

10年以上前の懐かしい思い出。

335 ：列島縦断名無しさん：01/11/14 16:55 ID:0PO81xtH

>>334
Ｃ寝台上段：網棚
Ｃ寝台中段：座席
Ｃ寝台下段：床
という説もある

336 ：列島縦断名無しさん：01/11/14 18:25 ID:woABX/qS

>>334
ロングシートに横になって寝るのがＣ寝台という説も。

以外に115（宇都宮線の古い奴ね）のロングは寝心地ｲｲ。

337 ：列島縦断名無しさん：01/11/15 17:49 ID:8GVrgkUV

寝台特急に乗る場合、誰もいない開放Ｂでﾏﾀｰﾘするか、落ち着いて食い物を食べられるｿﾛか、どっちがいいんだ？

338 ：列島縦断名無しさん：01/11/15 20:26 ID:0/+5yEyd

俺は開放B派　ソロ派はいる？

339 ：列島縦断名無しさん：01/11/15 22:09 ID:kdSO04DN

女一人で普通の（開放？）寝台乗った人いますか？
カーテン１枚って、どうなんでしょう・・
個室がある電車を使ったほうが良いのかなぁ・・

340 ：列島縦断名無しさん：01/11/15 22:34 ID:PDhwZwNI

>>339
甘いこと言ってんじゃない。
お隣の大国ではカーテンなんてない。剥き出しの３段寝台で
走ってるぞ。
>>338
お喋り女（他の旅行者にも愛想がいい）２～３人組と一緒の開放Ｂ＞＞
＞＞１人旅の萌える女と一緒の開放Ｂ＞＞＞＞＞＞誰もいない開放Ｂ＞
＞ソロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他開放Ｂ

341 ：列島縦断名無しさん：01/11/16 22:19 ID:TkcOUbTr

ａｇｅ

342 ：列島縦断名無しさん：01/11/17 00:17 ID:K4IG2kRk

「誰もいない開放Ｂ」が最初から判ればいいんだけどね

343 ：列島縦断名無しさん：01/11/17 01:29 ID:iizgP2fK

駅で聞いてみればいいのでは？

ただし、忙しいときは絶対にやってくれないので、暇そうな時にするべし。

344 ：列島縦断名無しさん：01/11/17 14:33 ID:JJSUJIFI

>>342
禿げしく胴衣！
なんだけど、乗った後で寝台を変えてもらうのってだめなのかな？

345 ：列島縦断名無しさん：01/11/18 10:01 ID:hAYo9Teg

>344
すいてる時だと出来るんでない？
トワイライトスレで書いたけどロイヤルでも部屋変更してくれたりしたけど。
誰もいない寝台っていいよね。ほんとマタ－リ出来るし。
ロイヤル乗った時も開放Bはガラガラだったので、そこでしばらく過ごしたよ。
ところで昔「カルッテット」っていう4人個室あったけど今無いの？

346 ：列島縦断名無しさん：01/11/18 11:54 ID:dMZLFQ13

>>345
廃車になったはず。何考えて４人用個室なんかつくったんだろう...
あと、カルッテットじゃなくてカルテットだと思ふ。

347 ：列島縦断名無しさん：01/11/18 14:37 ID:CaYFPvBX

カルッテットもいいね。

348 ：345：01/11/18 15:46 ID:uxO4LK8j

そうそう間違えてた「カルテット」のつもりだったのに・・・（照笑

349 ：列島縦断名無しさん：01/11/18 20:34 ID:TsoxANBr

age

350 ：列島縦断名無しさん：01/11/19 03:25 ID:rVNbsOwX

>>345
定員減らないし、改造コストも安かったからとか？
まあ国鉄ですから。

351 ：列島縦断名無しさん：01/11/19 17:57 ID:oTApI6C8

あげ

352 ：列島縦断名無しさん：01/11/20 13:06 ID:IGjsK9oW

>342
４人で一つのボックスじゃなくて、端の方に２人で一つのボックスになってるとこ
あるよね。あそこを指定すれば下段が埋まる程度なら快適に過ごせそうな気が。
最悪、上段に他の客が入っても、向かいに入るよりはマシかと。

353 ：列島縦断名無しさん：01/11/20 19:44 ID:/SZO/JY4

去年は北斗星デュエットで北海道へ
今年はカシオペアツインで北海道に行きます。
サンライズの個室ｷﾎﾞｰﾝだったのですが
倍率が高そうで諦めました。
でもいつか・・・。

354 ：列島縦断名無しさん：01/11/22 01:23 ID:cDwa0tO+

>>353
個室は出発当日までキャンセルを狙ってひたすら窓口へ行くべし。
つーてもサンライズとカシオペアじゃ全然方向が違うか（ｗ
予算が許すならカシオペアスイートorデラックスを狙ってみては？

355 ：列島縦断名無しさん：01/11/22 09:17 ID:/jt1idod

サンライズの個室はやっぱり取るの大変なのですね。>>354
トワイライトエクスプレスも乗ってみたいけど
期間限定であれだけしか席数が無いって（涙）

356 ：列島縦断名無しさん：01/11/22 09:30 ID:eWc6bByf

ガイシュツかもしれんが、北斗星ってそれぞれJR北海道とJR東日本で
別仕様の車両を走らせているってホント？

B個室ソロに乗りたいのだが、北 or 東、上段 or 下段のどの
組み合わせがよい？

357 ：列島縦断名無しさん：01/11/22 13:12 ID:usMdMCIf

>>356
北斗星１・２号がＪＲ北海道編成で、３・４号がＪＲ東日本編成。
どれも寝台は枕木方向のタイプ。下段はどちらも大差ないと思う。
上段は北海道車が室内に階段があるのに対し、東日本車は室外に
ある（向かい側の上段個室と共用）ので、着替えなんかで立とう
とすると苦しいと思う。
上段と下段のどちらがいいかは趣味の問題だからなあ～。上段の
が窓位置が高いぶん見晴らしはいいけど、窓が屋根に沿って湾曲
してるので意外と外が見づらい（夜は部屋内の映り込みが激しい）。
個人的にはロフトっぽい感じが好きなので上段に乗るけど。

358 ：列島縦断名無しさん：01/11/22 14:18 ID:b4a/RhNr

>>356
細かいことだが、北の車両だと部屋のカギ（普通のシリンダー錠）を
返す必要があるが、東のはカードキーになっててお土産で持って帰れる。

359 ：列島縦断名無しさん：01/11/22 20:46 ID:xZMYuEc2

　みなさん。ちょっとおしえてください。
　１２月３１日に、札幌から上野まで、“北斗星”の“ロイヤル”か“ソロ”を利用することにしたい
のですが、“２号”と“４号”または“北斗星ニセコスキー”のどれが一番取れやすいでしょうか？
　時間等はまったく考えずに。

　あと、“カシオペア”のシングルユースっていつから予約できるのでしょうか？

　私としては、“カシオペア”＞“北斗星ロイヤル”＞“北斗星ソロ”なんですが…。

360 ：列島縦断名無しさん：01/11/23 15:17 ID:DKr+3EOn

指定券は全て1ヶ月前の発売だからカシオペアも12月1日じゃない？
シングルユースがその期間使えるかどうかは知らないが。>>359

361 ：列島縦断名無しさん：01/11/23 20:15 ID:XHploZHA

>>359
どれも大差ないんじゃない？

シングルユースは２週間前から。
それ以前に年末年始は使えない。

362 ：３５９：01/11/23 21:50 ID:4YHcTc+u

　３６０・３６１さん。ありがとうございました。
　そうですか、シングルユースつかえないんですか。
　そしたら明日ぐらいに、“みどり”や旅行代理店をいくつか回って“北斗星”
の発券依頼に行ってきます。

　２０００年の元旦に“トワイライト”の“ロイヤル”に乗ったときは５店舗回ったけ
ど、こんどはどうだろうか？

　依頼時に、係員の人が“北斗星ニセコスキー”ってなんですか？とか言われそう…。

363 ：牛乳館長：01/11/23 22:29 ID:M23q9zZO

北斗星は下りも上りも遅いほうの列車が空いている傾向が。
冬ならなおさらすいているし。一週間ぐらい前でもロイヤルとかびしびし取れた。

364 ：列島縦断名無しさん：01/11/24 14:16 ID:ctTTJXAb

12月の3連休のちょうど1ヶ月前に、北斗星の予約状況を確認したところ、
午前中で完売だったYO!

365 ：３５９です。：01/11/24 18:31 ID:MlQnl2rX

　牛乳館長さん。３６４さん。ありがとうございます。
　とりあえず、本日、４店舗に発券依頼をしてきました。
　希望は、“４号”＞“ニセコスキー”＞“２号”、ロイヤル＞ソロ
の順です。
　どうなるかわかりません。運を天に任せるしかないようです。

　３６４さん。私も今日“ニセコスキー”の１２月２４日の個室の空席
状況をしらべてもらいましたが、満席でした。

　結果については来週わかります。取れないときは“はくつる”か飛行
機を選択かな。行きが飛行機なので、帰りは“北斗星”でないと。

　とれますように。ぱんぱん。

366 ：列島縦断名無しさん：01/11/25 14:15 ID:RGsM0FxF

本日発の「さくら」で長崎に行ってくる。
楽しみ～。

367 ：列島縦断名無しさん：01/11/25 18:14 ID:nFevjkZ0

もう出たか・・・
いいなあー

368 ：列島縦断名無しさん：01/11/25 18:16 ID:RvMNTxJ4

>>367
苦痛なだけ。
乗る前に食料と暇潰し道具調達しておかないと辛い。

369 ：列島縦断名無しさん：01/11/25 20:03 ID:dYIqXJNB

>368
クールだねえ～
まあ確かにね。

370 ：列島縦断名無しさん：01/11/25 20:12 ID:dYIqXJNB

>366は
今、富士辺りだろうか？
人事だけどこういうの考えるのって好きだな。

371 ：列島縦断名無しさん：01/11/25 20:33 ID:1FT8J+TV

>>370
>>こういうの考えるのって好きだな
胴衣。なんだか面白いよね。

372 ：　　　：01/11/26 04:55 ID:NW8Q/2VD

>>368
俺は寝台愛用者だけど、かなり同意っす。俺みたいに列車から外を眺めてるだけで
暇つぶしになるような人間は別として、普通の人は暇つぶしになるようなものは
絶対持ってたほうがいいです。マジで素人にはおすすめできない、って感じです。

昨日は「なは」西鹿児島～新大阪まで乗りました。ソロ乗りましたが狭いですね（笑
電気消して音楽聴きながらﾏﾀｰﾘしてました。古きよき国鉄の匂いが感じられて良かったです。

373 ：370：01/11/26 05:54 ID:4CZ7eQMY

>372
俺も同じ。普通の人には耐えられんだろう。
>366は「さくら」を選ぶあたり素人ではないと思われるが。
今頃は岩国辺りかあ・・・

ちなみに他スレで書いたけど今日一ヶ月先のトワイライト取りに
行くんだよねー　　どうなる事か・・・

374 ：列島縦断名無しさん：01/11/26 09:17 ID:mrlcqX1x

大阪から青森まで、約16時間、日本海３号に乗ってきた。
Ｂ寝台下段。つっかれたー。

立席特急券区間を利用したのは初めてだったんだけど、
寝台利用客にとってあれはいやなもんだね。
起きてから何時間も寝台に乗ってたのも初めて。
夜行列車に昼は似合わないと思った。
夕方とかに乗り込んで、寝るまでの時間を過ごすのは好きなんだけど。

375 ：列島縦断名無しさん：01/11/26 12:57 ID:hup1kXO4

確かに朝起きてから着くまでが長いとダルイ。
北斗星やトワイラのロイヤルにでも乗ってれば、シャワー浴びたりコーヒー飲んだり
朝飯食いに行ったりして時間が過ぎて行くが、九州ブルトレとかだとやることがない。
おまけに分割の機関車交換やら特急待避やらで異様に時間かかるし。
特急料金払って乗ってるのに、他の特急の通過を待つのは鬱だ・・・

376 ：列島縦断名無しさん：01/11/26 13:54 ID:+HVLke+6

年末年始に九州に行きます。（観光）
帰りは大分から富士にのって帰ってくる予定。
・・・寝台車乗るの初めてなんですが、・・・つらいですか？
確かに食堂車とか、ないですよね。
5才と4才の息子も一緒です。
なにか、いいアドバイスというか、そういうの、どなたかありますか？

377 ：列島縦断名無しさん：01/11/26 14:16 ID:t95m1VCN

子供は案外楽しいんんじゃないかと思うんですが。
退屈になってきたら列車内を探検したり、門司と下関で機関車の交換を
見に行ったりしてもいいですし。むしろ辛いのは大人の方かも（ｗ
食堂車はないけどロビーカーがあるので、行けば気分転換ぐらいにはな
るかと。

378 ：列島縦断名無しさん：01/11/26 14:53 ID:+HVLke+6

376です。
門司と下関で機関車交換があるんですね。
ぜひ見てみたいと思います。
駅弁買って、・・・ちょっと、楽しみになりました。
大人はつらいかもってありますけど、子供がもし楽しんでくれたら、
それを見てるだけで親もうれしくなります。・・・たぶん
ロビーカーもいきます。
ホントは食堂車とか、ラウンジがついてる寝台も乗りたかった・・・。
・・・一番の心配は、本当の本当の心配は、寝台車で子供達が
「ねしょ」しちゃわないかということなんですよね・・・（悩）

379 ：３５９です：01/11/26 18:50 ID:CkuF7QIp

３７６さんへ

380 ：３５９です：01/11/26 19:12 ID:CkuF7QIp

　二重カキコ申し訳ない。知らん間にエンター押しちゃった。

　３７６さんへ。
　じつは私の故郷は大分なものでちょっと一言。

　“富士”は私も何回か乗りました。経験談として聞いてください。
　食事の件ですが、乗車駅で買い溜めすることをおすすめします。
　門司と下関で５分ほど停車しますが、門司には売店はありません。
また、下関には売店があり駅弁、うどんなど売っていますが、年末年
始の時期はお客が多いので、弁当売り切れで食いっぱぐれることもあ
るかもしれません。
　子供さんに機関車の交換風景を見せてあげるとしたら、やっぱり乗
車駅で買い溜めをしておいたほうがいいでしょう。

　機関車交換の件ですが、上り“富士”の機関車は門司で交換はしま
せん。関門トンネルの機関車が大分からそのまま下関まで引っ張りま
す。だから、交換は下関１回のみとなります。

私が知っている範囲で書かせてもらいました。何か間違っていたら、
またカキコしてください。

　３５９でも書いたとおり、私も年末年始に北海道に旅行に行きます。
お互いに旅行、楽しみましょうね。

381 ：列島縦断名無しさん：01/11/26 19:16 ID:H8tF3WPv

東京～九州間の寝台特急も新車両にならんかなぁ・・・・・。
ちなみに漏れは、東京～新大阪を｢銀河｣、新大阪～博多を「のぞみ」で帰る。
そのギリギリまで東京で飲んでます。　←直通寝台に乗る気がしないから。

382 ：列島縦断名無しさん：01/11/27 03:13 ID:q9NQWmCf

上りの富士とさくら・はやぶさで車内販売している者です
区間はどちらも名古屋ー東京です
富士号はワゴン販売は浜松発車後からです
浜松手前で購入希望でしたらロビーカーで販売いたします。
さくら・はやぶさ号は準備出来次第すぐにワゴン販売にまいります
なおどちらも多客時はワゴン販売せずロビーカーのみの販売となります。
この時は必ず放送で案内しております。
お弁当は途中で補給できますがサンドイッチは途中で補給できません
あとコーヒーも補給できません
つまり早い者順です
また九州内でたまに車掌さんが「この先車内販売はないのでお買い物は下関で」
と放送する車掌がいますが朝の名古屋ー東京は必ず乗ります。
もしこの他質問ございましたらなんなりとどうぞ

383 ：いや代：01/11/27 10:24 ID:MBvPcVK5

トワイライトは、大阪発北海道の方が大人気で中々取れなかった。
乗ってみてワカッタ！日本海の夕日景色（？）が超キレイだった。
個室についているトイレ・シャワー･洗面･は期待しない方が良い、まぁｰ外へ出な
くてもイイカッ！の慰めです。

384 ：列島縦断名無しさん：01/11/28 14:48 ID:9+pwpIH8

1月2日に熊本からはやぶさに乗る予定です。
大人2名・幼児2名です。
幼児は大人と一緒に乗れるんですよね。
時刻表でみると、A1 B とありますが、席番がなくて、よくわかりません。
どっちに乗るのがいいのでしょうか。
ちがいはどの程度ですか。
食事は、出発地でかいこみですか？
382さんが、車内販売有りと言っていますが、朝ご飯用ですよね。時間的に。
寝台列車は初めてなので、教えて下さい。
376さんが、子供のおねしょを心配していましたが、うちもです。
しちゃったらどうなるんでしょう？？？

385 ：列島縦断名無しさん：01/11/28 15:09 ID:Df01goQp

昨日、とある寝台特急の開放Ｂに彼女と２人（上下）で乗ったんだ。
しばらくしたら、１５歳ぐらいの女の子とその母親らしき人が、
向かいの上下に乗り込んできた。

女の子は無防備なことに短めのスカート。
最初、下段に向かい合って座ってるとき、
必死になって上着で隠そうとしているのがかわいかったなぁ。
ちょっとみえちゃったけどね、白いのが。

僕がトイレ行ってる隙に上段に上がったみたいだけど、
カーテン閉めないで膝ついて荷物の整理とかするもんだから、
お尻の方からパンツ丸見え。
開放Ｂの旅も悪くないなーって思った。

後で彼女に怒られたけどね。
やっぱ視線には気付くもんなんだね。

386 ：列島縦断名無しさん：01/11/28 16:35 ID:aRKjNi8N

＞３８４さん
　「Ａ１」は一人用個室です。幼児でしたら一人は一緒でＯＫですが、
　２部屋必要なので高くつきます（一部屋１３３５０円＋特急料金）。
　「Ｂ」はここにしばしば出る「開放Ｂ」のことです。枕木方向の
　　上下２段ベッドが向かい合わせになってます。お子さんやご両親の
　　体格にもよりますが、ベッド幅が７０しかないので、２人寝は
　　けっこうきついです。もしお子さんが就学前ぐらいのお年なら、
　　４人分買った方が無難でしょう。そうすれば、一区画を独占できますし。
　
　　食べ物は始発で買い置きしておくが吉です。混み具合によっては、
　　車販がすぐ売り切れてしまうこともあるので。

　　おねしょのことは分かりません。ごめんなさい。寝る前にトイレを
　　すませてくださいとしか言えません。

387 ：列島縦断名無しさん：01/11/28 20:24 ID:xelNT8Gf

あくまで素人考えなのですが、寝台にビニール風呂敷を敷いて、子供の腰の
周りにバスタオルを一重に巻き付けてねかせてみてはどうでしょう？もしくは
ズボンはタオル地に近い吸水性の良いもので長いのをはかせるとか。
おねしょはしてもいいでしょう。仕方ない面もありますし。
肝心なのはそれで周囲に迷惑をかけないことですからね。
できれば個室が匂いが広がらなくていいでしょうけれど。

388 ：列島縦断名無しさん：01/11/28 20:42 ID:1BNfAhPJ

>>384
多客時の長距離列車出発前は、駅弁とかも早く売り切れになること多し。
高い駅弁買うより、駅周辺の店とかデパートで用意してから乗りましょ。

Ｂ寝台は狭いので(親の体格にもよりますが)、1寝台に大人＋幼児は
きついでしょう。幼児2人で1寝台ならいいかもしれません。
でも大人2人と幼児2人で3寝台だと、1区画4寝台のうち、残りひとつに
赤の他人が来ることになります(多客時なので、売れ残る可能性は低い)。
なにしろ長時間の旅なので、他人に干渉されるのが嫌なら、
4寝台を押さえたほうがいいでしょう。

389 ：列島縦断名無しさん：01/11/28 20:48 ID:1BNfAhPJ

388 ですが補足
> 他人に干渉されるのが嫌なら、4寝台を押さえたほうがいいでしょう。

子供のおねしょが心配ということは、3～4歳くらいでしょうか?
子供の世話をいろいろしないといけないことを考えると、
そこに他人がいると、お互い気になりますね。

なお、幼児単独で寝台を使うには、こども(小学生)の
運賃・特急料金・寝台料金が必要です。

390 ：列島縦断名無しさん：01/11/29 12:54 ID:qsIVeZIN

いま 12月29日の上野から北海道、東北方面の寝台列車の
予約情報を見たら、北斗星系は全滅、エルム、あけぼのも×、はくつるが臨時を
含めてちょっと空きがある程度か。

もうそんな時期なんだ。

391 ：列島縦断名無しさん：01/11/29 17:24 ID:q4bLZSZa

道内の寝台特急ってあったっけ？

392 ：列島縦断名無しさん：01/11/29 19:37 ID:XQFSlc6H

ある

393 ：列島縦断名無しさん：01/11/29 20:21 ID:y/SEFxC5

>>391
まあ寝台特急って感じじゃないけどな。
寝台付特急とでも言った方がいいような（ｗ

394 ：列島縦断名無しさん：01/11/29 20:28 ID:q4bLZSZa

ということは、扱いはしょぼいのか・・
乗ろうと思ったんだが、YH泊まったほうがいいかな

395 ：列島縦断名無しさん：01/11/29 21:26 ID:VA8Q5RE4

>>394
いや、扱い（サービス？）は普通の寝台特急と基本的に同じじゃない？車両も寝台客車使ってるし。
車内販売も多分あるんじゃないかな？
ＹＨにとまったほうがいいかは別として・・・

396 ：列島縦断名無しさん：01/11/29 21:41 ID:OOTq6U10

車内販売は無いよ

397 ：列島縦断名無しさん：01/11/30 10:22 ID:mrZKpq8d

オホーツク9号は寝台のほうがよい。
深夜帯に遠軽のスイッチバックで座席を回転させる人が
結構いるし、その物音で起きてしまう。

398 ：列島縦断名無しさん：01/11/30 10:33 ID:mrZKpq8d

>>390
12月30日分はこの時点で北斗星は全滅みたい。
売り出して30分以内ということは、本当に運任せだね。

399 ：列島縦断名無しさん：01/12/01 12:56 ID:Vhj5p35j

ところで、ソロってコンセントついてるんでせうか？
やっぱりあったら充電したい...

400 ：列島縦断名無しさん：01/12/01 13:21 ID:ogrSTkGo

>>399

ソロ次第。
あけぼのはなかったな。

サンライズはさすがにモバイル時代だったから完備だが。

401 ：列島縦断名無しさん：01/12/01 14:24 ID:53dI3MCV

>>398
まめにみどりの窓口逝ってみ。
特に利用日の１週間から３日前にかけて、必ずキャンセルがでるから。

402 ：３５９・３６４です。：01/12/01 20:27 ID:hwnWbBSl

　今日、北斗星の予約の結果がわかりました。
・Ａ店…“２号”のソロのみ。（ロイヤル全滅。）
・Ｂ店…“４号”、“ニセコスキー”、“２号”のソロ。（ロイヤルはだめ）
・Ｃ店、Ｄ店…全滅。
　さすがＢ店。強い。さすが２年前の元旦のトワイライトのロイヤルを取ったことはある！
（Ｂ店とは日本旅行です。）
　それに加えＡ店Ｃ店は…（ＪＲグループの店です。）。

　さすが東京直通列車、そして部屋数が４つではすぐ売り切れてしまうわなあ。
　今回は、ソロで我慢しますか。

　さて、どの列車にしようか？これから検討します。
　函館本線（小樽回り）経由の“ニセコスキー”が珍しいので、これにしようかな。

403 ：牛乳館長：01/12/01 20:49 ID:6dB5V5i8

経由は珍しいが、上りでは日が暮れて何にも見えん……

404 ：列島縦断名無しさん：01/12/01 22:26 ID:pDuCMDJB

ＪＲ系で12月31日発東京行きの夜行をお願いしましたが
無事取れてました。
私のは宿と行きの飛行機とのセットだったので
ツアー客優先だったのかも>>402

405 ：３５９・３６４です。：01/12/01 23:17 ID:TMyGwqbF

　牛乳館長さん。毎度ありがとうございます。
　実は、２年前に１０日間ほど冬の北海道を旅行していますので、時間的に日が暮れたあとに出発する
（札幌１６：３１）のはわかっています。ただ、千歳・室蘭線は“トワイライト”で通っていますので
別ルートを行ってみようと思っています。

　４０４さん。
　旅行会社の人と話をする機会があったのですが、おっしゃるとおりツアー客優先で切符の手配を行う
そうです。　ただ、ＪＲの“みどり”に頼んでも売出日直前に発券依頼しても、後回しにされるのが目
に見えていた（そういう経験あり）いてしまうので、旅行会社に頼んだわけです。

　しかし、ＪＲの空席情報を見たら上り“北斗星”各列車のＢ寝台の開放型、まだ“空席があります”
だと。もう少し個室が増えないかなあ。まあ“カシオペア”があるし無理だろうなあ。

406 ：３５９・３６４です。：01/12/01 23:21 ID:TMyGwqbF

４０５の文章がおかしくなっていました。
“～経験あり）いてしまうので”→“～経験あり）ので”です。

すいません。そういうことで。

407 ：列島縦断名無しさん：01/12/02 00:19 ID:zubuOsqz

カシオペアスイート乗ったらカーナビ見たいなので現在地表示があった
んだけど、自動車用のマップ使ってるから道路が並走してない路線だと
現在地が激しくずれて萎えた

408 ：列島縦断名無しさん：01/12/03 16:53 ID:cI0qgHOx

〇〇〇プラザでツアー予約した友達は前日に取れたかどうか
わかったらしいからツアー分の席は先に抜いちゃうんだろうか。

409 ：列島縦断名無しさん：01/12/04 02:01 ID:u2I27tPf

先に抜くちゅーか、単に団体の予約が１ヶ月より前から入るからでは？

410 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

411 ：列島縦断名無しさん：01/12/04 02:30 ID:NelhMNhW

>>409
正解。

団体枠は、５ヶ月前（確か）に決定しているのでね。

412 ：列島縦断名無しさん：01/12/04 09:17 ID:Bmset4o+

なるほど・・・・ありがとう>>409 411
数に限りがあるのに団体枠があるから一般に取るのは余計大変なのかぁ。

413 ：366：01/12/04 16:04 ID:RBvsbyA7

ちわっす！
12月2日に帰ってきたよ。
「九州往復割引きっぷ」で行きも帰りも「さくら」。
週末ということもあってか、往復とも乗車率はそこそこよかったように思う。
下段が程よく埋まる程度かな。行きのロビーカーは九州に帰る人で賑やかだったよ。
帰りに親子連れと一緒だった。子供になつかれて楽しかったよ。
３６８の言う通り、水と食料を多めに用意しておいた。
私はマターリするのが好きだからいいけど、20時間近い乗車を苦痛に思う人は
多いだろうね。も少しスピードアップできないかな。
鳥栖での列車付け替えの間に食べる「かしわうどん」がうまかった。

414 ：列島縦断名無しさん：01/12/04 20:08 ID:RpC3V37s

>>413
おお。さくら乗ったんだ。
確か吸収往復きっぷだと寝台は開放Ｂだったよね。\32,000くらいだったっけ？

しかし…下りの九州寝台特急は寝台の解体？時間がはやすぎる。どうにかせよ。

415 ：牛乳館長：01/12/05 01:32 ID:guuCAcMR

逆に団体枠の戻しがあるから、満席でも一週間前に取れること多し。

416 ：３６６：01/12/08 01:07 ID:1bW5BNAY

>>414
値段は大体そんな感じ。
下り列車、寝台解体の放送はあったけど解体はされなかったよ。

417 ：列島縦断名無しさん：01/12/08 12:47 ID:8yypKc1T

立席特急券で乗ってくる客が入る車両だけじゃない？＞解体
ようわからんけど、２段式寝台の解体って上段を跳ね上げたりするの？
しないんなら、対象車両でも上段は寝てていいのかなー？

418 ：列島縦断名無しさん：01/12/08 18:17 ID:xnOJGCdR

>>414
北海道で売ってる東京往復切符より高いんですね。

419 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

420 ：列島縦断名無しさん：01/12/09 12:08 ID:hsC2Tw/6

あー、久々に寝台特急に乗りたい。
北斗星のロイヤルみたいなのが、もっと他の方面に付いてるといいんだけど。
まあガラガラの九州ブルトレの開放Ｂをじっくり堪能するのもいいかな。

421 ：列島縦断名無しさん：01/12/10 15:11 ID:LzJ/wnRK

開放Ｂの4人席を2人で使う方が個室より好きだｗ

422 ：列島横断名無しさん：01/12/10 17:44 ID:szAHe6iz

俺も寝台特急で九州旅してーな。寝台特急1度も乗ったことありません。
温泉にいってうまいもん食って。いいなー。

423 ：列島縦断名無しさん：01/12/10 21:09 ID:h5ah6/r1

>421
そりゃ俺だってそうだよ。

424 ：列島縦断名無しさん：01/12/10 21:59 ID:vxEWl391

東京発の九州往復割引切符、Ｂ寝台Ｘひかりグリーンの組み合わせ、12月から消滅してるね。先月使ってて良かった・・・。往復Ｂ寝台はきついよ・・。

425 ：taku：01/12/11 08:39 ID:2xNWwymG

北斗星に強い？旅行会社ってあるのかな？ちなみに下り北斗星（３号）の個室（ソロ、ロイヤル）を希望していましたが、全く
空きが無く、出発６日前にやっとロイヤルが取れました。ちなみに日本旅行でした。ちょっと自分の中でランクアップかな？

426 ：列島縦断名無しさん：01/12/11 09:17 ID:+tpIPurB

びゅうプラ

マルス収容の席って１ヶ月前１０時の時点ではＪＲ東日本枠とかがある
って聞いた（つまり、その時点では他の旅行会社なんかは取れない席が
あるってこと）

427 ：列島縦断名無しさん：01/12/11 09:33 ID:ghudm12n

>>425
北斗星3号は1号に比べて1人用個室が少ない(特にソロ)から取りにくいと思う。
でも、漏れ、昨日1月10日上野発の北斗星3号ソロをとれたよ。普通にJTB。

あと、結構出発６日前にゲットできたように、キャンセル待ちで粘るのも
結構重要。

428 ：列島縦断名無しさん：01/12/11 20:58 ID:k6BhDYcP

>>422
乗るも乗らないも個人の自由だけど、特に鉄道が好きとか、そういうワケじゃなければやめたほうがいいと思う。
Ａ寝台の個室ならまだしも（金がいるけど）、Ｂ寝台の個室なんてとてもとても。
期待を裏切ること間違いなし。

429 ：列島縦断名無しさん：01/12/11 20:58 ID:k6BhDYcP

あ、乗るとはいってないのね。スマソ。

430 ：列島縦断名無しさん：01/12/12 15:50 ID:cbGylXXg

>>428
旅行が好きな人なら、特に鉄道好きの人じゃなくても楽しめると思うけどな～
（もちろん鉄道が嫌い、って人にはオススメできないけど）
１人で乗るならのんびり文庫本でも読んだり、相手がいるなら缶ビールでも
交わしながらいろいろ話をしたりとか。

431 ：taku：01/12/12 17:09 ID:CfJOTVoS

まあ寝台にのってのんびり行こうじゃありませんか？（理屈抜きで）
飛行機で急いで行きたい人は勝手に行けばいいし。

432 ：列島縦断名無しさん：01/12/12 19:33 ID:9CfX3h4x

>>430
まあ、確かに…

433 ：列島縦断名無しさん：01/12/13 03:30 ID:zKvXW7Yh

同じ九州ブルトレでも、東京発のはまだロビーカーとか付いてるからいいが、
大阪発のは何もないので自分の寝床以外に時間を過ごす場所がないのが鬱だ。

434 ：列島縦断名無しさん：01/12/17 14:12 ID:070jP0Rh

寝台車は鉄道好きじゃなくてもそそられます。
時間があれば往復寝台でもOKだ。

435 ：列島縦断名無しさん：01/12/17 18:00 ID:iENAbZnp

>>434
素直に言えよ、
「飛行機なんて、恐くて乗れねーよっ！」って。

436 ：列島縦断名無しさん：01/12/22 12:01 ID:6SG+IQe4

飛行機恐い人なんて、今時（年寄り除いて）いるの？

437 ：列島縦断名無しさん：01/12/22 12:38 ID:BEHE5UB4

今時だからじゃないの。

438 ：列島縦断名無しさん：01/12/22 12:52 ID:OzfAKU+u

>>434
時間と、金、な。

439 ：列島縦断名無しさん：01/12/25 22:55 ID:Y7LGzBjY

今までこのスレで何人も見送ってきたけど、いよいよ明日トワイライトに乗ってきます。
しかも札幌に着いた日の「まりも」と次の日の「まりも」にも乗るのでなんと3連チャン。
若かりし頃、自由席で19連泊とかした事があるけど寝台の連チャンは初めてだよ。
ただ、上りが上段しか取れなかったんだけどかみさんが少し足が不自由なので心配も・・
まあトワイライトのコンパートで特訓でもするか、時間はたっぷりある事だし。

440 ：！：01/12/25 23:11 ID:N/bItOb/

若いご夫婦ですか >>439
いいですなあ。

441 ：列島縦断名無しさん：01/12/26 00:58 ID:8qfpDoYB

行ってらっさい。帰ってきたらレポートきぼーん。
けど奥さん一緒で夜行３連泊はちょっと可愛そうな気が。

442 ：列島縦断名無しさん：01/12/26 06:06 ID:hsGUGBnO

>440>441
若くもない夫婦ですが（笑
かみさんもすっかり鉄ヲタのおいらに毒されてしまって・・・（笑
時間がないのでまた帰ってきてからレスします。では。

443 ：列島縦断名無しさん：01/12/26 17:21 ID:pOccOFzi

なんか面白い企画をやるみたいで。
空気輸送よりは安くても客乗せたほうが良いのですかな。

http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2001122506896

444 ：列島縦断名無しさん：01/12/26 17:51 ID:5GdDEOCj

何も出ないぞー

445 ：列島縦断名無しさん：01/12/26 17:54 ID:5GdDEOCj

そーだ。先月朝鮮の寝台列車乗った。江陵（カンヌン）からソウルまで、上段で５０００円くらいだった。
上段の窓の小ささ、ハシゴの上り難いこと、これは子供用だな。
ところが、俺はそのとき５００円ほど持ち合わせが足りずに、有り金はたいてソウルに出たのだ。
途中停車駅で戦車積んだ貨車がいたり、昼間のように照明した海岸を通ったりとスリリング。

446 ：443：01/12/26 18:12 ID:pOccOFzi

失礼。面倒なので、コピーします。

日付：2001/12/25
サービス省略､寝台特急5790円値下げ・ＪＲ東日本

　ＪＲ東日本は25日、上野と青森を結ぶ寝台特急に、シーツや毛布、浴衣、まくら、スリッパの
サービスを省く代わり寝台料金なしで乗れる「ゴロンとシート」を設けると発表した。上野―青森
が通常期１万3850円と、サービスがあるＢ寝台より5790円安くなる。

　対象は東北線経由の「はくつる」と羽越線経由「あけぼの」で各１両。　上りは来年１月15
日、下りは翌16日からゴールデンウイーク前までの約３カ月間設ける。発売は１月10日から。
利用者の反応を見てその後も継続するか決める。　さらに青森、岩手、秋田の３県から「ゴロ
ンとシート」を使って東京を往復する利用者には、夜行バス運賃より1000円から1500円安い割
引切符（往復1万6000円）も用意、利用者の取り込みを狙う。　安価な夜行バスの発達でシー
ズンオフの両列車は５－６割の乗車率となっている。〔共同〕

447 ：列島縦断名無しさん：01/12/27 01:46 ID:70aaWyhw

むか～し　あさかぜに乗ったなぁ～
あの頃は食堂車もついてたしシャワーもあって快適だったなー
ハンバーグステーキ食べたけど　帰りの新幹線のやつの方がうまかったな～
あっ新幹線も　もう食堂車ないんだっけ？？

448 ：列島縦断名無しさん：01/12/27 03:29 ID:ec9QJapW

>>446　方向別運賃差別むかついた。東日本に文句の投書してきた。

449 ：列島縦断名無しさん：01/12/27 11:48 ID:BQA4D8A+

>>446
＞安価な夜行バスの発達でシーズンオフの両列車は５－６割の乗車率となっている。〔共同〕
それでもそこそこの利用はあったのね。

450 ：列島縦断名無しさん：01/12/27 12:05 ID:O73ep7yP

「寝る」のであれば、毛布はないと体調を崩しやすいのではないか。
同じ寝台車両で何にもありません、というのはむしろアンフェアな
やり方で、本来ならばカーペット車を連結するのがいいのではない
だろうか。といっても、余剰なカーペット車はないか（藁）。

451 ：列島縦断名無しさん：01/12/27 12:44 ID:ec9QJapW

寝台車の空席から毛布盗んで来る奴、絶対現れるぞ

452 ：列島縦断名無しさん：01/12/27 15:10 ID:BlKCHCAl

週刊朝日の巻末のカラーグラビアで、個室寝台で金沢へ行く旅があった。

453 ：列島縦断名無しさん：01/12/27 17:02 ID:C5WNd+be

>>446
でも最低掛け布団は欲しいな。枕も欲しい所だけど
荷物で代用出来るからいいとして。スリッパと浴衣はいらない
からさあ。でも悪知恵働かして>>451が言ってるような
奴が出るかもしれない。空席で余っている毛布を使わせろ
とダダこねるのもいるかもしれない。そこは柔軟に対応するかも
しれないけど。

>>448
東クレーマーヲタは鉄道板に逝ってくれ。

454 ：列島縦断名無しさん：01/12/28 00:33 ID:kb/czW5X

>>433
「彗星・あかつき」ならレガートの車両にロビーがついてるyo!ちと狭いけど。
（「なは」もレガートあるからあったかも。）

455 ：448：01/12/28 01:00 ID:Gb2qK00s

>>453 さてはこいつ青森人だな？　パスポート忘れるなよ。上野駅から出さないぞ。

456 ：列島縦断名無しさん：01/12/28 18:32 ID:L9a5crhU

これノンフィクション

そんな事より皆さんよ、ちょいと聞いてくれよ。スレともそれなりに関係あるんだけどさ。
昨日、さくらのソロ乗ったんです。ソロ。
そしたら夜は別によかったんだけど、7:00くらいになってからなんか糞餓鬼がめちゃくちゃいっぱいいてすげーうるさいんです。
で、よく見たらなんか親は親で自室でゴチャゴチャゴチャゴチャ喋くってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、あんな独房みたいな個室如きで普段来てないブルトレに乗ってんじゃねーよ、ボケが。
独房だよ、とりから独房。
なんか鬼ごっこやってる奴とかもいるし。それでも親は何もいわねーのか。おめでてーな。
なんか「鬼さんこっちら♪」、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、9990円やるからスカイマークエアラインズでも乗ってろと。
ブルトレってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
いきなり洗面台の順番を待ってる奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと静かになったかと思ったら、他の餓鬼が、「ママー」とかいっていきなり俺の部屋に入ってくるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ボクちゃんのママなんかこの部屋にはいねーんだよ。ボケが。
小便漏らしそうな顔して、何が、ママ―、だ。
お前は本当に間違えて入ってきただけなのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ただでさえ糞うるさいってのに俺にケンカ売ってるだけちゃうんかと。
旅行好きの俺から言わせてもらえば今、餓鬼を乗せるべき最新流行の交通機関はやっぱり、
長距離フェリー、これだね。
長距離フェリーの１等個室。これが餓鬼いる親の頼み方。
１等個室ってのは高いわりにはそこまでの設備が整ってない。そん代わり他の人にはあまり迷惑がかからない。これ。
で、それにちょっとしたお菓子類。これ最強。
しかしこれを頼むと次から１等個室じゃないと拒絶反応を起こすという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らみたいなアホな親は、高速バスでも乗って包丁でさされて服にシミ作ってなさいってこった。

457 ：列島縦断名無しさん：01/12/28 18:34 ID:L9a5crhU

訂正。
６行：普段来てない→普段乗ってない
７行：とりから独房→独房

458 ：列島縦断名無しさん：02/01/01 13:30 ID:eYAc1cIy

４５６と４５７があまりにつまらなくてレスが止まってしまった
ではないか、まったく。

今日「富士」に乗って東京帰ってきました。一般とは逆向きという
のもあるだろうけど、開放Ｂ寝台はガラガラでした。

459 ：列島縦断名無しさん：02/01/01 18:19 ID:F54N1KPy

>>446
飛行機の便数が少なく運賃が高い上、座席夜行のない東北は
旅行先からは外してきたが、
これが継続されれば、東北も目的地に入ってくるな。

460 ：456：02/01/01 20:59 ID:dgAe/nTD

>>458
悪かった

461 ：列島縦断名無しさん：02/01/01 23:16 ID:S3EPUQrT

ふと思った。北斗星やトワイライト、あるいはカシオペアでの年越しも
オツなもんではないかと。
この場合、普段と違う事ってどんなことだろうか（列車内で）。まず頭に浮かぶ
のは、翌日（１日）朝の車内放送。恐らく「あけましておめでとうございます。
列車は定刻通りに運行しております。次に止まる駅は・・」となるのではないか？
旅情に加え、おとそ気分も盛り上がる心境。
では朝食はどうか。北斗星の場合、確か１６００円の朝食だと記憶しているが、
これは通常メニューと変わらずなのだろうか？お雑煮くらいあってもよさそうな
気がするも、やはり変更はなしなのだろうか？

食事面のほかにもある。ロビーカーなどで、０時を過ぎた際、見知らぬ人と、
「ああ、年が明けましたか、おめでとうございます」なんていう会話が交わされ
たりするのであろうか？

とまあ、そんなこんな考えながら酒を飲んでひっくり返って寝てました（昨日）。

462 ：鉄板から出張：02/01/01 23:21 ID:5AXOo8Yn

鉄じゃない人は案外寝台特急に好意的なんだね。
あそこにいると、寝台特急叩きヲタに辟易しちゃうよ。

463 ：銀河：02/01/01 23:28 ID:vKRQHqDN

只今上り銀河4号車に置賞のグループ旅行客乗車中
はっきり要って地獄です。

464 ：458：02/01/01 23:39 ID:hh0foD1e

>461

今日は朝の最初の放送（浜松だったかな？）で、あけまして
おめでとうございますって言っていたよ。富士だから食堂車は
無かったし、朝の車内販売も普通だった。でも漏れ的には
初日の出（雲があったけど）と富士山がどっちも見られたので
満足。

465 ：列島縦断名無しさん：02/01/02 02:54 ID:z0ixr1MI

>>463
置賞のグループ？

466 ：列島縦断名無しさん：02/01/02 14:26 ID:nY1Ukbnf

1日発の北斗星ニセコスキー号の日本食堂の放送で
「あけましておめでとうございます」って言ってた。

467 ：439：02/01/03 09:34 ID:l+bqaGGT

トワイライト乗ってきました。詳しくはトワイライトスレの方で。
寝台特急？まりもの事を少し。
ほんと～に久々に北海道の寝台利用したけどもうボロボロ
外なんて塗装も剥がれサビが出てるし寝台のカーテンもろくに閉まらない。
走らせてるのが不思議な位だった。よく見ると昭和48年製！
若い頃世話になった列車なのでなんだか見るに耐えん。
もう引退させても・・・

468 ：寝台特急「出雲」：02/01/03 17:22 ID:lY0/CO6B

　東京行き寝台特急「出雲」に鳥取から乗った。

　ところが、大雪＆強風のため鳥取を発車した時点ですでに１時間遅れ。
さらに強風のため余部鉄橋前で足止めを食うこと１時間。

　翌朝車内放送で目が覚めると「この列車は３時間３０分遅れで運転して
います。浜松駅に臨時に停車して新幹線に振り替え輸送をします」とのこ
と。ここまではいい。驚くのは次のアナウンスだった。

　車掌が「新幹線に振り替えた方には特急料金の払い戻しはいたしません」
と言ったのだ。

　特急は到着予定時刻より２時間以上遅れれば特急料金は払い戻しになるは
ず（時刻表の後ろにも書いてある）。「おかしい」と思いつつも、出雲に乗
っていたのではいつ東京に着くのか分からないので、浜松駅で下車した。

469 ：寝台特急「出雲」：02/01/03 17:23 ID:lY0/CO6B

　浜松駅で下車したのは午前７時２０分頃。７時３１分浜松発
東京行きのこだまに振り替え輸送するということだったが、名
古屋の大雪のため新幹線のダイヤは乱れており、結局このこだ
まが浜松を発車したのは８時５分頃だった（この間、自由席を
確保すべくみんな寒風吹きすさぶ中ひたすらホームで待たされ
た。東京行きのひかりが２本先に発車したが、それには乗せて
もらえなかった）。

　結局、東京駅には午前１０時着。出雲が定刻に到着していれ
ば午前６時５７分についていたはずなので、３時間もの遅れで
ある。「特急料金の払い戻しはしない」というアナウンスに納
得がいかなかったので精算所で聞いてみたところ、あっさり特
急料金３１５０円が戻ってきた。

　初めて特急料金を払い戻してもらった。ほかに特急料金を払
い戻ししてもらった人はいなかったようだ。これではＪＲはサ
ギ同然じゃないのかな。

470 ：列島縦断名無しさん：02/01/03 17:53 ID:7fVb5iHu

詐欺

471 ：列島縦断名無しさん：02/01/03 20:26 ID:pBNBYumg

ＪＲの払い戻し詐欺は今に始まったことじゃないし…

472 ：列島縦断名無しさん：02/01/03 21:36 ID:XAPIiAzF

出雲が運転打ち切りで新幹線振替輸送なら当然払い戻しあるだろうけど。
本来は出雲の特急料金を払い戻しして，かつ，急ぐ人は任意で新幹線に
乗ればいいわけだ（東北本線の上り夜行が遅れた時はだいたいそんな扱
いだったと思う）。
むしろ新幹線振替はサービスだという気がするんだが。

473 ：列島縦断名無しさん：02/01/03 22:09 ID:oVFLGuto

>>472　そういう極めて微視的な部分部分の判断を積み重ねるのは妥当でないと思うよ。
本来のサービスが提供できなくなった時点で、可能な限り早く到着すると予想させる代替輸送を提供するまでが、事業者の責任。
最終的な到着時間と到着予定との差で、特急券払い戻しの判断をするのが妥当。
したがって469の主張が正しい。

474 ：列島縦断名無しさん：02/01/03 22:24 ID:uX8KWAkx

あっちの出雲は鉄橋でよく止まるんだよね。

475 ：列島縦断名無しさん：02/01/04 01:03 ID:tqWM1dfm

>>469
つーかなんで「サギ同然」って言ってるの？
払い戻すつーて、払い戻さなかったんならわかるけどさ。もらったんでしょ？？

>>473
＞本来のサービスが提供できなくなった時点で、可能な限り早く到着すると予想させる代替輸送を提供するまでが、事業者の責任。
根拠は？

476 ：列島縦断名無しさん：02/01/04 04:52 ID:nzWvdMmr

>>472
このような場合の取り扱い方は、規定で定められています。

旅客営業取扱基準規定(東海は取扱細則)
第369条3項
規則第289条第1項ただし書きの規定にかかわらず、東海道本線もしくは
山陽本線、東北本線または高崎線、上越線もしくは信越本線宮内・新潟間
を経由する特別急行列車に乗車した旅客は、当該特別急行列車の遅延の
場合または遅延する事が確実な場合は、次の各号に定めるところにより、
新幹線の特別急行列車によつて旅行を継続させる事ができる。(以下略)

（1）乗車した新幹線の特別急行列車の到着時刻が、東海道本線もしくは
　　山陽本線、東北本線または高崎線、上越線もしくは信越本線宮内・新潟間
　　を経由する特別急行列車の所定の到着時刻から2時間以上遅延した場合は、
　　すでに収受した特別急行料金の全額の払もどしをする。
(2)乗車した新幹線の特別急行列車の到着時刻が、東海道本線もしくは
　　山陽本線、東北本線または高崎線、上越線もしくは信越本線宮内・新潟間
　　を経由する特別急行列車の所定の到着時刻から2時間未満遅延した場合は、
　　すでに収受した特別急行料金の払いもどしをしない。

という規定がありますので、車掌が新幹線振替を案内した事も、車掌が「払い戻し
が出来ない」と言ったのを468さんがおかしいと感じた事も(厳密には多少違いますが。)
東京駅の精算所の係員が特急料金を払い戻したのも、すべて正しいです。

間違っているのは、車掌が｢払い戻しはない｣と言った事くらいです。

まあ、これも多分指令が｢払い戻さない条件で振り替えろ」と言ったのをそのまま言っただけだと思いますが・・・。

477 ：列島縦断名無しさん：02/01/04 05:34 ID:ZqCz4V1I

でも、先発のひかりに乗せてもらえなかったという部分がわからない。本当に乗るなと言ったのか？　言われておとなしく乗らなかったのはなぜなのか？　（オレなら一番早いのに乗るけど）
>>475の突っ込みは低レベル、トリビアル・・・よって無視。

478 ：列島縦断名無しさん：02/01/04 06:04 ID:nzWvdMmr

>>477
別に、任意の列車に乗車していいという規則はありません。
当然、列車は指定されますから、その指定された列車に乗る
のが当然の話でしょう。

1番早いひかりに乗ったとしたら、それこそ特急料金を請求される事も
ありえますよ。

479 ：448：02/01/04 16:18 ID:ZqCz4V1I

JR東日本お客さまの声受付センターから返事来たよ。これの転載はちょっとまってね。
もう一度、オレが書いた部分はかいつまんで以下に。
そりゃ違うと思いますよ。
・特定の地域に差別的な高価格の切符しか売らないことと、上り下り利用度の平準化
とは結びつきません。だって、お売りになるのは往復切符であって、どのみち上下両
便に乗車するのですから。
したがって、ご説明にある上下の利用度の差は、まったく私が申し出た問題とは無関
係です。

・私は青森や東京にそれぞれの地域の特色があることは否定しません。しかしそのこ
とと、東京に住んでいる私が東日本旅客線を利用する料金が、青森に住んでいる人々
より高く設定されるべき理由にはなりません。

したがって、あなたの説明にはまったく根拠がありません。説得力のある合理的な説
明を用意していただくか、直ちに地域差別を撤廃するかのどちらかにしてください。

この問題、近日私が実際に旅行を開始する際に、東京駅か上野駅の出札窓口でお話し
合いをさせていただきます。

480 ：列島縦断名無しさん：02/01/04 17:04 ID:SkKSI3xG

>>477
乗車する列車を指定した振替乗車証か何かを渡されなかったでしょうか。
台風でムーンライト九州が遅延して夜が明けてしまい、
徳山で新幹線(こだま自由席)に振替られたときはそうだった。

481 ：列島縦断名無しさん：02/01/04 20:10 ID:4XCxJdKY

>>462
鉄板には変に鉄道を他交通機関と比較してやたら貶めようとするとこがなぜかあるね。
俺の経験から言う限りでも旅好きな人なんか意外と寝台特急に好意的というのはある。

482 ：列島縦断名無しさん：02/01/05 01:36 ID:G29AC1Dg

ちょっと自慢になるが、このクリスマス
ヴェネツィアEXPでヴェネツィアーブダペスト間をのった。
かなり値段が高かった事と、車中で盗難事件が発生した事が
忘れられない。

483 ：列島縦断名無しさん：02/01/05 01:47 ID:WS6HujlB

>>478　だって、ほとんどの乗客は、特急料金払い戻してもらってないんでしょ？
だったら、浜松-東京の特急料金取られてもトントンでしょ。なんかオレ勘違いしてる？

484 ：列島縦断名無しさん：02/01/05 01:52 ID:9FXdxpHQ

>>483
指定された列車ならただで乗っていけるものを、わざわざ料金払って
乗っていく事はないでしょう。

485 ：列島縦断名無しさん：02/01/05 02:05 ID:5T09ZF8x

>>468
直江津から「北陸」利用で豪雨で延着時、高崎で新幹線振り替えの話がでたときも同様だったね。
ただ、そのまま「北陸」に乗る人は通常に払い戻しで、払い戻しをしないことを条件に新幹線振り替え
をやるという内容だったので、しっくりこないものの時間的都合で新幹線に乗り換えたよ。

486 ：列島縦断名無しさん：02/01/05 22:14 ID:WS6HujlB

仮に、新幹線振り替えによって、到着遅延が２時間内に収まるのなら、払い戻し除外を条件にしても良いと思う。
２時間を超えてしまうのなら、やっぱり払い戻し。それでも、振り替えをする責任はある。

487 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

488 ：列島縦断名無しさん：02/01/05 23:09 ID:N7ut9DtM

>>486
だからそういう規定があると476に書いたのだが。

489 ：列島縦断名無しさん：02/01/05 23:59 ID:xRPRZbV+

1/4に大分行きの『富士』を８時４０分ゴロ、広島県の糸崎駅で見たyo。
何時間遅れてたんだろう？５時間以上かな？
　客は誰もいなかったように見えたんだけど。
　雪の影響が凄かったのでしょうか？

490 ：列島縦断名無しさん：02/01/13 22:34 ID:E7y5tTUU

1/19に北斗星3号で札幌してきます。
寝台特急に乗るのは子供の頃ぶりなので今から楽しみ。
出来る範囲で実況します。

491 ：列島縦断名無しさん：02/01/17 02:12 ID:rqljrLSr

カシオペアって高いよ～！
こりゃ旅の時間を楽しみたい人向けの列車だね。
カシオペアに乗れん貧乏人は、エアドゥに逝ってよしってとこか？

でも…乗りたい、カシオペア！

492 ：列島縦断名無しさん：02/01/17 02:27 ID:2YR2fz7N

北海道行きに寝台列車を使うと豪華だけれど、
大阪行きに寝台を使うとなんか貧乏くさい。
でも漏れは銀河萌え～。

493 ：列島縦断名無しさん：02/01/19 19:55 ID:jM/fRYVc

>>490さんは、今は北斗星3号に乗車中でしょうか…

494 ：列島縦断名無しさん：02/01/19 22:11 ID:nLxxGFkX

>>493
そうです
今、グランシャリオから
ほろ酔いモードです

495 ：列島縦断名無しさん：02/01/20 03:38 ID:cc31ffhg

>>490
今ごろ青森を出た頃ですかね？

496 ：列島縦断名無しさん：02/01/20 06:39 ID:ja6MntAO

>>490
函館出た？

497 ：列島縦断名無しさん：02/01/20 09:43 ID:g2dIka+w

>>495
>>496
今、登別をでました

498 ：列島縦断名無しさん：02/01/20 09:48 ID:JYbvlpkv

>>490　>>497
もう札幌に着いてますよね。？
明日は南風が吹いて、札幌も雪ではなく雨のようなので
足元に気を付けて下さい。
ホテルからでも、また感想アップ楽しみにしてます。

499 ：列島縦断名無しさん：02/01/20 09:51 ID:JYbvlpkv

あちゃ、
まだ登別でしたね。（^_^;
雪、多いですか？

500 ：列島縦断名無しさん：02/01/20 09:52 ID:g2dIka+w

>>498
まだ、車内です
11:03着予定

501 ：列島縦断名無しさん：02/01/20 09:54 ID:g2dIka+w

>>499
快晴です
札幌は雨？

502 ：列島縦断名無しさん：02/01/20 10:55 ID:lnIaa0TY

富士のシングルＤＸ乗ったんですけど
もうがっかりです、一体何に対して高い金を払ったのでしょうか？
納得できるものが見当たりません。

汚ねぇなら汚ねぇなりに値下げしろ！
ブルートレインのヘッドマーク入りのタオルとか貰っても、全然嬉しく無いんじゃ！

503 ：列島縦断名無しさん：02/01/20 13:12 ID:Nfm1zkN8

この前彗星のB個室乗ったけどなかなか良かったよ。
狭いけどさ、自分の空間があるといいね。本読みながら12時頃までマターリできた。
あとB個室って1両で28人も乗れるんだね、B寝台の店員とあんまり変わらんし
あんなんでもいいから増やしたらいいんじゃないかな？

504 ：503：02/01/20 13:15 ID:Nfm1zkN8

店員→定員ね、スマソ

505 ：列島縦断名無しさん：02/01/20 14:01 ID:FB/vhM9M

たしかに古い客車のＡ寝台は貧相だね。それに富士はシャワー室も無いよね。
Ａ個室買うならやっぱり北海道方面かサンライズが良いのでは？

506 ：列島縦断名無しさん：02/01/20 14:19 ID:8H7fdCEY

>>502
あれは大昔から「走る独房」って言われているよ。
料金抜きにしてもB寝台一人用個室ソロの内装の方が満足度が高いと思われ。

507 ：列島縦断名無しさん：02/01/20 18:38 ID:LurJeteh

乗る時はいつも開放Ｂの17番を指定してます。

508 ：列島縦断名無しさん：02/01/21 05:18 ID:Is0mN3Qg

朝、青森に着く「はくつる」　β寝台に野辺地あたりから大量に立ち席特急券の客が乗ってくる。
それで、強制的にベッドを収納されて、寝台券の客も着席させられる。
こんなひどいサービスの寝台車って、他にあるのか？

509 ：列島縦断名無しさん：02/01/21 06:06 ID:LSSQmW7n

>>508
むしろそれが普通。
因みに立席特急券は「たちせき特急券」ではなく「りっせき特急券」と読む

510 ：列島縦断名無しさん：02/01/21 07:35 ID:JrVAEMCb

>>508
その時間帯に「はつかり」が走ってないからしょうがないね。
今は寝台列車そのものが少なくなっているから目立たないけど、
以前はそんな列車が多かったよ。

511 ：列島縦断名無しさん：02/01/21 08:45 ID:Is0mN3Qg

普通じゃないよ。少なくとも寝台車と名乗ってる以上はね。

512 ：煤：02/01/21 10:04 ID:MnoGqw5Z

>>508
列車によるんだよねー。
立席扱いしない列車に限るよ。うん。

513 ：列島縦断名無しさん：02/01/21 12:52 ID:oj90XHlg

>>511
基本的に立席扱いのないものは、始発終着が早朝深夜の場合。
別に座席車が繋がれている場合。
トワイライトやカシオペア等の特殊な列車。

北斗星の一部や東京～九州間の上り限定で立席扱いがなくなったのって結構最近の話でしょ？
列車によって差があるけど、７時前後を境に立席扱いを始める列車が多いようだね。

もっとも立席扱いががなくとも昼間下段は上段の人の椅子になるんだけど、それもわかってない？

514 ：列島縦断名無しさん：02/01/21 13:31 ID:Is0mN3Qg

そうか。おれは朝には終着という寝台車しか乗ったことがないのだ。つまり、昼間の椅子は必要ない列車だな。

515 ：列島縦断名無しさん：02/01/21 16:18 ID:NHTqvL8c

最初から上段のキップをとっておけば立席区間でも寝ていられないか？ムリ？

516 ：列島縦断名無しさん：02/01/21 18:43 ID:n15VtIRo

「はくつる」「あけぼの」に設定された「ゴロンとシート」はどうよ？
毛布、シーツ、枕等一切無し、その代わり運賃＋特急料金のみで
利用可能。

517 ：列島縦断名無しさん：02/01/21 20:32 ID:i80IDWV5

函館から大館まで日本海の立席に乗ったけど、ＡＢＣとも満席で
キツキツだったよ。Ｂなんてもたれるとこがないから
マジきつかった・・ＡＣだけなら賛成だけど。
本数が少ないからしゃーねーか。

518 ：列島縦断名無しさん：02/01/21 21:45 ID:Is0mN3Qg

>>516 実は最初からそれが狙いなんだが、B寝であの扱いだろ。ゴロンとシートじゃなにされるかわかんないよ。

519 ：列島縦断名無しさん：02/01/21 21:56 ID:oj90XHlg

>>517
函館からだったら立席じゃなくて指定席扱いかな？
指定券はどういう表示になってたの？
１区画は４人までじゃないの？

520 ：30代でｽﾏｿ｡：02/01/21 23:25 ID:eLq8Z9j7

う～、乗りたくなっちった。

おいらが最後に乗ったのは2年前の上り「北斗星」。
「ぐるり北海道きっぷ」で逝ったから、開放Ｂネだったな。

ちなみに、初めて乗ったのは、まだ西鹿児島まで逝ってた、「富士」。
・・・歳がばれるね。(ｗ

食堂車で、夜も、朝も食べた記憶あり。

九州行きの「急行」が、まだたくさんあった頃だったナ・・・

521 ：列島縦断名無しさん：02/01/22 10:21 ID:JUWC7Kbe

>>508
一昨年ぐらいに乗ったけどそんなことなかったなあ。
立席の案内放送あったと思うけど、確か何両か限られた号車だけに乗れって
言ってたような気がする。
扱いが変わったのか、運悪くその号車に当たったのか？

522 ：列島縦断名無しさん：02/01/22 11:32 ID:4BiGPhrn

>>519
六人だよ

523 ：列島縦断名無しさん：02/01/23 00:48 ID:ee+i2dfa

ぐるり北海道フリーで往復北斗星ソロだったけど、
飛行機の旅とはまたちょっと違う雰囲気でよいもんだ。

そういえば、”ぐるり”を買ったとき、一緒にアンケートがついてきて、
- 旅行目的・目的地
- 同行者
- 利用列車(行き／帰り)
- このきっぷがなかったらどうするか？
に答えて駅改札に出すと、抽選でびゅう商品券がもらえるということで、
一応かいて出しといたんだけど、これって、このアンケート次第で
”ぐるり”の存続や廃止、乗車可能列車・車両の拡大、縮小とか
に反映されるのだろうか？

524 ：列島縦断名無しさん：02/01/23 17:10 ID:rDWSPeCO

>>490
戸塚→東京→上野→札幌
札幌→小樽→札幌
札幌→函館→青森→弘前
弘前→青森→盛岡
で、まだ列島縦断中です
北斗星SA1とっても良かったです（グランシャリオの娘も綺麗だったし）
今日は盛岡からバスで３５分の繋温泉泊です
チェックインしたのでひとっ風呂浴びて来ます

525 ：列島縦断名無しさん：02/01/23 17:12 ID:rDWSPeCO

↑
>>498
でした

526 ：列島縦断名無しさん：02/01/23 20:56 ID:dCU5CHiW

今まで乗った事がある寝台車
富士　大分→東京　解放Ｂ　２４系２５
きたぐに　新潟→京都　解放Ａ　サロネ５８１
北斗星　上野→札幌　ツインＤＸ（束持ち２段ベッド）　オロハネ２５
　

527 ：列島縦断名無しさん：02/01/26 12:28 ID:hOhcVv0i

20年以上前のとき、20系銀河の3段式B寝台に乗った。
コーフンして1時間くらいしか眠れなかった、消防の頃の思い出。

528 ：列島縦断名無しさん：02/01/26 13:20 ID:PNqCSm/A

>>527
なつかしや寝台幅５２㎝３段。
あれこそ蚕棚。

529 ：九州人：02/01/26 14:08 ID:YPMtouhd

東京出張帰りの定番。
23時発の急行銀河Ａネにて新大阪、（特急ではなくてスマソ）
新幹線のぞみ（新大阪～小倉間1時間59分の最速はこれ1本のみ）で小倉。
10時には出社・業務開始。

ホテル代、浮かせてます。（東京での飲み代はかかるが・・・）

亀レススマソでした。

530 ：列島縦断名無しさん：02/01/26 15:49 ID:n5wAff+i

>>529
銀河からだと、のぞみ（条件からすると501号だと思うけど）には時間的に
乗り継げんのでは？
東京発を１時間繰り上げてサンライズ＋岡山乗り継ぎでレールスターの方が
コストパフォーマンス良さそうな気がする。

531 ：煤：02/01/26 17:02 ID:Cd9p5JAM

特急と新幹線なら、乗り継ぎ割り引きで特急料金が
半額になるよー。

九州から京都に寝台特急で帰ってくるとき、終点の
京都まで乗らず、新大阪で降りて新幹線自由席に乗る(特急券は事前に必要)。
朝食代が浮きますよ。

すべての特急列車・新幹線に適用されるわけではないけれど、
結構使える技です。

532 ：列島縦断名無しさん：02/01/26 17:56 ID:J7PIJSZo

>>531
関西地区～九州の寝台はいいけど、東京～九州の寝台はアカンよね。
なんか不満・・・

533 ：煤：02/01/26 18:04 ID:Cd9p5JAM

東京駅は、損ですよね。

534 ：列島縦断名無しさん：02/01/26 23:10 ID:aOs8y+m8

>>531
わざわざ乗り換えなくても京都から米原までの新幹線自由席特急券をつけて掛け捨てという手もあるよね。

535 ：列島縦断名無しさん：02/01/26 23:23 ID:EIbdtOSx

>>534
それだと、乗車券も枚薔薇まで買わないといけないと言う諸刃の剣。

536 ：九州人：02/01/27 00:13 ID:Sna9ArFo

>>530
ご指摘の通りです。（w
亀レスと書きましたがバレちゃったようですね。
実は、ダイヤ改正以前はのぞみが7時50分くらいだったのですが、
今は7時00分なので529のような乗り継ぎは不可能になってしまいました。
深夜23時の東京駅の雰囲気・急行銀河のそれが好きでしたが、
今となっては・・・・・　　　残念です。

537 ：列島縦断名無しさん：02/01/27 01:03 ID:NoHV7CFv

>>535
その必要は一切ない。

538 ：列島縦断名無しさん：02/01/27 02:00 ID:Q4hjvdKr

>>537
旅客営業規則第57条の2　第3号で、全区間の乗車券を同時購入または
提示する事が発売要件になっている。

旅客営業規則第57条の2　
(3) 当該乗車船に必要な乗車券及び急行券を同時に購入し、又は当該
乗車船に必要な乗車券を呈示して、先乗列車及び後乗列車の急行券を
同時に購入し、これに相当の証明を受けた場合。

539 ：列島縦断名無しさん：02/01/27 02:09 ID:JY5bpPjx

>>537
厳密には乗車券が無いとダメ。
まあ、駅のみどりの窓口だといちいち確認しないで
発券してくれる事が多いけど。

>>538
ここは鉄板じゃないから、
いきなり規則の条文まで出して説明しなくてもｲｲと思うが。

「規則出せ！」とか言われてから始めて出してもいいんじゃないか？

540 ：538：02/01/27 05:45 ID:Q4hjvdKr

>>539
そういやぁ、国内旅行板だったな。
ちょいと勘違いしていた。

541 ：列島縦断名無しさん：02/01/27 14:13 ID:aPTYfG98

>>538
なるほど、定員以上乗せちゃいけないって言うのと同じで死文化してるんだ？

542 ：列島縦断名無しさん：02/01/27 16:17 ID:v6IbYo8E

>>541
完全に死分化しているわけでもないですよ。
たまにきちんと確認する駅・旅行会社もありますから。

543 ：列島縦断名無しさん：02/01/27 17:56 ID:E/wgWbmi

>>536
今でも京都か新大阪でのぞみ33号になら乗り継げるけど？
小倉着9:45だと10時出社はきついかな。

544 ：列島縦断名無しさん：02/01/27 23:53 ID:1P6wu/Bz

なはのデュエットに乗ったけど、マジきっったねー
たらないぞ。はしっこはほこりとゴミだらけだった。
２度と乗らん、誓います。

545 ：列島縦断名無しさん：02/01/30 04:50 ID:+srVe/GK

はくつるのゴロンとシート、ＪＲ東日本以外の窓口で発券できるのかな・・・

546 ：列島縦断名無しさん：02/01/30 11:17 ID:VDFA/Yvw

「はまなす」のカーペットとかでも、エリア外なら右往左往だもんな。

ゴロンとシートは「はくつるゴロンと」とか「あけぼのゴロンと」というふうに、列車名の一部に入れて
入力するらしい。最近はこういうの多いね。

547 ：列島縦断名無しさん：02/01/30 12:50 ID:TGf+VUvn

>>546
可能。

548 ：列島縦断名無しさん：02/01/30 15:11 ID:hlNEevWi

ごろんとシートって3連休パスとか土日きっぷで乗れたっけ？

549 ：列島縦断名無しさん：02/01/30 21:19 ID:0H/uxw1b

>>548　乗れるには乗れるんだが、土日きっぷ東京からだと下り片道しか乗れないよ。
上りが日曜日のうちに発車する駅は、土日キップの範囲外なんだ。
ごろんとに関しては、席数が少ないので、首都圏住民には安売りしないように工夫してるんだとさ。

550 ：列島縦断名無しさん：02/01/30 21:31 ID:hlNEevWi

>>549
時刻表見て理解。
土日きっぷだと、下りあけぼのを村上まで乗る位しか利用できないみたいですね。
3連休パスなら色々出来そう

551 ：列島縦断名無しさん：02/02/01 23:49 ID:UawmbOsI

北斗星で北海道に行こうと計画しているのですが、
実際のところ、デラックスツインとロイヤルを2人で使うのとは
どっちが楽でゴージャスなんでしょう？
そんなによくなかったらデュエットでもいいんですけど。

552 ：列島縦断名無しさん：02/02/02 06:14 ID:0/j7tBFa

>551
ぜーったいロイヤルがいいって。
でもロイヤル乗ると他の寝台がどれも安っぽく見えてくるからなあ。
切符が取れる様ならロイヤル乗ってみる価値はあるよ。

553 ：列島縦断名無しさん：02/02/02 07:00 ID:PdV7HKZE

カシオペアスイート＞＞北斗星ロイヤル＞＞＞＞北斗星ツインデラックス（ＪＲ北海道）
＞＞カシオペアツイン
他は乗ってはいけない

554 ：551：02/02/03 00:36 ID:id/OeU5O

さっそく教えて頂いてありがとうございました。
ロイヤル頑張ってとってみます。
鉄道の方も見てきたけど、北仕様の方がいいみたいですね。

函館なので1号で行くととんでもない時間になってしまうので、
多分東仕様で行くと思います。取れるかな？

555 ：552：02/02/03 21:10 ID:EWjC2Vga

>554
取れるかどうかは時期によってちがうからなあ。
個人的に3号の方が好きだけど。
北仕様はロビーがいまいち好きになれん。
1号より3号の方が取りやすいとは聞くけどね。

556 ：列島縦断名無しさん：02/02/03 22:11 ID:SxQ6W8HT

トワイライトエクスプレスの食事はどうなんですか？
１万５０００円（だったかな）で、あらかじめ券を買うやつ。
どうも写真で見た目には、六本木あたりのビストロの夜のコース
６５００円ぐらいにしか見えないのですが。
召し上がった方、お味はいかがでした？

557 ：列島縦断名無しさん：02/02/03 22:23 ID:fxeZQrHL

>>551、>>554
ゴージャス差はロイヤルが上だが、ロイヤルのベットは
セミダブルサイズのソファーベット。だから恋人、夫婦とか
同じベットで寝ておかしくない組み合わせならいいが、
そうでないと狭く気を遣うかもな（藁

558 ：列島縦断名無しさん：02/02/04 04:20 ID:FEDgnoDO

大阪から東京までって個室の寝台列車って
走ってるんですか?　あと切符はクレジットカードで
買えるのでしょうか　質問君になって
しまいましたが　JRのHPみても　なんも書いてないもので...。

どうか　皆様のお知恵をお貸しください、よろしくお願いします。

559 ：列島縦断名無しさん：02/02/04 05:51 ID:Jr/xwiXO

>>558
大阪始発の列車はないのですが、下の列車が使えます。

サンライズ瀬戸･出雲（大阪0:37発→東京7:05着）
あさかぜ（大阪0:32発→東京7:33着）

※あさかぜの個室はA寝台しかありません。
　サンライズ瀬戸･出雲はA寝台、B寝台共に個室があります。

下りだと、どうしてもというのであれば下の列車があります。。
富士（東京16:56発→大阪23:52着）
さくら・はやぶさ（東京18:03発→大阪1:06着）

クレジットカードは、旅行代理店なら問題なく使えるでしょう。
駅のみどりの窓口でも、JR東日本、JR西日本の駅なら大丈夫です。

560 ：列島縦断名無しさん：02/02/04 12:34 ID:Zm5Rsotr

>>558-559
ＪＲ東海以外のみどりの窓口ならカード使えるよ

561 ：列島縦断名無しさん：02/02/04 13:48 ID:FEDgnoDO

>>559さん　>>560さん
ありがとうございます。
これで　仕事終わりにゆっくり寝ながら
東京にいける事がわかりました。

562 ：列島縦断名無しさん：02/02/04 21:19 ID:JKd4VkD2

>556
トワイライトの食事だけど、まあおいしいよ。
しかし12000円は高いと思う。二人で24000円だもんなあ。
でも列車の中であれだけの食事が出来るって事に価値があるんではないかと。
雰囲気もいいしトワイライト乗るんだったら一度利用してみたら？
そうそう乗れる列車じゃないし。
自分が利用した時のメニュー記念に持ってるよ。

563 ：列島縦断名無しさん：02/02/05 13:26 ID:SMcv4IZF

この不景気に12,000円は高すぎる。
自分で弁当買って食べるほうがいいよ。

564 ：列島縦断名無しさん：02/02/05 20:34 ID:U9aYwDRX

今月のビックコミックオリジナルの
玄人のひとりごと　寝台列車ネタですね。

温度調節は大切ってこったですな。

565 ：列島縦断名無しさん：02/02/05 22:55 ID:qSRPgceU

名古屋から両夜行で別府温泉に行こうと思うのですが、
なんかイイ方法ありませんか？
やっぱり富士がえーかなあ。どーですか？
高速バスかレガートシートにも１度乗ってみたいなあ。

566 ：列島縦断名無しさん：02/02/05 23:14 ID:oFg4JmmC

>>563
そこまでケチるなら日本海のほうがおすすめだ

567 ：列島縦断名無しさん：02/02/05 23:24 ID:Aji4JrlJ

>>565
富士は別府到着が朝9時過ぎなので朝起きてからﾏﾀｰﾘできるのが最高！
でも料金高いのが難点　ソロがいいけど解放Bも楽しい　食べ物は予め買っておきましょう
朝食は下関のホームで買えると思います。前乗ったときは駅弁も売りに来たケド。
でもまぁ、これといって特徴はない列車だけどね。
高速バス「ぶんご」は安い。富士の半額近くでいける。オフシーズンでも人気高く
けっこう満員になります。
レガートは小倉乗り換えになりますが夜行バスのシートよりよく寝れるし車内も真っ暗にして
くれます。
うーんどれがいいか迷いますね。
昼間ならひかりレールスター+白いソニックもイイよ

568 ：列島縦断名無しさん：02/02/05 23:31 ID:Fgrn90mE

>>565
あーばんらいなー＋さんふらわあ

これ最強。ﾏﾀﾘ№１。

569 ：567：02/02/06 00:05 ID:7OkvUEO/

>>568
あ、それ　イイ！
以前、新快速乗り継ぎ+ダイヤモンドフェリーの2等寝台で大分行ったんだけど
安いし快適だし最高だったよー。レストランで食事。大浴場でのんびり。
別府ならさんふらわあ。
寝台特急も応援したいが、この安さと設備にはかなわない

570 ：列島縦断名無しさん：02/02/06 06:00 ID:ouiSG7F2

>569
確かに。
そう思う人が大半だから、寝台特急ってさびれていくんだなあ。
普通飛行機中心に考えるだろうし。

571 ：列島縦断名無しさん：02/02/07 23:40 ID:M2rzqwTj

５６５でし。
みなさんのいろいろな意見、おどろきでし。
フェリーは盲点だったでし。
金曜の夜、仕事終わりで出発、月曜の朝から仕事、となると・・
んーやっぱグッスリん子の乗り換えなしがええんでしょうなー。
でもフェリーも１度のってみたい・・

572 ：５６８：02/02/08 00:52 ID:8dDt2aut

>>565
それじゃフェリーはつらいでし。名古屋１８時のアーバンならなんとか
大阪南港２１時のさんふらわあに乗れますが。
ちなみに別府着は１０：１０で富士より約４０分遅くなりやす。
でもまあそれなら九州往復割引きっぷ（片道Ｂ寝台片道普通指定で名古屋から
３０，９９０円・往復Ｂ寝台で３０、３８０円）がよろしいですな。
行きは富士　帰りはそにくとレールスター。　マニア垂涎。
または往復寝台車。うひー。

573 ：列島縦断名無しさん：02/02/13 02:26 ID:iWraq7ux

寝台特急は今後全て寝台急行に格下げしる！
遅すぎ。

574 ：煤：02/02/13 02:29 ID:2acT76UH

>>573
んー、特急のままでもいいんだけど、
寝台料金高すぎー。

575 ：567：02/02/13 22:14 ID:ltmxDBpq

>>565
この前博多行き高速バス「どんたく」に乗ったんだけど、腰が痛くて苦痛だった･･･
しかもいつものことながら満員で身動きがとれないし。
やはりそれを思うと寝台列車は快適です。>>572さんがおっしゃる切符は安くていいですよ。
以前この切符を使ったことがあるけど確かソロ(1人用個室)は使えなかったかと。
でもロビーカーもあるし、解放B寝台でも快適に過ごせるかと思います。よほどのこと
がない限り空いていますし。
往復寝台車なら土日の丸2日近く現地で時間がとれます。
あ、解放B寝台の場合貴重品の管理はしっかりしないといけませんです。

576 ：列島縦断名無しさん：02/02/13 23:27 ID:SJrZmIb3

５７２，５７５　サンクス。前出の名古屋人です。

前に熊本に逝った時は新大阪まで新幹線、それからなはで逝って、
帰りはＬ特急？で博多まで、それからのぞみで生還しました。
やっぱそのパターンですかねえ。
九州往復割引キップは初耳でした。お得でしょうか。

577 ：567：02/02/14 00:13 ID:opF8XXTh

>>576
計算してみるとわかるけど、B寝台で名古屋から別府に行くと片道20,000円以上かかる。
飛行機で名古屋－大分は20,500円(特割16,000円)+500円。でも空港が名古屋、大分とも遠い。
夜行バスは11,000円。昼間でひかり+在来線特急で18,000円くらいかな。
これらと比べると九州往復割引きっぷは片道15,000円ほどになるので寝台に乗れることを考えると
お得だと思います。時間さえ気にならなければ。

578 ：567：02/02/14 00:25 ID:STUOtmvl

スマソ　補足させてください
577では往復割引と片道とを比べてしまってアンフェアだと思ったので。
夜行バスは往復で19,800円ですから片道10,000円相当
列車の場合運賃は往復割引で1割引になるので、片道あたり1,000円ちょっと
安くなります。ほかに周遊切符の使用などもありますが。
飛行機は･･･忘れた！
これらを見込んで比較してみてください。

579 ：列島縦断名無しさん：02/02/14 00:44 ID:WzelTaCe

>>565
２人以上で、時々大阪に来るならこんなこともできます。

関西のLoppiで、往復ダイヤモンドフェリー２等寝台利用の湯布院ツアー売ってます。
３～４日間のツアーで、フェリーと港～湯布院のタクシーがセットです。
４日間のときはホテル１泊は各自手配になります。
このツアー、値段は往復で約８千円。
神戸港六甲アイランド22:35発→西大分11:15着
西大分18:40発→神戸6:50着

名古屋～大阪はアーバンライナーじゃなく、金券屋でバラ売りの新幹線ビジネス切符はどうですか？
差は千円程度ですし、１時間速く本数も多いですから…。

>>572
関西汽船なら、元町駅から徒歩15分の神戸港22:25の方が便利じゃない？

580 ：列島縦断名無しさん：02/02/14 00:56 ID:WB18lI2u

関西汽船の半額株優を買うと、大阪⇔別府2等片道￥3700になるよ。
http://www.kanki.co.jp/page/F-untin.htm
2等寝台でも￥4950。ちなみに半額株優はヤフオクで1枚1,000円ぐらいが相場。もちろん1人でもOK！
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%B4%D8%C0%BE%B5%A5%C1%A5&auccat=2084005246&alocale=0jp&acc=jp

581 ：列島縦断名無しさん：02/02/14 01:20 ID:2d+uig9s

新発売の｢ゴロンとシート｣。あれはよく考えたもんだ。
もっと大胆に宣伝してもいいんじゃないの？
これを機に｢青列車｣が再び活気付くことを期待しつつ…

582 ：列島縦断名無しさん：02/02/14 02:44 ID:FV2EAyn9

俺は鹿児島に住んでいるからいつも思うんだが、
夜行高速バスVSなはのレガート、
どっちが快適なんだろう？
時間？時間はバスのほうがはええ

なは→西鹿児島18：54　新大阪9：26
高速バス→西鹿児島駅前18：50　新大阪駅前6：34

高速バス、少なくとも１１０キロ以上出さんとこの時刻にはつかんが・・・

583 ：列島縦断名無しさん：02/02/23 03:55 ID:rdyvywvx

山陰行くのでサンライズ出雲使おうかなと思ったら、夜に最後に泊まるのは浜松で、
しかも午前１時過ぎなのね・・・

584 ：列島縦断名無しさん：02/02/24 16:13 ID:MR2jijAl

>583
愛知県民か何か？
サンライズじゃない出雲なら浜松発もうちょっと早いぞ。
京都から乗るって手もあるし。午前３：４７発だけど（ｗ

585 ：列島縦断名無しさん：02/02/25 00:12 ID:SAYQ/6X5

>>581
あんまり宣伝して、普通なら寝台料金払ってくれる人まで流出すると困るとか

586 ：列島縦断名無しさん：02/02/25 14:36 ID:57BbZwrJ

サイバーステーションで個室の埋まり具合も見れるようにならんかなあ。

587 ：列島縦断名無しさん：02/02/25 16:13 ID:CV1rocXX

そんな事より聞いてくれ>>1よ。スレとあんま関係あるけどさ。
このあいだ、ＭＬながらに乗ったんです。ＭＬながら。
そしたら小田原から人がめちゃくちゃいっぱいになって身動きできないんです。
で、周りの連中が話ししてるのをよく聞いてみると、旅費の節約のためにわざ
わざＭＬながらを選んだとか言ってるんです。もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、そんな事で普段知りもしないＭＬながらに乗りに来てるんじゃねえよ
ボケが。なんか大学ｻｰｸﾙの群れとかもいるし。ｻｰｸﾙ全員で節約か。おめでてーな。
で、一番ﾄﾞｷｭｿっぽさそうな奴が「俺が選んだＭＬながら安くていいだろ？」とか
自慢してるの。もう見てらんない。お前らな、俺の学割やるから立ってまでＭＬ
ながら乗るんじゃねえ、と。
ＭＬながらってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。座ってる奴が便所行った
隙に指定券取れなかった奴が席を奪ったりしていつ喧嘩になってもおかしくない。
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ
で、眠れぬまま名古屋に着いてやっと立ち客がいなくなったかと思いきや、隣の
臭い鉄ヲタが「ML373系、快適な列車だったなあ」などとﾊｱﾊｱ独り言つぶやいてるんです。
そこでまたぶち切れですよ。あのな、ＭＬ373系なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が快適な列車、だ。お前は本当にながらに乗りたくて来たのかと
問いたい。問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。お前、本当は「373系」という
単語を出して知識ひけらかしたいだけちゃうんかと？
18きっぷ通の俺から言わしてもらえりゃ、今18きっぷ通の間での最新流行はやっぱり、
323Ｍ列車、これだね。323Mってのは朝5:20に東京を出る373系の静岡行普通の事。これ。
で、根府川から見える日の出を拝みながら4人ボックスにふんぞり返る、これ最強。
しかしこれに乗ると、静岡から静岡支社の掃き溜め115、便所無しの211に吐き気を催す
という危険も伴う、諸刃の剣。素人にはお薦め出来ない。
まあお前>>1みたいなど素人は、大人しく新幹線に乗りなさいってこった。　

588 ：列島縦断名無しさん：02/02/25 23:48 ID:HCt7IkXQ

>>587
スレ違い。
そういうつまらんコピペは、１８きっぷスレでやれ、アホ。

ここは寝台特急スレだ！

589 ：列島縦断名無しさん：02/02/26 00:25 ID:D/2gyGgV

>>587
吉牛コピペ、もう飽きた。

590 ：列島縦断名無しさん：02/02/26 02:23 ID:V6J1yOx5

>>588
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/travel/998066710/874-875

591 ：列島縦断名無しさん：02/02/26 05:27 ID:CMatJFdJ

きのう札幌発のトワイライトに乗った。
シーズンオフのせいかガラガラだった。
7号車（ツイン）には一人も乗ってなかったな・・・。

592 ：煤：02/02/26 10:25 ID:6U4xFyNj

JRには申し訳ないけれど、夜行列車は
空いているほうが好きです。

満員だとちょっと落ち着かないので・・・

593 ：列島縦断名無しさん：02/02/26 12:02 ID:ASjqNgbB

>592
同意。
けど帰省シーズンの東北夜行とかで、方言飛びまくりの賑やかな列車も
それはそれで俺は好き。

594 ：列島縦断名無しさん：02/02/26 14:36 ID:WDHkFVqo

久しぶりに米子からサンライズ出雲(シングル)に乗った。
個人的に祝い事があったので、シャンパン持ち込んで
灯り落として車窓から流れる景色を見ながら一人で乾杯。
充実したひとときを過ごせました。やっぱいいね、寝台は。

595 ：列島縦断名無しさん：02/03/02 00:39 ID:FOXgPbQx

以前、「さくら」で長崎から帰ってきた時、母子連れと一緒になった。
その子供になつかれて楽しかったよ。

596 ：列島縦断名無しさん：02/03/02 01:08 ID:x5Tmtlzf

＞５９４
かっこいいな～　
やっぱり灯り落とすと雰囲気あるよね。

個人的な祝い事に乾杯！

597 ：　：02/03/02 06:08 ID:47gCNpGd

　ごろんとシート取れた！しかも三連休パスで。
ただ、喫煙ってのが痛いな。事前に調べなかった自分がいけないんだけど。

598 ：列島縦断名無しさん：02/03/02 11:11 ID:YJTPEbOV

５９５
わしも知らん子と寝たことあったわ。
あれはたしかあけぼのの開放Aだったなあ。

599 ：列島縦断名無しさん：02/03/06 00:23 ID:0gnxRsEq

先日、「北斗星」のＢ個室で北海道に行ってきた。
なかなかいいもんだねー。
パブタイムに食堂車でピザを食べた。どうせ、薄っぺらなサラミと
乾燥したピーマンでも乗っているのだろう、とたかをくくっていたが、
出されたピザには厚切りのソーセージや貝柱、エビなどが乗っていて
大いに満足した。

600 ：列島縦断名無しさん：02/03/06 14:46 ID:oyYA7SmY

600

601 ：列島縦断名無しさん：02/03/07 07:02 ID:lnCzb+hz

age

602 ：：02/03/08 19:29 ID:jgCMNhb2

トワイライトの12000円ディナーはその分の価値あるよ。
その後乗った北斗星7800円ディナーの貧粗なこと・・
夢空間も北斗星と同じ会社なだけに同じく貧祖。

603 ：列島縦断名無しさん：02/03/08 19:47 ID:jgCMNhb2

去年の秋に運行された上野から大阪に行く夢空間って、
個室はすべて旅行会社で抑えてしまってて、一般の人
の手には渡らないって本当ですか？詳しいこと知ってる
人いませんか？神戸夢物語号に乗ってみたいもので。

604 ：列島縦断名無しさん：02/03/12 14:45 ID:MNtVev1L

あげ

605 ：列島縦断名無しさん：02/03/12 23:18 ID:SGHF4alv

>>603
大阪発の東京夢物語号です。
http://www.jtb.co.jp/media/osaka/html/kokunai/8104.html

606 ：列島縦断名無しさん：02/03/16 03:06 ID:2f9QSuS4

age

607 ：列島縦断名無しさん：02/03/16 03:52 ID:JTCkLO8d

サンライズのノビノビ座席ってどうよ。ビンボーでこれしか乗ったことないんで。
この座席がプラチナチケットってホント？

608 ：列島縦断名無しさん：02/03/17 21:28 ID:vwJNU97g

うそ

609 ：列島縦断名無しさん：02/03/18 14:19 ID:z74bZXto

なんだか寝台特急乗りたくなってきたな。
鉄ｦﾀってわけじゃないけど、一度でいいから個室に乗ってみたくってさ。
あけぼのB1ソロで青森行って、その晩夜行バスで戻ってくるのはキツいかな。

610 ：列島縦断名無しさん：02/03/18 15:04 ID:Pfe06vmp

>>609
夜行バスは弘前発ノクターンのスーパーシートにしようぜ！

611 ：列島縦断名無しさん：02/03/18 15:19 ID:z74bZXto

>>610
レスｻﾝｸｽ！
バスは詳しく調べてないんだけど、青森発夜行は避けるべしということですか？
スーパーシートってところがミソなのかな。
ちょっとｿｿられます。
できればゆったりと乗りたですね。

612 ：　：02/03/18 16:27 ID:jlc4v/rG

札幌に行くにはどの寝台で行けばいいですか？

613 ：列島縦断名無しさん：02/03/18 16:53 ID:R/wvaDJo

何処からだよ。　>>612

614 ：列島縦断名無しさん：02/03/18 18:31 ID:Vrcb2I/J

>>612
いいかげん、こういう質問のしかたはやめたらどうだ？
あんたがどこから出発するのか、
ここにいる人たちが知っているわけ無いだろうが！

鹿児島か？それともニューヨークからか？

615 ：sghr：02/03/18 20:00 ID:By/Hllav

612はＴの信者か？
だとしたら仕方の無い事だ｡

616 ：611：02/03/19 08:46 ID:8FItomu0

考えてみたら、ここ寝台特急スレでバス関係ないね。
スレ違いｽﾏｿ。
バス逝ってきます。

617 ：名無しさん：02/03/24 06:11 ID:+A3Ph4h1

寝台特急で夜眠れますか。
私は、やはり、眠りが浅かった。

618 ：列島縦断名無しさん：02/03/24 12:59 ID:0+HAJFMG

サンライズエクスプレスはあの外観や内装を見ると、鉄道に興味のない人間でも乗りたくなるらしい。

619 ：列島縦断名無しさん：02/03/24 16:20 ID:dd/Mz+9h

カシオペアの内装の模型が上野駅にあったよね。
サンライズエクスプレスも東京駅に模型を作ればいいのに。

＞６１７
＞寝台特急で夜眠れますか。
＞私は、やはり、眠りが浅かった。

ぐっすり熟睡とはいきませんが、翌日疲れが残らない程度には寝られますね、個室寝台の場合は

620 ：：02/03/24 16:28 ID:KgKVEAJ8

沖縄に行くにはどの寝台で行けばいいですか？

621 ：列島縦断名無しさん：02/03/24 16:55 ID:qmJdzFfO

僕は正直、サンライズのノビノビ座席で横浜を出るあたりから眠れます。
特技といっていいものか、でもこの能力は重宝してます

622 ：列島縦断名無しさん：02/03/24 18:57 ID:RX95C+s3

＞620
フェリーありあけの2等寝台で行け

623 ：*：02/03/27 20:11 ID:3AeXJJTe

テレ東でカシオペア特集やってるぞ

624 ：列島縦断名無しさん：02/03/27 21:13 ID:icQFNz3q

>>623
豪華な旅をプレゼントと言いながら、スイートじゃなくツインなのはいかがなものか

625 ：列島縦断名無しさん：02/03/27 23:28 ID:L1sEEhCV

>>624
テレビとは言え予約がギッシリでツインしか取れなかったんだろうか？

626 ：列島縦断名無しさん：02/03/29 04:08 ID:MJx9j7uX

>>623
3月27日放送
豪華寝台特急カシオペアで行く北海道の旅
http://www.tv-tokyo.co.jp/bangumi/iitabi/konkai.htm
http://www.tv-tokyo.co.jp/bangumi/iitabi/kako0327.htm

627 ：列島縦断名無しさん：02/03/29 11:22 ID:uE9gBYz1

一人で開放B寝台に乗ったとき、
貴重品以外の手荷物ってどう扱ってます？
ちょっと席立つ時（ロビーカーとかでﾏﾀｰﾘしたい時）とか。
盗難を憂う場合は極端な話、持って移動するか、席を立たない（ｗ
するしかないかなとか思うんだけど。

628 ：列島縦断名無しさん：02/04/01 06:10 ID:Af/7tux6

トワイライトのＢシングルツインの下段ベッド。
対面式の二つのシートの背もたれを倒して
その二つをつなげて使うタイプなんだが
そのつなげた部分にできる凹部にケツがはまってしまう。
次の日、確実に腰痛になる。

629 ：列島縦断名無しさん：02/04/02 02:14 ID:CGOqqpwN

はじめての寝台列車。そのデビューにトライライトに乗ります。
ＧＷ前ですので、切符取れるかと思いましたが、
札幌から大阪の列車でしたので何とか取れました。
本当は逆にしたかったんですが(大阪から札幌)、
まず切符取れないといわれたので予定を組替えて大阪に帰る札幌発を選択しました。
そこで、大阪から札幌は日本海の夕日と見どころをよく聞きますが、
逆の札幌発からの見どころ等を教えてもらえないでしょうか？

630 ：列島縦断名無しさん：02/04/02 22:25 ID:bE3ieFZA

>>627
自転車のチェーンロック（ってワイヤの長いのもあるよNE！）
使ったら？

631 ：ワニが一匹や二匹ではないのである：02/04/03 00:15 ID:2GGCP7Ms

北斗星の切符って買うの大変？

632 ：列島縦断名無しさん：02/04/04 08:49 ID:74j4eUcz

はじめて書き込みします。最初から読んできました。
読んでいるだけで旅行したような気分になりますね！

633 ：列島縦断名無しさん：02/04/04 11:18 ID:RnvaTEvb

>>631
それなりに大変。

634 ：列島縦断名無しさん：02/04/04 22:34 ID:YrytGXQ5

>>629
自分もトワイライトは３回（ロイヤル２回・シングルツイン１回）乗ってますけど、全部大阪行きです。
見どころは朝起きたら富山県の日本海沿いを走るので、車掌さんの見どころ放送が入ります。
それと、前日の夕方、室蘭をすぎたところで進行方向左側、海沿いを走るところあたり。
そんなものかな・・・

635 ：列島縦断名無しさん：02/04/06 02:07 ID:whwkNAf2

東京夢物語号って臨時列車　どんな感じですか?

636 ：列島縦断名無しさん：02/04/06 04:44 ID:4nx3XveT

＞一人で開放B寝台に乗ったとき、
＞貴重品以外の手荷物ってどう扱ってます？

漏れは就寝中を装うよ。大概上段を取るんだｹﾄﾞ、
側窓側のいちばん奥に荷物を置いてｶｰﾃﾝをﾋﾟｼｯと閉める。
隙間からﾜｻﾞとｼｰﾂをﾊﾐ出させたりして（^^;）。

637 ：627：02/04/06 16:17 ID:D4zPZt1g

>630
>636
どもありがとうございます。
チェーンロックを使うというのは、自転車みたいに構造物につないでおく
みたいな使い方ですか？

なるほど。＞就寝中を装う
今回は下段を取ってしまったので同じようにはいきませんが、
チェーンロックとの併用で結構いけるかも知れませんね

638 ：列島縦断名無しさん：02/04/06 16:21 ID:D4zPZt1g

>635
検索エンジンで「夢空間寝台特急」みたいにして探すと結構出てきますよ。

http://www.google.com/search?hl=ja&q=%96%B2%8B%F3%8A%D4+%90Q%91%E4%93%C1%8B%7D&lr=
こんな感じです。

http://www.google.com/search?q=%82%D9%82%C7%82%BF%82%E1%82%F1%82%CC%8E%CA%90%5E%8A%D9%81%7C%96%B2%8B%F3%8A%D4&hl=ja&lr=
こちらは有名なページですね

ってこれは直リンになりましたっけ？(^^;)
一応sageておきます

639 ：列島縦断名無しさん：02/04/07 13:01 ID:+K9IfaoB

やっぱり夜行列車は寝台の方がいいよな～……と、
分かりきったことを今さらながらに実感した俺。

快速ミッドナイトの普通座席で寝るのは苦しすぎたよ。

640 ：列島縦断名無しさん：02/04/07 19:03 ID:DoIWBk6z

>>639
昔はカーペット車があったり普通の座席車にしても
古いながらもいい座席だったのにね。

641 ：列島縦断名無しさん：02/04/07 23:40 ID:vOwHyqav

>>637san
肌身離さず持ち歩く貴重品は、それなりに持ち歩けるバッグに
まとめて、便所でもロビーカーでも持っていくのは当然として、
その他の荷物は、鞄でループになっているところ（リュックならば
首の後ろくらいに来る位置にループが着いていたり、書類鞄ならば
ハンドルのところとか・・・）を、全ての荷物一つずつチェーンロックを
通して、一つの大きな荷物にして、柱でも、手すりでも、梯子でも
構造物にくくりつけておく。
置き引きsanも、そんなのはずして、持っていく気はしないだろうし、
持っていくのに時間かかるものは、よほど狙っているものがなければ
パスするでしょう。

642 ：列島縦断名無しさん：02/04/08 00:09 ID:pgdQq5d+

帰省の際はいつも紀伊に乗ってます。
こないだは間違えて出雲の車両に乗ってしまってえらいことになりました。

643 ：列島縦断名無しさん：02/04/08 15:53 ID:rHQNUihB

>>642
随分、昔の事ですね。
「紀伊」は昭和５９年に廃止されたのでは…

644 ：列島縦断名無しさん：02/04/10 15:49 ID:KeZG6KgO

単に「瀬戸」と間違えたのだろうな。

で、出雲の寝台に潜入してしまい‥‥。
てな所か。
ちなみにサンライズ出雲と瀬戸の間には貫通通路があり
行き来できるから乗り間違えても焦らないで大丈夫だよ。

645 ：広報：02/04/10 16:04 ID:I3Ww99Tp

持ってる写真貼って
地理お国様うｐ
http://ime.nu/211.132.128.39/~yukinari/cgi-bin/up3/imgboard.cgi

646 ：列島縦断名無しさん：02/04/10 23:06 ID:H17h5jb2

「ひかり＆出雲」の切符
鳥取発あるけど昼行便はどのルート使えばいいの？
米子支社のページ見たけどよくわからんので。。。

647 ：列島縦断名無しさん：02/04/10 23:26 ID:KeZG6KgO

>>646
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~hirok/tokyo/izumo.htm
を鵜呑みにするなら、「はまかぜ」で大阪か、「いなば」で岡山に出る
ルートは可能だと思われ。

648 ：627：02/04/11 00:13 ID:iDtFiPDG

>641
どもありがとうございます。
取られにくいようにする。ということですね。
貴重品系は、ショルダーかウエストバッグ（っていうんでしたっけ？(^^;)）
を使うつもりでいます。

649 ：列島縦断名無しさん：02/04/14 23:14 ID:yW4F6GY8

質問なのですが、カシオペアツインのシングルユースって、空席（空室）があれば車端室タイプも選択可能でしょうか？

650 ：列島縦断名無しさん：02/04/15 00:13 ID:ZcKCIKjf

鹿児島に行った時は、焼酎とキビナゴの刺身、豚足の煮込みなどを買い、
「なは」の個室で、東シナ海のいさり火を見ながら飲んで帰ります。

651 ：列島縦断名無しさん：02/04/15 01:10 ID:Cys48G3i

>>650
なはの個室は立てないのが難点だよね、コンセントあるのは助かるけど

652 ：列島縦断名無しさん：02/04/16 13:05 ID:NIGNa1/l

データイムの寝台はﾏﾀｰﾘできて(･∀･)ｲｲ!

653 ：列島縦断名無しさん：02/04/22 17:46 ID:+5Qi3GHd

保全カキコ

654 ：列島縦断名無しさん：02/05/01 21:57 ID:k+5qmFdb

age

655 ：列島縦断名無しさん：02/05/02 04:22 ID:A/TQ3b9Y

age

656 ：ぽんぽこボンどまりの郷：02/05/02 17:55 ID:/TJEYL+p

寝台列車で下関まで行って見たい。

657 ：列島縦断名無しさん：02/05/03 21:35 ID:+oQ3JUl+

あかつきの個室はよかった

658 ：まり藻：02/05/05 21:11 ID:7ZdqUiHu

すいません、どうか誰か教えてください。　以前どこかにスレがあったのが分らなくなりました。
これまで３年連続トワイライトが乗れません。　もちろん１ヶ月前の出発日に挑戦しました。
時期は９月後半だからいいだろうと思っていてもいつもだめなんです。　去年なんか知り合いの人がｊr職員なので
ぜひぜひにとお願いしてもダメでした。　
１ヶ月前の発売時間前から駅で並んでもダメなんでしょうか？
混雑期でもないのにどうしてでしょう、確実に個人で個室を買える方法を教えてください。

659 ：トワちゃん：02/05/05 21:23 ID:T8egXa3y

遂に念願のトワイライトエクスプレス（大阪～札幌）展望スイートＧＥＴしました。
日にちは６月の初旬（ナイショ）（笑）大手旅行代理店５社に頼んだが
うち３社は毎日１０：００に予約入れるが取れませんって言われました
最後の手段？で某鉄道会社の方（知人）に頼んでやっととれました
フツーにまるす？を叩いて取ったとのことです
今日は寝れないなぁ

嬉しいのでage

660 ：列島縦断名無しさん：02/05/05 21:27 ID:iHgPur1u

>>658
とりあえず定石だが、

＊取るなら極力平日。
＊札幌→大阪のほうが取り易い。
＊小さ目の駅に早めに行ってお願いする。

これは実践した？

661 ：列島縦断名無しさん：02/05/05 21:28 ID:iHgPur1u

>>659
漏れもいろいろ切符を取ったが、
経験上、旅行会社よりＪＲ駅に行ってマルスを叩いてもらった方が
取り易いような気がする。

662 ：661：02/05/05 21:30 ID:iHgPur1u

補足。
ちなみに漏れは知り合いにＪＲ社員はいるけど、
迷惑かけたくないので頼んだ事は無い。

普通に駅に行って取った。

663 ：まり藻：02/05/05 21:50 ID:7ZdqUiHu

さっそくのレスありがとうです。
６６０さん　実践した駅が世界で１番短い名の駅とjr倒壊と西日本の境になるローソクで有名な駅
（わかるかと思います）　なのでどうしても大阪発が希望、平日にしたけどダメでした。
二本会を仮押さえのキャンセル待ちもしましたがだめでした。
６６１さん　そのとおりです、迷惑はかけたくないんだけど３度目ということもあってダメもとでお願いしました
ｊｔｂにも緑の窓口を勧められてしまうし。あ～団体客が憎いっす

664 ：列島縦断名無しさん：02/05/05 22:34 ID:NDdUXXxp

ローソクで有名な駅じゃダメ。
ＪＲはＪＲでもＪＲ西日本の駅員に強力なコネでもないと難しいよ。
ＪＲ東海の駅員に知り合いがいてもほとんど無意味（その駅員が、
西日本に知り合いがいれば別だけど）。
下り展望スイートが１ヶ月前時点で空席としてマルスに登録されて
いることはほとんどないので、時報と同時に叩いても無駄。

665 ：列島縦断名無しさん：02/05/06 17:57 ID:k5kkzyV9

>>658
オレは何度もトワイライト乗ってるけど、発売日に個室が取れた事は
あまりなかったな。取りあえずBコンパートで仮押さえしてもらって
個室のキャンセル待ちを入れる。B個ならこれで乗れなかった事はないよ。

#さすがにA個のキャンセルが出たことはなかったけどね。

で、当日走ってみると、意外と空室が多いんだな。
北斗星もそうだけど、余程の繁忙期じゃ無い限り、B個ならキャンセルが
かなり出るよ。

666 ：列島縦断名無しさん：02/05/06 18:02 ID:Fk0QG+7W

　トワイライトに限らず、人気有る列車でも、JRのマルスでとれなくても、
旅行会社でとれることも有りますよ。
　ブルトレ（言い方が古い・・・）じゃなくて、山口号（夏休み　休日）
だったけど、問題なく取ってもらった。

　要は、なじみの旅行会社で知っている人に頼む方が良いのかもしれない

　旅行会社の場合、枠があるしね。

667 ：列島縦断名無しさん：02/05/06 19:05 ID:TwJ55V35

>>666
今は旅行会社枠って、あんまり無いんじゃないか？
（もちろん、普通の列車の企画商品枠はあるだろうけど）

668 ：まり藻：02/05/09 22:38 ID:hnduuOXP

いや、スイート狙いではないんです。　子供がいるのでＡ、ｂ個室をいつも希望にしてたんです
いくら鉄好きでもこう何度も取れないと飛行機になってしまいます。
今回めげずに狙うのが９月の最後の週、さすがにシーズンオフだからよさそうな・・・といって惨敗。
やはり北斗星の個室が無難なとこでしょうか？　となるとカシオペアもいいな～なんて。
皆さん、いかがなものでしょうか？

669 ：列島縦断名無しさん：02/05/10 00:09 ID:aWKjppjW

>>666
団体枠で確保している場合はともかく、１ヶ月前１０時予約での旅行会社専用の
枠って無いんでは。むしろＪＲ各社の方が１０時直後は他社から予約を入れられ
ない枠を持ってたと思うけど。

>>668
カシオペアはトワイライトと同じかそれ以上に激戦だけど・・・
カシオペアツインなら何とか。

670 ：列島縦断名無しさん：02/05/10 18:16 ID:tW8jtLlA

名古屋駅で「はまなすのカーペットカー、キボーン」

って言ったら「カーペットカーなら上にしときゃー、

特にはしっこは個室みてーでえーに、そら」って。

あんた、どえりゃーくわしいがね、ありがとよ。

671 ：列島縦断名無しさん：02/05/11 11:31 ID:QBpbFy79

＞668
九月最後の週頃は　紅葉のシーズンだよ
年によっては　見頃過ぎてる時も有るけど
シーズンoffじゃないよ。

672 ：列島縦断名無しさん：02/05/11 12:26 ID:7H5xgqLW

今年の８月１０日頃の上野発の北斗星って切符取れますか？
できればＢソロ個室希望なのですが無理なら開放Ｂ寝台でもＯＫなのですが

673 ：列島縦断名無しさん：02/05/11 21:00 ID:Bap3vM2h

>>672
発売日の発売時刻にみどりの窓口に逝って
叩いてもらうしか無いと思う。

それでダメだったらキャンセル待ち＆ひたすらプッシュホン予約。

674 ：列島縦断名無しさん：02/05/11 21:11 ID:Dinr9Agb

>>672
開放Bでもいいなら、VIEWカードを作って事前予約すればいい。
それでもだめならキャンセル待ちサービスが利用できる。

まあ、せっかくの北斗星だから発売日に張り付いて個室Bを狙う事をお勧めする。

675 ：まり藻：02/05/12 00:15 ID:HpGYlrtQ

出発日決定！　９月才後の週の火曜日、トワイライトはお休み、狙うはカシオペアだ～
って発売日に駅に貼りついてとれるでしょうか？　ウルトラｃってありますか？
カシオペアで行くなんとか旅行って団体に取られたりしませんでしょうか？
毎回トワちゃんにはふられているのでなんとかしたいです。

676 ：列島縦断名無しさん：02/05/12 00:28 ID:CvyXChvA

>>675
どの個室を希望？

とりあえずＪＲ東日本の「びゅうプラザ」に行って
そう言うツアーを探してみる事をお勧めする。

「みどりの窓口」に行くにしろ、ＪＲ東（か、北）の駅に行ったほうがいい。
（ＪＲ東の枠がある）
＊ちゃんと発売時刻前に行って、駅員にお願いした方がいい。

677 ：列島縦断名無しさん：02/05/12 00:35 ID:3MMKaspQ

寝台車に正規料金払って乗る気しねーよな。

678 ：列島縦断名無しさん：02/05/12 11:37 ID:n46Wm+Jo

別に普通に払ってますが何か？

679 ：列島縦断名無しさん：02/05/26 10:51 ID:AVHCZCnQ

キャンセル待ちを粘り強く。
ゴールデンウィークにカシオペア乗ったけど、5日前で取れたよ。
1ヶ月前の10時に叩いてもらった時は駄目だったけどね。

680 ：列島縦断名無しさん：02/06/05 02:55 ID:+apjR58b

ツインは取れるんだよ、カシオペアは。
問題はスイート（特に展望）。

681 ：列島縦断名無しさん：02/06/05 12:34 ID:XZnGrqEH

＞676
「びゅうプラザ」でカシオペアスイートを使うツアーは
確か37万くらいだった。
子供不可。漏れは小さい子供がいるのだが…
粘ったら子供もOKと言われた。
が、いろいろあって結局キャンセルしたが…
ところで、このツアーで取り扱うスイートは
メゾネットタイプのみ。
展望タイプは…「みどりの窓口」で扱っているの？
詳しい人解説キボンヌ

682 ：681：02/06/05 12:38 ID:XZnGrqEH

昨日くらいだったが、カシオペアに
乗務員の格好をして不正乗車していた
2人組の男女が、宇都宮で見つかって
おろされたとか言うニュースやっていた。
皆夏服の制服なのに
冬服の制服だったので怪しまれたとか（W

ああ、でも気持ちは分かるなあ…

683 ：列島縦断名無しさん：02/06/05 19:09 ID:k1Hq6kG4

>>682
学生とかが勢いでやってしまうならわかるが、
成人済みのしかも立派な社会人が実行に移す事じゃないよな…

制服調達しても客気分は味わえない。
しかも絶対バレる(w
…くらいなら正規料金払って乗れと小一時間（略

684 ：列島縦断名無しさん：02/06/08 07:39 ID:bA7YOxaD

カシオペアの食堂車や車販スタッフのお姉ちゃんて、結構いい感じの人が多くない？

それに比べると北斗星のスタッフは・・・
朝食の予約が必要かどうかわからんかったので夜９時ぐらいにロビーカー帰りの
ついでに聞きに行ったら、テーブルの食器を片付けながらこちらをチラっと睨んで
「（予約は）いりませんっ」って物凄く無愛想に言われたよ。

685 ：列島縦断名無しさん：02/06/08 13:24 ID:0ySWegMY

価格の差じゃないの？

一昨年小樽行北斗星にて・・・
一番乗りだったんで一人でテーブル使って朝定食べてたら
あっと言う間に満員になって待ってる人も出て来たんで
「相席でも構いませんよ」って店員さんに言ったら
「あー大丈夫ですよ～」って返された。
一番奥だったけど、待ってる人の視線が気になったなあ。
サービスのつもりだったんだろうけど・・・

686 ：列島縦断名無しさん：02/06/08 16:05 ID:9+QTNxFu

JR東日本編成とJR北海道編成での違いはないのかね？

687 ：列島縦断名無しさん：02/06/08 17:20 ID:7RypYLK+

ＮＲＥの班の差では？

688 ：列島縦断名無しさん：02/06/08 18:51 ID:VQ6LTVGv

>685
あんたいい人だ。

689 ：列島縦断名無しさん：02/06/08 20:53 ID:bA7YOxaD

確かカシオペアのクルーって、新規で採用したんじゃなかったっけ？
北斗星とかの在来ＮＲＥクルーとは違うはず。

690 ：列島縦断名無しさん：02/06/15 23:28 ID:lgtEAwJU

寝台初心者です。
母へのプレゼントの北海道旅行への際にカシオペアを利用したいと考えています。
そこで教えていただきたいのですが・・・。

○JR東海圏内在住ですが、JR東海の窓口より、やはりJR東日本のみどりの窓口で
　直接予約したほうが良いのでしょうか？それともJ○Bなどの旅行会社に
　頼むべき？？

○スイートとかB個室とかオススメの部屋は何処なのでしょうか？(母娘二人旅です。)

○9月上旬の金曜出発を予定しているのですが、やはり復路よりも往路の方が
　お勧めでしょうか？

○予約が取れた場合、オススメの食事は？？

質問ばかりですいません。
でもぜひご意見を参考にさせていただきたいのです。
よろしくお願いします。

691 ：列島縦断名無しさん：02/06/16 00:20 ID:336IW2rc

カシオペアは人気列車なので、発売日１ヶ月前の午前１０時に予約作業をしてもらうように
事前にお願いをしておいた方が良いです。
すいていそうなもしくは熟練係員のいるみどりの窓口か、旅行会社辺りですね。

部屋は、どうせ乗るならスィート。

復路よりも当然往路に限ります。
往路だと、北海道の景色を楽しみながら朝食を取れますが、
復路だと栃木・埼玉‥。

692 ：690：02/06/17 11:23 ID:4VI03Ayp

>691さん。

大変参考になりました。
まだこれから予定を立てるのですが、
ご意見を参考にさせていただきながら予定をたてたいと思います。
ありがとうございました。

693 ：JSサイト発信！！：02/06/17 15:33 ID:tC01SNxj

http://js-web.cside.com/index.html

694 ：列島縦断名無しさん：02/06/17 17:43 ID:WLyHIPYU

>>692
ただし、当然そのルートは超人気なので、
（恐らく、普通に運行してる列車で、
年間を通して日本で一番取りにくい個室。）
裏をかく、というのもいいかも。

695 ：列島縦断名無しさん：02/06/17 21:13 ID:EfeI2Bbx

トワイライトはスピードアップできないものか？
大阪⇔青森間で重連すればかなりに短縮になるだろう。
昼行特急に抜かれるのだけは勘弁しれくれ！
大阪発(下り)１５：００発
大阪着(上り)９：４０着(←何気にUSJ対策)が理想だろう。

696 ：690=692：02/06/17 21:55 ID:cTenUBil

>694
裏をかくとは・・・・？
もし差し支えなければ、教えて下さい。
びゅうカードの会員にもなろうと考えているのですが、
その程度でも、まだまだ甘いのでしょうか？？
か
一応、普通の旅行会社とJR系の旅行会社、
そして更にみどりの窓口(JR東海＆東日本)と
何軒にも同じ様に手配を頼むつもりではいるのですが、、、。

カシオペアがダメなら、北斗星も考慮しようかと・・・。

697 ：列島縦断名無しさん：02/06/17 23:27 ID:mR5NMXp6

カシオペアがダメなら北斗星を豪華に行く
という話は聞いたことはある

698 ：列島縦断名無しさん：02/06/17 23:27 ID:WBnn9lZx

>>695
機関車牽引列車は最高速度やカーブ通過速度が電車より低く押さえられてるので
難しいと思われ。

699 ：3：02/06/17 23:44 ID:w1Fbqwrq

サンライズ出雲に乗って帰ろうと思うんですけど、
サンライズツインてどのくらい前から予約すれば
確実に取れます？そしてどのくらい前から予約で
きるんですか?
やっぱりＧＷや正月なんてたいへんですよね?

700 ：列島縦断名無しさん：02/06/17 23:57 ID:cl4ovK5p

　ツインは経験ないからわからないけれど、シングル・ソロなら週末の券が
火曜・水曜あたりでも取れる（もちろんいつもとは言えないけれど）

　ＧＷ・年末年始は１ヶ月前でＳＯＬＤＯＵＴだった（昨年末）。もっとも６９９さんが
東京出身者で出雲に単身赴任してるとかだと事情は変わるが・・・

701 ：3：02/06/17 23:59 ID:w1Fbqwrq

>>700
え？なになに？どういうこと？
実は私は島根出身で今は東京にいるんですよ。
逆だと有利なの？不利なの?

ちなみに友人のオトンがＪＲ東日本社員だから
口利けるかどうか聞いたりもしてるんだけどね。

702 ：列島縦断名無しさん：02/06/18 00:04 ID:DjYXB65a

>>701
それだったら難しいかも。

要するにお盆とかは「地方に行く」流動の方が大きいから、
逆の流動だと取り易いかも、ということ。

口利き、といっても実際は朝10時きっかりに端末を
叩いてもらえるかの交渉だと思うぞ。

703 ：3：02/06/18 00:13 ID:Ud7b8zxL

>>702
なるほどね、確かに上り下りで差はあるよね。
結局は端末処理にかかってくるわけだ。
それだったら帰りに使うっていうのもありだけど、
やっぱり下りで使いたいなー。

とりあえずびゅうとか緑の窓口あたりで聞いてみて、
なんかたいへんそうだったらダメもとで
友人のオヤジさんにお願いしてみます。

704 ：列島縦断名無しさん：02/06/18 00:50 ID:wJ3qNJt2

年末とか盆とかの１ヶ月前だと、あらかじめ緑の窓口で予約しておいて、その日の午後
くらいに取れたかどうか教えてくれる（取れていればもちろん切符を買える）駅もあるよ。

705 ：列島縦断名無しさん：02/06/18 01:12 ID:DjYXB65a

>>704
事前「受付」→10時叩き→夕方受け取りができる駅相当多い。

でも、事前受付の人数が多いと、端末叩きが11時とかになってしまう罠。
たとえばシーズン中の横浜駅とかは、事前受付200人なんてザラ。

706 ：列島縦断名無しさん：02/06/18 01:27 ID:ruRoAhDy

>>702
職員だと１０時ちょうどに叩くとかそーゆーレベルじゃない、
確実な手がないこともないみたいだけどね。
職員なら誰でもできるってわけじゃなくて、しかるべき部署に
いる職員か、その職員と知り合いの職員とかじゃなきゃ難しい
とは思うけど。

707 ：702：02/06/18 01:54 ID:DjYXB65a

>>706
ま、確かにそうなんだが、

「知り合いの（さらに）＊＊がＪＲの人で～・・・」
という手合いは、だいたい「普通の駅員」が多いんでねえ（藁

漏れも知り合いに「しかるべき立場のＪＲ社員」はいるけど、
お礼とかが後々面倒なので、頼んだ事は無い。

カシオペアとかトワイライトのスイートレベルなら頼むかもしれんが、
サンライズとか北斗星ぐらいまでだったら正攻法で結構取れる。

708 ：列島縦断名無しさん：02/06/18 01:57 ID:69cufgW0

　当方もトワイライト＆カシオペアネタで恐縮ですが(^^;

　9/20(金)発で札幌行きのトワイライトorカシオペアor北斗星を狙っております（二人利用）。
　せっかくの寝台なので、宝くじレベルは避けて、なおかつ、比較的ゆったりしたレベルで
行きたいと考えています。
　以下は各列車の各クラスを希望順に並べてみていますが、皆様のお勧め順で、順番の
違いなどありましたら、ご指摘頂ければありがたいです。

　各旅行社に手配をしつつ、一応、当日10時前には緑の窓口に並ぶつもりではあります
（新宿池袋より大塚とか目白とか微妙に外した方がいいでしょうか？）。

　こりゃ無理やろ、この辺にしといたらとか、アドバイス頂ければありがたいです(^^;
（(サンライズ)瀬戸(各種)、エルム(B寝台)、北斗星(ソロ)の経験はありますが、
取るのに苦労しそうなクラスに乗ったことがないので、正直よくわからないのです）
　いきなりの長文で失礼しました。

ト・スイート
カ・スイート
カ・デラックス　←　以上、無理っぽいのであきらめレベル(笑)

ト・ロイヤル(+補)　←現在の本命。やっぱ窓口でもキツイでしょうか？
北・ロイヤル(+補)　←カシオペアツインとどちらがいいんでしょう
カ・ツイン　←旅行社任せは厳しい‥‥でしょうか？
北・ツインデラックス

ト・ツイン　←　以下、よしんば取れても楽しめるんかなぁ？レベル(汗)
北・デュエット
ト・シングルツイン(+補)

709 ：3：02/06/18 21:20 ID:Ud7b8zxL

ＪＲの予約は一ヶ月前からだけど、それよりも前に予約するなんてことは
できるんですかね？予約の予約みたいなカンジ。

710 ：列島縦断名無しさん：02/06/18 21:34 ID:DjYXB65a

>>709
上10ぐらいのレスを読め。

711 ：列島縦断名無しさん：02/06/18 22:00 ID:grxpU30K

カシオペアや北斗星に乗った後に飛行機の早割りなどで￥１０，０００で航空券を2ヶ月前に購入してＪＲの切符が取れなかったら悲惨なので乗ろうと言う行動に出れない。
正規料金や帰りも電車と言うのもツライ。

712 ：ちゃぼ：02/06/18 22:06 ID:oqn2In06

週末にＷ杯を見に静岡に行くんだけど、いい宿教えてよ。
東京方面から掛川までだけど、予算は素泊まり８０００円以下。
（温泉希望、朝食はついても可）

掛川、浜名湖、伊豆、熱海あたりで泊ろうと思うんだけど・・。

713 ：713：02/06/18 22:15 ID:HfVWEcnX

こんばんは～
みなさんとても詳しいんですね！

僕は東京在住です。今度、初めて寝台特急に乗って
どっかに行きたい。
行き先は決めていません。
１万円位で納まって、みなさんお薦めの列車ありますか？

教えてチャンでごめんなさい。

714 ：列島縦断名無しさん：02/06/18 22:22 ID:DjYXB65a

>>713
「一万円ぐらいで収まる」のは
サンライズ出雲/瀬戸の「ノビノビ座席」しかないと思うぞ。

715 ：>>712：02/06/18 23:47 ID:Ud7b8zxL

明らかなスレ違い。

716 ：列島縦断名無しさん：02/06/18 23:54 ID:+HQWoqGo

>712
ネットでも何でも使って自分で調べたほうが早いんじゃないの！？

確かにｽﾚ違いも甚だしい。

717 ：列島縦断名無しさん：02/06/19 00:11 ID:YEO3QgnD

８月１３日の札幌行き北斗星の２等寝台を一枚手配するよう
知人から頼まれたんですが、難易度的にはどうなんでしょうか？

発売日当日、朝一で緑の窓口に行けば買えると思いますか？
知人はカシオペアは人気だけど北斗星は比較的
簡単に取れる、と言っていますが・・・

718 ：717：02/06/19 00:23 ID:YEO3QgnD

過去ログ読んだら自ずとだいたいの難易度解りました。ｽﾏﾝ。
朝一で緑の窓口へ行って、あとは運しだいですよね。
北斗星とれなかったら青森までの寝台列車でもとろうかな・・・

719 ：列島縦断名無しさん：02/06/19 00:36 ID:tshjQTCR

>>717
2等寝台？B寝台の事か？
B寝台にも何種類かあるぞ。

あと、8月13日というと結構難しいかも。健闘を祈る。

720 ：列島縦断名無しさん：02/06/19 00:38 ID:tshjQTCR

>>708
細かい難易度まではなんとも言えんので、一つだけ。
「大きい駅は外せ」。

一応漏れは北斗星のロイヤルをとったことがあるが、
1ヶ月前10時（実際には6時ごろに申込書を出した）で取れた。

721 ：717：02/06/19 01:05 ID:YEO3QgnD

>>719
Ｂ寝台開放です。フェリーと混同して「２等寝台」と書いてしまった・・・

722 ：708：02/06/19 02:01 ID:FtCfvhMA

>>720
　情報ありがとうございます。
　大きな駅は外してみる事にします。

723 ：列島縦断名無しさん：02/06/19 02:02 ID:8XD4BWBw

北斗星1号は、函館～伊達紋別から乗る場合に限ってＢ寝台を立ち席特急券で
乗れると書いてありますが、もし登別から乗ってしまった場合どうなるのでしょう？
強制的に下ろされるのか、別料金とられるとしたらいくらか、など。
経験ある人います？

724 ：列島縦断名無しさん：02/06/19 04:03 ID:b8FQe8h3

>>723
登別ってﾌﾘｰ改札ぢゃない駅だから、
そもそもﾎｰﾑに逝けないと思われ。
昨春時点の話だけど･･･。

725 ：列島縦断名無しさん：02/06/19 08:00 ID:Tju9DFA+

>>717
開放B寝台で良いのだったら、VIEWカードを作って事前申し込み制度を
活用するのも手。
あと、同じ札幌行きの「エルム」が設定されているかもしれないから
事前に時刻表で調べた方が良い。
北斗星がだめだったらそちらを取れば。グレードは下がるけど‥。

726 ：列島縦断名無しさん：02/06/19 12:44 ID:YPqUFNVk

今度トワイライトＥＸＰとカシオペア乗ります
今の時期チケット結構取れるもんですね～
５４８９サービスで１発でトワイライトのロイヤルゲットしました。
これはいけるかもって、ダメ元で帰りのカシオペアもスイート取れちゃいました
出発１週間ぐらい前で・・・・
で、近くの駅のみどりの窓口行ったら、寝台券、ディナー券、特急券、乗車券もろもろ
手続きするのに１時間半もかかったよ(-_-;)ちゅ～か待たせすぎ～
次から次へと来る客に対応し、ほったらかしかよ(-_-;)
まぁ～これだけの切符たのんだから仕方ないけど(^^;普段みどりの窓口なんて行かない俺にとっては
苦痛でした。時間かかるのなら椅子にでも座らせろ～って小一時間・・・「以下略」
話が横道にそれましたが、トワイライト＆カシオペアで楽しんできます。

727 ：713：02/06/19 20:51 ID:MUPbAIYa

すみません
「１万円位で納まって、みなさんお薦めの列車ありますか？」
と質問しましたが無理みたいですね。。。

２萬円出します。何かお薦め教えて下さい
子供の頃から憧れてた寝台特急にのって
どっか行きたいんです。
お願いします～。(･д･)

728 ：列島縦断名無しさん：02/06/19 20:56 ID:WwVCW3mq

>727

どこに住んでるの。首都圏？近畿？

729 ：列島縦断名無しさん：02/06/19 20:58 ID:HP7k5c8o

>>727
サンライズ瀬戸で東京から高松までだとシングルで片道21510円っすね。
もうちょい頑張って33500円出せばぐるり北海道フリーきっぷで北斗星ソロ往復できるよ。

730 ：728：02/06/19 21:10 ID:WwVCW3mq

東京在住ってかいてあったね、スマソ

731 ：列島縦断名無しさん：02/06/19 21:15 ID:tshjQTCR

>>727
「富山往復きっぷ（21400円）」「金沢往復きっぷ（22400円）」で「北陸」のソロか、
「おはよう秋田往復きっぷ（22000円）」で「あけぼの」のソロ（帰りのみ）

はどうだ？

732 ：列島縦断名無しさん：02/06/20 01:06 ID:GkvXVy39

ｷｭｰﾌﾞ撃沈ｱｹﾞ

733 ：列島縦断名無しさん：02/06/20 01:10 ID:GkvXVy39

もう一丁･･･

734 ：列島縦断名無しさん：02/06/20 10:30 ID:wX/Tbs0a

夏休み時期の「さくら・はやぶさ」のソロチケットって
やっぱり手に入りにくいですか？

735 ：列島縦断名無しさん：02/06/20 18:09 ID:sv9pYG3G

>>734
「夏休み時期」といってもいろいろある。

普段よりは手に入りにくいかもしれんが、
曜日とかを考えれば、そんなに難しくない日もある。

736 ：列島縦断名無しさん：02/06/20 23:31 ID:FQD/KxOR

>>734
ちなみに、正確には「はやぶさ」には「ソロ」は無い

737 ：列島縦断名無しさん：02/06/20 23:52 ID:LiG8rJZ0

北海道へ寝台特急での一人旅を検討していますが、トワイライトのシングルツインと北斗星のB寝台、どちらがいいんでしょうか？

738 ：列島縦断名無しさん：02/06/20 23:55 ID:sv9pYG3G

>>737
「どっちがいい」と聞かれたら、そりゃ、トワイライトのシングルだと思うぞ。

きっぷの入手のしやすさだと逆だけど。

739 ：列島縦断名無しさん：02/06/21 06:43 ID:xNRe8IGd

>>727
東京～大阪の「銀河」は駄目なの？

740 ：列島縦断名無しさん：02/06/21 09:54 ID:7LyJWv1z

>739
銀河じゃビジネス色があるから、初めて寝台列車に乗る人には
お勧めできない気も。

>>731の案に同意かな。
昔ながらの雰囲気が味わえて、安いのが良いなら
「あけぼの」か「はくつる」のゴロンとシートと言う手もあるが。
でも、浴衣を着てへぼい毛布を掛けて寝るのが昔ながらの寝台列車の醍醐味だからな。

741 ：列島縦断名無しさん：02/06/22 00:29 ID:QARPBt//

ムーンライトながらって
「昔ながら」の意味もあるのかな？

742 ：列島縦断名無しさん：02/06/22 00:43 ID:ss0kIu0p

>>741
んなこたぁーない。（AA省略）

743 ：列島縦断名無しさん：02/06/22 04:25 ID:yjFS9Uhu

長良川

744 ：列島縦断名無しさん：02/06/22 09:23 ID:Y/37vXvi

九州ブルトレがなくなりそうって噂を聞いて、あとさくらだけ乗った事がないので、ソロの寝台券を買いに行ってきたら、一ヵ月前なのに下りが売り切れだった。上りはgetできた。やっぱりソロは人気だ。

745 ：列島縦断名無しさん：02/06/22 11:23 ID:vurcib6c

ソロが人気というより個室少なすぎ開放多すぎ
同じカネはらうなら誰だって個室が良いよ

746 ：列島縦断名無しさん：02/06/22 12:41 ID:Qlw3HUyf

>>744
曜日はいつよ？
平日なんかソロでもガラガラだぞ

747 ：744：02/06/22 12:48 ID:fIJMTLDQ

金曜日の下りです。

748 ：列島縦断名無しさん：02/06/22 15:29 ID:+r0S/uyL

だからだよ‥。

749 ：744：02/06/22 15:41 ID:Y/37vXvi

みなさんレスありがと。ソロの切符とれたからちょっと浮かれ気味になってカキコしてしまいました。スマソ。では来月逝ってきます。

750 ：列島縦断名無しさん：02/06/22 16:30 ID:457g1eew

あう。まあ予想されていたことではあるが。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020622-00001064-mai-soci

751 ：列島縦断名無しさん：02/06/23 14:27 ID:c8M1/cX6

JRのCYBER STATIONの会員になって寝台列車(北斗星・カシオペア等々)の
の予約を取れる可能性ってどれくらいなんでしょうか？？
普通に窓口で予約した方がイイのでしょうか？？

752 ：列島縦断名無しさん：02/06/23 15:15 ID:VXz3QGTo

>>751
インターネットでは、北斗星のＢ寝台以外は取る事ができません。
なので、カシオペアや北斗星の個室は窓口に行かなければだめです。
北斗星のＢ寝台だったら、VIEWカードを作って事前予約をしておけばほぼ確実に取れます。

753 ：列島縦断名無しさん：02/06/23 20:18 ID:83BUSHMx

何としても北斗星のきっぷをとりたいのですが、いい方法ないすか？

754 ：列島縦断名無しさん：02/06/23 20:37 ID:Kd8vRvNZ

>>753
1ヶ月前の朝10時までにみどりの窓口で並びましょう。

755 ：列島縦断名無しさん：02/06/23 20:44 ID:+qDpfHiN

>>754
知ったかぶりして嘘教えるな。大半の駅が発売日の駅が営業を開始した
時間から指定券の申し込みを受け付けるところが多い。よって10時に
いっても、それ以前に申し込んだ人たちの分から処理されるので単なる
無駄となることが多い。駅によってはもっと前から申し込みを受け付け
るところもある。買おうと思っている駅にいつから申し込みを受け付け
てもらえるのか聞いておき、一番最初に申し込みできるように行くのが
いい。

756 ：755：02/06/23 20:50 ID:+qDpfHiN

仮に発売日に取れなくても諦めなくていい。キャンセル待ちを狙おう。大
きな駅だとキャンセル待ちコーナーがあるので申し込んでおくといい。
キャンセル待ちコーナーだけでは不十分だから、みどりの窓口を見かけた
ら何度でも希望の席に空きがないか調べてもらおう。キャンセルはいつ出
るかわからないからしつこく何度でも調べることが重要だよ。開放型Ｂ寝
台でよければプッシュホンでも予約が出来るから、これも利用しよう。

何回でも空席を調べてもらう。これがキャンセル分をゲットする基本だよ。

757 ：列島縦断名無しさん：02/06/26 00:23 ID:Cb+1aaBx

個室以外のとき、防犯対策はどうする？

758 ：列島縦断名無しさん：02/06/26 00:24 ID:oURh10nE

>>757
諦める

759 ：列島縦断名無しさん：02/06/26 00:26 ID:IpvYYjzP

>>757
常に荷物全部持って移動する

760 ：列島縦断名無しさん：02/06/27 00:34 ID:PdbYPVRD

明日（もう今日か）あかつきで秋田まで一人旅に出かけますが、何か？

761 ：列島縦断名無しさん：02/06/27 00:55 ID:oPvyc7DG

別に何も有りませんが、何か？

762 ：列島縦断名無しさん：02/06/27 01:47 ID:OI8Y//Kd

>>757
貴重品は枕の中に放り込む｡

763 ：　：02/06/27 09:55 ID:4yrxfEHt

エルム。

全車開放B寝台で、朝に一回だけ車内販売が回ってくるだけの寂しい寝台列車。

何故にこれが特急なのか・・・

764 ：列島縦断名無しさん：02/06/27 11:10 ID:ZsvlBiWy

9月にカシオペアの予約リクエストしてるのだけど、取れるかな？8月1日までわからないみたいなの。いい予約の方法あるかな？

765 ：列島縦断名無しさん：02/06/27 15:47 ID:bMn3LyUQ

>>763
所詮、北斗星に乗れなかった人のための救済列車。
１１月末のはくつるあぼーんで余剰となったA寝台個室が連結される
‥‥なんて事はなさそうだな。

>>764
旅行代理店とかに頼んであるの？
それだったら、あとは祈るだけだね。

766 ：列島縦断名無しさん：02/06/27 16:24 ID:BovTTnP7

先月は北斗星のソロ。今月は彗星のソロに乗りました。

彗星のソロは狭すぎる。京都ー延岡まで乗ったが、景色見ながら酒呑むのが楽しみだったのに
テーブルの位置が最悪。室内の電気も明るくて何だか、、ライトコントロールくらいつけてよ。
トイレに行くたびにベットの足もとの部分をたたまないと出れない、

深夜に子供つれて電車見ていたおばさんに手をふったら
笑って手をふりかえしてくれた、何だか嬉しかったよ。

767 ：列島縦断名無しさん：02/06/27 16:26 ID:MKr6luaD

一昨年、人気バリバリの頃のカシオペア（ツイン）に乗車。
新横浜駅ＪＲ東海ツアーズの係員氏は手際よく、
10時00分の時報と同時に「実行」キー（？）を押してくれ、
めでたくゲットできました。
（食堂予約はＪＲ東日本・北海道窓口でないとダメみたい）
団体予約のからくりがどうなっているか知りませんが、
個人で繁忙期のカシオペアを取るには情報と運が要るかな。
大きすぎず小さすぎない駅の、
（午前10時ごろお客がいないのがよい）
若い手際の良いあんちゃんに目をかけといて、
できれば「どうしても欲しいので時報とともによろしく」
ぐらい声をかけて、
あとは運を天に任すのみ。

768 ：列島縦断名無しさん：02/06/27 16:31 ID:MKr6luaD

つづき。
カシオペアは快適そのものでした。
真夏だったので、うだる上野駅とは別天地の個室。
あんまし興味なさげだった女房もはしゃぎまくり。
食堂が予約できなかったので、
９時からのパブタイムでワイン片手に肉料理。
でもやっぱり格が違うみたい、
なんとかディナーは予約したいものです。
ロビーカーも広くて綺麗で、
意外と空いていてゆったりできる穴場でした。
朝食は午前７時に行くともう長蛇の列、
早ければ早いほどいいみたいです。
以上。

769 ：列島縦断名無しさん：02/06/27 16:53 ID:oHwNwvO/

どうもカシオペア事故ったようだな。

770 ：列島縦断名無しさん：02/06/27 17:22 ID:iOktc6Be

>767-768
食事の予約は、ＮＲＥに直接電話予約すれば可だったりする。

771 ：列島縦断名無しさん：02/06/27 23:27 ID:18/1VT+n

JRの某駅では事前予約の受付すら拒否。
隣のツアー会社では、JRの乗車券だけでは受けつけないと言われたので、
到着先のホテルも併せれば受けると言ったくせに、北斗星の予約と知ると
けんもほろろに断られるありあさま。

ふー。

某月某日、新横浜へ行くことを決意しました。

>767さん
新横浜・・・頑張ります！

>770
NRE・・・ってなんですか？無知なので、教えて下さい。

772 ：列島縦断名無しさん：02/06/28 02:06 ID:qyQap5BY

ＮＲＥ→日本レストランエンタプライズのこと。昔は日本食堂といった。
ＪＲ東日本の車内販売はほとんどここが担当。オーベントーもここが発案した。

773 ：列島縦断名無しさん：02/06/28 05:12 ID:ZeniDUzW

日本レストランエンタープライズ
たまに仕出し弁当で食べることあるな

774 ：列島縦断名無しさん：02/07/02 00:46 ID:9zWRp+90

age

775 ：列島縦断名無しさん：02/07/02 04:54 ID:+ZniSfoC

結局カシオペアスイート展望室タイプというのは
1ヶ月前にみどりの窓口で頼むしかなさそうですね。

せめてもう1編成作って毎日運行してくれないかな…
でもこの列車満室でも赤字なんだろうな…

776 ：列島縦断名無しさん：02/07/02 09:02 ID:6qWRrZAi

九州往復割引きっぷ　（寝台車）
http://www.jreast.co.jp/tickets/de_f.html?ID=77

777 ：列島縦断名無しさん：02/07/02 10:46 ID:Q28hPgkf

今度、日本海1号個室で北海道に行きます。
朝、青森駅で長時間停車があるようなのですが、
何かおすすめの食べ物ありますか？

778 ：列島縦断名無しさん：02/07/02 15:51 ID:jjYmcKN6

>>775
カシオペアをもう１編成作るぐらいなら「夢空間」を増発したほうが良さそう。
希少性が生命線だし。

>>776
よほどの物好き用だな‥。

>777
駅弁だったら津軽海峡弁当辺りが定番かな。
駅構内には大した店がないみたいです。

779 ：列島縦断名無しさん：02/07/02 17:08 ID:H5KJaLUS

>>776
それって、昔からあった奴を改悪した奴だね・・・。

780 ：たーたん：02/07/02 19:47 ID:xp7aMtZ/

突然お邪魔します。。。

8月の土日の「北斗星」下りって、JRの「えきねっと」で予約してても、
やっぱりみどりの窓口に行って、
10:00に申し込まないと、不確実なんでしょうか？
でも両方取れた場合のキャンセル料が2人分とられるわけですよね？
不勉強なのですが、どなたか教えてください。。。

781 ：列島縦断名無しさん：02/07/02 22:49 ID:jjYmcKN6

>>780
事前予約なら、よほどの事がない限りは取れるんじゃないかと思われ。
窓口で取ろうとする人は、開放B寝台よりも個室を狙うだろうし。

> でも両方取れた場合のキャンセル料が2人分とられるわけですよね？

2枚x2枚=４人分取れてしまった場合はそうなりますね。

782 ：列島縦断名無しさん：02/07/02 23:48 ID:61silWHa

月末発の北斗星下りの個室が取れて良かった♪（Ｂ個室だけど）
旅行代理店の人が、「夏休みの土曜なんて個室取れないと思います」
と脅すんですもの～。

783 ：列島縦断名無しさん：02/07/05 01:54 ID:1IwYLnHf

札幌行き北斗星で、車両の乗降口付近（？）で煙草吸う事ってできましたっけ？
灰皿設置されてますか？
僕自身は非喫煙者なんだけど代理質問です・・・

784 ：列島縦断名無しさん：02/07/05 02:02 ID:WO3x8qDO

>>783
禁煙車は基本的には乗降口も含めて禁煙です｡
北斗星だったら､喫煙車も何両も繋いでいるので､そちらの車両に移動して吸われるのがよろしいかと｡
それから、ロビーだったら喫煙可だったような気がします｡
うろ覚えですが・・・｡

785 ：列島縦断名無しさん：02/07/06 06:56 ID:qdJvEeqg

>>784
レスありがとう。喫煙車で吸うよう言っときます。

786 ：列島縦断名無しさん：02/07/08 11:44 ID:DfW6nV1j

そろそろ>>760の列車名と行き先の関係についてツッコんでよろしいアルか？

787 ：列島縦断名無しさん：02/07/09 20:57 ID:B/2oBYW1

>>786
どうぞ（ｗ

788 ：786：02/07/09 21:47 ID:SV1KhD7L

では。
あかつきは秋田まで逝くのかと二十四時間問い詰めたい。

789 ：列島縦断名無しさん：02/07/11 00:31 ID:BlOj//vh

再来週にはくつると北斗星に乗ってきます。
寝台特急なんて１５年くらい乗ってなかった。

北斗星のディナーって、それなりに高いけど、頼んで損はないんでしょうか？

790 ：列島縦断名無しさん：02/07/11 00:49 ID:NA+4Obz1

明日サンライズ瀬戸に乗るんだけど、動くのかなあ・・・。

791 ：列島縦断名無しさん：02/07/11 01:16 ID:7fcz+vot

＞７９０
明日は大丈夫でない？今夜で山越えるらしいし。

今度北海道行くのですが、札幌→釧路の「まりも」ってどうなんでしょう。
女性専用車両があると聞いたのですが、利用されたことがある方、
情報きぼんです。

792 ：列島縦断名無しさん：02/07/11 01:52 ID:7pXj2GaF

>>789
うん、トキやニホンカワウソと同じくらい絶滅状態の日本の食堂車を
体験しておくこと、夕闇の車窓を見ながらのメシは７８００払っても
喰っておいて損はないと思う。味も食堂車と考えれば頑張ってると思う。
　でも、ろぉじえ　とか　あくあぱっつぁ　とかと較べないでね（ｗ　　

793 ：列島縦断名無しさん：02/07/11 04:21 ID:Jy1JyiIE

急行八甲田の復活キボン。

794 ：列島縦断名無しさん：02/07/11 08:38 ID:tbaijLns

>>786-788
俺は心が広いから突っ込みたいのを我慢して、長崎から旅立つんだと理解していたが・・・。(w

795 ：列島縦断名無しさん：02/07/11 09:32 ID:8vdNbmZJ

>>791
専用車両ではなく、指定席と寝台に女性専用区画があるだけです。
隣に男が座ることはないので、その分安心して寝られるかなと。

>>793
もう客車が無くなってきたから難しいだろうね。
周遊券で北海道へ行くのに便利な列車だったのに。

>>794
突っ込んじゃいけない空気が漂っていたよね。(w

796 ：列島縦断名無しさん：02/07/11 11:01 ID:t5Oggamx

飛行機と価格を比べてメリットがさほど無いんで
老朽化が進んでる車両を使用している列車は急行に。

しても客戻らないかな～

797 ：列島縦断名無しさん：02/07/12 05:40 ID:cmbZqq/l

>>778
＞カシオペアをもう１編成作るぐらいなら「夢空間」を増発したほうが良さそう。
希少性が生命線だし。

夢空間は内装をバブル期絶頂の頃の高島屋とかが担当した、
と雑誌で読んだ記憶があるが、どうなんですかね？
景気のいい時でないと、豪華寝台特急というのは作れないのかな？
スイートの料金もう少し高くしてもいいから、
カシオペア1編成増やして欲しいなあ・・・

798 ：列島縦断名無しさん：02/07/12 09:14 ID:j9Lh5rWD

>>797
高島屋、松屋、東急百貨店がそれぞれの車両の内装を担当したらしいね。
実際の所、夢空間の人気はどうなのでしょう？

799 ：列島縦断名無しさん：02/07/12 16:09 ID:cmbZqq/l

>>798
東京に住んでいるけど、びゅうのパッケージツアーで
夢空間のエクセレントスイート（だったか？うろ覚え）を使う
京都とかへ行くツアーのパンフを見たことある。
結構な金額だったな・・・旅館とかも高級なとこだけど。
東京から、豪華寝台特急で京都へゆくという感覚がわからん。
やはり北海道だろう。それも下りに限ると思う。

寝台特急の欠点は、列車の両側の景色を客室から同時に見られないこと
だと思うな。（カシオペアスイート展望室タイプを除いて）
普通のカシオペアツインでも、両サイドの二つの部屋をドアでつなげる
設計にしておいて、家族4人で使う場合はそのドアが開けられるようにするとかしたら
面白いと思うのだけど、設計上無理なのかな。

鉄道板逝けっていわれそう・・・・厨房でスマソ

800 ：800：02/07/12 16:47 ID:iM8dAWTc

800ｹﾞﾄｰ

801 ：列島縦断名無しさん：02/07/12 18:18 ID:gqTKdpdR

>>799
トワイライトのスイートもあるけどね。
通路側に窓のある個室も見えるし、開放Ｂ寝台も見える（ｗ
というか景色の見える時間帯を中心に走ってるわけじゃなし、別に欠点だとは思わんけど。

802 ：799：02/07/12 18:29 ID:cmbZqq/l

>>801
＞開放Ｂ寝台も見える（ｗ

それもそうだ・・・・
漏れは「豪華寝台特急」には乗ったことがない。本とかビデオとかで
勝手に妄想ふくらませているだけだから
近い将来必ず乗る気だけど、落ち着いた旅をしたいなら
展望室よりメゾネットタイプの方がおすすめって書いてあったし、
展望室にこだわる必要はないのかもな・・・

あと、東京から九州に行く、サンライズのような寝台特急があれば乗りたいですね。
漏れは田舎が福岡なので。帰省する時に。
限りなく時代に逆行している要望だとは思うけど。

803 ：列島縦断名無しさん：02/07/12 21:52 ID:wkNE70LB

地味な寝台特急だが、今日8月12日発の「はくつる81号」が取れた。
おそらく電車「はくつる」はこれで見納めだろうなあ。
本家「はくつる」もなくなるっていう話だし。
臨時「はつかり」とセットで乗ってくるよ。
子供の頃からの思い入れのある列車＆車両なので。

804 ：列島縦断名無しさん：02/07/13 18:52 ID:7+qzu74C

今下りさくらに乗車中。ロビーカーでマターリとしてる。個室も含めてやはりどの車両もガラガラです。

805 ：列島縦断名無しさん：02/07/13 20:50 ID:V5ADD3KM

>>804
とっている寝台の種類は何ですか？
東京から南下する寝台列車はあんまり流行りませんもんねー。

806 ：803：02/07/13 20:53 ID:AhY1LOjb

さくさのソロに乗ってます。今藤枝通過。今ロビーカーにいるんだけど他に五人いますよ。やっぱりまるごと空いてるボックスが目立ちます。

807 ：803：02/07/13 20:56 ID:AhY1LOjb

さくさだって（笑）さくらでした。ソロは乗客がだいぶ増えました。空室が2～3室です。

808 ：804：02/07/13 20:57 ID:7+qzu74C

あっ、オレ804だ。間違えてばかり。

809 ：列島縦断名無しさん：02/07/13 21:35 ID:Mftqv03L

>>803
漏れは今年の正月に初めて583系に乗ってきたよ。
下段に乗ったんだけど、広い窓を独り占め。
幼少の頃に戻ってかぶりついてしまった。

あれだけ古いのに、走りは電車ならではのスムーズさ。
もっと早く乗れば良かった。

810 ：803：02/07/13 21:56 ID:UCkm7TBW

>809
あの窓を独り占め出来るってとこがいいよね。
中、上段はつらそうだけど。

>804
もうすぐ家の近く通るんだ。豊橋過ぎた辺りなんだけどね。

811 ：804：02/07/13 22:03 ID:TDYp6leb

810さん。さっき豊橋出ました。なんか酔っ払いが車掌さんにわけわからない事言ってからんでます。

812 ：列島縦断名無しさん：02/07/13 23:02 ID:V5ADD3KM

そーいえばさくらって今、はやぶさと連結なんだっけ？

813 ：804：02/07/13 23:22 ID:7+qzu74C

そーですよ。さくらとはやぶさ併結運転です。今大垣通過しました。

814 ：804：02/07/13 23:22 ID:Ie+oOJHP

そーですよ。さくらとはやぶさ併結運転です。今大垣通過しました。

815 ：列島縦断名無しさん：02/07/14 06:17 ID:+4b7s2DG

束の｢三連休パス」ではくつるのゴロンとシート使えますよね？
以前､ゾーン券でヒルネ利用しようとしたところ窓口によって
対応が分かれたので何か心配で…。

816 ：列島縦断名無しさん：02/07/14 17:26 ID:FCIEMhNm

北海道行きます
行きは7/30発エルム
帰りは8/5発カシオペア…

なに、このギャップ＾＾;

817 ：列島縦断名無しさん：02/07/14 19:13 ID:iE9I7WYz

818 ：列島縦断名無しさん：02/07/15 19:15 ID:oUS7I+g0

また今日も運休か・・・。

819 ：列島縦断名無しさん：02/07/15 19:57 ID:KqSiUnBQ

>>815 ごろんとはＯＫだけど、指定取りにくいぞ。
ヒルネは周遊ゾーン券では本来ＮＧ。立席特急券が別に必要。
ＯＫだったら車掌ｏｒ駅のミスだからね。

820 ：列島縦断名無しさん：02/07/15 20:37 ID:h/2xH1+0

九州新幹線新八代～西鹿児島開業で「なは」はどうなる？
①熊本ないし八代で打ち切り。愛称を「しらぬい」に。
②第３セクター区間もかまわず走行。→鉄ヲタ大喜び
③全面廃止。
④肥薩線経由。→鉄ヲタ大喜び

821 ：列島縦断名無しさん：02/07/15 23:06 ID:6YG72mxl

>>820
あれ、「なは」は廃止が決まったんじゃなかった？
記憶違いかな。

822 ：列島縦断名無しさん：02/07/16 00:14 ID:RdNHLugK

>>820
たしかに肥薩線経由は萌えるなあ・・・
球磨川、スイッチバックにループ線、鉄道三景・・・

肥薩線って元鹿児島本線だし。

823 ：列島縦断名無しさん：02/07/16 13:27 ID:7xnVm4fJ

サンライズ瀬戸って多客期松山まで行きますよね。
特急料金はいくらなのでしょうか。

824 ：列島縦断名無しさん：02/07/16 14:07 ID:wpigi8Mi

>>823
何処から乗るの？答えようが無ＹＯ！
特急料金なら東京～松山まで４４５０円です（繁忙期は＋１００円）
その他に寝台料金いりますよ（念の為）

825 ：列島縦断名無しさん：02/07/16 14:22 ID:7xnVm4fJ

東京からです。すいません。察してくださってありがとうございました。
高松までより高いんですね。

826 ：列島縦断名無しさん：02/07/16 14:26 ID:3YjhFDOa

先週末、初めてサンライズ瀬戸に乗りました。
ここで勉強（？）しておいたおかげで快適に過ごせました。
ありがとうございました。
ところで、東京行きではテレビ写りが異常に悪かったのは何か理由があるのでしょうか？
高松行きではとっても綺麗に写ったのに・・・。
すっかり寝台列車にはまってしまいました。
今度は九州を目指したいです。

827 ：列島縦断名無しさん：02/07/16 15:49 ID:eu5OcRjq

>>824
３８６０円（ノビノビ利用の場合）ｏｒ３１５０円（寝台利用の場合）じゃないの？
４４５０円は松山延長してない時に昼間の特急と乗継ぐ場合の料金では？？

828 ：824：02/07/16 17:57 ID:wpigi8Mi

>>827
そのとおりですね、普段は東京～高松の運転なので乗り継ぎでの料金でした（通常期で４４５０円）
東京～松山直通運転の場合（繁忙期なので）、３３５０円（ノビノビだと３８６０円）
でした。ｽﾏｿ

829 ：827：02/07/16 21:30 ID:XNnsdsg4

普通車指定席以外の特急料金は、シーズンによる加減算ないんだけど。
もちょっと調べてから書こうや。

830 ：列島縦断名無しさん：02/07/17 01:00 ID:lF7KX/Sp

>>828
高松―宇多津って区間外乗車の特例は適応されないよねぇ。
>>823は特急料金だけを聞いてるからｱﾚだけど、むしろ
運賃計算のほうが問題では？

831 ：列島縦断名無しさん：02/07/17 14:53 ID:+9Q5Oijf

>>830
複乗区間で途中下車しない場合は宇多津～高松間は運賃計算に含めない旨の通達か
なんかが毎回出てたけど、今回はないの？

832 ：列島縦断名無しさん：02/07/17 15:12 ID:BVsdDZdf

>>830-831
ttp://nagoya.ta-ko.jp/articles/5300/5325.html

833 ：列島縦断名無しさん：02/07/19 01:20 ID:4ITyKyk3

http://nagoya.ta-ko.jp/articles/5300/5325.html

834 ：列島縦断名無しさん：02/07/23 02:23 ID:azYzsFYh

北斗星取るのに禁断の手を使ってしまった。
それでも取れるかどうかがわからないなんてー。(泣)

835 ：列島縦断名無しさん：02/07/23 04:37 ID:tbbpMurq

北斗星は真夜中のロビーカーが良い。
誰もいなくて、独占できる。

836 ：列島縦断名無しさん：02/07/23 04:37 ID:bMEU+HUz

age

837 ：列島縦断名無しさん：02/07/26 04:16 ID:2ypB8yZ5

上りのあかつきのｺﾞﾛﾝとを予約したいんですが、
1ヶ月前の10時なら確実に取れるものでしょうか？
出発は日曜（到着は月曜早朝）です。

838 ：列島縦断名無しさん：02/07/26 04:17 ID:2ypB8yZ5

>>837
ｽﾏｿ「あけぼの」でした…

鬱山車能

839 ：　：02/07/26 08:59 ID:MsFnWuFx

>>837
７～８月じゃなかったら大丈夫だとは思う。

840 ：列島縦断名無しさん：02/07/26 09:19 ID:JSFEAutq

特急ではないが、今朝、寝台急行銀河で東京へ戻ってきた。大阪で接待酒飲んで、そのまま寝台で寝て、
目が覚めたら東京。いい列車だ。利用客が年々減っているのがとても残念。

841 ：列島縦断名無しさん：02/07/26 22:52 ID:30zClru7

カシオペアの編成で日本一周鉄道の旅ツアーとかないかな･･･。クルーズの鉄道版みたいな感じで。

842 ：列島縦断名無しさん：02/07/26 23:56 ID:S0gJKvgv

>>841 カシオペアって１編成しかないからね～。
夢空間なら同じようなことやってるよね。上野発金沢経由大阪行きなんての。

でも、東京ー札幌で遠距離恋愛してると微妙に使えないカシオペア…

843 ：列島縦断名無しさん：02/07/27 02:43 ID:e1cSGq2E

>>839
ありがとうございます。
出発は9月1日です。

844 ：列島縦断名無しさん：02/07/27 11:45 ID:2DC2aHkW

最近､大阪へ出張に行った帰りは、必ずと言ってよいほど寝台特急・急行を利用する
ようになった。だって、メシ喰ったり飲みに行ったりしたら、新幹線なんか終わって
るし。とても便利だよねー｡今日もあさかぜで帰ってきたＹО！
一度でいいから､東京駅から終点まで乗ってみたいな｡

>>840
「銀河」は時間が中途半端なんだよねー。
あと一時間出発時間が遅ければ､とっても使える電車なんだけど。

845 ：列島縦断名無しさん：02/07/27 12:14 ID:w+VroE98

>>841-842
トワイライトの編成ではやってたよね。西日本だけだけど。

846 ：列島縦断名無しさん：02/07/28 11:40 ID:KJb2sVKb

ttp://www.asahi.com/national/update/0728/003.html
職質から逃げたDQNの車が激突だってさ。
馬鹿だねえ。

847 ：列島縦断名無しさん：02/07/28 15:05 ID:A4fYaxlr

去年の5月、北斗星3号での事。
ソロに乗っていたけど、ロビーカー試してみたかったので、行った見たら、老若
男とオバサン合わせて10人くらい？すでに宴会。といってもすごいやかましい
訳でもない。ときたま、地響きのような笑い声がする程度。
1人ボケーとしてたところ、ちょっと年召したオジサンが「アンちゃん1人か？旅
行か？」と声掛けられ（周り見ると一般人は俺だけ）、「一緒に飲もうや」と誘
われ、ビールにつまみをご馳走になる。
聞くと北海道へ総勢15人で社員旅行との事（若い女子は自分達の寝台でおしゃべ
りらしい）。
ビールだけでも3本ご馳走になり、それでも薦めてくるので、悪いと思ったので、
「何が買ってきましょう」というと、社長らしき人が「何いってる。兄ちゃんは
俺達が誘ったんだ。そいつから金取ったり物貰うる訳にはいかん。遠慮するな、
飲め！食え！」と言ってくれた。何時の間にかその場に溶けこんでしまった。
いつまで続くかと思い始めた頃、9時半頃になって「これ以上騒ぐと迷惑になるか
らお開き！」となった。
「付き合ってもらってすまなかったな。お休み」と声を掛けられ、自室へ。
ついでにビール1本プレゼントされた。
翌日、札幌で降りる時、その団体と遭遇。社長らしき人が、「こっちから強引に
付き合わされてすまなかったな。気を付けて旅しろよ」と声かけてくれた。
となりの昨日声掛けてくれたオジサンは、「冷えてないけど、どこかで飲んで食
ってくれ」とビール2本とおつまみをくれた（相当買いこんだらしい）。

宴会してる連中はいやな人ばかりと思っていたけど、こういう人達もいるもんだ、
と思ったよ。
おかげで楽しい旅になったよ。

848 ：列島縦断名無しさん：02/07/28 16:45 ID:xUSsMh1W

>>847
ええ話やないか～

849 ：列島縦断名無しさん：02/07/28 17:02 ID:QoRYRWnW

>>844
あさかぜ＆サンライズじゃ、大阪、東京ともに遅すぎかい？

850 ：列島縦断名無しさん：02/07/28 21:51 ID:NNyY+ix4

>>844
銀河はこれからも使いたい。東京へ移ってきて3回乗ったけど、考えようによっては便利だよ。
ご指摘のとおり、上りの大阪発は一寸ばかり早いですが。

851 ：841：02/07/28 23:11 ID:n6pB+Slc

>>842
>>845

おぉ、本当にやってたんですねぇ。夢空間とかトワイライトのロイヤルとかだったら、
一週間くらいかけて日本全国を巡るのもいいかなと妄想しています。

852 ：844：02/07/28 23:27 ID:/5WBFb3k

>>849
特急料金をケチりたいだけ（w
サンライズの「のびのび」はなかなか取れないし。
一度、サンライズのB個室がラッキーにも当日取れたことがあったけど、
あれは快適だね。大阪で悶々入れている方々とサウナとかカプセルホテル
で一緒に寝ることを考えれば段違いの素晴しさ。

まあ、上で誰かが書いてたけど、のぞみ＋三千円位で寝ながら東京へ帰ら
れることを考えれば贅沢言えないね。

853 ：日本一周：02/07/28 23:53 ID:RWHS4vAC

日本一周してきます。
お勧めポイントをドンドン出してください。

854 ：列島縦断名無しさん：02/07/29 00:46 ID:JhYb14gs

>>847

T　H　E　汽　車　旅　の　醍　醐　味　！

飛行機に向かって「真似できるかぁ！」と言ってみたいぞ（ｗ

855 ：列島縦断名無しさん：02/07/29 05:38 ID:+GwBbJeY

>>847
いいね。うらやましい。
一人旅で親切にしてもらった事はたくさんあるけど、
そこまで溶け込めた事ない。

宴会を楽しいまま終わらせる事の出来る人達で良かったね。
うちの社長もそういう人ならなぁ…ぶつぶつ

856 ：列島縦断名無しさん：02/07/30 07:13 ID:rt+h9Z9A

今さっき8/30の上り北斗星の受付用紙を出してきた。
溝の口駅だが意気込んで４時に行ったがあっさり１番で
２番目の人は5:45だった。少し欝。(計２人)。

Ｂ個室１人用にしたけど大丈夫かな？
頼むぜ！

857 ：列島縦断名無しさん：02/07/30 10:33 ID:5PVWPWe6

>>856 ８月末だし、取れなかったら溝の口の駅員の怠慢と思っていいよ。

858 ：856：02/07/30 22:45 ID:jSu/o24k

やたー！
あっさりＢ１ゲット！

かなーり楽しみだ。

859 ：列島縦断名無しさん：02/07/30 23:46 ID:sWYGnqMu

おめでとうage

860 ：856：02/07/30 23:49 ID:jSu/o24k

ありがとうsage

レポートは１ヶ月後になる罠、、、

861 ：列島縦断名無しさん：02/07/31 00:48 ID:mufpFVP4

こないだ滋賀でトラックと「さくら」が衝突した事件。
突っ込んだことよりも、新聞に書いてたさくらに50人しか乗ってなかったって
のに驚いたな。五十人だよ！
首都圏の通勤電車に五十人つったら、えらくガラすきだよね。
つまりそういうことなんだよ。
斜陽なんだよ。さびしいけどさ。

862 ：列島縦断名無しさん：02/07/31 03:29 ID:ZUFskFtL

>>861
約170人がほんとらしいが？

863 ：列島縦断名無しさん：02/07/31 08:00 ID:p2BrenG5

さくら50人、はやぶさ120人って事だろうと解釈してたよ。

864 ：列島縦断名無しさん：02/07/31 17:00 ID:7MCAhKwf

でも、普通のB寝台１両の定員約３４名・・・。

865 ：列島縦断名無しさん：02/07/31 19:32 ID:d7tO7Qpw

女性の利用者いますか？
風呂に入れず、メイクもしたまま1晩過ごし、汗っぽくて嫌な気持ちで下車するんだよね？
男性はそういう点楽でいいな。

866 ：列島縦断名無しさん：02/07/31 22:47 ID:A7HYe7IR

>>865
女性ですが。
夜行じゃなくて寝台特急の話してるんだったらメイクは落としなよ！
北斗星はシャワー室があったな。
ただの夜行列車の場合でも、自分は乗る直前に落として
まゆげとおしろいだけにしてる。

汗っぽくて嫌な気持ちってのはわからないなあ・・・
自分が旅行に行く場合、ほとんどが温泉街だし
真夏に使った事が無いからかも知れないけど、
一日風呂抜くくらいどって事無いと思う。
旅先って事で気持ちが大きくなってるのもあるし

867 ：列島縦断名無しさん：02/07/31 23:23 ID:4hbU4/0P

夜行列車で浴びるシャワーはひときわ気持ちいいね!!

868 ：昔を将来に通す男：02/08/01 19:31 ID:23aUT+Ia

>>866
女性なら、もっと女らしい言葉遣いでないと、女性と認めないよ。

869 ：列島縦断名無しさん：02/08/01 19:32 ID:TCD3N3e0

>>868
いいじゃん、別に。

870 ：駄目な奴は一生駄目：02/08/01 20:55 ID:47HMizvr

>>868
君はまず、女性と目を合わせて話す練習からだな（w
早くコンプレックス克服できることを祈ってるよ(w

871 ：列島縦断名無しさん：02/08/02 12:20 ID:YmJbkF/G

ここは２ちゃんなんだから…ねぇ（ｗ

872 ：列島縦断名無しさん：02/08/03 14:10 ID:fX4h0c5p

昔(から持つ童貞を)将来に通す男さん、870と共に応援してるよ!

873 ：列島縦断名無しさん：02/08/06 20:25 ID:RkCWbS51

北斗星のツインデラックス・・・・ゲェェ～～～～～ットォ！！！！
超うれしいっす！！！！

874 ：列島縦断名無しさん：02/08/06 20:41 ID:NA8C/Rop

>>873
おみでと～ぅ　ツインＤＸでのラブラブまたーり体験を
ぜひぜひ報告してくれぃ

875 ：列島縦断名無しさん：02/08/06 21:58 ID:2ghddq1L

○月△日。某埼玉県大宮駅にて。（ややノンフィクション）
帰宅途中、ホームでＪＲ宇都宮線の到着を待つ会社員Ａ。

「はー。今日も一日無駄に疲れた…。ったくサラリーマンにも夏休み一ヶ月くらいよこせってんだよ！」

そこへ上野発札幌行き北斗星が停車。

「なんだよあのババァ。浴衣なんか着やがって！　あ、カーテン閉めやがったな！　むかつくなチキショー。
なんだよあそこのジジイは。ビール飲みながらこっち（ホーム）見てんじゃねーよ。むかつくなチキショー」

しばらくして発車。

「北海道かぁ…。俺も一緒に乗せてってくれよ…（涙）」

876 ：列島縦断名無しさん：02/08/06 22:26 ID:alyCPbK0

最近は飛行機（割特・超割等）ばっかで寝台はご無沙汰でしたが、昔は北海道といえば北斗星（一人用全種類制覇！（プッ））でした。
よく切符を取るとき「大きな駅は避けろ」といいますが、小さい駅でもシーズン中だと不利になることもあります。
小さな駅だとマルスの台数は大きな駅より当然少ないので、事前予約を受け付けない駅だと事実上「一番乗り」しないと難しいと思われます。
昔ブームだったころ、地元の駅で並ぼうとしたら朝６時の段階で「５番目」となってしまい失敗したことがあります。
早起きが平気な人なら思い切ってマルスの多い東京駅等にチャレンジするのも悪くはないでしょう。
７～８番くらいまでが1巡目すなわち「入賞圏内」かと思いますし、回転も早く「２巡目」までの時間ロスも少ない筈です。
小さな駅の１／１０か大きな駅の７／１００か。
繰り返しますが、事前予約可能な駅なら話は違ってきますので何卒ご了承を。

877 ：列島縦断名無しさん：02/08/06 23:25 ID:5yZgvh7L

1/10＞7/100　ですけど、、、？

878 ：列島縦断名無しさん：02/08/07 20:17 ID:en6/5hlG

>>877
説明不足で失礼(;´▽｀A``。　　たとえの確率なので深い意味はないです。いやいやヾ(≧∇≦)〃。
どっちが上かという意味ではなく(1/10が上なのは承知しております、はい)。
上でも書いたとおり、小駅で「優勝」が大駅で「入賞」より必ずしも有位な
事ではない、と経験上感じただけでして。
どうせ早起きするなら枠が多いほうが…って事なんで。　　失礼

879 ：823：02/08/08 00:02 ID:KKJfCJmK

お盆（８月９日）のサンライズ瀬戸、気長にキャンセル待ちしてたら
今日取れたー。わーい。やってみるもんですね。

880 ：列島縦断名無しさん：02/08/09 02:54 ID:g5jd+x2M

サンライズ。乗ってみたいな。
東北新幹線の八戸延伸で「はくつる」が廃止になるって聞いたけど。
希望としては東日本＆北海道が「サンライズ」タイプを新設して、
上野⇔函館の夜行として走らせて欲しいなあ～って、　ムリかな？。

881 ：列島縦断名無しさん：02/08/09 08:03 ID:PvAzAhf3

電車寝台は魅力的だけど、必然的に交直流車になるから製造コストがかかるのがね。
その前に北斗星のリニューアルを考えねばならないだろうし。

882 ：御願い男：02/08/09 19:30 ID:YnAl8FHq

>>881　なるほど…。
確かに北斗星はくたびれている。うん。
もしリニューアルするなら
①カシオペア同様アルミ車新製にしてほしい。「ブルー」に拘る必要はないし、もう14・24改造は無理がある。
②１往復は完全個室(４人用も部屋売り)。
③車体中央部の床を下げて余裕のある３段寝台(６人迄対応ファミリー用)個室なんかいかが？。
④北海道一人旅は結構多いので、補助ベッド・Ａ専用シャワーＲ付の「シングルＤＸ」を希望。
　ただし、「定員１４名」の長屋は勘弁。
⑤ロビーカーを二階建てにし、分煙化。スモーカーの私でもシーズン中の車内は煙くてメゲたこと有。
⑥リニューアルから離れるが、１往復は定期「山線」経由にして個性を持たせる(新「北海」改名もあり？)。
　　皆様からの「駄目出し」宜しく(笑)。

883 ：列島縦断名無しさん：02/08/09 21:26 ID:0oSRLV+f

カシオペアのディナーって、うまいんですか？

884 ：コメンター：02/08/09 21:34 ID:msYJvVWM

>>838
http://www.nre.co.jp/ressya/cassiopeia.htm
ここがやっているらしいよ。
東京都港区海岸1-10-27　芝弥生会館１２階
「フランス料理　パステル亭」
フランス三ツ星レストラン「オーベルジュ・デゥ・リル」、
「フォション」等で修行を積んだシェフが、
厳選した食材を活かしてこのメニューを作りました。
本格的フランス料理をどうぞお楽しみ下さい。

885 ：列島縦断名無しさん：02/08/10 16:31 ID:zb4nZGP6

age

886 ：列島縦断名無しさん：02/08/10 18:19 ID:lywl25Rs

>>884
トワイライトはどこが入ってるのでせうか？

887 ：列島縦断名無しさん：02/08/11 00:14 ID:DrpcQNLH

>>886
ＪＲ西日本フードサービスネット
時刻表の東海道・山陽新幹線の欄には「ＦＳＮ」と表記されてます。
www.jwfsn.com/

888 ：列島縦断名無しさん：02/08/11 00:37 ID:8unMdMJv

北斗星は帰りに乗るもんじゃないなーと思った。すぐ外は真っ暗だし。
どんどん都心に近くなって鬱になってくるし・・
Ｂデュエットの上段で揺れもすごかったけど森あたりで見た黒い海と
漁火の美しい景色は忘れられない・・明け方のロビーカーでも俺と
若い一人旅の女の子の２人だけでマターリしてたし・・

889 ：　：02/08/11 09:54 ID:XHaSRcYR

この時期の上りに乗ると、駅に降り立った時に暑さで立ちくらみがするね。(w

890 ：列島縦断名無しさん：02/08/11 10:02 ID:WOAQp34s

http://www.2ch2.net/bbs/ticket/

891 ：886：02/08/11 13:14 ID:G0sccpZp

>>887
レスありがとう。昔は都ホテルが関係してたらしいけどずいぶん前に
変わっちゃったのかな。　総合的にかなーり頑張ってるダイナープレヤデス
だと思うけど、もう少し融通（予約は乗車後も一定数受け付ける、コース
価格帯を増やす、など）効かせてくれるとうれすィ。

>>888
>漁火の美しい景色は忘れられない・・明け方のロビーカーでも俺と
>若い一人旅の女の子の２人だけでマターリしてたし・・

よかーたじゃんｗ　あれっ、デュエット利用ってことは彼女と利用で
ロビーでナンーパ？オトコよのぉ。

892 ：北海道だけ縦断：02/08/12 14:17 ID:MsI+KAGe

>>880
「サンライズ函館」是非実現して欲しい。
俺的には、下りなら現在の「エルム」のスジが最適と見る。

893 ：列島縦断名無しさん：02/08/15 20:16 ID:RjiY25YA

９月２４日上野発カシオペア、この切符がどうしてもほしいっす。だめなら北斗星の２人用個室。
シーズンオフだし楽勝かな～なんて思ってたらどうも厳しすぎるみたい。去年はこの時期のトワイライトでどれだけ粘っても玉砕！
今回のゲット手段はＪＴＢで事前予約、並行して駅で朝１０時前から並ぶ。
で、この駅なんですがＪＲ凍解にある１文字の駅で実行予定。
こんな感じですがやっぱり名古屋駅のが確立いいんでしょうか？　どうも１文字の駅は事前予約は×みたいだし・・・
ゲトした人がうらやまし～　妙案というか名案を教えてくださいまし。

894 ：列島縦断名無しさん：02/08/15 20:36 ID:kyomiHeM

みどりの窓口での事前予約は当日の朝しかダメじゃないの？
駅によって取り易い取り難いというか、駅員さんの腕にもよるから、
そこは運を天に任せるしかないよ。
大きくても混んでる駅じゃ一番にはなれないし・・・
私が去年同じような時期のカシオペアを取った時は、ＪＴＢ２つ、近ツー１つ、
地元ＪＲ駅に当日６時半であっさり取れた。２組取れたからすぐ１つをキャンセル。
ＪＲ駅に至っては、わざわざ北斗星のツインデラックスとデュエットのチケットまで
取ってくれて、どれがいいですかー？と聞かれたよ。
でも、これは札幌発のやつだったんだよね・・・上野じゃちと厳しいかも。
まあ、寝台は２週間前くらいのキャンセルが多いから、その時ダメでも多分大丈夫
じゃないかなあ・・・

895 ：列島縦断名無しさん：02/08/15 22:20 ID:RjiY25YA

893です。レスありがとうです。　２週間ぐらい前まで待つとなると飛行機の早割りが
なくなってしまうからなんとか１ヶ月前で決着をつけたいんですけどね。
ＪＴＢと近ツー、日本旅行にも申し込んでみます。
札幌発は空きがあったりするけど上野発は厳しいっすね～

896 ：894：02/08/15 22:29 ID:kyomiHeM

がんばってね。
ちなみに行きは北斗星で行ったんだけど、上野駅に着いた時点で
カシオペアの空席があるから乗変したい方どうぞ、っていうような放送が
あったよ。
金曜日でこれだったから、火曜日なら大丈夫かも。
ちなみに旅行会社はどの時期でも大概「まず無理だと思います」って言う。
飛行機は早割りだと取っておいてキャンセルっていう手が使えないから
大変ですね・・・

897 ：列島縦断名無しさん：02/08/15 23:46 ID:RjiY25YA

893です。　そんな放送があったんですか！夢のような話ですね。
とりあえず帰りは飛行機だからそれだけでも早割りでゲトしておきます。
楽しみの行きはキャンセルも考えて多少高くても飛行機のキップは後にしてみます。
まぁ無理でもともと（認めたくないけど）なのですが北斗星１号ならゲトできそうな・・・

898 ：北海道から：02/08/16 00:21 ID:eSzMae2O

旅行会社の彼氏の話だと二ヶ月前位にいってくれれば事前に発売枠から抜いてくれるって。ただよっぽどの知り合いしかしないらしいよ。そう何回もｼﾞｪｰｱｰﾙにはたのめないため

899 ：列島縦断名無しさん：02/08/16 00:37 ID:dfDXecv0

最初がダメだったらまずは北斗星１号でも２号でも取って、あとは取れるまで毎日せっせと
みどりの窓口に通うべし。
狙い目は予約開始日の夕方と、乗車日の２日前。
予約開始日の夕方は、あちこちに手配かけてて沢山取れたチケットの払い戻し狙い。
それ以降は手数料３０％取られるから、急に行けなくなった奴とか、
旅行会社とかが必要なくなったのを放出することがある。
ｶｼｵﾍﾟｱに空席があったら即乗変！
ツインならＪＲのＨＰで空席情報をマメにチェックするのがよろし。

900 ：列島縦断名無しさん：02/08/16 01:12 ID:gqyhvqMO

>>893
東海じゃなくて東日本の窓口の方がいいと思うぞ。
東日本or北海道の端末からしか出せない枠がある。

>>898
漏れの知り合いでそれをやった奴がいるが、
お礼とかがいろいろ面倒だったらしい。

901 ：列島縦断名無しさん：02/08/16 02:32 ID:lfJBGGzU

>>893
知り合い５人位を別々の駅に散らして予約
がオススメ

暇だったら８／２４に漏れもやろうか？
ただ漏れは束圏内だから受け渡しめんどそうだが

902 ：列島縦断名無しさん：02/08/16 22:26 ID:/Uq1v5yj

私も9月で下りトワイライトを狙っています（24日じゃないです(笑)）
旅行会社４社で事前手配しつつ（激しく無理っぽく言われましたが）、
当日は当日事前予約可能な目白、大塚のみどりの窓口に申込書を
放り込みつつ、本人は事前予約不可な池袋に回ろうかと考えていま
すが、こんな感じでよろしいのでしょうか？
　池袋は９時半くらいに行こうかなと考えていますが、甘いでしょ
うか(汗)

　寝台は何回も乗っていますが、厳しい勝負のチケット取りは始め
てなので、不安に思っています。
　アドバイスいただけると有りがたいです。

903 ：列島縦断名無しさん：02/08/16 23:17 ID:zmNLgS13

>>902
神に毎日祈れ

904 ：列島縦断名無しさん：02/08/17 00:33 ID:fsDNdNOD

>>902
9時半じゃ大甘だろ

905 ：列島縦断名無しさん：02/08/17 00:39 ID:vLM96kac

カシオペアのディナーってドレスコードとかないの？
サンダルの人とかいる？

906 ：902：02/08/17 02:13 ID:tWZIv43X

レスありがとうございました。
事前予約可能な駅では（起きられれば）六時につっこむ予定では
あります。
池袋で何時から待つべきかは、、、駅で聞いた方が確実ですね(笑)

とりあえずこれでチャレンジしてみますが、他に何かありましたら
ご指摘頂ければ幸いです。

907 ：列島縦断名無しさん：02/08/18 01:08 ID:qQ+paP/G

>>905
カシオペアのパブタイムならラフな格好でも全然平気でした。ディナータイム
も普通の格好した人が多いんでは？ちなみにトワイライトも同じ感じでした。
とにかく両列車共に素晴らしいから一度は乗っておいた方がいいよ！あと自分の
場合カシオペア運行開始直後の夏休みだったんでチッケト入手には苦労したなぁ。
事前受付してくれる旅行会社を手当たり次第に回って結果は３勝１５敗だった。
今は少しはチケット取り易くなっているかな？

908 ：列島縦断名無しさん：02/08/18 16:31 ID:bayTMLhD

紀伊、あさかぜ、臨時あさかぜ、
昔乗った。
紀伊、臨あさ、は客車3段式で　とにかく狭い、古い、臭い（独特のシートの臭い）
でも紀伊は　超ｶﾞﾗｶﾞﾗで良かった。ﾉﾝﾋﾞﾘ紀勢本線の曲がりくねったｶｰﾌﾞを走り、
ほのぼのとした時間が流れた。当時は米子行きの「いなば」と併結してたな。
ここからスレ違い
急行は　臨時津軽に乗ったな。もちろん寝台じゃないけどね。
対座式のもちろんリクライニングしない奴で、しっかり4人。
通常ﾀﾞｲﾔの合間を縫って走るから　弘前まで１４時間だよ。辛かったな。
もう、２０数年前の話

909 ：列島縦断名無しさん：02/08/19 01:45 ID:83j3ce/Q

寝台特急に乗って旅に出たくなってきたなぁ。寝台車で迎える朝って
なんか良い感じだよね。

910 ：コメンター：02/08/19 08:41 ID:dYAEzVjH

>>893（ヤク○）さん
ちなみにＪＲサイバーステーションで９月１８日（１ヶ月後）の上野→札幌の北斗星を
照会するとすでに禁煙の普通のＢ寝台まで満席です。
http://www.jr.cyberstation.ne.jp/

１ヶ月前で北斗星の開放Ｂ寝台が満席になるのだから、個室がゲットできればラッキーですね。

あと、寝台の予約が取れたら即、食堂車のディナーの予約も取らないと満席になってしまします。

911 ：御願い男：02/08/20 18:49 ID:VqcnR1Ft

今日、９/２０(金)上野発「夢空間北斗星」ソロの入手に成功！。
別の旅行会社でロイヤルのキャンセル待ちも手配して、とりあえず一安心。

912 ：902：02/08/20 21:33 ID:TKP+kpj8

　事後報告であります。

　旅行社４社にトワイライトＢ個室×３、北斗星Ｂ個室×１で申し込み
ましたが、これは北斗星のみ押さえに成功。
　６時に２駅のみどりの窓口にトワイライトロイヤル～Ｂ個室×１、
北斗星Ｂ個室×１で申し込みを放り込みましたが、これも北斗星のみ
押さえに成功。（前者が１番目、後者が２番目の申し込みでした）

　そして本命の１０時時報同時押しで、、、トワイライトロイヤルの
ゲットに成功しました！　22時間の旅を満喫してきたいと思います～

>>911さん
　今日は夢空間狙いの方多かったみたいですね。
　隣の窓口の人が10時時報狙いでしたが、残念ながら取れなかったみたい
でした(^^;

913 ：列島縦断名無しさん：02/08/20 22:21 ID:AInbl3Ri

>>905
漏れが利用したときは、Tシャツ、Gパン、スニーカーの姿で利用した
周りはドレス来た客やスーツ来た客はいなかったよ

914 ：列島縦断名無しさん：02/08/21 00:02 ID:+JqmUElT

夢空間、一度乗ってみたいなぁ。あの食堂車からの眺めは最高だろうね。

915 ：列島縦断名無しさん：02/08/21 01:04 ID:9A63I6fK

運転士が下手だと食べるところではない罠
（机にあった日本酒のお猪口から酒がこぼれたことがある）

916 ：御願い男：02/08/21 19:23 ID:T95uy51D

>>915
昔北斗星のパブタイムで食事中、通路を歩いてた酔っ払いのおっさんがよろけてこっちに倒れこみ、
膝にコーヒーをこぼされたうえ謝らずに去ろうとしたので、胸倉掴んだ思い出あり。（汗；
大人気ないとは思ったが、酔ってるからって無礼なジジイだったので…。
食後ロビーで寛いでたら、どうやら団体だったらしく、リーダーらしき人（しらふ）が謝りにきて
弁償金としてお金を差し出したが、「いらん、本人が直接詫びに来い！（怒りがぶり返してつい…）」
と怒鳴り返して追い返したため、ロビーの空気を氷点下にしてしまい…。
　　　

917 ：列島縦断名無しさん：02/08/21 23:56 ID:qePs9Yz/

893です　ゴロの通りではないですｗ　いまのとこ仮予約したのがＪＴＢ１社だけ。
明日にまた別の旅行会社に直前だけど事前予約してみます。　ここまできたらなんとしてもゲトしたい、
飛行機の早割りを我慢してるんで取れなかったらハイ通常のお値段なんてことになるかも。
来月２４日なら連休も終わっていい感じとは勝手な妄想、でも北斗星１号の個室ぐらいは・・・
駅でｊｒ東日本の緑の窓口のが取りやすいのって聞いたらそんなことはないですとの回答、本当だろうか？
こんな状況ですが結果を知りたい方はいますか？　　　

918 ：列島縦断名無しさん：02/08/22 00:32 ID:Beri1NZu

>>917
カシオペアツインだったら部屋数も多いし大丈夫じゃないかなぁ？
自分の時は旅行会社の事前予約、何故か圧倒的にJTB(トラベランド除く)が強かった
な。ただ、札幌発のトワイライトのロイヤルはJR北海道プラザだけがOKで他の旅行
会社は全滅だったけど。

919 ：列島縦断名無しさん：02/08/23 22:07 ID:3QOJ0SC4

http://www.jreast.co.jp/press/20020809/data01.html

新登場「レディースゴロンとシート」について

920 ：列島縦断名無しさん：02/08/24 19:09 ID:S/xPTlkl

893　どうだった？

921 ：列島縦断名無しさん：02/08/24 19:14 ID:5mvLbM3Z

>>917 さん
結果を知りたいです。

922 ：列島縦断名無しさん：02/08/24 19:15 ID:KcrW9uLl

>919
サービスを低下させて価格を下げる商品に不可価値を付けるのは間違ってるような気がする。

923 ：列島縦断名無しさん：02/08/24 23:24 ID:/H4zFKHG

そろそろ新スレのテンプレの話しようか

924 ：列島縦断名無しさん：02/08/24 23:47 ID:e+E/oK4k

がいしゅつと思いますが、北斗星のロビーカーは禁煙にならないでしょうかねぇ・・・
広い窓で景色を楽しもうと思ったのに、団体親父の吐く煙が充満して居られたもんじゃないです。

925 ：列島縦断名無しさん：02/08/25 16:14 ID:qSkmFhG0

タバコ吸わない人はロビー
吸う人は喫煙所
ロビーカーの真ん中に仕切りを設置して分離しなくてはな
勿論巨大空気清浄機を設置してな

926 ：列島縦断名無しさん：02/08/25 16:19 ID:TgoaDj98

893です。　920,921様、お待たせしました結果発表です。
いや～世の中厳しいですね～、時報と同時にしてもらったんですけどね～・・・
駅員　｢ハイ、残念｣
ｊtb　｢真に申し訳ございませんが・・・｣
誰がキップを買い占めるんだ～、去年のトワに続いて連続のボツ、どないやねんホンマにです。
行きが飛行機というのもなんですのでキャンセル待ちでございます。　
今年も北斗星かな～、寝台特急てブルートレインっていうくらいだから銀色の客車に乗るのも変な感じだし、
よし、やっぱり青い客車の北斗星にしよう（負け惜しみ少々、密かにキャンセル待ち期待ｗ）

927 ：列島縦断名無しさん：02/08/25 18:23 ID:tacsrwjD

>>893
それは残念、、、

928 ：列島縦断名無しさん：02/08/25 20:24 ID:PQgEi6oZ

>>893
カシオペア、あちきも何回か玉砕したので今回は日和って、JTBの主催旅行にしちゃいました。
やっぱりキャンセル待ちっていわれたけど、結局すぐとれましたよ・・。

929 ：列島縦断名無しさん：02/08/26 00:16 ID:VRJbth4y

>>926
とりあえず北斗星のチケットをゲットしておいて(それも厳しい？！)足しげく
駅や旅行会社に通っていればかなりの確率でキャンセル分ゲットできると思うよ。
せっかくの北海道旅行、往復とも飛行機じゃつまんないしね。

930 ：列島縦断名無しさん：02/08/26 01:42 ID:5RBRzCxq

この夏、大阪から長崎まで「あかつき」のA個室乗ったんだけど
結構良かった。寝台列車はのんびりと出来て良いですね。

931 ：列島縦断名無しさん：02/08/26 07:01 ID:Lae4Ct/D

>>926
今、予約状況見てみたけど、見事に満席なんですねー、ツインまで。
ただ、上野・札幌発の両方とも出発日が近づくとキャンセルが出てるようなので
旅行会社がツアー用に持っているのを返してるんじゃないかと。

折れはトワイライトの場合だけど、ロイヤル５戦５勝です。
発売日にマルス打ってもらったことはないけど、２週間ぐらい前から
毎日のように時間を見つけて駅に通ってました。

929さんが言ってるように通っていれば、結構な確率でキャンセル
でますからがんばってください。

932 ：北海道だけ縦断：02/08/26 16:13 ID:p7E4MPTX

９/２０.上野発「夢空間北斗星」。
Ｂのカイコ棚（嬉＆悲）を何とか入手。どっちって？。上だよ上！（怒）。
個室は粘り強くキャンセルを待つしかない…。
ミクニのディナーは無視。

933 ：列島縦断名無しさん：02/08/26 20:11 ID:uTz9cBUi

漏れは下よりも上のほうが安心感があっていいと思う。
荷物置き場へも手が届き易いし。

934 ：列島縦断名無しさん：02/08/26 20:59 ID:YGWJVQHB

>>932
夢空間のカイコって、ノーマル北斗星よりも寂しくさせるね（失礼）。
カイコ車は繋げてほしくないな、夢空間は。

935 ：列島縦断名無しさん：02/08/26 21:37 ID:1rgcfzDP

893です。931さん応援ありがとうです。いまのとこ北斗星はゲト済み、JTBは乗変に料金が
かかる前までキャンセル街にしますと煎っていました。
たぶんどこぞの旅行会社がカシオペアで行くなんちゃらとかいうつまらんツアー用に買い占めるんでしょうね～。
とりあえず明日も駅に行ってキャンセル街を聞いてみます。
まぁ北斗星なら上野駅の専用の待合コーナーで見送ることになるからそれのほうが旅の雰囲気が漏り上がっていいかな～なんて・・・
しかし料金は飛行機の1,5倍はするのにゲトの苦労も比例するとは汽車旅ものんびりってわけにはいかないものですね。
ところで931さんも含めこのスレにいる方は専用の待合広場でどうすごしているんでしょうか？
一人ほくそえんでいたり、撮影の準備、それとも隣のホームの疲れきったサラリーマンさんに哀れみのような眼差しを向けているのでしょうか？　ﾜﾗ
もうひとつお願いします。そろそろだれか新スレの準備を頼みますm(__)m

936 ：列島縦断名無しさん：02/08/26 23:29 ID:hbjF++xw

この板、キューブageる香具師いるから
新スレのタイトルに
○×○
は無い方が（・∀・）ｲｲ!!よね

寝台特急で出掛けよう！part2
とかどう？

937 ：列島縦断名無しさん：02/08/26 23:43 ID:0dZ4h3LP

俺なんか夏休みの「北斗星」、個室どころかB寝台さえも無理だった。
諦めずにもっとこまめに窓口行けば良かったなぁ。それにしても北海道
への寝台特急って人気あるんだね。

938 ：列島縦断名無しさん：02/08/27 00:20 ID:PM+LgBJ8

>>937
31日に上野ー函館行くけどただの好奇心だす。
楽しみは楽しみだけど。
漏れ、鉄ヲタの卵だからな。

939 ：列島縦断名無しさん：02/08/27 00:59 ID:mU2nnvCk

>カシオペアで行くなんちゃらとかいうつまらんツアー
つまらん、っていうなぁぁ。楽しみにしてるのだぁ。

940 ：列島縦断名無しさん：02/08/27 01:27 ID:zur8sld+

俺もカシオペア乗ってみたいな！やはり冬もチケット取るの
大変なんでしょうか？

941 ：列島縦断名無しさん：02/08/27 11:02 ID:4Q+l8V6L

>>940
激大変だyp！
詳しくは>>893-943見れ！

942 ：列島縦断名無しさん：02/08/27 11:31 ID:WQbymWig

夢空間北斗星のラウンジカーは、パブタイム営業するのだろうか？。
ダイニングの定員少ないから、パブは込むと見ている。

943 ：列島縦断名無しさん：02/08/27 18:00 ID:1QZLKmhQ

食堂車は夢空間が一番豪華みたいだね。そういえばカシオペア食堂車の
朝は混雑していたなぁ。食堂車から眺める北海道の景色は最高だね！

944 ：列島縦断名無しさん：02/08/27 19:14 ID:Qe5A5U9S

>>939
カシオペアに乗りたいがためにツアーを選択、という方法もありな気がしてきた。。

945 ：御願い男：02/08/27 19:50 ID:l0czWlOz

夢空間北斗星のソロ。　取れたはいいが、下段の進行方向逆向きだった…。
贅沢は言えないけどなあ～。ロイヤルのキャンセル待ちは期待薄だし。
ミクニのディナーはおいらも無視。
パブメニューをほっとく中途半端な奴のメシは要らんっ！。

946 ：コメンター：02/08/28 00:47 ID:zokVcuCC

個室なら誰も見ていないから、毛ガニを一匹買ってきて室内で食べたら。
カニの殻をむく道具一式用意して。

947 ：列島縦断名無しさん：02/08/28 01:46 ID:XreNWQJ0

個室はリラックスできていいね。北斗星に乗って冬の北海道へスキーに行きたいなぁ！

948 ：列島縦断名無しさん：02/08/28 03:30 ID:i2NkdG14

喫煙車しか取れなかったんだが、寝台車の喫煙状況ってどんなん？
思いっきり寝タバコ？
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

949 ：列島縦断名無しさん：02/08/28 09:19 ID:2ied6d6J

>948
嫌煙者ではとても耐えられない空間と思われ。

950 ：列島縦断名無しさん：02/08/28 09:19 ID:3ZK+zKz8

948 タバコ吸う俺が臭いと思うくらいだから
吸わないやつにはちと辛いもんがあると思うぞ

951 ：列島縦断名無しさん：02/08/28 18:47 ID:xxJ7p1n2

>>949-950
マジ？
寝られんほど？
そりゃきっついなぁ。
…ったく寝台車くらい全車禁煙にしてくれよなぁ。
リネンに引火したりしたら大惨事だろ。

952 ：御願い男：02/08/28 19:12 ID:WlnfV+TK

上野で「チキン弁当」でも買うかな、「横濱チャーハン」も捨て難い。
あと、朝の長万部で「かに弁当」売ってくれるかしら？。

953 ：列島縦断名無しさん：02/08/29 00:14 ID:tPWUavd0

>>948
喫煙可能な車両でも寝台使用時のベッドでの喫煙は禁止されているはずだった
ような・・・。あと車掌さんに頼めば何とかなるかも？調整用の席があればね。

954 ：列島縦断名無しさん：02/08/29 17:23 ID:XeEVbXm6

北斗星82号[札幌～上野] に乗ってきました。
Ａツイン（２段ベッドタイプ）だったんですが、
ちっちゃくてもいいので、洗面台（流し）が
あればなーと思いました。

グランシャリオでのディナーは、たったの２組しか
いませんでした。
（ほとんど貸切状態で優雅な時間を過ごせた）

955 ：列島縦断名無しさん：02/08/29 19:22 ID:PbppV1N8

>>954
付いてるタイプもあるんだけどね。ＪＲ北海道の車両だったかな。

956 ：列島縦断名無しさん：02/08/29 20:50 ID:E7+StwBT

北斗星のパブタイムのオキニメニューあるかしら？。
ミックスピザは隠れた逸品。

957 ：列島縦断名無しさん：02/08/29 21:07 ID:XeEVbXm6

>>955
　それだと、平行配置のベッドで、天井も低いんでしょ？

>>956
シーフードサラダはいけました。冷酒がおいてなかったのが残念でした。

958 ：孤独な旅人：02/08/29 21:40 ID:e6qUv887

寝台車って寝た気になれる?

959 ：九州行き専門：02/08/29 23:02 ID:ZxFVvG0q

>>958
揺れに敏感なオイラはほとんど寝れない罠。
運転士交代で長時間停車してる時にちょっと寝れるぐらいか。
そんな苦痛を味わいながらも、なぜかまた乗りたくなる。
不思議なものよのぅ

960 ：列島縦断名無しさん：02/08/29 23:04 ID:SUjt+9qj

　個人的に解放B寝台はイマイチ。
　気力が回復しないで睡眠欲のみ解消されるので、翌日何かしようと
思ってもしんどいわ寝ようと思っても寝られないわでちょっとキツイ。

　故にここ数年は個室ばっかり乗っています。
　個室なら十分寝た気になれます、ﾊｲ。

961 ：列島縦断名無しさん：02/08/29 23:13 ID:/C7jWtNu

10月のリバイバルゆうづるに乗りたいんだけど、鉄道ファンの
気合いの買い求めで切符げとーは難しいかなぁ。

962 ：856：02/08/30 00:12 ID:kaINLDrf

いよいよ明日、北斗星に乗ってきます！
楽しみだな～

(新スレ立ててっていい？)

963 ：列島縦断名無しさん：02/08/30 00:25 ID:CeEGpIW5

パブタイムにカシオペアで食べたミックスピザ美味しかった。
また乗りたいな！

964 ：列島縦断名無しさん：02/08/30 00:54 ID:7e5u+46E

俺は明けて今日の下り北斗星だよ

965 ：列島縦断名無しさん：02/08/30 00:55 ID:kaINLDrf

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/1030636387/l50
新スレ立てますた。
前スレ間違えたのはｽﾏｿ

これ以降はsage進行でよろ

966 ：北海道だけ縦断：02/08/30 12:36 ID:CG5rBV6k

ミックスピザ人気高し（？）。
焼き時間が待ち遠しいけど、ソーセージで繋ごう。
朝の和定食は弁当にして３０～４０個は売って欲しい。

967 ：名無しさんといっしょ：02/09/01 12:05 ID:2qpjpeyT

>>961
仮に切符ゲトｰしても、乗ったらヲタの巣窟で殺伐としてるだろう。きっと。
素人にはお勧めできない（マジ）。

968 ：列島縦断名無しさん：02/09/05 14:25 ID:CGkp79Z3

久しぶりに寝台乗りたくなってきた。

結構前に北斗星のディナー一人で食べた時は寂しかった。
しかも他には1組のみ。

969 ：列島縦断名無しさん：02/09/05 19:26 ID:3uAY+UZ0

一人旅で
・ロイヤル＆上野で買った駅弁
・開放B寝台＆ディナー
あなたならどっちを選ぶ？

970 ：列島縦断名無しさん：02/09/05 19:26 ID:3uAY+UZ0

↑北斗星下り

971 ：列島縦断名無しさん：02/09/05 21:51 ID:hHHxRnNn

>>969
上りだけど
ロイヤル＆ディナー＆朝食￥１６００円　ならある

972 ：列島縦断名無しさん：02/09/06 19:36 ID:sR7y9gPd

>>969
ロイヤルと駅弁だぽ。ロイヤルは予約なかなかとれないぽ。
別に列車のなかで、フランス料理食べんでもいいぽ。

973 ：列島縦断名無しさん：02/09/06 22:58 ID:u25tizgA

ロイヤルと駅弁。

974 ：列島縦断名無しさん：02/09/07 15:51 ID:nhkxPKbB

>>969
ロイヤルと駅弁に一票。

一人でディナーの時はロイヤルですた。
上りですけど。

975 ：列島縦断名無しさん：02/09/07 17:18 ID:FA4Grcgc

ロイヤルと駅弁。
理由は>>972に完全同意。

976 ：列島縦断名無しさん：02/09/09 02:21 ID:o1keZ8ON

972-975に同じ。（即答）
理由は荷物が心配だから。
ディナーの時まで荷物をぶら下げるわけには行かないですし。

977 ：列島縦断名無しさん：02/09/10 22:40 ID:SXh7ZyAa

>>976
なんかその理由では合点がいかない

978 ：列島縦断名無しさん：02/09/12 14:49 ID:VfPBtZfZ

>>977
確かに微妙な意見ですね。
荷物が無かったらどっちを選択されるのでしょうか。

979 ：列島縦断名無しさん：02/09/18 15:03 ID:H0LMuY01

残さず食べる

980 ：列島縦断名無しさん：02/09/18 17:08 ID:JWXrlp9T

ロイヤル＋駅弁。
開放寝台は落ち着かない。

981 ：列島縦断名無しさん：02/09/30 00:20 ID:g5N0K5ss

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982 ：列島縦断名無しさん：02/09/30 00:20 ID:g5N0K5ss

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