北海道「ここは行くな！」な観光地

金と時間はたっぷりとあるんで、再来週あたり車で行こうと考えてます。
初めてなんで右も左もわかりません。
どうか絶対「ここは行くな」ってとこあげて。

贅沢なやつ・・・

>>1
オマエ武田鉄也だろ。

車は札幌で借りようと考えてます。
行きはカシオペアスイートでね。
金と時間はたっぷりあるんで・・

うらやましいねぇ。どこでも言ってみりゃいいじゃん

あんたが裕次郎ファンでなければ小樽の石原裕次郎記念館はパスしないさい

一人で逝くの？

時間がたっぷりあるんなら歩いて廻れ！
余った金はホームレスにでもやんな！

札幌の開拓の歴史とかに興味がなければ時計台は外観だけにしておきなさい。

>>6
カシオペアはオール２人用個室です。

>>9
2人分の料金払えば一人でも乗れるじゃん。
>>1は金はたっぷりあるって言うんだから。

ルンペンに棄てるぐらいなら
オンナを買ったほうがいい
どこか穴場おしえて

いつ来るの？
ラ〜メン食うなら、ラ〜メン横丁は避けろ。
観光客向けのマズイラーメン。地元の奴はまず行かないよ。

なんか在れば聞け。札幌限定　小樽もちょっとね

18日の夜出ます。

らーめんに興味なしです。
とりあえず蟹とイクラが美味いトコね

蟹か〜〜
蟹専門店は、あきるよ。氏ぬほど食いたきゃ逝け。

たらばより毛がにの方が美味いと思う
たらばはどっちかと言うとかまぼこみたいだし・・・・・。

小樽とか海辺の方がいい店あると思う。

>>1
お金に余裕があるならススキノで呼び込みしてるお兄さんに予算を言ってごらん。
持ち金相応のすごいサービスが受けられますよ♪

>>10
シングルユースがある事を知らないような厨房はＲＯＭしてろ

>>5
閉館した事を知らないような厨房はＲＯＭしてろ

裕次郎記念館は閉館してないが（ﾜﾗ

http://www.harenchi.co.jp/
札幌まで行って横浜の姉妹店に行くのは変かもしれないが
ぼったされる心配はない
冷やかしで写真だけ見ても帰っても文句も言われない

他の店でも写真見せのところは多いしそこなら安心

その前に札幌は１万くらいからのソープがたくさんあるが時間も短い
ソープ以外はシャワーなしでバケツまたいでチンポ洗われる店が多いので最初に聞くこと

１位・小樽
２位・根室
３位・札幌
　　　　
以上

根室？？何故？？

根室いいとこじゃん。　

お仕舞いだね。以下はsageながらにしようや。

>>17
マイカル小樽のと勘違いしてやがら

あんたこそROMしてなさい。

>>1
金と時間がたっぷりあるなら、あらゆるところ全部逝けば？？
ピンポイントで逝ったって、どう良かったのか分からんだろ。
でも、親の金なら話は別だがな。（藁

>>25
オマエそればっかな。よっぽど金が無いのな。

>>26
何でそうなるんだ？？（藁

くま牧場とかきつね牧場（ﾜﾗ　とか出てくんのかいなと思ったら
こんな展開になっとるとは。
Ｎ町にある「○・コード館」天気が悪かったり、時間が余ってるときに逝くと
結構楽しいよ。

登別のキタキツネには気を付けよう。
クラクション程度じゃ全然動じない。（どこもそうなのかな！？）
まさかキタキツネによる一時停止にはまるとは．．．（笑

アホな観光客が餌を与えるから、人間を怖がらなくなってんだよ。
そのうちヒグマもそうなるかもよ。

つまりアホな観光客がヒグマにエサを与える光景が
今後北海道ではよく見られるだろうってことですか。
設定に無理がありすぎますな。

くくく氏ね

つーか、北海道民は本州人を「服を着た財布」にしか見ていない。
確かに人なつっこくて見知らぬ人にも話かけてくるのは結構なんだけれども、
「遊びできたんでしょう！4、50万位もってきたぁ〜？」とサウナのおやじに小指をたてて言われたときは、さすがに閉口した。

>>17
お前鉄ヲタだろ？そんなことで調子づいて人の揚げ足とってんじゃやねーよ。
お前が自慢できるの鉄道の事だけなクズ人間だからな。氏んで世間の皆様にお詫びしろ。

今後は書き込む前に、E-mail欄にsageと入れましょう。

>>34
激しく同意。

鉄ヲタは北海道と聞いても、わけのわからないローカル線を思い浮かべるだけ。

北海道へ行く交通手段も、飛行機があることを知らないし、フェリーは青函トンネルができたから
青函連絡船と共に全部廃止になったと思っている。

age

>>36
鉄ヲタってそんな奴なんだ。
俺も鉄道は旅行中はよく使うけど。
そこまでじゃないな。一安心

>>38
昔の俺がそうだった。厨房ヲタだったわけだ。

北海道内の長距離バス路線が発達しはじめたときに

「なんで鉄道があるのにバスなんか乗るんだ」

って真剣に思ったものな。今となっては赤面ものだよ

>31
ヒグマの場合は、登山客やキャンプ客がごみを置いて帰るのが原因
で、人間のそばには餌があると思い人間を恐れなくなっている。
ここ近年道路や民家の近くでの目撃情報が増えている。

>33
北海道民にそんな商売っけがあれば景気低迷しないんじゃ？
そもそもサウナのおやじがなんで北海道民の代表なんだ？

薄野は行っていてはいけない、客引きがウザィ！

>>41
何で客引きがウザいくらいで逝っちゃいけないんだ？
それに、大人はちゃ〜んとあしらい方を知ってるから
心配しなくて良いぞ！！厨房君。（藁

網走はガイドブックなどでもページを多めに割いていて、観光名所も多いと思われるが、
大概の人は行ってみると、つまらないというな。

＞１
　『日本３大がっかり』板にもいろいろ書いてありますが
　個人的に知床五湖。徒歩で１周３０〜４０分ですが
　景色的にあのレベルの湖はどこにでもあります
　それ以前に今は雪で歩けないかも
　そのわりにバスで団体客はたくさん来ている

　あと札幌のクラーク像
　像のある敷地内に入るのに車だと通行料金何百円かとられる
　たいして見晴らしも良くないし像と売店があるだけ

　雑誌にもよく載っていると思いますが
　小樽の『一心太助』はイクラ丼やウニ丼などなかなかの味です
　昼や夕方に行くと混んでるかも

函館の朝市は堕落した。

洞爺湖温泉は雪解けで泥流が起こるかも知れん。温泉街直撃？
どうなの専門家さん？誰も言わないようだけど…

ススキノは事前にガイドブックでよく調べてタクシーで行けば安全に逝けます。
1メーターの料金を払う価値はあります

「ここは行くな！」ですか

（１）ススキノのポン引きさんが勧める店
（２）日本最東端、根室岬

この季節に観光客がレンタカー借りて北海道旅行〜？
事故るのがオチだよ、やめとけ。
お金余ってるらしいし、タクシー貸し切って運転手さんに任せたら？

>43
そう？
博物館網走監獄はおもろいと思うけど。
ガイドさんの説明を聞いた方がより楽しめるから
個人で行っても団体さんの後について回るといいよ。

＞４９さん

　脱獄再現人形がいいっす！最高！

　塩スープ（味噌汁？）を毎日格子にぶっかけて
　塩分で腐食させ、脱獄するなんて違う意味で凄い！と
　思いました。

ススキノの客引き、年々ウザさが倍増していくように感じるのは私だけ?
無視して通り過ぎようとしてもごちゃごちゃインネンつけてくるし
不景気なんだな、と肌で感じます。
目的無くふらふら歩くことが出来なくなっているなぁ、と思います。

ほんとススキノひどいねえ。しつこすぎ。
あそこ通るのヤになっちゃうもん。イメージ最くなって逆効果だよ。
北海道に行って一番イヤな思いした場所。

間違えた。
イメージ最く→イメージ悪く
なんでだ？

age

>>52-53
へぇ。先週行ってきたけど、一人も寄ってこなかった。
そんなにカネ持って持って無さそうに見えたのかな。

>網走刑務所博物館
ガイドの爺さんはもと刑務官だそうで。
なかなか濃い話を聞くことが出来ます。
今も居るのかな？

硫黄山ってどうよ

ススキノの客引きは、いかにも観光客然とした人を見つけると
しつこく付きまとう。
ここはホテルに全部荷物を下ろして携帯片手に徘徊すればアラ不思議、
そんなに声掛けられなくなる、これマジ

硫黄山の玉子売りのオジンオバンウザイ

ｖ

>59
今時期だといないはず、夏は駐車料金もとられますが
冬場はそんなこともありません。

＞６１
いたぞ。いつものオジンオバン３人。

そう言えば、
夏に網走行ったら、若い娘（観光客）ばかりで驚いた。

洞爺湖温泉。｢洞爺パークホテル天翔｣。サービスが悪すぎる。
そのほかの洞爺湖温泉街も､雪解けとともに泥流の恐れがあるかも…。

>62
失礼しました

>>63
原生花園効果かな？それに網走からは道東の有名観光地に行きやすいからね。
レンタカーでも公共交通でも。

>>47
>（２）日本最東端、根室岬
ここは右肩に翼が生えている方の巡礼地。
また、その手の人間を観察する絶好の場所。

なぜか8月前半に害煽者が終結するので注意が必要。
噂ですが小競り合いで怪我人がでたそうです。

>>67
私設の「北方領土返せ」碑がいくつもあってドキュソだね。
それだけでなく、奴らまさかそんな事までしてたのか。

>>68
北を向いたコイン望遠鏡がみなタダなのにﾜﾗﾀ

そーそー確かにロハだった。

ロハってこんな言葉が出てくるなんて・・・もはや・・

ヽ(´▽｀)ノ　ワーイ

６７です
私設の「北方領土返せ」碑を指さして笑った旅行者がタコ殴りにあったそうな。
注意しませう。

それから右肩の方々は旧ソ連軍が北方領土侵攻した日に合せて集結するらしいっす。
関東ナンバーの害煽者がｲﾊﾟｰｲいました。小判鮫みたく覆面パトがついてたけどね（ｗ

小樽の寿司屋、蝶橋

>>71
暴走族と大差ないね（藁

函館山(特に夜間)
うっかりしていると少女に平手打ちを食らう。

何はなくとも時計台。
昨今の薄野の現状はホントに・・・だよねぇ。

でも北方領土は本当に返してもらいたいな。
軍事力にものを言わせて、不法なことなら何でもやるのがロシア。

北方領土返還のあかつきには旅してみたいね。

礼文島に近いらしいし。

>>74
ナンで？

>>73
暴走族ではありません。珍走団です。
詳しくはコチラを・・・
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=985238341&ls=50

>>77
そうだね。礼文島からだと船で１０時間ぐらいかな。

っていうか、「地形的に」という意味？

>>80
１０時間で着けますかね？

植生や風景なんかが近いって事かな？

>>80 81
言葉足らずｽﾏｿ。

風景ですわ。
高山植物もちょっち期待してる。

>>78
アホ、そんなことも分からんのか
>>74の名前を見たらすぐにネタが分かるやないか

>>83
スマンが漏れも74の意味が分からんのだ。
誰か解説きぼん

>>78 >>84
ギャルゲー板で語れと言われるのを承知の上で。
ネタ元は「センチメンタルグラフティ」の一場面。
夜の函館山で、登場キャラの一人(沢渡ほのか)に平手打ちを食らうイベントがある。
ちなみに、Long Distance Callはそのほのかのテーマソング。
…まともに解説するのも馬鹿馬鹿しい。

↑
＞…まともに解説するのも馬鹿馬鹿しい。

と、言いつつ、自分もヲタということを証明している。

>>86
言われんでもヲタであることくらい分かってる。

了解。

なごやかに収まってめでたしめでたし。

>>85
俺的には、サンキューだ！

帯広のグリュック王国には近づかない方が身のため

なんで？

知床五湖には雨の日に行くといいですよ　２湖から先は観光客もあまりいません
ヒグマと出会いそうでとてもスリルがあります、でも気をつけて

>>47,>>67、根室岬？そんな岬ないぞ。納沙布岬じゃないか？
同一人物の自作自演だね。

炭坑の町全部

新冠温泉。普段は普通で地元の人の憩いの場だが、
時折ホモのおじさんがいる。

いろいろ聞きたいからageだ。

納沙布岬の笹川記念館。最悪

>>95
炭坑まち好きだけどな。独特の趣がある。
夕張の幸福の館だっけ？結構気に入った。

野付半島かな…。てことで100ゲット

>>98
確かに。
周りの雰囲気をぶち壊しているかモナー。

観光地すべてＮＧ
観光地以外すべて見る価値蟻

>>102
いい言葉だね。北海道に限らずそうだと思う。
あと、札幌市（市街）は、特に面白いとこも無い、車もコミコミなので、
すすきのに興味が無ければ、宿泊地程度にしておいた方が良い。

>>103
俺にとっては札幌は通過するだけの場所

>>103
でも他の場所も見るとこないじゃん。
札幌⇔小樽でいいんじゃないの？

>>105
レンタカーを借りて、2,3日十勝の平原か宗谷の原野あたりを走って
これば充分北海道を堪能できると思うが。札幌で時計台や道庁見るより
はいい思い出になると思うぞ。というか、俺は北海道人なので、基本的に
なんでみんな北海道に来たがるか分からん。避暑とか言うんなら分かるが。

つまりここにいる人は一般観光客の嗜好は理解できないってこと
ですね。異常。

>>106
「ここは行くな」のスレだから、どこがいいとか書く必要ないと思う。
でも、どこもそうだと思うけど、地元の人って地元の良さをわかってない。

>>106

十勝に平原なんてないぞ。
畑や牧草地ならあるが。

請望苑の鉄砲汁(ﾟдﾟ)ｳﾏ-

俺は札幌にも北海道で５本の指に入る素晴らしいスポットが
１カ所あると思うんだが・・
札幌市民なら多分１度は行ってるでしょ、あそこ。

>>111
時計台だ！

>>100
なんで〜？むかーしの野付半島行って、「こんな所があるなんて･･･」
って感動したんだけど（ﾜﾗ
あと別海町の広さに驚いた。

五稜郭タワー

富良野の奥地、六郷の「黒板五郎の家」だな。
関東からの観光客が多いようだが･･･。
ただの廃屋やんけ！逝く価値なし！

>>115
それ言っちゃオシマイ。

>>109
ごめん、牧草地＝平原のつもりで書いた。似たようなもんだと思って。

地元民が地元の良さを分かってない、ってのは同意。旅の目的の一つが
「日常見られない風景を見る」だからね。ある意味、北海道の景色が
日常と化している道民は不幸かもな。

>>115
車とかで行くと、途中の景色はそれなりにいいけどな。あそこ自体には
さほど魅力はないかもな。「北の国から」好きな人なら行くべし。

>>115
俺は、その廃屋を見て感動のあまり涙出てきたさー

＞113激しく同意
野付は最高だよ、ある意味日本の景色じゃないよ。
あの辺で食べる北海しまえびもバカウマだよ。
かには食べなくてもしまえびは必ず食べるね。

シマエビのシーズンは６月下旬から１０月いっぱいくらいまで
です。

時計台はがっかりだったわ。あんなビル街の中に
あるなんて思っていなかったから。
感動したのは鹿がすごく大きいのよ。奈良の鹿
の倍以上だわ。

北海道にありがちな観光地。整備されすぎ。
ライダーがうざい。観光客も多すぎ。
人と戯れたい人はいいかもね。

>>115
六郷ではなく麓郷が正解だと思われ。

大阪城。天守閣以外は鉄筋コンクリートの城。中は資料館でエレベータがあります。天守閣はすごいかもしれませんが情緒のカケラも無い城になっています。

文句ばっかり言うヤツは情緒が欠落してるってことですね

>>124
北海道に大阪城があったとは知らんかった。ぜひ行きたいので場所を教えてくれ。

１２６＞
羽柴秀吉氏はお隣青森県に住んでおられます

>>127
青森は実質的に北海道に吸収されました。
で，本題。
新千歳空港には行かない方がいいよ。列車か船旅こそが北海道旅行って感じ。

すみません。勘違いしていました。北海道限定の話でしたね。（笑）
キタキツネ牧場のキタキツネはほとんどが病気をもっているので触っ
てはダメです。せっかく放牧されているのに意味が無いですね。

エキノコックスですね>>129

北の国からファンの方は、麓郷の黒板五郎の家は値打ちがあるかも。
でも知らない人は単なるぼろ家。

http://www5b.biglobe.ne.jp/~telsuz/esse.htm#akanko

富良野にラベンダー見にいくなら、手前の芦別で十分。
芦別から富良野までの渋滞はけっこうキツイよ。

すすきのは風俗に逝く時以外は逝ってはいけない。

すすきので客引きに絡まれた時は
「ラーメン横丁に行く」と言えば
絡まれなくなるんだよ。

「場所知ってる？ちょうど店に帰るところで方向同じだから
　連れてってあげるよ」とかなんとか言われて連れてかれて、
　気がついたら一杯１万円のラーメン食わされてたりね(藁

>>135

「予約入れている。」だよ。

>>135sann
ダメだよそれ
「ラーメン横丁？ダメダメ、あそこに行くのなら
　もっといい店教えるよ。（説明が終り・・・）
　んで、どんな（風俗）店に行きたいの？
　どんな娘が好み？紹介してあげるよ」となる（実話）

振りきったんだけど、後ついてきた。
>>134sannの言う通り、本当に行くつもりじゃなかったら行かないほうがいいよ。
恐かったデス。

ヽ(Tε､T)ﾉ ﾑﾁｭ

>>136
ＳＡビルに行くところって言えば知ってる人はひいてくれますよ。
一度お試しあれ。

北海道生まれの立場からアドバイスすると下手に観光名所巡りをするより
レンタカーでも借りて北海道一周でもするのがいいと思う
そしてふと目に留まった所を観光するというスタイルが一番だと思う

>>139
それは最凶だね！

140>同感です。
あと日程に余裕があるのなら、自分の車で回るのもいいよ。
富良野なんて本当に渋滞でストレスたまるしね。
観光地になって無くてもいい所、楽しめる景色、
美味い食べ物沢山あるしね。俺は地元の人間だけど
他のスレでよく、簡単に質問すればなんでも情報が手に入ると
都合よく考えている奴いるけど、本当に美味しい穴場や、おすすめの
スポットは、教えないよ。
例えば、豚丼なんて、炭で焼いた豚肉にうなぎのたれからませれば
出来上がりだよ。調理道具持っている人は自分で作ったほうが
安いし美味しいよ。豚丼もカレーと同じでその家庭の味がある
しね。あと、本州なんかでは、食べ放題の焼肉屋は低く見られているけど
北海道の地元の人間で込んでいる店に行ってごらん、
驚くこと間違いなしだね。

>>142
北海道の焼き肉はどこ行っても草の家よりまずかった。島根県が意外と
安くて美味い。

>>132
笑えるよ！

北海道のシンギスカンって美味しくないのか？

訂正→ジンギスカン

薄野の話はココで
　　　　　↓
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=travel&key=993957691&ls=50

>>139

「あ、それならそっち方面もいい店教えます」っていう強者に遭ったことある（涙

>>145
まだバイキングのほうがマシ

生ラムだったら結構イケルと思うんだけど・・・ジンカン

>>112
札幌時計台？あれは「日本の３大がっかり」に指定されてます。
あとの２つは沖縄の「守礼の門」と高知の「はりまや橋」です。

>>151
個人的に時計台はいいと思うけど。
ただ、はりまや橋ががっかりなのは同感。

>>151
　時計台の道路はさんで向かいのビルのテラスから見られたのが
結構よかったけど。写真にもおさまったし。
　それを知らない一部のツアー客にとってはがっかり名所かも。

利尻島はお金があっても行けない島です、時期がきたらぼろぼろの民宿も恐ろしい
ぐらい高いよ本と全日空ホテルなみだ、こんな利尻島に毎年よく人が来るなて関心
しますよ。

>>112　札幌３大ガッカリって言うけど何か？

ラーメンは旭川ラーメンに限る

「痛快！OL通り」かな？スレ違い？

>>157
それ知ってる。
札幌在住の人のすすめられた事があった。

有名なデザイナーが作ったちかいうホテル！
朝食がバタロール１個と卵一個で作っただろ！って感じのスクランブルエッグ
部屋は個性的・・・

札幌パークホテル。札幌グランドに次ぐ高級ホテル。
中島公園近くの閑静なロケーション。あのリンゴスターも泊まった。
最近客室内装もリニューアルされ、インターネット予約がリーズナブルでお得！
いいことづくめだが、たった一つ気になる点がある。
客室のドアが閉まる音が仰々しい。「ギィ〜・・・・ガッシャーーーン！！」
牢獄に閉じ込められた気分が味わえ、けっこういいかも。

ラーメン横丁だったっけ？
おいしくなかったよーん

旭川ラーメン村はあまり地元民には評判よくないみたい。

摩周湖はどう？行ってみたいんだけど。

>>162
ちゅーか、特定の店以外は結構入れ替わりあったりするんだなぁ。
あまり良く名前を聞かないところが入ってたりもするし。

旭川の人は自分の好みのラーメン屋見つけてること多いから、
そっちいっちゃうんだろ。

>>161
うん。ラーメン横丁はたいしてうまくないよ。
本当にうまいラーメン屋は、都心じゃなく住宅街にあるんだよ。
住宅街のラーメン屋は地元民の口コミが客入りを大きく左右するからね。
住宅街のはマズかったら、舌の肥えた札幌市民は見向きもしないから
すぐ潰れてしまい、結局旨い店だけが生き残るってワケ。

>>163
摩周湖はいいよ。ちかくの神の子池とセットでどーぞ。

>>164
わたし旭川市春光町の「旭川健康ランド」のラーメンが好きなんです。
あんなうまいラーメンはないとまで思ってます。変ですか？

夜の夕張〜富良野までの道・・・・・・
むちゃむちゃこわかったぞ
女２人で車で走ってたんだけど
いきなり動物飛び出て来たり（まだまし）
街灯も、民家も全くないから恐怖かなり。
カセット、ラジオ、車の外から変な音聞こえてくるし
しかも、、、みちゃったよ　　こわかった

>>167
え！旭川観光センター？
それはどうも・・・。いや、その。

まちがってもラーメン横丁には行かないほうがいいぞ

>>170
それは最早定説となってるね（藁

>>171
小樽の寿司横丁も候補にあがってるらしいが（ｗ
やっぱ有名になると普通になったあげく味が落ちるのかねー

有名になったところを味が落ちたっていうとグルメにでもなったような
気分になれてナイスですから、低レベルな満足がしたかったら行ってみ
てはいかがでしょう。

>>172
寿司屋通りでも、カウンターで目の前で握ってもらうのなら
いいかもしれないけどね。

絶対行かないほうがいいのは日本最北端の地宗谷岬、夏休みになったら日本最北端の地の
まえは人だらけ（うんざり）するよくあんなとで行列になるなって。

でも宗谷に行って弁天島に行きたい。

ヽ(ﾟε､ﾟ)ﾉ ﾑﾁｭ

>>172　212chでも話題になってますね。客引き
が居る所は絶対にやめた方が良いそうです。

>>163
摩周湖は第一展望台（整備されているほう）よりも
第三展望台のほうがおすすめだよ。
晴れた日の第三は絶対に一度見る価値があるよ。

>>175
いや、あそこはあれでいい。というよりあれがいい。
と思う俺はヘンかい？

>>170
ちんしゅつだが薄野も入れて
あそこのビジネスホテルに泊まっては
逝けない。

>>180
あそこの客引きは、日本で一番しつこい。
ただ、客引きについていって得をした人は１人もいない。

>>163,178
裏摩周のほうがおすすめ。
カムイシュ島(だっけ?)が目の前
わりと霧が切れやすい。

裏摩周と神の子池、温泉好きなら「からまつの湯」とセットでどうぞ

カヌーをしてみたいのですが､釧路川源流と、塘路湖･釧路湿原はどちらの方がおすすめでしょうか。

函館朝市は行く価値ないと思う。
観光客目当ての市場だから。

おれも、裏摩周は悪くないと思うんだけど、
ただ、眼下の広がりといった感動では、
やっぱ第三のほうが上だね。
（確かに裏摩周のほうが、曇りでも確実に見れるけどね）

北海道全体通して思うのは7月、8月はいくべきじゃないかな。
行くのなら、５月から6月がいいかも。
冬は慣れてくると、あまり行く価値ないかも。スキーとか別にしても

摩周湖は第三も裏摩周も時間があるなら
両方見る方がいいよ。
神の子池に行く人は、虫除けスプレーつけて
行った方がいいですよ。

同意だよ〜
摩周湖の神の子池＆裏摩周見に行く人は時間に余裕がある人だけ。
以外と時間かかるよ。ぐるっと大回り。

ヽ(ﾟε､ﾟ)ﾉ ﾑﾁｭ

>>184
私は、ゆっくり流れる源流の方が好きです。
自分が自然の中で生かせらているんだなぁ〜と
つくづく思いました。

和商市場へ行く予定なんだけど、函館朝市みたいなもんかな〜。
あまり期待しない方がいい？

期待していいかどうかわかんないけど、
近くの弁当屋さんで白飯だけ買っていきました。
市場でイクラをのせてもらって食べました。

ヽ(ﾟε､ﾟ)ﾉ ﾑﾁｭ

ワショウ来いよ！オイラの地元だぜ。フレンドリーに旅の匂い出してけばガンガン食い物増えるぜ。

>>191
函館朝市よりかは規模は非常に小さいが、ご飯を市場内で買ってから、
店をはしごしながらご飯の上にうに、いくらなどの海鮮をのせてもらい、
自分オリジナルの海鮮丼が作れるところが◎。
日曜は休みよ。

観光地じゃないが
札幌の｢下倉孝商店｣はぼったくり

すすき野の呼び込みははっきりいってウザイけど、
むかしすすき野でラーメン屋を探していて、案の定呼び込みが
やってきたのだが、ひとり親切な呼び込みニーチャンがいて、
「風俗には行かない。ラーメン屋さがしとるんや」といったら
そのニーチャン「だったらラーメン横丁は絶対行ったらダメ」
といって、別のラーメン屋を教えてくれた。
で、そのラーメン屋に行ってラーメン食うとバリウマだった。

>>180
直ぐ近くにラブホが有る○サンホテルに泊まったのか？

元・行楽地
小樽市のJR張碓駅前

電車にはねられて死にたいならどうぞ

>>192-194
　ありがとー！！函館朝市より良心的なわけですね。
　ごはん買って海鮮丼試します。
　行くなな観光地ではないのでさげ。

ガイシュツだが、知床五湖を全部回るのはどうかなと思う。
第一湖だけちょっとみるくらいならいいけど、
５つ全部回るのは時間の無駄じゃないかな。
五湖まわる時間があるなら、
がんばってカムイワッカの滝に入りに行った方がいい。

そういう登山やハイキングに向かない性格の人っていますよね

小樽よしもとは行かんほういいぞ。マイカル小樽の中にある。

>>201
そうですね。言葉たらずでした。
カムイワッカの滝は、登山やハイキングに向かない性格の人は
やめておいた方がいいですよね。
車が入れる林道から、
あまり整備されてない沢づたいに、沢登りに近い状態で、
川を２０分以上歩いて遡上しなければ到達できませんからね。
観光気分できた人が、何年か前に滑落したというのもありましたし。
ハイキングや登山にむかない性格の人は、
ハイヒールの人でも歩ける、整備された五湖巡りの方が向いているかもしれません。
でもそういう人たちでも観光バスの団体さんなんかと一緒に
ぞろぞろと１時間近くも同じような景色のところを歩くのは
ちょっと苦痛じゃないかな。
ただしこれも夏のシーズンに限っての話で、秋の五湖は悪くないと思います。

釧路湿原で友人が牧場やってて、馬に乗せてくれるっていうんだけど
馬って何ｋｇくらいまで背中に乗せられるの？当方78kg。大丈夫？

道産子だったら大丈夫だと思うけど…

>>179
たしかに宗谷岬の碑の前に並ぶ行列はあれでいいと言うのはちょつとおかしいいが、碑のまん前にある観光写真の台が
人の流れおじゃましてるのかもしれませんね、よく写真屋と一般の人と喧嘩してますからね。

宗谷岬は朝の７時頃に行けば人も少なくて結構風情あるよ

>>207
そうですね朝の７時や夕方の６時も空もきれいです。

なっちの実家

東川町の蝦夷のラーメンは美味しい。
みそラーメンとホルモンの組み合わせは最高。
地元民の俺もよく食べる。
冬場は雪が多くて食べに行きにくいから出前で食べる。

石北峠のみそラーメンはハエがいっぱい入っていてうまい。

カムイワッカの滝へのルートは
一般客進入禁止になったんじゃ
なかったっけ？
(上高地みたいにバスのみでしかいけないってきいた
そのバス往復２６００円位かかるらしいって・・・)

もしかしたらシーズン中だけかもしれん
未確認情報でスマソ

http://www.ohotuku26.or.jp/shari/shiretoko/traffic/trfcctrl.htm

ということでした。

>>212-213
　無茶な路駐する車が路線バスに迷惑かけてたからねぇ。
　乗客＆待ち客でその車押してどけることになったぞ。
　俺行ったとき（一昨年の９月）。
　そのときは、それでも通れずに運転打ち切り。
　車掌のおばちゃんは、知床大橋までダッシュで乗客確認へ。
　汗だくになって戻って来た。
　運転手は方転出来るところまでバックで引き返し戻って来た。
　１５分遅れで出発し、斜里でのＪＲの接続にヒヤヒヤ。
　問題の車、谷底へ落としてやろか思った（藁

というわけで、規制期間外でも車では「ここは行くな！」です。

和琴半島とか神の子池とか半ズボンとかミニスカートで
行く人がいるけど虫刺されには本当に気をつけてくださいね。
アブ・ブヨ・スズメバチ・山ダニ・ｅｔｃいます。
せめて山や森に入る人はジーパンに長袖ぐらいは用意する事を
お薦めします。

最北端・・
そこに至るサロベツ原野が素晴らしいのだよ
宗谷岬というポイントだけ逝ってもつまらない

ああ、そうだな。あのサロベツ原野がいいんだよな。
どこまでも続く緑色。ところどころで寝そべっている牛。
明るさとのどかさの中にちらほらと見える寂寥感。
十勝や石狩とははっきりと違うものがある。

白老のアイヌなんとか。
みやげ物屋の容赦ないセールス攻撃、袖引っ張りにマジ切れ。

>>218
ハゲしく同位
ポロトコタン手前の土産物連のたちの悪さはすすきの並み
おまけに値段もかなりのボッタクリ
例えばオレは知ってる子供にキティのでかいぬいぐるみを買って
あげたくて道内の土産物屋を探し回ってたんだけど、
平均的価格が\20000、最安値の店で\14500だったのに
あそこの店では￥３２０００だった。ババァども逝ってヨシ

おまけにその後ポロトコタンに入ろうとしたら入場料\650のとこを
消費税込みで『６８２円です』って言われた。
セコイんだよ！　だったらはじめから７００円にしろ！

ワラタ＞『６８２円です』　普通、入場料とかは内税だよね。
個人的にカムイワッカより知床五湖の方が好き。１時間もかかんないよ。２０分で全部廻れる。
宗谷岬、昨日逝ってきた。１度くらい行ってもいいが２度は行かなくて良い。
観光地じゃないけど石狩番屋の湯はマジでイモ洗いなので行かない方がいいよ。
洗い場待ちでみんなして裸で１列に並ぶ様子はあまりにも間抜け。

≫１
北海道はどうだった　結果報告してくれ

それともまだ北海道か　金と時間ありすぎだぞ

もう7年も前なんだが
相泊から知床岬まで歩いたことがある。
海ん中歩いたり崖を登ったり、片道12時間かかった。
その後自然保護だかで岬先端部は立ち入り禁止になったって聞いたような。

崖越の時後ろを振り返ると延々歩いてきた海岸線の美しいこと。
番屋が結構建ってて秘境というよりは漁師の生活の場所って感じだった。

オコタンぺ湖が印象深いな〜俺。

北海道３大秘湖ってオンネトー湖・東雲湖・オコタンペ湖ですよね？

オンネトーでなくケミチップでは？
でもケミチップは秘湖でもなんでもないので224の意見に賛成

>>222
１２時間とはつわものだなぁ。のんびり行く人はウトロ〜
羅臼側へ２週間もかかるのに。潮の満ち引きの運もあるかな？
オレはヘタレなので船でさきっちょを見にいきました

今日では冒険者が規則で少なくなった分、熊に見つかると
珍しがられる確率が高くなったか？

>>225
そうでしたか、いまはケミチップが入ってるんですね。
15年以上前は確かに224の通りだったんですが。

…チミケップじゃなくて…？

>>227
そうでした。逝きます

>>227
あらら。。。。。私も逝きます。。。。

札幌のラーメン屋で「イロリ」（←漢字が出ない）っていう真っ黒なラーメンを
出してる店って美味しいんですか？？
明日から北海道に行くつもりなんですが。

あと、雪印パーラーのロイヤルスペシャルが食べたい。

個人的には「どうよ」って感じですが＜ﾊﾟｰﾗｰ
Ｂ級グルメスレで挙がってる他のｼﾞｪﾗｰﾄがよっぽどお薦めできますが
まあ話のタネに逝ってみてください。他の方、如何ですかね？

まぁ行ってみることにします。他にもっと美味しいとこのがあるのかな？

あとラーメン「いろり」を知ってる人がいないのか・・・・。

漢字にすると「櫨」←これの火偏のやつ。

ラーメン横丁はどの店もまずい！

そんなことない、割とうまい店もありますよ。ちょっと価格に見合わないだけっ
てこと

「いろり」，具にホタテ・イカなど海鮮ものが入っているので
スープもその影響を受けている。見た目よりあっさりで，結構俺は
好き。麺はとりえなし。
最近札幌では評判ではない。ラーメンランキングとかでもあまり
上位には来ない。

利尻島のオタドマリ沼の観光地でお店どうしで熱いひばながとんでるらしい、２件の店しかないからお客さんも大変だ
どこの土地でもいっしょだけどここは異常なぐらいですとくに大きい店が。

今度、ススキノの悲惨ホテルに泊まるんだけど、
環境はどうなんだろう？　なんか怪しそうな場所だから避けた
かったんだけど、そこしか空いてなかった＠某ビジネスツアー

>>235
ありがとうございます。その近くにもっとオススメのラーメンとかありますか？

>>237
いや、夜のススキノ探訪にはいいですよ。ぼくはよく泊まります。
たしかにソープ・レインボーが目の前にある。
でも北海道には珍しくエアコンもちゃんと効くし、JAF割り引き使えば安い。
お勧めだと思うけどなあ。。。。

>>237
｢客引きがしつこい」と悪評プンプン＠旅窓。
漏れも実はそこ泊まるんだよ〜。漏れはうぜぇ客引きは
徹底無視できるから問題ないんだけど､連れが心配だよ。

某ツアーってサン＆サンじゃないの？
同クラスのホテルとしてミサワグランデが載ってるんだけど､
こっちは常に満員。当然だわな。

北海道は食い物が高い。ボッタクリだ。
昔は安かったのに。
ススキノはＳだし、面白いことは何もない。

>>239-240 ありがとうございます。
客引きはやっぱりいるのかぁ。でも、夜、すすきのを
うろうろするには便利な位置なんでしょうね。
いけない遊びもするつもりなので、まあいいかな。

>>240 サン＆サン？　なんの略か分からないけど
多分違うと思います。俺が行くのは全日空の飛行機と
ホテルがセットになっている奴です。ホテルはAからEランクまで
全部で２０くらいあるんだけど、札幌市内で空いていたのは
Eランクの悲惨ホテルだけでした。

北海道・ドキュンなホテル
函館プラザホテル（きたない）
札幌・アーバンホテルマルコー（日本人がいない）
稚内・ホテル宗谷（妙な客が多い）
北見・アークビッツホテル（客がいない）
帯広・ホテルパコ帯広２（１と違いすぎる）

ひらふのペンション群もドキュソだぞ、キヲツケロ。もっともあいつらテーノーだからな。ジブンでペンションやろーなんてやつに社会常識が通用するわけねーよ

240さんの、サン＆サンって、旅行会社の名前だよん。ＪＴＢサン＆サンっていってガリバー会社の子会社？かな。結構ドキュソなツアーだ（前行ったらえれーめにあった）

>>245
マヂ？詳細きぼーん。
自分フリープラン申し込んだんだけど､解約した方がいいのかなあ。

>>243
確かに､｢宗谷｣は変な客もいるね。
ロ●アの蟹マフィアとか…

>>243
＞北見・アークビッツホテル（客がいない）

ビッツアークホテルでは・・・。どっちみちバンケット中心だが・・・。

>>243
マルコーそんな悪くねーけどな。値段考えたらあんなもんじゃないの？

帯広・ふく井ホテルのロビーには恐竜の卵がある。

アイヌはずるい。ボッタクリに要注意。

>>247
そうでした。

北海道・これはちょっと・・・・集
１．ナウマン像発掘記念碑（宮坂建設工業とかかいてある）
２．真狩村・細川たかしの銅像（ボタンを押すと北酒場が流れる）
３．洞爺湖温泉とテルメインターナショナルホテル（天災と人災）
４．納沙布岬・平和の塔にあるタイムトンネル（知る人ぞ知る・・・）

>>252
２の奴は、ネタとして見にいくには楽しそうだ（笑

>>252
静内？だったかのUFO基地みたいなところは？
行ったこと無いんだよね。噂では聞くんだけど。

ニブタニアイヌコタン……のみやげ物屋。

奥の博物館は良かったんだがな。

静内じゃないよ、平取だよ、と地元の人が逝ってます

>>253
去年の夏は風邪ひいてて歌ってくれなかった。
もう治ってるのかな？

札幌時計台。
いつもあそこを通って、たくさんの
観光客をみるたびに不思議におもう。
なんであんなしょぼいものを。。。。

>>258
え，だって「恋の街札幌」で，時計台の下がどうのこうのって歌ってるから...。

そりゃいつも見るような地元の人にとっちゃあ、観光地なんてどこだってショボイものでしょう？
静岡県富士市出身のうちのヨメだって、富士山が見えるようなところを通る時に
まわりがワーワー言うたびに「何がすごいの？」だもの。

>>257
去年の秋にはしっかり歌ってくれましたよ。
今ごろ毎日歌いっ放しなんでしょうね。

＞＞２６０
見た事あんの？しょぼいよ。まじで。

そのしょぼい時計台の背景にある歴史や成り立ちなんかに
思いを馳せるような、豊かな感性と知識の持ち主になりましょう。

安芸の野良時計なんてもっとショボイよ．．．

納沙布岬逝ってきたよ。
逝ったのは８月８日。スレにもある通り｢右｣系の若い兄ちゃんたちが集結していた。
食堂で昼食とっているのも観光客よりそっち系の人が多かったくらい。
その兄ちゃんたちが｢返せ　北方領土｣の碑の前でワイワイやりながら交代で写真とっていた光景は何となくほほえましかった。

>>265
今年の三月上旬納沙布岬に逝った。
あそこの流氷は網走とは違った光景が有る。
（北方領土歯舞諸島・国後島と流氷、それに海岸まで降りられるところも有り）
今年のような流氷のあたり年なら、一度逝って見るといいと思われ。
当然「右」系の方々はいなかった。

>>265-266
漏れ行ってきたのは１月上旬。右は全然いなかったけど、一人旅の男ばっか１０人ほど。
お互い誰も話しかけようとしなかったのは・・・もし右だったら、との思惑があったのか？

道沿いにしつこい程ある「島は奪われた」etc.の看板は、ネタとして笑って見てたよ。
島々も綺麗に見えたし、それなりに良い所だったと思ったね。

樺太航路を偲ぼうと思って稚内の北防波堤ド−ムに行ったが､
中はテント村だったので萎え〜。
しかも一部が工事中で更に萎え〜。

>>265
私も8月9日に納沙布岬逝って来たよ。
霞んでいて、あまり北方領土が見えず
愛国心掻き立てられるというよりは
笑えるネタと妙にパワフルなみやげ物街が印象に残った。
カエルのオブジェがいっぱいある碑とか・・・。
あ、貝殻島で取って来た、若い昆布は美味しかった。
お土産にいいかもーーー。

>>245
ＳＳが叩かれてる。
何があったのかぜひ教えて！
関係者に替わって謝ります。
ツアコン関係かな？それともコース関係？

>>243

ホテル宗谷、宿泊しましたゾ。
チェックインして、ロビーのソファーでくつろいでいたら
ロシア人の親父が、なれた調子でかたことの日本語で入って
来たのにはビックリ。
しかも、パツキンのオネーチャンを連れていた。
多分飲み屋で働かせるのに、連れてきたような感じだった。

しかし一階の大浴場に入ったら、日本語とロシア語で注意が書いて
有ったのには驚いた。
部屋自体は、普通じゃないのかな？

ビジネスホテル室蘭ロイヤルってどう？
http://www.mytrip.net/HOTEL/8458/8458.html
安いから期待はしてないけど、アヤシイ・アブナイならやめとこうかと

観光地ではないけれど、ロシア人ネタをひとつ。
ロシア人はなんでも持っていきます。
古タイヤも持っていきます。持っていってタイヤを削り、再加工するんだそうな。

小樽フェリーターミナル手前の喫茶店の池の鯉まで盗んでいった話には笑ったよ。

ヽ(´▽｀)ノ　ワーイ

小樽はロシアギャングの拠点になっている様だ。
地元８９３と手を組んでね。

銭湯は苦労してる様だね。マナーを知らない（つーか、無視している）
ロシア人が、浴槽でビール飲んだりしているので、一般客が逃げちゃって
客足がめっきり減ったとか。

小樽の観光も、ポリシーがなくなってきているな。
利幅の高いメロンやカニ販売の店が多くなって、
地元の人間も寄りつかないよ。

９月下旬に北海道行くんだけど、寒さはどんなもんですか？
小樽、ニセコ、札幌を予定。
半袖一枚でも大丈夫ですか？

>>274　道人は呂助嫌いなので、同じ風呂には入りません（藁
ちなみに稚内市内の銭湯（●覧船）は分離タイプで浴槽は勿論、
入口からすでに違うので呂人とは絶対顔を合わさないシステム。
>>271 ホテル●谷１Ｆのサウナは混合タイプ。
よってトラブルが起きない様に、口喧しい（&お喋りな）オヤジが常駐で
呂人にはチェック入る。ロシア語の注意書きには俺もビビった。

>>275
長袖のトレーナーと、ジャケットくらいは用意してきた方がよいです。
今でも夕方などはかなり冷え込みます。
重ね着できるようなものを用意する事をお勧めします。
でも、秋のニセコの温泉は良いですよ。

>>277
サンクス。やはり上着要りますね。
温泉も行ってみます。

>>272
ビジネスホテル室蘭ロイヤル　
「むか〜し、むかし、ドリフが泊まったらしいよ！」
値段を重視するなら　ど〜ぞ！

納沙布岬って右翼さんが多いってほんとうですか？
行くかどうか迷ってます・・・

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小樽駅から徒歩８分
海鮮居酒屋「日野亭」は避けた方がいいと思われ。
嫌な気分になる事確実。特に子供が嫌いな人は店内でブチギレル事必至。

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阿寒湖。
まりもの生息地には行けないから。

>>281
行った人の中では、ウヨの割合が多いかも知れんが(事実関係は知らんけど)、
いくらなんでも、いつ行っても「ウヨがウヨウヨ」ってことはないと思う。
そもそも納沙布岬自体、観光客でごったがえすようなところではない。

age

すすきののソープで１万円台で優良店ありますか？
タッチかロングビーチ考えてます。

このスレッド名は五七五になってるって指摘は既出かしら？

>>288
痛快OL通り

消費税込みで10500円
40分、女の子のレベルもぼちぼち。

age

＞285
激しく同意
ビジターセンターは平成14年まで改装のため閉館だって
遊覧船なんてアホらしくて乗ってられんが
観光協会？　に見に行ってもしょうもないじゃないか！　と思った。

痛快よりきまぐれ天使の方がいいよ！まあグループだけどね！一万五百円！

>>289 言われるまで気付いてなかった

ノシャップ岬の樺太食堂。
高いし、ババアの態度は最悪。
ツーリングマップルはあんな店を
載せるな！

というか載るとああなる。あんな店行くぐらいなら、
積丹の美国の富久寿司のうにちらし3000円のが好き。
というのもエゾバフンウニだから。 量的にも値段に
対して多いと思うよ。マップルに載ってるけどまとも。

うぁーぐぇーっ！（上げ!）

小樽にぼったくりの寿司屋があると聞きましたが？
ホント？

小樽はマイカル小樽の回転寿司に行きましたよ。
１２０円の皿だけを選んでも十分満足できましたよ。

辺境の道東・道北は糞食堂多すぎやしないか？
自分も、ラーメンのお湯で茹でたラーメン臭のきついタヌキそばを喰わされたり、
カレーを頼んでもカレーの汁しか出さないので仕方なくライスを注文し直したら
嫌味なのかご飯を茶碗盛りで出されたりした経験があるゾ。

誰か興部のほろよい食堂知ってる？あそこだけは
絶対に行くなと言われたが、今はばあさんが入院して
店閉めてるらしい。

＞Ｆ７００さん
樺太に行く前に検索して調べれば良かったです。
あそこのホームページは店に対する意見が
両極端ですね。

夕張の石炭歴史村。
石炭館さえ見ればいいんだけど、どうでもいい館ひっくるめて
1500円。高い！　駐車料金も取られるし。
施設内の食事・飲み物高い！
石炭館は確かに工夫されていて経費も掛かっていると思うが、
地下1000mの設定なら、もうちょっとリアリティが必要。
黒く塗ったガラスのところどころから太陽光が入ってくる・・・。
石炭の恩恵を受けていない若人は、遊園地以外行く価値なし。

摩周第一展望台。
無料の第三展望台の方が眺めがいい。
金払う必要無し。
ところで第二ってのはなんで欠番なの？
事故でもあった？

ああ検索したらすぐに分かりました。
全然閉鎖なんてされてませんな。
私第二にもちゃんと逝ってました。
鬱だ氏脳。

そもそも摩周湖って湖畔まで下りることはできんの？

昔は裏摩周から降りられたけど、いまはダメみたい。

結局、摩周湖は無料の第三展望台が
一番良いと言うことですかねえ。

朝一で摩周第二展望台に逝って、ぼーっと雲海を眺めているのが好き。
人いないし、雰囲気いいしで最高だよ。

雪上げ。
朝晩は峠や橋、山間部での氷結に注意

裏展望台から湖畔に下りたことあるよ。
夏だったけど虻がすごかった。摩周湖の虻はしつこいよ。
追い払っても２秒後には戻ってくる。
それが常に３０匹ほど付きまとってくるような感じだ。
養蜂業者みたいな格好しないと辛いよ。
そして道がほとんど無い。道というより、溝を下っていく感じ？
急勾配もしんどい。熊も出るから怖い。

いやーほんとうに文明から隔絶した人外の地だよ、あそこは。
漏れは札幌の大学生だから無茶して行ったけど、本州からの人には
お勧めしないというよりは、無理だと思う。
それだけに湖畔に到達した時は感動的だった。
湖畔で拾った軽石を記念に持ってるよ。

知床は一度は行きたいけど、一度行けばもういいや。
特に五湖。

知床はやっぱカムイワッカで滝登り。
有名になる前は最高だった。いまは車が多すぎて鬱だ。

札幌駅前通りのラーメン屋「味の時計台」マズイ。
何度も確かめに行ったけどやっぱりまずいよ。
村山首相が立ち寄ったときの写真を看板にしていて観光客が
結構入ってる。
おなじ「味の時計台」でも別な店舗はわりと旨かったりするが
甘苦いラーメンってここだけだ。

富良野よりは絶対に美瑛の方がいいと思うが。
富良野は一度行けば十分だが、美瑛は何度でも行きたくなる。

同じように、
利尻は一度行けば十分だが、礼文は何度も行きたくなる。
網走は一度行けば十分だが、釧路湿原は何度でも行きたくなる。

北海道行くならAIRDoには乗って行くな。
早く潰せ！　死にかけエアライン。

>>301
逝った逝ったyo 店名は覚えてなかったどアソコしかないよね
去年の今頃 (ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ な豚丼喰っちまったぁ
あそこってライダーがうっかり入っちゃうよな

知り合いがあそこで出た野菜？か何か食って、即でトイレ
直行だってさ。俺は行かなくて良かったと心から思った。

>>318
興部の道の駅の気動車のライダーハウスに泊まってて、
知り合ったちゃりだーと飯喰いに逝こうってことになったわけ。
チャリダーがあそこ店構えイイ味出してるなんて言うもんで、
ﾊｲﾁｬｰｯﾀﾖ
つくづく後悔

足寄の千春の家

ふぅ〜　

函館の朝市。ボッタクリだよ。あそこ。

函館の朝市で、通りすがりにカニを眺めてたら客引きにあって断ったら
「買いもしないくせに見るんじゃない！」と怒鳴られた。
あと、自分で良いカニを選んでも、包む時に摺り替えられたって話は良く聞くね。

>>323
他県産のメロンに夕張産のシールを貼って売っていたとも聞いた。

函館の朝市って観光客をナメきっているね。

まちがってもラーメン横丁逝ったらダメよん。

足寄の町のいたるところに「千春の家」の方向が書いてある看板あったなあ

「ポプラ並木」。外出かと思ったが、誰もかいてない？まだ立ち入り禁止のはず。

まんが「動物のお医者さん」ふぁんなら、「動物慰霊碑」とか見に行くとよいかも。
あと、旭川なら「がま記念館」がお勧め。なまらわらえるべさ。

そういえば、苔の洞門って立ち入り禁止のままって新聞に書いて
あったけど、あのまま放置プレイなのかな？

もともと夏の間だけの公開じゃなかったっけか？＜苔

それはそうだと思うけど、随分前に新聞で、崩落の
危険があるから閉鎖したままにしようって書いてあったから。

崩落の危険はなくならないので、基本的にもう無理なんじゃない？
岩盤補強とかすれば入れるかも知れないけど、ネットで覆われた岩見ても意味無いっしょ？

今週の日曜日通った時には、落石があってまだ危ないから、みたいな
看板が出ていたような気がします。

小樽のボッタクリ土産店「Ｏ森企画」
運河辺りで休憩を装った偽添乗員がフレンドリーに
「土産物の問屋なんだけど予約した団体客しか入れなから添乗員に聞いたといえばOkよ」と
日銀近くの店舗を教えてくれるが、店内の置物は８千〜１４万円クラス。
彫った文字は小学生の彫刻刀レベル。馬の置物はお盆の茄子馬級。
わざとらしく結婚通知ハガキ、現金書留の封筒が壁一面に貼ってある。
小樽の印象最悪になっちゃったけども
閉店間際のコープで買った７割引の刺身最高！！

激安ツアーで北海道行ってきました。今度は是非お金貯めてゆっくり周遊したいです。
北きつね村にもいきましたが、キツネよりもせまいオリに入れられてたミンクの方が
気になっちゃいましたわ

札幌の二条市場は中の店の方がいいよ。

札幌、函館、富良野、美瑛、利尻島は１回行けばもう十分。
利尻島は遠くから眺めるものだね。
釧路、霧多布、雨竜沼湿原、礼文島は何回行っても飽きない。

１５〜１９日で千歳〜旭川〜層雲峡〜網走〜能取岬〜知床〜羅臼〜野付〜
阿寒湖〜屈斜路湖〜硫黄山〜摩周湖〜開陽台〜霧多布〜厚岸〜釧路と周ってきた。

層雲峡は一回行けば良いかな。あまり北海道って感じがしない。
特に流星・銀河の滝の奥に行くレンタサイクルは意味無し。
それだったら対面にある見晴し台（展望台）に登った方が良いよ。

良かったとこ／オンネトー、ウトロ、釧路湿原（細岡）、摩周（第三展望）、
　　　　　　　知床大橋、阿寒湖畔スキー場、能取岬（能取湖）、野付（トドワラ）。

いまいち／層雲峡、釧路湿原（釧路市展望台）、摩周（第一展望）、ノーザンホースパーク。

『オンネトー』って凄い良いとこだったけど
カーナビで『おんねとう』って検索すると
根室の『温根沼』って出るから気を付けてね。
他にも何個かあったな、こういうのが。

ここ読んでから北海道に行ったので結構助かりました。
感謝です。

age

AGE

>>333
マジで北海道で安く美味いもん喰うのってスーパーに入って、
海産物買うことだね。ライダーだから北海道行けばいつも買い出しにいくけど。
観光客相手の店で買うことなくなるね。

>>342
地元民は観光客相手の店なんかで買い物しないからね（笑
例えば回転寿司入っても本州の都会の回転寿司とは全く違う。そりゃ
普通の寿司屋には敵わんが、あんなの食ってしまうと、「ま○ろ亭」
なんか食えたもんじゃなくなるよ・・・。

俺がガキの頃はカニとかももう少し安かったなぁ。ゆで毛ガニを
移動販売してるおっちゃんからよく足とかもらって食ってた頃が
懐かしい。ホッケとかもメジャーになってもうたし。

北海道私のおすすめ・亀の子池（今はだいぶ俗化されたらしいが）、オンネトー、知床横断道路ドライブ、カムイワッカ（ここも俗化されてしまった。）、摩周、霧多布、雄冬（海岸沿いドライブ）
昔の上砂川駅、礼文

一回行けば十分（もしくはいっては行けない）・富良野、大沼公園、阿寒湖、小清水原生花園、宗谷岬、利尻、

基本的には、観光するなら道南、満喫するなら道東　かな？

美瑛に行くなら十勝岳方面にも足を伸ばすべき。
白金模範牧場の絶景はすばらしい。
　

>>344
おすすめ「礼文」、一回行けば十分「利尻」ってのは同意。
いや利尻が決して悪いとは言わんけど、礼文の方がずっと魅力があるなあ。
でもなぜか観光地としては利尻の方がメジャーなのはなんなんでしょ？
利尻は外から眺めた方がいいなあ。抜海のあたりとか、あと礼文林道の
途中のあたりとか。

>>337
釧路湿原の展望台はどっちから見るかによって全然違うよね。
細岡は全景が見渡せるって感じだけど、釧路市展望台はちょっと遠いんだよね。
絶対細岡がオススメ。

結論：ここの>>1は死んだと思われ

湯の川温泉グランドホテルへ
予約攻勢をかけているのだが
どうよ？と聞いておきたい。＞諸先輩方

>>344
亀の子池ってどこ？

函館にはいいところはあるんかい？

>>350
もしかして「神の子池」のこと？違うかなあ？

日高町にある素泊まり1000円の安宿について情報あるかた
うｐキボンヌ。母屋と離れがあって、離れが烈しくやばいそうな。
ちなみに、日高町には3000円以内で泊まれる宿はココしかないそうです。
情報少なくてスマソ。

>>352
344は「俗化された」って言ってるからなあ。
でも神の子池は別に昔と変わらんし。きっと亀の子池が別にあるんだろう。

Ｇｏｏｇｌｅで検索したらあった。知らなかったなあ。行ってみたい（ｗ
http://www.google.com/search?q=cache:pZLWAfEU0CI:merumo.ne.jp/backno/i/00005543/just_published.html+%8BT%82%CC%8Eq%92r&hl=ja

>>352
それはそれとして、スレの「ここは行くな！」な観光地に神の子池を
挙げておきます。ここはだめです。絶対に行ってはいけません。
何が何でも行ってはいけません。
なぜなら、観光客が大挙して押しかけたら俗化してしまうからです（ｗ

やっぱたぬき小路

さっき帰ってきた。
川にしゃけがうようよいて卵を産んでいた。まじで感動した。
神の子同様行ってはいけない。ここは行くな！だ。

ムーミン日高か？ライハじゃないのあそこ？

あげ

カムイシュ島見れたぞ！いいだろ！！

>>360
ご愁傷さま

>>338
温根湯なんてのあるよね

札幌ファクトリー

ニチロ水産

>>360
この時期は見られることが多いんだよ。
雨でもない限り１時間くらい粘ってみな。かなりの確立だと思うよ。

二条市場と函館朝市、買い物するならどっち？

>>366
どっちもどっち（ｗ

明日北海道（小樽と札幌）に行く予定なんだけど寒いの?
セーター一枚ぐらいの装備じゃやばいかなぁ

髪の伸びる人形のある寺。
全然ミステリースポット臭くないぞ。
住職が紹介された週刊誌の記事を寺にべたべた貼りまくっていて
それだけで萎える。

>>368
とりあえずジャケット１枚と手袋は持っていけ。雪も降るぞ。

冬のノサップ岬はどうよ？

>>371
寒いです（ｗ
って、夏でも寒いんだけどね。

函館朝市にはアニメグッズ専門店「アニメイト」がある。
キャラクター物が売られてる店のすぐ下では、おばちゃんが魚売ってるとい光景は
ちょっと不思議な感じがした。
札幌二条市場のミリタリー専門店と同じぐらい不思議。
こっちでは、カニやメロンが売ってる向かい側でモデルガンやサバイバルナイフを売っている。

冬の多和平っていい感じ？

北海道に2泊3日の予定で行こうと思ってるんだが
どこがおすすめ？
やはり札幌小樽かなぁ。
彼女と二人でﾏﾀｰﾘしたいしうまいもん食いたい氏、
温泉とかもあったらいいなぁ。

>>375
函館も悪くないよ。
札幌よりは観光するとこあるし、美味いもんもたくさんあるし、
温泉もたくさんあるし。

ノシャップ岬はなんつーか肩すかし食らった感じだった。
なんかただの漁港の一角って感じ。
まあ宗谷岬もさいはて感がまるでないのでアレだが。

>>377
あそこは一度行けばおっけー。
あ、でもノシャップは、夕日をバックに利尻富士が見えたような。
あれはあれでいいかな。

>373
市場にアニメイトがあるのは仙台じゃなかったか？
函館は和光デパートとかいうとこに入ってたような
気が・・・
ヲタな話でスマソ。

>>376
飛行機で行くんだが温泉とか行くのはレンタカーかなぁ。
函館のここはいっとけスポット教えてｋだされ。
札幌小樽ももしよければ。
うまい魚介類が食べたい。
温泉はいって彼女とﾏﾀｰﾘしたい。

あ、ここは逝くなｽﾚだった・・・
まいいか。

二条市場で買い物するよりデパートの地下で。

＞３８２激しく同意
ススキノ「ロビンソン」を馬鹿にするものは
観光客相手の商店のカモになる。
試食と発送商品の質は全然違うぞ。
特に「かに」に注意。
ガイドブックや割り引き特典付の店は、やばい。
地元の人が、買う店で。

>>383
お土産にカニを買うなら口ビソソソがいいってこと？

>>380
湯ノ川温泉なら空港からすぐだし（バスで５分程度）、市街にも路面電車・バスが
あるので公共交通機関利用でもいいかと。でも彼女と行くんならレンタカー借りた
方がいいんじゃないかな。大沼とかにも気軽に足を伸ばせるし。
函館が最初なら、とりあえずベイエリアの倉庫→元町付近の教会・建物あたりを
ブラついて、最後に函館山に登って夜景で締めれば良いかと。
たぶんこの時期は函館山の登山道のマイカー規制は解除されてたと思うんだけど、
観光バスやらタクシーやらでそれなりに混雑すると思うので、車で行くのであれば
早目に行った方がいいかな。

五稜郭ってどう？しょうもないの？

土方歳三ファンとか城マニアならともかく、そんなに面白いもんでもないかと。
星形になってるのも金払ってタワーに上らんとわかんないだろうし。
時間が余ってるんだったら一度ぐらい行ってもいいかも、っていう程度かな。

もし、1月下旬に稚内に逝ったら、なにかいいことある？

>>386
五稜郭タワーだけはやめとけ。
あそこは詐欺以外の何ものでもない。

定山渓のグランドホテルの大浴場にはキノコが生えている

定山渓に行くと熊に喰われる

知床に行くと熊を喰える

>>388
さびれた町の風情を満喫できる。
あと援交が盛ん。厨房で10000円だせば可愛い子がくるぞ。
消防もわりとつかまえやすい。

つーか、北海道って小中の援交が活発…　の…　ような気が。

あっ毒男板からきたのばれちゃった。

>>393
うそお、そうなの！？

>>393
たまり場教えろ、ｺﾞﾙｧ!!

今は幌見峠

>>396
苫小牧駅の北口でナンパしてみそ。

>>397　いくら何でも観光地ではないだろ、地元民しか知らんし。
これからの時期は怖くて逝けたもんじゃないけどな。（汗

って事で400ｹﾞﾄ

くそ…どないなっとんのじゃ、２ちゃん激重
しかしリアル消防も喰えるのか！？流石は崩壊道…

今度行く時から厨房や消防の女の子を見る目が変わりそうでコワイ（ｗ

函館朝市の中ではなくて、近くにはアニメイトがございます。
>>373の言うとおりです。

>401
平成生まれってやつですな（ｗ

札幌カニ購入スポットはろびんそんなの？

名前はロビン損だけど、変な市場や土産や、駅構内のカニ屋なら
ロビンソンか、札幌西武の佐藤水産の方が、デパートの看板と
地元民の買い物が有る為、良心的です。

>>４０６
同意見。二条や土産店でカニ買うならデパ地下のほうがよっぽどまともだよ。
元住人が言うのだからこれホント。

age

福岡から函館に行きたいんだけど、どうやって行ったらいい？
一番安くすませるには？

＞４０９
歩いてヶ

１８きっぷ２枚分で何とか行けないか？

道内には家族風呂（温泉で貸し切れるやつ）はないのでｾｳｶ

>>406、>>407に同意見で、千歳に戻る前にはサティで買い物しています。
でも、他の空港では近くに車で行ける大型スーパーがまだ見つかりません。

この空港ならこの店みたいな話あります？

＞４１２
いっぱいあるよ

＞414さん
ﾌｵｰ 具体的お願いします ﾅﾆﾄｿﾞﾖﾛｼｸお願いします・

414じゃないけど、ホテルゆもと登別で貸切の露天風呂入ったよ。

元室蘭人だが、地球岬の「ち」の字も出てこないとは・・・
まあ、そんなもんでしょうけど・・・

このスレは北海道の「ここはいくな！」じゃなかったっけ？
なんか普通の北海道旅行スレになってる。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/travel/1004180720/l50
いまどきの北海道パート３

>>417
冬の恥丘岬はお薦め？　素人にはお薦めできない？

マジでｲﾊﾟｰｲあると思うんだが・・・＜家族
せめて地域を限定してくれないと

カレンダーで見るのが一番きれいだと思う＠恥丘岬
季節関係なく・・・

カレンダーで見るのが一番可憐だと思う＠地球岬

>>420
風の強い日、吹雪いている日はあまりおすすめできませんねえ。

教えて頂きたいのですが･･･

北海道厚生年金会館のコンサートを見に行く者ですが、
北海道情報について質問があります。
以前北海道に行った時に、安くて美味しい回転寿司屋さんに
連れて行っていただいたのです。
値段は普通の100円からなのに、ネタが異様に大きくて
しかも生のタコとかカにとかあったりして、とても感激したのです。
それなのに、それなのにその回転寿司屋さんの名前を忘れてしまったのです。
確かチェーン店だったと思います。

もし知ってる方が居たら是非教えてください。
お願いします。

函館ここは行くなは五稜郭、朝市ですか？
というか、行く価値があるのは函館山だけ？

ラー麺好きなら、真まめさん行っとけ。塩が美味いぞ。

函館なら倉庫街のレストラン。
外から見るだけがよい。

>>425
『とっぴ〜』かな？

>>426
函館山からの夜景はきれいらしいね
俺が行った時はあいにくの雨だった・・・
個人的には土方歳三のお墓にお参りしたのがよかった

２泊３日の予定で札幌一泊して、次の日を日高・静内方面か、
もしくは洞爺湖にしようと思ってます。
どっちがお奨め？

夏の日高なら牧場見学とか楽しいが、冬に行ってもつまらんような気が。

>>429
トリトンだろ

真冬でも夜の函館山って逝けるの？

>>431
個人的には洞爺湖をオススメ。有珠山の噴火口は圧巻です。

>>431
この季節、洞爺湖終わってるよ。
有珠山まではタクシーで行くしかないし…
温泉街、昼間歩いたらほとんど人が歩いていない。
ホテルは台湾人の団体ばっかり
（別に台湾人がいけないということではなく日本人はあまり見ない）
でも温泉はいいのかもね…

ま、国道が水没したまま完全復旧していないのは圧巻だがね…

>432 435 436さま！
情報ありがとう！

でも有珠山の新火口遊歩道は先月末で冬季閉鎖と言っていたが？

>>437
そうなんだよね。
オレも有珠山楽しみに11月末に行ったら冬季閉鎖だった。
観光船もガラガラ…
閑古鳥がなくというのを初めて実感した。
坂道から遠く羊蹄山が見えたのは美しかったけどね…

洞爺湖より登別の方がいいのでは？

Oh! 有珠山の噴火口は冬季は閉鎖されてるのね…
単純ミスを許してください…

>>433
トリトンって、新札幌の国道沿いにあるあの店か？

>441
トリトン、新札にもあったっけ？
前からあるのは北２４条通り沿い、伏古にあるやつだね。
でもトリトンも本社は北見？かどっかだったよな・・・

↑北見で正解。

今の時期、一人旅では野付半島には行かないほうがよろし。
特に夜に行っちゃったりしたら、怖くてチビります。

そういや北見って焼肉が旨い街だね。

ｺﾞﾒｿ、sage忘れてた。

>>444
というか、そもそも「今の時期」に「一人旅」で、しかも「夜」に
野付半島に行こうという、その発想が理解出来ないのですけど。
いや、煽りじゃなくて真剣に聞いているのですが、何か行きたくなる
ような目的があったのでしょうか？

┏━━┓
┃　　↓
┃
┃
┃
こういう矢印の外側は行くな！

>>477
怖いもの見たさだよ（ｗ

>448
そう言えば、北海道の道路には多いよね。
山形なんかだと2mくらいのボールが立っていたけど、
雪の積もり方が違うのかな。

矢印の下は道路でしょ？

>>451
路肩だよ。

　

帯広の豚丼
喰ってもいいが、値段の割に味は大したことない
つうか、豚肉とたれだけで８００円以上するんだよ！
パ◯チ◯ウ、観光客しか逝かないし、激混みだし

もう札幌も函館も行き飽きたので鶴居村にタンチョウ鶴でも見に行こうかと
思うけど、やっぱこの時期は観光客多いのかな？

丹頂いいよ〜。カメラマンも多いと思うけど、鶴を驚かさないように
おとなしく見ていれば良い情報をゲットできるかも

>>455
「タンチョウヅル」と言うと、「それは俗称で、正式には『タンチョウ』と
言うんです」と訂正してくるウザいやつがいたりするので注意（ｗ

何度でも逝きたいところ

礼文島（利尻は１度でいい）、霧多布湿原、サロベツ原野、函館の街
釧路湿原、野付半島、宗谷岬と納沙布岬、美瑛の丘陵、
温泉では函館市営谷地頭（熱い広い）、稚内温泉童夢（熱く石油の臭い）、
豊富（強烈な石油臭）、オンネトー野中温泉別館、知床羅臼の熊ノ湯
（うとろより絶対に羅臼の方がいい）相泊、
宿泊は民宿でもいい。海のものを気取らずに豪快に食べられるからな、、

がっかりしたところ

ウトロホテル＊の果て、飯はまずいし団体が多くて落ち着かない
しがっかりだ。２度と逝くまいと思った。
富良野、人が多すぎる。多い割にはつまらない。美瑛の丘を
見てぼーっとしている方がいい（ここも人が多いけどね）
札幌ラーメン横町、、おいしくないの一語。ラーメンなら
旭川の方がいいかもしれない、、
小樽、、あの一角だけという感じ。見方が少ないのか？？
函館朝市。結構高いのね。北斗星を降りて朝飯を食いに
逝ったんだけどね。
釧路勝手丼。発泡スチロールのどんぶりには泣けた。
厚岸のコンキリエの海鮮焼きはまあまあだった（みそ汁は高い）

>>458
俺的に利尻は最低3回は逝きたい。
1回目、普通に観光。
2回目、時計回りに徒歩で島内一周
3回目、反時計回りに徒歩で島内一周

断っておくがYHヲタではない。

日高地方は競馬ヲタ以外行く必要なし。
競馬ヲタでも高貴な競馬ヲタでなくては、迷惑かけるだけ。

>>461
馬キチじゃなくても十分楽しめるっつーの

馬に迷惑さえかけなければ、是非お越しください。

>>459　そりゃー横丁はねぇ。という訳で関連スレ。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1007092075/l50

北海道の「ここは行くな！」
釧路だね。
鈴木●男を当選させる奴らの巣窟だ。

芦別レジャーランド

豚丼、正直ｽｰﾊﾟｰでﾀﾚ買って帰るだけで十分だよ。

>>465
一応、選挙区では毎度落ちるのだけどね,,,,鬱市

>>466
何気にﾜﾗﾀよ。毛色は違うが、ｱｶｹﾞﾉｱﾝほげほげ公園もな。

>>465
奴の本拠地は千春の里の足寄じゃなかったっけ？
数年前足寄に立ち寄ったら駅に
「祝・鈴木●男----大臣就任」
って垂れ幕がデカデカと垂れていたよ。

本拠地は足寄なんで、池田から北につまんない道路造ってるね。
もう大体完成みたいだから、そのまま使うんだろうが。

野付半島のトドワラ
帰りの船一番乗りしてたら後から乗ってきたオッサントドワラ持ってんの。
「一本位かまわんかまわん（ｗ」
氏ね！糞親父

千春不買運動

屈斜路湖畔の池の湯には入るな。
藻がわんさかヌルヌルで気持ち悪いし、
だいいち湯がぬるくて風邪ひくぞ。

あとは和琴露点の湯。
地元のスゲーおばちゃんのヌードが見られるからいかん方が良い。
ケツはでかいし、おもむろに見せ付けられる。
ttp://www.geocities.jp/shandykiss_777/doutou2000/013.jpg

ついでだがホテル知床には泊まらんでくれ。
カワイイ＊＊ちゃんを誰にも見られたくない。
チョー猫背のあの娘だＹＯ。

上川アイスパビリオン･･･つまらん。

阿寒湖
遊覧船乗り場まで行く途中の土産物屋のオバンが
うるそーてうるそーて。

函館朝市のカニ売り。
雪祭り露天のカニ売り。

洞爺湖温泉万世閣はとにかく寒くて寒くてしかたない。
この時期に暖房が夜中の１２時に切れるってどうゆうこと？
おかげで風邪ひいちゃいました。

洞爺万世閣の話知ってるよ〜。
寒い北海道で寒い夜中に暖房切るなんて最悪だよねぇー。
もう２度と行かないぞぉ。ホテル自体も寒いしね。
風邪ひいた人は少なくないはず･・・・。私の友達もやられました。

昔、アデランスだかアートネーチャーのＣＭに出ていた関根勤のマネージャーの実家の
すし屋ってどうよ。確か、小樽のしかま寿司だっけか。

>>480
前まで行ったけど、結局入らなかった。
代わりに行った店が最悪。名前失念。
高いだけ。ネタ最低。
小樽にうまい寿司屋なんてあるのか？

千春鮨。サイテー！

阿寒ロイヤルホテルには泊らんほうがいい。
まるでプレハブ小屋のごとく、人が歩くたび揺れて揺れて
熟睡なんてできやしない。

羊ヶ丘展望台。
￥５００もとるんだよ。
札幌ドームできて景観だいなしだし。

根室へいくのはやめよう
鈴木宗男の地元で俺は金を落とさない
絶対にいやだ

釧路の特産品を買うのはやめよう
ボイコットだ
スーパーから撤去しろ

足寄もやめよう
駅で立ちションはしてもいい

>>481
小樽の有名でない寿司屋のサイト
http://www.mmjp.or.jp/OTARU/insyoku/jsushi.html

トドワラは同意。
もう殆どっていうか、ぜんぜん立ち枯れは見られないし、
駐車場から４０分ぐらい歩かないといけない。（馬車はあるが）

俺、トドワラ結構好きだけどなー。
この世の果てに来たような雰囲気がたまらん。

みんなどうして小樽に行くんでしょうか？
女子高生好きはいろんな制服見られるから行ってみるといいんじゃないかと思うが･･･

おれもトドワラは好きだけどなあ。
駐車場から40分って、そんなに掛かったっけ? もしかして489さんは一番
混んでいる時期に行ったのかな? 確かにあのハマナスの中を通る道、
結構狭いから、混雑時に行くと結構時間が掛かるかも。
人のあまりいない時期に行くと、本当に地の果てって感じでいいと思うなあ。

あげ

>>481
メジャーな寿司屋はまずい。これ鉄則。地元の人間は絶対行かない。

脇道にある小さな店にこそ至福がある。美味いところはほんとに美味い。

トドラワは行かないほうがいいに１票。立ち枯れした木はほとんどない。
観光客つなぎとめるために、オブジェとしてどこかから持ってきてるだけなのではないか。
わざとらしさ満点。

あの近辺では、北海シマエビを絶対食うべし。名物だよ。夏はソフトクリームもね。
９月頃なら ノトロ湖のサンゴ草見に行くといいよ。地味だけどね。一応名所なんで
近く通ったっらね。サロマ湖展望台もいいよ。北勝水産は、必ず俺は行くよ。なぜかはヒ・ミ・ツ。

そうかな、トドワラちゃんと立ち枯れあるよ。そうか、
無いって言えば人が来なくなるよね、ｽﾏｿ。というか、
立ち枯れの木をどっかから持って来ても使えないよ。

礼文は好きだけど、ここに逝っちゃダメＹｏ！
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/travel/998757564/

>>497
禿胴衣
のんびり　またーり　する島です

>>497に一票
そこ以外でまたーりできるとこよければ教えて

今だ！金ゲットォォｫｫ！！
　　　￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　　∧＿∧ﾗｯｷｰ
　　　　　 （　・∀・） 　　　　　　　　　　(´´
　　　　　 （ つ豪 つ　　　　　　　(´⌒(´ 　　 OH! NOｰｰｰｰ!!
　　　　　／ ／〉　〉≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡　　 ∧ ∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　　　（＿_）（＿_）　(´⌒(´⌒;;　　　　　　⊂(´Д｀⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ 　　　　　　　　　　ﾄﾞﾀｰｰｰｰｰｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ∧∧　　　　　　　(´⌒(´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　⊂（´Д｀）≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　⊆⊂´￣ ⊂ソ 　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣　　　ﾄﾞﾀｰｰｰｰｰｯ
ショットトラック

麓郷の森。
観光客多すぎてなんかしらける。大型観光バスも来るし。
北の国からのイメージそのままでいくと、がっかりさせられるよ。
石の家も観光客いっぱいだしなあ。
どうせゆくなら４番目にすんでた（犬と）家がいいと思う。

みんな昔のトドワラを知らないから、まだ立ち枯れがあるって言うんだよ。
あんなの無いのと同じ。

>>502
昔って、具体的にいつ頃の話？

>503
502じゃないが、３日前だ

でも、ありゃあしょうがないだろ＜トド藁
根元しか残ってないのは知っているけど。ああなっちゃうのはしょうがない
よね、もともと枯れた木なんだから。
でも「ここは行くな！」ってほどひどいとこじゃないと思う。

夏行くと悲惨だよね
虫多いし

宗男ハウス

トドワラは昔の枯木も去る事ながら、舗装前の竜神崎の辺り
もすごくよかったけどな。黄色い花が咲くお花畑に浮かぶ白い
灯台の風景とかがのんびりしててさ。
あと確か竜神崎かどっかへ行く道から別れる3本の細い道
を辿って海岸に出るのも面白かった。

ムネヲ参り。

救い上げ

今、道南バスは利用すると危ないかも
覚醒剤で捕まった奴が二人もでてます
もしかするといもづるしきでまだ出てくるかもよ

今週末北海道（函館・小樽中心。時間あれば札幌も行けるかな）
に2泊3日で行きます。函館・小樽で有名な観光スポットだけど、
お勧めしないトコ教えてください。時間が限られてるので。

あと、ちょっとｽﾚ違いですが、かに＆魚介類を満喫したいのですが、
夕食にお勧めなお店あったら教えてください。あまり高くない所で！

ん〜　北海道で高いと逝ったら　大雪山連峰で、かに＆魚介類は
　生息しないが・・・

>>513
え〜ん！意地悪言わないで教えて〜！

age

ここもいいよ
http://www.miru-net.com/TTL04.JPG

阿寒湖はあかん！！
阿寒湖はあかん！！
阿寒湖はあかん！！
阿寒湖はあかん！！
阿寒湖はあかん！！
阿寒湖はあかん！！
阿寒湖はあかん！！
阿寒湖はあかん！！
阿寒湖はあかん！！
阿寒湖はあかん！！
阿寒湖はあかん！！
阿寒湖はあかん！！
阿寒湖はあかん！！
阿寒湖はあかん！！
阿寒湖はあかん！！
阿寒湖はあかん！！
阿寒湖はあかん！！
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阿寒湖はあかん！！
阿寒湖はあかん！！
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阿寒湖はあかん！！
阿寒湖はあかん！！
阿寒湖はあかん！！
阿寒湖はあかん！！
阿寒湖はあかん！！
阿寒湖はあかん！！
阿寒湖はあかん！！
阿寒湖はあかん！！

今度のGW中北海道行くんですが、鉄ヲタ入ってるもんで日程がかちっと決まってて
たまたま室蘭あたりで時間が空くので地球岬とかいうとこ行こうと思ってるんですが
やっぱり行くなって感じのとこなんですかね？ずいぶんマイナーっぽいんで心配です。

全然マイナーじゃないよ。夜に行くと
揺れてる車がｲﾊﾟｰｲ。ｷﾀｰって奴よ。

　やっぱ　ラーメン横丁だろ

トドワラが未だに観光地として認知されている現実に驚いた。
あそこは昭和五十年代に立ち枯れの椴松が美しいとして有名になった。
平成の今はすでに全部倒れて腐っていると思ったのだが・・・

７月に３泊４日で札幌へ行きます。

１日目　札幌ドームで西武ＶＳ近鉄のプロ野球観戦
２日目　定期観光バスツアー
　　　　■ふらのラベンダーストーリー
■ 主な方面 ： 富良野・美瑛方面コース
■ 料　　金 ： 大人7,300円、小人4,700円(昼食付)
■ 運行期間 ： (毎日運行)2002年6月29日〜7月28日
■ 発着時刻 ： 札幌駅前バスターミナル8:10発・18:30着
■ 所要時間 ： 札幌発着10時間20分
３日目　定期観光バスツアー
　　　　■小樽マリーンコース
■ 主な方面 ： 小樽市内コース
■ 料　　金 ： 大人6,500円、小人4,100円(昼食付)
■ 運行期間 ： (月・金・土・休日運行)2002年4月20日〜7月15日、10月4日〜11月4日、(毎日運行)2002年7月19日〜9月30日
■ 発着時刻 ： 札幌駅前バスターミナル8:45発・18:15着　小樽駅前バスターミナル9:35発・マイカル小樽16:05着　※帰りは小樽駅前バスターミナルを経由しません
■ 所要時間 ： 札幌発着9時間30分
４日目　札幌市内観光
　　　　時計台、テレビ塔、大通公園

予算はＡＮＡの超割と宿泊はビジネスホテルを利用する為、３人で２０万以内に収まりそうです。

雨の日の摩周湖。何も見えないうえ、下から風と雨が吹き上げてくる。

巴寿司。
ここの将太とかいう職人がさいてーの接客の悪さ。
ねたの質も悪いし･･･。
この前､なまこの寿司だとか言って出されたものを食ったら､
奴の妻（音楽家らしい）の運子だった。

しかま寿司はごく普通。でも東京の人間にはすごく喜ばれた。
昔有名だった政寿司は、もう接客態度がなってないのでボツ。

トドワラよりも、行く途中で景色の左右両方とも海!!っていうのは
素直に感動した。

>>522
3人分の定期観光バス代払うなら、レンタカー借りられるね。

函館朝市は観光客向けボッタクリ市場と化しているのでオススメしません。
地元人は函館自由市場（別名新川廉売）で買いものします。
駅前から湯の川or駒場車庫前行きの電車に乗って４〜５駅ぐらいだったと思うので
よろしければそちらへどうぞ。
あと寿司も駅前周辺は高く不味い店が多いです。本に載ってるような店は大抵ヤバウイです。
駅前からバスorタクシーで１０〜１５分ぐらいのところにある
回転寿司の「勘太郎」が激しく(ﾟДﾟ)ｳﾏｰなのですが
地元人で毎日バカ込みなので、食べられるまでちょっと時間かかるかも…。

詳細なんかはその辺の人を捕まえて聞けば教えてくれると思います。
よければご参考に。

そういえばいつも北海道に行くたびに回転すしで満足している。

基本的に道央・道北……かな？　この辺りは自然も目立ったものがないし、入植も
遅いので歴史的にも見るべきものはない。
行くなら自然の豊かな道東か、あるいは函館辺りがオススメでせうか。
ちなみに旭川は絶対不可。見るべきものは何もないので余所に行くべき。
冬場にスキーを楽しみたいって言うんなら、まあ話は別だけど。

数年前に函館行ったとき、１００円均一のスーパーマーケットをハケン。
肉でも野菜でも何でも１００円。まじで時代の先駆者。素直に驚いた。
まだ頑張ってますか？

観光バスが来る市場や土産物屋はぼった化してるから行くな。

羊ヶ丘展望台。
￥５００もとるんだよ。
札幌ドームできて景観だいなしだし。

債権譲渡／取り立て／成功報酬
プロの技術！
（有）エスアールエー／0120-0120-49
[email protected]

>>530
ｽﾄｱｰ100かな？「あの黄色い看板が目印の！」
借金であぼん

>>534
おそらく、そこです。
路面電車の最終駅ら辺。バス停の場所だたような。

あー、そうですか。あぼんですか。
時代を先取り死過ぎてたんだ、やぱり。
残念。

情報サンクスです。

ていきあげ

札幌。
北海道来てまでビル街とは・・
宿泊地にあがっているツアーは避けれ。
近辺であれば足を伸ばし定山渓に泊まるが無難。

五稜郭の近くの回転寿司「海運王」？たしか、そんな名前だったが、北海道でも
回転寿司は不味いのだと実感したよ

花畑牧場
カントリー娘。ファン以外は行かないほうがいい。
単に牧場として見ると、スケール小さいし、何かイマイチだったな。

>>538
それは入る店を間違えてるだけと思われ。

>>537
泊まるだけなら札幌でいいと思うけどなー。
夜に飲み食いしに出かけるんならベストでしょ。
温泉旅館なんかでまともな料理が出るんならそれも悪くないけど、
安いツアーのつまらないメシ食うぐらいなら自分で好きな店へ
出かけたいし。

まあ，札幌で「北海道らしさ」を味わうのは難しいかも。

>>539
花畑牧場は確かに行く価値ないが、花畑牧場近辺はなかなかのような……。
大きな畑、牧場、「幸福駅」。
ま、グリュック王国はどーでもいいが。
ナウマン温泉はなかなかだったゾ。

あとナウマン国道周辺だと海岸沿いの湖沼群は結構良かった。
ホロヤンカ沼とか、湧洞湖とか。寂寞感がある。

花畑牧場って最近出来たの？知らなかった。

>>544
「ホロカヤントー」じゃないのか？

>545
なんか「沼」って書いてあったような気がするよ。現地の看板。
漏れも「ホロヤンカトー」だと思ってたんだけど。

正確には「ホロカヤントー」。アイヌ語で「後戻りして揚がる沼」の意。
「トー」とはアイヌ語で沼のこと。

帯広か釧路かにあるフィッシャーマンズ何とか（地元の人は分かるよね）
の近くにあるラーメン屋のしょうゆラーメンは絶品。

>>548
フィッシャーマンズワーフ。
釧路のＭＯＯのことかな？

>>543
確かに花畑牧場近辺はなかなかかも知れない。
北海道らしいといえば北海道らしいなあの辺りは。
雪印の大樹工場もわりと近いしな（藁

>>548
MOOの近くって、どの辺？
釧路ってあまり美味いラーメン屋がないので
是非教えて下さい。

>>549
ありがとうございます。釧路でしたね。
朝市みたいな所だった記憶があります。

>>550
1996年に行った時のことなので、はっきりしたことは言えませんが
そのMOOの横に道路が通ってますよね。
その道路沿いにあったはずです（おそらくMOOから半径2km以内）。
分かりにくい説明でごめんなさい。

>551
ＭＯＯの横の道路って、北大通りのこと？
範囲メチャメチャ広いよ（ｗ

>>300
> カレーを頼んでもカレーの汁しか出さないので仕方なくライスを注文し直した

＞札幌。
＞北海道来てまでビル街とは・・
＞宿泊地にあがっているツアーは避けれ。
＞近辺であれば足を伸ばし定山渓に泊まるが無難

2chにはいろんな人が来るんだから、
札幌の表層しか知らん奴がいい加減なｺﾄ書いたらﾀﾞﾒﾀﾞﾒよん。
小金湯あたりならともかく定山渓なんて、
巨ﾋﾞﾙ林立ｻｰﾋﾞｽﾀﾞﾒﾀﾞﾒ料理ﾀﾞﾒﾀﾞﾒなﾌﾟﾁ熱海なんだから。
市内のﾎﾃﾙｸﾗﾋﾞｰとかｴｰﾃﾞﾙﾎﾌ、景観重視なら新札幌のｼｪﾗﾄﾝ辺りに
泊まる方が余程ｲｲ。

定山渓に行くなら、もうちょっと頑張って支笏湖に行くかな。
丸駒温泉だっけ？　湖のすぐ脇でお湯につかれる。good。

小金湯、なかなか良かったよ。貸切風呂がグー。

野口観光のホテルに泊まると、入り口で写真撮られるのがウザい。

他にスレッド無いからここにかきこするけど。龍飛岬のホテル龍飛、中のレストラン海峡は絶対行くなよ
今時上野あたりの食堂でもやらないのにサンプルと実物と大違い、おまけに津軽海峡が見える窓際の席が開いたから移らせてと頼むと伝票に席番号書いたから駄目と言うぞ

>>554
すみません、札幌郊外ではなく市街地で北海道らしさは
味わえるんでしょうか？　（食べ物屋さん以外で）

北大の構内逝け

南＠＠条西＊＊丁目、という数字ばかりの住所が書いてある看板は札幌市街地といえど北海道らしいかも。
大通公園などの整然とした道路。
厳密には郊外かもしれないが、札幌ドームから見た農業試験場。

>>558
札幌が好きで移住した漏れは「南○西×」の標識でも萌えられるのだが（Ｗ

例えば大通公園も8丁目辺りまで行くと普段は観光客の姿も少なくて、
真西を見やると大倉山ｼｬﾝﾂｪや手稲山も結構近くて、
夕暮れ時なんかは特に北米の開拓都市と同じ空気が感じられて
結構（・∀・）ｲｲ！と思うんだけどﾅｰ

>>559
北大構内、オススメですね。
私が初めて北海道の地を踏んだのは受験の時でしたが
中央ローンで子供達がスキーをしていてびくりした。
農学部の農場もオススメ。特に夕暮れ時。
広い農場、赤く染まる空、影になる手稲山、黒く浮かぶポプラ並木。
あと、今の季節、理学部と農学部の間で学生達がジンパ
(ジンギスカンパーティー)をやってるでせう。
タンポポで黄色く染まった野原でね。

ひろしよ。何が、スレの立てすぎだよ。一つも立ててないぞ。
YahooBBを使ってるものはいつに成ったらスレをたてられるんだよ！

>>563　なんのすれ。よかったら立てようか。この板なら。

積丹いくんだけど、お勧めな宿（民宿・旅館・ホテル）　教えて下さい。
海が見えたら嬉しいインだけど。

ジンパ知ってるとは。元北大生ﾊｹｰﾝ

>>561
市民じゃないけど
>札幌が好きで移住した漏れは「南○西×」の標識でも萌えられるのだが（Ｗ

ここの部分に激しく同意。大通公園の標識には更に萌え。
「大通り公園西×丁目」だったっけ？

>567
大通は「大通西（東）〜丁目」でふ。

流山温泉はまだ行くべきじゃないと思ふ・・・
未完成の部分が多くてねぇ・・・ってゆうかあまり観光地ではないか。

>>530
激しく遅レス
函館は１００均王国。
数年前よりさらに店舗が増えています。
お総菜や小さなお弁当(普通の半分くらいの)が１００円で買えるのが嬉しい。

そうそう

静内・新冠辺りか。競馬好きにはいいかも。

>>572
逆に馬が好きでないならウマが合わないことこの上なし。
退屈極まりないドライブを延々と続ける羽目に…

＞５７３
私も５年位前に大昔に観た映画「優駿」のことを思い出して行ってきたのですが、
泊まったＹＨも競馬ファンの多かったこと。そちらの方が印象に残っています。

日本最北端の岬　　しかしあの歌いい加減なんとかならないものかね。
♪流氷とけて〜春風ふいてぇ〜　　

競馬ファンの私。今年も新冠行きます。
馬可愛いよ。

ぼったくり食堂　樺太食堂　外出か？

>577
害出です
age

脈絡なくてスマソだが、美瑛の三愛の丘にだけは行くな！
先日美瑛に行った折訪れたのだが、すさまじいハエの大群に襲われた。
トイレに行こうと公衆便所に入った瞬間ハエが群集していたのに恐怖を覚え出てきたのだが、
車にもとんでもない数のハエが群がっていた。（牧場にしばらく車を止めていたせいだと思う。）
その後ドアを開けて・・どうなったかはご想像にお任せします。　

電気ラケットで叩いてみてぇなーー

s

登別で泊まったホテル
カニ食べ放題とうたうわりには、お酢もカニスプーンも無い。
「そのままお召し上がり下さい」だと。
で、サッポロクラシックビールを注文したら、帰りにジョッキ一杯２０００円で請求されてたよ。
もう二度と行かない登別･･･

>５７５
５年前いった時は音楽なかったよ。訊ねたら苦情殺到で止めたらしい。
室蘭の地球岬は演歌がながれていたが（ｗ

こわっ！　伏字でホテル名プリーズ！＞５８２

１週間稚内に行って来た。
ぼったくり樺太食堂には相変わらず事情を知らないライダー諸氏が
入っていった、、、、みんなウニ丼を食わせられるのだろうか？？

＞５８５さん
今年はツーリングマップルにおすすめコメントは
載ってませんでしたね。それでも樺太食堂の
場所だけは載ってましたけどね。

>>582
北海道民ですがカニ食うときに酢は使いません。
カニスプーンよりもハサミと竹串のほうがホントは便利。

施設の名前は忘れたけど「１２色のうさぎレッキス」が売りの
子供向け施設。
施設は汚くて、ウサギが奇形だったよ。
あちこち変なこぶが沢山できていて怖かった。
そのくせ、入場料は高いんだよ。
ガイドブックで見て行ったんだけど、あそこはやめたほうがいいよ。
子連れの皆さん。

>>588
多分麓郷にある施設だね、俺もそこに逝った事ある。

>あちこち変なこぶが沢山できていて怖かった。
それ膿だって。中には傷付いて膿の出る個体もあると言ってた。
一応、自然治癒で取れるらしいが。(ホントかなぁ？)

でも、そんなに沢山は居なかったぞ。人が入る事の出来ない兎の安全地帯が有る分、
他の動物ふれあい施設よりマシな気がするが・・・

>そのくせ、入場料は高いんだよ。
大人300円。微妙な所だね。

ウニ丼３０００円だったよな、、、３０００円も出して食べるものか、、
ウニ丼だとか丼ウニだとかいうけど、ちょっと高すぎだわな、、
だいたいライダーのみなさんて、宿泊費も削ってぎりぎりの
旅行をしているんでしょ、、、

船長の家は止めた方がいい。食べすぎで蟹アレルギーになるかも？

>>591
船長の家はランチがよろしい。
二千円コースでもかなり説得力あるよ。

増毛のうに丼は美味い！食え！

>>590
三千円でも、エゾバフンがあれだけ入ったものは
よそじゃ５倍出さないと食えません。
というか、そもそも、内地では昆布をタラフク食った
エゾバフンは高級寿司店でしか食えません。

>>594
だから、「内地」って言葉使うなって！

あれエゾバフンか？
先月、行ったけど（他に店閉まってて仕方なく）
どう見てもムラサキウニだったような・・・

どっちが美味しい、かつ高級なの？（内地もんで。藁

思い出した！「トリックアート博物館？」あれって行く人いるの？！

>>597
俺も内地だが／W
バフン＝赤＝高級＝こってり＝ドンブリ3000円くらい
ムラサキ＝白＝安い＝比較的淡白＝ドンブリ2000円くらい
　
どっちもうまいよ。
こっちに入ってくるやつはミョウバンに浸って臭いのが多いけど、
むこうのは塩水に浸ってるのでそのものの味。

>599
サンクス＾＾
あの臭みはウニ特有の臭さかと勘違いしてました！
「北海道で食べるウニはうまいっ」ってよく聞くと「雰囲気でそう思うだけ」と
思っていたがホントに美味しいんですねー！
嫌いやけど今度北海道で食べてみます。＾＾

北海道でも稚内のウニと松前のウニ、札幌のウニ、、、みんな味が違います。
私は関東在住だけど、、こっちで食べるウニは論外として（築地の寿司屋も
だめ）、一番甘みがあってこくがあっておいしかったのは稚内だったな。松前も
良かったが、やはり稚内にはかなわない。

http://book-i.net/sswab/

　　ヌキヌキ部屋へ

女子高生とHな出会い

>>597 599
移住者ですが
「内地」って言葉、ホント使わないほうがいいよ。
北海道出身の人が本州の人にたいして自虐的に使う言葉だから。
道内の人に向って、「私は内地から来ました」なんていったら、嫌われるよ。
ものすごく失礼な言葉だよ。
実際は死語になっているけどね（ｗ

沖縄人は未だに本土と言うのだろうか・・・

「本土」というのは、官公庁でも使っている言葉だから、
わざと差別的な使い方をしなければいいんだろうけどね。

ちなみに、自分の両親は北海道産だが「内地」という言葉は
まだ生きてます。(w

>>600

私もウニ嫌いだったけど、利尻で食べてビックリ！
こんなにウマイとは・・・
４人旅で全員ウニ嫌いだったのに、完全に克服しました。
あれは食べる価値アリです！

利尻のウニは利尻昆布を食って育ってるからね。

今日北海道から帰ってきたよ。
2泊3日で函館・札幌回ってきたけど、3日とも雨でがかーり。
函館の温泉宿の部屋から女湯が覗けたのがよかったよ。

>>608
それどこの宿？
こんど湯の川行く予定なので是非教えれ／W

>>609
丸見えではないのであしからず。。。
双眼鏡があれば別だけどね
しかも一部の部屋だけだよ。
湯の川温泉のホテルです

はこだけなら湯ノ川温泉は覗きできるよ。

あと、タイガースカラーの怪しいおでん屋と風俗店は絶対行っちゃダメダメ

>>610
そうなのか。しょぼん。

でもお尻くらいは見えるよ

>>603
別に北海道人は内地という言葉を自虐的になんて使っていないよ。
そんなものの言い方の方がよっぽど失礼だ。

月並みですが、稚内で馬糞喰わす店で一番のお薦めはﾄﾞｺですか？

>>何番だか忘れますた
リアル厨房&消防が食いたいなら…てかﾅｿﾊﾟやｴｿｺｰで食いたいなら苫小牧より室蘭いきな
人口は少ないくせに女の子のレベルが高い上にｹｼの軽い率が断然高いから
漏れら堵魔古米人がわざわざﾅｿﾊﾟ行くくらいだから。あのﾄﾞ田舎へｗ

>>615
馬糞食うなら稚内ではなく、静内や新冠あたりがお薦め(ｗ

9月の１０日頃に富良野でラフティングをしようと思ってるのですが寒くないですか？

>>618
激寒。凍傷を覚悟した方が良いと思われ。

>>619
ありがとでし。
おとなしく気球にでも乗ってます。

>>620
気球で上空に10m上がるごとに、気温は１℃下がる。
１００mも上がったら・・・凍死確実。（藁

へー、すごいんだね。富良野上空5000mの寒気団は-500度弱なんだね。知らなかったよ、そりゃあ寒いわけだね。すごいね。

>622
絶対零度は（略

留辺蕊の北きつね関係は価値なし。
でかい看板出してるパチもんの方は臭くて祈祷の勧誘に必死だし、
有名どころの方は学会員を１人も配置してないのにみやげ物屋には１０人ぐらい配置して呼び込みに必死だ。

age

来年の１月に北海道に行くことになったんですが、
レンタカーで移動しようと思ってるんですけど
やっぱり危険なんですか？

>>626
どこらへんを回るかにもよるが、ペーパーかつ冬道初体験なら
やめといた方が無難。マジ死ぬ思いすると思うよ。
急ブレーキ、急ハンドルしたりした日には回転するよ。

まじですか？
じゃあほかの方法を考えます。
ありがとうございます。

和商が良いってレスがあったけど、どうだか…。
勝手丼なんか結構高くつく。ご飯だけ買って、具はスーパーで（略
丼といえば、帯広のヴタ丼！ ﾊﾟﾝﾁｮに限らずボッタ確定!!!

ちょっと良い所をあげれば、厚岸の道の駅で牡蠣なんてどうよ。
牡蠣１個￥120くらい＋炭代￥300で、自分で貝を選んで、焼いて食う。
もち生でもｳﾏ。厚岸駅からも近い。
調理道具持参なら、港の直売所にいけばもう少し安い。
厚岸の牡蠣は一年中食べられるよ。

和商うざいね
具はスーパーで、といっても近くの長崎屋つぶれちゃったよ
丸井今井と比べると和商は２倍ぐらい値段しないか？
八戸なんかと比べるともう馬鹿らしくて

>>630
和商に限らず観光市場が高いのは値引き用のマージンが上乗せされてるから。
「今回は特別半額にしとくよ！」とか、３割くらい引いて「これとこれと
これをサービスで付けとくから！」なんて威勢のいい売り方できるっしょ？
地元の相場価格を知らない観光客は凄く得した気分になる。

地元民です。和商きらい。
つかあすこは自分が目が高くなるか店の人と年期の入った仲良しになるかそういう知り合いに紹介して貰うかしないと駄目だと思う。
おなじ高いんだったらまだＭＯＯの方がまし。

観光地の話題とはずれるけど、、、
阿寒湖の養殖まりもってちゃんと成長するものなの？
うちのは２年目だけど色もどす黒くなってまるで枯れたみたいなの。
ちゃんと水を換えていたのに、、、

観光客が集まる所はすべてダメ。

勝手丼は発泡スチロールの丼という時点で失格だ。結構高いしな。
高いという点では函館の朝市も同じ。厚岸の道の駅（コンキリエ）
はまあまあだが、あそこも牡蠣以外は結構高いよ。人数がまとまらないと
だめやな、、、でも牡蠣は焼いてよし生でよし、大変にうまかった
って当方関東在住、、、

http://jbbs.shitaraba.com/travel/528/tomakomai.html
DQNシティ苫小牧

>>633
昔、家族で北海道旅行に行ったとき（８年前）買ってきたけど
年月とともに小さくなり消えていった（W

>>635
コンキリエはちょい高いよな
つーか、俺は駅前の○○商店でいつも買ってるし安い！
漁協でも売ってるけどそっちでも買わないかな・・・・
○○商店は発泡にガンガンつめこんで３０００円！
とかだし（ｗ

釧路には駅前市場ってのもあったと思うけど今はもうないの？

豚丼なら釧路駅の中に480円であるけどかなり安いんじゃないかなと思う。
ここで食ったら他の店には入れなくなったよ…

>>633
土産やで売ってるまりもって実は「藻」をただ
くしゃくしゃに丸めただけのもので
本物のまりもじゃないらしいよ・・・。

>>641
そのとうり！
でも、本物のマリモも藻が丸まっただけだけどね。

>>640
その豚丼、炭火焼き？
肉の量や質もあるから単純には比較できないかもね

釧路和商でカニ買って騙された。タラバを姿で買って宅配便で送るように頼んだら、足だけ。
網走港朝市でも騙された。こちらもタラバを姿で買って宅配便で送るように頼んだら、送られてきたのは毛ガニ。
都会(?)の観光客相手はダメだね。
登別と羅臼の水産店では、選んだ物がちゃんと送られて来た。当たり前のことなのに、とても嬉しかった。

利尻で稚内に着いた直後まともに飯食わせてくれる食堂とかないの？
うちらみつからなかったんで仕方なくフェリー乗り場の食堂で食ったが…（略

屈斜路湖の砂湯。
逝くなというほどのことでもねえんだがや。
あれだけの規模なら、「便所」整備して欲しいな。
浄化槽の工事で済む事と思うんだがな。
台湾の観光客も、臭そうなカオしてたぜ。

俺の家には来ないでね

屈斜路湖の砂湯は着替える場所あるの？
その辺で着替えしてる子供が多くて目のやり場所に困るね。

>>645
ぜひとも樺太食堂を薦める(藁

行ってはいけない市場といえば、小樽の三角市場。
駅から遠く、便の悪い（観光客が行き辛い）市場ほどマシになっていく。

>>640
オレもたまに食う。
ほかは駅を出てすぐ左の小さい食堂もおすすめ。
夜行で着いた時に食ってる。

>>643
残念ながらガス＋フライパンで作ってます。

ウニの旨い季節と
とうもろこしの取れたてが食べれる季節ってやっぱり別ですか？

>>652
微妙なずれは有るけど大体同じです。
でもウニの時期はもう過ぎました。トウモロコシはまだ大丈夫

明日北海道へ向かいますが、ここ見てたら、
ツアーで行くのが、鬱になってきますた。

＞654
がんがれ！ツアーだろうが君が立っているのは間違いなく北海道なんだ

市場行くならスーパー行った方がマシと思う。

＞６４９
最高ですよね。一生忘れられない思い出になるかと。

5年前に初めての一人旅として、京都から電車のみで稚内に直行し、
そこから旭川〜美瑛・富良野〜釧路〜札幌〜函館とめぐって、
また寝台車で京都に帰った。

そのとき寄った釧路の和商市場。「勝手丼」なるものが有名だと聞いていたので、
ご飯を発泡スチロール器で買い、それを手にして市場内をまわってみると、
凄まじいまでの商魂剥き出しの掛け声にびびる。まあなんとか好みの具を乗せてもらって
市場の端のベンチで食う。総額1000円ぐらいだったか。まあこんなものだろうと
得した気分にも損した気分にもならずって感じでした。

北海道は3回行ったけど、唯一ここだけは逝くなと言いたい所は、
皆さんおなじみの「時計台」です。
その他の感想は
「利尻」：また行きたい。ただし登山する場合のみ。
「礼文」：絶対また行きたい。
「宗谷岬」：天気がよい時にもう一度行ってみたい。
「美瑛・富良野」：2回行った。ひょっとしたらまた行くかも。但しチャリでの観光。車はNG。
「釧路湿原」：2回行った。もう飽きた。東部の釧路市営展望台から湿原内の鉄道廃線を
　　　　　　　　ひたすら歩くのが良い。終点のビジターセンター付近の総延長4km
　　　　　　　　（2kmだったか？）の湿原内の木道をさらに歩く。湿原を体感できる。
　　　　　　　　有名な西部の細岡展望台はただ景色を眺めるだけ。
「霧多布湿原」：一度は行ってみる価値がある。近所にムツゴロウ王国と
　　　　　　　　　王国発祥の地のケンボッキ島がある。涙岬は一人になりたい人には
　　　　　　　　　絶好の場所。2回目はたぶん行かないだろう。
「函館」：町並み、洋館などは1回は行ってみる価値あり。でも2回目はもういい。

>>644
マジかよ。そりゃ立派な詐欺だよ。訴えれ！

age

五稜郭はただの公園。金払わされてタワーに上らないと実感が沸かないよ。

上川郡を車で通るときには注意したほうがいい。
具体的にいうと、層雲峡へ旭川から行くときのルートかな。廃屋の影に隠れ
て、ねずみ取りしてる。
いきなり旗持った警察官飛び出てくるからびっくりしてとまると、罰金・・。
その道にはオービスもたくさんあるから、確実に旅行者狙ってる。
レンタカーの「わ」のナンバーなんて、すぐつかまる。
ちなみにつかまって、点数6点ひかれて罰金10万円以下に・・。はぁ。

観光地じゃないけど、地下鉄札幌駅の地下街にある明石焼き屋はやめておけ。
２０分以上待たされる。

札幌にある関西系のお店はろくなのがないね。

今回の北海道旅行で・・
「釧路の和商市場」・・最近「勝手丼」が有名になってきたのか、やたら人が多い。
　　　　　　　　　　　加えて少し高くなった気がする。今までは釧路に寄ったら必ず
　　　　　　　　　　　と言っていいほど食べてたが次回から考え直す。
「知床五湖」・・１回見ればもういい。てか、人多すぎ。
　　　　　　　　知床なら羅臼のほうが好き。観光資源はウトロ側に比べると少ないが
　　　　　　　　町の雰囲気がいい。　

知床五湖は奥まで行ってないけど
湖っていうより池みたいでガカーリ

昨日は鳩カーに捕まったのやら、ねずみ取りの罠、
随分見たよ。道南で。
北海道、急に銭必要になったんかいな。

>684
勝手丼は発泡スチロールの丼を使っているという点で没だよ。手抜き以外
何物でもないじゃないか。2000円近くかかるじゃないか。それが発泡スチロール
じゃ情けないよ。一度で懲りた。
保障金制にして丼戻せばお金を戻せばよい。丼洗いのバイトを一人二人
雇えばなんとでもなるじゃないか。目玉にしたければそれなりの努力をして
欲しいよな。あれじゃあ、本当にがっかり。

知床ウトロは団体がとまるところ。うるさくていやだな。がっかりだね。
羅臼のほうがずっと静かでいいよ。

支笏湖周辺は晴れてると、
内地からのバイク野郎の運転が荒くてかなり危険！！
私は煽られたあげく、ウインカー出さないで抜いて、
その時バイク避けようとして、測道につっこんでレンタカー大破・・・・
今命があるのは不思議なくらい。
しかも、そいつ等逃げやがった！！！！！！！
自損で五万円も払ったあげく
・・・・病院通いせにゃならん身にもなれや！！！
女の一人旅と思ってなめやがって！！！
北大の地元ライダーさんたちは色々面倒見て下さって好感もてたけど、
まぢで旅行者共・・・・！！！態度悪いぞ！！！！！

>>667
漏れも勝手丼は一回でｲｲや。なんか刺身買ってきて丼に乗せたカンジが･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

釧路といえば去年同じ頃釧路に行ったときMOOの外で炉端やってた。
ガイドブクに載ってるような店で食うよりも安くて（゜Д゜）ｳﾏｰだった記憶が・・・。
イカの丸焼き（ゴロ付き）うめーよ（´Д⊂

>>668
今どきの北海道(其の八)でも同じこと書いていたでしょ　?
ていうか警察を一応呼んだほうがよかったかもね
相手のナンバー覚えていないの?
フェリーターミナルで張っていて、復讐という手もあるけどね(藁

>>667>>669
わしも勝手丼はどうかと思う。
あれは、有名になる前こそ得したって気持ちになる内容だったが
今では有名になりすぎてレベルが落ちた。価格も、観光客のマナーも。
他のスレでも勝手丼の質問はあるけど薦められんよね。

まぢで大事故だったんで、周りの人も救出に夢中で、
ナンバー確認まで至らなかったようです。
私は事故車に乗ってるから、もう事故の衝撃で記憶が飛んでて×。
警察も来たんだけど、ほんとにかする前後で逃げてるから
そんなのいちいち捕まえてたらきりないとか言われたよ。
仕事あるから飛行機で昨日夜中に帰ってきたけどさぁ・・・
目撃者によると七半と４５０の男の二人連れだとのこと。

今日病院逝って検査受けてきたが、
奇跡的に打撲・鞭打ちだけですんでるらしい・・・でも鬱・・・

スレ違いかもしれないのでsage

スレ違いだけどツアーを申し込んだら
もっとも遅い時間に出発でもっとも早い時間に帰るように飛行機を設定されてしまった。
もっとゆっくりしたかったのに・・・

>>664
>>665
知床五湖は今年の夏行ったけど駐車場が狭くて１時間ぐらい待たされた。
それでもって熊が出るから本日は一湖とニ湖しか行けませんって看板が
あったんだけど、もしその看板がなけりゃきっと駐車場１時間待ちどころ
じゃなかっただろうな。
ネイチャーガイドが「ニ湖の島に鹿がいたり熊が泳いでいた（暑い日）
日もある。」って言ってたのは本当だろうけど
つい駐車場渋滞防止かと勘ぐってしまう・・・

五稜郭は時間の無駄だった。
あと、大沼。
景色は良いが、水が汚すぎる、何とかしる！！
水面を荒らしまわるモーターボートも興醒めだった。

>>673
激安ツアーなら仕方ない。
今度からは少し高いツアーにするか、自分で手配シル。

>>673
便が指定できるプランは高いか、便利な便は割増料金がかかるよね。
で、航空各社系旅行会社のプランだと、基本的に予約時に便が確定する。
JASナイスウイングなど、安い上に、便はその場で確定するし、
座席の指定まで予約時に出来るので、けっこうイイ。

>668さん
お疲れさまでした(^^;
私も今度道央をレンタカーで回る予定でしたが、支笏湖は回避する事にします。
高速で帰ろっと。

北海道まで逝って明石焼き食べるのはやめましょう。

あの店は詐欺です。

つーか、なんで北海道でわざわざ明石焼食べるわけ？

知床ウトロに着いた時、ここは熱海かと思いました。
でかい温泉旅館だらけで。羅臼に泊まれば良かった・・・

ウトロもそうだけど、阿寒湖が一番萎えたなー。
温泉旅館ばっかりで。駐車場も高くて湖の風情を
味わえる場所がほとんどなかった。

釧路の「六花亭」（春採湖の近く）、ケーキが安い（ミルフィーユで１６０円！）
うえにコーヒーが（何杯飲んでも）タダ！
客席からの眺めもいいのでぜひ行くべし！

>>624
漏れもｷﾀきつね関係にはむかついた！
北キツネでなく土産を見せている。

宗谷は観光客多くてうざいが、丘を登った日本一の牧場は綺麗だったYO!

>661
ﾀﾜｰ上ったら余計ｶﾞｶｰﾘしたよ(欝
ﾀﾜｰに高さがなくて、ちゃんと見えない。

いやいや網走の喫茶「檸檬亭」も忘れてはいけないよ美味かったな〜
後は同じくあんじろも、ちなみにこの店まだあるのかなしばらくいって
いないからね。

>>683>>686
スレ違いでは･･･

納沙布岬には晴の時にもう一度逝ってみたいね。
根室駅でちゃりんこ借りて。
落石岬はもう一度逝きたいと素直に思う。
フレシマ湿原も良かったが、この広大な湿原を一人占めしている
と悦に浸っていたときに品川ナンバーの車がきたのには萎えた。

積丹の神威岬に行ったら
海の方から念仏を唱えるよう声が聞こえた
空耳かと思って海を見ると水上バイクが・・・

阿寒湖畔で売ってるまりもソフトクリームは
別にまりもが入ってるわけではないという罠

>683
六家庭のダータコーヒーはいいね。
本店は帯広。

北きつね村系はダメだけど、北きつね牧場は
ｲｲと思ったけど。

知床五湖の評価が低いようですね。

私も五湖は観光客がやたらと多くてがっかりした経験がありました。
それをわきまえて、次に訪れた時は朝の７時ちょっとに入りました。
物静かな湖は良かったですよ。
さすがに島には鹿はいなかったけど、湖の辺でたたずむ鹿と、いきなり横切ってきた青大将とニアミスしました。
五湖全部見終わって駐車場に戻った時にはすでに２、３台の観光バスが到着したところでした。

みなさんも五湖に行くときはぜひ観光バスが到着する前に訪れてみてください。
人ごみの中で見るものと、一人で静かに眺めるのとでは風情がきっと違うはずです。
ただし、朝一番の五湖は熊さんとの遭遇の可能性が高そうですが。

網走から海岸沿いを稚内まで車で走ってみたいのですが
無意味ですか？
あまり、ここは観光ガイドにでてないんですが。

>>693
まあ、無意味とは言わないけど、日本海側と比べると単調な面も。
でも、サロマ湖展望台とか、クッチャロ湖とかはポイントですね。

>>693
今の時期だったら、能取湖のサンゴ草群落もアリ。
９月末には終わっちゃうけど。

>693
荒涼とした北海道らしい景色に出会えるよ
オホーツクは寂しさまんてん

>>693
道の駅紋別の流氷科学館は安くマイナス２０度体験ができるぞ！

>>691
石北峠付近のキツネ牧場では野生動物であるキツネの強制給餌や
檻や柵に入れて監禁していると言うことで動物虐待の疑いがあるため
動物保護団体が動きにかかってます。

実際国道沿いに鎖で繋がれているキタキツネは毛もボロボロで
排ガスに煤け汚れて余りにも可哀相だったが。

>>693
廃線ファンには垂涎の的だろう
>>697
道の駅といえば雄武の道の駅のタワーは一見の価値あり

北斗星の旅

凸凸□□□□□□□□□
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/club/1031817319/4-

>>690
ホンモノのマリモが、本当にソフトの中に入ってると思ってるヤシが
いるのかよ？
シャレだろ。シャレ・・・
ご当地モノは、食べてみて思い出にする。
自分たちは、あれひとつで結構楽しめたぞ。

皆さん情報ありがとうございます。
漏れが求めるのは荒涼感なので望むところでございます。
２５年くらいまえの地図帳をみると点線（鉄道敷設予定）が
ひかれてあるんですよね。
廃線どころか、稚内までビーと結ぶ計画もあったんでしょうね。

五湖、自分が行った時は、三、四、五は閉鎖されていて、
一と二だけ見ました。一は湖というより沼、二は
沼というより池でした。

>>701
漏れは人工まりもしか入ってなくてガカーリ

まりもラーメンってのもあるが
やはりホンモノのまりもが入ってるわけではないみたい。

アイヌ語ではマリモを「トーサランペ」（湖の妖怪）
「トーシルク」（湖の毒）などといいます。マジ

食ったヤシは間違いなく中毒します。

>>706
何処から、そんないい加減なアイヌ語訳を引っ張り出してきてるんだよ？（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

神威岬、天気も良くてご機嫌だったけど、海岸の
ごみが目に入った途端、ｶﾞｶｰﾘ。

納沙布岬の平和の塔はほんとに...トホホ。
模造紙にマジックで手書きの展示。高校の文化祭だってもっとマシだよ。
これで900円取るんだからね。表に「自衛隊員様は優待」って書いてあって
こわいもの見たさで入っちゃったんだけど。
ウヨの活動に貢献しちゃったい。

北海道は回転寿司が安くて美味しいです。道東や道北なら
海辺の町じゃなくっても、ボタンエビもあわびもでっかいのが
１皿240円で食べられるよ！

釧路のフィッシャーマンズワーフはやめとけ。

>>710
あそこの寂れ方は異常だな

>>686
檸檬亭は折れも好きだが、家族経営なんで、人が少ない時期とかに
午後の何時間か店が閉まるのが難。あれじゃあお客取られちゃうよ〜。

あんじろは今年3月に行きました。サフランライスのオムライスがウマー。
HPが更新されているので、当然まだお店はやってると思うよ。
お店の雰囲気はシブくていいねー。

釧路の炉端焼、MOOだっけ。
北海道旅行中に、テレビ中継していたよ。
「3000円位ネタを買えば云々」だって。
このデフレの時代にたけーよ。
飲み物やらなんやらで、軽く5000円位になっちまう
じゃん。一人分が。

網走で期間限定でやっている「網走感動朝市」ってどうなんでしょう？

ホテルの予約をしようとしたら、その朝市で朝食(1000円分)ってのが
あったんですが・・・

函館でココ行くな！
ってありますか？

>>715
ここ行くな！っていうより見物どころがほとんど無いぞ。
函館は夜景だ（それも期待以上ではない）。天気がよければ
町並みが小樽系。

>>715
昨日函館から帰ってきた。とりあえず外人墓地は絶対にやめとけ。

>>716
え・・見物どころがないの？
じゃ〜なにしたら（汗

>>717
了解。

じゃ〜こういうのやったり　ここ見に行ったらいいのって
ありますか？
教えてﾁｬﾝですみません。。。

>>719
市営谷地頭温泉でマターリ

　街にはなんにもないね、函館は。船で行く人以外わざわざ立ち寄るほどの
こともないね。夜景はきれい。天気がよければだが。結構函館山の山頂って
ガスがかかるんだよね。

函館は古い建物がいっぱいあってよかったよ
駅前の朝市も大きいし、何もないってのは・・・
ただ他の観光地と離れてるからね

夜に、ライトアップされた教会とかを見て歩くのは
結構楽しかったけどな。
観光地に、何を求めているかにもよりますが、
私にとっては、函館は結構小さな発見がいろいろあって
楽しかったよ。
色々な坂道の風景とか、路地裏とか・・・。

函館の夜景はきれいなんだけど団体客が鈴なりになってまともに景色を堪能できなかったヨ。

>>724
それはタイミングが悪かったのかも
でも山に登る時と降りる時も見えるよ

札幌ドームの展望台は高い。
なにもねー。

時計台

>>726
標高･距離ともに市街地から近すぎるので、眺めは悪い罠。

函館って言うほどよくないのかな。。。。
初めての北海道で函館選んだの間違いだったかな（泣

函館は良いよ
北海道の都市部では、一番北海道らしいような気がする。

函館観光ポイント(独断)
函館山＞元町＞朝市＞ベイエリア＞トラピスチヌ＞＞＞五稜郭

湯ノ川、谷地頭、大正湯（ドックの近くにある昭和３年築の風呂屋）など
函館は風呂巡りには事欠かないよ。あとは…焼き鳥弁当でも食っとけ。

キタキツネ牧場のキタキツネは毛並みも悪いし元気もないし、最悪だったヨ。2度と逝かねえ。
細岡展望台の駐車場でウロチョロしてたキタキツネの方がかわいかった。

上川のクマ牧場は面白かった。
エサ投げはメチャはまった。10箱近くやってしまった。

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北海道まで行って市街地行ったり、観光施設いってつまらないのは当然なんじゃない？
観光地だって観光シーズンにいったり、観光バスが押しかける時間帯に行ったりしたら
どこも糞になる。

>>730
函館は良い。同意。
でも、北海道らしいか？
漏れは北海道らしい街ってのは、平地に巨大な方眼紙を敷いたような
碁盤の目の街並が広がる札幌･旭川･帯広みたいな所だと思うんだが。

>736
漏れも函館は良い。胴衣
函館は最も北海道らしくない街だと思う。

やっぱり札幌が一番見るとこ多いような。
一番少ないのは旭川

函館はいいんだっ。
でも北海道らしくないのね…。いまいちよく分からないけど予約とっちゃったし、とりあえず行くしかない…。

ビジネスマン1000人に聞く観光地人気度
http://www.nikkei.co.jp/rim/kankou.htm

北海道だと函館が１番人気だよ
調査対象、方法によって結果は変わるだろうけど

七飯の赤松街道を越えたあたりから、北海道っぽくなくなる。

>>738
旭川は博物館いっぱいで、知識欲の固まりのかたにはおすすめ。
ただ月火曜はいくな。休館が多い。
屯田兵博物館くらいしかあいてなくて行ってみたら
「加藤隼戦闘隊長」の展示が堂々と。いややっぱり北海道はウﾖ..ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
でもおもしろかったよ！

旭川にラーメン食べに行こうとは思わないでね。

>>733
> 細岡展望台の駐車場でウロチョロしてたキタキツネの方がかわいかった。

それって、観光客が餌なんかやるから、やって来るんだよね。
野生動物に餌やっちゃだめだ、ってのをもっと徹底的に広報しないと
ダメだと思う。

襟裳岬ってどうですか？？
先っちょに行ってみたいのですが、他に見るところもなさそうだし。
教えてください。

>744
周りは木も生えて無くて何も無い岬で高台にあって風が強い日が多い。
30分くらいで見て廻って写真撮ってって感じかな。
風の館(だったっけ？)は入った事無いから分からん。
駐車場には土産物屋が数軒ある。
一番左の店は延々と　えり〜もの〜はる〜は〜〜♪　って音楽かけてる。
森進一の歌の通りだと思って逝けば間違い無いかも。
天気が良ければ夕日がきれいなのでそれを見るのはお勧め。

>>744
だから歌で、なにもない・・・・・・と歌ってるでしょ？
ほかに、ナシ

＞７４４
あまりお勧めしません。
わざわざ行くのであれば、もっと他を回った方がいいと思う。

寂しい感じが良いよ
先っちょは、歩いて行くから他の岬と比べると人が少ないし
近くに昆布干してるところがある

>>745-748
ありがとうございます、このスレで襟裳岬のことを全く見ないもので、
ひょっとして評判がいいのか、と思って質問しました。
写真で見る限り、だーーっと海が広がってる風景と岬の先っちょの
調和が何とも言えない感じがしていいかも、って思いました。
皆さんのアドバイスを元に予定を組んでみます。

函館は好きだなあ。大晦日の夜に汽笛、教会の鐘、お寺の鐘が
いっせいに鳴り響くのを一度体験してみたい。で、結構見る所も
あって、特にベイアリアあたりとか、坂のある風景とか、谷地頭
の温泉はよかったぞ。

>>744
岬を見るためだけに行くのだったらオススメしません。他の方が言う
ように岬しかないです。私はそこで泊まったYHの印象の方が大きい...
苫小牧方面から新冠などで馬を見つつ、えりも岬に行って、幸福駅や
池田のワイン城寄って帯広に行くのが良いかと。

羽幌、焼尻島はどうよ？　もう北海道で行ってないところっていったら
ここと奥尻、松前くらいしかないよ

函館に来たら食べて欲しいもの（定番ですが）
�@　ハセガワストアの焼き鳥弁当
�A　ラッキーピエロのハンバーガー
そして、函館に来たら、裏夜景を見てくれ（俺は函館山の夜景よりきれいだとおもふ）　

ちなみに函館は、人口30万人以上だった市が30万以下に減少した唯一の市です（ピーク33万、今28万）
観光客の好きな西部地区は高齢化が著しく進んだゴーストタウンです。過疎化が進む・・・。

>>744
蛇足ですが、来年２月末を持って、庶野〜広尾間のバスが廃止されてしまいます。
つまりバスだと、苫小牧〜浦河〜えりも〜広尾〜帯広というルートで旅ができなくなります。
バスで黄金道路をぜひ通ってみたい！　っていうならお早めに。

レンタカーなら関係ないけど。

黄金道路って塩で車汚れるね。
釧路で洗車してから襟裳逝って車見たら鬱になった。

函館・谷地頭温泉、『熱め』の湯舟に入れたら…神!

>>752
焼尻島は本当にのどかで、こじんまりとした島。
レンタサイクルで回れば半日もあれば十分。
見所は”オンコの荘”くらいですが。。。
でも天気が良ければのんびりとしたサイクリング楽しめますよ。
（でも一度いけば充分かも。。。）

函館は夜の元町が良い。
雨の中夜の９時過ぎに歩いたのだか、
ほとんど人気がない中でライトアップされた教会が
とても綺麗だったよ。

>>758
あの教会ゴールデントライアングルマンセー　あさって逝くんだ〜半年ぶりに
…って、スレ違い。

>>758
函館山で夜景見物→夜の元町散策→カリフォルニアベイビーでビール片手に
シスコライス→ハセガワストアで夜食のやきとり弁当買う→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

天売島、チャリで１周しました。結構上り下りがあって
大変でした。くれぐれも、カメラのフィルムは用意してって
ください。売ってるとこなくて、買うの苦労しました。

おいおい、このスレは、「ここは行くな！」・・・（以下略

>>755
バイクのチェーンがみごとにまっ赤…鬱

8月に2週間ほど、4輪で北海道ドライブをしたが、
函館はフェリーの乗り降りだけで、全く観光しなかった。
ごみごみした雰囲気が好きじゃない。
札幌なんかも今回は通過だった。

ライダー達も集中するが、道東から道北にかけての
地域がオレの好みだ。
長万部、函館間の道路はトラックの煙幕で最悪だ。

よくこの板に登場する「ウィンザー洞爺」なんてどうですか？

>>756
あの風呂に入れたﾔｼは表彰物だと思うが。
低温、露天と渡り歩いてさてこいつと思って
入ったが最後半端でない熱さだった。
5秒で脱出したよ。
熱湯コマーシャルを思いだしたが、これでは
ろくな宣伝ができないな。

>764
函館の良さがわからないなんてＤＱＮ確定だね。

（・∀・；）ﾄﾞｷﾄﾞｷ…

苔の洞門･･･へ？これですか、と思った。
子供をつれてテクテク歩いてあれかい！？がくん。

>>769
ちゃんと苔が青々としてる時期を選んで逝ったかい？

>>769,>>770
苔の洞門って今は逝けるの？
ttp://www.city.chitose.hokkaido.jp/0tguide/lakearea/lake10.html
↑
去年から崩落で逝けないとか書いてあるけど（情報が古い？）

>764
北海道じゃ高速使いたくないが、
オレも高速が出来たら、この間だけは
利用する。

>>756､766
おれはあの｢高温湯｣、入れますよ。

苔の洞門は入れないよ。
でも勝手に入ってる人も多いらしいが。

>772
高速と言えば、小樽から三笠まで高速使って富良野逝ったら
随分早く着いてびっくり。
下道だと＋1時間はかかったかも。
都市部はそれなりに利用価値あると思う。

高速といえば、夕張から帯広まではなんとしても開通して欲しい。
日勝峠厳しすぎ。

>765
利用した人、行く予定のある人の批判ならともかく、
ただ叩きたい人の書き込みが多くてつまらないｽﾚですが
まあ確かに叩かれる要素の多いﾎﾃﾙではあります。
ﾛｹｰｼｮﾝはいい。東に洞爺湖、西側には日本海。絶景です。
箱もいい。ﾛﾋﾞｰ、ﾎｰﾙ、部屋もなかなか。くつろげます。
料飲もいい。北海道らしさは感じられないけど、素直に美味しいと思う。
問題は、金銭面の高さ。そして、価格の高さに見合わない従業員のﾚﾍﾞﾙの低さ。
でも、正直言って(ごめんなさい)北海道のﾎﾃﾙや旅館って全般的にﾚﾍﾞﾙ低いから、ここがあえてひどいとは思えません。

>>771
　中には入れないけど、入り口に観覧台を作って
　ちょっと覗けるようにしたみたい。＞苔の洞門
　１０月一杯見学可能。

>>333
小樽のボッタクリ土産店「Ｏ森企画」
添乗員という男から突然話しかけられここを紹介された。
1個8千円のふくろうを巧みな話術で買わされた。
もうひとつ添乗員からここの寿司がうまくて安いといわれたが
またボッタクられると思いいくのやめた。
はやくにここをチェックしてればと後悔…

>>773
神ﾊｹｰﾝ！
‥「低温」の方でも十分熱いんだけど。
北海道の温泉は熱いところが多いなぁ。
熊の湯とか火傷しそうになったよ。

苔の洞門行きの中央バス復活（１０月１４日まで）
千歳駅発で、支笏湖で乗りかえるのも昔と同じ。

この手の話になると必ず１回は「時計台」に矛先が向かう。
そのショボさは否定しないけど、時計台が札幌の名所になった頃には
札幌自体そんな大きな都市じゃなかったんだから
期待するのが無理な話。
今だからこそ180万人都市だけど終戦直後は30万ﾁｮｲ
仮に函館に時計台があったらなんとなく納得できるだろ？規模的に。

という訳で『時計台』。札幌市民だけ知ってればいい。

時計台は既に日本人なら誰でも知っていますが　? ? ?

もっとも時計台とショボイラーメン横丁目当てに大勢の観光客が
押し寄せているわけだし、いくらかは札幌経済の足しにはなっているだろう。

味の時計台

>>782
>>773の者ですが、おれも北海道はよく行くけど、札幌で行くところといえば、最近はサッポロビール園のみだね。
でも、ここのジンギスカンバイキング(ジンギスカンとビールの食べ飲み放題)はやめたほうがいい。あれはグループで行っても１人ずつ料金取られるし、１人あたま、ジンギスカン最低２皿平らげ、ビール２〜３杯飲まないと元が取れない。

>>784
そうなんだ、俺はすすきので一発決めてからジンギスカンというコースだね
これは毎年(藁

＜あれはグループで行っても１人ずつ料金取られるし

バイキングって普通一人いくら、っていう
料金体系じゃない？
グループ料金のほうが珍しいよ。

旨いジンギスカン屋さんはどこにいったらよいのですか。
近々札幌に逝くので教えていただきたいのですが。
飲み放題であれば尚良いのですが。

>787
ここ↓
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%82%AE%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%80%80%E3%81%A0%E3%82%8B%E3%81%BE&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

このスレは「ここは逝くな！」じゃないか。

既出であるが、「新千歳空港」。
土産物業者の中を通って航空会社カウンターへ。
土産物業者との関係でああいう導線になったのだろうが、
せっかく北海道の自然にひたってきたものが、あそこで
喧騒の現実に引き戻されてしまう。
航空会社カウンターまでの導線と、土産物業者の区画と
は別にして、せめて航空機の離陸までは北海道の余韻に
浸らせて欲しい。

新千歳空港は観光地なのか。

キタキツネは冬になると毛がフサフサしますよ。
夏はダメだゎ。

触らないように。

>>790
そういう人には、帰りの空港は中標津とか紋別とか稚内とかがオススメ。

>>793
釧路もまぁまぁ。でも霧が多い罠、飛行機来るかドキドキやね。
ただCAT�Vだからほとんど問題ないけど。

函館の五島軒では決して「○代目若山徳次郎特製リッチ鴨カレー\3000」は食べないこと。
名前も値段も意味わかんねーよ。
缶詰で充分だよ。

五島軒、期待が大きすぎるだけに行くと「え・・・・？」ってな
気分になるんだよね。うちもそうだったなあ。
地元の伝統ある洋食屋としては充分機能してると思うけど。

>>796
五島軒いかにも明治時代の洋食屋って感じがいい。
観光客向けのレストランより，実は地元の宴会用の
建物が歴史を感じさせるという意味でゴージャス。

うん、建物はよかったー＞五島軒
問題は味かな・・・・・。美味しいけど夢想が膨らんでたぶん
ちょっとがっかりした。
函館はロシア料理とスペイン料理の店が美味しかったです。
あとハセストの焼き鳥弁当ｗ

軽井沢ヲタのおばさんたち最近こないね(大藁

大変だ！五島軒が燃えてるぞ！

>>500
マジ？って俺つられてる？

五稜郭･･･

>>800
本当に萌えてるの？？？？？

五島軒の隣の空き家から出火して、五島軒の屋根にも萌え広がったらしい。
夜８時過ぎ。だからもう消えてると思うけど…
月曜まで函館いたんだけどコワー。つか函館山に登ってる観光客もビクーリしたと思われ。

五島軒って何？

火事のニュース出ますた
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20020925&j=0022&k=200209254961

犯人はこのスレの住人だろ！
早く名乗りでろよ（ｗ

あげ

ａｇｅ

西友元町店

【不安】北海道旅行に行くのですが怖くてたまりません【恐怖】

http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1033447189

外国に行くほど怖くはなかろう。

でも、自転車旅行の旅人襲う山賊がでるんだよ。

来週逝くage

連休でDQNなのにひかかーてしまったヤシの体験談希望

花○牧場はモー娘グッズやミニモニソフトが売っていた。。

函館行ってきたよ
泊まったホテルが酷かった。

どこだか教えれ>>817

>>818
名前は書かないが
湯のかわ温泉街にあるなぎさていのとなり

>>819
どこだかわかったＹＯ
で、何が酷かったか是非おせてくれ
後続の被害者を出さないためにも

ああ、書いてもいいのかな。
でも、とりあえず料理かな。
ネットで検索したら「良い」「最低」が真っ二つに意見が分かれていて
どうしようか迷いつつも他所に空きが無かったので決めました。
で、わたしはそれでも仕方ないかって思ったんですが
一緒に行った相手が気の毒でさ・・・
「これなら食べないほうがいい」って言うんだもの。
ふだん温厚な相手だったから怖かったよ。
他にも
ネットで予約した内容と違ったり駐車場はたくさんあるといいつつも
縦列停車だったり。ああ、言い出せばキリがないや。
まー、料理は改善できるんじゃないかなっておもうから意見出してみたし。

とりあえず、ｊｔｂのセレクト３０００は信用ならんね！

A、最後は宿泊先の愚痴っていうよりも
代理店に対する苦情になっちゃったね・・・

情報ありがとん
評価まっぷたつね…漏れも検索してみよっと。

age

北海道「ここは行くな！」な観光地

あげまする。

夕張の”花とシネマのドリームランド”。
花は分かるがシネマの部分が凄すぎ！サウンドオブミュージックの主人公（名前
忘れた）のでっかい看板とか戦車とかが意味無く置かれてて・・・。
まぁ自分的にはありだと思ったが（藁

紋別は止めとけ。　悲しすぎる町だ｡　マフィアも多いし。　ガリンコ見ても何も
面白くない。

雪まつりはどのへんが見どころでしょうか？
きれいな雪像見るには初日（５日）かその前あたりの日がいいかな？

開幕直前（2〜3日前）をおすすめします。ちなみに開幕1日前は、前夜祭があります。
もう雪像も完成に近いし、会期に入ってからの旅行費用よりも、ずっと安いはずですよ。
ただ、夜のライトアップはありませんけどね…。

>830

どうもありがとうございます。

夜のライトアップがないことを除けば、早めに行った方がお得ということですね。
実は白いオブジェが好きなもので、昼でも夜でもいいから見たいのです。

あるホテルは通常シングルで最低4,800円なのに、雪祭りシーズン（2月1日〜11
日）には8,000円以上になると聞きました。足元見られちゃってるな〜。

＞あるホテルは通常シングルで最低4,800円なのに、雪祭りシーズン（2月1日〜11
＞日）には8,000円以上になると聞きました。足元見られちゃってるな〜。

北海道人は金にはうるさいからね。（ｗ

雪祭りといえば、去年はギコ猫の雪像があったんだよね〜

>>833
来年は出来るんでしょうかねぇ〜
雪まつりスレがdat落ちしたようで残念…新しく立て直すか

>>828
いや、紋別にはとっかり（アザラシ）がいるぞ！
触ったりもできるし、あれはカワイイ！

>>831
雪祭りの時期はちょうど受験シーズンとも重なるんで、ホテルも飛行機も高くなるんですよ。
あと、日程はある程度余裕を見ておいたほうがよいと思います。
猛吹雪のため、飛行機が飛ばなくなる時期なので…。
沖縄の台風のようなものを想像していただければよろしいかと。
絶対に抜けられない会議の前日に帰る予定を立てるのは、やめたほうがいいでしょうね。

最近、雪まつり期間中って暖かくて雪像がとけるね。
骨組みが見えたときは悲しい・・

暖冬ですかね…。
小さかった頃は、札幌ももっと寒かったような気がします。

>>836
新千歳は大丈夫ですか？

>>839さん
836です。
新千歳は道内ではいちばん除雪設備の整った空港ですが、それがマヒしてしまう日が、
一冬に何日かあります。除雪しても除雪しても、追いつかないんです。
ちなみにその日は、本州からの物資（週刊誌も）は届きません。陸の孤島です。
ただそこまでの悪天候だと、空港にすら行き着けないと思います。

地方空港のほうが真っ先にあぼーんですが、新千歳は妙に気をもたせちゃう。
「天候調査中」とか言われると、ひょっとして飛ぶんじゃない？なんて思っちゃう。
でも、飛ばないんですよー。飛んだとしても、羽田着午前1時とか。
便数が多いだけ、影響もそれだけ大きいんですよ。

>>836でも書いたけど、雪祭りって受験シーズンと重なるから、もともと満席の便が多いんです。
ひとたび欠航になると、乗り切れなくなる人だって数知れず。
受験料払っても、東京に行けなくて、受験勉強がフイになる人もいます。
運が悪い年だと、それが帰省ラッシュ（新千歳発）を直撃します。

個人的な意見ですが、函館は比較的安全だと思います。太平洋側なだけ。

age

erwrerwerwerewerwerwererweewrwerewrewsdfsd

おれは、冬の北海道は雪祭りのシーズンを外して行く。それでも２,３月は乗り物が混んでいるような気がする。

>>843
雪まつりは見たくないのかね？

>>843
乗り物が何を指すのかは知らんが、冬は自分で運転するのが億劫になるので、
道内の交通機関は混むよ。観光客は少ないけど、JR北海道は繁忙期。

１月に旅行です。
伊丹→新千歳でレンタカー、札幌２泊ベースで車移動のおすすめは？

私は東北育ちの自動車競技系ですので雪道の運転には問題ありません。
ただ、北海道の「地吹雪の気合い」と「道路閉鎖・通行止までの根性」が
分からないので移動距離と時間の感覚がつかめないのです。

妻が身体が弱いのでなるべく車で移動したいのですが。


・・・ていうか「ここは逝くな！」でしたね。

>>846
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/1036544458/l50
こちらでどうぞ。

ただ、それだけじゃ有用な回答は得られないかも。
せめて、どことどこに逝きたいがどんなもんじゃろか？
って感じの方が詳しく教えてもらえると思う。

>>846
現地人でも吹雪の時は移動時間が全く読めません。
普段３０分以内で着くところに２時間以上かかったりとか。
カナーリ余裕を持って計算した方がいいです。
で、もし移動がスムーズだった時に余った時間をどうするかを改めて考えて
みては如何でしょう。

>>844
おれは、雪まつりに限らず祭りの時期はなるべく避けることにしている。混むイメージが強くて…。
>>845
JR北海道が繁忙期なのは知ってるが、そういう事情があったんだね。

age

>>833
いっしょに、写真撮りたかったけど、恥ずかしくて撮れませんでした。

保守

吹雪のドライブは恐いけど、雪が積もってるだけなら

ドリフト出来て楽しいよね。

「ここは逝くな」
富良野ですね。アホばっかしでナニが面白いんだか。
ロケ地みておもしろいんだか、○○の木がステキなんだか、
オレにはさっぱりわかんねえ
オカマみたいなトコだぜゴルァ

ユースホ○テル

>>854
わからない人は来なくていいです。

>>854
富良野に２票目

富良野の良さがわからないなんて可哀想に・・・・

富良野って今どれくらい雪があるの？
関東人がレンタ借りていけるかな？

>859
まだ雪は積もっていないはず
もっとも積雪路面より凍った路面のほうが怖いが

>>858
わからない。３票目
ナンパくらいしか思いつかない

俺は富良野より美瑛の方が好きだったりする・・・。
今は亡き前田真三の写真はいつ見ても素敵だなぁ〜。

富良野のよさは花の季節だろう（７〜８月上旬）あの丘のある
風景はサポーロ人の俺にも新鮮だったぞ

まじかオマエラ

キレイ、キレイ、キレイ、キレイ
キレイ、キレイ、キレイ、キレイ
キレイ、キレイ、キレイ、キレイ

ステキ、ステキ、ステキ、ステキ
ステキ、ステキ、ステキ、ステキ
ステキ、ステキ、ステキ、ステキ
ステキ、ステキ、ステキ、ステキ

ふーん？

「いいトコロ知ってるヨ」っつーて
オンナをナンパして姦るくらいしか
思いつかない

富良野人気に嫉妬している他観光地からの工作員が集うスレはここですか？

オレも富良野のよさは
わからない
美瑛もおなじ

つくられたメルヘンという印象が
安っぽい
本物の北海道は
たとえば大雪山や日高や道東にある

冬の阿寒湖はよくない？？ワカサギ釣りもできるし・・・。

>>866
同意

人工的に作られた花畑や農作物の畑を見ても何も良いと思えない。
北海道でも少なくなったけど、人の手が入っていない自然がすばらしい。
それが北海道の魅力。

追加です。
人工的に作られたものを見て思うのは先人の苦労がしのばれるなぁ。
原野や荒地をよくぞここまでの姿にしてくださった。
ということ。

>>866、>>868
人工的な自然がダメというのはあなた方の考えであって
それを良いと思う人も中には居るはず。

ダメという考えを他人に押し付けないでいただきたい。

初めて北海道に来る人は、富良野・美瑛を見てきれいだと思うのだから
それで良いのではないかい？

人それぞれ価値観が違うという事は分かっているのかい？

個人的には人工だろうが自然だろうが、そんなのどっちでも良いと思うが。ｗ

あなた方は日本全国の夜景がきれいだと言われているスポットで
夜景がきれいだと思った事はありますか？

もしそう思った事があるなら、言ってる事が矛盾してますからね。

>>870
押し付けてないですよ。
自分はそう思うってだけで。
自分はこうです！って書くのは自由だと思うけど。
押し付けられたように感じるのはちょっと変じゃないかな？
そういう意見もあると流せばいいだけで。

夜景や東京などの街の眺望のよいところも「自分は」まったく
魅力を感じません。

とするとオマエはつまんねぇ人間だということだ。
もう死んだら？

富良野のバーバリアン牧場最低。

ワカサギ釣りしてぇ〜。道東のワカサギ釣りのスポット氏らねぇ〜？？

コメンターなんか相手にすんなよ。

一番ダメなのはコメンターだね。

元道民からすれば、積丹半島から南の漁村や函館、松前、江差の街が好きだがな。

>>874
網走湖
正月に毎年やってるよ！

このスレ見ると今度北海道逝く参考になります（いつになるか分からんが）

個人的に逝ってみたいところは
樺戸集治監、旧花田番屋あたりなんですが、情報きぼん。
あと、鵡川のししゃもを食ってみたいと思うんですが（特に刺身）

>>879
このスレは　"北海道「ここは行くな！」な観光地"　ですよ！

禿げしくスレ違いです。

退場してください。
　

だから偽者はどっか行けよ

>>881
あなたが退場してください！

>>882は偽者です。
私が本物です。

>>880-883
どっちでもいいや

北海道ここは行くな観光地
帯広紫竹ガ○デン

今日はりきって、るるぶ買ってきたが、当てにならん事が
よぉ〜わかりました。来年1月に行くのですが、もちろん初めて
なんですけど、レンタカー移動はやめた方が良いですか？
大阪に住んでますが、雪道経験なしです。子供も連れていきます。

>>885
かなーり、がいしゅつだけどやめたほうがいいと思う。
過去ログ読むと、同じような人が沢山（北で雪道初めてレンタ）いて
同じ質問に同じ答えが何回もがいしゅつ！
過去ログ読んでね！

>>885
失礼！
こっち見ておくれ。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/1036544458/l50

大阪人がｳﾞｧｶだとまた良くわかった>>885

ﾊﾞｶだね>>885

age

「ここに行くな！」って訳じゃないけど、札幌ドームから羊が丘展望台まで
歩かないほうが良いよ。あの通りはバスの本数少ないのね...後で測ったら
クラーク博士のところまで３キロあったよ。ツカレタ...。

http://www3.to/nha

来年は未年だけに羊が丘でなんかイベントでもやらないんかな

>>893
12/1に行ったけど、そのときは特にイベントはやってなかったな。
でも来年は干支なんで、羊関係のみやげ物は多かったよ。
あと羊がいたので（あたりまえか？）、子供を前に立たせてデジカメで
せっせと写真撮っている親が大量にいた。年賀状用か？

>>879
旧花田家番屋はただのボロ家だよ。地元の人間がこう言うのもなんだけど。
「ここに行くな！」つーか、行ってもおもろくなーい。やめときなさい。

>年賀状用か？

きっとそうにちがいない（ｗ

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富良野は陳腐な観光地ですた・・・・・逝って損しますた

富良野とか美瑛行ったけど、
どこがいいんだろ？
俗っぽくて、安っぽくて、アホっぽくて、
なんか勘違いしてる地元の田舎高校生がゾロゾロいて
徹底的にオカマっぽくて、馬鹿みたいだったね。
けっこう最低観光地なんじゃない？
ラフティングはかなり期待してたのに
ニセコより高いくせにつまんないし、
いいことなかったゼ。
美瑛で自転車に乗らなかったら
きっと怨んで怒り狂ってたね。
風景はともかく体を動かすとホッとするけど
なにも北海道まで来て・・なんて思ったね。

倉本先生がどうしてドラマの舞台に富良野を選んだのか、わからない連中が多いのかな、ここは？

>>900
本当は余市に住みたかったのに上下水道が引けなくていじけて
すすきので飲んでたら、たまたま隣の人が富良野の人で勧められたから

>>901
あれ？漏れが聞いた話と違うぞ。確かドラマ開始の少し前に石勝線が開通し、
メインルートから外れた富良野は今後寂れていくから云々…とかいう事だったはずだけど。

>>900
おまえ真性のアホか？
倉本ちゃんは堤の学友だぞ？
で、パトロンだぞ？
ここまで書いて何のことかわからないなら、
死にたまえ。
「北の・・」が、なぜフジで制作されたのか、
経済を少しかじってれば誰でも察してるだろが？

な〜にが、倉本先生だ？
先生？あはははは！
あほ

別にいいんじゃない？富良野、美瑛。自分としては人が多くて苦手だけど、
都会の人には、あのくらいの方がウケるのかも知れない。
昔付き合っていた彼女（都会生まれの都会育ち）と道東・道北を回ったとき
に言われた。人が全然いないし、人の営みを感じさせるものが全然無くて
心細い、恐い、って。

>>903
で、あんたは富良野はどう思うわけ？

>>904
が振られた理由：「あたし、やっぱり合わないと思うの。あなたもそう思ってるでしょ？」

倉本と堤の西武グループ（コクドを含む）の関係、
知らない人は少ないのとちがうか？

富良野が再び開発されて、新富良野プりンスがオープンして、スキー場が拡張されて、
それにあわせて堤が倉本に脚本のラブコールをしたんだよ。
あのゴールデンタイムのドラマ「北の・・」の誕生だ。

ふつう知ってるだろ？

それでもなお、「倉本先生がどうして富良野を選んだか・・」とか言えるか？
答えは、ものすごいカネが転がり込んでくるから。
世の中っちゅーのは、知りすぎると生臭いんだよ。
わかった？

観光地「富良野」は、こうして誕生しました。

倉本先生はいつも自然を大切にと仰ってます
農薬をいっぱい使うゴルフ場建設だけは大賛成だそうです
ご自身がゴルフ大好きだからです
プリンスがゴルフ場を増設する時農薬問題で反対運動も起きましたが
倉本先生の鶴の一声で工事着工決まりました
倉本先生は外から来た人です
別に富良野に住んでる人たちが何かしたわけではありません
勝手に気づいたら観光地になってました

純君ゆきちゃん　おめでとう

北海道は好きだが北の国からは嫌い。
どうも主演女優が好きになれない。
今まで一度も見たことがない。
だってさあ、歯茎が（略

>>901のエピソードは、何ヶ月か前の、北海道新聞でも
紹介されていたね（余市ではなく積丹だっった気がしたけど）。

>>907がホントだとすると、>>901はウソってこと？

ススキノで堤ハンと
こってり話したんとちがうか？
すんげえ高い店でねえ。
庶民的なウリをする倉本ハンやけど
車はすんごいベンツやし（最近はもっぱらタクシーやけどね）
トーキョーにホントの家があるし
なんだかワハハなおっさんですな。

ま、東大エリートはんたちは
やっぱ違いますわ。
なあ、堤ハン倉本ハン。
昔っから仲良いことで、まあまあまあ・・
「善人面したブタ野郎」なんて
口が裂けても申しません。

倉本聰っていかにも善人ぶってるけど、カネに汚い。
守秘義務あるから具体的には言えんけど、
そのうち司法のメスが入るかも。

北の国からは抜きにしても、富良野はいいところだと思うよ。
確かに観光客が多すぎるのは萎えだが、北海道の大自然を楽しむ
ことは十分できると思うぞ。私のお奨めは原始が原かな。
道東や道北にこそ北海道の良さがあるとか言う人がよくいるけど、
本当にこいつら富良野や美瑛もしっかり見た上で発言しているのか
問い詰めたい。

>>912
脱税でしょ？

>913
富良野と一口に言っても広いからね。
十勝岳連峰の山の中やその周辺はすばらしいところが多い。

しかし、一般人が富良野といった場合、パッチワークの丘、ラベンダー畑
限定になっちゃうんじゃない？
パッチワークの丘、ラベンダー畑、各種みやげ物店はあまり好きになれない。

「北の国」倉本と「西武セゾングループ」堤が東大時代からの大親友だってのは聞いていたけど、
二人して北海道の田舎町を食い物にするとは大した方々ですね。
それにすっかり乗せられている観光客も大したもんだ。
富良野・美瑛が好き好きィーってヨガッている人たちはとってもオメデタイですね。
それでも富良野ファンの皆さん、富良野が好きなのですか？

>>912
北海道オタ同士の噂話に守秘義務はありませんよ

しからば札幌近郊のスキー場に行く奴も・・以下略

>>909

主演女優なんていたっけ？
いしだあゆみ？

>>919
歯茎と言っているから中島朋子だと思われ

富良野にはプリンス以外大きいホテルが無いようだが
やはり圧力があるのかな？

>>921
ある

Ｋ−１のマイク・ベルナルドがアグレッシブになりますように。

>>921
あるある
ついでに某ヤクザ系の○○○ー会社
ちゃんとプリンスにつながってる

なんかけっこうキテますね
削除スレスレー？

(`Д´)

保全age

もうすぐ１０００じゃん。
頑張ろうぜ。
富良野すきすき。
美瑛すきすき。
北の国からすきすき。

だからあ〜
すでに富良野は「北海道逝くな」ナンバーワンになったんだから、
蒸し返すなよな。
でもユースヲタって、なんで富良野が好きなんだろう？
ヲタの好みってよくわかんねえな。

>>929
地名の語感が好きなんだと思われ

もしくは旅行マゾ

>>929
富良野以外の観光協会の回し者ですか？

別に富良野じゃなくても丘陵地帯は見れまふ。

>>932
丘陵地帯の農地はたくさんあるけど牧草地ばかりだったり、農地改良で
丘を削って平地になっていたり。美瑛、富良野と同じようなカラフルな丘って、
他の所で探そうとすると意外と難しい。
麓郷みたいな平地の森もなかなか無いし。

美瑛・富良野はすごくいいところです。
特に美瑛のユースホステルは丘の上に建っていて
そこからの風景はすばらしいです。
きっと好きになります。

美馬牛のYHは、常連さんたちとのお喋りが楽しいですよね！！

ユースヲタの乞食旅行者が多い観光地は荒れるか俗っぽくなる。
富良野美瑛も例外ではない。

>>935
美馬牛のＹＨは駅前にあって便利ですが、美瑛ではありませんし、住宅街にあって景色もよくありません。
いいユースだと思いますが、私はポテトのほうをおすすめします。素晴らしい丘の上にある洋館というのが
いいと思うのです。それにこちらのほうが新しいのです。
駅までは無料で送迎してくれます。

美馬牛のＹＨ、年末年始の年越しイベントに
何も知らず参加したことがあった・・
常連の方々の同窓会になっちゃってて
一人旅２回目の私は、そのメンバーの濃さに
腰をぬかしたことがある・・・。

あれ以来ＹＨのイベントには恐ろしくて
参加できない。

>>938
どこも同じだ。
正月は家で静かにするに限るな。

人気のあるユースには
常連が集まって
それを一般人は嫌って・・
いい具合に全体のバランスが
取れてるんかな。

ﾎｼｭ

要するに、
富良野・美瑛はロクなところではないということで、
決着しました。

終了

>>942
あんたバカ？

終了に賛成
２票目

倉本将軍様の愛で富良野市民は田舎物のレッテルを背負いますた

保守

・結論
富良野・美瑛は優良観光地
「北の国から」はそこを舞台にしたドラマにすぎない

はぁ？　あんた幾つ？>>948

「北の国から」何年前からはじまった知ってる？
ちなみにその当時の北海道ガイドブックも見てみることだな。

富良野はあの丘陵に広がってる畑の風景だけでも十分だと思うけどなあ
メディアにつられて期待しすぎる奴多すぎ

>>950
メディアに釣られて期待しちゃう奴らって、
富田ファームとか麓郷の森とか行っちゃうからねぇ。
てぐすね引いてボッタクラレ客を待ち構えているような。

北海道まで来てこんなもの見てどうするの？

富良野のラベンダー畑とか北の国からのロケ地とか
小樽の運河とか
札幌の時計台とか


テレビか本で見てろ馬鹿ども

富良野のラベンダー畑最高
北の国からのロケ地最高
小樽の運河最高
札幌の時計台最高

女子供は富良野に行きたがります

>>954
確かに女性に特に人気、というのは正しいかもね。
だからと言って露骨な富良野叩きはやめろ。

>>953
そんなん喜んでるようじゃ、プっ

北海道にある「都会的観光地」という意味での需要はあるんだろうね。
札幌にしても小樽にしても富良野にしても。
それが好きと言う人もそれなりにいるんだろうなあ、と思う。
ただ、この板なんかでもよく見かける「北海道の大自然を満喫したい」
という質問者の行き先が札幌・小樽・富良野・函館だったりすると、
他のところをお勧めしたくはなる。

札幌、小樽はまだいいとして、富良野が「都会的観光地」？

人工の物でも、十勝や富良野の見渡す限りの畑は（・∀・）ｲｲ!
晴れた日に日勝峠から十勝平野を見たときは感動しますた。

>>959
普通のなんでもない畑なのに、あんなにきれいに見えるんだもんね。
下手な観光地より、こういった風景の方が北海道らしさを感じる事が多いと思う。

>>958
「都会的観光地」ってのは「都会にある観光地」という意味で
書いたんじゃ無くて、別の言い方で言えば
「都会人が考える・好む『オシャレ』な観光地」かな。

>>961
観光客向けに「加工した」町並み、と思えばいいのかな？

札幌のＨＯＫＵＯＨのパンの博物館
一応食べ放題がある。パンは売っているが、土産物屋は閉店。

札幌で行って損する観光地は何処ですか？

>>964
すすきの以外全て

札幌は一度なら街歩きはいいと思う。
条里制で「南○西○」を見て「札幌だなあ」って感じて、
どこを歩いても一定の広さの道がある。（京都は一歩通行多いし）
開拓の歴史とか好きだから（時計台も）、それでも楽しめた。
ただし、小樽とあわせて２度目はもう行かないと思う。

観光地すべてＮＧ
観光地以外すべて見る価値蟻

>>967
「観光地」の定義は？

test

トリックアート美術館、最強。

>>970
美瑛にあるやつかい？　あー、それは言える。意味無いよね。
あのへんの地元の若者のデートスポットらしいが...

>>971
だったら意味無いことないじゃん。

とりあえず、札幌の味の時計台ラーメンだけは食うな。
以上。

>>965
風俗に逝く奴以外は大通りも行ってはいけない。

【警告】ブラックリストに載るな
↓↓↓
http:www.somethingslam.jp/visa

とりあえず、札幌の味の時計台ラーメンだけは食うな。
以上。

韓国併合は韓国人が要請し、日本が行ったことなのです。
当初伊藤博文は、朝鮮の近代化のためのインフラ整備に莫大な費用を要する日韓併合に反対でした。
しかし、韓国の有力政治家が、政権内の内部対立やロシア、中国の圧迫などの国際情勢を勘案し、日本に依頼したのです。
要は、そもそも韓国人自身が日本の併合を選択したわけです。
このエピソードは、韓国の著名歴史家が最近上梓した『親日派のための弁明』（金完燮著）
で詳説されています。

>>976
「味の〜」という名前の店にうまい店はない、という話もあるが、
そこに「時計台」と来てはもう・・・何の関係があるんだ、という
感じだね。
あ、そうか。「時計台」→「しょぼい」だから、
「味の時計台」→「味がしょぼい」ということを自ら宣伝している
わけか。なるほど。

>>977
つまらんカキコするな！

北海道に住んでいる地元民です。
富良野は観光シーズンンに来たら人だらけで最悪。
それにここ数年、観光地化が間違った方向に進み、景観を崩すような行為
にはしり、たとえばとある有名な木の下に民宿を作ったりとやりたいほうだい。
景観こそが生命線なのになんでそうなるの？
あとプロと思われるカメラマンが地元民に対してもすごい横柄な態度でとても
むかつく。
本当の北海道の良さを見たかったら９月が最高なのにね。

９月は逝きにくい、というか東京で夏の服装、
北海道では冬の服装（とまでは行かないが）っぽくしないとアカン
飛行機で行く場合荷物が多くなるのよ

ちなみに漏れは２月下旬〜３月辺りに逝くのが好きだ