国内旅行板　質問スレッド 62

国内旅行全般の質問や相談をどうぞ。

【　質　問　さ　れ　る　方　は　テ　ン　プ　レ　を　読　ん　で　か　ら　】

●テンプレの「もくじ」は>>2にあります。
　 何も調べようとしない「教えてチャン」は無視・煽り・叩きの対象となります。
　 長いテンプレですが、一通り目を通しましょう。
●質問や相談をするときは、
　「どこからどこへ」　　 （出発地と目的地…できれば最寄り駅、最寄りI.C.まで具体的に）
　「いつからいつまで」　（出発日と期間）
　「いくらぐらい」　　　　 （予算…できるだけ具体的に。総額なのか宿泊だけなのか、一人あたりか全員でなのか？）
　「何人で」　　　　　　　 （みんな何歳くらい？子供やお年寄りは居るの？）
　「何で」　　 　　　　　　 （飛行機？電車？車？船？何でもいい？）
　「質問したいこと」　　　（真の必須事項）
これらをなるべく書いておかないとレスが出来ません。
また、「自分でどこまで調べたのか」を書いてください。

前スレ：
国内旅行板　質問スレッド 61
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/travel/1331645146/

●非常に良くある質問
　・○○から××までのルート、時間、料金を教えてください。>>3-4へ
　・安い宿・お勧めの宿・観光スポットを探しています。>>5へ
　・○○から××まで安く行く方法を教えてください。>>6へ
その他便利リンク集、よく聞かれる質問は>>3-17くらいにあります。
まずは自分で調べてみましょう。大方は解決出来るはずです。

●質問や相談をするときは、
　「どこからどこへ」　　 （出発地と目的地…できれば最寄り駅、最寄りI.C.まで具体的に）
　「いつからいつまで」　（出発日と期間）
　「いくらぐらい」　　　　 （予算…できるだけ具体的に。総額なのか宿泊だけなのか、一人あたりか全員でなのか？）
　「何人で」　　　　　　　 （みんな何歳くらい？子供やお年寄りは居るの？）
　「何で」　　 　　　　　　 （飛行機？電車？車？船？何でもいい？）
　「質問したいこと」　　　（真の必須事項）
これらをなるべく書いておかないとレスが出来ません。
また、「自分でどこまで調べたのか」を書いてください。

●「Ctrl」＋「F」でスレ内検索・スレタイトル検索が出来ます。

●マルチポスト（同じ内容を複数の場所に書く行為）は回答者に対して失礼ですので止めましょう。
　 マルチすると放置される可能性大です。

Ｑ．○○から××までの行き方（時間、料金、空席状況）を教えてください。
Ａ．とりあえず以下のサイトで調べてみましょう。

【鉄道路線検索】
　駅前探検倶楽部　ttp://ekitan.com/
　ジョルダン　ttp://www.jorudan.co.jp/

【ＪＲ空席検索・指定席予約】
　ＪＲサイバーステーション（空席検索）　ttp://www.jr.cyberstation.ne.jp/　
　JR北海道　ttp://www.jrhokkaido.co.jp/
　JR東日本えきねっと　ttp://jreast.eki-net.com/　
　JR西日本JRおでかけネット　ttp://www.jr-odekake.net/goyoyaku/
　JR九州　ttp://www.jrkyushu.co.jp/

【寝台列車】
　ほどちゃんの島（個人サイト）　ttp://hodo.travel.coocan.jp/s/sleeper/

【飛行機】
　ＪＡＬ　ttp://www.jal.co.jp/
　ＡＮＡ　ttp://www.ana.co.jp/
　ソラシドエア（旧スカイネット）　ttp://www.skynetasia.co.jp/
　スカイマーク　ttp://www.skymark.co.jp/
　AIR DO　ttp://www.airdo.jp/
　スターフライヤー　ttp://www.starflyer.jp/

　国内線いっぱつ空席照会　ttp://www.ops.dti.ne.jp/~sin/airline/

【道路】
　MapFanWeb（出発地〜目的地の道順をカーナビのように検索できる）
　　ttp://www.mapfan.com/routemap/routeset.cgi
　日本道路交通情報センター　ttp://www.jartic.or.jp/　

高速道路の料金や予想到着時間の検索サイト
　NEXCO東日本 ドラぷら　ttp://www.driveplaza.com/
　NEXCO中日本　ttp://www.c-nexco.co.jp/
　NEXCO西日本　ttp://www.w-nexco.co.jp/
　
【タクシー】
　タクシーサイト　ttp://www.taxisite.com/　　　　　　　
　
【高速バス】
　発車オ〜ライネット（高速バス空席照会・予約）　ttp://www.j-bus.co.jp/web/
　高速バスネット（JR高速バス空席照会・予約）　ttp://www.kousokubus.net/

＊「高速バス」と「ツアーバス」はまったくの別物です。質問するときはどちらのバスに乗るのかを明確に。
　（「高速バス」という『商品名』のツアーバス（楽天・ウィラー・オリオンなど）も多いので注意）
高速バスとツアーバスの違いについてはこちら。　ttp://www.swa.gr.jp/fare/tourbus.html

【船舶】
　全国・海外 船の旅情報（フェリー時刻表）　ttp://www.fune.co.jp/

これらのサイトになくても、運行会社のサイトに行くと空席状況などが分かる会社もあります。

Ｑ．安く宿に泊まる方法／お勧めの宿／空いている宿はありませんか？
Ａ．ここである程度目星をつけてから聞いてみましょう。
　楽天トラベル（旧：旅の窓口）　ttp://travel.rakuten.co.jp/
　ベストリザーブ　ttp://www.bestrsv.com/
　一休.com　ttp://www.ikyu.com/
　じゃらん　ttp://www.jalan.net/

●複数の予約サイトを一括検索できる「国内ホテル一括検索」も便利。
　JAL　国内ホテル一括検索　ttp://www.jal.co.jp/dom_hotel/area/

健康ランドとサウナ・カプセルホテル（個人サイト）　ttp://www4.ocn.ne.jp/~koshigoe/
　宿は安いのが一番な人はこちらへ。

宿坊研究会　ttp://syukubo.com/
　お寺での宿泊です。安さだけを求める人にはお勧めしません。

東京の安い宿　ttp://www.e-otomari.jp/
大阪の安い宿　ttp://www11.ocn.ne.jp/~otomari/
　いわゆる「簡易宿泊所（ドヤ）」メインです。
　どういう宿か理解していない人にはお勧めできません。

●「お勧めの宿ありませんか？」と言う質問は、ま　ず　検　索　し　て
　 いくつか良さそうな所をピックアップしてから、旅行の目的、宿の好み、予算等と一緒に
　 「△△と□□と○○、どれがお勧めですか？」と訊くと良いです。

Ｑ．○○から××まで、とにかく安く行く方法を教えてください。
Ａ．こういう書き方をすると、「歩け」「ヒッチハイク」「自転車」と言われて終わりです。
　　できるだけ>>2の条件を具体的に（特に出発地を忘れずに）。

＊「安い」ということは、不便、長時間、疲れる、遅れる可能性、 安全性、
　 あるいは申し込みやキャンセルに何らかの制約があるものがほとんどです。
　 その辺りのリスクを考えましょう。

　 基本的には「高速バス」「（18きっぷ利用で）普通列車乗り継ぎ」「フェリー」が安いことが多いですが、
　 他の交通機関でも割引運賃を利用すると安くなることもあります。
　 とりあえずここを見て検討してみましょう。

交通費節約のヒント　ttp://www.swa.gr.jp/fare/
トクトクきっぷで旅に出よう　ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~hirok/index2.htm
　（JRの各種割引切符について詳しく説明してあります。初心者必見）
青春18きっぷ　ttp://www.swa.gr.jp/fare/s18.html
　（18きっぷ（年齢制限なし）の説明。とにかく安く移動したい人はここを見ましょう）

●特に、「首都圏←→関西（京都・大阪・神戸）の行き方」をお探しの方はこちらへ。
　 ttp://www.swa.gr.jp/fare/tokansai.html

また、一般的な「割引」のほかに、往復の交通＋宿がセットになった
旅行代理店の「フリープラン」（ビジネスパック）を使う手もあります。
くわしくはこの辺りを見るか、近くの旅行代理店へ。

　travel.jp ツアー検索　ttp://www.travel.co.jp/domtour/
　Yahoo！ツアー検索　ttp://domestic.tour.travel.yahoo.co.jp/
　ANA旅作　ttp://www.ana.co.jp/travel/dom_dp/
　JALダイナミックパッケージ　ttp://www.jal.co.jp/domtour/jaldp/

Ｑ．今度●●に行くのですが、
　　お勧めスポット（／ホテル／食事処）を教えてください。／気候はどうですか？
Ａ．「お勧めの条件」は人によって異なります。
　　回答者側はあなたの脳内条件までは見えませんので、
　　条件（趣味や好み、予算や重視する点等）を具体的に。
　　調べもしないで「お勧めを教えてください」という「教えてチャン」「おすすめチャン」は嫌われます。

　　また、暑い寒いの感覚は、個人によって違います。
　　気象状況のわかるサイトで気温を調べておきましょう。
　　Yahoo！天気　ttp://weather.yahoo.co.jp/weather/ 等を参考に。
　　（自分の住んでいる所の気温と比較するのも吉）

なお、京都などのメジャーな地域は個別のスレが立っていますので、そちらも参考に。

Ｑ．ツアーを今からでも申し込める旅行会社はありますか？／ツアーはいつまでに申し込めばいいですか？

Ａ．●飛行機の場合
　　JAL、ANA、SNA、スターフライヤー、AIRDOを使ったツアーの場合、出発日の10日前の夕方頃までです。
　　ただしその日が土・休日にあたる場合、さらにその前の平日が締切日になります。SKYMARKの場合は５日前までになります。
　　これを過ぎると、航空会社がツアー用の格安チケットの発券を拒否するため、
　　システム上、どの旅行会社でも「絶　対　に　申　し　込　み　出　来　ま　せ　ん」。
　　時間切れの場合、通常割引運賃や株主優待券、他の交通機関の利用を検討しましょう。
　　＊スカイマークツアーには「前日まで予約可能なパック」がありますが、あまり安くありません。

　　●鉄道やバスの場合
　　ツアーによって異なります。たいていは１〜３日前が締切になります。

　　＊ツアーを使う場合、早め早めに計画を立てましょう。

Ｑ．.いいツアーありませんか？／安いツアーありませんか？

Ａ．まずはツアー検索ページや「じゃらん」などの雑誌で相場を調べてみましょう。
　　travel.jp ツアー検索　ttp://www.travel.co.jp/domtour/
　　Yahoo！ツアー検索　ttp://domestic.tour.travel.yahoo.co.jp/
　　●近くの旅行代理店に行ってパンフレットを色々もらってくるのも手です。

　　超激安ツアーはWebに乗せるコスト＆手間すら惜しいので、普通はネットには出てきません。
　　代理店をはしごして足で探しましょう。
　　目安としては「単色刷りのあまり綺麗じゃないパンフレット」。

　　＊安いツアー＝良い旅行とは限りません。旅行の目的と照らし合わせましょう。

Ｑ．宿泊費を安くしたいので、ホテルのシングルルームにもう一人連れ込んでもバレませんか？
　　／ホテルの部屋に人を呼んでも大丈夫ですか？

Ａ．ホテルの部屋には原則として宿泊者以外入れてはいけません。
　　契約違反になり、バレた時には訴えられても文句は言えません。
　　見かけ上バレてないように見えても、フロントは結構チェックしています。
　　また、ホテル間でやり取りするブラックリスト（UGリスト）もあるので、
　　悪質な場合どこのホテルにも泊まれなくなる可能性もあります。
　　やるのならリスクを考えて。
　　それよりも「（セミ）ダブル」や「ツイン」の部屋を予約して、堂々と入ったほうが良いです。

Ｑ．旅行会社の商品に、往復の交通とホテルがセットになっている「フリープラン」がありますが、
　　この場合ホテルには必ず泊まらなければならないのでしょうか？もちろん料金はきちんと払います。

Ａ．セットで割り引きになっているので、泊まらなくても安くはならないので、
　　宿泊は「放棄」ということになります。
　　ただ、ホテルはクーポンがないと旅行会社に代金を請求できない事があるので、泊まらない旨を伝えて、
　　近くまで行くのであれば手渡し、行かないのなら郵送するなどしてあげてください。
　　泊まらなくても、たとえば取りあえずチェックインしてシャワーを使うとか、荷物を置いておく等の利用法もあります。
　　出かけるときはチェックアウトしてしまうという方法もあります。
　　＊違法ではないですが、通常の使い方ではありませんので、代理店側には言わないほうが良いかも。

Ｑ．ホテルの案内に「チェックイン○時、チェックアウト△時」となっている場合、
　　「時間までにチェックイン・アウトしなければならない」という事なのでしょうか？
　　それとも「それ以降にチェックイン・アウトしなければならない」のでしょうか？

Ａ．基本的には「○時から（以降）チェックイン可能、△時までにチェックアウト」です。
　　ただ、ホテルによっては深夜・早朝（24時以降とか午前１時以降等ホテルによって異なる）のチェックイン・アウトが
　　できないところもありますので要確認です。
　　また、夕食付きのプランの場合、遅くチェックインした場合、夕食が食べられない場合がありますので確認を。

Ｑ．飛行機に乗ります。到着から何分後のモノレール／電車／バスに乗れますか？
　　／何分前に空港に着いていればいいですか？

Ａ．飛行機は定時に着くとは限りません。
　　到着ゲートや座席の位置によって、実際に降りられるようになるまで時間が掛かる場合もあります。
　　また、預け荷物の有無、空港の混雑によっても、大幅に時間が変わります。
　　不慣れなら到着時間から最低でも１時間以上は見たほうが良いです。
　　また、搭乗時は15分前までに保安検査場通過となっていますが、
　　空港の混雑や交通機関のトラブルを見越して１時間前には着いていた方が良いでしょう。

Ｑ．音楽プレイヤーや携帯電話、ゲームなどの機械は、飛行機に搭乗する前にくぐるゲートで引っ掛かりますか？

Ａ．引っ掛かります。修学旅行ですか？
　　（引っ掛かっても航空会社は没収しませんが、先生に没収されても知りません）
　　2001/9/11テロ以来飛行場のチェックは更に厳しくなっています。
　　小物用のトレーがありますので、それに入れてチェックを受けてください。

●このスレでは不正行為・違法行為に関する話は禁止です。

Ｑ．今度、温泉旅館に泊まります。心付け（チップ）って渡したほうが良いの？

Ａ．これに関しては人によって見解が分かれます。
　　ただ、「サービス料」として強制的にいくらか払っていますので、基本的には不要と言われています。
　　「おおよその場合“払う側の自己満足”に過ぎない」という意見もあります。
　　＊ただ、何か特別なことをしてもらったり、迷惑を掛けた場合は渡したほうが良いかもしれません。

Ｑ．目的地を決めず、夜着いた場所に泊まる　というのをやってみたいのですが、
　　どうやって宿を探せばいいでしょうか？また、当日直接ホテルへ行って泊まれるでしょうか？

Ａ．観光地なら観光案内所や旅行センター等に行ってみましょう。
　　大きな駅なら駅にビジネスホテルの広告看板があることも多いです。
　　タウンページをめくって探すのもいいでしょう。
　　携帯電話を持っているなら「楽天トラベル」「じゃらん」をブックマークしておいて当日予約という手もあります。
　　ただし、連休や観光シーズンなどの繁忙期はできるだけ事前の予約を。

　　また、予約なしでホテルに直接行くと（空いていても）断られる可能性がありますので、
　　ホテルの目の前からでもかまわないので電話やネットで予約を。

Ｑ．ホテルに泊まります。
　　ホテルから一時外出するときに部屋の鍵はどうすれば良いのでしょうか？

Ａ．ホテルによって異なります。
　　普通の鍵でしたら「外出してきます」と言ってフロントに預けましょう。
　　（一部のホテルには「外出の方はここへ鍵を入れてください」 という箱が置いてあるところもあります）
　　帰ってきたときは「**号室、○○(名前）です」と言えば鍵を出してもらえます。
　　カードキーでしたら外出時もそのまま持って出てＯＫな所も多いです。

Ｑ．（セミ）ダブルとツインの違いって何？

Ａ．普通はツイン＝ベッド２つ、ダブル＝ダブルベッド１つの部屋のことを指します。
　　セミダブルはダブルベッドよりやや小さなベッド1つの部屋のことを指しますが、
　　ホテルによってはシングルルームの二人利用の事を指す場合もあります。
　　
Ｑ．（セミ）ダブルやツインの部屋に２人で泊まろうと思っているのですが、
　　「室料10,000円」というのは、一人当たりの値段が10,000円でしょうか？
　　それとも10,000円を２人で割るのか、どちらでしょうか？

Ａ．普通は「２人で10,000円」のことが多いです。
　　が、プランや代理店によっては「一人当たりの料金」の事もあるので、注意書きをよく読みましょう。

Ｑ．今度多人数で泊まります。安く手配するコツはありますか？

Ａ．それは旅行代理店が最も得意とする分野です。人数が多い事をうまく使って交渉しましょう。
　　こんなページもありますので参考に。
　　日本旅行 団体旅行　ttp://www.nta.co.jp/group/

Ｑ．未成年（／高校生）なのですが、ホテルは泊めてくれるのでしょうか？
　　またツアーに申し込みできますか？

Ａ．基本的に追い返されることはほとんどありませんが、家出に間違われる事も無いとはいえません。
　　心配なら保護者の方に承諾書を書いてもらったり、ひとこと電話してもらうと良いでしょう。
　　（ただし、宿によっては未成年者お断りの所もありますので、事前に確認しましょう）
　　また、ツアーも未成年だけでも申し込み可です（保護者の承諾書が必要な場合もあります）。

　　若者向けの宿として…日本ユースホステル協会（年齢制限無し）　ttp://www.jyh.or.jp/index2fr.html

　　なお、未成年が漫画喫茶やネットカフェ・カラオケなどで夜を明かすのは止めたほうが良いでしょう。
　　深夜の入店が条例で禁止されている地域も多く、その場合は補導対象です。

Ｑ．ヤフオク等で売っている他人名義の航空券って使っても大丈夫？

Ａ．厳密には「ダメ」です。
　　使えてしまう場合もありますが、「万が一」の時に不利（補償が降りない可能性etc.）です。
　　悪質な場合、増運賃の請求やブラックリスト入りする可能性もあります。

Ｑ．○○ってどうですか？

Ａ．「どうですか？」と言われても、あなたが何を求めているのか分からないので答えようがありません。
　　>>2の条件をできるだけ詳しく書いてください。

Ｑ．旅行に行きたいのですが、オススメの目的地を教えてください。

Ａ．ここは「目的地を考えてあげるスレ」ではありません。他人が考えた「目的地」に行って楽しいですか？
　　また、あなたの旅行経験・趣味嗜好・予算やその他の脳内条件までは見えません。
　　せめて候補をいくつかに絞った上で>>2の条件を書いてください。

●「不正行為」「犯罪行為」に関する書き込みは禁止です。

●調べても分からなかった場合、「何を使って」「どのように」調べたか
　 （例：楽天トラベルで5月5日の大阪、二人で一万円以内」と入れました）を書いてください。
　 「調べたけど分からなかった」「携帯だから調べられません」というのは
　 「調べる気がありません」と受け取られる事があります。

●交通機関や宿に訊いたほうが早い質問は直接訊くのが吉。公式サイトがある場合はそちらも参考に。
　 電話番号がわからない場合は ｉタウンページ　ttp://itp.ne.jp/ を使いましょう。

●質問するときは>>2の条件をできるだけ書きましょう。
　 出発日が一日ずれたり、人数が一人変わるだけで、値段が大幅に変わることも珍しくありません。
　 また、「出発地」を書き忘れる人が増えていますので注意。

▲質問する方へ
　 質問するときは情報を小出しにせず、最　初　か　ら　条件を　全　部　書き込んでください。
　 それが最良の答えへの早道です。

▲回答者の方へ
　 調べれば一発で分かるような質問には検索サイトやテンプレへ誘導しましょう。
　 教えてチャン・おすすめチャンが嫌われるのと同様、教えたがり厨・検索結果コピペ厨も嫌われます。
　 また、荒らしは放置で。荒らしに反応するのも荒らしです。

【その他お役立ちサイト】 　＊一部情報が古いものもあるので過信しないように。
　全国駅前コンビニ情報　ttp://www2.starcat.ne.jp/~wada/CVS/
　駅弁博物館　ttp://aaa.ably.biz/EKIBEN/
　ｉタウンページ　ttp://itp.ne.jp/

■時刻表の種類・読み方・使い方について
　時刻表の使い方　ttp://www6.airnet.ne.jp/yossy/about18/

まちBBS　http://www.machi.to/
　（ローカルな情報が欲しい時には、こちらで訊くのも手）

●携帯電話でもある程度の検索はできます。
　（乗り換え案内や宿の予約、電話番号の検索もできます）
　ここで訊く前に一通り検索してください。
　携帯googleで、かなりの事が調べられます。
　「携帯だから調べられません」というのは言い訳になりません。

【携帯サイトリンク集（判明分のみ）】
　携帯google　http://google.jp/
　乗り換え案内　http://www.jorudan.co.jp/
　楽天トラベル(宿泊予約）　http://travel.rakuten.co.jp/
　JAL　http://www.jal.co.jp/
　ANA　http://www.ana.co.jp/
　SNA　http://www.skynetasia.co.jp/
　発車オーライネット（高速バス）　http://www.j-bus.co.jp/
　高速バスネット（JR系）　http://www.kousokubus.net/k
　JR東日本えきねっと　http://www.eki-net.com/
　ｉタウンページ　http://itp.ne.jp/
　ドラぷら（東日本高速道路情報）　http://m.driveplaza.com/
　アイハイウェイ（中日本高速道路情報）　http://c-ihighway.jp/im/
　ドライブポーター（西日本高速道路情報）　http://www.w-nexco.co.jp/mobile/
＊おまけ　東京〜大阪の普通列車乗り継ぎ　
　（下り大阪行き）　http://www.swa.gr.jp/rail/tl_d01.html
　（上り東京行き）　http://www.swa.gr.jp/rail/tl_u01.html


テンプレは以上です。

次スレを立てたら、運営カテゴリ・2ch運用情報板の
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド
に、リンク先の変更を依頼してください。

ttp://photozou.jp/photo/show/2819159/153010030

Σヾ(*ﾟ○ﾟ)ﾉ
　　

すみません、教えてくださいm(__)m

11/4、日帰り
大阪〜神戸発
できれば日本海側、次点で南紀伊勢方面
特急＋海の幸＋温泉の旬のツアーあれば教えてくださいm(__)m
カニはまだみたいです…

JRの駅でパンフレット探せば？

>>15
【往路】大阪9:10→特急こうのとり１号→10:54城崎温泉　昼食　外湯巡り

【復路】城崎温泉18:18→こうのとり２６号→21:00大阪

>>17
ありがとう。
パンフは貰ったけど情報薄。3日前まで予約だし、日中仕事だし困ってました。
今おでかけネット見たら、カニプレス以外のカニもあるみたいなんで香住濃厚です。
今夜会議します。m(__)m

備前（伊部）へ焼き物を買いにいきたいのですが
10月20・21日が備前焼祭りだったようですので
11月初めに行くと品薄なのでしょうか？
窯元ものよりも作家ものが気になります。
ご存知の方おられましたら、よろしくお願い致します。

>>19
祭りで売るのは大量生産の売れ残りの廉価物だよ
作家ものとか関係ない

11月15日の上野発あけぼのにのって青森、そのまま大湊へ
16日は八甲田あたりに宿泊し、17日に新幹線で関東へ戻ってくる予定を立てているのですが、
お得な切符はありますでしょうか？

またレンタカーを借りる予定ですがこの時期は積雪はありますでしょうか？

昔はぴったしのフリーきっぷがあったけど
今は割引きっぷが思いつかない…。

昔はJR東日本全線フリーとか
さらに昔には青森・十和田ミニ周遊券とかあったけど、
今はレール&レンタカーくらいだなあ

http://www.jreast.co.jp/torenta/outline/

東京→大宮→新青森→秋田→鶴岡→新潟→大宮

って片道切符が一番安いんじゃないか

京都一日(二日)バスと電車乗り放題のやつって普通に買えるもん？売り切れみたいなのってないかな

買えます

京都スレで聞けって

春夏秋冬…京都へ その百十六
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/travel/1351515812/

>>25
http://www.city.kyoto.lg.jp/kotsu/page/0000028378.html

神戸から山口に年末年始三泊四日で行くのですが
からと市場や秋芳洞や門司、巌流島などの観光を予定します。
宿泊地と交通手段が何を使うか迷ってます。オススメの観光地もあればご教示ください

千葉から宇都宮まで行きたいのですが
千葉から総武線で東京
東京→上野→宇都宮線で宇都宮
他に快適に行く方法ありますかね？
新幹線不可で普通列車とバスでお願いします
千葉あたりから宇都宮までバスとか出てるのかな(^_^;)

千葉から宇都宮までバスとなると、いったん成田空港に出て・・・、という手が一応あるが4000〜5000円ぐらいか？ちょっと非現実的かも。
いったん東京に出て電車乗り継ぎ、となると駅構内の移動がめんどくさそう。船橋〜春日部〜新栃木〜東武宇都宮、の東武鉄道乗り継ぎはいかが？

宇都宮行きのバスは羽田と成田からしかないのね。
まあそうだろうけど・・・

乗り継ぎが少ないのは総武中央線新宿乗り換えで湘南新宿ラインだが、
新宿から宇都宮まで直通でいける本数は少ないだろうな。

>>31
>>32
ありがとうございました
参考にします(*´▽｀*)

>>30
乗り継ぎ案内、で検索してみようか

湘南新宿ラインの普通車グリーン席は安くて超快適だけど、東京駅の総武線ホームは地底深くにあって乗り換えが少々めんどい。
千葉からの総武線で西大井まで来て、宇都宮行き湘南新宿ラインにうまいこと乗り換えできれば、いちばんいいのかな。

普通は秋葉原乗換だけどな

ふーん、東京の乗り換えは奥が深いですな。

京成千葉　→　京成船橋　→　船橋　→　柏　→　春日部　→　栃木　→　東武宇都宮

>>20
返信遅くなりすいません…。
今週末にでも行ってみたいと思います。

>>38
このルートは渋い！　関東平野を堪能できるかも？
長塚隆「土」の世界だ…
>>39
売れ残りと承知で始めるのも悪くない…

LCC(1時間以上遅れると成田で野宿)orはかた号orライオンズエクスプレス
みなさんならどれを選ぶ？
LCCは6290円＋手数料＋空港アクセス代
はかた号は3列1万円キャンペーン中
ライオンズエクスプレスは9000円
やっぱりはかた号かなぁ

今度の東京旅行の際、どのホテルが良いか迷っています。
インターコンチネンタルと、東急ホテルズグループでは、どちらが良いでしょうか？

はっきり名前を出しちゃうと
品川のストリングスホテル東京インターコンチネンタルまたは
赤坂のザ・キャピトル東急ホテルです。

どちらのホテルも、お目当てのお出掛けの目的地（複数）まで電車で10分少々です。
どちらのホテルも過去に宿泊したことがありますが、甲乙つけがたいです。
どちらが人気があって便利なのでしょうか？
人気があるのはネット上の評判で品川のインターコンチの方だと思いますが。

悪いことは言わん
ペニンシュラにしとけ

はかた号なんてのがあるんだな。片道14時間も乗ってられん

ケツの肉がもげるからなｗ

>>29
それだけ決まってて、あと何が必要なの？　
新幹線一択だろ。小倉から戻る手もある。

にしても、秋芳洞は余計じゃないか？　遠すぎる。

山口行くのに秋芳洞行かないほうがヘンだろ。
他を削ってでもいく価値あるくらいなのに。
だいたい、新山口から３０分だぞ？どこが遠い？

>>29
唐戸市場、秋芳洞、巌流島を省けばすっきりする

>>29
そもそもどう迷ってるの？
そんだけ行くところあるとほとんど選択の幅はないぞ。

３泊４日だろ、前日の夜にカルスト号で神戸を出れば、って大田中央での乗り継ぎが悪いな。
その前に２４時間あいてる瑠璃光寺を絡めてもよさそうだし、秋吉台の後は路線バスで唐戸まで直行だ。
唐戸で宿をとれば、門司も巌流島も船着場は目の前だし。
そして、最後に新門司発のフェリーで神戸まで買えれば余裕だろう。

山口においでませ！！其の１０
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/travel/1343649197/

現実的な弾丸ツアーの距離が知りたいのですが、ここのスレで問題ないでしょうか？
車はダイハツエッセ（ETC付きカーナビ無し）、20代女一人でです。

>>52
PCだと普通に自分で調べられますが？
距離を知るのに20代女一人という何の意味もない
ことを書くのはなぜ？

何処発とか行って帰るだけかあちこち回りたいのかの情報の方が必要だね。

東京広島位じゃない
夜でて朝到着、昼帰って日付が変わる頃到着。

>>53
調べたルート通りに行って調べた通りの時間だったことがあまりないのと、
同行者や交代可能なドライバーの有無で変わってくると思ったので誰かに聞いて情報を集めたいと思いました。

>>54
そうでしたね…
出発点は金津IC（北陸道）、朝出て目当ての観光地を１〜２ヶ所見たら帰って夜に着くぐらいが理想です。

>>53
つっこむような質問内容ではないぞ。
そもそも質問することで抜けがわかることもある。
もっと広い心を持て。

>>52
その２行の質問内容だけでマジレスすると、向いてるスレはこっち。
最初にテンプレも豊富なので、いろいろなところから調べて、自分で
判断するにも向いてる。
知りたいのは「距離」であって「時間」じゃないんでしょ？

◆道路・高速道路板 質問・雑談スレッド 2◆
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1322711043/l50

旅行とセットに回り方まで質問するなら、旅板でもいいと思う。
道路板は人少ないことあるし。旅板ほど煽りも多くないけどｗ

２０代女1人の情報は、具体的な地名とセットならともかく、その質問
には必要ないよね。ただの釣りに見られるだけ。

２時間走ったら休憩必要で1人では５時間が限界なのか、徹夜往復も
平気なのかは、その情報ではわからない。
私も20代の頃から女1人で片道７時間の距離を徹夜で走って登山して
徹夜で戻ったりしてたけど、これ男性でもできない人いるでしょ。

まあ普通に考えれば

２０代 → 若くて体力はある
女 → 一般的にあまり運転が得意でない人が多い
1人 → 交代要員なし

と捉えることはできるね。

でもそれって「距離」とは関係ないよな。
車種も運転手も全く関係ない。
いや、車種はジムニーか10tダンプかで違うかもしれないがw

>>52
現実的といえば距離もそうだがひどい渋滞に嵌まらないことが肝心。
てなわけで福井からだと激混みの京都手前の滋賀は最有力だわな。
長浜とか彦根まで上で行き、湖岸道路(さざなみ街道)の近くにはいくつか観光スポットがある。
後は岐阜か能登あたりか。

やっぱし元々の質問設定があいまい過ぎか。
細い山道を100キロと高速道路を100キロじゃあ全然違うもんね。
まあ>>56で具体的な追記出たし回答もしやすくなったでしょう。

京都まで行ってパークアンドライドで体力を温存してってぐらいがお薦めだが
姫路たつの赤穂などというのもおもしろいかもと思ったり

なんだろうこの人たち…。
「２０代女」の爆釣りにかかってるだけ？

「距離を知りたいがこのスレでいいか？」って質問かつ
出発地と年齢性別車種以外の情報がない状態なのに、
「どこがおすすめか？」って脳内変換できるわけ？

具体的な目的地や目当ての観光ポイントがあった上で
ルート別距離を訊こうとしてるだけかもしれないのに？

>>63
出発地、京都なんですけど

>>64
は？
ここは旅行板なんだから、質問内容から類推して目的地を挙げるのは普通だが。

質問内容：
>距離が知りたいのですが、ここのスレで問題ないでしょうか？

補足部分：
>目当ての観光地を１〜２ヶ所

既にお目当てがあるように見えるし、どこにも場所を訊く要素はないが？

> 現実的な弾丸ツアーの距離が知りたいのですが、ここのスレで問題ないでしょうか？

俺はその距離を踏まえて答えたつもりだが。
ID:rY3C5tt00は何が言いたいのか？
ああ、距離ね。
200km以内にとどめましょう。

ああ、なるほど。理解した。
弾丸ツアーをするには、何ｋｍくらいまでが「現実的に可能な距離」
なのかと、そう解釈したわけだ。
言われてみないと推測すらできない文章なのに、すごいな。

とはいえ、この理解で合ってるのか？ｗ

とりあえずなりすましの66はスルーして、本人、具体的な内容
再度上げなおしなよ。
求めているのは、具体的には何？距離が知りたいの？場所が
知りたいの？それ以外の何かなの？
場所であれば、自然か文化か食か、目的を併記しないと。

>>52
「現実的な」と「弾丸ツアー」が一般的にはつながらないんだよね

書いてあることから想像すると自分で運転して行く前提で
経験的に無理なく移動可能な距離あるいは時間を越えることを考えているんだろうけど、
自分で運転する以上当然リスクが増していくことは理解する必要がある

移動が人任せのツアーなら、疲れが残ったり
後で体をこわすこと以外は考えなくていいけど

雑な質問には雑な回答でおｋ

雑な質問でお騒がせして申し訳ありません、52です。今回はPCから。

>>58>>59>>60
言われてみればそうですね、あまり飛ばせないので距離稼げないとか
そんなふうにだけ書いた方が早かったですね
>>69
だいたいそんな感じです。
>>70
つながらないものなんですか…
交代してくれる人がいない分気をつけようぐらいしか考えてませんでした

いただいたレス見ながら改めて条件詰めてみました
・街乗り向きの軽を使って、福井を朝に出て高速道路で片道4時間の範囲
・寺社仏閣か旧所名跡を一つか二つ見物するのに移動込み1時間半の予定
・往路を遡るルートで、行きと同じくらいの4時間前後で帰宅
これは>>61、>>68を踏まえるとやはり滋賀や岐阜あたりが限度でしょうか？
可能なら京都まで行きたいと思ってたのですが…

>>72
大阪から金沢日帰り女一人旅も何度かしてるくらいだから、
できない距離ではない。

問題は、秋の京都は車で行くのはバカなところ。
行くんだったら、大津あたりのコインパーキングに停めて、
電車で行ったほうがいい。20分くらいで市内だから。
大津ですら、早い時間帯から京都観光の車で満車になる
けどね。京都市内には車で近付けないと思ったほうがいい。

今だと紅葉見るのに滋賀の湖東三山なんか、車でもお勧め。
早出しないと滋賀でも渋滞するけどね。

冬の京都なら多分車でも何とかなると思うけど。

逆に、九頭竜湖抜けて白川郷とか高山とかは行った？

正直>>72に書いてる日程を弾丸ツアーと呼ぶ奴いるか？
単なる遠距離ドライブじゃん

公共交通機関つかうんだったら現地０泊で夜行バスで往復とか、
自分（達）で運転するんだったら夜中じゅう走って翌日朝から観光とか
俺だったらそのレベル
もうそういうのはしんどい年だけどｗ

>>72
車で京都に行くのはやめておいたほうがいい。
京都はこの時期は何も下調べをしない人が押し寄せて大渋滞。
神社仏閣なら滋賀をおすすめする。
道すがら車を止めて琵琶湖を眺めるもよし。

パークアンドライドをお薦めしている方が上に居るだろ？

混雑時の京都はバスも動きませんが。
時間的にもおすすめできません。

地下鉄を使ったり逆方面のバスに乗ったりという工夫があれば大丈夫です
詳しくは京都スレで
春夏秋冬…京都へ その百十六
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/travel/1351515812/

てか詳しくない人は京都を最初に思い浮かべるってだけだろ
混むのに薦めるのは本人にとっても周りにとってもよくないかも
視野を広げてから絞り込むアドバイスじゃないと意味ないよ

>>79
位置的には神戸よりは近いし京都で、ぐらいで考えてました
以前電車で行ってひどい目にあったのですが、車なら尚更ですよね…

>>73-78
アドバイスありがとうございます。
・日程自体は長距離ドライブの範囲
・この季節なら滋賀や岐阜の方がおすすめ
・京都は距離的には可能だが行くなら季節をずらす、車以外の交通手段を工夫して使う等が必要

このあたり踏まえて、計画練り直したいと思います。
本当にありがとうございました。

>>79
混むには理由があるからさあ

四国の、愛媛から九州の福岡の小倉にいくには
やはり、船だと、フェリーで長時間かけていくしかないのかな？？

>>82
船だと、ということですと、高速船は松山観光港から広島行きだけです。
船にこだわらなければ、松山空港から福岡空港に行って、新幹線で戻るのが速いかと思います。

わかりました。ありがとうございます。

香川県からは、山陽、九州には、船は出てませんか？

いったい四国のどこからどこへ行きたいのか、
しかも船じゃないと死んじゃうの？

てかPCからだし、どんだけ？？？

煽りだけじゃなんなので

高松−神戸間なら4時間（1日4便）片道1800円
往復割引あり

なにこれこわい

>>82
とりあえず、フェリーで柳井まで渡る方法はあるけど、
正直言ってその先の山口県は決して短くない…

今週末に札幌、小樽にいくんだが
いっとくといいよってとこ教えてもらえませんか？

ガイドブックでも買おう

>>91
ガイドブックはありきたり

>>90
小樽水族館で、アシカに餌やり。
隣の灯台にのぼり海獣プールを眺めて最終兵器彼女を思い出す。

>>92
見ないでそういうことを言う人はいますね

>>90
小樽だけど、運河沿いの店をのんびり見て回るだけでも楽しいと思う

>>92
ガイドブックに書いてあるところに一通り行ってから吐く台詞だぞ

つーかまずはベタなところは抑えないと。

沖縄って野宿するところある？

ハブの居ないところ…

＞ガイドブック
最近のはカラフルなだけで中身が薄いような気がするのは確か。
グルメもB級・スイーツ中心なんだよね。

大昔のブルーガイドとか、旺文社のUガイドシリーズなんかは、
もっと歴史やゆかりの文学などに触れた部分が多かったように思う。

るるぶ系は女性誌で言うとJJとかっぽくて読む気しない。
ことりっぷは案外ハズレのないちょい穴場が載ってて安いし参考になる。
ハードに寂れた所やきたなシュランみたいなとこはさすがに載ってないけど。
ことりっぷに載ってるややマイナーっぽい店をキーワードに旅行ブログを検索すると
芋づる式に良さげなところが出て来る事しばしば。
関西・東京近郊だと京阪神エルマガジン社のムック、関西だとミーツリージョナルが良い。

ガイドブックに載ってる飲食店は金出して紹介してもらってるとこもあるからね。
今はネットがあるんだから、自分でいろいろ調べた方がいいね。
ただし、評価がいいからと行って外れの店もあるが・・・

ネットの評価は玉石混交で
大手がやっているグルメ情報サイトは
あまり信用しないほうがいいと思う

エルマガの本、特にミーツはアンチPR記事。
ムックには広告記事あるけどちゃんと<PR>って書いてあるよ。
ただその分ライターの贔屓やコネが前面に出て来るデメリットもあるんだけど。

エルマガの本と呼ぶかどうかは別にしてミーツはすごいよい。
ミーツは一時期他の雑誌を名指しして
「この店の紹介記事はパクらないでね」
っていう痛烈なキャンペーンをしていたことがあるぐらい
オリジナルの取材がすごいと思う

ステマ乙ｗ

観光協会や自治体の観光サイトをよく利用しているが、
例の市町村大合併で、自治体のサイトががたがたになってしまって、
まだ直っていないところが多い。
小さな自治体で力を入れていたサイトが、市に統合されて消えたりしている。
何らかの形で、元のサイトを活かしてもらえるといいんだが。

ミーツはいい本いっぱいだしていたが
編集部から人がどんどん抜けたこともあって
最近はちょっと質が落ちたかもしれないね

ミーツと聞いても100均しか浮かばん…

ggrYO

１０９じゃないが、ググったら、関西の出版社なのね。
関東では、見たことないなあ。
出してるの、雑誌だけ？
定番のガイドブックがあれば、関西に行ったときに買ってみたいんだけど、
お勧めのシリーズとかありますか？

>>111
個人的には1泊5食でおなじみ曽束氏の記事が好きだ。
http://www.amazon.co.jp/dp/4874353320/
買ったことないから良いかどうか知らんけど関東のムックもある。
http://lmaga.jp/mook/kanto.html

ぐぐったらそのリンクを見ればいいのに

ミーツの褒め殺しみたいな、それでいて実は上から目線な書き方がイヤ。

１１２さん、ありがとうございます。
１泊５食というコンセプト、いいですね。
関東の出版社とは、違う視点のガイドブックがありそうです。
アマゾンも便利ですが、現物を手にして選びたいので、
今度、関西旅行の折に、書店に寄ってみたいと思います。

しかし、これだけミーツを語る人がいるということは、
このスレ、関西系の方が多いんでしょうか？

ミーツは東京でも売ってるから。
http://lmaga.jp/meets/back_shoplist/

へ

　「どこからどこへ」　　柏発の旅先未定
　「いつからいつまで」　来春
　「いくらぐらい」　　　　 総額14万
　「何人で」　　　　　　　 二人で母子　70代と30代女性
　「何で」　　 　　　　　　電車
　「質問したいこと」　　　最初は千葉の養老渓谷に行こうかと
　　　　　　　　　　　　　　　思っていたけど、一人7万使えるとなると
　　　　　　　　　　　　　　　もう少し中身の濃い旅行ができそうかなと
　　　　　　　　　　　　　　　思い、宿泊をビジホにして、食事や観光を
　　　　　　　　　　　　　　　重視した旅のオススメがあれば教えてください。
　　　　　　　　　　　　　　　過去行ったのは、鎌倉と沖縄、宮崎ぐらいです。

"観光"ってのがおおざっぱすぎる。
歴史文化好きなのかスイーツ的な体験ものが良いのか工芸に興味あるのか
自然が良いのか買い物したいのかあちこち行きたいのかゆったり派かなど補足を。

>>119
レスありがとうございます。
眺めの良い温泉や風呂が大好きで、食べ物の好き嫌いは特になく
食べることはスィーツ含めて大好きです。
歴史文化や工芸には詳しくないので、あまり価値がわからないかも…
買いものは、服というより、お土産の食べ物とか地元の食材なんかの方が興味あります。
自然散策（軽いハイキングなど）と食べ物、温泉で、ゆったりめが希望です。

Ｑ．旅行に行きたいのですが、オススメの目的地を教えてください。

Ａ．ここは「目的地を考えてあげるスレ」ではありません。他人が考えた「目的地」に行って楽しいですか？
　　また、あなたの旅行経験・趣味嗜好・予算やその他の脳内条件までは見えません。
　　せめて候補をいくつかに絞った上で>>2の条件を書いてください。

>>118
潮来、佐原あたりでどうでしょ

>>120
定番中の定番ですが養老渓谷が候補だった事を考えると
伊豆河津温泉の七滝めぐりはいかがでしょうか。
混むとは思いますがそれはあきらめてください。

>>122
レスありがとうございます、ちょっと近いので予算的にもうちょっと
遠くに行けそうなので、次回行ってみようと思います。
アヤメ祭り？の時が良さそうでした。
> >>120
ググってみてとても気に入りました！
今回はこちらに行こうかということになっています。
色々調べて、計画してみます。ありがとうございます。
河津桜と合わせて楽しめそうです。

　「どこからどこへ」　　 関西空港〜成田（空路）
　「いつからいつまで」　決まっていないけど　木曜〜土曜又は金曜〜日曜どちらかの２泊３日
　「いくらぐらい」　　　　
　「何人で」　　　　　　　 ４人（大人２＋小学校低学年２）
　「何で」　　 　　　　　　
　「質問したいこと」
１日目、午前成田着後〜東京へ移動、月島等　その近辺泊
２日目、午前築地市場散策〜成田空港方面へ移動　温泉宿泊希望
３日目、その近辺観光〜午後成田発〜
ざっと、こんな感じを考えています。

・１日目のホテル
・２日目の温泉宿
・３日目の観光
のおすすめありますか？
予算は特に考えてないのですが、ホテル予約サイト「agoda」のポイントが結構たまっているので
利用したいと思ってます。

追加質問

移動は、公共交通の利用とレンタカーどちらがよさそうでしょうか？
４人分の運賃を考えたら、レンタカーでも、料金あまり変わりませんかね？

agodaで温泉の検索ぐらいはできるでしょ

>>127
はい、検索は出来ますが
ここの住人さんたちの「おすすめ」をお聞きしたかったので、質問をさせてもらいました。

>>128
いいからまずは検索しろ。話はそれからだ。
なんでそう突っ込まれるのは検索したらわかる。

>>125
>>・３日目の観光
　成田山新勝寺、三里塚

飛行機＋ホテルのフリープランはどこで頼んでも一緒ですか？

成田夢牧場

今、駅や旅行代理店に置いてあるパンフレットは、
12月までのものが多いですよね？
1月や2月の旅行がメインのパンフレットは、
12月18〜20日くらいまでには出回るでしょうか？
旅割55を使うか、パッケージツアーがいいのか悩んでいるのですが、
旅割55の期限がそのあたりなので、困っています。

>>125
おいおいまだセシウムだらけの関東にわざわざ子供連れて被曝に行くとか正気かよ

微量の放射線よりトンネルの方が怖い

>>121

> ここは「目的地を考えてあげるスレ」ではありません。他人が考えた「目的地」に行って楽しいですか？

自分に合った目的地を質問するもよし、他人に勧められた目的地に乗っかるもよし。
このテンプレは了見が狭すぎるわ。
服は自分で選ばなきゃ気がすまない人もいりゃ、あてがわれた服を黙って着る人もいる。

日本の起源を感じられるような場所はありますか？
しっかり見所が用意されてる観光地じゃなくて構いません。
派手さはなくても、素朴でもしっかりと自然を感じられると嬉しいです。
イメージとしては、姫神の神々の詩の曲が似合いそうな場所です。

東京暮らしで、３０過ぎになります。
年末年始に１人旅行したいと思っています。
旅行を自分で計画したことが全くないのですが、
予算は宿泊込で５万円以内に収まる１泊〜２泊くらいだと嬉しいです。
（相場と大きくずれていたらすみません。ビジネスホテルでもいいです）

車は持っていません。
トイレが近いので、バスでの移動はできませんが、
それ以外でしたらなんでもいいです。
予算的に飛行機は避けられればうれしいです。

冬なので、本格的な登山は
万一遭難したりしてご迷惑かけたくないので避けたいです。

変な質問で申し訳ありませんが、
今まであまり旅行に興味が無かった者が、
静かにリフレッシュ旅行をしたいと考えました。
板違い、スレ違いでしたら誘導して頂けるとありがたく思います。

どこかおすすめの場所があれば、教えて下さい。

>>137
あのぉ、目的などをしっかり書いてあるので言いにくいんだけど
年末年始の一人旅って宿泊お断りされる可能性大です
空いてるかもしれない都市部のホテルなどは対象外のようだしね

旅館は基本一部屋複数で一人いくらというシステムなので
ひとりだと売り上げにならないからです

今度飛行機で帰省するのですが、座席について質問です。
妊娠中で、訳あって一人で帰省します。
安定期ですがまだ少しつわりが残っており、たまに嘔吐することもあるのでなるべく隣に人がいない方がいいです。
座席が空いていたとして、もし予約した席で隣に人がいる場合、自分の席を変更してもらうことはできますか？
できそうであれば搭乗前に言うつもりです。

>>137
奈良。特に飛鳥や葛城。
列車前提なら飛鳥が便利。
あのへんなら30分圏内に年末年始1人でも泊まれる
ビジホや民宿がたくさんある。
贅沢な宿とらなきゃ５万で余裕。

文化系でもいいなら、奈良公園でシカとたわむれる
のは癒されるよ。でも起源系ならもっと南。

>>139
搭乗中（着席サインは消灯中）に勝手に空いてる席に
移る人も結構いるので、可能は可能だけど、空いてる
可能性自体が少ないと思うよ。今の時期は。
今は座席事前指定できるから、２席以上並んで空く、
ということが滅多にない。

日本の起源か。西日本在住なら山陰イチオシなんだがなあ。
いまフリー切符もやってるし。

>>141
少し前に予約した時は週末ではないせいかかなり空いてたので余裕があるかと思っていたのですが、
可能ということでしたらとりあえず聞いてみることにします。
ありがとうございました。

>143
その手のNeedsに応えるためにアテンダントなんぞは居るようなもんで、
おそらく航空会社としても経験があるだろうから、予めその旨申し入れては？
逆に危険が伴うようであれば陸上の移動期間を勧められるハズ
昔乳児を連れた夫人を見たが、あんなにいろんな設備があるのか？と思い知らされた。
但しある意味実地訓練の対象にされる可能性は否定出来ない気はする。

＞日本の起源
神話にこだわらなければ、「縄文の森」みたいなイメージでもいいのかな？
東北にいろいろありそうだけど、今は、季節的に微妙かなあ。
完全に冬になれば、雪の湯治場とかも良さそうなんだけど。
でも、今の方が、スキー場オープン前で、空いてていいかもしれない。

また、見当はずれかもですが、山がお好きそうなので書くが、
この時期の小淵沢周辺は、南アルプス。奥秩父の山の眺めがすごいです。
人も少ないのでのんびり出来ますよ。

　「どこからどこへ」　中野駅
　「いつからいつまで」　年明けの18切符期間中に、日帰りか1泊2日(夜行列車も空席があれば考え中)
　「何人で」　　　　　　　成人男性1人
　「何で」　　 　　　　　18切符の使える交通機関
　「質問したいこと」　　　駅弁を食べるたびをしたいのですが何かプランニングしてもらえないでしょうか
東京駅には各地の駅弁があるのでそれに置いてないもの希望です
結構量を食べるので1日5つくらいを考えています。もちろん車内でたべます。できたら海産物、肉、山菜等バラエティに富んだ駅弁構成にしたいです
東京駅に置いてある駅弁は現地から輸送されたものではないから多少味が違うというのは本当でしょうか

青春18切符駅弁の旅は多くの方が挑戦しサイトで報告しているので
そちらを参考にされた方がいいと思われます。（全国の駅弁一覧も記載されています）
素人ですが強いて挙げるなら日帰りを二日間行い
海と山を分けるのはどうでしょう。
１、東京から千葉の安房鴨川まで
　　千葉（やきはま弁当）、木更津（漁り弁当）、館山（くじら弁当）、安房鴨川（あわびちらし、うにさざえめし）
２、東京から群馬の横川まで
　　大宮（大宮弁当）、高崎（だるま弁当、岩魚鮨）、横川（釜飯）
　　　（熊谷にも弁当があるはず）
以上

>146
このサイトで見て、とりあえず食べたい駅弁のある駅まで行ってみたら？
http://kfm.sakura.ne.jp/ekiben/
結果帰りのコースは否応なく決まると思う…

>>137
これは吉野高野熊野だな
本宮あたりが一番いいな

もし山奥すぎて行きにくいというのならとりあえず伊勢志摩だな

東京から本宮って交通費だけで4万くらいかからん？

東京5:20(7)→ＪＲ東海道本線→7:27沼津7:32→ＪＲ東海道本線→8:28静岡8:30
→ＪＲ東海道本線→9:42浜松9:48→ＪＲ東海道本線特別快速・大垣行→11:13(6)
名古屋11:35(13)→ＪＲ快速みえ７号→12:52多気13:13→ＪＲ紀勢本線・新宮行
→16:33熊野市

熊野市6:48→ＪＲ紀勢本線→9:09多気9:37→ＪＲ快速みえ６号→11:01(11)名古屋
11:17(2)→ＪＲ東海道本線新快速→12:08豊橋12:23→ＪＲ東海道本線→12:57
浜松13:10→ＪＲ東海道本線・静岡行→13:54島田14:04→ＪＲ東海道本線→15:51
熱海16:00→ＪＲ快速アクティー→17:38(10)東京

１８きっぷで行けば片道：2,300円＋伊勢鉄道分490円⇒5,600円＋バス代

LCCで関空に飛んで、往復9500円のくろしお指定席往復きっぷで
行くほうが、１泊短くなるし、早いしラクだと思うよ。
2000円でレンタカーもつけられるし。

くろしおきっぷは二人以上縛りだから
一人旅では不可だな

１８きっぷに勝る切符無し！

どこで質問していいかわからないので質問です
ノリ鉄の流れで大湊に2月に行こうと思ってるんですけど
確か大湊線って風が強いとあっさり運休するような気がするのです

日程上どうしても大湊に宿をとる必要があるんですけど
鉄道が仮に止まった場合バスで代行運転あるんでしょうか？
原子力で有名な六ヶ所村ってのは当然整備されてると思うので
最悪はそっち周りかなと思います
宿をとるということは鉄道に乗らなくても行かなくてはいけないので
迂回ルートも考慮に入れたいのでよろしくお願いします

自己解決しました
Wikipediaに乗っていました
代行はすぐ出す体制のようですねすいません

今年ここで2回質問し回答いただいて、楽しい旅行ができました。
本当にありがとうございました。

八方位での端の碑って、
日本最北東端の知床岬、本州最北東端の尻屋岬、本州最北西端の川尻岬、
本土最北西端の波戸岬、日本最北西端の棹尾埼
以外にどこかありますか？
端でかつ碑があれば何でも構いません。

>>158
お礼を述べるのは感心だが、どんな質問かは書こうぜ

>>159
本州最西端毘沙ノ鼻、本州最東端魹ヶ埼

>>161
すみません、私の書き方に問題がありました。
北東、北西、南西、南東でお願いします。

飛行機を乗り継ぐとき、
例えば北海道から東京経由で沖縄行く時
朝一で東京行って最終便で沖縄行きに乗る
みたいなのをホテル込みのツアーパックでも出来るんですか？
代理店とか行けば
それとも乗り継ぎ時間指定はできないもんなんですか？

ツアー次第
あと値段私大

すみません
１月中旬に東京から青森に用事で一人で行きます
東京→青森駅前に１泊→近場温泉に１泊→東京
こんなプランです
東京→青森の往復を休めにあげるのにはどんなプランがありますかね
ビジネスプランで指定席新幹線往復で青森駅前ビジネスホテル付きで30500円とかのプランはあるのですが
もう少し安く行ける方法とかはありますかね？
体格的にもバスは無理です

>>165
一人旅に安いプランなんてないから自分で手配。
新幹線往復で頑張って2万、青森駅前のカプセルホテルと
浅虫温泉なら3万切れないこともないか

>>166
ありがとうございました(´；ω；`)

青森駅から徒歩20分のビジネスホテル付きで
往復新幹線で26000円が最安値っぽい(*´ω｀*)

>>165
土日祝や連休か平日かどうかで値段が変わってくるから
中旬、というよりそういう情報を書いた方がいいかも。

羽田発 1名1室1泊3日　21,700円（1/15）
http://www2.orion-tour.co.jp/orion-travel/TourDetail.aspx?abcd=2002&tc=061290100003
羽田発 1名1室1泊3日　22,800円（1/15）
http://www.hankyu-travel.com/tour/detail_d.php?p_course_id=BJ9026A&p_hei=10
羽田発 1名1室1泊3日　23,800円（1/15）
http://www.art-tour.co.jp/tohoku/plan/FP-AOJ-RH-1N3D.htm

↑こーゆーのに↓こーゆー温泉宿組み合わせるとか。

天然温泉、朝食付 / 古川温泉 Ｈｏｔｅｌ＆Ｓｐａ青森センターホテル / 1名1室1泊 4,680円〜
http://www.jalan.net/yad373484/
露天風呂 素泊まり 津軽三味線演奏有 / 浅虫温泉 海扇閣 / 1名1室1泊 7,350円〜
http://www.jalan.net/yad325111/
展望浴場・露天風呂 素泊まり / 浅虫温泉 ホテル秋田屋 / 1名1室1泊 7,350円〜
http://www.jalan.net/yad323968/

あ、一番下の秋田屋は素泊まりじゃなくて朝食ありだった。

HIS浅虫温泉泊23800

>>165
ここで検索
https://www.travel.eki-net.com/area/kitatohoku.html?link_id=map_02

連休に重なるなら、スリーデーパスに新幹線特急券を追加して
楽天やじやらんなどで宿手配、という手も使えるが。

昔は１月中旬でも行けたんだけどね
東京6:47(3)→ＪＲ京浜東北・根岸線・大宮行→6:54(1)上野6:59(5)→ＪＲ東北本線
→8:42(10)宇都宮8:44(9)→ＪＲ東北本線→9:35黒磯9:39→ＪＲ東北本線
→10:40郡山11:06→ＪＲ東北本線→11:54(2)福島12:00(3)→ＪＲ東北本線
→12:33白石12:37→ＪＲ東北本線→13:26(2)仙台13:41(1)→ＪＲ東北本線
→15:22一ノ関15:27→ＪＲ東北本線→16:56(7)盛岡17:47(1)→ＩＧＲいわて銀河鉄道
→21:03大館21:09→ＪＲ奥羽本線→22:39(4)青森

青森7:09(3)→ＪＲ奥羽本線快速→7:50弘前7:53→ＪＲ奥羽本線→8:35大館
→8:38→ＪＲ花輪線→11:25(0)盛岡12:11(5)→ＪＲ東北本線→13:40一ノ関
→13:54→ＪＲ東北本線→15:37(2)仙台16:03(6)→ＪＲ快速仙台シティラビット６号
→17:16(4)福島17:24(2)→ＪＲ東北本線→19:23黒磯19:31→ＪＲ東北本線
→20:21(9)宇都宮20:24(10)→ＪＲ東北本線→22:08(7)上野22:15(4)
→ＪＲ京浜東北・根岸線・磯子行→22:23(6)東京

片道2,930円、１週間繰り上げられれば、ま無理か？

南東北在で、乗り継いで青森行った。遠いな〜と思ったら住まいから西に行ったら関西に行けるほどの距離だったし…。
当時新青森付近のあおもり健康ランド利用した。〜新幹線開通前に行ったきりだから今あるのかしらんけど。

温泉で一人旅でボーッとしたいんですが
BSが見られる（見たい番組がBSであるので…）
雪もしくは海が見られる

ってどこがあるんでしょうか。

あと場所は、福島・新潟・静岡・群馬・山梨・長野・栃木くらいがちょうど良いかなと。

あと、具体的な宿の名前でもいいんですが、
探すの時のアタリの付け方を教えてください。

じゃらんで行きたい地域検索して日付・価格で絞り込み
高い順に並べてレビュー読んで考える。

別にじゃらんじゃなくてもレビューがあって
絞り込み・並べ替えできるところならどこでもいいけど。

温泉　一人旅
でネット検索するところから始める

>>177
トラベルコちゃんで検索
値段や位置的に気に入ったところを楽天のレビューで検索
最後はベストレートで本当に最安値か調べて予約

ありがとうございます！
絞り込みができました！

長野県富士見町から江ノ島に車で行こうと思っています。
年末の２８日に行くのですが、どういうルートで行くのがよいか、教えてください。
中央道の例の通行止めがあるため、一宮御坂でおりて御殿場へ出て、東名高速にのって…という感じかと思うのですが、厚木まで行って南下がよいか、それより前でおりて海岸沿いの道を行くか、いろんなルート検索ページで検索してみるといろいろに出ます。
海沿いは混みそうなので、やっぱり厚木まで行ったほうがよいのかなあ？
または、もっとよい道があればそれでもよいので教えてください。

よろしくお願いします。

>>182
http://www.driveplaza.com/

旅先で有線LANや無線LANで接続する場合、
家と違ってルータを挟んでいないためセキュリティの面で心配なのですが、
みなさんはどうしてるのでしょうか？

テザリング

PLANEXのポケットルーター持参してる。

ルータとセキュリティは関係ない

えっ？

どのように乗車券を買えばお得か教えてください。

2013年1月7日から、上野→（北斗星）→札幌→（トワイライトエクスプレス）→大阪→新大阪→（東海道新幹線）→小田原までの旅行を計画しております。
上野→札幌、札幌→大阪、大阪→小田原の乗車券を別々に買うのがよいのか、また通しで買えるものなのか、詳しい方のご助言お願い致します。

春に行動範囲をそれほど拡げず濃密な旅行をしたいと思っていますが良いとこありますか？
なにかしら歴史を学べるとこで、魚など食が美味いとこが良いんですが…。
長崎、青森、福井、山形など良いなと感じてます。
因みに今で良かったのは島根、高知の旅です。

>>189
ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ35
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1350042097/

>>191 ありです＾＾

>>190
熱川のバナナワニ園がいいですよ！

>193
バナナワニ園の歴史的セールスポイントは何ですか？

>>194
ローマのハドリヌアス皇がアフリカに行ったときの思い出の地を再現するきっかけになった

平たい顔族に竹内力がいるのが不思議だった。いまだに腑に落ちん。

1月13日からの連休に栃木県宇都宮から
スタッドレスタイヤなしの車で
温泉宿（予算一人当たり2万程度）に泊まりたいのですが
オススメの温泉宿・もしくは温泉地があれば教えてください。

一番に重視したいのが
スタッドレスタイヤなしでも確実につける場所です。

自分で調べた範囲では
栃木の奥日光は凍結がありスタッドレスなしだと厳しそう
栃木の那須も凍結がありスタッドレスなしだと厳しそう
茨城の袋田も凍結がありスタッドレスなしだと厳しそう

群馬は調べていませんがこの時期は
何処も路面が凍っているのでしょうか？

>>197
伊豆

>>198
伊豆も天城は降雪、凍結あるよ
海沿い逝け

>>197
幕張のAPA

>>197
大江戸温泉物語

>>198-201
レスありがとうございます

宇都宮から南なら凍結など心配せずに
確実ですね！

各４７都道府県に行ったという証拠に、宿泊したホテルの領収書を集めてるんだけど、うっかりもらうのを忘れてしまったorz
ググってみたら、領収書の再発行はしてくれないんだよね？
だから、楽天トラベルの宿泊履歴を印刷して、領収書代わりにしたいんだけど、良いよね？

あんたがそれでいいのなら、いいでしょう。

>>203
良くない！
領収書で統一しているにも関わらず楽天の宿泊履歴で代用するのは全てを台無しにする。
ここは再度そのホテルに泊まって領収書を貰うのが正当。
そこにこそ47都道府県覇者の道は開かれる。

妥協した時点でその人間は終わり

　京都から出発
　2月の土日の2日間
　4人（60代両親と30代2人）
　車と船以外で
　1人交通費込み25000まで
　旅の目的は　食　といっても過言ではありません

・温泉地

・行く人の中に海鮮類が食べられないものがいるのですが
　おいしいものは食べたいです。お肉のおいしいところ？


お勧めの行き先を教えてください。

>>207
大分か熊本かなぁ。
九州は何食っても上手いし温泉わきまくってる。
http://www.e-myholiday.com/tours/view/2501/3022/

Peachで長崎・鹿児島・福岡に飛ぶってのもアリかな。
http://www.flypeach.com/jp/ja-jp/campagin/new_year_sale2013.aspx

おっと、Peachのセール時間終わってた。正規料金はこっち。
あんまり安くならないかも。
http://www.flypeach.com/jp/ja-jp/fares/faretype.aspx#d2

ありがとうございます。やはり九州ですか。
関東方面だとどこがいいでしょうか・・・

熊本行くとして、車がなくても移動などは不便はないでしょうか。。

>>207
肉はどこでもおいしいのですが、、、
姫路たつの
広島

>>207
岐阜県、高山本線の下呂(温泉)なんかどうでしょうか？
２月ならＷＶひだの指定席でも往復13,000円、１泊12,000円の宿なら丁度
山中何で海藻は余り出ないと思いますが、昆布や若布までは責任負えません。
飛騨牛は確実に美味しいと思いますが、オプションになるかも？
別途、鶏肉とキャベツの味噌炒め「ケイチャン」があります。
行きは京都8:34発のＷＶひだ25号で出れば、下呂着11:28、
帰りは下呂16:21発のＷＶひだ36号で、京都着19:21です。

>>212
苦手は　海鮮 じゃない？

日本でタクシー久しぶりに乗りますが、
海外では日本円で30円程度のお釣りは受取らないのがいわゆるマナーですが
日本でもそうですか？970円の運賃で1000円だした場合は釣りは要りませんと言えばいいですか？
たいぶ前に乗ったのでお釣りを受取ったかまでは覚えていません。

普通は受け取るけど、もういいですよと言うこともあります。
その時に何となく運転手さんが気に入った時や、がんばって急いでもらった時、
釣り銭受け取る時間も惜しいくらい急いでいる時は「おつりは結構です」と言うかな。

>>214
チップのある国とない国で違いますね
日本はない国です

再来週の土日を使って愛知県豊橋市から千葉県いすみ市にある、
麻雀博物館を見学しようと思っています。
折角なので、泊まりがけで博物館以外にも観光をと考えています。
温泉には入りたいと考えていますが、まだ上手く段取りが組めていません。
20歳男の車での1人旅ですので、ゆったりと時間を過ごせるような所を探しています。
そこで、景色が良い所や車で走っていて気持ちいい場所などがあれば教えて頂きたいです。
よろしくお願いします。

APAの幕張

>>212
岐阜県の〜温泉街は〜下呂♪

下呂のお土産にぜひどうぞ
下呂銘菓「ゲロの香り」

>>210
一泊二日で温泉だと公共交通＋送迎かタクシー利用などで
クルマなしで大丈夫かと思ったのですが、宿のほかにあちこち回りたい感じでしょうか。

飛騨牛のそれなりの食べようと思ったら一泊二日2食付の宿代だけで
1人2万超えそうだから、JR使うなら日本旅行か
JR東海ツアーズ（どちらもJR系旅行会社）のプランを絡めたほうが良いと思います。
これは下呂（飛騨）に限らずJR使う場合全般に言えます。

例
http://search.nta.co.jp/nta_dom/jrplan/
http://kokunai.nta.co.jp/yado/ippan/webapp/HotelFacilitieAction.do?tiku_cd=5528&sst_cd=113
http://www.jrtours.co.jp/domestic/tour/TourDetail.aspx?sc=4&cn=C03740&csk=24&rp=0001&snf=201302&sbf=&fs=0012
http://www.suimeikan.co.jp/ryouri/index.php?ts=1357790318
http://www.jrtours.co.jp/domestic/tour/TourDetail.aspx?sc=4&cn=C02901&csk=24&rp=0001&snf=201302&sbf=&fs=0012
http://www.ryokan-seiryu.co.jp/dish/index.html
http://www.jrtours.co.jp/domestic/tour/TourDetail.aspx?sc=4&cn=C03744&csk=24&rp=0001&snf=201302&sbf=&fs=0012
http://www.kissenkan.com/cook/index.html

>>219 >>220
ありがとうございます。
ツアーは考えてませんでしたが、視野に入れて
計画を練りたいと思います。
わざわざURLまでありがとうございます。

>>220
湯布院のようにある程度宿の周りで買い物ができるようなところだと
うれしいですが・・・・

どこを周りたいとかあまり決めていないのですが(というかまだ調べられていない)
ある程度のべたな観光＋温泉宿という感じで考えてはいますが。。。

>>222
湯布院でOKなら下呂は十分でしょ

>>223
箱根や金沢は湯布院と比べてどうでしょう。。

「宿の周り」をどこまで考えるかじゃないかな

湯布院は九州の湯布院かな〜　なかなかいいですよ〜
レンタカーで湯布院から、やまなみハイウェイが爽快ですよ〜

>>224
旅行会社からパンフレットを貰って一人25000円でいける所をさがすべき。
あなたにはそれで十分。
箱根など論外。

>>222
つか、湯布院って京都から宿泊込往復25,000円で行けるか？
ある意味箱根も…しかも肉食って
２月の土日じゃ１８ねぇぞ？

3月に名古屋から福岡まで新幹線か飛行機で行きたいです。
2泊か3泊をしているのですが、交通と宿泊がパックになってるのが安いですよね？
福岡にいる人と一緒に泊まりたいのですが、パックのをみてると二人分の交通費になってるものばかりな気がするのですが、
ホテルだけ二人分。みたいなのはありませんか？
この前いったときは新幹線で28000円（往復）、ホテルは別で予約して15000円×2泊。で58000円かかりました。
なんとかもっと安く済ませたいです。

>>229
そういうのは基本的に少ない。

>>229
パックを予約するときに相談する
部屋だけアップグレードすることが可能なものもあるから

>>219
嘉門達夫のネオ・ブラボー？

>>229
・最初から自由裁量のあるツアーで申し込む。（旅行会社で訊けば
　教えてくれる）
・宿に直接「一人でツアー申込をするが、差額払うので二人泊めて欲しい」
　と交渉する。できるところとできないところ、差額が安いところと正規料金
　とるので高いところ、いろいろあるので事前に問い合わせてから申し込んだ
　ほうがいい。
・>>8の方法で宿を放棄し、二人で泊まって安い宿を別に予約する。
・近鉄株主優待券などを駆使して関空まで移動してからピーチで飛ぶ。

>>229
３月の何日からか知らんが、3/10以降なら青春１８きっぷを使えば
もちろん新幹線には乗れんが、片道2,300円分で博多まで行ける。
名古屋朝6：45の快速に乗れば22：15には博多に着ける。

夜間高速バスなら、寝られないかも知れんが往復19,000円だ

別途、個人の好みだが１泊15,000円もする宿に泊まらない手もある
福岡に居る人の家に泊めて貰えば土産代だけで済む可能性大だが
難しいようなら１泊7,000円台のＢホテルは博多の駅前にもある。
食事はラーメンとかもつ鍋で済ませれば少しは安いだろう…

移動と宿泊にはそれなりの時間と費用が掛かるのは諦めざるを得ない。
LCCを探す手もあるが、上手く行く補償も無いンで、勝手に調べてくれ

>>234
1行目ぐらい読んでやれよ。

>235
そう言われても無理な上に、バカ過ぎて相手できない…

>>236
十分相手してから言うことかｗ

>>229
FDAいいよFDA。小牧空港からFDAにしなされ。ネットからの予約だと最安で、大人片道9800円〜。今なら空席もたっぷり。
ちなみに機材は小型だけど快適、エンブラエル175。通路を挟んで2列ずつで超快適。定員は84名。

FDAは安いけどLCCとは違うから、万一の運休の時の振替えなどもきっちりしてくれる。
あと、朝出発の一部の便では、軽食サービスもある。もうこれはFDAしかない。

>>236
悪いけど君の方がバカに見える。
既に挙がってるけど旅行代理店って結構融通効くよ？

かけ流し温泉で露天風呂があって、海の幸がおいしい
温泉地はどこでしょう。お勧めの御宿でもかまいません。

それに加えて、古ーいだけじゃなくある程度女子受けするようなレトロで
オシャレな旅にしたいのですがそういう雰囲気の
温泉地はありませんか？

ご当地スイ−ツなどがあればなおよいのですが。

>>234
>>238
>>239
>>233
本当に質問してよかった。さすがです。
全部考えてみたけど、宿泊別でFDAで行く事にしました。
９８００円とかすごい。前の旅行代あほらしくなってきました。
回答マジでありがとうございました！

>>241
どこから行くかによるが、月並みに箱根や湯河原あたり

亀レスですが
>>217
温泉・長生郡白子温泉
風景・九十九里
個人的好みでは鴨川町の大山千枚田
冬枯れの時期なので微妙かもしれない
ただ千枚田は麻雀博物館から南へ下る事になるので移動距離が伸びる
道路は自分で調べてください

>>240 : 悪いけど君の方がバカに見える
おっしゃる通り大した事ないけど、>>229の要求読んだ？
＞なんとかもっと安く済ませたいです。
新幹線or飛行機利用で書いてないけどホテルのグレードも下げて良い訳じゃなきゃ
少なくも６万弱は掛かるんじゃないか？それを「もっと」とか言ってんだぜ？
実際に旅行代理店で融通効かすと幾らに成るか書かないで批判するなよ！
少なくも俺は低減分は提示した積りだが…
それと「バカ過ぎて相手できない」のは229よりもむしろアドバイス無しで
批判だけしてる>>235の方、人に文句つける前にテメェも提案したら？

>>241
函館

>>245
そのレベルの質問者しかこないから
気に入らないのなら来るな

>>245
すでに挙がってるから書かなかっただけ。
ツアー＋不泊やオプション2名泊でじゅうぶん58,000円より安く出来る余地ある。
質問者の希望を無視した自己マン回答は不要って話だ。

18きっぷで丸一日移動なんて言うのは
鉄オタならともかく世間一般的には結構非常識な事だと言う事に気付かないのだろうか

>>248 : じゅうぶん
って幾らだ？　「もっと」に成ってるか？
自慢なんかしてないが、お前の役に立たない回答より100倍マシ
>>249
当然お薦めじゃないが、要求は「もっと」なんで仕方が無い
新幹線使ってる間は「もっと」は無理だ。
結局、誰も有効回答できねぇんだよこの質問には…

>>250
十分安くなるパターンが複数出て、本人が訊いて良かったありがとう、
と答えてしめてるんだから、これ以上こだわるのやめようよ。

一行目の前提を見落とし又は無視して、何か自分でも書ける内容は！
なんて探さなくても、まずは自分が質問者だったらありがとうと言いたく
なる回答かどうかを振り返ってみようよ。

もし「そんなもんねえよ」「あるかアホ」という回答が並んでいる時なら
「大変だけど１８って手もあるよ。ただしデメリットは云々」って回答を
入れたら、親切だと思われたかもね。

明記されている要望を無視して、書かれてない事（ホテルランク下げたくない）を補足し
どう考えても非常識な内容を回答した挙句、
具体的な金額書かなきゃ意味役に立たないとかいう俺ルール適用。

今後そういう書き込みを控えてくださると
当方の書き込みがスレにとって役に立つんでしょうが、
どうも何言っても無駄っぽいですね。

> 結局、誰も有効回答できねぇんだよこの質問には…
お気づきでないみたいですが、
質問者の方は挙がった回答で満足されているみたいですよ。

>>251-252
ははは、皆さん真面目で何より。
俺みたいな書き手にも礼節を失わない書き込みには謝罪せざるを得ないなｗ

基本的に何処でも車で出掛ける名古屋人を日頃からバカにしてるんで
そんなに便利なら博多でも何でも自家用車で行きゃいいだろ！
的な意識が無かった訳でもない。

FDAくらい言われなきゃ気がつかねぇのか？
と言いたいところだが、今や成功を祈るのみだ。皆さんご忠告ありがとう。

質問に対しどのような回答も有りだと思っています。
つまり新幹線or飛行機の質問に対し18切符で答えるのも有りです。
理由は単純、質問者が100％前提にこだわっている訳ではないと思うからです。
まるっきり違った観点から回答をされると自分の考えの不備や杜撰さに気づかされ
計画を練り直すきっかけにもなります。
と言う事で253さんにはこれからもビシビシ回答して頂きたいとおもいます。
その方がスレも活性化すると思うんだけど。

>>254
新幹線か飛行機か、って言ってる質問者に18きっぷ使用を勧めるのはいくらなんでもずれてるだろ。逆ならともかく。
ハイキングがしたいって言う人にトムラウシ山を勧めるようなものだ。

時間が無限にある人と
週末で行動が完結しなきゃいけない人とでは
要求するものが違うんだよね
それを質問文から察するのも大事だよ

というか、この人の質問内容から推測すると、遠距離の彼女に
会いに行って、ホテル代の15000円は2人分だろうな、と
思ったんだけどな。

旅行目的でないなら、移動はさくっと新幹線か飛行機で、
2人で会ってる時間を長くしたいじゃんね。

>>255
夜行バスとかフェリーまでならアリだと思うんだよね。
寝てる間に着くから。
18切符はいくらなんでも、と思ったけども。

それと細かいツッコミでごめん。
トムラ自体は、それほど難易度高くないんだよね。
体力さえあれば初心者でも行ける。
例に出すなら剱岳とかのが良かったかも。

質問者はFDAのことがわかって回答には十分満足してるのに、何を後からがたがたやってるの？
とにかくここでの最重要事項は、名古屋〜福岡の移動はFDAが安くて早くて便利ということ。
名古屋からは福岡のほか、熊本、新潟、花巻、青森に、そのほか静岡、松本からも飛んでいます。
今年から来年にかけ、さらに機材を増備して、既存路線の充実or新規路線に就航予定。ぜひご利用をお願いします。

>>255
18きっぷも名古屋から静岡に行きたい、ってことなら十分初心者にも勧めることが出来るから控え目に書いた、と思ってくれｗ

>>259
宣伝乙。
俺の地元も名古屋便がなくなってから面倒で困ってるので飛ばして欲しいわ。
採算が合うかどうかは知らん。

>>259
よく欠航するから注意ですね

2月5日〜7日まで2泊3日
女3人で四国旅行
新大阪から新幹線＆特急で行き、
レンタカーでいろいろ回る予定

1泊目：愛媛・道後温泉で宿泊
2泊目：徳島の祖谷かずら橋→鳴門→香川で宿泊
3日目：うどん屋さん巡り

ガイドブックやネットで見ても道後→祖谷という行程が
無かったので少し不安…
運転してくれる子は大丈夫！と言ってるけど
無免許で乗せてもらうだけの身としては
負担が大きいなら無理せずルート変更したい

ご教示ください！

道後祖谷は高速の区間が長いからそれほど辛くはないと思いますが
祖谷かずら橋→鳴門→香川まで入れるとかなり走りますよ

鳴門を最終日にしたほうがよさげ

レール＆レンタカーを利用すると割引があるはずだから
切符購入の際に駅で訊いてみたら？

乗り捨ては距離が短いと割安なようなんで
松山から列車で帰って来て香川県内で借りる手もあるかもね？
http://www.ekiren.co.jp/annai/norisute/norisute08.html

トレインツアーでのキャンセル料について質問があります。

トレインツアーで20日の旅行のオンライン申し込みを11日にしたのですが、
入金の前に急用でいけなくなりました。

契約は入金確認後に成立すると公式に記載されていますが、
これはキャンセル料は発生しないと考えて良いのでしょうか？
キャンセルの電話は月曜日の午前中にしようと考えています。

よろしくお願いします。

>>265
電話した時に聞けばいいじゃん

電話して聞くしかないじゃん

>>263
やはり厳しいですよね
相談してかずら橋→香川で宿泊→3日目に鳴門に変更しました

>>264
そうですね
四国＝交通機関があまりないと思いこんでしまっていたので
レンタカーと鉄道をうまく使い分けるという点は思いつきませんでした
長距離は鉄道で移動しようと思います

お二方ともありがとうございます！
助かりました

>>268
松山からJR予讃線特急で丸亀か観音寺あたりまで行ってレンタカー借り
徳島駅で乗り捨てとかが効率良いかも。
http://www.ekiren.co.jp/annai/list9.html

鳴門から鉄道で帰ると遠回りだから高速バスがも検討の余地あり。
淡路島通って帰るとわりと距離短いです。片道3,150円で2時間くらい。
http://www.kakuyasubus.jp/kansai_shikoku/awa_express/

きょう祖谷あたりの高速は雪で通行止めだったよ。

>>269
鳴門から阪神方面はかなりショートカットになりますね

あとJR四国にはお得なきっぷ・回数券がいろいろあるので
レール＆レンタカー割引の額と比べてみてもいいかも。ネット通販で購入可。
http://www.jr-eki.com/service_ticket/htm/all.html

ちなみに新大阪〜岡山で180.3km、岡山〜松山で214.4kmなので
片道で十分レール＆レンタカー割引制限
（乗車営業キロ201km以上で乗車券20%OFF,特急券10%OFF）を十分超えてます。

2月23日〜24日まで1泊2日
彼氏に会いがてら、ライブと東京観光
往復飛行機で、東京観光の移動手段は電車のみです

1日目
8時：羽田着
9時：東京タワー
　・
　・　明治神宮、原宿、表参道をライブの時間までショッピング＆観光
　・
18時：お台場でライブ
23時：お台場のホテルチェックイン


2日目
10時：チェックアウト
11時：月島でもんじゃを食べたい
　・
　・　お台場観光
　・
15時：羽田へ向かう
18時：羽田発

と考えていますが、もんじゃを1日目の朝11時か16時頃に持って行くべきかどうか悩んでいます。
あと、可能でしたら浅草やスカイツリーも見れたらいいかなぁと思っていますが
もんじゃも含め、行程的に無理なく回れるプランにするにはどうしたらいいでしょうか？
ご教示よろしくお願いいたします！

すみません

投稿するスレを間違ってしまいました。。。
ごめんなさい。。。

質問です。
子供が飛行機に乗ってみたい願いを叶えてあげたいのですが、予算が数万円しかなく・・・
親子二人で飛行機に乗れる最安の方法を教えていただけませんでしょうか？
親の介護もあり日帰りでないと難しいんです。
スレ違いだったらすみません。お願いします。

出発地を書かないのは東京人の特徴か。

普通に検索してみなよ。
ＬＣＣだったら片道千円からあるよ。

>>276
すみません、うっかりしていました。
出発地は兵庫の田舎です。LCCみてみます、ありがとうございます。

>>277
兵庫でLCCならスターフライヤーかなぁと思うけど、
Peachに日帰りの安いプランもあります。関空〜長崎往復5000円など。
http://lcc.tabiris.com/kobe.html
http://www.flypeach.com/jp/ja-jp/campaign/daytrip.aspx

ピーチのそのキャンペーンだが、よく読むと5000円じゃ収まらない。
あと関空朝7時前後発とか、夜の9〜10時着とか、自宅から間に合うのかな。前泊、後泊が必要では？
ピーチは一時期、トラブル続きだったし、いろんなサービスが別料金だし、もし乗るならよほど慎重に下調べしないとね。
それより伊丹からジェイエアとかどうだろう。小さな機材だから必ず窓際か通路側が取れるし、中大型機より楽しいと思う。

伊丹から但馬日帰りとかいいじゃないとおもったけど、いつの間にか1往復になってた・・・

セスナの遊覧飛行がいいんじゃないかと思ったが12分で16,000円だって

みなさんありがとうございます。
全然しらないことだらけで、本当に参考になります。
もしかすると乗せてあげられるかも！と子供に話してみたら飛び上がって喜んでます。

俺なんて飛行機に初めて乗ったの
26歳の時だというのに

お手伝いなどでコツコツ貯めて
自分のお金で乗るのがいいと思うのだが
昨今の学校は「飛行機乗ったことない」だけでイジメに遭ったりするんだよな

>>283
俺もそんなもん
ちなみに今43歳

>>282
人数さえまとまれば結構安いみたいだけど、
小型機だから気流が悪いと初空中ゲロ体験に成る危険性大だな…
http://ja3878.jimdo.com/%E4%BD%93%E9%A8%93%E6%90%AD%E4%B9%97/

伊丹から四国（松山や高知）の区間を飛行機だったら、大人片道1万〜1万5000、子ども片道8000円ぐらいで行けそう。
それと、片道飛行機で片道はバスや鉄道、あるいはフェリーという組み合わせも考えられるね。
これなら時間はかかるがだいぶ安く抑えられそう。子どもなら鉄道や船の旅も興味があるのでは？

二人分全予算数万までや、介護のための日帰りって条件を
無視したアドバイスはやめようぜ。
この場合の数万は、コミコミ３万くらいまでとみてあげるべき。

伊丹松山は現実的かもね

>>275
エアライン板の修行スレを参考にするといいよ！

>>288
言う前にお前がヤレ！
>>290
それだけじゃアドバイスにならん…

>>291
なんで？　あそこはいかに安く一日でたくさん飛行機に乗るか、だろ？

お前こそ「言う前にお前がヤレ」じゃね？

こんなにたくさんのアドバイスをいただけるとは思いませんでした・・・
涙がでそうです。
こんなプランもあるんだねぇと、子供と脳内旅行に出かけています。
皆さんのレスの１つ１つを試算させていただきまして、真剣に検討しています！ありがとうございます！

伊丹出雲に乗ってバスで帰ってくるのが一番楽じゃないかな

1日目夜の大阪南港発のオレンジフェリーで愛媛県東予港へ、翌朝東予港に着いたあと連絡バスで松山へ、松山市内をちょろっと見て
松山空港から帰路につく、ってのはどうかな？もちろん、この逆でもいいが。
フェリーの旅はお得だし、バスより楽しいよ。レストランで飯は食えるし風呂にも入れる。波の音、エンジンの音を聞きながら寝台で眠りにつくのも楽しい。

つ 「介護のため日帰り」

つ「馬鹿でも出来る批判だけ」
アドバイス無し⇒結果295の方が100倍以上マシ

296=278

鹿児島３日間、熊本３日間、福岡２日間を目安に恋人と二人で行く予定です。
予算は具体的に決まってないですが学生なのであまり贅沢はできません。
大阪から飛行機で鹿児島、市内に一泊して翌日指宿。
長崎鼻まで足を伸ばしてその日のうちにまた市内に戻り、翌日熊本へ。一日散策して残り二日間はイベントに行きます。
その後福岡に行きおいしいご飯をたべ、飛行機で大阪に。
おおまかにはこういうコースで、宿までは全て決めたのですが行くべきスポットや、
細かいところでおすすめなどがあったら教えてほしいです。
また鹿児島から熊本までの移動は少し高くても新幹線にするべきか、バスや鈍行で行くのがいいか。
観光に、天草のイルカウォッチングが気になるのですが日程が１日しか取れないためどうしたらいいか、お願いします。

>>299
鹿児島〜熊本で使える割引きっぷ
http://www.jrkyushu.co.jp/kumamoto/ticket/kyushu-net.html
http://www.jrkyushu.co.jp/tottoku/ticket/index.html#q

期間が長めだし安くあげたいんだったら1回くらいバスや
鈍行挟んでもいいんじゃね、と思うけどね。
熊本〜博多の移動方法は？上の「九州ネット早得」に博多行の特に安いきっぷがあるよ。
博多メシは博多魚市場併設の食堂街にある「おきよ食堂」がおすすめ。

今回のルートでは無理っぽいけど
大阪発で天草に行くなら天草エアライン利用というルートがあるから
今回行けなかったら次回検討してみては？
http://www.amx.co.jp/fare/fare_info.html#amakusa_osaka

あ、お勧めは「おきよ食堂」じゃないや「博多 魚がし」だ。
おきよは候補に挙げたけど行かなかったお店なので評価わからず。
http://tabelog.com/fukuoka/A4001/A400104/40003503/
http://tabelog.com/fukuoka/A4001/A400104/40000036/

>>300
大阪から鹿児島と福岡使ってるんだから、ピーチの1000円からの
安売りチケットを使ってるんだろ。金ないって言ってるし。
わざわざ高い天草ライン使わないと思うよ。

>>299
安く旅行したいなら天草はちょっと遠い。
九州はバスがなかなか便利なので、バスを中心とした計画を練った方がいいと思う。
個人的には人吉や黒川で温泉をはしごしたいところ。

みなさんありがとうございます！
バスを中心に、それらを検討してみます！

学生時代は他人に訊くんじゃなくて、自分で切り開く時期だと思うけどね？

>>305
聞くは一時の恥とも言うし。
あとは、こんな場所に書いてあることをどこまで信用するのかって部分も試されるしｗ

>>305
どんな小さなことも調べられない大学生が増えているみたいだよ

自分で調べたらいいのに。

自分で調べる＝ネットで質問する場所を調べて、そこで答えをもらう、という人種

調べるのもいいんだが、現地の人に訊いて言葉が通じないとか、
そう言うのを含めて旅情なんじゃないかと…

質問スレで質問したら
自分で調べろやと言われる件

>>311
全くだ。
質問内容がスレ違いならともかく、スレタイトルにそった質問でここまで言わなくてもなあ。
こっちは答えたいんだよｗ

質問と相談は違うような

答えたくないやつはくるなよ

質問する側の準備が足りないことは多いよね

と言うか、Netでは調べられないからこそ
２ｃｈの質問スレに来るんじゃないかと？
調べつくした挙句の質問コーナーなんじゃないのか？

例のコピペ思い出したわ

ひつまぶし…蓬莱軒
味噌カツ…矢場とん
手羽先…風来坊or山ちゃん
味噌煮込みうどん…総本家or本店
きしめん…吉田
どて煮…島正
天むす…千寿
エビフライ…欧味
あんかけスパ…ヨコイ
鉄板スパ…ユキ
台湾ラーメン…味仙
カレーうどん…鯱乃家
名古屋コーチン…三和
小倉トースト…リヨン
変わり種…マウンテン
ファーストフード…スガキヤorコメダ
ういろう…青柳or大須
鬼まんじゅう…鬼作堂

答えるというか調べるのが好きなので遠慮なくお題をいただきたいですね

>>316
ここで聞くことがネットで調べるだと思っている人も多いかもね

それでもいいんじゃね、いやなら答えなきゃいい

国際食糧援助ってパンを与えるのではなく小麦を育てる技術を伝えることが大事

ここはテンプレ読むだけで質問する気が失せるだろ

今度の連休に旅行予定してます。
どこに行けばよいでしょうか？
いい案、お願いします。

あの世とか

>>323
皆、見事に無視してくれてるから問題ないだろ？

>>324
岩手県花巻市。
あなたが少年の心を失っていなければ狐の幻燈會に招待されることでしょう。
御幸運をお祈りします。

>>324
マジレスすると石巻、女川とか南三陸町とか、被災地行くべし。
すでに行った、というならごめんよ。

>>324
2月の連休は秋田県へ。
犬っこまつり（湯沢）、アメっこ市（大館）、なまはげ柴灯まつり（男鹿）が開催中。
3日のうち1日は乳頭温泉へ行きましょう。山の芋鍋を食すのがおすすめ。

３２４です。
皆さん、有り難う御座います。
参考にさせて頂きます。

因みに、325も参考にするの？

あれは旅行じゃなくて移住だから、イタチ。

そもそも国内じゃないし

国内じゃないとすると、どの辺りなの？

しょうもないネタ引っ張るなボケ

まぁ、一度行ってみてレポ頼むわ

一度しか行けない

札幌市内で一人暮らしをしている学生ですが、春休みに実家に帰省する際に、
普段使っている飛行機ではなくて陸または海路で移動し、ついでに温泉旅行もしたいなと考えています。
泊まるのは函館と青森と岩手(盛岡)のうち2か所を考えています。
雪道運転はできますのでメインの移動手段は電車で、宿泊地についたらレンタカーなどでもいいかなと思っています。
また、ペットの猫と一緒です。旅行には何度か連れて行ったことがあります。

・札幌〜品川駅近くの実家まで
・出発日は2月24日以降で、できれば2月中に出発したい。2泊3日か、3泊4日かけて東京に行くつもりです。
・予算は移動＋宿泊で5万円以内、食事やお土産代は含みません。
・上にも書きましたが、女一人旅で4キロの猫1匹と一緒です。
・移動手段は�@鉄道(+フェリー、レンタカー)か�A車(+フェリー)のどちらかを考えています。
長時間の運転や雪道運転はできますが、雪道でスピードは出せません。また、夜の運転も怖いです。
・この旅では温泉に浸かって、美味しい"旅館の朝ごはん"が食べたいです。

以上のことを踏まえ、質問したいことは
・みなさんならどのようなプランをたてますか？
・移動手段はどちらがいいと思いますか？荷物はカバン一つなのですが猫がいるため迷っています。
猫は電車にも飛行機にも車にも乗ったことがあり、始終おとなしいです。

よろしくお願いします。

4キロの猫www

まずネコＯＫの宿を探さないといけないだろ
車の中に置いておくわけにもいかんし

犬と違って、猫と泊まれる宿は少ないからね。
「猫と泊まれる宿」でぐぐって宿探しが最初だろね。

「ペット　宿」でググればいくらでも専門のサイトが出てきますよ。

そもそも移動しながら５万でいける？
片道じゃないよね

>>338です。
函館、青森、盛岡ともに猫と泊まれるお宿はあったのでお宿は大丈夫そうです。
分かりにくいかもしれませんが5万円は片道分です。
往路は旅行がてら陸路でいって、4月になったら飛行機で返ってくる予定です。

＞猫は電車にも飛行機にも車にも乗ったことがあり、始終おとなしいです。

猫は、喜んでないと思う・・・

今週末に一人で東京から大阪に出張で行きます。
始発で行って午前中に大阪駅近辺で用事を済ませ、後は自由なので一泊する予定なのですが
１泊２日で大阪で遊ぶお勧めがあれば教えてください。
ちなみに風俗も行きたいです。

>>343
どちらの案にしても三日〜四日間猫は殆どケージに閉じ込められたままですよね。
カバンひとつとのことですが、トイレ砂は？万が一吐いたトキのトイレットペーパーやビニール袋は？コロコロは？
盛岡からレンタカーの場合、東京まで距離約540キロ。その間猫は閉じ込めたまま？
猫のストレスは大変なもんだと思う。
温泉に行くのと帰省はわけるべき。
どうしても温泉に行きたいのなら函館（湯ノ川温泉）に一拍、函館から飛行機で羽田。

私もスレチだけど書かずにいられない
私は引越しで何度か長距離を車と飛行機で移動したけど
ストレスは相当なもので本当にかわいそうなことをしたと思っている

ネコの性格にもよるから一概に言えないけど、少なくとも
「私と一緒だからネコもうれしいはず♪」とは考えないでほしい

猫の気持ちを考えろとかウザすぎw

猫連れて旅行しようなんて言い出すのが既にウザいだろ

なんかイタいな

みなさんご意見ありがとうございます。
なんだか荒れてしまったので結果だけ書き逃げします。
札幌→(電車)→函館1泊→(フェリー)→青森→(電車)→盛岡1泊→(電車)→東京
というプランにしました。今からなら学割も間に合うし。

猫が喜ぶとかストレス云々についてはスレチですよ♪ｗ

＞猫が喜ぶとかストレス云々についてはスレチですよ♪ｗ

ひと言余計だな。

北海道の大学は、
帰省中、ペットは他の学生が面倒みてくれるのではないのかｗ

東北の運転を舐めていると死ぬんだがな

>>353
清原乙

犬は意外と乗り物好きだけどね。
ただ、犬は人につく・猫は家につく、と言われているので、
実家でも落ち着かなくてストレス貯まる気がするから、
どっちもどっちだろうな。
慣れれば平気かも。

>>354
北海道で厳冬期に湖でドラフトやって遊んでるような友人が、
ガリガリガタガタの東北の凍結路で、最悪、北海道と比べ物に
ならないほど走りにくい、と言ってた。

×　ドラフト
○　ドリフト

野球やってどうするｗ

今から鳥取県の水木しげるロードへ行きま〜す！
友達に肉巻きおにぎりが美味しかったと聞きましたが、
他にオススメはありますでしょうか？
魚貝以外でありますか？

鳥取砂丘に決まってるだろ。そんなことも知らんのか？

らっきょう、砂丘の刺身

>>358
山陰は牛肉もおいしいよ
あとは温泉だね

鳥取と島根ってセットな感じがする
いや、なんとなく

>>353
それはＨ大獣医学部限定かと

>>363
チョビやヒヨちゃんなら預かってくれる?

動物虐待反対！

　「どこからどこへ」　　 長崎→東京　長崎は諫早、東京は銀座です。
　「いつからいつまで」　年中いつでもです。
　「いくらぐらい」　　　　 出来る限り安くお願い致します。交通費だけです。
　「何人で」　　　　　　　 23歳一人です。
　「何で」　　 　　　　　　 バス、電車(新幹線)をお願い致します。
　「質問したいこと」　　　親戚が埼玉、東京に住んでおり、諸事情で一度会いに行かなければならなくなりました。
　　　　　　　　　　　　　　　時期はいつでも大丈夫なので、出来る限り安く費用を抑えたいのです。
　　　　　　　　　　　　　　　ご教授お願い致します。

条件の中で費用を抑えたいのなら
諫早→博多　電車(２まいきっぷ往復6000円、普通列車片道2420円)、高速バス片道2500円
博多→新宿　高速バスはかた号エコノミー席片道8000円
新宿→銀座　地下鉄片道190円

ほかにも飛行機のLCCなら福岡空港→成田空港5090円ってのがある
それを使うとさらに安くなる

>>366
スカイマークとかソラシドエアじゃダメなの？
所要時間考えたら最安のバスと比べても損じゃないと思うけど。

ソラシドエアって名前からして落ちそうだ

3/1〜4/10の18きっぷ期間のみ有効、片道(2,300×2+160)×2＝9,520円＋宿泊費

諫早6:33→ＪＲ長崎本線→8:53鳥栖9:18→ＪＲ鹿児島本線快速→10:57(6)
小倉11:08(2)→ＪＲ鹿児島本線→11:25下関11:50→ＪＲ山陽本線→15:02
岩国15:50→ＪＲ山陽本線・岡山行→17:59三原18:47→ＪＲ山陽本線→21:54(7)
姫路21:57(6)→ＪＲ山陽本線新快速→0:00野洲0:12→ＪＲ東海道本線快速→0:47
米原6:08→ＪＲ東海道本線新快速→8:11豊橋8:20→ＪＲ東海道本線・掛川行→8:55
浜松9:10→ＪＲ東海道本線・興津行→9:53島田10:03→ＪＲ東海道本線→11:59
熱海12:03→ＪＲ快速アクティー・東京行→13:34(2)
新橋13:40(2)→東京メトロ銀座線・浅草行→13:42(2)銀座

銀座→5:18(1)→東京メトロ銀座線・渋谷行→5:19(1)新橋5:49(1)→ＪＲ東海道本線→8:05
沼津8:08→ＪＲ東海道本線→10:17浜松10:20→ＪＲ東海道本線→10:54
豊橋11:03→ＪＲ東海道本線快速→12:31大垣12:42→ＪＲ東海道本線→13:18
米原13:50→ＪＲ東海道本線新快速・網干行→16:16(8)姫路→16:34(7)→ＪＲ赤穂・播州赤穂行→16:53
相生16:58→ＪＲ山陽本線・広島行→20:11白市20:57→ＪＲ山陽本線→0:01
徳山5:47→ＪＲ山陽本線→7:50下関7:56→ＪＲ山陽本線→8:09(7)
小倉8:53(6)→ＪＲ鹿児島本線快速・荒尾行→10:32鳥栖11:22→ＪＲ長崎本線・長崎行→13:50諫早

米原に良い宿があるか否かは不明。
http://d51498.com/hotel/s/%BC%A2%B2%EC%B8%A9%3A%CA%C6%B8%B6
徳山にはある。
http://d51498.com/hotel/s/%BB%B3%B8%FD%B8%A9%3A%C6%C1%BB%B3

新幹線じゃなきゃイヤーンとか抜かす気がするの

>>367
>>368
>>370

御解答有難うございます。

飛行機はテンプレを読ませて頂きまして、書かれていなかったので高いのかなと勝手に思い込んでおりました。
18切符はとても安い様ですが、乗り換えが多くて慣れない私は失敗が少し怖いですね……。

スカイマークは解りやすく、片道11,000円で行けそうです。
ソラシドエアはよくわからないのですが……一番安いので9,700になるのでしょうか？

ソラシドエアの値段が安ければこれで、もしなければ>>367さんか>>370さんの方法で行かせて頂こうと思います。
宜しければソラシドエアのバーゲンや特売りについて簡単に教えて頂く事は出来ませんでしょうか？
質問続きで御免なさい、宜しくお願いいたします。

>>372
ソラシドエアの35日前予約で9,700円は日ごと数量限定商品。
在庫があれば9,700円で行けるし、そうでなければ別の値段になる。
http://www.skynetasia.co.jp/fare_web/fare_bargain35.html

単純に搭乗日で検索すれば購入できるかどうかわかる。
例えば5/15 長崎→羽田なら在庫あるけど、3/20は在庫ない。
http://www.skynetasia.co.jp/fare/bargain35/index.html

>>370
駅近くにビジネスホテルがあったのは覚えているが、
10年は前の話なんで、今はどうなっているか＞米原

>>373
成程、では35日以上前予約が一番安くなるのですね。
日程が合うのであれば飛行機もアリですね。

長々と質問ばかりですいません。
お付き合い頂き有難う御座いました。

鳥取砂丘なんもね〜
水木ロード行った方が絶対いいわ　
ロードの肉巻き確かにグッド
あそこの店はラーメンもいける　　　そして出雲大社かな

http://www.youtube.com/watch?v=eDnCMNVWU0k&list=PLB01F4998FF8C1FBD&index=1

>>376
＞鳥取砂丘なんもね〜
なんかあったら砂丘の価値なんてなんもないわｗ

鳥取砂丘って放置すると勝手に緑化してなくなるんでしょ
だから作られた観光地

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
　　.しi 　　r､_） | 　鳥取砂丘はわしが育てた
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´

>>379
放置して平気な観光地なんてあるのか？
どの観光地も保護や修復がんばってるよ。

ナイフレスのマルチツール　http://www.amazon.co.jp/dp/B001J2NL9A
ソーイングキット　http://www.muji.net/store/cmdty/detail/4548718555246

このような小さいハサミでも、飛行機では持ち込み・預け入れ不可と考えたほうが宜しいでしょうか？
車・列車の旅が続き、１０年弱ぶりに飛行機を利用する田舎者です
ご教示よろしくお願いいたします

>>382
国内線は比較的ゆるい検査ですね
どちらも預け入れ荷物なら何も問題ないです（これは国際線でも同じ）
機内に持ち込めるかどうかは微妙なところだと思います

国内線の場合、眉ばさみなんかは、機内持ち込みでも通してくれる（経験）。

上のマルチツールは、微妙な気がする。
素材がしっかりしているし、刃先もとがり、缶切り部分はドライバーと見なされそう。

ちなみに、海外の国内線では、
ソーイングキットのボール紙にアルミホイルを貼ったみたいなヘナヘナのはさみで
ひっかかったことがある。

>>383-384
レスありがとうございます
持ち込みは不可、預け入れなら微妙、と言ったところでしょうか
旅道具の一つとして通常使ってるモノなのですが、潔く諦めた方が良いのかもしれませんね

もう１つだけ教えてください
預け入れも不可になった場合は、その場で没取され持ち主には返却されないのでしょうか？

預けた場合は大丈夫、という話

>>385
搭乗拒否される、不可になったものを所有権放棄して専用ゴミ箱に捨てる、もしくは宅配で目的地なり自宅なりに送る
このあたり

預けて荷物でいいのなら先に聞いちゃうんだね。

>>387
知らないのなら回答するなって（笑）

>>389
口調変化しすぎﾜﾛﾀｗ
マルチツールとか機内に持ち込む必要ないだろｗ

> どちらも預け入れ荷物なら何も問題ないです（これは国際線でも同じ）
から
> 持ち込みは不可、預け入れなら微妙、と言ったところでしょうか

にたどり着く経路がわからん。

某レガシーキャリア系の航空券＋ホテルのツアー申し込んで、座席指定をしたんですが、
やはりというか、窓側席は埋まっていました。
幸い行きは通路側を指定できましたが、帰りは3人掛けの真ん中しか空いてませんでした。
よく航空券のみの予約の場合は何日か前に予約できる席が増えるというのを聞いたことがありますが
ツアーの航空券でもこまめにチェックしてれば、運が良ければ窓側とか指定できるものでしょうか？
また、当日空港のカウンターや搭乗口でで空きがあれば変更とかって出来るものでしょうか？

どの航空会社かわかりませんが
ツアーは事前の座席指定で選択範囲は狭くなっているのが普通です
当日チェックイン時に変更してもらうことは可能ですが
空席状況次第ですね

>>382
その二点も不可。実際私が国内線も国際線も引っかかって
面倒なので放棄したよ。

もちろん没収にはならず、封筒に入れて航空会社に預け、
到着地点で返してくれるけど。

>>394
機内持ち込みは不可ですね

>>385 : その場で没取され持ち主には返却されない
昔、沖縄パックツアーでうっかり入れてたハサミが検査機で引っかかり
出発空港で預かりになった経験がある、交換券みたいの貰って
帰宅時に同じ空港だったンで、貰いに行った記憶あり。

別途、台湾の高雄→台北便だったけどペンシルケース内のミニカッターが
引っ掛かって、同じ飛行機で別送に成った経験もある。

但し、最近は面倒なので没収が多い気がする…

今は基本は放棄です

>>393
ありがとうございます

以前は小さな刃物は機長預かりで到着先で返してくれたけど、
９．１１以降は一切ダメになって、預かってくれなくなった。

荷物を預けた後、手荷物チェックの窓口で機内預りがなくなった
と言われて押し問答になったことがある。

親の形見で愛用していたから放棄なんてとんでもない、しかし
郵便局のついてないローカル空港だったから切手類も買えず、
結局空港職員さんが事務所の封筒と切手を有償で譲ってくれた
ので、ポストまで走って自宅へ送ったことがある。

キリスト教やユダヤ教の国々がエルサレムやローマ（バチカン）を聖地とたたえるように、日本人であれば京都・奈良を日本の特別な聖地・都としてたたえる。

神社の総本社も大半が畿内に存在する。
例えば、二十二社は畿内の神社から選ばれ、国家の重大事の時に朝廷から特別の奉幣を受けた。

仏教の総本山や本山も大半が京都・奈良、近畿に存在する。

>>400
ｲﾐﾌ
寺社が近畿に多いのは単に政治の中心地に近いからってだけな件

博多港ビートルパックってまだありますか？
春頃予定してます。一応JRが企画してた気がしたのでここに訊きます。。
チープに下関でてフェリーより、バスのはかた号でついてフェリーにといまは考えてます。

>>400
神道の聖地というと、神宮と大社。
いきなりどちらも畿内じゃないんだが。
もちろん神宮は二十二社でも最上位の扱い。

ついでに分社の多い総本社だと、
伏見稲荷神社・宇佐八幡宮・神宮・
大宰府/北野天満宮・宗像/厳島神社・諏訪神社
そんな畿内に偏ってるほどでもなかったり。

>403
２礼、２拍手、１礼と２礼、４拍手、１礼の社では
４拍手の方が格が上なのか？

>>404
拍手の回数に格の差はないよ。

明治時代に伊勢神宮の二礼二拍一礼に統一された時期に
すでに四拍が定着していた神社に残ったって感じ。
もちろん残るだけの歴史と社格があるのは確かだけど。

地図って住所が分からないと調べられないの？ソニービル。とか建物の名前じゃ駄目なの？
そもそも近くにあるって分かってなきゃ現地の人に聞かないし

しかもタクシーも呼んでもらえないし
東京の人冷たい；；

>>406
ソニービルならグーグルマップでわかるのでは？
あと、東京にはタクシーを呼べないエリアがあるのを先日初めて知った。

ううん、場所はソニービルじゃない。

>>406
予習してから旅行しようぜ

>>408
で、質問は？

>>410
地図って住所が分からないと調べられないの？

>>411
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%9C%B0%E5%9B%B3%E3%81%A3%E3%81%A6%E4%BD%8F%E6%89%80%E3%81%8C%E5%88%86%E3%81%8B%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%A8%E8%AA%BF%E3%81%B9%E3%82%89%E3%82%8C%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%AE%EF%BC%9F&ei=UTF-8&fr=sb-jane

住所を伝えるとその場所にタクシーが行ってくれる町と、
えっ！何処ですか？と言われる町の２通りあるよな…

但し近年、タクシーへのNAVI搭載が増えて、下の例が減って来たのは事実。

ドライバーによるんですよ

業界の方、もしくは詳しい方に質問です。

ネット予約サイトでポイント利用できるところは、その分の
金額はどうなっているんでしょうか？

じゃらんは５％→２％になる時に、手数料が上がるかわりに
ポイント分はじゃらん負担になったと聞きました。
(かわりに宿泊費をじゃらんだけ上げてる宿をよく見ます)
JTBはポイントを使われた宿の負担と聞きました。
他のサイトはどうなのでしょう？

知ってるサイトだけでも結構です。
それによって、大手には使うけど個人経営の民宿には
ポイント使わない、などの判断材料にしたいので。

正解は個人経営の宿は直接予約する。

じゃらん経由の予約として手数料取って、その手数料内でポイントを還元しているから。
ポイント使う使わないは関係ない。クレジットカードと同じ。

でも使う側としては、ポイントは貯めたいわけです。
折衷案としての、手数料の上にポイントも負担なのかどうか
知っておきたいわけでして。

以前、直接ポイントの話をお聞きした宿では「宣伝費として
割り切っているから気にしないでね」と言われてました。
そこは気に入ってしまったので、以後直接電話して予約する
ようになったのですが。（部屋指定したいので）

ポイント大好きな人が多いようですが
総コストで考えたほうがいいですよ

そのJTBのポイントって何？JTBトラベルポイント？
例えば貯めに貯めて、ある宿で全額ポイント支払いしたらその宿はタダで泊めなきゃなんないわけ？
そんなロシアンルーレットな話あり得ないと思うんだけど。

国内線の飛行機にヘアスプレーって持ち込み可ですか？
調べてみたのですが、危険物に該当し持ち込めないとか
化粧品に該当するので持ち込めるとか色々な意見がありどれが正しいのかわかりません…
機内持ち込みでも預ける荷物でも構わないのですが。
ちなみに180mlのものです。

航空会社の公式サイトで手荷物の情報は開示されています

>>419
http://www.jtb.co.jp/myjtb/crewpoint/how_to_use.asp
これで表示されるかな？
全額使ってもいいと書いてあるね。

じゃらんは昔は10%までだったけど、今は全額可となってる。
多分サイトによって取扱い違うんじゃない？

JTBの場合、旅程表等はどの宅配会社で届くの？

3月20日以降辺りから高校の卒業旅行を企画中で、候補の一つに沖縄があります。
行くなら海水浴メインの予定ですがそこで質問があります。
まだ行く島は決まっていないのですが、この時期は混み具合はどのくらいなんでしょうか？
また、どこかオススメの島も教えていただければ幸いです。
よろしくお願いしますm(__)m

陸続きで行ける伊計島及び平安座島なんかどうだ？
特に何がある訳ではないが、平均的な沖縄の生活が解るのでは…

起点となるうるま市もそれなりに面白い、とか言うと問題に成るんだろうが
タコライスは美味かったけど、別途嘉手納基地かな？

山形の山寺見学と和歌山の熊野古道、高野山見学って雰囲気似てるのかな？続けて訪れる場所じゃない？

山の上にあると言う意味では似てるが規模はかなり異なるな…
１日あれば十分に回れると言う意味では似たような観光地。
続けて行ってはいけない事は無いが、印象がボヤケル危険性はある。

4/25-4/29まで関東から熊野に行く予定です。
25日の夜に名古屋まで行き29日夜帰宅予定です。
熊野三山を巡りたいのですが電車・バス・タクシーとレンタカーとどちらが良いでしょうか？
予算には余裕がありますのでタクシー貸し切りも可能です。
よろしくお願いします。

「熊野古道」だと一日では無理でしょ。最低でも４日くらいかけないと。
熊野三山だけ駆け足で巡って、大門坂で熊野古道気分を味わうだけ
なら１泊２日で行けるけど。
高野山もハイライトだけなら１日でギリギリだけど。
往復移動は別途時間を見て、朝から晩まで充てての１日ね。

山寺（立石寺）ならがんばれば２時間かな。
すごく良い寺だけど、たいした規模じゃない。

>>428
そりゃ予算があるならタクシー貸切。
効率良く回ってくれるし、穴場も教えてくれるし、例えば大門坂の一番
良いとこだけ歩いて前後はタクシーなんて贅沢な使い方もできる。
ＧＷなら熊野といえども渋滞するし、名古屋から熊野は意外と遠いよ。
レンタカーだとかなり疲れると思う。
ちなみに大阪側は阪和道が詰まって動かなくなるので近寄らないが吉。

>>429
ありがとうございます。
熊野古道散策もしたいのでタクシー貸し切りを前提に予定を立ててみます。
また不明な事があったら質問させていただきます。

この店で○○万円のお土産を無料で買えます。
ってツアーに組み込まれているのって一般の呼称って何で言うんですか？

情弱ショップ

質問
イベント名or旅行先が曖昧な状態で検索する方法？その手のHP？って在りますかね？

食のイベントに合わせて旅行先・スケージュールを組みたいのです　が
検索する際、イベント名or県・旅行先（yahooロコや街のHP）　を先に決めないと検索が出来ません

検索したいのは　食べマルシエ（旭川）　Ｂ-１グランプリ（豊川）　うどんサミット（八日市）　松本そば祭り　　
等の大きいのから　その他ローカルな地域イベントです
「今月何処か行こうかな？今週は何処で何があるんだろう？」という感覚で　先に地域を限定せず検索　したいのです　

日付（○月○日）と　食　イベント　を組み合わせるとある程度の検索はできますね
あとまイベント情報のまとめサイトを探してみるなど

>>431
何そのアカン臭いがプンプンするツアー

>>433
イベントガイド系のページを見ては？
http://www.rurubu.com/event/

例えば3月のグルメイベントならこんな感じ。
http://www.rurubu.com/event/list.aspx?year1=2013&month1=03&genre=5

>>436
そうです　こんな感じで検索出来ると便利です
でも、松本そば祭りは検索されるけど、Ｂ-１グランプリは検索されませんね　
主催側が登録する方式なんでしょうけど、この手のサイトでPRしないなんて勿体無いですね

yahooロコだと、全国検索が先に出来ないので、そっちよりマシです
ロコは松本そば祭りが検索出来ないけど、Ｂ-１グランプリの一部は検索される　
主催が登録しないとデータの精度が高くならないのは同じなんでしょうね　　

>>434
月日を逐次入れ直して検索がメンドイのです　和暦西暦の入れ直しとかも
検索結果も超昔の記事が並んで表示されるし　未来（予定）と過去（記録）を区別して検索したいのです

マシ、ですか。
全イベントを網羅してるサイトは存在しないでしょうし、
B-1グランプリは取材される側であり、客が来すぎてパンクしてる状態だから
自ら細かい所へPRする必然性感じてないと思いますよ。

>>437
１ヶ月以内だけなどgoogleでは簡単に絞り込みできるが

箱根に旅行します。
今その予定をたてています。

観光地では何分間とどまるとして、予定をたてるべきですか？

移動時間を考え、１日で何ヵ所回れるかも考えなきゃいけないので…

90分観光するとすればいいですかね？

まず移動手段、時期、男女、人数、年代、どんな趣味趣向・嗜好があるのか
その辺が分からないと何とも言えない。

美術館とか、草花、ロープウェイ、遊覧船とか
色々あるし

>>1参照
それと箱根は箱根専スレがあるからそこの方が良いかも
キチガイが棲み着いているけれどスルーでOK

ジェットスターで国内旅行するんだけど、荷物制限が56×36×23＝46Lなんだけど、自分の荷物は51×31×26＝42Lなんだ
これってアウトになっちゃう？
別料金発生しちゃう？

3cmくらいつぶせばどうにかなるでしょ
まあほとんどチェックされないけど

>>443
まじで！わーい！ありがとう！

最初はマズこれを買って、後は切符任せが良いんじゃないかと…
http://www.odakyu.jp/train/couponpass/hakone/

伊勢神宮が式年遷宮ということで
東京から1泊の予定で行ってみたいのですが
式年遷宮ならではのいい時期ってあるのでしょうか？
また逆に悪い時期っていうのがあれば教えてください。

御木曳の頃が実はピークとも思うが、今言ってもしょうがないな…
新旧２つ建ってる最中に行けばある意味良い時期なんじゃね？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%A1%E6%9C%A8%E6%9B%B3

今日の午後京都と神戸どっちか観光しようと思ってるんですけどおすすめあったら教えて下さいm(_ _)m

ちなみにどちらも今までいったことないです

>>448
神戸にしておけば？
京都は半日や1日で観光する所じゃない

京都は朝から夕方までしかやってないから午後からだとほとんど回れないよね
神戸は夜景とか夜向けのスポットがいくつもあるから、神戸に専念かちょっとだけ京都、そのあと神戸がいいんじゃないかな

この時期の京都はライトアップなどもありますよ

沖縄九州以外ののんびり列車の旅がお勧めのとこあったら教えて下さい。今考えている場所が山形、福井、岡山、和歌山です。

岡山から島根まで抜けるのはおもしろいよ

>>453
ありがとうございます。島根は去年行って凄く良いと思いました。
他にありますでしょうか？

>454
抜け方にも色々あるんで、伯備線で簡単に抜けるのも悪くないが
姫新線・芸備線・木次線・三江線や広島だけど福塩線なんかを
組み合わせて通過してみるのもまた一興かと？
時間効率が悪いのは何ともし難い部分はあるが…

>>452
和歌山線でも乗っとけ

姫新線はおもしろいです
おすすめします

>>452
この時期、福井・山形はのんびり列車旅じゃ無くなる可能性が高いんで
安易に推奨出来ないから書き込まない人が多いと思うが、
福井なら越美北線、山形なら米坂線何かが良いと思う。
むしろ夏には逆に辛い紀勢本線一周なんかはどうだろう…
岡山は概出なんで止めとく、強いて言えば井原鉄道かな？

ここは本当に日本なのかと思わせられる様な大自然っぽい風景を見たいと考えております
書籍などで調べてみようかと思うのですが、そういったテーマの旅行本などありましたらご教授いただければと思います

>>459
18きっぷのポスターは毎度いい感じに日本離れしたところだぞ

>>459　旅行本は知らんが、個人的な感想（好み）として

１．若草の頃の天気の良い日の阿蘇大観望
２．流氷に覆われたオホーツク海
３．西表島のマングローブの中を進む河川クルーズ
４．四国カルスト
５．行った事無いけど、おそらく小笠原…
６．春国岱乃至は野付半島、帯広から然別湖へ行く経路からの十勝平野
７．入り込める人なら、ハウステンボス（自然か〜？）
８．鶴橋市場のあるエリア（住んでる人達は極々自然）
９．秋葉原の松屋（従業員全員外国人、但し全く大自然ぽくないな？）

どれもまた裏返して言えば、実に日本らしい景色でもあるんだが…

>>459
同じく本は知らないけど、

・旭川から帯広に抜ける三国峠の大樹海
・新穂高ロープウェイまたは乗鞍スカイラインから見る北アルプス
・秋吉台＆秋芳洞
・尾瀬
・竹富島（自然じゃなくて街並み）
あたりも結構日本離れしてる。

>>460-462
本を教えろって書いてるのに、あなたたちは馬鹿ですか？

自分で探せない人が何を言ってもねー

>>463
そんなに本が知りたいなら、旅行板じゃなくて一般書籍板で聞いた方がいいんでないの？

明日青森に行こうと今日急に思い立ち調べていたら明日は200系新幹線の引退日みたいで…
チケットは朝に駅で買おうと思っていたんですが、もしかして鉄の人たちがいっぱいで予約取れなかったりするでしょうか

知るかボケ

>>466
検索してみればいい
http://www.jr.cyberstation.ne.jp/

>>463
要するにそんな本はアッサリとは見つからないと言う事なんだろ
強いて言えば、この写真集の中には幾つかあると思うから本に拘るなら調べてみたら
http://www.excite.co.jp/News/bit/E1348024928610.html?_p=all
但し既に候補は何例か上げて貰ってるんだから、地名を頼りにNetで検索しても
結果としては大きく違わないと思うが、別途こだわりがあるのかな？
目的が旅行だと思って、本では無いと断った上で情報出してくれた人達に
捉え方によっては失礼としか思えないレスを返すような人間に回答をした人々は
馬鹿だったと言うより、むしろ馬鹿を見たと言っても間違いないだろう…

本じゃないけど
国立ひたち海浜公園
コキア（ホウキグサ）の紅葉。

修業中のためリンクできません。
秋の花カレンダーを見てください。

>>465
むしろ図書館で司書にレファレンス頼むのが大正解。

一週間後に男一人で首都圏から三浦半島に1泊2日で旅行予定（京急の三浦半島２DAY切符利用）

【1日目】
08：00頃　金沢文庫　称名寺　1時間強　→　京急電車で移動
10：00頃　横須賀　三笠・軍港ツアー　3時間強昼食含む　→京急電車・バスで移動
14：30頃　城ヶ島　2時間程度　→京急バスで移動
18：00頃　葉山（宿泊地）着・夕食

【2日目】
早朝　　　宿泊地近くの海岸で釣り　2時間程度　8：30頃チェックアウト　→京急バス・JRで移動
09：00頃　北鎌倉　円覚寺・東慶寺・建長寺　3時間程度　→徒歩移動
12：00頃　鎌倉近辺で昼食後　鶴岡八幡宮（＋国宝館）・報国寺　3時間強　→京急バスで移動
16：00頃　高徳院・長谷寺・江ノ島（軽く見るだけ）　2時間程度　→江ノ電
18：00頃　鎌倉へ戻り夕食・少し散策
20：00頃　帰宅へ

とりあえず初訪問なんで有名所は見ときたいかなと思って詰め込み気味なんだけど、
一人旅なんで状況に応じて予定は適宜変更、食事は短時間で済ませる予定。
一応歩くのは苦にならないので、徒歩で行ける所は極力徒歩の予定。

上記予定で何か気をつけることある？
無理がある、ここ行っとけ、ここは行く価値ない、等々　無論個人的好み・見解でよいので。

専門スレで聞いたほうがいいような
どこか適当なスレはない？

>>472
国宝館〜報国寺の間にある杉本寺はいかが？
確か鎌倉で1番古い寺だったような。
苔むした石段と、風格ある本堂の中に入れて十一面観音像も目の前で見られるよ。
こじんまりした場所だから余裕があれば。
http://i.imgur.com/K81bHOs.jpg

報国寺の先には少し歩くと洋館もあるよ
中に入れないけど庭園が綺麗
http://i.imgur.com/AolcsXT.jpg

ついでに質問。
一日目:18きっぷでムーンライトえちごで新潟着
新潟と佐渡共通フリーパスで佐渡に渡航し、観光して現地宿泊
二日目
新潟港へ渡航し、新潟周辺で観光して宿泊

新潟周辺と佐渡でオススメの観光地を教えてください。
歴史、神社仏閣、古い街並み、ローカル線、海岸の風景などに興味あります
あと、佐渡は安く泊まれる場所や夕食時に食事処はありますか？

ごめんなさい、日程途中でした。
三日目も新潟周辺で観光して深夜にムーンライトえちごで帰ります

佐渡はレンタカー使っても観光で１日半はかかると思う

トキ保護センターとかの自然、動植物系から金山跡の歴史系までいっぱいあるしな
もともと10市町村あったんじゃなかったっけ、あの島は？

能関係の寺社仏閣がおすすめ

>>476
思ったより広い島なんですね
これは2日間佐渡にして三日目だけ本土にした方が無難？
金山は坑道とか面白そう
能は夏にやってるみたいなんで残念ですが、舞台になるような場所は回ってみます

気が早いですが7月に福井か和歌山に旅行を計画しています。気候的に過ごし易いのはどちらでしょうか？
この時期って観光客多いですか？
後、福井観光はぱっとしないんですがここぞという見所教えて下さい。

ガイドブック買うべし

>>478
東尋坊

７月って、下旬は酷暑で上・中旬は梅雨末期豪雨だけど
そのへんは計算してるのかな。
７月下旬以降の和歌山は、海水浴渋滞が超激しいので、
車利用はお勧めしない。

>>478
原発

5〜6月に80歳の祖母と伊勢志摩に行きたいと考えています。東京からです。
初めてのお伊勢さんで、内宮外宮とおかげ横丁、鳥羽水族館が目的です。
祖母は高齢の為人混みが苦手ですが、毎年体調が良いこの時期に行きたいと思っています。
5〜6月の間で人が少なめの時期はありますか？
よろしくお願いします。

GW以外ならそれほど混んでいないと思うよ

そうなんですか、良かった！
安心して祖母を連れていけます。
ありがとうございました！

>>483
今年は秋に遷宮があるから、たぶんいつ行っても大混雑を
覚悟したほうが良いと思うよ。
昨年の時点で、土日は拝殿前で２時間待ちの日が出たくらい。

その時に、遷宮が近づくにつれてどんどん人が増える、と
聞いたので、最新の情報はこのへんのスレで聞いたほうが
良いと思う。
ここ数年の伊勢の混み具合は尋常じゃない。

【伊勢志摩】三重【熊野】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/travel/1336778355/

コインランドリーのないホテルとか、健康ランドなんかに泊まると
洗濯に困る。
ビジホや病院なんかのコイン式洗濯機は
宿泊者や入院患者以外にも使わせてくれるものだろうか。

>>487
コインランドリー探して行けよ。

探してもなかったから聞いてるんだけどな。
先日行った博多駅前と広島駅前には
ネットとか電話帳で調べた範囲では
コインランドリーはなかった。

>>489
＞探してもなかったから聞いてるんだけどな。

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Poplar/2064/
http://www.mapion.co.jp/phonebook/M10005/40132/

>>489
つうか、フロントで調べてもらって、聞くのが普通だよ。

着替え持ってかないの？長期滞在の話？

広島の分はありがとう。
次回利用してみます。
あと博多の分、っていうか、マピオン電話帳のは、
ほとんどクリーニング屋です。

>>489
フロントで聞けばいい

某県庁所在地の駅前ホテルでコインランドリーの場所を聞いたら徒歩20分とか言われてあきらめたことがある。
事前にあるかどうか調べておいたほうがはるかにマシ。

事前にホテルのフロントに聞いてみればいいじゃない

手洗いでいいじゃない。

手洗いのあと吸収の良いバスタオルでタオルドライ、
ドライヤーあればかけて、
吊るしておけば一晩でほぼ乾く。
ドライ素材のものなら尚良し。
Ｇパンは結構きついけど、
朝までにちょっと湿ってるくらいだったらそのまま履いて自然乾燥。

自分は着替えは２日分しか持って行かないし、
下着と靴下は自宅でも手洗いだし、
コインランドリーあっても１〜２日分の量で300円とかもったいないし。

ドーミーインはコインランドリーあって便利（確か乾燥だけが有料で洗剤もタダだった）。
松山で泊まったホテル三番町は部屋の中に洗濯機があってビックリしたな。

>>486
返信遅くなってすみません。
情報ありがとうございました、また不安になってきましたw
そちらのスレで聞いてきます。

うっかり汚しちゃって特にズボンを洗う時なんか
どう言う格好してれば良いのかな？
一度はホテルにランドリーがあったので、寝間着着て待ってたけど…

>>500
俺は旅行の時は必ずジャージの下を持って行く。意外と便利でいざというときに役に立つ。

ズボンは困るな。
シャツなら街中のコインランドリーで洗ったことあったわ、待ってる間上半身裸で。10年くらい前だが。
今ならツーホーされるかもな

夏なら派手な色のトランクスなんか履いてれば、
コインランドリーの中に居る限りは大丈夫かも？
白のブリーフ何かだと通報かな？女性も来るしな…

プールの着替え用バスタオルなんかが、かさばらなくていいと思う。

そうまでして着替え持って行きたくない理由がわからん。

一週間とかだと大変だよ

そうまでして（1枚も）着替え持って行きたくない理由がわからん。

ずっと同じ所に泊まるならいいけど、
毎日移動だったりするなら荷物は少ない方がいい。
ｔｋ、誰か「着替えを1枚も持って行かない」なんて書いてる人いる？

北海道苫小牧市在住の者です
平成２５年４月４日１２時頃秋田県秋田市に到着し
秋田市で１泊して、４月５日１６時頃秋田県由利本荘市に到着して
４月６日何時でもいいので苫小牧市に戻りたいと
思ってるのですが、出来るだけ安い方法で行って戻ってくるには
どうすれば良いでしょうか？

青春18切符を使う方法

苫小牧14:42→五稜郭20:50　乗換2回　青春１８きっぷ2300円相当
青函フェリー泊　23:30→3:20　1710円(1割引きクーポンあり)
青森7:09→秋田11:40　乗換2回　青春１８きっぷ2300円相当

羽後本荘17:40→青森22:38　乗換2回　青春１８きっぷ2300円相当
青函フェリー泊　23:30→3:20　or 2:00→5:50　1710円(1割引きクーポンあり)
五稜郭→苫小牧16:41　乗換2回　青春１８きっぷ2300円相当
ものすごく時間が空くので注意

フェリー代1530＋1530＋青春１８きっぷ5回分11500＝14560円
切り上げで1540円かもしれない
青春１８きっぷが1日分余る
フェリー乗り場はどちらも徒歩25分

北海道＆東日本パスを使う方法

苫小牧23:04→急行はまなす→青森5:39
青森7:09→秋田11:40　乗換2回　

羽後本荘17:40→青森22:38　乗換2回　
青森22:42→急行はまなす→苫小牧5:01

北海道＆東日本パス10000円＋急行券1260＋1260＝12520円

【社会】乗客がはさみを機内持ち込み…那覇空港が大混乱
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364367735/l50

機内での紙切りパフォーマンスは永遠の希望か？

屋久島に行きたいのですが東京に住んでおり
距離が遠く少しためらっています。
屋久島みたいな湿気の多い自然があるところで
オススメがあったら教えて貰えると嬉しいです( _ _)

小笠原諸島とかじゃだめののか？

>>514
近いところだと、志賀高原の信大自然教育園。
http://certcms.shinshu-u.ac.jp/shiga/

今は雪山だけど、夏場は溶岩がゴロゴロして、苔むしてて、
ヒカリゴケが随所にあって、もののけ姫の森っぽい。
…と、書いてみたけど、20年くらい行ってないので、その間に
乾燥してたらゴメンｗ

富士樹海も場所を選ぶとそんな感じ。

あとは北八ヶ岳かな。一番行きやすいのは白駒池。

国内じゃないけど、費用を考えたらボルネオへ行くのと
大して変わらないかもね。

>>514
屋久島は単に気候の影響を受けているだけでなく
あの位置にありながら、九州最高峰を有し上下に植生が異なる
と言う特殊な環境であり結果世界遺産にさえ選ばれた。
ある意味同じような場所は無いと言うに近く、
無理をしてでも行ってみた方が良いと思われますが、
同じ黒潮の北側にあり東京に近いと言う点では、
「神津島」なんかどうでしょうか？少なくも小笠原より行き易いと思います。
似ているかどうかはともかくこんな場所が都内に？
と言うような発見は少なくもあると思います。

>>514
十数年前に行ったきりだけど、少しためらうくらいならぜひとも行くべし。
隣の口永良部島もすごくいいよ、温泉しかないけど。

>>514
東京に住んでて屋久島が遠いってどんだけ〜
鹿児島まで飛んで、そこから屋久島に飛ぶだけじゃん！

西日本の地方都市よりよっぽどアクセスいいぞ

>>520
ジェットスターなら片道5000円台で成田から鹿児島まで行けるしねー。
http://www.jetstar.com/jp/ja/home

> 西日本の地方都市よりよっぽどアクセスいいぞ
京都から和歌山（那智勝浦）に行くのに何か月もためらってるわｗｗｗ

屋久島は、アクセス自体は悪くないけど、金はかかる。
ＬＣＣ就航で鹿児島までは安くなったけど、その先が高い。
島内移動も激不便なので、タクシーかレンタカー必須だし、
バスつきツアーとかだと総額が高い。

屋久島の植生は、スギ、ヒノキともに分布南限にあたるなど、
植物やってる人間からは垂涎の島だけど、植生分布に興味
ない人からはどうでもいいポイントだろうと思う。
垂直分布見たかったら登山必要だし、見てもわかるかどうか。

普通の人だと、それよりは屋久杉の巨木林とか、苔むした森とか、
そっちの雰囲気重視じゃないの？
それだけなら安く行ける場所にも似た場所ありそうな。

>>521
JRの激安レンタカーセットのくろしおきっぷで行けばいいのに。

＞それだけなら安く行ける場所にも似た場所ありそうな。
質問者はその「場所」を訊いてるんだが？

>>523
うん、だから>>516で答えたよ。

>>522
ためらってる理由は料金じゃなくて、
同じ近畿にありながら往復10時間近くかかるという現実ですYO。

>>525
近畿圏内ではなく、遠くだと思えばいいんじゃないかな。
実際、本州内では最も遠いみたいな言い方される地方だし、
日帰りで行くなんて想定もできないしｗ

熊野はわざわざ遠出する価値ある地域だと思うよ。

ジェットスターって金曜日に安い券売ってるって聞いたんだけど予約とりやすい？それとも秒殺？

>>514
＞湿気の多い自然があるところ

真夏に大島にでも行って、日が落ちた頃椿の木立に入れば体感出来るよ。
ただし、蚊の大群に襲われるから覚悟して行きなされ。

>>515-524 >>528
ありがとうございます！
あぁ＾〜質問者を差し置いて盛り上がるこの状況いいっすね＾〜

>>518 >>522
なるほど、屋久島ってそういう意味で貴重なんですね！
たしかに雰囲気重視です〜。ただ今はちょっと金銭的に余裕があるので
思い切って屋久島行ってみようと想います！
そして夏には志賀高原や神津島へ！

とっても参考になりました、ありがとうございました！！

東京発の屋久島ツアー（フリー・トレッキング付きなどいろいろ）も
見てみたらいいんじゃないかなー。
http://www.tour.ne.jp/j_tour/list/#!dst=9-49-647&dst_kind=2&dpt=16&dpt_date=20130400&adult=2

苔と言えばつい先日テレビで見た沖縄の垣花樋川行ってみたい。
http://img02.ti-da.net/usr/ichisekkeishi/b130102-07.jpg
http://ameblo.jp/atomseven/entry-11492669782.html

3泊4日の国内旅行でLCCを利用する予定なのですが
そのLCCの荷物の規定では、10kg以内のものしか持ち込めないとなっています。
なるべく荷物を預けたくないので、10kg以内に収めたいのですが
もし、ケースサイズ高さ47.5cm幅35cmマチ23cm、重量2.7kg、容量31Lのキャリーケースにぱんぱんに荷物を詰め込むと10kgを超えますか？
超えるようなら購入する仕分けケース等を減らそうと思っているので
宜しくお願い致します。

きみんちには体重計はないのかね。

>>532
もちろんあるのですが、必要なものすべて（キャリーケース含む）購入前で
よくわからず購入してしまってもしほとんど無駄になってしまったら悔しいので、質問させていただいた次第です。
超えるようなら、購入するキャリーケース自体をどうせ預けるのだからと大きいサイズにしようかとも考えているので…
どうか、経験談をお持ちのかたいらっしゃいましたらお願いします。

＞必要なものすべて（キャリーケース含む）購入前で

これ本当？一部じゃないの？

>>534
すみません、完全にすべてではないですが、ほとんどがまだ未購入です
航空券、貴重品、歯ブラシやハンカチ、くし、その他腕時計等身に着けるアクセサリーは家にありますが
それ以外（着替え含む）は全て購入する予定です

エスパーじゃねえんだからお前が何積めるかとか分かる訳ねえだろ
水ぎっしり積めりゃ軽く超えるし衣服類だけなら超えないだろうよ
単に積める予定のモノの重量足せばいいだけだろ
メーカーHPとかAmazonとかでモノの重量位判断できるだろ？

こんなバカがLCCを利用するんだなー
LCCも大変だわ

初泊の宿に荷物送っておいて、自分は当日動き回るだけの
荷物で行ったほうがいいよ。
ＬＣＣは足元スペースも上の棚も狭いので、ギリギリを持って
行くと、自分も困るし周囲にも迷惑。

こないだなんて、棚に全手荷物が入りきらなくて、１５分も
あちこち開けたり出したりされたので、出発も到着も３０分近く
遅れて、その先の列車に乗り遅れた。

ＬＣＣは遅延がものすごく多いので、そのへんも織り込んで
計画したほうがいいよ。

求められてめもいない回答を垂れ流して何が嬉しいのかね
質問者も馬鹿なら回答者も間抜け

自己満足なんでそ

ダメなら諦めて預けりゃ良いだけの話、
ってぇか結果そうなる。

>>531ですが、みなさんを不快にさせたみたいですみません
エスパーというより、同じようなサイズ、もしくはぜんぜん違うサイズでも、みなさんが普段旅行をされるときに必要なものを全て詰めたら
どのくらいの重量になったのか、といった経験談をお聞きしたかったのですが…

馬鹿なのはわかっていたつもりですが、言われてハッとしました
ご迷惑をおかけして本当に申し訳ないです
自分で、すべての荷物の重量を調べてきたいと思います

また、>>538さんもありがとうございます
実は、書かなかったのですが少し気になっていたことだったので、とても助かりました
宿に荷物を送ることも検討してみます

重ねて、ご迷惑をおかけしてすみませんでした
失礼いたします

重量調べるとかどんだけバカｗｗｗｗ

塔のへつり駅の駐車場はどこにあるんですか？
駅HPを見ると駅の裏手とあるんですが、道を挟んで裏手という意味なのか、
林を挟んで裏手なのか、いまいち位置がわかりません。
以前行った時は、それらしき駐車場はあるのですが、周囲に「有料」とかかれたのぼりがやたらとあって、
どこが駅の駐車場なのかわからなかったです。
すみませんが場所を示してくれるとありがたいです。

駅から塔のへつりに向かう道の左右の林の中にいくつも駐車場ありますね。
確か、踏み切りわたってすぐの林の中のは無料だったような気がします。
踏み切りのところがホームで無人駅なので文字通り駅の裏側。車からはへつりに向かって右側。
先に進むと有料。最後まで行くとみやげ物屋で買い物すればただで停められる。

荷物預けてもLCCなら十分安いのに

頭の中もLCCなんだろ

>>545
詳しく教えて頂きありがとうございます。
駅と列車の写真を取りたいので助かります。
　

午前中に熊本の売店で買ったお土産を次の日山形県に届けられる方法ありますか？

>>549
http://www.sagawa-exp.co.jp/service/h-koku/

>>549
そのまま本人が飛行機や新幹線に乗って移動する。

と言うのが答えとして不適格な理由が書いてないぞ…

遠くに住んでいる人へのお土産なんじゃないかな？
書いてないけど、わざわざ質問するってことはそういうことだと思う

>>550ありがとうございます。
>>551持って移動するのがつらい大きさになると思うので質問しました。
>>552(´･ω･`)自宅

>>553
おう…すまん

>>553
ところで、何買うの？そんなに…

>>555(´･ω･`)お菓子とかのお土産15位

馬刺しや辛子レンコンのような重たい土産かと思た…

で、熊本で銘菓と言えば〜？

自宅宛なら、そんなに急がなくてもよいのでは？

>>557
武者返し

>>558タイムいずマネーだよ

>>560
時間がないんだよ
タイムいずモウネー

宅急便しらないって・・・rya

ｊｒのお得な切符で名称が東日本なんとかってのがあったと思ったんだが思い出せん。
確か、7日間普通列車？にのれて特急にも特急券を買えばのれるってかんじのだと。
それらしいの知っている方いましたらおしえてください。

7日間有効というのなら「北海道＆東日本パス」だけど、
新幹線と、特例区間を除く特急列車には乗車できません。
（特例区間：新青森 - 函館間内相互発着の列車で、
別途特急券の購入で普通車自由席に乗車可）
あともう春のは4/10で終わってる。

ちょっと足りなかった。
上記特例区間に加えて、
特急・急行のみが運行される（快速・普通列車の無い）区間では
本券のみで乗車可。
別途購入で乗車できるのは
指定席、急行、グリーン自由席、寝台車。

>>564
それです！もう終わってたのか。。
サンクスです

質問です
旅先として、どちらかというと浮世離れしている変わってる場所が好きなんですが…
アニメ、千と千尋の神隠しのトンネルを抜けると現代日本と違った世界が広がっている光景が出てきますが
あんなイメージです
もしくは、新横浜ラー博内の昭和30年代のリアルな街並みとか、これが実在したらいいなと
行く度に思ってしまいます
ほかには日光江戸村や長崎軍艦島も好きですし、銀山温泉や美瑛の景色も好きです
大阪の新地なんかも好奇心で歩いてきました（そこまで面白くなかったです）
麹町にあった頃の日テレも迷路のようなつくりで面白かったです

伝わりにくいとは思いますが、こんなイメージから鑑みてもらい、どこかご教授願えませんか？
よろしくお願いします

>>567
国内じゃないけど台湾はだめでしょうかね。
日本統治時代の遺跡がかなり残ってるしかなりお好みに合うと思うんだけど。

>>567
とりあえず
http://www2s.biglobe.ne.jp/~otsuya/majikanomi/koubashi.htm

>>567
紀伊半島一周
たつの
出雲

>>567
鶴橋・・・

>>567
>>569
こっちのがよくね？
http://osakadeep.info/

改装して、以前ほどのディープさはなくなったけど。

大阪なら石切周辺おすすめ。日本と思えないｗ
正統派なら、京都の祇園、奈良の今井町。

>>572
そのサイトはテキストの煽りが過剰で好きじゃないな

>568-572
みなさんありがとう
浮世離れした場所ってことで、過疎ってる場所が出てきましたけど
全国的に寂びれた場所ってけっこう在って、ディープそうにみえて浮世離れとまではいってない感じがします…
現在から遠く離れた忘却の彼方がある…そんなとこってないでしょうか？
独特すぎて怖くなるくらい

またはトンネルを抜けると、そこは…摩訶不思議な世界。現代日本にそんな場所はもう無いんでしょうかね？
私が知らないだけで、特別保護区のようなフシギな世界が在ったら行ってみたいですよ
海外しかないのかな…

台湾の九分がイメージに近いだろうね
国内旅行するのも海外に出るのも費用はそんなに変わらないし、海外にでてみたら

>>574
だから石切がそんな感じだってば。
サイト見た？
関西のＢ級スポットは全然さびれてないよ。むしろ人ジャマ。

忘却系なら、日本のチロルと呼ばれる、長野の下栗の里や、
日本のチベットと呼ばれる、奈良の果無集落とか行ってみたら？

今週末、自家用車にて福島県の二本松から岳温泉、土湯、秋元湖、五色沼、
桧原湖、喜多方へと抜けるのに、主に国道とレイクラインなどの有料道路経由で行くとしたら、
車は夏タイヤでも大丈夫でしょうか？
この時期でも雪が降るとかあるんですか？

>>574
雄冬なんかどう？　生憎過疎ってるけど…
http://pucchi.net/hokkaido/geo/ofuyumisaki.php

もう夏タイヤでいいよ

今月9日に岳温泉から土湯トンネルぬけたけど路肩には雪はあったけど路面は問題なし。
4/19でゴールドライン、レイクラインも開通するのでまあぎりぎり問題ないかなぁ。
グランデコでも行かない限りは。
裏磐梯はライブカメラなどで確認するといいよ。
以下は、土湯トンネル抜けて磐梯山を見渡すところ。4/9日
http://i.imgur.com/cXuLY6x.jpg?1

>>579>>580
回答ありがとう。ライブカメラ見る限りは大丈夫そうですね。
雪道や凍結にはほとんど縁がない地域の住人なので、運転には気をつけます。

>>574
知らずにウッカリ入った明治村くらいしか
あなたの希望を叶えられる所は無さそうだけど…

>>574
浮世離れしてるということは時代から取り残されてるわけで、
その状態で寂れないと言うのは現在では結構難しい。
ＴＤＬやＨＴＢでも十分に摩訶不思議だとは思うが、
それではダメだという理由がニュアンスでしかくみ取れない。
結果どういう所へ行きたいのか明確に判らない。

長野の渋温泉なんだけど、一泊二日で9つの外湯まわって猿の入浴見に行ってだときついかな？

>>583
だね
私的には浮世離れというと一般のお金のやり取りがない、
自給自足の宗教的なものしか浮かばない
昔のオウムとか、他にも小さなものはあるんじゃない？

>>574
街じゃないけど京都の銭湯めぐりとかどうですかね。
かなりすごいのがまだ色々残ってるけど。

http://www.kyo1010.com/
http://www.kyotokenchiku.ac.jp/yoshiyamachi/1010/
http://www.amazon.co.jp/dp/4473032132
http://www.maimai-kyoto.jp/guides/hayashi/
http://www004.upp.so-net.ne.jp/ofuroyasan-teki/

部屋の端と端で身長が全然変わる部屋があるがあったりするトリックルームな感じが味わえる観光地はありますか？

>>587
高尾山
http://www.trickart.jp/

>587
希望とは異なる気もするが、気持ち悪くなると言う評判の…
http://www.yoro-park.com/j/rev/index_a.html

じゃあのさんの指令！

◆野間を掘り返そう◆

◆パンダデモへ行こう◆
仙台にパンダはいらない仙台市民と宮城県民の会のブログです。
４／２０（土）　午後１時　勝山公園に集合

（共催：頑張れ日本！全国行動委員会）
http://blog.livedoor.jp/sendaipanda/

◆全じゃあのさん◆
http://jyaanowww.wiki.fc2.com/

じゃあの氏も現地参戦するそうです。
お近くの方は是非ご参加お願い致します。

野間易通の事も色々掘ってみてください（宿題？）

早朝6：00頃出雲大社に参拝したいんですが開いてますでしょうか？
なるべく人気の少ない時間帯に行きたいと思います。
お土産・お守り・おみくじ等にはこだわりません。

>>591
https://www.google.co.jp/

出雲大社　参拝　時間

と入力して虫めがねのボタンを押せよし。

福島は結構な積雪だったけど 577 は、無事いけたのだろうか。
オレも福島県行ってきたけど、高速が那須-白河間積雪通行止めだし
国道以外は、除雪もいきわたってなくて、ちょっとシビアだった。

>>592 thnks
大社のＨＰ見たけどなんか曖昧だったんで聞いちゃった
変なカキコの呪縛を弱める目的もあったけど…

GWに山形、秋田、青森あたりを周ろうかと思ってます。
十和田湖とか八幡平とか内陸の方にも行くつもりなんですが、
夏タイヤで問題ないでしょうか？

ビジネス誌フォーブスの調査によれば、世界でもっとも美しい都市トップ25
1位：カルガリー
2位：ホノルル
3位：ヘルシンキ
4位：オタワ
5位；ミネアポリス
6位：オスロ
6位：ストックホルム
6位：チューリッヒ
9位：勝山
10位：ベルン
10位：モントリオール
10位：バンクーバー
10位：ボストン
10位：レキシントン
10位：ピッツバーグ
10位：ニュルンベルク
10位：ジュネーブ
18位：オークランド
19位：ウェリントン
20位：ダブリン
21位：アムステルダム
22位：トロント
23位：リヨン
24位：コペンハーゲン
25位：大牟田
25位：神戸
http://gigazine.net/news/20070518_world_cleanest_and_dirtiest_cities/

25位に選ばれた神戸、神戸の美しい街並みは、開港以来外国からやって来る船乗りたちにも高く評価され来た。

それは、灘の酒蔵にも重宝されて来たことからも分かるように、六甲山系で得られる水が高い品質を誇っていたからだ。
さらに最近では、「神戸ビーフ」の認知度が世界的にも高まっている。

韓国が入ってないのは何故だ。
全てが、嘘・捏造・整形だからか・・・

>>595
GWは、八甲田や八幡平でスキーやってる。
道路両側に数メートルの雪壁ができてて、ＲＶ車が
びっしり路駐してて、バスが通過できなくて困ったこと
がある。

多分、晴れてたら乾いてるから夏タイヤでも可能かと。
朝夕冷え込んだり雪が降ったらアウト。
私なら冬タイヤでないと怖くて行けない。

雨にも負けず
風にも負けず
雪にも夏の暑さにも負けぬ
丈夫な体を持ち
欲は無く
決して怒らず
いつも静かに笑っている


そういう人に
仕事丸投げして旅に出たい

箱根に行くことになりました。

長野新幹線で東京9：30に到着し、その後中央線で新宿へ移動、
12：00発のロマンスカーに乗ります。

この間3時間弱あるのですが、どこか見るもの・食べるものありますでしょうか？
東京駅のエキナカだけじゃ、時間つぶせないでしょうか？

大人３人（高齢者１人）でまいります。

高齢者の足腰の具合次第じゃね？

駆け足で良ければ、スカイツリー見上げて、
余裕があれば浅草もチラ見するくらいはできる
その場合は新幹線を上野で降りるべきだが

>>600
好みにも因るが、お年寄も居るなら駒込で降りて都立六義園
別途、皇居・新宿御苑・明治神宮なども落ち着けると言うか緑は多い。
本に興味があるなら神田神保町の古書店街
食事に抵抗が無ければ新大久保のコリアンタウン
時間が足りないようであれば、食事はロマンスカーの車内でとってもよい。
http://www.odakyu.jp/romancecar/features/food_menu/
それとも秋葉原で萌えてみる〜？

８月頭に石川から東京へ行く予定です。
なるべく安く済ませたいので旅行会社のパンフレットを見ていました。
交通手段は飛行機かＪＲかとなると、ＪＲの方が安いの分かります。
しかし移動時間が短いのは飛行機なので、できたら飛行機で行きたいなと思っています。

そこで思ったのは、旅行会社ではなく自分で旅割55を使って飛行機のチケットや
ホテルの予約手配をした方が安くつくのでしょうか？
電卓をたたいてどちらがいいか考えているのですが
旅行会社のパックより、自分で手配した方が安く感じます。

どちらがいいのでしょうか？

>>603
>旅行会社のパックより、自分で手配した方が安く感じます。

飛行機でできるだけ安く行きたいだけがこだわりなら
人に聞く必要などないと思うけど？
電卓をたたいて計算して安い方を選べばおｋでしょ？

>>603
http://www.tour.ne.jp/j_tour/2343996/?dpt_date=20130800&adult=2&room=1

国交省 スカイマークを厳重注意

スカイマークが、着陸する滑走路を間違えたり、飛行経路を逸脱したりする安全上問題のある運航を繰り返していることから、
国土交通省はスカイマークに厳重注意しました。

国土交通省によりますと、スカイマークは先月、茨城空港で、管制官に指示された滑走路の隣の滑走路に誤って着陸したり、
２月と３月には成田空港で出発や到着の際、飛行経路から逸脱したりするなど、ことし２月から今月にかけて安全上問題のある運航が５件相次ぎました。
また、大型連休中には、パイロットの乗務時間が制限を超えていました。
このため、国土交通省が立ち入り検査を行った結果、パイロットが基本操作を正しく行っていないことや、
基準を守る意識が欠けていることなど、安全管理体制に問題のあることが確認されたということです。
スカイマークは、２年前と６年前にも運航に安全上の問題があるとして業務改善勧告を受けていて、
国土交通省は「当時の再発防止策の効果が十分でない」として、スカイマークを文書で厳重注意するとともに、
必要な対策を講じて来月５日までに報告するよう指示しました。
これについてスカイマークは「ご利用の皆さまに心配をおかけしたことを深くおわび申し上げます。
今後、同じことを起こさないよう安全運航に努めて参ります」と話しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120523/t10015306151000.html


＞着陸する滑走路を間違えたり、飛行経路を逸脱したり
＞ことし２月から今月にかけて安全上問題のある運航が５件相次ぎました。
＞大型連休中には、パイロットの乗務時間が制限を超えていました。
＞国土交通省が立ち入り検査を行った結果、パイロットが基本操作を正しく行っていないことや、
＞基準を守る意識が欠けていることなど




こえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

夏に瀬戸内海でフェリー等に乗り景色を堪能したいと思ってます。
オススメのルート等ありますか？
今のところ、神戸〜高松、松山〜呉を考えています。
荷物がどうにかなればしまなみ海道にも興味あります

>>606
何時の記事貼ってんだよ。

>606
で、質問は何だ？

平日しか外出できない人だからETCの平日昼間割引で旅行しようと思ってるんだけど
これって三割引きになるの100km区間までじゃん？
ってことは全路線割引にしようと思ったら100km毎に上り下りしないといけないの？
面倒くさすぎじゃね？

>>610
>>610
同じＥＴＣカードなら一日一回だぞ

>>610
このあいだ、友人と2人分のカード使って１００ｋｍごとに乗り降りしてみた。
帰宅してから計算すると、下りずに通しで乗ってたほうが安かった。
距離によってはそうなる。

以前と違い、１００ｋｍ超えたら通しで定価になるのではなく、そのうちの
１００ｋｍ分を自動的に半額にしてくれるよ。

質問お願いします
熊本に用事があり一泊で行く予定なんですが
スカイマークで往復一泊付きで19800円てのがトラベルコで出てきました
これって何か悪いんですかね？
荷物は前もって送りますので書類カバン１つで行きます
スカイマークとか座席とかどうなんでしょうか？
かなり横に大きいのですが問題ありますかね？

>>613
http://blogos.com/article/40471/

>>614
ありがとうございます
ちょっとウケました

客は貨物上等
スタッフのタメ口だろうが服装だろうがどうでもいい

安全で安く配達してもらえるなら
ただ、座席窮屈で狭いのだけは厳しいな
松村 内山くらいの体型何だけどどうでしょう

>>613スカイマークにして後悔するのはおまえじゃない
隣のやつだ
安心して飛んでこい

なぜ旅行会社が出してる「女子旅」云々という法律違反男女差別極まりない
ものが存在してるのですか？即刻廃止して「人間旅」にして男性も申し込め
るようにしないと人権侵害です。

「女子旅」だけど男性も申し込める商品は存在しませんよね？
女性グループだけで旅行するケースなんて昔からあるのに、
昔は「女子旅」がなくていい時代だったなぁと思います。

「男子旅」も作れば話は違います。

人権侵害にはなりません
ちゃんと憲法と法律を学びましょう
（高校生レベルの頭で理解できることですから）

>>610>>612

なるほどサンクス

みす

>>611>>612

6月下旬に2泊で国内旅行考えてますが、沖縄・北海道・京都どこがお勧めですか？
沖縄だけ行ったことない(去年台風で中止に) んですが、金額が一番高くつきそうなので躊躇してます。

ちなみに都内からです。

梅雨の無い北海道

礼文島とか利尻島とかいいな

2泊じゃむりか

>>618
何でですか？
人権侵害ですよ。「女子会」という言葉も大嫌い、みていてむかっときます。

10年前はなかったのに。

昔は温泉でも当たり前のように男湯しかなかった
大きな大浴場は男専用、女性用は小さい内風呂ってなことも当たり前にあった
今でも男性しか泊まれないホテルなんていっぱいある。

>>625
いい時代だったんだね、昔は。

「男子会」や「メンズプラン」も作れよと思う。
そうしないと女尊男卑極まりない。

>>621
その3つしか選択肢無いの？

女どもは旅行するな。

>>621
６月の北海道は、どこでもいいと思う。

京都も悪くないと思う。
梅雨の雨が激しいのは７月で、案外、６月は降らない。
まだ、そんなに暑くないし。
どこも空いているし。
６月下旬に、宇治と高尾を回ったことがあるが、緑がしたたるようできれいでしたよ。

女どもは旅行しなければいいんだ。

くたばれ「女子旅」

>>627
そんなことないです！
20台アベックなんですが、二人とも酒好きなのでおいしい酒と肴があれば

>>629
京都かなりいいんですが、暑いイメージが先行してました。

旅行会社の「女子旅」のパンフレット見るとむかつく。
「男子旅」も作れと思う。

昔は「女子旅」なんてなかったぞ？
どこのばかが作ったの？

>>632
京都が真剣に暑いのは７月からだよ

ID:yiOxwfUk0

カップルプランや夫婦プランを見ても同じように腹立ててるんだろwww

宇治は平等院も宇治上神社も塔の島も工事中で宇治茶以外何もないから注意。
http://www.kyoto-np.co.jp/sightseeing/article/20130127000018

>>635
それは別にむかつかない。
男性だって恋人や妻がいれば利用できるから。

まあ大人になればわかるよ。

女子は男子と同じ仕事をしても収入が少ないんだしさ。
俺は今の時代に生まれ変われたとしても女子になりたいとは思わないよ。

男子にも気づいてないだけで女子にはない生まれつきの特権がいっぱいあるよ。

女子旅を人権侵害と言いながら、男のみの社会をいい時代と表現する矛盾

メンズプランどうぞ☆ミ
http://allabout.co.jp/gm/gc/207931/
http://www.ikyu.com/biz/dg/special/fullyear/mens/start.aspx
http://www.hankyu-hotel.com/hotel/senrihh/stay/plan/KNKkJJS9Xu/index.html
http://www.infinix.co.jp/sh/abiyanpana/p_sp_biz.html
http://yoyaq.com/keyword/keyword/%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%82%BA%E3%83%97%E3%83%A9%E3%83%B3/
https://www.secure-site.in/HOTEL/u-community/usr/plan/index.cgi?c=plan-2&pk=177&CHECKIN-YY
http://www.senri-htl.co.jp/web/stay/plan/KNKkJJS9Xu/index.html
http://www.pioland.co.jp/plan/0041/1377/
http://www.kkr-osaka.com/stay/details/seq-25.html

男子旅もあるYO
http://www.jalan.net/theme/danshikai/
http://www.ab-road.net/kw/%E7%94%B7%E5%AD%90%E6%97%85%E3%80%80%E6%B5%B7%E5%A4%96
http://www.bestrsv.com/plan/2005060025/2012885679/
http://www.jj-jns.jp/jns_server/www/details.php?id=292386&cd=TH-C30511V-33&logo=4

>>631
アベックｗｗｗ
30年ぶりに聞いた

>>638
女はかわいければ、大手や都銀の一般職に入りやすいし、カレンダー通り
に休める仕事に就きやすい。

女は工業高校や水産高校に行けるが、男性は家政科の高校には入学できな
いらしいし、男性は常に不利益をこうむってる

>>639
たったそれしかないのでは気休め程度に設けてあげましたよｗといわんば
かりだな。

>>641

> 女は工業高校や水産高校に行けるが、男性は家政科の高校には入学できな
> いらしいし、男性は常に不利益をこうむってる

いつの時代の話ですか、おじいちゃん

ビジホはほぼ全室男性向けに作られてるよね。
エロ番組の案内とかズボンプレッサーいらんから普通のアイロン置いてくれと思う。
無印が男性向けで、そうでないものにレディースなんとかってラベルが付いてる感じ。

エロ番組は見たくなければ見なけりゃ良いし、
見たけりゃ偶に見るのも良いんじゃ？
アイロンは火事の原因に成るんで流石に置いてないと思うが、
ランドリーのあるホテルもあるし、言い続ければ
フロントで借りられるようになる日が来るかも？

女子旅パンフも見たくなければ見なけりゃいいですね。

国内で地平線を見に行きたいとなるとやはり北海道一択でしょうか

国内　地平線　でググったら
伊香保町総合公園展望台駐車場と出たよ。

関東平野でいいならいくらでもあると思うが

ホライゾンとスカイラインは違うと思うが、
空と陸との切れ目に人工物が無い場所は少ないんじゃ…

大阪府高槻市に住んでいます
車は持っていません

普段は公共交通機関で移動しているのですが
ふと車で旅行してみたくなりました

しかし調べてみるとレンタカー代+ガソリン代+高速代で
公共交通機関よりも高い事が分かりました

上記の代金込みで、公共交通機関よりも安く行けるオススメの所は無いでしょうか？
よろしくお願いします

公共交通機関が不便なところ、などですかね
鳥取島根あたりをおすすめ

クルマ移動は人数があってこそだけど何人で行くの？
泊まるの？日帰りでいいの？数時間でもいいの？高速使わないルートじゃだめなの？

高槻100円レンタカーあるよ
https://100yen-rentacar.jp/base_info.php?base_code=12
http://100yen-rentacar.jp/price/

>>650
一般にぼっちなら公共交通機関のほうが低コスト

車でないと行けない（便数少なくて行きにくい、見頃の時間帯にバスがない、とかも含む）
というところなら、金出しても車で行く値打ちがある

慣れん奴が長距離ドライブしても疲れるだけなので、
目的地近くの駅とか空港でレンタカーするのも一つの選択肢（特に一人なら）
運転交代できたり、家族連れというのならドライブの道中もまた楽し、だけどな

飛行機をプラスすれば空港レンタカー24時間1000円〜借りれたりするね。
佐賀空港ならかなりの範囲で乗り捨ても可。
http://www.pref.saga.lg.jp/web/at-contents/kuko/access/rentacar.html
新幹線＋レンタカーのキャンペーンもある。ただしこっちは2名以上。
http://www.ekiren.co.jp/campaign/

peachで関空〜沖縄+レンタカーが大阪近辺でgdgdするより安いかもしんない。
http://www.flypeach.com/jp/ja-jp/fares/faretype.aspx?www_pc_ja-jp_main_banner#normal
https://twitter.com/Peach_Aviation
http://www.rental-car.jp/campaign/company/sky/post_102.html
peachとの組み合わせなら北海道も悪くない。
http://www.rental-car.jp/campaign/company/cat3676/post_98.html

>>650
四国カルスト

>>650
京都あたりにしたら
あそこ微妙にバスとかめんどくさいし車のほうが効率的

京都を車でまわる人は満足度が低いっていう調査結果が出てるけどね

高槻から京都って日常生活の延長やん
ＪＲか阪急で行ってレンタサイクルで充分
車は駐車場探し困るし規制多いし

>>656
氏ねじゃなくて死ね

お前が死ね
ふざけんなぼけ

>>650
白山スーパー林道なんかどう？
未だ除雪中だけど…

>>650
十津川はどうですか、路線バスでも行けますが、
アチコチ回ろうと思えばやはり車が便利かと

650は車で行けて公共機関で行くより安いおすすめ所を聞いてると思うんだけど
車でしか行けない所を勧める奴ばかり出て来るのはなんでなの。

>>663
公共交通機関てバス入るだろ。
白山も十津川も、バス使うよりレンタカーのほうが安い。
そういう意味では正しい。

バカばっかり

>>664
奈良交通ぱねえな。路線バス片道で3,100円て。
http://jikoku.narakotsu.co.jp/form/asp/ejhr0070.asp?dia=1&daykind=1&fromcd=-7&tocd=1562&dia_date=20130401

>>663
詰まんねぇ事書いてねぇで、皆が黙るような回答を１つ書きゃそれで終了！
>>666
それを３日間連絡交通機関込み6,000円で乗り放題だった
ワイド３３ＳＵＮフリー切符っう化け物切符があったんよ…
一部にはあれが３３ＳＵＮの寿命を縮めたとすら言われてる。
出す方もどう言う使い方されるのか解ってねぇんだよな？

>>667
おまえこそまともな回答しろ

出来りゃとっくに書いてる…orz

高槻も広いから一概には言えないが、170線沿いなどに住んでると京都大阪特別料金の京阪阪急ＪＲが使えて高速入口が遠いというどう考えても人数増えない限り車・鉄道でいけて車乗が安くなる楽になるなんてことは無いんじゃないかい？
樫田とかの亀岡川とかなら違うんだろうけど

>>667
652=663=666ね。

で、650はどこ行ったのかね。

すいません結局車で京都行くことにしました

二度と車で出かけたくなくなったりしてｗ

>>671　因みに
655=661=662=667=669だ。

>>672
高槻〜京都かぁ
いきなりイナイチでイヤになるかもね

>>674
そのレス群ぜんぶ公共交通機関より安いって条件クリアしてるの？

京都観光を車で、って最悪の選択肢だと思いますよ

実は京都駅から観光タクシー乗るつもりです。

>>676
旅行の内容によると思う。
ただ通過するだけなら多分公共交通の方が安い。
それを旅行と呼ぶのであれば…

同じ京都でも、鞍馬・大原・高雄あたりだったら、
車で行ってもそんなに問題ない。
ただし早朝出発でかつハイシーズンを除く。

市街地だったら、ただのアホ。
障碍者でも連れてない限り無意味すぎる。
ただでさえ長くなる渋滞込みの移動時間より、
駐車場待ち時間のほうがさらに長い。

しかも、ひとつひとつにボッタクリ駐車場代が
かかるから、たぶん公共交通機関より高くなる。

どの650がホンモノなんだよｗ

すいません最初は車で安くドライブ感覚でいこうかとおもったのですが、
友達がガイドいないとつまらないよねといいだしまして、京都で観光タクシー
で周ることにしました。みなさんいろいろな案ありがとうございました。

>>680
> 同じ京都でも、鞍馬・大原・高雄あたりだったら、
> 車で行ってもそんなに問題ない。
> ただし早朝出発でかつハイシーズンを除く。

いや、問題あると思うよ
ハイシーズンってものすごく長いんだから

>>682
ヤサカタクシーをお薦めします

>>683
オンシーズンとハイシーズン違うよ。
京都なら桜の４月と紅葉の１１月。
それに連休周辺と春の遠足と修学旅行。

修学旅行は６月と１１月のどっちが多いかな。

最近の京都舐めてますねｗ

地元民ですが何か？

市電が無くなって京都もやや不便に成ったかな？

いつの話だよwww

京都市バスが今一つピンと来ないのは事実だよな…

やはり京都は歩いて廻るべき街なのか？

>>691
なんでそう思ったの？

歩いてって・・・嵐山から清水寺まであるけるのか？

>>692
公共交通機関の無い時代からあった街だから…
>693
その気になれば歩けるとは思うよ、それこそ京都を満喫出来るんじゃ？
西田幾多郎みたいに歩きながら色々考えましょう

ミステリーツアーの行き先について教えてください。
大阪発　伊丹空港発着
５つのポイント♪
�@海の見える絶景露天風呂のお宿にご宿泊
�Aあわび付きの夕食をご用意
�B○○を望む絶景地や趣ある城下町を散策
�Cうれしい名産品のお土産付き
�D伊丹空港発着確約！飛行機でラクラク移動

金額忘れてました 近畿/大阪府
20,000円 〜 29,000円 1泊2日
クラブツーリズム　ツアー番号８５１３３−５２３

3月にお宿がリニューアルと書いてます

>>695
北近畿っぽいな。
�Bは天橋立と出石だろ。

>>692-693
そう言えば徒然草にも「仁和寺にある法師…徒歩より出かける」と言う文章があるね？
>698
松前と湯の川温泉と言う線は無いか？
空路となると首を傾げるが、甲府と石和温泉とか…

>>698
私もとっさにそう思ったけど、大阪発で伊丹空港から飛ぶみたい。
だったら北近畿はないな。
コウノトリ空港とかに行く？

出雲空港→松江城→皆生温泉って流れ？

位置確認したほうがいいよ

○○を望む絶景地
というと、普通は「富士」とか「北アルプス」とかが入るんだよなあ。

仙台だと、松島？
金沢だと白山だけど、伊丹からの空港ってあったっけ。

益田まで飛んで、萩じゃないか？
温泉とは書かれていないし、萩焼の土産なら付けやすい。

○○は「夕陽」じゃないか？
それが角島で、萩に一票。

>>695
山口県萩の萩観光ホテルではなイカ
伊丹便のある石見空港から車で1時間
絶景地なら青海島、城下町は萩や津和野
3月1日に露天風呂他がリニューアルとある。

あわびの踊り焼きが付いてるプランあるは…ｗ
http://www.yukoyuko.net/3533/plan/0029/

伊丹石見便って季節運行だったような

展望風呂の写真がほぼ一致じゃね？
http://hagikan.com/hotspring.html
↑↓
http://tour.club-t.com/vstour/WEB/web_tour3_tour_tmp.aspx?ToCd=TD&p_company_cd=1002000&p_from=800000&p_baitai=945&p_baitai_web=Z997&p_course_no=296363

後の謎は土産物が何かだけだな

ミステリーツアーの行き先を当てるスレ

ってのがあってもいいと思うんだ

でも当たったかどうか
どうやって確かめるの？

>>711
昔、「ﾐｽﾃﾘｰﾂｱｰの行き先予想」というスレがあった。

みなさん。ありがとうございます。萩みたいですね。私は四国だと思っていたんですが・・
四国ならいってみたいと思っていたんです。東北や伊豆はこの金額では無理だなって
萩なら飛行機でなくてもマイカーでいけるかなって、もしくは新幹線かなって
また女房と検討してみます
ありがとうございマスタ。感謝

712さんの言うように必ずしも当たってる確証はないけど
今回はかなりビンゴっぽい…
東北でも伊豆でも四国でも、出発及び目的地・費用・日数・人数・お好みを
お知らせ頂ければ、上記メンバーが如何様にでもご相談に乗らせて頂ける？
とも思いますが、時に過酷な条件が提示される可能性は否定できません。
悪しからず…

三ノ宮⇔徳島なら、高速バスで片道3,200円
松山、高知なら往復割引で11,000円ほど、
宇和島、窪川、海部でも１８きっぷ１日圏内ですよ…

身内に寿命が少ない人がいて、その人のために旅行に連れて行ってあげる家族さんは、仕事以外に綺麗な心をもった人だとおもえる。
仕事は必要だがゆっくりするのはまた大切

寿命じゃなくて、余命じゃないですか？
仕事は余り綺麗な心でやってないのでそう言われると辛い
ゆっくりも必要なのは判るが、中々時間が…

でね

車で新潟方面から北陸自動車道を使って、千里浜なぎさドライブウェイに行こうと思ってます。
ルート選びを悩んでいるのですが、
�@小杉ICで降りてR472-R8-R160-R415と下道を通る
�A高岡（北？）ICまで高速、R160-R415
�B金沢森本ICまで高速、R159-能登道路
だとどれが時間的に早いでしょうか？　利用する時間は日曜日の昼前ぐらいです。
よろしくお願いいたします。

9月に女2人で北海道旅行(3泊か4泊)を計画してます

レンタカーなしの場合は添乗員付きのツアーを選んだ方が何かと楽でしょうか？

>>721
どこに行くかと予算によるんじゃないですかね。
札幌界隈なら公共交通機関使ったフリープランの方がいいだろうし、
お金あるならハイヤーが便利。
http://www11.plala.or.jp/meihai/furi-purann.html

>>722
ハイヤーですか……できれば安く上げたいので、せっかくアドレスも貼っていただいたのに申し訳ないです
行きたいのは旭山動物園と函館……程度しかまだ決まっていないのですが、パンフなどのフリーチョイスプランでは
自力で行かなければならないので厳しいですよね
ちなみに数年前に一度だけツアーで行ったことがあるだけです(流氷、網走、クリオネ、函館を見に行きました)

じゃあ決まってから相談に来て下さい。

>>721=723
楽と言う意味では添乗員さんは貴重だと思いますが
良く調べて行けば、個人旅行もまた気楽で良いのでは？
北海道は九州の２倍の面積がありますので、１道府県と考えると
どうしても距離の感覚及び新幹線が無い事が誤差を呼びます。
道南・道北・道東のどこかに的を絞って集中的に観光した方が良いかも？
個人的に30回以上行っていますが、コツが解ったのは３回目以降
道民は一見不親切に見えますが言葉遣いが丁寧でないだけで
詳しく訊けば適切なアドバイスはしてくれます。
読めるのであれば「道内時刻表」はかなり役に立ちます。

>>723
単純に、旭山と函館って組み合わせを俺は他人に勧めない。
どうしてもそうしたいなら止めないけど。
しかし、流氷と函館って組み合わせもすごいな。

旭川と函館を3泊か4泊で ＝ 東京と福岡を3泊か4泊で ＝ ほとんど移動だけで終わる

両親と旅行に行きたいです
私は東京に、両親は新潟の北の方に住んでます。
お互いに電車でいけるような場所で合流して温泉地でゆっくりしたいなと思ってるんですがオススメのエリアはありませんか

予算は交通費込みで一人２５０００円
両親は泊まるだけじゃな詰まらないから観光したい。観光には車が必要だから車で行きたい、というのですが
長距離運転は危ないのでやめさせたいです。
なのでできれば旅館近くで観光もできるような場所がいいです。

そういうのは具体的な場所の希望から聞かないと空回りする可能性大

>>728
今が旬の会津あたりは？奥会津の方に行けば温泉もある。

>>728　会津芦ノ牧温泉なんかどうですか？
http://travel.rakuten.co.jp/onsen/fukushima/OK00212.html
近過ぎて物足りないかも知れませんが、
会津・塔のへつり・大内宿と観光地には事欠きません
交通費が安く済む分宿代や昼食代に回してはどうでしょうか？

>>728
レンタカーを除外する理由はありますか？
そんなに高くないですよ。JRと組み合わせると安いプランがあります。（レール＆レンタカー）

レンタカーは考えてませんでしたー
なんというか両親（というか父親）に労力をかけたくなくて

会津がやっぱり行きやすいですかね
ちょっと旅館のランク上げたりするのも良さそうですね

割と難のある組み合わせなのですね、もう少し考えて見ます。ありがとうございました。

>>726
10年ぐらい前に行ったので何とも言えませんが、途中小型飛行機で移動した覚えがあります
真冬だったので空港で2時間足止めくらいましたが高校生が集まれば一瞬でした
函館は最終日に一泊+夜景ぐらいだったと思います

丘珠から函館まで飛行機で移動したのだと思いますが、
旭川からだったら、13時ちょうどに出るスーパーカムイが、札幌から快速になってそのまま新千歳へ行く。
新千歳16:20発、函館17:00着。夜景を見て、一泊という感じだね。
行きたいところに行けばいいさ。

>>734-735
昔は道内便が充実してて函館から丘珠・旭川・女満別・稚内へ行けた。
今は丘珠だけ。

9月12日付近に東北に行くと何か良いものは見られますか？

>>728
加賀温泉あたり

>>734　組み合わせに難がある訳ではありません。３泊以上するなら十分です。
但し質問の仕方には多少難があります。一番いけないのが出発地が不明なこと。
どこから出掛けるか判らないと、イメージが浮かび難いんです。
東京発と仮定してザックリ書いてみると、
１日目：羽田→旭川（午前、空路）旭山動物園その他を見学、旭川泊
２日目：旭川→札幌（午前、鉄道）３大ガッカリ観光地の時計台や羊が丘展望台
　　　　夜は狸小路かすすき野で食事、羊に抵抗が無ければジンギスカンなど…札幌泊
３日目：札幌→小樽（午前、鉄道）運河沿いを散策、ガラス工房その他見る場所は多数あり
　　　　頑張ってＪＲ特急で登別まで移動し、登別温泉泊
４日目：登別→函館（午前、鉄道）最早朝ではないかも知れませんが朝市で昼食
　　　　市電で湯の川温泉まで行き立ち寄り湯、函館山は夜景まで我慢する手もあります。
５日目：函館を出て空路乃至はＪＲの新幹線で帰宅。
３泊の場合、２日目又は３日目を削除、札幌・小樽に興味が無ければ帯広・釧路まで
足を延ばす時間は十分にあります。９月はお薦めで無いため富良野・美瑛は外しました。
道内の移動に鉄道を使うのであれば、北海道フリーパスが便利です。
http://www.jrhokkaido.co.jp/network/kipp/d_4.html
但し選択肢は上記以外に100通り以上あります。

>>733 : 会津がやっぱり行きやすいですかね
あくまでも仮定です。会津が気に入らない理由を書いて頂ければ別途考えます。
旅費込み25,000円を前提とすると、宿泊費12,000円として
双方から片道6,500円で行けるところが対象に成ります。
意外と近いようで、あまり遠出が出来ないのが実情でしょう？
宿を湯快リゾート等にすればもう少し遠出が可能になりますが、
宿に満足できない可能性は当然ながら高く成ります。
何を重視するかで回答も違って来ます。

>>740
なんというか地元は小学校の修学旅行は会津に始まり
スポ少の合宿とか部活の合宿とか何かというと福島方面に行かされるので
会津にロマンを感じないというか、完全に個人的な気持ちですが…

ツアーパックプランとか見てザックリ予算組みしてたけど確かに個人手配しようと思ったら
交通費に大してお金かけられないんですね…
一番重視してるのは両親の満足感でしょうか　旅館の良さと観光したという充実感

>>728
新潟の北が具体的にわからないから予算オーバーするかもだけど、
長野市は行ったことあるの？
善光寺は大抵の老人に受けが良いのでは。
あとは戸隠で３社参拝してそば食べて。バス３０分くらいで行けるよ。

>>741
730さんと731(私)が30秒足らずの間に「会津」と書いてるとこを見ると
提示条件から直感的に思いつく行先なのかも知れませんね？
場所としては余り変わりませんが、野岩鉄道にもう少し乗って貰って
湯西川温泉もしくは鬼怒川温泉、上三依乗り換えで塩原温泉も圏内でしょう。
鬼怒川は日光に近いんで観光地には事欠かないと思いますが、温泉はチト…
逆に湯西川や塩原は観光地として見る物は余りありません。
742さんの言うように飯山線沿線の戸倉野沢温泉なども対象にはなると思います。
ご両親：http://yahoo.jp/SMar6M
質問者：http://yahoo.jp/U0xA44
日頃自家用車での移動に慣れているお父上が６時間もの鈍行列車に耐えられるか
多少不安ですが、宿泊料も割安ですし費用的には可能でしょう。
http://www.jalan.net/onsen/OSN_50172.html
上越線の水上温泉でも良ければ話はもう少し簡単です。
越後湯沢は新潟県内なので故意に外してあります。

戸倉ではなく、戸狩野沢温泉です。悪しからず…

わー皆さんありがとうありがとう
それぞれの温泉地調べてみます

＞自家用車での移動に慣れているお父上
そう、これはあるんですよね
自分の行きたい方向に思いついた時に行けない電車での移動で、両親にストレスかけすぎても意味がないという
予算と移動距離とも合わせて考えてみたいと思います

来週から自転車旅をする私ですが、四国に入るとき海を越えるじゃないですか。
で、普段から旅行やら遠出しない私が国内の細かい地図があるわけでもなし、Googleの地図でルートを大雑把にみてたんですけど、どのルートからなら自転車で渡れるんですかね？
流石に自動車道を自転車で・・・ってのは無理ですよね？

普段から旅行やら遠出しない私が、来週から自転車旅をするんだったら、
新しく地図とかガイドブックを買ってみたらどうでしょね？

ま、自転車と言えば、しまなみ街道だとは思うけど。

>>747
早いレスありです。しまなみ海道っすね、広島のほうの・・・そこつかってみます！
ルートとしては埼玉、群馬、長野、岐阜、名古屋〜・・・と行く予定なのですが、長野越えがかなりきつそうです・・・。

おもしろそうだな。宿はどうするの？

名古屋まで行き着けるかが心配

しまなみはレンタルサイクルもしてるから一般人でも超えられる

>>746
とびしま街道でも、呉から安芸灘大橋を手始めに島伝いに来て
岡村島から今治までフェリーに乗るだけだから自転車で７割方ＯＫ
帰りはこちらのルートも上記の逆に通ってみては？
>>748
参勤交代の頃から碓井峠越えは結構難所だったようで
おそらく大変でしょう、必ずしもそことは限りませんが…

質問する前にもっと自分で調べろよと

梅雨入りしてるって事実を忘れてなきゃいいけど。

>>753
ここで質問するのも調べるうちよ。

ただ、しまなみ海道以外で何かあるのかを質問しているのかと思ったことは事実。

>>749
宿はカプホかネカフェ、夜どうしても休めないなら昼のうちに仮眠と休憩挟んでどうにかと。まあ行き当たりばったりです
>>751
ほほう・・・
>>752
なるほど、長野回避して迂回路探したほうがいいのかなぁ。
>>753
ごもっともです
>>754
ｳｨｯｽ
>>755
しまなみ以外で何かあれば迂回しなくてもいけるのかな？とか

安芸灘大橋はある条件下において世界最長の吊り橋。

島伝いに到底農道とは思えんような橋を幾つも掛けた
故松岡利勝大臣の遺徳に感謝しながら謹んで渡るべし…

>>755
> >>753
> ここで質問するのも調べるうちよ。

違います

あなたがちゃんと調べてから質問すると
より適切な回答が得られますよ

（幼稚な人はネットの使い方を理解できないようだ）

雑な質問を投げかけると雑な答えが返って来ます

>>759
that's right
僕の質問の仕方がわるかったすね

「普段から旅行やら遠出しない私」が埼玉から四国まで自転車旅？
地図もあまり見ないように見受けられるし、大丈夫なのかねえ。

自転車の長距離走行は普段からしているのかな。

>>761
申し訳ない。ただ僕の質問とあまり関係ないような気がするのでそれはどうでもいいかと

それからしまなみ海道は自転車でも走りやすいけど、尾道大橋は
歩道らしい歩道は無いみたい。尾道水道のフェリーを勧めるよ。

四国云々より長野、岐阜なんて坂の連続だけど大丈夫なのｗ

中山道を走りたいのかな

埼玉の地図を持っての自転車力なら迷うこともあるまい。
轟天号なら高速道路もOKだし。

>>763
尾道⇔向島間は新旧２本掛かってるからどちらかが対応してるんじゃないの？
確か芸能人では、玉袋筋太郎親子とイモトアヤコが完走してるハズだけど…

一方とびしま海道は基本農道だけに傾斜がエグいとか？
http://yamamomo-fukuchin.cocolog-nifty.com/blog/2010/04/post-e77a.html
広島県としてサライクリングロードとして売り出したいようだけど…
http://www.pref.hiroshima.lg.jp/soshiki/98/tobishima-cycling.html
但し、天気さえ良ければ景色は絶景みたい？

>>767
１本は自動車専用道じゃない？
オレも今治から尾道まで歩いたけど、尾道大橋は橋までのアプローチが
わかりにくく、歩道も狭い。その上歩道の真ん中に橋の本体？が突き出て
いて自転車だととても通りにくいと思うよ。まあ車道を走ればいいのかも
だが。

>>763
フェリーかー、フェリー乗るのも楽しそうですね

>>769
>>763は尾道から向島までは渡船に乗ったほうがいいよというアドバイス
http://www.ononavi.jp/playing/cruising/detail.html?detail_id=468

>>770
あの渡船はおもしろいね。
尾道ＩＣまで走ると遠回りになるし、車の人にもお勧め。

Youtube探っても尾道大橋自転車で渡ってる動画無いは…

渡し船が正解かも知れん？

>>770〜>>772
ありがとうございます。渡船面白そうなので、使ってみたいと思います！こんなにレスあざます！

6月頭に新千歳から中部国際空港に一人で飛びます
LCCのセールに釣られてチケットを取っただけなので全く旅行計画が立っていないのですが
初めての中部旅行でどこかお勧めは無いでしょうか

今検討しているのは伊勢神宮へのお参りと名古屋周辺観光くらいです
金曜の午前に飛んで月曜の午前に帰るので使える時間は金、土、日の三日間で
日曜には空港にアクセスが良い所に居たいと思っているので最終日は愛知県内にいることになるかと思います

いずれの移動も名古屋が起点になると思うので、伊勢に行くために三重へ移動をすることを考えると
この日程では岐阜や静岡等、愛知を挟んで反対側の県に行くのは厳しいかと考えたのですが逆に３日間を三重と愛知だけで一人で
潰せるのかとも考えると中々上手いプランが立たず困っています

ちなみに旅費はなるべく安く済ませたいですがしっかりと宿に泊るつもりで移動は基本的に公共交通機関です
なにか上手い回り方やお勧めスポット等あれば是非アドバイスお願いします

名古屋水族館と熱田神宮かな

>この日程では岐阜や静岡等、愛知を挟んで反対側の県に行くのは厳しいか

岐阜市と名古屋なら簡単に行き来出来る近さ（19分）だけど、
行くとしたら飛騨とかになるのかな。それだとしっかり日程が必要だね。
伊勢に行くなら志摩泊もいいかなぁ？皇室御用達の志摩観光ホテルクラシックとか。

たぶん興味ないだろうけど、自分なら一宮のモーニングめぐり行きたい。
http://allabout.co.jp/gm/gc/66408/
http://ichinomiya-morning.com/

歴史や建築に興味があれば明治村
一日楽しめる

ちょっと遠回りして八木新宮特急バスに乗ってみるとか。

>>773 : 渡船面白そうなので、
面白そうとかの前に、命に係わる問題だと思うよ…

>>774
未だ間に合うなら、伊勢参りだけにして
名古屋見物を止めるって手もあるかも…
基本つまらない街だと思う。

金：伊勢まで移動
土：伊勢神宮参拝、名古屋まで移動
日：名古屋観光

現実はこれ以上無理

中部国際空港から松阪や津まで船で移動出来るよ

皆さんありがとうございます
中部国際空港に着いてからはまず>>782さんも言っている連絡船に乗って移動して
そこから伊勢に向かおうかと考えましたがこれは初日だけで出来るでしょうか？
そうなると宿泊は伊勢近辺になるのか、翌日のことを考えて愛知まで出たほうがいいのか…

たしかに少し調べると観光と言えば名古屋城くらいで食文化のほうがメインの感じですね
食べ物にも興味あるので全然良いんですが食間に時間つぶせるところが無いと厳しいかな

明治村、水族館、熱田神宮ですね調べてみます

モーニングにも興味あるんですが名古屋郊外で朝食となると最終日は時間無さそうなので
金、土のどちらか1日で名古屋に宿泊して翌日移動しないと駄目ですね

>>774
京都とかは？
金曜名古屋着→京都観光、京都泊。
土曜京都観光→夕方伊勢泊。
日曜伊勢観光→夕方名古屋

>>784
京都も良いですね、土地勘がなくて選択肢に入ってくるとは思わなかったのでありがたいです
ただ時間も交通機関の料金も中々かかるみたいですし京都に行くならじっくりと周りたい気もするし…迷いますね

何時に空港に着くのでしょうか？
それとセントレアからの船は風が強いと欠航する場合があるので
その時の経路も調べておいた方がいいと思います

月曜のフライト時間次第だけど
京都3泊、月曜朝名古屋移動は無理なのかな？
二日半あればそこそこ京都観光出来るよ

>>786
>>787
定刻通りいけば10:30に中部に到着している予定です
帰りは10:25発なので9時すぎには空港に居たいですね
行きは早いので1日使えますが帰りも早いので中々難しいですね

金曜
11:07セントレア発→京都12:28　片道6,070円
月曜
07:53京都発→セントレア09:25

もしくは日曜夜名古屋泊でも十分観光出来るね
（名古屋の夜を楽しむのも一興）

>>783
リニア鉄道館と動物園も悪くない
あとブログのネタ拾いなら喫茶マウンテンｗ

・秋、１０月から１２月ごろのツアーはいつ頃から発売ですか？
・関東発で九州でみかん狩りも日程にあるツアーというものは例年存在しますか？

京都はピーチかジェットスターの新千歳-関空路線のチケット取った時にしたらいいんじゃない？
中部発着で京都メインって京都民からするとかなり解せぬ。

中部発着で京都メインって、東京都民からしても、かなり解せないよ。
まだ、奈良南部なら理解できるが。

私なら、縁があったと思って、セントレア中心に考えるな。
常滑焼きの窯元で、作陶体験をするとか。
あるいは、伊良子には、フェリーはないのかな？

名古屋周辺では、明治村、犬山城など楽しかったよ。
個人的には、熱田神宮、徳川美術館に興味がある。

外国人観光客向けの宣伝であり、余り大っぴらでもないが
空港到着後京都駅までの所要時間で言えば関空よりセントレアの方が
短いと言うキャンペーンは昔から行われている。
乗り換えもあり必ずしも便利とは言えないが、事実ではあるだろう…

>>794
外国人旅行客でJapan Rail Passを使うのならいいけど、新幹線は高いぞ。
京都在住ならセントレアを使おうとは思わない。

道民でそんなに京都に行く機会もないだろうから
思い切って京都にすれば良いと思うけど。
名古屋なんてわざわざ行く事もないだろう

京都＞＞＞伊勢＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中部

ごめん！新千歳発を見落としていた。
ああ、それなら京都もありかも。

でも、もう一度しつこく、奈良を押してみよう。
近鉄と関西本線を使えば、名古屋からのアクセスはいい。
見所があちこちに散らばる京都より、コンパクトな奈良・大和路の方が
短期間の旅には向いていると思う。

高山や白川郷はどうなのかな？
新千歳からセントレアならむしろそちらをお薦めしたいけど。

セントレアから京都は移動時間が無駄でしょう
日本人なら一度は訪れたい伊勢神社だわ
伊勢は外宮―内宮―二見浦あるから時間かかる
食べ物に興味あるのならモーニングは名古屋駅近くでどこでもある
ひつまぶしは高いから台湾ラーメンとか味噌煮込みなんかどう
名古屋は先日から名古屋城本丸御殿の一般公開が始まったからいいかも

移動時間って・・・どれぐらいかかると思ってるの？

そもそもの目的が京都にすり替わっちゃってるヤツは何がやりたいんだ？

セントレアから京都までと、伊勢まで

移動時間が無駄というなら、伊勢は論外。倍近く掛かるだろう。
料金は京都の方が高いけど、それなりの価値はあるだろう。

すり替わってるのではなく、2日半あるなら有効に使えるアドバイスをしてるまで

>>801
このスレは、各地の観光関係者が自分のとこへ客を引き込もうとする、静かなる戦いの場なんだぜ

>>791
よろしくお願いします。

>>804
１．ツアー会社による。普通に始まってる。
２．意味がわからない。フルーツ狩なんて空き時間に勝手に行けばいいだろ。

まずは目の前の箱でツアーサイト検索するなり、近くの代理店に行って来い。

皆さん色々と提案して下さってありがとうございます

関東以西に旅行するのは初めてなので欲張って全部行ってみたい気持になっているのですが
三カ所以上廻ると日程的にも慌しく一つ一つが薄くなってしまいそうなので
今回は当初の予定通りお伊勢参りと名古屋観光に絞って三重と愛知の二県を中心に考えることにしました

色々と調べている内にまたわからなくなってきたので教えていただきたいのですが、
現在のところ初日の午前中にセントレアに到着しそのまま伊勢に向かい金、土の二日間でお参りとその他観光をしたいと思っています

そこで疑問なのですが、お伊勢参りにはどれくらいの時間を見れば良いものでしょうか？
初日の午後には三重県内に到着しているものとして、そこから半日で十分回ることが可能であれば
初日はお伊勢参りをしてどこかに宿を取り、２日目は志摩辺りに行って見ようかと思うのですが

またその際宿泊する場所はやはり神宮へのアクセスが良い伊勢市駅あるいは宇治山田駅が便利でしょうか
それとも伊勢市駅周辺は参拝目的に利用するだけなので違うところに宿泊したほうがいいのでしょうか

今のところはセントレア→高速船津なぎさまち→松坂駅→伊勢市駅のルートを辿って宿も伊勢市駅周辺にしようかと考えています

このルートで伊勢市駅に到達、参拝後駅周辺に宿泊をして二日目は志摩方面の観光、宿泊も志摩として
三日目に名古屋に移動しようかと検討しましたがどうでしょうか

どこかプランで時間的に無駄（たとえば伊勢市駅から志摩地域は近いので二泊も必要ない等）があったり
逆に時間が足りなかったり移動にロスがあれば是非教えていただけると助かります

>>806
関西から伊勢＆志摩って結構ポピュラーな旅先で、
日帰り、もしくは昼ごろ伊勢に着いて伊勢観光した後に
内宮から志摩へ直行するバスを利用して志摩泊がよくあるパターン。
伊勢泊するほど伊勢にとどまるのはもったいないかも。

この辺に旅程サンプルやバスの案内が載ってる。
http://www.kintetsu.co.jp/ise_toba_shima/mawa/f_mawa.html
http://www.kbc-office.com/chubu_dp/201309/J0R2017/?View=Catalog&Term=201309&PamphletID=J0R2017
http://dcs.gamedios.com/iportal/CatalogSearch.do?method=catalogSearchByAnyCategories&volumeID=KNT10001&categoryID=291390000&designID=KNTD001

>>807
なるほど…宿泊するなら志摩で伊勢はお参りだけで十分と言う感じですか
おお、サンプルの情報はありがたいです自分でも少し探したのですが良いのが見つけられなくて
参考にさせていただきます

近鉄電車のフリーパスまわりゃんせやパックツアーを使わずに
自力で伊勢まで行ってバス（パールシャトル）を利用するなら500円ね。
http://visit-town.com/mie/detail/1798

何から何までありがとうございます
せっかくなので外宮から内宮を辿っておかげ横丁辺りを見て廻ってから志摩に行きたいのですが
15:50発のバスだと中々キツそうですね…500円で行けるのは非常に魅力的ですが

宇治山田駅まで路線バスで出て近鉄で志摩方面に出るというのは時間がかかりすぎるのでしょうか

度々レスして申し訳ありません

お勧め頂いた中で効率的に回るために色々検討し大分目途が経ちました
初日の伊勢参りから始めて二日目の前半は引き続き伊勢、後半は名古屋に移動し名古屋伯
三日目も名古屋を中心に見て廻って岐阜市も近いとのことでしたので岐阜城辺りも余裕があれば足を伸ばしてみようかと

宿泊費交通費の関係もありますしまた検討し直すことになるかもしれませんが
一応おおざっぱには予定も決められたのであとは楽しんできたいと思います

ありがとうございました

もうだたい決まったみたいなので余計なお世話かもしれないけど、
遷宮前の今、伊勢神宮は大混雑を覚悟したほうがいいよ。
参拝に２時間待ちって話もあるので、早朝か夕方かに寄せて
ピーク時間帯を外した計画が安全だと思う。
特に内宮が混むので、二日目は開門同時くらいに行くのがいいかも。

遷宮イヤーで混雑してるとは聞いていましたが二時間待ちですか…想像以上でした
混みようを見て場合によっては二日目早朝に参拝に行くのが得策かもしれないですね
情報ありがとうございます助かります

>>802
伊勢はセントレアから近いんだがｗ

セントレアで時間が余ったらめんたいパークがあります
志摩にはあまり魅力を感じない気もしますが・・・
お金に余裕があれば松阪の松阪牛は大変美味しいようです

>>814
近いよ。で時間はどれぐらいかかるの？

>>816
http://www.tsu-airportline.co.jp/top.php

じゃらんで、6/27清泉寮２名１室\30Kのプランを見つけました。
ここに、例えば赤い風船みたいに列車とパックにして買えるような買い方はありますか？
赤い風船、楽天トラベル、クラブツーリズムではそういうのはやってないようでした。

なんでパックじゃないとダメなの？
きっぷの買い方がわからない？旅行会社に頼めばやってくれるよ。

なんでか判りませんが、パックにしたほうが安かったりしたことがあったので。
（京都に行ったときかな） 京都のパックのときは行きはひかりでしたが。
隣町の旅行会社まで出向いて頼むことはできますが、それみたいなことを
パソコンでできないのかなあ、と。

切符のパックなら、JR系の旅行社は見た？
びゅうなら、時期にもよるが、列車分は相当安いのがあるはず。

>>820
じゃらんのプランとパックにしたいのか、
清泉寮にパックで泊まりたいのかどっち？
あと、どこ発？日付は6/27固定？

３週間待てば１８きっぷが使えて安くなるんじゃ？

もう清泉寮だけで予約しちゃいました。お騒がせしました。
行き当たりばったりな旅が好きなので、往復割引とか周遊券とか気にしないで
楽しんで来ます。

強いて言えば周遊券じゃなくて周遊きっぷだし、
その周遊きっぷすら今や…

周遊券なんか、勧めた奴いるか？
行き当たりばったりが好きなら、初めから列車とのパックなんか聞くなよ。

列車のパックって前後の往復で寄り道できないケースが多くて
微妙だったりすんだよなぁ。

そういうパックもあるんだ、、、

〇契の乗車票の扱いの例
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/5458560.html

ま、この手の質問への回答は
旅行会社で訊いてくれ！　以外には無いのでは？

スレチかもしれんが、日本全国の祭りスレってないもんかね？
（↓の過疎ってるスレ以外でｗ）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1109863419/

ここ数年で発見した石崎奉燈祭（七尾）や牛鬼まつり（宇和島）みたいな、ちょいとマイナーだが素晴らしい祭りを知りたいんだが。

スレを立てれば？

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/travel/1288178252/

ここじゃあかんの？

妻20代私30代です
結婚し、妻は妊娠中です
安定期に入ってるので最後の旅行をと考えてます
広島在住です

鮎などの川魚を美味しく食べれる
旅館を探してます
どこかおすすめありますでしょうか
ちなみに妻は妊娠してるので
温泉はちょっとまずいのかなっとも思ってるのですが・・

産科崩壊が叫ばれてるのによく旅行行こうなんて思えるね。
旅先でなんかあってもすぐに受け入れてくれる病院見つかると限らないよ？
https://www.google.co.jp/search?q=%E7%94%A3%E7%A7%91%E5%B4%A9%E5%A3%8A

ここなら日帰りできると思いますが…
http://www.youtube.com/watch?v=QphAn8bxkI0

>>834
広島　鮎　旅館
で検索してみな

>>833
�dクス
でもそこも過疎ってるねｗ

人が盛り上げたスレに寄生するのではなく
自分がスレを盛り上げてみんなを巻き込めばいいだけのこと

>>834
広島君、とうとう結婚したんだー。おめでとー。

>>834
最後の旅行ってｗ
離婚でもするのかｗ

引っ込んでろカス

長文失礼します

旅客機の荷物について相談させてください
旅程は8月中旬で最長で1週間くらい。東京→鹿児島→東京
荷物は26インチの折りたたみ自転車と登山リュックと手荷物のバッグ
帰りの便は変更出来るほうが嬉しい
預かり荷物は重くても30kgには収まるはず。目標は20kg強
コストと大荷物を抱えて電車での移動は骨が折れるので
旅客機での移動を検討しています

気になる荷物
１．26インチの折りたたみ自転車
　袋入りで預けるつもりです。軽く調べてみましたがこのサイズの自転車が
　入る専用ハードケーケースはないようです。大きさは3辺合計で200cm前後の予定
　出来るだけ軽量化したい。最大でも15kg以下、出来れば10kg前後だと嬉しい
２．ノートパソコンのLi-ionバッテリー×3
　58Wh/本。個包装して手荷物で持ち込めばOK？
３．電子工作物
　自作品。具体的にはカメラのリモコン。バッテリーは使用しない予定

7年前に似たような旅程でANA(旅割のたしか28)で移動しましたがその時は１と３は預かりで
２は1本のみでしたが手荷物でOKでした。追加料金は取られなかったはず
他にも別の電子工作物とそのバッテリー(CR123A×30本程度)も持って行っていて
拒否されたらどうしようとビビっていましたが何事もなくあっさり移動できました
その時は早く用が済んだのですが帰りの便が変更できなくて鹿児島にフルに泊まることに
なりましたが・・・

荷物の扱いは7年前とは変わっていると思いますし、航空会社も増えたようです
上記荷物ごと移動できる航空会社を教えてください
昔(と言ってもANAしか使ったことがないけど)より厳しくなっている/あまり変わらない程度の
情報でも助かります。よろしくお願いします

・・・軽く調べてみた
ジェットスター・・・一番安い？自転車はケースに入れろと書いてある。袋入りだと拒否される？
スカイマーク・・・↑よりは高いけど↓よりは安い。自転車は別料金で預かってもらえる模様
ANA・・・高い。荷物的には前回使った実績があるけど・・・

>>843
自転車は袋で預ける。預ける際に自転車であることを告げる
PCは手荷物と一緒に機内持ち込み
工具類は機内に持ち込まないほうがよいと思います（ハイジャックと間違われないように）

自転車のことを考えるとANAがよいでしょう
日程変更を考えるとチケットショップで株主優待券を購入して
株主優待運賃で予約するのがよいと思います

>>843
この件に関して貴兄は日本で５本の指に入る専門家だと思いますよ…

>>843
その袋（輪行袋）はこれがベターだよ　カタログのP17から
http://ostrich-az.com/

レスありがとうございます

>>844
判りました。以前に行ったときは工具は自転車の袋に同梱して預けたと思います

なるほど。株主優待割引ですか。>>843をベースに計算
ANA株主優待
　東京→鹿児島旅割28運賃：16,000円
　鹿児島→東京片道運賃：41,100円
　株主優待割り引き：50%
　株主優待券：5,000円
　合計：41,550円
JAL
　基本的にANAと大差無かった気がする
スカイマーク(8月の運賃が判らないので7月で計算)
　東京→鹿児島WEB割21運賃：10,000円
　鹿児島→東京片道運賃：22,000円
　自転車搭載料金：1,500円×2
　合計：35,000円
ジェットスター
　東京→鹿児島運賃：8,000円
　鹿児島→東京運賃：8,000円
　手荷物：900円×2
　ヤマト便(80kｇ)：(4,830円＋保険料)×2
　合計：27,460円(保険料別)
　旅客機運賃は結構変動しそう。あと自転車の梱包がちょっと手間なのと、配送事故のリスクがある
ソラシドエア
　スカイマークより高くなりそうなのでパス
エアアジア、Peach
　東京−鹿児島便無し
これで合っているかな・・・細かい数字は切り上げています
ANA ─ 6,550円 ─ SKY ─ 7,540円 ─ JET
　└───── 14,090円 ──────┘
該当区間を飛んでいる航空会社って意外と少ないんですね
スカイマークとジェットスターはともかく、ANAとジェットスターだと自転車の車両代くらいの
差になってしまうので流石に考えてしまいます・・・
自転車を手持ちで行くならなるべく軽い(≒高くなる)物をにしたいのでその差はさらに開きそうです

>>845
(´･ω･｀)

>>846
高っ！　袋は以前持って行ったのがあるので入ればそれを使おうかと思っています

ところでLCCは利用したことがないのですがジェットスター利用時の注意点とかありますか？
自分でチケット取って飛んだことがあるのは前回のANAの旅割7＋旅割28だけなので他社の利用経験は
ありません

よろしくお願いします

日程変更があるかどうかをよく考えなよ
変更がある時はANAの変更可能な運賃が一番得になると思う
しないときには荷物別送でLCCにてぶらで乗る

>>847
ここまで１人で検討できる人間が日本に何人居ると思ってんんだ…

この程度で何人ってwww

安い自転車なら現地で買ったほうが安そう
折り畳みだと10万超えるクラスのも結構あるしそういう本格的な奴なのかな

レンタサイクルにすれば良いのにと思うけど
ママチャリぐらいしかないかも知れないけど

分からない人は黙って見ていればいいんだよ

荷物と一緒に持ち歩こうと思ったらやはりブロンプトンBD-1クラスは欲しいわな

輪行する時点で自分の自転車を使う事が大前提
向こうで見つけろレンタルしろなんてお話にならない回答

沢山のレスありがとうございます

>>848
あれ？不安になってきた・・・
ANA帰り
　通常運賃＋株主優待割引
　41,100円/2+5,000円=25,550円
SKY帰り
　通常運賃(当日か前日の予約)＋自転車搭載料金
　22,000円+1,500円=23,500円
　前日の予約だとちょっと安くなる
JET帰り
　前日くらいに予約を入れるつもり
　運賃表の見方が判らない。Webで検索する限りだと
　翌日でも極端には上がらないような・・・なので
　8,000円+900円=8,900円(荷物送料別)
　どう高く見ても1万円前半にはおさまるような気はする
自分の料金の調べ方＆計算のしかたが根本的に間違っているのですかね？
現地からの予約は持っていくPCからWeb経由で行う予定です

行きは旅行自体が吹き飛ばない限り変更はありません
帰りは宿泊日数が変わると思うので変更になる可能性が高いです

>>851
折りたたみ自転車に関する詳細ですが、後出しになってしまいすみません
旅客機についての質問のつもりだったので自転車を持っていくと言うことし書いていませんでした
自転車はレンタカー代わりの移動手段という位置づけです。私が免許を持っていないことと
運転手の手配が困難であることから、通常であれば“鹿児島空港→レンタカー→現地”となるところを
“鹿児島空港→バス→自転車→現地”としています。実際には宿も挟まります
なので全ての荷物を搭載して走行する区間が存在します
走行予定の道は山道ですが舗装されています。平地はこいで上りは押して下りは転がる予定です
前回は合わせて120kmくらいは自転車で移動しているはずです(今、Google mapで調べてみた)

確かに現地で自転車を調達できれば配送代が浮く分安上がりですね
以前、行くときに現地調達も検討したのですが以下の理由により断念しています
１．鹿児島空港より先にある自転車を売っている店舗を事前に見つけることが難しい
　　26インチクラスの大型の折りたたみ自転車だとホームセンタークラスでも売っているとは限らない
　　10インチや20インチの小型の物なら大型のAEONとかでも売っているんですけどね・・・
２．重い荷物(10kg〜)を載せてもしならない丈夫な荷台が必要
　　前回はL字アングルで自作した荷台を持っていったのですが、自転車を現地調達となると事前の調整が
　　不可能になりますし、かといって現地での調整も難しいです
あと前回の反省点として前回持っていった自転車は自宅付近のホームセンターで購入した折りたたみ式のMTBだったの
ですがサスペンション付きだったため重い荷物を載せた状態ではサスペンションが柔らかすぎて走りにくかったので
今回はサスペンション無しの自転車を調達する予定です
この3条件を全てクリアするのは結構難しい気がします

折りたたみ自転車はなるだけ安くあげる予定です。目標は15k以下。高くても20kくらいを予定しています
一応現在の折りたたみ自転車の候補は
シティサイクル・・・安い。20kg近くなってしまうので別送必須。前回はこのクラスの重さだったけどもう持っていきたくない
サスペンション無しのMTB的なの・・・軽いのを選べば15kgを切るので根性で持って行けるかも
ロードサイクル・・・10kg強くらいに出来るので持って行けるけど荷物を搭載するには向かないかも。あと高い
あたりです

>>852
前回検討しましたが、上記と似た理由で断念しています(バスの終点付近でレンタサイクル屋が見つかるとも限りませんし・・・)

>>854
そのような小さい自転車は高荷重＋高速走行時の安定性に不安がある気がするので大きいのにしようかなと思っています

なんか指摘ばかりになってしまってすみません・・・orz

>>856
ホテルでエロビデオ見ながらのオナニーが楽しみ
・・・まで読んだ