山形さ来てけらっしゃい　その11

山形の観光について、わからない事があったら聞いてください。
わかる範囲で、できるだけお答えします。


前スレ
山形さ来てけらっしゃい　その10
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/travel/1281998923/

過去スレ
山形さ来てけらっしゃい　その9
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/travel/1250688425/
山形さ来てけらっしゃい　その8
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1240238506/
山形さ来てけらっしゃい　その7
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1226314208/
山形さ来てけらっしゃい　その6
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1210249198/
山形さ来てけらっしゃい　その5
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1187136435/
山形さ来てけらっしゃい　その4
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1158580578/
山形さ来てけらっしゃい　その3
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1119285960/
山形パート２
thtp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1027067379/

芋２会の季節到来

雑草食うって本当なの？

ほしゅ

即死回避

そろそろ稲刈り終わりか

宮城から面白山高原に行きたいのですが、車で行けますかね？
天童高原から道は繋がっているのでしょうか？
地図見てもよくわからないので教えてください。

>7
天童高原に行く為に秋保温泉から山寺に抜ける道は、二口峠宮城県側が何年も通行止め状態

R48関山峠を抜けるか、高速で笹谷トンネル、暇ならば蔵王経由
仙山線で面白山高原で降りるのも手

>>8
ありがとうございます。
R48から面白山目指してみようと思います。

芋煮

昨日、関東から日帰りで山寺に行って来た。
紅葉がかすかに始まっていた。
20代の中国人男女が6人ぐらいいた。
こいつらは留学生なんだろうな。
今日は足が痛いから仕事休むわｗ

乙！
俺も歳だから山寺や羽黒の石段はかなり辛いのわかるわ…

>>11
私も明日山寺いく予定なんですよ。
紅葉の情報知れてよかったですありがとうございます。

>>ALL
その晩は天童に泊まって買い込みの食料で夕飯とる予定ですが
周辺のスーパーや土産物屋さんで手にはいるもので酒のあてや惣菜で山形ならではのものがあれば教えてください。
はじめは山寺から電車で山形駅に寄って駅弁「牛肉ど真ん中」を買っていくつもりでしたが
待ち時間があまりにロスになりそうなんで山寺から天童へタクシー直行することにしたため
何を食べようか悩み中です。

おみ漬けと清菜漬けが定番
残念ながら「牛肉どまん中」売ってるのは山形駅ではなく米沢駅

天童で山形の美味いもんを腹いっぱい食うとなると
一庵のつったい肉そばが無難かつ美味い
駅から離れてる（サッカーのNDスタジアムに近い）から注意

>>13
紅葉と言っても、まだたまに見つかる程度ですよ。
しかし、今日も足が痛い。。
動画アップロードしました。

山寺　五大堂
http://www.youtube.com/watch?v=hAM_eqlcOxs

みなさんありがとうございます。
おみ漬けをアテに男山をちびりちびりやろうと思います。
肉そば、ググったら安くて美味しそうですね。
私は旅先では暗くなったらあまり出歩かない主義なんですが
これは試してみたいかも。

上のお堂まで登るのはなかなか大変そうですね。
どうやら明日は天気がいまいちそうなのでやばげなら立石寺の本堂をお参りするだけにとどめるかもしれません。

動画、若者たちが景色に見惚れる図、やはりさすがの景観だからこそですね。
（日中緊迫のこのご時世うんぬんはとりあえずここではやめとこw）
お疲れの直後の動画ウプ感謝です。

8、9で山形行ってきました

山形にホテルとってて8日に酒田と鶴岡行って
9日は銀山と山寺行く予定でしたが、時刻表を見るとどうしても
銀山行ったら山寺に行く時間がないから時間が読めない銀山をあきらめかけた。

・・・ただ銀山はどうしても行きたかったから未練があった
ホテルで夜中考えたら先に山寺いけば銀山もギリギリいけるとわかった。
何回も時刻表見てスケジュールをメモして西村サスペンスの犯人の気分だった。

山寺はきついね・・・本当に修行してるようだった（苦笑）
でも子供やお年よりも多くかったし登りがいはあった

銀山はやはり無理してでも行ってよかった
ネットで見た温泉街に広がる古き旅館の数々を直にみると
よりその迫力がまし、タイムトリップした感覚を味わえた
リアル千と千尋だよ　こういうところ探してた
奥にいけば滝や炭鉱もあるしね　ここでまた山道・・・orz
8日と体力の配分がえらいちがった
あと足湯熱すぎ！！

乙
みんなまたきてけろなー

山寺&天童いってきましたー。
山寺では雨が降ってきたこともあり足元わるいし景色期待できないだろうしと
上のお堂までいくの諦めてしまいましたが、これが通り雨でその後は快晴(^_^;)。
もったいないことしましたw
それでもとりあえず立石寺にお参りして玉こんにゃく食べました。

仙台側から仙山線でいったんですが車窓から見える峡谷すごいですね。
あ、肉そばは結局食べずでした教えてくれたのにすみません。
仙台駅で駅弁フェアやってて牛肉どまんなかゲトできてしまったんで
夕飯はそれと、菊入りのおみ漬に地酒をやりました。
天童温泉街から駅に向かう歩道には詰め将棋の敷石があるんですね。一応チャレンジしましたw
将棋資料館は予想以上に興味深かったです。

蔵王行ってきた、てかまだ温泉街にいるけど。いやあ、良いね、蔵王の紅葉。
二転三転する天気予報を信じずに、経験的に多分晴れるだろうと信じて来て正解だったわ。

ちなみにロープウェー２つ乗ったけど、山肌に広がる紅葉黄葉の絨毯を手軽に眺めたい…
て目的だと中央ロープウェーの一択な気がするんだけど、どうなんだろう？

>20
最後にロープウェー乗ったのが近く前だから役に立てんですまん

それと蔵王にいるなら大露天風呂に寄った方がいい
11月なると冬季閉鎖になるから

山形限定の｢日清どんべえ芋煮｣を箱で買ってきた。
これから毎日芋煮どんべえだな

つったい肉そばは山形市の麺屋はやさかもおいしいよ
先代が河北町元祖のお店で修行してきた味を2代目が受け継いでるから

来月2･3日に米沢･山形に逝ってきます
牛肉どまん中･つや姫が食べたいです

牛肉どまん中、甘党以外甘過ぎて不味いよ。

米沢駅にはたくさん牛肉系の弁当あるからねえ

確かに米沢駅には　牛肉系の弁当が多いけど
食べ比べると、どまんなか弁当が人気なのが分かる。

決して米沢牛は使ってないから！
だまされないでね

あんな甘くて糞不味い1100円の弁当食うなら、吉野家の方が100倍美味いよ。

以上自演でした

赤湯ラーメンて美味しいの？
１１月に南陽市と長井市に行くんだけど食べる価値ってあるの？

米沢ラーメンは外した思い出があるから…。

龍上海の本店
支店は外れののみ
辛味噌系だから味が濃くて人を選ぶ

長井のラーメンはデフォが馬肉チャーシューの店多し

>>32
ありがとうございます。
龍上海本店、ネットで見つけました。行ってみます。

長井の馬肉ラーメン、これから探してみます。

秋保温泉と銀山温泉と蔵王温泉に行ってきました。
同一県内で3泊すると、3泊目は飽きてしまうのですが、山形では全然飽きませんでした。
二日目に秋保から銀山に行く途中に、以前テレビで見たひっぱりうどんが食べてみたくなり、
東根だか村山だかのスーパーで地元の人にひっぱりうどんの作り方を尋ねたら、昼食に自宅でご馳走してもらえました。
しかも、牛肉たっぷりの芋煮まで作って頂いたり、土産にりんごまで貰えて感謝感激です。
山形の人は優しいですね。お返しできるような物は何も持ってなかったので、
小袋に現金を入れたのですが、受け取ってもらえませんでした…
住所と電話番号を教えてもらえたので、アラ一匹と明太でも送ろうかなぁと思っております。

>>34
気持ちでご馳走したのに、物を送るとは、押付け迷惑で失礼だ。
もっと相手の立場になって考えろよ。
お礼状を心をこめて書き送っとけ、ばーか。

私もそう思うわ。
好みに合わないものを送り付けられても。
と言うか、気持ちを与えたのだから、物ではなく心で返すべき。

>>36
食べ物の話になって、10年くらい前に福岡で食べたアラ鍋が美味しかったと言っていたので喜ばれるかなぁと思って。
スーパーでも売っていないし、食べさせてくれるようなお店もないという事だったので…
福岡は自分の地元で父親が漁師をしてるので、新鮮な物を送りたかったのですが…
自分の気持ちなんだけど、山形の方がそう言うのであれば、お礼の手紙だけ送っておきます。

お礼の仕方は恩着せがましく一度で済ませるな。
一度はお礼状。
二度目がお品。
三度目のご挨拶だ。
>>36
良く覚えとけ。
俺は山形じゃねーしｗｗｗｗ


楽しそうな出会いが出来て良かったですね。

昔は2ちゃんらしくない良スレだったが
すっかり2ちゃんらしい駄目スレになったな

小国→蕨峠→奥三面ダム→朝日林道→大鳥ってまだ通れる？

梅雨のころ奥三面ダム→朝日林道のあたりが通行止めとかどうとかと聞いたが今どうなってるか不明

あ”〜〜だめっぽいかぁ〜〜

>>40
10月初めころ
小国→蕨峠→奥三面ダム→朝日林道までは通れた。
朝日林道は県境にゲートがあって通行止め。

R458十部一峠もそろそろ冬季閉鎖だし

朝日林道を大鳥から三面に向かって走ると、西大鳥ダム辺りで左へ分岐する道があるでしょ。
あの道は何所へ通じているの？。国土地理院の２万５千分の１の地形図にも載っていないし…。

11月中に山形へ旅行したいと思っています。
東京からの1泊2日ですが色々と悩んでいるので、何かアドバイスを頂けたらと。
ちなみに、初山形です。
1人旅で移動手段は新幹線・電車を予定しております。

プラン１．
山寺をメインにすえて近場の温泉でのんびり。
でも、山寺からアクセスが良い温泉宿がある場所がわからない。

プラン２．
米沢でメジャーどころを観光。
同じく、米沢からアクセスの良い温泉宿がわからない。

プラン３．
鶴岡まで足を伸ばして観光。余裕があれば酒田のほうまで。
同じく、上記からのアクセスの良い温泉宿がわからない。

プラン４．
銀山温泉のみをメインにすえて。
でも、どこが評判の良い宿なのかという意見が聞きたい。

個人的には料理の美味しい温泉旅館に泊まりたいというのがあります。
でも、せっかく初めて山形に行くのだから『らしい』場所も見たいとも思います。
上記ならこのプランが良いんじゃね？とか
こういうプランもあるよ、的なものまで、参考にさせて頂けたらと思って書き込みました。
そして、電車やバス・タクシーなどの移動手段がどんな様子なのかも
まるでわからないので知っておられる方々の意見も聞けたらなあ、と。

る○ぶ買って読んでると、あっちもこっちも行きたくなってしまいます。
1度の旅だけ山形の多くを楽しもうというのが間違っているのかもしれませんが。
よろしくお願いします。

>>46
かみのやま温泉に泊まって温泉にもつかって、
翌日駅から（ある意味全国的に有名な）スカイタワー41を訪問。
遠くから見えるから地図も要らんと思ってぶらぶら歩いて行ったら、
ビルのすぐ前が川で、徒歩で渡れる橋が近くになくて、
時間もなくて結局たどりつけなかったんだけど (´･ω･`)
田畑が広がる向こうにビルがそそり立つ撮影ポイントは発見できて、
国内有数の奇観を楽しむことはできた。

かみのやまは新幹線1本でアクセスはとてもよさそうですね。
米沢観光してからなら、普通に問題なさそげですし。
温泉宿も数がありそうなので、一人でも受け入れてくれるところがありそう。

参考にさせていただきます。
ありがとうございます。

>>46
プラン１．天童温泉

プラン２．白布温泉の西屋でも今月中なら予約は難しい
アクセスと予約を考えると小野川温泉

プラン３．海辺の湯の浜温泉、ひなびた感じなら湯田川温泉

プラン４．能登屋か永澤平八、ただし予約は困難
藤屋はやめといたほうがいい

プラン５．>>47のかみのやま温泉でまたーり

プラン６．蔵王温泉…大露天風呂はそろそろ冬季閉鎖


良い温泉は交通の便が悪いところにある
アクセスが良いところはそれなり（上山は例外）

>>46
初日は山寺観光。たまこんにゃくは参道をあがって左へ２件目の「門前売店」のがうまい。
宿はちょっと時間かかるけど、蔵王温泉の「つるや」がおすすめ。料理が良くなった。
翌日は上山の齋藤茂吉記念館がお勧め。
お昼は米沢「いろり」
http://www.m-bento.co.jp/irori/index.html

>>49
各温泉の様子だけでなく、予約状況まで助かります。
多少のアクセスの悪さは仕方ないとして、考えてみたいと思います。
ありがとうございました。

>>50
山寺からの情報ありがとうございます。
蔵王温泉の宿も、小奇麗でよさげですね。
米沢のお店も美味しいものを食べさせてくれそう。

>>50
高い店だね。
庶民じゃ入れませんね。

西蔵王と呼ばれるところにある山はなんですか？市内からよく見える山です。

山形さ行くぞ。
待ってらいん

みなさん、ありがとうございました。
やはり、山形へ行くなら山寺を見てみたいと思い
そこから皆様の情報を元に色々と組み立ててみたいと思います。

旅行はこういう計画も含めて楽しいですね。
時間が空くかもしれませんが、山形から戻ったらご報告させて頂きます。
本当に感謝です。

金髪女将の藤屋、どうなった？
家出？

>>56
藤屋ってまだあるのか？　民事再生法申請したはずだが。
女将は聞いた話によると、アメリカに帰国したが戻って来たって聞いた。
ただ、人づての話だから、真偽は不明。

離婚して帰っちゃったのか

スレチかもしれませんが教えてくださいな

山形に引っ越すことになりそうなんですが河北町から山形市までクルマ通勤できますか。河北から中心部までどのぐらいかかります

パワースポットで羽黒山が人気 | 読売新聞 2010/11/08
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamagata/news/20101107-OYT8T00700.htm

>59
東根ICか寒河江ICから高速に乗れば15〜20分前後で山形中央IC
ただしもうすぐ無料化終了

下道は朝夕のラッシュだと40分以上
冬場は+20分
暖気や雪かきで要早起き

滅多に無いが記録的ドカ雪が降ると+1時間…みんな遅刻だから慌てんなｗ

書いてから思い出した
寒河江→中山の県営球場→山辺→山形市西部のルートだと
あまり渋滞にがないからそこそこ早い
紅葉軽トラがノロノロしてたら別だが

出張で鶴岡に。クタクタになりながらようやく泊まれるところを見つけた訳だが、

明日１時間ばかり空きそう。ここは見ておけとかこの店のこれは食っておけとかアドバイス求む。
明日は夕方に列車で帰宅。

羽黒の笹川食堂の肉うどん
駅から遠くて車じゃないと無理

>>63
滝太郎で飯でも食って行け

>>61-62
レスどうもです

木曜に山形市内に取材に行ってみます。河北町に住みたいな〜

なにゆえに河北？

>>37
あらと明太子送ってあげなよ
きっと喜ぶよ
２ｃｈにはあほがいるからあほは無視しな

山形鉄道が良かった。

長井駅の立ち食いそばが思いのほか美味しかった。

宮内駅のウサちゃん駅長が可愛い。

明日山形行きます

楽しみだわ〜

>>70
楽しんでいるか〜い！

70です
山形市内は道が狭かっただすなあ

あとビルがすごい林立ｗ
西バイパスのしまむら周辺は最近造成始まったんすか？

とりあえず市内〜高畠ワイナリー回って終了、仙台でプラプラしていま帰宅しますた

ヤマザワが山形県の旗艦スーパーなんすか

乙

>しまむら周辺
うい
>旗艦スーパー
うい

>>72
＞ヤマザワが山形県の旗艦スーパー

そんなの嫌だぁぁぁ〜〜〜！！

来週新潟から銀山温泉へお邪魔します

ルートはR113からR13を北上して山形市近辺で昼食予定
銀山温泉で一泊
帰りはR287を下って寒河江で蕎麦を食そうかなと考えています


そこでR13山形市近辺で軽い食事(ラーメンなど)
寒河江付近で美味しい蕎麦屋さんを教えてください
寒河江では｢弘庵｣さんが好きな蕎麦屋さんですが、よりお勧めのお店が有りましたら
教えてください

また往路復路での観光名所を併せてご教示ください

>そこでR13山形市近辺で軽い食事(ラーメンなど)

上山IC近くの観光物産会館は所詮土産物屋、軽食では期待しない方が良い

辛味噌なら松山交差点手前の鬼がらし、人によって好き嫌いが激しい

大の目交差点の1kmくらい手前、UFO型ラブホの隣の惣右エ門そば屋
更科系でちょっとお高い

大の目交差点から曲がってビッグウイング隣の丸文ラーメン
海老出汁スープは美味いが、土日は混んでてサービスが悪い

個人的には天童のサッカーNDスタジアム近くのヨークベニマル西側、
らーめんぬーぼーが好き

惣右エ門はおすすめしない
あれ食って山形の蕎麦食ったつもりになったら悲しい
天童の水車はもっとひどいが

>77
山形市近辺のR13沿いに限定するとね
美味いそば食うんだったら東根村山や大石田に行った方が良いのは当たり前
でもかいもちが食える点だけは評価

>>76
>>個人的には天童のサッカーNDスタジアム近くのヨークベニマル西側、
>>らーめんぬーぼーが好き
俺も大好きで、超お勧め！月に何回も山形市内の俺が車を飛ばして
天童まで食べに行く。
塩がうまい。俺の好みはしょうゆつけ麺。
でも今年の大ブレークは「がっつりつけめん」売上げナンバーワン。
うどんに近いふと麺に濃厚すうぷ。
シナチクもでか！
食後のスープもいける！
ぜひぜひ行ってみて下さい。

>>77
まああれはあれでアリでしょ。
村山界隈の蕎麦はホントにウマイすなあ

かく言うオレも昨日惣右衛門食べたｗ

次山形市に行くときは鬼がらしカレー食べたいな

まぁこのスレって鶴岡酒田（庄内地方）の住人が皆無だから返答は内陸限定になるよな
うまい食材はぶっちゃけすべて庄内にあると俺は思ってるけどどうなんだ？

観光も庄内映画村、映画おくりびとのロケ地、鶴岡公園、酒田と西郷隆盛の歴史など見所まんさいだと思うぞ
山形に来て庄内地方に行かない奴は損してると思う

中立の立場として尾花沢の俺が言うけど内陸って山寺以外になにがあるの？って感じだな

全てまでいかないよ
でも半分以上は庄内が持ってると思う
海があるのがでかいよな

内陸だって、おばねのスイカに舟形の鮎、米沢の牛や鯉、
牛肉芋煮、大石田の蕎麦、さくらんぼとか
蔵王のイガ餅みたいに物凄く美味しい訳じゃないけど、食べると懐かしい味がするものもある

>>81はすごく偏ってるよね…
映画（笑）？作り物のハリボテが好きなら文句言わないけど
鶴岡公園なんて、内陸の霞城公園や上杉公園のがまだマシだし
内陸の歴史のほうが庄内のそれより内容が豊か
>>81の感性の乏しさは異常

（ >>81 ＋ >>83 ）÷ 2 ＝正解

東京もんだが山形県って大好きだぁ。
特に庄内と置賜と小国が好きだぁ。

羽黒の町営温泉(?)内食堂の朝食バイキング500円案外よかったわ。
内容は大したことないといえば大したこと無いんだけど、
サラダや煮物、納豆、卵、めかぶ等々。コーヒーもあったわ。
結構朝から食事だけの人来てるみたい。

山形県マット市

春に行った南陽市の烏帽子山？の桜が綺麗でまた行きたいなあと毎年思ってます。
今、神奈川にいるんで難しいけど・・・
　

立石寺ってこの時期はどの位人がいますか？
明日の午後行く予定です

紅葉もかなり散ってるけど、そこそこいるんじゃないのか

>>90
なるほど。そこまで混んでないなら問題無しです。
レスありがとうございます。

立石寺、どうだった？楽しめたかい？玉こんにゃくは食べた？
あの石段、やっぱり登りでがあるよね。

先月、何の下調べも無く初めての立石寺。
ご老体が、息切れも無く登っていく姿に俺は自分の体力の無さを実感した。
色々気づかされる寺院だと思った。

立石寺いま紅葉きれいだろうなあー。
玉こんにゃくもうまいし体に良さそう。
前に行ったとき一串食べたら宿で三回も快便してしまったw
けして腹壊したわけではなく、夜と明け方と朝飯の後に爽快な通じがww

会社へのお土産に、東北限定「どんべえ芋煮うどん」を大人買いして配ってみた。
とっても受けた。だが会社まで電車でカップめん２カートン持って行くのはキツかった。

乙！
あんた漢だわ！

>>96
どんべえ芋煮うどんは三川のジャスコで買った。
スーパーで見るとカートン箱って小さく見えるんだね。それにクルマ旅だったしさ。

カップ麺カートン抱えた朝ラッシュ時の中央線の上りと乗り換えた山手線は阿鼻叫喚。
しみじみ箱のでかさを実感したわ。

迷惑です。

関東から初山形でした。
山寺から銀山に行こうと思ってレンタカーのナビ通りに行ったら
すごい山道になってしまいびびった。

>>99
へぼいナビでよくある、村山から背あぶり峠に案内されたパターン？
ナビで距離優先だと誘導されて涙目になる県外の人多数
または酷道マニア

普通の地元民は背あぶり峠は使わずに国道347通って銀山までいくよ

黒鴨林道が好き。

46でアドバイス頂いた者です。

山形行ってまいりました。とてもよかったです！
初日はメインであった山寺は駅降りた段階ですでに挫けそうでしたが
登ってみたら別世界のような景色で感動しました。
力こんにゃくもおいしかったです。
結局、宿は天童でとりましたが、思っていたより人が少ない印象を受けましたね。
宿の食事は量も味もよかったのですが、仲居さんが忙しそうな感じなのが残念でした。
翌日は天童を少し見てから山形市へ移動して観光。
文翔館や霞城公園内や済生館などを見て周っていたら時間切れになってしまい
見たかった場所が見ることができなかったのが残念でしたが
とても良い時間を過ごすことができました。

今回見られなかったところや、違う地域にもまた行ってみたいと思います。
アドバイスや情報などありがとうございました。

12月頭に蔵王温泉にFR車で行くのですが雪は大丈夫ですか？

追記
エコーラインは通れないですよね。
なので福島から国道13号で北上します。

昼食のジンギスカンと日帰り入浴をするだけなので
向かうのが難しいなら諦めもできます。

明日明後日は平地でも雪
次の週末は雨なので、標高が高い蔵王温泉はちょっと微妙

スタッドレス履いて安全運転ならば大丈夫

蔵王温泉に行かれる方、楽しんでこいやなぁ〜。
冬道だし、安全運転でなぁ〜。ムリすんなやぁ〜。

自分は都民だが、鶴岡の知人が庄内柿とみんでん茄子の漬物を送ってくれた。
すげー美味かった。

山形県って人も農産物もそこはかとなく豊かな県だとしみじみ思う。

だから三方領地替えで川越藩に狙われたんだよね。

今首都圏の各駅で「食の都　庄内」ってポスターが貼ってあります。

山形市の方にも最近になって庄内浜で水揚げされた地魚が入るようになりましたよ
歴史で見ても上杉家の米沢・庄内、最上家の内陸って感じで同じ県内でも歴史が完全に分断されてるんだよね

>>107
その庄内柿がそこらじゅう放置されていて酷いんだよね・・・・
なんとかならんのかと思う。勝手に取って食っちゃイカンだろうし。

>>110
収穫されなかった実はキズ物だから勝手に食べてもいいんじゃない？
こっちじゃみかんが有名だけど少数なら勝手に収穫してもなにも言わないよ

勝手に食ったらだめだろ
空家みたいだったから勝手に住んだ、って理屈と同じになってしまうじゃないか

つうか
>勝手に収穫してもなにも言わない

それって泥棒じゃん
あきらかに他人が手間隙かけて作ったみかんなのに、最低

>>113
我が家がみかん農家をしてます。あまり手間がかかりません

１０個位ならすぐにあげるけど

庄内柿って、渋柿じゃなかったか？

>>114
うそくせー
自分で育ててないだろ
親が農家なんじゃないの

10個づつ何人もが持っていったら？10個以上持っていく奴もいるよね
もちろん勝手に
あなたみたいに

農業は国の基幹だぞ。貿易立国でも農業は国の基幹だぞ。

荒砥から左沢までの路線バスの移動が出来なくなってた。

大瀬〜宮宿間の足が消えてた。

今週末かみのやま温泉行くんですけど、もう雪降ってますか？

今日は雪の予報だが積雪は1cm程度
今週はずっとそんな感じ
蔵王温泉まで登るとそれなりに降ってる

>>120
ありがとうございます！

初山形で、葉山館に泊まります。
スペック的にはそこそこの宿
なのかなぁと思ってるんですが、
実際どうなのかご存知の方いたら教えて欲しいです。

聞きたいんですが、山寺って今雪深いですか？
来週辺り行こうかと思ってるんですが、積雪量が多いなら自重しようか考えてるんで

山寺、本日３０センチの積雪です
安全を優先するのであれば自重するのも手です

ただ山寺中腹の展望所からの眺めは雪景色いいですよ

レスどうも
30cmって結構ありますね
ちゃんと雪かきされてるのか、階段がアイスバーンになってるのか…ちょっと気がかりです
いい景色は拝みたいんですがね…

　　　　　　　　 　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　 　 　　　　　　　　　　（・ω・｀ ）
　　　　　　┌―┐　 　　　　　 /L/⌒ヾヽ､　
　　　　　 　L＿_」-､　　　　　 /　/ /　 |＼ >､　
　　　　＼.（・ _ ・ .）'／　　 _／／／　　.| 　))))
　　　　　 Y　　　 .Y 　 .. ―⊂ヽ' .L＿__」　
　　　　　 i　　　..::::i　／　　　 　 ヽ V　/　　　　　　　　　　　　＿_....
＿＿＿__.ヽ､...::::::ノ .i　　　　　　.::::!/ ./ヽ.＿＿＿,,,,.... -- ''''""　....
---''''"" 　 .....:::::::::::::i　　　　 ...:::::::i|　i ＼ >､　　　　 ,.:-一;:､
　　　　....::::::::::::::::::::::::ヽ　......:::::::::／L_| 　 ) 　)　　　 ﾐ;;:;,. _,.;:
......::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾞ ---- "(_＿ﾉ　 ー' 　　　 ::::::::::::
..........::::::::::::::::::::::::::::...............　

山形鉄道長井駅の立ち食いそば、ビみょーに美味かった。
決して高級上等な味ではない。天そば３５０円だもの。
でも麺とつゆと具材のバランスが絶妙だった。ネギいっぱいも嬉しい。

25日に湯野浜温泉へ行くのですが雪すごいですか？車は止めた方がいいでしょうか？

>>127
全然凄くないです。車でＯＫです。

127さんとは別で、湯野浜温泉に正月に行きます。

ＪＲなのですが、鶴岡駅から庄内交通バスで行くのが一番便利なので
しょうか。これだと40分も延々とバスに乗るようで、もっと短時間の
方法はないのでしょうか。

羽前大山駅にはバスは停まらない？
或いは、羽前大山駅からタクシーで行くとか…？

宿泊する旅館に送迎は可能か聞いてみたら？

>>129
ＪＲだと、その方法（鶴岡経由）がもっとも確実・便利ですね。
羽前大山駅だと、大山荘銀前が最寄のようですね。
タクシーでもそれなりの金額になるかも。

旅館に泊まるのであれば、その旅館の送迎バスが出ていませんか？

皆さん、早速のレスどうも。

鶴岡駅からのバスが一番便利なようですね。
宿のＨＰ、ツーリストのＨＰでも、送迎ナシとされてますが、
念のため、宿に直接聞いてみます。
ありがとうございました。

正月明けに泊まるのですが、夕日が楽しみです。
晴れればいいですが。。。

>>127
雪凄くなってきたので、注意してください。

>>133さん
>>127です。やっぱり雪降ってきましたか。何で行くか考えたいと思います。ありがとうございました。

>>132
この時期、夕日が見られたら奇跡だよ。

>>127
自分で運転は止めた方が。
いま、鶴岡市内でツルツル。このうえ吹雪いた日にゃ何も見えなくなる。

庄交バスにお任せが一番。

>>132
残念ね。
年内ならバスにも乗れるこのキップが便利だけど・・・

きらきら羽越観光圏パス
http://www.jreast.co.jp/tickets/info.aspx?cmb_startpre=6&cmb_placearea=0&cmb_placepre=6&txt_year=&txt_month=&txt_day=&mode=area&SearchFlag=0&serchBtn1.x=25&serchBtn1.y=6&GoodsCd=1617

湯野浜へ行かれる方は庄内交通バスになるべく乗ってあげて下さい。
お客さんが減っているので便数も減っていて、下手すると廃止されちゃう可能性もあるんです。
善宝寺経由と由良経由がありますが運賃は一緒で所要時間も殆ど変わりません。

皆さん、イブにもかかわらず、色々と御教示どうもです。

>>137
普通は、100円バスとか観光組合合同バスとかあるのですが、湯野浜
温泉はないようで。。。
やはり、公共交通機関」やタクシーを考慮したのでしょうか。
にしても…
交通の便が悪いと、長期的に客が減少していくのでは。。。
遠方から来る人は(自分も含めて)結構シビアです。。。

>>135
やはり、夕日は無理なのでしょうね。。。

　ｏ ﾟ　　 i　 | 　　 ◯'⌒ヽ、 　 　 　 ﾟ｡　ｏ　　 　*
･、. 　　/　ﾉ 　　 （　　　　）　　　　　　　｡　　　　　ﾟ　　｡　ｏ
ﾞ､＼ 　 i 　iﾟ　　.／`:;,,___ノ　　◯　　　　｡　　ﾟ　　｡　ｏ　　
　＼`ｰ' 　 i　／／´　ｏ　　　 。 ｏ 　　　　　　ｏ　　　　｡　ｏ　
　　 `\　 ◯" ,ノ　 　　 　　　｡　　 ........____......ｏ_　　 　　　　
　　　 i 　 ｡ ／　　　ｏ　 　 　 ｏ ,'"　　 　 ￣　　￣　　￣ｏ 　 　`､
ｏ　　 | 　 /ﾟ 　,i'⌒ヽ、 　ﾟ　　　,'　,ﾍ、。　◯ 　 o　 ,へ、　ｏ 　　`　
ﾞ､＼_ﾉ　　i ｏ （　　　 ） 　 　 　,'　ﾒ ﾍ 　 　 ｡　　　/　oへ、　 　　 `､
　` 、ﾞ 　 ﾉ　／`;;;;;_ノ 　 　 　,'　ﾒ /::`、 ｏ 　 　／ ／_____＼　　　　`､
　　 \　　i,／／´　　　ｏ 　　,'　ﾒ /二:`、 　　　 i 　| |ロ|ロ| |　｡　 　 `､
　　 i　 ◯／　　　　｡　　　 ,'　ﾒ /|iﾛiﾛ|`､　 。 　i.__|_|ロ|ロ|_|　 　　　　○
　　/ 　 /　。 　 　 　 　 　,'　ﾒ /..|iﾛiﾛ|..`、 　 Ｏ 　 ￣￣￣　ｏ　　　　`､
　./ 　 /　　　　○ ｏ 　　 i_/__/::::ニニ:::::`､___＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿`。　　ｏ
:::/ο　i　　　　　　　iニi、　| ||　\"￣ﾞﾞ\ﾟ | |ﾟ　ﾟ　ﾟ　ﾟ　ﾟ　°°ﾟ　ﾟ　ﾟ　°|°
..i　　　| 　 　Ｏ 　 （^ω^)　 ０|　|o ＠:::| ｡０ﾆﾆ二ニ|ミ田田彡|ﾆﾆ二ニ|　　　｡　　　○
ﾉ､.......,iｰ. ＿＿ . .（_　　_）....|..||　|$::::::::::|　| |二ニニ二ニニニ二ニニニ|`ｰ-､.,_...............

湯野浜温泉へ行かれる方、いっぱい楽しんできて下さい。
天候が天候なのでどうぞお気を付けて。

旅館が老舗の宿だったり、宿の従業員の方が地元で年配の方でしたら
「笹立隧道って知ってる？」って聞いてみて下さい。
一目置かれるかも知れません。

山形に行ったのが今年の10月が最初で最後
今頃だと銀山温泉の雪景色とか神秘的なんだうな・・・
現地の苦労はわからないで申し訳ないが

今年はウサギ年だがフラワー長井線には「白兎」駅があるし
宮内駅には［ウサギの駅長」がいる。カメの助役もいる。

和歌山のネコの駅長さんも可愛いが、動物ならウサギが好き。

>>142
うさぎの駅長だが、早速、他の県にパクられてたぞ？
昨日の読売新聞に載ってた。

湯田川温泉から記念カキコ
出張のホテルを温泉旅館にしちゃった。
イーモバ圏外でネット使えず、宿のLANに直繋ぎ

>>142>>143
動物駅長が連携して、結果ローカル鉄道が活性化すればそれが一番なのではないかと…。

>>144
出張費の精算、温泉旅館じゃきついんじゃない？
経理との対決、頑張ってね。

【社会】 米沢の山林を外国人が買収　山形県、実態調査へ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294819676/

水資源の争奪だろうな
俺みたいに北海道の湿地を買い集めた方が効率いいのに・・・

ちなみに>>146の買収はシンガポールの華僑の奴だってさ中国人だから気をつけろよ
最上川源流を押さえられたら山形なくなるぞマジで

雪下ろしの事故対策と言って、命綱の使用しろと言うけど、
屋根の上にどうやって張るのかは全く言わないですね。
方法を教えて欲しいです。

>>147
天元台高原近くの場所で、むしろ別荘地用らしいと聞いたけど心配だね

新庄駅にはへんなガキが集団でいるね。　残念だなぁ。

漫画タイガーマスクの「伊達直人」名などで全国で寄贈が相次ぐ中、１３日午前６時ごろ、
南陽市役所正面玄関に、リボンがかけられた箱６個があり中にランドセルなどが
入っているのを警備員が見つけた。高級合成皮革製の赤、黒３個ずつと
防犯ブザー６個で、
「教育日本一を目指す山形県南陽市　子供の未来に向けてプレゼント！　伊達直人」
と書かれた手紙もあった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110114-00000113-mailo-l06


へたな自演だよな
市がやったんだろこれ

市井の皆さんの寄付行動、一過性のブームに終わらず、細く長く地道に続いてくれると嬉しいなあ。

今週末に鶴岡に行きます。

今でも雪は積もってますか？

つもってます
今年は除雪費が仕分けで削られてるので、東北は雪道ボコボコが多いです

今年の樹氷の出来具合はどうですか？
来月行く予定なので。

>>154

ありがとうございます。
積もってるんですね…
みんなブーツをはいてるんでしょうか？

>>156
鶴岡の中心部は、消雪道路で地下水を出しているから防水性が大事です。
皮のブーツは濡れたら冷たいし、翌朝凍ってますよ。

>>157

ありがとうございます。

出羽三山神社に行こうと思ってるんですが、
歩くのも大変みたいですね…
ちょっと考えます。

>>158
バスで山頂まで行って参拝するだけだったら、それほど大変じゃないが
五重塔などを歩いていくなら、スパイク長靴か、ハイカットのトレッキングシューズが必須だよ

>>159

ありがとうございます！
まさに五重塔に行こうとしてました。
今回はやめて、別の時期に行こうと思います。
ここで聞いといて良かったです。

>>155
例年並
今年は冷え込みがきついから2月前半までは大丈夫だと思う

１４日・１５日と山形に行ってきました、

晴天のつくばからでしたので、峠を越えてからの雪の乱舞と白黒の世界には、
眼を瞠りました、

2日目は米沢・山形と観光しながら、
一度酒田へと帰っていく積りでしたけど
９時過ぎに新庄から出発した新幹線が何回も信号停止を繰り返しながら、
小山での架線トラブル等で結局山形で止まってしまい、
いつ動き出すか判らないとの駅員さんの話、
前に出発している２本が、
米沢ともう一つの駅で止まったままということも聴いて、

それで予定を変更して山形から観光することにしました、

霞城セントラルの最上階にあると書いてある場所への（展望スペース）、
行くルートが判らなくて迷っていたら、
観光ボランティアという人がいましたので訊いてみました、
（ここから入っていくんですよ。）笑顔でわざわざその入り口まで、
付いて来て戴きました、
そして、
（花の山形もいいですけど、雪の山形も楽しんでいってくださいね）
山形の人の山形を愛する心が本当に伝わってきました、
勿論！私も山形は大好きですよ、
雪の山形の上からの眺めもとてもよかったです、

そして霞城公園へ、
公園の中は雪がそのままで歩きにくかったですけど、
雪の中の城址を見れたので満足でした、
勿論見晴台も登りましたよ、そして最上義光公の像も、
写真もいっぱい撮ってきました、
いつまでも記憶に残しておきたい旅になりました、
帰りに公園の手前にあったおやつの店という所で、
どんどん焼き１本１５０円も食べてきました、
大人の男性も女性も気軽に食べていく姿を見て、
日常に溶け込んでいるおやつみたいなものなんだなぁと改めて思いました、

また、行くからね！山形、

ありがとう！山形！

>162　ドカ雪の中乙！また来てけろな！

誰かこのライブカメラ右に動かしてくれないかな？
真正面では状況が解んないよ。
私のpcではダメでした。

上杉神社周辺ライブカメラ
http://www8.ocn.ne.jp/~yozan/live/live.html

>>163さん、コメントありがとうございます、

はい、勿論また行きますよ、

山形が大好きですから、

霞城公園から出てきた場所は、入っていった場所とは違う所でしたので、
そこから元の場所へと戻る為に細い路地を歩いて戻りましたよ、

道は凍っていて滑るし風は冷たくて、住宅のガラス窓に映る私の顔は、
耳と鼻が真っ赤になっていました、
それでもなにか、この付近に住んでいるような気持ちになり、
少し嬉しくなりました、

前の方に陸橋みたいな物が見えてきてそこの階段を滑らないように、
やっと登って見えてきた霞城セントラルの建物で、
駅まで帰れそう・・と思った時はホッとしました、

去年のゴールデンウィークの時は、
酒田・鶴岡の桜を観てきました、花吹雪がとても綺麗でした、
亡くなった父が好きだった藤沢周平さんの記念館も観てきました、
写真もいっぱい撮って父に見せてあげました、

その行った時に新幹線が山形駅を出てすぐの左場所に桜が綺麗に咲いていて、
お堀もある場所があったので、調べてそこが霞城公園だと知りました、

今回は雪のなかの風景でしたけど、
今度は桜の花びらが舞う風景に出会える旅にしたいと思っています、

雪の被害とかのニュースも聴こえてきます、
大雪のなか大変でしょうけど、
日々のお暮らしが平隠無事に過ごせますようお祈りしています。

霞城公園＝運動場
と思ってたけど違う見方もあったんだな。

山形市内で山形のお酒が充実しているお店はありますか？
出来たら、コンビニみたいに蛍光灯ギラギラな観光客用の土産物売り場のノリではなくて、酒屋さんが良いのです。

マルチやめろ

マルチじゃありません。土産板には山形スレないのでこちらに来ました。

マルチやめろ

だからマルチじゃありませんってば(笑)私は山形のお土産についての質問はここにしか書いていませんよ？

「他スレもで質問したのですが、返答が無いのでこちらで質問します」
みたいなこと書いておけば絡まれなかったのに…

R112大手町交差点のところに一軒そこそこの酒屋があったけど
通過しかしないから品揃えはわからん

それと山形の酒屋は大型系に押されて衰退状態
住宅街の路地裏にぽつぽつ残っているところもあるが、
タバコや兼の小さな店ばかりなので品揃えは推して知るべし

金森酒店?がいいんじゃないか？
駅にも霞城公園にも近いし。

HPあったよ。
http://www.kanamori.ne.jp/

土日に蔵王と山形駅周辺に行ってきたんだけど、山形の人は親切だった。
駅周辺で夜ご飯食べる店を探してたら、すき焼き屋を紹介してくれた女性がいて、
一緒にすき焼きを食べて、なぜかそのままホテルに直行。
そういう目的ではなかったんだけど、セックスしたら「イグゥ、イグゥ〜」って獣みたいだった。
東京や神奈川の子だと「イクッ、イクッ」って大人しめの声なんだよな。
一軒家に住んでる人が多いから、アエギ声も本能の赴くままに大胆になってしまうのかな？

うーん、エグゥッって言う感じの人は多いと思う。
山形でも地域によって違うかもね。

(´･ω･｀)この動画見て、でん六豆工場に見学行きたくなったお

でん六CMソング公式PV「マ〜メマ〜メ」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13365552

>>177
いいかげんしつけえよ
マルチやめろ糞が

最近は「豆まき」より「恵方巻」の方が優勢なので
でん六豆の地元山形としては「豆まき」に必死になるのは理解できる

でも、年の数だけ豆食うより　恵方巻の方が食い応えがあるんだよなぁｗ

でん六豆と味まんとひっぱりうどんは県民のソウルフードやからな。

来週末に山形いこうと思ってますが山形各地の気候や積雪は如何でしょうか？
夏場に山寺天童山形市内を訪れてその良さに惚れ、来週末たまたま二日ほど時間がとれ
また訪ねたいとおもってます

山寺に上るのはさすがに期待してませんがあまりに雪深いなら酒田や鶴岡の沿岸部の見所なども教えてください
当方普通のスニーカーしか所持してませんし、無理のない範囲で山形県を楽しみたく思ってます

現在の山形市は歩道にも雪が残ってる状態
尾花沢に行くと積雪2mで銀山までは路肩が雪壁
山寺は立石寺があるので石段は歩ける程度に除雪してるけど
スニーカーだと滑って危ないし、また雪が積もったら登れる保障が出来ない
庄内は地吹雪注意。

お勧めはもうすぐ新酒の時期なんで酒蔵めぐり
天童の出羽桜や鶴岡市大山
特に2月12日は大山で新酒祭りをやってる

139 名前：ゆきんこ[] 投稿日：2011/02/06(日) 20:50:25 ID:OqRPBaVw
まあ、そんなに市の職員を非難しても仕方ないです。
それより除雪車が除雪もろくにしないで走っているだけで金を巻き上げる方が問題だし
これに金を出してしまう南陽市もダメだと思う。
こんな無様な道路の場所他にはないぞ。


南陽市の道路まじひでえ
洪水だった　雪で
除雪しろよちゃんと

>>180
他県人だが、でん六豆はかなりウマス。

今度の土曜日に上杉雪灯篭まつりを見に行く予定です。
雪は覚悟していますが寒さはどんな具合でしょうか？
当方、滅多に雪の降らない地域に住んでいるので
何を着て行ったらいいのか迷っています。
あと、家族に米沢牛（カルビ）を送りたいのですが
オススメのお店があれば教えて頂けると嬉しいです。

>>185
新幹線＋タクシーだよね？
道路ツルツルに凍ってるから歩きづらい
覚悟してきたほうがいい
あれば長靴のがいいと思うよ

寒さもきつい

>>186
新幹線＋シャトルバスです。
滑り止め付きのハーフブーツを履いて行くつもりです。

雪国舐めすぎｗｗｗ
こっちは命かけて生活してるんだ。
遊びじゃねぇよ、遊びじゃ。

>>187
とにかく暖かい格好してきてください
ファッションとか気にしないほうがいいよ
地元の人間もそんなの気にしてないから

先日、東京から置賜方面に出かけた。
雪山登山みたいな恰好で出かけた。
冬用トレッキングシューズ、オーバースパッツ、オーバーパンツ、
スノボ用ジャケット、グローブ、バックパッキングザックかな。

街中でもそれで正解。
積雪と強風をものともしないファッションが良いよ。

仙山線の仙台〜山形の電車の本数増やしてほしい。
そうすりゃもっと観光してお金落としたげるのに、
本数少ないから時間気になるので山形観光はいつも省いてる。

カバンのフジタイオン北山形店の店長がイケメン。

>>191
仙台〜山形なら、
鉄道より格安な高速バスをご利用ください。
10分〜15分間隔で運行してます。

＠鉄道はバスに競争で負けたので、山形側の本数は、これからも１時間１本が基本となります。

追記
仙山線は、単線なので、簡単に本数増やせない。

>>193
そんな高速バスあるんだ、知らなかった。
アリガト！！

>>193
山形県の人間は乗り換えを知らないから、鉄道利用を敬遠する。
そのせいで、山形新幹線も米沢以北は小田急線急行並みの停車間隔になってる。
緩急接続なんて地味の民にとっては「はぁ?」って感じだ。

米沢福島間の普通電車も何とかしてほしい

もう少し交通の便が良ければ仙台福島に来る観光客に
山形にも足伸ばしてもらえるのに、惜しいねぇもったいない。

>>186
>>189
天候をチェックしつつ、大荒れでなければ
暖かい服装で行こうと思います
ありがとうございました

東根のカバンのフジタにもイケメンがいるね。

>>198かなり同意。

六月か七月になったら小野川のほたるってのを見に行きたいなあと。旅館の
食事も美味しかったし。

山形県は観光地でもガツガツしたとこがなくていいね。
でも混んでるときは陳列よりもレジやってね。

山寺の駐車場のガツガツぶりだけは異様

今日、蔵王の樹氷見てきた。
すばらしかった。
こんなに景色のいいスキー場は、他に無いと思う。

テンプレ】
ワイン関連
全国有数のぶどう生産地山形にはたくさんのワイナリーがあり日本三大生産地
と呼ばれることもあります。しかしそのレベルは決して高いものではなく粗悪な
ものが多い。安かろう悪かろうの日本ワインの典型であり、輸入のバルクワイン
を混合して作られることもしばしばである。

1 南陽市　大浦ぶどう酒　（山形ワイン）
2 南陽市　酒井ワイナリー　（バーダップワイン）
3 南陽市　佐藤ぶどう酒　（金渓ワイン）
4 南陽市　須藤ぶどう酒工場　（桜水ワイン）
5 高畠町　高畠ワイン　（高畠ワイン）
6 米沢市　浜田　（モンサンワイン）
7 鶴岡市　JA庄内たがわ　（月山ワイン）
8 朝日町　朝日町ワイン　（朝日町ワイン）
9 西川町　トラヤワイナリー　（月山山麓トラヤワイン）
10 上山市　タケダワイナリー　（蔵王スターワイン）
11 天童市　天童ワイン　（天童ワイン）

>>205またいらしてください。

>>206
ワインは知らんけど山形の日本酒は好きなの多いなあ。ばくれん、くどき上手、
楯之川…

プロフィール
名前　kazuo　写真有
勤め先　ファースト○産(不動産業)
家族構成　トリ　妻(ゆきんこ)　息子(荒し)　娘

そいや、どこだったかワイン城とかいうとこ行ったな。
俺は酒飲めないんだけど、親が試飲してうまいって買ってた。

日本にうまいワインなどほとんどない
ほんとどというのはあるにはあるが高いのだ
ほとんどのワインは海外からのバルクワインを国内でちょっといじって
国産とかいってるとんでもワイン
ちゃんと作ったのは高いし、同じ価格のフランスワインならかなりいいものが
買える。つまり存在意義がないのだ。
いやワインはまずいものだと知らしめてることで最低のものだということもいえる。
外国産だけで十分なのである。

今週末に初めて山形へ旅行する東京在住者です。
天気予報では山形も気温が高そうに見えますが、実際はどんな感じなのでしょうか。雪の状態も教えて頂けると助かります。
ちなみに最上川でコタツ船に乗り、銀山温泉に宿泊する予定です。

今日も１０℃越え、明日も１０℃を越える予想
山形市内はほとんど雪は無い

しかし、暖かいのも明日まで
明後日は雪が降るかもの予想
でも、平年よりは暖かいのでたいしたことないかも

週末は、晴れの予想なので晴天の元
雪見船が楽しめるでしょう

銀山温泉は山の中
露天風呂の屋根が雪で倒壊して怪我人が出た時に比べれば
積雪は減っていると思いますが雪がたっぷり残っているでしょう。

>>212
今日は午後3時にやっと9度まで気温が上がったが、朝方はマイナス3度だった
市内も、細い道にはまだまだ雪がたくさん残ってる
固まって圧雪されて溶けないんだ

寒い。
金曜日は雪の予報。

もう、とにかくあたたかい格好してきて。

しかし山形は本当に素晴らしい。もうね、米・野菜・山菜・ラーメン・蕎麦・
果物・漬物・酒・肉。まずい物が何ひとつないんだよ。そして温泉も素晴らしい。
人も素晴らしい。特にラーメンのレベルはとてつもなく凄い。

蕎麦は美味いけど、ラーメンも美味いのか。有名なの？

ラーメン店のレベルの高さは日本で３本の指に入る。俺は転勤族で山形に
住んでたからわかる。まず、まずいラーメン店がない。悪くて普通だ。
俺は特に庄内のラーメンが好きだなあ。漫画にでてくる夢のような
ラーメン。それが山形のラーメンだ

>>215
去年の夏に初めて行った都民ですが、ラーメンだけは個人的にイマイチだった…
野菜の美味しさは本当に特筆ものだったけど

ラーメンは嗜好の差が大きいから
好みか好みでないかは語れても、うまいかまずいかは人による好みによるとしか言えないな

蕎麦もある意味そうか？
一般的な味覚なら山形の蕎麦は評価高いと思うが

山形のラーメンうまいよ

俺は全国ほとんど食べ歩いたが、山形・北海道・新潟・熊本俺のラーメン
ベスト４。蕎麦は山形長野福井これがべスト３．

>>213>>214
早速のご回答ありがとうございます。
しっかり寒さ対策をして、滑らない靴を履いて行こうと思います。

さくらんぼカレーうまいね。

山形のラーメンてどんなものかとラ板を覗いたら、
山形スレも庄内スレも荒れすぎてて、参考にならんかった。
具体的な店名も同じようなのが幾つかあるだけだし…

ほだて、こだなものめったにねーらしいなっ

蕎麦に限って言えば、福島の山都はすごいよ。
と、山形県内の殆どの蕎麦屋で食べた俺が言う。

>212
蔵王の樹氷は昨日今日の気温上昇で悲惨な状況
週末まで持たないっぽい

山形県在住の菅原と申します

京都大など４大学の入試問題が試験時間中にインターネットの質問掲示板「ヤフー
知恵袋」に投稿された事件で、京都府警と警視庁は２日、投稿に使われたＮＴＴドコモ
の携帯電話の契約者について山形県在住の人物と特定した。捜査関係者によると、
その息子（１９）は山形県立高校を卒業し仙台市の予備校に通っており、今年京大を
受験した。

また新庄かよｗｗｗｗｗｗ
マット事件といいこの町は心底腐ってるなｗｗｗｗｗｗ
前代未聞のカンニング事件が新庄出身のキチガイｗｗｗｗｗｗ
テレビでみたかぎりだけど問題のレベル低いよ。あんなのすんなり答えれなくて
京大とか頭おかしいだろ。さすが新庄。いなかっぺｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

京都大など４大学の入試問題が試験時間中にインターネットの質問掲示板「ヤフー
知恵袋」に投稿された事件で、京都府警と警視庁は２日、投稿に使われたＮＴＴドコモ
の携帯電話の契約者について山形県在住の人物と特定した。捜査関係者によると、
その息子（１９）は山形県立高校を卒業し仙台市の予備校に通っており、今年京大を
受験した。

また新庄かよｗｗｗｗｗｗ
マット事件といいこの町は心底腐ってるなｗｗｗｗｗｗ
前代未聞のカンニング事件が新庄出身のキチガイｗｗｗｗｗｗ
テレビでみたかぎりだけど問題のレベル低いよ。あんなのすんなり答えれなくて
京大とか頭おかしいだろ。さすが新庄。いなかっぺｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

個人の問題だろ。山形全体をいちいち叩くのはキチガイ

マットはどう説明してくれるんだ？

加害者は軽い罪で済んでいる。明らかに他の犯罪者と量刑がおかしい。
これは新庄特有の問題である。
被害者がよおものだったからだろ？
すげーおそろしかところだよな新庄は

マット！！！！！！

カンニング！！！！！

マット！！！！！！

カンニング！！！！！

マット！！！！！！

カンニング！！！！！

マット！！！！！！

カンニング！！！！！

マット！！！！！！

カンニング！！！！！

マット！！！！！！

カンニング！！！！！

京大を受ける学力もないお前が言うな。
哀れなＰ厨（笑）

？私東大だけど？
なにか？

マット！！！！！！

カンニング！！！！！

マット！！！！！！

カンニング！！！！！

マット！！！！！！

カンニング！！！！！

マット！！！！！！

カンニング！！！！！

マット！！！！！！

カンニング！！！！！

マット！！！！！！

カンニング！！！！！

なあID:C4QhvlYH0、お前ちょっとおかしいぞ
自分の書き込み、読み直してみろ
異常さに気付け

過疎スレに粘着してる時点で・・・・

過疎すれ？

俺が過疎スレにしてやったんだよｗｗｗｗｗｗ

前スレか前前スレみてみ

前スレや前前スレのことなんて記憶にないｗ
そうとう自意識過剰だなｗ

ｷﾓｲ、そして哀れな粘着だ

全部掃討してやったんだよｗｗｗｗｗ

ゴミ掃除ｗｗｗｗｗ

だからだれもいないｗｗｗｗｗｗｗ

京都大など４大学の入試問題が試験時間中にインターネットの質問掲示板「ヤフー
知恵袋」に投稿された事件で、京都府警と警視庁は２日、投稿に使われたＮＴＴドコモ
の携帯電話の契約者について山形県在住の人物と特定した。捜査関係者によると、
その息子（１９）は山形県立高校を卒業し仙台市の予備校に通っており、今年京大を
受験した。

また新庄かよｗｗｗｗｗｗ
マット事件といいこの町は心底腐ってるなｗｗｗｗｗｗ
前代未聞のカンニング事件が新庄出身のキチガイｗｗｗｗｗｗ
テレビでみたかぎりだけど問題のレベル低いよ。あんなのすんなり答えれなくて
京大とか頭おかしいだろ。さすが新庄。いなかっぺｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

京都大学など有名4大学の入試問題が試験中にネット質問サイトに投稿された件では、
投稿に関わったと見られる予備校生が特定されたという。
ただし、番組はまだ塾や近所、友人、家族親族の話、卒業アルバム文集などを入手していなかった。

難関大学突破に実力届いてない
一方で番組は、予備校「増田塾」の講師陣とともに「aicezuki」が投稿した文章と入試問題を検証した。
aicezukiは立教大学の英文穴埋め問題を2度も質問したが、
これは「立教大の受験生であれば、（5問中）平均4.2個は正解する」（予備校講師）という簡単な問題で、
わざわざネットで正答を得ても、たいしてメリットはないという。

早稲田大学の入試では、「英訳してください」と日本語の文章を投稿したが、
これは問題文の平易な英文を途中まで自分で訳したもの。
それを英訳すると、「えっ？　最初の問題文に戻ってしまいますよね」（赤江珠緒キャスター）。
もっとも、ハタ目に一瞥するだけでもaicezukiの日本語訳は完全でないし、
内容を理解する上では、投稿されなかった後半部分が重要だそうな（しかし、perhapsが「しかし」という意味だったとは！）。

aicezukiは英文で書かれた出題の意図（下記の文章を、
自分の言葉でワンセンテンスの英文にまとめなさい）を理解していなかった可能性があるという。
そんなこんなで、予備校講師陣は「（aicezukiは）難関大学に合格する実力はなかったのでは」と見ているそうな。

追い詰められバレることも気づかず
じつは、これらの投稿も「本番」に向けた予行演習だったのかもしれないが、
いずれにしろ、今日のスタジオでは、これまで主流だった「愉快犯」的な見方は泡のように消えた。
かわりに、大学受験で追い詰められ、もう必死で後先考えず、
ネット・テレフォン/オーディエンスがバレる可能性にも気が回らずにやってしまった的な犯人像が浮上していた。


さすが新庄ｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　「￣￣了
　　　　　　　　　　　　　　l h「¬�h　＜　はーい予備校生が通るからどいて
　　　　　　 ／￣￣＼＿_,ト、Д/＿＿＿＿
　　　　　／　　　/￣Yi.　/　 jﾃ、　　　　　 f￣ヨ
　　　　/　 　／∧ /　/　 /.i　l　iー――‐u'￣
　　　./　 ／ Д｀ /　/　 / /　l　l
　　 i'　　／　　 ｌ　ヽ../　　ﾚ'　　l　l
.　 /　 _/　＼　 !、　lヽ＿＿＿_」　l
.　 !、/　＼.　＼　＼l　　　　　　ト./
　　　ﾄ、＿_＼/ﾄ、/ﾄ、　　y　　 l
　　　l　　　￣(　 ）y　）　 /l　　　i
　　　l　　　l 　 Y''/ー'　 / .l　　　l
　　　!、　　l　　l./　　　/　 l　　　l
　　　/　　/　　l/　　 ,/　　i'　 　 l
　　/_　 ./l　　 l｀ー‐〈　　　ﾄ.＿_」
　　L_｀`^yﾄ.＿」、ー"　　　`ヽ＿」
　　　`ー'　`ヽ＿」

新庄ーーーーーー新庄ーーーーーーーーーー

山形一家3人殺傷事件

この事件は5月7日午前3時55分頃、山形県飯豊町の田園地帯の民家に男性が
突入し、カメラ店経営の一家3人を襲った事件である[1]。父親（当時60歳）と長男（
当時27歳）が死亡し、母親（当時54歳）も脳挫傷の重傷を負った[2]。妻は「お父さ
んが殺される。助けて」と119番通報をする。母親には襲撃される心当たりがなく、
当初「理由はまったく分からない」と話していた。犯行後の午前10時、現場から数
百メートル離れた山林の神社の軒下で右手に血がついたまま座っている男性を
発見し、一家殺傷の犯行を認めたため殺人容疑で一家の遠縁の親戚の男性（
当時24歳）が逮捕された。

殺人の容疑で逮捕された男性は5月7日は憔悴が激しかったが、5月8日は午前6
時半に起床し朝食を取った。男性は長男に恨みがあったと話したが、夫婦の寝室
に入ったのは夫婦の寝室だとは知らなかったためと供述した[3]。男性は5月7日
夜の取り調べで「長年の恨みがあり、犯行は7日に行うと決めていた」と供述して
いた。だが、この恨みを抱いた内容が公に発表されると様々な意味で激しい波紋
が広まった。犯人の男性は「（少年の頃に被害者の長男から）性的なことを強要
されたことで、身体的な変調を来し、（犯行を）抑えられなかった」と供述したので
あった。男性が長男に性被害を受けたのは小学4年の話だった[4]。実際、長男
の顔だけに執拗に殴った大きな傷があることも判明した。弁護側など一部では
PTSD説もあったのだが、精神鑑定は地裁が却下した。

被告の男性の一家と長男の一家は遠縁の親戚同士であり男性と長男は幼馴染
であった。犯人の男性は、年明けに長男が結婚する事を知り、小学校時代の性
的いじめ（虐待）に対する報復として犯行を決意した。長男には婚約者がおり、
10月にはハワイで挙式する予定であった。父親と母親に関しては殺意を否定し、
悪い事をしたという証言も出た。凶器は「ブラックニンジャソード」と呼ばれる特殊
な刃物であった[5]。形状は刃渡り約45センチで全長約70センチ、柄が約25セン
チの両刃の刃物であった。調べに対し被告の男性は「数年前に東京の専門学校
に通っていた時に買った」とこの刃物の入手経路を供述した。

中学生マット圧死事件

平成５年１月１３日の夜、山形県新庄市立明倫中学校の１年生、児玉有平君（当時
１３歳）が、体育館の用具室に巻いて縦に置かれていたマットに逆さ釣りした格好で
圧死しているのが発見された。１８日、警察は体育館で児玉君をマットに巻いて虐
めたとして、傷害致死容疑で２年生（当時１４歳）の３人を逮捕。１〜２年生（当時１２
歳〜１３歳）の４人を補導した。この７人は警察の取り調べで当初、犯行を認め事件
は決着したかに見えた。が、その後、事件は思わぬ方向へ迷走していく。

事件から数日後、最初から犯行を認めた１人は児童相談所へ送致されたが、残る
６人は犯行自供を一転、犯行の否認やアリバイを主張しだした。

山形家庭裁判所は逮捕した３人に「非行（犯行）を立証する十分な証拠は無い」とし
て刑事事件の無罪にあたる不処分の決定をした。補導した４人（１人は在宅指導処
分）は、３人が「共謀して本件非行を犯した」として有罪にあたる保護処分の決定を
言い渡して２人に初等少年院、１人が救護院送致を決定した。

この異なる決定は、裁判所が警察捜査で逮捕した３人の取り調べに信用性を欠い
たと判断したもの。逆に補導した４人は、在宅指導処分の少年が、補導した３人の
事件の関連を供述した証言に基づき有罪の判定をした結果であった。

この決定に保護処分の３人は「事実誤認がある」として抗告したが仙台高裁は平
成１１年１１月２９日に抗告棄却。今度は、不処分確定の（事件当時、逮捕された３
人）３人の事件関与を指摘する判断を示した。

最高裁も再抗告を棄却して３人の保護処分が確定した。が、不処分確定の３人に
関しては言及が無かった。現在の少年審判は家裁の無罪決定は覆せない仕組み
になっており、不処分確定の３人には少年院措置は無かった。

平成７年１２月、有平君の両親が逮捕・補導された元生徒７人と新庄市に対して総
額１億９３００万円の損害賠償を求める民事訴訟を提訴した。これに対して平成１４
年３月１９日、山形地裁の一審判決は「有平君の遺体鑑定結果からは暴行があっ
たか判断できず、遺体発見時の状況や物証など間違いなく信用できる証拠からだ
けでは事件性すら疑わしい」と７人全員の関与を否定した。

地裁判決から２年後の平成１６年５月２８日、仙台高裁は一審判決を一部取り消し、
元生徒７人の関与を認定し賠償金５７６０万円の支払いを命じた。新庄市に対する
請求は棄却した。このように、真実は一つであるのに刑事、民事共に判決が一転
二転するありさまで少年法の矛盾が露見した格好となった。

−謝罪なし−
この事件は、地元の《逆らわず穏便に》という雰囲気が圧倒的に支配した。昔から近
隣関係にある地域住民は「不穏な関係になりたくない」という思いがあり、加害者側へ
の同情と被害者側への反発が強くでた事件だった。

事件当時、体育館での目撃者（学生）が次第に証言を覆したり、中学校側も黙視した
り、地域住民も同様の状況があったという。被害者である有平君の両親は、「誰一人
も謝罪しに来た人はありません」と語った。

−その後−
平成１７年９月７日、最高裁は元生徒側の上告を棄却し、少年審判で不処分が確定し
ていた３人を含む７人全員の関与を認め、合計約５７６０万円の支払いを命じた。これ
で一連の訴訟は終結した。

京都大など４大学の入試問題が試験時間中にインターネットの質問掲示板「ヤフー
知恵袋」に投稿された事件で、京都府警と警視庁は２日、投稿に使われたＮＴＴドコモ
の携帯電話の契約者について山形県在住の人物と特定した。捜査関係者によると、
その息子（１９）は山形県立高校を卒業し仙台市の予備校に通っており、今年京大を
受験した。

また新庄かよｗｗｗｗｗｗ
マット事件といいこの町は心底腐ってるなｗｗｗｗｗｗ
前代未聞のカンニング事件が新庄出身のキチガイｗｗｗｗｗｗ
テレビでみたかぎりだけど問題のレベル低いよ。あんなのすんなり答えれなくて
京大とか頭おかしいだろ。さすが新庄。いなかっぺｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんか暇なニートが頑張ってるｗ

質問スレも荒らしてる暇人だし

去年の夏に山形旅行に行ったら、何を食べても安くて美味しかった
人も親切で思いがけずとっても良い旅行になりました。

なので3月末〜4月初にかけてもう一度行こうと思うのですが、
積雪はどんな感じでしょうか？
普通のタイヤで大丈夫でしょうか？

コースは山寺と天童温泉あたりを中心にまわりたいと思ってます

>>250
普通タイヤで大丈夫でしょう

こちらは４月２０日頃が桜の季節なのでその頃の天童はかなり寒いです
防寒対策は万全にしてくださいね

　　　　　　　　　　　　　　「￣￣了
　　　　　　　　　　　　　　l h「¬�h　＜　はーい予備校生が通るからどいて
　　　　　　 ／￣￣＼＿_,ト、Д/＿＿＿＿
　　　　　／　　　/￣Yi.　/　 jﾃ、　　　　　 f￣ヨ
　　　　/　 　／∧ /　/　 /.i　l　iー――‐u'￣
　　　./　 ／ Д｀ /　/　 / /　l　l
　　 i'　　／　　 ｌ　ヽ../　　ﾚ'　　l　l
.　 /　 _/　＼　 !、　lヽ＿＿＿_」　l
.　 !、/　＼.　＼　＼l　　　　　　ト./
　　　ﾄ、＿_＼/ﾄ、/ﾄ、　　y　　 l
　　　l　　　￣(　 ）y　）　 /l　　　i
　　　l　　　l 　 Y''/ー'　 / .l　　　l
　　　!、　　l　　l./　　　/　 l　　　l
　　　/　　/　　l/　　 ,/　　i'　 　 l
　　/_　 ./l　　 l｀ー‐〈　　　ﾄ.＿_」
　　L_｀`^yﾄ.＿」、ー"　　　`ヽ＿」
　　　`ー'　`ヽ＿」

新庄ーーーーーー新庄ーーーーーーーーーー

>>250
3月末〜4月初にかけてならまだ普通タイヤはだめ
こっち山形市だけど今日まだ雪ふったんだよ
山形市内でさえこれなのに米沢とか南陽とか蔵王とか山寺とか行ったら絶対に事故る
しかも他の車をまきこんでね

車はやめとき

>>251
>>253
微妙な時期なんでしょうか
子供の春休み期間中でと考えていたのですが、
GWに時期をずらすか、ほかの交通機関を利用するか、
どちらにしても考え直す必要がありそうですね
雪道での運転には自信がないので・・

ご返答ありがとうございました

>>254
車はやめたほうがいい
スタッドレスタイヤでさえ慣れていない人間は事故を起こす
夏タイヤなんか言語道断

子供さんがいるならなおさら気をつけていただきたいです
自分達が怪我をするのも他人に怪我をさせるのも、子供にとってはかなりショックなことでしょう

天童行くなら、広野やの焼きそば、吉里吉里の蕎麦食べてみな。美味いよ。
この時期だと国道は大丈夫だが、蔵王や裏道は怖いかもね。

蔵王エコーライン、西吾妻スカイバレー、鳥海ブルーラインの冬季閉鎖が解けるのはGW直前な

マット！！！！！！

カンニング！！！！！

マット！！！！！！

カンニング！！！！！

マット！！！！！！

カンニング！！！！！

マット！！！！！！

カンニング！！！！！

マット！！！！！！

カンニング！！！！！

マット！！！！！！

カンニング！！！！！

最近、「山形の未来を考える会」とかいうのが走り回ってて煩い。
昨日まで小沢と２ショットだったのに今日からは河村とのポスターだったし。
結局は民主党ってことなのね、あれ。

山形一家3人殺傷事件

この事件は5月7日午前3時55分頃、山形県飯豊町の田園地帯の民家に男性が
突入し、カメラ店経営の一家3人を襲った事件である[1]。父親（当時60歳）と長男（
当時27歳）が死亡し、母親（当時54歳）も脳挫傷の重傷を負った[2]。妻は「お父さ
んが殺される。助けて」と119番通報をする。母親には襲撃される心当たりがなく、
当初「理由はまったく分からない」と話していた。犯行後の午前10時、現場から数
百メートル離れた山林の神社の軒下で右手に血がついたまま座っている男性を
発見し、一家殺傷の犯行を認めたため殺人容疑で一家の遠縁の親戚の男性（
当時24歳）が逮捕された。

殺人の容疑で逮捕された男性は5月7日は憔悴が激しかったが、5月8日は午前6
時半に起床し朝食を取った。男性は長男に恨みがあったと話したが、夫婦の寝室
に入ったのは夫婦の寝室だとは知らなかったためと供述した[3]。男性は5月7日
夜の取り調べで「長年の恨みがあり、犯行は7日に行うと決めていた」と供述して
いた。だが、この恨みを抱いた内容が公に発表されると様々な意味で激しい波紋
が広まった。犯人の男性は「（少年の頃に被害者の長男から）性的なことを強要
されたことで、身体的な変調を来し、（犯行を）抑えられなかった」と供述したので
あった。男性が長男に性被害を受けたのは小学4年の話だった[4]。実際、長男
の顔だけに執拗に殴った大きな傷があることも判明した。弁護側など一部では
PTSD説もあったのだが、精神鑑定は地裁が却下した。

被告の男性の一家と長男の一家は遠縁の親戚同士であり男性と長男は幼馴染
であった。犯人の男性は、年明けに長男が結婚する事を知り、小学校時代の性
的いじめ（虐待）に対する報復として犯行を決意した。長男には婚約者がおり、
10月にはハワイで挙式する予定であった。父親と母親に関しては殺意を否定し、
悪い事をしたという証言も出た。凶器は「ブラックニンジャソード」と呼ばれる特殊
な刃物であった[5]。形状は刃渡り約45センチで全長約70センチ、柄が約25セン
チの両刃の刃物であった。調べに対し被告の男性は「数年前に東京の専門学校
に通っていた時に買った」とこの刃物の入手経路を供述した。

山形で去年泊まった旅館、大丈夫かな…今改装中です、四月頭には生まれ
変わった姿をお見せできますって書いてあったし、改装されたらぜひまた
行きたいと思っていたんだけど

山形の被害は少ないのかな

その旅館のブログが更新されて大丈夫でしたという旨が書かれていました。
日本海側は太平洋側に比べると被害は少ないようですね。

相原ななちゃんのｔｗｉｉｔｅｒみんなＲＴしてほしい

知名度がある分俺らより発言力もある
必死に訴えてるななちゃんの声を山形の声として広めてあげて

アカウント　nana7aihara

板違い、マルチすみません

被災した仙台市泉区民です。
実家が村山地方にあるので、一時期、身を寄せようと考えています。
山形側に抜けるのに48号が47号を検討していますが、
渋滞等の道路状況が不明確で、移動に踏み切れません。

時間帯での混み具合など、わかる範囲で結構ですので、
国道の様子を教えてください。

ガソリン入手も厳しく、渋滞にはまると不安な感じです。
カローラフィールダー四駆のガスメーター読みで、ちょうど半分くらいです。

>>265
ガソリンが不安ならやめといたほうがいい
山形市内でもガソリンは全滅。今朝3時間並んでも買えなかった。
知らない土地でエンストすると苦しいよ

水道水飲んでいいの？

この土日で東京から山形旅行の予定だったけど、やむなく中止した。残念。
他府県ナンバーの車で行ったら顰蹙かなと思って。
東北新幹線が復活したら必ず行きますね。

>>268
雪ふってんのにスタッドレスはかずに来たら大迷惑

17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(長野県)[] 投稿日：2011/03/25(金) 14:15:45.85 ID:OGHQ1nfV0
http://mainichi.jp/area/aomori/news/20110319ddlk02040021000c.html
http://ourfilehost.net/up/file1/img/up3053.jpg
八戸署は１７日、被災地で火事場ドロボウを繰り返していた疑いで、
韓国国籍の八戸市桜ヶ丘２丁目、無職、曹純一容疑者（４６）を逮捕した。


被災地の皆さん、気をつけてください。
大方の予想通り韓国人たちが火事場ドロボウやりまくっています。



19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(長野県)[] 投稿日：2011/03/26(土) 01:52:18.55 ID:miNSET8M0
>>17
岩手の被災地で連続火事場ドロボウやってたのも、韓国人だったな

>>267
山形県庁付近いがいの水は検査してない
つまり安全とは言えない

>>270
山形市の水道って、市内同じ水源でしょ
市外はみんな井戸だし。

市外はみんな井戸ってｗ

市内同じ水源ってｗ

最上川でしょ　山形だから

>>268
被災地に救援物資届けるんなら構わんゾ

山形市は見崎川原と松原の浄水場があるけど、同じ蔵王ダムを水源にしてる

違う
浄水場はこんなにある
http://suidou.yamagata.yamagata.jp/suidou/jigyo/image/sisetsu_10.jpg

この中で放射性物質の検査してるのは松原浄水場の一箇所だけ
文句は山形県食品安全対策課・水道事業担当へ
http://www.pref.yamagata.jp/ou/seikatsukankyo/020071/06/houshasen-suido.html

しゃねっけ

放射性物質の検査してるのは松原浄水場だけなんだよな
他の水道の水は危険だな…

なんて人間て馬鹿なんだろうな。
検査する側の人間も全部の浄水場やらないとヤバいの判ってんのにやらないし、
一般人の判ってる奴でさえも文句言うのめんどくさくて言わないし。
まあ政府、東電、保安院の今までの経過みたらトップがこれなんだからとあきらめるしかないか。
他の国じゃ暴動起きて戦争レベルでしょ。

458 名前：名無しの権兵衛さん[] 投稿日：2011/04/05(火) 18:23:00.60 ID:Be7jofwa
賃貸住宅の家賃補助４万４千てバカだろ

福島県が出すならまだしも山形が補助ってなめんなカス
その金どこからでるんですか？？？？？？



459 自分：名無しの権兵衛さん[sage] 投稿日：2011/04/05(火) 18:45:13.22 ID:E1y0eoHc
>>458
なんで横柄な避難民サマのために山形の税金使う？

1000件に補助するとしても毎月　4千4百万円、
それが毎月
しかも1000件じゃおさまらないだろ

吉村の給料から出せよ


苦情はこちら
【山形県庁】〒990−8570　山形市松波二丁目8−1　電話：023-630-22１１(代表)

460 名前：名無しの権兵衛さん[sage] 投稿日：2011/04/05(火) 19:00:13.55 ID:WggWL7ao
家賃３万のアパートに住んでる
オレとしては納得いかないね

きったねー県営の団地にでも押し込んどけよ
そこに住んでる山形県民に補助するならまだいいけど

知事バカだなー
これだから女は使えねーんだよ


461 自分：名無しの権兵衛さん[sage] 投稿日：2011/04/05(火) 19:06:18.67 ID:1UqyxERj
ありえないな
明日苦情の電話してみる
こんなバラマキ中止させないと

流れぶったぎって申し訳ないがGW中にお釜→山寺に行く場合、
蔵王ラインで蔵王温泉をぶったぎって行くのと、とりあえず上山市までエコーライン通って国道を北上するのどっちがいいでしょうか？
エコーラインはノーマルタイヤokのようですが蔵王ラインはチェーン必要ですか？

宜しくお願いします。

距離的には、
お釜→エコーライン→蔵王ライン→蔵王温泉→西蔵王高原ライン→R286→べにばなトンネル→山寺
山岳道路なので運転は楽しいが　景色は良くない

ＧＷ中なら雪の心配は無いと思うが
夜間は通行禁止になる時もある。

GWの蔵王は積雪じゃなくて凍結
雪壁の下にある水溜りや日影に注意

昼でもまだまだ凍結するよな
なんせ夜間は通行禁止

ノーマルタイヤなんか自殺行為
他人を巻き添えにして死ぬ行為

皆様ありがとうございました。

GW中に一日で山寺とお釜は難しくないですよね？山寺先に見た方がいい気がしてきた・・。

>>286
去年の話でGW真っ直中ではないが、自分は4月29日(祝日)に福島で一泊して、30(金)、5月1日の一泊二日で、
山寺、蔵王温泉に行ったけど、一日で見るなら朝から夕方までフル活用するくらいじゃないと厳しいんじゃないかな？
30日は平日だったから高速、一般道もそれほど混んでなくて、山寺に9時過ぎに着いて観光、
山形市内で昼飯、買い物して(90分くらい)蔵王温泉に着いたのが15時頃だったかな。
翌日は雪壁とお釜を見て帰ろうと思ったのに、朝から雪が降ってエコーラインは通行止めで行けなかったけど。

GWって8時まで閉鎖だけど、債の磧ゲートまでは行けるんだよね？
みんな早く着いたらそこで待機してるの？
8時に今日は開きませんってなったらヤバくない？

蔵王からバスでかみのやま温泉に行きたいのですが、温泉は駅から離れてますよね。
どこらへんで降りたらいいですか？
表蔵王口で乗り換えてかみのやま駅ゆきに乗ります。

上山近辺の山交バスは1〜2時間に1本程度しかないからお勧めできない

また、かみのやま温泉はだいたい6地区に分散している。
駅から月岡ホテルなどがある新湯地区まではそれほど離れてない
高松葉山地区も駅から2kmないので、新宿池袋界隈を普通に歩いてる人なら
それほどでもないレベル

読んだ方、怒らんでくれ。判断出来んから教えてくれ。
急ぎではないんだが東京から置賜と庄内に２〜３泊で行く必要がある。足はクルマ。
いま、他所もんがそちら方面へ行っても現地で迷惑にならんか？
特に燃料供給事情はどうだろうか？

迷惑をかけることになったり、問題がありそうならば事態が安定化するまで出かけない。。
大丈夫なようなら連休前までには出かけたいと思う。

>>291
ガソリンはある
迷惑にはならない

ただ、朝晩は道路がまだ凍ってる時がある
こっちの人間はスタッドレスタイヤのままの人間が大半

もう少し暖かくなってから来たほうがいい

一年中スタッドレスを履いている人も少なからずいるが
最低温度も氷点下になる事は無くなり
仕事で、早朝深夜に峠越えをする人以外は夏タイヤになっている

明日尾花沢に行くんだけど山形県内の高速道路はまだ無料だったっけ？

まだ山形蔵王から西は無料

ただし、震災で50km/h規制

>>291だが訪問先と協議し、連休明けに万全の準備をして出かけることにした。
一泊は知人宅泊まりだがもう一泊は温泉宿に泊まる予定。

県内産品のお土産品（生鮮食品含む）も予算の許す限りたくさん買う予定。

>>295
ありがとう〜♪

ガソリン高騰なのに山形は関東より＠１０円高いね。

13日から山形来てるけど節電効果で夜は真っ暗です。
コンビニ等も余計な照明を点けないので探すのに苦労するけど良い事だ。

休暇に山形旅行に行こうかと思っていますが旅館やホテルって被災者や復興作業の人で満杯だったりしますか？
仕事予定が狂いまくりで前もっての予約がなかなか困難ですが、傾向として平日の当日予約でなんとかなるといいのですが。

>>299
客が来なくなって泣いてる旅館はいっぱいあるらしい
片っ端から問い合わせてみるが良かろう

>>299
ビジホも温泉宿もガラガラだよ〜♪
震災関係者は見たこと無いし復興関係者は仙台じゃネエか？

>>300-301
ありがとうございます、なんとかなりそうですね。
家族旅行なので温泉にでも浸かりながら３日ほど山形を満喫します。
霞城公園の桜も冷たい肉そばも山寺も楽しみ♪お酒も買わないと。

天童の俺様御用達のエアポートホテル地震で設備故障で閉店かな？
古くてぼろいけど好きなホテルだったんだが。
それとも被災者でも受け入れてるからかな？
予約受け入れ停止に成ってる、まあ電話すれば分かるんだけどね。

Ｒ13沿いのアパート見たいなホテル。

>>303
現在、予約は電話のみ受け付けております。
http://www.dgnet.jp/airporth/　っつー事は、やってるのねん。

カバンを買うならやはりカバンのフジタですかね？

そういや、まだコラボレーションって営業してるの？

宮城からの蔵王エコーライン入り口あたりに電光掲示板で閉鎖とかの案内あったかと思いますが、
夜間閉鎖中の８時前はゲートを開ける予定があっても閉鎖中の表記になるのですか？
ゲートオープン時間にはゲート付近まで距離を稼いでおきたいのですが、なんとか８時前にゲートが開くのか開かないのかわかる方法はないでしょうか。

上の山泊まって山寺行く湘南者です。
なんかアドバイスくれ。
震災前から予約してたから迷ったけど、現状通りなら強行のつもり。
またでかい余震来たら諦める。

>308
エコーラインの開通は4/28予定
それまでは全面通行止め
4/28〜5/10までが夜間通行止め
ただし※除雪の状態によっては日程の変更があります。だそうだ

>309
今の上山と山寺は通常営業だが観光客がほとんどいないので貸しきり状態
東北に来てくれるお客さんはマジで神様
コンビニスーパーの商品棚は震災前の8割復帰ぐらい
それと旅館には2次避難してる人もいる

山形市の桜は今日開花宣言
霞城公園と馬見ヶ崎川原で少し咲き始め

>>810
ありがとう。
商品棚8割ですか、まだ苦労してるんですね。

普通の観光情報や何か気をつけることあったら皆様お願いします。

高速は一般道が下を通る部分と橋げたで凸凹あるから速度制限
ガソリンはレギュラー153〜158円台

店は営業時間短縮が多い
たまに材料不足で出せないメニューがあったりするが現在はかなり解消

馬見ヶ崎の桜ライトアップは21日ごろから規模縮小で
薬師祭りの植木市は開催


現時点で思いつくのはこんなところ
それ以外は通常営業が多い

ありがとうございました。

テレビで避難所に山形県民が山形牛入り芋煮配ってるシーンと、青森県民が煎餅汁配ってるシーン見ると、避難所によって当たり外れでかいなと思った。
食ったこと無いけど肉とサトイモ煮た料理は美味そうだ。

(´･ω･`)山形県民だけど、里芋好きじゃないから芋煮は、どかしてよそってる。

里芋嫌いな俺の友人は
芋煮会の時、いつも うどん玉を大量に持ってくる。

5月のGW連休にホテルオークヒルが取れたと喜んでいたら、今回の震災で、どこのホテルもキャンセルだらけだと、ホテルの人に言われた。
値段も格安になっていたから良かったけど、蔵王を楽しみます。

>>317
お湯は良いがペットが嫌いな人は要注意です。小型ペット同伴可能な宿なので・・・

エコーライン開通した？

↑の方にも似たような書き込みあって申し訳ないのですが、
GWに関東から行く場合、山寺とお釜はどちらを先にしたほうがいいでしょうか？
お釜が朝イチのほうがおすすめとかなければ山寺を朝イチにしようか迷ってます。
また、山寺がそんなに混まなければ朝イチでエコーラインを走るのが爽快かなぁとおもってますが、
いかがでしょうか。

日本にはこんな知恵遅れな部落が有ったとは

飲酒”の高１男子が駅で感電、重傷　山形
日本テレビ系（NNN） 4月29日(金)13時48分配信

　２８日夜、ＪＲ山形駅で高校１年の男子生徒（１５）が線路脇の点検台から高圧電線に触れて感電し、全身にヤケドを負って重傷となった。

　２８日午後１０時過ぎ、「ＪＲ山形駅の構内で、山形市に住む男子生徒が高圧電線に接触して感電した」と警察に通報があった。
男子生徒は全身にヤケドを負い、病院で手当てを受けている。

　警察などによると、男子生徒は、友人の少年２人と駅のホームで電車を待っていたが、ホームを降りて構内の線路脇にある高さ約５メートルの点検台に上り、
２万ボルトの高圧電線に足が接触したとみられ、約４メートル下に転落した。
この台は、列車の屋根などを点検するためのもので、普段、台に通じる階段は閉鎖されているという。

>>321
大迷惑な話ですな

>>320
GWは山寺も蔵王も混むけど、どちらかといえば、朝一の蔵王の方が空いてる気はする。
この時期はお釜に雪が被ってる可能性もあるけど。
宿泊先の兼ね合いもあるので時間を無駄にしないように回るべきかと。
店によっては昼食で駐車場待ちとかもあるのでね。

>>323
ありがとうございます。
お釜の方が混むんですか・・
動画でGWのエコーラインの投稿がありまして、スイスイ走ってたので油断してました。
２日の平日ならいくらか違うのでしょうか。

>>324
書き方が悪かったかな…
蔵王(お釜)の方が空いてると思うよ。
2日は休みじゃない人もいるだろうから、今回のGWでは空いてる方だと思う(予想)

お釜は運がいいとスイスイ
運が悪いと渋滞のろのろ
今年はすいてると思う

で、天気が悪いと頂上まで行ってもガスで全然見えない場合あり
晴れてれば良いんだけどねー

山形県警のGW渋滞予想マップ
ttp://www.pref.yamagata.jp/police/transit_info/6800032goldenweek_juutaimap.html
PDFなんで注意

5/3日は天童でモンテディオの試合がある模様
連休中は高速無料化が継続中

あ〜ありがたい返答ありがとうございました。

>>327
サンクス。

山形で服買おうと思うんだけどどこ行ったらいい？
やっぱコラボレーション？

>>330
メンズニシムラ

>>330
一万円以上の買い物なら、仙台まで行った方が安くて品揃えもよい。
仙台〜山形は15分おきに高速バスが出ている。

岩手人だが急に連休になってのんびりブルボンの出羽三山の水を飲んでいたら、なんか庄内に行ってみたくなった。

地図を見ていたら秋田道→新庄→庄内は案外近そう。
ゴールデンウィークだし突然行ったら有名観光地とはいえ空きなんてないよね？

>>333
興味がある場所の周辺の温泉街の観光案内所に片っ端から電話してみ
案外部屋あるかもよ
でかい偉そうな有名ホテルと違い派手に宣伝出来ない民宿あたりはお薦め

>>334
なるほど観光案内所という手がありましたか。やってみます。
地元ではしばらく海の幸は食べられないので、海沿いの民宿が良さそうですね。

>>335
例えば海なら湯野浜や温海などの有名所より由良あたりを狙うとかね
温泉は日帰り入浴させてくれる旅館やホテル
後は温泉センターを使い
自分が宿泊する宿に露天風呂なくても我慢するとかさ

>333
秋田から由利本荘経由の日沿道無料区間を使うのも手でっせ
秋田道のほとんどが無料じゃないのが難だけど時間短縮になるよ

海岸沿いの道の駅は美味いものが結構ある
岩牡蠣は6月以降なのが残念

目から鱗です。漠然と日本海を眺めながらのんびり温泉と魚と思っていましたが、充実した休暇になりそうな予感がします。

時間に余裕が出来ると安全運転で行けますから素晴らしいですね。
岩ガキもいずれまたの楽しみに考えます。では、おやすみなさい。

岩カキ美味そうだな

>>337
>岩牡蠣は6月以降なのが残念

庄内の岩牡蠣は絶品です。
味の濃さが全然違うんですね

コラボレーション潰れちゃったんだよね(´・ω・｀)

山形は好きなんだけど暑いんだよな〜

山形牛と米沢牛では味がちがうのか

正直、お味の違いは良くわからんがどっちも美味しいのは事実。

山形市内、街中の普通のめし屋で出された高価くないメニューの肉でさえ美味かった。

やっぱしどっちも美味いんだ

山形人はここで誰も語ろうとしない団子屋食中毒事件。
現在進行中。連日ニュースで絶賛報道中。
被害者が増えてます。ナウ

>>346
kwsk

だんご食中毒、食べなかった人まで二次感染か
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110519-OYT1T00014.htm
山形県食品安全衛生課は１８日、発症者数が２６８人に増えたと発表した。


だんご屋食中毒、２人が予断許さない病状
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110517-OYT1T00288.htm?from=nwla

感染経路の特定になお時間…だんご食中毒
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110518-OYT1T00458.htm?from=nwla

408 投稿日：2011/05/14(土) 09:12:17 ID:5PiMSuiw
>>407 新潟って素晴らしい、原発はいらんけど。
　　　　って言うか新潟くらいがあたりまえな対処だよな〜
　　　　
　　　　　田んぼの季節が始まるが土壌に入れる河川水は大丈夫なんでしょうか？
　　　　人にやさしい山形県知事の言う「人」って県職員限定なんでしょうか？
　　　　米沢の水道の検査は週末の三日間お休みなんですが原発も休みとは知らなかった、
　　　　発表が遅れて責任とるのは誰なのかハッキリ聞いておく必要あるよね。



5 名前：名無しの権兵衛さん[sage] 投稿日：2011/05/19(木) 12:15:47.26
確かに山形県知事は県職員に限定してやさしい（笑）

米沢の水の放射能も金土日は測定しないのは公務員のためか
斉藤前知事が下げた公務員の給料をまた上げたのも公務員のため

公務員のために一般人は殺される

水道は各市町村が事業主体だから
水道水の採取は　それぞれの市町村がやってるんだよね。

米沢は、事前通告制の市長記者会見で放射能に関する質問を拒否し
番外で放射能に関する質問をすると市長が答えず帰っちゃうからな

市長の資質の問題なのか、何かを隠しているのか・・・

エッやばいじゃん

せっかく米沢はガイガーカウンターでの地上付近の線量が低いのに、もったいない
ちゃんと測定して安全を前面に出せばいいのに

三陸が駄目だから山形の海に行くか

>>352
>三陸が駄目だから山形の海に行くか

北山崎や鵜の巣断崖などは見られるはず
ただ、その周辺で何か食べたいと思っても
ないだろうな

>>350
あの市長はいつもあの調子
アドリブがきかないだけorz

米沢牛食いてぇ〜

だんご屋食中毒、調理者と発症者のＯ１５７一致

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110520-OYT1T00112.htm?from=nwla

山形市七日町の菓子製造業「佐藤だんご屋」の集団食中毒で、県食品安全衛生課は１９日、
同店の調理従事者１人と、団子などを食べた発症者から検出された腸管出血性大腸菌Ｏ(オー)１５７が同じ遺伝子型だったと発表した。

県はこれを受け、「感染源が一致している可能性がある」とする一方、「感染経路は依然不明」とした。
また、県によると発症者数は同日正午現在、計２７４人で、入院者は計４９人。
入院者２人が、引き続き予断を許さない状態という。

岩カキ食いてぇ

土産で貰った米沢牛うまかったぁ

どなたか教えてください。
先月末の日曜日の夕方に久しぶりに山形市七日町に行ったのですが
人があまり歩いていませんし、aZビル内にあった店舗がなくなって
本屋さんになっていて驚きました。

aZビル内にあった店舗は山形から完全撤退したのでしょうか？

ただ旅行可能！　
http://kskpc.boo.jp/

急遽、週末米沢行き決定

肘折に仕事で何泊もしたいのですが
安くていい宿や、うまい飲食店を教えてください

山形の蔵王の安い温泉宿に何泊もしたいんだけどおすすめの旅館とかおいしい店とかある？
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1306567599/

ここでもご意見お願いします
なお、名前を書き込まないとふしあなしちゃう板なのでお気をつけください

山形市と鶴岡市で中心地に飲み屋多いのってどっち？

>>363
人口の多い山形市だろ。　生活圏が違うから数えてないけど。

岩牡蠣も食べにいくぞ

来週山形行くよ
小野川と湯野浜or湯田川orあつみに一泊ずつ
地元の海がめちゃくちゃになってしまったので、日本海のお魚食べてくる
山形はもう何度目だろ、赤湯、蔵王、印象がいつも良かったよ

肘折行ったことあるかたアドバイスよろしくお願いします

山形の誇れるものは　つや姫と米沢牛です。

冷たい肉そばと板そば食いたくなった
日帰りで東京から車でひとっ走り、行こうかな

高い蕎麦だなぁ。
高速代、ガソリン代だけで2万弱くらいか…
土日1000円が終了すれば行きにくくなる。
既存のETC割引は深夜以外はそんなに安くならないし。

美味い豚肉はありますか？

湯野浜と小野川泊まってきたよ
お魚と米沢牛食べてきた
つやつや姫とはえぬきも食べた
日本海に沈む夕陽、見れた
ルーズソックスの女子高生と給食発祥の碑と本間様邸と月山も見た
湯の浜が気に入った　夕陽で旅の価値が３割り増し

孟宗汁は食べた？

>>373
孟宗汁はだいたい5月いっぱいで終了みたいだね
お魚も春と夏のはざかいって感じで、岩ガキもまだ小さいみたい
スーパーではぼちぼち出回り始めって感じ

岩ガキまだ小さいのか

岩カキは何月位まで食べれるでしょうか？

東京から天童まで新幹線で行きたいのですが、安く買えるチケットは どうしたらいいですか？教えて下さい(＿＿;)

ググれカス

キセルでOK〜♪

６月１７日
山形県産さくらんぼセシウム値　（ベクレル/�s）　　　
　
寒河江市　　 ハウス：　 −　 露地： 　3.0　
東根市　 　ハウス：0.74　　 露地：【13.0】　
天童市　　 ハウス：7.20　　 露地：【18.0】　
山形市　　 ハウス：1.20　 　露地：【10.0】　
河北町　　 ハウス： 　−　　露地：　 7.1　
村山市　　 ハウス：　 −　　露地：　 9.8　 ←今ここ
---------------------------------

南陽市　　 ハウス：7.90 　露地：測定の予定なし

６月２２日
さくらんぼセシウム値　（ベクレル/�s）　　　
　
寒河江市.. ハウス：　 −..　 露地： 　3.0　
東根市　 　ハウス：0.74　　 露地：【13.0】　
天童市　　 ハウス：7.20　　 露地：【18.0】　
山形市　　 ハウス：1.20　 　露地：【10.0】　
河北町　　 ハウス： 　−　　露地：　 7.1　
村山市　　 ハウス：　 −　　露地：　 9.8　
中山町　　 ハウス：　 −.......露地：【10.0】　 ←今ここ
---------------------------------

南陽市　　 ハウス：7.90 　露地：測定の予定なし

南ジャスのカバンのフジタにはハゼみたいな顔の店員がいるね。

【山形】“四つ子のサクランボ”収穫、幸運を呼ぶと話題に…今年はあちこちで三つ子も見つかる　寒河江（画像あり）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308788472/

放射能・・

豊作の年は三つ子や四つ子が結構採れるぜ

今年は異常。
ここまでは過去なかった。
って、じじいが言ってる。

笹野一刀彫りって価格とかどう？

お手頃価格から、高価なものはそれなりのものまで
いろいろだと思うけど。小さなものは、お土産感覚で
気軽に買えるはず

村山地方で蛍が見られる場所ってどこですか？

山形県産さくらんぼセシウム値（７月１日）
　
寒河江市.. ハウス：　 −..　 露地： 　3.0　
東根市　 　ハウス：0.74　　 露地：【13.0】　
天童市　　 ハウス：7.20　　 露地：【18.0】　
山形市　　 ハウス：1.20　 　露地：【10.0】　
河北町　　 ハウス： 　−　　露地：　 7.1　
村山市　　 ハウス：　 −　　露地：　 9.8　
中山町　　 ハウス：　 −.......露地：【10.0】　
山辺町　　 ハウス： 　−　　露地：　 5.4　　　 ←今ここ
---------------------------------

ハウス物で県内最大値の7.9bqを記録した南陽産露地物については、【測定の予定なし】

山形県産さくらんぼセシウム値（７月１日）
　
寒河江市.. ハウス：　 −..　 露地： 　3.0　
東根市　 　ハウス：0.74　　 露地：【13.0】　
天童市　　 ハウス：7.20　　 露地：【18.0】　
山形市　　 ハウス：1.20　 　露地：【10.0】　
河北町　　 ハウス： 　−　　露地：　 7.1　
村山市　　 ハウス：　 −　　露地：　 9.8　
中山町　　 ハウス：　 −.......露地：【10.0】　
山辺町　　 ハウス： 　−　　露地：　 5.4　　　 ←今ここ
---------------------------------

ハウス物で県内最大値の7.9bqを記録した南陽産露地物については、【測定の予定なし】

>>390
バカ山形県庁が宮城と福島と岩手の放射能汚染がれきまで受け入れるそうじゃん
県民死亡

馬鹿っぺ山形

どうしても農作物中心のスレになるなｗ

岩カキだろ

汚染がれき燃やすのか。
だったら今後は毎年行ってた山形旅行は考えねばならんね。

牛肉！

俺は明後日から毎年恒例の湯野浜温泉に行くよ。
放射能がﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞなのか心配は心配だけど
こういう時だからね。

翌日は肘折に行くぜ

海水浴場の放射線量問題なし　県、3カ所で測定 | 山形新聞 2011.6.18
http://yamagata-np.jp/news/201106/18/kj_2011061801162.php

>調査場所は鶴岡市のマリンパークねずがせき、湯野浜海水浴場、遊佐町の西浜海水浴場。

830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)[] 投稿日：2011/07/04(月) 22:55:45.69 ID:fOhr2PkM0
放射能が濃く降った女川や石巻で腐った魚は半分は海に捨て、半分は山形県に押し付けて埋めさせた
放射能汚染された木材は紙パックにして日本国中を被曝させる
汚染がれきを自分達の県で絶対に処理しないのが宮城県
だいたい宮城ってまともに放射能の検査してないし絶対隠してる
宮城県は最低の県


199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)[sage] 投稿日：2011/07/04(月) 18:46:55.29 ID:l3n28hMM0 [3/7]
宮城県は、震災で大量に出た木材がれきの処理を石巻市の日本製紙石巻工場などに委託しました。
http://ox-tv.jp/supernews/index.aspx

写真小さいけどよく見る牛乳の紙パックとかお菓子の紙容器作ってるとこが
汚染木材瓦礫の処理＆リサイクル引き受けちゃったよ

酒田、鶴岡周辺で美味いって評判のすし屋は？

>>400
絶対、酒田駅前のこい勢
http://rp.gnavi.co.jp/3002337/
おまかせにぎりがおすすめ
日本海のさかなが１カンずつでます。

>>401
ありがとう

はじめまして。
近々仙山線で山形までいって、バスで蔵王温泉までいくんですけど、ここは行っとけっていう場所はありますか？
せっかくなんで、名所からネタ的なところまで満喫したいんでお願いします。

>>403
山寺とか

山形牛うまかった！

湯野浜、肘折の両温泉から帰ってきた。
どちらも良かったわ〜。

羽黒山の二千段を超える階段も二年ぶりに登ってきた。
きつかったけど達成感はあるね。
山ガールらしき女性同士や一人できてる女性も多かった。
女性誌のパワースポット特集の影響があるかも。

>>403
カバンのフジタ

今週山形いっても現地で美味い佐藤錦食えますか？
近所のスーパーで、「山形産そろそろ終わり」って表示されてたので・・・

>>408
佐藤錦はもう終わりだよ。
紅秀峰があるかどうかだな。

>>409
じゃ、イオンにいって1パック198円の佐藤錦食ってみます。

もう終わりか

検査されないストロンチウムの問題もあるし、県の検査自体が信用にたるものじゃなかったし・・

食べるなら自己責任で。
１０年以上あとになって後悔しても誰も助けてくれないからね。

埼玉県大宮から日帰りで
月山へ行くことは可能か？
事情があって宿泊できない。

ＪＲ東日本と庄内交通バスの時間・運転日を再確認して来てください。

バスは未舗装の山道を走りますから、満腹で乗ら無い方がいいですよ。
平地は晴れていても途中から雲の中に入ります。　山頂付近だけ雨の時が有ります。
携帯のアマガッパが有れば安心です。　傘は落雷の危険性が有ります。

大宮 08:50 発 Ｍａｘとき 309号 新潟 10:38 着
新潟 10:58 発 いなほ 3号 鶴岡駅 12:47 着

鶴岡駅前�A番バスのりば 12:57
羽黒山頂 13:50(着)　14:05(発) ←同じバスで乗り換えは無し(のはず)
月山八合目 15:00(着)

月山八合目 16:00(発)
羽黒山頂 16:55(着)　17:00(発)
鶴岡駅前 17:50

鶴岡駅 18:20 発 いなほ 14号 新潟 20:09 着
新潟 20:19 発　Ｍａｘとき 350号　大宮 22:02 着

詳細＆アドバイス有り難うございます。

イオンにいったらいつ収穫したのか？わからない1パック198円の佐藤錦売り切れてた。
やっぱり今週山形に行って、当日もぎ取りの美味い佐藤錦食いたくなった。
まだあるよね？

>>416
洗ってから食べること。
種は絶対に飲み込まないこと。

>>416
昨日行ったけど、まだ売ってたよ
上山方面中心だったけど、地元の人
みんないい人ばかりで楽しい旅行ができました

今年はサクランボ食ってないは。

今夏に、国道121号線（大峠道路）を通ってみたいけど、県境近く（山形・
福島どちらも可）に家族で宿泊できる所がありますか？教えて下さい。

さくらんぼ終わっちゃったか

>>420
米沢なら小野川源泉、福嶋なら熱塩温泉とか
あのあたりは温泉だらけだから予算に合わせどこでもどうぞ。

大峠道路は今のはトンネルだから面白くないよ
旧道が面白い。山形側は砂利道だけどね。

旧道は途中で崩落していて徒歩でも危険な状態

今週末小野川温泉に行きます。去年行った旅館の食事がすごく美味しかった
ので楽しみ。

翌日はレンタカーで蔵王高原に行こうと思っているのですが時間はどれくらい
かかるのでしょうか？

米沢から蔵王温泉なら1時間半程度
前にノロノロ枯葉がいると時間がかかる場合あり
蔵王温泉から西蔵王へは、西蔵王高原ラインを使うとすぐで山形蔵王ICへの近道
ただし300円
使わないときは大迂回

べにばなトンネルで東部広域農道つかうと、市内の渋滞を避けて山寺へ速く行ける

>>425
レスありがとうございます。参考にさせていただきます

2点質問だけど、詳しい人教えておくれ
8/19(金)に18きっぷで山形入りして、夜行のバスで東京に戻る
1.新庄→山形の途中駅から歩いていけて、湯使いのいい温泉の情報（秤にかけるのは東鳴子温泉）
2.山形→東京の3500円バスは売り切れだけど、なるべく安いバスの情報

1）その指定だと天童温泉と東根温泉しか選択肢がない
陸羽東線だと瀬見＆赤倉、上山温泉や駅の中に温泉がある高畠駅も候補に入れたら？

花笠まつりへ行く予定です。
バーとか居酒屋の多い盛り場を教えてください。

盛り場と呼べるレベルではないが一応駅前のすずらん街界隈と、県民会館の裏手路地
全国の県庁所在地で、屈指のしょぼすぎる飲み屋街だから期待するだけ無駄

車社会だから、ほとんどの地元民が自宅晩酌なのが大きい

>>430
そうですか。
でも、折角なので寄ってみます。
有難うございました。

飲み屋街としては県庁所在地の中では賑わっている方かな
駅前、七日町、小姓町と分散しているのが残念だが
青森市のように分散しまくって、飲み屋街が無いのに比べればマシ
国分町や川反や鍛治町よりは落ちるけど　そこそこ楽しめますよ。

地雷店を踏まないように、花笠をやる通りにある「大沼デパート」の真向かいにある
屋台村で情報を仕入れてから行動するのも手かな。

>>430
了解
有難うございます

この週末山形駅近くに宿泊して一日は山寺と天童温泉、一日は蔵王お釜めぐりの予定でしたが
天気が悪いようなのでお釜のかわりに行けるお薦め観光地などありますでしょうか
移動手段はJRか路線バスで、半日程度で楽しめるところがあればお願いします

山形は雨降ってないよ
でも、雲が多いからお釜まで行っても雲で見えない可能性が高いけど。

山形から電車で１時間の米沢へ行って上杉神社や上杉博物館を見学するのはどう？

時間的に一番無難なのは百円バスで山形市内一周w

歴史好き限定で最上義光歴史館
隣の復元工事をしてる霞城公園とセットで

無難なところじゃ東根か村山あたりで蕎麦食うとか

朝日町も車があれば楽しめます。空気神社や浮島、そして大朝日岳の登山口でもある朝日鉱泉までの道はお勧めします。

村山に近づくのはやめたほうがいいよ。放射能に汚染されてる瓦礫を燃やしてるって聞いたよ。

金曜夜10時〜11時頃に
山形駅から歩いていける飲み屋で
地元の酒と郷土料理が美味しい店どっかある？

おすすめの海水浴場は?

波が高いとこがいいな。

米沢の駅近くにスゲー美味い焼き肉屋あったんだが
場所がわからん
キムチもスゲー美味くて
みんなで美味い美味い言ってたら沢山出してくれた

蔵王行きてえ

三年前に行った

明後日からだ

真夏に山寺行くもんじゃないな
悟ったよ・・・
でも力こんにゃくは美味かった

>>445
去年の夏に行ったけど、暑さなら修行の内。
冷たいラムネもとてもおいしい
雪があり滑りやすい冬より夏の方が安全だよ。

山寺行ってきたよ
奥の院の売店に行ったらそこのおばさんの態度が悪くて物凄い気分が悪くなりました。
商品を持ってお願いしますと行ったら携帯いじりながらで、お客の顔も見ないで対応するし、
テーブルがあるほうからジュースを注文したら「ここからは私の場所だから客は入って来ないで！」と文句を言い出すしで本当に腹立たしかった。

下の売店に戻ってからそのことを言ったら、お寺の奥さんらしいということだった。
お寺の奥さんっていうかばばあが携帯いじりながら、客に一言も挨拶もしない、横柄な対応をしているというのを知って、
山寺のお坊さんの質が分かってしまった。
凄く残念でした。

山寺はがっかりだよね
駐車場への呼び込みのババアどもの態度といい

>>441
駅のすぐ前あたりの、みよし？でも場所分からないってことは違うのか

>>447
天童すぷーん〇うすのババア思い出した

8/8 7:45 NHKニュースおはよう山形
被災地からでたがれきの処理をめぐり、山形県は
埋め立て処分をする際の安全基準を独自に設けることを決めた

県内では先月から村山市と米沢市で廃棄物処理業者が
宮城県の被災地のがれきを処理する取り組みがはじまっている

地元住民から不安の声寄せられ
山形県が独自の安全基準を設けることにした

福島県対象の国の安全基準
放射性セシウムの濃度
１キロ当たり8000ベクレル以下の場合は処分場で埋め立てる
１キロ当たり8000ベクレル超える場合は一時的に保管する

山形県は、国の基準を参考に独自の安全基準をつくり
今月11日に処理業者や市町村の担当者向けに説明会を行う

今月11日の説明会、県民も聞けるよう要望しないと駄目だな

【村山市で焼却されてる宮城県放射能汚染瓦礫について】

【汚染腐葉土のデータ】
　BG線量率：0.04μSv/h
　腐葉土1袋から1m離れた位置での空間線量率：0.06μSv/h
　腐葉土１袋の重さ：14リットルで5kg（比重0.36）
　Cs合計：11000Bq/kg

山形県が受け入れるのは可燃木材ガレキ（杉材の比重=0.38）なので、
たまたまこの腐葉土と比重が近いからちょうどいいですね。
そこそこ控えめで、なおかつちょっとビビるぐらいの汚染度なのもグッド。
このBq/kgとμSv/hの関係を利用して試算をします。

■ガレキの受け入れ検査
村山市の瓦礫処理業者の社長のコメントから瓦礫の汚染度の情報を得てみよう。
http://www.kahoku.co.jp/news/2011/08/20110803t51029.htm
村山市で毎日30トンをガンガン燃やしてる気仙沼の瓦礫は0.07〜0.15μSv/hとのこと。
じゃあ平均0.11μSv/hで、処理場のBG線量率は0.07μSv/hだろうと推定。

この社長が「余裕でスルーできそう」って予想してる県の新基準は、ここではサクッと無視。
とりあえず1mで0.11μSv/hってのが気仙沼の瓦礫の平均値だと仮定しちゃいます。

ベルトコンベアで流れていく気仙沼の瓦礫の5kg袋全部が1mで0.11μSv/hだと考えると、
１袋5kgが持つCs合計Bqは (0.11-0.07)/(0.06-0.04)*11000*5=110000Bq　となる。

■瓦礫の焼却そして土壌への降下
こういう瓦礫が仮に100万トン焼却されると仮定して、
全てのCsが大気中に放出されたとすると、そのCs合計Bqは・・・・
110000/5*1000000*1000=22000000000000Bq
ウホォ・・・・22兆Bq・・・すごい値だ・・・・・

このすごい量の放射性物質が村山市の半径30km圏内=706858200�uに
満遍なく降り注いだとすると、22000000000000/706858200=31123Bq/�uとなる。
これを文科省の65倍法で土壌1kgあたりに換算すると・・・・31123/65=479Bq/kg

駄目だなこりゃ！山形死ぬわ！
運悪く降雨でホットスポットでもできたら、元々あったのと合わせて1000行くかもな。
悪いことは言わん、とりあえず止めとけ。

花笠観てきました。

夜、駅前の盛り場でバーに入り、その後０時前頃ビルの２階にある「蕾」と云う店に入った。
ママは韓国人４０代。その日は、ママ１人だけ。看板に飲み放題３０００円、入店時ママに確認。
地元の人では無いので、違うと思ったが、日曜日、０時と云う状況で開いてる店も少なく、他探すのも面倒臭いので入ってみた。
先客は、常連さん１人、関西人２人組。
常連さんは寝ちゃってる。
関西人２人組とカラオケして騒ぐ。
ママは、「面白いねー」とか、お愛想言ってるだけ。
関西人２人組は、１万５千５〜６百円払い、笑いながら「もう、２度と来ない」と言って帰った。
ママは観光客からは、金とれば良いう主旨の事を言っていた。
こんな店楽しいわけがない。
俺の会計は、ママに２杯飲ませてやって、９０００円也。
　　飲み放題３千円＋ママのドリンク１杯３千円×２か？
普通に払える程度のボッタクリ店だった。

今回の教訓、旅先での韓国人飲み屋には入るべからず。

払える範囲でのボッタクリと言うのがミソだなwww

しょうゆう事。
あきらめて払っちゃう程度のボッタクリ。
韓国人ママは金取っただけで、ボッタクリではないと言っていた。

酷いな
そもそも山形の飲み屋になんぞいかねーから知らんかったわ

>>452 まだまだ　だな
俺新潟　そしてそこ地元
水割り一杯一万円
　取り敢えず領収書もらって9人で9万払って
知り合いの恐い人に締めてもらって　店も閉めてもらった

山寺の奥の院の婆さん、あんたそんなんで住職の妻やってんの？
強欲まみれ
守銭奴
地獄行きが決定ですな
寺の質がよく分かった
最低ランクです

とにかく、山寺の奥の売店にいる寺の住職のおばさんは汚れた魂の持ち主である
立ち寄るべからず

鮎がうまいのはどこ？

舟形と最上町

そっかぁ

最上広域市町村圏事務組合で放射能がれきを燃やすらしい
船形も最上もだめじゃんｗｗ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1313172432/105

最上川川下りも救命胴衣着用ですか？

>>448
一昨日、久々に行ってみたけど、なんか駐車場商売に手を出しちゃってるね。
観光地としては末期ってことかな。
呼び込みのウザさは、他にはないものがある。

せっかく参ろうとおもったけど、駐車場料金＋拝観料で1000円近くかかることを思えば、
あほらしいので外から拝んで終わった。

九州や北海道で休日のみ410円徴収してる観光地が増えた。
山形もその波にのるつもりなんだろうか。

駐車場商売って諸刃の剣で、一時的に金を踏んだくれるけど、客にとって見れば、
駐車場料金なんて払って喜ぶ奴もいないわけで、二度と来るかという奴を増やすだけ。

特に神社仏閣なんて、賽銭投げて拝むところなんで、お金を払って賽銭投げさせてもらうっていう構図になっちゃう。
山寺の場合、拝観料は十分に高いので、駐車場で更に金を取るのはどうかと思う。

まあ、芋煮定食1600円とかの人に何言っても無駄かもしれないが。

>>463
>九州や北海道で休日のみ410円徴収してる観光地が増えた。

福島なんてもっとひどい
休日だけ、日帰り入浴の料金を一気にあげるんだぞ

酒田って観光とか食事ってどうですか？

>>464
そのうち、平日は店番もときどきいなくなりそうな感じだねw

山寺の駐車場は呼び込みは鬱陶しいけどまだマシだと思うよ。
酷いところだと「駐車場無料」と表示してあるのに、いざ駐めたら「必ずあそこの店で500円以上の買い物してください」とか念押された上に車の鍵を取り上げる所もあるしw
だいぶ前に群馬の吹割の滝でそれやられそうになったから、詐欺まがいのことやってんなってドヤしてそのまま観光しないで帰ったことあるわ

>>467
以前は山寺もそんな感じだったよ
道路の真ん中に立って車の真ん前に立ちはだかり誘導するの
車のカギも取り上げられる

問題になって、止めたと思ってた
最近行ってないが、 >>463 みたいな感じになっているのか・・・

山寺のババアどもは山寺の品位を落とすだけ
思い出しても腹が立つわあいつら

駐車場の呼び込みと有料駐車を一切禁止しないと山寺に観光客は来なくなる

たしかに呼び込みは鬱陶しいが、なんで有料駐車場がだめなんだ？　そりゃ、利用するほう
にしては無料の方がうれしいが、かといって他人の土地に車を停めて、数百円を払い渋ると
いうのもどうか。デパートで3000円以上の買い物で２時間無料も詐欺なのか？

山寺って修行僧が鍛練する場所だよね？

今じゃ守銭奴がたむろっている真っ黒汚い場所だよ
今から山形の観光HPのようなものを探してガッツリ批判してくる

>>470
まあ、言いたいことはわかるけど、神社仏閣で参拝客相手に駐車料金とってるとこなんてそうそうないよ。
出雲大社なんて巨大な駐車場用意した上に交通整理の人までいるけど無料。

地元の商店街だって、門前町だろ？
寺がなけりゃこまるし、その寺に参拝する人がいなくては衰退するしか無い。
できるだけ参拝に来てもらわなくてはだめなんだよ。

共同で駐車場整備して無料にするなり、500円の駐車料と交換に商店街で使える500円の割引券とか配るならともかく、
個別に呼び込みして駐車場経営に精だしてどうすんだよｗ
もはや商売するのも面倒になったとしか思えない。

日光東照宮は有料だった気がする。
観光地では、無料ならラッキー程度にしか思ってないからか、
2年前に山寺に行った時はそんなに嫌な感じはしなかったが。
石段を上る前に玉こんを売ってる店が3軒くらいあったが、
手前にある店と先にある店では売り上げに差が出るだろうな。
吹割の滝も行った事はあるが、上にも書いてあるように、土産を買うように言われた。
良さそうな土産もなかったから、ジュースとトマトを買った。
ボードを出して駐車場に誘導してから回りくどい説明をするくらいなら、
最初から「駐車料金500円」と明記すればいいのにな。

>>473
土日だけ有料とか、市街地だから駐車場無しで、普通にコインパーキング利用するとかあるけど、
そういうところは大体、拝観料が無いんだよね。
滝だの、湖だの単なる観光地だと有料もアリかなと思う。

山寺の問題点は、土産屋に未だに
けろけろけろっぴのキーホルダーが売ってる所だよ。

うまいラーメン食いてぇ、どっかあるかな？

山形ってダサダサ

肉そば食いたい

前回行ったときはおやつがわりに玉こんにゃく食ったら腹がふくれて肉そば食えなかった。
こんにゃくは確かにダイエットに効くんだろうな。

どんだけ小食なんだよ

七日町で十四代飲めるところある？
どこの居酒屋入っても「今はない」状態

>>470
繁華街にあるデパートと辺鄙な観光地では地代が違いすぎるだろ。
だいたい郊外にある大型ショッピングモールは駐車無料なのに辺鄙な観光地が有料なのはヤダな

来月上山温泉の日本の宿古窯に行くのですが、料理や部屋は期待して大丈夫でしょうか？

十四代は、ほとんど関東の得意先に出荷してるから、
地元山形で一見客は飲めないよ。

山形市内ではないけど、十四代をそろえている居酒屋はある。
山形市内からだと代行代が5〜6.000円位かな。

>>482
金次第だな

百目鬼温泉へはどこから行くのですか？
バスとか。

長谷堂または長井行き
二位田で下車
医療技術専門学校前でも可
一応運ちゃんに聞いたほうがいいかも
ttp://www.yamakobus.co.jp/rosenbus/jikoku/frame/fra_sheet023.html
http://g.co/maps/j2m6

>>487
どうもです。二位田という所から徒歩１０分ぐらいですね。
バス(Bus)時間に合わせてバス(Bath)をでるか。

2泊3日で山形全域旅しようと思ってるんだが
どこかバイクで行けるような観光名所とかないかね？
特に荘内とか蔵王あたりで

ツーリングコースなら蔵王エコーライン、西吾妻スカイバレー、鳥海ブルーライン、
鼠ヶ関からの笹川流れ、R112月山道

定番観光地は蔵王のお釜、湯殿山神社、羽黒山、戸沢村の船下り
美味い飯屋は検索推奨

R344で真室川から玉簾の滝コースと、R458で寒河江から肘折温泉は単車の場合はお勧めできない

そば旨いから、寒河江でも大井沢でも寄ってったら良い

朝ズバで風評被害で山形に観光客が来ないとかやってたけど、
関東住みだけど山形の風評被害の話なんて聞いたことないよ？
ただ自分的には被災者を受け入れてるホテルや旅館が多い中、
のこのこ観光客として宿泊するのも気がひけるし、ただでさえ交通の便が
あまりよくない山形にでかい地震がきたら、
山津波とか交通の遮断とかの心配があるから行かないだけで。

＞のこのこ観光客として宿泊するのも気がひける
＞交通の遮断とかの心配があるから行かない

たっぷり風評に毒されています。

豚ｷﾞﾘすみません。質問をいいですか
この前TVで、村山市に運ばれてくる気仙沼のがれきが『安全であることを証明するための放射能検査』ってやってたんだけど、
がれきを積んだトラックの荷台の上からガイガーカウンター当ててるだけでびっくり。
ふつう野菜の検査所なんてサンプルを切り刻んで機械につっこんで測ってるじゃない？それで検査所が一杯一杯だとか。
そりゃがれきを検査してたけどあれで判るの？
そんなもんですか？

原発関連は該当板でやってくれ
ここは国内旅行板だ

スレチだが簡単に言うと

生物の場合は、成長過程で放射性物質を内部に取り込んでいる場合があるので切り刻んで内部も検査する

瓦礫は放射性物質を内部に取り込むことは無いので、表面に附着していないか外部だけ検査する
トラックの荷台の上から検査するのは、異常があった場合は　荷を降ろさずそのまま帰ってもらうから。

無知から来る不安を「風評」と言います。

>>496
0.3μＳｖ超えの「超汚染がれき」なのに「風評」なんていってごまかすあなたは無能公務員？

新庄のラーメンってどう？

米沢ラーメン、あれは駄目だ

来月頭に都内から山形駅周辺に5歳男児と2泊します。
丸一日空いておりますので、子供のめいっぱい楽しめるアクティビティがありましたら
ご紹介願います。
交通手段は車があります

よろしくお願いいたします

>>500
屋内
山形県こども館
山形県産業科学館

屋外
山形西公園
山形県総合運動公園

>500
馬見ヶ崎の河原で芋煮会
ヤマザワや生協で鍋レンタル可能で、店員に頼めば芋煮セットも見繕ってもらえる
里芋は皮を剥いてパック売りなので包丁無しでOK

山形県の柿はウマイのか

新潟のおけさ柿は、鶴岡の庄内柿が明治時代に伝わった物。

雪降る前に七兵衛そば行きたい

そばは数年あきらめる
>>451のようなことがやられてるなら村山はもうだめじゃん

米沢から山形まで在来線で行った事が何度かあるんだけど、
米沢駅を出てから右側に見える緑の屋根の木造のような建物は何なのでしょう？
建物の周辺は車でいっぱいで、物産会館とかでしょうか？
パチ屋ぽくはないし、会社や工場にしてはお洒落というか派手に感じます。

ダイナムじゃないの？多分。パチで正解じゃろ

http://www.p-world.co.jp/yamagata/dynam-yonezawa.htm

>>508
教えてくれてありがとう。
地図で場所を確認しましたが、線路から距離と川の手前でそのパチ屋みたいです。
ノボリとか見えなかったし、自分がよく目にするパチ屋とは違う感じで…
パチ屋であれば平日の午後でも駐車場が混んでるのも納得します。

>>504
そうなんだ

秋田県からは山形県だな、そのあとは・・・

>>511
宮城行って福島だなww

山形のクルマって、なんであんなにスピード出すんだ？
取締りが緩いからか？
ウインカー出さないで車線変更する奴多いし。

てす

>>512
そのあとは・・・　新潟なんだな

そして新潟から福島

福島から茨城

そして東京に帰るんだよ。

山形県に汚染瓦礫が運ばれ処理されている。即中止を
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1313172432/

山寺行きたい
昔夏に行ったことあるんだが

さ○え○のだだちゃ豆せんべい旨すぎワロタ

>>520
今行ってもセミはいないから芭蕉の気分になれない。
静けさやというのに、あそこは電車が鉄橋わたる音が大きいね。

武田先生のブログに山形登場
宮城県気仙沼の放射能汚染がれきが山形県村山市で燃やされ
宮城県多賀城市の汚染がれきが山形県米沢市に埋められている山形県民は
今こそ立ち上げって山形県庁・米沢市・村山市に苦情と受け入れ中止を申し出るべきだ


http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1314058343/808
これからの生活の設計のために（２）　宮城県と山形県
武田邦彦

山形という目と鼻の先に汚染されない大地が拡がっているのだから、
山を越えれば汚染されていない大地が待っている。
その意味で、今後も山形を汚染しないことが
福島、宮城の人にとってもとても大切だ。
山形にはぜったいに汚染物質（瓦礫など）を
運び込まないようにすることだ。

山寺にビデオカメラと一眼と三脚とステディーカム持って登ったら死ぬかと思った

乙
今は紅葉たけなわ
雪が降ったら正直しんどい

ただしあえて雪が降る時期に来るのもよし。よほど暇なら正月とか。

んで冬の山寺登って天童とかどっかの温泉に入りに行けばいいよ。風情があっていいから。

まぁ温泉に関しては天童より銀山温泉とか上山あたりがおすすめだが、したら山寺来る必要もないんだけどね。

山寺って県内の小中学生が遠足で訪れることあるのかな？

一人で旅してます。
コンビニでおでん用のカップと割り箸もらってきて、
馬見ヶ崎川の河川敷で芋煮会してるグループに
「私は旅の者です。素晴らしい山形の文化を体験したくて東京から来ました。
芋煮をわけていただけないでしょうか？」
と声かければご馳走にあやかることができますか？

お椀と割り箸は不要。
河原で、いかにも県外から来た観光客風に振る舞っていれば
９０％の確率で「まざれぇ」と、言われる。

>>528
それただの乞食
人として恥ずかしいことしないで

>529の戦法が鉄板だな

乞食どもが

芋煮会で作るような豚汁？
ってどっかで出してくれる店あるの？
山寺周辺は蕎麦屋ばかりのイメージがある

>>527
小学生の時に遠足で行った記憶がある。
でも、大人になってから行った方が楽しかったな。

>>533
豚汁って、味噌ベースで豚肉入りの庄内風かな？
醤油で牛肉の芋煮蕎麦なら山寺で食べられる店があったと思う(芋煮単体もあるかは不明)
蕎麦が目的で車移動なら、蔵王、山形市内、天童あたりの蕎麦がいいと思うが。

>533
芋煮は地域によって具や味付けがぜんぜん違うから
内陸の山形〜米沢は醤油＆牛肉
朝日町は棒鱈
庄内は味噌＆豚
後は地域によって様々

以下よく貼られる東北人芋煮のテンプレ

宮城「秋だな、芋煮会しようぜ」
山形「あ、ちょうど実家から牛肉送られてきたから提供するよ」
宮城・秋田・福島・岩手「ちょｗｗｗｗｗ牛肉ってｗｗｗｗ」
山形「なんだよ、わかったよ。じゃあ里芋買ってくる」
三陸「なに里芋って。じゃがいもだろ」
秋田「とりあえず比内地鶏入れるよ」
宮城・山形・福島・岩手「ねーよｗｗｗ」
三陸「魚は何入れる？貝は？」
宮城・山形・福島・岩手・秋田「寄せ鍋かよｗ」
朝日町「魚介は棒鱈だけでいいよ」
宮城「三陸とか朝日町とか、マイノリティーは口を出すなよ」
岩手「・・・おい山形！何しょうゆ入れてんだよ！」
宮城・秋田「うわぁぁぁ・・・最悪だこいつ」
福島「まぁいいじゃん、味噌もブレンドしようぜ」
秋田「とりあえず、きりたんぽ入れるね」
宮城・山形・福島・岩手「ねーよｗｗｗ」
青森「お前ら何やってんの？」
宮城・山形・福島・岩手・秋田「芋煮しないヤツは黙ってろ」

農林水産省より、遺伝子組み換え作物に関するパブリックコメントの募集が、１１月５日まで行われています。



日本モンサント株式会社による遺伝子組換えトウモロコシ、

デュポン株式会社による遺伝子組換えダイズの、

カルタヘナ法に基ずく第一種使用（食用・飼料に供するための使用、栽培、加工、保管、運搬及び廃棄並びにこれらに付随する行為）の承認に関する意見募集です。

難しく考えずに、遺伝子組換え作物に関する私たちの意見を、農林水産省に伝える機会だと思ってください。

詳細

http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id=550001422&Mode=0

意見投稿サイト

https://www.contact.maff.go.jp/maff/form/23d7.html



なお、前回５月２３日から６月２１日まで募集された、遺伝子組換えに関するパブリックコメントでは、９，６４３通もの意見が寄せられたそうです。毎回１００通にも満たない数なので、インターネットによる呼びかけの効果は大きいようです。

前回のパブリックコメントの結果は、農林水産省から報告されています。

http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id=550001373&Mode=2

農林水産省の対応を参考にしながら、さらに突っ込んだ意見を述べるのもいいかもしれません。

山形、行ってきました。
美登屋でだしそば食べたら、車置かせてもらえて
そのまま山寺行ってきました。良い眺めだった。
蔵王国際ホテルに泊まったのですが、温泉も良かったし
夕食も美味しかった。部屋から眺める紅葉もきれいでした。
今度は銀山温泉の街並みを見に行きたいな。

肘折温泉に行きたい

山形＞鶴岡＞酒田って順でいいの？夜の盛り場の賑わい度

雑誌の受け売りだけど、山形県内の盛り場１位は天童とあった。

米沢、新庄もそこそこ

来月、ひとり旅で行きます。山寺の駐車場、売店注意なんだな

つか、山寺自体が、JRやバスでサッと行ってサッと帰るとこかな。
駅にコインロッカーも大小あるし、路線も仙台と結んでるのでそれなりに本数がある。
急いでいってかえってもそれなりにゆっくりしてっても、丁度よい時間帯に次の列車が来るんだよね。

注意しないといけないのは、山寺の入場時間帯。１５：００過ぎると陽が落ちるのが早い。

車で山形市から秋田市に行きたいんだが、高速使わない場合、どのルートが早い？

R112からR7
日沿道の本荘IC-岩城ICは、R13舟形バイパスと同じ無料区間だから更に早い

>>545　ｻﾝｸｽ!
でもR13からR108、本荘IC-岩城ICのが早そうなので行ってみる。

R108はあまり広くない山道だから月山道みたいに速度が出せないよ
その割りに車数が多いし地元のゆっくり目の車も多い

R7の鶴岡酒田がだるいのなら、庄内あさひICからの広域農道こばえちゃライン推奨
渋滞がないから気分が楽
R345に接続する手もあるけど遠回り杉だからお勧めしない

R13→R47→R7だろ普通は

どれも大差ないって事かな。±1hは許容範囲だし。
ちょっと休憩挟んだり、店寄ったら+30minロスしちゃうし。

R112とかR47なら、無料区間の始点はにかほＩＣだよ
結局、R13北上が一番はやい気がする（ラッシュアワーに懸からない場合）

R13→R108→本荘IC-岩城IC→R7で山形市から秋田市まで3時間ちょうどで着きました。
途中トイレ休憩1回。6時から9時と早朝だったからすいてたのかな。

平日の5時から10時くらいに、酒田、庄内地方から新潟までの海外通り付近で時間つぶしたいんだが、何かないかな。
できれば、観光、散策、グルメがいいんだが、なければ、巨大ショッピングセンターとか。

ちなみに、夜です。

ほっだな店みなしまてんべしたー

>>552
村上市のﾊﾄﾞｵﾌ&ｲｵﾝ行って腹減ったら瀬波温泉の四川飯店で食べて龍泉で温泉入る。

>>555
ありがと。そのコース、そのままパクらせてもらいますw

新潟スレにようこそ

【火山】山形県飛島で噴火の兆し、島民1万3000人が避難準備
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news7/1302357674/

山形駅って仙台駅みたいに当日の宿泊先の案内してくれる場所あるかい？
前もっての予定がなかなか立たない仕事だがぽっかり休日になる事あるもんで。
観光都市なのだからと仙台行き同様にフラっと行った秋田では酷い目に遭ったわ。

山形駅には観光案内所があるが
地元民には関係ないので、どこまで案内してくれるのかは知らない
しかし、普通は宿泊先の案内はしてくれるはず。

気になって、ＪＲの駅構内案内図を見てみたら確かに秋田駅には観光案内所のマークがないな
意外だ
http://www.jreast.co.jp/estation/stations/index.aspx

訂正
よく見たら、？マークは付いてないが秋田駅にも観光案内所あるじゃない
観光案内所には行ったけど宿泊案内はしてくれなかったってこと？

スレチってかまったく関係ないけどさ。そっちそろそろ雪降った？

近々用事でそっち帰るんだけど、降ってるor降りそうなら服装も準備しなきゃいけないし。

>>560
ありがとうm(__)m
到着したらまずは案内所で宿を確保するよ。

>>561
観光案内所と聞いてイメージするのはガラス扉の中にカウンターがあって、
そこに数人の係員が待ち受けている感じなんだけど、
秋田駅のは通路に小さいテーブルがあって、名所の方角を示したり文字通りの観光案内をする場所だった。
｢ここでは宿泊のご案内はしていません｣と言い旅館一覧表のコピーはくれたけど、電話すると全て不発。
あのときは野宿を覚悟したよ。

>562
笹谷と関山はこの前積もった

がれきを受け入れてる民間産廃業者in山形　

なんと焼却している施設でどこも排ガスの放射線量を測定してません
ずさんすぎます

ジークライト�梶@米沢市大字板谷（埋立・瓦礫からは370ベクレル/kgの放射性セシウム、1日に約500トン、ひと月に約1万トン埋め立てている）
やまがたグリーンリサイクル�梶@村山市金谷（破砕）
やまがたグリーンパワー�梶@村山市大字富並（燃やして発電・7月27日の燃えカスからは2040ベクレル/kgの放射性セシウム）
�潟Aシスト　村山市大字富並（グリーンパワーからの灰を埋立）
�潟Lヨスミ産研　山形市鋳物町（焼却）
�潟Lヨスミ産研　中山町大字土橋（埋立）
�潟Gコス米沢　米沢市大字簗沢（埋立）
�渇｡山興業　川西町大字下小松（破砕）
�潟Nリーンシステム山形市飯塚（粉砕等）
東北クリーン開発�梶@中山町大字土橋（焼却等）
�轄ﾅ上クリーンセンター　最上町大字東法田　（焼却溶融）
�潟Eエステック山形　高畠町大字福沢（破砕）
�牛�子平高原　米沢市直江石提（堆肥化）
�居a谷カレット工業　川西町大字時田（破砕）
ディスポ�梶@米沢市大字赤崩（焼却・910ベクレル/kgという県の基準値を超えたがれきを違法に焼却）
テルス�梶@白鷹町大字栃窪（埋立）
東北ホモボード工業�梶E�旧ｧ南チップ　米沢市大字三沢（破砕）
山形県酪農業協同組合　南陽市梨郷（堆肥化）
�渇｡川建設　小国町大字杉沢（破砕）
�且�田港リサイクル産業センター　酒田市宮海（固化）

http://www.pref.yamagata.jp/ou/seikatsukankyo/050010/waste/sokuteikekka-kouhyou/kekkaH2309.pdf

>565
うわ、やっぱりかぁ……

ありがとう。暖かい服持ってかないとなぁ………

1993年1月13日夜、山形県新庄市立明倫中学校の体育館で、用具室に立てて巻い
てあったマットに逆さに突っ込まれた形で、同中学１年生児玉有平君の死体が発見
された。しばらくして、7人の少年が逮捕･補導された。この事件は、日本の学校･地
域の「陰湿」な体質を背景とした「いじめマット殺人」としてセンセーションを引き起こ
し、地元には報道陣が殺到した。筆者は同年の5月と8月、そして翌1994年の8月に
、地元明倫学区を中心に聞き取り調査を行った。

　最初は事件の背後にある子ども集団の「いじめ」体質を調査する目的だった。とこ
ろがしばらくするうちに、事件そのものの「真相」が雲散霧消してしまった。裁判は不
可解な経過をたどった。事件の近傍に位置する人たちからは、聞き取りを拒否され
た。結果として、調査対象はもっぱら事件には関わっていない近隣の大人たちとな
った。この事件を枕に行った聞き取りから、人々の「世間」が鮮やかに浮き出てきた
。それは、子どもたちの「世間」と同形の体験構造に貫かれていた。前節の理論は、
「子どもの世間」にも「おとなの世間」にもあてはまる。

　児玉家は幼稚園を経営する、モダンな感じの、仲睦まじい裕福な家庭であり、かな
り目立つ立派な家に住んでいる。自宅も隣接する幼稚園も、デザインが非常に美しい。
有平君の父親の児玉昭平さんも裕福な家の生まれで、理想主義的なことを真顔で話
す珍しいタイプである。家族の団らんが趣味で、外で酒を飲まないで家で飲む。十数
年前に新庄に移ってきた。児玉家の人は全員標準語を話す。子どもたちは「自律的
な個人」となるべく育てられた。有平君は授業中に手を上げて発言し、学校行事でも
目立っていた。

　このような児玉家に対する妬みや反感も多かった。家の塀には「ころしてやる」と落
書きされた。生意気だという近所の老人もいた。児玉家を貶めるための、根も葉もな
いデマがまことしやかに囁かれた。事件に対して、「あそこの育て方なら当然」という
近所の主婦の声もあった。容疑者の身内の子どもたちは、児玉家の玄関前で有平
君の妹をとりかこみ、「兄ちゃん殺されてうれしいか」と罵った。第一節で筆者が中学
生のために行った代弁は、「いじめ」を「殺し」に置き換えれば、そのまま地元の大人
たちにもあてはまる（「現実」には事件の事実関係は、何から何までわからなくなって
いる。だが、筆者が聞き取りをした地元の人たちの体験構造のなかの「記号」としては
、事件は「殺し」である）。

　「遊んでいただけだ」と「やった子どもたち」を弁護する近所の主婦は、有平君の死
を「飼っていた虫をうっかり死なせたようなものだ」と言う。「人間の死に重みを感じて
いない」と記者たちに言われて、彼女は憤懣やるかたない。筆者はよく地元の人から
、「せっかくおさまってきたのを、ほじくりかえすな」と言われた。だが「裏切り者」に対
する憎悪はもっと激しい。明倫中のある父兄が事件に関して正義派的な発言をした。
すると、その妻が学校関係の母親の集まりで執拗な嫌がらせや集団シカトをされた。
彼女は、精神的なショックで耳が聞こえなくなってしまった。

山形県内に車でお越しの皆様は、制限速度を厳守されることをオススメします。

制限速度＋１０ｋｍ／ｈでパトカーに追っかけられて警告され、１６ｋｍ／ｈオーバーだとマジで捕まります。

また、山形自動車道はほとんど一車線ですので、前方を軽自動車が走っている場合は諦めてください。

>>569
山形の高速は農道
軽トラ走ってるし

明日天童温泉に泊まります
抜ける店ありますか

今日ここにたどりついて
かろうじて飛島が出てたが
ぶっとんでしまって
がっかりだど

>>571
ありますよ

山形って何にもないよ

山が多

放射能しかないよ
汚染がれきを処理している県内の民間産廃業者

ジークライト�梶@米沢市大字板谷（埋立・瓦礫からは370ベクレル/kgの放射性セシウム、1日に約500トン、ひと月に約1万トン埋め立てている）
やまがたグリーンリサイクル�梶@村山市金谷（破砕）
やまがたグリーンパワー�梶@村山市大字富並（燃やして発電・7月27日の燃えカスからは2040ベクレル/kgの放射性セシウム）
�潟Aシスト　村山市大字富並（グリーンパワーからの灰を埋立）
�潟Lヨスミ産研　山形市鋳物町（焼却）
�潟Lヨスミ産研　中山町大字土橋（埋立）
�潟Gコス米沢　米沢市大字簗沢（埋立）
�渇｡山興業　川西町大字下小松（破砕）
�潟Nリーンシステム山形市飯塚（粉砕等）
東北クリーン開発�梶@中山町大字土橋（焼却等）
�轄ﾅ上クリーンセンター　最上町大字東法田　（焼却溶融）
�潟Eエステック山形　高畠町大字福沢（破砕）
�牛�子平高原　米沢市直江石提（堆肥化）
�居a谷カレット工業　川西町大字時田（破砕）
ディスポ�梶@米沢市大字赤崩（焼却・910ベクレル/kgという県の基準値を超えたがれきを違法に焼却）
テルス�梶@白鷹町大字栃窪（埋立）
東北ホモボード工業�梶E�旧ｧ南チップ　米沢市大字三沢（破砕）
山形県酪農業協同組合　南陽市梨郷（堆肥化）
�渇｡川建設　小国町大字杉沢（破砕）
�且�田港リサイクル産業センター　酒田市宮海（固化）

しかも問題は、焼却している施設でどこも排ガスの放射線量を測定していない
http://www.pref.yamagata.jp/ou/seikatsukankyo/050010/waste/sokuteikekka-kouhyou/kekkaH2309.pdf


苦情はそれぞれの市町村
そして山形県庁へ

■山形県庁　〒990−8570　山形市松波二丁目8−1　
電話：023-６３0-２211(代表)
ご意見・お問い合わせの総合窓口
http://www.pref.yamagata.jp/pickup/opinion/

羽黒山の石段を登りたい。
もう寒すぎるかな、雪はまだだよね。きっと。
牛渡川の鮭の遡上、酒田の古い倉庫、昔の大金持ちの家、羽黒山
このあたりに行ってみたい。

山形に旅行に行ったら夜は温泉と酒だけしかない。

がれき燃やしてるから、息吸うと被曝するぞ

冬の山寺観光はやっぱり積雪で階段を登るのはキビシイですかね？

ごめんageてしまった。。orz

革靴やパンプスはあぶないよ
スニーカーでも靴底が平らに近いとつるっといっちゃう
トレッキングやスノーブーツがあったほうがいいね

>>580
何で来るか知らんが、もし車でくるなら気を付けろよ。あそこ、駐車に対してはすげーうるさいから。

あとはまぁ寒くない格好で気を付けてね。
余計なお世話だろうけど早朝なんか登るのオススメ。んで天童とか近場の温泉にでも行くとよいよ

茨城の袋田の滝に行った時に、山寺の呼び込みと瓜二つで笑ったよ
両方とも谷川沿いで土産物屋駐車場メインの観光地
探せば同じパターンが他にもあるかも

山形って陰険だな。
旅行で嫌な思いするとか、人にはススメられないわ。

山形にも大内宿みたいに都会人が押し寄せる観光地があればな

観光地？まさか！！

完全に終わった…山形県は立ち入り禁止区域。
http://one-world.happy-net.jp/ukeire/


がれきを受け入れてる民間産廃業者in山形　

なんと焼却している施設でどこも排ガスの放射線量を測定してません
ずさんすぎます

ジークライト�梶@米沢市大字板谷（埋立・瓦礫からは370ベクレル/kgの放射性セシウム、1日に約500トン、ひと月に約1万トン埋め立てている）
やまがたグリーンリサイクル�梶@村山市金谷（破砕）
やまがたグリーンパワー�梶@村山市大字富並（燃やして発電・7月27日の燃えカスからは2040ベクレル/kgの放射性セシウム）
�潟Aシスト　村山市大字富並（グリーンパワーからの灰を埋立）
�潟Lヨスミ産研　山形市鋳物町（焼却）
�潟Lヨスミ産研　中山町大字土橋（埋立）
�潟Gコス米沢　米沢市大字簗沢（埋立）
�渇｡山興業　川西町大字下小松（破砕）
�潟Nリーンシステム山形市飯塚（粉砕等）
東北クリーン開発�梶@中山町大字土橋（焼却等）
�轄ﾅ上クリーンセンター　最上町大字東法田　（焼却溶融）
�潟Eエステック山形　高畠町大字福沢（破砕）
�牛�子平高原　米沢市直江石提（堆肥化）
�居a谷カレット工業　川西町大字時田（破砕）
ディスポ�梶@米沢市大字赤崩（焼却・910ベクレル/kgという県の基準値を超えたがれきを違法に焼却）
テルス�梶@白鷹町大字栃窪（埋立）
東北ホモボード工業�梶E�旧ｧ南チップ　米沢市大字三沢（破砕）
山形県酪農業協同組合　南陽市梨郷（堆肥化）
�渇｡川建設　小国町大字杉沢（破砕）
�且�田港リサイクル産業センター　酒田市宮海（固化）

http://www.pref.yamagata.jp/ou/seikatsukankyo/050010/waste/sokuteikekka-kouhyou/kekkaH2309.pd

>>582 583
亀レスすみません、回答ありがとうございます。
行くとしたら電車ですが、雪は沢山積もってそうですね。
スノーブーツを履いてくとして慣れない雪道の長い階段が体力的に厳しそうですが
雪景色の山寺は魅力的だし悩ましい、ちょっと検討してみます。

みえこは金に目眩んだんだよ。
県民の健康や生命より金を選んだ。
県民が汚染瓦礫受け入れ拒否に関して、自分の事しか考えてはいけませんって言っているけど、それは金に飛びついた、てめーの事だろーが、自分の事しか考えていないのは。
まじでムカムカと来た。

>>589
つわりでも来たのか？
吐くならトイレでゲロしろよ

山形県の名山は？

月山

羽黒山五重塔ってどんな感じ？
俺屍の九重楼みたいなの(周囲の森の中っぽい景観まで含めて)想像してんだけど

実物みたらガッカリする？

周りの森も含めて割りといい感じ
過度な期待は(´･ω･`)の元なので注意

運がいい（悪い）と屋根の雪下ろしやってる時があるよ

ありがとう
旅行する機会があったら行ってみるよ

>>591
鳥海山
飯豊山
朝日岳

名山と質問する時点で、日本百名山ぐらい知っていると思うのだが。
それとも地元の人間から見た名山なのかな。

2月中旬に山形を1泊か2泊で一人旅するつもりです
山寺には行ったことがありますが、他にどこかおすすめの観光地はありますか？
温泉と鉄道と魚介類と日本酒が好きです

温泉なら蔵王、銀山、肘折
2月なら積雪が銀山は2m近く、肘折は3mぐらいあるけど普通にバスで行ける

最近知ったんだが。
米沢に近藤勇の墓所と呼ばれる場所があるらしいな。
歴代好きってのと、姉貴がいるから結構行ってたのに全然気づかなかった、ってか知らなかった。

みんな来てね。

雪の酒田に行きたいです。
３月上旬だと、遅いですか？

>>599
今年は例年の倍と思ったほうがいいかもしれません。
肘折は1月ですでに4mみたいですし。

全国有数のぶどう生産地山形にはたくさんのワイナリーがあり日本三大生産地
と呼ばれることもあります。しかしそのレベルは決して高いものではなく粗悪な
ものが多い。安かろう悪かろうの日本ワインの典型であり、輸入のバルクワイン
を混合して作られることもしばしばである。

1 南陽市　大浦ぶどう酒　（山形ワイン）
2 南陽市　酒井ワイナリー　（バーダップワイン）
3 南陽市　佐藤ぶどう酒　（金渓ワイン）
4 南陽市　須藤ぶどう酒工場　（桜水ワイン）
5 高畠町　高畠ワイン　（高畠ワイン）
6 米沢市　浜田　（モンサンワイン）
7 鶴岡市　JA庄内たがわ　（月山ワイン）
8 朝日町　朝日町ワイン　（朝日町ワイン）
9 西川町　トラヤワイナリー　（月山山麓トラヤワイン）
10 上山市　タケダワイナリー　（蔵王スターワイン）
11 天童市　天童ワイン　（天童ワイン）

今月下旬に蔵王に行く予定ですが、東北・山形自動車道経由でスタッドレスタイヤは必要でしょうか

今年は雪が多いから必須

>>605
チェーンでも良いけど。

>>602
もっと早く来て下さい。

今の季節に関東から自動車で日帰りでは無理かな。雪見温泉と郷土料理で十分だけど。

>>608
ありがとうございます。
昨年は１月中旬に行って、寒だらを満喫したのですが、今年は仕事の調整に難航中です。
いろいろ投げ捨てて、旅立ちたい衝動に駆られます。

>>609
県内移動でも日帰りは嫌になります。
もちろん雪が理由ですけど・・・

旬の寒だらは本当に美味しいね。
あれはわざわざ食べにくる価値があるわ。

鶴岡寒鱈まつり in 東京
http://www.yamagatakanko.com/cgi/event.cgi?id=1109

開催日 : 2012年2月11日(祝)
時間 : 午前10時〜午後3時
場所 : 東京都江戸川区・ＴＯＫＩビル前広場　（都営新宿線船堀駅前）

寒だらは東京で食えるしわざわざ行く価値はないね

>>611
ありがとう。雪は怖いです。ウチの嫁は「雪国と言っても太い道は除雪されているでしょ？危ないって？
テレビ見ると普通に雪の中車走ってるじゃないｗ行きたくないからそんなこと言うんでしょ！
休みが１日しかなくても片道３〜４時間運転すれば日帰りできるでしょ？」と運転免許ないから言いたい放題で。

奥さんに月山道の路面状況を見てもらうのが一番だと思う
ttp://www.thr.mlit.go.jp/yamagata/
ttp://www.thr.mlit.go.jp/yamagata/ycam/r112/index.html
この季節、よっぽどなことが無い限り月山越えはしたくない

庄内のリンク張り忘れ
地吹雪の時はライブカメラの意味が無い状況
ttp://www.thr.mlit.go.jp/sakata/

積雪だけならＲ13尾花沢のあたりもインパクトがでかいよ

ああ、どうもです。テレビの大雪ニュースだと雪道でも普通に車が走ってるので大丈夫だと誤解してしまうようです。

行き一日、帰り一日、予備一日が無難な選択ですね。

先日知り合いが、会社帰りに吹き溜まりの渋滞に嵌ったそうな。
救助(?)まで８Ｈ。
家に帰らず牛丼屋で朝飯を食べ、そのまま出社したそうな・・・・
冬の雪国を軽く見てはいけません。
万一のため、防寒具や毛布を持っていきましょう。
運の悪い条件が揃うとマジヤバいっすよ。

ウチもホッカイロやひざ掛け毛布を車に常備してるよ
日常でも使えるから便利だし

それとスーパーやコンビニの駐車場はあまり除雪されてなくて
はまって立ち往生する車が今シーズン妙に多いから
脱出用にトランクに入る程度の雪かきスコップがあると心強い
出来れば防水防寒仕様の手袋も
まさかのときの保険用にね

来週新潟から電車で日本海を北上し鶴岡まで行く予定なんですが
万一大雪で羽越本線が運休となった場合、他に公共交通で行くすべはありませんか

酒田、鶴岡から新潟直行の高速バスはないのよ
新潟〜村上の高速バスは一応あるけど、そこから先は路線バスを乗り継ぐしかないし
本数少ないわ時間かかるわ電車に比べて料金が馬鹿高くなるわで現実的じゃない

まけぼのにならないことを祈りましょう

>>622
ありがとう
羽越本線がウヤにならないようお天道さまにお祈りします

樹氷の壮大な風景を見たいのですが、３月の下旬では無理でしょうか？
スキーもしたいけど、さすがに雪融けですか？

樹氷は分からないが、スキーは出来る。

>>625
ありがとうございます。
また来年かなぁ

5月の上杉祭りを見に行こうと思っているのですが
GWとも重なるのでやはり観光客の方は多いですか？
宿とか今から予約を取った方が良いでしょうか

>>627
条件が良いところからなくなるよ
もう遅すぎるかも

ジンギスカン食いに行くよ。

★仙台フジテレビ抗議デモ★
【日時】４月７日　13時30分集合 　14時出発
【場所】錦町公園 (仙台市本町２丁目２１)
【スレ】http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1322805089/

山形市は県庁所在地の大きな町だから大丈夫だと思うけど、
例えば今週の土日に行ってもホテルがどこも満室だったりしますかね？
職業柄家族の予定がギリギリまで合わないので、なかなか悩ましいところ。

埋まってるってことはない　と思う

>>631
温泉だったら天童や上山の観光協会へ当日くる途中にでも
電話すればどこか紹介してくれるよ。
じゃらんなんかのネット予約も当日可能。
今週ならどこの宿もあきはあると思う。

山形は他都市に比べるとホテルが少ないので
平日だとビジネスホテルはどこも満室のことが多い

ワンランク上のホテルは大丈夫だが
今は、移動シーズンだからなぁ

家族連れなら温泉旅館の方が確実かも

>>632-634
みなさんありがとうございます。温泉中心に当たってみます。

ゆさ　とか空いてそう

県外の人は、天童・上山・葉山の旅館は調べるけど
黒沢温泉は調べないからね

>>634
山形におけるビジネスホテルとワンランク上のホテルの境目はどの辺？とふと思う。

首都圏の駅で「花回廊」のポスターが貼ってるね。　去年までの変なイラストじゃなくて綺麗な写真。

稽照殿まだかな？

17歳女子の平均胸囲日本一だそうですね？

17歳女子の胸囲が全国一。山形県に巨乳が多い理由
http://otanews.livedoor.biz/archives/51878215.html

巨乳が多いというのは本当ですか？

しゃね

http://www.dailymotion.com/video/xqodn7_yyyyyyyyyyy-yyyyyyyyyyy_new
今年２月の島田市の震災がれき試験焼却で、焼却炉周辺の放射性セシウムの濃度が上がった。
島田市と静岡市の市街地に植えられた松葉を採取し、
試験焼却の前後で放射性セシウムの差を-比較した結果、
焼却炉から５００メートル離れた場所で３割増えるなど、４カ所でいずれも高くなっていた。


山形県終わった！！！

http://www.sankeibiz.jp/econome/news/120509/ece1205092027000-n1.htm
山形新幹線　開業２０周年記念　７月料金半額！！

>>644
上下各6本とはいえ、これは凄いな。

福島に行きたいんだけどたとえばコレで米沢までの切符買って
福祉まで降りても違法じゃないですよね？

>646
割引が指定区間扱いなのでかなり微妙
一度駅員に聞いたほうがいい

最悪、米沢まで新幹線来てから一回改札を出てから切符を買いなおし
普通電車で福島に戻るって荒業もあるが、
1時間に1本しか走って無い上に時間がかかりすぎるから実用的じゃない

山形の有名な観光地はどこですか？

米沢なら米沢牛に温泉、上杉神社。山形市内なら冷やしラーメン、山菜、蕎麦、蔵王。庄内なら山居倉庫や海の幸。

やっぱり山寺だろ

庄内も羽黒と鳥海山が抜けてるだろ
戸沢村の最上川船くだり
あとは肘折温泉銀山温泉とか

東北全県いったけど、トータルで一番いいのが山形県。温泉、観光に接客、あと食べ物も最高。米野菜肉、漬け物、果物、蕎麦にラーメン、寿司。これほどまでになんでも美味いのは山形県だけ。

でも新庄には絶対行きたくない

>>652
山形って交通が不便じゃね？

東北はどこも不便だべ。車が必要だべ。山形は美味い食い物王国だぞい

来週頭に所用で天童温泉界隈に宿泊します。
翌日は15時半頃まで観光に費やせますので、若松観音と建勳神社には行く予定です。
市街地で寺社仏閣・史跡・歴史関係のもの等で、ここだけは見とけ！な所がありましたら教えて下さい。
帰りは山形駅から新幹線なので、山形市内でもOKです（山寺には行ったことがあります）。

難攻不落、陸の要塞と称された霞城(山形城)がいいんじゃないかね。
四方を山に囲まれ、陸、海、空からの進入はほぼ不可能なのは城マニアにはたまらんばい。

城趾だけでは物足りないと思うので、大手門前にある「最上義光記念館」も

山形に来月末くらいに行く予定です
3回目なんだけど冷やしラーメンを初めて食べてやろうと思うんですが、どこがおすすめですか
蕎麦屋に普通にあるって聞いたんですけど

蕎麦屋に普通にラーメンあるよ。しかも美味い。あと県内のどこで食べるか書いてくれたら教えるよ

559
あとさくらんぼシーズンだから、買うなら山形市内か上山、南陽をオススメする。

>>660
ありがとうございます。山形市内です

>>656
建勲神社に行くなら三宝寺も寄ってみたら？
織田家の菩提寺で、信長の肖像画が見られるかもしれない。

県民ショーのどんどん焼きまずそうだった
味覚大丈夫か？

>662
市内の冷やしラーメンなら栄屋だね。あと普通にラーメン食べるなら山形はハズれがない。

なんで山形の蕎麦は美味いのだろう。
隣県住民なんだけど、不思議でたまらんわ。

水が美味いから。ラーメンや蕎麦は全国トップレベルだろ

>>664　子供のころから毎日のように食ってるから
そうでもないんだよ
新潟民だがポッポ焼きだって新潟民は旨いと感じるが
他県民は不味いって言う
イタリアンも他県民は不味いって言う
そんなもんなんだよ

レス下さった方、ありがとうございました

>>663
織田信長の肖像画？なんでだろう？と調べてみたら
末裔がこの地だったんですね、初めて知りました。
近いですし行ってみることにします！

>>657-658
おお、面白そう！＞山形城
と思ったのですが、行ってしまうと100城スタンプラリーを始めてしまいそうな自分・・・
せっかくですが、今回はパスしますね
霊場札所いろいろ調べだしたら際限なくなってしまいました
7月に半額新幹線を使って山形市内に行きますね

山形駅を基点に半日以内で行って帰ってこれそうな温泉や観光地で良い所ってありますか？

蔵王

10月後半、3泊位で鶴岡→羽黒山→坂田→赤湯→熊野大社のルートで旅行計画立ててるんですが、なにかおすすめの所ありますか？

古い建築物等が好きで鶴岡は風間邸、坂田は本間美術館を主にまわる予定です。
皆様が『これだけは行った方がいい！』ってものがあれば教えていただきたいです。

遊佐町の旧青山本邸
中山町の柏倉家
寒河江の慈恩寺
山形市の文翔館＆山形城址の郷土館
渋めなんで、ぐぐって確認したほうが良い

古い宿屋は銀山温泉の能登屋と永澤平八 、白布温泉の西屋
人気旅館なので早めの予約が必要

景色がいいのは定番だけど山寺

>>673
ありがとうございます！
旧青山本邸と文翔館が気になります…七宝焼の襖の引き手とか綺麗でしょうねえ…

銀山温泉も建物自体は気になってたんですが、温泉スレ等でどうも接客面でよい印象が持てなくて…熊野大社が近いこともあり赤湯温泉にしたんです。
でも画像とか見るとやっぱり憧れますね。

山形新幹線
秋田新幹線 お先にトクだ値スペシャル
50％割引 2012年7月1日〜2012年7月22日 【山形新幹線限定】東京〜山形
11,030円が5,510円！ 5,520円おトク！

「えきねっと」で検索

>>672.羽黒にある玉川寺もお勧めです。庭園が素敵です。もしも行く機会があったらお抹茶セットもご賞味下さい。
赤湯温泉なら「さんしゅゆ」さんが良かったです。めっちゃ高価かったけど。
山形鉄道に「ウサギ駅長」「カメ助役」が居る駅があります。すんません、駅名忘れました。

ウサギ駅長なら赤湯駅だよ
無人駅の白兎駅にこそ、うさぎ駅長が必要だと思うオレは少数派

山形県内の高速道路(日東道)で無料区間を教えて

>>676 >>677
玉川寺…落ち着いた素敵な庭園ですね。10月ならば萩が見られるんでしょうか？お庭を観ながらのお抹茶、素敵だろうなあ…
ウサギ！？赤湯駅にそんな可愛い駅長がいただなんて…
皆様のおかげで凄く楽しみになってきました！
ありがとうございます(*^^*)

ウサギ駅長は赤湯駅じゃねえぞ
嘘教えるなｗ

赤湯だろう！と思って調べなおしたら宮内だった。スマン

>>681
あ、宮内ですか？
宮内も赤湯温泉泊の翌日に熊野大社行くので通ると思います。
楽しみにしときます。
ありがとうございました。

ラーメンのうまい蕎麦屋さんを教えて下さい。
山形市の周辺で立ち寄れそうなところがありがたいです。

庄司屋なら駅から近いからいいのでは。
ちょっと高いけど。

栄屋は…ラーメン屋なのか蕎麦屋なのか微妙な存在になりつつあるな
七日町の本店は冷やしラーメン
北駅西口の分店は冷やしワンタンメン
オレは山辺支店のもやしラーメンが一番好き

ありがとうございます。
出張ついでに立ち寄りたいと思います。

今年のモンテディオはJ1に戻れそうですか？

>>683
第二公園近くの山長も昔ながらのラーメンで、そばも美味いです。

えきねっとで半額チケットゲットした。
帰りの切符はこれから確保する予定。
二人で往復22000円くらい安くなるから、レンタカー代分は浮く計算だ。

銀山温泉、東沢バラ園、東根大けやき、山寺と廻ってきた
どこも良かったな山形！バラはすごいきれいで多かったし
けやきはデカイ！近くのおばちゃんが親切だったしよかったな

心残りはラーメンが喰えなかったこと…

その辺りなら蕎麦が食べられればいいと思うよ。
食べたかは分からないが…

>>690
山寺から降りてきて瀧なんとかって蕎麦屋で食べました
蕎麦は美味しかったです
あと揚げたかきもち？も旨かったなぁ
また行きたいです山形！

山形の観光資材の多さに心うち震えたよ
歴史と温泉がすごいね

マット事件とか閉鎖的な社会もなかなかだな

山形なまりの女抱くと喘ぎ声がいいよな

山形の巨木のすごさはハンパない！
さくらやけやきや数え上げたらきりがないほど

さくらんぼの路地モノがそろそろ出る頃ですね

山形でさくらんぼ狩りしてたら
水筒に詰めてた強者見た
ところでトルコ村ってまだ残ってんのかいな

山形はなぜか朝日放送の番組を土日の昼間にやってる。

地方ではよくある事やね。

>>692
マット殺人とかあるけども、外から行く分にはいいところだよな。
遺族には申し訳ないけども。

新庄はなんか閉鎖的で陰湿な感じがするけどね
マット殺人の起きた後の経緯を見ていると

いつまで大昔の事件話してるんやアホ

忘れられない。
忘れているのは山形県の人だけ。

陰湿っていうのは、事件の起きた後に何とかもみ消そうと
悪あがきを画策した人たちが少なからず居たっていうこと。

別に山形だけじゃねーだろ陰惨陰湿な事件は
閉鎖的なら佐賀宮崎だって山陰だって北陸だっていろいろだろう
なんで山形だけにこだわるんだ？

山形はこれ以外に全国的大事件が皆無だから、マットの一つ覚えを繰り返してるんだろう

只でさえ東北は気候の影響で陰湿になりやすい上、山形内陸部は盆地だから閉鎖的になりやすい。
そのため東北の中でもマイナスイメージが特に強くなりがち。
以前に鈍行列車で仙台から新潟まで山形経由で旅行した時も奥羽山脈を越えて山形県に入った途端、余りに雰囲気が暗くて憂鬱な気分になった。
小国を過ぎて新潟県に入ってからは東北的な暗さも徐々に薄れて心が落ち着いた。
以上が関西在住の俺が抱いた印象。

>>705
山形は90年代まで服部敬雄が天皇として君臨し、県外資本を排除してきた全国で最も封建的な県。
ちなみにマクドナルドの出店が全国で最後だったのもそのため。
他に大事件は無いにせよ、余所者を徹底的に排除する県民性が病根になっている。
山形以外にも似た傾向を持つ県はあるとは言え、ここまで極端な例はない。

>>689
けやきあれでも数年前に雪の重みだか何だかで折れて
だいぶ小さくなったんだよなぁ

閉鎖的と言われる山形でも庄内だけは別なんだな。
あそこは山形の中の新潟(or秋田)と言うことか。

北前船で能登ともつながっているからね。京都と間接的につながっているのかな。

庄内弁ののーのーは関西方面からの影響って聞いたことがある

>>707
>他に大事件は無いにせよ、余所者を徹底的に排除する県民性が病根になっている。

車が合流地点で合流しようとしても、頑なに入れてくれないのも
それかね？

山形県は東北で一番美味いもんが多い。温泉も最高だ。事件も少ない。

※但し、新庄を除く

佐藤錦は最高！
盗むほどうまいって山形の人が言ってたｗ
お米はつや姫が最強らしい（食ったけどうまかった）

庄内は関西の影響を強く受けていて誰にでも気軽に話しかけてくるし親切な人が多い。
東北でも珍しい地域だと思う。
同じ山形でも内陸部、特に山形市はダメ。
性格が悪いというか、偏屈というか、超閉鎖的でいかにも田舎モノ丸出し
他人のことを思いやるような人が極端に少ない
他の地域の人間は付き合いづらいでしょうね。

米沢と村山の処分場が汚染水をたれ流してる
http://www.pref.yamagata.jp/ou/kankyoenergy/050010/waste/sokuteikekka-kouhyou/gyousei-kekkaH2404.pdf

廃棄物の処理に関する情報　を参照のこと
http://www.pref.yamagata.jp/ou/kankyoenergy/020072/fukkou/radiation/houshasen.html

セシウム（や測定していないカドミウム、ストロンチウムなど他の放射性物質）を含んだ排水が川に流されてる
当然、土地や地下水にも染み込む

これらの処分場をなんとかしないと山形県民は必ず病気になる

福島県の死亡増加率が12％上昇　放射能が原因か
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1340182172/

　１９９３年の明倫中マット死事件の再審請求の準備を進めている「明倫中再審裁判を支援する会」の
学習講演会が１６日、村山市であった。約８０人が参加し、捜査や裁判の問題点を指摘する
報告に耳を傾けた。
　最上町の元横浜税関相談官高嶋昭さん（７７）が当時の県警の捜査資料を分析し、「解剖報告書で
他殺を疑わせる積極的所見はないとされているのに、完全に無視された」「（亡くなった少年を）
つるしたり、マットです巻きにした証拠は一つもない」などと指摘。女子生徒への聴取が
午前０時ごろまで続いたなど捜査手法にも疑問を呈した。
　支援する会代表世話人の菅藤清一郎さん（７９）は「再審請求は簡単なことではないが、
新たに見つかった資料もあり、時間がかかっても取り組みを前に進めていきたい」と話した。
同会は１２月に山形市でも集会を開く予定。


これってまじ？

>>718
マット殺人はこれからも永遠に続くって言いたいのかねｗ
すごいところだね、新庄は

よそもんだからってぐるぐる巻きにして殺しておいて、なかったことにするんだから
たいしたもんだよ

板違いの話題は他でやってくれ

犯人達を支援する集会が新庄市内で開催された事はない
全て、市外か県外での開催
そして、犯人達は全員 山形に住んでいない

このことが全て。

何とか会という東京の冤罪問題関係の団体がこの会を開催しているのは知っている

>>722
>何とか会という東京の冤罪問題関係の団体がこの会を開催しているのは知っている

今回の震災時に在日糞チョンコロが迫害されたケースは
ないかって血眼になって探し回っている、山形芸工大の
キチガイと同じ穴の狢のマッチポンプ屋か

山形県は東北で一番事件も少ないしヤクザも少ない。隣の福島県はヤクザ東北一

>>723
>芸工大のキチガイ
なにそれ？
どっかの教授？

お国自慢か東北板でやってくれ
そんなに頭がよくて解説できるんなら、国内旅行板では板違いの話題だってわかるだろう

http://sxs3bhck.blog95.fc2.com/blog-entry-350.html#entry-top

どんどん焼きとラーメンをセットで食ってメタボ一直線！

マット事件でググレば新庄がいかに閉鎖的でとんでもないところか
わかるよ
同じ日本かと思うな

マットは悲惨だよね
なんでよそものというだけで、殺されないといけないんだろうか

現実社会を知らずに2chだけの情報で知ったかぶりをする子は憐れだよね

でも新庄がとんでもなのは事実だしなー

駅近でさくらんぼ狩りできるのはどこでしょうか？
山形駅〜新庄駅間希望です。

さくらんぼ東根と神町

免許合宿行くから、ついでにさくらんぼ狩りしたいけど
卒業時にはシーズン終了してるんだろうな
寂しいな…

地方だと佐藤錦とか高くて手を出しにくいけど地元だと安いのかい？

>>733
爆サイに一覧がのってたよ

佐藤錦高いとかどんだけ貧乏なんだよ
マンゴウかっての

>>738
いいのは３００ｇで12,000円するんだぜ・・

>>739
良い物はどの果物でも高いだろ
国産さくらんぼの大半は佐藤錦なんだから適当に安いものでも買っておけばいい

>>738>>740のこの矛盾
安いのを買うとかどっちが貧乏だよ

>>736
今年はサクランボ豊作で安いよ。
1kg \2000からある。\4000位だと結構品も良い。

お盆の交通事情ってどうですか？
蔵王で宿取って山寺や銀山温泉を見て回ろうと思ってるんですけど、
渋滞や駐車場の混雑とかどうですか？

>>743
渋滞は分からないが、駐車場は混むね
銀山は宿泊者なら平気だろうけど

お盆は、蔵王のお釜見物の車で渋滞することがあるからなー
温泉からのロープウェイは、景色はいいが料金がちょっと…

早朝から移動できればいいんだろうが、
ホテルの朝飯は食べたいよね。

>>743
関東から来るなら来るまでが大変だけど
山形まで入ってしまえばそれほどひどくは無い。

山寺の夏は暑いよ。

銀山では宿泊しないので見学は厳しいですかね…
銀山行かずに山寺なら電車で行った方が良いですかね？
それなら電車で行きやすいところを中心に回ろうかと

>>747
連れが新潟から車で来るけど、自分は東京から新幹線でいくので山形までは余裕ですｗ
蔵王、天童、温海、湯野浜の4泊予定ですけど、観光地以外は車での移動も余裕ですか？

新庄名物　マット巻きが見ごろを迎えています

銀山は見学だけの観光客も多いよ
入浴だけも出来るし。

温泉街は車両通行禁止だけど
手前に、旅館の駐車場があり　その手前に一般駐車場がある
だから、駐車場から温泉街までチョット歩く事になる

やっぱり新庄でマットでしょ

>>750
その一般駐車場が少ないから混むんだよなぁ…

>>748
山寺は仙山線だから電車の便も良いけど駐車場も多い
それ以外の奥羽線や左沢線なんて２時間に1本ぐらいしかないよ

今週末山形市に行くのだが
・歴史情緒あるところをのんびり散策するのが好き
・山形駅から30分内で行ける（徒歩・バス・電車）
・時間は半日くらい

の条件でいい場所あるかな
山寺は前行ったけどいいところだった。あんな感じのところがいい

一応公式とか見て山形城跡の霞城公園とかでてきたけど
あそこは外観だけで中は公園・・・なのかな？

本丸が復元作業中
東の大手門は復元済みで意外と規模がでかい
近くの最上義光歴史館は歴史好きならどうぞ

中にある山形市郷土館は明治時代の県立病院
展示物は昔の医療関連でグロっぽいのが混じってたりする

十日町〜七日町を歩けば蔵屋敷が散見できるが、お勧めはしない
武家屋敷は無い。最上藩が取りつぶされたときに幕府によって全て壊された
「専称寺」界隈は寺町で山形城にあった「駒姫」の居室が移築されている
「光禅寺」は最上家の菩提寺で゜広大
３０分ではきついが、「あこや姫伝説」の「萬松寺」も風情がある

「」は要検索

>>755>>756�d
よくよく調べてみると結構大きいみたいだな＜山形城跡
近所にある城跡＝しょぼい公園みたいなものかと思ってたよ
最上義光歴史館も無料と太っ腹なので行くことにする
そこで最上家とやらを学んだら縁の光禅寺とか他
時間と相談しつつ回ってみるよありが�d！
雨みたいだけど降られないといいなー

あと一つ質問だけど
さくらんぼはその辺のスーパーで売ってるものでも美味しい？
本当は農家の直売とかで試食しつつ買いたいけど時間なさげだ…

値段相応にうまいよ

マット事件って今回の自殺練習事件に似てるよな

殺して周囲がかくまうそれが新庄クオリティ

マット！！！！！
　　　　マット！！！！！！！
　　　　　　　　マット！！！！！！！！！

殺してもそれがよそ者なら殺されたほうが悪い
それが新庄クオリティ

今日は一日雨やん…

マット殺人事件も大津いじめ殺人事件の前では霞んでしまう。
良かったな、新庄市民ｗ

標準語で119番に電話しても、救急車出してくれない山形市

死亡した男子生徒の一家は事件の約15年前に新庄市に転入し、地元で幼稚園
を経営する仲睦まじく裕福な一家であった。また一家全員が標準語を話すことも
重なり、閉鎖的な地域性からこの一家に対しての劣等感や妬みで「よそ者」扱い
にする、いわゆる村八分的な環境にあったとするTV、新聞等の報道がなされた[2]。
事件後も、社会学者の内藤朝雄は明倫学区でのフィールドワークにて家族に対する
様々な誹謗中傷を行う住民の声を聞いたと述べ、この地域に関する問題の根深さ
を指摘している[3]。

標準語しか話せないなら、殺される方が悪い。
それが新庄クオリティ

さくらんぼ狩りを駅近で安くできる果樹園はどこでしょうか？

山形に旅行してから早6年か…。天道の果樹園、山形市内、紅花祭りに行ったのが懐かしい…。
また仮面ライダーが当時まだ日曜朝じゃなかったのも思い出した。09年から同時になったけど。

マット殺人で有名な新庄市に寄らなかったのは
幸いでしたね

>>765

「救急車出動せず死亡」と山形市相手取り提訴 | 読売新聞 2012.7.6
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamagata/news/20120705-OYT8T01454.htm

 >山形大２年の大久保祐映さん（当時１９歳）が昨年１０月、体調を崩して山形市の自宅から１１９番通報したが、
救急車が出動されずに死亡したとして、埼玉県在住の大久保さんの母親が市を相手取り、
１０００万円の損害賠償を求める民事訴訟をさいたま地裁熊谷支部に起こした。提訴は６月１５日付。

マット殺人の町はさくらんぼさえ避ける

今さらドンキホーテかよ
こんなので喜んでいるのか山形市民

>>773
誰も喜んでねぇし

動物園とか水族館はあまりないの？
加茂水族館しかないのかな。

内陸地方は獣だけだぞ、動物園なんか要らない。

マット巻きがあるじゃないか

自殺事件でまたクローズアップされるマット事件

>>772
釣りかも知れんが新庄でもサクランボは作ってる。

あがすけなさかむな

死亡した男子生徒の一家は事件の約15年前に新庄市に転入し、地元で幼稚園
を経営する仲睦まじく裕福な一家であった。また一家全員が標準語を話すことも
重なり、閉鎖的な地域性からこの一家に対しての劣等感や妬みで「よそ者」扱い
にする、いわゆる村八分的な環境にあったとするTV、新聞等の報道がなされた[2]。
事件後も、社会学者の内藤朝雄は明倫学区でのフィールドワークにて家族に対する
様々な誹謗中傷を行う住民の声を聞いたと述べ、この地域に関する問題の根深さ
を指摘している[3]。

お盆期間中に酒田か鶴岡のビジホに泊まろうと思ってます。
夕食は外食で岩ガキ等の海鮮料理系を楽しみたいのですが、
酒田・鶴岡どちらがいいものか…

退店後の街並み散策の雰囲気を含め、それぞれの情報をここで教えて下さると
助かります。有志の助言、よろしくお願いします。

山形市民から見た印象は
酒田はワンタンメンなどの麺類と、港に行けば海鮮系
鶴岡は寿司系

岩牡蠣は鳥海山寄りの酒田のほうが旨い
出来れば遊佐

鶴岡なら，肝心のホテルの名前は忘れたが、
桃太郎寿司だかなんだかのそばにあるビジホが
いいんじゃないかな。

>>771
ハアハア、朦朧、受け答えも曖昧だったね
テレビで音声と写真見たけどショックだったな…
タクシー代わりが多いからって方向で誤魔化そうとしてもこの場合
勘が悪すぎとしか言いようがない

山形旅行へ行ってきたけど、
酒田市内で京都みたいな感じを味わえるとは思わなかった。

山形救急車事件な
本人が救急に電話すると
断る地域あるかんな
俺様会社帰り具合悪くなって電話したら本人さんが電話してんですよね
出勤出来ません言われた
しかたないから知らない家に飛び込んでタクシー呼んでもらった
マジ　死ぬとこだった
良い家で助かったよ
まだ携帯普及してない頃
タクシーの運転手も焦りながら病院送ってくれた
１人暮らしの奴気を付けろよ
米沢の焼き肉旨かったなあ駅前の焼き肉屋
又、いくぜ

アドバイス下さい。
来週平日で山形方面へ行きます。
移動は全て車です。

一日目
新潟泊
二日目
新潟→酒田観光→鶴岡泊
三日目
鶴岡→羽黒山（五重塔）観光→立石寺観光→蔵王温泉泊
四日目
蔵王温泉→御釜観光→松島観光→仙台空港（夜の便で帰途へ）

それぞれの宿は予約済ですが、移動と観光にどのぐらい時間が必要か今ひとつ掴めていません。
同行者は夫と夫の両親なんですが、上記のスケジュールでは厳しいでしょうか。
暑い時期でもあり、宿には出来れば16時ぐらいには到着したいと考えているのですが．．．。

>>788
車っていうのはバス、タクシーではなくて自家用車、レンタカーですよね？
酒田市内から鶴岡市内までは１時間前後 高速を利用して３、４０分というところでしょうか。

鶴岡市内から羽黒までは２、３０分でしょうか。
羽黒山は階段を登るか車で上まで行くかで所要時間が変わってくると思います。
羽黒から立石寺まで下道で３時間、上道で２時間くらいでしょうか。
三日目はちょっとキツそうですね
内陸から仙台にかけては他の方お願いします。

>>789,790
早速にありがとうございます。
車はレンタカーです。
予想以上の甲信越、東北地方の広さに、ちょっと移動距離が長過ぎるかなと今更ながら後悔しています（笑）
羽黒山は五重塔を見て、車で山頂へと考えています（反則かも知れませんが時間次第で五重塔のみでも）。
酒田の方は山居倉庫を見るために行く予定で、可能なら二日目に羽黒山を組み込めればなとも考えてます。

>>788
3日目　羽黒山に山寺はないな
　　　　　羽黒山に湯殿山だよ

羽黒山の五重塔は石段の中腹、山頂から少し歩くかも
羽黒山から立石寺までは　高速を使えば１時間半〜２時間ぐらい
ただし、立石寺も石段

羽黒山の石段と立石寺の石段のＷはきついかも

皆さんありがとうございます。
羽黒山は正直五重塔が見られればいいと思っており、山麓の駐車場から歩いて10分ぐらいと見た気がするのですが．．．。
山寺観光は３時間は予定しておいた方がいいでしょうか？

高校生なら1時間ちょい
中年なら2時間程度が無理なく観てまわれる
暑いからペットボトル2本ぐらい用意しておいたほうがいい
登ると高くなるからね

損賠訴訟:「治療怠り失明」 山形の４０代男性、市を相手に提訴 ／山形 | 毎日新聞 2012.07.19
http://mainichi.jp/area/yamagata/news/20120719ddlk06040073000c.html

>山形市立病院済生館で治療を受けた山形市の４０代男性が、同病院が適切な治療を怠ったために左目を失明したとして、
山形市に対し、慰謝料など計約２０００万円の損害賠償を求める訴訟を山形地裁に起こしたことが分かった。提訴は６月２８日付。

>>795
なるほど。飲み物の値段も上がるのですね。
参考になりました。ありがとうございます。
天気予報を見ると、やっぱり山形は暑いんですね．．．。
仙台や秋田あたりと比べると2〜3度高く書いてありました。

羽黒山ってなんなのかそもそも知らないんじゃないのか？

死亡した男子生徒の一家は事件の約15年前に新庄市に転入し、地元で幼稚園
を経営する仲睦まじく裕福な一家であった。また一家全員が標準語を話すことも
重なり、閉鎖的な地域性からこの一家に対しての劣等感や妬みで「よそ者」扱い
にする、いわゆる村八分的な環境にあったとするTV、新聞等の報道がなされた[2]。
事件後も、社会学者の内藤朝雄は明倫学区でのフィールドワークにて家族に対する
様々な誹謗中傷を行う住民の声を聞いたと述べ、この地域に関する問題の根深さ
を指摘している[3]。

新庄駅の周りってコンビニ1軒ないのな。

東京駅あたりから出発して、羽黒山参拝、鶴岡市と酒田市の古い建物
と本間邸見学、牛渡川のバイカモ、鳥海山へバスで途中まで行って見学。
って、公共の交通機関のみを利用して二泊三日じゃきついですよね。
東京駅〜鶴岡駅や酒田駅って、かなり時間が掛かるのを知りました。

>>801
先週、東京から2泊3日で酒田山居倉庫までは行けたぞ。
新幹線で行くのなら可能かと思う。

庄内空港＆リムジンバスを使えば余裕は出るが、財布にあまりやさしくないんだよな

>>802
どのようなコースで巡りました？

行きと帰りは新幹線+特急で行きます。
朝早くても鶴岡駅に着くのは10時過ぎ。
羽黒山参拝は、なるべく朝の静かなうちに行きたいし。
でもって、帰りは14時くらいに出ないと。
行きと帰りに余裕が無いのですよね。

>>801
１日目 移動＋鶴岡巡り
２日目 酒田巡り
３日目 羽黒山＋移動
ならいけるんじゃないですかね
宿は１日目は荷物を預けたければ鶴岡、持ったまま移動出来るなら２日目を考えて酒田
２日目は酒田巡りをフルで攻めたければ酒田、３日目の朝早起きが面倒臭ければ鶴岡でとるというのはどうですか

死亡した男子生徒の一家は事件の約15年前に新庄市に転入し、地元で幼稚園
を経営する仲睦まじく裕福な一家であった。また一家全員が標準語を話すことも
重なり、閉鎖的な地域性からこの一家に対しての劣等感や妬みで「よそ者」扱い
にする、いわゆる村八分的な環境にあったとするTV、新聞等の報道がなされた[2]。
事件後も、社会学者の内藤朝雄は明倫学区でのフィールドワークにて家族に対する
様々な誹謗中傷を行う住民の声を聞いたと述べ、この地域に関する問題の根深さ
を指摘している[3]。

>>805
ありがとぅ。
今週末にと考えていたけど、土曜日にホテルが取れなかった。
来月は夏休みが一週間あるから、18きっぷで行ってこようかなと
思っています。

貧乏くさ

今度、さくらんぼ東根温泉へ主人と子供（幼稚園児）の3人で行きます。

1日目　午前10頃に仙台駅付近からマイカーで出発
　　　　　途中、観光をしながら東根温泉郷へ16時頃到着。

2日目　終日観光

3日目　午前10時頃にチェックアウト

2泊3日の行程なので1日目の午後と2日目の終日はのんびりと周辺を探索できそうですが、
何処へ観光するか決めかねています。子供はまだ小さいから長蛇の列に並ぶイベントなどには
参加できそうもありません。
気軽に立ち寄れるお勧めの観光地がありましたら教えて下さい。また、暑い時期ですので滝や湖
また、のんびりとくつろげる公園でも大丈夫です。
よろしくお願いいたします。　　　　　　　(*^_^*)

東根って、基本街の中だから、
美術館くらいじゃないの？
直ぐ隣の天童だと、冷房が効いた広重美術館とか
ほかにもっといいところあるのかな

酒田や鶴岡で美味い魚や酒の旅をしたいのですが交通運賃を安くすませて、時間も有効に使いたいんで飛行機を使いたいんですが、山形空港からだとやっぱ厳しいかな？東京から2泊3日の旅をしたいんですが。

庄内を旅するのになぜ山形空港なのかわからないんだが

>>812
やはり結構値段がかわってしまうんで。キツいでしょうか？

で特に庄内ってお勧めのスポットってどこでしょうか？

割引使えば羽田〜庄内のほうが安くつくよ
山形空港から庄内までのバスも本数が限られてる上に時間もかかって高くつく

>>814
割引ってANAの割引でしょうか？
詳しく教えて貰えますかm(__)m

うい

ttp://www.ana.co.jp/dom/fare/
ttp://www.ana.co.jp/dom/fare/guide/twtype.html

閑散期と繁忙期で運賃に差が出るから注意
細かい条件は個人で違うからあとは調べれ

>>815
あんがとー。

知ってる方いたら他の山形の良いスポットあったら教えて下さい。

>>809
子供を遊ばせるのはレークピア白水で水遊び　タントクルセンター　山形空港で飛行機を見る位かな

>>809
山形の暑さを甘く見るなよ。
この時期なら月山か蔵王の2択。

>>819>>818
返信ありがとうございます。アドバイスを参考にさせていただきます。
子供がグズﾞらないよう、人混みや列に並ばないような場所を選定して観光してきます。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120731-00000012-pseven-soci

この記事
山形県や米沢市の公務員や議員は暴力団やゼネコンから金もらってるんでは？
でなきゃ説明つかないよ、山形県だけが異常に早く異常に大量の汚染がれき受け入れてるのは

8月12日くらいに山寺に行こうと思いますが混んでますか？
車で行くんですけど駐車場満杯とかありますか？

駅近辺の駐車場（500円ぐらい）が満車なら
土産物屋の駐車場（買い物すればタダ）を使うしかないだろうね

今年は暑いので涼しい時間帯に登るのを薦めるよ
熱中症対策のペットボトルも忘れずに

マット！！！！マット！！！マット！！！！マット！！！マット！！！！マット！！！
マット！！！！マット！！！マット！！！！マット！！！マット！！！！マット！！！
マット！！！！マット！！！マット！！！！マット！！！マット！！！！マット！！！
マット！！！！マット！！！マット！！！！マット！！！マット！！！！マット！！！
マット！！！！マット！！！マット！！！！マット！！！マット！！！！マット！！！
マット！！！！マット！！！マット！！！！マット！！！マット！！！！マット！！！
マット！！！！マット！！！マット！！！！マット！！！マット！！！！マット！！！
マット！！！！マット！！！マット！！！！マット！！！マット！！！！マット！！！
マット！！！！マット！！！マット！！！！マット！！！マット！！！！マット！！！
マット！！！！マット！！！マット！！！！マット！！！マット！！！！マット！！！

山形旅行って立石寺とかの山寺観光は必須かな？

>>825

どこらへんをまわるの？
山形市周辺なら、たしかに
必須

>>826
鶴岡、酒田の海沿いに行こうかなって思っているんですが、せっかく旅行に行ったなら山形ならではの観光地も行きたいなって思っているんです。ただ、日程的に厳しいかな。どっか良いとこないでしょうか？

庄内方面か
羽黒山の石段登りをやってから山寺に行ったらマジできっついぞ
行き帰りに時間があれば戸沢村で最上川船くだりや銀山温泉に寄ったらどう？

>>828
ありがとう！鶴岡も色々見所ありそうですね。山寺行ってみたいけど、体力的にきつそうなんでその辺りで堪能しようかな…

>>829

庄内に行ったら，庄内を楽しんだらどうですか？
そちらから山寺に廻るのは、828が言うように、
移動時間がかかりすぎ。
どうしても寺社仏閣というなら、湯殿山か羽黒山に
寄ったらいいかも

8月11日から1泊で鶴岡・酒田に行きます。日本海の夕日の見頃の時間と､その後に鶴岡でお寿司屋さんに行きたいんですが情報などご教授願います。

天道市には来るな
女性職員が怖いぞ

>>832

どっかの閉経ヒステリー婆かww

11日か・・・10日なら赤川花火大会があるのに
寿司屋じゃないけど庄内ざこがお薦め また、日帰り温泉なら羽黒温泉のゆぽかや長沼温泉ぽっぽの湯 後、大山で酒蔵見学もお薦めかな

宮城県登米農業改良普及センターの調査によると、放射性セシウムは燃やすと化学変化を起こして水に溶けやすくなるそうだ

河北新報
http://www.kahoku.co.jp/news/2012/08/20120808t11021.htm
同センターによると、雑草などに含まれる放射性セシウムは燃やすと化学変化を起こし、水に溶けやすくなるという。
焼却灰に浸透した雨水が農地にしみ出ると、濃縮された放射性セシウムが作物に吸収される可能性が高い。
登米の大豆から昨年11月に２４０Bq/kgの放射性セシウムを検出された件では、大豆が採れた農地で４月上旬に生産者が稲わらを燃やしたとのこと。
栗原市のブルーベリーから今年7月に１９０Bq/kgの放射性セシウムが検出された件でも、収穫前に周辺で野焼きを行った可能性があったという。

このような発表がなされているのに、被災地の災害廃棄物を燃やして処理させようとするのは明らかに間違っている。

12日、13日は雨の予報ですが、雨だと山寺登るのは危ないですか？
それと夜の蔵王って寒かったりしますか？

>>836
石段だから、そんなに危険ではない。
もちろん変な靴ならすべることは有るけど。

まだ今の時期では蔵王の夜も寒くはないよ。

>>837
ありがとうごさいます
スニーカーだから大丈夫そうですね
一応、秋物の服を一着くらい持っていこうかと思います

８３４ ありがとうございました。参考にさせていただきます。

この時期の蔵王のお釜は雄大だ

山形に行ってきた、電車で見かけた可愛いリクルート女子、
足をバタバタ動かしてくれて、▽が30分以上チラチラして眩しかったよ。
膝に荷物置くだけで簡単にガードできるのに、座ったままスカートずり上げたり、
ありゃ絶対わざとだよね。
サービス満点な女の子のおかげで、山形がもっと好きになった。

>>840
先週駐車場から地蔵岳まで歩いてみたけど
駐車場から３０分ぐらいのところから見るほうがきれいだね。

鶴岡で寿司屋なら八方寿司が一番。
地元めしなら駅前の堂道か庄内ざこかな
酒は佐野やかな

山形女のあえぎ声が好きだな

>>844

どこのデリを頼んだの？

山形県なら滝巡りがいいな。玉簾の滝近くに開運出世の滝と言うマニアックな滝があるけどいい場所だよ。因みに玉簾の滝の駐車場の中にある産直のソバは旨すぎる

１４から酒田に１泊します。海水浴目的ですが、海の家がある海水浴浴場ありますか？おすすめのグルメも知りたいです。

海の家は隣りの鶴岡市は盛んだけど酒田はどうかな…飲みたいなら久村酒店がお薦めです。つまみも地物が多いし安く旨いです。
ご飯だけだとラーメン屋だけど尾浦かな

>>846
滝不動とかも良い？

玉簾の滝、期間限定ライトアップのニュース
ttp://yamagata-np.jp/news/201208/12/kj_2012081200265.php
ttp://yamagata-np.jp/news/201208/12/img_2012081200182.jpg

>849
逝きたくはないな

週末まで天気が悪い。がっくり。

南陽市あたりの町民用の
温泉施設行ったとき
人がいなくて貸し切り状態部屋も50畳の部屋貸し切り状態だったことある
４人グループで畳をゴロゴロした記憶ある
あれサイコーだったわ

>>844
マットで巻き付けられたときの喘ぎ声か？ｗ
それにしても山形って東北の中でも特に暗くて閉鎖的だな。
両隣の宮城と新潟とは余りに違いすぎる。

マット巻きとかするぐらいだから陰湿だろうよ

>>853
>両隣の宮城と新潟とは余りに違いすぎる。

宮城在住だけど、こっちも負けずに陰湿だけどww
マット殺人はたしかにまだ起きてないけど

>>847
お盆の頃から地元民は海水浴あまり行かなくなります。
クラゲが出るからです。

芋煮会って何時頃までに行けば食べられます？
一昨年シャトルバスに乗って会場着いたら品切れだった

早めに行けばいいんでね？

どうがんばっても、歴史的事実は変えようがない。

●小便で顔を洗う韓国人、味噌も糞も韓国人にとっては一緒
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
・濁っている水だろうが、小便や糞が混ざっている水でも平気で飲む。
　とにかく不潔で、味噌と糞も朝鮮人にとっては一緒だ。
・壁は馬糞を混ぜる。壁が固くなるそうだ。
・驚くべき事に小便で顔を洗う。肌のきめが細かくなるそうだ。
・肺結核や解熱として小便を飲む。
・いよいよ病気が酷くなると、大便を食べる。
・穴で暮らしているから夏は暑く、家の外で寝るが、顔の近くを大便や小便が流れているが、　
　朝鮮人にとっては臭くないらしく、平気で寝る。
・小便壷が家の中にあり、客がいても平気で小便をする。
　また、痰を吐くときは口の近くに壷を持ってくる。
・雨が降るとこれらの不潔物と雨水が一緒になりすねの上まで浸かり、
　家の中の物が水に浸るが、洗うという事はしないでそのまま使っている。
・婦人が洗濯をしているので見てみると小便水と見分けの付かない黒い水に
　洗濯物を揉んだり打ったりしている。

↓日本統治前の未開な朝鮮
http://www.geocities.jp/furen1002/KoreaHistory.html
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　最近朝鮮事情　明治３９年　荒川五郎

ねえねえ、みんな質問ないの？
何月何日何時発の乗車駅下車駅、質問あれば全部答えるつもりだったんだけどなー
リクルート彼女も見ててくれてるかなー

山大生死亡事件には山形のマスコミ並みに詳しく伝える河北新報が
育英高根性焼事件は完全無視するのはなぜ？

>>861
>山大生死亡事件には山形のマスコミ並みに詳しく伝える河北新報が

仙台ずんだ君はチンカスだから

山寺、蔵王、湯殿山、羽黒山に行ってきました
時間と天気の都合で月山、鳥海山近辺は諦めましたが、後は晴れてる時間が多く良い旅行になりました
山寺、羽黒山の階段ってそんなにキツイもんじゃないんですね

鶴岡駅前の清川屋には恩義がある。ビルになる前の何処にでもあった小汚い木造（失礼）の店舗だった大昔の時代の話。
いろんな事情があったのだが駅では対応してくれない手荷物の預かりとレンタサイクルを頼んでみた。
バカでかいバックパッキングザックをタダで預かってくれた上、店の自転車をこれまたタダでほぼ一日貸してくれた。
カネ、取ろうとしなかった。せめてものお礼に土産物数点買ったらおまけに一品付けてくれた。それ以来、清川屋を愛用してる。

初めて山形に行ったけど思ってた以上に良いところだった
冷やしラーメンと冷たい肉そば食えなかったのが心残り
栄屋の前までは行ったんだけどあの行列見て…

今回は車だったので今度はのんびり電車での旅を楽しみたい

山形駅前、なにあれ？
一番目立つところにパチンコ屋！
山形の恥！！！

朝鮮進駐軍に犯られたんだな

９月中旬に九州から東北へ行きます。

花巻からレンタカーで新庄へ（最上川下りのため）移動し宿泊。

翌日は以下のように移動するつもりですが、可能でしょうか？
新庄⇒川下り⇒羽黒山頂⇒お釜見物⇒うえのやま温泉泊
年寄り同行なので五重塔はパスします。

また、別の日に山寺にJRで行きますが、JR駅山寺駅から山寺の
入口（階段？）までの所要時間はどれくらいでしょう？
山寺の石段を制覇するつもりはありませんが、できるだけ近く
まで行ければと思っています。

>>868
地図を見て距離を確認すること。
距離がわかれば所要時間も割り出せるでしょう。

それから、
×うえのやま
○かみのやま

地名を間違えてすみません。
地図は何度も見て大丈夫かと思ったのですが
一般道の場合距離だけでは時間が計れないと
思いおたずねしてみました。
時間がよめないので、今回は山形は諦めます。
お邪魔しました。

>>870
お釜って蔵王でしょ？
出来ない事はないかもだけどその三ヶ所が全部離れてる
羽黒山の頂上は神社と売店と池があるだけで
麓方面の五重塔より感動的とも思えないし
そのためだけに山形県の庄内地方まで来るのなら寧ろ羽黒山は捨てた方が良いのでは？
お釜を見るためには車で蔵王を登るわけですしその時間も計算に入れないと
大露天風呂も名物らしいしね
最上川は軽く眺めるだけにするとかね
個人的に山形県なんて田舎は強行軍よりダラダラするのが醍醐味だと思うのよ
いや、寧ろ山形県そのものをパスして東北の太平洋側を堪能するのも…
蔵王は宮城県の山でもあるのだから

>>868
新庄→最上川船くだり　待ち時間含めて2時間半〜3時間

戸沢村→羽黒山頂　1時間コース
麓の参道に入ってすぐに五重塔があります

羽黒山頂→R112→蔵王のお釜　たどり着くまで3時間コース
特に蔵王は急勾配急カーブ、ヘアピン九十九折が続くので安全運転を

蔵王のお釜→かみのやま温泉　大体1時間

プラス休憩と食事タイム

追い越し車線が少ないのでノロノロ紅葉に引っかかると更に時間がかかります

行程を九州で例えるなら、八代から人吉経由で霧島市＆霧島山→宮崎市って感じが近いかと
花巻→新庄は福岡空港→八代ぐらいの距離感覚です

アドバイスありがとうございます。
蔵王はヘアピンカーブなのですね。
観光バスが無難そうです。
石段を通らずに五重塔に行く方法はあるのでしょうか？
ガイドブックやネットで調べてもわからないのです。

ふもとの参道に入ってすぐだよ
石段登りになる直前に五重塔はあるの

五重塔は石段の手前です=ふもとに有ります。　いでは記念館に駐車できるはず。

下手なAAだがこんな感じ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　山頂
　　　　五重塔
　　　　　　　　　　　　　　　　幵　本殿　
　　　　　　 i　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　合　　　 　　　／
　　　　　　合　　　　〜〜〜中略
　　　　　　合　　　　／
　　　　　　合　　　／石段
　　幵　　 合　　／
ふもと￣￣￣￣￣￣￣￣￣

大した距離じゃないけど五重塔までは下り坂だから帰りに登るのがかったるいんだよね

ご親切な皆様、五重塔情報ありがとうございます。
帰途が上り坂なのですね。
高齢の母が坂を上れるか不安なのです。
行きが上りだったら途中で止められるんですけどね。
ＢＳプレミアムを見ましたが、山形には心惹かれます

>>878
いや、ホント大した距離じゃないから
それに素晴らしい杉並木の中で気持ち良いしね
頂上なら車で登れるよ

羽黒山のメインはふもとの鳥居から五重塔までだと思う
あの道の雰囲気は良い

ただ、やっぱり山形はのんびり温泉つかりながらの観光が一番良い

あの鳥居がちょっと小さめな入り口で今から羽黒山の中に入るって感じ
で潜り抜けると眼前に広がる光景に期待が高まるわけです
私の場合、羽黒街道の大鳥居あたりから羽黒山気分ですが
て、そんな大袈裟に語る程でもないか…
そう言えば子供の頃に旧市内にある宗教施設の大鳥居を羽黒山の鳥居だと勘違いしてますた

同じ山形県人としてはマット事件は忘れることのできない事件ですね

概要をおさらいしてみましょう

山形マット死事件
【事件概要】
　1993年1月13日、山形県新庄市立明倫中学校の体育館用具室で、同校1年生・児玉
　有平くん（13歳）がマットの中に逆さに突っ込まれる形で死亡しているのが発見された。
　5日後、中学2年・A（当時14歳）など7人が補導・逮捕されたが・・・。

【有平君について】
　児玉有平君は幼稚園を経営する児玉家の次男として生まれた。児玉一家は1976年頃
に新庄市に引っ越してきたが、「裕福」であり、「標準語」を話す「地元出身」ではない家庭
だったため「新参者」と言われていた。地元の人々にとって、児玉一家に対して妬みがな
かったと言えば嘘になる。

　有平君は小学校の高学年頃からいじめにあっていた。漫画家かアニメ製作の仕事を志
すようになっていた。「現代人が忘れた『心』を伝えたい」　家族にはよくそう語っていたとい
う。
　1992年夏頃、部活動でいじめられた経験のある兄（中３）が、「部活でいじめられていな
いか」と有平くんに尋ねると、有平くんは「いじめられてもギャグを言って切り抜けている
から大丈夫」と答えていた。
　1992年9月　集団宿泊研修から、有平くんが顔を腫らして帰宅したため、家族が学校に
「いじめられているのでは」と相談。学校側は有平くんから事情を聴くが、いじめられたこ
とを認めなかったため放置。

【無惨１】

　1993年1月13日夕方、明倫中学1年生の有平君（13歳）がいつもなら英語の塾に行く時間が来
ても帰ってこない。几帳面な有平くんにとって、そんなことはありえないはずだった。両親は
近所を歩き回り探すが、それでも見つからずに有平君の所属する卓球部の顧問の教師に電話を
かける。「今日は私、部活には出てないんです。でも、学校に電話して聞いてみます」そう言
って教師は電話を切った。

　午後8時15分過ぎ、児玉さん宅に中学の教諭から電話がかかる。
「見つかりました！有平君が”逆さ吊り”になって見つかりました」

　有平君は、まだ学校にいた教師とすぐ隣の小学校の生徒を中心とするバトミントンのスポーツ
少年団、そして同中学のバトミントン部の生徒の捜索によって遺体となって発見される。遺体は
体育館のマット用具室のなかで立てかけられてあったマットに巻かれた状態で逆さ吊りにされて
いた。室内は真っ暗で、暗闇の中を自らマットに潜り込むというのは普通に考えてありえない状
況だった。

　駆けつけた有平くんの父親は、無残な息子の遺体と対面する。有平君は顔が鬱血し、無残にも
2倍くらいの大きさに膨れ上がっていた。パンパンに腫れ上がった頭部は、それが誰だかも判別
できないほどだった。しかし、よく見ると見覚えのあるその鼻筋や唇にかろうじて有平君の面影
を父親は見た。
「誰がやったんだ！おまか、おまえだろう！」
　動転した父親はそう言って教師の一人に掴みかかった。この時の異常な行動に父親はほとんど
記憶がないほど興奮していた。

　翌日から同校には多数の報道陣が駆けつけ、いじめの事実を質問したが、校長は「いじめや暴
行など、教員が介入しなくてはならないことは本校にはまったくありませんでした」と語った。

　司法解剖の結果、有平君の死因は「胸部圧迫による窒息死」と判明。顔面は全体的に鬱血し、
上半身には痣があった。

【無惨２】

　1月17日、有平君の葬儀が行なわれる。家族の希望で、有平君の尊敬していた手塚治虫の「鉄
腕アトム」のアニメ主題歌が流された。一方その頃、新庄署内で事情を聞かれていた同校2年・
A（当時14歳）が事件の一部始終を告白していた。それによると仲間数人で有平君に暴行を加え、
マット内に押しこんだというものだった。その自白から、捜査側は暴行を加えたという仲間に事情
を聞いたところ、ほかの少年たちも相次いで自白。翌日、Aのほか6人（B、C、D、 E、Ｆ、G）の少
年が逮捕・補導された。

【いじめ１】

（以下Aの供述から）
　Aが有平君のことを知ったのは、友達から「一発芸をしてみんなを笑わせる奴」だと聞いたからだ
という。その後、Aは中学の昇降口などで、ほかの2年生が有平君が一発芸させられているのを見る
ようになった。有平君は学校じゅうの人気者のように振舞ってるように見えたが、次第にそれは喜
んでやっているわけではなく、いじめで嫌々させられているとわかってきたと言う。
　有平君が標準語を話す金持ちの家の子であるという妬みもあって、いじめをエスカレートさせて
いった。性格がおとなしく、無理やり一発芸をさせても応じてくれる。反抗的な態度をとったり、
騒ぎたてることもなく、黙って言いなりになる有平くんに目をつけたと言う。

　Aたちは93年9月頃から、学年が1つ下の有平くんをいじめ始めた。Aと友人の2人は、有平君を教室
棟の階段に呼び出し、頬の肉を指でつまんでやる「たこ焼き」という一発芸をさせた。その時、Aは
有平君の肩を、Aの友人は背中を殴った。それが最初のいじめだった。有平君は反抗したり、教師に
言いつけたりはしなかった。この頃、Aは体育館のマット用具室にあるマットに頭から入って遊んだ
こともあったという。この時、Aはマットの中が思ったより窮屈であり、呼吸がむずかしくなり、友
達に必死に呼びかけて救助してもらうものの、その時の恐怖は後まで覚えていたと言う。

　10月頃にも部活動を終えた後、昇降口ホールで、有平君に一発芸をさせるために2人で頬と背中を
殴っている。その場、その場で、有平君を見つけ、一発芸を見るためにグループで殴ったり、蹴った
りしたと言う。

【いじめ２】
　11月中旬、有平君が卓球部の部活中の午後4時ごろ、Aは8人ほどの仲間を呼び出して、初めて有平
君をマット用具室に押しこめ、一発芸を要求している。しかし、有平君がなかなかそれに応じなかっ
たので、Eを始めとして、全員が殴る蹴るなどの暴行を加えている。

　それから10日ほど経った日にも、また有平君をマット用具室に押しこめ、一発芸をさせようとしてい
る。この時は前よりも有平君の断る態度が強くなっていたのか、再びEを最初に暴行が加えられた。こ
の時、有平君は右手にラケット、左手にピンポン玉を持っていたので、Aはピンポン玉をとりあげ、
「一発芸をしたら返してやる。やってみろ」と言う。

　事件のあった翌93年の1月13日、2年生でサッカー部のB、バドミントン部のCが、無理やり部活中の有
平君に一発芸をさせるために、体育館の中のマット用具室の前に連れてきていたので、Aもこの様子を見
に行った。この時、その場にいたのは他に、バスケットボール部のD、野球部のE、そして1年の卓球部 F、
サッカー部のGなど7人だった。最初にBとCが一発芸を要求するのだが、有平君は「えー、えー」と言って
なかなかそれに応じなかった。

「むかつくなあ」
　それを見ていたAは怒鳴った。そこでEが有平君を殴る。7人は体育館にいる他の生徒たちに見えないよ
うに、有平くんをマット用具室に押しこみ、扉を閉めた。Aたちはマット用具室でたびたび遊んでいたこと
もあり、室内の様子はよくわかっていた

【いじめ３】

　室内に入ると、「児玉、ここなら誰もいない。さっき俺が見た”金太郎”をやれ」、Cがそう有平君に命
じるた。有平君は「えー、えー、できません」と断った。Aは「児玉、ちょっとこっちゃ来い」と有平君を
呼び、顔面を殴りつけた。そのあと、Cは有平君が右手に持っていた卓球のラケットを取り上げている。続
いてBが「足をふまれた」と因縁をつけ、有平君の足を蹴り上げた。Cはそこでされに背中を1発殴った。 B
とCは一発芸を断られたことで腹を立てていた。有平くんと同じ卓球部で1年生のFまでもが、「なぜ先輩の
言うことが聞けないんだ」と顔を殴り、膝を蹴っていた。有平くんは泣くような声で、「すいません許して
ください」と謝っていたと言う。
　その後、少年達は一発芸をやらせるのはあきらめ、「この野郎、生意気だじゅ」「本当にむかつく野郎だ
じゅ」と、一方的にリンチを加えていった。やがてAは、「児玉をマットへ入れろ」と怒鳴りつけた。

「助けてください。待ってください。許してください」
　有平君は泣き声をあげていたが、聞き入られるわけもなく暴行は続けられた。マット用具室の外にいたGが
、室内に入ってきて有平君を蹴ると、今度はBが有平君の背中の方から腰を抱き上げるようにして、斜め後ろ
にぶちつけるプロレス技をやろうとしたが、投げても頭がマットに当たって、失敗に終わる。プロレス技に
よる暴行はさらに続けられ、Cなどはヘッドロックをかけながら、何回も有平君を殴っている。

「マット上げて、入れるべえ」
　Aは言った。自分がかつて味わった苦しみを有平君にも味あわせようとした。有平君は泣いて、「やめてく
ださい」と言ったが、CとFが有平君を持ち上げて、マットの上にいたBが引っ張り上げた。そしてそのまま、
マットに足から押しこんだ。
「児玉、お前は生意気だから、穴の中でそうしていろ」
　Bがそういうと、まだ胸から上が出ていた有平君は這い出ようとした。押しこまれるのを抵抗した有平君は
さらに数発顔面付近を殴られている。

【いじめ４】

「こいづ、本当に生意気だ。こいづは、逆さにして入れっぺは」
　Aがそう言うと、Cはうつぶせに倒れていた有平君の腰を抱え上げ、頭の方を下にして別のマットの穴に入れ
ようとした。この時も有平君が両手で入れられるのを抵抗したため、BとDとFが加勢に入った。力づくで頭か
ら有平君をマットの中に入れた。

「許してください。助けてください」
　マットの中から叫び声が聞こえても、7人の少年達は聞く耳を持たず、マット用具室を出ていった。Aはそのま
まマット室の前でBとEでバスケットをして、午後5時頃学校を出て、恋人とデートを楽しんでいた。有平さんを
そのままにしておいては危険だとAは知っていたが、「他の誰かが引き上げるだろう」と自ら救出に行くことは
しなかった。

　ちなみにA自身も1年生の時にいじめのターゲットになったことがあった。上級生に殴られ、学校に行くのがいや
だと泣いたこともあるという。彼は自分の痛みを平気で他人にも味あわせている。先輩から後輩へのいじめ・暴
力は一種の通過儀礼とでも考えていたのだろうか。

　副主犯格でバドミントン部のCは有平君のことを小学校時代から知っていた。後のCの供述によると、13日午後4時
10分頃、有平君がAコートとBコートの境にネットを貼りに来たという。（明倫中学校の体育館ではAコートを卓球部
、Bコートをバドミントン部が使用することになっており、それぞれ東側を男子、西側を女子が使うようになってい
た）ネットを張っていた有平君にCは一発芸をするように言い、有平君は”金太郎”という劇をさせられている。そ
の後、有平君は卓球部の練習に戻っていった。
　この後、Cはサッカー部のBと遊んでおり、この時に有平君の劇について話すと、Bは「俺も見てみたい」と言った
。そしてBとCの二人は、有平さんをマット用具室の連れていき、一発芸をさせようとした。この時、DとEとAがどこ
からか話を聞きつけやってきて、その後はAの供述と同じである。

【逮捕、反転する供述１】

　マット室での暴行のあった翌朝、Aは母親から有平君が亡くなったことを知らされる。登校したAは同じクラスだっ
たDに口止めをしている。この日の昼、警察から前日の行動について聞かれたが、「体育館には行かない」「児玉君に
は会わなかった」と言い通した。聴取後、Eにもそれとなく口裏を合わせようとしている。夜9時頃にはBから電話があ
り、お互いに嘘をつき通す事を確認した。翌15日朝にはCに電話を入れて口止めしている。Aは1年生であるFとGには口
止め工作は行わなかった。

　1月17日、Aは2度目の事情聴取を受けていた。午後6時ごろ、聴取を終えて帰宅しようとするAに一人の婦警が声をか
けた。この婦警は防犯課に勤務するベテランで、Aもバイク盗難事件でこの婦警に補導されたことがあった。母親のよ
うな存在で、新庄市内の非行少年も一目置く存在だったと言う。
「どうしたの？A君」
　そう語りかけられると、Aは犯行をあっさりと自供し始めた。この時にB、C、D、E、F、Gの名前を挙げた。
　翌18日、有平君の葬儀があった日、7人の少年が傷害監禁致死の容疑で逮捕された。

　Aの自供と共に、他の6人の少年も各々全面自供を始めるが、早くも1月25日、供述を翻す少年が現れ始める。有平君の
いじめでは、いつもまず先行して殴っていたEだ。
「今まで言った事はすべて嘘です。実は児玉君の顔もよくわかりません」
「僕は児玉君に何もしていません。あの日、Bコートの方には1歩も入っていません」
　弁護士との接見で、Eは全面否認に転じていた。

「東京の弁護士をつけたから、もう大丈夫」
「いい弁護士つけたから、大手を振って歩けるようにしてみせる」
「絶対に孫を無罪にして見せる」
　同じ頃、少年の家族からは、こういった声が聞こえてくるようになった。
　日弁連の「子どもの権利委員会」に所属する人権派弁護士が乗り出してきたのもこの頃である。その後、「山形明倫中
裁判・無実の元少年たちを支援する会」なる組織も結成され、いじめ・暴行事件と冤罪との間で争われることとなる。

　Eの否認を受けて、他の少年達も次々と供述を覆していく。加害少年の弁護団は、「児玉有平くんは、ひとり遊びをして
いて自分からマットに入って死んだ」という事故説をたてる。やがて、体育館で有平君と少年達を目撃していた元・生徒
の中には「あれは嘘でした」と言い始める者も出てきた。当時、体育館にいた 50人ちかくの生徒たちもほとんど「知らな
い。見ていない」と非協力的だった。結局、少年1人を除く6人が否認。

　山形家裁が3人を監護措置、3人を不処分にする。監護措置となった3人が直ちに抗告する。仙台地裁では、一審を棄却し
今度は「7人全員関与」の判断をした。そして上告を受けた最高裁でも二審判決が指示され、7人全員の事件の関与が確定
した。

　しかし2002年3月の損害賠償請求では、山形地裁の手島裁判長が事件性はまったくないものとして無罪を言い渡している。
（後に仙台高裁で有罪判決）

　あの日、マット室の中で何があったのか、7人の少年達にしかわからない。彼らが否認する以上、当事者以外の人間が真
相を知るのは不可能だ。しかし、事件当初からこの事件はいじめが要因になっているのではないかと憶測が流れていた。当
時、明倫中学でいじめが横行しているのは新庄市内では口伝てでかなり広まっていたからだった。少年たちが逮捕される4日
も前に、一人の少年の家にイタズラ電話が殺到していたほどである。

>>853
山形の県民性は陰湿だね。
特によそ者に対して
山形県人に親切にしてもらったつもりでも、よそ者が去ったあとでその人の悪口を言う
ニコニコと接していながら去ったあとで、よそ者の悪口を言う
そういう県民性
山形で旅行や旅をしたいなら、なるべく山形県人に関わらないことだ

山形では海外ではワインとは呼べないワインもどきをワインと称して売ってるのを
ご存知だろうか？海外のバルクワインを国産ワインに混ぜて国内で熟成させて
国内産ワインとして売っている。特に山形では食用にしたほうが、ぶどうが高く
売れるのにワイン用に安く売るばかはいないことから、特にひどい状況にある。
日本人としての誇りはないのだろうか？世界中でこんなことをしてる国は日本
だけである。

青森市、震災がれき受け入れ断念　市長「安全安心確保できない」　／青森

東日本大震災で発生したがれきの受け入れを検討してきた青森市の鹿内博市長は３日、臨時記者会見を開き、
「受け入れを断念する」と発表した。想定した最終処分場について専門家から将来的な構造上の問題を指摘されたうえ、
管理方法を照会したが国の回答は不十分だと判断。「市民の安全安心を確保できない」と結論づけた。
http://mainichi.jp/area/aomori/news/20120904ddlk02040003000c.html


これが六ヶ所村があって格に対する知識を持っている青森の反応
対して、原発も何も知識もない山形県は産廃業者と役人の癒着によって汚染ガレキや汚染焼却灰を異様なほど受け入れている
山形県民はこれから死んでいくね

死ねよ山形能無し県民

山形新幹線｢MAT｣

マットマットマット

ワンダバダバワンダバダバワンダバダバダン
ワンダバダバワンダバダバワンダバダバダン

この板に書くべきか迷うところだが
山形市内の出店ラッシュには驚くばかり
人口少ないのに大規模店舗が出店しまくり
三川ジャスコのようにならなければ良いが

三川ジャスコに行ったことないんだけど
どうなってるの？

マット！！！！マット！！！マット！！！！マット！！！マット！！！！マット！！！
マット！！！！マット！！！マット！！！！マット！！！マット！！！！マット！！！
マット！！！！マット！！！マット！！！！マット！！！マット！！！！マット！！！
マット！！！！マット！！！マット！！！！マット！！！マット！！！！マット！！！
マット！！！！マット！！！マット！！！！マット！！！マット！！！！マット！！！
マット！！！！マット！！！マット！！！！マット！！！マット！！！！マット！！！
マット！！！！マット！！！マット！！！！マット！！！マット！！！！マット！！！

三川イオンモールまだやってるんだな、空港の方に新しいモールが出来て悲惨だな。

イオンモール自体が新しいの？
確かに大型店どこでも出来過ぎ。

マット！！！！マット！！！マット！！！！マット！！！マット！！！！マット！！！
マット！！！！マット！！！マット！！！！マット！！！マット！！！！マット！！！
マット！！！！マット！！！マット！！！！マット！！！マット！！！！マット！！！
マット！！！！マット！！！マット！！！！マット！！！マット！！！！マット！！！
マット！！！！マット！！！マット！！！！マット！！！マット！！！！マット！！！
マット！！！！マット！！！マット！！！！マット！！！マット！！！！マット！！！
マット！！！！マット！！！マット！！！！マット！！！マット！！！！マット！！！

即身仏の参拝めぐり
うらぶれたお堂をお願いして開けてもらうと
即身仏様が鎮座ましておられる

>>904
通すぎる。

>>904
朝日村は有名な寺が二つあるけど
更にもう一つあってそこがそんな感じですよね
で、結構古い

同じ山形県人としてはマット事件は忘れることのできない事件ですね

概要をおさらいしてみましょう

山形マット死事件
【事件概要】
　1993年1月13日、山形県新庄市立明倫中学校の体育館用具室で、同校1年生・児玉
　有平くん（13歳）がマットの中に逆さに突っ込まれる形で死亡しているのが発見された。
　5日後、中学2年・A（当時14歳）など7人が補導・逮捕されたが・・・。

【有平君について】
　児玉有平君は幼稚園を経営する児玉家の次男として生まれた。児玉一家は1976年頃
に新庄市に引っ越してきたが、「裕福」であり、「標準語」を話す「地元出身」ではない家庭
だったため「新参者」と言われていた。地元の人々にとって、児玉一家に対して妬みがな
かったと言えば嘘になる。

　有平君は小学校の高学年頃からいじめにあっていた。漫画家かアニメ製作の仕事を志
すようになっていた。「現代人が忘れた『心』を伝えたい」　家族にはよくそう語っていたとい
う。
　1992年夏頃、部活動でいじめられた経験のある兄（中３）が、「部活でいじめられていな
いか」と有平くんに尋ねると、有平くんは「いじめられてもギャグを言って切り抜けている
から大丈夫」と答えていた。
　1992年9月　集団宿泊研修から、有平くんが顔を腫らして帰宅したため、家族が学校に
「いじめられているのでは」と相談。学校側は有平くんから事情を聴くが、いじめられたこ
とを認めなかったため放置。

【無惨１】

　1993年1月13日夕方、明倫中学1年生の有平君（13歳）がいつもなら英語の塾に行く時間が来
ても帰ってこない。几帳面な有平くんにとって、そんなことはありえないはずだった。両親は
近所を歩き回り探すが、それでも見つからずに有平君の所属する卓球部の顧問の教師に電話を
かける。「今日は私、部活には出てないんです。でも、学校に電話して聞いてみます」そう言
って教師は電話を切った。

　午後8時15分過ぎ、児玉さん宅に中学の教諭から電話がかかる。
「見つかりました！有平君が”逆さ吊り”になって見つかりました」

　有平君は、まだ学校にいた教師とすぐ隣の小学校の生徒を中心とするバトミントンのスポーツ
少年団、そして同中学のバトミントン部の生徒の捜索によって遺体となって発見される。遺体は
体育館のマット用具室のなかで立てかけられてあったマットに巻かれた状態で逆さ吊りにされて
いた。室内は真っ暗で、暗闇の中を自らマットに潜り込むというのは普通に考えてありえない状
況だった。

　駆けつけた有平くんの父親は、無残な息子の遺体と対面する。有平君は顔が鬱血し、無残にも
2倍くらいの大きさに膨れ上がっていた。パンパンに腫れ上がった頭部は、それが誰だかも判別
できないほどだった。しかし、よく見ると見覚えのあるその鼻筋や唇にかろうじて有平君の面影
を父親は見た。
「誰がやったんだ！おまか、おまえだろう！」
　動転した父親はそう言って教師の一人に掴みかかった。この時の異常な行動に父親はほとんど
記憶がないほど興奮していた。

　翌日から同校には多数の報道陣が駆けつけ、いじめの事実を質問したが、校長は「いじめや暴
行など、教員が介入しなくてはならないことは本校にはまったくありませんでした」と語った。

　司法解剖の結果、有平君の死因は「胸部圧迫による窒息死」と判明。顔面は全体的に鬱血し、
上半身には痣があった。

【無惨２】

　1月17日、有平君の葬儀が行なわれる。家族の希望で、有平君の尊敬していた手塚治虫の「鉄
腕アトム」のアニメ主題歌が流された。一方その頃、新庄署内で事情を聞かれていた同校2年・
A（当時14歳）が事件の一部始終を告白していた。それによると仲間数人で有平君に暴行を加え、
マット内に押しこんだというものだった。その自白から、捜査側は暴行を加えたという仲間に事情
を聞いたところ、ほかの少年たちも相次いで自白。翌日、Aのほか6人（B、C、D、 E、Ｆ、G）の少
年が逮捕・補導された。

【いじめ１】

（以下Aの供述から）
　Aが有平君のことを知ったのは、友達から「一発芸をしてみんなを笑わせる奴」だと聞いたからだ
という。その後、Aは中学の昇降口などで、ほかの2年生が有平君が一発芸させられているのを見る
ようになった。有平君は学校じゅうの人気者のように振舞ってるように見えたが、次第にそれは喜
んでやっているわけではなく、いじめで嫌々させられているとわかってきたと言う。
　有平君が標準語を話す金持ちの家の子であるという妬みもあって、いじめをエスカレートさせて
いった。性格がおとなしく、無理やり一発芸をさせても応じてくれる。反抗的な態度をとったり、
騒ぎたてることもなく、黙って言いなりになる有平くんに目をつけたと言う。

　Aたちは93年9月頃から、学年が1つ下の有平くんをいじめ始めた。Aと友人の2人は、有平君を教室
棟の階段に呼び出し、頬の肉を指でつまんでやる「たこ焼き」という一発芸をさせた。その時、Aは
有平君の肩を、Aの友人は背中を殴った。それが最初のいじめだった。有平君は反抗したり、教師に
言いつけたりはしなかった。この頃、Aは体育館のマット用具室にあるマットに頭から入って遊んだ
こともあったという。この時、Aはマットの中が思ったより窮屈であり、呼吸がむずかしくなり、友
達に必死に呼びかけて救助してもらうものの、その時の恐怖は後まで覚えていたと言う。

　10月頃にも部活動を終えた後、昇降口ホールで、有平君に一発芸をさせるために2人で頬と背中を
殴っている。その場、その場で、有平君を見つけ、一発芸を見るためにグループで殴ったり、蹴った
りしたと言う。

【いじめ２】
　11月中旬、有平君が卓球部の部活中の午後4時ごろ、Aは8人ほどの仲間を呼び出して、初めて有平
君をマット用具室に押しこめ、一発芸を要求している。しかし、有平君がなかなかそれに応じなかっ
たので、Eを始めとして、全員が殴る蹴るなどの暴行を加えている。

　それから10日ほど経った日にも、また有平君をマット用具室に押しこめ、一発芸をさせようとしてい
る。この時は前よりも有平君の断る態度が強くなっていたのか、再びEを最初に暴行が加えられた。こ
の時、有平君は右手にラケット、左手にピンポン玉を持っていたので、Aはピンポン玉をとりあげ、
「一発芸をしたら返してやる。やってみろ」と言う。

　事件のあった翌93年の1月13日、2年生でサッカー部のB、バドミントン部のCが、無理やり部活中の有
平君に一発芸をさせるために、体育館の中のマット用具室の前に連れてきていたので、Aもこの様子を見
に行った。この時、その場にいたのは他に、バスケットボール部のD、野球部のE、そして1年の卓球部 F、
サッカー部のGなど7人だった。最初にBとCが一発芸を要求するのだが、有平君は「えー、えー」と言って
なかなかそれに応じなかった。

「むかつくなあ」
　それを見ていたAは怒鳴った。そこでEが有平君を殴る。7人は体育館にいる他の生徒たちに見えないよ
うに、有平くんをマット用具室に押しこみ、扉を閉めた。Aたちはマット用具室でたびたび遊んでいたこと
もあり、室内の様子はよくわかっていた

森敦の『月山』は素晴らしいですよね。
憧れて山形行きました。
即身仏も拝んできました。

■重要：グーグル翻訳が変です、拡散ください■

2012年9月22日01:50分現在、下記の通り和文英訳されることを確認。

日本が中国を侵略した → Japan invaded China
日本が韓国を侵略した → Japan invaded Korea
日本が台湾を侵略した → Japan invaded Taiwan
中国が日本を侵略した → Japan invaded China
韓国が日本を侵略した → Japan invaded Korea
台湾が日本を侵略した → Japan invaded Taiwan

グーグル翻訳の使用には、注意してください。

海外への投稿には、グーグル翻訳を使用しないでください。