国内旅行板　質問スレッド56

国内旅行全般の質問や相談をどうぞ。

【　質　問　さ　れ　る　方　は　テ　ン　プ　レ　を　読　ん　で　か　ら　】

●テンプレ（>>2-22ぐらい）の「もくじ」は>>2にあります。
　 何も調べようとしない「教えてチャン」は無視・煽り・叩きの対象となります。
　 長いテンプレですが、一通り目を通しましょう。


前スレ：
国内旅行板　質問スレッド55
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1265762844/

●非常に良くある質問
　・○○から××までのルート、時間、料金を教えてください。>>3-4へ
　・安い宿・お勧めの宿・観光スポットを探しています。>>5へ
　・○○から××まで安く行く方法を教えてください。>>6へ
その他便利リンク集、よく聞かれる質問は>>3-17くらいにあります。
まずは自分で調べてみましょう。大方は解決出来るはずです。

●質問や相談をするときは、
　「どこからどこへ」　　 （出発地と目的地…できれば最寄り駅、最寄りI.C.まで具体的に）
　「いつからいつまで」　（出発日と期間）
　「いくらぐらい」　　　　 （予算…できるだけ具体的に。総額なのか宿泊だけなのか、一人あたりか全員でなのか？）
　「何人で」　　　　　　　 （みんな何歳くらい？子供やお年寄りは居るの？）
　「何で」　　 　　　　　　 （飛行機？電車？車？船？何でもいい？）
　「質問したいこと」　　　（真の必須事項）
これらをなるべく書いておかないとレスが出来ません。
また、「自分でどこまで調べたのか」を書くのもよいでしょう。

●「Ctrl」＋「F」でスレ内検索・スレタイトル検索が出来ます。

●マルチポスト（同じ内容を複数の場所に書く行為）は回答者に対して失礼ですので止めましょう。
　 マルチすると放置される可能性大です。

Ｑ．○○から××までの行き方（時間、料金、空席状況）を教えてください。
Ａ．とりあえず以下のサイトで調べてみましょう。

【鉄道路線検索】
　駅前探検倶楽部　http://ekitan.com/
　ジョルダン　http://www.jorudan.co.jp/

【ＪＲ空席検索・指定席予約】
　ＪＲサイバーステーション（空席検索）　http://www.jr.cyberstation.ne.jp/　
　JR東日本えきねっと　http://jreast.eki-net.com/　
　JR西日本JRおでかけネット　http://www.jr-odekake.net/goyoyaku/
　JR九州　http://www.jrkyushu.co.jp/
　JR北海道　http://www.jrhokkaido.co.jp/

【寝台列車】
　ほどちゃんの島（個人サイト）　http://hodo.travel.coocan.jp/s/sleeper/

【飛行機】
　ＪＡＬ　http://www.jal.co.jp/
　ＡＮＡ　http://www.ana.co.jp/
　スカイネット　http://www.skynetasia.co.jp/
　スカイマーク　http://www.skymark.co.jp/
　AIR DO　http://www.airdo.jp/
　スターフライヤー　http://www.starflyer.jp/

　国内線いっぱつ空席照会　http://www.ops.dti.ne.jp/~sin/airline/

【道路】
　MapFanWeb（出発地〜目的地の道順をカーナビのように検索できる）
　　http://www.mapfan.com/routemap/routeset.cgi
　日本道路交通情報センター　http://www.jartic.or.jp/　

高速道路の料金や予想到着時間の検索サイト
　NEXCO東日本 ドラぷら　http://www.driveplaza.com/
　NEXCO中日本 高速日和　http://kousokubiyori.jp/
　NEXCO西日本　http://www.w-nexco.co.jp/
　
【タクシー】
　タクシーサイト　http://www.taxisite.com/　　　　　　　
　
【高速バス】
　高速バスエリアマップ（高速バス路線検索）　http://www.bus.or.jp/bus/
　発車オ〜ライネット（高速バス空席照会・予約）　http://www.j-bus.co.jp/web/
　高速バスネット（JR高速バス空席照会・予約）　http://www.kousokubus.net/

＊「高速バス」と「ツアーバス」はまったくの別物です。質問するときはどちらのバスに乗るのかを明確に。
　（「高速バス」という『商品名』のツアーバス（楽天・ウィラー・オリオン・キラキラ号など）も多いので注意）
高速バスとツアーバスの違いについてはこちら。　http://www.swa.gr.jp/fare/tourbus.html

【船舶】
　全国・海外 船の旅情報（フェリー時刻表）　http://www.fune.co.jp/

これらのサイトになくても、運行会社のサイトに行くと空席状況などが分かる会社もあります。

Ｑ．安く宿に泊まる方法／お勧めの宿／空いている宿はありませんか？
Ａ．ここである程度目星をつけてから聞いてみましょう。
　楽天トラベル（旧：旅の窓口）　http://travel.rakuten.co.jp/
　ベストリザーブ　http://www.bestrsv.com/
　一休.com　http://www.ikyu.com/
　じゃらん　http://www.jalan.net/

●複数の予約サイトを一括検索できる「国内ホテル一括検索」も便利。
　http://www.jal.co.jp/dom_hotel/area/

健康ランドとサウナ・カプセルホテル　http://www4.ocn.ne.jp/~koshigoe/
　宿は安いのが一番な人はこちらへ。

宿坊研究会　http://syukubo.com/
　お寺での宿泊です。安さだけを求める人にはお勧めしません。

東京の安い宿　http://www.e-otomari.jp/
大阪の安い宿　http://www11.ocn.ne.jp/~otomari/
　いわゆる「簡易宿泊所（ドヤ）」メインです。
　どういう宿か理解していない人にはお勧めできません。

●「お勧めの宿ありませんか？」と言う質問は、ま　ず　検　索　し　て
　 いくつか良さそうな所をピックアップしてから、旅行の目的、宿の好み、予算等と一緒に
　 「△△と□□と○○、どれがお勧めですか？」と訊くと良いです。

Ｑ．○○から××まで、とにかく安く行く方法を教えてください。
Ａ．こういう書き方をすると、「歩け」「ヒッチハイク」「自転車」と言われて終わりです。
　　できるだけ>>2の条件を具体的に（特に出発地を忘れずに）。

＊「安い」ということは、不便、長時間、疲れる、遅れる可能性、 安全性、
　 あるいは申し込みやキャンセルに何らかの制約があるものがほとんどです。
　 その辺りのリスクを考えましょう。

　 基本的には「高速バス」「（18きっぷ利用で）普通列車乗り継ぎ」「フェリー」が安いことが多いですが、
　 他の交通機関でも割引運賃を利用すると安くなることもあります。
　 とりあえずここを見て検討してみましょう。

交通費節約のヒント　http://www.swa.gr.jp/fare/
トクトクきっぷで旅に出よう　http://www5a.biglobe.ne.jp/~hirok/index2.htm
　（JRの各種割引切符について詳しく説明してあります。初心者必見）
青春18きっぷ　http://www.swa.gr.jp/fare/s18.html
　（18きっぷ（年齢制限なし）の説明。とにかく安く移動したい人はここを見ましょう）

●特に、「首都圏←→関西（京都・大阪・神戸）の行き方」をお探しの方はこちらへ。
　 http://www.swa.gr.jp/fare/tokansai.html

また、一般的な「割引」のほかに、往復の交通＋宿がセットになった
旅行代理店の「フリープラン」（ビジネスパック）を使う手もあります。
くわしくはこの辺りを見るか、近くの旅行代理店へ。

　travel.jp ツアー検索　http://www.travel.co.jp/domtour/
　Yahoo！ツアー検索　http://domestic.tour.travel.yahoo.co.jp/
　ANA旅作　http://www.ana.co.jp/travel/dom_dp/
　JALダイナミックパッケージ　http://www.jal.co.jp/domtour/jaldp/

Ｑ．今度●●に行くのですが、
　　お勧めスポット（／ホテル／食事処）を教えてください。／気候はどうですか？
Ａ．「お勧めの条件」は人によって異なります。
　　回答者側はあなたの脳内条件までは見えませんので、
　　条件（趣味や好み、予算や重視する点等）を具体的に。
　　調べもしないで「お勧めを教えてください」という「教えてチャン」「おすすめチャン」は嫌われます。

　　また、暑い寒いの感覚は、個人によって違います。
　　気象状況のわかるサイトで気温を調べておきましょう。
　　Yahoo！天気　http://weather.yahoo.co.jp/weather/ 等を参考に。
　　（自分の住んでいる所の気温と比較するのも吉）

なお、京都などのメジャーな地域は個別のスレが立っていますので、そちらも参考に。

Ｑ．ツアーを今からでも申し込める旅行会社はありますか？／ツアーはいつまでに申し込めばいいですか？

Ａ．●飛行機の場合
　　JAL、ANA、SNA、スターフライヤー、AIRDOを使ったツアーの場合、出発日の10日前の夕方頃までです。
　　ただしその日が土・休日にあたる場合、さらにその前の平日が締切日になります。SKYMARKの場合は５日前までになります。
　　（一部のダイナミックパッケージ（ANA旅作、楽天楽パック・JALダイナミックパッケージ等）は３日前まで申し込めるものがあります）
　　これを過ぎると、航空会社がツアー用の格安チケットの発券を拒否するため、
　　システム上、どの旅行会社でも「絶　対　に　申　し　込　み　出　来　ま　せ　ん」。
　　時間切れの場合、通常割引運賃や株主優待券、他の交通機関の利用を検討しましょう。
　　＊スカイマークツアーには「前日まで予約可能なパック」がありますが、あまり安くありません。

　　●鉄道やバスの場合
　　ツアーによって異なります。たいていは１〜３日前が締切になります。

　　＊ツアーを使う場合、早め早めに計画を立てましょう。

Ｑ．.いいツアーありませんか？／安いツアーありませんか？

Ａ．まずはツアー検索ページや「じゃらん」などの雑誌で相場を調べてみましょう。
　　travel.jp ツアー検索　http://www.travel.co.jp/domtour/
　　Yahoo！ツアー検索　http://domestic.tour.travel.yahoo.co.jp/
　　●近くの旅行代理店に行ってパンフレットを色々もらってくるのも手です。

　　超激安ツアーはWebに乗せるコスト＆手間すら惜しいので、普通はネットには出てきません。
　　代理店をはしごして足で探しましょう。
　　目安としては「単色刷りのあまり綺麗じゃないパンフレット」。

　　＊安いツアー＝良い旅行とは限りません。しっかりと旅行の目的と照らし合わせましょう。

Ｑ．宿泊費を安くしたいので、ホテルのシングルルームにもう一人連れ込んでもバレませんか？
　　／ホテルの部屋に人を呼んでも大丈夫ですか？

Ａ．ホテルの部屋には原則として宿泊者以外入れてはいけません。
　　契約違反になり、バレた時には訴えられても文句は言えません。
　　見かけ上バレてないように見えても、フロントは結構チェックしています。
　　また、ホテル間でやり取りするブラックリスト（UGリスト）もあるので、
　　悪質な場合どこのホテルにも泊まれなくなる可能性もあります。
　　やるのならリスクを考えて。
　　それよりも「（セミ）ダブル」や「ツイン」の部屋を予約して、堂々と入ったほうが良いです。

Ｑ．旅行会社の商品に、往復の交通とホテルがセットになっている「フリープラン」がありますが、
　　この場合ホテルには必ず泊まらなければならないのでしょうか？もちろん料金はきちんと払います。

Ａ．セットで割り引きになっているので、泊まらなくても安くはならないので、
　　宿泊は「放棄」ということになります。
　　ただ、ホテルはクーポンがないと旅行会社に代金を請求できない事があるので、泊まらない旨を伝えて、
　　近くまで行くのであれば手渡し、行かないのなら郵送するなどしてあげてください。
　　泊まらなくても、たとえば取りあえずチェックインしてシャワーを使うとか、荷物を置いておく等の利用法もあります。
　　出かけるときはチェックアウトしてしまうという方法もあります。
　　＊違法ではないですが、通常の使い方ではありませんので、代理店側には言わないほうが良いかも。

Ｑ．ホテルの案内に「チェックイン●●時、チェックアウト▲▲時」となっている場合、
　　「時間までにチェックイン・アウトしなければならない」という事なのでしょうか？
　　それとも「それ以降にチェックイン・アウトしなければならない」のでしょうか？

Ａ．基本的には「●●時から（以降）チェックイン可能、▲▲時までにチェックアウト」です。
　　ただ、ホテルによっては深夜・早朝（24時以降とか１時以降等ホテルによって異なる）のチェックイン・アウトが
　　できないところもありますので要確認です。
　　また、夕食付きのプランの場合、遅くチェックインした場合、夕食が食べられない場合がありますので確認を。

Ｑ．飛行機に乗ります。到着から何分後のモノレール／電車／バスに乗れますか？
　　／何分前に空港に着いていればいいですか？

Ａ．飛行機は定時に着くとは限りません。
　　到着ゲートや座席の位置によって、実際に降りられるようになるまで時間が掛かる場合もあります。
　　また、預け荷物の有無、空港の混雑によっても、大幅に時間が変わります。
　　不慣れなら到着時間から最低でも１時間以上は見たほうが良いです。
　　また、搭乗時は15分前までに保安検査場通過となっていますが、
　　空港の混雑や交通機関のトラブルを見越して１時間前には着いていた方が良いでしょう。

Ｑ．音楽プレイヤーや携帯電話、ゲームなどの機械は、飛行機に搭乗する前にくぐるゲートで引っ掛かりますか？

Ａ．引っ掛かります。修学旅行ですか？
　　（引っ掛かっても航空会社は没収しませんが、先生に没収されても知りません）
　　2001/9/11テロ以来飛行場のチェックは更に厳しくなっています。
　　小物用のトレーがありますので、それに入れてチェックを受けてください。

●このスレでは不正行為・違法行為に関する話は禁止です。

Ｑ．今度、温泉旅館に泊まります。心付け（チップ）って渡したほうが良いの？

Ａ．これに関しては人によって見解が分かれます。
　　ただ、「サービス料」として強制的にいくらか払っていますので、基本的には不要と言われています。
　　「おおよその場合“払う側の自己満足”に過ぎない」という意見もあります。
　　＊ただ、何か特別なことをしてもらったり、迷惑を掛けた場合は渡したほうが良いかもしれません。

Ｑ．目的地を決めず、夜着いた場所に泊まる　というのをやってみたいのですが、
　　どうやって宿を探せばいいでしょうか？また、当日直接ホテルへ行って泊まれるでしょうか？

Ａ．観光地なら観光案内所や旅行センター等に行ってみましょう。
　　大きな駅なら駅にビジネスホテルの広告看板があることも多いです。
　　タウンページをめくって探すのもいいでしょう。
　　携帯電話を持っているなら「楽天トラベル」「じゃらん」をブックマークしておいて当日予約という手もあります。
　　ただし、連休や観光シーズンなどの繁忙期はできるだけ事前の予約を。

　　また、予約なしでホテルに直接行くと（空いていても）断られる可能性がありますので、
　　ホテルの目の前からでもかまわないので電話やネットで予約を。

Ｑ．ホテルに泊まります。
　　ホテルから一時外出するときに部屋の鍵はどうすれば良いのでしょうか？

Ａ．ホテルによって異なります。
　　普通の鍵でしたら「外出してきます」と言ってフロントに預けましょう。
　　（一部のホテルには「外出の方はここへ鍵を入れてください」 という箱が置いてあるところもあります）
　　帰ってきたときは「**号室、○○(名前）です」と言えば鍵を出してもらえます。
　　カードキーでしたら外出時もそのまま持って出てＯＫな所も多いです。

Ｑ．（セミ）ダブルとツインの違いって何？

Ａ．普通はツイン＝ベッド２つ、ダブル＝ダブルベッド１つの部屋のことを指します。
　　セミダブルはダブルベッドよりやや小さなベッド1つの部屋のことを指しますが、
　　ホテルによってはシングルルームの二人利用の事を指す場合も多いです。
　　
Ｑ．（セミ）ダブルやツインの部屋に2人で泊まろうと思っているのですが、
　　「室料10,000円」というのは、一人当たりの値段が10,000円でしょうか？
　　それとも10,000円を2人で割るのか、どちらでしょうか？

Ａ．普通は「二人で10,000円」のことが多いです。
　　が、プランや代理店によっては「一人当たりの料金」の事もあるので、注意書きをよく読みましょう。

Ｑ．今度多人数で泊まります。安く手配するコツはありますか？

Ａ．それは旅行代理店が最も得意とする分野です。人数が多い事をうまく使って交渉しましょう。
　　こんなページもありますので参考に。
　　日本旅行 団体旅行　http://www.nta.co.jp/group/

Ｑ．未成年（／高校生）なのですが、ホテルは泊めてくれるのでしょうか？
　　またツアーに申し込みできますか？

Ａ．基本的に追い返されることはほとんどありませんが、家出に間違われる事も無いとはいえません。
　　心配なら保護者の方に承諾書を書いてもらったり、ひとこと電話してもらうと良いでしょう。
　　（ただし、宿によっては未成年者お断りの所もありますので、事前に確認しましょう）
　　また、ツアーも未成年だけでも申し込み可です（保護者の承諾書が必要な場合もあります）。

　　若者向けの宿として…日本ユースホステル協会（年齢制限無し）　http://www.jyh.or.jp/index2fr.html

　　なお、未成年が漫画喫茶やネットカフェ・カラオケなどで夜を明かすのは止めたほうが良いでしょう。
　　深夜の入店が条例で禁止されている（身分証チェックがある）地域も多く、その場合は補導対象です。

Ｑ．ヤフオク等で売っている他人名義の航空券って使っても大丈夫？

Ａ．厳密には「ダメ」です。
　　使えてしまう場合もありますが、「万が一」の時に不利（補償が降りない可能性etc.）です。
　　悪質な場合、増運賃の請求やブラックリスト入りする可能性もあります。

Ｑ．●●ってどうですか？

Ａ．「どうですか？」と言われても、あなたが何を求めているのか分からないので答えようがありません。
　　>>2の条件をできるだけ詳しく書いてください。

Ｑ．旅行に行きたいのですが、オススメの目的地を教えてください。

Ａ．ここは「目的地を考えてあげるスレ」ではありません。他人が考えた「目的地」に行って楽しいですか？
　　また、あなたの旅行経験・趣味嗜好・予算やその他の脳内条件までは見えません。
　　せめて候補をいくつかに絞った上で>>2の条件を書いてください。

●「不正行為」「犯罪行為」に関する書き込みは禁止です。

●調べても分からなかった場合、「何を使って」「どのように」調べたか
　 （例：楽天トラベルで5月5日の大阪、二人で一万円以内」と入れました）を書いてください。
　 「調べたけど分からなかった」「携帯だから調べられません」というのは
　 「調べる気がありません」と受け取られる事があります。

●交通機関や宿に訊いたほうが早い質問は直接訊くのが吉。公式サイトがある場合はそちらも参考に。
　 電話番号がわからない場合は ｉタウンページ　http://itp.ne.jp/ を使いましょう。

●質問するときは>>2の条件をできるだけ書きましょう。
　 出発日が一日ずれたり、人数が一人変わるだけで、値段が大幅に変わることも珍しくありません。
　 また、「出発地」を書き忘れる人が増えていますので注意。

▲質問する方へ
　 質問するときは情報を小出しにせず、最　初　か　ら　条件を　全　部　書き込んでください。
　 それが最良の答えへの早道です。

▲回答者の方へ
　 調べれば一発で分かるような質問には検索サイトやテンプレへ誘導しましょう。
　 教えてチャン・おすすめチャンが嫌われるのと同様、教えたがり厨・検索結果コピペ厨も嫌われます。
　 また、荒らしは放置で。荒らしに反応するのも荒らしです。

【その他お役立ちサイト】 　＊一部情報が古いものもあるので過信しないように。
　全国駅前コンビニ情報　http://www2.starcat.ne.jp/~wada/CVS/
　駅前の湯　http://morioka.cool.ne.jp/ekimae1010/
　駅弁博物館　http://athome-network.hp.infoseek.co.jp/EKIBEN/
　ｉタウンページ　http://itp.ne.jp/

■時刻表の種類・読み方・使い方について
　時刻表の使い方　http://www6.airnet.ne.jp/yossy/about18/

まちBBS　http://www.machi.to/
　（ローカルな情報が欲しい時には、こちらで訊くのも手）

●携帯電話でもある程度の検索はできます。
　（乗り換え案内や宿の予約、電話番号の検索もできます）
　ここで訊く前に一通り検索してください。
　携帯googleで、かなりの事が調べられます。
　「携帯だから調べられません」というのは言い訳になりません。

【携帯サイトリンク集（判明分のみ）】

　携帯google　http://google.jp/

　乗り換え案内　http://www.jorudan.co.jp/
　楽天トラベル(宿泊予約）　http://travel.rakuten.co.jp/
　JAL　http://www.jal.co.jp/
　ANA　http://www.ana.co.jp/
　SNA　http://www.skynetasia.co.jp/
　発車オーライネット（高速バス）　http://www.j-bus.co.jp/
　高速バスネット（JR系）　http://www.kousokubus.net/k
　JR東日本えきねっと　http://www.eki-net.com/
　ｉタウンページ　http://itp.ne.jp/
　ドライブポーター（西日本高速道路情報）　http://www.w-nexco.co.jp/mobile/
　高速日和（中日本高速道路情報）　http://kousokubiyori.jp/
　ドラぷら（東日本高速道路情報）　http://m.driveplaza.com/

テンプレは以上です。

次スレを立てたら、運営カテゴリ・2ch運用情報板の
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド
に、リンク先の変更を依頼してください。

>>1乙。

ところで提案なんですが。
>>8の一部は、下記のように変更しませんか？

>（一部のダイナミックパッケージ（ANA旅作、楽天楽パック・JALダイナミックパッケージ等）は３日前まで、
>スカイマークツアーには前日まで、申し込めるパックがありますが、あまり安くありません）

どのダイナミックパッケージも、９日以前になると、株主優待券使ったほうが安いくらい高い。
オフシーズンなら安い目のものも出るかもしれないけど、オンシーズンだとほとんど定価。
宿放棄して友人宅やキャンプって人なら、往復割引のほうが安いかもってくらい。

>>18
3日前ダイナミックパッケージ、自分が使った時はそこまで高く無かったけど・・・

たぶん路線や期間によって大幅に異なるんだと思う。
特に今は夏休み期間だから高いし、ピーク期間は10日前までの通常商品もバカ高い。

3日前パック自体がまだ設定されて日が浅いから「高い」って断言するのはまだ早いと思う。
「よく条件や価格を検討しましょう」ぐらいにしておけば良いんじゃない？

そもそも、テンプレのQ&Aの項目多すぎ

まったく質問スレになってない不具合修正希望

とりあえず中標津⇒羽田の宿泊付き空券が格安になるサイト教えてください。

>>21
１．中標津の旅行会社に相談
２．ANAの公式サイトからダイナミックパッケージで予約

お伺いします。

山口県宇部市 最寄駅:東新川駅（出発可能:8/5 18:00〜）から
群馬県 万座・鹿沢口駅（到着時刻:8/6 〜13:00）までなるべく安くいける手段を教えてください。

夜間バスを調べてみましたが、関東は東京行きしか見つからずそこから新幹線で向うといったもので
または山口〜大阪からとりあえず軽井沢というのも調べましたが、
直行便がなく大阪から東京を経由しての軽井沢しか見つからないといった具合です。

安くといっても予算は1万5000円くらいはみないと駄目でしょうか。
遠出の機会も少なく、バスも利用したことがないので不慣れで困っています。
どなたかアドバイスよろしくお願いします。

>>23
基本的に山口県から群馬県の直行はない。（路線バスツアーバスともに）
なので東京乗換えがベター。

最終目的地は万座・鹿沢口「駅」なの？
草津温泉とかの温泉じゃないの？

もし草津温泉とかだったら東京からＪＲバス関東の高速バス（上州ゆめぐり号）出てるし、
温泉宿に泊まるのなら東京からの送迎バスがある宿もあるから一度調べる事をオススメする。
最終目的地が駅だったとしても東京（新宿）から上州湯めぐり号に乗って長野原草津口でおりてそこから電車の方が安い。

個人的には「乗りなれてない」のなら安い手段はマジ疲れて体壊すよ。

>>1
なんでリンクの　h　付いてるの？
前スレでは外れてたのに
直リンはまずいのでは？

>>23
格安夜行バスでこんな感じ
ハーヴェストライナー \8300
新山口発 20:00→東京着10:00

東京−万座・鹿沢口は>>24に同意
初めてだとかなりやられる(寝不足になる)だろうな

間違えた
ハーヴェストライナー \７800だった。ちなみに満席間近。

>>25
直リンクはダメなんてルールはもともとないと思うが。

個人サイトは2chからのリンクは嫌がるから直リンしないほうが良いというのもあるけど、
別に違法な事やっているわけではないからいいんじゃねーの？
今はime.nu噛ますし。

>>24
上州ゆめぐり号がすごく便利ですね。ぜひ利用したいと思います。
目的地は万座・鹿沢口駅なので長野原草津口で降りて電車ですね。
非常に詳しい情報ありがとうございます。大変助かりました。

>>26
プランありがとうございます。早速ハーヴェストライナーで予約しました。
早急なレスのおかげで間に合いました。
個人的には電車で寝るのは好きですがバスは初めてなので少し不安です。
でもお二方のおかげで満足な予定が立てられたので、あとは乗り心地を体験したいと思います。

重ねて親切なアドバイスをいただきありがとうございました。

>>25
ちょっと前から2ｃｈやってる人間は「h」抜きが常識みたいになってる部分があるから、少し違和感感じるかも知れないけど、
今はそんなに意識しなくて良いんじゃないかな。
ってか、前に別んところでスレ立てした時、気を使って「ｈ」抜きしたら、無駄な事すんなって怒られたよｗ

リンク先が２ｃｈなら無駄だわな

場所がわからないのですが、
この写真のダムに行ってみたいなと思ってるのですが、
場所とかわかりますでしょうか？

http://byokan.net/images/2010/glooly/dam_drain_9.jpg

いわゆる、ダム穴ですね。

>>30
2chに貼られるのを嫌がる人がいるのが一点と、
httpから始めるとリンクが自動的に作成されるから、
「hを抜いたほうがサーバの負荷が減る」ということ言う人もいるな

>>32
うわぁ、ここ俺も行ってみたい。
一般人でも普通に入れる場所なのかな

>>32
もしかして香港のダムでは？？

ttp://damhole.web.fc2.com/worlddam.html

ｈttp://livedoor.blogimg.jp/news4wide/imgs/7/8/7897b578-s.jpg?349232

>>35
ちがうっぽい
http://damhole.web.fc2.com/shingmuna.jpg

>>32
ttp://alfalfa.livedoor.biz/archives/51498036.html
合成でFAらしい

そりゃそうだろ

例え管理用の通路としても、危なすぎるわ

沖縄に9月初旬に3泊4日で行きます。
泊まるホテル、ツアー等はまだ決めていませんが質問があります。
1泊目2日目と、最終泊の3泊目は空港までの便を考えて別のホテル(最終泊が那覇周辺)にしたが良いのでしょうか？
それとも3泊ともすべて同じホテルが良いでしょうか？
因みに泊まろうと思っているホテルは、高級リゾートホテルではなく、そこそこよさそうなお手ごろ値段のホテルです。

>>40
那覇にこだわる必要はないよ
何をしたいのか、どこを回りたいかを決める方が先

最終日の飛行機の時間がはやい場合は移動が楽で時間も読みやすいから
那覇にする人はいるとは思う
あと沖縄初めての人で北部回って最後に国際通りとかで観光したいとかいう人も

>>40
41-42のまとめになっちゃうけど、
那覇市内を観光したいと思うなら、最終日は那覇泊でいいのでは？
あるいは、飛行機の時間が早いとか、空港までの時間が読みにくいのはイヤだと
思うなら、それも那覇市内で泊まる理由になりますね

泊まるホテルとか荷物の量にもよるけど、国際通り周辺の観光に限るのであれば
DFS（おもろまち）でレンタカー返却しちゃって、
レンタカーを1日短くするといった発想も可能

最終日が那覇観光とは書いてない
国際通り観光とも書いてない
レンタカー利用とも書いてない

>>43の脳内変換はなかなか興味深い

遅くなりました、ありがとうございます。
まだツアー探している途中なのですが、だいたい飛行機の便が早いんですよね。昼過ぎとか。
それ以降の夕方の奴にするとだいぶ割り増しとられるし。
だから那覇市内にしたがいいかなとかおもったのですが・・・遠めになったら最終日移動だけになるかと思って。
相手が沖縄初めてで、私はいったことあるのですが、正直国際通りは微妙ですよねｗ

うん、こくさい通りは微妙。

>>46
うんこくさい通りは微妙

てか、いやだよ

漫湖にウンコ臭い通りに

つ　ちんこすこう

>>47-49
お前ら下ネタならよその板でやれ　ヽ(#゜Д゜)ノ

最近、どの店に行ってもチンコ型のちんすこうが目立って萎える

>>28
直リンクしないのはマナーだと思ってください

マナーwwwww

>>52
理由も書かずにマナーとな

理由が知りたければググればいいじゃないか
時間の浪費になるだろうけど

専用ブラウザならh抜いても意味がないが、
一般人からすれば、h抜いてないとクリックひとつで読み込みに行ってしまう。
それに自動クロールのサーチエンジンの餌食にもなるしね。

たとえて言うのなら、他人の文章を引用するときに「」つけたりするでしょ。

>>56
リンク先が個人サイトなら嫌がる人がいるからと言うのはわかるが、

企業や行政系サイトならいちいちそんなこと気にする必要ない。
（企業等なら2chに書かれることぐらいは織り込み済み。）

あなたの言う"「」"はime.nuが果たしているからわざわざ対処する必要もない。
ime.nuから先は検索エンジンのクロールもある程度ブロックするはず。


VIP板とかならともかく、このスレではなにも違法な事は語られてないのだから過剰に気にする必要もない。
どうしてもというならリンク先が個人サイトの時だけhを抜けば良い。

自動的にime.nuが間に入るというのは、書き込む側にとっては直接関係のない話。
書き込む側の問題。

個人的には「個人サイトの時は気をつける」と言う案はいい案だと思うぞ。
お互い歩み寄ろうぜ。

正直、どうでもいい。
直リンしたい奴はすれば良いし、したくない奴はしなければ良いだけ。
一々こんな事を議論する事自体がアフォ。

　「どこからどこへ」　　都内から富山県八尾
　「いつからいつまで」　9月1日夜〜4日
　「いくらぐらい」　　　ひとり5万円ぐらい（航空券とレンタカー、1泊目のホテルは確保済み）
　「何人で」　　　　　　二人
　「何で」　　 　　　　飛行機＋レンタカー（予約済み）
　「質問したいこと」　富山市内〜八尾スポーツアリーナの駐車場までの渋滞具合

八尾の「おわら風の盆」を初めて見に行きます。往復の飛行機とレンタカーは予約済みです。
（2日・3日午前と4日夕方に富山市内で別の用事があるため車が必要）
また、9月1日は仕事が終わってからの出発で到着が深夜になるため、その日は富山市内のビジネスホテルに泊まります（予約済み）
2〜3日の宿泊は八尾に住む知り合いの家に泊めてもらいます。

2日夕方、規制が始まる前に富山市内から八尾町内の知り合いの家まで移動できそうにないので、
八尾の指定駐車場に停めるのですが、例年の渋滞具合をご存知の方はおられますでしょうか？
泊めて貰う知り合いに聞いたのですが「おわら期間中は運転しないのでわからない」と言われてしまいました。

公式サイトhttp://www.yatsuo.net/kazenobon/index.htmlと
この板の「おわら風の盆対策本部スレ」は見ましたがさすがに渋滞情報までは載っていませんでした。

あるいは全て公共交通で移動した方がよいでしょうか？
（一応、富山市内の用事は公共交通で行けなくはないです）

今回のスレ立て人は個人サイトにも直リンしてるじゃん

>>61
車で移動するのなら、非常に早く出発して非常に遅く帰ってくるしかないと思います
道もよくないのでかなり渋滞します

>>62
だから、「今後は」気をつけようという話なんじゃない？


>>63
何年か前に行ったことがあります。
八尾のスポーツアリーナ周辺はそれなりに混んでいます。
ただ、関東周辺の「渋滞」を経験しているなら、それに比べたらたいした事はないように感じます。
帰りは4日なら全く問題なし。

今まで直リンはしていなかったのに
現スレを立てた人が突然勝手に直リンさせたのが問題なのではないのか

どっちにしても、すれ違いの「ｈ」抜きの話でココまで盛り上げるとはｗ
お前ら、熱い奴ばっかだな。好きだ

>>65
いや、何スレか前までは普通に直リンしてた。
何スレか前に誰かが突然ttpで立てて、今と逆の事が起きた。

あれ、それが俺か？ｗ

貸切で予約してた旅館にペット連れて行くといったら
お断りさせてくれといわれました。
しつけもしてるし室内に入れないつもりですが
それでもだめなのでしょうか？

>>69
だめなんでしょ。っていうか、ここで聞いても仕方ないじゃん。

しつけもしっかりしてるし、貸切なのだから
ペットを一匹つれていくことくらいで断ってくる宿は非常識ですよね？

非常識なのはあなたです。

こういう非常識な人がいるんだな。
旅館も大変だな。

室内に入れないって車内に放置するの？
いや、それでももちろん迷惑なんだけどね。
部屋の前の廊下にでも放置するの？

常識無さすぎ。

普段からペット受け入れOKの宿でないと、
ペットの毛が落ちたり匂いが残ったり、その手のモノに敏感に反応するほかの客からのクレームにつながる。

それに、私の偏見かもしれないが、ペット連れて旅行に来る人にマナーの良い人は少ない気がする。
事前の話では部屋に入れないと言ったからOKしたのに、
いざ当日になったら半ば強引に違うことしたりとかね。

ペットを断るのが非常識だと思うような人たちなんだからね。

飼い主「うちのワンちゃんは家族の一員です！」
周囲の目「なにあの汚らしい犬っころは」

こんなもんだよ

ペット連れOKの宿なんて山ほどあるのに
なんだろこの釣りの意図は

>>78
何がどう釣りなのか知らんが、ペットOKの宿なんて全体から見ればまだまだ極少数

ペットを飼ってないand/or連れ歩かない人
　→ペットと泊まれる宿があるんだからそっちに行けばいいじゃない

ペットを連れ歩く人
　→ペット不可の宿が多くて不便極まりない

基本的には平行線
まぁ当面は後者の意見が標準として通ることはないので、
ペット飼ってる人はそのつもりで

他人に迷惑をかけないようにして旅行しましょう

ペット連れて食品コーナーうろつくババァは逝け。

どうせ田舎なんでしょ。
紐を延長しておいて、外の木にでもつないどけば良い。

熊に食われるぞ。

>>82-83
うむ。スーパーの入り口でおとなしくしている犬を見ると
ヨシヨシしたくなるな
ワンワン吠えてるのを見ると蹴り上げたくなるがｗ

宿の人間からしたらフンはどうするのか
食事はどうするのか、こっそり部屋に入れたりしないか…

不安のタネは山ほどあるわけだし、たとえ貸し切りでも断って正解だろ。

泊めた後で調度品が傷んだりするトラブルを考えると事前に断って正解
ペットを連れて押しかけて行った先で押し問答しなくて本当に良かったな

httpといい、ペットといい、うんこくさいといい夏休みだからといってたるみすぎだぞ！

ペットを飼うことの責任を感じて欲しい

そうです
ペットは家族と一緒なんです
旅行に行くからって置いていくわけにはいかないでしょう？

ええ
だからこそ旅行に行かないか、ペット可の宿を探して泊まるか
なんですよ
自分たちの都合で他所様に迷惑をかけるようなことをしないでください

ペットだけペットホテルに泊めればええやん
動物病院と併設になってるところ多いと思うが

>>90の燃料投下は効果抜群だな

>>90
ペットを置いて旅行なんかに行く事は無いんだよ。

我が家もペットを飼っていたときは旅行になんて行ったことないよ
帰省すら、夫婦のどちらかが残ってペットの世話だよ
そういうものでしょ
つまらない釣りはするなよ

まあ、宿でバイトしていた経験から言うとだな…。
ぶっちゃけ、躾がされた犬なら構わないんだよ。

ただ、ペット可となったら他のペットも受け入れないといけない。
それが大変なんだ。

バイトですか
これも釣りかな？

学生のときの夏休み、冬休み、春休みに九州の温泉旅館でしてたよん。
源泉かけ流しの浴槽掃除の大変さは今でも覚えてるぜ。

実際、しつけされた犬より乳幼児のほうが宿にとってはやっかいかもしれんね
DQN家族というのもしつけされた犬...

そればっかりは予約でお断りできないもんなあ。

未就学児お断りの宿や食事処があるのをご存じないか

DQNお断りできればサービス向上とかできるんだけどなぁ。

一見さんお断り、てのがそういうのにあたるような気がする

すごく初歩的な質問ですが、○泊○日についてです。



夜に高速バス内で寝たりは○泊にはカウントしないのですか？



○月２日〜○月３日まで旅行し、２日の夜に宿に泊まったとします。
この場合、１日の23時ごろ出発、または４日の午前１時ごろ帰ったら１泊３日になるのでしょうか？

車中泊ですから１泊にカウントするでしょう

旅行ツアーだと車中泊はカウントせずに、０泊３日とかあるけどね。
というか、プランを立てて不特定多数のお客さん相手に提示するとかでもない限り、「ご自由に」としか言いようがない。

使い捨て用の下着とか歯磨きセットを現地のホテルで捨てて帰るのってマナー的に大丈夫ですか？
「持って帰れよ」ってホテルの人は思うのか

ちゃんとゴミ箱にいれれば無問題

ゴミだとわかるようにゴミ箱に入れておくべし

　「どこからどこへ」　　関東発、行き先未定
　「いつからいつまで」　9月上旬、最大1週間
　「いくらぐらい」　　　最大10万円くらい
　「何人で」　　　　　　1人
　「何で」　　 　　　　500km圏内：自分の車で　遠方：飛行機＋レンタカー
　「質問したいこと」　のんびり出来る良い行き先を教えてほしい。

一人旅に出ようと思っています。
車でブラブラと周り、温泉に立ち寄りながら、自然の中写真を撮る、みたいなのが好きです。
満員電車にウンザリしているので、人口密度が低い場所だとうれしいかも。

今まで行った場所は、四国、紀伊半島、大分・宮崎・鹿児島、
北海道東部、小笠原、岐阜・長野などです。
逆に行ったことがなくて思いつくのは、沖縄と離島、長崎、新潟、秋田以北、北海道西部など。
曖昧な質問ですいませんが、お勧めの場所や見どころがあればアドバイスを頂けませんでしょうか。

鳥取、島根

>>111
そこ出身地ｗ
ちなみに良いところです。夏秋おすすめ。

なら長崎、熊本、あるいは、若狭から北陸にかけて

むしろ俺より旅行いってるな。
いいところ教えてほしいくらいだわ。

>>110
一週間で温泉と自然となると、ぱっと思いつくのは
飛騨高山白川郷
黒部館山アルペンルート
八甲田酸ヶ湯奥入瀬

あとはダムに消えるかもしれない川原湯温泉ぐらいかな。

>>113
長崎の見所とかあれば教えて頂きたく。離島も好きです。ロマンです。

>>115
黒部アルペンルート(ついでに新潟へ大回り)、八甲田を調べてみます！盲点でした。
川原湯は群馬ですよね？

>>114
いいとこ色々ありますよダンナ
車やバイクで走るのが苦にならないなら、四国おすすめ。結構異境です。奥地の温泉も楽しい。
同じ理由で、和歌山南部と高山〜穂高も良かったです。

阿蘇島原雲仙と横断したら自然＋温泉が楽しめるよ
去年の夏にまわりました

8/11〜8/14の間で大阪から出発して1人で1泊旅行したいのですが、
お勧めの場所はありますか？
予算は交通費片道1万円、宿代1万円の総額3〜4万円。電車移動希望です。

>>118
>>7を読め

>>118
あとは>>14も読め。

>>118
大阪城

>>118
それから、場の空気も読め

>>118
京都とか神戸とかいいと思う

９/２０〜３泊４日で沖縄旅行しようと昨日ＪＴＢに聞きに行ったんですが、そこそこなホテル、往復の飛行機、レンタカーがついて二人で１４万って高いですか？
初めて旅行とか計画するんでよくわからないんです。アドバイスお願いします。

>>124
飛行機の便（人気の時間帯は高い）
ホテル（当然高級なホテルほど高い）
によって変わるから、単純比較は困難だけど、
値段だけなら他の会社のパンフレットとか、webで調べられるよ

出発がニューヨーク、パリ、ロンドン、ブエノスアイレスとかなら激安だね。

>>125わかりました。少し照らし合わせてみます。
>>126東京です。

>>124
個人で手配する場合の合計金額と比較すればいい。
・スカイマークJALANAの該当日の航空券を各社のサイトで検索
・楽天トラベルで泊りたいホテルの検索
・レンタカー会社の格安プランの検索

特に飛行機代は日にちによって乱高下するからな。

↑　沖縄はレンタカーが激安。
ホテルはじゃらんで検索して予約すればだいぶ安い。
スーパーホテルで土地勘あるところ覗いてみたら
最強コスパの料金と内容が分かるぞ。
航空券はノウハウ無いが、ＨＩＳとかで相談。
これだけで３割は安くなるかもな。

ちなみに先週末の往復６００ｋ１泊２日半２人旅行は総額２万ちょいｗ
レンタ車６千　ホテル７千　ガソリン５千
食事ほかは夜のスーパーで寿司などの半額品を買い漁って３千円くらいかな。
ホテルの朝食が社食程度で不発だったから、
その土地の飲食店とか行きたかったが、予定が消化できずに諦めたのが後悔ｗ

綺麗かどうかは自信無いけど、東京都の八丈島とかは
マイナーだから旅費も安いんじゃないか？

8年前に八丈島に行ったけど、3泊4日で飛行機代込みで66000円くらいだった
ホテルの食事はイマイチだったな…レンタカーは必須

マイナーな離島は交通費が高い

たぶん「ビジホは嫌、リゾートホテルじゃないと・・・」というオチかと。

「どこからどこへ」（仙台ー函館）
「何で」　　 　　 （鉄道、北海道＆東日本パス利用のつもり）
「質問したいこと」（東北新幹線でのワープの定番）

北東パスで仙台を始発で出て、普通に乗り継ぐと函館着が17:44、友人の作品展が見たいのですが閉館18:00。
駅を出て移動の間に閉館していましますので、ワープで１時間程度作りたいのですがどこでするのが良いでしょうか。

スパホってビジホ扱いなの？
女子学生とかもちらほら泊まってるんだけど、、、

>>134
東京からしか考えたことなかったけど、仙台から乗っても乗り継ぎ悪いから時間かかるんだなぁ。
一ノ関7:40→8:19盛岡　やまびこ97号\3,410
八戸10:50→11:21野辺地　白鳥3号\1,850
これだけかけても、スーパー白鳥9号を無料の乗り継ぎで利用して函館着が16:17。
\5,260余計に出費するのに、函館には1時間ちょっとしか早く着けない。

特急券\1,680買えば15:12着。
しかし、ここまでするなら函館に前泊した方が経済的にはいいな。
と、ここまでは鉄道を利用する場合の話。
盛岡駅発9:40の高速バス「あすなろ号」（\3,160）で、青森着は12:24。
もちろんバスなので渋滞に巻き込まれることもあるだろうが、特別な日でなければ13:21発のスーパー白鳥に間に合うだろう。
ということは、\3,160+\1,680=\4,840の出費で、函館には15時12分に到着できる。
もちろん、青森13:01の普通列車に間に合えば、\1,680不要で16:17には函館着。

>>135
スーパーホテルのことか？
純然たるビジネスホテルだろう。
学生は割引料金があって、東横インやルートインに泊るよりずっと安く、
しかも複数人で泊るとネットカフェ並みのコストパフォーマンスを発揮する上、朝食バイキングまでついてくるからな。

>>124
既出の通り、ホテルが分からんから一概には言えないけどＪＴＢは総じて高め。
まあ昔に比べれば随分マシになったけど、それでも沖縄ツーリストあたりには敵わないんじゃないか？
ＯＴＳはレンタカー会社も自前で持ってるぐらいで沖縄旅行では意外に大手みたい。

そもそも公式サイトに「ビジネスホテルはスーパーホテル」って書かれてるぐらいだしw


以前に比べたらスーパーホテル、高くなったよ・・・

>>127
出発地後出しでお詫びの一つもないとは失礼なヤツ

出発地書かないやつの出発地は東京ってのはこのスレの伝統ｗ

伝統ってか、東京だと書き忘れちゃうんだよきっと。
島国のヤツが外国の事を海外って言っちゃうのと同じ。

>>111-112
出身が鳥取か島根で印象が違うな
チョンの不法占拠に文句言ったのが島根
迎合したクズが鳥取

皆さまアドバイスありがとうございます。非常に助かります。
ホテルはビーチタワー沖縄ってとこです。あと２、３日は仕事が忙しいんで、しばらくしたらいろいろ調べたいと思います。

>>140
仕事が忙しいんで、あまりここにこれないんです。すみません

テスト

>>144
初めての旅行なら代理店経由で安心して行ってきなよ。
安く上げる方法は土地勘ができてからでいい。

>>136
バスがいいみたいですね。ありがとうございました♪

>>146
だねぇ
JTBに行ったってことは、JTBの信頼感を買いたいからでしょ
慣れないのならJTBの人に任せなよ>>144

>>144

>仕事が忙しいんで、あまりここにこれないんです。すみません
なんだ、このいいわけは。

別にあなたも人間だしミスするのは当たり前だと思うけど、それをフォローせずに
開き直った印象があったから指摘しただけの話。

>>127の段階で「ｽﾏｿ東京です」ぐらいかいて置けば特に気にせずにスルーしていたよ、
　（ｽﾏｿもどうかと思うが、2ちゃん流挨拶なので英語でSorryぐらいの感じなので）
だいたい、俺に謝るのではなく>>126に謝る問題では無かろうか？

>>127の際に書けたはずの言葉がなかったのだから「仕事が忙しい」は通じないよ。

それこそ、仕事している社会人はこれぐらいの気遣いできて当たり前だと思いますが、
仕事もなめた態度で行っているのでしょうか？
そんな人物像が浮かんできてしまいます。

どうでもいい

質問です
旅行会社の広告で、行き先(新幹線京都下車、ローカル線乗り継ぎ)、宿泊先(当社基準５つ星の宿)の決まってない「ミステリーツアー」というプランがあったのですが、
単にフラッと旅行したいな、ぐらいの気分だったら十分満足できそうなものなのでしょうか？
ざっくりな話ですみません。

相部屋オッケー（シングルの保証なし）ならいいんじゃない？

>>149
ま、その辺で。
同感してる人は多いと思うが、君の書き込みもちょっと。

>>151
値段にもよるけど、まあいいんじゃない？
亀岡湯の花温泉ぐらいだとおもうけど

「十分満足」ねぇ・・・
けっして過度に期待しないことだな。
どうせ大したこと無いだろうと思って行ったら意外によかった、なら良いけど
面白いかもしれないと思って行ったら自分の趣味とは全然合わなかった、ってなることも予想しておく。
ハズレデシタ、と後で笑い飛ばせるくらいの心の余裕で申し込む

城崎温泉と予想

>>151
「今まで行ったことのあるところでもいい」
「ホテルには多くを希望しない」ってな人ならそれで充分だろう。

だが、たいていの人は今までいったことのない所を選びたいのではないか。
そーゆー場合、かぶると不満に思うだろう。

そうですね、安さ求めて冒険するのではなくＪＴＢの信頼を買いたいと思います。皆さまアドバイス等本当にありがとうございました。

>>140
細かい人間だねｗ

最後の一行が目くそ鼻くそ

おまえら>>158みたいな奴に丁寧なレスしてバカみたいだな

その言いグサじゃ、あんたが>>140だって白状しているようなもの。

>>158
あふぉ

みなさんありがとうございます
行き先はおそらく京都嵐山、城崎温泉だと予想してます(ロープウェイの写真有り、外湯めぐりがプランに有るため)
そっち方面に宿泊したことはないので、かぶって残念になるということはないと思います。
旅行したいなー、とふと思った所の広告だったので、まだ色々考えていきます。

ありがとうございました

楽天トラベルで、自分が過去に投稿した「お客さまの声」を
あらためて読んでみたら、ある宿に関し
宿側からのコメントが書いてあったものの、
「この投稿は公開を控えさせていただきます」とありました。

これって宿側が、自分たちに不利な投稿を
意図的に隠していると言うことですか？
こう言う情報操作をする宿は、その程度の宿と言う解釈で良いのですか？

なお自分の投稿は「最悪」とか「もう二度と使わない」等の記述はありません。
ここが良かった、ここが不便だったと率直に書いただけです。

>>164
自分が書いたのかと思ったw
北海道の某温泉宿でそれやられた。
むしろ、改善手法と、それを差し引いてもお勧めの宿だと誉めたのになw

まあ、そこは二度と使わないし、他人が検討してたら止めるけどね。

そういうものだろ

ブログに書けばいいよ　その事実を

じゃらんは少々厳しい書込みもたくさんあるから参考に成るよ！

安いプラン選んでおいて、「部屋が狭い」とかいう
バカ書込みが多くて笑えるけどｗ

>>164
旅の窓口から楽天トラベルになった当初からそんなもんだった気が
スナフキン‥(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

貧乏旅行の自分の立場もわきまえずにえらそうに言う客もいるよねー

ごね得になるのも考え物だな

テンプレ>>6で分からないことがあるので教えてください。

「交通費節約のヒント」っていうページで切符買うとき
「東京・神戸」ではなく「東京・西明石」（600kmを超えるように）とありますが
仮に神戸へ行く際に西明石まで買って
神戸で途中下車しても問題ないのでしょうか？
（普通に自動改札で使えるのでしょうか？）

初歩的な質問で申し訳ありませんが教えてください

すみません
知恵をおかし下さい
盆明けに1人で温泉に行こうと思いますが海の浜辺散歩と温泉が絶対条件なんですが草津温泉はどうしても行きたいのですが近場で浜辺散歩出来るとこありますか？
ちなみに予算はあまり無く千葉から行きます
草津へは西船橋からバスで行き２泊予定で素泊まりで食事は外か１泊は食事付くとこに泊まるかです
楽天とか見るとアゼリアとかが良さげです
問題は浜辺散歩ですが自分が思い付くのは草津から東京へバスか電車で行き熱海へくらいです
何か良いのありましたら御教授お願いします

>>173
浜辺と言っても、ゴツゴツした岩場みたいなところとか、砂浜とかあるよね。
西船橋からなら、稲毛の浜とか海浜幕張（マリンスタジアムの先の砂浜で散歩してる人いるよ）で散歩できるが・・・
つか、草津温泉から浜辺って方向全然逆だろｗ

というのは置いといて、
草津って日本海寄りだから、どーせなら日本海へ出たいよね。
青春18きっぷなんか使うのなら割と安く行けるのだが、バスと電車を乗り継いでいくとそれなりに費用も嵩むな。

あと、千葉で言えば、東京からアクアラインバス「房総はのはな号」に乗って白浜野島崎へ行くってのもありかと。
エメラルドグリーンの海がきれいだよ。東京湾内とは違う。

>>172
関西地区のＪＲ改札機は途中下車機能をあえて止めている
（機械の性能としてはきちんと途中下車を認識している）
ので、有人改札へ。
改札機に入れても「途中下車なので有人改札へ」の表示が出る。

新神戸の新幹線改札はそのまま突っ込んでもOK.

>>173
エクセル君津で、激安・充実した朝食、平日温泉送迎　か
人気ランキング１位の南海荘で、、、温泉は無いかｗ

>>174
ありがとうございました
房総考えてみます
m(_ _)m
海なんて10年以上行ってないので裸足で浜辺をwww

日焼け止めを忘れずに！

初心者な質問ですいません

飛行機に関してなんですがあきがあれば当日いきなりいっても飛行機にのることは可能なのでしょうか？
また、当日キャンセルとかをまっていれば安くのれたりするのでしょうか？

飛行機初心者で申し訳ない

>>179
釣りっぽいけどまじれす

当日いきなりでも空きがあれば乗れる。
価格は「正規」のものとなるのでバカ高です。
キャンセルも同じく安いどころかバカ高です。

>>179
当日キャンセル待ちでもいいから安く…　
って発想に近いのはスカイメイトとシニア空割くらいだな
いずれも年齢制限あり
http://www.ana.co.jp/dom/fare/skymate/
http://www.ana.co.jp/dom/fare/senior_sorawari/index.html

基本的には飛行機は早く予約するほど安い
そして、安い運賃は席数に限りがあったり、変更が出来なかったりする

関係ないが、この間爺さん2名が電車の車内で、
シニア空割でいろんなところ行きまくりという話を大声でしていて
ちと不快になったのを思い出した
（内容ではなくて大声に、ですよｗ）

飛行機は客の足元見た料金設定だから、フライトが近づくにつれて料金が高くなる仕組み。
当日キャンセル待ちをする≒「コイツは高い金出しても飛行機に乗りたいんだな」

値引きして乗せるワケがない

質問への回答以外に航空会社への愚痴が出始めました

大体、航空会社ってのは地に足がついてない商売だからね。

>>102
繁忙期でも無い限り、普通の経済理論では逆じゃないの？

>>185
>>182へのレスかな？

＞繁忙期でも無い限り

だから、時期による差を付けている。
盆暮れのピークなど早期購入割引が一切無くなる路線もあるからな
それでも売れる。

特に運賃を操作しなければ、繁忙期に集中して他が閑古鳥になりそうな
ところを運賃スライドして乗客数が均衡に近くなるように誘導しているとも言える。

飛行機は鉄道ほど機材に余裕がないので、
多客期は増発するとか、ラッシュ時は増結する（大型にする）とか簡単じゃないしね

それだと普通の経済理論だけど
通常時でもフライト間近のが高くなるの？

だったら減便がしょっちゅう無きゃおかしいんだけど、、、

あとは、飛行機に独特のところだろうけど、
早割運賃が一般化したので、「予定が立てられる」「どの便でもいい」
ひとは早めに購入するようになっている。
最後に来る人は、「ギリギリまで予定が立たないけど急ぐ」
ビジネスマンや、火急の用件が入った人。
こういう人たちには売り手優位で値段を形成できる。

スカイメイトとかシニア割引があるのは、
そういう経済論理が通じにくい層に対して、
空いた座席を出来るだけ提供しようということですかね

ちょいとかぶったな

>>187
「間引き」の噂はあるけど、
勝手な欠航はさすがに許されんでしょう
公共交通機関なんですから

フライト間近が高い理由は>>188に書いた理由で良いと思います

でもさそんなのは新幹線とかにも言える話でしょう？

根本的に違う「何か」が分からん。

>>187
飛行機の発着枠の問題は簡単ではないからな。
滑走路や飛行空域は限られているので、好きな時間帯に好きな便を飛ばす自由が制限されてしまう。
スカイマークが沖縄に深夜3時に着くような便を設定しているのも、もっと早い時間帯には羽田が空いてなくて参入できないから。
ようするに一旦減便すると、次に飛ばしたいと思っても簡単にその時間帯に飛ばせない。
国の認可も必要だしね。

>>190
根本的に新幹線は一社独占。その線路はその会社が自由に使って自由にダイヤを組むことができる。
（ただし深夜早朝は走らせてはいけないってのがあるけど）
それに、立ち乗りが許されているので、座席の数を超えた客も乗せることができるってのは大きな強みだ。
飛行機や高速バスは安全性の面から立って乗ることができない（法律で許されていない）ので、座席の数の人までしか乗せられないからね。
つまり、新幹線は乗客の増減に対応できる幅が広いってことだな。元もとの座席数も飛行機より多いしね。

便数が自由にならないのと（増やすのも減らすのも）、
提供できる座席数の枠がきついのが鉄道と大きく違うよなぁ

という説明では、やっぱり「なぜ直前ほど高いのか」という
点を>>187には納得して貰えないかも

直前に投げ売りしないのは、そうすると損するのが分かってる
（直前にしか航空券を買ってくれない）
からだと思いますよ。

>>187
イールドマネジメントって知ってる？
ググッテみ。多少は理解できるんじゃないかな。

一般の商品とエア等の商品の一番の大きな違いは在庫の捉え方で、
その結果、収益上望ましい販売方法が大きく変わってくるんだよ。

直前に予約する人＝どうしてもその日に移動しなければいけない人、
っていうのが、当日運賃が高くなる理由です

↑　その対極には、
「どうしてもその日に乗せなければ大赤字な航空会社」
ってはるかに大きな存在があるわけだが？



>>193
簡単に言うと、価格統制の為に航空会社が痩せ我慢してる感じかな？

そういう航空会社はないです

当日高い金払ってでも乗る人がいない。でも席は空いている。
空気運ぶよりは特定の人たちに安く提供しようと考えて
出てきたのがスカイメイトやらシニア空割なんだろう。

>>195
航空会社はトータルの収益を最良に持っていくのが最終的な命題であって、
何でもかんでも席を埋めるのが目的では無いって事。
直前に割引をする事で値引き分以上の収益、需要の喚起ができる商品ならそれも正解なんだろうけど、
飛行機と言う移動手段がそう言った性格の商品であるとは思えない。
それよりも、直前に割引を設定しそれが当たり前になる事で収益を悪化させるデメリットのが大きいって判断だろ。

そんなに供給を調節できる業種なの？

10月に国内旅行をします。ツアーでなく、自分で予定を組んで旅行するのですが航空券を予約した事がないので、買い方がわかりません。
やはり航空会社に直接問い合わせて買ったほうが良いのでしょうか？
賢い買い方を教えて下さい！

>>200
>>2

>>197
> 当日高い金払ってでも乗る人がいない。でも席は空いている。
> 空気運ぶよりは特定の人たちに安く提供しようと考えて

働き盛りの世代は、前者の理屈で回るんだけど、
（そうじゃない人も当然居るが航空会社は相手にしてない）
そういう行動原理が通じない世代に対して、
以前からスカイメイトがあった、
時間的・経済的にも余裕がある高齢者が増えてシニア空割も考えられた

>>199
供給の絶対量（便数や席数）の調整が難しいからこそ、
価格をスライドすることで利益を最大化しようとしてるんですが

>>195
そんな事態＝廃線

>>199
できない。だから幹線以外は止めたいと思ってるのが航空会社。
でも国や地方がうるさいからやめられない。
そこでそれならおまえらも負担しろって言うのが搭乗率保障

つまり痩せ我慢してても維持できる路線ばかりって事か。

腐ってる業界だよな。

お前の「つまり」って凄いなｗ

>>204
やせ我慢すんなって自治体に言ってやれよｗ

>>204
ちなみに電気・ガス・水道・電話も、やせ我慢しなくていい業界なんだぜｗ

深夜電気の基本料２重取り以外は
割高とまでは思ってないぞ！

那須温泉は温泉番付で東の関脇らしいのですが、
東の大関と横綱はどちらの温泉になるのでしょうか？

残念ですが、横綱はありません。というのも元々相撲は大関が最高位で、横綱は番付としてのランクではない名誉称号だったからです。
で、質問の答えのほうですが、ググるとすぐに分かります。

>>210
失礼しました。
Wikiで解決しました。
東の大関は草津温泉なんですね。

７月にツアーを申し込みし来週沖縄に行きます。
最終日も満喫しようと思い遅い便のフライトアレンジをつけて予約をしました。
既にクレジットカードにて引き落としも済んでおり、
旅行の確認表が中々来ないなーと思っていた所、
旅行会社から連絡が入り、オーバーブッキングの為
帰りの飛行機が希望の時間で手配出来ず、
早い時間帯に変更して欲しいと言ってきています。

無論フライトアレンジの金額は返金になると言う事ですが、このような場合は旅行会社で
何か補償はあるのでしょうか？
ご存知の方教えて頂けたら有難いです。

はい、フライトアレンジ代金が返金となります

９月末頃に二泊三日で家族旅行を考えています。
今のところ勝浦・熱海・城崎辺りを考えているのですが
お勧めはどこでしょうか？
４歳の子供が2人いるので子供でも遊べる所がありつつ、
ご飯が美味しく温泉が沢山あるとこが良いのですが…

また大阪発なのでそこ辺りも考慮して頂ければ幸いです。

よろしくお願いします

勝浦って紀伊勝浦？それとも安房勝浦？

>>213
教えて頂き有難うございます
しかし酷い話ですね〜
予定変更で最終日は帰るだけになってしまいテンション下がりまくりですよ

11月1日〜3日にレンタカーで青森を回ろうと計画中です。
移動時間を調べた所、秋田の大館能代空港から十二湖まで72km1時間半程、
そこから青森空港まで109km2時間半とでました。
ナビの設定は45km/hです。
この時間設定で遅れてしまう事はないでしょうか？

能代市内でプチ渋滞につかまればプラス１時間。
青森まではあちこちで渋滞してるから、プラス２時間みておかないと怖いかな。

>>217
混んでなければその程度だろうって感じ。
まぁ、前者は2時間、後者は3時間くらいと見ておいたほうが無難か。
だが、雨になればみんな運転慎重になるから流れも悪くなるし、渋滞があれば遅れるのは当然のこと。
平均45km/hっていうのは、メーター読みで60km/hくらいで快調に飛ばしている感じの道で達成できるレベルだ。

>>219
文化の日かんでて、場所によっては紅葉最盛期だよ。
混んでると見ておくほうが無難でしょ。

皆さんありがとうございます。
無茶すれば恐山辺りも〜と考えていましたが甘すぎでした・・
練り直します。

>>216
ツアーってそんなもん。
いきなりキャンセルになっても、
旅行代金の返却で終わりだもん。

>>217
マピオンのドライブルート検索してみたら？
平均的な時間が出るよ。

>>212
ツアー発売日と同時に申し込みしたら
早いフライトも確保してもらえたかもしれないね。

みんなが移動したい時間帯の席はなかなかとりにくいとおもいますよ

文面からするに安価なツアーの匂いがするから、
早めに申し込んだところでエア確保の優先順位は元から低いかと。

ツアー会社の格というか優先順位
その会社の中での>>212の優先順位
いずれも低かったんだろうね

完全なパックツアーは別として、
個人旅行で便名が確定しない段階で金を払うのは嫌だな

ツアー会社の格は関係ないですね
航空会社の席数管理の問題だから

でもサ、オーバーブッキングやっちまった！で、どちらの客に割り振るかといえば、お得意さん優先うじゃない？
それがすなわち航空会社から見たツアー会社の格

結局、早い時間の別便に振り替えって事で決まりました。
特にこちらからは何も言わなかったのですが、
あちらの担当者がこちらを不憫に思ったのか、
宿泊部屋のグレードアップと夕食券をつけさせていただきますとの事です。

２泊３日大人２名、幼児２名で３０万強くらいのツアーです。
私は結構奮発したつもりでしたけど、安いほうかもしれませんね。

今回は大変勉強になりました。
皆様色々と有難う御座いました。楽しんできます。

普通に高いよ。

>>229
オーバーブッキングって本当に信じてるの？

>>231
30万強のツアー代をカードでスパッと払えるんだ。
オマエとはたぶん身分が違う。
オレともだけど…。

>>212
俺が言った安価ってのは、正規料金に対して割安って意味だけど、
ホテル名とか滞在日数とか分からないながらも、4名30万強の沖縄はなかなか豪勢なツアーだと思うよ。
それに、アップグレードとか食事チケットとか配慮してくれるあたり、ツアー会社もよい所選んでると思う。

今の所台風の卵も見当たらないし、滞在中は目一杯沖縄を楽しんで来てください
ﾉｼ

>>233
身分だなんて
一応夏のボーナスが出たので・・・（共働きの嫁の方が多かったんですけどorz）
ボーナスの４分の１がすっ飛びましたよ
ちなみにカードで支払うと結構ポイントが付いて得なんですｗ

>>234
フライト時間の変更で最終日の予定は狂いましたが
良心的な対応をしてくれたのでケチがつかず気分良く出かけられます
ツアー会社の配慮に感謝ですね

２泊３日なのですが、夏休みにリゾート旅行に行くと旅行代金だけで
１人１０万円は覚悟していましたので、思っていたよりは安くあがりました
宿泊先の名前は伏せさせていただきますが、ホテルのグレード的には良いところかと思います。
レス有難う御座いました！

>>235
今後は航空会社のパッケージも、候補にいれてみるといいと思うよ
（JALダイナミックパッケージとか）

そうそう。
普通のパックでフライトアレンジする追加代金考えると、
航空系ツアー会社のパックのほうが安くて内容もよかったり、
同価格だとしても特典がついてたりすることも多い。

（ダイナミックパッケージはわからないけど、従来型のフリープランの場合ね）

ダイナミックパッケージとかの利点は、シート種別・座席位置も含めてエアーが確定できることと、
レンタカーとかのオプションも併せてマイル積算できることかな。
まあレンタカーはトクーとかのキャンペーンを使うことが自分は多いが。

申し込み時点でフライトが確定できることと、
当日の空港での動きが、普通に航空券だけ買った場合と同じなのがありがたいかな

飛行機がほぼ唯一の移動手段になってしまう旅行の時は
航空会社系ですね、同意

アドバイスください。

福井出張に行きます。「ソースカツどん」「おろし蕎麦」「焼きサバ寿司」
を食べたいのですがチャンスが夕食の１回しかありません。

胃袋的には２つまでなら行けそうです。ホテルは繁華街の中。

どの２つをチョイスして、どの店とどの店で食べるのがいいか教えてください。
２軒が両方とも繁華街から近いほどうれしいですね。
ヨーロッパ軒のそばでサバ寿司かおろし蕎麦の店を探すのが一番ラクなのでしょうか？

>>241
おろし蕎麦は特筆するほどのものじゃない。
チャンスが限られるならソースカツ丼と焼きサバ寿司行っとけ。

急に夏休みが決まりまして、御質問させていただきます。

出発地→神奈川県、横浜駅(東京駅、新宿駅からでも可)
目的地→関東、または首都圏から電車で3時間圏内の観光地、温泉など。
出発日と期間→24日火曜〜31日火曜までの2泊3日
予算→総額5,6万（2名です)、免許がないので移動は電車、バスになります。
人数→2名です。20代男女
交通手段→電車、バス、船
質問したいこと→
　のんびり出来る温泉宿を探しているのですが、徒歩かバスで観光地まで
いける場所などはありませんでしょうか。
　2泊3日で二人で6万というのはかなり厳しいかと思いますが、
神奈川からそう遠くない温泉地で観光も出来るところがありましたら
教えてください。

↑　古いが料理のコスパは最強と定評のある、千葉南端の
http://www.jalan.net/uw/uwp3100/uww3101.do?screenId=UWW3101&yadNo=332623&rootCd=04&callbackHistFlg=1&reSearchFlg=1&roomCrack=200000&distCd=01&stayYear=2010&stayMonth=8&stayDay=26&stayCount=1&roomCount=1&adultNum=2&mealType=3&minPrice=0&maxPrice=16000

駅から送迎もあったはず。ただ、目の前の海岸でたそがれるくらいしか
徒歩圏には何も無かった気がする。
天ぷら職人が目の前で揚げる天ぷらが
意外と一番感動したｗ　　　料理は竜宮城だねって言ってた。



他の温泉地は便利だが割高（料理しょぼい）なところばかり。

>>241
焼き鯖寿司はテイクアウトとか弁当でもよかろう

過去に何度か出てるが、群馬〜静岡の温泉地がいくつか首都圏からの送迎バスつき
宿をもってる。
「送迎バス　温泉」とかで検索かけてみ。
交通費がタダになるから、その予算でも多分何とかなる。
その上で、いくつかピックアップして、周囲の観光内容について訊いてみたらいい。

あと、温泉ペンション探すと、２食つき６０００円くらいからある。
ただし壁薄いよｗ

自分が彼氏と２泊３日でその予算だったら>>246しかありえないと思った。
いいとこ行こうとしてるんなら１泊２日でもいいんじゃないかな。
財布の中身を気にしながら３日も一緒にいると（ry）

>>244のせいでページの右端が旅に出てんぞ。

>>243
移動距離が長くなるけど、2泊3日にこだわるなら…
1日目は、宇都宮駅からバスで大谷観音に行って宇都宮のビジホに1泊。
食事は宇都宮餃子や蕎麦とか安い物で済ます。
2日目は日光か鬼怒川で観光と宿泊はどうかね。
日光なら東照宮(高いかな)や神橋なら駅から歩けるし、鬼怒川なら鬼怒楯岩大吊り橋はどうだろう。
初日で浮いた分で旅館も一人15000円くらいの宿なら泊まれそうな気がする。
バス移動が長いけど、温泉でのんびりするなら、日光湯元温泉のにごり湯と
湯滝(滝を下と上から見られる)がオススメかな(宿は日光、鬼怒川より安い)

四万温泉なら新宿から直通バスが出てて、渓流沿いでのんびりするには最高だけど、
バス移動だと観光できるような場所はないから散策するくらいか…
草津や伊香保のような賑やかな温泉街ではないしな。

>>241
焼き鯖寿司はおみやげで

あざ〜ッス。

そうします。

>>243
別所温泉とか草津温泉みたいにその温泉地向けの送迎バスがあるところもいいけど、
一般の高速バスもだいぶ安いので、例えば会津若松までバスで行って東山温泉とかいいんじゃないかな。
会津若松なら、鶴ヶ城とか塔のへつりとか大内宿みたいなそれなりの観光地も近いし、
列車でちょっと足を伸ばして喜多方ラーメン食べたりできるシナ。
ttp://www.aizubus.com/

旅先でラーメンねえ

無料送迎の旅館って、本当に２人でも２万少々で
１泊して充分な食事して帰って来れるの？

バスは命懸けだけどこれだけ安いなら、無理やり目的地作って
レンタ車借りてガソリン使って行くよりお得じゃん！

送迎バスもホテルの下請け業者だから
SA通過して提携先の土産屋に止まって休憩するだろ

>>254
どこの話か知らんが、同じような金額でもピンキリだろ。
交通費と宿泊・食事を分けて考えれば、妥当な価格かどうかは判断できよう。

空調費とか適当な項目で別料金取られる事はない
って事で良いの？

ＳＢプリペイド携帯、基本料０円みたいに
他の名目で金取られるワケじゃないのね？

>>257
そういうことは心配ないよ。
ただトイレストップとかが系列の店だったりする。
そういうのが許せなかったら利用しない方が吉。
別になんも気にならないからOK。
食事は内容に値段以上の期待をしなければおk。

>>257
具体的にどこの宿のことを言っているんだ？
URL貼ってくれれば見てあげる。

確かに、冷房費や暖房費、テレビの料金や飲み物の持ち込み料まで請求する宿がないとは言わないが、
ネットで盛んにアピールしているような宿ならそんなことは少ないのではないか。
つか、そのツアーというか宿の注意書きに書いてあるだろう。

まああんまりあくどかったら、支払い突っぱねれば良いなｗ


>ただトイレストップとかが系列の店だったりする。
３千円以上買わなきゃダメって事も無いよね。

>食事は内容に値段以上の期待をしなければおk
１泊２食１万の、「お得ではない」宿って前提なら良いのかな。


随分乗り気になったところで、車無しで観光地行ってどうするんだろう？
って思えたんだけど、みんなはどうしてるの？

ん、別に車イラネだろ

無料送迎ありの旅館に宿泊？おおるりとかか。ああいうのは中高年がなるたけ安く温泉に
泊まりたいという要望を満たすもんだろ。20代だったら、割安をそれ程アピールしていない
ところに泊まれよ。ま、今はどこも豊富で割安感のあるプランが多いけどな。

あと、バスで会津とかやめとけ。それだけでも気疲れする。
神奈川だったら熱海とかそっちのほうでいいんじゃないか。草津だったら軽井沢もかねて
いけるから俺的にはそっちを薦めるな。
新幹線で軽井沢まで行って、レンタカーで軽井沢と鬼押し園、草津へ北上というパターンが
いいと思うよ。

価格差があるからな

>>262
ふたりで総額5-6万円で温泉2泊、の条件満たせないじゃん。
交通費から食費から入れて１人２．５万〜３万なんだから、
そもそもマトモな旅行を考えたらいかんだろ。

>>260
ホテル直行プランは温泉やダンスホールなどが目当てで行く年配者が多い。
若い人だとハワイアンズとか
観光地回りをしたい人には向かないよ

２０代男女でのんびりできる温泉宿２泊、ついでにできたら観光、
なんだから周辺でちょろっと観光できたら十分じゃないの？
２人の「会話」が目的だろｗ
むしろもりだくさんな観光地巡りは時間とられるだけで邪魔だろう。

スタンプラリーのように走り回るのだけが観光じゃないんだよね

>>260
車があった方が便利なのは確かだが、車でない客向けに頑張っているところもある。
例えば、無料や安価に乗車できるシャトルバスを観光スポットに沿って走らせているところ。会津若松なんかそうだな。

>>262
高速バスって結構快適だよ。少なくともJRの在来線特急より乗り心地は良い。

↑　高級バスと最低列車で比べてないか？



>>265
最近はパワースポットとかで、温泉行く娘も多いんだぞ！

おまいら貴重な情報ありがとう！　おおるり系で
徒歩圏の上野から唯一激安バスが出てる熱川ビューが
３連休の日曜空いてて楽得だったから衝動的に予約入れちゃったよｗ

レンタ車とガスだけで５千円＋食費が３千円はかかるから、
２人で１泊２食１．１万が６００円の交通費のところにあるって最強過ぎｗｗｗ

>>270
そこは・・・

>>270
最高だぜ！

s

幾つかの温泉に入り美味しい料理を食べたいのですが
関西圏でお勧めはありませんか？
南紀白浜、紀伊勝浦ぐらいしかないですか？

有馬

>>274
城崎

榊原温泉

湯の山温泉もあるな。

宝塚･･･
ってか、気軽に行けてそこそこのレベルって言うと有馬。
次は城之崎/南紀方面になっちゃう。
だから、有馬のあの強気な商売が成り立ってる。

有馬ってなんか行く気にならないね

>>274
十津川〜本宮もあるけど
また奈良和歌山方面になるな
やっぱり城崎か

みなさんありがとうございます！
色々とありますね！
選択肢が増えすぎて中々難しいですね。
大阪市内から二泊三日なのである程度
観光する場所等があれば良いのですが

>>243です。
たくさんのアドバイス、本当にありがとうございます。
色々検討してみたのですが、送迎バスつきの温泉と、ペンションと迷い、
熱海の温泉ペンションに決めました。(安かったのとお料理とお風呂で決めました)
2日以上のお休みをもらえることがほぼないので、急なことでしたが
ここで聞いてよかったです。
御親切にありがとうございました。

礼儀正しい>>282がステキな休日を過ごせますように！

新潟と福岡に24日から1泊で旅行に行くことになったんですが
何かオススメの場所とかあったらあるだけ教えて下さい。

ここだけは行っとけみたいな場所とか何でもいいです。
よろしくお願いします。

いろんな意味で慌ただしい旅行ですね。。。

福島の間違いでしょｗ

まつだい農舞台だけは行っとけ

ごめんなさい。。。
福島の間違いでした。

>>284
>>7

電車って、乗る前のホームに居る時点でどっちの扉が開くか分かるものですか？

>>288
びっくりした
�dでもなく慌ただしい出張の間に観光するのかと思ったわ

>>290
ホームと反対側の扉が開いたら大変だが…

下車駅でどっちの扉が開くかというのは、
運用でどのホームに入るかもちゃんと決まっているので
少なくとも乗務している車掌と運転士は把握している。
駅員が他の駅の運用まで一目で分かるようなものを持っているかは不明

>>290
あなたが降りたい駅で、左右どちらのドアが開くか、列車に乗る前から知っておきたい、
つまり、ドア付近に立つにしても降りやすい位置に立ちたいって質問でしょうか？

降りたい駅の構造的に、列車が停まるホームが常に同じなので、開くドアが予め分かる場合や、
列車の運用情報を調べてネットで公開している人のHPを見て調査するとか、
降りたい駅が大きな駅であれば、JRの公式サイトの時刻表で発着番線が乗っていることがあります。

ホームの番線が分かれば、あとは駅の構内図やWikiをみて、どっち側のドアが開くか分かりましょう。

同乗の鉄ヲタに聞けば教えてくれるじゃん。

車掌さんにきけばいい

>>287
夏にぴったりな雰囲気でいいです！

>>289
あああ。。。ごめんなさい

えっと、22歳 男3人でたまたま合った休日を利用しての1泊2日ドライブ旅行です。
愛知から福島の牛豊って焼き肉屋を目差して、道中の新潟で観光がしたくて
行きは日本海沿いで海でも見れたらなぁと。2日目は栃木の方から帰ろうかと。
基本、旅行とかホントしないんで観光と言えば何を基準に調べたらいいのかもサッパリで。。。
男3人なんでとりあえず美味しいもの食べれられて日頃のストレスが飛んでいくような
美術館とか歴史にはあまり興味が無いので、自然に癒されて、
美味しいグルメで満足。と言う理想ばかり掲げてます。

総括して、富山・新潟・福岡・栃木。高速から出て苦にならない程度で
わがままな質問ですがよろしくお願いします。

>>295
どのルートで行くか知らんけど、ドライブメインなら奥只見湖シルバーラインで奥只見湖や、国道252号の六十里越え。
磐越道回りするなら、大内宿や喜多方のらーめん。
新潟は弥彦山。

>>296
3人交代でドライブメインです。シルバーライン良い感じですね！
ルートは特に決まって無くて、行きたいところを寄っていくって、もの凄くアバウト。。。
大内宿はかなり惚れました！

あと、お土産とかも買いたいのですが、伊勢志摩にあるおかげ横町みたいな場所とかは無いですかね？

愛知から郡山まで一泊二日でクルマで往復するのに
途中奥只見なんか通ってったらとんでもないことになるぞ
帰りに大内に寄ってから白河から高速乗るのはありだけど

ドライブ　ルート検索　とかで時間調べるべきだよな。

伊勢志摩にあるおかげ横町ｗ

確かに奥只見はちょっと厳しいですね。
今日の夜中に出るので結構余裕はあるんですが、やっぱ厳しかったです。。。
行き当たりばったりの旅行なので道中良いところあったら多少遠くても寄ろうと言う具合で
もし良さそうなスポットがあればと思って質問させていただきました。

一緒に行く友人が色々調べてきてくれたみたいで、なんとかなりそうになってきました。
ホント答えにくい質問を投げかけて、答えて下さった方々には感謝しています。
ありがとうございました。

そんな強行日程を作ろうとするのは学生さん？　帰りに事故るなよ〜

質問があります。
親子３人（夫婦と子供３歳）で沖縄へ飛行機で行くのですが、
私はダイビング器材、妻はシュノーケル器材・子供の着替えなどで荷物が多くなりそうです。

預け荷物の１個が15kgの規定重量をオーバーしてた場合、
２個で３人分の重量（15kg×3＝45kg）以下であれば、
追加料金を払わずに済むでしょうか？
それとも１個でもオーバーしていたらダメでしょうか？

できれば、大きくても２個にしたいのですが、追加料金払うのも馬鹿馬鹿しいし、
３個に小分けして持って行く方が、いらんトラブルにならず無難か考え中です。

よろしくお願いします。

>>303
どこの航空会社を使うのか書いた方が良いですよ

航空会社に直接問い合わせればよろしいかと

まあ、ダメと教えてあげた方が親切かと…
その代わり、なぜダメなんですか？　という質問は航空会社へ。

ダメではないかもしれない
（15キロってどこの路線だろうね？）

俺はこれを読んだ上でダメだと思ってるから
>>307の方が抜け道を知ってそう。

ttp://www.jal.co.jp/dom/service/bags/

15KgってJLかBCでしょ。NHは20Kg。
JLだと超過料金が馬鹿高いから、んなもん払うくらいならファーストクラスにでも乗って
お大名気分に浸った方がいいかもね。

失礼しました。
エアはJTA、羽田ー石垣便です。

>>308のHPは読んだ上での質問です。よろしくお願いします。

交渉次第でどうかわからんが普通１個単位やろ
そんなん通じるんやったら重い荷物持った人が「今だけグループということにしてください」とか言い出すの連発やし

>>311
だね

質問者からDQN臭さを感じる

宅配で送れるものは先に送っておけば・・・？

と思ったけれど、余分なお金を使いたくないようなので
回答になってないか・・・

>>310
読んだ上で訊いてくるとは、すごいモンスター客がいたもんだ…

予約記録が同じなら、その中で調整していい、っていうのは過去の話なの？

>>303のケースでOKだったことがある。

2人で1個にまとめた荷物が自宅の体重計で15kgジャストだったのに、
空港カウンターの計量では1kg以上超過してたことがあった。
でも特に何も言われずそのまま預かってもらえた。
念のためにサブバッグ用意して、2個に分けられるようにはしてたけど。

とはいえ>>308読む限りは断られてもおかしくはなさそうだし、
自分の場合はたまたまサービスだったのかもしれない。

満席のときはゴチャゴチャ言われないだろうからオッケーだと思ってたやつらがアウトだった。

逆に空席が多いときの方が見逃してくれることもあるみたい。

荷物を運ぶ運搬員のことも考えてあげて15�s以下にしてあげようよ

その機体の積載重量が問題だから、満席の時の方がうるさいんじゃないかな？
>>316
みたいに１〜２キロぐらいの差なら誤差の範囲って事でお目こぼしもあるだろうけど、
５キロ以上重いようならそうも行かないだろうし。
まあ、基本アウトなんだから直接聞けとしか言いようが無いよね。
ここで、大丈夫って言われた所でまさかカウンターで2ｃｈではおｋって言われましたって言う訳にも行かないだろうしさ

で、実体験して大丈夫だったひとは他にいないの？
経験ない人がgdgdいうのはちがうんじゃない？

そんなこと言うと
誰も質問に答えれないぞ？

知らない人は黙ってればいいんじゃねえの

>>270
草津のおおるりもいいぞ。
温泉行ってゆっくりしたいなら最高。
湯畑とか西の河原も近いしな。
冬場は、スキー場も近くだしな。
往復こみで二人で１万１千円だ。

最近は若い人も増えてきた。
そっちの熱海方面のおおるりも、報告よろしく。

>>321
不正の片棒を担ぐことになるかもしれない事案だから
皆黙るわなｗ

不正にならないでしょ

これだから引き籠りはｗ

うむ。15kg超過した分の料金を払うなら不正ではないな

１�s弱なら見逃してくれることもあるが、
>>303のように荷物２つで45�s（15�s×３人分）は無理ってことでおｋ？

正解を出せるのは航空会社のみ

飛行機乗ったことない人は回答するな

航空会社に電話して解決いたしました。
ありがとうございました。

で、答えは？

教えてあげないよ


　　　　　＿,∩＿　　　　　　　　　＿,∩＿　　　　　　　　 　 ＿,∩＿
　　　　（＿＿＿__)ゝ、　　　　　（＿＿＿__)　 　 y　　　　 （＿＿＿__)
　　　　/　::　::　:: ヽ　〉　　　　　/-‐::　::‐-ヽ　／　　 　 　 /　::　::　:: ヽ
　　 _./ （・ ）ll（・ ） ∨　　　　 _/　 0) i! 0)　∨　　　　　 _/ （ ・）i!（・ ） ﾞ､_
　／/ ::　:: ∈ゝ ::　::ヽ　　 ／/　::　 ‐-‐　::　ヽ　　　 ／/　 ::　ｰ一　::　ヽ＼
. ゝ/::　::　::　　::　::　::ヽ　 ゝ/　::　::　 ::　 ::　:: ヽ　　 ゝ/　::　::　 ::　 ::　:: ヽく
　　￣￣ |￣￣ |￣￣　　　 ￣￣ |￣￣ |￣￣　　　　￣￣ |￣￣ |￣￣
　　 　 　 | 　 　 |　　 　 　 　 　 　 | 　 　 |　　　　 　 　 　 　 | 　 　 |
　　　　⊂! 　 　 !つ　　　　　 　 ｼ! 　 　 !つ　　　　　　　 ⊂! 　 　 !つ



ジャン♪

>>329
解決したなら、答えも書いてくれるとありがたいです

常識はずれな親もいるもんだね
子供はとんでもないクズに育つんだな

自己解決いう奴は結果を書かない法則

変な奴は相手にせず、次に行きましょう

ちょっと見ないうちに勝手な事書かれてるなｗ
毎日2chチェックするほどヒマじゃないんでね、レス遅くなってすまんな。

航空会社の答はこうです。
１個でも15kg越えてたら、超過料金が発生する。
１人あたりの個数は３個、重量15kgまでなのでそれで収めてくださいとのこと。
３人なのだから小分けにして９個45kgに収めろ！と言う事だろうと解釈した。

現場の判断でどうなるかわからんけど、電話じゃ規則からそうとしか答えられないだろうな、という模範回答だった。
かと言って、現地でこっちの空港は大丈夫だけどこっちはダメ、みたいになるのは面倒だし、
規則に則って梱包しますわ。

>>316はやはり、1kgぐらいなら見逃してくれたんだろうと思われる。
>>315みたいな話は全くなかった。ちょっと期待してたのだが。
>>331は私ではありません、念のため。

ダイビング器材があるとすぐ20kgとかいくし、JALは使えないことがわかった。
ANAで羽田ー石垣直行便運行してほしいなぁ。

乞食思考の方には理解できないのでしょうが
重ければ追加料金払えばいいだけだと思います

だな。
ダイビングの器材をタダで運んでくれて当然という発想とは
個人的には相容れないものがある

（器材買うようなやつがケチなこと言っちゃ）いかんでしょ

しかし俺沖縄に行った時どうみても40kgはある器材とカメラに超過料金なんか支払わなかったような気がするがな
5年前までの話だが

生活全般板の質問スレから誘導されてきました

豊橋市(豊橋駅)から島根県の出雲大社に行きたいと考えています
9月21日〜22日平日二日間現地に滞在(そのため、青春18切符の時期からは外れています)
20日〜23日まで仕事を休めるので、移動時間に出来ます
予算は交通費のみ2万円程度(泊まる場所は知人宅のため除外)
人数は大人一人です

手段は、在来線と夜行バスの併用を考えていて、
豊橋〜(名鉄orJR)〜名古屋〜(夜行バス)〜出雲市
で、夜行バスの切符を往復で買うと少しは安そうだと思っています

全てをJRの在来線で行く方法以外で、他の方法がありそうだったら教えていただければ助かります
よろしくおねがいします

>>340です
車の運転に自信が無いため、自家用車での移動以外の手段でお願いします

JRで岡山まで行って、そこから高速バスってのがあるね。昼間の便。
岡山→出雲市駅が４時間くらい。
安く行きたいという質問なのかもしれないけど、移動手段に他の選択肢を探しているとの主旨だと考えて回答

>>340
往復2万は無理だわ

>>340です
ありがとうございます
全レス失礼します

>>342さん
地元〜岡山駅のJR在来線の料金
岡山〜出雲市駅の高速バスの料金
検索して算出してみます

>>343さん
やっぱり無理ですか
概算でこれくらいだと侮っていました
自家用車、バイク、徒歩、自転車以外の方法で最安だと
自分が>>340で書いた方法になるでしょうか？

豊橋〜新大阪を「ひかり・こだま自由席回数券」
新大阪（京都）〜出雲市を高速バスなら２万円ギリギリでどう？

新幹線回数券は、豊橋駅前の金券屋価格が　京都までで\6400／枚、新大阪までで\7350／枚だた
京都からのバス「出雲エクスプレス」が\6000、大阪からの「くにびき」なら\5550なんでちと足が出る

同じ金券屋利用なら名鉄\980、近鉄\3300（特急料金込）、阪神\400と乗り継いで三宮から「ポート・レイク」\5000

どーしても夜行バスはイヤ、ってんじゃなきゃ名古屋からバスに乗るのが最安かと

>>340、>>344です
親切にありがとうございます
18切符シーズンなら始発で行けば21時位に到着だったんですね
一応1日で行けたのに驚きました

>>345さん
新幹線利用を在来線に切り替えて早めに自宅を出れば
もうちょっと節約出来そうですね
>>346さん
金券ショップも覗いてきます
京都からもバスが出てるんですね
名古屋〜出雲市駅までの往復切符がありそうですし
在来線で長距離移動にするか、その分をバス移動にするか考えてみます

>>340
豊橋→京都or大阪→出雲市と、昼間の高速バスを乗り継いでいくと、丸1日かかるが往復1万6000円程度。
　豊鉄バス京都線http://www.toyotetsu.jp/kyoto/
　中国JRバス（京都or大阪⇔松江・出雲市の高速バス）http://www.chugoku-jrbus.co.jp/

あと、豊橋駅前の金券屋で以前、豊橋⇔新大阪の新幹線きっぷが格安の6500円で売ってた。
あれが今もあるかわからんが、もしあるなら、これと新大阪⇔出雲市の高速バスを組み合わせても
2万ちょいで行けるね。

それか、名古屋⇔なんばの近鉄特急のきっぷも金券屋で3300円程度で買えるので
これと、豊橋・名古屋の名鉄orJR在来線と、大阪⇔出雲市の高速バスを組み合わせてもいい。

あと、名古屋⇔出雲市の夜行バス「出雲松江ドリーム名古屋」は早売21の設定があり、日によっては
片道6750円で予約できるのだけど、あなたが乗る日は該当しないのかな？いちど調べてみては？

>>336
>>>>331は私ではありません、念のため。

そんなの分かっておるわ。左からジャン、ポール、ベルだ。
決して>>303ごときではない。

>>243です。
ここの皆様のおかげで本当に楽しい旅行になりました。
スレの趣旨とは違ってしまって申し訳ないのですが、お礼を言いたく書き込ませて
いただきました。

熱海の温泉ペンションにしたのですが、露天やご飯が非常によく、お部屋の狭さや
壁の薄さは気になりませんでした。宿代の割りにはかなーりよいものだったと
思います。
旅行総額自体が低予算でしたが、初島や熱海城、ハーブ＆ローズガーデンなど
見所もあり、熱海の方々も非常に親切でいい旅行でした。
また機会がありましたら、よろしくお願いいたします。
本当にありがとうございました。

安いのに離島に行けたのかよ！

9月18〜20日
北海道旭川市から大阪の最安ルートとホテルを教えてください

地元の旅行会社に電話で「出張パックありませんか」って聞いてみて

すいませ
今電話無いんでPCだけでなんとかなりんませんか？

たぶん、仁川（インチョン）空港経由で関空に入るんが安いんじゃない？

忘れてた…ホテルは西成区がいいらしいですよ。

>>353、>>356
ありがとうございます！
無事調べ終わりました

>>352
旭川空港からなら
JALのダイナミックパッケージで75,000円。残席2。
（他の便に空席が出れば1万以上安くなる。）
ANAは完全に満席。

新千歳空港からなら
JALのパックで56,400円から。
ANAのパックで68400円から。

まぁ、JALの新千歳空港からのパックが一番安くていいんじゃないの。
帰りは羽田乗り継ぎだけど。
http://www.jal.co.jp/domtour/
これで出発地「新千歳/丘珠」、目的地「伊丹/関西」にして検索してみ。

Yahooトラベルで検索すると、2泊3日で29800円からあるな　札幌〜神戸便利用プラン

ないないｗ

9/18　旭川→神戸　スカイマーク前割1\15,800
9/20　神戸→旭川　スカイマーク前割1\15,800
神戸空港⇔三宮　モノレール\320×2
三宮⇔梅田　阪神\310×2
ビジネスホテル\3,500×2　by楽天トラベル

トータル\39,860


結構するな

>>347
豊橋-名鉄名古屋 名鉄 1080
近鉄名古屋-大阪難波 近鉄 2300
なんば-梅田 大阪市営 230
梅田-出雲市駅 バスくにびき号 5650
合計片道9260円。近鉄の特急券は別

くにびき号は昼間便（夕方発）もあるから日着可能

９月の連休に広島から彼女と二人（一泊二日）で大分に行きます。
「広島→徳山（フェリー）→大分」で大分市内でレンタカーを借りようと思っていますが、何か観光＆食事でおすすめのところはありますか？ちなみに大分は初めてです。

今の予定では大分に昼過ぎに入り、初日は「ゆめたまご」「高崎山」「やまなみハイウェイ」「九重（泊）」
二日目は「九重夢大吊橋」「アフリカンサファリ」（15:30竹田津発フェリー）の予定です。

時間的な余裕があれば、阿蘇山まで足を伸ばしたいのですが、土地勘もなく、渋滞などの時間が読めないので、上記の予定を組んでみました。（まだ決定ではないです）

食事はやっぱり「とり天」ですかね？
他にも何かあれば教えて頂きたいです。
よろしくお願いします。

>>363
ずいぶん渋いルートだな
同じレンタカーなら、小倉まで新幹線で行くか、
更に別府か大分までソニックで行ってから借りたほうがよくね？

竹田津でもレンタカー借りられるみたいだけど

広島発、彼女と二人ってのは、むかしよく質問に来てたアイツかなあ

>>365
それだとしたら、ちっとは学習したみたいですけどねｗ

>>340で豊橋〜出雲までのルートを聞いた者です
詳しく教えて下さった方ありがとうございました
名古屋発往復で検索したら行きの便は残席ありましたが
帰りの便の残席がありませんでした
京都、大阪ルートも後程調べてみます
平日だと思ったら中に祝日があったんですね

えーーーーーーー

いまＢＳーｈ�@で１枚のＪＲ切符で
わざと遠いルートの旅ってのがやってるのだが
あれは体に悪そうだなｗ

>>367
安さ重視なら豊鉄の京都行き高速バスが便利じゃね？
http://www.toyotetsu.jp/kyoto/

1日1往復しかないけど、豊橋発が早朝で京都発が夕方だから、豊橋側からはとても使いやすい。
高速バスの乗り継ぎの待ち時間は、京都周辺の観光でもしていればいい。
豊橋・京都が往復6000円、京都・出雲市が往復10800円で、合計16800円なり。

あと、京都深草バス停からは、京阪本線藤森駅まで歩いて10分程度なので
ここでバスから電車への乗り換えもなかなか便利。
京都競馬場、知恩院、さらに大阪方面など、目的地によっては京都駅まで行くよりここでの乗り換えが便利。

>>369
いわゆる「大回り乗車」だろうか？
それなら鉄道板の範疇かと

旅行とか出張で、敢えて直行せずに遠回り、
というのはやりますよ。体に悪くない範囲でｗ

三日間、岡山に行きます。
岡山城、直島、倉敷に行こうと思うんですが、他にどこか進めてもらえませんか。
結婚して初めての旅行なんです。

直島（香川じゃないのか？）で１日。倉敷で１日。
後楽園＆岡山城で１日。十分すぎるだろ。

>>372
瀬戸芸なら他の島も行っとけ
直島では地中と南寺は見逃すな

363です。

>>364
調べました。
広島〜（新幹線）〜小倉〜（ソニック）〜大分だとフェリーよりも２時間位早く着きそうですね。こっちのほうが観光時間取れるかな？ 検討してみます。ありがとうございます。

大分の「美味しいもの」ってどなたかご存じないですか？
これだけは食っとけ！みたいなの。

候補としては・・・
○二代目与一の「琉球丼」
○キッチン丸山「とり天」
○亀正くるくる寿司「関さば」「関あじ」

おすすめの店とかあれば教えてください。

明日から夏休み１週間がはじまります。
北海道、東日本パスというのを衝動的に買いました。
どこに行こうかなど全く決めていません。茨城の赤塚と言うところ
に住んでいます。温泉と滝と寿司が大好きなのですが、前述のとおり
全く決めていないのでどなたかいいプランニングを提案してください。
安いに越した事はありません。お願いします。

青森の中泊ってところがいいよ

>>375
フェリーのほうが安いからって割り切ってルート選んでたんじゃないのか

>>369
大周りではなく、一筆書きという方が正しい。
大周りは普通近郊区間内のみ、途中下車出来ないから趣味の世界だけど、
一筆書きの場合はJRの場合長距離ほど安くなるのと
有効期間が延びて途中下車ができるので
寄り道する目的があるなら得になるパターンがある。
良くある例が東京から金沢に行くパターン。

>>372 足伸ばして福山からバス３０分　鞆の浦まで。

小高いところにある医王寺から望む　鞆の浦港全景は　
日本最高の風景遺産の一つです。　
遊びを求めるタイプの旅行には向きませんが・・

>>376
>>377の方も仰っていいますが　中泊（十三湖）よいですね。
五所川原ー竜飛岬ー中泊ー鰺ヶ沢まで
下北半島一周なんかできます。レンタカー要りますね

でも、温泉がお好きなようですから　酸ヶ湯・乳頭などは。

その辺の温泉宿パックツアーから、
観光と宿のグレードを極限まで削ったのが
激安送迎の温泉宿になるの？

よく「飛込みで泊まろうとすると、
ホテルに警戒される」とか言うけど
これって普通のクレカ提示しててもダメなの？

飛び込みで泊まろうという行為そのものが不審だからな。
泊まれる泊まれないは別にして警戒はされるわな。
ホテルの前で電話入れるだけでも応対は違う。

10月頭に伊丹-仙台間で、なるべく格安で飛行機を手配したいのですが、
参考になるサイトありますでしょうか？往復で3万前後のを２つ見つけたのですが妥当でしょうか？

日付も時間もわからないから断言できないけど
正規運賃が３万前後で、早得、旅割を往復で買うのと同じくらいの値段だったらオッケーっしょ。

「どこからどこへ」　　福岡から鹿児島（博多から鹿児島県薩摩川内）
「いつからいつまで」　２０１１年２月５日土曜〜２月６日日曜まで
「いくらぐらい」　　　　３００００円
「何人で」　　　　　　　 成人１人
「何で」　　 　　　　　　 朝６時以降出発で１２時までに着く交通機関
「質問したいこと」　福岡ー鹿児島間を一番安く移動できる交通機関を調べています。
　　　　　　　　　　　　今のところＪＲの「限定つばめ週末２枚切符」の往復１万円が一番安いんですが
　　　　　　　　　　　　これ以上安いものはもうないでしょうか？

>>387
高速バスで鹿児島、鹿児島からJRで川内ってのも同じくらいの金額じゃないかな

>>385
3万なら十分やすいかな

ANAの公式サイトで今検索して出る値段を調べる
多分、それが今の最安値
滞在先でホテルを必要とするときは、出張パックにすると
ホテル＋航空券でもう少しお得になるかも

>>387
川内ならそんなものかと思います

>>385
飛行機でなくともよいのなら、列車で往復9180円くらいで行けるけどね。移動に丸1日かかるけど。

>>391
どう読んだら「飛行機でなくともよいのなら」…という案が出てくる？

飛行機は高い
費用を重要視するのなら、飛行機はあきらめな
ってことでしょ

>>385を読み直したが、
飛行機前提で、「なるべく安く」という質問だわな

まぁ、>>391みたいな余計なお世話も
2chらしいと言えば2chらしい
適当にスルーしようや

だからね、飛行機でって書いてあるから、「〜でなくともよいのなら」と仮定の話をしているワケで、
当然飛行機での安い手段を探しているってのは分かっているワケよ。日本語の表現をよく読みとってね。

いちいち突っ込む方も突っ込む方なら、即座に反応する方も反応する方。
どっちも>>394の言うとおり2ｃｈらしくて良いｗ

>>385です、何だかお騒がせしてます。
年老いた母が一緒なので、長時間の移動が辛く、飛行機をやむなくという感じです。
日付の関係で往復35000円ほどになりそうですが、妥当そうなのでポチッてきます。
ありがとうございました。

>>395
だからスルーしろってｗ

>>397
スルーしなくて立派です

てか外せないのなら事情を明記すべきだよな。
閉店時間過ぎた店への道順聞いてるなら、バカじゃなきゃ
「もう閉まってるけど、こう行くんだよ」って教えるのと同じ。

読みが浅いバカ解答の場合も多いが
>>385　には年寄り同行が類推できる部分も無い。
ちなみに他スレでの俺の反論↓熟語で簡潔に類推できる様にはしている。

＞お得感が無いとか言っちゃってる低脳どもは
＞人口密集する山手のターミナル駅から、大人２人交通費込みで
＞１３千円までで一通り旅行が味わえるプラン出せよ！
＞駅前のちょっとした２食付ホテルだけでもそんなもんだろ。

なにここでも暴れてるの？おまえ
おおるりは安くていいとこだよ。

>>399
閉店後って何だよｗ
あと、アホなコピペも乙

>>385の質問のルートは適切だし、10月頭ならまだ旅割なども購入可能
「格安」って書いてあるからって皆全力で釣られすぎ

>閉店後って何だよｗ

>>385では飛行機がＭｕｓｔとは読み取り辛いから
安くすんならこうだよって解答が増えるだけでしょ。

＞10月頭に伊丹-仙台間で、なるべく格安で「しんどくない」飛行機を手配したいのですが、
＞参考になるサイトありますでしょうか？往復で3万前後のを２つ見つけたのですが「安値圏」でしょうか？
これくらいしとけば、３割以上安くならない限り
他の移動手段は上がりづらいし、安いのか判定してもらえる。

>>385の書き方で十分すぎるだろ。

テンプレで「オークションお断り」も書いておく必要があるな

質問はできるだけ情報が多い方が、答えるほうは答えやすいですよね

>>405
その通りだが、一方で余計なお世話で質問者がたずねていないことまで教えてくれるのは２ちゃんねるの良いところ。

余計な情報であっても、関連する情報だったり、デマでなければそのことに一々突っ込むのもどうかと思う。

用賀に住んでますが、今回レンタカー借ります。

伊豆の下田市までいきますが、

どういうルートでいけばいいでしょうか？

１０時過ぎに出発で、２〜３時までには到着したい。

ETCもってません、なるべく有料道路は使いたくありません。

教えてください。mapfanとかだとなんか適当な結果がでるみたいで・・・・

レンタカーにカーナビが付いているでしょう
カーナビに聞いて下さい
有料道路避ける様にも設定できるはず

>>407
> 教えてください。mapfanとかだとなんか適当な結果がでるみたいで・・・・

適当＝いい加減という意味だろうが、
そう判断した理由は？
根拠があるのなら、例えば「ここは通るべき」というような
経由地を指定すれば検索結果を煮詰められると思うが

ま、レンタカーなら>>408のようにナビを使いなよ
「一般道優先」みたいなメニューが必ずある

>>407
王道は国道246号→厚木で国道129号→突き当たり海に出たら国道134号→西湘バイパス→国道135号だろう。
西湘バイパス無料になってるしね。

だが、多少有料道路を利用するがコストパフォーマンスが高いのでオススメなのは、
第三京浜から横浜新道に入って、新湘南バイパス→西湘バイパスで終点まで行ってあとは国道135号だな。
ってゆーか、小田原から下田まで100kmくらいあって3時間くらいは見ておいたほうがいいぞ。
でも14〜15時間もあるなら楽勝だろう。

有料道路使いたくない人間に２００円以上の道路は無理だろう？


>>407
ニコニコレンタカーとかなら２４ｈ３千円ちょっとだぞ。
今どきＥＴＣは全部付いてるはず。ナビは高いからプリント地図で凌げｗ

３７２です。

岡山の三日間の予定を考えました。

１日：倉敷美観地区、後楽園、城
２日：吉備でサイクル
３日：直島

これ位なんですけど、なんか足りないかなと思ってね。

日程、お勧めください。

ガイドブック買って、よく考えて

>>407
ちゃんと西の方に進路を取っていれば
どの道を通っても２〜３時といわず19〜20時には到着できるよ。

>>412
岡山内の移動時間だってあるし、瀬戸芸はフェリーからしてかなり混む。
１人じゃないんだろ？　あんまり欲張んなって。

国内線に乗るんですが、キャリーバッグ+スーツ+手持ちのかばん　をもって行きたい場合、
どうやって航空機に乗せればいいんでしょうか？
預ける荷物は2つでもいいんでしょうか？

>>415
スーツケースの中にキャリーバッグを入れる。

航空会社の公式サイトでちゃんと紹介されているので
それに従ってください
2個預けるのも、規定の範囲内なら大丈夫

>>415
両親や身の回りの人、会社の仲間や上司もいないのか
そっちの方が気になる。

質問の答えは○　常識の範囲内の荷物ならな。

>>418
> 両親や身の回りの人、会社の仲間や上司もいないのか

そうかぁ？そこまでとは思わないがなぁ…

まぁ、「クソ」真面目な人が陥りがちな罠かｗ

ここで相談する人には
優しく接してあげればいいとおもいますよ
だれにもはじめてがあるんですから

>>420
えっち！

先週飛行機のったら預ける手荷物のとこでX線検査されなかったんだが、
検査体制変わった？
先月乗ったときはされたんだが。ちなみに羽田

預かった後で通されている

>>423
そうなのかサンクス。
変なもんが見つかったときどうすんだろね

>>424
改札で止められる

>>424
場内アナウンスで呼び出されることもある。

ツアー旅行で既にお金は入金済みなんですが1日だけ今取ってるホテルを別のホテルに変更したいと思ってます。
ただ既にそのホテルに空きがないようなので、
今の予約を生かしつつこのホテルの予約をキャンセル待ちにするって事はさすがにムリなんでしょうか？

>>427
ツアー会社に聞けよ。
直接ホテルに予約とろうとしてるわけじゃないんだろ？

>>428
明日確認に行こうかとは思っていたんですけど、そういった事をやった人はいるかなぁっと。
直接ホテルの予約を取ろうとしてるわけじゃないです。

四泊五日（北海道）で全てコインランドリーがある宿なんだけど
着ていく服＋着替え１セット＋フリース＋雨具だけでも良いかな？
荷物はボストンバッグとショルダーバッグ一つずつですませたい

雨具は降ってきたときに現地調達が基本だろ
着替えは好きにしろや
てかなんでそれでバッグが２個いるのかわからん

旅行なんて下着１セットだけ持って行って
風呂場で洗えば良い。

寒いかも知れない様なとこ行くなら
ポンチョ１つで全て兼用にすれば良い。

>>429
予定が何日先かにもよるし、
ツアーの内容やツアー会社にもよるとしか…

入金があった時点で確定と考えるなら、
足蹴にされても文句は言えないな

昔、日本昔話で見たのですが
村が鬼に襲われて困っていた村人たちが、
その鬼より大きいわらじやら何やらを作って、
この村にはあなたより大きな鬼が来る、と話したら、
鬼がビビッて逃げ帰った。その際、山に鬼の足跡がつき、
今でも足跡が残っている。

っていう場所どこかご存じないですか？
検索しても、それらしいのに当たらなくて・・。

壱岐じゃないかな

>>434
ttp://iki.iinaa.net/rekisi/rekisi02.html
の中ほど４章の話ではないかと。

>>431
確かに、車を使うんで傘は向こうで買えばいいか
男の人にはアホらしくみえるかもだけど、どうしても女は荷物が多くなるんだわ
重いボストンバッグ持ち歩きたくないし、化粧ポーチが入るショルダーバッグが要る

>>432
ポンチョはかなり使えそう、教えてくれてありがとう

ANAの旅作ってスーパー旅割は反映されるんですか？全く別の料金体系？
区間や宿ごとの料金が出ないから良くわからない。
宿も旅作で決めるか、じゃらんとかで探せる○○日前までの予約で割引使うか迷ってる。
個々に取ると少し安くなりそうだけど、どれか取れなかった時が面倒ですね。
旅作はスーパー旅割の予約開始時期よりずっと早く予約出来るし…旅作が無難なのかなあ。

ちなみに沖縄、時期は４月を考えています。

>>438
別

>>439
ありがとう

10月までに決めねば。

>>435,436
壱岐は出てきましたが、伝説までは調べきれていませんでした。

ただ、日本昔話では草履以外にも「大きいもの」があった事や頻繁に村人が襲われる事、
「逃走時」に穴ではなく「山に足跡が付いた」と言う所が微妙に違うのが気になりました。
伝説は諸説あるでしょうし、知ってる話とかなり似ていた事に驚いたので
きっと壱岐だったのかもしれません。
どうもありがとうございました。