【いざ】鎌倉スレ4【鎌倉！】

崎陽軒のシウマイ弁当
鎌倉で買えなかったっけ？
電車で来るなら大船・藤沢・横浜あたりで買って来てもいいし。
これからの季節浜辺でお弁当良いんじゃないかなあ。

>>634
浜辺で弁当は鳶が……
(´・ω・)

>>635
闘え！それでこそ武家政権発祥の地だ

>>634
おい、リアルに渚で食うのだけはやめとけよ。
最悪怪我するぞ。
海から少し離れた公園でも鳶に油揚げ掠われるのザラなんだから。

〜大嘘吐いてまでして世界遺産になりたいのかｗ〜

国宝建築が１棟しかない、イカサマ古都の鎌倉を世界遺産に仕立て上げるために、神奈川県職員がイカサマ行為をしたんだってさｗ
猿真似パクリ大嘘宣伝の権化である韓奈川犬らしい事件ですｗｗｗｗ ベッドタウンの分際でｗｗｗｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071206-00000304-yom-soci

鎌倉「世界遺産」登録巡り書類偽造…市が担当職員告発へ
12月6日14時44分配信 読売新聞

　鶴岡八幡宮や鎌倉大仏などの世界遺産登録を目指している神奈川県鎌倉市で、
県から派遣された３０歳代の担当職員が、登録に必要な地権者の同意書など１７通を偽造していたことが６日、同市の調査でわかった。

　この職員は「作業を早く進めたかった」と事実関係を認めており、同市は近く、職員を公文書偽造容疑などで神奈川県警に告発する方針。

　同市によると、偽造されたのは、浄光明寺など３か所の周辺地域の地権者が、史跡として追加指定を受けることについての同意書などで、公有地と私有地合わせて１７通。

　同市は、県や横浜市などと協力し、「武家の古都・鎌倉」として２０１０年度の世界遺産登録を目指している。
このためには、文化財保護法に基づく国指定史跡に登録される必要があり、その申請に地権者全員の同意書が必要だった。

鎌倉って外国人が喜びそうな食べ物ってないよね

わらび餅や漬物を不味そうに食べてる外国人をよく見掛けるw

この前テレ東でやってた、鎌倉王選手権、
内容どんなんだったんだろ・・・　見逃した orz

鎌倉の名店街の宣伝みたいなもの
出題者がマイクに口を近づけて食べてる音を聞いて
おみやげ物名を当てる

といった、はなはだ馬鹿馬鹿しいクイズを勝ち抜いて王座に着く

駅近くの大覚寺辺りでも平気で鳶は襲ってくるよね(´･ω･`)

大覚寺って一体、何処にあるんだよ…。幻の仏閣か？






…本覚寺だった、ってオチは無しだぜ？？

>>643
ごめん…本覚寺だったorz

鳶の話はニュースでもやっていたし
疑うわけじゃないけど。

俺は辻堂海岸で何時も食ってるし、夏場はバーベキューもしてるし
由比ガ浜でもたまに同じことしてるし、鎌倉も良く行くけど。

襲われた事も無いし、襲われたの見たことも無い。
海岸で襲われるなら珊瑚礁のテラスなんて危険地帯なわけ？

めったに無いんじゃないかと疑ってる。
大体大怪我したなんてニュースも見た覚えないし、おまえら心配しすぎじゃないの？
飛行機墜落恐れて船旅勧めてるようなもんじゃねえか？
等と俺は疑ってる訳だ。

俺は爽快な浜辺で弁当食うね。
仮に鳶に襲われても死にゃあせんし。

>>645
鎌倉の汚い浜辺で弁当食えば爽快って・・・、おまえ馬鹿だろｗ

>>645
昔久里浜の海岸でバーベキューやって襲われた＆稲村ヶ崎近くの高台？でも被害にあいかけました。
(´・ω・)
流石に砂浜じゃ危険度はさがるとおもうけど、それでも一応実害あったりするんで……

コンビニ関係者かな？
浜で弁当食べて鳶に襲われる確立は、100%とは言わないけれどそれに近い。

普段ネズミなんかを握って血だらけになっている脚に引っかかれたら感染症に
なるよ。
恥ずかしながら私もやられたことあります。
目視して居ないのを確認して注意していたのですが。
猛禽の何百メートル上空からネズミや魚を見つけられる視力は伊達ではありません。
引っかかれたところはミミズ腫れになり化膿しました。
抗生剤入り軟膏でやっと治りました。

大雨なんか降ったあとの稲村ヶ崎辺りの海の臭いこと臭いこと。
特に川の河口辺りウンコみたいな臭いが漂う。
すぐそこにはサーファーがいるんだから恐れ入る。
鳶の爪以前にそもそも湘南海岸自体があまり衛生的とは言えないと思う。

なに言われても否定しないよ。

否定しないけど・・・って十分否定してるのかｗｗｗ
自分の経験で全然無いもんで。

上空で鳶はまってるけど。
爽快か不快かは個人の感覚なので。

まあ週に２〜３回ぐらいはこの時期海岸で昼飯食うので、襲われたら報告します。

鎌倉でお腹空いたけど数百円しか持ってなくて、
なけなしのその金でコンビニおにぎり買って食べながら歩いてたら鳶にかっさらわれて、
指はがっつり切れて痛いわ腹は空くわで本当に涙目になった俺が来ましたよ。

鳶の話は本当だよ。海岸で被害に遭った事がないなんて驚き。
特に土日のお昼、街中からでも空を見上げるとﾜﾝｻｶ飛んでいる。海岸とか山の昼食会場方面w

>>648
浜で弁当食べて鳶に襲われる確立は、100%とは言わないけれどそれに近い。

って少なく見積もっても8割がた襲われるのか？？？

年間に何万人の方が襲われてるんだ？
被害妄想もはなはだしい。

とりあえず江ノ島で何か食ってみ
あそこならたぶん十中八九襲われるよ

質問に質問で返すみたいで悪いけど
襲われたことがないって人がいたことに本当に吃驚ですよ

江ノ島だって休日に家族で堤防で釣りしながら弁当食べてる人や、裏磯でバーベキュウしてる人いっぱい居るぞ。
それが十中八九襲われてるなんて俄かに信じがたい。

と言い続けていてもしかたないんで、今週中に3回は江ノ島で弁当食ってみるよ。
バイクで10分もあればいけるから。
そしたら1回は最低襲われるはずだよな。
で、江ノ島のどのあたりがお勧めなんだ？
展望台とかは勘弁してくれよ。

ほぼ100%とか十中八九なんていう妄想を打ち砕いてあげるよ。
俺の推測だと１%程度も無いと思ってるよ正直。

十中八九ってのは、いくらなんでも大袈裟すぎだって・・・。
確かに、広い場所で弁当広げてりゃ、近付いてきて上の方をクルクル回るくらいはやるから、
これを「襲われた」とするなら、それくらいの割合かもな。

熊じゃないんだから、上の方をクルクル回るくらいで襲われたなんてありえん。
襲われたと言うのは最低でも１〜２ｍ程度まで近づかれて思わずのけぞるような状況と俺が決めた。

昔、サル公園で襲われやすい人の実験を見たけど
女とか子供とか、>>651とか、弱そうな人が鳶に狙われるんじゃないか？

ま、かなりの数の被害者がいるのは確かだ。
鳶は狙いを定めると獲物の背後から滑空し一瞬のうちに掠め取る。
耳元で風を切る微かな音が聞こえたと同時にもうやられている。
単独者や横一列に座り食事している連中が餌食になりやすい。
シャム双生児みたいに背中合わせに座るとか、高い壁に背を密着させれば襲撃の確率は減る（背を見せてはいけないのは猛獣・猛禽類に共通のこと）。
海辺で使う弁当は確かにおいしいけれど、事情通の地元民はまずやらないね。

立て看板だってあるよね「トンビに注意」って。
土日とか分かっているみたい。食べ歩きする人が多いからだろうね。

観光客的には歩いてて「ピ〜ヒョロロ〜〜〜」なんて鳴き声聴くと風情っぽく感じるんだろうけど
現実では上空で鳶同士でバトルしてるわでw風情もへったくれもないよなぁ…あんだけ多いとww。

銭洗弁天でもトビに襲われたのを見たことあるよ。

自分は稲村でやられてしまったョ(;´Д`A 

源氏山でやられたよ。
海岸だったら警戒してたはずなのに・・orz

バーベキューなんて鉄板から箸であげた瞬間だよ。
浜で弁当食べる人は100パーセントやられるよ。
やられないのは、食べてない人だけ。
アイスクリームも（たぶんコーン目当て）大好き。

鎌倉在住ウン十年ですけど逗子マリーナ、稲村、鎌高前、江ノ島・・・・
ノンビリ弁当食ってたらすぐに襲われます
おっしゃるように時々トンビもしくじって爪を引っ掛けてしまうから危険
上空に注意して食べるのもあんまり面白くありませんね
かと言って美味しいレストランも皆無だし・・・・

源氏山も危ないのか！
以前は、よく コンビニで買ったおにぎりとお茶を持って、
あの辺りで食っていたものだが、今は、出来ないのかな？

浜ほどではないけど可能性はあるよ。
芝生やベンチはとくに無防備で危ない。
葉の生い茂る木の下で食べても万全とは言えない。

浜辺でバーベキュー、ヤツらは網ごといきますからね。(笑)

でも時々失敗して、獲物を落とすところが面白い

襲われなかった自分は異常かよｗ

別に異常じゃない
ただ襲われたことがないという事実だけ
変に考えるからややこしくなる

江ノ島ではむかし鳶に餌を投げてやってた
ただあまりに与えすぎて繁殖しすぎたり他から移動してきたりして数がふえすぎた
んで禁止になったけど今度は飢えた鳶が人の食事まで襲うようになった

最近はおちついてきて数がだいぶ減ったようで
稚児ヶ淵とかでみてると上空にはピークのときの数分の一くらいしか飛んでない
以前ほど襲われることはなくなったと思う
最近は釣り客の捨てたアラがメインのようだし

まぁとりあえず鳶にみえるとこで食べてみ
それで奪われればラッキー、
うっかり爪があたって怪我したらアンラッキー程度に

江の島に海鳥への餌やりをウリにしている民宿があるね。
窓から餌を投げると鳥がキャッチする。
あれはまだやっているのかな？
食べるのはカモメだけじゃなくてトビやカラスも混じるからね。
至る所で鳥害が問題になっているだけにどうかと思うよ。

ウチのフェレットにリードつけて海に散歩に行ったらトビにさらわれそうになった。
リードずっと握ってたから自分も3ｍくらい宙に浮いて死ぬかと思った。

おにぎりとかサンドウィッチとか、手に持ってる物を取られたら
すぐに手を離さないと危ないよ

久々に鳶で大盛り上がりだね。
初夏の鎌倉楽しそうだけど
紫外線も強いので日焼けには要注意だ。
逗子のハーバー近くの小坪のイタリアンでシラスピザ食べたけど旨かったよ。

小坪のイタリアンって小うるさい親父の店だと思うけど。

シラスピザなんて旨いと言う人が俺にはわからんよ。

元々味の薄い物をチーズ味に混ぜても殆ど味しねえ。
ピザならアンチョビとかドライソーセージなんかの味の濃くて塩っからものがやはり旨い。

なんだか知らんが、シラスさえ乗っければ「地の物」っぽく見えるんだろな。滑稽だけど。
ただのオムライスにシラス乗せる店とかもあるし。


そのうちシラスを使ったスイーツとか登場したら世も末だw

シラスアイスなんてのは普通にありそうだね

まぁ…ほら、俺も鎌倉大好きだけど、食べ物が有名じゃないってのは否定できないわけで。
そうすると、ちょっと知名度のあるシラスを色々な形で使い回すのも無理ないと思うんだよね。
鎌倉丼ももう少し安ければね……

シラス違いだけど今はシラスウナギ（ウナギの稚魚）漁の季節。
黄昏時になると河口で水に入り集魚灯を点けて獲る人の姿がちらほら見られるよ。
これをキロ単位で売り養殖し育てれば国産高級ウナギの出来上がり。

シラスアイスは江ノ島にあった気がする。
勿論食ってないから評価は出来ないけど。

商売人は金儲けの為にシラスとか鎌倉野菜なんて物を名物にしたいと思うのはわかるが。

そんなのが美味しいって言うのはプラシーボだー。

>>678
敢えて考えてみる。"鎌倉っぽさ"ならどっちw
A. シラスをそのままアイスに混ぜ込む。
B. 洒落た器に盛られたアイスに、炙った畳鰯が刺さってる。

・・・どっちも敬遠されそうorz

>>682
食感のミスマッチが面白そうだからＢ！

…と釣られてみる

C. アイスにシラスをトッピング

シラスしか無いのか…

建長寺汁とか、はとサブレとか、井上蒲鉾とか、力餅とかいっぱいあるよ！

お前らシラスピザ食べたことあるの？
ちょっとしょっぱくて激ウマ涙ものだよ。
日本人にはアンチョビーみたいな塩っ辛い物よりずっと旨いと感じること請け合い。
あれから小坪漁港でシラス買って家でもスーパーで売ってる安い日ハムのマルゲリータとか４つのチーズとかいう
プレーン３００円程度のピザにシラスを振りかけてガーリックも乗せてオリーブ油かけてバジルと胡椒を少々で
BSでモンクを見ながら安ワインで一杯やってたところだよｗ
マウイだからやってミソ。

>ピザにシラスを振りかけてガーリックも乗せてオリーブ油かけてバジルと胡椒を少々

この時点でもうシラス本来の味なんか無いよ。

もし生シラスなら塩分なんか殆どないし、シラス干しならスーパーの奴でも味一緒。

シラスの一番美味しい食べ方は釜揚げシラスを炊き立てのご飯に乗せて食うこと。
プレーンピザに乗せたら乗せないより美味しいくらい。
あんたこそ美味しいピザ食ったこと無いだろ？
あんたのレシピのシラスに換えて、少量のアンチョビに置き換えて、生ハムでもいいよ
食ってみなよ涙流すよ
で、どうせなら安くても良いからフルボディーのワインでお願いしますよ。

騙されたと思ってやってミソ。

676の言うとおり

元々味の薄い物をチーズ味に混ぜても殆ど味しねえ。
ピザならアンチョビとかドライソーセージなんかの味の濃くて塩っからものがやはり旨い。

ですな。

ピザに乗せるなら今よく獲れてるケンサキイカ（アカイカ）子供。
ま、どんな食べ方しても美味いけどね。
これぞ海の近くのアドバンテージ。

>>689
ケンサキイカ（アカイカ）子供はうまいな。
味は濃くないが。ピザに入れても食感と質量があるから旨いと思う。

残念なことは、鎌倉名物ではないってことだねｗ

>>673
フェレットは無事だったの！？

鎌倉名物なんて、存在しないでしょ。捏造した名物ならあるかもしんないけどｗ

鎌倉彫は駄目か？

食えんけど・・・

転載しておくね。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/ruins/1122771175/l50

＞そもそも鎌倉なんて江戸時代は単なる農民や漁民の居住地で
＞参拝客が時々来るって程度の村だったわけで・・・。

全くその通り。

＞それが明治以降、古都コンプレックスがある関東財界・文化人に祭り上げられて
＞捏造古都文化を作り上げてきただけに過ぎないからなぁ・・・。
＞明らかに歴史が断絶してるもんw

全くその通り。鎌倉なんかが世界遺産になったら、イカサマだらけの韓国にすら馬鹿にされかねないよ。日本は。

古都鎌倉なんて話は今誰もしていないんすけど。

古都じゃなくても旨いもんとか、名物あってもいいし・・・
それが無いからみんな困ってるんで。

世界遺産になって欲しい地元住民（商売人は知らんけど）いないよ。
観光客も正直来て欲しくないしね。

「紅谷」、「鎌倉半月」、「かまくらカスター」、「あじさい」、「源氏山」、「相州伝　鎌倉どらやき」

>>696
カスターとかどら焼きは名菓ではあるけども、名物ではないと思うんだよなぁ……

名物だけど「銘菓」ではないな

バラが見頃らしいので鎌倉文学館でお昼食べてきた。ハンカチで隠しながらw
初めてだったんだけど、庭の眺め◎とか木々たくさん◎のわりにバラは△少なかった。
あれで４００円、花ならフラワーセンター３５０円の方が全然いいね。

>>696
ただの菓子に鎌倉とか江ノ島とか名前つけておけばとりあえず売れるからな。

もっとこう…

爽やかな潮騒の波乗りイケメンを浜辺で見守るベイベLOVE
BGMはサザン

…が似合う食べ物はないものか

正宗のおやじさん、今でも本当に刀を造っているのかな。

爽やかな潮騒の波乗りイケメンを浜辺で見守るベイベLOVE
BGMはサザン

似合う店あれど、似合う食べ物なし

今更ですが15日に逗子海岸で鳶に襲われました　
パン食べてたら後ろからｶﾞﾂｯと…パンは残ったが私の顔には鳶の爪跡も残りました。鎌倉、逗子と最近鳶が増えたみたいですね　
逗子駅前のマックでも袋ごと奪われる事が多々あるみたい

>>694-695
> 世界遺産になって欲しい地元住民（商売人は知らんけど）いないよ。
> 観光客も正直来て欲しくないしね。

必死になってプライドを守っている神奈川県民であったＷ

逗子駅前マックもうじき閉店

シラスの釜揚げﾅﾂｶｼｰ
静岡にいた頃よく食べました。
生シラス食べたくなってきた

どうでもいいけど友人の妹がえのすい前でアイス食ってたらもって行かれたらしい

お寺の話題とか出ないね
変な鎌倉・・・・

今逗子マックは無料アイスコーヒーをサービスしてます。25日で閉店。

>>708
２ちゃんねらーには辛気臭い神社仏閣よりも飲み食いネタのほうが興味津々なんでしょ。
でも鎌倉の神社仏閣自体に魅力が乏しいのは確か。
ほとんどは規模が小さい上に文化財級のお宝は東京の博物館にお出かけしたまんま帰ってこない。
だからどこもお花を植えたりして人寄せに躍起。

花も今の時期は見るもの少ないからね。
花を見るだけなら花菖蒲や紫陽花が咲くまでは寺に行くより大船フラワーセンターのバラでも見てた方がお得。

>>708>>710

だってなぁ...神社仏閣ったって建築物目的で来る観光客なんか何割居るんだよ？ってなw
大抵は寺社周りに咲く花だったり、やっぱり食いもんｗがメインじゃないか？
（大きな祭りなんかは例外として）

仏像にしたって、盗まれて未だに発見されずに所轄署の張り紙出てる所だってあるんだぜ？
（どこのかは伏せるけど、地元民なら知ってると思う）

湘南住民のおれには、鎌倉はちょっと気晴らしに散歩しに行くにちょうどいい町
だけどね。

チャリンコで海岸線走って、適当な店でお汁粉食うのがたまらん。

俺地元民じゃないんだけど、地元民って湘南ってまず言わないんだろ？
>>713は俺と同じく違う土地から来たんだろうね

>>714
自分は藤沢市民だけど、平塚から鎌倉辺りまでのことを他人（特に県外の人）に説明する時は湘南って言うよ。

鎌倉住民は湘南に住んでるなんて絶対言わない。
相手が知っている順に説明するだろ。
鎌倉＞湘南＞＞神奈川

鎌倉は全国どこでも鎌倉で通じる。
日本史で習うからな。
藤沢は日本人のほとんどは知らないだろ。
湘南のほうがまだ知名度が高い。
だから藤沢市民が湘南を名乗るのはわかる。

そうだね。
俺は茅ヶ崎だけど、近県の人と思われる人には茅ヶ崎と説明
全国区の人には湘南使うかな。

鎌倉の人は絶対に湘南使わない。
大船の人絶対大船使わない
でも近所の人にはちゃんと大船言ってくれないと困るんだよ。
よくよく話し聞くと戸塚みたいな大船民多すぎ。

平塚民は湘南湘南言い過ぎ。
競輪・ピンサロの町だから川崎の飛び地に指定して欲しい。

>>717
でも鎌倉って言うと旧鎌倉のイメージで金持ちみたいに変に勘違いされるし、面倒だから旅先で逢った人にはつい横浜の外れの方って言っちゃうんだよな…。
話をしていて、もしも相手が神奈川の人と分かったら、実は大船なんで〜、と続けて納得してもらう。

まぁ、大船住民もそれなりに気を使っている訳でｗ

こんな事書いてみたけど、現在は他県人なので全く気を使ってませんｗｗｗ

現役大船住人です。横浜のはずれだと思っていたら住所は鎌倉市。
すごいビミョー。住所を書くとイメージ勝手にｱｯﾌﾟされる事多いけど、横浜市民に所属したい。
鎌倉だろうがどこだろうが、ﾁｭﾌﾟには有り難い仲通があるので大船大好き。

>>717
大船は松竹撮影所があったので、年配の映画好きの人なら全国で通じる。
東海道や横須賀線、京浜東北、湘南モノレールの駅がある点でも知名度は高い。
あとは鯵の押し寿司か。
むしろ大船市と誤解されていて、鎌倉の一部だと伝えると驚かれる。

笠間口は横浜市じゃないの？
公衆電話で０４５つけなくてつながるし

ＪＲ大船駅ホームの中央付近が横浜・鎌倉の市境になってる。
こんな駅も珍しいんじゃないかな。
西口の賑やかでゴテクサした商店街はむしろ横浜市といった雰囲気。

>>718
>>旧鎌倉のイメージで金持ちみたいに変に勘違いされるし

旧鎌倉が金持ちのイメージ？？ｗ自意識過剰じゃねえのｗｗ馬鹿？ｗｗｗ
神奈川県なんて一括りで「東京に住めない貧乏人が住むところ」って認識だよｗ

>>723
×自意識過剰
◎自信満々

>>723
まぁ、水がクソ不味い東京に無理して住む値打ちも無いけどな。

東京から越してきた人多いよ。うちもだけど。

憧れの暮らしを例えた言葉に昔はこんなのがあったそうな。
「帝大を卒業したら鎌倉のお屋敷に住み横須賀線で丸の内の会社に通勤する」
鎌倉の内外を問わず今でもこうした意識持つ人ってたくさんいるよ。
だからこそ不動産やゼネコンが本来鎌倉じゃないところにまでその名を冠せるわけでさ。

>>727
「一等車で」というのを追加しておいて。
もう少しレベルが上がると
「お抱え運転手つきの社用車」
さらにあがると
「決済書類を持って社長が飛んでくる」
になる。

何かここで鎌倉叩いているのは
大船とか戸塚とか藤沢とか茅ヶ崎とか近所の奴らと言うことが判るスレだなｗ
ジモラーはたぶんコテハン。
埼玉や千葉の奴が東京叩いているのとあまり変わらない構図だな。

>>729
ジモラー？？？
ﾌﾟｯ

ゴモラって怪獣なら知ってるぞ。
大阪城ぶっ壊しやがった。

>>725
鎌倉のクソ不味い水が、美味いとでも妄想しているのかｗｗｗ
鎌倉の水なんて誰も買わないよｗｗ

いいよ引っ越してこないで非常識な人、犬を放し飼いにする人
外人

鎌倉は、庶民には物価は高いし不便だし道は混むし観光客ウザイし。
藤沢とか茅ヶ崎とかの住民は貧乏人多いけど羨ましいとは思っていない。
たまに遊びに行くとこ。
大船とか戸塚とかの人は知らん。

自分は逗子市民ですが関東圏内の人には逗子と説明します。それ以外の人には神奈川県の逗子と説明します。　
葉山にいる友達もそーだよ。

葉山の人は葉山った方が全国区的にわかりやすくないか？

逗子とか葉山とか、イメージで売っているけど、実際は普通の田舎なんだよな。

あっだから　葉山の人は葉山って説明してる。でも関東圏内ではない人に意外と葉山だけでは通じないみたいよ　御用邸もあるのにね。逗子なんてもっと通じない。有名な物ないもんなぁ　　逗子マリーナくらいだし

みのもんたが事あるごとにテレビで宣伝してるよね。「私の家は逗子ですから」って。

保養所なんかが都会のど真ん中にあったら保養できないだろ
田舎でいいんだよ

大船の病院が改名して鎌倉名乗ってるのを見てﾜﾛﾀ

っ鎌倉女子大

ビルや店が少ない所を田舎と呼ぶボキャブラリーの少ないアホｗ

ビルや店が少ない都会は何処？

で　光則寺のヤマアジサイは咲いた？

県外の人にどこに住んでるの？と聞かれて通用する地名
横浜・川崎・横須賀・鎌倉・小田原

サザン好きや軍事オタなら茅ヶ崎や厚木も分かるだろうけど。それ以外の市町村は県外人には分からない。

葉山を知らないjのは日本人じゃない

御用邸あるし高齢者なら認知度高いだろうけどね。
葉山牛は全国ブランドにはなりえないし。

逗子は？

湯河原は？

地理に疎い746のために
箱根も追加しておいてやるよ。

葉山の御用邸はもちろん有名だが葉山と聞いてどこにあるかピンとくる県外人はそう多くないだろ。那須の御用邸と同じレベル。
逗子も湯河原も関東ならまだしも全国的な知名度は無い。逆に箱根なら通用するだろうけど。
ソースはすべて俺の脳内。

>>752
箱根は、人造温泉と温泉偽装で特に有名になった。

この似非鎌倉ブランドの田舎者どもがｗ
高貴な鎌倉を貶めたところで自分の土地が輝くことはないぞ。

そんなこたぁ〜ない

相対性理論をバカにしるな

>>754
高貴（笑）とか。どの辺が？？って思うほど洗練されてませんがw

御用邸といえば、鎌倉にも御用邸があったんですよ。
今は御成という地名を残すのみですが。
（そもそも大正昭和の頃は、全国的に御用邸はいまよりずっと
多かったのです）

鎌倉御用邸についてもいつか調べねばと思っているのですが、
意外と資料が少ないんですよね…。

×大正昭和
○明治大正

です…

私は鎌倉市の北部に住んでいますが、
同じ地名で横浜市に飛び地があります。
案外知られてないハナシかも

横浜市民30年、茅ヶ崎市民５年してるけど、知らん。
教えておくれ、飛び地。

ぐぐったら

ttp://www.geocities.jp/godwin_austin_karakorum/tobichilist.html

こんなんあるんだね、勉強になったよ。

>>757
あなた一体何者なんですか……？
Σ(゜Д゜;)
学者さんか何かで？

あじさいには恵みの雨

>>763
観光客誘致に熱心だねｗ

>>757
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%A1%E7%94%A8%E9%82%B8
御用邸は全国に沢山在った。

今日鎌倉へ〜行ってきました〜二人で初めて歩いた街へ〜♪
北鎌倉の駅で〜おり〜てみませんか♪
しーちりがはまのい〜そづたい〜♪


どうだ大船藤沢逗子の諸君
鎌倉と言えばどんどん歌が思い浮かぶ。
大船藤沢逗子に全国区の歌なんかあるのか？
すくなくとも俺は思い浮かばない。
大船観音、池子の弾薬庫、藤沢薬品ぐらいかな、すぐに思う浮かぶのは。

>>765
そんな知名度低い歌ばっか挙げられても地元民以外は知りません。いや、地元民でも知らない奴が多そうwww

>>765
ﾌﾟｯ w

葉山住民だけど、住んでる所聞かれると
鎌倉の方 と 答えてしまう。


都内は、田舎から出てきた人多いから
逗子、葉山知らないし
逆に知ってる人には 金持ちだと勘違いされるから

古い家住んでるのにさ

社会人になって一番驚いたのが、都内で働いている人の多くが地方からの人だという事だ。

葉山と言えば、布施明の歌で「葉山の恋」ってのがあったな。

今日の午後に１３４号線を走ってたら珍走団が５０匹くらいの固まりで走ってたよ。
俺は反対方向の逗子に向かってたんだけど肝心の警察のパトカーも平和そうな腰越あたりをドライブしてたよ。
珍走団が爆走するポイントはだいたい決まってるんだからそっちをパトロールすりゃいいのになにしてんだか。

>>762
全くの一般市民です^^;
自分の住んでいる場所が昔どうだったのかって、気になりませんか？
せっかく鎌倉に住んでいますので、趣味でちょっとだけ調べたりしています。
本当にちょっとだけですが…。
そんなに（観光的に）有名ではない社などにも面白い謂われがあったりして、
意外と楽しいものです。

>>760
飛び地の件、前にこのスレで教えてくださった方がいて、そのときにググって
みました。それまで全く知りませんでした…。面白いですね。

>>768　
>>逆に知ってる人には 金持ちだと勘違いされるから を読んで思うんだけど
勘違いして他から葉山にマンション買って引っ越して来るの多いよね
子供にいっぱい習い事させて無理して良い車買って　中には児童手当も
見栄で受けない親がいるらしいよ高収入と思われたくて・・
葉山はまだまだ田舎の部類だと思うけどね・・。
自分は実家葉山で今も在住だけど鎌倉に住みたいなって思う。
でも経済的に無理だけど・・。ショボ

鎌倉も田舎。
田舎好きだけど不便はイヤ、という人には向いていると思うよ。逗子葉山鎌倉はw

先日長谷駅から大仏方面へ車を走らせてた時のこと。
左手の駐車場の管理人と思わしき人間が出庫する車を割り込ませるため
どう考えても危ないだろうというタイミングで自分の車の３〜４ｍ手前に小走りに飛び出してきました。
前の車が横断歩道で停車していたため自分も停車体制に入ってはいたのですが
それでもあまりにも直前に飛び出されたため止まりきれずその駐車場の出入り口の前に止まってしまいました。
そしたらその管理人と思わしき親父は自分の車の半開きになってた助手席の窓に駆け寄り
「テメーざけんなよ、なんで止まんねんだよ、このバカやローが！」と罵声を浴びせてきました。
直前に飛び出してきたこと自体かなり危険な行為だったのにそのうえこのような非常識な一言に一同唖然。
しかも出庫させようとしていた車はまだ動き出したところで公道まで出てきてもいませんでした。
観光地では駐車場から出庫させるのに公道の車の流れを無理矢理止めてしまうのはよく見かける行為ですが
罵声を浴びせられたのは初めてでビックリでした。
この辺りの駐車場ではよく見られる行為なんでしょうか？
また公道での交通整理は警察での許可が必要なはずですが
この方は許可は取られているのでしょうか？
２日間鎌倉観光を楽しんできただけに残念で仕方ありませんでした。

そんなもん、クラクションを3分くらい鳴らし続ければ相手もビビるよ。

どの駐車場か詳細晒してくれれば、
今度見はって、真実確認できたら仕返ししてやるよ。

大仏パンチだ。

駐車場の誘導員なんて負け組職業の最たるものだろ。朝から晩まで劣悪な労働条件でこき使われた揚句、安月給。
フラストレーション溜まりまくりでキレるきっかけ探しながら仕事してるんだろうな。
自分のところにカネ落とさない観光客への御挨拶なんてそんなものさ。

>>777
名前はよく見てこなかったけどそこの町名が付いてたと思う。
車道から見て左側の縦列させるタイプでキーを管理人に預けさせていた。
前日は大仏から長谷寺へ歩いてその駐車場の脇を通ったんだけど
必死に誘導しつつも隣の駐車場に入っていった車に対して
「クソヤローが」とつぶやいてた。

鎌倉へは電車で来ましょう

スレで鎌倉の観光客誘致している神奈川県民に吐き気がした。

鎌倉のようなインチキ風致地区見て喜ぶ奴は馬鹿。

いいかげんにしろよ小僧

>>775
よく見られる行為です。本来警備員が必要ですが人件費はコストだと考えていらっしゃるので経営者自ら現場で仕事しています。
力に自信がありましたらかまわず車から降りて道路に口付けさせてあげてください。調子乗りすぎな方なのでそれ位しても罰は当たりません。
仏様が感謝なさいます。

http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/ga1/src/1211588904750.jpg
妙にネストを持ち上げる方が居るのでその投稿者の名前にマウスの矢印を当てるとnest@というアドレスが表示されました。
投稿者名がギャラリーネストのところにもマウスポインターを当てるとやはりnest@というアドレスが出ました。

ギャラリーネストの評判も作られたものに違いありません。

これはひどい自演ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

材木座の岩場に小さいタコがいましたが、食べれるのでしょうか？

食えない事は無いんだろうけど、大きさ次第だな。
小さ過ぎたら食う気にもならん。そういや材木座では昔、夏牡蠣採って喰ったなぁ…
（かなり大昔の話だけど。今でも採れるのか？？）

イヤらしい商売だね。

>>784
８年前じゃん

>>779
そこの駐車場に車入れたら　傷つけられそうで怖いね・・・
キーを預ける駐車場は入れたくないよね。まして経営者がそんな乱暴な
チンピラくずれじゃさ。

テレ朝で湘南シラス放映中

以前、和歌山の白浜に行った時
駐車場の親父が無料ですぅ〜みたいな呼び込みしてて
中に入ったら鍵を下さいって言われた。
？？？と思って聞いたら、みやげ物店で2000円買ったら無料だと。
速攻で鍵取り返して、100ｍも行くと県営の無料駐車場があった。

大体、鍵預かるなんて普通に考えて異常。
やはり鎌倉から駆逐せねばいかんな。

駐車場は海岸の地下駐車場がいいんじゃないかな、サーファー多いけども。
あんまり高くなかったし、パーク＆レールライドだっけか、４h駐車代＋江ノ電長谷〜鎌倉＋ちょっとしたバス込みで二人で1400円とかだったような。
室内だから海風の汚れも気にならないしさ。

まあ、とにかく鎌倉に車で来るのは止めておけ。
話はそれからだ。

明月院の後庭公開は今週末くらい？

紫陽花まだかな〜

>>790
何のためにキーを預かるかといえばもっと車を詰め込むために勝手に車動かして詰め込むためです。
ぶつけようが傷つけようが俺は知らない俺のせいにすんなバカヤロウ！！と恫喝しておしまい。

>>795
500円取られますよ。公開するとしても杜若か菖蒲が咲かないとダメですが。

>>796
長寿寺の土手のアジサイは色づき始めました。
明月院のアジサイは黄緑色したブロッコリーみたいです。(まだです)

そういや、明月院。
毎年恒例の「紫陽花シーズン限定」でアルバイト募集始めたな。

週１とかでそういうところでバイトしてみたいなぁ
学生のうちに色んなバイトやっとけと教授は言う

８００

紫陽花と聞いて明月院を連想するヤツはトーシロー
長谷寺を連想するヤツは半可通

幻の鎌倉を書いた蝦夷地の御仁も半可通？

なんか嫌な奴が常駐カキコしているスレだね。
毒ガスばらまくこういう奴って嫌われモンなんだろうね。
カキコ時間を見ると働いてないようだしｗ
暇なウンコどもだ。

バカは相手にしてない、シカトあるのみ

一生懸命に鎌倉の観光案内している馬鹿がいるからねｗ

>>803
キミは昼夜逆転しているようだね。
寝坊せずにちゃんと学校に行かなくちゃダメだよ。

TVチャンピオンで初戦敗退のうなえみちる

>>805
国内旅行板で観光案内以外にどんな話をしろと？

>>808
そりゃお前、「地元民しか知らないローカルネタ」だろ。

地元民が観光客をおちょくる。
観光客が地元民をバカにする。

こっちのスレは神奈川県民の本性がよくわかるｗ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/ruins/1122771175/l50

http://www.47news.jp/CN/200805/CN2008052901000610.html
鎌倉の世界遺産登録は無理だとよｗ

>>812
だ　か　ら　な　ら　な　く　て　い　い　か　ら　ｗ

>>813
必 死 に な っ て プ ラ イ ド を 守 る 神 奈 川 県 民 で あ っ た ｗ

何で鎌倉を貶すんだろうね。
鎌倉は良い町じゃないか。
俺ら東京都民は学校行事で小学校も中学校も高校も鎌倉に行ったな。
鎌倉幕府が刷り込まれているｗ

>>813のレスに「神奈川のプライド(笑)」を感じとれる>>814に嫉妬。

＞あほか、円覚寺の倒壊は完全崩壊で古材はほとんど使っていない。
＞柱のほとんどはバラバラに引き裂かれてるし細部も明治期の古写真と全然違う。
＞事情も知らずに何言ってんだか。

たぶん、いつもの通り、神奈川県の役人が寝技を使ったんだろうな。
国宝指定を取り消すべきだと思うがどうよ。


鎌倉◆円覚寺舎利殿は国宝指定を取消べき
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1212207380/

ごく一部の観光関連業者かブルジョアにしか貢献してないんだから、税金取れよ！！！

>817は多分、権威に弱いやつ。
訪れる人や一般市民は「国宝指定」などに関係がない、関心もない。
価値を見出す人は何でもそれ以上であるし、見出せない人はそれ以下の、
それだけの事だ。
見出せない人は鎌倉に来なければいいし、掲示板に書くこともない。
文句があるのなら国に言え!!

>815
良い町だが民度は低い
そのくせ住民のプライドだけは高いから
たちが悪い

明日鎌倉の大仏ハイキングコース行こうと思うのですが
雨の後ですし土がぬかるんで厳しいでしょうか？
女で体力に少し自身なしです。
またどの位時間かかるかわかりましたら教えてください。

午前中は足元気をつけたほうがいい
時間は人によりますので割愛

>>819
明治時代以降に造られた鎌倉のインチキ景観に、どうしたら価値を見出せるのかねｗ
鎌倉程度の風景はどこの町でも造れるってことだよ。

>>823
鎌倉市民だけでなく、お前の親もお前が嫌いだぞ
明日の朝、朝比奈の上から一歩前に踏み出せ

やめたほうがいい、ハイキングコースは木陰だから乾かない
街歩きに徹したほうがいいよ。

おもいっきりぬかるんでるはず
広葉樹のとこは落ち葉で汚れるし
針葉樹のとこは土むきだしで滑る
ハードなハイキング楽しみたいならそれでもいいけど

雨上がり翌日のハイキングコースに挑むなんざ、チャレンジャーなのか無謀なだけなのか。
何れにせよ止めるつもりはないがw。

>>821
明日は突然真夏の陽気だそうですのでものすごく蒸れるでしょうし
どろどろの道でどろどろに汚れるのが目に見えていますので山の中に足を踏み入れるのはおやめください。
着替える場所もありませんよ。

でんでんむしでつ
てんき、はれ
すべってころんで赤土まみれになりたい人がいるみたい
うれしいな
ちちちちち

北鎌倉から鎌倉に向かうコースで踏み切り近くの
「風雲」
とかいう日本料理屋　まだ存在してますか？
以前、入ってビックラコイタもんで、話の種に知人を
招待しようと思います。

この時間なら、切通しも普通に歩ける

>>830
チョロっと調べてみたが・・・コレかw
ttp://blog.goo.ne.jp/noboru11_001/e/d3bd1f37704cd3a55e06b367212faeaf

この店（と言うか建物）はまだ有る。入った試しは無いけどな。
しかし、スゲー店だなココ。

>>830
コメント欄にヤクザがやってる店って書き込みがあるねｗ

８３０です。
入ったのは、友人と合計４人
５月の休日（ＧＷ以外）のお昼頃
北鎌倉周辺で昼食にするつもりが、いつもの店が混雑して
いたために入ったのが、最初のミス。
店構えは、若干古めいているが、いちおう和食の店らしい。
メニューをからセット定食を皆で注文。
前金でお願い　との事で、混雑しているかと、その時は特に
不思議と思わず支払いを済ます。しかし料金は、すぐ取りに
きたが、お茶･水は、おろかテーブル（食べこぼしあり）も
拭きにこない。
そのまま２０分経過
ここで、店に掲示してある注意書きを発見
前金でいただいたお金は、中途退席しても返金しません･･
まだ、その時は、そんなもんかと。
また２０分経過　店側の反応なし。
客は、こちらを含めて４組程（２０人くらい）
厨房に２人+外に女性１人+問題の主人　体制らしい
忙しく動いているが、その他のテーブルにも配膳されていない。

ここで文句を云おうと思っている矢先に、隣のテーブル（先客）
が、まだかとクレーム。
店側　無反応というか無視。
再び文句を云うが無視。三回目に初めて
一言、お待ち下さい。との無愛想な返事。
てな調子で延々と続きますが、退屈でしょうから、ここでやめます。
出てきた食事の内容が･･･。話の種にどうぞ。
まだ店が存在してるのかな〜。
観光地で一見客だけを相手にしてるから商売になるのでしょうね。

だから鎌倉ではトンビに気をつけてホカ弁がベストだって言ってるでしょ。
ちなみにトンビは本当はトビね。

今日江の島行ったらトンビ飛びすぎﾜﾛﾀ
こんな飛んでるなんて知らなかった

今由比ヶ浜にいるけどサーファーの数がすごい増えたね。海岸も家族連れや大学のサークルっぽいのがたくさんいるよ

行合橋のところでサーフィンの大会やってるわ。すごい人

由比ガ浜は水質悪いし、由比ヶ浜に人骨が大量に埋まっていて、今でもよく出てくるのに、気持ち悪くないのかね。

義経と静の子供も埋まってるんだっけ？

平泉で討たれた義経の首は頼朝検分の後に由比ヶ浜へ打ち捨てられたそうな。
海から川へと流れ藤沢に標着したところを里人に拾われ祀った場所が今の白旗神社。
近くに首洗いの井戸跡もあるよ。
静御前の産んだ男子は生き埋めにされ殺されました。

当時の海岸線はいまより沖にあったと言われています。

何が埋められたにしろ、当時の浜辺に埋められたのなら、
いまごろ海の中でしょうね…。

なんで、[義経の首][首洗いの井戸]って、つまり "首"っていうのかな？
あたま、頭部じゃないの？



いや、ちょっと遊んだだけ。

「首」は、頭部全体を表すことがありますね。

現代でも「首を振る」というのは、首ではなく頭を振る意味ですよね。

そうそう。
ちなみに「頸」は頭と胴体を繋ぐ部分をさす字。

>>843
頭というのは髪の毛の生えている部分を言うだろ。
ハゲはどうするとか突っ込み禁止な。

>>830
昨夏、店主の自殺により閉店しました。
自殺といわれているのですが、店主は地元でも評判のヤクザでしたので頃されたんじゃない？
といわれています。

風雲だけに、行った人皆不運に……



すべったとか言うな!!(笑
ヽ(`Д´)ノ

>>848
ふーん（ＡＡ略）

山田君〜座布団(ry

>>842
ってことは、近年に由比が浜に出ている人骨は内陸部の死体だったということか。

>847 さん
830　です。
＞自殺
なんとなく解る様な気がします。
あの態度は、普通でなかったな。
ともあれ彼岸に行かれた方ですので、合掌･･

>>852
無間地獄の底を突き破って落ちていったと思ってますけど？


>>848
　 ∧＿∧
　（ ´・ω・) ∫　うー、ｻﾌﾞ
　//＼￣￣旦＼
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼ 　※ 　※ ※ ヽ
　 ＼ヽ-―――――ヽ

>>847
素朴な疑問ですが地元でも評判のヤクザがなぜ日本料理屋を…？
幼い頃からの夢だったとかかなぁ
どういう意味で評判だったのですか？

昔、話題の風雲の向かえにある店（鉢の木？だったかな）
に入ろうかとしてたら、風雲からでてきた、ジャージ姿のおじさんが
そっちの店は、だめ･うちの店の営業妨害をしている
ろくな料理は、出さない詐欺店だから、入るなと
のたまった。なんだか気味が悪くなり、結局、入らずに鎌倉方面へ
去りました。考えれば、あれがそうだった。

>>854
屋根の上にかかっている『利休』という看板が本来の店です。
『利休』になる前は踏み切りを越えて浄智寺も越えて少し北鎌倉方向に歩いたところに店を構えていまして、
『ゆびきりげんまん』という小さな店でした。から揚げ丼やカレー丼やチャーシュー丼などを扱う店でした。
自家製チャーシューをパック詰めにしたり、アイスコーヒーをビールジョッキに入れたのを出すなどなかなか気の効いた店でした。
その店主が長年の夢だったとして今の店を畳み海鮮懐石料理店『利休』を開きました。当時の常連たちは猛反対しました。
「鉢の木も懐石なんだから競合する、止めたほうがいい！！」でも店主は夢捨てきれずついに開店してしまいました。
開店したはいいものの、いい人材は揃わなかったようで数年立つと板前が抜けたり味が変わったりして下り始めました。
そうしているうちに店を建て直すと称して店をヤクザに乗っ取られてしまいました。当のヤクザは適当に安いものをメニューに載せて
そのうち誰かに売り払うつもりだったようですが、所詮武家の商法、彼の店はもっと酷く傾いてしまい、どうにもならなくなってしまいました。

そもそもちんけなヤクザでして、チンピラと呼んだほうが良いくらいです。スナックなんかに居て金回りが悪くなってきた人にたかって
その人のものを奪い取って転売する事で稼ぎにしていた人物です。
いわく、金持っているときにうまい事言って擦り寄ってくるような輩です。

>>855
五山という店です。あそこも一時期評判がいまいちでしたが、
少なくとも北鎌倉で他店の営業を妨害するような店は無いですね。

近隣に迷惑かける店はありますが(笑)

>>856
五山って、[けんちん汁を出す店]として毎度ＴＶで取り上げられてるトコか？

まあ、ヤクザはおいといて…
紫陽花はもうそろそろ咲いてるのかな？

葉山の日影茶屋はどーなんだろ？

あじさい大きくなりだしたがまだまだ、カリフラワー状態

紫陽花、うちの庭＆道すがらみるかぎりではところにより咲いては居ますが、
まだ見頃ではないと思います。
大体、毎年６月の半ばを目安にすると宜しいかと…。

この時季の風物詩、アジサイ開花状況教えて君ｗ

アジサイなんてだらだら咲くんだから適当に晴れの日に行けばいいじゃん。

適当に行けない地方に住んでたら
開花情報は重要だよ

それなら鎌倉観光課のサイトを毎日チェックしてろよ。ブログはほぼ毎日更新してんぞ。

知らんかったありがとう。
お気に入り登録しました。

鎌倉の桜、アジサイ、他なんかあったけ・・・・・
そんなにキレイト思ったことは無い。ただただ人が多すぎるだけ。
結局は『人がたくさん行っているから、鎌倉に行こうか』という田舎者の発想でしか。

海がある山がある中途半端な神社仏閣がある、それで終わり。

汚い海がある、低い山がある、途半端な神社仏閣がある、昭和に造られた古都風インチキ町がある。それが鎌倉。

それでも、海も無し山も無し神社仏閣も歴史も花の名所も
鳩サブレーのお土産も無い
関東平野の真ん中で田んぼにぐるりと囲まれた田舎に
住んでる者にとっては、行く価値のある街ですよ

インチキなら平成に入っても。
数年前に年季の入った古道具屋の建物が、蕎麦屋に変わった。よくある事。
蕎麦が不味いから地元の人間はまず行かないけど、観光客が行列している。
そもそも鎌倉は、京都なんかと違って、明治大正までひなびた寒村だったんだから、過大な期待をするのは無理なんだよ。
そもそも市域の規模も小さいし。

>>855
なんという自分棚上げｗ

インチキどうの、と、書いたけど、低い山でも緑が多いから気分は和むよ。
観光スポットを効率良くこなしたい、という気持も分かるけど、都市の方に住んでいる人ならば、そういう自然に目を向けてみてもいいかも知れない。
市街地なら、細い路地もたくさんあるので、その辺を探検するのもいいし、朝比奈峠の旧道とかも気持いい。
ただ、峠の頂上の平地は、いわゆる「平場(防衛の為の武士の集結地)」ではなく集落跡(東朝比奈村)。今は横浜市になったけど、昔は鎌倉の集落の一つだった。
今でも峠から踏み分け道を少し行くと、氏神の神社がある。

>>867
東京から一日暇つぶしに行くのにはいい町だよ

>>871
その神社ってのは、昭和になって新築された神社なんだよね。
鎌倉の観光スポットっていうけど、そういうものに価値が無いというところが痛い。

インターネット普及で鎌倉の町並みが昭和に造られたインチキ景観であることがバレてしまったのが痛いね。

鎌倉駅付近からみなとみらいへ土曜の夕方車で移動したいのですが
一般道と有料ではどちらが早そうですか？
どなたかアドバイスをお願いします。

有料にはいるまでが大変…

>>875
やっぱりそうですよね

言葉足らずでした
一般道ルートと有料ルートどちらがいいのかなと思いまして…

鎌倉→朝比奈ＩＣ →幸浦から首都高に→みなとみらい　降りたら眼の前がみなとみらい
どこいこうと混んでるから、これがベター

>>873
いや、別に価値があるないは旅行にくる人の目的次第でしょ。

インターネットが普及する前でも、興味がある人なら普通に知っていると思うよ。昭和の街並みの件。

>>877
有難う御座います(-人-)
鎌倉は1回しか車で行った事が無いので助かりました。
さっそく今週末行ってまいります

都会の人は湘南の汚い海、作られた鎌倉、東京湾の魚を江戸前と称してありがたがるものさ！

左にいくと鎌倉宮、右にいくと朝比奈峠の交差点の「岐れ道」っていう信号名とかみると
やっぱり古都なんだなぁと思う
いまだと左いってもスカスカでなにもないと思うけど
昔はたくさんの人がここで左右に分かれていったんだろうとかね

重要指定文化財とか国宝とか建築年数とかも大事なんだろうけど
そういう表層的な部分だけじゃなくその奥が感じとれるかも大事なんじゃないかなぁ

大仏切り通し
いつから通行止め？
ガイド本とか観光サイト通行禁止とか書いてないのだが

東京湾の魚は美味しいぞ、イナカモノ

柴のアナゴは美味いぞ

鎌倉は東京では大受けです。
鎌倉周辺庶民には人気がないようですがｗ
来週の良い旅夢気分（東京１２ｃｈ）は石原良純の鎌倉江ノ電案内ですよ。
京都なんかに比べると敷居も低くて気軽な散策できるし
湘南の海辺の明るさと海風の爽やかさは最高ですねぇ。
鎌倉は本当に良い町ですよ。
俺は練馬なんだけど夏は風もなくなんか糞暑くて
鎌倉の街をぶらついて夏の爽やかさに唖然としたよ。

シダとコケの良さがわかれば鎌倉病だ、保障する！

>>858
今日、高円寺南の青梅街道沿いを歩いていましたがアジサイ咲いてました。
鎌倉で咲いているのは早咲きの山アジサイと花屋のアジサイだけです。

>>882
もう一年位前からトンネルの改修工事していますね。まだ当分終わりませんよ。
そんなわけで鎌倉はレンタル自転車か歩きかバスが賢い移動方法です。

>>857
そうです。しかも建長寺汁がナマってけんちん汁と言う風に建長寺とともにぐるになって大嘘こいて
今では建長寺汁→けんちん汁という定説が出来上がってしまいました。
ほんとうは精進料理の巻煎汁が起源なんですよ。

ヤクザというと日月月院の先代もそうでしたね。
先々代が寺の土地全てを抵当証券にして現金化したことが週刊誌に知れ渡って大騒ぎになり、
その後始末に先代に入ってもらい、先代はその御褒美にお寺を一軒いただいて去りました。
今の代の方は京都からいらした方です。

>>885
>鎌倉は東京では大受けです。
そりゃ数々の映画やドラマのロケに使われましたからね。
古の青春物では欠かせぬ、海辺を江ノ電が疾走するシーンとかwwwwwww

内田有紀の写真集のロケにも使われましたし、
明智小五郎シリーズのロケもほとんど鎌倉ですし、
エコエコアザラクのロケもかなり鎌倉・大船使ってます。
(魔物が出てくるシーンを玉縄の人道トンネル使ってみたりwwwwww)
寅さんもところどころのカットは鎌倉です。
“高校教師”に北鎌倉駅のホームが使われたり、枚挙の暇がありませぬ。

>>888
>ほんとうは精進料理の巻煎汁が起源なんですよ

要出典
ソースはSONYかｗ

＞内田有紀の写真集のロケにも使われましたし
いつから脳が止まってるんだｗ

けんちん汁（巻繊汁、巻煎汁、巻蒸汁）

　禅僧が中国からもたらした料理とされ、宋音のケンチャン（巻繊）が語源という。
　「けんちゃん」「けんちょう」などの名もある。卓袱（しっぽく）料理※の一つ。

　元来は黒豆のもやしなどをごま油で炒め、卵焼き、昆布、湯葉などで巻いたもの（巻繊は細い物を巻く意味）だった。
　後に大根、人参などの野菜類や豆腐、キノコを油で炒め、醤油，酒などで調味した汁物となった。
　蒸し物の「けんちん蒸し」もある。

　鹿児島ではけんちん汁を郷土料理とするが、広く全国で作られている。
　関東では必ず油揚げを入れるとされるほか、肉を入れる（入れない）、魚を入れる（入れない）、炒める（炒めない）、塩味だけ（味噌や醤油もいれる）、など各地、各家庭によってさまざまな作り方があるようだ。

　最近では鍋から直接食べる「けんちん鍋」も現れてきた。

>>892

その全日本鍋物研究会（ナベ研）の出展が要るんだよ。

限の無い人だなぁ。
出典の出典がどの出典？

俺は建長寺説も別に否定してないんだが、物事には色んな説がある事も否定しない。
広辞苑に書いていても、教科書に載っている事でも間違いが無い訳ではない。

後は自分で考えなさいね。

坊や。

>>894

888で
＞そうです。しかも建長寺汁がナマってけんちん汁と言う風に建長寺とともにぐるになって大嘘こいて
＞今では建長寺汁→けんちん汁という定説が出来上がってしまいました。
＞ほんとうは精進料理の巻煎汁が起源なんですよ。

こういう戯けたことを書く奴がいたんでね。
諸説あるくらいなら見逃してやるのだが。
ということだよ。

しかし、ナベ研なんぞ持ち出ししれても
屁のツッパリにもならんぞ。

よそでやれガキ

まだ気がすまないようだね。

では。本当の事を教えてあげよう。

けんちん汁は私の曾曾婆さんが作り出した料理なんだよ。
これは我が伊集院家に代々口伝されレシピも秘伝とされているのでこれ以上詳しくは教えられんが。
出典と言うならこれ以上疑いがたい真実は無いのだよ。

真実を隠すには他の伝承を流布するのが一番。
よって諸説は作り出されるのであった・・・

>>890
曹洞宗の寺も精進料理でけんちん汁作ってますけど曹洞宗と臨済宗(建長寺派)に精進料理による交流があるとお思いか？
曹洞宗の寺が建長寺由来の料理なんか作るはずが無いでしょう。
それゆえ、建長寺汁→けんちん汁というのは眉唾物です。
ましてや、建長寺は鎌倉幕府滅亡後40もあった塔中が10数軒まで激減するほど衰えている。
現在の建物は全て江戸時代以降の再建。
そんな寺が全国津々浦々までけんちん汁を広める力は無い。そんな力があれば失われた塔中を復興するでしょ。

建長寺の僧侶が設立した神奈川健康財団が作るけんちん汁は本来の巻繊汁そのもので、
ミカンの皮や豆腐・茸その他野菜クズを胡麻油で炒めて作っています。
現在のけんちん汁のような豚汁の豚肉抜きのような代物ではありませんでした。

諸説あると考えるのも自由ですが。

鎌倉この間行ったけど、どこも拝観料安くていいね。京都は高過ぎ。
でも、明月院さんはこの時期結構取るんだね…。裏庭見るのに三度払い。

>>898
＞大嘘こいて
＞巻煎汁が起源

このソースを聞きたいんだけどね。
建長寺がどういう風にウソ付いたの？
巻煎汁が起源って、書物とか客観性のある証拠をあげてよ。

諸説あるのは自由というのなら深く追求するつもりはないが
大嘘などとあたかも明確な証拠があるような言い方は
控えるべだろ。

神奈川県はインチキだらけ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1212673847/

>>899
鎌倉の寺なんて拝観料取る価値ないだろｗインチキのくせにｗ

京都の寺は拝観料取るところもあるけど、取らないところもある。
京都は取らないところも普通に国宝ねｗ

国宝以前に、重要伝統的建造物群保存地区すら存在しない神奈川県ってｗｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8D%E8%A6%81%E4%BC%9D%E7%B5%B1%E7%9A%84%E5%BB%BA%E7%AF%89%E7%89%A9%E7%BE%A4%E4%BF%9D%E5%AD%98%E5%9C%B0%E5%8C%BA

雨上がったよ

>>902
>京都の寺は拝観料取るところもあるけど、取らないところもある。
>京都は取らないところも普通に国宝ねｗ

京都で拝観料タダで国宝建造物のある「寺」って知らないな。
具体的にどこのこと？
まあ、門とかを道路側から見ればタダだけどさｗ

鎌倉の拝観料は庭とか風情を楽しむものだろう。
タダにするとDQNが押し寄せるから、もっと高くしてもいいけどね。

ボーヤ。
まだソース・ソースって。
おっぱい飲みたいの？

拝観料取らない寺結構あるよ
あの清水寺だって任意だよ。
観光客の意識の人は支払うし
お参りの人は払わない。
払わなくとも平気で通してくれるよ。
あと裏道には拝観券売りもいないよ。
あと禅宗の寺は結構ガキが遊びまくっているところ多い。
六波羅蜜寺も宝物館にさえ入らなければ自由だし
真如堂も取らない。
観光寺と地元に根ざした寺があるのは鎌倉と同じでしょう。

真如堂は紅葉の時は有料だね。

>>904
これ以上値段上がると、真面目な寺好きの学生が行かれなくなりますorz

寺好きの学生ｗ
お前いいやつだな。

>>888
大仏坂トンネルじゃなくてトンネルの横から山を登ったところにある切通しだす＞＜；
大仏坂トンネルは片方が生きてるので交互通行だけど通れます
http://www.kamakura-burabura.com/daizutuzakakiridousi1.JPG

あじさいはまだ？

>>911
また宣伝かｗ

神奈川県はインチキだらけ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1212673847/

>>911
うぜーなマジで。鎌倉観光課のサイトを見続けてろ。

皆様のおかげをもちまして、そろそろこのスレも終わり間近となりました。

次スレに向け、何かテンプレの案などありましたらお教えくださいm(_ _)m

シラス自粛

>>913
あじさいはまだ？

>>916
ほい
ttp://www.hondoji.com/2008natu/niwa.htm

けんちん汁もな。

次スレは
【嫌神奈民】いざ鎌倉スレ５【多数出没】
もしくは
【車より】いざ鎌倉スレ５【電車で】
または
【×ギガ】いざ鎌倉スレ５【○テラ】

>>914
テンプレは「鎌倉市観光課のサイト：ttp://guide.city.kamakura.kanagawa.jp/」を。

桜だ、ツツジだ、紫陽花だとウザくて仕方がない。

>>905
おっぱいの場合はミルクでしょう

反応する人が居るから粘着するんでしょ。

建長寺とけんちん汁の関係は違うと嘯いた奴!!
うぜぇんだよ!!

>>923
建長寺のくそ坊主さんこんばんわ。
織田無道も建長寺派の坊主でしたよね。

建長寺の坊主は口が悪いヤクザ坊主ばかりだね。

境内をアスファルト舗装して庭園を改悪した建長寺が世界遺産になりたいなんて（大笑）

>>920
あじさいはまだ？

>>926
まだ

>>926
ホレ
tp://www.kcn-net.org/kamakura/ajisai_0806/ajisai.html

行くなら来週、きょうは暑い

鎌倉がイカサマ古都と判ったからには、鎌倉なんかに行く理由は無い。

行くよ。
だって勤務地だもんw

蛍見に行きたい

>>930　おお行くな行くな

神奈川県はインチキだらけ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1212673847/

鎌倉◆円覚寺舎利殿は国宝指定を取消べき
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1212207380/

>>930
平壌にでも行ってろヴォケ

>>930
キャバクラの女の子たちが待っているよ

>>930
お前みたいなのが来ると気色悪いから来るな
家に籠ってニートしてろよ

>>930 が集中砲火食らっている件について

あまりにヒステリックな粘着厨のようだが
まるで鎌倉に彼女を誘ってフラレたみたいな
悔しさ・恨めしさが文中から滲み出ている
この精神障害は一生治らんだろな、もう手遅れ

次スレのテンプレには、>>1に
「荒らし・粘着厨への反応を厳禁します。
荒らしだと思ったら、下手に相手しないで徹底スルー。 荒らしは放置が大嫌い。」
を入れてくれ。

荒らしとそれに対するレスのせいで、情報が流れてしまう。
頼んだぞ！

普段は荒らされたり喧嘩したりが多いけど、客が来ると即座に対応する……
そんなこのスレ＆住人＆鎌倉が大好きっスｗｗｗｗ

今日も東京では鎌倉・軽井沢特番
14:00〜15:55
テレビ朝日

初夏の鎌倉、軽井沢のお薦め旅情報が満載!鎌倉好きから地元の方々のお薦めを徹底調査!
ベスト20を紹介します!友近、ハリセンボン!榊原郁恵、峰竜太、嶋大輔らが実地体験!
感動の絶景や隠れ家的料理店などを中心にデカ盛り店や取材拒否店に潜入。

>>941見たけど、この前のＴＶチャンピオンとネタ被ってたよね。

騒々しい番組だったな。
まぁ狭い街だし被りも致し方ないか。
でも鎌倉ハムは美味い。

1位はどこでしたか？
見逃してしまいましたorz

八幡宮ってベタオチでしたよ。

>>945
そうでしたか。
ありがとうございます。

神奈川県はインチキだらけ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1212673847/

鎌倉◆円覚寺舎利殿は国宝指定を取消べき
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1212207380/

↑こういう粘着気質の偏執狂は何かしらの事件を起こす素質を持っている。
みんな気をつけようぜ。

私も一番に>>947を連想したよw

「神奈川はインチキだ〜〜〜〜〜っ」

けど観光がれの６月に紫陽花とは上手いこと思いついたよね。
わざわざ鎌倉まで出向かなくても都内でも紫陽花なんかどこでも綺麗だよ。
うちの庭のも綺麗だぞ。
鎌倉はぎんぎん太陽の７，８月が最高だな。

紅葉の時期です

>>950
うちはあじさいで有名な文京区の白山神社から２分だけど鎌倉にも毎年見に行く
だってあじさい越しの海なんてシチュエーション東京じゃ考えられない

新スレをたてました。
このスレが終わり次第、お引っ越し頂けると幸いです。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1213007759/l50

10日、鎌倉にペ・ヨンジュンが来てたらしいね。
ソースは日テレ「ラジかる」。

ホレホレ今日も鎌倉で東京は盛り上がってるｗ

いい旅・夢気分「アジサイ咲く鎌倉・江ノ電ぶらり散策」　
本日11日（水） 20:00〜21:00 テレビ東京

石原良純が、初夏の鎌倉を日帰りで旅する。
江ノ電に乗車して、沿線を散策。絶景を愛でるほか、
老舗の店から話題のスポットを紹介、
地元食材を使用した絶品料理も堪能する。

石原良純らが初夏の神奈川・鎌倉周辺を江ノ島電鉄で巡る。
江ノ島駅で下車し、土産店や食事所が軒を連ねる商店街を通って海岸へ。
海岸沿いにはイタリア料理店や水族館がある。
隣の腰越駅周辺では、同電鉄の車両の一部が埋め込まれた和菓子店や
レトロな洋館、鮮魚の老舗などに立ち寄る。
再び電車に乗って海を眺め、
鎌倉高校前駅で同電鉄と江の島の定番といわれる景色の写真を撮る。
極楽寺駅近辺では、昔の車両が保管された車庫を元運転士の案内で特別に見学。
さらにアジサイ寺として名高い成就院で絶景を堪能する。
夕暮れの由比ケ浜で海岸を散策した後、
終着の鎌倉駅近くの店で創作懐石料理を味わう。

どうせまたお約束スポットの紹介で終わるだろ。


……それでも観ちまうけどさorz

鎌倉ブームなの？

ブームじゃないけど在京局にとっては制作にコストと時間がかからないから。
手軽な日帰り旅を望む首都圏住みのニーズも大きいしね。
今は紫陽花が旬だし。

手軽な日帰り旅にぴったりなんだよね。
国宝wも青い海・きれいな海岸でもない、ハイキング程度の山、花ったってお花畑じゃないしw
一日で廻るには足らないけど泊まるほどの事もない。
それでも何回も行きたくなるのは手軽に気分転換が出来るから。大好きだ。

>>955
出演者が酷い
親の七光り三流芸能人
日曜の友近ハリセンボンの方がまだマシ

いい旅夢気分だと収録してから放送まで一週間はずれてるから
ぎりぎりアジサイ咲いてないだろうな
予告映像でもあんまりアジサイでてこないし

>>961
観た。成就院で咲いてた映像出てた。

これから２，３週間があじさいシーズン

あっれーなんで撮れてないの　T-T
再放送ってあったっけ？

アジサイだけ別収録でインサート編集

>>965
じゃ、良純は２度行った訳だw

よしずみの良い旅いつのも良い旅とは違って
かなりバラエティー色出して面白かったｗ
竹下総理の孫がほんのちょい役っていうのがおかしかった。
江ノ電に乗っていってみる気にさせたね。

>>966
違うよ。
一日では撮れないので、
景色とか建物、庭、植物などは別の日に撮っておくんだ。
アジサイみたいのは放送直前に撮ったものを差し込む。

いい旅は、日帰り旅行の気楽さがうまく引き出されていた

>>967
ﾊｹﾞﾄﾞ。いつもの番組の雰囲気とは違ったね。
DAIGOと義純がなにげに仲いいのもびっくりした。年齢差あるのにね

>>968
お前、放送観てないだろ。

さっき日テレのアナパラで古都鎌倉と言ってたんだが
鎌倉って古都なの？　都になったことなんてないのに
違和感ありまくりなんだが

>>972
いろんな意味で使われるアバウトな語だからね。
帝の住まわれた京や奈良は間違いなくそうだけど、幕府が置かれて政の中心地だった場所もそう呼ばれるみたい。
古い街並みやイメージで使われるケースも。

枕詞だからね。
古都金沢、古都高山とか普通言うし。

>>972
よく覚えておけ！！

住めば都 ＝ 便所虫も所贔屓

「都」って言葉は多義的ですからね。
都という言葉は中国由来ですが、中国においても皇帝の住む場所と「都」は
必ずしも一致しませんでした。
３つ〜５つの都をもっていた（三都制・五都制）唐などが代表的でしょうか。
もちろん、皇帝は長安（現在の西安）に居た訳ですが、残りも政治・経済において
中心的な役割を果たす「都」だったわけです。

現代日本における法律上の根拠としては、国の古都保存法という法律が、
古都として京都・奈良・鎌倉の３つを指定していますね。

>>970
実況板では非難の嵐でした

>>975

江戸時代から鎌倉は古都だ
おまえの違和感は無教養からくるもので心配には及ばないよ

>>975じゃなくて>>972だった！
もういちど言わせてね

>>972
江戸時代から鎌倉は古都だ
おまえの違和感は無教養からくるもので心配には及ばないよ

鎌倉が古都でも良いし
東京も古都でも良いけど現権力所在地だから仕方がないか。
天皇中心に考えなくても良いよね。
べつに大和朝廷だけが権力じゃないんだから。
それに大和朝廷はGHQに占領されるぐらい情けないリーダーシップしか持ってない人たちだからｗ

>>978
一瞬むっと来たが許してつかわす

>>972
政治の中心だった。したがって都である。
ちなみに日本の政治は摂関政治でも院政でも必ず天皇を立てて政治を執行した。
摂政や関白や上皇や法皇が天皇を無視して政治を執行する事は不可能であったし、日本人の感覚としてありえないことだった。
鎌倉幕府も天皇から征夷大将軍に任じられて天皇の名に於いて政治を執行していた事に変わりは無い。
天皇が居なくても都かどうか疑問とされる事は無いのである。

似たようなものでは朝鮮の勢道政治があるが、これは完全に朝鮮王を無視して政治を執行してしまったため
朝鮮王の権威が地に堕ち、同じ朝鮮人(臣下)の手で『高宗毒茶事件』等というものが発生している。
日本でも同様の事件はあったが蘇我馬子の時代の話だ。(崇峻天皇暗殺)

誰か次スレ頼むよ　俺、立てられなかった

>>982
お前は３０近く前のレスすら読み返せないのか？
とっくに立ってるわ。

>>981
大人だなおまえ

>>982
ちょっと次スレをたてるのが早すぎたかもしれません。
お手数かけて申し訳ありません。

当時は巻繊汁のお話等でスレの消費が早く、あと１，２日で
使い切ってしまいそうだったものですから…。

>>954
ヨン様来てたよ！
鎌倉の紫陽花が見たいって長谷寺を訪れ、ランチは我が家の近所・鎌倉山の『らいてい』に行ったんだって。
鎌倉は湿気が多いから他の地より紫陽花が綺麗なんだと。

>>978
>一瞬むっと来たが許してつかわす

979のコメントでミスを謝るべきでした
もうしわけない！

今日は晴れて観光日よりですね。
紫陽花には雨の方が似合っている気もしますが。

そうですか。ヨン様がらいていに来てたんですか〜。

ヨンイラネ

自分も全然ファンじゃないですが、有名人、特に偶然では絶対会えそうにない外国の人が
向うから近所にきてくれると、なぜか嬉しいですねｗ

R134まだすいていた。　最高のドライブ日和

クク。
今日は休日だから、朝っぱらから、観光客誘致に必死だねｗ

でもね、紫陽花なんてどこでもあるし、鎌倉の町なんて昭和時代に捏造されたインチキ景観だから・


神奈川県はインチキだらけ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1212673847/

鎌倉◆円覚寺舎利殿は国宝指定を取消べき
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1212207380/

しかし今日明日は地方からの観光客で混みそうだ。
紫陽花は来週あたりまでが見頃かな。
平日にチャリで行ってみるか

地方の人からお金をボッタクルくせに、地方を田舎者と馬鹿にしたがるのが神奈川県民ｗ

↑
とヒネモグラがほざいております。
土の中で寝てて下さい。
アスファルトで固めちゃいますから。

>>994
なんでこう悪口しか書けないのかな？
神奈川や鎌倉に住めないヒガミはよしなね。
そういう暗い根性って、いつか犯罪者になる素質たっぷりで危険ね。

>>987
無関係な朝鮮ネタをすり込ませてくる>>978に謝ることないぞ

よんネタ朝鮮ネタ禁止だ

>>978
>一瞬むっと来たが許してつかわす

何様のおつもりかしら？？

ここは日本
ローカルルールで朝鮮話は次スレで禁止

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。