鎌倉◆円覚寺舎利殿は国宝指定を取消べき

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1名無しさん@京都板じゃないよ
円覚寺舎利殿って関東大震災で完全倒壊して写真も残ってる
円覚寺の再建では古材はほとんど使っていない。
柱のほとんどはバラバラに引き裂かれてるし細部も明治期の古写真と
全然違う。

実質再建と言っていいし国宝指定も鎌倉にゼロなのは哀れなのでお情けで指定されたと思ってもいい。

国宝とは国の誇りである。小さい祠で、しかもイカサマ再建ときたら、もう国宝指定を取り消すべきだろう。
どうよ。
2名無しさん@京都板じゃないよ:2008/05/31(土) 13:28:28
円覚寺舎利殿だけじゃなくって、鎌倉の風致地区全てが明治時代に以降に造られたインチキ風致地区だからなあw

3名無しさん@京都板じゃないよ:2008/05/31(土) 13:29:20
>そもそも鎌倉なんて江戸時代は単なる農民や漁民の居住地で
>参拝客が時々来るって程度の村だったわけで・・・。

全くその通り。

>それが明治以降、古都コンプレックスがある関東財界・文化人に祭り上げられて
>捏造古都文化を作り上げてきただけに過ぎないからなぁ・・・。
>明らかに歴史が断絶してるもんw

全くその通り。万一鎌倉なんかが世界遺産になったら、イカサマだらけの韓国にすら馬鹿にされかねないよ。日本は。
4名無しさん@京都板じゃないよ:2008/05/31(土) 13:37:14

こういう事実は明るみに出る。インターネットはいいねええ!
5名無しさん@京都板じゃないよ:2008/05/31(土) 16:33:38
なんだよ。>>4まで>>1の自演かよ。アホくさww
6名無しさん@京都板じゃないよ:2008/05/31(土) 18:32:21
そのサイトは、有名なサイトだよね。
「発見」したと言ってる時点で、無学丸出しってことだよな。
7名無しさん@京都板じゃないよ:2008/05/31(土) 23:07:41
ウチの寺は円覚寺と違って観光コースからは外れているし観光協会が作った地図のほとんどからは消されているけど
本堂は安政地震の前に建てられた事が棟札で確認されているし関東大震災にも耐え抜いたけど国宝はおろか何の指定にも与らない。

やっぱり集客力のある寺院は違うよ。
8名無しさん@京都板じゃないよ:2008/05/31(土) 23:43:59
そうなると、東村山に行けってことだな。
9名無しさん@京都板じゃないよ:2008/05/31(土) 23:55:14
そっちのほうが価値が高いと書いてある本は見たことないけど。
10名無しさん@京都板じゃないよ:2008/06/01(日) 00:13:20
関東大震災で何が起きたかくらいのことは、専門家は百もに百も承知だよ。
そのうえで、文化財の指定や評価をした結果なんだよ。今の評価は。素人がとても口をはさめるようなレベルの話じゃない。
もちろんこんな写真も知っている。どうやってそのあと組み立てられたのかも細部にわたるまで知っているよ。
11名無しさん@京都板じゃないよ:2008/06/01(日) 07:34:58
禅宗様建築の価値ランキング

S●功山寺仏殿(山口県)国宝、鎌倉時代(1320年)建立、現存日本最古の禅宗様建築
S●善福院釈迦堂(和歌山県)国宝、鎌倉時代(1327年)建立
A●安楽寺八角三重塔(長野県)国宝、鎌倉時代末期建立
==========================壁==========================
B●正福寺地蔵堂(東京都)国宝、室町時代建立
C●円覚寺舎利殿(神奈川県)国宝、室町時代建立

円覚寺舎利殿は、時代、規模と再建の経緯から国宝指定するほどのもんじゃないと思うけどね。あれで国宝じゃ、国宝全体の価値を下げることになるから
12名無しさん@京都板じゃないよ:2008/06/01(日) 19:31:30
鎌倉の景観なんて明治〜平成時代に作られたインチキ古都景観だよ。
あんなので世界遺産なら、こっちの保存地区は全部世界遺産だろ。
本物の景観だから↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8D%E8%A6%81%E4%BC%9D%E7%B5%B1%E7%9A%84%E5%BB%BA%E9%80%A0%E7%89%A9%E7%BE%A4%E4%BF%9D%E5%AD%98%E5%9C%B0%E5%8C%BA
13名無しさん@京都板じゃないよ:2008/06/01(日) 22:16:33
無線LANや携帯でアクセスしてるお坊様 重大ニュースですよ

EUが携帯基地局や無線LANなどの危険性について報告書を出したそうな。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/engei/1209083035/80

↑円覚寺もケータイ基地局のターゲットになっているようだが
14名無しさん@京都板じゃないよ:2008/06/01(日) 22:18:39
>>12
鎌倉が世界遺産に登録されるくらいならば
平壌の金正日の銅像や遺体が保存されている錦繍山記念宮殿も登録できるはずです。
15名無しさん@京都板じゃないよ:2008/06/01(日) 23:13:01
>>14
それが一番恐ろしいw
鎌倉が登録されたら、「何でもあり」で、朝鮮人が捏造遺産大量推薦しかねん
16名無しさん@京都板じゃないよ:2008/06/02(月) 07:36:34
鎌倉
17名無しさん@京都板じゃないよ:2008/06/02(月) 08:18:10
神奈川仏青は全日本仏教青年会から、離脱した方が良いんじゃない?
18名無しさん@京都板じゃないよ:2008/06/03(火) 21:46:58
>>3
鎌倉の町は、昭和初期から住宅地として造られたんだよ。
古都とか門前町とかっていうのは真っ赤な嘘。インチキさ。
19名無しさん@京都板じゃないよ:2008/06/04(水) 08:13:03
鎌倉の社寺っていうけど、そういうものに大して価値が無いというところが痛い。
重要文化財なんて少ししかないし、しかも近年に指定されたものが大半。

インターネット普及で鎌倉の町並みが昭和に造られたインチキ景観であることがバレてしまったのも痛いね。
20名無しさん@京都板じゃないよ:2008/06/05(木) 22:05:37
>>19
若宮大路は昭和じゃないでしょ。鎌倉時代そのものではないにしろ、大まかな構造は鎌倉時代のものでしょう。
21名無しさん@京都板じゃないよ:2008/06/05(木) 23:31:38

神奈川県はインチキだらけ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1212673847/
22名無しさん@京都板じゃないよ:2008/06/06(金) 00:30:09
>>20
若宮大路は昭和じゃないとして、それがどうした?

昭和じゃないのが1%で、昭和のインチキ古都景観が99%だから、鎌倉=インチキ古都という事実は動かないんだよw
23名無しさん@京都板じゃないよ:2008/06/06(金) 01:47:38
>>22
そんな事言ってたら京都だって平安京当時のものは何も残っていないでしょ。
大極殿・朱雀大路の跡地は判明していても今はタダの街中なんだから。
奈良だって残っているといえるのは少ないでしょ。大仏殿は炎上しているし。
24名無しさん@京都板じゃないよ:2008/06/07(土) 16:30:32
京都はいまの街の場所自体、平安京とは別。平城京も発掘して、やっと分かるだけ。
鎌倉は、場所・地形も基本的に鎌倉時代当時と変わっていない。
25名無しさん@京都板じゃないよ:2008/06/07(土) 17:29:05
>>24
どうして急に京都の悪口始めるの?>神奈川県民w

京都は応仁の乱で焼け野原になっているにもかかわらず、平安京があった場所にも街はあって国宝建築も沢山あるから心配しなくていいよw

鎌倉は場所・地形も基本的に鎌倉時代当時と変わっていないのに国宝建築はショボイのが1棟だけなんだねwww
26名無しさん@京都板じゃないよ:2008/06/07(土) 17:31:31
国宝建築?
たくさんある、あの汚いビルのことか?(爆笑)
関西系のスレを徹底的に荒らしてやろうか。今後?

27名無しさん@京都板じゃないよ:2008/06/07(土) 20:17:55
>>28
そうかそうか、やっぱり神奈川県民が関西系スレを荒らしていたんだな。
口すべらしちゃったねえ>馬鹿奈川嫌民(笑)

関西に負けて悔しいな。
っていうかイカサマだらけの神奈川は負けて当然だけど(笑)>韓奈川犬民
28名無しさん@京都板じゃないよ:2008/06/07(土) 21:17:12
しっかし、神奈川県民が京都を意識しているとは片腹痛いw
文化財においては関西最低の大阪府にすら劣っているくせにw

奈良>京都>滋賀>和歌山=兵庫>>三重>>>大阪>>>>神奈川

29名無しさん@京都板じゃないよ:2008/06/07(土) 21:19:08
っていうか文化財においては、東京>千葉>>>埼玉>神奈川wwww
30名無しさん@京都板じゃないよ:2008/06/07(土) 22:06:17
>>27
神奈川と違って荒らしたらIPとか表示されるからわかるでしょ。
今わかったようなカキコしているということは神奈川県民によって荒らされているのではないと言う事だ。

アクセス元をいちいち表示されなければ安寧が保てない関西板と違って神奈川板はアクセス元を表示しなくてもやっていけるし
自助作用が働く、つまり日本人らしい慎ましやかな人が圧倒的に多いという事だ。
31名無しさん@京都板じゃないよ:2008/06/07(土) 22:35:17
>>27
言い訳しても無駄無駄。そういう発想が浮かぶということは、既に実行しているということだ。

神奈川県民が関西系スレを荒らしてるということを全板に通達せねばw

32名無しさん@京都板じゃないよ:2008/06/08(日) 00:36:09
鎌倉の墓に使っている洞穴は歴史的遺物かな
33名無しさん@京都板じゃないよ:2008/06/08(日) 00:37:27
京都なんて蛤御門の変でみんな焼けてしまったのに…
34名無しさん@京都板じゃないよ:2008/06/08(日) 03:34:55
そうそう。
明治維新の時に仏像も全部壊されて
今は復刻したものをありがたがっているのですよ
鎌倉がダメなら京都もダメってことになっちゃうよ
35名無しさん@京都板じゃないよ:2008/06/08(日) 19:32:58
>>34
妄想ご苦労さん
これが現実wwww↓

◆国宝建造物
京都府 48件60棟(都道府県としては奈良に続く第2位)
大阪府 5件5棟
愛知県 3件3棟
神奈川 1件1棟

◆重要伝統的建造物群保存地区
京都府 7件
兵庫県 3件
大阪府 1件
神奈川 無しWWW
36名無しさん@京都板じゃないよ:2008/06/10(火) 17:04:59
こういうスレを立てて喜んでるような奴って、秋葉原の事件の犯人みたいな奴なんだろうね。
まあ2ちゃんねるもいずれ使用制限がかかるだろう。
法律もできたしね。
37名無しさん@京都板じゃないよ:2008/06/12(木) 22:22:33
秋葉原の事件の犯人みたいな奴は、こいつらだよ。
   ↓
横浜浮浪者襲撃殺人事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%AA%E6%B5%9C%E6%B5%AE%E6%B5%AA%E8%80%85%E8%A5%B2%E6%92%83%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6
「おまえらのせいで横浜が汚くなるんだ」と叫びながら浮浪者に暴行を加えていたことや、(以下略)プッW
38名無しさん@京都板じゃないよ:2008/06/12(木) 22:32:28
こういうスレを建てる奴だろう。まさに。
実際犯人は、2ちゃんねるに犯行に関連する書き込みをやっていたそうだ。
39名無しさん@京都板じゃないよ:2008/06/12(木) 22:33:42
犯罪の始まりはすでに2ちゃんねるほかのネットの闇の世界にあるんだよ。
こういうところで悪いことをすることが、そのままああいう犯罪を犯す人間の予備軍になってるわけだ。

40名無しさん@京都板じゃないよ:2008/06/14(土) 08:35:43

でも、日本最悪の犯罪集団は神奈川県警だからなぁw
41名無しさん@京都板じゃないよ:2008/06/14(土) 14:38:32
嘔吐するほど大食いさせられ、怪我するほど殴打され、うつになるまで怒鳴られるのが淋在だからじゃないかな。
42名無しさん@京都板じゃないよ:2008/06/14(土) 19:47:01
>>41
>嘔吐するほど大食いさせられ、怪我するほど殴打され、うつになるまで怒鳴られる
それは多くのカルト教団がお手本にした曹洞宗の修行僧教育方法でしょ。
そうやって修行僧の頭の中を空っぽにしてから曹洞宗の流儀を仕込んでいくんですよ。
だからカルト教団にとってはステキなお手本です。

うそだと思うなら永平寺に行って御覧なさい。
43名無しさん@京都板じゃないよ:2008/06/17(火) 23:32:23
重要な街並み保存地区である重要伝統的建造物群保存地区は、京都市は4つで日本最多 (京都府でなら7つ)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8D%E8%A6%81%E4%BC%9D%E7%B5%B1%E7%9A%84%E5%BB%BA%E7%AF%89%E7%89%A9%E7%BE%A4%E4%BF%9D%E5%AD%98%E5%9C%B0%E5%8C%BA

県レベルでも重要伝統的建造物群保存地区すら存在しない神奈川県って観光する価値なんてあるの?ww
44名無しさん@京都板じゃないよ:2008/06/23(月) 00:38:03
>>43
その前に、鎌倉の街並みそのものが、昭和に捏造された街並みのインチキ古都だからね。
45名無しさん@京都板じゃないよ:2008/06/23(月) 01:24:25
このしょもないスレ、さっさと削除しろや!
何やっとんねん削除人は!
46名無しさん@京都板じゃないよ:2008/06/23(月) 01:43:26
>>44
鎌倉のスレすべてに同じことを毎日のようにコピペしているひま人。
ヒガミってやだね。
国宝が何?
京都の寺院の大半が鎌倉時代以降にたてられてる事実認めなね。
47名無しさん@京都板じゃないよ:2008/06/25(水) 19:43:49
>>46
京都は応仁の乱で焼け野原になったからな。
でもそんなことを認めようが認めまいが関係ないんだよ。

神奈川県民はこの事実から目を逸らさないようにねwww
  ↓↓↓↓↓

京都の国宝建築は60棟。んで、神奈川県の国宝建築は1棟wwww
48名無しさん@京都板じゃないよ:2008/06/25(水) 21:55:53

じゃあ、神奈川県民がライバル視している大阪と愛知と兵庫で比べてあげようw

■大阪府・・・・・国宝建築=5、重伝建=1、特別史跡=2、特別名勝=0
■愛知県・・・・・国宝建築=3、重伝建=0、特別史跡=1、特別名勝=0
■兵庫県・・・・・国宝建築=11、重伝建=3、特別史跡=1、特別名勝=0
■神奈川県・・・国宝建築=1、重伝建=0、特別史跡=0、特別名勝=0 ←★爆笑★

鎌倉は文化財がショボいから史跡をアピールして世界遺産に潜り込もうとしているくせに、特別史跡がゼロwww
こんなので、よく鎌倉を世界遺産などと言えたもんだWWW
49名無しさん@京都板じゃないよ:2008/06/25(水) 22:13:28
鎌倉が歴史的に重要ってのが世界遺産に潜り込む理由になるなら、江戸の方が遥かに重要だから鎌倉よりも前に東京が世界遺産だろw
文化財もこのとおりw
  ↓
■東京都・・・・・国宝建築=1、重伝建=0、特別史跡=3、特別名勝=3
■神奈川県・・・国宝建築=1、重伝建=0、特別史跡=0、特別名勝=0 ←★爆笑★

神奈川が文化的にショボい場所ってことが、よっく判りますねWWW
50名無しさん@京都板じゃないよ:2008/06/26(木) 00:47:32
神奈川県のライバルは大韓民国
51やっぱり横浜は朝鮮w:2008/06/29(日) 22:48:04
★味噌ラーメン発祥………北海道札幌市
★豚骨ラーメン発祥………福岡県久留米市
★インスタントラーメン発祥………大阪府池田市

横浜の人間が「豚骨醤油ラーメンの本場は横浜」と大嘘宣伝していたれど、豚骨醤油ラーメンを考案したのは和歌山。その和歌山をパクったのが横浜なんだよ。つねに猿真似パクリの横浜。

にもかかわらず「本場」とか「発祥」とか大嘘宣伝する。 横浜は韓国と一緒w

ついでに言うと、
自称w豚骨醤油ラーメン発祥の吉村家(横浜市)の店主は朝鮮人なんだよねw
http://ime.st/ime.nu/www.sponichi.co.jp/society/kiji/2000/07/09/02.html
しょうゆととんこつスープを合わせた「横浜ラーメン」の考案店とされる、ラーメン店「吉村家」(横浜市西区)を経営する吉村実こと李用実=リ・ヨンシル=(52)ら2容疑者が8日までに、わいせつ図画販売目的所持の疑いで神奈川県警磯子署に逮捕された。
52名無しさん@京都板じゃないよ:2008/07/07(月) 23:50:59
■ 神奈川県はインチキだらけ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1212673847/

▼横浜・・・嘘の日本最大級、嘘の日本初が多すぎる。「日本最大の港町」という大嘘を吐き続けた住宅都市。インチキ港町・横浜
▼鎌倉・・・昭和時代に造られた景観を古都の景観と称して観光客誘致。国宝建築はたった一棟のインチキ古都・鎌倉
▼箱根・・・江戸時代温泉番付は前頭。提灯評論家雇って雑誌で箱根を賛美させ、造成温泉を天然温泉のように宣伝するインチキ温泉・箱根
53名無しさん@京都板じゃないよ:2008/07/08(火) 00:44:52
♪横浜、他削がれ? 他所さんに全部削がれて持って逝かれちゃったの?
54名無しさん@京都板じゃないよ:2008/07/08(火) 09:58:32
とんこつラーメン美味しいけどなw
別に韓国人でも何でもいいんじゃね?

横浜なんて中華街なければ
店舗数が非常に少ないわけで…。
55名無しさん@京都板じゃないよ:2008/07/08(火) 21:06:11
>>54
家系は味が下品なんだよね。だからもう飽きられつつある。
56名無しさん@京都板じゃないよ:2008/07/17(木) 19:12:51
円覚寺舎利殿は国宝指定を取り消すべきですね。

国宝指定を取り消させるには具体的にどういう手続きをすればいいんですか?
57名無しさん@京都板じゃないよ:2008/07/27(日) 20:53:43
とりあえず、文化庁へ抗議のメールを送りましょう。
58名無しさん@京都板じゃないよ:2008/07/28(月) 06:10:39
ちんかすラーメンの発祥は?
59名無しさん@京都板じゃないよ:2008/07/28(月) 06:11:27
全日本風俗性粘会だろ。
60名無しさん@京都板じゃないよ:2008/08/30(土) 20:58:53
このスレ最高だねw
61名無しさん@京都板じゃないよ:2008/09/26(金) 00:45:26
面白いスレ見つけましたw

■ 神奈川県の問題点
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1221982966/
▼横浜・・・
嘘の日本最大級、捏造の日本初が多すぎ。「日本最大の港町」も大嘘。旅客船が立ち寄らない港町だったので、クルーズ客船着岸費の半額を市が負担して必死に誘致。
こんな滑稽な寝技使ってやっとクルーズ客船寄航数が日本一になったのは数年前からなのに、「昔から日本一」という大嘘宣伝している。インチキ港町・横浜

▼鎌倉・・・昭和時代に造られた景観を古都の景観と称して観光客誘致。国宝建築はたった一棟のインチキ古都・鎌倉
▼箱根・・・江戸時代温泉番付は前頭。提灯評論家雇って雑誌で箱根を賛美させ、造成温泉を天然温泉のように宣伝するインチキ温泉・箱根

などなど、神奈川県の観光地の問題点について語り合いましょう。
62名無しさん@京都板じゃないよ:2008/09/26(金) 08:49:20
全日本風俗青年会あそびすぎ。ちんかすたまる暇なし。ちんぽ使いすぎ。嫁以外で。おちんぽ黒光り!
63名無しさん@京都板じゃないよ:2008/10/07(火) 20:02:14
ちんぽ横ハメ
64名無しさん@京都板じゃないよ:2008/10/07(火) 21:37:43
65名無しさん@京都板じゃないよ:2008/10/11(土) 00:38:49
しかし、東京のマスコミに責任があるよね。インチキ古都の鎌倉のインチキをインチキとして紹介しないんだから。
66名無しさん@京都板じゃないよ:2008/10/11(土) 04:01:51
別に鎌倉に恨みもないし、
東西を公平に見られる立場にいるつもりだけど、
確かに鎌倉は関東びいきの国やマスコミに持ち上げられてるだけって気はするなぁ。
人口の偏りのおかげで集客が多いのも一因だろうね。

京都や奈良と並ぶ古都みたいに喧伝されてるけど、
実際そんなレベルにはまったく達していないし過大評価は否めないと思う。
鎌倉時代があと200年でも長く続いていればクオリティも変わったんだろうけど。
まあ惜しいっちゃ惜しいね。

でもってスレタイについては、
いったん登録されたものを取り消せってのも無茶な話だと思います。
何だかんだ言っても鎌倉に幕府が置かれたのは事実だし、国宝建築の1件くらい、
多少のお情けで置いてやってもいいんじゃないでしょうか。

納得が行かない方々はそれぞれ、
文化庁に抗議するなり関係者に相談するのが宜しいかと。
国民の反発が圧倒的ならば、国も動かざるを得ないでしょう。
あと陰険ですが関東以外のマスコミにリークするってのも一つの手かもね。
持ち込み方によっては取り上げてくれる可能性もあります。
まあ難しいかな。
67名無しさん@京都板じゃないよ:2008/10/11(土) 08:24:52
>いったん登録されたものを取り消せってのも無茶な話だと思います。
>何だかんだ言っても鎌倉に幕府が置かれたのは事実だし、国宝建築の1件くらい、
>多少のお情けで置いてやってもいいんじゃないでしょうか。

そんな理由で国宝が決められたら、国宝の価値自体が下がる。人情と歴史的文化的
価値は全く別物だ。
鎌倉を評価したければ史跡として扱えばいいだけの話。
68名無しさん@京都板じゃないよ:2008/10/11(土) 12:30:16
>>67さんの言うとおりです。
世界文化遺産は、自然や景観や建造物がメインではなくて、
史跡的な部分(その場の文化的バックグランド)が評価されて指定されるものですからね。

身近な解り易い例だと、
琉球のグスク(城)は実はグスク自体は再現品。
グスク自体の世界遺産としての評価は全くのゼロ。
正確にはグスク”跡”が世界文化遺産になっているのですね。

鎌倉も、建物ひとつひとつではなく、
武家の古都鎌倉という”文化”が評価されての世界遺産暫定登録なのですね。

建物の立派さだけで評価されるなら、尾張名古屋の名古屋城(鉄筋造り)や、
横浜ランドマークタワー(日本一高いビル)は、とっくに世界遺産入りです。
69名無しさん@京都板じゃないよ:2008/10/11(土) 12:35:03
>京都や奈良と並ぶ古都みたいに喧伝されてるけど、
>実際そんなレベルにはまったく達していないし過大評価は否めないと思う。

”日本のトラディショナルな文化”といったら、
大抵の外国の方はチョンマゲ結ったお侍さんを思い浮かべるのではないかと思います。

もし、”日本で最初の武家の古都”をユネスコに評価してもらえなかったら…
日本のお侍さん文化が、ひいては世界の中での日本のトラディショナルな文化の立場が否定されてしまったようで、
なんだか悲しくなりませんか?
70名無しさん@京都板じゃないよ:2008/10/11(土) 23:48:20
>>67
だからwww
お国が、そういう取り下げをするかどうかが問題なわけで・・・w
不適切だと思うなら、2chに書き込む前に行政に抗議しろよ。
2chに書き込んだって何も変わらんぞw

>>66が言ってるのは、そういう現実的な話なんだよ。
>>67>>68は、正論かもしれないが現実味に欠ける戯言にしかならないんだよ。
憤りを感じるなら行動しろ。もしかしたら、行政や世論を動かせるかもしれないぞw
自分達の価値観、論理に正当性を見るなら、それを信じ、変更の可能性を信じ、
やってみたらどうだ?
具体的行動を起こさずに2chで愚痴るだけなら、サルでもできるwww
71名無しさん@京都板じゃないよ:2008/10/12(日) 17:16:25
鎌倉の住民か?
ネット世論が沸き起こるのが恐くて予防線を張っているかのように見えるぞ。
72名無しさん@京都板じゃないよ:2008/10/13(月) 18:44:34
京都の寺田屋が明治の再建だって事も公式に発表された事だし
こーいう怪しい文化財モドキは晒していくのが良識でしょ。
73矜羯羅勝多童子:2008/10/13(月) 20:30:51
地元だし、お寺が好きなのでたまに散歩がてら「のりおり君」を片手に散策しています。
嫌いじゃないですよ、鎌倉の雰囲気。もっとも、奈良や京都の寺院の方が大きい所が多いので
「重厚さ」ではどうしても鎌倉は見劣りがしてしまいますけどね。大体、比較の対象にならないでしょう、
奈良と京都と鎌倉を比べては。首都圏の人間が手軽に日帰りで「気分」を楽しみに来る、
「リーズナブルな古都」、それが鎌倉。それでいいんじゃないかなぁ?
74名無しさん@京都板じゃないよ:2008/10/14(火) 01:56:51
>>73
鎌倉は古都になりえないよ。
だいたい幕府があったってだけで天皇のおわす首都じゃないし、
当時の町は存在せず、今の鎌倉は住宅地として発展した町。
京都や奈良と比較することが、そもそも間違いなんだよ。
定義からいっても違うし、
文化財の見地からもまったく問題外。
関東で言うと、鎌倉よりも江戸の方が遥かに古都になる。

鎌倉の町は昭和時代に捏造されたもの。
鎌倉はリーズナブル古都なんかじゃなくって、インチキ古都なんだよ。
鎌倉は詐欺なんだね。
75名無しさん@京都板じゃないよ:2008/10/14(火) 02:00:45
>>68
建物の立派さで評価したら、横浜ランドマークタワーはとっくに世界遺産入りだとよwwwww !!!!!

これだから、「神奈川県民=朝鮮人」って笑われるんだろうなw
76名無しさん@京都板じゃないよ:2008/10/22(水) 11:20:56
地方人のひがみなんて、相手にする必要ないだろう。
77名無しさん@京都板じゃないよ:2008/10/22(水) 11:31:21
関西なんて、関東から見たら、オリエンタリズムの対象にすぎない。

78名無しさん@京都板じゃないよ:2008/10/24(金) 01:50:52

神奈川県なんて、「背伸びしている文化後進地」という嘲笑の対象にすぎないw
79大神奈川帝国様 ◆E.hmcX4.dM :2008/10/24(金) 10:55:42
80名無しさん@京都板じゃないよ:2008/10/24(金) 10:56:24
テスト
81名無しさん@京都板じゃないよ:2008/10/27(月) 08:07:02
幕府があったから文化があった。
天皇のいるいないとかより
世界文化遺産で重要なのは文化の有無。


武家発祥の古都を世界(ユネスコ)に否定されたら、
正直日本人のアイデンティティに関わる問題。
まぁ、今時のガキにはビンとこなくなってるだろうが。
82質問小僧:2008/10/27(月) 22:16:41
しつもんです。おぼうさまはかまくらにすんでいるのですか?
83質問小僧:2008/10/27(月) 22:27:40
ぼくはえのでんのかいひんこうえんにすんでいます。
84名無しさん@京都板じゃないよ:2008/10/27(月) 23:24:07
> 神奈川県なんて、「背伸びしている文化後進地」という嘲笑の対象にすぎないw

判断するのは関東人なんだから。
関西人に判断の資格なんてない。
すべては首都圏が決める。
85名無しさん@京都板じゃないよ:2008/10/27(月) 23:26:38
関西人の嘲笑なんてものは、蚊が刺したほどの意味しかない。
86名無しさん@京都板じゃないよ:2008/10/28(火) 01:32:33

神奈川県は日本全国から嘲り笑われているってことをそろそろ自覚してくれよw
87名無しさん@京都板じゃないよ:2008/10/28(火) 01:36:30
>>81
>武家発祥の古都を世界(ユネスコ)に否定されたら、
>正直日本人のアイデンティティに関わる問題。

おい、武家発祥は京都だろw
源氏も大阪発祥ってこと、解かっているのか>神奈川=朝鮮
88質問小僧:2008/10/28(火) 21:35:10
かまくらには、おてらがたくさんあります。おじさんのうちも
おてらです。おぼうさまもたくさんいます。みんなやさしくしてくれるので
ぼくはたのしいです。にちようびもおなりのおてらにいきます。
89名無しさん@京都板じゃないよ:2008/10/28(火) 22:45:48
武家発祥というより武家政権発祥の地ですね。
まあ鎌倉時代から、本来の意味での武家というもののあり方が定まったわけだから、武家発祥といってもまんざら間違いではない。

鎌倉以前の日本の都は大陸の直輸入。
借り物の制度も足につかなくて、鎌倉政権のつくった定めが日本の骨格をつくった。
ほんとの日本のオリジナリティ、現代に通じる日本らしさが出てきたのは鎌倉時代。
今の日本人はみな鎌倉の子。
90名無しさん@京都板じゃないよ:2008/10/29(水) 07:35:51
国宝指定基準の是非を問う筈が、いつの間にかお国自慢スレに成下がってるなw
まぁその方が盛り上がるならいいけどほどほどにしろw
91名無しさん@京都板じゃないよ:2008/10/30(木) 22:12:46
>>90
初めから、東京・関東への妬みスレ。
2ちゃんねるなんて、便所の落書きと同じなんだから、テーマなんかどうでもいいだろ。
92名無しさん@京都板じゃないよ:2008/10/31(金) 00:53:14
>>89
どんどん鎌倉の「発祥」が限定的なものになっていっているがw、事実上の武家政権発祥は平家の京都か神戸だろw
93名無しさん@京都板じゃないよ:2008/10/31(金) 00:55:52
>>91
「東京・関東への妬み」じゃなくって、単に神奈川県が嘲笑されているだけと思うが(笑

東京や関東を巻き込むなよ>馬鹿奈川
94名無しさん@京都板じゃないよ:2008/11/02(日) 20:29:31
いい加減なものつくって必死こいてる鎌倉は正直かなりイタイが
素晴らしいものがたくさんあるのに景観滅茶苦茶にしてヘラヘラしてる京都も…。
どっちもきれいに萌えちまえ。
95名無しさん@京都板じゃないよ:2008/11/02(日) 21:48:26
鎌倉は大仏だけ世界遺産にすれば良いんじゃないか。
そうすれば京都の人も納得するんじゃね。
96名無しさん@京都板じゃないよ:2008/11/03(月) 00:31:07
俺京都だけど鎌倉の大仏さんは好きだよ。
だけど、実はあれ誰がいつ造ったのか全く分かって無いって知ってた?
吾妻鏡にも一切載ってないし謎なんだよね。
97名無しさん@京都板じゃないよ:2008/11/03(月) 11:13:30
>>96
吾妻鏡には記述あるぞ、建長4年に大仏の鋳造が始まったとある。
ただ、その9年前に既に大仏が存在したともあり、そもそも勧進者の僧浄光が
何者かの記述が一切無い。
謎に満ちているのは確か。

98名無しさん@京都板じゃないよ:2008/11/05(水) 21:32:12
鎌倉大仏程度の大仏ならアジア諸国に多数あると思われ


面白いスレ見つけました

■ 神奈川県の問題点
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1221982966/
▼横浜・・・
嘘の日本最大級、捏造の日本初が多すぎ。「日本最大の港町」も大嘘。旅客船が立ち寄らない港町だったので、クルーズ客船着岸費の半額を市が負担して必死に誘致。
こんな滑稽な寝技使ってやっとクルーズ客船寄航数が日本一になったのは数年前からなのに、「昔から日本一」という大嘘宣伝している。インチキ港町・横浜

▼鎌倉・・・昭和時代に造られた景観を古都の景観と称して観光客誘致。国宝建築はたった一棟のインチキ古都・鎌倉
▼箱根・・・江戸時代温泉番付は前頭。提灯評論家雇って雑誌で箱根を賛美させ、造成温泉を天然温泉のように宣伝するインチキ温泉・箱根
99名無しさん@京都板じゃないよ:2008/11/07(金) 00:10:07
鎌倉大仏は謎が多いが、鎌倉時代のそのままの像だから、価値は高い。
大仏殿が15世紀に津波で流されたとき、よく首が落ちなかったなと思う。
100名無しさん@京都板じゃないよ:2008/11/07(金) 15:03:46
価値が高いといっても、所詮は仏像だし、奈良の大仏以上の評価にはなりえない。
101名無しさん@京都板じゃないよ:2008/11/07(金) 15:40:44
京都と奈良は神仏を食い物にし過ぎたろw
愛人囲ってる生臭坊主が多数生息する忌まわしき地域だ。
102名無しさん@京都板じゃないよ:2008/11/07(金) 15:49:51
奈良の大仏より価値は高いだろ。
奈良の大仏は、大仏の乗っかっている花弁の一部とほかほんのわずかしか天平の原形を残していない。
ほとんどが、後世つくったもの。顔は江戸時代。

103名無しさん@京都板じゃないよ:2008/11/15(土) 02:08:23
>>101
> 京都と奈良は神仏を食い物にし過ぎたろw
> 愛人囲ってる生臭坊主が多数生息する忌まわしき地域だ。

なるほど、そんなものか。(笑)
104名無しさん@京都板じゃないよ:2008/11/17(月) 04:47:19
【うちって】京都女にイラッとくる2【かわいい?】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1221532416/501-600
【京都】京都人の30%は近親相姦を経験【奇習】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1217419806/
【文化】 「外国のタイヤ会社の評価なんて」 京都の老舗料理店、ミシュラン掲載拒否や保留相次ぐ★4
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221696255/
【芸】京都のゲイ【Gay】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1223698937/
105名無しさん@京都板じゃないよ:2008/11/17(月) 05:10:59
『京都女にイラッとくる』が面白いな
鬼女板か…
106名無しさん@京都板じゃないよ:2008/11/19(水) 07:50:17
穢多美人

妻の上を通り過ぎて行った幾人もの男たち。
太いチ○ポを入れられ、男の背中に手を廻し悶えていた。
アナルまで見せながら尻を掴まれバックで犯されていた。そうは思いませんか?
あなたがキスをした奥さんの口唇・舌は他のチ○ポを舐め回していた汚れた口唇。
奥さんにセックスを仕込んだ男たちのことを考えると
胸が熱くなりませんか?興奮しませんか?

あなたの奥さんは、あなたと出会った時に既に中古品でした。
これは、あなたの奥さんの処女膜を破った男のみならず、
あなたが奥さんに出会う前にあなたの奥さんを抱いた他の男たちのすべてが
あなたが、あなたの奥さんを初めて抱いた時よりも良い状態の奥さんの肉体を
弄んでいたのです。
あなたと出会う前より若かった時の状態の良い肉体を他の男達が弄んでいたのです。
あなたは、その何人もの男たちに調教され、その男たちの唾液や汗や精液を体細胞に浸透させられ、
しかも老化が既に進行してしまっていた中古女を奥さんに貰ったのです。
ひょっとしたら、中絶も経験しているかもしれません。
107名無しさん@京都板じゃないよ:2008/11/21(金) 01:58:35
こんどの連休に円覚寺に行く予定です。
入場料300円というのは分かったのですが
次のことを教えていただけないでしょうか。
1.境内には京都の東本願寺のような出入り自由の(畳の上にあがれる)大広間
みたいなのはあるのでしょうか?
2.境内に食事のできるレストランみたいなのはあるのでしょうか?
108名無しさん@京都板じゃないよ:2008/11/21(金) 04:52:12
元も子も無くなってしまうが、実際に鎌倉が新しくつくられた町だとわかって何か
損失はあるだろうか?仮に円覚寺舎利殿の国宝指定が取り消されたとして、それで
円覚寺及び鎌倉の寺社の価値観が、俺達一般国民から大きく崩れるだろうか?

はっきり言って、奈良や京都、そして鎌倉などの古都を訪れる人々にとって、仏教
とは既に葬式仏教に成り果てたとか、坊主は生臭が多いとか、そこの仏教そのもの
の何かに心を留めているとは思えない。各々がその対象に、自分自身の価値観を
見出している。それが自然だ。国宝だから凄いとか、古いから凄いとかそれだけの
価値観で生きているだけなら、それはあまりにも無学。新しい物にだって価値はある。

もう少し詰めれば、そもそも寺が何百年残っているとかいないとかはどうでもいいこと
じゃないのだろうか、特に禅の世界では。あるがままの姿で、そしてそれがもし崩壊した
としてもそれが自然の姿であるならば、別にそれは何も悪いことじゃなかろう。

国宝指定解除されても結構。京都の坊主で愛人いっぱいいる奴がいても結構。それは
俺達一般国民がいちいち気に留める必要は無いでしょう。
109名無しさん@京都板じゃないよ:2008/11/21(金) 07:25:12
円覚寺よ、門前の住民が大変なことになってるらしいんだが
そろそろ宗教家の僧の出番じゃないか?
浜岡じゃ神父か牧師が活躍しているそうだが。
http://ameblo.jp/kitakamakurakeitaing/
110名無しさん@京都板じゃないよ:2008/11/21(金) 11:43:00
門前は線路
111名無しさん@京都板じゃないよ:2008/12/11(木) 03:20:32
>>109

キリスト教徒と禅寺の坊主ではエネルギーの向っている方向がそもそも違う。

自己犠牲とか、良くも悪くもそういう押し付けがましさが、キリスト教徒の
エネルギーの一つになっている。

だから戦地に現地の人間のための医療使節団とかで、ガンガン乗り込める。

一方、禅寺の坊主にはそういう行動はしようとも思わないだろう。電波障害で
死んだとしても、それを受け入れるのみ。

鎌倉の禅坊主が活発に行動したのなんて、建長寺と円覚寺で大喧嘩して、円覚寺
に火を放って、鐘か何か盗んできたときが最後だろう。

何も鎌倉だけではない。日本の坊主はそんなもん。ただ天台宗と日蓮宗は時には
行動する。その行動の目的はまちまちだが。そしてそれがいいことなのか、悪い
ことなのかはわからないがね。
112sage:2008/12/11(木) 04:41:03
オネーチャンにメールしなくちゃいけないかね!
113名無しさん@京都板じゃないよ:2008/12/15(月) 08:45:50
>>111
古都法成立には関わってる。
114名無しさん@京都板じゃないよ:2009/01/25(日) 09:47:37


携帯の使用は'子供の脳腫瘍の危険を五倍に コードレスは4倍に”という研究
欧州議会が電磁波規制の厳格化へ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1224893426/

【調査】携帯電話の脳腫瘍リスクを調べる史上最大の調査、中間報告は最悪[01/10]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1231587090/
115名無しさん@京都板じゃないよ:2009/02/16(月) 05:03:16
古都が皇居宮殿によるなら、難波宮があった大阪も、
長岡京があったところも、大津も古都。

古都保存法によるなら、京都、奈良、鎌倉、飛鳥が古都。

飛鳥は古過ぎるし、大坂は現代化し過ぎ。
116名無しさん@京都板じゃないよ:2009/06/03(水) 12:20:57
鎌学出身の俺としては、円覚寺はすばらしい
117名無しさん@京都板じゃないよ:2009/06/03(水) 22:17:42
>>116
建長寺の方が広いし、伽藍整ってるけど?
118列島縦断名無しさん:2009/06/12(金) 20:12:00
>>1
って、バカ?
119名無しさん@京都板じゃないよ:2009/07/08(水) 21:31:29
円覚寺夏期講座:小泉元首相ら講師に−−鎌倉で18〜21日 /神奈川
http://mainichi.jp/area/kanagawa/news/20090708ddlk14040132000c.html

鎌倉市山ノ内の円覚寺は18〜21日、同寺大方丈で夏期講座を開催する。
同講座は昭和初期から続いており、今回は74回目。
4日間とも午前8時半〜9時半、足立大進管長の「宝所近きに在り」で始まる。
講師は
18日=鈴鹿短期大学学長の佐治晴夫、ジャーナリストの堤未果▽
19日=松本サリン事件被害者の河野義行、精神科医の桑山紀彦▽
20日=奈良県立万葉文化館館長の中西進、野球評論家の広岡達朗▽
21日=二十六世観世宗家の観世清和、元首相の小泉純一郎
−−の各氏。
当日午前7時半から受け付ける。
1日1200円。
4日間4000円。
問い合わせ先は円覚寺教学部(0467・22・0478)。
【吉野正浩】
120名無しさん@京都板じゃないよ:2009/07/09(木) 23:00:39
鎌倉、瑞泉寺の管理人に、閉門時間前に、追い出された。
感じ悪いわ。
121名無しさん@京都板じゃないよ:2009/08/23(日) 01:23:23
衆院選、民主勝利後の最悪シナリオ

民主が国政第一党になる

公明「外国人参政権などの党としての本懐で民主党と一致した」
民主、公明の連立政権成立

国政での外国人参政権が成立
国政選挙で民主、公明、社民更なる躍進

人権擁護法が与党の賛成多数により成立
行政、在日朝鮮人、中国人、宗教法人を批判すると罰せられる様になる

国籍法の更なる緩和
日本国籍と生活保護資格だけ持つ、日本人の血が一滴も入ってない中国人が急増

在日朝鮮系、中国人系の国会議員も出現
親中国の自民議員が民主に寝返る
自民党完全無力化、または解散消滅

日本乗っ取り完了

 「民主党の正体」 「ミコスマ」 「韓国は“なぜ”反日か?」で検索
122名無しさん@京都板じゃないよ:2009/09/11(金) 19:33:43
え…神奈川ってまるで朝鮮じゃないですか
123名無しさん@京都板じゃないよ:2009/09/15(火) 07:43:13
骨を納めても永代供養に成りそうに無い安心できない寺
借金まみれで寺が抵当に布施が愛人や外車の費用に
管理者が品性下劣
地盤が弱い(埋立地) 今後津波の被害が予想される
脱税して追徴金と罰金が加算される
巨大暴力団・北朝鮮との関係?

まぁ、こんな寺は無いと思うけど。

托鉢の途中に新倒が僧堂ないでの愚痴や恨みを手紙にして、ポストに投函する雲水が居る。
そして親父が知り合いの雲水を通じて老師に直訴させる。
托鉢中にはそこの家族信者が新倒雲水をビデオで撮影に来る。
「がんばれっー」って手を振って。
そしてその雲水はみんなから相手にされなくなった。上の者はその雲水に注意したり、怒ってはいけないという指示もでた。
『あいつには敬語をつかえっ』 とも言われた。
でも本人は気づかない。

それが今では評席。下のものから馬鹿にされていても、本人は気づかない。

今も夜の修業にがんばってます。


124名無しさん@京都板じゃないよ:2009/09/18(金) 07:09:33
臨済宗○派の瑞○寺と言う寺が墓地経営に失敗して破綻したと新聞に出ていました。
寺でも破綻するんですか?詳しい方おしえてください。
125名無しさん@京都板じゃないよ:2009/09/18(金) 09:59:33
マイケルジャクソンみたいな服着て夜行する雲水、

ショー福原(日系アメリカ人)
126名無しさん@京都板じゃないよ:2009/12/14(月) 03:33:15
捏造古都あげ
127名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/02(金) 15:55:17
新管長に横田師家 円覚寺派
http://www.chugainippoh.co.jp/NEWWEB/n-news/10/news1003/news100330/news100330.html
臨済宗円覚寺派大本山円覚寺僧堂の横田南嶺師家(46)が、
四月一日付で同派の管長に就任する。二月の宗議会で承認。
足立大進現管長は、六期三十年の任期満了で辞任する。
横田師家は和歌山県出身。昭和六十一年、東京都・円覚寺派龍雲院の小池心叟住職の下で得度。
六十二年に筑波大学を卒業し京都府・建仁寺、福岡県・梅林寺、円覚寺の僧堂で修行。
円覚寺専門道場の師家となった。
足立管長の法嗣で、同管長が昨年刊行した『禅林句集』(岩波文庫)の編集にも携わっている。
128名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/04(日) 13:06:17
文化的価値はともかくとして、円覚寺舎利殿みたいに、一般に公開する気のないものは、
全て文化財の指定から外すべきだな。
129名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/04(日) 18:17:55
建ってる敷地は専門道場でもあるからなぁ・・。
2m隣が禅堂。
現時点で一般公開は難しいんだろうな。
130名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/24(土) 21:00:53
文化財を見たいなら京都奈良へ行くべし。
例えば奈良は国宝建築物だけでも61件あり、世界遺産もかなりの数がある。
阿修羅像などの仏像国宝も含めると500件近い国宝がある。
鎌倉には期待しないほうがいい。
131名無しさん@京都板じゃないよ:2010/06/04(金) 09:24:04
円覚寺に行こうと考えてるのですが大鐘はみたほうがいいでしょうか
何しろ階段が100以上あるらしいので迷い中です。
登るとご利益あるんでしょうか?
132名無しさん@京都板じゃないよ:2010/06/18(金) 23:52:33
鎌倉ってそんなにしょぼいのか。

正倉院のすごさの前では鎌倉なんぞどうでもいいよな。
チャールズ皇太子もわざわざ見にこられるくらい。
鎌倉は?
133名無しさん@京都板じゃないよ:2010/06/20(日) 19:27:43
大遣唐使展すげーな 国宝の数とかすごい
大鎌倉展ないの?
もしかして国宝が数点なの?
134名無しさん@京都板じゃないよ:2010/06/20(日) 22:03:28
>>133
「国宝だから凄い」という価値観が、どうかと思う。

国民栄誉賞を貰った人は確かに凄い人だが、
貰ってないけど、もっと凄い人もいる。
(個人的には、美空ひばりにあげるなら、堀江美都子にもあげるべきだw)

ま、それはいいとして、
(具体的に存在するものを想定してのこと・鎌倉にそれがあるということではないが)
道端の地蔵や道祖神が、その位置も変わらず云百年ありつづけたなら、
そして、そこを通る人の多くが手を合わせて通り過ぎるような、そんな石像があったなら、
風化し磨耗し、“なんとなく人型”なものであっても、
国宝指定の仏像より遥かに存在価値のある、『凄い』ものだと俺は思う。
135名無しさん@京都板じゃないよ:2010/06/22(火) 09:37:19
もちろん御物の正倉院>国宝>>>>かみくらですよw
136名無しさん@京都板じゃないよ:2010/07/04(日) 19:14:19
137名無しさん@京都板じゃないよ:2010/08/01(日) 12:30:13
歴史・文化を堪能するのなら、京都・奈良を中心に行くほうがいいと思うよ。

〜関西の世界遺産〜

☆古都京都の文化財(京都府、滋賀県)
賀茂別雷神社、賀茂御祖神社、清水寺、延暦寺、教王護国寺、仁和寺、平等院、
宇治上神社、高山寺、西芳寺、天龍寺、鹿苑寺(金閣寺)、慈照寺(銀閣寺)、
龍安寺、本願寺(西本願寺)、二条城、醍醐寺

☆古都奈良の文化財(奈良県)
東大寺、興福寺、元興寺、薬師寺、唐招提寺、春日大社、春日山原始林、平城宮跡

☆法隆寺地域の仏教建造物群(奈良県)
法隆寺、法起寺

☆紀伊山地の霊場と参詣道(奈良県、和歌山県)
吉野山、金峯山寺、大峰山寺、吉野水分神社、吉水神社、金峯神社、大峯奥駈道、熊野参詣道、高野山町石道
熊野本宮大社、熊野速玉大社、熊野那智大社、那智山青岸渡寺、那智大滝、補陀洛山寺
那智原始林、金剛峯寺、丹生都比売神社、慈尊院、丹生官省符神社

☆姫路城(兵庫県)

〜関西の世界遺産候補〜

☆彦根城(滋賀県)
☆大仙古墳(伝仁徳天皇陵・大阪府)


138名無しさん@京都板じゃないよ:2010/08/01(日) 12:52:03
国宝指定数 ※()内は国宝建築物数 
京都府 253(48)
東京都 236( 1)
奈良県 203(64)
大阪府  61( 5)
滋賀県  55(22)
和歌山県 19( 7)
兵庫県  19(11)
広島県  18( 7)
神奈川県 18( 1)
栃木県  16( 6)

関西  640(160)
全国  1074(213)
 

139名無しさん@京都板じゃないよ:2010/08/01(日) 13:00:03
重要文化財指定数 ※()内は重要文化財建築物数
東京都 2322( 66)
京都府 2231(287)
奈良県 1375(261)
滋賀県  804(180)
大阪府  687( 96)
兵庫県  468(102)
和歌山県 381( 76)
神奈川県 343( 54)
愛知県  322( 75)
静岡県  215( 32)

関西  6313(1078)
全国  12611(2328)  
140名無しさん@京都板じゃないよ
>>138
円覚寺舎利殿が国宝でなくなったら、国宝建築0になるのか...
神奈川県民のくせに知らなかった