北海道ドライブ情報�Y

前スレ
北海道ドライブ情報�X
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1159815353/

慣れないことをしたのでageてなかった・・・
失礼致しましたm(_ _"m)ペコリ

>>1
乙です

>>1ありがとう

12日は朱鞠内でも降雪あったそうだな、来週行く予定なんだがどれだけ冷え込んでるだろうか。
この時期は毎年恒例だけど山間部走るのがいい感じだ。

今朝のライブカメラを見ると日勝峠、石北峠でも降雪しているようです。
これから行かれる方は、スタッドレスを装着した方が良いようですね。

【交通】道東道　トマム−十勝清水間が開通　一番乗り男性(65)は9日前から軽ワゴン車で寝泊まり…北海道[10/21]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192963833/

保守

質問ですが、稚内から網走まで大体何時間で着くのでしょうか？。
また、ガソリンスタンドの数はどうなのかもお願いします。

５〜６時間かな。スタンドは市街地通るごとにはあるから心配無用

>>8
稚内−網走は海沿いで約330km。50km/hで計算すると安全かな。
ガススタの場所は各サイトで事前確認(営業時間も)しておくのが吉。

>>9
>>10
ありがとうございます、一応稚内を出る時に満タンにして向かう予定ですが、いつメーターが半分行くか分からないので心配でした。

5〜6時間なら、旭川〜函館間を走行した時よりはマシです。

道はほぼ海岸線だからねえ
紋別以降少しわかりにくい所もあるけどナビ通りに行けば無問題

海岸沿いは総じてGSの閉店時間早いから要注意だな

１８時位に閉まるところもあるよねｗ

>>13
あと日、祝日の時も休むところ多いよ

さて、小樽経由で積丹〜ニセコ辺りまわってこようっと

いいなぁ。温泉何ヶ所か入って、岩内辺りで鮨食って。

稚内に住んでた頃、網走、知床に遊びに逝くときは、
満タン出発で紋別の出口のホクレンで再び満タンがパターンだたな。

今日、夕張の藤の屋でカレー蕎麦食べようと思って行ったら14日から19日まで休業と。
それ以前に毎週水曜定休を忘れてた上、閉店がPM５時って事も忘れてたorz
着いたの５時半だったよ。

札幌→江別→岩見沢→三笠→桂沢湖→鹿島地区と通って行ったんだが、
日が落ちた後の鹿島地区は何とも言えぬ寂しさと不気味さが漂う場所だな・・・
今の時期１７時でもう真っ暗だしなあ。

道北ドライブは、先にどこにモダがあるかを調べてたな。

帯広雪積もる時はどのくらい積もりますか？

>>21
2〜3cm

えっ帯広でも1月以降20〜30cmは普通に積もるよ
年に一度か二度は50cmクラスもある

とうとう危惧していたことが起きましたね。
香港旅行者レンタカーで旅行中スリップ事故。

今日帯広広尾道で除雪車が３台連なって除雪してました。すごい雪でしたからね！私は南十勝周辺をまわっていたんですがどなたか今日の上士幌以北の十勝の降雪状態わかるかたいます？

>>25
ttp://www.jma.go.jp/jp/amedas_h/map16.html
ttp://info-road.hdb.go.jp/gazousyosaisaisin10C0010C.htm

帯広は最近ここ数年　降雪量が増えたような気がする。

苫小牧と帯広どっちが多いですかね？

>>28
帯広

ほしゅ

過疎age

毎年北海道にドライブに行っていますが何回行ってもあきませんね。
来春も行きますが今から楽しみです

[写真集][IV] JUN(20070804-071432)のアルバム.zip 599,365,104 f104383345fe9f8bd35c3e8f5f0e3d05d4de981a
奥さん？のマンコ撮りあり
オリジナルフォルダにトイレ盗撮多数
武藤　曙らの宴会写真あり　誰かがチンボ出してるｗｗｗ

浜頓別町
http://megalodon.jp/?url=http://www10.plala.or.jp/junsoft/matu/matuya.html&date=20070806205052

まとめ
http://tn1600mg.canalblog.com/archives/2007/08/12/5870313.html



【盗撮】北海道浜頓別の老舗和菓子屋若旦那が撮りまくり
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/hnews/1186918421/

今年の冬の札幌市は走りやすい。
雪が少なくテカテカ路面も少ない。
雪まつりに行くのはおすすめ！

ほーーいい情報サンクス

ここ数日ドカ雪が多いのでこまめなチェックをオススメします。

>>34
今、大雪になってますｗ

それから、雪が少なくて気温が高いほどツルツル路面になるよ。
昼間にとけて夜凍るのを繰り返すから。
少々積もって圧雪になってくれた方がスタッドレスは効きやすい。

>>37
でもここまで降るとハンドルは取られるは、
タイヤはズレまくって運転しづらいよ！

あらら

札幌の幹線道路でラリーが楽しめます。

ここ数日で4・50センチぐらい積もったからな

１

ほ

そろそろ

ageとく

3月の頭に北海道に旅行をする事になったのですが・・・レンタカー（フィット）を予定しております。

千歳から苫小牧に寄り道した後、富良野に向かう予定なのですが経由地やルートは
日高道→R237→富良野　　千歳→夕張→R274→R237　　千歳→夕張→R452→道道135
どのルートで行くのが無難でしょうか・・？　他に推奨ルートがあれば教えて頂ければ幸いです。


あと、予定してる経由地は・・・（旭川は寄れればって感じです）
千歳→苫小牧→富良野→美瑛→（旭川）→小樽→札幌→千歳　といった感じなのですがやはり
内陸部や道北の一部を通るので3月でも雪はすごいですよね・・・？
当方、九州出身で雪道なんて運転したく無いのですが友人達との予算都合でレンタカーに　orz

止めておくのが無難
事故起こして刑務所行き→出所後地獄の賠償金払い
の人生を歩む可能性もあるんだよ
レンタカーってさ、対人保険は無制限が多いけど
搭乗者保険は無制限でないのもあるんだよね
自分の運転ミスで友人を死亡させるor重度障害で寝たきりなんか
したら大変だよ

何事も経験。人のいない広いところでスピンターンを10回も練習すれば
ウインタードライブが病みつきになります。

>>45
苫小牧あたりは乾燥した路面が出ているかも知れないが、
予定している他の地域は、雪道ではなく、凍結路での運転経験が必要。
天気によっては、最高気温がプラスになってもおかしくない時期だけど、
これが厄介。同じ道路でも日陰・日向で路面状況が刻々と変化するから、
運転する人（場合によっては同乗者も）は景色を楽しむ余裕は一切無いよ。

そうなんですよね・・・インターネットの質問等を調べてみても冬の
北海道で運転する事に対する意見は大抵二分されております。

>>46さんの様に「危険要素が多すぎる・・・車はやめとけ」っていう方と
>>47さんの様に「俺も最初は初心者だった、まずは慣れろ」という方。

どちらが正しいというか、どちらの意見も非常にもっともなのですが
仮に公共機関にしても富良野・美瑛では、移動手段がレンタカー
くらいしか無いので・・・恐らく一番危険地帯だと思うのですが結局
は一時的とはいえレンタカー使って観光せざるを得ないのです(つ-`)

>>48
なるほどなるほど・・・3月頭っていうと雪じゃなくて凍結なんですか ＿|￣|○|||

九州でも阿蘇・九重の方は結構雪が降るもんで・・・車がスタッドレス装備済て
事もあってたまに走る事はあるのですが、圧雪路は走りやすいですよね。
圧雪かシャーベットを走る事が殆どなのですが、前に一度だけシャーベットが
完全に凍ってる所を走ったことがあるのですがガリガリ言いっぱなしで恐いし、
ハンドルはフラフラ、VDC作動しまくりでかなり恐怖だった記憶があります。。。

>レンタカー使って観光せざるを得ないのです(つ-`)

あなたの書き込みからもう結論は出ているね。
でもあえてもう一度考え直しなと言っておくね。
それでも利用するなら友人と事故の責任について
お互い納得できるまで事前に話し合い、きちんと取り決めを
しておきなよ。
その時に双方の家族の承諾も得ておくべし。
じゃないと万が一の事故の際に家族が騒ぎだす可能性もあるんだよ。
昨今、ささいな事ですぐ訴訟沙汰になるでしょ？
事故で寝たきりになったら家族は間違いなく訴訟をおこすよ。

後は自己責任で、、、、ね。

>>45
真冬日が続く厳寒期の方が、ある意味、路面状態が安定しているとも言えるのね。
気温が零度付近を行ったり来たりすると、路面状態が全く読めなくなるので、
真冬以上に運転には気をつけなければならない。
３〜４月は、ドライブ・観光に最も不向きな中途半端な時期なのね。
車の運転云々以前に、その時期に北海道に来ること自体勧められない。

>>51-52
そうですね・・・とりあえず、現地観光に関してはハイヤーを使ってみる事も考えます。
思ったより料金が安かったというか道路封鎖で行ける場所自体が少ない＝安いみたいです。
あとは公共機関に関しては料金上昇を抑えるべく青春１８きっぷも検討しようと思います。

問題は連中がＯＫするかどうか・・・自分は鉄ヲタで、よく使ってたので問題無いんですが。
若いが故に一時的なノリで決めて失敗しても取り返しがつかないので、よく相談してみます。
色々とアドバイスをいただき、どうもありがとうございましたm(_　_)m

何事も経験とか最初は誰も初心者だしとか言っている奴らのレスは

「事故ったら面白い」の裏返しなんです

>>45　時期をずらす訳にはいかんのか？

昨日、あれから友人共に事情を話してみた結果・・・

友人Ａ「は？ずっと通勤電車乗ってるとかありえん」
45「いやいや・・・鉄道は鉄道で旅情があっていいと思うけど」
友人Ｂ「しかし、俺もドライブが目当てだからなぁ」
45「ドライブ目当てとはいえ、凍結路なんて恐いだけだぜ？」
友人Ｂ「お前JAF入ってんだろ　それに慣れの問題じゃね」
45「そういう問題じゃない　人様の命預かってて危ない橋は渡れない」
友人Ａ「まあしかし、ずっと電車乗るなら北海道行く意味ないな」
友人Ｂ「そうそう　どうせなら北の大地を疾走してみたいよな」

聞き分けの無いアホはこれだから・・・(´-`；)参ったなぁ
ちなみに、友人Ａは無免許で友人Ｂは雪道経験無しの若葉です。。

>>55
時期をズラすのもアリなんですが・・・北海道って全般的に料金が
１２月〜３月上旬の冬季って安いんですよねぇ。
あとは、各自の休みが３月の３週目位までっていうのもありますが。

>聞き分けの無いアホはこれだから
同情しますな。話にならないというか、怒りすら覚えます。
事故やトラブルに見舞われるとしても、周りの車を巻き込まない自爆事故で、
事故ってもJAFがすぐ来てくれるような処で起こる前提なんでしょうな。
国道であっても携帯が通じない箇所が北海道には有るのですが・・・

最悪、その日の内に目的地まで辿り着けなくてもいい、
車中泊する事も予定に組み込んだ、かなり幅を持たせた旅程にして、
ドライブが目的とやらの若葉君友人Ｂにも運転させて、
「ドライブ・観光に最も不向きな中途半端な時期の北海道」を堪能しては。全て自己責任でね。
もっとも「自己責任」という言葉の意味を理解していればですが・・・

まぁ行ってみるというのも手ではないだろうか。
>>50などの書き込みを見ると45さんは運転の理屈は心得てるようだから、
慎重に走ればリスクの高さは吸収できるんではないかと。

走りにくい時期とはいえ、他の車はばんばん走ってるわけだし、考えようによっては
友人同士でドライブ旅行に行くこと自体、>>51さんの言うようにかなり高リスクなわけで。
あとは>>58さんの方針で、「ほ〜らねｗ」ってことで。

ちなみに、苫小牧ー富良野のコースは、日高道からR237が無難かな。
R274は大型車がすっ飛ばしてるし、R452は交通量少なすぎでかえってこわいかも。
友人たちに北海道の山奥感を味わってもらうならR452が最適かも。

車はできれば四駆がいいな。ブレーキはFFでも四駆でも同じだけど、凍結路面に
ある程度のスピードで突っ込んだときの安定感は四駆の方が上だし。

>>45
昨年の２月にR237でスピンした俺様がきましたよ。
でも、R274でスピンしたらトラックに潰されかねないし、
R452でスピンしたら道から飛び出しそうだし、まだR237の方がましかな。
う〜ん、でも日高峠や金山峠も標高500mくらいあるからなぁ。

遠回りでもR234→R12→R38の方が無難な気もするし・・・。

>>60
そういう意味でオレもR237がマシかなと思った。
いちばん安全策は、道央道で滝川まで行ってR38だよね。
すごーくつまらないドライブになるだろうけどｗ

あとは>>45さんが、何かあっても事故じゃなくて苦労で納められるかどうかだね。
旅の苦労は思い出にもなるから。

ま、こんなに心配していても、ぽかぽか陽気ですいすいてなこともあるんだよねー。
それが３月あたりの読めないところ・・・

　　　　　 キ　　　 　 　 //　　　/::::://O/,|　　 　 　/　
　　　　　　ュ　　　　　/　|'''' 　 |::::://O//|　　 　　/　　　
　　　　　　.ッ 　 　 　 ＼ |‐┐ |::://O/ ノ　　 ヾ､/
　　　　　　 ：　　　　　　　|__」　|/ヾ. ／　　　　／　　
　　　　　　 　 ヽ ／＼　　ヽ___ﾉ　／ . へ、,／　　　　　　　　　　
　　　　　　　 ／　 ×　　　　/ 　{　く　　／
　　　 　 　 く　 ／＿ ＼　　 !､.ノ `ー''"
　　／＼　　　　　　 　''"　 //
　| ＼／､／　　 　 　 　 　 ﾞ′
　|＼ ／|＼￣
　　　＼ |

そろそろいい季節age

就実の丘って今の時期はどんな感じでしょうか？

きたない雪景色

釧路〜網走で走って来たけど、主要道路は、ほとんど乾面だったよ。
まぁ、雪が降り出したら、ツルツルの雪面に変わるのに30分もかからないのが、北海道クオリティだが。

クォリティって言葉の意味を勉強しなおした方が良いんじゃない

http://www.qualitynet.co.jp/

ところで>>45はどうなったんだ？
事故であぼーんしたのか？無事に帰ってきたのか？

>>64
冬は除雪してないから入れない。
初夏からいい季節だよ

ＧＷは雪は降るの？

>>71
平地ではほとんど降らないけど
高地は時々積もって峠が通行止めになる事もある

チェーンは持ってけ

チェーン？

行く峠道によりますが、
チェーンをタイヤに装着する場所やスペースがない峠道もありますから
注意が必要です。

本州の人間ですが北海道のガソリン価格は今いくらくらい？

１１２〜１１９円くらい　網走

関東より安いな

【釧路帯広】北海道道東の道路交通【根室中標津】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1207158761/
【札幌千歳】北海道道央の道路交通事情【小樽】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1207158681/

>>76
函館だけど、最安値で115.8円、最高値で125円。アサヒ商会、セルフオカモト、モダ石油（ここのみ会員手続100円必要）、宇佐美がオススメ。

>>80追加、ホクレンのスタンドも。

>>80-81
本州(広島)の人間ですが６月中旬〜下旬
北海道に行こうと思ってます。もうこの頃は
暫定税率が元に戻されてるだろうなぁww

北海道車中泊はここで

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1185105143/

>>82
また原油高だし、ﾚｷﾞｭﾗｰ160円は軽く超えそうだ。

今年は利尻・礼文を中心に回るから、久々にレンタカーを降りる旅になりそうだ

ｽｶｲﾏｰｸ旭川便1万か。5月に行きたいなぁ。
5月だと花は少し早いか?

旭川便安いなあ
７月に利尻礼文行くけど旭川経由したほうが安そうだわ

？ バーゲンプライスは５月で終了じゃなかった？

真駒内から下道を使って滝川まで行くのに、１２号と２７５号とでは、どちらが早く行けるでしょうか。
６月の平日朝１０時出発で流れに乗ったスピードで走った場合（含意はくみとりください）について教えてください。
皆さんの経験から、流れに乗ったスピードでのだいたいの所要時間も教えてください。

時間があまり変わらないようであれば、楽しいとか、美しいとか、北海道らしいとかの方を走りたいのですが、いかがでしょうか。

平日の午前なら、どっちも変わらないと思う。
札幌市内を抜けるのに掛かる時間にもよるけど、
2時間30分も見とけばいいんじゃないかな。
真駒内ってことは、アパホテル出発で良いのかな？
230号通って12号に乗るのが判り易いけど、
5と10が付く日なら、営業者で市内中心部が混む可能性があるので、
地元民なら五輪大橋を渡って真駒内公園を突っ切り、札幌ドームの横を通って、
白石区本通16丁目から12号に乗るルートを選ぶかな。
「楽しいとか、美しいとか、北海道らしい」とかの基準で、
強いて言うと275号だけど、
札幌〜滝川は稲作地帯だから、いわゆる北海道らしい風景は皆無。
本州の田んぼが広がる風景と大差無いよ。

ありがとうございます。
地元の方に教えてもらえる掲示板って便利ですね。
じつは、富良野から定山渓に向かう予定なんですが（先日の予定と逆になりました。
夕刻の走行になります）、高速では味気ないかなと思い、少しくらいなら余計に時間が
かかっても下道がいいかと検討しておりました
（ちなみに、みなさん１２号は、時速何キロくらいで走っているのでしょうか。）。
稲作地帯と市街地だけということであれば、高速を走って早く定山渓に入った方が
いいですかね。

よろしければ、滝川から定山渓までのおすすめルートを教えてください（高速利用の場合）。
ナビつきですし、知らない土地を地図を見ながら走るのも大丈夫なので、
県道レベルまででよいルートをよろしくお願いします。

６月末、釧路から入り、然別湖、白金温泉、定山渓泊で千歳を予定しております。
その道中で、おすすめのドライブルートや観光地がありましたら、
そちらもよろしくお願いします。

>>88
エアドウなど他社も追随して値下げした。
早く予約すれば6月以降も安くいけるよ

>>91
札幌から滝川ルート聞いて答え貰ったのに
又同じ事聞いて自分の気に入った答えじゃ無かったら何回でも聞くのか？
気に入らないんならてめぇで調べろや。

>>91
滝川から定山渓まで高速利用なら、
寄り道しようがない一本道なので、おすすめルートとか言われても・・・
ここは当然見てるよね「北の道ナビ」
http://www.northern-road.jp/navi/

>その道中で、おすすめのドライブルートや観光地がありましたら、
>そちらもよろしくお願いします。
いかにも丸投げって感じだけど、自分の考えたルートくらい晒さないと。
それに対して意見を貰うスタンスの方がレスが付きやすいかと。

それと、県道じゃなく道道ね。

北海道秘宝館でも見て来い

>>94さん
ありがとうございます。
プラン板のテンプレートのものは参考にしています。
制限速度での計算でなく、地元の人の感覚での道路事情を知りたいです。
たとえば、１２号はどれくらいのスピードで流れていて、どう渋滞するのかというような。

また高速利用なら札幌近辺のどのインターを出て（道道レベルまでで）
どの道を使えば、スムーズに移動できるかを教えてください

もう一つの件は、全ルートを作って欲しいというのではなく、
その行程で選びうる中で、おすすめポイントをお願いします。

具体的には、選択の余地が大きいのは、釧路〜然別なんですが
今のところ、３８で帯広に入って十勝センター牧場はどうかと思っているのですが。

他の部分は、ほとんど走るルートは決まってきてしまうと思いますが
各所で、国道を走るよりここを走ると、すばらしい景色に出会えるというような
地元の人しか知らないような場所を教えてもらえないかと思って書きました。
（ガイドブックは、５冊ほど読みました。）

よろしくお願いします。

ちょっと目に余るから書くよ

そこまで事細かく詳細に説明しないと行程立てられないの？
土地勘の無い場所を手探りで色々走ったり見て回るんじゃ駄目なの？

道々レベルまでって、正直説明しても理解出来るのかって感じだよ。

せっかく北海道まで行くんだから、地元の人しか知らないような、
すばらしい景色に出会いたいってのは凄く伝わってくるんだけどさ。

>どれくらいのスピードで流れていて、どう渋滞するのかというような。
そこまで知っておかないと不安なのかい？
分刻みのキチキチのスケジュールで動く訳じゃないだろ？

>ガイドブックは、５冊ほど読みました。
それ以上の情報を持っている地元の人は居ないと思うよ。

>札幌近辺のどのインターを出て（道道レベルまでで）
>どの道を使えば、スムーズに移動できるかを教えてください。
どの道を通ろうと思ってるんだい？自分の考えたルートを晒せって書かれたろ？

>知らない土地を地図を見ながら走るのも大丈夫なので、
って言っている割には、
求めてくるのはアドバイスではなく、プランそのものだろ。
>>97も言っているけど、
此処と此処を通って此処へ行けと言われて、
その通りにトレースしなきゃ不安なんだろうか。

今回のプランは絶対失敗してはならないんだ。

くらい本人にとっては大きなことなんじゃない？

7月とか地方都市(稚内とか釧路は)推定で
ガソリンいくら位になるのかな?

円安傾向になってきているから最悪現在よりプラス40円ぐらいじゃね？

モダ石油ってほとんど24時間だよね?

>>96
滝川〜札幌は北海道の中でも一応の商業地域なので
そんな景観を求められても困る
高速降りてから定山渓なんて、札幌インター〜（環状線）〜R230くらいしかないよ
他には、環状線からR453に入って真駒内スキー場手前から、
（言い方悪いが）隔離されたアレな病院横目に、住宅地通ってR230に合流するくらいか

>>95
秘宝館は閉館されたはず。
20年位閉館状態だったがw

５月５日に岩見沢からオホーツク紋別の方へ行く予定なんだけど、Ｒ１２は混むと予想して深川から高速使おうかと思ってる。
旭川北ICを過ぎて比布JCTまで行こうと思うんだけど、この判断はどうだろう？

>>104
いいんじゃない？
てか比布越えたら無料だし、浮島ICまで行くのが普通。
その後はGWだろうががら空きだと思う。
キツネの横断に注意　エサもやらないように

>>105
そうか。
有料区間の話だから、比布JCTまで行ったら上川天幕まで高速使うよ。
サンクス

当たり屋 注意報：

■ 関西から来るクズに注意！！！当たり屋情報

＜大阪府警参事官さんより＞山口県および関西方面から当たり屋グループが上京しており被害が続出しているそうです。
連休にかけて稼ぎに来ているのかもしれません。車のナンバーは次の通り。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1086020779/194

「山口」「大阪」「なにわ」などのナンバーの当たり屋に注意との文書
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1204262146/l50
当たり屋対策協議会
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1086020779/l50

>>107
マルチウザイ

age

カツキ石油の 燃料チケット持っるんですが
今 釧路から 道南方面に
行く予定ですが
カツキ石油って 何処に
あるか 誰か教えて下さい！

勝木石油か？
ホレ
http://www.katsuki-oil.com/ss/index.html

>>111 サンクス(^0^)/！

燃費が悪いバイクで60日位、北海道徘徊します。
ガソリンを一円でも安く入れる方法を教えてください。
地方は165円位ですか？。

>113
マルチする奴には教えてやらん

>>113
1リットル＝165円で考えようか

まずセルフのスタンドで給油することだ
そして支払額は1円未満は切り捨てになる←ここがポイント

1.003リットルだけ給油しろ
これだと165×1.003=165.495円で支払額は165円だ
これを20回やれば20.06リットルの支払額は165×20=3300円で済むぞ

単純に1回で20.06リットル給油すると
20.06×165=3309円になって9円損する

安く給油したいお前なら出来るよな
しっかりやれ

>>113
モダの会員になる。

>>113

>>116は正論

モダはバイクに給油すると車より高いんだが・・・・

>>118
オカモトに鞍替えで万事解決

>>118
なんで？

出光興産は１３日、５月１６〜３１日出荷分のガソリンなど
石油製品の卸価格を５月１日に比べ１リットル当たり５円値上げすると
発表した。すでに１〜１５日出荷分の卸価格を先月比７円引き上げており、
５月だけで４月比１２円の値上げとなる。上げ幅としては、
月次で卸価格の改定を始めた平成２年９月（８円）以来過去最大。

原油高による調達コスト上昇が主因で、１６日以降の出光系スタンドの
レギュラーガソリンの店頭価格は１６７〜１６８円となり、
１７０円に迫る可能性もある。
出光によれば、５月下旬の調達コストの目安となる４月２５日〜５月８日の
原油価格はドバイ・オマーン原油平均で４月１０〜２４日に
比べ１バレル＝４・４ドル上昇し１１０・３ドルとなった。
一方で円高によるコスト削減効果もあったが、原油高騰分を
吸収しきれなかったという。

こないだ恵庭ICで降りて支笏湖行って来たんだけど、ラルマナイ伏道の少し先にある
T字路の所の恵庭渓谷線てもう２度と通れないのかねえ。ゲートに鍵は無い様だから
入ろうと思えば入れるけど・・・

ガソリン卸値、10円超上げへ＝170円突破も視野−石油元売り
　史上最高値を更新し続ける原油価格の騰勢を受け、新日本石油など石油元売り各社が、
6月1日からガソリン卸値を大幅に引き上げる見通しとなった。引き上げ幅は軒並み1リットル当たり10円以上と
、1カ月間の卸値としては過去最大規模になるのは確実。これにより全国平均のガソリン店頭価格は、
1987年の統計開始以来初の「170円超え」が視野に入ってきた。　(時事通信)
[記事全文]

今の道内のガソリン価格はいくら？How much?
レギラーで

>>124
ュが抜けてるぞｗ
札幌周辺でレギュラー平均で170円ぐらい

モダの会員価格でレギュラー今いくら位ですかね？

函館で166.8円/L位。セルフオカモトと函館新道のアサヒ商会もほぼ同じ位。ちなみにモダセルフではルーレットで最低1円からの値引きになる場合あり。

レンタカーならプリウス借りりゃ余裕だな

>>127
ありがとう。モダでも「他よりは安い」程度か。

>>129
今日見たら、163.8円/Lになってた。

小樽から富良野を通って摩周湖を通って納沙布岬まで行こうと思うんだけど、オススメの道ありますか？
いかにも北海道って感じの長い長い直線道路とか地平線が見えるような風景を走ってみたいんですが。

時間があれば網走、稚内まで足を伸ばしたいけど……さすがに稚内は厳しいかな。

日程は？

お盆の時期です。
丸３日、朝から晩まで。

フェリーは押さえたけど、まだ宿は決めてないです。

>>131
上川からR273R333を東へ。
並走する旭川紋別自動車道が無料開放のためか、国道のほうは全く車がいなくて素晴らしかったな。
去年の夏のことだけどね。
ただ別に見処っつうもんはないけどね。
道に寝そべっていたきつねを危うく轢きそうになったのと、ドラム缶状に丸めた干し草を満載したトラックに何度か出くわすのが北海道らしさを感じる。
摩周湖行くなら近くの美幌峠が良かったなあ。
峠から見える屈斜路湖は素晴らしかった。霧がかかって幽玄でした。
あとは野付半島を走るのもいいかも。他にあまりないからね。
ピストンになるのが難だが。

帯広モダ安い！

>>134
さんくす。
地図を見ながら検討してみます。
美幌峠が気になる。
走る事が目的だから、空いてる方がありがたい。

７月は札幌から富良野は渋滞がすごいって聞いたけど、通常３時間だとした
ら４時間くらいみとけばいい？

観光施設付近は渋滞するけど、都市間は渋滞なんかしないよ
道民感覚なら渋滞だけど、都民感覚ならチョット混んでるくらい。

http://jp.youtube.com/watch?v=0tgYBdpOqFY

スベラナイノカナ？

>>131
本当に小樽上陸から三日三晩、宿以外走り続けるんだな？
なら･･･
小樽からひたすら海岸線を北上、留萌を経由してオロロンラインから稚内、
君の行く手を阻むモノはガス欠だけ。さらに海岸線を進み宗谷岬を横目に
見ながらオホーツク沿いを南下、枝幸を抜け興部のソフトクリームも我慢
しサロマ湖畔を通って網走で１泊。
翌朝、網走を発ってＫ察の罠を巧みにかわしながら、北見方面に進み美幌
市街を曲がり美幌峠へ。屈斜路湖へ降りたら和琴半島の先を砂湯へ左折し
川湯温泉から摩周湖へ。摩周湖から弟子屈へ降りパイロット国道へ左折、
一路し別海へ向かう。地平線は水平線が土になっただけと開陽台には目も
向けず中標津付近を通過、別海・厚床と北海道の象徴・原野の中を爆走。
厚床から根室へ向け左折、そのまま最東端を目指し根室市街を抜け納沙
布岬へ。 納沙布岬で「北方領土奪還」看板とツーショットを決めたら、
ロシア軍に 捕まる前に速攻ターン。再び根室〜厚床を抜けキラキラ輝く
厚岸湾と牡蠣フライを横目に見ながら釧路へ。釧路で疲れた体を休める
ため２泊目。 いよいよ最終日は新鮮な魚介類を見なかったことにして
釧路を発ち、38号線をひたすら西へ向かう。名物豚丼もこの際だから知ら
なかったことにして、帯広を抜け狩勝峠を一気に登り南富良野へ。山道
を抜け視界が開けるとそこが富良野。ラベンダーは花園ではなく花の畑だ
と言い聞かせ北上、丘の町美瑛もよく見ると野菜畑と横目で眺め旭川から
高速で西へ。小樽港に着く頃には日本海に沈む夕陽が君を迎える。
これで君の行きたい場所は全て回れる。地形上やむを得ない根室半島を除
き全て一筆書きの美しく無駄のないコース。一日平均約700km。ま、25才
までだな、酒とドライブで無茶出来るのは。大丈夫だ、書いたモノくらい
は食べる時間有るし、昔ただ北海道を走りまくりたくて似たようなことを
車中泊しながら一週間やった馬鹿が居るw

縦読みか・・久しぶりに

>>139
滑りながら走ってるだけ。
ワンシーズンも走れば体で覚えるよ。自転車だって雪の中走ってるしね

そうなんですか・・体で覚える・・
私は広島県ですが　雪道も生まれて　１度２度しか走ったことないし・・
広島県広島市内も雪になってアイスバーンなのは年にあるかないかです。
上司とかにスキーに行く時運転士になってくれと頼まれた日には・・どうしていいか・・
まぁ北海道には転勤にはなることはないとは思うけども・・
もし北海道に転勤になった日には・・　教習所に行って　雪道はあまり運転したことがないので
と教えてもらったほうがいいかな？

北海道の場合は道幅が広めなので、表面が溶けかけているアイスバーンを除き(一番危険)、
制限速度以下なら殆どのカーブを安全に曲がることができます。(新品と、ほぼ新品のスタッドレス限定)
教習所では、毎年あちこちで冬道の乗り方講習をしていた気がする。

ブレーキを踏む速さを普段の三分の一以下(頭が慣性に引っ張られないような踏み方)、止まるために必要な距離も三倍以上、
車間距離も、何かあったときに避けられるように三倍。曲がっている最中のブレーキは危険なので、極力前以て減速。
グリップ感が極限に無い、フワついた感じの路面は危険なので、アクセルオフで減速、(エンジンブレーキは稀に危険な場合あり)
真っ直ぐな状態でブレーキかけてスリップしたときは、とりあえずホンピングブレーキ。

あと、信号は微妙なタイミングは突っ込むべし(^^;
無理に止まろうとすると後ろから追突されるし、真ん中で止まってしまうと迷惑。
春先はパトカーがそれを狙ってマスが

こんなもんかなぁ・・・FFしか乗ってないので4WDとかFRだとまた、乗り方も変わると思います。、

>139の日勝峠はかなり安全運転だと思います(^^;
冬の深夜の日勝峠はデンジャラスです・・・・毎年何度も走るけど、暴走トラックだらけで正直、走りたくないデス

縦読みしたくなるようなロング書き込みになってもうた(￣Д￣；；

>>144
レスありがとうございます。もうすぐ夏だっていうのに冬のお話して申し訳ありません。
参考になりました。
北海道の道路は　路幅や路面の材質諸々、本州の仕様と違うのですね？
毎年６月〜７月または１０月の航空券の最安値のときに北海道に行ってますから・・
まっすぐな道で矢羽根がLED化してるやつは夜間は連なって見えてアレはとてもきれいですね。

北海道の道路は、真っ直ぐだけど表面は凍上等でボッコボコ
つまり、調子に乗ってとばしていると、車が明後日の方向に行ってしまう事がある！

>>145
もう一つの格安の、二月を忘れてますぜw
主観ですが、私は除雪の苦労はともかくw、吹雪など、怖い面もあるものの、冬の景色は生命の時間が止まったようで素晴らしいと思います。
特に地平線まで雪の世界はとても素晴らしい世界だと思っていて、夏よりも好きなシーズンです。



矢羽根のLEDは、無いと濃霧や地吹雪で死ねます。
あれがあるから地吹雪でも道路の幅や方角が理解でき、困らない程度の速度で走れるのですよ(^^;

>146
公共事業の予算が削られてここ、数年は前に比べると酷いでね。
それでも、車での観光がメインの美瑛とかはきちんと整備されてますよね。
最近は不届き物が多いのか、畑の入り口にスズランテープ等で進入禁止と意思表示されて、概観が美しくなくて寂しいorz

俺も真冬の北海道に一票。
冬は流氷、スキー、露天風呂、クロカンと夏に劣らず色々と楽しめるからなー
今年は原生花園から、真っ白に雪化粧した知床連山が夕日で徐々に赤く染まるのが印象的でした。

>>147
雪国は雪の季節に訪れてこそですよね。
一面の雪景色の中で見る日の出ポイントの日の出は、これ以上ない
空気の透明感を感じられます。あの空気感と色合いははまったらや
められません。
夏みたいに無理すると本当に自分の生命の時間が止まり･･･w

ZigZagキター
ttp://www.hokuren-ss.jp/campaign/08kyuuyu.html

今日現在

中標津モダ

178・8円(ルーレット2円引き)

いくらまでいくのか？

250円ぐらいまで行けば中国が発狂してアラブに攻め入るんじゃないの

わざわざ遠征しなくてもシベリアの方が近いぞ。

需要と供給が足りてないのですかね？>ガソリン
精油所をたくさん作らないと・・
中華がたくさんガソリン使うから・・
中華のガソリン価格はお国がにぎってるから・・

>>152
日本は無策で米国の言いなり、米国原油市場が上がれば日本も上がるが、
中国はイランなどの中東産油国と仲良くしているから、日本ほど原油高に
なっていないかもな。

スーダンで原住民殺しまくって石油の利権を確保してるしなw でも一番埋蔵量が多い
尖閣諸島を虎視眈々と狙っているぞw

専門家がこれからは下がるって行ってましたよ。

不安を避けるように発言しなさいと言われてるから

こんな場所では大地震は起きないと言っていたのにテレビに堂々と出演する
地震の専門家たち

今更ながら、実家にも朝にキツネとか来るけど人と遭遇すると逃げる

でも、観光客とかの多いドライブルートとか走ってて信号待ちで止まると
どこからともなくキツネが現れて車に寄ってくるのな
誰かが食べ物与えたから覚えたんだろうが、あまりイイ事じゃない
事故に遇う可能性だって有るし、エキノコックスの問題だってあるし

エキノコックスは手を洗うだけじゃ１００％は防げんし
ぶっちゃけ本州の消化器内科の医師でも見落とす場合もあるしね

逆に礼文島出身って言ったが最後、徹底的に検査されちゃう病院も都内にありw

あああああああ、またオロロンラインドライブしたいなあ。
道道１０６が衝撃的過ぎた。

漏れはあの道でZZR400で185ｋｍ/hで走ってたら
CBR250RRに余裕でぶち抜かれた思い出があるぜ・・。

昨日、雨の37号線静狩峠辺り。
所沢ナンバーX2＋品川ナンバーの軽箱3連。中にはムサイ大学生風数名。
流れ読まず制限速度か場所によってそれ以下で走行。後ろは長蛇の列。
なにかの嫌がらせだったのだろうか・・・・・

人柱乙

パトに乗ってる奴を横目に制限速度なんか無視でガンガン流れて行きます。

３泊４日の旅行中、２泊３日で車を借りて旭川〜留辺蘂〜川湯温泉〜納沙布岬〜厚岸〜釧路〜帯広〜千歳空港と回ってきた。
峠道は濃霧で景色を楽しめなかったけど、それ以外はほとんどストレスなく、快適に走れましたよ。
今スタンドの領収書見て計算したんだが、1,000kmちょい走ってガスは62.15L消費。
単価は根室のオカモトが181.8円/L、帯広の北協石油が176.8円/L、千歳駅前のエネオスが175円/L。
平均燃費16.4km/Lでした。借りたのは駅レンタカーのフィット。

>>167
その行程、車でその燃費。よっぽど運転下手なのね。

>>168

ミハエルシューマッハ乙

>>168
うん、下手なのは否定しない。

日中はほぼ運転だけだったけど、立ち寄った温泉や道の駅が結構楽しかった。
道の駅でビールが買えるなんて、うらやまし過ぎるぞ道民。

>>168
早く学校行けよ、さぼんな

そのフィットかなりくたびれているんじゃないのか。

燃費悪い人って、無駄＆無意味な加減速繰り返すんだよね。メーター類全然見てないんだろう。
後続の車まで悪影響及ぼすので迷惑。

フィットは?２０がデフォ。

日産がECOペダルとかいうくだらないもの作った。
そんなのに頼らなければ燃費の良い運転出来ない奴は免許返上しとけって。

匿名掲示板で運転自慢するバカ男ってなんで銃殺刑にならないの？

165 名前： ◆Q/iKsaporo [sage] 投稿日： 2008/08/20(水) 14:58:11
･ω･)
うどん屋臨時休業だって。
しゃーないから、定食屋でﾏｸﾞﾛのｶﾏ煮付け定食。
っttp://imepita.jp/20080820/531070

･ω･)
ﾎｯｶｲﾄﾞの都市伝説は、周りから「熊を飼ってるんでそ？」とか言われ過ぎて、もう面倒くさくなって
「あ、市内にも野良熊が出るんだぜ」とか適当にあしらった事に尾ひれが付いているのが大多数。
でもそんな日に限って、定山渓(一応、札幌市内)で山菜取りの爺さんが熊に襲われた、とかのニュースが出たりするw
ただ、運転ﾏﾅｰが日本でほぼ最低ﾚﾍﾞﾙなのは認める。

国道３９３赤井川道路９／６　１３：００開通上げ

228 名前： ◆Q/iKsaporo [sage] 投稿日： 2008/08/20(水) 18:42:27
･ω･)
お風呂上がったよ♪
あとはｿﾌﾄﾎﾞｰﾙの応援だねぇ。>>209
今日は休みだから、普通の定食屋だよ。
旨かったけど800円くらい。
>>205によると『仕事の日のお昼代が450円』なのね?
ｵｻﾝは100円で3玉入りのﾗｰﾒﾝを1.5玉ずつ2日に分けてざるﾗｰﾒﾝにして食べるよ。
つけだれは150円で4回分くらいある。
1食分で、お釣り出ちゃうねw

>>176
運転下手糞乙
自慢してる奴っている？
運転が下手な奴を罵倒してるだけで、誰も自分の運転がうまいなんて書いてない。

>>180
中身のないカキコをありがとう。
すみやかに芯でね

>>181みたいなのってなんで銃殺刑にならないの？

女満別空港から稚内って一日で走破できますか？

うん

>>183
オホーツク街道だね。
余裕で走破できるよ。車なら斜内の突端部まで行けるからオススメ。

どこかの国ではないから銃殺刑は無茶苦茶。中身のないのがニートのしるしと割り切ろう

匿名掲示板で自慢して楽しいの？ バカじゃない？

･ω･)
む。
野球始まるな。
ｶﾞﾉﾀﾝ、今日は矢野が先発ですぞ。
川崎も居る。
ピッチャーは杉内か…

TωT)
今日はｽｽｷﾉで残念会の開催じゃあ。
焼肉とｷﾑﾁを食いまくってやるのじゃ!

次のWBCまで…長いなあ

TωT)

自棄食いじゃ。
明日の仕事が嫌になってきましたお

ついでにすすきのの女の肌で慰めてもらえ。
突きまくれば気が晴れるぞ。

>>187みたいなのってなんで銃殺刑にならないの？

>>192
刑法犯で銃殺ってあんた北朝鮮人？

先週行ってきたけど釧路のモダがＲ１７１円でいちゃん安かった。１００円で
カードかったけど。

盆休みに走ったときのレシートが残ってたので書いてみる（全部現金）

8月10日 深川 ホクレン 185円 セルフ
8月11日 鹿追 ホクレン 185円
8月12日 遠軽 出光 196円
8月13日 西興部 ホクレン 193円
8月14日 津別 ホクレン 180円
8月15日 斜里 ホクレン 186円 セルフ
8月16日 釧路 モダ 182円 セルフ
8月16日 門別 ホクレン 182円 セルフ
8月17日 寿都 ENEOS 189円

ガス代を気にしてないので、同じ地域でもっと安いところはあるんだろうけど。

2日前なら網走あたりは
R176円、178円があったな

･ω･)ﾉ
トンボは英語で「ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾌﾗｲ」って言うんだけど
ｶﾞｷの頃普通の赤トンボとか見て「なんでｺﾚがﾄﾞﾗｺﾞﾝ?」って思ってたのよね。
で、はじめて鬼ﾔﾝﾏ見て納得したさw
高いところをゆっくりと飛ぶﾊﾞｶでかい姿見たときはまさしくﾄﾞﾗｺﾞﾝ、って思ったもんw
最近は見ないね


･ω･)ﾉ
スイカ旨かった♪
ちなみに定価498円でした。
岩内町産の雷電スイカですお

･ω･)ﾉ
肉団子の甘酢あんかけ、旨そw
いつもならﾁｭｰﾎﾞｰと弾丸で迷うんだけど、ｵｻﾝは西川センセイが大嫌いなので、今週は迷わずTBSw

･ω･)ﾉ
ﾊﾙﾝｹｱなｵｻﾝが居るなw
ｽｰﾊﾟｰｻｯｶｰ始まった。
外国の女子選手は綺麗なのに何故か、なでしこには…orz

ｱﾒﾘｶ代表のH･ｿﾛを見習えw

･ω･)ﾉ
ｵｻﾝは数学がﾀﾞﾒﾎﾟで国立は諦めたさorz
まぁ私立の社会も、死ぬ程ﾑﾂﾞｶｼｽだったんだけどさw
宝くじ当たったらもう一度大学行きたいのねん。
んで、19〜20歳くらいの奴等に混じってｻｰｸﾙ活動をするのらw

･ω･)ﾉ
札幌は良い天気♪
今日最終日の「九州物産展」に来てｵﾘﾏｽ。
親父には「数の子めんたい」
母ちゃんには「さつまあげ」
ｵｻﾝには「河童2008初垂43度」と「西通りﾌﾟﾘﾝ」を買いますたお♪
お昼食べて帰りますわあんw

･ω･)
お寿司を頂きますた♪
美味しゅうございますた

>>194
１７１円って・・・ありえないよな。
原油元売から卸値見てもありえない。
他の商売でカバーしてるのかな？モダ

･ω･）
寒いところに住む人間にとっては非常にありがたい制度だとは思うよ。>寒冷地手当
車のタイヤだって、スタッドレスタイヤなんて雪のない地方には全く無い負担でしょ？
冬用ワイパーって見たことある？
靴だって冬靴が必要だし。
秋口→晩秋→初冬→厳冬期→春先って全部気温が違うから、ジャンバー・コート類が複数必要になるのですぞｗ
あと、外を歩けばｸｿ寒い、中に入ればｸｿ暑いってのが北海道の冬。
で、風邪をひく、とｗ

･ω･)ﾉ
さて、夜勤明けのお昼寝から帰還。
腹減ったな…
ｶｯﾄｽｲｶを買ってくるついでに、秋刀魚でも仕入れてくるかな♪

＞ID:X1zWSMGY0
コテになるか鳥つけてくれ

ディープインパクトを見て感動して
このスレもみてちょっぴり感動したｗｗｗ

強いていえば、
帰ってからまた会おうとかの洒落たセリフを言えなかったヒグチが
情けない・・・・・・・・ｗ

あ、誤爆ｗｗｗ
すんずれいしやした

>>206
･ω･)ﾉ
呼ばれて飛び出てｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｰﾝw
待たせたな
･ω･)っttp://imepita.jp/20080826/056770
高ｶﾛﾘｰなﾂﾏﾐで呑んでますお

･ω･)っttp://imepita.jp/20080826/068660
ｵｻﾝはｺｲﾂで秋を感じますおw

>>209-210
スレチ消えろ

･ω･）ﾉｼ
ｵｻﾝ方ﾓﾊ。
岩盤浴で汗をかいてきたので昨日の夜はｸﾞｯｽﾘ寝れました♪
仕事してると「疲れた〜」って思っても実はアタマとココロが疲れているだけで
実はカラダの方はあんまり疲れてないのよね。

さて今日は天気もあまり良くないし、絶好の筋トレ日和かなｗ

･ω･)
ｵｻﾝの本籍は愛知県の高浜じゃ♪
お婆が居るのが碧南で従兄弟が半田。
三河人のｴｷｽがちょっぴり含まれておるのよw
勿論、冷蔵庫にはﾐｿｶﾂｿｰｽを常備♪
あと、焼魚には味ぽんね。

噂には聞いてたけど警察の取り締まりがすごいな
千歳〜札幌〜小樽ＩＣのちょっと長い直線には大抵網張ってて
レンタカー乗りが何台も記念きっぷを購入させられてた
本土から来た人が同じ感覚で飛ばして＼(^o^)／ｵﾜﾀ
１２０キロ出したら間違いなく千歳から札幌までたどり着けない

･ω･)っttp://imepita.jp/20080826/809630
ﾌﾟﾘけつw

>>214
下道か高速どっち？

>>216
上も下も関係ないよ
先週旭川から札幌に国道で帰る途中で捕まってた
毎日１回は覆面パトと捕まった車を見かける
山間部は大丈夫だけど、都市近郊と高速はヤバイ

･ω･)
札幌は明日雨なのに暑いとか。
ﾑｼﾑｼするのかあ。
嫌だなぁ

俺一日で690キロ走ったことあるよ

日帰り１０００キロは割と簡単にいける。
観光を捨てればw

札幌圏内からは出ないと難しいけれど。

･ω･)ﾉ

･ω･)っttp://imepita.jp/20080828/439832
お昼は串揚げにするよ♪

-人-)
お腹ｲﾊﾟｰｲ。
ｺﾞﾁｿｳｻﾏﾃﾞｼﾀ
今日は串揚げ50本。
ｻﾗﾀﾞ2杯、ｳﾄﾞﾝ2杯、ﾌﾙｰﾂ盛り合わせ3杯、ｹｰｷ3個、ｿﾌﾄｸﾘｰﾑひとつ、ですたw
っttp://imepita.jp/20080828/478870

ほう

函館から松前・江差経由で八雲に行くのにどれくらい時間が必要ですか？

北海道旅行プラン質問スレ22
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1216994166/5

>>224
５時間あれば余裕。ただし、函館〜木古内は、
追い越し禁止も多く、ダンゴ状態になりやすい。

ところで、雲石峠って、最近北海道の交通情報で取り上げられるようになったね。
メジャーな峠になったんだ？

･ω･)っttp://imepita.jp/20080829/414900
自分の株取引履歴見てたら懐かしい銘柄がw
ﾎﾘｴﾓﾝ、元気かなあ

江差からなら雲石ではなく、厚沢部から山蕗トンネルを抜けて落部に出た方が早いと思うな。

ｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします。9月下旬に八戸から苫小牧でﾌｪﾘｰで行きます。朝6時30分に着き、その日の夜中の12時のﾌｪﾘｰで帰ります。ﾚﾝﾀｶｰを借りて洞爺湖→昭和新山→熊牧場→登別の伊達時代村→室蘭の地球岬→ﾌｪﾘｰ埠頭を予定してます。





他にいいｺｰｽや観光した方がいい所など教えて下さい。よろしくお願いします。

ﾈｷﾞﾗｰﾒﾝおまちどぉさまw
|･ω･)っttp://imepita.jp/20080829/550210
|彡 ｻｯ

･ω･)っttp://imepita.jp/20080829/682810
ﾆｮﾎﾎ

９月の平日発で小樽にフェリーでついてから、苫小牧まで北海道3/4周します。
一日目に小樽に4時半につくんですが、オロロンラインを通って稚内・宗谷岬を経由して
紋別に泊るのってやっぱ無謀でしょうか。
特に重点的な観光はしない（というか、とにかく走りたい）で、オトンルイ風車やノシャップ＆宗谷岬くらいです。
600kmくらいならいけそうかなって思ってます。
似たような経験のある方いたら教えてくださいな。

全然無謀じゃないと思うけど。
5時出発として午後２時くらいに紋別に着くんじゃないか？

>232
オレは、昔同じフェリーで着いて
札幌でラーメン食べてから北上して、また宗谷岬でラーメン食べて
その日の夕方には、網走。
運転が苦にならないのなら全然余裕。

周りの車のスピードに合わせて走れば、（郊外限定で）300kmで４時間半位？かなと思う。
追い越し禁止車線？何それ？　みたいな奴らはもっともっと早いだろうけど。

235でいう４時間半には休憩２回（１５分×２）も含めているつもり。

みなさん、事故るときは単独でお願いしますね。

･ω･)ﾉ
お風呂上がり♪

札幌は蒸し暑い夜。
こんな夜はﾋﾞｱをｸﾞｲｯと。
秋味500でｶﾊﾟｲ♪
･ω･)っ□☆

さて、北海道ベテランドライバーに質問だ。

9月の連休中で札幌から美瑛までいくつもりだが

どのルートが込まなくてしかもネズミ捕りにも引っかからない所を教えてくれ。














但し、3の付く番号の時は「あほ」になる答えをしてくれ。

みなさんありがとうございます。
いや、Yahoo知恵袋とか見てると、道民ですとか北海道狂いですとかの人がたいがい同じような質問に
バカだアホだ言いながら、内地と同じ地図の読み方すんなとか、一日300km以上走れるわけないとか、
これだから内地の人間は・・とか、キツく言ってるので。。

>>234
札幌って時間的に朝６時前後に通過になると思うけど、そんな時間にラーメン食べられる店あんの？
あるなら僕もラーメン食べたいなあ。234さんはどこで食べたの?

>>240
観光旅行で距離感が狂ってる人がいるからそういう反応が多くなるんだと思うよ。
北海道を長野県ぐらいの大きさだと思ってたり、
下道でも100km/hで走れるなんてヨタ話を真に受けてたり。

どういうつもりかわからない人には、どうしても安全に寄ったアドバイスするから。
あなたみたいにはっきり書いてくれればわかるんだけどね。

>>240
場外市場なら朝7:00から飲食店やってるよ

下道でも道内なら平均８０キロくらいで流れてますよ

一日300〜400km位普通に走るよ

みんなありがとう。運転が大好きで苦にはならない人間です。

>>241
さすがに北海道の広さは理解してるつもりだけど、どうしても現地での地図の縮尺がわからなくなる時はあるw
前に行ったときに、中標津あたりの地図を見てて、これは横浜市全域が入るくらいの縮尺かな？とおもいきや、
都内と神奈川県がすっぽり入るくらいの地図で参ったww
北海道の地図は対比に同縮尺の東京都や神奈川県を載せてほしいww

>>242
場外市場？？そこ、おいしいラーメン屋さんもあるのかな。ちょっと調べてみます。

>>245
場外の「あらとん」はうまいよ。札幌ラーメンという感じじゃないが。
７時半からだったかな。

>>245
中央卸売り市場の目の前にあるのが場外市場で競馬場近く。飲食店や海産物の店が並んでる。
ラーメン屋ならひぐまとあらとんがあるよ。ひぐまはAM7:00〜だけど、あらとんはAM7:30〜ね。
駐車場もあるし、市場だから朝の市場の活気があるので楽しいかも。

>>246>>247
ありがとう。７時からやってるひぐまっていうお店を目指していきます。
ちなみに、そこって団体や家族連れで賑わってるとこかな？一人なんであまりそういう店だと
敬遠しちゃいそうで・・・

>>248
早朝なら大丈夫じゃないか？

･ω･)っttp://imepita.jp/20080831/662200
今日はお出かけ中♪

･ω･)
人間ﾄﾞｯｸｵﾜﾀお♪
とにかく腹減った…w
昨日の21時から食ってないだけなんだけどなぁ。

北海道の道は快適に走れるっていうけど、思わずアクセルを踏み込みたくなるようないい道で
みなさんのオススメはどこですか？

北太平洋シーサイドライン

ニセコパノラマライン

･ω･)っhttp://imepita.jp/20080901/803900
豪華な晩飯ｹﾞﾄ♪

ルスツでシートベルト未装着でやられた

R273かな
鹿が時期によっては怖いけどね。あと、足寄から阿寒に向かう国道も好きです。
札幌近郊だと、道道1号の朝里〜定山渓も紅葉の時期とか最高。

日本海側の道も、天気がよければ良い道です。

帯広から足寄に行く有料道路、あれが宗男道路って
いうやつなのか？
あれはひどいなあ。
高速で制限速度７０ｋｍって。
しかも誰か捕まってた。
車の量も全然少ないし、ありゃあやっぱ無駄だな。
帰りは下道を使ったけどほとんど信号がなくて
快適。
やっぱあの有料道路はひどいなあ。

独り言なら自分のブログでやってくれないかなあ

>>259
暗い奴

道東道は結構パトカー居るね、車少ないのに。本別の方にも居るよ。
広尾〜浦幌のナウマン国道。マジなんも無い。

北海道のねずみ取りってステルスや光電管ばっかり？
レーダーあったほうがいいかな？

レーダー、ステルス、オービス、追跡、滅多にいないけど移動オービス。くらいかな?
光電管見たことがありません。雪に埋まって半年使えないしねぇ

パトカーはほぼステルスなので、田舎道では気をつけるしかないです(^^;
基本的に一人のときはのんびり、誰か飛ばしてたらついて行くしか防衛手段はないかと。

∩
TωT)彡
⊂彡
ゆけ〜ゆけ〜ふぁ〜いた〜ず〜
日ハムはもうﾀﾞﾒﾎﾟでつ…
ひちょりがなぁ…

>>263
その、ついていくってのがかなりウザイ
ゆずり車線みたいなとこで譲ってやろうとしても、決して抜いていかない。
道民は気違いかと思うよ。
道警も埼玉県警みたいに、ネズミの時に先頭と2番目も一緒に捕まえてくれないかな。

>>265
ついて行くといっても、人によってついていき方は違うと思うけど、

田舎道限定だけど、漏れは後ろに付かれるのも嫌だし、前に車がいるのも好きじゃないので、300M〜後方をのんびりと、かな。
このくらい離れてれば、前の車の存在があまり気にならない。
ペースが完全に違うときは抜かすor抜かさせます。(前が十分に広いので簡単に抜かしてもらえるメリットもある)

ついてこられて一番イヤなのはバイクの連帯だね

バイクに対しては、さっさとハザードつけて抜いてもらうなぁ
ちゃんと会釈して抜いていくライダーとかいる。

俺はライダーとすれ違うときは必ずネズミ捕りやってますよってパッシングしてあげるよ。
大抵のライダーは挨拶してくれるけど、別にネズミ捕りなんてやってない(笑)

>>269
暗い奴

よく聞く、北海道の道は平均時速80kmでイケるなんてのは、郊外ならどこでもそうなの？
札幌や旭川みたいな都市圏でもすこし離れれば混まないってこと？

>>271
混まないが測定場所・待機場所知らなきゃ一発赤キップだろ

まあ東京の幹線道路でも普通に80km位で
流れてるけどね

>>273
”平均時速”の意味わかる?

>>273
をいをい、一時間平均で80km進めるって意味だお
東京で高速以外で一時間で80km進めるとこなんてないだろ。
瞬間で80kmとか、たった数キロの部分を「時速80km」じゃ意味がないやん

平均時速で80km/hって言ったら、ほとんどメーター読み90〜100km/hで走るってことだよ。
埼玉〜栃木の新4号BP、メータ読み95〜100キロで走り続けた事がある。
その日は空いてて、片側1車線の区間でも80キロくらいで流れてた。
時間にして、多分1時間半くらい。
それでも、車についてる平均車速のメーターは65キロくらいだったね。
>>273のいうのは、平均にしたら50キロ台がいいとこだと思う。

･ω･)ﾉ
すぽると始マタ♪
おにぎりも３個(朝昼晩)出来た。
あとはお菓子食べて、酒呑んで寝るだけよんw

>>276
埼玉〜栃木って、、(^^;)
東京じゃないですやんwww
都内・神奈川じゃまず無理だねえ(>_<) つーか一時間で80km走れたら東京都も
神奈川県も通り抜けてしまいますww

実際には深夜以外不可能だな

昨夜バスで石北峠越えしたが、えらい辺鄙なところにオービスがあるんであきれた。
今日からレンタカー、気をつけていこうと思う。

　 　 　 　 　 　 ∫ 　 　 　　 　 　　／)　　　　　　　　
　　　　　　／￣￣￣￣＼　　　／／　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/＼　　 ＼ 　／ ｜　/ つ^^ヽ ｜　ガソリン安くなったから
　　　　 ｜　| 　　(･) 　(･) ｜/　テﾉﾉﾉ ＜　 ドライブに行くのじゃ！
　　　　 (6-------◯⌒つ｜　 r'^^´　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|∨　　　＿||||||||| ｜ ﾉ＿＿＿＿
　ＹＯＵ！(⌒)／ ＼＿/　／|　　|￣￣＼　＼
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　　 ｒｆ .|　|　 ヽ　l：l　　　／　|　　|　　　　|＿＿|
　　.lヽλ_八_　,,￣）　 Y　　　 |＿_|＿＿／　／
　　 ｀ー┬‐-ｰ'￣　 |￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

>>278=>>273？
>276は平均80キロと80キロで流れることの違いの説明でしょ？

>>255
うほっ！
すげぇ！
美味そう＾＾

地元ナンバーが速度守ってる時は頑張っちゃわないのが安全だ。
何故か不自然なペースで流れてるときは営業マンが働いてる。
特に中核都市の市街地から郊外に出て、風景も良くなった頃は
要注意だ。

なるほどー

>>281
これこれワタクシは>>271で「平均時速」って言葉を出した人ですよ。
278でのレスは、「栃木から埼玉」って東京じゃないやんって部分へのレスだよ

↑どうでもいい

北海道はこれからいい季節ですよ〜♪
いらっしゃーい！

良い季節なんだけど峠に雪が降るまでだから短いよね。今年は早いのかな。

運転すれば温かくなるよ。
紅葉はこれから！

　 　 　 　 　 　 ∫ 　 　 　　 　 　　／)　　　　　　　　
　　　　　　／￣￣￣￣＼　　　／／　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/＼　　 ＼ 　／ ｜　/ つ^^ヽ ｜　ガソリン安くなったから
　　　　 ｜　| 　　(･) 　(･) ｜/　テﾉﾉﾉ ＜　 ドライブに行くのじゃ！
　　　　 (6-------◯⌒つ｜　 r'^^´　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|∨　　　＿||||||||| ｜ ﾉ＿＿＿＿
　ＹＯＵ！(⌒)／ ＼＿/　／|　　|￣￣＼　＼
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　　 ｒｆ .|　|　 ヽ　l：l　　　／　|　　|　　　　|＿＿|
　　.lヽλ_八_　,,￣）　 Y　　　 |＿_|＿＿／　／
　　 ｀ー┬‐-ｰ'￣　 |￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

俺は野中温泉から国道へ出て、阿寒湖へ向かい大体８０ｋｍほどで
走っていたんだけど、瞬く間に地元のワンボックス車に抜かされたよ。
ちなみにその車は１０秒以内に視界から消え去った。
あれは１５０ｋｍ以上は出していたな、北海道は地方に行くほど
飛ばすよね、だから十勝型事故なんて起こすんだよ。

この時期然別湖に行く価値はありますか。車でなんですが8時に出発し

札幌→美瑛→富良野→狩勝峠→然別湖(温泉入って)→ナイタイ高原→帯広着

と行きたいんですけれどもむずかしいですか?

>>292
観光しながらだと300kmぐらいしか進めないです。
距離の確認を。

地図も見れないほど頭悪いの？

地図は見るんじゃなくて読むものだ。
見るだけなら猿でも出来る。

来週の日曜から水曜までレンタカーで北海道を観光する予定です。
初日８時半、新千歳でレンタカー借りて、旭川の動物園に行きます。（これは決定事項）
できれば途中、富良野と美瑛を通って景色を見ながら行きたいと思ってます。

ＭａｐＦａｎでルート検索すると、千歳から高速で道央道三笠ＩＣまで行って、そこから
国道４５２号→富芦トンネル（地方道１３５号？）→国道３８号→富良野→２３７号
のルートが出ます。
所要時間５時間１８分と出てますが、実際はどのくらいかかるんでしょうか？

また上と違うルート、例えば道東道夕張ＩＣから下道で行くのとかは、
時間的にどうなのでしょうか？

クルマは毎日乗ってるので運転は問題ないと思います。よろしくお願いします。

美瑛・富良野で観光するなら、旭山は頑張って数時間かね。何も観ずに通
過して旭山行っても、夕張経由なら昼前後着じゃないかな、そのコース。

>>297
三笠ＩＣから行くと旭山動物園まで（がんばって）３時間くらい、
夕張ＩＣから行ったら４時間くらい、ということですよね？

ならよかったです。５時間以上もかからなくて。
無難に三笠から下道で行くことにします。
レスありがとうございました。

別に煽るわけではないけどさ、旭山に寄るのって時間が勿体無いよな。
まして短い日程なら尚更、それだったらもっと大自然の中をドライブ
する方に時間を俺なら割くな。

旭山だったら、ドライブで寄るよりは公共交通機関利用の方が効率がいいかも。

と言うより旭川空港便にすれば、動物園も美瑛もたっぷり見物
出来るのに、ホント移動時間が勿体無い。
帰りを新千歳で乗り捨て。

>>299-301
みなさんおっしゃるとおりで、旭川空港に入ることも考えたのですが、
今回は 新千歳着→（小さく）北海道一周→新千歳発 としたかったため、
こうしました。（富良野・美瑛は昔行ったことがあるけど、一応見ときたい程度）
今日ずっとコースを考えていたのですが、

　１日目（日曜）　新千歳→富良野・美瑛→旭山動物園→層雲峡泊
　２日目（月曜）　層雲峡→サロマ湖・能取湖→網走→ウトロ泊
　３日目（祝日）　知床（観覧船、五湖）→羅臼→摩周湖・屈斜路湖→阿寒湖泊
　４日目（水曜）　阿寒→十勝→新千歳

２日目以降はあくまでも案なのですが、この予定どう思いますか？
今回は道東メインで、ウトロと摩周・阿寒湖ははずせないです。
羅臼が遠回りになって時間がかかるので、行く価値があるかどうか‥
最終日、新千歳は18時に着けばいいので、もうちょっとどこか寄れそうですが。
（長距離の）運転は大丈夫です。ご意見、お願いします。

>>298
何故千歳から三笠まで高速を利用なのですか？
ネクスコ東日本のサイトや高速道路地図をみれば解かるかと思うんだけど、千歳I/Cからだと
一度札幌市内を経由して、三笠I/Cですよ。
レンタカー営業所を出発して三笠だと約１時間。
しかも一般料金は２５００円。
無駄に札幌市内を回る分距離がかさむので、意外に時間短縮にならない区間です。
千歳から一般道利用の桂沢湖経由で行くのと２０分程度の時間短縮にしか
ならないんじゃないかな？

個人の価値観で色々な考え方があるとは思いますが、最初から一般道経由にして、
浮いた予算でおいしいものでも食べたほうがいいのでは？

>>303
レスありがとうございます。
あまり時間がないので「少し遠回りになっても高速使って早い方がいい」と
思い込んでました。でも、考えていたよりは早く着けそうです。
（お金は別にいいのですが）せっかくだから高速じゃなくて下道で
風景見ながら行きたい、というのはあります(道を知っときたいとかも)。

（303の趣旨とは違っちゃいますけど）千歳東から道東道→274号(穂別国道、
石勝樹海ロード?)→占冠のとこで237号に乗る、のはメジャーな道で
興味があるんですけど、道とか景色とかはどんなもんでしょうか？

>>304
R274は穂別過ぎてやっと登坂車線が出てくると、みんな鬱積してたものが爆発したような走りをするよ。
登坂車線終わってもその調子で走ってると、橋の継ぎ目で車が飛んで死ぬ思いする。
R274から占冠まではまだ舗装新しいから快適。でも最近交通量増えたな。
分岐してからしばらくは結構タイトなコーナーが続く。
R237は交通量少ない。路面もいい。

全ルート景色は普通の山間部。紅葉の時期は結構きれい。

>>304
詳しい情報、ありがとうございます。
紅葉にはまだちょっと早いけど、なかなか楽しそうなコースですね〜！
ちょっと攻めてきます。レンタカーのプリウスで‥‥

プリウスはタイヤやばいからやめとき。

>>307
やっぱりそうですかね？　あのタイヤじゃ、高速とか長距離とかつらいかなぁ？
一回、ハイブリッドに乗ってみたかっただけなんですけど‥

>>308
攻める気があるなら、もう少し足回りのいい奴にしたほうがいい。
と言うか、あまり攻めようとは思わなかった。

普通に走る分には、峠や高速でも大丈夫だよ。
ハンドルが小さく重たいせいか、妙に腕が疲れたけど。

>>309
「攻める」のは冗談ですよ。
普通に坂道、高速走ってくれればそれで十分。
情報ありがとうございました。

アリオンクラスの1.8程度と考えればいいかも。

ハイブリッドに乗る事が目的なら結構楽しめるのでお勧め。

>>311
了解です。ありがとうございます。

台風の影響もなさそうで、よかった。

292です。

9/12から行って来ました。
札幌→富良野→美瑛→然別湖→帯広のルートで行って来ました。
富良野でトロッコ列車を発見し、写真を撮るのに時間を食い、
美瑛の壮大な景色を時間を忘れてのんびりしていたら
然別湖到着には18時をまわっていましたわ・・・月が綺麗だった。
で、ナイタイ高原をパスして帯広20時に到着。
レンタカー初日で長旅の疲れもなくとっても良かったです。また行ってきますね。

まずはご報告まで・・・

いいコースだね！

21日〜北海道行って、今日帰ってきました。
ほぼ予定通りのコースで走れました(>>302)。１１００km/４日くらい。
とにかく、渋滞がなくて予定通りに移動できるのがよかった！　快適快適！
ガラガラなので、どのくらいスピード出していいのか迷ったけど‥‥

知床五湖行く道の急カーブの脇に、クルマが横倒しになって放置されてるのを
見て気を引き締めた。知床横断でホントに鹿が道路を渡っててびっくりした。
開陽台周囲、ミルクロードあたり広々してて気持ちよかった、などなど。
プリウスも快調でした（給油、１回満タンだけで済んだ）

ただ今日(24日)は風がすごい強くて道東道を飛ばせなかったので、花畑牧場まで
行く時間を取れなかったのがちょっと残念。クルマ、フラフラして怖かった。
今日の強風は（いつものことじゃなくて）特別ですよね‥？　

花畑牧場って入場制限してなかったヶ？

洞爺はよかったぁーー

今年のニセコは例年と比べて紅葉どうかな？

11月の８日から函館〜札幌〜旭川とレンタカーで回る予定ですが
北海道はいつ位から雪が降り始めますか？
１１月ならもう降ってますか？

ついでに今週末の日勝峠はこおるかな？

11月上旬の連休にオロフレ峠を走ったことがあるが
路面にはシャーベット状の雪が薄らと積もってた。

>>319
あのね、函館と札幌と旭川は気温も降雪量も大夫違うのよね
全部ひっくるめられると答えようがない
函館が晴天で旭川が吹雪きなんて普通ですから。

>>321
あのね、一日の気温が大夫チガウのワカルヨね？
いつ通るの？日中なら大丈夫だと思うが。

>>319-320
この時期、テレビやラジオの天気予報や道路交通情報等で、峠越えをする時は念のために冬タイヤの着用を呼びかける事が多いから、
レンタカー店にその旨伝えてスタッドレスにしてもらった方がいいと思うよ。

>>322
知的障害者？

今時期でもそれなりに標高の高い峠なら頂上付近で凍ってる雪降ってる可能性はある訳で
安全に行くなら夕暮れ時〜夜間は通らないのが吉だわな。

>>322
地域が書いてあるのだから、個別に答えてやりゃいいんじゃ？

>>322みたいに、ちょっと変わった人?って感じの人がたまにいるけど
部下や上司にこういう人がいると大変そうだ。

何か嫌な事でもあったんだろう。

今日（12日）、北海道から帰って来たよ・・
10/11の22時頃日勝峠通ったら、大荒れの天気で雪が舞ってた。
で、翌日（12日）12時頃三国峠通ったら積雪の跡（５ｃｍ程度積もったのでは？）
まもなく、本格的な雪のシーズンだね。

次回、帯広から苫小牧まで天馬街道を通ってドライブしようと思うのだが・・・

6月の中旬頃と9月の中旬頃ではどっちが気候的、景色、お馬さんの生育ぶり等

見るのにいいですかね?6月中旬だとまだ峠は凍っているかしらん?

>>330
7月と8月

道内旅行から帰還。
６日間、ずっと快晴だった・・・　
道東の夕陽に感動した。

シーズンオフでバイクも居ない、人も居ない、虫も少ない。
どこにいっても静かだった。

ここ最近、あちこちで速度取締のパトカーが張り込みしてるから、注意した方がいい。

>>333追加
土日祝日が特に多いようだ。

東京から年末年始にかけて大洗から車でフェリーで行くのですが。
車は4WDのクロカンで、タイヤがBFGのＡＴなんだけど、チェーン無しでＯＫ？

絶対無理。4WDのクロカンなんて滑ったら止まんない。腹擦らないのがメリット。オールシーズンタイヤはオールシーズン対応では御座いません。雪道ではスタッドレスより普通のタイヤに近いくらいのキャラ。

>>335
自殺希望ならどうぞ。
ただし人を巻き込まないようにw

>>335
は北海道出入り禁止でFA

よく考えたら、苫小牧港でフェリー降りるときに止まれず…って芸人として一世一代の荒技が使えるかも。

>>335
all-terrain タイヤは不可。　タイヤチェーン以前にスタッドレスタイヤにすること
クロカン4WDだろうが２ＷＤはあまり関係ない。
タイヤチェーンは横滑りには役にたたない。

そこで亀甲縛りですよ

実際にはスタッドレスを持ってるんだけど、履き変えるのが面倒で・・・
スタッドレスに履き変えて、チェーンも持ってくとして、後は何が必要？
それと、冬の北海道はクーラントとかオイルとかウオッシャーまで違うんだよね？
解らなかったら、苫小牧港に着いて近くのオートバックスみたいな店で全てやってくれるかな？

そんなに面倒なら、レンタカー借りれ。以上！

スタック脱出用にショベルとボロ毛布
吹雪の中でビバークする備えとして、寝袋と非常食くらいか？
吹雪の中でエンジンかけたまま眠るんじゃないぞ

千葉県在住なもんで、雪がめったに積もらないから、ついつい面倒臭いと・・・
でも、東北での雪道の運転は何回か経験してます。
山道入ったりしないで、一般国道で廻る計画をしてるのですが、
スコップは持ってくとして、スタック脱出用のマットとか、非常食なんて必要？

非常食が必要な可能性は低いと思う

チェーンは不要だと思う。
スタックしたときの脱出用の道具（通称スノーヘルパー）があると便利。

重要度
スノーヘルパー＞スコップ＞＞＞チェーン＞非常食

吹雪いて道が無くなる事がマジありますから…
ちなみに今年もあったよ千歳近辺で

牽引ロープもあればいいかな。
スノーヘルパー＞スコップ＝牽引ロープ＞＞＞チェーン＞非常食

>>345
ちなみに積雪期の通常の札幌市内の住宅街除雪風景
吹雪いたらこんなもんではすまない
真冬の北海道をナメテかかるととんでもない事になる

ttp://www.geocities.jp/sapporomisemasu/images/img1147.jpg
ttp://www.geocities.jp/sapporomisemasu/images/img1221.jpg
ttp://www.geocities.jp/sapporomisemasu/images/img1251.jpg
ttp://www.geocities.jp/sapporomisemasu/images/img1271.jpg
ttp://www.geocities.jp/sapporomisemasu/images/img1275.jpg
ttp://www.geocities.jp/sapporomisemasu/images/img1281.jpg

皆さん親切に即レスありがとうございます。
装備はありとあらゆる装備をして向かいます。
もう一つ質問なのですが、年末年始で一人でお勧めなスポットなどありますでしょうか？
1/1の宗谷岬で初日の出以外は予定を組んでないもんで、
12/27のフェリーに乗って、1/2のフェリーで帰る範囲で教えてください。

宗谷岬まで行くなら、抜海でゴマフアザラシがいいかも。天気が良ければ沢山いると思います。

>>349
その場に居合わせたぜ。十時間以上全く動かなかった。ガソリン無くなりそうなんで、エンジン止めた。
部屋に置けないんで車で保管してる寝袋あって本当に助かった。もらったチョコで空腹しのいだ。空きペットにｼｮﾝﾍﾞﾝした。

まああんなの五年にいっぺんあるか無いかだろうが。

まあ、それなりの状況に突っ込んでいくつもりなら装備は固めて池ってことだな

>>353
抜海のゴマフアザラシは是非とも見に行きます。


あとは、何がお勧めはありますか？？

>>356

いつもはロム専なんだが･･････

見どころぐらいは、るるぶでも買って自分で調べろよ

るるぶなんて・・・

北海道には鉄道や飛行機を含めて何回も行ってるが、
自分の車で北海道に渡ったのは今年の夏が初めてでした。
それで感じたのが、公共交通機関では行かない原生林や大自然だとかに感動して、
以上のような質問をしましたが、2ch的なレスしかないんなら諦めます。

定番かも試練が宗谷岬裏の宗谷丘陵。R238号をちょっと下りクッチャロ湖とかどうかな？
R40を南下すれば石油が混じった温泉で有名な豊富温泉。
サロベツ原野やペンケ沼、パンケ沼散策も季節によってはお勧めかな。

>>359
真冬だぞ
地元民相手ならともかく素人さんに氏ねというとんのか

>>360
すまん冬の話かｗ上の方のレス見てなかったわ
俺だったら利尻まで渡航してクロカンでも挑戦してみるかな。もちツアーでだけど

利尻島は冬でも、天気さえ良ければ行けますか？

来週仕事で滝川や富良野に車で行きますが、タイヤチェーンは持って行った方がいいですか？(国道３８や４５２を使う予定ですので)

>>363
その辺りの国道なら要らないと思う
国道ならこの時期圧雪にはならないだろうから、チェーンはかえって滑る

３６４さん、Thank Youです。レンタカー使うので、現地の業者に聞いてみます

ディーゼル車では聞くが、ガソリンも北海道用って違うの？？
何の成分が違って、どうなのか聞きたいのだが・・・

軽油は着火温度250℃くらいだっけ？だから北海道と本州では違うんじゃないの？
ガソリンは引火点-40℃以下だから変わらないはず

もう乙４取ったの大分昔だから忘れた。

ちなみにディーゼルはプラグが無く、軽油が熱くなって勝手に爆発
これが着火温度

ガソリンはプラグで火をつける
これが引火点

雪が降り出してからの季節は、ともかく天候次第となるからなー。
帰りの飛行機まで3時間の余裕を見ていたんだが、ドカーンと
途中で降り出してえらい目にあった。
小樽を12時出発。千歳空港18時半。楽勝！のはずが、
11時から振り出した雪で大渋滞。高速乗っても前が見えねー。
レンタカー返却、タクシーで空港に向かった（飛行機も予定が
キャンセルまたは遅発とラジオなどで情報入手）。

まあ、焦ったわ。
ヒコーキは20時にようやく飛び立ったけどね。

次からは、最終日はもっと空港の近くでうろついていようと心に誓った。

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いよいよ天気予報に雪のマークがチラホラ
これから北海道に来る人は運転気をつけて！

それよか、苫小牧までのフェリーのチケットが取れねぇ・・・
だれかキャンセルしてくれぇ・・・

こんな時期にフェリー取れないのかぁ、年末年始大丈夫かな

>>373
つ 秋の修学旅行シーズン

>>374
今、修学旅行じゃ寒いだろ。でも、逆に本州へならいいのか･･･
>>372氏は年末の予約が取れないんじゃないのかね？

>>357
アイヌのくせに生意気だぞ

>>376
差別主義の貴方は出て行って下さい。

>>373>>375
年末のフェリーですよ。
フェリーが取れなければ北海道に行けない・・・
他スレでは二週間たつとキャンセルが出るというが、かなり心配です。

>>378
車だと少しややこしい場合あるよね。
人間空いても車ダメとか、その逆とか。
他のルートは考えた？　とりあえず新潟か仙台を確保して、キャンセル待つ
とか。

いざとなれば青森がある。

関東からなら青森より八戸だろ。
青森は室蘭廃止で函館のみで青函も値上げだし、天気崩れても雪の津軽平野と
函館上陸後の噴火湾沿いを自走しなくて済む。
青森まで行くなら大間w

初めて深夜便乗ったよ・・
サービスもなーんも無いかわりに、静かに過ごせた。

シーズンオフで、人も少なくて・・

>>379>>380>>381
他のルートも考えましたが、やはり大洗から長時間フェリーで行くのが好きなんで、
大洗からのフェリーのキャンセルが出るまで待ちます。
ところで、昨日から東京も冷え込みましたが、北海道はどうでしょうか？

ストーブはつけてるよ

そろそろスタッドレスにしようかと

>>383
中途半端かもしれないが、仙台−苫小牧というのもあるので、ウォッチしておいたらどうだろうか。

今朝喜茂別まで行ってきたけど、札幌市内石山から先路面ツルツルだった。
まだ夏タイヤの人多そうだから事故多かったんじゃないの?

これから北海道の鈑金屋が儲かる時期だね。

おかげさまで往復のフェリーのチケットが取れました。
今回は道北を中心にドライブしようかと考えてます。
年末年始の６日間だけですが、スタッドレスやチェーンは当たり前として、
クーラントやオイルまで変える必要ありますか？

>>389
その方が安全だろうね

スタッドレスならチェーンの必要なシーンは少ないかも。オイルは5Wなら
問題無いと思う。うっかりするのがラジエターのクーラントよりウォッシ
ャー液。これは関東の濃度だとすぐ凍る。量もチェック。現地でも買える
けどね。雪用ワイパーも無いよりはマシ。後は…ガラスの霜・氷を落とす
ヘラかな便利なの。関東から２月下旬から３月上旬の道東の場合。

>>391
ヘラ（スクレイパー）なんてもの使わないよ。使うのはスノーブラシ（ヘラ付）

オイルを５Ｗに変えるとして、東京に帰って来て５Ｗのままだと問題あるかな？
ウオッシャは、たしかに水で薄めてるので、出発前にポンプを使って抜くとして、
なんだったら、苫小牧に着いたらオートバックス苫小牧店でやってもらうかな。

−２０度以下になる十勝地方音更町在住だけど、１０Wでも問題ないですよ。普通にエンジンかかります。

>>392
済まん。そこはケチってヘラだけのにしたw
温暖地住まいなんで、店に気の利いたスノーグッズが無いのだな。
スノーブラシはでかいのばかりとか。

>>393
ターボ車だけど通年5W-40のまま。メーカーの指定範囲(自分の場合は5W-30指定)を
超えたり欠けたりしなきゃ平気。10万km超えてもエンジンもタービンも至って快調。
むしろ、ウォッシャー液が問題かも。濃いと詰まる原因にもなるし。でも、有る程
度濃くしてかないと確実に凍る。
391で書いた通り、道東中心で-20度前後までしか経験無いけどね。

でも、ここ最近の年末年始は比較的暖冬ですよね？
３年前にも鉄道で道北に行きましたが、雪なんてシャーベット程度でした。
舐めて行く訳ではないのだが、たぶん今年も暖冬で、そんなに深刻な問題でもないかも・・・


年末年始に限っては・・・

>>393
どういう天気になるかわからんので、事前にやっていくことをお勧めする。

>>393
その店へ行くなら
ワイパーも変えるべし

>253
同じだ＾＾
「いらない服とかあったら出しときな」とか最近言われる。

>>393
俺もワイパーは替えた方がいいと思う。
雨用ワイパーだと悲惨な目に遭うよ。
なぜか、丁度目線の辺りだけ掻き残しが出来て視界が無くなってくるんだよな･･･

去年の正月に行ったけど、俺の場合は、ウォッシャー液を原液にして
ワイパー替えて、ヘラ付きのブラシを持って行っただけだけど、特に問題なかった。
ウォッシャー液は、ポンプなんか使わないで、どっかでエンジン掛けてワイパー立ててから
出しっ放しにすればすぐに無くなる。
ただ、連続でやってるとモーター逝かれるかもしれないから、適度に休止しながら。

ワイパーもウオッシャも変えるとして、クーラントって何が違うのですか？？


話しは違うけど、12/30に音威子府の駅蕎麦に行きたいのですが、開いてるでしょうか？

クーラントは濃度が違います。

謙虚な姿勢で救助をお願いする為に牽引ロープ･･･

>>400
もちろん換えるに越したことないけど、冬用ワイパー過信してるね。ブレードは大差ないよ。
違うのは湿ったドカ雪のとき雪だるまになるかどうか位。
俺往復50ｋｍ程の車通勤だけど、夏用で困ることって二年に一回あるかどうか。
そもそも普通の雪じゃ走行中にワイパーなんて動かさないよ。

いやいや寧ろ冬用ワイパー軽視だろうそれは
田舎道を夏用ワイパーで走り、視界が悪くなって道路の境目すら
分からなくなって涙目になった俺が言うんだから間違いない
アノ時はマジで事故を覚悟してた

去年の猛烈な暴風雪も体験したが、二年に一回だろうが
五年に一回だろうが備えは必要だよ
甘く見てると痛い目に遭う

千葉県のスーパーオートバックス某店を見てきたけど、雪用ワイパーなんて売ってなかったよ・・・
チェーンや雪掻き用の長い棒がついたプレート？はあったけど、
スタック牽引用クッションロープや脱出用アルミ板もありませんでした。
苫小牧に着いたら、苫小牧のオートバックスで全て揃えようかな・・・

>>406
よぉ、ご近所さんw
店員に聞いた？　おいらも渡道前に県内の量販店で買ったから有るはずだよ。
結構地味な場所にあるよ。ワイパーコーナーじゃなくてスノーブラシの横辺りに
無かった？　じゃなければ、来月くらいから陳列かも。牽引ロープは普通の牽引
ロープだ。

普通のワイパーはバネ機構部分に入り込んだ水が凍ってクッション(押しつけ)が
効かなくなり拭きムラ(が氷)になるんだよね。だから防水のゴムカバーが付いて
る。富良野・美瑛は普通のワイパーで平気だったけど樹海峠で機能しなくなった
ので、道の駅で急いで換えた。峠越えるなら着けといた方が無難。確かに「無い
よりはマシ」な部分も有るけど。

>>407
よぅ！
千葉県内のスーパーオートバックスと書けば１件しかないかW
まぁ〜俺は初心者じゃないので、ダメならダメで北海道内のＧＳでもやってもらうよW

>>408
お主、本当に我が県の住人か？
古い順で千葉長沼・柏沼南・市川と最低３店舗は有るぞw

>>409
本当に千葉県民だYO!
柏沼南店を見たんだお！

年末近くなれば雪用ワイパーでるかな？
しかし、少し古いアメ車のクロカン四駆なもんで、サイズ等が適合するかなぁ・・・？

味の有る車乗ってるみたいだけど、そうなると車種が難しいかもな。隣の
「コンニチワ〜」な店とか、その隣とか…は無いな多分。

平地だろうと山間部だろうと冬ワイパーの着用は大事だ思うよ。
「ないよりマシ」ってレベルではないのは間違いない。
たいした金額じゃないんだから付けておいた方が吉だよ。

>>406
去年、浦和のオートウェーブで買ったよ。
沼南町の店にもあると思うけど、まだ時期が早いかも。
>>407の言うように、ワイパーコーナーじゃなくて
雪道グッズコーナーに置いてあるはず。
オートバックスやらイエローハットやら数種類の量販店を見たけど
去年はオートウェーブが一番安かった。
それと、板はいらないんじゃ？
どうしてもそういう物というなら、使い古しの毛布とかは？

脱出用アルミ板・・・
酒屋かスーパーで使用済みダンボールを２〜３枚貰っておけば、結構役に立つ。

去年だかの大雪をテレビで見たのだが、
スーパーとかで車を停めて買い物してる間に雪が積もり、停めてある駐輪場から脱出できなくなって、
JAFの救援が多いとテレビで放送してたのだが、脱出するコツとして、
まず綺麗に出来るだけタイヤ周りの雪掻きをしてからペットボトルに積めた砂をタイヤ直下に撒くだけで、
簡単に脱出してましたが、毛布や段ボールを積むより簡単だと思うのだが、どうであろうか・・・？

ヘルパー（スタックボード）＆滑り止め砂買えよ。両方買っても冬ワイパー×2より安いぜ。

俺はヘルパーの代わりに大きめの要らないタオルを積もうと思ってるのだが・・・
意味無い？

>>417
使った後のびちょ濡れのタオル車に積むのイヤじゃない?

ヘルパーってもう出番か？
イメージとして2月や3月の雰囲気なんだけど

>>417
タオルだと柔らかすぎて巻き込んじゃう恐れがあるよ
自分的におすすめなのは古い玄関マットやじゅうたん
じゅうたんは細長く切って紐で縛って積んでおくと重宝

>>418
ビニールに入れれば問題ないだろ、と一応ﾏｼﾞﾚｽしとく

>>416
ヘルパー（スタックボード）＆滑り止め砂の代わりに冬用ワイパー？

話を複雑にするな。もう一度良く読めよw

単に価格の比較かと

金はケチらないよ！
全てフル装備で行きます！
それよか、音威子府駅の立ち食い蕎麦が年末に営業してるかどうか心配だ・・・

麻生の障害は顔面だけじゃ無かった！！　脳みそはアルツハイマーの末期状態！！　思いつきで喋って後は丸投げ！！　国民の怒りは頂点へ！！
麻生の障害は顔面だけじゃ無かった！！　脳みそはアルツハイマーの末期状態！！　思いつきで喋って後は丸投げ！！　国民の怒りは頂点へ！！
判断丸投げに市町村は困っている。
この体たらくで官僚を使いこなす？？　行財政改革？？　顔面身体障害者　＆　ぼけ老人の麻生には無理です（苦笑）
この体たらくで官僚を使いこなす？？　行財政改革？？　顔面身体障害者　＆　ぼけ老人の麻生には無理です（苦笑）

判断丸投げに反発＝給付金の所得制限−市町村
11月12日16時49分配信 時事通信
　「無責任」「誤った政策だ」「いいかげんな制度」「言語道断」−。
定額給付金に所得制限を設けるかどうかを個々の市町村に委ねると政府・与党が12日決定したことに対し、
判断を丸投げされた格好の市町村は一斉に反発した。

１日も早く民主党に政権交代しないと日本経済は崩壊の危機！！　草の根から早期解散の声をあげよう！！
１日も早く民主党に政権交代しないと日本経済は崩壊の危機！！　草の根から早期解散の声をあげよう！！
１日も早く民主党に政権交代しないと日本経済は崩壊の危機！！　草の根から早期解散の声をあげよう！！
１日も早く民主党に政権交代しないと日本経済は崩壊の危機！！　草の根から早期解散の声をあげよう！！
１日も早く民主党に政権交代しないと日本経済は崩壊の危機！！　草の根から早期解散の声をあげよう！！
１日も早く民主党に政権交代しないと日本経済は崩壊の危機！！　草の根から早期解散の声をあげよう！！
１日も早く民主党に政権交代しないと日本経済は崩壊の危機！！　草の根から早期解散の声をあげよう！！
１日も早く民主党に政権交代しないと日本経済は崩壊の危機！！　草の根から早期解散の声をあげよう！！

持ってるスタッドレスが古いので、修理屋で見てもらってから、
そのまま履き続けるのか、又は新品にするのかの判断をつける予約をしたら、
もし新品にするとしたら、今から予約を急がないと、在庫が無くなる可能性があるらしい。
東北で雪が降り始めるとスタッドレスが売れるのが原因らしい。


それを知らなかったオレ・・・

ストレッチエリアで雑談とか、旅行の相談しているババ
どっかいけ

>>426
品切れの可能性って少ないと思うけど。
万が一その店で品切れならネットでも買えるし。

>>426
タイヤが使えるとか、それくらいの判断は自分ではできないの？
まあ、それはいいけど、早く店に予約入れてあげて
売上に貢献しなきゃだめじゃん。w

道央道で３７台玉突き事故あったな

つ〜か、東京ではスタッドレスなんか必要ない訳！
時たま雪が降れば乗らなきゃいい訳だし、どうしても乗るならチェーンを巻けばいい訳だし、


スタッドレスに詳しくない理由をﾁﾗｼの裏。。。

↑何でこのスレにいるの？

本州に住んでいる人にとって、
北海道・冬道のドライブは、想像を絶する体験らしいですね。

私も北海道の冬道をドライブしたことはありませんが、
こんなサイトを見つけましたので、
宜しかったらどうぞご参考になさってください。

http://15.pro.tok2.com/~satoubin/fuyumititop1.htm

冬の運転は道民でも緊張するから気をつけた方がいいよ。後、北海道での黄色信号は慎重に進めだから。ブレーキ掛けたら玉突き事故起きる。

基本「黄色で止まるとカマ掘られる」つもりで運転してたら、前の爺ちゃんが涼やかに止まった…
路面乾いててマジ助かった…

今日の路面は最悪だ。ツルツル

ほ

っ

と

も

と

過疎age

>>437-441
「っ」が１個足りないよ。

ホモ弁なんて略してもＯＫ

今レンタカーで道内を旅行しとるけど、四駆(トヨタ ラクティス)+スタッドレスなら普通に走れるな。
もちろん、運転が下手と自覚してる奴や雪道の経験が全くない奴はアウトだけど
スキー場まで２、３回行った事があるなら全然問題ないと思うぞ。
本州より丁寧に除雪してあるくらいだ。
あと吹雪は論外な。大人しくしてよう。
一日3、400kmくらいは普通に走れるよ。

危険なのは、がっつり冷え込んだ路面テカテカツルツル早朝の市街地だ
そんな日の通勤ラッシュ時なんか１００％スリップ追突事故起きてる。
郊外なら余程あほな運転しないか、巻き込まれでもしない限り大丈夫だろ。
無論車間距離は十二分に開けとけ。

知らないって幸せだな。直線道路でハンドル、アクセル、ブレーキ一切操作加えて無いのに突然ケツ流れ出す事あるぜ。
道路の断面って平坦で水平ってわけじゃないだろ?その僅かな傾斜で滑っちゃうんだよ。
まあ直線でも油断するな。片手運転なんて厳禁だな。

>>447
もちろん直線道でもケツくらい振りますがな。
でもそれは本州でもスキー行った事ある人なら経験するし、
四駆+スタッドレスなら飛ばしてなければなんて事ないじゃん。
無論、二駆なんかだと慣れてないと危ないだろうけどさ。

四駆、二駆というあたり、実は何も分かってない臭いが
プンプンしてて香ばしい。

４駆のメリットって発進時だけのような。
重い分、滑り出したら止まらないし。
ケツ振った時に以外と制御しやすかったのがＦＲだった。
踏めばなんとかなる感じ。
ＦＦ・４ＷＤ・ＦＲ、それぞれの車を所持した事のある、
運転暦２０年の札幌市民の感想。

たしかに、大して走ったこともない奴だな
四駆はちょびっとばかし限界が高いだけ

大して走ってなくても何事もないのがポイントなんじゃないのか？
おっと、「お前が気付いてないだけで周りには迷惑かけまくり」というレスはすぐに思いつくがそれは違う。
雪道の経験は浅いかもしれないがそれ以外で通勤、ドライブにバイクと20万km以上は経験してるんだから
周りに迷惑かけてるかどうかくらいは分かる。

>あと吹雪は論外な。大人しくしてよう。
なんて言ってる人が
>スキー場まで２、３回行った事があるなら全然問題ないと思うぞ。
なんて事公言してるからだよ。

ま、その「何も分かってない奴」が二駆に比べて四駆の方が安心して走れるならそれでいいだろうに。ほっといてやれよ。
そのうち「二駆の方が安全だ」なんて言い出す奴が現れかねんしな。
俺が言いたいのは「本州で雪道の経験があるのなら、そんなに心配する必要ないよ。雪道で注意するのは本州と同じ」という事だよ。
むしろ除雪がしっかりしてるし、道幅広いからより走り易いくらいだわ。

今日みたいにがっつり融けた後に積もると、埋まるのよね〜
てか、帰宅途中一台救出した。
免許取立て風の若いにーちゃんだったけど、牽引ロープはおろか
スコップすら積んでいないという・・・雪国なめんな

旅行者にスコップを用意しろとは言わないけど、一着ダメにしてもOKな服（ジーンズがおすすめ）が
あるといいと思う。タイヤの下にひけば空回りで埋まっていっても無事脱出

携帯から大変だな。
確かに普通の圧雪路面なら雪質の関係で本州よりも走りやすいだろうね。
でも、本州で雪道経験があれば心配する必要がないというのは嘘。

ここ何日か札幌周辺の幹線道路全然雪無かったからね。

あ、サロマに泊まってるんだね。今日明日荒れそう。可哀相。

携帯の兄さんは、今日は稚内からサロマまで走ったみたいだ。

俺、本州の雪道経験はかなり豊富だけど、北海道は別だと思うけどね。
仕事の休みの関係で正月の連休しか行ったこと無いけど、週間予報で天気をチェックしてから
宿とか予約入れるし、天気が悪ければ旅行は中止するくらいの気持ち。
ただ、フェリーだけは予約が遅いから希望のが取りにくいのが難だけど
何かしら予約は入れられるもんだ。

道内に入ってからも、次の日に走る峠の天気とかきちんと調べて
悪天候なら道を変えるとか、かなり念入りな計画をたてる。
何年か前だけど、天気の関係で道内に入ってから宿やフェリーの予約取り直したり
夜中にホテルからネット繋いで、けっこう面倒なことをした記憶がある。
その時は1泊早く切り上げて帰って来たんだったかな。

いま美幌峠の開通待ち。視界不良で通行止め。
景色が素晴らしいぞ。

これ以上のレポはやめてくれ〜!!
病気が出る。行きたくなるwww

>>461
その後、頂上はかなり吹雪いていて北見からきたおっさんとキャッキャッと戯れ…
開陽台付近は誰もいない一面の銀世界…深雪+吹雪いて展望台には行けないけど。
そういえばゆうべ泊まった、さろまにあんの近所の地元の居酒屋、適当に任せたら生蛎蒸し蛎、生ホタテ、
その他諸々腹一杯食べて酒飲んで二人でなんと4500円！
お愛想頼んだ時、ほんの一瞬考えて答えるどんぶり勘定ぶりにも笑えた。
さて、コタン温泉でも入りに行こかいな。

>>462
スレタイ読める?
いい加減スレ違い。

ネタも無いんだからこの位許してやれ
それが嫌ならアンタが毎日ネタ振りやれよ

雪と縁のない所に住んでる人間なんだけど、3月にフェリーでクルマ持っていってドライブするのって無謀かな。
おとなしく飛行機で行ったほうがいいのかしらん…。
このスレ読んでみると３月は凍結路が多いって？

無謀だと思ってるようだから、飛行機とJRかバスで移動した方がいいと思う。

>>465
長野などの雪道とは一味もふた味も違う。
悪いことはいわん、やめとけ。

3月では、札幌市内でも確実に圧雪路。アスファルトが見えていても、
ツルツルのミラーバーンで凍っていることもある。

4月まで待つか、バスにしとけ。

GWは大丈夫ですよね？

５月下旬から６，７月の新緑の頃が最高だよ
若葉の頃♪←ビージーズ

>>468
日勝峠などの峠には凍っているところがあるかもしれないが、平地はほぼ雪はない。
http://northern-road.jp/navi/index_touge.htm

ただ、見るものは・・・だ。静内の桜が咲くかどうかという時期だからな。

>>468
ほとんど大丈夫ですけど、数年に一度くらい標高の高い峠で降雪の為に通行止めになったりすることがあります。

>>470>>471
ありがとうございます！
さすがにGWだと桜は散ってますよね‥
なるべく峠は避けながらドライブを楽しんできます

あ、、まだ咲いてない時期でしたか…

函館辺りはGWが見頃になると思う。
去年みたいに早い年は、登別とかでも見頃だった。

hage

来月、新冠に一泊しに行きますが、観光場所探してもあまりﾊﾟｯとしない…やっぱり馬見るしかないのかな…？

>>476
レコード館で懐かしさに涙する。
その後はレコードの湯へ。

>>477
ありがとうございます。
泊まるのがレコードの湯なんです(;^_^A
最初、なんとなく三石の蔵三まで行こうかと思ったんだけど…
札幌から行くので、ドライブがてらグルっと回ってみます。

蔵三って新しいけど普通の循環の入浴施設でしたよ

hage

そろそろ海岸沿いを走るのが良い季節になって来たな

この土日に札幌行って来たけど、千歳〜札幌の高速道路や主要道路はもう雪無いですね。

土日抜海線走ってきた。
もう雪もないので気分よく走れました。

以前から行くと決めてた15日に、天気どんよりし過ぎの中朱鞠内まで行って来た。
当然人っ子一人居る訳も無く、暗さが醸し出す荒涼とした雰囲気は悪くは無かったが…

1日天気がずれてくれてりゃなあ
次の日の快晴を見てorzｱｱ､ｲｲﾃﾝｷﾀﾞﾅｰ

海沿いのR336の浦幌町の行き止まり(十勝太?)から
厚内駅にかけての道は
現在､日中の通行は乗用車でも恙無くできますか？

実際に確認はしていないけど、雪の心配ならもう大丈夫だと思う。
こちらは道東十勝内陸だけど、雪はもうないです。

>>486
ありがとうございます
北海道も雪解けと桜が早いようですね
計画に入れました、楽しみです

もう雪は大丈夫だろうね

週末にかけてまた雪降るらしい

今日タイヤ交換する予定だったけどもう少し先に
延ばすことにする。

ヤバイ、もう夏タイヤだ
火曜日の朝､日勝峠を夏タイヤで越えられるか不安

この時期に降るのも珍しいな
月曜日も降りそうだから火曜日はまだヤバそう

そうなんだよね
LIVEｶﾒﾗ見るとかなりの積雪だし､除雪されたとしても午前中は凍結が…

4月28日〜北海道旅行です。
スタッドレスいりますでしょうか？
道央、道東、道南を巡る予定です。

>>494
標高の高い峠を越えるなら凍結の可能性はあります。が、可能性としては大丈夫な確率が高いと思います。
当然ですが昼間より夜の方が凍りやすいです。
今朝は、日勝峠、三国峠・石北峠なんかは圧雪アイスバーンだったようです。

今日は降らなそうだから
明日以降は大丈夫な気がしないでもない

>>495-496
ありがとうございます。
自動車パーツのお店回ったけどどこにも無くて、困ってた。
北海道上陸は29日以降になりそうなので、なんとかなるかなあ・・・。
飛ばさず気をつけます。

凍結してたらゆっくり走るのも無理だろ
チェーン積んで毛

今日までの天気見る限りは
29日以降は大丈夫そう

温かくなるよ

今日タイヤ交換することにした。

ふ〜る きっとふる きっとふる〜

ふるふるぱーく

GWに北海道ドライブするんだけど、
横断歩道で歩行者が渡ろうとしている場合、横断歩道手前で止まりますか？
関東は最近止まる車が多くなってきたかな？まだ少数派な感じがするけど、
北海道も同じような感じですか？

流れが速そうだから下手に止まると追突されないか心配…

>>504
車の流れが速いような所に横断歩道などない。
それ以前に人などいない。

>>504
人よりも、牛や鹿、トラクターに気をつけたほうがいいぞ。

>>504
歩道はものすごく立派だけどねw

>>504
そんなのその時々の自分の判断力に掛かってくるだろ？
それに全国一律交通マナーはあまり変わらないと思うぜ？
それより北海道から本州に戻った時のスピードの出しすぎに気をつけた方がいい

本州から北海道初運転で気をつけること。
1：地元の車が法定速度で走ってたら取締有り。
2：本線（国道・道道）走行中に側道からこちらに走ってくる車が居たら一時停止をしないで突っ込んでくると思うべし。
3：黄色信号は基本通過。止まるな（冬の習慣）
4：田舎の市街地で車線の区切り無く道幅が広くなったら、追い抜きは左側から。
5：対面通行の高速道路で煽られたら路肩待避の要求。
6：道路に突然現れて怖いもの。蝦夷鹿と野生動物を見つけて突然停車するレンタカー。
7：追い越しのタイミング、特に対向車に注意。自分も100km/h、相手も100km/h。
8：ガソリン残量注意。中核都市の幹線道路（2桁国道）以外の店仕舞いは早い。

↑
こいつ必死すぎｗｗｗ

>>509はｺﾋﾟﾍﾟなのに・・
>>510さんって可愛い

↑
煽られて悔しがってんのｗｗｗｗ

512←バカネラーの典型。本人と突っ込みの区別すらつかない。プッ

両方かわいい。。。

>>511
おい、何がコピペだ？
自作だ、必死になw
510が可愛そうだ。虐めないでやってくれ。もう充分妄想癖が強くなってる。

↑
こいつ煽られて必死すぎｗｗｗ

知床横断道路今日開通

>>517
本日、通過しました。
知床五湖、駐車場入る行列が凄くて断念したよ。

毎度の事ながら渋滞すると解ってるのに、車で出かけて
車の中でイライラしてる奴見るとアホかって思うわ。周りと同じ行動しか出来ないレミングかよ。

滝野すずらん公園に行って来ました
開園９時で到着が９時１５分くらい
すでに行列だったけれどすんなり中央の駐車場に入れ無料解放日を満喫

とにかく凄い人！！
それでも大満足でした

>>509
5番をやってた奴晒し上げ
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/car2/src/1241444495589.jpg
その前の車は、前が詰まってんだという意味で左に避けただけで
抜かせはしなかったけどね。
このエルグランド、トマムICに向かう途中の占冠のトンネルの中でも追い越しかけてやがった。

こういうのって、いかにもDQNだったら鼻つまんで避けるだけだが、
ふつうの家族連れだったりするのを見ると、同じ道民としてけっこうへこむ。

そう言うのが来たら意図的にスピードを法定速度まで落としてイライラさせてやってる。

稲穂峠で追い越し禁止の所なのに、俺がトンネルから出た瞬間に対面から
こっちにはみ出して前の車抜かそうとしたキチガイに突っ込まれそうになった時は
マジで死ぬかと思った。ナンバー控えて通報とか出来ないのかね・・・
危険運転した奴は一生免停で良いよ糞が。

追いつかれたら譲れって道交法27条に書いてあるんだが…

路側帯は走行禁止です
車線内で端によっても抜く幅は残ってません。
ガマンして走りなさい

ちなみに登坂車線を通行して一般車線の車の追い越しも禁止だからな
聞いてるか道民

夜の山道で、抜こうとする車とブロックしまくる車のデッドヒートに出くわした時は
近くを走りたくなくて次のパーキングで一服したわ

賢明過ぎるｗｗｗ

６月に北海道へ行きます。ドライブ中のCDはやっぱ松山千春がいいですか？

↑
おめーの趣味なんか知るか、馬鹿。
事故って死ねや

俺は敢えてさぶちゃんを勧めておく

スピッツおすすめしときます。

ぐれいもあるでよ

やっぱ、みゆきさんでしょ
マイナーコードの曲ばかり集めてかけてみろ

すみませーん質問しまーす。
千歳空港でレンタカー借りて富良野に行きますが、どの道が
北海道らしい道に出会えますか？
３年前は　国道１２号--国道３８号芦別市--富良野
去年は　道道116-桂沢湖--国道452--道道135--富良野
国道１２号は混雑して沢山時間がかかった
桂沢湖経由はホテルの人に聴取したらベストルートらしいが
くねくね道で面白くなかったけど夜は路側の矢印のＬＥＤが夜きれいだった。

>>535
北海道らしい道、というのは広々とした風景の中を通る道のことを指すのであれば、
千歳から富良野までの間にそんなところはないよ。

>>535
樹海ロードがｵﾇﾇﾒです

オロロンラインって天塩から稚内まで内陸を走ってるでしょ。
天塩から海岸沿いの道道で稚内まで走りたいんですが、
ここを走ると時間的にかなりロスしますかしら？？
スンマソ　おねがえします

？　オロロンラインは手塩から稚内まで海岸沿いを走るが？

>>538
道道106でも時間的にはロスはないと思います。逆にどのような理由でロスになるか疑問に思ったのか知りたいです。

>540
ありがとうございます
国道では無いので道幅が狭まくて対向車との離合でタイムロスが
あるのかなと思いました。海岸沿いの道が好きなので道道を
利用させていただきます。

>539
説明不足、すみません
オロロンラインが天塩までで、国道はその後、内陸部分を通ってるので
海岸沿いの道を行きたいなぁって思いまして。。。

何度もスンマソ
ガイドブックによりますとオロロンライン（国道）は小樽〜天塩間
という案内でしたので・・・

>>541
道道106は国道より快適に走ることが出来ますよ。
景観も内陸を走るよりいいかもしれません。

あと、道道106を含めてオロロンラインと呼ぶこともあるみたいです。

>>538
Googleで「道道106号」で画像検索してごらん。
国道より快適に走れる理由が一発で理解できるから。

と言うか、106一択だろ。
国道を走る理由など一つもないし、106を走らないなら
オロロンを走ったとは言えない。
というか、人生の損失であるとさえ言える。

行かなかったとしたら後悔するのは確実だろね

行けば分かるが106はある意味とんでもない道。
リッターバイクが明らかに250km/hオーバーで追い抜いていったり・・・

あと、ガソリンは満タンに。
北上するなら食べ物や飲み物は天塩あたりで仕入れておいた方がよい。

俺が走ったときは大雨だったなあ。。。ぶっ飛ぶような突き抜ける空の下もう一度走りに行きたい

すみません。　北海道の独特なものである道路の路側に
赤と白の矢印がありますがこれを御土産に持って帰りたいと思いますが
どこに売ってますか？

>>550
つhttp://www.kokusaku.com/led01.htm

売ってんのかよっ！

意外な展開w

おまいら、オロロンラインについての情報＆さじぇすちょんをありが�d！
ただ今、夜勤明けから帰ってこれから寝るとこです。
世の中、不景気でなんつうか、初めて１０日の夏休み取れました。
８月はじめの１０日間！！　その代わり、お盆は出勤確定。。。

往復はフェリー利用だけど、初めての北海道一人ドライブ旅、楽しんできます。
ところで本州の香具師がネズミ捕りとか覆面で捕まったってよく聞きますが、
そうなの？？　あの道で捕まると即免停コースじゃねえの？？

違反キップにサインしなきゃ即免停にはならないでしょ。後日裁判だけど。

>>554
景色を楽しみながらゆっくり走るのが正解かもしれません

>551　に座布団一枚。

つい先日オロロンライン（１０６含む）走ってきた。
北上時は時間が押していたので飛ばして走った。
南下時はゆっくり流れに乗って走った。
流れに乗って走るほうがお勧め。（といっても80km/hくらいか？）

でもあの道、食事できる店ほんとに少ないよな……

不況だから休める人
不況でも休めない人
いつでも好きなだけ休める人
休みたくないのに休みしかない人
いろいろいるもんですな

>>554
ここ数年でレーダースピードメーター搭載パトが急増しているので、
道路脇の茂みに潜んで測定して追いかけてくる、というまさにネズ
ミ捕りをやっていて、道民を恐怖のどん底に陥れている。

実際、道東の主要幹線道では、これまで平均100キロ近くで流れ
ていたのが、80キロ程度まで落ちている。

路肩にレーダー置いて測定するタイプの取り締まりは、市街地間
の流れの良いところでやっているケースは少ない。
狩りのターゲットは地元民ではないので、主要幹線道でやること
がほとんど。（地元民は知っているので捕まらない）
国道などに並行している農免道路などでは、絶対といってよいほ
どやっていない。
市街地入口、出口付近でやっていることが多い。これは、市街地の
交番の多くが街のはずれにあり、そこで切符を切ることが多いため。
「学校近し50ｋｍ」とかの標識を見つけたら、きっちり減速すること。
逆に市街地を抜けても、40とか50の規制があるときは守ること。
これだけで、9割以上の確率で、避けることができる。

106は抜海市街地〜稚内間でよくレーダーパトを見かける。
意外に容赦なく、70キロで走っていた自分を追い抜いた、推定年齢
80弱の御老人が運転する軽トラがあっさり御用になっていた。

>>559


さらに詳細に教えてください

>>559
「学校近し50ｋｍ」
さすが北海道！50Ｋｍが近い！

/h書かないとわからんか

ていうか新聞の朝刊見ればどこでネズミ捕りやってるか書いてあるし、ＡＭラジオで
頻繁にネズミ捕り情報流してるが。

何新聞にかいてある？

そりゃ地元紙が有力だろ。


て言うか、ネズミ捕りに捕まりたくなけりゃ先頭を走らない事だ。
多少自分のペースより遅くても、我慢して2〜3台目をついて行けば
ほとんど捕まる事はない。
オレはG.W.に、旭川〜宗谷往復（もちろんオロロン経由）と札幌〜
襟裳岬往復をレンタカーで走ったが捕まらなかったぞ。
あくまでも流れに乗って、ってスピードだから法定速度は越えてるだろうが。

折れ、それムリｗ
追いついたら抜かないと気がすまないFD海苔

>>563
STVラジオとＨＢＣラジオが競うようにリスナーからの取り締まり情報を
流しているのを初めて聞いたときには驚いた。

「・・・国道12号、○○市△△付近を走行中のドライバーさん、スピード
の出し過ぎに注意してくださいね・・・」等々

中には、「携帯電話使いながら走ったりしていませんか？」とか「シート
ベルトしっかり締めていますか？」何てのもある。

STVはモロに速度/シートベルトの取締りを行っていますと言ってるからな。

今思い出した、水曜の夕方5時頃倶知安のセイコーマートにいた
帯広だったかで荷物盗まれて文無しになりヒッチハイクで移動してるらしい
あの兄ちゃん無事で居るのかな。
岩内まで行かないと駄目だったから申し訳なく断ったんだが・・・

STV日高晤郎ショーを聞きながら運転していると、「あぁ、北海道だなぁ」としみじみと思う。
初めて北海道でハンドルを握ったのは、今から20年前。
以後、仕事や旅行で数え切れないくらい渡道しているが、日高晤郎ショーだけは変わっ
ていないのがオドロキ。

15年前に車で北海道一周した時、毎朝“おはよう北海道”を聞いてたなぁ。
今でもやってるのかな。

その通り。

わかりましした、地元のAMラジオですね。聞きます聞きます。
NHKでも取り締まり情報流してるの？？それとも民放だけ？？

NHKでやったらすごいなと思う

NHKは全国規模の公開取り締まりの時だけ

自転車乗りからのおねがいです。
追い抜きの際は対向車線に車だけでなく、自転車がいないかも注意してください。
私はまだないけど、対向車線からの追い抜きの車と衝突しそうになり、とっさに藪下に転がり落ちて命拾いした、という人がいました。
ほんと、あれはびびる。いつか死ぬかも、って思う。

道の駅音威子府は一時停止違反をよくとってます。
三国峠は市街地をはるか遠くにすぎて、糠平湖畔のゆるいupdownのあるあたりとか、橋の手前でも速度取締りみたことある。
お礼まで。

>>576
基本的にそう言う運転する奴は、人を殺すまで同じ事続けるから自衛するしかない。
俺も稲穂峠で、上り坂の上方が全く見えない位置だって頭で理解出来て無い、
１００％来ないだろう運転な奴に反対車線から正面に突っ込まれそうになった。

自転車とかバイクって、基本路肩走行じゃなかったっけ？

街中走ってると、何勘違いしてるのか道路のど真ん中走ってる馬鹿チャリ居るよな
特にロードレーサーの格好した奴。目の前走ってたら容赦なくクラクション鳴らしてるぞ。

では、自動車乗りからもお願いです。
バイクは常時ライトをつけなければならなくなりましたね。
これはバイクが見えにくいことから来ています。

自転車はバイクほどのスピードも加速もないですが、
見えにくいことでは負けません。
見えないものには気をつけようがないのです。
気づいたときには手遅れ、と言うこともあるでしょう。
かもしれない運転は心がけていますが、限界というものもあります。

どうぞ、自衛してください。
昼でもLEDライトなどをつけることは可能でしょう。
むやみに車道の真ん中を走ったり、下り坂のカーブでセンターラインぎりぎり
を走ったりはやめてください。
もちろんそんな馬鹿者はごく一部です。

自転車を引っかけたりしたら人生終わりです。
あなたも私もです。
好きこのんでそんなことしません。

どうぞ自衛してください。

自転車は前よりむしろ背部にわかりやすい光源を放つべきだよ。
点にしかみえないから。

3年位前に美幌から屈斜路湖に向かう国道で
100km/h強でとばしてた地元ナンバーのレガシーがいたので
後ろについて走っていたら、さらに遥か後方から
パンダパトが爆走。
俺は気が付いてスピードを落としたが
レガ海苔は御用。
北海道警ってえげつないって思った。
GPS内臓レー探役立たず。

道警は無茶するようだね
以前にライダーさんのブログで、遙か彼方から猛追してくるクルマがいてパンダと気づいて減速したら
横を豪速で抜き去って急減速ってのを見た

僕も捕まった事あるな。
後ろから暴走続の如く追走してきたのでスピード上げたら覆面で結局捕まり、悔しい思いをした。
今でも悔しいので仕返しに、取締見付け次第STVラジオに必ず速度取締情報知らせてる。

来週北海道に旅行に行きます。
教えてください。
富良野へのアクセス時間です。

１・新千歳空港から道央自動車道、千歳ＩＣから札幌方面に向って旭川方面を更に走り、三笠ＩＣ下車→道道116号線→国道452号線→道道135号線→国道38号線

２・新千歳空港から道央自動車道、千歳ＩＣから札幌方面に向って千歳恵庭から道東自動車道で、夕張ＩＣ下車→道道452号線→道道135号線→国道38号線

代表的なのがこの２パターンあるようなのですが、この２パターンは実際どれぐらいの時間で新千歳空港から
富良野のファーム富田まで行けますか？
教えてください。よろしくお願いします。

>>585
参考になるか分からんが…
一昨年の夏に、自家用で北海道走った時の話。

美瑛駅前を17:00に出て、旭川まで北上。
そこから高速で千歳まで。
アウトレットモールReraに20:15頃に着いたよ。

美瑛〜富良野まで40分ぐらい（？）かな。

http://time-n-rd.jp/
こういうサイト（北の道ナビ）も参考にしてね。


でもファーム富田はあまりお薦めしないなぁ…
あまりにも観光地化されすぎてる。
まだ美瑛のかんのファームや四季彩の丘の方がマシかと思った。

>>585
1)で３時間て所かな？

5年くらい前に醤油ナンバーの人が北海道ドライブのページを立ち上げて
なかなか愉快だったのだが、今年も元気に走りに行くのだろうか・・・

>>588
車板の北海道ドライブスレを立ち上げた人のサイトのみ生きてるね。
更新はされてないけど。
あのスレで後から走りに行った人のサイトはいずれも消えた。

帰ってきました、初めての北海道。
いや〜〜楽しかった！それにしてもみんな車飛ばし杉！
普段の朝はトースト1枚＋コーヒー。夜だってコンビニ弁当の日もある。
そんな貧しい食生活のおいらが、旅館の朝でごはんのお代わり。
夜は豪華フルコース。で、昼は地元のお寿司とかラーメンとか
アイスクリームとかメロンとか。。。移動は車だし、お腹がすく暇なし！
絶えずお腹一杯の状態。それでも、あれもこれも食いたい。
人間って意外と食えないもんだな。初めてギャル曽根が羨ましいと
思ったよ。そんなオイラの初めての北海道でした。最高！

この夏以降北海道ドライブを計画してる人へ
Google maps（マップ）がかなり機能アップしてるので旅行計画を立てるのに使ってみては！

１、ルート乗換案内で、「車で行く」に変更してみる
　　全ての道路でルート検索やドラッグ＆移動で”インタラクティブなルート変更”が出来る
２．さらにアカウントを取得した上で、マイマップを使う
　　このルート・乗換案内を使って「マイマップに保存」することが出来る。
　　ルート・乗換案内では、「車で行く」の時だけは下に「目的地を追加」がある
　　これをたくさん追加することで、周遊とか北海道一周のマップも出来る
　　目的地やルートを左側「文字」画面上で入替えたりすることも出来る
　　※但し、ただルート・乗換案内に移動しただけではマイマップ保存が出来ないことが多い！
　　　方法はいろいろあるかもしれないが、
　　　マイマップで最初の地点を決める際に、右クリックで「ここからのルート」を選択してから、
　　　ルートを作っていくと「マイマップへ保存」（青字）が出ることが多い
　　　これをしなかったり、ヘマをすると、下欄に広告が表示されるだけで「マイマップへ保存」が出ない
３．マイマップの再編集について
　　保存してしまえば、ＰＣを再起動しても、翌日や何日後でも
　　マイマップから保存したマイル−トを呼び出し、編集モードで何度も変更出来る

但し、まだこの機能はかなりバグが潜んでるので逐次保存しながら、編集していく必要がある
画面が変になったら、ブラウザを終了するか、ＰＣを起動しなおしてから、再度編集すればよい
私が操作した限りでは、ＩＥよりもＧｏｏｇｌｅ Ｃhｒｏｍeの方がまだ反応は良いみたいだ。
ただ、北海道のルートは日数や道路のルートや変更移動地点も多いのでルートの軌跡が複雑になり、
それなりにブラウザやＰＣに負荷もかかる（メモリ使用はGoogleEarth並だ！）

まあ、とにかく騙されたと思って使ってみれ！
特に、道路上でドラッグして○点を出し、違う道路に移動してみるとその面白さ、凄さが判ると思う

>>591に書き忘れたが、マイマップでは「新しい地図を作成」を行ってから
右クリックで開始地点上で「ここからのルート」で始めてからが
マイマップ保存版ルート・乗換案内の開始なのだ！

Googleマップのヘルプ内でマイマップについてのｊ説明もあるが
ルート・乗換案内とのリンクについては、まだほとんど説明されていないのだ！
（たぶん、今年になって備わった新機能だからだろう）

マイマップ→「新しい地図を作成」で出てくる左上の編集アイコンの線ツールにある
「道なりに線を引く」を使っても一応ルートは作れるのだが、
これを使っていては日が暮れてしまう・・・ぞ！

グーグルマップは見づらい。

去年計画ミスで1日で函館〜根室走ったやつです。（レンタカー1500ＣＣのマーチ）
3泊4日なんですがいいプランはありませんか？どこに行こうか決まらなくて・・・
参考にしたいのでお願いします！（レンタカーはインプレッサの1.5Ｉ）

何をどう答えて欲しいの?

気の向くままに走りなされ

林道走破して来い

>>594
おぉ、去年そんな人がいたような気が。もう一年経ったのか。
時計回りで一周してレポしてほしい。
マーチよりインプは多分遅い。

巡航速度は多分インプの方が速いよ。シャシの出来が違うから。

インプの1.5かよ。

俺も借りたが、パワーなさ杉。ヴィッツに負ける・・・
旭川へ向かう途中にベタ踏みでも、高速の追い越し区間で
追い越しできんかった。orz
荷室が広いのはいいんだがなー

>>600
北海道には向かないかもね。日本のせせこましい道向きの車だから。
シャシが勝ってるから自分のペースで走ってる分には気持ちいいんだけど。

速いのに乗りたかったらコレに限る
ttp://www.hondarent.com/car/sportscar_s2000.htm

　　　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ (　　＾＾ )　＜これからもドライブしてくださいよ（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎＿＿◎

５年ぶりくらいに見たｗ

>>594様

私、今月末に一人旅を計画してます。
かなり無理して小樽〜地球岬〜襟裳岬〜釧路（若しくは帯広）なんて計画してる日があるのですが、無謀ですか…(ｰｰ;)
29日夜小樽港着、2日夜小樽港発の予定です。

車中泊での、予定なしの気ままな一人旅で「結果として」それくらい走ったことはいくらもあるけど、
そういう「予定」を組むのはお勧めしない。

>>606

早々にお返事ありがとうございます。
出発が近づいてますが、行程を見直そうかなぁと思います。
ドライブが主な目的で、行ってみたいところを適当に結んでルートを考えました。取捨選択して余裕のある行程を考えてみます…(>_<)

今日、昼、旭川から札幌へ向かうとき高速が通行止めだったので12号線は激渋滞、戻って富良野経由、芦別から
38号を迂回した。通行止めが解除されるまで旭川で待機したほうがよかったかなー
旭川を17時にでて札幌に着いたのが21時　orz
何の災害通行止めだったんだろ？　ちなみに広島から来ました　レンタカーにて移動中

>>608
お疲れです。滝川あたりで土砂崩れ。まだ不通みたいだよ。
富良野へまわったら、芦別じゃなくて、島ノ下から三笠へ抜けるとよかったのに。

>>609

レスありがとうございます。実は本州人の考え方で　桂沢湖経由ファーム富田客とかで渋滞してないかと先読み・・
千歳から富良野へ行くときは三笠ー桂沢湖経由できました。
ナビの案内で芦別経由　砂川あたりに出ました。ここから高速で札幌まで行きました。
わかりにくい日本語ですいません。

ガソリンスタンドで　○ダ　とか　オ○モトとか給油してるとタンクローリーが入ってきました。
無印のタンクローリー。　普段はENEOSとかシェルとか社名の銘柄が塗装されています。
岡山の友人にスタンドマンがいるのですが、無印のタンクローリーは油の品質に問題があるから
注意といってましたが北海道も同じなんですかね？

>>611
最近はちゃんとしたローリー会社でも無印のところがあったりするので、
それだけでは判断できない。

○ダとかオ○モトとか、一応サインポールを上げているので、業転モノ
とかは多分そんなには扱っていないはず。

>>612


レスありがとうございました。
失礼な発言　スミマセン

３年ぶりに北海道に旅行で行ったけど、北海道でドライブしている時に
欠かせないＨＢＣラジオで永六輔が何を言っているかわからないほど、
老化したことと、カーナビラジオのアシスタントの女性が変わっていた
ことに驚いた。

おれは北海道に行ったら、基本的にはAir-G

秋食べの時期に行きたかったけど、身内の結婚式があるのでいかれない。。。

俺はG-Skyオンリー

>>614
オレも北海道を車で走る時は、いつもHBCラジオだぜ！
G.W.にカーナビラジオでメール読まれた。。。

でもほとんど電車＆徒歩での旅（と言うかほとんど札幌のみ）なんだが･･･

昔捕まったのが忘れられないのでstvラジオ一択だなあ

8月中旬に一人で北海道行きます
長距離はめったに走りません。稚内−旭川間は走りやすいですか？
稚内出発は正午頃で、レンタカー使用です。
もし道が険しい、または真っ暗になるまでに旭川まで到着出来なさそうならプランを変えようと思っています

去年初めて北海道を走り、釧路10:00出発-厚岸-厚床-開陽台-釧路着（20:00）のコースで
（相当無駄な旅程なのは自分でも思います。あの頃は若かった）
帰りは日が暮れてしまい、釧路に近づいてきたころの連続山道カーブ、抜かしていった車が一瞬で走り去り
キツネに目の前を横断されてヒッとなり、休みたくても町ないし、とにかく半泣きで釧路に帰ってきた思い出があります。

ちなみにスピードは出しません。法定速度か+10キロくらいでノロノロ走るチキンです。
もちろん去年も左に寄って後続車にはどんどん追い抜いてもらいました。

>>619
「北の道ナビ・距離と時間検索」で検索すると以下の結果が出ました。
ttp://time-n-rd.jp/info/result.php?dep=01214&arr=01204&via=01487&rsel=d&tsel=b
走りやすさの目安と、画像から道路の状況を判断すると良いでしょう。
言うまでもありませんが、稚内から天塩までのルートは、
日本海沿いの道道106号線を利用しましょう。
走りやすさで言うと、おそらく日本一でしょう。
というより日本に居る事を一瞬忘れさせてくれるでしょう。

車の運転に向いてないと思うぞ。

>>620
どうもありがとうございます
去年の経験からいくと、自分の場合約5時間+2時間は見といたほうが
いいので確実に夜になりそうです
内陸の道は山間みたいですし、無理に旭川まで行かずに身の丈にあった
コースを考えてみます

たしかに長距離運転は向いてないかも知れないですね
でも去年も明るいうちに走った厚岸周辺とか、開陽台に向かう途中の
まっすぐな道とか走ってて爽快で、景色に感動しました
夜は塘路湖のあたり真っ暗で怖かったですけども

>>622
北海道内でも交通量が少なく、比較的走り易いと思われる、
稚内・旭川間約250kmを７時間で走ろうとするのは逆に無理があるような。
原付でも、そんなに掛からない。
本当に「法定速度か+10キロくらいでノロノロ走る」ような技量しか持ち合わせていないのなら、
ある意味で危険と言えるかも知れない。

>>619

+10キロで走る人はチキンとは言わない。
この時期の外から来る旅行者の模範になれると思います。
せっかくの旅です。道警がてぐすねひいて待ってるんで、くれぐれも安全運転でいい旅にしてください。

法定速度で走っているって言っている人って、たぶん平均速度としてはそれに満たないとおも。
大型とすれ違うと減速・トンネルに入ると減速等々じゃないか？
特に高速でトンネル減速するヤツが迷惑。

>>621

>>625
気にするほど車いないよ。
前にも後ろにも。対向にも。

ブッタスンマソ

最近の道の駅にはゴミ箱がありませんが、みなさん、ゴミはどうしてますか？
持ち帰りましょうっていうけど、日帰りなら持ち帰るけど、1週間分のゴミを
フェリーに乗って自宅まで持ち帰れって・・・・

オイラ、毎回、GAS補給時にお願いして捨ててもらってたけど、みんな
どうしてるの？

>>628
その道の駅で出たゴミに関しては、言えば引き取ってくれる処が多いし、
他で出たゴミでも有料で引き取ってくれる処はある。
「エコステーション」でググるか、
北海道版道の駅スタンプラリー2009のスタンプブックを参照。

>>628 コンビニ

>>624　普通60km＋30kmイカはﾁｷﾝ

　　　　　中山峠等は120kmイカがﾁｷﾝ

>>630
お前はｷﾁ

北海道で一般道に　駐車エリアがありますが
「ご自由にお休みください」と書いてある。
これは北海道だけの文言ですか？
あと電光掲示で　路面に合わせた運転をは北海道だけですか？
夏期も矢羽根が夜間は光ってるのですね？

>>632
他スレでジンギスカンや民宿について質問しているから、道外の方ですよね？
逆にお尋ねしますが、それらは北海道だけなのですか？
632さんの地元には無いのですか？
北海道だけの物かは、道民には判りかねます。

反射板や電光装置付きの矢羽根は夏でも夜間は光っています。

>>632
上の質問は道民に聞くことじゃないね。だって知らないもん。
羽は季節関係なく点灯してる。

>>630が中山で単独でガードレール突き破って谷に落ちますように

道外の人間が北海道走ると駐車エリアとトイレが多いのは有り難いね。
海沿いや峠でシェルターが有るのには驚いたがトイレと同じで冬は厳しいだろな。

正直道の駅なんか北海道の立派トイレ施設のパクリだと思ってる。
「ご自由にお休みください」は道の駅とやらができる以前の、
何も無い道の真ん中に売店つき巨大トイレ施設をあちこちに作ってた頃の名残。

観光するもんも無いのにトイレだけ作ってどうするよｗｗｗと言われたところで
多くの観光バスはトイレがある道を通るし、娯楽に乏しい道民はどこそこに豪華トイレが
できたと聞けばホイホイ行ってしまうのさ。

国道12号線の日本最長の直線道路を走ってみた。
あんまり面白い道じゃないね。北海道なのに賑やか過ぎるというか、埼玉か茨城の幹線道路を走ってるような感じ。

途中ところどころに角があったけど、なんで直線道路って言うのだろう？
道の駅たきかわのソフトクリーム担当のメガネっ娘が、とても可愛らしくてよかった。二つ食った。

>>638
ヴァカじゃね？
まあソフトの娘に合えて良かったなｗ

それよりオロロンラインの最北部いかんかい、ワレ！

>>639

ああ…この書き方だとヴァカに見えるな…
角というのは交差点じゃなくて、楽譜のナチュラル記号みたいな道のことを言いたかったんだ。

ナチュラル記号じゃ、まだわかりにくいな。リンク先の地図みたいな道のこと。
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=43%2F33%2F9.797&lon=141%2F54%2F16.199&layer=0&ac=01225&p=%C2%EC%C0%EE%B1%D8&mode=map&size=l&type=static&ei=EUC-JP&sc=5

ごくろう

それよりきのこ大国の隣にある道の駅の1億円トイレ
つまんないとこに金かけるのはいかにも田舎もんの発想
夜間は裏のプレハブの簡易トイレ使えって、馬鹿にすんなよ〜

来月1週間ほど道東を1週間ドライブ予定の本州のものです。宇佐美のプリペイドカードは持っていますが
道東に宇佐美は少なく、モダのため得カードの使用を考えています。使い勝手はいかがなものでしょうか？

>>638
632の私は広島人ですが、私も12号線走っててもまったくおもしろくなかったです。

まだ千歳から札幌にに抜けるどこだか道道の何号か忘れましたけど
片側2車線のまーーすぐな道がありますた120ｋｍ／ｈも出せましたよ。

>>638 >>643
同じく日本最長の直線道路を走りたくて、その区間だけ高速降りて走りました。
が、同じように、何も面白くなかったですね。
1区間で、高速に戻りました。

完全なイメージ先行ですが、周りに何も直線なら直線を実感できたんでしょうけど、
単なる街中の直線道路のような感じでしたね。

と言うか誰が見ても12号線の２９，２ｋｍ区間は直線じゃねえ罠

わざわざあんな道走る位なら、十勝地方の地平線まで続く直線道路走った方が数百倍感動するぞ。

がっかり名所？の一つになれる。

札幌から富良野に行く場合も、カーナビのメーカーによっては
国道12号→芦別経由となる。
距離優先、有料回避で検索したら、最近のは桂沢湖経由を選んでくれる。

直線道路日本一と聞いて、こんな道を想像しちゃうんだろうね。
ttp://northern-road.jp/scenic/photo/104.html
ttp://northern-road.jp/scenic/photo/111.html
ttp://northern-road.jp/scenic/photo/155.html

実際はこんな感じ。
ttp://www.hokkaido-douro.net/kokudo/12/12-2/2-3.html

勝手に妄想してがっかりしたとかチラ裏以下だな。

>>632
北海道は道の駅が出来る前から多かったですよ、フリーの駐車スペース。
東北地方は北海道より少ないけど有ります。
山間部ではチェーン着脱ポイントと兼用だったりします。
北関東にも有りますがやはり密度は低く、南関東にはあまり有りません。
中部にも多くは無いですが有ります。山間部は東北同様です。
が、共通して郊外中心ですね。

>>632
夏期も矢羽根が夜間は光ってるのは、ソーラー式だからだよ。

>>651

どーやらそうみたいですね。
てっぺんに太陽電池がありましたから・・
で、光センサーがついてて暗くなると自動で点滅される仕組みではないかと思います。


私が撮った　直線道路の動画でつ。

さーてどこでしょう？
http://www.youtube.com/watch?v=-T0q6MQfvFY


さーてどこでしょう？
http://www.youtube.com/watch?v=-T0q6MQfvFY

さーてどこでしょう？
http://www.youtube.com/watch?v=XRKblSXP38A

>>652

http://www.youtube.com/watch?v=-T0q6MQfvFY
↑　道道４６号線（北広島市）　北の里〜共栄

>>653


はいそうです。　レンタカーを返すため千歳空港方面へ向かう道です。

ニセコから札幌までって車で3時間かかりますかね？

札幌のどこまでかとか、混み具合によると思うな。渋滞がなければ余裕だと思うけど。

役者でつね

>>656さん
ありがと

9月のある金曜日の17時からニセコ〜すすきののホテルまで帰りたいのですよ
夜はすすきので遊びたいので、出来るだけ早く着きたいな、と・・・。
やっぱり、金曜日＆夕方ってことで混んだりするのかなぁ。ちと心配

３時間あれば余裕で着くと思う。
夕方ならどちらかと言うと中山降りて石山辺りから混み出すと思われ。

冬のドライブもスリルがありおススメ！です。

質問です。もし北海道に転勤になって、冬期の車の運転に自信がない場合は
そういう（冬季の運転方法）教習所はありますか？教えてもらうほどでもないですか？

>>661
転勤場所が道内の何処か判らないが、冬道教習やってる学校もある。

>>661
自動車学校・教習所・試験場で冬道講習会やってるところは増えてる

>>662-663

どうもレスありがとうございました。
参考になりますた。

和歌山の老夫婦が北海道初日にレンタカーで事故って逝ったらしい
ｋｗｓｋきぼん

>>638
昨年愛媛から北海道まではるばる車を持ってった。国道12号の日本最長
直線を走ったが、確かに期待ほど面白くはなかったな。
センターラインでさえカーブこそないものの結構ギザギザな感じで、あれで
直線扱いなのかと思ったよ。

個人的には、三国峠の旭川⇒帯広への下りと、標津付近の北19号は評判どおり
楽しめた

>>665
これだべ。こんな見晴らしの良い道路でなあ。
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/180418_all.html

ネタ切れｗｗｗｗ

>667
�d
帯広の男性は相手が止まると油断し、和歌山の50歳女性は
恐らく初日ということもあり、楽しくおしゃべり＆景色に見とれて
注意散漫でノーブレーキで交差点進入ってとこでしょうか？
気をつけたいものです。　それにしても関連記事を見ますと
よく似た信号の無い交差点での衝突事故が多いのに驚きます。
内地と違い、見晴らしいいのに・・・

それが十勝型事故

>>669
>内地と違い、見晴らしいいのに・・・
それが油断というもの。

見晴らしがいいから、車はかなりの速度で走っている。
内地のスピード感覚でいると事故の元。

相手は止まらないもの＆思った以上に速いと思って
運転するべし。

>>669
マツダレンタカーらしい。

和歌山じゃ「一時停止」はスルーされていることを県外の人達は知らない

>>667
この事件はどうなるんでしょうね？
一時停止しなかったほうに過失がある？
交通刑務所に入るのは誰？

>>667

よく確認したら事故ったところは花畑牧場の目と鼻の先ですね。
牧場の行く途中か行った跡の行程の事故ですね？

単調な背景（田んぼの中とか）の中での出会い頭の場合、
お互いの速度域が重なると双方とも相手が停止していると錯覚を起こすらしいです。
見通しの良い道路で減速しない出会い頭の原因とか。
過失割合は優先道路か否かと超過速度の按分でしょ。
事故要因としての過失には差がない。

ほんと、こんな場合の過失割合ってどうなるんでしょうね、あ、スレチ。

一旦停止を無視した和歌山人の１００％過失？そんなことないよね。
８：２くらい？　個人的には信号無視に近い違反だから１０：０で
いいとおもうけど・・・

信号の無い交差点で一時停止無視だと、相手側の重過失を立証できない限り９：１。
著しい速度超過とかが優先道路側にないと８：２以上（以下か）は難しいでしょう。
片方は必ず止まる義務、片方は単なる前方不注意ですから。
屁理屈こねて「行政（もしくは道路管理者＝警察）は安全を維持する管理義務を怠った。」
ってな、賠償というか八つ当たりをするプロフェッショナルな方は居るかもしれませんが。

レンタカーの運転手は生き残ってますから、交通刑務所送りですね。　函館に在るそうですが・・・
過失割合は基本範囲内でおさまるでしょう。
うっかりミスで３人殺してますから、重罰は受ける事となるはずです。
相手方も免許証にキズがつきます。軽微な点数ですが・・・。

今回の事故を受けて、お盆シーズンの交通安全運動（各取締り）が厳しく行われます。
本州から車持込・レンタカー利用の方、並びに二輪で移動の方、事故に遭わない・起こさない！で
楽しい旅行にしてください。

本当に観光レンタカーは邪魔　　そこいら中で急に止まるは曲がるは遅いはどうもならん

何人亡くなろうとかまわないが道民巻き添えは止めてくれや

なまら　同感！

観光バスとか公共交通機関を利用して欲しいよね。

ただ、道民同士の事故も結構多いのも事実だが・・・

おそっか俺この秋マイカーで北海道を旅行しようと思っていたが
東北にするわ。

上の人、
この冬マイカーで北海道を旅行してください。　楽しいですよ！

いつも本州から車で行くしレンタカーも使ったことあるが、
確かに本車線上でわき見しながら急停車（突然の徐行も）とかマナー悪すぎ。特にレンタカー。
本州在住から見ると、贅沢なくらいの路肩が有るんだから、
気になる事があったら路肩に寄せれば良いだけなのにね。

すべては、雪害防止の為贅沢なくらいの路肩が有るんだから

あんなに車を路肩に寄せてても迷惑かけない贅沢な環境は北海道ならでは。
冬は冬であのゆとりが有り難かったり。
流れるペースは速いし、わき見減速は危ないから、止まってゆっくり見ましょうね。

路肩でただ停止してるパトカーには充分注意してください。
免許を無くして（停止・取り消し）帰られる方が毎年おります。

楽しい旅行！そんなに急いでどこへ往く！？

パトカーにぶつかったらどうなるのですか？

>>690
わざとじゃなければただの普通の事故だろ

赤色灯を点灯してるかどうかだろ。

違います。　ネズミ捕りです。

今日また富良野で道外客のレンタカーが事故ったよ。

前回同様、一時停止を無視だわ。

本州の人間だが、
止まれの標識が上の方にあっても判るし、十字路で左右方向から来る車がいるのが判れば
当然自分の進行具合と合わせて考える
そういうこともできない、普段運転してない者が運転してることが多いのかもしれんな。

だろう運転が全ての元凶

あとタクシーに気をつけろ、あいつ等客が居なくて稼げないから
意図的にオカマ掘らせようとして急停止したりして来るから。

雲助殿が当たり屋稼業ですか？
嫌な世の中ですね、まるで時代劇の峠の駕籠屋ですね。
冬場は気をつけよう…

>>696
真性の馬鹿。
自分も下手すりゃ大怪我するかも知れんのに
割りに合うわけない。
せいぜい粋がって後ろからアオった日曜ドライバーの696が
ぶつけられん程度にブレーキされてからかわれた・・・がオチ。

必死な奴ほど決め付けたがりますよねー＾＾

関東や関西のド田舎県の人間やらが北海道をなめて運転してんじゃないか

どうせ観光レンタは安いぼろ車が多いから、たいてい死ぬのは観光民

どんどん死にな

北海道の人が関東（とくに北関東）や関西を北海道流の運転で走ったら、
無法地帯に見えるだろうけどな。

買ったばかりの、ＢＭＷ　Z4　335i　を夫婦でドライブ。主に道東、道北をドライブ
3Lツインターボエンジン最高！ウトロからの知床峠越えはエキサイティング。大型バイクをごぼう抜きよ

　で、家のコルクボードには赤切符が二枚・・・・

訂正　335i→35i

>>702-703
最低で免停９０日（講習で実質３０日か？）、前歴ありで免許取消し、　乙カレーｗ

仲良く夫婦で一枚ずつもらったんか

どこから行ったか知らんが、都内の渋滞でくすぶってるZ4を道東に持ち込んだんなら
やっちまうだろうなぁ。一時の快楽、その後の地獄ｗ

皆さん、そーやって北海道に国庫金落としてくださるんですね！？（笑）

帯広の豚丼屋で「和泉」ナンバーの車見たけど、これどこ？
九州？

>>708
また、大阪かっ！　の大阪ｗ

>>709
ありがトン
和泉ってなぜか九州のイメージでした。

大阪は大阪ナンバーだけじゃないのか！道内と違い狭いのにね。

>>710
北海道の人口が550万なのに対して、大阪府は880万。
登録車数は北海道が270万、大阪府が260万。
さすが、車社会の北海道だわ。

北海道が札幌、函館、室蘭、旭川、帯広、北見、釧路の７つ。
大阪府は大阪、なにわ、和泉の３つ。（堺はご当地ナンバーなんで外した）

車の数や密度から考えて、まぁ納得できる範囲じゃないのかな。

>>711
道内270万台中、農耕用特殊車両（主にトラクター）を引いた数字は何台くらいだべかね？

>>712
ヒント［登録車］

これからお盆過ぎにかけ、夕張メロンお安くなりますよ。
本場の夕張で買う奥の手が有りますが…

>>714
夕張メロンはもう終わりの時期じゃない？

最盛期を過ぎて終わりに近づくとやすくなる物さ。

>>713 小特大特のナンバーないと納屋から畑まで公道走られんがな

訓子府の青肉メロン食べたいなぁ

赤肉メロンでも、夕張系キングメロンは最強に美味い。
富良野系レッドメロンは、甘さはあるが、風味の点で夕張系より大きく劣る。

>>702

自己レス。夫婦ともどもゴールドでした。捕まったのは、街の入り口。
よく分かってたはずなのに(´ﾍ｀;)ﾊｧ

　一発免停30日なので一日講習で免許は戻りますが、検察への出頭が必要ですか？
そしたらなかよく罰金ですね。

>>720
検察？
簡易裁判所でしょ？
罰金自体は振込…って、説明あるでしょ、きちんと。
実際はさ、北海道からの帰路のフェリー降りてからが危なかったりするんだよね、スピード違反。

>>720
命を落とさなかっただけ、ましですね。

ｦﾅﾚｽ乙

>>720
夫婦で分け合ってたのか？ｗ　それじゃあどっちも怒れんわな

町に入るとこで急に４０の標識あったら、７０以上で走り抜けたら即アウトだなｗ
ほんとその辺は町人でないとわからんわ。ここが町かい？って感じだけど
ちゃんと児童通学ゾーンだったりするし
レーダー持ってれば良かったのにｗ　１回捕まったとこで買ってれば･･・って田舎だから無いよな（まあ後の祭りｗ）

３年間は前歴（行政処分）として残るから今後気い付けれよ〜〜ｗｗｗ
（点数は１年で加算から消えるけど）

必死だな

>>724
道内取り締まりの主流ステルス式にレーダーは意味ないよ
反応した時は計測し終わった時
とにかく先頭を走らないことだね

　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　　道内取り締まりの主流ステルス式にレーダーは意味ないよ
　　川川　　　　∴）д（∴）〜 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

久しぶりの大漁ｗ
よく釣れました　おまいら不幸話好きだな〜〜

必死だなｗ

>>726
レーダーじゃなくてレーダー探知機だろw
つか、設定レジューム機能付きの所謂、俗称ステルス型の定置・移動に対して
レーダー探知機が無意味というの無学ゆえに吐き出す大嘘ww

また始まった。ほんとに（以下略

ゴルァァァ〜！　省略という形で手抜きをするな！
　

>>730
そのレーダー探知機が設定レジューム機能付きの所謂、俗称ステルス型の定置・移動に対してどう有効なの？

鋏のパッケージに紙用と記されていたら紙以外は切れない切っちゃいけないのに何が切れるんだいみたいな愚問

>>734
それ、切れ味の持続には結構影響する。

　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　　道内取り締まりの主流ステルス式にレーダーは意味ないよ
　　川川　　　　∴）д（∴）〜 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
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アホが突出したがったり煽って来たら先に行かせるだけで万事解決。
白老から苫小牧行く途中でやったら見事に捕まっててざまぁｗだったわ

法定速度＋15�`未満でも道内では捕まっちゃうの？

見つかったら捕まるだろ

>>738
実速はメーター読みよりも少ないから、その速度域ならグレーゾーンだな。

誤差の範囲なのでおｋ

>>738
>>739の言う通り見つかりゃ捕まる。36号線を千歳→苫小牧へ走ってる途中に
とても覆面とは思えない、リアウイング付きの青い奴に１２ｋｍオーバーで捕まって7000円取られた俺orz

まあ確かに北海道とはいえ、日本の道路でリアウィングが効果を発揮するところなんて
無いけどな。

衆院選、民主勝利後の最悪シナリオ

民主が国政第一党になる
↓
公明「外国人参政権などの党としての本懐で民主党と一致した」
民主、公明の連立政権成立
↓
国政での外国人参政権が成立
国政選挙で民主、公明、社民更なる躍進
↓
人権擁護法が与党の賛成多数により成立
行政、在日朝鮮人、中国人、宗教法人を批判すると罰せられる様になる
↓
国籍法の更なる緩和
日本国籍と生活保護資格だけ持つ、日本人の血が一滴も入ってない中国人が急増
↓
在日朝鮮系、中国人系の国会議員も出現
親中国の自民議員が民主に寝返る
自民党完全無力化、または解散消滅
↓
日本乗っ取り完了

　｢民主党の正体｣　「ミコスマ」 「韓国は“なぜ”反日か？」で検索

一般道のネズミ捕りなら＋10km/h超から捕まるっしょ、特に白バイ相手だと。
高速で100の所を100で走ってるパトカーを110km/h（実速104〜106位）で追い越しても捕まらないけど。
実際はメーター誤差ってのが確かに有るけど、実速度との差が開いてくるのは100km/h超えた辺りからで、
40〜80km/h辺りは（カーナビの車速信号や外付けメーター類目安だけど）そんなに差がないし。

>>745
深夜の道央道で遅い車がいたからゆっくり追い抜かそうとしたら覆面で
リアの電光掲示板に速度注意って出てパトランプ回りだした
まさか覆面だと思わなかったよ
ブチ抜かしてたら終わってたなぁ

親切じゃん。
夜中でも居るんだな、調子こきすぎないように気をつけねば。

そんな大して車も多くない深夜の高速なんか覆面で回ってないで
新道の珍走を何とかしろよって思うわ。

昔、道央道の某SAで車中泊してたら、ドリドリして遊んでた奴らが居たから、
夜の警邏も意味は無くないと思ったりする。

>>748
まったくだ。

ほ

９１１だよ

>>748
高速と一般では警察の管轄が違うから仕方ないな……。

雪道経験ほとんど無し、普段はFRのミッション車乗りです。
1月下旬に旭川〜層雲峡を走るのは、自殺行為でしょうか？
時間的には昼前後の予定です。

あなたの運転の仕方次第で自殺行為となるでしょう。
雪の降り始めから積雪時期まで間を置く事がないよう運転に勤めれば
行けると思いますが・・いづれもあなたの取組み次第です。

健闘を祈ります。

test

>>754
煽られてもスピード出さないで耐える精神力と、急ハンドルブレーキ発進停止をやらなければ
突っ込まれたり自分のミスで路外転落でもやらん限り事故起こす事は無いだろう。

>>754
真冬の北海道の中でも気象条件が厳しい箇所ですね。
意外と思われるかも知れませんが、雪道での運転の経験の有無は関係ありません。
凍結路での運転経験・技術は必要ですが・・・。

>>758
確かに最近のスタッドレスは良くできてるから、普通の圧雪路だと殆ど気を遣わなくて良いね
ただ、刻々と道路条件が変わるのでそれに合わせて運転を切り替えながら走ることが要求される
要は車間を空けて、道路と交通の先の状況を読んで、早めの操作・極丁寧な操作を心がけることだけど、
知らない土地、知らない道、走ったことのない道路状況、不慣れなクルマでそれが出来るかどうかだな
かなりハードルは高いとｵﾓﾜﾚ

>>754
旭川〜北見・温根湯・遠軽・紋別なら「遺書書いといたら？」かもしれないけど、
旭川〜層雲峡なら無謀ってほどじゃないと思う。
一般道利用だとは思うけど、もし旭川紋別道を通るつもりがあるんなら、絶対にスピードを出しすぎないこと。
凍結した高速道・自動車専用道の感覚は、一般道のそれとはまた違う。

>>755>>757>>758>>759>>760
ありがとうございます。
煽られても先に行ってもらう友愛精神は持ってますが、やはり当日の路面状況ですよね。
実は雪道経験どころか凍結路経験もほとんどありません。
京都市内住みなもので、雪が積もる事自体も年に一度か二度ぐらいです。

レンタカーで行こうかと思ったりもしましたが、やめておいた方が賢明ですかね。
意外とバスで行くのもオツなものかも。

皆さんどうもありがとうございました。

ＧＷまであと２ヶ月、札幌〜稚内の日帰りドライブが楽しみ。

もう３月だけど>>754は無事だったんだろうか…

久しぶりにこのスレ覗いたら…

結局バスで行きましたよ。
雪は凄かったです。
でも良い温泉旅行になりました。。。

北海道的には道東道だいぶできあがってきたから
十勝川や阿寒方面が延びるかもな

北海道は主要産業が少ないから、違反切符バンバン切って、金稼ぎだろ

テレビ・裏社会がよくわかる


検索↓


何故俺を精神病院に入れるんだ

久しぶりにこのスレを読み直してみたが、やっぱり>>140のレス・プランは秀逸だな。
（知床が入って無いのは、質問に合わせたのか？）
俺も大体同じ様なプランで周った事が有るが、北海道ドライブの醍醐味を満喫出来るよね。
今年はラリージャパンも復活するし、それに合わせてまた行くか。

>>768
二年前のプランかよｗ
我慢して、見なかったことにして、知らなかったことにして・・・味気ねえなぁｗ
まあ、ラリーONLY in北海道ならば判る気もするｗｗｗ

東名で300出すのと冬の道央道で150出すのとどちらが危険？

入れ食いなのね。ココ

テスト

テスト

質問です。
北海道の外周部を1っ周したいのですが、北海道入りしてから
何日ぐらい見とけばいいか、教えて下さい。
（観光に要する時間を加算して自分でプラン作成しますので）

もう若くはないもんで、以下の条件を科しましたｗｗｗ
・ホテルに宿泊し、車中泊はしない。
・8時出発、日の入りには宿泊する地域に入る。
・安全優先のため、夜間の走行はしない。（景色を見たいということもある）


あと、9月〜10月ごろを予定していますが、季節的にどうなんでしょうか。

>>774
>何日ぐらい見とけばいいか
海岸線に沿ってグルっと１周で2000kmちょっとです。
走るだけなら、１週間から10日間といった処でしょうか。

>季節的にどうなんでしょうか。
場所にもよりますが、紅葉が見頃かも知れません。
海岸線に沿って走るのなら路面凍結の心配もいらないでしょう。

以下のサイトは当然チェック済みですよね？
ttp://time-n-rd.jp/
ttp://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/

>>775
ありがとうございます、日数の件了解です。
それらのサイトは知りませんでした。

宿場町が適当な間隔であるかどうかも問題です。特に函館〜積丹間が心細い。
それから、宿を予約すること一つにしても、ノートPCを持っていった方が便利ですが、
データ通信回線の整備状況はわかりますか？

＞海岸線に沿って走るのなら路面凍結の心配もいらないでしょう。
ということは10月に入ると峠は凍結することもあるという意味ですね。

なんでデータ通信回線の整備状況をここで聞くのか？
各通信会社のサイトに掲載されているのに

自分で調べるのが面倒と思うなら、旅行も代理店任せにした方がいいと思うけど
いろいろな条件をもとにプランを作ってくれるよ

>>777
そうですね。でも通信会社の公表ってあてにならないんですよ。
ここの人なら誰か知ってるかと思って。

ネットで情報収集して、そのうえでわからないことを
2ちゃんで質問するのも自分で調べるうちだという意識ですがダメですか？

>>778
最近はネット接続可のホテルが多いよ。

>>779
道中でノートPCを使う事を想定しているのでしょう。

>>775
山間部と違って電波が届かないって事は殆ど無いと思うけど、
携帯は繋がったらラッキー位に思っておいて、
最悪公衆電話を使う位の気持ちでいた方が良いと思う。
ノートPC（iPhoneも）をあてにし過ぎるのは危険。

10月下旬以降なら、山間部で凍結の可能性があります。
国道334号 知床横断道路は10月下旬から夜間通行止め規制が。

ホテル泊を優先すると日程がタイトになる恐れも。
夕暮れ迫る時間帯に「宿がある街まで着かなければ」と感じながらの運転は事故の元かと。
道の駅での車中泊も検討しておいた方が良いかと思いますよ。
ttp://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/ で、
目的地の気温の平年値を調べて、あなたが住んでいる土地の何月頃の気温に相当するかを、
防寒対策の基準にすると良いでしょう。

失礼。
>>775→>>774

>>780
そうなんですよ。道中で、ネットでその日・次の日の目的地の宿を検索（予約）できればいいと。
宿も、いきなり飛び込みで行くよりは、ネット予約や外から電話交渉した方が安いプランがある場合が多いんです。
それから車中泊に備えて、毛布とか積んでいくようにします。ミニバンに一人なもんで、荷物はいっぱい積めます。

基本的に暑がりなもんで、秋と思っていましたが、10月下旬以降はやめにします。

ありがとうございました。

>>778
自分の接続先アダプタを使うのが絶対なら読まなくてもいいが
ノートPCが古過ぎて無線LANも装備してないものだったらなんだけど（最近は安価でUSB接続のものもある）
最近は北海道の道の駅や公共施設、外食チェーンなどでもFree Spotやホットスポットが増えている
http://ap.gajapa.jp/city/hokkaidou.html

あらかじめ、いろんなサイトで調べて
マップコピーや一覧などにして持っておけば、ここら辺で停まって通信しようということも出来る
外食チェーンでも場合によっては外まで無線が漏れてるかもしれないから
そのためにわざわざ食べに入らなくてもいいかもしれない（これがホントの無銭LAN）ｗ

>>780
最近は携帯電話の普及で道路わきのコンビニなどでも公衆電話はかなり無くなっている
（それで携帯を持たない主義の私は一昨年苦労したことがあるｗ）
まあナビで公共施設などを探せば良いが、
北海道あたりではデータ通信用の端子が付いてなかったりするところも多い

ダイヤモンド読んでたらこんな記事を見つけましたが、このスレの人は知っているかな？


昭和シェル石油の看板に傷
不正ガソリン販売の波紋 　北海道で灯油を混ぜた不正ガソリンが販売され、業界関係者を驚かせている。事の顛末はこうだ。
3月3日、旭川市のガソリン安売り大手、モダ石油グループの帯広給油所で、タンクローリーの運転手がハイオク1万6000リットルの入ったタンクに、
灯油2600リットルを誤って入れた。この“混合ガソリン”を購入した客から「エンジンがかからない」といった不具合が寄せられ、販売は中断された。

だが、同グループは「薄めれば使用可能」として他の4給油所に運び、ハイオクに混ぜて11日まで販売を続けた。
4月にも混入が発覚し給油件数は計560件に及ぶ。
厳しい品質管理の下、出荷されたガソリンへの混合は、品質維持はむろん、消防法などの安全面や税制面からも強く規制されている。
北海道経済産業局は、品質確保法に基づき、販売見合わせを指導し、「きわめて不適切」と厳重注意などの行政処分を実施している。

今回の問題で、約4100の系列スタンドを抱える昭和シェル石油のブランドは毀損された。
北海道の昭和シェル系列の特約店幹部は「『お宅のガソリンにも灯油が入っているのか』と客に言われた。大変、迷惑だ」と憤る。
業界では無税の灯油を混ぜた不正ガソリンを安値で販売する業者が後を絶たないこともあって、
「激安店なのはやはり不正ゆえか、という印象だ」（出光興産系スタンド関係者）と信頼失墜は著しい。
同グループは、本誌の取材に応じない。昭和シェルは「コンプライアンスを第一に今後について（5月11日現在）話し合い中」と言う。
39給油所に及ぶ“シェルの看板”をはずすのか、対応を急ぐ。

（「週刊ダイヤモンド」編集部）

>>783
お礼が遅れました。情報ありがとうございます。

つかまった、25kオーバー
いきなり40k制限は気づかなかった
痛い出費だなぁ

>>786
観光客はあんのんと走ってるからな〜
地元民だったら、そのあたりで取り締まりやってるのはみえみえなんだけどね
だから気配感じたりすぐ速度落とすけど
たまたま前に地元車がいないと観光客は恰好の鴨ｗ

ちなみに２００８年私もやられました（同類ｗ）

お守りにレー探

地元ナンバーについていく、ただしとんでもない速度には乗らない

等間隔でついてくる地元ナンバーは「私を生け贄にするつもりなんだ！」
と穿った目で見て抜かさせる

やばそうなところで単独になったら景色を眺めるのだと割り切り+10km/h

集落に入り児童横断マークを見たら「待てこれは孔明の罠」

黄色の線に乗り上げたら爆発するんだよ！

出来る限り、おまわりも元が取れないと思いそうな道道以下の道を選ぶ


行くと連日300〜400km走るので平均速度は結構なものだけど
これで今のところやられたことはないです。
でも、単に運がいいだけなんだろうなｗ

>>788
地元ナンバー車（元旅行者）ですが、有効な対策だと思いますね。
基本はスピードで目立たないこと。

んで、そういう走りをしていれば事故の確率もたぶん減る。
理不尽な速度規制がされている場所も無いとは言わないけど、
取り締まりが厳しくなったここ5年ほどで、交通事故死者数はかなり減った。

実際、郊外の道路の平均速度は十年前に比べるとかなり低くなったし、
ヒヤッとする回数も確実に減ったと感じる。
正直、道警にいい印象は持ってないけど、取り締まりにかからない
ように走れば事故は減ると思いますよ。

まぁそれでも捕まったら、運が悪いとあきらめるか、
事故に遭うより運がいいとよろこぶか、どっちかでしょうな。

>>789
やた、ジモPに褒めてもらえた！

＞理不尽な速度規制がされている場所

狩勝峠の50km/hは勘弁してほしかったっす・・・

>>786
ちなみに場所はどこ？
オレは稚内から宗谷に向かう片側2車線の道中だった。
道路わきの空き地に止まってたレーパトにやられた。

今考えると、前を地元の車がチンタラ走ってたんよね。
ぶち抜いたら、ポリが待ってた。。。
27Kmオーバー。一般道だからもう少しで免停だった。

オービス以外はステルスが増えてきてるのでレー探が信用できなくなってきたお(´･ω･`)

>>790,791
どっちも有名な場所だｗ

>>792
>>790も書いてるように、レー探はお守り以上にはならん。
他所から来たんなら、見落としたオービスの検出には役立つかもしれんが。

まー、あまり飛ばさずに景色でも楽しんでってください。
こっちは渋滞はほとんどなくて少々ゆっくりでも到達時間は読めるから。

レー探はオービスの正確な位置把握のためと、
取締りポインツで騒いでくれることだけで一定の価値があるかな。
私の機種は最近データ更新が無料になったみたいだ。

狩勝峠は前回パッシングで教えてもらって実際パンダ出た。
だから今回もジリジリしながら登坂車線を60km/hで。
早い車もいたけどついていく勇気がなかった。
稚内宗谷間は地元ナンバーがいかにも不自然な速度で走っているので真似してみた。

あああ〜また走りに行きたいなー、帰ってきたばかりだけどｗ

パトを路肩に停めてやってる時は、ステルスあるか?
だいたいは通常のレーダー拾うようだが。

おれの探知機はステルスも探知するよ。
ただ、先頭を走っていると意味はないから、ここに書かれているように、車を追走して走ることにしている。

去年のGWに弟子屈近辺でステルスを探知した。
スピードをゆるめたら、後続車（軽）が抜いて行った。
その後続車はしっかり御用となってたとさ。

この時ほど、レーダー探知機に感謝したことはない。

>>795
レーパトが電波垂れ流しなのは、道民に対する良心だと信じたい。
道民で車を多用する道民のほとんどがレー探つけているでしょ？

内地から観光できて乗り慣れないレンタカーでやたらと飛ばすの
はどんどん取り締まって欲しい。
「これより市街地40キロ」ってしっかり出ているのに80キロ以上で
突っ込む香具師とか・・・

久しぶりにLANの使えるホテル

>>791
ここです、小学校と道の駅が目印
42.21277,139.87572
googlemapで検索ね

あと二日前に三笠から富良野に抜ける道でやってました
直線くだりのトンネル入ってく寸前
43.362599, 142.240591
こっちは引っかからなかったぜざまあみろ

どっちも前にも後ろにも車ぜんぜんいないのにやってたなぁ
観光客狙い撃ちか、くそ

ちなみにレー探はつけてますが、鳴ったときはもう遅かったので気をつけるしかないですね

レー探とか頼らなくても気配で十分わかるだろ。

気配読むなんてすげーな。

やっぱ窓全開?

日高とかで窓全開にすると、かぐわしい匂いでたまらんですわ。

ドライブってサングラスしたほうがいかな？
北海道でも日差しキツイかしら。

>>802
そんな事も自分で決められない人は車の運転なんてしない方がいいと思います。
「あ、人が飛び出してきた。ブレーキ踏んだ方がいいかしら？」とか言いそう。

>>803
＞ブレーキ踏んだ方がいいかしら？」とか言いそう。

言うわけねーだろ。つまらん煽りするな。

>>804

つまらん
おまえの話はつまらん

基本、日本人は白人と違いサングラス不要

>>801
日高だけじゃないよ。
普通に窓開けて走ってて、急にブワっと匂うな、と思ったら近くに牧場があった、なんて事は全道中であり得る。
特に田舎の方な。

なんであんなふうに考えてしまったのかわかりません。

霧多布から帯広に向かうのにR44R38はつまらないと思いました。
マップルを拡げルートを練っているとき、長旅の疲れのせいか
R274の点線が、なぜかトンネルに見えてしまったのです。
鶴居を過ぎてナビの進行方向を指でたどったとき、間違いに気付きました。

その日はトータル550km走りました。
夕暮れの景色と車も少なく無駄に立派な道路はたいへん素晴らしかったです。

だれか翻訳して

あの未通区間ってどうなってるの？ぶったぎり？

ナビだけじゃ、宿泊地で翌日の計画も立てられないので地図かガイドブック買おうと思うんだけど、
北海道のドライブ旅行に便利な本ありますか？

>>811
ツーリングマップル一択

>>812
ツーリングマップる？あのバイク用の小さいやつか！
盲点でした。早速本屋で見てきます・・・。

>>813
うん、あれ以外考えられないほどの超定番だね。

北海道の自動車旅行計画中。
今のクルマ、ガソリンタンク容量60リットルで、郊外の燃費7km/Lは堅いと思ってます。
半分切ったら給油するってルールでいくとしても
安全のためにガソリン携行缶とか持っていった方がいいでしょうか。

>>815
いらん

郊外で7km/�gって相当な極悪燃費車だよ
普段街乗りで7km/�gのクルマで道東行ったら15km/�g走ったよ

へんなルートを通らない限り、いくら北海道でも420キロも走れば、ガソリンスタンドはみつかると思うけどな

>>817
北海道走ると、もう少し伸びるかもしれません。

地元のゴーストップばっかりの郊外市街地で5km/L
高速100km/h巡航で13km/Lてとこでしょうか

>>818
タンク半分で給油するから、210キロ〜420キロの間にスタンドがあるかがポイント
しかも営業時間内で。

スタンドを見かけたら、こまめに給油すれ。

>>819
ガソリンに灯油を混ぜて売ってたモダ石油では絶対入れるなよ

詳しくは>>784

とりあえず田舎の方（特に道東・道北方面）に行くんなら、日が暮れてきたら給油するように。
真っ暗な中でガス欠は厳しいゾ。

それ以外なら、携行缶なんぞいらんな。

オレはバイクツーリング用の0円マップを持ってった。
情報はありがたいが、細かい部分は結構アテにならんかった。

地元は札幌で、この6月にちょっと道北の方走ってて、さて帰路につくかと夕方5時か6時頃豊富町のあたりで
給油しようとナビにスタンド案内させたらことごとく閉店時間過ぎてたなぁ
まだ残りのガスには余裕あったし結局士別の辺りまで南下したら国道沿いには24時間セルフのスタンドが
わんさとあったんで問題なかったけど、少しでも残量に不安あったなら田舎では日暮れと言わず午後3時頃には
給油のあて考えておいたほうが良いかも

昨日北海道から帰って来たんだけど、地元の車相変わらず飛ばす飛ばす
郊外の信号があまり（殆ど？）ない田舎道の一般道だと

60km　必ず追い越される
70km　半分位の車に追い越される　観光バスにもぶち抜かれた
80km　たまに追い越される

しかしみんなスピード狂なのか移動距離が長いから、時間短縮で
急いでいるのか、死亡事故が多いのも分かる気がした。

>>825
飛ばす理由は、私の場合は、飛ばしても普通に走れる道だからかな。
本州に住んでいたときは、狭いしクネクネな道が多かった。そんなとことは必然的に飛ばせないと思った。

今日の新聞に朝日温泉が、がけ崩れのため休業中である事が載っていた。

9月頭にまとめて休みがとれたので軽目に半周予定っす。

稚内から紋別まで238号線でクッチャロ湖と興部に立ち寄る予定ですが、
他に目ぼしいお勧めスポットはないでしょうか。
巻き爪（治療中）で、km単位とか歩いてしまうと後半に厳しい事になるので、
徒歩移動が比較的お手軽な所があるとありがたいす。

紋別は紋別で足を休めてから翌日に見て回る予定です。
よろしくお願いします。

>>828
ウソタンナイ砂金堀
中頓別鍾乳洞
エサヌカの直線道路

こんなもんかな

>>829
ありがとう。
鍾乳洞なんてあったんすね。
間違いなく行ってきます。
砂金掘りは夢中になると空気読めなくなる体質なので今回はスルーします。

エサヌカの道路はどこかの旅系サイトの動画で穴場的な紹介を見たことがあって
行ってみたいと思ってたけど、あの辺りだったんすねエサヌカの名で見つけられました。
名前を思い出せずに探しようがなかったので危うくスルーしてしまうところだった。
どうもたすかりました。

>>828
道道889の宗谷丘陵も結構いいよ。

>>831
おおありがとう。

この区間が最も単調になるかなと思ったけどむしろ充実してしまった。
やっぱ色々マイナーでもお勧めってあるんすね。

夏休みシーズンが終わったころ、2週間ぐらいの北海道のドライブ旅行を計画しています。
自動車用品で、積んでいった方が便利なもの、教えて下さい。

>>833

宿に泊まるにしろ車中泊するにしろ用意しておきたいのはインバーター
マイカーなら行く前に点検受けるなどしておいたほうがいい

>>833
便利物って特に思いつかないけれども、もしもの時のビッグペナルティを
帳消しにするためのお守り二つ。
ブースターケーブルとJAF等の専業ロードサービス。

ロードサービスはクレジットとか保険付帯のでもいいけど北海道の距離感だと
無料範囲の30分とか10〜20kmなんて軽くオーバーして従量制の実費になるから、
専業の一年会員よりも遥かに高くつく事が多い。
故障するなら市街地がねらい目。

ロードサービスなんて軟弱サービスを一蹴する男らしいあなたへブースターケーブル。
自力解決が出来るトラブル中、最もやらかすのがバッテリー上がり。
周りに動く車さえあれば何とでもできるミラクルアイテム。
まずは両手を大きく振りアピールタイム、ついで角度20度の微妙に浅いお辞儀を
連発するのが成功の秘訣。
角度が深すぎると頭を上げるまでに通り過ぎてしまうので要注意。

ありがとうございます。
インバーターは持っていきます携帯の充電をするために。ブースターケーブルは最初から積んであります。
JAFの会員権は検討します。

過去レスを最初から読み返しながら今、考えているんですけど
携帯用使い捨てトイレ、洗車用品、ガムテープ、虫取りスプレーとペットボトルの水2リットル
眠気対策のガム、毛布、筆記用具、サングラス、空気圧計、軍手、窓ふき用シートってところです。
工具は車載工具で足りるかこれから調べないと・・・。

>>836
昔、松山峠を薄暮の時間に越えたら、蜻蛉？の大群に出くわしてフロントガラスに死骸がビッシリ。
あわててワイパー動かしたら、体液がビョーーンって塗り広がって大変なことに･･･
美深まで何とか走って、スタンドで洗い流した。
「虫取りスプレーとペットボトルの水」は大事だね。

>>833
なんか、すごく大げさだな。
よっぽどボロい車で行くなら話は別だけど。

積んだ方が便利な自動車用品と言われると、あれやこれやあるぞ。
車載式冷蔵庫とか、マイナスイオン発生器とか、ガソリン携行缶とか、非常用サイレンとか、異常気象で雪が降った場合に備えて、チェーンとか。
あれば、便利なことは分かってるけど、積んでる車は少ないでしょ？

絶対持っていった方がいいものは何ですか？と質問変えた方がいいと思うけど。

模範回答は、835の言う通りブースターケーブルとJAF対応で十分かと。

>>836
まぁ最初はこんなもんでいいんでないですか？色々もってくの楽しいんだよね
ただ北海道は未開地じゃないのでｗどうしても必要になったら現地調達すりゃ
いいやくらいのスタイルも気楽でいいよ

敢えて現地でありきたりなカーショップとかDIY店とかふらついてみると、
店を出たときに「あそうだ北海道にいるんだ」的な不思議な気分転換に
なったりして楽しい
そして現地調達して旅情の残るタオルとかが家に増えると、これがまた旅の欲求を刺激する寸法

そしておれも行きたくなった
10月までに金ためて紅葉見に行こうかな

>>833
免許取って一年経たない時、
10年落ちの親から貰ったポンコツで車中泊しながら10日間走った時の装備。
毛布(今は寝袋)・車載用冷凍冷蔵庫(冷蔵庫として使用)・電動空気入れ・
工具(クロスレンチとソケット数種)・予備ヒューズ数個・ブースターケーブル・
牽引ロープ・地図・筆記具・スペアキー
程度。
スペアタイヤの空気圧だけはチェックしといた方がいい。
後は車載工具で何とかなるし、ブースターケーブルと牽引ロープとヒューズくらいで急場はなんとかなるでしょ。
すぐ壊れるけど小型電動空気入れ(シガーライター電源)は一つ積んでおくと便利。
虫の死骸は前面に沢山着くから、出発前にワックスかけとくと洗車場で吹き飛ばす時に気持ち楽。
三国峠とかダートで携帯電話が肩掛けの時代、道東にセブンイレブンがない頃だからw
今は楽だよ。楽しんできてね。

脱輪とかぬかるみにはまって通りすがりの車に牽引を依頼した場合、
それが原因で余計な事故や故障や破損をまねくと牽引側も責任を逃れないので
必ず全ての責を負う旨、一筆書いてね。
助ける側も必ず相手の任意保険を確認しよう。
助けてもらっといて、勢いつき過ぎて衝突したりすると手のひら返して弁償を拒むのが人の性。

色々と厄介なので賢い大人は親切にJAFの番号を教えて立ち去るべき。

懐中電灯はもってけ夜間故障したらすごく寂しいぞ
>>841同意
冬場に牽引ロープ積んでないやつは「車こわれても良いから曳いてくれ」
と頼まれても断る

ちょっと質問。
釧路から旭川(旭山動物園)に行くのに、どのルートを通ればいいでしょう？
移動中の観光は抜きにして、早く行けるルートを探してます。

釧路→帯広→三国峠？　釧路→北見→旭川？思いついたのこの辺りなんですが…。

>>843
釧路→道東道→トマムIC→富良野→旭川

かな。帯広の市街地や狩勝峠は避けて。

>>844
なるほど。そっちは盲点でした。
一見遠回りっぽいけど、高速乗るから早いのかな？
ありがとうございました。

懐中電灯も良いが、夜釣り用のヘッドライトが良い。
両手が使えて視線の先を照らせて便利。

9月の中旬に車で新潟から早朝小樽につくフェリーで
一日目　小樽→屈斜路湖泊
二日目　屈斜路湖→帯広泊
三日目　帯広→小樽泊
四日目　小樽から帰国の予定にしています

一日目に網走と能取湖は予定に入れていますが知床峠とか野付半島とかに手をだすのは
キツいですかね？（二日目だとピストンになりますが・・・）
ドライブが好きなので観光地の滞在時間があまり取れなくても風光明媚な道を走れれば満足です
なお、前回は小樽→稚内→層雲峡の660キロを一日で走ってちょっと疲れたので今回距離は
一日目　500キロ程度、二日目　300キロ程度に抑えたいと思っています

お勧めの寄り道コースがあれば教えてください

一日目の経路(石北峠・北見経由なのか遠軽経由なのか)にもよるけど、
網走〜斜里〜知床峠を2時間(ノンストップ)として知床峠〜羅臼〜標津〜野付先端を2時間(同)。
これだけで4時間(走るだけ)。
野付先端から屈斜路湖畔まで更に2時間とる(もう少し早いかも)と6時間。
12時に網走出たとしても、走ってるだけで18時。
この区間、道は空いてるけどね。
片側交互通行とかも長い区間やってることあるし、野付の往復は地図だとさほどでもなさそうだけど、
近そうな割には遠い。
能取見たら網走から美幌峠(通った事あるなら小清水峠)通って屈斜路湖へ出て、
翌日に斜里へ出て知床峠から野付と周り弟子屈へ戻って13時くらい。
阿寒横断道から足寄経由で帯広へでた方がまだましかと。
俺も上陸当日と帰路の乗船日は道東と小樽(苫小牧東)の間を距離走るけど、
一日目はドライブにしても厳しい面が多そう。
少しは足腰伸ばすでしょ？
ま、何年か前の３月に諸般の事情で小樽〜旭川〜遠軽〜佐呂間〜網走〜ウトロ〜斜里〜弟子屈〜釧路はやったけど。

で、どこの国へ帰国するの？

>>848
847ではないが、数年前ハングルナンバーの車を道内で見かけた。
日韓で協定を結んでいて、互いに自国ナンバーのままで関釜フェリー使って
行き来できるみたい。

なるほど。
でも、新潟→小樽と書いてるから…
ま、新潟港の隣にはまんきょんぼんごーのな。
あれ、車は乗れそうに無いけど。

あと一週間後ろにずらすと大雪山の紅葉始まるのに惜しいな。

余談だけど、昔釧路に上陸してそのままオホーツク沿岸を北上し、
宗谷から稚内・留萌(17時半)と抜けて浜益で時間規制(18時〜)通行止に引っかかって留萌に戻って深川・岩見沢と750km走った事有ったが、
走りたい年だったとは言え若かったな…

>>843
釧路→弟子屈→美幌峠→端野町→遠軽→丸瀬布から高速→愛別IC→旭山

道東道経由は白糠→浦幌ICまでの釧勝峠がキツイ

＞釧路→弟子屈→美幌峠→端野町→遠軽→丸瀬布から高速→愛別IC→旭山
これはさすがに遠回りじゃない？

それなら素直に釧路→阿寒湖畔→北見→石北峠→上川層雲峡ＩＣ→旭川の方が早いと思う。

北見の人達はみなさん揃って遠軽経由の方が早いと
石北峠は行かなくなったのよ。

>>853
そうなんですか…。

石北峠自体が以前より走りやすくなってたけど、遠軽方面も高速伸びて
知らん間にそっちに流れてたのね。

>>851
＞道東道経由は白糠→浦幌ICまでの釧勝峠がキツイ

キツイっていうのはつまらんの？
道が険しいの？
釧路〜十勝方面はどのルートにしようかいつも迷うなー

白糠から本別までは、景色が良くない上にクネクネだし。だけど、別にどうって事はないけど。

本別の入り口付近でツートンの車が待ち伏せしている以外
別にどうってことは無いよな。

>>855
北海道特有の広くて真っ直ぐが多い、もしくは緩いカーブが続く道
では無いんだよね。釧路から浦幌IC。
景色もまったく良くないし、コンビニ無し、トイレ休憩の場所無し、道悪し、道東道建設の
砂利や土をばら撒きながらトロトロ走るトラック多し、走っていいこと無いと思う。

>>856-858
ありがﾄﾝ
迷いがひとつ消えた

白糠から本別ICまで行く所要時間で池田付近まで行けてしまいそうな気がする

と独り言を…

ちゃんと両方走ってますよ。もちろんパンダも見てます…

847です、規制がかかってレスが遅れました
>>848 アドバイスありがとうございます
道東は初めてなのですが、北海道にはこの時期毎年行くので知床・野付は次回にして
もう少し余裕を持ったスケジュールを考えてみたいと思います

帰国って…orz
帰路の間違いです、言われるまで気づかなかった…
アチラの国には行かず、新潟から素直に関東に帰ります

ちょっと前に釧路から旭川へのルートを相談したものです。
先日走りましたので報告を。

行きは釧路→本別→足寄→三国峠→上川IC→鷹栖IC
帰りに旭川→富良野→トマムIC→浦幌ＩＣ→釧路　　
にしてみました。

トイレ休憩や、コンビニに立ち寄り等条件が違う事や、時間帯も違ったので
正確ではないですが、帰りのルートの方が40〜1時間程度早く走れました。

レスくれた人たち、ありがとうございました。