新穂高・乗鞍・上高地・御嶽　8

うんうん

なんか下手な質問しちゃうとののしられそうで怖い板みたいだけど(すでに俺涙目）
遠方から来る知人とお盆に上高地に行きたいと思っているんですがやっぱり相当混んでますか？
富山方面から進入してあかんだな駐車場に車置いて行く予定ですが朝早くなら何とかなるんじゃないかと
甘い期待をもってます。朝早いのは融通がききます
小学生もいるのであまり混むならあきらめようかと思っています

ところで私は上高地何回か行った事あるんですが猿が間近に来たときはびびりました
というのは以前高崎山に言ったことがあるけどあそこはまるでやくざの群れの中に
ほおりこまれたような状態でした。何か手に持っていると奪い取っていく
目が合うと威嚇してくる。
で　上高地のまた猿のでかいこと　高崎山の猿とふた周りぐらい違う　
うわーやベーと思いましたがあそこの猿はあまり人間に興味ないようですね
感動しました。

>>602
6時までに駐車場入れるなら特に問題なし。
多分始発から1,2本は登山客で大混雑するので、
あまりに混んでるなら足湯にでも行って、
3本目くらいを狙ってもいいかも。
大丈夫そうなら早いほうがいいけど。

混むと言っても、９時くらいまではたいしたことないし、
特に7時台は宿泊客が朝食のため減るので、それくらいに
散策して10時くらいまでに出てくる計画で行けば、
混雑時期でも別に怖くない。
登山客は、河童橋からは左岸(上流向いて右)の道を
直進するので、明神方面へ行くなら、右岸(まず橋を渡る)
から向かったほうが空いてる。

それと、最初の一行は逆効果。「もしかして釣り？叩いた
ほうがいい？」と思いながら書いたよこれ。

久し振りに上高地行くのですが
奈川渡ダムに車置いたらタダですよよね
そこから本線に乗って上高地に行って
帰りも本線で奈川渡ダム下車
これなら帰りの便指定できるからいいと思うのですが

行きは島々に奈川渡ダムから乗ると連絡すれば
席確保していてくれるみたいだし

>>604
おいおい。1日停めても500円の駐車場代をケチって
結局は高くつくバス代を払うつもりかよ？本末転倒
とはまさにこのこと。

>603
６０２です。親切にありがとう。参考になりました。
どうしても知人を連れて行きたかったのですが
病み上がりの事もあってあんまりこんでいたらまずいかなーと
思っていました

また書き込みには以降気をつけます。申し訳ありませんでした

>>605
いや、駐車代よりも
帰りの便を指定できるのが大きいのだが

混雑時の沢渡駐車場行きだと
カッパ橋まで行列になりますし

西穂独標からできれば西穂山頂まで登りたいと思ってますド素人です
トレッキングブーツはL.L.Beanの12900円のやつです
生きて帰れますか？

夏だな

ホタルの墓

>>608のお墓の前で泣かないで下さい
そこに>>608は居ません
遺体が回収されてなんか　いません

すみません、エコーライン側から夏のご来光バスについてです。
3:40に観光センター発のバスがありますが、畳平は何時に発車
するのでしょうか？すぐ下りて行ってしまいますか？

通常のバスは7:10が始発になっているので、ご来光を見て、
下山しようと思っても、３時間ほど後までバスがこない、という
ことでしょうか。
今くらいだと、5時前に日の出みたいなので、２時間以上、
時間が余ってしまうことになります。

剣が峰でも登りに行くとか、延々とお花畑で写真撮ってるとか、
そのへんでうどんでも食べながら時間つぶすとか、待つしかない
のでしょうか。できれば宿の朝食までに戻りたいんですけど。

マイカー規制前はこんな心配したことなかったので、久しぶりに
夏に行ってみようとしたら、困ってしまいました。

蓼科に来週の月曜に行こうと思ってるんですが、地震の影響とかってありますか？？ご存知の方教えて下さいm(_ _)m

御来光さえ見たら後はどうでもよいなんて人も居るんだ。
俺だったら一日中いても飽きないのに、勉強になりますた。

>>614
「性格悪いな、オマエ」ってよく言われない？

>>615
てか そいつ友達いないだろ、、、、オマエといっしょで

>>616
自己紹介乙！

登山板に「上高地周辺の山登り」というスレを立てようと思いますがどうでしょうか？
(登山者も多い上高地ですがこのスレではその手の質問はだめなようなので)

ぜひ、ぜひ立ててください。

【槍】上高地周辺で山登り！【穂高】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1185019039/1-100

>>613

新潟の地震の影響が怖くて東京に住めません。
と言ってるくらいの愚問だな。

>>620
乙！

>>620
乙！

>>612
>マイカー規制前はこんな心配したことなかったので、
マイカー規制前も早朝は通行禁止じゃなかったっけ??

>>624
エコー側は、ゲートがどうせ７時まで開かないので、みんなその前に停めてた。
がんばってＵターンして早めに帰ることもあれば、７時にいったん駐車場入って
Uターンすることもあった。車だったら高原まで30分もあれば戻れたし。

乗鞍高原は何日いてもなぜか飽きないけど、畳平はいい加減飽きたので、
ご来光だけでいいです。先月行ったばかりだし。
あそこで一日いる時間があったら、涸沢まで行ってヒュッテのテラスでのんびり
するほうがいい。でもそれよりは一ノ瀬でぼーっとするほうがいい。
それくらい乗鞍高原好き。

(ｽｶｲﾗｲﾝから登って?)7時のｹﾞｰﾄｵｰﾌﾟﾝ待ってﾏｲｶｰで下って(たの)も、7時10分の始発ﾊﾞｽで下っても
乗鞍高原到着は大して変わらない気がするけど...

>>626
マイカー30分とバス５０分プラス車に乗り換えて宿、の差は大きいですよ。
朝食は８時までに入れとかって宿なんかだと特に。
というより、そもそも７時まで上にいた時は、宿で朝食は頼みませんでしたけど。
そのまま岐阜側に下ったりとか。

というか、ここまで来ると質問の意味なしですね。
ご存知の方がいらっしゃらず、からまれるだけなら他へ行きます。

チラ裏なんだけどさ、
乗鞍高原の観光協会って、あんまりやる気ないんじゃない？
もうちょっとマシな散策コースマップ作ってほしいな。
去年の夏初めて行って気に入って、今年も５月に行ったんだけど、
全体に整備不足じゃないのかなあ。
６２５さんの言うとおり、本当に気持ちいいところだと思うのだが。

うんうん

この人すごいな

ttp://www.fitweb.or.jp/~ike/top.html

これはすごい！　俺もこういうHPなら作れそうだ。

なんでカウンタが73万もあんだ？

>>628
松本市になったとたん、やる気なくなったように見える。
安曇村の時は、もっとホームページもこまめな更新だったし、
各施設のリンクも紹介もしっかりしたものが上がってた。
質問掲示板でたいていの情報やリアルタイム情報も出てたし。
マック使いさんとか、今どうなさってるんだろう。
フルカラー写真ふんだんな立派な地図もあったが、あれ今では
つくってないんだろうか？

>>626
もしかしなくても、スカイラインは当時も今も３時台からオープン
してることや、エコーラインのゲートは畳平駐車場の手前だけが
閉まってて、その直前までは真夜中でも往復できたこと知らんだろ。
畳平が車中泊禁止になった後は、大雪渓で夜越したりしたな。

>>633
ほんとに合併の弊害だね。
オイラも世話になった岩田さん（辺境のMac使いさん）はリストラされて今は長野市です。
まったく寂しい限り・・・

>>631
じゃ作れ

＜ｈｔｍｌ＞
＜title＞タイトル＜/title＞
　＜body＞
　　＜center＞
　　＜src image="title.jpg"＞＜br＞
　　＜src image="photo.jpg"＞＜br＞
　　適当に写真のコメント。
　　＜/center＞
　＜/body＞
＜/html＞

カウンタ以外はこれくらいで済むな。

エコーラインのご来光バスに乗った場合、日の出を見るオススメポイントはありますか？
8月上旬に行く予定ですが、時刻表によると畳平着が4時30分となっています。
日の出まで20分ほどしかないのであまり移動できそうにありません。
一番手軽なのはエコーラインの県境ゲート付近でしょうか？

>>637
もし階段駆け上がりが早い自信あるなら大黒岳。
ただ、20分だと走ってギリギリなので、県境ゲート周辺が無難かも。

ちょっと外れるけど、八ヶ岳あたり。

アウトレットのお買い物と自然満喫のレジャーで
夏休みを楽しみたい。

八ヶ岳アウトレット＆自然
http://chugak.mikosi.com/

>>683
バス下りてダッシュで大黒岳はちょっとキツそうですね。県境付近で見るか、
大雪渓前で下りることも検討してみます。

いかん。未来にレスしてしまった。>>683のレスに期待しよう。

ロングパスに期待w

松本経由で高山に行こうと思うけど158号は朝夕、何時〜何時ぐらいが
道が込んでいるの？

いつも空いてる

>>643
マジレスしとくと、時期と曜日による。
夏休みは土日関係ないかもしれないが、平均的な休日だと、
松本→高山(つか沢渡)は9時前〜11時半頃、上高地渋滞になる。
時期によっては、もっと早くから始まることもあるし、ほとんど渋滞
しないこともある。

たいした渋滞はない
混んでも40キロで流れてる感じ

>>646
たまたま空いてる日に行ったことがあるだけなのか？
沢渡手前でびたーっと動かなかったり、トンネルごとにバス同士の
離合渋滞で延々と停まらされたり、と、たいしたことない時でも
イライラすることは多いよ。
沢渡まで普通1時間かからないのに、2時間かかるともうw

そもそも制限速度30〜40km/hなのに、混んでも40キロてw
稲刻ダム以上は、流れてても40km/hってのが普通。
空いてる時間ならもっと早いけどね。
バスが多いかどうかがポイント。

道自体細くてカーブが多いから、大型車が詰まるときついよね。
ただ、去年もお盆後半に行ったんだけど、心配するほどでも（ｒｙ、
って感じだった。
渋滞といえるのは、高速下りてサラダ街道と交差するところくらい。
ちなみに走った時間帯は、行きも帰りもお昼前後。

>>644の言う「いつも空いてる」は事実だよ。
ここの住人は混雑する時期時間にしか行かないだけなんだよ。

>>647
こいつは一番混んでる時しかしらんのか？
そこまで混むのはお盆と高山祭りの時ぐらいだ
沢渡で駐車場入り切れなくなるのもそんなにないよ

>>650の言う通り、混雑が嫌ならすいてる平日かオフシーズンにするとか、頭使いなよ。自分らで混雑の原因作っといて文句タラタラ恥ずかしいぜ

ま、結局自分以外は皆「邪魔者」としか見てないからね。
自分自身も他人から見ればその「邪魔者」だと言うことに
は気付いてないんだよな。
「なんでこんなに渋滞してんだよ！」
って、お前自身もその渋滞の一部だろうがって話だよね。ｗ

知ったかぶりしたり頭の悪そうなのが来ると荒れるな

>>653
そんなに自分を責めなくても

明後日の日曜日に御岳登山予定です。
雨降りませんように・・。

「時期と曜日による」とか「ほとんど渋滞しないこともある」とか日本語読める？
「いつも空いてる」と「混雑する時期時間にしか行かない」が矛盾すること理解できる？
混む時間を教えて欲しいという質問に対して、実際には混む可能性がある
時間帯まで含めて「いつも空いてる」と言うのは、ただの嘘つき。

いつも空いてると言い切るなら、混んでる時間帯は存在しないのが前提。
実際には、渋滞するときはする。
ここ十数年、毎年十数回はあの道走ってての経験上。
マイカー規制やバス規制以後、じわじわと減ってはいるが、なくなってはいない。
あ、東京人はMだから、高速道路20km/hノロノロでも渋滞とカウントしないらしい
から、そういう意味では渋滞はきわめてまれかもw

ついでに言うと、やむを得ず渋滞時間に突っ込んだのは数回だけで、
大抵は上高地で泊まった後、動かない対向車線を眺めながら松本へ
下ったり、ル・コパンに買い物に風穴の里まで行って、乗鞍高原へ戻る
までの間にまきこまれたり、その程度しか渋滞には関わってないよw

あとは、まだ先の話で暇だったら、ここを眺めて何曜日の何時ごろは混むか
統計とるのもいい>>643
ttp://www.jartic.or.jp/traffic/ippan/matsumotoshi.html

>>656　長い！みもふたもない話をくどくど書くなよ。あんたも結局｢混む時は混むし、空くときは空く｣って言ってるだけだ。

知識もないくせに話し相手のほしさに知ったかするのがいるんだよな。
そういうのはここのスレに限らず迷惑。

>>656
全部文字化け。

650が言ってる時ぐらいかな大渋滞は
時間は朝は上りの駐車場満杯になる頃10:00ぐらい(沢渡)
下りは15時ぐらいの稲こきストレート(先頭はＳ字カーブ)
いずれもずっと止まったりとかはない
ある程度は流れている感じだね

あとトンネルの狭いところで
大型同士のすれ違いで詰まることもある

でも昔の安房峠のことを思えばゼロみたいなもんだなw

安房峠を今走ると、昔はあそこを大型バスやトラックが走っていたのが
信じられない。カーブの段差が凄すぎる。ホイールベースの長い車が
カーブで腹を路面に擦るとか普通にあったんだよな。

松電のバスの運ちゃんのキワキワハンドリングももう伝説だな。

夜中運転するとちょっと怖いね、安房峠。

>>662
俺は逆だな、対向車の確認が楽だから夜中の方が良い。

昔、夜行バスで新宿から新穂高に行ったとき、安房峠で目が覚めた。
ライトに照らされた崖が目前に迫ってきたかと思うと、
暗闇の空間にテイクオフ、を延々と繰り返し、
寝不足も手伝って、文字通り夢を見ているみたいだった。

>>661
松電の運ちゃんのキワキワハンドリングのDNAはエコーラインの
シャトルバスにしっかり受け継がれているぞ。

上高地を散策する場合、宿は上高地、松本のどちらで取ることの方が多いですかね。
お好きな方をと言われたらそれまでなんですが、どんなものかなと思って。

割合だけでいけば、多分白馬だろうな。
ツアーはだいたい、夏は格安になるスキー宿に泊まらせるから。

他人がどうこう、という数字をなんで気にするのかわからない。
上高地でも沢渡でも乗鞍高原でも松本市街地でも安曇野でも高山でも
奥飛騨温泉郷でも好きなところにどうぞ。

上高地泊は割高。帝国ホテルに泊まれりゃ最高なんだろうけど何しろ高い。
ｵｲﾗは松本扉温泉の明神館が好きだったが、改装してお高くなっちゃったみたいで何だかな〜orz

上高地は始めてだったが天候も良かったし、平日で人もそれほどでは
なかったので楽しめた。

バスターミナルから左岸を上流へ、竜神橋から右岸を河童橋までもどる
コースを歩いたのだが、途中、チョンの集団が大声で歌を歌いながら
歩いていて、その中の数人が歩道から数メートルの木立の中に入り込んで
用をたしていた（でかい方）のが目障りだった。

さすがはﾁｮｳｾﾝﾋﾄﾓﾄﾞｷ

観光客の動態がわかれば、それに合わせて宿やその他の利便性なんかの整備
も推察できるのかなと思ったもので。。。

９月初頭だとそこそこ冷えるみたいですね

>>671
宿の金額やキャパシティや交通手段その他を考慮せずに
推察なんてできるわけないやん。
直球で訊いたほうが早くね？

金があって宿の空きがあれば、上高地内に泊まるほうが
混雑しない時間帯を楽しめてベストなのは当たり前。
公共交通手段オンリーの人なら、松本駅前か沢渡温泉に
泊まればラクだけど、乗鞍高原なんかだと大変、でも
マイカーなら高原散策や温泉巡りととセットにできて
宿も安くてオトク、山小屋平気で星が好きなら畳平がベター、
歩けるなら涸沢か蝶の小屋をベースにするといいよ、
とかいろいろだし。

河童橋近くのロッジだったら　めしつき15千円位。
予約がとれるなら
のーんびりできる利点を考えたら
上高地に泊まりますな

>>661
湯川渡から白骨に向かう県道のＺカーブくらいか、やばいのは。

上高地のバスの運ちゃんは日本一バスの運転がうまい集団だと思う

明日、乗鞍へ行く事になったんですが、平湯発11時頃のバスって
混み具合はどんなもんでしょう。
行ったら即乗れる？それとも1,2本は待たないとダメ？

今、乗鞍観光協会のホームページ見たら、ほおのき平は駐車場無料なんですね。
アカンダナとどっちが良いでしょう？　乗鞍下ってから高山へ行くつもりなんですが
混んでるときは始発のアカンダナのほうがバスにすんなり乗れますかね？

>>677
乗鞍に行くのに平湯11時は遅いよ。駐車場の混雑という意味ではなく、この時期の
乗鞍は午後から曇ることが多いので、遅くとも畳平に10時には着きたいところだ。

ありゃ、そうなんですか。うーん、なるべく早く行くようにします。
畳平からあまり奥へ行くつもりはないんですが、やっぱ遅いですかね。

上高地には一手帰ってきました。熊の足跡みたので
念の為、鈴装備最強ｗ

アカンダナは語感的に失格

9月初めに初上高地予定です。
上高地はﾎﾃﾙ高いんで、新穂高に一泊取りました。
他ｽﾚで立ち寄り湯にﾜﾆが出るって見てﾁﾄ心配です・・

9月の上旬か中旬あたりに行こうと思っているのですが混み具合はどんなものでしょう？
温泉の混み具合も教えてください。

また、大正池→河童橋→明神池のコースは女でもつらくないコースですか？
畳平のお花畑は9月でも楽しめますか？

質問ばかりになってしまいましたがお願いします。

>>683
大正池→河童橋→明神池のコースはスニーカー程度履いておけば女の子でも余裕。

>>683
どこの混み具合？
上高地だったら、一番空いてる時期かもしれない。
温泉はどの温泉？どちらにしろ、オフシーズンだね。
土日は多少多いかもしれないけど、平日ならヘタすりゃ
他に人いないって場所多いかも。

女でも、という基準で訊かれるのは困るけど、
どの程度の体力？
私も女だけど、涸沢までなら全然つらくない。
大正池〜明神〜河童橋なら、ほとんど傾斜もない
お散歩3時間コース。
でも30分歩いたら辛いというタイプの人も中にはいるからな。

畳平は、お花畑というより、秋の花がちらほら残ってる
レベルだと思う。下旬から紅葉に入る、直前の一番何も
ない季節にあたります。
空気が澄んで展望はきくと思う。

>>683
ヘタレな小学生のときの漏れでも歩けたぞ。

>>684
>>685
>>686
皆さんありがとうございます。
まだ具体的にどこにいくとは決めていないのですが
大正池→河童橋→明神池は行けそうなのでのんびり楽しんできます。
平日に行く予定なので温泉も空いてそうですね。
お花畑はまた別の機会にし温泉めぐりを楽しんでみようかな。

初めて行くところなので楽しみです。

キモイ

乗鞍、天然クーラ、もうずっと居たかった

乗鞍へご来光を見に行ってきたけれど、確かに寒いくらいだった。長袖シャツ2枚とレインコートでもちょっとガクブルものだった。

平湯バスターミナルから朝のうちに畳平にのぼりたいのですが、
畳平行きのバスも混むのでしょうか？
新穂の宿で朝ごはんを食べてからでは遅いでしょうか？
ご存知の方　教えてください。

朝(午前中?）の畳平がメインなら、平湯の宿に泊まった方が時間的にも楽じゃない？

平湯と新穂で20分も違わないからどっちでも一緒かと。

バスは混む日や時間帯があるのは当然だけど、
積み残しはないからキニシナイ。
これが上高地であれば、最初の1,2台は登山客だらけだから
逆にやめとけ、と言うんだけど、畳平なら変わらないな。

ご来光バスに乗って行って、下山後朝食、というのなら
時間的に対応してるかどうか宿に確認する手もあるけど。

こちら上高地
クマ発見

そうか。ついでにおっぱらっといてくれ。

>>692>>693
ありがとうございました。
宿と相談して決めたいと思います。

この猛暑の中、上高地いったら涼しくてワラタw

川の水も澄んでるしヒンヤリ冷たい。
でも明神池近くの岩魚焼きが食えなかったのが残念。
（あの人だかりの中で1人旅で席キープするのはつらいっす）


宿泊は松本駅前でしたけど1人の場合近くに食べれるとこが殆ど無いね。ＭＡＣや牛丼や除いて。
大体がグループ用の居酒屋や店だった。
だいたい駅直ぐ近くのホテル取ったのに風俗関係の呼び込みがいすぎだろ。。突破せなホテルに入れなかった。
佐世保みたいに観光地なら禁止するなりある程度駅前から隔離するなりしないといけないと思うんだが。。

>>697
別に「おひとり様お断り」って書いてあるわけじゃなし、一人で食べれるかどうかは
個人の問題（気の持ちよう）なんじゃないの？

一人旅でよく松本や上高地や乗鞍高原行くけど、
別に食べるところに困ったことない。
松本駅ビルにもいくらか店あるから、昼食や夕食なら
そこで食べるし、夜食ならコンビニで買って持ち込むかな。
１人だと入りづらい、というのは、単に本人だけの問題で、
他人はそんなこと気にしてないものだよ。

＞＞６８２　沢渡からバスかタクシーで上高地行くんだろうけど、数人（３〜４人）
だったらタクシーの方がいいと思うよ！割り勘にすればバス代と大して変わらないよ。
上高地に着いたとき帰る時間を言っとけば、その時間にタクシーいてくれるし。それから
タクシーはメーターおろすけど５０００円になったらメーター切っちゃうよね、確か。
あの辺りのタクシーの暗黙の了解なんじゃない？多分。車の駐車料金は、相場５００円
位だったと思うよ。新しいトンネルも開通して快適になったんじゃない　上高地。
自然破壊の問題はあると思うけど。以前のトンネルじゃ怖かったもんね！（笑）
気をつけて行って来てネ。