大阪旅行８泊目

1 ：列島縦断名無しさん：2006/08/24(木) 16:57:02 ID:Z97B0GYW0

大阪旅行・観光についての情報を質問・提供・交換するスレッドです。
過去ログ、関連リンク等は>>2以降を参照してください。

2 ：列島縦断名無しさん：2006/08/24(木) 16:58:14 ID:9WRx5ozX0

フライングで２げと
ごめんね。ウヒヒ～

3 ：列島縦断名無しさん：2006/08/24(木) 17:00:04 ID:Z97B0GYW0

大阪旅行の手助けに。親切な大阪人がお答えします。

前スレ
大阪旅行7
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1148033301/l50

過去ログ
【道頓堀】大阪旅行【新世界】
ttp://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1061999939/l50
【ﾐﾅﾐ】大阪旅行【ｷﾀ】其のニ
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1079658706/l50
【道頓堀】大阪【新世界】二泊目（実質三スレ目）
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1079671890/l50
【道頓堀】大阪【新世界】四泊目
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1109897588/
やっぱり大阪市内観光だな (実質五泊目)
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1133080020/
大阪旅行六泊目
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1143443596/

あいりん地区、飛田など、ドヤ街や色町情報をお求めの方は、
スレ違いですので、スラム、ドヤ街専門スレへ。色町関連は大人スレへ、行かれて下さい。

＊大阪旅行のアドバイスを求められる方はとりあえず、過去ログと>>2以降の
テンプレに目を通した上で、
いつ頃、どういう人数構成で来られるのか、
観光場所や食事の好みなどはどのようなものを希望しているか、など
できるだけ具体的に書いて質問される事を推奨。
ただ「お勧めお願いします」では、何をお薦めしていいのか判りません。
＊荒らし煽りは言うに及ばず、自分の気に入らない意見や書き込みがあったとしても
スルー願います。

4 ：テンプレ：2006/08/24(木) 17:01:25 ID:Z97B0GYW0

5 ：テンプレ交通案内：2006/08/24(木) 17:02:56 ID:Z97B0GYW0

＊大阪市内地下鉄・バス共通一日乗車券　８５０円
毎週金曜日と２０日（ノーマイカーデー）は６００円
駅の自動券売機で買える
＊2000円で色々な施設入れる「大阪周遊パス」
共通一日乗車券はOTSと私鉄は使えない。こちらなら大阪城や色んな博物館も行くつもりならかなり元が取れる。
＊関西一円を回るなら『スルッとKANSAI３DAYチケット』
5000円と値ははるけど、関西一円のほぼ全ての私鉄・バスに乗れる。
いろんな施設の入場特典つき、現地で買えば三日連続じゃなくてもいい。

＊2000円の周遊券買ったけど、俺にとっては超お買い得だった
通天閣・大阪城（天守閣と庭園）・WTCコスモタワーなど無料で入れるし
他に無料入場と割引ﾁｹｯﾄが揃ってしかも電車バスが無料。
大阪を楽しむならこれで十分だと思った。（やっぱ入場券付がデカい）

もし３日以上居て、大阪・京都・神戸・（大津の琵琶湖）をｶﾞｯﾁﾘ観光するなら
「KANSAI３DAYチケット」が最強だと思う。滞在期間中ｱｼ代無料は伊達じゃない。
京都は期間により宿泊費が高くつくけど、このﾁｹｯﾄなら滋賀・大阪に宿をとり
遠征するのも可能。（大阪は安いマンガ喫茶が沢山あり重宝する）

>>44
2000円の周遊券ってのは
どこでかえるんでしょうか？
初耳なんですけど。
67 ：列島縦断名無しさん：05/03/13 23:15:54 ID:zcBqYNM00
>>65
http://www.pia-kansai.ne.jp/osaka/index.html

6 ：テンプレ交通案内：2006/08/24(木) 17:04:50 ID:Z97B0GYW0

7 ：テンプレ観光交通案内：2006/08/24(木) 17:07:14 ID:Z97B0GYW0

大阪府定期観光バス
ttp://www.bus.or.jp/teikan/db/teikan_user_navi.cgi?area=2700

大阪市定期観光
ttp://www.kotsu.city.osaka.jp/event/d_100.html

落語家と行くなにわ探検クルーズ
ttp://www.ipponmatsu.co.jp/naniwa/info.html

Q:大阪の交通局のＨＰから利用する地下鉄の各駅の構内図を見たのですが、
すごく複雑に感じてしまいました。地下鉄の駅って実際はそんなに複雑では
ないのでしょうか。
A:これか！
ttp://www.kotsu.city.osaka.jp/information/station/kounai-img/pr2md-namba.gif
たしかに異常に複雑に見えてワロタｗ
たしかに立体構造で地下街とかと一体化してるから複雑なのは複雑だが、
なんばは案内表示見て進めば迷う事はないと思われ。
梅田は表示見ながら進んでも迷う事があるけどｗ

大阪の地下鉄は基本的に縦と横。そう判りにくくはないと思う。
ちなみに市内も基本的に、通りと筋が碁盤の目状になっているから迷いにくいと思う。

大阪を周る方法の一つとしてのレンタサイクル
関西レンタサイクル案内サイト
http://www.winriver.net/kansai/discount-k/bicycle-k.html

8 ：テンプレ観光案内：名所旧跡：2006/08/24(木) 17:09:25 ID:Z97B0GYW0

・文楽劇場（文楽は世界無形文化遺産指定。上本町）
・法善寺とその界隈（織田作之助「夫婦善哉」の地、自由軒のカレーも近くにあり、ミナミ）
・お初天神（近松曽根崎心中関連の地、キタ）
・四天王寺（日本最古建立寺、天王寺）
・勝鬘院愛染堂（愛染祭り、縁結びで有名、桃山時代の遺構がある。映画、愛染かつらの地）
・安倍晴明神社（陰陽師、安倍晴明生誕の地と言われている、西成）
・天下茶屋界隈（豊臣秀吉他、多く史跡あり、西成）
・天王寺七坂周辺（口縄坂、愛染坂をはじめ、昔ながらの風情と情緒が残る。数々の文学や映画の関連の地。天王寺）
・高津宮（仁徳天皇が浪速に都を築いた時のその遺構を祀る為、高津宮が建立されたらしい、梅の名所でもある）
・難波宮難波京、跡（大化元年（645年）神亀元年（724年）に遷都された、難波宮、難波京跡）
・空堀界隈、中崎町界隈（古く情緒豊かな下町風情が色濃く残る。昨今町屋を活かした店舗も多く出来る。）
・慶沢圓（天王寺公園に隣接、純日本風の庭園、住友家が本邸（茶臼山邸）とともに造営した庭である）
・茶臼山界隈（古墳、大阪冬の陣徳川陣地跡、川底池、堀越神社（聖徳太子が四天王寺建立と同時に創建））
・歴史博物館（大阪NHKそば）、住まいのミュージアム（天六）（大阪に関する歴史に興味があれば、ここ。住まいのミュージアム内、天保の頃の街並み再現は楽しい。）
・平野界隈（堺と並ぶ自治地区だった平野には大念仏寺や杭全神社など歴史的史跡が多く、またまちぐるみ博物館を行なっている）
・大正界隈（船町の方は映画ブラックレイン撮影地。また平尾の方には沖縄からの移住者が多く、沖縄料理や歌を楽しめる場所が多い。また、他区への渡し舟が今も何箇所かで運営されており、風情をかもし出している。）
・住吉大社（摂津国の一の宮、住吉神社の総本宮である住吉大社）
・大阪天満宮（日本三大祭の一つ、天神祭で有名）

他

9 ：テンプレ観光案内：平野街角美術館：2006/08/24(木) 17:10:49 ID:Z97B0GYW0

平野街角美術館

473 ：列島縦断名無しさん：2005/05/05(木) 16:21:39 ID:NDoKQ//H0
平野映像資料館　平野本町3-8-1　染と織・まつや　開館日：毎月第４日曜日
自転車屋さん博物館　平野区流町1-17-11　スポーツ車の店・田川　開館日：毎日（9時～18時）水・木定休
幽霊博物館　平野上町1-7-26　大念仏寺　開館日：8月第4日曜日（9時～16時）
浮世絵とやきもの博物館　平野区西脇1-20-8　植松家　開館日：毎月第4日曜（13時～16時）
新聞屋さん博物館　平野本町4-12-3　小林新聞舗　開館日：毎月第4日曜（9時～17時）
くらしの博物館　平野区加美鞍作1-3-19　がんこ平野郷屋敷　開館日：毎月（11時半～22時）月1回不定休
鎮守の森博物館　平野宮町2-1-67　杭全神社　開館日：毎月第4日曜日（9時～17時）
小さな駄菓子屋さん博物館　平野本町4-12-21　全興寺　開館日：日曜･祝日（9時～17時）
和菓子屋さん博物館　平野本町4-13-4　平野郷菓　梅月堂　開館日：毎日（9時～19時）水曜定休
平野の音博物館　展示場所：全興寺、染と織・まつや、大念佛寺、杭全神社、定食の店・京政食堂、和風喫茶・くろせ、木田呉服店
町家博物館・今野家　平野上町2-4-4　今野家　開館日：毎月第4日曜日（13時～16時）
平野郷民俗資料館・阪井家　平野宮町2-6-22　阪井家(2-7-17）　開館日：毎月第4日曜日（13時～16時）
ゆうびん局博物館　平野西3-1-5　コミュニティールーム1階　開館日：平日9時～17時
珈琲屋さん博物館　平野本町5-5-17　珈琲苑・茶坊主　開館日：毎月第４日曜日 8:00-20:00
へっついさん博物館　平野本町3-12-2　京政食堂　開館日：毎日 10:00-20:00
http://www.omoroide.com/em/home_em.html/i/

10 ：テンプレ観光案内：イベント：2006/08/24(木) 17:16:16 ID:Z97B0GYW0

ジャズやねん関西
http://www.jazzyanen.com/jazzspot1.html

毎年高槻ジャズストリートというイベントもあります。
街中のいろんな場所でジャズ演奏が聞けます
約350グループ、約2000人のミュージシャンが出演の予定
もちろんどの会場も入場無料！
予定のない人は行って損はないと思いますよ

光のルネッサンス
『光のルネサンス』は、大阪の中心・中之島に未だ息づく歴史・時代性・自然を生かした光の祭典として１年目に54万人、昨年は81万人と多くの方に感動を与えることが出来ました。
その光のエンターテイメントも今年で3年目を迎えます。
第１幕では大阪市役所前に登場する「ザ・ワールドリンキングツリー」や
音楽に合わせたイルミネーション演出が行われる「中之島イルミネーションストリート」、
そして第２幕として「ウォールタペストリー」や「リバーサイドパーク」など
昨年度よりもパワーアップした「光のルネサンス」をご覧頂きます。
http://www.hikari-renaissance.com/

大阪国際フェスティバル
http://www.festivalhall.jp/nittei_all.html

天神祭　水都祭
http://www.tenjinsan.com/

大阪イベントカレンダー
http://www.tourism.city.osaka.jp/ja/php/event.php?y=2006&m=3&d=25&cl=1&s=25?&ct=50

11 ：テンプレ観光案内サイト：2006/08/24(木) 17:21:14 ID:Z97B0GYW0

”わくわくする”大阪の景色
http://www.osakacity.or.jp/seibi/gallery/art/wakuwaku/index.htm
森琴石と歩くおおさかの町
http://www.nnn.co.jp/dainichi/rensai/mori/index.html
関西おもしろ文化考｜読売新聞大阪
http://osaka.yomiuri.co.jp/omoshiro/index.htm
大阪都市協会
http://www.osaka-cpa.or.jp/index.html
OSAKA CITY MAGAZINE
http://www.city.osaka.jp/webmagazine/webm/index.html
住まいのミュージアム、大阪暮らしの今昔館
http://www.city.osaka.jp/sumai/museum/frame/0_frame.html
大阪タウン情報
http://www.osaka-cpa.or.jp/html/bunka/osakakan/docs/index.html
おもろいで平野
http://www.omoroide.com/index_em.html
大阪市史跡連絡遊歩道
http://www.osaka-udce.or.jp/rekishi/
からほり御屋敷再生複合ショップ～Len～
http://www.eonet.ne.jp/~len/start.htm
大阪の近代建築　　大阪府近代建築ガイドブック　
http://www.pref.osaka.jp/bunkazaihogo/kindaikenchiku/htm/first.html
大阪街角風景
http://www.geocities.jp/ochou2003/

12 ：テンプレ演芸関連：2006/08/24(木) 17:25:23 ID:Z97B0GYW0

大阪の主な演芸常設劇場は4つ。どこもほぼ毎日やってる。
なんばグランド花月(NGK)（吉本劇場トップ。大御所、中堅若手実力派、マジック、新喜劇）
http://www.yoshimoto.co.jp/ngk/
うめだ花月（中堅、売出し中の若手、芝居、イベント）
http://www.yoshimoto.co.jp/umeda/index2.html
baseよしもと（若手、アイドル的若手、単独ライブ、イベント）
http://www.fandango.co.jp/base-yoshimoto/
松竹Ｂ1角座（松竹芸人。昼間は大御所から若手まで。夜は単独ライブやイベント）
http://www.shochikugeino.co.jp/kadoza/
うめだ花月のスタンダード公演のﾁｹｯﾄ
↓
発売日に完売した公演は劇場窓口ではご購入いただけませんので、ご注意ください。
http://www.yoshimoto.co.jp/umeda/ticket/index.html
上方落語
http://www31.ocn.ne.jp/~kamigatarakugo/
国立文楽劇場
http://www.ntj.jac.go.jp/bunraku/index.html

13 ：テンプレ宿泊関連：2006/08/24(木) 17:30:12 ID:Z97B0GYW0

●質問する時は、過去ログを検索してみましょう。既に同じ質問があるかもしれません。
　また、「今度○○って街に行くけどどうよ？」とか「○○にいい宿ある？」とか
　「○○という噂は本当？」といった取りとめのない質問は、
　〔国内旅行板　質問スレッド〕でお願いします。
●質問は、出発地・予算・人数・出発日・期間・交通手段等々細かく書き込むとレスがつきやすくなる
　かもしれません。分かりやすく書いてください。
●スレッドを乱立させるとサーバーの負担にもなりますし、なによりも情報がバラけてしまいます。
　特定の地域ごとの「統合スレッド」を活用しましょう。

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http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1133859188/l50
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⊂⊃カプセルホテル⊂⊃
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1137253069/l50
2000円以下のホテル
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1120396951/l50
5千円以下で泊まれる宿 3
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http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1101895861/l50

リンク先がdat落ちの場合、名称を元に新スレを検索してください。

14 ：テンプレ宿泊関連：2006/08/24(木) 17:33:24 ID:Z97B0GYW0

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2000円以下のホテル
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http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1120483379/l50

リンク先がdat落ちの場合もあります。
その場合は、名称を元に新スレを検索してください。

15 ：テンプレ観光案内補完：2006/08/24(木) 17:36:15 ID:Z97B0GYW0

Q:大阪城公園へはどの駅から？

A:大阪城公園へはこの地図を見て好きなところで降りてください。
http://map.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.31.51.230N34.41.6.130&ZM=8&SZ=1&MT=%C2%E7%BA%E5%BE%EB&sw=1&P=1001E135.31.51.230N34.41.6.130&P2=E135.31.51.230N34.41.6.130&C=127&A1=&M1=&C=2128&A2=&M2=

Q:大阪のエスカレーターは右並びですか？
A：大阪でのエスカレーター立ち位置は右側左空けです。これは大阪万博の際、世界での標準を取り入れたためとも言われています。
発祥は、一般的には1970(昭和45)年、阪急電鉄が万博の殺人的な人ごみを整理するため
案内をはじめたのが最初だといわれています。
ちなみに東京で左並び右空けが始まり定着したのは、1985(昭和60)年のつくば科学万博の頃と言われています。

Q:大阪を歩くいいガイドブックありませんか？
A:マスコミでメジャーどころだけなら、るるぶなど普通のガイドブックでも良いし、
上っ面をなぞっただけの大阪ガイドでないのがいいなら
「難波利三　私の大阪散歩」山と渓谷社歩く旅シリーズ・町歩き
お薦めするよ。ちなみに出版社が書いていた本の説明文↓

直木賞作家難波利三が住みなれた大阪の町を、万歩計をおともに夫婦で歩いたもの。
カニやフグの巨大な看板が並ぶ道頓堀や通天閣そびえる新世界など
コテコテの町歩きに始まり、近松ゆかりの北新地、枚方や野崎観音参りなどの郊外
まで、暮しの匂いがあふれる14コースを網羅。大阪再発見の一冊です。

16 ：テンプレ大阪府名所旧跡：2006/08/24(木) 17:42:06 ID:Z97B0GYW0

ほんの一部ですが、大阪府下観光案内

もりぐち歴史館「旧中西家住宅」守口市に残る貴重な武家屋敷
http://www.city.moriguchi.osaka.jp/contents/itte/sisetu/47.html
市立枚方宿鍵屋資料館
天正年間（1573～92年）の創業、伏見と大坂を結ぶ三十石船の船宿として江戸時代に栄え、
近年まで料亭を営んでいました。
http://www.kanko.hirakata.osaka.jp/kagiya.htm
世界最大の墳墓、仁徳天皇陵、他、堺
http://www.infocreate.co.jp/hometown/sakai/sakai.html
和泉葛城山のブナ林　岸和田・貝塚市：ブナ群生地の南限地で、国指定の天然記念物
http://www.epcc.pref.osaka.jp/books/midori100/place/079.html
富田林寺内町：今も中世末期から続く町並みが色濃く残されている
http://www.octb.jp/search/detail.cgi?id=00348
池田市・呉服神社、日本に初めて、織り、裁縫、染色の技術が、伝わった地
http://www.ikedashi-kanko.jp/play.html
交野市、機物神社：日本における七夕伝説発祥の地
http://murata35.cool.ne.jp/meisho/hatamono/

17 ：列島縦断名無しさん：2006/08/24(木) 17:43:33 ID:wDmeo2hK0

乙！

18 ：列島縦断名無しさん：2006/08/24(木) 17:45:28 ID:wDmeo2hK0

もうすぐ天満天神繁昌亭が開くね。
でも紅梅亭にしてほしかったよ、名前。
ずっとやってる上方落語の会の名前も紅梅亭なのに。

19 ：テンプレ終了：2006/08/24(木) 17:45:41 ID:Z97B0GYW0

にくちゃんねる過去ログ
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?D=travel&q=%91%E5%8D%E3&sf=2&andor=AND

20 ：注意：2006/08/24(木) 17:55:33 ID:Nd61BUIR0

この2chには、大阪と名が付けば内容に関係なく煽ったり叩いたりする輩がいますが
一切スルーでお願いします。
特に連休前など、地方からの観光案内願いが続いたり、良い流れのレスが続いている時など
荒らしは、ある事無い事大阪に関するでっち上げや暴言スレ違いなどを書き込んでくる事が多いです。
しかしそれらに相手になっていると、まともな観光案内の書き込みが途絶えます。
それこそ相手の思うつぼ。
くれぐれも相手にならぬよう、お願いします。

21 ：列島縦断名無しさん：2006/08/24(木) 17:57:11 ID:Nd61BUIR0

１さん、乙です。

22 ：列島縦断名無しさん：2006/08/24(木) 18:28:42 ID:cc5qBs2L0

やっぱ大阪といえばインデアンカレー
自由車干なんか行くんじゃねーぞｗ
ああ、腹減った・・・
http://www.indiancurry.jp/menu.html

http://www.indiancurry.jp/img/indian_curry_photo.jpg
http://www.tanteifile.com/diary/2005/08/30_01/image/0,5.jpg

23 ：列島縦断名無しさん：2006/08/24(木) 18:41:12 ID:GZdqripV0

前スレの後半に出てきた、子供向け施設もテンプレに入れた方が良くない？
キッズプラザ
万博公園内、自然公園ソラート、国際児童文学館、
自然史博物館、電気科学館プラネタリウムとオムニマックス
交通科学博物館他、探して見たらもっと色々あるし。

あと公園植物園も

長居植物園、花博記念公園鶴見緑地、万博内自然文化圏、天王寺公園、扇町公園、城北公園etcetc

24 ：列島縦断名無しさん：2006/08/24(木) 19:08:30 ID:57IWJwkq0

セレッソ大阪公式ＨＰ
http://www.cerezo.co.jp/index.html

25 ：列島縦断名無しさん：2006/08/24(木) 19:15:42 ID:7AAmf9UL0

演芸のテンプレに
演芸資料館ワッハ上方が抜けているね。
落語に限らず様々な演芸の資料があり、ビデオやDVDを楽しむことも出来
実物大のジオラマも作られている上、世界でも珍しい笑いに関する資料館。
是非きちんと載せておいて欲しいよ。

大阪府立上方演芸資料館　ワッハ上方
ttp://mic.e-osaka.ne.jp/kamigata/main/main-page.htm

26 ：列島縦断名無しさん：2006/08/24(木) 19:18:28 ID:gt+LtGHP0

>>22
ワイは黒門商店街のダルニー行くけど、何か？

27 ：列島縦断名無しさん：2006/08/24(木) 19:30:24 ID:GOnvlf2C0

>>22
ちょｗｗｗおまｗｗｗ
http://www.tanteifile.com/diary/2005/08/30_01/image/0,5.jpg

28 ：列島縦断名無しさん：2006/08/24(木) 20:16:05 ID:yLsJur/70

大阪市-Wikitravel
http://wikitravel.org/ja/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%B8%82
大阪府-Wikitravel
http://wikitravel.org/ja/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C

29 ：列島縦断名無しさん：2006/08/24(木) 20:17:37 ID:7yVuw5j+0

やっぱ船場カリーだろ。

30 ：列島縦断名無しさん：2006/08/24(木) 20:43:34 ID:gDmzcrp8O

清水食堂のおばちゃんらは温かい人ばかりでええで。

31 ：列島縦断名無しさん：2006/08/24(木) 20:59:55 ID:7yVuw5j+0

159 名前：列島縦断名無しさん sage New! 投稿日：2006/06/05(月) 19:58:33 ID:77kCP7O60
>>156
現在、普通に日本の「和食」と呼ばれている料理の原点は、大阪にあります。

いわゆる「茶懐石」は京都が本場と考えていただいてよいのですが、
(明治維新を機会に江戸に伝わった)現在の和食の主流となった「会席」や、
(関東大震災を機会に東京に伝わった)それを崩した「割烹」料理は、
実は、大阪料理と呼んでも不思議はないものです。

昆布出汁を効かせた上品な煮物の味わいや、
白身魚の持つ独特の旨みを、ぜひ味わって帰ってください。

32 ：列島縦断名無しさん：2006/08/24(木) 21:07:59 ID:6cbO6xjd0

質問です。
９月の上旬に妻と二人で大阪～京都に行きます。
初日は伊丹空港からＵＳＪ行って中ノ島のホテルに泊まります。
大阪の夜にとりあえずこれだけは食っとけみたいなモノは？
たこ焼き・お好み焼き・やすくて美味しいものが好きです。
年齢は３０♂２０♀の２人です。
次の日は京都に向けて出発します。
漠然としてスミマセンが…。お願いします。

33 ：列島縦断名無しさん：2006/08/24(木) 21:15:23 ID:Z6m9hpxh0

>>32さんと同じような質問なんですが。
大阪といったら粉もの文化、
どこのお店のを食べてもおいしいと聞いています。
でもその中でもハズレなし！と言うところを
教えていただきたいです。

34 ：列島縦断名無しさん：2006/08/24(木) 21:50:59 ID:45FEu4NS0

大阪と言えば極上の昆布・鰹を利かせた出汁の文化。
当然粉物を溶く時にも出汁を使う。
予算が許すなら和食・大阪料理を味わってほしいけど。

35 ：列島縦断名無しさん：2006/08/24(木) 21:52:31 ID:XzAiRglc0

>>32
たこ焼きも、お好み焼きもあたりはずれと好き嫌いが大きいので無理して食べる必要はない。
適当に買って、「マズッ。二度と食うか。」てのもあり。
気合や期待で食うもんじゃないよ。

ただ先スレでも出てたけど、ソースをふんだんに使うところは、ハズレと思ってよし。

36 ：列島縦断名無しさん：2006/08/24(木) 21:56:18 ID:XzAiRglc0

ハズレというと憤慨する人もいるから言い直しとこう。

ソースふんだんに使うところの味は、素人はおろか、料理できない人でも出せる味です。

37 ：列島縦断名無しさん：2006/08/24(木) 21:58:13 ID:SnggcVv7O

粉ものには、もんじゃもうどんもお焼き等も、
色んなものが入るから、決して大阪だけが粉もの文化と言う訳では無いし、
大阪にはそれ以外の食文化も、沢山あるんだけどね。
それはともかく、嗜好は個人差が激しいので、
全ての人が必ず美味しいと言うものは、存在しません。
ここで美味しいと勧められても、貴方に合うかどうかは解りませんから
その点はお忘れないよう。
個人的には、会津家お勧め。

38 ：列島縦断名無しさん：2006/08/24(木) 22:01:01 ID:1jLSMXOk0

>>36
禿同。
俺はネイティブの大阪人ですが、究極のたこ焼きは、「塩」をふりかけます。

39 ：前687：2006/08/24(木) 23:48:48 ID:CzBKtF9Q0

前スレ>>982さんへ
チャンジャ本当に美味しかったです
旅の疲れか口中に口内炎が出来てるのに、美味しさの誘惑に負けて夕飯に食べました
身悶えしそうに染みましたが、やっぱり美味しかったです（笑）

ただ鶴橋駅からコリアンタウンが遠くて分かりにくいのは参りました
案内してくれる人がいたからお店もすぐに分かりましたが、方向音痴には辛い…

山田商店の通りにあったカフェ（？）にて食べたチヂミも美味しかったです
大阪って手軽に美味しい物がたくさんあって大好きです
また行こうと決意を新たにしました

40 ：列島縦断名無しさん：2006/08/25(金) 06:55:09 ID:TMJu6FG30

俺のうちでは塩はかけなかったけど
ソース味の焼き粉団子を売っている店は多いよなぁ

41 ：列島縦断名無しさん：2006/08/25(金) 07:00:41 ID:KqAD9X3TO

梅田周辺で、一人で気軽に入れるお好み焼き屋を教えて下さい。
九月に一人旅で大阪に行く予定です。

42 ：列島縦断名無しさん：2006/08/25(金) 07:04:35 ID:EcweOjQc0

ぼてじゅうのカウンター

43 ：列島縦断名無しさん：2006/08/25(金) 07:34:11 ID:D5TUR+4t0

>>41
阪急東通り・東中通り商店街をブラブラ歩いていくといろいろあるよ。

44 ：列島縦断名無しさん：2006/08/25(金) 09:51:43 ID:97FYhd1n0

テンプレ候補は、名前欄にテンプレ○○とか入れとかないとスレたてする時に探し出せないです。
それと、新スレ立つ前に埋められたので、950くらいで新スレ立てた方が良いですね
って事で、950踏んだ方ヨロ

45 ：列島縦断名無しさん：2006/08/25(金) 09:57:49 ID:Ircykb9k0

>>32
３０歳で２０歳の嫁とは、うまやらしい…

46 ：列島縦断名無しさん：2006/08/25(金) 10:04:10 ID:5Ku/tLax0

どこであろうとお好み焼き屋は一人でも、Ok

47 ：列島縦断名無しさん：2006/08/25(金) 10:07:37 ID:2E4EjSij0

これから涼しくなってくると、おでん、はりはり鍋、うどんすき等も大阪の味だよね。

48 ：列島縦断名無しさん：2006/08/25(金) 13:37:19 ID:97FYhd1n0

クジラは、無駄に高くて手が出ないよ‥ orz

49 ：列島縦断名無しさん：2006/08/25(金) 15:46:53 ID:Bh2EuwAv0

大阪に来て、
鶴橋のコリアタウンだけに行って、それで大阪を知ったって気になるってことは
東京へ行って、
新大久保のコリアタウンにだけ行って、それで東京を知った,って言うのと
同じなんだけどね。
大阪に住んでいるものでさえ、鶴橋コリアタウンへ行くことは、
どこか違う地域へいくような、旅行のイメージがある人が多いんだし。
そこだけを見て、大阪を知ったとは思わないで欲しい,切実。
鶴橋コリアタウンが良いとか悪いとかじゃなくてね。

50 ：列島縦断名無しさん：2006/08/25(金) 16:24:41 ID:cQT5KG8y0

いい印象を持ってくれたんだからいいんじゃないの？

51 ：列島縦断名無しさん：2006/08/25(金) 16:31:23 ID:2kmnHwaQ0

良い悪いじゃないって書いてあるから、
要するに、一部だけ見て全部知った気にならないでくれって事でしょ。
確かにコリアタウンだけ見て、全部を知った気になられるとかなり違うと思う罠。
特に大阪は、多面性の強い都市だから。

52 ：列島縦断名無しさん：2006/08/25(金) 17:24:46 ID:hzrjIjNx0

こんな記事が新聞に載ってたんだそうだけど、ある意味上の流れにあってると主。

産経新聞・朝刊「大手前ダイアリー」から抜粋コピー。

そもそも関東の人間は大阪に対して、「危ない」「怖い」などという
偏見を持っている。東京で流通しているガイド本や新聞、テレビが
「大阪」といえば、ゴミゴミした道頓堀や暴れる一部タイガースファン
を殊更取り上げるために生じる誤解だ。メディアの発信元は圧倒的に
東京に集中するため、こんな大阪の印象は全国に広がっていると思う。
こうした悪イメージに加え、観光客がガイド本通り、ＵＳＪとタコ焼き
体験だけで帰ってしまっては、お互い勿体無い話ではないか。
もちろん大阪の悪イメージを流す在京メディアは反省しなくてはなら
ないが、大阪の側もホンマの情報が発進されるよう努力すべきだと思う。
大阪に偏見を持ってた人間だからこそ、そう強く感じる。（飯塚友子）

53 ：列島縦断名無しさん：2006/08/25(金) 17:30:19 ID:hzrjIjNx0

最近、関東から大阪へ来た記者の目から見た、東京マスコミの大阪に対する偏見の指摘が相次いでいるよね。
「大阪の扉」っていう、横浜から来た記者の書いた新書もそうだし
日経新聞に関東から配置された記者達が改めて取り直した実際の大阪関西像と、東京マスコミの大阪像との食い違いを明らかにした
一万人に聞いたアンケート本もそうだし。
寺谷紀一だっけかのコラムもそうだよな。
だからこそここでの観光案内も、東京マスコミが押し付けたがっているいわゆる大阪像、
道頓堀、阪神、USJに粉もん,吉本
それら以外の大阪も、きちんと見ていって欲しいと思うわけだ。

54 ：列島縦断名無しさん：2006/08/25(金) 17:44:35 ID:H/tNUkNW0

北前船が運んだ昆布文化を見落としてる。
粉もんを語る前にはじめに昆布ありきだろ。
昆布と鰹が出会って出汁ができた。
その出汁があったから和食の王道・大阪料理が発展した。
お好み焼き、たこ焼き、うどん、おでんもその出汁があったから庶民の味として広く受け入れられたが、粉より出汁に注目してほしいものだね。

55 ：列島縦断名無しさん：2006/08/25(金) 17:44:47 ID:o5XwSWDp0

大阪はそういうカテゴリーなんじゃないの？首都圏の人達にとっては。

でもアメ村はうるさく汚いので、大阪の大人は行かないし、
阪神ファンの道頓堀飛び込みも、他府県の人間もいてるから一概に大阪人は…ってわけでもないし、
むしろ迷惑だし。ドヤとかそういうところも見ないふりしてる。
綺麗なところもあるけど、たしかに恥ずかしい場所もあるよ。
大阪オリンピック招致運動なんか周り引いてたし、マラソンコースとかどうすんのよ、とか。

56 ：名：2006/08/25(金) 18:31:01 ID:JuaRALTVO

大阪は夢のような街だよ。
大阪ほど街探険しがいのある街って日本にあるのだろうか？
やはり小さい面積（環状線は山手線より小さいだろうし）に凝縮して集まってる
ってのがそうさせてるんだと思う。
小さいと書いたけど容易に制覇できない広さはあり、何度行っても行き尽くした
感はないです。
梅田の地下街といい、難波周辺のごちゃごちゃ感といい、とにかく探険心を煽ら
れるよ。

57 ：列島縦断名無しさん：2006/08/25(金) 18:42:45 ID:iIjGuAcc0

そう言う場所があるのは、大都市なら当たり前。
何処の大都市にも恥かしい場所、汚い場所はある。
それを大阪にしか無いもの、
大阪はそれしか無いもの、として印象付けるマスコミが、今問題視されているわけだよ。

58 ：列島縦断名無しさん：2006/08/25(金) 18:49:20 ID:BaekF6ea0

夜行バスで大阪に早朝に着くんですが、
朝は観光するといってもどこも店など開いていないですよね・・。
時間を持て余すのはもったいないので、
午前中なんとか時間をつぶしたいのですが、
何かオススメのスポットなどはありますか？

59 ：列島縦断名無しさん：2006/08/25(金) 18:57:27 ID:iIjGuAcc0

例えば、大雑把に分けたなら大阪の人間は自虐性が高い。
これはもともと町人文化横社会だったため、己を下げて相手を立てる事が日常だったから。
反対に東京は武家文化縦社会だったので、権力構造がはっきりしており
上下関係の間において低い相手を立てる必要は無かった、それどころか上下関係において自分を不必要に下げることは
権力を失う恐れすらあったから。
だから東京系の文化としては、自分をかっこよく見せる、自分を立てて相手を下げる、という図式が基本。
大阪は、自分をかっこよく見せることは恥ずかしいことであり、それはかっこ悪いこと。自分を下げて相手に笑ってもらう、と言うのが基本。
だからといって大阪人が自分をさげても、本当に本人を低いと思っているわけではないんだよ。
要するに自分の妻や子を、愚妻、豚児という謙った感覚。
でも東京の考え方からしたら、自分で自分を卑下するくらいだから、こいつは本当にダメなんだろうと思ってしまうわけ。
そこに大阪文化が誤解されてしまう素地があるわけだ。
例えば>>55なんかもそう。
東京にも汚い街並みはあるが、決して55のような悲観的な考え方はしない。
反対に大阪にも美しい街並みも景色もたくさんあるが、大阪人の多くはそれを前面に押し出すよりもまず、
55の様に悲観的否定的な方を取り上げてしまう。
もうそろそろ自虐悲観的考え方は、止めた方がいいと思うがね、大阪の人たち。

60 ：列島縦断名無しさん：2006/08/25(金) 19:17:16 ID:6I9rPDIA0

>>58
ヒルトンやリッツのホテルカフェで朝食を取る手もありますが。
朝食を取ったあと十時十一時頃なら、繁華街を見て歩くのが嫌いでなければ、
下町系繁華街：阪急東通商店街など
高級志向なら、ハーピスエントなど
を見て歩かれても午前中くらいなら十分すぎるほどにつぶせますし、
歴史が好きなら、お初天神や太融寺、少し遠いけど天満の天神さんなどへ行って、歴史に名高い偉人たちの墓碑に詣でるのもいいでしょう。
街散策が好きなら、ちょっと足を延ばして中津の芸術村や中崎町をぶらつくのも一興です。
店が閉まっていても、結構街並みを見るだけでも面白いですよ。

61 ：列島縦断名無しさん：2006/08/25(金) 20:27:08 ID:+J97S2RZ0

そのマズゴミ上層部に大阪人いっぱいいるよ。
自虐はマジものだな。

62 ：列島縦断名無しさん：2006/08/25(金) 21:00:02 ID:IyQJwkFVO

マスコミは視聴者の多い関東に阿る－スポンサーを離さない為にも－からね。
マスコミの全国放送の決定権が東京にだけ抑えられているかぎり、
大阪、名古屋をはじめ、日本各地は、マスコミの与えたいイメージでの放送しかされない。

63 ：列島縦断名無しさん：2006/08/25(金) 21:15:02 ID:MnRfzq3l0

>>58
朝風呂に入ってゆっくりモーニング。

64 ：列島縦断名無しさん：2006/08/25(金) 21:46:17 ID:HOo2pCS70

>>49
コリアンタウンだけ行ったとは一言も書いてないのですが、
誤解されるような書き方だったかもしれない事は謝ります
３泊しましたし、大阪は好きなので数年に一度は遊びに行ってます
今回は大阪初めての友人と行ったのでUSJ等メジャーな所中心に回りましたが
一人旅の時は西成新世界辺りとかもブラブラしたりします
ただコリアンタウンは今まで一度しか行った事がなかったうえに、
ここで教えて頂いたお店が本当に美味しくて嬉しかったのであのように書きました
お礼を言いたくての書き込みでしたので、これでもうやめますね
ご不快にさせて申し訳ありませんでした

65 ：列島縦断名無しさん：2006/08/25(金) 22:21:40 ID:IyQJwkFVO

私は貴方の書き込みに、悪い印象は受けなかったですよ。
気にされることは無いと思います。
楽しい旅行をされたのなら、それはなによりでした。
西成等も歩かれるとのこと、
秀吉が立ち寄った茶屋ゆえに名がついた天下茶屋や、
風情と歴史の有る聖天山界隈等、
あの辺りも名所旧跡に富む善い場所ですから散策には向いているかと思います。
このスレにもせっかくいらして下さったのに、ご不快をお覚えになられたなら、
本当に申し訳ないです。

66 ：世捨て人：2006/08/25(金) 23:38:39 ID:uolSpFMu0

漏れ､北海道民ですが､阪神戦や高校野球を観に甲子園球場にしばしば行きます｡
その際の宿泊はほとんどが大阪梅田です｡
そういうわけでこのスレにたどり着きました｡
よろしくお願いします｡

67 ：列島縦断名無しさん：2006/08/25(金) 23:43:56 ID:+7gMvGmg0

梅田っていいホテル多いね。
それに比べてミナミはいいホテルがない、南海のは良すぎて高い。

68 ：列島縦断名無しさん：2006/08/26(土) 00:24:15 ID:xCC0kdw00

http://askayama.net/machicard/osaka/osaka/osaka-nakanoshima.html
http://askayama.net/machicard/osaka/osaka/osaka-honmachi.html
http://askayama.net/machicard/osaka/osaka/osaka-shin-osaka.html
ビジネス街
まあ普通に転勤・出張がある会社ならどこの会社でも嫌でも見る光景だが。

69 ：なななし：2006/08/26(土) 01:24:59 ID:xBwrXiHc0

いや大阪の町なんて探検のしがいはないと思う。
逆に東京の街の探検のしがいは無尽蔵。
大阪が探検しがいがないってのは、キタとミナミしかなくて
その他はただの住宅街なだけだから。
東京なんて、キャラの立った町が無数にある。だから、探検しがいがある。
どの駅で途中下車して、町なかを手当たりしだいにあるいても何かがあるし、エスケプするための
駅が立ち止まった地点から１キロ以内にはそろってたりする？

70 ：列島縦断名無しさん：2006/08/26(土) 04:09:30 ID:9tlr1TMV0

無知って恐ろしいね。

71 ：列島縦断名無しさん：2006/08/26(土) 04:56:00 ID:XA3R+kMaO

てか
わざわざ東京と書いてる辺りで釣り確定だろ。

スルースルー

72 ：列島縦断名無しさん：2006/08/26(土) 08:13:03 ID:vhJ919Q40

というわけで南千住駅から山谷地区へ歩いていこう！

73 ：列島縦断名無しさん：2006/08/26(土) 11:04:45 ID:fgLHqLyX0

いや場合によっては東京なんかよりも探検しがいがあるよ。
東京は史跡や名所跡が少なすぎる、ほぼ無いと言っていい。
大阪は寺社や史跡見るだけで余裕で３日は潰れる。
それとキタとミナミしかないとか言ってる時点で釣りか無知だろうけど。

74 ：列島縦断名無しさん：2006/08/26(土) 11:27:56 ID:7jwdcCe60

私は町探検としては、谷町6丁目あたりが一番好きかな。
長屋や路地も歩くと楽しいし、ひょんな場所に面白い店があったり。
谷町から高津にかけての散歩も良い、高津神社で休憩したり。
古典落語「高津の富」の舞台になった場所だけに、神社で寄席したりもしてるし。

南堀江や船場もショッピングが楽しい。
堂島の美術館も外観見てるだけでも面白いし、中之島のどっしりした中央公会堂も好き。
また大阪城公園や森之宮では散歩て、京橋の屋台でご飯食べるのも良い。

北港のヨットハーバーで、夕陽が沈むころボーっとするのも良い。
あとベタに大阪プロレスを見たり、大西ユカリを見に行くのもGOOD。
それでスパワールドに寄ったり。

75 ：列島縦断名無しさん：2006/08/26(土) 12:01:27 ID:vhJ919Q40

>>74
お前はばんばひろふみかっ

76 ：列島縦断名無しさん：2006/08/26(土) 12:19:21 ID:8LQIN3DHO

>>75
大阪市内に“ばんば”って地名なかったっけ？
俺がガキの頃よく聞いたような気がするんだけど、
ここ数年まったく聞かないな～
どのあたりかもわからん。

関係ない話でスマソ。

77 ：列島縦断名無しさん：2006/08/26(土) 12:30:59 ID:fgLHqLyX0

>>76
法円坂の近くにあったよ。
歴史博物館のあたり。
法円坂ってカッコイイ地名だな。

78 ：列島縦断名無しさん：2006/08/26(土) 13:08:04 ID:7jwdcCe60

>>75
エ！なんでばんばひろふみなの？

全く関係ないけど、宗右衛門町の道路がアスファルトから石畳になるらしい。
石畳のほうが風情があるのでいいことだと思います！

79 ：列島縦断名無しさん：2006/08/26(土) 13:09:39 ID:XA3R+kMaO

馬場町だな。国営放送の有るとこ

80 ：列島縦断名無しさん：2006/08/26(土) 17:51:11 ID:homHqGbG0

今度大阪に行くのでプランを立ててみました。
朝９時頃から一時間ほど大阪城を観て、それから通天閣周辺を観てそこでたこ焼きを食べ、
次に道頓堀周辺を見るという日程です。
他にも行くところがあるのでこの日程を午後１時には終えたいと思うのですが、厳しいでしょうか？

81 ：列島縦断名無しさん：2006/08/26(土) 18:10:37 ID:qfmWDEqm0

第16回彦八まつりのご案内
開催日時　　平成１８年９月２日（土）・３日（日）の２日間
会　　場　　生國魂神社（近鉄「上本町」駅より西へ徒歩５分、
地下鉄谷町線・千日前線「谷町九丁目」駅より南西へ徒歩２分）
http://www.kamigatarakugo.jp/hikohachi.html

82 ：列島縦断名無しさん：2006/08/26(土) 18:43:58 ID:XA3R+kMaO

何処まで観たいのかにもよるけど、
ちゃんと楽しむなら、一時間で大阪城はきつい。

83 ：列島縦断名無しさん：2006/08/26(土) 19:48:03 ID:mobMifg9O

うわぁー2日3日はちょうど大阪に旅行いくよ。
めっちゃ人多くなるのかな！？
大阪京都は何回行っても飽きない。

84 ：列島縦断名無しさん：2006/08/26(土) 20:12:02 ID:j2Pv1Ebh0

私も何回行っても飽きないよ、。
わざわざ葛飾区立石から年に３回ほど旅行に行くよ。
（大正区駅前商店街に親戚がいるのもあるけど）

85 ：列島縦断名無しさん：2006/08/26(土) 20:14:26 ID:BVGyn8VE0

葛飾区から大正区かよ

86 ：p8b8ca9.tokynt01.ap.so-net.ne.jp：2006/08/26(土) 20:16:23 ID:j2Pv1Ebh0

似たような雰囲気あるよ。

87 ：列島縦断名無しさん：2006/08/26(土) 20:26:36 ID:+pqko7Kx0

大阪って、なんでだろ？確かに何回行っても飽きない。
しばらく大阪に行く予定はないけど、次回は鶴橋と天王寺あたりを
重点的に攻めてみようかな。
実は芦屋とか神戸とか、そのへんにも興味を持ち始めてたりするのだが
スレ違いですね･･･

ちなみに定宿は東急インｗ
いつも一人旅なもので。

88 ：列島縦断名無しさん：2006/08/26(土) 20:56:27 ID:7uGDNL150

俺なんか一人だったらカプセルホテルか良くてビジネスホテル。

大正区に沖縄タウンがあるみたいで行ってみようかと思ってます。

大阪を基点にすると近隣の京都や神戸にも足をのばせていいね。

89 ：列島縦断名無しさん：2006/08/26(土) 21:15:09 ID:ryiw9okO0

てすと

90 ：列島縦断名無しさん：2006/08/26(土) 21:27:05 ID:w0rHbKHl0

通りすがりの大阪人だけど
大阪の観光スポットなんて考えたこともなかったなぁ
紹介されているところもほぼ行ったことないや
こんど休日にぶらついてみるかな

91 ：列島縦断名無しさん：2006/08/26(土) 21:30:45 ID:n7SumMSUO

今度、心斎橋付近のホテルに泊まるんですが、近くにスーパー銭湯みたいなところってありますか？

92 ：列島縦断名無しさん：2006/08/26(土) 21:33:08 ID:BVGyn8VE0

>>91
http://www.spa-shimizuyu.com/map/map.html

93 ：列島縦断名無しさん：2006/08/26(土) 21:34:36 ID:XA3R+kMaO

大阪は独自で遊ぶにしろ、関西各地に行くにしろ、
便利だよな。
奈良、京都、和歌山、神戸、
滋賀以外には何処に対してもほぼ中心だし。
ある意味ゼイタクだなぁ。

94 ：列島縦断名無しさん：2006/08/26(土) 21:46:01 ID:XA3R+kMaO

＞88
大正の沖縄タウンには、過度に期待しないようにね。
商店街の人たちは、コリアタウンくらい特色を出したいらしいが、
いかんせん財政困難につき、フツーのたんに沖縄物産を扱ってる店の多い商店街、になってたよ。
二年ほど前の話だが。

でも期待しすぎなければ下町独特の風情のある景色と合間って、
なかなか良かった。
沖縄とは関係ないが、渡し舟がイイ。
あと大正はリバープレイスカフェがお勧め。
クルーズで、ブラックレインで有名な鉄鋼所を海から見学するツアーなんかもあるしね。

95 ：列島縦断名無しさん：2006/08/26(土) 21:51:52 ID:XA3R+kMaO

＞84
自分も葛飾好きだわ。
東京遊びに行ったら、葛飾、浅草、墨田は必ず行くよ。
良い意味で、東京らしさを楽しむことの出来る場所だね。
威勢の良い職人のじいさんと話すのが愉しい。

96 ：列島縦断名無しさん：2006/08/26(土) 21:57:18 ID:aJhhIHPt0

>>92
ちょｗｗ、清水湯は銭湯でスーパー銭湯じゃないのでは？

>>94の渡し舟といえば、天保山から桜島までの渡し舟もいいよ。
USJへの通勤外国人が自転車と共に乗船してるよ。無料だし。
ただしUSJへは徒歩だと遠いから注意。

97 ：列島縦断名無しさん：2006/08/26(土) 22:52:57 ID:U+/Emk850

>>80
たこ焼きは通天閣周辺より道頓堀周辺の方が有名なところが多いよ

98 ：列島縦断名無しさん：2006/08/26(土) 23:47:01 ID:2xQCcRaf0

水菜のキムチおいしいね。

99 ：列島縦断名無しさん：2006/08/27(日) 06:53:20 ID:TWEbFsPZ0

>>97
確かに有名ドコロ多いけどね…
とんぼり辺りの店ってもろ観光客相手で高いから、本当の通の店行くんやったら
お勧めできましぇん('A`)
>>95
東京の下町の人と大阪人って何か通ずるものがあるよな
それには同意

100 ：列島縦断名無しさん：2006/08/27(日) 07:02:48 ID:VBtmkScRO

すいません質問ですが難波周辺でも入りやすくて美味しいお好み焼き屋がありましたらおしえて頂けますか

101 ：列島縦断名無しさん：2006/08/27(日) 07:14:39 ID:0wRG9tf2O

どの店も入り易いから心配無用。
何を頼むか迷ったら店員にオススメを聞く。
自分のオススメの店は角座裏にある「味乃家」休日は並ぶ事もあるが、味と店のおかみさんの対応は一級品！

102 ：100：2006/08/27(日) 07:18:47 ID:VBtmkScRO

レスありがとうございます！付け忘れましたが一人でも入りやすいお店希望です

103 ：列島縦断名無しさん：2006/08/27(日) 07:22:19 ID:rJl6FvpW0

>>102
どこでもカウンターに座れば問題ないよ

104 ：列島縦断名無しさん：2006/08/27(日) 07:35:10 ID:htA9y79c0

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★東アジアニュース速報＋特亜三国の最新のスレが立っています。どうぞ！
http://news18.2ch.net/news4plus/

105 ：列島縦断名無しさん：2006/08/27(日) 07:47:46 ID:aPukhb4d0

大阪は食い倒れの街とも言われますが、実際に大阪を訪れた観光客のうち「おいしい食べ物が多かった」と感じた人の割合は全国４７都道府県の中で２７番目にとどまっているという調査結果が出ました。

この調査はリクルートが国内各地を旅行した約１万人に聞いたものです。
それによりますと、大阪を訪れた観光客のうち、「おいしい食べ物が多かった」と感じた人の割合は６３．９％で全国平均を下回り、４７都道府県の中でも２７番目となっています。
また、「魅力のある特産品や土産物が多かった」と感じた人は３７．５％で、全国４０番目にとどまり、大阪を訪れた観光客の評価が厳しいことが伺えます。
これについて調査した会社では、「観光客の厳しい評価は大阪の人気が低いということではなく、大阪の食べ物やみやげはおいしいはずだといった期待が大きい現れではないか」と話しています。
（NHKニュース）

106 ：列島縦断名無しさん：2006/08/27(日) 08:21:19 ID:rksmQefC0

自分大阪の人じゃないけど、一人で入りにくいお好み焼き屋さんなんてないよ。
むしろお好み焼きなんて半分くらい一人で食べに行くものだと思ってた。
味乃家は豚肉がカリっとしてて美味しいね。
からしはつけないほうがいい。

107 ：列島縦断名無しさん：2006/08/27(日) 08:21:47 ID:XyH/OmtcO

初めて来阪する観光客は通の店には興味ないと思う

108 ：列島縦断名無しさん：2006/08/27(日) 14:04:22 ID:1i8YAOjS0

やっぱり荒れてきたな

109 ：列島縦断名無しさん：2006/08/27(日) 14:22:44 ID:rfHvbNlZ0

>105
どうせ日本一おいしい物を食べさせてくれるってのは東京だって評価が出てるんだろ
石原慎太郎も「東京以上においしい食べ物を食べさせてくれる地方は無い！」って言い切ってるし

110 ：列島縦断名無しさん：2006/08/27(日) 15:21:13 ID:d4sxG+j80

>>109

石原慎太郎（爆笑）

111 ：列島縦断名無しさん：2006/08/27(日) 15:21:52 ID:QTova731O

そんな評価はでてないだろ。
それに石原なんぞが何を言った所で
笑い話だ、

112 ：列島縦断名無しさん：2006/08/27(日) 16:12:18 ID:9WwCrz9e0

石原慎太郎は東京都知事。
東京都民の一票が一番大事な香具師なんだから
そこのところを考慮しないと。

113 ：列島縦断名無しさん：2006/08/27(日) 16:21:26 ID:rfHvbNlZ0

東京は地方のおいしい食べ物を全て集めて東京グルメとのさばってる位ダメダメな街だから…
という事で本来の大阪旅行スレに戻そう、>105に過敏に反応して板汚してスマソ。

114 ：列島縦断名無しさん：2006/08/27(日) 16:21:44 ID:QTova731O

まあ、石原（笑）に関しては、専門のスレへ行こう。
確か以前、オチスレに有ったし。

115 ：列島縦断名無しさん：2006/08/27(日) 16:39:19 ID:oiL6ZnCB0

メシ屋のレベルが大阪はダントツに高いのだよ、大阪人が東京含め地方へ行って町の食堂行くと大抵ボヤクよ。ﾏｽﾞｰってね。

116 ：列島縦断名無しさん：2006/08/27(日) 17:10:46 ID:QTova731O

荒らし、必死だな。

まあこんなのは置いといて。
九月三日から九日まで、中之島から心斎橋まで、市役所、公会堂、はじめ
いろんなビルのフロアーでークラシックのミニコンサートが開かれる。
大阪フィルのみ500円他は無料。

117 ：列島縦断名無しさん：2006/08/27(日) 20:32:15 ID:tZJyCSaC0

>>65
書き込みは控えようと思っていたのですが
お気遣い嬉しかったです
ありがとうございました

118 ：列島縦断名無しさん：2006/08/27(日) 20:41:27 ID:QLuQ/ZiD0

まあさ、おいしいものを食べようと思えば
どこであろうと現地人の友人がいなきゃ実質無理よ

それはしゃーねーべ

119 ：列島縦断名無しさん：2006/08/27(日) 20:47:33 ID:9WwCrz9e0

>>117
＞書き込みは控えようと思っていたのですが

そんな気遣いは無用です。
少なくとも、貴方の書き込みから悪い印象は受けなかったと皆さん思いますよ。
大阪が嫌いな人がキムチのおいしい所を訪ねたりしないと思います。

120 ：列島縦断名無しさん：2006/08/27(日) 21:07:57 ID:s8tWo+Y20

>>95
佃煮で知られる佃島は、大坂の佃の漁民を移住させて出来た村です。
江戸を街として成立させるには、先進都市であった大坂からの移住が必要だったのです。

江戸っ子も、大阪人も、地方出身者独特のあせりがないので、
相通ずるものがあるのでしょう。

121 ：列島縦断名無しさん：2006/08/27(日) 21:33:02 ID:QTova731O

前半は事実だけど、後半のお国ネタ、イラネ。

何処の土地に行っても、けなすより良い所、楽しいものを識りたいし、
自分と違うものも、その違いを受け入れ、違いを愉しみ、
自分のキャパをより深めたい。
それが旅の醍醐味じゃね？

122 ：列島縦断名無しさん：2006/08/27(日) 22:57:25 ID:CDf+4XlO0

http://www.101fwy.com/town/src/1156686963568.jpg
http://www.101fwy.com/town/src/1156687013036.jpg
上：遊
下：風風亭

123 ：列島縦断名無しさん：2006/08/28(月) 07:39:59 ID:oofryba30

＞江戸っ子も、大阪人も、地方出身者独特のあせりがないので、
＞相通ずるものがあるのでしょう。

でもこれには納得した。

124 ：列島縦断名無しさん：2006/08/28(月) 10:56:55 ID:vllfmk3e0

でもね、実際には大阪にも東京にも、生粋の大阪人も生粋の江戸人も
ほとんど皆無だよ。
大都市の宿命としての人の流入出の激しさ。
大都市が大都市たる所以は、そこにあるといっても良い。
自分の親は三代ほど前から大阪だけど、その前は他県からやってきた人たちだし
自分の職場の知り合いを軽く思い出しても、四国,九州、関東、それぞれから
やってきた人たちだ。
それは下町如何を問わず変わらない。
そんな場所に、大阪人だの江戸人だの、地域性を見ることのほうが無理を感じるよ。
だからこそ、テレビなどで見る大阪に対する印象操作も、ばかじゃなかろうかの一言なんだけど。
色んな地方からの寄せ集めがほとんどの都会で、大阪人はこんな人です、なんてやった所で底が知れてる。
ちなみに以前大学の友人の一人が難波でインタビューを受けて、バラエティに
大阪代表みたいな取り上げられ方をした事があったんだが、
当人、実は北海道から出てきて半年だったんだよね。呆れて笑ってたけどさ。

125 ：列島縦断名無しさん：2006/08/28(月) 11:08:40 ID:vllfmk3e0

ちなみに、先日京都から滋賀にかけてゼミのフィールドワークへ行ったとき
出逢った現地の人の三分の一強が、もと大阪に住んでいたってのにも笑ったけどね。
現在みたいに好きに引越しが出来、転勤も多い時代、
何々人の性格、て言い方ほど当てにならないものは無いと思う。

126 ：列島縦断名無しさん：2006/08/28(月) 11:37:34 ID:hKvQtT7/0

もともと滋賀、それも琵琶湖畔は、大阪の人の避暑地。
引退したら滋賀の別荘地に篭るって言う大阪の人多いぞ。
滋賀の別荘地の多くは、隣接している京都は無論だけど
大阪の人に対して販売されている物が、圧倒的に多いからさ。
何故知っているかというと、自分の親もつられて買った口なんで。
だから小さい頃から、別荘地、避暑というと滋賀琵琶湖、もしくは和歌山白浜ってイメージだった。
周りの別荘もほぼ全員大阪の人だしなあ。

127 ：列島縦断名無しさん：2006/08/28(月) 14:08:38 ID:hHLPuFma0

それさー、大阪旅行に何か関係あんの？

128 ：列島縦断名無しさん：2006/08/28(月) 14:38:27 ID:nip7Y3660

>>124-126から激しい気違い臭がします

129 ：列島縦断名無しさん：2006/08/28(月) 14:54:41 ID:Hq97FwVdO

宗右衛門町の石畳、楽しみだね。
電柱埋設の工事をしてほしいな。
凝った街灯が多いのに、電線で魅力半減だ。

130 ：列島縦断名無しさん：2006/08/28(月) 17:40:31 ID:ugA0MqLM0

ていうか、124の意見ってめっちゃ当たり前のことだろ。
わざわざ書く必要ないって言うか。

131 ：列島縦断名無しさん：2006/08/29(火) 00:21:37 ID:hJG+0IXtO

今日の大阪の日の出は5時28分の予定か（NHKラジオ深夜便より）

大阪宿泊時には、ほぼ毎朝5時から2時間ほどウォーキングしてから朝飯食べてるが
最近は日ごとに暗くなっていくのを感じてる。

132 ：列島縦断名無しさん：2006/08/29(火) 00:39:11 ID:7dbEbRvuO

ジジイは朝はえーな。
早朝の大阪の街はゲロだらけで歩く気にならんぞ。

133 ：列島縦断名無しさん：2006/08/29(火) 03:00:11 ID:1+pF6RItO

荒らしは早く寝ろ、いい子だから。

134 ：列島縦断名無しさん：2006/08/29(火) 08:58:31 ID:x1SsZgrz0

↑朝早いジジイ乙ｗ

135 ：列島縦断名無しさん：2006/08/29(火) 11:05:57 ID:JSa0oTCp0

正直な話、最近は道が汚物で汚れてるのは見かけたこと無いな。
幼稚園くらいの頃は何度か見たけど。
まあ繁華街は知らないけどさ。
当方大阪の下町住宅地。

先日船場心斎橋通りにある三木楽器、開成館？だっけかに初めて入った。
大正？昭和初期？？に建築されたいわゆるモダン建築の一つで有形文化財指定。
すごく重厚な美しい建物で、ちょっと気後れしたがw
しかし大阪、特に御堂筋界隈ってのは、クラシック関連のイベントやコンサート
多いのな。
もっとCMすればいいのにと切実にオモたよ。
そういやたまにケーブルテレビの大阪市情報番組でも、イベント情報流してるけど
こんなマイナーなチャンネルを、そんなに見てる人って居るのか？
もっと大々的に人に知れるように宣伝打たなくちゃ、どんなにいいイベントやっても
人が来ないと意味無いだろって。
東京みたく、小さなイベントでも大々的に全国放送ワイドショーが取り上げてくれたりはしないんだからさ。
しかしあれも変な話だ。全国放送でそんなローカル宣伝されてもなって事がよくあるよな。

136 ：列島縦断名無しさん：2006/08/29(火) 20:38:19 ID:PESmtiXR0

>>79
NHK大阪は、大手前4丁目に移転した。

137 ：列島縦断名無しさん：2006/08/29(火) 21:42:11 ID:AsNAgWHi0

ばんばさんって、「町の冒険家」と称してラジオやってなかった？別人？

138 ：列島縦断名無しさん：2006/08/29(火) 22:57:42 ID:ubTfkJ740

それは。馬場章夫。

139 ：列島縦断名無しさん：2006/08/30(水) 03:59:58 ID:2t5BrrcqO

＞126
もしかして〇ｲﾄｰ〇ｯﾁﾗﾝﾄﾞ？
それとも駅一個向こう？
うちの親も引退後に備えて、別荘持ってるぞ。かなりショボイが。
お仲間かよ。

140 ：列島縦断名無しさん：2006/08/30(水) 05:23:19 ID:Ip3SdS8b0

宗右衛門町が小ぎれいになるのもあんまりうれしくないな・・・
怪しさが面白いからな

141 ：列島縦断名無しさん：2006/08/30(水) 11:02:23 ID:V++50gO20

Ｊ・・・ジャパン
Ｏ・・・大阪
Ｂ・・・馬場町
Ｋ・・・角

142 ：列島縦断名無しさん：2006/08/30(水) 18:40:38 ID:UQeqU4az0

●「治安」が悪い＆「民度」が低い都道府県
1位　東京都・・・8.2% 339票90.0
2位　埼玉県・・・5.8% 239票74.1
3位　大阪府・・・5.4% 224票71.7
http://www.37vote.net/division/1154253635/

●住んでみて、その結果二度とそこでは暮らしたくないと思った都市
1位　東京・・・8.1% 188票89.0
2位　広島・・・5.9% 136票76.0
3位　名古屋・・・5.5% 127票73.8
http://www.37vote.net/division/1154390763/

●「お金」に執着し過ぎな（汚い）人の割合が多い都道府県
1位　東京都・・・9.3% 296票91.2
2位　埼玉県・・・5.6% 178票69.9
3位　広島県・・・4.9% 156票66.0
http://www.37vote.net/division/1154272151/

●全く魅力のない都市は？
1位　広島・・・31.4% 154票72.1
2位　名古屋・・・17.3% 85票53.9
3位　福島・・・14.9% 73票50.8
http://www.37vote.net/division/1153913067/

●不潔･汚れてると感じる都市
1位　大阪・・・14.6% 74票78.1
2位　広島・・・11.1% 56票68.2
3位　さいたま・・・8.7% 44票61.8
http://www.37vote.net/division/1155504539/all-50-10

143 ：列島縦断名無しさん：2006/08/30(水) 23:46:00 ID:6sZWTyyX0

前スレでアイスの店を聞いたものです。
私がマンゴーが苦手なので（一度冷凍マンゴーを山のように食べさせられ……）、ぜい六のアイス最中に
チャレンジしてみたいと思います。
9月末なんで歩いていればアイスもちょうどよさそうです。
しかし昨年末大阪へ行った筈なのに記憶がさっぱりありません。自分で歩かなきゃダメですねぇ。

コロンビアは……勘弁してください。討ち死にしかねません……

144 ：列島縦断名無しさん：2006/08/31(木) 00:03:48 ID:zB657JbK0

>>143
ぜい六のアイスは素朴が売りなので、味にあまり期待しないで。
あっさりしすぎてるかも。

145 ：列島縦断名無しさん：2006/08/31(木) 04:27:15 ID:V1FfX12d0

うん、本気であっさりしてる。
昭和レトロな味と雰囲気。
新聞紙で包むんだよ～！
最初びっくりした。

146 ：列島縦断名無しさん：2006/08/31(木) 08:16:32 ID:9oYNfub00

アイスキャンデーからこってりクリーミーまで守備範囲は広いので大丈夫！

147 ：列島縦断名無しさん：2006/08/31(木) 13:33:35 ID:bOa2Y9IY0

朝7時頃から夜9時頃までの約14時間で大阪を満喫するにはどうするのがﾍﾞｽﾄだと思われますか？
唐突で申し訳ありません（＞_＜）

148 ：列島縦断名無しさん：2006/08/31(木) 14:05:01 ID:LUClhWzyO

幾通りもの方法が有るけど､貴女自身が満足できる大阪旅行って
どんなイメージなんですか？
それにも因ると思う。

高級感溢れるものを望んでる人に、下町散策勧めてもダメだろうし、
その逆もしかり。

149 ：列島縦断名無しさん：2006/08/31(木) 14:10:29 ID:LUClhWzyO

仮に
どんなのでもいいからっていうなら
朝の散歩兼ねて大阪城散策。
歴史博物館で大まかに大阪の歴史を把握。
お昼過ぎ、梅田経由で中之島に行って散策、公会堂で遅い御飯。
御堂筋沿いのアートを楽しみながら、途中適塾アメ村等によりつつ心斎橋経由難波まで歩く。
地下鉄で通天閣、四天王寺へ。
聖徳太子もみた夕日を観つつ天王寺で晩御飯。

とりあえず有名所で近いものを組合せてみた。
かなりハードだが。

150 ：列島縦断名無しさん：2006/08/31(木) 14:51:46 ID:erOI7ye80

>>147
満喫

151 ：列島縦断名無しさん：2006/08/31(木) 15:58:18 ID:BfHT8GfR0

>>147
いつの事？
九月の三日から九日までなら、御堂筋沿いでミニコンサートが
あちこちのビルや百貨店フロアで開催されてるよ。

152 ：列島縦断名無しさん：2006/08/31(木) 16:03:34 ID:BfHT8GfR0

大植英次プロデュース
大阪クラシック
～御堂筋にあふれる音楽～
2006.9.3sun-2006.9.9sat
7日間、18ヶ所、50公演

「大阪クラシック」を機に、大阪が、世界に誇る「音楽の都」へと、
さらに一歩近づくことを願いつつ、少しでも多くの皆様にクラシック音楽に触れて頂
ける機会となることを祈っております。
「大阪クラシック」を通し、感動の一週間を創り上げたいと思っておりますので、
皆様もぜひ我々音楽家と共に、お楽しみ下さい。

大植　英次
ttp://www.osaka-phil.com/os_classic/2006/index.html

面白いね、心斎橋apple　storeでもやるんだ。

153 ：列島縦断名無しさん：2006/08/31(木) 16:13:03 ID:kpG+DfeFO

伊丹空港から梅田まで電車で行く人ってあまりいないの？
旅行の本見てもシャトルバスしか出てないので…
一回だけの乗り換えだから不便でもなさそうに見えるんだけど。

154 ：列島縦断名無しさん：2006/08/31(木) 16:23:52 ID:gDGXJw1P0

モノレールがあったと思う。
それで梅田まで出てこれるはず、

155 ：列島縦断名無しさん：2006/08/31(木) 16:39:19 ID:d8ej/4Up0

>>154
モノレール、地下鉄共に各駅だからダルい。

156 ：列島縦断名無しさん：2006/08/31(木) 18:25:23 ID:5heiRHeC0

>>153
座ってるだけのバスの方がはるかに楽やん
時間的にも多分早いやろ

157 ：名：2006/08/31(木) 18:40:41 ID:tVAJMiFTO

大阪へ行くといつも体が痺れてくる。

何でかな？と思っていたらやっとわかった。
感動で、だった。

158 ：列島縦断名無しさん：2006/08/31(木) 18:44:49 ID:CHi63c+k0

>>153
伊丹空港～梅田まで､今､地図で距離計ったら13.6キロか｡
先日伊丹空港から甲子園球場まで3時間で歩けたから､
梅田までなら2時間40～50分くらいかな｡

159 ：147：2006/08/31(木) 18:53:55 ID:bOa2Y9IY0

皆様、ﾚｽありがとうございます＆亀ﾚｽお許しくださいませ　ｍ(＿＿)ｍ

>>148さん

えっと、私自身が満喫できる大阪旅行のイメージはと言うと、誠にベタで申し訳ないのですが､
いわゆる「食い倒れ」ってやつです。はい（＞_＜）
なのでおいしいたこ焼き屋さんや串かつ屋さんを教えていただきたいのはもちろんなのですが、
148さんのように「ちゃんとした旅行ﾌﾟﾗﾝ」を提供していただけると、
よりいっそう大阪来たぞ!感が味わえると思うので非常に有り難く思います！（＞_＜）

>>150さん
満喫ですか・・・なるほど（＞_＜;）

>>151さん
ありがとうございます。しかし、残念ながら旅行は9月16、17日なんです（＞_＜）

東京から夜行バスで行きます。
「大阪駅」着が朝の7時10分頃で、「なんば」には7時30分頃着くそうです。
この旅行は朝をどう過ごすかにかかっていると思います。
時間のﾛｽは許されません。
実現可能であれば、どんなにﾊｰﾄﾞなﾌﾟﾗﾝになっても一向に構いませんので、
どうか皆様、ご協力の程よろしくお願いいたします　ｍ(＿＿)ｍ

160 ：列島縦断名無しさん：2006/08/31(木) 19:34:06 ID:PqZ0rIFE0

>>159

＞時間のﾛｽは許されません。

なに言ってるんだコイツｗ

161 ：列島縦断名無しさん：2006/08/31(木) 19:36:14 ID:4h8uDS+a0

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162 ：列島縦断名無しさん：2006/08/31(木) 19:44:54 ID:qALtDsIE0

最近大阪に越してきた者です。
梅田から伊丹空港までバスで30分ほどらしいですが、
朝の道路状況はどうでしょうか？飛行機は8時前後に乗ります。
また梅田から乗客は多いのでしょうか？バス乗り場は行列？
ちなみにタクシーだと梅田ー空港はどのくらいかかるでしょうか？

163 ：列島縦断名無しさん：2006/08/31(木) 19:52:57 ID:CHi63c+k0

>>162
漏れはたいてい新阪急ホテルから伊丹空港行きのバスに乗るが､
途中でマルビルを経由するはず｡それでも35分かな｡620円かな｡
滅多に満席にならないよ｡
タクシーなら4000円ちょっとかな｡

164 ：列島縦断名無しさん：2006/08/31(木) 20:03:13 ID:qALtDsIE0

>>163
ありがとうございます。その4千円は高速代込みですよね？

165 ：列島縦断名無しさん：2006/08/31(木) 20:10:23 ID:vGtMIsmw0

>159
で、滞在14時間ということは･･･また夜行バスで東京へ帰るワケか。
かなりハードな旅ですねｗ

もしミナミを訪れるのなら、是非「法善寺横町」を散策してみて欲しい。
長さ１００ｍ足らずで幅３ｍ細い露地にスナックやら小料理屋やら
バラエティに富んだ店がズラッと並んでる。
水掛不動でお参りし、夫婦善哉を頂くだけで、古き良き大阪を体験できると思う。

あとは＞149がいいこと言ってるので、参考にされたし。
中央公会堂や市役所のある中之島周辺は、「水の都、大阪」を象徴する素晴らしい場所だよ。
是非中之島公園を散策してみてください。

補足だけど、各ポイントの移動は電車地下鉄もいいけど、時間節約のためにタクシーを推奨。
大阪の街は東京よりコンパクトなのでそんなに料金もかからないし
休日なのでスムーズに移動できるはず。
地下鉄と違って車内からの景色が楽しめるし、運ちゃんに観光情報聞けるかもよ。

166 ：列島縦断名無しさん：2006/08/31(木) 20:25:37 ID:CHi63c+k0

>>164
下記サイトで調べたら､新阪急ホテル～伊丹空港までのタクシー代が約4100円､
阪神高速が700円で､約4800円とのこと｡確認してください｡
http://www.taxisite.com/far/menu.aspx?pref=27
http://www.hanshin-exp.co.jp/drivers/ryoukin/annai/index.html#map

167 ：列島縦断名無しさん：2006/08/31(木) 20:49:35 ID:mHGfNmFG0

>>159
14時間限定で博物館まで回ってる余裕あるかな。
梅田＝観光客に大阪が普通の都市であることを見せるための仮の姿。
中ノ島＝明治から昭和にかけての近代建築の宝庫
船場＝糸偏の問屋街とはこんなところだす、という街。
心斎橋＝大阪を代表する繁華街。明治期の老舗の宝庫。
アメリカ村＝老舗の若者の街って、あるのか。
道頓堀＝観光客用作られた大阪らしい街。五座の芝居小屋のことも思い出して欲しい。
ここれで、1日たつんじゃないか。

余力があれば、日本橋から黒門市場から通天閣・四天王寺でいいかも。

168 ：列島縦断名無しさん：2006/08/31(木) 20:59:15 ID:qALtDsIE0

>>166
ありがとうございます。別料金みたいですね。

169 ：列島縦断名無しさん：2006/08/31(木) 21:02:44 ID:LUClhWzyO

大阪のタクシーの運転手は、職を求めて上阪してきた地方の人が多いから、
観光案内どころか、知っていて当たり前の場所すら
知らないことがよく有るよ。
道間違われて遠回りされることも。
だからあまりタクシーはお勧めしない。
MKや三菱なら割りと安心だけど。安いしね。

170 ：列島縦断名無しさん：2006/08/31(木) 21:20:06 ID:1iDkPEvE0

もう147は夜行に乗り込んでしまったんジャマイカ？

171 ：列島縦断名無しさん：2006/08/31(木) 21:22:24 ID:Ef10KLLw0

>>169
カーナビついているタクシーを選べばだめか？

172 ：列島縦断名無しさん：2006/08/31(木) 21:50:58 ID:LUClhWzyO

カーナビ付きで迷われたからなあ。
それに迷わなくても、観光案内は絶対無理だろ。

173 ：列島縦断名無しさん：2006/08/31(木) 22:02:25 ID:Ef10KLLw0

カーナビつきで迷うのは、条件を与えたほうが悪いと論理的に思えないのだろうか・・・

174 ：列島縦断名無しさん：2006/08/31(木) 22:23:07 ID:LUClhWzyO

与えた条件といっても、行く先の住所なんだが。
これ以上なにを言えと。

175 ：列島縦断名無しさん：2006/08/31(木) 23:10:50 ID:Ef10KLLw0

だからお前が悪いんでしょ
その程度のこともわからんのか馬鹿は

176 ：147：2006/08/31(木) 23:47:17 ID:bOa2Y9IY0

皆様、ﾚｽ本当にありがとうございます！（＞_＜）

>>165さん
そうなんです、かなりハードなんです！（＞_＜;）

大阪は本当に行きたい場所がたくさんあって、
時間＆予算的余裕があればどこへでも飛んでゆきたいのですが、
そういう訳にもいかず・・・
でも、皆様のﾌﾟﾗﾝを拝見して、たったの14時間でこんなにも色々な場所を巡れるのかと、
正直驚いています。かなりハードなんでしょうけど（´∀｀）

1番の目的はやはり「食い倒れ」ることなので、「ﾐﾅﾐ」は行動範囲の中心になると思います。
(ｵｽｽﾒのお店があったら教えてください！)

それと、時間のﾛｽを少なくする為にﾀｸｼｰも利用しようと思います。もちろんｶｰﾅﾋﾞ付きのやつを。
それでも迷ったら・・・それもまたよしや（byｼﾞｮｾﾞ）
あと、散策もしてみたいですね。「大阪城」と「中之島公園」。できれば両方巡りたいです。
それから、聖徳太子が見た夕日も見てみたいですね。夫婦善哉も是非食べたいし、五座の芝居小屋も気になる。

うぅ・・・したいことだらけです（＞＜;）

177 ：列島縦断名無しさん：2006/09/01(金) 00:03:58 ID:wCZa6bLqO

＞175
もしかしてカーナビ関連の仕事か？
タクシーの運転手か？
八つ当たりせんでくれ。

178 ：列島縦断名無しさん：2006/09/01(金) 00:09:56 ID:tCX4A/WE0

>>147
地下鉄・バス◆共通一日乗車券（大人850円　小児430円）

市営交通（地下鉄・ニュートラム・バス）を一日中何回でも
ご利用いただける乗車券です。

市内ならタクシーより地下鉄が便利な場合が多いよ
14時間は短いようで結構長いから結構回れると思う
楽しんでくださいね

179 ：列島縦断名無しさん：2006/09/01(金) 00:12:29 ID:wCZa6bLqO

＞176
悪いことは言わん、あまり欲張るな。
本当に行きたいと思う所をまずみつけろ。
とりあえずテンプレのURLを、幾つかでもきちんと見てみろ。
無理してばてたら、せっかくの旅行が台なしだぞ。

食い倒れといっても、短時間に次々詰め込んだら、
どんな旨い物でもまずく感じるぞ。
腹も身の内だ。

もっと落ち着いて考えろ。

180 ：列島縦断名無しさん：2006/09/01(金) 09:56:28 ID:64wq1r4l0

自分も179に賛成だな、
欲張りすぎると失敗する率も高くなる、
大阪は逃げやしないんだから、ゆっくり楽しみなよ。

181 ：列島縦断名無しさん：2006/09/01(金) 11:19:48 ID:rgzHHIwX0

>>147
「なんば」に着いたら、そのまま南海電車で岸和田まで行け。
9月16、17日はだんぢり祭りやってる。

182 ：列島縦断名無しさん：2006/09/01(金) 11:42:35 ID:jR4rWJO40

147さんではないのですが今度大阪に旅行を考えている者です。
ついでに思い出の場所にも寄りたいと思い、けど観光地ってほどではないし昔行った時の記憶もあやふやなので、
住所だけを頼りにタクシーで行こうと考えていました。
でも175さんの書き込みを見ると、ご住所を提示するだけではカーナビつきのタクシーでも駄目との事・・orz
私は普段あまり車に乗らないのでよく判らないのですが、住所だけでは目的地へつけないのでしょうか。
その場合何が他に必要でしょうか。特に目印になる建物や史跡もないのですが・・・。
その場所へ行くことは諦めたくないのです。
アドバイスお願いします。m(__)m

183 ：列島縦断名無しさん：2006/09/01(金) 12:06:52 ID:ODWseoFA0

普通住所がはっきりしていれば、まともなタクシー運転手なら大丈夫。
ただ不慣れな運転手だと最悪な事になる。

184 ：列島縦断名無しさん：2006/09/01(金) 15:03:19 ID:BfHS8kzf0

>>182
住所が判ってるのなら地図をプリントして見せたら？
それで判らない運転手は居ないと思うよ。

185 ：列島縦断名無しさん：2006/09/01(金) 16:50:06 ID:mRTAX1D60

地図をプリントしなくても、運転手の方が詳細な地図を持ってるのが普通だよ。

186 ：列島縦断名無しさん：2006/09/01(金) 21:25:22 ID:o2UzUyRh0

八朔会祈祷祭
9月3日日曜日
能勢妙見山本殿
http://www.jtb.co.jp/kokunai/event/detail.aspx?id=13696

187 ：列島縦断名無しさん：2006/09/01(金) 22:11:32 ID:17JUQBQf0

http://www.yamane-e.com/omp-s-boutique.html
個人的に大阪に来たら心斎橋に来て欲しいね。

188 ：列島縦断名無しさん：2006/09/01(金) 22:20:44 ID:7hNokor40

と、ブランドのことなどさっぱりわからないおっさんの>>187に言われましてもｗ

189 ：列島縦断名無しさん：2006/09/01(金) 22:45:56 ID:17JUQBQf0

ブランドなんかよりも街の雰囲気を知って欲しいだけ。
バカは寝てろ

190 ：列島縦断名無しさん：2006/09/01(金) 22:52:21 ID:z9+PA6Bj0

御堂筋沿いに並ぶ彫刻と銀杏の美しさを見て欲しいね。
光太郎やザッキン、ロダンなどのそうそうたる顔ぶれの彫刻が、
さりげなく置かれているよ。

191 ：列島縦断名無しさん：2006/09/01(金) 22:54:48 ID:GCi6FQp60

>188
おっさんのおまえに逆に教えて欲しいｗ
さぞかしブランドに詳しいんでしょ。
そのブランド店が心斎橋周辺に密集してる理由を。

192 ：列島縦断名無しさん：2006/09/01(金) 22:56:55 ID:17JUQBQf0

ぶっちゃけブランドなんかどうでもいい。

193 ：列島縦断名無しさん：2006/09/01(金) 23:34:49 ID:Z8yxCURE0

ここにいるオヤジどもはなぜ煽り耐性がないのだろう・・・
すぐに顔を真っ赤にして恥ずかしすぎｗ

194 ：列島縦断名無しさん：2006/09/01(金) 23:40:38 ID:C3DRM9f40

まあブランド街みにいくなら東京いっとけ

195 ：列島縦断名無しさん：2006/09/02(土) 00:02:46 ID:5Mlk9NRTO

ブランドが良いなら、心斎橋界隈か梅田ハーピスエントあたり。
大阪限定のグッズもある。

196 ：列島縦断名無しさん：2006/09/02(土) 00:10:45 ID:ZYD1CW/v0

>>176
芝居小屋はの件はすまん。
かつて芝居小屋があったということで、名前だけが残っている。

197 ：列島縦断名無しさん：2006/09/02(土) 01:27:24 ID:OBLcU5UoO

彦八祭っておもしろいの？

198 ：列島縦断名無しさん：2006/09/02(土) 04:15:36 ID:5Mlk9NRTO

いろんな出し物が有るらしい

199 ：197：2006/09/02(土) 10:04:56 ID:OBLcU5UoO

今日、大阪に行くから時間があれば行ってみようかな～

200 ：列島縦断名無しさん：2006/09/02(土) 12:00:56 ID:5Mlk9NRTO

落語に興味が有るなら、特に面白いと思うよ。

201 ：列島縦断名無しさん：2006/09/02(土) 12:14:53 ID:q2R8sQjB0

さっきのNHKニュースに彦八祭が映っていた。

202 ：列島縦断名無しさん：2006/09/02(土) 13:04:18 ID:ZYD1CW/v0

>>197
上方落語協会のファン感謝デーみたいなもの。
出店も落語家がやってる。

203 ：列島縦断名無しさん：2006/09/03(日) 03:43:24 ID:vqeHe4ZqO

今日は、落語にクラシックミニコンサートにと
盛り沢山だな。

204 ：列島縦断名無しさん：2006/09/03(日) 17:13:13 ID:5cAwfcSo0

第3回OSAKAエンタテインメントフェスティバル
9月16日から18日
場所　南港ATC、WTC
http://www.entafes.com/

205 ：列島縦断名無しさん：2006/09/03(日) 21:29:13 ID:vqeHe4ZqO

大阪クラシック、初日終了！
すごい人出だった。
あれが無料ってのはすごいな。
明日からのが、仕事で行けないのが、残念だ。

206 ：列島縦断名無しさん：2006/09/04(月) 10:13:38 ID:p7fm3jxk0

梅田かミナミ近辺でピロシキのおいしい店があったら教えて下さい

207 ：列島縦断名無しさん：2006/09/04(月) 13:17:03 ID:FcZOaP1l0

>>206
鶴のす、ピーチェル、パントリー

208 ：206：2006/09/04(月) 21:27:51 ID:MuPXOk+L0

>>207
thx。
後だしですまんがテイクアウトできるお店知らない？

209 ：列島縦断名無しさん：2006/09/05(火) 17:51:02 ID:AJhf+F6C0

心斎橋から梅田まで歩いたら何分かかりますか？

210 ：列島縦断名無しさん：2006/09/05(火) 18:51:41 ID:A/rEEGSi0

四キロ程度だからね。普通に寄り道せず歩いて、一時間程度かな。
梅田のどこから、にもよるけど。

211 ：列島縦断名無しさん：2006/09/05(火) 20:38:56 ID:M0HvNpJ+0

心斎橋駅→大阪駅　4km
難波駅→大阪駅　5，5km　なので、

普通に歩いて
心斎橋駅→梅田　で３５～５０分
長堀→梅田　で30分弱
難波→梅田　で1時間前後
堀江→西梅田　で４～５０分　ですね。

ミナミ→キタは
東京で言うと新宿から東京まで歩く感じ
名古屋で言うと名古屋から大曽根まで歩く感じ

212 ：列島縦断名無しさん：2006/09/05(火) 21:36:07 ID:8Zb2xMf10

新宿－東京は、1時間で歩けんやろ

213 ：列島縦断名無しさん：2006/09/05(火) 21:51:36 ID:YfpJNa0+O

大ざっぱな雰囲気の話やろーが。

214 ：列島縦断名無しさん：2006/09/05(火) 21:53:48 ID:hnwlSGSS0

>>212
この前、新宿から歩いて東京駅まで行ったけど、かなり早めに歩いて
１時間ちょいだった。６キロ以上はあると思う。それと、新宿からだと
下りになってるけど、逆は、たぶんのぼり坂なんで、もっと時間かかる
と思う。

梅田～心斎橋は、暑くない限り、歩くと楽しいよね。４０分ぐらい。

215 ：列島縦断名無しさん：2006/09/06(水) 00:15:21 ID:iQoB9aFn0

昔『関西ウォーカー』にのっていたと思うのだが、

①大阪府内で
②山の中の川（小川？）を2,3時間かけて歩いて登っていく
③レジャーというかアウトドアというか（ガイドもいる）

こんなスポット知りません？スレ違いｽﾏｿ

216 ：列島縦断名無しさん：2006/09/06(水) 02:34:14 ID:RPPDd9QZO

大阪府内だと山も沢山有るからなあ。
もちっとキーワードない？

217 ：列島縦断名無しさん：2006/09/06(水) 06:35:37 ID:/ABjGKx+0

大阪と東京の距離換算　いずれも直線距離。

・梅田駅～なんば駅

新宿駅～池袋駅
新宿駅～東京ドーム
新宿駅～皇居
新宿駅～六本木ヒルズ
新宿駅～恵比寿駅

東京駅～谷中
東京駅～椿山荘
東京駅～神宮球場
東京駅～田町駅

品川駅～新橋
品川駅～青山霊園
品川駅～渋谷駅

218 ：列島縦断名無しさん：2006/09/06(水) 07:20:27 ID:ROSbJkt+0

大阪　アメ村
http://www.medic-web.jp/04amemura/amemura_fukei/americamura_fukei.html

東京　アメ横
http://www.f-banchan.net/tokyo/ameyoko/ameyoko.htm

似たような地名なのに、西と東でこんなにも街並みが違うのに驚きました。

219 ：列島縦断名無しさん：2006/09/06(水) 07:45:55 ID:/QhVWPYL0

>>215
シャワークライミングだね

220 ：列島縦断名無しさん：2006/09/06(水) 08:56:28 ID:iQoB9aFn0

>>219
おぉ！それです！探していたものがみつかりました！
どうもありがとうございました(^ω^)

えーと、年内の予約はいっぱいか・・・orz

221 ：列島縦断名無しさん：2006/09/06(水) 11:35:23 ID:qRQHlLzk0

>217
東京駅～谷中ってあんた…
谷中なんてニポーリ周辺の住民でも無い限り普通東京人は知らないぞ

東京駅～椿山荘ってあんた…
東京人でも椿山荘を知ってる人間は少ないのになんちゅう例えや…

スレ汚しスマソ

222 ：列島縦断名無しさん：2006/09/06(水) 12:36:04 ID:wZ8FOlyH0

谷中や椿山荘ぐらいわからいでか
大阪人にとっては玉造や箕面スパーガーデンぐらいの知名度でしょｗ

223 ：列島縦断名無しさん：2006/09/06(水) 13:33:58 ID:RPPDd9QZO

谷中は落語で知ってるが、椿は知らん。
建物じゃなくて地名なの？

224 ：列島縦断名無しさん：2006/09/06(水) 13:36:06 ID:RPPDd9QZO

玉造は歴史の授業で習うぞ。

225 ：列島縦断名無しさん：2006/09/06(水) 20:15:42 ID:/ABjGKx+0

>>221
旅行板だからそのへんは分かると思ったんだが…ｽﾏｿ。

>>223
椿山荘はフォーシーズンズホテルのことです。
目白の西側にあります（いちお、ここも表向きには目白らしい）。

しかしこうやって換算するとさすがに大阪は他都市と比べてケタ外れに大きいね。

226 ：列島縦断名無しさん：2006/09/06(水) 20:17:11 ID:/ABjGKx+0

ごめん、目白の東側ね…。

227 ：列島縦断名無しさん：2006/09/06(水) 20:32:44 ID:2yBKDGeN0

キタこと梅田
http://www.101fwy.com/bild/src/1154129628462.jpg
梅田の隣、茶屋町
http://www.101fwy.com/bild/src/1154088439290.jpg
ミナミこと難波
http://www.101fwy.com/bild/src/1154697432097.jpg
京橋近辺
http://www.101fwy.com/bild/src/1153581042344.jpg
弁天町
http://www.101fwy.com/bild/src/1155706373185.jpg

京橋はヒガシと呼ぶのに十分な格あると思う。
しかしニシは微妙、南港か弁天町か。

228 ：列島縦断名無しさん：2006/09/06(水) 20:57:16 ID:G+CLjwXl0

大阪ダービーは今度の土曜だっけ？
日曜？来週かな？

229 ：列島縦断名無しさん：2006/09/06(水) 22:54:12 ID:qRQHlLzk0

>225
いやいや…
谷中とか椿山荘とか渋すぎて思わず突っ込んじゃった！
東京在住でも滅多に思い出さない地名や施設が出てきたのでつい…

東京でも大阪でもまだまだマニアックな所があるってのを改めて感じたよ
>222の意見から例えると…

谷中（霊園）に対して玉造（真田山）
椿山荘に対しての箕面スパーガーデンよりは太閤園（大阪城北詰）でしょ、同じ藤田観光だし（笑）

230 ：列島縦断名無しさん：2006/09/06(水) 23:36:36 ID:TGEOeEYp0

>>229
どうしても、観光の対象になる地名や施設が出てくるのだよ。
東京の人にとってどうでもいい場所が、異なる地域に住む人には観光の対象になる。
大阪の人も同様。生國魂神社とか、大阪の人もあまり知らないと思う。

231 ：列島縦断名無しさん：2006/09/07(木) 00:52:48 ID:YLBpGevB0

>>227
あまり知られてない隠れた繁華街として、日本一の長さの天神橋筋商店街や
今福鶴見等の内環状線沿いの通りも凄い賑わってるよ。

あと西成の「スー玉（スーパー玉出）ストリート」は、俺でもカルチャーショックを受けたｗｗｗ
あそこに夕方～夜行くと、おばちゃんおっちゃん、ママチャリ自転車、玉出のイルミネーションの嵐ｗｗｗ

232 ：２０９：2006/09/07(木) 01:16:58 ID:3tn2diqc0

回答ありがとうございました。
１時間弱ですか。結構かかりますね。

233 ：列島縦断名無しさん：2006/09/07(木) 11:41:01 ID:ZZSgyMf70

>>228
再来週

234 ：列島縦断名無しさん：2006/09/07(木) 15:11:58 ID:eWvlT7zm0

埼玉ダービーの間違い？

235 ：列島縦断名無しさん：2006/09/07(木) 18:46:01 ID:cMEA5BOX0

椿山荘ってフォーシーズンズのことか。
親戚の家行く時にいつも側通ってるのに知らんかったな。

236 ：列島縦断名無しさん：2006/09/07(木) 21:44:24 ID:1o+vFFdL0

このスレで何割ぐらい椿山荘をちゃんと読めているのか心配だｗ

237 ：列島縦断名無しさん：2006/09/07(木) 22:55:47 ID:SldrWLZu0

つばきやまそう

238 ：列島縦断名無しさん：2006/09/07(木) 23:49:07 ID:mXiBT5ZV0

ちんちんそう

239 ：列島縦断名無しさん：2006/09/08(金) 08:27:44 ID:adO5cp+o0

明日、万博じゃないか？

240 ：列島縦断名無しさん：2006/09/08(金) 14:19:25 ID:IK0E2FBQ0

スレチかもだけどこんなの見つけました。
大証や日銀などの裏側が見れるみたいです。

↓「中之島水遊紀行　船で訪ねる企業文化の旅」
ttp://www.nakanoshima-story.net/swf/events.swf

241 ：列島縦断名無しさん：2006/09/08(金) 17:04:36 ID:sEpnwbuo0

いいねぇ>>240

中之島の良さは、川から見て初めて本当に判るんだと思うよ。

そういえばファミマ雑誌売り場で、「大阪：北船場スタイル」という雑誌が創刊されていた。
すごく出来がいい。
今まであまりマスコミに目を向けられないか、向けられてもおざなりだったきた船場界隈
これだけきちんと取り上げたのは初めてだと思う。
次号が楽しみだ。

242 ：列島縦断名無しさん：2006/09/08(金) 17:13:49 ID:Aml7usMc0

せんば自由軒って偽物なんだよね

243 ：列島縦断名無しさん：2006/09/08(金) 17:56:16 ID:jvoV7+Dp0

船場自由軒って、船場センター街にある自由軒のこと？？
偽者じゃないよ。同じ自由軒だし。
てかどういう意味でにせもの？？
織田作之助が書いたお店じゃないって言う意味？？

244 ：列島縦断名無しさん：2006/09/08(金) 18:06:00 ID:QaqERQBB0

自由軒のカレーそんなに美味いと思わない。
織田作之助は味覚失調かと思った。それとも昔は美味かった？

245 ：列島縦断名無しさん：2006/09/08(金) 18:54:01 ID:zAb66OwZ0

味に関する嗜好は個人差が激しいし、人は基本的に自分のなれた味を美味しいと感じる。
また人の平均的味覚の許容範疇においてなら、なにが美味しくてなにが拙いかは普遍一般化できるものではなく
貴方がマズイと思っても、それは他の人が食べたら美味しいものである場合も多々あるだろうし
貴方が美味しいと思っても、端からすれば貴方の味覚を疑うってこともあると思う。
それだけの事。
で､何よりスレ違い。食べものスレか地域BBSへどうぞ

246 ：列島縦断名無しさん：2006/09/08(金) 19:04:38 ID:W9gG5pI+0

大阪　北船場スタイル、読んだよ。
マジ出来がいいね。
こういう本の出来るのが遅すぎなんだよね。
しかし知らないお店多いんだな・・・orz

247 ：列島縦断名無しさん：2006/09/09(土) 17:06:15 ID:7cINKwWM0

>>244
つまりですな、当時は高価だったスパイスがいっぱい入ったカレーに、当時は高価だった生卵をぶち込み
当時は高価だったスパイスたっぷりのソースをかけ、ぐちゃぐちゃに混ぜて食べる
そしてその帰りに、当時は高価だった砂糖と、当時は高価だった小豆をこれでもかと煮込んだ、これでもか
と言わんばかりに甘いぜんざいを食す
単純に言えば高価な物を、ぐちゃぐちゃにし、辛いもののあとにむちゃくちゃ甘い物を食う子供並みの食事
味覚がどうこうじゃない、単に成金趣味

248 ：列島縦断名無しさん：2006/09/09(土) 18:06:56 ID:+S6UypzFO

はいはい、そう思いたければそう思っていいよ。
必死になって、けなそうと努力しているのだけは読み取れるからさ。

249 ：列島縦断名無しさん：2006/09/09(土) 18:37:08 ID:QTh4Sklq0

万博　チケない

ｶﾞｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰﾝ

250 ：足袋：2006/09/09(土) 20:03:49 ID:qtqoKGZ/O

大阪は深い街だよ。

ディープ。

251 ：列島縦断名無しさん：2006/09/09(土) 21:23:05 ID:+S6UypzFO

大阪クラシック、成功おめでとう！
今日はアンコールの嵐だったね。
来年も愉しみだ。

252 ：列島縦断名無しさん：2006/09/10(日) 08:32:22 ID:dwq2Qo+B0

はいはい、そう思いたくなければそう思わなくていいよ。
必死になって、妄信的にﾏﾝｾｰしようと努力しているのだけは読み取れるからさ。

253 ：列島縦断名無しさん：2006/09/10(日) 09:43:47 ID:lEjoohpu0

アンチ必死すぎ。
そんなに認めるのがいやなのか、まるで思春期の中学生だぜ。

254 ：列島縦断名無しさん：2006/09/10(日) 11:02:29 ID:cr8/H0qB0

南自由軒
http://www.walkerplus.com/kansai/gourmet/contents/osy297.html

255 ：列島縦断名無しさん：2006/09/10(日) 15:06:06 ID:qYWBmAks0

はいはい、そう思いたくなければそう思わなくていいよ。

256 ：列島縦断名無しさん：2006/09/10(日) 16:38:00 ID:swoz7gAo0

以前のスレでリンクされていた阪急天六ビルを外から見てきた。
遺跡というか遺物というか、何かこういうのって惹かれるんだな。
不思議な空間を感じて良かったよ。

今回水上バスに乗りたくて淀屋橋に向かったが、時間が合わなかった。

257 ：列島縦断名無しさん：2006/09/10(日) 17:55:16 ID:eCZcIOc6O

あのビルは面白いよね。
よくぞ今まで持っててくれた！って思うよ。
水上タクシー、またの機会にはぜひ。

258 ：列島縦断名無しさん：2006/09/10(日) 19:29:27 ID:TaTrp7kf0

大阪に行くと駅の立ち食いうどんを食べてしまうんだな
これがうまいんだよなー

259 ：列島縦断名無しさん：2006/09/10(日) 20:57:50 ID:2JTtP30J0

>258
＠東京です。
同じ東京の友人曰く･･･
「新大阪駅構内にあった立ち食いうどんが絶品だった」とのこと。

逆に俺はせっかく大阪でうどん食うなら
おいしい店で、ゆっくり座って落ち着いて食べたい、と思ってしまう。
香川でさぬきうどん巡りを何回かやったけど、実はその時も内心思ってた。
「ﾌｧｰｽﾄﾌｰﾄﾞじゃなく食事としてうどんを食したい」

道頓堀の今井ってどうなの？数年前に訪れたけど、きつねうどんｳﾏｰだった。
こんど大阪行くのでまた行ってみたいのだが、大阪人の評判というか感想を聞きたくて。
きつねうどんが700円くらいだったかな･･･

260 ：列島縦断名無しさん：2006/09/10(日) 21:11:08 ID:xz4fxo2B0

今井は大阪昆布出汁文化の象徴みたいな店だからね。
大阪のうどん屋さんの出汁の手本のような店。
基本の出汁でじっくり炊き込んだきつねを味わうべし。

261 ：列島縦断名無しさん：2006/09/10(日) 22:10:50 ID:eCZcIOc6O

出汁でいうなら美々卯もお勧め。
ただ今井もここも、腰のやわこい大阪うどんだから
腰のしっかりした讃岐系が好きな人なら
好みでないかも。

262 ：列島縦断名無しさん：2006/09/10(日) 23:02:50 ID:xz4fxo2B0

飲める出汁が大阪の基本。
讃岐系も大阪の出汁と出会ってｳﾏｰ＾ω＾;;

263 ：列島縦断名無しさん：2006/09/11(月) 05:38:44 ID:TWWm8DcX0

スルッとKANSAI10周年　電車＆バスまつり
9月17日（日）10時～16時　大阪南港WTC
http://www.surutto.com/conts/event/event28.html

264 ：列島縦断名無しさん：2006/09/11(月) 08:38:40 ID:ASY8zySE0

脚大阪は本当の大阪でない
櫻が本物

265 ：イベント情報：2006/09/11(月) 11:58:40 ID:CCjEyDU30

中之島国際音楽祭

==== この秋、中之島で音楽三昧の3日間を過ごす（全15公演） ====
日時：平成18年9月16日（土） 17日（日） 18日（月・祝）
会場：シティホール（市役所玄関ホール）
大阪市中央公会堂（大ホール・中ホール）

大阪から世界へ、世界から大阪へ

大阪の姉妹都市・上海から「上海国際ピアノ青少年コンクール」の優勝者が初めてやってきます。
また、世界の音楽都市ウィーンから若いチェリストも。アジアから、ヨーロッパから大阪へ、そして大阪が誇る
４大交響楽団のコンサートマスターが、初めて夢の競演をして世界へ発信します。
そのほか、音楽の楽しみを盛りだくさんにご用意しました。

期間　９月１６日（土）～１８日（祝・月）の３連休

http://www.soundpie.com/harvest/nakanoshima.htm

266 ：列島縦断名無しさん：2006/09/11(月) 18:22:07 ID:ySI4F1mI0

飛行機の乗り継ぎで初めて大阪に行くんですが(大阪滞在24時間)、
大阪の見どころが集中している地域ってどの辺りですか？
大阪城しか知らないので、超短期滞在者向けの見どころも教えてください。
あと、安いホテルは東横イン以外にもありますか？

267 ：列島縦断名無しさん：2006/09/11(月) 18:25:22 ID:bjvXOi/b0

>>266
なんば～心斎橋の商店街
梅田地下街

268 ：列島縦断名無しさん：2006/09/11(月) 18:32:00 ID:J5mRmiv70

烏取から仕事で月一大阪にくる事になったんだけど、
実際来てみたら大阪って思っていたよりもずっと文化的なのな。
正直ニュースで大阪の名前が出てくるのって犯罪ばかりだから、こんなに文化的で楽しい街だなんて思いもしなかった。
と言うか､大阪って実際と伝わってる街のイメージに、かなりギャップがあるよね。
すごく損してると思うんだけど。
なんにせよ、今度は観光で来るよ。楽しみだ。

269 ：列島縦断名無しさん：2006/09/11(月) 18:47:54 ID:1g7MwyaR0

>正直ニュースで大阪の名前が出てくるのって犯罪ばかりだから、
こんなに文化的で楽しい街だなんて思いもしなかった。

中央集権国家だから、東京マスコミがそうやって洗脳してる。
おまけに大阪人が自虐的気質だからそれに反抗してないのが厄介なんだよな。
東京に匹敵する都市でありながら首都機能や情報発信機能をほとんど
東京に奪われているのがそもそも問題で…。

だから大阪は案外行ってみてからその近代都市ぶり、文化に驚くということが多い。
もっともコテコテのとこしか行かなければ気づきにくいけど。

270 ：列島縦断名無しさん：2006/09/11(月) 18:49:26 ID:5REAc/D30

「東京がでっち上げる偽りの大阪像」
http://www.eonet.ne.jp/~0035/teratani.htm

271 ：列島縦断名無しさん：2006/09/11(月) 18:52:15 ID:ySI4F1mI0

>>267
ありがとおおおおおぉぉ～！！
重点的な地域がわかるだけでも助かります。

272 ：列島縦断名無しさん：2006/09/11(月) 19:02:37 ID:sa1ReU420

>>266
大阪の見所と言っても、来た人がなにを望んでいるかによって違う。
とりあえず地域で言うなら、梅田から難波まで、御堂筋沿いに歩けば代表的な地域ではある。
東京マスコミの作り上げた大阪のイメージを楽しみたいなら、ちょっと違うと思うが。

273 ：列島縦断名無しさん：2006/09/11(月) 19:03:27 ID:sa1ReU420

てか、頼むからテンプレ見てくれ。
代表的な大阪が、沢山載ってるから。

274 ：列島縦断名無しさん：2006/09/11(月) 21:19:57 ID:p+BLORzG0

>>266

海遊館がある天保山周辺とか、通天閣がある新世界
カプセルでいいなら、女性のエリアもあるカプセルホテル朝日プラザ心斎橋はかなり衛生的

275 ：列島縦断名無しさん：2006/09/11(月) 21:43:39 ID:KwZHxPrR0

>>266
釜ヶ崎の露店、飛田新地美観地区

大阪の安い宿
http://www11.ocn.ne.jp/~otomari/list2.html

276 ：列島縦断名無しさん：2006/09/11(月) 21:52:26 ID:ySI4F1mI0

>>272-274
テンプレしっかり読んでなかった大バカ者にまで
親切にしてくれて、本当にどうもありがとう。
明後日出発予定で焦りまくりパニくってますが、
観光要所と宿情報まで戴けてたので、何とかなりそうです。
テンプレもしっかり読みますね、ごめんなさい。

277 ：列島縦断名無しさん：2006/09/11(月) 21:55:30 ID:xH6TpeeY0

先週2歳と0歳の子供と一緒に大阪旅行に行ってきました。
大阪駅周辺ってベビーカー見ないナーと思ったら、階段ばっかりだった。
しかも3段～5段くらいのやつが。。。

結構いい運動になりましたわｗ

278 ：列島縦断名無しさん：2006/09/11(月) 22:02:25 ID:ySI4F1mI0

>>275
お茶飲みながらチンタラ書いてリロードせずに投稿しちゃったんで、
無視したみたいになってすいませんです。
｢大阪の安い宿｣のページ、しっかりプリントアウトしました。

国内旅行板って初めて来たんですけど、親切な人が多いんですね？
大阪通に親切な人が多いのかな？

>>277　そのポジティヴな考え方、いいですね。

279 ：列島縦断名無しさん：2006/09/11(月) 22:04:40 ID:US/8AUijO

大阪地下鉄の乗り放題の安い日っていつでしたかね？わかる方お願いします。

280 ：列島縦断名無しさん：2006/09/11(月) 22:08:36 ID:YqyAZ8Yf0

>>278
キミの>>275へのレスも、十分ポジティブだ。

281 ：列島縦断名無しさん：2006/09/11(月) 22:14:06 ID:L5RojJqoO

西成とかあいりんをお勧めで書いてるレスは、概ね信じたらダメだよ。
東京の山谷、横浜の寿町みたいなドヤ街だから。
一般観光地域じゃ無い。
ここは2ch、レスを鵜呑みにしないできちんと調べて利用してください。

282 ：列島縦断名無しさん：2006/09/11(月) 22:37:11 ID:1g7MwyaR0

ってか、一般的な旅行ガイド（るるぶ、マップルなど）も
東京視点の色眼鏡で取材してるから信じないほうがいいかも。
大阪みたいな大きな街だったらポイントを絞って行くのも難しいから、
食、歴史、文化、芸能、建築、自然といったジャンルで見所を
探していくのもいいかもしれないね。
そのうえで道頓堀とか新世界といった場所を訪れると大阪の奥深さが実感できると思う。

個人的には船から眺める中ノ島、ＯＢＰといった風景をお勧めしたい。

283 ：列島縦断名無しさん：2006/09/11(月) 23:15:58 ID:U8BHnGuUO

三重県亀山市から大阪城に行くには、名阪国道から行った方が早いですか？それか伊賀でおりてR163で行った方が早いですか？

284 ：列島縦断名無しさん：2006/09/11(月) 23:23:05 ID:EaZE3w7O0

>>283
早いのはR25→西名阪→阪神高速→法円坂

285 ：列島縦断名無しさん：2006/09/11(月) 23:34:56 ID:FqvStjOw0

>>279
毎月二十日と金曜日。
市営バスもＯＫですよん。
一日600円は安い。けど
地下鉄は車窓風景がつまらない・・・。

286 ：列島縦断名無しさん：2006/09/12(火) 01:03:00 ID:WqN634Km0

>>277
大阪駅は改装中で御堂筋口は大分フラットになりましたよ。エスカレーターがこれでもかっっていうくらい設置されて、エレベーターもほとんどのホームに設置されてると思います。

287 ：列島縦断名無しさん：2006/09/12(火) 12:02:56 ID:Km+kd6fW0

ただ､確かに大阪駅の外側、アクティ方面や地下へ行くためには、満員のエスカか
階段しか無いかも。
小さい子供連れ、ベビーカーもだと､辛いですね。

288 ：列島縦断名無しさん：2006/09/13(水) 22:06:56 ID:/S6HfSKG0

ついに！開幕まで１年を切った！
世界200カ国で40億人がテレビ観戦する世界的大イベント！

　　　　　　　　　　　　　　　■□□□□□□□□□□□□□□■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　２００７　世界陸上　大阪大会　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.osaka2007.jp/　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　■□□□□□□□□□□□□□□■

289 ：列島縦断名無しさん：2006/09/13(水) 23:32:47 ID:5LopYRMvO

島根から高速バスで大阪まで行くといくら料金がかかりますか??調べたのですが見付からなくて(>_<)おしえてください。

290 ：列島縦断名無しさん：2006/09/14(木) 00:29:43 ID:TXoWa6D40

>>289
http://www.web-sanin.co.jp/sight/time/bus/osaka.htm

松江-大阪 \5100
出雲-大阪 \5650

291 ：列島縦断名無しさん：2006/09/14(木) 00:40:32 ID:xKdnJ4ep0

意外と安いな。
数年ぶりに出雲大社行ってみようかな。
あの時の思い出のある、一畑電車乗りたいな。
あっちのスレ見てこよう。

292 ：列島縦断名無しさん：2006/09/14(木) 04:16:04 ID:+w5hBGPYO

10月7･8･9日に2名で、2泊3日の大阪と神戸の観光旅行に出かけます。
7日の11時位からUSJに行く予定なのですが、ｴｸｽﾌﾟﾚｽﾊﾟｽﾌﾞｯｸは売切れの可能性が高いでしょうか?
また、ﾊﾟｽﾌﾞｯｸは買ったほうが便利でしょうか?
園内以外でﾊﾟｽﾌﾞｯｸを確実に買う方法(電話予約等)が有りましたら、教えて頂けると嬉しいです。
よろしくお願いします。

293 ：名：2006/09/14(木) 06:10:15 ID:CZks/2kjO

大阪・通天閣の夜景、最高！
泣けてくる。

294 ：列島縦断名無しさん：2006/09/14(木) 08:12:21 ID:AJR5pqJy0

>>292
ネットで事前購入できるよ

295 ：列島縦断名無しさん：2006/09/14(木) 12:54:33 ID:C4/i0+tH0

専門スレに行った方が詳しいよ。

296 ：292：2006/09/15(金) 17:28:38 ID:VQZbz7dEO

>>294-295
ありがとうございました。
お礼が遅くなり、申し訳ありませんでした。
ﾈｯﾄで予約購入したいと思います。
また、専ｽﾚも覗いてみますね。
回答ありがとうございました。

297 ：列島縦断名無しさん：2006/09/15(金) 21:04:56 ID:5uW1FckX0

298 ：列島縦断名無しさん：2006/09/15(金) 22:00:15 ID:vGlgMBw90

アメリカ村三角公園
http://www.osakacity.or.jp/kikaku/gallery/keikankougi/photo/green3c.jpg
釜ヶ崎三角公園
http://npokama.org/kamamat/bunsitu/natumaturi/maturi4.gif

同じ三角公園なのに、北と南でこんなにも街並みが違うのに驚きました。

299 ：Ａ：2006/09/15(金) 23:32:45 ID:ctJX3AyxO

質問です。大阪って今の時期、暑いですか??来週大阪に行く予定なんですが、服装で悩んでます!!私の地元はもう肌寒くて長袖着てます!!大阪は長袖だと暑いですか??教えて下さい♪

300 ：列島縦断名無しさん：2006/09/16(土) 00:06:33 ID:VsI4ktgAO

♪

301 ：列島縦断名無しさん：2006/09/16(土) 00:20:07 ID:PrtN03gU0

>>299
北区南森町に住んでいるけど半袖でまだ大丈夫。
でも女性の方は薄手の長袖を着始めていますけどね。
観光で歩き回られるなら半袖でいいと思うよ。

302 ：列島縦断名無しさん：2006/09/16(土) 00:26:07 ID:iBQRc2NQO

300うんこだお

303 ：列島縦断名無しさん：2006/09/16(土) 00:28:19 ID:zqmjVrKWO

>>299
大阪在住の男ですが、朝晩は少し涼しくなってきてるので半袖の上に長袖シャツや薄めのジャケットを着て、日中暑かったら上着を脱いで半袖で過ごしてるような感じです。

304 ：列島縦断名無しさん：2006/09/16(土) 02:28:58 ID:XpV6VEMAO

せっかく埼玉から大阪に行ったのに前日から歩き通しだったせいで
疲れて何も食べる気がしなかったorzお好み焼きや蟹を食いたかった・・・
でも思ってたより治安よかったし、人も親切で楽しかった。
半日もいられなかったけどいい思い出になった。ありがとう大阪の人達。

305 ：列島縦断名無しさん：2006/09/16(土) 05:31:13 ID:9G3DAwP/O

お疲れさま。
残念だったね。

治安は、埼玉の都心部や都内と変わらないから。
そっちから来るなら気にすることないよ。

306 ：列島縦断名無しさん：2006/09/16(土) 10:08:44 ID:CEybiDU90

大阪でカニ食ってどうするねんｗ
かに道楽は食べるところじゃなくて見るところですよ

307 ：列島縦断名無しさん：2006/09/16(土) 12:17:03 ID:DQs6YjT20

まあ　ええがな
思い出作りなんやから　どんどん食べて飲んでよ
ワシらは京都やのうて大阪でゼニ落としてくれる
観光客の皆様に感謝せなあかん

308 ：列島縦断名無しさん：2006/09/16(土) 15:10:17 ID:5mcPIR5l0

釜ヶ崎観光協会はみなさまのお越しをお待ちしています。

309 ：列島縦断名無しさん：2006/09/16(土) 16:05:10 ID:9G3DAwP/O

天満天神繁昌亭、もう満杯だった。
中之島国際音楽祭、よかった～。
公会堂ホールは、まじ素晴らしい。

310 ：列島縦断名無しさん：2006/09/16(土) 16:42:38 ID:+pkOkUnZ0

日本の都市に対して治安なんて言葉自体失礼発言やな
そういうのは外国に対して使えよな

311 ：列島縦断名無しさん：2006/09/16(土) 18:10:37 ID:/+nWLN0K0

ニュースで岸和田だんじり祭りが映った。

312 ：列島縦断名無しさん：2006/09/16(土) 19:31:28 ID:P0elWkkq0

日本橋電気街に玉入れ屋が無い。
アキバにはあったのに。
無くて嬉しかったが。

313 ：列島縦断名無しさん：2006/09/16(土) 23:03:36 ID:M7ZT4GPtO

梅田で幼児(一才半)が二時間くらい遊べそうなスポットないですかね？結婚式で梅田行くんですが式の間、子供は旦那に二時間ばかしみててもらうんですがなかなかいい遊ぶ場所がみつかりません

314 ：Ａ：2006/09/16(土) 23:33:05 ID:VsI4ktgAO

>>301 >>303
そうなんですか?!まだあったかいんですね♪じゃあ、軽く羽織れるもの持っていきます教えて下さりありがとうございました☆とても助かりました!!

315 ：列島縦断名無しさん：2006/09/16(土) 23:43:17 ID:8JS3pkF00

>>313
○○ショーっての探せば？

316 ：列島縦断名無しさん：2006/09/16(土) 23:49:44 ID:9G3DAwP/O

＞312

梅田から近いですが、それでも地下鉄で一駅ほど離れた扇町公園なら
芝生の上でゴロゴロしてる間に、二時間くらい過ぎそうだけど。
その子がどの程度活発かにもよるけど、遊具もあるし。
ただ遊具の推奨年齢が、は小学生だと思うので無理かな。

317 ：列島縦断名無しさん：2006/09/17(日) 00:02:13 ID:9G3DAwP/O

313宛てでした。

318 ：列島縦断名無しさん：2006/09/17(日) 01:23:50 ID:3e8NcWrK0

>>312
日本橋近くの難波にはいて捨てるほどありますのでご心配なく

319 ：列島縦断名無しさん：2006/09/17(日) 03:42:44 ID:lN3C0QybO

そんなの判って言ってんだろ？
アキバの近くにも掃いて捨てるほど有るのに、
なおアキバにまで有るのが嫌で、
日本橋には無いのが良いなあって、言ってる訳だし。
その気持ちはよくわかるな。

320 ：列島縦断名無しさん：2006/09/17(日) 08:28:03 ID:PWQBsvSe0

天気予報はウソツキ。
メッチャええ天気やん。

321 ：列島縦断名無しさん：2006/09/17(日) 10:03:21 ID:Yz8avLbi0

玉入れ屋ってパチンコ店のことなのか。またひとつ勉強になった。

322 ：列島縦断名無しさん：2006/09/17(日) 10:46:14 ID:JzF9IrLS0

>>321
某板では「朝鮮玉入れ屋」がメジャー
ここが儲かれば儲かるほど在日が北朝鮮や韓国に送金（本当かいな）して日本にはちっともうまみがない。

ｂｙ２ｃｈ某板の人より

323 ：列島縦断名無しさん：2006/09/17(日) 11:08:01 ID:OTQTeh9I0

岸和田
だんじりやな

324 ：列島縦断名無しさん：2006/09/17(日) 13:40:46 ID:/bwTVrxM0

>>306
岸和田祭りってワタリガニを食べる祭りって聞いたことあるんだけど、
（一度、岸和田に住んでる上司の家に招待してもらった時に、大量のカニ料理が出てきました。
私はカニが嫌いなので食べなかったですけど・・・）
実際のところはどうなんでしょうかね？

325 ：列島縦断名無しさん：2006/09/17(日) 13:42:23 ID:OY6WY6IC0

大阪桜ＦＣの練習場へのアクセスがよくわからない。
不便そう。

326 ：列島縦断名無しさん：2006/09/17(日) 13:55:54 ID:MdjOcHv30

ネタ？

327 ：列島縦断名無しさん：2006/09/18(月) 10:10:28 ID:YX+80XbS0

８時の閉園までUSJで遊んだ後、何か大阪らしい物を食べたいのですが、
どこに行けば良いでしょうか。
当初、パークを出た後タクシーで移動してジャンジャン横町で串揚げの予定だったのですが、
知人にあの辺の店は９時くらいでしまっちゃうよって言われてしまって…。
遅くまでやってる店のある所と言うとやはり道頓堀近辺って事になりますでしょうか？

328 ：列島縦断名無しさん：2006/09/18(月) 10:22:16 ID:rU+8Zsea0

>>327

梅田駅周辺でも、遅くまでやってる店は結構ある

329 ：列島縦断名無しさん：2006/09/18(月) 10:36:43 ID:Y01UTg+o0

かすうどん屋は遅くまでやってる

330 ：列島縦断名無しさん：2006/09/18(月) 12:39:23 ID:wYKG2vPj0

>>327
宿はどこですか？
その時間帯だとジャンジャン町のような商店街の店は全部閉まるので、
１１時閉店の繁華街をオススメすることになります。
大阪でも京橋でも難波でも天王寺でもそれなりに店はあります。

331 ：列島縦断名無しさん：2006/09/18(月) 13:57:42 ID:IJ28lsxw0

今や　新世界は立派な観光地だよ
２４時間営業の串かつ店だってある

332 ：列島縦断名無しさん：2006/09/18(月) 14:07:01 ID:freSWwTA0

道頓堀の「大たこ」と「たこ一」は２つ並んで仲良く営業していたが、
旅行者が「大たこ」だけに行列を作って「たこ一」を潰してしまった。
行列のうしろに並んだ大阪の若者たちも悪い。
「たこ一もおいしいよ」と言わなかった「大たこの店の人」も悪い。

333 ：大阪人：2006/09/18(月) 14:26:48 ID:freSWwTA0

>>329
言葉に気をつけて下さい。かすうどん、ってなんですか。
「天かす」は関西以外では通じませんから。

334 ：列島縦断名無しさん：2006/09/18(月) 14:38:59 ID:M+QWxGJDO

かすうどんは天かすちゃうよ。豚の油身のかす。

335 ：列島縦断名無しさん：2006/09/18(月) 14:43:24 ID:L5iOdMSS0

大阪人でかすうどんを知らないなんて。

336 ：列島縦断名無しさん：2006/09/18(月) 14:46:46 ID:Y1a3pr2w0

天かすって何？

337 ：列島縦断名無しさん：2006/09/18(月) 14:58:04 ID:M+QWxGJDO

天かすは天麩羅の衣のカス。カスばっかりやな。W

338 ：列島縦断名無しさん：2006/09/18(月) 15:20:47 ID:fEggjvdF0

>>334
諸説あるよ

うどんの切れカス使うからカスうどんって説も

339 ：列島縦断名無しさん：2006/09/18(月) 19:41:48 ID:QrzKpuutO

大阪人だけど、かすうどん識らなかったよ。
てか知らん人多いし。

340 ：列島縦断名無しさん：2006/09/18(月) 19:45:15 ID:ajHuyIE70

知らないほうが多数派。

341 ：列島縦断名無しさん：2006/09/18(月) 19:56:21 ID:3V+NY9E+0

ホルモンうどんもあるね。食べたことはないけど。

342 ：列島縦断名無しさん：2006/09/18(月) 20:18:38 ID:freSWwTA0

>>334
かすうどんの美味しい店教えてください。

343 ：327：2006/09/18(月) 20:24:46 ID:YX+80XbS0

>>330
宿は帝国ホテル大阪、移動の足はタクシーメインです。
３ヶ月も前から計画してた大阪旅行なのに、直前になってこんな事で慌ててる自分に、orz。

とりあえず、梅田、大阪、京橋、難波、天王寺、
新世界もあいてる店もある…、と…。　ﾒﾓﾒﾓ
かすうどん、ぐぐってみました。なるほど…。　ﾒﾓﾒﾓ

ここ旨いから行っとき！ってお店で遅くまでやってるお店がありましたら、
併せてお願いします。　ﾍﾟｺﾘ

344 ：列島縦断名無しさん：2006/09/18(月) 21:02:21 ID:a9QZlYKt0

串かつ　じゃんじゃん
http://www.kushikatsu-janjan.kansai.walkerplus.com/

営業時間　午前１１時～深夜１時

345 ：列島縦断名無しさん：2006/09/18(月) 21:06:42 ID:wYKG2vPj0

>>327
帝国ホテルなら、桜ノ宮駅前なので環状線も利用可能やね。（荷物持って動くんじゃないでしょ？）
ＵＳＪから桜島線で大阪に出れば、梅田界隈のキタの店が楽しめる。
ちょっと行き過ぎて京橋に出ると、いくぶんディープな下町気分が楽しめる。

それと、宿から川向こうに見えるホテル街のネオンは、隠れた楽しみかも。

346 ：列島縦断名無しさん：2006/09/18(月) 21:20:06 ID:M+QWxGJDO

環状線利用なら新今宮で降りて日本を代表するスラム、
西成のあいりん地区を見物すればディープさが味わえる。
さらに新今宮からは徒歩で西の秋葉原、日本橋へも行ける。
風俗で一発、抜いてもらうのもディープだ。
更に桃谷か鶴橋で降りて日本を代表するコリアンタウンで焼肉を食えばディープだ。

347 ：列島縦断名無しさん：2006/09/18(月) 21:52:11 ID:VEAbyEkC0

とりあえず、ミナミの食い物屋に行けばハズレは無い。
競争激しくマズイ店は生き残れない場所やから。
まあそれは大阪全体にも言えることやけどね。

348 ：列島縦断名無しさん：2006/09/18(月) 22:03:27 ID:tCeeRzWw0

>>342
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/jnoodle/1136396197/l50

349 ：列島縦断名無しさん：2006/09/18(月) 22:29:19 ID:VNDu8qPy0

帝国ホテル宿泊で桜ノ宮駅使えってのは、駄目ってかアドバイスする資格ないな。

送迎バスで梅田起点に行動するか運行時間外はタクシーになさい。

350 ：列島縦断名無しさん：2006/09/18(月) 23:30:25 ID:eKe7BZTE0

あいりん地区に行ってみたいのですが夜は危険ですか？４０♂

351 ：列島縦断名無しさん：2006/09/18(月) 23:55:39 ID:Rp3stPgn0

みんなもう寝てます。朝が早いので・・・。店も早くしまるし・・。
ただ、薬を売ってる人が立っているので気をつけて。
夜歩く人は少ないので狙われます。

352 ：列島縦断名無しさん：2006/09/19(火) 00:02:59 ID:EMMX63nO0

>>351
サンクスです、昼間行ってみます

353 ：列島縦断名無しさん：2006/09/19(火) 00:04:05 ID:HDK38lPcO

前に友達がパニック症で相談した者です。
無事大阪旅行を終えて帰宅出来ました！
すごく楽しかったです。本当にありがとうございました！

354 ：はんなり大阪：2006/09/19(火) 00:46:20 ID:Cl11XZhN0

あいりん地区がディープ？大阪人は殆どいないよ。

じゃんじゃん横丁なら大阪人がかなり居る。距離的には近いが全然ちがうよ。

梅田から近いオアシス空間なら中崎町駅（谷町線）西北部をお薦め。

トレンディな大阪なら「堀江のカフェと北船場」（最もディープ）。

355 ：はんなり大阪：2006/09/19(火) 00:51:47 ID:Cl11XZhN0

関西人が「ディープ＜ライト」と言えば論理破綻だよ。

356 ：列島縦断名無しさん：2006/09/19(火) 01:58:17 ID:uIDRBJZ60

>>327
ユニバーサルシティウォーク大阪にお好み焼き風月があるよん

357 ：列島縦断名無しさん：2006/09/19(火) 04:16:16 ID:5k3diDk5O

＞353

良かったですね。
気になってたので、ご報告有り難いです。
お疲れ様でした。

358 ：列島縦断名無しさん：2006/09/19(火) 14:57:51 ID:HVd2msvI0

>>332
というか、大たこってマズいでしょ。
大阪の人間は並ばないですよ、あの店。

359 ：はんなり大阪：2006/09/19(火) 15:43:45 ID:Cl11XZhN0

>>358
ライバルが無くなって味が落ちたのかな。近いうちに検証してみるよ。

360 ：列島縦断名無しさん：2006/09/19(火) 18:21:37 ID:rM0YhY+l0

また変なコテハンが現れたな・・・
「大たこの味が落ちた」なんて普段何食ってんだｗ

361 ：列島縦断名無しさん：2006/09/19(火) 18:24:47 ID:eTU8mHLy0

道頓堀だとやっぱり大たこって店なの？
明日大阪に行くけど、道頓堀で朝早くからやってる
おいしいお好み焼きかたこ焼きの店あったら教えて下さい。

362 ：列島縦断名無しさん：2006/09/19(火) 18:32:25 ID:rM0YhY+l0

大たこなんて行列眺めるだけの店だ。
食べるならNGK横のワナカ行け。

363 ：列島縦断名無しさん：2006/09/19(火) 19:24:12 ID:dy/PIuO1O

大たこは本当にまずいよね～
隣に最近できた店のほうが全然うまい。
客は全くいないけど。

364 ：列島縦断名無しさん：2006/09/19(火) 19:27:36 ID:dy/PIuO1O

>>362
確に難波花月の横のお店はうまいかも～

365 ：列島縦断名無しさん：2006/09/19(火) 19:56:56 ID:sPXQ3gtO0

マスコミの洗脳を鵜呑みにするばかな人間しか行かないだろ、大たこは。

366 ：列島縦断名無しさん：2006/09/19(火) 21:00:29 ID:x5PrVfNq0

観光客ってほぼ１００％そうだし＞マスコミの洗脳

367 ：列島縦断名無しさん：2006/09/19(火) 22:48:29 ID:816sglWd0

関目高殿駅近くのたこ焼きは8個50円と安かった。おいしいとは思わなかったけど
貧乏人にはうれしい。

368 ：列島縦断名無しさん：2006/09/19(火) 22:56:13 ID:sPXQ3gtO0

それは安いな。

369 ：列島縦断名無しさん：2006/09/19(火) 23:19:38 ID:D4Z9hGzYO

たこやき、高くなったね
ひとつ30円ぐらいが普通

370 ：列島縦断名無しさん：2006/09/20(水) 00:36:58 ID:I+Mxutpo0

「たこ焼き君」はヒゲのマスターが復帰したせいかえらい行列できてた。
「ワナカ」はガラガラ。

371 ：列島縦断名無しさん：2006/09/20(水) 07:14:46 ID:x/12VRpOO

>>370
そこって、ワインぶっかけるところ？

372 ：列島縦断名無しさん：2006/09/20(水) 07:41:32 ID:dIV1VcDt0

>>370
なにそのインチキたこ焼きｗ

373 ：列島縦断名無しさん：2006/09/20(水) 10:46:34 ID:csJlhBpm0

>>360

大たこって、そんなにまずいか？
まあ、食ったのが12年前で、味はそこそこ、先月食ったたこやきくんの方がまだまずいと思ったが
今はまずいのかしら
ちなみに、大たこって、知ってて食ったわけじゃなくて、2つ店が並んでいて、空いてる方で買っただけ

374 ：はんなり大阪：2006/09/20(水) 15:27:26 ID:4fnHi0mZ0

味の分かる奴はほんとに少ない。例えば無糖のカフェオーレ。あんなに旨いもの
が売れないから発売してすぐ生産停止。
最近の若者は「うす味」をうけつけないのかもしれない。そう言えば大たこも
うす味だったな。

375 ：列島縦断名無しさん：2006/09/20(水) 16:21:06 ID:R/uQp3E+0

来週大阪に行くのですが、ねぎ焼きを食べたことがないので、
初挑戦しようかと思っています。
やまもとってとこが有名らしいですが、おいしいですか？
牛すじ自体食べたことがないので、どんな味か想像もつかないのですが。
写真で見ると味が濃そうですがどうなんでしょう。

376 ：列島縦断名無しさん：2006/09/20(水) 16:28:11 ID:f5rorZei0

>>375
歯ごたえがあってこりこりした食感。
そんなに濃くはない。
ただやまもとはちょっと値段が高い。
1000円越えるものと思ってくれ。

377 ：列島縦断名無しさん：2006/09/20(水) 16:34:57 ID:PV/7XKzP0

なにこの頭と味覚に障害をお持ちのようなコテハンｗ

>>354 >>355 >>359 >>374

378 ：はんなり大阪：2006/09/20(水) 17:50:22 ID:4fnHi0mZ0

>>363
大たこの隣に新しい店ができたの？その店が美味しいとしたら、客がいないの
は何故だと思う？
「行列のとなりの店は味と無関係にはやらない」ということか。大阪の面目丸
潰れだな。

379 ：はんなり大阪：2006/09/20(水) 18:38:29 ID:4fnHi0mZ0

ディープ＞ライト

ディープの代表：船場・島之内、　住吉・北畠、　谷町・高津

380 ：はんなり大阪：2006/09/20(水) 21:59:37 ID:4fnHi0mZ0

大阪のうまいもの

　　だるまやのかやくごはんとかす汁（絶品）
　　いわむらのチキンかつ（絶品）
　　一芳亭のシュウマイ
　　はり重のビーフワン（絶品）
　　こけしのかつカレー
　　与太呂の鯛めし
　　北極星のオムライス
　　重亭のハンバーグ
　　丸万のちらしずし
　　ブルーノのカレー
　　ピッコロのカレー
　　サンマルコのカレー
　　ぜー六のアイスクリーム（絶品）
　　松葉屋のおじやうどん
　　弘得社のステーキ
　　菊屋の最中
　　津ノ清の粟おこし
　　松前屋の塩こんぶ
　　二見のぶたまん
　　鶴橋のキムチ
　　ホルモン道場のホルモン
　　ムジカのティー
　　得正のカレーうどん
　　阪神地下のいかやき（絶品）　　

381 ：列島縦断名無しさん：2006/09/20(水) 22:04:52 ID:NRUWOm1O0

deep⇔shallow、heavy⇔lightじゃないのか。

382 ：列島縦断名無しさん：2006/09/20(水) 22:58:10 ID:tHzqgOL70

阪神地下のいかやき（絶品）　

これにはダウト！

美味くネーよあんなモン

383 ：列島縦断名無しさん：2006/09/20(水) 22:59:49 ID:dIV1VcDt0

おい、スルースルーｗ

384 ：はんなり大阪：2006/09/20(水) 23:19:49 ID:4fnHi0mZ0

B級うす味の代表格「阪神のいかやき」の味が解らないようでは、舌がおかしい
と言わざるを得ない。君が少数派であることを願うよ。

385 ：列島縦断名無しさん：2006/09/20(水) 23:21:03 ID:tBd+UJpy0

いか焼きに何つけて食べるん？ソース？しょうゆ？

386 ：列島縦断名無しさん：2006/09/20(水) 23:22:02 ID:YUph3dPb0

ソースやね

387 ：はんなり大阪：2006/09/20(水) 23:31:56 ID:4fnHi0mZ0

追伸
　焼きたてでなかったら美味しくないかもしれない。

388 ：列島縦断名無しさん：2006/09/21(木) 01:47:22 ID:uRzvzaOC0

そりゃそうだ

389 ：列島縦断名無しさん：2006/09/21(木) 07:14:51 ID:DIYHkkjp0

いか焼きがあたかも大阪名物のようにメディアが捏造しているわけだが
長年大阪に住んでる俺は一度しか食ったことない。
もう一度食いたいとは思わない。
あれが大阪名物なんて嘘っぱち。
東京が勝てるようにわざとショボイ食い物を大阪名物に仕立て上げるメディアの
腹黒さ丸出し。

390 ：はんなり大阪：2006/09/21(木) 09:41:47 ID:cVDgGsZa0

>>389
恣意的すぎる。

391 ：列島縦断名無しさん：2006/09/21(木) 11:21:51 ID:sJmxrWOPO

旅行会社リサーチで､食べるもんが美味い全国ランキングで
大阪ってかなり下位なんだよね。
土産とか名産品でも同じく。
大阪文化とか此処らで言ってるけど､それが現実なんだよな。
美味い店はあるだろけど､美味くない店が多いって事だな。
蛸焼は葱は何でもいいけど蛸､紅生姜､天粕くらい良いの使えば良いスープが出るよ､
鰹だしはイラネ。
東部､木津､中央なんかの卸市場に行くと国産の生蛸は相場にもよるけど驚くほど安いのにね。

ついでに福島の焼鳥､鳥料理屋で美味い店を教えて下さい。
焼肉はどこ入っても添加物多いからイラネ～よ。

392 ：列島縦断名無しさん：2006/09/21(木) 11:36:05 ID:kamPQe3X0

>>391
福島は鳥料理激戦区だけにレベル高いよ。
鳥造、ぢどり亭、あやむ屋、ぶんご路、はれるや、囲炉裏、りときや、石庵、瑞鳥・・・

393 ：列島縦断名無しさん：2006/09/21(木) 12:27:58 ID:HiEjknun0

大阪市で三番目に大きい繁華街はどこですか？
大阪府で三番目に大きい繁華街はどこですか？

394 ：列島縦断名無しさん：2006/09/21(木) 12:35:18 ID:KUY8YeUm0

>>393
京橋か天王寺

395 ：列島縦断名無しさん：2006/09/21(木) 13:18:50 ID:B3vra3gh0

来週末にタイガース応援のため、梅田のホテルイルモンテに宿泊予定で、
朝食はホテル以外で食べたいのですが、東通りや泉の広場近辺でお薦めの
店はありませんか？

396 ：はんなり大阪：2006/09/21(木) 13:34:50 ID:cVDgGsZa0

>>393
　天王寺

397 ：列島縦断名無しさん：2006/09/21(木) 13:42:48 ID:WqhI+XAsO

マジレスするが、観光客は概して大阪は食べ物が美味しくて当たり前、との先入観が強く
他地方では美味しいと感じる味であっても、
普通に美味しい程度だと、先入観が勝って大阪では美味しいと感じないそうだ。
また本当に美味しい大阪料理を食べず､
全国チェーンや出来合いに近いジャンクを食し､安いものがまずいと言う当たり前の事を忘れて、
大阪なら安いものが旨いはずだと言う思い込みから、
吟味もせず飛び込んだ店がマズイと、大阪は言われているほど美味しくないと、
短絡的に判断する観光客が少なくないらしい。

398 ：列島縦断名無しさん：2006/09/21(木) 14:23:46 ID:kamPQe3X0

>>395
喫茶Y行け!

399 ：列島縦断名無しさん：2006/09/21(木) 14:24:34 ID:SxrOPOaU0

■「龍」を気取る中国「虎」の威を借る韓国／徳間文庫／黄文雄／税込価格 600円
http://www.amazon.co.jp/gp/product/419892239X
中国、韓国には中華思想的優越意識というものがある。反省というものは自らが行うものではなく、
相手にさせるものだという意識が強いのだ。
さらに中国、韓国は、民族主義と愛国主義を育て、政治的な責任はすべて他者に転嫁し
傷つけられた自尊心を取り戻すための口実として反日を利用している。

誤りはすべて過去のせいにする責任転嫁の伝統、日本を蔑視する華夷思想、
経済的、道徳的な劣等感からくるコンプレックスからくるサディズムなどなど、中国、韓国の反日意識はじつに根が深く複雑だ。
そのため歴史捏造や唯我独尊の歴史認識を日本になんとか押し付けようとする。
間違いなく今後もこの独り善がりな歴史観を押し付け続けるだろう。

その中国、韓国が欲しているのは日本の経済的支援とハイテク技術である。
しかし日本からお金を引き出せる理由がないため、日本の過去問題はけっして手放さない。
中国、韓国の理不尽な攻撃とゆすりたかりに対して、日本はどう逆襲すべきかを本書で述べた。
次世紀における日本国の生存権を防衛するためにも、立ち上がるのはいましかない。

400 ：395：2006/09/21(木) 16:59:04 ID:iji9hRg/0

>>398
喫茶Yの紹介ありがとう。ググって写真見るだけでお腹一杯になりました。

401 ：列島縦断名無しさん：2006/09/21(木) 18:11:36 ID:1gUhKZey0

はっきり一番目二番目って順位つけれるのかな？
最大規模がミナミとキタってのは確かでも、ミナミもどこまでをそう呼ぶかってのは
結構本によっても変わるし、キタもしかり。
この二つの下に、天王寺、京橋、十三、etcが横に並んでるって感じ？

402 ：列島縦断名無しさん：2006/09/21(木) 18:30:56 ID:cVDgGsZa0

十三は小さいが、京橋はOBPを含めたら天王寺と互角か。

403 ：列島縦断名無しさん：2006/09/21(木) 19:05:03 ID:cVDgGsZa0

やまもとのねぎ焼きはうまいが、牛すじ入りはお薦めできない。こんにゃく（７０％）
でかさ上げしてある。

404 ：列島縦断名無しさん：2006/09/21(木) 19:49:54 ID:pYRLXAOl0

明日なんば丸井がオープンするが果たして定着するか…

405 ：列島縦断名無しさん：2006/09/21(木) 19:52:01 ID:2Qhc4SQ/0

>>404
関西人店員による粘着接客がどうなのか気になるなｗ

406 ：列島縦断名無しさん：2006/09/21(木) 21:20:54 ID:VV8EjleQ0

ごめんなさい。
自分も阪神のいかやきがおいしいとは思えませんでした。
個人的な感想です。

407 ：375：2006/09/21(木) 21:29:49 ID:sJbk/WUa0

>>376、403
レスありがとうございます。
こりこり系の食感ですか。うーんあまり好みじゃないな。
牛すじの入ってないねぎ焼きを試してみることにします！
ありがとうございました。

408 ：列島縦断名無しさん：2006/09/22(金) 00:19:56 ID:jW3p8wwpO

私も生粋浪花っ子だけど、
阪神ｲｶ焼き、美味しいとは思わない。
個人的にはお好み焼きやタコ焼きみたいに、
厚みの有る方が好き。

409 ：列島縦断名無しさん：2006/09/22(金) 00:25:20 ID:cNizz4UP0

>>408
その近くにあるちょぼ焼きのほうがｳﾏｰだな。

410 ：列島縦断名無しさん：2006/09/22(金) 01:11:12 ID:sUUBlGUv0

>>275

に紹介されている安い宿って、500とか1500円とか
まるでインターネットカフェみたいな値段だけど、
もしかして簡易宿泊所で、怖い人たちが一杯いるの？

411 ：列島縦断名無しさん：2006/09/22(金) 02:00:33 ID:NvKD8Cvo0

>>406
買ってすぐ店の横で立ち食いしましたか。でなかったら美味くないよ。
卵の入っていない方を先に食べた方が味がよくわかる。

412 ：列島縦断名無しさん：2006/09/22(金) 02:17:14 ID:4upPMZTe0

>>404
地下街でオープンのチラシ配ってたけどほとんどの人が素通りだった。

413 ：列島縦断名無しさん：2006/09/22(金) 02:34:24 ID:NvKD8Cvo0

>>409
漏れもちょぼ焼きを食べたがどこにでもある味。一方いか焼きはあの店だけの
味。大阪にいか焼き屋は数々あれどあの店と同じ味は一軒も無い。

414 ：列島縦断名無しさん：2006/09/22(金) 02:36:19 ID:Ww/sXhXs0

>>410
簡易宿泊所で風呂に入れば刺青が入った人と一緒になることも良くあるけど
怖くはない。

415 ：列島縦断名無しさん：2006/09/22(金) 02:47:33 ID:58e6yrvV0

>>397
金払ったらそりゃ美味しい店は東京とか行けばいくらでも転がるようにあるよな。

大阪の良いところは、「安くて」美味しいという点。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　高い
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東京
　　

まずい--------------------------------------------美味しい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大阪

　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　安い

416 ：列島縦断名無しさん：2006/09/22(金) 07:50:20 ID:9phhkFPv0

観光で来た人が行く店と地元の食通が行く店がこれほど全然違うのも珍しい。

417 ：列島縦断名無しさん：2006/09/22(金) 07:58:24 ID:gHVLnKmy0

>>406

この前、久しぶりにデラ版を食ったが、なんか味が落ちたような気がする

418 ：列島縦断名無しさん：2006/09/22(金) 09:37:40 ID:nhQTLnkj0

ガイドブックに騙されちゃダメ。
大阪人が行かない所ばかり載ってる。

419 ：列島縦断名無しさん：2006/09/22(金) 09:53:48 ID:1fkLDI680

大阪のアーケード付き商店街巡りを予定しています。（キタ・ミナミ以外）
天神橋筋、十三、以外にお勧めはありますか。

420 ：列島縦断名無しさん：2006/09/22(金) 10:07:12 ID:jW3p8wwpO

千林や生野、野田は？
あと大阪と言うにはかなり違和感あるけど、
鶴橋コリアタウン。

421 ：列島縦断名無しさん：2006/09/22(金) 11:59:20 ID:FIPZIpYBO

通天閣から道頓堀までの行き方教えてくれ

422 ：列島縦断名無しさん：2006/09/22(金) 12:14:00 ID:yhO9KPoU0

>>421

ここ参考に
ttp://www.dohtonbori.co.jp/index2.html

423 ：列島縦断名無しさん：2006/09/22(金) 12:28:55 ID:FIPZIpYBO

ごめん
今、携帯でしか見れない…どなたかヘルプ！！

424 ：列島縦断名無しさん：2006/09/22(金) 12:39:39 ID:XEoL58kB0

>>421
道頓堀から通天閣なら簡単。（通天閣が見えるから）
で、道覚えたら通天閣→道頓堀へ向かう

425 ：列島縦断名無しさん：2006/09/22(金) 12:40:48 ID:XEoL58kB0

>>421
なんだ出先だったのか。
マジレスすると堺筋を北へ向かえ。でそこら辺の人に聞け

426 ：列島縦断名無しさん：2006/09/22(金) 14:18:49 ID:rlxI32jr0

堺筋線一本でいけるやん

427 ：列島縦断名無しさん：2006/09/22(金) 18:10:50 ID:ZtlpQijs0

行き方って別に歩くんじゃないんでしょ？
だったら堺筋線に乗って恵比寿町で降りればいいっしょ。

428 ：列島縦断名無しさん：2006/09/22(金) 18:32:36 ID:NvKD8Cvo0

堺筋線恵比寿町から乗って日本橋下車。

>>419
空堀商店街

429 ：列島縦断名無しさん：2006/09/22(金) 18:47:47 ID:NvKD8Cvo0

>>419
鶴見橋商店街

430 ：列島縦断名無しさん：2006/09/22(金) 18:58:22 ID:ZtlpQijs0

>>428はどこへ行きたいんだ？？
通天閣なら恵比寿町下車で歩けばいいだけだし。
通天閣へは恵比寿町の駅ホームに近い出口の案内があるよ。

431 ：裏ガイド：2006/09/22(金) 19:19:36 ID:mlAyiVYQ0

大阪　京都　神戸のディープなスポットを紹介してます、ご参考に。
ttp://home1.netpalace.jp/urakanko/

432 ：428：2006/09/22(金) 19:19:56 ID:NvKD8Cvo0

421にアドバイスしただけ。

433 ：列島縦断名無しさん：2006/09/22(金) 21:46:44 ID:Ft4aFRzq0

アスの裏天王山は大阪開催？
福岡かな？
自分で調べてこいってか

434 ：列島縦断名無しさん：2006/09/22(金) 22:04:02 ID:SrZTfNdY0

>>412
はい、立ち食いでした。

でも、たまごは入ってるのを食べました。

435 ：列島縦断名無しさん：2006/09/22(金) 22:45:15 ID:PON/fkpI0

>>419
駒川商店街はどうかな？

436 ：列島縦断名無しさん：2006/09/22(金) 22:48:41 ID:5Ygo9NOGO

今の気温てどんなもん???

437 ：列島縦断名無しさん：2006/09/22(金) 23:32:35 ID:qSjmPf7w0

それくらいテメーで調べろ　カス！！

438 ：列島縦断名無しさん：2006/09/22(金) 23:42:24 ID:gWOHh/2k0

>>437
金曜の夜だってのに一人で２ちゃんに罵倒レス書き込む人生でいいのか？
オナニーのしすぎで脳味噌が腐っちゃったのか？

439 ：列島縦断名無しさん：2006/09/23(土) 01:06:19 ID:Xq9aM6xL0

>>428
空堀は最近ちびちびといい感じになってきてるな

440 ：列島縦断名無しさん：2006/09/23(土) 08:03:50 ID:y/TDXpJF0

夜は半袖で寝ると寒いけど日中は半袖で十分だ。

441 ：列島縦断名無しさん：2006/09/23(土) 08:04:27 ID:NzRJ+ixu0

天王寺の路上カラオケって、なくなったの？

442 ：列島縦断名無しさん：2006/09/23(土) 08:36:09 ID:HUzgAQEH0

それにしてもあいりんのビジネスホテル安いな
１泊1500円で個室だからね！

443 ：列島縦断名無しさん：2006/09/23(土) 08:49:12 ID:hUsSD7Kb0

>>441
路上カラオケはもう見かけないけど、ストリートミュージシャンは多いよ。

444 ：列島縦断名無しさん：2006/09/23(土) 08:53:48 ID:HUzgAQEH0

ストリートシャブ売りも多いけどなｗ

445 ：列島縦断名無しさん：2006/09/23(土) 09:23:48 ID:hUsSD7Kb0

>>444
それは見たことないな。
どのへんで？

446 ：列島縦断名無しさん：2006/09/23(土) 09:24:09 ID:y/TDXpJF0

2006/09/22　放送
「覚せい剤密売現場に潜入」
追跡屋では、この夏、１か月以上にわたって、夜の闇にはびこる覚せい剤の密売の実態を追跡してきました。　現場は大阪市西成区の路上。追跡屋が見た実態は、現行犯逮捕を逃れるための驚くべき手口でした。
http://www.ytv.co.jp/ns/top.html

447 ：列島縦断名無しさん：2006/09/23(土) 09:53:17 ID:D0+oSFaAO

只今の大阪の気温は暑いですか?それと大阪駅周辺で夜遅くまでやってるおいしい店しりませんか?

448 ：列島縦断名無しさん：2006/09/23(土) 11:45:36 ID:c8wOX3Zm0

>>446
天王寺ちゃうやん。

449 ：列島縦断名無しさん：2006/09/23(土) 22:20:31 ID:/tLyViUh0

>>447
夜はさすがに涼しいよ。阪急東通商店街とか北新地とかいったら夜遅くまでやってる店たくさんあるんじゃない？

450 ：はんなり大阪：2006/09/24(日) 04:31:34 ID:MaV7sMeq0

大阪のうまいもの　Part２

　　　やろくのカニクリームコロッケ
　　　中村屋のコロッケ（熱いうちに食べること）
　　　出入り橋のきんつば
　　　出入り橋のミルク金時（絶品）
　　　やまもとのねぎ焼き
　　　喜八州のみたらし団子
　　　かんぶくろのくるみ餅（堺市）
　　　小島屋のけし餅（堺市）
　　　海岸通りのディナー（高石市）
　　　ネスパのハヤシライス
　　　讃岐屋のぶっかけうどん
　　　モリタのタンシチュウ
　　　ケントのカレー付きランチ
　　　天丼の店の天丼
　　　てんどん屋の親子丼
　　　アラビカのコーヒー
　　　ピッコロのコーヒー
　　　きじのモダン焼き
　　　あんぱん屋のあんぱん
　　　はがくれのきじょうゆ定食
　　　PePeのカレー
　　　中央軒の皿うどん
　　　花卯の天丼（E－MA）
　　　京橋のゆずこうどん（立ち食い）
　　　喝鈍のカツ丼
　　　ホリーズカフェのダッチソフトクリーム
　　　お多福堂のおかき（絶品）　　　

451 ：列島縦断名無しさん：2006/09/24(日) 04:31:42 ID:TC0VNkXYO

新地は高いよ。
あと休日は休みが多い。

452 ：列島縦断名無しさん：2006/09/24(日) 09:25:42 ID:15MK18Mx0

天王寺には老人のストリートミュージシャンも居るね。
ゆうに６０歳は過ぎてるような人たち。
２人がフォークギター弾いて１人が歌ってた。昔の歌謡曲みたいな歌。
アポロの裏の道のＵＦＪのあたりで昨夜やってた。

453 ：列島縦断名無しさん：2006/09/24(日) 11:12:43 ID:UAyQmo8T0

>>452
天王寺は歌いやすいんだよ。雰囲気的に
ターミナル駅で人間多いのに何故か路地裏の町並みの雰囲気。
ミナミよりも南にある、純関西人の肥溜め（良い意味で）

454 ：列島縦断名無しさん：2006/09/24(日) 13:17:49 ID:QOfDUup70

>>380
>>450
得正のカレーうどんと小島屋のけし餅は食べたことあったわ
確かに両方美味い、けど得正の方は大阪の土産話になるかどうか
けし餅は利休のお膝元の茶菓子ってことでいい土産だ

455 ：列島縦断名無しさん：2006/09/24(日) 13:48:05 ID:TC0VNkXYO

天王寺はいい意味で混沌としてるからね。
でもその独自の雰囲気を好んで、日本中から人が集まってきてる。

456 ：列島縦断名無しさん：2006/09/24(日) 14:19:03 ID:tdsuLZR/0

>>455
＞日本中から人が集まってきてる。
ﾜﾛﾀ

457 ：列島縦断名無しさん：2006/09/24(日) 14:21:21 ID:TC0VNkXYO

あーごめん、判りにくい書き方だな。

でも、っーのは上の書き込みの
純関西人云々、を受けての言葉ね。

458 ：列島縦断名無しさん：2006/09/24(日) 15:21:20 ID:TCaedaBI0

天王寺のストリートミュージシャンには東北出身者も九州出身者もいるから結構幅広いぞ。
最近いないが。

459 ：列島縦断名無しさん：2006/09/24(日) 15:30:45 ID:TC0VNkXYO

天王寺じゃないけど、西成のホームレスの殆どは、
九州や東北関東出身者だよ。

460 ：列島縦断名無しさん：2006/09/24(日) 16:05:52 ID:xec6TB7v0

>450
大阪生まれ大阪出身都内在住ですがどれも知らないし食べたこともありません
吊る勇気もないので渋谷東急百貨店で開催してる大大阪博へ逝って勉強しなおしてきます。

461 ：列島縦断名無しさん：2006/09/24(日) 16:05:58 ID:pcwEUSlp0

私は西成区萩之茶屋に住んでいて毎日
ホームレスを見ているけど彼らがどこの
出身か全く知らない。

462 ：列島縦断名無しさん：2006/09/24(日) 16:35:37 ID:TCaedaBI0

>>461
電気街行く時に散歩がてらに通り抜けるけどあまり大阪弁を聞かないな。
なんだか聞き慣れない方言が多い。

463 ：列島縦断名無しさん：2006/09/24(日) 16:43:33 ID:TC0VNkXYO

ちょっとでも西成関連のボランティアに関わったら、
彼等の出身地は結構わかるよ。
以前ドキュメンタリー番組でも言ってたし、今年か昨年かの新聞記事にも、統計載ってたしね。
西成ホームレス、大阪関西出身は二割ほどらしい。

464 ：列島縦断名無しさん：2006/09/24(日) 16:46:35 ID:TC0VNkXYO

＞460

そこに載ってるのは、かなりメジャーな品物ばかりだよ。
全国区のものも多いから、物産展等の時に見掛けるかもね。

465 ：列島縦断名無しさん：2006/09/24(日) 18:23:57 ID:mGccUWi70

>>458
週末になると天王寺の歩道橋周辺で３組くらいやってるよ。
自主制作のＣＤ配ってるような結構レベルが高いのも居る。

466 ：列島縦断名無しさん：2006/09/24(日) 18:31:37 ID:gLUxBkMa0

http://www.101fwy.com/spa/src/1155711676919.jpg
ＵＳＪ行く予定の人はたこ焼きミュージアムも寄ってみれば？
食べ比べ出来るしそんなに混んでないし。
おやつ感覚なら味がうまいとかこだわる必要ないし（それでもこだわるたこ焼きオタクは行かない方がいいが）

467 ：列島縦断名無しさん：2006/09/24(日) 20:06:03 ID:1zBiYimZO

安くて美味いってのはないね
九州に行けば安くて大きくて美味いってのに納得ですがね

468 ：列島縦断名無しさん：2006/09/24(日) 20:16:20 ID:Pq3O2ULb0

北九州市に住んでいるときはおいしくて安いちゃんぽんが食べれたのに大阪に来て
からは食べたことがない。

469 ：列島縦断名無しさん：2006/09/24(日) 20:27:07 ID:F6FWFbqw0

>>468
銀河のちゃんぽん？

470 ：列島縦断名無しさん：2006/09/24(日) 20:50:10 ID:eAX/EPHO0

週末に大阪に行ってきました。
ゼー六でアイスモナカを食べ、自由軒でカレーを食べ、なんばから心斎橋まで歩き、その後天王寺から
路面電車に乗って住吉大社に参り、帰りに安倍晴明神社に参り、近鉄でスフレを食べ、梅田スカイビル
に登りました。
住吉大社の近くのコロッケのお店が昼休みだったのが悔やまれますが、大満足でした。

471 ：列島縦断名無しさん：2006/09/24(日) 20:57:02 ID:TC0VNkXYO

文楽　人間国宝
吉田玉男氏がお亡くなりになりました。
今まで、本当に素晴らしい芸を見せていただきました。

心からの感謝と共に、
ご冥福お祈り致します・・

472 ：列島縦断名無しさん：2006/09/24(日) 20:59:31 ID:TC0VNkXYO

＞470
お疲れ様。
強行軍だね。
しっかり疲れを休めてください。

473 ：列島縦断名無しさん：2006/09/24(日) 21:12:47 ID:v1ZxBnaX0

まあ、東京のお好み焼きをうまく思わないのと一緒で、大阪のチャンポンを
九州人が物足りないのは仕方ないね。

長崎や福岡で何度かチャンポン食ったけど、そんなにうまいとも思わなかったけどな。
要は舌がその味に慣れてるかどうかだけ。

474 ：列島縦断名無しさん：2006/09/25(月) 08:05:46 ID:AtOckl6h0

やっぱり何でも本場の味やろ。

475 ：列島縦断名無しさん：2006/09/25(月) 10:23:21 ID:LyN7MbB+0

大阪旅行行って来ました。
初日のランチ、つまり大阪着いて最初の食事に大黒行きました。
運ばれて来たかやくご飯の蓋を取って一口くちに入れた時に
ふわぁ～っと広がるお出汁の味と香り！激しくｳﾏｰでした。
正直、某和食店の松茸ご飯よりおいしかった。w
教えてくれた人ありがとう。

改装工事、早く終わるといいですね。^_^

476 ：列島縦断名無しさん：2006/09/25(月) 11:36:06 ID:W+2a/3EO0

>>450
小島屋のけし餅なんて土産物屋レベルじゃねーか

本家小嶋の芥子餅だろ？
あれは、堺の店に行かないと買えないし歴史も古く堺伝統の茶菓子だ

477 ：列島縦断名無しさん：2006/09/25(月) 12:49:28 ID:VwfIP+2y0

>>475
いえいえ、お役に立てたならうれしいです。
一番の名物がかやくご飯なのは間違いないのですが、
実は粕汁(冬場限定ですが)と焼き魚もとてもおいしいです。

最近行ってないんですが改装中だったんですか・・・。
あの昭和的な内装が好きだったのでちょっと残念です。

478 ：列島縦断名無しさん：2006/09/25(月) 13:37:20 ID:bxMfZe93O

昭和つーか、確か明治か大正だったよね、大黒の建物。
司馬氏や池波氏もご贔屓だったあの雰囲気が、どう改装で変わるのか、
ちょっと不安。

479 ：475：2006/09/25(月) 17:50:56 ID:LyN7MbB+0

焼き物とお椀もいただきましたよぉ～。^_^/
私はさわらを、相方はしまあじをそれぞれ焼き物でいただいて、
他にも野菜のおかずを少々いただきました。どれもｳﾏｰかったです！
また、相席になった女性２人組の方々や隣のテーブルのご夫婦の話される大阪弁が、
いい感じに大阪気分（笑）を盛り上げてくれて、おのぼりさんな我々には嬉しかったです。
実は最終日にもう一回行こうと思ったのですが、
最終日は日曜日で、大黒はお休みなのでダメでした。
冬場には粕汁もあるのですか！
その頃には改装工事も終わっているでしょうし…。

お店は本来の店舗の２軒程隣のビルの１階を間借りして営業してました。
お店の人の話だと、改装は以前の雰囲気は残したまま、
老朽化した水回りの設備を中心に行っているとの事でした。

480 ：列島縦断名無しさん：2006/09/25(月) 21:06:21 ID:yVgMXSG20

「相方」っだってｗ　ｷﾒｰ

481 ：列島縦断名無しさん：2006/09/25(月) 21:12:22 ID:VwfIP+2y0

>>478
そんなに古かったんですか。水周りもそうですが、
そうなると耐震性なんかも心配になってしまいますよね。

>>479
雰囲気残してくれるのは嬉しいです。楽しめて良かったですね。
ただ今の季節だと焼き魚はサバが一番オススメだったんですが＾＾；

なんか読んでたら行きたくなってきました。

482 ：列島縦断名無しさん：2006/09/25(月) 21:16:24 ID:H/iC84v60

http://www.101fwy.com/town/src/1156687013036.jpg
日本橋電気街の風風亭
大阪ってたこ焼きでビール飲むの？

483 ：列島縦断名無しさん：2006/09/25(月) 21:37:04 ID:GtISroK10

>>482
お好み焼きでビールも飲みますが？ｗ

484 ：はんなり大阪：2006/09/25(月) 23:12:49 ID:al/2jaSu0

記憶違いが２つありました。ネットで確かめてから書き込めばよかったですね。

　やろくのカニクリームコロッケ　→　やろくの玉子コロッケ（エビ入り）
　てんどん屋の親子丼　→　ＴＥＮＤＯＮあさひの親子丼

住吉大社駅西側の粉浜商店街にあるお多福堂にかつて「金剛」というおかきがあった。
絶品だった。おかきに「こく」を感じたのは初めてだった。５個６００円でも安いと
思ったが世間は甘くないようで売れ行きはよくなかったらしい。在庫の回転を考えて
今は作っていないそうだ。いつか復活することを願う。

485 ：にしなり大阪：2006/09/25(月) 23:27:01 ID:y0b+taua0

四角公園（萩之茶屋中公園）のお好み焼き屋台のおっさんはいつもビールを
飲みながら営業している。

486 ：はんなり大阪：2006/09/25(月) 23:49:24 ID:al/2jaSu0

>>476
良い情報どうも有難う。早速買いに行くよ。

487 ：列島縦断名無しさん：2006/09/26(火) 00:08:26 ID:13SLl7m40

車で大阪行く予定です
目的は電気街探索、新世界歩き、夜は飛田でスッキリってな感じにしたいです
この場合、どこっらへんに宿を取ったほうがいいですか？（車を置いて歩きメインにしたい。当為とこは電車移動）

488 ：列島縦断名無しさん：2006/09/26(火) 05:49:22 ID:MMMugvdN0

飛田新地の夜景が一望できるビジネスホテルロータリー　　西成区天下茶屋北1-4-20が
おすすめです。

489 ：列島縦断名無しさん：2006/09/26(火) 11:21:00 ID:0lJmzKtI0

>>487
それなら、日本橋か難波、心斎橋あたりがいいんじゃないですかね。

ちょうど日本橋→恵比須→新世界→飛田と歩けますね。

490 ：列島縦断名無しさん：2006/09/26(火) 13:01:55 ID:sC3MAImB0

>>487
難波・日本橋周辺がいい。

日本橋ヘルスですっきり→電機街→新世界→飛田でまたすっきり

491 ：列島縦断名無しさん：2006/09/26(火) 15:34:00 ID:Nu9lhCpM0

此処は年齢を問わず、誰もが気楽に観光の案内を求めに来る所です。
それを踏まえた上での発言をお願いします。

492 ：列島縦断名無しさん：2006/09/26(火) 19:30:46 ID:Addqe5oNO

>>490
ハシゴかよ！

493 ：列島縦断名無しさん：2006/09/26(火) 20:07:13 ID:zypuWNFW0

飛田は大阪府庁の人（女）も、売春は絶対に容認できないが、と前置きした上で
一種の文化遺産のような見方も出来るという見解を示していた
うまいこと観光に取り込めたらいいね
自分は昼間に素通りしたけど、往時の色街はこんな感じだったのかなあという感慨にふけった
入り口で美女が妖艶に笑ってるのね

494 ：列島縦断名無しさん：2006/09/26(火) 20:20:50 ID:Rjmi1vsR0

そういうとこに行ったことないんだけど、
時代劇の吉原みたいな感じなのかなあ。

495 ：列島縦断名無しさん：2006/09/26(火) 21:07:55 ID:6kKsKdNC0

asahi.com：妖艶さと切なさと飛田新地（８８） - 風景を歩く - 関西

496 ：列島縦断名無しさん：2006/09/26(火) 23:16:57 ID:K2kc5Tqv0

↑篠原かよｗ

497 ：列島縦断名無しさん：2006/09/26(火) 23:40:50 ID:wKKTpFlY0

松島や今里も味があるよ　

498 ：列島縦断名無しさん：2006/09/27(水) 00:11:41 ID:wv+ey+2d0

観光客の９割以上が大阪に　｢再訪したい｣
http://www.tourism.city.osaka.jp/plan/data/data2.htm

499 ：列島縦断名無しさん：2006/09/27(水) 00:28:40 ID:lGMyx/SjO

さっき飛田見て来ました｡車から降りてない｡
ここで事故したら最悪だろなと気になり､
じっくり眺めれなかったです｡
今度は自転車で行きます｡
知ってる娘が角の良い位置にある店に座ってました｡でも無表情でした､
ばつ悪そうでした｡
車の窓ごしで声かけませんでした｡
それにしても女の子のレベルが超高いっす!

500 ：列島縦断名無しさん：2006/09/27(水) 10:24:23 ID:o18nsF2I0

飛田に行くのなら、大門の反対側、かつての崖の側に在る、母子観音像へのお参りをお奨めします。
この地がどれだけの悲しみに満ちた歴史を持つ地であるのかが、心底納得出来ますよ。
それと鯛よし百番を含む街並みは、歴史的観光価値があるとは思いますが、
いまだ実際に使用されている場所でもあり、一般的な観光には酷く不適切だとしか言えません。
もう少し一軒一軒の目に入る範囲の作りが、例えば女の人があからさまに見えないとか、
けばけばしい電飾や安っぽい蛍光ピンク色に彩られたチープな飾りにデコレートされていないとか、
もう少し街並みとのマッチングをイメージした一見になっていればまだしも、
あれはあまりにも見た目がちぐはぐで、良い意味での観光化には程遠いと思われます、
だいたいどの家の前にも年配の､やり手婆が呼び込みしていますしね。
大門の外から動物園前あたりまでは、ほとんど普通の女性を一人も見かけない、かなり異質な雰囲気ですし。
安易に此方で、飛田への観光を呼びかけるのは問題があると思います、
あそこは面白半分の観光気分で、若年層や女性が足を踏み入れる場ではありません。

風俗関連の話題は、スレ違いですから風俗板へ行ってください。

501 ：列島縦断名無しさん：2006/09/27(水) 12:40:45 ID:dGhJLiR60

2chには珍しいキャラだね
コテ付けたら?

502 ：列島縦断名無しさん：2006/09/27(水) 15:37:47 ID:BI5Emjw1O

この大阪スレは真面目な人多いよ。

503 ：列島縦断名無しさん：2006/09/27(水) 21:04:45 ID:gXPuQQqc0

ほとんど普通の女性を一人も見かけない、かなり異質な雰囲気だなんて西成区民を
馬鹿にしているね。

504 ：列島縦断名無しさん：2006/09/27(水) 21:09:14 ID:RwKAbUPR0

>>499
＞それにしても女の子のレベルが超高いっす!

あの顔のしわを全て隠す強烈なサーチライトのお陰だよｗ
選んで２階逝くと、別人が来るよｗ

505 ：列島縦断名無しさん：2006/09/28(木) 00:02:26 ID:QKnpi73G0

青春通りでも子持ちが多いよな。
最近妊娠線の入った腹を見ても何とも思わなくなったがｗ

506 ：列島縦断名無しさん：2006/09/28(木) 01:39:17 ID:MvL73nJc0

飛田新地は観光地だと思うけどな。車のナンバーを見ると結構遠くから来ている。

507 ：列島縦断名無しさん：2006/09/28(木) 02:02:13 ID:VZwNKJ2E0

>>504　＞選んで２階逝くと、別人が来るよｗ
マジですか？

ちょっと暗い端のほうで、おばちゃんも頑張ってる店もあったW

　　　　　　　買　う　奴　お　る　ん　か　？

508 ：列島縦断名無しさん：2006/09/28(木) 02:40:11 ID:kgNwq/3W0

前に大阪行ったときは梅田スカイビルへ行ってＯＢＰ，道頓堀，なんばパークス
，ＷＴＣタワー，弁天町などへ行った
あと行くべき場所ありますか？

509 ：列島縦断名無しさん：2006/09/28(木) 03:39:35 ID:fNCvLtX5O

何を求めてるかにもよると思うけど。
それによっては、有るとも無いとも言えるしさ。
例えば自分の趣味から見れば､なんや折角大阪来て、ほとんど廻ってはらへんねんなぁって、思うしね。
ほんと何を求めてるかによるよ。

510 ：足袋：2006/09/28(木) 04:28:15 ID:MJztqBzaO

>>508

大阪城はＯＢＰから眺めたってことでいいとして、
あとは通天閣＆界隈、鶴橋。
そして歴史の教科書に何度も出てくる堺。

511 ：列島縦断名無しさん：2006/09/28(木) 11:30:03 ID:gtOXhCeZ0

508はビル､タワー好きなのか？それとも高いとこが好き？？
タワーではないけど、四天王寺の五重塔に登ってみるのはいかが？
大阪城の天守閣に上るのもお奨め。
梅田のエストの観覧車や天保山の観覧車、戎タワーの観覧車に乗るのもいいし
梅田阪急32番街の最上階で展望してもいい。
弁天町って、日本一高いマンションが建ったのを､もしかして見に行ったの？
残念ながら最上階には登れなかっただろうけど・・。
なんせ今大阪にある飛び切り高いビルの多くが超高級マンションの類だから、おいそれと登れないんだよねorz

512 ：列島縦断名無しさん：2006/09/28(木) 12:00:00 ID:i0LSSIzL0

高い場所ってわけでもなく、建築物に興味があるのなら
大大阪時代のモダン建築群や、大阪の橋を見て周っても面白いけどね。
てか趣味が判らんとどうお奨めしていいか判らんな。見るもの多すぎるし。

513 ：列島縦断名無しさん：2006/09/28(木) 13:37:12 ID:5D7cleDA0

週末に大阪行きます。あまりゆっくりできないけど・・

ちょっとアホな質問ですが、お好み焼き、自分で焼くパターン多いですか？
自分下手なんでお店の人に焼いて欲しいんですが・・

514 ：列島縦断名無しさん：2006/09/28(木) 14:01:33 ID:fNCvLtX5O

たいていの店は、焼いてくれるよ。

515 ：列島縦断名無しさん：2006/09/28(木) 18:59:08 ID:djpcE1g70

>>514
ありがとう！

516 ：列島縦断名無しさん：2006/09/28(木) 19:17:40 ID:NzeqM1oQO

最近、自分で焼くところって減ったよね～
自分で焼くところでも店の人に言ったら、だいたい焼いてくれるよね。

517 ：列島縦断名無しさん：2006/09/28(木) 23:56:45 ID:kgNwq/3W0

お好み焼きは一人では入りづらいな

518 ：列島縦断名無しさん：2006/09/29(金) 00:47:46 ID:9MebhFSt0

一人用のカウンター席とかある所なら敷居が低いかもね

519 ：列島縦断名無しさん：2006/09/29(金) 04:13:34 ID:DfhK8MBt0

大阪で一番好きな光景がＯＢＰ
整然としたビル群と川の組合せが美しい

520 ：列島縦断名無しさん：2006/09/29(金) 04:57:01 ID:jLBVlI/50

大阪で２０００円くらいの食べ放題の店ってないかな？和洋中なんでもおｋです
一応北新地まぐろ亭ってとこは候補なんだけど怪しい気がするんだよね

おしえてエロイ人

521 ：列島縦断名無しさん：2006/09/29(金) 04:59:12 ID:jLBVlI/50

ごめんなさい追記
心斎橋付近でおながいします
あと夜です

522 ：列島縦断名無しさん：2006/09/29(金) 06:01:24 ID:SKaOYSwJ0

りゅうぐう亭心斎橋店　大阪市中央区心斎橋筋2-5-2
男性1,575円、女性1,260円でお寿司が食べ放題。
昼は980円で食べ放題だったがサイトには載っていない
のでもう止めたようだ。
http://r.gnavi.co.jp/k079504/

523 ：列島縦断名無しさん：2006/09/29(金) 08:54:02 ID:DbgSnGRgO

北新地まぐろ亭ってまだあるの？
最近CMやってないし、俺の家から近い店が2つあったけど、
両方とも5年ぐらい前には潰れてたな。

524 ：列島縦断名無しさん：2006/09/29(金) 09:43:56 ID:N3l08f8h0

>>522
>>523
情報㌧クス
両方とも調べたんだけどなさそうですね…
レビューとかも古いしorz
頑張ってほかのとこ探しますありがとう

525 ：列島縦断名無しさん：2006/09/29(金) 09:54:20 ID:7Xjc2p400

>>519
その景色が好きなら、是非水上タクシーで川面から眺めて下さい。
視点が低くなる分ビルの高さが際立ち、川沿いの美しさ、すぐそばに見える大阪城の緑と相まって
本当に美しい景色ですよ。

526 ：列島縦断名無しさん：2006/09/29(金) 19:29:33 ID:MXZ99iQc0

>>523
とっくにつぶれた。
団子のようなシャリに、薄いネタ。
一口でなくなる生ビール。
あれで客が来るわけがない。

527 ：列島縦断名無しさん：2006/09/30(土) 00:00:05 ID:iNfwCPuX0

http://www.youtube.com/watch?v=bKzwvOxJ4Rc
http://www.youtube.com/watch?v=3LNvQ09FrrE
http://www.youtube.com/watch?v=wKUG9r-Imjk
車載カメラによる阪神高速環状線

528 ：列島縦断名無しさん：2006/09/30(土) 00:12:02 ID:kNMVu2ha0

http://travel.rakuten.co.jp/HOTEL/52940/52940.html
宿泊にお金を惜しまない人はここがオススメ、展望露天風呂最強

529 ：列島縦断名無しさん：2006/09/30(土) 01:05:25 ID://PicFbP0

御堂筋パレード
http://www.osaka21.or.jp/midou/index.html

530 ：列島縦断名無しさん：2006/09/30(土) 01:13:00 ID:vdb17+Jc0

>>527
それが何？

531 ：列島縦断名無しさん：2006/09/30(土) 02:12:40 ID:xzXdKG5e0

げんきまつり　9月30日土曜日13時から16時
場所　三角公園　西成区萩之茶屋3-7

532 ：列島縦断名無しさん：2006/09/30(土) 04:06:28 ID:LjdA7yUz0

大阪日日新聞って良いよね。記事の充実ぶりが凄い。月１９９９円であれだけ
の情報を得ると丸得って感じ。

533 ：列島縦断名無しさん：2006/09/30(土) 07:17:31 ID:oz1c2cdK0

>>530
それが何？

534 ：列島縦断名無しさん：2006/09/30(土) 10:29:01 ID:s9avFONE0

ただ今、阪急電車に乗って墓参りに行くところ。甲子園でタイガースを
応援して、夕食はこちらで評判の良い道頓堀の大黒に行って来ます。
元々地元出身なので（生まれてから大学まで）旅行気分にならない点が
悲しいところ。

535 ：列島縦断名無しさん：2006/09/30(土) 12:54:14 ID:v9CjWgbFO

今日の阪神戦は、面白そうだよね。
特に野球好きでも阪神ファンでもないけど、
やっぱ天王山は気になるよ。
愉しんで来てね。

536 ：列島縦断名無しさん：2006/09/30(土) 16:19:47 ID:ufThnatp0

>>507
いや、来るのは選んだ子が来るんだけど、顔がまるで別人ｗ
まさにサーチライトの恩恵で可愛く見えてるんだよねｗ
選ぶ時は、その辺もよく考慮してじっくり撰ばないと如何。

537 ：列島縦断名無しさん：2006/09/30(土) 20:01:43 ID:80eJhEed0

飛田ネタで盛り上がるなよ、と思って読み返してたら、
５０レスも使ってたのか。

538 ：列島縦断名無しさん：2006/09/30(土) 21:13:26 ID:cnWbHFaO0

>>535
今日は駄目だったみたいね。

539 ：列島縦断名無しさん：2006/09/30(土) 22:58:25 ID:UpHuJRSa0

>>522
リュウグウ亭この前行ったららランチ８４０円だったけどｗ

540 ：列島縦断名無しさん：2006/10/01(日) 00:18:20 ID:oRBpaHPb0

２４時間後ディープインパクトが疾走する！ロンシャン競馬場で。

541 ：列島縦断名無しさん：2006/10/01(日) 01:11:56 ID:5rohMzGE0

今年は道頓堀飛び込み祭りは開催されないのかな

542 ：列島縦断名無しさん：2006/10/01(日) 08:17:47 ID:09e0kkvO0

>>541
橋が工事中だから今年は優勝しなくていいよ。

543 ：列島縦断名無しさん：2006/10/01(日) 13:49:41 ID:FQQ86FGsO

北海道から阪神中日戦観に昨日大阪入りした。
昨日敗戦だったが、今日は中止なので、今マルビルの1階でランチバイキング中。
以前はアクティの27階のロドスを利用したが、こっちのほうがエレベーター待ちが無いので楽だな。

544 ：列島縦断名無しさん：2006/10/01(日) 13:52:22 ID:q9ezccDA0

>>543
マルビルの一階とか地下にあるレストランって、意外に侮れないよな。
地下の一番奥にあるインド料理屋なんて、旨いんだか不味いんだか
分からないけど、何だか本格的なふいんき（ｒｙ漂わせていて、
それに満足できる感じがするしｗ

545 ：列島縦断名無しさん：2006/10/01(日) 14:02:01 ID:9UH19/T80

意外に侮れないというと、阪神梅田駅外のジューススタンド。
阪神百貨店のイカ焼くらいには、話題にしてあげていいと思う。

546 ：列島縦断名無しさん：2006/10/01(日) 14:06:05 ID:q9ezccDA0

>>545
意外に知られてないけど、梅田の阪神百貨店って、生鮮食料品には
結構チカラ入れてると思う。特に魚介類。

547 ：列島縦断名無しさん：2006/10/01(日) 14:13:24 ID:FQQ86FGsO

先ほどのマルビル1階の「カラット」で会計の際、6回利用したら1回無料のスタンプカードもらった。
美味しかったのでまた利用するか。
今までマルビルやハービスは空港リムジンバスを乗り降りするところ程度の認識しかなかった。

548 ：列島縦断名無しさん：2006/10/01(日) 19:02:05 ID:c5qHrLY+0

自由軒とかいうカレー屋があるでしょ
空港で土産買って家でご飯にかけて食ってみたら
死ぬほどマズかったんだが本舗もぞうなの？

549 ：列島縦断名無しさん：2006/10/01(日) 19:14:34 ID:G8Es6tJuO

また自由軒叩き厨ですか。
懲りないね。

550 ：列島縦断名無しさん：2006/10/01(日) 20:48:13 ID:rost16GX0

不味いものは不味いｗ

551 ：列島縦断名無しさん：2006/10/01(日) 20:49:45 ID:1x/1PWnC0

土産と店が同じ味なわけないだろう。

552 ：列島縦断名無しさん：2006/10/01(日) 20:51:08 ID:4wl5YviZ0

味は違えど両方まずい

553 ：列島縦断名無しさん：2006/10/01(日) 21:18:53 ID:BvXgs8M70

自由軒のカレーが不味いのはわかった。
はいっ、次。

554 ：列島縦断名無しさん：2006/10/01(日) 21:38:15 ID:g2cBrS4dO

混ぜるとカレーが三分の一にケチれるわけで｡

555 ：列島縦断名無しさん：2006/10/01(日) 21:52:33 ID:3i6xfUHg0

自由軒のカレーは別にまずくないよ
そんなにうまくもないけど

556 ：列島縦断名無しさん：2006/10/01(日) 22:28:01 ID:Y1nn/Dgd0

そろそろ御堂筋が「銀杏」臭くなりだす季節です

557 ：列島縦断名無しさん：2006/10/01(日) 22:45:08 ID:FQQ86FGsO

>>556
風物詩なんですね。今日も淀屋橋から梅田に向かう途中にいちょうの実がたくさん
落ちてて臭ってたし、それを集めてるオッサンもいました。

558 ：列島縦断名無しさん：2006/10/01(日) 23:17:18 ID:wqO07m3n0

おばはんもおったやろｗ

559 ：列島縦断名無しさん：2006/10/01(日) 23:24:09 ID:vyg4YgkF0

たいがいおばはんやな

560 ：列島縦断名無しさん：2006/10/01(日) 23:52:13 ID:G8Es6tJuO

美味しいと思う人が多いから、今まで続いているのだろうし。
君がまずいと思うのは君の味覚の問題だから、どうでもいいよ。

どんな食べ物でも、全ての人が美味しいというものなどないのだから。
本当にチラ裏だね。

561 ：列島縦断名無しさん：2006/10/02(月) 00:55:55 ID:6Npo3MmFO

すごいな、御堂筋にあるルイ・ヴィトン大阪心斎橋店は、
ヴィトン言う所の大型店、つまりは全ラインを網羅した、日本初のお店なんだね。
初めて識ったよ。

562 ：列島縦断名無しさん：2006/10/02(月) 01:09:32 ID:Z7/m7oYc0

>>560
あなた心の病気ですよｗ

563 ：列島縦断名無しさん：2006/10/02(月) 01:19:37 ID:6Npo3MmFO

＞562
お前、来る板間違えてるよ。
メンヘルはここじゃ無いぞ。
さっさと巣にカエレ！

564 ：列島縦断名無しさん：2006/10/02(月) 01:32:16 ID:mcU88NAM0

>>560=>>561=>>563
こいつマジでｷﾁｶﾞｲやｗ

565 ：列島縦断名無しさん：2006/10/02(月) 02:43:23 ID:8NJu6eut0

今度京阪神を旅行しようかと思います
大阪は何度も行ったことありますが
京都神戸のお薦めスポットを教えてください

566 ：列島縦断名無しさん：2006/10/02(月) 03:40:50 ID:ihlj/IEO0

>>561
表参道のやつは違うのか？

567 ：列島縦断名無しさん：2006/10/02(月) 09:38:12 ID:6Npo3MmFO

表参道にｳﾞｨﾄﾝが有るかどうか識らないんだけど、
ｳﾞｨﾄﾝが大型店と認定しているのは、
大阪心斎橋店が初めてだそうだよ。

568 ：列島縦断名無しさん：2006/10/02(月) 09:43:52 ID:6Npo3MmFO

言葉が足りないかな。
だから表参道店が違うかどうかまでは判らないよ。

＞565
スレ違い。
京都や神戸スレへ行った方が、詳しいよ。

569 ：列島縦断名無しさん：2006/10/02(月) 10:39:51 ID:l1sElrmw0

そうか、二番手三番手ではありえるもんな。

570 ：列島縦断名無しさん：2006/10/02(月) 11:52:17 ID:esTTHlRB0

ＪＲ東海ツアーズの「いざ出張大阪」ってヨサゲなんだけど
都内だと「びゅうぷらざ」や「Ｊ○Ｂ」で扱ってるのかな？

571 ：今井真人 ◆f.EsLE9CIc ：2006/10/02(月) 12:06:32 ID:vS5aQ9TD0

>>570都内だとJR東海の東京駅と品川駅のJR東海ツアーズで販売しています。
代表的な切符は「こだまラウンドきっぷ」です。
「びゅうぷらざ」や「JTB」等の旅行会社では、販売していません。

572 ：列島縦断名無しさん：2006/10/02(月) 12:28:39 ID:I/JWpbPk0

これがヴィトンクオリティ
ttp://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=33264

573 ：534：2006/10/02(月) 13:38:08 ID:rbIAoxjH0

道頓堀の大黒(改装中)は夜営業していなくて食べられませんでした。
ご報告まで。

574 ：列島縦断名無しさん：2006/10/02(月) 18:33:36 ID:RqMstY4i0

ご報告痛み入ります。
残念でしたね。

575 ：列島縦断名無しさん：2006/10/02(月) 22:58:10 ID:mcU88NAMO

次の3連休も大阪で過ごす。土日の夜は甲子園の神巨戦で拘束されるが、日月の昼間は何しようかな。

576 ：列島縦断名無しさん：2006/10/02(月) 23:09:46 ID:6Npo3MmFO

万博の森で昼寝して、
長居の森で昼寝して
花博公園で昼寝というのはどうでしょう。

577 ：列島縦断名無しさん：2006/10/02(月) 23:18:54 ID:PuAGR39p0

御堂筋パレードがあるやんけ

578 ：列島縦断名無しさん：2006/10/03(火) 06:32:09 ID:iAIPGxESO

確か学生音楽祭もあったはず

579 ：列島縦断名無しさん：2006/10/03(火) 15:13:05 ID:bFvZ7dxo0

無理に大阪にこだわらず、

日曜：神戸→甲子園
月曜：京都→帰る

とかでもいいと思う。秋の京都の風情はいいし。

阪急阪神ホールディングス

580 ：列島縦断名無しさん：2006/10/03(火) 15:14:07 ID:bFvZ7dxo0

連投すみません。

最後の一行は関係ないです。

581 ：大阪転勤三年目：2006/10/03(火) 16:08:16 ID:jw748AJM0

神戸を楽しんでも、京都で遊んでも、和歌山でのんびりしても、奈良で鹿に追われても、滋賀でまったりしても
どれも大阪からなら日帰りO,K
これは自分が大阪を気に入っている理由の一つだな。
無論、大阪で遊んでもO,K。
三重まで行っても日帰りで遊べるぞ。
言い方は悪いかもしれないが、関西近畿区域は狭い。
その中コンパクトに日本中探しても見つからないくらい様々な面白いものが詰まっている。
まるでテーマパークだ。そしてある意味大阪はそれをまた凝縮させたテーマパーク内テーマパークみたいだ。
古い歴史から現代最先端まで、上品も下品も、高級品から素朴な手作り、沖縄タウンやら韓国タウンまで含んで成り立ってる。
飽きないよ。

582 ：列島縦断名無しさん：2006/10/03(火) 17:12:01 ID:+ilGlp4q0

>>581
言い得ている。
これで関西の代表的都市や府県が手を取り合ったら最強なのに。

583 ：列島縦断名無しさん：2006/10/03(火) 17:39:21 ID:N3ZIPl5z0

確かにね、近畿の府県が全て互いを立てながら手を組んだなら、
最高の場所が出来るだろうと思う。
ただそれには互いに対する尊敬が必要だけど、残念ながら今は自分のプライドばかりに固執して
一歩引いて互いを思いやる気概が無い。
それが加わったなら、稀に見る世界的地域になるだろうな。
なぜなら東京は東京親分後全部子分だけど、近畿は全てがかつて都であった事があり、
どの府県も世界に誇れるだけの文化経済自然を持っているし、互いに対等な位置関係にある。
もし近畿が互いを思いやって一つに纏まっていたなら、関西空港はもっと便利でもっと発展し、
アジア最大のハブ空港だって夢じゃなかったはずだ。
本当に惜しいよ。
だけど阪神大震災のとき、率先して神戸の人たちに手を差し伸べたのは一番近い位置にいた大阪の庶民たちだった。
あの時は互いが互いを思いやって助け合っていた。
全く可能性が無いわけではないんだと、そうも思えるんだよな。
世論がそう言う流れになれば、多分大丈夫だ。
その為にはマスコミを総動員して、そう言う土壌作りをしていかないと。
でも東京のマスコミは絶対手を貸さないだろうけどね。

584 ：列島縦断名無しさん：2006/10/03(火) 17:47:04 ID:N3ZIPl5z0

大阪モダン建築の代表格の一つ、ダイビルがあと少しで建て直されてしまいます。
その有している歴史や、今ではどうやっても再現出来無い手法を使ったデコラティヴな内装など、
大阪の財産といっていいものでもあります。
ほんとに残念だ・・・・

585 ：列島縦断名無しさん：2006/10/03(火) 20:15:58 ID:EMxMiKui0

御堂筋に並ぶ彫刻
http://www.midosuji.info/siryokan/sculpture.html

586 ：列島縦断名無しさん：2006/10/03(火) 21:29:27 ID:uO4GKgAK0

>>583
手を取り合っても無理だね。
基本力が無さ杉の所がくっ付いてもたかが知れてる

587 ：列島縦断名無しさん：2006/10/03(火) 22:15:31 ID:iAIPGxESO

基本力はかなり在るだろ。
潜在的な力は関東より上だと思う。

588 ：列島縦断名無しさん：2006/10/03(火) 22:26:44 ID:uO4GKgAK0

はっきり言って比較の対象にならないよ。

最早、東の関東、西の関西の時代は完全に終わった。

589 ：列島縦断名無しさん：2006/10/03(火) 22:43:15 ID:WL7Thnmi0

大阪出身者が会社にいるが、大阪は汚い、川は臭い汚いしか言わない。
自虐な大阪人多すぎ。
他府県から見たら普通に凄いと思う。
なんせこの俺が新幹線で２時間３０分かけて何度行っても飽きないから。

590 ：列島縦断名無しさん：2006/10/03(火) 22:57:33 ID:iAIPGxESO

まあね、上の奴はただの関東贔屓みたいだけど、
大阪人が自虐的なのは事実だよね。
本来は謙遜だったものが、いつの間にか自虐に変わってしまって
それが大阪の美徳だなんて勘違いしてる。

やっぱ、きちんと大阪の悪い点と良い点とを見据えて
啓蒙する放送メディアを持たないとね。
いまのメディアは大阪の悪い点は取り上げても、
良い点は取り上げないに等しいから。
大阪人が自信を取り戻すように。

591 ：列島縦断名無しさん：2006/10/03(火) 23:05:30 ID:jmunv5NI0

５０歳のおっさんですけど何年かぶりに一人で大阪一泊旅行してき
ました。もう修学旅行ぶりで感激しました。難波、道頓堀、梅田、
ＵＳＪと要所しか遊べなかったけどすごく楽しかったです。
大阪の人ってすごく暖かい感じがして良かったです。だって
道とか尋ねるとみんな親切で愛想よくて嬉しかったです。こんな
経験は初めてでした。大阪って大都会なのに人情味のある街なんで
すね。大阪の人たち楽しい思い出ありがとうございました。
好きです大阪、大阪の人たち！！！！

592 ：列島縦断名無しさん：2006/10/03(火) 23:17:19 ID:Kl/box3D0

おっちゃん　ＵＳＪへ一人で行ったか　えらいのう

593 ：列島縦断名無しさん：2006/10/03(火) 23:17:45 ID:iAIPGxESO

そう言って頂けると、大阪の者として本当に嬉しいです。
ありがとうございます。

594 ：列島縦断名無しさん：2006/10/03(火) 23:21:35 ID:EivycbUI0

>>591
おつかれさんでした。たしかに、道聞くと、皆親切だよ。というか、俺なんか、
いかにも旅行者が地図みてうろうろしてると、こっちから近づいていって、
道案内してあげるし。ｗ

逆に、東京行って、道聞こうとおもって人に声かけると、ものすっごく警戒
されるんで、気分悪くなるね。

595 ：列島縦断名無しさん：2006/10/03(火) 23:28:35 ID:fBlZDGok0

大阪人を「自虐的」とも「暖かい」という人もいるけど、
「サービス精神」として捉えるとわかりやすいと思う。

596 ：列島縦断名無しさん：2006/10/03(火) 23:33:41 ID:8PCY0qJy0

>>595
あんたは、よく分かってる

597 ：列島縦断名無しさん：2006/10/04(水) 00:27:38 ID:wOal02UH0

一人でＵＳＪ？
俺は何度も一人で行ってるぞ。
自分の思うがままに行動できるから一人で行くのが一番いい。

598 ：列島縦断名無しさん：2006/10/04(水) 04:18:12 ID:qLYfi4fzO

道教えるのはタダだからさ｡
河内に住んでます｡
オカンは山陰出身､やっぱり､こっちに越して来た頃は
人々の行儀の悪さ､節操のなさに驚いたらしい…

599 ：列島縦断名無しさん：2006/10/04(水) 04:22:11 ID:kviEmJkZ0

51 ：ひよこ名無しさん：2006/09/28(木) 20:33:08 ID:???

みんな、名古屋に｢竹石　圭佑｣って物がいたことを忘れないでやってくれ。
竹石は確かに人間のゴミクズで在日で、覗きや万引きで逮捕されるような
どうしようもない奴だが、それでも一応生きてるんだ…
だが、竹石も今年で２０歳…脳内は小学生くらいの思考能力しか備わってないが…
馬鹿でかなりの目立ちたがりだから、成人式に出て、騒ぎを起こさなければ良いが…

600 ：列島縦断名無しさん：2006/10/04(水) 09:03:32 ID:Sqj0OCBl0

私の場合、大阪のサービス精神で印象的だったのはタクシーですね。
ティッシュくれるタクシーが結構ありましたし、中にはガムくれたタクシーもありました。
東京でもタクシーは頻繁に利用してますが、ティッシュやガムを貰った事はありません。w
ホテルの玄関でタクシーに乗って「USJまでお願いします。」と言ったら、
着くまでずっと観光案内しながら走ってくれました。^_^

601 ：列島縦断名無しさん：2006/10/04(水) 10:21:48 ID:qLYfi4fzO

東京のタクシーって何であんなにクラクションならすの?

602 ：列島縦断名無しさん：2006/10/04(水) 11:24:48 ID:an/5yVyO0

>>598
オカン、大都市に慣れてなかったんだね。

603 ：列島縦断名無しさん：2006/10/04(水) 12:07:01 ID:x5KtBIfy0

>>600
いい運転手さんに会われましたね。本当に良かった。
今でこそかなり景気も上向いてきましたが、昨今の不況から職を求めて
運転手になる為地方から大阪へやって来た、上阪者の方が本当に多いのです。
大阪のランドマーク的建物までお願いします、と言って乗っても、
すみません、地方から来たばかりで道がわからないんです、と言われる事もしばしば。
乗ってるこっちが道を教えながら行くことも少なくないくらいで。
だから書き込み拝見して、本当に良かったなぁと思いました。
タクシーの運転手の質も良くなってきたのかな、だったら嬉しいですね。

604 ：列島縦断名無しさん：2006/10/04(水) 12:47:15 ID:Sz+Or2pv0

>>598
俺も田舎出身やけど大阪みたいな大都会で田舎の風習は駄目だ
もたない。都会人は都会人なりにその土地に適応してるんだと思った

東京も行ったがあっちは不思議に違和感感じなかった。
きっと東京の中の人が未だに田舎者なんだろうって。

605 ：列島縦断名無しさん：2006/10/04(水) 13:04:04 ID:PWf8CUyiO

もういいよ。

606 ：列島縦断名無しさん：2006/10/04(水) 14:12:31 ID:BVjhe5Fs0

どうも、また591のおっさんです。
私は東京より大阪のほうがずっと良い印象でした。というか好きに
なったかもしれません。東京は何度も行ってるけど金がないとまっ
たくつまらない街です。道などたずねると無表情で不愉快な態度と
る人ばかり。心がおちこみます。東京は冷たい街と思います。でも
都会というものは人情味がなく冷たいもので仕方ないと思っていま
した。

しかし、大阪の人々はぜんぜん違いました。みんな親切で愛想よく
て驚きました。都会なのになぜ？世界でも珍しい都会ではないでし
ょうか？外国人が多そうなのも（本当の比率はわかりませんが）
そこらへんが原因じゃないかと勝手に想像しています。
サービス精神というけどなかなかできることじゃないし大事なこと
だと私は思います。

607 ：列島縦断名無しさん：2006/10/04(水) 14:48:21 ID:PWf8CUyiO

ありがとう。
でも何処であれ、どこかと比較するのは止めてもらえると助かります。
荒れる元なので。
私自身は、大阪にも東京にも、友達が居るし、
それぞれ良いとこも嫌なとこも在って当たり前だと思ってます。
何にせよ､楽しい旅を過ごせたことは本当に良かったですね。

608 ：列島縦断名無しさん：2006/10/04(水) 16:39:18 ID:PWf8CUyiO

＞598
ただかどうかはあまり関係ない、というか、
そんな損得考えてる人は、まあ居ないと思いますよ。

609 ：列島縦断名無しさん：2006/10/04(水) 18:10:03 ID:nS8v1wQ30

まあ東京と大阪が１８０度違う性格の街であることは確かかもね。
それに関西圏の歴史や文化の土壌を考えれば２府４県の協力は凄い力になると思う。
聞くところによると東京の権力を脅かす存在とも考えられているそうな。
だからかは知らないが東京マスコミの自画自賛、他者誹謗の情報発信は凄まじい…。
その最大の犠牲者が大阪かも。

たしかに大阪は大都市でありながら暖かみというか人懐っこさがある街だね。
官の街・東京のすました冷たい雰囲気とは確かに違うと思う。
もっともっと多くの人が道頓堀や新世界ではなく、本来の大阪の良いところを観光しにきて欲しいね。

610 ：p6e050b.tokynt01.ap.so-net.ne.jp：2006/10/04(水) 19:19:42 ID:CMk5OpKU0

東京は同じ２３区内でも互いに比較し合ったり、バカにし合ったりして疲れる。
西部の人間が葛飾江戸川は千葉扱いしてバカにしたり。

大阪はそういう内輪揉めがないから好き。

611 ：列島縦断名無しさん：2006/10/04(水) 19:19:59 ID:wO5GlVgL0

>>606
サービス精神を「なかなかできることじゃない」と言われても、おもはゆい感じです。
本人は相手の期待通りの反応をしてあげることで、結構楽しんでます。

指のピストルで「バーン」と撃つ真似をすると、大阪の人はたいてい「ウッ」と倒れかけます。
派手なヒョウ柄の服を見てインタビューに来たテレビには、「今日は、地味な方」と答えます。
それ自体に価値はありません。そんな土地柄なのです。

ファーストフードだったそばや寿司を高級料理にしてしまった東京の職人気質は見事です。
皆さんに楽しんでいただけるよう、という大阪の商人気質もあるということなのです。

612 ：列島縦断名無しさん：2006/10/04(水) 20:05:11 ID:tCrVGRbO0

>>610

嘘こけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

西成とかバカにしてるくせにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

613 ：列島縦断名無しさん：2006/10/04(水) 20:31:28 ID:U4J0ZpviO

まあ、西成の一部は否定はせんが肯定もせん

ただ、東京人の特別区に対する考え方には驚いたな

614 ：列島縦断名無しさん：2006/10/04(水) 20:40:47 ID:CMk5OpKU0

>>612
バカにしてねーよ、死ね。

615 ：列島縦断名無しさん：2006/10/04(水) 20:44:30 ID:9wezO1sX0

大門の外から動物園前あたりまでは、ほとんど普通の女性を一人も見かけない、かなり異質な雰囲気です
と差別と偏見に満ちた書き込みをする人もいる。
私は大阪生まれでも大阪育ちでもないけど西成
区民として憤りを感じる。

616 ：列島縦断名無しさん：2006/10/04(水) 20:57:03 ID:medPMZla0

西成の食い物屋は安いのに量が半端じゃない。味もＧＯＯＤ！
安い宿が外国人旅行者に人気。
関東人だけだよ、そんないい場所をバカにするのは。

617 ：列島縦断名無しさん：2006/10/04(水) 21:25:16 ID:PWf8CUyiO

大門から動物園前駅まで歩いたけど、
途中のアーケード辺りまで、ろくに女性の姿を自分も見掛けなかったが。

てかあの辺りが、かなり異質な雰囲気を持っているのは事実だろう。
少なくとも観光を女性に、奨めて良い場所ではないぞ。

618 ：列島縦断名無しさん：2006/10/04(水) 21:53:16 ID:nS8v1wQ30

まあ大阪の町谷だからな。

619 ：列島縦断名無しさん：2006/10/04(水) 21:55:10 ID:A7t2ayqT0

異質は異質だが、ことさら危険視したり馬鹿にするようなことはない
そんなこと言うのは実際を知らん連中だ

620 ：列島縦断名無しさん：2006/10/04(水) 22:12:40 ID:Ql3GjTpF0

西成の危険度は他地区と変わらないと思う。最近の凶悪事件は西成外で起こって
いる。釜ヶ崎に来て写真を撮りブログに載せている若い女性もいる。確か心斎橋
で個展を開くと書いていたように思う。

621 ：列島縦断名無しさん：2006/10/04(水) 22:17:36 ID:PWf8CUyiO

実際を識らないのは認める。
まず飛田のあの時間を飛び越えたような状況に驚いたし、
自分が居てはならない場所に居る気がして、身の置き所が無かったから、
その衝撃を引きずってたせいかもしれない。
先にここのディープスレで、恐いという先入観を持っていたからって言うのも在るだろう。
ただそう言うのも考えた上で、観光にはお勧めしない。全く先入観の無い友人もかなり怖がってたからね。

622 ：列島縦断名無しさん：2006/10/04(水) 22:20:37 ID:PWf8CUyiO

ただ、馬鹿にはしていない。
それは言っとく。

623 ：列島縦断名無しさん：2006/10/04(水) 22:23:35 ID:CMk5OpKU0

>>616
だから関東人もバカにしてねーよ、山谷や寿町っていう似たような街があるからな。

バカにするのはそういう実態を知らない他所から来た上京田舎人間だろ。
まあ北関東・東北辺りは関東原住民よりも他地域を見下し貶す人間が多いのは身近にいるからよく感じるんだよ。

624 ：列島縦断名無しさん：2006/10/04(水) 22:43:21 ID:VsbJqq3u0

こういう話題が続くとお国厨を呼び寄せる元だし、そろそろやめんかい？
基本的にここにいるのは、他地方の良さも悪さもあることを知ってるからこそ旅が好きな奴らの集まりだろ？

625 ：列島縦断名無しさん：2006/10/04(水) 22:48:55 ID:Ql3GjTpF0

ブログを見たらフォトコンテスト１０月号に掲載されたと書いていた。
10月3日から8日まで、後東靜初個展『人間の匂い』を心斎橋のギャラリー
ナダールで行いますので、皆様ぜひお越しくださいとのことだ。

626 ：列島縦断名無しさん：2006/10/04(水) 22:51:23 ID:PWf8CUyiO

すまん、そうだな。

627 ：列島縦断名無しさん：2006/10/04(水) 23:33:51 ID:+4gYLMxo0

>>620
浮浪者と酔っ払いと貧乏人が多いだけで
所謂危険を感じる人は別段いない、但し
危険信号を発している人は俺は危険だぞと
叫んでいるから知らん振りしていれば問題ない。
なんしか週に2回は△公園近くで仕事をしているから
全然怖くもなんとも無い。

628 ：列島縦断名無しさん：2006/10/05(木) 00:00:02 ID:sCfL1RplO

最近､粗大ｺﾞﾐの自転車持ってく人がいなくなってないか?
自転車は真っ先に軽トラの男達が持ってたのに､市役所が持って帰るよ｡
北朝鮮のミサイル制裁以降ですし､船の便がないのかな?
この前､廃品積んだ軽トラ男が携帯しながら運転してたが､
言葉がカタコトで日本人でない､
免許証とか保険とか持ってんのか考えたら､コワイですよね～

629 ：列島縦断名無しさん：2006/10/05(木) 00:21:45 ID:SgOW2PzaO

昨年10月下旬、阪急インターナショナルに泊まったが淀川をはさんで
十三のはるか先の眺めは最高だったなあ。
大阪駅やヨドバシもすごくちっぽけに見えた。

でも、テレビでは阪神がロッテにメッタ打ちにされてたので、飯はまずかったな。

630 ：列島縦断名無しさん：2006/10/05(木) 01:52:33 ID:CgvQEfKm0

大阪。美しい・・・。
http://isweb41.infoseek.co.jp/photo/dojima1/newpage7.htm
http://isweb41.infoseek.co.jp/photo/dojima1/newpage5.htm
http://isweb41.infoseek.co.jp/photo/dojima1/newpage10.htm
http://isweb41.infoseek.co.jp/photo/dojima1/newpage8.htm

631 ：列島縦断名無しさん：2006/10/05(木) 04:04:03 ID:e1E7DNy80

デジカメ・カメラ付き携帯で大阪の風景を写そう11枚目
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1159439053&LAST=50

632 ：列島縦断名無しさん：2006/10/05(木) 04:37:52 ID:AGZYL0UJ0

>>627
勘違いしてると思う。
飛田から動物園前近くまでの雰囲気は、あいりんと全く違う。
あいりんはホームレスや浮浪者がいても、基本的に普通の町だが
飛田周辺は、異世界。って雰囲気だよ。ホームレスなんて反対にほとんど見当たらないし。
犯罪が怖いって言う怖さで無く、ある意味オカルト的な怖さに近い。
松島新地やら他の新地に行ったことがあって免疫のある人ならなんとも思わないかもしれないが
全く知らずに初めて足を踏み込んだなら、なんだこれは～～～ってなっても可笑しくは無い。
自分、興味本位で友人と二人で行ったことがあるが、周りの人と目をあわせたらいけないって無意識に思った。
というか、あれだけ堂々と女の人が売り買いされてる状況って異常だと（ry

633 ：列島縦断名無しさん：2006/10/05(木) 06:48:50 ID:sCfL1RplO

東京のマスコミがという前に大阪の芸人は…

釣瓶　和田アキ子吉本の連中亀田こっちは全然ＯＫなんですかね?

634 ：列島縦断名無しさん：2006/10/05(木) 07:18:22 ID:dp6n1GMe0

大阪日日新聞は月１９９５円。

635 ：列島縦断名無しさん：2006/10/05(木) 07:21:03 ID:dp6n1GMe0

>>633
東京のテレビ局に文句を言え。

636 ：列島縦断名無しさん：2006/10/05(木) 08:57:20 ID:9An317Y00

ホテルからの眺めなら弁天町の三井アーバンホテルが最高だと思う。

637 ：列島縦断名無しさん：2006/10/05(木) 11:12:38 ID:Omt+s87x0

>>632
あっはっはっはは～飛田は△公園近くへ仕事に行く時に
必ず通る、特にメインの青春通り？とか言うところとおって
昼間からやり手ばば～がおいでおいでしやがる、ちらっと
座っている女を見れば、化粧でごまかしているのかしらないけど
ま、みられる者もいるけど、ま、それだけの事でなんとも思わんけど、
今に生きる日本のエロ文化だと思えば良いだろう。
女の身の上を考えれば欝になるかも知れんが、それはそれこれはこれで
ってことにしておかないと世の中渡っていけません。
堂堂と営業をしているって事は上手く回っていると言う事だろう。

638 ：列島縦断名無しさん：2006/10/05(木) 17:53:59 ID:CaeCkqs80

飛田新地観光も良いけど私は釜ヶ崎の露店巡りが楽しい。1998年の地図なので
あまり参考にならないけど一応貼っておく。
http://data.livex.co.jp/okonomi/9801/t1.gif

639 ：列島縦断名無しさん：2006/10/05(木) 18:10:34 ID:0u26m9WE0

少なくともどちらも一般観光客にアピールするものじゃないだろ。
いい加減にしろ

640 ：列島縦断名無しさん：2006/10/05(木) 18:15:31 ID:7g6XrFnU0

>>638
その露天は壊滅したよ、あまりにも偽タバコに裏ビデ販売半島人が増えて
西成署が業を煮やして一斉摘発で壊滅、いまは早朝に細々とやっている程度

641 ：列島縦断名無しさん：2006/10/05(木) 18:22:18 ID:RLOEhavK0

この前の土日に露店へ行ったけど結構な数が出ていたし通行人も多かった。

642 ：列島縦断名無しさん：2006/10/05(木) 18:23:48 ID:7g6XrFnU0

>>641
また、沸いてきたのか？

643 ：列島縦断名無しさん：2006/10/05(木) 18:50:24 ID:F6nsYRrm0

西成厨超うぜー、空気嫁。
そして消えろ。

644 ：列島縦断名無しさん：2006/10/05(木) 19:06:50 ID:jC7kGtWt0

反西成厨超うぜー、空気嫁。
そして消えろ。

645 ：列島縦断名無しさん：2006/10/05(木) 19:26:32 ID:F6nsYRrm0

西成厨超うぜー、空気嫁。
そして消えろ。

646 ：列島縦断名無しさん：2006/10/05(木) 19:51:00 ID:T/t6ixxP0

西成厨超うぜー、空気嫁。
そして消えろ。

647 ：列島縦断名無しさん：2006/10/05(木) 19:57:11 ID:848owxHF0

数年前の露店は知らないけど聞いた話では偽ブランド品などが売られていて
今とは比べ物にならないほど多数の露店が出ていたそうだ。今は偽ブランド品
は売られていないみたいだが、韓国人のおばちゃんがタバコや海苔を売っているし
萩之茶屋小学校の南側では中古車まで売られている。パソコンやカメラを売って
いる露店もある。

648 ：列島縦断名無しさん：2006/10/05(木) 20:16:53 ID:h3pRNGka0

西成の話題に乗るな。
関東人の嫌がらせだから。

649 ：列島縦断名無しさん：2006/10/05(木) 21:39:35 ID:GOZhNoJ10

でも飛田地区のいろいろな人の意見が聞けて為になったよ。
皆さん、どうもありがとう。今度、自分で近所の住人の振りをして
ツーッと通って自分で雰囲気を確認してきたいです。

650 ：列島縦断名無しさん：2006/10/05(木) 23:19:48 ID:qBPr/T/20

今のアンコは高齢化しておとなしいもんや
昔はもっとギラギラしたアンコがぎょうさんおったもんや

651 ：列島縦断名無しさん：2006/10/06(金) 01:05:36 ID:fBrG2OGG0

天下茶屋の付近には全くそんなイメージがないが

652 ：列島縦断名無しさん：2006/10/06(金) 01:16:05 ID:EcOCD1fAO

いやいや､キモいオッサンらが昼間からウロウロしてるからさ｡
お前は感覚麻痺だよ

観光地でなしに､どっかに旅に出て見てはどうだ?

653 ：列島縦断名無しさん：2006/10/06(金) 01:46:45 ID:FURZao180

また591のおっさんです。
東京のことを引き合いに出したのはちょっとまずかったと
思いました。反省しました。でもわかりやすい例としてつい
偏見の混じった個人的な感情を出してしまったかもしれま
せん。でも昔から言われていることでもありそれほど深い
意味はなかったのです。事実、私には東京に親戚も友人も
いますし、いろんな東京人がいるので悪い人ばかりだとは
思っていません。
それに東京自体人種のルツボというか地方出身者の集まり
でもあるので人情味を求めるほうが無理なのかもしれませ
ん。昔から住んでいる人々の比率が高い大阪と比べるのは
酷かもしれません。ただ文化的な違いは元々あるとは思
います。

とにかく言いたかったのは大阪の人たちは自分にとって
すごく魅力的な印象を与えてくれ、一種のカルチャーショッ
クを受けるほどだったということです。
人間は生きていく上でユーモア精神やサービス精神をもつこと
がいかに大事かを大阪の人々は教えてくれたような気がします。
やはり直にふれないとマスコミだけでは実感しにくかったと思
います。私はまたぜひこの魅力的な街、大阪に行ってみたいと思っ
ています。

654 ：列島縦断名無しさん：2006/10/06(金) 03:45:36 ID:0wUWruqj0

東京も大阪も、人種るつぼで地方から人が集まってきてるってのでは変わらないよ。
ただ％が少し違うだけで。

655 ：列島縦断名無しさん：2006/10/06(金) 06:03:56 ID:NSa+/hPO0

大阪人は人を楽しませることに喜びを感じる。
サービス精神がいっぱい。

656 ：列島縦断名無しさん：2006/10/06(金) 06:17:52 ID:I5kdi8bA0

>>654
人種のるつぼって表現は、日本の都市に対して使ってるの聞いたことない。

657 ：列島縦断名無しさん：2006/10/06(金) 07:34:53 ID:oSKPDZlb0

【人種】
地球上の人類を、骨格・皮膚の色・毛髪の形など身体形質の特徴によって区別した種類。普通、白色人種・黒色人種・黄色人種に三大別するが、分類不能な集団も多い。

658 ：列島縦断名無しさん：2006/10/06(金) 07:37:57 ID:whkGqKMpO

東京は在日数ナンバーワンですから

659 ：列島縦断名無しさん：2006/10/06(金) 09:27:28 ID:qIQip6DI0

さぬきうどん巡礼のたこ焼き版はどうかな?
ミーツあたりが本にまとめればおもしろい。
こんな辺鄙な所に隠れた名店が!
と大阪の人間も知らないおいしい店がたくさんあるはず。

660 ：列島縦断名無しさん：2006/10/06(金) 10:44:41 ID:ynvm0CO00

>>658
最近東京の在日の数が大阪の在日の数を抜いたって話だよね

661 ：列島縦断名無しさん：2006/10/06(金) 10:55:14 ID:VlfxaafC0

あのね、ここは旅行板なんだ。
それ相応の板に行ってくれるかな？
飛田もスレ違いってテンプレに書いてあるよね。

662 ：列島縦断名無しさん：2006/10/06(金) 10:57:56 ID:0F4k2YW/0

大阪のお国自慢厨はｷﾁｶﾞｲ

663 ：大阪ミナミ好き東京人：2006/10/06(金) 11:24:46 ID:YLPUBLtIO

>>662
このｱﾌｫﾀﾚが～
お前に難波、特に千日前の良さなんて分かる訳ねーやな。
俺はたまらんぜ！
あの雰囲気、特に味園や鳥よしの周辺なんてもう・・（；´д⊂）

664 ：列島縦断名無しさん：2006/10/06(金) 19:54:30 ID:lFKz4BX50

>>661
まぁまぁ、だって図星なんだからそうカッカしないの。
逆の記述だったらそんなこと言わないでﾆﾔﾆﾔしてるんでしょ？

665 ：列島縦断名無しさん：2006/10/06(金) 20:53:26 ID:TJX9oPg0O

いい加減に空気嫁

666 ：列島縦断名無しさん：2006/10/06(金) 22:27:30 ID:m6rNdGA10

大阪の奥深さにハマリましたスレッドと統合したことを
知らないのかな。

667 ：列島縦断名無しさん：2006/10/07(土) 00:32:38 ID:FUM0tl7IO

漏れは北海道民だが、明日大阪入りし甲子園で神巨戦2試合観て月曜に帰る。
今年は3月から甲子園にオープン戦や選抜を観に行ってたが、今回で12回目の大阪入り。
野球シーズンもそろそろ終わりなので、今年はこれが最後かな？
甲子園で日本シリーズが開催されればまた行こうか。

668 ：列島縦断名無しさん：2006/10/07(土) 00:50:48 ID:DC4asKeo0

来週イタリアから友人(イタ人男子)がやってきます。
どこに連れていったらいいかな？

669 ：列島縦断名無しさん：2006/10/07(土) 01:03:38 ID:r0yuGknF0

>>667
もちろんお仕事等のご都合で無理だったかとはと思いますが、
野球好きで甲子園常連の北海道民の方なら、今年の夏はぜひ
駒大苫小牧の試合を見て欲しかったです。自分行ったんですが、
決勝戦、延長した方も最後の方もすごく盛り上がって良かったです。

670 ：列島縦断名無しさん：2006/10/07(土) 02:43:36 ID:UIYdGp3TO

＞665
統合したのは、奥深い～にも関わらず､一般観光案内が絶えなかったから。
だから統合したといっても、西成飛田等を統合した訳じゃないよ。
観光案内はここで、西成は専門のドヤスレ、飛田は風俗スレと分割されただけ。
だからここで話すのはスレ違い。

671 ：列島縦断名無しさん：2006/10/07(土) 03:03:52 ID:HO8QKvW50

今日の朝１１時には自宅で出ないといけないので、もうレスを見ることができませんけど、
もしレスがもらえたらラッキーだなと思いカキコしてみました。

５０代のおふくろを大阪観光つれていくにはどこがいいでしょうか？
時間的にはお昼２時～夜９時ぐらいになると思います。
無難に道頓堀やら通天閣あたりがいいでしょうか？

明日の日曜日は定期観光バスで、大阪城やら海遊館、空中庭園、水上バスなんか行きます。

672 ：列島縦断名無しさん：2006/10/07(土) 03:39:50 ID:3MGl68PV0

>>671
無難だがいいんじゃないか。
今日の7時間は時間が有り余るだろうからお好み焼きやら、屋台のたこ焼きやら食って寄り道していけ。
好みで法善寺横町とかＮＧＫとかなんばパークスとか行ってもいいな。
道頓堀と通天閣の間は歩くとちょっと遠いから地下鉄に乗るかタクシーで行った方がいいぞ。

673 ：列島縦断名無しさん：2006/10/07(土) 04:04:34 ID:P9xh/eGs0

>>668
釜ヶ崎の露店と飛田新地美観地区。

674 ：列島縦断名無しさん：2006/10/07(土) 05:53:42 ID:QYZ8l5jT0

オールナイトで楽しむ　世界のＣＭフェスティバル

　時　　　２００６．１０．１３（金）／１０．１４（土）
　　　　　ｏｐｅｎ２１：３０
　　　　　Ｓｔａｒｔ２２：００⇒Ｃｌｏｓｅ５：００（両日とも）

　会場　　大阪国際交流センター（天王寺区上本町）

　チケット　３５００円（前売）４０００円（当日）※全席自由
　　　　　　ローソンチケットＬコード：５４９７７
　　　　　　チケットぴあＰコード：５５２－４３０
　　　　　　スポンサーからのフリードリンク＆抽選会でプレゼント

675 ：列島縦断名無しさん：2006/10/07(土) 06:17:32 ID:uzoiGKN40

>>671
松平健なんかどう？
http://www.shinkabukiza.co.jp/

676 ：列島縦断名無しさん：2006/10/07(土) 06:25:12 ID:tXNRhexQ0

>>671
大阪名物５５１蓬莱の肉まんを食べるべし！

677 ：列島縦断名無しさん：2006/10/07(土) 06:41:36 ID:hRtizVJT0

四天王寺で10日まで古本市をやっていると
NHKニュースで言っていた。

678 ：列島縦断名無しさん：2006/10/07(土) 07:39:06 ID:FUM0tl7IO

>>669
夏の選手権も7日目～10日目まで観ました。桐蔭対早実、駒苫対山田も。

>>676
蓬莱と点天は土産に買うと皆喜んでくれます。先週も関空の蓬莱は行列でした。

679 ：671：2006/10/07(土) 10:56:23 ID:HO8QKvW50

>>672
>>675
>>676
こんな急な短い時間に色々ありがとうございました。
おふくろが松平健を見たいないならそれに連れていってから
夜のネオンが綺麗な道頓堀やら連れて行きたいと思います。

もし行かないならゆっくり夕方ぐらいまで通天閣やら四天王寺まわりたいと思います。
それから道頓堀ですね。

５５１も食べますし、法善寺横町も行きます。

本当にありがとうございました。

680 ：列島縦断名無しさん：2006/10/07(土) 13:50:58 ID:UIYdGp3TO

楽しんで来て下さい。
よい旅になりますように。

681 ：列島縦断名無しさん：2006/10/07(土) 14:17:20 ID:FUM0tl7IO

関西空港に着いた後、関空快速に乗った。
心斎橋の宿にチェックインしてから甲子園へ向かうが、
途中お初天神あたりで飯食うか。

682 ：列島縦断名無しさん：2006/10/07(土) 15:54:55 ID:tuLqNjho0

夕方の梅田、良いよ～
なんつーか雰囲気最高。

夜の大阪が大好きな俺が来ましたよ

683 ：列島縦断名無しさん：2006/10/07(土) 17:31:42 ID:16jEnnT30

太融寺でブイブイ言わして来ます。

684 ：列島縦断名無しさん：2006/10/07(土) 20:14:07 ID:7s6CKSer0

中之島でジャズ堪能しました

685 ：列島縦断名無しさん：2006/10/07(土) 22:25:20 ID:orB+q39q0

ｳﾗﾔﾏｼｽ

686 ：列島縦断名無しさん：2006/10/08(日) 02:29:17 ID:VrROlECa0

>>681
おお、福の神。これで2ゲーム差やな。
俺もまた甲子園の新庄見たいから明日もよろしく頼むわ。

ん？今年12回も大阪に来たお前は･･･もしかして新庄？

687 ：列島縦断名無しさん：2006/10/08(日) 05:30:00 ID:JzHXwOhL0

御堂筋パレード２００６
http://www.osaka21.or.jp/midou/index.html

今日は年に一度のお祭りやな。
天気も良さそうやし、これは行かなアカンやろ。

688 ：列島縦断名無しさん：2006/10/08(日) 14:05:48 ID:xsnyazZaO

>>687
テレビで中継してるね～

689 ：列島縦断名無しさん：2006/10/08(日) 19:36:42 ID:ScISAZj5O

なんで今日は通天閣ライトアップされてないの？

690 ：列島縦断名無しさん：2006/10/08(日) 19:42:05 ID:rxRzCFLH0

改装工事中

691 ：列島縦断名無しさん：2006/10/08(日) 19:45:38 ID:AgEG8/SU0

ｽﾚ違いでしたらすみません。お聞きしたいのですが、
本町から心斎橋あたりに観劇で一泊で出かけますが中学生の娘が一緒です。
数年前、屋台でおでんや焼き鳥を食べたのが楽しかったようです。
その辺りでお勧めありましたら教えていただけますか?

692 ：列島縦断名無しさん：2006/10/08(日) 21:50:35 ID:YqEx3P3b0

>>691
都心だから屋台はそんなにないだろうし、あえてお勧めするようなものでもない。
いやゆる観光用たこ焼き屋も、屋台気分に近いものがあるかもしれませんが、
それも、お勧めするようなものではありません。

心斎橋から難波方面にぶらりと歩いて、気に入った店に入ればよろしいのでは。

693 ：列島縦断名無しさん：2006/10/08(日) 22:15:40 ID:t3E4x+o0O

一時期、屋台村が持て囃されて、空き地に乱立したことが在りましたが、
その頃の名残が何処かに残って居たのかも知れませんね。
残念ながら何処の事か判りませんが､見つかれば良いですね。

694 ：列島縦断名無しさん：2006/10/08(日) 23:04:59 ID:AgEG8/SU0

ﾚｽありがとございます。
もう8年くらい前のことなのですが、妙に懐かしがりましたので。
心斎橋から難波方面ですね!ありがとうございます。

695 ：列島縦断名無しさん：2006/10/08(日) 23:09:41 ID:gtb/uCu70

ノスタルジックなところがいいのなら新世界に行ってみたら

696 ：列島縦断名無しさん：2006/10/08(日) 23:15:03 ID:GIPTHrl90

本町から新世界って結構遠いやん・・・・・
観劇なら晩飯は夕方早くか夜遅くなるかだから、心斎橋から道頓堀辺りまでで済ませた方がいいと思う。
入場料取られるけど、道頓堀の極楽商店街行くとか。

ttp://r.gnavi.co.jp/k519100/

697 ：列島縦断名無しさん：2006/10/08(日) 23:16:12 ID:LBc5VaxZ0

デパ地下見て周りたいのですが、おすすめありますか？

698 ：列島縦断名無しさん：2006/10/08(日) 23:48:26 ID:nBxi61SO0

萩之茶屋中公園　西成区萩之茶屋2-4　西側の
お好み焼きの屋台は100円でおいしいのでおす
すめ。萩之茶屋小学校東側には屋台がいっぱい
ある。

699 ：列島縦断名無しさん：2006/10/09(月) 00:24:35 ID:YK1+k46o0

道頓堀の極楽商店街面白かったです。子供さんだったら喜ぶのでは
ないかな？ちょっとしたものも食べられて雰囲気も良かったと思う。

700 ：列島縦断名無しさん：2006/10/09(月) 00:44:16 ID:onVYTifq0

素直な娘さんを持ってよろしいですなあ。

701 ：列島縦断名無しさん：2006/10/09(月) 02:12:02 ID:xR818Trb0

>>697
ベタなところでは阪神百貨店のイカ焼きとかですかね。

702 ：列島縦断名無しさん：2006/10/09(月) 04:47:00 ID:UaLtajsW0

一極集中に関して：
対談；
京都大学名誉教授、文化庁長官；河合隼雄　
国立民族学博物館顧問；梅棹忠夫

司会者：東京の人に言わせると、関西の文化というとイコール京都の文化だと思われていて、大阪に文化はあるんですかというようなことを言われたりします。
梅棹；それは間違ってる
河合：それは間違いですよ。
中略
梅棹：大阪に文化が無いなんて、ほんまにとんでもない、大阪こそは文化の都ですよ。
司会：梅棹先生が「だれや、大阪を商都というたんは」と怒ってられましたよね。
梅棹：それは今でも怒っています（笑）。それは大阪の人がいかんのですよ。何故大阪の人が自分で商都なんて言うのですか。
大阪の人が、大阪という都市の持っている意味がわかっとらんのです。自ら商都というなんてとんでもない、此処は大文化都市ですよ。そういうことが判っていない。
中略
梅棹：確かに京都にも文化は有ります。しかし大阪ですよ。昔から歴史的に、大阪で非常に活発に文化が展開したのでね。
中略
梅棹：しかしなんで大阪の人は大阪を文化都市と思わんのやろね（笑）
河合：大阪人というのは、そういう点、わりと自分をコケにして喜ぶようなとこがあるからと違いますか。吉本じゃないですけど、中略
自分で自分をちょっとアホにして笑って喜ぶようなとこがあって。
司会：それで全国に誤解を振りまいたんですね。
河合：振りまいてね、それを売り込んでるみたいな（笑）
中略
梅棹：東京の人は大阪をなるたけ泥臭くしたい。なるたけ評価を低くしたい。
それで、泥臭い大阪文化というイメージを東京の人が作り上げた。しかし違います。
やはり大阪は江戸時代から大ブルジョワの世界ですから、ハイカラです。
それが「細雪」のような阪神文化を作ったんです。
司会：そういう文化史は、学校の日本史の授業でも教えてくれませんね。
中略
司会：「仮名手本忠臣蔵」のような本格的なドラマは、江戸よりも大阪で生まれたものの方が多いですしね。
ですけど、テレビが大阪の歌舞伎をろくに中継してくれないんですよ。

703 ：列島縦断名無しさん：2006/10/09(月) 04:48:45 ID:UaLtajsW0

一極集中に関して：
対談；
京都大学名誉教授、文化庁長官；河合隼雄　
国立民族学博物館顧問；梅棹忠夫

梅棹；大阪はそういう情報発信力が弱いでしょう。これはどういうわけかな。
司会：一つは、マスコミも東京一極集中ですからね。
河合；それがひどいんですよ。中略　（歌舞伎の）中村鴈治郎さんが言われたんですけど、同じ事をしても関西でやったらほとんど新聞に載らへん。
乗っても大阪版に載るだけやと。ところが東京でやったら全国版に載ってまうと。
中略
生命科学の中村桂子さんも同じこと言ってはるんですよ。つまり大阪で発表したら、面白い発表でも全国に伝らへんと。
同じ事を東京でやったら全国版に載ってまうと。これはおかしい中略
河合：そういえばタイガースのことは全国版に載るでしょう。
梅棹：載るんですか。
河合：載るんです。中略、学者にしろ歌舞伎にしろ、何にしろ、こっちでやったことでも全国版に載るべきやつがあるのに、
それを関西でやったというだけで載せないというのはおかしい。
それで毎年芸術祭との大賞とか優秀賞とか出すでしょう。それをどうしても批評家が東京にいるから、東京で見たものが賞をもらうんですよ。
中略
梅棹：学者なんかはそれほど東京一極集中が起こってるわけではないのに、芸術はあかんですな。
河合：はい、それでも先生、学術の場合でもだんだん東京一極みたいになりつつありますよ。
中略
梅棹：発信力やな、発信力が足りませんな。
中略
司会：いっそのこと文化庁を京都か大阪に持ってきていただけたらありがたいんですけど。
河合：それができないんですよね。何でやいうたら、結局、国会との関係とかずっとあるでしょう。中略、
東京にいないと出来ないようになってくるんですよ。中略、
東京にいちいち行けませんわね。だから何かそういうシステム全体をもっと日本中で考え直すぐらいにならないと。

704 ：列島縦断名無しさん：2006/10/09(月) 09:27:37 ID:flGBakh60

キー局が中央にあるからチェックが入るからＴＶじゃ無理。
雑誌か？一番いいのはインターネットだな。

印象操作するってのは自信の無さの裏返しだよな。

705 ：列島縦断名無しさん：2006/10/09(月) 20:31:03 ID:4vHXgdd30

先日カキコした北海道民だが､今日大阪から帰ってきた｡
以前までは､ほどんど同じ宿にしか泊まってなかったが､
今回は初めてのところにした｡二泊とも別々に｡
同じ大阪でもちょっと宿を変えるだけで､その周辺の土地の
雰囲気も違うから面白いな｡

706 ：列島縦断名無しさん：2006/10/09(月) 20:43:20 ID:r9SwQFYmO

それはどの都市でもそうだろ。

707 ：列島縦断名無しさん：2006/10/09(月) 20:46:55 ID:tJvRecqV0

>>705
ちなみに、どことどこに泊まったの？

708 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/09(月) 21:35:25 ID:j+lrBy3z0

久し振りに、梅棹先生の言葉を聞いたね。
相変わらずいいこと言ってるね。

この対談、ソースを教えてくれないか。

709 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/10/09(月) 21:40:51 ID:j+lrBy3z0

梅棹先生はリアルで東京の偏向を指摘している。
他にこんな人いますか、偉い人だと思うよ。

梅棹：東京の人は大阪をなるたけ泥臭くしたい。なるたけ評価を低くしたい。
それで、泥臭い大阪文化というイメージを東京の人が作り上げた。しかし違います。

710 ：列島縦断名無しさん：2006/10/09(月) 21:42:04 ID:koefAVqp0

http://www.musashino-m.co.jp/sub1.html

711 ：列島縦断名無しさん：2006/10/09(月) 22:00:57 ID:r9SwQFYmO

＞708
ﾐｸｼの資料倉庫にソース付きで入ってるよ。
もっと長い。

712 ：列島縦断名無しさん：2006/10/09(月) 22:02:58 ID:r9SwQFYmO

ちなみに梅棹氏は大阪人にあらず。
京都の人なんだね、ビックリした。

713 ：列島縦断名無しさん：2006/10/09(月) 23:08:07 ID:j+lrBy3z0

＞711　ありがとう。
でも2ちゃんよく分からないから、見るの無理。
梅棹先生、有名な人だが、普通の学者ではないです。
驚くほど著作も多いが、「梅棹忠夫」本名で検索かければいろいろ出てくると思う。
京都人だが、実際には深く大阪に関わっている。
初期の代表的な著作は「知的生産の技術」何度も読み返した懐かしい本（岩波新書）だ。

何のために私は本を読むか、「自分の思想が誰も考えていないか、確認のために本を読む」と、そこがとくに好きだった。
だから、「世の中に一人でも自分と同じことを考えている人がおれば、その考えは本に書かない」と、そのような意味のことを言っておられた。
千里の国立民族学博物館は彼がつくった。

714 ：列島縦断名無しさん：2006/10/09(月) 23:40:51 ID:j+lrBy3z0

俺が初めて梅棹忠夫を知ったのはテレビだった。
もう20年以上前になるが、毎日放送開局何周年かの記念のシンポジウム。
「関西論　歴史から未来へ」の基調講演が梅棹先生だった。

それは今もビデオに録画したのを保存してある。一番安いビデオデッキが16万円以上した。
その講演要旨は、大阪について、都市について、「大阪は日本最初の首都」の切り出しだった。
俺はビックリした。それから「都市神殿論」の意味、都市とは工場がないこと。人が住んでいないこと。
その説明だった。これは俺も大筋同じ考えだったがビックリした。
彼のいう都市とは、情報交換の場所が都市ということだった。
それから、俺は彼の本はほとんど読んだ。

715 ：列島縦断名無しさん：2006/10/10(火) 01:58:40 ID:2KExFYEh0

この対談、東京では思いっきりタブーだよな。
でもこれだけの先生がこういう発言をするというのが意外なくらい。
まあお二人とも地の方だからだろうけど。
河合先生は体調はどうなんだろう。もっと講演会なんかでもこの話をしてほしい。

今日、飛行機で大阪上空を通過したけどやっぱ巨大な都市だねえ。
直前の名古屋より断然、集積が凄い（名古屋はタワーズとミッドタウンが凄かったけど）。
関西人以外が見たらきっとイメージと違って驚くだろうな。東京にいると
大阪は低層住宅ばかりの街みたいなイメージだし。

716 ：列島縦断名無しさん：2006/10/10(火) 02:09:27 ID:SKxo87xo0

>>715
＞東京にいると大阪は低層住宅ばかりの街みたいなイメージだし。

東京のメディアは「東京が見たい大阪」を見せるからな
ある程度仕方ないことだけど

717 ：列島縦断名無しさん：2006/10/10(火) 02:36:51 ID:QRj+itwlO

＞711
大阪21世紀協会発行、
難波大阪再発見という季刊誌
ほぼ毎号、梅棹氏と著名人との対談が在るよ。

718 ：列島縦断名無しさん：2006/10/10(火) 02:38:15 ID:QRj+itwlO

＞708さん宛でした。

719 ：列島縦断名無しさん：2006/10/10(火) 03:31:15 ID:F9pvvhnv0

>>716
見たいじゃなく、見せたい、そうであって欲しい大阪、でねーの？

720 ：列島縦断名無しさん：2006/10/10(火) 07:29:15 ID:ojvs63MP0

昔から偏向に疑問を抱いてた人は居たわけだ。
ただそれを公表する手だてが無かった。
本を書くといっても誰でも出版できるわけではないし。
今はネットがあるからいいね。

721 ：列島縦断名無しさん：2006/10/10(火) 07:58:49 ID:0y7/80q90

テレビなんてよほど中立報道するニュース以外は
主婦やお子様が見る媒体へと成り下がってしまったからね

今のテレビが偏向報道に満ち溢れてるって事を知ってる
まともなサラリーマンや知識人は、既にテレビから離れてネットを使ってるからね
今のような偏向報道を続けてるとどんどんテレビ離れが起きるだろうなｗ
地デジを機にテレビから退こうって言う人も多いし。

スレ違いスマソｗ

722 ：列島縦断名無しさん：2006/10/10(火) 12:18:58 ID:hOUrz7vH0

それは別に男女年齢、余り関係ないよ。
よほどの子供は別だけど。
変更なんて待ったく思ってもいないおっさんやリーマンも多い。

723 ：列島縦断名無しさん：2006/10/10(火) 13:05:58 ID:y/etXUJH0

ネットも偏向していると思うｗ
要はネットにせよテレビにせよ如何に自分で取捨選択するかだと思う。

724 ：列島縦断名無しさん：2006/10/10(火) 15:11:41 ID:YrT/ZI0N0

>>708-709

悪いが、梅棹ってのは、馬鹿だと思う
商都で何が悪い、文化がない所で商業が発達しないわけがない
後、東京が大阪の悪いイメージを作り上げたというのは、責任転嫁のなにものでもない
自分たちに文化があるのなら、それを自らが発信して、周りに広めればいい
それも文化だろ
違うか？

725 ：列島縦断名無しさん：2006/10/10(火) 15:13:12 ID:YrT/ZI0N0

文化がない所で商業が発達するわけがないに訂正

726 ：列島縦断名無しさん：2006/10/10(火) 16:20:31 ID:NY0VTuB20

今年の夏に京都・神戸・姫路・鳥取と観光で回って帰りがけに大阪で初めて１泊しました。
20時過ぎに大阪駅に着いて地下鉄東梅田駅まで歩いて地下鉄でﾎﾃﾙまで移動したのですが
晩食がまだだったので乗り換えの間で食べようとウロウロしました。
あの辺が『梅田』になるんですかね？　なんか東京で言うと『上野』みたいなかんじでした。

翌日どこかちょこっと見てから東京に帰ろうと思い【通天閣】へ・・・
まったく地理が分からなかったのでタクシーで移動したのですが大きな一方通行が多いせいか
東京だと『神田』界隈と似てたかな、建物もあまり大きくないし・・・

【通天閣】周辺は【THE☆大阪】ってかんじでした。
【新世界】っていうんですか？串揚げ屋が並んでるあたり・・・

その後、見るべきモノも思いつかなかったので（大阪城は姫路城に行った後だったのでパスでｗ）
今宮駅だか新今宮駅から環状線で大阪、新大阪へと乗り継ぎ新幹線で帰京しました。
環状線からの景観は大阪城見えるのかなーと環状線の内側を見てたんですけど
低い建物だらけだなーというかんじ。
東京でいうと結構外れの方まで行かないと見られないというか・・・
途中の駅も山手線の駅とは大違いで驚きました。「どこの田舎の駅だよ」って雰囲気で。
大阪は関西の大都市って印象だったから本当いろいろと驚きました。

727 ：列島縦断名無しさん：2006/10/10(火) 16:44:45 ID:FdBhZOrU0

＞【通天閣】周辺は【THE☆大阪】ってかんじでした。

まさに地方の人がマスコミの印象操作によって植え付けられた大阪イメージだね。
本来大阪らしいといわれていたのは、淀屋橋や船場、御堂筋のイメージなんだが。
てかこれは吊りだろうけど。かなり間違ってるし。

728 ：列島縦断名無しさん：2006/10/10(火) 16:56:33 ID:NY0VTuB20

間違ってるって言われても思った事を書いただけなんだけどな・・・
【梅田】の辺りは【新宿】【渋谷】【六本木】というよりも【上野】っぽかったし
『福島駅』とか地方の駅ってかんじだったし

729 ：列島縦断名無しさん：2006/10/10(火) 16:59:43 ID:FdBhZOrU0

>>724
商都で悪いとは書いていない。ただ、商都であるということのみに小さく固まってしまい、
本来持っている高い文化水準やその他多くの側面を切り捨ててしまっている事、
そしてそれを切り捨てている本人たち自体が忘れてしまっている事が問題だと書いてあるんだよ。

それと、自分たちが発信して広めればいい、ていう言葉は
今のこの日本の権力の一極集中振りを知らないからこそ、いえる言葉だな。

無論自分も大阪の人たちに（と言っても人の流入出の多い都会での事、どこまでに責任を言うことができるのかもかなり難しいが）
責任が無いとは絶対に言わない。と言うか､大阪の人たちに対して一番憤っているのが
この梅棹氏であり、それに共感する大阪の人間だと思う。
いちびり精神からであったとしても、ノックなんぞを選んだ愚行。
そして関が一時退任して大阪市長選が行われた際、まともな市長候補者を立てることの出来なかった情けなさ。
何よりそれらに歯噛みしているのも大阪市民自身だ。
だけどそれらから脱却し、東京中央のマスコミから不利を強いられながらも、この地をより良くする為に頑張っていこうと
立ち上がり動き出している大阪市民が数多くいるし、増えていっているのも事実だから。
もともと大阪は、市民の手で作り上げてきた文化都市だしな。懐徳堂しかり。

730 ：列島縦断名無しさん：2006/10/10(火) 17:05:52 ID:SfjfvonZ0

山手線の駅が都会の駅と言う基準が判らん。
たいして変わらんが。

てか、728の持っている都会のイメージってのが、ものすごく田舎臭いな。
都会に住んだ事あるんだろうか。
だいたい高層ビルやら人の多さが都会の基準って思ってるのは、何もない田舎の奴だぞ。

731 ：列島縦断名無しさん：2006/10/10(火) 17:12:00 ID:6wgU7a/f0

なんかなー。
どこかバカにされてむかつく気持ちはわかるけど、嫌味返ししてどーすんだ。
イメージに間違いも正解もないだろ。
あーそーですか、でいいじゃん。
なんか最近お国自慢と他地域批判になってて気持ち悪いよ。

732 ：列島縦断名無しさん：2006/10/10(火) 17:19:24 ID:1eSP0s7O0

どこか馬鹿にされてというより、
明らかにおまえ来てないだろう？
もしくは、意地でも偏ったイメージでしか物事見ようとしていないだろうってのが、
ありありだからなぁ。
どれだけ良いものや素晴らしい物があっても、見る気がなくて、或いは見たとしてもわざとスルーしたような
感想イメージ聞かされても困るだけだろ。
普通に考えて。

まあ、荒らしを相手にするのがバカだってことは認めるが。

733 ：お願いします。：2006/10/10(火) 17:47:02 ID:L09qLFDg0

来週末東京から大阪に旅行へ行きます。
建築家の学生なので、主な目的は大阪に現存している近代建築の見学と調査です。
学術的な意味で必要なものはあらかた纏めてあるのですが、
学術的なものは取り合えず横へ置いて、皆さまがお勧めのモダン建築はどれでしょうか。
もしお勧めの物がこちらのリストに入っていなければ、余暇の時間を使って見に行こうと思っています。
時間が二泊三日と少ないので、できるだけ調べていきたいと思っています。
宜しければご意見お聞かせください。

734 ：列島縦断名無しさん：2006/10/10(火) 17:54:56 ID:/OgUitkH0

飛田新地美観地区

735 ：列島縦断名無しさん：2006/10/10(火) 18:03:08 ID:z1YZHNtd0

中央公会堂、日本銀行大阪支店、中之島図書館、ダイビル本館、フジハラビル、立売堀ビルディング、三木楽器開成館ガスビル大阪農林会館大江ビルヂング生駒ビルヂング、阪急百貨店(立て替え改装中)

五感、アンブロシアのビル、飛田百番、松島新地・・・

736 ：お願いします。：2006/10/10(火) 18:10:20 ID:L09qLFDg0

すみません、訂正です。
建築家→建築科でした。ごめんなさい。
大阪は私の様な建築科の卵から見れば、明治大正昭和と、時代の粋を尽くした建築が
信じられないほど沢山のこっていて、本当に羨ましい限りです。
本当は全てを見て周りたいくらいです。
それには一月滞在しても無理そうですが・・・
出来るだけ、今度の二泊三日で周ってみたいと思っています。
どうぞご協力お願いします。

737 ：お願いします。：2006/10/10(火) 18:13:14 ID:L09qLFDg0

うわわ、もうレスが・・
すみません、簡単に現在所の区名なども書いていただけると助かります。
多くは名の有るビルなので、私自身知っているものも多いですし調べればすぐわかるのですが
もしも人知れず残っている穴場的な物があったなら、私にはわからない可能性も高いので。
我侭でごめんなさい。
できればで結構ですので。お願いします。

738 ：列島縦断名無しさん：2006/10/10(火) 18:22:08 ID:tcDKbRG70

>>737
名前で検索汁

739 ：列島縦断名無しさん：2006/10/10(火) 18:47:34 ID:PGCRFf2V0

ここもお国自慢厨というキモオタが侵食してきたが。
悪いがお国自慢板はお国自慢なんかほとんどしていない、ただの都会自慢だ。
そして２ｃｈのあらゆる板から嫌われているキモオタの隔離板だぜ。
少しは自重しろ、クズ。

740 ：列島縦断名無しさん：2006/10/10(火) 19:06:11 ID:J7aGJ1HN0

大阪府の建築物・観光名所
http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C%E3%81%AE%E5%BB%BA%E7%AF%89%E7%89%A9%E3%83%BB%E8%A6%B3%E5%85%89%E5%90%8D%E6%89%80

741 ：列島縦断名無しさん：2006/10/10(火) 19:06:32 ID:2eAerbDs0

都会自慢って、その発想が既に田舎だよな。
それに精神的な田舎はどうしようもないが、
本来の意味での自然が多くごみごみしていないと言う意味合いでなら、
田舎は否定的意味ではないだろうに。
くだらなさ過ぎる。
ただお国自慢はともかく、大阪初め名古屋も九州も東北も沖縄も、全ての地域の人は自分たちの住んでいる地域をきちんと見直すべきだ。
あまりにも低く考えすぎ、卑下して思い込みすぎているきらいはあると思う。
反対に東京は、違う地域から見れば東京もまた（首都という権限をのぞけば）たんなる一地方に過ぎないこと、
この日本には文化の多様性があり、東京の文化＝どこでも受け入れられて当たり前、と言う考え方が間違っているという事をきちんと見据えるべきだ。
そうすればこの国は地方過疎なんて起こらないだろうし、国全体が栄えるのも夢ではないと思う。

742 ：列島縦断名無しさん：2006/10/10(火) 19:12:33 ID:bkud7mmd0

対外政策として日本を一つにまとめるために、
地方分権から中央集権国家にしたのが廃藩置県だしね。

そこから強引に旅行に話を戻そうとすると、
そういう日本各地の多様性がなきゃ、国内旅行なんて楽しくないよなって事だよね。

743 ：列島縦断名無しさん：2006/10/10(火) 19:26:23 ID:PGCRFf2V0

>>741
お国自慢板でそんな書き込みすると凄い袋叩きにあうよ。
あそこ都会以外は人が住むべきではないって普通に考えてるし。
あそこは隔離板だからしょうがないが。

744 ：列島縦断名無しさん：2006/10/10(火) 19:42:51 ID:YrT/ZI0N0

>>729

日本の権力の一極集中振りぐらいバカでもわかるってｗ
それでも自分のことをアピールするのは、自分でやらなきゃダメ
だから、責任転嫁と言ってるの
東京は大阪の一面しか伝えてないことは事実だが、だからといってそれ以外の面も伝えなきゃいけない義務はありません

＞だけどそれらから脱却し、東京中央のマスコミから不利を強いられながらも、この地をより良くする為に頑張っていこうと
立ち上がり動き出している大阪市民が数多くいるし、増えていっているのも事実だから。

不利とは思わない
実際に大阪を訪れた人間はかなりいるわけで、それでも一面しか見てない大阪のイメージが強いということは、
単にそれを覆す努力をしてないということ
実物を直接目で見せてやる方が圧倒的に有利

745 ：列島縦断名無しさん：2006/10/10(火) 19:44:41 ID:DYNBwAq30

だからこそ頑張っている人が今多く出始めてるってことだろ＜７４４

746 ：列島縦断名無しさん：2006/10/10(火) 19:45:47 ID:YrT/ZI0N0

>>745

そういう風に感じてない馬鹿がこのスレに前からいるから言ってるの

747 ：列島縦断名無しさん：2006/10/10(火) 19:47:30 ID:PGCRFf2V0

＞だからといってそれ以外の面も伝えなきゃいけない義務はありません
印象操作は犯罪じゃないとはいえ、やってはいけないだろ。

首都圏に生まれ育っていながら何やってんだろ俺、もう消えます。

748 ：列島縦断名無しさん：2006/10/10(火) 19:51:23 ID:YrT/ZI0N0

>>747

印象操作でも何でもない
大阪以外の人が知りたいであろう大阪の一面を伝えてるだけ
要は伝えてない部分にニーズがあまりないだけ

749 ：列島縦断名無しさん：2006/10/10(火) 19:59:34 ID:5PRx0XVt0

それは違うよ。

河合；それがひどいんですよ。中略　（歌舞伎の）中村鴈治郎さんが言われたんですけど、同じ事をしても関西でやったらほとんど新聞に載らへん。
乗っても大阪版に載るだけやと。ところが東京でやったら全国版に載ってまうと。
中略
生命科学の中村桂子さんも同じこと言ってはるんですよ。つまり大阪で発表したら、面白い発表でも全国に伝らへんと。
同じ事を東京でやったら全国版に載ってまうと。これはおかしい中略
河合：そういえばタイガースのことは全国版に載るでしょう。
梅棹：載るんですか。
河合：載るんです。中略、学者にしろ歌舞伎にしろ、何にしろ、こっちでやったことでも全国版に載るべきやつがあるのに、
それを関西でやったというだけで載せないというのはおかしい。

今も日常的に、大阪だけでなく東京以外の地域で同じことが選択的に行なわれている。
東京で行なわれているよりも世界的に見て価値の有るイベントが他地方で行なわれている場合、
その価値の有るイベントを取り上げず、二流の東京でのイベントを取り上げる事が当たり前になっている現状をどう思うのか？
これに対してニーズが無いからというのなら、何故同じ催しが東京で有った場合一面記事となるのか。
もう少し説得力のある内容をかけよ、例え荒らしでも。

750 ：列島縦断名無しさん：2006/10/10(火) 20:00:16 ID:5PRx0XVt0

＞７４７
ありがとう、せっかくここに来てくれているのに、不快感を与えていたらすまないと思う。

751 ：列島縦断名無しさん：2006/10/10(火) 20:04:35 ID:5IgnduhF0

おまえらここが何の板かわかってるのか？

752 ：大阪好きの東京人：2006/10/10(火) 20:09:59 ID:mwz5bmcmO

誰が何と言おうと俺はミナミが好き！
特に難波千日前ね。
味園周辺なんて東京にないたまらん雰囲気だよ。あの辺歩いてるとワクワクするよ！
再来週また行くのが楽しみで仕方ないよ～

753 ：列島縦断名無しさん：2006/10/10(火) 20:15:54 ID:iK+45ro10

大阪人ほど地元に誇りを持ってる地域もないけどね。
だから大阪人は東京でも大阪弁のまま通すだろ。

754 ：列島縦断名無しさん：2006/10/10(火) 20:17:32 ID:3UOaHacS0

東北も沖縄も、関東域だって地元に誇りを持て。
地元に有るものに東京なんて名前付けられて嬉しいのか。

755 ：列島縦断名無しさん：2006/10/10(火) 20:18:10 ID:YrT/ZI0N0

>>749

荒らしはお前だって

＞東京で行なわれているよりも世界的に見て価値の有るイベントが他地方で行なわれている場合、
その価値の有るイベントを取り上げず、二流の東京でのイベントを取り上げる事が当たり前になっている現状をどう思うのか？

何が価値のあるイベントで、何が二流のイベントなのか、そんなもんはっきりした定義でもあるのか？
ん？

＞その価値の有るイベントを取り上げず、二流の東京でのイベントを取り上げる事が当たり前になっている現状をどう思うのか？

それは各新聞社の方針だからだろ
みんながつるんでやってたら、問題だろうが、違うだろ

＞これに対してニーズが無いからというのなら、何故同じ催しが東京で有った場合一面記事となるのか。

この件で読み手のニーズがあるないで、語ったつもりはないよ
東京でのイベントばっか取り上げているのは、金か？俺はよく知らんけど
まあ、とにかく、東京が大阪のイメージを勝手につくりあげたという話題とは、その件についてはあんまり関係ない話だな

756 ：列島縦断名無しさん：2006/10/10(火) 20:24:22 ID:QRj+itwlO

もう荒らすなよ

757 ：列島縦断名無しさん：2006/10/10(火) 20:29:08 ID:YrT/ZI0N0

>>749

これ以上荒らすなよ
またアホな主張を繰り返すようなら、徹底的に叩き潰すからな

758 ：列島縦断名無しさん：2006/10/10(火) 20:37:09 ID:bYT2TCPJ0

http://www.youtube.com/watch?v=09gG6DDskcs&mode=related&search=
早朝の大阪
http://www.youtube.com/watch?v=zHMkBS0Mk5Y
大阪駅ホーム
http://www.youtube.com/watch?v=Zdfm5_MW7A4
環状線車窓

流れを変えるため外人が撮った大阪動画

759 ：列島縦断名無しさん：2006/10/10(火) 20:41:56 ID:QRj+itwlO

＞757
荒らしなよ。いい加減にしろ。

760 ：列島縦断名無しさん：2006/10/10(火) 20:43:39 ID:y/etXUJH0

いや、お互い引け。

761 ：列島縦断名無しさん：2006/10/10(火) 20:45:34 ID:Vkw0qkTz0

>>７５７
ほんとにもういい加減にしろ。場所をわきまえろ。
どう見たってお前は荒らしだよ。
749も、言いたい事は判るが此処はその場所じゃないだろ。続きやりたけりゃ場所を変えろ。

762 ：列島縦断名無しさん：2006/10/10(火) 20:46:41 ID:Vkw0qkTz0

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1158612771/
東京マスコミの偏向報道を叩く

こっちいけ。

763 ：列島縦断名無しさん：2006/10/10(火) 20:48:47 ID:YrT/ZI0N0

>>761

いや、俺は荒らしではない
>>749が荒らしだ
それがわからんお前も>>749と同じ荒らしだ
スレタイ読んでみろ
東京が作った大阪のイメージを語るスレか？
ああん？

764 ：列島縦断名無しさん：2006/10/10(火) 20:49:36 ID:YrT/ZI0N0

>>760

俺は引く必要はない
俺はアホを追い出してるんだからな

765 ：列島縦断名無しさん：2006/10/10(火) 20:50:56 ID:Vkw0qkTz0

だからおまえもそうだろうが。
いい加減にしろよ。
おまえの今までの発言のどこが、観光を語ってる。
荒らし以外の何物でもなかろうが。

あとはスルー
相手にした俺がバカだったよ。荒らしはスルーが基本だよな。

766 ：列島縦断名無しさん：2006/10/10(火) 20:51:32 ID:YrT/ZI0N0

俺に対して、無礼な発言をする奴は容赦なく叩き潰すからな
それを踏まえた上で、発言しろよ

767 ：列島縦断名無しさん：2006/10/10(火) 20:52:48 ID:YrT/ZI0N0

>>765

＞おまえの今までの発言のどこが、観光を語ってる

馬鹿を駆逐するのも立派なスレの進行だ
それを言うなら、>>765のどこが観光を語ってるんだ？
ああん？

768 ：列島縦断名無しさん：2006/10/10(火) 20:53:25 ID:YrT/ZI0N0

>>765

スルーという奴が一番スルーできない
まちがいない
そうかそうかｗ

769 ：情報：2006/10/10(火) 20:54:04 ID:ESA1Ik+V0

中之島物語、開催中だね。
観月会もあったみたいだけど。川面に映った中秋の名月はほんまに綺麗だろうな。
終わった後で知ったのが残念だったな。

でも中之島物語のイベント自体は、まだまだ十一月まで沢山のイベントを盛り込みながら開催中だよ。

770 ：列島縦断名無しさん：2006/10/10(火) 20:54:19 ID:bYT2TCPJ0

ああんって何てオカマ口調？

771 ：列島縦断名無しさん：2006/10/10(火) 20:58:05 ID:YrT/ZI0N0

>>761

>>749の意見に賛同するから、俺を荒らし扱いか？
めちゃくちゃな論理だな

772 ：列島縦断名無しさん：2006/10/10(火) 21:00:39 ID:nbxGbl1Q0

>>733
建っている物を鑑賞するだけなら、あなたが下調べしたものに
>>735が紹介しているものをあわせれば十分だと思います。

戦後の高度成長の直前まで大阪は日本の商都だったことを出発点として、
建築という範疇を越えた近代都市としての大阪を感じていただけると嬉しいです。

773 ：列島縦断名無しさん：2006/10/10(火) 21:01:12 ID:YrT/ZI0N0

>>749

＞それは違うよ。

違わねーよ
その歌舞伎の件は一極集中振りを表しているだけだろうが
まともな返答もできないのかこのアホは

774 ：列島縦断名無しさん：2006/10/10(火) 21:01:51 ID:QftCe6Pw0

鶴橋って、水曜日は休みですか？
行っても意味なしでしょうか？

775 ：列島縦断名無しさん：2006/10/10(火) 21:13:40 ID:pSwWfcuD0

先日、中学生の娘と屋台に行きたいとお伺いしたものです
ホテルの方が、「心斎橋筋から道頓堀を歩いてみたら?」と
教えてくださり買い物しながら路面店でたこせん、串揚げ、鉄板アイス?
と食べ歩きブラブラしました。
観覧車やドッグカフェ、釣堀とかなり楽しめました
また是非行きたいです、ありがとうございました

776 ：列島縦断名無しさん：2006/10/10(火) 21:16:17 ID:QRj+itwlO

全てが休みかどうか判らないけど、
買い物目当てなら、あまり愉しめないかと。
たたずまいや、猪飼野の歴史探索なら愉しめると思う。

777 ：列島縦断名無しさん：2006/10/10(火) 21:17:03 ID:pSwWfcuD0

>>696ｻﾝ
読み返してみたら言葉たらずですみません
ホテルの方「も」です
ありがとこざいました

778 ：列島縦断名無しさん：2006/10/10(火) 21:19:24 ID:QRj+itwlO

＞775
楽しまれたようでなによりです。
わざわざのご報告ありがとうございました。
ぜひまたいらして下さいね。

779 ：列島縦断名無しさん：2006/10/10(火) 21:32:21 ID:sHsc4w300

>>775
そのレスから見ると、たぶん梅田でも楽しめると思うよ。
またのおこしを。

780 ：列島縦断名無しさん：2006/10/10(火) 21:36:53 ID:61SZB2AR0

大阪ってID:YrT/ZI0N0みたいなｷﾁｶﾞｲばっかかｗ
とっとと死ねやゴミ屑

781 ：列島縦断名無しさん：2006/10/10(火) 21:40:07 ID:pSwWfcuD0

778ｻﾝ
本当に楽しかったです
娘とあの空間で「ｼｭｺﾞｲねぇ」とｱﾎみたいになっていました
お店の方、宿の方、皆さん何ともいえない昔からの知り合いのような
気さくな対応して下さり暖かみがありました

782 ：列島縦断名無しさん：2006/10/10(火) 21:40:58 ID:mT+I+9bL0

これはひどいｗ

>>744 名前：列島縦断名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/10(火) 19:42:51 ID:YrT/ZI0N0
>>746 名前：列島縦断名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/10(火) 19:45:47 ID:YrT/ZI0N0
>>748 名前：列島縦断名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/10(火) 19:51:23 ID:YrT/ZI0N0
>>755 名前：列島縦断名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/10(火) 20:18:10 ID:YrT/ZI0N0
>>757 名前：列島縦断名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/10(火) 20:29:08 ID:YrT/ZI0N0
>>763 名前：列島縦断名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/10(火) 20:48:47 ID:YrT/ZI0N0
>>764 名前：列島縦断名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/10(火) 20:49:36 ID:YrT/ZI0N0
>>766 名前：列島縦断名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/10(火) 20:51:32 ID:YrT/ZI0N0
>>767 名前：列島縦断名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/10(火) 20:52:48 ID:YrT/ZI0N0
>>768 名前：列島縦断名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/10(火) 20:53:25 ID:YrT/ZI0N0
>>771 名前：列島縦断名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/10(火) 20:58:05 ID:YrT/ZI0N0

783 ：列島縦断名無しさん：2006/10/10(火) 21:48:11 ID:0EPycSMo0

>>737
ttp://www.patisserie-gokan.co.jp/tempo/index.html

784 ：列島縦断名無しさん：2006/10/10(火) 22:06:07 ID:QRj+itwlO

＞781
もしかして御堂筋パレードに行き合われましたか？
今年は特に、規模が大きかったみたいですが。
確かにお祭りなら沢山屋台も出ますね。
ほんとに良かった。

785 ：列島縦断名無しさん：2006/10/10(火) 22:27:44 ID:/PvjvIXT0

>>753
東京に骨を埋めるつもりが無いので態々
東京に言葉を合わす必要も無いしね。

786 ：列島縦断名無しさん：2006/10/10(火) 22:34:08 ID:gA/G1RMC0

>>726
お前、千駄ヶ谷って知ってるか？ｗ

787 ：列島縦断名無しさん：2006/10/10(火) 22:41:50 ID:/PvjvIXT0

>>786
知らんけどどんなとこなの？

788 ：列島縦断名無しさん：2006/10/10(火) 22:42:45 ID:Y0/uD7ja0

上野の何丁目が梅田に似ているのか興味ある。東上野でもいいぞ。
今日も上野で買物して来た関西人。

789 ：31歳初一人旅：2006/10/10(火) 22:56:15 ID:AEha6AppO

今、小田原発の大阪行の寝台車で大阪に向かう途中です！宿泊先とか決めなてないゲリラ旅行なので大阪着いたら気をつけないといけない事とかアドバイスお願いします！

790 ：列島縦断名無しさん：2006/10/10(火) 23:03:05 ID:n+/DOZtU0

山谷がＮＨＫで紹介されてるぞ。
大阪に近い雰囲気の街だぜ。

791 ：列島縦断名無しさん：2006/10/10(火) 23:03:37 ID:BklpVtf60

明日は雨やで～

792 ：列島縦断名無しさん：2006/10/10(火) 23:06:03 ID:sHsc4w300

もういいかげんに関西関東ネタはスルーできんか？

>>789
エスカレーター
歩く人は左側、立ち止まる人は右側です。

793 ：31歳初一人旅：2006/10/10(火) 23:15:36 ID:AEha6AppO

>>792 ありがとうございます！関東と逆ですね！間違える所でした！大阪の田舎の方にも放浪したいのでオススメの大阪の田舎教えて頂けると助かります。

794 ：列島縦断名無しさん：2006/10/10(火) 23:30:17 ID:bkud7mmd0

水ナスって泉南の方でしたっけ？田舎ですよ。

個人的には豊能郡（豊能町・能勢町）も田舎でいいと思います。
阪急電車梅田駅から宝塚線、川西能勢口駅で乗り換え、終点妙見口で降りで。
後は徒歩、できればバスで。野間という所に樹齢千年以上の大ケヤキがあります。

でも他は自然以外あまりないかも。たまにツーリングで行くとのんびりできて好きです。

795 ：列島縦断名無しさん：2006/10/10(火) 23:46:56 ID:/PvjvIXT0

>>788
上野に10数年前に行ったことあるけど、梅田と似ても似つかないしょぼい
駅だとの認識だが、上野は大阪で言えば天王寺ような印象だったな。

796 ：列島縦断名無しさん：2006/10/10(火) 23:50:26 ID:/PvjvIXT0

>>793
能勢の妙見さん、正真正銘の田舎、それと南方面では
水間観音なんかええんとちゃかな、水間鉄道って電車が
走ってます、貝塚市だったかな、ほんと昔のまんまの大阪の
田舎です。

797 ：列島縦断名無しさん：2006/10/10(火) 23:54:01 ID:BklpVtf60

大阪の田舎なら、電車で好きな方角に2、30分も乗れば山とか川とかに出るよ。
>>794 >>796以外なら、近鉄大阪線か大和路線に乗って河内のブドウ狩りに行くとか。
ワインも飲める。

798 ：列島縦断名無しさん：2006/10/11(水) 00:06:34 ID:uzWdLbaP0

>>796
水間観音っつーとあの廃墟があるところか
去年忍び込んだっけなぁ。スリルあったわｗ

799 ：列島縦断名無しさん：2006/10/11(水) 00:32:48 ID:indx6n300

＞795
大阪を何も知らないやつに言ったところでムダ。
東梅田と通天閣、環状線の新今宮～大阪まで乗っただけで、大阪を見たうちに入らん。
アホな旅行は、テレビに映る場所に行くだけで、満足すること。そんな旅行多過ぎ。

大阪でＪＲ環状線はあまりまともなとこ走ってない。
都心部のビルなんかは、環状線に乗っていては見えない。
上野は駅だけは大きいが、町自体は天王寺以下。
天王寺の箱もの「阿倍野近鉄」を筆頭にバカにできないよ。

800 ：列島縦断名無しさん：2006/10/11(水) 00:35:12 ID:x9bV+LZO0

>>799
何でおまえら必死やねん。
煽りに顔を真っ赤にして反応するから田舎者だって呼ばれるんだよｗ
東京より田舎なのは紛れもない事実なんだから放っとけや。

801 ：列島縦断名無しさん：2006/10/11(水) 00:44:57 ID:vil1WJ4e0

つーかまともなとこが無い様な気もするのは俺だけ？

802 ：31歳初一人旅：2006/10/11(水) 01:10:44 ID:TrGix60IO

>>794 >>796 >>797 ありがとうございます！寝台車でレスしてます。とりあえず2日くらい大阪市内に滞在して田舎巡りにチャレンジします！到着が七時すぎです！面白い事があったらまたレスします。

803 ：列島縦断名無しさん：2006/10/11(水) 01:17:21 ID:Gx7R/wyU0

乙
楽しんできてな

804 ：列島縦断名無しさん：2006/10/11(水) 01:36:29 ID:UX3aWnEo0

関東民国人が紛れ込んでるのか

805 ：列島縦断名無しさん：2006/10/11(水) 03:09:04 ID:eGVxA77aO

関東かどうかは判らないが、大阪コンプがいるのは間違いないな。
まあ相手にしないように。

大阪は私鉄が中心に発達して来たから、JR特に環状線はかなり立地の悪い場所に駅がある。
これは他地方の人でも、少し大阪に詳しい人ならよく識ってることだが。

806 ：列島縦断名無しさん：2006/10/11(水) 03:25:30 ID:eGVxA77aO

＞793
大阪の田舎といっても色々あるから、
どういうものを求めてるの？
妙見さんや金剛山、生駒石切信貴山方面は
日本でも有数の霊峰、修行の場だし、
千早赤阪村は、唯一の村で歴史好きには憧れの地だ。
枚方方面には日本の七夕伝説発祥地や、大阪京都を繋いだ街道筋の趣が、今に残るし、
何を見たいかに因って選択はどのようにも取れる。
ああ山崎だとサントリー醸造所が在って、試飲も出来るぞ。
予約要ったかもしれんが。
104で調べて聞いてみてもいいかも。興味が在るならな。
なんにせよ良い旅になると良いな。

807 ：列島縦断名無しさん：2006/10/11(水) 06:12:52 ID:m1uufDX1O

>>793
仕事は?

808 ：列島縦断名無しさん：2006/10/11(水) 06:25:57 ID:eGVxA77aO

＞793
あと田舎とは違うけど､ゆくりとした風情なら
富田林の寺内町もお勧めだし、
貝塚だっけかの天然記念物指定、南限のブナ林なんかは？

809 ：列島縦断名無しさん：2006/10/11(水) 07:29:04 ID:xoeRo2ml0

大阪　自然観察地図
http://www.mus-nh.city.osaka.jp/tour/vt_6/kansatu/kansatu_map.html

810 ：31歳神奈川人初一人旅：2006/10/11(水) 09:01:56 ID:TrGix60IO

>>803 ありがとうございます！目一杯楽しみます。 >>804 環状線周りしようと思ってたので貴重な情報ありがとうございます。

811 ：31歳神奈川人初一人旅：2006/10/11(水) 09:03:48 ID:TrGix60IO

>>806色々ありがとうございます！歴史好きので赤坂村検討します。>>807 父の会社の手伝いで普段は東京中の飲食店の器械を点検する仕事してます。今週仕事なかったので旅を敢行しました。

812 ：31歳神奈川人初一人旅：2006/10/11(水) 09:05:12 ID:TrGix60IO

>>808 >>809ありがとうございます。天然記念物や自然公園もいいですね色々行きたい所多くなって迷いますね！

813 ：31歳神奈川人初一人旅：2006/10/11(水) 09:12:03 ID:TrGix60IO

環状線周りしようと思ったのですがまだ混んでるので一駅で降りて今は福島に降りてマックで皆さんの情報整理してましたとりあえずネットカフェでビジネスホテルの情報整理して今日の宿泊先決めよと思います。

814 ：列島縦断名無しさん：2006/10/11(水) 10:31:21 ID:eGVxA77aO

あいにくの雨ですが､よい旅になるといいですね。
色々違う部分もあるかと思いますが、その差異を楽しんでいただければ幸いです。

815 ：列島縦断名無しさん：2006/10/11(水) 10:41:32 ID:cKzuFYnLO

>>813
雨がやんだら環状線･新今宮で下車して、阪堺線で浜寺駅前まで行ってみるのもいいと思うよ。
それで気にいったところで降りて、街を探検してみても面白いよ。

816 ：列島縦断名無しさん：2006/10/11(水) 11:21:36 ID:NMIv0v9dO

16時の飛行機で関空から帰るんですが、今新大阪のホテルを出て、これから膨大な時間が余っています。
この時間を利用して、ぜひ行ってみたらいいという所ありませんか？

ちなみに荷物が、
ショルダーバッグ、キャリーケース、衣装ケース、楽器(少し大きめ)
と、結構あるので、そういったことも御一考いただければ嬉しいです。
当方北海道在住で、関西に来ることはあまりないので、できる限り色んな所に行ってみたいのでよろしくお願いします。

817 ：列島縦断名無しさん：2006/10/11(水) 11:49:23 ID:Gx7R/wyU0

>>816
16時の飛行機ということは、チェックインの時間も考えれば、
大阪市内を14時半には出発しなきゃまずいでしょ？あんまり時間無いと思うよ。

駅のコインロッカーに預けられる荷物は預けて、梅田か難波の繁華街を散策するのが無難じゃないかなあ。
梅田なら、阪急ＨＥＰに観覧車がある（500円）からそれに乗るのも一興かと。
大阪平野が一望でき、大阪城・通天閣はもちろん、伊丹空港に発着する飛行機なんかも見れます。
ただ、梅田はショッピング関連中心になってしまうかも。

難波なら、ベタに道頓堀辺りをブラブラ。難波グランド花月まで足を伸ばしてたこ焼きを食すのも良し。
宗右衛門町のドンキホーテにある観覧車に乗るも良し（俺は乗ったこと無いけど、ＨＥＰより値段が高い。）
心斎橋筋や戎橋辺りにはベタな大阪土産を売ってる店も多いので、それらを覗くのもありかと。

生憎の天候だけど、残りわずかな大阪滞在、楽しんで行ってね。

818 ：列島縦断名無しさん：2006/10/11(水) 13:01:10 ID:4NmS8eU60

ケチケチせずに来週また田舎めぐりに徹してきなさい。
今回は市内巡りがんばれ！

819 ：列島縦断名無しさん：2006/10/11(水) 13:33:56 ID:qbV9UwnU0

>>810-813
みんなにレスする暇があったら改行覚えろよ携帯厨ｗ

820 ：列島縦断名無しさん：2006/10/11(水) 13:47:17 ID:m1uufDX1O

田舎巡りも悪くないがマイカーでなきゃ１個所で半日以上潰れるよ、巡れないじゃん｡
水間も悪ないかもしれんが、南海河内長野駅からバスで観心寺が良いかと、
役小角開山→嵯峨天皇+弘法大師創建の寺が南河内は多く、南朝にもゆかりがある｡
観心寺、金剛寺、延命寺、河合寺、弘川寺　建水分神社、滝谷不動etc
この類いの貞観弘仁期の史跡は関東にないだろし、

あと信貴山朝護孫子寺、太子ゆかりの寺｡

あーでもそれなら奈良県に行っても良いと思うけど

821 ：列島縦断名無しさん：2006/10/11(水) 17:15:33 ID:DDN11TVu0

>>813
>>815
阪堺電車で思い出した、堺に宿院と言う停車場がある、路面電車なので大きな
道路の真ん中辺りが停留所。そこを降りて直ぐ近くに「ちく満」という蕎麦屋が有る、
ここの蕎麦は有名だけど、初めての人は絶対にどこから入って良いか分からないのでも
有名な店です、独特の蕎麦の食べ方をする、蒸し蕎麦を熱々のそばつゆで
食べるほかの店では余り見かけない蕎麦だけど、勿論手打ち蕎麦でそばつゆも飲める
本格蕎麦。場所はそこら辺に歩いている人に聞けば直ぐに教えてもらえます。
ま、一度食べて下さい。あと堺には老舗が多いんだけども饅頭で絶品の店があったが
忘れてしまったごめりんこ。

822 ：列島縦断名無しさん：2006/10/11(水) 17:31:51 ID:1BCIm16F0

>>780

キチガイはお前だってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺は大阪の人間ではないしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

823 ：列島縦断名無しさん：2006/10/11(水) 17:31:58 ID:iyZqhYZY0

そして８１６は関空を飛び立っていった。。。

また来いよー（･ω･)ノ

824 ：列島縦断名無しさん：2006/10/11(水) 17:32:55 ID:1BCIm16F0

>>782

お前はキチガイかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

825 ：列島縦断名無しさん：2006/10/11(水) 17:36:23 ID:1BCIm16F0

>>799

＞アホな旅行は、テレビに映る場所に行くだけで、満足すること。そんな旅行多過ぎ。

あんまり道を知らない最初のうちはしょうがないだろ
決められた時間内でしか、動けないわけだし
それぐらい簡便してやれよ
アホも糞もなく、本人が満足できれば、いい旅行でOKなんだし

826 ：列島縦断名無しさん：2006/10/11(水) 17:38:24 ID:1BCIm16F0

>>805

大阪コンプ持ってるのは、実は梅棹とその信者のことを言うんだよ

827 ：列島縦断名無しさん：2006/10/11(水) 17:52:28 ID:N3PFLc4R0

ハイハイお次

828 ：列島縦断名無しさん：2006/10/11(水) 18:12:56 ID:eGVxA77aO

よほどあの対談が堪えたらしい奴が居るな。

まあ、ほっておこう。

829 ：列島縦断名無しさん：2006/10/11(水) 18:18:41 ID:eGVxA77aO

＞821
そんなお蕎麦屋さんがあるんですか。
情報ありがとうございます。
堺も歴史のある街、奥深いですね。
饅頭は芥子餅とくるみ餅、それと抹茶茶碗象ったやつは知ってますが、
それらでは無いんですよね。

830 ：列島縦断名無しさん：2006/10/11(水) 18:20:40 ID:1BCIm16F0

>>828

よっぽど反論できなくて、悔しいみたいだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

831 ：列島縦断名無しさん：2006/10/11(水) 18:23:59 ID:1BCIm16F0

>>828

堪えるって、何に対して我慢してるって言うんですか？
頭大丈夫かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

832 ：列島縦断名無しさん：2006/10/11(水) 18:30:42 ID:eGVxA77aO

そういえば先日大成功をおさめた御堂筋クラシック、
それのミニ版をそごうがこの一週間、一階エントランスで開いている。
主にピアノとフルート。
一日に四回ほど時間を決めて演奏している。
興味のある人はどうぞ。
もちろん無料。

833 ：列島縦断名無しさん：2006/10/11(水) 18:31:22 ID:NO6drqKO0

結局>>816はどこに寄ったのだろうか？

834 ：列島縦断名無しさん：2006/10/11(水) 18:38:48 ID:eGVxA77aO

今日は天気が悪かったから、選択肢あまり多く無かったんじゃないかな。
何処に行かれたにしろ、お疲れさんでした。

835 ：列島縦断名無しさん：2006/10/11(水) 19:15:53 ID:rvTS5ODI0

大阪出身の東京住まいだが、上野は…。こバッチイ街だよ。
たしかに天王寺以下だと思うが動物園とかあるあたりは似てるかもね。
まああれだ、東京にも大阪にも双方に良いとこ悪いとこがある。
おたがいをけなしあってもしょうがないわな。
両都市に住んでそう思うわ。

ただ、土地としての文化の醸成度は圧倒的に大阪、
中央集権政策の恩恵で国家機能は東京だなって思う。
たしかに東京はでかいが、大阪も半端じゃない大都市だし、昔ながらの
文化や教養の残る土地だし素敵だと思うな。

大阪旅行に行く人はむしろ都心部よりも山崎周辺や生駒、河内長野といった
あたりでのんびり散策してほしいなあ。東京にはない雰囲気の残る地域だよ。歴史街道だね。

836 ：列島縦断名無しさん：2006/10/11(水) 19:26:35 ID:eGVxA77aO

東京の街をけなしてる書き込みはほとんど見掛けないぞ。
土器の地方の人か識らんが、大阪を必死にでっちあげてでも、けなしたがる奴は
残念ながらよく見掛けるが。

837 ：列島縦断名無しさん：2006/10/11(水) 19:27:44 ID:1BCIm16F0

>>835

天王寺以下だなんだかんだいって、おたがいをけなしあってもしょうがないとか言われても説得力がないわけだがｗ
それに何を根拠に天王寺以下と言っているのかもわからん
部分的に見れば優劣はつけるかもしれんが、総合的に見て優劣をつけるなんて、意味が無いよ

838 ：列島縦断名無しさん：2006/10/11(水) 19:28:27 ID:eGVxA77aO

土器って・・
何処の、の間違い。すまん。
それにスレちだな。

839 ：列島縦断名無しさん：2006/10/11(水) 19:35:04 ID:1BCIm16F0

>>836

＞東京の街をけなしてる書き込みはほとんど見掛けないぞ

そこまで捏造したいのかｗ
>>835の発言こそ、東京の街をさりげなくけなしてるわけだがｗ

>>835

確かに上野は小奇麗とは言いがたいが、天王寺も動物園周辺は上野にはないありえない小便臭さだぞｗ
上野公園もイラン人がいっぱいいて、入りづらい印象
今でもまだイラン人はいっぱいいるのか？
最近東京行ってないからよく知らんが

840 ：列島縦断名無しさん：2006/10/11(水) 19:48:51 ID:iDzL8pjcO

釣られて申し訳ないが・・・

1BCIm16F0さん。
いい加減荒らしはやめていただけませんか？
まじめにこのスレを利用してる方もおられますので。

正直迷惑です。

841 ：列島縦断名無しさん：2006/10/11(水) 19:52:52 ID:eGVxA77aO

そうなのか？
最後に上野に行ったのはかなり前なんで、
今の上野が、そんなに変わったとは識らなかったが。
というか、自分が上野に持ってるイメージも、そういやマスコミの印象操作かも。
テレビ等で見聞きする上野と言えば､暗い､田舎臭い、辛気臭い、演歌の町だからなぁ。
でもそういえば、不忍池に行った時、全然そんな印象は受けなかった。
識らず刷り込まれてるのって、マジ恐いな。
気がつけて良かったよ。

842 ：列島縦断名無しさん：2006/10/11(水) 20:02:55 ID:o/TJrA8H0

まだやってたのかよ、こりないな、アク禁依頼でもするか？

843 ：列島縦断名無しさん：2006/10/11(水) 20:05:48 ID:1BCIm16F0

>>840

いい加減荒らしカキコミはやめてくれませんかね

844 ：列島縦断名無しさん：2006/10/11(水) 20:07:26 ID:1BCIm16F0

>>842

どうぞ勝手にしてください
私には関係ないことですから
しかし、恥をかくのは、あんたですから、残念ｗｗｗｗｗｗ

845 ：列島縦断名無しさん：2006/10/11(水) 20:09:40 ID:qbV9UwnU0

>>844
キーボードの「w」のキーが壊れてますよ

846 ：列島縦断名無しさん：2006/10/11(水) 20:16:29 ID:3mK6o8xr0

>>810-813は、無事、今日の宿泊先を見つけたんだろうか。

847 ：列島縦断名無しさん：2006/10/11(水) 20:22:26 ID:1BCIm16F0

上野も天王寺もどっちもターミナル駅だな
上野は東北方面の玄関口だし、天王寺は和歌山・奈良方面の玄関口
上野はどこか東北のにおいが感じられるが、天王寺は和歌山・奈良のにおいは全然感じられないなｗ

>>841

やっぱりかなり偏向的な考え方の持ち主のようだなｗ
かわいそうに

848 ：列島縦断名無しさん：2006/10/11(水) 20:38:07 ID:eGVxA77aO

＞846
宿泊決めて来てないんだっけか。
まあ贅沢言わなきゃ、カプセルもあるしな。
しかし田舎に行ってたら、きついかもしれんが。

849 ：列島縦断名無しさん：2006/10/11(水) 20:59:09 ID:VyxnbbQ00

句点のない文章はうんこをして拭かないおしりと同じで汚い。

850 ：列島縦断名無しさん：2006/10/11(水) 21:42:38 ID:o/TJrA8H0

>>844
必死だなｗｗｗｗ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー

851 ：列島縦断名無しさん：2006/10/11(水) 22:27:42 ID:9AD+di4t0

852 ：列島縦断名無しさん：2006/10/11(水) 23:25:16 ID:A0Ms6HPL0

アメリカ村　三角公園
http://www.osakacity.or.jp/kikaku/gallery/keikankougi/photo/green3c.jpg

釜ヶ崎　三角公園
http://cocoa.gazo-ch.net/bbs/24/img/200608/921636.jpg

同じ三角公園なのに、北と南でこんなにも街並みが違うのに驚きました。

853 ：列島縦断名無しさん：2006/10/12(木) 00:33:08 ID:fnMOO0Ny0

ﾜﾛﾀｗ日本橋と日本橋もたのｍ

854 ：列島縦断名無しさん：2006/10/12(木) 00:42:32 ID:88hiPnsp0

ａｋｉｂａと日本橋がいいな

855 ：列島縦断名無しさん：2006/10/12(木) 01:03:59 ID:24IJ3DFp0

>>813 >>816さん、どうしてるかなー

ところで、
YrT/ZI0N0=1BCIm16F0のスレ違い＋煽りのレスはスルーしませんか。
今日も17:30-21:00位に発生してくるのかもしれませんね。
反応したらそれにいちいち反応してくる奴なんだろう。
そいつにレスしていてはその人も荒らしだと俺は思いますが。
荒らしに釣られるのを我慢してレスを控えてみませんか。

ここは大阪と東京の何かを議論する場ではないです。
大阪での旅行を語るスレなんです。

偉そうな事を言ってスマソ。

856 ：列島縦断名無しさん：2006/10/12(木) 03:20:30 ID:QKVNqwvcO

いや、まさにそうでしょう。
荒らしも、いい加減相手にされていないことに気付けば良いのですが。

857 ：列島縦断名無しさん：2006/10/12(木) 06:53:11 ID:KP+/hXjH0

首都高を取っ払ったあとの日本橋の風景がすでに大阪に有るんだけど。
http://www.suito-osaka-alpha.com/history/nakanoshima.html

858 ：列島縦断名無しさん：2006/10/12(木) 10:20:06 ID:QVrm/rx90

ざっとみた所ここだけでなく、色々な大阪関連スレで荒らしが駄々をこねてますね。
アレの出て来たことがよほど痛かったようですが、駄々を捏ねれば捏ねるほど、端から見て痛がっているのが丸わかりと言うことに
気付かないんでしょうかねぇ。
哀れだとは思いますが。
論理で諭した所で判る相手で無し、855さんのおっしゃるとおり完全に無視すればいいでしょう。

859 ：列島縦断名無しさん：2006/10/12(木) 10:38:45 ID:o1PJ+S2CO

http://www.osaka-minkoku.info/osaka/mail.htm
↑このホムペが嫌阪厨の発進基地。苦情を送って潰してしまえば荒らしはなくなる。

860 ：列島縦断名無しさん：2006/10/12(木) 10:41:07 ID:t7lrM9/k0

何も書かないことが無視することなのに無視すればいいでしょうなどと書いて
無視していないというのは皮肉なものだ。

861 ：列島縦断名無しさん：2006/10/12(木) 11:12:44 ID:TfB8EbZ+0

荒しに反応するのは荒し以下

862 ：31歳神奈川人初一人旅：2006/10/12(木) 12:00:01 ID:eW0Jb6GRO

今は大阪城にいます。凄く良かったです！

863 ：列島縦断名無しさん：2006/10/12(木) 12:04:46 ID:PxuyPiqd0

>>862
なんかおまいさんがこのスレの救いの神に見えてきたｗ
天気も回復して何よりだね。
大阪城にいるなら、水上バスに乗るのも一興だよ。

864 ：列島縦断名無しさん：2006/10/12(木) 12:44:39 ID:fhDyp8N60

御堂筋の銀杏拾い始まった　
オバハンむちゃしたらいかんわ　それ以上持たれへんやろ

865 ：列島縦断名無しさん：2006/10/12(木) 13:08:23 ID:lHwzM8JT0

こらっ!そこのオバハン、そんなに銀杏抱えてどないするん?

866 ：列島縦断名無しさん：2006/10/12(木) 13:16:20 ID:2AuhZtBD0

暇だから案内しようか？　

867 ：列島縦断名無しさん：2006/10/12(木) 13:34:46 ID:QKVNqwvcO

今年は暑かったから銀杏もばて気味っぽいなぁ。
銀杏さんお大事に。

868 ：列島縦断名無しさん：2006/10/12(木) 13:48:45 ID:TfB8EbZ+0

銀杏のにおいとホームレスの糞のにおいが識別できません

869 ：列島縦断名無しさん：2006/10/12(木) 14:36:39 ID:9pQovY4U0

>>865
おとーちゃんの精力剤です・・・・。効くんだよな
銀杏は

870 ：列島縦断名無しさん：2006/10/12(木) 17:12:19 ID:xqcA7p6j0

>>815
それ良いね。

871 ：列島縦断名無しさん：2006/10/12(木) 19:54:45 ID:KgZbitnH0

>>862
よかったね。帰ったら、まとめレスしてくれよ。

872 ：列島縦断名無しさん：2006/10/12(木) 22:33:30 ID:mnn9qgE80

>>855

お前みたいな荒らしが消えればいいよ
>ここは大阪と東京の何かを議論する場ではないです。

そういうことを議論しようする奴を追い出そうとしてるわけだが
何で俺がその件について、議論しなきゃいけないわけだ？
結論は決まりきってるわけだから、議論なんかする必要はねーよバーカｗ

873 ：列島縦断名無しさん：2006/10/12(木) 22:38:23 ID:mnn9qgE80

>>856

荒らしは東京＆大阪コンプを持つ下らない対談をコピペした馬鹿の方ですから、残念ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あの下らないコピペを貼る、そして、大阪のイメージが東京によって捏造されているとまちがった主張を繰り返さなければ、
こんなスレ違いにはならなかったからだ

他人をいつまで荒らし呼ばわりするのは、それこそ荒らしだ
徹底的に糾弾するからな

874 ：列島縦断名無しさん：2006/10/12(木) 22:41:46 ID:mnn9qgE80

>>860

お前はわかっているな
誰も相手にしてくれとは頼んでいないし、対談コピペを擁護するなど愚であることは明らかだからな
いまだに、対談コピペを擁護する意味がまったくわからないからな
しかもスレ違いとか言ってるしな
なぜ下らない主張を繰り返す馬鹿を追い出そうとしてる人間に対して、荒らし呼ばわりするのか、
まったくもって理解できない

875 ：列島縦断名無しさん：2006/10/12(木) 22:42:45 ID:mnn9qgE80

>>861

事実は、荒らしではないのに、勝手に反応して、荒らし行為してるだけなんだけどな

876 ：列島縦断名無しさん：2006/10/12(木) 22:45:05 ID:mnn9qgE80

>>858

お前のその書き込みがまず荒らし行為だということに気づけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そして、俺は他の大阪関連スレには書いていないので、俺が荒らしじゃないということは証明されたわけだな

877 ：列島縦断名無しさん：2006/10/12(木) 22:45:49 ID:mnn9qgE80

>>849

なぜ、そんなに必死なのかがわからんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

878 ：列島縦断名無しさん：2006/10/12(木) 22:53:50 ID:mu/y569N0

東京と大阪と荒らしでＮＧワードしたからこれですっきり。
正直下らん議論なんざ誰も望んでない。

879 ：列島縦断名無しさん：2006/10/12(木) 22:57:34 ID:24IJ3DFp0

>>862
それは良かった。
確か２日位大阪にいる予定だったっけ？
楽しんでね！

880 ：列島縦断名無しさん：2006/10/12(木) 23:29:38 ID:7Qn7f27e0

>>878
いちいち反応すんなってｗ

881 ：列島縦断名無しさん：2006/10/12(木) 23:46:36 ID:mnn9qgE80

>>878

＞正直下らん議論なんざ誰も望んでない。

その通りだな
荒らしてる馬鹿はいい加減反省したまえ

882 ：列島縦断名無しさん：2006/10/13(金) 00:21:29 ID:bD0zfaV40

水上バスに乗ってみたいな。

883 ：列島縦断名無しさん：2006/10/13(金) 00:30:38 ID:QvdS+hE10

>>878さん、>>880さん、
そんなレスでも荒らしの餌になるよ
このスレをまともに戻したいのら(ry

884 ：列島縦断名無しさん：2006/10/13(金) 00:48:56 ID:UqlsbJ880

>>883

荒らすの好きだねアンタは

885 ：列島縦断名無しさん：2006/10/13(金) 01:47:20 ID:+ujR4cyt0

大阪人のお勧めする大阪観光コース。
新大阪到着→まずは大阪へ、（梅田のこと）下車する。
まず梅田をぶらぶらと歩く、といってもビルばっかしで見るところ
そんなに無いけど、HEP５の観覧車に乗って梅田を一望して
目に付いたところに行くのもいいかもね、曽根崎心中のお初天神にでも行って、
そこでおいしいおでんでやたこ焼でも食べ、次に以下続く予定。

886 ：列島縦断名無しさん：2006/10/13(金) 04:14:48 ID:0Ptd1DRu0

一番のお奨めはなんと言っても、御堂筋を難波から梅田まで歩く事かな。
寄り道をしていたら御堂筋難波梅田間の4kmだけでも一日で周るのは無理だけど
地方からの人が、ざっと大阪を見たいって言うのなら、
地下鉄四天王寺夕陽ケ丘下車、四天王寺→天王寺公園、慶沢園→通天閣→地下鉄で日本橋電気街か難波
→心斎橋筋か御堂筋側か好きな方を通って心斎橋まで歩く→御堂筋を通ってぶらぶら中之島まで歩く
→中之島公会堂で一休み→疲れていたら一駅だけど地下鉄で梅田へ。
もしくは中之島で水上タクシーや水上バスに乗って桜ノ宮公園方面や大阪城方面へ行ってもO,K。
これで丸一日かな。
その代わりお店やら美術館博物館などに寄ってる暇無いけど。

887 ：列島縦断名無しさん：2006/10/13(金) 04:17:58 ID:0Ptd1DRu0

十一月まで中之島物語っていう様々なイベントが内包された催しやってるよ。
その中に期間限定水上タクシーも在る。
水上タクシーは、今後年間通してずっと運営されていく予定だけど、今はまだ
期間限定。
その期間に大阪来たなら、絶対に乗る価値は有るよ。
特に寝屋川大阪城方面に行ってもらえるなら、水面から見るOBPと大阪城の景観の美しさは秀逸。

888 ：列島縦断名無しさん：2006/10/13(金) 04:19:26 ID:0Ptd1DRu0

>>882宛てね。

889 ：列島縦断名無しさん：2006/10/13(金) 16:29:17 ID:nytKz3VS0

水上タクシーって乗船代金いくらですか？

890 ：列島縦断名無しさん：2006/10/13(金) 16:32:22 ID:5ROnyyGbO

1500円だと思う。

891 ：列島縦断名無しさん：2006/10/13(金) 21:51:01 ID:Ivn1ynTN0

水上バスには興味はあるし、昔の大坂を感じさせてくれるコースなのはわかるのですが、
妙に汚れた川の独特のにおいがするのではないかとひるんでいるのですが、
そのあたり、どうなんでしょう・

892 ：列島縦断名無しさん：2006/10/13(金) 22:01:34 ID:4O+fs7cg0

>>891
慣れだよ、慣れ！
すぐに慣れるよ(^^)

893 ：列島縦断名無しさん：2006/10/13(金) 22:07:27 ID:jWz+gI4J0

川が違うけど大正区と西成区の間を結ぶ渡船に乗った時は何もにおいませんでした。
http://www.city.osaka.jp/kensetsu/miryoku/tosen/toppage.htm

894 ：列島縦断名無しさん：2006/10/13(金) 23:39:41 ID:zZZj43L4O

来月、東北から泊まりで大阪旅行に行くのですが心斎橋・アメ村・なんば・道頓堀で美味しい居酒屋を教えてください。
できたら全国チェーン店意外でお願いします。

895 ：列島縦断名無しさん：2006/10/14(土) 00:37:36 ID:YPSpvaSZ0

>>894
ここで調べてみたら？
ttp://www.gnavi.co.jp/kansai/osaka/

ミナミには掃いて捨てるくらい居酒屋があるので、ここで聞いても目的の店にたどり着けない可能性大。

896 ：列島縦断名無しさん：2006/10/14(土) 00:47:40 ID:m3YApgO60

俺なんか道頓堀川でカヤックやったぞ

897 ：列島縦断名無しさん：2006/10/14(土) 00:51:38 ID:vovAumtKO

>>896
カヤックってなんぞえ？
カワックなら知ってるんだけど。

898 ：列島縦断名無しさん：2006/10/14(土) 02:43:57 ID:QIAca4qJO

＞８９１
私は五月と十月とに、水上タクシー乗ったことが在りますが、
川が臭うと言うことは全くありませんでした。

それどころか、すぐ脇を鴎が乱舞し、青鷺や五位鷺が河辺を歩き、
船縁横をカルガモが泳ぎ、船に驚いた魚が水面をはねる、
という都会とは思えない素晴らしさを楽しみました。
冬近くなれば渡り鳥の群れもみられ、ドーム側の岸では、
川の宝石といわれる、カワセミを見たこともあります。
かなり川の浄化は進んでいると見て、よいかと思いますよ。

899 ：列島縦断名無しさん：2006/10/14(土) 07:28:35 ID:ZoYvewpX0

>>894
ながほり、太庵、梅市、光悦、まん月、うちだ、祢々・・・

900 ：大阪お勧めをぶらぶら歩きコース：2006/10/14(土) 07:39:13 ID:RAQCIVoE0

南海汐見橋線汐見橋駅下車～ＪＲ芦原橋～なにわ筋南下～鶴見橋商店街を東に～西成署前～動物園前商店街～飛田～三角公園

最高の大阪旅行になる事間違いなし！ｗ

901 ：列島縦断名無しさん：2006/10/14(土) 07:58:25 ID:Z3eOS9k60

南海電車新今宮駅から萩ノ茶屋駅周辺の露店
散策もお忘れなく。

902 ：荒らしに注意：2006/10/14(土) 10:42:02 ID:QIAca4qJO

西成三角公園や荻野茶屋露店を、勧める書き込みが見られますが､
荒らしに因るものと思われますので、ご注意下さい。
西成三角公園辺りは、東京の山谷、横浜の寿町と並ぶ日雇い労働者のドヤ街で、ホームレスも多く、
治安にも問題があり､なんの知識も無く一般観光客が訪れて良い場所ではありません。
飛田はいわをる風俗街です。
確かに歴史的町並みや建築物等、一見の価値はありますが、
治安に問題があり、特に女性観光客が手軽に行ける場所ではありません。

それらを知った上で何の注意も促さず、わざと書き込んでいる人は、荒らしです。

903 ：列島縦断名無しさん：2006/10/14(土) 10:45:46 ID:vovAumtKO

>>900
>>901
大阪に住んでたら、余程の目的がない限り、まず行くことない辺りだから、
一度ゆっくり散策するのもおもしろいかもな～
暇があれば歩いてみよっかな～

904 ：大阪お勧めをぶらぶら歩きコース：2006/10/14(土) 11:45:33 ID:wRGknJOM0

>902
アフォですか？
ディープスポット巡りが好きな香具師だって大勢いる事を忘れるな

905 ：列島縦断名無しさん：2006/10/14(土) 12:25:32 ID:QIAca4qJO

なら、そう一言書くべきでしょう。
それもせず、また今までの相談から鑑みても、ディープを望んでいる人より、
一般観光案内を求める人の方が圧倒的に多いという事実も無視して、
普通の観光案内の如く、己自身もがディープと認める場所を書き込んでいる、、
その行為を荒らしと見なすに、何等問題は無いと思われますが。
それになにより、ここはディープスレではありません。

906 ：列島縦断名無しさん：2006/10/14(土) 12:26:17 ID:WfhsR3zqO

｢都市の光と影｣見るか見ないかは、自己判断。

907 ：大阪お勧めをぶらぶら歩きコース：2006/10/14(土) 12:27:33 ID:wRGknJOM0

綺麗な所を見るだけが観光じゃないぜ

大阪の陰部も見ないと意味が無い

908 ：大阪お勧めをぶらぶら歩きコース：2006/10/14(土) 12:30:22 ID:wRGknJOM0

>>900のコースは、大阪の別の一面が一番良く分かるいい選択

部落＆日雇い労働者、コレも大阪の別の大きな顔である

909 ：列島縦断名無しさん：2006/10/14(土) 12:33:20 ID:QIAca4qJO

暗部を見るなといっているのではなく、暗部だと認識される場所であるなら特に、
一言、訪れる人が自己判断するための材料をも、書き添えるべきでしょう。

910 ：列島縦断名無しさん：2006/10/14(土) 12:38:38 ID:GBmR/yIG0

荒らしはスルーすりゃいいのに…
まあ、どっちもどっちだな

911 ：今井真人 ◆f.EsLE9CIc ：2006/10/14(土) 13:03:02 ID:vKR7Nn980

西日本は同和部落地域が非常に多い。

912 ：列島縦断名無しさん：2006/10/14(土) 13:08:04 ID:ZYBOAd0x0

このスレってケツの穴の小さい頑固ジジイばっかだなｗ

913 ：列島縦断名無しさん：2006/10/14(土) 13:09:41 ID:wRGknJOM0

特に東日本に住んでる人は、部落問題なんて全く知らない人が殆ど。
学校で教えても居ないし、教える必要もあまりない。

しかし大阪含む西日本では今でも巣食っている大きな問題である、
学校では今でも人権教育が盛んだし、同和に流れる金は、自治体の予算編成を固くしている。

関東モンには、大阪の部落のふいんきを是非肌で味わって欲しいね。

914 ：列島縦断名無しさん：2006/10/14(土) 14:15:53 ID:EXB9H11bO

堺市はいい所です。是非ともお立ち寄り下さい。

915 ：列島縦断名無しさん：2006/10/14(土) 15:29:23 ID:MrPKdIDP0

>>914
さっき宿院のちく満で蕎麦食べた、上品な和服を着た客が多かったが
何かあったのかな？椅子席無しの和室ばっかしのお店、蕎麦は蒸籠蒸し
で腰は無い柔らかい蕎麦で汁は醤油味系で好き嫌いは有りそう。
本日ザビエル公園で店が沢山出ていたが何の祭り？

916 ：列島縦断名無しさん：2006/10/14(土) 15:47:41 ID:v615EuC30

>>915
http://www.sakai-tcb.or.jp/sakai-matsuri/

917 ：列島縦断名無しさん：2006/10/14(土) 15:53:56 ID:86WaKNpj0

>>905

＞なら、そう一言書くべきでしょう。

テンプレにその手の話題はテンプレでスレ違いとなっているのだから、新しい考え方を勝手に導入しないように

いちいち警告出すのは、親切心からだとは思うが、2ちゃんでその優しさは逆にマイナスだと思うぞ
テンプレ読まないで、行ってしまう馬鹿（わかってて行くのは知らないが）に自己責任ということを教える方がよっぽど親切だ

918 ：列島縦断名無しさん：2006/10/14(土) 16:02:56 ID:QCn1tMNZ0

ここはしばらく荒れそうだな。
何せ、「大阪逝く人は遺書を書いとけ」だったけ、スレが
スレスト食らっちゃったからね。
でも、何で大阪の暗部のみを、そうだと言わずに紹介したい人が多いのかしら？

919 ：列島縦断名無しさん：2006/10/14(土) 16:25:55 ID:p/nZqXZ90

それは大阪がそう言うところだと印象付けたいから。
大阪に難波宮やら近代モダン建築やら適塾やら、心斎橋ブランドショップ街やら緑地公園やら
そういう良い印象のものがあっては困るし嫌だ、という人がいるから。

920 ：列島縦断名無しさん：2006/10/14(土) 16:29:33 ID:qPIlN4PL0

大都市ならどこにでも表も裏も、人にお勧め出来無いような暗部も、観光客が行きたがる明るい面もあって当たり前。
でも大阪に関しては暗部しか知らしたくない。
大阪には暗部しか無いと思わせたい。
一般観光客の迷惑や、下手すれば危険が及ぶ事なんてどうでもいいから、
大阪の暗部に足を運ばせたい。

そういう心卑しい奴がいるってのはよく判った。

921 ：列島縦断名無しさん：2006/10/14(土) 16:31:46 ID:zW95ZNOQ0

西成区民を馬鹿にする心卑しい奴がいるってのはよく判った。

922 ：列島縦断名無しさん：2006/10/14(土) 16:33:10 ID:GZq+4SW/0

>>913、現実を見ろ。

東京の被差別部落

多くの人が、部落差別というのは西日本の問題で、東京には被差別部落はないし
部落差別もないと漠然と考えています。でもそれは事実ではありません。
東京都内には歴史的に確認される被差別部落がいくつもあります。
もちろん部落民も生活しています。また、大変残念なことですが部落差別もあるのです。
　例えば1999年6月に東京都がおこなった「人権に関する世論調査」（都民2000人対象）によれば、以下のような結果が出ています。

http://www.asahi-net.or.jp/~mg5s-hsgw/tkburaku/tkburaku/01.html
http://www.asahi-net.or.jp/~mg5s-hsgw/tkburaku/tkburaku/index.html

923 ：列島縦断名無しさん：2006/10/14(土) 16:35:34 ID:VHXkJN1o0

>>915
お茶会があったかと思われるね。
利休の関係も有って、よくお茶会などが開かれているし。

924 ：列島縦断名無しさん：2006/10/14(土) 19:24:39 ID:MyAblBwkO

引ったくりと置き引きには気をつけてね､

925 ：列島縦断名無しさん：2006/10/14(土) 20:03:59 ID:vKR7Nn980

部落同和

926 ：列島縦断名無しさん：2006/10/14(土) 20:11:43 ID:x7CEluGe0

平尾までバスで行って沖縄の空気を堪能しよう

927 ：列島縦断名無しさん：2006/10/14(土) 20:19:33 ID:P9XPNd8c0

東京人が差別的なのは東京キー局のテレビを見ればわかる。
東京のテレビは

東京の良い事しか言わない。

大阪の悪い事しか言わない。

928 ：列島縦断名無しさん：2006/10/14(土) 20:50:31 ID:qLIJgZUV0

>>927
ｷﾁｶﾞｲの被害妄想かｗ

929 ：列島縦断名無しさん：2006/10/14(土) 21:21:31 ID:p4kksp2T0

>>922
東京に部落があることなんてとっくに知ってるわｗ
ただ、同和指定地区はない、つまり部落に金は流れていないって事だ。
２兆円も支出してる大阪のどっかの市とは根本的に違う。
それに、９９．９％の住民は部落差別なんて意識持っていない、教育も受けていないしね。

930 ：列島縦断名無しさん：2006/10/14(土) 21:22:44 ID:p4kksp2T0

まあ部落差別に関しては大阪はまだいい方だ。
京都や奈良（特に奈良）は酷い

931 ：列島縦断名無しさん：2006/10/14(土) 21:39:40 ID:hs1rarXV0

>>929
おめでたいな。
自分が知らない事を無いと考える事が出来るのは。

932 ：列島縦断名無しさん：2006/10/14(土) 21:48:45 ID:hs1rarXV0

教育を受けていないのは恥じるべきことだろう。
自分の足元にあることすら知らず、他地方にあることを笑うのは、はたから見れば愚かでしかない。
大阪は同和問題を隠すのではなく、教え伝えることで差別を乗り越えようとしてきた。
東京は同和問題がありながら、それをひた隠しにし、教えないことで差別の歴史自体を隠蔽することによって差別をなくそうとした。
しかしその結果がどうだ？
相変わらず東京の人間はほんの僅かな差異を捕まえては優劣を競い、差別を具現化する。
同和問題を隠して差別自体をなくそうとしたところで、差別を好む人間のその心根自体は全く変わってないってこった。
それを愚かと言わずしてなんというのか？
知らない、無知、ということの害を、一番知らねばならないのは、知る権利すら奪われている東京人だろうに。

ただし言っておくが、大阪はじめ関西がとっている、教えることによって差別をなくすという方法自体も、成功しているとは言えないだろう。
そしてそれは関西の人たち自体が考え乗り越えねばならないことだ。
しかしそれを笑い、悪し様に言う資格も権利も何も、無知な関東人は持っていないということを知るべきだ。

933 ：朝日新聞コラム：2006/10/14(土) 21:58:02 ID:oGUnSQ/e0

西のリーダー一塊に　　　中村　桂子

東京に生まれ、東京で育った者が縁あってこの１５年、大阪府高槻市の職場に
身をおくことになった。家族が東京にいるので、週日は大阪、週末は、東京という生活を続けている。
　実は、大阪に仕事を持つ事にしたと友人たちに話した時、一人の例外もなく"なぜ？"と聞き、
できることならお止めなさいと忠告してくれた。折角東京に拠点があるのに、
物好きなという反応である。生き物の研究は面白いけれど、
あまりにも科学技術と経済に偏りすぎている生命科学に疑問をもち、
歴史的存在としての生き物を見つめようと"生命誌"という新しい知を始めた時だった。
そして、友人たちの反応から、｢新しいことは東京で｣というのが常識とされていることを実感し、
逆に別の場所でやってみようという気持ちが固まったのを思い出す。
しかも関西は日本の歴史・文化を象徴する場であると同時に、生命科学で素晴らしい
研究をしている大学や研究所が多いので、"生命誌"を考える場として
これ以上を望めない所だと期待したのである。
東京以外の場で仕事をしての第一の発見は、極端な言い方をするなら、東京にいる
人が一番ものを知らないのに、そこの人の考えで日本が動かされているということだった。
東京で得られる情報のほとんどは、マスメディアで知らされる。
しかし、地方については、たとえ大阪・京都のことでもほとんど東京に伝わらないのである。
つまり、地方にいれば、自分の暮らす土地と東京を見る複眼が持てる。
そして、これからの日本にとって重要なのはこの視点であることは間違いない。

934 ：列島縦断名無しさん：2006/10/14(土) 21:59:26 ID:p4kksp2T0

部落と同和の違いが理解できていない池沼がいるようだなｗ

935 ：朝日新聞コラム：続き：2006/10/14(土) 21:59:51 ID:oGUnSQ/e0

それなのに、未だに東京一極集中は進み、そこでの価値観で日本が動いている。
複眼でそれに対抗できるのは「関西」以外にない。大事なのは、東京への対抗意識ではなく、
日本の未来にとってこの場所にしっかりした経済・文化があることが重要だという確信と
具体的活動であり、それを日本全体へ、世界へとつなげていくことである。
一方で、第二の発見は「関西」が無いということだった。
東京にいた時は、関西弁と言っていたが、実際に暮らしてみると、
大阪の中でも地域によって微妙に違う。京都・大阪・神戸は、
日本の中でもとくに個性のある都市であり、それぞれの魅力を持っている。
それは素晴らしいことだ。しかし、前述したように、日本の未来を考えた場合、
私が東京にいた時に見えていた「関西」が一つの塊として動くことが求められていることも
確かなのである。2008年に開催される主要国首脳会議（サミット）は、
そのような動きの具現化として重要な機会である。21世紀が明けた時、誰もが貧困からの脱却、
地球の自然を生かした持続可能な発展、平和など20世紀とは異なるより落ち着いた社会の構築を考えた。
ところが、これまでのところ、世界も日本も人々の気持ちがざわついた状況になっている。
現実を直視し、それに対処することは必要だが、冷静に基準を考えることもそれ以上に重要であり、
サミットはまさにその方向性を示す大事な場である。それを関西で行う意義は大きい。
　そこで、これをむしろ「関西」という一塊実質的なものとし、
外にも大きなポテンシャルを持つ地域として認知させる機会と捉えたらどうだろう。
関西国際空港もやっと第２滑走路運用開始が決まり、本格的国際ハブ空港への展望が開けた。
ここでも「関西」を国際的に売り出す必要がある。オリンピックはどう考えても福岡を
候補にするのが妥当なのに、東京になってしまった。アジアを通じて世界に開く九州と共同し、
中国・四国も巻きこんで、関西がまさに、「西」のリーダーとしての活動をすることが、
日本にとって重要だと思う。東京では地方の時代の青写真は描けないという気概が欲しい。
15年の間に関西ファンになった者のお願いである。
　平成18年10月12日　朝日新聞　関西版(夕) 11面

936 ：列島縦断名無しさん：2006/10/14(土) 22:06:58 ID:EXB9H11bO

>>915　今日は大仙公園でお茶会がありましたよ！美味しかった！　堺の『かん袋』って店のくるみ餅はうまいよ！

937 ：列島縦断名無しさん：2006/10/14(土) 22:14:20 ID:QIAca4qJO

かんぶくろの、くるみ餅は絶品ですね。
あまり日保ちしないのが残念ですが。

938 ：列島縦断名無しさん：2006/10/14(土) 22:25:08 ID:i+lrwlzi0

けし餅も誉めておけば?

939 ：列島縦断名無しさん：2006/10/14(土) 22:33:50 ID:zXsYR1qg0

新聞のコラムウザイ

940 ：列島縦断名無しさん：2006/10/14(土) 22:47:34 ID:zK4CO8nAO

くるみ餅はあの壷に入ってるのがいいね。横川のかまめしやモロゾフのプリンみたいに容器をつい置いておくな。

941 ：列島縦断名無しさん：2006/10/15(日) 00:14:47 ID:vIi27+GM0

>>927
普通そういうのをコンプレックスと言うんだけど、言わないのかな？
またはアンビバレントなかな？アウフヘーベンしてとかあ～～頭が痛い。
コンプレックスとは優越コンプに劣等コンプのふたつが一人の人格に複合的に
存在している事と違ったかな？

942 ：列島縦断名無しさん：2006/10/15(日) 00:18:46 ID:vIi27+GM0

>>936
ザビエル公園内で売っていたくるみ餅買って来て食べた、「かん袋」ではなかったけど。
くるみ餅って美味しいね。

943 ：列島縦断名無しさん：2006/10/15(日) 01:48:47 ID:tqcmaZ4y0

三十年来の堺市民のくせにくるみ餅もけし餅も食ったことがない俺がいる

944 ：列島縦断名無しさん：2006/10/15(日) 02:06:48 ID:vIi27+GM0

>>943
ほれ、ここにあるから食べれ美味いぞ、抹茶のほのかな香りと
上品な甘さが白玉をくるみ、美味しいよ。

945 ：列島縦断名無しさん：2006/10/15(日) 10:15:21 ID:RUMHaqs8O

堺の『ふかせ』とかいう穴子寿司の持ち帰り専門の寿司屋もうまい！

946 ：列島縦断名無しさん：2006/10/15(日) 11:49:53 ID:YN5bgsoz0

堺　大仙公園
ttp://www3.ezbbs.net/12/osaka1151/img/1133086248_1.JPG
ttp://www3.ezbbs.net/12/osaka1151/img/1133086248_2.JPG
ttp://www3.ezbbs.net/12/osaka1151/img/1133089407_2.JPG
ttp://www3.ezbbs.net/12/osaka1151/img/1133089883_2.JPG

947 ：列島縦断名無しさん：2006/10/15(日) 12:18:32 ID:vIi27+GM0

>>946
とっても素敵！

948 ：列島縦断名無しさん：2006/10/15(日) 12:57:39 ID:RUMHaqs8O

大阪でお土産の定番の提灯がある観光地教えて下さい。岸和田城と大阪城以外に提灯売っている観光地教えて下さい。

949 ：列島縦断名無しさん：2006/10/15(日) 14:27:05 ID:SkH8CTUIO

江戸堀日本基督大阪教会にて、パイプオルガン演奏会にきてる。
すごく雰囲気のある、どっしりした古い教会。

帰りに歴史博物館で、昨日と今日無料公開してる、難波宮から発掘された、最古の万葉仮名の木簡を見に行く予定。
色々あってうれしい。

950 ：列島縦断名無しさん：2006/10/15(日) 16:16:17 ID:0a9Jcjiz0

教会といえば、
玉造にある大阪カテドラル聖マリア大聖堂もすごいよね。
初めて見たときびっくりした。

951 ：列島縦断名無しさん：2006/10/15(日) 16:31:48 ID:SkH8CTUIO

演奏会終了。よかった～！
玉造のカテドラルって、細川ガラシャで有名なとこだね。
あそこのステンドグラスはすごいよね。

952 ：列島縦断名無しさん：2006/10/15(日) 21:15:53 ID:SkH8CTUIO

ゴメン、提灯を置いてるとこって､意識した事無いから判らない。
石切さんとかってありそうな感じだけど、どうなんだろか？

953 ：列島縦断名無しさん：2006/10/15(日) 21:18:23 ID:iDcCVZKM0

四つえたひにん

954 ：列島縦断名無しさん：2006/10/15(日) 21:19:21 ID:rPAbN/w80

天王寺の通天閣とかにもあるんじゃない？

955 ：列島縦断名無しさん：2006/10/15(日) 21:50:07 ID:RUMHaqs8O

>>954　通天閣行ったけど提灯売っなかった…。

956 ：列島縦断名無しさん：2006/10/15(日) 22:11:21 ID:rPAbN/w80

え？ホント！？意外だわ、そりゃｗ

んじゃ天満宮とか大阪駅・新大阪駅のみやげ物店とかどうだろう？
でも提灯って最近買う人少なそうだからね・・・・

957 ：列島縦断名無しさん：2006/10/15(日) 22:58:30 ID:V7vUrGyD0

大阪城は？＞提灯
超観光地ぐらいしか無いと思う

958 ：列島縦断名無しさん：2006/10/15(日) 23:58:17 ID:Tyg0l+D+0

>>957
＞岸和田城と大阪城以外　って言ってるよ。

ウメ地下の阪神百貨店横に全国の土産物屋があったけど、
あそこって「大阪」の店はなかったんだっけ。
新大阪駅もそうだけど、関空とか大阪の出入り口みたいな所には
土産物屋があると思うんだけど、提灯はどうだったかなあ・・・。

959 ：列島縦断名無しさん：2006/10/16(月) 00:43:22 ID:JrwT8vKA0

提灯なんかをお土産にしなくてはならないショボショボ観光地と一緒にしないでほしい。
大阪の街で腹一杯うまいものを食え！
その満足感が大阪のお土産や。

960 ：列島縦断名無しさん：2006/10/16(月) 00:54:57 ID:QVTcSRZz0

>>959
エスノセントリズム丸出し大阪人の典型。

961 ：列島縦断名無しさん：2006/10/16(月) 01:18:15 ID:JrwT8vKA0

>>960
横文字と見るや何でも飛びつくカントン人の出る幕ではない。

962 ：列島縦断名無しさん：2006/10/16(月) 01:32:28 ID:QVTcSRZz0

>>961
横文字？に脊髄反射するのは悪いクセ
しかもカントン人なんてワケワカランｗ

ミニ提灯売ってる場所訊ねてるのに「旨いもの食え！」は無いだろうｗ
大阪の名物食った上で書いてる可能性もあるんだから。
相手の要望に丸っきり応える気の無い自己中ブリを批判されても
仕方無いだろ、違う？

「電話して聞け」とか書いたほうがまだ適切だろーなｗ

963 ：列島縦断名無しさん：2006/10/16(月) 01:40:58 ID:JrwT8vKA0

>>962
提灯と言えば雷門だもんな。
東京は提灯が観光名物。
けなされちゃあ黙ってられないってか。
でもね、一体何十年提灯なんかに頼ってんのって感じ。

964 ：列島縦断名無しさん：2006/10/16(月) 01:43:50 ID:QVTcSRZz0

>>963
君はワケわからん・・・・
俺生まれてずっと大阪なんだが・・・・
ミニ提灯と雷門なんて全く無関係・・・・・

とにかく大阪のイメージが悪くならんことだけ祈る

965 ：列島縦断名無しさん：2006/10/16(月) 02:15:55 ID:XTKkn4Ng0

今日書き込んでる>>JrwT8vKA0さんと>>QVTcSRZz0さん、
他の人にはウザイよ。わからない？

966 ：列島縦断名無しさん：2006/10/16(月) 04:39:32 ID:YuHR7G8SO

かなり変則的ですが､吉本のグッズ売場や、文楽や歌舞伎のグッズ、
あるいは天満天神繁昌亭などのグッズ売場には、
もしかしたら、それ関連の提灯なんかがあるかも。
もしかしたら、ですが。

967 ：列島縦断名無しさん：2006/10/16(月) 04:53:39 ID:YuHR7G8SO

あと、道具屋筋の看板提灯屋さんには、それこそ提灯が当たり前にありますが、
それじゃダメですよね。

居酒屋さんに置くような小物としての提灯なんかを、置いてる店も有ったはずだけど。
大阪土産､というには変かな。
あと提灯好きなら、奈良の春日さん行かれる事が有れば、
すごく綺麗な提灯売ってましたよ。
夜だったので提灯に火を入れて、何人も暗い境内を歩いてました。
そのお祭りの時しか出ない可能性はありますが。
もしかしたら普段も売られているかもしれないので、情報まで。
気に入った提灯見つかるといいですね。

968 ：列島縦断名無しさん：2006/10/16(月) 07:10:30 ID:rhGQ58lO0

提灯よりもタイガースのメガホン買って帰るほうが
大阪行ってきたって感じがしていいのでは。

969 ：列島縦断名無しさん：2006/10/16(月) 07:32:36 ID:CLqv/DY7O

提灯といえばお笑いネットワークだよな～

提灯やペナントってどこのお土産屋さんにもあるイメージなんだけど、
大阪に住んでたら、大阪のお土産屋さんに行くことって、
あんまりないからね～

970 ：列島縦断名無しさん：2006/10/16(月) 07:40:03 ID:PyLc5iwY0

提灯で検索した結果、カテゴリとの一致：34件、名称との一致：13件
http://phonebook.yahoo.co.jp/bin/search?p=%C4%F3%C5%F4&a1=27&g1=

971 ：列島縦断名無しさん：2006/10/16(月) 09:40:25 ID:hpEvjOvB0

東京にＢ差別はないというのは大嘘。現に２ちゃんの差別スレは殆ど東京人によるもの。
東京人は関西のＢを平気（我々関西人には理解し難いほど平気）で差別している。

972 ：列島縦断名無しさん：2006/10/16(月) 11:25:18 ID:Kaq9GIrp0

提灯　大阪　でググったらすごいの出てきた。
なんかシュールだ。
ttp://kentapb.nobody.jp/kinnki/osaka/01%20osakakitti.html

観光とは関係ないけど、
中央区のとあるビルのシャッターを下ろすボタンは、
マンガでしかお目にかかったことがないような、
ビルの前にある銅像の鼻？体のどこかにあるという話を聞いたんですが、
どのビルかご存知の方いらっしゃいますか？
友人が目撃したけど、興奮のあまり記憶があいまいで・・・。
（その子の記憶では銅像を何箇所かさわってたらしい）

973 ：列島縦断名無しさん：2006/10/16(月) 12:53:30 ID:DjWNKuZu0

>>971
はげ同ｗ
ただでさえ２ちゃんでも地方への中傷すごいのにBへの差別が無いはずが無い。

974 ：列島縦断名無しさん：2006/10/16(月) 13:19:09 ID:YuHR7G8SO

すごいね、その銅像。
シャッター開け閉めするの見てみたいな。

975 ：列島縦断名無しさん：2006/10/16(月) 16:15:50 ID:d1PHhmyL0

>>959
どんな旅行をしようとお目に指図されるいわれはないわな。