青春18きっぷ　PART28

1 ：スレの紹介とまとめページ：2005/07/08(金) 20:44:11 ID:9V5Z0ER40

青春18きっぷを使った「旅」に関するスレッドです

※青春18きっぷの今回(2005年夏)の発売・利用期間
発売期間:7月1日～8月31日　　利用期間:7月20日～9月10日
(列車の運休情報やその他の質問は下記まとめページで)

※このスレで質問される方は必ず、下のこのスレのまとめページや2以下のテンプレを見て、
類似情報がないか確かめてから質問するようにしてください(↓)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
※『2ちゃんねる「青春18きっぷ」まとめページ』
http://www.geocities.jp/ysbuo7rk/18kippu/beginners.html　(特に初心者の方向け)
http://www.geocities.jp/ysbuo7rk/18kippu/　(18きっぷの旅の関連情報が満載)

※(前スレ)　　青春18きっぷ　PART27
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1114369081/

※諸注意、役立つサイト、2ちゃんねる内の関連スレ、過去スレなどは2以下で紹介

2 ：スレの諸注意：2005/07/08(金) 20:45:28 ID:9V5Z0ER40

　 ∧＿∧
　（　´∀｀）＜以下の事項はスレの本旨とかけ離れているので禁止します

(1)鉄道の話題に関連する禁止事項
・いわゆる「鉄ヲタ談義・定義論」や逆にそれを叩く「ヲタ叩き」
・「隠語・専門用語の使用」(スレを排他的にするため。使用不可避な場合のみ、
　説明を加えて原意を一般の閲覧者に解る様にして下さい)
∴以上を踏まえ鉄オタ談義は鉄道板で、一般人は鉄オタだと決め付けて叩かないように！

(2)一般の禁止事項
・「売買行為」(18きっぷの売買・交換などは
　http://www.geocities.jp/ysbuo7rk/#kinken
　で紹介されている各掲示板やスレの利用を推奨します)
・「マルチポスト」、質問などを装った「釣り」行為、「荒らし」

(3)その他の注意事項
・人生いろいろ、人の旅行スタイルもまた色々。
　安易な否定・攻撃はやめ、各人の多様性を尊重しましょう。
・注意されても繰り返し禁止行為をする場合は、荒らしと同等と見做します。
　荒らしには無視・放置を徹底して下さい。
・その他、人格を傷つける表現や、誹謗・中傷の類はご遠慮下さい。

＊ヨーするに、おまいらマターリ汁（´ー｀）、をモットーにいけばいいかと…

3 ：18きっぷの関連の良サイト：2005/07/08(金) 20:46:19 ID:9V5Z0ER40

「青春18きっぷ」スレッドの住人が推奨する良サイトは以下の三つです

・18きっぷ　さかなのページ
http://www2s.biglobe.ne.jp/~sakana/
各情報がコンパクトにまとまっていて使いやすい。
東京～12大都市への接続時刻表あり。

・SWAのWebページ：青春18きっぷ
http://www.swa.gr.jp/fare/s18.html
このページ自体はシンプル。むしろトップページ(↓)から各種節約情報のリンクが有益。
http://www.swa.gr.jp/
とくに「東京・大阪間の移動を普通列車で」は詳細な説明でGood!

・よっしーの18きっぷガイド
http://www6.airnet.ne.jp/yossy/
おそらくここ以上に、18きっぷの詳しい説明をしているサイトはない。
各種乗り継ぎ情報なども。一通り見て回ればあなたも立派な18きっぷ通に。

4 ：以前との変更点・注意点：2005/07/08(金) 20:47:05 ID:9V5Z0ER40

18きっぷを久々に使う人も、そうでない人も注意！　以下の点が以前と変更されています。

・路線編
以下の区間はバスや第3セクター線に転換され、18きっぷでは乗れません(主要区間のみ)。
盛岡～八戸(旧東北本線)、横川～篠ノ井(旧信越本線)、八代～川内(旧鹿児島本線)
参考→　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%B8%89%E3%82%BB%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%83%BC%E9%89%84%E9%81%93

以下の区間のみ18きっぷで(特急料金を支払わず)特急の自由席に乗車可能です。
新夕張～新得(石勝線)、蟹田～木古内(津軽海峡線)、宮崎～宮崎空港(日豊本線・宮崎空港線)
ただし、注意点あり、下記(↓)必読！
詳細→　http://www6.airnet.ne.jp/yossy/about18/about1/tokurei.htm

・列車編
以下の列車は現時点で廃止、または変更されています(主要列車のみ)。
廃止：快速「海峡」(青森～函館)、快速「ミッドナイト」(函館～札幌)、臨時快速「ムーンライト山陽」(京都～下関)
変更：品川～大垣の普通(通称・臨時大垣夜行)→臨時快速「ムーンライトながら91・92号」(全車指定、指定席券￥510が別途必要)

・席種編
普通・快速のグリーン車自由席に限り、グリーン料金を支払えば18きっぷで乗車可能になりました。
(普通・快速列車でもグリーン車指定席の場合は【グリーン料金＋運賃】が別途必要！)
料金など(首都圏とそれ以外の違いに注意)→　http://www.jreast.co.jp/kippu/15.html#02

※これ以外の疑問点は>>1の「まとめページ」で。

5 ：類似スレの案内：2005/07/08(金) 20:48:03 ID:9V5Z0ER40

鉄オタ談義・定義論や、売買をしたい方は以下のスレでどうぞ

[鉄道総合]　青春18きっぷを語ろう8
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1112275134/
鉄道の諸規則や法規、車両形式や運用に至るまで詳細な情報が得られるスレ。
鉄道そのものに関する話題や、専門的な情報(例えば車両に関する話題など)はこちらのスレで。

[鉄道総合]　赤い青春18きっぷ9枚目【東・海では取り扱いなし】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114955974/
18きっぷには通常の切符のほかに"常備券"といわれる赤い券面の切符もある。
どちらもまったく同じ効用なので、切符マニアはこちらで。

[国内旅行]　オサーンの青春１８きっぷ Part4
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1104754705/
オサーンとは「実年齢とは関係なくこちらのスレに興味を持ったひと」(上記スレから)。
回顧ネタでも受け入れてくれる傾向があるので、そういう話がしたい方はどうぞ。

[金券・チケット+]　【切符】青春18きっぷ[7/20～9/10]【H16夏】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/ticketplus/1089648578/
スレタイは昨夏だがまだ機能している。売買したい人は上記スレや
>>1のまとめページ内リンクからどうぞ。

6 ：2ちゃんねる内の関連スレ(1)：2005/07/08(金) 20:48:54 ID:9V5Z0ER40

[鉄道総合]　【北海道東日本パス】http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1119884407/
(北海道＆東日本パスに関する話題は当スレでも扱いますが、こちらも参考に。特に鉄道そのものに関する話題はぜひこちらで)
[鉄道総合]　ルート・運賃・時刻などを懇切丁寧に教えるスレ　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1110468785/
(詳細、又は難解な乗り継ぎ等を聞きたい方は、このスレの方が良いかもしれません…)
[鉄道総合]　【ワイド】3・3・SUNフリーきっぷ【名鉄近鉄南海】　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1105218712/
[国内旅行]　☆周遊きっぷのたび☆　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1026574976/
[ドケチ]　「貧乏旅行」総合スレ　http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1086788684/
国内旅行板　質問スレッド30　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1118332341/
[国内旅行]　旅行の持ち物はこれだ！３　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1083647076/
[海外旅行]100円ｼｮｯﾌﾟで買える旅行便利品二店舗目　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1075228381/
[弁当・駅弁]☆☆☆　一番好きな駅弁をageるスレ　☆☆☆　http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bento/1092563335/
[鉄道総合]　駅弁　うまい駅弁　(ﾟдﾟ)ｳﾏ-い駅弁【15食め】　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1117816389/
[国内旅行]　旅先のＢ級グルメ　２　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1105989247/
[国内旅行]　レンタカー安く借りる方法情報 3　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1093516975/
[車]　＊＊レンタカーどこがいい？3店舗目＊＊　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1114860362/
[国内旅行]　レンタサイクル　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1063021151/

[　]内は板の名前です。

7 ：2ちゃんねる内の関連スレ(2)：2005/07/08(金) 20:49:34 ID:9V5Z0ER40

[国内旅行]　フェリーの旅行　8隻目　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1110368103/
[バス・バス路線]フェリー連絡バス　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1093705726/
[国内旅行]　よかった・悪かった高速バス７号　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1108073574/
[バス・バス路線]　【大幅割引】お得なバス乗車券情報【乗り放題】　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1096895787/
[国内旅行]　5千円以下で泊まれる宿 3　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1107423025/
[国内旅行]　ビジネスホテル総合スレ　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1104823100/
[国内旅行]　良かったＹＨ、悪かったYHその⑩　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1116142406/
[国内旅行]　ｶﾌﾟｾﾙｻｳﾅ健康ﾗﾝﾄﾞ情報を語らう３　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1101895861/
[国内旅行]　【　　野宿しやすい駅　　】　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1017412180/
[国内旅行]　漫画喫茶・ネットカフェ情報2　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1096438050/
[鉄道総合]　【乗り鉄】便利な駅前ネットカフェ【御用達】　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1105709430/
[国内旅行]　駅前天然温泉情報　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1045067961/
[温泉]駅から近い日帰り温泉　http://that3.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1066384511/
[国内旅行]　地図何使ってる？　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/994943980/

[　]内は板の名前です。

8 ：過去スレ一覧：2005/07/08(金) 20:50:28 ID:9V5Z0ER40

9 ：テンプレ終了、目次：2005/07/08(金) 20:51:56 ID:9V5Z0ER40

以上がテンプレです。
まだ、part27が残ってますので、そちらを使い切ってからこちらに書き込んで下さい。

なお、JR各社の運休区間や臨時夜行列車などは>>1のまとめページを見て下さい。

---------------------------
目次
>>1　スレの紹介とまとめページ
>>2　スレの諸注意
>>3　18きっぷの関連の良サイト
>>4　以前との変更点・注意点
>>5　類似スレの案内
>>6　2ちゃんねる内の関連スレ(1)
>>7　2ちゃんねる内の関連スレ(2)
>>8　過去スレ一覧
>>9　テンプレ終了、目次

10 ：列島縦断名無しさん：2005/07/08(金) 20:53:12 ID:T6W2XUtG0

>>1
新スレ乙

11 ：列島縦断名無しさん：2005/07/08(金) 21:42:41 ID:yrw45WHs0

>1
乙！！

12 ：列島縦断名無しさん：2005/07/08(金) 22:43:34 ID:TYiqUdwp0

ぬるぽ

13 ：列島縦断名無しさん：2005/07/08(金) 23:53:33 ID:V+xrOkZm0

九州は18切符使うより金券屋で4枚切符2枚買ったほうがお得だと思うけど
博多からだと別府、大分、長崎は1枚2500円で金券屋で売っている
ただこの時期は指定席に乗るのに500円払わないとダメだが

14 ：列島縦断名無しさん：2005/07/09(土) 08:29:02 ID:gcimbfrB0

普通のグリーン車自由席が乗れるのは大きいな
長距離で疲れた体を落ち着かせるには効果的
ただ瀬戸大橋のマリンライナーのグリーン車は
指定席だから18切符では乗れないが

15 ：コメンター：2005/07/09(土) 08:35:49 ID:HJC4h1oW0

普通のグリーン車自由席に乗れるのは夏は今年が初めてです。

16 ：列島縦断名無しさん：2005/07/09(土) 10:04:28 ID:gcimbfrB0

東北は18切符は使いにくいよ
電車もALLロングシートで長時間座ると腰が痛い
おまけに本数少ないし

17 ：列島縦断名無しさん：2005/07/09(土) 13:18:13 ID:KKm8A4CM0

>>16
電車の様式は個人差があるから何とも言えない。
俺は別にああいう電車でも構わないし。
それにどんな電車でも長時間座れば腰痛くなるよ。
本数は地方なら似たようなもんでしょ。中国地方の方がもっとひどい。

18 ：列島縦断名無しさん：2005/07/09(土) 14:27:22 ID:KmVWx/Ds0

ロング・クロスという向きもあるけど、座るところの硬さもあるよな。

19 ：列島縦断名無しさん：2005/07/09(土) 15:11:13 ID:H6k7OHS90

前スレ速攻で埋められたな。

20 ：列島縦断名無しさん：2005/07/09(土) 17:25:23 ID:o3ATu5Nf0

乙

21 ：列島縦断名無しさん：2005/07/09(土) 17:28:51 ID:o3ATu5Nf0

東北は全然良いよ。
ひどいのは中国地方・・・。ありゃ拷問だね。

22 ：列島縦断名無しさん：2005/07/09(土) 17:42:26 ID:qiiKv6WB0

goumonn

23 ：列島縦断名無しさん：2005/07/09(土) 19:13:57 ID:YTK/vOaC0

でも中国地方は、有効なフリーきっぷが
これくらいしかない・・・・・・。

24 ：列島縦断名無しさん：2005/07/09(土) 20:20:21 ID:OypiuXFZ0

本日特快で相当検札やった模様。
取手以南とか普段絶対検札しない区間だけど

25 ：列島縦断名無しさん：2005/07/09(土) 21:28:37 ID:EnkNy2vI0

ボックスシートは相席だと足元が狭すぎて、ロングシートよりしんどい。
ガラガラだったり、グループで使う時はボックスシートの方が快適だけど。

26 ：列島縦断名無しさん：2005/07/09(土) 21:43:53 ID:NYb7/alv0

>>21
東北本線と山陽本線を比べれば、山陽本線のほうが本数の多い区間が多いと思うが。
あと、山陽本線のほうがパターンダイヤ化が進んでいるし、座席も転換シートが多いので、１８キッパー的には使いやすいと思う。
もっとも、大都市圏と比べれば五十歩百歩だが。

27 ：21：2005/07/09(土) 22:22:17 ID:o3ATu5Nf0

>>26
実はオイラはロングシートでも701でも全然OKなんで、
ボロ車オンリーで変に混んでる山陽本線は好きじゃないんだ。

28 ：列島縦断名無しさん：2005/07/09(土) 23:06:59 ID:KKm8A4CM0

>>26
山陽本線じゃなくて、山陰本線とか内陸の路線の方ね。

29 ：列島縦断名無しさん：2005/07/09(土) 23:48:22 ID:NLCIGMfT0

中国地方の山間部は
本数少ない＋トイレなし＋ワンマン短編成の３重苦だからね。

30 ：列島縦断名無しさん：2005/07/09(土) 23:52:09 ID:OypiuXFZ0

18きっぷのチラシってあるのかな？
地元の駅＠JR東海　に18きっぷのチラシを置いてあるのを見た事が無いんだが

31 ：列島縦断名無しさん：2005/07/10(日) 00:06:28 ID:e2+ThSOu0

>>12
ガッ

32 ：列島縦断名無しさん：2005/07/10(日) 07:29:32 ID:cb+4K/HE0

プランを早く立てないと！

33 ：コメンター：2005/07/10(日) 08:20:27 ID:xYIPkt4R0

今年の夏は、１８きっぷで「愛・地球博」に行くヤシが多いだろうな。

それから、今年オープンした呉駅より徒歩５分の「大和ミュージアム」も新しいスポットだな。

34 ：列島縦断名無しさん：2005/07/10(日) 09:06:47 ID:pNPD6mWRO

>>24
昨日ダイヤ改正だったからじゃない？
日中に特別快速が走り始めたからとか。
もっとも、来月開業のつくばエキスプレス対策だけどね。

35 ：列島縦断名無しさん：2005/07/10(日) 11:34:01 ID:Cj4mC+VQ0

8／13の上りのながらの指定券って取るの難しい？
コミケと重なってるから無理だって聞いたんだけど。
ながらは何度も乗ってるけど、この時期は無いんだよね。

36 ：列島縦断名無しさん：2005/07/10(日) 11:52:49 ID:Kdu7wI3t0

>>27
山陽本線も最近は新型車両っぽいの多いよ。

37 ：列島縦断名無しさん：2005/07/10(日) 11:56:21 ID:YNFUZkcm0

>>36
自分でわかってると思うが「っぽい」ってのがミソなんだが。
221系ですらいまだに走ってないのに。

38 ：列島縦断名無しさん：2005/07/10(日) 11:56:22 ID:Kdu7wI3t0

>>28
山陰本線とかだったら、東北でいうなら奥羽本線とか羽越本線とかなんかと比べるのが筋じゃない？
奥羽本線や羽越本線と比べても、山陰本線って著しく不便なの？

39 ：列島縦断名無しさん：2005/07/10(日) 12:00:45 ID:YNFUZkcm0

>>38
つhttp://www.excite.co.jp/transfer/timetable/62
普通は1時間に一本。
奥羽本線や羽越本線とは比べモンにならんぐらい便利。

40 ：列島縦断名無しさん：2005/07/10(日) 12:35:54 ID:4GohFYHw0

山陽シティライナー快速区間が瀬野～岩国だけなのが疲れる。

41 ：列島縦断名無しさん：2005/07/10(日) 15:07:38 ID:1mIFKEvS0

>>27 >>37
701とか221とか車番だけ言われてもイメージできないから、そういう言い方は
やめてくれない？

42 ：列島縦断名無しさん：2005/07/10(日) 15:08:15 ID:17JwkFd70

>>38
羽越線の酒田～新津あたりは悲惨だけど、秋田～酒田とか、
奥羽線、東北線小牛田以北も山陰線や山間部の列車よりよっぽどマシだよ…

43 ：列島縦断名無しさん：2005/07/10(日) 15:11:17 ID:aErBmwW6O

>>41
俺もわからなかったが、ググったらすぐ分かったよ。
見たことある電車だった。
文句言う前に頭使え。

44 ：列島縦断名無しさん：2005/07/10(日) 15:13:19 ID:fIzx11uR0

山陰本線は
接続が良く長距離タイプが多いから
あらかじめ列車の時刻を調べた上で
計画的に乗る分には便利だよ。
気ままに乗るってのには向かないけど。

45 ：列島縦断名無しさん：2005/07/10(日) 16:57:08 ID:In/2HECQ0

>>43
とりあえずここは旅行板なんだから
変な専門用語は使わないのがマナー。
あなたの煽りは荒れる原因になりますよ
とりあえず、半年ROMっててください

46 ：列島縦断名無しさん：2005/07/10(日) 17:23:42 ID:CMYLqTqf0

中国と四国はトイレ無しが多いのが痛い。
東北はトイレがある分マシ。
しかもトイレが無しが多い所の方が本数が少ないし・・・。
奥羽本線に相当するのは中国地方だと伯備線じゃない？
山陰本線を通しで乗る物好きなんていないでしょ？

47 ：列島縦断名無しさん：2005/07/10(日) 17:58:07 ID:eJEb4dzN0

トイレの有無なんて気になるか？
都市部で生活してれば、トイレのない電車なんて当たり前のようにあるだろ。
１８切符で乗るような電車は、新幹線とか特急じゃない、そういう普通の
電車なんだから、１８切符旅行で電車内にトイレがあることを前提にしている
ことのほうがおかしいと思う。

48 ：列島縦断名無しさん：2005/07/10(日) 18:26:36 ID:j4WE4Ry00

トイレのない電車にのると緊張してトイレに行きたくなる人もいるのよ

49 ：列島縦断名無しさん：2005/07/10(日) 18:27:59 ID:17JwkFd70

都市部に住んでれば…でしょ。
田舎に住んでる人から見れば近所の路線にトイレがついてる電車が走ってれば、
電車にトイレがついてて当たり前の感覚になるんじゃないか？

50 ：列島縦断名無しさん：2005/07/10(日) 18:30:16 ID:aErBmwW6O

>>45
頭の回転の悪さを板のせいにするのか
m9(^Д^)

51 ：列島縦断名無しさん：2005/07/10(日) 18:33:51 ID:17JwkFd70

>>50
少し黙ってろ

52 ：列島縦断名無しさん：2005/07/10(日) 18:35:25 ID:aErBmwW6O

はぁい
m9(^Д^)

53 ：列島縦断名無しさん：2005/07/10(日) 18:48:20 ID:zrgHwVxj0

愛媛から東京まで18切符で行くと、どのくらいかかりますか？
おすすめのプランがあれば、教えてください。

54 ：列島縦断名無しさん：2005/07/10(日) 19:05:47 ID:In/2HECQ0

>>52
とりあえずｼｰｽﾝｲﾝ前に荒れたら
すべておまえのせいな

55 ：列島縦断名無しさん：2005/07/10(日) 19:05:50 ID:E7ao3fry0

>>47 >>49
都市部に住んでいるとか田舎に住んでいるとか関係ない。

>>47
都市部の電車は本数も多いし、乗車時間も短いからそれでいいんだよ。
田舎の路線は本数少ないし、駅間距離も長い。
そういう条件にもかかわらず、中国四国九州とかは何時間もかかるような所で平気でトイレ無しが走っている。

関西線のローカル線区間とか、高山線とか東海道の静岡辺りでもそういう傾向があるな。

東日本は東京近郊と仙石線以外は全部トイレ付き。
北海道も全部トイレ付き。

56 ：列島縦断名無しさん：2005/07/10(日) 19:16:00 ID:17JwkFd70

>>53
最低でも18切符2回分必要。
つーか愛媛のどこ出発なんだ？
宇和島あたり出発と四国中央あたり出発じゃ数時間違うし。

まぁ松山出発とすると、9時くらいに出発して予讃線ほ高松方面へ。
瀬戸大橋を渡り、岡山から山陽線、東海道線を乗継いで大垣駅まで行く。
たぶん夜10時くらいには着く。
んで夜行快速のムーンライトながらに乗車。翌日の明け方に東京着。
ながらは全席指定だから510円の指定券を必ず買ってね。

57 ：列島縦断名無しさん：2005/07/10(日) 19:22:38 ID:E7ao3fry0

>>56
松山どころか伊予長浜からでも18きっぷ1回分で東京まで行けるぞ？
単に東京近郊の県に住んでいる>>56が自宅に帰れないというだけの話じゃないの？
人に教える時は嘘を書き込んだらいかん。
もう1回時刻表を見直して来い。

58 ：列島縦断名無しさん：2005/07/10(日) 19:39:30 ID:mxlWHL7l0

>>56
松山からなら１回分で行ける
松山6:50→品川23:54
伊予長浜5:43→品川0:09

59 ：列島縦断名無しさん：2005/07/10(日) 20:24:21 ID:17JwkFd70

>>57
>>58
1回分で行けるんだ。スマン。
時刻表みないで想像で書いた。
品川に0時前後なら江東区民の俺は余裕で自宅に電車で帰れるぞ。

60 ：列島縦断名無しさん：2005/07/10(日) 20:25:24 ID:zrgHwVxj0

５３です。
松山からです。
東京まで1日でいけるんですか？
知らなかった。

61 ：列島縦断名無しさん：2005/07/10(日) 20:28:09 ID:Ch/ROkvM0

松山。九州からはどうもアクセス悪いな。

来週長崎から行くけど、小倉から夜行フェリーにした。

62 ：列島縦断名無しさん：2005/07/10(日) 21:30:37 ID:8yy/uDf70

>>43
>俺もわからなかったが、ググったらすぐ分かったよ。

実は>>43は鉄ヲタでもともと知ってたんだと思うんだがどうよ？
だいたい普通の人がちょっとクグったくらいで、見たことあるかどうかなんて断言するのは無理。
自分の住んでるとこの電車かどうかもわからないのに。

63 ：列島縦断名無しさん：2005/07/10(日) 21:38:45 ID:uvNdwoM10

確か中国山地の一部の列車ではトイレをつける改造を始めてるらしいが。

64 ：列島縦断名無しさん：2005/07/10(日) 21:41:00 ID:17JwkFd70

>>62
＞どうよ？　
じゃねーよ。
話蒸し返すな。
新手の荒らしか？

65 ：列島縦断名無しさん：2005/07/10(日) 21:45:21 ID:WbVsfMPv0

>>63
あのケチなＪＲ西日本が急に何故？

66 ：列島縦断名無しさん：2005/07/10(日) 21:54:49 ID:qf4b8m7kO

話引き戻すようだけど、おまいらトイレの有無って重要ですか？
漏れの場合多少水分摂っても神奈川の自宅から大阪くらいまででもトイレ使わないな。
まぁ生理現象だし個人差があるだろうけど。

ついでに漏れはクロス、ロングだったらクロス派。
クロスの長所は進行方向へ真直ぐ座れる、両隣に人が座ることがない、目のやり場にそれほど困らない、簡易個室のようになってる、人がいなければ足を伸ばせるかな。
逆にロングの短所は進行方向が横、両隣に人がいることが多い、景色を見ようにも人がいるので目のやり場に困る、開放的すぎる、人がいなくても前が通路なので足を伸ばせない、目の前に人に立たれる、という理由でクロスのほうが好きです。
座席数もロングは少ないしね。

67 ：列島縦断名無しさん：2005/07/10(日) 21:57:17 ID:7y58HLP+0

無いよりはあったほうが安心。

68 ：列島縦断名無しさん：2005/07/10(日) 22:03:10 ID:17JwkFd70

トイレはあった方が安心。
座席は空いてるときはクロス、混んでるときはロングの方良いな。

69 ：列島縦断名無しさん：2005/07/10(日) 22:15:19 ID:zRwi6j030

クロスに4人詰めはマジできついからね
ひざの上に重いデイパッグ乗せてたら江戸時代の拷問みたいになったことがあるｗ

70 ：列島縦断名無しさん：2005/07/10(日) 22:26:05 ID:EcBu5AtX0

快速アクティにロングシートをもっともっーと入れて欲しい
快速アクティは普通と同じ所要時間の癖に名前が浸透してるせいか混雑するし、
1時間以上も4人が座ってる状態のボックス席だと狭苦しいよ

快速電車と普通電車の所要時間が同じと言う酷い例
http://www.ekikara.jp/newdata/detail/13010388/99.htm　普通
http://www.ekikara.jp/newdata/detail/13010388/100.htm　快速アクティ

71 ：列島縦断名無しさん：2005/07/10(日) 22:54:29 ID:BD+NktJi0

>>58
伊予長浜5:43で出発すれば、松山6:43着なので、松山6:50に乗り継げる。

72 ：列島縦断名無しさん：2005/07/10(日) 22:59:17 ID:BzdF3bDu0

>>69
４人ボックスは４人グループで乗る場合か、自分たち以外は全部空席のとき
以外は、確かに座りづらい。
そういう点では２人席の転換クロスが優れていると思う。

俺の感覚だとこんな感じ。
空いているとき：　転換クロス＞ボックス＞ロング
混んでいるとき：　ロング＞転換クロス＞ボックス

73 ：列島縦断名無しさん：2005/07/11(月) 00:07:48 ID:/EOG1ApvO

>>66
俺の場合、芸備線に乗っていた時にションベンしたくなった時あったよ。夏場でジュースを多めに飲んでしまったから。
(念のため、始発の備後落合でトイレには行ったけど。)

あと20分で終点の新見に着くからとガマンしていたが、いよいよ漏れそうになったんで、運転手に頼み込こんでひとつ手前の布原で少しばかり止まってもらったよ。
しかもそこはトイレがなかったから、立ちションしたけどな。
あのままガマンしていたら、列車の中をションベンまみれにしていたかも
それ以来、トイレ無し列車は敬遠してしまうようになった。

74 ：列島縦断名無しさん：2005/07/11(月) 00:12:15 ID:flO0qi8p0

>>30

倒壊は配りません。配るのは裏面真っ白の束とｺﾋ、裏に何か印刷する酉です。

75 ：列島縦断名無しさん：2005/07/11(月) 00:57:30 ID:qpVilVCG0

>>73
ビールにしておけばすぐ腹が膨れるからそんなに大量に飲まずに済むよ。

76 ：列島縦断名無しさん：2005/07/11(月) 03:22:02 ID:LNsM+E5E0

>>55
住民の民度の違いだよ。
北海道、東北、関東等の北日本の住民はトイレの処理も行なう。

中部、関西、中国、四国、九州の住民はプライドだけ高くて、
トイレの処理をやりたがらないから。自分達がウンコなのにね。

77 ：列島縦断名無しさん：2005/07/11(月) 05:29:01 ID:MVRAgcb90

でもさ　本数少ないのにトイレ無しは　おかしいよ

78 ：列島縦断名無しさん：2005/07/11(月) 07:19:43 ID:C96sy+Dy0

急に腹が痛くなって四国の田舎の駅で列車を降りたことがある。
まず、トイレに行きたくなってから次の駅に停まるまでが10分、
降りたら次の列車は2時間以上後。(w

79 ：列島縦断名無しさん：2005/07/11(月) 08:37:12 ID:TSNP6PuV0

>>70
そんなあなたにはグリーン車。

>>75
でもビールにしたらトイレが近くなるから同じかと思うが。

80 ：列島縦断名無しさん：2005/07/11(月) 08:54:37 ID:j2STAj9N0

>>77
中距離以上のご旅行は、便利で速くて快適な特急列車をご利用下さい。

81 ：列島縦断名無しさん：2005/07/11(月) 10:04:52 ID:MO+ZFrdU0

大垣行きのながらで小田原から自由席乗るのは
小田原で1時間以上待たないと座れないのかな
お盆の日なんだけど

82 ：列島縦断名無しさん：2005/07/11(月) 10:08:50 ID:cK/nQ5iA0

列車を形式で呼ぶのを毛嫌いする人がいるみたいだが、
どんな列車かを教えるのに形式を言わないほうがわかりにくいだろうに。
車の車種を教えるのと同じだろ。
それとも、白色の電車とか説明するのか？
例えば、スズキのカプチーノと言われて「イメージできないからやめろ」って言うのはおかしいだろ。
インターネットにつなげれる環境があれば簡単に調べられるのに。
ファミレスとかでの雑談じゃないんだぞ。

83 ：列島縦断名無しさん：2005/07/11(月) 10:45:30 ID:2W3qV78O0

形式講座　１

231系　山手線、湘南新宿ライン、総武線　等の新しいあの電車
201系　中央線　に代表される前面がﾌﾞﾗｯｸﾌｪｲｽの車両
217系　総武快速/横須賀線の車両
205系　埼京線、山手線の古い方　の車両をｲﾒｰｼﾞ
113系　東海道線に大昔から走ってるあの電車
211系　東海道線や高崎線のステンレスの3扉車

84 ：列島縦断名無しさん：2005/07/11(月) 10:48:17 ID:/EOG1ApvO

>>81
先頭の約2人が座れるかどうかだな。3時間以上前に並ぶ必要あるし。
1時間前ならすでに大行列。下手したら乗れるかどうかの世界に突入する。

それよりまだ1ケ月以上あるから、指定券を確保しなさい。

85 ：列島縦断名無しさん：2005/07/11(月) 11:13:16 ID:qTz2BuMF0

ながらに立つぐらいなら昼行移動したほうがましだと思う。

86 ：列島縦断名無しさん：2005/07/11(月) 11:47:08 ID:/EOG1ApvO

去年の冬に神戸ルミナリエを見る為、土曜日日中に埼玉→神戸、翌日日中に神戸→埼玉と移動したが。
MLながらを使わない事が肉体的に少々厳しくても、精神的にかなり楽だというのがわかったよ。
時間は有効に使えるが、指定券を買えるかどうか、小田原から激混みでトイレにも行けない、大垣と米原で席取りバトルとマイナスばかり。
昼間の東海道なんかよほどでない限り座れるし(途中で降りる人もいるから)、眠たくなったら寝てればいい。あとは景色を眺めていればいいし。
目的にもよるが、何がなんでも夜行にする必要は無いと思うよ。

87 ：列島縦断名無しさん：2005/07/11(月) 12:09:10 ID:AN3+OkjJ0

>>82-83
ここは鉄板ではありません。
稚拙な自作自演はやめましょうね。キモヲタさん。

88 ：列島縦断名無しさん：2005/07/11(月) 12:14:50 ID:0oWWPtWv0

ルミナリエの時期は学生(特に中高生)がまだ冬休みになっていないから
割と昼の東海道線はﾏﾀｰﾘしているよね。

旧盆休み少し外れた頃豊橋発熱海行に通しで乗った際の話。
3編成という短いせいも有ってかまず豊橋駅で席争奪戦勃発、発車時点で
は通路に立客多数、浜松でも静岡でも降りる客は立客ばかりで俺を含めた
着席客のほぼ全員＋立客の一部が豊橋－熱海間3時間超を乗り通したっ
て事もあった。

大垣－米原間も始発駅で席にありつけないと終点迄そのままって事も多い。
18きっぷ期間中昼の東海道線のネックは静岡県内と関ヶ原越えだね。

89 ：列島縦断名無しさん：2005/07/11(月) 12:16:04 ID:0oWWPtWv0

>>88
>3編成

3両編成が正しいでつ。ｽﾏｿ

90 ：列島縦断名無しさん：2005/07/11(月) 12:32:18 ID:WkfobcHw0

熱海～豊橋～米原なんて、座れなければ次の列車にすればいいじゃん。
本数けっこうあるんだし。

91 ：列島縦断名無しさん：2005/07/11(月) 13:53:17 ID:+95Tu34t0

>>80
むしろ特急が走っていない路線にトイレ無しが多い。

92 ：列島縦断名無しさん：2005/07/11(月) 14:22:07 ID:W3VjyG1YO

>>87
ほっとけよ。
鉄ヲタも不快だが、お前みたいな風紀委員もどきもうざいよ。
「注意」じゃなくてただ周りを不快にさせたいだけだろw
キモイ。

93 ：列島縦断名無しさん：2005/07/11(月) 15:43:29 ID:cK/nQ5iA0

>>87
ぐぐることすらできない>>41乙
鉄板じゃないが18きっぷの話題なら多少はかみ合うだろうに。
新幹線の話題をしてるわけじゃないのに。
無知なのを棚にあげるなよ。

94 ：列島縦断名無しさん：2005/07/11(月) 15:59:24 ID:xMb3j0l/O

やっぱり荒れたな。
鉄ヲタってどうしてこう馬鹿が多いんだろう。
楽しくてしかたがない

95 ：列島縦断名無しさん：2005/07/11(月) 16:25:08 ID:W3VjyG1YO

>>94
鉄ヲタだけじゃないと思うぜ？
お前も俺もだw

96 ：列島縦断名無しさん：2005/07/11(月) 17:06:16 ID:2WdcZfYWO

ながらで立ちっぱなしで一睡もできなくて次の日眠たくて山陽シティライナー岡山～下関ずっと爆睡してました。

97 ：列島縦断名無しさん：2005/07/11(月) 17:27:53 ID:d/TNGVoT0

>>96
みんなもこうならないように指定券取得の準備はしっかりしましょうって？

98 ：列島縦断名無しさん：2005/07/11(月) 17:28:33 ID:kZZotcOC0

はいはいわろすわろす

99 ：列島縦断名無しさん：2005/07/11(月) 17:49:00 ID:/EOG1ApvO

>>88
>>90が書いたように、1本遅らせたら済む話だよ。
あと、米原発で大垣行きの列車に接続する上り列車は、関西からのキッパーがそのまま流れてくる。
このまま東京まで同じメンツと旅行する事になるから、どうしても乗換駅で席取りバトルになるよ。
ここで1本ずらしたら解決するけどね。
(米原大垣は30分間隔だが、その先の快速は15分間隔だから)

100 ：列島縦断名無しさん：2005/07/11(月) 18:26:48 ID:YtcQnw4j0

ML松山→京都→東京に向かった経験しかないけど、
東海道は如何に早く着くかよりも座っていく方が大事だと思った。
座れなかったのは京都米原間と大垣名古屋間だけ。
でも浜松熱海間は座っててもきつかった

101 ：列島縦断名無しさん：2005/07/11(月) 19:18:40 ID:lwpCV2sy0

>>82-83
こういうの知らないとこの刷れに存在できなくなる予感
シーズン中だけでも鉄道板との住み分けをお願いしたい

102 ：列島縦断名無しさん：2005/07/11(月) 19:46:52 ID:PIoE3SCV0

浜松－熱海座っててもきつい？
漏れ毎シーズン利用するけど、結構楽珍だとおもうよ。
乗り心地まずまずだし、遅くないし、ロング多いから足元楽だし。

ま、人それぞれだよね。

103 ：列島縦断名無しさん：2005/07/11(月) 20:13:17 ID:4oE/F3yZ0

>>102
ムーンライトながらだと静岡県内は楽勝というか余裕

104 ：列島縦断名無しさん：2005/07/11(月) 21:01:27 ID:sg8OpReD0

>>103
たまには昼の東海道もいいよ。

105 ：列島縦断名無しさん：2005/07/11(月) 21:09:34 ID:d/TNGVoT0

疲労度は昼行でもながらでもどっちも変わらん気がする。
ながらは寝ていけるけど、翌朝しっかり疲れは溜まってるし。

106 ：列島縦断名無しさん：2005/07/11(月) 22:22:02 ID:yJrSM7YX0

うむ、18切符の旅行にはあこがれるけど、
夜行列車での移動には共感できないな。

景色を楽しみたい、という欲求が強いだけなんだけどね。
何度も往復してれば夜行の方が楽に感じるのかも・・・。

107 ：列島縦断名無しさん：2005/07/11(月) 22:52:45 ID:MO+ZFrdU0

静岡地区は快速がないし速度が遅いから結構疲れるな
あとムーンライトながらはなんか修行像みたいだね
またーリできないし

108 ：列島縦断名無しさん：2005/07/11(月) 23:00:51 ID:fqSeC5Rs0

土曜日に東北本線で北へ行こうと思ってるのですが、
黒磯での乗り換え時間が１分しかない。

９：３８着→９：３９分郡山行き

これは乗り換え無理なんでしょうか？

109 ：列島縦断名無しさん：2005/07/11(月) 23:01:43 ID:VG54fj5b0

まぁ金もないし時間もない俺はながらは重宝するけどな
ながらを行きか帰りに使うだけで旅のバリエーションは
結構広がる希ガス

110 ：列島縦断名無しさん：2005/07/11(月) 23:07:17 ID:qTz2BuMF0

中国、山陰、四国、九州目指す香具師はながらに立ってでも乗るからな。

111 ：列島縦断名無しさん：2005/07/11(月) 23:22:56 ID:H36HD+vvO

時間があれば静岡県内は途中下車してのんびりﾄﾞｿﾞｰ。
漏れは熱海、三島、沼津、由比、静岡、掛川、浜松と途中下車したりしてますよ。
まぁながらで通過の場合が多いけど。

112 ：列島縦断名無しさん：2005/07/11(月) 23:23:02 ID:4oE/F3yZ0

>>107
通勤快速だったら静岡⇔豊橋で走ってるよ
http://www.ekikara.jp/newdata/detail/23010047/408.htm　
http://www.ekikara.jp/newdata/detail/23010054/29.htm

113 ：列島縦断名無しさん：2005/07/11(月) 23:42:55 ID:/EOG1ApvO

>>108
断言できんが、接続していると思うけどね。
黒磯から先は1時間に1本だけだから、待つはずなんだが。
黒磯駅に電話してみそ。

それから上野方面からの列車だったら、先頭近くに乗り換え階段があるから、そこでスタンばってくれ。
後ろの車輌からだと、かなり距離がある。

114 ：列島縦断名無しさん：2005/07/11(月) 23:54:25 ID:zlT6NSeg0

東海道もいいんだが、個人的には塩尻経由の中央線の方が好き。
時間に余裕があれば、だけど。

でももう何回か乗ってるので、
今度名古屋行くときは辰野から飯田線に乗ってみようかとも思ってる。

115 ：列島縦断名無しさん：2005/07/12(火) 00:08:05 ID:RXsHl/aQO

>>114
景色は良いが、退屈になるよ。なんせ6時間かかるから。
アドバイスとしてだが。
飲物と食料はなるべく多く持ち込むべし。特に飯田から新城まではコンビニさえ見当たらない山間部を走るから。
栄えている所も伊那市、駒ケ根、伊那大島、飯田、新城、豊川くらいだし。

116 ：列島縦断名無しさん：2005/07/12(火) 00:11:22 ID:c/oQ5ybg0

>>101
あの程度の車両形式は基本中の基本だろ。
こんなのも分からないで１８ユーザーとは笑わせるな。ｗ
おまいみたいなのは即刻出て逝って吉。

117 ：列島縦断名無しさん：2005/07/12(火) 00:12:34 ID:Rwn5dGkX0

HPで全国トイレなし車両(路線)リストを作ってくれたら
結構便利かと思った。

118 ：列島縦断名無しさん：2005/07/12(火) 00:23:18 ID:vi731kDH0

>>55
>東日本は東京近郊と仙石線以外は全部トイレ付き。
　
仙石線はトイレ付きだな。

119 ：列島縦断名無しさん：2005/07/12(火) 00:24:33 ID:c/oQ5ybg0

>>117
よく話題になる静岡地区の東海道線なら、
トイレなし・・・１１３系Ｃ編成、２１１系
トイレあり・・・１１３系Ｔ編成、１１３系Ｌ編成、１１７系、３１１系
って感じかな。
なお１１７系と３１１系は基本的に浜松以西のみ。（但し３１１系は１日２往復のみ静岡まで乗り入れ）

120 ：列島縦断名無しさん：2005/07/12(火) 00:25:56 ID:RXsHl/aQO

>>117
3年くらい前の状況ならわかるけどね。
ざっくりだが、
J北海道:無し
J東日本:左沢線、東京近郊区間の山手線等
この2社はトイレはほとんど付いている。

その他の4社が要注意だな。特にJ四国の普通列車は全車輌トイレ無しと断言できる。(瀬戸大橋線を走るのは例外)

121 ：列島縦断名無しさん：2005/07/12(火) 00:45:14 ID:FIZ0TCIj0

>>120
四国はトイレ付いてる列車も少ないけどあるよ。
全部ボックス席の古いディーゼル列車についてた。
あと高徳線の銀色のディーゼル列車にも後付けっぽいけど設置されてた。

122 ：列島縦断名無しさん：2005/07/12(火) 00:47:39 ID:FIZ0TCIj0

あ。

おまいら落ち着けよ。
叩き合いはするなよ…

123 ：列島縦断名無しさん：2005/07/12(火) 00:53:58 ID:0BbmQnMB0

列車が来るまでわからないからな。
熱海～浜松直通とかでもトイレ無しがあったし。

124 ：117：2005/07/12(火) 00:54:10 ID:Rwn5dGkX0

>>119 >>120 >>121 san
参考にします。ありがトン。

125 ：列島縦断名無しさん：2005/07/12(火) 01:04:10 ID:K+pE0qj20

>>123
静岡の東海道は>>119のレスと>>1のテンプレのなかにある列車運用情報を
見比べれば、トイレの有無はわかるよ。

126 ：列島縦断名無しさん：2005/07/12(火) 01:04:16 ID:FIZ0TCIj0

>>123
電車が来るまでトイレがあるか分からんのもまた興ではないか

127 ：列島縦断名無しさん：2005/07/12(火) 01:09:37 ID:RXsHl/aQO

静岡地区の列車なら、1本遅らせても大丈夫なように計画を立てるべきだな。
そういや、ここでも｢トイレへGO!｣やった事あるよ。
焼津で腹痛を起こして、用宗でかなりヤバイ状態。静岡で(個室へ)速攻ダッシュしてなんとかセーフ。
もちろん1本遅らせたが。
逆に浜松～熱海を乗り切った事もあったから、体調にもよるけど。

>>121
サンクス。多少は改善されたみたいだね。
ちなみにボロい列車でも、わざわざトイレ撤去したやつあったよ。

128 ：列島縦断名無しさん：2005/07/12(火) 01:16:54 ID:K+pE0qj20

首都圏・近畿圏の場合、通勤型電車で運用される路線はほぼ１００％の列車が
トイレなし、逆に近郊型電車で運用される路線は長編成なこともあって大多数の
列車で編成のどこかにトイレがある。

主要な通勤型電車
首都圏：103系、201系、203系、205系、209系、E231系（通勤型仕様）
近畿圏：103系、201系、205系、207系

主要な近郊型電車
首都圏：113系、115系、211系、215系、E217系、E231系（近郊型仕様）
近畿圏：113系、115系、117系、221系、223系

※　JR東日本のE209系には、従来の通勤型サイズの0番台（京浜東北線用）と、
近郊型みたいに幅広になっている500番台（中央総武線用）があります。
なおJR西日本の207系も、通勤型ですが全列車幅広タイプです。

129 ：列島縦断名無しさん：2005/07/12(火) 01:21:02 ID:CK+kX9Mh0

>>41
俺ルール

俺はMLながらには見たことも乗ったこともないのでイメージできない。

以下、ながらについてここで話すのは禁止

130 ：列島縦断名無しさん：2005/07/12(火) 02:07:11 ID:zByNi8wT0

あっそ

131 ：列島縦断名無しさん：2005/07/12(火) 02:09:58 ID:zByNi8wT0

そういえば、ＪＲ東海の新型車両って、３１３系より３１１系のほうが絶対快適だと思わないか？
今は名古屋圏の快速・新快速は大部分が３１３系だけど、たまに３１１系にあたると、凄くラッキーな感じの気分になる。

132 ：列島縦断名無しさん：2005/07/12(火) 02:57:18 ID:fkdMjBy30

関東はどうだか知らないけど、関西なら通勤でJRを利用してる人の大半が223系や221系と聞いてどんな列車かわかるんだが。
中吊り広告等でJR西日本が宣伝しまくってたから。
113系とか117系よりは一般への浸透度は高い。

133 ：列島縦断名無しさん：2005/07/12(火) 03:07:24 ID:NY4bpfxA0

つーか鉄ヲタきも過ぎ。
負けすぎらいなとくにキモｗｗｗｗ
頼むから鉄板に帰ってください。
シーズンイン前に荒れそうだなこりゃｗｗｗｗｗｗｗｗ

134 ：列島縦断名無しさん：2005/07/12(火) 03:09:27 ID:NY4bpfxA0

つーかなんだよ
２２３系とか２２１系って
特殊な趣味持ってる変わりもんにしかわかんねーーーっつーの

クサすぎーーーーーー

135 ：列島縦断名無しさん：2005/07/12(火) 03:14:30 ID:NY4bpfxA0

とりあえずここは旅行板なんだから
電車乗ってるだけで幸せのﾔｼは鉄道板へ池

136 ：列島縦断名無しさん：2005/07/12(火) 03:15:46 ID:NY4bpfxA0

>>128
つーか
なにこれ。わざわざ調べたのか？
もしかして暗記？？

すごいよおまえ。鉄道博士だよ！！

137 ：列島縦断名無しさん：2005/07/12(火) 03:17:47 ID:NY4bpfxA0

とりあえず鉄ヲタは
数あるヲタの中で最下層にいるってことを自覚して
もっと小さくなってろ

138 ：列島縦断名無しさん：2005/07/12(火) 03:18:39 ID:fkdMjBy30

>>133-136
頭の程度がわかるレスだな。
なぁ>>41よ。
自分が馬鹿なのを指摘されて切れるなよ。

139 ：列島縦断名無しさん：2005/07/12(火) 03:26:37 ID:gMK7F2i80

そろそろだねぇ

140 ：列島縦断名無しさん：2005/07/12(火) 03:27:36 ID:NY4bpfxA0

実はこの板の煽り耐性を人のいないこの時間に
ちょっと調べようと思っただけだ。
やっぱりおまえら弱すぎ。半年ＲＯＭれって言われてるの
本当のことかもな。とりあえずスルーしろ。
荒れそうになったらスルー。旅先でくだらない煽り合い見たくないから
とりあえずよろしく。
>>138乙>>139そうなんだよそろそろなんだよ。

141 ：列島縦断名無しさん：2005/07/12(火) 03:45:10 ID:XVTftU35O

おまいらいい加減に汁！
桃白白呼びますよ

142 ：列島縦断名無しさん：2005/07/12(火) 03:48:47 ID:fkdMjBy30

>>140
出た。2ちゃん名物「実は釣りだった」。
乙。

143 ：列島縦断名無しさん：2005/07/12(火) 03:57:10 ID:Ft+thdJv0

板が荒れたと言うより、一人で煽って一人で自己完結しただけだな

144 ：列島縦断名無しさん：2005/07/12(火) 04:33:41 ID:uZgY7a2hO

>142
お前はマジで半年ロムったほうよさげ。

145 ：列島縦断名無しさん：2005/07/12(火) 04:47:20 ID:fkdMjBy30

>>133-137＆>>140
わざわざ携帯から乙>>144

146 ：列島縦断名無しさん：2005/07/12(火) 05:09:03 ID:tC4BP24F0

NY4bpfxA0
必死すぎ

147 ：列島縦断名無しさん：2005/07/12(火) 05:50:41 ID:c0h5TqoG0

トイレなしの列車で女子高生がおもらしして新聞沙汰
というのはその記事をどこかで見たことある<確か朝日の地方版
たまたまその列車に乗り合わせてた人の実況中継
というのもどこかで見たことがある<周囲の乗客も明らかにヤバイと思ったらしい
けどどのサイトだったかわからなくなってしまった
多分ログを保存している物好きがいるはずだが

あとはコミケのときのながらで通路まで通勤ラッシュ並の乗客びっしり
つうことでトイレまで辿り着くことができずに
座席で女のコがおもらしして周囲の乗客も大垣まで身動き取れず
というのはウワサで聞いたけど真偽の程は不詳

148 ：列島縦断名無しさん：2005/07/12(火) 08:33:09 ID:RXsHl/aQO

>>147
満員の山手線並の混雑で、夜通し走る列車だからね。18きっぷ時のMLながらは。
座っている人はトイレにも行けず、立っている人は押し合いながら夜通し立つ。これはタコ部屋やマグロ漁船より悲惨だろう。
広島方面への乗り継ぎか、又は早朝に名古屋や大阪に着く必要がない場合は、避けたほうが無難かもしれんな。

149 ：列島縦断名無しさん：2005/07/12(火) 08:42:42 ID:o9sbXnQMO

馬鹿ばっかw
煽ることでしか楽しめない奴は精神病院に帰れ。
鉄ヲタは定期的に湧くのは分かってるだろ？
注意しても意味ないし、荒れるだけってことにそろそろ気づけ。
たまに貼られるAAみたいなものだと思えば気にならないだろ。
注意じゃなくてただ煽りたいだけにしか見えない。

150 ：列島縦断名無しさん：2005/07/12(火) 08:45:25 ID:o9sbXnQMO

馬鹿は鉄ヲタだけじゃないと思うが…
煽ることでしか楽しめない奴は精神病院に帰れ。
鉄ヲタは定期的に湧くのは分かってるだろ？
注意しても意味ないし、荒れるだけってことにそろそろ気づけ。
たまに貼られるAAみたいなものだと思えば気にならないだろ。
注意じゃなくてただ煽りたいだけにしか見えない。
一般人から見ればどちらも不快。

151 ：列島縦断名無しさん：2005/07/12(火) 10:29:36 ID:o9sbXnQMO

>>148
臨時ながらが走ってる期間は臨時の方がいいよな。
空調や乗り心地は劣るけど、満員の定期ながらよりはマシだ。

152 ：列島縦断名無しさん：2005/07/12(火) 11:07:56 ID:mfTMKj7A0

臨時ながらは指定券がないと乗れないからな。

153 ：列島縦断名無しさん：2005/07/12(火) 12:12:37 ID:zAn/PJFd0

ｦﾀ叩きｦﾀﾃﾗｳｻﾞｽ
↓「鉄ヲタ乙」

154 ：列島縦断名無しさん：2005/07/12(火) 12:13:44 ID:V4zlFpqp0

俺かよッ!!

155 ：列島縦断名無しさん：2005/07/12(火) 12:46:46 ID:WP+7+T7Y0

ちょっと質問です。
鎌倉から１８きっぷ使って北海道(函館)まで行くには、
何泊何日かかるのですか？
青函フェリーを使ってもかまいません。
わかる方、お教え願います。

156 ：列島縦断名無しさん：2005/07/12(火) 12:51:57 ID:o9sbXnQMO

>>152
指定券取れないと乗れないけど、そのおかげで定期に比べて車内が落ち着いてるんだよね。

157 ：列島縦断名無しさん：2005/07/12(火) 15:24:50 ID:puDwtY7N0

>>155
無理やりいくなら鎌倉(4:57)始発でその日のうちに一部ＪＲ以外利用で
青森(22:39)に着けるはず。青森→函館はフェリー使って函館は未明着。
別払いは　盛岡→好摩(岩手銀河鉄道)＋青森→函館(青函フェリー)で１８きっぷ１回分ぐらい。
青森駅→青森港　函館港→函館駅は深夜で、徒歩(地図必須)だとかな～り距離あるので、
雨降ってたり荷物あったり歩くの慣れてなかったら無理があるかもしれない。
大宮からやったことあるけどかなりきつい。＆１本乗り遅れればたどり着けない区間多し。

158 ：列島縦断名無しさん：2005/07/12(火) 16:10:20 ID:FIZ0TCIj0

青森、函館の駅～FTの移動は初めてならタクシーを勧めるよ。
青森駅では西口の階段降りれば常駐してるし、函館FTでは電話で呼んでもらえる。
料金は東日本フェリーの方が青函フェリーより数百円くらい高いけど、
船の設備の面で東日本フェリーの方がいいかも。

おっと、こんな船の話するとヲタ叩き荒らし君を呼んじゃうかな？

159 ：列島縦断名無しさん：2005/07/12(火) 17:20:10 ID:DiZoEnrc0

>>157-158
函館FTの最寄り駅が何処だか御存じない人達ですか？

160 ：列島縦断名無しさん：2005/07/12(火) 18:09:09 ID:FIZ0TCIj0

>>159
七重浜だっけ？
歩くのもだるいし、それに4時とか5時に着いても始発まで待たされるし。
俺にとっては論外。

161 ：列島縦断名無しさん：2005/07/12(火) 18:11:51 ID:A+E39EJc0

>>160
函館はフェリー会社によって違うね。

162 ：列島縦断名無しさん：2005/07/12(火) 19:01:44 ID:THy70G1c0

青春18きっぷでは急行はまなす乗れないしフェリー利用も悪くないと思うな。

163 ：列島縦断名無しさん：2005/07/12(火) 21:16:03 ID:g7TZzyKI0

カードで購入できますか？？ｂｙ、西日本

164 ：列島縦断名無しさん：2005/07/12(火) 22:02:58 ID:FIZ0TCIj0

>>163
みどりの窓口や旅行代理店に使いたいカードの種類のステッカーが貼ってあれば買える。

できれば
「青春18きっぷはカードで購入することはできる？」
くらいの文章を書いてくれ…
>>163くらいの文章でも意味は分かるがあまりよろしくない。

165 ：列島縦断名無しさん：2005/07/12(火) 22:13:54 ID:sovArh6V0

正直しんどい　次からは楽なので行こうかね

166 ：列島縦断名無しさん：2005/07/12(火) 22:21:22 ID:Bs2FKRGd0

>>160
いつもダラダラ生活して、イイ歳して親のスネかじって生活しているからダメなんだよ。
少しは体を動かせよ。

167 ：列島縦断名無しさん：2005/07/12(火) 22:29:22 ID:FIZ0TCIj0

>>166
うるせーな。
院出るまでは親のスネかじるよ。
よく言うだろ「親のスネ　かじりたいとき親は無し」って。
親が死ぬ前にかじれるだけかじっとけって事だ。

168 ：列島縦断名無しさん：2005/07/12(火) 22:31:35 ID:r6o58zC+0

>>167
院って心の病院？

169 ：経験者が語る：2005/07/12(火) 22:44:49 ID:RXsHl/aQO

>>167
しっかり学位論文書けよ。それが院生の義務なんだから。
それから教授や助手とケンカすんな。研究室では院生なんぞ奴隷以下だからな。

170 ：列島縦断名無しさん：2005/07/12(火) 22:44:58 ID:A9EQ9SJ80

>>168
ばかだな、少年院に決まってるだろ

171 ：列島縦断名無しさん：2005/07/12(火) 22:45:37 ID:rO0z6UYs0

ラッシュ時以外は大体1時間に１本程度の駅で待つなら・・・ってのは無い？

172 ：列島縦断名無しさん：2005/07/12(火) 23:37:31 ID:FIZ0TCIj0

>>169
仲良くやってるよ。
うちはそんなに雰囲気は悪くないから良かった。

>>168
>>170
m9(^Д^)

173 ：列島縦断名無しさん：2005/07/12(火) 23:37:59 ID:sovArh6V0

>>172
m9ってなんだよｗ

174 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/12(火) 23:39:15 ID:FONiHQO/0

夏に臨時で出るきのくにシーサイド（天王寺～白浜）
指定席だけで乗れる18切符利用可
座席はかなりゆったりしてまたーりと落ち着く
穴場の列車だが乗る価値はあるぞ

175 ：列島縦断名無しさん：2005/07/13(水) 00:05:36 ID:9xEAXHTm0

>>172
w

176 ：列島縦断名無しさん：2005/07/13(水) 00:25:25 ID:lAkxxqb/0

>>173
知らないの？w
半年ROMれ。

177 ：列島縦断名無しさん：2005/07/13(水) 00:30:33 ID:XPSaduEE0

>>159
確かに東日本フェリーの函館ＦＴは七重浜駅が最寄りだけど、早朝５時台に
七重浜駅へ行っても電車は動いてないから、函館駅まで歩いちゃっても
いいんじゃない？
途中でコンビニに寄ったりしながらゆっくり行っても、１時間半くらいあれば
函館駅まで着けるよ。
ちょうど始発が動き始める頃には函館駅に着ける。

>>167 >>169
俺も院生だけど、せっせと論文書いてどんどん投稿してるよ。
一ヶ月の収入の大半が奨学金って感じの生活だけど。藁

178 ：列島縦断名無しさん：2005/07/13(水) 00:40:12 ID:ffKAseCF0

院卒無職の僕も18切符で今夏は旅に出るよ。

179 ：列島縦断名無しさん：2005/07/13(水) 00:41:27 ID:3o3N4rAzO

少年院帰りの漏れも旅に出ます。

180 ：列島縦断名無しさん：2005/07/13(水) 01:13:53 ID:0KKBg2rQ0

>>177
青函フェリーは五稜郭じゃなかった？

181 ：列島縦断名無しさん：2005/07/13(水) 01:26:08 ID:lhge03vo0

>>132
「２２３系新快速デビュー」とかって関西ローカルのテレビＣＭなかったっけ？
似たような奴で「５００系のぞみでびゅー」ってのは全国放送されたね。
ＪＲ西は結構車両形式とか平気で宣伝するよね。
そういえば、宝塚線で事故にあった車両は２０７系でOK?

182 ：列島縦断名無しさん：2005/07/13(水) 01:53:36 ID:dLeR+GV80

183 ：列島縦断名無しさん：2005/07/13(水) 02:48:25 ID:lAkxxqb/0

>>181
名前出した方が覚えてもらいやすいかもね。
地元の福岡の話だが、福北ゆたか線ユーザーで乗ってる電車が817って知らない人はほとんどいない。
うざいくらい車体とかに「817！」ってアピールしてるからな…
古い方の電車は分かんないけど。

184 ：列島縦断名無しさん：2005/07/13(水) 03:05:39 ID:H2CDFGv60

ここは旅行板なんだから青春18きっぷを使った「旅」の話がメインじゃないの？

単に○○系がどうしたとか、○○線がどうしたとか語りたいだけなら鉄道板に行って来いよ。
向こうに専用スレがあるだろ？
わざわざ旅行板まで出っ張ってくるな。

185 ：列島縦断名無しさん：2005/07/13(水) 03:11:52 ID:lAkxxqb/0

>>184
そう。「旅」の話がメイン。
たまに出る「雑談」にいちいち突っかかるなよ。

このスレって旅に関係ない話してもスルーなのに、鉄道の話出ると
すぐ噛み付く奴がいるのな。
一般人も鉄ヲタ扱いしやがるし。

186 ：列島縦断名無しさん：2005/07/13(水) 03:19:15 ID:z//HCA6wO

はいはい。
おまえら落ち着け。

くだらねーことでケンカしてんじゃないよ。

↓18スレの続きどうぞ

187 ：列島縦断名無しさん：2005/07/13(水) 03:31:49 ID:z//HCA6wO

あぁ糞。
てめぇらのせいで肝心なこと書き忘れた。

JR東のえきねっとって指定券の発売開始日の1週間前から予約できるけど、
指定券の獲得率ってどうなの？
窓口で10時ぴったりに操作してもらうより取りやすい？

188 ：列島縦断名無しさん：2005/07/13(水) 04:26:59 ID:D55iEnlW0

>>184
>>41乙
日付が変わってIDが変わるたびの登場おつかれさまです。
そういうこと言うのなら、この板のスレで旅以外の話題は禁止とか言って巡回しててくださいね。

189 ：列島縦断名無しさん：2005/07/13(水) 04:30:22 ID:rinfdlHy0

ここのテンプレに張られているリンクすげー役に立ちました。
こういうスレがあってよかったです。
ありがとうございました。

190 ：列島縦断名無しさん：2005/07/13(水) 07:27:51 ID:qqG9sexT0

鉄ヲタは嫌われて当然
海外で精神が腐ってしまった人も嫌われて当然だ

191 ：列島縦断名無しさん：2005/07/13(水) 08:33:05 ID:+V5cHMsX0

>>185
その「雑談」が邪魔なんだよ。毎日何回もスレを覗けるヤツはいいが、
まとめて読むときは無駄にスレが進んでいて迷惑なんだよ。

192 ：列島縦断名無しさん：2005/07/13(水) 08:44:36 ID:D55iEnlW0

>>191
ならば、それ以前にこの板に18きっぷの話題など必要なのか？
行った旅先の話しならその場所のスレが大抵あるからそこですればいいし、
途中で乗った列車の話題は鉄板に行けばいいんだろ。
次スレはもういらないな。

193 ：列島縦断名無しさん：2005/07/13(水) 08:48:39 ID:3ytZtqbO0

まあ俺も鉄ヲタだが
○○系の電車の車種行ってもわからん人が多いしね
俺はここでは使わないが
まあ旅の話や宿泊やご当地の食い物の話の方がここでは
面白いんじゃないかな

194 ：列島縦断名無しさん：2005/07/13(水) 09:00:53 ID:D55iEnlW0

>>193
＞＞旅の話や宿泊やご当地の食い物の話
ご当地のスレで話せばいいんじゃないの？

大体、過去スレを見ても自称一般人の鉄オタ叩きばっかりじゃん。
後は乗り継ぎの質問か乗り継いだ列車の時間の羅列。←この部分は鉄板で十分だろ。
旅の話しなんてほとんどないぞ。

195 ：列島縦断名無しさん：2005/07/13(水) 09:14:07 ID:LKcyTnvu0

>>181 >>183
ＪＲ九州ってある意味ＪＲ西日本以上だよな。
博多駅のホームの乗車位置表示には平然と「８８７系乗車口」とかって書いてあるし。
「特急○○乗車口」（○○は列車名）とかじゃダメなのだろうか？

196 ：列島縦断名無しさん：2005/07/13(水) 10:11:56 ID:ACx+qWBX0

ヒント；荒らしはスルー

197 ：列島縦断名無しさん：2005/07/13(水) 10:14:45 ID:WDjA/WUMO

鉄ヲタの専門用語も確かに問題だが。
ヲタを無条件に嫌って叩くやつも問題なんだよな。
過去に鉄ヲタから嫌がらせされたか、イジメを受けたとしか思えないんだが。
本来、最悪板とかでやるべきなんじゃないかね？

198 ：列島縦断名無しさん：2005/07/13(水) 10:24:25 ID:D55iEnlW0

>>197
自称一般人が一番タチが悪いんだよ。
本当の一般人は2ちゃんねるになんて寄り付きもしない。
2ちゃんねるでカキコしてる時点で「PCオタ」なんだよ。
本当の一般人からしたらね。
オタがオタをたたいてるだけ。

199 ：列島縦断名無しさん：2005/07/13(水) 12:14:25 ID:z//HCA6wO

>>191は他のスレを見たことはないんだろうか。

鉄道板には行きたくないが18切符のスレとしては向こうの方が良いと思う。
ヲタ話は多いが、アホ共の煽り合いはないしね。
落ち着いてるよ。

200 ：列島縦断名無しさん：2005/07/13(水) 13:53:28 ID:7iVFZUGQ0

鈍行旅行と観光を絡めた話をすればいいだろ
○○駅で乗り継ぎ待ちが1時間半あるけど近所に見るとこない？とか

自称一般人は単なる荒らしなのでスルーで

201 ：列島縦断名無しさん：2005/07/13(水) 14:25:41 ID:0KKBg2rQ0

コミケ中のながら発売日ということすっかり忘れてて出遅れた・・・orz

202 ：列島縦断名無しさん：2005/07/13(水) 19:22:42 ID:n2KKehWj0

シーズン直前はいつも殺伐とするなー。
マターリいこうぜ。

今年は普通グリーンを多用してやろうと考えてる
ところで一番お得感のあるグリーン路線ってどこ？
ちなみに春に乗った湘南新宿ラインはえらく快適だった

203 ：列島縦断名無しさん：2005/07/13(水) 19:43:28 ID:lAkxxqb/0

>>202
どの路線でもいいが、おすすめは通学時間帯の1階席の窓側ですな。

204 ：列島縦断名無しさん：2005/07/13(水) 19:58:30 ID:n2KKehWj0

>>203
実は去年の夏、湘南新宿ラインがまだ試運転で
グリーン車がまだ普通で乗れた頃平日の１階グリーン往復を
３度ほど楽しんだ。
当時レスつけたから覚えてる人もいるかもしれないけど
北関東の短めスカートと下から視線に対するガード甘さから
一生分のおパンツ様を見させていただきました。

あまり大きい声ではいえないが、３回目の時は
世界の車窓からっぽく車窓の風景をビデオに撮りました。
うｐすると犯罪になりそうなのでうｐできなくてすまないが。

205 ：列島縦断名無しさん：2005/07/13(水) 20:47:11 ID:WTsoGVU+0

>>202
津軽線のグリーン車はどうよ？
特急つがる号の車両を使ってるから快適

206 ：列島縦断名無しさん：2005/07/13(水) 20:58:03 ID:lAkxxqb/0

>>204
そうそう。
当時は東北線、高崎線には2階建て車両なかったから、
1階席から見られてるってことになかなか気づかないんだよね。
え？700円ちょっとしか払ってないのにこんなに見ていいの？って思ってた。

207 ：列島縦断名無しさん：2005/07/13(水) 21:07:30 ID:WDjA/WUMO

言うほどパンツは見えないよ。
確かに女子高生のスカートは短くなっているけどね。

208 ：列島縦断名無しさん：2005/07/13(水) 21:08:15 ID:wm1A1lqs0

今月末に１８きっぷ旅に出ようと思ってる。
人から二枚余りがもらえることになったから自分で買うのもあわせて
七枚あることになるんだけど京都から長野の実家まで行き戻ってくる
として一人旅を楽しむにはどんな寄り道がおすすめだろう。
時間なら腐るほどあるんだが。

209 ：列島縦断名無しさん：2005/07/13(水) 21:17:20 ID:hg+cXPDA0

七枚って３５日分か？
使用可能期間の半分は旅行か？
うらやましいな、とあえてボケ突っ込みしてみる。

210 ：列島縦断名無しさん：2005/07/13(水) 21:33:46 ID:m+S0mi7J0

>>209
七回分。

211 ：列島縦断名無しさん：2005/07/13(水) 21:42:28 ID:19Mqkdl10

広島から大阪→反時計回りで紀伊半島一周→名古屋のコースを考えているんですが、
大阪と名古屋で各一泊して、間に二泊しようと思っています。
絶対に立ち寄りたいと思ってるのは那智の滝だけなんですが、ここは観ておけって所が
あればアドバイスくださいませ。
あと、どの町で泊まるのがいいかとかわかればうれしいです。

212 ：列島縦断名無しさん：2005/07/13(水) 21:55:04 ID:WDjA/WUMO

>>211
本州最南端の潮岬かな。串本駅からバス20分で行ける。

熊野古道だとバスを何時間も乗るから、お金と暇があるならだね。

あとは伊勢神宮へ寄り道くらいだね。

213 ：列島縦断名無しさん：2005/07/13(水) 22:19:03 ID:3ytZtqbO0

紀伊半島の紀伊田辺～新宮は105系と言うオンボロのロングシート
車で、結構長時間乗ると疲れるよ
この区間は特急でワープした方がいいと思う
金があれば

214 ：列島縦断名無しさん：2005/07/13(水) 22:21:14 ID:OqhCO7I90

>>211
安く上げたいなら松坂のスーパーホテル。
松阪肉も食えるし、満喫等24時間営業の店もそこそこある。
ゆっくりしたいなら勝浦の温泉宿。
伊勢志摩方面の温泉とは比べ物にならない。

215 ：列島縦断名無しさん：2005/07/13(水) 22:41:55 ID:1U6qWRrE0

白浜はどうだろう
ここも駅からバスになるけど、本当に砂が真っ白の「白良浜」や
断崖絶壁の崖「三段壁」など、自然がきれいなところがいっぱいあるよ
夏休み期間中は花火もやるから、温泉につかりながら花火・・・なんて最高だと思う

216 ：列島縦断名無しさん：2005/07/13(水) 22:57:29 ID:R+Q0xjI40

伊勢鉄道代、
伊勢志摩地区のバス代・近鉄代、レジャー施設割引損分、
南紀地区のバス代を考えたら、

南紀ゾーン・まわりゃんせコンボの方がましだな。

217 ：211：2005/07/13(水) 23:13:02 ID:19Mqkdl10

みなさん、丁寧なレスをありがとうございます。
参考にしながらいろいろ検索してみてます。
>>212　潮岬と伊勢神宮、ぜひ寄り道したいと思います。
>>213　久々にまとまった時間がとれて、思い切り時間の無駄遣いを
してやろうと思ってるので、特急は意地でも(w使わずに行こうと思ってます。
>>214　勝浦、二泊目にほぼｹﾃｰｲにします。滝にも行きやすそうですね。
>>215　白浜はあまりにもベタだなーと思ってたんですが、三段壁は見て
みたくなりました。参考にします。

218 ：列島縦断名無しさん：2005/07/13(水) 23:26:17 ID:OqhCO7I90

>>216
ここは18切符のスレだよ。

>>217
知ってると思うけど、伊勢神宮に行くには多気から参宮線へ乗り換えないといけないよ。
あと、外宮は伊勢市駅前にあるけど、内宮は2・3km離れてます。
三重交通で外宮前から乗って300百円くらいかな・・・ちょっと忘れました。

219 ：列島縦断名無しさん：2005/07/13(水) 23:37:38 ID:lAkxxqb/0

>>218
18切符より安く便利行けそうな切符があったら紹介してやるのは悪くないと思うが…
決めるのは本人なんだし。
例えばもし「18切符で北海道全土を観光したい」って質問者がいたら、
どうしても鈍行にこだわるわけじゃなければ俺は北海道フリーパスを勧めるぞ。
北海道は鈍行の接続悪いからなかなか進めなくて宿代かかるし、
疲労も溜まるから鈍行だけでの道内旅行はかなりキツいから…

220 ：211：2005/07/13(水) 23:52:18 ID:19Mqkdl10

>>216 >>219
18きっぷですら２回目でほぼ初心者なもので、他の切符を併用するような
高等ﾃｸﾆｸは無理ぽいのでやめておきます。ｽﾐﾏｾﾝ
>>218
大阪・京都より東に行ったことがない（修学旅行で長野に行ったのは無視して）
ので、当然知らないんですが、参宮線っていうのは18きっぷで乗れない私鉄か
何かですか？それから,三重交通３万円Σ(･ω･ﾉ)ﾉ！とノってみるw

221 ：211：2005/07/14(木) 00:00:39 ID:19Mqkdl10

１日目をちょっとがんばって、奈良で大仏様を拝んでから和歌山市内に
泊まろうと思うんですが、ちょっとキツいですか？
電車の総移動時間は大丈夫そうなんですが、奈良での移動時間が詳しく
わからないもので。

222 ：列島縦断名無しさん：2005/07/14(木) 00:06:56 ID:CWHyNSgG0

>>221
それだったら18きっぷだけじゃなくて、

広島～新宮を18きっぷ、
新宮（バス）八木（近鉄）奈良（近鉄）伊勢･志摩（近鉄）名古屋を

ワイド３・３・ＳＵＮフリーきっぷ（6000円）で回るのがいいんじゃない？
新宮～十津川～八木の紀伊山地を縦に超えるルートは時間はかかるが、車窓もよくおすすめ。

223 ：列島縦断名無しさん：2005/07/14(木) 00:36:18 ID:3olFdhW20

>>208
＞京都から長野の実家まで行き戻ってくるとして一人旅を楽しむにはどんな寄り道
ほぼ直線に近いルートでも彦根城とか犬山城とか色々あるよ。
どっちも江戸時代からの天守閣が現存するお城で国宝ね。
彦根城は東海道本線の彦根駅。
犬山城は高山本線の鵜沼駅から名鉄に乗り換えて一駅の犬山遊園駅か、
その次の犬山駅から歩いていける。
鵜沼から直接歩いちゃってもいいかな。

224 ：列島縦断名無しさん：2005/07/14(木) 00:40:03 ID:cx4+KwyA0

香芝→大阪の新大阪→奈良の玄関

桜井→大阪の難波→奈良の観光地

橿原→大阪の梅田→奈良の中心

高田→大阪の天満橋→県の箱ものがおいてあるだけｗ

225 ：列島縦断名無しさん：2005/07/14(木) 00:41:03 ID:cx4+KwyA0

リーベル王寺って有料駐車なの。王寺北側って土地安いよね。
アルルがある曲川町って土地が高いのに、無料駐車だよね。王寺町民は何も感じないのかｗ
さすが田舎ベッドタウンｗ田原本、香芝とは違うなｗ

226 ：列島縦断名無しさん：2005/07/14(木) 00:41:59 ID:cx4+KwyA0

高田は橿原に寄生するなよｗ県の箱ものだけがある高田ｗ
桜井にコンプもつのも当然だなｗ桜井→知的文化観光都市
おい喜べ。高田市内の中心街に近いアルル。アルルに人が集まるとますます県の箱ものがおかれるｗ
橿原のすねかじりの高田ｗ

227 ：列島縦断名無しさん：2005/07/14(木) 00:42:27 ID:cx4+KwyA0

西名阪の柏原インターの出口ってなんで柏原大和高田なの？明らかに柏原香芝(広陵)じゃん。大阪から奈良へのトンネルを
越えると香芝インター。大和高田っていつから香芝より西側にあるの？
高田は大阪民国だからｗそんなんで知名度あげようとしても無駄だよｗ利権都市高田ｗ

228 ：列島縦断名無しさん：2005/07/14(木) 00:42:58 ID:cx4+KwyA0

昨日久しぶりにイオン大安寺スーパーセンターに行ってきた。
郡山インターを越えて北上。旧２４イメージ悪いよまじでｗ
イオン大安寺スーパーセンターって２４時間営業なのか。民度低いなｗ

229 ：列島縦断名無しさん：2005/07/14(木) 00:45:05 ID:G3fflYgc0

なんか１８関連の旅雑誌がたくさんでてるね

230 ：列島縦断名無しさん：2005/07/14(木) 00:47:36 ID:cx4+KwyA0

古都…京都

帝都…橿原

哀都…奈良ｗ

水都…大垣

何？樟葉宮ってｗ

231 ：列島縦断名無しさん：2005/07/14(木) 00:47:56 ID:cx4+KwyA0

さすが拝金主義・帝国主義南和ｗ
アルルの買物バスは有料→ＤＱＮ東洋一ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

232 ：列島縦断名無しさん：2005/07/14(木) 00:49:36 ID:EDE2ERwo0

我慢できなくなったから３連休に北・東パスで
ちょっくら東北回ってきます。余る２日分もったいなさ杉

233 ：列島縦断名無しさん：2005/07/14(木) 00:52:10 ID:fgX+K2mzO

>>208
かなり回り道するなら北陸経由だろうね。
208氏が長野のどこ市(町or村)だか知らないが、長野市付近なら直江津から信越線、松本市付近なら糸魚川から大糸線で帰省できる。
北陸は有名な観光地が多いから、ここではあえて書かないけどね。

234 ：列島縦断名無しさん：2005/07/14(木) 01:05:23 ID:C/TSmwNP0

>>199
でもやっぱりキモヲタ板には行きたくないな。

235 ：列島縦断名無しさん：2005/07/14(木) 01:11:39 ID:hmCYR//y0

>>229
情報誌の中には平気で嘘書いてるものもあるから注意。
海峡線の特例とか…。

>>234
感じ方は人それぞれだが、鉄道板はまだマシな方だと思う。
オカルト板とかアニメ系の板なんてもっとやばいw
つーか2chは基本的に全部キモヲタだろう。
旅行板だってキモヲタスレ結構あるぞ。

236 ：列島縦断名無しさん：2005/07/14(木) 01:14:37 ID:7bHqJIWg0

松山から東京まで１８切符で行ったことある人いる？

237 ：列島縦断名無しさん：2005/07/14(木) 01:28:22 ID:hmCYR//y0

>>236
あるよ。
のんびり行ったから2日かかったけど。
明け方出れば0時くらいに着くので1日分でも行けるらしい。
（東京近辺は日付変わっても終電まで使えるからね）

238 ：列島縦断名無しさん：2005/07/14(木) 08:17:49 ID:tySwei/G0

>>237
マジ？

239 ：列島縦断名無しさん：2005/07/14(木) 08:50:00 ID:CWHyNSgG0

>>229
そういや指定席グリーン車はグリーン券別買いで乗車できます、なんてとんでもないこと書いてる雑誌もあったな。
ムーンライト高知で雑誌片手に実践してくるﾔｼが出てきそうな悪寒。

240 ：208：2005/07/14(木) 08:56:06 ID:8lKdx1S00

>>233
>>223
ありがと。北陸しらべてみます。

241 ：列島縦断名無しさん：2005/07/14(木) 09:19:07 ID:F434O2Xj0

20年位前に松山から青森まで行ったことがある。

242 ：列島縦断名無しさん：2005/07/14(木) 09:22:31 ID:tySwei/G0

18きっぷって余ったらショップで売れるみたいですが売るときになにか必要なものとか
ありますか？

243 ：列島縦断名無しさん：2005/07/14(木) 09:28:05 ID:3hL3I4L00

>>119
１１３系のＣ編成って、トイレありの場合とトイレなしの場合と両方のパターンがあるのでは？

244 ：列島縦断名無しさん：2005/07/14(木) 11:35:37 ID:PaoYl/XG0

>>242
身分証明書、キップ、売りたい気持ち

245 ：列島縦断名無しさん：2005/07/14(木) 11:39:33 ID:5u9o4YAm0

身分証明なんて必要ないだろ？

246 ：列島縦断名無しさん：2005/07/14(木) 11:50:52 ID:dTSr9PNvO

>>245
店によっては提示求められる。
不正な転売を防ぐ目的だと思うけど。

247 ：列島縦断名無しさん：2005/07/14(木) 11:58:48 ID:dTSr9PNvO

>>239
ああいう嘘情報入りの本を平気で販売するなんてどういう神経してんだろうね。
特急券別払いで青森～函館の特急自由席に乗れるなんて書いてあるのもあった。
北東パスと混同してやがる…
あと蟹田での特例も、青森～蟹田の乗車券/特急券買って青森から特急乗って、
蟹田で停車中に改札出て18切符で入り直せば特例で乗車できるとかって。
改札出入りしても同じ駅で同じ電車に乗るんだからルール違反で不可なのに。

248 ：列島縦断名無しさん：2005/07/14(木) 12:41:56 ID:fgX+K2mzO

>>247
かなり多いよ。鉄道ジャーナルとかの専門誌を扱っている会社なら問題ないけど、そうじゃない会社なら注意が必要。

249 ：列島縦断名無しさん：2005/07/14(木) 13:25:22 ID:VSNNB3WA0

>>242
あきらめ

250 ：列島縦断名無しさん：2005/07/14(木) 13:52:03 ID:Zbyw3Bt30

18きっぷってやっぱ売るとき買いたたかれるのかな・・・
だいたい1回分1800円～1900円ぐらい？

251 ：（´・ω・）ﾜｶﾗﾅｽ ◆JmiuKd8m6s ：2005/07/14(木) 14:24:45 ID:OfmoYwNQ0

>>250
店次第。

チケット屋が密集して競争している場所の店で売ると良いよ。

252 ：列島縦断名無しさん：2005/07/14(木) 15:32:12 ID:IgbSGhDA0

掲示板で個人取引のほうがいい気もするっす

253 ：列島縦断名無しさん：2005/07/14(木) 16:33:57 ID:mx1UaF6g0

>>250
絶対オークションがいいと思う。
8月20日ぐらいまでなら
定価の1回分以上の価格で必ず落札される。

254 ：列島縦断名無しさん：2005/07/14(木) 18:10:24 ID:iH+9zGfJ0

今日大阪市内のチケット屋で\11200で買ったが、
買取価格表示は残１回で\2600残２回で\5000残３回で\7200となっていた。
８月上旬くらいまではこの価格らしい。

255 ：列島縦断名無しさん：2005/07/14(木) 18:55:42 ID:BRXu9SPm0

>>254
いいなぁ
田舎だしなぁ
駅前に一軒しかない
1回2600円って普通で買うより買取り金額高いね

256 ：列島縦断名無しさん：2005/07/14(木) 18:55:46 ID:fbfXcbW50

雑誌の１８切符情報の記事は無茶が多すぎ
１日で朝から晩まで休憩なしで電車乗り継ぐなんて
そんなことしたら腰は痛くなるし
体調もおかしくなる
冷房や暖房のきつい車内は結構体が堪える

前このスレで無茶な強攻策やって九州行った人いたけど
旅の途中で風邪引いて余計な出費したんだけどな

257 ：列島縦断名無しさん：2005/07/14(木) 18:58:03 ID:g11n1MBb0

0時を超えたら運賃か18きっぷが別にいるんだけど、東京や大阪の電車特定区間は
その日の終電車まで使えるって聞きました。

でふと気づいたんですが、18きっぷで福知山線上りの終電にのったら北伊丹まで
しか使えないのですが(福知山線が電車特定区間外なんで)、その11分後に着く尼崎から先は
再び使えるみたいなんです。

大阪まで18きっぷで乗った場合北伊丹～尼崎間の運賃は支払わないとダメなんでしょうか？

258 ：列島縦断名無しさん：2005/07/14(木) 19:19:09 ID:fgX+K2mzO

>>257
以前議論になったよ。
厳密には支払わなければいけないが、車内検札でもないかぎりはわからないよ。
正直に自己申告するならともかく、着駅では通過できてしまうからね。
実際に自己申告しても、そのまま通過させてくれた駅員もいるみたいだし。
まあ、そのあたりはフレキシブルに行くべきじゃないかな。

259 ：列島縦断名無しさん：2005/07/14(木) 19:27:55 ID:/0eTbbAy0

>>254
11200円なら金券屋で旅行会社のクーポン買って
それで旅行会社で買ったほうが安くない？

260 ：列島縦断名無しさん：2005/07/14(木) 20:03:09 ID:iH+9zGfJ0

金券屋のクーポンの販売価格は98%程度だから\11200以下は無理かと？
その金券屋がクーポン等で旅行会社で定価で仕入れて買取促進して
バラ売りでまた儲ける図式かと…

261 ：列島縦断名無しさん：2005/07/14(木) 20:08:01 ID:4FCDbcE6O

小倉いく予定あるし一度試しにやってみようかなぁ
相模大野→博多なら１８切符一枚とプラスアルファーでいけるみたいだし

相模大野４時５０分発博多２５時１３分着

気が遠くなりそうだ

262 ：列島縦断名無しさん：2005/07/14(木) 20:09:57 ID:2AYHXlF/0

>>261
素直にながらのっとけ。

263 ：列島縦断名無しさん：2005/07/14(木) 21:29:21 ID:W/C3M9Cl0

>>257
琵琶湖線の長浜発終電でも同じことが起こる。
大津で午前０時を過ぎて１８切符はいったん失効するが、２駅先の京都で
電車特定区間に入り、再び有効になる。

264 ：列島縦断名無しさん：2005/07/14(木) 22:36:33 ID:fgX+K2mzO

電車特定区間じゃなく、首都圏、大阪、福岡近郊区間まで拡大すべきだと思うけどね。
昔の名残があるんでしょう。電車特定区間以外は24時前に終電になると言う。(夜行以外)

265 ：列島縦断名無しさん：2005/07/14(木) 23:03:18 ID:iLloi3Pw0

明日ながらの指定席券（7/30日乗車分）って無事に買えるだろうか。
ながら乗る＆買うの初なもんで教えていただければ有難いっすorz

266 ：列島縦断名無しさん：2005/07/14(木) 23:07:02 ID:1IZg7HTG0

夜行でもないのに日付がかわる前後まで乗車し続けるのか？
旅行じゃなくて単なる移動だな。くだらない。

267 ：列島縦断名無しさん：2005/07/14(木) 23:15:51 ID:hmCYR//y0

池沼出現。
スルー推奨…

268 ：列島縦断名無しさん：2005/07/14(木) 23:19:28 ID:PXNjAqjC0

>>254
11,200円がC制でないと仮定して、
みどりの窓口で払戻しすると、
現金がいくら戻るのでしょう？

269 ：列島縦断名無しさん：2005/07/14(木) 23:25:41 ID:3pJaEN9R0

>>268
手数料が210円なので11290円。
但し払い戻しは購入場所に限られるし、
一度スタンプを押されるとその日悪天候で運休して
実質使えなかったとしても払い戻せない。

270 ：列島縦断名無しさん：2005/07/14(木) 23:27:51 ID:POw9f3890

10990円

271 ：列島縦断名無しさん：2005/07/14(木) 23:31:14 ID:wxdL3+lm0

日本の夏！みたいなの経験したいなぁ。
海辺の宿で、卵かけご飯と味付け海苔に鮭と味噌汁。
それから鈍行で移動して、昼は駅弁。

272 ：列島縦断名無しさん：2005/07/14(木) 23:56:31 ID:kUlVC+F50

>>266
単なる移動日じゃないの？
これが翌日も翌々日も電車に乗り続けるんだったら>>267が言うように単なる池沼の鉄ヲタだろうけど。

273 ：列島縦断名無しさん：2005/07/14(木) 23:56:35 ID:CWHyNSgG0

>>269
>但し払い戻しは購入場所に限られるし、

んなわけない。

274 ：列島縦断名無しさん：2005/07/15(金) 00:18:54 ID:LqDmX26t0

>>265

厳しいかもしれない。小田原枠なら可能性あると思うが。臨時という選択肢は？
ところで上り、くだり?

>>269

ＪＲ西日本益田駅で買ったのを千葉支社亀戸駅で払い戻しましたが何か?

275 ：列島縦断名無しさん：2005/07/15(金) 00:22:59 ID:hKr2H5pR0

>>274
下りであります。

276 ：列島縦断名無しさん：2005/07/15(金) 00:38:14 ID:1u13azGL0

>>972
俺は思考が狭い>>266をさして池沼だと言ったんだが…
まぁいいや。

しかし貧乏学生が遠くまで帰省する時は移動日が連続することもある。
つーか移動のためだけに安い切符使うんだが…
必ずしも鉄ヲタとは限らんぞ。

277 ：列島縦断名無しさん：2005/07/15(金) 00:40:21 ID:xyd5d2wfO

>>265
発売日の10:03に品川名古屋で買ったけど、結構な勢いで売れてたっぽい。
あなたがどこから乗るかわからんけど仮に東京～大垣として…
まず東京名古屋で探す、なければ東京小田原で探す、それでもなければ小田原名古屋で探す。
意外と小田原名古屋だと残ってたりするので。

それもなければ臨時ながらでも。
ただ、臨時は全区間指定なのでご注意あれ。
全部ダメだったらキャンセル待ちでもどうぞ。

278 ：列島縦断名無しさん：2005/07/15(金) 01:02:05 ID:LqDmX26t0

とりあえず、臨時からアタック。こちらは割と知られていない。次に小田原枠。ただし、小田原枠は4～9号車でないとまずい。１～３だったら即刻変更を。

まとめページに載ってなかったけ？
この辺とか
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~sakana/ressha.htm

279 ：列島縦断名無しさん：2005/07/15(金) 01:02:59 ID:jHuUJoJa0

>>276
＞しかし貧乏学生が遠くまで帰省する時は移動日が連続することもある。
＞つーか移動のためだけに安い切符使うんだが…
＞必ずしも鉄ヲタとは限らんぞ。

つーか、そっちの方がメインの客層だろ？
鉄ヲタの為に作ったわけじゃないだろ。

280 ：列島縦断名無しさん：2005/07/15(金) 01:09:28 ID:jHuUJoJa0

つーか、何でヲタク野郎が大挙してながらに乗ってるの？
姫路辺りまでなら15時頃に出れば帰れるだろうが。
用が済んだらとっとと帰れよ。

281 ：列島縦断名無しさん：2005/07/15(金) 01:14:37 ID:1u13azGL0

>>279
だって>>272が
＞翌日も翌々日も電車に乗り続けるんだったら>>267が言うように単なる池沼の鉄ヲタ
なんて言うからさ…

まぁ安い移動手段として使う貧乏人がメインの客層なので
池沼とか民度の低い客が多いのもまた事実だがな…

282 ：列島縦断名無しさん：2005/07/15(金) 01:17:20 ID:Z4nKaL01O

>>280
何でって便利だからじゃねーの。
自己チューな奴だなw

283 ：列島縦断名無しさん：2005/07/15(金) 02:36:48 ID:kOZs10rc0

>>274
購入箇所ってJRとか旅行会社とかそういうのを言ってるんじゃないの？
JTBとか近ツーで買ったのも駅で払い戻せる？
C制じゃなきゃいいのかな

284 ：列島縦断名無しさん：2005/07/15(金) 07:40:59 ID:drUWzpSr0

18切符は電車が途中で運休になっても払い戻しは一切ないらしいね

285 ：列島縦断名無しさん：2005/07/15(金) 08:13:15 ID:DHem6kvg0

当たり前じゃん。

286 ：列島縦断名無しさん：2005/07/15(金) 08:37:13 ID:eVMUGP2u0

何で鉄オタってみんな似たような服着てるの？
メガネ君多すぎw
セックスとかしたことあるの？

287 ：列島縦断名無しさん：2005/07/15(金) 09:02:05 ID:1to9si0h0

ながらからの乗り継ぎ組は岡山まではかなりいる。

288 ：列島縦断名無しさん：2005/07/15(金) 09:05:45 ID:6fuNgcdb0

(つд・)つケンカをやめて　話を聞いて　私のために　争わないで

289 ：列島縦断名無しさん：2005/07/15(金) 09:18:33 ID:o/LKiWul0

鉄板の18スレに比べてこっちはなんですぐ荒れるんだろう。orz

290 ：列島縦断名無しさん：2005/07/15(金) 09:24:53 ID:GXBhslQT0

確かにムーンライト信州に乗る人は
みんな同じような格好と装備をしているな。。

291 ：列島縦断名無しさん：2005/07/15(金) 09:36:12 ID:DQ2Ih9uEO

誰でも構わずに、叩きたいやつがいるんだろ。
鉄板で叩いたら逆襲されるから、ここで鉄ヲタらしきを叩いているだけでしょ。
叩いているやつに限って、旅の話題を全くしてないんだよな。

292 ：列島縦断名無しさん：2005/07/15(金) 10:40:52 ID:62DvF1WZ0

鉄ヲタのバカ話で無駄にレスが進むのが迷惑なんだよ。一部の特急乗車特
例とか、日付変更とか、普通にこのきっぷを使って旅行しているひとにと
っては、得意げに話題にすることではない。

＞貧乏学生が遠くまで帰省する時は移動日が連続することもある。
こんな状況が想定できるか？北大の学生が鹿児島まで帰省するのか？
かつてあった枕崎の話題並みにレアケース。

293 ：列島縦断名無しさん：2005/07/15(金) 10:48:48 ID:C3+oMZAG0

>>292

294 ：列島縦断名無しさん：2005/07/15(金) 10:54:01 ID:CwOZosee0

>>41 >>191
懲りずにまた来たね>>292
出来れば>>192-200当たりのレスに答えて欲しいんだが。
お前もオタだというのを自覚しておけよ。

295 ：列島縦断名無しさん：2005/07/15(金) 12:37:05 ID:Z4nKaL01O

>>292
今さら一般人ぶったってもう遅いよw
君がただの叩きｦﾀだって事はバレバレ。

296 ：列島縦断名無しさん：2005/07/15(金) 12:46:53 ID:bU5rlxb20

今後はナントカ型とかそういう車両形式の話をしたレスは、即削除依頼ってことでOK?

297 ：列島縦断名無しさん：2005/07/15(金) 13:01:58 ID:Z4nKaL01O

>>296
ほっとけばいいだろ。
つーかヲタレスを削除しても叩きレスを放置したら無意味な気がする。

298 ：列島縦断名無しさん：2005/07/15(金) 13:05:57 ID:mqKxJxtW0

　　　　 ///////
　　　　///////＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　 /////// ￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣
　　　///////　　　　　　　　　　　　　 (~)　ﾁﾘﾝﾁﾘﾝ
　　 ///////　　　　　　　　　　　　　　ﾉ,,
　　///////　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　 ///////　　　　（　´∀｀）（厨） )）　＜　　夏だなあ～
　/////// 　　　　（つ　へへつ　　　　　＼＿＿＿＿＿＿
///////　　　//△ ヽλ　）　）　旦
//////　　l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
/////　　　￣| .|￣￣￣￣￣￣￣| .|￣
////　　　　　^＾^　　　　　　　　　 ^＾^

　　　　　　　　　2chの夏。厨房の夏。

299 ：列島縦断名無しさん：2005/07/15(金) 16:51:35 ID:OjU0/ifo0

ヒント：荒らしは放置

300 ：列島縦断名無しさん：2005/07/15(金) 17:36:33 ID:kRExsj8Q0

つーか、鉄道の切符のスレで、鉄道に関する話題を一切してはいけないとなると、
ココでは一体ナニを語ればいいんだ？

「出かけました～。●●駅で途中下車して、どこそこの街並み歩いて～
　　風呂入って、うまいもん食いました。」

ってだけなら、他のスレでもいいんじゃないかと思う。
鉄道板の青春18スレは、一般向けよりもより踏み込んだ18切符のスレとして、
国内旅行板の青春18スレは、一般にも分りやすい程度の、鉄道旅行術の話題を
語っても、いいんじゃないかと思うんだが、どうよ？

301 ：列島縦断名無しさん：2005/07/15(金) 18:17:58 ID:gidPio6c0

>>300
仰るようにここは一般向けで向こうは鉄ヲタ向け。
一般にも分りやすいと鉄ヲタが勝手に考えてヲタ話を始められても困るんだが？
ヲタ話は向こう、こっちは青春18きっぷを使った「旅」の話をするスレです。

＞一般にも分りやすい程度の
鉄ヲタ教の布教をされても迷惑だから。

＞鉄道に関する話題を一切してはいけない
↑こんなこと何処にも書いてないぞ。
ヲタ話をするなって言っているんだろ？
旅行板まで来て鉄ヲタの感覚で書き込むなよ。

302 ：列島縦断名無しさん：2005/07/15(金) 19:22:34 ID:kRExsj8Q0

>>301
宝塚歌劇の話なんか、やめてください。板違いです。

303 ：列島縦断名無しさん：2005/07/15(金) 19:30:42 ID:KRF1P0Nt0

>>263
大津発車後に車内検札をすればかなりの収入になりそう
このルートは18きっぷで乗るヤツ多いからな

304 ：列島縦断名無しさん：2005/07/15(金) 19:36:12 ID:IA+qVxbq0

18きっぷって買ったことないんですが身分証明するものとかいりますか？

305 ：列島縦断名無しさん：2005/07/15(金) 19:52:01 ID:IPX6dT580

18才以下であることが証明できるもの

306 ：列島縦断名無しさん：2005/07/15(金) 20:18:36 ID:IA+qVxbq0

以上では？

307 ：列島縦断名無しさん：2005/07/15(金) 20:18:38 ID:QkmMFceT0

>>304
いらないし年齢制限など無い

308 ：列島縦断名無しさん：2005/07/15(金) 20:29:00 ID:LJa6ybj10

>>304
18きっぷと名づけられているのは企画時の対象年齢が
その辺と言うだけで、実際は年齢制限はありません。
ですので身分（年齢）を証明する必要は有りません。

309 ：列島縦断名無しさん：2005/07/15(金) 21:04:23 ID:Z4nKaL01O

>>301
ここが一般向けというのは違うだろ。
鉄道板のは鉄道マニア向け、
んでここは旅行マニア向けだろ？
そもそも2chやってる奴は一般人じゃねーぞ。

310 ：列島縦断名無しさん：2005/07/15(金) 21:39:23 ID:j3M2bj950

どこ駅の乗り継ぎの空き時間を利用してふら～と寄ったらいい所があった
ここの区間のワープは対費用効果が高い
てな内容を書けばいいじゃん。

311 ：列島縦断名無しさん：2005/07/15(金) 21:55:36 ID:vOO6M+hi0

>>300
たぶん、鉄道自体には興味が無い人間からみて、
つまらない話になってるから荒れるんだと思うよ。
話題をつくってくれるのはありがたいけど、
できたら読み手が引き込まれるシチュエーションのついでにして欲しいな・・・。

312 ：列島縦断名無しさん：2005/07/15(金) 22:26:46 ID:1u13azGL0

>>310
暇つぶしスポットの紹介はいいが、ワープの対費用効果の話なんて
叩き屋の格好の餌食になってしまうぞ。
長距離移動すらヲタ扱いされてしまうんだからな。

つーかこのスレってなんでこんなに煽り耐性低いんだろう。
もしかして旅行板で一番耐性無いんじゃないか…？

313 ：列島縦断名無しさん：2005/07/15(金) 22:29:16 ID:I+wxi86C0

＞そもそも2chやってる奴は一般人じゃねーぞ。

>>309がいいこと言った！
確かに２ちゃんヤッテルよーな香具師は、オレ様を除いて、
みーんな、基地外か池沼に違いないだろう。

さぁ～、かも～ん。

314 ：列島縦断名無しさん：2005/07/15(金) 22:38:39 ID:DQ2Ih9uEO

それじゃあ、このスレ潰すか？
鉄板の18スレ見たけど、非鉄が全く入れないレベルではない(と思う)
鉄ヲタって、教えてクレクレには親切だから、そっちへ行く方がよいかもね。
ここで叩き合いやるよりも進歩的だと思うけどね。

315 ：列島縦断名無しさん：2005/07/15(金) 22:41:29 ID:KRF1P0Nt0

18きっぷを自動改札対応にして欲しい　
小牛田駅の有人通路で酷い目にあったから　

316 ：列島縦断名無しさん：2005/07/15(金) 22:42:34 ID:I+wxi86C0

で、結局ここで鉄ヲタ排除主義者の池沼も、
実はコテコテの鉄ヲタだったりする。(ｹﾞﾗ

317 ：列島縦断名無しさん：2005/07/15(金) 22:45:48 ID:drUWzpSr0

旅先でうまかった食い物あるか
尾道に行った尾道ラーメンがうまかったな
尾道の駅前の海が奇麗だったので
尾道で1泊したな

318 ：列島縦断名無しさん：2005/07/15(金) 23:10:42 ID:1u13azGL0

>>315
自動改札がない駅で、どうやって日付データを記録させるかが課題だね。

319 ：列島縦断名無しさん：2005/07/15(金) 23:19:43 ID:mVR8pfcG0

>>315
小牛田駅の有人通路でどんな出来事が有ったのか、詳しく聞かせて…

320 ：列島縦断名無しさん：2005/07/15(金) 23:33:58 ID:yd5lICYj0

>>318
念力。

321 ：列島縦断名無しさん：2005/07/15(金) 23:34:08 ID:zECYF09K0

>>317
尾道人として素直に喜んでいいのかどうかｗ
あんた、どこの人？

322 ：列島縦断名無しさん：2005/07/15(金) 23:34:54 ID:vOO6M+hi0

普段から電波飛ばしてるちゃねらーなら
何の不都合もないなw

323 ：列島縦断名無しさん：2005/07/15(金) 23:37:01 ID:eVMUGP2u0

まともに生きていれば普通は鉄道やアニメ、ゲームとかに興味もつはずだろ。
女とか友達とかに興味もつのはDQNじゃん。

324 ：列島縦断名無しさん：2005/07/15(金) 23:47:09 ID:ucrO47Cf0

>>323
さすが>>323俺たちが言えないことを平然と言ってのける！
そこにしびれる、あこが（ｒｙ

325 ：列島縦断名無しさん：2005/07/16(土) 00:31:28 ID:BanGBSb+0

はっはっはっは

326 ：列島縦断名無しさん：2005/07/16(土) 00:52:13 ID:wYGYGpzr0

18きっぷのスレで鉄道の話をするなとはどういうことだ？
キチガイどもめ！

327 ：列島縦断名無しさん：2005/07/16(土) 00:57:01 ID:wYGYGpzr0

というより2chやってる時点で普通の一般人じゃねーだろ。
俺も含めて電波ばかりだよ。

ながらの話や乗り継ぎの話、駅近くの情報とか自分に有用な
情報は鉄ヲタから聞き出しておいて、形式の話や特例の話を
したとたんキモイって、それはあんまりだろ。

今の15～25歳は自分中心で世界がまわるって考えの奴が多いから
仕方ないとこはあるけどな。

328 ：列島縦断名無しさん：2005/07/16(土) 01:16:23 ID:w8MroTqJ0

ヒント：荒らしは放置

329 ：列島縦断名無しさん：2005/07/16(土) 01:45:17 ID:VPntlAJo0

青春１８切符でネーミングがそもそも誤解のモトだよな
青春てつけるなら１８は別に要らん様な気がする・・・

330 ：列島縦断名無しさん：2005/07/16(土) 03:24:38 ID:aLOXlf1s0

>>327
＞ながらの話や乗り継ぎの話、駅近くの情報とか自分に有用な
＞情報は鉄ヲタから聞き出しておいて

自分が鉄ヲタだからって他の奴まで鉄ヲタだと決め付けるなよ。

331 ：列島縦断名無しさん：2005/07/16(土) 08:35:36 ID:JrnEJi8M0

宿泊先はどこが多い
俺は都会はカプセルホテル
田舎はユースホステルか旅宿
貧乏学生なんでホテルなんて贅沢です
社会人になったらビジネスホテルに泊まりますが

332 ：列島縦断名無しさん：2005/07/16(土) 09:04:08 ID:Wr7ZlV890

>>331
簡易宿泊所
カプセルホテルなんて、高いところには泊まらない。

333 ：社会人だが：2005/07/16(土) 09:51:43 ID:CB339+49O

基本は夜行列車か夜行フェリー。
都会ならネットカフェ。田舎は格安の宿(4000円以下)
人生において、1万円以上の宿に泊まった事が無い。
最近は5000円でも、高いと思ってしまう。

334 ：列島縦断名無しさん：2005/07/16(土) 09:59:47 ID:IHLjo8o80

野宿はキケンかしら？

335 ：列島縦断名無しさん：2005/07/16(土) 10:14:59 ID:eGqaoXMO0

危険かどうかは分からんが確かに安全とは言えないよな。
襲われても文句言えない立場･･･。

336 ：列島縦断名無しさん：2005/07/16(土) 10:19:56 ID:o1Je08wK0

場所によるな。

337 ：列島縦断名無しさん：2005/07/16(土) 11:10:10 ID:wkDfdlvv0

夜行スタートでいきなり一日分終わるのが、なんか損した気分に
なるおれは貧乏人？

338 ：列島縦断名無しさん：2005/07/16(土) 11:24:03 ID:Z6g9zs1R0

０時スタートに汁　

339 ：列島縦断名無しさん：2005/07/16(土) 11:57:07 ID:CB339+49O

10年くらい前までなら、駅で夜明かしできたんだがね。
もちろん全ての駅ではないが、深夜に夜行列車が発着する駅がそうだった。
ざっと上げるが、旭川、帯広、東室蘭、函館、山形、仙台、大阪、大分など。
いくつかは実際にやったこどあるけどね。
今は夜行列車そのものが少なくなった事や、治安のために1～2時間だけでも閉鎖するようになったから、もう無理だけどね。

340 ：列島縦断名無しさん：2005/07/16(土) 11:58:25 ID:GbVLmqOU0

漏れはML九州乗る時は難波から岡山まで高速バスで逝って岡山駅から乗る。

341 ：列島縦断名無しさん：2005/07/16(土) 12:30:40 ID:scWhI24d0

>>340
そっちの方が高くないか？

342 ：列島縦断名無しさん：2005/07/16(土) 12:32:52 ID:wkDfdlvv0

>>338
23時55分発だし・・・・

343 ：列島縦断名無しさん：2005/07/16(土) 12:43:50 ID:ocC/Vq850

最初に停車する0時過ぎの駅までの切符を買え。それとも、そっちのほうが高いの?

344 ：列島縦断名無しさん：2005/07/16(土) 12:53:51 ID:wBo2QoEt0

＞自分が鉄ヲタだからって他の奴まで鉄ヲタだと決め付けるなよ。

本当のことを白状しよう。
このスレでは、９９パーセントが鉄ヲタだ。間違いない！

345 ：列島縦断名無しさん：2005/07/16(土) 13:20:18 ID:JrnEJi8M0

このくそ暑い中、飲み物はどうしても必要だが
スーパーやドラックストアーに行くと５００ｍｌのペットボトルが
100円で売っている。コンビニやキオスク、自販機は150円するから
高い。

346 ：列島縦断名無しさん：2005/07/16(土) 14:21:04 ID:aoQK7ciWO

ムーンライトなどの指定席券(？)なんかは前もって予約などは出来るんですか？(m^v^m)？

347 ：列島縦断名無しさん：2005/07/16(土) 14:50:04 ID:wkDfdlvv0

>>343
盲点だった・・・・頭いいな
MLながれだから最初の停車駅は横浜か。
じゃあそっから乗ればいいんだな。
夜行乗ったことないから緊張するぜ

348 ：列島縦断名無しさん：2005/07/16(土) 15:06:33 ID:Wr7ZlV890

>>347
普通に気づけよｗ
しかも、ながらだしｗ

349 ：列島縦断名無しさん：2005/07/16(土) 15:07:11 ID:+LtFWkci0

いえーい

350 ：列島縦断名無しさん：2005/07/16(土) 15:13:52 ID:wYGYGpzr0

>>333
ある意味尊敬できるような、あまりにも哀れに見えるというか・・・。

351 ：列島縦断名無しさん：2005/07/16(土) 17:44:01 ID:jWTdmKeI0

>>347
なぎらだよ

352 ：列島縦断名無しさん：2005/07/16(土) 17:46:38 ID:jWTdmKeI0

IDが慶応ボーイだ。

353 ：列島縦断名無しさん：2005/07/16(土) 19:17:11 ID:BanGBSb+0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050716-00000301-yom-soci

鉄道車両にアスベストだって。
18きっぷで古い電車に長く乗るとヤバそうね。

354 ：列島縦断名無しさん：2005/07/16(土) 19:24:22 ID:8NzBfBvt0

>>353
毎日の長距離通勤で使うか、普段は車通勤で年に数回の旅行でしか使わないか

355 ：列島縦断名無しさん：2005/07/16(土) 19:35:50 ID:BanGBSb+0

>>353
俺なんて古い電車に毎日乗って通勤してる…

356 ：列島縦断名無しさん：2005/07/16(土) 19:37:17 ID:BanGBSb+0

間違えた>>355宛だった。

357 ：列島縦断名無しさん：2005/07/16(土) 20:56:48 ID:g0nhmpQU0

>>353
485系なんて18きっぱーには無縁だから心配しなくていいと思うが。

358 ：357：2005/07/16(土) 21:04:51 ID:g0nhmpQU0

ムーンライトえちごが485系だったことを忘れてたorz

359 ：列島縦断名無しさん：2005/07/16(土) 21:26:08 ID:BanGBSb+0

>>358
まじ？今年はMLえちごじゃなくてML信州使おうかな…

360 ：列島縦断名無しさん：2005/07/16(土) 21:55:15 ID:HDs6SFE40

おれんじ１８フリーきっぷ

※「青春18きっぷ」ご提示の場合のみ発売

http://www.hs-orange.com/waribiki/waribiki10.html

361 ：列島縦断名無しさん：2005/07/16(土) 22:07:46 ID:+LtFWkci0

361k

362 ：列島縦断名無しさん：2005/07/16(土) 22:17:41 ID:TGjJLRvU0

いか刺しのうまいところはどこですか？

363 ：列島縦断名無しさん：2005/07/16(土) 22:23:22 ID:/Xp70KD40

>>256
それ俺のことです
冬シーズンは強行日程で体調を崩し、飛行機代やら特急代でえらい出費でした
半年ぶりにこのスレのぞいてみました
夏も１８でどこかに行こうと思ってます
関西か九州あたりを考えてます
北海道は時間もお金も足りないし、４年前に行ったので

364 ：& ◆Dojy2mgs9Y ：2005/07/16(土) 22:24:43 ID:HDs6SFE40

北海道・青森じゃないの
http://bt.jmam.co.jp/koyomi/life_food/200506f.shtml

365 ：列島縦断名無しさん：2005/07/16(土) 22:31:45 ID:32t15LMV0

>>362
港町ならどこでも美味いんじゃないかな・・・。

ヤフオクの「いか・たこ」をみると、今は山陰・日本海沿岸の
シロイカが旬らしい。境港あたりの魚屋がたくさん出店してる。
たくさん出店してるってことは、それだけ水揚げも多くて、
味もいいんじゃなかろうか？

366 ：列島縦断名無しさん：2005/07/16(土) 23:19:39 ID:gfEoQzTm0

>>364
うんにゃ
こないだ八戸行ったとき、寿司屋の水槽が空、
市場にも見つからなくて聞いてみた。
今年は寒くて北上が遅いそうな。

367 ：列島縦断名無しさん：2005/07/16(土) 23:25:22 ID:YNvSN08r0

>>360
片道2500円くらいだからあんまり意味ないなぁ･･･

368 ：列島縦断名無しさん：2005/07/16(土) 23:55:45 ID:jsREk7/j0

>>360
おれんじ鉄道の、18きっぷユーザーを誘導しようという心意気はわかるけど、
18きっぷが1日当たり2,300円でＪＲ線乗り放題なのに対して、
2,000円も出して、おれんじ鉄道線だけしか使えない切符を買うのも、
なんだかヴァカヴァカらしく思えるのは、漏れだけ？
やっぱ肥薩線回った方がいいな。

369 ：列島縦断名無しさん：2005/07/17(日) 00:21:29 ID:eli7H9MJO

>>368
折れもそう思うぞ。

370 ：列島縦断名無しさん：2005/07/17(日) 00:24:43 ID:0itS2sOf0

>>368
全線乗り降り自由なところは評価できるんじゃね？

371 ：列島縦断名無しさん：2005/07/17(日) 00:31:13 ID:URkNxBXcO

>>353の記事だが
アスベストは粉を吸い込むのがヤバイんであり、塊の状態なら無害だよ。
ましてや壁の間にある分には問題無い。

最近ガンで無くなっている人は、製造段階又は建物の解体段階で粉を吸っている人が大半。
稀に工場周辺の住人や、粉が付いた服を洗濯していた奥さん、吹き付けただけの建物にいた人がガンになっているくらい。

現に、過去特急に常務していた車掌がガンになった報告無いんでしょ。恐れる事はないよ。

372 ：列島縦断名無しさん：2005/07/17(日) 00:37:09 ID:Ep/pFDCf0

>>360
意気込みは買うが、三陸鉄道の「三鉄1日とく割フリーパス」が全線通し乗車時
片道運賃の約半額で販売されている事実があるだけにちょっとお得感に乏しい。

ttp://www.sanrikutetudou.com/toku_info/tickets/waribiki.html

373 ：列島縦断名無しさん：2005/07/17(日) 00:45:07 ID:6YZPtVER0

薩摩飛脚にならないように気をつけれ。

374 ：列島縦断名無しさん：2005/07/17(日) 02:48:40 ID:5Nwbcua20

>>359
485と同時期製造の183や189も作りは同じだと思うぞ
したがってML信州や臨時ながらも使ってるだろうな

375 ：列島縦断名無しさん：2005/07/17(日) 07:08:00 ID:6aLtjXbS0

佐賀の呼子もうまいよ。

376 ：375：2005/07/17(日) 07:09:43 ID:6aLtjXbS0

362へのレスです

377 ：列島縦断名無しさん：2005/07/17(日) 08:56:19 ID:EY4ZcRhy0

>>374
全然違うじゃん。扉の数が違うし、交直流と方や直流だし。
新潟の485と幕張や田町、新前橋の183系とでは、座席も違うし。

378 ：名無し：2005/07/17(日) 10:49:26 ID:tBtciEfp0

18切符金券屋で１１１５０円で売っていた
余ったらヤフオクで売り飛ばすけど
結構な値で売れるしね
あんまり期待はダメだが

379 ：列島縦断名無しさん：2005/07/17(日) 11:07:07 ID:GiqnudVO0

鉄ｦﾀｷﾓい

380 ：列島縦断名無しさん：2005/07/17(日) 11:15:43 ID:URkNxBXcO

>>378
発売前、発売中、発売終了で相場が全く変わるでしょ。
今なら定価＞オク、チケ屋相場。
8月の後半からは逆転するよ。
買うなら今、売るなら8月末でしょ。

381 ：列島縦断名無しさん：2005/07/17(日) 11:44:05 ID:+EVf8JvV0

>>378
いくらネットの掲示板でも「しね」とか言うなや

382 ：列島縦断名無しさん：2005/07/17(日) 12:03:55 ID:CZzPiPxs0

>381
うーん、しねなんて言ってないしね・・・

383 ：列島縦断名無しさん：2005/07/17(日) 15:34:35 ID:1NooP16d0

>>359
ムーンライト信州も４８５系では？
てか、信越方面の特急崩れの普通・快速電車には４８５系って結構多くない？

384 ：列島縦断名無しさん：2005/07/17(日) 15:47:34 ID:AHbmMeQT0

2chやってる奴が言う台詞じゃないね。
一般人から見れば2ちゃんねらはみんなキモオタにしか見えないだろ。

385 ：列島縦断名無しさん：2005/07/17(日) 15:48:09 ID:43Nfu7cT0

おーー、こんなスレがあるとは。。。懐かしい。
東京駅で席取りのため早めに待機。浜松？で飲み物ゲット
大垣でダッシュで乗り換え。広島からが路線図で見るより
以上に長かった。

386 ：列島縦断名無しさん：2005/07/17(日) 15:49:12 ID:AHbmMeQT0

誤爆した。

387 ：列島縦断名無しさん：2005/07/17(日) 15:49:45 ID:14+DLDvg0

>>377は本質とは関係ない部分で、わざとヲタ書き込みを垂れ流すな。
アスベストが使われているのは、断熱材部分。
外気に触れる部分じゃないから一般旅客には影響なし。
扉の数とか後付の座席とか電気系統とか本質とは全く関係ないから。

>>383
違うけど、それと色も形もほぼ一緒。
違うのは電気系統の違いだけ。

以上、このネタは終了。

388 ：列島縦断名無しさん：2005/07/17(日) 15:50:32 ID:AHbmMeQT0

札幌～函館（室蘭経由）の距離って東京～仙台の距離と同じくらいだっけ？
たしか300km前後だと思うけど…

389 ：列島縦断名無しさん：2005/07/17(日) 16:03:54 ID:3tPtPqk70

>>388
室蘭－札幌でさえ、300㌔オーバーなんだが？ｗ

390 ：列島縦断名無しさん：2005/07/17(日) 16:10:06 ID:14+DLDvg0

>>388
直線距離ではもっと短いけど、間に山やら海やらあって迂回しなきゃいけないから鉄道の距離では300キロ強。

>>389
アホ。

391 ：列島縦断名無しさん：2005/07/17(日) 16:12:02 ID:3tPtPqk70

>>390
死ね

392 ：列島縦断名無しさん：2005/07/17(日) 16:23:12 ID:7/OdRESj0

>>391
いくらネットの掲示板でも「しね」とか言うなや

393 ：列島縦断名無しさん：2005/07/17(日) 17:19:25 ID:AHbmMeQT0

>>390
サンクス。

>>289
S北斗が札幌～東室蘭を1時間強で走るから、300km以上あるなら
時速250km以上で走ってることになってしまうよ…
新幹線並み…

394 ：列島縦断名無しさん：2005/07/17(日) 17:46:03 ID:3tPtPqk70

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395 ：列島縦断名無しさん：2005/07/17(日) 18:03:15 ID:rkA7aY530

>>319
小牛田の泊まるところ教えてくれ

396 ：列島縦断名無しさん：2005/07/17(日) 18:18:10 ID:7VC+RtqK0

ムーンライ山陽はぁ？｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡うえええん
定期券利用で広島に出てから乗ってたのにぃ。
岡山から乗ったらあまり寝られないじゃないか。
福山を夕方出て、早朝、東京着しかないか。
２日分使っちゃうよ。ヽ（｀Д´）ﾉｳﾜｧﾝ

397 ：列島縦断名無しさん：2005/07/17(日) 18:23:41 ID:lxC2eJuV0

>>383
ＭＬ信州は189系（183系）だよ。

398 ：列島縦断名無しさん：2005/07/17(日) 18:24:10 ID:URkNxBXcO

>>395
横レスだが
小牛田は駅前旅館みたいなのが数件しかないよ。
陸羽東線で数駅行った古川(と言うより新幹線駅だが)なら、ビジホがかなりあるけどね。

399 ：列島縦断名無しさん：2005/07/17(日) 18:35:37 ID:rkA7aY530

>>398
レスありがとう
時刻表にホテルの掲載がなかったので、助かりました

400 ：列島縦断名無しさん：2005/07/17(日) 19:26:10 ID:rdh5hZed0

>>397
ああそうなんだ。
でも、１８３系・１８９系・４８５系って、電気系統とかの設備がちょっと
違うだけで、基本的な構造は同じなんでしょ？
外見上では（車番を見ない限り）同じに見えるし。
それに特急あずさなんかでは結構混用されてたような気がするし。

401 ：列島縦断名無しさん：2005/07/17(日) 19:50:57 ID:DeNvwTsn0

同じ頃に作られた車両は皆アスベスト使ってるってことでいいじゃん。
そして、乗るだけなら何の問題も無い。衝突事故でも起こったら息を止めて逃げろと。

402 ：列島縦断名無しさん：2005/07/17(日) 19:52:57 ID:AHbmMeQT0

>>401
それだ。

403 ：列島縦断名無しさん：2005/07/17(日) 19:57:28 ID:QUi85Uh70

>>400みたいな、わざとヲタ発言を書き込む鉄ヲタをどうにかしろよ。
そういうネタは鉄道板に行ってやってこいよ。
荒しか？

404 ：列島縦断名無しさん：2005/07/17(日) 20:04:17 ID:on2/umD40

テンプレのローカルルールに書いてあるのに
専門用語使用と鉄ヲタ叩きはなくなんねーな。
次のテンプレには「～系っていう表記は荒れるから鉄板で」
っていれたほうがいいかも
それか「シーズン中は鉄道の予備知識がない人間が多く見るから
専門用語の使用はオフシーズン以上に気を使いましょう」
ぐらいの表現でもいいかな

405 ：列島縦断名無しさん：2005/07/17(日) 20:25:50 ID:AHbmMeQT0

まぁ少しくらい殺伐してる方が2chらしくていいけどね。
平和な掲示板を望むなら初心者向けの18切符のウェブページ行けばいいし。

406 ：列島縦断名無しさん：2005/07/17(日) 20:30:27 ID:IFmu0ipr0

>>403
一律禁止はしんどいだろ。

たとえば>>353のYahoo!newsに485系とでてるから、
それはどれにつかってるのだ？て話もとまってしまう。
俺もムーンライト信州、えちごとながらはグリーン車の有無だけで同じ車両と思ってたよorz
形式が違うといわれれば、一応納得はするわ。
この話自体禁止にしてもいいけど、それはそれでギスギスしてしまいそう。

要はなんでもほどほどにってやつだ。

407 ：列島縦断名無しさん：2005/07/17(日) 20:43:46 ID:tn+Ktt7m0

>>406
ほどほどがわからないオタが多いから困っておる。

408 ：列島縦断名無しさん：2005/07/17(日) 21:25:07 ID:ZRCVU1BQ0

ところで、山陽本線姫路以西の１１５系の転クロ率ってどのくらい？
ＪＲ西日本管内のボックスシートの車両は、すべて転換クロスシートに
改造するって聞いたけど、未更新の車両ってまだ結構残ってるんですか？
１８キッパーとしてはとても気になるのですが。

409 ：列島縦断名無しさん：2005/07/17(日) 21:40:05 ID:AHbmMeQT0

>>408
115系がどの電車なのかは分からんが、3ドアのは普通のボックス席の列車も結構ある。
4ドアのは全部山手線みたいなロングシート。

410 ：列島縦断名無しさん：2005/07/17(日) 21:43:25 ID:URkNxBXcO

>>399
一番確実なのは、iタウンページで検索するんだね。
旅館やホテルはサービス業だから、必ず電話番号を公開しているよ。
(簡易宿泊所の一部は公開してないが)

次に確実なのは観光協会のサイトだね。
ただし、観光地でない場所はサイト自体なかったりするし、サイトに宿泊施設を掲載してないのもある。

旅窓やベスリザみたいにネットから予約できるのが便利だけど、まだ電話のみ受付の宿がかなり多いからね。

411 ：列島縦断名無しさん：2005/07/17(日) 21:46:17 ID:OVGITSrG0

>>409
１１５系は３ドアでボックスがメインの車両ですよ。

412 ：列島縦断名無しさん：2005/07/17(日) 22:41:34 ID:0MujZ5Ik0

このスレで「○○系」とかいうようなヲタ用語を使ったキモヲタを晒しage
>>27 >>37 >>41 >>83 >>119 >>128 >>131-132 >>134 >>181

413 ：列島縦断名無しさん：2005/07/17(日) 22:42:20 ID:0MujZ5Ik0

>>183 >>195 >>213 >>243 >>357-358 >>361 >>374 >>377 >>383

414 ：列島縦断名無しさん：2005/07/17(日) 22:42:51 ID:0MujZ5Ik0

>>397 >>400 >>406 >>408-409 >>411
これだけ晒してみた。全くキモい連中だね。
鉄ヲタは数あるヲタの中でも最もキモい最下層のヲタであることを自覚すべき。
そして自分が社会不適合者であることを認識すべき。

415 ：列島縦断名無しさん：2005/07/17(日) 22:47:42 ID:bZqGh34M0

>>41とか>>134もキモヲタなんだ。へ～

416 ：列島縦断名無しさん：2005/07/17(日) 22:57:46 ID:AHbmMeQT0

>>415
スルーしろよ。
>>414はただの叩き屋。
普通の人ならいくらウザくても、あんなにたくさんのレス番を
一つ一つ挙げるような真似しないだろ…

417 ：列島縦断名無しさん：2005/07/18(月) 00:49:37 ID:w5VkCylt0

>>361は車両形式じゃないだろう。

418 ：列島縦断名無しさん：2005/07/18(月) 00:53:04 ID:w5VkCylt0

>>417
そんなこと知るかよ。
一般人にとっては
意味不明な数字の羅列は全部
ウザいヲタのキモい独り言にしか見えませんが何か？

419 ：列島縦断名無しさん：2005/07/18(月) 01:07:43 ID:0W6kHQPq0

417 名前：列島縦断名無しさん[] 投稿日：2005/07/18(月) 00:49:37 ID:w5VkCylt0
418 名前：列島縦断名無しさん[] 投稿日：2005/07/18(月) 00:53:04 ID:w5VkCylt0

420 ：列島縦断名無しさん：2005/07/18(月) 01:10:18 ID:oPjyUJQE0

>>408 >>409 >>411
お前らわざとやってるだろ？
そのうちまともな奴は愛想をつかしてアホしか寄り付かなくなるぞ。

421 ：列島縦断名無しさん：2005/07/18(月) 01:10:36 ID:dzCkNr1p0

ギャハハ、いいところに気づいたなw

422 ：列島縦断名無しさん：2005/07/18(月) 01:14:06 ID:yraWjI5FO

質問です
品川を８月１１日の深夜に出発するながら号に横浜から乗るんですが、この場合指定券の日付は８月１２日でいいんですよね？

423 ：列島縦断名無しさん：2005/07/18(月) 01:29:41 ID:oPjyUJQE0

>>422
はい、その通りです。

424 ：４２２：2005/07/18(月) 01:46:03 ID:yraWjI5FO

>>423
ありがとうございます！

425 ：列島縦断名無しさん：2005/07/18(月) 01:48:14 ID:E+FLacWn0

>>422-423
但し念のため間違えないように、夜行列車の指定券は実際の乗車駅に関係なく
始発駅から買っておくほうが無難。
そうすれば、>>422の場合、日付は8/11になるので安心。

426 ：列島縦断名無しさん：2005/07/18(月) 01:55:56 ID:a+x6fSqN0

働くようになってもう長距離旅行も厳しくなったんでシーズン中の土日を
中心に日帰り５回で潰そうと計画中。
・久留里線と内房、外房踏破。
・鹿島神宮と銚子
・奥多摩と八高線
・横川の碓氷峠鉄道文化むら
までは考え付いたけど、あと１回分が思いつかない。
何か首都圏でお勧めあったら教えてください。

427 ：列島縦断名無しさん：2005/07/18(月) 01:56:32 ID:oPjyUJQE0

>>425
混乱させるような余計な書き込みするな。
それに過去ログ読んでこい。
話題がループしてる。

428 ：列島縦断名無しさん：2005/07/18(月) 01:58:22 ID:oPjyUJQE0

と思ったら、既に過去スレか。
失礼。

429 ：列島縦断名無しさん：2005/07/18(月) 02:11:03 ID:erEgy4Xi0

>>420
>>409は普通の人っぽいが？

430 ：列島縦断名無しさん：2005/07/18(月) 02:22:34 ID:E+FLacWn0

3ドアとか4ドアとか言ってる時点でヲタだろ。たぶん。

431 ：列島縦断名無しさん：2005/07/18(月) 02:30:31 ID:erEgy4Xi0

>>430
それくらい俺でさえ分かるぞ。
地元の電車じゃ駅の放送で「次は○ドアだから○色に並んで」って放送してるし…
たぶん、座ることに執着してる奴ほど詳しそう

432 ：列島縦断名無しさん：2005/07/18(月) 02:37:05 ID:dZYgg8wxO

ふと気になったんだが…
あいつはｦﾀだ、とかｦﾀうざいってレスはこのスレに何か良い影響はあるの？
ｦﾀのレスと同じで邪魔なだけじゃない？
何も有益な事はない。

433 ：列島縦断名無しさん：2005/07/18(月) 07:12:32 ID:yPBQMTo20

多少の鉄ネタはいいんじゃないのかな
ある程度鉄ネタの知識がないと、電車乗りこせないしね
まあ鉄ネタを人に開けるのはダメだが

434 ：列島縦断名無しさん：2005/07/18(月) 10:14:19 ID:luBmhIZG0

>>432
鉄ヲタはある程度牽制しておかないと
暴走するからいまぐらいがいいんじゃないの？
オフシーズンは専門用語も少ないが
オンシーズンが近づくとｼｯﾀｶ房と叩き屋が増えるのは
昔からこのスレの傾向だろー。

435 ：列島縦断名無しさん：2005/07/18(月) 11:06:40 ID:gJuzxfZIO

別に｢○○系がどうこう｣くらい構わないだろ。
むしろ無条件に毛嫌いして叩くやつのほうが、キモいを通り越して恐怖を感じるよ。
そこまで嫌うやつなら、駅で列車を撮影しているヲタを、ナイフで刺すくらいやりかねないな。

436 ：列島縦断名無しさん：2005/07/18(月) 11:12:44 ID:erEgy4Xi0

鉄ヲタ「○○系ハァハァ」
叩き屋「ハァ何だあの鉄ヲタは、は！ブヒィ。キモいん、だなブフ」

一般人「　……　」

437 ：列島縦断名無しさん：2005/07/18(月) 11:37:12 ID:66/d215/0

春以来だけど、相変わらずだねー。
車両の話は他所でやったら？

NGワード「系」必須だな。

438 ：列島縦断名無しさん：2005/07/18(月) 11:53:52 ID:erEgy4Xi0

>>437
あと「ヲタ」もNGだな。
鉄ヲタだけ排除しても意味ない。

つーか何であんなにムキになる人がいるんだろう。

439 ：列島縦断名無しさん：2005/07/18(月) 12:06:15 ID:n09tHGas0

アスベスト使用の車両、ＪＲ東日本に今なお２５０両

　ＪＲ東日本が所有する１万３０００両の電車車両のうち、現在も断熱材と
してアスベスト（石綿）を使用している車両が、約２５０両あることが
１５日、わかった。

　同社によると、２５０両はいずれも１９７４年以前に製造されたもので、
特急電車として使用されている４８５系と呼ばれる車体など。
車両の内装板と外板との間に吹き付けられており、乗客に直接触れる場所
ではないという。同社では、８８年ごろから凝固剤を吹き付けるなど
飛散防止措置を取っている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050716-00000301-yom-soci

440 ：列島縦断名無しさん：2005/07/18(月) 14:32:16 ID:E39B17m40

>>432
そういうレスがないと勘違い鉄ヲタのヲタ話が延々と続く。

441 ：列島縦断名無しさん：2005/07/18(月) 14:50:33 ID:dZYgg8wxO

そういうレスしても続いてるじゃん。
意味ないって事だよ。
鉄ｦﾀの無駄レスと同レベルだからやめて。

442 ：列島縦断名無しさん：2005/07/18(月) 15:02:10 ID:erEgy4Xi0

俺、鉄道にはヲタってほど関心ないが、興味あるものはほとんどヲタレベルだな…

北海道ヲタ、温泉ヲタ、旅行ヲタ、飛行機ヲタ、船ヲタ、車ヲタ、
バイクヲタ、パソコンヲタ、サッカーヲタ、バスケヲタ、筋トレヲタ、
スニーカーヲタ、映画ヲタ、腕時計ヲタ、サイクリングヲタ…

443 ：列島縦断名無しさん：2005/07/18(月) 15:45:13 ID:VM/QMbqMO

ここに来てる時点でヲタなわけで・・

自分はヲタと自覚がない椰子程他のヲタを毛嫌いして叩く訳で・・

444 ：列島縦断名無しさん：2005/07/18(月) 16:28:50 ID:qVgNOh3w0

>>437
「系」つけなきゃいいんだな。
２０７系じゃなくて２０７ならいいんだな。
２２３系じゃなくて２２３ならいいんだな。
おまいら所詮教えて君の癖に、色々教えてくれる物知りな人達に失礼じゃ
ないのか？

445 ：列島縦断名無しさん：2005/07/18(月) 17:20:35 ID:DAGYaOoa0

>>443
自分がヲタだからって、他の奴までヲタにするなよ。

>>444
自分が鉄ヲタだからって、情報を提供している奴が皆鉄ヲタだと思い込んでいるアホな鉄ヲタは来なくていいから。

446 ：列島縦断名無しさん：2005/07/18(月) 17:27:16 ID:LQqrVk1U0

２日ほどフライングだが、自分はシーズンになるまでこのスレにも来ないし、電車に乗ることはない。

なのにたまたま覚えた「あおはる」という言葉を使ったら粘着ヲタたたきにやられた。
どうやら彼らはヲタ嫌じゃなくて、誰でもいいから叩きたくてヲタ扱いしてると思う。
ある程度の専門的用語はここにいる以上は覚悟しといたほうがいいんじゃないかな。

分かりにくい専門用語が続く会話なら、一言誰かが牽制すればそれでとまっていたと思う。

447 ：列島縦断名無しさん：2005/07/18(月) 17:33:57 ID:DAGYaOoa0

>>446
「あおはる」は専門用語じゃなくてヲタ用語だろ？

448 ：列島縦断名無しさん：2005/07/18(月) 17:42:48 ID:+pZMljJH0

>>447
しかたがない。

ここは　貧　乏　ヲ　タ　専　　門　ス　レ　だから。

449 ：列島縦断名無しさん：2005/07/18(月) 17:42:36 ID:LSo4Kx/a0

「あおはる」というと中尾ｼﾝﾊﾟになってしまうので、
2chでは禁句。

450 ：列島縦断名無しさん：2005/07/18(月) 17:49:30 ID:gJuzxfZIO

精神的、経済的に余裕が無いやつが、粘着ヲタ叩きをやるんでしょ。
社会的に下層にいるやつが、｢ヲタは全員俺より格下だ｣と決めつけて叩き続ける。そしてつかの間の優越感を味わっているだけ。
｢金持ちケンカせず｣ってことわざがあったと思うけどね。

仮にこのスレ無くなっても、今度はフェリーヲタ、バスヲタを叩いていくだろうな。やつらはそんなもんだよ。

451 ：列島縦断名無しさん：2005/07/18(月) 17:53:04 ID:BcmpbEUt0

>>444
鉄道板で話せばいいのに、何でわざわざここに書き込むの？

452 ：列島縦断名無しさん：2005/07/18(月) 18:05:19 ID:erEgy4Xi0

>>451
粘着乙
他のスレで叩けばいいのに、なんでわざわざここで叩くの？

453 ：列島縦断名無しさん：2005/07/18(月) 18:14:06 ID:UTVgR6UY0

いちいち細かい事とか
言葉尻つかまえて得意になってるひと多いよね

あー、>>451はもっともだと思う。

454 ：列島縦断名無しさん：2005/07/18(月) 18:16:00 ID:e6qkJmu30

ヲタ叩き粘着レス一覧。
>>41 >>45 >>51 >>54 >>62
>>87 >>94 >>101 >>133 >>134

455 ：列島縦断名無しさん：2005/07/18(月) 18:21:15 ID:e6qkJmu30

>>135 >>136 >>137 >>140 >>144
>>149-150 >>176 >>184 >>190 >>191

456 ：列島縦断名無しさん：2005/07/18(月) 18:27:40 ID:erEgy4Xi0

おめーも粘着だよ。
いちいち数えやがってw

457 ：列島縦断名無しさん：2005/07/18(月) 18:28:57 ID:e6qkJmu30

>>193 >>234 >>272 >>279 >>286
>>292 >>296 >>301 >>311 >>324

458 ：列島縦断名無しさん：2005/07/18(月) 18:31:21 ID:BcmpbEUt0

批判されても素直に受け入れる事の出来ない、精神が破綻した奴が多いスレだな。

459 ：列島縦断名無しさん：2005/07/18(月) 18:33:25 ID:erEgy4Xi0

鉄ヲタと叩き屋は帰れ☆

460 ：列島縦断名無しさん：2005/07/18(月) 18:33:48 ID:erEgy4Xi0

>>458
まぁここが2chということをお忘れなく。

461 ：列島縦断名無しさん：2005/07/18(月) 18:33:52 ID:e6qkJmu30

>>330 >>379 >>387 >>403 >>407
>>412-414 >>417-418 >>420 >>430 >>434

462 ：列島縦断名無しさん：2005/07/18(月) 18:37:13 ID:LpWT6jGl0

いい感じで荒れてきましたね。
いよいよ明後日だもんなー
ながら出発組は明日夜からか。
とりあえずたくさん花火が上がってて
とても祭り感がでてきてオラ、ワクワクしてきたぞ

463 ：列島縦断名無しさん：2005/07/18(月) 18:38:51 ID:e6qkJmu30

>>437 >>440 >>445 >>447 >>449
>>451
やっぱ鉄ヲタレス（>>412-414）より、ヲタ叩きヲタのレスのほうが数も多いし、ウザいじゃん。
てか、このスレ見ていて思うんだけど、

鉄ヲタのレスは有益な情報を数多く含むが、ヲタ叩きヲタのレスは何ら有益な情報を含まない

っていうのは不変の真理だな。

464 ：列島縦断名無しさん：2005/07/18(月) 18:40:02 ID:e6qkJmu30

ということでヲタ叩きヲタはみんなまとめて公開処刑。藁

465 ：列島縦断名無しさん：2005/07/18(月) 18:53:35 ID:erEgy4Xi0

放置しときゃいいんだよ。

466 ：列島縦断名無しさん：2005/07/18(月) 19:05:48 ID:W4an1KER0

>鉄ヲタのレスは有益な情報を数多く含むが、
>ヲタ叩きヲタのレスは何ら有益な情報を含まない

激しく同意。
鉄ヲタのレスはたまに多少マニアックな内容なこともあるけど、役に立つことも
多い。
一方、ヲタ叩きやってる奴らのレスは「鉄ヲタキモい」を連発しながら
吠えてるだけで、スレのスムーズな進行の妨げになってる。
ヲタ叩きレスは見つけ次第削除依頼すべきだろうな。

467 ：列島縦断名無しさん：2005/07/18(月) 19:06:48 ID:ae5xnqbEO

雑賀

468 ：列島縦断名無しさん：2005/07/18(月) 19:18:54 ID:KGbN26DR0

>>466
自分が鉄ヲタだからって、情報を提供している奴が皆鉄ヲタだと思い込んでいるのか？
批判、注意と回答は別のレスでしていることも理解できないのか？

>>444
＞おまいら所詮教えて君の癖に、色々教えてくれる物知りな人達に失礼じゃ
＞ないのか？
何様のつもりだよ？

469 ：列島縦断名無しさん：2005/07/18(月) 19:19:30 ID:n09tHGas0

青春18きっぷユーザーは旅行ヲタとか鉄ヲタとかのレベルじゃないと思う。
言葉は悪いが、貧　乏　ヲ　タ　だよ。

470 ：列島縦断名無しさん：2005/07/18(月) 19:53:38 ID:gJuzxfZIO

貧乏ヲタのどこが悪いのかね？
本来｢暇はあってもお金が無い若者のために、条件は厳しいが格安で旅行を提供する｣のが18きっぷでしょ。
もちろん金持ちが使用するのは構わないが、このきっぷを使う以上は｢特急、急行や指定席グリーンには乗れない｣という、貧乏的ルールを守る義務があるけどね。

471 ：列島縦断名無しさん：2005/07/18(月) 20:00:14 ID:LpWT6jGl0

１８きっぷの醍醐味は日本中の生活路線で
女子高生にかこまれることにあると俺は思っている。
だから夏休みが終わってからしか使わない。

472 ：列島縦断名無しさん：2005/07/18(月) 20:09:54 ID:ljff1UwP0

夏休み中飽きたから、一週間ほど稚内に行って来ようと思うのですが、見どころなどご存知でしたら教えてください。

473 ：列島縦断名無しさん：2005/07/18(月) 20:11:42 ID:dian3wZl0

ID:e6qkJmu30
が一番気持ち悪い。

474 ：列島縦断名無しさん：2005/07/18(月) 20:48:54 ID:erEgy4Xi0

お前らいい加減にしろよ。
そういう無駄な煽り合いをやめろって言ってんだよ。

>>472
免許持ってる？
レンタカー借りて道北の北部をまわるのがいいかも。
宗谷岬、宗谷丘陵、クッチャロ湖、豊富温泉、サロベツ湿原、兜沼、
音威子府蕎麦、天塩川温泉、朱鞠内湖、日本海オロロンライン、
稚内温泉童夢、ノシャップ岬とか。
あとフェリーで利尻島、礼文島に行ってみるのもいい。
しかし稚内に1週間ってのは退屈かもしれん。

475 ：列島縦断名無しさん：2005/07/18(月) 20:57:16 ID:4Jh7hJIp0

>>468みたいな挑発的で傍若無人なヲタ叩きが出没する限り、このスレは荒れ続けるな。

476 ：列島縦断名無しさん：2005/07/18(月) 21:14:00 ID:qoHu/Q3v0

オロロンラインはいいね
日本の一般道で200km/h以上出せるところはあそこだけだ

477 ：列島縦断名無しさん：2005/07/18(月) 21:29:07 ID:LSo4Kx/a0

>>476
ﾀｲ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ﾎ!!

いや、最近あそこもネズミ捕り多いんだよなあ。

478 ：列島縦断名無しさん：2005/07/18(月) 21:39:04 ID:/6elTbh20

１８きっぷでワンマン電車に乗る時でも整理券を取らないとダメなんですか？

479 ：列島縦断名無しさん：2005/07/18(月) 21:52:12 ID:ljff1UwP0

飽きたじゃなくて秋田でした。
これまでフェリーで苫小牧着→襟裳岬や小樽港など、車の機動力を生かしてきましたが、青春18きっぷならではの魅力を感じたいと思ったのです。
お酒を飲みながら…地元の人と話しを楽しみながら…

>>476
リミッターなしバイクをお持ち？
利尻富士が遠くから見えてくる…すばらしい

480 ：列島縦断名無しさん：2005/07/18(月) 21:52:56 ID:Ukm1KRBhO

仙台～東京の間で泊まったりするのでいいところはありますか？ちなみに学生です。
あとできたら交通の便がいいところで

481 ：列島縦断名無しさん：2005/07/18(月) 21:58:54 ID:eR0wZSn50

>>480
ますは日本語の勉強だ。
なにを回答してもらいたいのか、さっぱり伝わってこない。

482 ：３６２です：2005/07/18(月) 22:04:35 ID:kVWyIbq80

みなさんサンクスです。呼子のイカがとてもうまかったので
質問してみました。

483 ：列島縦断名無しさん：2005/07/18(月) 22:31:31 ID:Ukm1KRBhO

仙台～東京の間で宿泊と観光するのでいいところ

484 ：列島縦断名無しさん：2005/07/18(月) 22:36:23 ID:gJuzxfZIO

>>478
定期券でも取るみたいだから、18きっぷでも取るのがルール(と聞く)
自分は経験が無いが、友人は運転士から｢整理券を取ってくれ｣と言われたらしい。
運賃の精算の意味が大きいが、どの駅から乗車したのかを調査する意味もあるからね。
もちろん下車駅(有人なら駅員、無人なら運転士)に整理券を渡す必要があるけど。

485 ：列島縦断名無しさん：2005/07/18(月) 22:41:58 ID:erEgy4Xi0

>>477
今年は知床周辺でネズミ取り多そう。
勘だけど…

486 ：列島縦断名無しさん：2005/07/18(月) 22:55:25 ID:l9ur1ClHO

>>478
>>484氏の言う通り、必ず取って降りる時に渡すべし。

ワンマン運転してるのは、一般的に客が少なく
列車本数もあまり多くない地区なわけで、
その整理券の数によってはさらなる減便などとゆー結果にも繋がるので。

ある地方の路線バスは99％が地元の利用者で、
勝手知ったる仲…と誰も整理券を取らなかったら
やがてその運行路線自体が廃止になった、とゆー話もあります。

・・・都市伝説かもしれないけどねｗ

487 ：列島縦断名無しさん：2005/07/18(月) 23:31:52 ID:LpWT6jGl0

>>483
東京～仙台なら東京か仙台が観光も宿泊も交通の便もよい
っていっちゃうと話にならないかもしれないが
４４００円東横インが駅前にある新白河
餃子が食えて東京までの本数が多い宇都宮
会津、喜多方へのアクセスを考えて郡山

って答えでどうだい？

488 ：列島縦断名無しさん：2005/07/18(月) 23:36:48 ID:6wGZHU7o0

鉄ヲタかてっちゃんか知らんけど
文句言われにこのスレ来るなや
おまえらの雑談スレやないんやから

489 ：列島縦断名無しさん：2005/07/18(月) 23:56:54 ID:KGbN26DR0

>>488
＞てっちゃん
てっちゃんってなんすか？
「鉄ヲタてっちゃん」でググって見たけど、それってヲタ用語じゃない？
「ヲタ叩きウザい！」とか自作自演するための餌まき？

490 ：列島縦断名無しさん：2005/07/19(火) 00:13:09 ID:BvRdk5fz0

関西では鉄道マニアのこと鉄ちゃんって言うんやで
覚えとき

491 ：列島縦断名無しさん：2005/07/19(火) 00:20:13 ID:Xd8SjIk10

>>490
関西でてっちゃんっていったらじゃりチエの親父のことじゃないのか？
まぁどうでもいいけど

492 ：列島縦断名無しさん：2005/07/19(火) 00:25:04 ID:v3fR06/rO

>>487
ありがとうございます。
家が名古屋で、仙台に親戚の家があるのでそこを基点に東北地方を観光する予定なのですが、
ML東京の運行日と噛み合わなくて一日で仙台→名古屋はしんどいので聞いてみました。

493 ：列島縦断名無しさん：2005/07/19(火) 00:44:07 ID:DRY4bOr20

>>492
ムーンライト東京に乗る方がよっぽどしんどいと思う。

494 ：列島縦断名無しさん：2005/07/19(火) 01:02:37 ID:fPDL/yqs0

>>488が叩きヲタの良い見本だなw
何の前触れもなくいきなり煽り文句をほざく…
困ったもんだ。

495 ：列島縦断名無しさん：2005/07/19(火) 01:07:16 ID:Xd8SjIk10

>>492
ながら使えば余裕じゃん。
東京築地で朝飯食って
昼は宇都宮で餃子食っても
夕方には余裕で仙台だよ
最短ルートならお昼くらいに着いちゃうよ

496 ：列島縦断名無しさん：2005/07/19(火) 01:15:06 ID:v3fR06/rO

行きは当然ながらですよ。
帰りの話です。日が暮れた東京にはいたくないから帰りはながら使えないのでね。

497 ：列島縦断名無しさん：2005/07/19(火) 01:42:29 ID:DRY4bOr20

>>494
>>489

498 ：列島縦断名無しさん：2005/07/19(火) 01:44:44 ID:DRY4bOr20

>>496
名古屋なら東京17:42発の電車に乗れば、その日のうちに帰れるでしょ？

499 ：列島縦断名無しさん：2005/07/19(火) 01:50:29 ID:fPDL/yqs0

>>497
なに？

500 ：列島縦断名無しさん：2005/07/19(火) 01:53:30 ID:Xd8SjIk10

>>499
>>488は素人にはわかりにくい「てっちゃん」って表現をつかってるから
叩きヲタではなくて鉄ヲタの自演くさいって話じゃね？
まぁどーでもいいけど

501 ：列島縦断名無しさん：2005/07/19(火) 01:54:08 ID:DRY4bOr20

>>499
ばれてる。

502 ：列島縦断名無しさん：2005/07/19(火) 01:59:13 ID:fPDL/yqs0

>>501
何が？

503 ：列島縦断名無しさん：2005/07/19(火) 02:04:47 ID:Xd8SjIk10

俺は駅の立ち食いそばが大好きなんだが
ホーム立ち食いでうまいとこってある？
いろんなとこで食ってるがどこも同じ味にしか感じないorz

504 ：列島縦断名無しさん：2005/07/19(火) 02:07:17 ID:wlEeUUbI0

>>503
地元は何駅？
それによっても行き先が異なるが。

505 ：列島縦断名無しさん：2005/07/19(火) 02:09:13 ID:Xd8SjIk10

>>504
仙台です

506 ：列島縦断名無しさん：2005/07/19(火) 02:14:03 ID:DRY4bOr20

>>503
新得と音威子府

507 ：列島縦断名無しさん：2005/07/19(火) 02:16:41 ID:wlEeUUbI0

>>503
>>506
ならば米原よりも西へ。
汁の色と味の変化に驚くはず。

508 ：列島縦断名無しさん：2005/07/19(火) 02:45:53 ID:oQPzL+pG0

>>339
函館駅は今でも夜明かし可能。

509 ：列島縦断名無しさん：2005/07/19(火) 02:58:40 ID:DRY4bOr20

>>508
警官が職務質問に来て列車待ちじゃない奴は追い出される。
昔はルンペンもいたけどな。

510 ：列島縦断名無しさん：2005/07/19(火) 03:40:55 ID:fPDL/yqs0

>>509
青春18見せてやり過ごすのは無理？
警官が18切符のルール知らないなら「急行はまなすに乗ります」ってことで。
ルール知ってたら「始発列車待ってます」ってことで。

511 ：列島縦断名無しさん：2005/07/19(火) 04:09:29 ID:4o3YtCVz0

>>509
去年の夏にあの駅で２晩夜明かししたけど、警察なんて来なかったよ。
身なりがまともな旅行者風なら、問題ないんじゃない？
見るからにルンペンみたいな感じだと不味いかもしれないけど。

512 ：列島縦断名無しさん：2005/07/19(火) 04:16:57 ID:lw0E2Ql40

おお。明日から解禁か。すっかり忘れてた。

513 ：列島縦断名無しさん：2005/07/19(火) 06:30:26 ID:ajap9BKt0

>>503
姫路　えきそば

514 ：列島縦断名無しさん：2005/07/19(火) 07:22:40 ID:sSusVtWZO

稚内姫路鳥栖

鳥栖はうどんだけど

515 ：列島縦断名無しさん：2005/07/19(火) 08:20:09 ID:bfb/yds40

折尾の駅弁もいいぞ。

516 ：列島縦断名無しさん：2005/07/19(火) 09:14:44 ID:sHWdLk2k0

>>514
つ[倶知安]

517 ：列島縦断名無しさん：2005/07/19(火) 10:18:39 ID:UiffYwX1O

駅弁ファック

518 ：列島縦断名無しさん：2005/07/19(火) 10:40:20 ID:7fvJVxEp0

>>503
つ【我孫子・弥生軒唐揚げそば】

519 ：列島縦断名無しさん：2005/07/19(火) 10:44:43 ID:IEM0iaMO0

なんで我孫子の弥生軒は、最近急に有名になったん？

520 ：列島縦断名無しさん：2005/07/19(火) 11:50:15 ID:GTCf7HIFO

今はわからんが、函館は1時半～2時半まで閉鎖していたよ。もう5年前だが。

>>519
画家の山下清(芦屋雁ノ助じゃなく、本物の方)が昔働いていたんだよ。
だからじゃないのかね？
当時は駅弁も扱っていて、それを作っていたらしいね。

521 ：列島縦断名無しさん：2005/07/19(火) 12:30:01 ID:Fyg9QM970

http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img2005071900130323f2f.jpg

522 ：列島縦断名無しさん：2005/07/19(火) 12:45:24 ID:UtF1L2oR0

>>496
>日が暮れた東京にはいたくないから

なにゆゑ？

523 ：列島縦断名無しさん：2005/07/19(火) 12:58:19 ID:fqTD+o0JO

今夜の夜行で旅行開始する人いる？

524 ：列島縦断名無しさん：2005/07/19(火) 13:12:06 ID:aj6jJTJJ0

>>521
鉄ヲタ向けクイズ？

525 ：列島縦断名無しさん：2005/07/19(火) 13:57:52 ID:sSusVtWZO

倶知安は食ったことないな

我孫子の空揚げそばは結構食べた
田舎が茨城だから特急のり換えとかに

526 ：列島縦断名無しさん：2005/07/19(火) 14:01:42 ID:v3fR06/rO

>>522
治安悪い＝恐いから

527 ：列島縦断名無しさん：2005/07/19(火) 14:37:32 ID:NtFLE0g6O

>>526
渋谷、新宿、池袋の繁華街に行かなきゃいいじゃん。
東京駅なんてビジネスマンばっかで平和。

528 ：列島縦断名無しさん：2005/07/19(火) 14:39:33 ID:kY9aWdyG0

>>526
エウリアンとか韓国エステ強制連行慰安婦に注意すれば
それほど恐れることもない。
漏れは、新宿の風林会館そばのバカラ屋に
ずーーーっと出入りしていたけど今でも生きているぞ。
寧ろ、夜の歌舞伎町なぞ、健全すぎだ。
明け方のおかま軍団を生暖かい目で見つめてあげよう。

529 ：列島縦断名無しさん：2005/07/19(火) 14:50:29 ID:v3fR06/rO

なんか東京ってだけで無理なんだよね‥昼間はまだいいけど綾瀬の事件みたいなのが恐くて。

>>527-528
ありがとうね。

530 ：列島縦断名無しさん：2005/07/19(火) 15:11:58 ID:a9Dw0GHT0

>>529
気を付けるにこしたことは無いけど過剰に構えないほうがいいよ。
ながら待ちの10番線は平和なはず。銀の鈴あたりもね。

531 ：列島縦断名無しさん：2005/07/19(火) 15:33:41 ID:8v2ceM2M0

>>526
どんな危険なところに行ってるんだ？ｗ
歌舞伎町なんか、夜９時ごろだと家族連れだっているぞｗ
もちろん、見るからに観光客でｗ

532 ：列島縦断名無しさん：2005/07/19(火) 16:38:42 ID:xaPHiosq0

533 ：列島縦断名無しさん：2005/07/19(火) 18:52:56 ID:xaPHiosq0

>>529
東京を素通りするなら宇都宮～熱海間をちょっと奮発して
自由席グリーン車移動をおすすめします。
わずか\950(土休\950)で騒々しい首都圏を楽々スルーできます。
ただし車内で買うと\250割り高になるので注意！

534 ：列島縦断名無しさん：2005/07/19(火) 19:33:27 ID:i09F0Se50

>>533
平日750で宇都宮から熱海までスルーできるのは
確かにいいね。１階なら北関東女子高生おパンツチャンスも
ちょっとだけだが可能性あるし
まぁ俺は２階から胸元覗くほうが好きだがな

535 ：列島縦断名無しさん：2005/07/19(火) 20:07:24 ID:xaPHiosq0

>>534
すみません。平日\950(土休\750)の書き間違いです。
１階や２階はそういう楽しみ方もあるけど両端の平屋部分が
圧迫感も無く広々してていいと思うけど…

536 ：列島縦断名無しさん：2005/07/19(火) 20:20:23 ID:MWWumdaR0

>>535
自分の場合は平屋部分の方が壁が迫っている分、圧迫感を感じる。
本を読みたい時や暗くなったら空いている階下席、
景色を眺めたい時は2階席と使い分けている。

537 ：列島縦断名無しさん：2005/07/19(火) 21:22:48 ID:fPDL/yqs0

風呂に入ってから東京駅に向かいますよ。
今夜のながらで出発します。
目的地は鳥取の実家。

538 ：列島縦断名無しさん：2005/07/19(火) 21:36:13 ID:UvtBost40

いってらっさい。
気をつけてね。

539 ：列島縦断名無しさん：2005/07/19(火) 21:36:15 ID:UvtBost40

いってらっさい。
気をつけてね。

540 ：列島縦断名無しさん：2005/07/19(火) 21:55:01 ID:BMQL3Nby0

私の街から～♪

541 ：列島縦断名無しさん：2005/07/19(火) 22:47:28 ID:R+Pvcms/0

あと１時間少しで夏シーズン解禁。
エイエイオー！

542 ：537：2005/07/19(火) 23:21:49 ID:fqTD+o0JO

やべ。いつものクセで定期で改札入っちゃった。
定期見せれば車内で精算してもらえるかな？
>>538
ｻﾝｸｽ

543 ：537：2005/07/19(火) 23:23:31 ID:fqTD+o0JO

いや定期で入って良かったのかも。
定期は新宿～御茶ノ水秋葉原経由で千葉方面なんだが、
定期見せれば秋葉原～横浜の運賃で済むのかな？

544 ：列島縦断名無しさん：2005/07/19(火) 23:27:38 ID:n1Hf6Eb10

知らんがな

545 ：列島縦断名無しさん：2005/07/19(火) 23:39:18 ID:GTCf7HIFO

>>543
それで間違いないよ。
と言っても、ぼちぼち発車時間だろうがね。

546 ：537：2005/07/19(火) 23:51:55 ID:fqTD+o0JO

>>543
ありがとう。
秋葉原からの運賃で済みました。

発車前に検札があったよ。珍しい。

547 ：列島縦断名無しさん：2005/07/20(水) 00:52:52 ID:GEaT7k4g0

>>546

Suica定期券で入っても問題なし。ただ、入場記録が残っているので?JR西とかでは使えない状態になる。(経験談)

548 ：列島縦断名無しさん：2005/07/20(水) 00:55:50 ID:VuDFbcLc0

おまえらはどの電車が好き？
俺は２３１系。

549 ：列島縦断名無しさん：2005/07/20(水) 01:22:05 ID:2NZJYecZ0

>>547
精算証明もって酉で解除してもらえばいいんじゃね？
やってもらえるかどうかわからんが、使える状態にすることは可能。

因みに、姫路で入場したＩＣＯＣＡを束の駅で解除してもらった経験あり。

550 ：列島縦断名無しさん：2005/07/20(水) 02:57:48 ID:D6f2rEbt0

>>548
あまりにストレート過ぎる釣りワロスw
ここまでストレートだとさすがに煽る奴もいないだろうwww

551 ：列島縦断名無しさん：2005/07/20(水) 05:14:15 ID:W98IaWKV0

すみません、質問です。
今年の夏休み期間中で、ながらが激こみになりそうな日というのは
いつでしょうか？

552 ：列島縦断名無しさん：2005/07/20(水) 06:35:44 ID:hD2ygyll0

>>549
発駅キャンセル、って奴かな？

553 ：列島縦断名無しさん：2005/07/20(水) 06:40:43 ID:22qdouJN0

おれもはやく計画立ててながらの切符とらなきゃ

554 ：列島縦断名無しさん：2005/07/20(水) 06:46:32 ID:GpPT5/ua0

>>551
ながらの指定券ってほぼ１ヵ月後まで満杯じゃないのかな。
http://www.jr.cyberstation.ne.jp/00000200.html
で確認してね。

この前、午前１０時ちょうどに下り方面のながらとったら
すでに喫煙席しかなかった。
ヤフオクでみんな商売してるよ。
お盆の時期って３０００円出しても落ちなかった。

555 ：列島縦断名無しさん：2005/07/20(水) 08:20:54 ID:dWB3weWsO

ヤフオク使ってまで乗る列車かね？
日程が厳しい人もいるだろうが、夕方に出発して名古屋あたりのカプホに宿泊しても3000円出したら泊まれるけどね。
まあもう1日分の18きっぷが必要になるけど。
それに3000円で転売しても差額は2500円。商売としては成り立たない額だな。
ダフ屋の小遣い程度にしかならないよ。転売やる人は少数でしょ。

556 ：列島縦断名無しさん：2005/07/20(水) 08:48:53 ID:vIaQvrro0

今日からだね！

557 ：列島縦断名無しさん：2005/07/20(水) 09:32:59 ID:22qdouJN0

>>554
ほんとだ・・・・・
八月下旬か、めんどくなってきた

558 ：列島縦断名無しさん：2005/07/20(水) 09:36:10 ID:22qdouJN0

よくみたら中旬はまだあったよ
さっさと決めて買ってくるわﾉｼ

559 ：列島縦断名無しさん：2005/07/20(水) 10:06:41 ID:hlNrB0vW0

ML九州って何週間前くらいに予約埋まる?

560 ：列島縦断名無しさん：2005/07/20(水) 10:50:59 ID:8m+UXiHHO

ボン以外なら一週間前には買っとけ。

561 ：列島縦断名無しさん：2005/07/20(水) 11:16:04 ID:22qdouJN0

コミケがうざい
あれがなきゃ楽にいけるものを・・・

562 ：列島縦断名無しさん：2005/07/20(水) 11:34:24 ID:HHOcJG6o0

>>555
３千円でも落札できないって事は、１８切符代と合わせて６千円位か。
それならもう少し出して新幹線で行くか、夜行バスのほうが楽じゃないの。

563 ：列島縦断名無しさん：2005/07/20(水) 12:01:02 ID:jT61klp20

>>549
酉とか束とかって何ですか？
鉄ヲタ用語？

564 ：列島縦断名無しさん：2005/07/20(水) 12:05:16 ID:2KwFPsS30

酉＝西（ＪＲ西日本）
束＝東（ＪＲ東日本）

565 ：列島縦断名無しさん：2005/07/20(水) 12:31:58 ID:D6f2rEbt0

>>563
あまりにストレート過ぎる釣りワロスw
ここまでストレートだとさすがに煽る奴もいないだろうwww

566 ：列島縦断名無しさん：2005/07/20(水) 13:24:05 ID:dWB3weWsO

>>562
同意
同じような名前のバス｢青春ドリーム大阪｣なら5千円だよ。
こっちで大阪まで先行した方が楽かもね。大阪からの乗り継ぎも何本か早いのに乗れるし。
わざわざヤフオクで5千円も出してまで、激混み列車に乗る価値が理解できない。

567 ：列島縦断名無しさん：2005/07/20(水) 16:20:35 ID:+/GOdc1g0

>>566
「青春ドリーム…」は知名度高いせいか満席の日、方角が「ながら」と似ているね、
14日夜発大阪行・神戸行共に発車オーライネットで見える分では満席みたい。
意外な事に「青春ドリーム…」よりも安い会員制バスの方がまだまだ空いている。

いずれにせよ当日は狭いバス車内に漂うオタ臭…被害に遭う一般客気の毒w

568 ：列島縦断名無しさん：2005/07/20(水) 16:44:02 ID:/sklYHKK0

>>563-565
しかし、さすがに「酉」や「束」なんて言葉は、鉄ヲタ以外には何のことだか
判らないと思うぞ。
「西」「東」とか「JR-W」「JR-E」なら、まだ類推可能だろうけど。
少なくとも「あおはる」がヲタ用語なら（このスレの過去ログでヲタ用語に
認定されていた）、「酉」「束」もヲタ用語。

へんなヲタ叩きが涌かないためにも、>>549にはここが旅行板であることを
わきまえてレスして欲しい。

569 ：列島縦断名無しさん：2005/07/20(水) 16:45:52 ID:D6f2rEbt0

話を蒸し返すなっつーの

570 ：列島縦断名無しさん：2005/07/20(水) 16:49:43 ID:/sklYHKK0

と思ったが、>>549ってもしかして>>548と同一人物がID変えただけか？
>>548ではストレートにヲタ用語で釣ってみたかと思えば、
>>549では質問に答えるふりをしてさりげなくヲタ用語を入れてみたり。ｗ
とりあえず釣られてあげたので感謝してね。>>548-549

571 ：列島縦断名無しさん：2005/07/20(水) 17:01:21 ID:KnqXOZng0

お盆以外の平日ならまだ取れるね、といっても喫煙席ばかりだったけど…

572 ：列島縦断名無しさん：2005/07/20(水) 17:10:32 ID:rLlIzxd00

>>567
スターエクスプレスの方が安いし有名じゃないのか?

573 ：列島縦断名無しさん：2005/07/20(水) 17:52:45 ID:LECgUl210

やっぱり日本中央バスだろ。

574 ：列島縦断名無しさん：2005/07/20(水) 18:05:52 ID:vw96Fq0S0

２ちゃんで伏字もわからん香具師は、２ちゃんを使うべからず。

575 ：列島縦断名無しさん：2005/07/20(水) 20:03:59 ID:Eq5Z8D0a0

>>574
何のこと？

576 ：列島縦断名無しさん：2005/07/20(水) 20:24:28 ID:u8oGsx/d0

ムーンライトながらで東京から関西へ下るんですが
女の子１人で乗ってる人ってあまりいないでしょうか？
別に一人じゃなくてもいいんですが、女性グループとかいるかなと。
友人に女性なんかあまりいないんじゃない？だいじょうぶ？と言われて
なんとなく不安になったんですが・・・

577 ：547：2005/07/20(水) 20:30:18 ID:cyfndCOWO

>>547

最初は気にせず券売機へ、Suicaをぶち込んでみたらだめ｡なお、ながら車内では証明くれなかった。

仕方なく、京都駅の駅員氏に頼むとキャンセルしてくれた｡

578 ：547：2005/07/20(水) 20:35:57 ID:cyfndCOWO

春に乗ったときは、コンパートメントの向かいに二人組女子中学生がいたよ。ただ気の毒なことに名古屋までの指定席で小田原までの指定しかもってなかったけど。

その前も、となりに女性が一人で乗ってたよ。まあ、大丈夫。車両ごとに一人は起きてるだろうからw

579 ：576：2005/07/20(水) 20:42:05 ID:u8oGsx/d0

>>578
ありがとうございます。よかったー。
これで安心していけます♪

580 ：列島縦断名無しさん：2005/07/20(水) 20:43:20 ID:anpn4ASE0

京都行きたいんだけど、

ながらで大垣→米原（東海道本線）→京都（東海道・山陰本線）って行って
貴船、鞍馬山と稲荷大社みて、その日のながらで帰ってくるのってきついかな？

581 ：列島縦断名無しさん：2005/07/20(水) 20:53:39 ID:dWB3weWsO

>>572
会員制バスは、多客期に値上げする場合あるから注意が必要。
もっとも+500円程度だし、青春Dよりかは安いけどね。

いづれにせよ、MLながらは指定券を正規の販売(510円)で買うか、小田原から立ち覚悟で乗るかだね。
わざわざオクで高い金払ってまで乗る列車じゃないよ。

582 ：列島縦断名無しさん：2005/07/20(水) 20:58:40 ID:mOTzcp9C0

>>580
１０代のときやった。
汗をかくだけかいて、風呂に入れないのがとても気持ち悪かった。

583 ：580：2005/07/20(水) 21:03:46 ID:anpn4ASE0

>>582
そういや何かにタオルと飲み物必須って書いてたな。
貴船は四時間くらいかかるらしいし、おとなしく泊まろうかな。
それでついでにお伊勢さんにも寄ってくるか、もしくはいっそのこと
さらに西に行くって手もあるな
とんくすですた

584 ：列島縦断名無しさん：2005/07/20(水) 21:13:00 ID:NtsfAz4z0

>>580
山陰本線って？？？

585 ：列島縦断名無しさん：2005/07/20(水) 21:13:44 ID:4ZCiUJGOO

それにしてもネット見ると、ながらもそうだし、カシオペアや北斗、トワイライトとか、結局は航空券にしてもライブチケットにしてもそうだけど明らかに一個人や一グループによる大量転売があるよな。
初めから商売目的の購入ってのが明白だし、身元もわかるんだから、規制や処罰ってないもんかねぇ。
そうゆう連中には罰金１億とか、実刑とか、べらぼうな罰を与えても構わないように思う

586 ：列島縦断名無しさん：2005/07/20(水) 21:33:26 ID:iLI0joYO0

>>580
可能だと思う。ただ、貴船・鞍馬山へ行くときには18キップは使えない。

587 ：列島縦断名無しさん：2005/07/20(水) 21:39:26 ID:cyfndCOWO

京都につくのが八時半。鞍馬口駅まで一時間位かな。鞍馬寺と貴船回る頃には結構疲れとる。

出来れば奈良か京都辺りに旅篭とって、二日がかりが色んな意味で満足すると思う｡欲張り過ぎはｲｸﾅｲ

588 ：580：2005/07/20(水) 22:18:44 ID:anpn4ASE0

>>584
さあ？時刻表にあったもんで

>>586
それはわかってます

>>587
やっぱきついよね。おとなしく泊まります
それにしても旅篭て、おまいさん幾つだよｗ

589 ：列島縦断名無しさん：2005/07/20(水) 22:43:01 ID:dWB3weWsO

>>585
転売は難しい問題だからね。
コンサートのチケは板違いになるからここでは触れないが、旅行関係のチケ(指定券や乗り放題フリー)はやるべきじゃないと思うよ。
特にフリーきっぷ関係は使い回されるから、廃止される方向にあるし。(JR東日本の土日きっぷ等)

MLながらの指定券が大量転売されるようになれば、当日発売の整理券(ホームライナーみたいな)方法に変更されるかもしれないよ。

590 ：列島縦断名無しさん：2005/07/20(水) 22:45:43 ID:PZmDf/II0

>>580
貴船・鞍馬・伏見稲荷くらいだったら１日で十分回れると思うが。
せっかくなんだし１泊してもっといろいろ見て回るほうがいいかもしれないが。

ところで
>>587
鞍馬口駅まで…

鞍馬まで行くのに鞍馬口駅に行かないように。今では鞍馬と鞍馬口はぜんぜん関係ない。
貴船まで行くのに貴船口駅なら問題ないが。

591 ：列島縦断名無しさん：2005/07/20(水) 23:44:08 ID:OTX75KLJ0

>>588
京都タワーの下に銭湯があるから
そこで汗流せば？

592 ：587：2005/07/20(水) 23:44:40 ID:IidhA8rn0

>>590

しまった間違えたぽ･･･、すみません。鞍馬駅の誤りでした。貴船口と混ざったorz、去年の夏いったのに

>>588

携帯の変換機能が旅館と打ったらそう変換されたのをそのままにしといただけよ。自分は20代やでw

593 ：列島縦断名無しさん：2005/07/21(木) 00:16:51 ID:M+rMI0Mk0

>>588 >>580
「山陰」ではなく「山陽」では？
京阪神地区（米原～姫路）の東海道本線と山陽本線は完全に直通運転だから、
時刻表とかに「東海道・山陽本線」（通称は琵琶湖線・京都線・神戸線）って
書かれることはある。

594 ：列島縦断名無しさん：2005/07/21(木) 00:26:27 ID:M+rMI0Mk0

ところで、鞍馬の話のついでなのだが、ＪＲ沿線から鞍馬へ行く場合、以下の
３ルートが考えられると思うのだけど、どれが一番便利？
自分は昔、何にも考えずに①のルートで行ったことがあるけど、ちょっと気に
なったので。
①　京都駅→（市バス）→出町柳→（叡山電鉄）→鞍馬
②　京都駅→（ＪＲ奈良線）→東福寺→（京阪）→出町柳→（叡山電鉄）→鞍馬
③　山科→（地下鉄東西線）→三条京阪→（京阪）→出町柳→（叡山電鉄）→鞍馬

595 ：列島縦断名無しさん：2005/07/21(木) 00:33:59 ID:qauRma9w0

>>593
そうです、間違ってたorz

>>594
ガイドブックでも1が最初に載ってるからそれなんじゃないかな？

596 ：列島縦断名無しさん：2005/07/21(木) 00:35:48 ID:8qt7mWQ20

④京都駅→（地下鉄）→国際会館→（徒歩10分）→岩倉→（叡山電鉄）→鞍馬
⑤京都駅→（地下鉄）→北大路→（バス）→鞍馬

597 ：列島縦断名無しさん：2005/07/21(木) 00:48:50 ID:M+rMI0Mk0

>>596
徒歩とかOKなら、
⑥　京都駅→（地下鉄烏丸線）→今出川→（徒歩10分）→出町柳→（叡山電鉄）→鞍馬
ってのもありですね。

598 ：537：2005/07/21(木) 00:51:35 ID:gLkGpsya0

実家からカキコ

明日から残りの4回分使って友達と萩にいってきます。
2人×2日分でちょうど使いきれた。

599 ：列島縦断名無しさん：2005/07/21(木) 01:00:12 ID:bFYe+Epi0

>>594
混んでる時期なら(2)、空いてる時期なら(1)、東から来るなら(3)かな。
暑い時期には(4)と(6)は堪えそう。

600 ：列島縦断名無しさん：2005/07/21(木) 01:05:00 ID:8qt7mWQ20

ちなみに値段で図ると⑤が530円で最安。

601 ：列島縦断名無しさん：2005/07/21(木) 01:07:28 ID:+r9P8ldCO

>>580
十分可能だよ。
京都駅から貴船口駅までは市バスと叡山電鉄で１時間半あれば着く。
そこから貴船、鞍馬を回って２時間。
鞍馬駅から伏見稲荷大社まで１時間くらい。
伏見稲荷大社を見て京都駅に戻って２時間ってとこかな。

お風呂は京都タワー浴場か野洲駅まえのスーパー銭湯がおすすめ。
スレ違いかもしれないので、もしよければ京都板においで。

602 ：列島縦断名無しさん：2005/07/21(木) 01:45:50 ID:FanUMEAPO

ムーンライトえちごの指定席って乗車当日に取るのやっぱり無理でしょうか？

603 ：列島縦断名無しさん：2005/07/21(木) 02:55:01 ID:NS/s9G2G0

①のルート
京都駅～出町柳・・・市バス２２０円、２０分
http://www.city.kyoto.jp/kotsu/busdia/hyperdia/061211.htm
http://www.city.kyoto.jp/kotsu/busdia/hyperdia/061213.htm
出町柳～鞍馬・・・叡山電鉄４１０円、３２分
http://www8.ekitan.com/norikae/Time4Servlet?SF=371-0&AN=0&SJ=0

②のルート
東福寺～出町柳・・・京阪本線２６０円、１２分
http://www8.ekitan.com/norikae/Time4Servlet?SF=366-35&AN=0&SJ=0
出町柳～鞍馬・・・叡山電鉄４１０円、３２分
http://www8.ekitan.com/norikae/Time4Servlet?SF=371-0&AN=0&SJ=0

③のルート
山科～三条京阪・・・地下鉄東西線２３０円、８分
http://www.city.kyoto.jp/kotsu/tikadia/hyperdia/012900.htm
三条京阪～出町柳・・・京阪本線２１０円、３分
http://www8.ekitan.com/norikae/Time4Servlet?SF=366-39&AN=0&SJ=0
出町柳～鞍馬・・・叡山電鉄４１０円、３２分
http://www8.ekitan.com/norikae/Time4Servlet?SF=371-0&AN=0&SJ=0

604 ：列島縦断名無しさん：2005/07/21(木) 02:56:19 ID:NS/s9G2G0

④のルート
京都駅～国際会館・・・地下鉄烏丸線２６０円、２０分
http://www.city.kyoto.jp/kotsu/tikadia/hyperdia/022101.htm
岩倉～鞍馬・・・叡山電鉄３２０円、１８分
http://www8.ekitan.com/norikae/Time4Servlet?SF=372-2&AN=0&SJ=0

⑤のルート
京都駅～北大路・・・地下鉄烏丸線２３０円、１４分
http://www.city.kyoto.jp/kotsu/tikadia/hyperdia/022101.htm
北大路～鞍馬・・・京都バス３６０円
http://www.kyotobus.jp/rosen/kitaojiekimae/index.htmlの３２系統

⑥のルート
京都駅～今出川・・・地下鉄烏丸線２３０円、１０分
http://www.city.kyoto.jp/kotsu/tikadia/hyperdia/022101.htm
出町柳～鞍馬・・・叡山電鉄４１０円、３２分
http://www8.ekitan.com/norikae/Time4Servlet?SF=371-0&AN=0&SJ=0

605 ：列島縦断名無しさん：2005/07/21(木) 03:51:59 ID:HDr2Mvm40

綾瀬は東京に入れないで欲しいな。

足立区や葛飾区は貧乏スラム街。治安は酷いね。

あんなスラム街、東京の恥だよ。

606 ：名無しさん：2005/07/21(木) 06:18:11 ID:28JGJZ4K0

俺は香川まで行ってうどん食いに行く
御当地名物のうどんが食えるから楽しみ
快速マリーンライナーも指定席は18切符で使える
リフライニングはちょっと弱いが

607 ：列島縦断名無しさん：2005/07/21(木) 07:15:33 ID:AMbD7eS6O

鹿児島から東京まで１８切符で行こう！と思ってるんだけど無謀かな？プランってか体力的にとか、夜行使わないとしんどいかな？

608 ：列島縦断名無しさん：2005/07/21(木) 07:45:21 ID:exxGEZVl0

ムーンライト九州だね。
ＹＨでもいいから、宿泊したほうがいいかも。

609 ：列島縦断名無しさん：2005/07/21(木) 08:42:02 ID:ffgURBqBO

18オンリーじゃ、どうあがいても片道2日はかかるからムーンライト九州がベターだと思われる。
初日の出発にかなり余裕が持てることと(おれんじラインになってから早朝行動は余計面倒だろうし)、終着駅(翌日の起点駅)の早朝に確実にその駅にいるから寝坊の心配もなく、2日目も予定通りに行きやすいのと、熟睡はできないかも知れないが宿代も浮くとゆうメリットがある。

610 ：列島縦断名無しさん：2005/07/21(木) 08:54:59 ID:BBC5ZwpkO

>>602
曜日によりけりだが、何とも言えないな。
MLながらに比べたら指定券が買いやすいのは事実だが、乗車日直前には満席になる事はよくある。特に週末。
18期間でも平日は空席があったりするが、確実とも言えない。

日程が決まった段階で早めに指定券を確保してくれ、とアドバイスするくらいしかできない。

611 ：列島縦断名無しさん：2005/07/21(木) 11:12:39 ID:gLkGpsya0

>>607
金に余裕があるなら夜行使うよりホテルで2泊くらいしながらゆっくり行った方が楽だよ。
夜行だと金かからんけど40時間くらい乗りっぱなしだから結構しんどい。

612 ：列島縦断名無しさん：2005/07/21(木) 11:19:46 ID:qauRma9w0

出雲大社って遠いね・・・・
京都まで行くんだから行っちゃえ、と思ったけど
行きだけで力尽きそうだから断念したよ

613 ：列島縦断名無しさん：2005/07/21(木) 11:27:36 ID:Oyo0WmbS0

とりあえず、昨日叩いたら
２２日の東京発定時ながら４号車小田原まで指定席
買えちゃったんだけど、これは罠？

たしか４号車からは小田原から自由席な気がするのだが。

ともかく、こんなクソ熱い中、どこにいけばいいだろう。

614 ：列島縦断名無しさん：2005/07/21(木) 11:49:49 ID:gLkGpsya0

いや小田原まで指定席なんだからその券でいいんだよ。
小田原から自由席になるが、その席にそのまま座ってればいい。
席たつ時はカバンとか置いた方が良いが…夏休みの時期じゃトイレも行けないくらい混むかもな。

あれ？今日21日だよな。22日の指定券なんで買えるんだ？
と思ったら横浜以降から乗る指定券か…？

615 ：列島縦断名無しさん：2005/07/21(木) 12:11:07 ID:VIffLeig0

それって定時ながらのことだよね？
もしかして臨時も立ち乗りとかあるの？

616 ：列島縦断名無しさん：2005/07/21(木) 12:49:06 ID:gLkGpsya0

いや臨時は全区間指定だから立ってる人はいない。
たまにルール違反で指定券持たずに乗り込む奴もいるけど。

617 ：列島縦断名無しさん：2005/07/21(木) 13:20:15 ID:Ny/A+otl0

>>607
鹿児島－福岡間はバス使っとけ。
おれんじ利用や肥薩線利用に比べて圧倒的に疲れ方が違うから宿泊しなくてもいい。
YH使うより安上がりだろ。
何時に出るかにもよるが、どっちにしろ１８きっぷは２日分必要。
博多を夜でるならML九州、深夜バス使って博多を朝でるならMLながら。
東京ですぐに遊びたいなら東京に朝つくMLながら利用をお奨めする。

帰りはすごくスムーズなんだけどな。
MLながら使って、福岡から深夜バスで鹿児島までで１８きっぷは１日分で済むから。
横浜０時発で鹿児島に着くのは翌６時くらい。
バスの中でしっかり寝れるし、福岡でちょっと飯食ったりも出来る。

全線１８きっぷ利用なら、４０時間くらいかかることを覚悟した方がいい。
相当疲れるしどこかで休んだ方がいいかも。
MLながらかML九州かは上記のように博多の出発時間によるな。

俺は今まで福岡からバス使って鹿児島に帰っていたんだが、今年は冒険して全部１８きっぷで行くよ。
待ち時間つぶしもかねて吉松で温泉入ったりするけどねｗ

618 ：列島縦断名無しさん：2005/07/21(木) 13:26:17 ID:Oyo0WmbS0

>>614
ありがとうございます。品川７月２２日発ですよ。

今日、もう一回叩いたら、喫煙席１席が名古屋まででていた。

619 ：列島縦断名無しさん：2005/07/21(木) 14:35:36 ID:FanUMEAPO

>>610
ありがとうございます。
さっきネットで空席状況調べたら禁煙席は残りわずか、喫煙席は少し余裕があるようでした。出来れば禁煙席取れればいいなぁ…。

620 ：（*^ヮ^*）/ ◆qXhYksCKRU ：2005/07/21(木) 15:50:48 ID:JMfAbD6m0

>>607
去年、東京から鹿児島まで18切符で行ったよ

初日は「ムーンライトながら」を使用し、ひたすら西に向かい九州入り
門司港などをぶらついたりした後、博多の漫画喫茶で休息（ナイトパック1000円ぐらい）

次の日の朝一で鹿児島に向かいましたが、
問題は、この2日目で、鹿児島までの経路。

18切符が使用できる路線が限られるため、所要時間に比べ非常に疲れました

東京に戻る際ですが「ムーンライト九州」を使用し、京都からひたすら在来線を乗り継ぎました

621 ：列島縦断名無しさん：2005/07/21(木) 20:47:26 ID:exxGEZVl0

１０年前の冬、「ムーンライトえちご」で新宿へ向かっているとき、
知的障害持った人が乗ってきて、オーバーブッキングか？と他の乗客と
一瞬もめたことがあったな。結局、障害者が無賃乗車でデッキにロープで固定されてたｗ

622 ：列島縦断名無しさん：2005/07/21(木) 20:47:42 ID:efqFpB2IO

↑ 投資板に帰れ優待バカ

623 ：列島縦断名無しさん：2005/07/21(木) 20:51:53 ID:yblw0/J60

>>622 誤爆？

>>613
海を往くか山に登れ
俺は北海道が近いから(^-^)

624 ：列島縦断名無しさん：2005/07/21(木) 22:20:28 ID:ZeFueYJNO

明日朝早く出掛けるのですがまだ朝早すぎで駅員がいないときは青春１８きっぷで行く場合どうすればいいのでしょうか？

625 ：列島縦断名無しさん：2005/07/21(木) 22:24:13 ID:28JGJZ4K0

関東に限るけど
普通グリーン車自由席で18切符乗れるのは最高だな
漏れは小田原～高崎で18切符でグリーンに乗ったよ

瀬戸大橋線のマリーンライナーのグリーン車は指定席だから
18切符ではダメなんだね

626 ：列島縦断名無しさん：2005/07/21(木) 22:29:12 ID:gLkGpsya0

>>624
無人駅の場合と同じ扱い。
つまり乗った電車の車掌（ワンマンなら運転手）にハンコをもらう。

627 ：列島縦断名無しさん：2005/07/21(木) 22:31:36 ID:ZeFueYJNO

入るときはどうするの？？

628 ：列島縦断名無しさん：2005/07/21(木) 22:44:35 ID:gLkGpsya0

駅員いない時間に切符や定期で乗る人はどうしてる？
改札素通りして、車内でハンコ押してもらうの。

629 ：列島縦断名無しさん：2005/07/21(木) 22:46:31 ID:DqkXiYCH0

>>628
どうせ車内検札するので無問題

630 ：列島縦断名無しさん：2005/07/21(木) 23:15:10 ID:vb007//b0

改札に駅員いなかったらそのまんま通ってもOK。
前の客の対応してたりしたら一応きっぷ見せるようにして通ればOK。

631 ：列島縦断名無しさん：2005/07/21(木) 23:25:46 ID:CQ5nw5HR0

>>625
マリンライナーでも、普通車の指定席なら１８切符と指定席券でOKですが何か？

632 ：列島縦断名無しさん：2005/07/21(木) 23:46:40 ID:YxeEk3wq0

>>631
>>625しっかり嫁。グリーン車に限った話をしているだろうが。

ったく夏だよなぁ…

633 ：列島縦断名無しさん：2005/07/21(木) 23:48:50 ID:dSBFDOcx0

金沢から18きっぷで米原経由で東京へ行くルートで考えてますが、
途中で富士山がきれいに見える駅を下車したいと思ってますが、
お勧めはどこの駅がいいしょうか？
富士駅がいいのカナー？

634 ：列島縦断名無しさん：2005/07/21(木) 23:55:50 ID:KSPgzDuf0

別に降りなくたって十分見えるよ
間近で見たければ身延線で富士宮あたりまで行けばいいけど

635 ：列島縦断名無しさん：2005/07/22(金) 00:10:27 ID:v8NpeXs+0

>>634
やっぱり降りる程の事でもないですかね～？
まだ肉眼では見たこともないのですが、
電車から嫌ってくらい見えそうですね。
富士宮調べてみます。

636 ：列島縦断名無しさん：2005/07/22(金) 00:28:45 ID:h9aMAoX/0

去年夏、転職のために無職だったんで、８月頭に18きっぷ旅を初体験して
すっかりハマったんですが、今年は盆休みしか使えません。
やっぱり盆休み中は電車激混みなんでしょうか？山陰線をのんびりと行こうと
思ってるんですが。

637 ：列島縦断名無しさん：2005/07/22(金) 00:36:23 ID:y9uB+4yvO

>>635
御殿場で降りてみたら？
東京行く途中なら御殿場線の方がいいかと。

やっぱり北海道に行くならえちごとはまなすに乗って北海道＆東日本パスがいいかなぁ。
なるべく空いてる日に行きたいから１８きっぷの最終日に家をでて高崎まで１８きっぷで。
けど行き帰り１８きっぷで道内では北海道フリーきっぷってのも捨てがたい。
おまいら南関東から北海道へはどう行きますか？

638 ：列島縦断名無しさん：2005/07/22(金) 00:53:34 ID:/M+NEp440

１８切符で佐賀から京都あたりまで行こうと考えています。
で夜行列車に乗れるのは判ったんですがｶﾞｷﾝﾁｮな俺でも夜行列車って乗れますか？
補導と化されませんよね？

639 ：列島縦断名無しさん：2005/07/22(金) 01:04:51 ID:wqg8og1w0

>>638
そもそも何歳なんだ藻舞は。それにもよるだろ。

640 ：列島縦断名無しさん：2005/07/22(金) 01:24:02 ID:6fz59F4p0

>>637
AIRDOスペシャルが予約とれれば飛行機で行くけど、ダメな場合は鉄道かフェリー。
18切符ならえちご＋日本海北上＋青函フェリーのパターンが多いな。
道内の18切符での移動はマジで非効率だよ。本数少ない上に北海道は未旅行者の想像以上に広い。

641 ：列島縦断名無しさん：2005/07/22(金) 01:37:31 ID:0rNuvtbz0

>>632
マリンライナーにはＧ車指定のほかに普通車指定もあるってことを親切心から
教えてあげただけですよ。
Ｇ車に乗れないことで、ずいぶん落ち込んでいるみたいだから、普通車の
指定席ならどうだと勧めてみたつもりなのですが。
思い違いなら失礼しました。ｗ

642 ：列島縦断名無しさん：2005/07/22(金) 01:41:39 ID:0rNuvtbz0

>>638
心配なら、家出人ではないことを証明するために、親に一人旅を許可する旨でも
一筆書いてもらってそれを携帯すれば？

643 ：列島縦断名無しさん：2005/07/22(金) 01:44:47 ID:BT1RmLjf0

>>634
でも、夏の富士山は雲に隠れてることが多いよ。
冬なら東海道線からでも、かなり美しいんだけど・・・。

644 ：列島縦断名無しさん：2005/07/22(金) 01:56:02 ID:MOErTPud0

今年の4月にながら乗ったときに、同じ車両に中学生くらいの男の子がいたけど、特に何も言われてませんでした。

645 ：列島縦断名無しさん：2005/07/22(金) 01:58:13 ID:qZolblfb0

>>642
漏れが厨房の頃、タネムロの本にそんなアドバイスが載っていた。
「鉄道旅行術」だったかな？

646 ：列島縦断名無しさん：2005/07/22(金) 02:08:14 ID:DCWuWpsr0

>>641
すげー見苦しい。

647 ：列島縦断名無しさん：2005/07/22(金) 02:33:38 ID:0rNuvtbz0

>>633-635
東海道線なら、天気が良くて障害物がなければ、清水から沼津くらいまでの
区間で嫌と言うほど視認できる。
沼津～国府津を御殿場線経由にすれば、御殿場辺りからも見えるかも知れない。

648 ：637：2005/07/22(金) 02:33:49 ID:y9uB+4yvO

>>640
サンクス！
やっぱり道内の移動が大変か…
はまなすで札幌着いてから帯広、釧路、旭川、稚内、札幌、小樽、登別、函館と回ろうと思ったんですが、普通列車のみだとほぼ不可能かな。
行き帰り１８きっぷで道内では北海道フリーきっぷが一番いいかなぁ。
因みにフェリーっておいくらします？

それはそうと、おまいらあまなす乗るまで何してるの？
途中下車しながらのんびり青森向うとか。
漏れは野辺地でとりめし買って浅虫温泉で温泉入ってから乗ろうかと。

649 ：列島縦断名無しさん：2005/07/22(金) 02:40:45 ID:0rNuvtbz0

そういえば昔、１８切符の使えない２月に、
新宿→＜小田急＞→新松田/松田→＜御殿場線・東海道線＞→豊橋→３３sunフリー切符
という経路で、関西までいったことがあるが、
御殿場線には中高年のおばちゃんのグループが複数乗っていて、
駿河小山を過ぎた辺りから「富士山が見える」ということで車内が大騒ぎに
なった記憶がある。

650 ：列島縦断名無しさん：2005/07/22(金) 03:32:57 ID:6fz59F4p0

>>648
それだけまわるなら北海道フリーの方がいいよ。
金に余裕があるならレンタカー借りると便利。
フェリーだと2等室で青森～函館（東日本フェリー）は1800円くらい、
八戸～苫小牧便は4000円くらいだった。
はまなすに乗る前は浅虫温泉の道の駅で風呂入って夕食、それから青森に向かうことが多いな。

651 ：列島縦断名無しさん：2005/07/22(金) 08:33:27 ID:Ly/Ednzd0

>>636
また転職しる。
オレなんか、１０年で１０回転職。転職の合間にハワイ旅行と１８切符旅行
をすることが年課。

652 ：列島縦断名無しさん：2005/07/22(金) 09:30:55 ID:SmJ87BxA0

>>650
浅虫温泉は自分も良く行くけど、あそこは狭いからそんなに宣伝しないほうがいいんじゃない？

653 ：列島縦断名無しさん：2005/07/22(金) 10:04:39 ID:/wwNPhuz0

浅虫温泉ってロッカーとかあるんですか？。

654 ：列島縦断名無しさん：2005/07/22(金) 12:30:54 ID:6fz59F4p0

>>652
まあ狭いっちゃ狭いが、5階くらいにあるから眺めも結構いいよ。

655 ：列島縦断名無しさん：2005/07/22(金) 13:35:00 ID:+LktzxC10

>>654
いや、だからそういう意味じゃなくて、ただでさえ数人入っただけで洗い場が塞がるんだから。
あちこちで宣伝されてこれ以上混むのは勘弁。

656 ：列島縦断名無しさん：2005/07/22(金) 15:54:02 ID:sfoCCAOR0

流れ豚切ってｽﾏﾝ。

快速のとっとりライナーって青春１８きっぷ使えますか？

657 ：列島縦断名無しさん：2005/07/22(金) 16:07:06 ID:DWMtX1ej0

快速だからだいじょーぶ。

658 ：列島縦断名無しさん：2005/07/22(金) 16:08:38 ID:sfoCCAOR0

>>657
トンクス！

659 ：列島縦断名無しさん：2005/07/22(金) 16:20:41 ID:TxmT7PUt0

今年も秋田までこれで帰らないといけないのか・・・

660 ：列島縦断名無しさん：2005/07/22(金) 17:42:46 ID:1/DM+SMlO

>>659
MLえちごならすぐでしょ。
東京を夜出ても、秋田には昼くらいに着く。
秋田のどこだかは知らないけどね。

661 ：列島縦断名無しさん：2005/07/22(金) 18:33:31 ID:RHvMdh+J0

鹿角花輪

662 ：列島縦断名無しさん：2005/07/22(金) 19:03:51 ID:9woocaPG0

えちごの指定席乗車券てまだ買えますか？明日新宿発のやつ

663 ：列島縦断名無しさん：2005/07/22(金) 19:44:24 ID:duhVO7Oz0

ここで聞くな駅で聞け

664 ：列島縦断名無しさん：2005/07/22(金) 19:47:12 ID:6fz59F4p0

>>662
http://www.jr.cyberstation.ne.jp/

665 ：列島縦断名無しさん：2005/07/22(金) 21:14:30 ID:UvU7YrLt0

>>655
そうだよな。
漏れチョッと知ってるぞ～！って、知ったか風味で自慢げに語られても、
そんなの知ってるよｳﾞｫｹ。おととい出直してコイや(#゜Д゜)ｺﾞﾙｧ
みたいな感じだよな。

666 ：ｸﾚｯｸﾅｰ大佐：2005/07/22(金) 21:31:00 ID:pOQPShzG0

いいから了見の狭い低学歴は
黙ってヲレ様の話を聴くんだよ

667 ：列島縦断名無しさん：2005/07/22(金) 22:08:30 ID:6fz59F4p0

>>655
そういう意味か。すまん。

>>665
別にそういうつもりで話したわけじゃないけど。
何かストレスでも溜まってんの？

668 ：列島縦断名無しさん：2005/07/22(金) 22:22:40 ID:XOhmaDK/0

飲み物や菓子類はコンビニで買うより
駅前の地元のスーパーの方が安いよ
食料調達の時に便利
あと１８時過ぎのデパ地下の弁当は半額になることがたまにある
あと駅構内にあるパン屋のパンは閉店３０分前は１００円でパンを
売っている店もある

せこいんだけど節約は旅行の醍醐味だからな

669 ：列島縦断名無しさん：2005/07/22(金) 22:31:56 ID:+LktzxC10

>>668
＞せこいんだけど節約は旅行の醍醐味だからな
そもそも菓子なんか買うのが無駄遣いじゃない？
地元銘菓とかだったらわかるが・・・。

670 ：列島縦断名無しさん：2005/07/22(金) 22:32:42 ID:N4pVBtZ30

地元銘菓なんつーもんは、高いだけ。

671 ：列島縦断名無しさん：2005/07/22(金) 23:02:22 ID:LQNEqH5PO

ここは

　貧　乏　人　専　用　ス　レ

です。

普通の人はどこか他所へ行ってください。

672 ：列島縦断名無しさん：2005/07/22(金) 23:09:30 ID:Tct3XPNF0

>>668
>あと１８時過ぎのデパ地下の弁当は半額になることがたまにある

西のほうから東京へ帰るときは、毎回静岡駅で半額弁当を買ってから、
１９：３４発の東京行きに乗っていますが何か？

673 ：列島縦断名無しさん：2005/07/22(金) 23:20:07 ID:wqg8og1w0

半額弁当は何気に旅行時の常套手段
ただし半額だからといって安物を狙うのではなく元値の高い弁当を狙うのが俺流

674 ：列島縦断名無しさん：2005/07/23(土) 00:20:29 ID:bo+NIZYq0

674
むなしい

675 ：列島縦断名無しさん：2005/07/23(土) 00:53:03 ID:8y8DqfGs0

青春18で旅してる時は半額弁当なんか買わずに豪勢にしようや。

676 ：列島縦断名無しさん：2005/07/23(土) 01:04:41 ID:VVBDTRfi0

はがきアンケートsage

677 ：列島縦断名無しさん：2005/07/23(土) 01:06:10 ID:WTHhx1yJO

半額期待してとか、旅先に行ってまでそうゆうのが行動原理ってなんか悲しいよな。
新鮮な刺身とか、土地のもんを買うのに手軽だからスーパー行くとかなら理解できるけど

678 ：列島縦断名無しさん：2005/07/23(土) 01:12:25 ID:RT3xO5Db0

昨日大阪から名古屋まで18きっぷを使って新快速を乗り継いで行ったんだけど、
名古屋まで一度も座れなかったよ　ＯＯrrz
新快速は意外と長距離の利用者が多いのを実感しますた。

679 ：列島縦断名無しさん：2005/07/23(土) 01:21:57 ID:ebf594Uz0

いや他人の食生活なんてそんなに気にすることかよ…
人それぞれなんだし自分の好きにすればいいじゃん。

680 ：列島縦断名無しさん：2005/07/23(土) 01:35:50 ID:nfbKrjex0

ここは

　貧　乏　人　専　用　ス　レ

です。

681 ：列島縦断名無しさん：2005/07/23(土) 01:38:38 ID:Uo+khiSuO

まあそういわずに

682 ：列島縦断名無しさん：2005/07/23(土) 02:31:23 ID:+3gOn4sG0

正しい。
まぁ一人旅する人が多いし、余計に金をかけても仕方ないという感じか。

683 ：列島縦断名無しさん：2005/07/23(土) 02:32:36 ID:+3gOn4sG0

ただ、貧乏旅行だけど、食い物にだけは金をかける俺。

684 ：列島縦断名無しさん：2005/07/23(土) 02:39:05 ID:tLsudfCT0

そもそも、その土地でしか食べられない物を食べたくなって旅行に出かけたりするし。

685 ：列島縦断名無しさん：2005/07/23(土) 04:53:47 ID:ebf594Uz0

何を目的に旅行しようと人それぞれなんだから、
自分の好みを当然のことのように押し付けるなよ。

686 ：列島縦断名無しさん：2005/07/23(土) 08:55:00 ID:MgsvEub10

オレは食に淡白だから、食べ物ってご当地らーめんくらいしか関心ない。
麺類好きだから駅そばもＯＫで、舌も肥えてないから多少マズくても平気。
１８きっぷで貧乏旅行やってて一番腹の立つ出費はコインロッカー代。
冬は荷物が増えるので夏に旅行するようにしている。

687 ：列島縦断名無しさん：2005/07/23(土) 09:14:52 ID:9KaAwuiZ0

>>678
18きっぷ関連本の増加と合わせてこのきっぷの利用者が増えてる感じ
あと万博の絡みもあるかと

688 ：列島縦断名無しさん：2005/07/23(土) 11:06:11 ID:WTHhx1yJO

>685
言ってることは正論だけど(多分それが最も正しいけど)、例えばなんか女を捨てたような人種が、バーゲンに群がって、同じように群がる他人と激しく争いつつお目当てのものを勝ち取るみたいな。
そうゆうのを傍目で偶然見てしまった時の哀愁のような、うら悲しさがあるよ。
あれにしても人それぞれなんだろうけど。
旅先でまで、閉店間際の半額弁当とか最初から狙ってスーパーに行ってんのかと思うと、人それぞれなんだと思いつつも、なんかマッチ売りの少女ぐらいやたら悲しい物語に思える。

689 ：列島縦断名無しさん：2005/07/23(土) 12:14:05 ID:cxAYQReU0

へぇ‥‥それで？ってなレスだな。
なにを力説してるんだか‥ﾔﾚﾔﾚ。

690 ：列島縦断名無しさん：2005/07/23(土) 12:38:47 ID:FnluEk9+0

おまいらどの電車好き？
俺は３６１系。

691 ：列島縦断名無しさん：2005/07/23(土) 13:04:47 ID:6w7Oq1YC0

>>690
下手な釣り針だなぁ…

まぁ、東海道、山陽新幹線の沿線に住んでいる子供なら、ほとんどが500系(青い新幹線)が好きと答えるだろうね。

692 ：列島縦断名無しさん：2005/07/23(土) 13:39:15 ID:viZdWEscO

ﾑｰﾝﾗｲﾄえちごで新潟から新宿まで乗りたいんだけど、かかる金額って
2300円（18切符１枚）＋510円（指定席）＋日付が変わるまでの乗車券
でいいんですよね？いつも夜ﾊﾞｽだからわからなくて(´・ω・)

693 ：列島縦断名無しさん：2005/07/23(土) 13:45:40 ID:9wmpjcI+O

18切符1枚は11500円だぞ､と釣られるてみるテスト

694 ：列島縦断名無しさん：2005/07/23(土) 13:48:04 ID:EoWyS2e+0

\1,890（新宿～高崎のきっぷ）＋510円（指定席）＋2300円（18切符１回分）

695 ：列島縦断名無しさん：2005/07/23(土) 13:50:47 ID:spoOoSq60

　また、下りの場合、高崎から乗車する場合には、ムーンライトえちごの１本前に走っている普通電車（上野発23:06）に乗車して、
高崎で乗り換えれば、前日の乗車券は北鴻巣までで済みます。これは、この普通電車（985M／上野－新前橋／高崎0:56到着）が
北鴻巣で日付けが変わるからなのです。青春18きっぷに印を押してもらうときには、この電車の車掌に申し出るか、
高崎駅の駅員に北鴻巣までの乗車券を提示して18きっぷに乗車印を押してもらいましょう。ちなみに、
新宿－北鴻巣の運賃は950円で、新宿－高崎は1890円です。

696 ：列島縦断名無しさん：2005/07/23(土) 13:51:54 ID:spoOoSq60

新宿－北鴻巣の運賃950円+指定席券+1回分

697 ：列島縦断名無しさん：2005/07/23(土) 13:53:25 ID:EoWyS2e+0

＞新潟から新宿まで乗りたいんだけど

\320（新潟～新津）＋510円（指定席）＋\2300（18切符１回分）

698 ：列島縦断名無しさん：2005/07/23(土) 15:23:09 ID:IrA3366w0

>>688
スレ違いの話で申し訳ないが、俺は国内はおろかロンドンのスーパーでも
（ディスカウントのサラダやサンドイッチを買った）経験がある・・・

こんなところまできて何やってるんかなと思ったのも事実だが
高いんだよ物価が・・・

そっとしておいてくれ(笑）

699 ：列島縦断名無しさん：2005/07/23(土) 15:33:20 ID:x5invhwIO

東京大阪往復して、名古屋競馬やら住之江やら旅うちして帰ってきますた。
やはり久々の各駅旅はおもろいっすわ

かなり疲れるけど（特に腰）

次回は１８切符プラスαで東京福岡各駅つなぎやってみます。佐賀と荒尾見に行きたいので。

南行は小倉～博多間で、北行は京都～米原で新幹線使えば日着できるみたいです。

ただ１８時間かかりますがｗ

700 ：列島縦断名無しさん：2005/07/23(土) 15:38:06 ID:Da9QgPZS0

一気にセイガクが増えてきて
夜行電車が厨房化したなage

701 ：列島縦断名無しさん：2005/07/23(土) 15:52:08 ID:WTHhx1yJO

色々読んでたが今回は18やめて、往路飛行機、復路フェリーで北フリーとレンタカー併用で北海道に行くことにした。
18て通年なら分散されていいのにね。
シーズン待ちわびて旅に出る人も多いみたいだし、実際のとこJRも通年にした方がより儲けはありそうだけどなぁ。
指定の高値転売みたいなクソ商売も減るだろうし。
些細なことは置いといて、通年にしない特別なデメリットってある？

702 ：列島縦断名無しさん：2005/07/23(土) 16:11:08 ID:SoMlgxXK0

>>701
18きっぷは儲からない。

以上。

703 ：列島縦断名無しさん：2005/07/23(土) 16:56:49 ID:Nlz0ZF7G0

北海道・東日本パスで東京から北海道往復するのに一番最適なルートってなに？
やっぱり日本海ルートになるのかな？

704 ：列島縦断名無しさん：2005/07/23(土) 16:59:01 ID:ebf594Uz0

>>701
もともとお金がない人（≒学生）に鉄道で旅に出てもらうために格安切符として設定したんじゃなかったっけ。
その流れで学生が休みの時期に販売なんじゃない？
大学生は9月も休みだから、9月20日くらいまで有効にして欲しいけど。

705 ：列島縦断名無しさん：2005/07/23(土) 17:00:55 ID:ebf594Uz0

>>703
えちご→日本海北上→はまなす
だろうね。でも往復だと本当に着いたらすぐ帰る日程になるよ。
北東パスは5日間連続利用だから。
青春18＋フェリーの方がおすすめ

706 ：列島縦断名無しさん：2005/07/23(土) 17:07:43 ID:Nlz0ZF7G0

>>705
なるほど。往復だけで終わるのは面白くないから、そっちのがよさそうだね。どうもです。

707 ：列島縦断名無しさん：2005/07/23(土) 17:39:38 ID:ZcnAKLIL0

http://mytown.asahi.com/kanagawa/news01.asp?kiji=7048

在日韓国・朝鮮人集落　歴史に幕

国有地や市有地を「不法占拠」した場所も多く、市や国が約４０年間住民に求めてきた立ち退きに、住民側がこの５月に応じることが決まった。
集落内に点在する民有地を公有地と交換後、開発業者に転売することで「補償費」を工面することにした。１世帯当たり平均で２７００万円程度の「補償」が見込まれるという。

＞自らの都合で日本に渡ってきて公用地を60年も不法占拠し続けた挙句、2700万円も手にして、さらに日本国民でも抽選や審査に通らないと入居できない市営住宅に簡単に入居できてしまう。一世帯あたり平均で2700万円とは、全130世帯分で、単純計算で35億1000万円です。
詳しくはココで↓
http://blog.livedoor.jp/lancer1/

708 ：列島縦断名無しさん：2005/07/23(土) 17:46:37 ID:jnhW9jM30

質問させてください。

とっとりライナー・マリンライナーを使用したいと思っているのですが
あるＨＰで「山陰・山陽地区のライナー・マリンライナーなどの、一
部のライナーではライナー券がいらない」とあったのですが本当でしょう
か？
なんだか不安になりました…
お願いします(>_<)

709 ：列島縦断名無しさん：2005/07/23(土) 17:56:37 ID:SaLsZAIR0

>708
とっとりライナー・マリンライナーはライナー券不要です。
というかこれらの列車にはそもそもライナー券がなかったような・・・。

ライナー券が必要なのは
セントラルライナー（銭取らるライナー）とか大和路ライナーだよね。

710 ：列島縦断名無しさん：2005/07/23(土) 17:58:07 ID:J6hZsLnD0

>>705
朝出れば間に合うものを何故わざわざムーンライトえちご？

711 ：708：2005/07/23(土) 18:03:37 ID:jnhW9jM30

>>709
元からなかったのですが…調べ不足でした、すみません。
即ﾚｽありがとうございました！

712 ：列島縦断名無しさん：2005/07/23(土) 18:20:45 ID:F58HAq+u0

岡山から四国に入って愛媛方面に行く場合、
高松まで行っちゃったほうが座席確保を考えた場合にいいのかな？

713 ：列島縦断名無しさん：2005/07/23(土) 18:36:44 ID:4wY16LG1O

>>712
普通列車でしょ？
時間帯にもよるが、高松から段々と降りる人がいるから、むしろ坂出から乗った方が空いていると思うが。
以前、18きっぷ期間に大阪から松山まで行ったが、坂出から余裕で座れたけど。(土曜日昼すぎだった。)

高松から乗ったら、始発故に座席は確保されるだろうが、かえって混むよ。

714 ：片山 ◆k9jJWxGhwg ：2005/07/23(土) 18:46:52 ID:l8HV2Eab0

>>712
どういう乗り継ぎがするのか知らないけど、松山まで直通じゃなく、
必ず観音寺とか西条あたりで乗り換えになるよね？
乗車時間も大して長くは無いだろうし、そんなに混む印象は無いから
、なんとしてでも座りたい場合を除いたら、素直に坂出乗換えでいいと思うよ。
高松もどるだけ時間の無駄。

715 ：列島縦断名無しさん：2005/07/23(土) 18:55:57 ID:ebf594Uz0

>>710
そうだ。北東パスは盛岡～八戸の三セク乗れたんだっけ。
スマン。青春18とごっちゃになってた。

>>709
あと各種通勤ライナーだね。
中央ライナーとか湘南ライナー、ホームライナー系

716 ：列島縦断名無しさん：2005/07/23(土) 19:24:28 ID:J6hZsLnD0

>>715
青春18きっぷでも、盛岡～好摩の料金を別払いした方が、ムーンライトえちごで行くより安いし、朝出て間に合うわけだが・・・。

717 ：列島縦断名無しさん：2005/07/23(土) 20:36:13 ID:3OlPOLh40

18きっぷで東京行こうかと思ってたが
今週見送って正解だったな

718 ：まこちゃん：2005/07/23(土) 20:46:21 ID:aDq3nAsk0

ところで、お前らは日本人宿とか逝く？
日本人宿で、食っちゃ寝るだけで無駄話だけしている「とにかく貧乏なの
がえらい。」ていうような腐れ左翼って俺が言うのもおかしいが、そうい
う変なの多くない？
俺が逝ってたころは初乗りが35バーツで、スクンビットからドンムアン
まで逝っても120バーツくらいだと思ったな～。まあ、通貨危機の前だけど
物価もあがってるんだろうな～。

てか、メーターちゃんと倒している？
カオサン、パッポン往復なんて一番ぼられるところだからな～。
だから、カオサンとか定番の日本人宿はなるべく避けるようにしていた。
日本人宿とか泊まっている香具師はタクシーの乗り方知らないからね～。
昔の歩き方には金額交渉汁！って嘘書いてあるけど、金額交渉したら
間違いなくボラれるからな～。日本人宿とか泊まっている香具師は
歩き方の情報を鵜呑みにするからな～。
市内で60バーツがせいぜいだと思ったね。

「タイに来たら庶民的なタイ料理を屋台でたべなきゃいけない。」みたいな。

俺はタイにいってタイ料理も好きだけど、マクドナルドとかピザハット、
バーガーキングなんかもよく逝っていた。そういうとこの客はほとんど
タイ人なんだけどさ。

719 ：片山 ◆k9jJWxGhwg ：2005/07/23(土) 20:57:31 ID:l8HV2Eab0

>>718
ものすごい誤爆

720 ：列島縦断名無しさん：2005/07/23(土) 21:00:38 ID:rXAfJHYO0

>>717
他所では不可能な興奮を味わえたのに、残念だったな。

721 ：まこちゃん：2005/07/23(土) 21:27:06 ID:aDq3nAsk0

>>719
そうじゃなくて今やタイに来るのは特別でもなんでもない。
韓国の女の子でさえタイに来てるのにいい年して18きっぷから
卒業できないで2chで煽っているだけのおまえらは恥ずかしくないのか？

722 ：片山 ◆k9jJWxGhwg ：2005/07/23(土) 21:34:10 ID:l8HV2Eab0

スマン
最初からそう書けばよかったのに

723 ：列島縦断名無しさん：2005/07/23(土) 21:34:27 ID:E/ZX0lqB0

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

724 ：列島縦断名無しさん：2005/07/23(土) 21:42:42 ID:5DIjmHOBO

>>722
タイ野郎に謝る必要梨

725 ：列島縦断名無しさん：2005/07/23(土) 21:55:29 ID:3OlPOLh40

>>720
帰れなくなるのは嫌です

726 ：列島縦断名無しさん：2005/07/23(土) 22:00:27 ID:ZulbVt8n0

>>716
花輪線は冷房がないから夏は最悪。

727 ：列島縦断名無しさん：2005/07/23(土) 22:01:29 ID:ebf594Uz0

>>716
そうなのか。
まぁ別にどっちでも良いんじゃん？

728 ：列島縦断名無しさん：2005/07/23(土) 22:16:44 ID:LS3NSm320

８月１５日に諏訪湖の花火大会を見てからムーンライト信州というのに乗って東京に帰りたいのですが、
全車指定席だそうです。指定席は空いてるもんなんでしょうか？

729 ：列島縦断名無しさん：2005/07/23(土) 22:23:38 ID:90zJVXvK0

>>728
つミ
http://www.jr.cyberstation.ne.jp/

730 ：列島縦断名無しさん：2005/07/23(土) 22:23:50 ID:ebf594Uz0

分からん。
明日朝一で駅の窓口行ってみ。

731 ：列島縦断名無しさん：2005/07/23(土) 22:25:03 ID:YABcvpmg0

>>728
ここで聞くより駅の窓口で聞いた方が早いぞ

732 ：列島縦断名無しさん：2005/07/23(土) 22:25:15 ID:ebf594Uz0

>>729
ML信州はサイバーステーションで検索できないよ

733 ：728：2005/07/23(土) 22:28:13 ID:LS3NSm320

レスありがとうございます。
さすがに厳しいでしょうか。
駅で朝イチで聞いてみます！

734 ：片山 ◆k9jJWxGhwg ：2005/07/23(土) 23:01:48 ID:l8HV2Eab0

指定券の予約って5時30分からしかできないんだっけ？

735 ：列島縦断名無しさん：2005/07/24(日) 00:43:54 ID:VIABoGyEO

>>733
ML信州は、比較的指定券が買いやすい。
それに上りだからなおさらだろう。
でもお盆だから、何とも言えないな。駅又は首都圏の自動指定券発売機で確認して。

736 ：列島縦断名無しさん：2005/07/24(日) 01:25:41 ID:lJ7MkTmv0

てか、今夜の「ながら」とか「えちご」ってちゃんと動いてる？

737 ：列島縦断名無しさん：2005/07/24(日) 01:28:48 ID:0vU7APLT0

JR東のウェブページにはながら、えちごについては何も載ってないから
通常通りなんじゃないか

738 ：列島縦断名無しさん：2005/07/24(日) 01:33:56 ID:0vU7APLT0

鉄板の18スレのぞいてみたら、えちごは遅れてるらしい。
1時前の段階ではまだ新宿にいるらしい。

739 ：片山 ◆k9jJWxGhwg ：2005/07/24(日) 01:48:05 ID:dlnYWT4A0

ながらも遅れてるらしいね
1時４５分現在、まだ品川（もしくは東京）に停車中らしい
さっき、銀河が行ったらしいから、もうそろそろ出てると思う

740 ：列島縦断名無しさん：2005/07/24(日) 02:00:36 ID:0vU7APLT0

ながらも遅れてたか。
えちごはさっき2時間半遅れで新宿に車両着いたらしい。
これから客乗せて出発だって。

741 ：列島縦断名無しさん：2005/07/24(日) 02:51:20 ID:qkMy0mDa0

>>662は悲惨な目にあっているわけだな。

742 ：列島縦断名無しさん：2005/07/24(日) 03:32:34 ID:8+Emq6wT0

こういう場合は品川からながらに乗っても、18切符一日分でいけるのかな？

743 ：列島縦断名無しさん：2005/07/24(日) 08:49:13 ID:fflirQBSO

こんなに遅れたら品川横浜運賃は払い戻しだ罠。

744 ：列島縦断名無しさん：2005/07/24(日) 09:39:22 ID:8AzlwYFd0

名古屋か岐阜あたりを起点にしたHPがあったら、
教えてくれませんか?

745 ：列島縦断名無しさん：2005/07/24(日) 09:50:56 ID:aW3057Gy0

ttp://www.asahi.com/national/update/0724/TKY200507230382.html

746 ：列島縦断名無しさん：2005/07/24(日) 11:04:31 ID:8T2B0gj+0

まだ余震あり・・とか・・。
台風はあると思ったけど、地震かよ・・。

例年なら出発しとった・・。ワープも考えてないとあかんな。

ザッツ醍醐味＊。

747 ：片山 ◆k9jJWxGhwg ：2005/07/24(日) 11:43:40 ID:dlnYWT4A0

>>742-743
規則上は払い戻してくれるそうだが、大垣で東海の駅員に言っても
面倒臭がられそう

748 ：たろ：2005/07/24(日) 12:35:00 ID:AOty81640

>>360
んで、東京からそこまで帰るには、どういうルート
電車がいいでつか。

749 ：sage：2005/07/24(日) 20:04:19 ID:zB6iOoZ40

sage

750 ：列島縦断名無しさん：2005/07/24(日) 21:05:43 ID:/qBGDxZW0

http://www.asahi.com/national/update/0724/TKY200507230382.html

751 ：列島縦断名無しさん：2005/07/24(日) 22:50:23 ID:VFHw+oEg0

上野から青森のかに玉で全部ロングシートの電車だった　ＯＯrrz
都市部でロングシートは仕方が無いけどそれいがいのとこではねぇ
電車も短いから混みまくり。乗降に時間が掛かって遅れるし

752 ：列島縦断名無しさん：2005/07/24(日) 22:57:22 ID:aW3057Gy0

18きっぷ対策としか思えんな

753 ：列島縦断名無しさん：2005/07/24(日) 23:46:08 ID:0vU7APLT0

上野～宇都宮ならグリーン車あるじゃん。

754 ：片山 ◆k9jJWxGhwg ：2005/07/25(月) 00:56:02 ID:r0eNDPYx0

>>751
小牛田（仙台の北の郊外の町）以南は列車を選べばクロスシートも来るよ
鉄板で質問してみれば解説してくれるはず

755 ：列島縦断名無しさん：2005/07/25(月) 00:59:22 ID:yukIpIAU0

クロスシートのことボックスシートって言う奴いるよなｗ

756 ：列島縦断名無しさん：2005/07/25(月) 01:00:32 ID:yukIpIAU0

あと
高架鉄道のことモノレールって言う奴ｗ、
気動車のこと電車って言う奴ｗ

757 ：列島縦断名無しさん：2005/07/25(月) 01:14:02 ID:lKiAAAyq0

あとプレステのことをファミコンって言う奴、
ステープラーのことをホチキスっていう奴、

758 ：片山 ◆k9jJWxGhwg ：2005/07/25(月) 01:16:07 ID:r0eNDPYx0

>>755
ボックスシートは４人迎えあわせで座る向きが固定のやつ
クロスシートは転換クロス、リクライニングシート、ボックスシートの総称
ロングとクロスを混ぜたのをセミクロスという

759 ：列島縦断名無しさん：2005/07/25(月) 01:20:45 ID:lKiAAAyq0

しまった。釣られた！

760 ：列島縦断名無しさん：2005/07/25(月) 01:35:17 ID:yukIpIAU0

>>758
おまえバカじゃんｗ
クロスシートはクロスシート。
転換クロスシートは転換クロスシート。
リクライニングは全然関係ない話。
転換しないシートをクロスシートと呼ぶ。
だから総称ではないしボックスシートなんて用語はない。

761 ：列島縦断名無しさん：2005/07/25(月) 01:37:16 ID:yukIpIAU0

つまり758＝クロスシートのことボックスシートって言う奴w

762 ：列島縦断名無しさん：2005/07/25(月) 01:40:13 ID:yukIpIAU0

外国行ってエクスプレス（急行）のことを特急って言う奴ｗ

763 ：片山 ◆k9jJWxGhwg ：2005/07/25(月) 01:45:01 ID:r0eNDPYx0

>>760
ハァ？敢えて釣れれてみるか
鉄サイトでも大多数のサイトで「ボックス」という表現使ってるし
駅員でも普通に使ってるしね。これでも間違いかってか？
転クロも「クロス」という字が入ってるんだから、明らかに
クロスシートの一種だろうが。リクライニングも敢えて言うならクロス

764 ：片山 ◆k9jJWxGhwg ：2005/07/25(月) 01:47:46 ID:r0eNDPYx0

ここ見れ↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B9%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%88#.E6.A6.82.E8.A6.81_3

765 ：片山 ◆k9jJWxGhwg ：2005/07/25(月) 01:50:49 ID:r0eNDPYx0

何便もスマソ。こっちだった
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B9%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%88

766 ：列島縦断名無しさん：2005/07/25(月) 02:09:12 ID:yukIpIAU0

>>763
おまえバカ杉ｗ
使ってる奴がいないなんて話じゃないし。
転換クロスシートは転換クロスシート。クロスシートの進化系。
＞クロスシートは転換クロス、リクライニングシート、ボックスシートの総称

じゃねえよｗ

＞リクライニングも敢えて言うならクロス

イタタタｗ
じゃあバスや飛行機のシートもクロスなのかｗ

767 ：列島縦断名無しさん：2005/07/25(月) 02:14:12 ID:yukIpIAU0

>>763って違う次元のものを無理に同列にしてるだけじゃん。

768 ：列島縦断名無しさん：2005/07/25(月) 02:20:23 ID:lKiAAAyq0

くだらね。落ち着けよ童貞ども。

769 ：列島縦断名無しさん：2005/07/25(月) 03:40:36 ID:jh8i3YRi0

クロス＝転換クロス
ボックス＝固定クロス
じゃないの？
俺の知人の鉄ちゃんはそういってた。

770 ：列島縦断名無しさん：2005/07/25(月) 05:00:38 ID:uWKVv2qp0

クロスシートって言うのは進行方向向きとか後ろ向きとか、窓に対して垂直になっているのがデフォな座席の事。
座席の配置の問題。
ボックスシートと言うのは、その中で最初から座席が向かい合わせで固定になっているものを指す。

リクライニングするとか、転換式とかは座席の形状の問題。

アホな鉄ヲタはこんな所に書き込むんじゃねぇよ。
板違いも甚だしい。

771 ：片山 ◆k9jJWxGhwg ：2005/07/25(月) 06:36:55 ID:r0eNDPYx0

>>770
俺もそう言いたいだけ
>>763はなにも分かってない。誤解しすぎ。だからウィキ見ろって言ってんじゃん。
これでもう解決するから。

772 ：列島縦断名無しさん：2005/07/25(月) 07:48:28 ID:cGYiqGLf0

期間中の話題にしては・・

773 ：列島縦断名無しさん：2005/07/25(月) 08:42:27 ID:To1wXGZQ0

オタがうじゃうじゃしてるな。
夏厨ってやつか？

774 ：列島縦断名無しさん：2005/07/25(月) 08:58:44 ID:y6CkItSF0

明日のながらで九州逝くつもりだったのに台風接近で急遽ML九州に変更しました。

775 ：名無しさん＠4周年：2005/07/25(月) 11:23:13 ID:r/SZcom30

18切符旅行で暇だから携帯でインターネット見るが
パケット代がかなりかかって6000円もした
あれははっきり言ってはまると怖いな

776 ：列島縦断名無しさん：2005/07/25(月) 12:19:59 ID:c+FrsE2s0

座席の向きを変えることをクロスという
だからクロスシートとは「向きを変えられる座席」という意味。
そして向きの変え方には、背もたれだけ変える転換式と、リクライニングできるように根本から椅子を回転させる回転式がある。

777 ：（´・ω・）ﾜｶﾗﾅｽ ◆JmiuKd8m6s ：2005/07/25(月) 12:45:56 ID:cfP57bcL0

ここって旅行板だよね？(´・ω・`)

778 ：列島縦断名無しさん：2005/07/25(月) 13:02:57 ID:AGxwnn390

>>773
知識がなくて話についていけないからって僻むなよ。
謙虚に教えを請うなら教授してやってもいいぞ。

779 ：列島縦断名無しさん：2005/07/25(月) 13:41:48 ID:lKiAAAyq0

>>777
旅行板ですが、ここは人間捨ててる貧民スレです。
まともな人間がいくら安いからって何時間も鈍行で移動する訳がない。

780 ：列島縦断名無しさん：2005/07/25(月) 14:01:25 ID:w0jkPfTf0

18きっぷ初心者です。
どこへ行ったら良いか判りません。
名古屋から3日後には帰ってくる、お勧めルート教えてください。
って言うか、乗りっぱなしにならないで、多少は遊べるには、
1日の移動をどのくらいにした方が良いですか?

781 ：列島縦断名無しさん：2005/07/25(月) 14:58:00 ID:TB8AKyIQ0

>>780
無理にいかなくてもいいんじゃない。

782 ：列島縦断名無しさん：2005/07/25(月) 15:13:51 ID:zhzAH61H0

>>780
夜行列車は除外として、個人的な感覚では、一日の移動を5～6時間ぐらいにしている。
小さい移動と観光を繰り返すのは、日程をたてるのが難しいので、
午前中に移動、午後から観光し、そのまま宿泊と言うのが初心者にはお勧め。
# 6時の電車に乗れば、行った先で昼飯が食べられる感覚

お勧めのルートは、行く人の趣味次第なので、お勧めできません。
# ローカル線周りは自分には分からないし
でも、午前中移動で、例えば、名古屋-金沢-長野-名古屋って事も出来るし、
名古屋-東京-長野-名古屋もあり。
初日なり最終日はバス/新幹線などを使い一気に移動して、片道ってのもありだよ。

783 ：列島縦断名無しさん：2005/07/25(月) 15:59:57 ID:KKWBIBfVO

昨日MLながらに乗ったが、案外空いていたな。
指定券は小田原までの禁煙が若干残っていた程度(自動券売機で確認した)だが、バックれた席がかなりあった。
小田原からの自由席狙いもさほどいなかったし、席に座れなかったやつもデッキに数人づついたくらいで通路まではいなかった。
やっぱ時期や曜日によりけりだな。まだ社会人は休みでもないし。

784 ：780：2005/07/25(月) 16:11:55 ID:cksfVMAd0

>>781 行きたいことは行きたいんだけど、
どんな風にプランを立てたほうが良いかも含め、
18切符を使った旅行そのものをどうイメージして良いのかすら、わからない感じ。
そんなわかりにくい質問に、>>782 はピンポイントで答えてくれました。サンクスです。
これから、5～6時間の移動距離になる観光地に絞って探してみます。
自転車でも輪行していけば、午後を観光に当てるのも面白そうですよね。

785 ：712：2005/07/25(月) 16:12:09 ID:UKGyB1cI0

>>713 >>714
遅くなっちゃったけど回答ありがとう。
坂出で乗換えちゃったほうがよさそうだね。

>>780
具体的なルートについてはなんともいえないけど、
１８きっぷなら１日は完全に移動日にして、車窓その他を楽しむのも個人的には好き。
生活路線ばっかだから、ただ乗ってるだけでも意外と楽しいもんだよ、
と１８きっぷをここ１，２年で使うようになった俺が言ってみる。

786 ：782：2005/07/25(月) 16:50:09 ID:zhzAH61H0

>>780
蛇足ですが、夜遅くにチェックイン出来るビジネスホテルなどなら、
午前中移動ではなく、夕方から夜に移動と言うのもありです。
ただ、個人的には疲労が増すのと、観光地は10時～が多く、
結局、朝はダラダラする事が多くて駄目でした。(これはこれで幸せだが)
移動を朝と夜に分けるのは、観光地=宿泊地の図式が成り立たないケースが多く、
これも駄目でした。
# むろん、ケースバイケースです

輪行は自分も経験ありますが、かなり邪魔で融通が利きません。
# BD-1だったから？
一箇所に留まっての観光や、そもそも自転車メインの旅行でないのなら、
観光地先で自転車を借りる事を検討した方が良いと思います。
観光地を自転車で周ること自体は最高です。はい。

787 ：列島縦断名無しさん：2005/07/25(月) 17:36:43 ID:yukIpIAU0

>>770
クロスシート＝正式名称
ボックスシート＝俗称（呼び名）

正式名称と俗称を混合して総称だと言い張ってる片山ちゃんはおバカちゃん。

>>776
座席の向きを変えることをクロスなんて言わねーよ。
交差しているからクロス。

788 ：列島縦断名無しさん：2005/07/25(月) 18:40:31 ID:lVKCAe8M0

クロスシートとかロングシートとか
言葉に統一性がありませんね

クロスシートVSスクエアシート
ロングシートＶＳショートシート

とか。

789 ：列島縦断名無しさん：2005/07/25(月) 19:04:47 ID:WpCTtHuj0

ムーンライト系に乗る時に時間の潰し方って困らない?
俺は今東京に住んでるから東京近辺なら全然困らないんだけど、
大阪とか博多とかじゃどこで潰せばいいのかわかりません。

お奨めな場所ってある?

790 ：列島縦断名無しさん：2005/07/25(月) 19:13:45 ID:IPL4xijRO

初めて18切符使ってみようと思っています。

教えてちゃんで申し訳ないのですが、山口→大阪までの最終は何時頃でしょうか？所要時間はどのくらいでしょうか。

大阪→山口での日帰りを考えています。

今パソコンが、あぼーんのため調べることが出来ません。
聞いた話ではあちらはあまり本数ないらしいのですが…。

791 ：列島縦断名無しさん：2005/07/25(月) 19:20:37 ID:Q+Lijq3l0

>>790
冷たいようだが、時刻表を買うべし。
勉強になるよ。

792 ：列島縦断名無しさん：2005/07/25(月) 19:22:47 ID:lVKCAe8M0

確かにそうだ。
タダで検索して教えてくれる人はそうそういない
URL晒すくらいならできるけど
携帯しかないんだろ？

793 ：列島縦断名無しさん：2005/07/25(月) 19:32:46 ID:bQS9PjceO

＞７９０ http://ms115.so.mti.mshift.com/jn/s2/c2wp?appno=jn&msdxid=A30I387054403619642257758&scr=ejn.xml&msptc=n&src=_j01%2Fjrtrai_s18_fr.cgiでわかる

794 ：列島縦断名無しさん：2005/07/25(月) 19:42:24 ID:+3G1nHi70

>>790
結論だけ言えば、
乗り継ぎが順調に行っても9時間弱かかるから
日帰り（きっぷ1日分）は無理だよ。

795 ：列島縦断名無しさん：2005/07/25(月) 19:55:39 ID:lKiAAAyq0

>>793
>>790がパソコン壊れてるの知ってて貼ってるんだろうな…？

796 ：638だけど：2005/07/25(月) 20:45:24 ID:9IDxDfsg0

＜＜639
１６だけど身長低すぎ・・・ｏｒｚ
中学生に見える・・・

797 ：列島縦断名無しさん：2005/07/25(月) 20:50:12 ID:TTL4OO1v0

■■■■■NEWS・内、飲酒暴動事件…これが真実です！！■■■■■

１　フジ社員らが打ち上げをやってる席にNEWSの内と錦戸が遊びに来る（この時点で飲酒済み）
↓
２　解散後、菊間アナが友人と一緒に2次会をするも女好きの内が調子に乗って着いて来る（菊間は誘ってはいない）
↓
３　内がさらに酒を飲み、手に負えなくなる（実はパチスロで大金スってしまいヤケ酒らしい）
↓
４　場がしらけて菊間の友人が帰ると言い出し、2次会は終了
↓
５　内がひとりで帰宅途中、大声を叫びながら市民の車を蹴り潰したり暴動を起こす
↓
６　近所の住民や車の所有者が騒音、器物破損の被害届けを出して補導される
↓
７　犯罪者・内が世間に晒し者になる
↓
８　デブス盲目ジャニヲタが全てフジが悪い、内は全く悪くないと徹底抗議（フジや菊間宅に脅迫電話の嵐）
↓
９　圧力をかけられ、すぐに全ての原因はフジ＆菊間アナにある、内は悪くなかったという記事を出す
↓
10　現在に至る・・・

スポーツ新聞社もジャニ側から多額な金貰って必死に捏造工作記事書かせてるのバレバレだね
ジャニ側は地方新聞社まで手が回らなかったから後で出てきた器物破損ネタを無理矢理記事に押し込んでて第一報の記事と辻褄合ってないのが笑えるｗ

798 ：列島縦断名無しさん：2005/07/25(月) 21:05:35 ID:24is1QU+0

>>795
>>793 のサイトは携帯からアクセスできるよ。
つーか便利だな。JR恐るべし。

799 ：列島縦断名無しさん：2005/07/25(月) 21:51:55 ID:lKiAAAyq0

>>798
まじ？それならすまん。

ところで下りのMLながらって名古屋から全車自由席になるけど、
名古屋以降でも喫煙車ではタバコ吸っていいの？

800 ：８００：2005/07/25(月) 22:19:24 ID:XqwA5B1W0

は阻止

801 ：片山 ◆k9jJWxGhwg ：2005/07/25(月) 22:23:51 ID:r0eNDPYx0

>>799
別にＯＫだよ

802 ：列島縦断名無しさん：2005/07/25(月) 23:17:52 ID:no3Gr4YZ0

おまいらどの電車好き？
俺は２８５系。

803 ：列島縦断名無しさん：2005/07/25(月) 23:22:20 ID:KKWBIBfVO

>>789
夜間だから、ネットカフェくらいしか時間を潰すところが無いよ。
場所によってはスーパー銭湯とかもあるけどね。

804 ：列島縦断名無しさん：2005/07/25(月) 23:22:54 ID:lVKCAe8M0

そんなのわかんねーよ
ヲタ臭くなりそうだから「系」NGにする

805 ：638だけど：2005/07/25(月) 23:31:18 ID:9IDxDfsg0

よしとにかく夜行列車に乗るぞ！
補導されたらばらしちゃる

806 ：列島縦断名無しさん：2005/07/25(月) 23:32:39 ID:lKiAAAyq0

>>801
サンクス。
つーことは地元の人の中には喫煙しながら通勤できる人もいる訳ですな。

807 ：列島縦断名無しさん：2005/07/25(月) 23:34:06 ID:KKWBIBfVO

そういや、今日の早朝にMLながらを浜松で下車したんだが。
改札から外はロープで通路を作られて、北口からしか通行できなかった。(南口は完全閉鎖)
しかも警備員が5人ほどいてかなり厳重だったな。
警備のおっちゃんに聞いたら、MLながらが発車したら駅を5時まで閉鎖するそうだ。
浮浪者かテロかの対策みたいだが、ここまでやる駅は初めて見たよ。

808 ：列島縦断名無しさん：2005/07/25(月) 23:45:15 ID:ongkE45K0

大垣夜行の車両って、いつ１６５系から３７３系に変わったんですか？

809 ：列島縦断名無しさん：2005/07/25(月) 23:54:04 ID:lKiAAAyq0

ここで聞くより鉄板で聞いた方が早いと思う。

810 ：列島縦断名無しさん：2005/07/26(火) 01:46:02 ID:oz8tLCkn0

ムーンライト九州とかムーンライト山陽とかは、どうして電車じゃないの？

811 ：列島縦断名無しさん：2005/07/26(火) 01:50:12 ID:G1/PSSc60

ググって分からなかったら戻ってこいや。
教えて君は死ね。

812 ：列島縦断名無しさん：2005/07/26(火) 05:23:52 ID:No8GMygbO

地震と台風(大雨)のせいで計画無茶苦茶だ。もう帰るよ・・

813 ：列島縦断名無しさん：2005/07/26(火) 06:03:06 ID:xsjX4yJD0

日本の場合、この時期は台風や集中豪雨が珍しくないのだが・・・。

814 ：列島縦断名無しさん：2005/07/26(火) 07:14:12 ID:WdyVj/nqO

この時期に関東直撃は珍しいでしょ。
そんな毎年この時期に頻繁に台風が関東に接近したり集中豪雨なんてあったか？

去年の８月始めにML九州上りに乗った時『只今、糸崎に停車中です。岡山で大雨の為運転を見合わせてます。』と３時頃大音量で車内放送があった。
運転見合わせくらいならもうちょい静かに放送してほしかったな。
けど別に急いでない時に天災で遅れが出るとなんか面白いね。
不謹慎だけど…

815 ：列島縦断名無しさん：2005/07/26(火) 08:01:08 ID:r/sHYUZh0

とりあえずおまいら>>1-9を読み直して大阪環状線一周してから出直してきて

816 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：2005/07/26(火) 08:43:26 ID:4uwxy5+Y0

北海道は特急の本数は多いが普通は本数が少ないから
18切符使いにくい
札幌圏内は本数が多いからまだ使いやすいが

817 ：列島縦断名無しさん：2005/07/26(火) 08:50:49 ID:xVbDgs0U0

北海道は、特急の自由席は少ないから座れない。
普通のほうが使いやすい。

818 ：549：2005/07/26(火) 10:46:39 ID:fpz+OC3F0

>>570
久しぶりに覗いてみればﾜﾛｽｗｗｗ
俺は>>548と同一人物じゃねーってのｗ

因みにｺﾋ酉束倒壊吸収等って２ｃｈ語だろ？
辞書にも載ってたと思うけどｗｗ
なんでもヲタ用語とか同一とか決め付けちゃって…（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

スレ汚しすみませんね、チラシの裏で処理しちゃってくださいｗ

819 ：列島縦断名無しさん：2005/07/26(火) 13:02:39 ID:G1/PSSc60

>>817
つ北海道フリーきっぷ

820 ：列島縦断名無しさん：2005/07/26(火) 15:49:11 ID:+iObs6EN0

東京から秋田駅までなら
新潟経由が一番最短でしょうか？

821 ：列島縦断名無しさん：2005/07/26(火) 16:01:21 ID:pHpUYYdK0

ムーンライトえちご経由じゃないの。

822 ：列島縦断名無しさん：2005/07/26(火) 16:55:49 ID:pHpUYYdK0

上野5:13→熊谷6:16
熊谷6:19→宮内9:52（快速マリンブルーくじらなみ号7/30,7/31,8/6，8/7運転）
宮内10:08→長岡10:12
長岡10:42→新潟11:39
新潟11:47→村上13:01
村上13:33→酒田15:55
酒田17:34→秋田19:51

823 ：列島縦断名無しさん：2005/07/26(火) 17:01:41 ID:8SaCgcfV0

>>821-823
何でわざわざそんな遠回りを？
普通に福島、山形経由で行くのが一番早いだろ？
上野を7:58に出れば、秋田に19:57に着くし・・・。

824 ：列島縦断名無しさん：2005/07/26(火) 17:05:51 ID:aYsIJS9Y0

>>782
当たり前だが
目的。予算。日数もしくは時間。
それを組み合わせるだけ。

１８きっぷの場合は、１８きっぷ消化という目的もあるけどな。

825 ：列島縦断名無しさん：2005/07/26(火) 17:06:39 ID:aYsIJS9Y0

間違えた、
>>782 でなく、>>781　。
すまん。

826 ：列島縦断名無しさん：2005/07/26(火) 18:07:04 ID:T+gVRfFa0

>>823
あくまで新潟経由の場合の話じゃないの？

827 ：列島縦断名無しさん：2005/07/26(火) 19:51:45 ID:G1/PSSc60

5時発の列車に間に合わない所に住んでる人はMLえちご出発の方がいいかもね。
あと人によっては早起きして自宅出るよりは、夜行で出発した方が楽ってのもあるかもしれん。
自宅だと寝坊の可能性があるが、夜行なら強制的に起こされるし。

828 ：列島縦断名無しさん：2005/07/26(火) 20:10:49 ID:8SaCgcfV0

>>826-827
日本語読めないのか？
>>820を100回くらい復唱しろ。

829 ：列島縦断名無しさん：2005/07/26(火) 20:28:45 ID:Gzcl39IC0

>>818
>因みにｺﾋ酉束倒壊吸収等って２ｃｈ語だろ？

正確には2ch鉄ヲタ板限定語だと思われ。ｗ
この板では、基本的に鉄ヲタっぽい奴（鉄ヲタ板兼任っぽい奴）のレスでしか見ないし。

830 ：列島縦断名無しさん：2005/07/26(火) 20:51:55 ID:rmLuHT5T0

匹もいれてやってくれー

831 ：列島縦断名無しさん：2005/07/26(火) 20:59:22 ID:ZSdv5SMc0

ぬー速でも使われてるお

832 ：列島縦断名無しさん：2005/07/26(火) 21:10:20 ID:25x/iBUf0

最短と言っても距離なのか時間なのかわかんえねえしな、質問が悪いな。
一番最短という言葉遣いもおかしい。
自分で調べる喜び？とかないのか？

833 ：列島縦断名無しさん：2005/07/26(火) 21:32:30 ID:G1/PSSc60

>>828
おいおい落ち着けよ。
俺のは>>820とは全く無関係のレスだぞ。
単に夜行出発と早朝出発について書いただけだ。

834 ：片山 ◆k9jJWxGhwg ：2005/07/26(火) 21:34:30 ID:gQM2/ZZr0

>>823が結論ということで

835 ：列島縦断名無しさん：2005/07/26(火) 22:01:50 ID:8SaCgcfV0

>>832
東京→秋田は、福島、米沢、山形経由で距離でも最短、時間でも最速だろ？

このスレは、何か突っ込まれたり、訂正されたりするといちいちどうでもいいような言い訳をしないと気が済まない人が常駐しているよね？
そんな事よりも大事なのは、嘘を教えてミスリードをしたりしない事。
見苦しいよ。

836 ：列島縦断名無しさん：2005/07/27(水) 00:05:12 ID:Z0MESdeX0

＞このスレは、何か突っ込まれたり、訂正されたりするといちいちどうでもいいような言い訳をしないと気が済まない人が常駐しているよね？

自分もそうじゃんw

837 ：列島縦断名無しさん：2005/07/27(水) 00:08:27 ID:Z0MESdeX0

838 ：列島縦断名無しさん：2005/07/27(水) 01:47:09 ID:vC/XWXBV0

八戸→盛岡で青春１８切符使えないのに気づかずに乗って２９８０円も取られてしまった。
新幹線と大して変わらん料金設定がなんかむかつく。

839 ：列島縦断名無しさん：2005/07/27(水) 01:57:36 ID:Pvy6p03j0

>>833
＞5時発の列車に間に合わない所に住んでる人はMLえちご出発の方がいいかもね。

>>821-822辺りの話を受けて言ってるんじゃないの？
どういう地域に行く事を想定して言っているわけ？
東北地方で5時台の列車に乗らないと辿り着けない所って何処よ？

840 ：列島縦断名無しさん：2005/07/27(水) 02:21:17 ID:AqbhyDi80

土用の丑の日に、藤沢から浜松へ行こうと思ってるんですけど、
浜名湖って浜松駅で下車すればいいんですか？
あと、浜名湖周辺でオススメのスポットってありますか？

841 ：列島縦断名無しさん：2005/07/27(水) 04:16:21 ID:6V8fYxXGO

>>840
浜松は浜名湖から少し離れてるけど、バスがあったかな。
浜名湖の近くの駅って言ったら新居町と弁天島だけど。
行った事ないからおすすめとか言えないけど、浜名湖周辺だったら館山寺辺りじゃないかな？

842 ：列島縦断名無しさん：2005/07/27(水) 04:35:45 ID:Z0MESdeX0

>>838
青い森＋IGR使うと2980円で約1時間40分の道のり。
約500円追加して新幹線に乗ると約40分で到着。

843 ：列島縦断名無しさん：2005/07/27(水) 04:57:04 ID:Cjr1c7fQ0

>>840
＞浜名湖って浜松駅で下車すればいいんですか？
東の方から来ると浜松を越えて弁天島の駅の辺り。
浜名湖に浮かぶ弁天島と言う島の上に駅がある。

＞浜名湖周辺でオススメのスポットってありますか？
新居町の駅の近くに旧東海道の新居宿、新居関の跡がある。
後は浜松まで戻って徳川家康の居城だった浜松城とか・・・。

844 ：列島縦断名無しさん：2005/07/27(水) 05:48:48 ID:YeuN/zYcO

話を蒸し返すようだが。
福島～米沢の普通列車は極端に少ないから注意してくれよ。
朝8時が行ってしまったら昼13時まで無いから。
その次は夕方になってしまうし。
もっとも上越線の水上～越後湯沢も少ないが、こっちは2時間に1本はある。

絶対に乗り遅れない自信があるならともかく、そうじゃなければ余裕ある案を考えるべきかも。

845 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：2005/07/27(水) 09:02:42 ID:TF12TPsM0

山陽本線は電車はボロイが本数が多い
姫路～岡山は別だが

846 ：列島縦断名無しさん：2005/07/27(水) 09:34:19 ID:Qqa8o6CRO

>>845
姫路～岡山間本数少ない上、岡山方面から相生での新快速乗り換え、メチャ混んでいて座れなかったよ。
今、黒磯駅で郡山行き発車待ち中です。宇都宮線と連絡良くないですね～。
あと、いつからこんなしょぼいロングシートの車両になったのかな？数年前はゴッツいデカイ車両だったのに～！

847 ：列島縦断名無しさん：2005/07/27(水) 09:43:10 ID:YeuN/zYcO

>>846
一関までなら、まだクロスシートの車輌もあるんだけどね。(数はかなり減ったが)

自分の記憶では、5年前には既にロングシート車輌があったよ。それより前にもあっただろうが。
当時仙台に住んでいて、黒磯や盛岡に行ったりしていたから、知っているけどね。

残念だが、東北本線(盛岡八戸の3セクも含む)全線はロングシートと思った方がよいよ。

848 ：列島縦断名無しさん：2005/07/27(水) 09:46:50 ID:XQSPElYV0

新幹線に乗って欲しい所は・・

849 ：列島縦断名無しさん：2005/07/27(水) 10:58:20 ID:x5yLTbFmO

「みどりの窓口」というところに行けば買えるんですよね？

850 ：列島縦断名無しさん：2005/07/27(水) 12:19:20 ID:XQSPElYV0

>>849
はい。そうです。最寄りのＪＲ「みどりの窓口」で御購入して下さい。
>>849

851 ：列島縦断名無しさん：2005/07/27(水) 12:32:14 ID:x5yLTbFmO

ありがとうございます。

852 ：列島縦断名無しさん：2005/07/27(水) 12:59:53 ID:IVQnbqlv0

>>844
水上～越後湯沢もそうだけど、普通はそういう本数の少ない所を軸にして前後の乗り継ぎを考えていかないか？
乗り遅れってあんた・・・。
そんな事を言い出したら、1日1本の夜行列車なんか乗れないな。（ｗ

それにそこだけ本数が多くてもその後の接続があるからなぁ。
水上8:19（上野5:13からの接続）に乗り遅れたら福島16:09（新宿10:28からの接続）の方が秋田に早く着くよ。
元々乗り遅れのない時点ですら、水上経由上野5:13→秋田19:51、福島経由上野7:58→秋田19:57なのに・・・。
何も優位性がないじゃん・・・。

853 ：列島縦断名無しさん：2005/07/27(水) 13:10:42 ID:IVQnbqlv0

そもそも水上～越後中里で8月31日までの臨時の運転されている期間でも、
平日新宿8:08土休日上野8:06、臨時のない期間なら上野6:30には乗らないと、
水上経由じゃその日のうちに秋田に辿り着けないよ・・。

854 ：列島縦断名無しさん：2005/07/27(水) 13:54:25 ID:CfHqvqgX0

ムーンライトえちごの指定席って直接みどりの窓口にいかないと
取れないんでしたっけ？それとも電話予約ってできます？

855 ：列島縦断名無しさん：2005/07/27(水) 14:31:42 ID:XQSPElYV0

>>854
http://train.whoa.jp/18_about/kensaku.htm
http://homepage2.nifty.com/fujii7/toki-exp/moonlightechigo/reservation.html

856 ：列島縦断名無しさん：2005/07/27(水) 14:42:26 ID:CfHqvqgX0

>>855
（ ´∀｀）ﾉｼ

857 ：854：2005/07/27(水) 16:52:36 ID:CfHqvqgX0

たびたびすいません。
プッシュホンで予約取ろうと思っています。
その際列車予約コードと駅名コードが必要です。

ムーンライトえちごは「えきから時刻表」で簡単に見つかりました。
しかしムーンライト信州の方はなぜか下りしか見つかりません。
上りの列車予約コードを知ることはできないでしょうか？

http://ekikara.jp/newdata/detail/13010348/4.htm

858 ：列島縦断名無しさん：2005/07/27(水) 17:46:04 ID:eExcl55h0

ムーンライト信州の上りの運転予定ってこの夏あったっけ？

859 ：列島縦断名無しさん：2005/07/27(水) 18:18:32 ID:ndcanBgS0

>>857-858
上りは8月15日と9月3日のみ。

860 ：列島縦断名無しさん：2005/07/27(水) 18:25:08 ID:XQSPElYV0

ムーンライト信州９２号（諏訪湖花火大会号）－８月１５日
ムーンライト信州９２号（新作花火大会号）－９月０３日

861 ：854：2005/07/27(水) 18:50:14 ID:CfHqvqgX0

>>860
それです、それ。
どうも臨時っぽいのでこればっかりは直接みどりの窓口で
申し込まないとダメそうですね。

862 ：列島縦断名無しさん：2005/07/27(水) 19:52:43 ID:89O2+KfW0

>>857
下りも列車予約コード入っていないじゃん。

863 ：列島縦断名無しさん：2005/07/27(水) 19:53:55 ID:89O2+KfW0

>>861
別に、臨時がすべてだめなわけじゃないよ。
現にムーンライトながら91・92号は予約できるわけだからね。

864 ：列島縦断名無しさん：2005/07/27(水) 21:27:48 ID:rkDqQJzyO

今年初めて使う予定なんだけど、青春18きっぷってJR路線以外にも使える路線ってあるの？

865 ：列島縦断名無しさん：2005/07/27(水) 21:45:52 ID:0BMtCJxH0

有馬線

866 ：片山 ◆k9jJWxGhwg ：2005/07/27(水) 21:48:22 ID:3kpi/Fbg0

>>864
宮島航路…って言いかけたけど、これも一応ＪＲ線か

867 ：列島縦断名無しさん：2005/07/27(水) 22:28:35 ID:YeuN/zYcO

無いよ。
｢快速みえ｣で、松坂から名古屋まで乗っても、伊勢鉄道の運賃取られるから。
JR東海の車輌で運行されて、運転手も車掌もJR東海なのにね。
しかもご丁寧に伊勢鉄道通過中に検札があり、JRの車掌から請求されるよ。

868 ：列島縦断名無しさん：2005/07/27(水) 22:42:49 ID:rkDqQJzyO

じゃ青森から東京行くのには、青い森鉄道、いわて銀河鉄道の分を金払えばいいんだね
ありがとう

869 ：列島縦断名無しさん：2005/07/27(水) 22:43:12 ID:t5pEorj00

今度これ使ってみようかと思ってるんですけど、改札通るのとか面倒くさいですか？

870 ：列島縦断名無しさん：2005/07/27(水) 22:43:28 ID:Fv1Zkdiz0

九州南部に住んで者ですが、去年、山陽-東海路線で関東まで行って
今年どうするか悩んでます。
何かいいアイデアをご教授を！

871 ：列島縦断名無しさん：2005/07/27(水) 23:00:27 ID:YeuN/zYcO

>>869
自動改札が通らない分、面倒くさいのは確かだよ。
有人改札口を探し、きっぷを見せなければならないし。
しかも入口と出口を分離しているならまだマシだが、共有の所には精算や問い合わせの行列が長くなっていたりする。

以上は東京、名古屋、大阪近郊のように、自動改札機があるエリアでの話だが。
そんなもんが無い場所だったら関係ないがね。

872 ：列島縦断名無しさん：2005/07/27(水) 23:01:37 ID:vC/XWXBV0

>>868
日本海側通っていけば、青い森、IGRの分払わずにすむよ

873 ：列島縦断名無しさん：2005/07/27(水) 23:11:03 ID:shJXh/ay0

>>868
青森→東京は、秋田、山形経由で行けば1日で行けます。
東京→青森は、JRだけだど無理だけど盛岡から花輪線経由で行けば、盛岡～好摩のみ別払いで行けます。

874 ：列島縦断名無しさん：2005/07/27(水) 23:19:58 ID:0V1o/CSz0

>>868
払うつもりなら、八戸－盛岡は新幹線使った方がいいかも
500円ぐらいしか変わらないし

875 ：列島縦断名無しさん：2005/07/27(水) 23:23:13 ID:t5pEorj00

>>871
ありがとうございます。
おそらく何回も乗り降りする事はないと思うので、あんまり問題ないですかね。。
料金的にもこの切符の方が格安みたいですしｗ

876 ：片山 ◆k9jJWxGhwg ：2005/07/27(水) 23:25:27 ID:3kpi/Fbg0

>>875
でも、その都度切符買う手間が省けるんだから、かえって楽かも知らんぞ

877 ：列島縦断名無しさん：2005/07/27(水) 23:30:14 ID:q/zFU6MX0

南東北までなら新幹線も乗り放題の土日きっぷを使ってみようと思ってますが
４回の指定のうち一回分を「えちご」に使うことって可能でしょうか？

878 ：列島縦断名無しさん：2005/07/27(水) 23:51:49 ID:l3232DiF0

>>877 叶

879 ：片山 ◆k9jJWxGhwg ：2005/07/28(木) 00:19:54 ID:zeBZ9pJC0

可能だけど、えちごは普通に５１０円払ったら乗れるわけで、少々もったいない
気がするが…
どうしても１回分余るというなら使ったらいいけど

880 ：列島縦断名無しさん：2005/07/28(木) 00:25:29 ID:MAosdIih0

>>871
俺らは切符見せるだけだから並ぶ必要なくね？
スタンプもらう時はもちろん並ばないといけないが、
それ以外なら列の脇通って「通ります」って声かけて切符見せれば大丈夫だよ。

881 ：列島縦断名無しさん：2005/07/28(木) 00:38:21 ID:VaiNtY5d0

>>879
できるだけ自由席をつかって
新幹線と特急を乗りまくってやろうと思ってます。
指定席券が必要な列車だし、宿代わりにもなるかなと思いまして。
いろいろ工程を考えてますが新幹線を含めた全特急に乗ろうとすると
なかなか難しいですね。

882 ：列島縦断名無しさん：2005/07/28(木) 00:49:40 ID:UikSaa4I0

激しくスレ違い。
どころか板違い。

883 ：列島縦断名無しさん：2005/07/28(木) 00:55:48 ID:VaiNtY5d0

>>882
自治乙

884 ：列島縦断名無しさん：2005/07/28(木) 01:10:48 ID:3tCviltn0

改札ではちらっと見るだけが多いから、うまくやれば
１枚の１８きっぷで７～８日分ぐらいはつかえる。

885 ：列島縦断名無しさん：2005/07/28(木) 01:19:05 ID:mCry04FLO

>>880
基本的にはそれでよいのだが。
中にはうるさい駅員がいて、通り過ぎようとしたら｢順番を守って、待て。｣と怒られたやつがいたらしい。

俺がいつも使う手だが。
一応マナー通りに並び、2番目まで来たら、前のやつと駅員の会話が途切れた時点で見せる。
又は奥に別の駅員がいたら、そいつに見せる。

18期間に長い切符を有人改札で見せる客=18きっぷ所持者と認識しているから、向こうもわかって配慮してくれるけどね。
ただ、最近は日付をしっかり確認しているから、無理矢理通り過ぎようとすると、呼び止められるよ。

886 ：列島縦断名無しさん：2005/07/28(木) 01:26:58 ID:MAosdIih0

>>885
東海の駅員が一番うるさいかも…
呼び止められたら止まって見せればいいさ。
スルーするつもりじゃなくて、見せながら通ってるんだし。

887 ：列島縦断名無しさん：2005/07/28(木) 02:12:25 ID:6PosXGdn0

yukIpIAU0がうんこ臭いってのは言っちゃいけないのかな？

888 ：列島縦断名無しさん：2005/07/28(木) 02:36:56 ID:6PosXGdn0

>>880
それは割り込みだよ。
よく考えろ。

889 ：列島縦断名無しさん：2005/07/28(木) 02:38:32 ID:6PosXGdn0

東海の駅員が一番うるさい上に、うんこ。

890 ：列島縦断名無しさん：2005/07/28(木) 03:04:21 ID:MAosdIih0

>>888
確かに割り込みかもしれないが、ただ見せるだけなら並んでても邪魔なだけじゃない？
駅員とじっくり話す用事がある客だけならんで、ただ通る人は横通って行くだけ。
混んでるコンビ二で新聞や煙草だけ買う人が商品見せてお金置いて行くみたいに。
バイトしてる店員の立場から見てもその方が回転早くて助かるし、
自分が客の立場の時も割り込みされたとは思わないし。
「並ぶ」のは時間かかる人だけでいいでしょ。

891 ：列島縦断名無しさん：2005/07/28(木) 11:33:58 ID:ys3FdfafO

>>872-874

ありがとうございます
日本海側を通って行きます。

892 ：列島縦断名無しさん：2005/07/28(木) 15:00:22 ID:Nzj8ou5K0

東海の駅員は青春18見せてもありがとうございます言わない。

893 ：列島縦断名無しさん：2005/07/28(木) 15:31:37 ID:MAosdIih0

>>892
JR東海にとって「お客様」は新幹線ユーザーだけだからね。

894 ：列島縦断名無しさん：2005/07/28(木) 21:12:03 ID:df1gKBQz0

ＪＲ東海ってさ、対応不親切だよな。
俺、昔大阪から仕事で長期滞在してたんだが、たまたま切符なくして降車駅で駅員に清算の際、キセル扱いされそうになった。
ちゃんと乗車駅申告したっつーの。
キセルなら近距離な駅いうだろ。
５分くらいモメタよ。
大阪で同様の場合、某私鉄なら「気をつけてくださいね」と代金払わずに通してくれたけど・・・

まあ切符落としたのは悪いけど、正規料金請求が普通やん。

895 ：列島縦断名無しさん：2005/07/28(木) 22:36:08 ID:mCry04FLO

>>894
東海を庇うつもりはないが、他JRもそんなもんだよ。
まあ私鉄はゴマかされたとしてもたかだか数百円の損害で済むが、JRは数万円の損害になりかねないから仕方ないんだよ。
(東京駅で入場券で入って、検札からうまく逃げて、大阪駅で｢切符無くした｣と言った場合なんだが)

国鉄時代からそのへんに関しては厳しかったからね。
ローカル線で駅員と顔見知りなら無問題になるだろうが。

896 ：列島縦断名無しさん：2005/07/28(木) 22:48:11 ID:jxMGqEuO0

漫画で女性漫画家菊池直恵の鉄道旅行が中心の
「鉄子の旅」
ＭＬながらで読んだ
結構マニアックだが旅行記としては面白い
みんなどうこの漫画の評判は
女性漫画家が鉄道とかかわっているからね

897 ：列島縦断名無しさん：2005/07/28(木) 23:03:13 ID:6PosXGdn0

>>東海の駅員は青春18見せてもありがとうございます言わない。

そういやそうだな・・・。東や北、西とかちゃんと言うもんな。
やっぱガイシュツだが、東海の駅員はうんこだな。

898 ：列島縦断名無しさん：2005/07/28(木) 23:08:33 ID:p+DG76qYO

>>894
自分がきっぷをなくしといて駅員の態度に文句をつける奴がいるとゎ・・・
ヤな世の中だよまったく

899 ：片山 ◆k9jJWxGhwg ：2005/07/28(木) 23:10:55 ID:zeBZ9pJC0

>>894
同じ東海でも、高山線の駅員はみんな愛想良かった気がするな…
下呂、飛騨金山、高山で降りたけど、１８きっぷでも普通に「ありがとうございます」
って言ってくれるし、高山駅（列車別改札）でホームを間違えかけたら、
「お客さん!そっちじゃないですよ」って言って追いかけてきてくれたし。
以前にＷＶひだに乗車したときも年輩の車掌氏が親切にしてくれて、
普通車料金でグリーン車にまで乗せてくれたし。

でも、名古屋駅のオッサン連中はだめぽ。接客の基本ができない
タメ口は当たり前。時には罵声も浴びさせられる。

900 ：列島縦断名無しさん：2005/07/28(木) 23:56:17 ID:XGTJ4jez0

>>896
> 漫画「鉄子の旅」

まったく、面白くない。

トラベルライターの横見浩彦氏は
「他人がどう思おうが、自分が楽しければ良い」って感じだし、
漫画家の菊池直恵氏は
「自分は鉄道なんか興味ないけど、横見氏の勧める鉄道関係の情報や
横見氏の鉄道オタクの独特の行動を描けば読者は喜ぶんだろうな」って
感覚で描いているとしか思えない。
作品に愛を感じない。

901 ：列島縦断名無しさん：2005/07/29(金) 00:06:25 ID:6kWzEZ4cO

秋田から東京までいく予定です。どのルートで行けばいいですかね？

902 ：列島縦断名無しさん：2005/07/29(金) 00:13:28 ID:rdMRTb260

結局、東京への往復割引きっぷなどを使って
こまちで行くより高くついちゃうけど。

903 ：894：2005/07/29(金) 00:23:19 ID:pm+Jfo810

>>895
ＪＲ大阪駅も某私鉄と似た対応だったとか。
友人からそう聞いたっす。

>>898
俺が関西弁だし、寮の住所覚えてなかったから、大阪駅からの３倍払え言われて黙って払わないといけないのか？
なくした切符が３００円程度でも？？？
会社の連絡先教えて「確認しろや、ゴルァ！」と怒鳴ったら、正規料金に駅員の主張変わったよ。
そういうオマエは数百円のために数千円請求されても払えるんだな。

>>899
たしかに飛騨地方は良かった（＾＾
夫婦で高山と下呂を１８切符で行ったとき、嫁さんも応対態度に感動してたなあ。

ちなみに>>894で話した駅は名古屋駅でした・・・
しかも駅員の口調悪かった・・・
あれ以来、名古屋へ用事あるときは近鉄利用してます。

904 ：列島縦断名無しさん：2005/07/29(金) 00:39:47 ID:S0ytvEWq0

>>903
名古屋では>>893と同じく新幹線ユーザー以外は客じゃないと思ってるから、
んで高山では新幹線がない分、客はみな平等扱い
ってことじゃねーの？

905 ：列島縦断名無しさん：2005/07/29(金) 01:01:29 ID:1T27HprzO

今、ＭＬながら（東京行き）に乗ってるんですが・・・。
眠れないし読んでる本つまらんしちょっと退屈。。
しかし切符拝見に来た女性乗務員は愛想が良かったよ。

906 ：列島縦断名無しさん：2005/07/29(金) 01:02:12 ID:1T27HprzO

907 ：列島縦断名無しさん：2005/07/29(金) 01:22:05 ID:S0ytvEWq0

夜行は寝れないと退屈だよな。
いま浜松出たあたり？

908 ：列島縦断名無しさん：2005/07/29(金) 01:31:55 ID:pm+Jfo810

独身時代は何度か１８切符夜行の世話になったなあ。
当時は席が狭くて寝れなかった・・・
つか、座れなくて立ったまま東京から大垣までって何度もあった（＾＾；

今は座席指定だっけ？

909 ：列島縦断名無しさん：2005/07/29(金) 01:45:29 ID:Nl6ypZf5O

話の途中すぃません!!18切符につぃて初心者ですが､18切符夜行?なんてあるんですか!?8月末に浜松-大阪に行く予定ですが高速バスと迷っていて…色々とｱﾄﾞﾊﾞｲｽ下さいm(__;)m

910 ：列島縦断名無しさん：2005/07/29(金) 01:56:42 ID:5LXx3BngO

>>909
ﾋﾏなんでﾏｼﾞﾚｽ
18きっぷを使って夜行列車に乗る、の意。
18切符夜行なんて名前の列車があるわけではない。

高速バスを使ったことがあるのなら、素直にバスでいいと思うけど。

911 ：列島縦断名無しさん：2005/07/29(金) 02:10:24 ID:Nl6ypZf5O

>>910
ﾏﾁﾞﾚｽあんがとぅござぃます!!
18切符使って夜行列車乗れるんすか?!他に乗車券とかいらなぃんすか!?
時間かかっても良ぃんでできる限り安ッく行きたぃんです(￣^￣;)

912 ：列島縦断名無しさん：2005/07/29(金) 02:22:11 ID:GQ29wXnWO

>>911
在来線乗り継ぎ、１８きっぷ使用が安いよ。
大阪浜松ならだいたい３時間半～４時間くらいで着く。
１８きっぷについてはまず自分で調べてみて下さいな。

913 ：列島縦断名無しさん：2005/07/29(金) 02:27:44 ID:5LXx3BngO

>>911
>>912氏のレスでFAでしょう。>>1も読んでみてください。

ただ8月末に利用とのことですが
18きっぷを余らせてしまうようだと逆に高くつきますよ。念のため。

914 ：列島縦断名無しさん：2005/07/29(金) 03:18:09 ID:9JPSrCfuO

高校生の女子でつ。お盆前後にかけて、大分から東京まで某ビッグサイトの夏の祭典に行こうと思っているのですが、
どのルートが乗換えも分かりやすく早く着きますかね？
ちなみに今は暇人なのでいつでも出れますｗ

915 ：列島縦断名無しさん：2005/07/29(金) 03:43:06 ID:U1nkteev0

>>914
大分空港のホーバークラフトを乗っ取ってお台場へ乗りつける

916 ：列島縦断名無しさん：2005/07/29(金) 03:45:15 ID:XtRsyu0q0

山陽本線と東海道本線で２泊必要かなー？
３泊かもしれんが、一度図書館とかで時刻表で調べてみそ？
ちなみに大阪始発で東京は１７時くらいな希ガス・・・

917 ：列島縦断名無しさん：2005/07/29(金) 03:51:26 ID:bUGhssTL0

>>914
はやぶさなら乗り換え無しだお＾＾

918 ：列島縦断名無しさん：2005/07/29(金) 03:52:25 ID:bUGhssTL0

あ、ゴメｗｗ富士だったｗｗ

919 ：列島縦断名無しさん：2005/07/29(金) 04:07:34 ID:dfRmptey0

>>908
下りは小田原以南は一部自由席
繁盛期に座席に座るのはほぼ絶望的で、
まずはドア付近の床に座るだけのスペースを確保する
ことが先決。これができないと終点まで立ち続けることになる。
とはいえ名古屋を過ぎる当たりから通勤客が乗ってくるから
どのみち立たないといけないんだが・・・

920 ：列島縦断名無しさん：2005/07/29(金) 04:17:24 ID:bUGhssTL0

>>914
マジレスすると
１８きっぷのみなら大分18時58分出発で小倉からML九州利用
大阪から東海道線乗り継いで最短で東京着15時59分。
１８きっぷ２回分＋指定席券（５１０円）必要。

この時間だと祭典は終了間際ｗ　なんで
お目当ての本が超大手で並び必須なら前日入りしネカフェ等で一晩過ごし、
始発で並ぶというパターン人向けかも？

逆に東京4時42分に着いてそのまま並びたいなら
前日大分6時48分出発して大垣からMLながら。
ただしMLながらの指定券は満席の可能性大。
接続キツイので遅れたりトラブルあると悲惨かもｗ

921 ：中学生：2005/07/29(金) 08:26:34 ID:FiuUA7gQ0

今からでも8月9日と10日の指定席取れますかね？あと最悪自由席の場合みなさんどこに立っているOR 座っているの？

922 ：中学生：2005/07/29(金) 08:31:53 ID:FiuUA7gQ0

当たり前だけど、ムーンライトながらの話です

923 ：列島縦断名無しさん：2005/07/29(金) 08:37:31 ID:571C0TRQ0

ここで聞いていないでＡＭ10:00に、みどりの窓口に行きなさい。

924 ：列島縦断名無しさん：2005/07/29(金) 08:40:35 ID:rFJBwgL00

九州は１８切符よりも
２枚切符で特急に乗ったほうがお得だと聞いたのですが
どうですか

925 ：片山 ◆k9jJWxGhwg ：2005/07/29(金) 09:56:44 ID:ID1UG9dN0

値段的には、１８のほうが安いけど
費用対効果って面で考えてみてください

926 ：列島縦断名無しさん：2005/07/29(金) 10:04:41 ID:68xjZx7y0

>>924
鹿児島－熊本間、宮崎－大分間の普通列車の運行状況を考えれば何故そうなのかわかるだろう。

927 ：列島縦断名無しさん：2005/07/29(金) 10:19:26 ID:7aEJ4HIl0

ムーンライトながらって席取るの、苦戦しません？っていうか
青春１８キッパーは好んで乗っているのでしょうか？それともコミケの人？

928 ：列島縦断名無しさん：2005/07/29(金) 10:48:16 ID:7iQbdWTw0

>>927
多分お盆前後の期間はもう指定席は残ってないと思う。
で、コミケ期間は18きっぱーとコミケ行きの人しかいない、
と言っても過言ではないような状況。

929 ：列島縦断名無しさん：2005/07/29(金) 11:45:14 ID:gi8cUaQf0

つか、ながらに乗るコミケ行きの人はみんな18きっぱーなんｼﾞｬﾏｲｶ。

930 ：列島縦断名無しさん：2005/07/29(金) 11:51:02 ID:1+5Ch9VsO

この場合文脈から考えると「18きっぱー」は18切符を使う人、ではなく
18切符を愛用してる人を指してんだろ。だからコミケ客は含まれない。

931 ：列島縦断名無しさん：2005/07/29(金) 12:44:52 ID:S0ytvEWq0

盆暮れでも、えきねっとで1週間前予約解禁直後に申し込めば99%取れる。

932 ：列島縦断名無しさん：2005/07/29(金) 14:31:15 ID:+gwdaudq0

>>931
直後とは、解禁後１秒間ぐらいですか？

933 ：列島縦断名無しさん：2005/07/29(金) 15:10:51 ID:4iAQ/5CDO

ムーンライト九州に乗って福岡帰ろうと思ったら
8/12の指定席券売り切れてました。
青春18切符はもう買ってしまってて
8/13までに実家に帰りたいんですけど
なんかいい使い方あったら教えて下さい。

934 ：列島縦断名無しさん：2005/07/29(金) 15:18:22 ID:571C0TRQ0

喫煙席はどう？

935 ：列島縦断名無しさん：2005/07/29(金) 15:26:47 ID:+Zdh5rxO0

不発爆弾処理による列車の運転休止
www.westjr.co.jp/news/newslist/article/050728a.html

明石～姫路間の山陽電車の運賃は680円です。

936 ：列島縦断名無しさん：2005/07/29(金) 15:42:28 ID:4iAQ/5CDO

>>934
禁煙喫煙ダメでした

937 ：列島縦断名無しさん：2005/07/29(金) 15:44:25 ID:S0ytvEWq0

>>932
いや解禁日の昼くらいでもいいと思うよ。
自分で書いておいて無責任だが、えきねっとの予約システムが先着順なのかは分からん。
早めに予約してる俺は取りのがしたことないってだけで…

938 ：列島縦断名無しさん：2005/07/29(金) 15:46:31 ID:571C0TRQ0

普通乗り継いで帰るしかないんじゃないの？

939 ：列島縦断名無しさん：2005/07/29(金) 15:48:02 ID:6kWzEZ4cO

秋田から東京まで行くのですが良いルートおしえてくださいm(__)mこまってます

940 ：& ◆UhFmetvGC6 ：2005/07/29(金) 16:14:38 ID:571C0TRQ0

>>939
夜行（ムーンライトえちご）使って２回分？
それとも、在来線使って１回分？

941 ：列島縦断名無しさん：2005/07/29(金) 16:17:23 ID:oucFj4Bb0

>>939
このスレで既にルートが提示されているのに、何度も質問されるので困ってます。;-(
読んだ上での質問？

942 ：列島縦断名無しさん：2005/07/29(金) 16:19:31 ID:1kE8+t6w0

>>933
>>1の紹介しているサイトにはこういう便利なものがあるので見ておこう。
http://www3.big.or.jp/~ikeda/18kip/reserve_s.cgi

秋田からだと日本海新潟経由がいいのでは。

943 ：列島縦断名無しさん：2005/07/29(金) 16:20:00 ID:4iAQ/5CDO

大阪から博多まで
夜行快速乗らずに一日で行けますかね？

944 ：列島縦断名無しさん：2005/07/29(金) 16:22:08 ID:1kE8+t6w0

ところで、ルールに詳しい人に教えてもらいたいことが。
このきっぷは無記名なので、余った分を人に譲るのは問題ないと思うのだが、
1日のうちに複数人が利用する、
たとえば午前中に私の使った分を午後誰かに使ってもらうことは可能なのだろうか？

ヤフオクで土日きっぷのシェアとかやってるじゃない。
関西方面に住んでいる私は、土日きっぷで東北から帰ってきたとき熱海までしか使えない。
反対にそれまで18きっぷを利用していて静岡方面から期間中の関東方面の人は土日きっぷが
手に入れば18きっぷは用済みということになる。
利害が一致して交換できればもうすごく効率的だと思うが、駅員の目の前でやれば
なんか言われそうな気がする。明らかに約款違反ということならそんなことはしないが、
もしご存知の方がおられたらぜひ教えてほしい。

945 ：列島縦断名無しさん：2005/07/29(金) 16:28:55 ID:oucFj4Bb0

>>944
安心してください。明らかに約款違反です。
利用条件に「１券片で５回（人）までご利用になれます」とあります。
よって、同日でも別の人が使用する場合は2券片必要になります。

946 ：列島縦断名無しさん：2005/07/29(金) 16:30:15 ID:oucFj4Bb0

>>945
「2券片必要になります」すまん。ちがった。2回分ね。

947 ：列島縦断名無しさん：2005/07/29(金) 16:31:50 ID:571C0TRQ0

>>943
いけます。岡山～下関まで修行のような移動ですが。
>>944
＞たとえば午前中に私の使った分を午後誰かに使ってもらうことは可能なのだろうか？

確か、それは駄目じゃなかった？使っていない残り分につき譲渡可能だったと思う。

948 ：列島縦断名無しさん：2005/07/29(金) 16:45:59 ID:571C0TRQ0

>>943
平日なら
大阪6:51→姫路7:52　※新快速
姫路7:56→岡山9:22
岡山9:27→福山10:11
福山10:17→新山口14:52
新山口15:05→下関16:11
下関16:22→小倉16:36
小倉16:56→博多18:06

949 ：列島縦断名無しさん：2005/07/29(金) 16:50:59 ID:571C0TRQ0

>>943
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n19601495

950 ：列島縦断名無しさん：2005/07/29(金) 17:01:13 ID:mz1eYzz1O

>>944
あきらかな規律違反だよ。
土日きっぷの権利共有をヤフオクで出しているが、それも違反。
JR東日本は対策を考えているが、最終的には廃止する方向で検討中と聞いているよ。
でなければ、50歳以上の中年や年配者限定にしてしまうとかね。
もし18きっぷでもそれをやられれば、廃止されてしまう。

真面目にやっている人のためにも、共有はやめてほしいね。
(944氏はやってないんだろうが、みんなに言いたい)

951 ：列島縦断名無しさん：2005/07/29(金) 17:19:52 ID:P4Aw2D/h0

公共の目に付く場所で共有(取引)募集しているのがバカなんだよ。
自ら首絞めてるわけさ。

ぶっちゃけ違反だが身内とか仲間で使用中を譲渡するならまずバレナイ。
俺的にはそういうことするのは構わんが、ヤフオクとか売買掲示板で募集するのは止めて頂きたい。

952 ：944：2005/07/29(金) 17:47:33 ID:m/hlmW1P0

皆さんありがとう。
自分は不正乗車を計画していたようだ。申し訳ない。
でも自分が思いつくくらいだからそんな人は実際はいるだろうね。
18きっぷが廃止されたら大変だ。もうこんな話しないｗ

いやまだシーズン中でなかったから、土日きっぷと休日乗り放題きっぷと
青空フリーパスで米原まで行ったのだが、なんかもったいなくってね。
でももう変なことは考えないことにする。

953 ：列島縦断名無しさん：2005/07/29(金) 17:48:31 ID:T50oSYKkO

東北本線の各駅に乗ってて気付いたんだが、普通の横ならび席しかないのでしょうか？はりきって駅弁買ったんだが飯が食べられないのです。3時間も食えず腹へってきました

954 ：列島縦断名無しさん：2005/07/29(金) 17:52:29 ID:AiIC7Kch0

気にせずに食えっ！！

955 ：列島縦断名無しさん：2005/07/29(金) 18:12:08 ID:jesQ0oNe0

>>953
一部クロスシート車はあるが、ほとんどがロングシート。地域・路線にもよるけど。
関東←→仙台以遠は時間は多少かかるが常磐線経由ならロングシート遭遇率は落ちるので良い。

956 ：列島縦断名無しさん：2005/07/29(金) 18:12:41 ID:Wv0JpfBw0

牛肉どまんなか堂々と食ってやったなぁ・・・
そんなに旨く思わなかったが食い応えはあったな

957 ：列島縦断名無しさん：2005/07/29(金) 18:14:08 ID:Qutl/0Wn0

都心ならともかく、地方なら客も少ないし食えるだろ。

958 ：列島縦断名無しさん：2005/07/29(金) 18:31:52 ID:P4Aw2D/h0

>>952
まぁ片道でも正規運賃よりは安いからその辺はもったいないじゃなくて
得をしたと考えた方がよさげ。

959 ：953：2005/07/29(金) 18:33:44 ID:T50oSYKkO

さんくす。954のおかげで勢いで食べてやった。腹へると景色も見てる余裕がなかったよ。黒磯以降は、言う通り客もまばらですいてた。ここなら食えるね。長いのはロングシート言うんだね参考になりました。

960 ：列島縦断名無しさん：2005/07/29(金) 18:40:10 ID:YDnL2CYx0

来週の平日に、
大阪6:41発の新快速からの乗り継ぎで名古屋へ行こうと思ってるんですが、
やっぱり激混みですかね。
座りたかったら快速とかでゆっくり目で行った方がいいですか？

961 ：列島縦断名無しさん：2005/07/29(金) 18:45:21 ID:571C0TRQ0

大阪始発6:41なら大丈夫だと思う。
6:30からホームに並んでれば座れるんじゃない。

962 ：列島縦断名無しさん：2005/07/29(金) 19:03:46 ID:A/JlPltE0

明日の京都駅朝６時前初の電車で東京まで行くんですが
こちらは混みますでしょうか？
奈良線から４分での乗換えが出来るかちょっと不安・・・

963 ：列島縦断名無しさん：2005/07/29(金) 19:15:05 ID:4iAQ/5CDO

>>948
Thank you!!

964 ：列島縦断名無しさん：2005/07/29(金) 19:27:26 ID:/uM7QEM10

>>960
米原乗り換えのとき、一本見送る覚悟あれば座れるが、
乗り継ぎでそのまま名古屋方面行き乗るなら、混んでて座れないと思う

965 ：列島縦断名無しさん：2005/07/29(金) 19:37:36 ID:kEur8byA0

>>962
混む！　といわれたら回避策はあるのかいな？

966 ：列島縦断名無しさん：2005/07/29(金) 19:49:44 ID:JjF1lKBF0

>>965
ないですね。
米原で１本見送ると大分着くのが遅くなってしまうし・・・
もしかして大丈夫って言ってもらえたら安心できるなーなんて
甘えた気持ちで聞いてみてしまいました(´・ω・`)ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。

967 ：片山 ◆k9jJWxGhwg ：2005/07/29(金) 20:12:11 ID:ID1UG9dN0

>>964　>>960
いや、そんなことはない
俺はしょっちゅうその電車利用してるが、彦根発車後、すぐにドアの前で
待ち構え、米原で向かいの電車にダッシュしたら座れるぞ。
グループだったら全員ま固まっては座れないだろうけど。
大阪６：４１発は１０分ぐらい前から並べば余裕。
滋賀県内は県内の流動（通学等）があるので、京都からは近江八幡あたりまで激込みだが。

968 ：列島縦断名無しさん：2005/07/29(金) 20:23:05 ID:k86frWJp0

>>961 >>964
ありがとうございます。
自宅を始発で出ても大阪6:31着なので、先頭車両にでも並んでみます。
座れなかったら京都で快速に乗り換えたらいいのかな。
米原ではとりあえず走ってみて、駄目なら３０分待ちます。

きっと万博のせいでいつもの年より混んでるんでしょうね。

969 ：列島縦断名無しさん：2005/07/29(金) 20:50:45 ID:8r+tZfIS0

あっ、>>967さんもありがとうございます。
こちらは名古屋に10:00に着けばいいので、
一応トライし、駄目なら遅らすという作戦でいきます。

970 ：列島縦断名無しさん：2005/07/29(金) 20:57:04 ID:rFJBwgL00

１８切符で野球やサッカーの遠征行く人いるかな
毎年関西から１８切符でムーンライト九州か山陽で
福岡ドームか広島球場で
一人でまたーりと試合観戦する
今年は山陽がないから広島は行けないけどね

971 ：片山 ◆k9jJWxGhwg ：2005/07/29(金) 21:04:18 ID:ID1UG9dN0

>>969
で、何度もくどいが漏れはこの列車の常連みたいなものなので、
もう少しアドバイスさせてもらうわ

新快速の先頭車両はやめとけ。米原では同じホームの向かい側⑧番線に
金山行きが止まってるが、こっちは８両に対して向こうは４両なので
もっと後ろ側に金山行きが停車している。
金山行きは後方車両のほうが若干空いているので、大阪からの新快速は
可能な限り編成中央の４、５両目辺りを狙うことをお勧めする。
で、米原では左側のドアが開くので、早めにドアの前で待ち構えておいたほうが良い。
向かいのホームなので、ほんの一瞬の勝負だから。
まあ、後の列車でも間に合えば遅らせてもいいんだけど、この乗り継ぎでも
工夫次第で十分座れるよ

972 ：列島縦断名無しさん：2005/07/29(金) 21:09:20 ID:mSE1qm0w0

さっき、みどりの窓口で頭の悪そうな三人が、青春きっぷ買ってたんだけど、
馬鹿女が「切り離して使えないんですか？」とか言ってんの。
駅員が「同一行程でしか使えません」と言ったんだけど、
やつら「同一行程」の意味を理解するのに、手間取ってんの。
窓口が混んでるんだから、さっさとしれ、ﾎﾞｹとイライラしたね。
そしたら馬鹿女がまた、「前に、バラで使ったことあるんですけど｣
とか言ってんの、俺は｢てめぇは何年前の話をしてんだ」と
唾を吐いてやりたかったね。
駅員が若い人で、昔のことを知らなかったんだろうね、悩んだ挙句
生券のことだと思って、
「ここでは売っていません、○○駅に売ってます」と言ったのよ、
結局、ＤＱＮ三人組はきっぷを返品したんだけど、まあ、なんとも。

973 ：列島縦断名無しさん：2005/07/29(金) 21:14:27 ID:2VjXJ3vu0

>>971
何度もありがとうございます。
先頭車両は今は空いてて座れるかなと思って（不謹慎すみません）。
４、５両目の左側を覚えておきます。

974 ：列島縦断名無しさん：2005/07/29(金) 21:22:27 ID:571C0TRQ0

>>973
①大阪6:41－米原8:00
②米原8:02－名古屋9:12

②で座れなかっても大垣までは乗りなよ。
③大垣始発8:55－名古屋9:25では座れると思う。

975 ：列島縦断名無しさん：2005/07/29(金) 21:33:45 ID:S0ytvEWq0

>>972
馬鹿を押し付けられた○○駅の駅員かわいそうに。

976 ：片山 ◆k9jJWxGhwg ：2005/07/29(金) 21:36:55 ID:ID1UG9dN0

>>973
どういたしましてｗ
>>974さんが提案してる乗り継ぎも一つの手です
大垣ですぐに並べば９９パーセント座れます。
何通りのも乗り継ぎがあるので、その臨機応変に対応すればよいと思います。
では、良いご旅行を

>>972
その女も悪いけど、駅員も知識不足じゃね？
「昔はそうだったんですけど、そのあと改定されたんです」
そう答えれば、女も納得するだろうし。

977 ：まとめページ代筆人 ◆MAtoMEuqpk ：2005/07/29(金) 23:29:25 ID:RtlP6yzo0

急にレスが進んでいる様で遅くなりました。そろそろ次スレを立てる時期になってます。
概ね今までのテンプレで、但しこのスレの進行を踏まえたものに一部改定、という感じで考えています。
また、スレ立て規制があった場合は、手伝ってもらうかもしれません、お願いします。

今から、準備して、しばらく後に新スレの報告をします。

978 ：まとめページ代筆人 ◆MAtoMEuqpk ：2005/07/29(金) 23:58:53 ID:RtlP6yzo0

新スレを立てることができました。

青春18きっぷ　PART29
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1122647911/

このスレを使い切ってからの移動、よろしくお願いします。

979 ：列島縦断名無しさん：2005/07/29(金) 23:59:47 ID:vIwV/Q370

>>978
乙
完璧な仕事ですね。

980 ：列島縦断名無しさん：2005/07/30(土) 00:57:07 ID:dMhpLFLAO

大阪から米原乗り換え、名古屋方面の話題が出ていたみたいだが。

米原からの列車に接続する上りの乗り換え列車は、どれも混雑するよ。(一般論として)
春に名古屋から東京まで昼前の乗り継ぎで行ったんだが、名古屋から乗った新快速は浜松まで激混みだった。
しかも大きな荷物を持った客が多数。関西から東京へ行くキッパーだったと思ったよ。
そんで大多数の人が浜松で静岡行きに乗り換えたから、そっちも激混みになった。俺は1本遅らせたけど。
その人達は、そのまま東京まで行ったと思うけどね。ただ熱海からは10両以上になるから、確実に座れると思うが。

できれば余裕を持ったほうが良いよ。静岡地区トイレ無し列車の事もあるんだし。

981 ：列島縦断名無しさん：2005/07/30(土) 01:02:50 ID:xno7KKNF0

>>972
文面見るに、お前も十分頭悪そうだがな。

982 ：列島縦断名無しさん：2005/07/30(土) 01:25:47 ID:Wxmb0hUM0

>944は警鐘を鳴らすためわざと書いたんだと思うが、
ヤフオクでシェアしようとしてる椰子、マジセコイな
もっとセコイつーか商売にしてる椰子、
ながらの一人がけ席をプレ値で売ってやがる
「格別最高の座席」で検索して見れ。でるわでるわ・・・
最低の馬鹿だな、こいつは
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/ken_cha_747_400?

983 ：列島縦断名無しさん：2005/07/30(土) 02:01:10 ID:nIzfYYV90

>>982
「ムーンライトながら」の一人がけ席売っているのは
自分でマルス叩ける駅員or旅行代理店社員でしょ。

同じ端末から頻繁に同じ列車・同じ席番指定していた
ら、サーバ側に残るログでバレる筈なのだが…
…外部から騒がないと動かないのかな

984 ：972：2005/07/30(土) 02:12:40 ID:wofaPKCa0

>>981
少なくとも、お前より頭がいい自信がある。

985 ：列島縦断名無しさん：2005/07/30(土) 02:48:45 ID:vEzco1pY0

>>982
18切符のシェアって1つのスタンプで2人が使うのが良くないんだよね？
例えば来月末に使う2日使う予定だけど、シーズン末期だから余りを出品しても落札されないかもしれない。
それで俺が使う日までに返すって条件で3日分出品するのはNG？

986 ：列島縦断名無しさん：2005/07/30(土) 04:56:01 ID:TrVCiBfwO

>>984

987 ：列島縦断名無しさん：2005/07/30(土) 06:42:33 ID:2OlPvdK30

頭良い人ってあんなレスするもんなんだなぁ
俺には理解できない人種だ

988 ：列島縦断名無しさん：2005/07/30(土) 08:43:39 ID:dMhpLFLAO

>>985
1つのスタンプを1人で使う分には問題無い。
複数人の同時使用は認められているくらいだし。

ただ、ヤフオクでの転売自体が良いかどうかは別に問題があるけどね。
仲間内で分け合うのと、他人とで分け合うのに違いは無いのだろうが、そもそも個人が乗車券の売買をやる事が良いのかどうかがあるし。
(チケ屋は古物売買許可を取っている)
それに額面以上の価格で売買すると営利目的とみなされて、ダフ屋対策の条例にひっかかる事もありうるらしい。

自分はチケ屋で新幹線チケ買う事あるから、良いとも悪いとも言えないけど。

これは難しくなるから、各人の判断によるけどね。

989 ：列島縦断名無しさん：2005/07/30(土) 09:36:40 ID:GA6TBQ240

★宿が無くても安心！「仮眠グ～ルーム」

「夜行列車は苦手」と言う方には夜間無料休憩所「仮眠グ～ルーム」が
おすすめです。
７月２３日（土）～８月２０日（土）の間、稚内駅に開設します
（ＪＲ利用者専用・要予約）。男女別の部屋になっていますので安心してお休みに
なれます。詳しくは稚内駅０１６２（２３）２５８３（受付時間は当日の２２時まで）へ。

990 ：列島縦断名無しさん：2005/07/30(土) 11:26:20 ID:vEzco1pY0

>>988
なるほど…。

>>989
2年前に使ったことあるけど、あまり期待はしすぎない方がいいよ。
駅寝＋αくらい

991 ：列島縦断名無しさん：2005/07/30(土) 12:17:16 ID:wofaPKCa0

986=987
ID偽装乙

992 ：列島縦断名無しさん：2005/07/30(土) 12:19:47 ID:FzU/87gy0

>>991
自分に反対者は複数いないって考えが痛くて痛くて

993 ：列島縦断名無しさん：2005/07/30(土) 12:35:30 ID:jmSLDwiL0

>>992
イタイイタイ言ってるおまいのほうがよっぽと痛いよｗｗ

994 ：列島縦断名無しさん：2005/07/30(土) 12:41:30 ID:FzU/87gy0

しょうがないよ
>>991が悪いんだから

995 ：列島縦断名無しさん：2005/07/30(土) 12:56:09 ID:Df5l4fMA0

北海道、東日本パスで8/1に上野から行って、夜に札幌行きのはまなすに乗ろうと考えているのですが
混雑具合はどうでしょうか？スレをざっと見た限りはまなすは座れそうにないということですか？
しかも車内が臭いってのはマジでしょうか？酔いそうで怖いなあと

996 ：列島縦断名無しさん：2005/07/30(土) 14:19:04 ID:vEzco1pY0

>>995
3時間前に並べば座れる。
2時間前なら微妙。
1時間前は不可。
自由席だから結構混むかもね。
「はまなす」が特に臭いというわけではないと思う。
古い新幹線や特急や車両の（はまなすは急行だって突っ込み入れないでくれよ）独特の臭いってあるでしょ。
ああいう臭い。気にならない人もいれば、臭く思う人もいるだろうね。

997 ：列島縦断名無しさん：2005/07/30(土) 14:21:31 ID:3/HtWkJv0

sage

998 ：列島縦断名無しさん：2005/07/30(土) 14:22:58 ID:3/HtWkJv0

sage

999 ：列島縦断名無しさん：2005/07/30(土) 14:23:45 ID:3/HtWkJv0

sage

1000 ：列島縦断名無しさん：2005/07/30(土) 14:24:31 ID:3/HtWkJv0

1000だったら18きっぷ通年発売

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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