1 :
列島縦断名無しさん :
05/02/22 09:17:49 ID:4pZdz+zH0
新スレなかったので立てました〜。
乙
乙!
御津。 まぁなんだぁ、この時期特に話題が寂れるけど続けるか・・・。
6 :
列島縦断名無しさん :05/02/24 21:52:30 ID:jPb4VGrq0
保守&気付いてほしいのでage
7 :
列島縦断名無しさん :05/02/25 07:05:35 ID:3HaTXh24O
、、、、 ミ・д・ミ<ほっしゅ """"
雪は積もってるかい?
9 :
列島縦断名無しさん :05/03/01 12:20:31 ID:y1t+Fo8G0
1月以来行ってませんが、 新店情報など、ありませんか〜?
>>9 2月にビアホールはオプンしたよ。
>旧軽
この時期に何考えてんだか・・・。
よく冷えてる
12 :
京都で拡大中 :05/03/05 20:45:29 ID:rj4wJhwmO
よなよなエール
13 :
列島縦断名無しさん :05/03/05 22:20:04 ID:MS7ri3Ta0
プリとかwブレストンより 鹿島の森が好き!落ち着いていて別格って感じがします
14 :
列島縦断名無しさん :05/03/07 19:34:57 ID:OaYEKrJz0
70代の祖父母を軽井沢に連れていってあげたいのですが、 落ち着いた雰囲気でゆっくり食事が出来るようなレストランはありますか? 煮込み料理など、歯が弱くても楽しめ、薄い味付けのレストランを探していますが、 ネットで探しても雰囲気や味まではよくわかりません。 軽井沢に詳しい方、よろしくお願い致します。 候補としては万平ホテルなんですが、値段が高そうなのでちょっとキツいですね・・・
15 :
列島縦断名無しさん :05/03/07 19:50:03 ID:VnQ2YW+C0
おぎのや
16 :
列島縦断名無しさん :05/03/07 20:00:18 ID:OaYEKrJz0
>15 おぎのやさんの釜飯おいしいですよね。 帰りの高速で買って帰ります。 旧軽井沢から車で20分くらいの場所で探してますので よろしくおねがいします。
>20分くらいの場所 訂正→20分くらいまでの場所 何度もすいません。
>>13 老舗のホテルって、バスとかトイレとかがどうも・・・・・・
というイメージがあるんですが、明るく清潔な感じですか?
水が臭いよ
20 :
列島縦断名無しさん :05/03/09 14:59:02 ID:R8FFzpvu0
昔はおぎのやのサテライト店が駅前にあったのに
21 :
列島縦断名無しさん :05/03/09 22:56:04 ID:9k/WqkWz0
西部アウトレットて、無事ですか?心配! また、行きたいなぁ〜 いつも近くの旅館「藤や」泊まっています (特に)めしよし、環境よし、立地よし、大風呂よし じゃらんで見つけたんだけど あそこで、よくりすみます。感激でした 3月の軽井沢って、どうですか?教えて
22 :
列島縦断名無しさん :05/03/11 20:16:35 ID:NC/oLLkJ0
包み義明は逮捕!
>>18 年配の方が多いようなイメージなんだけど、実際客層ってどうだろう?
24 :
列島縦断名無しさん :05/03/13 00:19:52 ID:iKzWH0tb0
鹿島の森、去年泊まったよ。私の車はボロボロ年代物のエスティマ。 ホテルの駐車場で右隣がブレジデントかセンチュリー。 左隣がBMW。その隣がポルシェ。そのまた隣がフェラーリ。。。。 すごい車に囲まれちゃったな〜って感じでした。高級車ばかりだったわけじゃないけど。 落ち着いていて静か。いい感じのホテルでしたよ。 お風呂もトイレも、まあ普通にきれいだったかな。
25 :
列島縦断名無しさん :05/03/13 03:33:05 ID:D1fMo+G/0
最近暖かいage
26 :
18 :05/03/13 22:37:01 ID:UzICggE40
>>24 どうもありがとうございます。
四月に軽井沢に行く予定なんですが、有力候補になりました。
27 :
列島縦断名無しさん :05/03/16 17:02:43 ID:JZNyqwdw0
横軽の廃線跡って、歩けるの? 誰かエロい人教えて下さい。
>>27 少しの区間は遊歩道になってたと思うけど、横川の方だけ(少しだけね)だったと思う
間違ってたらゴメンな
29 :
列島縦断名無しさん :05/03/17 00:30:59 ID:/ECKZNDh0
ぼろぼろの別荘なので、ここ数年冬季は閉鎖しておりますが、 最近暖かくなってきたので、うずうずしてきました。 軽井沢周辺大好きです。 そろそろいけるかな? まだ凍結とかしてますか?水道が一番問題なんですよね。 さて、これからちょくちょく顔出します。
30 :
列島縦断名無しさん :05/03/17 15:20:46 ID:eSTXizdT0
今週末に行く予定ですが天気が悪そうで残念です・・・ 凍結が心配でライブカメラ見たら、雨のようですね
>>30 今日は天気いいよ・・・けど、
>凍結・・・・そりゃ、心配するに越した事はないと思う
こっちの人は、5月の連休明けまでスタッドレスタイヤを脱がないよ。
特に北軽井沢などに行こうと思う人はあそこの方が高度高いから、滑り止めチェーンくらいは
トランクに入れて旅行にお出かけください・・・・・よろ
>>27 いわゆる「めがね橋」まではきれーに舗装されてまつ
そっから先は立ち入り禁止
33 :
列島縦断名無しさん :05/03/19 23:25:36 ID:CWQb2V1/0
>>31 今日も快晴でしたね
セール中のようでプリンスのアウトレットにかなりの人が来てました。
欲しいものがいまひとつ安くなくて残念でした。
34 :
列島縦断名無しさん :05/03/19 23:54:00 ID:rtnmpUr+0
>>31 まだ夜はマイナスになってることは多いですね。
4月になれば、氷点下まではほとんど下がらないと思います。
私の場合、4−11月頭までがシーズンです。
スタットレスもチェーンもないので。
>>33 (旧軽)アウトレットのさらにセールなんてろくな物がなさそうですね・・・・・・
35 :
列島縦断名無しさん :05/03/19 23:56:20 ID:rtnmpUr+0
>氷点下まではほとんど下がらないと思います。 あ、いわゆる軽井沢の話です。
36 :
列島縦断名無しさん :05/03/20 22:56:25 ID:se+g3NAn0
そういえば、昼間の気温が7度っくらいなのに、 池の水が凍ってたりするね
>>36 池って、中学校の横の?
それとも雲場?
レイク?
それとも72の中にある池?
晴山ゴルフ?
・・・・・・・と質問書いているうちに、軽井沢って結構「池」って有ったなーと思ってしまった
何個くらいあるんだろ??・・・と、アフォな事考えだしてしまった
あっ、釣堀の池も2箇所ほどあったなーっ・・矢ケ崎公園のも・・・
地図見ると、町の総面積も結構広いなーっ
いっ、いかん・・眠いのに書いてたら何書いているのかわかんなくなってきた
ごめん
38 :
列島縦断名無しさん :2005/03/21(月) 23:37:17 ID:KevpztQe0
>>37 ウチの庭の日陰にある池だよ
ホント、軽井沢ってけっこう大きい池があるね〜
39 :
列島縦断名無しさん :2005/03/22(火) 15:02:21 ID:bTblpZE10
池と沼の違いはー
41 :
列島縦断名無しさん :2005/03/22(火) 22:49:49 ID:2UItOg4e0
池&沼から湖の間って何にもないんだよね 池とか沼は水溜りのようなイメージで、 湖になると急にスケールがでかくなる
レマン湖はそんなに大きくないのだが、 レマン湖は事実上、池なのかな?
43 :
列島縦断名無しさん :2005/03/23(水) 14:27:55 ID:nSdCOBtH0
レマン湖は人口湖では?
人造湖と言う事か 人造池とは言わないのか・・・|ω・`)
自分で書いておきながら、今見ると、 IDがTKOだ・・・ボクシング思い出した・・スレに何の関係もないけど・・
46 :
列島縦断名無しさん :2005/03/26(土) 18:05:58 ID:4z/ADkX50
軽井沢で一番喜ばれるおみやげって何? いつもジャムばかりで「もうジャムはいいよー」と言われてしまった・・・・
47 :
列島縦断名無しさん :2005/03/26(土) 21:28:07 ID:MivzjBMV0
野沢菜茶漬けや、わさび茶漬け が、いいと思うよ。お年寄りにも喜ばれる。 もちろん生の野沢菜なんかも喜ばれるけど、匂うし、いざ、中身がもれると大変 ドライタイプのお茶漬けなら長期保存も利くし、何より、もって帰るのにも軽くていい ただし、軽井沢だけのお土産というわけじゃなくて、信州のお土産として考える方がいいね。 お年寄りには、ハイカラなものよりも、思いついたときに食べられる簡単なものがとても喜ばれますよ。
48 :
列島縦断名無しさん :2005/03/26(土) 23:50:13 ID:4z/ADkX50
>>47 ありがとうございます
若い人向けでおすすめもあったらお願いします。
49 :
列島縦断名無しさん :2005/03/27(日) 00:10:28 ID:hnE6kT8V0
話変わるけど、野沢菜って結構賞味期限短いよね。 あと、名物と言えばおやき。あ、これも賞味期限短すぎw
50 :
列島縦断名無しさん :2005/03/27(日) 00:42:54 ID:YJQNZhgn0
そう、生の野沢菜は賞味期限短いと思う。 軽井沢の名物お土産って、定番がないよね。釜飯は横川のものだし、昔あったゴルフ弁当はどこへ行ったのやら? まあ、長持ちすると言えば、その野沢菜茶漬けとかがいいんだろうけど、 なんか、都会のレストランや、SHOPがやってきたような町のイメージになってきたので、お土産って感じがなくなってきたよね。 なんで、こんなところで、わざわざ都会をイメージしなきゃいけないんだろうね? やはり、ある程度の若者・・にはジャムしかないのかな?・・でも重い・・・ジュースも重い コンビニには、軽井沢限定?のインスタントラーメン(カップ麺)が有るけど、 なぜ、軽井沢で「ラーメン」なのか、わからん まあ、重さも軽いし、若者にはカップラーメンでもいいかと思うけど、今度はかさばる・・・ でも、峠の力餅なんかはそこそこ有名なので(お持ち帰りすると味が落ちるのでダメだけど) 大手の業者が、峠の力餅屋さんとタイアップして、「軽井沢の、もって帰れる峠の力餅」を販売してくれれば・・・名物になるかな??? 真空パックで餅が保存されていて、熱湯につけて出してから、付属についている胡桃や黄粉、大根おろしをつけて食べるようにしてくれれば・・・・ ↑個人的願望でごめん
52 :
列島縦断名無しさん :2005/03/28(月) 10:48:40 ID:tq/yB4GU0
でも力餅って正月についてる餅とどう違うんだ
53 :
列島縦断名無しさん :2005/03/28(月) 11:07:02 ID:zftzJIAT0
54 :
列島縦断名無しさん :2005/03/28(月) 14:50:37 ID:q7EVpsfT0
>>52 おみやげって言うのは、えてしてそんなもの
「はとサブレ」も形を変えるだけで〜
「ひよこ」も形を変えるだけで〜
「赤福餅」は、パッケージを変えるだけで〜
ですから。
56 :
列島縦断名無しさん :2005/03/29(火) 18:05:02 ID:ILsBsKHc0
>>54 レスどうもです
軽井沢にはないのですか?
野沢は少し遠いかも・・・
57 :
列島縦断名無しさん :皇紀2665/04/01(金) 19:55:14 ID:b9fGV+H80
>>51 詳しいね
力餅って食べたことないので
次に行くときに食べよっと
58 :
列島縦断名無しさん :皇紀2665/04/01(金) 22:27:57 ID:kXOCHYZH0
>>53 生の野沢菜、前ツルヤに売ってたよ。
今は知らんが・・・。
59 :
列島縦断名無しさん :2005/04/02(土) 23:59:45 ID:UdTzC7H/0
60 :
列島縦断名無しさん :2005/04/03(日) 10:29:08 ID:sla/IKXh0
土産なんてKARUIZAWAって書いてあるネームプレートで充分だ
61 :
列島縦断名無しさん :2005/04/03(日) 23:50:33 ID:z0X8aUoY0
イラネー
>土産・・・・・・ 昔、ペナントってあったよね どこの観光地のお土産やさんにも置いてあったけど 今、どこにも無いよね 軽井沢のペナントほしいんだけど、手に入らないかな? 浅間山のものでもいいんだけど、どこかの古い土産やさんにでも無いかな?
63 :
列島縦断名無しさん :2005/04/04(月) 12:07:39 ID:XBzwQRvq0
>62 ロータリー前とか駅前の古い土産屋の倉庫にひっそりとありそうな予感
今はペナントぢゃなくて提灯が主流
65 :
列島縦断名無しさん :2005/04/04(月) 18:15:21 ID:dxIeN5Fp0
通行手形はw
やっぱ木刀だろ(藁
今は、コンビニのキティーちゃんの地域限定、携帯電話アクセサリーだろw
木刀なんて道祖神飴くらいに売ってる所が限られるぢゃないか
69 :
列島縦断名無しさん :2005/04/05(火) 23:50:31 ID:QQ1FImA20
四川亭のタンタン麺て美味しいですか?
70 :
列島縦断名無しさん :2005/04/06(水) 01:09:19 ID:JBBTxb080
今週は暖かくなるみたいですが、まだ雪が降る可能性はありますかね・・・? 朝とかは、氷点下になる可能性は大きそうですが。 凍結が心配なんですよね。
71 :
列島縦断名無しさん :2005/04/06(水) 10:03:14 ID:TIa2oYYt0
一応4月一杯はスタッドレスという方向で考えてます。 昼間限定で、国道から外れないのなら、まあ大丈夫だと思うけど 先日の雪でもスタックする車続出だったからね。
連休明けまでは気を抜けませんね 特に、北軽のほうにも足を伸ばすつもり(草津とかも) ならば、チェーンは持ってきておくほうがいいとおもいまつ できることならスタッドレスで来る方がいいかも・・・ でも、都会に住んでいる人には難しいかな
73 :
列島縦断名無しさん :2005/04/06(水) 20:27:52 ID:WwrJfVJZ0
>>71-72 サンクスです。
東京に住んでいて、スタットレス使わないので・・・・。
おまけに、チェーンが使えない車でして。
軽井沢にはいるのはいつも深夜なので、インターから18号に出るまでが心配です。
佐久から18号に出た方が凍結は心配ないかもですね。
74 :
列島縦断名無しさん :2005/04/12(火) 03:51:14 ID:hJkw9lLz0
今週末あたりは軽井沢でも桜が満開?な感じでしょうか?花見が楽しみです。 小諸に行こうかとも思いますが、軽井沢の桜の名所はどこですかね? しかし、週末は暖かかったですね・・・・・。
軽井沢にはソメイヨシノは少ない どちらかというと山桜・・もちろん例年は5月の連休がみごろだけど 今年はどうかな? 軽井沢ではソメイヨシノは育ちにくいという話を昔聞いた覚えがある まあ、紅葉の名所には、桜の名所が無いようなものなんだと勝手に納得しております
>>75 桜だけでなくて、果実系の樹木は無理と言われた記憶が有る。
せっかく南向きの斜面が有るので植えようと考えたけど、地元の
年寄りが止めろ五月蠅かった、やっぱり夏が涼しすぎるのかな?
結局、山桜、大寒桜の耐寒性の高い物を3本ほど言えたけど
ソメイヨシノより生長が遅くて中々大きくならない。
昔、東雲交差点に確かソメイヨシノあったよね いま、ジャム屋さんになっているところ・・・・ 育たないと言う事は無いんだよね 育つのなら、某建物のせいで花火のできなくなった駅前の公園に 植えて、花見ができるようにしてほしいな 新しい花見の名所になればいいのに あそこ日当たりがよくて、お花見にはもってこいだと思うんだけどな ちょうど、木造の橋の上からでも花見ができるようにすれば・・ そりゃ「こぶし」でもいいけど、やっぱり春は桜だよね あっ、そうだ、中軽井沢の中部小学校前も結構植えてあるね
何か軽井沢を詰まらなくしているのって、駅の雰囲気も有るのかな。 駅を降りて、避暑地、リゾートに来たと言う雰囲気が無いよね。 旧軽側は矢ヶ崎公園とかに桜植えると良いかな? 南軽側は西武さんに頑張ってもらうしか無いのか、ゴルフ場が見えない様に 林で囲んで欲しいな、ゴルフする人も軽井沢まで来て車が見える様な場所で ゴルフしたいのかな? 桜、旧軽ロータリーの桜はどうなったのかな?最近何故か通る機会が無い あと、雲場池に山桜が何本か、矢ヶ崎公園の北側の桜並木、ショッピングモール にも所々有った様な・・・ こうして思い出すとそれなりに有るのか、やはり駅前周辺は暖かいのかな?
79 :
列島縦断名無しさん :2005/04/14(木) 13:47:42 ID:uji+8Lpj0
温室効果で暖かくするのだー
駅前から旧軽井沢に向かって、桜並木を作るなんていいよね 病院の駐車場に植えるってのもいいなー 他の地域より遅く咲くんだから 逆にお花見できなかった他の地域の人達も来てくれるかな? 町もこんな事に予算たくさん使えばいいのにね
桜なんて他所もやってることやらないでいいよ。なんかオリジナリティないと嫌
上の書き込みは、「桜がいい」とだけ、言っているなわけじゃなかろう 確かにオリジナリティーを(町のカラーとしての)出す事は容易じゃ無いとは思うが、 人の意見を否定しておいて、自分の意見を持たないと言うのも、どうかと思うな それとも何か、君には今後の町造りに対しての、 広い年齢層に受け入れられるような、オリジナリティー豊かなビジョンがあるとでも言うのかね? 「嫌」と言うくらいなら、3歳児にでもできるぞ。w
83 :
列島縦断名無しさん :2005/04/20(水) 13:49:07 ID:o4OaxW6qO
来月軽井沢に行こうと思うのですが、おすすめの宿はありますか?
84 :
列島縦断名無しさん :2005/04/20(水) 14:33:59 ID:V2XDWZH5O
というか、オススメしないのがアウトレット内にある『わがまま餃○』。 客は私一人&店員女二人。にもかかわらず『水はセルフサービス』でボーッと立ってる店員の後ろにある…。 しかもラーメン700円。餃子700円、合計1400円も払ってふやけた餃子出てきた…。 残した…。 テナント高いとしても、ヤバいね。
>>83 無茶言うけどさ、もし出来れば知り合いとかの別荘借りれると一番良いよ
軽井沢の楽しみは、別荘でノンビリダラダラだから(俺だけ?)
プチホテル系は個人的に良い思い出がないです。
軽井沢まで来てアウトレットは無いと思うけど、とりあえず行くのかな?
よほど仲の良い人でないと別荘借りるのはオススメしないなぁ。 知り合い程度の関係だと、お礼や帰りの掃除やいろいろ面倒だよ。 親の別荘があるけど、それでも滅多に借りない。 プチホテルは同じくオススメしない。 ホテルと銘打ってる所がいいと思う。
87 :
列島縦断名無しさん :2005/04/20(水) 17:09:32 ID:15j4gwcY0
>>84 あ、しってる!裏の方にありプレハブみたいなお店だよね。
駐車場の近くの。
あそこは、遅くまでやってるから一度行ったけど
確かに最悪な対応だった・・・・。
店員はなかなか来ないし、後にオーダーした人より遅く出てきたり、
品切ればっかりだったり、まあまずいしねw
俺も2度と行かないな。
>>85 基本はそうだね。だらだらだね。
でも3日もいると飽きてくるから、アウトレットとか暇つぶしに行くよ。
まあ、平日しか行かないけど。
旧軽は土日はひどいですよ、もう程度の低い観光名所状態。
別に何があるって訳ではないのに。
プリンス通りと旧18号の渋滞もうんざりです。
もう土日はテラスでだらだら・・w
オフシーズンや、平日に行くと軽井沢って良いと思うんだけど。
>>86 ん? 親の別荘で何で気を遣ってるの?
うちも親のだけどしょっちゅう行ってます。
普通に掃除はするけど、お礼なんてしてないな・・・
>>87 86ですが、お礼するのはもちろん人様のを借りた時の話。上二行ね。
わかりにくくてゴメン。
親のを借りるんでも、掃除は嫌だな
90 :
列島縦断名無しさん :2005/04/20(水) 20:03:41 ID:o4OaxW6qO
83です!みなさんありがとうございます(o^o^o)軽井沢に知人はいないので、比較的新らしそうなペンションでも探してみようかなぁ☆アウトレット、とりあえず行ってみます。初めての街です♪那須みたいな感じかなぁ?
>>90 ペンションは個人的には余り奨められない。
誰と行くのか、予算はいくらか、重視することは何か、
を書いてくれた方がアドバイスしやすいかと思う
92 :
列島縦断名無しさん :2005/04/20(水) 23:53:24 ID:kBWi09de0
ペンションは当たり外れが大きいよね。 軽井沢に限らず色々と泊まったけど、凡そ値段と設備が比例しているね。 安けりゃそれなりだし、高ければそこそこの設備。 但し、GW等はたいした設備もない宿が結構吹っ掛けてるから気を付けれ〜〜。 あと、必ずしも新しい=清潔ではないゾ。
>>92 私は、設備は、エアコンとテレビがあれば十分ですよ
部屋にバス・トイレがついてても、ついていなくてもどっちでもいいです
あと、どんなものが設備で必要なんでしょうか?・・・
まさか、冷蔵庫とか、金庫?
まあ、清潔かどうかは、旅館ホテルも行ってみなけりゃわからないから
そこそこのものを選んでみます・・・って、まだ間に合うかな?
漏れが異常なのか・・・ 大学時代のサークル仲間や、会社の知人に結構平気で貸してる。 お礼は要らないけど、エントランス周りの草むしりと、使用した部分の 掃除は、利用料代わりにお願いしてる。 中には?人も居るけどね。 それと、何度か利用した人の半分位は自分の気に入った土地に 別荘を買ってしまってますね。 現在新幹線通勤を申請中なので、今後は貸す事は無いと思うけどね。
95 :
列島縦断名無しさん :2005/04/21(木) 11:04:28 ID:SUPBIO190
そういえばアウトレット内に回転寿司が出来ていた。 軽井沢に行ってまで回転行くことはないと思うけれど 参考の為に行った人いたらどんなんだか教えて下さい。
>>95 >軽井沢に行ってまで回転行くことはないと・・・
いや、それを言っちゃったら観光客、別荘住人目当てのコンビニはどうするw
でもよく見ると
>>95 の文章、変じゃない?
>回転寿司が出来ていた
と言う事は、行って見てきたんでしょ?
>行った人いたらどんなんだか教えて・・・って???
NETなどで情報見たなら、
「回転寿司ができているみたいだけど、・・・どんなんだか教えてください」
にならないか?
それとも
>>95 は地元民でつか?
地元民なら上の話でも納得できるが・・・それなら、一度自分で入ってみればいいわけだし・・
まあ、重箱の隅をつつくようで悪いんだが
それとも、俗に言う自作○演 ?
さてどれだろう
@ただの書き間違い?
Aただの地元民?
Bただの自○自演?
>>96 の「行った人いたら・・・」は、「食いに行った人いたら」って事だろ。
>>97 タソ、深読みしすぎ
>>96 95は旅行客でしょ。回転寿司の前を素通りしたと。
軽井沢に来てまで回転寿司なんて今後も行かないとは思うけど
ちょっと気になるから店の様子を教えてくれ。
ってことでは?
>>97 >>98 いえね、深読みした理由のもうひとつに、
あえてsageてないからなおさらそう思ったんだね
まあ、オリの考えすぎか・・・
軽井沢の回転寿司 山間の温泉旅館で出る海鮮料理とか、刺身の盛り合わせ・・・ 確かに日本の物流は進歩しているけど、何か場違いな気がする。 でも、レストランも料理屋も気に入らない場合の補完候補としては 有っても良いか、どうせアウトレット内の事だし。
101 :
95 :2005/04/22(金) 11:04:32 ID:yqcRnb7/0
いや〜文章が変だったみたいで・・。
でも、
>>98 さんが自分の状況をピッタリ説明してくれました。どうもです。
sageてないのは単なるsage忘れなんであまり深読みなさらないでん。
102 :
99 :2005/04/22(金) 11:08:46 ID:2NFeR0yT0
>>101 了解いたしますた〜っ(-^.^-)ハイ
103 :
列島縦断名無しさん :2005/04/22(金) 11:23:42 ID:0pH4dw0V0
>100 山間の旅館で料理が貧粗と言う客もいる。 物流の進歩をその様に捕らえてはかわいそう。
104 :
列島縦断名無しさん :2005/04/22(金) 11:41:58 ID:JWs2hFr+0
軽井沢白樺高原教会で式をした人、また下見したことがある人いませんか?どんなかんじだったか、よかったかどうかとか教えてください☆
>>103 それは、客の方に文句言いたいな!
山の幸を求めて山間の宿、海の幸を求めて海辺の宿だろ?
まあ、パンフとかの見栄えも有るから宿の人も大変だよね。
*宿側がボッタ君で無い場合ね!
>>104 >軽井沢白樺高原教会、記憶にないし名前も変と思ったら北軽井沢と
言うか、浅間山の向こう側なのね、群馬県嬬恋村
多分、此処の住人は知らないと思います。
個人的で、一般的な感想を言わせてもらうと、自分たちだけで式をするなら
良いと思うけど、両親や親戚、友人を呼ぶのなら、少し交通が不便ですね。
お呼びする方の中に高齢者とか居ないかよく考えてね。
高原の教会で結婚式して最高!(特に新婦)と言う人もいるけど
駆け落ち、既成事実結婚などと悪口言う人も居なくは無いですよ。
リゾートの結婚式
106 :
深読み男 :2005/04/22(金) 14:51:58 ID:2NFeR0yT0
すし屋が軽井沢に有る事には問題ないと思いますょ お米だって、長野でも作っている・・・・ネタも海のものばかりとは限らないし なにより、シャリとネタの間には長野の名産品わさびを使っているからですぅw
そういえば佐久でお米作っているよね。 佐久コシヒカリとか。
>>106 やられた!
確かに、山葵!
私も好ききだし、山葵の葉っぱ叩いて醤油で味整えたのを
ご飯に乗せると美味しい。
ワサビは韓国製
110 :
深・・・ :2005/04/23(土) 11:32:06 ID:6cjz27JN0
>>109 だから韓国に寿司屋が進出しても何の不思議もないと言う事だね(´ー`)y-~~
って、軽井沢から話がそれとるがなw
111 :
列島縦断名無しさん :2005/04/24(日) 14:33:49 ID:UYGpXWn70
下らない質問で申し訳ないんですけど しなの鉄道信濃追分駅前ってすぐタクシーつかまりますか?
112 :
列島縦断名無しさん :2005/04/24(日) 14:41:23 ID:TVMM3SvCO
>111 電話すれば5分で来ますよ
>>112 で?
中国(大陸)朝鮮なら普通だろ、それ位の嫌がらせ
それが嫌なら、現地人の知り合い連れて行って、注文させて料理を
奢ってやれや。
だいたい何の関連がある?軽井沢と
軽井沢に宇宙人文字似合わないとか、何とか料理の悪臭は似合わない
とか少しぐらい捻れよ
>>114 >何の関連がある?軽井沢と
軽井沢にはゴキブリがいないから
軽井沢でそゆことがあったら・・・ってことじゃない?
・・・と、解釈してますた
>>115 そうなのか・・・・・・orz
またも詠みが甘い漏れ鍋だった
又も読みが深すぎたオリだった _| ̄|○
120 :
列島縦断名無しさん :2005/04/26(火) 03:30:37 ID:3pEwuFtX0
今日、久しぶりにアウトレット行ってみたけど、 ニューウエストの駐車場とか満車なのな・・・平日なのに。 で、18号で小諸方面に向かったけど、バイパスとの合流地点から先って もの凄い渋滞するのな・・・平日なのに。 こりゃ、GWは近寄らない方が良いね。
>>120 情報ありがd
これは、木曜日中に別荘に逃げ込むのが良さげだな
>>120 普通、合流点の先は渋滞するし
あそこ、夕方はいつでも渋滞しています
123 :
列島縦断名無しさん :2005/04/27(水) 00:11:25 ID:MPedRKUj0
>>121 2年前のGWに入る前の深夜に軽井沢に向かったのだけど、
関越で2−3度渋滞して、碓井軽井沢のインターで数キロ渋滞してました。
確か深夜3−4時くらいかな。
渋滞情報で一個手前で降りたけど、下は全く渋滞無し。
別荘に付いたのが4時くらいで、鍵忘れてトンボ帰りw
それ以来、GWには行かないことにしている。
夏休みよりGWの方が渋滞ひどいみたいだね。
124 :
列島縦断名無しさん :2005/04/27(水) 00:56:34 ID:czwDPRjT0
>>104 私の友人は軽井沢高原教会で式挙げましたよ。
雰囲気もよく、オススメです。
夏場72ゴルフで、レディースがあるときは尋常じゃない なんで、混む時期になおさら渋滞するイベントするんだよ! ましてや、高速から上がってきた一本道でだぜ どうせなら9月には入ったころすりゃーいいのに 何、考えてるんだよ・・・・あそこは!
>>126 そこのページに「新店のご案内」が載ってるジャマイカ!w
今はバイパス沿いにある
本当に軽井沢から撤退したのはジャスコ軽井沢店
というか、ジャスコも佐久に県下最大の店を作ったからなんだけどね。
128 :
126 :2005/04/27(水) 11:38:01 ID:guH8xaPM0
むお! 失礼しました(汗 数年前、ココ(新店)のそばにあるペンションに泊まったとき、買いだしに行ったことが あったんですよ。で、ひさびさに行くので位置を確認しようと「軽井沢 スーパー」でググり、 ツルヤの名前を思いだしてさらに「軽井沢 ツルヤ」でググったら件のページを発見して。。。 はずかち〜orz
地元情報 GW初日は9:00までに碓氷軽井沢IC出ないとプリンス通りで確実に 渋滞に捕まります 時間的に間に合わない方は手前の松井田ICで降り、旧18号(かなりの峠道) を通ったほうが良いかと GW中に軽井沢プリンスショッピングプラザへ行こうと考えている方は 車で中軽井沢駅or信濃追分駅へ行きしなの鉄道にて軽井沢へ行かれたほうが 快適かと(車で直接いかれる場合は徒歩以下の渋滞を覚悟したほうがいいです) 軽井沢で宿泊される方は、朝方はまだ冷え込むので(今日は氷点下に) それなりの格好をしてきたほうがよろしいかと
>>128 そゆ事ね
了解!
他にも同じように検索して、同じように感じる人がいるかもしれないから、
そこのページの管理者にメールでもしといたら?
131 :
列島縦断名無しさん :2005/04/28(木) 01:53:23 ID:KW08XZdJ0
>>127 中軽のジャスコ、遅くまでやってたから便利だったんだけど、さびれてたよね・・・
で、佐久のジャスコでかすぎw
大きすぎて、店内がらがらに見えるけど大丈夫かな?
佐久はカインズホームもでかいから結構買い物に出かけます。
ペットショップでいぬ見るのも好きです。w
>>129 電車の本数が少ないよね。
30分に一本な感じですよね?GWは増便されるのかな?
まさか、満員のスシ詰め電車にはならないですよね?
>>129 情報ありがとうございます。
GWに万平ホテルいってきます。楽しみ♪
121です 明日からヨーロッパ旅行に行く部下の頑張りと、幸運のおかげで今日から 休みが取れて11連休達成!! と言う事で、今日は朝から家の片付け手伝って、もう少ししたら卸系スーパーで 食料を仕入れて夕方には出発します。 今回は子供の為にCSチューナーも外して持って行く(爆笑 ジャスコは良く店の出閉店しますね。 割と近距離に大型店を出してスクラップ&ビルド、集客力をアテにした周辺の お店は結構辛かったりしますが、私の家の近くは中規模だけど24時間営業なので、 お出かけ前の買い忘れには重宝しています。 佐久はどちらかと言えば、カインズホームがお目当てかな? 余裕が有れば、電動アシスト自転車でも買いに行ってみようかな。 では、皆さん良い連休を!!
言い忘れた 女性と子供さん、この時期の軽井沢って晴れると紫外線が強いから 真夏の砂浜並みの紫外線対策を忘れない様に!! それから、子供は気が付かづに走り回るので、思いがけない日焼け するからね、赤ん坊もベビーカーに差し込む陽光に注意! 楽しい連休が台無しだから、注意してね。
犬も大量に湧きますから、犬狙いの韓国人も湧きます
137 :
列島縦断名無しさん :2005/04/28(木) 17:47:15 ID:kZiO38oZ0
5月3日に湯田中から草津経由で軽井沢に行こうと 思っていますが、なにぶん初めてなので、どの位 時間がかかるか判りません。9時くらいに出発すると 軽井沢には何時に到着しますか? それから軽井沢でお勧めの仏料理か、伊料理店を御存知 ないでしょうか?予算は特に問いません。
>>137 >予算は特に問いません。
あんたカッコよすぎ!
139 :
列島縦断名無しさん :2005/04/28(木) 19:15:16 ID:zmyABoi90
>137 軽井沢〜羽根尾・約1時間半 羽根尾〜万座・約1時間 万座〜湯田中・約1時間 渋滞・志賀草津道路は必至。 峠の茶屋と白糸ハイランドウエイも渋滞必至
草津から軽井沢まで通常期だと約50分ぐらいですね 問題は、国道146号峰の茶屋〜中軽井沢間と白糸ハイウェイ峰の茶屋〜白糸の滝間が物凄く渋滞します しかもどちらも抜け道がないので一度渋滞にはまると・・・・・ 予算問わないのであれば、万平ホテルのディナーがお勧めです
141 :
列島縦断名無しさん :2005/04/29(金) 13:52:14 ID:pC2F99cf0
軽井沢(旧軽)周辺の渋滞の状況はどうですか? 普段の土日と同じくらいですか? どうしようかな・・・後半以降かな・・・・ 行っても別荘に缶詰かなw
142 :
列島縦断名無しさん :2005/04/29(金) 14:08:51 ID:ys3TXk+30
軽井沢周辺でペットボトルにわき水などをくませてもらえるところをご存じですか?
143 :
列島縦断名無しさん :2005/04/29(金) 14:27:15 ID:Tg/R7Ebr0
>141 GWは道路規制あり。 規制をよけるには、星野温泉先の「三井入口」を左折して 離山(はなれやま)裏回りで雲場池裏へ、そのあと三笠方面に行けば 旧軽町営駐車場の裏に出れる。
>>142 旧中仙道の見晴台の先、(峠の力餅屋の先)少し降りたところに湧き水あり
神戸の方からもわざわざ汲みに来る人がいる
なんでも、関西の「宮水」とはまた違ったおいしさがあるらしい
でも湧き水だから池になってるよ
>>143 おれ、昔、ここにその道の事書いたらえらい叩かれた
個人の所有物でもあるまいし、別に書いたっていいよね
軽井沢駅周辺への車での移動は避けたほうがよろしいかと どうしてもというなら、夕方以降ならなんとか・・・・ あと旧軽井沢周辺で路上駐車もしないようにね即キップ切られますので
146 :
列島縦断名無しさん :2005/04/29(金) 14:55:58 ID:Tg/R7Ebr0
>144 なんで叩かれたの?
>>146 「地元民の抜け道を教えるなアフォ!!」
・・・・・と言われた
148 :
列島縦断名無しさん :2005/04/29(金) 17:50:20 ID:Tg/R7Ebr0
>>147 そんなの暴論だな。
自由にしたらええよ。
>>148 でもさ、地元の人、生活に支障が出るわけでしょ?
観光で来て渋滞ならまだしも、ちょっとの買い物も行けなかったり、
生活に影響するんだから、抜け道くらいそっとしておいておくというのも・・・
まあ、公道なんだからと言うのも判らなくはないけど。
>149 そうか…反省したよ。 でも、閑散期も使っているのだが
いや、抜け道なら他にもあるんだ ただ、単に、別荘に行く人が駄々こねてるんだと思うョ それに、地元の人は生活のためにあそこの道は使わない 別の裏道使うよ その裏道はここでは言わないでおくけど(言ってもわからんだろうし・・・) だって、離山の裏側なんか、4WDの車でさえ冬場は恐る恐る通らないといけない場所なんだから 普通は真冬には使わない(実際、生活道路ではない) 逆に、冬場、星野に行くにも、国道走ったほうが速いし安全だもん。 それに裏道使っても、行くべき、西武百貨店(ふるいなー)やジャスコも今は無いから・・・
地元だけど、生活に支障が出る前にこういう渋滞は慣れてますから 買い物は渋滞が起きる前に済ませますし、抜け道は沢山ありますので
漏れの家では、150ccのベクスターが大活躍です。 原付並の機動性と、一応高速走れる(恐怖だけど) ただ、半年(寒さで)は使えないのと、125ccな無くなるみたいだな。 バイクも自転車も路上駐車ヤメレ〜、意外と小さな渋滞の元だから。
154 :
列島縦断名無しさん :2005/04/30(土) 11:48:34 ID:17VFwXd40
明日から別荘に数泊しようと思ってますが、 追分駅付近にコインランドリーなどあります でしょうか?
>>154 中軽井沢の農協通りに新しいコインランドリーが出来ましたよ
中軽井沢のローソンから南へ行ったところね
157 :
列島縦断名無しさん :2005/04/30(土) 21:56:29 ID:J7bLxi/v0
>139,140 137です。有難う御座いました。 あと、最初に質問するのを忘れましたが、お勧めのケーキ屋 を御存知ないでしょうか?テイクアウトできる店がいいです。
158 :
列島縦断名無しさん :2005/04/30(土) 22:42:51 ID:z/pX7Rdg0
>>157 有名どころでは「パティスリー・シェ・カジワラ」
中軽井沢駅、R18号線沿い。
159 :
142 :2005/05/01(日) 00:25:41 ID:7nPVn3ze0
>>144 遅れてすまん。
餅屋はいったなぁ。そんでその帰りにかわで水も汲んだ。
が、池は見なかったな。さがしてみる。かなりおれてきには貴重だ。ありーーー
>>157 ガイドブック一冊買えばいくらでも出ていますが、
佐久は日本でも有数のケーキ屋が多い街らしい。
確かに多いけど、そんなに感動するほどの味ではなかったな。
>>158 そこはホントおすすめですね。
確か、喫茶のスペースはないですよね。
いや、どれもおいしかった。
本当に無知ですみません。軽井沢って何県ですか?
164 :
列島縦断名無しさん :2005/05/01(日) 23:13:58 ID:zqY++CR70
>158,160 157です。有難う御座いました。 旅行から帰ったら,また感想等を書き込みます。
>>164 書いてね〜
楽しい旅行を祈っています!
今日、軽井沢別荘生活をあとにし、帰京しました。
やっぱりこの時期は気候がよくていいですね。
朝11時頃、プリンス通りを高速インターまで南下しま
したが、インターチェンジ直前まで軽井沢方面は渋滞
してました。 自分は、来る時は
>>129 さんの忠告
に従い、9時頃 新軽井沢交差点付近にたどり着い
たんだけど、それでもプリンス通りはノロノロだった。
>>126 営業してたみたいですよ。駐車場に入るのに、
中軽井沢駅方面からは、結構渋滞してました。
しかし、最近はコンビニで金が下ろせるので、
便利になりましたね。
>>135 ですね。一家そろって顔が赤くなったよ・・・orz
>159 池・・・と言うか、四角いプールみたいな感じですよ あとは、碓氷旧道の途中に沸いてる所もあるけど 具体的にどこと言えないのが難点w
168 :
列島縦断名無しさん :2005/05/04(水) 14:08:00 ID:njilcnka0
164です。昨日、無事帰宅しました。 朝、8時半に湯田中温泉よろず屋を出発。前日は長野市、小布施町、 信濃町を観光しました。志賀高原を通り横手展望台で絶景を堪能しました。 昨日は雲ひとつない快晴でした。その後群馬県に入り、10時に草津温泉 の湯畑を見学しました。軽井沢方向から草津温泉へ向かう道は渋滞して ました。鬼押と白糸の有料道路経由で12時に軽井沢万平ホテルに到着 しました。旧軽井沢の道は空いてました。万平ホテルのレストランは 美味しかったです。その後、ホテルに車を置いて、2時間くらい散策 しました。旧軽銀座すごい人手でした。デリカテッセンでハムと ソーセージ、別の店でジャムとサラダドレッシングを購入しました。 帰りは軽井沢本通から直接18号に出ようとしたら渋滞してので、 東雲交差点を右折して六本辻に出て、離山通りを走って中軽井沢 に行きました。中軽井沢のケーキ屋カジワラに行きましたが、 シュークリームは売切れてました。ショートケーキ、ババロアを 購入しました。18号の渋滞すごかったです。上田方向はそんなに 混んでなかったですが、軽井沢方向は小諸まで伸びてました。 最後に上田で飯島商店のみすず飴を購入して帰宅しました。 2日とも晴れて良かったです。みなさん、色々教えて下さいまして 有難う御座いました。
>18号の渋滞すごかったです。軽井沢方向は小諸まで伸びてました。
まじですか・・・
こりゃ、旧軽方面へはマジで電車で行くのが良いですね。
旧軽井沢の道は空いていたということは、
やはり旧軽までと、プリンス通りの合流だね。
>>166 ケーキおいしかったですか?
あそこはシュークリームを始め、売り切れが多いです。
土日は早く行かないとあまり残ってないですね。
170 :
列島縦断名無しさん :2005/05/04(水) 21:33:32 ID:2HCoHIFH0
明日長野市から軽井沢いこうとおもうんだけど、なんじかんかかるんだろ 同じように昨日や今日長野から軽井沢いったひといないかなぁ。
俺もあした群馬から軽井沢行く予定。 アウトレットと旧刈る観光。やっぱすげー混んでるんかな? 車なら旧道から行った方がいいよね?
旧道も長野に入ったら直ぐ右折して碓井峠方面に逝かないと 左折でプリンス逝く道辺りで重体ですよん
今日、軽井沢駅から星野リゾートの送迎バスで往復したんだけど、 乗る前は、この渋滞でいったい何時間かかるんだ? って思ったけど、裏道行くから行きも帰りも思ったほど時間かからなかった。 今度、車で軽井沢に行く時の参考にもなった。
174 :
列島縦断名無しさん :2005/05/05(木) 15:26:07 ID:MQJjWUKd0
>169 168です。ケーキ美味しかったですよ。 ケーキはみんな最後の2〜3個が残っている状態でした。 長野県内はガソリン高いですね。私が住んでいる所より 平均6〜8円高かったです。
長野県は昔から、ガソリンの全国平均価格でもかなり高いですよ。 ガソリンが、長野で入れないように必ず東京で満タンにしていきます。
176 :
列島縦断名無しさん :2005/05/05(木) 22:37:29 ID:QPijc5fUO
軽井沢に混浴ある?
ウチの風呂は混浴だが
>177 奇遇だな うちもだよ
カマドウマと混浴ですが
ウチは幼女と入れる混浴だが
休みの日、トンボの湯は 混浴 「混んでいる」と言う意味だけなんだが・・・・
今朝は結構冷えてる、何度なんだ?
>>180 ウチは古にょ、いや、愛妻と入る混浴〜
家庭平和が一言で保てるなら
軽井沢の日帰り温泉値段高すぎ
トンボの湯、町民は500円で入れるぞ!(オフシーズン平日)
185 :
列島縦断名無しさん :2005/05/08(日) 04:06:53 ID:dFOh20g+O
金曜日の夕方以降、恐ろしく寒かった。アウトレットで凍えて、上着買ったよ!
186 :
列島縦断名無しさん :2005/05/08(日) 16:54:06 ID:jV4o79I/0
みなさんいろんな情報(特に渋滞情報)ありがとうございました。 計画段階から読ませていただき毎年計画していた連休軽井沢 を今年は箱根に変更しました。プリンス通りのような渋滞が無く 快適に移動できました。軽井沢へは時期をずらしてゆっくり行き ます。 このスレが末永く続くことを期待しています。
昨日の深夜に帰宅しました。 木曜の深夜から軽井沢に行ったのでけど、 さすがに空いていましたね。 機能なんてアウトレットガラガラでした。 で、道もガラガラ・・・ 普段の土日より静かでした。 さて、これから夏に向けてまた土日はすごい渋滞が始まりますね。 トップシーズンの始まります。
188 :
列島縦断名無しさん :2005/05/09(月) 22:39:50 ID:/npRJk6R0
追分駅付近で、豆腐買えるところ無いかな。 冷や奴を求めて、御代田までさまよってしまったよ。
星野の村民食堂に行って来ました 店員さんが胸に着けてる名前が面白い 味は問題ないいい味出してると思う(ただし震え上がるような味ではない) 万人向けというか、無難に抑えているといった感じかな 値段も観光地だからこんなもんか いい料理も有れば、オリジナルを作ろうとしすぎてくどいのもある どちらかと言うと、何人かで行って、もらいっこをするといいかも 一人で楽しもうとすると、てんぷら定職かな アウトレットの回転すし屋 まあ、上のほうにもあるけど「わさび」は北海道で作っているもののようだ(会社が北海、道原材料の出所は不明) 120円位〜 の値段も、観光地だからであろうが、連休最終日だったせいか、ねたもそこそこ新鮮だった ここも、料金と味的にはバランスしていて問題ないと思う ただ、オフシーズンの平日の場合はどうか?と言う問題が残る・・・ 交通に関してだが、 スーパーツルヤからの縦筋の道は中軽井沢駅の西側の踏み切が有るせいかすごく渋滞していた もう一本西側にある小学校の前を通る縦筋は渋滞していなかった 中軽井沢方面から軽井沢に向かうところでの渋滞は「離山」と言う信号を境に中軽井沢側に渋滞が見られた信号タイミングを何とかするべきなのかもしれない 中軽井沢駅前の信号は昔から渋滞する場所だが、何か改善策はないのか? と今回行っておもた
>>188 借宿の交差点(ローソン側)を浅間山方向に上っていくと
小さな商店が2軒ほどあったと思うけど・・・・?
豆腐があるか確実ではないです。
191 :
列島縦断名無しさん :2005/05/12(木) 00:40:02 ID:xFfCMlf90
旧軽井沢ホテルってどうでしょうか。音羽の森の方はそれなりにのってる んですが、こちらはガイドブック見てもあまり載ってないんで。。ここ 泊まった方いらっしゃったらどんな感じか教えていただけませんか。 因みに音羽の森と名前が一緒ですがなんか関係あるんでしょうか。
>>191 「旧軽井沢ホテル」はホテルの名前
「旧軽井沢ホテル音羽の森」は「ホテル音羽の森」だと、何処に建っているのかわからないから「旧軽井沢」と前に入れている
本当は、「ホテル旧軽井沢音羽の森」とするべきなのかもしれないが
明らかに、「旧軽井沢ホテル」の方が営業開始が後だから、ややっこしくなってるんだね。
「旧軽井沢ホテル」と、「旧軽井沢・ホテル音羽の森」のように区切って考えればいいわけだ
国道18号からツルヤに行く途中の道に 銀亭というウッディな建物のパン屋さんが出来ていましたが 北軽が本店だというこのお店、GW中混雑を避けてこの道を 利用しなかったので行けませんでした。 好みは人それぞれだとは思うけれど行った人の感想が聞きたいです。 あと、矢ヶ崎公園の向かい側位にネイルサロンを見かけたんですが そこも気になります。上手いですか?
194 :
列島縦断名無しさん :2005/05/12(木) 23:42:31 ID:xFfCMlf90
191です。 192さん、ありがとうございます。ようやく違いがわかりました。ややこしいですねぇ。 しかし旧軽井沢ホテルの方は情報がないんで不思議です。ロビーは雰囲気 よさそうですが、部屋とか食事とかどんなもんなんでしょうか。
195 :
列島縦断名無しさん :2005/05/13(金) 02:56:18 ID:pWYdG0Hz0
軽井沢に行ったら小池真理子さんに会えるかなあ・・・・。
196 :
名無し募集中。。。 :2005/05/13(金) 19:26:32 ID:zS/1gPsN0
>>196 「楽天」で何でも調べられるとでも思っている人がいる
あるいは、
お客さんが来ないから「楽天」に登録しないとやっていけません←と、自分から言っているようなもの
それでも、お客さんが来ないから、2ちゃんにまで書き込まなければいけないほどの必死な宿
のどちらかだな。
198 :
列島縦断名無しさん :2005/05/14(土) 02:27:44 ID:fyuXUuV4O
今はきっとどこの宿も客集めに必死なんだよ。 そんな気がする温泉地在住者です。
必死は良いけど、あまりなりふり構わずで下品にならないでね。
お客さんこない→儲からない→値段を下げる→下げすぎで怪しまれてなおさらお客さんこない
来なくても、下げた値段は元に戻せない→なおさら収益減る→手数料払っていいから必死になって旅行サイトに登録する
みんな同じ事しているから、相変わらずお客さんこない→2ちゃんに書く→自作と言われて叩かれる→そのうち施設の維持費が出なくなる
→どんどんぼろくなる→安いからと言ってお客さん来ても、ボロだからクレーム出る→2ちゃんに書き込まれる
→なおさら宿の信用落ちる→最初に戻る
>>199 なりふり構わずな宿はいやだね
「安い宿に泊まったな・・・」よりも、3000円、4000円高くてもいいから「いい宿に泊まったな・・・」と思えるようにしてくれ
ぜったいに、料金と内容は比例していくと俺は思う。安くていい宿はありえない。
もちろん、高くて悪い宿もあることも確かだが・・・・・・
>196 軽井沢の特殊浴場もキボンヌ
202 :
列島縦断名無しさん :2005/05/20(金) 11:43:11 ID:W8n82A8u0
6月の軽井沢って寒いですか?
203 :
列島縦断名無しさん :2005/05/20(金) 15:33:16 ID:m3KU1CIy0
ウィングスクラブというペンションに先日泊まりました。 アットホームでいい感じ。。。料理も美味しかったよんヽ(^ー^)ノ
>>202 朝晩は寒い時も有るから、重ね着用のカーデガンは必需品かも、
出来れば、厚手と薄手が有ると尚良いと思うよ、昼間は結構暖かいけど
時間によってドンドン気温が変わる。
それと、女性は紫外線対策を忘れずに!
とりあえず、真夏の海岸かスキー場と同等に考えてね、今日なんか
素肌を通り抜けて、肉に直接刺さってくる感じだよ。
日傘とかも軽井沢には似合うと思うし、ツバの広い帽子とかも動きやすい。
205 :
列島縦断名無しさん :2005/05/21(土) 19:23:14 ID:kYWro3fG0
206 :
列島縦断名無しさん :2005/05/22(日) 01:00:53 ID:Ai3B3lVl0
ちなみに8月の軽井沢の平均気温って 何度くらいなんですか?
>>206 天候と地域にもよるかな
軽井沢駅周辺で霧が発生した場合だとお昼頃でも20℃下まわります
平均だと、朝方は15〜18℃ ピーク時で24〜26℃といったところかな
年に数日30℃超える日があります
210 :
列島縦断名無しさん :2005/05/25(水) 13:20:01 ID:9dLrz3bd0
なーなー、軽井沢ってカルイザワって読む?カルイサワって読む?
211 :
列島縦断名無しさん :2005/05/25(水) 14:08:55 ID:aLfua3XU0
矢ヶ崎公園の前の通りの公園とは反対側の方に 数年前からお好み焼き屋さんがポツンとあるのですが いつも通り過ぎるだけで入ったことがありません。 お好み焼き好きなんで行きたいんですが、どんな感じでしょうか?
213 :
列島縦断名無しさん :2005/05/29(日) 01:00:33 ID:PjBTF/TgO
テスト
214 :
列島縦断名無しさん :2005/05/29(日) 01:02:57 ID:PjBTF/TgO
軽井沢東の38‐17にメゾン軽井沢ってマンションがあるんですが、(矢ケ崎川沿いのレンガの建物)そのまえでラジオをFM76.6にあわせるとずっとピーピーって音がするんですが、何でしょうか?気になりすぎます
215 :
列島縦断名無しさん :2005/05/29(日) 01:05:25 ID:PjBTF/TgO
↑すいません、追加なんですが、場所はR18を碓氷峠に向かって行って東急ハーヴェストの手前、矢ケ崎川沿いのみちを入って50Mくらい、鉄工所の少し先です
誰かが盗聴してるんだろ、専用の変換機使えば何か聞こえてくるかと
217 :
列島縦断名無しさん :2005/05/29(日) 10:31:20 ID:PjBTF/TgO
三年くらいずっとなんですが
>>217 グラ○マームというペンションの角のところを、
駅方面から来て左に曲がって入って行ったところの小さいお店だよね
俺も何度か前通ったことあるけど
軽井沢式商売の土日営業店なのか、
やっているのを見たことがないんだ・・・・
行く日が悪いのかね??
評判は良いみたいなんだけど、おれ自身食べた事ないんだよ
俺も知りたいな。
219 :
列島縦断名無しさん :2005/05/29(日) 20:41:44 ID:PjBTF/TgO
あそこに2年間住んでたんですが、開いてる日は見たことないですね・・・
>お好み焼き屋・・・ と言う事で、「閉店しちゃった」←と言う事でよろしいでしょうか?
221 :
列島縦断名無しさん :2005/05/30(月) 08:36:12 ID:oDGpU8vx0
ゴールデンウィークの頃は店の駐車スペース満杯に車止まってたが・・。 季節営業なんかね?
222 :
列島縦断名無しさん :2005/05/30(月) 15:17:18 ID:2xzXHKoMO
あれは別荘の人かも、
教えてください。 軽井沢に、昨年くらいにオープンしたBarがあるそうですが、 なんていうお店かご存じの方、いますか?
もっと地区を絞り込めんのか 新宿で昨年オープンした居酒屋を聞いてるレヴェルだぞ
225 :
列島縦断名無しさん :2005/05/31(火) 20:42:11 ID:bLTB6i7qO
最近は駅前とか旧道は変わりあるの?
お好み焼き屋・・・・駅北に有るね 例の閉店お好み焼きやさんが移動したのか、はたまたぜんぜん違うお好み焼きやなのかは不明
227 :
列島縦断名無しさん :2005/06/01(水) 19:53:28 ID:GYuBoRDj0
そろそろ夏休みの予約をしないと。
今週末に家族旅行でプリンスに泊まります。 土日は渋滞しますか? 何だか天気が悪そうなので、雨でも楽しめる場所を教えてください。 3年生の女の子と年長の男の子がいます。
229 :
列島縦断名無しさん :2005/06/02(木) 12:28:54 ID:yeVxAPg30
>>228 水を差すようで悪いが、
雨の軽井沢で子連れが楽しめるとこはほとんどないよ。
アウトレット周辺をフラフラくらいかな。
アウトレット自体子供が楽しめる施設ではないけど。
とにかく子連れに雨は最悪の観光地です。
>>229 >とにかく子連れに雨は最悪の観光地です。
↑
なんか変な気がする・・・
こうじゃないか
↓
とにかく、雨が降れば、子連れにとっては最悪の観光地です
でも、他の観光地でも同じじゃないのか?
アミューズメントスペース(楽しめるところ)は観光地じゃないからね
観光と言う意味をまともに捉えると、雨が降れば、ほとんどどこも、同じだがね
そんな人は、
たとえば、北海道のラベンダー畑に花を見に行っても行っても、雨が降れば最悪なんじゃない?
本人の気持ちしだいと言う事
>>228 が言うように、子供がいて、雨が降っても楽しめるところは少ないのは確かだけど
絵本の森とか、おもちゃ王国(これは北軽井沢だね)ブリキの博物館などがあるし、
アウトレット内にもレゴのお店では遊べる。
子供にしてみれば軽井沢だろうがベイサイドであろうが、北軽井沢であろうが、遊んでられればいいわけだから
あんまり連れまわさないで、ひとところに腰を下ろして、父ちゃん母ちゃんが交代で買い物に行けばいいんじゃないかな?
個人的には、雨に煙る雲場池も好きだし、人気の少ない旧道なども、かさを片手に散策するのも好きだね。
どの道、肌寒いのは間違いないから(まだ気温が一桁の時もあるから)ジャケットは持って行ったほうがいいよ。
>>229-230 ありがとうございます。
周辺の観光施設やアウトレットの中身を調べてみたいと思います。
日曜は何とか晴れてくれたらな〜
232 :
列島縦断名無しさん :2005/06/02(木) 17:42:47 ID:+pxKsgM50
>>231 うちも週末小二の娘を連れて軽井沢です。
ホント晴れるといいですね。
うちは最悪、中軽のスケートセンターで卓球かも(笑)
いいプランが組めたら教えてくださいね。
233 :
列島縦断名無しさん :2005/06/02(木) 20:24:10 ID:E17Am++HO
雨の軽井沢ねぇ。大人はかえってまったりできますけど子供は正直カワウソ。 スケートセンターのゲーセンや卓球も朝から大混雑です。 天気予報見てないけど降り続くようなら出かけることを考え直すのが一番。
234 :
232 :2005/06/02(木) 21:08:06 ID:mA6V+e1Q0
>>233 スケートセンター混みそうですね。
家の中で遊べる道具を用意しますわ。
235 :
列島縦断名無しさん :2005/06/02(木) 22:16:57 ID:Zx8SHAdz0
いま、東海地方で飲食店を経営してるんですが 軽井沢に何回か遊びに行くうちに、ここで店を開いてのんびりしたいな なんて思い始めてしまいました。 あくせくやらずに夫婦2人が食べて行ければいいかなと。 勿論、今やってる店は閉めてですけど。 飲食店の開き物件なんてあるのかな。
>>235 開き物件
軽井沢病院前に小さいのが一つあいてるみたい
でも、地元の人は、喫茶店に入る習慣あんまり無いよ
だから、オフシーズンは特にお客さん見込めないと思う(稼働率めちゃ悪い)
都会の感覚ではきついかも・・・・1日お客さん数人の時もある・・・歩留まり悪い
ねらうなら、地元のお母さん連中のPTAの集まりとか、ならねらえるかもしれないけど・・・
特に夕食時はバッタリ客足が遠のく
借金無しで始めることが大切ですね
それか、今やってるお店を誰かに貸して、その家賃収入でこっちで、開業なら、のんびりできるかも・・・
いっそのこと、今やってるお店と2件同時に経営ってのはどうですか?
いざとなったら閉めればいいわけですしね・・
237 :
列島縦断名無しさん :2005/06/03(金) 14:07:38 ID:GuB39gno0
>>235 さんはどんな飲食店をやりたいの?
喫茶店収入を見込んでるなら
>>236 さんの言うとおりかもしれないけど。
238 :
235 :2005/06/03(金) 17:45:11 ID:LnggkH/o0
>>236-237 レスありがとうございます。
現在営業してる店は自前物件なので
それを処分して移住しようかと思ってます。
今は従業員を10人程雇ってますが、
正直いろいろ疲れてしまいました。
この際夫婦2人で余生をのんびり暮らそうかってところです。
ですので、こじんまりしたカフェのような店をだしたいですね。
場所は18号バイパスか旧18号がいいかなと思ってます。
冬の軽井沢を見てから決めてもいいと思う。 私の家もバブルのいいときに軽井沢に店を持ってました。夏だけ営業ね。 夏の3ヶ月はアフォになるほど客が来ますが、 その分人件費も馬鹿になりませんでしたよ。 最初は通年営業の予定が夏だけ営業になったのは、冬の客の少なさ。 お茶っぴきだった日が何日あったか・・・・。 それでも店が続けられたのは、近県に経営母体の店があったから。 何か不測の事態がおこってもそっちから援軍や支援物資が出せますし 何より気が楽です。 ここの住人の人たちが心配してるのは、プリンス出来てからの 町の寂れっぷりと、冬の厳しさに、あなたが耐えられるかどうかです。
240 :
列島縦断名無しさん :2005/06/09(木) 09:56:15 ID:BllaDCAwO
質問させて下さい。 週末初めて軽井沢に行く予定です。 (旧軽散歩とアウトレットを予定) 服装はジーンズにシャツ(私は女です)を考えていたのですが、 軽井沢でドレスコードのある店は多いのでしょうか? スカートの方がよいかと今になって迷っています。 教えていただければ幸いです。
ドレスコードのある店はほとんど無いと思うよ。 もちろんちゃんとしたお店もあるけど、基本的に観光地だから。 高級なレストランもありますが、皆さん割りとカジュアルな服装です。 他の方が不快に思うような服装でなければ、問題ないですよ。 デニムとシャツでも問題なしです。 ちなみに、行こうと思っているレストランとは?
242 :
240 :2005/06/09(木) 13:44:47 ID:BllaDCAwO
>241さま 安心しました。 ありがとうございました。 ちなみにお昼は アトリエドフロマージュ(?) というお店を考えていました。
鹿島の森の中にあるレストランって軽井沢では高級な部類に入るんでしょうか?
>>242 アトリエ・ド・フロマージュですね。
チーズを使った料理が売りなレストランです。
服装は気にせずに、食事を楽しめると思います。
>>243 まあ、高級な部類には入るのかな・・・?
ディナーだと1万円くらいです。
でも、リゾート地のホテルのレストランですので、
いわゆるフレンチレストランよりは、
多少カジュアルなイメージがありますが・・・。
プリンスホテルの中のレストランは男のみ ジャケット着用でないと入れなかった。
246 :
列島縦断名無しさん :2005/06/10(金) 03:12:41 ID:ZMJj/RZ60
>>245 それは南館のボーセジュールだけ。
あとはカジュアルで平気だよ。
>>246 名前は忘れてしまったのですが南館だったのでおそらく
そこだと思います。
ジャケット着用でない人には貸してくれたんですけど
サイズ合わなくて落ち着かなかった・・・
248 :
列島縦断名無しさん :2005/06/12(日) 08:22:46 ID:ih5rb1TR0
星野やが7月20日オープン。 いくらぐらいかな?
249 :
列島縦断名無しさん :2005/06/12(日) 10:04:41 ID:ih5rb1TR0
とんぼの湯行った人いる?
>>247 >ジャケット着用でない人には貸してくれたんですけど
うわ!そこまでして入りたくないな・・・。
ジャケット着ていなかったら、他の良い店行けばいいのに。
屈辱的だ。
251 :
列島縦断名無しさん :2005/06/14(火) 16:37:44 ID:fCR2opnq0
南館のボーセジュールって味はともかく高いレストランですよね。 ご招待では数回行ったことがありますが自腹では行く気がしない。 ちなみにジャケットは借りました。ワンサイズしかないのか 肩幅が広い私には全く合わずチンチクリン状態になり 着用しない方がマシだ!!とワイフに罵られました。
252 :
列島縦断名無しさん :2005/06/14(火) 22:27:23 ID:NXwv/v+U0
>>250 それ、反対じゃないかと。店がジャケ着用だと威張って貸し出し用のが
ないほうがおかしい。屈辱でもなんでもない。当たり前のことってゆーか、
軽装ででかけて「ジャケット着用」にぶちあたったら、「貸し出しある?」って
訊くもんだよ。
253 :
列島縦断名無しさん :2005/06/15(水) 12:59:46 ID:qxBM7uO30
貸し出すくらいなら無しにしても構わんと思うが それが赤いブレザー限定なら兎も角
254 :
列島縦断名無しさん :2005/06/17(金) 17:15:16 ID:VWFTYmGQ0
今度七月の後半に軽井沢に行くのですが、ホテルの予約状況を聞いたらどこも 予約で満室状態。そんな中、「軽井沢LOG HOTEL塩沢の森」はまだ空室ありと のこと。ホムペ見る限りの印象では建物からして古臭い感じがしました。ここ に泊まられた方情報ありましたらよろしくお願いします。
255 :
列島縦断名無しさん :2005/06/17(金) 17:38:58 ID:0EBRGOFl0
>>254 >七月の後半
>ホテルの予約状況を聞いたらどこも 予約で満室状態・・・
↑
そんな馬鹿な!おりも急いで探そう(゚Д゚#)
ただし、そこは嫌だ!他を探すことにする じゃ
旅行会社枠なら空いてるぞ
257 :
列島縦断名無しさん :2005/06/17(金) 18:32:47 ID:Pg3Llw9Q0
7月後半は通常素泊まり\5,000→\12,000に。 ところが二食付きは\7,400のままなんで迷わず二食付きにした。
>>257 それじゃあ、まるで相手の思う壺で、
「素泊まりだと稼ぎが少ないから、少しでも稼ぐために素泊まりでは泊めないよ」
「だから食事つき料金でで泊まってくれ」と言っているようなもんだろ?
まんまと、宿の策略に釣られて、食事つき料金で泊まる羽目になったわけだ
だいいち、素泊まり料金の方が高い料金の場合、
旅館業法に反しているので、故意にそんな料金で、やっているのならその宿、摘発対称だぞ
「食事をしないお客さんが悪いんですよはい、12000円です」
と言うのなら、明瞭な料金表示もしていないことになるので、宿泊関係の組合にでもいってやれ。
でも2,400円増しで2食付いたら安くない?
260 :
列島縦断名無しさん :2005/06/18(土) 00:07:56 ID:6LqsSVqa0
>>259 そう、得々プランだからね。 フレンチ・フルコースだと\9,900。
>>259 言ってる事が違うのよん
素泊まり7400円で、
お食事2食付きのサービスなら何の問題も無いのよ。
素泊まり12000円
2食つき、なら7400円が問題なのよ
わかる?表示方法が間違ってると言ってるの。というか、
宿の考え方が問題だと言ってるわけ。
そんな客の足元見てるような考え方の宿に泊まること自体に不安を感じないの?
262 :
列島縦断名無しさん :2005/06/18(土) 00:37:37 ID:6LqsSVqa0
宿の考えというか、これは楽天の仕業かもしれん。
263 :
列島縦断名無しさん :2005/06/18(土) 12:40:07 ID:j4+XcIzR0
ただの設定ミスじゃなくて??
264 :
列島縦断名無しさん :2005/06/18(土) 17:55:15 ID:6LqsSVqa0
そうだといいんだけど、2週間たっても訂正されないな。 素泊まり8月は設定無しで9月は平日\3,500、金土曜が\4000。
265 :
列島縦断名無しさん :2005/06/18(土) 22:01:03 ID:U7LtO6EF0
塩壺温泉ホテルについて教えてください。
266 :
列島縦断名無しさん :2005/06/19(日) 11:32:53 ID:Iy3FxN4l0
星野温泉旅館について教えて下さい。
>265-266 屋根がある所で寝られます。以上。
>>265 >>266 ものの聞き方知ってるの?
漠然とものを聞くなら聞かないほうがいいだろうし、
>>267 が、ちゃかす気になるのも、もっともだと思う。
それとも、その旅館の名前で我々を、ググらせたいのかね?
でなければ、もっと主体性のあるものの聞き方をしたまえ。
269 :
列島縦断名無しさん :2005/06/21(火) 09:54:15 ID:tmTupVsy0
>>267 星野温泉旅館は昨年の8月末で店を畳んだよ(W
>>269 改装のためね
もう、オープンしてるでしょ
271 :
列島縦断名無しさん :2005/06/21(火) 13:51:46 ID:tmTupVsy0
>>270 築100年の建物を取り壊した。従って屋根はないよ。
新規宿名でのオープンは7月20日
軽井沢について教えて下さい。
273 :
列島縦断名無しさん :2005/06/21(火) 19:17:39 ID:NkL/+9780
横浜にあります。以上。
274 :
列島縦断名無しさん :2005/06/22(水) 01:53:40 ID:efEk12Es0
>>269 15年8月閉館じゃなかったっけ?
だから、一昨年ということ
ほぼ2年かけて全館やり直した・・・・
と言うより、新築だなこりゃ
ブレストンコート作り直して、お客さんが増えたから、
温泉の方もそう考えたわけか
古ぼけた感じも良かったんだけどなー
あの、西武グループが何億も赤字なのを横目に
お金って、有る所には有るもんだねーっ
春に行ったら、ブレストンコートもリフォーム中だったけど、 あれはコテージの外観だけなんだろうか? 部屋はいいけど、バストイレは広くなってほしい
276 :
列島縦断名無しさん :2005/06/22(水) 12:59:54 ID:GPDS8pXS0
>>274 そうだね一昨年だね。
お金は、外資と組んで温泉再生事業やってるから、ザブザブだろ。
昨夜、旧軽でぼや騒ぎがありました。 発見したのは、「アリとキリギリス」の石井さんらしいよ。 ロケで軽井沢に来ていて、飲食店から宿泊先のホテルに戻る途中発見したとか。
278 :
列島縦断名無しさん :2005/06/22(水) 17:05:13 ID:C9/EemLA0
軽井沢の発地あたりでホタルが見られるそうですが、 行かれた方、いらしたら感想聞きたいです。 その他の場所もあったら教えて欲しいのですが。
279 :
列島縦断名無しさん :2005/06/22(水) 17:55:04 ID:fYeb/yZx0
つ【Google】
>>278 蛍なら、軽井沢から上田に向かう途中の丸子町(合併で名前変わったかな?)
に有る蛍の里の方が、俺的には好きだ。(あそこの蛍は別世界だよ)
去年も平衡感覚なくなるほど沢山飛んでたよ。
軽井沢はまだまだだね。
ちゃんと、幼虫が餌にできるタニシなんかが、用水路じゃ流されるし、
うっそうとした森が無いから、蛍もバラける
「こっちの水はあーまいぞ」と言うくらいだから、木々の樹液なんかも大切なんだろうね。
森の下を流れるせせらぎが必要なんだよ彼らには・・・・・
>>278 「軽井沢 発地 ホタルの里」此処の事かな?
ttp://www.dia.janis.or.jp/~hotaru/ 6月21日
今日の昼間はかなり気温も上がったので、期待したのですが、
やはり夕方は気温が下がり、舞ったのはわずか(10匹程度)です。
今年のゲンジボタルはあまり期待できないかもしれません。
だそうです。
確かに居るけど軽井沢の別荘地だと小さな沢沿いに所々居る感じで
群舞する蛍は見かけません。
282 :
列島縦断名無しさん :2005/06/25(土) 03:56:54 ID:MBOu9kX60
万平ホテルの中に別棟で京料理の「たん熊」がありますが、あそこってどんな感じでしょう? 味、値段、雰囲気とか教えてくださればうれしいです。 個室もあるんでしょうか?
283 :
列島縦断名無しさん :2005/06/25(土) 13:15:49 ID:YpZaXPYi0
「たん熊」と聞いて急に思ったのですが、 軽井沢って和食の美味しいところあります?
284 :
列島縦断名無しさん :2005/06/25(土) 22:59:44 ID:UzgliiPb0
星のやの温泉再生事業はゴールドマンサックスがやっている。 おまけに経営者もどこぞのボンボンかと思ったら経歴がすごいね。 一体どんなもんになるんだか。 しっかし、宿泊が2泊以上必須(1泊だとキャンセル待ち)ってどーゆーことよ!? 日本に合うのかね、こんなスタイル。 とりあえず評判が固まってから伺おうかな。
>>284 なぜ一泊だととらないかなんだけど、毎日、全館一泊のお客さんをとっていると
毎日、全室入れ替えになってしまい、ルームメイクに人手がかかるんだよ
でも、
2泊だと、毎日、全室入れ替えにならなくてすむから
人件費の節約になるんだよ
それでも、2泊のお客さんで埋まっていっても、どこかには1泊分なりの空き室
がどうしても出てしまうんだね。そこで、「キャンセる出ましたからおとりできますよ」
となるわけだ。わかるかな〜っ?
でも、この予約方法って、表面的に言ってしまってもいいのかな?
旅館業法(だっけ?)に引っかからないのかな?
別に引っかからないならいいんだけどね。
>>284 予約の時点では「宿の論理」を優先するわけだね。
まあサービス内容が「客の論理」を尊重しているなら
それはそれでいいとは思うが。泊まったらレポよろすく。
287 :
列島縦断名無しさん :2005/06/27(月) 10:42:24 ID:cJdcgrJJ0
一泊だと、晩飯喰って、温泉入って翌朝10時にチェックアウトというパターン だから、ゆっくり滞在して楽しむ余裕がない。
キャンセル待ちが出る程、混むことは絶対無い
289 :
列島縦断名無しさん :2005/06/28(火) 02:21:14 ID:fRKissp80
>>282 ここで「たん熊」のこと聞いても無理だろ。
行ったことあるヤシいないよ。
290 :
列島縦断名無しさん :2005/06/28(火) 23:44:11 ID:FObvnPZE0
じゃらんネットで 東日本エリアの料理クチコミ1位になっている グルメと花の洋館 ディナーベルってどうですか? すでに予約したんですけどね
291 :
列島縦断名無しさん :2005/06/29(水) 11:16:00 ID:cjtZXL6x0
ほしのや、電話してみたら夏季料金、4万台だった・・・。 うちは犬飼ってるからペットと泊まれる部屋もあると聞いてずっと行きたいと 思ってたけどこの時期は高くてさすがに無理だなぁ。
292 :
列島縦断名無しさん :2005/06/29(水) 21:42:08 ID:Pj/5/dcx0
>>280 >>281 ほたる情報ありがとうございました。(遅レスですみません)
山梨、長野方面にほたるを見に行くのが好きなのですが、
軽井沢のほたるはまだ見たことがないのです。
今年はほたるにはあまりいい気象条件では無いようで、
発生数がいまいちの所が多いようです。
>じゃらんネットで東日本エリアの料理クチコミ1位 ↑ どこかの掲示板で昔見たけど、じゃらんのって、自作自演できるそうじゃないか あんまり鵜呑みにしないほうがいいと思う それに、どのみち、「じゃらん」は宣伝広告媒体なんだから
294 :
列島縦断名無しさん :2005/07/01(金) 17:51:17 ID:QFo5jP8z0
>>284 ブレストンて社員が少ないからね。ほとんどバイトでしょ。
まーたしかに入れ替えが無ければ経費削減になるでしょ。
それになんだか二期倶楽部の真似っぽい。
ブレストン同様以外とちゃちかったりするのかな?
290です 自作自演できるんですか… もう予約してしまったんで 美味しければもうけもん位の謙虚な気持ちで逝ってきまつ
所詮広告媒体の言うクチコミなんだから・・って、それってどういうつもりで、 じゃらんは編集してるんだろね 見る側も見る側で、「クチコミ」の意味勘違いしてるな あれじゃ、ただの読者投票じゃないか
297 :
列島縦断名無しさん :2005/07/03(日) 04:44:32 ID:BJ+GOFp40
>>290 オーナーシェフが元仏国大使館の料理長とのふれこみ。まあお味は良いんじゃない?
でも同じ通りの○ムラやエム○カなんかが駐車場一杯なのに、よくそこだけ空いてるのは何故だろう。
ゴーマンな態度を取られた知人の話を聞くと、私はいく気にはなれない。
ええー 私も予約しちゃたyo まあ、普通に楽しんで来たいと思います。
299 :
列島縦断名無しさん :2005/07/05(火) 03:29:14 ID:aNdxXCP/0
草津温泉で入浴してから車で軽井沢に抜けていきたいんだけど、 浅間白根火山ルート(万座ハイウェー+鬼押ハイウェー)と、 国道292号+国道146号の一般道ルートはどっちの方が景色良いですか?
鬼押ハイウェーは確実に感動するくらい景色が良いと断言できるw 土曜日にそのまま村民食堂に行ったけど、すごい人だった・・・ なんかもうレストランに10人くらい待ってる人がいて、入る気がしなかったよ。 確かに子供連れでも入りやすいし、値段も手頃だけど、うまくはないよね。
302 :
ポップ :2005/07/05(火) 08:32:28 ID:TIm5FuiyO
ディナーベルはそこまで料理の美味いとこじゃないですよ。ホテルにいる若いチーフはいい人ですが、夫婦は人間的に最悪。オーナーがやってるレストランは絶対に行かない方がいいですよ
303 :
IのHI :2005/07/05(火) 10:04:07 ID:GVGyrIx30
少し前に堤会長の問題があったけれども、軽井沢は関係ないの? なんかあの人のやったこと見ていると、アウトレットの食事のまずさや ずさんなところなど、やっぱりねって思うところ有り。 アウトレットのお店の人もやっぱりそういう人が多いのかな? 家庭でも使うようなてんぷら粉つかったり、インスタント使ったり、 お金にルーズだったり。 友達なんかお金貸して1年以上も返ってこないんだってさ
304 :
列島縦断名無しさん :2005/07/05(火) 12:45:08 ID:bmG/4pFW0
前にシャコンヌがやっているフレンチにいって安くてうまかったけど なくなちゃったのかな?
>>302 マジで?
相方が凄く楽しみにしてるんだけど(´・ω・`)
306 :
列島縦断名無しさん :2005/07/05(火) 14:02:56 ID:hn/5Ia/a0
>>301 村民食堂って、星のやの食堂だろ。
駅から送迎バスが出てるようだから行ってみようと思う。
そうだ、日帰りの温泉もあったんだ。
307 :
ポップ :2005/07/05(火) 14:25:16 ID:TIm5FuiyO
ディナーベルは普通に泊まるだけならい〜んじゃないですかね?でも働いていると値段のわりにって思ってしまいます。まぁ軽井沢らしいってことですかね。自分も2年前に働いていただけなので時間経ってますが…
>>303 あの人がどうなのか知らないけど、業務用のレトルト、インスタント、冷凍が
幅を利かす時代ですからね。
最後の仕上げと、商品のセレクトでなかなかの物が仕上がるし、米やパンも
その手の仕出しが有るしね。
漏れが詳しいのはラーメン作りだけど、プロ向け雑誌の広告の半分は
各種業務用スープと麺類、具などの食材広告。
スープなんて、朝の仕込み、昼の追加スープ、夜の〆のスープと
時間毎に煮詰まり具合と追い出汁の追加と希釈率が丁寧に書かれてる。
漏れは、豚骨の直接煮出しスープが好きだから使わないけど、調整要には
使ってみたいと思う位の出来だよ。
ところで、軽井沢で塩豚骨(博多・長浜系)て受けるかな?
そちらで店出したい気は有るんだけどな
プリンスホテルは飯が不味過ぎる まだ川上庵の方が旨い あと御代田の寿司屋ね
8月中旬の軽井沢ってもういっぱいですかね?
>>303 企業と個人をごちゃ混ぜに語っていないか?
>>309 川上庵とプリンスホテルの何を比べてるのか?
312 :
列島縦断名無しさん :2005/07/06(水) 01:23:54 ID:LbToV26i0
>>309 まだ川上庵の方が旨い
あと御代田の寿司屋ね
この2つで比較するとは・・。 程度の低さがわかるな。
プリンスが良くないのは同感だが。
>>308 数年前に旧道にあったけれど、マッハで消えたね。トンコツ。
長浜系が好きな人なら、佐久の「ばりきや」まで行ってる人が多いかも。
車で30分位、いつも結構混んでるし。
ウマければどこだって需要あると思われ。
314 :
299 :2005/07/06(水) 03:31:15 ID:yLYerFq30
海の無い県で寿司の話するなよ たかが知れてる うまいもの食った事が無い内陸の人はかわいそうね まあ、逆に海辺の人は、うまい山女は食べた事無いだろうけど・・・
316 :
列島縦断名無しさん :2005/07/06(水) 15:29:50 ID:EM/n8PUh0
7/16(土)に福島から軽井沢に初めて行きます。 朝には着く予定です、朝食とれるお勧めの店教えていただけませんか? m(__)m
317 :
列島縦断名無しさん :2005/07/06(水) 16:30:33 ID:s/lzK71G0
>>316 高速のSA・PAで喰え。旅の醍醐味だそれも
>>316 レイクの近くの押立茶房、旧道ロータリー近くのぱいつぼおる
両方とも本には必ずと言っていいほど載ってるから、地図は本を参照
旧道の浅野屋さんでパンって手もある
カフェ・ラヴィーンも朝早くからやってるんだっけ?
本に載ってるようなトコばっかだなorz
てか朝は朝でも何時頃なのかと・・・
319 :
列島縦断名無しさん :2005/07/06(水) 23:21:51 ID:oy+6Aj2J0
駅そばのアパホテルで朝食バイキング。 駅前のコンビニ、セーブオンで弁当を買う。 どちらも朝7時からやっている。
アパの朝食はおススメできない 高すぎ ビジネスホテルの割にシティホテル並の値段だったとオモ 軽井沢のアパには行ったことないけど チェーンだからどこも一緒でしょ
321 :
列島縦断名無しさん :2005/07/07(木) 06:53:56 ID:Zz90UI6Z0
アパの朝食は1300円。
朝食なら軽井沢手前の横川のおぎのやをお勧めします
323 :
列島縦断名無しさん :2005/07/07(木) 08:41:58 ID:6Rj3zhBM0
峠の釜飯で有名なおぎのや旧軽井沢店が、朝9時から開いています。 長野県北佐久郡軽井沢町3-14 軽井沢駅内おぎのや売店なら朝6時半から空いていますが、釜飯は売って いるのかな?
>>313 確かに正論だけどね。
やっぱり軽井沢より近くで人(車)の流れ読んでから決めるべきかな?
マッハで消えた・・・一見さんさえ寄りつかなかったて事だよね。
とりあえず、情報サンキューです。
325 :
316 :2005/07/07(木) 16:42:37 ID:3eEDOTtZ0
>317 貧乏旅なので高速は使わないんで・・・。でもありがとうございます。 >318 本に載っているんですか?よく調べてみます。ありがとうございます。 他の方もありがとうございました。 もう少しよく本とか見てみます。
326 :
316 :2005/07/07(木) 16:46:50 ID:3eEDOTtZ0
>318 連投スマソ 朝六時には着くかと・・・。
327 :
IのHI :2005/07/08(金) 10:20:00 ID:LdkMVccX0
プリンス系はまずい・・・ アウトレットの食事もまずいし。。。
ここ読まないでプリンス予約してしまった…orz そんなにまずいんですか。しょうがないから食事以外を楽しもう
329 :
列島縦断名無しさん :2005/07/09(土) 03:16:09 ID:Q/C71x9q0
>>327 またおまえか・・・
アウトレットの食事もまずいし。。。って、
アウトレット内の飲食店、全部プリンスの経営だって思ってないよねw
プリンス不味いと書いてる奴は、具体的にプリンスのどのレストランのどの料理が不味かったんだ? 軽井沢ってけっこう行ったけど、適当に入ったレストランってメチャクチャマズイ所ってけっこう多いよ それに比べたらプリンスホテルの中の店の味は安定してて安心できる 勿論アウトレットモールにある安い店は美味しくないが、値段相応では?
>>328 2ちゃんのかきこを鵜呑みにするのはかっこわるいぞ。
332 :
列島縦断名無しさん :2005/07/09(土) 17:15:03 ID:uenk5rCIO
北軽井沢のマゼンタというペンションが気になってます 泊まった事のある方 情報お願いします
333 :
電車男 :2005/07/09(土) 20:48:08 ID:5TPp5Zuq0
軽井沢
334 :
列島縦断名無しさん :2005/07/09(土) 20:59:37 ID:Q9P/6BHF0
軽井沢に一戸建て別荘を買いたいんだが、1800万くらいでは無理でしょうか? 旧軽じゃなくていいですが群馬県側はダメです。
335 :
列島縦断名無しさん :2005/07/09(土) 21:11:39 ID:5fOP7jn20
プリンスの味のプロムナードのとりまるの長倉店って もうOpenしたのですか? ここがOpenすると駅前店はなくなるの?
336 :
旅行研究会OB :2005/07/09(土) 22:42:42 ID:lF52OfNI0
>>293 じゃらんのクチコミについての検証
1.会員である事
2.実際にじゃらんを使用して宿泊した者である事
以上の条件から
もしホテル関係者が宿泊客になりすましてクチコミ
を入れたとしても、あまりにかけ離れた感想を
いれてしまうと、そのクチコミを見て宿泊した宿泊客
に反論されてしまう。
以上の理由から「ある程度」は可能であるが
ランキングに影響がでるほどの「自作自演」は不可能
である。
>>334 無理じゃないから、がんがれ
でも、新築は厳しいかな?
BEDとトイレとキッチン、テラスなどがあって、2〜3人程度なら泊まれる
感じなら、探せば何とかなるかも・・・でも、2300万位あったほうがいいと思う
338 :
列島縦断名無しさん :2005/07/10(日) 12:18:57 ID:u0OyPnf60
「ここはうまい!」と言えるレストラン情報キボンヌ
340 :
列島縦断名無しさん :2005/07/10(日) 15:16:32 ID:pFKmDIVT0
>>334 別荘に何求めるのかに依るけどなぁ〜
中古で利便性選ばなければ、通年使用を前提にしなければ、
それなり有るな。
現地を実際に見て納得するのが前提だけど、ネットでオナニーなら
この辺りでも見てみれば、所詮業者タイアップだろうけど、色々
検索を設定出来るからお遊びには良いかも。
ttp://www.besso-navi.com/
>>336 検証どうもありがとうございます
自分はよくじゃらんを利用してますが
ここのクチコミを見てて思うことは苦情があまり載ってない気がする
宿側が投稿を削除できるシステムなのかな?
件のペンションディナーベルに行ってきました
普通に料理美味しかったですよ
働いてた方が値段の割りには…というコメントがあったけど
確かにそうかもしれません
でも自分は十分満足に値すると思いました
343 :
列島縦断名無しさん :2005/07/14(木) 12:15:14 ID:nnPzD3r8O
レストランではないが 晴天屋 という餃子屋がうまいよ
344 :
列島縦断名無しさん :2005/07/14(木) 14:31:01 ID:1jwWJkB20
7/16に軽井沢に行きますが、天気が良くない様ですが 雨の日なんかは皆さんは、どのように過ごすのですか? 晴れた日なら自転車でも借りてあちこち散策すれば楽しいんでしょうけど・・・。
ま〜たり引き籠もり 実際はパン焼いたり、ローストビーフ作ったり、 内装の補修に水回りのメンテナンス・・・掃除とか色々 大人の人なら、レインコートに長靴(防水靴)で小雨なら帽子で 普通の雨なら傘さして雨の新緑の中を散策するのはどうですか? 室内で遊ぶところと言えば・・・だけど激混みだし、なぜ軽井沢で アウトレットと思ってしまう。 子供連れなら諦めた方が良いのではと思う
346 :
列島縦断名無しさん :2005/07/14(木) 18:14:40 ID:Rk44E7CV0
漏れ、霧の中の森とか別荘地を歩くの好きだけどな ただ、霧でもすっ飛んでくる車が恐い
さっきTVでprim○の料理出てた。 並んでも食べたいんだそうだ。 自分も並んで食べたことがあったけど、頼んだ物が悪かったのか 二度と行きたくない店の一つになった。 自分の口が悪かったのかな?
今し方、急に軽井沢に行きたいなぁと思ったのですけど、 土曜日にふらっと行って、今の時期、予約なしで 旅館かホテルに泊まることはできるでしょうか? もう、ハイシーズン?
350 :
列島縦断名無しさん :2005/07/15(金) 00:06:59 ID:8RO6nXh40
雨の日は、軽井沢はすること無いですよね・・・
私の場合別荘なので、何もしないで部屋でだらだらしています。
またそれも贅沢かと。
あとは、やはりアウトレットとかで買い物かな?
とりあえず雨にぬれないしね。
あ、佐久のカインズホームに買い出し&ペット見に行くのも好きですw
>>348 あそこは特別うまいと言うことはない。
もちろん、まずくもない。
軽井沢においしいお店が少ないから混むだけでしょ?
平日に行きますが、全く込んでいませんよ。
まあ、普通にまともな店だと思います。
>>349 連休はつらいかも・・・・
でもその後の週末なら何とかなるかも・・・
それに、今度の土曜日は、夜、7時30分から中軽井沢の長倉神社で花火大会だ、道も混むぞ
行くなら18号の渋滞覚悟で気合入れていけよ!(夜ね)
あっ、花火見るだけなら、軽井沢駅の北側の安い駐車場に車止めて、信濃鉄道で中軽井沢まで出て
(一時間に一本しかないけど)電車で中軽井沢駅まで行く、駅から歩いて6分程度で長倉神社だ
国道18号の渋滞に巻き込まれたくなければこの方法がおすすめ!!
花火終わったら、そのまま帰るか、車中泊
去年は、結構よく見れたぞ!
352 :
列島縦断名無しさん :2005/07/15(金) 11:47:22 ID:mhEMuD+h0
過去に何度も出たね。 >雨の軽井沢で・・・。 別荘族以外の子連れは日程変更がいい。 とにかくやることないよ。 子供が楽しめるトコは激混み。 親子ケンカが関の山。
353 :
列島縦断名無しさん :2005/07/15(金) 15:50:23 ID:nBUck6DH0
今月末に旅行で軽井沢に行くのですが、 わんちゃんと一緒に楽しめるスポットや カフェ、その他お勧めのお店があったら教えてください。 また、東北に住んでいる友人に お土産を送ろうと思うのですが お勧め土産などありますか?(できればお菓子系で) ありましたら教えてください。 よろしくお願いします。
軽井沢を何だと思ってるんだろうか。 犬同伴のカフェなんて1〜2件しかないよ。 ググって捜せば? もともとは別荘に来ている人向けの施設だから 遠くからわざわざ来る人は他のことすれば? お土産だってろくな物はありませんよ。
355 :
列島縦断名無しさん :2005/07/15(金) 18:50:41 ID:p9NbZkVO0
盲導犬ならどこでもは入れる
356 :
353 :2005/07/15(金) 19:01:25 ID:nBUck6DH0
>>354 >何だと思っているんだろうか。
来年家族の仕事の関係で軽井沢に引っ越す予定です。
しかし土地勘が全く無いので下見も兼ねた旅行です。
せっかくの旅行ですので
犬連れでもOKのお店を予め知っておきたかっただけなのですが。
もちろん、遠くからわざわざ行くので
他のこともします。山遊びがメインです。
やはりお土産はろくなものがありませんか。
残念です・・・
357 :
列島縦断名無しさん :2005/07/15(金) 19:25:57 ID:+Sef6ntr0
>>353 Three Dog Bakery & D*Cafe(狭いです。休みの日は人口密度高し)
DOG DEPT.GARDEN(お茶や食事すると無料ドックラン使用可)
アフガン(去年頃に出来たと思う。まだ未体験なんでよくわからない)
川上庵(テラスは確か犬同伴可能なはず)
あと千ヶ滝の先の方にチェルシーとかいう犬同伴のカフェも。
犬連れの方は特にマナーを守って周りの皆さんと
共存できるように心がけてくださいね。
お土産は軽井沢に売っている様なお菓子ですと
これといってたいしたものはないと思うので
ご自分で色々探してみていいと思うものを
渡すのがベストだと思います。
選ぶ楽しみも味わえるしその方がいいんじゃないかな。
Have a nice trip !
358 :
列島縦断名無しさん :2005/07/15(金) 21:05:54 ID:3ZpxUlrv0
>>353 仕事の関係で軽井沢に引っ越しって、うらやましいですね。(当方神奈川在住)
軽井沢の暮らしが充実したものになるといいですね。
子どもの頃からリゾートとしての軽井沢しか知りませんが、
私はやっぱり軽井沢っていいなと思います。
いつか私も・・・・なんて夢の夢ですが。
359 :
列島縦断名無しさん :2005/07/15(金) 21:26:30 ID:QB/iNrnzO
群馬側の松井田から軽井沢に抜ける道はいまはタダで通行可能なの? 10年くらい前は通行料徴収してた。
361 :
353 :2005/07/15(金) 21:41:02 ID:nBUck6DH0
>>357 たくさん書いていただきありがとうございます!
とっても参考になりました!
ぜひ寄らせていただこうと思います。
スリードッグベーカリーは
今住んでいる街にもあって馴染みがあるので助かります。
犬連れでの最低限以上のマナーを持って
楽しい旅になればいいなと思います。
どうもありがとうございました。
>>358 都内の生活に慣れているので正直不安ですが・・・
きっともう経験できないと思うので
期間限定軽井沢生活を満喫できるといいなと思います!
>>360 うーんと。。
写真ではお店の名前もわからないですね・・・w
362 :
列島縦断名無しさん :2005/07/15(金) 22:47:35 ID:L812xJaN0
363 :
列島縦断名無しさん :2005/07/15(金) 22:47:58 ID:L812xJaN0
碓氷だった
364 :
列島縦断名無しさん :2005/07/16(土) 00:04:41 ID:f/LgF6xH0
>>360 それDOG DEPT.GARDENですね。
室内外とも犬連れOKとうより犬連れの方の為のようなCAFEです。
野外バーベキューとかもありますよ。
味は好みの問題もあるのでコメントは控えさせて頂きますが
驚くほど値段が高くてゲロマズ!と言うほどではないと思います。
中心地から外れているので犬と一緒にのんびり過ごすには
悪くはない場所だと思いますが
これから夏にかけては犬連れ人口も増えると思うので
のんびりできるかどうかは行く日によるんじゃないかな。
犬用にお水をサービスしてくれたり(無料)
彼等の為のメニューも数種類用意されています。
場所はプリンス通りに入るかなり手前で、碓氷軽井沢IC降りて
グネグネを登りきり、道が直線になった所から
レイクニュータウン方面へ左折する地点の少し先で
軽井沢に向かう途中の右側に位置します。
365 :
列島縦断名無しさん :2005/07/16(土) 00:52:25 ID:JBGsPI/G0
碓氷バイパスは数年前から無料になった。 ちなみに雨量150mm以上で通行止め。 個人的だけど、旧道(旧R18号)通ったほうが 旧信越線のアプトの遺構が見られて楽しい。 町のシンボルめがね橋(碓氷第三橋梁)」も ここにある。 ただし、バイパスと比較してもカーブが多く、 サルもよく出没するため多少通りづらい。 そのためかJRバス碓氷線は通常、バイパスを通る。 JRバスは片道500円。所要34分。3〜4往復しかない。 車内ではテープによる周辺のアナウンスが流れる。 で、バイパスの最高地点(県境)辺りでJRバス同士 がすれ違う。 無駄な知識だけど碓氷軽井沢ICはまだ松井田町の 敷地内。 以上、松井田町民からでした。
早朝にパン屋まで歩いていって食事をするのが好きだ。
犬連れは来ないでください。
368 :
列島縦断名無しさん :2005/07/16(土) 13:07:07 ID:6NnYrnJt0
プリ0の接客の態度は評判あまり良くありません。 特に子供がいると、以上に怒ります。あんだけ言うなら 子供断ればいいのにと思う。 人気のある店だから高飛車なんでしょ。
子供に厳しい店なのか、プリ○。 ちょっと見直した。行ってみようかな。
370 :
列島縦断名無しさん :2005/07/16(土) 14:07:32 ID:f/LgF6xH0
>>368 過去にマナーの悪い子連れ客のせいで迷惑したのかも。
子供が泣いたり騒いだり動き回ったりすると
混雑時には危ないし、サービスの邪魔にもなるし
誰もが子供だから仕方ないと思えるわけでもないし
他のお客さんのことも考えてなんだろうね。
最低限のマナーもわきまえられない親もいるから
店は事前に警戒するしか仕方ないんじゃない。
子供がだらしないのは親のせい 親自身だらしない自覚が無いからなんだな 子供がうろちょろして物を壊すまで親が何にも言わない家族が増えていることも事実だが、 かといって、 「見直したから行って見ようかな」などとは普通は思わない。
372 :
列島縦断名無しさん :2005/07/16(土) 15:34:50 ID:yCLARKC10
軽井沢で日本料理の店ってあります? 蕎麦を除いて
373 :
列島縦断名無しさん :2005/07/16(土) 16:05:56 ID:UUItvOQI0
万平ホテルのとこにあるよ。名前は忘れたけど。 あとはろくなとこ無し!! ちなみに、ガイドブックとかに載ってるからと言って信じない方がいいですよ。 全部広告ですから。いいことしか書いてない。
374 :
列島縦断名無しさん :2005/07/16(土) 17:29:12 ID:WadqrpbP0
どう言う状況だったのですか? 皆が言うように確かに子供だからしょうがない的な空気は嫌いです。 親はしっかりしつけすべきです。 電車とか、いろんな公共の場所での迷惑になる行為が目立ちますね。 そう言う正しい判断の下の注意なら、私も見直します。 大人が行くべきレストランとしてね。
こっちでもプリ○は叩かれてるのかw
よっぽどひどい店なのか、単なる私怨なのか
とりあえず漏れは
>>369-370 には同意
だからと言って行ってみようとは思わないがw
あ、でもそのうち行きますよ
どんなにひどい店なのか自分の目で確認してみたいのでw
あと犬連れの人にお願い
人通りの多い所はなるべく避けてください(旧軽なんてもってのほか
どんなにおとなしい犬でも、怖い人は怖いもんです
>>375 別にどこにでもある普通のお店だよ。
東京にあったら話題にもならないレベルでしょう。
軽井沢にあるから価値がある。
長い間軽井沢行ってると、時々食べたくなるよ。
>>375 別荘エリアに犬連れてきて、人の家の茂みに落とし物させないでね!
出来れば道にも・・・別荘内の道は私道なので後始末が
特に非管理別荘地は住人が掃除するんだからね。
378 :
列島縦断名無しさん :2005/07/17(日) 10:52:36 ID:2z9E+7Vn0
>>372 万平ホテルの「たん熊」。
2万/人は覚悟しとけ。
379 :
列島縦断名無しさん :2005/07/17(日) 20:04:20 ID:OA6144jt0
自分の犬の排出物もキチンと始末出来ない人は犬飼う資格ないよ。 この前、銀座の横道で洋服着せたチワワにうん○させて 始末する事もなく平然と過ぎ去ったカップルを見かけたが かなりびっくりした。なんて飼い主としての意識が低いんだ! きっと流行りだからとファッションで犬を飼った様な人種なんだろうね。
>>380 ごめん。ガイシュツだね。
しっかし、ここ、犬嫌いが多いね。
人間の餓鬼よか遥かにマトモな犬が殆どだと思うが。
382 :
375 :2005/07/17(日) 21:28:59 ID:oVf1nvc+0
>>377 いや、漏れは犬連れでは無いよ
犬連れの人にお願いしただけであって(汗
>>381 漏れは犬好きだよw
確かに軽井沢に犬を連れてくる人は、躾をきちんとしてる人が多いと思うよ
でも犬が苦手な人もやっぱりいるわけで・・・
「おとなしい犬だから人ごみに連れて行ってもいい」
とは思わないで欲しいってことが言いたかったのさ
盲導犬に関しては話が別なので、その辺で突っ込みはしないでねw
犬にしても子供にしても、飼い主や親がしっかりしてれば問題無い、のかな?
>>382 ダメ犬&ウザガキの保護者が一番の問題。
これ見よがしにリゾート来んなよな。品格のない小金持ち風情が。
プリ○のピザはまあまあ。あとはコメントする価値はなし。
ワインのチョイスも野暮ったいし、田舎の洋食屋がたまたま名が売れて舞い上がってる感じ。
「翼あれば豚も飛ぶかも」との格言もある故・・。
謙虚な商売をすれば脱皮してランクが上がるかな。 とりあえずは静観。
384 :
列島縦断名無しさん :2005/07/18(月) 07:53:18 ID:t1hdPm4M0
>>383 >品格のない小金持ち風情が。
最近の軽井沢ってまさにこういう連中で溢れている。
小金持ちと言い切らないで風情という所がわかってらっしゃるわぁぁ。
>>377 猿のウンチも多い。特に中軽。
>>379 「流行犬の飼い主は非常識」
これ、犬猫板でも言われてること。
軽井沢でウンチの始末をしない香具師は家の近所でもしない。
流行犬の飼い主は非常識か。いい得手妙だな。 知り合いに女チワワ男ミニチュアダックスのカップルがいるが まさにそんな感じだ。犬も躾がなってなくて笑う。
一応、餓鬼に関しては角が立つから控えてるのと、最近の餓鬼は 歩くの嫌いなのか漏れの居住地区までは来ないからね。 ただ、若年・壮年・老年に関わらず常識以前の問題の人が目立つ 犬猫以外に非常に数は少ないとは言え、人間様の落とし物も無い 訳では無いしね。 観光地だから、金儲けしている地域だから、観光客は客だ何をしても お客様は神様だ!何て考えているのかと思う時がある。 別荘地は私道で、道を含めて住人の私産だと理解しているのかな? そこそこ見栄えのする別荘は都内の一般的一戸建てと同等以上の 値段がするんだけどね。 自分の家のエントランスに、落とし物されると普通怒ると思うけど?
388 :
列島縦断名無しさん :2005/07/18(月) 12:16:17 ID:wh+xGEia0
最近じゃ中軽の別荘地で夜中に騒いでるやつらもいる。 夜中の2時3時まで外で花火して騒いでたり、別荘の中で騒いでたり。 周りがすごく静かだからうるさいのなんのって。 新しめの別荘地にはそーゆー常識が無いやからが来るからたまったもんじゃない。
べろべろに酔っ払った大学生ぐらいの集団が、 夜中の1時過ぎに庭に入り込んで追っかけっこ(?)始めてすんごい迷惑だった。 家族が注意しに言ったらなんかごちゃごちゃ言い返してた。 「はぁ〜っ!?」ってなんだよ。
常識はずれの品格のない人間はどこに出もいる物だよ・・・・・。 マンションなんかもそうじゃない、 賃貸マンションはゴミ出しとかもいい加減で、前の道はゴミだらけ。 土地に対する愛着が当然違うわけだよね。 観光客は別荘地区に入れないように指導した方が良いかと思う。 旧軽と、アウトレットだけにしてほしい。 後、貸別荘だけ集めた地区を作るとか・・・・。 軽井沢に昔から来ている人は、子供の頃から状況を判ってるから、 無茶はしないだろうけど、宴会場と間違えた学生の集団はきついね。
>>390 多分その考えは軽井沢の衰退を招く。
それでもいいというなら、それまでだが。
それも致し方のない事かと。 年間数件は非常識な観光客が別荘地に入り込んで 勝手に駐車するって話が出るし、 歩き煙草でぼやを出すのも毎年のこと。
非常識な馬鹿共が来なくなるなら衰退してもいい。ほんとに迷惑してるから。
>>385 サルの落し物はしょーがないのでは? どこにクレームつければいいのだろうか。
いい別荘地って、以前はみだりに立ち入れない雰囲気をもっていた。
建物も落ち着きがあり、住人にも威厳があり、「間違って」入ってきた方々は、早々に退散していたね。
新しい別荘ってそんなオーラを感じない。
カジュアル感やフレンドリーなムードもいいんだけれど、無遠慮な他人に見下されない誇りを持たなければ。
自己の生活環境を守るのは、結局自分なんだから。
395 :
IのHI :2005/07/19(火) 08:54:39 ID:4xsqWAJ10
この掲示板読んでいると、軽井沢ってイメージほどいいところではないような・・・ 美味しいものもこれといってないし、なんか幻滅
軽井沢の衰退、それも良いかな〜 ヨコハマ買い出し紀行みたいに、てれ〜っとゆっくり衰退していく感じ 生活は今より不便になるかも知れないけど、車が有ればあんまり あまり変わら無い気もするし。 漏れ自身、新幹線のおかげで軽井沢での生活時間が長くなったけど、 やっぱり、新幹線開通以前の方が好きだな。 すこし時間的に東京に近くなりすぎた感じがね〜。 別荘地の雰囲気を悪くしているのは、相続の為の切り売りで別荘地の 崩壊が加速されているからかな? 別荘単位で売られるのはまだ良いけど、半分だけ売られたり、3分割 されてバラバラに売られたり、当然入ってくる人も小金持ち風 漏れ自身は、相続で今の別荘手に入れたし、裏が切り売りする時には 都内のマンションを売って、その土地を購入して、新幹線通勤に変えた。 なんで此処までこの土地に肩入れするか、自分でも判らないけど、 こちらに住みだして、子供は元気になった気がします。
そんなにヒキコモリたければ、もっと北の方にすればー 嬬恋とかなら充分にヒキコモれるよね なんだかんだ言っても結局は「軽井沢」が良いんだよね
嬬恋も結構乱開発っぽくなって来てるよ 静かなところは放置別荘が恐ろしい雰囲気醸し出してるし 一度「軽井沢」に住んだ人にはきついと思う。
399 :
列島縦断名無しさん :2005/07/19(火) 16:13:08 ID:4B1haGRb0
>>396 軽井沢って厳冬地帯じゃないの、冬はどうしているの?
都内に戻るのかな?
都内に住んでいても冬は避寒したくなるぞ。
400 :
列島縦断名無しさん :2005/07/19(火) 16:18:49 ID:N5yhM+ev0
400
信濃鉄道、中軽井沢駅と軽井沢駅の間にもう一つ駅を作ってくれないか 高校、駅から学校遠すぎ・・・・・ 吹雪の日なんか、学校行きたく無くなる・・・ 今からじゃ意味無いか・・今、俺3年生・・・
別荘生活時代から真冬でも使っていたし、晩秋〜厳冬期の方が実は好きだったりします。 寒さは確かに厳しいですけど、北海道に比べればね、だいぶ暖かいし、寒さが嫌なら 伊豆か千葉方面の別荘地を探すべきかも、安いしね。 家はマシンカットの200mmクラス角ログで、一階がDK+寝室(和室)ロフトが子供部屋と 客間と物置かな、水回りは1階に集中配置。 暖房は水回りが灯油ボイラーの温水床暖、DKは薪ストーブに緊急用の石油ファンヒーターが2台。 毎日家に誰かが居ると家が温もっているので快適だし、一晩中薪ストーブをゆっくり焚いてると 厳寒期でもTシャツでOK、2階は火を消しても朝まで暖かい(熱が2階に昇るので) ただ、毎日昼間に人が居ない場合は厳しいかもね、部屋の構造(吹き抜け)のせいも有って 温もるのに数時間かかります。 入り口は大きめの前室(除風室)を儲けて、そこに普段使いの防寒コート類を置いて有って 外に出る前に、ワンクッション置いています。 反省点、床暖はDKまでした方が快適だと思う、薪ストーブはガスか電気のイミテーションで 十分、殆ど自己満足の世界!窓には紫外線除けフィルムを施工時に張っておく方が良い 後から張ると大変(窓からの紫外線が意外とキツイ) やって正解なのは、床や天井の断熱処理をワンランク上の工事にした。 基礎高を約1mにしたので大雪が降っても大丈夫、車は玄関に直づけ出来る様にした。 給排水は集中させて水抜きが簡単に出来る配管にしたけど、電磁弁にせずに手動にした。 こんな感じかな?
>>402 「備えあれば憂いなし」って要約してあげる。
>>402 うちも祖父の代からの別荘で、現在父の持ち物なんだけど、
一番利用しているのは私です。
で、相続怖いですね・・・・。
今、立て直しを考えてるのだけど、冬対策をしっかりして
通年で利用できるようにしたいのだけど、お金がかかりそうですね。
現在もう結構なぼろ小屋になってまして、真冬は無理だw
>>404 結構高く付きますね。
多分平地か暖傾斜地だと思うけど、基礎は湿気と降雪考えると
ベタ基礎で地上1m位は欲しいし、床下から水回りの点検がし易い
断熱は北海道と同等クラスにしておくと暖房費用が結構違います。
建物の大きさにも依るけど、多分普通に暖地で建てるより一千万は
余分に掛かると思います。
私の家は、建坪45〜55坪位かな?
私の所は、親が借金して立て替えて相続対策としました。
もちろん実質支払いは私たちの家族だけどね。
永住だと二世代住宅扱いとかで節税の方法は無いのかな?
406 :
列島縦断名無しさん :2005/07/20(水) 13:02:05 ID:x1alCLVa0
つ【分相応】
407 :
列島縦断名無しさん :2005/07/20(水) 21:06:26 ID:WNvKgywf0
星のや今日からだね。 いつか泊まりにいきたいな。
408 :
列島縦断名無しさん :2005/07/21(木) 08:23:51 ID:YqO62dnrO
白糸の滝 近辺は真夏でも涼しいですか?
409 :
列島縦断名無しさん :2005/07/21(木) 14:29:26 ID:cCYfIjeN0
>>408 暑いですよ。
それに観光客で渋滞。
群馬県側だけど北軽井沢の浅間大滝の方が涼しかった。
浅間大滝・・・いい滝なんだけど、他には何にも無いし(看板も小さいので見落としやすい) 観光名所というより、お弁当もって、半日くらいかけるつもりで・・・・のんびり行くところだね 駐車場に車止めて、子供用マウンテンバイクもって行って子供達と遊んだり・・・・パパはお昼ねかな(滝の音が心地いい) 忙しい観光客の人は、そのためだけに行くのは・・・・・・・ちょっと酷でしょ ましてや、滝の上には・・・ゴルフ場・・・・滝の水は飲まない方がいいよ そりゃ、白糸の滝の水も飲まない方がいいけど それに、滝に期待しすぎて行くと・・・「なんじゃこれ?」程度の滝だし・・・白糸もか・・ まあ、WEBで検索して実際に滝の写真を見てから考える方がいいと思う もう一度言うけど、悪い滝じゃないよ。近くの渓流もいい感じ・・・だけど・・・
>410 富士の白糸に似てる。 そして白糸の滝は草軽交通が開発した観光地で手際が悪いよ そして夏季はずっと渋滞中
やっぱり普通の人が滝と言って想像するのは、南紀・那智の滝 富士、白糸の滝・音止めの滝、華厳の滝とかじゃ無いかな? 漏れは奥入瀬渓谷とか赤目四十八滝など、渓流と小さな滝が続く 感じが好きだけど。 それで、滝とか沢の近くに行く時は草むらには入らないでね! 湿った滝の傍の草むらにはヘビが居る事が多いので注意! 咬まれるキケンより、驚いて湿った草や石で足を滑らせて転ける キケンの方が大きいから、捻挫でもしたら楽しい旅行も・・・
軽井沢から2時間近く掛かるけど 米子瀑布見に行ってみたらどうかな? ちょうど、草津志賀ルートを通るのでドライブにもなるし 80m級の滝が3箇所あるので見ごたえあるかと
414 :
列島縦断名無しさん :2005/07/22(金) 11:45:40 ID:EIh5BWL10
滝を見に行くのはいいけど、イヌだけは釣れていっちゃダメだぞ。
そこで千ヶ滝ですよ?
416 :
列島縦断名無しさん :2005/07/23(土) 16:36:15 ID:eDp+KJk80
来週はじめて軽井沢に行きます。 軽井沢駅構内あるいは駅周辺に、お土産さんありますか? 上(過去)レス読んだら野沢菜が出てましたが「軽井沢きたら、これは 絶対買って帰れ!」っていう、お薦めのお土産もありましたら教えて下さい。 (駅近くのお店だと嬉しいのですが・・・)
417 :
列島縦断名無しさん :2005/07/23(土) 16:38:15 ID:u40rhTze0
22日にオープンした星のや 軽井沢に宿泊した人いますか? レポお願いいたします。
>416 ほんの少し前のレスさえも読めない池沼は軽井沢にこないで下さい 携帯だからとか見苦しい言い訳はしないでください パソコンさえ買えない人が軽井沢を満喫できる訳はありません ディズニーランドで炎天下並ぶのがお似合いですよ
>>416 お土産の話は
>>47 あたりからかな?
WINならこのスレを全部表示しておいて(Ctrl+F)キーを押すと、
検索窓が開きますから、「土産」などのキーワードを入れて検索してみてください
もちろん、他のページでも2ちゃんねるでなくても使えますから活用してください
で、自分はスーパーMATSUYAがいいと思いますよ。
いろんなお土産が買えます。
車で来る人はTSURUYAがおすすめかな?
どちらのお店も、店からじかに宅急便で送れますよ。
なんか
>>418 付近にもキチガイがいるようだなw
421 :
列島縦断名無しさん :2005/07/24(日) 03:46:21 ID:7g75wC0e0
ここは国内旅行板だろ。 ジモティーの相続のボヤキなんぞは街BBSでやってくれ。 それに観光客ウザイ!ってのもこの板・スレの趣旨に反するだろ。
>>416 旧軽井沢にいくらでもあるから。
駅にはたいした物はないけど、周辺を含めて色々あるよ。
ジャムなんか結構多いかな?
>>419 マツヤは駅からは遠いと思うけど。
>>421 いや、相続は別荘なんでジモティーじゃなく・・・東京在住でして・・・
423 :
列島縦断名無しさん :2005/07/24(日) 04:18:27 ID:7g75wC0e0
>>422 >いや、相続は別荘なんでジモティーじゃなく・・・東京在住でして・・・
そんな事はどっちでも良いんだよ。
ここは国内旅行板。
相続の話なんて関係無いと言う事だよ。
バカだからわからないんだよ
>>422 軽井沢町の大きさ知ってるのかな?
それに、マツヤが駅から遠いと言ってる人が
旧軽井沢の話するな
426 :
416 :2005/07/24(日) 10:32:47 ID:RA0HnQZT0
レスつけて下さった皆さん、ありがとうございます。 お土産買いにバタバタしないよう少しでも情報仕入れていきたいと 思いましたもので。 今週半ばは天気が悪いようですが楽しんできたいと思ってます。
427 :
列島縦断名無しさん :2005/07/25(月) 16:01:45 ID:qrTk2b/A0
軽井沢で昔から売ってる物は「ジャム」、「ハム」、「パン」などお土産?と呼べるような物はありません。 観光地というより、もともと別荘地なので別荘に滞在している方々が買い物をするような物が 本来売られていた物でしょう。 最近ではハチミツ、漬け物、ワイン、チーズなどなど、軽井沢とは関係ない物の方が 沢山売られていて、軽井沢の物だと思って買って行く方々が多いです。 旧軽井沢の銀座通りなど、訳のわからないお店が増え軽井沢の質を落としています。 別荘に来られている方々は銀座通りを避け、裏道や脇道にあるお店などで買い物をするようです。
母、祖母、叔母の三人で軽井沢に行くのですが おすすめのホテル教えてください。 散策&ホテルでくつろぎたいそうなので 雰囲気が良く、食事がおいしいところないでしょうか? 宿泊料金は問いません。 ご存知の方、よろしくお願いします。
429 :
列島縦断名無しさん :2005/07/25(月) 23:35:54 ID:+pBH9/7Z0
>>417 いってきましたよ。
やはり値段の高さだけあってすごいよかった。
那須の二期倶楽部に似てる。
建物はデザイナー系で最高のお部屋だったし。
敷地の庭も広いし、すごいよかった。
温泉はちょっと混んでて嫌だったけど・・・
>>428 ホテルじゃないけど、
>>429 さんの行った星のや、がいいんじゃないかな。
先週オープンしたばかりで、雰囲気はとてもいいはず。
私は8月の後半に行く予定です。
431 :
列島縦断名無しさん :2005/07/26(火) 13:40:45 ID:/j0PBgPM0
>>429 二期倶楽部というより、アマンリゾートの真似したんでしょ。
外は真似出来るけど中身がね。
432 :
列島縦断名無しさん :2005/07/26(火) 13:55:19 ID:/j0PBgPM0
温泉だけでいったら、名前が同じ鬼怒川温泉の「元湯 星のや」の方が断然いいでしょ。 「元湯 星のや」は循環濾過などの設備はない本当に源泉の掛け流しだけど。 こっちの星のやは循環濾過設備付きで本当は掛け流しじゃないでしょ。 まあ温泉だと思はないで行けばいいけどね。
433 :
列島縦断名無しさん :2005/07/26(火) 17:29:59 ID:C/jjuGSi0
軽井沢星のやの内湯「明星の湯」も源泉掛け流しになってるけど。
434 :
列島縦断名無しさん :2005/07/26(火) 17:30:36 ID:/j0PBgPM0
そういえば、吉兆から料理人を呼んだと言っていたが、 吉兆でも上の方にいる人達はこんなとこに来ないよね。 だって格が違い過ぎでしょ。
星野温泉確か、長野県の温泉認定もらってなかったっけ? 一応かけ流しじゃね?
軽井沢て、基本は別荘でしょ。 自前、レンタルの違いは有っても、別荘でのんびり、散策とお買い物で 足は徒歩か自転車。 だからおみやげ物も特にないし、雨の日も遊び場が無い、そんな所を 無理矢理観光地化しているから、避暑地として来る人と、観光地として 通り過ぎる人とで意見はちが違うのは仕方ない。 街を荒らすだけの観光客だけに話を絞ったら、軽井沢自体が成り立たない 軽井沢の景色や雰囲気は昔からの別荘住人が醸し出した物なんだから もう少し敬意を払うべきだと思うな。 漏れの別荘はまだまだ新しくて、趣も雰囲気も無いから大きい事は 言えないけどね。
軽井沢て、基本は別荘でしょ。 自前、レンタルの違いは有っても、別荘でのんびり、散策とお買い物で 足は徒歩か自転車。 だからおみやげ物も特にないし、雨の日も遊び場が無い、そんな所を 無理矢理観光地化しているから、避暑地として来る人と、観光地として 通り過ぎる人とで意見はちが違うのは仕方ない。 街を荒らすだけの観光客だけに話を絞ったら、軽井沢自体が成り立たない 軽井沢の景色や雰囲気は昔からの別荘住人が醸し出した物なんだから もう少し敬意を払うべきだと思うな。 漏れの別荘はまだまだ新しくて、趣も雰囲気も無いから大きい事は 言えないけどね。
軽井沢て、基本は別荘でしょ。 自前、レンタルの違いは有っても、別荘でのんびり、散策とお買い物で 足は徒歩か自転車。 だからおみやげ物も特にないし、雨の日も遊び場が無い、そんな所を 無理矢理観光地化しているから、避暑地として来る人と、観光地として 通り過ぎる人とで意見はちが違うのは仕方ない。 街を荒らすだけの観光客だけに話を絞ったら、軽井沢自体が成り立たない 軽井沢の景色や雰囲気は昔からの別荘住人が醸し出した物なんだから もう少し敬意を払うべきだと思うな。 漏れの別荘はまだまだ新しくて、趣も雰囲気も無いから大きい事は 言えないけどね。
>>436 〜438
夏休みで厨が沸いてきたな。 子供が来る所じゃないよ。ココは。
ここは国内旅行板だし。 別荘話は板ちがいだし。
441 :
列島縦断名無しさん :2005/07/27(水) 11:32:33 ID:GWNLRwoa0
まちBBSでわ
443 :
列島縦断名無しさん :2005/07/27(水) 13:28:33 ID:x9A4znk40
>>440 >別荘話は板ちがいだし。
板違いというなら、相応しい板に誘導してくれ。
444 :
列島縦断名無しさん :2005/07/27(水) 21:15:03 ID:dUDtYYq70
>>444 自分で探す努力もなにも、
板違いと言い出したあなたがすべきことでしょ。
446 :
列島縦断名無しさん :2005/07/27(水) 21:28:09 ID:dUDtYYq70
>>445 板違いを指摘されたら自分で探してみるのもいいんじゃないの?
それともずっと待っているの?w
甘えた性格だねえw
>>446 それじゃ、重複で削除依頼するときなんで誘導が必要なんだろう?
449 :
列島縦断名無しさん :2005/07/27(水) 21:34:32 ID:dUDtYYq70
検索すればかんたんにすぐ見つかるのにねえw 人に誘導してもらうまで無理なのかねえw 検索って基本だと思うんだけどねえw
450 :
列島縦断名無しさん :2005/07/27(水) 21:38:28 ID:dUDtYYq70
>>448 お前のように甘えた奴が多いんじゃないの?w
で、簡単なことなのに検索するのことはできないの?w
重複で削除依頼して、誘導不備で依頼を却下されたときも同じことを言うのだろうか。 >検索すればかんたんにすぐ見つかるのにねえw >人に誘導してもらうまで無理なのかねえw >検索って基本だと思うんだけどねえw
>>450 まずは2ちゃんってどういうところか勉強したほうがいいよ。
453 :
列島縦断名無しさん :2005/07/27(水) 21:44:27 ID:dUDtYYq70
>>451 あのさ、削除依頼はそれが「ルール」だから。
ルールにのっとらないと削除されないから。
わかる?
ここは削除依頼のフォームじゃないのw
誘導しなきゃいけないルールってあったっけ?w
お前はルールの違うものを持ち出してレスしているの。
バカだねえw
454 :
列島縦断名無しさん :2005/07/27(水) 21:46:17 ID:E49J4CJ10
>>440 そもそも別荘族は旅行気分で軽井沢に来てるのだから板違いではない。
455 :
列島縦断名無しさん :2005/07/27(水) 21:48:23 ID:sYSECjMbO
w←これを多用するほうがよっぽど馬鹿っぽい
456 :
列島縦断名無しさん :2005/07/27(水) 21:51:08 ID:Mn1/5IJH0
>>453 ここは国内旅行板だし。
ルール云々話は板ちがいだし。
457 :
列島縦断名無しさん :2005/07/27(水) 21:53:58 ID:dUDtYYq70
>>452 例えによりにもよって「削除依頼のルール」を持ち出したことは
2ちゃんねるを勉強した君としてはどうよ?w
「誘導は板違いと言い出したあなたがすべきことでしょ。」
なんていうのが2ちゃんねるの基本だとははじめて知ったw
>>454 お前の解釈なんぞどうでもいい。
別荘話には「軽井沢の別荘」というピッタリなスレがあるから板違いと誘導をしたまで。
>>455 そういうレス見飽きたw
>>456 君は日本語が理解できないようだね。
バカはスルーw
445 名前:列島縦断名無しさん[sage] 投稿日:2005/07/27(水) 21:24:32 ID:TkZ0K6OA0
>>444 自分で探す努力もなにも、
板違いと言い出したあなたがすべきことでしょ。
448 名前:列島縦断名無しさん[sage] 投稿日:2005/07/27(水) 21:34:00 ID:TkZ0K6OA0
>>446 それじゃ、重複で削除依頼するときなんで誘導が必要なんだろう?
451 名前:列島縦断名無しさん[sage] 投稿日:2005/07/27(水) 21:39:45 ID:TkZ0K6OA0
重複で削除依頼して、誘導不備で依頼を却下されたときも同じことを言うのだろうか。
>検索すればかんたんにすぐ見つかるのにねえw
>人に誘導してもらうまで無理なのかねえw
>検索って基本だと思うんだけどねえw
452 名前:列島縦断名無しさん[sage] 投稿日:2005/07/27(水) 21:43:54 ID:TkZ0K6OA0
>>450 まずは2ちゃんってどういうところか勉強したほうがいいよ。
459 :
列島縦断名無しさん :2005/07/27(水) 21:56:54 ID:sYSECjMbO
あれあれ、自治厨が荒らし始めたよ
>バカはスルーw と言いながらスルーできてないし(笑
461 :
列島縦断名無しさん :2005/07/27(水) 22:07:52 ID:39L/otwsO
軽井沢別荘スレというスレッドがあるなら、 別荘の話はそっちの方がいいでしょ
もうそのネタはいいよ。 また荒らしの自治厨が出てくるから。
463 :
列島縦断名無しさん :2005/07/27(水) 22:31:28 ID:39L/otwsO
僕から見るとあなたの一連のレスも 荒らしにみえるんだけども。
464 :
列島縦断名無しさん :2005/07/27(水) 22:33:49 ID:sYSECjMbO
夏だねぇ
ID:sYSECjMbO こいつが一番うざいな。
466 :
列島縦断名無しさん :2005/07/27(水) 22:37:29 ID:sYSECjMbO
いつまで続くのでしょう?この流れ。
467 :
列島縦断名無しさん :2005/07/27(水) 22:41:53 ID:39L/otwsO
あなたが一番荒らしていることに気が付くまでじゃない? あなたあおるだけで、まともなレス一つもしてないじゃん。
>>467 真面目そうなのであえてレスするけど、
あんたと465くらいだよ。放置できず相手にしてるの。
荒らしに一番荒らしていることに気づかせる前に、
あんたのレスが荒らしに餌を与えてるってことに気がついたほうがいいよ。
469 :
列島縦断名無しさん :2005/07/27(水) 22:57:50 ID:39L/otwsO
あ、、ごめんなさい。
470 :
列島縦断名無しさん :2005/07/28(木) 00:38:39 ID:J106SlO30
>>445 >自分で探す努力もなにも、板違いと言い出したあなたがすべきことでしょ
公園で寝泊りしてるホームレスが追い出されそうになって、
「それじゃどこ行きゃいいか教えろや!!」って言ってるのと同じだな。
ホームレスの方が、まだしも同情すべき余地があるけどな。
471 :
列島縦断名無しさん :2005/07/28(木) 01:14:57 ID:8Xxbtflr0
誘導するのは義務ですが何か?
472 :
列島縦断名無しさん :2005/07/28(木) 02:05:33 ID:J106SlO30
誘導などと言う子供じみた情けない事をされる前に自主的に退去し、 自ら適切な住処を見付けるのが成熟した大人と言うものだと思うのですが、何か?
473 :
列島縦断名無しさん :2005/07/28(木) 02:09:40 ID:8Xxbtflr0
板違いと言い出した人に誘導する責任がありますが何か?
474 :
列島縦断名無しさん :2005/07/28(木) 02:53:17 ID:J106SlO30
馬鹿の一つ覚えみたいな事ばかり言うもんじゃないよ 呆れて物も(ry。
475 :
列島縦断名無しさん :2005/07/28(木) 03:17:52 ID:8Xxbtflr0
板違いと言い出したくせに
自分で探す努力もしろなんていう
>>444 がいけないんでしょ。
責任を放棄しているようなもんでしょ。
夏厨臭がプンプンするな。
477 :
列島縦断名無しさん :2005/07/28(木) 12:29:51 ID:3Enfnwqb0
おお! 盛り上がってきたな。 ガンガン逝こう! それでこそ軽井沢。 イヌはかんべんな。
東京から軽井沢までいける高速バスってありますか? 教えてチャソでスマソ
池袋⇔軽井沢の高速バスがあるよ。 池袋の駅から1〜2分歩いたキンカ堂って大きいお店の前から出てる。
480 :
列島縦断名無しさん :2005/07/28(木) 17:37:37 ID:J106SlO30
>>475 責任、権利、義務、 そんな言葉を激しく勘違いしてない?
もう一度良く考えてご覧。
482 :
列島縦断名無しさん :2005/07/28(木) 20:18:30 ID:hT+OBAEf0
夏らしくなってきますたネ
483 :
列島縦断名無しさん :2005/07/29(金) 11:25:44 ID:EXKU7e55O
夏厨と同様、夏だな厨もウザイよ
ほんと夏だねぇ
文句を言うまえにネタ振りの一つでも考えれ
軽井沢を涼しく回る方法 多分ねーよな、車(自家用車)は無しで・・・
ポイズン
489 :
列島縦断名無しさん :2005/07/30(土) 12:33:18 ID:+k1jLdo90
>486 つ【全裸】
アジャンタて、まだありますか?
今年の夏に初めて軽井沢に行くのですが、 美味しい洋食のお店をご紹介頂け無いでしょうか? フレンチでももちろん〇です。 予算はランチ2〜3k、ディナー6〜7k前後がめどです。 宜しくお願いします。
494 :
列島縦断名無しさん :2005/08/01(月) 05:47:15 ID:TrgZ6und0
>>417 軽井沢行って来ました。
星野温泉のトンボの湯ってのはよかった。
源泉掛け流しだね。
値段が高いよとんぼ温泉
496 :
列島縦断名無しさん :2005/08/01(月) 08:18:04 ID:WqU/7ZlI0
>>495 タオル持参で、1200円だった。値段の割にはいいかんじ。
村民食堂で支払うとき、トンボの湯友の会に入りましたか?と聞かれた。
会員割引があるのかな?
>>496 >タオル持参で、1200円だった
長野県内の日帰り温泉はほとんど500円前後で入れますが?
軽井沢価格なら適正だろ。
入浴料600円 星野税600円 合計1200円
501 :
列島縦断名無しさん :2005/08/01(月) 19:20:24 ID:TrgZ6und0
近所の千ガ滝温泉だって、1100円〜1500円じゃないか。 トンボの湯のほうが遥かによかったぞ。
そんなのと比べんでも
漏れ的には >タオル持参で、1200円だった。値段の割にはいいかんじ。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ここが気になるwww
504 :
列島縦断名無しさん :2005/08/02(火) 06:32:12 ID:0DK7uqZ10
値段の割りにはいい感じというのは、 都内に乱立している日帰り温泉はだいたい1000円前後で それらに比較すると格段に良かったという実感だ! 1)内湯の広さが16畳?ぐらいと広く、おまけに天井が高い ので圧迫感がない。大人数でも気にならない。 2)内湯の源泉がジャバジャバ浴槽から溢れて掛け流しに されていて清潔感があり気分がいい。 3)内湯の浴槽は白い滑りにくい石を敷き詰めてあり好感 がもてる。 4)内湯の浴槽は90cmと深くて十分体を漬ける事が出来る。 しかも3段の段差を付けてありこんなとこはまずない。 以上から、日帰り温泉のレベルを超えている。
貴方が満足したならいいことだよ。 なかなか値段以上に満足する施設ってないからねえ。
てか、そろそろ温泉板に移動しろ。
507 :
列島縦断名無しさん :2005/08/02(火) 07:10:17 ID:033LE1EBO
星のやってどうですか? 妙に宿泊料高いけど…
508 :
列島縦断名無しさん :2005/08/02(火) 08:26:42 ID:TzbgeJAz0
>>506 日帰りの掛け流し温泉スレでは、とんぼの湯1000円と書いてあるそうだが
WEBブラウザが使えないので検索できない。
以後、あちらのスレに投稿します。
510 :
列島縦断名無しさん :2005/08/02(火) 09:55:57 ID:TzbgeJAz0
>>509 関係者じゃないよ。ただの温泉好きさ(w
小瀬温泉も源泉掛け流しの宿でいいらしい。パークホテルも小瀬の親類
経営だとか。以下のHPに詳しい。
ttp://www.onsen-ryokou.com/area02/karuonsen4.htm 軽井沢の温泉はせいぜい鉱泉とばかり思いこんでいたが見直したぜ!
小瀬温泉から星野温泉へはなだらかに下りの林道があり、木漏れ日
の中を歩いて気持ちがよかった。舗装はしていないが、車も通れ
2,3台がすれ違った。歩いて50分だから、4km程度かな。
渓流沿いだから川音が大きい。針葉樹ではなく広葉樹林で小鳥の
餌も防府なのだろう。熊も出るそうだ。
511 :
列島縦断名無しさん :2005/08/02(火) 10:48:54 ID:1ngUS8JR0
軽井沢の○○ん屋に金貸した女がいて、1年以上たってまだ返してもらってないんだってさ! それも○十万・・・ バカな女だよな。 男に金貸して返ってくるわけないじゃないか・・・ 借りたほうも借りたほうだがな・・・ そんな根性汚くて商売しているなんて・・・
512 :
列島縦断名無しさん :2005/08/02(火) 12:23:36 ID:TzbgeJAz0
言い忘れた。 内湯に、黒い中型のトンボが浮いていた。つかんで窓辺に出したが、 文字道理トンボの湯だったな(W
トンボの湯、最悪だよ。 女風呂にてヘアスプレーでこてこてに頭を固めたおばさんが その頭を湯の投入口の下に浸けてた。 当然湯船にはうっすらと油の膜が張る訳で非常に嫌な気分になった。 私も注意したが、係員を呼んで注意してもらおうと思ったら 係員は無視。その後私のほかに数人のおばさんが係員に詰め寄ったものの無視。 おばさんは日本語をしゃべっていたようだが、本当に日本人かどうかはわからない。
だーかーら、いい加減温泉板に移動しろって
>>514 温泉とか湯とかをあぼーんキーワードに入れておくよろし。
NGワードすればいいという問題じゃないだろ。
518 :
列島縦断名無しさん :2005/08/02(火) 19:44:45 ID:0DK7uqZ10
519 :
列島縦断名無しさん :2005/08/02(火) 20:15:00 ID:tj3p8/4/O
軽井沢のアウトレットモールでリゾートバイトしようか考えているんですが、あそこ周辺は住みやすいですか?
>>516 温泉話が嫌ならあぼーんしとけばイライラしないですむのに。
自治が好きなんだねえ・・・。
521 :
列島縦断名無しさん :2005/08/02(火) 21:58:46 ID:0DK7uqZ10
軽井沢から、別荘や温泉を除外したら何が残るんや?
温泉ネタもありでいいじゃん。 旅行者なら知りたいネタの一つだと思うし。
別荘にしても温泉にしても、
専用の板スレがあるんだから移動すべきだよな
>>444 w
>521 ゴルフ場
529 :
列島縦断名無しさん :2005/08/03(水) 14:56:05 ID:kqizwqcI0
おばさんは日本語をしゃべっていたようだが、本当に日本人かどうかはわからない。
530 :
列島縦断名無しさん :2005/08/03(水) 15:32:04 ID:blTmOKmK0
531 :
列島縦断名無しさん :2005/08/03(水) 17:07:46 ID:Hm4mYjDb0
>>508 夏休み、GWは割り増し料金なの。
さすが軽井沢。
勤務先の保養所管理してるのが星野温泉で、そのお陰で半額で入れるから時々行く。
1200円はやはり高いよ。
旧軽銀座のイタリアンのお店に入ろうとすると 必ず変なおじさん(どこのおじさんか知ってるけど)がやってきて 隣の餃子屋をベタ褒めしてシツコク勧める。 イタリアンにすごく入りにくくなる。邪魔しないでほしい。
534 :
列島縦断名無しさん :2005/08/04(木) 05:59:41 ID:2T/0pmUx0
>>532 とんぼの湯友の会に入れば会員価格で安いのでは?
温泉に粘着する夏厨が1匹 もしかして関係者の自演?
537 :
列島縦断名無しさん :2005/08/04(木) 08:19:03 ID:4UVwujE30
>>536 蜻蛉でなくて、教会スレじゃん(w
教会も別スレへ移動かよ。
>>528 サン残念でした。そのうち結婚式場スレまで出来たりしてな。
538 :
列島縦断名無しさん :2005/08/04(木) 11:29:33 ID:8YW34Q5r0
>>537 釣り?
それとも天然の馬鹿?
それともリアル厨房?
>>539 も
てか、
>>537 が2ちゃんスレに対して神経質になりすぎ。
誰も境界のことを話題にしてないのに。
541 :
列島縦断名無しさん :2005/08/04(木) 11:59:54 ID:ypaUzBK40
>蜻蛉関係者さん っていう呼びかけに反応してるし。
どっちもどっちだからもうやめよう。
544 :
列島縦断名無しさん :2005/08/04(木) 19:46:31 ID:2T/0pmUx0
>>528 教会か、軽井沢ではショーハウスが有名だ。
545 :
列島縦断名無しさん :2005/08/05(金) 08:22:56 ID:gw2Ns0fRO
ねーちゃんが踊る所かな
546 :
列島縦断名無しさん :2005/08/05(金) 11:29:16 ID:4XOTiWjr0
ショーハウスは神父様の別荘だ、罰当たりめ。
軽井沢はい〜い天気だ さっき20年ぶりに見晴台に登った
約30年ぶりで軽井沢(旧軽)に行ってみた。白糸の滝に行く道路は舗装されてるし、 町の雰囲気が全く変わっていた。。。。。orz
軽井沢の人口が急に増えてきたなぁ 8月の広報かるいざわ見たら、18000人超えてた 町の試算だと28000人まで増えるらしいね・・・・老人の町になりそ
>>519 前そこのアウトレットでバイトしてたけど、プリ系列の飲食店は辞めた方がいいと思う。
バイトはそんな事ないかもしれないけど、社員間はイジメとかが凄くて見てて鬱な気分になったよ。
他にもいろいろ知りたくない事を知ったり…軽井沢好きだったから働き始めたのに、嫌なイメージがついて後悔したよ。リゾバなら小さな店やペンションとかの方がいいかも。
今年は旧軽のベルコモンズって どうなってるのー??
いつ食っても、腸詰屋のマスタードはうまいな。
554 :
列島縦断名無しさん :2005/08/07(日) 23:20:08 ID:1/meMW0T0
西白井?
556 :
列島縦断名無しさん :2005/08/13(土) 12:53:15 ID:HL7L2Vov0
シーズンまっさかりなのに書き込みがあんまりなくて寂しいね。。 新店情報とかあったら教えてください。 半年ぶりに行くので。
557 :
列島縦断名無しさん :2005/08/13(土) 20:46:14 ID:51UA41q10
弥助鮨軽井沢(ホテルサンメール1F)って美味しいでしょうか?
558 :
列島縦断名無しさん :2005/08/14(日) 10:23:08 ID:ghwK0jBnO
軽井沢もいよいよトップシーズンっすね。 今日の天気はどんなですか?相変わらず旧軽あたりは混雑してる?
559 :
列島縦断名無しさん :2005/08/14(日) 12:17:29 ID:yD7G5qj+0
してないわけないだろ アウトレット行けないビンボー人が沢山たむろってるよ
560 :
列島縦断名無しさん :2005/08/14(日) 12:44:00 ID:dzfXfuzIO
今、キャンプで嬬恋来てるんで、ドライブで初めて旧軽来てみた。天気良いよ。混雑してるよ。今、トンボの湯入って、これから飯行きたいけど、なんでもいいから近くのお勧め教えれ
エルミタージュ・ドゥ・タムラ 予約なしで入れるものなら入ってみろ
>>560 教えれ、じゃなくて、教えてください、だろ?
もう飯食っちゃっただろ
さわやはいつの間に店内にテーブル置いたんだ? そこでジャム舐めんのか?
さわやのジャム舐めは今ナウなヤングにバカウケなんだぞ。
566 :
列島縦断名無しさん :2005/08/15(月) 09:00:26 ID:ZidnCTU9O
>>565 wwwそうなん?wwwおいらはブルーベリーが好きだw
567 :
列島縦断名無しさん :2005/08/15(月) 22:55:29 ID:Ui4LAULh0
軽井沢駅前でレンタサイクルするとして、白糸の滝らへんまで行くことは可能でしょうか? 行ったとしてどれくらいの時間がかかりますか?ご存知の方いらっしゃいませんかね?
旧三笠ホテルを越えた辺りの急坂で挫折する 俺がそうだったです_| ̄|○
いや待てよ,あそこから先は自転車通過禁止じゃん。 凹んで損した。
レスどうもですヽ(´ー`)ノ じゃ、んじゃチャリでは何処までか限界なんですかね?! 自然の多いとこまで行って、 テニスとかスポーツをしようと思ってるんですが… アドバイスくださいペコm(_ _;m)三(m;_ _)mペコ
おいらは万平でチャリ借りて、レイクニュータウンまで行って ボート遊びして帰って来た。時間どれくらいだろう? 40分くらいかな?ごめんうろ覚えだ…orz
572 :
列島縦断名無しさん :2005/08/16(火) 10:15:51 ID:wB0Eqtv60
すいませーん、教えてください。 六本辻の近くの【プリモ】ですが 犬連れで食事ができる席はありますか。。??
>>572 旧軽井沢銀座通りのカンティーナ
旧軽井沢ロータリーのレストランカフェ キッツビール
あとはチャーチストリート軽井沢の中に数店舗
>>574 時期にもよるけど
お勧めコースはどれも車での移動が必須なので
個人的に軽井沢サイクリングの高原の町コースをお薦めしたい
この時期のサイクリングの必須アイテム、合羽は必ず持参するように
>569 登山道があるだろ
577 :
列島縦断名無しさん :2005/08/16(火) 13:49:17 ID:wFD+Pk/aO
一人できてる男いる?
おまいが女なら返事する
チャーチストリートって賑わってる? 人でいっぱいになってるところまだ見たことないんだけど。 テナントに魅力がないのかなぁ・・・
びあーどぱぱってもうないの?
びあーどぱぱなんて姉崎駅前にだってあるじゃないか・・・
姉崎駅前のは今は携帯屋になった
姉崎駅前ってどこ?
>>579 ・お金を落とす短期リゾート客はプリンス側に集中
・だから旧軽銀座自体が没落傾向
・なのにテナント料はさほど下がらないのでお店全般で割高な雰囲気
・ダメダメスパイラルでチャーチストリートも例外ではない
585 :
列島縦断名無しさん :2005/08/16(火) 23:12:54 ID:Z0tQzfOFO
明日行きます! チャリでまわるんですが、ここはチャリでも行っとけって場所があったら教えてください!
白糸の滝
587 :
列島縦断名無しさん :2005/08/16(火) 23:46:21 ID:Z0tQzfOFO
上に行けないってあるwwww
>>584 やっぱり客の流れが大分変わったんだね。
旧軽銀座あたりの人達はアウトレットを恨んでる?
それとも軽井沢自体の価値が上がって感謝してるのかな。
>>588 格安別荘大量分譲で逆に価値は低下してる
これはローカルニュースで取り上げられるほど問題に
旧軽銀座はトップシーズンこそ例年と変わらないが
9月過ぎたころからは明らかに人の出入りは減ってる
わざわざ旧軽銀座に行かなくてもアウトレット一つで済むからなぁ 一応駐車場も有るし。 わざわざ旧軽銀座に行く必要は無いと思う。 旧軽銀座はもう少し外観とか気を遣うと言うか、統一感出して雰囲気を 作らないとダメかも知れない、特別な名店が有る訳でもないし。 でも、家主・地権者が直接営業していないから家賃さえ入れば良いし 毎年テナントが変わる事も気にしていない感じかな?
591 :
列島縦断名無しさん :2005/08/17(水) 10:24:00 ID:ZJfcJPfiO
旧軽だと茜屋と土屋写真は行く。 土屋の店の奥にある家具は由緒正しそうでモエス
大倉陶園なんかアウトレットが出来る前からアウトレットやってたもんな
593 :
列島縦断名無しさん :2005/08/17(水) 20:33:59 ID:KSM9aNeF0
>>560 トンボの湯に入ったら、隣接している村民食堂で食べるのが定番じゃん。
594 :
列島縦断名無しさん :2005/08/18(木) 18:44:59 ID:HyeHxBCvO
軽井沢の代表的なお土産げはと聞いてみたら地元民?にジャムと言われた!そうなのか?名菓とかないのか。。。
おみやげげ それはさておき,やっぱりジャムだろうね。 東君平の童話本なんかもいいと思うけど。 昭和記念公園の店はなくなったようだし。
596 :
列島縦断名無しさん :2005/08/18(木) 21:36:47 ID:CvFdI5kF0
ジャムとかは別荘族の御用達で、別に軽井沢の名産ではない。 例えば「沢屋」は元は八百屋です。 旧軽井沢には昔3軒の八百屋があり、その生き残りが旧軽入口の八百屋です。
名産とは誰も言ってない罠。 土産とか名物とかの話ジャマイカ。 八百屋がジャム売って悪いということもなかろうし。
598 :
列島縦断名無しさん :2005/08/18(木) 23:08:08 ID:lagu/AAU0
軽井沢で週1ぐらいでハウスキーパーとか、派遣して くれるところはあるだろうか。今年から暑い時期を 軽井沢で生活することにしたが、これからの季節 のメンテナンスをどうしたもんかと思って。 別荘族のみなさんはどんな感じですか?当方は なかなか運転もおっくうになりつつあるジジイですが…。
軽井沢の銘菓といえば、おらが製菓があるじゃまいか!! それから軽井沢からはちょっとはずれるが、そば饅頭とか ハム・ソーセージやチーズは軽井沢土産って感じしないしな・・・ 本店が軽井沢じゃない店が多いしw 漏れはデリカテッセンや腸詰屋のベーコンとかは好きでよく買って帰るけどね 腸詰屋は本店より軽井沢にある店の方が品揃えがいい罠w ジャムでも浅間ベリーあたりなら軽井沢っぽくていいんじゃまいか?
土屋写真で絵葉書買え
「軽井沢に逝ってきました」って菓子が駅前で売ってるじゃね
浅間ベリー(とかいう野生のなんかの実)は 香りが強くてけっこうくせがある。 まさに通向け。 おみやげならブルーベリーの方が無難。 っていうか本物の浅間ベリーを使う店なんてまだあるの?
605 :
列島縦断名無しさん :2005/08/19(金) 23:56:05 ID:5g/SL2DP0
昨日、10年ぶりに軽井沢に行ったら 駅から銀座までの間にある服屋(万平ホテル入り口側の道ね) 2軒並んでるテナントの片方の店 最悪でビックリ なんのポリシーも感じない店内なのに 「なんのブランド探してる??」と聞かれ ゆっくり見たかった私に 「ブランドで入ってきて!」と追い出された 店の名前も忘れるほどだし客ゼロで店先に500円の傘 中はTシャツばかりで中年のおじさん一人の店 軽井沢地元の人 自分のプログに書きたいから教えて
>>605 (V) o¥o (V)<キミの宇宙語はわかりにくい
もう少しわかりやすく説明してもらえんか。
どこそこの近くとか手前とか少し過ぎたとことか,
何通りとかあの角から何mくらいとか。
軽井沢逝ったんだから地図くらいあるだろ?
宇宙語って古くね?
608 :
列島縦断名無しさん :2005/08/20(土) 02:33:23 ID:xhVgfVv40
軽井沢行ってきたぜ〜。 天候にも恵まれ、なかなか良い旅行でした。 ってか年々ドライバーのマナーが低下していると思ってるのは俺だけ? 平気で歩行者にクラクション鳴らす奴多かったよ。 混雑覚悟して来いっつーの。 そろそろマイカー乗り入れ禁止にして欲しい。
609 :
列島縦断名無しさん :2005/08/20(土) 04:33:00 ID:BBVx1nZ5O
東京から横川まで行ってちょうど軽井沢行きのバスが出たとこだったんで軽い気持ちで歩いてみようと思ったのが間違いだった… 4時間かけて軽井沢に辿り着いたがマジで死ぬかと思ったorz
アフォだw
612 :
列島縦断名無しさん :2005/08/20(土) 09:16:30 ID:fjw29/PX0
ワレワレハカルイザワジンダw
>>612 夏以外も駐在して地元経済に貢献することを強く希望します
旧軽銀座は相変わらず人が多いものの 前より活気がなくなったように思った
>>614 10年前も不況と言われていたが、
そのころに比べても客単価が落ちた。
金は南口に流れます
617 :
列島縦断名無しさん :2005/08/24(水) 13:17:32 ID:QRmqnVjq0
明日は台風だから閑散としているだろうね まあそれを狙っていくんだけど
旧道の店は天気悪かったり客足鈍かったりすると
平気で店閉めるから気をつけれ
>>617
>618 そーゆー不人気店は逝かない
620 :
列島縦断名無しさん :2005/08/27(土) 00:33:23 ID:9nVbsOtY0
ペンションってどこが人気でしょうか?? できるだけ評判の良い所に泊まりたいなぁ
621 :
列島縦断名無しさん :2005/08/27(土) 23:00:40 ID:AF5xG0XpO
質問です 軽井沢のホテルで美味しい食事を出すのはどこですか? ただし駅南口前を除いて
頭があるのにどうしてまず自分で調べないんだろうね。 ホント不思議。
623 :
列島縦断名無しさん :2005/08/28(日) 00:57:08 ID:eOwO70Ma0
激しくスレ違いかもしれんが。。。 中軽のルネッ●ンスハ●ス軽井沢に泊まってきました。 部屋かび臭い、布団しっとり、トイレが合宿所並、など安っぽい スキー宿にありがちなものでした。 元料亭、パンフレットの外観で完全にだまされました。 一番、"?"だったのは、持ち込み禁止。持ち込み禁止そのものじゃなく 持ち込むには、1人当たり525円必要とのこと(ここまではまだ譲歩できる)。 納得いかなかったのは、525円徴収の理由で、掃除の手間賃だそうです。 ホテルの店主よ、おまいらは普段掃除しないで客を招きいれているのか? そんなら元の宿代に上乗せしとけ。二度と行かんからな。 帰ってきてから、じゃらんの口コミ情報みて、いかに評判の悪いやどなのか を知りました。最初からしらべとけよ > おれ
624 :
列島縦断名無しさん :2005/08/28(日) 22:12:09 ID:wnqMX1or0
軽井沢のホテルなんてよっぽどいいところじゃないと やっぱりそんなもんなのかね?
625 :
列島縦断名無しさん :2005/08/28(日) 22:28:30 ID:osRO6xNL0
イースト・ウェストにおいしいレストランってあるのかな?
626 :
列島縦断名無しさん :2005/08/29(月) 12:36:49 ID:0kFcgjGK0
>622 だから調べてんじゃない 答えられない馬鹿はお呼びじゃないよプ
627 :
列島縦断名無しさん :2005/08/29(月) 15:00:18 ID:j+yHWrJ70
ロンギングハウス@泉の里 けっこう良かったよ. レストランの若い女性スタッフも、丁寧かつ熱心な接客が イイ お料理も美味しいしおススメ。 客室に冷蔵庫ないのが・・だけどね。
628 :
列島縦断名無しさん :2005/08/29(月) 15:29:37 ID:woy/df0Y0
旧軽銀座は何か考えないともう駄目だろ。 やたらと増えた漬け物や、ハチミツ屋。 さらに偽物屋や安売屋、昔の軽井沢はどこへいったんだーーーーーーっ!! 最近じゃ裏道や脇道の方がおもしろい店や美味しい店があるな。
629 :
列島縦断名無しさん :2005/08/29(月) 15:51:42 ID:r08F/AQz0
2chで質問厨することを「調べる」とは言わない罠w
おれのお勧めは向離山荘だなwwwとにかく安いなwww
>>628 商店会の親爺の頭の中から変えないとダメだろ
根本からやらないと、ついでに家主も現状認識をしないとな
旧軽銀座、2店舗分空き地になってる。 明治屋とハンバーガー屋が更地になってた。 あと、レブロンのアウトレットが無くなっていた。
634 :
列島縦断名無しさん :2005/08/30(火) 13:16:05 ID:/VABoIsD0
星のやへ泊まってみたが、があれで1泊5万は高いな。 思ったより建物も密集して建ってるし、食事も言ってるほど旨くは無かった。 建物のつくりもわりとちゃちかった。 アマンの真似をしたんだろうが、従業員がバイトやパートばかりじゃやっぱり駄目でしょ。 かなり中途半端な印象だな。
>628 昔から良い店は表には無かったぞ
533 ぶっ 亀レスでもうしわけないが同じ経験ありで大笑いしてしまった たしかに餃子はおいしかったけど、あのおっさんは迷惑かもw
637 :
列島縦断名無しさん :2005/08/31(水) 17:56:37 ID:sh6CkNTq0
>>634 そうなんだー。
部屋はどのタイプにとまったんですか?
638 :
列島縦断名無しさん :2005/08/31(水) 23:26:00 ID:fUls5roSO
軽井沢のみなさんは普段、遊びに行くとすればどこなのでしょう?
639 :
列島縦断名無しさん :2005/09/01(木) 00:09:14 ID:wBnwQYdh0
お金がないのでホテルではなく、ペンションに泊まろうと思います。 食事のおいしいペンションはどこでしょうか?
頭があるのにどうしてまず自分で調べないんだろうね。 ホント不思議。
だから調べてんじゃない 答えられない馬鹿はお呼びじゃないよプ
642 :
列島縦断名無しさん :2005/09/01(木) 11:54:39 ID:BODOd2v20
10月の連休に2歳の子供を連れて軽井沢に行きたいと思ってます。 この季節は、もうサイクリングには寒すぎるでしょうか。 あと、子供連れにおすすめの ホテルや場所を教えてください。よろしくお願いします。
643 :
列島縦断名無しさん :2005/09/01(木) 12:58:57 ID:A2sVdgYv0
>>639 ペンションもわりと値段は高いですよ。
1泊朝食付き風呂無しでも一人1万円はするのではないでしょうか。
私も何度かペンションに泊まりましたが、どうも好きにはなれません。
お風呂に入れる時間が決まっているので、そこそこ宿泊客がいると入れない事もありますし
部屋は狭くてベッドが小さい。朝食の量がかなり少ない、などなど。
ホテルでも8月を過ぎれば結構値段も下がりますよ。
1泊1部屋2万以下で泊まれるところも結構ありますよ。
644 :
列島縦断名無しさん :2005/09/01(木) 13:10:44 ID:A2sVdgYv0
>>637 水波の部屋?だったかな、泊まったのは。
なんだか思った事は
1泊5万以上する他のホテルと比べるとかなり見劣りがしました。
部屋のつくり、スタッフの対応、食事など全てにおいてそう感じました。
軽井沢のホテルの中ではまあいい方なのかもしれませんが
また泊まりたいとは思いません。
645 :
列島縦断名無しさん :2005/09/01(木) 15:34:43 ID:sI+dr1wy0
>>644 那須の二期倶楽部とどっちがいいですか?
646 :
列島縦断名無しさん :2005/09/01(木) 17:16:49 ID:YeO0s+d60
今週末天気崩れるのかな??
647 :
列島縦断名無しさん :2005/09/02(金) 02:06:14 ID:QbmlDzeY0
>>646 夏期はスコールのような夕立が多いからね・・・軽井沢は。
午前中晴れてても夕方から、夜にかけて降りやすい。
佐久は大丈夫でも、軽井沢は降ってるなんてことも多いし。
648 :
列島縦断名無しさん :2005/09/02(金) 11:32:34 ID:l/twab5H0
>>645 二期倶楽部の方は何度か訪れていますが、断然、二期倶楽部の方がいいですね。
649 :
列島縦断名無しさん :2005/09/02(金) 12:08:03 ID:30enZsn80
星のやと那須の二期倶楽部なら迷わず二期倶楽部へ行きまつわ。 恐らく比べ物にもならないと思うよ。
650 :
列島縦断名無しさん :2005/09/02(金) 14:47:15 ID:owbObUvj0
なんで、那須の宿の話が…。
651 :
列島縦断名無しさん :2005/09/02(金) 15:13:37 ID:l/twab5H0
645に質問されたからでしょ。 見てないの?
星のやって宿泊者専用の露天温泉あるの? ホームページ見てもよくわかんないんだよな。flashがやたらうざい作りだし
653 :
列島縦断名無しさん :2005/09/03(土) 07:36:14 ID:g8IakZ3z0
誰か軽井沢の宿のランキング作ってくれないかなぁ。 とりあえず、Aは万平ホテルがくるんだろうけど。 値段に見合ってる?
>>652 あるよ。とんぼの湯より狭いけど、結構すいてるし、
15:00〜12:00(正午)と、深夜でも利用可なのが利点かな。
ホームページほんと見にくいね。
655 :
654 :2005/09/03(土) 07:44:28 ID:dFyaEC2S0
>>652 うわ、失礼しました。露天風呂はないです。
天井の高い白い壁・ガラスで囲まれた部屋の風呂と、
暗い洞窟風の作りの風呂と二種類あります。
とんぼの湯より温度が低めで長く入ってられるようにしてるそうです。
656 :
列島縦断名無しさん :2005/09/03(土) 17:53:20 ID:bx4XbqH60
長期滞在を目的として作ったんだったら スポーツジムやプールも作って欲しかった。 そこに経費削減や利益主義の考えが見えてしまう。
657 :
列島縦断名無しさん :2005/09/04(日) 16:50:17 ID:IhVPEvOj0
>>656 最近のリゾートホテルやシティホテルにはだいたいあるよね。
でも実際利用する人ってそれほど大勢いるわけではないから
その分客室増やして売り上げを増やしたいって考えなんでしょ。
658 :
列島縦断名無しさん :2005/09/04(日) 19:52:51 ID:RKu41B93O
来月、12年振りに軽井沢へ旅行へ行こうと ホテルを探しております。 候補は、ロンギングハウスとラ・コールニャ軽井沢です。 どちらも、あまり情報がなく迷っております。 宿泊された事がある方がいらっしゃいましたら、 感想をお聞かせいただけませんでしょうか? ちなみに以前、軽井沢ではペンションや民宿に宿泊しました。
>653 Aの上にはSがあるんだろ
660 :
列島縦断名無しさん :2005/09/04(日) 22:07:45 ID:Nk6NcAfJ0
スポーツジムやプールだって。 軽井沢までいってジムかよ。 山登りでも汁
661 :
列島縦断名無しさん :2005/09/05(月) 04:42:22 ID:i6oMwgQU0
Sならどこよ。 値段だけなら、星のやか。 総合で知りたいな。
662 :
列島縦断名無しさん :2005/09/05(月) 13:14:56 ID:EHismiZi0
露天風呂は雨降ると入れねーから考え物。
663 :
列島縦断名無しさん :2005/09/05(月) 14:04:05 ID:7w/PKmlp0
軽井沢にSクラスのホテルは無いよ。 値段だけなら確かに星のやとプリンス南館くらいだろうが ともにBクラスってとこでしょ。
664 :
列島縦断名無しさん :2005/09/05(月) 14:09:05 ID:7w/PKmlp0
>>660 運動するとかしないとかの問題ではないと思うが。
一通りの施設すらそろっていないのはどうかと思うという事だろう。
それくらいわからんのか。
テスト
666 :
列島縦断名無しさん :2005/09/05(月) 20:12:32 ID:XMtEvv1i0
>>660 ぷっ、温泉旅館だろ、なのにスポーツジムかよ(w
667 :
列島縦断名無しさん :2005/09/05(月) 21:09:51 ID:H2wtdvVg0
ホテルサンメール1Fのすし屋が旨かった
学生の頃 万平でバイトしてた。ユニオンチャーチの白人糞ガキに花火ぶつけられた。
星のや、あまり期待しない方が良いみたいですね。 11月に予約を入れたんだけど考えちゃいますな… 2歳の子供も同伴なのですが、11月だと観光とかどうでしょう? やはり、お店とかも閉まってるところが多いですよね。 おとなしく滞在、が一番でしょうか。 教えてチャンでごめんなさい。
670 :
列島縦断名無しさん :2005/09/06(火) 09:16:12 ID:5y4qsKcAO
今日この台風の中、軽井沢に観光に行くすっとこどっこいヤローですが、こんな天気でも楽しめるスポットを教えて下さい。 とゆうか、今日の軽井沢の天気はどうなんですか?
671 :
列島縦断名無しさん :2005/09/06(火) 11:59:24 ID:BG1urmPC0
>>666 アマンや二木倶楽部の真似だから温泉旅館とはちょっと違うんじゃないか。
和風リゾートホテルって感じでしょ。
それに温泉旅館でもジム、プール完備の所はいくらでもあるよ
例えば強羅花壇とか。
まあ行った事無い人にはわかる訳ないか。
672 :
列島縦断名無しさん :2005/09/06(火) 11:59:43 ID:bIj+WsY40
少しは上の方嫁。 晴れ以外は、適当なスポット溶接はないヨ >こんな天気でも楽しめるスポットを教えて下さい。
673 :
列島縦断名無しさん :2005/09/06(火) 12:02:33 ID:bMlNDQwP0
ぽい
>>671 強羅花壇の悪口ばかりで、行く気にもならないね。
どうせ塩素臭ぷんぷんの、たっぷり循環だろ。
675 :
列島縦断名無しさん :2005/09/06(火) 14:01:47 ID:k6baS9cz0
>672 北見サン、軽井沢ってたぬきも狐も出るんですよネ? フン 出ねーよ
出るのは 犬と猿
熊も出るぞ。 星野に射殺した熊の剥製があった。
>>669 初旬なら紅葉もOK.
終わってたら小諸行け。
店は三分の二くらいは開いてると思う。
星野温泉あたりだと楽勝で熊に会えます。
真夜中ならばつるや旅館あたりでも会う可能性あり。
今日のテレ朝の話題が出ないのが個人的にワロスwww
>>681 あの番組のメインターゲットは、2chの存在すら知らないと思う。
683 :
669 :2005/09/07(水) 00:06:45 ID:/qRehu9z0
>680 情報ありがとうです。 お店は思っているより開いているようですね。 初旬に行く予定なので、紅葉は魅力的!(熊は避けたいですが) 小諸も調べてみますです。
星のやの評判いまいちだね。 先月終わりに泊まったが、悪くはないが値段分の価値はない、という感じかな。
星のや、シーズンオフは値段を下げてくれないかな。
686 :
列島縦断名無しさん :2005/09/07(水) 15:22:43 ID:wzEvewbY0
カッコだけじゃないんだよ旅館は
何を求めるかだよ。温泉だろ
鉱泉だろ
690 :
680 :2005/09/07(水) 20:02:35 ID:o8+oInsQ0
>>683 11月最初の連休を最後に店じまい、という所が多いので三分の二よりも多くの店が営業中のはず。
どこで紅葉中かは軽井沢駅の観光案内所で教えてくれますよ。
見晴台も11月に行くと横川方面の紅葉が楽しめます。
星のやに隣接する野鳥の森、新緑は圧倒的なのですが、紅葉はイマイチ。
あそこ鬱蒼とした森だからね。
(葉が太陽に当たらなければ、きれいに紅葉しない。)
>>689 ところがどっこい、50℃もある源泉なんだな。
実は俺も最近まで鉱泉の沸かし湯だとばかり・・・
>>684 そこそこ満足できてよかったじゃないか。
なーに、金は天下の回り物、稼げばいい。
安くて満足できるとこなんて滅多にみつからね〜。
ないものねだりというもんだ。
星のや、確かに朝食は不満だったけど、全体的には満足した。 水の音を聞いて、少し紅葉が始まった木を見てるだけでよかったよ。 夜は、13,000円出す価値はない気がしたので、村民食堂と、 他のところで食べたけどね。
694 :
669 :2005/09/08(木) 01:05:24 ID:Vn0IkcL80
>>690 たびたび親切な情報をありがとうです。
書き込んでよかった〜勉強になりました。
秋の軽井沢、初挑戦してみようかな。
宿の満足度は人それぞれ…ということでしょうか。
やはり実際に宿泊してみないとわからないかなぁ。
両親がむかーしに利用したそうなので、行ってみたいんだけど。
星のやに関するカキコ、ありがとうでした。
695 :
列島縦断名無しさん :2005/09/08(木) 08:10:37 ID:Ae9IR2qb0
686だが、洩れのちょっと早とちりもあった。スマソ この人も、朝メシは痛烈に批判してるけど、 従業員と部屋は良いと書いてあった。 でも、朝メシがマズイってけっこうポイントマイナスだと思うよ。 予約入れてるのキャンセルしようかどうか迷ってる。 朝食ヌキのプランに変更できるのかなー。 >693 アンタも、やっぱメシが炊き立てでなくてまずかったわけ?
>>693 いくら遅くチェックインしても、夕食のルームサービスがあるのが
売りだとか。多少高くなるのかな。
697 :
693 :2005/09/08(木) 12:42:11 ID:KTl7+hvr0
>>686 引用先の人ほど酷くはなかった。
魚は鰈じゃなかったけどまあまあおいしかったし。
ご飯は、朝早かったからか、何時間も保温ジャーに放置されたようなもの
ではなかったけど、うまいとも思わなかった。
要するに、星のやが自慢してるようなレベルではなく、
全体的に3,000円出して食べるものではないという感じ。
>>696 自慢してる割には、ルームサービスあまり種類がないんだよね。
それで、3,000円の朝食をルームサービスにすると、
50%のサービス料がついて4,500円+消費税かな?
サービス料はどれも50%。
ちょっとつまみ程度のものを頼むにはいいけど、
ちゃんとした食事をとろうとは思わないな。
朝食よりもこっちの方が失望率高し。
699 :
列島縦断名無しさん :2005/09/08(木) 13:37:46 ID:unGG1fWh0
実際に厨房で作ってる訳じゃないから不味くて当たり前でしょ。 全部外注して出来上がってきたものを温めるだけってしりませんでした? 村民食堂も星野関係は全てそうですよ。 と元、星野の厨房でバイトしていや友人が言ってました。 さらにその友人は、不味いから行かない方がいいよ。 とまで言ってました。
村民食堂は隣のカフェテラスで無線LANでうまい店を探すための場所
701 :
列島縦断名無しさん :2005/09/08(木) 13:54:48 ID:Ae9IR2qb0
>697 サンクス。 >699 サンクス。 つまりは、漏れが引用した人の煮物って、 温め直し忘れて、冷蔵庫から出したまま持ってこられたってワケね。 やっぱり、行くのヤメ。
吉兆の料理人をつれて来たのは、12,000円の和食を作らせるためか。
>699 はっきりレトルトって言えよ 吉牛の牛鮭定食と同じだと
704 :
列島縦断名無しさん :2005/09/08(木) 17:36:02 ID:FbCA5Zg20
ブレストンの総料理長だって別に料理人じゃないでしょ。 実際に料理作る訳じゃないから、どこどこにいたとか有名な店の名前が欲しいだけでしょ 実際、吉兆にいてそれなりの地位にいる人だったらこんなとこくる訳ないよ 何年修行しても上になれないような人なら金で動くだろうけどね
温泉旅館の朝食は干物とかで期待するのがおかしい。 いやなら予約時に朝食キャンセルすればいい。3000円じゃないか。 13,000円の夕食がレトルトだと言い切るのはおかしい。 それくらいは料理しているはず。 ブレストンのディナーは8,000だっけ。料理長がだれだか知らないが最低限 の仕事はしていると思うよ。 吉兆にいてそれなりの地位になるには、それなりの修行は積んでいると思う。 料理人の世界はそれほど甘くはない。大金積んで来てもらったから、料理の値段 にも跳ね返っているんだよ。だれか13,000円の夕食レポートしてくれ。
1人で気軽に行けるような雰囲気だったら 13,000円の夕食レポしてもいいんだけど 夕食どうしよっかね・・・ルームサービスは50%上乗せか ルームサービスのメニューわかる人います?
一人だと一泊4万円(朝食付き)。JTBからの予約。
>>694 実際に泊まってみてのレポート、カキコしてね!
709 :
列島縦断名無しさん :2005/09/09(金) 00:33:35 ID:qqadpQu+0
もう十分行ったヤツのカキコ&誰かのレポート引用があんだろって。 そろそまとめっか。 星のやは、フンイキは悪くない。 でもメシは致命的に悪くて、 行ったヤツは二度行きたいとは思わない。 これでいいんじゃないのー。 ご愁傷様ー。
711 :
列島縦断名無しさん :2005/09/09(金) 01:27:00 ID:IXZIb2D60
星のやに行こうと思ってたんですがやっぱりやめーーーー!! 他に気になるのが二期クラブなんですが誰かおしえて!!
なんかわからんけど
>>711 には教えたくない俺ガイル。
教えたくてもわからない俺ザンギ。
>>706 すごいお金持ちのヨカン・・・
ぜひレポしてください!!
13日に彼氏の誕生日祝いを兼ねて星のや予約取ったんですけど、 ここ見てシッパイしたー??!!と思っています。 彼氏には老舗の純和風の宿がいい。と言われておきながら わたしの好みで星のやにしちゃったのに。 それでも彼氏には喜んでもらえると思ってたのに。 飯まずいとか致命的じゃないですかっ! でも、今さらキャンセル料払ってまで 他のとこにする気もないので逝ってきます・・・。 レポしますね。
>>715 俺はそんなに飯不味いと思わなかったけどな。食事を目当てにいく程ではないことは確かだが。
2泊目のときに作務衣(浴衣)が替えられてなかったことは、連泊原則であの値段なのにどうかと思ったが。
717 :
列島縦断名無しさん :2005/09/09(金) 12:00:11 ID:a6vyCTko0
715さん、はじめまして。 私も、食事がかなりおいしくないと思いました。 ただ、駐車場とロビーとの行き来に頻繁に宿の送迎を利用しますので その際に、ドライバーの方に率直な感想を伝えました。 そうしたら、よく調査して対処しますとおっしゃっていたので 今度行かれるときには、良くなっているかもしれませんよ。
718 :
列島縦断名無しさん :2005/09/09(金) 12:30:03 ID:nMotOXY80
>>717 ドライバーに意見しても意味ないと思うよ。
ほとんどのスタッフがバイト&パートだからね。
どうせならフロントのスタッフに帰り際に言った方が良かったのでは?
719 :
列島縦断名無しさん :2005/09/09(金) 12:32:47 ID:ttR7cUsg0
おまいらの舌と吉兆仕込みが合わないだけだろ
720 :
列島縦断名無しさん :2005/09/09(金) 15:17:08 ID:a6vyCTko0
718さん、 このときのドライバーの方はたまたま違っていたのです。 ホテルブライトンコートからの帰りで送迎用の車がなかったので。 食事がおいしくない話をしていると 「失礼ですが、どちらで召し上がられたのですか?」 と聞いてこられて 「星のやさんのメインダイニングです。」 と言ったら大層丁寧に詫びられました。
721 :
列島縦断名無しさん :2005/09/09(金) 17:49:33 ID:nMotOXY80
>>705 ちょっとおかしいよ。
>>704 は、吉兆にいてそれなりの地位にいる人だったら星のやへ来ない。
っていってるんだから、
吉兆にいてそれなりの地位になるには、それなりの修行は積んでいると思う。
っていう返しはおかしいでしょ。
それに、13000円の料理でレトルトはおかしいっていってるけど
ブレストンの披露宴料理はもっと高いけどレトルトですよ。
あと、ブレストンの料理長は料理人ではありませんので
料理はあまり作れません。
722 :
列島縦断名無しさん :2005/09/10(土) 12:46:38 ID:ahcCR3Lc0
あしからず
吉兆の13000円料理にレトルトを使うだろうか?
724 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2005/09/11(日) 10:43:05 ID:XseAWyUy0
吉兆は使う訳ないけど、星野は会社の経営方針だからね。 無駄を省いて効率良くという感じで、固定費を出来るだけ少なくしようとしてるから 正社員はあまり雇わず、ほとんどのスタッフをバイトとパートでまかなってる。 温めるだけならバイトでも出来るからね。 でも、披露宴料理以外はそこそこ普通に食べれますよ。 披露宴料理は15000円とかしても量は少ないし、激マズ! 村民食堂とかなら値段はちょっと高めですけ普通かな。 たまに料理が出て来るのが以上に早くてビックリする事もありますけど。 普通なら料理するのに10分はかかるような物が2〜3分で出てきたりする その場で作ってないのバレバレですよね。
村民食堂で食べた。 村民定食は2千円くらいかな。 安そうなものを選んだら、地鶏の親子丼セットが1千円ぐらいだった。 直ぐは出て来なかったな。 けんちん汁はお代わりできますし、ご飯も大盛りに出来ますがどうしますかと 聞かれて割と良心的だと思った。生ビールは高そうだった。 けんちん汁は具沢山で美味しかったし、ご飯も普通盛で味も満腹できた。
726 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2005/09/11(日) 16:24:06 ID:lZILr2GJ0
もれも村民食堂で何度か食べた事ある。 星野の中では一番いいかも。 レトルトかもしれないが、確かにけんちん汁は具沢山でなかなかうまい。 ビールは確かに高いかも 普通の小ジョッキが中ジョッキとして出て来るかな。 でも1回とんかつ頼んだらすぐ出てきてちょっとビックリした。 理由がわかったけどまあ普通にうまかったから良かったけどね。 もう少し安かったらもっといいな。
727 :
ピロ :2005/09/11(日) 17:12:07 ID:ggPeHDRb0
軽井沢でわざわざホテルの朝食を頼まずして、外で食べれるお勧めの店ありますか。
728 :
ピロ :2005/09/11(日) 17:12:48 ID:ggPeHDRb0
軽井沢でわざわざホテルの朝食を頼まずして、外で食べれるお勧めの店ありますか。
まあレトルト、レトルトって言うなって 今週星のや逝くから聞いてみるよ やっぱりレトルトですか?ってね
730 :
列島縦断名無しさん :2005/09/12(月) 20:56:59 ID:Lpva+VkS0
村民食堂でランチ食べたけどおいしいと思った。 私の舌がおかしいのか・・・orz
731 :
列島縦断名無しさん :2005/09/12(月) 21:09:30 ID:Z4bOmZWo0
>730 おかしくはないと思いますよ。 村民食堂は、それなりに安いのですから。 私も星のやの食事は、客をバカにしていると思います。 でもそれは朝食3200円、夕食13000円だとこのレベル…という基準に到達しないからであって あの朝食500円なら、夕食4000円なら、きっとそれなりにおいしいと許せたと思います。 つまりは、内容の割りにボッタクッテいるんですよ。 だから二度と行きたいとは思いませんが。
星のやの朝食3200円や夕食13,000円は予約時キャンセルして、村民食堂で食べら れるからあまり問題にならないのでは。 一泊4万円の宿泊料で3200円の朝食はおまけと思えばいい。 夕食13,000円は宿泊料にみあった場所代と思えばいい。それを支払う余裕があれば の話だが。
村民食堂のビールは、わざわざビールを飲みに行くために行く奴がいるほど美味いビールを出すから、 少し高いけど飲んだほうが良いよ。
モルツってそんなに美味かったかなー
>729 厨房を見せて貰えばすぐ判る
736 :
列島縦断名無しさん :2005/09/13(火) 08:17:28 ID:xFHHeKWu0
500円はちょっと言いすぎ? がんばって評価して1200円かも。 もちろん、3200円の価値なしには同感!
737 :
列島縦断名無しさん :2005/09/13(火) 11:25:03 ID:xFHHeKWu0
なーるほど。 軽井沢スレの人が有馬温泉スレにやってきて、 星のや軽井沢の食事がまずいって盛り上がってるって言うから 来てみたけど、ほんまや。 でもなんで軽井沢のまずいホテルと、 有馬のホテル花小宿とが比較になるの?
738 :
列島縦断名無しさん :2005/09/13(火) 19:12:59 ID:xFHHeKWu0
お答えしましょう。 それは686さんが、星のやの朝食まずいのレポートをどこかから 引用したからです。 多分それは、その人が最高にCPのいいホテルと思った有馬の花古宿と 最高にCO悪いと思った星のやを較べて書いたからだけだと思います。 何も共通点ないし。 でも私もそれ見てちょっと惹かれました。 有馬は遠いから行かないとは思うけど。
739 :
列島縦断名無しさん :2005/09/14(水) 01:05:31 ID:DofRG7QI0
あれで、一泊4万円の宿泊料は高いと思うし 村民食堂のビールは旨いと思えないし、高いと思う。 小ジョッキを中ジョッキとして出してる事自体どうなのかと思うな。
740 :
列島縦断名無しさん :2005/09/14(水) 06:29:26 ID:jrp3TtIJ0
小ジョッキは小ジョッキだろ。 ビールのうまいまずいは鮮度だね。流行っている店では、回転が速いから鮮度 がいい。注ぎ方にも。
742 :
列島縦断名無しさん :2005/09/14(水) 16:41:40 ID:wJv9SxcP0
>>741 小ジョッキは小ジョッキだろ。??
他のお店でいう小ジョッキを中ジョッキとして出してますよね。
流行っている店??
軽井沢のシーズン中はどこの店もある程度混んでます。
決して美味しくないお店ですら混んでます。
村民食堂が混んでいるのはゴールデンウイークと7、8、9月位まで。
それ以外はすいてますよ。
743 :
列島縦断名無しさん :2005/09/14(水) 18:43:50 ID:jrp3TtIJ0
737→738 おーきに。 わかった、わかった。 ま、花小宿は確かに安くてシンプルでいて旨いからね。 ひとつの基準にされたのはわかった。 はっきりマズイもんはマズイって言って 育ててやったほうが、利用者にとってええと思うよ。 お邪魔さんでした。ありがとー。
744 :
列島縦断名無しさん :2005/09/14(水) 19:44:34 ID:RoV+L/gG0
>>743 うーん、ハナコ宿の[朝食]は秀逸であることは認めるけど、
[夕餉]ってそれほどCP良いかねぇ???
炭火焼、羽釜のカマド・・等のパフォーマンス込みで楽しむなら良いけど・・
わざわざ有馬行きを想起される程かなぁ・・ちょっと疑問なり。
村民食堂は生ビールじゃなくって、地ビール、特にリアルエールを注文しなさい。
746 :
列島縦断名無しさん :2005/09/14(水) 22:39:23 ID:ca/az7Jq0
>>742 軽井沢行くのは夏だけだから、ゴールデンウィーク、7、8,9月でも
構わない。
トンボの湯上がりに生ビール一杯やりたかったな。
747 :
列島縦断名無しさん :2005/09/14(水) 22:40:23 ID:Qt45Ogx80
748 :
列島縦断名無しさん :2005/09/14(水) 23:09:08 ID:/5iengwPO
20年以上前にペンションきつつきってよく行ったんだけど、まだありますか?
749 :
列島縦断名無しさん :2005/09/14(水) 23:21:21 ID:jrp3TtIJ0
>744 まーさー、軽井沢スレなんだから有馬のホテル云々は そっちに行ってやろーや。 別にアンタに文句言ってるわけでも、 わざわざ有馬スレから来てくれた人に文句言ってるわけでもなく。 ここでは、シンプルに星のやがいかにまずいかだけ 議論すりゃいいんじゃない? 有馬の人、ありがとう。 いろんなホテルがあるってわかったよ。 洩れが関西に行くことがあれば、よろしく。
750 :
列島縦断名無しさん :2005/09/14(水) 23:43:37 ID:Qt45Ogx80
>>745 俺も旨いと思えなかったけど。
まあ好みもあるとは思うが、値段はやっぱり高いかな。
751 :
列島縦断名無しさん :2005/09/15(木) 17:10:11 ID:V/gQw1bW0
じゃあ値段と味がいいバランスでおいしいところってどこ?
752 :
列島縦断名無しさん :2005/09/15(木) 17:52:51 ID:A3Hkmrf10
小淵沢のリゾナーレもそんなにおいしくなかったな・・・
753 :
列島縦断名無しさん :2005/09/15(木) 18:29:33 ID:oJIZFk9H0
軽井沢で乗馬したことありますか? どこがおすすめでしょうか。
>>752 そうそう。割とおいしいと思った中華はなくなったらしいし
星野リゾートって食べ物に金かけないのかね?
755 :
列島縦断名無しさん :2005/09/16(金) 11:33:37 ID:Ds3cxZnl0
>>754 お金かけないのは食べ物だけじゃないでしょ。
建物とかだって金かかってないよ。
会社の方針が環境保護とかエコロジーみたいのに力を入れてるし
出来るだけ固定費はおさえようという考えでしょ
だから社員は少なくして、忙しい時だけバイトとパートでまかなう
料理も出来上がっているものを仕入れれがゴミも出ないし、温めるだけならバイトでも出来る
たしかに星野の中ではゴミは減るかもしれないけど
結局外注してるとこではかなり無駄なゴミが出る訳だから
自分のとこのイメージアップの為に汚い部分を他人に押し付けてるきがする。
星野(ホテルブレストンコート)では、食品の食べ残しは100%堆肥にして、そ の堆肥で栽培された野菜はホテルレストランに供給されるという。 さらに03年5月から、結婚披露宴の参列者がその場でメニューを選ぶ国内でも例の ない試みを開始した。この方法で1年に排出する食品廃棄物の5%にあたる2 ・6トンもの減量に成功した。 ゴミは減るわけだわ。おまけに新鮮な野菜っていいね!。
757 :
列島縦断名無しさん :2005/09/16(金) 17:52:23 ID:9ZnQ+8kR0
>>756 生ゴミは何でも全て堆肥になるのか?
堆肥に出来無いものもあると思うが。
それに結婚披露宴の参列者がその場でメニューを選ぶというのも
外注して出来上がったきた料理を温めて出しているだけだから
例をみない試みといわれてもレトルト使えばどこでも出来る事であって
その場でつくってる訳ではないから別にすごいとは思わん。
そして確かにブレストンではゴミが減ったかもしれないが、
外注先では増えてるって事だよね。
それでゴミが減ってるって言ってもどうなのかな。
758 :
列島縦断名無しさん :2005/09/16(金) 19:31:00 ID:p19KN2xj0
万平に泊まるんですが、万平以外の街中のお勧めのレストラン教えてください
>>757 >>生ゴミは何でも全て堆肥になるのか?
そうは書いてない。
食品の食べ残しが堆肥になると注意して書いた。分別収集のたまものか。
発案したのはブレストンコートの総料理長だ。
彼は全国ソムリエコンクールで優勝した経歴を持つんだってね。
さすが、目の付け所が違う!
760 :
列島縦断名無しさん :2005/09/17(土) 02:24:11 ID:aGnjOd/70
>>758 幾つかあるけど、せめて何料理家ぐらい絞れないかな?
>>759 ちょっと宣伝臭いが。。。。。。
761 :
列島縦断名無しさん :2005/09/17(土) 08:04:53 ID:JboM6vmS0
>>758 あんまりこだわりがないのですが…
場所柄フレンチとか美味しいですかね?
ケーキの美味しい喫茶店なんかもあれば教えてください。
関西から初軽井沢です。
762 :
列島縦断名無しさん :2005/09/17(土) 13:54:08 ID:nWnBqAsD0
>>759 生ゴミを分別してるって事ですか?
それとも食べ残しを堆肥にしてるって事?
料理の食べ残しは何でも堆肥になるの?
それに総料理長がソムリエってどうなの?
料理人では無いって事だよね。
全国ソムリエコンクールで優勝する人って毎年いますよね。
世界じゃないから別にそれほどすごいとは思いませんが。
それにホテル勤めのソムリエってコンクールで優勝した人多いですよね。
そんなに宣伝したんですか?
星のや逝って来た、とりあえずレポ ★例の朝ゴハン まあおかずは抜きにしてご飯は既出の通りベタッとして炊きたてには見えない 朝食時間(確認したのは7時、8時、10時)に関係ない様子 魚は笹カレイとかカマスなど、とりあえず数日は被らないように出してくれる ★ルームサービス カレーライス、ハヤシライス;1,900円+850円=2,750円 鍋焼きうどん;1,600円+800円=2,400円 イクラ丼;2,700円+1,350円=4,050円 他軒並み2,000円(+50%)の軽食5品?くらいとつまみ1,500円(+50%)7種?くらい ワインは6,000円(国産ワイン)くらいから20,000円(キュベとか)くらいまで、勿論+50%かかる ★温泉(男湯限定) ややぬるぽ、トンボの湯の露天と(広さも温度も)同じ感じがした 朝と昼間は白く明るい感じで夜になると青くライトアップされる、外は見えない シャワーは4つに仕切られてるが個々に鏡は配置されていない 使用できない時間帯があるほか、深夜はセキュリティーコード(4桁)の入力が必要 洗い場から「明」の湯、さらに低いトンネルをくぐると「暗」の湯 夜(夕方)くらいになると「暗」のほうはほとんど中が見えないので壁に注意 事故が起こらないうちに何らかの改善求む 漏れが逝った時は多くても3人くらいしかいない、1人だけのときも多々あった でもさあ、この値段の宿でタオルが無くなってたり使用済タオルが置き場から溢れてるのはどうよ? あとは ・全体的なレイアウトが狭く感じる、77部屋は多すぎたか ・お隣さん部屋のドア開閉音(またはその付近)は結構部屋内に響く、話声も聞こえる、部屋によるかも ・ライブラリーラウンジでコーヒーなど飲めるがカップやスプーンが無かったりが目立つ、仕事しろや ・アメニティはケチる方向なのかカミソリが無かったりしたがそれでいいの? ・スタッフ自体に不快な対応や言動は無かった ・日産キューブはいかがなもんかと ・バリアフリーってご存知でしょうか?星野社長
764 :
列島縦断名無しさん :2005/09/17(土) 16:13:02 ID:hMgkGKdD0
村民食堂(1階)が混雑してるとき、スタッフに「星のやに泊まってる」と 言ってみよう。 ルームキー(または部屋番号と名前)が確認できれば、空いてる2階の座敷を 案内してくれる。足をのばしてのんびり食事ができた。あのサービスはよい。
765 :
列島縦断名無しさん :2005/09/17(土) 16:24:15 ID:hMgkGKdD0
「星のや」のルームサービスメニュー(763補足) ※ルームサービスフィーとして+50% ・朝食膳(7:00〜12:00) 3,150円 ・いのしし角煮丼 1,890円 ・イクラ丼 2,625円 ・笹包みおこわ 1,260円 ・カレーライス 1,890円 ・ハヤシライス 1,890円 ・お茶漬け 1,575円 ・土鍋煮込みうどん 1,575円 ・鴨入りぶっかけそば 1,575円 ・さくら鱒粒そば揚げ 1,260円 ・紅鱒の低温薫製 1,575円 ・特製ソーセージ 1,365円 ・信州牛のたたき 1,785円 ・嘉助特製おやき 1,260円 以上。まあ、お夜食程度だわな。。。
766 :
列島縦断名無しさん :2005/09/17(土) 17:09:32 ID:VwQZlqOR0
ところで、何故ルームサービスを頼むと50%増しなの? 普通ならそんなのありえなくないですか。 カレーライスをルームサービスで頼んで3000円弱ってありえないでしょ。 まさかさらに、税、サービス料とかまでかかったりしませんよね。
>>766 ホテルなら、カレーがルームサービスで3,000円は普通じゃない?
その価値があるものではなさそうだけど。
ちょっと寒かったのでうどんを食べたけど、まあ普通の味。
ちなみに上は税込みの値段。50%がサービス料。
まさかレポの為に行ってくれたんじゃないよね・・・? 詳細すぎるレポを見て心配になってしまった。
770 :
列島縦断名無しさん :2005/09/17(土) 23:40:07 ID:JboM6vmS0
軽井沢から日帰りで行ける温泉ってあるの?
小瀬は外来不可だったよね。んでクルマなら塩壺、大谷地、霧積、丸山の峠の湯、、、
あー、ゆうすげ温泉が一番近いかも。
>>772 小瀬温泉でも『軽井沢パークホテル』が日帰り可。
・奥軽井沢温泉あさまの湯(軽井沢プリンスランド敷地内)
・塩壷温泉ホテル
775 :
列島縦断名無しさん :2005/09/18(日) 13:02:46 ID:CyEpNV/p0
>>767 一流ホテルならカレーが3000円でも普通だけど
星のやは一流ではないでしょ。
それにルームサービスを頼むとプラス50%のサービス料っていうのがよくわからん。
始めからサービス料を含んだ料金表示にしておけばいいんじゃないの。
それとも自分で取りに行けば50%はかからないのかな?
ようは部屋に運んでもらうだけで50%追加料金がかかるって事だよね。
776 :
列島縦断名無しさん :2005/09/18(日) 17:05:53 ID:5ooNogki0
車で運ぶから手間がかかるわけだ。 だから高くしたい。 一方、客は車で運ばれているので冷めたりのびたりしたものを 食わされるわけだ。 だから満足度も低い。 結論としては、星のやは客の立場でものを考えていない。
星の温泉旅館で24時間ルームサービスを受けられるようにしたのは 客の立場を考えてだろ。
>756 >その場でメニューを選ぶ 飛行機でもやってるよな
飛行機と、結婚式場の料理じゃ違うだろ。
780 :
列島縦断名無しさん :2005/09/19(月) 11:52:57 ID:166P1YRH0
>>779 料理は違うがやってる事は同じだよね。
出来上がってる物を温めて出すだけ。
>>775 あなたの言う一流ホテルの定義はなんですか?
貧乏人が一流を語るのは、自由ですが無理があります。
ルームサービスが+50%? 当然チップは払いたくないよね。 従業員さんはやる気なくすぽ。
783 :
駅前店 :2005/09/19(月) 18:27:16 ID:b/X5PuT80
軽井沢に一流ホテルってあったっけ・・?40年住んでるが聞いたことないな
784 :
列島縦断名無しさん :2005/09/19(月) 20:50:55 ID:f1OQut0y0
住人には関係ないもんなぁ<ホテル
別荘持ってる人にも関係ないだろ<ホテル。 住人でも結婚式ぐらいは関係あるやろ。
786 :
列島縦断名無しさん :2005/09/20(火) 01:41:30 ID:CQrQfGka0
>>785 確かに子供の頃から軽井沢に行ってるけど、
ホテルに行ったのは万平のレストランや、カフェに何度か行っただけ。
>785 ケコーン世代は軽井沢なんかで燻ってないだろ
788 :
列島縦断名無しさん :2005/09/22(木) 17:37:42 ID:9Rh1WsZv0
>>756 >>781 はブレストンの方ですか?
妙にヒイキしてる気が・・・・・・
私は実際に泊まった事が無いのでわかりませんが、
ルームサービスでカレーライス3000円は高いと思います。
都内でもそんなに高いホテルは無いのでは?
まーそもそも軽井沢に一流と呼べるホテルは
ぎりぎりオークラ系列の鹿島の森くらいですか?
万平はどうなんだろうという感じかな。
万平は、「森ビル」だっけな?
>>788 756を書いたものです。781は私じゃありません。
毎日新聞の記事から、検索すれば簡単に出て来ます。
ブレストン関係者ではなく、単なる温泉好きです。
別荘を持てる身分ではありませんが、軽井沢へ避暑には行きたい。
星野のような温泉狂いは大歓迎です。星のやに泊まる余裕はなくトンボの湯
で十分です。温泉好きとして、源泉掛け流しの星のやを擁護したまでです。
791 :
列島縦断名無しさん :2005/09/23(金) 13:20:11 ID:ihfO7i/g0
源泉掛け流し?? タンクに貯めて循環させるのも掛け流しですか?
>>791 タンクにためてんのは、混合泉だからじゃね。
793 :
列島縦断名無しさん :2005/09/23(金) 13:46:08 ID:quboYJog0
質問です。そこそこ綺麗で家族で泊まるのにお勧めのホテルって どこでしょうか? いつ行くのか未定ですが、前にプリンス泊まったら あまりに古くて・・。 因みに子供は1歳です。
そんなに小さな子どもをつれて…最近の親はひどいな。 大きくなるまで我慢できないのかね。 それに他の客に迷惑だから、車泊を勧めます。
795 :
列島縦断名無しさん :2005/09/23(金) 14:27:34 ID:quboYJog0
>>794 良かった。じゃあやめます。
主人が旅行好きなので行きたがるのです。ここ見せて
やめるの説得しますね。サンクス
↑アホ嫁w
797 :
列島縦断名無しさん :2005/09/24(土) 08:23:41 ID:D3WQY1BE0
>>793 ペンションとかがいいんじゃない?
ホテルよりも融通がきくと思うけど。
>>792 数本の源泉をタンクで混合しているよ。
トンボの湯に行けばわかる。
799 :
列島縦断名無しさん :2005/09/24(土) 13:56:51 ID:rBvweOAv0
>>799 循環はしていない。
湯船から溢れたお湯は全部捨てているから、源泉掛け流しというんだぞ。
タンクで混合している時点で源泉じゃないと思うのだがどうか
803 :
列島縦断名無しさん :2005/09/24(土) 19:30:18 ID:AA/VdjMM0
共同風呂って衛生面気にならない?
だったら一生家の風呂に入ってな
タンクで混合しようが湯船で混合しようが源泉に変わりない。
806 :
列島縦断名無しさん :2005/09/25(日) 01:57:53 ID:6kGeTWMXO
教えてください。旧軽井沢(軽井沢銀座?)は軽井沢駅からどれくらいかかりますか?遠いでしょうか?
807 :
列島縦断名無しさん :2005/09/25(日) 02:43:52 ID:vzkO+Wez0
>>806 旧軽と軽銀は別だよ。
旧軽の方が軽井沢駅から近い。歩いて20分くらいかな。
軽銀は歩いて30分くらいじゃないの。
>>801 お前が一番しつこい。
関係者うざすぎ。
809 :
列島縦断名無しさん :2005/09/25(日) 15:09:23 ID:08r5smpQ0
掛け流しと言ってるわりには結構お湯が汚いというクレームが多いよね。
源泉には湯の花といって白い浮遊物が浮かぶのは常識だろ。 水道水じゃないんだぞ!
811 :
列島縦断名無しさん :2005/09/25(日) 21:48:47 ID:imKjPsjN0
温泉に入りなれてない香具師たちに教えといてやるが 真湯(普通の水水道水などを沸かしたもの)を混ぜてない源泉そのままの お湯につかると人によっては湯当たり、あとは効能が強いせいもあるが、 まずは体内の毒素を出すためと肌の老廃物が急激に剥がれ落ちるような感じで 肌が最初がさがさしたり、肌に吹き出物などが出る場合がある、もっとも そのあとも何度か時間を置いて湯に浸かり続ければ毒素が体外に放出され 肌もつるつるすべすべになっては来るがね。 上の方である香具師がいっていたがかけ流しとは循環ろ過させずにそのまま排水 するから賭け流しだよ。また源泉から湯船が近い場合例えば源泉温度が60度だったら のものをそのまま湯船に入れたら暑くて入れないわけだしな。 大衆を相手の温泉旅館などでは源泉と沸かし湯を一度タンクにあわせて 供給するやりかたが殆どであるよ、それからそのまま排水かある程度循環ろ過 してまわして使うかはそこの源泉の供給量とか宿の経営方針などにもよるがね
813 :
列島縦断名無しさん :2005/09/25(日) 22:01:48 ID:imKjPsjN0
地元の人たちが住むのは中軽、むかしの沓掛だ
814 :
列島縦断名無しさん :2005/09/25(日) 22:53:54 ID:jc3uv5bD0
ペンションで子連れって余計迷惑そうだと思うけど。 防音もしっかりしてない、そんなところに泣く子がいると 眠れない人続出・・・。
>>811 掛け流しに関しては反論するつもりはないが
>>798 は「数本の源泉をタンクで混合しているよ。」
と書いている
温度調節のための加水(加湯)ならまだしも、複数の源泉を混合ってのは何か違わないか?
とか書き込んでおいてなんだが
ここは温泉板じゃないんだからこの辺で終わりにしておこうよ
今回の場合、756が何だか工作員チックな書き込みをしたからこういう流れになっただけ
全ては756が悪いんだ!!謝罪とばいs(ry
まあ煽ってるほうも悪いんだがな
そして新しい話題を振りたいが、最近軽井沢に行ってないからネタが浮かばない俺ザンギ
816 :
列島縦断名無しさん :2005/09/26(月) 08:07:45 ID:BLmkqgt+0
817 :
811 :2005/09/26(月) 08:39:32 ID:Z7LJtWSD0
815さん、漏れは伊豆の温泉街で育ったものですが 複数の源泉といっても泉質の同じもので複数の井戸から引いてお湯の量を 維持しているところもあるよ。まあ異なった泉質をタンクで混合ではやはり 違うって感じはしますがね。 ってことで温泉の話題はおわりにしましょう。
お湯の量の確保だね。あれだけの旅館だ、一本の源泉では足りないから数本掘 っている。
820 :
列島縦断名無しさん :2005/09/27(火) 17:10:45 ID:4oroMLPe0
11月に軽井沢まで2泊の旅行に行こうと思うのですが、やはり 寒いですか? 旧軽井沢銀座のお店は営業していますか? 教えてくださいませ。
>>820 11月なら冬の格好をしたほうがいいですね
朝は霜が降りて氷点下になる日もあります
ごく稀に降雪する場合も・・・・
11月だと銀座通りのお店は店じまい時期になりますので
11月上旬の連休以降は期待しないほうがいいと思います
>>820 ブラブラ歩くなら手袋も持って行った方がいいよ!
それくらい寒い。
823 :
820 :2005/09/29(木) 00:25:39 ID:E9qRkSWa0
>>821 >>822 ありがとうございました。
閑散とした軽井沢もいいかな、とちょっとわくわくしています。
沢屋のジャムが買えるといいなあ。
824 :
列島縦断名無しさん :2005/09/29(木) 00:48:13 ID:WVoEZV66O
そろそろ紅葉の時期ですな。
825 :
列島縦断名無しさん :2005/09/29(木) 00:52:00 ID:X5S97dDI0
>>825 一人一室料金もあると思ったら、嬬恋じゃねーか。
嬬恋だって似たようなもんだろ
829 :
列島縦断名無しさん :2005/09/29(木) 20:16:26 ID:1mdZTrN60
ミカドコーヒーまずすぎ ってミカドだったっけ?
なんでミカドは人気あるの?
832 :
列島縦断名無しさん :2005/09/30(金) 11:52:55 ID:IGWVD/qR0
>>831 観光誌にイヤというほど掲載しているから
833 :
列島縦断名無しさん :2005/09/30(金) 14:18:14 ID:l540jUcv0
ミカドに限らず沢山宣伝してるとこはどこもわりと人気あるよ。 味なんて関係無し。
834 :
列島縦断名無しさん :2005/09/30(金) 15:18:24 ID:K8NXlFQh0
軽井沢駅からすぐの吉兆夢庵、おすすめ!
旧軽銀座のミカドが評判とったのはコーヒーそのものじゃなくてモカソフトだよ。 確かに現地で食べるとソフトクリームとしては凄くいい方だと思うが。 コーヒーに関しては日本橋行っても、、、orz
>>835 だよね?おいらもミカドで思い浮かぶのはソフトクリームだな。
コーヒーなら茜屋かなあ
837 :
列島縦断名無しさん :2005/10/03(月) 14:34:11 ID:SOPUl7dQ0
軽井沢から少し離れるけど「神津牧場」のソフトクリームは美味いよ。
ジャジー牛を放牧しているようだな。下仁田町で。
妙義荒船林道にあの金額はそぐわないぞ 白糸ハイランドウェイみたいだった…
840 :
れ :2005/10/04(火) 04:33:11 ID:W0JO4dhr0
軽井沢旅行計画中です。 でもお酒情報が全然無いんですが、BARはないのでしょうか。 些細な情報でもかまいませんので、おしえてください。
リーダー牛を先頭に、毎朝放牧地に長蛇の列で出かけるそうだよ。
>>840 とりあえず と言うお店がプリンス通りにあるからそこがお勧めかな
泊まるところまで送迎してくれるので
843 :
列島縦断名無しさん :2005/10/04(火) 16:57:18 ID:bmHKtzmy0
>>842 とりあえず はBARというより喫茶店かスナックという感じじゃないか。
BARなら他にもプリンス通りにあったと思うが。
844 :
れ :2005/10/04(火) 17:47:42 ID:W0JO4dhr0
>>842 >>843 有が十 調べてみます。
初めてなので、何もわからないのでほんとうに助かります。
わたしにとっては最重要事項なのです。
845 :
列島縦断名無しさん :2005/10/04(火) 18:48:15 ID:nRbku0H/0
プリンス通りの「多恋人」っていうバーがオシャレさん。 歌謡曲LDなんでもあるよ
846 :
れ :2005/10/04(火) 22:14:30 ID:W0JO4dhr0
ほんとよさそうですね。 やっぱりBARはふるいかんじでおちついたところがすきです。 情報ありがとう。
じゃ万平のバーですな。
848 :
れ :2005/10/04(火) 23:33:27 ID:W0JO4dhr0
やはりHOTEL BARがかたいですか。 やっぱり、軽井沢向かう方は別荘で、家族で、まったりが主流なんですかね。 あまり飲み文化ってないいのでしょうか・・・
飲み文化が無いというか、条例の関係で遅くまで営業できないせいじゃない?
850 :
れ :2005/10/04(火) 23:51:38 ID:W0JO4dhr0
ええ!!! そうなんですか。 じゃあ、お酒好きなペンションオーナー探しからあったったほうがいいのかな
軽井沢の条例で営業時間は23時か24時までだったような気がする もちろんコンビニも時間になったら店閉めちゃいます^^;
852 :
れ :2005/10/05(水) 20:05:08 ID:ZdiAlG/90
おおお 恐るべし軽井沢 ありがとうございます。
853 :
列島縦断名無しさん :2005/10/06(木) 14:09:19 ID:FfhPGI1q0
深夜2時〜3時まで営業しているとこもありますよ。(違法かもしれませんが) 別にボッタ栗とかではありませんが、BARではなくスナックというか 女の人も一応いるのかな?? 軽井沢駅の周辺に確か2〜3件位あったと思います。
854 :
列島縦断名無しさん :2005/10/06(木) 14:25:43 ID:29XrwG8h0
そこまでして女性とお酒飲みたいの?
855 :
列島縦断名無しさん :2005/10/06(木) 17:00:36 ID:IjJh/34A0
>>854 >>そこまでして女性とお酒飲みたいの?
飲みたい。
856 :
456 :2005/10/06(木) 17:53:40 ID:KKYy7lYu0
857 :
列島縦断名無しさん :2005/10/06(木) 23:40:22 ID:yoGX8bmX0
ほんと申し訳ありませんが、スナックだと女性ははいりずらいですよね 接客の女性がいてもPUBとか、違う名前だったり おいしいお酒があればいいのですが
スナックはいくらでもある、夜中までやってるよ 男だけでいくのならタクシーで15分ぐらい走って隣町にいきなさい アジアンギャルとなかよくなれるかも。 ただしコンビには12までだったけかな?
859 :
列島縦断名無しさん :2005/10/07(金) 12:36:35 ID:AUnqmhiH0
>>845 >>プリンス通りの「多恋人」っていうバーがオシャレさん。
おいおい、こんな店どの辺りにあるんだ?
860 :
列島縦断名無しさん :2005/10/07(金) 20:40:43 ID:R74L8PDu0
プリンスどうりにフォグダイナーって店があるよ。 お酒の種類も多いしショクジもできる。 ダーツ、ビリヤードもあるよ。
861 :
列島縦断名無しさん :2005/10/08(土) 12:45:19 ID:87ONjPTA0
明日、軽井沢に旅行に行くのですが 気温はどうでしょうか? 東京と比べて、かなり寒いのでしょうか? もうセーターなど着ているのでしょうか?
862 :
列島縦断名無しさん :2005/10/08(土) 15:43:52 ID:OM9PBCn00
>>861 夕方からは羽織るものを
あと天気予報を検索しろ
863 :
列島縦断名無しさん :2005/10/08(土) 15:48:02 ID:RVlQZIF30
>>861 今の軽井沢は昼は暖かくて半袖OK。
夜は急激に冷えるから長袖は確実に必要。
セーターかネルシャツ的なものを持っていけばいいと思います。
864 :
列島縦断名無しさん :2005/10/08(土) 16:11:46 ID:znftk3kQ0
明日は曇り、最高気温16° 夕方から13° 明日は昼でも半袖はちょっと寒いかも。
865 :
861 :2005/10/08(土) 16:13:14 ID:EkHPOGoIO
>>862 >>863 ありがとうございました!
天気予報で温度を確認したのですが、
数字よりも体感温度はもっと低いのでは?
と心配になったもので…
厚手のはおるものを持っていきます。
866 :
861 :2005/10/08(土) 16:18:03 ID:EkHPOGoIO
度々、すみません。
>>864 ご親切にありがとうございました!
明日は薄手の長袖を着ていきます。
867 :
列島縦断名無しさん :2005/10/13(木) 16:50:05 ID:pl4XPHd0O
軽井沢のペンション、ル・モンヴェールに泊まるんですけどどんな感じですか? 情報ください
868 :
列島縦断名無しさん :2005/10/13(木) 18:37:09 ID:UmFMrEZOO
星野リゾート評価お願いいたします
そうだ、夕食のレポート木盆ぬ。
来週軽井沢に行きます。 おすすめのお蕎麦屋さんはありますか?車で行きます。
871 :
列島縦断名無しさん :2005/10/14(金) 14:54:25 ID:GtSRRDT+0
>>868 >>869 星のやで夕食は食べない方が利口。
13000円の価値は全くありません。あの程度なら5000円がいいとこ。
星野リゾートに中なら村民食堂が一番まともかな。
特に美味しいわけではないが、一番値段が安めで普通の味だから。
宿泊に関してもあれで4万以上はちょっとつり合っていない。
風呂にタオルがなかったり、掃除が行き届いていなかったり
いろいろ雑誌に書いてあるような事との違いが大杉。
隣の部屋の音とかも聞こえたりするから、壁が薄いのかな?
また泊まりたいとは思わないな。
872 :
列島縦断名無しさん :2005/10/14(金) 16:58:07 ID:CwoQEeKiO
>871 アリガト 雑誌やテレビでよく紹介されてるし、どうかなとは思ってたんですが オーナーの商売根性丸出しのトークに食傷気味でしたので踏ん切りがつきました。計画練り直してみます
873 :
列島縦断名無しさん :2005/10/14(金) 17:06:49 ID:3df9+yRI0
星のやって、そんなに食事マズいのか。 朝食はどう?>871あたりのいった人、よろしこ
875 :
874 :2005/10/14(金) 23:18:58 ID:bxGWHNBV0
スレじゃなくてレスでした
>871 5000円の価値があればいいじゃん。 残りはリゾート価格だよ、嫌なら予約時キャンセルできるし問題ない。
星のやの食事がおいしくないと言っているのはクレーマーか近所の競争相手なのでしょう
878 :
列島縦断名無しさん :2005/10/15(土) 12:58:13 ID:ioRyZSzi0
>>877 そう思うなら自分で行って確かめてみれば。
テレビや雑誌で言ってる事と全然違うから。
それにここ以外でも評判悪いよ。
>876 だったら星に泊まる意味すら無くなるだろ 千型機温泉ホテルで充分だろ
旅館に泊まる意味は他にもあるだろ、散々言い尽くされた。 あそこは谷の集落がコンセプト。2,3日滞在して、村民食堂で喰うのが正しい。 基本料金に朝食はあるが夕、食含まれておらずオプション。
毎年廃墟?と化してるレイクニュータウン内に止まってます 誰か遊びにきて・・・ orz
883 :
列島縦断名無しさん :2005/10/16(日) 13:25:50 ID:7QPFq9j30
>>881 旅館というならあくまでも食事は部屋出しが基本じゃないか。
それに部屋代をそれなりの料金とるのであれば食事もきちんとしてほしい。
朝食もあんな酷い物を出すんだからどうかと思うし
わざわざ村民食堂まで食べに行くのもどうなんだろう。
>>881 部屋出しはルームサービスで対応しているんだよね。
部屋代の価格もリゾート価格だろ。
星野温泉って、昔から飯が不味くなかったか? 田中康夫もそんなことを現社長に面と向かって言ってたのをテレビで見たが(W
田中康夫は軽井沢に住民票を戻したんだ。 両親の家もあるんだったね。新幹線通勤かよ。
888 :
列島縦断名無しさん :2005/10/17(月) 13:28:42 ID:bvlQplEV0
確かに星野系列は昔から飯が不味くて有名だったな。 今も改善されていないという事か。 そのわりに宣伝はすごいよな。宣伝にも偽りありって事か。
レトルトをバカにするもんではない
890 :
列島縦断名無しさん :2005/10/17(月) 17:02:32 ID:waeWtNqZO
レトルトかよー!ガッカリ
892 :
列島縦断名無しさん :2005/10/17(月) 20:38:11 ID:2k3VngUH0
みんな 塩壺を忘れてるぞ!
いや、小瀬が上手さ!
ゆうすげ・・・
釣ルヤで食材仕込んで貸し別荘で自炊しる!
>>895 誰が、あんたたちの食い荒らした食器片付けてると思ってんの!!
ちょっとは、主婦の気にもなってみなさいよ!
本当に、男どもは後片付けできないんだから!!ww
コンビニで弁当買えば自炊必要なし
食器を食べる旦那さんのいるオバサンにお勧めの店を。
>>896 のような女房持ちにとっては、星のやの食事でもおいしいんだうなあ
村民食堂で食べたけど、不味いという程でもなかったぞ!
>>896 かっかーちゃん、ちゃ、ちゃんと、いつも一緒に後片付けしているジャマイカw
雲場池って、軽井沢の駅から歩いて何分くらい? この季節、湖面に映る紅葉が見事なんでしょ?
903 :
列島縦断名無しさん :2005/10/20(木) 18:32:22 ID:DkNqD+VX0
904 :
列島縦断名無しさん :2005/10/20(木) 20:22:25 ID:oFhRaWzX0
軽井沢での宿泊先を検討中なのですが、サイプレス軽井沢とつるや旅館では どちらがおすすめでしょうか?目的は「ひたすらぼんやり&散策」です。
星のや
小瀬温泉
小瀬だな。
鹿島の森をお奨めする
>>904 サイプレスは、部屋からの景色はポイントゼロ
部屋の広さは◎
食事は、期待してなかったからかも知れないが、とても良かった。
911 :
列島縦断名無しさん :2005/10/21(金) 08:32:37 ID:VheDYaoY0
>>905-910 ありがとうございます。大食漢ではないのでつるやはやめた方がいいのかな・・・
そうは見えなかったけれど、体育会系の宿なのでしょうか?
サイプレスは部屋からの景色がダメダメとは・・・景色見ながらぼんやりできませんねorz
星のや・鹿島の森は満室でしたが、小瀬温泉(ぐぐって初めて知りました)は
空いていました。源泉かけ流し&静か〜そうでとてもよさげですね。
>>911 軽井沢パークホテルも小瀬の親戚が経営しており、空いていなければそこを
紹介されるとも。
小瀬から星野やまで舗装していない林道があり歩いて20分ぐらいだっけ?
散策しながらトンボの湯まで行けるよ。途中、熊には注意!
>>912 トンボの湯、気持ちよさそうだな〜と写真を眺めていました。
ぜひ行きたいけど、熊!ひー。
ところで上の方を読んでいたら、11月の連休を過ぎたら店も閉まりだし
かなり寒くてシーズンオフ、とあるのですが
11月第2〜3週辺りはもう冬ですか?
>>912 小瀬〜トンボの湯までは4`近くあるから徒歩40分くらいじゃね?
そうだね、実際歩いて40分ぐらいだった。 地図に間違って2時間とか書いてあって覚悟して行ったらあっけなかった(W。 小瀬からだとなだらかな下り勾配で楽だ。 道幅も車二台が離合できる広さだし熊が出る雰囲気ではないね。 帰りはバスで帰ればいい。トンボの湯から軽井沢駅までは送迎バスが出ている し循環バスもある。
>>915 912では「徒歩20分くらい」「熊が出る」と書いておいて
こちらでは40分&熊が出る雰囲気ではない、とは、これいかに?
917 :
列島縦断名無しさん :2005/10/22(土) 13:59:38 ID:gZz2XoIJ0
今日は寒いね〜
小瀬林道に限らず、クマはいますよ。 軽井沢町全体が野生動物生息地ですし。
919 :
列島縦断名無しさん :2005/10/22(土) 15:16:24 ID:wC09WV3b0
星野のあたりはかなりの熊出没地区だよ。 釣りをするときだって気をつけないといけない。 あとは猪も多いね。
そりゃあんなところに、飯食うところや泊まるところ作るんだから 熊が匂いに誘われて下りてきてもなんの不思議もない いっそ、北海道にあるみたいに、見世物にすれば・・・・・ 「星野軽井沢熊園」
いやいや、星野に限らずクマはドコでもいるでしょ。 旧軽井沢でも目撃情報あるし、追分も然り。
922 :
列島縦断名無しさん :2005/10/23(日) 12:48:34 ID:BOmus61i0
確かに旧軽や追分あたりでも目撃されているが 星野あたりに比べれば断然少ないよ。 熊より猪の方が圧倒的に出没率が高いけどね。
923 :
列島縦断名無しさん :2005/10/24(月) 00:51:56 ID:NPCL3es9O
やっと、うざい観光客が減ってきたな。
↑クマか?
>>924 クマっぽいけど気持ちはわかる。
観光客が捨てるゴミ、ウザ過ぎ。
うちは自転車のカゴの中に食べかけのアイスとかコンビニの袋を入れられた。
あと犬を忘れる人もいる。
血統書付きみたいな立派な犬が野良化するのがここ数年増えてるよ。
926 :
列島縦断名無しさん :2005/10/24(月) 13:24:38 ID:WWETzAQE0
観光客様様だろ
928 :
902 :2005/10/24(月) 16:31:41 ID:v7iNoCMy0
今日、雲場池行ってきました。スケッチする人や散策する人で賑わってました。 私は、駅→雲場池→二手橋→旧軽銀座→駅と 約3時間かけてあちこち見てまわりました。 大変お世話になりました。
929 :
列島縦断名無しさん :2005/10/24(月) 17:01:44 ID:cQO38nMM0
来週、新幹線で日帰りで軽井沢に行きます。 行きは、11時前に軽井沢着で、帰りは18時前発の新幹線です。 アウトレットでの買い物メインですが、それだけでは 時間が余ると思いますので、どこかおすすめがあれば 教えていただきたいのですが? よろしくお願いします。
アウトレットの周りは歩きでどうにかなる範囲には何もありませんよ。 その時間ではアウトレット回るだけで精一杯のはず。 終戦直後のバラックのような地獄の混雑の中せいぜい軽井沢を満喫して下さい。
931 :
929 :2005/10/24(月) 18:58:27 ID:cQO38nMM0
>>930 ありがとうございます。
前スレを読むとアウトレット内の飲食店はあまり評判が良くないようなので
昼食だけでも、何かおいしい物を食べたいのですが何かありませんかね?
わかどり?のむしりとか食べたいなーなんて思っていたのですが、
タクシーを使っても遠いですかね?
軽井沢駅から旧軽銀座を通って見晴台ってとこまで歩いて登った。 ちょっと疲れた。 モカソフトと腸詰屋でホットドッグみたいなのを食べた。 普通においしかった。 以上、ちらしの裏。
>931 アウトレットに電車で日帰りで行こうなんて人が 美味しいものを求めちゃいけません。 そういうものはお家に帰って、近所でさがして下さい。 たとえ車で来たとしても、あなたに教える気はありませんから。
934 :
列島縦断名無しさん :2005/10/25(火) 14:59:14 ID:U0psHLY70
935 :
列島縦断名無しさん :2005/10/25(火) 21:29:17 ID:nBuHyRQQ0
>>933 あぁ・・何もそんな底意地の悪いこと言わなくても・・・。
そう思うならスルーしとけばいいのに・・。
って自分も余計なこと書いちゃったけどサッw
936 :
列島縦断名無しさん :2005/10/26(水) 05:49:35 ID:hX2HX9080
軽井沢って、猿も結構いますね。 この前道路で車にひかれて死んでました・・・ とか、別荘の屋根に登って暴れていたりw
937 :
列島縦断名無しさん :2005/10/26(水) 16:17:07 ID:akQWF7Wx0
と、黄色い猿が仰ってます
今年の紅葉はだめぽ_| ̄|○
939 :
列島縦断名無しさん :2005/10/27(木) 05:51:47 ID:26IyqL4B0
今週末は、今期最後の別荘行きです。 11月から3月は寒いので行きません・・・ 11月はマウイに行ってきます!
マイウー
941 :
列島縦断名無しさん :2005/10/27(木) 14:03:02 ID:FMml57ob0
軽井沢デリカテッセン フレスガッセ 腸詰屋 どこの ハムと ソーセージが 一番美味いでしょうか? 一回、腸詰屋のソーセージとベーコンを食しましたが、普通に美味しかったです。 お土産に(私は食べてない)デリカテッセンのハムとローストビーフを買ったら、 父曰く、とーっても美味しかったの事。 私は食べてないので味の比較はできませんが、おすすめ商品あれば教えて下さい。
942 :
列島縦断名無しさん :2005/10/27(木) 14:37:14 ID:ZrEKalRv0
>>941 デリカテッセンはかなり昔からあり、別荘族の方々にも愛されているお店。
とても美味しいです。
軽井沢に1店鋪しかかりません。
フレスガッセも同じような感じですが、こちらはフランクフルトやベーコンが美味しいです。
ここも1店鋪しかありません。
それに対し腸詰屋は10年位前に出来たお店で、観光客向けのお店。
味は普通で軽井沢に何店鋪もあり、東京などにもあるので
別に軽井沢で買わなくてもいいかも。
これでおわかりかと思いますが、
上の2店はお客さんに喜んでもらえるような美味しい物を作り続けているお店。
こだわりがあるのでさんなには大量生産出来ません。
腸詰屋は大量生産してお金儲けの為にやっているお店って事です。
943 :
列島縦断名無しさん :2005/10/27(木) 15:52:01 ID:1lP3ysAc0
でも原材料はどこも同じでアメ産だよ
944 :
列島縦断名無しさん :2005/10/27(木) 16:10:07 ID:pmikg9Vb0
違うよ
デリカテッセンは数年前に食中毒だして営業停止処分食らってるからなぁ
今週末、星のや行ってきます!
でも、このスレ見て夕食は他で食べることにシマスタ・・・
>>938 やっぱり今年の紅葉はだめぽなの?
947 :
列島縦断名無しさん :2005/10/27(木) 18:19:49 ID:lmrKF05k0
星のや、すでに一休使うと安く泊まれるよね。 一泊3万円台からになってる。 しかも一泊も二泊もあるよ。 夏にオープンしたばかりなのに、値段下げるの早杉。
948 :
列島縦断名無しさん :2005/10/27(木) 18:21:55 ID:lmrKF05k0
>>943 材料が同じでも作り方が違えば味は違う。
なんだかんだ言ったってデリカテッセンは旨い方でしょ。
腸詰屋は普通。
星のや、やっとシーズンオフ価格か。 リゾートだから当然だわな。
>>947 星のや、オープン当時から一休に出てた。
もちろん夏だから今よりずっと高かったけど。
951 :
列島縦断名無しさん :2005/10/28(金) 01:49:43 ID:t7o0NpxQ0
>>945 ネットで検索してみたけど記事見つけられなかった
952 :
列島縦断名無しさん :2005/10/28(金) 13:54:24 ID:dywXrcLO0
星のや、あの程度の部屋ならいいとこ3万だね。 ちょっと高杉。 あとスタッフの質が悪すぎ、サービスが行き届いてないし 食事もマズすぎ。 いくら奇麗な施設を作ってもあれじゃあまた行きたいとは思えんな。
953 :
列島縦断名無しさん :2005/10/28(金) 14:28:13 ID:fGlOGiI+0
軽井沢ロンギングハウスってどうなんでしょうか? 目的はのんびり&旧軽銀座散策です。 今まで旅行といえば激安ペンションだったので 大人の宿を探しています。
954 :
列島縦断名無しさん :2005/10/28(金) 15:08:23 ID:p92kaOwt0
.┌━┐ ┌━┐ ┃┌╋──╋┐┃ └╋┘ └╋┘ ┃ ・ ・ ┃ ┌━━┐ ●━╋┐ ┌╂━━━━╂┐ ┃ └━┷┴━━╂┘ └╋━┘ 同じスレにはコピペ ┌╋┐ ┌╋┐ できるけど、違う ┃└╋╋━━╋╋┘┃ スレにはコピペでき ┃ ┃┃ ┃┃ ┃ ない不思議コピペ ┃ ┃┃ ┃┃ ┃ └━┘┘ └└━┘
>>955 デリカテッセンで食中毒の話題はどこにあるんだ?
>>955 一休のサイトだよな?
食中毒記事、見当たらなかった
958 :
列島縦断名無しさん :2005/10/29(土) 14:48:37 ID:CLDUUEht0
>>953 ロンギングハウスから旧軽井沢までは徒歩30分位かかるよ。
それにホテルというよりはペンションに近いかも。
大人の宿なら鹿島の森とか万平くらいしかないでしょ。
軽井沢まで、東京から2000円で行けるのか。
いけないよ
そう、土日は片道2500円だ。 朝9時に新宿西口で高速バスに乗れば、12時に軽井沢着だ。
962 :
列島縦断名無しさん :2005/10/30(日) 14:06:56 ID:/IFcj58k0
渋滞してるから、三時間ではつけないだろ
プロだから渋滞を避けていくのさ。
964 :
列島縦断名無しさん :2005/10/31(月) 12:29:56 ID:d8TCJCpy0
72ゴルフ客になりすませば、 所沢からなら無料で逝ける ハズ
965 :
列島縦断名無しさん :2005/11/04(金) 03:58:56 ID:jL9Ptchy0
深夜だったら、渋谷から軽井沢まで2時間で行けますよ。 横川のSAでおしっこして2時間w 高速は深夜割引(ETC)で片道2500円。
新幹線パックで往復6000円だから片道3000円。 一時間ちょっとで行けるんだよね。
967 :
小心者 :2005/11/06(日) 09:51:01 ID:2R2Q4itT0
前に書き込みした953です。 958さんの書き込みを参考に「鹿島の森」を予約させていただきました。 HPをチェックしてみたのですが、「政界人や財界人が利用」みたいな事 が書いてあって・・・。私みたいな貧乏人が泊まっても大丈夫なんでしょうか? なにせ小心者なので、予約したのはいいのですが心配です。 二人で1泊\11,500と言われましたが、それも聞き間違い?? どなたか鹿島の森利用したことある方、情報お願いします!!!
968 :
列島縦断名無しさん :2005/11/06(日) 12:11:05 ID:Jvv5+1zX0
鹿島の森いいですよ。私は何回も宿泊しました。フロントを始めスタッフの 心くばり、食事の味、全体の雰囲気。静かで落ち着ける大人の宿ですね。 私は音羽の森や万平ホテルなどよりランクは上だと思いますよ。立地は鹿島 の森の別荘地の中にあり、旧軽井沢まで別荘地の木立を歩いて約10分。 駐車場には外車が多く泊まっているようなホテルですが宿泊客は気取らず落 ち着いた大人って感じです。 サービス、料金、立地、軽井沢いち押しのホテルです。
969 :
列島縦断名無しさん :2005/11/06(日) 12:29:49 ID:STR208E60
鬼押出しから中軽井沢に向かう道路沿いで売っている松茸は買っても いいですか?
買ってもいいけど、どこから持ってきた松茸かわからんよ。北朝鮮か中国産じゃね? あんなの買うならスーパーの方がましだよ
雪降ってるね。 タイヤ交換汁!
972 :
列島縦断名無しさん :2005/11/08(火) 14:31:36 ID:1UyHrEDc0
>>969 信用しないほうが無難
>>971 昨日は降っていなかったけど、一昨日は嬬恋のバラギで降っていた。
973 :
列島縦断名無しさん :2005/11/08(火) 16:32:22 ID:fR3Di2Dq0
北軽井沢のペンションが犬を置き去りにした事がニュースに なってるけど一体何処のペンション
975 :
列島縦断名無しさん :2005/11/10(木) 14:45:10 ID:Nly8+EHC0
旧千ヶ滝プリンスってどの辺にありますか
>>975 入れないけど、146号を中軽井沢からスケートセンター方面へ
行く途中に左側にエネオスのガソリンスタンドがあって
ガソリンスタンドを超えてすぐ左折して約300〜400mいった右手に
あるよ
皆さん最近は日中はどんな格好ですか? 個人差は大きいと思いますが、参考までに教えてください…
>>977 最近、朝方はかなり冷え込むので(氷張る程度)
軽井沢へ来るなら冬の格好をしたほうが無難かと
(参考)ここ一週間の平均最高気温は12℃、最低気温は2℃
979 :
列島縦断名無しさん :2005/11/11(金) 15:04:20 ID:OZBmWmmb0
>>977 昼間は薄掛けと下は半そでぐらいで
夜は冬着で
980 :
977 :2005/11/11(金) 16:30:18 ID:5yi3BXlK0
>>978-979 ありがとうございます。
多分朝方や夜遅くに出歩く事はないと思うのですが
念のため装備は固めていきます(`・ω・´)
981 :
列島縦断名無しさん :
2005/11/12(土) 19:25:05 ID:HbLQRZkGO 犬と一緒に泊まれるようなペンション…というか、コンドミニアムみたいなのってありますか