奈良をﾏﾀｰﾘ語るスレッド【5】

1 ：列島縦断名無しさん：04/09/24 10:56:44 ID:yTFV8vIY

奈良県のすばらしさをマターリ語らいましょう

１
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1019995461/
２
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1045845693/
３
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1066704367/
４
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1080941744/l50

大和路アーカイブ
http://yamatoji.pref.nara.jp/
奈良県観光協会
http://www.nara-kankou.or.jp/

歴史街道
http://www.rekishikaido.gr.jp/

2 ：列島縦断名無しさん：04/09/24 10:57:37 ID:yTFV8vIY

交通関係

ＪＲ西日本　http://www.westjr.co.jp/
西日本ＪＲバス　http://www.nishinihonjrbus.co.jp/
ＪＲ東海　http://www.jr-central.co.jp/
近畿日本鉄道　http://www.kintetsu.co.jp/
近鉄沿線百科　http://www.ensen100.net/
奈良交通　http://www.narakotsu.co.jp/

3 ：列島縦断名無しさん：04/09/24 11:23:03 ID:FkNflgAq

新スレおめ！
>>1　乙

4 ：列島縦断名無しさん：04/09/24 13:32:30 ID:0SwLBvZa

>>1　おつかれ

5 ：列島縦断名無しさん：04/09/24 18:10:19 ID:PuR6sLrg

>>1
サンクス

6 ：列島縦断名無しさん：04/09/25 11:25:51 ID:9AzeMKMr

保守あげ

7 ：列島縦断名無しさん：04/09/25 13:55:15 ID:SLQGYH2A

そろそろ鹿の角きりの時季です

8 ：列島縦断名無しさん：04/09/26 09:55:43 ID:EtiHTeJm

そろそろ新薬師寺の萩も見頃でせうか？
たれか見に行ったヒト居ます？

9 ：列島縦断名無しさん：04/09/26 10:46:52 ID:705ittM+

もう終わってないか？

10 ：列島縦断名無しさん：04/09/26 11:07:11 ID:GnNDotps

玄奘三蔵院の公開時期に薬師寺に行くと、損をしたような気になる。

11 ：列島縦断名無しさん：04/09/26 11:45:55 ID:Vq4Y3WWx

薬師寺は一回拝観しに行ったけど新興宗教の施設みたいで
伝統ある寺院には見えなかった。故入江泰吉氏が40年前に
撮影した東塔のみの頃に行って見たかった。ちなみに私は
氏が撮影した奈良の風景に感動して奈良に行くようになった。

12 ：列島縦断名無しさん：04/09/26 11:49:20 ID:EtiHTeJm

>>9
えーもう終わってるの
新薬師寺から徒歩１０分の我が家の萩は今が盛りだから行こうかと思ったのに

13 ：列島縦断名無しさん：04/09/26 16:38:57 ID:Ga66On7R

>12
徒歩１０分で行けるのなら、ここで聞くよりも実際に行ってみればいいかと思いますが。
>9も終わっているとは書いていないんだから。
もう、このものぐさやさん。

14 ：列島縦断名無しさん：04/09/26 17:34:03 ID:uwcBBZ2s

奈良県民（西和住民）ですが、奈良を散策してきました。

まずはJRで京終まで行き、無鉄砲で早めの昼飯。
豚骨チャーシュー麺と生ビール、ウマー。
しかし、こってりし過ぎて胸焼けする。

昼食後、徒歩で高畑町界隈を通り飛火野へ。
鹿の親子を眺めながら、缶珈琲でマターリした後、さらに
徒歩で東大寺方面へ。

東大寺境内西側の閑静な住宅地を散歩しながら、県庁東側の
国道に出て近鉄奈良駅方面向かうも、途中の民家に掲げてある
「柳生月神流剣拳法道場」の看板に激しく惹かれる。

その後、近鉄奈良駅南西の商店街にあるお気に入りの本屋で
時間を潰し、JR奈良駅から電車で帰路に着く。

いい運動になった。

15 ：ハチ：04/09/26 17:36:14 ID:EtiHTeJm

散歩がてら行って来ました。
やや盛りを過ぎたくらいで咲いていました。

萩は奇麗だったんですが、金堂内ではビデオの上映やってて雰囲気台無し。
悪評のステンドグラスもまだ撤去される様子はなく。。。

雰囲気は悪くなるし、火事で死傷者は出るし、國寳金堂の壁土は謎の崩落を起こすし
何か祟ってるのか、新薬師寺。

16 ：列島縦断名無しさん：04/09/26 19:41:42 ID:+Xk1hqbA

8-13
このページも定期チェックね。

近鉄沿線お出かけガイド
「花だより」
ttp://www.kintetsu.co.jp/flower/B10001.html

17 ：列島縦断名無しさん：04/09/26 21:51:46 ID:OxpZsraR

>>10-11ああ、薬師寺ね～。あの本尊の前で「般若心経は1000円、
なんたら経は3000円」ってあの郵送写経セット振り回されるとげんなりするですよ。
あれだけの伽藍を良く復元されたとは思うけど、美的には東塔だけの頃のが
ずーっとましだったとワシの周りの年配の皆様は言う。
仁王門の仁王はまるで平山郁夫が二人立ってるみたいで品位も何もあったもんじゃ
ないとは思う。せっかくの浄財であんな仁王作るなよ。
唐招提寺が東山魁夷に障壁画を描いてもらったのに対抗してなんだろうけど、
平山郁夫なんて最悪の人選だったねぇ。
あの時点で、おれの中では薬師寺はやっぱりダメってことに決定したよ。
ところで復元された伽藍を見てると「成金がにわか仕立てで
つくったマガイ物」みたいな気がしてくるのは自分だけでしょうか？
なんかこう…仏造って魂入れずって言葉がぴったりだと思うんですが。

18 ：列島縦断名無しさん：04/09/26 21:56:06 ID:OxpZsraR

>>15
実際参拝してみて思ったけど、あのステンドグラスは天平時代の空気を破壊した。
寺のひとは、西洋と東洋と調和とか言ってるけどあれじゃ薬師さんと十二神将がかわいそうだ。
それに、ここで売ってる十二神将模型ボッタクリ。他のみやげやで安値で売ってた。
拝観中、金勘定の音がず～と聞こえくるし、スパスパ煙吐いてるのを見たのは驚きだった。
産廃以下だな、この坊主。

19 ：列島縦断名無しさん：04/09/26 22:40:06 ID:0SGNSTL5

>>17
マガイモノとは全然思いません。創建当時の薬師寺は、現在の復興薬師寺
と変わらないよ。

例え後代の復元であっても、復興することに意味があると思う。興福寺に
したって東大寺にしたって、鎌倉期や室町期に復元したものが今や国宝に
なっています。
薬師寺の新しい建物もあと何百年もすれば古色蒼然としてくるだろうし。

20 ：列島縦断名無しさん：04/09/26 22:51:44 ID:9OajNF+6

まあ、薬師寺はできたての頃は成金趣味の新興宗教の殿堂だった訳で、今の姿が悪いというわけではないのですが、
何の関係もない中国の絵を見せられて三百円も余分に取られるのは、正直どうかと思うのですよ。

21 ：列島縦断名無しさん：04/09/26 23:12:14 ID:EtiHTeJm

>>19
私はアンチ薬師寺じゃないけど、南都諸寺の鎌倉復興と薬師寺の復興を同列に扱って欲しくないなあ。

興福寺、東大寺の鎌倉復興は建築史上重要であるから意味がある訳。
鎌倉期という建築技術のひとつの絶頂期に、完成された和様や、現在は類例の少ない大仏様を用いて
建てられた物が残っているというのが貴重なんです。

それに対し薬師寺の再建は過去の技術や様式を模して建てられている。
これがもし昭和平成の建築様式で建てられているなら千年後ぐらいには國寳になるだろうが
あの建築では國寳にはなれそうにないなあ。

22 ：列島縦断名無しさん：04/09/26 23:44:10 ID:0SGNSTL5

>>21
なるほど。けど、復興があるから後々の世にも寺の存続ができるわけで。
どこの寺も再建していかなければ、遅かれ早かれ建物がすべてなくなって
しまうから・・・同列に扱えるかどうかは別として、再建はよかったと
思われ。
あと、１３００年前の建築を再現することが、当時の建築様式を保存する
ことになるっていう意味もあるので、それで勘弁して。

23 ：列島縦断名無しさん：04/09/26 23:51:58 ID:0SGNSTL5

あと建築ではないが、平山郁夫、小倉遊亀の絵やら十大弟子像とか
現代の芸術家の作品も加えてる。

24 ：列島縦断名無しさん：04/09/27 10:30:42 ID:56OIUV28

>>21-22
興福寺の東金堂と五重塔（両方とも室町時代、国宝）は、
室町当時に出来うる限りの奈良時代建築様式で再建されて、今は国宝になってるね

ところで新薬師寺のステンドグラスは漏れも「？？？」と思った出来事なのだが
国宝の建物にああいう物を入れることについて文化庁は何も言えなかったんですか？

25 ：列島縦断名無しさん：04/09/27 20:24:04 ID:+xy8aROc

采女祭行った人いるー？
３時ごろに猿沢の池の前を通りかかったら、船を漕ぐ練習？してたよ
今日は疲れてるから行きません。明日行こうかな。

26 ：列島縦断名無しさん：04/09/27 20:58:15 ID:FDH6lWVt

釆女祭って中秋の名月の日のみで前夜祭とかないんじゃないの？
さっき帰宅途中、猿沢池のそば通ったけど何もやってなかったやうな。

27 ：列島縦断名無しさん：04/09/28 00:02:00 ID:VUtZGSyQ

>>17
般若心経は2000エソでつ。（笑）

>>19　激しく同意。
>>20　これも同意。

28 ：一蔵：04/09/28 00:28:20 ID:8YUHyZs7

奈良公園の鹿は最近増えたのか、と思ったら随分太古からいると聞いてびっくり！
いったいいつごろからいるんでつか？　取って鍋にしたらどれくらいの罪になるんで
しょう？

29 ：列島縦断名無しさん：04/09/28 00:30:02 ID:RzhheOy0

朱雀門にがっかりした俺は太極殿にもがっかりするのだろう。たぶん

30 ：列島縦断名無しさん：04/09/28 01:01:56 ID:ZkCmJ2bt

>>28
鹿を殺したる者は石子詰めの刑に処す。
猿沢池のほとりには石子詰めの処刑場の跡があるそうだ。

31 ：列島縦断名無しさん：04/09/28 01:38:55 ID:eW3zv3Lm

>>28
確か、８００年頃からいたと思う。
茨城から来た神様が鹿に乗ってやってきた、
って伝説から、神の使いとして鹿が保護されるようになった。
明治時代は邪魔だとされ、戦後は食料としてかなり殺されており、
一時期は二桁になったこともあった。
今は１２００頭いるとされているが、
春日山の原始林が、鹿に食いつぶされていることもあり、
９００頭まで減らすべきだとされている。

32 ：一蔵：04/09/28 01:51:21 ID:8YUHyZs7

レス有難うございます。　助かります

33 ：列島縦断名無しさん：04/09/28 01:55:55 ID:frmY5NI7

奈良ってまだ在日に乗っ取られてないの

34 ：列島縦断名無しさん：04/09/28 02:22:14 ID:+1EPQYPZ

＜取って鍋にしたらどれくらいの罪になるんでしょう？

　二年くらい前に、ボ＾ガンもって鹿を狙おうとやってきたﾊﾞｶが
警察の検問にひっかかって逮捕されたたよな。

○興福寺とその東につづく公園の間を二車線の道路が裁断してるけど
あの車の往来は邪魔だよな。通行止めにしろよ。あと春日神社へとつづく
公園との間にも二車線の道路が裁断していて邪魔。

　

35 ：列島縦断名無しさん：04/09/28 14:18:34 ID:r5OzYaqp

まあ奈良市東部は市街地と自然（公園）が入り組んでいるから
ある意味、仕方ないのかもしれないね…

私は平城宮後の近鉄線の方が、どうかと思う。
おそらく路線が開通した当時は平城宮後の発掘調査もほとんど
成されてなかったのだろうけど、跡区域外に移転できないものかね。

36 ：列島縦断名無しさん：04/09/28 16:10:11 ID:2QFaMjtd

なら公園は日本のセントラルパークだ！　っていってたけど
ﾜｼもそう思う。
しかも鹿ﾀﾝが野放し生息なんていう形態の公園は世界唯一である。
素晴らしいことだ。
おれは京都なんぞよりも、断然奈良がｽｷですなあ

37 ：一蔵：04/09/28 17:07:58 ID:D5wHgWfq

20年前「奈良の大学に決まった」と同僚に言うと『ええ～、奈良ぁ～？！！　奈良な
んて爺婆の町ジャン？　俺は京都産業大學に決まってまんせ～！！、　京都こそ若者の町やで！！
俺毎日、加茂川彼女と歩くし～♪』と馬鹿にされました。　以後そいつから結婚式の招待状来てい
ましたが「欠席」と書いときますた。

38 ：列島縦断名無しさん：04/09/28 17:28:50 ID:WHvTf/Qa

奈良の大学て数えるほどしかないぞ。　托｡

39 ：一蔵：04/09/28 17:47:44 ID:D5wHgWfq

入るのは簡単でした。　出るのは大変でした。　

40 ：一蔵：04/09/28 17:49:14 ID:D5wHgWfq

奈良で加茂川にあたる川は何でしょうか？　彼女とほとりでいちゃつくため
の？　

41 ：列島縦断名無しさん：04/09/28 18:29:52 ID:cca+aLD0

>>40
一蔵さんとやら、あんた奈良の大学に通ってたんだらう
奈良県内にそんな河川ない事ぐらい御存知でせうが

趣きのある河畔なら幾つか有ろうけど

42 ：列島縦断名無しさん：04/09/28 19:09:28 ID:cKgHP5Ta

佐保川で泳いでな

43 ：列島縦断名無しさん：04/09/28 19:18:54 ID:kM1XlXSq

>>41
吉野川があるでよ

44 ：列島縦断名無しさん：04/09/28 21:18:13 ID:ykWGSGCI

>>39
天理大学外国語学部出身の人、乙。

45 ：列島縦断名無しさん：04/09/28 21:34:22 ID:Lw0jiXYO

奈良大学文学部国文学科かもよ

46 ：列島縦断名無しさん：04/09/28 21:43:54 ID:N+Vwhq2G

天理大学外国語学部ロシア語学科に1票

47 ：一蔵：04/09/28 22:08:33 ID:6DMpvjSI

((；゜Д゜)ガクガクブルブル

48 ：46：04/09/28 22:52:28 ID:KeRDMbSj

あれ？当たっちゃった？？

まあそう怯えずにｗ
昔、友達がそこに行ってて大変そうだったんでね・・・。乙でしたな！

49 ：列島縦断名無しさん：04/09/28 23:07:13 ID:3sXFR9Ug

ｊｒ主催の「やまとみちの会」に入ってる方いますか？
もしいたらどんなものなのか教えて下さい。

50 ：和歌山へもおいな～よ～：04/09/28 23:25:20 ID:coiAkSOO

おれ、もちいど商店街ってのを
「もいちど、もいちど」ってずっと間違えてたよ！
　猿沢池ちかくの横に走ってる商店街あるいては、もいちど学習塾だのもいちど商店街だの、と
いちいち過去を振り返ってばっかのｲﾒｼﾞだなあっておもってたのよ！！
　ものすっげえﾈｶﾞﾃｨﾌﾞな商店街だなあ、いくら古都とはいえなあ～って思ってた！

「もちいど」だったのね。26日にいってきた奈良観光でやっと気づいたよ！！

51 ：列島縦断名無しさん：04/09/28 23:33:16 ID:1W43eg+p

正確には「もちいどの」ね。
漢字で書くと、「餅飯殿」
ぐぐってみれば、いわれなんかもわかるでよ。

52 ：列島縦断名無しさん：04/09/28 23:33:58 ID:ZHQA5To1

「もちいどの」

53 ：列島縦断名無しさん：04/09/28 23:40:29 ID:coiAkSOO

なるほど、まだ俺はまちがってたのね（ﾜﾗ
×もちいど
○もちいどの

54 ：列島縦断名無しさん：04/09/28 23:45:58 ID:1Yz/qDP5

商店街でイジメ？

55 ：列島縦断名無しさん：04/09/28 23:49:40 ID:1W43eg+p

しかし、あの商店街はなごむよなあ。
>>53も、もいちど行きや！（・∀・）

56 ：列島縦断名無しさん：04/09/29 00:05:52 ID:0bRxOebA

奈良はほんとﾏﾀﾘできますなあ。
京都より断然ｲｲ！

鹿ﾀﾝがなんといってもｲｲ！　またﾈｺﾀﾝも鹿の足元を縫うようにして走ってたりしてｶﾜｲｲ！！

57 ：一蔵：04/09/29 01:24:36 ID:LWvx7voD

軽い若者には来て欲しくないよね。　今のような恐慌前の閉鎖感とテロの時代だから
こそ悠久の都奈良でまったりしたいですよね。　数え切れない幾多の戦乱を乗り越え
てきて今がアル奈良だから、ね？

58 ：列島縦断名無しさん：04/09/29 02:45:46 ID:ZdvUs6TU

>>50=53
安心しろ。
奈良に２０年以上住んでいたのに、餅飯殿商店街のことを
もちいど「の」商店街だと信じ切っていた馬鹿もここにいる。
ちなみに手向山八幡宮を「たぬきやまはちまんぐう」と聞き間違えたのは
内緒だ。

59 ：列島縦断名無しさん：04/09/29 03:40:37 ID:X62uyPgs

>>35
現在の近鉄奈良線にあたる線路が開通したのが1914年。
棚田嘉十郎らの努力によって平城宮跡が史跡に指定されたのは1922年
だそうだから、近鉄線に関してはまぁしょうがないかな。

60 ：列島縦断名無しさん：04/09/29 03:41:34 ID:CifAJb0c

この前平城京跡地でﾏﾀﾘと思い近鉄電車で奈良へと乗り込んでいった。
車窓にかぶりつき、生駒へと上っていく電車車窓に大阪平野大パノラマｷﾀｰｰｰ！！！（実は高層ｦﾀでもある）」
そして、平城京跡地ｷﾀｰｰｰｰとかぶりつく用意したら、草ぼうぼうになってる！！！！！

　この時期の平城京跡地ってああなの？　なんか虫がいっぱいでそうなのでこの日は奈良市内散策にして
　帰りました。春きたときはいい感じだったんだけどなあ。
　草ぼうぼうはいつ直りますか？
　ま、関西人だからいつでもいけるんだけどね。

61 ：列島縦断名無しさん：04/09/29 09:30:43 ID:RHCYWVkk

平城宮跡は、もう少しで近鉄の車庫になるところだったそうな。
ならなくてよかったなぁ。

もちいどの商店街に、もいちど行きたい。

62 ：列島縦断名無しさん：04/09/29 12:39:06 ID:0B90D4Q5

ばか市長が「近鉄平城宮跡駅を作りたい」と言いだしたときはヌッ頃したろうかと思った。

63 ：列島縦断名無しさん：04/09/29 16:35:47 ID:tClXjkbP

>>62
発案者は創価ちゃうか？近くに会館あるからな。市長は言わされただけや思うわ

64 ：一蔵：04/09/29 17:06:33 ID:CPVqz8Iz

奈良は娯楽が少ないので勉学に打ち込むには打って付けであります。

65 ：列島縦断名無しさん：04/09/29 17:32:39 ID:UrCyN8ZR

大和文華館で催している原三渓展はどんな感じ？
あと、近くにある中野美術館について分かる方
教えて下さい。愛知県からわざわざ行く価値は
有りますか？

66 ：列島縦断名無しさん：04/09/29 19:32:05 ID:jJgeapta

>>65
中野美術館、行く価値大アリ
是非行ってみて。こじんまりとした雰囲気がヨイ
洋画なら須田国太郎、日本画なら村上華岳なんかに名品あります
須田国太郎のヴァイオリンはほぼ常設状態です

大和文華館、今回の展覧会はまだ行ってないけど、國寳「寝覚物語絵巻」が出てるらしい
私は次回の「普賢菩薩の絵画」を楽しみにしています

67 ：列島縦断名無しさん：04/09/29 21:08:18 ID:JPJ3PVOD

奈良の層化の侵食具合はどないでっか？

68 ：列島縦断名無しさん：04/09/30 00:43:43 ID:va0oJmjY

>>66
有難う御座います。10月になったら週末にでも伺います。

69 ：一蔵：04/09/30 17:31:41 ID:o1Z28mYi

一昨日のウネメ祭どんな感じだった？　見た人おせーて

70 ：列島縦断名無しさん：04/09/30 23:50:54 ID:HwRLjUZg

>>67
層化よりBが…

71 ：列島縦断名無しさん：04/10/01 01:39:29 ID:uLvjBNwn

あ、bのほうでしたか。
京都ならびに大変ですなあ。

72 ：列島縦断名無しさん：04/10/01 18:25:44 ID:tLP8Rgxp

>>69
ﾉｼ
行列を開始する17時頃は雨がパラパラと降ってて
行列参加者に和傘（？）を配ったり車にビニールを張ったり大変だったが、
猿沢池に着いた時には雨は止んでた
再び雨が降ってくることを危惧してスケジュールを前倒し、巻き進行。
一応祭事は全てこなして、最後は池に花扇を浮かべて終了。
月は全く見えなかった('A`)
郡山の皆さんの活躍が目立ち、奈良の人は何をしてたのかよく分からなかったのだが
毎年あんな風なのだろうか……。

73 ：列島縦断名無しさん：04/10/02 11:58:17 ID:dkzVhz1E

鹿の角切り開始
パオ～ン

74 ：列島縦断名無しさん：04/10/02 14:56:58 ID:8tRt4Ymu

奈良は小雨でつ。

75 ：埼玉在住なべしん：04/10/02 17:18:38 ID:2Ie25VM0

11月13日(土)に談山神社に行く予定ですが、混雑状況はどうですか？
年寄りをつれていくのですが、バスにしようかレンタカーにしようか迷ってます。
渋滞はある程度覚悟しているんだけど。
あと、タクシーは常時ありますか？
わかる方お知らせください。

76 ：列島縦断名無しさん：04/10/02 17:59:54 ID:ZmFTHea2

親孝行乙　ﾉｼ旦

談山神社の最寄り駅は近鉄の桜井駅ですが、
タクシーは常時並んでいたと思いますし、
シーズン中はバスも増発されます。
ちょっと山道でややカーブ多し。バスは座れなかったりすることもあるので、
同行者の足にかなり不安があるならタクシーをお薦め。

但し、お覚悟のように渋滞します（汗
一昨年逝ったときにはバイパスを工事していたが、あれが完成していたら緩和されてるかな。
風情もなくなっちゃいそうだけど(´･ω･`)

１１／１３となると、きれいに紅葉してるかどうかがちょっと微妙だが。。。

77 ：一蔵：04/10/02 18:01:36 ID:+ERHQEN0

奈良は電車で行くべきか、車で訪れるかでムードが違うと思います。　皆さんは
どっち？　電車から出て駅に降り立ち，改札を抜けて歩いていくのと目標にピタリ
と車で門前に着けるのとはなんか違います。　

78 ：列島縦断名無しさん：04/10/02 19:10:12 ID:kJNLrACa

>>75
去年の冬に行ったときに、タクシーの運ちゃんが、
（談山神社のそばに実家があるそう）
紅葉に季節には、談山神社への道はかなり渋滞するよ、と言ってました。
タクシーは駅前に常駐してますが、神社まで結構距離があるし、
渋滞するとメーターが気になるので、レンタカーのほうがいいかもＷ。
レンタカーならそのあと、聖林寺や阿倍文殊院など回るのも便利だし。
談山神社のバス停より、駐車場のほうが少し歩く距離が少ないかな。
石段結構ありますよ、お年寄りは気をつけて。

79 ：列島縦断名無しさん：04/10/02 20:26:54 ID:WfDXCmaX

>>75
12日は神護寺だよな。
紅葉ツアーか。羨ましいな。

80 ：列島縦断名無しさん：04/10/02 20:31:06 ID:OnZ/YNnn

http://pam.jp/

81 ：列島縦断名無しさん：04/10/02 21:29:16 ID:48upcB3K

ジジババ連れなら、定期観光バス利用が楽かも。
ttp://www.narakotsu.co.jp/na_c/na_c109.html

82 ：列島縦断名無しさん：04/10/03 00:49:05 ID:purpwJdZ

>>76
談山神社は、奈良の中では紅葉早いですよ。
今年は遅いと言われているからわからないけど、
例年だと、第二週～第三週が見頃でした。

渋滞は、時間によってはすごいと思う。
バスの離合渋滞が一番大きいみたいだけど、上半分が
ずらっと車の展示場になる。
ただ、あまり時間かけて見る場所ではないし、駐車場も
広いので、回転はよさげ。
私は渋滞嫌なので、開門直後に合わせてしか行ったこと
ないけど、下ってくるときの対向車の列には毎回びっくりする。

83 ：埼玉在住なべしん：04/10/03 05:38:59 ID:ET/TJjAu

>>76 >>78 >>81 >>82 の皆さん　ありがとうございます。

参考になりました。
レンタカーを使って定期観光バスのツアーをベースに奈良の紅葉を
回りたいと思います。渋滞はかくごで。

>>79　やっぱり気づきましたか。

84 ：列島縦断名無しさん：04/10/03 11:29:39 ID:Be4x3JyW

日本書紀や万葉集などで名高い吉野の宮滝に行ってきました
吉野川は最近の天候不良のせいで水量が増えているのか
迫力があったけれど水は濁ってコーヒー牛乳のような色に
でも山々には白く霧がかかってこれがすごく良い感じでした
次は晴れの日にも行ってみたいです

85 ：列島縦断名無しさん：04/10/03 13:15:47 ID:TigTvmj4

11月に３から４日連休とれることになったんだが
第二週あたりで大原鞍馬神護寺あたりの山地帯の紅葉見物と
２３日前後で市内の寺地帯の紅葉見物とどっちにするか迷っている。

86 ：85：04/10/03 13:32:12 ID:5cmOpZT9

誤爆しますたww

奈良スレ用に追加するけど、今年は大原の紅葉を一番みたいんだが、
談山神社の紅葉も見たいんだが渋滞がひどいらすいな。

以下は計画。滞在中に毎日渋滞ストレスで血圧上昇するかもしれん。

１日目又は２日目：大原又は鞍馬か神護寺　夜は夜間拝観。
３日目：談山神社、帰りに長谷寺か室生寺。
４日目：浄瑠璃寺・岩船寺

87 ：列島縦断名無しさん：04/10/03 14:34:35 ID:FL06ynNj

>>86
大原の渋滞に較べたら、談山神社の渋滞なんて、ひどいうちに入らないよ。
京都自体が異常な混みようだし。
3日も泊まれるなら、紅葉の中に泊まればいいのでは。
大原とか談山神社の前の旅館とかさ。
早朝の紅葉も人がいなくて、朝露でしっとりとして、いい感じ。
しかし、今から宿とれるの？

88 ：一蔵：04/10/03 15:59:23 ID:IC88lBEB

奈良の観光客って今増えてるのかな、20年前は学校の修学旅行が嵐のように減って
おり、京都がうなぎのぼりでしたが。　

89 ：列島縦断名無しさん：04/10/03 16:07:27 ID:FL06ynNj

>>88
冬に行くと週末でも閑散してるし、宿は取り放題だし。
心配になるよ、タクシーの運ちゃんも「奈良は食べ物うまくないから」
とか言うし、店も早く閉まって夕食食いっぱぐれそうになるし。
マジ「大丈夫か、奈良。」
いや、観光に行く自分としては、ゆっくり見られてうれしいんだけど。
住んでる人には申し訳ないが、このまま、時代から取り残されて欲しいｗ。

90 ：大和國住人：04/10/03 16:30:26 ID:BqB6gd4n

奈良に住んでる者としても、このまま時代から取り残されて欲しい

91 ：列島縦断名無しさん：04/10/03 16:37:45 ID:vawtay8/

六月に法隆寺へ行って来ました！瓦１枚二千円、寄進してきました。

92 ：列島縦断名無しさん：04/10/03 18:36:16 ID:qpkm2p/T

>>86
飛鳥から談山神社まで登れば渋滞は関係ないだろう。
イルカの首ですら登れたくらいなので、足が普通についていれば半日で何とかなると思われ。

93 ：列島縦断名無しさん：04/10/03 18:54:34 ID:2BkPO6JG

>>90
激しく同意。
「古都」なんだから、古いままでいいんだよ。

94 ：列島縦断名無しさん：04/10/03 21:38:27 ID:qdG/topM

>>92
明日香－談山間の道を作ってたと思うけど、どこまで進んでるのかな？

95 ：列島縦断名無しさん：04/10/03 22:12:03 ID:dPFs5MxR

>>94
当分無理っぽ。用地買収か何かの事情でストップしてるみたい。

>>86
早朝京都発で(と言っても近鉄特急使えば京都～八木は１時間弱)、
10時までに談山神社に着くように動けば、土日でもたいしたことないです。
奈良県民って、なんでだか10時くらいにならないと車出さないんだ。
室生寺はシャクナゲの時期に多少混む程度、長谷寺はボタンの時期に
滅茶苦茶混む程度で、紅葉期も含め他の季節は意外なほど空いてます。

まあ、談山神社って、大渋滞の時でもせいぜい２時間もあれば着くから
2時間で10kmも進まない京都に比べたら比較にならないよｗ
当尾里はまず渋滞なんてありえないしなあ。離合で苦労する程度？
むしろ、奈良市内の国道の通常渋滞のほうがひどい。

96 ：列島縦断名無しさん：04/10/04 11:51:56 ID:DhIaJHTo

今まで非公開だった「鎌足像」の公開、明日までですよ('A`)＠談山神社

97 ：列島縦断名無しさん：04/10/04 22:44:29 ID:Ab65i3S2

数年前、近畿から関東に転勤してきましたが、いま思えば、
もっと奈良や京都の寺院や遺跡を見て置くべきだった後悔・・
子供の頃、奈良にはよく古墳などの遺跡を社会科見学で見に行ったもんだ。
その点、関東のように教科書でしか見たことのない小中学生に比べれば、
遺跡が近くにある近畿の生徒は生で体験できるから、うらやましいね！
関東の人って、京都には行く人は多いけど、奈良は少ないみたい・・
奈良の方が、風情があっていいのにな・・
でも奈良は、京都のように賑やかになって欲しくないな～　これって、自己中かな？　

98 ：列島縦断名無しさん：04/10/04 22:49:24 ID:CKNDWV9T

まあ、リニア中央新幹線が奈良を通るらしいから、
それができるまでは今と同じく寂れたままでしょう。

開通後はどうなるかわかりません。

99 ：一蔵：04/10/05 01:42:17 ID:y9P+CI7L

そんなもん作らないで欲しい。　てかこの超不景気では計画倒で何時になっても
着工も出来ないと思うけど

100 ：列島縦断名無しさん：04/10/05 02:15:58 ID:Okcnvk+h

興福院という尼寺が佐保路にありますが
どんな感じの所ですか？予約が必要みたい
ですが実際に行った方の感想を聞かせて下さい。

101 ：列島縦断名無しさん：04/10/05 16:56:07 ID:5v0u4s4m

>>60
草ぼうぼうでも
あるける道がちゃんとあるから大丈夫だと思う。
草をかき分け名食っても　ｗ

102 ：列島縦断名無しさん：04/10/05 18:33:56 ID:gfdndjnP

SAVVYという雑誌に奈良の特集が載っているみたいです
奈良の本屋で宣伝してた

ttp://www.lmaga.jp/savvynew/index.html

103 ：一蔵：04/10/05 19:11:06 ID:g/n49WjD

去年もはなちゃんと一緒に出してたな！　はなちゃんにクンニして～よ！！

104 ：列島縦断名無しさん：04/10/05 20:27:10 ID:pccd7B98

>>100
同じ自治会に住んでますが、行ったことありません。
でも頻繁に拝観はあるみたいです。外人さんも多いです。
近所に、コンビニも何もないとこですがその鄙びた感じが良いですよ。
近くに春日野荘って共済組合のホテルがありますのでそこで休憩できます。

105 ：列島縦断名無しさん：04/10/06 13:36:11 ID:R/Jo5psv

奈良ってBが多いらしいけど、遺跡の周りにも居る？
行きたいんだけど、それが不安で行けない…

106 ：列島縦断名無しさん：04/10/06 19:25:08 ID:iQOK75p9

>>105
♪♪ なら・ナラ・奈良・nara　♪♪
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/rights/1083994648/

107 ：列島縦断名無しさん：04/10/07 01:23:36 ID:JRMzCDE8

>>104
有難う御座います。ついでにもう一つ質問しますが
その寺には駐車場は有りますか？付近の道路は狭い
ですか？

108 ：列島縦断名無しさん：04/10/07 01:23:38 ID:qMAEkJ4c

>>105
じゃ、行くなよ。

109 ：列島縦断名無しさん：04/10/07 02:10:44 ID:yLrkjiP9

なっちの奈良コン、良かったみたいだね。
狼で絶賛されてるよ。

110 ：列島縦断名無しさん：04/10/07 14:21:02 ID:a0WbYSQp

>>107
Ｐは数台分ありますが、道は狭いですよ。対向困難。
外観見るだけなら良いですが、拝観するなら電話予約必要です
しかも午前中の２時間だけのようです。

111 ：列島縦断名無しさん：04/10/07 18:31:44 ID:2eUmY2L6

>>106
有難うございます。
でも、スレが無いです…

112 ：列島縦断名無しさん：04/10/07 23:54:47 ID:hRZznHMs

曽爾高原に紅葉＆すすきを見に行きたいんですが、いつ頃が見頃ですかね？
かなり混みますか？

113 ：列島縦断名無しさん：04/10/08 00:14:07 ID:D+yflqEh

>>112
昨日の新聞に、見頃に入ったとありました。
曽爾高原自体は紅葉する木はほとんどないです。
屏風岩や香落渓(こおちだに)などは11月中旬が
紅葉の見頃。
ススキは今月一杯は大丈夫かと。台風で飛ばなければ。
８時過ぎると駐車場渋滞になるし、直通バスはかなり
混みますが、太郎路から歩くならたいして気にしなくて
大丈夫。
むしろ自家用車の場合、香落渓抜ける道が細くて
詰まりやすい。榛原からの道は平気だけど。

114 ：一蔵：04/10/08 00:26:00 ID:o/5jBlOE

今日角さんのテレビ見てたら、関東のひとで法隆寺は京都でしょ？って言う香具師
多いんだって。

115 ：列島縦断名無しさん：04/10/08 00:47:06 ID:RVY5aunm

東京出身だけど、そうかも。
あと、例えば「どこ行くの？」と聞かれたとき、
ふつうなら「神戸と大阪」みたいに「と」が入ると思うけど、
京都と奈良については「京都奈良」と、まるで一つの地名
みたいにひとまとめにされて言われることが多いし。
何がどっちに属するかあまり区別してない人、わりといるかも。

116 ：列島縦断名無しさん：04/10/08 01:00:52 ID:BZMonEmD

>>114
多いとは言ってないよ。そう言う人もいると言ってる。
録画してるＤＶＤにそう記録されてあったんで・・・

117 ：一蔵：04/10/08 04:35:53 ID:2oOhUBUZ

タイムマシンあったら奈良の都に行きたいな。　京都より（千年のいつ行けばよいか
分らん）も。

118 ：一蔵：04/10/08 04:37:06 ID:2oOhUBUZ

うちはVHSですが、あんな番組録画の価値あるかな？

119 ：列島縦断名無しさん：04/10/08 04:58:41 ID:+sTiF/u0

最近では、あのちちんぷとかいう番組のグダグダ具合にムカついてきてさっぱりみていない。
高給取りが、遊んでるみたいでムカついてさ（ヒガミが大半ですけどorz）

120 ：列島縦断名無しさん：04/10/08 11:27:32 ID:rXqv9fXl

>>116
確かに角はそう言ってたと思うが
角のあの表現では関東人がみんなって感じに捉えられる。

121 ：列島縦断名無しさん：04/10/08 12:20:48 ID:OyTkQTP3

でも大多数はそう思ってるような気がする。

122 ：列島縦断名無しさん：04/10/08 12:32:34 ID:Pjzsjb+6

ぷぃぷぃネタ、入れ食い状態だ罠ｗ

123 ：一蔵：04/10/08 14:40:49 ID:5rMmMZAA

薬師寺もそうかも？　東大寺は大丈夫か？　

124 ：列島縦断名無しさん：04/10/08 14:57:24 ID:OyTkQTP3

おおよそ、京都あたりと思われているんじゃないの。

125 ：列島縦断名無しさん：04/10/08 20:35:33 ID:oNu3VaU2

そういや、奈良で撮った写真を見せたら「京都って感じでいいね！」って言われたことある・・
ちなみに興福寺の五重塔とかだったような。

126 ：125：04/10/08 20:37:01 ID:oNu3VaU2

↑見せる前にちゃんと「奈良に行ってきた」って言ったんだけど。

127 ：112：04/10/08 21:33:20 ID:bdWspi4b

>>113
ありがとうございます。
台風が直撃するようなので、少し心配です…
バスで行くのですが、臨時便は出ていたりするのでしょうか？

128 ：列島縦断名無しさん：04/10/08 21:47:17 ID:kCnU0mbh

>102
SAVVYの奈良特集よみました。
結構ディープな奈良のことを紹介してて好感が持てた。
しかしあれを読むと、やっぱ奈良の良さ＝のどか(田舎) なんだなと再認識。
京都の寺の傍には田んぼなんてないもんね。

129 ：列島縦断名無しさん：04/10/08 21:59:40 ID:7Epc+51n

>>128
そうだね。
大原野神社とか義峰寺とか数少ない例外を除けば。

130 ：列島縦断名無しさん：04/10/08 22:25:57 ID:Q4WxHNIP

９日の鹿の角切りは中止と発表されました

131 ：列島縦断名無しさん：04/10/08 23:39:18 ID:iSEHaE1X

和楽の奈良特集見た？

132 ：列島縦断名無しさん：04/10/09 01:08:23 ID:+GdxIE5O

曽爾高原へ行く時、松茸弁当を買いたいのだけど、
名張駅（周辺）で売ってるとこある？

133 ：列島縦断名無しさん：04/10/09 05:42:40 ID:vDTxZrzu

>>132
ファームランドだっけ、途中の地ビールレストラン前に売店が
二軒あって、そこで見たことはあるけど、いつもあるのかは謎。
車なんで名張周辺は知らないｽﾏｿ

ちなみに上で書いた売店つか屋台の草餅ｳﾏｰ
小さくてあんこをかぶせてあって、食べやすい。
私はいつも混み始める8時には帰ってしまうので、この時間だと
まだ来てないことが多くて、たまにしか買えないのが残念。

浄瑠璃寺とか、京都府域なのに奈良県民からも奈良扱いされてる
場所もあるくらいだから、ある程度は仕方ないのかも、と上の方
読んで思った。

134 ：列島縦断名無しさん：04/10/09 08:00:55 ID:+GdxIE5O

>>133
レスありがとうございます。
売店って、火曜日でも出てますか？
ファームガーデンの定休日だから、
駅前で調達してといた方が良いかな～？
と思ってたんだけど．．．

135 ：133：04/10/09 08:32:41 ID:vDTxZrzu

>>134
さすがに知らない。
土日しか開いてない可能性は高いと思う。
平日はほとんど人いないし、直通バスもないし。

136 ：列島縦断名無しさん：04/10/09 12:59:03 ID:qBuIS4Y1

秋の山之辺の道って紅葉してたりしないかな？
青垣が赤垣になってたりしない？

137 ：列島縦断名無しさん：04/10/09 14:31:08 ID:6UrVVjz4

>>136
青垣が赤垣にはならんがw
沿道の紅葉する場所はきちんと紅葉してるねぇ、綺麗で長閑でイイですよ

個人的には天理教本部近くのイチョウ並木が凄いと思う
あれはお見事！としか言いようがない

138 ：列島縦断名無しさん：04/10/09 14:34:17 ID:zHJhaVoc

恋人達の間では、あの並木でヨン様ごっこが流行ってるらしい

139 ：列島縦断名無しさん：04/10/09 17:14:05 ID:6QAKO/5l

台風のせいで今日の奈良は閑散としています
いつも込み入ってる観光スポットも明日なら貸し切り状態かも

140 ：列島縦断名無しさん：04/10/09 17:54:28 ID:UgmTueBj

奈良公園行くと飢えた鹿に取り囲まれるヨカン

141 ：列島縦断名無しさん：04/10/09 19:07:10 ID:6UrVVjz4

>>140
だが、それがいい

142 ：列島縦断名無しさん：04/10/09 20:14:15 ID:cza9Ogq1

>>141　やだよ、こわいよ

143 ：列島縦断名無しさん：04/10/09 23:33:06 ID:sOSxN7ka

最近は、こう言うのも出没するらしい。
ttp://mbs.jp/voice/special/200410/1007_1.html

144 ：列島縦断名無しさん：04/10/10 01:44:44 ID:3xtL3NIN

飛火野でいちゃつくカップル見ながら木陰で
オナニーしてる変な奴いるから要注意！

145 ：列島縦断名無しさん：04/10/10 04:48:48 ID:tSszrZ/D

10/6（水）に東大寺行ったら正倉院が閉まってて見られなかったけどどういうこと？

146 ：列島縦断名無しさん：04/10/10 04:56:15 ID:uLdu1KoP

あたりまえじゃぼけ

147 ：列島縦断名無しさん：04/10/10 04:59:15 ID:tSszrZ/D

普通は開いてるんでしょ？

148 ：列島縦断名無しさん：04/10/10 05:07:07 ID:wqdrOs0f

建物が見れるだけで中は特別なときしか見れないと思うけど

149 ：列島縦断名無しさん：04/10/10 05:17:04 ID:8p6Yw7FS

土日祝日に行ったら、建物さえ見られない

150 ：列島縦断名無しさん：04/10/10 05:32:35 ID:qbmkFNCf

>>145
正倉院の公開は、平日の10時～15時です
ちょっと短すぎ

151 ：列島縦断名無しさん：04/10/10 06:08:03 ID:tSszrZ/D

>>150
13時ごろ行ったら「都合により正倉院外構の見学はできません」
という張り紙がしてあって中に入れなかったよ。

152 ：列島縦断名無しさん：04/10/10 06:56:22 ID:qbmkFNCf

>>151
思い出した
10月6日は「開封の儀」があった日だわ

153 ：列島縦断名無しさん：04/10/10 22:43:05 ID:9otBYsdM

正倉院は何で宮内庁なの？
東大寺じゃないのですか、教えてｴﾛい人。

154 ：列島縦断名無しさん：04/10/10 23:06:33 ID:qbmkFNCf

>>153
えーと分かりやすく言うと。。。
江戸時代迄は鍵を管理していたのは皇室と東大寺です。
つまり一つの建物を共同で使っていた。
それが明治になって鍵と宝物の管理はすべて国（内務省）が行うという制度になりました。
管理は内務省から宮内省に移り、現在は宮内庁が管理しています。

155 ：列島縦断名無しさん：04/10/11 00:09:56 ID:e46uOn9Z

高校の頃、土曜の放課後は彼女と奈良ファミリーのマクドでお茶して、
平城宮跡でお昼寝が定番デートだったなぁ。
もう20年近く前の話だが…。

156 ：列島縦断名無しさん：04/10/11 09:31:12 ID:ElWE4C3T

>>148
先月の祝日に正倉院を見に行ったら、正面の扉が開いていて
作業服の人たちが忙しそうに、中の階段を行き来してるのが見えた。
（バケツや雑巾を持っていたから、清掃作業をしていたのかな？）

今思えば、あれはかなりラッキーな機会だったのか。
中の人が写るとジャマだから、と思って写真は撮らなかったけど。

157 ：156：04/10/11 09:35:50 ID:ElWE4C3T

×　「先月の祝日に」
○　「先月の祝日の翌日に」

でした。ｽﾏｿ。

158 ：列島縦断名無しさん：04/10/11 09:38:37 ID:5RpwZsAA

秋の正倉院展のころに訪れてみたいです。

159 ：列島縦断名無しさん：04/10/11 12:46:31 ID:8bx/0ABx

>>158
ラッシュが好きな奴ｷﾀ━━（　´∀｀）・ω・）　ﾟДﾟ）・∀・）￣ｰ￣）´＿ゝ｀）｀Д´）－＿－）冫、　）ﾉД｀）＝ﾟωﾟ）━━！！

160 ：列島縦断名無しさん：04/10/11 13:13:23 ID:ImQtgvfb

>>154
あたかも以前から知ってるかの様に
正倉院のＨＰの丸写しごくろうさん

161 ：列島縦断名無しさん：04/10/11 16:45:39 ID:kAYLNfdp

>>158
毎年正倉院展の頃には近くの寧楽美術館で
田能村竹田筆「亦復一楽帖」が公開されます

また今年は奈良県立美術館でモネ展もやってます
美術好きなら是非行ってみて

162 ：列島縦断名無しさん：04/10/11 18:38:06 ID:vXXLRnj0

>>155
それ、いいですね！私もそういうデートがしたい

163 ：列島縦断名無しさん：04/10/12 02:31:45 ID:BxudOQLQ

>>155
歴史マニアなカップルには最高のデートですね。
私も来世は奈良に生まれて高校生になったら
彼氏と平城宮跡をデートしたいです。
そして初キス、、、。わぉ！

164 ：列島縦断名無しさん：04/10/12 02:38:23 ID:V/hVfE2D

もちつけ

165 ：列島縦断名無しさん：04/10/12 02:54:45 ID:BxudOQLQ

というか関西弁の高校生カップルって良いですよね。
「好きやねん」とか言ってるんですか？
何か標準語よりも言葉に温かみがあって良いですよね。

166 ：列島縦断名無しさん：04/10/12 02:56:57 ID:sIj1s6XM

ケンカしたら「何しとんじゃボケ」とか言われますが

167 ：列島縦断名無しさん：04/10/12 03:01:21 ID:V/hVfE2D

標準語の「やだ（嫌だ）」が、
関西弁では「やや（嫌や）」になることに
関東の香具師が感動してたな。

168 ：列島縦断名無しさん：04/10/12 10:34:49 ID:pTnZL3yA

やや。
文字で表現されるとちょっととまどった。
いやや→やや　だね。

169 ：列島縦断名無しさん：04/10/12 10:41:46 ID:bPlGPw4y

俺の感覚では
「いやや」の「い」は結構ハッキリ発音するような。

170 ：列島縦断名無しさん：04/10/12 16:36:27 ID:UPWXN65m

>>169
「やや」を使う時は、
「そんなんややで」みたいに使うよね。

で、このスレの主旨からは外れるけど、最近、
「ほんでみー？とかほんでやー？」みたいなもろ奈良弁くさい言葉をラジオで聞いた。
誰や？って思ってたら笑い飯の二人。
この二人はもろ奈良県民やったみたいで。

171 ：列島縦断名無しさん：04/10/13 11:27:02 ID:7gtm3+5m

１１月末に週末を利用して奈良に行こうと思ってるんですが、
車で行くのが初めてなので勝手がよくわかりません。
一応奈良市内まで車で行くなら、どこかに駐車したあとはすべて徒歩で
移動するつもりなんですが、市内は渋滞するらしいという話を聞いたので
ちょっと悩んでいます。

法隆寺を回った後奈良市内に移動するつもりなんですが、法隆寺の辺りに
駐車しておいて電車で行った方が渋滞に巻き込まれなくて便利なのかな、
とも思うんですがそもそも法隆寺近辺に長時間駐車しても大丈夫なパーキングは
あるんでしょうか？
それともこれって意味のない行動？

172 ：列島縦断名無しさん：04/10/13 12:56:10 ID:ijQlLLKM

>>171
どこを回りたいのか書いてみなよ。
法隆寺に車と止めたって近鉄まで移動手段はバスなんで意味ないよ。

173 ：171：04/10/13 13:59:49 ID:+VNWiwFs

>>172
そうか、法隆寺から駅までの移動手段も考慮しなきゃならないんですね。
ｱﾌｫなことに全く考えていませんでした。

一応、土曜日に明日香を廻って村内で一泊するつもりなんです。
日曜は朝から法隆寺、その後奈良市内の予定。
しかし駆け足での観光になりそうなので、もしかしたら法隆寺はコースから
外してゆっくりと東大寺やならまちを廻ることになるかもしれません。
電車でしか行ったことがないので、とにかくかなり混むという奈良市内の渋滞が
どれほどのものか予想つかないのが最大のネックなんです。
友人６人と出かけるため、電車代よりもレンタカーの方が安いとふんで
車で行くことに決めたんですが……。

平城宮跡の近くに、日曜日無料開放の駐車場があるそうですが、そこに停めて
レンタサイクル使うなり歩くなりすれば多少は渋滞回避できますかね？

174 ：列島縦断名無しさん：04/10/13 14:58:35 ID:Lk87phif

パークアンドバスライド・サイクルライド（臨時駐車場情報）
ttp://www.city.nara.nara.jp/kutsu/kutsu10.htm

175 ：列島縦断名無しさん：04/10/13 20:08:18 ID:CyOxfrAB

>>173
一番混むのは、奈良公園周辺よりむしろ、平城宮祉含む西大寺周辺。
奈良公園は駐車場がいっぱいになりやすいという問題はあるが、
渋滞そのものは、地元民の買い物渋滞に比べればまだマシ。
ただ、駐車場待ちするよりは、パークアンドライドを使ったほうが
ストレスはずっと少ないと思う。

法隆寺～奈良は、ＪＲなら10分だが、車なら２時間。裏道を知っていれば
1時間強。その程度の渋滞。

176 ：列島縦断名無しさん：04/10/13 21:17:58 ID:guUPB5PA

１０／１０（日)の東大寺周辺について。
あさ９時ころ通った時には、門前近くの個人経営駐車場を含めガラガラだった。
車の流れもスムーズ、駅から歩く人もチラホラ。
三輪明神へ用があっての帰り、午後２時ころ通った時には、
飛び火野あたりに来ると南向きが渋滞、観光バスの列。（注射待ちか）
その辺の駐車場は軒並み満車。
その空き待ちの車と歩行者の横断で、県庁～東大寺前交差点～春日神社間がビクとも動かず。
県庁前交差点からＲ２４を北上したが、対向車線（南向き）は奈良坂あたりまで渋滞。
台風明けのせいか、観光客の凄く多かった。

177 ：列島縦断名無しさん：04/10/13 21:55:37 ID:j/D283Vi

山の辺の道行ってきた。紅葉ではなく柿や蜜柑が色付いててgood！な風景でしたよ。石上神宮に鶏いるんですね。びっくりした～

178 ：列島縦断名無しさん：04/10/13 22:52:21 ID:mvy0MWgc

>>75ほか
談山神社の紅葉情報は公式サイトhttp://www.tanzan.or.jp/で見られます。
紅葉シーズン桜井からのバスは「バスは２時間、歩いても２時間」という状況
だそうです。駐車場はよほど朝早く行くのでなければどれほど待つか見当が
付かないかと。年寄り連れならそれでも覚悟を決めて車で行くか、バスに早く
から並んで確実に着席というのが良いでしょう。お年寄りが、平地で１時間
程度のんびり散歩は大丈夫程度の体力があるなら明日香村の石舞台から
歩くのが最適です。
健脚向けには岡寺の山門脇から登る道が有るのですが、道が判りにくいの
で地形図を読んでルートファインディングが出来る程度の山歩きの経験が
有る方以外はお奨めできません。

179 ：171：04/10/13 22:57:19 ID:lFEO64Vw

皆さん、レスありがとう。

>>174
他にも無料駐車場あるんですね。参考にさせて頂きます！

>>175
うーん、平城宮跡近くが混むんですか。
２時間くらいなら我慢できなくもないですが、観光に使える時間の
問題もあるし、同行者と相談しつつもうちょっと考えてみます。

>>176
参考になります。
思わず地図見ながらどれくらい渋滞してたのか確認してしまいましたｗ

180 ：列島縦断名無しさん：04/10/13 23:24:00 ID:mvy0MWgc

>>179
ぐるっとバスのガイドさんも「西の京（薬師寺周辺）が特に混みます」
といってました。運転士さんは「トイザらスが出来てから渋滞が前より
酷くなった」と言ってました。

181 ：列島縦断名無しさん：04/10/14 11:56:51 ID:ET9PjJ7A

国道２４号線の法華寺交差点から北行き（京都方向）は
激しく渋滞するよ。この間の台風で、道路横の斜面が
崩壊したので、復旧作業のために車線を１車線に絞ってる。
だから夕方はかなり渋滞します。

182 ：列島縦断名無しさん：04/10/14 12:39:59 ID:I8U1Bvd+

178
私はいつも石舞台側からチャリで冬野川をさかのぼります。
当然山頂ではチャリを担ぐことになりますが1時間弱ですね。
でも下りは桜井方面の県道を行くのでチャリといえども渋滞に巻き込まれます。
とにかく道幅狭すぎ、早く工事進めてほしいですね

183 ：列島縦断名無しさん：04/10/14 12:41:33 ID:I8U1Bvd+

>>179
というか、西大寺の周辺が混むんですわ

184 ：171：04/10/14 14:09:00 ID:ylCBJo1R

>>180-181 >>183
貴重な情報有り難うございます。
おかげさまで何となく渋滞する場所がつかめてきました。

てことは、明日香村から市内に向かう場合、２４号線を通らずに１６９号線で北上、
ならまちか高畑に駐車しておけば、多少は渋滞回避できますかね？
市内での観光はならまち、東大寺、平城宮跡がメインなので、歩く距離が
かなり増えることは覚悟の上で。

185 ：列島縦断名無しさん：04/10/14 15:12:01 ID:konJaWNb

奈良市内の交通情報です。これで奈良市内特有の週末の渋滞箇所・時間がつかめると思います。
１１月末までにクセをつかんでおいて下さい。
http://www.jartic.or.jp/traffic/ippan/narakenhokubu.html

186 ：列島縦断名無しさん：04/10/14 15:14:14 ID:konJaWNb

法隆寺付近および奈良県南部は↓
http://www.jartic.or.jp/traffic/ippan/narakenchuubu.html

187 ：列島縦断名無しさん：04/10/14 19:14:31 ID:QXYy3Xai

>>171
明日香に泊まらなきゃいけないのかな？
もう、夕暮れは早いし、寺なんて4時過ぎにはしまっちゃうし、
ゆっくり明日香にいて、奈良市内にとまり、
次の日は早めに駐車場探して入れるとか、
ホテルに置きっぱなしにできるなら一番いい気がするんだけど。
奈良市内泊なら、朝早くから、東大寺は歩きで、法隆寺は電車で行けるじゃん。

188 ：171：04/10/14 22:21:16 ID:Rr4NpNN+

>>185-186
こういうサイトがあるんですねー。
週末、おそらく移動するであろう時間に改めてチェックしてみます。

>>187
一応旅の目的の一つが明日香の民宿に泊まることなんですよ。
でも、確かに奈良市内で宿泊した方が便利いいですね。
明日香で一泊することにこだわりすぎてて盲点でしたｗ

189 ：列島縦断名無しさん：04/10/14 22:34:49 ID:ZuBwTy/z

>>184
当然です。
>てことは、明日香村から市内に向かう場合、２４号線を通らずに１６９号線で北上
11月なら鍋やってくれるね。良かったじゃない。
>一応旅の目的の一つが明日香の民宿に泊まることなんですよ。

190 ：列島縦断名無しさん：04/10/15 17:42:52 ID:k3GZRUGe

桜井の長谷寺本堂が１２月にも、国の重要文化財に指定される模様です。

191 ：列島縦断名無しさん：04/10/15 20:25:35 ID:o00Wi7af

>>190
ちがーう
既に国指定重要文化財に指定されている
国宝に指定される予定なの

これで奈良県の国宝は214点、そのうち建築は63点になりました
国宝総数で全国２位、建築では１位

192 ：171：04/10/15 21:39:08 ID:SOtm7yJm

皆さん、いろいろとレスありがとうございました。
まだ実際行くまで一ヶ月以上あるのに楽しみで待ちきれませんｗ

>>189
実は飛鳥鍋が食べたいってところから計画立て始めた旅なんですよ～。

193 ：189：04/10/15 21:53:07 ID:8tJaGCDX

>>189
鍋は民宿によって微妙に味が違う。
何軒か渡りあるいて好みの味の宿を見つけると良いよ。

194 ：189：04/10/15 21:53:43 ID:8tJaGCDX

もとい１９２へのﾚｽ

195 ：列島縦断名無しさん：04/10/16 05:37:47 ID:w8zZcBbF

長谷寺本堂国宝登録（予定）おめでたうございます

さて以前に旅番組で長谷寺の住職がこんなこと言ってたんですが
「奈良の人は『清水の舞台から飛び降りる』ではなく
『長谷の舞台から飛び降りる』という表現を用いる」
これって本当？

196 ：列島縦断名無しさん：04/10/16 16:19:55 ID:hP9lZ8Eo

>>195
嘘w
ジョークのつもりだろうと思うよ。
もともと、長谷寺はボタンの寺として名前は知られているものの、
奈良県民にはなじみ薄い寺なので。
他県からの観光客の方がよく知ってるくらいだと思う。

今、曽爾高原にいますが、多分今週が最高です。
逆光に輝く白銀の波が、泣けそうなほど綺麗です。
夕陽と灯火(17:30から20:00まで)を待つ人たちが、三脚の列を
作ってて、ちょっとじゃまですが。

草餅仕入れてから上がって来て、熱いポットのお茶でﾏﾀｰﾘしてます。
寒くなく暑くなく快適です。

197 ：列島縦断名無しさん：04/10/16 18:30:09 ID:XCdUItY+

>>196
いいなあ。

198 ：列島縦断名無しさん：04/10/16 19:56:20 ID:TNCVrTYw

曽爾高原は３年前に行ったけれどまた行きたいなあ
当時撮った写真を見ると現場はすごい人だったのに
うまくススキの陰に隠れて他に誰もいないように見えるのが面白かった

199 ：列島縦断名無しさん：04/10/16 21:00:27 ID:MsxWbQ3g

曽爾村って何気にスポット多いよね
冬の、雪積もってるモノトーンの屏風岩も素敵よ

200 ：列島縦断名無しさん：04/10/16 21:30:07 ID:z7h/gXk1

へぇ。行ってみたいけど車がないときついですよねえ。。

201 ：196：04/10/16 22:34:26 ID:EJGCmapz

いやー綺麗でした。17時頃、太陽が傾くにつれて、
それまで銀色だったススキが黄金色に染まっていく
風景は圧巻です。
日が落ちると、今度はお亀池を一周させた燈篭？が
温かい灯りをつけます。18時まわっても人がたくさん。
急に冷えて寒かったですけど。
この時間は確かに車ないとつらいけど、昼間の白銀なら
バスがかなり上まで上がってるから見られますよ。

しかし、カメラマンのマナーの悪さはどうにかならない
ものでしょうか。ただでさえ眺めの良い場所を三脚で
占領してハイカーに見せない上、立ち止まって記念撮影
している人たちに「停まるな！」「横道に入るな！」と
怒声を浴びせて、怒鳴られた子供なんて泣き出してました。
何様のつもりなんでしょうね。

ファームガーデンでチラシをもらってきましたが、
12/23に曽爾高原温泉がオープンするようです。
パノラマ露天風呂つき天然温泉だそうで。
今まで気楽に行ける立寄り湯なかったんで嬉しい。
ファームガーデンの奥、足湯もあるそうです。
けど、あんなところに温泉なんて本当に湧いてるのかな？

202 ：列島縦断名無しさん：04/10/16 23:27:58 ID:baPsEIHA

火曜日に曽爾へ行く予定だったのに、
お天気が悪くなるみたいで．．．orz

曽爾村の天気 - http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/29/6420/29385.html

203 ：列島縦断名無しさん：04/10/17 01:09:22 ID:KaARlbua

>201乙

>カメラマンのマナーの悪さはどうにかならないものでしょうか。
漏れもカメラマンだが、周りのこと考えないやつ多すぎ。
風の盆なんて夜なのに平気でフラッシュたいて、地元の人がやめれて言っても
言うこと聞かない。
やつらには何言ってもむだ。撮影禁止のところでも平気で撮る。
今後、撮影禁止の観光地は増えるなり。

204 ：列島縦断名無しさん：04/10/17 01:11:38 ID:ayh0YOU8

>>201
お気の毒な光景を見てしまいましたね

>ただでさえ眺めの良い場所を三脚で占領してハイカーに見せない上、立ち止まって記念撮影
>している人たちに「停まるな！」「横道に入るな！」と怒声を浴びせて、
>怒鳴られた子供なんて泣き出してました。何様のつもりなんでしょうね。

カメラマンの風上は勿論、風下にも置けません。
DQN扱いで結構かと。

205 ：列島縦断名無しさん：04/10/17 11:10:39 ID:D1+Iqmop

全く何の権限があるんだか・・・
風景ひとりじめは早朝くらいにしとくべきだよなあ。

206 ：列島縦断名無しさん：04/10/17 16:49:38 ID:Ky1zd322

今日の曽爾高原も天気がよくて寒くもなく最高でした。
人が凄く多くてびっくりしたけど。
こっちは朝から行ったので車はすんなり置けたけど、
昼過ぎに帰るときにすれ違う渋滞の列がかなり下まで続いててびびった。
明らかに帰る人よりまだ来る人の方が多そうやし、今頃は下の県道まで渋滞してそう。
あの人たちが上に着く頃には日が暮れてるんじゃないだろうか。

207 ：列島縦断名無しさん：04/10/17 18:54:07 ID:FbajEERk

いい場所はみんな渋滞だよなあ・・・

208 ：列島縦断名無しさん：04/10/17 19:04:40 ID:DfSA/XjG

実は昨日土曜日に、曽爾村の特集番組が放送されたんですよ。
だから、それ見た人たちが、日曜日だし天気いいし、ってことで、
のんびり出かけて渋滞にハマったんだろうと思う。
15時過ぎたら空き始めるから、それまでの辛抱だろうけど。

フラッシュで奈良スレとして腹が立つのは、水取り行事の時、
暗闇の階段を上り下りするから、フラッシュで目がくらむと
危険だから絶対にフラッシュたかないで下さい、と散々言われて
いるのに、やっぱりフラッシュが相当光ること。
多分、シロウトが自動フラッシュになってるのに無理して撮ろうと
してるのがほとんどだと思うけど、あれは殺人未遂だと思う。
どうせ深夜はどうやっても写らないんだから諦めればいいのに。

若宮御祭の御渡りの時だけは、何があっても撮影はやめてほしい。
フラッシュの有無問わず禁止だけど、最近のマナーの悪さは
信用できない。一般立ち入り禁止にされないことを祈る…。

209 ：列島縦断名無しさん：04/10/17 20:26:40 ID:TdyRSALm

写るんですで必死の撮影こいてる素人おばはんが一番罪あり。
あんなしょぼい光量で何も映らんのに。

210 ：列島縦断名無しさん：04/10/18 17:36:18 ID:teFzBNjW

一昨年逝ったがそんな前説無かったョ
隣のオサーンに云われてようやくわかったが、、、
（ちゃんと伝わってないョ。）

>フラッシュで奈良スレとして腹が立つのは、水取り行事の時、
>暗闇の階段を上り下りするから、フラッシュで目がくらむと
>危険だから絶対にフラッシュたかないで下さい、と散々言われて
>いるのに、やっぱりフラッシュが相当光ること。

211 ：列島縦断名無しさん：04/10/18 20:37:48 ID:FcC1vwB0

言われなくても分かりそうなもんだけどね
分からん人もやっぱりおるんやね

212 ：列島縦断名無しさん：04/10/19 01:40:41 ID:JMVsTNR5

今井町の今西家が１５日から一ヶ月くらい
公開されるみたいですが室内に上がれますか？
それとも庭先から覗き込むだけですか？

213 ：列島縦断名無しさん：04/10/19 06:02:55 ID:EjpUuDwy

>>212
土間に入れてもらえるまでで、部屋の中までは無理だったと思う。

214 ：一蔵：04/10/19 11:10:24 ID:5zZEZ/NL

今日は雨です。　雨でも味わい深い奈良ってあれば　教えて下さい。　

215 ：列島縦断名無しさん：04/10/19 15:00:26 ID:m6pLNu8K

奈良って県内に3箇所も世界遺産あるんだな
世界中でもそんな地域少ないんじゃね？

216 ：列島縦断名無しさん：04/10/19 16:24:06 ID:V50beq/t

奈良市で２０年半暮らして１０月に引っ越したんやけど
本当にいい所やったわ。
駐車場の件やけどあやめ池駅の北側に６月に閉館したあやめ池遊園地跡が
あるけど、そこの広大な駐車場、今、結構繁盛してるよ。
あそこに車置いてあやめ池から近鉄で３駅目が終点・近鉄奈良
です。結構、穴場かも。

217 ：列島縦断名無しさん：04/10/19 16:29:55 ID:DJoFWQTA

>>216
それ大正解。タイムズに停めて列車で終点まで移動が一番いい。
公的ならぬ、私的パークアンドライド方式。この間の日曜も結構、
駐車してあったよ。値段も安いし。

218 ：列島縦断名無しさん：04/10/20 06:34:47 ID:28TPtRyQ

>>214
支那の瀟湘八景に倣った南都八景というのがある。
まあ近江八景の兄弟分ですな。マイナーだけど。

その中に「雲井坂雨」というのがある。
雲井坂とは東大寺と県庁の間の坂道にあたる。
確かに雨のときには風情がありますな。

219 ：列島縦断名無しさん：04/10/23 01:32:47 ID:kfBsjdYQ

台風で法隆寺の松の木が倒れたってさ。

220 ：列島縦断名無しさん：04/10/23 01:36:39 ID:uuOzjM4h

奈良の風はたいしたこと無かったと思ったんだが。

221 ：列島縦断名無しさん：04/10/23 01:58:05 ID:kfBsjdYQ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041022-00000255-mailo-l29

222 ：列島縦断名無しさん：04/10/23 06:04:56 ID:SGeF2dF3

クラシック板で見てきたんですが
作曲家プロコフィエフって奈良を訪れていたらしいですね。

1918年（大正７年）ロシア革命の難を逃れ米に亡命する途中
６月前後に奈良を訪ね、観光、宿泊したらしい。

おそらくは奈良ホテルに泊まり、東大寺、春日大社辺りを観光したのではないかと思うが
詳細御存知の方おられたら教えて下さい。

223 ：列島縦断名無しさん：04/10/23 12:22:35 ID:RQJvrd91

石川亜沙美「大仏にハマった」　　　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041023-00000028-dal-ent

224 ：列島縦断名無しさん：04/10/24 00:06:37 ID:eTLryoHF

>>222
ピアノ協奏曲第３番を聴いて、奈良の印象を探してみます

225 ：一蔵：04/10/27 12:43:41 ID:GqRzGaPO

１１月の奈良観光の醍醐味について教えてください

226 ：列島縦断名無しさん：04/10/27 20:04:31 ID:JBquDD8Z

>>225
正倉院展の帰りに、寧楽美術館で同時公開される亦復一楽帖を堪能。
更に近くの芳川で新蕎麦を味わひ、東大寺や奈良公園の紅葉で〆る。
霜月ならではの醍醐味です。

227 ：一蔵：04/10/27 20:27:05 ID:qrmURrcc

有難うございます

228 ：列島縦断名無しさん：04/10/28 12:23:38 ID:+QyY0Ifu

>>225
談山神社だろ、なんせ「関西の日光」を自称してんだからな。

229 ：列島縦断名無しさん：04/10/28 20:29:02 ID:diKj/o8G

>>228
奈良博や寧楽美術館の場所を知らない人？

ところでこのスレって高尚なレスがあると延びが止まってしまうな。
知的な奈良好きの方、もっとカキコしてよ。

230 ：列島縦断名無しさん：04/10/28 21:39:42 ID:IbyK6+WE

>>229
お奈良プー

231 ：列島縦断名無しさん：04/10/28 21:52:37 ID:SiHK67Y2

11/20～世田谷美術館に金峯山寺の蔵王権現（秘仏じゃないほう）が出張すると
聞いたんですが、こういう展示って何日前くらいから搬出されるんでしょうか？
11月の一週目に金峯山寺に行こうと思っているのでいなかったら悲しすぎる
神社仏閣板で聞いたほうがいいのかな…

232 ：列島縦断名無しさん：04/10/28 22:06:38 ID:1Iu5/TCm

>>231
その蔵王権現さんは「祈りの道」展につき8月の段階から出張中（現在名古屋勤務）
なので今すぐどうこうという問題でもないと思われ。
秘仏の三体像のほうも迫力あるし、何より今年１年で今後一切見納めの可能性大な
わけだから、秘仏の方をしっかり堪能してくるがよろしいかと。

233 ：231：04/10/28 22:20:48 ID:SiHK67Y2

>232
Σ(ﾟдﾟ|||)ｶﾞｰﾝ
しらなんだー

今年の秋は出張組多いですね…
興福寺の北円堂も開かないみたいですし
でも楽しんできます　ありがとうございました

234 ：列島縦断名無しさん：04/10/28 23:15:34 ID:phP2ErYQ

>231

大阪市立美術館で開催されているときに見ました。権現様。
それにかなり感動して、実際に蔵王堂も行きました。
秘仏の三体像が見たくなって。
したら、もっとよかったですよ。
凄いカラフルで、迫力あって。
今しか公開してないから、行くべきかと。

権現様を後ろから前から見たいなら「祈りの道」にも行くべし。

235 ：235：04/10/29 00:57:30 ID:hqJMsBB1

以下のスケジュールだと厳しいでしょうか？

奈良駅　　8:07～08:55　長谷寺駅
長谷寺散策

長谷寺駅　10:33～11:03　飛鳥駅
飛鳥散策（高松塚古墳、石舞台古墳、飛鳥寺、昼食）
※レンタサイクル

飛鳥駅　　13:57～14:52　法隆寺駅
法隆寺散策
※レンタサイクル

法隆寺駅　16:38～16:49　奈良駅

雨が降ったら、全て終わってしまいますが・・・

236 ：列島縦断名無しさん：04/10/29 02:05:44 ID:R6Lz+E4a

>>235
無茶苦茶だ。
それぞれ１日ずつに分けてもいいくらいなのに・・。

237 ：列島縦断名無しさん：04/10/29 02:13:43 ID:tphGiMmM

>235
無謀とは言わないが、もったいない。
ただ行って、見て、帰る、の繰り返しみたいだ。
電車の時刻は調べてるみたいだけど、
たとえば長谷寺は長谷駅の駅前じゃないし、
寺の入り口から上まで結構登る。
観音様もゆっくり眺めたいし。
そういう時間を含めると、時間が足りないと思う。
あと1時間ずつ余裕を持たせて、法隆寺あきらめるのをおすすめ。

238 ：列島縦断名無しさん：04/10/29 08:07:52 ID:/mXyonK3

>>235
オリンピックのメダリスト並の身体能力を持つ、
選ばれし者のみ可能な日程（´･ω･`)

239 ：列島縦断名無しさん：04/10/29 11:53:29 ID:/lhIyebQ

235さんはヤワラちゃんなんだよ。
おまいらとは違うんだよ。
お忙しいんだから仕方ないんだよ。

240 ：列島縦断名無しさん：04/10/29 21:08:54 ID:SHOimS0C

いや、べつに特別体力なくても、一応は可能な時間だとは思う。
ただ、とにかく歩き続けて、休まない立ち止まらないのが条件かと。
一度目はざっと流して雰囲気をつかみ、改めて気に入った場所へ
一日かけてまわるつもりで出直す、というスタイルの人なら
構わないと思う。(私も日本一周一巡目はそんな感じで回った)

そうでない人なら、一時間ずつ増やせに賛同。

241 ：列島縦断名無しさん：04/10/29 22:01:50 ID:MHmxLZOD

奈良はスレタイ通り、マターリ行くところだと思われ
１歩１歩に歴史を噛み締めるつもりで歩けば楽し

242 ：ヤワラちゃん：04/10/29 23:23:41 ID:hqJMsBB1

>>236-241
ご忠告ありがとうございます。
なるべく時間が計算できるように、バスはやめてレンタサイクルにしたのですが、
それでもちょっと厳しいようですね。
長谷寺、飛鳥を回って時間が余るようだったら、
奈良駅近辺を散策しようと思います。

早割申し込んでたのに、振り込むの遅れてアウトでした・・・
なので、特割の遅い時間にしたので時間に余裕ができるかと思いきや、
拝観時間が大体17:00までなので、あんまり意味ないですね。

243 ：列島縦断名無しさん：04/10/30 00:16:54 ID:kM9ZSz/n

ヤワラちゃんへ

ぜひ大仏を巴投げしてみてください。

244 ：ヤワラちゃん：04/10/30 12:19:46 ID:zBVCzchF

>>243
それやったら旦那に後1万年は現役で働いてもらわないと・・・

245 ：列島縦断名無しさん：04/10/30 16:03:20 ID:y2BQqgGC

奈良だから、ヤワラじゃなくてノムラにお願いしたいところではあるｗ

246 ：列島縦断名無しさん：04/10/30 20:18:52 ID:ATbNArZr

数学者岡潔の足跡を訪ね奈良へ行くのですが
奈良女子大以外に何か見ておくべきところはありますか？

247 ：列島縦断名無しさん：04/10/30 22:38:01 ID:zBVCzchF

>>246
岡寺なんてどうでしょう？

248 ：列島縦断名無しさん：04/10/31 19:56:37 ID:a6Be/0Bs

吉野でクマーは出ますかね？
一人で逝くので出くわしたらちょっと怖い。

249 ：列島縦断名無しさん：04/10/31 21:24:05 ID:ocqorzYX

>>248
紀伊半島のツキノワグマは絶滅危惧種に指定され
個体数もかなり減少し、生息地もかなり限定されます。

貴方の言われる吉野が吉野郡のどの地域か分かりませんが
かなり奥地じゃない限り安全だと思います。

250 ：列島縦断名無しさん：04/10/31 22:47:29 ID:G6ZuM0jO

>>249
ありがとうございます。
観光で行くだけなので間違っても奥地に足を踏み入れることはないと思いますw

251 ：列島縦断名無しさん：04/11/01 13:42:08 ID:5JKOWUI2

大台ヶ原にはいるらしいけど。
天川では襲われてるよね。
吉野では聞いたことないけど、
心配なら熊鈴でも持っていけばいいんじゃない。

252 ：列島縦断名無しさん：04/11/01 20:22:06 ID:JUSjsTWh

紀伊半島のツキノワグマ生息地図
http://www.o-bay.or.jp/sizen/mammalia/kuma-3.htm

253 ：列島縦断名無しさん：04/11/02 12:46:26 ID:/mlEMurx

マムシのほうがヤヴァイきがするが

254 ：列島縦断名無しさん：04/11/02 17:17:04 ID:D8AF+Z9p

マムシよりスズメバチの方が…

255 ：列島縦断名無しさん：04/11/02 21:37:32 ID:brL5HBWv

ハチはもうそろそろ大丈夫だろ
なまじ人慣れしたサルの方が面倒くさい

256 ：列島縦断名無しさん：04/11/02 22:26:57 ID:WhlPqnB1

紀伊半島のニホンザル生息地図
http://www.o-bay.or.jp/sizen/mammalia/saru-3.htm

吉野山には居ない。
結局、今のシーズン危険な生物は居ないと判断してよい。
多分。

257 ：列島縦断名無しさん：04/11/03 02:11:33 ID:N0AtcyEq

年末年始を奈良で過ごすことになりました。
元旦に、駅周辺でお昼になりそうなんですが、
お店って開いてるんでしょうか？

258 ：列島縦断名無しさん：04/11/03 02:27:31 ID:2Bx53r3N

>>257
最近は開いてる店が多いんじゃないか
初詣客もいるしな

259 ：列島縦断名無しさん：04/11/03 10:27:51 ID:24qInpcp

少なくともコンビニは開いてる。
元旦だけは休む店がほとんど。２日になれば半分くらいは開く。
運が良いと開いてる店も中にはあるかも、無理ならコンピニ、
程度の覚悟で行くべきかなと。
むしろ、猿沢池～春日大社方面の屋台を狙ったほうが豊富かも。
目当ての店があるなら、事前に電話で確認しておいたほうが
良いと思う。

260 ：列島縦断名無しさん：04/11/03 13:51:40 ID:bENJXA2i

元旦、ホテルのレストランもやってないの？

261 ：列島縦断名無しさん：04/11/03 18:25:40 ID:X8OS807p

電車・バスを問わず、JR奈良駅から唐招提寺・薬師寺・法隆寺と回って、
飛鳥へと移動したいと考えています。
荷物をどこかに預けたいのですが、移動に便利な場所のロッカー及び
いい移動ルートがあれば教えて下さい。
飛鳥には夕方５時頃着きたいと考えています。

ちなみに自分で考えたコースは↓

JR奈良駅→（バス）→西ノ京（荷物預ける）→薬師寺・唐招提寺→（バス）→
法隆寺→（バス）→西ノ京（荷物受取）→（近鉄橿原線）→飛鳥

ところで、予定を立てておいて何ですが、西ノ京駅にロッカーはありますか？

262 ：列島縦断名無しさん：04/11/03 21:31:20 ID:bJHEVUEl

>>226
> 寧楽美術館で同時公開される亦復一楽帖を堪能。
って言うから行ってみましたが、あれ１つで「堪能」できるってかなり古文書
マニアでもなかったら難しいんじゃないですか？（苦笑）今年の寧楽の常設
は陶磁器ばっかりだったから、陶磁器と書のどちらもあまり興味ない人には
ちょっとつらいかと思いました。
ただ寧楽とセットになってる依水園はもう紅葉が始まってなかなか良い感じ
でした。それで650円だったから不満はありませんでした。

古代史好きで正倉院展見に行く人なら大阪まで足を伸ばして、大阪市歴史
博物館の「古代都市誕生」見てくることお奨めします。
http://www.mus-his.city.osaka.jp/

263 ：列島縦断名無しさん：04/11/03 21:57:25 ID:bJHEVUEl

連投スマソ

>>261
西ノ京駅にロッカー有り。近鉄沿線百科　http://www.ensen100.net/
の真ん中辺に「近鉄各駅のご案内」があるので、そこから確認できます。

264 ：226：04/11/03 21:58:45 ID:Uhkb9po7

>>262
亦復一楽帖つまんなかったですか。すんません。

でも奈良の美術ファンにとっては、お水取りと正倉院展のときの亦復一楽帖の公開は恒例行事なんですよ。
それに亦復一楽帖は文人画家田能村竹田の代表作として有名ですし、見ておいて損はない筈。

半年前の公開ではボタンの花のページが開かれていて、その美しさに感動したんですが、
ひょっとして今年はつまらないページを公開してたのかな？

265 ：列島縦断名無しさん：04/11/03 23:48:59 ID:o3mNFVy8

>>261
自分なら、

JR奈良駅→（電車)→JR法隆寺駅<手荷物預け>[レンタサイクルを借りて斑鳩探索も良いかも]→
法隆寺・昼食<手荷物受取>→（徒歩５分)→奈良交通中宮寺前バス停→（バス）→近鉄大和郡山駅→
（電車）→近鉄西ノ京駅<手荷物預け>→唐招提寺・薬師寺<手荷物受取>→（電車）→近鉄飛鳥駅

266 ：265：04/11/04 00:02:48 ID:bTs1XzeN

法隆寺前停留所バスターミナル奥にもコインロッカーがあるので、

JR法隆寺駅→（バス）→法隆寺前バス停<手荷物預け>→法隆寺→
法隆寺前バス停→（バス）→近鉄大和郡山駅

の方が便利かも。

267 ：列島縦断名無しさん：04/11/04 00:37:03 ID:a5LeuavX

法起寺近辺のコスモス綺麗に咲いてました。今日。
写真撮影にはぴったりですね。

268 ：列島縦断名無しさん：04/11/04 01:06:52 ID:JsLp/EEx

>>261
私も266さんと同じでＪＲで法隆寺→バスで法隆寺（ロッカー）
→バスで近鉄郡山→近鉄で西の京（ロッカー）→唐招提寺・薬師寺→飛鳥
で、荷物は持ち歩いて、近くのバス停と駅に入れる。
ちょっと心配なのは、
西の京駅のコインロッカーは改札口出たところにありますが、
数があんまりありません。
混んでいる時期は空いてない可能性があるかも。
私は冬に行くので、いつも余裕ですけど。

269 ：列島縦断名無しさん：04/11/04 08:00:24 ID:m7XhHI6G

私なら>>261のルートで、西ノ京と法隆寺の間のバス区間、
近鉄で筒井へ出てそこで荷物預けてバスで往復する。
時期によるけど、法隆寺～西ノ京は、渋滞することが多い。
ただし筒井は急行が停まらない。西ノ京も停まらないけとね。

270 ：列島縦断名無しさん：04/11/04 12:01:50 ID:JoLuaLNr

みんな歩くの苦手なんだね。
法隆寺駅から法隆寺までなんか歩いたってしれてる。
俺はいちいちバスを待つほうがダルイ。
法隆寺を見たあとも裏道をブラブラしながら大和小泉駅まで歩いたり。
奈良はどこを歩いても楽しいよ。
ただし幹線道路以外。

271 ：列島縦断名無しさん：04/11/04 16:50:30 ID:C1Fg32tM

明日香から小ネタ。

最近の野菜の品薄・高騰で、地元民が出している即売所で品物がとぶように売れているらしい。
バスのガイドや運転手は、ここぞとばかりまとめ買いしていくとか。

272 ：東京都民：04/11/04 22:33:18 ID:rmHqp+j6

先日芸大の興福寺展に行ってきますた。
中でも海住山寺蔵のブツ類がすべて傑作だったので
この秋海住山寺に逝こうと思います。←単細胞

で、地図見たらかなーり山岳地帯な模様で。
ガイドによっては海住山寺のかの字も載ってなかったりして。
奈良への２泊３日の旅（11月21～23）ですが、３日のあいだのコースで
・東大寺周辺
・法隆寺周辺
・柳生街道周辺
を計画している私に、海住山寺コースを組み入れるゆとりはあるんでせうか？
１日目は昼１２時には近鉄奈良着、最終日は夕方5時半には京都から
新幹線で帰るので4時半には奈良（近鉄奈良から特急）出発します。
今回は寺周りメインなので、昼飯は弁当・夕飯は宿へ酒持ち込み＋
食材はダイエーで購入してすませるので食事時間はかさみません。

273 ：列島縦断名無しさん：04/11/05 00:12:56 ID:MHC7mGEd

>>270
つかＪＲ待つのダルくないか？

274 ：列島縦断名無しさん：04/11/05 00:41:10 ID:Wa3lnhK/

>>272
同僚が加茂町に住んでて、この前近くを通ったんだけど、
ものすごい山の中というか山の上にあるらしいですよ。
ちょっとぐぐったら、ＪＲ加茂駅からバス5分、下車後徒歩40分orz

275 ：列島縦断名無しさん：04/11/05 00:58:31 ID:5CLN+bH/

>>272
タクシーでも使わなければ、
時間的にも体力的にも厳しいと思われます

276 ：列島縦断名無しさん：04/11/05 01:02:09 ID:VeKZLKUg

>>272
一昨年、車で海住山寺に行ったんだけど坂は相当きつかった。
(苦しんだのは車だが)
電車→徒歩で行くのならここだけで半日近くは見たほうがいいかも知れない。

277 ：265：04/11/05 01:11:04 ID:mhSIQ9qS

>>272
>・柳生街道周辺
が比較的近いエリアだと思う。レンタカーを借りて、
柳生から当尾を抜けて加茂の海住山寺へは可能だと思うけど、
飛び石連休の紅葉シーズンだから、渋滞を避けるには
平日の月曜２２日に行くのが一番無難かな？
しかし、海住山寺へ上る細くて急な山道はスリル満点ですよ。
間違ってもワゴンカーとかで行かない方がいいかも。
でも、海住山寺で仏像一杯見れたかな？（普段は奈良博預けのが多いはず）
国宝五重塔は見事だし、静かな所だから一度行ってみてもいいかも。
柳生と掛け持ちするから、最初に書いた当尾散策もいいですよ。
浄瑠璃寺は自分のお気に入りのお寺の一つ。

278 ：列島縦断名無しさん：04/11/05 03:03:12 ID:gEEig06F

>>273
JRで待って、またバス待って、というのがダルいわけよ。
待つにしても駅のほうがバス停よりまし。
それにJRは時刻表持ってるしな。てきとうに歩く距離で調節できる。

279 ：列島縦断名無しさん：04/11/05 06:35:34 ID:8hxQiMgR

>>278
言わんとするところはわからんでもないが、質問主は「手荷物ありの遠来客」だし。
勝手のわからんところを荷物抱えてうろうろは避けたいところでしょ。

280 ：列島縦断名無しさん：04/11/05 12:25:26 ID:fLr1lEdy

277
織り畳チャリとか持っていけば重体気にならないよ。
ただ海住山寺はチョッときついかな。
浄瑠璃寺は南口バス停から山越えて入ると楽しいよ。
ただ、浄瑠璃寺側にはマムシ注意の看板があるんだけど
反対側からだと見れないんだよね。

278,279
というより、近鉄奈良から直接バスじゃないのか？
（時間かかるけど、ＪＲより良いでしょ）

281 ：列島縦断名無しさん：04/11/05 16:04:02 ID:gEEig06F

荷物ははじめから奈良駅かどっかのロッカーに入れといて、
手ぶらで動きまわるほうがいいんとちゃう？

282 ：列島縦断名無しさん：04/11/05 19:58:40 ID:JFoX9XWx

17時に飛鳥に着きたいなら、飛鳥に宿があるんでしょうに。
荷物置き去りにしたらまた戻らないとｗ

季節と曜日と時間によるけど、ＪＲなら10分強のＪＲ奈良～法隆寺間に
バスだと１時間以上かかることを考えたら、ＪＲ法隆寺からバス停法隆寺
まで歩いたほうがずっと早いとオモ。(261はスタートがＪＲ奈良と書いてる)
１時間に、ＪＲは６本、バスは２本、近鉄橿原線は５本。それも考えないと。

283 ：282：04/11/05 20:06:57 ID:JFoX9XWx

あ、ゴメソ。天理行きを入れたら近鉄は８本だった。

284 ：列島縦断名無しさん：04/11/05 20:35:42 ID:Ke1f7+q+

今夜の元祖でぶやは、奈良　若草山めぐりなど・・

285 ：261です：04/11/05 21:00:01 ID:G/KXoQhX

皆様、色々教えて下さってありがとうございます。

それぞれ時間がどのくらいかかるのか分からないので、単純に金額で考えると
２６９さんルートのが少々（３００円くらいですが）安いのですが
２６６さんルートも捨てがたいところで悩んでいます。
もう少し考えてみます。

ちなみに、去年はＪＲ法隆寺から法隆寺まで歩きましたが、
たまたま天気が暑かったせいもあり、非常に疲れました。

286 ：265：04/11/05 22:17:51 ID:mhSIQ9qS

JR奈良－法隆寺　JR　210円　10分
法隆寺駅－法隆寺前　奈良交通　170円　5分

法隆寺前－近鉄郡山駅　奈良交通　460円　24分　（1時間に1本程度運行）
近鉄郡山－西ノ京　近鉄　150円　4分

法隆寺前－筒井駅　奈良交通　280円　12分　（1時間に3本程度）
筒井－西ノ京　近鉄　200円　7分

西ノ京－飛鳥　近鉄　450円　40～50分

287 ：262：04/11/05 23:18:35 ID:2IBvB2j/

>>264
つまんなかったなんて言っては竹田先生に申し訳ないです。
自分は古代史ヲタだけど美術ヲタじゃないんで「堪能」するほどではなかった
ってことです。 >>262に書いたように他の展示物が陶磁器ばかりって言うの
もちょっと物足りなく感じた理由かも。でも庭はキレイだったし、亦復一楽帖
も国博だったら薄暗い部屋で展示されるところだろうけど自然光の部屋で
見れたのは良かったですよ。

今月23日にもう一度奈良に行けそうなので紅葉も堪能してきます。

>>261 = >>285
思いつきだが先に天理に行って荷物を置いておくと意外と効率よく回れるかも。

288 ：287：04/11/05 23:20:54 ID:2IBvB2j/

↑しまった　天理じゃなくて近鉄郡山ね。
吉野の葛切りで吊ってきます

289 ：列島縦断名無しさん：04/11/05 23:27:30 ID:mHZNy6mt

>>288
三輪素麺でもＯＫよ～♪ｗ

290 ：列島縦断名無しさん：04/11/06 14:29:58 ID:JjGM95q6

やっぱ天理ラーメンで吊って頂かないと

291 ：列島縦断名無しさん：04/11/06 22:29:58 ID:wSG2QfmA

今日奈良公園行ってきました。
ナンキンハゼが紅葉してますが、カエデ類はまだちらほらです。
来週でも早いかもしれない。

十数年ぶりに、白鹿を見ました。
東大寺から手向山八幡宮～三月堂のあたりに出る道の
右手の広場あたり。多分今年生まれくらいのよちよち歩きの
小鹿で、母親の乳を追いかけてました。
背中が薄茶色ですが、全体的に白くて、鼻がピンク色なので
明らかにアルビノです。
十数年前の白鹿も小鹿時代に会ってますが、あれよりは
背の茶色部分が薄くてかわりに広い感じです。

白鹿がいるという噂は今年は聞いていないので、山から
下りてきてまだ間もないのかもしれません。

292 ：東京都民：04/11/06 22:33:37 ID:31HOWeGu

みんなありがとう。やっぱ物凄い坂かあ。
秋の東大寺法隆寺はどうしても逝きたいんで、
そうなると来年5月の連休に逝った方がいいか・・
秋は紅葉が凄い！とかのカキコがあったら柳生を来年に回して
険しい坂を登って怪獣戦寺に備えるか・・考え中

>>277
今年浄瑠璃寺に約100年ぶりに行ったんだが、何と本堂が修繕中！
本堂の外見が布に覆われ、せっかくの写真撮影がうわあああ、となりますたw
しかし、なまめかしい吉祥天と迫力ある九体仏のおかげでいい時間を過ごせますた。

293 ：列島縦断名無しさん：04/11/06 22:41:09 ID:Wzrxe8hI

>>291
先代の白鹿が今年死んじゃったばかりですが、早くも次の白鹿新発見ですね。
まだマスコミにも流れてない筈の貴重な情報ありがとうございます。

まずは瑞兆であります様に。

294 ：列島縦断名無しさん：04/11/06 23:28:13 ID:oTODQfeu

>>292
じゃ、海住山寺周辺で一日組むなら、
奈良スレで語るのはなんですけど、
山城の古寺廻りなんてどうでしょう？
蟹満寺や禅定寺など、国宝重文のある寺多いですよ。
一休寺（酬恩庵）の紅葉も楽しめるかもしれないし。

> 今年浄瑠璃寺に約100年ぶりに行ったんだが、
あなたって・・・仙人？

295 ：291：04/11/06 23:41:14 ID:xbMXWJmm

わかりづらいですが、母子鹿の写真を上げてみました。
(転載ご遠慮下さい)
フラッシュをたいているので、母鹿の目が怖いですｗ
ちょうど背の茶色が強調される角度になってしまいましたが、
直接見るともっと白く見えます。

http://v.isp.2ch.net/up/1576fddcdaaa.JPG

2chのうぷろだなので、24時間以内削除です。

296 ：列島縦断名無しさん：04/11/06 23:53:15 ID:ZlvAygQ8

>>292
海住山寺は桜とか楓とか多かったから、紅葉綺麗だと思う。
（秋には行ったこと無いんですが）
坂はマジすごいです。行ったとき（タクシーです）歩いて登ってる人がいて、
うらめしそうに見られましたｗ。絶対途中で挫折しそうです。
歩きなら、加茂駅前からタクシーをおすすめします。
車がすれ違え出来ないような道なのに、一方通行じゃないし。
レンタカーなら、観音寺とか蟹満寺とかどうでしょう。
恭仁京跡もスコーンと抜けてて、古い小学校がそばにあったりして、
いい感じでしたよ。

297 ：列島縦断名無しさん：04/11/07 00:02:59 ID:OaZP9yqp

>>296
自分は、上で書いたとおり山城の古寺巡りへ出かけた時に、
ほんのついでの気持ちで海住山寺への道へ上り始めたら、
どんどん道は細くなるし坂はきつくなるし雨は降ってるし、
車は自前のシビックだったんだけど、引き返すこともできず、
ひぃひぃ言いながらなんとか寺まで行ったけど、
上には観光バス用の駐車場もあったような記憶がある。
馴れた人には大丈夫なんでしょうね．．．

298 ：列島縦断名無しさん：04/11/07 00:50:04 ID:XP6e9jY1

>>295
写真乙～♪
親シカの耳がピンとしてるね、一応警戒態勢みたいな感じ

漏れも今度奈良に遊びに行くので、探してみるね
あまり追いかけるようなマネはしませんので、会えますように

299 ：295：04/11/07 22:28:19 ID:0hftMKnz

>>298
ありがとうございます。
一応これ、シカせんべい持ってるふりをしたら寄って来たところだったので、
警戒は警戒でも、期待含みの警戒っぽかったです。
持ってないのがバれたので、この後すぐ去って行かれてしまったのですが。
フラッシュはあまり良くないだろうと思ったので、これしか撮れませんでした。

今度こそ、静かに見守られる神鹿になれると良いですね。

300 ：列島縦断名無しさん：04/11/07 23:05:28 ID:DY+ZSK8/

>>299
＞持ってないのがバれたので、この後すぐ去って行かれてしまったのですが
激しく笑った

300げと

301 ：列島縦断名無しさん：04/11/09 07:13:41 ID:Q2xbVToI

高取城（城跡）にいこうかとおもっていますが、壷阪山駅をおりてから
けっこうなハイキングになりますかね？

302 ：列島縦断名無しさん：04/11/09 17:47:33 ID:sYvBz5Mt

談山神社行ってきたんだけど、紅葉はまだまだだった。
やっぱり１１月末くらいかな。

303 ：列島縦断名無しさん：04/11/09 23:00:38 ID:J3ThYV/z

>>301
駅からなら歩いて大体１時間半から二時間程度。
そんな構えるほどでもないけれど、山城なんで山歩きする位
のつもりで行けばよろしいかと。

304 ：列島縦断名無しさん：04/11/09 23:23:41 ID:r9flef2D

>>301
登りは壺阪寺からの方が楽なんではないかいな

305 ：列島縦断名無しさん：04/11/10 01:02:11 ID:YLHlUuky

>>301
登りはそう大変でもなかったが、
途中けっこう草が生い茂った獣道があった気がする。

↓のおじさんのレポートは写真付きで分かりやすい。
ttp://oak.zero.ad.jp/token/manp0050.html

306 ：列島縦断名無しさん：04/11/10 22:58:21 ID:W675SzXW

運慶・快慶とその弟子たち
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1100094507/

運慶サイト掲示板(管理人による言論統制あり)
http://bbs1.otd.co.jp/unkei/bbs_tree?range=30&base

307 ：コピペ：04/11/11 00:28:55 ID:iJPnQzRA

憧れの古都・橿原に住まう

<売主>(株)協和産業　<代理>(株)グランディスコーポレーション
アリビオ大和八木ビエンテ
アリビオ大和八木ルース
http://www.kyowa-ids.co.jp/alivio/index.html

かとう不動産
ブランシェーヌ大和八木
http://www.kato-g.co.jp/town.html

大和ハウス工業
ディークラディア橿原神宮前
http://www3.daiwahouse.co.jp/mansion/kinki/52100/kashihara/

フクダ不動産
ピアッツコート神宮前
http://www.fukuda-r.co.jp/piazza_court/jinguu-mae/index.html

日本エスリード
エスリード大和八木
http://www.eslead.co.jp/　本物件のＨＰは現在作成中

リクルート　住宅情報ナビ　橿原版
http://www.jj-navi.com/kansai/FJ010S90030.do

308 ：列島縦断名無しさん：04/11/11 00:30:47 ID:VqvCB1wQ

土日、晴れたら曽爾高原行こうと思うんですが、
まだすすきはきれーに見えますか？
それと、奈良市内からだとバイクでどういけばいいですかね？

309 ：列島縦断名無しさん：04/11/11 02:31:02 ID:+trOurCX

>>308
そんなん、自分で調べたらよいやん
地図見れないの？

310 ：列島縦断名無しさん：04/11/11 12:39:47 ID:Eqz53z9c

>>309
きっとものすごいアホなんだよ。

311 ：列島縦断名無しさん：04/11/11 20:42:15 ID:SBxpeHin

>>309-310

>>308の聞きたいのは「バイクで走るのに適したルートはどの道ですか？」
って事じゃないの？こういうのって実際に走った人じゃないと判らないと思
われ。

312 ：列島縦断名無しさん：04/11/11 20:48:19 ID:vjaOewLa

名阪国道は自動車専用道路だから二輪禁止。
そうすると通れる道はおのずと限られる。地図見たら完了。
柳生界隈なのか富雄周辺なのかもわからない奈良市内では、
細かい道を聞いてるわけでもないんだろうし。

313 ：列島縦断名無しさん：04/11/12 00:33:27 ID:67BeLAAT

地図を見た限りでは、榛原＞R369＞掛＞r81経由がもっとも南のルートに
なりますか。他にも最終的にr48＞r81と北から入るルートとr784赤目経由が
あるようだけど、どんなものなんだろう。数年前の夏に私が行った時には、
r81+r48は景色はいいものの狭くて交通量の多い道、r784は林間の細い道
だったような記憶があります。
他にも、奈良盆地を南下するか大和高原を抜けるかでも違いはありそう。

314 ：列島縦断名無しさん：04/11/12 08:01:36 ID:2XukoDnr

バイクだったら交通量と道の狭さは気にしなくていいんだから
なおさら道を尋ねる必要性はわかんね。
景色の良い道を尋ねるならともかく。
車なら>>313一行目が最も無難。

315 ：列島縦断名無しさん：04/11/12 22:22:20 ID:be0/9tN3

今日正倉院展見に行ったが
・・・今の時期なのに紅葉さっぱり駄目だーめじゃん(´･ω･`)
例年はコート着ている記憶もあるのだが
今日はジャケット一枚でうろうろしていた

今年の紅葉も期待できずか。

316 ：列島縦断名無しさん：04/11/12 22:47:38 ID:BgnZKiJ3

>>312
自動車専用道は「125cc以下の普通自動二輪車、原動機付自転車」の
走行が禁止なだけ。
二輪車全てが通行禁止なわけではないので念のため。
スレ違いｽﾏｿ

317 ：列島縦断名無しさん：04/11/13 21:39:27 ID:nY1ioIpu

それで質問投げた３０８の返事は無いのか？

318 ：列島縦断名無しさん：04/11/13 23:09:00 ID:tZhRP6HB

だから、ものすごいアホだと言っただろう。

319 ：列島縦断名無しさん：04/11/14 01:55:34 ID:7zzrbh9v

奈良で「奈良ホテル」以外の高級ホテルって、ありますか？

320 ：列島縦断名無しさん：04/11/14 07:57:13 ID:oB4jOZsS

>>319
菊水楼

321 ：列島縦断名無しさん：04/11/14 08:01:33 ID:oB4jOZsS

>>319
もうひとつは、四季亭。
どちらも高級「旅館」だけど．．．

322 ：列島縦断名無しさん：04/11/14 12:43:00 ID:ioTM47PT

えどさんは？

323 ：列島縦断名無しさん：04/11/14 13:57:47 ID:8GJ/kqui

月日亭も結構値が張る

324 ：列島縦断名無しさん：04/11/14 15:15:14 ID:oB4jOZsS

奈良でも熊出たね。吉野町だけど。

325 ：列島縦断名無しさん：04/11/14 15:36:00 ID:oB4jOZsS

ああ、ホテルなら「三井ガーデンホテル奈良」はどうだろ？
バブル期の設計らしく、エントランス・ホールなどはなかなか豪華。
９万のスイートがあるよ。

326 ：列島縦断名無しさん：04/11/14 17:26:54 ID:Wl6xZsGE

運慶管理人、｢とんぼの本｣の仏像物を２、３冊読んだだけみたいですね。
それでよく管理人が務まるものだと｢寒心｣します。
最低

『運慶の彫刻』久野健(平凡社)
『鎌倉と運慶』三山進(有隣堂)
『仏師快慶論』増補版　毛利久(吉川弘文館)
『中世彫刻史の研究』清水真澄(有隣堂)
『運慶　その人と芸術』副島弘道(吉川弘文館　歴史文化ライブラリー)

くらいは熟読した上で、
今でも容易に入手できる論文

『学叢』6(京都国立博物館)
『MUSEUM』589(東京国立博物館)

あたりは目を通しておくべきですね。

327 ：列島縦断名無しさん：04/11/15 06:02:24 ID:nO6x12Bv

なら公園の紅葉はどんな具合ですか？
もうﾋﾟｰｸすぎちゃったのかな････
今秋の土日までいくことができない･･･orz.

328 ：列島縦断名無しさん：04/11/15 07:38:33 ID:dhYRjao+

>>327
奈良県の紅葉情報（10件）
http://season.goo.ne.jp/snd/sArea_p29/autumn/koyo/KoyoArea.asp

329 ：列島縦断名無しさん：04/11/15 11:01:42 ID:MHF8qgEd

>>327
土曜日に行ってきたけど、ピークどころかまだほとんど
色づいてませんでした。
今週の末ぐらいなら見頃じゃないでしょうか。

330 ：列島縦断名無しさん：04/11/15 23:12:12 ID:rBDTIghm

奈良に風俗ってあるの？
詳しく教えて」！！

331 ：列島縦断名無しさん：04/11/15 23:41:48 ID:KVxr4iWn

以前生駒にこだわってた人がいたけど
京都か大阪行ったほうが絶対に良くないか？

つーか奈良には何にもないよね
ラブホだって数えるくらいしかないのにｗ

332 ：列島縦断名無しさん：04/11/16 01:27:20 ID:o/ODYOHc

↑なにこのひと？

333 ：列島縦断名無しさん：04/11/16 01:57:40 ID:cMZjeg3W

ｻﾝｸｽです。まだ色づき始めですか。安心しました。

奈良公園と高取城にいくつもりです。

334 ：やわちゃん：04/11/16 19:23:11 ID:YsDMnkL9

昨日奈良行ってきました。
朝方まで雨が降ってたので、10時ごろ活動開始。
見事に電車の乗り継ぎで待たされて、長谷寺に11時半過ぎ到着。
長谷寺ぐるっと回って、昼飯食って、2時に飛鳥到着。
飛鳥ぐるっと回って、16時半ごろ飛鳥駅到着。
17時過ぎぐらいには奈良に着けるつもりが、
奈良に着いたのは18時前でした。
持ってた正倉院展の前売り券がパー。
後から考えたら、何で朝の雨降ってる時に正倉院展行かなかったんだろう・・・
雨が降らなかったのがせめてもの救いか。

やわらちゃんにはなれず、やわちゃんでした。

335 ：列島縦断名無しさん：04/11/16 21:44:33 ID:bXWx0369

吉野でクマーが出没。
気をつけれ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041116-00000229-mailo-l29

336 ：列島縦断名無しさん：04/11/17 23:50:39 ID:q8yz650d

天川村のほうへ行きたいのですが
東京から夜行バスで行って早朝に奈良に着いた場合
荷物はどうした方がいいでしょう。
奈良駅に置いて天川村に行って夜に奈良市内に戻って泊まるか、
そのまま天川村のほうへ行って向うで泊まるか悩んでます。
奈良駅から天川村や吉野のほうって電車でどのくらいかかるでしょうか。
ちなみに二日目は奈良市内を周る予定です。

337 ：列島縦断名無しさん：04/11/18 00:11:08 ID:S0QMJmgC

>>336
奈良からでもレンタカーでも使わない限り、
天川村へは日帰り観光は難しいと思う。

338 ：列島縦断名無しさん：04/11/18 00:25:28 ID:rpHPMYpA

>>336、>>337
夜遅くホテルに着くようにすれば、日帰りも可能では？
17:55洞川温泉発のバスが下市口に19:14に着くので、
21:00ぐらいには奈良に戻れますね。
現地滞在時間が6～7時間程度になると思いますが、
可能だと思います。

339 ：列島縦断名無しさん：04/11/18 00:35:21 ID:S0QMJmgC

>>338
そのバスは、５／１～８／３１の間運行。
普段は、15:55が最終バス。

>>336
天川は広いし、どこのスポットへ行くか決めてから、
移動手段や宿泊を考えた方がいいよ。
天川村のHP↓
http://www.vill.tenkawa.nara.jp/sightsee/index.html

340 ：336：04/11/18 01:55:35 ID:9ONw+ChT

ご親切にありがとうございます。
やっぱりそのまま天川村に行こうと思います。
紅葉と温泉を楽しんできます。
天川村のHP分かりやすくていいですね。
ちなみにあのHPに掲載されている宿泊施設で
おすすめとかありますか？

341 ：列島縦断名無しさん：04/11/18 03:59:57 ID:gGziJLdg

>>339　いつのまにかユースができたんだね。

342 ：列島縦断名無しさん：04/11/18 12:15:30 ID:DkiXlIy0

今朝ＮＨＫニュースで長谷寺やってた。まだ紅葉五分くらい。
本当に今年って遅い。昨年この時期はもう奥の院くらいしか
紅葉残ってなかったのに。
今週末行こうと思ってたけど、来週に替えようかな。

343 ：横浜市民：04/11/18 22:32:01 ID:4+gZRVt4

今週末、長岳寺と奈良公園に行こうと思いますが、紅葉はまだ早いでしょうか。

344 ：列島縦断名無しさん：04/11/18 23:09:53 ID:tsQvFWRg

>>342
漏れもそのテレビ放送は見ました。
長谷寺の本堂って重文から国宝に昇格したけど、

強風で木が倒れ屋根損壊＞修理費掛かるなぁ　しょぼーん（´・ω:;.:...
この際だから奈文研の専門家が調査＞意外と由緒正しいじゃん
ttp://asukakyo.jp/cm/siryoukan/04_3.htm

これなら国宝いける！ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ
ttp://www.nara-shimbun.com/n_all/040806/all040806b.shtml

って感じで「災い転じて福となす」の典型例って感じですね。

345 ：列島縦断名無しさん：04/11/19 00:12:21 ID:ZduZjBUa

プラン立ててみた。

夜行高速バス「やまと号」五條行き（8400円）
　　新宿・京王プラザホテル　23:00発　－　近鉄・大和八木駅　7:10着
☆朝食
近鉄電車（420円）
　　大和八木（橿原線・普通）　7:44発　－　橿原神宮前　7:24着
　　橿原神宮前（吉野線・急行）　8:01発　－　下市口　8:32着
奈良交通バス・中庵住(寺内)行（1110円）
　　下市口駅前　8:45発　－　天川川合　9:48着
☆天川村総合案内所に手荷物を預け、
　　徒歩で天河大辨財天社＆天の川温泉センターへ、
　　天の川エリア散策＆昼食
奈良交通バス・洞川温泉行（340円）
　　天川川合　14:19発－　洞川温泉　14:33着
☆宿に荷物を預け洞川エリアを散策
奈良交通バス・大淀バスセンター行（1280円）
　　洞川温泉　7:25発　－　下市口駅 8:44着

346 ：336：04/11/19 01:11:49 ID:+wqky4WR

↑すごい！
どうもありがとうございます。
「やまと号」五條行きで近鉄大和八木駅から行った方がいいんですね。
危うく新宿⇔奈良駅の高速バスチケットを購入するところでした。

ひとつ突っ込ませて頂いちゃうと
大和八木（橿原線・普通）　7:44発　－　橿原神宮前　7:24着
って不可能な事になってます･･。

このプランどうりに行動させて頂きたいと思います。
ほんと感謝です。

347 ：列島縦断名無しさん：04/11/19 01:24:43 ID:ECQkN7PW

>>346
7:44発で7:49着ですね。

348 ：列島縦断名無しさん：04/11/19 04:37:59 ID:eGT1bJz/

某サイト管理人のまとめ

・「運慶」を冠するサイトをやっておきながら
　運慶どころか仏像自体の基本知識すら全く知らない無知のため
　自分のわからない内容の書き込みは全て削除＆アク禁。恐怖の言論統制。

・他の仏像サイトへの妬みから２ちゃんねらーを装って
　自作自演であちこちの仏像サイトを攻撃。
　しかしあまりにもヘタな自作自演のため即バレて
　現在は自サイトの掲示板をアク禁にしてダンマリ中。

詳細はこちらのスレ参照

★★仏像マニア★★のためのスッドレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1023082361/l50
仏像関連HPをヲチしましょう（※大半はこいつの自作自演による一人劇場。後半の自作自演バレた時の慌てぶりが見もの）
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1098773177/l50
【色即是空】イムイ象サイトヲチスレ【空即是色】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1099724247/l50
運慶・快慶とその弟子たち
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1100094507/

管理人の理不尽な言論統制により削除されてしまったmegumiﾀﾝの発言のｷｬｯｼｭ
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:e37VcgBjrJUJ:bbs1.otd.co.jp/unkei/bbs_tree+megumi+%E9%81%8B%E6%85%B6&hl=ja

運慶サイト元常連「南無阿弥陀仏」氏、怒りの激白！
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1023082361/155-158n

349 ：列島縦断名無しさん：04/11/19 09:35:42 ID:uNHn1V4o

今頃天川はしぬほど寒いので気をつけれ

350 ：列島縦断名無しさん：04/11/19 13:07:56 ID:ZduZjBUa

>>346
帰りも夜行高速バス使うのなら、同じく8400円区間の、
ＪＲ・近鉄奈良駅→新宿との組み合わせで、
往復（割引）運賃を適用できないか、バス会社に聞いてみ。

351 ：列島縦断名無しさん：04/11/19 13:08:27 ID:ZduZjBUa

>>347
フォローさんくす！

352 ：列島縦断名無しさん：04/11/19 14:37:38 ID:ZduZjBUa

>>346
近鉄電車（420円）
　　大和八木（橿原線・普通）　7:44発　－　橿原神宮前　7:49着
　　橿原神宮前（吉野線・急行）　8:01発　－　下市口　8:32着
↑は土日ダイヤなので、平日は多少違います。
洞川温泉は小さい宿が多いから、予約しておいた方がいいと思う。

353 ：列島縦断名無しさん：04/11/19 19:53:20 ID:y5vAYlEi

ぬるぽしとこ

354 ：列島縦断名無しさん：04/11/19 21:53:29 ID:V12+yDC3

しょうがねーな、ガッしてやるよ

355 ：列島縦断名無しさん：04/11/19 23:46:37 ID:0+VFJCdA

>>354
もっかいしとくわ　ぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぽぬる＾＾＾＾＾＾＾＾＾

356 ：列島縦断名無しさん：04/11/20 13:47:15 ID:Sv2I9bVG

新蕎麦出てるかな、とわくわくして笠蕎麦処に行ったのですが、
新蕎麦は１２／２からだそうでした(´･ω･‘)
そのかわり、併設の朝市で、ホウレンソウ100円ダイコン70円…と
あまりの安さに狂喜乱舞しながら野菜を買ってきました。

長谷寺は、ほんとに紅葉がまだでした。５分くらい？
香落渓も、紅葉はしてたけど色が悪い。
天理のイチョウ並木も７分くらいでした。
紅葉見に行ったはずなのに、綺麗なところなかった(´･ω･‘)

ところで、香落渓の紅葉谷の駐車場、いつから「かじか」専用に
なったんでしょうか？昔から駐車場があって、何年か前にトイレが
出来て、その後店が普通に開くようになったと思うんですけど。
今日行ったら「かじか専用駐車場、無断駐車禁止」と書かれてて
駐車場空いてるのに周囲の道路に路駐車があふれて危険でした。
片付けてあったけど、有料駐車場という看板も置いてありました。
なんだか、役所が整備した土地を私物化してるみたいに見えた
んですけど、あれはもともと私有地だったんでしょうか。

357 ：列島縦断名無しさん：04/11/21 13:15:03 ID:/MgaKkvQ

流れぶった切ってすみません。
東京から奈良に移住したいと思っています。
住みやすい地域はどの辺ですか？市内で。

358 ：列島縦断名無しさん：04/11/21 14:00:29 ID:i8TVSfb+

>>357
西成区

359 ：列島縦断名無しさん：04/11/21 15:32:29 ID:nevGI84i

>>357
柳生

360 ：列島縦断名無しさん：04/11/21 16:11:53 ID:K43d+OBI

勝浦

361 ：列島縦断名無しさん：04/11/21 17:05:52 ID:joLa7DMn

>>357
にんにく山

362 ：列島縦断名無しさん：04/11/21 19:43:55 ID:BaLXfrAi

つちのこ共和国

363 ：列島縦断名無しさん：04/11/21 19:57:38 ID:dkXT0nso

>>357
新薬師寺からほど近いところに住んでます。
環境はすこぶるよいですが、スーパーが少ない遠い等で生活にはやや不便。
奈良公園周辺はだいたい事情が同じですので外した方がよいのでは？

364 ：列島縦断名無しさん：04/11/21 20:31:53 ID:CZL56Cav

奈良じゃないけど、橿原近辺は引退移住者が多いと聞いたことがあるよ。
住環境のバランスがいいそうな。

365 ：列島縦断名無しさん：04/11/21 21:01:39 ID:BeUlLq0p

橿原は道が。。。

366 ：336：04/11/21 21:44:37 ID:zzM/ws7Q

>>347
　349
　350
　352
どうもありがとうございます。
早速バス会社に聞いて見たら、往復運賃適用できるとの事でした。
天川村のHPには洞川での宿泊先が旅館のみの掲載なので
もう少し料金の手ごろな民宿がないか探して見ようと思います。
あと、平日に行く予定なので時間も少し調べ直してみます。

それにしても奈良市内での事件、
犯人早く捕まるといいですね。

367 ：列島縦断名無しさん：04/11/22 21:19:52 ID:zy7upRS0

奈良市写真美術館名誉館長(写真家・故入江泰吉さんの妻）がお亡くなりに
なられました。合掌。享年９４歳

368 ：358：04/11/22 21:41:43 ID:Zen2GC0m

>>366
なんで僕にはお礼ゆわないんですか？ﾌﾟﾝｽｶ

369 ：列島縦断名無しさん：04/11/22 21:44:58 ID:MRdfPHXo

>>367　そうでしたか。　合掌。

写真美術館いいですね。
あそこっていつもお客さん少ないんでしょうか？
入江泰吉の世界でまったりできるのは嬉しいんだけど、経営が心配になってしまう。
交通の便はあまりよくないけど、あの辺りまで歩く道もけっこう好きなんですけどね。

370 ：列島縦断名無しさん：04/11/22 22:26:09 ID:+BtBkF5m

奈良に行ってきました。
春日大社と東大寺だけでしたがよかったです。
紅葉もそこそこ見れましたし、鹿もかわいかったです。
もう一回いきたいなと。

ただ、三条通りのカラオケの呼び込みと
スプレーでの壁の落書きはチト残念な印象ですた。

371 ：列島縦断名無しさん：04/11/22 23:31:28 ID:4/t/lDFC

鉄の鎖を食んでいる鹿を数匹見かけたが…鉄分補給？　歯磨き？
それにしても鹿は可愛い。　鳴くし。

372 ：列島縦断名無しさん：04/11/23 09:09:11 ID:a8GMsFVQ

>>364
病院も多いしね
飛鳥にも近いし今井町とかも有るし、奈良市内にこだわらなければ結構良いと思う
買い物で言えば県内屈指の便利さかも知れない。
大阪京都名古屋東京（w　に直通だし。
>>365
地元民はバイパスと裏道（旧街道だったり）を使い分けられるので。結構平気だと思う

373 ：列島縦断名無しさん：04/11/23 10:09:59 ID:2ktFkW8o

>>372
> 地元民はバイパスと裏道（旧街道だったり）を使い分けられるので。結構平気だと思う

地元民は、黄色ナンバーがスタンダードですね。裏道細杉。

374 ：列島縦断名無しさん：04/11/23 10:49:19 ID:a3x1dQns

>>372
細かくてすまんが、東京には直通じゃないと思うのだが・・・

375 ：列島縦断名無しさん：04/11/23 11:44:47 ID:a8GMsFVQ

>>374
夜行バスw
東京駅じゃないって指摘ならその通りですが。

376 ：列島縦断名無しさん：04/11/23 12:16:18 ID:O1P8NowB

>373
地元民は普通に普通車でその細道を通っていますが。
それでないと普通車が所有できませんので。

377 ：列島縦断名無しさん：04/11/23 12:56:09 ID:2ktFkW8o

>>376
普通車じゃないとだめなの？実際黄色ナンバー多いけど？

378 ：列島縦断名無しさん：04/11/23 17:48:44 ID:O1P8NowB

たんぼへの通勤や近所のスーパーへの買い物用に軽も乗りますが、
お出掛けは５か３ナンバーです。
すみません。

379 ：列島縦断名無しさん：04/11/23 19:44:26 ID:/7/DsTYB

気にすんな。
日本の3ナンバーもテキサスではコンパクトカーだ。

380 ：列島縦断名無しさん：04/11/23 20:41:41 ID:T8o7IGoN

ぱっと見は軽すら通れないくらい細いけど、がんがん普通車が入って行くから
試しに走ってみたら通れたりすることは多い。
側溝にタイヤ片側はみ出したり(マーチでこれなのに３ナンバーはどうやって
走っているのだろ)、離合不可能で延々とバックしたりすることにはなるけどｗ
離合渋滞考えたら、幹線路で渋滞につかまってるほうが速い、ということも。

関東方面から来る人には、橿原、というか奈良南部はお奨めできない。
真美が丘方面の新興住宅街ならともかく、橿原市内は旧集落が多くて
いわゆる「田舎のうっとおしい風習、ヨソモノ排除」に出会うことが多い。
そうでない地域との区別が、多分他県民には区別できないとオモ。
知人がいればいいけど、そうでないなら生駒～奈良市西部が無難かと。
Ｂ問題も残ってるし、関西以外の人には住みづらいと思うよ、南部。
実際、奈良市営業所から橿原市営業所に異動になった知人が、南部の
人間は対応が難しい、と泣いてたし。
インフラ的には、R165バイパス開通で飛躍的に良くなったと思うけど。

381 ：列島縦断名無しさん：04/11/23 20:57:07 ID:Pv1X9H+B

＞２８４
芋掘りで、平群がでてたね…　つーか平群で飛鳥鍋は食わんやろとオモタ

382 ：列島縦断名無しさん：04/11/23 23:54:58 ID:kqJqrf7b

長谷寺行ってきました。お天気良くて気持ちよかったけど、紅葉は
まだちょっと、いう感じでした。あちこちで「今年はちょっと遅い
みたい」という声が聞こえていました。
三脚に立派なカメラ据え付けた人たちがいぱ～い来てました。

383 ：列島縦断名無しさん：04/11/24 00:15:23 ID:Eh+DT0ez

私も今日長谷寺行ってきましたが、遅いというより、紅葉しないまま
終わりかけてる、という印象でした。
昨年はもっと一気に綺麗に色づいたけど、今年は色悪いし、緑と
茶色が混在した感じ。
奈良は台風被害殆どなかったから紅葉も平気かと思ってたんだけど。
イチョウだけが今のところ、例年通り綺麗みたいです。
でも、天理のイチョウ並木もまだ１週間くらい早かった。
天河や一言主神社のイチョウはどうですか？どなたか行かれました？

384 ：列島縦断名無しさん：04/11/24 11:25:13 ID:l4sVwgh0

昨日、旧志賀直哉邸で小林多喜二の映画のロケが行われていた
あやめ池遊園地あたりや、興福寺でもロケあったみたい

385 ：列島縦断名無しさん：04/11/25 02:19:11 ID:7sT2ZJ00

>>356
良い事聞いたー。
新ソバ食べたくて行ってしまうところだった。

386 ：列島縦断名無しさん：04/11/25 08:02:37 ID:KKzvHhRI

>>365

橿原神宮前周辺って、南北の道路はそこそこ計画も充実してるけど、
東西の道路が最悪。一般の生活道路とか２～３ｍしかない。大変危ない。
学園前とかの新興住宅地では狭いといっても十分すれ違える程度だが、
歴史ある神宮前だけあって、幹線道路をなす県道でも６ｍもない。
バスとかと普通にすれ違ってて、明日香に行く観光客もビックリな
ケースも多いみたいだ。一度行ってビックリした。北和もひどいと思ってたら
南部ってのは道もなけりゃ、昔の道なので対抗すらできない”使えない道”が
とても多くてビックリした。県や関西の顔になる部分があれじゃあ。

大阪からの移住者のために都市公団や不動産屋が生活道路を造ってしかいない奈良に
大変な憤りを感じた。

387 ：列島縦断名無しさん：04/11/25 08:08:11 ID:KKzvHhRI

しかし、生駒とかその周辺も凶悪事件でイメージ落ちたなあ。
柄の悪いとこバレタよ　（泣）

噂がほんとになったって感じ。京都や名古屋方面にも直通の橿原市内の方に
鉄道だけでは魅力を感じるな。始発駅だし、静粛で住環境がよろしい。
他県がイメージしてるリアル奈良って感じだ。

388 ：列島縦断名無しさん：04/11/25 10:58:29 ID:a15sOCpx

南部は確かに道路は不便。
だが道路を広げるとクルマの量が猛烈に増えるし、どこにでもあるただのベッドタウンになってまうで。
勝手な話で申し訳ないが、どこにでもあるただのベッドタウン出身の俺としては、不便でアナログな故郷のある人がうらやましい。
鉄道がけっこう発達してて、都会からも近いのに、あの悠々とした雰囲気が残ってるのは奇跡。大事にしてほしい。
あとあとのことを考えると絶対いいと思う。
便利な生活がしたい人はぜひ大阪に来てくらさい。奈良はできるだけそっとおいとこう。

389 ：列島縦断名無しさん：04/11/25 17:57:49 ID:0lgB/XFK

それに、道が細いので地元民以外が入ってこないので
結構スムースに走れて便利なんです。
すれ違いも地元民は心得て広いところでちゃんと待っており
バックすることなど殆どありません。
詰まってしまうのは他所者が入って来たときでしょう。
まあ、そういうところは他所からくる人にとっては不便と
いうことになるでしょうね。
明日香とかは車でなく近鉄で来てもらって貸し自転車

390 ：列島縦断名無しさん：04/11/25 17:59:32 ID:0lgB/XFK

失礼。続き。
ででもマッタリと回ることをお勧めします。

391 ：列島縦断名無しさん：04/11/25 19:19:38 ID:FhHZCSib

明日香って土の匂いが気持ち良かったりするんだよね。
そんな風に吹かれるためにも、自転車がお勧め。脚に自信があるなら
歩きもいいけど、ちょっと時間に余裕が必要かな。

392 ：列島縦断名無しさん：04/11/25 19:35:41 ID:shVgne7M

奈良のババアドライバーは全く道を譲らない。
譲り合いと言うか、お互いスムーズにやり過ごすコツと言うか合理性と言うか、
そんなごく普通のスキルが欠如している。
狭い道で出合って、こちらの後方が少し広いからとバックすると、
これ幸いとガンガン無鉄砲に進んで来る。
枝道に突っ込んで交わしてやろうと思ってるのに、切り返しの隙間も与えない攻めの一手。
これくらって、２回ほど脱輪した。
もう譲らない、ババアには譲らない、こう着が何時間続こうと引きの論理を理解するまで放って置く。

393 ：列島縦断名無しさん：04/11/25 22:13:11 ID:xI/8lex+

風土保護地域は住んでる人は大変みたいだけどね。
明日香とか今井の人の話を聞くと。

394 ：列島縦断名無しさん：04/11/25 23:42:01 ID:a15sOCpx

>>392
それは全国的現象です。
ババアが車に乗るようになった時点で車社会は終わったのです。

395 ：列島縦断名無しさん：04/11/25 23:43:39 ID:9e+E0p4h

今井町には、正直、悲壮感を感じた・・・あそこまでしなくてもいいのにと思った。

396 ：列島縦断名無しさん：04/11/26 11:16:39 ID:TJeo538J

どういういこと？

397 ：列島縦断名無しさん：04/11/26 17:34:29 ID:MdEZLdiY

>>395
同意、観光客も暇そうにしてる。
知人には観光を勧めません。

398 ：列島縦断名無しさん：04/11/27 01:20:42 ID:grdfBUAG

明日香は徒歩のイメージ。
20数年前、レンゲがいっぱい咲いた春先の田んぼのあぜ道を、
彼女と手を繋いで、鬼の雪隠～俎板～橘寺と歩いた想い出（遠い目）ｗ

399 ：列島縦断名無しさん：04/11/27 09:15:13 ID:qWx0Km7H

>>398
遠い目かよ...

400 ：列島縦断名無しさん：04/11/27 09:47:40 ID:un/nRqW2

遠い日を思い、遠い目をする

401 ：列島縦断名無しさん：04/11/27 11:39:31 ID:/ILXKWgS

今井町レポ
ttp://oak.zero.ad.jp/token/manp0025.html

402 ：列島縦断名無しさん：04/11/28 07:41:07 ID:8N7S8A5X

昔今井町内に車で紛れ込んでひどい目に
あったのを思い出す（遠い目）

403 ：列島縦断名無しさん：04/11/28 08:01:29 ID:lQMmZKN4

紅葉の時期、飛鳥と奈良公園ならどっちが人多いですか？

404 ：列島縦断名無しさん：04/11/28 08:40:41 ID:vUelKiev

県立美術館のモネ展、大盛況ですた。

405 ：列島縦断名無しさん：04/11/28 18:56:43 ID:2siBG17p

>>404
来週で終わりやからね
駆け混みってやつ

406 ：列島縦断名無しさん：04/11/28 19:40:11 ID:Q2woKYyY

奈良公園、カエデがちょうど見頃に入ってすごく綺麗でした。
でもやっぱり、昨年までより色づき悪い気がします。
最も見事な水谷茶屋のカエデ林、いつもならもっと見事な
朱色なのに、全体的に黄色っぽくて、今後変わりそうな感じでも
なかった。これはこれで綺麗ですけど…。
東大寺裏のイチョウはすごく見事でした。
あ、一言主神社(葛城の本殿のほう)のイチョウも今見事ですよ。
黄金色に輝いてました。

アルビノの小鹿は、前回見かけたあたりを中心にざっと
回ってみましたが、みかけませんでした。
同じくらいの小鹿はたくさんいて、すごく可愛かったですけど。

407 ：列島縦断名無しさん：04/11/28 19:49:02 ID:Q2woKYyY

>>403
先週の飛鳥と今週の奈良公園を比べた感じでは、奈良公園のほうが
人は多いと思います。飛鳥って、紅葉名所じゃないし。
甘樫の丘周辺の道路の路駐が邪魔でしたが、つくらの時期よりは
まだマシだった気がします。
ただ、奈良公園はだだっ広いので、少々人が増えたくらいでは
混雑感はありません。茶屋も待たずに入れましたし。

今回気になったので、ご存知の方教えてください。
ttp://www.parking.city.nara.nara.jp/parking/
奈良市駐車場案内ですが、ここの一覧にある「若草山麓駐車場」
一見、24時間営業無料駐車場と思えるのですが、実際にはこれ、
ヒルトップテラス奈良やホテルむさしのの駐車場のすぐ北にあり、
入口に「一般車不許可」と飲食店の看板があってロープが張られて
いるのです。
普通に停められる駐車場を勝手に私物化されているのか、
奈良市が使えない駐車場の削除を怠っているだけなのか、
どちらなのでしょう？
探し回って見つけたらこれで、かなり気分悪いんですけど(´･ω･`)

408 ：407：04/11/28 19:49:56 ID:Q2woKYyY

×　つくら
○　さくら

すみません。

409 ：桜井駅より生カキコ：04/11/29 13:53:08 ID:+ctG3PlM

談山神社、めっさ綺麗だった。好み次第で後一週間位持つかな

410 ：列島縦断名無しさん：04/11/29 15:38:31 ID:jR7vAFx0

同感

411 ：列島縦断名無しさん：04/11/29 16:54:39 ID:qrovowjx

来週、十津川温泉行きま～す。
週末の雨のあと、ぐっと冷え込むみたいだけど～

412 ：列島縦断名無しさん：04/11/29 20:33:41 ID:phMvaEws

>>409
長谷寺もそこそこ。日当たりの良し悪しによってまばらだけどね。
玉鬘の大銀杏は綺麗だったよ。

413 ：列島縦断名無しさん：04/11/30 02:13:24 ID:NTphrvxu

モネ展の入場券、前売り券を近鉄奈良駅で事前購入するべし
１３００円→１１００円になる。ＪＡＦ会員の方は会員証提示で
同じく１１００円に。

414 ：列島縦断名無しさん：04/11/30 23:08:45 ID:GUUbPwdC

以前いろいろとこちらで質問させて頂いた>>171です。
おかげさまで渋滞にもほとんどつかまることなく奈良を満喫してきました。
民宿のおばちゃんいい人だったし、飛鳥鍋美味しかったし、
紅葉もちょうど見頃で楽しい旅でした。

帰り道、ナビの言うままに県庁前の道に出てしまったんですが、
あまりの渋滞っぷりにﾋﾞｸｰﾘして即Ｕターン、おとなしく169号線を
走って帰りましたｗ

415 ：列島縦断名無しさん：04/12/01 02:15:20 ID:AbXjGYq8

あんまり出てきてないですが、正暦寺とか結構いいですよ
紅葉はあんまでしたけど、横にきれーな川流れてて、滝もある
なんか水みると落ち着く人にはいい

416 ：列島縦断名無しさん：04/12/01 02:44:15 ID:0ZcFGawj

ならへ行った。

ならでおならをこいた。

ならの宿でせんずりこいた。

ならの飲み屋でゲロ吐いた。

次の日、ならから帰った。

そんなならの旅だった。

417 ：列島縦断名無しさん：04/12/01 02:47:38 ID:0ZcFGawj

ならでならづけを買った。

ならのならづけはうんこみたいだった。

ならのならづけをたべて、うんこした。

くさいくさいうんこだった。

くさいうんこのにおいをかいで、ならを思い出した。

また行こう、なら。

418 ：列島縦断名無しさん：04/12/01 08:30:20 ID:EoPqpCq7

>>417
おならもした？
さようならー。　ｗ

419 ：列島縦断名無しさん：04/12/01 08:35:44 ID:EoPqpCq7

湯の峰温泉・川湯温泉・十津川温泉・上湯温泉と最近、行ってきたけど
なぜか、天川村が恋しいので今年中に又、行こうっと。
天川村は５月と８月に行ったけど・・。

420 ：列島縦断名無しさん：04/12/01 10:14:26 ID:1Crxerlw

私も夏に湯の峰、川湯行ってきたよ。
いい所だよね～

湯の峰はこぢんまりとした温泉街が、風情をかもし出していていい雰囲気だし。
壺湯、入りましたか？私は入れなかったので、次回こそは入るつもり。
川湯は前の川で温泉と水泳が楽しめるし・・早くまた行きたいなぁ。
天川、十津川、上湯はまだ行った事なくって。
一度行きたいです。
おっと、ｽﾚ違いｽﾏｿ

421 ：列島縦断名無しさん：04/12/01 12:11:02 ID:0ZcFGawj

ならでしかのふんを買った。

ならで大仏のはなくそも買った。

ならから帰って、しかのふんと大仏のはなくそを食べた。

あまいあまい、ふんとはなくそだった。

ならで買ったのは、うんこみたいなならづけとふんとはなくそ。

ならの思い出は、うんこみたいなならづけとふんとはなくそ。

なくなったら寂しいので、なくならないようにちょびっとずつ食べよう。

うんこみたいなならづけとふんとはなくそ。

うんこみたいななら。

また行きたい。

422 ：列島縦断名無しさん：04/12/01 16:17:53 ID:seeS0XGR

奈良奥山の紅葉はまだまだ見れます。
ボンネットバスの運行も当初は１１月まででしたが
３月まで走るようです

423 ：列島縦断名無しさん：04/12/01 23:53:54 ID:0ZcFGawj

ボンネットバスのうんこう

ならのうんこ

ならの奥山へボンネットバスのうんこうでうんこ

なら　おなら　うんこ

なら　また行きたい

424 ：奈良の鹿：04/12/02 00:32:03 ID:MLxIZnpD

>>423
オマエは奈良にもう来なくて良い。来るな。

425 ：列島縦断名無しさん：04/12/02 06:42:46 ID:Qo20uZXr

明日香→アテネ
橿原→ミラノ
奈良→ローマ
京都→パリ
大阪→ロンドン
神戸→ベルリン
東京→ニューヨーク
横浜→モントリオール

426 ：列島縦断名無しさん：04/12/02 14:04:00 ID:/31FGJO6

>>422
結構人気高いみたい。

427 ：列島縦断名無しさん：04/12/02 19:00:01 ID:ZAdWITJ8

奈良県民だけど
まだボンネットバス見てないなぁ。
見てみたい気もする。

428 ：列島縦断名無しさん：04/12/03 23:26:05 ID:Wr6r1jv2

気持ち悪いポエムだな

429 ：列島縦断名無しさん：04/12/04 01:36:57 ID:QSlLFdy4

>>356
野菜買うのはしっかり吟味してくださいね。
レベルが生産者によってまちまちです。

430 ：鹿さんが見たい中学生：04/12/04 13:41:26 ID:tYvwkkuY

年末に奈良公園へ1泊旅行で行こうかと考えてますが、鹿は沢山見られますか？
春休みにした方がいいでしょうか？

431 ：列島縦断名無しさん：04/12/04 17:15:53 ID:rFLXK9so

別に冬眠するわけじゃないし、春でも冬でもいつでもいっぱい見られると
思うぞ。

432 ：列島縦断名無しさん：04/12/04 20:49:06 ID:VKB3iP6K

年末ですか・・・
1月23日から3月11日までなら鹿寄せをやってるので鹿だらけ状態が満喫できるのですが・・・

期間外なら申し込めば有料で鹿寄せをしてもらえる筈。
値段は１回２万円です。

433 ：列島縦断名無しさん：04/12/04 21:20:39 ID:W2NGj6ht

奈良の献血ルームの処遇品（記念品）って結構イイね。洗剤とかCDーRとか。

今日は献血した後モネ見に行きました。
県立美術館も金・土曜日は夜９時までとか頑張ってる。

434 ：鹿さんが見たい中学生：04/12/04 22:01:44 ID:azXA9DvX

>>431-432
レスを有難うございました。冬の奈良は観光客が少ないそうなので、年末に行ってきます。
2万円の鹿寄せは無理ぽ（汗

435 ：列島縦断名無しさん：04/12/05 00:38:43 ID:/si6Bz4y

>>434
別に鹿寄せでなくても、常にシカは掃いて捨てたくなることも
あるほど大量にいますよ。
東大寺から飛火野にかけてが多い。春日奥山まで入り込むと
逆に密度が低くて会いにくい。

冬場は観光客が少ないためにシカが全体的に飢えていて、
シカせんべいにむらがるだけでなく、かばんも服もかじりに
きますから、注意してねｗ

436 ：列島縦断名無しさん：04/12/05 01:05:31 ID:hh9Nj+PK

冬に行ったとき、大仏殿の裏に群れてひなたぼっこしてたよ。
あんまりいるんで、怖くて近づけなかった。ちっちゃなのもいたし。
そばの道をバイク（出入りの業者さんかな）が走って来たら、
群をなして追いかけてたけど、あれはなんだったんだろう。
あんなの初めて見た。

437 ：鹿さんが見たい中学生：04/12/05 01:10:07 ID:lSBr0t8f

>>435-436
東大寺ですか、凄く楽しみ！
お腹のすいた鹿さんのために鹿せんべい沢山買います。
レス有難うございました。

438 ：列島縦断名無しさん：04/12/05 01:20:52 ID:SZkVncEo

>>434-437
シカせんべいを高々と頭上に掲げてシカの前を走り抜ける…

さぁ、一人シカ追い祭りのスタートです

…某国の牛追い祭りより殺伐と殺気だったシカさん達に
もみくちゃにされること請け合い
命の保証はできませんw

439 ：列島縦断名無しさん：04/12/05 01:28:40 ID:vQAFvsHb

>>438
マジ！？　怪我人が出たことあるの？

440 ：列島縦断名無しさん：04/12/05 01:35:20 ID:saLDtNsA

マジ？鹿好きなんだよねぇ。。大群に囲まれてみたいよ。。

441 ：列島縦断名無しさん：04/12/05 02:20:34 ID:SZkVncEo

>>439
シカを舐めない方が良いよ、イノシシほどじゃないけどマジで頭から突っ込んでくるからw
それに成獣ともなれば重量もかなりあるんだからね

ちなみに、決行はエサの乏しくなる冬場がお奨め

442 ：列島縦断名無しさん：04/12/05 03:02:34 ID:M/wcatGD

鹿の角は車のドアも突き破りますから気をつけてね

443 ：なら市民：04/12/05 03:21:36 ID:jTVgg48r

（公園内で売っている）「鹿せんべい」の値段は、ちょっと高いので、ＪＲ奈良駅
から５分程（東に）歩いた所にある（三条通り商店街？にある）お菓子の激安専門店
で、甘くもなく、辛くもない煎餅を買って、それを鹿に与えれば、経済的かな？

444 ：列島縦断名無しさん：04/12/05 03:42:55 ID:2Q+NJR0D

>>443
鹿せんべいは、ちゃんと鹿の健康のことを考えて、砂糖とか余分な成分を
入れないで作られてるけど、
普通の人間用のお菓子は、いくら味が薄いといっても鹿のためにはよくないよ。

445 ：列島縦断名無しさん：04/12/05 03:48:31 ID:ofwWo+ZK

今年もあと少し。春日若宮おん祭りもそろそろか・・
３０年ほど前なら、おん祭りの頃は小雪がちらついて
寒かったのにな・・。ここんとこずっと祭り中に雪なんて降ったことない。

446 ：列島縦断名無しさん：04/12/05 03:49:20 ID:ofwWo+ZK

鹿せんべいは、米ぬかとかが主成分です。

447 ：なら市民：04/12/05 06:10:35 ID:jTVgg48r

奈良の鹿のほとんどは、栄養失調状態（頭数に対して芝生面積？が少ない）なので、
他府県から鹿見物が目的の観光客は、>>446の「えさ」（原価はとても安いと、
推測）を自分で作り、（大量に）持参すれば、クレバー！

448 ：列島縦断名無しさん：04/12/05 13:00:57 ID:JuXlyAWp

>>430
テントなんて張れませんよ。
>>439
小鹿には見張りのオスがいますよ。ハーレムのボスです。
>>447
頭数のバランスポイントは餌の状況で決りますからね、自然のままが良いんじゃないの。

449 ：列島縦断名無しさん：04/12/05 19:09:53 ID:0XA0uWV9

>>439
一人シカ追い祭りではどうか知らないけど、出産期には死者も出るよ。
危険な時期には春日奥山を生身で動いてはいかんです。
被害者の大半は早朝ランニングの人みたいです。
公園まで下りてくるシカなら安全なはずなんだけどね。

>>447
448も書いてるけど、現在奈良の鹿は個体数が適性数の1.5倍ほどに
なってるという調査結果があり、天然記念物だけど駆除すべきじゃないか、
でないと全体的な生態系破壊をもたらすんではないか、と言われてます。

450 ：列島縦断名無しさん：04/12/05 22:46:22 ID:wI7m7uNg

奈良県観光協会はさあ、鹿せんべいの値下げをしてくれよ。
十枚で150円はたかすぎだろ！
五十円にしてくれや！　たくさん鹿ﾀﾝにあげたいんｄなよ！

あ、おまえら動物には、人間の食べ物（お菓子、お惣菜、ﾊﾟﾝ）とかアゲチャダメだよ。
ﾈｺでもだけど、動物の腎臓が壊れてしまうからね。塩分がおおすぎるんです人間の食べ物は。
あと砂糖もはいってるから、虫歯になっちゃうからかわいそうだろ！
人間の食べ物はやるなよ！！

451 ：列島縦断名無しさん：04/12/06 02:33:38 ID:Yc97g93c

＞十枚で150円はたかすぎだろ！
高い高いって書いてあったから、いくらするかと思ったらｗ
観光収入のために必死なんだから、ちょっとは協力してあげましょう。

452 ：列島縦断名無しさん：04/12/06 09:20:39 ID:VtBsouit

10年前は100円じゃなかったかな？値上がりしたんだね。
せんべい持ってないとシカトされるのは寂しい。

453 ：列島縦断名無しさん：04/12/06 09:49:21 ID:WmvWc8KX

シカのシカトｗ

454 ：列島縦断名無しさん：04/12/06 16:22:21 ID:JcJjLQrQ

鹿せんべいって、収益は鹿愛護会で保護育成に充てられるんじゃないの？
鹿のために、ばんばん買って、どんどんあげてよ。

455 ：列島縦断名無しさん：04/12/07 03:09:42 ID://zO7GXQ

読売夕刊の旅行のページが飛鳥
ttp://www.yomiuri.co.jp/tabi/japan/20041206sc11.htm

456 ：列島縦断名無しさん：04/12/07 19:35:58 ID:6SrZOwPH

>>449
殺さないで、不妊手術とかじゃダメなん？去勢手術とか・・

457 ：列島縦断名無しさん：04/12/08 01:59:36 ID:NTVejwEF

西名阪がもろに走っててもあれだからな。
もしなければ交通便利どころか、とんでもない僻地
だったんだろう。用地が確保しやすかった田舎はこれだから。
特に天理で降りて北側に行くと、ほんとド田舎で恥ずかしいです。
北和みたいな田舎が県内にあることが恥ずかしいです。
しかも２４を北に下ると潰れたお店が郡山市内に沢山あって、これまた
田や畑やため池など大変田舎。北にいけば行くほど柄も悪くなる。これ常識。

458 ：列島縦断名無しさん：04/12/08 12:10:59 ID:HlNy6+6N

誰か457を日本語に翻訳してください。
457の脳内奈良県地図を図示してくれるとなお嬉しい。

459 ：列島縦断名無しさん：04/12/08 16:07:19 ID:ZSu5VRID

457は地元で有名な街ＢＢＳを荒らす香芝死民・桜井史人という
ちょっと足りない人ですので、お気になさらないで下さい。
重度の日本語障害があるようです。カレはＫＣＮプロバイダーです。

460 ：列島縦断名無しさん：04/12/08 16:11:10 ID:ZSu5VRID

この日本語障害の奴、不動産スレにも↓を投稿してる。
各所で同和地区批判や政治批判するおかしな奴です。
587 ：香芝市民：04/12/08 02:07:02 ID:XVnVW1wl
西名阪がもろに走っててもあれだからな。
もしなければ交通便利どころか、とんでもない僻地
だったんだろう。用地が確保しやすかった田舎はこれだから。
特に天理で降りて北側に行くと、ほんとド田舎で恥ずかしいです。
北和みたいな田舎が県内にあることが恥ずかしいです。
しかも２４を北に下ると潰れたお店が郡山市内に沢山あって、これまた
田や畑やため池など大変田舎。北にいけば行くほど柄も悪くなる。これ常識。

461 ：列島縦断名無しさん：04/12/08 21:27:25 ID:cxeicKM5

ここは　国内旅行　板なわけで
観光客には全く関係ないのだが。

462 ：列島縦断名無しさん：04/12/08 22:35:52 ID:ckBwXK0L

かわった名所観光する人も居て可笑しくないだろぉ

463 ：列島縦断名無しさん：04/12/10 08:11:03 ID:JSh1Werm

保守

464 ：列島縦断名無しさん：04/12/10 13:02:05 ID:DUSVwKyy

般若寺の２８代目が１１日、プロボクサーとしてデビュー　１８歳

　

465 ：列島縦断名無しさん：04/12/11 05:38:25 ID:0Eqfi5pR

奈良公園→無鉄砲or彩華といったｺｰｽでﾄﾞﾗｲﾌﾞよく行きます。

466 ：これきよ：04/12/11 21:43:24 ID:c5+v5nL2

一度奈良でサミットして欲しいよね。　本当の日本はもう京都にはありませんから

467 ：列島縦断名無しさん：04/12/12 00:48:51 ID:q3a81Sdd

笠そば繁盛してるけど地元で収穫した蕎麦だけでまかないきれるのか？？　
　
　あ　や　し　い　？

468 ：＠：04/12/12 08:33:18 ID:VgjcF32s

仏像を見に１８きっぷを利用して
数回奈良に行った。いずれも冬だったな。
寺によっては貸切状態。
堪能させていただきました。

新しい奈良駅ってもう出来たの？

469 ：列島縦断名無しさん：04/12/12 10:25:03 ID:RliHSKqf

>>468
２０１０年完成

470 ：列島縦断名無しさん：04/12/12 10:45:08 ID:Cjxcos5E

>>468
なんでJ？
ふつーは近鉄でしょ。

471 ：列島縦断名無しさん：04/12/12 12:59:34 ID:soI2DKBl

他地方から18きっぷで乗り込んだなら全部JRで回るほうがはるかに安いからだろう
その上、斑鳩・山の辺の道はJRのほうが便利だ

472 ：列島縦断名無しさん：04/12/12 14:16:52 ID:4R7z5zA5

飛鳥以南は畝傍（うねび）で近鉄八木西口に乗り換えればいいしね。
他はJRだけでなんとかなりそう。

473 ：列島縦断名無しさん：04/12/12 14:32:14 ID:NjyZvDVo

大和路快速ﾏﾀｰﾘできて好き。

474 ：列島縦断名無しさん：04/12/12 17:58:19 ID:oFZPlhyx

4月1日前後（つまり学校の春休み）の奈良はどのくらい混雑するのでしょうか？

475 ：列島縦断名無しさん：04/12/12 18:57:32 ID:/zGuC+Bu

比較的混んでる時期ではありますが、それでも十分マターリできると思います

476 ：列島縦断名無しさん：04/12/12 20:39:19 ID:VOiHj9GB

場所にもよるけど、むしろ学校やってる時期の方が
遠足・修学旅行で混んでたりするしね。

477 ：列島縦断名無しさん：04/12/13 00:05:47 ID:AWNETaU+

新薬師寺にいる黒猫ﾀﾝ、すっごいカワイイねぇ！(*´д`)

478 ：474：04/12/13 09:12:15 ID:NbtWapWF

>>475-476
有難うございました。

479 ：列島縦断名無しさん：04/12/13 13:28:57 ID:WPSaxH7b

伊勢湾岸自動車道（豊田ＪＣＴ～豊田南ＩＣ）の開通について
<伊勢湾岸道で東名と東名阪が接続！！>
日本道路公団が第二東名高速道路として建設を進めてきました、
伊勢湾岸自動車道の豊田ＪＣＴから豊田南ＩＣまでの間（延長約７．６km）が
開通しますので、お知らせします。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1102908987/l50
これで、奈良が少し近くなりました。

480 ：列島縦断名無しさん：04/12/13 22:07:44 ID:VqYaFveC

引き続き道路ﾈﾀですまんが
談山ー明日香の道路っていつできんの？

481 ：列島縦断名無しさん：04/12/13 22:17:51 ID:ZOM813dN

明日か？

482 ：列島縦断名無しさん：04/12/13 23:23:51 ID:RGMLigaD

●一流の歴史がある一流都市のみがもつ歴史的ランドマーク

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　建設者
橿原・・・・・藤原京　　　　　日本初の国際首都　　　天武天皇
明日香・・・飛鳥京　　　　　　日本初の首都　　　　　皇極天皇
桜井・・・・・大和政権　　　　日本初の政権　　　　　大王
鎌倉・・・・・鎌倉幕府　　　　日本初の幕府　　　　　　源頼朝
東京・・・・・江戸城　　　　　日本初の国際大都市　　　徳川家康

483 ：列島縦断名無しさん：04/12/14 00:04:25 ID:kqKjGbHM

またアホが降臨してきよった

484 ：列島縦断名無しさん：04/12/14 12:22:39 ID:V70+A/w2

>>480,481
林○三平なみの落ちやな

485 ：列島縦断名無しさん：04/12/14 17:23:15 ID:V70+A/w2

連投すまそ。
近鉄駅前で歌ってる香具師下手だよな。

486 ：列島縦断名無しさん：04/12/14 17:23:54 ID:V70+A/w2

すまん、近鉄奈良ね

487 ：列島縦断名無しさん：04/12/14 18:22:26 ID:Y26vbTRn

JR奈良駅西口で今さっき歌ってた奴も聞いてて恥ずかしいくらい下手でした。
千円やるから、どっか行け。

488 ：列島縦断名無しさん：04/12/14 21:10:27 ID:cv2sNlJQ

今度奈良ホテルデビューするのですが、やっぱりタクシーで乗りつけ
がデフォですか。近鉄奈良駅に4時ごろつくのでホテル直行ですが、歩いて
いったりバスで行ったりするとﾋﾞﾝﾎﾞｰ人と思われるかなw
駅から新薬師寺や白毫寺までもいつも歩いていくのでぜんぜん徒歩の範囲内
ですけど。

489 ：列島縦断名無しさん：04/12/14 21:59:08 ID:JXFB7eu6

大きな荷物を抱えて歩いて行くと、やっぱりビンボーと
思われるかもしれんな。
でも、特に気にすることも無いんじゃないの。

490 ：列島縦断名無しさん：04/12/14 23:12:16 ID:kVf5i4gH

こないだ、ならまちのほうの裏口からｺｿｰﾘ入った。
たしか、「奈良ホテル　近道」とかいう看板が出てたよ。
ホテル側も歩き対応してくれてるってことよ。気にする全く必要なし！！

491 ：列島縦断名無しさん：04/12/14 23:12:46 ID:yzNNdvSA

ビンボーと思っても、ホテルの人は顔に出したりしないし、
サービスが悪くなることも無かろうから、気にすることはない。
実際ビンボー人でも奈良ホテルに泊まれる金はあるわけだしｗ。
ただ、ホテルまで上り坂だし、大きな荷物持ってると結構くたびれるよ。

492 ：ならまちの住民：04/12/14 23:39:30 ID:Vh1MarHF

普通に行けば良いですよ。格式あるが、ＪＲホテルシステムズ
が運営してますし社員教育も行き届いてますよ。

493 ：ならまちの住民：04/12/14 23:42:58 ID:Vh1MarHF

正しくは、ＪＲ　西日本ホテル開発です。

494 ：列島縦断名無しさん：04/12/15 00:01:15 ID:47PTsCuH

>>488
新婚旅行で奈良で、お寺と仏像を満喫、山歩きもしたとき
すごく貧乏スタイルでしたが、とてもよくしてもらいましたよ～。
４泊しました！

495 ：列島縦断名無しさん：04/12/15 00:04:25 ID:99ReLaki

うん、ホテルの人が態度を変えたりすることはないよね。
ただ、確かにホテルまでの上り坂はけっこうきついよ。
ゆるやかなんだけど、長いしねぇ。
490さんの書いてる近道の方がいいんじゃないかな。

496 ：列島縦断名無しさん：04/12/15 05:51:27 ID:LRieDuxl

488です。アホな質問してすみません（汗）
そんなに大荷物ではないし、あの程度の距離でタクシーというのもなんなので
（運転手に嫌がられることはないでしょうけど）歩いていくことにします。
「奈良ホテル　近道」の看板は知りませんでした。ありがとうございます。

497 ：列島縦断名無しさん：04/12/15 22:48:39 ID:ke9JnmLz

>>483
観光族としては奈良や京都の歴史教育、観光利権が
奪われてさぞ、辛いでしょうに。

498 ：列島縦断名無しさん：04/12/15 22:50:23 ID:JNKAxlkn

>>497
香芝四民はハウス！

499 ：列島縦断名無しさん：04/12/16 01:23:27 ID:w9u4ih0t

>>480
あの道って復旧工事してるんですか？
もの凄く長い間放置されてるんですが

500 ：列島縦断名無しさん：04/12/16 12:25:40 ID:dr5/vmhJ

>>499
途中なんか、ガードレールがサビサビだしアスファルトから
ぺんぺん草が飛び出してる。（廃道ってかんじだな）

501 ：列島縦断名無しさん：04/12/16 18:21:22 ID:KkJuzc4R

あの道は通れるの？
２カ月程前、談山神社から明日香に抜けようと思ったんだけど
途中の工事中のところでわからなくなって引き返した。
その道のほうからタクシーが来たので通れると思ったんだが。

502 ：列島縦断名無しさん：04/12/17 04:04:38 ID:KkxtsX4y

今日の春日若宮おん祭りは天気良さそうです
でも寒そう。。。

503 ：雪って降るの？：04/12/17 11:35:59 ID:7o8pIya2

奈良はいいぞ。

古都：奈良市内
遺跡：明日香地方
秘境：十津川、天川、どろかわ
スリル：Ωカーヴ
動物：鹿
広々：若草山
スペクタクル：お水取り
原風景：曽爾村
ススキ：曽爾高原
温泉：奥香流

美しくも妖しい歴史絵巻と日本の原風景が点在する
まさしく日本の心の中心。　奈良。

504 ：列島縦断名無しさん：04/12/17 12:35:17 ID:zgsGAohW

>>503
もう以前のように街ＢＢＳ荒らさないのか？根性ない奴やな

505 ：列島縦断名無しさん：04/12/17 16:46:19 ID:OSNBcFpF

>>504
かまうな。放置しとけ。居着かれると鬱陶しい。

506 ：列島縦断名無しさん：04/12/17 22:12:38 ID:JFZdj009

>>477
白毫寺のキジ猫タンも可愛いですよ。
住職さんの飼い猫らしく、人なつこくて近づいても逃げません。

507 ：列島縦断名無しさん：04/12/17 23:43:08 ID:TECaIUpo

山寺の和尚さんが♪

508 ：477：04/12/18 00:58:01 ID:W7H3fobN

>>506
白毫寺では猫ﾀﾝ見かけませんでした(´･ω･`)
そのかわり、柵の向こうで犬ﾀﾝがワンワン鳴いてましたが。

509 ：列島縦断名無しさん：04/12/18 03:40:58 ID:fLP791k6

飛鳥の石舞台のベンチに白と黒の猫…。
白い方の背中を｢ポンポン｣したらホコリが舞いました。

510 ：列島縦断名無しさん：04/12/18 17:47:04 ID:PhaYBaSC

>>499
ほそーい　ぬかるんだ山道でよければ
開通していますが。

511 ：列島縦断名無しさん：04/12/18 22:06:45 ID:RkxAelyf

>>510
あとこはオフロードのバイクさえも通れんよ。
感光のジジイババアは良く通るが。

512 ：列島縦断名無しさん：04/12/19 00:33:16 ID:TfPS2zib

>>508
白毫寺の本堂の縁側に座ってたぬこたんです。
夕方で光量不足だったせいもあって、ちょっと手ぶれしてます。orz
http://imageboard.xrea.jp/imgboard2/src/1103383584341.jpg

柵の向こうのワンコは私が行ったときも吠えてました。

513 ：508：04/12/19 01:08:55 ID:BtQZnexw

>>512
(*´д`)ｳｰ

514 ：列島縦断名無しさん：04/12/20 08:16:41 ID:Xi5XjeOc

NHKでシルクロードって番組が再編されて放送されるみたいです昔のきたろうの音楽が懐かすぃ

シルクロード博とかあったのに子供で実感なかったけどその時はブームになってたのね

515 ：列島縦断名無しさん：04/12/20 13:17:06 ID:xH2jfpdx

>>514
デジタルリマスターされた画像での放送だから綺麗だよ

516 ：列島縦断名無しさん：04/12/20 13:26:28 ID:b5Uks3ue

質問です。
大晦日って近鉄奈良駅周辺の飲み屋さんって営業してますか？
東大寺に行くんですけど、早めに着きそうなので、入るところが欲しい。
喫茶店でもいいんですが、普段でも9時すぎに開いてる店が少ない奈良Ｗ。
飲み屋さんもお休みなんでしょうか。

517 ：これきよ：04/12/20 20:50:45 ID:/Q4QPY9y

平端駅の近くに健康ランドあると聴きました。　何かあるのですか？　

518 ：列島縦断名無しさん：04/12/20 21:51:10 ID:r+G7gfoM

＞５１６
直接の回答にはなってないけど
奈良に行った時は柿の葉寿司と酒。プラス好みの肴を
買ってホテルでまったり。というパターンが多いです。

519 ：列島縦断名無しさん：04/12/21 02:56:53 ID:Sp0rt1Ue

旧ＪＲ奈良駅舎はどうなるんだろな・・・あそこ好きだったのに・・・
今のとかほんま最悪・・・

520 ：列島縦断名無しさん：04/12/21 22:55:01 ID:nHedLZWH

>>516
同じく回答になってないかもだけど、奈良はだいたいどこでも
31日は深夜までやってて、1日は休みってところが多い。
奈良駅周辺は知らないので、アテにされても困るけど。
奈良駅がダメなら、西大寺まで出れば大丈夫かと思うけど。
(奈良の中心地は奈良駅ではなくむしろ西大寺)

521 ：これきよ：04/12/22 00:14:50 ID:3VWWhlig

奈良の健康ランドや銭湯は年末年始混むでしょうか？　

522 ：列島縦断名無しさん：04/12/22 01:23:18 ID:Kn57rWzP

>>521
混むだろ

523 ：列島縦断名無しさん：04/12/22 02:06:42 ID:59YRI+8x

>>520
新大宮はどうかねぇ
同じ電車に乗るなら西大寺のが確実だと思うが

524 ：列島縦断名無しさん：04/12/22 16:43:25 ID:LZ+WE6DW

わたみってあいてねーのかな

525 ：列島縦断名無しさん：04/12/22 21:03:33 ID:7FL664u7

明日から、曽爾高原温泉がオープンですね

526 ：列島縦断名無しさん：04/12/23 00:17:33 ID:H/bueQII

三条通り商店街（王将付近）で毎日托鉢してた坊さん。
まだ生きてはるんやろか？

527 ：列島縦断名無しさん：04/12/23 01:32:34 ID:yPgJMd6x

>>503
奈良北和の移民ですか？大阪民国からの

大阪や京都以外ほんと不便だからな。特に東上が。

528 ：列島縦断名無しさん：04/12/23 07:00:51 ID:QgedoxoL

>>526
今でもお見かけします。
達者そうでう。

529 ：列島縦断名無しさん：04/12/24 00:00:41 ID:3lxHUMx+

>>528
情報ありがとうございます。

奈良を離れる前に、一度くらい報謝しておけば良かったなぁ…。

530 ：列島縦断名無しさん：04/12/26 02:41:50 ID:ZE2M8EbX

猿沢池畔でおすすめの宿ってありますか？

531 ：列島縦断名無しさん：04/12/26 21:00:15 ID:ET/RXmf/

猿沢池畔といえば、サンルートに泊まったことあるけど風呂が狭くてまいった。
ビジネスホテルってどこもあんなもんなのかな？

532 ：列島縦断名無しさん：04/12/26 21:26:10 ID:0R2X/zSd

>>530
http://www.asku.com/RV/010R/?_item_id=3807961&area_id=29

533 ：列島縦断名無しさん：04/12/26 23:21:05 ID:G95y/dIV

>>532
ありがとうございます。ここか、ホテル大和路ってとこのどちらかにしたいです。

534 ：列島縦断名無しさん：04/12/27 00:27:01 ID:zurJrB/x

菊水楼はどうだろう・・・

535 ：列島縦断名無しさん：04/12/27 01:47:37 ID:XL1KTuFT

>>534
学生なので料金の問題が…。
なんとか一泊二食つき１００００円くらいまでのところにしたいです。

536 ：列島縦断名無しさん：04/12/28 22:37:14 ID:ZSrQwji6

昨日一昨日と奈良に泊まりました。三井ガーデンホテル。狭くて遠いけど、まあ良し。
飛鳥・斑鳩・当尾と出歩きましたが、一番気に入ったのは奈良市内の元興寺でした。
古いだけの何もない寺ですが、そこが気に入った。
あと、石舞台のそばの売店にはよく馴れたネコがいますね。３匹いたかな。

537 ：列島縦断名無しさん：04/12/29 16:58:49 ID:ltrzbsqE

若草山は積雪

538 ：列島縦断名無しさん：04/12/29 18:48:01 ID:S+QSv1oZ

奈良ホテルから記念カキコ
Air-H"だからfushianaなし．

>>537
タクシーの運転手さんが言ってたよ．
奈良入りしたのが暗くなってからなので，見られなかったけど．

539 ：538：04/12/29 21:41:43 ID:WlIhS8lo

メインダイニングでのお食事終了．
おいしゅうございました．
天井の高さに感激．

540 ：列島縦断名無しさん：04/12/30 00:24:16 ID:DD8wQP22

質問です。
１月に奈良の橿原神宮で行われる友人の結婚式に行きます。
遠方より行くので宿泊先を探していますが、橿原神宮駅前にある
橿原ロイヤルホテルのシングルは満室らしく困っています。

橿原神宮に行くのに便利なホテルを御存知のかた、教えて下さい。
当方地理にうといので、なるべく電車一本で行けると嬉しいです。

よろしくお願いいたします。

541 ：列島縦断名無しさん：04/12/30 00:38:18 ID:zpWMG0Sq

>>540
橿原オークホテル↓は？
ttp://www1.kcn.ne.jp/~oakhotel/

542 ：列島縦断名無しさん：04/12/30 00:44:24 ID:zpWMG0Sq

他にも橿原神宮前駅周辺↓に、ホテルや旅館あるよ。
　ttp://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/47/49.212&scl=10000&size=1210,1024&uc=1&grp=MapionBB&nl=34/28/49.288

橿原観光ホテル
　ttp://www.kashihara-kanko-h.jp/
好生旅館
　ttp://www1.kcn.ne.jp/~kasihara/
観光ビジネスホテルあかね
　ttp://www.nikkanren.or.jp/Cgi/ASP/Y_Index.asp?YN_CD=56120&TEMP_TYPE=99

543 ：列島縦断名無しさん：04/12/30 08:06:02 ID:QAcrNSWF

橿原神宮が駅前だから橿原神宮近辺にこだわらず近鉄沿線で探してはどうか。

544 ：列島縦断名無しさん：04/12/30 13:20:39 ID:SuH/zmw4

ちょっと距離はあるが大阪天王寺周辺からでも問題ないな
電車一本（急行で37分）だし、天王寺だったら腐るほどホテルあるし
まあ周辺ホテルが全滅の場合の最終手段、ということで提示しておく>>540

545 ：列島縦断名無しさん：04/12/30 22:48:54 ID:zbVNk1WF

同じ橿原市内の八木駅前にもホテルはあるよ
橿原シティホテル
ttp://www.kashihara-cityhotel.com/sub4.htm

546 ：列島縦断名無しさん：04/12/31 10:53:42 ID:SB6JVhEv

奈良、ただ今巨大ボタ雪が降って、あっというまに銀世界に変化中。
うおおおお。大掃除放棄して奈良公園へ写真撮りに行きてえ。

547 ：列島縦断名無しさん：04/12/31 11:02:01 ID:uVD5vPU6

珍しい量の雪だね。

548 ：列島縦断名無しさん：04/12/31 11:03:21 ID:SB6JVhEv

西名阪等の高速、雪で通行止めになりました。
この分では、阪奈や25号もやばいかも。
奈良で年越しの予定の方は、交通情報に注意してください。

549 ：列島縦断名無しさん：04/12/31 14:03:39 ID:62lVKDc+

参考までに、大和川（佐保川）のライブカメラを
ttp://www2.yamato.kkr.mlit.go.jp/cctv/index.html

550 ：列島縦断名無しさん：04/12/31 14:19:46 ID:pTFvCv70

遥かなる大仏への道
12月31日（金）14:30～15:55　テレビ東京
ttp://www.tv-osaka.co.jp/tokubetu/daibutu/

551 ：列島縦断名無しさん：04/12/31 15:49:34 ID:WxaIJDTQ

>>550
地元の奈良テレビは明日、放送。残～念・・

552 ：列島縦断名無しさん：04/12/31 16:00:46 ID:HWBRVETH

殺人鬼コバヤシもタイーホされたし、お子様連れの旅行者の皆様、
奈良は一応安全になりました。

553 ：列島縦断名無しさん：04/12/31 17:52:07 ID:o8EX43qT

雪の奈良が見れるかと思って奈良新聞のサイトに行ったら、正月休みに入ってた。
コバヤシもタイーホされたとゆうに、さすが奈良だなあ(´Д｀)

554 ：列島縦断名無しさん：04/12/31 18:36:58 ID:WxaIJDTQ

奈良新聞の本社を見れば驚くぞ！
表向きは現代風だが、なんと瓦屋根の老朽社屋。
機会あれば横からご覧あれ！

555 ：列島縦断名無しさん：04/12/31 19:01:08 ID:o8EX43qT

>>554
おぅ・・・機会があったらみてみます(´Д｀；)
奈良新聞のロゴの字が好きです。

556 ：列島縦断名無しさん：04/12/31 21:06:39 ID:HR3Ow4Mw

正月は競輪だ

557 ：【大吉】：05/01/01 04:20:32 ID:Ql2Ex0q8

奈良TVの本社も「これってケーブルテレビですか？」
とか言われたしなぁw

558 ：列島縦断名無しさん：05/01/01 21:57:07 ID:x64wvXuQ

>>557
去年、社屋が移転したけどね。

559 ：これきよ：05/01/03 17:19:40 ID:PO67Ldd9

天理はどうよ？　相変わらず信者の大規模な餅つきやってるのかしら？　
もと住人より。

560 ：列島縦断名無しさん：05/01/03 19:41:47 ID:ZdBgAXuG

ＮＨＫ「大化の改新」実況
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1104738370/

561 ：列島縦断名無しさん：05/01/03 22:10:09 ID:fpRBEFG/

もちつきと言えば
猿沢池近くの商店街で餅やの餅つきはいいんだけど
あの人混み邪魔ー。店の人
対策してくれ
車道まで人が

562 ：列島縦断名無しさん：05/01/03 22:34:36 ID:EUHIhHEH

でもあそこの餅好き。目の前でついてそれを丸めてるから
まだあたたかくて柔らかい。餅はつきたてが一番。
餡もほどほどの甘さだし。
奈良公園散策前にあそこ寄って、かじりながら興福寺へ
向かうこと多いです。
でも実際、列を歩道にきちんと並べることくらいはしたほうが
いとは思う。少ないとはいえ車も通る道なんだし。

563 ：列島縦断名無しさん：05/01/03 22:52:47 ID:Hf5zPEEB

あのパフォーマンス餅屋は奈良市内の餅屋ではない
吉野の田舎から出てきた餅屋。パフォーマンスが売り

564 ：omikuji：05/01/04 09:22:59 ID:efmqVsrq

565 ：!omikuji：05/01/04 09:29:56 ID:efmqVsrq

566 ：!omikuji：05/01/04 09:33:12 ID:efmqVsrq

dama
三が日限定だよ

奈良の観光名所でそういうのあるかな？
鹿の角切のように

567 ：列島縦断名無しさん：05/01/04 09:51:21 ID:lfJpcvZ6

年末年始に奈良に行ってきたけど、雪がイパーイだったよ。
薬師寺も雪まみれ。
寒くて寒くて仕方なかった。

奈良ってなんて寒いとこだろうと思ったけど、今回は異常だったわけね。

568 ：列島縦断名無しさん：05/01/04 10:00:34 ID:lfJpcvZ6

薬師寺への入り口のところ。
あまりに寒くて観光客も少なく、足跡も乏しい。
http://white.jpg-gif.net/bbsx/24/img/171930.jpg

薬師寺東塔
うっすらと雪化粧。断続的に雪は降り、寒いのってなんのって。
http://white.jpg-gif.net/bbsx/24/img/171931.jpg

569 ：奈良県民：05/01/04 10:45:04 ID:L3Vb0aSp

奈良新聞社
　阪神大震災後に、被災者のための「募金」を（奈良県内で）積極的に集める→
その「募金」で何と、（自社の業務に必要な）備品を購入→（発覚して）大騒ぎ→
日本一最低の新聞社？
　↑の事柄は嘘ではないよ。（こういう出来事があったので）購読新聞を変更した
人も（その時に）いた。（当然、それ以後は不祥事は特になし。）

570 ：列島縦断名無しさん：05/01/04 17:45:05 ID:dN85SNCS

>>568　
おお、ＧＪ！　寒いなか乙でした！！
こんな景色のなか、防寒最強にして歩きて・・・

571 ：列島縦断名無しさん：05/01/04 21:18:24 ID:lfJpcvZ6

>>570
ぼたん雪がどんどん降ってくるなか歩いたから、傘持ってる手が死にそうになったんで
開いてたスーパーで厚手の手袋買ってなんとかしのいだ。
平城京跡地にも寄ったけど、あの人とて居ないだだっぴろい風景に、ふんわりと雪が積もっており
へんに哀愁のある光景であった。

寒い思いはしたけど、雪の古都の風景を見られて幸運ではあった。

572 ：５７１：05/01/04 21:43:09 ID:lfJpcvZ6

平城京跡。
あの広い、なにもない敷地が、うっすらと雪化粧。
http://white.jpg-gif.net/bbsx/24/img/172332.jpg

東大寺にも寄ってみた。
南大門、雪がどんどんと降ってくる。
周囲の鹿たちが凍えそうな寒さのなか身を寄せ合って温めあっていた。
http://white.jpg-gif.net/bbsx/24/img/172337.jpg

573 ：列島縦断名無しさん：05/01/04 22:18:01 ID:8d735ZWB

・＃１０２からほとんど話が進んでいない。
・晶が脚本書くとか言ってたのが無かったことになってる。
OTL

574 ：５７３：05/01/04 22:18:34 ID:8d735ZWB

↑誤爆ごめん

575 ：列島縦断名無しさん：05/01/04 22:35:00 ID:qM5exsbE

奈良つながりかよっ！w

576 ：列島縦断名無しさん：05/01/05 19:55:21 ID:qf8ttcxj

>>572
引き続き乙！

あ～、奈良行きてえ

577 ：列島縦断名無しさん：05/01/05 22:13:12 ID:W9hOL2Hm

橿原神宮８９万人（昨年比２万人減）
春日大社６３万４０００人（同５万２０００人減）
大神神社４８万２０００人（同１６万７０００人増）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050105-00000266-mailo-l29

橿○神宮とダ○ヤモンドシティの渋滞で大変でした。
両方とも行きたくても行けなかった人多かったんじゃないかな。
できるなら橿原神宮の西側方面からも参道と駐車場の整備をして欲しいです。
あるいはダイヤモンドシティの近くに他業者の駐車場さえあれば・・・

春日大社は駅から遠すぎるし、最近は行ってないな。
車がどうしても中心になるのかな。暇な年寄りなら
ハイキングにはピッタリの距離なんだろうけど。

あと、大神神社はさすがだね。今年はかなり人が多かった。
キ○ハラ選手や各界のVIPも多数訪れるのは当然ながら。

578 ：列島縦断名無しさん：05/01/05 22:19:08 ID:W9hOL2Hm

奈良新聞ぐらい橿原に移転すべし。
北和ばかり発展しては両方によくない。
ライバルがいてこそいい。
２大政党、ミナミ・キタ、新宿・都心、名駅・栄、松井・イチロー・・・

579 ：列島縦断名無しさん：05/01/05 22:32:03 ID:nlfh5eP4

マルチ、イクナイ桜井史人。

580 ：列島縦断名無しさん：05/01/05 23:07:59 ID:kZcUb1HL

今のギスギスした日本社会では奈良のようにのんびりとした町はすごく癒されると思う。
また疲れたとき奈良に行くと俺自身すごく癒される。
奈良は本当お世辞じゃなく日本人を癒す素晴らしさがあると思う。
まさに「大和は国のまほろば」だと思う。

581 ：列島縦断名無しさん：05/01/06 07:36:55 ID:s+7kYmZG

住んでる人間は毎日Bの恐怖と戦ってるけどな～

582 ：列島縦断名無しさん：05/01/06 10:07:37 ID:kS+YZDlX

『Bの恐怖』ってなに？

583 ：列島縦断名無しさん：05/01/07 03:10:08 ID:YXeYUoUZ

次の３連休に横浜から奈良旅行に行く予定です。
冬の奈良は初めてだけど、やっぱり横浜に比べると寒いのかな？
日曜日に若草山焼きがあるけど、荒池のあたりにいれば見えるのかな？

584 ：列島縦断名無しさん：05/01/07 03:14:31 ID:+5CkV+TV

Ｂ落！
ＪＲ小泉駅近辺のパチンコ屋に行けば
恐怖の意味がわかります！！

585 ：列島縦断名無しさん：05/01/07 06:42:32 ID:lSSbBa71

そんなこと言うなよ・・・

586 ：列島縦断名無しさん：05/01/07 08:53:34 ID:d0qu/fjF

>>583
荒池あたりで見えることは見えるけど、もう少し近いところで見たら？
奈良ホテルにでも泊まるのかな。

587 ：列島縦断名無しさん：05/01/07 12:52:08 ID:FceN81OS

>>583
若草山山焼き見るなら、若草山の麓で見るのをオススメ。
花火も真上で上がるし、山焼きも迫力あります。
冬の奈良は寒いです。山焼きは待っていなきゃならないから、冷えます。
去年私が見たときは、完全防備で
暖かくなる座布団（ホカロンみたいな）に座ってました。
始まるとすぐ終わっちゃうんですけどね。ｗ

588 ：列島縦断名無しさん：05/01/07 17:18:19 ID:fJ0any84

少し離れた位置で見るのもまた趣あっていいよ。
間近で見るのは迫力あるけど・・
良く写真のようには見えないからがっかりする人いるけど、
あれは多重露光撮影してるから綺麗に見えるだけです。

589 ：列島縦断名無しさん：05/01/07 19:54:40 ID:fNUXdZHo

いつも、うちのマンションの部屋から山焼き見てるよ。
近くに行っても、人ばかり多いし、寒いし、全体は見えないしね。

奈良の建物はあまり高くないのが多いから、ホテルによっては、
部屋から眺めるのが良いかもしれない。

毎年、芝の湿り具合なんかで燃え方が違うんだけど、今年はどうだろう。
昨日今日と、パラパラ降ってるから、ちょと勢いが弱くなるかも。

590 ：列島縦断名無しさん：05/01/07 20:27:00 ID:CjBnRL5J

平城旧跡から眺めると結構綺麗。辺りは暗いし丁度いい。

591 ：列島縦断名無しさん：05/01/07 20:45:37 ID:BFdA2txg

>>590
うん、それ忘れてた。

ただ、あの場所って、一条通を車で行くことになるけど、当日は結構込むと思う。
奈良ロイヤルホテルからだと歩いても大したことないけど。

592 ：列島縦断名無しさん：05/01/07 21:31:21 ID:CjBnRL5J

イト－ヨ－カド－最上階の回転展望中華レストランから食事を
しながら眺めるという技もある。でも満員だろうな。予約しないと・・
平城旧跡、９日は早朝からアマチュアカメラマンたちが
場所取り合戦する。毎年、縄張り争いが起きる。警察も出動。

593 ：列島縦断名無しさん：05/01/07 22:02:17 ID:d0qu/fjF

あんなに冗談のように広い平城京で、縄取り争いが起きるのか…
不思議だが、書いてる以上そうなんだろうなあ。

594 ：列島縦断名無しさん：05/01/08 09:51:51 ID:/BapPwKb

山焼き、河瀬直美監督の「火垂」でも映ってたなあ。美しかった。
映画自体は、自分はちょっと・・・だったんだけど、
お水取りとか元興寺の万燈会とか、奈良の風物詩満載なのはよかったな。

山焼きのライブカメラってないのかな？

595 ：列島縦断名無しさん：05/01/08 17:45:19 ID:WRN9m+E2

>>594
ライブカメラはありません。ＮＨＫ奈良放送局や民放局はビルに設置
した市内一望できる情報カメラあるのに・・。

596 ：列島縦断名無しさん：05/01/08 20:07:02 ID:UGl0Jtwp

イメージ壊れるからやってないんじゃないの。
でもＮＨＫぐらいの距離ならかなりよいものがとれそうだな。

597 ：列島縦断名無しさん：05/01/08 21:23:41 ID:kikPdksq

実は、県庁の屋上から見る若草山というのが、一番きれいなんだが、
残念ながら、平日の5時までしか開いてない。

5階、6階あたりの東端の部屋なんかは、大仏殿と若草山の眺めが最高だよ。
（もちろん知事室もそっちにあるが）

598 ：列島縦断名無しさん：05/01/08 23:15:40 ID:faYTsfH+

ほれ、あの中華料理屋
近鉄グループの
あの飲食店からの眺めイイヨ

599 ：列島縦断名無しさん：05/01/08 23:18:13 ID:faYTsfH+

v平城旧跡からだと少しはくりょくにかけてた
けど、マターリ

600 ：列島縦断名無しさん：05/01/09 12:42:48 ID:ywsDH2Pb

>>598
近鉄奈良ビル（正式名称失念）の上の百楽だっけ？
意外な穴場ですね

601 ：列島縦断名無しさん：05/01/09 14:17:46 ID:FQm4or2a

で、今日が山焼きなわけだが、だれか写真UPしてくれたらうれしいな。

602 ：列島縦断名無しさん：05/01/09 15:41:07 ID:r8Y0qmcL

平城旧跡、カメラマンだらけ。糞寒いのに・・ご苦労なこった。

603 ：列島縦断名無しさん：05/01/09 17:23:16 ID:7uHezkM8

○平城宮跡
×平城旧跡

604 ：列島縦断名無しさん：05/01/09 17:43:07 ID:AATJWhd/

で、何時からだ。今から家を出たら間に合うかな？

>>600
意外でした？イベントの時は分かりませんが、
普段でも眺めが良くて驚いた。

605 ：列島縦断名無しさん：05/01/09 17:51:43 ID:PcFEGmNa

只今、打ち上げ花火があがってる
綺麗やわ！

606 ：列島縦断名無しさん：05/01/09 18:36:41 ID:6B0POrLo

良く燃えてます。写真で見るのは多重露光で撮影したものだから
あんな風に綺麗ではないけど。火の帯が徐々に山頂に向っていっている。
ヘリ３台が上空飛んでうるさい・・

607 ：列島縦断名無しさん：05/01/09 20:34:28 ID:UeH4/nd+

共同通信社の写真。１時間３０分露光してるだけあって綺麗。デジカメ。

ttp://flash24.kyodo.co.jp/photo/PN20050109/PN2005010901003181.-.-.CI0002.jpg

608 ：列島縦断名無しさん：05/01/09 21:29:23 ID:CRfKkQft

ポスターでは山焼きしてる側で花火が上がってるけど、
実際には別々じゃん！嘘つき！

609 ：列島縦断名無しさん：05/01/09 22:03:55 ID:UeH4/nd+

>>608
花火打ち上げの１７：５０にカメラのシャッターを開放
して、山焼きが終るまで数回に分けてシャッター切るので
あのように写るんです。まあ一種のトリックね。
だから最近は新聞掲載時とかは、「多重露光にて撮影」と注釈入ります。
まあポスターにも説明必要かな？

610 ：列島縦断名無しさん：05/01/09 23:18:10 ID:Ibx6KDvb

山を焼くなんて・・・
そういえば鹿の角の切断もネタに。
観光客のためか。
でも矢田山の景色が綺麗な場所には憧れる。

611 ：列島縦断名無しさん：05/01/09 23:36:23 ID:UeH4/nd+

>>610
＞山を焼くなんて
害虫駆除のため
＞鹿の角の切断
人体や樹木の被害を守るため
と言う理由もありますが、観光要素も十分含んでます。

612 ：列島縦断名無しさん：05/01/09 23:41:44 ID:lopUl+AO

>>611
オスどうしで喧嘩して怪我するから。

613 ：列島縦断名無しさん：05/01/09 23:49:37 ID:Ibx6KDvb

>>611
汚い山なんですね。

614 ：列島縦断名無しさん：05/01/09 23:55:34 ID:UeH4/nd+

>>613
虫も生息するほど、居心地の良いクリーンな環境と言う事です。

615 ：604：05/01/10 01:11:06 ID:n4GCWr8E

>>606
遠くから見ると、３つの光がうろうろしてて綺麗に見える・・w
少しだけ幻想テキ？！

車を走らせて、花火が数発だけ見る事に成功。
山焼き自体も車で走りながら見ることが出来て満足。
昨年も見たの忘れてた。
今度はもっと近くで見ようと思ってるのに！
来年は電車で近くまで行けますように。
日程を変更してから雨にたたられなくなったね！

今、ＭＢＳで良い番組やってますよ。

616 ：606：05/01/10 01:39:54 ID:bgn5hbAk

>>615
ヘリが下界にサーチライト照らして、ちょっと映画のワンシーン（大袈裟かな？）
みたいでしたよ。毎日新聞のネットニュースに載ってる山焼きの写真にヘリの光跡が
線状に写ってますよ。弟が伊丹から羽田まで飛行機乗っていった途中、機内
から山焼きが見えたそう。乗客や客室乗務員さんも見てたらしい。
機内から見る山焼きもなかなか経験できないし見てみたい。

薬師寺のコンサートよろしいな。ハイビジョンだし綺麗。

617 ：606：05/01/10 01:45:49 ID:bgn5hbAk

写真、これ。１時間露光した写真
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050110k0000m040089000c.html

618 ：列島縦断名無しさん：05/01/10 09:59:35 ID:KfHsQ1Ny

例年と比して花火の量は増えた気がする。質も。良かった。
焼け具合は、ここ数年では良くない方だと思う。
よく燃えるときは、轟々と燃えるのが数キロのところからも見えるから。

619 ：列島縦断名無しさん：05/01/10 13:05:22 ID:F4ZZ6zJ1

>>610-614
本来山を焼くのは、植物の生育を促すためというのが目的。
焼かれた灰が、次ぎに肥料になるからね。
虫のことは関係ない。

鹿の角きりは、発情期の♂同士のケンカが、町中にも被害を及ぼしたことが
そもそもの始まりで、奉行所の許可を得て奈良町の各地でやってたらしい。
今も一部に残る、太い奈良格子は、そのときの鹿除けがはじまり。

620 ：列島縦断名無しさん：05/01/10 13:07:28 ID:F4ZZ6zJ1

>>618
たしかに、火勢は強くなかったね。
もっと炎が高く上がることがあったんだけど。

621 ：列島縦断名無しさん：05/01/10 16:17:35 ID:55vgpSfK

>>619
文献で調べたままの説明ありがとうございます

622 ：列島縦断名無しさん：05/01/10 21:10:29 ID:+HYce7am

>>621
いえ、奈良人の常識ですから。

623 ：列島縦断名無しさん：05/01/10 21:35:48 ID:K+6F5gq7

常識かどうかは？だな
いろんな説があるみたいだし。
まあ最近は、観光客寄せだ

624 ：列島縦断名無しさん：05/01/10 21:38:50 ID:WaGrVPJI

次の奈良の人気観光イベントといえばお水取り。
写真で見ると火事になるんじゃないかという勢いで火が燃えているが
まさかあの写真も多重露出じゃあるまいな？

625 ：列島縦断名無しさん：05/01/10 21:43:50 ID:K+6F5gq7

>>624
多重露光というか、バルブ撮影かスローシャッター撮影。そうでないと迫力出ないから。
速いシャッタースピードでシャッター切ったら松明が点になるから、躍動感出ない。
だから、スローシャッターで撮影しなけれなならない。

626 ：列島縦断名無しさん：05/01/10 21:49:13 ID:bM/0088m

山焼きの方は常識の範疇だよ＞619
石灰岩台地の原っぱのある地方や琵琶湖のほとりでも、
その目的で毎年やってる。

鹿の角切りも安芸の宮島等々で同じ理由でやってるね。

627 ：列島縦断名無しさん：05/01/10 22:28:43 ID:szeE91Kh

植物学やってる人間から口出させてもらうと、「植物の生育のため」は
結果論であって、主目的は、樹木を「生やさない」ため。特に笹。
ススキやイネ科草本は焼けても春に根から芽を出すけど、樹木の稚樹
は枯れるからね。笹はまた地下茎から根は出すけど、１年ではたいした
成長しないので、許容レベルで収まる。

草原状態を守るには、焼くのが一番。昔は萱葺き屋根が多かったので、
良質のカヤをとるためにあちこちで野焼きしてた。あれ防火帯作ったり
かなりの重労働なんで、残ってるところが数えるほどになっただけで。

とはいえ、>>619の内容も目的の一つと言えるし、奈良人は結構
そう思ってる人多いと思う。調べなくてもあちこちで聞く内容だし。

628 ：列島縦断名無しさん：05/01/10 23:08:43 ID:U5EovNQh

山焼き、見てきますた
西の京駅近くの高台で待ちかまえ、花火～中盤までﾏﾀｰﾘ…寒かったけど
近鉄の駅員談だと、大池は結構パニってたみたいね

>>609
デジカメだと長時間露光はダークノイズ入るから、まだまだ銀塩の出番の方が多いよね
冷却CCDカメラならノイズが少ないけど、とても庶民には手が出せない高止まりだし
今は多重露光機能が無くても各コマをフィルムスキャナで読んでレイヤー重ねすればおｋ
通はさらに稜線が見えるギリギリの瞬間を撮っておいて燃える範囲が判りやすいようにしてる
さすがに低感度フィルムでも１時間３０分も連続露光したら全面真っ白になっちまいます
天体撮影じゃないわけで

あ、そういえば例の彗星も同じ場所で見えマスタね
ふと天頂近くを見上げてすばるを確認してからすぐ左脇

629 ：列島縦断名無しさん：05/01/10 23:23:43 ID:KamvK4lj

>>624
10秒も開いておけば、十分撮れます＞お水取りのたいまつ流れ
ただ、お水取りは、三脚は指定場所以外禁止です。
手で根性で支えてスローシャッター切るのに燃えてたことも
ありましたｗ
また、よくある滝のように炎が流れてる写真、あんな風に
綺麗に流せる熟練童子は、10人中２人程度しかいないのが
例年の状況なので(残りは下手)、いつ当たりかは運です。
10本全部写真撮るのに使うと、折角綺麗なのに堪能できなくて
勿体ないと思うので、私はいつも半分くらいは写真、半分くらい
は自分の目で見てます。

630 ：列島縦断名無しさん：05/01/12 03:12:39 ID:xtXHnl96

桜井ってここだろ。
この前クオリティーペーパーに古都として紹介されてたぞ。

その記事によると
３世紀～６世紀まで大和政権として日本での権力を欲しいままに発展していた
場所だったと。しかしまだ中央集権が出来てなかったので日本全体を支配していたかは
謎が多いとか。
それでも現代でも藤原氏一族の総本山として、また古都としても全国から大変信仰の
深い土地柄でもあると。古代から現代まで飛鳥と伊勢を結ぶ自然の要塞に位置し、
長谷寺や大神神社などに代表される知的文化財、三輪そうめんや純国産高級木材などの
ブランド産業、稲田塾・市田塾に代表される知的最高水準の教育産業、さらに通信販売や
その雄である布団圧縮袋などで知られるアールに代表されるハイテクなどの最先端企業も
立地するなど常に先進性を保ってきた近畿・大和を代表都市だとか。観光客も年間５００万人
から６００万人ともいわれ、そのほとんどが知的観光だとか。

近鉄特急とか高速道路とか高速幹線交通網は非常に悪いらしいが
それでもここまで文化的に発展してるとは、さすがだな。

631 ：列島縦断名無しさん：05/01/12 04:44:27 ID:SkzLStn8

昨日、山之辺の道を歩いてあっちこっちで初詣してきた。
山之辺を歩くのは二度目だけど、二度目でも感動は薄れない。
二度目の方が道順を知ってるせいか疲れなかった。
山之辺は見所が沢山あるけど、中でもお気に入りは大兵主神社。
相当由緒ある立派な神社なんだけど、誰も来なくて神様と二人きり。
前回も今回もなんだけど、ここに来ると背筋が寒くなるような感じと
嬉しい気持ちが同時に来て、「神様いる！」って思ったよ。

632 ：列島縦断名無しさん：05/01/12 05:24:15 ID:KMmsCy5b

>>630
その、三輪素麺の産地偽造で裏切ったのには驚きだね。
地元では昔から噂だったけど
ニュースで出てはっきりしたねぇ。
もう大丈夫なのか？三輪素麺の下請け・・。やってないよな？！

633 ：列島縦断名無しさん：05/01/12 05:28:05 ID:KMmsCy5b

奈良には神様いるかも？！って思うよね。
都会から奈良に来たけど
奈良が大好きだ。住んでみないと分からないけど
へんぴでどこかさえないけど素敵だ。
和歌山も紀伊山地も素敵だが
神々しいね。奈良

634 ：列島縦断名無しさん：05/01/12 15:45:43 ID:J9+ZVxRb

>>630
いまは桜井市になってるが、三輪や巻向など古代ヤマト政権の地は、
桜井ではなくて、旧大三輪町のほう。
勝手な思いこみは見苦しいな。

635 ：列島縦断名無しさん：05/01/12 17:53:13 ID:FLc0VWVq

>>632　>>634
電波臭プンプン、露骨な桜井ネタはスルーしとくのが良きかと。
まちBBSアク禁・締めだし＆他板でもまともに相手されんから
少しでもレスがつくと喜々として食らいついてくるあわれな基地外・桜井史人。

636 ：列島縦断名無しさん：05/01/12 22:15:28 ID:SqTJUFDO

>>631
>誰も来なくて神様と二人きり。
>前回も今回もなんだけど、ここに来ると背筋が寒くなるような感じと
>嬉しい気持ちが同時に来て、「神様いる！」って思ったよ。

ウホッ、その感覚凄く解る…漏れは高天彦でそれでしたよ

637 ：列島縦断名無しさん：05/01/13 00:33:25 ID:yz96Kujs

山の辺の道は歩いたことあるけど、三輪山に登ったことないんだよなあ。
いつも狭井神社にたどり着くまでに疲れてしまい登れなくなってしまう。
三輪山にはいったい何があるのか？神様に会えるのか？
登ったことあるエロイ人、教えて！

638 ：列島縦断名無しさん：05/01/13 00:54:05 ID:0rUyHakS

神も仏もあるものか

いるなら宝くじ当ててクレ！

639 ：列島縦断名無しさん：05/01/13 01:29:44 ID:y3jqHi25

>>637
そういうのって聞くのではなく
自分で感じる事だと思う。
>>638
君には一生神は見えない

640 ：列島縦断名無しさん：05/01/13 01:35:37 ID:TUR+CH9J

三輪山は、神がいるというより、神のいる世界と境界が揺らいでる、
という印象だったな。点在する岩座がその接点になっていそうな雰囲気。
台風による倒木前にしか登ったことないんだけど、その後登った人、
雰囲気変わってるかどうか教えてくれると嬉しい。

641 ：列島縦断名無しさん：05/01/13 22:56:33 ID:H324yyBa

修学旅行は奈良公園と飛鳥ぐらいしかまわらなかったので
今度こそ行きたいとこ行くぞ！と吉野に行って来ました
ハンパじゃないほど寒かったけど、蔵王権現も拝観できたし
鎌倉-南北朝マニアなんで歩いてるだけでも面白かった。
桜の季節も行ってみたいけど､混むんだろうなあ…

642 ：列島縦断名無しさん：05/01/13 23:36:50 ID:iaEUEJLj

>>641
頑張って山の中に宿をとるか、橿原か飛鳥あたりに宿をとって
レンタカーで翌朝日の出前に到着するように行けば、そんなに
大混雑で苦労しなくてすみます。６時前までなら、本来停められない
下千本駐車場にも停められるし。(係員が立つようになるとバス以外
は追い出される)
平日なら、６時くらいまでは上千本まで車で突っ込めるよ。土日には
夜明け前でも路駐と離合で動けなくなるから、やめたほうがいいけど。

満開の時にあたれば、吉野は無理してでも行く価値あると思うな。
帰りに大宇陀の又兵衛桜、大野寺、長谷寺と回れば完璧。

643 ：列島縦断名無しさん：05/01/14 04:54:40 ID:5Ru6iV0R

こないだ若草山の山焼きの火消しバイトやってますた。

消防団のおっちゃんらが火をつけていくとそのうち燃え尽きるから、残ってくすぶってるのに
小型のポンプで水をピュピューっとかける作業。
今年は風が弱くて全然燃え広がらんわーっておっちゃん嘆いてました。

644 ：列島縦断名無しさん：05/01/15 10:20:04 ID:JIZ6KZDn

>>643
やっぱりなあ、草は結構乾いてたはずやけど、風が無さ過ぎたんやな。

かというて、大風吹いてたら危のうてでけへんのやけど。

645 ：列島縦断名無しさん：05/01/15 19:39:29 ID:LqUzM5FW

超高速餅つき

646 ：列島縦断名無しさん：05/01/15 20:35:34 ID:hWC41MWr

恋人たちは、あの超高速餅つきを見て欲情して
超高速ピストンＳＥＸを猿沢池近くのラブホテルでするんですよ。

647 ：列島縦断名無しさん：05/01/15 21:25:15 ID:zFgp8giY

>>646
って、それ専門のホテルは一軒しかないけど。

648 ：列島縦断名無しさん：05/01/15 21:45:38 ID:5xVhF5JA

猿沢池近くなんて嫌すぎる。というか奈良のラブホはいけてない。

649 ：列島縦断名無しさん：05/01/16 01:46:39 ID:LbH+ueS+

奈良でも北部は京阪神のベッドタウンであり、同じ都市圏なので大阪に
拠点を置けばカバーできる。しかし奈良県や中和、南和をカバーする場合は
そうはいかない。大阪民国に下野・西下する人が少ない。なぜなら阪流の移民が
集まる北部と違い全国から引っ越してきた人も多い。（例えば東京と岡山とか）
よって奈良の箱モノや県庁などを奈良市に置くのは歴史的にも地理的にも田舎の
救済策にすぎない。（西大寺～生駒の山を開発するための）　
また北和民の激しいコンプレックスを刺激する発言かもしれないが。ｗ

650 ：列島縦断名無しさん：05/01/16 02:12:09 ID:2ORaa9LJ

>>649
桜井史人・香芝四民に言われたくないです。
ハウス！

651 ：列島縦断名無しさん：05/01/16 02:17:59 ID:Q1iVQ94W

>>650
一般の関東人らしよ。

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1100875745/l50

236 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/16 01:46:08 ID:+2TOBj/k
一般の関東人ですが、京都しか知らず、橿原を知らなかったので
高校の先生に馬鹿扱いされました。

これだから安物のパスタしか食べてない貧乏人はと。

652 ：ゆ～ど～：05/01/16 02:26:18 ID:Q1iVQ94W

このスレ汚したくないから桜井史人への苦情・つっこみは今後
本人がたてたお国自慢板のクソスレでやりゃいいんじゃねえの？
本人、落ちないように必死みたいだし例え罵詈雑言、荒らしの類でも喜ぶかもよ。

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1100875745/l50

653 ：列島縦断名無しさん：05/01/17 02:47:32 ID:AuntNotI

私、臭いのが好きな大阪腐民ですから！！！！　残念！！！！

654 ：列島縦断名無しさん：05/01/17 02:48:42 ID:AuntNotI

鶴橋周辺、最短梅田直通電車、上本町～谷９のムーブを整備せんと古都人を迎え入れるとは何事じゃ。

鉄道ヲタ＝鉄道社会を維持させ阪流、大阪商売屋の維持。
道路はド田舎でも作れば発展するので大阪民国人は怖くて嫌いで仕方
ありません。

名古屋様の東京様、東日本様の汚い大阪消しでしょう。この車社会化は。
私も馬鹿で臭くて下品な野蛮人を２０世紀の残骸として消して欲しいです。

大阪民国に西下が面倒な古都桜井人より

阪流のボケ　ツッコミ　お笑い　は今時流行らないね。　田舎臭く時代遅れ。
京都も神戸も相手したくないのが実情。氏ねよデブ民国。

　　　　　　　　　　　早く大阪豊中空港潰せよ。イメージ悪い。汚点だ。　神戸で十分。

655 ：列島縦断名無しさん：05/01/17 15:31:52 ID:5wIAS3JM

かわいそうな人がいるんやねえ

656 ：列島縦断名無しさん：05/01/20 06:43:20 ID:9cEl/CmK0

下北村山とか行きたいんだけど
雪とかどんな感じ？
天川村は？

昨年、３月頃、吉野適当にドライブしてて
そのまま雪もないので天川村まで行ったら
あの長いトンネルを抜けると急に雪景色になってて感動したなぁ。
なんせチェーンナカッタから助かった。
遊歩道少し歩いたよ。今年も行こうかなぁ？
ただし、トンネル手前から雪だと辛い。
チェーン買えよなぁ。

657 ：列島縦断名無しさん：05/01/20 10:57:34 ID:cXKe54FL0

「下北村山」って、東村山の親戚か、青森県かいな。

十津川筋の天辻峠が、雪に警戒必要なところだけど、川上～上北・下北の場合は
そんなに積もらないと思う。
（道も良くなってるし）

ただ、積雪無くても、路面の凍結は頻繁にありそうだから、要注意。
チェーンは是非積むべし。

天川から上北山に抜ける309号～行者還林道は、この季節やめた方がいいと思う。
（というか台風のあと通行禁止のまま？）

658 ：列島縦断名無しさん：05/01/20 12:49:48 ID:HRBurlZm0

行者なら、行ってください。

659 ：列島縦断名無しさん：05/01/20 16:43:35 ID:PlwS28ak0

ttp://www.pref.nara.jp/doroi/kanri/douroiji-04.htm
ここ見てよ行かれへんよ！

660 ：列島縦断名無しさん：05/01/20 16:56:31 ID:HRBurlZm0

役行者なら行ける！

661 ：列島縦断名無しさん：05/01/20 22:03:17 ID:vxWIV4qt0

天川から上北山に抜ける309号～行者還林道はあんまり通らないなぁ。
大雨だと土砂崩れですぐに通号止めだし。道が狭いので
つらい。

662 ：列島縦断名無しさん：05/01/21 00:24:51 ID:wI19lw7z0

>>661
あの道を、上北側（上北山村西原）から登っていって、後ろ振り返ると、
大台ヶ原のドライブウェイが、山肌を削り取って作られてる様子がよく判る。
（今はもう少しましになってるかも知れんが）

逆に見ると、行者還林道の方も、かなり荒くたい作り方してると思うけどね。

663 ：列島縦断名無しさん：05/01/21 18:32:55 ID:+kF1tV100

法華寺のカラ風呂、重要文化財に指定

664 ：列島縦断名無しさん：05/01/22 03:22:39 ID:c/JFG/A50

>>662
いや、和佐又山からでもじっくりとハイジの気分になるよ。
天川村洞川から黒滝に抜ける峠なんて神がいそうな光景が見られる
手彫りトンネルも驚き。絶景だったよ。

665 ：列島縦断名無しさん：05/01/22 11:14:39 ID:S24rTbrM0

>>664
洞川から黒滝って、黒滝村役場の方でしょ。（川合トンネルじゃなくて）

本来は、あっちが洞川へのメインルートだったらしいけど、
今は笠木・川合の方が便利になってしまったね。

ところで、今でも、和佐又山へのスキーバスってあるんだろうか。

666 ：列島縦断名無しさん：05/01/22 11:49:46 ID:ZZnDLBdH0

奈良交通ヲタが潜伏してるな

667 ：列島縦断名無しさん：05/01/22 13:06:48 ID:btZQ339Z0

>>665
離合出来そうにない道なのに・・メインだったんだな。昔は・・。
運がよく、ほとんど通り終えた所で車一台に出くわしただけで済んで良かった。
でも、あのトンネルの事で番組の苦情のなんとかで出てたよ。
手前の道の標識がどうのこうのって感じでわかりにくくて
車に傷がついたんだとさ　ｗ

668 ：列島縦断名無しさん：05/01/22 14:14:06 ID:Y5ul4Xqw0

>>667
旧道の笠木峠の方が少しマシな様に思うが。
小南峠隧道を通る例の道は、
大峰の霊場への参詣道だったのを舗装した感じ。
途中、松ヶ茶屋とか往時を偲ばせる名前があるし。
参詣道という意味で、メインという事じゃないの？

669 ：列島縦断名無しさん：05/01/22 17:24:24 ID:y9JZr6nR0

>>668
そうそう、「参詣道」のメインルートという意味でね。
本来車が通るべき道ではないかも。
（といいながら、洞川温泉の帰りにあの道をずうっと秋津荘の横まで下ってきたことあるけど）

あの近所では、五番関トンネル抜けて、川上の杉の湯の所へおりて来る道があるね。
（奥千本からの道ともつながってるが）
以前の紅葉の季節に、トンネル抜けて下り坂を通るときに、植林の緑と紅葉とのコントラストが
あまりにもくっきりと見えて感動したことがある。

670 ：列島縦断名無しさん：05/01/22 20:13:45 ID:ZZnDLBdH0

明日から鹿寄せ始まります

671 ：列島縦断名無しさん：05/01/22 23:49:27 ID:123XO+Bq0

上野の東京国立博物館で唐招提寺展を見てきた。
いつもはなかなか見られないお宝がいっぺんに見られるということで
展示も構成も面白かった。
バーチャルリアリティの唐招提寺体験とか
寺尾聰のナレーションが入ったり、お宝もすぐ近くで見放題。
でも、なんか高級オーディオシステムで音楽を聴かされてるような気分。
奈良好きの俺としては、ちゃんと奈良に行って現地の寺で見ないといまいち欲求不満。
やっぱり音楽同様ライブじゃないとね。

672 ：列島縦断名無しさん：05/01/23 05:35:39 ID:OTrAvYo80

>>669
そっかどうりで神々しい感じだったな。「参詣道」だったんだ。
ヒグマ注意か何か書かれてたけど
昔は大変だったんだろうなぁ。

673 ：列島縦断名無しさん：05/01/23 17:52:42 ID:wkP/6EMx0

>>671
つーか、あの混雑は
東証大事と全く逆ｲﾒｰｼﾞだな

674 ：列島縦断名無しさん：05/01/23 17:55:15 ID:wkP/6EMx0

返って、東洋館のﾏﾀｰﾘした感じのほうが
奈良のｲﾒｰｼﾞに近い気がするな。

675 ：列島縦断名無しさん：05/01/24 10:44:33 ID:Vo1XeR820

いま、ＡＭラジオ１１７９Ｈｚの河内屋菊水○の放送で、
春日大社の鹿寄せ経験者の話が聞けそうです。
併せて、そこでホルン吹いた人の電話をお待ちしているそうです。

676 ：列島縦断名無しさん：05/01/24 10:45:24 ID:Vo1XeR820

age

677 ：列島縦断名無しさん：05/01/24 16:46:00 ID:5RuJK9fj0

奈良にヒグマはいない。

678 ：列島縦断名無しさん：05/01/24 23:51:53 ID:1AxaRFXC0

>>677
ものすごい冷静な突っ込みにワラタ

679 ：列島縦断名無しさん：05/01/25 02:44:56 ID:zSinAT/f0

>>677
ヒグマかｸﾏか忘れたけど
注意看板あったよ。
でもヒグマいるんじゃない？

680 ：列島縦断名無しさん：05/01/25 02:51:10 ID:lYd0uAMW0

いや、マジレスするとだ、
本土にひぐまが見つかったら、動物生態学的に大騒ぎが起こる。

本土にいるのは、とりあえずツキノワグマ
全く別種。
それなら日本国中にいる。
ただし、昨年人間によって惨殺されまくったので、絶滅寸前だが。
まったく・・レッドデータアニマルも何も関係ないな、日本のお役所と猟友会には。

681 ：列島縦断名無しさん：05/01/25 07:12:29 ID:rgo1OU6C0

そだ、、ﾂｷﾉﾜｸﾞﾏと勘違いしてた。ｸﾏｰ　w

682 ：列島縦断名無しさん：05/01/25 08:58:25 ID:eJI6j8DP0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　天　　川　　で　　ス　　キ　　ー　　に　　決　　ま　　っ　　て　　ん　　だ　　ろ

683 ：列島縦断名無しさん：05/01/25 11:55:52 ID:JYYopm3y0

>>682
『パラダイス』ですか？（w

684 ：列島縦断名無しさん：05/01/25 12:03:18 ID:VBYfdQJ60

>>680
地元の住民が
「怖い、危険だ、殺してくれ」
と陳情するからでしょ

板違いネタsage

685 ：列島縦断名無しさん：05/01/25 23:07:36 ID:bXeRsfC40

役所が、今年はすでに制限頭数を越えているので、猟期に入っても殺さないでくれと話したら
猟友会が、夏のクマなんぞ売りものにならない、
秋の猟期のクマこそ金になるのに、俺たちの楽しみを奪うのか、といってごねたので
役所が引き下がった経緯をテレビで言っていたが。

サイテーだな、猟友会も役所も。環境省、一体どうなってるんだ！

ｽﾚ板違いｽﾏｿ

686 ：列島縦断名無しさん：05/01/25 23:21:58 ID:GnD+UjJn0

もうその話は終了して下さい。

冬の奈良公園ってどう？
鹿って冬もいるんですか。
今度の休みに遊びに行くんですが。

687 ：列島縦断名無しさん：05/01/25 23:38:01 ID:j5m6rw8q0

>>686

先週行きましたが、いっぱいいました。殺気立ってました。
せんべい買った途端、一斉に振り向くんだもん。ちょっと怖かった。
でも、小鹿がわりと多くて可愛かった。

688 ：列島縦断名無しさん：05/01/25 23:39:10 ID:m0Fbv3Bf0

>686
鹿寄せを見るといいかもね

689 ：列島縦断名無しさん：05/01/26 01:16:43 ID:w9rq/NUm0

>>686
「鹿って冬もいるんですか。」
なんという新鮮な質問だろう。

はいはい、年中おりますです。
冬場は、草が少なくて人間の与えるエサに頼る率が高くなるので、
>>687のようなことになりますね。

シカに取り囲まれたければ、冬場はねらい目ですな。
オスのシカも、角がみな落ちてるし、出産時期の春や、発情期の秋みたいな危険はないしね。
春に生まれた子鹿が、ほどよく育って、愛嬌振りまいてくれるし。

690 ：列島縦断名無しさん：05/01/26 12:57:43 ID:F8J6r82A0

取り囲まれたら最期。
よだれダラダラの鼻先を四方八方から突き付けられます。
いいコートなんか着て行くかないこと。

691 ：列島縦断名無しさん：05/01/26 17:45:04 ID:x7yXOUqX0

　　　　　　　 ┤　　　├
　　　　　　　 └┐┌┘
シカ━━━━(・ω・)━━━━！！！

692 ：列島縦断名無しさん：05/01/26 20:52:09 ID:1KhK50v+0

686は冬になったら鹿はどんなところに行くかもと思ってたんだろうな

693 ：列島縦断名無しさん：05/01/26 22:45:36 ID:G6RAaifY0

冬になったら鹿は

　1.冬眠する
　2.山にこもって里におりてこない
　3.鹿苑で保護される
　4.いったん絶滅状態に。春になったらそこら辺から生えてくる

694 ：列島縦断名無しさん：05/01/26 23:43:18 ID:ROirOO1z0

こないだ奈良でご当地ピンズを買ったら、
「奈良公園『鹿』」が出た。ｶﾜｲｲ。
うれしかった。
今度は「奈良県名産　奈良漬」を狙う。

695 ：列島縦断名無しさん：05/01/27 00:05:35 ID:r40cgmCF0

>>693
>4.いったん絶滅状態に。春になったらそこら辺から生えてくる
ワロタw

漏れは数年ほど奈良市内（西城戸町付近）に住んでいたのだが、冬場になると度々、家の
前まで鹿がやってきてたよ（交通量の少ない夜半から早朝にかけて、商店街や民家のゴミを
漁って廻っているらしい）。

一度、遠征？帰りの鹿が青信号の横断歩道を悠々と渡っていったのを見たことがある。

あの時ばかりは「奈良って…スゲーところだ…」と変に感心した。

696 ：列島縦断名無しさん：05/01/27 05:58:53 ID:Gx7mhp0f0

>>695
信号待ちして横断報道渡って行くからなあ。＞遠征
車にはねられなきゃどこまでもいっちまうんだろう。

697 ：列島縦断名無しさん：05/01/27 09:30:17 ID:IDyNxjMA0

>>696
１０年ぐらい前に、JRの踏切まで遠征に行って電車にはねられたヤツらがいたな。

公園の近くでは、柔らかい草花のプランターには、網で鹿除けするのが必須だし。

>>693　の４　
でもって、鹿のはえ出てきた穴ぼこが、飛火野にボコボコあいてるだろ。
市内循環バスからも見えるし。（ｗ

698 ：列島縦断名無しさん：05/01/27 09:39:47 ID:IDyNxjMA0

ホントは、イノシシが土の中のミミズほじくり返した穴だけどな。

699 ：列島縦断名無しさん：05/01/27 19:38:51 ID:t54HKkTX0

＞697＆698
たった9分30秒でバラしちゃもったいない。もっと引っ張って!!

700 ：698：05/01/27 23:16:23 ID:J8mGc3Wi0

ｽﾏｿ
腹に溜められん性格なんで。

じゃ、こんなんどう。

去年の秋の夜１０時頃のことだけど、かの「もちいどの商店街」のアーケードの中ほどで、
商店から出されたゴミを巡って、ネコどもと、さる動物とのバトルがあったんだとよ。

さて、その動物とは？

701 ：列島縦断名無しさん：05/01/27 23:26:52 ID:HfPxM7MS0

タヌキかい？

702 ：列島縦断名無しさん：05/01/28 01:43:36 ID:RjdHym4X0

サルだろ。

703 ：列島縦断名無しさん：05/01/28 08:59:53 ID:s3i9K5eC0

いや、>698さん自身だろ？

704 ：698：05/01/28 20:14:27 ID:dhdarR4g0

うん、新の柿の葉寿司がまるごと出てたので、つい
　
って、そんなわけないやろが。

タヌキ一匹で、ネコ数匹を追い散らしていたらしい。
裏の椿井小学校の近辺に、数匹が棲息して、家の中庭なんかにも
家族連れでやって来るんだそうだ。

あの辺は、奥行きの深い家の中程に、家並みを貫くような渠が残ってるので
それを伝って、ネコなんかが行き来するんだが、同じようにタヌキも来たらしい。

あと、イタチなんかは、道横切ってるのを見ることが多いし、
マンションの部屋に、ムササビが来る話も聞いたな。

705 ：列島縦断名無しさん：05/01/28 20:16:52 ID:dvEEL5Wx0

コウモリも出る

706 ：698：05/01/28 20:33:31 ID:dhdarR4g0

夜に、黒いチョウチョがたくさん飛んでるなと思ったらコウモリだな。

と、こう書いてると、
奈良町は博物館都市というより動物園都市か。いいかも。

707 ：列島縦断名無しさん：05/01/28 20:40:56 ID:8P2XXbGd0

しかし奈良県に動物園はないんだよな。
あやめ池遊園地の動物も余所に引きとられて行っちゃったし。
水族館がないのはしょうがないが、昆虫に興味ないから昆虫館とか行かないし、
プラネタリウムも生駒山上のは潰れたし、散々だ。

708 ：列島縦断名無しさん：05/01/28 21:55:15 ID:cNpFdQIX0

橿原市昆虫館　ttp://www.city.kashihara.nara.jp/insect/index.html

橿原は奈良県じゃないのかと、小１時間707を・・・

709 ：列島縦断名無しさん：05/01/28 23:49:50 ID:a0Wobi8wO

とりあえず、東大寺裏にはムササビが飛ぶと書いておこう。
大仏殿前から東へ、鳥居をくぐって流谷八幡宮に向かって行く道が
あるんですが、日暮れ後薄暗くなった頃に通ると、木から木に
ムササビが飛んでいるのが見られます。

710 ：698：05/01/29 09:18:06 ID:thyQ7+WS0

>707は、昆虫館のことちゃんと触れてるんだがな。

昔々は、大仏前の川の側（シルク博でだだっ広くなったが）のあたりに
地元民が「新公園」とよんでたミニ遊園地みたいなのがあって、
クジャクとかサルとかのオリがあったんだよ。
クジャクが羽を広げる時間が決まってて、子供連れがそれを目当てに
集まったりしてた。

そういや、同じ頃、天理教本部の前にも、クマのオリがあったな。

ムササビだが、オイラが聞いたのは、なんと新大宮の方での話だった。
東大寺裏のも、かなり有名だが。

711 ：列島縦断名無しさん：05/01/29 09:43:51 ID:oSMX1Z8d0

昔は橿原神宮の公園に猿のおりがあって、お菓子とかやりにいったわ

712 ：列島縦断名無しさん：05/01/29 10:08:55 ID:vWxxTBX40

知り合いの昆虫マニアが言う事には、春日あたりの森に生息する甲虫類には
とんでもなく珍しいものがあるとのこと。
彼にとって奈良とは、山全体が昆虫館なのだそうだ。

俺にはどれも「黄金虫」にしか見えなかったが。

713 ：列島縦断名無しさん：05/01/29 12:07:52 ID:A59Nujfz0

712
亀だけはごめんだが

714 ：列島縦断名無しさん：05/01/29 18:01:34 ID:b+C/qQMO0

春日大社から奈良の大仏まで徒歩までどのくらい？

715 ：列島縦断名無しさん：05/01/29 22:15:05 ID:xOaJ+VnV0

>>714
20分くらい

716 ：列島縦断名無しさん：05/01/29 23:23:47 ID:39L9/cPj0

>>715
まっすぐ行けば、そんなにかからないよ。

でも、お勧めは、春日大社から水谷神社＞若草山麓＞手向山八幡宮＞二月堂＞鐘楼＞大仏殿
のコースだね。（ブラブラ歩いて３０分ぐらいかな）

大晦日から元日の初詣の時は、春日さんの参道が一方通行になるので、
このコースを通っていって、大仏さんの顔を観相窓から拝むというのがお値打ちだよ。
（残念ながら、来月の節分万灯籠のときは、観相窓は開かない）

717 ：列島縦断名無しさん：05/01/30 01:29:01 ID:BB0aRu0c0

>>711
いつの間にか無くなったよね
考えたら神域に猿園って凄い話だ

718 ：列島縦断名無しさん：05/01/30 10:13:08 ID:Qn7bDVJ90

715.716＞ありがとう
2月に行きます！参考にします。

719 ：列島縦断名無しさん：05/01/30 10:14:29 ID:Qn7bDVJ90

715.716＞ありがとう
2月に行きます！参考にします。

720 ：列島縦断名無しさん：05/01/30 10:14:43 ID:4JziJGzP0

トラベル
温泉シリーズ8 北関東
草津をはじめ人気の温泉地!
受験生合格応援企画！
合格後のお部屋探しにも！
http://www5f.biglobe.ne.jp/~imakehp/travel.htm
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721 ：列島縦断名無しさん：05/01/30 20:47:23 ID:i8FUehIK0

【スキー・神の名水】天川村【奈良】

水もうまくスキーもでき
吉野・橿原へも近く
子供の教育・観光に最高だ。
http://outdoor.yahoo.co.jp/snow/view/ge0054/

722 ：列島縦断名無しさん：05/01/30 20:49:52 ID:op9Y1Wgt0

OH！奈良！→オナラ

723 ：列島縦断名無しさん：05/01/30 21:40:46 ID:kJkBr9JW0

>>721
子供のそりが９０％というのに、微笑んでしまった。

724 ：遊んでみました。：05/01/30 22:58:28 ID:i8FUehIK0

橿原と京都ねえ。
事件事故的に例えると、

橿原閥・・・日本の発祥であり国のほとんどを統治し、創造する。
　　　　　　
　　　　　　＝阪神大震災・・・期間は短かったが、なお人々の心に生きている。忘れるな！！
　　　　　　　
　　　　　　　藤原京創都１３００年記念事業　＝　阪神大震災１０周年記念事業

京都閥・・・現代の長い歴史で見れば橿原・東京の中間で中途半端な歴史。

　　　　　　＝東京地下鉄サリン事件後のオウム心理教関連の事件。
　　　　　　　長い歴史の事件であり、未だに続いていて正式には
　　　　　　　アレフという宗教団体に変わっている。

　　　　　　　法律上正式には今も首都　＝　破防法継続など正式には事件の歴史継続中

　　

　　　　　　　　　だらだら長いだけですから　！　！　残念！！

725 ：列島縦断名無しさん：05/01/31 01:39:23 ID:2C1nvE5o0

>>721
おーーー。そんな場所、密かに探しておりました・・w
大人ですがソリがイイです。昔、スキーで恐い思いしたので
傾斜面が緩やかでなかなか良さげですね。
問題はチェーンがいりますね・・w

726 ：列島縦断名無しさん：05/01/31 01:44:00 ID:2C1nvE5o0

>>709
大仏蛍？もいるんだよね・・
市内なのに大自然だなぁ・・。

727 ：列島縦断名無しさん：05/01/31 01:47:18 ID:2C1nvE5o0

>>707
ラッキー○ー○○に、羊が・・

728 ：列島縦断名無しさん：05/01/31 12:34:30 ID:Ak6+WAsz0

>710
2000年の秋の話だけど
バスのライトアップ観光で、東大寺へ行く途中、
南大門の上を何かが走り抜け、飛ぶのを見掛けましたが、
やっぱり、ムササビだったのですね。

729 ：列島縦断名無しさん：05/01/31 16:45:55 ID:Itj/GfZy0

>>725
広橋、笠木、川合と新しいトンネル出来てるから、洞川温泉までは
チェーンじゃなくとも行けそうな気が。
問題は、温泉からスキー場まで1.5キロほどの間をどうするか。
歩きますかねえ。それとも、洞川のタクシー使うとか。

>>727
ヒツジといえば、山添村の神野山にメエメエ牧場があるなあ。
顔の黒いヒツジたちが、今もいるはず。

730 ：列島縦断名無しさん：05/01/31 18:05:10 ID:4O9VHkxn0

>>729
洞川からバスが出てるとありがたいけどなぁ。
温泉まで取りあえずチェーン無しで行けたらそりゃラッキーかも。
雪のBBQの人、羨ましい～

731 ：列島縦断名無しさん：05/02/03 23:04:02 ID:r52QoRL10

年間７００万人の観光客を擁する県内最高の古都・桜井も
白浜みたいに大都市・大観光地から遠くて羽田直行便を有する飛行場とかも
あればあれだけホテルが出来ていたんだろうな。

今や、飛行機、車社会だよな。先進国じゃ当たり前。　

　　ということでハイアットホテル桜井を希望。　

奈良は京都と違い近代建築が少なすぎる。もっと和洋折衷にすべきだろう。
結局日本人は欧米への憧れが強いから、誰でも憧れるだろう。

新しい風は名阪間・関空中部の拠点・桜井から。

732 ：列島縦断名無しさん：05/02/04 04:20:33 ID:kFFK/mC90

　　ロス→Ｌ．Ａ

　　　　　　　　　　　　　　かしわら→かしはら

橿原をかしわらとは何事ですか。
おもっきり間違ってますよ。しかもイメージ低下に繋がるから
止めて下さい。”かしわ”　とつくとこってイメージ悪いです。　千葉柏・大阪柏原
響きも安っぽく、重厚感もなく失礼極まりないです。

それなのになぜ自分達・あるいは知事・年寄りまで皆が呼ぶのだ。

これからはイメージＵＰのために周知の徹底・啓発していく。
それなくして橿原のブランディングはありえない。

いばらきをいばらきと言うと関西では未だ正式名称知ってますよ。俺偉いですよ。
と傲慢に感じられたらいけないと感じ、わざと”いばらぎ県”と言ったりする。

　　　大きな広告・宣伝・ＣＭする必要があるだろう。日本の聖地を何事じゃ。

それじゃあ、謙遜して　”お奈良”　←呼称って大事ですね。　

道理で低学歴馬鹿女はすぐ－イメージのあだ名を付けたがる訳だ。
それも関連した内容だからより効果的と。

　　年寄りと低学歴に伝える　　かしはら　　だぞ。　かしわらではない！！

　　　　　　　　　橿　　　　　　　　　　原

733 ：列島縦断名無しさん：05/02/04 13:48:59 ID:kpsQQs230

変なヒトにはエサを与えないでください
放置

734 ：列島縦断名無しさん：05/02/05 08:17:30 ID:8jP/OU950

ほーら、鹿ｾﾝﾍﾞｰ　だよー
よっといでー

735 ：列島縦断名無しさん：05/02/05 10:34:50 ID:3S7/c1sX0

こらこら、この餌の少ない時期に
鹿せんベーなんか見せびらかすと、
ヨダレだらけの鼻先に包囲されるぞ。

736 ：列島縦断名無しさん：05/02/05 11:13:34 ID:/svyWtS60

カッシャラ

737 ：列島縦断名無しさん：05/02/05 11:59:28 ID:BCdIIagb0

節分の話題なかった・・・　orz

738 ：列島縦断名無しさん：05/02/05 12:52:38 ID:VMq6bBkP0

ごめんごめん、巻きずし買うのに追われてたもんで(^^ゞ

ちなみに、元興寺の節分では、護摩を焚いたあとの「火渡り」があるの知ってる？

今年はスリランカ津波被災者支援のチャリティ屋台なんかもあって、盛況だったらしい。
誰か行った人いたら、カキコよろしく。

739 ：列島縦断名無しさん：05/02/06 06:27:20 ID:jmKrc2fC0

さて、今日は明日香に「拭くの神」が舞い降りるわけですが。

740 ：列島縦断名無しさん：05/02/06 10:24:02 ID:DfVPiVqP0

>>739
家政婦は見た in　飛鳥THE神社　ですね

741 ：列島縦断名無しさん：05/02/06 14:16:16 ID:qdLJLWqX0

>>740
市原悦子かよw

742 ：列島縦断名無しさん：05/02/06 23:43:49 ID:aiVBozQg0

そうか、おんだ祭りなんだ。

ＴＨＥ＝坐　かよ。

743 ：列島縦断名無しさん：05/02/07 02:04:14 ID:OEI+/1B0O

吉野に行ってきた。店、閉まりすぎ！
何も食べるところがなくて困ったよ

744 ：列島縦断名無しさん：05/02/07 12:43:00 ID:szSbDePH0

今の時期逝ってもﾅｰ

745 ：列島縦断名無しさん：05/02/08 09:30:25 ID:38kUfws/0

何のことかさっぱり分からなかったが
「あすかにいますじんじゃ」を「あすかざじんじゃ」と読んでたのか？

746 ：列島縦断名無しさん：05/02/08 09:55:13 ID:kIifhfL00

おれも740は、742が無かったら、分からんかった。
完全に読み間違いだよナ。742はよく気付いたよな。
ほとんどネ申!!

747 ：列島縦断名無しさん：05/02/09 22:30:51 ID:A+Qt+a7U0

>>742はネ申または市原エツコ。

748 ：列島縦断名無しさん：05/02/11 06:53:15 ID:0/3HTYZo0

この３連休、奈良でなんかない？

749 ：列島縦断名無しさん：05/02/11 08:52:01 ID:jwalK/Wd0

今日は右翼のお祭り日。
全国から街宣車が橿原に来るんじゃないかね。

750 ：列島縦断名無しさん：05/02/11 10:30:11 ID:nB7yEhZ50

第十三回鹿せんべいとばし大会　３月２０日開催

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/7194/

十三回って、良く続いてるね。

参加費　￥300-　（300デイアー券に交換）
ってことは、参加費分の地域通貨みたいな物くれるってことでつか？

751 ：列島縦断名無しさん：05/02/11 13:48:48 ID:JOt84CaI0

デイアー・・・（ｗ

752 ：列島縦断名無しさん：05/02/11 18:51:53 ID:ym0rhLjH0

室生寺に行きたいのですが、室生口大野駅にコインロッカーが無いみたいです。
近くの大西商店というところで２００円で荷物を預かってもらえるという
のは本当でしょうか？
どなたか心当たりがあればお願いします。

753 ：列島縦断名無しさん：05/02/11 22:16:24 ID:pPWVVGm60

八木のコインロッカーが無難かと。

754 ：列島縦断名無しさん：05/02/12 00:38:47 ID:d1jglO4T0

長谷寺周辺に宿泊してからの移動なので…。
明日土曜日だからやってるかわかりませんが観光協会とかに聞いてみます。
ありがとうございました。

755 ：列島縦断名無しさん：05/02/12 01:07:51 ID:86hdxgzT0

室生口大野の大西商店って、バスの切符なんかも扱ってるらしいね。

ただ、インターネットタウンページで検索してみても出てこないんだが。

756 ：列島縦断名無しさん：05/02/12 10:14:40 ID:HdOi4RkJ0

桜の頃、吉野の宿泊についてご教授下さい。
一人で泊まれる宿は限られてまして下千本入口近くの民宿か
中千本の古めかしい造りの旅館にしようか迷っています。
観光は奥千本から西行庵まで行きますがバスで一気に
終点まで行って下りながら歩くのが無理なさそうですよね。

この場合、中千本に宿をとるかバスで終点まで行くので
参道入口近くの下千本が便利なのか、また泊まるので
より景色の良いのはやはり中千本か判断つきかねてます。

それにしても念願の花の吉野に初めて行けるのでうれしい！

757 ：列島縦断名無しさん：05/02/12 10:23:01 ID:XLL2MAkd0

奈良はどこをとっても超一流
肥溜めの○国を覗いた関西はどこをとっても一流

高級県奈良はいっそのこと全県丸ごと世界遺産にしちゃおうよ。

758 ：列島縦断名無しさん：05/02/12 11:08:06 ID:hFaHP2be0

>>756
奥千本は、ホントに山の中なので、「バスで一気に」というのは正解だと思う。
（バス終点からも、そこそこ歩くと思うけど）
ちなみにバスの道と、帰ってくるときの歩く道（尾根道）は別。

たしか、桜シーズンは、普段ケーブルの駅から出てる奥千本行きのバスも
路線が短縮で竹林院あたりからになるはず。（吉野大峰ケーブル自動車）
（竹林院の下まで、吉野駅から別のシャトルバス＝奈良交通が出るんじゃないかな）

となると、宿泊も中千本で良いのかも。

あ、でも奥千本の見頃は、下や中とかなりずれるはずなので、微妙だなあ。

759 ：列島縦断名無しさん：05/02/12 11:24:43 ID:HdOi4RkJ0

>>758
早速のご回答を有難うございます。お待ちしてました（笑）
中千本は戎館に泊まる予定です。奥に行くバス亭が近そうです。
4月中旬で混みそうなので（宿泊は平日）2泊しても良いかと・・・
その場合は予算の都合で1泊は下千本の民宿になります。
順番から行くと2泊後にサクサクと下山⇒帰路の新幹線と
なるので民宿を最終泊にするのが良さそうですね。

が、最後が旅館の方が設備が良いし迷うところです。

760 ：列島縦断名無しさん：05/02/12 23:20:57 ID:PmPr00bX0

上野・国立博物館に唐招提寺展を見に行ってきた。
もの凄い混雑でビックリ！
いつの間に唐招提寺はあんな人気寺になったんだ？

761 ：列島縦断名無しさん：05/02/12 23:34:01 ID:4g+DDBkl0

ＴＢＳが熱心に何度も特集やってるからでしょう

762 ：列島縦断名無しさん：05/02/13 01:51:22 ID:1IQdKiTC0

>>759
下千本から中千本は、歩いても大した時間はかかりません。
出店や蔵王堂などを見ながら歩くとあっというま。ただし、坂は
ものすごくキツいです。特に西側の道。
販売店が多いのは下千本で、中千本は旅館が中心です。
立地より、宿そのもので選んだほうが良いような。基本的に東側に谷が
あるので、道路の東側に建っている宿のほうが眺めは良いです。
辰巳屋とか宝の家とか坂本屋のあたりが、風呂からの眺めはいい。

奥千本は、徒歩は上千本の観光車道を通る短距離道、バスは林道を
迂回するため、完全に杉林のみです。
>>758も言ってますが、奥千本だけは毎年１週間程度遅れますよ。
ただ、今年も花期が早いみたいなので、中旬なら奥千本が正解かも。
異常年の2003年は、4/5に上中下全山満開になり、奥千本が4/10
くらいでした。例年通りなら、4/10頃下・中、4/15頃上、4/20頃奥、くらい。

中千本にはＹＨもあるけど、満室かな？
あと、ご存知かもしれませんが、ここで桜のリアルタイム情報が出ます。
http://www.yoshino.jp/
ついでに戎館見てみたけど、少なくとも男湯は西側の杉林を向いてる。
勝手神社も桜名所だから、そちらが綺麗かもしれませんけど。

763 ：列島縦断名無しさん：05/02/13 12:47:38 ID:0t4vrLc10

>>762
詳しい情報を有難うございます。
実は旅程そのものも迷っている状態。遠路東京からの為
1泊目は橿原神宮前のホテルにする。翌朝早く出発で
吉野は中千本の宿に荷物を預けて奥千本から西行庵へと
向かいその後下山しながら丸一日観光。（強行軍かな）
翌日には見残しがあれば午前の早い時間に見学して
午前中には出発。そのまま吉野⇒京都⇒東京。

以上で2泊３日ですが、これならば初日に吉野まで
一気に行ってしまい夕方に下千本の民宿着で
翌朝に中千本の宿に荷物を預け…以下同じ。
はたまた初日に中千本で宿を取りバタンキュー。
翌日のみ観光しその夕方に橿原泊りの方が楽かな。

いづれにしろ吉野2泊、橿原1泊の計3泊出来れば
何の問題もないのですが休みがとれるか微妙です。
長文ｽﾏﾝ。。

764 ：列島縦断名無しさん：05/02/13 16:56:39 ID:F+Vlxbue0

>>763
そうですか、確かに橿原の泊まりは余分な気がしますね。
吉野2泊だけで十分かと。

京都で、近鉄の橿原神宮前行き特急と、連絡の吉野行き特急とは
通しで買えますから、一気に吉野にはいる方が良いと思いますよ。
京都毎時20分の橿特で、阿倍野からの特急乗り継ぎで所要96分ですね。

下手に橿原神宮でおりると、ローカルの吉野線は、京都線・橿原線のような
わけにいかないので、かえって不便だと思います。
（吉野行き急行＝線内各停だし）

765 ：763：05/02/13 17:21:34 ID:L2b+lLXx0

>>764
そうですね。自分も書きながら橿原いらねと思いました。（笑）

何故に無理やり橿原と言うと旅行会社のパッケージが安上がりに
なるが一人泊まりでは吉野の設定はなく最寄が橿原になるんです。
本末転倒になる恐れはありますが、何せ交通費が高いので、、

出来れば旅行会社の商品に吉野泊をくっつけたいんです。
奈良の遊々切符と言うお得な切符は廃止されたようなので
すべて個人手配では交通費のみでパッケージ代金近くなります。
ただこれも1泊目に指定宿に泊まるルールがあるので
どうしても無駄な1泊が出来てしまいます。

762さんに紹介された宿坊(YH）は魅力ですが
相部屋はどうも苦手なので・・・でも魅力あります。
トイレ洗面なしの民宿でも1,26万（桜山荘）なのです。

766 ：762：05/02/13 17:43:12 ID:eC6IFV+s0

高！　さすがに桜の時期は書き入れ時ですからね。

パックの料金がわからないのですが、近鉄のここはチェックしましたか？
ttp://www.kintetsu.co.jp/senden/Railway/Ticket/A20003.html
奈良大和路フリーきっぷが東京から17,140円（＋新幹線特急券代）です。

奈良の遊々きっぷが27,500円…と思ったら、情報古いんですね。
けど、ひかり自由席で来れば、吉野まで有効な分、合計額は安く
なると思います。
それ以外に、京都(又は新大阪)までの回数券をチケットショップ入手
＋奈良大和路スルーパス2,820円という方法もありますが。
こっちの方が安いかも。
パックの金額わからないため比較できませんが、参考にして下さい。

767 ：763：05/02/13 18:00:27 ID:L2b+lLXx0

>>766
電車の情報まで有難うございます。
パック料金は橿原ロイヤルホテル朝食付。
ひかり号指定席で往復。（時間帯の制限あり）
近鉄奈良までの往復切符付きで33200円です。

土曜が取れれば宿坊と旅館の組合せも良いですが
さっき電話したら最も混んでる日で×でした。。

フリー切符もかなり魅力ですね。これと吉野2泊で
組むのが自分の理想に近いかもしれません。
お高い民宿2泊は悲しいので民宿+戎屋にしようかと。
1,26万＋2,1万＋交通費か・・・

768 ：列島縦断名無しさん：05/02/13 19:49:10 ID:ju8cE4Kr0

東京京都の新幹線回数券が、往復で、25420円だね。
奈良京都が、往復1220円　とすると、正味のホテル代が、6760円という見当ですな。

体力に自信があれば、夜行高速バスの新宿～五條線で、八木乗降を使うというのも。
これだと片道8400円、往復なら15120円です。
（八木は、橿原神宮の三つ手前、名阪特急の近鉄大阪線とクロスする駅）

769 ：763：05/02/13 21:26:33 ID:L2b+lLXx0

>>768
すみません。ここまで考えてくださって。
10年以上昔に天河行きの為にそのバスを利用しました。（笑）
安上がりでよかったのですが眠れなくてとても疲れました。
今は年も取り体力も衰えましたので夜行は流石に無理です。。

山奥の季節物を愛でに行くのですし多分1回しか行けなそうなので
心を広く持って行きますね。（財布は軽いが・・・）

実は3月にもお水取り目当てに1泊2日で奈良行きするので金欠なのです。
ここ数年、奈良にはまり昨年は山焼き、燈花会、正倉院と
3回も訪ねてしまいました。いやはやもう病気ですね。

皆様本当にご丁寧に相談に乗ってくださり有難うございました。

770 ：列島縦断名無しさん：05/02/13 22:27:36 ID:xbn6mShu0

>>768
回数券より、ひかり早特きっぷのほうが実は安い。片道11,500円。
ttp://jr-central.co.jp/service.nsf/doc/otoku_hikarihayatoku
ＪＲ西日本だけかと思ってたけど、東海があるなら、東京でも買える。

それと、吉野までの往復だと、もうちょっとかかるよ。切符1200円＋
特急券1280円。フリー券より、素直に往復買ったほうが安いね。

あと、　今後過去ログとして利用する人のために。
>>768のバスの案で思い出したが、大阪－東京の夜行バスを使って
奈良まで移動するのが多分一番安い。大阪－奈良は30分ほど。
天王寺－吉野で近鉄950円。参考までに、大阪－奈良がＪＲで780円、
難波－奈良はＪＲ・近鉄共に540円。

771 ：列島縦断名無しさん：05/02/13 22:41:30 ID:aFnNqojC0

ホテルランキングを作っています。
皆さんの１票お願いします。
http://aichan5281.hp.infoseek.co.jp/paga1.html

772 ：列島縦断名無しさん：05/02/13 23:18:18 ID:R0MrA8OR0

>>769
いやまあ、そんな奈良ファンの方のためなら、何とかしたいところですが。

パックの方は、とりあえず奈良市内に行かせて、あとは勝手に橿原へということでしょうね。
（だから、近鉄の切符が奈良までしかついてない）
近鉄の切符って、関東の私鉄や地下鉄に比べるとかなり高いと思うので、要注意ですね。
http://www.kintetsu.co.jp/

最近、奈良市内では観光のためにスーパーホテルを使ったりする方も多いようなのですが、
南部にはまだ見あたりませんね。
シーズン料金の吉野山をさけて、橿原ロイヤルに代わるところが見つかると良いんだけど。
（橿原神宮なら、橿原観光ホテル、橿原オークホテルなどがある）
どうしても、吉野郡内だと車移動になってしまうのが難儀なところですねえ。

773 ：列島縦断名無しさん：05/02/13 23:27:04 ID:R0MrA8OR0

774 ：763：05/02/13 23:55:19 ID:JGxMVG+o0

>>770
しつこくてスイマセン、この早割りは良いですね！
ぷらっとこだまと料金がそれほど差がないですね。
（こだまでは時間がかかるので今回はパス）

これならばパッケージ料金とそれほど変わらないし
ひかりは1時間に1本あるしのぞみと20分位しか
時間差もないので、吉野2泊で検討してみます。
幸い通勤通り道の東京駅にはJR東海が2店あります。

>>772
橿原神宮を拠点に吉野観光も考慮しましたが
吉野に一人泊まり出来る宿を見つけたら
やはり桜の山里に眠るのに憧れてしまいました。
気になる場所には泊まって見る主義かもです（笑）

775 ：列島縦断名無しさん：05/02/14 07:59:12 ID:fyWDlQYH0

762をｺｿｰﾘ訂正。花が異様に早かったのは2002年で、2003年は
例年通りでした。
私も毎年満開のタイミング見ながら数回吉野行ってますが(日の出前
に車で行って、２時間ほどいてそのまま直接出勤するｗ)、メモでは、
2000年4/16、2001年4/13、2002年4/3、2003年4/16、2004年4/10が、
中・下千本満開と判断した日付でした。

>>774
吉野は、土地自体が居心地の良い場所なので、同じことなら、
泊まって夕方や日の出頃の雰囲気を味わってほしい。
列車のない時間帯は、さすがに人も少なくなって、落ち着いた
空気になるので。
意外と路地が入り組んでいて、違う町並みに出会えたりするので、
余裕があったら歩いてみても良いかと。
あと、平日の朝だったら、絶景露天風呂を持ってる下千本の宿が
何軒か、日帰り入浴できると思うので、良ければ現地ででも、
立地と看板有無を確かめて入ってみては。

776 ：772-773：05/02/14 08:17:16 ID:ofmvUCcg0

ダブってしまった＼(__ ) ハンセィ

777 ：列島縦断名無しさん：05/02/14 18:29:53 ID:O3SyQIr50

畝傍駅の貴賓室は、皇族の利用がなくなったので一般公開を検討中だそうです。
無人駅となった現在ですが、貴賓室が喫茶店などに利用されたら良いと思います。

778 ：列島縦断名無しさん：05/02/14 21:46:45 ID:gcUc9Zts0

>>777
川湯温泉駅のように喫茶になるといいな・・

779 ：列島縦断名無しさん：05/02/14 21:51:04 ID:XSz7ks7O0

>>777　
喫茶室（・∀・）ｲｲ！大賛成！！

780 ：列島縦断名無しさん：05/02/14 22:14:41 ID:nh86IsvK0

奈良育英高校にイジメがあるのか？
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1108385376/

781 ：列島縦断名無しさん：05/02/15 07:55:01 ID:aS7M7Znz0

東京→京都→飛鳥→伊勢名古屋愛知東海→東京

関西の州都を京都へ、そして飛鳥へ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大阪が州都だと関西が日本から・世界から舐められて不利益！！

　　　
　　　　　関西の州都を　京都へ、そして飛鳥分都
　
　　　京都・・・・日本最大・最長の歴史文化伝統都市
　　　飛鳥・・・・日本最初・最古の歴史文化伝統都市

大阪没落、大阪中心の関西により今や、関西没落危機に瀕している。
これからの関西、未来の関西を東海・首都圏・国際社会との関わり、
そして歴史・伝統・文化も踏まえ激しい議論にしてもらいたい。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108394987/

伊勢分都も追加

全国区・・・・・・・京都奈良三重愛知
関西ローカル・・・・大阪兵庫和歌山

782 ：列島縦断名無しさん：05/02/15 09:39:09 ID:Fij3H6PA0

>777,779
ご覧あれ。
ttp://www.westjr.co.jp/news/now_old/0307unebi/unebi.html

783 ：列島縦断名無しさん：05/02/15 19:37:03 ID:joKRDP3B0

奈良行って来ました。国立奈良博物館で最後の方にあった
仏像の名前が知りたいのだが、誰かわかる人いますか？
本館で、十二の弥勒だか菩薩だかが並んでおり、それぞれ
頭の上に、干支の動物が乗っているやつ。それの猿なの
だけど。

784 ：列島縦断名無しさん：05/02/15 19:50:59 ID:tf9Sa24G0

>>783
十二神将？これ？
ttp://www.butsuzou.com/jiten/12sinsyo.html

785 ：列島縦断名無しさん：05/02/15 19:52:28 ID:RIzR7w1O0

奈良公園から、唐招提寺って何で行くのが便利ですか？
バスですか？タクシーを使ってしまった方がいいですか？（自転車は
無理ですよね？）
また、垂仁天皇陵は、どんな感じでしょうか？
どなたか教えてください。

786 ：列島縦断名無しさん：05/02/15 19:59:54 ID:tf9Sa24G0

>>785
近鉄西ノ京駅からすぐだけど。もし東大寺あたりから、
奈良駅まで歩くのも大変なくらい高齢とか足が悪いとか
でないのなら、奈良駅から西大寺乗り換えで合計４駅。
タクシーは渋滞区間を通るので、近鉄のほうがずっと
速くて安いよ。

垂仁天皇陵は、その途中、西ノ京の一つ手前、尼辻駅
からすぐ。中は確か入れなくて、回りは歩ける。
かなり大規模な前方後円墳で、広い堀の中に小島が
ある。古墳を一度見てみたい、という人向けだけど、
だからどうこうというものでもない。

787 ：列島縦断名無しさん：05/02/15 20:08:58 ID:RIzR7w1O0

>>787
早速の丁寧な返事ありがとうございます。
参考にして楽しんできます。

788 ：列島縦断名無しさん：05/02/15 20:35:53 ID:joKRDP3B0

７８３だが、
＞７８４さん、ありがとうそれだ！
画像を探してみます。

＞７８５さん、やはり電車で行くのがベストかと。
ちなみに今現在唐招提寺は補修工事中。鑑真さんも
見られません。
垂仁天皇陵も見たけど、説明書きも何もなかった。
おまけで行く程度かなあ。

789 ：列島縦断名無しさん：05/02/15 21:38:40 ID:jAuPicxG0

はじめまして、こんばんは。
今度奈良へ旅行にするので、奈良のユースホステルに泊まろうと思うのですが、
どこのＹＨがお勧めでしょうか？よろしくお願いします。

790 ：列島縦断名無しさん：05/02/15 21:46:08 ID:XkHFhiMS0

>>789
ＹＨｽﾚで聞いてみ？
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1107005482/
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1100833919/

791 ：列島縦断名無しさん：05/02/15 21:48:11 ID:XkHFhiMS0

ちなみに　あすかロ●ドは外れるだろうな。

792 ：789：05/02/15 22:11:17 ID:jAuPicxG0

　みなさんレスありがとうございます。
　私は、春日大社の祭りを見た後に、ＩＣＯＣＡ号に乗る予定の鉄ちゃんです。
>>791
　月ヶ瀬梅林に向かうために、ＪＲ奈良850発の列車に乗るので、
畝傍駅751発の桜井線のらねばならないです。バスなどの便がないときついです。
そこのところを宜しくお願いします。

793 ：列島縦断名無しさん：05/02/15 22:18:21 ID:xyj57fo60

東京国立博物館で唐招提寺展が大盛況らしいんだけど、
唐招提寺が混んでるのみたことない・・・。

794 ：列島縦断名無しさん：05/02/15 22:38:51 ID:ulxvNrCz0

>>793
まあ、商売っ気たっぷりの薬師寺と違って、それが魅力でもあるわな。

>>785
「世界遺産ぐるっとバス」はいかが？
http://www.narakotsu.co.jp/na_c/na_c011.html
今年から、専用の新しい車になってるし、良かったら使ってやって下さい。

795 ：列島縦断名無しさん：05/02/15 22:46:45 ID:ulxvNrCz0

>>792
ユースホステルの中身についてはようわからんが、
奈良市内だと、ここなんか小さいけどロケーションが抜群じゃないかな。
http://www.jyh.or.jp/yhguide/kinki/narakasu/index.html

新薬師寺の隣組だし、破石（わりいし）か、高畑（たかばたけ）のバス停に出たら
市内循環のバスが便利だし。

春日大社の祭りって、申祭りのことかな。

796 ：列島縦断名無しさん：05/02/15 22:50:00 ID:XkHFhiMS0

月ヶ瀬梅林逝くんだ。ｲｲﾅｰ
こんなのも有るが、でも自分で計画できたならそっちがいいよ。
http://www.narakotsu.co.jp/na_n/na_050.html

畝傍近くのYHはあすかロ●ドだけど
あそこは経営者も客層もｦﾀっぽくて敬遠する椰子多い。
でも７８９氏はﾃｯﾁｬｿだから旨く適応できるんじゃないかな。

797 ：列島縦断名無しさん：05/02/15 23:07:53 ID:xyj57fo60

>>795
通りかかっただけだけど、こんないいとこにユースがあるんだ～と思った。

798 ：792：05/02/15 23:12:32 ID:jAuPicxG0

　皆さんレスをたくさんありがとうございます。
私は関東の人間なので、青春１８きっぷでの旅行です。
各駅停車とバスの乗り継ぎ案と、直行バスの所要時間が同じぐらいなのには驚きましたね。
でもＪＲが乗り放題なので､拙案のほうが安く済んでしまうんですね。
>>795 >>796 >>797
　そこのユースが雰囲気が良いんですね。これからもよろしくお願いします。

799 ：列島縦断名無しさん：05/02/16 09:11:05 ID:Hz6LwZGr0

月ヶ瀬梅林も良いが、個人的には賀名生（あのう）梅林の方が
規模、景観的にも好きです。
ここ何年かは賀名生ばかり行ってます。
皆さん、お勧めですよぉ～～(^^)

800 ：798：05/02/16 09:43:40 ID:nR5HR6hi0

>>799
梅林の情報を本当にありがとうございます。
桜て比べと情報が少ないので、このスレにたどり着いて良かったです！　

801 ：列島縦断名無しさん：05/02/16 16:49:52 ID:644d4mM50

＞＞788
785です。ありがとうございます。唐招提寺は今行っても仕方ないのですね。
ためになりました。
ついでに皆さん、もう一ついいですか？
小学生を連れて行くのですが、奈良駅周辺にお薦めのレストランありますか？
お薦めの土産物もあればよろしくお願いします。

802 ：列島縦断名無しさん：05/02/16 20:34:44 ID:8E5yETfL0

【神戸三宮】～阪神高速湾岸～【堺】～大阪中央環状・南阪奈道路～【大和八木】～京奈和・名阪高速・伊勢湾岸～【名古屋】～東名～【東京】http://www.businesstravel.co.jp/schedule_feb.htm

803 ：列島縦断名無しさん：05/02/16 21:57:14 ID:83FhXtEH0

>>795,797
そこは評判いいし、収容力低いから
ちゃんと早めに予約入れないと駄目だよ。

804 ：列島縦断名無しさん：05/02/16 22:29:48 ID:WocIFUDz0

かすが野ユースHは自宅の近所ですが
夜は静かです。朝の凛とした空気がいいですヨ。
写真美術館も近いです。人気あるから予約必死でとって！

805 ：列島縦断名無しさん：05/02/17 12:55:23 ID:jsTmCCL30

>>801
近鉄奈良駅周辺のお店は、昼間なら結構ありますが、
オススメとなると・・・ないｗ。
山崎屋という奈良漬け屋さんがやっているレストランが
それなりによかったです。和食ですけど、子連れでも大丈夫かと。
わりと安めですし、奈良名物の茶粥もあります。

唐招提寺の盧舎那仏さんその他の仏像は東京へ出張中です。
金堂もシートかぶってるし、2010年まで待った方が。
それよりも、小学生がいるなら、奈良博に行った方がいいです。
唐招提寺の薬師如来さんも特別展示されてるし、仏像がたくさんあります。
説明したくて仕方ない解説員（？）の方達が丁寧に教えてくれますよ。

806 ：列島縦断名無しさん：05/02/17 21:08:33 ID:FfBEnyLd0

>>805
ありがとうございます。
奈良博って、国立博物館ですか？
博覧会じゃないですよね。
すごく親切に教えてくださって感激しています。

807 ：列島縦断名無しさん：05/02/17 23:02:32 ID:XlFSeGOV0

>>796
あすかロードは建物は新しくてキレイ、ペアレントさんはいい人だし飯もうまい。客層も
一部で言われる程ヲタっぽくない。（新しいせいかまだ常連クラブが出来ていない模様）

ただ、ペアレントさんの倅（推定３０代後半？）がかなり濃い鐵ヲタで話し好き、女性客
引きまくり、男性も鐵以外は「こいつ何話してるの」状態だったな。夜の茶話会は強制
じゃないし、部屋に籠もるも可なのでそう畏れる必要はないと思う。
１８きっぱーなら今話題の畝傍駅から歩いていけるから悪くない選択。
畝傍駅の話題 ttp://www.nara-shimbun.com/n_all/050125/all050125a.shtml

>>805-806
奈良博＝奈良国立博物館　って中の人はよく使ってるけど世間での認知度低いですね。
京都博、東博も以下同文で、この秋からは九博ってのも。ttp://www.kyuhaku.com/pr/

808 ：807：05/02/17 23:03:48 ID:XlFSeGOV0

↑京都博じゃなくて京博です。orz

809 ：805：05/02/18 01:02:05 ID:eDbNWpzY0

>>806
そうです、奈良国立博物館のことです。略して申し訳ない。
東京国立博物館は、なぜか、友人との会話では国博と言っちゃってます。
実はこの三連休に京都奈良と回ってきたんですが、
今年は人が多かったですね。（毎年同じ時期に行くんですけど）
私が行ったお寺（矢田寺・松尾寺）は、全然いませんでしたけどｗ。
斑鳩にも行ったんですが、法隆寺の伝法堂が修復中でした。
へえ、と思って奈良博に行ったら、伝法堂の阿弥陀三尊が3セット
並んでいて、トクした気分でした。

>>783
奈良博へも行ったので十二神将も見ましたよ。
申だから安底羅大将だとは思うんですけど、名前までは記憶がない。
思いっきり申が頭の上に乗っていたんで、笑ったんですが。

810 ：列島縦断名無しさん：05/02/18 09:57:42 ID:0344zLkV0

>>801
奈良駅は、ＪＲ・近鉄どっちだろ。

ある程度しっかりした子供さんなら、アルテ館の釜飯「志津香」などいいとおもうよ。
近鉄奈良駅南の、小西通り（ビブレがある）と東向通り（アーケード有り）とを横につなぐ
細い道を入っていくとアルテ館のビルがある。

おみやげは、これからの季節ならお水取りにちなんだ和菓子「のりこぼし」はいかが。
満々堂の独特の柄の箱は、それ自体が値打ちがあると思う。

東向の続きの、もちいどのにあるけど。

811 ：列島縦断名無しさん：05/02/18 09:59:08 ID:0344zLkV0

あ、「志津香」はメニューじゃなくて店名です。

アルテ館はビルの名前。

812 ：列島縦断名無しさん：05/02/18 12:20:24 ID:mTpiSAav0

>>807
しかも　奈良博じゃなくて奈博です。orz

813 ：列島縦断名無しさん：05/02/18 12:50:00 ID:mO8+BksN0

葛城古道界隈に車で行ったことのある方にお伺いしたいです。

高天彦神社は、ガイドでは駐車場５～10台になっているのですけど、
ググってみたら、車で進入は難しいといった記述が見られます。
普通乗用車で行くことはできるでしょうか？

また、高鴨神社は、隣に資料館があるのだから、普通に入れて普通に
停められると考えていいでしょうか？
まれに、駐車場はあるけど、どうやって停めたらいいのか、と言いたく
なるような難しい場所もあるので、少し不安で。

あまり足腰が強いわけではない両親を連れて行くのですが、確実に
大丈夫な一言主神社や九品寺あたりでやめておくか、風の森周辺
までコースに組むか、迷っているので助言ください。
また、上記以外に、車である程度近くまで行けて、ここは見せておいた
ほうがいいよ、という場所があれば教えてください。
両親は、雰囲気のある古い寺社が好きみたいです。

814 ：列島縦断名無しさん：05/02/18 15:46:55 ID:VdE0mDfj0

>>813
当麻寺以外は、古代史ロマンにひたれる人以外にはショボくしか見えんだろう。

815 ：列島縦断名無しさん：05/02/18 16:28:36 ID:cWMYQzlQ0

残念ながら葛城山麓の古社って、これと言って古代や神話伝説を彷彿させるものが無い。
荒れては無いけど、司馬遼太郎の「街道をゆく」シリーズで述べてる様な風情は、中々ない。

816 ：列島縦断名無しさん：05/02/18 19:36:29 ID:loBeFMC50

>>812
え？奈良国立博物館は略して「奈良博」じゃないの？「奈博」は
自分は聞いたことないなあ。

817 ：列島縦断名無しさん：05/02/18 19:38:13 ID:xWkBsCRx0

>>813
高天彦神社は普通車で楽勝で神社の前まで乗り付けられますよ！
駐車場は書いてある通り5～10台だけど、路駐でも迷惑にならないような
場所だから大丈夫です。
てか、そんなに観光客は居ないですよ。
でも、個人的には好きな神社です。
特に人が少ない時には神の気配が感じられるような感覚にとらわれる
時があります。

高鴨神社も同じく楽勝で停めれるよ！
隣の資料館に停めて参拝もいいし、勿論路駐でも迷惑は掛かりません。
まぁ、路駐を奨励してる訳じゃないですけどね。
高鴨神社は特に桜草の季節がお勧めです。
ＧＷの前後は100種類くらいの桜草の展覧会になります。
両神社ともお年寄りでも気軽に行ける所ですから、是非楽しんで来て下さい。

818 ：817：05/02/18 19:50:58 ID:xWkBsCRx0

追加です。
近くの船宿寺もつつじの季節には良いと思います。
後はhttp://www.m-ks.com/katuragi/katuragikodou.htm等を参考に
されてみては？

819 ：列島縦断名無しさん：05/02/18 21:31:35 ID:6jVefWyU0

>>816
新●旅館のｵｶﾝは奈博と言ってたんで
自分も奈博だと思っていたんだが
違ったらｽﾏｿ

820 ：列島縦断名無しさん：05/02/18 21:39:22 ID:6jVefWyU0

>>813
確かに駐車場ガラガラ、観光客まばら
ただあの当たり（R24に平行する道）は一種の抜け道で
ﾏﾅｰの悪い関西ドライバーがガンガン飛ばしてる
事故には気をつけてね。

821 ：列島縦断名無しさん：05/02/18 21:55:31 ID:CewFupnL0

>>813
駐車場まで舗装路がありまつ
但し、もの凄い勢いで急勾配でつ
２速当然・１速上等にてﾄﾞｿﾞ

高鴨神社は、石垣に隠れた灯籠をﾄﾞｿﾞ

葛城古道は歩く人も少ないからね…
それがいいんだけど

822 ：列島縦断名無しさん：05/02/18 23:06:27 ID:fP0M28qk0

>>819
そら「ならはく」でしょうが。
「なはく」なんて言いにくくて仕方ない。

ならはく、きょうはく、とうはく　だな。

>>820
そうそう、「山麓線」は、Ｒ２４の抜け道だからね。
高鴨神社から出てきて、東佐味に下るところなんて、すごい急な下り坂だし。
十分に気をつけて下さいね。

823 ：813：05/02/19 00:29:21 ID:H/C+E7JK0

皆様、レスありがとうございました。
何とか車でも大丈夫みたいですね。がんばってみようと思います。
ただ、一つだけ。高天原への道、細いですか？
万が一対向車が来たら泣きそうな感じを文面から受けましたが、
仮に離合がなくても走行に苦労するくらい細いとか、そんな心配は
不要でしょうか。
308号暗峠越えで泣きそうになったことがあるので、心配性に
なってます。一応走れはしたのですけど。

>>818さんのサイト、写真豊富ですね。
大阪南東部在住なので、水越峠越えで奈良観光のついでに山麓線は
よく通るのですが、葛城界隈は、當麻寺・一言主神社・九品寺以外は
立ち寄ったことがなく、その他は私も初体験の寺社ばかりです。
それより南は走ったこともありません。急勾配なんですね。

いろいろとお気遣いありがとうございました。あまり運転は得意では
ないので、その分慎重に走ってきます。

824 ：列島縦断名無しさん：05/02/19 01:36:20 ID:RS53em1t0

>>823
普通車なら充分対向可
ただ、路面はアスファルトじゃないから
（コンクリにリング状の滑り止め刻んだアレ…）

暗峠走り抜けられるんなら無問題

高天彦神社脇のカエルさんにタッチして挙げて下さいなw

825 ：列島縦断名無しさん：05/02/19 01:37:05 ID:vGjxUOEf0

801です。「奈良博」ってかなりよさそうですね。
しかし、いろいろなところで工事やっているのですね。
最新の情報が得られて助かります。

ガイドブックにあった「飛鳥の蘇」というチーズが
非常に気になっているのですが、飛鳥まで行かないと
買えないのですよね？

826 ：列島縦断名無しさん：05/02/19 04:07:01 ID:lBIW9wqF0

ｶﾐﾝｸﾞﾀﾞｳﾄで万引きを告白したあびる優
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/youth/1108552975/

827 ：列島縦断名無しさん：05/02/19 08:24:58 ID:RS53em1t0

>>825
飛鳥の蘇は…近鉄の橿原神宮前駅売店で売ってた希ガス
あとは現地まで行くか通販

それとは別に橿原オークホテルが蘇をつかったケーキを売ってる
埴輪まんじゅうだけかとｵﾓﾃたらいつの間にこんな品をw

828 ：列島縦断名無しさん：05/02/19 09:32:50 ID:fjsukdAb0

>>825
唐招提寺へは行かれるのですか？
飛鳥の蘇は >>827さんの方法以外に寺の近くの酒屋でも売っているみたいです

http://www.kitora.com/

829 ：お知らせ：05/02/19 12:08:22 ID:pveavz/u0

究極の旅とは一体何なのか？
テレビ朝日系毎週火曜夜７：００～７：５４にて『旅の香り時の遊び』を放送中です。
この番組で、日頃の疲れを吹き飛ばしたり、旅行計画を立ててみませんか？
是非ご覧ください。　詳細情報↓
http://www.tv-asahi.co.jp/tabitoki/

830 ：奈良ん都人 ◆gHsT5rtQno ：05/02/19 14:47:45 ID:PNBgxrzD0

>>825
上記で書かれてるほかに、奈良市内三条通りのJAならアンテナショップ
でも販売されいる。（電話確認要）JR・近鉄奈良駅から同じ距離くらい。
場所はご自身で検索するか観光案内所で聞いてな。

831 ：列島縦断名無しさん：05/02/19 15:37:28 ID:fYDK7eLi0

蘇ネタが続くけど(^^；
もし買って帰られて気に入ったのなら>>828さんが紹介されてる店で取り扱ってる
蘇の製造元、西井牧場でも通販やってまする。
http://www.office-doris.com/client/nishii/

お土産ですが自分は小さい子供がいる家にお邪魔する時
ジャンボ三笠をよく持っていきます。直径20センチほどあって
「ドラえもんのでっかいドラヤキだよ～」と食いつきいいです。
http://www.nara-ch.ed.jp/mall/5/kogetu/kogetutop/kogetutop.htm

832 ：列島縦断名無しさん：05/02/19 19:04:15 ID:4xpouvAY0

蘇はうまい。
飛鳥寺まえの売店で買った。箱タバコ大で1000円、ちと高い。
安いとこあったら教えて欲しい。

833 ：列島縦断名無しさん：05/02/19 19:59:48 ID:wU7yDBr50

>>831
そのサイトって、奈良商業高校の実習でやってるのか。
画像がやたら重たいんだがなあ。

確かに選んでる店は、間違いない店ばかりだけど。

834 ：823：05/02/19 23:13:18 ID:A95ZSSUd0

>>824
何度もありがとうございました。対向も大丈夫そうなんですね、よかった。
コンクリというのはちょっと不安ですが。馬力もつかな。
暗峠は、走り抜けるなどという良いものではなく、峠付近では、同乗者
二人に左右のタイヤを見てもらいながら、半泣きでそろそろと動かした、
というヘタレぶりでした。

835 ：列島縦断名無しさん：05/02/19 23:14:39 ID:vGjxUOEf0

飛鳥の蘇について尋ねたものです。
唐招提寺はパスしようと思っていましたが、飛鳥の蘇よさそうですね。
なんか、絶対欲しくなってしまいました。
みなさん、ありがとうございます。

836 ：列島縦断名無しさん：05/02/19 23:46:33 ID:PorGTh4e0

＞834
＞半泣きでそろそろと動かしたというヘタレぶりでした。

ほんとに狭いんで、そのくらいの慎重さで丁度ｲｲと思うよ。
あと、あの付近は完全に大阪（山を挟んで凶暴な羽曳野富田林）
奈良のﾏﾀｰﾘ感は薄いよ。貰い事故にはくれぐれも注意してね。

837 ：列島縦断名無しさん：05/02/21 00:52:18 ID:uxE9IAzj0

奈良博＝奈良県立歴史民族資料館

838 ：列島縦断名無しさん：05/02/21 01:28:05 ID:+fOTnLu+0

>>837
そんな施設はどこにもないわな。
奈良県立民俗博物館のこと言ってるのかね？

とにかく、奈良博＝奈良国立博物館
独立行政法人国立博物館（東京・京都・奈良）の施設。

「奈良博」でググッて見ればすぐわかる。

839 ：列島縦断名無しさん：05/02/21 01:44:49 ID:0LXDsJs+0

来月明日香村に２０年ぶりぐらいに行こうと思っています。
ガイドブックみながらコースを考え中ですけど１０時～１７時ぐらいでまわるとなると
何箇所ぐらいが適当なのかいまいち感覚がつかめません。レンタサイクルを利用する
予定です。久しぶりだし一日だけなので色々みたいとおもうのですが、結構広いですよね。
高松塚古墳と石舞台、飛鳥寺はみたいです。あとお昼ごはんのお勧めとかありましたら
教えていただけるとうれしいです。

840 ：列島縦断名無しさん：05/02/21 08:29:36 ID:NjgGBXnZ0

>>839
首塚あたりの田圃の畦道を使うと結構サクサク回れる。
明日香はお勧めの食事処が無いのが難点
石舞台前と飛鳥寺の近くの定食屋と川原寺内の料理屋（ほとんど客無し）
くらいしかない。

841 ：列島縦断名無しさん：05/02/21 11:24:58 ID:loHn5ro90

板葺きの宮跡（水時計跡）の南側に、すし屋が一軒あったかと。
先週、レンタサイクルが数台止まってた。

842 ：列島縦断名無しさん：05/02/21 12:54:45 ID:NjgGBXnZ0

まあそんなところだ
俺としては、いつもｺﾝﾋﾞﾆで握り飯等刈って
外で食うがな。

コンビニの場所は
明日香駅から南下、国道沿い地の窪交差点
川原寺のちょっと手前
橿原神宮駅から明日香資料館へ行く途中
こんなとこかな

843 ：800：05/02/21 21:07:02 ID:U8PoLjg40

かすがのＹＨが満室だったので、あすかロードＹＨに予約しました。
ペアレントさんが相当な鉄ちゃんだということなので、危険鉄をたの私としても楽しみです。

844 ：839：05/02/21 21:58:28 ID:0LXDsJs+0

>>840
>>841
>>842

ありがとうございます。やっぱりないですか。何冊かガイドみてもあんまりぴんと来なかったので
ここなら教えていただけるかなと思って聞いてみたのです。
ないのならコンビにでも何でもです。（もしかして美味しいところあるのに知らなくて、せっかく
いったのににならないかなと思ってでした。）
見るべきもののお勧めもありましたらよろしくお願いいたします。

845 ：列島縦断名無しさん：05/02/21 22:14:36 ID:eY5jk/Cz0

>>844
コンビニでしたら近鉄橿原神宮駅構内にあります。
時間を取られたくないのでしたら、こちらで。
あと近鉄駅構内でしたら大和八木駅（ウォークイン形式ですが）、
大和西大寺なんかにもあります。

846 ：列島縦断名無しさん：05/02/21 22:49:52 ID:E77v7wOx0

御飯処はR169,R165沿いにあるんで、明日香村にはたいして無いんです。
車バイクまたはロードレーサなどあれば史跡巡りを一時中断して
食事に出ても時間的にも問題ないんですが、ﾚﾝﾀﾙﾁｬﾘだと遠くにいけませんよね。

847 ：列島縦断名無しさん：05/02/21 22:53:37 ID:E77v7wOx0

つづき。
私としてはこのあたりを使っています。
天下一品（このあたり）
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.30.17.697&el=135.50.6.325&la=1&sc=3&CE.x=205&CE.y=247
カレー屋（店名失念　このあたり）
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.29.49.845&el=135.51.5.724&la=1&sc=3&CE.x=151&CE.y=245

848 ：列島縦断名無しさん：05/02/22 00:24:32 ID:PPB9dwIa0

>>843
ペアレントさんは年配の夫婦で、鐵ヲタはその息子さんです。（約２年余前
の情報ですが）
食事はペンションなんかで出る良くできた家庭料理って感じです。定員
が少ない宿なので相客次第で印象ガラッと変わるかもです。

>>844
コンビニなら川原寺の隣に１件有ったはず。でもせっかく明日香まで行くなら
石舞台の前の店で柿の葉寿司でも買って公園の芝生で食べるなんていうの
も良いかも。石舞台前なら「夢市茶屋」で奈良っぽい食事ができます。
飛鳥寺のそば万葉文化館の隣にも屋台形式みたいな感じでいろんな店が並ん
でいて、冬場だと飛鳥鍋食べられます。
あと有名所ではやはり飛鳥寺そばの「めんどや」さん。店が大きくなって味が
落ちたという声もあるけどゴマ豆腐なんか絶品だと思う。
詳しいことは検索すれば出てくるから自分で見つけてください。明日香村の
公式サイトとか明日香京観光協会、あすか夢耕社あたりでgoogleかけて
見ればだいたい出てくると思う。

無いようで結構選択肢は有りますよ。

849 ：列島縦断名無しさん：05/02/22 00:28:08 ID:PPB9dwIa0

連投スマソ
奈良国立博物館　http://www.narahaku.go.jp/
ってことで、やっぱり「ならはく」でない？

/* 奈博と書いて「ならはく」と読む、ってのも有りかな？ */

850 ：列島縦断名無しさん：05/02/22 09:06:27 ID:btUiyQdB0

奈良県政・奈良観光の最後で最大の課題
京奈和自動車道への予算最重点投資を加速へ！
２０１０年全線開通を目標に最大限の努力・成果を！
御所道路・大和北道路のできるところから整備を！
東日本の人が便利に来れるように、東へ東へ便利に！

荒井さんは「奈良は交通渋滞で旅行日程が狂うために周遊観光に
組み入れたくない」とする大手旅行代理店の率直な声を紹介。
国内観光入り込み客の宿泊比率は全国で下から二番目で、
県内の有効求人倍率も0．58％と低く、地域経済の厳しい現実に触れた。

　史跡など見所が豊富な奈良の周遊観光を活性化させるには
「近鉄西大寺駅や八木駅を玄関口とする交通起点の整備が急務」と提言。
http://www.nara-shimbun.com/n_soc/050220/soc050220d.shtml

851 ：列島縦断名無しさん：05/02/22 11:15:18 ID:3IRHFDjx0

奈良博でも奈博でも、どっちでもええやん（´･ω･‘）

852 ：列島縦断名無しさん：05/02/22 12:36:40 ID:hE+g2Gcq0

しつこいけど
奈良文化財研究所はnabunken

853 ：列島縦断名無しさん：05/02/22 12:43:12 ID:73tqdwYW0

奈良といえば、
Ωカーブを過ぎると、「奈良に来たーッ。」と実感するな。

854 ：列島縦断名無しさん：05/02/22 14:35:20 ID:3IRHFDjx0

葛城古道へＧＯ！
http://www.sankei.co.jp/news/morning/22na1003.htm

855 ：844：05/02/22 20:43:22 ID:fZjK8iAz0

>>845
>>846

さらなる情報ありがとうございます。
電車で行ってレンタサイクルなのでちょっと厳しいかなという感じですが、チェックさせていただきました。
コンビにも普通にあると思っていてないとこまるので助かります。修学旅行以来なのでどきどきしてます。
新たに発見されたものとか見なくてはという感じです。
でも２０年前に何をみたのかあんまり覚えてないのです。残念なことに。中学生であんまりよさがわかって
なかったのかもしれません。

856 ：列島縦断名無しさん：05/02/22 21:10:14 ID:O2Pvvo8C0

855
確かに厨房が見て楽しめるﾓﾝじゃないからね。
（史跡以外にも梅桜、彼岸花に水芙蓉そして紅葉。ｶﾞｷには興味沸かん物ばかり）

ところで亀石の隣の民家が売店を始めました。
今は季節じゃないけど、その時期旬の果物なんぞ売っています。
喰いながらﾏﾀｰﾘまわるのもｵﾂです。

857 ：列島縦断名無しさん：05/02/22 21:16:48 ID:RYkTmb9n0

奈良県立歴史民族博物館

858 ：列島縦断名無しさん：05/02/22 23:17:26 ID:2lrLm8600

新日曜美術館ではなちゃんが「奈良博」って言ってたもん。

859 ：永本雅人 ◆AGji55qubQ ：05/02/23 02:07:18 ID:05Fh5VHi0

リニア新幹線はいつ奈良を通るんだろう。待ち遠しいんだが･･･

860 ：列島縦断名無しさん：05/02/23 02:33:21 ID:tFHSMUtd0

>>859
絶対こない。所詮、政治家のオナニーですから

861 ：列島縦断名無しさん：05/02/23 07:08:01 ID:k+EA2i2tO

リニア新幹線は来て欲しくないなぁ…。奈良のﾏﾀｰﾘ感が損なわれてしまうような気がする

個人的には季節列車で東京‐奈良の普通列車がイイ、と18きっぱーが言ってみるｗ

862 ：列島縦断名無しさん：05/02/23 08:23:24 ID:yHoq+dZm0

>>861
クルマ買えよ貧乏人が

863 ：列島縦断名無しさん：05/02/23 09:25:13 ID:5rb+uXTq0

>>859
んなもん、通らんでいい。

とはいうものの、今の東海道新幹線も線形が山陽東北より悪いから、
別線が必要ではあるんだが。

>>857
それ、「笑い飯」の漫才ネタやん。実在しまへん。

864 ：列島縦断名無しさん：05/02/23 23:29:54 ID:fdPNDdOB0

リニアの線、奈良通るよ。用地も大体決まってる。
ただ、奈良に停まるかどうかは謎。
奈良～大阪って、15kmくらいしかないんだよね。
500km/hで走ったら、２分くらい？アクセル踏むと同時に
ブレーキ踏まないといけないような距離ｗ

865 ：列島縦断名無しさん：05/02/23 23:36:49 ID:3157CaEP0

新幹線と在来線の駅の数が違うように、
駅を増やしすぎるとリニアの意味がなくなる。
リニアの特性を活かそうとするなら
奈良どころか途中駅は名古屋京都くらいで十分。

866 ：列島縦断名無しさん：05/02/24 00:46:25 ID:OKoxnAKJ0

>>863
ttp://www.pref.nara.jp/bunkak/minpaku/

867 ：列島縦断名無しさん：05/02/24 00:55:51 ID:vT6g2P6Q0

>>865
逆に、京都は通らないよ。
大阪－名古屋で120km前後だから、それで１駅じゃないかな。
仮に500km/hだったら、15分強。

868 ：列島縦断名無しさん：05/02/24 02:34:20 ID:vtqpRqGo0

JR奈良はいつプレハブ小屋から元に戻れるんだろうか･･･

869 ：列島縦断名無しさん：05/02/24 11:55:02 ID:OUuLA4mY0

ぼつぼつ鉄ｦﾀさんは巣へ(ry

870 ：列島縦断名無しさん：05/02/24 12:21:37 ID:z35yI0Df0

どっかのｽﾚでも揚げ足取られてたが
リニアってブレーキ踏むのかい？
＞500km/hで走ったら、２分くらい？アクセル踏むと同時に
＞ブレーキ踏まないといけないような距離ｗ

871 ：列島縦断名無しさん：05/02/24 13:52:00 ID:DIsdJY4q0

民族と民俗の区別が出来ない香具師約１名

>>868
ご参考まで　ttp://www.suisui-city.com/special/041124/index.html

872 ：列島縦断名無しさん：05/02/24 15:29:06 ID:M9rWes1j0

5月の連休に福岡（北九州）から吉野まで車で行く予定です。
この時期に逆のルートで車で行かれた方はいらっしゃいませんか？
運転者が夫一人で直行ではきついとよそでアドバイス頂いてちょっと不安になってます。

それと、吉野の中千本の民宿「一休庵」についてご存知の方おられたらそちらもお願い致します。
（HPなどは確認済みです）

873 ：列島縦断名無しさん：05/02/24 16:29:21 ID:w7Crytd90

>>872
電車で来てレンタカーで巡ったらどうだい。
渋滞もないし旦那も余計な疲れから解放されるんじゃないかな。

874 ：列島縦断名無しさん：05/02/24 22:43:26 ID:5+01WCZu0

>>853
Ωカーブって25号線なのね。
やっとわかったア。

875 ：列島縦断名無しさん：05/02/24 23:06:45 ID:0PnoHKdJ0

>>853
私は、Ｒ２４の奈良坂を下る時。
奈良の象徴、大仏殿が見えるから。

876 ：列島縦断名無しさん：05/02/24 23:14:46 ID:5VcgUdLS0

>>872
途中の渋滞状況はよくわからないけど。
その時期は、飛鳥あたりの道路が大渋滞する。R169は極力避けて
ルート組みすることを推奨。
多分、壺坂越えたら、大したことはなくなると思うし、ＧＷの吉野は
新緑が深くなり始める良い時期なのに人も少なく、ﾏﾀｰﾘできると
思います。

877 ：列島縦断名無しさん：05/02/25 08:19:39 ID:XpGp9tyU0

>>871
そこの事業概要のところの道路図、かなりデタラメだな。
大宮通と三条通がゴッチャになってる。

>>872
昨年の２月に、フェリーで大分に行って、湯布院から奈良まで山陽道転がして帰ってきました。
昼飯を関門海峡で食べて、奈良着が夜９時頃かな。
まあ、よほど運転好きまたは、ご自分の車が好きでなければ、お勧めはしませんね。
（やっぱりレンタカーがいいでしょう）

吉野に車ではいるのには、
名阪国道の針インター＞Ｒ３６９＞榛原・西峠＞大宇陀＞三茶屋＞国栖と言うルートもあるけど、
山の中ばかりで見当がつきにくいから、よそから来たら走り辛いかも。
（道は悪くないし、特に狭くもないけどね）

878 ：列島縦断名無しさん：05/02/25 10:21:02 ID:zyM3+NWr0

>>872
去年のお盆に大阪から田川まで車で行きましたが、
運転はそんなに苦ではなかったですねぇ。
朝の4時に堺ＩＣから乗って、昼過ぎには到着しました。

で、吉野への入り方ですが、中国吹田⇒近畿道三原北ＩＣ下車⇒Ｒ309で
水越トンネルを越えて大淀から入るのが一番渋滞が少ないかと。
三原北ＩＣから吉野まで、おおよそ１時間半から2時間弱です。

879 ：877：05/02/25 19:44:25 ID:ED4Yhe9K0

>>878
なるほどね、R309も水越トンネルが出来ていい道になってるしね。
ネックだった吉野口駅のあたりも、線路側の新しい道が出来てるんだ。

さっきのカキコ
大宇陀＞三茶屋（直進）＞国栖　だと、川上＞大台ヶ原、北山のルートになってしまうね。
正しくは、三茶屋で右折、津風呂ダムをかすめるのが吉野への近道。

ちなみに、R370の国栖と宮滝の間にある無名の橋を渡ってR169五社トンネルに突っ込むのが
川上・大台への「プロルート」

880 ：列島縦断名無しさん：05/02/26 00:53:02 ID:oKtowhjj0

ゴメソ、九州の人には理解できないだろうから、訂正していい？
三原×
美原○

近畿道は、ハーフインターチェンジが続くので、下りられるＩＣと
下りられないＩＣを確認しておかないと、つらいです。
Ｒ３０９は富田林から千早赤阪村に入るあたりが、慣れない人には
わかりにくい上に、ダンプが中央線またいで突っ込んでくるから
怖いかもしれない、という気はする。
ナビあれば難しくはないけどね。

881 ：878：05/02/26 08:36:42 ID:F2Ip0Eyu0

>>880
訂正有難う！
そう、美原だった・・・orz

882 ：872：05/02/26 12:02:29 ID:llmnRi200

福岡～吉野ルートを色々教えて下さってありがとうございました。
やはり車で行かれた方も結構おられるんですね。夫はかなり自信があるようですが・・。
参考にさせていただきます。
どうもありがとうございました！

883 ：列島縦断名無しさん：05/02/26 18:47:10 ID:6L5ApfJm0

お水取りはいつ行くと比較的に人が少なくて見物しやすいですか。

884 ：列島縦断名無しさん：05/02/26 21:51:53 ID:ccCMg+U80

>>883
はよ逝って場所取るしかないな

885 ：列島縦断名無しさん：05/02/26 22:01:21 ID:L3RW9i+80

初日・最終日以外は空いているかもと以前の書き込みで見たような・・・

886 ：列島縦断名無しさん：05/02/26 22:40:19 ID:BNAU2IhR0

>>883
3/1、3/12、3/14の三日間と、土日が混みます。
平日なら、たいしたことはないです。30分前でも大丈夫。
良い場所とりたかったら１時間前くらいで。

間違っても、12日だけは行ってはいけません。２時間前から
立つのも困難な渋滞で、１時間ほど前から入場規制、たいまつが
始まったら流されます。立ち止まれません。たいまつ２本分くらい、
歩きながら遠くに眺めて追い出される格好です。
しかもこの日だけは、土手は関係者用有料席になります。

おたいまつは12日だけと信じている人たちが、遠方からわざわざ
やってきて、そんな状態でロクに見ることもできず追い出されて
行くのは、気の毒です。
しかも今年は土曜日と重なったから、下手すると３時間前には
入場制限かかるかもしれないなあ。
どうしてもこの日しか来れない人は、東大寺大仏殿の北東あたりの
雑木林で二月堂が見えるポイントがあるので(大仏道下ったあたり)
双眼鏡用意してそこへ行って下さい。知ってるカメラマンが群れてる
ので、わかるかと思います。

887 ：列島縦断名無しさん：05/02/27 09:27:26 ID:EHEkLrUM0

＞良い場所とりたかったら１時間前くらいで。
この時期１時間立ちんぼするのはつらいよ

888 ：列島縦断名無しさん：05/02/27 12:15:41 ID:hcDBx/kM0

修二会始まったら、寒の戻りが来ますからね。
でも、１時間くらいならみんな待ってますよ。
30分前以降なら、後ろのほうしかあいてないし。
必死に人を掻き分けて隙間探すことは可能ですが。

889 ：列島縦断名無しさん：05/02/27 15:50:47 ID:EHEkLrUM0

>１時間くらいならみんな待ってますよ。
たしかに逝く椰子は皆粉一時間程度は末覚悟は有るんだが
それにしてもさぶいんだな

890 ：列島縦断名無しさん：05/02/27 19:06:39 ID:oGbNr4aO0

お水取りは、本堂に入って夜中を通して行われる儀式を見たいね。

891 ：列島縦断名無しさん：05/02/27 20:09:21 ID:Gqx4YkMD0

夜中は通しませんよ。
通常は１時に下堂。３／５は２時半、３／１２，１４は３時半だけど。
ググれば時刻表の書いたページ出てきます。
私は東大寺で200円のリーフレットを買って重宝してます。

堂内で行われている行は、声明聴くだけでもいいです。
仏教音楽と呼ばれているくらい、旋律があります。
男性なら内陣の予約ができる可能性あるので、コネを探しまくって
みるのはいいかも。コネなしと女性は局で小さくなって耳を澄ます。
それだけでも十分浸れます。

892 ：列島縦断名無しさん：05/02/28 17:49:49 ID:RRVX4mxE0

良い天気の時は平城宮跡を歩くと気持ちいい

893 ：883：05/03/01 00:10:20 ID:YA3Mk9b80

みなさんアドバイスありがとうございます。
日程は自由にできるので、天気のよさそうな平日に行きます。

894 ：列島縦断名無しさん：05/03/01 07:19:32 ID:77q21XVj0

以前に奈良観光でのＹＨについて尋ねた者ですが、
４月にも吉野の桜をを堪能しに、吉野山ＹＨを予約しようと電話したら、
応対の人から、往復はがきで申し込んでくださいといっていました。
どのようなことを書かねばならないのか分からないので、ご存知の方ご教授お願いします。

895 ：列島縦断名無しさん：05/03/01 09:33:55 ID:7lEKgPHh0

往復ハガキか、懐かしいなあ。
日本のホステルは、往復ハガキの事前予約が原則だね。
（返信の持参で確認できるし）

住所氏名年齢性別さえあればいいんじゃない。
あと電話番号と食事の希望の有無ぐらいか。

ただ、いきなりハガキじゃなくて、とりあえず電話してからの方がいいと思うけど。
場所によっては電話だけでOKという場合もあるとおもう。

896 ：列島縦断名無しさん：05/03/01 12:26:05 ID:qNBqyK7Q0

>>895
>>894は電話した上でハガキを指示されたと書いてるよ。
それは、予約は成立で、追加でハガキ投函必要という意味でいいね？
(桜時期に予約は難しいこと多いので)

ユースのハンドブックには書いてるけれど。
895列挙の分の他、宿泊の到着日・出発日と時間、朝・昼・夕食の要不要、
利用交通機関、人数が必要です。
職業と前泊・後泊の欄もあるけど、これはなくても受付してくれるはず。

897 ：列島縦断名無しさん：05/03/02 00:17:50 ID:pd/UdqqK0

テレビで”お松明”を映してた。
いつかは、現地で見てみたい。

898 ：列島縦断名無しさん：05/03/02 11:51:29 ID:p95zyGRo0

お水取りなー、好きだけど嫌な思い出が。
おたいまつが済んで局で声明を聞いていたら、声高な話し声が、
訛りと内容からみたら、家族全員で関東からきた観光客なんだろうけど、
あんまうるさいから注意したら、しばらくこっちを睨んでいたあと局から出て行く際に、わざわざ人のところまできて
ストロボは焚いたら駄目ですよ、とかぬかして行きやがんの。
ストロボどころかカメラも持っていってねーよ。
こっちに注意されたから、何か一言言っていきたかったんだろーけど、ほんまたち悪い。
そいつらだけでなく、この頃観光客のマナー低下もまじ激しい。
地元民としては嫌になるな。

899 ：列島縦断名無しさん：05/03/02 16:11:30 ID:QclnSryy0

携帯カメラで撮影してる奴おるけど、撮影後「あれ？雑誌のと全然違う・・
とか言っておる。」ホンマ頭悪い奴多いわ。

900 ：列島縦断名無しさん：05/03/02 20:22:14 ID:op5Aw/dB0

法隆寺と東大寺の割引券とかありませんか？
橿原神宮前から、夕方から行ける所はどこかありますか？

901 ：列島縦断名無しさん：05/03/02 20:41:15 ID:RrK/i0jl0

>橿原神宮前から、夕方から行ける所はどこかありますか？

橿原神宮。自分は明日香を回った後、夕方に橿原神宮でお参りし、
本殿の近くの大きな池の周りを、畝傍山や落日を見ながら逍遥
するのが好きです。

902 ：列島縦断名無しさん：05/03/02 21:04:27 ID:1TktSOwI0

>>900
奈良市内の住人には、聖武講から大仏殿入れる券が自治会経由で
配られたりしてたはずだけど。
（ペラペラの紙だから、どっか行ってしまったと思う）

903 ：列島縦断名無しさん：05/03/02 21:06:15 ID:op5Aw/dB0

９０１＞ｻﾝｸｽ♪
ついでに
かめﾊﾞｽって循環ﾊﾞｽですか？
まだ夕方は寒いですか？
　　「明日香」って地図でみあたりません・・・　涙

904 ：列島縦断名無しさん：05/03/02 22:26:39 ID:xG7yVppj0

橿原神宮からだと小房観音や今井町が何気に近い
徒歩で行ける距離ではありませんが

905 ：列島縦断名無しさん：05/03/02 22:27:30 ID:RrK/i0jl0

>>903
明日香村のことだよー。自分は橿原神宮前の駅からレンタサイクル
借りて明日香巡りをしたりするのです。

906 ：列島縦断名無しさん：05/03/03 02:20:55 ID:Z/tFEvNe0

甘樫の丘から橿原神宮前駅東口に向かう途中、
明日香村から橿原市に入った瞬間、
橿原市という標識を見た瞬間、いきなり前方道路
左側に生活感漂うアパートが。
大変イメージ悪かった。しかもあの変って結構道路狭い
割りに車が通るから危ないったりゃありゃしない。
特に休日は酷すぎ。

907 ：列島縦断名無しさん：05/03/03 08:07:42 ID:xgVsBY4L0

>>906
たしかにそうだけど、もし明日香保存法がなかったら、
明日香村もそうなっていただろうと思うと。。。。。

908 ：列島縦断名無しさん：05/03/03 12:13:47 ID:fzJBuiIY0

生活してる人のことを無視した「お客様」な書き込みはやめようよ。
感じるのは自由だけどね。

909 ：列島縦断名無しさん：05/03/03 12:43:40 ID:iy6usx9F0

>906
あれはﾏｼな方
この頃は自粛してるのかもしれないけど
石舞台より奥のほうに産廃処分場があって、
ゴミ満載してるダンプが観光客のクルマあおってたよ
本当に気分悪い。

>908
ここは旅行板だからね。町Ｂじゃないんだよ。
旅行客=お客様が書き込みするのは当然なんだが。

910 ：列島縦断名無しさん：05/03/03 20:11:02 ID:EeeJ19pO0

明日に東京からお水取り見学で奈良に行きます。
が、が、東京は雪。。。奈良は雨・・・ですって！

でも楽しみにしております。ところで初心者の質問
ですが、二月堂の局とはどの辺りなのでしょうか。
内陣とはお堂に上がった内部？女性が入れる局も
階段を上がった堂内なのか、お恥ずかしいですが
どこまで入れるのか気になってしょうがないです。

911 ：列島縦断名無しさん：05/03/03 20:39:20 ID:41Kt5Q1C0

>>910
奈良公園は奈良北部では特別寒い地域なので、
雨予報でも雪にならないかと期待してるｗ
ただ、今のところ予報では夕方から晴れ。

局は、まず二月堂の階段を上がって堂に入り、
線香や賽銭箱の置いてある場所よりさらに奥へ
一段上がって靴を脱いで上がる、畳敷きの部分
です。普段から入れます。

奥に格子戸があり、その内部が内陣、その奥で
行をやっているのが見えますが、見えるのは
せいぜい３列目までなので、後ろのほうにしか
入れなかった場合は、耳を澄ませて声明を
聴きましょう。なかなかイイです。

靴は脱ぎっぱなしだと紛失するかもなので、
入れて持って入れるビニール袋か何かあると
いいと思います。
みんな正座でぎっしり詰め込みになるというのは
覚悟の上で。そのかわり寒さが少しマシです。

912 ：列島縦断名無しさん：05/03/03 21:02:31 ID:yqv/nNoa0

>>900
見瀬丸山古墳
うえに上がるといいよ～。

913 ：列島縦断名無しさん：05/03/03 21:43:06 ID:EeeJ19pO0

>>911
ほう畳の間が局でしたか。教えてくださり有難うございます。
実は正座が苦手なのでお声明を聞くときは賽銭箱の
前辺りで聞きたいと思います。寒そうなので防寒はしっかりします。
ダイソーで使い捨てカイロを仕入れてなくては（笑）

しかし東京大雪だってね、新幹線大丈夫だろうか。
雪、雨に火の祭典と明日は無事行けますように
春日大社の神様に祈って待ちます。

914 ：列島縦断名無しさん：05/03/03 22:09:15 ID:L07WhGQL0

>>906,909
明日香、橿原のあたりはどこも安全な地域だよ
あの書き方は住まわれてる人に失礼
大麻寺とか御所とか大阪との県境のほうが危なっかしいと思う（外出かも）

>900
>橿原神宮前から、夕方から行ける所はどこかありますか？
甘樫丘の夕景、橘の湯。どれも遠いね。

915 ：列島縦断名無しさん：05/03/03 22:21:10 ID:VtlP2fDS0

當麻寺とか御所とか大阪との県境のほうに住まわれてる人には失礼じゃないのかと…

916 ：列島縦断名無しさん：05/03/03 22:26:22 ID:RuuGLxR90

でも何もないとはいっても危険な地域だよ、奈良は。
不意に凶悪事件とかおこるし、いろいろな問題がある地域。
もちろん大阪見物に行くときにわざわざ新世界とかあいりんに行く人には安全かもしれないけどさー

917 ：列島縦断名無しさん：05/03/03 22:57:39 ID:Y+MMKcA40

>>900
久米寺かな。まあ見るものは特にないが久米仙人ゆかりということで。

古墳であれば既出の見瀬丸山があるけど、神宮から北の方に抜ける
ならちょっと頑張ったら神武天皇陵はいけるかな。
また丸山とは反対方向だけど橿原神宮の池の方から西に抜けて踏切り
近く坂をの登れば懿徳天皇陵、安寧天皇陵のダブルコンボ。
どっちにしても古墳なのでそれほど期待せず。ただ見瀬丸山の
思いっきり国道沿いの前方部（前方部分が思いっきり密接、
っつーかカット）、耕されまくった後円部などは見物かも。

日の高いうちなら橿原考古学研究所付属博物館でも行けるんだけどね。
夕方では畝傍山のぼれってわけにもいかんわね。

918 ：列島縦断名無しさん：05/03/03 23:41:03 ID:L07WhGQL0

>當麻寺とか御所とか大阪との県境のほうに住まわれてる人には失礼じゃないのかと…
こりゃ一本とられﾏｽﾀ

でもあの当たりで何回かｸﾙﾏぶつけられそうになったし
166だっけ（大麻寺へ逝く道）でﾅﾝﾊﾞつけてないトラック走ってるの見たし。
明らかにﾔｳﾞｧさが違うと思う

>>917
橿原考古学研究所（属博物館じゃないほう）の１Fに苑池遺跡の石造物が
飾って有る。あれだったら閉館時間きにしなくていい。

919 ：列島縦断名無しさん：05/03/04 00:13:40 ID:m2fUYkgK0

東の川簡易郵便局ついに廃止
ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1109773468/

920 ：列島縦断名無しさん：05/03/04 12:01:55 ID:WjaBKtwf0

＞９１８
大阪との県境とわざわざ書く必要も無いのでは？
別に大阪との県境だからやばい訳でもないのに。
明日香であろうと當麻であろう、他の何処の地域でも
危ないときもあればそうでないときもあるよ。
それに同じ地域でも、何度も危ない目に会う人もいれば、一度も合わない人もいる。
事故や犯罪に出会いやすい人、呼ぶ人っているしね。

921 ：列島縦断名無しさん：05/03/04 13:04:09 ID:NwXiYi3L0

>918,920
つーか、リアルで大阪に入ったら危険度は
あんなモンじゃないって（大人しいもんだﾖ）
犯罪といえば、女児殺しも大阪のｳﾞｧｶがわざわざ奈良まで出て来たんだよな。

ま、ここは奈良板なんでこの辺で。

922 ：列島縦断名無しさん：05/03/04 14:03:57 ID:QmyfxTvfO

奈良府民としては、大阪は自己中運転が多く、奈良は考えなし運転が
多い感じ。まだ予測つくだけ大阪の方が運転しやすい。

治安は特定の場所が危ないだけで、どこに近いとかは関係ないよ。

なお、奈良は南部に行くほど運転が荒くなる傾向ならある。

923 ：列島縦断名無しさん：05/03/04 15:57:11 ID:OvvoMSHI0

せっかちで有名な大阪でも一応は轢かれないように車をよけながら人間は横断するけど
飛び出しといて「轢いたら車が悪い」とのたまうのが奈良クオリティ
よって、横断歩道でもないところでも歩行者や自転車に注意する必要がある

924 ：列島縦断名無しさん：05/03/04 16:02:37 ID:jKni3kBd0

旅行板なんだし、ほどほどにしてくれないかな。

925 ：列島縦断名無しさん：05/03/04 16:15:00 ID:M6p/s9Kv0

＞９２１
君が大阪に来た事の無いことがよく解ったよ。
妄想はほどほどにな。
あまりスレを荒らすな。

926 ：列島縦断名無しさん：05/03/04 16:21:06 ID:Y5swOsLq0

嫌阪厨はもっとTPOを考えろよ。
ここは旅行板だぞ、お国板へカエレ

927 ：列島縦断名無しさん：05/03/04 16:36:36 ID:hFvk2B3P0

相手にするな。
ﾏﾀｰﾘした旅行話に戻ろう。
何処にでも、他人に嫌な思いをさせて自分を慰めずには居られない
寂しい奴はいるものだ。
ほっとけ。

928 ：列島縦断名無しさん：05/03/04 17:16:59 ID:DTqRkJky0

すみません、ここの書き込みの上の方に書かれている
お水取りで内陣に入るための予約と言うのは、どうすればいいのでしょうか。今からでは無理でしょうか。
明日急に行ける事になったのですが。

929 ：列島縦断名無しさん：05/03/04 18:36:29 ID:QmyfxTvfO

>>928
詳細は知らないので正確なことは言えませんが、遅いのは確かです。
水取構(だったかな？)の関係のコネが要ると聞いたことがあります。
事前の申し込みが必要です。

930 ：列島縦断名無しさん：05/03/04 21:00:33 ID:jxpEMPOr0

すまない、
ｵﾚの書き込みが荒れたﾚｽを呼んでしまったようだ。
反省する。

931 ：列島縦断名無しさん：05/03/04 23:41:16 ID:GmM/8B3K0

明日雪降るのかなぁー
めちゃくちゃ寒いだけで雨なのかなぁー

932 ：列島縦断名無しさん：05/03/05 00:13:36 ID:yFmp/UHI0

今夜の奈良は寒い。ゾクゾクしそうだ。
この寒さで雨よりは、雪の方がまだましな気がする。

933 ：列島縦断名無しさん：05/03/05 01:26:18 ID:Np9w3zIu0

明日夕方から明後日朝にかけて平地でも積雪だって。
おたいまつまでは行けそうだが、朝は車では動けなさそうだ。
どうしてくれよう、レンタカー。明日中に返却するか。
車でないと動き辛いのに。

934 ：列島縦断名無しさん：05/03/05 10:31:56 ID:NvQmmi340

奈良といえば　桜はどこがいいですかね？

935 ：列島縦断名無しさん：05/03/05 11:19:05 ID:0kgQ/yc60

吉野じゃだめ？

936 ：列島縦断名無しさん：05/03/05 18:35:50 ID:PDLOU6gt0

天気予報大きくはずれました。雪は積もりません。
今、奈良市内は良く晴れています。

937 ：列島縦断名無しさん：05/03/05 19:27:29 ID:bgZnUZlP0

>>934
大宇陀の又兵衛ザクラ、榛原町仏隆寺のサクラなどが最近は人気してるね。
巨大な古木としての値打ちだけど。

奈良市内の、三条通猿沢池手前の通称「すべり坂」から興福寺境内にかけての
サクラもきれいだよ。
（あの近くに、ナラノヤエザクラあったんだっけ）

あと、地元民的には、佐保川の土手の桜並木が綺麗だし、
郡山城のお城祭りとか、大和高田の高田川の土手から大中池のサクラは
ボリューム満点だし、見に行って楽しい。
（「奈良」だからどうというものではないけど）

938 ：列島縦断名無しさん：05/03/05 19:39:03 ID:rEeQOzH90

長谷寺と大野寺の絢爛豪華な桜の海、意外と知られてないね。
吉野よりずっと花密度高いんだけど、びっくりするくらい人少ない。

今日は防風雪だというからおたいまつ行くのやめたのに、
今晴れまくってますが。
天気予報では、まだ「今夜から明日にかけて平地でも雪が積もる」
になってるけど、全く雲ないよ？
金剛葛城山系は真っ白で綺麗でした。

939 ：藤原＠奈良の佐保台：05/03/05 19:49:22 ID:xXgV468N0

東大寺二月堂修二会（お水取り）に関して、３月１日（火）～１４日（月）
まで毎晩深夜にやっている練行衆の行法は、二月堂に入って誰でも自由に
無料で拝観できますよ。でも火の気がないので、かなり冷えるから暖かく
して、事前に必ずトイレをして下さい。出入りすると戸がギ～ギ～ですよ。

http://urano.org/kankou/topics/shunie/index.html

940 ：910：05/03/05 19:50:30 ID:hqgT27eQ0

昨晩、無事お水取り見学をしてきました。
感動と興奮で寒さを感じる事がなかったです。
この祭りは今まではニュースで見ただけだった。
火の粉が激しく飛び散る中に映像に移らぬ人々の歓声が響く。
すさまじい祭りだし火の粉に恐怖を感じてさえいましたが

あの大きく重い竹の竿の先の火種？に点火した瞬間から
煙の香りが立ち込め、階段の駆け上がり時には天井まで燃え盛る炎
下に降りる火の粉を箒で払い乍ら、いよいよお堂に上がった
松明の神々しい美しさよ！振り回されながら変化する火の粉。
それを見上げる我々の叫びとそれぞれ思いの中、
堂内奥からは韃靼の響き。無病息災と心の中で何回も唱えました。

星空の下、この場にいられる我が身の幸わせを感じた。
長文すいませんでした。

941 ：列島縦断名無しさん：05/03/05 20:33:26 ID:R1yKJOVb0

奈良公園周辺、深夜に路上駐車しないように！
勿論、路上駐車自体ダメなことだが、以前私は車上狙いの被害にあった。
豪快にガラスを叩き割られてた。周辺の車も皆やられてた。ご注意を！
駐車禁止区域だけに被害届出しにくい。修理代４万かかって痛かった・・

942 ：列島縦断名無しさん：05/03/05 20:53:37 ID:LG7hvmao0

鹿の仕業だろ？

943 ：列島縦断名無しさん：05/03/05 21:42:04 ID:R1yKJOVb0

>>942
そう思えば気休めになるかもなｗｗ
リアガラスの三角部分を狙って割ってるし、鍵穴破壊された人
いてたし明らかにプロ集団だろうな。ワシの連れはカーナビ盗られたョ
腹いせかなんかでフロント叩き割られてた人はめちゃかわいそうだった

944 ：列島縦断名無しさん：05/03/05 21:55:03 ID:LG7hvmao0

おのれ阪国民め

945 ：列島縦断名無しさん：05/03/05 22:54:57 ID:58U01EEmO

荒らしはでていけ

946 ：937：05/03/05 23:09:49 ID:yFmp/UHI0

>>938
そうそう、大野寺があったんだね。

評判は良く聞こえてるんだけど、まだ見に行ってなかった。
今年あたり行ってみたい。国道のすぐそばだったっけ。

947 ：列島縦断名無しさん：05/03/06 10:49:42 ID:0mTWmGlD0

>>935
>>937-938
情報ありがとです。大野寺は初めて聞きました。

948 ：列島縦断名無しさん：05/03/06 11:01:44 ID:K5SMr38F0

大野寺は、近鉄大阪線室生口大野の駅をおりて３００ｍぐらいでしょうか。
室生寺の末寺だそうです。（仏隆寺もそうだけど）

国道165だと、一旦、室生寺へ向かって分岐してからＵターンして川べりを戻るかたちじゃないかな。

949 ：列島縦断名無しさん：05/03/06 12:44:00 ID:0mTWmGlD0

申し訳ない、教えて頂きたいのですが
長谷寺周辺で食事できるとこありますか？くぐったんですがなかなかない。

950 ：列島縦断名無しさん：05/03/06 17:12:55 ID:scAX+qY30

単に食事が出来ればいいなら、吐いて捨てるほどあるような気がするが。

951 ：列島縦断名無しさん：05/03/06 19:30:28 ID:KfMKXq1S0

今夜のNHKアーカイブスは１９８７年のNHK特集・お水取りです。

952 ：列島縦断名無しさん：05/03/06 20:57:17 ID:8vvre92G0

>>949
桜井市大字初瀬　食堂　で、タウンページ検索すると三件出てきた。
みな、Ｒ１６５から長谷寺までの間にあるよ。

意外と少ない感じだなあ。もっとあるように感じるんだけど。

953 ：列島縦断名無しさん：05/03/06 22:38:40 ID:tjFxg1jn0

長谷寺前は、店はたくさんあるけど、多分食事処として独立してるのは
４軒だったと思う。それ以外に、宿が昼だけ営業してるのが１軒、土産のみ
が５，６軒？そうめん扱ってる店が多かったような。草餅の店も４軒くらい。

大野寺は、小さいし本堂自体は見るところない感じだけど、入口の
シダレザクラの巨木２本だけでも見る価値アリ。
その奥の小さな庭も、サクラに合わせて百花繚乱って感じで、
色鮮やかで絵になる。どうやっても人が入るので、写真は難しいが。
大野寺はやっぱ摩崖仏がメインかなと思う。

954 ：列島縦断名無しさん：05/03/07 02:42:50 ID:RvxOUwYA0

近畿や歴史街道を総合的に例えるとこんな感じかな・・・決定版

伊勢～山の辺・・・ギリシャ
飛鳥・・・・・・・・イタリア
奈良・・・・・・・・フランス
京都・・・・・・・・イギリス
大阪・・・・・・・・ドイツ～オランダ・デンマーク
神戸・・・・・・・・ベルギー～ルクセンブルグ
和歌山・・・・・・ポルトガル～スペイン

955 ：列島縦断名無しさん：05/03/07 03:20:00 ID:RvxOUwYA0

伝統と格式と日本神話の文化古都　　橿原

　　　　http://www.welove-kashihara.jp/
　　　　http://www.kashihara-cci.or.jp/

世界最先端都市へ

956 ：列島縦断名無しさん：05/03/07 12:19:31 ID:l4oLDL3a0

また基地外が現れたﾅ

957 ：列島縦断名無しさん：05/03/07 13:43:24 ID:EiB1DOZj0

マジレスしないで！放置で
荒し前科犯だから

958 ：列島縦断名無しさん：05/03/07 16:55:10 ID:9CxXtIVR0

円成寺（忍辱山）から柳生まで、てくてくマップ（９KM)通りの道順で、
石仏を探しながら歩いたら、どのくらい時間かかるかな？
３・４時間は見ておいた方が吉？

959 ：列島縦断名無しさん：05/03/07 17:40:08 ID:l4oLDL3a0

>958
とりあえず4と見たほうが

960 ：列島縦断名無しさん：05/03/07 18:46:04 ID:e0HX1MO7O

歩くなら新薬師寺から円成寺までの滝坂道の方がおすすめなんだがな。
残りはバス移動。
経験済みだから今回は柳生まで、というなら気にすんな。

961 ：列島縦断名無しさん：05/03/07 19:51:12 ID:9CxXtIVR0

>>959-960
ありがとうございます。
実は、近鉄奈良よりバス → 剣豪の道(逆)コース＋笠置山周遊＋わかさぎ温泉でﾏﾀｰﾘ → JRで奈良へ
とゆう計画を立てていたんだけど、今月は柳生経由月ヶ瀬ゆき「観梅バス」あるので、
近鉄奈良１０：００発のバス利用だと、全部まわりきれるかどうか心配だったので．．．
今回は、柳生から笠置までにして、温泉でゆっくりした方が良さそうですね。

> 歩くなら新薬師寺から円成寺までの滝坂道の方がおすすめ

以前、夏に途中で豪雨に合い、まさに滝坂となった思い出が．．．

962 ：列島縦断名無しさん：05/03/07 21:53:03 ID:32zyjNVB0

>961
>以前、夏に途中で豪雨に合い、まさに滝坂となった思い出が．．．
ﾂﾜﾓﾉだね。豪雨台風などのときはﾏｼﾞﾔｳﾞｧｲよ。
シーズンになると道整備してるけど台風一過に逝くと
石畳流失したり土砂崩れや倒木で歩くの大変
3,4年前なんか首切り地蔵の小屋ﾍﾟｼｬﾝｺだったし、、、

963 ：列島縦断名無しさん：05/03/08 12:57:09 ID:8jDJMhhY0

すいません教えてください。
オリエント博物館ってなくなったんでしょうか？
逝って見たらみやげ物屋のみになってたそうですが。
喫茶店コーナーはなくなったのでしょうか？

964 ：列島縦断名無しさん：05/03/08 18:45:07 ID:n85ta/vJ0

>>963
奈良オリエント館のことでしょうか。
いまは、建物としての名前はそのままですが、ならどっとFMの本拠地になってる。
（みやげ物屋なんてあったかな。奥のバー蔵部Dはやってるけど）

たしか、なんとかいう外人さんがコレクションを展示していたと思いますが、
一部は、奈良公園館（シルクロード交流館）＝新公会堂の北にある建物で展示している
らしい。

965 ：列島縦断名無しさん：05/03/08 19:40:28 ID:BHSNYUkf0

964
大変㌧クスです。
奈良公園館でコレクションまだ見られるんですね。

あそこの紅茶好きだったんです。
今はバーですか？（酒とかのめるんですか？）

966 ：列島縦断名無しさん：05/03/08 19:56:54 ID:6gd3Lyj50

ネットあるんやから自分で調べなさい
いちいち聞かなくてもエエやんか

967 ：列島縦断名無しさん：05/03/09 12:54:47 ID:OefPosA/0

昨日、若草山の焼き直しやってた。良く燃えていた。

968 ：列島縦断名無しさん：05/03/09 14:00:28 ID:NYkxlmf90

鹿のうんこが一番うまい
鹿せんべいふたつもって間に15粒くらいはさんで食べると美味

969 ：列島縦断名無しさん：05/03/09 18:53:02 ID:Ca+b+b8r0

>>968
アホ

970 ：列島縦断名無しさん：05/03/10 08:21:13 ID:pFx+jOs80

明日香村でいろんなお宝が見つかってるね。
早く明日香村に行きたいけど、金も時間もないので、
週刊日本の町並みの飛鳥斑鳩号の写真で我慢

971 ：列島縦断名無しさん：05/03/10 15:40:56 ID:Kiz8vHQp0

週末に奈良に遊びに行くことになりました。
桜はまだだとは思うのですが、梅とかなにか
お花が咲き乱れているような場所はありませんか？
当方、北国住まいなので一足先に春を感じてみたいのです。
おねがいします。

972 ：列島縦断名無しさん：05/03/10 16:52:12 ID:F4blgjHC0

>>971
ご参考までに。
　http://www.ne.jp/asahi/fjk/art/yamatoji-index.htm
　http://www.kintetsu.co.jp/flower/B10001.html
　http://www.narakotsu.co.jp/na_c/na_c000.html

973 ：列島縦断名無しさん：05/03/10 19:16:26 ID:u2e0Y6iK0

>>970
明日香住民でつ
もうちょっとあったかくなったら、いらっさ～いﾉｼ

974 ：列島縦断名無しさん：05/03/10 23:38:58 ID:gaIJ0nt10

>>971
きょう、奈良公園のなかの片岡梅林が綺麗だという話を聞きました。

三条通の一の鳥居から斜め右に上がって東に進んで、「円窓」のあたり。

975 ：列島縦断名無しさん：05/03/11 00:28:34 ID:vuVy8DNw0

飛鳥行ってきた。
遺跡とかよりもむしろ、飛鳥好きの地元の人との交流が面白かった。
期待以上の旅でした。

976 ：970：05/03/11 08:50:18 ID:lJ0Vxo590

>972-974 ありがとうございます。
梅が満開ということでとても楽しみです。
奈良公園近くの旅館を押さえてあるので片岡梅林へ散策します。

こちらは花どころか、まだまだ積雪が残っている地方なので
すごい楽しみです。
ありがとうございました。

977 ：列島縦断名無しさん：05/03/12 22:22:04 ID:ixIN9K8i0

yahooでお水取りの写真を見ました。
今年は土曜日なので人手も凄そうですね。
行かれた方感想をお聞かせ下さい。

978 ：列島縦断名無しさん：05/03/12 22:51:29 ID:iIsZ3Y5+0

雪

979 ：列島縦断名無しさん：05/03/13 05:24:34 ID:EETV45NQ0

さっきお水取り＆だったんから帰ってきました。
おたいまつは凄い人だろうと思ったから行かなかった。
別に平日でも行ける地元民だしｗ
昼間は吹雪いてたしね。

水取りも、平日に比べるとかなり人が多かった。
普段なら香水参らせの後どっと人が減るんだけど、
今日は全然減らなくて、いつまでも狭くて参った。
でも局に入ることすら出来ない人がたくさんいたから、
あまり文句も言えない。

風が強くて気温が低かったから、寒くて凍えた。
昨日まであんなに暖かかったのに。
なお、帰りには南大門横でムササビが飛んでﾗｯｷｰ。

980 ：列島縦断名無しさん：05/03/13 11:43:57 ID:lDKlUdlb0

ならまちの御霊神社の枝垂桜がよかったなぁ。
ちっちゃいけどね。

981 ：列島縦断名無しさん：05/03/13 16:21:36 ID:iqUHJu220

奈良市内時折、横殴りの雪・・
寒い・・・

982 ：列島縦断名無しさん：05/03/13 17:47:50 ID:iqUHJu220

積もってきました。ボンネットや植木が真っ白。

983 ：列島縦断名無しさん：05/03/13 18:56:22 ID:wbmEIcO90

お水取りが終わると春の前に雪が来た。
寒いけれど絵になる雪景色を見たいです。
来年はお水取りの時期に1週間位奈良に滞在しようかしらん。
NHKのアーカイブでお水取りのドキュメントを見て萌えました。

984 ：列島縦断名無しさん：05/03/13 19:09:41 ID:z0EYJB7P0

「お水取りが終わると春が来る」ってのは本来のお水取りじゃなくて
おたいまつのことを言ってるんじゃないの？
だとしたら春はまだ来なくていいと思うんだけど。

985 ：列島縦断名無しさん：05/03/13 20:12:01 ID:utNFCHXK0

いや、お水取り＝修二会＝十一面観音穢過
のことだと思うので、3/15の満願の後春が来た、
だとオモ。

986 ：列島縦断名無しさん：05/03/13 20:19:26 ID:HxqogYeS0

あ、そっか。

987 ：列島縦断名無しさん：05/03/13 22:50:10 ID:onX9zO6n0

妹の卒業式で奈良に行くんですけど､
近鉄駅周辺で安くて安心なお勧めのホテル､教えてください.

988 ：列島縦断名無しさん：05/03/13 23:16:25 ID:XX8RcibIO

スーパーホテル

989 ：列島縦断名無しさん：05/03/13 23:20:35 ID:1an1TML/0

>>987よ、市内循環フリーパスを買うとついでにバスで観光できていいぞ。

990 ：列島縦断名無しさん：05/03/14 04:37:17 ID:vvN1Gp1Y0

>>988
スーパーホテルってＪＲ奈良駅の前だよね

991 ：列島縦断名無しさん：05/03/14 10:41:01 ID:m20G86v80

あと、近鉄新大宮駅前にもスーパーホテルがあります。
奈良県内には２店だけ。

992 ：列島縦断名無しさん：05/03/14 15:25:35 ID:XnZ0HC6r0

南大門と力士像が(・∀・)ｲｲ!!

993 ：列島縦断名無しさん：05/03/14 15:35:44 ID:klH+CCTa0

今度の火曜日に奈良に一人旅しようと思っています。といっても近県なので日帰りなんですけど、、。
奈良公園付近と飛鳥で迷ってます。
この時期だとどちらがおすすめですか？
ちなみに奈良は小学校の修学旅行以来です。

994 ：列島縦断名無しさん：05/03/14 18:52:18 ID:IueosLes0

奈良をﾏﾀｰﾘ語るスレッド【６】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1110793861/

995 ：列島縦断名無しさん：05/03/14 18:55:15 ID:IueosLes0

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996 ：列島縦断名無しさん：05/03/14 18:56:01 ID:IueosLes0

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