札幌のホテルスレ　part8

1 ：列島縦断名無しさん：04/09/23 19:11:28 ID:UYvG0bPu

引き続き、札幌・小樽のﾎﾃﾙについてﾏﾀ-ﾘと情報交換しましょう。
嘘つき知ったかぶりは完全無視でお願いします。

過去ﾛｸﾞ等は>>2-5の辺りへ。

2 ：列島縦断名無しさん：04/09/23 19:13:05 ID:UYvG0bPu

過去ログ
part7：http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1084402484/
Part6 : http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1075543221
Part5 : http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1062597526（dat）
Part4 : http://travel.2ch.net/travel/kako/1053/10530/1053012348.html
Part3 : http://travel.2ch.net/travel/kako/1043/10435/1043572800.html
Part2 : http://travel.2ch.net/travel/kako/1030/10307/1030793220.html
Part1 : http://ton.2ch.net/travel/kako/1000/10003/1000312269.html

3 ：列島縦断名無しさん：04/09/23 19:15:15 ID:UYvG0bPu

関連
今どきの北海道(其の二十二)
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1093176089/
北海道宿情報総合スレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1046958482/l50
バーデホフが逝く♪（鬱憤系はこちらへ）
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1046596306/l50

4 ：列島縦断名無しさん：04/09/23 19:20:41 ID:UYvG0bPu

こんなのも

アーサー:朝食美味
アートホテル:無難,温泉つき
アスペン:コインランドリーあり,レンタサイクルあり,朝食パイキング種類豊富
エクセル東急:広い,机もある,窓あかない,金庫なし
オークラ札幌:エグゼクティブフロアはシティホテル並のサービス,朝食１Ｆ美味,建物歴史あり
KITAホテル:朝食美味,シングルやや狭い,シャワートイレなし,コーナー以外展望悪,駐車料有料
クラビー:朝食評価分かれる
厚生年金会館:ベットのマットが良い
後楽園:朝食和食及第点、洋食イマイチ,シングル狭い
札幌グランドホテル:古い,壁あつい,
札幌全日空:接客がヒドイ
すみれホテル:ビジホにしては広い
パークホテル:朝食美味
モントレ:インチキ英国風,狭い
ルネッサンス:部屋広36以上,風呂広い,ボロイ,ウオシュレットなし,壁薄,金庫あり
ロイトン:朝食美味,交通やや不便,広い,金庫あり
ロイネット:朝食そこそこ
ロイヤルセンチュリー:和定食ご飯柔らかすぎ

つづく

5 ：列島縦断名無しさん：04/09/23 19:21:36 ID:UYvG0bPu

ドーミーイン札幌:蛍光灯,ランドリーあり,ウイークリープランあり
ホテル札幌メッツ:各室洗濯機・乾燥機（乾きが悪い）,各室電子レンジ,無線LAN完備（無料）
ロイネットー:蛍光灯,机広い,ランドリーあり
クラークホテル:ランドリーあり,各室電子レンジ,ネット環境なし,一週間以上割引
ホテルレオパレス:サウナ・大浴場あり,部屋広,無線LAN完備（無料）
東横イン:

6 ：列島縦断名無しさん：04/09/23 19:58:50 ID:DvsAoRdj

乙

7 ：列島縦断名無しさん：04/09/24 01:46:17 ID:sS24VGlg

ぬるぽ

8 ：列島縦断名無しさん：04/09/24 01:49:41 ID:CyccFvZ3

オークラ札幌を定宿にしていますが、
スタンダート階とエグゼ、あまり変わりないよ。
スタンダートでも部屋は十分広いし、調度品も雰囲気あるし。
ただ、アメニティーがかなり異なるかな。

私見では、クラブラウンジが無いホテルのエグゼ、クラブフロアの宿泊は、
あまりコストパフォーマンス良くないと思います。

9 ：列島縦断名無しさん：04/09/24 11:32:06 ID:M70hv0MV

ロイトン
ロイトン
ロイトン
ロイトン
ロイトン

10 ：列島縦断名無しさん：04/09/24 15:15:49 ID:5eEPwHOZ

11月に札幌2泊の予定。
ツアーでホテル選択できるんだが、1泊はロイトンで決定。
連泊でロイトンにしようか、大浴場ついたアートホテルも捨てがたいと悩み中。
過去ログやレスなど参考にすると、ロイトンは部屋の広さ＆朝食がgoodで、
アートは温泉付きってのが、ポイントなんだろうか。
あと、街中へ繰り出すなら、どっちが便利？

11 ：列島縦断名無しさん：04/09/24 15:27:20 ID:BAFwUdU2

>>10
ルネッサンスからすすきのまでは結構距離あったよ。
歩いたらちかれたもん。。

12 ：列島縦断名無しさん：04/09/24 16:05:47 ID:e5CqtGqa

札幌クラッセの旅行プランは少ないよね？

13 ：列島縦断名無しさん：04/09/24 20:09:53 ID:2QKNzUl/

>>7
ガッ！

14 ：列島縦断名無しさん：04/09/24 20:37:48 ID:QMs/DcLt

旅行会社の人の進めで、シェラトンに泊まることにしたんですが、
異常なまでの営業で、｢シェラトンに泊まらなきゃ後悔します！｣
と、半ば強引に予約させられてしまったので、ちょっと心配です。

最高のホテルとまでは望んでませんが、そこそこ良いホテルですよね・・・？

15 ：列島縦断名無しさん：04/09/24 20:50:59 ID:uYs+QJYk

シェラトンは新札幌だから遠いよ。
夜すすきのとかで遅くまで飲んで、タクシー使うと4000円逝く？＞詳しい人

ホテル自体は、一応シティホテルかな。
まあ、シェラトンブランドだからたいしたことないけど。
他の国内のシェラトンよりしょぼいが仕方ない。

スパがあるからいいんじゃない？

16 ：列島縦断名無しさん：04/09/24 21:36:36 ID:XuL4zXuh

シェラトンて前は違う名前のホテルだった気がする。

17 ：列島縦断名無しさん：04/09/24 21:41:34 ID:0OAhwTCA

パレスホテル。

18 ：列島縦断名無しさん：04/09/24 21:58:29 ID:nvCW5j4T

シェラトンならＪＲタワーかなー。きれいだし。

19 ：列島縦断名無しさん：04/09/24 22:24:37 ID:7ao3Wj1O

>>14
部屋がタバコ臭かったり、フロントに電話しても全然出なかったり、肝心のスパは
営業開始遅くてしかも結構早く終わるし、婚礼客が多いとロビーごった返してるし、
部屋は少なくてもコーナーにしないと落ち着き感じないし、新札幌という立地も
微妙だし…。でもね、でもねでもね、フロントのオネーサンの笑顔が良かったから
ゼーンブ許す。ツアーだと２～３名利用で恐ろしく安い（チサン並サンルート以下）
レートも出てると思うから要チェークだぞい。

20 ：列島縦断名無しさん：04/09/24 22:36:34 ID:m4IeS3pA

>>14
「そこそこ良いホテル」ではなく
「そこそこのホテル」だね

21 ：列島縦断名無しさん：04/09/24 23:13:43 ID:QMs/DcLt

みなさんレスありがとうございます。
ちょっとへコみました・・・orz
女ですのでフロントのおねいさんの笑顔はあまりポイント高くありません。
チェックインの時間の変更でホテルに電話したことがあったんですけど、
１０回以上コールしても出ない日がありました。ちょっと心配です。

タワーの夜景は綺麗に見えるのでしょうか・・？

22 ：列島縦断名無しさん：04/09/24 23:27:49 ID:cOcCMGiP

>>21
もう決めちゃったんだよね。
ちなみにそのツアーにはあとどんなホテルがあったの？

シェラトン泊まってみたい気がするけど、新札幌つー時点で躊躇するんだよなあ。
ススキノで夜遊びして宿に戻るって訳でもないんだけどさ。

22日にエクセル泊まった。部屋広い、広い。18日に山形のホテルキャッスル
泊まったんだが、二倍くらいあったｗ
それに俺様には大事な製氷機があってよかった。部屋まで案内されたので
ｼﾃｨﾎかとおもたが、ｼﾃｨﾎにはあまり製氷機ないとこ多いとおもてたからよかった。
近くにセイコマもあったし。

23 ：列島縦断名無しさん：04/09/25 10:02:02 ID:90zWvYek

わざわざ小樽まで出てヒルトソ泊まったが、値段の割りに良かったぞ。
ただし、コンビニや飲み屋が近所に無いのが欠点。

24 ：モントレ＆オークラ：04/09/26 13:41:16 ID:SFUiNiA2

モントレとオークラに宿泊。

モントレは、ツイン狭い。窓際によくある丸テーブルを
おくスペースがない。部屋は暗い。
レストランもとくにうまくない。
積極的に次回、泊まる意欲わかず。周囲もやや殺風景。

近所のモントレ・エーデルホフを見た感じでは、マルイトビルにあり、
大阪のモントレと同じ。マルイトの子会社？

オークラは、改装から時間すくなく、部屋内きれい。展望悪し。
窓開かず。
ツインのスペースもまずまず。味も良い方。少し高いけど。
フロントが「声かけてくる」サービス過剰は、すこしウザイかも。

25 ：列島縦断名無しさん：04/09/26 15:22:19 ID:1RyGa6XG

ロイトンってヤバイんですか？
いいホテルって聞いてたんですけど...

このスレ読んで泊まるかどうか迷ってます。

26 ：列島縦断名無しさん：04/09/26 19:55:19 ID:GwX34LAj

ロイトンってカーペットが汚れているし、壁もシミが結構あった。
内装の汚れが目に付くよ。それ以外は良いホテルなんだが。
朝食バイキングは品数豊富で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

27 ：列島縦断名無しさん：04/09/26 20:42:39 ID:0YHvUhhH

>>26
漏れも同意見だな
力一ぺットのしみは、ひどいよね、クリ一ニングすればよいのに、
あとは場所がよくないくらいかな
朝食は良いね、
しかし、時々現われる、ロイトン厨は何者だ?

28 ：列島縦断名無しさん：04/09/28 20:16:00 ID:Y/Nr+zpf

>>21
そっかー笑顔じゃポイント上がらないかぁーｗ。フロントの電話が繋がりづらいのは
結構恒常的で、つまりかなーり人手減らされ、無理な運用敷かれてるのを感じる。
本来なら激務とストレスでﾌﾞﾁｷﾚ寸前であろうフロントさんが笑顔なのは救いだよん。

あとウリはなんだろなー、札幌パレス時代譲りの札幌のホテルとしては結構立派な外観と
ロビー横のチャペル、スターウッドのポイントがたまることかなぁ。景色は上層階だと
まわりに高い建物ないのでぴろーんと広がった感じでみえるよ。タワーは遠い。
でもさ、ツアーでの料金を考えるとやっぱお値打ちだと思うよ。

29 ：列島縦断名無しさん：04/09/29 23:15:02 ID:T/UnyRoL

１ヶ月ぶりにエクセルのモミモミ機でモミモミされたい。

30 ：列島縦断名無しさん：04/09/30 17:48:31 ID:CTezWnVd

ＨＰ見ても分からなかったんですけど、
札幌プリンスＨタワーに温泉あるようだけど、
宿泊者は有料なんでしょうか？わかる人います？

31 ：列島縦断名無しさん：04/09/30 17:57:00 ID:QSpPo5E1

>>30
DAT落ちした前スレに書いてあったんだが。

32 ：列島縦断名無しさん：04/09/30 18:06:14 ID:QSpPo5E1

前スレからコピペ。
かなり長いので該当部分だけ。

555 名前：５００　＠ｐﾚﾎﾟその２投稿日：04/08/11 22:33 ID:zkOeSmjZ
人が擦れ違うのがやっとの狭い廊下を荷物担いで歩く
そして部屋に入ってびっくり！！「・・・ラブホ？」
狭っ！センス悪っ！特にベッドカバーなんかｳﾝ十年前な感じでレトロでお洒落ｗ
バスローブなんてのも無く、あったのは肌触りの悪いバスローブっぽいものだけ
新しいには新しいが、薄型TVにする前にもう少しまともな部屋にしろとｵﾓﾀ

その後短時間だけの仕事に行き、終了後札幌支部の同期と食事していた
しかしその同期が仕事のトラブルで急遽呼び出され、夜の予定が空いてしまった
仕方なしにホテルへ戻り、温泉に行ってみることにした
温泉利用料は入湯税込みで一泊450円なり　日航札幌は1500円だから、比べると安い
まぁ安いということはそれなりなんだろうと思いながら入ってみると・・・

それなりどころじゃねぇ！これで金取るのか？というレベル！

ロッカーがすごい　ダイアルロック式で開け閉めの度に数字をｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ手動入力するもの
普通電子ロックだろ？何年前のロッカー？どこから持ってきたんだよ？
風呂に行くと更にすごい！湯船が露天と内湯の二つのみ　洗い場は10以下で鏡はついていない
露天は天井が申し訳程度に開いてるだけで、露天と言われなければわからない状態
勿論、温泉は完全なる循環式　そして想像を絶する狭さ！下手な銭湯より狭い
でもって湯上りフロアというものは存在せず、ロッカールームにも休めるイス等は無く、
上がったら即刻部屋に戻らなければならない　無論ドリンクは備え付けの水タンクだけ　
ホテルだから服も靴もしっかり身に付けてから出なきゃいけないのに、
この温泉はよく温まります等と謳っておきながら涼む場所が無いってのはどういうことよ？

33 ：ロイトン愛好会：04/10/02 00:03:46 ID:EHCZ7s2n

∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（・∀・∩＜　みんなでロイトンに泊まろう！
　　　　（つ　　丿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　⊂＿ノ
　　　　　（＿）

34 ：列島縦断名無しさん：04/10/02 00:13:45 ID:LIbzaLSA

ﾌﾟ

35 ：列島縦断名無しさん：04/10/02 00:56:22 ID:EHCZ7s2n

>>34
sine

36 ：列島縦断名無しさん：04/10/02 02:21:43 ID:xO3jo1V8

日航とセンチュリーならどっちがいいかな？
サービス重視なんですが

37 ：列島縦断名無しさん：04/10/02 09:30:46 ID:eE0qb8WX

北海道にはサービスという言葉は存在しません。

38 ：列島縦断名無しさん：04/10/02 19:01:37 ID:1ZlXazg9

クラビーとモントレでしたら、どちらがオススメですか？
女性2名で、少し雰囲気も重視したいです。

39 ：列島縦断名無しさん：04/10/02 19:04:27 ID:++39IX89

>>38
エーデルホフじゃないなら迷うことなくクラビー。
但し、天蓋付きのベッドじゃなきゃ嫌という奇特な方はモントレへどうぞ。

40 ：列島縦断名無しさん：04/10/02 19:16:50 ID:vOTNfY02

>>38モントレよりクラビーのほうが静かで落ち着く
てゆーかモントレもそんなにうるさかはないでごわす

41 ：列島縦断名無しさん：04/10/02 21:52:55 ID:tKiVMCm1

>>37
どちらも、駅から外に出ないで行けるなぁ。
冬の北海道では究極のサービスでしょ。

42 ：列島縦断名無しさん：04/10/02 23:55:20 ID:GplRSZyF

それをサービスという言葉に置き換えるのが
そもそもの間違い

43 ：morimorimori　 ◆zunft50hV6 ：04/10/03 01:18:31 ID:2VfIUYJu

札幌のホテルは何処もショボイ
支笏湖の丸駒温泉旅館に泊まろう

44 ：列島縦断名無しさん：04/10/03 09:47:16 ID:GoAWjAsP

38です。速レスありがとうございました。
クラビーにしてみます。
12月の予定なのでまだまだ先ですが、帰ってきたら感想報告します。

45 ：列島縦断名無しさん：04/10/03 09:55:20 ID:ZRTJHeYc

ロイトンってツアーに組み込まれてるんだな
最近知った

46 ：列島縦断名無しさん：04/10/03 10:51:14 ID:QuNgbdgZ

>>44
１２月か、去年漏れ１２月頭に泊まったら雪がすごくて大変だった。
駅からはタクシーをお勧めしまつ

47 ：列島縦断名無しさん：04/10/03 11:10:55 ID:ullkOCx3

>>44
北4西3西武前から出ている｢ﾋﾞｰﾙ園行｣の市内循環ﾊﾞｽも便利ですよ｡
また､12月ですとｻｯﾎﾟﾛﾌｧｸﾄﾘｰの巨大X'masﾂﾘｰがｲｲ感じです｡

48 ：列島縦断名無しさん：04/10/03 11:14:12 ID:ROyjgMI7

JRタワーの隣にある札幌ESTA（エスタ→下はビッグカメラ）１０Fにある「ラーメン共和国」
が、いろいろなラーメン店が入っていて面白い。
ラーメン横丁は正直お勧め出来ないが、ここは新横浜のラーメン博物館みたいな感じで
札幌には珍しい店構成。好き嫌いはあるでしょうけど、個人的には面白いと思いますた。

ラーメン共和国
http://www.sapporo-esta.jp/ramen/top.html

49 ：列島縦断名無しさん：04/10/03 11:46:49 ID:3PrlPRJM

ツアーでデフォルトのホテルがアーサーかルネッサンス
追金2500円（一泊あたり）でJR日航に変更できるのですが
価値はあるでしょうか？

50 ：列島縦断名無しさん：04/10/03 12:00:42 ID:6xE6P0wJ

>>49
どっちも駅から遠いので、駅近くに用事があるか、JRを使うなら考えてもいいかも。
広い部屋がいいならルネッサンス、眺望ならアーサーか日航かなあ。

51 ：列島縦断名無しさん：04/10/03 12:42:23 ID:T2NL0smp

>>45
ロイトン房は消えて下さい。

52 ：列島縦断名無しさん：04/10/03 16:54:16 ID:LbZuguon

10月に札幌へ旅行に行きます。
ﾌｪﾆｼｱﾝの評判が知りたくて、こちらにたどり着きました。
私はﾌｪﾆｼｱﾝに興味津々なんですが、同行する友人は東武を推してきます。
改装後のﾌｪﾆｼｱﾝに泊まられたことがある方、是非感想をお願いします。
●立地の良し悪し
●部屋の清潔さ
●従業員の対応
●アメニティーの充実度
など
女２人で、深夜までお酒を飲んで遊ぶ予定です。
よろしくお願いします。

53 ：列島縦断名無しさん：04/10/03 18:54:35 ID:O3pMUAww

旅窓で4千円になるまで待ってます。感想は、それから。(-o-;)

54 ：列島縦断名無しさん：04/10/03 19:38:26 ID:QIwMIcuP

モントレ・エーデルホフのツイン泊まった。
部屋は優しい色調でまとめてて、
クッションをいっぱい置いたソファがあって、
寛げる雰囲気で良かった。
完全に女性向きな感じ。

55 ：列島縦断名無しさん：04/10/03 19:54:35 ID:1kiXfBjc

１２月中旬に、ＪＡＬのバーゲンで初めて札幌に行きます。
３泊ほどで、ホテル周辺からはほとんど出ずに
部屋で読書等でのんびりする予定です。
温泉、もしくはお部屋のバスタブでゆっくり入浴できて
ホテルのレストランで２０代女性一人でも違和感なく食事できる（夕食含）
ところが希望なんですが・・
●アートホテル
●パークホテル
●モントレエーデルホフ
で迷っています。
あの、過去ログで少し見たんですがパークは出るって・・本当ですか？

56 ：列島縦断名無しさん：04/10/03 21:05:53 ID:8zxLe1Za

>>55
出るかもね。あそこで今の経産大臣の父君が亡くなってるから。
あと、お風呂ならルネッサンスが広いと思うんだけど。部屋も広い。
温泉ならアートか日航か。普通のバスタブがいいならクラビー。

57 ：列島縦断名無しさん：04/10/03 21:35:50 ID:H4/YOVyj

宗男のせいだわな

58 ：コメンター：04/10/03 23:00:21 ID:S6FIVFIk

温泉大浴場のあるホテル

JRタワーホテル日航札幌 http://www.jrhotels.co.jp/
ホテルモントレエーデルホフ札幌　http://www.hotelmonterey.co.jp/edelhof/
札幌プリンスホテル　http://www.princehotels.co.jp/sapporo/
ホテルさっぽろ弥生 http://www.jrfoods.co.jp/yayoi/
（これより上のホテルは宿泊客の入浴は有料、これより下のホテルは宿泊客の入浴は無料）
ジャスマックプラザホテル　http://www.jasmacplaza.jp/
アートホテルズ札幌　http://www.arthotels.co.jp/sapporo.htm
オテル・ド・レーゼン・サッポロ http://www.gateauxkingdom.com/
スパ・サフロ（カプセルホテル）http://www.safro.org/

オテル・ド・レーゼン・サッポロは札幌駅より無料送迎バスで北へ４０分。あまり札幌とは言えないが。

オレはアートがいい。中島公園を庭園として使えるし、すすきのは近いし、
夕食は目の前のキリンビール園、朝食は札幌中央卸売市場まで無料送迎があるし。
ホテルさっぽろ弥生の安さ（朝食無料）も気になるな。

59 ：列島縦断名無しさん：04/10/03 23:04:51 ID:LyBqb41z

>57
同意

60 ：５５：04/10/03 23:10:53 ID:1kiXfBjc

ありがとうございます！
恐いのでパークはやめておきます・・なだ万が魅力的だったのですが。

アートが良さそうですね。
エーデルホフは周りにデパートがあるので便利かな？と思ってました。
バスタブや部屋の広さは、私が小柄なのであまり気になりません。

できれば男の人にあまり声をかけられずにすむところがいいんですが・・。
ぼーっとしているせいか、よく話しかけられて怖いです。
なので、カップルや家族連れ、女性同士がよく利用してるところが
いいのかなぁ、と。

61 ：５４：04/10/03 23:19:14 ID:QIwMIcuP

すみません。>>54はアートの感想です。
両方泊まったのでごっちゃになってた。
アートは寛げる優しい雰囲気、
モントレ・エーデルホフはもう少し落ち着いた雰囲気といった印象。
どちらも女性向きなホテルという感じでした。

62 ：列島縦断名無しさん：04/10/03 23:56:19 ID:bZgJYCci

パークは大晦日からお正月にかけて泊まりましたけど、出るという話は
聞きませんでしたよ。ですが建物自体が古いためか、換気口から時々ゴー
と言う音が響いたり、隣室の声が響く事があります。（バスルームに居る時のみ）
それが怖いって思わせるのではないでしょうか？
あそこのなだ万のお食事も、室内のミニ・バーやルームサービス、スタッフの
態度はオークラ以外では市内最高だと思います。

公園側客室は、雰囲気も明るいし寛ぐには素敵です。公園のお散歩も、
気分をリラックスさせてくれます。ちょっとした癒しの空間です。（ｗ

63 ：55：04/10/04 00:04:01 ID:ZmLwfAP1

>>62
そうなんですか・・素敵なホテルですね。
でも、現経産省大臣の方とは何度かお会いしたことがあるので
そのお話を聞いて必要以上に敏感になってしまいました。

パークホテルがお気に入りの方には不快な思いをさせてしまって
申し訳ありませんでした。

64 ：列島縦断名無しさん：04/10/04 01:31:22 ID:ijD0wV7E

出るかどうかは知らないけど、有名な自殺があったからね（一部では他殺とも言われている）

65 ：列島縦断名無しさん：04/10/04 02:00:55 ID:aYFmDWo4

ジャスマックプラザホテル泊まってきた。ｲｲね。
シティホテルっぽいのに浴衣で館内OK。温泉もあり。マッサージチェアも
客室内に完備。
ススキノの中心街も徒歩なので夜遊びも時間気にせず。

66 ：列島縦断名無しさん：04/10/04 07:33:55 ID:egOpodM0

>>64
>>56

67 ：列島縦断名無しさん：04/10/04 14:00:58 ID:knGfX/ZW

ジェネラスが「ブルーウェーブイン」と改名したらしいんだけど、いつから？
旅行会社のサイトで知った・・・。

68 ：列島縦断名無しさん：04/10/04 18:21:31 ID:4y29BIcc

>>67
今月から。HPに書いてあるが、ホテル部門の営業権を赤字のため
売却。現在はオリックス・ブルーウェーブが経営。
本社は会社更生法の適用を受けてるそうな。

69 ：列島縦断名無しさん：04/10/04 18:31:19 ID:4y29BIcc

しかし、「チサンホテル」→「ジェネラスホテル」→「ブルーウェーブホテル」
と何度も良く名前が変わるホテルだ。
札幌は、ホテルの老朽化→中古ホテルの改築→売買が多いけど、その度に
設備投資と改築費が掛かり、さらに値段も安く設定するので利幅がでないだろう。

あと4～5年もすると、駅前最開発で新築のホテルが幾つか出来るだろうけど、
それまではこんな感じで使いまわしのホテルが増えていくんだろうね。

70 ：列島縦断名無しさん：04/10/04 19:27:19 ID:8N50pSh+

>>68
ブルーウェーブは経営せんだろ（ｗ
オリックスならともかくな。

71 ：列島縦断名無しさん：04/10/04 22:25:47 ID:R+0a5yS7

ヒサンホテルは末路もヒサンだな

72 ：列島縦断名無しさん：04/10/05 01:01:45 ID:80WCmUQP

>>52
フェニシアン今いっぽ、
部屋の広さはまあまあと思うが。
窓狭い、
従業員対応あまり良くはない。
立地、向かいはコンビニで便利だが、すすきの方面はラブホテル街。

すすきの近隣で同じクラスなら、隣のエクセル東急をおすすめします。

73 ：列島縦断名無しさん：04/10/05 01:18:38 ID:80WCmUQP

>>55
エーデルホフは、結婚式が多くてなんかロビー近辺がうるさい
女性客は多いが、お昼食べてたらオバサン団体がうるさくて閉口
した。
パークはサービス抜群なので良いし、なだ万は落ちついているし
それほど人も多くないので良いよ。朝食２８００円くらいと値段も
豪華だけど。公園隣接してるが、１２月は雪だからね。
アートは泊まったことないのでコメントできないや。
女性だけ露天風呂あるらしいが。
JR日航あたりだと、、スパにエステもあるし、眺望もいいし、
駅から外にでなくていけるし、JRタワー内に本屋もあるし、
レストランもあちこちにあるし。その目的には最適だが。
バーゲンで予約はキツイかもね。

74 ：列島縦断名無しさん：04/10/05 03:31:03 ID:hYOb6HHx

京王プラザホテル
ルネサンスサッポロホテル
シェラトンホテル

のなかで一番よさげなホテルを教えてください。

75 ：列島縦断名無しさん：04/10/05 03:40:33 ID:XzVD/C/O

>>74
立地が違いすぎるのでﾁﾐの目的次第。

76 ：列島縦断名無しさん：04/10/05 04:10:55 ID:hYOb6HHx

>>74
わ、ホントだ！新札幌って結構離れてるんだね。サンクス☆
京王にしときます。

77 ：列島縦断名無しさん：04/10/05 06:44:58 ID:FnJ4zzvr

チサンぬるぽ

78 ：列島縦断名無しさん：04/10/05 11:45:46 ID:i26q7uu9

>>77
ガッ

79 ：列島縦断名無しさん：04/10/05 11:47:20 ID:i26q7uu9

>>76
駅から近い意外はルネッサンスのほうが良いと思うが

80 ：列島縦断名無しさん：04/10/05 13:13:52 ID:VOS/b0Dt

７６アホ？

81 ：列島縦断名無しさん：04/10/05 17:39:48 ID:Koj2HuY2

>>79
車か、フリーパス買って動き回るんならルネッサンスでもいいかもね。
ホテルの前のバス停は結構本数多いし、路面電車までも距離はちょっとあるけど
歩けないこともないし。車なら多少の立地の不便さはカバーできるし。

82 ：列島縦断名無しさん：04/10/05 20:03:38 ID:goqVQjHV

>>72さん
ﾌｪﾆｼｱﾝの従業員の対応はｲﾏｲﾁなんですね･･･。
仙台のｴｸｾﾙ東急は泊まった事があり、割りと良かったので
札幌もｴｸｾﾙ東急にしてみます。
貴重なﾚｽありがとうございました。

83 ：列島縦断名無しさん：04/10/05 20:43:57 ID:JHg0W/ZT

今週末また各ホテル満室の予感。
フリーで日程組んでいる方、ご予約はお早めにね。

84 ：コメンター：04/10/05 23:20:16 ID:Ac0Fllcx

>>83
今週末は３連休で、ＡＮＡの突然割引やＪＡＬのタイム割引があるからな。

85 ：列島縦断名無しさん：04/10/05 23:56:47 ID:RmxMm3dq

ぬるぽ

86 ：列島縦断名無しさん：04/10/06 00:15:21 ID:6TNPUWGq

>>85
蛾！

87 ：列島縦断名無しさん：04/10/06 03:07:28 ID:jG5YJ4u7

そうか今週末は三連休かあ。
どうりで月曜日休みでない訳だ・・・

88 ：列島縦断名無しさん：04/10/06 12:42:03 ID:885OHGSt

以前某ホテルのスタッフの人と話した時に聞いたのだが、ネット予約屋電話予約で
「満室」表示される場合でも空き室はあるそうだ。
ただしそうしたタイプの部屋は、通常単価1泊5～10万円台の特別室。
最上級のスィートであり、そうした部屋は当然ながら一般客に出しても意味ないそうな。
繁忙期のダブルブッキング対策で、運がよければ新婚さんに回されるかも、と言う程度の
特別室であり、一般客にそんな部屋を紹介すると「馬鹿にしてんのか」と怒られるそうだ。
そりゃそうですな。普段1万以内で泊まってる客にいきなり5万円以上の部屋紹介してもなあ。

89 ：列島縦断名無しさん：04/10/06 20:33:46 ID:qdaSrsne

>>88
逆、もね。通常アサインされないﾀｺ部屋や、上顧客や万一のために一応抑えて置く部屋がある所も多し。
ただしこの部屋の開放は、予約センターやフロントの判断ではどうにもならない施設もあるので
「ホントは部屋あるんだろ、ｺﾞﾙｧ！」はやめませう。

90 ：列島縦断名無しさん：04/10/07 17:15:28 ID:k6haQLOS

今月末何度目かの札幌へ。
今回はアートＯＲ日航と考えたが、
日航のツインは風呂場に洗い場あるとＨＰにあったので日航にした。
今まで一番はアーサーで過去に泊まったがフロントの感じ良く、朝食 (ﾟдﾟ)ｳﾏｰだった。
そんで今はアルファ、チサンは無いのね。後楽園はまだあるのに。

91 ：列島縦断名無しさん：04/10/07 17:47:04 ID:AJj+XOli

>>90
クラビーも全室に洗い場あるよ。
ちなみに、後楽園は札幌では他と違って比較的ランク高めのホテル。
クラスとしてはグランドよりは下、クラビーと同じって感じだと思う。

92 ：列島縦断名無しさん：04/10/07 20:13:38 ID:P5usKG7X

>>91
>後楽園は～クラビーと同じって感じだと思う。

それは言い杉。クラビーに失礼。

93 ：列島縦断名無しさん：04/10/07 20:32:08 ID:l2/VGas/

クラビーは後楽園と違いあやしい団体客は泊まりません
結婚式があると結構賑やかにはなるけど

94 ：列島縦断名無しさん：04/10/07 23:53:49 ID:G7cxqT/w

>>93
後楽園のあやすい団体って巨人軍選手じゃないよね
ところで日ハム選手は、どこ泊まるの？

95 ：列島縦断名無しさん：04/10/07 23:57:04 ID:KWIc6Pmm

>>94
泊まる必要ないだろ。自宅だよ。新庄はホテル住まいだけど。

96 ：列島縦断名無しさん：04/10/08 00:10:43 ID:A35aPumu

>>95
ロイトン？

97 ：列島縦断名無しさん：04/10/08 00:29:35 ID:UhIOcvcR

新庄は以前、Jリーグ札幌の監督だった方の宮の森のMSを斡旋するも断り、
賃貸物件で50平米以上の物件で該当するところが無くて「ホテル住まい」を
選んだって広告代理店D社の人から聞いたな。
分譲MSは買う気が無いみたい。（つまり札幌には愛着はあまり無い？）

98 ：列島縦断名無しさん：04/10/08 10:07:41 ID:K/sWpWkh

新庄がシーズン中ホテル住まいかは知らないけど
奥さんは引っ越して来て普通に家だかマンションに住んでる
近所に引っ越しの挨拶して回ってたそうだし

99 ：列島縦断名無しさん：04/10/08 14:24:00 ID:UhIOcvcR

新庄ってまだ独身じゃないの？

100 ：列島縦断名無しさん：04/10/08 18:43:49 ID:yABABNXE

２年契約でしょ?たった２年のためにMS買うかねえ。

101 ：列島縦断名無しさん：04/10/08 18:46:04 ID:9JPDvUDa

>>99
モデルだったｶﾐｻﾝいるべ。

102 ：列島縦断名無しさん：04/10/08 20:49:24 ID:Qcb1KGx7

はっきり言ってやろう

ロイトンは過去のホテル

評価するに価しない

103 ：列島縦断名無しさん：04/10/09 00:10:41 ID:4PepY8Pw

>>102
氏ね

104 ：列島縦断名無しさん：04/10/09 11:06:12 ID:c4djhYTG

多分、今日の午後2時以降から「羽田発札幌行き」の欠航が出始める予感。
ネットで見てると楽天=旅窓の予約状況では空き室表示は無いけど、東横イン
あたりの直接予約開くと、空き室表示と満室表示が交互に変わって面白い。

でも、あまり今日はキャンセルによる空き室は期待できそうもないけどね。
何か札幌のホテルのキャパシテイが足りない感じ。

105 ：列島縦断名無しさん：04/10/09 11:46:58 ID:c4djhYTG

>>102-103
多分知ってると思うけど、ロイトンはアメニティは(・∀・)ｲｲ!!
歯ブラシなんかでも、エクセルやグランドあたりでも使い捨てタイプで、
1回使うと先が広がって駄目になるがロイトンのは家庭でも使えるような
ライオンの市販品と同等の歯ブラシだし、持ち帰っても1週間以上使えたりする。
カミソリも国産の2枚刃でシェービングクリーム付き。
せこい話だけど、ロイトンの歯ブラシとカミソリは持ち帰って自宅でも使えるよ。
それと朝食の品数はかなり豊富で、味もいい。

106 ：列島縦断名無しさん：04/10/09 11:49:28 ID:4PepY8Pw

>>105
社員様、休日出勤お疲れ様です。

107 ：列島縦断名無しさん：04/10/09 11:54:33 ID:c4djhYTG

>>105
ちゅーか、持ち帰りOKの消耗系アメニティ（歯ブラシ・カミソリ・ローション・お茶）は
全部自宅に持ち帰って、実際に使って比較してるるだけの話だよん。（ ´_ゝ｀）→せこくてスマソ。。。

108 ：列島縦断名無しさん：04/10/09 15:19:19 ID:0dAd5c/1

>>107
いいんじゃな～い｡俺も持ち帰ってお泊りの来客用にしてまつ｡
また､車に入れとくと非常用になりまつ

109 ：列島縦断名無しさん：04/10/11 02:44:27 ID:brlO2OWw

札幌オリエンタルホテルが札幌最強です。

110 ：列島縦断名無しさん：04/10/11 17:22:15 ID:IlAnwQLW

>>109
聞いたことないホテルだな

111 ：列島縦断名無しさん：04/10/11 19:24:56 ID:x5h3d3e7

オフシーズンになって安くなりましたね全体に

112 ：列島縦断名無しさん：04/10/11 23:41:28 ID:/3FonEz2

シェラトンの朝食がまずくてショックだった。
ベーカリーがあるからパンは美味かったけど、ごはんの不味さは何よ？

フロントも大して混んでないのにベルボーイが来ない。ってか居ない。
最上階のバーでは二次会の団体客がどんちゃん騒ぎ、一気コール連発。
酔っぱらいが生演奏の歌手に演奏中に絡んで最悪だった。
続々と他のお客が帰っていってるんだから、従業員も止めろよ。

夜景以外は良いホテルとは言えないようなホテルだった。もう行かネ。

113 ：列島縦断名無しさん：04/10/12 01:10:05 ID:GKJcvAkb

JRタワー日航の感想聞きたいです。よろしく

114 ：列島縦断名無しさん：04/10/12 11:51:58 ID:PrGw8MMZ

昨年１２月初めにJRタワー日航にＪＴＢのパックツアーで３泊しました。

ＴＶ塔側の高いところって備考欄に書いてもらったら３２階のエギゼクティブ
になってました。

◎景色（夜景だけでなく朝も良し）
○サービス（ただし金をばら撒いて、すばらしいサービスを期待するホテルではない）
○飯（少なくともまずいとは思わなかった。景色に惑わされた可能性もあるが）
○部屋は広くて綺麗だった。（当時は）
△風呂は広いがバス底は浅い

スパは暇が無かったので逝っていない

総合○　コストパフォーマンス良し、一回位逝っとけ

115 ：列島縦断名無しさん：04/10/12 20:46:58 ID:q2+9qfJd

ちとスレ違いだけど、札幌駅周辺で自転車のレンタルしてるところってあるかな？

116 ：列島縦断名無しさん：04/10/12 21:12:11 ID:v7xgad0u

札幌全日空ホテル
センチュリーロイヤルホテル
アートホテルズ札幌

この三つが同料金で、どれにしたら良いか迷っています。
東京で夕食をすませた後、新千歳へ、あとは寝るだけです。(飲みません、出かけません)
翌朝、宿に迎えが来ます。アートホテルズに7時半、40分に全日空、50分にセンチュリーです。
朝食はしっかり食べたいのですが、どこがベストでしょうか。
以前、朝食がなかなか出て来なかった、というカキコを読んだ記憶があるので心配しています。
いっそのこと、札幌駅周辺で朝食用に何か買ってからチェックインでもいいかな、とも考えています。
その場合、部屋に冷蔵庫があるかどうかも教えていただけると助かります。
アドバイス、よろしくお願いします。

117 ：列島縦断名無しさん：04/10/12 23:05:14 ID:TRz2PzkW

>>116
と言うとC.Iは23時頃かな？その時間だと札幌駅近辺や中心部では
コンビニ程度しか開いていない。デパートは基本的に20時で終了。
で、コンビニ弁当買うくらいなら、ホテルの食事の方がいい。
繁忙期だったり、修学旅行に当たらなければ混雑もないのでは？
全日空・センチュリーはいずれも築30年以上なので、経年劣化が多少目立つ。
アートは新しいが（7～8年？）シングルルームが狭いよ。ただし温泉スパ付き。
天然かどうかは知らんが、それなりに人気がある。

総合評価では、まあ似たようなものか。

118 ：列島縦断名無しさん：04/10/12 23:12:02 ID:R6Ad3JtI

>>117
アートは天然温泉とのこと。
ttp://www.arthotels.co.jp/sapporo.files/s_spa.htm
広さの割りに洗い場が多いので使い勝手は良い。
パックとかだと朝食は川甚かバイキングの選択かな。

119 ：列島縦断名無しさん：04/10/12 23:12:51 ID:TRz2PzkW

参考までに、部屋の広さはセンチュリーがやや広め。ツインへのUPもあるかも。
全日空とアートのツアー用シングルの広さは、やや窮屈か。
展望は周囲がビルに囲まれているため、高層階のスイートでも希望しない限りは、
期待しないほうが無難。

120 ：列島縦断名無しさん：04/10/12 23:18:30 ID:TRz2PzkW

>>118
循環・加水・加熱だけど、女性用のみ露天風呂があるよね。
大浴場も女性用の方が広い。ジャグジーは水道とのこと。
ジャスマックとかサフロと似たような感じかな？

川甚は一応、高級料亭だよね。良いんじゃないかな。

121 ：列島縦断名無しさん：04/10/13 06:23:34 ID:MgIfnRt5

札幌で無料LANが使えるホテルを探しているのですが、それぞれ
朝食付でハミルトン4500円、アパ札幌5700円、アート7000円が
候補です。ランクがばらばらですが、どれがおすすめでしょうか？
ハミルトンは安さ、アパは会員なので、アートは温泉にひかれて
います。前はロイネットで広くてよかったのですが、同じ値段で
温泉つきのアートに泊まれるならそっちがいいかなと思い、
ロイネットは候補から外してみました。

あとアートのシングルはネット予約だと普通の7400円とビジネス
プランの7000円があるけど、これは部屋の広さが違うの？

122 ：列島縦断名無しさん：04/10/13 07:20:59 ID:V96GwNlZ

>121
その中だったら、やっぱり温泉付きのアートかなあ。
あと、同じ条件と価格帯なら、ドーミーインもあるね。

123 ：列島縦断名無しさん：04/10/13 07:30:02 ID:cnVut6IF

ガトーキングダムに泊まった方居ますか？　　

124 ：113：04/10/13 08:43:31 ID:TnYve1I+

114さん情報ありがとうございました。
あと冷蔵庫についての質問なのですが、中には持ち込みの飲み物やデザートを
入れておくスペースはありますでしょうか？

125 ：114：04/10/13 09:54:41 ID:rPI3uEMp

どの部屋も空の冷蔵庫はあるはずだよ
去年と変わっていなければ
飲み物ＯＫ、デザートもＯＫ　でもアイスは溶けるな・・・アイス系は×

つぅかここは、ビジネスホテルの設備以上はついている。（質は偉く違うが）
使い捨てスリッパも毎回くれるし（藁）
昔雑誌に上質のカジュアルホテルを目指したホテルとか書いてたから
そういう細かい事はホテルに聞いても問題ないホテルだと思うな

126 ：列島縦断名無しさん：04/10/13 19:04:26 ID:v+ScQhUt

>>121
アートって無料無線LANあるの？
日本テレコムのモバイルポイントは一回のロビー～ラウンジで使えるけど
もう無料じゃないし。室内は有線も無線も無かったような。

127 ：113：04/10/13 19:30:43 ID:MEa0gS5X

114さんいろいろ情報ありがとうございましたm(__)m

128 ：121：04/10/13 20:56:36 ID:dFYDaS94

>>122
ドーミーインを見てみたけど、大浴場が夜中も入れるってのは
ポイント高いかも。有力候補になってきますた。

>>126
旅窓の投稿情報のところに、部屋にLAN設備あり(有線)と書かれて
いました。今年の夏に導入したそうです。

129 ：列島縦断名無しさん：04/10/14 00:35:34 ID:2pX6NBv/

先日ドーミーイン泊まりましたが（2回目）
シングルは部屋にお風呂ありません。（シャワーのみ）
大浴場は、以前置いてあったタオルが無くなりなした（セコイ！）
お風呂はパッと見キレイだが、循環でぬるく、へたに塩素を抜いているの
で雑菌が増殖してそうで怖い。
所詮ビジネスホテルですが、なんか全般的に宗教じみていて、
漏れにとっては２回泊まったがやはり嫌いなホテルです。

LAN使えるホテルだど、奮発して日航とまります。

130 ：列島縦断名無しさん：04/10/14 03:27:41 ID:Y3jlERTC

アートは去年の年末繁忙期に泊まった。
朝食出るのが特に遅かった記憶はない。
食事処もそれなりのキャパがあったと思う。
味は覚えてないから普通だったかと。

スパは確かに洗い場の数はそこそこ多いけど、
混んでる時間帯に入ったので、
洗い場が空くのをしばらく待った記憶がある。

部屋はツインに泊まったけど、そこそこ広くて良かった。
モジュラージャックはあった。

131 ：列島縦断名無しさん：04/10/14 13:37:54 ID:eIn6v99z

>>129
ドーミー批判レス珍しいね。
今度泊まろうと思ってるんだけど。

風呂関連のところはあんま気にならないわ。
宗教じみているってのはどーゆー意味？

どうも具体性に欠けているので、もう少し詳しく。

132 ：列島縦断名無しさん：04/10/14 19:19:36 ID:205Dtq6e

ドーミーは安いが衛生的に問題が多すぎる、大浴場は危険な臭いがするし、客層が最悪
部屋の寝具関係も匂いがこもって選択してない感じ、ここに泊まるくらいなら　ラブホの方が絶対良いと痛感しました。

133 ：列島縦断名無しさん：04/10/14 19:42:15 ID:3dO5XpXj

ラブホと言えば、アパススキノがそういった造りだね。
だが他のアパより室内広いし、トイレ・バスは別で洗い場付きジェットバスが気持ちいい。
もちろんLANは付いてる。難点は場所がススキノの外れにあって、周囲が寂しい点かな。

134 ：列島縦断名無しさん：04/10/14 20:14:47 ID:4CrQjxSI

>>133
すぐ近くには寺とか葬祭場があるもんなあ
駄目押しだと思ったもんだよｗ

135 ：列島縦断名無しさん：04/10/14 21:39:22 ID:H7nH7gYL

ドーミーはマジ汚いね

136 ： ◆SX2k6OaWiQ ：04/10/14 21:52:22 ID:eIn6v99z

へえ、汚いのか。
煙草臭いって意見はどっかであったけど、
まだできてそんなに経ってないだろーにそんなに汚いのかね？

まあ、泊まったら実際どうだったかちょっとレポるわ。
報告は来年になるから期待せずに待ってて。

137 ：列島縦断名無しさん：04/10/14 22:07:44 ID:Vve7dlQC

>>135 汚いというより衛生的に悪いような気がしました。大浴場は最悪、部屋も狭くベットメイクが手抜きって感じでした。

インターネットも繋がりが悪く　まあ安いからしょうがないんでしょうけど、二度と泊まりたくない、LAN付で綺麗なホテルって札幌では難しいかもね

138 ：列島縦断名無しさん：04/10/14 22:56:18 ID:altrzrWL

>>137
　何度か泊まったが、言うほど不衛生とは思わなかったけどね。
　あれで不衛生って言ったら、泊まれるホテル限られるじゃん。
　
　いいホテル泊まった経験がたくさんあると推察するが、
　だとしたら、部屋がとか客層云々って言う時点で、選択ミスじゃないの？

　あーこういう俺も悪い客層の一部かｗ

　

139 ：列島縦断名無しさん：04/10/15 00:18:52 ID:Us9gIrPl

ドーミーってそんなに悪かったっけ？
泊まった時は好印象だったけどな。
増築中だし、人気は高いと思ったけど。

140 ：列島縦断名無しさん：04/10/15 01:03:57 ID:ge0dx5Ls

ニューオータニ札幌ってどうなんでしょう？

141 ：列島縦断名無しさん：04/10/15 01:03:58 ID:Micx42nw

129ですけど、ドーミー批判意外といるのね。
場所が良いのもあり、人気あると思いますけど。
大浴場は不衛生と思うけど、部屋は新しいしキレイですよ。
禁煙ルームはタバコくさくないし、LANはサクサク繋がったし。
窓あけると隣のビルの壁しか見えませんでしたが。
宗教染みて胡散臭いと思ったのが、変な作務衣を着て行動するのと、
水道蛇口にフィルタついてて、「セラミックでろ過された水は
細胞への浸透にすぐれ・・・」と書いてあること、
悪徳浄水器の宣伝みたいのに？？？。
経営母体が社員寮を運営している会社なので、仕方ないのかも
しれませんが。

142 ：列島縦断名無しさん：04/10/15 01:47:23 ID:OwszYP4c

>>141
う～ん、それを宗教じみていると表現するのはどうも。
でもまぁ、情報thx。

143 ：列島縦断名無しさん：04/10/15 02:01:46 ID:F1C/GM94

いまどきバスタブ無いホテルなんてあるんだ爆
そんなとこに泊まる奴の客層初めからわかりきってるジャン　

札幌でシティーホテルと言えるところは無いのが実情

JRタワー（日航）はビジネスホテルです

以上

144 ：列島縦断名無しさん：04/10/15 02:25:10 ID:R9tAGzg7

日航ホテルとホテルオオクラはどう考えても一流シティーホテルでしょう？

145 ：列島縦断名無しさん：04/10/15 03:57:48 ID:MVYoJt8Z

>>144
ところが、外資系が皆無ですよ。
シェラトンやヒルトンは地元が運営してるローカルなホテルです。
せめて大阪とか神戸、あるいは名古屋並みに横文字があれば。

146 ：列島縦断名無しさん：04/10/15 04:32:15 ID:IZI4o7/A

>>145
釣りですか？フランチャイズって言葉をご存じ？
新御三家だって運営母体は全部日本企業なのに。
パークハイアットは東京ガス
フォーシーズンズ椿山荘は藤田観光
ウェスティン東京はサッポロビール
大阪だと、リッツカールトンは阪神、スイスホテルは南海。

ちなみにウェスティン東京とクラビーは同じ会社が運営。
そう考えれば、あのサービスは納得できる。

あとルネッサンスを忘れるなヽ(｀Д´.)ﾉ
ここもマリオットグループで立派な外資系だぞ。
ついでに、外資じゃないけどグランドとパークも。

147 ：列島縦断名無しさん：04/10/15 11:31:52 ID:o0hXk1xO

明日ドーミーに泊まってくる
明後日はロイネット
狸小路でホテルのはしご(w

なんか一気にドーミー叩きが突出してきた感じ

148 ：列島縦断名無しさん：04/10/15 11:40:06 ID:s+vDWdiq

24時間ルームサービスをやってないホテルが一流　笑わせんな

149 ：列島縦断名無しさん：04/10/15 11:59:14 ID:MVYoJt8Z

>>146
その”同じ外資系”が、どうして札幌だと一流のサービスやアメニティを提供できないのか
疑問なんだが。明らかに東京や大阪・神戸と比べると見劣りするぞ。
建物だって古いし、室内の設備にいたってはどう見てもビジネスホテル並みだよ。

さらにコンシェルジュがいたり、ターンダウンがあったり、プール付きでドリンクをサービス
とかクラブフロアを用意してるホテルを知らないのだが。

150 ：列島縦断名無しさん：04/10/15 12:16:12 ID:hANPShN8

>>148
24時間やってると一流なのか？

151 ：列島縦断名無しさん：04/10/15 12:35:29 ID:MVYoJt8Z

札幌では、プリンスホテル・タワーが一流ホテルとして扱われている。
あれ、ランクとしてはごく普通のシティホテルだよ。
札幌のホテル業界は、この段階でもう既に終わってるな。（ｗ

152 ：列島縦断名無しさん：04/10/15 14:52:55 ID:3pj2n5QI

君たちは札幌のホテルに何を求めているのかね？
コンシェルジュやターンダウンが本当に必要なのかと子一時間．．．

プールでドリンク飲みたきゃリゾート行けばいいだけなのに。
沖縄除く国内でプール居たって全然気持ちよくないし。

153 ：列島縦断名無しさん：04/10/15 15:11:43 ID:s+vDWdiq

>>150 最低条件としてだ

154 ：列島縦断名無しさん：04/10/15 15:15:03 ID:s+vDWdiq

>>151　プリンスホテル＝三流ホテル、普通以下です。（さくらタワー（高輪）は二流半）

155 ：列島縦断名無しさん：04/10/15 18:18:03 ID:bqt4uyjw

一人旅でクラビー泊まってきました。
札幌ではルネッサンス、エクセル東急、モントレエーデルホフと
泊まったことがあったんですが
次からはクラビーにしようと思うくらい心地良かったです。

朝食はイマイチな感じでしたが（個人的にはルネッサンスのが良かった）
特に重要視してないので。
女性一人ｏｒ二人旅なら、おすすめです。高くないし。

156 ：列島縦断名無しさん：04/10/15 19:09:41 ID:ba/xTBMt

>>149
苦しい言い訳だね
匿名なんだから見栄はらなくていいのに

157 ：列島縦断名無しさん：04/10/15 19:37:02 ID:Aq8KqEDQ

>>149
ターンダウンはクラブフロア以上限定でルネッサンスでやってる。
コンシェルジュはクラビーに専属の人がいる。
他のホテルにもいると、前にクラビーのコンシェルジュの人から直接聞いた。
どこのホテルかまでは聞かなかったけど、他にも市内にいくつかあるらしい。
他に何か聞きたいことはありますか？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

158 ：列島縦断名無しさん：04/10/15 19:45:50 ID:wtGJvkXh

>>149は、自分が知らないものはこの世に存在しないって思っちゃうキチガイなんだ。
相手にしたところで、何の得も無いよ。

159 ：列島縦断名無しさん：04/10/15 20:35:43 ID:pqnLxP9h

札幌に高級シティーホテルを作らない理由は地元の人間が利用しないからだよ

彼女とシティーホテルで過ごせるような、センスのある人間は少ないって事

貧乏人が多いのも現状

160 ：列島縦断名無しさん：04/10/15 22:52:03 ID:+G0wj43X

>>147
レポおながいしまつ

161 ：列島縦断名無しさん：04/10/16 00:16:10 ID:UGUXsDEU

>>150 24時間ルームサービスは一流ホテルの最低条件だろう　普通？

162 ：列島縦断名無しさん：04/10/16 00:43:19 ID:97a0StZN

>>161
しつこい馬鹿

163 ：列島縦断名無しさん：04/10/16 00:46:45 ID:HERZBdKy

ここでブースカほざいてる香具師は何をしたいんだ？
24時間サービスを本気で要求したいなら、こんなとこで書いても無駄だろ。
直接ホテルに言わないと。
そんな気も無いのにグダグダ言うようなクズなら、
このスレにも、北海道にも、日本にも、地球にも必要の無い滓だな。

164 ：列島縦断名無しさん：04/10/16 01:29:40 ID:Kq0/iVmD

まあまあ、熱くならずに、札幌は２４時間のルームサービスは必要が無いと言うことでしょう
ホテルで食事をするほど、お部屋も広くないし、大手シティーホテルも無いので、どこのホテルも経費削減のためないのですからね

165 ：列島縦断名無しさん：04/10/16 01:32:52 ID:Kq0/iVmD

あと　もうひとつ　クラビーとウエスティン東京の母体会社は同じですが
オペレーションをしている会社は、段違いの差があります。サッポロビール自体は経営にはノータッチですから

サッポロビールなら　普通　オオクラがオペレーションするのが当然のような気がするけど
まあ色々あるのでしょうね

166 ：列島縦断名無しさん：04/10/16 02:41:04 ID:AsLUAkgO

>>158-159
当然ながら、ターンダウンがあろうがコンシェルジェ（笑→隠れ？）が居ようが、
札幌にはシティホテルはないってことだろ。違いますか？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

札幌ホテル業界の工作員の皆様、一流と名乗って恥ずかしくない自身あるなら、YKさんのHP「喜怒哀楽」に載るようなホテル作って見て辛口のコメント頂いてからにしたほうが早くね？（爆）
ついでに言えば、あの「ホテルジャンキーズ」からも札幌はノーマーク、ノーコメントだよね。

167 ：列島縦断名無しさん：04/10/16 02:50:27 ID:HERZBdKy

>>166
嫌なら来なくて良いのに。
自ら一流と名乗ってるホテルなど無いのに、でっち上げようとする浅墓さ。バカ？

168 ：列島縦断名無しさん：04/10/16 02:51:20 ID:AsLUAkgO

要するに札幌のホテルは、地元の道庁のお役人や市の役人がパーテイ開くか、
観楓会で中高年のグループ開いて宴会させるかだけの極めてローカルな部分に
特化しすぎ。あとは結婚式とか法要などの会合ね。

男女の出会いの場とか、週末の夜に、素敵なワインで洒落た食事を楽しみながら
地元民が一杯飲むような設定は皆無だね。そういう企画は一切してないのが札幌の
ホテルが東京とは違う唯一の点だろうな。
顧客設定の条件が高齢者向けと思われても仕方のないようなプランしかないよ。
だから地元民が利用しないだけ。つまりは企画立案者の発想が”5～10年遅れてる”かと。

169 ：列島縦断名無しさん：04/10/16 02:52:57 ID:AsLUAkgO

>>167
オークラは名乗ってるじゃん。馬鹿か？
工作員お疲れ様。。。(-。-)y-゜゜゜

170 ：列島縦断名無しさん：04/10/16 02:59:50 ID:AsLUAkgO

しかし、札幌のホテル通ぶって客をよそおって書き込む、”ナマラはんかくさい奴”が大いべさ。
こちとらだって同じ業界に居るのだが。

171 ：列島縦断名無しさん：04/10/16 03:31:26 ID:cUIbMMYx

>>169 オークラはサッポロでは別格な扱いを受けられると思っていたんだろうな

昔の事なんかみんな忘れてるよ道産子は

172 ：列島縦断名無しさん：04/10/16 03:59:27 ID:9iHcw+KM

>>男女の出会いの場とか、週末の夜に、素敵なワインで洒落た食事を楽しみながら
地元民が一杯飲むような設定は皆無だね。

釣りですか？都内でこれやるの田舎出のおのぼりさんか、バブル世代の
哀れ親父だけですよ。

173 ：列島縦断名無しさん：04/10/16 09:52:23 ID:fEvm9to+

漏れはここのスレでけっこう情報を得てる
罵倒はイラネ、情報がほしい

今日はドーミー、明日はロイネットだよ
去年はオリエンタルが、今年はジェネラス（現・ブルーウェーブイン）が定宿だった orz

174 ：列島縦断名無しさん：04/10/16 10:08:13 ID:DowAQbvZ

地域煽りがメインになってるのは、宿泊に関する情報の
需要がない（つまりネタ切れ）ってことかね。

175 ：列島縦断名無しさん：04/10/16 10:23:48 ID:KRMogkgu

かつてのバーデホフみたいな奴がやってきたなあ。

176 ：列島縦断名無しさん：04/10/16 10:54:30 ID:5hDeP6o8

>>173 ロイネットはコインランドリーがなぜか混んでいる。
３箇所に分散していて各１個しかないからだと思う。
しかも、自分で時間を確認せず放置するヴァカが多いから気をつけろ。

ドーミーは最近、ご自慢の大浴場が汚れ気味。
洗面台周りのカビが目だってきているから１日くらい全館休業して除菌して欲しい次第。

あと両方に言えるがそろそろ珍走団が地下で徒歩珍走しだす時期だから２３時過ぎたら
寒くても地下街を歩くのは避けたほうがいい。

177 ：列島縦断名無しさん：04/10/16 11:02:45 ID:aV4Li9D6

>>174
ちょっと前のＬＡＮの話題なんか、情報の更新という意味ではありがたかった。

昔、アートに泊まった時には無かったし。
この書き込みもＰＡＳＥＯ水の広場の無線ＬＡＮ（無料ではないが）を使って書いてる（w

178 ：列島縦断名無しさん：04/10/16 12:43:30 ID:AsLUAkgO

>>172
札幌のような地方都市では、転勤や就職で上京した友人が帰省とか出張で
札幌に戻ってきた時に、ホテルのレストランで会食したりって結構あると思う。
あと、結婚一周年に式を挙げたホテルに宿泊してレストラン利用したりとか。
一緒に親しい友人を招いたり。
バブル世代のオヤジ、どころか20～30代の女性や男性がそうしたケースで
ホテルを利用するケースは良く見かける。
ただしホテルにもよるかな。主にジャスマックとかKITAHOTELとかプリンスとか。
だけどグランドやパークは、確かにオヤジ世代から上の利用が多いわな。
だが、フレンチの客層はオヤジ世代じゃないのは確か。彼らは和食を選ぶ。
選択するホテルによって、レストランの年代や客層は当たり前だがまるきり変わる。
こんなのは常識だよ。でも不思議と20代後半から30代までの地元客を狙った企画
は、札幌のホテルのプランにはないでしょう。

そのフレンチの客層を、若い世代向けに新規に開拓しようって言う企画が札幌は
あまり目立たない。と言うか、出張や団体客専用にされて放置されてると思う。
これではせっかくのロケーションを無駄にしているのと同じ。

179 ：列島縦断名無しさん：04/10/16 12:48:44 ID:AsLUAkgO

長くなったけど、要約するとこう言うこと。

札幌のホテルの宴会課にも、自社スタッフからイベントプロデユーサーを
育成して、そのホテルならでのは企画を立てろと。

札幌のホテルのイベントって、まさかと思うけど「ディナーバイキング」と
「クリスマス・パーティ」しかないような気がするよん。（＾＾；

180 ：列島縦断名無しさん：04/10/16 13:05:38 ID:0BUep690

>>178-179
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1046596306/l50
嘘つき知ったかのバーデホフは実家に帰りましょう
そして引きこもってて下さい

181 ：列島縦断名無しさん：04/10/16 13:44:55 ID:AsLUAkgO

>>180
札幌のホテルって、問題点を部外者から指摘されると”逆ギレ”ですか？
偉そうに・・・

182 ：列島縦断名無しさん：04/10/16 13:48:06 ID:AsLUAkgO

それにしても、加森・野口・カラカミの観光ご三家の企画力は、鼻紙以下ですね。（W

今時、食のイベントする以外に何もできないのですからね。
アベックやレディース向けのフレンチの企画くらい、ぜひ立てて下さいよ。
でなきゃ、笑われますよ。

183 ：列島縦断名無しさん：04/10/16 13:51:32 ID:AsLUAkgO

>>182　補足
加森・野口・カラカミの観光ご三家の営業方針

相変わらず、和食でロシアから輸入してきたカニ・イクラ・ウニのバイキングのみ。
こんな企画は、客を馬鹿にしているとしか思えませんね。

184 ：列島縦断名無しさん：04/10/16 14:03:19 ID:L7mhvWzE

そこで皆様に質問です。

札幌のホテルで、友人同士でフレンチを食べたいと思います。
予算は一名あたり3万円。静かな会話を楽しみたいのです。
女2名です。どのホテルのレストランが良いでしょうか？
もしホテルになければ、ススキノか円山界隈で良いお店を教えてください。

185 ：列島縦断名無しさん：04/10/16 16:45:30 ID:D9VbPQra

低脳釣り死の連続書き込みは迷惑。

脳内でやっとけ。

186 ：列島縦断名無しさん：04/10/16 16:54:10 ID:AsLUAkgO

>>185
札幌のホテルのサービスに意見しただけで、すぐキレるお前の方こそ迷惑。

客の苦情や要望には、素直に回答しろ。

お前、ロイトン厨か？（ｗ

187 ：列島縦断名無しさん：04/10/16 17:17:17 ID:Jhb9cbc2

　　　　　　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､
　　　　　　　　　　　　　　　＼／　●　､_ ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ　俺は釣られないクマ･･･
　　　　　　　　　　　　　　　　､　(＿／　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿ノﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　／丶'　⌒ヽ:::
　　　　　　　　　　　　　　　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　　　　　　　　　　　　　/　/へヘ/　/:::
　　　　　　　　　　　　　　 /　＼ヾミ　 /|:::
　　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::

188 ：列島縦断名無しさん：04/10/16 18:35:01 ID:0BUep690

>>186
名前とトリップつけようぜ
>>184
一人3万以上かー
センチュリーのロンドがお勧めかなー
夜景もきれいだし味もそこそこ

189 ：列島縦断名無しさん：04/10/16 19:07:09 ID:a9aq1lmF

>>188
＞>>186
＞名前とトリップつけようぜ
激しく同意

190 ：列島縦断名無しさん：04/10/16 19:59:26 ID:doHdrkCw

３万フレンチ（プッ

すすきの行ったら３万では足らんなｗ

191 ：列島縦断名無しさん：04/10/16 20:21:25 ID:FiTZwlvH

回転寿司＋きま天＋場末のスナックで3万ﾏｲﾅｽだボケ

192 ：列島縦断名無しさん：04/10/16 21:24:30 ID:UGUXsDEU

北海道民は貧乏なので大人の遊び方など知るわけがありません。

>>171 道民は知能も低いので貴方の、発言の意味は理解不能です。

高級ホテルでデート＝バブリーな親父って発想が蝦夷地の考えなのです

パークハイアットやフォーシーズン東京　Ｇハイアットが稼働率が高いのが何故かよく考えましょうね　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

193 ：列島縦断名無しさん：04/10/16 21:33:05 ID:iqAQNsFq

３万フレンチ野郎
フレンチふれんち

194 ：列島縦断名無しさん：04/10/16 22:30:05 ID:iQc8IhSs

人口が比較にならないじゃん馬鹿？

195 ：p1018-ipbf203sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp：04/10/16 22:40:29 ID:eRLNLqy2

本日のドーミー(w

トイレはシャワートイレ（伊那だからね）
LANはADSLでデスクのコンセントの隣にジャック（メス）がある
浴衣は例の作務衣
照明はデスクのスタンドを含め蛍光灯
ベッドライトは白熱灯
ミニキッチンにはＩＨクッキングヒーター
スリッパは部屋用と廊下用（大浴場に行くときに使う）２種備え付け

大浴場は夜になってから行ったのであまり不潔さを感じなかった
しかし檜風呂だけはヌルヌルでいや～んな感じ

１階（裏口の方）に大型自販機があり、ソフトドリンク・ビールからウイスキー
果ては男性用にはトランクス、女性用にはストッキング・ナプキンまで入っている

寝るだけなら不満はないし、部屋が明るいので仕事や勉強にも向いている

196 ：列島縦断名無しさん：04/10/17 00:34:37 ID:Gt3RWYxY

ススキののデパの地下の
回転ってうまいよね。
又行きたいよね

197 ：列島縦断名無しさん：04/10/17 01:35:24 ID:Y3UMani+

お暇ならアンケートに答えてくれないかな　お願いいたします

札幌でホテルを作るならどんなタイプが稼働率が上がるか

１．室内面積　シングル　ツイン
２．参考にしたら良い既存の札幌のホテル　札幌以外でもＯＫです
３．室内設備　ネット関連等
４.レストラン
５．駐車場

様々なご意見聞かせて頂ければ　非常に助かります　

198 ：列島縦断名無しさん：04/10/17 01:45:27 ID:hQIl8rq8

アホ、謝礼出せ

199 ：列島縦断名無しさん：04/10/17 02:00:19 ID:Gt3RWYxY

>>197
これからの時代はデリヘルを呼びやすいホテル！

200 ：列島縦断名無しさん：04/10/17 02:36:27 ID:y4SHIqez

いや、呼ぶ必要も無いホテルｷﾎﾞﾝ

201 ：列島縦断名無しさん：04/10/17 03:08:43 ID:Gt3RWYxY

>>200
喪前、イン○かw

202 ：列島縦断名無しさん：04/10/17 03:11:24 ID:6C5Ro7Yi

>>198
立地条件を札幌中心部から離れた、中央区伏見・円山西町、西区山手にする。
全室、シティビューである事が前提。

１．室内面積は、全室20平米以上のスタンダード、長期滞在者向けのコンドミニアム
　　メゾネットなどタイプ50平米以上と分け、シングル・ツインの区別は設けない。
　　（ファミリーの旅行には、予約人数に応じてツイン・ダブル・サード・フォースの
　　もしくは2段ベットを用意する）
　　デュプレックスなど仕切りによって分けるタイプのスイートも用意する。
２．ウエスティン・メリデイアン・フォーシーズンのリゾートタイプ。

３．室内は北欧風に。設備は2の規格に準拠。
　　CS・BS・フリー、IP電話フリー、ネット常時接続フリー、海外の新聞を希望者にサービス。

４．道内の観光業者の運営ではなく、東京資本運営のレストラン主体。
　　都内のレストランの支店を誘致。

５．横浜のマンションにあるような斜行エレベーターを用意し、平地にある駐車場から
　　エントランスまでの移動を行う。（積雪時の対策）

で、値段設定は不問でしょうか？

203 ：列島縦断名無しさん：04/10/17 03:12:58 ID:6C5Ro7Yi

間違えた。。。orz

>>202 のレスは>>197あてです。

204 ：列島縦断名無しさん：04/10/17 03:23:25 ID:6C5Ro7Yi

参考までに、高台です。中央区伏見・円山西町、西区山手からは札幌の市街地と
石狩湾が、高層建築ではなくとも高台にあるため一望できます。
建築方式は、横浜にある高級分譲タイプの斜行タイプのテラスのある設計。

資材の搬入には動線としてホテルの裏側から客室に見えない部分に、垂直エレベーター
を設置、同時に夏季のみエントランスに接する位置に駐車場を用意。
冬季は緊急時以外は駐車場は閉鎖。

205 ：列島縦断名無しさん：04/10/17 03:26:42 ID:6C5Ro7Yi

上記ホテルは、あくまでも個人的な主観による予想であると言う事を断っておきます。
（市街地はホテルが過密状態のため、新たなホテルを作るとしたならばと言う仮定です）

206 ：列島縦断名無しさん：04/10/17 05:30:49 ID:2E6OKrfL

斜行エレベーター、あれ細かな故障多いのでやめたほうが良いですよ。
うちの会社、山梨某駅や横浜の山岳地区のマンションで設置やメンテ
をやっていますが、ネ。

地形上、仕方なく作る場所が多いのですが、わざわざ好き好んであれを
設置しないほうが良いかと思います。

207 ：列島縦断名無しさん：04/10/17 05:53:17 ID:AV36okUP

>>206
貴重なメンテナンス情報をいただきまして、まことにありがとうございます。
設置する際には、斜行エレベーターを複数設置が最低条件になりそうですね。
たしかに横浜の山手地区でも複数の斜行エレベーター設置が当たり前でした。
経費は掛かりそうですが、4台設置で順次メンテしていけば運行できそうです。

札幌の雪は、アイスバーンの斜面では摩擦係数がスタッドレスタイヤでは、
ロードヒーテイングを施さないと上れないために仕方なく取らざるをえない措置でしょう。

208 ：列島縦断名無しさん：04/10/17 08:11:03 ID:Lg5jRvoB

エレベーターの
設置は安くメンテはぼったくり
とは本当ですか？

209 ：列島縦断名無しさん：04/10/17 11:23:56 ID:V0mwegrU

>>208
最近はサードパーティー（非メーカー）のメンテ会社があるな

210 ：列島縦断名無しさん：04/10/17 16:06:47 ID:aKerYUTO

211 ：列島縦断名無しさん：04/10/17 16:08:51 ID:aKerYUTO

札幌にホテル立てても儲からんよどんな良いホテル建ててもね

212 ：列島縦断名無しさん：04/10/17 17:05:24 ID:pMRr3Kje

ラブホは？

213 ：列島縦断名無しさん：04/10/17 17:24:19 ID:LKrJRHTf

>>208
某大手電気機器メーカーのメンテはぼったくり価格
うち（マンションだけど）は地元のメンテ会社使ってるが特に問題ない

道外からで、札幌だけを観光する観光客って少ない気がする。
他の観光地も回って、初日or最終日のみ札幌ステイというプランも多い。
その他はビジネス客の利用がほとんど。
そう考えると、ビジネスタイプのシティホテルが多いのも納得。
長期滞在型リゾートはリゾート地でやるもんだし。
駅からのアクセス、空港へのアクセス、夜の街へのアクセス、
早い時間に出発する人のためのサービスの拡充、
スパ・サウナなどの施設充実などが大事なのでは？
あと荷物多い人が多いから、その辺の対応をしっかりして欲しい。
空港までの荷物無料送付サービスとか喜ばれそう。

214 ：列島縦断名無しさん：04/10/17 19:17:09 ID:yr47vary

>>213
京都だと、駅にあるサテライトカウンターでチェックインできて
ホテルまで荷物送ってくれるところあるよね
送迎バスも結構出てるし

札幌の送迎バス・・・
ルネッサンスのススキノ送迎（w と
APAリゾートの社長ラッピングバスしか思いつかない・・・

215 ：列島縦断名無しさん：04/10/17 21:01:38 ID:AvHNAwuO

少し気が早いが…
西武ﾗｲｵﾝｽﾞ「2004 ﾌﾟﾛ野球日本一」の暁には、その偉業に敬意を表し、
12月に札幌ﾌﾟﾘﾝｽﾎﾃﾙﾀﾜｰに宿泊する予定であります。

216 ：列島縦断名無しさん：04/10/17 21:02:19 ID:3tZjM91L

へー

217 ：列島縦断名無しさん：04/10/17 23:39:18 ID:cNd55oov

APAリゾートって新築と思ってたら、既存を買い取ったのね。
旅窓なんかで投売り状態なんだが、はやってないの？

218 ：列島縦断名無しさん：04/10/18 01:31:43 ID:UPvw6MHM

教えてチャンでスマソです。

アーサーの朝食ウマーなのは１階のカフェと２階のレストラン、どちらでしょうか。
過去ログ一通り見たのですが、見つかりませんでしたorz

今週末泊まるので、戻ったらレポします。

219 ：列島縦断名無しさん：04/10/18 01:36:38 ID:UPvw6MHM

>>197

１．室内面積　シングル　23平米以上　ツイン　30平米以上？？
２．参考にしたら良い既存ホテル　目黒のクラスカ
３．室内設備　ネット関連等　内装、家具、アメニティ等も上記クラスカのようだと嬉しい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　>CS・BS・フリー、IP電話フリー、ネット常時接続フリー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　もキボンヌ。
４.レストラン　KITAホテルの半地下ホテルみたいな感じだと、多分ホテルで食べる。
５．駐車場　　無料だと嬉しいかな。後、車高が多少あっても入れるとか。
６．その他　↑をシングル一泊元旅窓価格6千円程度で。

220 ：列島縦断名無しさん：04/10/18 03:25:28 ID:Gff1axPS

ホテルクレールってどうですか？

221 ：列島縦断名無しさん：04/10/18 13:35:51 ID:yfYSK8OI

>>220
じゃらんで宣伝始めてから泊まりにくい。
以前は空いててよかったのに・・・

222 ：列島縦断名無しさん：04/10/18 17:52:08 ID:4AZ+nps/

>>220
部屋は21～22平米だが、割と広く感じ、明るくきれい。
お風呂とトイレは分かれてるけど、洗い場はなし。バスタブの大きさは並。
朝食は量少なすぎ。がっちり食う人には不向き。
部屋に有線あるのは良い。無線LANもある。
コストパフォーマンスはかなり良いと思う。

223 ：列島縦断名無しさん：04/10/18 17:54:10 ID:hGNqZQtt

>>220 2年前くらいに　全面的ほぼ建て直しに近いくらい改装した綺麗なホテルですよ。
3度宿泊しましたが　室内はシティーホテルより良い印象でした。しかし立地がいまいちなのと、
レストランが朝食のみ、駐車場が少し遠い（無料なので贅沢は言えませんが）
お風呂とトイレが別なので女性にはとても使い易く、無線ＬＡＮも無料で使えて
なかなか便利です。眺望がいまいちと言うかエクセル東急の目の前なので、なんとなく嫌な気分・・・

総合的に価格の割には札幌ではまともなホテルと言う印象です。
個人的には、キタホテルが好きですが・・

224 ：列島縦断名無しさん：04/10/18 20:43:33 ID:6jp8B/QT

>>217
昔のグリーンホテルだね
９００室以上ある巨大ホテル

昔からシーズン以外は安かったと思う

225 ：列島縦断名無しさん：04/10/18 23:17:32 ID:e4kDkKxk

>>221
ロイトン

226 ：列島縦断名無しさん：04/10/19 02:45:59 ID:jcY/HDRr

>>220 二流半のミニホテル貧乏人には受けそうなどっちつかず　半端ってとこじゃん
俺ならラフィーネを薦めるね、もしくはアート

227 ：列島縦断名無しさん：04/10/19 03:09:46 ID:LeF9nb2C

厚生年金会館、札幌会館、郵便貯金会館の会館系ホテルも、コストパフォーマンス
に優れている。特にオフシーズンにお勧めだね。
楽天などのネット予約でシングル（実際はツインのシングルユース以上にあたるが）で、
一名あたり4千円を切ってるよ。
ただし設備はルームサービスがあり朝食バイキングがあり、比較的な静かなところが多く
て室内も水準以上に広め。建物自体は老朽化してる部分も多少あるが、良くメンテされて
いるので不快さを感じない。スタッフの気配りやサービスも下手なホテルよりは上かと。
あと、会館系ホテルは高齢者向けに車椅子利用者や身体障害者に対する配慮もされている。

228 ：列島縦断名無しさん：04/10/19 03:17:16 ID:2NrmYfCU

レークウッドって潰れたんですか？

229 ：列島縦断名無しさん：04/10/19 03:35:37 ID:lG6xAt55

http://moe.homelinux.net/bbs/moe/index2.html

230 ：210.227.112.189：04/10/19 07:47:22 ID:5lHXnVHU

いい天気だなあ　今日はタワーからです。

231 ：列島縦断名無しさん：04/10/19 08:20:57 ID:Z0grzt6E

>227
今年２月に厚生年金に泊まりました。
ほぼ全面ﾘﾆｭｰｱﾙしたのか、バスルームも綺麗でした。
ここでの情報通り、ベッドがいいですね。
雪祭り期間だったのに部屋が売れ残っていたのか、かなり安かったです。

232 ：列島縦断名無しさん：04/10/19 13:40:07 ID:LeF9nb2C

>>231
室内の広さや設備はお隣のロイトンと変わらないのに、値段は相場の半額ですよね。
それに建物が古いせいか壁が厚く、防音性が高い。
ベルがいないので手荷物の持ち運びはありませんが、全室バリアフリー設計で
リニューアル後は新しいホテルと変わらないくらい綺麗なので、素敵です。

233 ：列島縦断名無しさん：04/10/19 17:18:56 ID:2UPZuIPq

ここを読む限りＪＲタワー日航は良さそうですね。
北海道は初めてなのですが、このホテルの近くで、
魚介類やラーメンの美味しいお店はありますか？
子供がいるのであまり遠出をしたくないのです。

234 ：列島縦断名無しさん：04/10/19 19:45:19 ID:+Ab0qvZ0

>>232 普通建物古いと防音性悪いのが常識じゃない？

格安とホテルはどうでも良いからお洒落なホテルのレポート頼みます

235 ：列島縦断名無しさん：04/10/19 20:27:44 ID:c8hXp1+k

>233 魚介だたーら、ＪＲの駅ビルの中の回転寿司がいいと思う。
安いし、そこそこネタがいいし。
ラーメンは駅周辺だと一国堂くらいしかない。
さぽーろのラーメンは有名だけど、ぼったぐりの店ばかり。味の○計台なんか特にそうだね。

236 ：列島縦断名無しさん：04/10/19 20:27:52 ID:vvfbnfTZ

>>234
ここは札幌のホテルスレなんだから、格安ホテルについて
レスあってもいいじゃん。
どういう権限があってそう言うのか知らないが
どうでもいいってことはねぇだろよ。

237 ：列島縦断名無しさん：04/10/19 20:41:09 ID:DhnQivF8

>>236
うんうん、そうだよね。で、>>234にﾏﾁﾞﾚｽ。
札幌にｵｻﾚｰなホテルなんて　な　い　。

238 ：列島縦断名無しさん：04/10/19 21:06:41 ID:NVHK/PG9

>>236
勘違いブサイクの２３４は無視してやってください。
かまうとクセになりますからｗ

239 ：列島縦断名無しさん：04/10/19 21:08:30 ID:+Ab0qvZ0

安くて素敵なホテル？笑わせんな　ボケ

240 ：列島縦断名無しさん：04/10/19 21:09:54 ID:8lxAzVdv

なんなのコイツ>>234

241 ：列島縦断名無しさん：04/10/19 21:18:35 ID:+Ab0qvZ0

安い糞ホテルに泊まってもゆっくりと寝れるのか？ボケ
中国人・韓国人・修学旅行生うじゃうじゃ　あ～うざい

242 ：列島縦断名無しさん：04/10/19 21:26:25 ID:2NrmYfCU

>>241
お前にはお似合いじゃないか？

243 ：列島縦断名無しさん：04/10/19 21:28:49 ID:vvfbnfTZ

>>241
あらーずいぶん上品な方なんだねぇー。
ここは下品な人間もいるから、あなたの品位が穢れるよ。

豊平川の河川敷にテントでも張って寝ればいかがか？
中国人・韓国人・修学旅行生もいないよ。

244 ：列島縦断名無しさん：04/10/19 21:45:39 ID:5w5Z+tuR

>>233
エスタ10階のラーメン王国

245 ：列島縦断名無しさん：04/10/19 23:39:39 ID:BUWg0ir5

>>235,244
ありがとうございます。
今まで、この板の北海道スレ(たくさんあるんですねぇ。)を読んでみたら、
その情報が書かれていました。
是非行ってみたいと思います。
１人あたり１万５千円くらい出すとしたら、どこがお勧めでしょうか？
やはりホテル内の食事が無難なのでしょうか。

246 ：列島縦断名無しさん：04/10/20 01:16:57 ID:SoYXmwF7

週末の予想最低気温
３℃かよ。寒～！

247 ：列島縦断名無しさん：04/10/20 02:44:22 ID:98uWwu00

中島公園駅そばの　サンセリテ札幌ってどんな感じのホテルですか？
航空券購入の際３０００円プラスで泊まれるプランがあったので迷っています
ＨＰ見たのですが、部屋の写真が出ていなかったので少し心配で、泊まったことある方情報お願いいたします

248 ：ホテルマニア札幌：04/10/20 03:07:23 ID:BOSrzUcU

>>247 極普通のビジホです可も不可もなしです。館内が少し寒々とした感じですが、３０００円ならお得だと思います。

中島公園付近では、エクセル東急が一番だと思います。あとこじんまりしてますが
ラフィーネ札幌も評価は高いと思います。

温泉などの付帯設備をお望みでしたら、アートホテル　ジャスマックホテルなどがあります

予算を抑えたいのであれば　ホテル３３０　サンライトホテルなどがあります

ちなみに私がお勧めするのは少し高いですが、ＫＩＴＡホテルです。

249 ：列島縦断名無しさん：04/10/20 04:59:04 ID:UJ6Jv0js

>>234
札幌厚生年金会館は半端じゃないほど壁が厚い。電波の遮蔽もあり。
Ａｉｒ－Ｈ”や携帯は、こここの館内では場所によっては通じないよ。

これって、ＪＲタワー日航札幌のホテル高層階だけの現象かと錯覚してました。
厚生年金会館はそれと同等であり、すなわち極めて壁が厚い。防音性は”優”ですね。

250 ：列島縦断名無しさん：04/10/20 05:03:33 ID:UJ6Jv0js

続けて、おしゃれなホテルの基準は分かりませんが市内ではＫｉｔａＨｏｔｅｌが(・∀・)ｲｲ!!
展望はシングル階は最悪ですが、レストランのフローレゾンはハマるかもです。。。

251 ：列島縦断名無しさん：04/10/20 05:37:20 ID:UJ6Jv0js

ちなみにＪＲタワー日航札幌の場合は、海面高度から計算上高いから
電波が通りずらいというのもある。以前ＧＰＳで測定したら、海面高度230ｍを表示。
おいおい、違うだろ！

252 ：列島縦断名無しさん：04/10/20 09:23:51 ID:BP0fWYYx

>247
サンセリテは2年前位に泊まったな。
壁や床が薄いのか音響きまくりで安眠できず。
翌朝フロントで文句言ったら構造の問題もあるみたい。
それ以来泊まらないが今は直ったのかは知らん

253 ：列島縦断名無しさん：04/10/20 09:58:35 ID:xHL0DzGk

確かに　サンセリテ札幌はフロントの対応も悪く　音がめちゃくちゃ響きます
ベットが小さく私も安眠できず、水圧が低くバスもカビ臭く、印象は良くありません

254 ：列島縦断名無しさん：04/10/20 17:28:34 ID:P6T47mdb

アイスバーグホテルはどうでしょうか？

255 ：列島縦断名無しさん：04/10/20 21:07:01 ID:3NU00iAL

アイスバーグ、全然期待してなかったんだけど、部屋の雰囲気が意外に良かった。
先週は中島公園付近のオリエンタルとかいうビジホに宿泊。
ツインで５０００円というありえない安さでしたが、改装したてなのかな？この値段でこの部屋ならリピ決定。

256 ：chironちゃん ◆BO2eqUzjxA ：04/10/20 21:50:33 ID:2dViBYOz

アイスバーグよかったですよ。何年か前だけど。
期待してなかった面もあるんだけど、窓は大きいしツインにしてくれて
部屋もひろくてソファもあって(・∀・)ｲｲ!!感じだった。

道路はさんで向かいはオフィスでちょっと向かいが見えたりしたが（こっちも見えるか）
グランドホテルの何館だったかほどは、お向かいは近くはない。

何たってアイスバーグは場所が(・∀・)ｲｲ!!
丸井さん（デパート）に近いし、ドンキにも歩いていけるし、ラルズって言うスーパー
は、ドンキより近くて飲み物とか大きなペットが安く買えたりする。
地下鉄の駅もすぐ近く、1分ぐらいかな？

257 ：列島縦断名無しさん：04/10/20 22:01:43 ID:cvDgP1AH

＞ベットが小さく私も安眠できず…
どれくらい小さなベットだったんだろ…

258 ：列島縦断名無しさん：04/10/21 00:09:32 ID:Kyaw07S/

ジンギスカンが
食べれるホテルってあるぅ？

259 ：列島縦断名無しさん：04/10/21 00:12:06 ID:U0FxLUhr

>>255 あんた基地外？札幌ＮＯ１ホテル　札幌オリエンタルホテルにお泊りになったのですか？
体調は大丈夫？　体かゆくない？

260 ：列島縦断名無しさん：04/10/21 02:43:13 ID:YHA9EQ4N

>>220 　このホテル（クレール札幌）に今まで合計１０泊はしてます。室内状況、シングル類、ベット、浴室を総合的に考えると
かなり満足度の高いホテルだと思います。無線ＬＡＮが無料で提供されていますが、私の場合マックユーザーなので使う事は出来ませんでしたが、フロントの方が非常に親切で大変助かります。

皆さんのおっしゃるとおり、レストランが朝食だけ営業と言う点では、不便ですが、宿泊金額を考えれば納得です
あと室温が高すぎると言う問題が少々ありますね。温度の設定が出来ないので　切　弱　中　強の切り替えなので

札幌なので寒くて困るよりは断然に良いですが
あと布団が凄くフカフカしていて熟睡できます。

快適に睡眠を取りたい方や、女性の方には推薦できるホテルだと思います。

ＰＳ　向かいにエクセル東急があるので、私は食事はエクセルで済ませます　藁

261 ：列島縦断名無しさん：04/10/21 02:55:29 ID:U0FxLUhr

お前貧乏くさいんだよ

それなら初めからエクセル東急に泊まればいいだけジャン

糞ホテルの良いところ探すのはご苦労だが

安いから満足してるだけで

普通なら満足しね～～だろう　ボケ

改装しようが古いものは古いのだ

262 ：列島縦断名無しさん：04/10/21 02:57:05 ID:U0FxLUhr

中島公園エリアで　アートホテル以外は　糞だ

263 ：列島縦断名無しさん：04/10/21 03:12:37 ID:DqyHIV0Z

>>255　>>259
以前気に入って利用してる時に、トイレの便座に座って猛烈にももが痒くなった。
あそこ、まともにトイレを掃除してるのか不安。だからリピーターがいつかない。
その件以降は、宿泊リストからは除外してます。トイレに入ってから、痒くなるホテルはない。
あと中国人・韓国人が多すぎ。廊下で平気で言い争っていてうるさいし、フロントも一人しか
いない。
それと、早朝はシャワーが水になる。

264 ：列島縦断名無しさん：04/10/21 03:19:31 ID:DqyHIV0Z

>>262
なだ万のパーク、フローレゾンのＫｉｔａはそうも言えまいに。（アンケートでは札幌の
レストランの評判で常に上位。ちなみにアートの和食も料亭。格式あるよね。）

265 ：列島縦断名無しさん：04/10/21 03:26:50 ID:U0FxLUhr

>>262-263

貴様オリエンタルホテルに泊まっておいて何を言ってるんだ　お前も基地害か？

266 ：列島縦断名無しさん：04/10/21 03:28:03 ID:U0FxLUhr

↑>>263-264

267 ：列島縦断名無しさん：04/10/21 03:41:06 ID:DqyHIV0Z

>>265
泊まった事が一度もなければ、苦情は書けないけどな。

268 ：列島縦断名無しさん：04/10/21 06:29:05 ID:EXys47F5

>>265
バーデホフさんこんにちは

269 ：列島縦断名無しさん：04/10/21 08:22:54 ID:U5U2EkHK

アートがいいのはツインだけ。シングルは糞。
エレベーターと自販機が近いのと高層建物は壁が薄いのか
うるさ杉。あのバイキングの朝食ルームも雑然として落ち着かない
温泉があるのは二重丸だけんど

270 ：列島縦断名無しさん：04/10/21 10:30:43 ID:4hlZqGA5

アフォにエサをやるようだが・・

よく考えてみろ。
ツイン５０００円てことはだな、１人２５００円だろ。
（恐らくネット予約だろうが）
そんなの札幌はもとより、全国でもそんなねーだろ＞オリエンタル
コストパフォーマンスっちゅーものを考えろ。

ホテル目当てで行くのか、出張で使うのか、学生の貧乏旅行なのか、
目的とフトコロ具合で選べばよろし。

ちなみに漏れの出張時にはアイスバーグ使うがな。
１週間いても変な閉塞感がない。

271 ：列島縦断名無しさん：04/10/21 19:18:02 ID:Aq4QbtHV

基地外に名指しされたアートホテルも迷惑だろうな…

272 ：列島縦断名無しさん：04/10/21 20:39:59 ID:U5U2EkHK

うん。アートは田舎もんの団体さんにはいいだろね。
田舎にはない高層ホテルで懐かしい公衆浴場もある!
シングルはあの窓の位置といい、付けたし風で落ち着かないわな

273 ：列島縦断名無しさん：04/10/21 23:31:46 ID:b58XAra/

パークのなだ万、オープンし立てのときは最低だったぞ。
廻りの評判も最悪だったので
それきり行ってないが少しは改善されたってことか？

274 ：列島縦断名無しさん：04/10/22 05:38:33 ID:tYxp4NiT

>>273
業界内での評価は「創作和食」で固まってきた。
でも何で札幌のホテル業界のコンテストって、何時もロイトンの連休明けにやるのよ？

275 ：列島縦断名無しさん：04/10/22 05:47:47 ID:tYxp4NiT

前回は5月。なだ万がコンクール制覇だった。

276 ：列島縦断名無しさん：04/10/22 14:00:41 ID:yNSuuhUp

>>273
先週東京のニューオータニに泊まったんで、なだ万で朝食食べたけど
パークのなだ万の朝食のほうが全然うまかったぞ。

洋朝食にしてもバイキングとアメリカンの違いはあるがパークの方が
ニューオータニよりうまかった。
朝食に関してはパークは日本でもレベル高い方だと思う｡
部屋は狭いけど。

277 ：列島縦断名無しさん：04/10/22 14:39:24 ID:seMs+Rel

家族旅行で札幌に行きます。
ニューオータニとオークラではどちらがいいでしょうか？
ただしホテルでは飲食しません。

278 ：273：04/10/22 15:16:14 ID:YBrC6XTj

>>276
そうか、そうなのか。なだマン期待しすぎなのかなオレ。
前に行ったとき口に合ったのは引き上げ湯葉だけだった。
パークは宴会料理もひどいという先入観があるのでバイアスがかかってるかもな。

とにかくホテルは冷凍食品使い過ぎ。あの値段じゃしかたないけど。
今じゃKITAホテルぐらいじゃないの、ちゃんと作ってるの。

279 ：列島縦断名無しさん：04/10/22 15:56:00 ID:7CvOkh4T

>>277
値段が安い方が良いとかいう基準以外では比較すべきじゃない。
オークラに決まってる。

280 ：列島縦断名無しさん：04/10/22 16:15:18 ID:YjL9BDuG

>>279
ｦｰｸﾗって言っても元はαだぜ。冷蔵庫もやっとのことで装備。

281 ：列島縦断名無しさん：04/10/22 16:30:00 ID:68dVzYr/

冷蔵庫というのはよろいですか？ぶきですか？
まさかかぶとではありませんよね？

282 ：列島縦断名無しさん：04/10/22 16:40:42 ID:FoEE8yzh

ここに質問していいか迷いますが、北広島プリンスホテルについて｡
正月のスキーツアーでここを使ったものがすごく安く出てるんですが、
いかがでしょう?
小さな子供連れなのでスキーより雪遊びが目的なんですが、
ちょっとだけ滑ってみたいんで（っつっても３００Mのゲレンデらしい)
スキーのウェアーや板、靴なんかを借りたいんですが貸してもらえるんでしょうか
ホテルの部屋やレストランなんかについてご存知な方教えてください。

283 ：列島縦断名無しさん：04/10/22 16:46:36 ID:YjL9BDuG

>>281
宝箱ですｗ

284 ：列島縦断名無しさん：04/10/22 16:55:41 ID:7CvOkh4T

>>280
それ位知ってるし、両方泊まったが矢張り比べものにならん

285 ：列島縦断名無しさん：04/10/22 17:06:31 ID:yNSuuhUp

>>277
ホテルで飲食しないってことは寝るだけでしょ？
微妙なとこだねえ。
旅窓で見ると１１月の週末でニューオータニが１３０００円、
オークラが１５０００円かあ。

．．．って見てたらグランドがツイン１２２００円で出てるな。
希望日が空いてるならグランドにすべし。

286 ：列島縦断名無しさん：04/10/22 17:14:34 ID:YjL9BDuG

>>284
オークラ札幌のエグゼスーペ、狭く感じね？ニューオータニ札幌の
ラージツインやエグゼツインの方が好き。

287 ：列島縦断名無しさん：04/10/22 17:39:20 ID:ZRryQJMU

Kitaホテルのスーペリア公園側が一番いい。
相場だと15kくらい。

288 ：列島縦断名無しさん：04/10/22 17:43:06 ID:JB6+7EOb

ルネッサンスかオークラに泊まります。
ルネッサンスは部屋が広い以外にどうでしょうか？ホテル・部屋の雰囲気など
オークラは一周年ですが前はどんなホテルでしたか？
どちらのホテルが質がいいですか？おしえてくださ～い。

289 ：列島縦断名無しさん：04/10/22 18:53:58 ID:bjGpADlf

ID:YjL9BDuGにとって
＞ｦｰｸﾗって言っても元はαだぜ。
ってのはものすごい豆知識らしい

290 ：列島縦断名無しさん：04/10/22 23:52:57 ID:TfsCI7kr

>>288
過去ログぐらい見れ

291 ：列島縦断名無しさん：04/10/23 02:50:34 ID:mfvJYTjg

>>289
ヲイヲイ、何か知らんけどよっぽど癇にさわったのかい？東京や神戸、京都に較べれば
格式もハードも格段に落ちるだろうに。正直オークラがあの箱を買うべきだったか
相当に疑問だね。

292 ：列島縦断名無しさん：04/10/24 03:38:27 ID:G52ARFDP

１１月の週末に札幌に行ってプリンスの低階層泊まろうかと思ってますが
この時期は内部は静かでしょうか？
禿しく日本語以外が飛び交う異国情緒たっぷりな気分になりたくないので・・・

293 ：列島縦断名無しさん：04/10/24 08:41:32 ID:lMjFGdUp

>この時期は内部は静かでしょうか？
>禿しく日本語以外が飛び交う異国情緒たっぷりな気分になりたくないので・・・

覚悟をされた方が良いと思います。

294 ：列島縦断名無しさん：04/10/24 08:50:42 ID:TVUoTVYi

>>293
確かにいろんな意味で覚悟が必要かもな。
まあビジホか民宿かとライダーハウスとでも思って
泊まればそんなに腹は立たないかも推測してみる。

295 ：列島縦断名無しさん：04/10/24 22:28:10 ID:UATnvULm

>>292
何ゆえプリンスなの？しかも低層階って…
静かかどうかは別として、
低層階じゃ景色は良くないし、ホテル自体、螺旋状になってる地下駐車場と
一周できる廊下以外、これというものが無いわけだが…。
個人的には、値段に見合わないからもう泊まらないし、
聞かれてもお勧めしないが。

296 ：コメンター：04/10/24 22:49:27 ID:hxD6HoqW

ルネッサンスに泊まるならシャトルバスがあることを覚えたほうがいい。
http://www.rnsph.com/bus.html
すすきの→大通→札幌駅→ホテルの循環線

297 ：列島縦断名無しさん：04/10/25 01:27:05 ID:S7uAky27

>>260 宿泊金額から考えると最高のホテルでした。びっくりしました。
レストランがあれば常宿にしたいと思いました。

298 ：列島縦断名無しさん：04/10/25 02:07:19 ID:0pvvnVtZ

アーサー札幌に２泊してきました。
ということでレポ。

朝食→確かにウマーはウマー。特に豆腐。パン＋サラダをとったのに豆腐だけお代わりした（爆）
　　　　パンもしょっぱめだけどおいしかった。シード入り？のやつでした。
　　　　コーヒーが香りとんでてマズー。
　　　　締めのコーヒーでマターリ→気合入れて活動！の私にはかなりのマイナスポイント。
　　　　朝食会場４階は９時で終了、それ以降（10時まで？？）は５階のみ。

部屋→ツインのシングルユース（禁煙室）。
　　　　比較的広いし、窓から中島公園が見えるので開放感があって良かった。
　　　　一泊５千円（ツアー内代金）にしてはかなり居心地がよかったと思う。
　　　　フロントでモデムを借りてネットできるが、案内がわかりにくいので、
　　　　知らないと出来ないと思ってしまいそうな感じ。
　　　　アメニティが普通だったので、ちょっとポイントダウン。
　　　　シャンプー・リンスわかれてるけど、壁付けのポンプが安っぽい印象は否めない感じ。
　　　　旧式のシャワートイレはついてました。
　　　　シティホテルっぽいビジホ・・・・なのかな？？

299 ：列島縦断名無しさん：04/10/25 02:11:27 ID:Q0w6OKIT

>>298
まあ、高級なホテルってわけじゃないからそんなもん。
安いシティーホテルって感じでしょう。

300 ：列島縦断名無しさん：04/10/25 09:05:55 ID:rdXmzRY4

この前ＪＲ日航タワー泊まったがホテル内は日本人ばかりだった。
観光地や市内は中国台湾韓国のツアー客が多数いた。
向こうで北海道キャンペーンやってるから仕方ないな。
出張した時にバンバンTVCM流れてたよ。

301 ：列島縦断名無しさん：04/10/25 15:33:56 ID:xVrPwoQH

日曜日は当日予約で楽天トラベル（旅窓）から格安料金のホテルに泊まって一杯やるのが
習慣だったけど、新潟の地震の被災者見てたらそんな自分が急に不謹慎に思えて、
ホテルに泊まる予定を急遽中止してしまいました。こんなホテルマニアって意外と多くない？

被災者は寒空に野宿したり、体育館の床で寝たり（これは疲れます・・・）車の中で寝泊り
してるんだもの。何の用事もないのにホテル泊まるのは、正直気が引けました。

302 ：列島縦断名無しさん：04/10/25 16:35:42 ID:M0QqL0A6

>>301
控えるのもよし、
いつも通りに散在して、せめて地元経済の活性化に貢献するもよし。

その思いだけで十分だと思う。

303 ：列島縦断名無しさん：04/10/25 17:21:09 ID:SMZ9tDkH

>>301
それって阪神の震災の時にも大変な時に神戸で観光なんてって
話に似てるけど、地元の人は来て欲しかったんだよ。

304 ：列島縦断名無しさん：04/10/25 17:40:31 ID:oxjGvBdp

>>303
行くのはいいけど、もう少し落ち着いてからの方がいいと思うが。
受け入れる方だって、場所によっては水も電気も止まってるし
満足なサービスだってできないだろうから。

305 ：列島縦断名無しさん：04/10/25 17:47:13 ID:tq0haSs5

俺、当時大阪に住んでたから神戸の時は被災地にペットボトルの水を持っていったりしたよ～
直後は観光とか言える状態じゃないです

306 ：列島縦断名無しさん：04/10/25 18:41:58 ID:5EZxM7aB

>>303-305
301氏は札幌の人で札幌のホテルに泊まるんではないの？

307 ：303：04/10/25 18:52:39 ID:SMZ9tDkH

>>306
そうだと思うよ。

直接の被災地じゃないしへんに自粛ムードにならずに
遊びに行ってあげてくださいな・・くらいの意味にとってよ。

と言いつつも落ち着いた頃、神戸のホテルの高層階で昼飯
食ってたら、眼下にプレハブの被災者住宅が立ち並んでいて
激しく鬱になったんだけどね。

308 ：列島縦断名無しさん：04/10/25 21:46:17 ID:k3NqCyEu

ロイネットとドーミーインに泊まった。料金はどっちも５９００円。
ロイネットはなぜかツインにしてくれた。シングルとツインの比較だがロイネットが断然いい。

ドーミーインは部屋にバスがないのは問題外。ミニ炊事場みたいなのは長期滞在にはいいかも知れん。
大浴場は良かった。視力が悪いので汚さは気づかなかった。打ち湯シャワーは(^_^)
ネット接続はドーミーの方が高速な気がする。

ロイネットは設備がすべて最新物でキレイ。TVは平面、スタンドはインバーター、湯沸かしも高級そうだし
除菌イオン機まで完備。バストイレも問題なし。ちょっと空調の反応が鈍いのと窓の外が壁なのがマイナス。
インスタントコーヒーが置いてあったのも(^o^)。
イスは両ホテルとも同じような２万円くらいのワーキングチェア。アーロン使いにはイマイチだけどな。

309 ：列島縦断名無しさん：04/10/25 22:27:41 ID:NXZYViAN

>>308
個人的に言えば、
バス、トイレが別々でバスに洗い場があるなら別だが、
そうでないなら落ち着いて入れないので、
逆にバスが無くてもシャワーとトイレ別々になっている方がいいが。
まあ人それぞれだな。

310 ：列島縦断名無しさん：04/10/26 05:49:06 ID:MLqJNl5X

今時の札幌厚生年金も、あの旧旅窓シングル料金でツイン昇格100％とか、
タオル3枚常備に朝食込みで＄３ｋはすごい。しかも音が響かないし壁大理石だよ。
ツインへのアップグレード率１００％か。
グランド東館も5同じく5Ｋでツインが付いて（場所は気にしない）、ルームサービスあり。

Ｋｉｔａホテルも5.3Ｋでツインのアップグレードあり。これでいいのか？

311 ：列島縦断名無しさん：04/10/26 14:45:12 ID:Q8t+7Axy

グランドホテルとホテルクレスト、女一人で泊まるんですが、
どっちがいいですか？

312 ：列島縦断名無しさん：04/10/26 15:33:52 ID:YOBTDQBq

>>311
札幌駅北口に用事が無い限り比較にならん。
迷わずグランド。

313 ：列島縦断名無しさん：04/10/26 16:12:09 ID:MLqJNl5X

札幌北口は最近、若いＤＱＮ連中が集団で置き引きや引ったくり、暴行恐喝
やってるので要注意だな。4～5人で待合室と券売機の前で獲物を狙ってるよ。
大金持ってそうな人を見つけると取り囲んで「お金貸してよ」と言ってトイレに
連れ込んで、財布を奪う。断るとチェーンやナイフちらつかせて脅す。
あるいは大きなバッグを持った旅行者の後を付けて、路上で取り囲んで恐喝。
あとはつり銭の取り忘れ、財布のおき忘れをチェックしてる。

常に数人で行動しているので目立つのだが、何故か新聞では報道されていない。

314 ：列島縦断名無しさん：04/10/26 16:21:19 ID:MLqJNl5X

メンバーの年齢は17～18歳くらい。耳にピアスで体格はガテン系。
ラフな格好で北口の券売機と待合室、ホーム内の待合室に2～3人ずつ待機してる。
いわゆる大通りとか狸小路にいる徒歩珍走団と同じメンバーだと思われるが、
今年は札幌駅ビルや構内にまで進出してるってこと。

とにかく対策としては、重い荷物を持っていたり、人目で旅行者と分かるような
人とかアベック（これも良く狙われる）はさっさとタクシーで移動すべし。
構内や駅前通りは夜10時以降に観光客が歩いてると、こうしたＤＱＮグループ
に狙われやすい。。。

315 ：列島縦断名無しさん：04/10/26 17:13:58 ID:sp10Lg/+

アートの朝食は2F川甚の和食と3Fバイキング、どっちがおすすめ？
大食い意ですが、川甚はご飯のおかわりとかできますか？

316 ：列島縦断名無しさん：04/10/26 22:17:48 ID:an8GWf6s

札幌のホテル総合ランキング

Ａグループ　１．クラビー　２．ＪＲタワー　３．プリンスタワー高層階
Ｂグループ　１．シェラトン　２．アート　３．ＫＩＴＡ

317 ：列島縦断名無しさん：04/10/26 22:57:38 ID:2n9pcmYC

プリンスは全般的に狭い。ツインで２１平米ぐらいだろ？
立地も良いとはいえないがいいところは新千歳空港から直行バスがあるところと食事だろうか。
グランドホテルのシングルがだいたい２１平米だ。
つーか、札幌のホテルはツインだと２５平米～３０平米がデフォルトなんでねぇ。

318 ：列島縦断名無しさん：04/10/26 23:10:02 ID:kWwqMMZx

>>315
ゆっくりたべるなら和食。

319 ：列島縦断名無しさん：04/10/27 00:39:14 ID:2/Q7Tw81

>>315
>川甚はご飯のおかわりとかできますか？

死ぬほど食ってこい

320 ：298：04/10/27 00:39:51 ID:xc5oKHK8

>>299
レスthx
気になった部分の書き込み量を多くしてしまったけれど、
コスパは非常によいし居心地もよかったと思ってます。

321 ：列島縦断名無しさん：04/10/27 02:42:51 ID:K2nRyTNF

クレールとフェニシアンプラザはしごしてきました。
クレール連泊でもよかったような気がします。

クレール
・5000円ちょっと（平日）にしてはコストパフォーマンス良
・朝食がちと簡素
・せっかくバストイレ別なのに洗い場がないのが惜しい
・リンスインシャンプーはやめてほしい
・有線あり
・駐車場に車高制限がない（1丁離れたところの屋外駐車場へ案内される）

フェニシアン
・窓小さい！（どうせエクセル東急かラブホ街しか見えないけど）
・しっかり作ってはあるが水周りなど若干古い感じ
・朝食バイキングは可もなく不可もなくだけど宴会場じゃなくてレストランで食わせてくれ
・駐車場はタワーと屋外併設なので車高のある車は屋外へ

322 ：311：04/10/27 16:56:19 ID:4bjWe7/p

>>312
レス遅くなりましたが、ありがとうございます。

323 ：列島縦断名無しさん：04/10/27 19:01:17 ID:pBnG3wqv

>>321 クレールとフェニシアンって同格のホテルなのかな？

見た感じフェニシアンの方が断然格上だと思っていました。

324 ：列島縦断名無しさん：04/10/27 20:11:36 ID:PMmTar8v

札幌のホテルに格なんてあるの？藁
ビジホしかない札幌に格ね？理解に苦しむ

325 ：列島縦断名無しさん：04/10/27 20:14:54 ID:5tmonyvc

>>316
クラビーは何となく理解出来るが、それ以外は理解に苦しむ。

326 ：列島縦断名無しさん：04/10/27 21:20:46 ID:Pn1Ftyv+

フェニシアンはバブル期の産物で建て方に無理があり　施工カブトデコムなので
音は筒抜け、空調関係、設備面では最悪なホテルですよ

以前は修学旅行生専門ホテルでしたよ確か
格から考えれば、団体旅行用ビジネスホテルです

327 ：列島縦断名無しさん：04/10/27 21:37:25 ID:XGbumhCf

>>326
>格から考えれば、団体旅行用ビジネスホテルです
同意だな。よくて上級ビジホくらい。

>>321
宴会場じゃなくてレストランで食わせてくれ
そう、これ最悪。すごく窮屈。ゆったり食いたいよ。
バイキングの質も低レベルと思いますが。

>>323
>見た感じフェニシアンの方が断然格上だと思っていました。
漏れもホテルの写真にだまされた。
下から移して、ライトアップされてるやつ。

328 ：列島縦断名無しさん：04/10/27 21:43:37 ID:WRIKLdFT

カブトデコムとはまた懐かしい名前だな

329 ：列島縦断名無しさん：04/10/27 22:00:14 ID:aMRe1pbD

ＫＩＴＡホテルってまずまずなホテルですが、立地が最悪だと思いませんか？

330 ：列島縦断名無しさん：04/10/27 23:21:42 ID:h3voBMlv

教えてチャンですみません。

11月末に札幌に行く関西人ですが、雪道を走った事のない
若葉ですがレンタカー付きのプランでも後悔しないでしょうか？
ホテルもグランド、クラビー、オークラ、京王で悩んでいます。
観光目的の20代後半の女2人旅です。
札幌に詳しい方教えてください。

331 ：列島縦断名無しさん：04/10/27 23:32:43 ID:XGbumhCf

>>330
まじでレンタカーやめとけ、１１月末雪降るぞ。
それに１１月末なんて、関西の真冬より寒いからドライブしても
楽しくない。
ホテルは　オークラ＞クラビー＞グランド＞京王の順だ。

332 ：列島縦断名無しさん：04/10/27 23:45:32 ID:h3voBMlv

>331さん
ありがとうございます。
レンタカー付きにしても＋1000円しか値段が変わらなかったので
悩みましたが、辞めておきます。
ホテルはオークラにしようと思います。

333 ：列島縦断名無しさん：04/10/28 00:02:11 ID:HrCUrXX+

市内での交通の便ならオークラに軍配だけどホテルでマターリだったらクラビーの勝利かな。

334 ：列島縦断名無しさん：04/10/28 01:19:18 ID:t7lNv8Ee

札幌初雪降りますた

335 ：列島縦断名無しさん：04/10/28 01:32:44 ID:x4yp5Nc1

>>329
そうは思わないよ。早めにチェックインして、中島公園内のＫＩＴＲＡのクラッシックコンサート
を夕方聞きに行ってから、ＫＩＴＡ・ＨＯＴＥＬのフローレゾンでフレンチ食べながら身体を
休めお酒飲んで談笑。部屋に戻ってから読書しながら再び飲む。
そのまま泊まって朝食前に（註－余裕があれば）再び中島公園内を朝散歩する。

このパターンに、地元民なのにハマってしまった。（ｗ

336 ：列島縦断名無しさん：04/10/28 02:04:08 ID:YQ3MCTOz

>>335
すばらしい！！
飲み会までが出張仕事でホテルディナーできない身にはうらやましすぎる。

私もうるさいすすきのに泊まるよりは、
駅よりちょっと歩いてもKITA　HOTELが良いなぁ。
KITAはシングルが狭いし、
ツアー料金が同じ位だからエクセル東急に泊まっちゃう事が一番多いけど(w
ご飯だけならKITAが一番好き。

337 ：列島縦断名無しさん：04/10/28 10:07:44 ID:ZZ8KDh3h

>>331
冬でそろそろ雪が積もってる時期の内地からの観光って前提で考えると
オークラ＞グランド＞クラビー＞京王じゃないか？
地元の俺でも大通りあたりからファクトリーまで歩くのはいやで、バスセンター前
まで地下通って行ってるぞ。
まあ332がオークラにするって言ってるからあまり意味無いが。

338 ：292：04/10/28 20:53:10 ID:pxMB/SYU

遅いですがアドヴァイスｔｈｘです

そうですかプリンス低階層もだめですか
定宿のクラビーがなぜか６日１３日の土曜日だけ一杯なので・・・
プリンスならほとんど高階層に目がいって逆に静かと思ってたのですが
（１３日はバーゲンがあるから仕方なし）

ちなみに６日って札幌で何かありましたっけ？

339 ：列島縦断名無しさん：04/10/28 21:19:02 ID:iMdDq4n8

>>338
GLAYのコンサートかと…
あっプロレスもあったかな？

340 ：列島縦断名無しさん：04/10/28 21:43:26 ID:beAEwnw+

>>337
バス使ってもいいなら、クラビーだとバス停が目の前で便利。20分毎だし。
グランドだと、バス使うほどの距離じゃないし、かといって大通りもさっぽろも
どっちに行くのも中途半端。オークラは泊まったことないから知らない。

341 ：列島縦断名無しさん：04/10/28 22:39:11 ID:bs7/Xh4P

>>335
クラッシックかｗ

342 ：列島縦断名無しさん：04/10/29 00:47:39 ID:7MheURns

>>339
それかっ！！
そですかＧＬＡＹですか
なおさらプリンスだと
禿しく日本語のようなものが飛び交うのか・・・

ついでに大通りあたりからファクトリーまでタクシーで６００円

343 ：列島縦断名無しさん：04/10/29 09:37:09 ID:y0rwTXCV

札幌のニューオータニってあまり良くないのでしょうか？
オークラと比べたら、ちょっと落ちるんですか？

344 ：337：04/10/29 10:10:58 ID:67P9k/zJ

>>340
雪降ってる中で最大２０分待つか？俺はいや。
バスとかタクシー使ってまでクラビーにする意味があるのか？
だったらシェラトンでもいいんでは。

グランドは札幌駅からも大通からも地上出て徒歩５分以内。
それがだめならＪＡＬなんかの駅直結しか泊まれないぞ。

345 ：列島縦断名無しさん：04/10/29 10:15:55 ID:67P9k/zJ

>>343
ニューオータニは絶対比較だといまいちだけど、コストパフォーマンス
は悪くないと思う。特に冬場はぐっと安くなるし。
５５００円であのクラスのツインはありえない。
毎月泊まってたからシングル料金なのにツインにしてもらってたんだけど。
シングルだとしてもビジネスホテル泊まるよりは当然いいと思う。
オークラはα時代にしか泊まったこと無いから何とも言えんが、今は高い。

346 ：列島縦断名無しさん：04/10/29 17:46:57 ID:NhsTQ1jm

フェニシアンプラザは隣・上下の部屋の声がはっきりと聞こえます。
日本語以外の言葉が朝まで聞こえ、熟睡できず、最悪でした。

やっぱ高い金出しても　エクセル東急に泊まるべきでした。

347 ：列島縦断名無しさん：04/10/29 18:04:27 ID:NI+PSnNr

JRタワー泊まりますた。
景色は (・∀・)ｲｲ!　設備も (・∀・)ｲｲ!　朝食普通　
ただ、部屋に入ってからカーテン閉まっていて焦らす演出はいらん。普通にして。

348 ：列島縦断名無しさん：04/10/29 20:26:35 ID:VrN2WSXS

楽天トラベルの当日価格だと、エクセル東急は1泊素泊まり5千円。
何故かフェニシアンより安く設定されている。同じくモントレーやエーデルホフも5千円台。
グランドやパークが6千円台から。
この値段なら、ビジホに比べてかなりお得感あり。部屋は最初からツイン・シングルユース
が多いと思う。（エクセル東急以外は、そもそも部屋の設定上客室はシングルよりツインが
多い）。ビジホは3千円台からあるけど、あまり狭いビジホだと、泊まるだけで「エコノミー
症候群」になりそうで恐ろしい。(´д｀)

349 ：列島縦断名無しさん：04/10/30 00:13:29 ID:OS8ECUSw

>>343
ニューオータニは修学旅行でも泊まっているよ。

350 ：列島縦断名無しさん：04/10/30 10:52:28 ID:be8H+bQm

>>343

札幌では、ニューオータニはあまり聞かないですよ。
まぁ施設自体が古いしサービスもイマイチだし。

オークラもアルファホテル（元トマムリゾートの系列）を買収して
営業しているホテルだけど、サービスなどは札幌ではトップクラスです。

ただ、両方にも言えることですが東京の2店を基準にしてはいけないです。

351 ：列島縦断名無しさん：04/10/30 12:11:23 ID:v2lI3OM5

エクセル東急は、サービスが悪く室内も狭く　思ったより良くなかったな（シングル）
ベットもめちゃ小さく、ジュータンがしみだらけ　格安で売るのは良いけど、経費も削減で快適に過ごせないって感じがします。

352 ：列島縦断名無しさん：04/10/30 12:15:56 ID:n5Lh9e+8

グラビーはデリ呼べますか？

353 ：列島縦断名無しさん：04/10/30 13:21:05 ID:LIZ0dOlp

ぜんぜん問題ないです

354 ：列島縦断名無しさん：04/10/30 13:26:29 ID:RuQurO3p

>>344
時刻表見とけばいいだけ。
てかシェラトンねぇ

355 ：列島縦断名無しさん：04/10/30 14:21:01 ID:J9qnrou4

グラビーってどこ？

356 ：列島縦断名無しさん：04/10/30 15:06:17 ID:M7K1uaWE

>>354
ホテル前ならホテル内かファクトリーの中、
駅前なら西武の中で待ってればいいしね。

>>355
サッポロファクトリーの隣

357 ：列島縦断名無しさん：04/10/30 15:24:42 ID:gwVGWsuw

札幌市内中心部で、ワゴン車（ハイエース）停められる駐車場があるホテル教えてください

358 ：列島縦断名無しさん：04/10/30 16:14:29 ID:vXCkWqQ7

ファクトリーの隣にグラビーなんてホテルがあるのは初耳でした

359 ：列島縦断名無しさん：04/10/30 16:19:20 ID:XJlepOiE

>>357
東急インはOKな筈。
ロビンソンの隣だからすぐわかる

360 ：列島縦断名無しさん：04/10/30 16:22:06 ID:odn/R8id

>>356
www

361 ：列島縦断名無しさん：04/10/30 18:38:00 ID:bh0f1Oia

>>352
呼べないよ

362 ：列島縦断名無しさん：04/10/30 18:48:59 ID:xi0S5zhU

アートに泊まってきますた

部屋：狭くて暗い。スタンドの貸し出しあり。
朝食：バイキングはいまいち。時間が遅かったので殺伐とは
していなかったが、ほんのり異国情緒が感じられた。
温泉：加水、加熱ということで塩素のかほり。ただきれいだし
洗い場も多い。3回も入ってしまい、部屋の風呂は使用せず。
ネットは全室で可能らしいが、モデムを借りないといけなくて、
数に限りがあるらしい。ネットしたいときは予約しておいたほうが
無難かも。

ところでアートって中島公園のそばなんだけど、部屋から公園が
一望できる部屋はある？公園と垂直方向に建ってるから、無理っぽい
気がするけど、そうならもったいないなと思う。

363 ：列島縦断名無しさん：04/10/30 19:17:40 ID:gwVGWsuw

>>362 やばいホテルだよ

364 ：列島縦断名無しさん：04/10/30 19:19:30 ID:n5Lh9e+8

>>361

そうでしたか、ありがとうございます

>>358
>>360

あ、クラビーって言うんですね、そりゃ失礼しました

グラビーとクラビー解っていただけたと思いますが
まさか１文字違いで　www　使われるとは思いませんでした
今時いるんですねえ

そういう暇な人・・・

365 ：列島縦断名無しさん：04/10/30 20:09:10 ID:AiaJ4Z9d

>>362

>公園と垂直方向に建ってるから、無理っぽい

無理っぽいのは頭の中だよｗ

366 ：列島縦断名無しさん：04/10/31 00:22:08 ID:bEAi4OF9

>>346
> フェニシアンプラザは隣・上下の部屋の声がはっきりと聞こえます。
> 日本語以外の言葉が朝まで聞こえ、熟睡できず、最悪でした。
>
> やっぱ高い金出しても　エクセル東急に泊まるべきでした。

俺、愛人とこのホテルに泊まって、セックスしたんだが、彼女がすごい声を出していたんだよな。
このホテル立派そうに思えたから、隣の声は全然聞こえないと思ってた。

367 ：列島縦断名無しさん：04/10/31 00:43:13 ID:n70gidux

>>366
氏ね

368 ：列島縦断名無しさん：04/10/31 00:56:44 ID:6BVuRQkx

フェニシアンプラザは外見だけ　中身は最悪　他にもアサー、ロイトンもそうだ

369 ：列島縦断名無しさん：04/10/31 01:16:05 ID:xTmb5jHo

アサーってどこ？

370 ：列島縦断名無しさん：04/10/31 07:48:16 ID:S0+NxoKs

この間、某雑誌を読んでいてアーサーが最近変化した理由が判ったよ。

371 ：列島縦断名無しさん：04/10/31 08:29:27 ID:u3bMbfjt

>>370
何？

372 ：列島縦断名無しさん：04/10/31 12:09:42 ID:npxxm2oB

>>370
ああ、財界さっぽろだっけ？
支配人が変わったとかどうとか。

373 ：列島縦断名無しさん：04/10/31 12:14:01 ID:7sRcGVk1

今度の支配人は２ちゃんねらー。

374 ：列島縦断名無しさん：04/10/31 13:58:54 ID:6G//n7xP

支配人交代のせい？
料金が去年に比べて割高になったの。

375 ：列島縦断名無しさん：04/10/31 17:13:27 ID:NwpnLvK2

修学旅行でハイアット系を使う時代だから、札幌なら何処のホテルが修学旅行に
使われていてもおかしくない。

376 ：列島縦断名無しさん：04/11/01 11:47:55 ID:zy6x2a9n

西武前で走ってた修学旅行生に「センチュリーロイヤルホテルってここからどのくらい
ですか？」と訪ねられたのは19:55のできごと。そこの信号曲がったらすぐ見えるよ。

だいたい同じ場所で「ホテルダイナスティってry」と聞かれたこともある。
このときは急げ！と声かけてやった。

377 ：列島縦断名無しさん：04/11/01 16:22:57 ID:lGiaknGd

修学旅行生のくせにいいとこ泊まってんな

378 ：列島縦断名無しさん：04/11/01 17:54:25 ID:TSCj6tcN

ホテル側もそれだけ苦しいってことじゃない？
それに将来的なこと考えると正しいのかも。
修学旅行でホテルの良い思い出があれば、
大学生・社会人になったとき、そこにまた泊まろうと思うかもしれん。

379 ：列島縦断名無しさん：04/11/01 19:23:14 ID:Ccj4KpTZ

それはありえる。
高校時代に修学旅行で泊まった宿を数年前訪ねてみたことがあるよ。

380 ：列島縦断名無しさん：04/11/01 23:43:20 ID:iD31/0Nz

団体客や外人があまりいない落ち着いたホテル教えてくださいな

381 ：列島縦断名無しさん：04/11/02 00:02:01 ID:Ev8zhhTA

>>380
遊遊館

382 ：列島縦断名無しさん：04/11/02 00:48:12 ID:Xc3dYh/r

札幌オリエンタルホテル　稼働率９５％　さすが名門ホテル！

383 ：列島縦断名無しさん：04/11/02 00:55:16 ID:wvOwzJip

>>381
ここラブホだよ

384 ：列島縦断名無しさん：04/11/02 06:54:50 ID:N02Jr/rk

オリエンタルは朝シャワーを浴びようとすると失敗します。
電気温水器のため、混んでる時間帯には温水が切れお湯が出ません。

385 ：列島縦断名無しさん：04/11/02 13:22:30 ID:OPgycs49

札幌はホテルが多すぎるのか？
街の規模、観光客の量に比べて。
冬と夏の宿の料金の差から比べても、夏ベースでいけば普通
だけど、冬はぐーと観光客が落ち込むので、宿が過剰になるん？
福岡とか、京都とかと比べてどうなんだろう。

386 ：列島縦断名無しさん：04/11/02 14:15:36 ID:zLlNbRrD

経営が安泰なホテルって札幌にあるの？みんな倒産寸前と聞きますが・・

387 ：列島縦断名無しさん：04/11/02 16:35:25 ID:EAOaLMwZ

札幌のホテルの稼働率が冬場に低下するのは事実ですが、宿が過剰と言う
事は今年に限ってはありません。さすがに連日稼動10割を超える（満室状態）
宿は少ないでしょうが、それでも何とか稼動9割を維持しているようです。
その残り1割を占有させるために、ネットで安売りをしているようです。
会社更生法の適用を受けてるホテルは、ＳホテルとススキノのＧ・Ｈチェーン
だけ。母体が危ないのは郵政系の施設だけ。後は客室数50室以下の中規模
なビジホとかは稼働率がかなり高い。
むしろ団体やツアーに頼る中規模から大規模の大手の方が、冬場は稼働率の面で
苦労しているようです。主に大手の名を冠したホテル（運営は地元だが）が苦労してるかと

388 ：列島縦断名無しさん：04/11/02 18:55:51 ID:acYKUViR

>>387
一番下の行はルネッサンスじゃないのかな？
確かにあそこは立地良くなくて集客に苦労しそうだし。

あと、ルネッサンスのバスは小さすぎ。大きい荷物があるときは大変。
仮にもクラブフロアまであるホテルなのにマイクロバスは無いだろう。
大阪のウェスティンとか、リーガを見習ってもうちょっと大きいバスにしてくれ。

389 ：列島縦断名無しさん：04/11/02 19:14:27 ID:oaQIr4Su

>>387 ホテル業界に携わる人間ですが、札幌で９０％稼動しているホテルはありません（年間通して）

最高でも８５％前後です　５０％前後というホテルもあります

平均した札幌のホテルの稼働率は７５％前後です。

390 ：列島縦断名無しさん：04/11/02 19:15:46 ID:oaQIr4Su

↑　５０以下の客室のホテルは除く

391 ：列島縦断名無しさん：04/11/02 21:43:11 ID:GNJ4XAwx

>>380
ラブホならブルーホテル
ラブホぢゃないならクラビーとかロテルとか

392 ：列島縦断名無しさん：04/11/02 21:58:29 ID:MgEp6urK

９０％超えてたらな～んも心配いらんだろ

３８７さんはどこのホテルのことをいってるのですか？

393 ：列島縦断名無しさん：04/11/03 05:40:53 ID:wHE94anL

>>392
東横イン・ロイネット・第一ホテル（北24条）・ＫＩＴＡ・クラーク・札幌ステーションホテル、
オリエント・イケショウ・新東・ウィークリー翔・ルートインなどかな。

394 ：列島縦断名無しさん：04/11/03 05:45:35 ID:wHE94anL

↑
ランクは様々で、東横インは中規模な部類、ＫＩＴＡはシティホテルに、
その他はウィークリーになるような気がしないでもないが。

395 ：列島縦断名無しさん：04/11/03 06:00:32 ID:wHE94anL

シティホテルの代表格である、中島公園の近いホテルはどうですか？
あとさすがに北の迎賓館と呼ばれるところは、旧館の老朽化が目立つためと
中国人多すぎでブランド力はなくなっています。
地元民からも飽きられていませんか。

総じて価格が安いか、レストランが美味しいところでアジア人観光客が少ない上に
欧米人の多いホテルは稼働率が高いのでは。
札幌の市民自体が馬鹿にされる原因として、地元資本・地元マネージャー＆支配人
によるホテル資本のソフトウェアの運用の不味さが上げられるかと思います。

396 ：列島縦断名無しさん：04/11/03 06:01:43 ID:wHE94anL

あ、スマソ。
札幌市民に喧嘩売ってるわけではないのですが。

397 ：列島縦断名無しさん：04/11/03 06:07:50 ID:h9vtazM1

しかしながら、中島公園の青磁色ホテルにも修学旅行生が・・・

398 ：列島縦断名無しさん：04/11/03 21:14:28 ID:bJQUMNGq

ＫＩＴＡのユニットバス狭すぎじゃない？
ドア開けて驚いたよ。

399 ：列島縦断名無しさん：04/11/04 03:01:16 ID:4oISSYyz

京王プラザはどう？

400 ：列島縦断名無しさん：04/11/04 07:17:22 ID:Q7CmZqF/

駅前のね　ﾌﾟｯ

401 ：列島縦断名無しさん：04/11/04 11:43:36 ID:RrvCEEKu

>>398

シングル部屋の最大の欠点。
ワンルームマンションと間違ったよ。

402 ：列島縦断名無しさん：04/11/04 14:13:40 ID:D+ilO97Q

ベルのいるホテルってどこどこですか？
私はロイトンしか知らないですが…

403 ：列島縦断名無しさん：04/11/04 14:32:50 ID:yXCxPQ/p

グランド・パーク・モントレー（エーデルホフじゃない方）・クラビー・あとどっか。（ｗ

404 ：列島縦断名無しさん：04/11/04 15:01:23 ID:D+ilO97Q

>>403
ありがとうございます。
どっか、っていうのがものすごく気になりますがｗ

405 ：列島縦断名無しさん：04/11/04 15:20:30 ID:onIe0OJd

>>402
オークラも居たぞ

406 ：列島縦断名無しさん：04/11/04 15:43:26 ID:NtqZeFBK

>>402
シェラトン、ニューオータニもいる。
ＪＡＬは泊まったこと無いが、オープン時のＴＶ特集見てたら居たな。

407 ：列島縦断名無しさん：04/11/04 17:15:20 ID:7QhJ16sI

レオパレス札幌の評判はどうですか

408 ：列島縦断名無しさん：04/11/04 17:21:08 ID:GUjXXdbS

>>402
ルネッサンスも追加。

409 ：列島縦断名無しさん：04/11/04 17:57:02 ID:1bvVbUre

遊悠館　　　　 7350円
厚生年金　　　 6930円
KITA　HOTEL　7350円

地方から出てくる彼女と二人でお泊りするならどこがいいですか？
多少狭くてもいいからでかくてきれいなベッドが希望。

410 ：列島縦断名無しさん：04/11/04 18:13:38 ID:NtqZeFBK

>>409
シェラトンのＪｒスイートのダブル。
横幅３ｍ以上あるから横にだって寝れる。
夜景も最高だから彼女とのお泊りでは札幌最強。

411 ：列島縦断名無しさん：04/11/04 23:58:55 ID:ae3DzM2T

>>410
シェラトンのＨＰみたらＪｒスイートのダブルは３万越えてたぞ！
でもサイトみたら半額程度だった…
いずれにしても>409の予算にはあわないな（笑）

>>409
あんまり参考にならないけど
遊悠館は昼間はラブホとして利用されるからいいんじゃない？
確かＨＰあるから調べてみるとよい。

412 ：410：04/11/05 09:38:36 ID:80q6rYCd

>>411
そうかあ。
でもそれくらい張り込んでも損は無いんだがなあ。
まあ彼女のためにいくら使えるかってことだな。
ちなみに俺はクリスマス予約してある訳だが。

遊悠館って最近よくあるラブホの使いやすくなったとこでしょ。
だって休憩料金とかあるし、確かホットペッパーのラブホのページ
にクーポン付きで載ってたはず。

413 ：列島縦断名無しさん：04/11/05 14:02:19 ID:nIlOHQOf

頂上対決、札幌と福岡をくらべよう！！！
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1099573684/

414 ：列島縦断名無しさん：04/11/05 14:20:59 ID:N/kFXjpb

福岡って何があるの？

415 ：列島縦断名無しさん：04/11/05 23:19:23 ID:h92o3OgI

ホテルサッポロメッツ（met's）ってどうなのでしょうか？？
安かったのでレディースプランを予約してみたのですが。
部屋にキッチンと洗濯機＆乾燥機があるらしいので、旅行者向けなのかな？？

416 ：列島縦断名無しさん：04/11/05 23:51:02 ID:cNiFBqHF

>>415
北大の隣なので学会や研究で長めの滞在する人多いみたい。ワンルームマンションぽいって。
安いよねー、あれだけ設備ついて1泊4500程度、ツアーだと1泊3000円弱。

417 ：列島縦断名無しさん：04/11/05 23:59:58 ID:fQtPgKsg

>>415
ビジホとしては悪くないと思うが場所がなあ。
目的が何か知らんが北１８条って何にもないぞ。
俺は２年間南北線の北１８条より北に住んでるが、北１８条では１度しか
降りたこと無いな。

418 ：列島縦断名無しさん：04/11/06 02:03:35 ID:jZdv5FTk

ｻｯﾎﾟﾛﾋﾞ-ﾙさん、ｳｪｽﾁﾝ東京を売っちゃうんだってね。
ｸﾗﾋﾞは大丈夫なのかなぁ（´･ω･`）

419 ：列島縦断名無しさん：04/11/06 04:21:16 ID:ZJiwcBK5

クラークホテル・アーバンマルコー・メッツは基本的に長期滞在者向け
の設備があるから甲乙付けがたい。料金もウイークリー料金があるし。
あの近辺は、学生（留学生）や研究者が多く、地味だが環境は良いよ。
今月ならば「わっは村さ来改装記念」があるクラークが一番安いかもね。
ここも学会や北大利用者に人気。コインランドリーあり。
ちなみにここのランチバイキングは、日本一安い450円。（大したものがないけど）

メッツの乾燥機は、電気温風式だから乾きが悪いんだよねぇ。。。
ただしメッツは、無線LAN接続無料なのはいい。ケーブル貸し出しありは(・∀・)ｲｲ!!

420 ：列島縦断名無しさん：04/11/06 09:36:36 ID:DGsJIMfe

>>415
メッツはもともと女子学生寮として建てたはず。
だから設備もそのような感じなのでしょう。
まあ、私は女子寮に入ったことはありませんが。

421 ：列島縦断名無しさん：04/11/06 11:00:26 ID:Pp+Qd7m6

>>418
ｸﾗﾋﾞなんて売ってもｳｴｽﾁﾝの1/10以下だろうからなー
買う奴だっているかどうか．．．

422 ：列島縦断名無しさん：04/11/06 13:00:28 ID:gGbxhtJv

恵比寿ガーデンプレイスも全然人いねぇーもんな。
まぁファクトリーも人いないけど。
新しくできたペットショップが目玉らしいけど、人来てんのかな？

423 ：415：04/11/06 13:10:11 ID:mJACtSKq

メッツについて色々ありがとうございました。
職場から結構近いのと、たまにはホテルでのんびりしたいな～
でもお金無いし安い所‥‥で、メッツに予約入れてみました。
とりあえず、今月行ってみます。
ありがとうございました。

424 ：列島縦断名無しさん：04/11/06 14:17:35 ID:LMYAJi4q

>>423
ﾚﾎﾟお待ちしておりますー。私も来週の出張で使ってみとうかと思ってます。

425 ：列島縦断名無しさん：04/11/06 15:13:12 ID:mm+Wpow0

去年の今頃ツアーで宿泊した。＞メッツ
外出だけど広めのワンルームマンションという印象。
ドアを空けると土間があって、乾燥機付きの洗濯機がありミニキッチンとユニットバスが並ぶ。
清潔感は今ひとつ。
都市部の狭いアパートやマンションに住んでいる人には広く感じるかも知れない。
フロント隣のロビーに無料のコーヒーサーバーと、勝手に触れる無料PCがあった。
1Fに労損があるのでケチ旅行に向くのと、ホテルの性質上外国人や修学旅行生がいないのは○。

でもね、非日常を期待するなら別のとこに汁。

426 ：列島縦断名無しさん：04/11/06 15:18:49 ID:LMYAJi4q

>>425
詳細ありがとうです。
>清潔感は今ひとつ。
の部分がちょっと気になります。

427 ：列島縦断名無しさん：04/11/06 17:21:29 ID:PJum85YC

>>425
外国人はよく見かけますよ。修学旅行生は確かにいないかもしれないが。
ラテン系やアジア系の単独個人旅行が多いようです。北大の関係者か、そうで
ないかは不明ですが。白人は見たことないです。
あと部屋のライトは白色の蛍光灯で、普通のホテルと違いムードはないですね。
まさに寮か社宅と言う感じです。客層の大半は、個人の出張客でしょうか。

＞でもね、非日常を期待するなら別のとこに汁。

禿げ同。中心部のホテルの方がまだいい。楽天（旅窓）料金でもう1～2千円
プラスして、中心部のビジネス以外のホテルに泊まった方が快適。

428 ：列島縦断名無しさん：04/11/06 17:30:30 ID:PJum85YC

コスト的に優れていて、非日常性を味わうホテルならKita・グランド・パークでは。
off期日曜日には5～6千円のシングルがあり、室内にはミニ・バー付きルーム・
サービスあり、館内には各種レストランやショットバーもある。
こう言う所で時間の許す限り、館内から一歩も出ずに過ごすのも楽しい。
個人的には、滅多に出ないがグランドの「東館シングル」は最も価格が安く、
お金をかけないで楽しむ事が出来ると思う。（レストラン・バーでの飲食含めて
1万円前後ですむ筈）

429 ：列島縦断名無しさん：04/11/07 09:38:31 ID:5/Sw5W7X

>>428
妥当な評だと思います。

430 ：列島縦断名無しさん：04/11/07 09:39:28 ID:uiw2RWvn

エクセル東急　最強　古い　パーク　・グラウンドはいくら安くても泊まるのは損した気持ち
　衛生的に最悪な状況です。金かけて完全なリノベージョンかけたホテルは札幌には皆無　アーメン

431 ：列島縦断名無しさん：04/11/07 16:23:06 ID:OW2xqPjb

グランドの東館シングルはホテルの滞在を楽しむには･･･
回廊の内側で景色なしだし、部屋の構造がちょっと変だしね。
寝るだけとか割り切ればお得かもしれませんが。

432 ：列島縦断名無しさん：04/11/07 16:28:19 ID:oyw7pQsp

>>407
メゾネットしか泊まったことがないんで・・・
メゾネットは上下にバスルームあり、上のはジェットバス

ツインに泊まった香具師の話では部屋はあまり広くないらしい
こちらもジェットバス

433 ：列島縦断名無しさん：04/11/07 16:48:19 ID:W8n8ZyOX

>>430
なんかキモイ文体ですが、外国の方ですね。
北海道ツアーでその辺に泊まられてご不満がおありなのですね。

434 ：列島縦断名無しさん：04/11/07 17:48:02 ID:66yz9lro

>>430
そりゃグラウンドに泊まったらいくら安くても損した気持ちで衛生的に最悪だろ。
お前の国では地べたで生活してるかもしれないがw

435 ：列島縦断名無しさん：04/11/07 18:12:37 ID:ZV8oc/2Q

＞　アーメン
クリスチャンの多いフィリピンの方かな？

436 ：列島縦断名無しさん：04/11/07 23:02:00 ID:QQ0NYBLD

確かにエクセル東急は良いホテルだと思いますよ
外人には良さが理解できるのはないかな

437 ：列島縦断名無しさん：04/11/08 05:41:53 ID:me5eILN5

>>436
エクセルってすすきので飲むときの宿としては好きだな。
帰りがけにコンビニもすぐそばで便利だし。
ただフロントのレベルがちょっと低い。
東急インより下だな。チェックインの際の予約客の
情報管理でまごついてばかりいる。
あれだけはスキルアップして欲しい。

438 ：列島縦断名無しさん：04/11/08 15:29:17 ID:b2wk0St9

>>431
漏れは運が良かったのかな。東館シングルで予約入れておいて、
案内されたのは本館の外向きの部屋(ツイン）の角部屋だったよ。
快適だった。ただし札幌が真夏日連続の最中だったので、冷房の
効きが多少弱かったかも知れんが。

439 ：列島縦断名無しさん：04/11/08 20:33:42 ID:Kw5eiNGh

エクセル東急は中島公園エリアでは一番良いホテルですね

綺麗で素敵だと思います。料金も安いし　食事も美味しい

室内も綺麗　札幌の中でも3本の指に入ると思います

440 ：列島縦断名無しさん：04/11/08 20:59:57 ID:62+1z/LY

>>438
それは東館シングルに泊まった感想とは言えないのでは

441 ：列島縦断名無しさん：04/11/09 01:03:54 ID:nO4SY6G8

>>430=>>439
だいぶ日本語の勉強したみたいだね

442 ：列島縦断名無しさん：04/11/09 09:31:26 ID:VU4BvQ+J

>>439
ホテルチェーンとしてはプリンスと変わらんレベルの東急をそこまで押すあたり
かなり香ばしい臭いがするが．．．
ではお前のあと２本はどこなんだ？

．．．札幌プリンスと東急インだったりしてw

443 ：列島縦断名無しさん：04/11/09 13:49:25 ID:VggoNXEO

エクセル東急は確かに、台湾人　韓国人が多くて嫌な思いと何度もしました
廊下で大きな声で話したり、朝食会場は異国を思わせるような雰囲気でした。

あれでは日本人客が減る！

444 ：列島縦断名無しさん：04/11/09 16:23:46 ID:VU4BvQ+J

>>443
その点シェラトンなんかはチョン達の朝食会場を宴会場なんかにして
隔離してるから賢いよな。
込んでると安いレートの日本人もそっちに回される諸刃の剣だがw

445 ：列島縦断名無しさん：04/11/09 16:44:42 ID:GE7BMSDS

朝鮮人は食べ方が汚く、マナーという概念がねえじゃんかという
ぐらい周りに迷惑をかけても知らん顔だから是非隔離してほしい。

エクセルには二度と行けないなあ。

446 ：列島縦断名無しさん：04/11/09 19:54:33 ID:31RZzmRS

中島公園近辺は朝鮮人が多すぎ　エクセル東急、フェニシアン、アート
こじんまりした、ラフィーネ札幌が良いと思われ

447 ：列島縦断名無しさん：04/11/09 20:21:28 ID:dMSK0opk

朝鮮人は食事中でも平気で鼻をかむからな

448 ：列島縦断名無しさん：04/11/09 23:09:47 ID:QcmPNSmD

シェラトンは台湾・韓国・香港の団体、修学旅行など、団体客しか
泊まっていないように見えます。
なんといってもスタッフが若者ばかりでサービスレベルが低い。
最近１階のレストランで蟹食べ放題をやりだしたよう。
以前は、最上階のバーの夜景が好きでよく利用していましたが、
最近はいこうとは思いませんね。ホテル業界のファーストフード？
年々質が下がっていくように感じます。
プリンスやＪＲタワーのほうが安心感があります。安心して身を委ねられます。

449 ：列島縦断名無しさん：04/11/09 23:49:49 ID:rflfUw28

>>448
プリンスやＪＲタワーなんて高い割に狭いとこ俺は泊まれないなあ。
まあいまは札幌在住だから泊まる必要無いがw
シェラトンは未だに気分転換に年何度か泊まるが、相変わらず
景色が最高だし部屋も広いからのびのびできるよ。
食事以外は部屋でﾏﾀｰﾘしてるから客層は気にならんな。
２６階以上のフロアだと団体客いないしね。

450 ：列島縦断名無しさん：04/11/09 23:55:49 ID:BiT95nNo

>448
委ねるのかよｗ

451 ：列島縦断名無しさん：04/11/10 00:02:16 ID:JEfYxFbd

エクセル東急が最高です　札幌で一番素敵です　熟睡できます

452 ：列島縦断名無しさん：04/11/10 01:08:54 ID:Wt+SLgni

シェラトンは旧新札幌パレスホテルだからね。

453 ：列島縦断名無しさん：04/11/10 01:25:16 ID:Qozc/7lC

時計台近くだと、どこがいいのでしょうか。
今度仕事で行くので、快適なとこ、知りたい。

454 ：列島縦断名無しさん：04/11/10 01:26:26 ID:3O1uzj4s

福岡にもグランドハイアットあんだから、
札幌にもあってもいいのにな。
せめてリージェンシーでもいいからあれば。

455 ：列島縦断名無しさん：04/11/10 02:18:50 ID:u5sXuF8i

ワシントンが二つあるけどそれぞれの設備はどうですか？

456 ：列島縦断名無しさん：04/11/10 05:18:51 ID:+sZdcghp

↑第一ワシントンは入居している読売ビル立替工事のため、当分の間休業中だよ。

457 ：列島縦断名無しさん：04/11/10 05:40:21 ID:vnfsNqyc

>>453
徒歩3分圏内は、すみれホテル、法華クラブ、ホテル時計台(下がパチンコ屋）。
徒歩10分圏内は、グランドホテル、リッチホテル、エーデルホフ。
徒歩15分圏内は、以下略・・・
釣りじゃなければ、選択肢は限られると思うけど？

458 ：列島縦断名無しさん：04/11/10 07:29:46 ID:Wi51zNWp

<=(　´∀｀)　＜私は生粋の日本人ですが　エクセル東急が最高だと思うﾆ…です

459 ：列島縦断名無しさん：04/11/10 10:46:18 ID:/Jb/tyjl

>>446
パークはそうでもなかったような。。。

460 ：列島縦断名無しさん：04/11/10 12:34:44 ID:5R16r5Z+

月末に札幌へ彼女と二人で行くんですが
ホテルに迷っとります。
ＫＩＴＡ　ＨＯＴＥＬがいいかなと思っていたんですけど。
モントレとかエクセルでもと・・・。
なんか博多とか東京に比べてホテルの差が少ない気がしたんですが。
予算一部屋15000～20000くらいでお勧めはどこですか？

461 ：列島縦断名無しさん：04/11/10 21:54:14 ID:JxoL7PdC

>>460
博多と東京と・（ｒｙ

462 ：列島縦断名無しさん：04/11/11 00:11:32 ID:DtEatDZg

>>460
女性側の意見。
彼女がデザイン系、ちょいマニアック系おしゃれ好きならKITA、
雰囲気重視なら間接照明のフェニシアン、
普通のシティホがよいならエクセル東急
かな。
部屋によるのかもしれないけど、フェニシアンはお風呂の壁が半透明？で
カップル向けだなーと思った（爆）

どこに泊まるにしても、KITA　HOTELのバーはオススメしとく。

463 ：列島縦断名無しさん：04/11/11 00:16:45 ID:Pu06c+mR

＞＞４４９
シェラトン札幌、シェラトンの割には部屋狭いですよ。
あの立地であのサービスで市内ホテル並の料金だったら
だれも泊まらないと思います。

気分転換ならヒルトンがよいとおもいます。

464 ：列島縦断名無しさん：04/11/11 00:19:38 ID:4tNE9Cue

>>460
モントレ・エーデルホフは？
朝食＆スパ付きプランがいいんじゃないか。
ここのスパは俺は結構好きだが。１３階にあるのに露天もあるぞw
食事もうまいし。特に中華と鉄板焼きがお勧め。

465 ：449：04/11/11 00:24:39 ID:4tNE9Cue

>>463
シェラトンでは必ずＪｒスイートにしてくれるんで広いんですよ。
普通のツインに泊まったのは５年前ぐらいだから忘れたなあ。
ヒルトンも９月に泊まりました。
台風の後で窓が汚くてちょっと残念。朝食はうまいですね。

466 ：列島縦断名無しさん：04/11/11 01:09:21 ID:9oN9uIqS

エクセル東急最高です

467 ：列島縦断名無しさん：04/11/11 01:49:24 ID:pL+Rubzi

モントレエーデルホフとニューオータニだったら、どっちがお薦め？

468 ：列島縦断名無しさん：04/11/11 02:04:02 ID:MOi9agWu

オータニなんて泊まる奴いないぞ。

と言ったら言い過ぎかしら？

469 ：列島縦断名無しさん：04/11/11 02:23:44 ID:JCCEMnts

センチュリーと京王プラザならどっちがいいですか？

470 ：列島縦断名無しさん：04/11/11 06:59:46 ID:R6Qd7COZ

>>462
KITA　HOTELのバー…貸切で使えないときがある

471 ：列島縦断名無しさん：04/11/11 09:32:00 ID:Nls6Mwld

>>467,468
同じ値段なら迷わずモントレ。
でもシングルで2000円以上違ったりするからなあ（冬場で）。
2000円以上違って目的が泊まるだけならニューオータニで十分。

>>469
どっちも泊まったこと無いけど、立地で言うと京王って結構遠い。
札幌駅から地下通って行けないんでは？
地下からはアスティ４５までしか行ったことないんでよく知らんが。

472 ：U-名無しさん：04/11/11 14:29:49 ID:1rkNaDap

モントレエーデルホフそんなにいいかなあ。
シングルで泊まった時、窓の外は隣のデカイビルの中がちょっとみえた。
部屋も狭かった。安いツアーだったからだべか。

473 ：列島縦断名無しさん：04/11/11 15:45:58 ID:OFXdhyqa

469>>京王は多少駅からはなれていますが
サービスのクォリティが高い。
部屋も高層階ならｇｏｏｄですよ。
センチュリーはとりあえず地下鉄駅直結（でもすっごく歩く）ですが
お部屋もサービスもがっかりしちゃうかも。

467>>
ニューオータニとエーデルホフの択一・・・。
綺麗さ重視であればエーデルをお勧めします。

472>>
激安ツアーは低層階なることが多いのできっと
アタリが悪かったのではないでしょうか？

474 ：列島縦断名無しさん：04/11/11 16:12:56 ID:Nls6Mwld

>>472
エーデルホフの東西ってでかいビル無かったはずだが。
全日空ホテル見える部屋あるのかな？
それとも時計台ビル？

>>473
雪の時期だと京王まで荷物持って歩くのはちょっといやかも。
よく向かいのドスパラ行くけどいつも遠いなって感じるんで。

475 ：列島縦断名無しさん：04/11/11 20:32:15 ID:DrE/xpt7

センチュリーは駅直結以外は何も魅力なし。
駅直結故に強気の料金設定出来る罠。

476 ：U-名無しさん：04/11/11 21:32:53 ID:OQO8aNwx

ニューオオタニと朝日あるよ。モントレエーデルホフの近く。

477 ：列島縦断名無しさん：04/11/11 23:29:18 ID:vvnbsn9n

↑方角が違うよ、たぶん。

478 ：列島縦断名無しさん：04/11/11 23:56:05 ID:RQpwaC2Z

誰がなんと言おうとも　エクセル東急が一番です

479 ：列島縦断名無しさん：04/11/11 23:59:34 ID:pL+Rubzi

>>473
では、どこがお勧め？

480 ：列島縦断名無しさん：04/11/12 00:08:54 ID:mEmcUQuR

なんかネットで見るとオークラ良さげなんだが、経験者の方どうですか？
ＫＩＴＡもちょっと広いツインなら良さそうだけど。
札幌観光をレンタカー、夜の食事とかはススキノだったらどっちがお勧め？

エクセルは5～6年前に泊まったときは広くてよかったな、確かに。

481 ：列島縦断名無しさん：04/11/12 00:13:53 ID:3KcS6A+V

ある意味、ホントにシティホテルらしいホテルはオークラぐらいの
もんかな。外観はボロイけど、中は改装してるから大丈夫だ。
レンタカーで街中をうろつくのはどーか？と思うが。

482 ：列島縦断名無しさん：04/11/12 02:16:39 ID:qV2T4oKf

エクセル東急に泊まるくらいなら、向かいのホテルクレール札幌の方が良いと思うけどな

エクセルの一泊分で2泊出来るし、部屋はクレールの方が綺麗で充実してる
食事の面などはエクセルの足元にも及ばないが、ホテルで飯を食わない奴にとっては
全く問題なし、バスルームとトイレが別になっているし、有線　無線ＬＡＮ　駐車場まで無料

ホテルクレールの方が熟睡できる　コストパフォーマンスから考えたら最高のホテルだと俺は思う

ＨＰの出来もなかなか良い

http://www.hotel-clair.co.jp/index.html

483 ：列島縦断名無しさん：04/11/12 03:04:10 ID:ukE7otZz

>>479
ある程度札幌に馴れた人なら駅周辺はあまり泊まらないでしょう。。
パークとかクラビーとかルネッサンスとか、他にいいホテルがいくらでもあるし。
ＪＲ日航は泊まったことないから知らないけど、評判聞くかぎりでは新しいホテルなのに部屋が広くないとか。

484 ：列島縦断名無しさん：04/11/12 07:06:16 ID:+6Jl8n3M

>>483
パーデホフが湧きそうなことを（ｗ

485 ：列島縦断名無しさん：04/11/12 08:46:01 ID:hy+pC6ky

>>482
あー、そこあんまし出さないでくれ～。
最近予約が取りずらいんだよな～。

486 ：列島縦断名無しさん：04/11/12 09:50:14 ID:QSPM1Ez5

>>480
そういう感じならルネッサンスがいいんじゃない？
しかしこれからの時期レンタカーで観光はありえないが。

487 ：列島縦断名無しさん：04/11/12 12:33:29 ID:3KcS6A+V

バーデホフって最近見ないね

488 ：列島縦断名無しさん：04/11/12 13:26:59 ID:0kyT5kFZ

>>486
思ったんだが、1日レンタカーを借りるなら、観光タクシーでも
金額は大して変わらないと思うんだけど。
1万円あれば半日くらいは借りられないかな？

489 ：列島縦断名無しさん：04/11/12 13:34:59 ID:QSPM1Ez5

>>488
観光タクシーは結構高いよ。
だいたい１時間5000円からって感じらしい。
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~taxi/

ところで↑のＨＰの「７周年記念」のとこに札幌市場無料送迎ってある。
俺も初めて知ったがこれって観光客にはかなり使えるんじゃないか？

490 ：列島縦断名無しさん：04/11/12 20:25:39 ID:VRT9P9gL

>>485 週末は予約が取れなくなったね

491 ：列島縦断名無しさん：04/11/12 23:18:01 ID:EeQht4ff

エクセル東急＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ホテルクレール＞フェニシアンプラザ＞＞＞サンセリテ＞＞オリエンタルホテル

492 ：列島縦断名無しさん：04/11/12 23:27:42 ID:PENcZuB2

雪降ったら中島公園なんて遠いとこ泊まれるかっ

地下直結もしくは狸小路にあるホテル以外いらん。

493 ：列島縦断名無しさん：04/11/12 23:30:19 ID:Yzme2Da/

毎冬アートに泊まってますが、何か？

494 ：列島縦断名無しさん：04/11/12 23:32:51 ID:EeQht4ff

狸小路にろくなホテル無し

495 ：列島縦断名無しさん：04/11/12 23:47:30 ID:B9O0lnVQ

世界基準の星５レベルのホテルは札幌には皆無だが、星４のルネッサンス
クラブフロアーでの宿泊をおすすめヨ、あとエクセル泊まったけど普通のシティ
ホテルだったな。

496 ：列島縦断名無しさん：04/11/12 23:48:24 ID:PENcZuB2

どうせシングルに泊まるならロイネットとかで十分。
吹雪の中すすきのから歩く気にはならんし。
それよりネット無料の方がありがたい。
今時モデムで接続してられないよ。

497 ：列島縦断名無しさん：04/11/12 23:54:00 ID:3KcS6A+V

世界基準ｗ

498 ：列島縦断名無しさん：04/11/12 23:54:57 ID:qIdhD7I1

ロイネット
冬場だと部屋がぃょぅに暑い。。。

499 ：列島縦断名無しさん：04/11/12 23:59:09 ID:EeQht4ff

ルネッサンス＝星３が一杯一杯でしょう

500 ：列島縦断名無しさん：04/11/13 00:27:55 ID:g5fm+Hdk

>>499
http://www.orbitz.com/App/ViewHotelSearchResults?z=2ynz&r=5t&lastPage=interstitial
ほれ

501 ：列島縦断名無しさん：04/11/13 02:52:24 ID:m6J6BNQK

パークハイアットが星５なら　誰がどう考えても　ルネッサンスは星２でしょう？

502 ：出張族：04/11/13 02:59:56 ID:cZxQBr85

札幌で高級シティーホテルを語っても意味が無いので、料金が安く良い宿について情報交換しましょう

シングルで６０００円以下　
ネットの環境が整っている
部屋が清潔で、リノベーションがきちんと行われている
中央区にある事（札幌駅～中島公園駅までの範囲）
防音性の高いホテル
コンビニが近い事

以上で皆さんのお勧めを教えてください

503 ：列島縦断名無しさん：04/11/13 05:51:34 ID:408zTgOa

>>502 ホテル330はどうかな？　防音性は最悪だけど

504 ：列島縦断名無しさん：04/11/13 05:52:29 ID:EV2u4k9z

シングルで６０００円以下といっても、時期で違うしな。

アイスバーグホテルはどうよ。

○シングルで６０００円以下→5800円
？ネットの環境が整っている
？部屋が清潔で、リノベーションがきちんと行われている
○中央区にある事（札幌駅～中島公園駅までの範囲）→大通り駅近い
？防音性の高いホテル
○コンビニが近い事→ローソン、サンクス、セイコマ

Ｒ＆Ｂ札幌北３西２　5,250円
気になる。たしか隣にコンビ二あったはず。でも隣のビルに凄く近かった気が。
泊まった事ないが、値段と比較的新しいはずだと思ったので。

505 ：列島縦断名無しさん：04/11/13 05:57:45 ID:EV2u4k9z

それにアイスバーグには５、７、９階に無料の氷がある。
これは俺にとっては、高ポイント。

506 ：列島縦断名無しさん：04/11/13 09:42:34 ID:X1T/wc+G

>>503
アリマックスホテル３３０なら防音性すごくいいよ。
なんせドアと部屋の間にもう１枚ドアがあるから廊下からの音は
全然聞こえない。
ドアが２枚あるホテルって他に知らないんだけど。

507 ：列島縦断名無しさん：04/11/13 09:43:57 ID:BHrRrXTb

>>506
ジャスマックもたしか２枚あったと思う。
アパすすきのも２枚あったかなー・・・？

508 ：列島縦断名無しさん：04/11/13 09:51:04 ID:X1T/wc+G

>>507
そうなんだ。その２つは泊まったこと無いな。
少なくともシティホテルではありえないから、あるとすればビジホ系か。
ラブホなら結構あるけどw

509 ：列島縦断名無しさん：04/11/13 10:40:18 ID:OqlZkFaO

---------------------------------------------------------------
★★★★★；該当なし

★★★★　；クラビー、オークラ

★★★　　　；ルネッサンス、JRタワー、プリンスタワー

★★　　　　；グランド、全日空、京王、シェラトン

★　　　　　　；エーデルホフ、アート、アーサー、東急、アパ、etc
---------------------------------------------------------------
圏外　　　　；ロイトン

510 ：列島縦断名無しさん：04/11/13 11:22:04 ID:H0Bl3DPs

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　|　　
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　　　（（　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　＿　(⌒)　　 J　　>>509
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ
⊂⌒ヽ　/　　　ヽノ　ヽ /⌒つ
　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

511 ：列島縦断名無しさん：04/11/13 11:46:11 ID:9Ozitd3K

>>509
オークラはエグゼクティブフロアだけ、クラビーはシングルが広いだけ、
JRタワーはルネッサンスの様に全室で独立シャワーブースしなかったのが
判らん。トイレ分離もいいけどベイジン２個を要するし、パクるなら
コンラッド方式がヨロシ。

512 ：列島縦断名無しさん：04/11/13 16:44:04 ID:MwmzK5KE

★★★★★；エクセル東急

513 ：列島縦断名無しさん：04/11/13 16:59:48 ID:X1T/wc+G

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿／-　イ､_
　　　　　　　　　　＿＿　　　　　　　／: : : : : : : : : : : (
　　　　　　　　　〈〈〈〈　ヽ　　　　　/: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}　　　　　{:: : : :ノ　--‐'　､_＼: : ::｝
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |　　　　　 {:: : :ノ ,_;:;:;ノ､ェｪヾ: :::}　　
　　 | ノ　　　　　ヽ !　　 !　　　、　　ｌ: :ﾉ　／二―-､　|: ::ﾉ <<512
　　/　　●　　　● |　　/　　　，,･_　　|　/／　￣7/ /::ノ
　 |　　　　( _●_)　ミ／　, ’,∴ ･　¨　〉(_二─-┘{／
　彡､　　　|∪|　　／　　､･∵ ’　　／､／/|　￣￣ヽ
/　＿＿　ヽノ　/　　　　　　　　／　　 //　|／／＼〉
(＿＿＿）　　　/　　　　　　　　/　　　 //　　 /＼／

514 ：列島縦断名無しさん：04/11/13 17:15:37 ID:vrsFSuYl

ロイトン房が消えたと思ったら、
最近はエクセル房が頻繁に光臨されてますな。

515 ：列島縦断名無しさん：04/11/13 19:49:25 ID:YxlTpFrQ

エクセル東急ってどこにあるんだよ

516 ：列島縦断名無しさん：04/11/13 22:32:21 ID:40/u7i3Q

>>502
バーデホフって乞食の嘘吐き野郎と似たような条件だすね

517 ：列島縦断名無しさん：04/11/14 02:41:24 ID:03dtJkKN

502>>
低料金でそこまでを望むのは
客のエゴとしか思えません。

札幌で安いホテルを語るで別スレたてたほうが・・・。

518 ：列島縦断名無しさん：04/11/14 02:49:38 ID:03dtJkKN

571です。
ちょっと言い過ぎました。
過ごし方によって求めるものは違ってくると思います。
ビジネスホテルにはビジネスのよさ、シティホテルにはシティホテルの
よさがある（はず？）なのでその辺も掘り下げていただくと面白いです。

ちなみにホテル３３０グランデやアリマックスはバブル期に有り余るお金で
建てられたのでハードはよいと思います。リノベーションの具合は最近
行ってないのでわかりませんが。アリマックスのバー素敵でしたよね。
いまもあるんでしょうか？

519 ：バーデホフ ◆I3P9620nEM ：04/11/14 06:32:25 ID:GCtDmIvE

呼びました？
毎週書いていますが、誰も気が付かないようですね。
レスの指摘はしませんが、札幌のホテルにシティを冠するのは賛成できません。（ｗ
君たちには、それだけ人を見る目がないのでは？

520 ：バーデホフ ◆I3P9620nEM ：04/11/14 06:45:16 ID:GCtDmIvE

ホテルに関しても、相変わらず「グランド・パーク・ロイヤル」の御三家が
もっともコスト・パフォーマンスに優れてると思ってます。
ススキノ近辺のホテルは、レセプションディスク（フロント）が態度悪すぎですね。（ｗ

それならば、これも相変わらずですが、ルネッサンスかシェラトンかKitaHotelの方がいい。

521 ：バーデホフ ◆I3P9620nEM ：04/11/14 06:48:58 ID:GCtDmIvE

穴場では小樽ヒルトン、茨戸のガトーキングダム(オテル・ド・レーゼン札幌）、
市内中心部では、プリンスホテル・タワーです。このあたりも変わっていません。
賛否両論がないと、面白くないでしょう？
どうせ皆さん、予約はツアーやネット料金で格安なんだから。

522 ：バーデホフ ◆I3P9620nEM ：04/11/14 06:52:45 ID:GCtDmIvE

最後に自爆！

　　　　　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　>>バーデホフ氏ね
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　　　　| У..　　|

523 ：列島縦断名無しさん：04/11/14 21:05:21 ID:snRzBRAY

524 ：列島縦断名無しさん：04/11/15 00:03:44 ID:Z7Cmaq9G

夏に札幌に行ったとき、「コンフォートホテル札幌南３西９」という
ビジネスホテルに泊まりました。
1泊５０００円ぐらいで朝食つき（コンビニ惣菜っぽいけど・・・）。
バストイレが少々古めなのと、ドアがオートロックじゃないのに驚いたけど、
部屋はきれい（改装したっぽい？）で、枕も数パターン用意され、
寝巻もしっかりした生地で浴衣というよりは
前開きの長めのチュニック風（たしか）で、寝乱れなかった。
全室LAN使用可能とのこと。

すすきの駅から８分という立地で、疲れてるとちょっと遠いし、冬は大変？
でも、市電の駅も近いし、コンビニも１、2分で行けたよ。
私は女性だけど、値段を考えれば十分満足、快適でしたよ。
（安旅行や出張生活に慣れているからかな？）

って、長々書いてしまい、工作員みたいになってしまった。。。

525 ：列島縦断名無しさん：04/11/15 05:23:11 ID:aGt8gnM2

>>523
同じこと二度も貼るなよ

ニューバジェットとかブルーウェーブでいいだろ
どうせホテル代削ってすすきので遊ぶのが
目的なんだろうから安いとこ行けよ

526 ：列島縦断名無しさん：04/11/15 07:23:39 ID:dpkuQQiM

変なのが湧いたから仕切り直しという意味では？

527 ：列島縦断名無しさん：04/11/15 14:10:34 ID:wJETpQHT

エクセル東急が一番のホテルです

528 ：列島縦断名無しさん：04/11/15 14:45:34 ID:FKI4BGmi

楽天トラベルでのエクセル東急に対する最新の投稿

楽天で予約したが，値段は安かったが，部屋は4階でさほど広くなく景色も悪かった。
木曜で混んでないと思われたのだが，せっかくなのでもう少し良い部屋を用意してくれ
たら良かったと思う。また，低層階ならその旨を予約条件でも表示すべきだろう。
よく朝の朝食もこのクラスのホテルとしてはよくなっかった。
味噌汁をつぐ係の人がいたが持ち場を離れることがあり，客は具のないおわんを持って
戸惑っていた。
また，フロントの３０代ぐらいの男性は，外出先から部屋に戻る時に鍵を片手で渡していた。
ホテルの格が思っていたより低い印象だった（自分の思い込みがよすぎるせいかも）。
サッポロには何十回と訪れて色んなホテルに泊まっているがリピートしないホテルの一つ
かもしれない。概観は良いし，私以外のアンケートでは良い意見もおおいので，おかねを
出せば良い対応になるのかもしれない。
値段が安い時は，条件が悪くなることを心しておいた方がよいのかもしれない。

529 ：列島縦断名無しさん：04/11/15 15:54:22 ID:5df60Cb7

厚生年金会館がいい。
地下鉄西11丁目駅から徒歩5分で、今の時期はシングル3450円。
前にも書いたけど、ベッドがとても柔らかくて寝やすい。全室バリアフリー。
難点は、LANがないこと。なぜか老人の宿泊が多いこと。
朝食会場に逝くと、「老人ホームかいな？」見たいな雰囲気あり。
年金生活のお年寄りが良く利用するんだろうなあ。
あとはアリマックス330（大通り）や330グランデも4000～5000円も広くて快適。
（曜日によって値段が違う）全室無料LAN完備。

530 ：列島縦断名無しさん：04/11/15 17:48:46 ID:dU+qBjOR

１月にバーゲンフェアを使って札幌行きます。
目的はすすきので夜遊びです。

んでホテルなんですが、ススキノにウェイトを置いた場合、どのホテルがいいでしょう？

漏れ的には、東武ホテルなんか近くて無難かと考えているんですが？
評判はいかがでしょうか？

531 ：列島縦断名無しさん：04/11/15 18:06:17 ID:pkKtXJkD

値段が高くなく、寝るだけならば東急イン最強。

532 ：列島縦断名無しさん：04/11/15 18:06:39 ID:FKI4BGmi

東武はホテル自体悪くないが、ちと遠いから１月にはお勧めしないな。
それにエレベーターがフロントの真正面だから連れ込み不可。

533 ：530：04/11/15 18:12:01 ID:dU+qBjOR

即レスサンクス。
連れ込み不可というのは？
ルームキー持参で外出してフロントスルーで女と戻ってきても分ってしまうでしょうかね～。

ツインやダブルの客室も抱えているホテルですからわからないんじゃないかと？

534 ：列島縦断名無しさん：04/11/15 19:46:38 ID:PRWyIoS9

アート行ってきた
温泉浴場ありゃダメぽ
入口から塩素臭ぷんぷん
プールに来たのかと思ったぞ
あんなん入るくらいなら部屋で真水の風呂入った方が健康的だと思った
部屋は快適だっただけに残念
んーでも温泉がダメだとするとロイトン＞アートだな
ロイトンの方が朝食に金かかっててウマイと思った
ロイトン厨ではないがｗ

535 ：列島縦断名無しさん：04/11/15 20:34:29 ID:15a5MnjH

>>534
知ってるよエクセル厨だろ

536 ：列島縦断名無しさん：04/11/16 09:26:39 ID:rw65bKIA

>>533
それが最近、特にすすきの近辺のホテルはチェック厳しいんですよ。
デリ不可のホテルがかなりあって、そういうとこは当然連れ込みも不可。
フロントの前を通らないとエレベーターに乗れないホテルはしっかり
チェックしてるよ。
実際デリ呼んで拒否されたり、連れ込んでツイン料金取られた奴がいる。

537 ：530：04/11/16 10:02:27 ID:tk+Rc/gZ

>>536
そうなんですか～。
チェックってどの程度のチェックなんでしょうか。
まさか、フロントから『お客様～！』
なんて呼ばれて部屋番号とか聞かれちゃうのかな～。

もし、女連れ込みことになったらちゃんと申告しよ・・・。

538 ：列島縦断名無しさん：04/11/16 22:05:47 ID:RLb+IvRd

ロテルに泊まってきた
フロントが若いしっかりしたおねーさんでちょいとびっくりした
部屋はそんなに狭くはないんだが窓が小さいので狭く感じるかも
しかし落ち着いていてやたらムーディーだった・・・そうBGMが
もともとカップル向けらしくえげつない朝鮮な方は皆無だった
ええところだったけど・・・入り口ある瓶のきたねー水の金魚ちゃんがかわいそうだった

539 ：列島縦断名無しさん：04/11/17 00:14:12 ID:HhL5LtJv

エクセル東急札幌で一番　デリヘルもＯＫ

540 ：列島縦断名無しさん：04/11/17 00:30:51 ID:TI2Hs6Hd

おまえらロイネットが最強でしょ

541 ：列島縦断名無しさん：04/11/17 02:00:41 ID:z8avmfLr

>>530
顔とルームナンバーが一致してれば
部屋に電話かけるよ
もしくはアウトの時に請求するとか・・・

542 ：列島縦断名無しさん：04/11/17 07:06:50 ID:JqQ1TcxU

ジョイナーフィっていくらぐらい？

543 ：列島縦断名無しさん：04/11/17 09:58:47 ID:IYvbDJue

シングルとツインの差額

544 ：列島縦断名無しさん：04/11/18 01:28:20 ID:roOuquVH

アスペンの貸自転車を借りたことのある方いますか？
新たに料金は発生するか、返却時間は決まっているのか、など
もしわかればお聞きしたいのですが。

道外ですが、貸自転車目当てで泊まったホテルで
自転車借りたら、新たに料金を請求されたことがありました。
有料の旨HPにでも書いてほしかった…。
まあ乗車前にちゃんと点検してくれて安心ではあったけど。

545 ：列島縦断名無しさん：04/11/18 03:05:00 ID:8zLBbu0e

アスペンに電話して聞けよ。
それが一番手っ取り早い。

546 ：列島縦断名無しさん：04/11/18 06:16:27 ID:eoCuodAh

>>544
パンフを見ると、

１台１時間３００円より（税別・保険料込）
（冬期間は休止）

と書いてある。
いつからが冬期間かは知らん。

547 ：列島縦断名無しさん：04/11/18 15:35:27 ID:CE55tXJW

>>544
アスペン、自転車借りたことないがエロチャンネルが豊富でｇｏｏｄ！
特にｚａｐＴＶっていうチャンネル漏れ的には好きだな。

548 ：列島縦断名無しさん：04/11/18 21:41:41 ID:0wi/5/eX

クリスマスにはここが最適！ってとかありますか？

549 ：544：04/11/18 23:29:38 ID:5p+q+IxC

>>546
パンフからの情報ありがとうございました。
1日いくらではなく、時間ごとの料金でしたか。
しかも北海道は既に冬と…。大人しく地下鉄等使うことにします。

>>547
ほうほう。いい情報ありがとうございました。

550 ：列島縦断名無しさん：04/11/19 02:13:08 ID:jpz/i5Ol

>>548 エクセル東急しか考えられない

551 ：列島縦断名無しさん：04/11/19 09:27:49 ID:QZB469yg

>>547
ドーミーインはエロチャンネルも無料だったな。
最近無料じゃなくなったって噂を聞いたがほんとかな？

552 ：列島縦断名無しさん：04/11/19 15:25:44 ID:d/pkUEJg

ホテル新東のエロちゃんねるは、プリペイド挿入しなくても見放題だった。
あれ、何かのサービスなのか。ただしネット予約は受け付けていないので、
あそこのホテル、地元人以外は知らない人が多いかも。場所的に穴場。

553 ：列島縦断名無しさん：04/11/19 16:15:31 ID:K9UIvyDF

テレビカード買ってエロチャンネル観ても結局フロントにはバレちゃうの?

554 ：列島縦断名無しさん：04/11/19 16:57:09 ID:Tf8NS9KT

ばれないよ！
そもそも宿泊客が安心して(;´Д｀)ﾊｧﾊｧできるように
するためにＴＶカードにしているホテルも多くあるわけで。

555 ：列島縦断名無しさん：04/11/19 21:32:01 ID:dMHDtppn

札幌まで逝ってビデオなんかで(；´Д｀)ﾊｧﾊｧしたくないｗ
どうせならエビやカニに(；´Д｀)ﾊｧﾊｧしたい。

556 ：列島縦断名無しさん：04/11/19 23:15:34 ID:YG7AFOjW

>>555
獣姦？甲殻姦？

それはともかく、先週久々にカニ将軍行ってきた。
ランチのミニ懐石2780円。
カニ豆腐・カニ酢あえ・カニ刺身・ゆでカニ・カニ天ぷら・カニグラタン・カニ紙なべ・
カニ雑炊・お新香・デザート
もうお腹ｲﾊﾟｰｲ。女性には完食は厳しいかも。満足ｽﾏｽﾀ（　´Ａ｀）ﾊｧﾊｧ

557 ：列島縦断名無しさん：04/11/21 17:29:10 ID:9y0RjcT1

ルネッサンスは旅窓でも一休でも12月の予約を受け付けてないね
何かあったのか？

558 ：列島縦断名無しさん：04/11/21 18:20:53 ID:iuotfgf8

エクセル東急に泊まらない奴は絶対損するぞ

559 ：列島縦断名無しさん：04/11/21 18:25:10 ID:vFXbWN4V

５５７
それはスキーツアーなどの大口のエージェントが押さえているので有る意味
「美味しくない」エージェントの予約をキャンセルしていると思われる。
やはり、ホテルにとっては直接予約する客がリピーターという意味でも一番美味しいので
格安エージェントを通左内で直接予約するのが一番良い。
大口エージェントでもぎりぎりになると空きが出るものなので直前ならば空きが出るものです。

560 ：列島縦断名無しさん：04/11/21 20:53:35 ID:WihWeerr

>>558
ふ～ん

561 ：列島縦断名無しさん：04/11/21 22:15:35 ID:T06MuuAa

最強は真駒内にある（ry

562 ：列島縦断名無しさん：04/11/21 23:27:24 ID:6U1cdZp2

12月最初の週末なんだけど、札幌のホテルは結構混んでるみたいだね。
パックなんだけど、次の日がバス移動だからセンチュリーロイヤル取りたかったんだけど、
満室だった。12月なんてどうせオフシーズンだろうと思って油断してたが甘かったみたい。

>>559
去年は朝食つきやデラックスツインで安いプランが結構あって良かったのにな。
なんか今年はやけに強気。アメックス優待の値段だけど、去年は1人利用で8000円位だったのに、
今年は平日休日税サ混みで15592円だって。ちなみに休前日は19057円。

563 ：列島縦断名無しさん：04/11/21 23:55:52 ID:iuotfgf8

エクセル東急毎日満室　

564 ：コメンター：04/11/22 07:12:31 ID:ZBCUgwuO

>>562
12月最初の週末はＪＡＬバーゲンフェア・ＡＮＡ超割の設定期間で
さらに「さっぽろホワイトイルミネーション」をやっているから混みます。

565 ：列島縦断名無しさん：04/11/22 13:03:01 ID:nfLlGA5W

ＪＲタワー日航に連泊したくて、ここのスレや旅ねっとの投稿情報を参考に
と思ったのに情報不足なのはどうしてですか？
評判悪くて論外って事ですか？

566 ：列島縦断名無しさん：04/11/22 13:11:40 ID:Zn7ZNQga

mets最強でつ

567 ：列島縦断名無しさん：04/11/22 13:33:35 ID:VtFIXNlH

>>565
良くも悪くもないってことだから。ロケーションは確かに便利。
料理はいまいち。１階のカフェ？のコーヒーはまずいし、ルームサービスの
ワンウェイ容器には萎え。部屋が狭いから一人で泊まるにもダブルが快適かと。
ああ、また泊まりたい、というホテルではないです。

568 ：列島縦断名無しさん：04/11/22 16:24:14 ID:9FM8yqol

>>５６７
ありがとう！毎回グランドＨばかりなのでチョット
浮気に走ってみます。

569 ：列島縦断名無しさん：04/11/22 16:31:17 ID:ywlOeRPn

「ビール飲み放題」がないホテルのビュッフェは利用したくない。（笑→ケチでスマソ。。。）

570 ：列島縦断名無しさん：04/11/22 17:00:07 ID:V72mIfNX

昔、レークウッド札幌というホテルが気に入っていて
よく利用したが、残念ながら潰れてしまった。

廃業の際、はがきで連絡が来た。なんと丁寧なことよ、と感心した。
出来れば再建してほしい。

571 ：列島縦断名無しさん：04/11/22 20:58:12 ID:W5lu2NeN

皆さん　エクセル東急に泊まってみてくださいな　本当に良いホテルですよ

清潔感　フロントの対応　食事　ベット　どれをとっても札幌では一番です

出張族の見方ですよ（本州の方）

572 ：列島縦断名無しさん：04/11/22 21:17:23 ID:XZoCOfl2

>>571
日本語が不自由なようですね。

573 ：列島縦断名無しさん：04/11/22 21:49:30 ID:cg+DSzdS

法華クラブ、工事用のネット張りめぐらして改装工事やってる最中にも、
客室を稼動させて営業してる。大したものだと逆に関心。
だけど、初めて行く客がホテルの場所が分からずに迷ってるんだけど。
あのネットを見て、営業中のホテルだと気が付かないらしい。
（ただの新築工事現場だと思われてる）

574 ：列島縦断名無しさん：04/11/22 22:11:55 ID:ltbY5AVV

コメンターのお勧めホテルもエクセル東急？

575 ：562：04/11/22 22:25:23 ID:PnsrVbwn

>>564
サンクス。バーゲンに超割ね。
最近使ってないからすっかり失念してた。

ところで、ホワイトイルミネーションってそんなにいいものかな？
似たようなイベントは最近どこでもやってるし、昼間見ると枯木に配線してるのが
丸見えであんまり奇麗じゃないし(あと気が傷みそう)、個人的にはイマイチなんだけど。

>>565
JALカードの優待サイト見ても、週末は取りにくい状況が続いてるから、泊まりたくても
泊まれない難民が相当いそうな予感。平日だとかなり空室ありそうなんだけどね。

576 ：列島縦断名無しさん：04/11/22 23:04:15 ID:W5lu2NeN

本当にエクセル東急は良いんだよ

577 ：列島縦断名無しさん：04/11/22 23:13:36 ID:V72mIfNX

>ホワイトイルミネーションってそんなにいいものかな？

すすきののロビンソンの最上階のレストラン・ビヤホールの角の席
からみる光景が、とても好きです。
それだけを見るため、東京から行くこともあります。

578 ：列島縦断名無しさん：04/11/22 23:33:04 ID:ehi9uOZF

>>576
死んでください

579 ：コメンター：04/11/22 23:39:04 ID:ZBCUgwuO

私のお勧めは、すすきのに近くて温泉大浴場のある
アートホテルズ札幌かジャスマックプラザホテルですね。

ホワイトイルミネーションはタダで楽しめるし、雪まつりやよさこいソーランまつり
のように混まないからいいんじゃないかな。

580 ：列島縦断名無しさん：04/11/23 00:00:38 ID:0p5aC7z3

今はパチンコ屋になってしまったけど、4丁目にあったエスポのサウナは良かった。
2千円で札幌の中心部なのに露天風呂には入れて、お風呂もいろんな種類があった。
もう一度復活させてくれないかな。

パチンコ屋で営業するよりは人気が出ると思う。

581 ：列島縦断名無しさん：04/11/23 00:29:09 ID:3n+a5th6

東京から出張でよく札幌に来る機会が多いですが、私もエクセル東急が良いと思います。
何でみんな批判的なのでしょうか？

582 ：列島縦断名無しさん：04/11/23 00:44:49 ID:a7FIxcb5

同一人物なのに「私も」とはこれいかに。

583 ：列島縦断名無しさん：04/11/23 00:57:04 ID:0p5aC7z3

東急インとエクセルは、ネットの当日予約の客を馬鹿にしてる感じがして嫌いだ。
常にツアー客優先。（これは仕方ないだろうけど）
でも、「お前ら安く泊まりやがって」みたいな雰囲気丸出しなのは、見え見えだよ。
他のホテルでは、当たり前の事だがあまりそういった態度は見られないのだが。

584 ：列島縦断名無しさん：04/11/23 01:13:50 ID:PHNDZhps

JR札幌関係者の方へ（もし見ていたら）
歯磨き用のコップですがやっぱりプラスチックでは清潔感が足りなくて
ちょっと引いてしまいました。ガラスが割れると危ないとの配慮だそうですが
プラスチックはどうしても目に見えない細かいキズでくすんできます。
ステキなバスルームの雰囲気の中、コップだけが浮いてました。変えて下さい。

585 ：列島縦断名無しさん：04/11/23 02:42:27 ID:ZQdoSVs8

イルミネーションは雪が降ってから完全装備をして彼女とフラフラ歩いて楽しむのが
最高と思われ。

586 ：列島縦断名無しさん：04/11/23 02:54:35 ID:0p5aC7z3

>>585
「ほっとワイン」でも飲んで、いい気分になってそのままホテルに誘うのが常道かと（＾＾；

587 ：コメンター：04/11/23 08:36:04 ID:xswyatks

東京、名古屋、福岡、仙台の皆様。ＡＮＡの突然割引、ＪＡＬのタイム割引（２人以上で週末往復利用が条件）
は１２月は毎週末に設定あり
１２月４日（土）５日（日）搭乗分は明日１１月２４日09:30より２６日まで発売
羽田－千歳、名古屋－千歳、福岡－千歳　片道１２，３００円　仙台－千歳　片道１０，３００円
ＡＮＡ突然割引　　http://www.ana.co.jp/domestic/sales/totsu_wari/
ＪＡＬタイム割引　http://www.jal.co.jp/5971/index_time.html　（仙台発はこちら）

今日ホテルを予約して、明日航空券を購入して、１２月４日（土）出発して、ホワイトイルミネーション見て、
札幌のホテルに宿泊して、１２月５日（日）に帰ってくるということ誰かやらないか？
ＡＮＡは１２月から羽田空港は新ターミナルでピカピカだよ。
ただしこの運賃は１人では適用になりませんので念のためご注意を。
それからキャンセル料７５％と高いので必ずホテルを確保してから予約すること。（ホテル満室だとヤバイから）

588 ：列島縦断名無しさん：04/11/23 09:02:22 ID:npd3Hwat

バーデホフのお勧めホテルもエクセル東急？

589 ：列島縦断名無しさん：04/11/23 10:12:12 ID:YrV36Fms

エクセルはバスタブが少し小さくて漏れは好かん。
JTBの宿泊プランで安く泊まれて、バスタブがやや広い330グランデを漏れはよく利用してる。
だからといって330に満足してるわけではないよ。

590 ：列島縦断名無しさん：04/11/23 13:42:12 ID:UyrOOi+2

　今月立ち上がった、カカクコムの国内ホテル価格検索サイト

　ttp://www.kakaku.com/travel/

　日本旅行（宿プラザ）、近畿日本（ｅクーポン）、
リクルート（じゃらん）、トランスネット（やど上手）
ベストリザーブが加入してて、ほぼ完全網羅になりそうな悪寒

591 ：列島縦断名無しさん：04/11/23 13:56:02 ID:3Y5xqrdX

ﾆﾌﾃｨｰも似たことやってる

592 ：列島縦断名無しさん：04/11/23 15:01:05 ID:cnU0onfT

Kitahotelはシングルは狭いが、ツインから上で劇的に部屋の面積が大きくなるよ。
特に公園側のツインは寛げる。旅窓価格でも1万円台で出ることがあるので、エクセル
よりはKitahotelを推奨します。
地下のフローレゾンも相変わらず美味しいし、泊まる以上はここも絶対外せないです。
総合的に見てKitahotelが最強だと思われ。

予算が少ない場合は、取り合えずシングルにでも泊まってフレンチ食べてみて。
ただしシングルのバスルームの狭さはご愛嬌という事で。
地元の女性客の人気は、Kitahotelが断トツでNO1。

593 ：列島縦断名無しさん：04/11/23 15:34:35 ID:TBFsQv1j

ｷﾀﾎﾃﾙはｼｬﾜｰﾄｲﾚじゃない

594 ：列島縦断名無しさん：04/11/23 15:50:44 ID:cnU0onfT

>>593
以前泊まった時はウオシュレットだったよ。部屋によって違うのかにゃ？

595 ：593：04/11/23 17:36:57 ID:TBFsQv1j

>>594
そうなんですか？
JR北海道のﾊﾟｯｸのﾊﾟﾝﾌﾚｯﾄにはｼｬﾜｰﾄｲﾚである表示がなかったもので。
もしあるのだったら、忌避する唯一の理由がなくなるので出張の旅に使うの
ですが（札幌出身だからあそこまで多少歩くのは苦にならない）。

596 ：列島縦断名無しさん：04/11/23 17:58:47 ID:66rh5emt

>>590
>>591
若干、ニフティより軽いかな＞カカクコム

597 ：593：04/11/23 18:19:06 ID:TBFsQv1j

私は痔じゃありませんよ！！

598 ：列島縦断名無しさん：04/11/23 19:24:12 ID:pzNyU1YH

>本当にエクセル東急は良いんだよ

良くても場所が悪いので漏れは使わない。

599 ：列島縦断名無しさん：04/11/23 23:45:39 ID:jTe3i6EH

札幌麦酒さん東京のｳｴｽﾁﾝ手放しちゃうけれど、
余波でｸﾗﾋﾞの質が落ちるなんてことはないのかな･･･。

600 ：列島縦断名無しさん：04/11/24 00:02:00 ID:EkaV1RlW

ノースシティ良かった
朝飯筋子食い放題

601 ：列島縦断名無しさん：04/11/24 00:06:43 ID:nAtffWRg

札幌じゃないが礼文島の民宿泊まったら、朝飯でいくらと
うに食い放題だった。それで１泊５０００円。
エクセル東急なんて泊まるのばからしくなるな。

602 ：列島縦断名無しさん：04/11/24 00:11:43 ID:jPCZ3yqg

プリンスタワーは三流以下だ。荷物運ばないベルボーイ、窓は汚く景色は見えず、部屋は狭い。札幌駅からは果てしなく遠い。こんなとこ泊まるんじゃなかった。大失敗。

603 ：列島縦断名無しさん：04/11/24 00:20:55 ID:NDfoK1c+

>>598
場所に関しては、地下鉄に近いだけエクセルはマシ。
ルネッサンスなんて僻地って言ってもいいくらいだし。バス使うなら別だけど。
ただ、エクセルとルネッサンスが同じ値段ならルネッサンス泊まるかな、漏れは。

>>602
今時プリンスに何を期待してるんだか。
でも、パックやツアーのプリンスの格付けは許せないなあ。
何でJR日航と並んで市内最上位クラス扱いなんだよ。

604 ：列島縦断名無しさん：04/11/24 00:43:49 ID:dlKuWNcP

>>603
新しいっていうのと一応名前が通ってるってことからかな。
あと、袖の下じゃなくて広告料。
それでみんなだまされて...

JRタワーは、値段の割りに狭いって言う以外は良いと思う。
狭いといってもツインとかは洗い場付きバスだし悪くない。
スタッフも丁寧だし。ちょっと初々しいなぁってところもあるけど。
ルームサービスのスタイルも、メニューにちゃんと「機内食に似た」
って断り書きしてるんだから、後からﾌﾞｰﾌﾞｰいうのもどうかと。

605 ：列島縦断名無しさん：04/11/24 10:41:55 ID:wFUSF35P

シェラトン札幌ってどうですか？

606 ：列島縦断名無しさん：04/11/24 11:36:31 ID:KFPkjK0c

>>605
とにかく夜景がすばらしい（吹雪いたら見えないけど）
部屋も広い。イタリアンレストランうまー。
千歳との往復楽。

市内との往復２０分をどう考えるかだが、東京に住んでる人なら
ほとんど気にならない。
但しタクシーですすきのから５千円以上かかるから、終電以降
まですすきので遊ぶのなら全くお勧めできない。

607 ：605：04/11/24 11:57:22 ID:wFUSF35P

>>606
レスサンクスです
ちなみ夜景は何階から上がお勧めですか？

608 ：列島縦断名無しさん：04/11/24 13:01:55 ID:KFPkjK0c

>>607
できるだけ上としか言えないw
最低でも２０階以上かな。
泊まる前にSPGに入会しておけばリクエスト聞いてくれるだろ。
あと、「札幌市街側」を忘れずリクエストすること。
逆側は野幌森林公園だから夜は真っ暗。
ただ、日中は緑が広がってるのでこっちの方がよかったりする。
夜景をとるか日中の自然の景色をとるかだな。

609 ：列島縦断名無しさん：04/11/24 13:44:41 ID:l6EFNFm5

ちなみに野幌森林公園はある意味北海道の青木が原 (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

610 ：605：04/11/24 14:05:56 ID:wFUSF35P

サンクスです
参考にさせていただきます。

611 ：列島縦断名無しさん：04/11/24 14:21:48 ID:agFK8Un4

俺は毎回札幌に行ったときはエクセル東急にお世話になっています。
ゴージャスで最高の雰囲気です。金額も手頃ですね。

612 ：列島縦断名無しさん：04/11/24 14:38:44 ID:gwSuXfAw

これは…
在日街宣ウヨの褒め殺しって奴かね

613 ：列島縦断名無しさん：04/11/24 15:17:56 ID:KFPkjK0c

>>609
ほんとに？
シェラトン泊まった時に朝天気がいいと森林公園を散歩しようかなと
思ったときもあったが、やらなくてよかった。
でも立地的には中島公園の方が釣る人多い気がするが．．．

614 ：列島縦断名無しさん：04/11/24 17:17:27 ID:HjH4X+Lv

定山渓温泉に泊まろうと言う物好きはおらんのかな？（一応、札幌市内だよ）

615 ：列島縦断名無しさん：04/11/24 17:40:44 ID:KFPkjK0c

>>614
それは多分温泉スレになるんでは。

616 ：列島縦断名無しさん：04/11/24 20:56:29 ID:6RJwIRJi

近いうちに札幌一泊予定なんですが、大通公園ホテルってどうですか？

寝るだけなのでできるだけ安く済ませようと思ったのですが、中島やすすきの近辺はなんか危ない感じがしたんで。

今の時期なら運良ければイルミネーションも見やすい？

617 ：列島縦断名無しさん：04/11/24 21:02:22 ID:fHG2Ubo8

パーク周辺はやばいのか？

618 ：列島縦断名無しさん：04/11/24 21:14:57 ID:nAtffWRg

大通公園ホテルはしょぼいのでお勧めできない。
大通り近辺だったらＢ＆Ｂとかの方がいいんじゃないか。

中島公園からすすきのは駅前通りを普通に歩いてる分には全く危なくない。
男一人で歩いてると客引きがうざいし、女一人で歩いてるとスカウトが
うざいけどね。

619 ：列島縦断名無しさん：04/11/24 22:43:32 ID:RLBFDIWS

>>616
大通公園に面してる部屋なら、部屋から見られるね（w
・・・ただ、最近はあのあたりまで行ってしまうと「白い恋人」のイルミネーションしかないかも

http://www.sweb.co.jp/kanko/white/
５丁目～８丁目（と、括られている程）あたりは寂しい

狸小路のドーミーインとかロイネットあたりなら、それほど高くないと思う

620 ：列島縦断名無しさん：04/11/25 00:24:41 ID:WSGZPp+6

エクセル東急って酷評されるほど変なホテルかな？

621 ：列島縦断名無しさん：04/11/25 00:37:26 ID:oDJO3N5p

エクセル厨が反感買ってるからだろ。

622 ：列島縦断名無しさん：04/11/25 01:57:47 ID:A3McWMGz

エクセル東急は建物は良いけど、立地が悪いイメージだね。

でもそんなに変なホテルなの？
ここだとほんと評判悪いね。
エクセル厨が反感買ってるの抜きにしたらどういう評価よ？

623 ：列島縦断名無しさん：04/11/25 02:28:11 ID:P9b4JuP1

>>622
室内面積以外のすべてが中途半端。部屋面積が広いのは認めるが、
ベルもいないし従業員のサービスも期待できない。
大きなビジネスホテルって感じかな。以前あった駅前の東急ホテルよりは、
あらゆる点でワンランク格が落ちるかも。

624 ：列島縦断名無しさん：04/11/25 03:15:37 ID:FdXXZPuL

>>623
そだな
落ち着くビジホってあたりだと思うよ
安く泊まれるときなら選ぶけど、それ以外では
特に選ぶ理由も無いし
特に冬はホテル周囲の雪も考慮するから、俺は

625 ：列島縦断名無しさん：04/11/25 10:29:04 ID:A3McWMGz

京王プラザホテル札幌ってこのスレでは評判良くないんですか？

東京の京王プラザホテルはかなり良かったんだけどなぁ。

どの辺でお勧めできないのか教えて下さい。

検討ホテルに入っているもので。

626 ：列島縦断名無しさん：04/11/25 10:37:37 ID:A3McWMGz

ちなみに、自分はホテルニューオータニ札幌に泊まったことあります。
あの値段でツインはかなりコストパフォーマンスがいい気がしました。

とはいっても、行程上夜中にチェックイン、早朝にチェックアウト
寝るためだけだったんですけどね・・・笑

627 ：列島縦断名無しさん：04/11/25 10:50:13 ID:K7v/ToLu

藻前が何を期待しているか分からんが、恐らく東京と同じサービスを期待するのは
札幌では無理だと思われ・・・あるとすればオークラか

価格に対して景色もいまいち、部屋もいまいち、価格もいまいち、サービスもいまいちだった気がする。
漏れ褒め杉？　＞ＡＬＬ

628 ：列島縦断名無しさん：04/11/25 11:27:12 ID:A3McWMGz

オテル・ド・レーゼン　サッポロって外観すごそうだけど、
立地が遠いのかな？

629 ：列島縦断名無しさん：04/11/25 11:49:02 ID:A3McWMGz

正直自分はサービスなんて微塵も求めてません。
雨風がしのげ、ゆっくり寝られれば良いです。

荷物持ってもらうのなんて余計なお世話だし、
従業員に話し掛けられるのも好きじゃない。
フロントが無言でキー渡すぐらいでもいい。

ただ、駅から近い方がいいな。価格も安いに越した事はない。
ただ窓がないみたいな監獄部屋は嫌だけどね。

そんな俺はどこに泊まれば良い？

630 ：列島縦断名無しさん：04/11/25 11:51:25 ID:2buxWvkt

＞従業員のサービスも期待できないエクセル東急
そのとおり。電話だけですぐわかるけどここは
サービスすると損とでも思っているのかとさえ
感じてしまう。

>>628
語るに足らない。

631 ：列島縦断名無しさん：04/11/25 13:15:44 ID:BoqNSZmH

>>616
大通りで穴場のホテル見つけたよ。
「ペアーレ札幌」
ttp://www.sempos.or.jp/kk/Hokkaido/SISETSU.html
要は公共系なんだが、大通りの交差点から徒歩１０秒w
宿泊は７，８階だから大通側の眺望もよさそう。
健康保険に加入してれば5250円（税込）
イルミネーション見るなら立地でここよりいいホテルは無いはず。

632 ：列島縦断名無しさん：04/11/25 13:41:05 ID:7uXGhMhX

>>929
東横イン札幌駅北口/南口（冬季は5000円）とか、KKR札幌（道庁前・冬季3000~3500円）
はどうですか？KKRは道庁側指定で泊まれます。ただし室内はかなりレトロ。

633 ：列島縦断名無しさん：04/11/25 13:42:22 ID:7uXGhMhX

訂正
>>929→×　>>629→○　orz

634 ：627：04/11/25 17:04:33 ID:K7v/ToLu

>629

その条件では東横がベストかと

635 ：列島縦断名無しさん：04/11/25 18:52:05 ID:NqKZtkBD

アーサー札幌にて食中毒が発生しましたね…
ご愁傷さまです…、営業再開を期待しております。

http://www.hotel-arthur-sapporo.co.jp/

636 ：列島縦断名無しさん：04/11/25 20:07:08 ID:ruF7FYbi

エクセル東急って料金高くない？飯はまずいし　部屋は普通
なぜ良いと評判なのか私にはわかりません
折れ的には場所は好きだけど

637 ：616：04/11/25 21:16:51 ID:ml36ltmx

ご指南ありがとうございます。

イルミネーションは<見れたらラッキー>程度の考えなのですが、
確かに8丁目だと端だからキツイですね。
夜に出る予定なので安くてフロント24時間対応は魅力だと思ったのですが。(ユニオンとかは門限あるし)

実は携帯からの為ペアーレの紹介はしっかり見れませんでしたが、
以外と穴場かもしれないですね。

参考にしてみます。

638 ：列島縦断名無しさん：04/11/25 21:51:16 ID:KmAM+fAx

楽天トラベルでの１２月平日シングル料金チェックしたら、
エクセルホテル東急が５０００円で出てた。
ちなみにＨＰ直だと８５４７円。

ずいぶん客入ってないようですな。
２ちゃん流に言うと必死だなw

639 ：列島縦断名無しさん：04/11/26 01:01:23 ID:e7Xl6xaa

エクセルは毎日満室と聞きましたよ

640 ：列島縦断名無しさん：04/11/26 01:05:18 ID:NJiyf2wi

>>635
うぁ、先週とまったばっかりだ。
朝食はいいホテルなんだけどな、なんだかな。
あと、表玄関がなんか遠回りなんだよね。
>>625
京王プラザそんなに悪くないよ。東京のに比べると大分落ちるけど。
リラックスルームが良いよ。改装されていて、電動マッサージ機つき。
ただ、客室案内してくれたねーちゃんが台湾人だった。
なんでも中国系の宿泊客が多いので採用されたそうな。

641 ：列島縦断名無しさん：04/11/26 01:54:15 ID:30bN2Ybd

>>628
安いし、広いし、きれいなんだけれど、場所が悪すぎる…

642 ：列島縦断名無しさん：04/11/26 08:08:45 ID:/mprqNnu

エクセルは海外からのお客さまに好評

643 ：列島縦断名無しさん：04/11/26 09:33:20 ID:UI1uCuyE

>>639
札幌のあのクラスのホテルで冬季に毎日満室のホテルなんて
あるわけないだろボケ。
エクセル厨って東急ストアのレジ打ちバイトでもしてるの？

644 ：629：04/11/26 17:57:10 ID:OKQVTA3k

>>632
>>634
レスありがとうございます！
東横インは既に目をつけておりました！
駅から近くて良いね！
やっぱ鉄ヲタ御用達のホテルだけありますな。

今のところ候補は、東横インか京王プラザかなぁ。

>>641
そうなんだよね。遠いよね。
ホテルで一日読書して過ごすって人にはベストかもしれないけど。

645 ：列島縦断名無しさん：04/11/26 21:42:01 ID:BiE07Uzj

エクセル厨さんがご活躍ですが、先日エクセルに泊まりましたところ、
＞サービスすると損とでも思っているのかとさえ
という経験をしました。
サービスでさえなく、ちょっとおかしいからみて直してくれっていっただけなのに。

2泊したんですが、お風呂の水を排水すると洗面台のほうからだーと漏れると
フロントに電話して今から出かけるからみててくださいといって、さらに下に降りてフロント
に直接言って出かけたのですが、戻って鍵貰う時も何も報告は無し、部屋に詳細を
書いたメモでもあるかと思っても、何もなし。で不安になってやってみたらなーんにも
変わらず。水がダー。で改めて電話ですよ。そしたら洗面台が漏るって言われたからそっち
のほうだけみてたと。3回もお風呂の水がっていってるのに。
当然チェックアウト時にも何も言われず。俺も何も抗議しなかったけどもうエクセルだけは止めよう
と思いますた。
部屋は広いしベルの兄ちゃん（実習って書いてた）も居たし、前泊まった時は良かったのでここに
したんだけどな。

それから朝バイキングは、9時30分以降は行かないほうがいい。鮭が出てこず（屑が残ってた）
前日は辛うじてニシン1匹ゲッツ。

すすきののコートドールというケーキ屋の隣に、東横インが今工事中みたいだったが、新築
かなあ、それともどっかのホテル買い取ってリニューアルかなあ。
長文すまんそ

646 ：列島縦断名無しさん：04/11/26 22:23:19 ID:uC1fUu0a

>>645
薄野の東横は新築だよ

昔は雑居ビルで１Ｆは「キャロット」というゲームセンターだった

647 ：列島縦断名無しさん：04/11/26 23:53:15 ID:jqP+iHJk

>>645 捏造話はやめろ

648 ：列島縦断名無しさん：04/11/27 00:22:19 ID:YHUS+Ygg

アーサー大変ですね。

649 ： ◆Hl12RMEN4g ：04/11/27 00:56:21 ID:mh0l7Iwj

東急エクセルってソウルにあったけ？

650 ：列島縦断名無しさん：04/11/27 02:15:47 ID:98MHFE7g

中島公園駅周辺でエクセル東急が総合的に見ても一番良いホテルと言うのは誰もがわかっているのではないでしょうか？

651 ：列島縦断名無しさん：04/11/27 02:32:29 ID:urYK8vbB

パークホテルは？

652 ：sage：04/11/27 07:38:12 ID:/A3yyQp5

アートは？

653 ：列島縦断名無しさん：04/11/27 10:29:57 ID:FLWvpzIb

>>651 古い　バスルームがかび臭い　寝具類がいまいち　防音全くなし

>>652 金額の割りに部屋が狭い　温泉が異常に塩素臭い　修学旅行生が多すぎ
　　　ベットサイズが小さい

654 ：列島縦断名無しさん：04/11/27 10:53:48 ID:wB3Ag9w0

ラフィーネは？

655 ：列島縦断名無しさん：04/11/27 16:48:57 ID:H77KuJO+

エクセル東急もどうかと思うが、パークやアートよりはマシでしょ。

656 ：列島縦断名無しさん：04/11/27 19:27:57 ID:IBPFlyWE

657 ：列島縦断名無しさん：04/11/27 20:34:48 ID:QhUle1Sv

おい、おまいら。
TXでJRタワーやってんぞ。

658 ：列島縦断名無しさん：04/11/29 21:02:40 ID:tAU9t02o

エクセル東急に明日から３連泊します。レポートします

659 ：列島縦断名無しさん：04/11/29 21:46:15 ID:TJ3c9NHn

>>646
そのまた昔はにっかつ劇場・・・

660 ：列島縦断名無しさん：04/11/29 22:53:00 ID:kSMpaoBd

うーむこのスレの人達はハードと料理を最重要視して、サービスは二の次って人が多数を占めるみたいだね

661 ：列島縦断名無しさん：04/11/29 23:06:55 ID:o/Ertojf

>>660
札幌では基本的にホテルは寝るためのとこであって、滞在型ではないよな。
まったりしたいなら温泉行くし。

662 ：列島縦断名無しさん：04/11/30 00:03:14 ID:jlIP8Qwn

札幌のシティホテルは宿泊客より、結婚式やイベントでの利用を
重視している所が多いよね。
海外のホテルのように宿泊客重視の落ち着いたホテル少ない。
グランド、パーク、モントレ、エーデルホフあたりはいつも騒々しい。
クラビーあたりでも落ち着かない時多いし。
なんか宿泊客蚊帳の外みたいでいやだ。
オークラあたりだとまあまあ落ち着いてる気がする。

663 ：列島縦断名無しさん：04/11/30 00:11:39 ID:TaBSaW47

>>660
そんなことないぞ。ただ、厨が暴れてるからそう見えるだけだ。

>>662
ルネッサンスも割とマータリだと思う。
そういやルネで結婚式とか見たことない気がするな。
結構やってるとは思うんだが。
地下駐車場もあるし、宴会と宿泊客との分離ができてるだろうか？

グランドは結婚式が有ろうが無かろうが常に騒々しいという印象。
クラビーは小さいホテルで場所が無いから、結婚式の時は仕方ない。
そもそも宿泊客でもバーラウンジ締め出しだし。
普段は割と落ち着いてるんだけどね。

664 ：列島縦断名無しさん：04/11/30 01:16:10 ID:yEcveFNE

エクセル東急が一番落ち着けませんか？

665 ：列島縦断名無しさん：04/11/30 01:21:20 ID:ljsFxLf9

>664
何を言うか！
ホテルハシモトが一番に決まってるだろ。

666 ：列島縦断名無しさん：04/11/30 01:46:31 ID:Q9zd3GJB

（´-_-`）ﾑﾑﾑ...

667 ：列島縦断名無しさん：04/11/30 02:57:25 ID:arOH60i2

あえて小樽に逃げるという手はどうかな？

668 ：列島縦断名無しさん：04/11/30 09:53:42 ID:yKtje2zZ

小樽ヒルトンは観光客で騒がしいな。
ショッピングモール直ってのもあるし。

結婚式はシェラトンでよく見るが、あれだけ広いと式やってても
客にはほとんど影響が無くていい。
チャペルから出てきて横の階段上がるところはロビーにいれば
見物できるし。あれだけ人の式（の一部）を見られるところは
札幌では無いんでは。

669 ：列島縦断名無しさん：04/11/30 18:13:43 ID:ZPNxxtxY

雪まつりの時に札幌に行きます。
この時期のホテルがめちゃくちゃ高いことは承知の上で。

旅行会社を通さず、ネットで予約できるホテルで以下を検討してます。
夫婦二人旅で、部屋の快適さ重視するならどれがおすすめですか？
・京王プラザのラージツイン
・全日空のスタンダードツイン
・ニューオータニのスタンダードツイン
・モントレエーデルホフのスタンダードツイン

本当はクラビーがいいのですが、満室で取れません・・・

670 ：列島縦断名無しさん：04/11/30 18:35:18 ID:nTn8mvv1

↑　しけたほてるばかり

671 ：列島縦断名無しさん：04/11/30 18:43:22 ID:QJhmJ4al

エーデルホフならマッキントッシュルーム南東側がかなりいい
夜景は期待しないでいったらびっくらこいた

672 ：列島縦断名無しさん：04/11/30 18:53:13 ID:QJhmJ4al

南西側だった(´･ω･｀)
南東だと川しか見えない

673 ：列島縦断名無しさん：04/11/30 19:25:55 ID:E8afNsf9

エクセル東急でも、「これほど狭い部屋があったのか」と言うような部屋にいる。
低層階ススキノ側シングル。ネット予約でシングルプランじゃない方のコースで
一人で泊まってるが、自動的にシングルに振り分けられた。要は名前だけかと。
狭くてものすごく圧迫感がある。ビジネスシングルプランに改めたほうがいいかも？
旅窓の宿泊プランは紛らわしい名前つけるな。（憧れのプレミア・スティってやつ）

騙された漏れが馬鹿だったのか。orz

674 ：列島縦断名無しさん：04/11/30 19:35:26 ID:E8afNsf9

ちなみにエクセルさん、「ツインのシングル・ユース」が最近予約項目から無くなった。残念。多少割高でもいいから、そちらがあったら迷わず予約してたのに。設定がないんだよね。
まあ、今更だが。。。

675 ：列島縦断名無しさん：04/11/30 20:40:24 ID:mcTVhLpp

>>669
その中ならモントレエーデルホフだな。
夜景を見たいなら西側の部屋をｷﾎﾞﾝすべき。
レストランもいいから大雪で外出歩きたくない時はホテル内で十分満足できる。
スパ付きプランにすればプチ温泉気分も味わえてこれまたよし。

676 ：列島縦断名無しさん：04/11/30 20:47:30 ID:TIPyLEpD

エクセル東急に泊まるぐらいなら、道路挟んで真向かいの、ホテルクレール札幌の方が１０倍良いと思います

まずお風呂とトイレが別になっているし、無線ランがただで使える、部屋の大きさもエクセルのツインとほぼかわりが無い

ベットが大きい、シャワートイレも最新式、金額はなぜ？って言うくらい安い

レストランが朝食のみだが、充分満足できる

昔はエクセルに泊まっていましたが、最近はホテルクレールが常宿です

677 ：列島縦断名無しさん：04/12/01 01:01:08 ID:vFWhh1hG

>>676
レスさんくす♪
ハードは非常に良いだけに、やや最近の”楽天トラベル”のプランには失望しました。
ホテルには責任はないと思います。サービスはしっかりしてるし、テナントも親切だったし。
旅窓から楽天に買収されてからポイント制とか、プレミアムキャンペーンとか、
ホテルの意向に無関係に勝手な”プレミア”付けるなよって感じです。
エクセルは今後また利用すると思います。コストパフォーマンスも最良です。

678 ：列島縦断名無しさん：04/12/01 01:02:22 ID:vFWhh1hG

申し送れましたが、>>673-674です。

679 ：列島縦断名無しさん：04/12/01 01:32:16 ID:0I4c8e2y

>678
昨年から見ているけど、クレール札幌ってどうも工作員が多い様子で胡散臭いです。
果たして泊まっても大丈夫なんでしょうか？
お時間があればちょこっとエントランス唖やフロントの様子だけでも覗いてきて下さいませ。

680 ：列島縦断名無しさん：04/12/01 15:55:39 ID:nuI0vlUR

>>678 私も何度かホテルクレールを利用しましたが、
他のシティーホテルとの比較をするのは難しいと思います。
ただ、コストパフォーマンス的に考えれば申し分ないのではないでしょうか。
私の場合女性２名でツインのお部屋に宿泊しましたが、お布団やベットは他のシティーホテル以上の清潔さがあり、
２名で６８００円は安いと思いましたよ

ここに書かれていることに嘘はないと思います。
ちなみに、ロビーはビジネスホテル並みでフロントのみという感じです。
エクセル東急と比較すれば足元にも及ばない感じです
外観等もこの辺のホテルの中では質素に感じました。

681 ：列島縦断名無しさん：04/12/01 19:26:29 ID:h6UX2Xhq

>>679
工作員なんていないんじゃないか？
クレールはツインに一泊しかしたことないが、部屋はそこそこの広さがあって、
清潔感あるぞ。
一応、風呂とトイレもセパレートだし。（ただ湯船は広くなく、洗い場もない）
あと朝食も微妙だけど（レストランとはとても言えない）、あの値段考えれば、
かなりいい選択肢だと思う。
フロントは普通のビジホ。エントランスはないに等しい。

682 ：列島縦断名無しさん：04/12/01 19:38:37 ID:8WXLEqxx

>>681
あの風呂は惜しいよね。
せっかくセパレートなんだから、クラビー並とは言わないから、ユニットでいいから
洗い場のある風呂にしてほしかった。（そうなると洗面台の行き場がなくなるけど）

クレールのシングルにKITA HOTELのレストランの組み合わせがいいなあ。
場所は幌平橋でいいや。これだと1泊いくらぐらいになるんだろう。

683 ：列島縦断名無しさん：04/12/01 20:41:58 ID:UoS5r1gC

KITA＞アート＞パーク＞ラフィーネ＞エクセル＞３３０＝クレール＝フェニシアン＞＞＞サンセリテ＞＞＞＞＞＞オリエンタル

宿泊料金は考慮せずに考えるとこうなる↑

684 ：列島縦断名無しさん：04/12/01 20:55:18 ID:Qpo0zONM

>>683
ランクに花ホテルとかねほんが抜けてるぞ。

あと中島公園近辺のホテルってどこまで入るんだ？
サンライトやマークスイン、リバージュは入らないのか？

685 ：列島縦断名無しさん：04/12/01 21:38:22 ID:Nm0kxpFc

エクセルｲｲ

686 ：列島縦断名無しさん：04/12/01 21:41:03 ID:pQxKrS22

たぶん、もう二度とエクセルには泊まらないかも。

687 ：列島縦断名無しさん：04/12/01 21:47:28 ID:WFFmoYIj

456

688 ：列島縦断名無しさん：04/12/01 22:16:07 ID:rtHC4TK6

６６９です。レス下さった皆様ありがとうございます。
うぅ、たしかにしけ気味のホテルばかりかも（涙）

６７１さん、エーデルホフのマッキントッシュルームって、
広いほうのツインですよね？
ですが、残念ながら予約できるのは狭いほうのツインのようです。
24平方ｍって、狭すぎですよね？お風呂も狭そう。
６７５さんもエーデルホフを薦めて下さっているので迷っていますが、
広さだけなら京王プラザのラージツインに魅力を感じております。

689 ：列島縦断名無しさん：04/12/01 22:50:30 ID:7Z3nTFWb

中島公園近辺ならオリエンタル最強でしょ
次にリバージュ・・・札幌冬季五輪を思い出すかも？！

690 ：コメンター：04/12/02 00:03:42 ID:5uexAs95

エクセル東急は羽田にオープン。

そういえばアートホテルズも大森と浜松町にあったっけ。

羽田の前後泊と中島公園のホテルは同じ系列。

691 ：列島縦断名無しさん：04/12/02 21:06:46 ID:g8CtVy5i

クレールはあの安さなら少々建物が安普請だったりしても文句ないだろ。

以前、ツインに女の子と泊まって二人で６千円、なおかつ駐車場もコミだったから
申し訳なく思ったほどだった。

692 ：列島縦断名無しさん：04/12/02 21:37:54 ID:WDa7a6a7

貧乏人が涙を出して喜ぶホテルホテルクレール札幌

金持ちが優雅にくつろぐエクセル東急

お洒落な男女の憩いの場　ＫＩＴＡホテル

田舎者が喜ぶアートホテル

今だパークホテルが札幌で一番良いホテルだと思っている、馬鹿野朗

693 ：列島縦断名無しさん：04/12/02 22:21:23 ID:358zIlHr

エクセル東急は安宿

694 ：列島縦断名無しさん：04/12/02 23:25:06 ID:P5PQvbRp

>>692
日本語もう少し勉強してこい

695 ：列島縦断名無しさん：04/12/02 23:33:34 ID:dtU9lVck

中島公園って地域自体がＤＱＮ地区なんだが．．．
あのあたりのマンションはすすきの関連の風俗嬢と８９３しか住んでないぞ。

696 ：列島縦断名無しさん：04/12/02 23:33:59 ID:wv8rs9uS

697 ：列島縦断名無しさん：04/12/02 23:36:36 ID:QfPHho8w

日によっては旅窓でかなーり安い値段で出してるから安宿かもしれない。＞エクセル

私が泊まったときは朝食会場でアジア系団体客と遭遇しなかった点が大変評価
できたので、偶然か会場を分けてるのか知らないけど一緒にならなくて快適だった
とアンケートに率直に書いてきた。
レス読むとどうやら偶然だったようですが、みんなが似たようなこと書いてたらほんとに
会場分離してくれないかな。エクセルに限らず、外国人団体受け入れてる札幌の
規模の大きなホテル全般に言えることですが。

698 ：列島縦断名無しさん：04/12/03 00:01:15 ID:ytXkShoK

エクセルの1回のレストランの入り口に置いてあるケーキは、買えんのかいな。
値段は書いてあるんだが、今まで2回泊まったがそこに人がいたためしがない。
レストランに入って人呼ぶのもなんだかだし、フロントまで行くのもめんどいので
結局買わずじまい。部屋でちょっと食べたかったのだが、もういかねから、残念！

699 ：列島縦断名無しさん：04/12/03 01:47:03 ID:Un6QG1Hn

みんなぶつくさ文句を言うのは自由だが、札幌で経営がまともに出来てるホテルは皆無
不良債権で転売されたホテルは、資金力がある会社であれば改装や料金の見直しをしているが
　殆どのホテルは、改装もろくにせず、料金を下げて、エージェントに安く叩き売ることしか考えていないね

札幌のホテルはエージェントなしではやっていけないから、うすら汚いアジア人がうろうろしてんだよ

700 ：列島縦断名無しさん：04/12/03 01:48:50 ID:Un6QG1Hn

>>695 本州から来る方は中島公園付近を好むそうですよ

701 ：列島縦断名無しさん：04/12/03 06:57:48 ID:eYrsOztQ

俺は元々中央区の育ちで中島公園辺りが遊び場だったから夏の間は
中島公園近辺に泊まることもある。
冬は札駅方面になるが。

702 ：列島縦断名無しさん：04/12/03 09:25:52 ID:t5dZjPkm

>>700
ふーむ、上京した人が品川あたりのホテルに泊まるのと同じような感じなのかな？
東京に住んでると品川なんてまず行かないんだが。
同様に札幌に住んでて中島公園行くことってまず無い。
北海道神宮のお祭りの時くらいか？

703 ：列島縦断名無しさん：04/12/03 19:39:45 ID:uvnQ4+Qy

>>698
エクセルのケーキを買うのって、レストランの入り口に立つてりゃ従業員が何か言ってくるから、それで買えるだろ。
普通は、解るんでないか？

704 ：列島縦断名無しさん：04/12/03 19:54:39 ID:dBLaGnzj

>>703
書くことはできますが　日本語で会話するのは無理なのです

705 ：列島縦断名無しさん：04/12/03 20:02:38 ID:vf+NEwpZ

>>703
ところがよ、いねーのよ。レストランの入り口覗いても居ないし、入り口に常時
居ればいいんだけど、覗き込んだぐらいじゃいなく、れすとらんの中まで進む
ようじゃないと買えないっぽい感じだったので、やめたのさ。
ていうか、売る気が感じられないんだよね。なら店の外にショーケース置かないで
中に入れればいいと思うんだが。

706 ：列島縦断名無しさん：04/12/03 21:29:40 ID:i0Phbvcs

札幌のホテルなんてどこに泊まっても同じ　ＪＲタワーの日航ってビジホだろう？

707 ：列島縦断名無しさん：04/12/03 21:30:16 ID:LI87PPOV

そうだYO！

708 ：列島縦断名無しさん：04/12/03 22:50:43 ID:jHH8FIJl

中島公園近辺がDQN地区だったとはね。
パークを好んで泊まってる俺は一体・・・
薄野も近いし。ｗ

709 ：列島縦断名無しさん：04/12/03 23:34:24 ID:oe/gd5Y8

>>708
パークの敷地内は大丈夫だろw
でも中島公園を夜一人歩きは危険だし、エクセル東急裏の山鼻あたりも
とても治安のいい地区とは言えない。
少なくとも俺は薄野－山鼻ー中之島と菊水－白石－南郷の地区に住みたい
とは思わない。

710 ：列島縦断名無しさん：04/12/04 00:07:05 ID:oKRj3gPh

東京でいうとこの南千住辺りみたいなもんか？

711 ：列島縦断名無しさん：04/12/04 00:11:22 ID:QtTcfyGb

バカか。

712 ：列島縦断名無しさん：04/12/04 00:20:17 ID:GdasBjFZ

>>710
豊平川を挟んで菊水上町～東苗穂あたりがそんな感じかも。

713 ：列島縦断名無しさん：04/12/04 01:17:32 ID:8xs9mSNq

東京に例えると・・・円山町の裏手、神泉あたりとか？

714 ：列島縦断名無しさん：04/12/04 01:40:34 ID:ZUSO5wB4

そんな良い感じじゃないなあ。
犯罪率が高いから大久保とかが近いかな。鶯谷とか。

715 ：列島縦断名無しさん：04/12/04 02:07:26 ID:in0V6qV1

豊平川=荒川で堀切～玉ノ井とか

716 ：列島縦断名無しさん：04/12/04 03:10:00 ID:Jd5azdpQ

札幌オリエンタルホテルを馬鹿にするな

717 ：列島縦断名無しさん：04/12/04 11:15:13 ID:fk4PySY9

漏れはオリエンタルのリピーターだったが、最近はジェネラス（現・ブルーウエーブイン）のリピーターに昇格（w

そういや、チサンって一括でどこかに買い取られたよね

718 ：列島縦断名無しさん：04/12/04 11:32:09 ID:ZSTW17Sg

自分の育った地域を虚仮にされるのは悲しい気分だな。

719 ：列島縦断名無しさん：04/12/04 13:30:44 ID:y7D43bSu

>>717
これか？＜チサン
http://www.solarehotels.com/

新札幌のシェラトンも買われたのかと思った

720 ：列島縦断名無しさん：04/12/04 17:49:22 ID:hY9mLA8X

新札幌のシェラトンは買われたのにシェラトン面してる。
Ｓマークが消える日は近い。

721 ：列島縦断名無しさん：04/12/04 18:23:05 ID:2NX4IUA+

>>720 あんたさ世間知らず？馬鹿？知恵遅れ？

シェラトンって言うのはね　あくまでもオペレーションのみ
経営母体は全く違います。

超～～おばかな>>720

722 ：列島縦断名無しさん：04/12/05 01:02:15 ID:EwpAH/84

スレタイトルから脱線するけど、函館のホテルで良いとこ教えて下さい。

723 ：列島縦断名無しさん：04/12/05 01:11:45 ID:eK9nN4TD

>>722
「目的と人数」によって回答が違ってきますので、すぐには回答できません。
家族か、アベックか、個人か、出張なのか、ただの旅行なのか、温泉とグルメ
にこだわった旅なのか、それとも安くて清潔なホテルに泊まりたいのですか？
あなたの質問では、それらが一切分からないんだもん。(´-`).｡ｏＯ（？）

724 ：列島縦断名無しさん：04/12/05 04:06:30 ID:POeZPxwf

>>720
貴方の様な無知な方にホテルを語って欲しくないな

725 ：列島縦断名無しさん：04/12/05 09:19:25 ID:0L3pqYoc

パークに泊まって、だるまの支店に行こうと思ったんですが
夜、その間を歩くのは危険ですか？
ネタでしょう？

726 ：列島縦断名無しさん：04/12/05 11:11:55 ID:slCxSjwg

危険とまでは言えない
2ch特有の地域叩きに近い話だ

727 ：列島縦断名無しさん：04/12/05 12:56:51 ID:LszDkCiT

>>725
逆のコースは結構危ない。
→東急インに泊まって、薄野の裏通りを歩いてだるまの支店に行く。

要するに悪質な客引きにきを付けろと言う事だ。

728 ：列島縦断名無しさん：04/12/05 13:52:35 ID:sWFFMMAM

>>723
これは情報不足で失礼しました。
函館駅から徒歩10分以内で部屋はシングル、美味いレストランがある。
値段は高くても気にしません。

729 ：列島縦断名無しさん：04/12/05 14:05:22 ID:LszDkCiT

>>728
シングル（ツインユースあり）で評判の良いのは、このあたりかと思われ。
女性雑誌で何回か取り上げられています。ただし駅からは徒歩15～20分掛かります。

ホテルショコラ函館
http://web.mytrip.net/portal/my/jyouhou_page.main?f_no=5145&f_nen1=2004&f_tuki1=12&f_hi1=05&f_nen2=2004&f_tuki2=12&f_hi2=06

730 ：列島縦断名無しさん：04/12/05 15:38:41 ID:+k5lp+WK

>>725-726
ありがとうございました
よかった

731 ：列島縦断名無しさん：04/12/05 15:44:53 ID:+k5lp+WK

×　>>725-726
○　>>726-727
ｽﾏｿ
orz

732 ：列島縦断名無しさん：04/12/05 18:48:06 ID:nwEGKZi4

>>728

函館国際ホテルしかない、デリもいける（実際呼んだ）
ただ新館にしとけよ

ああ、あと本スレでは何か知らんがホテルの話は荒れるらしいから聞くなよw

733 ：列島縦断名無しさん：04/12/05 19:00:46 ID:VzXG9zwC

>>729,732
どうもサンクス。参考にさせて頂きます。

734 ：列島縦断名無しさん：04/12/05 21:15:19 ID:86qkQf7I

>>725
市電通りなら客引き居ない。

735 ：列島縦断名無しさん：04/12/06 01:24:38 ID:uRd9XgE2

メッツに4泊したけど思いの他良かった。シングルでも広めでキチネットと洗濯機、乾燥機ついてるのが
長期にはうれすぃ。無線ＬＡＮキットと入浴剤（バブ）、洗剤無料なのも嬉しかった。これで1泊３～4千円、
大丈夫なのか心配になるよ。ローソンがすぐそばなのも便利。
ネックとしてはタバコ臭い部屋もあること、地下鉄駅近いけど夜遊びｶﾞﾝｶﾞﾝ派にはちと厳しい立地か。

736 ：列島縦断名無しさん：04/12/06 05:32:28 ID:HnVM9Cp9

北大に用があったので、ツアーでその近くを探してもらい、メッツに泊まった。
部屋に入った途端、あまりのタバコ臭さに倒れそうになったよ。
お風呂も湿気で異様な匂い。それから夜中に外がうるさいことといったら
半端じゃなかった。交差点の所だから、まず車の騒音がすごい。
病院が近いから、救急車がひっきりなしに通るし、
下の方にコンビニがあるせいか、ガキの話し声が夜中までうるさい。
壁やガラスが薄いんだと思う。とにかくあんなにひどいのは初めて。
二度とご免だ・・・

737 ：列島縦断名無しさん：04/12/06 07:24:13 ID:5m7YDcPu

>>736
あんたみたいな神経質は何処泊まっても満足できないよ。

738 ：列島縦断名無しさん：04/12/06 07:35:24 ID:Pu1YqW4U

>>737
そうかね。

739 ：列島縦断名無しさん：04/12/06 10:34:57 ID:+nX20sOt

>>736
ＪＲタワーの日航に泊まればよかったんじゃないか、新しいからたばこ臭くないと思うし、
北大に近いといえば近い。
ツアーとはいえ人任せにしないで、もうちょっと自分で調べればよかったね。

740 ：列島縦断名無しさん：04/12/06 10:52:58 ID:9/jW26Cg

札幌ってｼﾃｨｰﾎﾃﾙに関してはどこも中途半端の気がする。

ｼｪﾗﾄﾝはこっちのｼｪﾗﾄﾝや海外のｼｪﾗﾄﾝと同じつもりで行ったら
完全に驚きますねｗ　まあ田舎ﾎﾃﾙの設備そのままだから
仕方ないのだけれど。ｿﾌﾄもｼｪﾗﾄﾝとは言えない。Jrｽｲｰﾄは
部屋みて笑いました。

ｸﾞﾗﾝﾄﾞHもｿﾌﾄ面ではうなずけるがやはりﾊｰﾄﾞ面は・・・・ｼｮﾎﾞ

小樽ﾋﾙﾄﾝも名前だけはﾋﾙﾄﾝ

ｴｰﾃﾞﾙﾎﾌはﾊｰﾄﾞ面は綺麗だがｴｺﾉﾐｰｸﾗｽの部屋狭すぎ
ま、ﾓﾝﾄﾚは日本全国、狭い部屋がウりだけど

JRﾀﾜｰも駅上というﾛｹｰｼｮﾝと日航のｶﾝﾊﾞﾝだけであの料金はﾀｶ

ｴｸｾﾙ東急、立地があそこじゃなければな。大事なお客は泊めたくない
場所ｗ　ｿﾌﾄも所詮東急だし

札幌のｵｰｸﾗはどうなんでせうか？

741 ：列島縦断名無しさん：04/12/06 12:27:58 ID:cf2lVMzE

>>736
お向いの「ホテル札幌会館」とか、北大医学部前の「クラークホテル」とか、
このあたりは北大で学会がある時の定番にしてる関係者は多い。
札幌会館は、和食・中華が結構評判がいい。大浴場あり。クラークホテルは
外見と異なって意外と中は静か。ただし部屋はやや狭い。
他に東横イン北大前もあるが、ここはメッツ以上に外の騒音が響くかも。

メッツって、北大に用事のある外国人の技術者とか研究者が長期滞在して
るケースが多いから、そこそこビジネスホテルとしては良い方じゃないのかな？

742 ：列島縦断名無しさん：04/12/06 12:34:14 ID:cf2lVMzE

>>740
禿げ同。
日航札幌は同クラスのJR名古屋タワー・マリオットアソシアと比較しても
割高かも。（初詣で伊勢神宮行く際に、いつも中継に泊まってる）

743 ：列島縦断名無しさん：04/12/06 12:42:05 ID:cf2lVMzE

>>740
オークラも良いけど、KitaHotelのスイートルーム（1室のみ）とか、ラージツイン、
京王プラザのバスビュー・エグゼクテイブなども良いのでは？

744 ：列島縦断名無しさん：04/12/06 23:44:15 ID:/IS1zU+h

>>742
名古屋のマリオットと日航札幌が同クラス？？

745 ：列島縦断名無しさん：04/12/07 01:12:13 ID:hPaNRuBt

名古屋マリオット＞日航札幌

746 ：列島縦断名無しさん：04/12/07 01:15:19 ID:+2d/DDHM

マリオ

747 ：列島縦断名無しさん：04/12/07 11:15:16 ID:cKUZzYVB

>740,742

札幌では他地域のホテルと比べてはならんのです。

748 ：列島縦断名無しさん：04/12/07 12:09:02 ID:HY9j2zNg

マリオットアソシアって、名古屋のホテルスレだとあんまり評判良くないけどな。
札幌でいいホテルに泊まりたいなら、とりあえず駅前から離れるのが吉かと。
このスレで割と評判いいホテルってみんな駅前にはないし。

749 ：列島縦断名無しさん：04/12/07 13:58:32 ID:s/7QHM0g

だから北海道来ていい宿泊まりたいなら札幌じゃなく温泉行けって。
最近だと小樽近郊にいい宿が多いぞ。
１泊一人４万はするが、おまえらが崇めてるパークハイアットあたりより
食事代込みで安くてはるかに満足できるって。

750 ：列島縦断名無しさん：04/12/07 14:09:04 ID:K5YJoqKs

１月に札幌に行く予定です。
自分はそこを拠点にスキーに行きますが
母は札幌で一日中過します。
グランドホテルとクラビーで迷っています。
立地はグランドがデパートにも近そうですが
ホテルライフを楽しむにはやはりクラビーでしょうか。

751 ：列島縦断名無しさん：04/12/07 14:31:23 ID:m/pcrzvO

>>750
今の時期なら似たような値段だしグランド泊まると
がっかりするよ。

752 ：列島縦断名無しさん：04/12/07 15:02:02 ID:s/7QHM0g

>>750
１月にクラビーだとファクトリー以外はどこ行くにもタクシー覚悟。
当然千歳から札幌に着いた後もＪＲだろうがバスだろうがタクシー。
グランドだとＪＲなら札幌駅から歩けるし、バスだとホテルにじか付け（中央バス）。
大通りや地下通ってすすきのも徒歩でいける。
ホテル代金だけで比較するのは安易すぎ。
交通費だけで１日あたり２，３千円違ってくるぞ。

753 ：列島縦断名無しさん：04/12/07 16:32:15 ID:cSpwj+gg

グランドも泊まる部屋のランクによって、全く別のホテルになったりする。
単にツインでも、新館と東館、本館では築年や場所によってスペースや内装が
まるで違う。スーペリア以上なら広くて内装も落ち着きがあり、部屋も明るいよ。
それと、ルームサービスの値段はグランドは通常のレストラン料金そのまま。
これは意外と割安感あり。

754 ：列島縦断名無しさん：04/12/07 17:22:42 ID:s/7QHM0g

ホテルと関係無いけど一応書いておくと、東京や大阪から来る人にとって
ファクトリーに行く意味は全くありません。
ショップはチェーンばかりでレストランもしょぼいとこばかり。
夏に散歩がてら行くならまだしも冬に交通費かけてまで行くとorzってなります。
そういう意味からもクラビーはお勧めしないんだが。

755 ：列島縦断名無しさん：04/12/07 19:55:23 ID:5ulgiFQJ

>>743

京王ﾌﾟﾗｻﾞは築年数からつい敬遠してしまうのだが、
ﾊｰﾄﾞ面はどうなんですかね

>>749

いや、ｼﾃｨｰﾎﾃﾙの話であってさ、温泉宿ではないのさ
利用目的が違うだろｗ

別にﾊﾟｰｸﾊｲｱｯﾄ並みのﾊﾞｶ高いﾎﾃﾙを求めてるわけではないが
ﾌｫｰｼｰｽﾞﾝｽﾞのﾘｿﾞｰﾄﾀｲﾌﾟのﾎﾃﾙ１軒ほしいね札幌にも。

756 ：列島縦断名無しさん：04/12/07 20:01:23 ID:cSpwj+gg

>>755
＞ﾌｫｰｼｰｽﾞﾝｽﾞのﾘｿﾞｰﾄﾀｲﾌﾟのﾎﾃﾙ１軒ほしいね札幌にも。

禿げしく同意。
それに一番近いのが、バブル後期に開発されたウィンザーホテルやニドムかも。
ただ札幌市内だと中心部に作るのは難しい。郊外に立てるしかないが、
藻岩山から円山、大倉山あたりに立てるのが一番いいと思う。

京王プラザの上層フロアは、昨年春に大改修したのでそれなりに快適。

757 ：列島縦断名無しさん：04/12/07 20:51:32 ID:SfnUW4U5

今度初めて札幌に一人旅で行きます。
温泉つきが良いと思っているんですが、ツアーのメニューで
３泊するとJRタワー日航とアートホテルの価格差が１万２千円。
この差を考慮してどちらが満足度高いでしょうか？

758 ：列島縦断名無しさん：04/12/07 21:47:44 ID:CuUf6mdd

>京王ﾌﾟﾗｻﾞは築年数からつい敬遠してしまうのだが、

築年数はまだ20数年だろ
そのくらいで古いと言ってたら泊まれるホテルなくなってしまうぞ。

759 ：列島縦断名無しさん：04/12/07 22:03:13 ID:l8W/9T8h

>>757
日航には泊まったことはないが、スレでの評判を聞くと
差額払って泊まるまでも無いと、個人的には思うが。
ただ立地場所が違うので、滞在中、その後の行動、帰ってからの土産話ｗ
を考えて日航を選ぶんも有りかと…。

俺はそれでプリンス泊まって失敗したがな。

760 ：列島縦断名無しさん：04/12/07 23:10:39 ID:IUfGvACQ

>>757
温泉（というかスパ）だったらモントレ・エーデルホフにもシェラトンにも
あるが。ツアーに入ってないのかな？
でも１，２回スパはいるのに12000円はもったいないな。
ＪＲタワーのスパは2800円だぞ。
一人旅だったらチケット安く取ってドーミーインって手もある。

761 ：列島縦断名無しさん：04/12/08 00:14:51 ID:o+M0YU8R

>>755 >>756
オフシーズンに地域全体であれ程に単価が下がる札幌にﾌｫｰｼｰｽﾞﾝｽﾞﾎﾃﾙｽﾞは
難色を示すんじゃあないかな、たとえ道楽なオーナーがいてフランチャイズをお願いしても。

762 ：757：04/12/08 00:35:41 ID:ekzN84vC

759、760ありがとう。
かなり迷いますが、小樽あたりも行きたいので、出掛ける交通の便利さも考えて日航にしてみます。
ただ雪の一月に大通りやすすきのあたりに行くのは不便なのかなと少し心配です。

763 ：列島縦断名無しさん：04/12/08 01:04:37 ID:R9pXjFNF

大通～すすきのは地下街に入ってしまえば大丈夫。札幌駅～大通はがんばって
外歩いてください。といっても10分もかかりませんが。
駅からすすきのまでまっすぐ向かうなら、2駅だけど地下鉄乗っちゃってもいいでしょう。
まちがってもこの区間をタクシーで移動しないように。

764 ：列島縦断名無しさん：04/12/08 01:45:24 ID:ROZ7KEQ5

なんで？
初乗り６００円がそんなに高いか？
それともアイスバーンの道を平気で
巡航速度８０㌔で突っ走るからか？

765 ：列島縦断名無しさん：04/12/08 02:09:30 ID:K1MIfrwh

近くて運転手に嫌な顔されて、せっかくの旅行がちょっとでも気分わるくなるからでねえか。

766 ：列島縦断名無しさん：04/12/08 03:01:22 ID:LBCZZ6QM

悪質な客引きに捕まらない事を考えれば、ススキノの特定の場所まで
大通りからタクシーで行くのもありかと思う。裏通りはこれからの時期は
道が凍結していて、地元人でも転倒して怪我する場合があるからね。

ただし、行く店も決まっておらず客引きも怖くなく、ススキノ交差点から
ぶらぶら歩来たい方には地下鉄も良いのでは？
要するに、ケースバイケースでしょう。

767 ：列島縦断名無しさん：04/12/08 14:04:52 ID:ROZ7KEQ5

何年か前、スキーの長板を持ったまんま札幌駅に着いたとき、
雪深かったからついエーデルホフまでタクシーに乗ったけど、
あの時はさすがに「歩いても近いよ」っていやな顔されたなｗ
確かに地下通って行きゃ楽勝だったんだけどね。つい・・・
札幌駅→すすきの　ぐらい距離があれば大丈夫と思われ

768 ：列島縦断名無しさん：04/12/08 16:36:51 ID:QDnuMSG9

今時近いの遠いのと文句をいうところが
北海道の人間らしいなｗ

769 ：列島縦断名無しさん：04/12/08 16:40:49 ID:3Y62Pkkx

>>768
釣りや煽りにしてもしょぼいレスだな。大阪の人？

770 ：列島縦断名無しさん：04/12/08 19:44:00 ID:p1TwgTma

763ですが言葉足らずなレスすまそ。
距離じゃなくてススキノ周辺の渋滞を気にしてそう書いたつもりでしたが、
読み返してみるとそうは読めないな。距離的には問題ないんじゃないかな。
札幌駅～クラビーでも快く乗せてくれたし。（これは年寄り同行のせいかも）

771 ：列島縦断名無しさん：04/12/08 19:52:15 ID:4//cjS58

札幌じゃないけど、熱海で初めて行く温泉旅館を見て駅から遠いものと錯覚。
タクシー乗って名前告げたら、「すぐそこだよ」のお返事が。
取り合えず行ってもらいましたが、帰りに歩いていったら本当に徒歩3分の距離。
駅の目の前だった。

772 ：列島縦断名無しさん：04/12/08 20:09:30 ID:YFkhcBOV

先月東京でもタクシーの人に文句（舌打ちと近いのになあと）いわれましたが、何か。

773 ：列島縦断名無しさん：04/12/08 20:21:11 ID:4844S2ih

>>772
何か。なんて使ってるから文句言われるんだよ。

774 ：列島縦断名無しさん：04/12/08 20:33:31 ID:RaMk3/Sm

札幌～大通り間ってロードヒーティングで
そんなに歩きづらいってことはなかったはず
それよりも冬場のクラビーへの道は
夏場の２倍以上時間がかかる上に
かなりの確率で転ぶ
その分着いたときの感動もひとしお

775 ：列島縦断名無しさん：04/12/08 22:17:29 ID:6ECnQUyX

>>774
冬場はクラビーやファクトリ行くなら大通りから地下通って
バスセンター駅まで行くのがいちばん外歩かずにすむ。
ただ、あの地下道冬は風が冷たいんだよね。
それでも外歩くよりははるかにまし。

776 ：列島縦断名無しさん：04/12/09 00:34:54 ID:0swxudjM

>>756

確かに中心部はキツイかな・・・ﾘｿﾞｰﾄﾀｲﾌﾟなら。
東京の丸の内のﾌｫｰｼｰｽﾞﾝｽﾞみたいなのでもいいな。
ｱﾌｫみたいな部屋数にしないでさ。

京王ﾌﾟﾗｻﾞは今度利用してみます

>>761

場所柄単純に比較はできないだろうけど、ﾌｫｰｼｰｽﾞﾝｽﾞやﾊﾟｰｸﾊｲｱｯﾄなどの
超高級Hでもあれだけの高稼働率だしさ。２極化っていうの？

この景気が良くない時代でも、ﾀｰｹﾞｯﾄを
絞ってやればいけるでしょ。もちろん台湾中国の団体はﾅｼでｗ

大事な客を札幌に連れて行っても満足させれるだけのﾎﾃﾙが無い、というのも
厳しいのです。もう少し上のｸﾗｽの客を収容できるﾎﾃﾙがあれば、と。

777 ：列島縦断名無しさん：04/12/09 00:53:36 ID:Jw8tYJUA

>>776
>場所柄単純に比較はできないだろうけど、（中略）　この景気が良くない時代でも、ﾀｰｹﾞｯﾄを
>絞ってやればいけるでしょ。

札幌じゃー無理だって。客単価が高くならない。大阪や京都だって大手超高級チェーンが
シミュレートしてダメポとみてるんだから。成り立たないよ。

778 ：列島縦断名無しさん：04/12/09 09:30:36 ID:yh/Awrgi

>>776-777
そこでウインザーホテル洞爺ですよ。
東京以北ではいちばん高級なホテルでしょ。

まあ東京以外では単に部屋提供するだけで５万とか取れる
ホテルは成り立たないよ。
最低温泉は無いと納得しないでしょ。
あ、札幌のホテルが言ってる「天然温泉」なんて地下水じゃなく
ちゃんとしたやつね。

779 ：列島縦断名無しさん：04/12/09 09:44:12 ID:nddqF8OZ

>>776　>>778
新札幌シェラトンの上層階シティ・ビュー側はそれなりなのですが、
周辺環境が今一ですね。高級なレストランとかショッピングのできる
お店があの辺はない。と言うか典型的なガサ地帯です。（焼き鳥とか多し）
サウナとスパはあり、ホテル内にはそれなりのレストランはありますが、
札幌中心部に向かうにはやや時間が掛かります。

ウィンザーは週単位で寛ぐ長期滞在型にはいいかも。

780 ：列島縦断名無しさん：04/12/09 10:36:58 ID:yh/Awrgi

>>779
シェラトンの周りには確かに高級な店は無いな。でもいい店はいくつかある。
俺が良く行くのが新札幌駅構内にある「たるぼ」って居酒屋。
つまみも地元のでうまいし日本酒が珍しいのおいてある。
シェラトン１Ｆの八島行くくらいならこっち行った方がいい。
八島はランチはお勧めだけどね。
あと買出しはホクノー。びっくりするくらい安い。
トッピーも夏は徒歩圏だが、ここ行くなら市内まで出て別のとこ行った方がいいな。
間違っても兜で寿司食べないように。orzってなるぞ。兜は鉄板焼きのみ。

ウインザーは３食ホテルで食べると部屋代込み１泊１０万覚悟だからなー
週単位で寛いだらいくらかかるか．．．

781 ：列島縦断名無しさん：04/12/09 12:22:28 ID:rK7uu7hC

>>778
ぼけ、高級ではなく高額ホテルじゃ。
クソホテルの件は専用スレでどうぞ。

782 ：列島縦断名無しさん：04/12/09 12:42:45 ID:URK4fdr+

ニューータニホテルはどうでしょうか。]
主に接客についてです。
あと防音とか。

783 ：列島縦断名無しさん：04/12/09 12:46:17 ID:mb2AJw9j

日本人ってのは、金額が高い＝高級　と思いがちだからな。
高級と高額は似て非なるもの。
俺は安い金額でパークに泊まればそれで十分。ｗ
あそこは安い客だからといって、極端なサービスの低下は無いし。

784 ：列島縦断名無しさん：04/12/09 13:12:57 ID:yh/Awrgi

>>781
別に俺もウインザーに泊まる気は無い。
パークハイアットあたりを高級と言ってる香具師が多いからそいつらに
合わせただけ。１泊６万で新宿に素泊まりなんてあほらしくてできるか。

>>782
ニューオータニは接客はいいと思う。
ちゃんとベルがいて手荷物は部屋まで持ってきてくれるし、ターンダウンもある。
５５００円で泊まってあのサービスされると申し訳なく思うな。
防音も問題ないと思う。１０回以上泊まって音でいらっとしたこと無いから。

785 ：列島縦断名無しさん：04/12/09 13:44:01 ID:URK4fdr+

>>784
ありがとうございます。

786 ：列島縦断名無しさん：04/12/09 14:18:44 ID:j7L05/pZ

736です。
>>737
全然そんなことないですよ。
>>739
なんせ急だったので、何のリサーチもしてなくてメッツに。
ええ、それからというもの日航に泊まってます。
ちょっと高いけど快適だし、駅に近い方が便利かと。

787 ：736：04/12/09 14:22:23 ID:j7L05/pZ

あっ、741さんも情報ありがとう。

788 ：列島縦断名無しさん：04/12/09 20:01:13 ID:J2hOdtzC

たかが６万で高額？意味がわかりません？札幌だってスイートなら６万はするだろう？？

789 ：列島縦断名無しさん：04/12/09 20:41:45 ID:ZCClRMXV

>>788
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

790 ：列島縦断名無しさん：04/12/09 20:45:55 ID:ql4KH3oO

>>788
札幌では冬場はスィートの相場が半額になります。
4～6万で上限かな。

791 ：列島縦断名無しさん：04/12/09 21:44:48 ID:uDiSC9JO

池沼認定　ID:J2hOdtzC

792 ：列島縦断名無しさん：04/12/09 22:56:20 ID:J2hOdtzC

じゃあ　パークハイアットやフォーシーズン東京より良いホテルはあるなら言ってみろ
　貧乏人ども

793 ：列島縦断名無しさん：04/12/09 23:16:40 ID:Jw8tYJUA

>>792
ペニンシュラ香港、セントレジスニューヨーク、ブリストルパリ、その他多数。

794 ：列島縦断名無しさん：04/12/09 23:23:07 ID:myhYrqPM

池沼認定　ID:J2hOdtzC
・・と思ったけど、とことんアホだねｗ

795 ：列島縦断名無しさん：04/12/09 23:47:41 ID:J2hOdtzC

>>794 アホと言う前に答えてみろ　道産子！

796 ：列島縦断名無しさん：04/12/09 23:59:37 ID:Jw8tYJUA

>>795
でもさ、冷静に考えてみ。フォーシーズンズ丸の内とほぼ同等の部屋数、グレードのホテルを
札幌に作っても、定宿としてくれる海外富裕顧客層は札幌にいないぜ。年に１，２泊してくれるあなたのような
お客さんがパラパラいても成り立たない。レストランも札幌で客単価2万円前後はどー考えても無理だ。
JRタワー日航クラスが限界。それだって数年経ったらオフシーズンの度を越した割引競争や
ツアー格安利用に飲み込まれていくだろうよ。

797 ：列島縦断名無しさん：04/12/10 02:34:54 ID:44DhcVF9

ホテルクラビーに泊まった事のある方にお訊きします。

クラビーのパジャマはモントレのパジャマの様なシャツタイプですか？

798 ：列島縦断名無しさん：04/12/10 03:12:40 ID:KMQWNujw

>>797
モントレのは泊まったことないから知らないけど、
クラビーのは、ボタンがある、所謂普通のパジャマ。

799 ：列島縦断名無しさん：04/12/10 09:34:23 ID:HL1XdlO8

J2hOdtzCはホテルジャンキー厨でFA？
村瀬ﾀﾝは元気？

しかしこいつらはなんでパークハイアットやフォーシーズンズに対して
少しでも否定的なこと言うと必死になって反論するのかね？
高級なホテルに泊まれる＝自分が高級じゃないんだぞw

800 ：列島縦断名無しさん：04/12/10 10:47:48 ID:4vp/nayL

>>796
＞レストランも札幌で客単価2万円前後はどー考えても無理だ。

概に札幌に出来てるよ。ひらまつ直営の「ル・バエレンタル」。
札幌の円山公園参道横にあるフレンチで、ここの過去ログでも出たけど
ランチ1万5千円、ディナー3万円以上のコースで、OPEN1年半目。

札幌に高級ホテルがあっても、成功の余地は充分あるような気がする。
ただし立地条件が問題だね。まずススキノ・駅前地区は除外して、円山・
大倉山界隈あたりに建てるなら成功するような気がする。

801 ：列島縦断名無しさん：04/12/10 10:48:45 ID:4vp/nayL

ID:J2hOdtzCさん、応援してます。

802 ：列島縦断名無しさん：04/12/10 11:14:59 ID:HL1XdlO8

>>800
いいかげんなこと書くなよ。
ランチ5000円、ディナー12000円からだぞ。
http://www.hiramatsu.co.jp/baerenthal/menu.html
いくらなんでもランチ15000円からじゃ客来ないって。

ランチ5000円なら今度行ってみるかなとも思うが､普通に
コートドールにでも行った方が満足できそう。

803 ：列島縦断名無しさん：04/12/10 11:15:33 ID:wxTRtCF/

ID:J2hOdtzCが必死なのはよく伝わってくるぞｗ
単細胞だなｗ

804 ：列島縦断名無しさん：04/12/10 11:34:26 ID:4vp/nayL

>>802
それは一番安いコースだよ。
フルコースならランチ1万5千円じゃん。

805 ：列島縦断名無しさん：04/12/10 13:03:04 ID:HL1XdlO8

>>804
お前はわざわざ張ってやっても読まないのか。
それともlunch と dinnerが読めない消防？

806 ：列島縦断名無しさん：04/12/10 13:17:33 ID:4vp/nayL

>>804
お主、行った事ないだろ？

ランチ12000円（税込み）+サービス料15％+特別地方消費税10％で、
総額15180円也よ。

807 ：列島縦断名無しさん：04/12/10 13:21:00 ID:4vp/nayL

季節のランチメニュー

ヨーグルトヨーグルト
アミューズ 3種
真鯛の燻製　シャンパンクリームとキャビア添え　
レフォール風味の馬鈴薯のクーリと共に
一口のマルガリータ
真鴨のエスカロップ
赤ワインとレバーの豊潤なソースで
苺の冷製スープ
林檎のタルトタタン
メープルのアイスクリーム添え　ミントの香り
小菓子
コーヒー

12,000円
（税金込・サービス料15%別）←ここに注目

808 ：列島縦断名無しさん：04/12/10 13:26:21 ID:HL1XdlO8

ぷっ、そういう逃げかい。
「日本では」レストランの値段書くときにサービス料や消費税は入れないんだよ。

それにお前の最初の書き込みは
>ランチ1万5千円、ディナー3万円以上のコースで、OPEN1年半目。
って書いてあるが､ディナーの方はどうなるんだ？
２万円＋１５％＋１０％だと25000円で３万円越えないが。

809 ：列島縦断名無しさん：04/12/10 13:27:49 ID:4vp/nayL

>>808
ワインは別ぅ料金～ん♪
￥8000～

810 ：列島縦断名無しさん：04/12/10 13:30:57 ID:HL1XdlO8

あぶね、だまされるとこだった。
特別地方消費税は平成１２年に廃止されてるんだが。
このレストランができたのは去年なのにお前払ったの？
田舎ものだからぼられたんじゃねえかｗ

811 ：列島縦断名無しさん：04/12/10 13:47:19 ID:4vp/nayL

>>810
ああ、席料の代わりに取ってけってその分チップ渡したのかも知れんな。
わははは。

812 ：列島縦断名無しさん：04/12/10 20:58:46 ID:iUg8U/I2

３３０グランデに泊まろうか迷っています。
お年玉プランというのがあるようなので、ためしに泊まってみようかと・・・。
３３０グランデに泊まったことがある方いますか？３１５０円って安いですよね？

813 ：列島縦断名無しさん：04/12/10 20:58:55 ID:HeKhKS9K

どうでもいい。

814 ：列島縦断名無しさん：04/12/10 21:06:25 ID:cn3yH1XE

来週ＡＮＡ突然割引でエーデルホフ予約。１部屋分で\18,750。
ホテルのH.P見たら一人当り\6,500。H.P予約のが安かった。。il||li ＿|￣|○ il||li

皆さんの評価もいまいちですかね。。外観綺麗なのが救いなのかな？

815 ：列島縦断名無しさん：04/12/10 22:29:57 ID:XKsrA9ZK

特別地方消費税にはﾜﾛﾀ。バブル侍の奥方様かとｗ
まぁ札幌に良いホテルがあったら、という願望を持つのは悪くないけど…。
>>800
そのアルザックレストランをして平均客単価は1万前半と聞く。2万には及ばない。札幌にしては立派な
数字だけど、スモールラグジュアリーホテルのテナントとなった場合は全然状況が異なるよ。
レストランの儲けとしてだけではなく、ホテルを支えていかなければならない。
それには1万前半じゃあ無理なんだよ。メインダイニングの雰囲気そっちのけで
最高級婚礼式場にでもするしかないな。

>札幌に高級ホテルがあっても、成功の余地は充分あるような気がする。
>略）　円山・大倉山界隈あたりに建てるなら成功するような気がする。

バブル期以降も、いくつかのホテルグループや企業が札幌市内に新規にラグジュアリー
カテゴリーのホテルを検討してマーケティング調査するも即、計画は白紙撤回。何故か？
それはどう甘めに考えても成功の目は無いから。どこをどう考えると成功する気がするのか小一時間…。
札幌のホテル事情、産業や人の動きをまーったく考えないで願望レベルの話なんだろうけど。

ホテルはレストランより初期投資が膨大にかかる。円山や大倉山みたいな中途半端な
立地に超高級シティホや都市型リゾートホテルを建設して、誰が恒常的に５万10万落とすだろうか、
いや落とさないよ。アメリカ総領事館の職員頼み？泊んないって。首都を札幌に持ってくるしかないね。
減価償却を待たずにあぼーん確実、つぅか融資不可なんで建設途中で頓挫がいいところでしょう。

でも８００さんは自信満々みたいだから、是非フォーシーズンズオリンピック大倉山シャンツェを
きぼーん。ついでに1泊15万以上のアマンウミ大磯ロングビーチ、アルマーハ鳥取砂丘、
富士サファリパークラグジュアリーゲームロッジなんかも成功する気がしませんか？

816 ：列島縦断名無しさん：04/12/11 00:56:44 ID:KWbu35uK

またバー○○○が嘘をついてるのか
まぁ嘘ついても「信じたお前が頭悪い」って考えの奴だからなぁ

817 ：列島縦断名無しさん：04/12/11 01:57:13 ID:pvbAXNGa

円山や宮の森地区は（大倉山とはねえ。）景勝保護区域とか何とかって区域で
高層ビルを建設できないでしょ。
ホテルなんて低層ビルじゃあペイラインに乗らんね。

818 ：列島縦断名無しさん：04/12/11 02:58:55 ID:9lSQTSkm

330は寝るだけなら良いかも　幹線に面してるから車の音が苦になります

水圧弱し　防音なし

819 ：列島縦断名無しさん：04/12/11 03:04:13 ID:9lSQTSkm

↑　オリエンタルホテル　サンセリテ札幌よりは断然良いですよ

820 ：列島縦断名無しさん：04/12/11 12:05:17 ID:gXFGitMh

>>819
オリエンタルとサンセリテが一緒かよ（w

821 ：列島縦断名無しさん：04/12/11 13:04:09 ID:5LZzgLkd

>>797
同じシャツタイプですが断然クラビーの物のほうが肌触りがよく
暖かったです。
モントレはたしか綿100％で、着たときに寒い感じがしました。

822 ：列島縦断名無しさん：04/12/11 17:18:05 ID:qtsz8TQS

クラビーのシャツは丈が長いのですっ裸で肌寒い時には丁度いいねぇ
そのあとも楽だし

823 ：列島縦断名無しさん：04/12/12 01:20:29 ID:HfnJC9kS

ホテルではないが、円山にカブト系のピンク色の高級コンドミニアムがあったよね。
あれはどうなったんだろう？

824 ：列島縦断名無しさん：04/12/12 04:19:21 ID:2t/7i2ge

贅沢は言わない。
私設が新しいグランドかパークがあればそれで満足。

泊まったことないけど無いけど、厚生年金会館のエントランスは何気に良い気がする。

825 ：列島縦断名無しさん：04/12/12 14:00:39 ID:gWI34Opb

１１日にグランド７０周年イベント行ってきたがすごい人だった。
どこもかしこもすごい行列。
俺は予約して行ったから並んでる人々を横目に普通に食事してきた。
グランシェフで食事するのに予約しない発想がわからん。

826 ：列島縦断名無しさん：04/12/12 14:47:30 ID:YAm/Ym+R

またロィ㌧泊まろっかな( ・へ・)ﾉ

827 ：ホテル関係者：04/12/12 14:58:16 ID:9z5Iyrxw

札幌のホテルは安いところしか生き延びることが出来ない状況です。

しかし　安くする分　リネン費を削り　アメニティーを削り　だんだんとビジネスホテル化してるのが現状

資金力のある改装し　リニューアルしたホテルが人気を集めているのが現状です

名前は差し控えますが、不良債権で安く買い取り、完全な形でリニューアルした
某ホテルは稼働率８５％以上を確保しています。

828 ：列島縦断名無しさん：04/12/12 15:57:42 ID:qVLIq3mQ

＞不良債権で安く買い取り、
あぱホテルか？

＞完全な形でリニューアルした
あぱじゃないなｗ

差し控えるんなら初めから書くなよ
８５％なら予約が入りづらい

829 ：ホテル関係者：04/12/12 18:19:39 ID:9z5Iyrxw

札幌は知名度の低いホテルの方が、意外とまともなケースが多い

ちなみに私は札幌のホテル関係者ではありません　都内在住です
年１００日は札幌出張です。

830 ：列島縦断名無しさん：04/12/12 21:38:24 ID:gWI34Opb

>>829
それじゃ部屋借りた方が安いんでは。

831 ：列島縦断名無しさん：04/12/13 01:07:47 ID:Z+q8xPfw

>>775
たしかにクラビーは、バスセンター駅が一番近くて、バスセンタ駅は
大通りまでつながっているけど、
バスセンター駅からクラビーへの道は歩道狭くて、ロードヒーティング
もない道なので、冬はまじで歩かないほうが良いよ。
タクシーが勿体ないなら、バスに乗ったほうが良い。

ところで先週、クラビー泊まったけど、相変わらず接客態度は良かった。
でもレストランは貸切でつかえず。
日曜朝起きて、ガンガン雪降っているのをみて、
これは普通ですか？大雪ですか？と聞いたら。
「このくらいは普通です」と言われ、
空港にたどり着いたら。。。　orz

832 ：列島縦断名無しさん：04/12/13 01:21:47 ID:2SpSglAe

>>831
＞空港にたどり着いたら。。。　orz

同士よ、あれは辛かったよね。もう開き直ってﾗｳﾝｼﾞでマッサージとか受けてたけど。
８３１さんは帰れますたか？漏れは9時間遅れで帰宅…

833 ：列島縦断名無しさん：04/12/13 09:00:31 ID:b3qlXxYQ

目的をきちんと言って聞かないと駄目だろ

834 ：列島縦断名無しさん：04/12/13 12:13:10 ID:e4fykVWs

>>832
漏れはあの日帰れた。
ジャスマックを出た時から重い雪に嫌な予感がしてたけど、
JRが遅れてなかったので安心してたら、あの惨状。

乗る予定のJAL1012は未定のまま前後のJAL1010/1014が
欠航ｹﾃｰｲし、もうﾀﾞﾒﾎﾟ、北斗星でも取るかと思ってたところに
搭乗受付再開のアナウンスがｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
結局1時間程度の遅れで東京に着きますた。

それにしても、このJAL1012

835 ：列島縦断名無しさん：04/12/13 12:14:39 ID:e4fykVWs

途中で逝ってしまった。

一週間前にマイル特典で取れた一番遅い便がJL1012だった
ってだけのことでｽﾚ違いｽﾏｿ

836 ：列島縦断名無しさん：04/12/13 12:45:56 ID:E7fi1ktd

ジャスマックって部屋はどうですか？
温泉つきで良いって話題だけど、部屋についてどうかってあんまりないから。

837 ：列島縦断名無しさん：04/12/13 12:58:11 ID:e4fykVWs

いたって普通、かな。
アネックスツインのシングルユースでしか入ったこと無いから、
部屋の広さに不満は無かったけど。あとは、
・ルームサービスあり
・アネックス館は全室100BASE-TX有り
・ソフト面はよさげ
（初めて使ったとき、チェックイン後しばらくしてから大サイズの
浴衣を持ってきてくれた。チェックインの時に漏れを見て手配
してくれたみたい）

温泉、マッサージ、飲食と大きめのスーパー銭湯並みの施設に
ホテルが付いてるようなもんだから、大雪の日は予定を取り
止めてホテルにこもってても暇をもてあますことは無いかも。

838 ：列島縦断名無しさん：04/12/13 13:37:26 ID:dGdM70gd

ジャスマックとアートの温泉は、今年から「循環・加水・再加熱」の表示が入ったね。
どちらかと言うと健康ランドの温泉に近い。地下水を1000ｍもの深いところに井戸掘って
暖めてるだけだから、「天然温泉」の表示は今なら問題あり。

839 ：列島縦断名無しさん：04/12/13 14:16:31 ID:E7fi1ktd

女ひとり、冬の恋の街札幌滞在。
ロテル・ド・ロテル、ラフィーネって評判いいですよね？

840 ：列島縦断名無しさん：04/12/13 14:30:36 ID:dGdM70gd

ラフィーネは知られてないけど(・∀・)ｲｲ!!
ロテル・ド・ロテルはまだ泊まったことないからよく分からんが、ファッション系ホテル
みたいだね。人気はあるでしょう。

天気予報ではこれから市内猛吹雪になるので、外出には気をつけませぅ～♪

841 ：列島縦断名無しさん：04/12/13 14:41:43 ID:dGdM70gd

「お天気への誘い」
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Sakura/1993/tenki.html

このHPは、出発地点と到着地点の気温・風速・降雨量が一目で分かります。
もしかして気象庁の天気予報より詳しい？かも。
（14：20現在の概況　札幌　気温－1℃、雪、北西の風　風速9ｍ　寒冷前線通過中）

842 ：列島縦断名無しさん：04/12/13 22:40:17 ID:jmWeHxUe

ホテルリバージュとマークスインだとどちらが良いでしょうか？

843 ：列島縦断名無しさん：04/12/13 23:28:25 ID:bJWaQol1

>>842
サンライト＞マークスイン＞リバージュ

サンライトとマークスインは部屋は同程度だが、マークスインは
チェックアウトが１０時なのが難点。
あとサンライトの羽毛布団が気持ちいい。
リバージュは古いしチェックアウト１０時。

844 ：列島縦断名無しさん：04/12/14 04:16:31 ID:lCrGKhxj

>>842-843
サンライト＞マークスイン＞リバージュ

同程度の値段だったら、ススキノ近辺にこだわらなければもっと良いホテル
が幾らでもあるような気がする。
素泊まりで1泊平均単価4000円とすると漏れなら迷わずにこんな感じで選ぶ。

モントレー＝京王プラザ＞Kita　Hotel（キャンペーン価格時）＞札幌厚生年金会館

845 ：列島縦断名無しさん：04/12/14 11:24:30 ID:fY+QQsBy

>モントレー＝京王プラザ＞Kita　Hotel（キャンペーン価格時）＞札幌厚生年金会館

このあたりのシングルが4000円で出てることなんてあるの？

842でリバージュとマークスインの選択ってあたりからシングルの話だと思うが。

846 ：列島縦断名無しさん：04/12/14 12:42:58 ID:fYLs5mM+

>>845
モントレー・京王プラザならば、閑散期の日月火には4000～4500円
（当日限定価格）で旅窓に出ることありますよ。シングル料金。
特に日曜はねらい目。平日は+1000円程度はかかりますが、ツアー
の宿泊ならば平均して4000円前後魔で下がってるんじゃないでしょうか？

847 ：列島縦断名無しさん：04/12/14 13:05:14 ID:fY+QQsBy

>>846
そうだったんだ。
なんせ金土なんかの週末しか泊まったことないもんで。
それに泊まってたピークは２年くらい前だし。
その頃はモントレーとか高かったんだが。客入ってないんだな。

848 ：列島縦断名無しさん：04/12/14 13:53:46 ID:B8b/B+th

>>812

330グランテ
安くていいホテルだよ
総合的にはかなり上位だね

849 ：列島縦断名無しさん：04/12/14 19:35:31 ID:npLqtcsn

>>845
オフシーズンのkita hotel、平日の当日1室限定シングル2525円＠旅窓。
「ニコニコプラン」だそうです。
この時ダブルは5000円ちょっとで出てました。これも愛称があったけど忘れた。

850 ：列島縦断名無しさん：04/12/14 22:23:37 ID:SYptwfmJ

雪まつり期間中に女性２人で２泊する予定なんですが、
エーデルホフ
クラビー
シェラトン
花ホテル
の中から選ぶなら、どれがお勧めですか？
個人的にはエーデルホフかシェラトンのどちらかに･･･と傾いてはいるんですが。

851 ：列島縦断名無しさん：04/12/14 22:55:48 ID:94t0nCju

>850
しぇら豚ってどこにあるか知ってる？

エーデルホフか倉美にしとけ

852 ：列島縦断名無しさん：04/12/14 22:56:40 ID:bs+qaUL1

>>850
シェラトンは新札幌だから大通会場までは地下鉄で20分くらいかかるが
エーデルホフなら徒歩で行ける。てかこれから予約取れるのか？

853 ：列島縦断名無しさん：04/12/14 22:57:02 ID:Ccx8z3TA

シェラトンって新札幌の？
雪祭りを見たりするなら移動が面倒ですよ。
クラビーも繁華街から少し歩きます。

854 ：852：04/12/14 23:10:01 ID:bs+qaUL1

>>851　かぶってしまった。
でも大通会場も１往復（長くて２時間くらい）見れば終わりなんだよな。
昼間の雪像は美しいとは思えない。見るなら夜かな。
支笏湖の氷涛祭りは地味だけどよかったぞ。花火もあるし。

855 ：列島縦断名無しさん：04/12/14 23:28:44 ID:s6D5fTsY

雪祭りなんて１時間も見れば終了（寒いし）
そう考えたらシェラトンもありかな。
吹雪いてなければ冬場は夜景が最高だし。
エーデルホフはいちばん無難な選択。
クラビーは冬場はお勧めしない。
花ホテルは論外。作りはラブホだよ。

856 ：850：04/12/14 23:59:06 ID:SYptwfmJ

皆様、アドバイスありがとうございます。
一応道民なんで、シェラトンが昔は新さっぽろパレスホテルだったことも知ってます。
でも地下鉄の駅に近いし、スパがあるので候補に入れてました。
でも友人は本州から来るので、移動のことなどを考えると
やっぱりエーデルホフが無難みたいですね。（ここもスパがあるし）
>>855
花ホテルは安いので候補に入れてたんですけど、作りはラブホなんですか？（ｗ
やっぱり「安いなり」なんですね。

もう少し友人と相談してみます。ありがとうございました。

857 ：列島縦断名無しさん：04/12/15 01:51:26 ID:VzB/J7Cj

ススキノ～中島公園　ホテル人気ランキング

・シティーホテル

１．ジャスマックプラザ
２．ＫＩＴＡ　ホテル
３. アートプラザ
４．パークホテル
５．エクセル東急
６．フェニシアンプラザ

858 ：列島縦断名無しさん：04/12/15 01:55:35 ID:VzB/J7Cj

ススキノ～中島公園　ホテル人気ランキング

・プチホテル　ビジネスホテル

１．ホテルラフィーネ
２．東急イン
３．３３０グランデ
３．ホテルクレール
５．ホテルライフォート
６．ホテルサンセリテ

859 ：列島縦断名無しさん：04/12/15 02:04:31 ID:RfE5pPWv

ホテルラフィーネとホテルライフォートはいつも間違う。

860 ：列島縦断名無しさん：04/12/15 07:26:39 ID:I49yuFHI

>>857-858
チラシの裏に書いておばあちゃんにでも見せてろな？

861 ：855：04/12/15 09:38:51 ID:aaV0Bzyw

>>856
花ホテルは泊まった事ある人少ないと思うんでもう少し詳細に説明すると。
・内装は７０年代のペンション風。床はフローリング。
・部屋はかなり広い。ベッドコーナーとテーブルコーナーが低い壁でしきられてる。
・ツインとダブルのみ。全室違うインテリア。
・バスは狭い。洗い場なし。洗面台とバス、トイレの間にドアなし。
・全チャンネル聞ける有線あり。木でできたパズルありw
・出窓の外はすぐ隣のビルだから１日中暗い。眺望０
・シングルで泊まってる場合、他人を部屋に連れて行くとツイン料金取られるw

862 ：列島縦断名無しさん：04/12/15 16:59:12 ID:vSb1oTP3

花ホテルに泊ったことがあるけど心底後悔した。
暗い陰気汚い。。

863 ：列島縦断名無しさん：04/12/15 20:41:52 ID:WKSuY8f9

プリンスタワーって稼働率的に大丈夫なの？
パックとかの料金見てると中身に反してかなり強気な気が･･･
旅行会社のプランによっては比較的強気なＪＲタワーや
エーデールホフとかよりも高かったりするし。
ルネやクラビーやオークラだってあんな値段付けてないのにぃ～

864 ：列島縦断名無しさん：04/12/15 21:23:59 ID:BxIxMwvX

JRタワー、実勢価格8千円なのに旅窓でシングル予約とらないのは謎。
あの価格帯ならツアー以外でも当日フリー客いくらでも取れるよ。

865 ：列島縦断名無しさん：04/12/15 23:12:10 ID:EIDIhrB9

札幌は初めてなので、教えてください。

最近めっきり寒くなっているようですが、
雪の状況はどんな感じでしょう？
大通りをはずれたら、すべりどめのない
靴では問題ありますか？

また、金曜日の天気予報を見たら「暴風雪」とか
出ているんですが、どれほどのものでしょう。
夜の飛行機は飛ばないと思った方がいいでしょうか？

866 ：列島縦断名無しさん：04/12/15 23:50:04 ID:PS8iD1Xe

どうでしょうクラシックが終わったんでカキコ。

>>865
今週は明日雨混じりの雪で金曜暴風雪と最悪のパターンです。
基本的に滑り止めが無い靴は自殺行為ですが、これだけ雪が降ると
逆に滑りにくくはなりますね。今日あたりよりはずっとましでしょう。

千歳の場合は閉鎖になるのは朝が多くて夜は除雪がすんで
なんとかなることが多いけど、こればっかりは何とも言えません。
金曜夜に札幌に来るんですが？
今から変更できるなら土曜にした方がいいでしょう。

867 ：列島縦断名無しさん：04/12/16 00:16:12 ID:RNG18WcV

>>866
そうですか、九州で生まれ育った自分にはｷﾋﾞｼｲですな…。

明日（ってもう今日か）、午後札幌入りし、金曜の最終あたりで
羽田に帰ってくる予定なんだけど、どうせ年末年始期間で正規
料金なので、土曜の便と千歳空港内の三井アーバンに予約だけ
はいれておくことにしますた。

ところで、靴の滑り止めって、現地調達できるもんですか？

868 ：列島縦断名無しさん：04/12/16 01:09:02 ID:iRpOzAjL

先日フェニシアンプラザホテルのシングルに泊まりましたが、隣の部屋の声や物音が聞こえて朝までなかなか、寝付けませんでした。外見と雰囲気は良かったのに、残念でした

869 ：列島縦断名無しさん：04/12/16 01:50:59 ID:PAeY+1hk

>>867
滑り止めよりも、冬用の靴を買うのをおすすめする。
そんなに高い物でもないし、安いのなら２千円くらいからあるし。

870 ：列島縦断名無しさん：04/12/16 09:27:05 ID:w+KDsxGu

>>867,869
冬用の靴買っても九州じゃ持って帰って使えないから邪魔でしょ。
デパートに行けばミスターミニットなんかの靴修理屋があるから
そこでつけてもらえる。でも両方で２０００円以上とかして結構高い。
まあ保険だと思って付けるんですな。

ちなみに札幌は今大雪です。今晩からは暴風雪。

871 ：列島縦断名無しさん：04/12/16 19:35:49 ID:vQEW1cWn

来週出張で札幌に行くことになりました。ホテルの候補として　サンライトホテル
　サンセリテ札幌　オリエンタルホテルの３つで悩んでいます　どちらが良いでしょうか？教えてください

872 ：列島縦断名無しさん：04/12/16 20:00:43 ID:yBoDWc4G

>>871
サンライト。
後の2つは、知る人ぞ知る「時々お湯が…（ｒｙ」なホテル。
最低でも風呂がまともに使える所は、いい。

873 ：列島縦断名無しさん：04/12/16 21:57:46 ID:KZ1SZW6/

>>871
漏れは広い部屋に泊まりたいからサンセリテだな

874 ：867：04/12/16 22:00:58 ID:nrAbi/YN

東急ハンズで滑り止めかいますた。

靴の革(厚さ)が薄いので、調子こいて雪道で
あそんでいたら、あしがつりそうになった

こっちの人、歩くのやけに速くない？

875 ：列島縦断名無しさん：04/12/16 22:06:22 ID:KF+LSCMa

>>861
ほぼ同意だが、洗い場はあったよ。
部屋によるのかな？

隣がラブホなのがちょっと嫌だ。

876 ：861：04/12/16 23:25:21 ID:b9DvOal8

>>875
あれ、洗い場あった？
水回りは真ん中に洗面台があって、右にトイレ左にお風呂が
ドア無しであるんだよね？
洗い場はあるけど、そこでシャワー浴びると洗面台の床まで
水浸しになるんじゃないっけ？
だからバスタブでシャワー浴びたのかも。

877 ：列島縦断名無しさん：04/12/17 00:20:20 ID:EIDvo0FP

花ホテル＝昔ラブホテル（ホテルエル）です

878 ：列島縦断名無しさん：04/12/17 10:35:29 ID:pHBzghAm

札幌に来て、取り合えずラーメンでもと思ってる方はここが良いかも。
ラーメン横丁とは違って、お店同士で競合してる分だけ味はまとも。

ただし、雑誌などの人気ランキング上位店とここのアンケート上位店が
異なってるのに注目！地元人としては「やっぱりなぁ～」という感じ。
雑誌やマスコミが取り上げる美味しいラーメン店って、地元人が食べる
と「何よ、これ？」って言う店が多いですよ。

札幌ラーメン共和国（駅前ビッグカメラのあるビルの10F）
http://www.sapporo-esta.jp/ramen/top.html

879 ：列島縦断名無しさん：04/12/17 11:41:00 ID:RPHqRB1S

>>878
先週の土曜に行ったけど、１１時半でもう全部の店で２０人以上
の行列で、結局同じフロアの中華でそば食ったよorz
札幌でわざわざラーメン並んで食う気はないな。

ところでスレ違いなのになんでわざわざ？エスタ関係者ですか？

880 ：列島縦断名無しさん：04/12/17 12:34:35 ID:Ua0LWZcl

>>879
関係者じゃないよ。漏れはトッピー派だから。
でもまたそろそろラーメン横丁とか、味の○計台の話題が出る頃かなと思って。（ｗ

881 ：列島縦断名無しさん：04/12/17 13:00:13 ID:RPHqRB1S

>>880
トッピーはシャリがでかいから行かないなあ。
他にいくらでもうまい回転すしあるし。

エスタ１０階だと四川飯店か玉藤だな。

882 ：列島縦断名無しさん：04/12/17 18:39:49 ID:uf1UA7p4

ホテルオークラ札幌は実際どうなんですか？？

883 ：列島縦断名無しさん：04/12/17 19:59:29 ID:pCm0Z0Ov

>>866
なぜ雪上のトビウオを勧めない・・・

884 ：列島縦断名無しさん：04/12/18 13:28:49 ID:DJNZOSG7

先週　札幌VIPホテル４連泊をしてきました。

１日目　やはり　札幌では格式のある　札幌オリエンタルホテル
噂どおり、部屋が　汚い　狭い　臭いの三拍子揃っていましたね
ベットも安物で　スプリングがないに等しい状態
一番感動したのは　バスルーム　かなり古く　汚く　朝シャワーを浴びたときは
お湯が出ず　水でした　フロントにクレームを入れると　電気温水器（個別）なので我慢してくださいとの事
夜中　フロントには　デリヘル嬢や　やくざらしき人間がうろうろしてました
お布団はかび臭く　しけっていました。

885 ：列島縦断名無しさん：04/12/18 13:33:49 ID:DJNZOSG7

２日目　リバージュ札幌

とにかく汚い　冷蔵庫がない　シャワーの圧力なし　シャワー温度が常に一定しない
部屋に中のカーペットがかびて　異臭がした

フロントの対応も最悪　カーテンもかなりの骨董品で触るだけで手が痒くなった
ベットマットはしみだらけで　ダニが住み着いているようでした

886 ：列島縦断名無しさん：04/12/18 13:35:53 ID:DJNZOSG7

今日は時間がないのでまた次回に続く

レポートしてほしいホテルがあれば　どんどんとご指名ください

887 ：列島縦断名無しさん：04/12/18 13:40:56 ID:D9PSYSMz

サフロ札幌

888 ：列島縦断名無しさん：04/12/18 14:02:19 ID:GBcbMFtX

８８５よ、
そこまで侘しい人生をおくることもなかろうに・・

889 ：列島縦断名無しさん：04/12/18 14:37:16 ID:CFPCS1nq

ネット予約だったら、旅窓のプレミアホテルだってそれほど高くは無いのだから
そちらを選んだほうがいいと思う。
あえて「格安ホテル」を選ぶのならば、厚生年金会館とか郵便貯金会館などの
会館系ホテルは格安だが設備は意外と豪華だし、館内の作りも高級、アメニティ
も充実してるし、シングルでもツインに格上げされるケースが多いし（個人的には
過去ツインのシングルユースになる率100％）、客層も良いし、そちらを選ぶなあ。

890 ：列島縦断名無しさん：04/12/18 14:45:13 ID:CFPCS1nq

格安ホテルで、それなりのところ。（マイナーなところも含む。シングル2～3千円台）

厚生年金会館・郵便貯金会館・ホテルユニオン・札幌クリスチャンセンター
札幌国際YH・札幌会館など。

>>885-886
このあたりに一度泊まってみたら？ただしいずれもススキノ地区ではないので、
周囲に歓楽街は皆無（→主に文教地区）飲食店は少なし。

891 ：列島縦断名無しさん：04/12/18 14:51:05 ID:CFPCS1nq

あと、上記>>890のホテルは週末や繁忙期には宿泊料が4～5千円代になる。
その他泊まった事がないが、カトレア会館というのもある。（設備・内装不明）
あと北24条に簡易保険の施設で札幌市に売却されたホテルがあるのだが、
こちらは名前と料金・設備・内装が不明なためコメントは除く。

892 ：列島縦断名無しさん：04/12/18 16:24:55 ID:ZuXHMCHU

今度某ツアーで東急イン行くんだけど、
周辺のアクセスのよさ以外はどうなんでしょう？

まあ、2泊3日9000円だから泊まれればいいかって感じなんだけど

893 ：コメンター：04/12/18 20:04:07 ID:vQH8d7NY

>>892
すすきのの東急イン行くなら客引きに注意。
配っている地図をもらってはいけない。
地図は何も知らない観光客と地元客を区別するもの。
客引きに引っかかったら５万円位ドブに捨てることになる。

894 ：列島縦断名無しさん：04/12/18 20:15:17 ID:CmWgsNs9

>>885
レポート乙

オリエンタルの常連だった漏れもリバージュだけは怖くて泊まらなかった（w
個人的にはもっと怖い「ホテルライン」のレポをキボン

895 ：列島縦断名無しさん：04/12/18 23:30:18 ID:XOahfUzp

そのあたり泊まるならカプセルイン札幌の方がよほどましだと思われ。
ただし他人のイビキが気にならない人向け。

896 ：列島縦断名無しさん：04/12/19 00:05:10 ID:0zVv4ETQ

ホテルハイランドなんてどうでしょうか？ここより安く泊まれて、ネットできるホテルないですか？

897 ：列島縦断名無しさん：04/12/19 00:58:26 ID:9N9tTjOC

中島公園のラフィーネは良かったなぁ。
ツインルームと大理石のバスルームを一人で使えて
しかも風呂でテレビも見られて有線も流せるしな。
何だかワケのわからんアメニティグッズついてたけどw
それで6000円で泊まれるとはね。
女子はお得だなーとしみじみ思ったよ。

898 ：列島縦断名無しさん：04/12/19 03:38:50 ID:wVoMa5qR

ホテルオークラ札幌は、倒産したホテルアルファのバカ社員を
そのまま継続雇用している。研修もほとんどやってない。
社員だけじゃなく、経営者もバカなんだろうな。
中華のレストランは変わってないし、調理長もそのまま。
サービス、料理の質は何も上がってないのに、値段だけ上がってるｗ
くそつまらないイベントのチケットを半ば強制購入させるし。

最近はレストランや宴会のサービスに、
人件費削減のため、素人同然の事務の人間を出しているらしい。
こんなのでよく平然とサービス料請求できるよなｗ

899 ：列島縦断名無しさん：04/12/19 09:30:09 ID:Wbu/qn0P

>>894
ああ、ｵﾘｴﾝﾀﾙの方がﾘﾊﾞｰｼﾞｭよりマシなのか。
ﾘﾊﾞｰｼﾞｭは泊まったことあるけどｵﾘｴﾝﾀﾙって泊まったこと
ないんだよな。参考になったずらよ。

900 ：列島縦断名無しさん：04/12/19 17:09:08 ID:ioKzLgn8

>899
山梨のひと？

901 ：899：04/12/19 17:21:19 ID:7OyEEuoP

>>900
道産子で実家は札幌だが事情があって札幌に出張する際には
ホテルに泊まる道内在住者だが。

902 ：列島縦断名無しさん：04/12/19 23:20:34 ID:DGqHA8md

宮崎から、プリンスホテルタワーにとまって、
40100円。
これって安い？ＫＭＩ-ＨＮＤ-ＣＴＳの航空券つき。

スパって、450円でＯＫなの？

903 ：列島縦断名無しさん：04/12/20 00:45:36 ID:rmBj8XOj

>>902
安い！

904 ：列島縦断名無しさん：04/12/20 00:52:17 ID:gc3mf8sk

コメンターのお節介コメントはいらん

905 ：列島縦断名無しさん：04/12/20 01:08:12 ID:hN8cwWDd

ホテルニューオータニの評判ってどうなの？

906 ：gst35.ceruleantower.com：04/12/20 01:11:27 ID:z8853KFY

やっぱエクセル東急が一番ずら

907 ：列島縦断名無しさん：04/12/20 01:12:04 ID:J/r33pxy

>>905
上級部屋は広めで結構いい感じ。

908 ：列島縦断名無しさん：04/12/20 01:12:58 ID:1hOiK5Fm

>>894
漏れもホテルラインのレポキボンヌ。ついでに噂のホモサウナのレポも。

909 ：gst35.ceruleantower.com：04/12/20 01:13:11 ID:z8853KFY

札幌ってコンピューターでインターネッツ出来る宿はないのかね

910 ：列島縦断名無しさん：04/12/20 01:19:24 ID:J/r33pxy

>>909
いくらでもあるだろうに。ところでセルリアンは居心地どうだい？

911 ：gst35.ceruleantower.com：04/12/20 01:34:25 ID:z8853KFY

もう６ヶ月目です　ホテル住まい

912 ：gst35.ceruleantower.com：04/12/20 01:35:47 ID:z8853KFY

札幌でホテル住まいするならどこがいい？

913 ：列島縦断名無しさん：04/12/20 01:39:57 ID:J/r33pxy

>>912
ﾘﾊﾞｰｼﾞｭ、ｵﾘｴﾝﾀﾙ、ﾗｲﾝの3点買い。

914 ：gst35.ceruleantower.com：04/12/20 01:42:26 ID:z8853KFY

まじで　良いと思うのが　京王プラザなんだけど・・・
リニューアルした部屋なかなか良かったよ

915 ：列島縦断名無しさん：04/12/20 04:38:34 ID:eVVHOffJ

京王プラザは良いよね。
南側・北側の展望もそれなりにあるし、地下１Fの「あきず」の寿司＆コース
になった料理とか中居さんの応対も抜群。
リニューアル後にはなんかKitaホテルに似てきたのは不思議だけど。（ｗ

916 ：列島縦断名無しさん：04/12/20 16:38:49 ID:GOXcWaTe

子供が大通り公園のイルミネーションが見たいというので
年末に後楽園ホテルに泊まります。
ホテル内のレストランでの食事では高い割に味気ないので
北海道ならではの美味しい魚介類やラーメンが食べられる所を探しています。
ホテル近くの飲食店でお勧めのお店や隠れた穴場がありましたら教えてください。

917 ：列島縦断名無しさん：04/12/20 16:49:07 ID:l10CFLly

>>916
ちょうどこれから西１１丁目に用事があるんでそのあたりにいい店
無いか探してたんだけど、駅近辺はないなあ。
フレンチだと穴場のいい店あるんだが。
ちょっと歩いて魚や一丁本店に行くのがいいんでは。
後楽園からなら徒歩５分も歩かないし。
行くならクーポン忘れないように。

俺はどうしようかなあ。
こんな雨交じりの吹雪の中歩きたくないしorz

918 ：列島縦断名無しさん：04/12/20 17:04:05 ID:GOXcWaTe

>>917
即レスありがとうございます。
魚や一丁本店ですね？
早速場所を検索して行ってみたいと思います。

札幌は雨交じりの吹雪ですか・・・　917さん、お風邪を引かれませんように。

919 ：列島縦断名無しさん：04/12/20 22:58:14 ID:3YiKiJxc

ホテルスレで聞く内容じゃないな

920 ：列島縦断名無しさん：04/12/21 03:58:17 ID:Zxj22jMr

>>916
子供さんを連れているという事は早い時間かな？
またホテル内のレストランが高いというのは、必ずしも高級なレストランでもなくてもOK?

ならば、地元人としては”隠れた名所”だが、丸井今井デパートのレストランをお勧め
したい。大通りのホワイトイルミネーションは丸見え。かつ”お子様メニュー”あり。
デパート内のレストランなので、居酒屋と違って（早い時間だけだが）寛げるよ。
フレンチから寿司・大食堂までさまざま。値段は一人あたり千円以内だ。

921 ：列島縦断名無しさん：04/12/21 04:07:45 ID:Zxj22jMr

参考までに、「丸井今井・札幌本店」

http://www.marui-imai.co.jp/sapporo/s_top/index.html

ここの「大通館・10F・11F」をクリックして。
場所は大通り公園に面したTV塔のすぐ横で、きっと貴方の条件に合うと思われ。

922 ：列島縦断名無しさん：04/12/21 04:11:03 ID:Zxj22jMr

さらに参考までに、フロアガイド

http://www.marui-imai.co.jp/sapporo/s_floorguide/s_floorguide_1.html

923 ：列島縦断名無しさん：04/12/21 04:19:35 ID:Zxj22jMr

さらにさらに参考までに、営業時間と地図
大通り公園のTV塔横なので、後楽園ホテルから徒歩15分、地下鉄西11丁目
駅から一駅。タクシー基本料金圏内。

http://www.marui-imai.co.jp/sapporo/s_eigyo/s_eigyo_1.html

924 ：916：04/12/21 08:49:03 ID:BVQGTPwP

>>920-923 Zxj22jMrさん、ご親切にいろいろとありがとうございました。
早速チェックしてプリントアウトして持参させてもらいます。
北海道は３年ぶりですが、札幌市内は夫の実家があるため外食することが殆ど無く
初めてホテルに泊まるので、いろいろ迷ってついここでお伺いしてしまいました。

>>919さん、スレ違い申し訳ありませんでした。

925 ：列島縦断名無しさん：04/12/21 09:19:12 ID:/xWnJcsC

ちょっとすれ違いですが、
北のグルメ亭っていいですか？
今度旅行に行ったときに逝こうかなって。
地元の人からはどういう評価かな？

926 ：列島縦断名無しさん：04/12/21 09:35:04 ID:ADdV8WeL

>>925
それって場外市場のとこのことかな？

地元の人は行かない場所だと思うよ。
なんせ観光バスでバンバン客を送りつけてぼったくりまくる
北の○○○のチェーンでしょ。

場外市場行ったら端から端の店まで例えばタラバの値段
チェックしてみれば良いと思うよ。キロあたり倍は違うから。

927 ：列島縦断名無しさん：04/12/21 11:46:55 ID:5yYDW0c7

グルメは観光客と芸能人の集まり場です。
札幌に来た芸能人がスポンサーさんに連れて来られる場所ですよ。
値段は少々高いです。チキンライスさんは毎年来ているお食事処です。

928 ：列島縦断名無しさん：04/12/21 12:06:40 ID:QiB0zm2q

スレチガイなら他所でやれボケ

929 ：列島縦断名無しさん：04/12/21 17:49:58 ID:3SOkHmsz

ホテル以外の北海道（含む札幌）の話題は↓でやってくれや
今どきの北海道(其の二十三)
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1097751818/

930 ：列島縦断名無しさん：04/12/21 18:53:39 ID:ClEf2QxV

>>926
タラバはどこが安いですかね？

931 ：列島縦断名無しさん：04/12/21 20:37:33 ID:u5I388oQ

>>930
カニールベイホテル。
スレ違い。

932 ：列島縦断名無しさん：04/12/21 21:16:31 ID:3SOkHmsz

カニールベイは確かにタラバは安いけど冷凍物も多いし
タラバ以外の蟹は弱いぞ。
ホテルカニンガムなら毛蟹やズワイも安いし品物の品質
がいいからそっちがお勧め。
いずれにせよスレ違いだが。

933 ：列島縦断名無しさん：04/12/21 22:29:25 ID:SG6XEg6T

京○○○○は阪急の添乗員には勿体ない

934 ：列島縦断名無しさん：04/12/22 08:19:25 ID:StL/5aSg

エクセル東急

935 ：列島縦断名無しさん：04/12/22 16:08:04 ID:WhEQAFKW

エーデルホフの朝食って￥2,079（税込み）払う価値ありますか？
素泊まりにしようか、朝食付きにしようか悩んでます。
（ほとんど寝るだけなので、スパに行く時間は無い）

936 ：列島縦断名無しさん：04/12/22 16:09:16 ID:vWgzuGj6

カニルイベ？

937 ：列島縦断名無しさん：04/12/22 16:12:08 ID:vWgzuGj6

>>935
以前素泊まりで泊まって、１Fのセイコーマートの弁当買って朝食べた事あるけど、
あれ何か”わびしい”物があるよ。どうせならホテルの朝食食べたほうが(・∀・)ｲｲ!!

せっかく旅行に来てるんだから、まあ一つの思い出にはなるわな。

938 ：列島縦断名無しさん：04/12/22 16:16:31 ID:Z+eIv+7e

>>937
エーデルホフの朝食にタラバガニはありますか？

939 ：列島縦断名無しさん：04/12/22 16:22:05 ID:WhEQAFKW

>>937
935です。即レスありが㌧
そうですね。そう考えると高くはないかも。
朝食付きにしてみます。

940 ：列島縦断名無しさん：04/12/22 16:23:30 ID:ZWr9yZQY

>>935
俺の感覚だと朝食付きプランが素泊まり+800円ならありかな。
2000円払うなら朝食よりランチ食べた方がお得感あり。
あと、朝食付きプランよりスパ付きプランを激しくお勧めする。

941 ：列島縦断名無しさん：04/12/22 21:10:53 ID:univv3et

エーデルホフのランチバイキング税込み１６００円なんだけど・・・
なんでランチより高いんだ？

942 ：列島縦断名無しさん：04/12/22 22:31:48 ID:YHu3UDZT

ホテルの朝食って異常に高いよね。
シェラトンも確か２４００円くらいしたはず。
イタリアンのランチコースと変わらないんだが。

943 ：コメンター：04/12/22 22:43:26 ID:JU4xrjRS

私は札幌で宿泊した時はここで朝食を食べています。
http://www.donburi.jp/
どんぶり茶屋　朝７時より営業

ちなみに函館の場合は駅前の朝市のここ
http://www.abs-plaza.com/kikuyo/
きくよ食堂　朝５時より営業

944 ：列島縦断名無しさん：04/12/22 23:36:55 ID:yKcSqcsi

>>941
最近はランチの方が安いところも多いよ。インターコンチとか他にも。

945 ：列島縦断名無しさん：04/12/22 23:57:06 ID:YHu3UDZT

>>944
インターコンチなんて札幌に無いだろ。スレ違いはどっか池

946 ：列島縦断名無しさん：04/12/23 00:09:17 ID:ya3t7bI6

>>945
ホテル一般の話をしてるだけだよ。グランドだってクラビーだってJRタワーだって逆転現象
起きてんじゃねーの？

947 ：列島縦断名無しさん：04/12/23 09:13:16 ID:qmNZZXO7

>>943
そこだけは行かないようにしとくよ

948 ：列島縦断名無しさん：04/12/23 12:00:21 ID:fcP+PSpx

>>943
漏れも間違っても行かないようにする
知人友人会社関係取引先にも注意するよういっておく。

949 ：列島縦断名無しさん：04/12/23 12:27:26 ID:yX8ep8O+

ATOKでコメンテーターは一発変換だがコメンターは変換されない。

950 ：列島縦断名無しさん：04/12/23 13:49:33 ID:HEu6DzS5

>943
ホント酷い店だな。
とくに函館のは北のグルメ亭より悪徳かもしれん。

951 ：列島縦断名無しさん：04/12/23 13:59:25 ID:ZBrq0/tU

>>944
漏れの常識だと、ホテルの朝食はランチよりも高いことになってますが？
ビジホの￥５００低程度の朝食は喫茶店のモーニングセット程度のところが多い希ガス

952 ：列島縦断名無しさん：04/12/23 14:45:11 ID:ya3t7bI6

>>951
俺に言わずに驚いている>>941に言ってくれ。
最近は朝食が３千円台後半でも驚かなくなってきた。北海道にも徐々に朝食ﾀｶｰな
流れが更に波及してくるんじゃないかな。ウインザーはいくらだったっけかな。

953 ：列島縦断名無しさん：04/12/23 16:20:45 ID:D759hAPu

ホテルの朝食会場が2つあって、一方はバイキング会場、もう一方は
和食処になってる京王プラザのような朝食では、和食処は高いと思わなかった。
両方とも1500円だったが、朝から板前さんの作る和定食っていうのも、それなり
の価値があると思う。ただし、ランチで同じ値段出すかと言ったら二の足踏むけどね。
ランチは500円。このあたりが丁度いい。ホテルの雰囲気を楽しむためなら、2000円
まで朝食会場で取られても気にならないけど、ランチはなあ。

ススキノの新装中の東横イン100号店の向かいに「松屋」が出来たが、
久しぶりに食べたら美味かった。これくらいがお昼には適当か。

954 ：列島縦断名無しさん：04/12/23 17:44:11 ID:BUiP1RLh

↑おい、貧乏舌のヤシに教えてやっても
ムダかもしれないけど、
＞朝から板前さんの作る和定食っていうのも
おまえはお目出度いやろうと見た。
簡単に言えば並べているだけだぞｗそれも皿洗いがｗ

955 ：列島縦断名無しさん：04/12/23 19:00:35 ID:D759hAPu

>>954
別にええやん。お米はそれなりに焚かれてたし、味噌汁も美味しかった。
それで満足。ちなみに今日は「マルちゃんの焼きソバ弁当」食べてますが。。。

956 ：列島縦断名無しさん：04/12/24 01:22:19 ID:zdX/Q6Z0

モントレに泊まりました。
部屋は狭いしいまいちだったけど、朝飯のパンがおいしかった。
来月もまた札幌行く予定があります。
朝飯（特にパン）がおいしいとこあったら教えて下さい。

957 ：955：04/12/24 02:58:04 ID:l6b5M5+h

>>956
貧乏舌と言われましたが、東急インの朝食バイキングのパンは種類豊富で、
おまけにその場で焼きたてたばかりのパンが出るので美味しいと思う。

他はパンが冷えてるんだよね。あれだけで気分が削がれる。
ちなみに、洋食・和食どちらでも対応化。和食にこだわってるわけではない。

958 ：955：04/12/24 03:06:08 ID:l6b5M5+h

あともう一つ。（ｗ
パークホテルのパンも美味しいよ。

959 ：列島縦断名無しさん：04/12/24 09:33:17 ID:MkpXkIEC

来週ＪＲタワー日航泊まってきます。
部屋狭いのは覚悟してます。
ところで、スパは1500円払って入る値はあるのでしょうか？
エーデルホフの時は期待はずれだったので。

960 ：列島縦断名無しさん：04/12/24 09:56:10 ID:DNQbk+oc

>>959
エーデルホフが期待はずれなら日航でも同じでしょう。
そもそもホテルのスパに何を期待してるのでしょうか？

961 ：列島縦断名無しさん：04/12/24 19:59:39 ID:+RYapgwd

日航のスパはエーデルホフよりは何倍も良いと思う！
エーデルホフより全然広いし、景色は最高！
1500円の価値があるかどうかは人それだろうけど
個人的にはあると思う。

962 ：列島縦断名無しさん：04/12/26 12:06:11 ID:6CzxgrXI

結局のところ、ＫＩＴＡホテルのトイレはシャワートイレなのか、そういう部屋もあるのか
全部の部屋がそうなのか、真相を教えてくださいおねがいします。

963 ：列島縦断名無しさん：04/12/27 00:54:10 ID:wHadr8uH

>>962
ウォシュレット、ウォシュレットと騒ぐ奴が多いが、私はいつもクソをした後は
フロのシャワーでケツ洗っている。
たまに肛門についたクソが飛び散るが、シャワーで流せばなんら問題ない。

964 ：列島縦断名無しさん：04/12/27 01:24:57 ID:th0PA/+y

>963
トイレから風呂まで歩いてる間にｳﾝｺｶｽが“ぽろっ”と落ちたら激しく鬱になりそうだ。

965 ：列島縦断名無しさん：04/12/27 09:30:02 ID:GQy61vfY

963は東横インスレで見たコピペ。

966 ：列島縦断名無しさん：04/12/27 10:16:16 ID:rQ4mfnFI

週末シェラトン泊まってきました。
コーナーダブルで眺めは最高。晴れてて良かった。
Ｊｒスイートよりこっちの方が使いやすくていいね。
しかしクリスマスだというのにあまりそれ風のｶﾌﾟｰﾙは
見ませんでした。スパ行っても親父だらけ。
ところでシェラトンのスパって1100円で何度でも入れるんですね。
２日連続入るとかなりお得な気分です。
あかすりが人気のようで、昼４時なのに申し込んだら２時間待ちでした。

相変わらずラ・ステラのランチはうまーでした。
ケーキバイキングは、ケーキ以外の品揃えはいいんだけど
肝心のケーキがいまいち。数年前からほとんど変わってない。
コーヒーは入れたてを何杯でもおかわりできるのはいいです。

967 ：列島縦断名無しさん：04/12/27 17:48:31 ID:geQnoM2T

>>965
このコピペでウォシュレット装備が決まったという噂もある（w

968 ：959：04/12/27 20:11:43 ID:2uc5n0AO

>>961
自分がエーデルホフに泊まった時はスパの狭さに期待外れだったんですよ。
だけど、ある程度広いようならちょっと行ってみたいと思います。

969 ：列島縦断名無しさん：04/12/27 20:27:47 ID:ypSSyIUB

>>967
いずれにしてもあんな下らない下ネタを面白がるような精神年齢の低い
人間とはネット上でもあまり関わりたくはないな。

970 ：列島縦断名無しさん：04/12/27 21:13:01 ID:yq+chfbT

ここでは皆、同類よ！

971 ：列島縦断名無しさん：04/12/28 15:39:11 ID:MVJWmZ5S

エクセル東急、羽田空港OPENの際に札幌のスタッフ丸ごと入れ替えたのかな？
旅窓でも「苦情」が多いし、どうも新人並みの応対の人が多すぎ。（事務職みたいな応対）
あとフロントに知ってる顔がいなくなった。
もしかして、マジであそこは新人研修で使ってるか、東京で使えないスタッフを
配属して再研修で使ってる「ジョブトレーニング」の場と化してるような気がする。(；一_一)

972 ：列島縦断名無しさん：04/12/28 17:28:45 ID:B4do2g+w

>>971
９月末に閉館した羽田東急のスタフはどうなったんだろう・・・

973 ：列島縦断名無しさん：04/12/28 17:32:51 ID:MVJWmZ5S

>>972
移動したか、そのまま羽田エクセルに引き継がれたか不明。

974 ：gst46.ceruleantower.com：04/12/29 13:19:29 ID:XlxXBdgh

昨日羽田のエクセルに泊まって見たがやっぱ　ビジホ並み

東急でまともなのはセルリアンのみ

札幌のエクセルはまあまあだが　やっぱビジホ並だね

975 ：gst46.ceruleantower.com：04/12/29 13:19:51 ID:XlxXBdgh

976 ：列島縦断名無しさん：04/12/29 13:45:14 ID:hvB332Wh

セルリ庵よりキャピの方が好きだな。庵もまともかどうかﾋﾞﾐｮｰだぜ。

977 ：列島縦断名無しさん：04/12/29 17:18:32 ID:8+Fpe7u0

雪まつり目的で家族５人（祖父・祖母・子供３歳）でアートに泊まる予定です。
アートを選んだのは、大浴場があるからです。
ジンギスカン・カニが食べたいのですが、どこかおすすめありますか？
このスレを見て、近くにキリンビール園があるようなので
そこへ行こうかと思っていますが。

ホテルの変更は来月の２２日まで可能です。
どこかアート以外におすすめがありましたら教えてください。

978 ：列島縦断名無しさん：04/12/29 17:29:23 ID:2Hw7aLN4

>>977
アートからなら、キリンビール園が至近距離
http://www.kirinbeer-en.co.jp/

ジンギスカンと三大カニ食べ放題はひとり￥4,200
http://www.kirinbeer-en.co.jp/menu2f.html

雪道はあんまり歩きたくないっしょ？

979 ：列島縦断名無しさん：04/12/29 17:45:50 ID:8+Fpe7u0

早速レスありがとうございます　＞９７８さん

３歳の子供がいるので、タクシーを使って行動しようと考えていましたが、
このレスを見た感想ではタクシーは
あまりよくないのかなあと思って移動は地下鉄中心で考えています。

キリンビール園には是非行ってみます。
ただジンギスカンとカニ、一度に食べられません（；；）

カニのみでどこかおすすめありますか？

ラーメンは駅前にトップカメラにあるというトコロへ行くつもりですが、
そこ以外にわかりやすいところってありますか？

980 ：列島縦断名無しさん：04/12/29 19:45:50 ID:8+Fpe7u0

すいません、ここホテルスレでしたね。

このスレを参考にして、今アートホテルズとジャスマックプラザどちらにしようか
悩んでいます。
ただジャスマックにした場合、ツアー料金が５～６０００円アップしてしまうのですが
それくらい払う価値はあるのでしょうか？
ご存知の方、お願いします。

981 ：列島縦断名無しさん：04/12/29 19:51:02 ID:M3dTc4Db

>>980

部屋はアートのほうがいいよ｡
お風呂は、ジャスマックのほうがいいよ｡

結論は、5～６千円払う位なら、アートでいいんじゃないの？

982 ：列島縦断名無しさん：04/12/30 00:26:18 ID:bdphaS87

９８０です。
９８１さん、レスありがとうございます。
私はお部屋重視でアートにします。
ＨＰで調べたところ、アートはツインで２７ヘーベーの広さのようなので
これって狭いほうではないんですよねえ？

親の希望はなるべく広い部屋で、できたら和室がよくて
ゆっくりお風呂に入りたいというのです。
しかし予算の都合上、そんなホテルはきっとなく
なるべく希望に近いのがアートかなあと思うのですが。
いかがでしょうか？
ご存知の方、何でもいいので教えてください。

983 ：列島縦断名無しさん：04/12/30 00:33:59 ID:EWj0TBAt

>>982
銀鱗荘でも逝ったほうがいいよ。

984 ：列島縦断名無しさん：04/12/30 00:52:06 ID:bdphaS87

銀鱗荘、パンフレットにないんですよ（；；）
いいとこなんでしょうか？

985 ：列島縦断名無しさん：04/12/30 00:53:13 ID:RSvZGCEG

パークハイアット札幌

986 ：列島縦断名無しさん：04/12/30 00:53:40 ID:SdMchIFn

>>982
予算幾らよ？それが判らん事にはなんとも。
和室＋風呂ということで、とりあえずルネッサンスの和室でも勧めてみる。
広いよ。それにラックで\75,075(多分RC)だから、一人頭ならそんな高くない。

あとは定番(だけどお勧めしない)定山渓とかかなあ。
ジャスマックなら、ツインと和室はあんまり料金差無いから、駄目もとで
旅行会社に和室リクエスト･･･でも雪祭りならまず通らないか。
あと、ラーメン屋あるのって、多分ビックカメラ(エスタ)の事だと思う。

987 ：列島縦断名無しさん：04/12/30 00:54:32 ID:RSvZGCEG

パークハイアット札幌

988 ：列島縦断名無しさん：04/12/30 00:54:53 ID:RSvZGCEG

パークハイアット札幌

989 ：列島縦断名無しさん：04/12/30 00:56:09 ID:RSvZGCEG

グランドハイアット札幌

990 ：列島縦断名無しさん：04/12/30 00:57:02 ID:RSvZGCEG

帝国ホテル札幌

991 ：列島縦断名無しさん：04/12/30 00:58:31 ID:RSvZGCEG

リッツカールトン札幌

992 ：列島縦断名無しさん：04/12/30 01:00:33 ID:RSvZGCEG

ウェスティンホテル札幌

993 ：列島縦断名無しさん：04/12/30 01:01:09 ID:RSvZGCEG

フォーシーズンズホテル札幌

994 ：列島縦断名無しさん：04/12/30 01:01:47 ID:RSvZGCEG

J.W.マリオット札幌

995 ：列島縦断名無しさん：04/12/30 01:02:30 ID:RSvZGCEG

ハイアットリージェンシー札幌

996 ：列島縦断名無しさん：04/12/30 01:03:45 ID:RSvZGCEG

セントレジス札幌

997 ：列島縦断名無しさん：04/12/30 01:05:06 ID:RSvZGCEG

パンパシフィックホテル札幌

998 ：列島縦断名無しさん：04/12/30 01:05:57 ID:EWj0TBAt

あなたは何処のホテｦﾀ？　絵羽チソ系?

999 ：列島縦断名無しさん：04/12/30 01:06:13 ID:RSvZGCEG

マンダリン・オリエンタル札幌

1000 ：列島縦断名無しさん：04/12/30 01:06:40 ID:RSvZGCEG

ペニンシュラ札幌

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