青春18きっぷ　PART21

　 ∧＿∧
　（　´∀｀）＜　このスレのまとめページ(テンプレ)は(↓)のページモナ
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http://www.geocities.jp/ysbuo7rk/beginners.html　(特に初心者の方向け)
http://www.geocities.jp/ysbuo7rk/　(18きっぷの旅の関連情報が満載)
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双方とも"JavaScript OFF"での閲覧推奨(意味が判らない方はそのままでOK)

※　このスレで質問される方は必ず、(↑)のページを見て、
　　類似情報がないか確かめてから質問するようにしてください。
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
(前スレ)　　青春18きっぷ　PART20
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1092464516/

＊ 当スレッドでは、以下の事項を守ってください。

・一般の旅行好きが多く見るスレですので、専門用語や隠語の使用は控えてください。
・人生いろいろ、人の旅行スタイルもまた色々です。
　安易に否定、攻撃せずに、各人の個性を尊重しましょう。
・「ヲタ叩き」などの、専らスレ荒れを目的とした行為や、
　質問などを装った「釣り」行為は、荒らしと同等と見做し禁止します。
・また、荒らしを見つけても無視・放置で願います。
・その他、人格を傷つける表現や、誹謗・中傷の類はご遠慮ください。

＊ ヨーするに、おまいらマターリ汁（´ー｀）、をモットーにいけばいいかと…

「青春18きっぷ」スレッドの住人が推奨する良サイトは以下の三つです。

・18きっぷ　さかなのページ　http://www2s.biglobe.ne.jp/~sakana/
　各情報がコンパクトにまとまっていて使いやすい。
　東京〜12大都市への接続時刻表あり。

・SWAのWebページ：青春18きっぷ　http://www.swa.gr.jp/fare/s18.html
　このページ自体はシンプル。むしろトップページ(↓)
　http://www.swa.gr.jp/　から各種節約情報のリンクが有益。
　とくに「東京・大阪間の移動を普通列車で」は詳細な説明でGood!

・よっしーの18きっぷガイド　http://www6.airnet.ne.jp/yossy/
　おそらくここ以上に、18きっぷの詳しい説明をしているサイトはない。
　各種乗り継ぎ情報なども。一通り見て回ればあなたも立派な18きっぷ通に。

●不要で読める過去スレ
PART1　http://yasai.2ch.net/travel/kako/976/976460833.html
PART2　http://ton.2ch.net/travel/kako/998/998066710.html
PART3　http://ton.2ch.net/travel/kako/1015/10153/1015388065.html
PART4　http://ton.2ch.net/travel/kako/1025/10253/1025394861.html
PART5　http://ton.2ch.net/travel/kako/1029/10290/1029032294.html
PART6　http://ton.2ch.net/travel/kako/1033/10339/1033998508.html
PART7　http://travel.2ch.net/travel/kako/1040/10405/1040563990.html
PART8　http://travel.2ch.net/travel/kako/1046/10464/1046451337.html
PART9　http://travel.2ch.net/travel/kako/1050/10507/1050768634.html
PART10　http://travel.2ch.net/travel/kako/1055/10559/1055945788.html
PART11　http://travel.2ch.net/travel/kako/1058/10585/1058581185.html
PART12　http://travel.2ch.net/travel/kako/1060/10604/1060483050.html

(以下、HTML化待ち)
PART13　http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1062342369/
PART14　http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1068259287/
PART15　http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1072850533/
PART16　http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1076508955/
PART17　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1079530988/
PART18　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1084290086/
PART19　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1090293027/
PART20　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1092464516/

●なしで閲覧する方法は　http://www.geocities.jp/ysbuo7rk/#kako　参照のこと

[国内旅行]　オサーンの青春１８きっぷ Part3　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1091943989/
[鉄道総合]　青春１８きっぷを語ろう４　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1091711370/
[鉄道総合]　【ｼｰｽﾞﾝ】北海道＆東日本ﾊﾟｽ Part.6【終盤】　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1093350697/
[鉄道総合]　赤い青春18きっぷ　6枚目【北・西・四限定発売】　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1090994696/
[金券・チケット+]　【切符】青春18きっぷ[7/20〜9/10]【H16夏】　http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/ticketplus/1089648578/
[鉄道総合]　金券屋の相場　3枚目　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1083430239/
[国内旅行]　☆周遊きっぷのたび☆　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1026574976/
[ドケチ]　「貧乏旅行」総合スレ　http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1086788684/
国内旅行板　質問スレッド24　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1092647141/
[国内旅行]　旅行の持ち物はこれだ！３　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1083647076/
[国内旅行]　時刻表意味分からない！教えて！　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/998954198/
[国内旅行]　駅弁を語る！　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/994840416/
[弁当・駅弁]☆☆☆　一番好きな駅弁をageるスレ　☆☆☆　http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bento/1092563335/
[鉄道総合]駅弁　うまい駅弁　(ﾟдﾟ)ｳﾏ-い駅弁【12食め】　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1093542547/

[　]内は板の名前です。

[国内旅行]　レンタカー安く借りる方法情報 3　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1093516975/
[車]　＊＊レンタカーどこがいい？2店舗目＊＊　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1094477183/
[国内旅行]　フェリーの旅行　7隻目　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1094600479/
[バス・バス路線]フェリー連絡バス　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1093705726/
[国内旅行]　よかった･悪かった高速バス６号　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1092398663/
[国内旅行]　5千円以下で泊まれる宿 2　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1066543942/
[国内旅行]　よかったＹＨ、悪かったYHその8　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1091568672/
[国内旅行]　ｶﾌﾟｾﾙｻｳﾅ健康ﾗﾝﾄﾞ情報を語らう２　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1051804297/
[国内旅行]　【　　野宿しやすい駅　　】http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1017412180/
[国内旅行]　駅前天然温泉情報　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1045067961/
[温泉]駅から近い日帰り温泉　http://that3.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1066384511/
[国内旅行]　地図何使ってる？　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/994943980/

[　]内は板の名前です。

このスレのテンプレは>>1-6です。
以前に変わらぬご贔屓を。

なお、青春18きっぷは本日(〜24:00)で夏シーズンの利用期間は終了しました。
北海道＆東日本パスや鉄道の日記念きっぷの詳細はこのスレや、
>>1のまとめページでお知らせします。

>>1
乙

今年は１回分あまってどうしようかと思ってたが
宇都宮線のグリーン無料に惹かれて無駄に４往復。
グリーン１階の低い視線に慣れてない田舎の高校生の
おパンツが見放題だったのは内緒

３回目で初めて使い切れた

>>8
ちょっと裏山

御疲れ

ただいま〜。
京都〜和歌山〜京都からバスで帰ってきました。
18切符初使用でしたが楽しい旅でした。
もっと若いうちに一杯旅行をしておけばよかったと思いました。

>>12
お疲れ。
次回は京都から山陰本線をおすすめする。

いい日旅立ちはやっぱ山口百恵だと思うんだがどうよ？
青春18切符と同じ年に出た国鉄のテーマソングだった。

過去の人はｲﾗﾈ

先日ながら（下り）に乗った時のこと

東京から指定券なしで強行乗車したおばさんが車掌に見つかり怒られてた
そのおばさんは隙を見て席に座ろうとするが、
尽く車掌に見つかり立つように注意される
（小田原停止直前に座ろうとして怒られてたのにはワラタ）

で、結局座れなかったわけだが
俺の隣にいた親切な子（小田原より乗車）に席を譲ってもらい着席
これで終わればよかったが、そのおばさんなんと浜松か豊橋の停車中に
吉野家で買ってきたカレー丼を突然食いだしやがった！！！！！！！！

疲れきって爆睡してた俺がカレーの臭いで起こされたのは言うまでもない
ここまで常識の欠落した人間っているんですね

それにしても怖い車掌だった
不正乗車の客を怒鳴りまくり

もれが先週乗ったときは、
指定席持ってない人がデッキで立っていたら、車掌が出てきて、
「指定券持ってる人が来るまで座っていていいですよ、長いですから疲れますしね」と声を掛けていたぞ。
車掌さんによって全然態度違うんですね。

どっちかと言うと俺は>>16の車掌のほうが好きだな

先に座ってる人をどけるのもお互い面倒だしそんなやりとりが何度も続けば周囲も迷惑だしな。
せめて人の動きの多い熱海過ぎるぐらいまでは遠慮してもらいたいところ。

>>16
サービス三流のクソババアにも負けんほどのDQNぶりだな

>>17の優しさで
>>16の態度を

あくまでも「指定席」なのですから

＞16
＞17

これらのエピソードからＪＲがいかなる組織かがよく分かる。１８切符で旅しても、車掌によって態度が違うのは
よく分かる。基本的に若い人は親切でよいが。

>>8
そういう情報はシーズン中に晒してくれ
見るんじゃなくて見えちゃうんだったら仕方ない

>>23
まだ10月がある

>>24
10月になったらG車は有料になるし、
地元の子も1階席の視線に気をつけるようになるかもよ。

>>25
一階席は特別料金を徴収すべきだなｗ

>>13
山陰本線てやっぱ京都から乗ったほうが車窓とか雰囲気とか楽しい？
俺姫路から播但線で北上して和田山から乗った、
でその播但線は車窓はよかったんだけど「複線、電化を！！」っていう垂れ幕と
同じ１８切符使ってる男の集団が車両の後方四分の一を完全占拠
してるのに萎えた。

>>26
拝観料ですか？（ｗ

鉄道の日記念きっぷってまだ発売日わからないの？

>>29
いつもぎりぎりの発表だったような気がする
まあながらやえちごが満席になることはないから大丈夫

>>29
ＪＲ北海道で告知していたような。。。

>>31
少なくともHPには載せていない

>>27
京都−福知山−城崎は18シーズンはほぼ詰め込み列車、とにかくだるい。
播但線経由でまたーりはある意味正解かも。
景色の見所も保津峡あたりの景観（ほとんどトンネル）と綾部手前の鉄橋ぐらいか。

＞でその播但線は車窓はよかったんだけど「複線、電化を！！」っていう垂れ幕と

その看板、山陰線でもよく見かけるよ。

＞同じ１８切符使ってる男の集団が車両の後方四分の一を完全占拠
＞してるのに萎えた。

それ俺も同じ。混んでるし乗客のほとんどが18キッパー。
しかも列車の本数少ないからずっと同じメンバー。
綾部で舞鶴線行く奴は少ないよ。（電化されたから？）
京都−鳥取までずっと同じ顔ぶれだったのには萎えた。

>>33
漏れは青森〜新宿まで同じ顔ぶれだったぞ！！

>>34
俺なんて新宿〜青森〜(はまなす)〜新札幌〜(徒歩)〜厚別〜旭川
ずっと一緒の人いた。
♀だったから話するようになって仲良くなれたけどね。
男だったら話しかけなかったけど。

長距離で同じ面子ってかなり笑えるね。
まぁ俺は経験したことないから外野から笑ってるだけだけど。

>>35
黒磯から函館まで同じだったときはあったが・・・（しかも同じホテル）
旭川まで同じとは恐れ入った。

電車2,3本同じで、そろそろ話しかけようかと言う頃にいなくなってしまう事が多いなぁ。
1回、行きのムーンライトえちご〜青森、数日後の青森〜ムーンライトえちごで一緒になったグループがあったけど・・・。
>>35は、仲良くなっておいて良かったね。
新札幌〜厚別の徒歩まで一緒になったら正直言って気持ち悪い。
付回されていると思われても無理ないもんな。

>>35の時とは別の機会だが、
えちご〜村上〜酒田で半ズボン3人組と一緒だったんだが、
数日後、網走駅で見かけた時はどうしようかと思った。
俺と友人は道フリー(普通車用)で指定席だったのに、奴らはB寝台とは･･･

MLえちごの場合、乗り継ぎの新潟〜酒田はほぼメンバー変わらないね。

>>38
青森に着いてから話すようになった。
新札幌〜厚別の徒歩は向こうから提案されたんだよ。
可愛いくせに俺より鉄分濃い(´д｀;)

えっちなことはしちゃったの？

>>33
俺なんか同じ列車だった顔ぶれのうち、１人が宿まで一緒だったぞｗ
城崎で途中下車してたから一緒だった時間は少なかったけどな
にしても山陰線って京都線や神戸線と同じ会社とは思えん位タルかったな

>>41
そりゃ秘密だ。

>>43
良いじゃん教えてよ。あたしもこの夏行程が同じだった男の子と仲良くなって
何故か泊まるビジホも同じで一緒に呑んだりしたよ。

>>44
旭川からは行く方向が別で旅行中はそこで分かれた。
驚いた事に家が電車で10分の距離だったから、帰ってからは良く会うようになった。

ながらから乗り継いで博多行ったら同じ顔ぶれ。

お知らせするのが遅れましたが、>>1のまとめページ、更新しました。
内容はほとんど変更せず、更新スレッドなどの書き直しのみです。
(まあ、ここで告知する以外にも小さな更新はしてるんですが…)
一応、知らせておきます。

それと「鉄道の日記念きっぷ」のこと、>>29,31-32でも
話題になってたようですが、発表はまだですね。
>>7で詳細をこのスレで発表すると書きましたが、多分皆さんの方が、
情報が早いでしょうから、公式リリースがでればこのスレに書いてください。
できるだけ早く、まとめページに反映させますんで。

>>44
女は男を誘惑の道に引きずり込むから怖いな
旅は道連れならいいが、女連れはするもんじゃないと思う

スレ立てたんでよろしく
駅から徒歩10分以内の銭湯
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bath/1095010938/

北海道＆東日本パスで明日朝一で出かけるか迷ってる。
青森周辺でも回ろうかなと考えてるんだけどなあ。どうするっぺ

>>50
思い立ったが吉日
行くがよろし

ただ天候には注意な
晴れと雨では景色の見え方、楽しさがまったく違う

今調べたら雨のち晴れ
早朝には止むようだね

よい旅を ﾉｼ

（　´ー｀）ﾉｼ
そうだね。
２１時頃、駅でパスを買ってきたよ。

そういえば、京都への鈍行の旅で自分の行動を振り返らされた出来事があった。
静岡のどの辺だったか忘れたが、同じ車両に乗っていた女子大生風3人組が
年寄が乗ってくるたびに自分達の席を譲って座らせていた。
外見からは、全然そんな行動を取るようには思えなかったけど、
彼女らは素直な気持ちで行動していたんだろうな〜と。

それに引き換え俺は、ボケｰっとしてて席を譲るどころか、周りの人も
全然見てなかった。
外見で人間を判断してはいけないし、自分の行動も降り返させられる旅だった。

日本ではじめて鉄道が運転されたのが１８７２年の１０月１４日だそうです。
ということで、これを記念して１０年ほど前（かな？）に１０月１４日が「鉄道の日」とされました。
で、この鉄道の日にちなんでＪＲから発売される切符がタイトルにもある「鉄道の日記念・ＪＲ全線乗り放題きっぷ」です。

この「鉄道の日記念・ＪＲ全線乗り放題きっぷ」は、青春１８きっぷの「秋版」とも呼べるきっぷで、
例年１０月１４日をはさんで２〜３週間程度発売されます。
値段が３回分で９１８０円、子供用がある（１８きっぷには子供用はない）というところが
１８きっぷとは異なりますが、基本的な使い方やルールは青春１８きっぷと変わりません。
１８きっぷが５回分で１１５００円なので、鉄道の日記念切符は１８きっぷと比べて値段・使用回数がコンパクトになり、
１回分あたりの値段が３０６０円とやや割高になっています。
発売期間と利用可能期間はおおむね１０月１日頃〜１０月２０日頃ですが、毎年少しずつ異なっています。
正式な時期は例年９月下旬にＪＲ各社から発表されますので、そのときに確認するようにしてください。

http://www.jr-central.co.jp/news.nsf/frame/2004915-114551

明日朝一でながらの指定を買いに走ります

明日１８

>>56
漏れはもうながらは卒業したな。

オサーンの青春１８きっぷ Part3
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1091943989/l50

>>56
土日が2回だけか。ｲﾗﾈ

〜10月15日
高崎宇都宮線グリーン車利用可能期間ってことか。

「鉄道の日記念・JR全線乗り放題きっぷ」の発売について

(東) http://www.jreast.co.jp/press/2004_1/20040909.pdf
(東海) http://www.jr-central.co.jp/news.nsf/frame/2004915-114551
(西) http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/pdf/040915d_1.pdf

各社、出てきたので、これからまとめページ更新します。
なるだけ早くするつもりですが(多忙なもので)...

>>62
酉版1日フリーのやつは模型つき限定だってｻ
こりゃ朝から並ばんとね

３　ご利用期間
　平成１６年１０月２日（土）〜平成１６年１０月１５日（金）

１５日（金）って何だよ。普通17日までじゃないのか

>>64
西日本版は１７までだから１６，１７は西エリアが鉄オタで混む悪寒

＜ＪＲ西日本＞駅員６０人、ＩＣ乗車券を不正利用

　ＪＲ西日本の駅員約６０人が昨年１１月〜今年８月にかけ、ＩＣを組み込んだ乗車券
「ＩＣＯＣＡ（イコカ）」カードを不正に使用し、運賃を支払わないキセル乗車をしたり、記
録を勝手に消去していたことが１６日、分かった。判明しただけで京阪神の約４０駅に
勤務する駅員が不正をしており、不正総額は約１０万円とみられる。いずれも勤務駅
の機械（窓口処理機）を使ってカードに登録された記録を消去する手口だった。
　イコカカードは昨年１１月に導入され、現在までに１５２万枚を発行。不正防止措置
が取られており、一般利用者の不正は見つかっていない。社員の立場を利用した今
回の不正で同社のモラルや管理体制が問われそうだ。
　今回の不正では、いずれも会社が通勤用に支給するイコカカードとは別に、駅員
が自分で購入したカードを使用。約６０人のうち９人は、通勤区間とは別の駅から
乗車して、改札を通らずに勤務駅で下車。駅の窓口処理機を使って乗車駅での
入場記録を消去し、運賃支払いを逃れていた。残りの約５０人は入場記録を勝手に
消したことが判明しており、「興味本位でやった」と説明しているという。【川上克己】

（毎日新聞） - 9月16日15時3分更新

　懲戒解雇もありえるんだって…馬鹿だ…。

で、なんでそれをここでカキコする。

北海道＆東日本パスが今日で販売日終了。
火曜日に買った俺は明日は秋田の男鹿に行く予定。

んで２週間程度、けつを休めたら鉄道の日きっぷでどこにいこうか。
ちょっとお高いだけ、すぐに元取れるわな９１８０円なら

18と東日本パスで東北・北海道回ってきたが
北海道に行くと人の様子がらっと変わるね。
函館に着くといきなり駅前の商店街で激しく勧誘されるし
3人組みの自転車乗っていた女の子（中学生くらい）に
ポンポンって肩叩かれるし。
なんというか北海道の方がオープンだ。

>70
どこと比べてだよ

>>70
函館朝市は冷やかす程度にブラブラする所
買い物とかお土産を買うなら、市中に朝市より安くて新鮮な所は
いっぱいある

函館はいいところだよね。
夏でも夜になると結構涼しいし、冬もそれほど雪多くないし（札幌あたりと比べたらね）
飯も旨い（海の幸山の幸に限らずファーストフードやコンビニ弁当まで）

あ、ちなみに工作員じゃないぞ（ｗ

>>64
多分16日のダイヤ改正（湘南新宿ラインG車連結）が大きくかかわっているような・・・・

だが輸送費がかかるので、格別物価が安いわけではない罠。
オホーツク海の幸とか、十勝の野菜とか。

>>71
それまで周っていた東北と比べてってことね。
それでも東北が人付き合い悪いってわけじゃないよ。
ずいぶん暖かく接してもらえたし、素朴で質素な感じの
女子高生にも電車の中でたくさん出会えたし。
東京で暮らしてきて化粧の濃い女子高生見慣れていると
地方の純朴少女ってすごく新鮮でいいね。
方言話している姿もすごくかわいい。

この夏に加古川線に乗ったんだが、車内にいた子供が
銀河鉄道999の主題歌を口ずさんでいた。
今の子供が999を知ってるなんて意外だと思ったが。

>>77さん
きっと親が３０代でアニメにハマった方なのです♪

>>76
東京で見かけるケバイ女子高生はほとんど千葉や茨城の奴ら
今は田舎の方がケバイ女子高生多いよ

>>77
地元のサンテレビで再放送している

いつの日か無期限パスが出るのだろうか・・・・・

>>79
確かに青森や秋田にもヶ倍女子高生はいたけど
方言もあいまってスウィング♥ガールズを地で行く女子高生が多かったよ。
でかいスポーツバックとか片手に旅行者があまり乗らない在来線に乗ると
よほど物珍しいのかよくチラチラ見てきたよ。
今度機会があれば是非話してみたいんだけど。

「なんかいく゛ね〜いく゛ね〜？」

地方の若者は数年前の東京の若者の姿みたい。
タイムスリップしたような、懐かしいような気分になる。

雪国の女子ｺｰｾｰはﾌﾞｰﾂ履いて通学しているんですよね。。。　　(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
あれは雪のあんま降らない地域からみると羨ましい。。。

>>84
福井の女子高生は、雪の日でも普通の靴履いてたし、
靴のかかと踏んで歩いてたぞ。

山形付近の女子高生はエナメル靴のかかと踏んでたね
しかも生足
すげえ貧乏臭いと思った

>>86
それを貧乏臭いと感じるあなたには東京の汚ギャルあたりがお似合いだ

>>84
ブーツ？
長靴じゃなくて？

山形の女子高生って素足に革靴履いてる女子高生多くないか。
田舎っぽいし、足臭そう･･･

>>87
もう東京に汚ギャルなんかいませんよ。
埼玉とか千葉、群馬、栃木の子達でしょ。
後は赤羽とかダ埼玉国国境近くには生息しているのかもしれないね。
渋谷で見かける汚ギャルちゃんも高崎線直通湘南新宿ラインで帰宅していましたよw

>>89
俺は逆にそっちの方が萌える
あと裸足＋革靴、は西日本の方がもっとよく見かける

１８切符使う香具師は一人旅が多いのかな
あんまり連れと行く事はないんじゃない
旅行が趣味同士だったら別だけど

>>88
オイラが見たのはブーツだった。。　黒の。。。。
魚屋さんが履くようなゴム長ではないよ。。
ちなみに山形ー大館の間。

寒いのにﾐﾆｽｶ＆ブーツ履いてとってもかわいいのです。。　　(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

一度でいいから行って見てくだされ。。　ヾ(´ー｀)ノ　（ﾅﾝﾉｺｯﾁｬ

来年の夏青森に行く予定だけど
激しく楽しみになってきました。
地元の女子高生とのひと夏の出会い・・・
ハァハァ

朝あけぼのを秋田で降りて、田沢湖線に乗り換える。
大曲までは男工房も多くてUzeeeeけど、さらに乗り換えると…

角館までは女子高生ハーレム状態(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ


というよりも、気まずいしどこを見ればいいのかわからないから
寝るか読書に集中するしかなかったチキンです(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>95
顔→胸→スカートの裾のあたり→ふくらはぎ→足首
後ろ向いたらシャツにブラ紐透けて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

701は洋式トイレでｵﾅﾆしやすいな

なんかエロくなってきたな。。。　

(ﾟдﾟ) ｳｨｰﾝ ｱｯｱｯｱｯ ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟ- ｱｯｱｯ ﾎｰﾎｰ ｱｯｱｯｱｯ ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯ ｶｯｺｰｶ

>>94
> 来年の夏青森に行く予定だけど

またずいぶんと先の予定だな（；´Д｀）・・・

>>95
> どこを見ればいいのかわからない

いやいや、都会から来た旅行者とわかるや否や
彼女達のほうから熱い視線を浴びせられて
こっちが大概恥ずかしい思いをしますよ。

ひゃく

>>77
そういえば最近CMでもその曲聞く。流行ってるのかなぁ？

北海道&東日本パスについて教えてください。
次回は12月のようですが。
利用条件のなかに
「青森〜函館間内相互発着の場合に限り、、、」
とあります。
この「相互発着」の意味がわかりません。
よろしくお願いいたします。

>>102　発駅と着駅が両方とも範囲内に収まっていること。
この場合、青森〜函館の範囲内の駅（両端を含む）で乗って、
同じ範囲内の別の駅で降りること。

地方の学生は地味なのもいるが都会並みにおしゃれなのもいる。しかしどこかずれてるのも多い。
そのへんがちょっとおもしろい。しかしワンマン一両で通学する彼らはどこで髪切ったり服買ったりしてるんだろう。
クラスじゅう同じ床屋かな？

>>102
北海道&東日本パスなら

「急行はまなす」自由席。
青森→函館(函館→青森)なら自由席特急券を購入して
特急利用で、本州〜北海道を「青春１８きっぷ」よりも
快適に移動してねと言う事ぐらいに理解しておけば良いと思う。

>99
確かにかなりの視線を感じた。これがある意味楽しみ
旅行者は地元の人からすると気になるのかな

103さん、105さん、
102です。
時刻表をみたところ、蟹田〜木古内間はどうしても特急券を買わなければ
ならないのかと思ったのですが、利用条件をよく読みましたら、その区間
に限ってはOKだとわかりました。
さらに105さんの書き込み、なるほどと思いました。「この切符だけで」よりも
「組み合わせ」て快適な方法もあるんですね。金額は少しプラスになっても。
頭が固すぎました。
ご説明感謝します。ありがとうございました。

>>107
ﾄｰｼﾛならわからん事があって当然。
ヘマぶっこく前に駅員なり漏れらｦﾀに聞けよな。

>>107
ただ時間帯によっては蟹田ならびに木古内でかなり待たされるよ。
そしてよりによってこういう駅に限って周りは何も無い。
今回旅したときは木古内で2時間（特急が故障して1本遅れた）、
蟹田で1時間待たされた。なにかいい時間のつぶし方知らない？

１８切符使ってのカップルはあまり見ないね

>>104
うるせー
汽車に乗って町まで行くんだよ

>>110
そんなこたぁない。

>>110
一番多いのは一人旅
二番目は４人グループ
そういや２人ってあんまいなさそう

カップルで１８きっぷは普通にいるだろｗ

ﾉｼ

108さんの書き込みに感激しました。
これからもよろしくお願いいたします。
109さんは行ってらしたのですね。私は冬に考えているのですが
今NHKの「最長片道切符の旅」というのをみていたら、早くに
実行したくなりました。鉄道の日記念切符で計画たててみようかと。
おふたりありがとうございました。

18切符というとやっぱ一人旅のほうがかっこいいよね。
ワイワイガヤガヤの団体さんはどうぞ新幹線でも特急でも
お乗りくださいといったところだ。
だれも乗降しそうにない無人駅でぽつり降りてみたり
かって気ままなたびができるところが18切符の魅力だ。
あと電車に乗っているかわいい女子高生達の視線も
俄然一人旅しているほうが浴びる。

１時間も待ち時間あると嬉しいな。何かやる時間が出来るからね。
下手に３０分とかだと席取りの事とかが脳裏をよぎって、ただ次の列車を待つだけに
なってしまう

>>109
蟹田は海を見る。
確か日帰り入浴施設もあったかと思うけど、詳細は不明

18切符で一人旅してる香具師なんてほとんど鉄ちゃんじゃん。
ｦﾀ臭がぷんぷんする。

119>
女一人旅も結構多いよ
時刻表とにらめっこ

　この夏体験した、１８切符でのちょっとした出会いの話を
書きたいんですけど、どこかにそんな体験を書くのに適した板とか
あります？ここでいいんなら　書いてみたいんですけど。。。

>>121さん
今は（一応）シーズンオフだし、構わないんじゃないのかな！？


というか私個人は、ぜひとも聞きたい・・・

　長くなりそうなので　メモ帳に書いて後でまとめて書き込みますね(´ー｀)
初めて２ちゃんに長文をｶｷｺするので　緊張してます。

大学生の頃に、彼女と東京→大阪・神戸と１８切符で１度だけ旅したが

>>109>>118
ヤマザキデイリーストアがあるよ
そこで弁当買って海へ出て食った
風の町と銘打つ通り、風強かった

>>125
そうそう、あるね。
デイリーストアで飯買って、簡易郵便局で金おろし、海でまったりしながら
北海道入りに備えたよ。

海峡特別の連絡（特に 上り）が悪いのは仕方がないねえ。
まぁ、ホカイドーで18だと２時間待ちとかざらだから、もう気にならんが。

>>121
俺も聞きたいです。てゆーかこのスレってそういう為のもの
なのでは？

デイリーで酒買って待合室で一人宴会

やめれｗ

１８きっぷで出かけて車窓をデジカメで撮るのが結構好き。
眺めた風景を忘れたくないから、これだと思ったらバシバシとる。
窓ガラスのゴミが写真に入ろうが、俺のカメラが２００万画素だろうがお構いなし。
あくまでも記憶が蘇ればそれでオッケー
あとでDVDにファイルを無造作にぶち込んで、むふふと楽しむ。

デジカメは下らない写真をとっても金がかからないから助かるよ。
便利な世の中だ。

>>131
俺はさらに
http://www.vector.co.jp/soft/winnt/amuse/se275155.html
こういうソフト使ってランダムに壁紙変更させている。
10分おきに写真が変わって懐かしくなるよ

>>132
おおっ、おもしろい。
いままでスクリーンセイバーがその役目はたしていたよ。

鉄道の日記念切符で、どこか行きますか。
漏れは、とりあえず東京からながらに乗って
西へ行こうと切符だけは買ったけど、まだ行き先は決めてないんだな。

俺の案として
１、津軽＆下北半島
２、寸断された越美北線を見に行く
３、三陸
などを考えてるけど、西日本は使えるフリー切符がないから西日本重点かも

>>131
俺は写真はとらないな。
写真をとると頭の中にビジュアルのイメージが残らないんだよね、
どうしても写真にたよっちゃうことになる。それは俺あんまり好きじゃない。
変わりにある路線でＭＤを一曲だけ数回聞く。
ずっとは聞かない。迷惑になるし、普通の雑音なんかも聞きたいから。
そうして家に帰ってからまたその曲を聞くとアラ不思議、車窓が浮かぶ。
最近の例は
押尾コータロー「ＳＰＬＡＳＨ」と山陰本線。

記憶というのはひどく美化することもあるようで。
あの風景すげー良かったよなどと記憶蘇らせつつ、自分のとった写真を見ると
幻滅する時もある。まあそれはそれで楽しいｗ


>>136
音楽と旅の思い出がミックスするのも(・∀・)ｲｲ!!

記憶仕方の違いだね。俺は写真の他に手帳にメモも取ってる。

遅くなりましたが。。。

８月の終りに広島から東京へ18切符で行ってきました。
文字で言うのはたやすいですがなかなかきつかったです。
その時に旅行中であった　俺の人生にはまったくなかった体験を
書いてみたいと思います。書いてみたらすごく長くなったので
ぼちぼちUPしたいと思います。

行きの話しです。

電車にも飽きてきた頃
新大阪を過ぎた辺りでボックス席に座ってたらおばちゃん達が横に座ってきて
少し話をしました。
「ほぉー東京まで？今しかできんのやから楽しみなさいよー」
「次の乗り換え駅の米原でおいしい弁当があるのよ。」
なんて話になり、「五穀のお話」っていって千円するけど
美味しいから食べてごらんって言われました。
せ、千円ですかぁ…みたいな言い方を俺がすると、「若い人に千円は高いわなぁ。んじゃおばちゃんが出したるわぁ」
みたいな事を言ってくださり、
最初は丁寧にお断りしたんじゃけど結局千円頂きました。
おばちゃん達は俺より少し早く降りるという事で、丁寧にお礼を言って別れました。
米原に到着し、言われたお弁当を探す。
包み紙の特徴を聞いていたのですぐに見つかりました。

見つかった弁当の名前は、「湖北のおはなし」
んー名前聞き間違えてんじゃん俺！
というわけで、駅のホームでおいしく頂きました。
少しもち米の入ってるご飯ですごくおいしかったです。
おかずもいっぱいでした。
人の暖かさに触れました。おばちゃん本当にありがとうごさいましたm(__)m
とても嬉しいハプニングでした。

行きの話はそんな感じですね。

帰り道なんですけど、
帰りは　ながら　を使って帰ろうと思ったんだけど
指定券がまったく取れなくて･･

小田原で指定じゃなくなるので
小田原に発射30分前くらいに着けば座れるだろう
なんて思ってたら　小田原到着時にすでに行列。

今日は寝れないな　なんて覚悟を決めて行列の最後に荷物を置く。
しばらくしたらそこに女の人が一人で来て
ながらに乗るのが初めてらしくソワソワ。
かわいい子だなー　こんな子でもながら利用するんだな
なんて思ってたら、
「これ　ながらに乗るための列ですか？」
と話しかけてきて。
はい　そうですよー。っとしばらくおしゃべり。
ながらに乗るのは初めてらしくすごく緊張してるみたいでした。

ながらがホームに到着する10分前には
もうホームの行列はすごくのびていてひどかったです。

到着して乗り込んだけど結局通路まで人がびっしり
全然座れません。ホームで少し話してた子と結局ながらでも
通路に座ってずっと二人で話してました。
話しやすい子で　どうやら京都に行くらしく
俺も京都で途中下車して友人と会う予定だったので
なにやら意気投合。

結局その子が寝るまで
（通路に座ったまま寝るのってほんとキツイですねｗ）
（俺は途中で寝るの諦めて本読んでました）
ずっと話をしてました。

大垣到着の少し前に
その子が（以下　S）京都の安い宿に泊まるので良かったら一緒に行きません？
って言ってくれて。
俺は友達の家に泊まる予定だったけど
（友達は大学が忙しいらしく、泊めてもいいけど･･･なんて状態だったので）
じゃぁ　俺が友達のとこに泊まらなかったら一緒に泊まりに行こうねと約束して
京都に着いて別れました。

>>121の多重投稿逃れカキコ

>>PhRiXlIYさん　支援感謝です。書き込めなくて泣きそうでしたｗ


結局友達のとこに泊まるのも･･･って感じだったので
夕方電話をして京都駅でSと落ち合って
一緒にホテル？（バックパッカーズホテル）に。

すごく安いのー　って言われてたとおりすごく汚かったけど
外人さんとも話すことができてとても楽しかったです。

結局ずっと深夜までSと一緒で
晩飯も二人で食べに行って、近くの銭湯にも一緒に行きました。

なんだか小説みたいな展開だなー　なんて自分で思いながら
湯船に浸かってたのをよく覚えています。
風呂からあがって食べてたアイスをﾊｲ　って渡されて（半分に折るやつ）
か･･･かわいいなぁ･･･S････。って思いました。

帰りにお酒を一缶ずつ買ってホテルのリビングで乾杯。
外人さんとも話しながらすごく楽しかったです。

Sが加茂川を見たいなぁって言ってちょっと
出てくる　なんて言いはじめたので
「女の子一人でこんな夜中はあぶねーよ。　俺も行くよ」
って言って　二人で行くことに。

なんだか二人で並んで「夜風が気持ちいいいね」なんて言いながら歩きました。
なんとなく酔っ払っちゃってか　手をつないで。
川原にベンチがあったので二人で座りました。

二人で恋愛の話になって　Sの恋愛話を聞く。
いろいろ寂しいことがあって今回の旅に来たらしい。
なんだかかわいそうになっちゃって思わず抱きしめちゃって･･
んで　二人でキスして･･･

なんだか盛り上がってきたんだけど
川原は結構ランニングとかする人がいて　そのたびに離れたりしてｗ

その後しばらくして二人でまた手をつないで宿に戻って寝ました。
次の日俺は帰らないといけなくて、俺を見送るからって京都駅まで二人で。
Sはしばらく京都に残って観光する　とのこと。

別れる前に　京都駅で
最後にロッカールーム（人が少ない）に行ってまたキスして　お別れしました。

その後　広島までまた鈍行で帰りました。

ほんと　こんな体験はエロ小説の中にしか無い！って思ってたけど
まさか自分に起こるなんて。。すごくいい思い出でした。

友達に言うわけにもいかず、でも誰かに聞いてもらいたくて
ここに書かせてもらいました。　長文カキコですみませんでした。
支援もありがとうございました(´ー｀)

ふむふむ。最後までやってないのがいいなｗ
そんじゃ甘酸っぱい話聞かせてもらったところで寝るかな。

>>146
悪いけどオレ、一人旅は哀愁と発見に尽きると思うんだよ。
そういう甘っちょろいの好きじゃないんだ。
恋愛板にでも書いとくれ。

>>148
ま、人生いろいろだ。
禿げ上がる前に一度でもこういう経験ができたというのはすばらしいものだぞ。

おらハゲてはいないが30過ぎたらこんなこと起きないわなぁ

漏れ、禿かけてきて３０過ぎてる・・・orz

いやぁ〜いいお話ですよ。
自分が経験できなかったことですから　今となってはうらやましい限り。
若いころにそんな経験しておきたかったな〜と思う今日この頃。結婚したらなかなか出来ないからね。
小田原からながらに乗る気合も無いし･････

その後の展開が気になるところですが　１２１サンは遠距離恋愛開始？
それともだだの通りすがりの恋？

いい話だねえ。
その子の色々淋しい事って何だったの？

おはようございます。レスがたくさんついてて嬉しいです(´ー｀)

>>147さん
支援　ありがとうございました。ほんと甘酸っぱくていい思い出でした。

>>148さん
ごめんなさい。。。誰かに聞いてもらいたくて書き込みました。次から気をつけます。

>>152さん
自分に彼女がいたので、遠距離開始なんてことにはならなかったです。
通りすがり。。ですかねぇ。
旅行の後メールで、東京に来たら案内させてねって言ってくれてますから
また会えるかもしれませんね(´ー｀)

>>153さん
元彼のことがずっと好きで、でも元彼にはもう彼女がいて。。。という
お話で、すごくつらそうでした。

え〜彼女いるのにその子と手繋いだりキスしたりしたの？
彼女いることはもちろんその子には言ったんだよね？
サイテー

　　∧＿∧　　 ＼＼　　　　♪
　 （;; ・∀・）　　　}三{　　／
　と　　　　つ＝＝□　　　　ﾋﾟｺｯ!
　　 Ｙ　 イ　　　　}三{
　 　 し'ヽ_）　 　< 　>_Λ∩　　　>>155
　 　　 　 　 　 （＾Ｖ｀Д´）/
　　　　　　　　　〉　　 　 /

>>154
ウラヤマしいな。
垣鈍時代の話だけど、デッキで見知らぬ女と何時間も顔向け合ってたことあるが
一言も会話なんて無かったぞ・・・orz ＿|￣|○

面白い妄想話ですね

頃しますよ

本とです

山陽の快速だったとおもうが、ボックス席の向かいに座った子に「お仕事ですか？」ときかれたことがある
背広とかでなく普通に旅装束だったのだが、物書きかカメラマンにでも見えたらしい
旅慣れてそうだって言われた
そりゃ慣れてますがねー

この前、北海道＆東日本きっぷで奥羽本線の追分駅で降りたら
女子高生の大量の群れに遭遇。俺、浮き捲くり
んで(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)話
「あの人カッコよくない」
「えー、うそー」
どっちなんだよっ！！！！

いわしの群れに食いつくシャチのように女子高生入れ食いだったら面白いが、
俺の場合は大量のハゲワシに突付かれる草食動物の屍のよう。
何でこんな駅で降りたのだろうかと凹んだ。

>>162
君は耳が悪くてシアワセだね

「あの人キモくない」
「うっわ！キモー」
「え、どこどこ？」

の間違いだと思われｗ

ﾜﾛﾀ♪

>>163
キモイならキモイでハッキリしていていいね。
自分の立場をはっきり理解できるよ。

ムーンライトよりも高速バスの方が寝やすいんだけど
神経質なんでね
昔は急行車両の大垣夜行には乗ったし

嘘ばっかりつくな。哀れだよ。いてらんないよ、おまえら。

寝るんなら高速バスの方がいいわな。ながらはうるさいし、明るいし。

寝るんなら、駅ネ・・・

今日書店に時刻表買いに行ったんだがJR時刻表（大判）だけが
売り切れだった。何か特別なことでもあるんかいな？
それともいつも20日になるとすぐ売切れてしまうものなの？

１０月号はダイヤ改正があったので売れるんです。
とはいえ置いてあるところには山積みしてあります。

特急白鳥が蟹田と木古内の停車駅を増やしたんで１８きっぷで青函移動が多少楽になっているね。

10月のダイヤ改正のが載ってるからでないかい。

うちの所は有り余っている。
逆に「１８きっぷ」の時期になると
「小型全国　時刻表」の方がよく売れている。

交通新聞社のオンライン・ショップで購入できるよ。
http://www.kotsu.co.jp/

「小型全国　時刻表」の場合だと送料１５０円
大判は知らないけど、２００円ぐらいじゃないの

遅くなりましたが、

「鉄道の日記念・JR全線乗り放題きっぷ」「鉄道の日記念 西日本一日乗り放題きっぷ」説明ページ
http://www.geocities.jp/ysbuo7rk/RailwayMemorialDay.html

をうpしました。
両者の違いを中心に、結構丁寧に説明しましたので、ご一読頂ければ幸いです。

また、通常のまとめページ、>>1の
http://www.geocities.jp/ysbuo7rk/
も、これに伴い更新しています。
(こちらからでも「鉄道の日きっぷ」説明ページへ行けます)
併せてご一読を。

>>174
乙です。

なんで銀河鉄道を第3セクターにしてしまったのかね？
乗客決して少なくないでしょ。

なんか今年の鉄の日切符って、利用期間終了が例年より１週間くらい早くない？
なんでなんだろ。

ところで、宇都宮＆高崎線のグリーン車無料開放は次のダイヤ改正までなんだよね？

>>177
＞なんでなんだろ。
↓の絡み。
＞ところで、宇都宮＆高崎線のグリーン車無料開放は次のダイヤ改正までなんだよね？

>>177
え、どういうこと？
何が言いたいのかよくわからないのだけど、もう少し詳しい説明ぎぼん。

522 ：列島縦断名無しさん ：04/09/20 20:19:51 ID:dTpnsyjX
西日本切符のチラシが駅にあった。
三種類のいつものオマケがつきます。
俺は「絶対にサンライズ」狙いですね。
あとは、彗星あかつき、とトワライエキスプレスでしたよ。

>>179=177
よ〜く考えよ〜

鉄道の日記念きっぷは普通・快速列車の「普通車自由席」のみ乗車可能で15日まで。
グリーン車無料開放は今度のダイヤ改正前日まで。

さて、ダイヤ改正はいつからでしたっけ？

これで分からなけりゃあんたは負け組w

西日本版の鉄道の日きっぷ２枚(2日分)は欲しいな…京阪神に出かける用に
やっぱり販売する駅に初日の朝一で並ばないと取れないんだろうか？
模型は別にいらないからきっぷだけで限定数無しで売ってくれないのか？

発売から一週間しても阪和線沿線の駅でかえるよ。
三年くらい前だけど和泉鳥取でかったな。おまけまでまだのこってたぞ。機関車もらった。
和駅では一日の夜十時くらいにいってもまだうってたぞ。
若い未成年の女の子職員にうってもらったよ。近ごろは若い女の子がたくさん入って
明るくていいね。窓口にむさくるしいおっさんいるだけで、ドヨンとなるものな。

>>182
>>183の言うとおり限定商品は郊外のほうで仕入れたほうが楽なんだけど、
混雑期は逆に窓口が一つしかない＆オバチャンの順番が長い（あーだこー
だ聞いて発券が遅くなる）ので10時前から並んだほうがいい。

＞若い未成年の女の子職員にうってもらったよ。近ごろは若い女の子がた
＞くさん入って明るくていいね。窓口にむさくるしいおっさんいるだけで、
＞ドヨンとなるものな。

女性職員は固定商品を買う時はいいけど、指定取る時は男性のマルス要員
を選ぶようにしてる。
やっぱり若い男性は良い席のツボを心得てるので話がわかるしな。

>>184
＞若い未成年の女の子職員にうってもらったよ。

ソレ派遣。今年もつい最近酉の大阪支社が募集してたよ。
俺的には女性というより、ながらの指定を片っ端から叩き出して選ばせてくれるような
根気のある人にやって欲しいよ。

＞若い未成年の女の子職員
前にリゾートしらかみの切符買いに行ったんだけど、
蜃気楼ダイヤのことを理解しておらず俺が一から説明することになった。

家の近くのJR東日本の駅は女性の方が打ち込み速いよ。
男性より女性の方が断然速い。そこは

このスレの影響で、今年初めて18きっぷを購入。
実際参考になる書き込みが多く、大いに旅行を楽しめました。
このスレ常駐？の皆さんに感謝してます。

>>176
盛岡近郊だけ。
国境付近は客少なし。
青い森に関しては見るも無残な状況。

>>189
そうなのか・・・ＪＲってはっきりしているよね。
採算に合わない路線はバッサリ切り落として
首都圏とか客の奪い合いになる路線は露骨な
値段設定でぶんどろうとするし。

>>190
「並行在来線問題」って聞いた事無い？
「はっきりしている」というよりね、これから新たに建設される新幹線に並行する在来線は、
全部IGRや青い森のような運命をたどる事が決定しているのさ。国の施策かJRの意向かは忘れた。

今までの新幹線建設は、東京や大阪、仙台や新潟などの大都市に向けて建設された。
だからそれなりに採算は取れていた。新幹線に客が流れた赤字垂れ流しの並行在来線も残しておいて問題なかった。

ところが、これから建設される新幹線は、いわゆる人口希薄地帯をルートにしている為、
例えば東海道や東北程の採算の見込みが無いと言われている。ヘタ打ちゃ旧国鉄の二の舞いになる可能性があるってこと。
そんな状況でお荷物となりそうな在来線なんか抱えてられるかぁ!!ってこと。
その代表例が、しなの鉄道やIGR・青い森鉄道、肥薩おれんじ鉄道。

>>191
地元が選択してるわけだよね。在来線を残すか、新幹線を新設するか。
ＪＲは黒字の見込めない新幹線など建設するメリットは無いと思う。
事情がどうあれ、１８きっぱーとしては新幹線など不要なわけだが。

北陸新幹線が開通したら、北陸線はどうなるだろうか。
サンダーバード、雷鳥、しらさぎが走ってるから結構便利だと思うのに、
地元は新幹線欲しがってるからな…。

新幹線と航空機を比べると航空機の方が値段も安くて時間も短いよね。
強いて新幹線の利点をあげれば乗客の死亡事故は１件（一人）だけ
というところか。なんでも新幹線新幹線という地方都市は正直理解に苦しむ。

紅葉と上のほうで話題になってた女子高生の熱い視線を求めて
鉄道の日記念キップを初購入して東北へ旅に出ることにしました。
１８キップといい鉄道の日記念キップといい時間はあるが金がない
学生にとっては便利な物があってうれしい限りですよ。

>>194
「新幹線欲しい？」って言われたら、そら欲しいだろ。
年に１回くらいは使うかもしれないし。

>>193
新幹線開業で北陸線は3ｾｸが既に決定です。

>>194
飛行機より車内広いし、タバコは吸えるし、何より気軽さは断然新幹線だよな。
空港って基本的に辺鄙なところにあるし。需要はぜんぜんあるよ。
さすがに北海道まで新幹線で行く人間はいないだろうが・・・（北海道新幹線の事ですね）

ＪＲは企業なんだから、儲からない路線を削るのは当然かと。
いつまでも削られずにいてほしいものです。

3セクで黒字経営してる会社ってどれだけあるのか？

三陸？

>>195
> 紅葉と上のほうで話題になってた女子高生の熱い視線を求めて

自分も高校の時は辺鄙な田舎に通ってて都会の楽しみなんて
知らずに育ってきた。毎日が代わり映えもない灰色の日常生活を
送っているときにバックパッカー片手にピッチシパンツに
ピッチシＴシャツを着たお姉さんが電車に乗ってきたらそりゃ
自ずと視線も泳ぎ気味になる罠・・・

>>198
たしか３セクで黒字なのは
北近畿タンゴ鉄道
伊勢鉄道
智頭急行
あと土佐くろしお鉄道
だったかな？間違ってたらスマソ

>>201
> あと土佐くろしお鉄道

↑マジ？

>>201
第３セクター鉄道の2002年度経常損益黒字トップ５：
　第５位：伊勢鉄道（1000万円）
　第４位：平成筑豊鉄道（2200万円）
　第３位：鹿島臨海鉄道（6500万円）
　第２位：智頭急行（4億2400万円）
　第１位：北越急行（9億1700万円）
３セク会社37社のうち、黒字を出しているのは上記５社のみ。
このうち平成筑豊鉄道と鹿島臨海鉄道は貨物営業による利益を加味する。

ちなみに赤字ワースト５：
　第５位：秋田内陸縦貫鉄道（-2億9700万円）
　第４位：井原鉄道（-2億9800万円）
　第３位：のと鉄道（-2億9900万円）
　第２位：北海道ちほく高原鉄道（-3億7900万円）
　第１位：北近畿タンゴ鉄道（-5億4700万円）
北近畿タンゴ鉄道の場合、電化や特急車両の減価償却が計上されている為、それを除くと
赤字ワースト１は北海道ちほく高原鉄道となり、第５位は会津鉄道（-1億8500万円）。

そのほか、2002年度は赤字を出したが、全体的には収支がとんとんの会社：
　愛知環状鉄道（-5200万円）
　阿武隈急行（-2600万円）
　甘木鉄道（-200万円）
　松浦鉄道（-7200万円）

ソース：RJ2004年8月号

　　　　　　　　

ムーンライトは高速バスに比べて寝にくいよ

ちなみに土佐くろしお鉄道は、2002年度経常損益　-5400万円。
しかし前年度の　-8100万円と比べると、赤字幅を2700万円圧縮されている。

>>181
宇都宮・高崎線でグリーン車が営業開始に合わせて、その直前に鉄の日切符を終了するってこと？
グリーン車が営業開始すると何か不都合なことでも？
東海道線・横須賀線・総武快速線なんかには元々グリーン車あるのに。

>>206
北関東のオバハンがうるさいからだろ。
安いきっぷのうえに、ただでグリーン乗せろって（ｗ

>>191-192
でも、新幹線開業後に並行在来線を必ず３セク化しなければならないというわけではない。
あくまで、ＪＲから切り離しても良いというもの。
だから、実際に手放すかどうかはＪＲ側の裁量で決められる。
長野新幹線（高崎〜長野）の開業の際には、並行在来線のうち「高崎〜横川」と「篠ノ井〜長野」はＪＲに残されたし、
九州新幹線（新八代〜鹿児島中央）の開業の際も、並行在来線の「新八代〜八代」と「川内〜鹿児島中央」はＪＲに残された。

>>193>>197
北陸本線は、新幹線開業後に、津幡〜直江津の３セク化が決定しています。


ところで、東北新幹線の八戸延伸の際に、盛岡〜好摩をＪＲに残さなかったのは何故なのだろう？
好摩までは花輪線との共用区間だし、盛岡近郊なので比較的乗客は多いでしょうに。

>>208
というか、長野や鹿児島のケースがおかしい。JRのいいなりになりすぎ。
岩手は三陸鉄道で３セクに対してのノウハウを持っていたため、
少しでも健全経営をするため盛岡−好摩の譲渡を譲らなかった。
もっとも、岩手は３セクに関係ない県南の市町村も補助金出すくらい、県全体で３セクを支援してるわけだが。

鹿児島の場合は、川内−鹿児島中央がJRのため、新幹線受益を最大にうける鹿児島市が３セクに支援しないという、
不公平がおきてる。

この話、鉄板でやった方がいいじゃないの？

すいません、大阪から埼玉って旅費どれぐらいかかりますか？

>>211さん
> すいません、大阪から埼玉って旅費どれぐらいかかりますか？

割引無しの正規料金で普通および快速列車のみ使用と言う条件下なら
大阪〜さいたま新都心までは９０３０円かな・・・

いつ、大阪の何処から、埼玉の何処まで、何を使って行かれるのか、
何一つか書いて戴けないあなたに教える事はありません。
さようなら。

あ・・・片道ね！　　　９０３０円

↑
ってか親切だな〜
俺がキツすぎるのか……

倒壊道線の旅はしR倒壊の豊橋〜熱海間と米原〜大垣間が地獄だな

>>216
米原〜大垣間の通過は初めの頃は辛かったが、
18で何度も往復してると別にどうってこと無くなった。
この区間の駅名まで覚えちゃったからなぁｗ　そんな気は全然なかったけど。

同様な例として東京駅在来線〜京葉線ホームの移動。
初めて通る香具師はスゲー長く感じるが、通勤で毎日通ってるとあっというまｗ

通勤ラッシュ並の混雑じゃなけりゃそれほどでもないよ。
要は「慣れ」だよ「慣れ」ｗ

熱海〜浜松間は地獄だね。これには同意だし慣れねぇｗ

豊橋まではまずなんとかつける。浜松までも在来線でなんとか18切符でいきましょう。
しかし、そこからがガックシくる。遠いはやっぱり東京。

わたしはワカヤマ市。

熱海−浜松が地獄
大垣−米原は最近直通の列車増えたし
時間帯合わせればスムーズに行ける

大垣〜米原はどうしようもないけど、熱海〜豊橋よりは豊橋〜大垣のほうが地獄だと思う。
名古屋近辺は、人は結構乗ってるのに、新快速でさえ昼間は４両編成が大半。
おかげで異常に混んでることが多い。
静岡は、熱海〜豊橋とかの長距離列車の場合は、６両編成くらいが標準みたいなので、名古屋よりはゆとりがある。
静岡なら、始発駅で座れなくても数駅行けば座れることが多いけど、中京圏の新快速は豊橋で着席に失敗すると最悪の場合、名古屋まで座れない。

大垣〜米原は本数多いから、無理して混んでるのに乗らなくてもいいと思う。
浜松〜熱海は本数少ないから、先や後に着いた列車の客と合流して混むんだろ。

>>215
１８きっぷスレでわけのわからん質問する香具師が悪い。
２３００円か４６００円しか答えはないし、親切に答えるのもどうかと思う。
君が正しいと思うよ。

え、そこまで少ないとは思わないよ

大垣駅の3番ホームに嵌った。
乗り遅れそうになった。ちょっとビックリした。

>>220
名古屋近辺は激混みの新快速が4両なのに
ガラガラの鈍行が6両だったりする

　　　　 ←酉　日　本 　 　 　 |← 　　　倒　壊　　　→|　束日本→
　　岡　　　　姫　　　大　　　米　　大　　豊　　浜　　熱
←　山陽線　|(京阪神琵琶) ||　　倒壊道線　→
　　山　　　　路　　　阪　　　原　　垣　　橋　　松　　海
.０‐┴─１─┴── ２ ──┴３‐┴ ４ ┴──５.─┴─６─
　　　　75M　　　　　140M　 　30M　80M　35M　150M　150M　(東京まで)
　　　 88.6km　　　　198.4　 　35.9　116.4　36.5　152.5　104.6

区間
０　快速はあるが鈍行メインなので時間掛かる、九州が遠い。
１　鈍行のみ、車両が少なくかなり混む
２　18ｷｯﾊﾟｰの味方･新快速で激しく快適
３　区間１をさらにひどくした惨状　(氏ね倒壊度A)
４　新快速があるので幾分かマシ　(氏ね倒壊度B)
５　ほとんど鈍行で、本数まあまあだが接続時間･乗り換えの悪さなど
　　18ｷｯﾊﾟｰの間ではワースト区間？　(氏ね倒壊度A)
６　車両数が多いため座れることは多し
　　快速はあるが接続ﾀｲﾐﾝｸﾞが非常に悪く使えない

えー、津幡〜直江津の３セク化ってことは富山がモロに範囲内じゃん・・・
高山本線で行くのは無理があるし、早めに富山に行っておこう・・・

氷見線、城端線はJRの飛び地みたいな状況になるのか

なるほど…
自分が乗った事あるのは5と6だけど、それなりに快適で、
あんなものだと思った。
それでワーストとか言われると、地方の電車なんか乗れない気が…
朝と夕方メインで、昼の数時間は走ってなかったりして、
どうしようかと思うんで。無人駅で1時間以上、放置とか。

>>227
氷見線も城端線もバス転換の話が出てる。
富山港線は富山地鉄が引き継ぎ、
大糸線のＪＲ西日本分も廃止の方向。

記念の日切符in西日本はＪＲ四国はやっぱ無理だよね？
期間短杉。

１０／２に土浦で花火大会が行われるんですが
横浜からやすくあげるにはどういう手段があるでしょうか？
日帰りのつもりです。

>>231
そういう相談スレじゃねーよ！！！！！！

とりあえずこれ買え。この野郎！！！
http://www.jreast.co.jp/tickets/de_f.html?ID=522

>>232
何だかんだ言っても親切だな！
ヨシ！オレも！！

>>231
キセルしろ！


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ホントにやるなよ・・・

北陸本線が３セク化される頃にゃ、俺らはある程度の年棒稼げる様になっていて、
１８きっぷなんてそんな貧乏ったらしいもん要らん、ってな具合になってるから
問題ないさ

リストラされて無職になっていたら話は別だがなｗ

大垣-米原間マジで氏ねって感じだ。
40分弱だけど、自分が乗った時は2両だったかな？（3両だったかも）
でかい荷物客は多いのは仕方ないが、さらに人も多すぎて不快指数高め

>>234
漢字を正しく書けない>>234は真っ先にリストラ対象になるから安心したまえ。

>>230
西日本乗り放題きっぷだと児島から乗越し運賃が必要になる。

今のうちに乗りまくっておかないと
みぃーーーんな廃止されてしまいますよ！！！

>>49で紹介されてたスレ、良スレだと思って、まとめページにも追加したんだけど、
早くもdat落ちしているな(w

お風呂・銭湯板って新設なんだからある程度余裕あると思ってたのに。
ダメ鯖なのかね？　hobby鯖だからそこそこ安定していると思ってたんだが…
できれば立てた人に聞きたいところだ。

>239
鉄道板も結構落ちるの早いよ

>>239
似たようなスレあるし、しかもどちらもあまり書き込みが無い。

駅から近い日帰り温泉
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1066384511/

駅前天然温泉情報
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1045067961/

18きっぷは長野方面に行くときははっきり言って使えんな

長野新幹線→当然乗れない
横軽バス　→乗れない
しなの鉄道→乗れない

名古屋からのお奨めコースって有る？

>>221
中京圏と静岡で大きく本数が違うわけではない。

東海区間のデータイム運転本数。
米原〜大垣：　普通２本／時
大垣〜岐阜：　新快速・快速（この区間では各停）計４本／時
岐阜〜岡崎：　新快速２本／時、快速２本／時、普通４本／時
岡崎〜豊橋：　新快速２本／時、快速２本／時、普通２本／時
豊橋〜浜松：　新快速（この区間では各停）１本／時、普通２本／時
浜松〜島田：　普通４本／時
島田〜静岡：　普通６本／時
静岡〜富士：　普通５〜６本／時
富士〜沼津：　普通４〜６本／時
沼津〜熱海：　普通３〜４本／時


>>225
それは本末転倒だね。
ロングシートでもいいから、新快速・快速を増結したらいいのにね。

>>242
漏れは裏から回っていくので、十分使えるんだがな。
まぁ、世の中の1/3の関東人には確かに使いづらいが、使えんというほどでもない。
松本から回っていったり、方法はいくらでも。長野に行ってから18切符を使うという旅行方法もある。

今度のダイヤ改正から、首都圏の普通・快速列車のグリーン車に、通勤・通学定期券とグリーン券で乗車OKになるらしい。
どうせなら、１８切符とグリーン券でも乗車OKにならないものだろうか？
既に１８キッパーの主要階層が大学生から中高年に変化してしまった現在となっては、これを認めたほうがＪＲにとっても平日データイムのグリーン料金増収になりそうな気もするのだが。

>>242>>245
東京近辺からなら、中央本線経由で長野へ行ってもそんなに遠回りにはならないし、土休日にはホリデー快速ビューやまなしに乗れば小淵沢まで乗換なしで行けるので、激しく不便というほどではないね。
実際、昔は新宿から甲府・松本経由で長野行きの「特急あずさ」なんてのもあったし。
南関東在住なら、さほど不便は感じないと思う。
もし>>242が北関東に住んでいるのなら、確かに激しく不便かも知れないけど。

>>246
＞どうせなら、１８切符とグリーン券でも乗車OKにならないものだろうか？
たぶんそうなるよ。
その絡みがあって、今回の｢鉄道の日乗り放題きっぷ｣が10/15までの有効だというのがもっぱらのうわさ。

18+ｽｲｶｸﾞﾘｰﾝでキセルする椰子が出るだろうから（タッチしちゃえば検札が無い）、シーズンにはすべて検札が必要になる。
止むを得ず、だろうね。

244に対抗して西日本区間も貼ってみるテスト

○神戸線/京都線/琵琶湖線
新快速：姫路⇔米原　2本/時
.　 　 　　姫路⇔野州　4本/時
快速：　 姫路⇔米原　2本/時
　　　　　(姫路⇔明石間、高槻⇔米原間は各駅)
普通：　 西明石⇔京都　8本/時
.　　　 　 西明石⇔高槻　4本/時
(※注：姫路方面の一部は網干や相生方面から
.　　 　 始発または終点のものがある。)

○山陽線１　姫路･岡山
姫路⇔網干：　各駅4〜5本/時
姫路⇔岡山：　普通1〜2本/時

○山陽線２　岡山･広島･山口東部
岡山⇔福山：　快速2本/時、普通4本/時
岡山⇔徳山：　快速2本/時

○山陽線３　関門海峡越え
徳山⇔下関：　普通2本/時
下関⇔小倉：　普通3〜4本/時

>>249
全然対抗してないし。（ｗ

有料化前に東北線のグリーン席を、鉄道の日記念切符で乗ろうと
計画中。でも、その列車になかなか行き会わないんだよなあ...。

>>239
お風呂・銭湯板ってハズ板の申請しか出てないのに誰かが間違えて立てた板じゃ
なかったか？

冬シーズンの為にダイヤ改正後の都市間移動の時刻表でもつくってみるかぁ
このスレの話題の為に

>>249
かなり間違ってる気がするのだが。

「急行ちくま」を「快速ムーンライトちくま」にしてくれれば、
もっと使えるんだが

>>243

「快速　さわやかウォーキング」
「快速　ナイスホリデー木曽路」

西区間のデータイム運転本数。
米原〜野洲：　新快速２本／時、普通（高槻・明石間快速）２本／時
野洲〜山科：　新快速３本／時、普通（高槻・明石間快速）４本／時
山科〜京都：　新快速４本／時、普通（高槻・明石間快速）４本／時、普通４本／時
京都〜高槻：　新快速４本／時、普通（高槻・明石間快速）４本／時、普通（緩行線）４本／時
高槻〜大阪：　新快速４本／時、快速４本／時、普通（緩行線）８本／時
大阪〜尼崎：　新快速４本／時、丹波路快速２本／時、快速４本／時、普通（緩行線）８本／時
尼崎〜明石：　新快速４本／時、快速４本／時、普通（緩行線）８本／時
明石〜西明石：　新快速４本／時、普通（高槻・明石間快速）４本／時、普通（緩行線）８本／時
西明石〜加古川：　新快速４本／時、普通（高槻・明石間快速）４本／時
加古川〜姫路：　新快速４本／時、普通（高槻・明石間快速）２本／時
姫路〜網干：　普通（高槻・明石間快速）２本／時、普通２本／時
網干〜上郡：　普通２本／時
上郡〜和気：　普通１本／時
和気〜東岡山：　普通２本／時
東岡山〜岡山：　普通４本／時
岡山〜倉敷：　快速ｻﾝﾗｲﾅｰ２本／時、快速ｼﾃｨﾗｲﾅｰ（ここでは各停）２本／時、普通４本／時
倉敷〜福山：　快速ｻﾝﾗｲﾅｰ２本／時、快速ｼﾃｨﾗｲﾅｰ（ここでは各停）２本／時、普通２本／時
福山〜三原：　快速ｼﾃｨﾗｲﾅｰ（ここでは各停）２本／時、普通２本／時
三原〜白市：　快速ｼﾃｨﾗｲﾅｰ（ここでは各停）２本／時
白市〜瀬野：　快速ｼﾃｨﾗｲﾅｰ（ここでは各停）２本／時、普通２本／時
瀬野〜海田市：　快速ｼﾃｨﾗｲﾅｰ２本／時、普通４本／時
海田市〜横川：　快速ｼﾃｨﾗｲﾅｰ２本／時、普通７本／時
横川〜岩国：　快速ｼﾃｨﾗｲﾅｰ１〜２本／時、普通４本／時
岩国〜南岩国：　快速ｼﾃｨﾗｲﾅｰ（ここでは各停）１〜２本／時、普通０〜３本／時
南岩国〜櫛ヶ浜：　快速ｼﾃｨﾗｲﾅｰ（ここでは各停）１〜２本／時、普通０〜１本／時
櫛ヶ浜〜徳山：　快速ｼﾃｨﾗｲﾅｰ（ここでは各停）１〜２本／時、普通０〜２本／時
徳山〜新山口：　快速ｼﾃｨﾗｲﾅｰ（ここでは各停）１〜２本／時、普通０〜１本／時
新山口〜幡生：　快速ｼﾃｨﾗｲﾅｰ（ここでは各停）０〜１本／時、普通１〜２本／時
幡生〜下関：　快速ｼﾃｨﾗｲﾅｰ（ここでは各停）０〜１本／時、普通１〜４本／時

>>247-248
グリーン車乗車OKは首都圏の中電だけ？
どうせなら、ＪＲ全線の普通・快速の特別車両を乗車OKになったらいいね。
そうすれば、マリンライナーやムーンライト高知のグリーン車にも乗れるし、ムーンライト八重垣の寝台車にも乗れる。

>>258
＞ムーンライト八重垣の寝台車にも乗れる。

何をどう考えたらそうなる？？？

18きっぷでｸﾞﾘｰﾝに乗れるようになると　いろいろな面で問題が起きて
節度がなくなるからやめたほうがいい。

>>258
無礼な事を言うな。分をわきまえなきゃいかんよ。たかが18客が。
立派な客もいるけどね。経営者と対等に話す法律上の根拠はひとつもない

１８シーズンの高山線は１８キッパーがほとんど
飛騨高山観光と下呂温泉が多いな

>>261
火災サンでつか？

グリーン車に乗れるなんてやめといたほうがいいんじゃ・・・

今ですらルールが理解できないバカがいるのに複雑にしたらどうなるか末恐ろしい

最長片道切符降臨ｷﾎﾞﾝﾇ

>>259
例えば、北海道フリー切符のグリーン車用なんかは、グリーン車だけでなく寝台車（Ｂ寝台）も利用可能。
こういう実例があるので、敢えてグリーン車に限定せずに“ＪＲ全線の普通・快速の特別車両”と書いてみました。

だれか、267の言ってることを和訳してくれ。

>>265
パギやんみたいな基地害人間もいるからね
18切巴どもは113系し尿電車で十分

>267
バカじゃないの？
無理だから。
JRだって18キッパーをどう隔離するか必死なぐらいなのに。

禁止にしたらｽｲｶｸﾞﾘｰﾝでキセルする椰子が出るだろうから全員検札が必要になる。
建前上、ｽｲｶ利用者に検札はしないことから、全員検札で一般客が巻き添えに。
だからｽｲｶﾘｰﾀﾞｰ付き普通のみ消極的ながら可能にするはず。
それ以外では導入するメリットなし。

3月下旬、2泊3日の東京巡りをして、たくさんの楽しい思い出を胸に、東京発
「ひかり」に飛び乗りました。空席が多かったので荷物を右の座席に置いて腰を
下ろしました。その時、車掌さんがけんさつに来ました。私の切符を見て、
4千円余りを支払って下さいとの事でした。グリーン車でした。財布の中は
2千円少々しか入っていませんでした。　
自由席を3両歩きましたが、全部満席。疲れが出て、それ以上空席を探す気に
なれません。

出入り口のドア近くにバッグを置いて腰掛け、足は対面の壁にくっつけて
疲れを癒しながら考えました。
切符は、金券ショップの格安店3点を回って買った9300円のものです。
車掌さんは横を通っても声をかけるでもなく、むなしい1時間50分でした。

180円の切符を買っても「ありがとうございます」という言葉をかけてくれる
私鉄の駅員さんがいるかと思えば、ＪＲは1万円近い切符でも空席の案内も
ありません。
二度とＪＲ新幹線は利用したくありません。サービスは三流です。

どなたかあのｸﾏのAAｷﾎﾞﾝﾇ！

>>273
AA板いけ。

>>240
鉄道板は落ちるのも早いんだろうけど、スレが立つ量もすごいでしょ。
新陳代謝が早い気がするね、あくまで憶測だけど…
お風呂・銭湯板は過疎板なのにスレ落ちが早そうだな。
>>241
うん。その二つは過去スレで紹介されたので、まとめページには、かなり前から紹介済み。
確かに両方とも書き込み少ないねー。
>>252
ハズ板って何ぞや？　と思いぐぐったら、「バス板」のことなのね、
なるほど。
でも、運営サイドが間違えて、板、立てたりすることあるの？

全国駅前銭湯情報　http://homepage1.nifty.com/~narita/sentou/
を覗いて見たら、
久々に更新されていた(Last Update : 2004/09/16 , Release 3.10)
でも、他のリンクを見てたらまだまだ漏れが多そうだな、
有益情報なだけにガンガッテもらいたいんだけど。

>>258,>>260
首都圏の普通グリーンは今でも日中ガラガラだから、プラスαで乗れるようにして
もいいのでは。でもムーンライト高知のグリーン車はグレード高いから青春18でOK
にすると発売開始で売切れてとんでもないことになる。マリンライナーのグリーン
車は新車に変わり、首都圏の2階建てグリーン車と同程度にグレードダウンしたから
通常の利用率が大したことなければ問題ないかも。

>>270
だったらどうしてＪＲは１８切符を廃止しないんでしょうかね？

>>271>>276
スイカグリーンは、東海道線・横須賀線でも新宿以北直通の列車では利用可能になる。
そう考えると、同じ路線で列車によって利用可だったり不可だったりするわけにはいかないだろうから、
結局首都圏の全路線で１８での普通・快速のグリーン車乗車を認めざるを得なくなると思う。

>>272
アサピー新聞投稿の有名なコピペですな。
http://www.hi-ho.ne.jp/inverse/kiseru.htm

アサピーらしくない反論
http://www.hi-ho.ne.jp/inverse/jrhan.htm

グリーン車の意義もわからないようなお子様に、グリーン車を語る資格は無いと思う。

俺らイけてるリーマンがビジネスのために快適に会社のお金で乗ってやってるのが
グリーン車だよな。ガキは連結部にでも乗ってろって感じぃ〜↓

>>280
sine

>>276-277
でも首都圏だけグリーン車利用可ってのも、判りにくいルールになるよな。
確かに首都圏の普通・快速のグリーンは自由席で、西日本のＭＬやマリンのグリーンは指定席という違いはあるけどさ。
でもやっぱり普通車指定席とグリーン自由席は乗車可で、グリーン車指定席だけ不可ってのもルールとしては判りにくいか。

大阪から博多へ行く夜行は なは しかないの？
鉄道記念でいくのでムーンライト九州があればいいが、案の定ないんで。

この区間を安く行ける方法教えてください。

ﾋｯﾁﾊｲｸ

ｷｾﾙ

>>283
ムーンライト使え
ttp://www.nishitetsu.co.jp/bus/highway/guide/moonlight.htm

>>283
ひたすら昼行移動すれば博多なんて余裕だろ！

なは はどんぐらいするの？
乗車券はタダでいいから、指定席とか寝台券買えばいいんだよね？

休みの都合上１５時に東京出発で翌朝には博多につきたいので昼行移動は無理。
そこまで暇ではない。

>>288
乗車券＋特急券＋寝台券。

まぁ、だから寝台列車が衰退するわけだが。

それだけ払うなら新幹線になるわけだな

新幹線と同じ料金レベルにするか客船による船旅みたいなノリにするかどっちかしかないわけですね・・・

でも急行銀河とか乗っていく人いるんでしょ。

新幹線より早くつくなら乗る人はいるだろうね
拘束時間長いけど

俺銀河って乗った事無いけど、銀河こそサンライズ化しちゃえばいいのにな・・・

あっでもそうすると値段が暴利になっちゃうのか・・・・

>>283
関西〜九州間の夜行はフェリーが安い。しかも港までのアクセスが便利で時間帯もちょうど睡眠中に移動できていい。
２等でも横になって寝れる。（ムーンライト高知や急行はまなすのカーペットカー並み）
風呂もレストランもある。

到着した九州の新門司港から門司・小倉駅へは無料の送迎バスがある。

阪九フェリー　http://www.han9f.co.jp/
南海電鉄　泉大津駅16:30＝無料送迎バス＝泉大津港17:30〜阪九フェリー〜05:30新門司港＝無料送迎バス＝門司駅（門司駅止まり）
　　　　　泉大津駅19:00＝無料送迎バス＝泉大津港20:00〜阪九フェリー〜08:10新門司港＝無料送迎バス＝門司駅・小倉駅
２等で６，４００円だがインターネット予約で２割引（乗船前々日までに予約をすること）

名門大洋フェリー　http://www.cityline.co.jp/　
大阪南港フェリーターミナルへはニュートラム「フェリーターミナル」下車
大阪南港フェリーターミナル17:40〜名門大洋フェリー〜05:40新門司港＝無料送迎バス＝門司駅・小倉駅
大阪南港フェリーターミナル20:00〜名門大洋フェリー〜08:00新門司港＝無料送迎バス＝門司駅・小倉駅
２等で６，２００円だがインターネット予約で２割引（乗船前々日17:00までに予約をすること）

大阪はフェリーが充実していいね。東京や名古屋から見ると。

>>288
タイム伊豆マネーというじゃないか
金と時間両方取ろうとするなんて欲張りな考えはやめさない

>>282
安心しろ、一般世間はお前より頭がいい。

>>283
空いてるかは知らんが、なはのレガートシートなら指定席特急券＋乗車券だ。
ムーンライトの方が安いかもしれないが

寝台と新幹線って料金ほぼ同じなんだよな。
それでも寝台使う椰子ってどんな椰子？

>>298
レガートシートなんか、一般人は知らないでしょ、多分。
んなもん使うなら素直にバスでしょ。

>>283

　
8:56大阪発 ＜ＪＲ東海道本線(新快速)　　　　　 9:55姫路着
10:01姫路発 ＜ＪＲ山陽本線(普通)＞　　　　 11:28岡山着
11:57岡山発 ＜ＪＲ山陽本線(サンライナー)＞ 　12:41福山着
12:46福山発 ＜ＪＲ山陽本線(シティライナー)＞ 　14:26広島着
14:30広島発 ＜ＪＲ山陽本線(シティライナー)＞ 　16:12徳山
16:14徳山発 ＜ＪＲ山陽本線(普通)＞　　　　　 18:14下関着
18:17下関発 ＜ＪＲ山陽本線(普通)＞ 　　　　 18:24門司着
18:26門司発 ＜ＪＲ鹿児島本線(快速)＞　　　　 19:42博多着

>>298
厨卒のお前が言う事じゃないだろ。ｗ

１８きっぷは、ＪＲで種別が普通・快速なら基本的になんでも乗車ＯＫ。
但し乗車券の他に特別料金が必要な列車・車両に乗る場合はその分の追加料金を払いなさい、
っていうようなルールが一番解りやすいであろう。
それにしても今年の夏は東京から北関東へいく無料開放グリーン車を１８きっぷで何度も堪能させて貰った。藁

>>303
10/1までだっけ？
入場券だけ買って横浜→篭原→横浜をＧ車で堪能してくるか

>>304
直通の湘南新宿ライナーにはついてないぞ！ちなみに10/15まで。

さて、来月は鉄道の日記念切符が発売ですな。皆様も当然旅の計画を立てていることでしょう。
漏れは大阪を起点に四国を経由して広島へ行くつもりだ

俺はとりあえず京都⇔東京で2日分
あと1回はどこに行こう

西日本版の模型ってどんなの？
Nゲージみたいなやつかな
誰か画像あったらキボンヌ

>>308
これは去年のだけど、こんな奴
http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img2004092118363680492.jpg

>>308
小さっ！

俺は山陰本線の旅でもする予定。

>>309
うわーこれ昔集めてた森永のオマケ付きキャラメルにやつと同じじゃないですか？

>>310
よい旅を！
それまで可部線の車窓でも見ててください
ttp://www.home-tv.co.jp/train/kabesen/

さあ、今年はサンライズ出雲をねらってるよ、ﾌｨｷﾞｭｱ。おまえら邪魔すんなよな。
おれんだからよ。おまえらはトワライやら彗星いっとけや。

>>312
いや、邪魔はせんよ。こんなちゃっちいおまけ欲しくないから。がんがれ…。

>312さん
これ昔100円で売ってたキャラメルのオマケまんまですよ
てことは原価30〜40円もないと思います・・・＿|￣|○ ＜幻滅

ｷｬ､ｷｬﾗﾒﾙのおまけかよっ！（三村正和風
30円かよっ！（又々三村風に

>>305
「ライナー」ではなく「ライン」です。
でも実際、乗換案内なんかでＪＲ社員ですら間違えてること多いですが。

>>315
これと
激しく類似していると思いませんか
ttp://chachacha.web.infoseek.co.jp/sports6.htm

>>317
(゜∀゜)ｺﾚﾀﾞ!!

>>317
こんなのイラネから切符2980円にしてくれたほうがマシ。

でも1日当たりの値段は僅かながら安いから西日本版で十分
米原以東や関門を渡ることないし

神奈川住むおいらとしては西日本版を買うのが困難なのでつらいね。

１８切符で冬や春に旅行してみたいのですが、
みなさんはホテルなどはどうやって決めてますか？
出発前に予約してるのですか？
それとも、旅先でその日に決めるのですか？

旅のスタイルによってだね。
ぶらぶら回りたいときもあるし、キッチリ決めたい時もあるし。

大都市にいくときは予約しないな
寝るところならいっぱいあるし

>>323
レスありがとうございます。
後者の場合で、旅先で、ホテルは、どうやって探すのですか？

携帯で探すだろ普通

携帯か余裕があればマンガ喫茶やインターネット体験コーナーで検索！？

そういや携帯がありましたね。
ちょっと気になるのですが、携帯などが無い１０年前はいったいどうやって調べてました？

>>325
携帯、宿泊案内所とかかな。
本屋とかコンビニ入って、観光ガイドや大判の時刻表とか立ち読みしてというのもあるけどね。

>>322

いつもこの本を持って行っている
http://www.esbooks.co.jp/books/detail?accd=31381614

マンガ喫茶は事前に調べとく場合が多い
場所みつけにくい所が多いからな

首都圏で止まるならどの駅の近くにも必ずと言っていいくらい
漫喫かホテルがあるからアポ無しでも困らないけどな。
もちろん今の時期から予約サイト回って宿を仮で押さえておくのが基本。
予約するだけなら金はかからないから。

>>332
首都圏にいるんなら、終電までに家に帰れよ。

>>322
北日本に行く場合、冬場はまず宿取っておいたほうがいい。
最悪取れなかったら駅やバスの待合室で寝るぐらいしかないわけだが
夜間無人駅のところも多く、底冷えするほど寒い。
マジで氏ぬる。

最悪タクシーでラブホって手がある

>>335さん
> 最悪タクシーでラブホって手がある

カップルなら問題無いけど男だけ複数だと少々、辛い思いをしそう！？
まさに最終手段♪

片方が女装して入ったという知人が昔いた。藁

>>337
そんなことせんでもホモの振りすれば少なくともフロント通過は無問題だろ。

>>334
経験上冬場の旅行はシェラフを持って行った方がいい。

鉄道の日記念切符が15日までなのに
10月の時刻表が売れてんの？ｲﾐﾜｶﾞﾝﾈ

ダイヤ改正
企業や飲食店とかに置いてあったりするやん

>>339
１０月１５日までの時刻は９月号をご覧下さい。

静岡県内⇔東京でながら車両を使用する普通列車わかる方いませんか？
5時20分東京→静岡の他にもあったはずですが

19時半くらい静岡発東京行き

その電車、小田原から川崎あたりまでは怖いくらい混む
通路に立っているリーマンが殺気立っててなかなかの雰囲気

そうでもない
20分くらい つまり一本前から並べばまず座れる
西にいくには朝520発のにのって出て西からはこれを目指すのは基本だよ
別名裏ながら

18きっぱーって今みたいなシーズンオフはどうやって過ごしているの？

>345
ちゃんと読んでからケチ付けろよ。
344では静岡で座れるかどうかなんて一言も触れてないぞ。

>>346
かつては、ワイド周遊券
最近は、クルマ・・・

>>346
周遊きっぷの山陰ゾーンを利用して10月15日の上り
最終「だいせん」に乗る予定。

そうでもない でケチはおわってるんだけど。よく読んでくれないと。
相席でよければ普通に座れる。まったく座れないことはないよ。
18期間ですらそうなんだから今ならもっと余裕なんでない？

>>342
ながらと同じ車両の普通列車は以下の２本。
東京５：２０発の静岡行き（３２３Ｍ）
静岡１９：３５発の東京行き（３６６Ｍ）

他に、特急踊り子と同じ車両の普通列車もある。
東京６：１８発の小田原行き（７２９Ｍ）
東京７：２４発の伊東行き（５２１Ｍ）

いずれも、転換シートの普通列車がない首都圏において、必ず進行方向と同じ向きに座れる貴重な列車。

レス下さった方々ありがとうございます
いろいろ事情があって静岡１９：３５発じゃ時間的に乗れそうにありません・・・・

避けて賢明かもな。川崎辺りだと混んでて降りにくいからな。
南武線ユーザーの漏れは、それが嫌で小田原からﾛﾏﾝｽｶに逃げてしまう・・・

>>348
クルマで追っかけやるんだろ

カプセルホテルはホームレスの人が多いと聞いたが

>>346
来月はﾌﾟﾁｼｰｽﾞﾝですよ。鉄道の日記念切符で旅行だ

>>356
西日本版は1日から即使えるという事を忘れるな！
しかも一回当たりの価格が全線版に比べ安い
つまり西からGOである

東日本も１日からつかえたらなぁ。
１日→鉄道の日きっぷ
２日・３日→土日きっぷ
４日・５日→鉄道の日きっぷ
で回るつもりだったのに

>>356
> 来月はﾌﾟﾁｼｰｽﾞﾝですよ。鉄道の日記念切符で旅行だ

詳細教えて。
どんな予定で行軍するの？

鉄道記念て、西日本限定で一日だけだと
例え大阪から下関行けたとしてもほとんど
行って帰るだけで終わりじゃない？これって
旅程に頭使う。本当に元取れるんかいな。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

行くだけで元とれるけど山陰陽乗りつぶしにいい切符だね

岡山駅から総社にいき、備後落合、そして木次線ｷﾀｰｰで宍道までいくの何時間かかりますか？
在来線ばかりでです。
西日本切符を買うつもりです。
大阪から行きます。

それぐらいいくらでも検索すればでてくるじゃねーかよ
青春18タイプの良さの一番大切な部分を疎かにしてはいけないよ

>>363さん
大阪始発に乗って１２時間強くらいかな・・・

>>363
木次線密かにｵｽｽﾒ
トロッコじゃないキハ120でもウテ氏さん運転しながらガイドしてくれたｗ
出雲坂根−三井野原間、乗客全員窓際に身乗り出しててワラタ

出雲坂根駅で湧き水飲めるから500mlぐらいの空のペットボトル持ってくといいよ

みなさんサンクスです。

　じゅ、十二時間ですかあ。岡山で一泊しようかな。島根県で一泊とおもってたけど
とてもムリですね。
　東京へ在来線でいこうとしたときも、結局熱海でとまってしまいましたからねえ、俺は。
　
　ま、での楽しみです〜。
　サンクスです〜

>>367
乗り継ぎもうまく考えたほうがいいよ
備後落合って何もない駅だから

昼間なら川渡ったところに商店があるけどお菓子とパンくらいしか置いてないね
それ以外はかなり歩かないとまさに何もない
しかし寝るにはかなり良いところだ
トイレに紙が無いが

何でも屋でパンを買ってもそもそと齧るがよい

無人駅だからってチンコ出すなよ。

>>366
俺もされたよガイド、車掌さんだったけど。
身を乗り出すのも一緒。
１８キップ期間だからやってくれたのかな？

新快速で連れと一緒に姫路から大阪１時間座っていたが
体がこってしまってだるいし
どうしようかと思った
鉄道の日記念切符で旅行したかった
長時間座っただけで体がこるなんて
まるでエコノミック症候群でちょっと怖くなった

イチロー早く記録達成してくんないかな〜
そうしないと気になって鉄道の日きっぷで出かけられないんだよね〜

本日もおじゃまします。
只今、嫌いな都道府県アンケートを行っています。
よかったら一票お願いします。
http://www.d-pad.co.jp/enquete/make/index.cgi?enq_name=4348

>>373
「エコノミークラス症候群」な。「エコノミック」って何だよw

そんなあなたは「エコノミック症候群」でググることお勧め

>>374
10月16日にイチロー記念切符とか作ってくんねぇかな
DD16+12系でイチロー記念列車とかもいいんだけどな

今度のダイヤ改正で接続悪くなるの？
東海道線・・・

すげー
米原発6：50金沢行が富山行になってる
北陸乗り倒すには最高だな

西日本の方の今日の報告無しか。
東日本在住の俺は鉄道記念きっぷを２枚購入。明日から乗り始め。

明日の朝早いから２１時ごろに寝たら、マンションの玄関の鍵をゴソゴソなんかしてる音が聞こえて
目が醒めてしまった。どうやら女の子が部屋を間違ったようだ。。。
はぁ〜寝れなくなってしまった

明日は４時ごろに起きて、品川始発の電車に乗って東海道を下って適当な場所日帰り。
んで、家に戻ったら旅行の用意をした後に新宿に出てムーンライトえちごに乗って
６日にわたるの東北めぐりしてこようかなと。

イチローの記録が気になるわけだが。どうせなら今日決めて欲しかったぜ。
朝早くから見てたのに・・・

今回の鉄道の日きっぷは、東北・高崎線の２階建グリーン車乗車だね。
ちょうどきっぷの有効期間の終了日の翌日にグリーン料金がかかるし。

このチャンスは２度とこない。

>>383
> 今回の鉄道の日きっぷは

> 3回＜3日＞または3人までで乗り放題、9,180円

高くない？

自分は西日本版鉄ｦﾀの日きっぷ2枚購入して、明日とあさって使う予定。
車輌の模型はどうでもよかったから適当に2種類駅員に選ばせた。
で、手に入れたのがトワイライトエクスプレスと彗星･あかつきだった。
ショボイ

>>385
ていうかメインの切符（常備券）のほうがショボくね？
下手すりゃ簡単にカラーコピーできそうで怖いんだが・・・

ああ本当だ、切符もショボイわ
ただの厚紙だし
だから安いのか

>>387
だろう
これみて昔、おもちゃの車掌さんセットについてた厚紙の切符思い出したよｗ

>>381
女の子が部屋を間違えただけか？
ピッキング犯共が下見にきたんじゃないだろうな？
留守の間心配だな。

最近、列車待ちを利用して小さな博物館とか資料館とか行くようにしてる。
結構お勧め

鉄道の日記念切符って三日連続じゃなくても大丈夫？
10/9(土)、10/10(日)
10/16(土)
って使える？
スケベな人教えて！

16日は使えない

>>391
三日連続じゃなくても大丈夫。

期間は１０月２日〜１０月１５日

よって、１０月１６日（土）は使えない

それなら、10/9(土)、10/10(日)、10/11｛月：体育の日（祝日）｝で使用を考えた方が良いと思う。

今年の１０月１５日（金）までの有効とは、翌日からのダイヤ改正の関係か？

>>394
もっぱら首都圏の西瓜グリーン券がらみ（＝ダイヤ改正）との噂

冬分からは首都圏のみ別途グリーン券購入で首都圏のみG車乗車可能になるという
ソースのない噂話もチラホラ。。

レスありが�d。
三日連続じゃなく使えるみたいでよかった。
けど、期間短すぎぃぃ。。

>>395
無料グリーン車に差し込んであるパンフには、西瓜グリーン券を購入し有料化後
に設置されるグリーン券読取り部にタッチして、ランプが赤から緑に変れば車内
改札が省略される。
つまり西瓜でグリーン車に乗れば乗車券が無かろうが青春18使おうが野放し状態。
だからあながちデマでもなさそう。

>>397
つまり西瓜でグリーン車に乗れば乗車券が無かろうが青春18使おうが野放し状態。

グリーン券を買うときに使った西瓜で改札を通らないと、席にある読み取り機が
エラーになるんじゃないのか？
グリーン券発売機が今までと同じくホームにあったとしても、既に改札を通った西瓜で
ないと買えないようになってると思うが。

他社にまたがる乗車券(定期券)の場合はSuicaを乗車券として使えないけど、どうすんのさ。

>>398
>>399
まぁＪＲのプレスリリースが結構いいかげんだからいろいろとケチはつけられるな。
漏れは今まで通り１８は利用不可で、>>398と予想。
乗車券がスイカ定期・イオカード以外の場合は、磁気グリーン券使用になったりしてな。

磁気定期券利用の人には車内検札ありか･･･ﾏﾝﾄﾞｸｾ
私鉄もIC乗車券・定期に対応したら問題解消か。

>>391
まだ解らない様だなあ。話し進めるよ。

>>401
アテンダントが美女なら、多少の検察も許せると思うが。

>>398
改札外の券売機で西瓜ｸﾞﾘｰﾝ買えばいいだけの話し。
18持ってんなら改札の出入りは簡単だろ？

あとランプ緑は「基本的に」検札無しの方向であって必ず省略とは書いていない。
ランプが３ヶ所あるからひょっとしたらGのみの情報だと中間のランプが点灯で
「乗車券」の拝見があるかもしれん。しかしおねーちゃんは「乗車券」は発券出来ない・・・とｗ

さてどうなるか？

>>404
車掌呼ぶでしょ

車販のねーちゃんは様々な企画切符の効力を全部覚えるのだろうか。
切符によってG車OKだったり、乗車券のみ有効で別途G券購入(Suicaｸﾞﾘｰﾝ)だったり、
利用不可で乗車券・G券共に払わなきゃいけなかったり･･･

「ぐるり北海道きっぷ」で都区内大崎〜新宿〜赤羽でG車に乗った場合、
別途G券あれば乗れるって車販の子は分かるかな？

>>404
漏れは後段部分のようになるに一票。

>>406
そんなもん覚えきってないにきまってるだろｗ
時刻表検定持ってるような香具師じゃないと即発券は無理だと思う

>>395-398
まだ１８キッパーへの対応が決まっていないから、とりあえず１５日までで鉄の日切符を終わりにしたって可能性は？

（・束・）＜ 普通車グリーンの扱いがめんどくさいから、18切符廃止で

東北地区−東京フリーのＧ用で、
久里浜までグリーン乗れそうでうね。
「グリーン用だ」って言い張れば。

この時期長野から東京方面の夜行って走ってないですかね？

>>413
臨時ではしっとるよ。

>>414
ん！？
時刻表見たところ、下りしかないみたいだけど…

>>415
ちゃんとみろ。
ムーンライト信州８２号が走っているだろうが。

>>416
だから下りの８１号しか載ってないんだってば(´･ω･｀)
←コンパス時刻表１０月号（黄色の臨時列車のページ）

ついでにこっちにも上り８２号は載ってない。。。
http://ekikara.jp/main.cgi?train1129

>>417
そりゃ、１０月号には載ってない。
走るのは９／５と１０／９だからな。
それに「駅から」は１０／１６の改正以降のダイヤだ。
ＪＲ東日本のＨＰにはちゃんと掲載されている。
http://www.jreast-timetable.jp/0409/timetable/tt1444/1444031.html

>>418
…(´･ω･｀)ｿｳｲｳｺﾄﾀﾞｯﾀﾉﾈ､ｽﾏｿ

>>417
前号で見ればいいだろと思ったが、１０／９載ってないな（ｗ
http://ekikara.jp/main.cgi?train1129&old

すいません。この時期というのが曖昧でした。
具体的には10/11の深夜（10/12の早朝）に
長野→東京方面へ走る夜行は無いかと思いまして・・・

無いね。週末ねらいの臨時列車だから。

>>413

10月8/9に日程変更は無理なのか？

それが無理なんです。
10/11の夜に長野で花火大会があるので・・・
長野→東京って意外と不便なんですよね。

素直に新幹線で帰ってこいよ、貧乏人。

このスレでそんなこといわれても｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>424
湯田中か。鉄切符で当日帰京は無理かな。
どうしても夜行がいいなら直江津経由で、急行「能登」があるが、
大回りだから長野→東京の新幹線＠7970円と大差ないし。
長野・東京間は夜行バスも無い。

まあそういうわけで、新幹線利用で諦めろ。>>426

東北５日間ぐるぐる回り、仙台から常磐線経由で東京まで帰ってきた。
高萩あたりから爆睡。途中何回か目覚めたけど、ほとんど記憶なし。
夜は景色が見えないので退屈しがちなんで、寝るのが一番だわ。


>>426
一泊しちゃえば。5000円ぐらいのビジネスホテル＋鉄道の日きっぷ9180円・・・
ああでも新幹線利用とあんまり変わんないな・・・他に行くところあればいいけど。

妥協案で高崎まで新幹線。

>>413
長野19:43発−直江津21:18着（妙高７号）
直江津21:20発−長岡22:46着
長岡23:00発−加茂23:35着
加茂0:21発＜ムーンライトえちご＞新宿5:10着

花火大会が中途半端になってしまうか。

> 花火大会が中途半端になってしまうか。

そうなんです。
新幹線で帰ればいいという人もいるのですが
湯田中からですとたとえ新幹線を使っても
19時頃に現地を出発しないと横浜まで帰ってこられません。
花火は21時までやっているのであまり意味がないのです。

長野から東京方面への夜行バスってのも走ってないですよね？
長野って意外と陸の孤島なんでびっくりしました。

花火大会が終わったら
長野原まで歩いて始発で帰る。

>>432
新幹線で2時間かからなく、かつ、列車が何方向にも走っているところのどこが｢陸の孤島｣なんだ？

>>434
まあ、旅慣れてないって言うことを露呈しちまっただけだろ
てきとーに相槌レスして、そっとしといてやれ

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ここは素直に長野に泊まって、
朝一の新幹線で戻ってくるでおｋ？

>>432
長野〜東京夜行バスは廃止されてない。
高田、直江津〜池袋ならあるけど使いずらい。

>>438
私もそんな感じの夜行バスを検索しているんですが
なかなか引っかかりません。片道3時間超でついてしまうので
夜行バスを走らせる距離ではないのかもしれませんが・・・

>>437
朝一で帰ってくるなら鉄道の日記念切符を購入して
2日かけて帰ってくるのが良さそうですね。
残りの一枚をどう使うかが問題ですが。

お馬鹿な質問するけど
１８切符や今回の鉄道切符などは
急行に乗る場合、指定席の券だけ払えば
乗車券は払わなくて良いの？あ、やっぱり別料金ですか…

>>441
うん。別料金。

>>441
基本だよ

>>441
北海道＆東日本パスのみ急行券なしでそのまま急行はまなすの自由席が使用できるっていう例外がある

青春１８きっぷは、学校の夏休み・冬休み・春休みの間に普通列車の客が激減してしまう対策のために生まれたもの。

特急・急行・グリーン車には通学の学生は乗らないから論外なのです。

急行はまなすの自由席もガラガラです。わずかな指定料金を払えばカーペットカーやドリームカーに乗れるから。

来年は愛知万博が開催されるが（3/25〜9/25）、
18きっぷで行く奴多いんだろうな。

石勝線（ＪＲ北）の一部の区間と津軽海峡線の木古内ー蟹田間
は青春１８切符だけで特急自由席に乗車できる例外がある。

>>439
しっかり検索汁！
山ノ内（湯田中）→羽田空港　6,900円

>>448
6900円も払って羽田空港まで連れて行かれるんなら、
普通、新幹線で帰るだろ？

447
ただし、その例外乗車するには、
そこまで及びそこから先は、特急を使わないと無理なところなので
結局、通しの普通乗車券特急券で行くより高くつく。

>>449
> 6900円も払って羽田空港まで連れて行かれるんなら、
> 普通、新幹線で帰るだろ？

それが微妙な値段なんです。
まず新幹線に関して。
花火大会が終わるのが夜の9時なので残念ながら
新幹線の力を持ってしても横浜までたどり着くことはできません。

次に値段に関して。
宿泊を前提とするならば5000円はかかりますし、
鉄道の日記念切符が使えない
湯田中→長野（長野電鉄）は普通を使っても1130円もかかります。
湯田中から一気に羽田空港まで来れるのであれば6,900円という
値段設定はさほど問題ではありません。

・・・が、さっきから必死に検索しているのですが
>>448
> 山ノ内（湯田中）→羽田空港　6,900円
が引っかからない｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

446
会場までのJR以外の交通費と、入場券の割引差損分で結局、

たぶん出るであろう、
JR東海や名古屋鉄道の入場券・連絡バス付往復割引乗車券のほうが安くつくよ。

>>451
つ　ttp://www.his-j.com/ngo/hokuriku/jumbotaxi2.htm

思ったより探し出すの難しかった。

>>451
>普通を使っても1130円

特急を使っても+100円
楓の湯クーポンなら、特急往復でたったの1,500円（当日往復、温泉付）

ttp://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%92%B7%96%EC%81@%89H%93c%81@6900&lr=

>>449
あとは、横浜ってのがミソだな。
羽田−東京なら戻る感じだが、
横浜なら京急だし（って、東急沿線ならスマソ）

>>453-454
あ、乙です♪
バスではなくて乗り合いタクシーなんですね。
いずれにせよいいかもしれません。

・行き−ホリデーパス(2,300円)で長野まで
　　　　　楓の湯クーポン(1,500円)で湯田中まで

・帰り−同クーポンで長野まで
　　　　　乗り合いタクシー(6,900円)で羽田空港まで

計10,700円で帰ってこられるわけですね。
おまけに温泉付♪

なに？ホリデーパスって？

常磐線が地震で不通の模様です。

>>456(=413)
ホリデーパスってＪＲの？それじゃあ大月までしか行けないのでは？
大月−長野は切符を別に買わないとキセルになっちゃうよ。

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

そんな便利で安いホリデーパスがあるなら欲しいのう

皆付き合いいいねぇ。
>>413よ。夜行がないからって、こんな所で教えて厨になってどうするよ。
長野・松本にはインターネットがあるやん。
旅人なら、問題にぶつかっても自力で解決せんと。

俺なら姨捨駅で駅寝だな。

姨捨寒そうだなｗ
そういや姨捨で途中下車しようと思ってそのままになっていたんだ。
今度行ってこよう。

どこかで鉄道の日記念切符残り2回分を入手して、
花火が終わった後は長野の漫画喫茶かビジホに
泊まって翌日帰ってくるというのしか方法がなさそうですね・・・

>>462
> 俺なら姨捨駅で駅寝だな。
この時期の駅寝はシャレにならんす（ ´∀｀）ｂ

結構オークションに出してる奴いるのね。鉄道の日きっぷ。

>>465
一回分だけ欲しいという人もいるからね

>>464
ｵﾊﾞｽﾃなんかで駅寝したら何か出そう・・・。

東京から乗り継ぎようやく岡山
四国は遠い(;´д｀)
宇野からフェリーでいこかな

この時間ということは昼行か。乙だすな。

時刻表10月号が手に入らないぞ、ｺﾞﾙｧ

この３連休に旅行を考えている人、台風に要注意ですよ。
特に東海道・紀勢などは要注意です。（確か、風速２５Ｍ以上になると運転見合わせだったような記憶がある）
俺は、アルバイト入れてしまって旅行は無理ですが・・・・・・。

一応、関連するアドレス入れておきます

気象庁　http://www.jma.go.jp/JMA_HP/jp/typh/typh.all.html
気象・天文２ちゃんねる掲示板　http://science3.2ch.net/sky/#2

>>470
普通に今日売ってましたが何か？
うちの地域鉄少ないみたい

ちなみに交通新聞社とJTB両方あった
コンパスとか地域版とかいろいろな種類まで山積み

大判がほしいのだよ

大判だよ
南河内まで買いにこいや

台風の影響が明日辺りからあるってね。
今日発のながら乗るつもりだけど、キャンセルして東北行こうかなと思ったり・・・

>>470
売ってるよ
大きな本屋とか行ってみそ。あと意外とキオスクとかコンビニとかに置いてあったりする。

大判の時刻表は鉄ヲタしか持ってこないだろ

>>471
今週末に京都へ行く用事があったんだけど、どうしよう？
当方首都圏在住。

時刻表10月号は10月16日からの時刻であることを忘れないように

>>477
でもボックスの向かい側で大判の時刻表眺めてる香具師いたら声掛けたくなるでしょ。
鉄オタですっていうサインみたいなもので。

>>480
鉄ヲタに声を掛けたくなるなんて奇特な奴だな。
若い女の子ならともかく・・・。

駅の時刻表　もう代わってたので明日の臨時列車わからなかった

大判時刻表を活用してるコもいる。
頼りになるコもたまにはいる。

駅か旅行代理店だが。

>>482
今の時期なら、駅のみどりの窓口には、９月号と１０月号の両方を置いてあることが多い。

>>478
「台風２２号の暴風圏に入る確率」などを見たところ・・・・・。

８日の「ムーンライトながら」に乗り込めば大丈夫と思います。
９日はダイヤが大いに乱れる恐れ・・・・・。

指定席取れていなくても、先行の普通小田原行きで小田原まで行けば
小田原から「ムーンライトながら」に乗ることが出来ます。

ついでに、東京発８日「ムーンライトながら」に乗車した場合の暴風圏に当たる可能性
（気象庁７日２１時発表の確率を表しています）
東京・神奈川県・静岡県　０％　　　　
愛知県内　　　　　　　５−８％
岐阜県内　　　　　　　１−２％
滋賀県内　（６時ー９時）　４−２３パーセント
京都・亀岡９時　　　１７％　　
　

大判時刻表は田舎の家だと置いてたりするんじゃないの？
最寄駅は電車が1時間に1本もないくらいで、携帯版には載ってない小さな駅だったりすると
大判が便利。

>>486
コンパス時刻表（中型、６００円）で十分。
これは、首都圏と近畿圏の電車特定区間以外は、全駅全列車掲載。

>>482
JTBだの交通新聞社だの、時刻表もいいけどネットで調べるほうが楽だよ
http://ekikara.jp/

コンパスはちゃんとした書店いかないとないな
田舎なら大版しかなさそう
老人は小型はちいさくてつらいべ

>>489
ちょっとまて
おまえらコンパス派？交通新聞社？JTB版？

おれは交通新聞社の大判買ってるが

家で見るのは大型の方が便利だな（俺はJR時刻表）。
持って行くのはコンパス。

>>488
ネットの時刻表は（18旅行の場合）「ある程度わかっている人」
じゃないと何かあった場合に困る。

>>486　田舎だと、地元の新聞屋とか農協が最寄り路線の時刻表を１ページにまとめて
各世帯に配布している。中距離の場合は自家用車を使うか駅の窓口で時刻を訊く。
よって時刻表不要。

>>487-491　俺の場合は、大きなダイヤ改正のたびにJR版の大型を買い換える。
適宜、黄色い「MyLine東京時刻表」を併用。遠出する場合はコンパスの最新号を購入。

>>493
なるほど、ちょっと見づらいのでパスしてたんだが
デカくて旅行の荷物がかさばる方が嫌なんで次からコンパス買うことにするわ

高崎支社の時刻表（２００円）を愛用。そろそろ、出るんじゃない？
ＪＲ東海のは、ちと高いが、ポケットサイズで便利。

ＪＲ北海道は冊子なのに、無料。まだあるのかな？

>>456
>>461
あるんです。

亀レスだが、2,300円で思い出した。
西日本ツアーズなら長野まで2,200円〜。
ホリデーパスより安いかも（笑）

>>488
１８きっぷ旅行に限っては、冊子形式の時刻表（持ち歩くにはコンパスが便利）がないといろいろな面で不便。

>>489
そうか？
小さな書店でも普通に見かけるけど。
俺の家（最寄り駅は快速すら停まらない小駅）の近辺の書店をまわってみても、たいていは置いてあるし。

>>493
俺の場合、大判はがさばるので基本的に買わない。
１８きっぷで出掛けるときだけ、その直前にコンパスを購入。
定期購読やダイヤ改正ごとの買い替えは基本的にしない。（旅行予定がないのに時刻表を買っても無意味）
MyLine東京時刻表は、普段でもあると結構便利なので、年１回程度購入ってとこかな。

各時刻表の性格ってこんなものだろ。
大判・・・業務用および鉄ヲタ向け
コンパス・・・（鉄ヲタ以外の）１８きっぷ旅行者向け
文字の大きな時刻表・・・視力に不安がある人向け
MyLine東京時刻表・・・首都圏を生活圏にしている人にはあると便利かも

小判だと小さい駅だけど乗換駅が不明瞭なんだよなぁ。
発時間しか乗っていなくて乗換可能かどうかが分からない時がある。
あと臨時電車の扱いね。通常のダイヤに併記してくれるから助かる。
それと大判の方が調べやすい。

とはいうもの俺も節目以外はコンパス購入してるけどね。

ＪＲだけの旅には小型が見やすく携帯もできて便利。
大型は私鉄やバス、国際線の路線や時刻がわかり
調べ物するのにはいい、ＪＲのみの時刻表としては使いにくい。
東京時刻表は画期的であったが今はネットで検索できるので
出番が少ない。

コンパス派。
小型は小さくていいけど、規模が小さい駅は(ryされるし。
大型は図書館とかで見る。

まぁ、普通の青春18旅行であれば、時刻表なんか不要なんだよな。
駅の窓口にデカイのが置いてあるから、それを見れば事が足りる。

【見やすい2色刷】JR時刻表/JTB時刻表【ｸﾞｯたいむ】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1092567970/

>>502
１８旅行での時刻表って、乗車中に不測の事態が起こったときの保険として携帯するものでは？


>>499
小判では小さい駅は省略されるよ。
コンパスのこと？
それなら、発車時刻しか書いていなくても前後の列車の所要時間と比較して長時間停車かどうかくらいは推測できる。

413は、金なさすぎ。

結論


　　　三　　　　連　　　　　休　　　　は　　　　　働　　　　　け

結局、ホテル付パックツアーで北海道や沖縄行ったり
格安航空券で外国行く方が
ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽは高い。

>505
ヤです

>>506
つまらない旅だね
スリルを楽しまなきゃ

>>506 ヤです。(ry

>>508
18きっぷの旅でスリルかよｗ
むしろおばちゃんグループから井の中の鉄ヲタまで
日本中１８きっぱーばかりで嫌になったよ。

（ ´д｀）・・・

乗換時間に駅のホームで食ううどん
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>512
わかるわかる。
ムーンライト、夜明け前の始発の快速
と乗り換えて朝の8時くらいにとある駅でようやく休憩ができる。
そんなとき駅のホームで食ううどんやそばは格別の味だよ。

18きっぷ新宿発夜行で小淵沢の早朝のそばの味はいまだ忘れられないな。
冷え切った体が生き返ったよ。

>>513
空腹は最高のゴチソウである。

見渡す限りの世界がある。

昔大垣行きの中で牛丼食べたことがある。
すみません、もうしません。

俺は大曲〜秋田〜青森に移動したら乗り換えの間の余裕が無くて
食事ができないので、しょうがなく駅のコンビニで高級な１個１７０円の
おにぎりを２個買ってＪＲの７０１系電車の満員の車内のロングシートで
こそこそと食べようとしたら、ボトッと具の鮭が丸ごと下に落ちちゃったのさ。
そしたら、周りの女子高生やカップル達が一瞬シ〜ンとなって
俺はそのままじゃまずいと思ったからティッシュで具を拾ったんだけど、
その間、周りの人が見て見ぬふりをしていたのが凄く情けなかった...。

>>514
ムーンライト信州かな？
つーか普通夜行が走るような距離じゃ無いんだよね。
上りはどこかの駅で1時間くらい停車して時間調整しているし。

>>518
信越線で長岡まで行く途中手巻き寿司の納豆がボロって落ちた。
その直後車内に糸と匂いが拡散して・・・

ムーンライト山陽で下関着いた時の
立ち食いうどんがうまかったな

西日本行ったらうどんなんだよね。
東日本在住の俺はどうしても癖で蕎麦を頼んでしまう。

>>519
そうとう前のお話なんで
新宿発中央本線普通夜行ってのがあったんですよ（年がばれるなw)

>>520
漏れは小倉駅のかしわうどんだな。

>>515
最高のソースじゃねぇか？

空腹は食えねえ罠

大垣発東京行き夜行から常磐線で仙台へ北上中、途中から乗ってきた隣のねえちゃんがおいしそうに
弁当を食べるのを見て、我慢できなくなって、途中の原ノ町駅で長時間停車（１０分ぐらい）
と駅弁の有無を確認して、原ノ町駅の「かにめし」を食べたが、安くてｳﾏｰでした。

>>522
> 中央本線普通夜行

そんな１８きっぱー好み路線があったのか。
確かに中央本線って定期で夜行が走っていないから
移動が結構制約されちゃうんだよね。
当然寝台特急だって走ってないし。
短い編成でいいから常時夜行を走らせてほしい。
あるいは土休日はいつもムーンライト信州を走らせるとか。

時刻表で思い出したけど、経路探索ソフトって結構間違えない？

姫路のホームの立ち食いうどんもウマイど
乗り継ぎタイムにどうぞ

岡山方面から最終新快に乗り換えるときの6分で駅そば食って
車内で眠るのがささやかな幸せ

>>527
つい最近まであったと思うんだけど、もう知らない人もいるんだねぇ。
90年代まで定期列車で毎日走っていたよ。
高尾以西の中央本線の鈍行と同じ車両で、甲府で1時間半くらい停まったりしてた。
上諏訪の駅のホームに露天風呂があって、朝風呂に入ったりしたなぁ。

>>531
あったよ、３つドアのやつを夜行に使っていた。
自分が乗ったときは国鉄時代だったので、長野行きだった。
辰野で降りて飯田線（昔風の電車だった）に乗り換え駒ヶ根まで乗った。

新宿発普通夜行って新宿を23：59分に出る微妙な列車じゃなかった？

この台風の中大阪から大和路線経由で川崎まで帰るぜ！
現在八尾発車

>>533
臨時になった頃そんな列車だったな。

亀山は土砂降りだ
せめて名古屋までは走ってくれ！

>>531
アルプス広場で時間潰している客は見たことあるなあ。

サイバーステーション、重すぎ。

姫路駅は「駅そば」だよ。
ttp://www.vzhyogo.com/~maneki/ekisobanohanasi/ekisobastory.htm

ぬるぽ

> 上諏訪の駅のホームに露天風呂があって

ちょ、ちょっと待って。
今>>531がさりげなく大変なことを言った。

>>541
上諏訪の”露天”風呂も知らない世代がいるのか・・・


ちなみに今はあぼーんされて、足湯になっている。

ち、ちなみに混浴でつか・・・（；´Д｀）？

>>543
(´-`).｡ｏＯ（足湯は混浴ですよ…）

露天風呂なくなっちゃったのかあ…。
行っといてよかった。

今日ながらウヤになったおかげで旅行中止しました。
今から未使用の鉄道の日記念きっぷ、ながら指定券払い戻しに逝きます。

>>546
ネットで売った方が利潤がいいのでは？

静岡県内、ﾀﾞｲﾔずたずた。
こりゃながらも走らないわ。川という川すべて増水。やばいよ

松江で足止めされたあの日（９月８日）を思い出すなぁ・・・・

今晩のムーンライトながらとえちごは運休です。

ＪＲ運行状況
ＪＲ北海道　http://mobile.jrhokkaido.co.jp/web/index.asp
ＪＲ東日本　http://www.jreast.co.jp/train_info/service.html
ＪＲ東海　　http://shinkansen.jr-central.co.jp/traininfo/
ＪＲ西日本　http://traininfo.westjr.co.jp/list.html
ＪＲ四国　　http://www.jr-shikoku.co.jp/train.htm
ＪＲ九州　　http://www.jrkyushu.co.jp/trains/unkou.jsp

在来線が止まってどうするよ。
航空機が飛ばないときこそ電車だろ！

本日だって身延線で土砂に乗り上げて脱線しているんだから。
安全第一。

静岡は快晴。しかし復旧の見込み無し

さよならだいせんどうなったの？

>>551
１８きっぱーとは思えないな。
基本は常に電車だ、できれば鈍行だ。

昨日、東北線グリーンで帰る途中、前の若い女性が一人でポテロングをつまみに
アサヒのアクアブルーをちびちびやっていた。女性の酒盛りははじめてみたよ。

俺もなんだか飲みたくなって今、アクアブルーを飲みながら来週の行程を練ってる。

非鉄の人は東京〜熱海、高崎くらいだと新幹線、鈍行どっち使う人が多いのかな？
東京〜成田空港だとNEXと快速エアポートどっち使うんだろ。

>>557
＞東京〜熱海
小田原までロマンスカー、小田原から東海道の鈍行。

＞東京〜成田空港
日暮里からスカイライナー

>>557
＞東京〜高崎

赤城までりょうもう、赤城から上毛。

函南で一時間ほど抑止中(;´д｀)

早朝乗り継いで上野にいこうと思ってたけどニュース見てさすがに諦めた＿|￣|○

>>559
いや、そんなことをするのは確実に鉄ヲタ

>>557
非鉄の人っていうとアルミニウムとかの人みたいだ

俺はｦﾀだが成田空港へはNEXでなくスカイライナーだな。安いし。

結局0250ころ東京着、185普通車解放、鉄の日切符で列車ホテルしちゃいました…

俺は20だから青春18切符なんぞ買えないよ！ボケ！

オークションに鉄道の日きっぷ１日分３０００円で
売りますって奴はあつかましいな。
誰が買うかってんだよ、そんなもん。

>>567
定価以下なんだが？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,, -──- ､　　 ∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　（　（ ヽ　　 ヽ （　）
.　　　　　　　　　　　　　　__　　　|ノ-､　-＼ヽ　 | ヽ/
.　　　　　　　　　　　　　（___）､　 |　 ・|・　　|-|__/　/
　　　　　　 ＿＿＿_　　　＼　＼i`- 。− ′ 6） /
　　　　／　　　　　　 ＼　　 ＼ ヽ､ヽ￣￣） ノ>/
　　　/　　　 ノ -､ -ヽ　ヽ　　　＼　~ ▽▽ヽ /
　　 /　　 , -|／‘|＜ |-､ |　　　　　|　　　　 ﾉ
　　○／　　 ` - ●-′　|　　　　　|　　　　 |　　
.　 |　|　　三　　　|　三　/　　　　　)───|　
　 |　 |　 ／⌒＼_|／＾／　　　　　/　　　　　|
　 |　 |━━━(逝)━､　　　　　　|　　　　 　|
　 |　　　／＿＿ ヽ　|_|　　　　　 　i＿＿＿_|
.　 i　　 l　ヽ＿__/ﾉ　j_)　　　　　　 |　 |　|　 |
　　ヽ　 ` ──　′/.　　　　　　　 |　 |　|　 |
　　　⊂二⊃⊂二⊃　　　　　　⊂二　) (　二⊃

もう酉限定の鉄ｦﾀの日きっぷは売り切れた駅多いか？

鉄道の日記念切符も使えない10月中旬から下旬にかけて、
関東地方から九州地方へ安く行く手段はありますか？
時間はかかっても構いません。

>>571
http://www.otf.jp/top.htm
http://www.shline.co.jp/ferry/ferry.htm
http://www.marineexpress.co.jp/koro/keihin_map.html

>>571
夜行高速バスしかないな。http://www.nishitetsu.co.jp/bus/highway/guide/hakata.htm

>>572
JRの乗り継ぎで行った場合(14000円)とそんなに変わらないんですね。
(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>573
> ■往復乗車券
> 福岡〜東京：27,000円

う〜ん・・・・

>>557　熱海なら、往路は無条件で在来線。海が絶景なのよ。
…夏の18きっぷシーズンには静岡まで茶畑を観に行っちゃうけど(w

帰りは疲れてたら新幹線を使うかもしれないけど、在来線のグリーン車の
ほうが10/16以降は安いんだよねぇ…防音壁のせいで外が観られないから
新幹線はつまらん。

逆ルート（熱海発東京往復）だと、帰りは恐くて新幹線には乗れない。
ウトウトしてて気がついたら新大阪、所持金３桁、なんて目も当てられん。

あ、乗車券はもちろん新幹線経由4日間有効ね(w

<571
　みんな、どうして移動手段としてﾌｪﾘｰに気づかないかなあ。
　東京からでも九州入りのﾌｪﾘはたくさんあんじゃないの？
　こっち関西だとフンとにたくさんあってうれしい悲鳴だよ。
　四国中国九州へいくﾌｪﾘは関西は豊富でｲｲ。

>>571
東京―福岡の飛行機も事前に買えば安いだろう。

>>578
14000円以下で片道買えますか？

>571
フェリー2等で12600円(東京→北九州)
34時間だけど時間あるって言ってるから平気か。

>>579
もうおそいよ。スーパー前割とかだったら11,000で買えたのに。

たしかにフェリーだったら北九州ー東京で１２６００円でいけるけど
船の２等で２泊しなきゃいけないｗ

>>571>>573>>580
バスの乗り継ぎのほうが安いな。
青春ドリーム大阪号（東京〜大阪5000円）
山陽道昼特急博多号（大阪〜博多7000円）

http://www.jrbuskanto.co.jp/mn/cjj0010022_1.html
http://www.jrkbus.co.jp/highwaybus/osaka/

2泊で12600円ですか・・・
食事代も考えると微妙な値段設定ですね・・・

> もうおそいよ。スーパー前割とかだったら11,000で買えたのに。

うほっ、残念。いつ頃までなら買えるんですか？

>>582

真打ちｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

> 青春ドリーム大阪号

名前もこのスレ好みでｸﾞｰ!ですね！

> 山陽道昼特急博多号（大阪〜博多7000円）

往復ﾁｹｯﾄ買うと12000円（片道6000円）になるみたいですよ。

ところで九州内でのJRを使っての移動に関してですが
東日本で言うホリデーパスみたいなものは無いんでしょうか？

>>585
残念ながらないです。

>>585
周遊きっぷを使っていくのが一番お得じゃないか？
何種類かあるけど、九州の新幹線以外の特急の自由席が5日間乗り放題で14500円。
加えて、往復の乗車券（東京〜門司とか）が2割引、学割なら3割引になる。
もっとフリー区間が狭くて安い値段のもある。

バスの終点が博多で、そこから八代に行くんですが
鈍行で3時間程度、値段にすると2700円という微妙な
値段なんです。あまり割引がありがたく感じられない
区間でもあるわけですが。

>>583-584
高速バスは大阪経由でなく、三ノ宮経由にすればもうちょっとだけ安くなるよ。
ただ、バスで一日中拘束されるのは非情に辛いような。

飛行機の場合、東京-福岡間11,000円（＋航空保険300円必要）の予約条件は
JALのバーゲンフェアが２ヶ月前
スカイマークのスーパー前割りが４９日前まで
だったかな？（利用可能な期間と便が指定されてるけど）
あと、空港までの交通機関料金も必要か。

個人的には東京-福岡間なら、さっと行ける飛行機か
時間がたっぷりある・船酔いしない・食事に拘らないという条件付で
横になって寝られる＆風呂に入れるフェリーだな。

在来線も18きっぷとかで行くなら、無敵の安さに加えて
途中下車の楽しみとか有るんだけどね…。
新幹線は、何かと中途半端。

しかしまぁ、このスレの連中は親切な奴ばっかりだな。
質問スレでもねーのにさ。

時刻表がお友達ですから、ええキモいですよでも良いんです、楽しいですから。

オフシーズンを乗り切るにはこの手の話題に関わるしかないのです・・・

>>580
フェリーは船内で食う食事を考えないといけないところが
めんどくさい。一回金おろすの忘れて乗ってしまって
餓死するかと思った。

o ｺﾗ歯をたてるんじゃない
<|o
|rz

目的地が八代なら熊本までスカイネットアジア航空だろ
今から10月分は無理だがSNAバーゲンなら9500円
22歳未満か学生ならスカイユースで14000円
一般でも早勝20の16000円や早勝7の18000円もある(それぞれ20日前、7日前まで発売)

直前にチケットを購入するとなると

・拘束バス乗り継ぎ：約11000〜12000円
・フェリー：12000円(ただし2日間拘束)＋食事代

ですね。まだ20代ということを考慮して体力勝負の強行軍「高速バス」
の方がいいかもしれません。ただ現地に着くのが夕方18時なんで
一泊しなければならないというハンディはつきますが・・・

断れない用事じゃない限り、延期なり中止するなりで良いじゃないか

>>593
オーシャン東九フェリーのカジュアルフェリー（レストランが自動販売機の２等寝台しかないやつ）
は食事用のプリペイドカードが無料でもらえる。
スタンダードフェリーはもらえない。
カジュアルフェリー　おーしゃんのーす、おーしゃんさうす
スタンダードフェリー　おーしゃんうえすと、おしゃんいーすと

直江津まで出れば、直江津〜博多の九越フェリーに安い食事付マルトクパックがある。
http://www.fune.co.jp/Link-index/kyuetsu_ferry/marutoku.html
片道9,570円３食付（10日前まで申し込みすること）

6時ごろ大阪ー福知山ー豊岡ー鳥取ー米子14時いってきた。
編成がだんだん小さくなっていく過程にﾜﾗﾀ
何年か前のポスターに乗ってた鎧駅。
餘部鉄橋を経て
鳥取で1時間休憩、そして
鳥取ライナーいいよ鳥取ライナー空いてて景色もよかった。

豊岡ー浜坂で立ったけどかなり快適だった、岡山経由だとつらいのかな？
1編成の半分弱は鉄の日切符の人だったような。
帰りはバスだけど、ML八重柿があればなー。

>>599
私もそのルートで鳥取迄行って日帰りするパターンがあります。
その時は休憩場所は餘部か浜坂ですが。（浜坂にコンビニみたいな店が
あるので）で鳥取からは因美線で智頭迄行き「はくと」で上郡へ
抜けます。伯備線廻りは時間が掛かるのでは？

>>557-558
目的地が小田原なら小田急ロマンスカーを選択する可能性が高い。
熱海へ行く場合は、普通のグリーン車や踊り子という選択肢も可能性がある。
成田空港は、事情を知っている人は迷わずスカイライナー。

１８切符使って地元のうまいの食べるのが楽しみ
香川行った時うどんたくさん食ったな

確か鉄道の日記念切符が10/15まで使えたかと思います。
もしこのチケットが1回分だけ入手できれば14の深夜から
ムーンライトながらに乗っていけば1日で九州の博多
ぐらいまでなら上陸できるのではないでしょうか？

1回分（3000円弱）は高速バス乗り継ぎ（1万円以上）に
比べればコストパフォーマンスも優れている気がするのですが。
問題は残り1回分の鉄道の日記念切符をどうやって入手
するかですが、18切符みたいに売り買い専用のウェブサイト
とかあるのでしょうか？ヤフオクとかにももしかしたら出品
されているかもしれませんが当方今までヤフオク経験したこと
が無いのでそちらの方はちょっと不安です。

>>603
「ムーンライトながら」からの乗り継ぎならば、１回分で熊本あたりまでは行けるはずです。
ながらからの接続は>>1のリンク先で紹介されている「さかなのページ」などにも簡単な接続表が載っていますが、詳しいことは自分で時刻表を見て確認しましょう。
また、１８切符の売買掲示板は、このシーズンには基本的に鉄の日切符の売買掲示板に化けています。
今現在、>>1のリンク先にある売買掲示板４つのうち、３つは鉄の日切符の掲示板として機能しています。

１４日のムーンライトなんて空いてるかな？
とっくに売り切れてて直前にキャンセルが出るかどうかだと思うが・・・

>>605
６：３０になったらサイバーステーションで照会汁。

> １４日のムーンライトなんて空いてるかな？

どうしても空きとれなかった場合は小田原から自由席の
車両に乗り込むという方法もありますよね？

>>603=571
おまい、自分で書いたことも忘れたのか？

＞鉄道の日記念切符も使えない10月中旬から下旬にかけて、
＞関東地方から九州地方へ安く行く手段はありますか？

誤解を招く書き方をしてもうしわけありませんでした（；´∀｀）
出発自体は鉄道の日記念切符の期間が切れた直後に
なるんですが、もし同切符が入手できるなら予定を繰り上げて
期間ぎりぎりで出発してもいいかなと思いまして・・・1

旭川から出来るだけ安く東京に行きたいです。
函館に１９時過ぎに着き、0:40発の青森行きにフェリーに乗り
そこから頑張って上野に行く。
他に方法ありますかねえ？

>>610
airdo

>>610
歩け！
ヒッチハイク！
といわれてオシマイだわな。１８きっぷのシーズンでもないし。
深夜バスしかなかろう。

もちろんいくのは来年の一月です。
北海道東北の例の奴使うより５０００円安くつく。
しかし、疲れる日程になる

>>610
死ぬ。
↓
アストラル界経由で一瞬にして移動。

>>610
安く楽に、なんて無理。
出費を抑えて体力を消費するか、金を払って楽に行くかどちらかだよ。

連絡船が一眠りできるくらいゆっくり行ってくれればありがたいんだけどね。

途中フェリーに乗るなら東京までのったほうがいい
電車に二日間のりまくれるなら18オンリーがいいが乗り鉄を楽しめないならお薦めしない
早割りで飛行機が楽さと値段のバランスいいんじゃないのかな

>>610
北東パスシーズンの「はなます自由席」は地獄。

安くあげるのなら、函館から青森までフェリーでいいんじゃない。
フェリーで横になれるのでそれほど疲れないよ。

日程を選べば余裕で座れるよ＜はまなす

使ってから言え厨房！

１８シーズンは無理。

トップシーズンでもない限り、余裕で座れる。
去年の12月27に札幌から乗ったが、４席確保（ただし喫煙席、禁煙は２席がやっと）できた。

通路挟んで８席ゲット

名古屋からムーンライトながらに乗ったら
２日目のハンコは東京駅に着いてから貰えばいいの？

>>623
乗車中。もしくは、一番初めに駅出るとき。
その辺は結構融通が利くからあまり気にしなくていいと思う。

>>623
車内で検札のときに押してもらえる。

ありがとうございます！
３人で３日間青春使いたい時はきっぷ２枚あればいいの？

だね。

何度もありがとう！

>>625
ところが１８の時期は車内の混雑が激しい（デッキまで御客さんで
溢れる）時は自分から言わないと検札（押印）が省略されるケースがある。
それで横浜まで着いた事があります。

>>623
名古屋で大府までの切符￥３２０を購入して
「その切符」「１８切符」「ながら指定席券」と車掌さんが来たとき
渡せば１回分押してくれる

0:00を超えて最初に止まる駅が大府。

さいば〜すて〜しょん、駅名の入力が面倒すぎ！
しかも列車が検索に引っかからないとき最初から
駅名入力し直さなければならないし。

あとなぜかながらがひっかからないぞ。
ｺﾞﾙｧ!やる気あんのか、しR束！

>>630
日を跨ぐ夜行は指定の買い方がややこしいっす
たとえば(16日23:19)大垣発のながらに大府(17日0:08着)から乗るときは
指定券は乗車日(17日)じゃなくて出発日(16日)の一ヶ月前(9月16日)に買うんだよね？

>631
サイバーステーションの使いにくさは、天下一だと思う。
挙句の果てに、回線が込み合ってるとか出てくると
キレそうになる・・。

>>632
指定席は値段が変わらないので、
上がりの場合、大垣→東京で購入しておけば？
ないと言われた場合は、大垣→熱海で購入。
それでもないと言われた場合はセミコンパーネントじゃないの

>>631
そんなあなたに裏技（というほどでもないが）。

たとえば、「ながら」の東京→名古屋の空席を調べたいときは、

お乗りになる列車：在来線列車にするけど、
駅選択画面では「全ての停車駅」を選ばずに
「東海道・山陽新幹線」の東京と名古屋を選択。

これでもちゃんと空席照会できる。

>>634
＞指定席は値段が変わらないので、

大嘘を書いてはいけません。
(ながらの場合)310円と510円の2種類あります。

>>635
（iii;ﾟдﾟ）・・・

>>636
大府−東京も
大垣−東京も

同じ値段だからと言いたかった。

なら、面倒だから大垣−東京(大垣−熱海）で購入を勧めた。

>>637
品川からにすれば、９１号もひっかかるぞｗ

つーか普通気付かないか？
回線混んでるもＩＥの「更新」で行けるだろ？

>>638
まだわかっていないようだね。

たとえば今年の8/31大垣発の指定券の値段。
大垣-東京　510円
大府-東京　310円

どこが同じ値段だか言ってみろｺﾞﾙｱ。

200円ごときで
ケツの穴の小さな連中だ
漏れのちんぽを受け止められないぞ（ｗ

京都の自宅から東京旅行してきたけど
この時期は夏休みみたいに混んでなくて良いね

例年一月の１０日すぎのながらって混んでる？

>>644
18期間中は、混んでいるのがデフォとせねば。

>>大府-東京　310円
ミッドナイト指定席が３００円だったのが懐かしい。
エアポートには３００円払っちゃう。首都圏の普通車グリーン車並み（か、それ以上）だもんな。

１８切符使って宿泊はちょっとリッチな高級ホテルに泊まったけど
なんか場違いだった

>>631
お乗りになる列車で「のぞみ・ひかり」を選択
→「在来線特急」→ブラウザの戻るボタンとやると
お乗りになる列車が在来線特急のままプルダウンで
新幹線の駅が選択できるようになるよ。
ブラウザの設定や機嫌によってうまくいかないこともあるけど。

>>644
そだね。まったりして気楽だね。

鉄道の日きっぷと北海道＆東日本パスの１８切符とかぶらない期間がええね

>>647
１８きっぷで移動し、ユースホステルに宿泊。夕食だけは７０００円の
郷土料理を食べる、という意味不明の行動をとったことがある。しかも
不味かった。

( ´・ω・)ﾉｼ >>650

>>650
貧乏旅行

宿はビジホで安く、温泉は外湯、食事は地元の食堂でそこの特産を食べる
お土産はできるだけ店を回り安くて小さいものをちょっとずつ買う
愛想のいい店にはお釣りをあげちゃう

できるだけバスより歩く

>できるだけバスより歩く

でも都会のバス10分と田舎のバス10分は距離が結構違うんだよね…

冬休み旭川から東京まで１万５千円で往復してみます。

>>654
このスレの住民ならもっと安くすませる。たとえば↓

ぬるぽ

北海道＆東日本パス\10,000

急行「はまなす」＆ムーンライトえちご・ムーンライト東京

旭川から東京までガスとフェリー代だけで往復して見せます

ボ　ボクは絵を描いて旅してるんだナァ

自転車＋フェリー

＞北海道＆東日本パス\10,000
＞急行「はまなす」＆ムーンライトえちご・ムーンライト東京

これでは滞在日数が限られる。

＞自転車＋フェリー

無理

鉄道の日きっぷも今日一日で終わり。
結構有意義に使わせてもらったよ。

おれjr西乗り放題だから今週末までまだあるよ。
一回あるから、どこかへいこうか思案中。
岡山福山並びに姫新線木次線いってこようか。
北陸せめてこようか。

鉄ヲタの日きっぷっを使って、旅行している人って鉄ヲタばっかり？
女子大生とか見かけた？

ほとんどｦﾀ。
外見は普通でも中身はｦﾀ間違いなしでしょ。

>>664
友達と二人連れなら結構いるよ
若者の間では１８切符はそこそこ知名度知れ渡ってるみたい
女子高生とかもいるしね

さすがに一人旅はまだ見たことが無い

>>665
偏見持ちすぎでは？
若者の旅行の手段としては普通だと思いますが

ｦﾀの普通と一般人の普通はずれてるんだよなぁ。

11日の姫路〜岡山間は、西きっぷ持った中高年ばっかりだったぞ。
ﾌｨｷﾞｭｱつけたまま検札してもらってるのがご愛嬌。

>664
ヲタは乗る列車大体決まってるでしょ。
だから見かけないんだよ。

[京都−大阪]
一般人　そそくさと223系新快速
オタ　113系カボチャを待ってかぶり付き

[大阪−名古屋]
一般人　新幹線
オタ　関西本線

ｶﾎﾞﾁｬって言い方、好きじゃないなぁ

>>672
じゃあ、湘南電車？？
関西人は関東に対抗意識あるから「湘南」とか嫌う
須磨電車とかどうだろう。もしくはミカン色

鉄の日切符持ったおなご一人旅、結構見たぞ。
ながらから定番ののりつぎだったせいもあるが

[大阪−名古屋]
大阪人　近鉄線
名古屋人　新幹線

>>666-667
18きっぷが一般に知れ渡っていて、女の子の利用者も多いのはわかってるんだって。
鉄ヲタの日切符を使ってる人がどれくらいいるのか聞きたかったのに。
女の子がそこそこいるんであれば、一般人の利用もそこそこあると判断して、
鉄ヲタに囲まれる可能性も少ないから、安心して利用できるし。

>>670
鉄ヲタだらけで、鉄ヲタに囲まれるのが嫌だから、今回は使用を回避した。
果たして、この予測は当たっていたのだろうか・・・。

>>674
列車によるって事かな？

>須磨電車とかどうだろう
首切られそうでやだなあ

>>676
あんたこのスレに向いてないよ
特急か飛行機でも使いな

同意。くだらねーな。本当にｗ

>>678-679
何で？だって、ここは鉄ヲタ板じゃないでしょ？

何いってるのよ。本当に切符を使いたかったら鉄ヲタどうのこうのじゃないでしょ。
別に始終きっぷを首をぶらせげているわけでもなし。。。

おいらも重度の逝っちゃってる鉄ヲタは勘弁して欲しいが、そんなこと気にしてたら旅はできない。

鉄オタではなく貧乏なんだろ、みんな。
俺もだ。新幹線に乗りたい

ML九州は寝やすいがMLながらの自由席は寝にくい
匂いが臭くて

え…若い娘が鉄道記念切符で一人旅ってそんなに珍しいのかな。
こないだ日帰りでぶらり行ってきたのに。１８切符だって
若い人いるんじゃないの〜？短気集中で
ほどほど遠くにいけるから今年初めて使ってみた。
たまたま見つけたけど、確かに知名度は低いね。
来年はもういいや。

イベントやコンサート行くために使ってる女の子多いみたいよ

女の人はほんと多いよ
イベントや里帰りで利用する人多し

秋は使いにくいからいいかなと思ったのだが
1日ぐらいいってみたい。西日本版はもううりきれとるかのぉ

新幹線や特急、飛行機に乗る余裕の無い娘が主体なのかな・・・？

東京〜大阪
鈍行で9時間、新幹線で2時間半だけど、その差の6時間半バイトしたとして新幹線との差額分を稼げるか？っていう話だよな。
時給1700円くらいじゃないと鈍行で行った方がお得。

>>688
そうだが体の疲労度もあるしなにより
現地滞在時間が短くなる
もっと総合的に見て損得を考えられないようでは
まだまだだよ

乗ること自体が楽しいから。
何時間でもボーッとしてられるよ漏れ

>>689
仕事しないで、座ってるのと労働で拘束されるのとどちらが疲労感が大きいかなぁ？
本を読んだり有意義に時間を使えるし。
現地滞在時間が短くなる？
バイトって言ってるんだから時間を自由に使える人の話でしょ？

>>690
同じく。
１８きっぷ２枚で昼間移動、東京〜博多間を乗り切ったことがある。
宿泊代や食事代を考えれば新幹線の方が安いのだが、それは問題では
なかった。

>宿泊代や食事代を考えれば新幹線の方が安い

どういう計算？

>>688-693

（´ｰ`) . ｡ ｏ Ｏ (また話がループしてるな・・・この時期の風物詩か？)

>>692
食事代は普通に生活していても掛かると思うんだけど・・・。
普段は光合成でもしているんですか？

>>693
>>692は、
１８きっぷで２日（途中で１泊）かけて移動するのと、
新幹線で直接移動するのを比較しているんだと思われ。

>>686
62000枚÷281駅＝220.64056.....

駅によって配布枚数が違うでしょうが、少ない駅でも20〜30ぐらいはありそうだし
切符の場合、大きな駅に客が集中する傾向があるので、郊外の小さな駅とかはまだ狙い目だと思います

あと他の売れる駅で不足したからといって他の駅の分を移動、はないと思われ
〜駅発行と最初から印刷されてますので

新幹線が高いに決まってんだろ！
東京〜博多で途中宿泊する必要はない。
時間を考えて出発すれば無問題。

仮に１泊するにしても泊まるホテルのランクだよな。
高級ホテルに泊まるなら新幹線がいいというのは分かるが
そんなホテルに泊まる余裕のあるやつは鈍行移動なんかしない。

あと車内では寝て過ごせるし本も読める。食費を持ち出すのは愚の骨頂。

>>688
その区間の鈍行は精神的に空しくなる
１、２度はいいけど。

新幹線だろうと飛行機だろうと虚しくなるわけで。
あほらし。

使いたい奴が使えばいいだけ。
嫌なら使うな。
そんだけ。

あと四国行きＭＬが発表になった　

http://www.jr-shikoku.co.jp/03_news/press/04-10-15/01.htm#II2

http://www.city.yokohama.jp/me/koutuu/info/oshirase/kisha/20041015.html

>>701
ならねーよｗ
負け惜しみ言うな。

さて、鉄ヲタの日記念切符も切れたわけだが
おまえらならいまどうやって移動する？

キセル・・・　　　はマズいから高速バス！？

フェリー

１８切符使ってYHに泊まる
まるで貧乏旅
野宿はさすがに出来ないが
夏の北海道には駅で野宿しているライダーがいっぱいいた

>>709
道の駅とかドライブインの端っこで寝てる人も一杯いましたよ。

北海道でやったら死なないか？

ところでホリデーパスのローカル版みたいなのって無いの？
それあれば結構18切符ライクな旅ができるんじゃない？

>>711
雪風防げるところだったらシュラフあれが余裕
外はしにますよ

>>713
昔シュラフがどれだけ有効か確かめるために真冬の夜に
家の窓を全部あけて床にシュラフころがして寝たことあるよ。
明け方凍え死ぬかと思ったin神奈川

俺はホリデーパスとこのきっぷを組み合わせて出かけてくるよ
http://www.jrmito.com/ticket_info/041001/index.html

>>714さん
登山用品を扱ってる店に行き冬用のシュラフを購入しましょう・・・
後は慣れの問題♪

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

http://www.jrhokkaido.co.jp/network/kipp/free.html

この１日散歩切符いいよ。

>>718
11/28までか。北海道限定だけどいいかもね。
一日単位で買えるから行動しない日はお金かからないし。

北海道は普通快速が少ないよ。。。
札幌周辺なら良いけど

シーズンオフ土日切符とかこだま花きっぷとか使うかな。

>>720
元から駅が少ないから快速みたいなもんだろ？

そうい意味じゃなくて普通快速が少ないから１日散歩切符きっぷが
使いにくいという意味だと思うんだが

札幌⇔日高線とか余裕だべさ
使ってから言おうぜ>>722

中央バスの対抗きっぷはもう来ないのか！？

北海道ねぇ。行く先限られんね。

>>723
便利といえるには、最低でも１５分間隔くらいで電車がこないとね。

>>726
そんな区間だけの為にフリー切符を使う奴なんてほとんどいないだろ？
北関東や神奈川の田舎者が上京して来る時に使うくらいじゃないか？

ホリパやSANSANとかの存在は・・・

>>727
俺の最寄り駅は、日中５分間隔で電車が来るけど。

>>728
SANSANって？

sansanってのは、
連続三日間南海近鉄名鉄の電車が載り放題の切符。
南海近鉄名鉄の駅で発売中。
つまりは、和歌山市から豊橋越えて渥美半島の先っちょまでも1666円でいってしまえるわけっす。
あ、一枚5000ね。鳥羽から渥美半島までのﾌｪﾘと和歌山港から徳島までのﾌｪﾘにも有効な
6000円のﾜｲﾄﾞｻﾝｻﾝｻﾝもあります。

日本縦断１２０００キロの再放送見たら、１８旅行したくなってしもた。
冬はどこにいくかな。
いいとこある？
東北は夏に行ったんだよね。

おれ東北だけほんとまったく知らない。
北海道。四国中国九州地方っていうのはいったことあるんだけど。東北だけ未見。
寝台列車で日本海側を北海道から上野まで通過したことあるけど。

東北いいよ！
冬は寒いが...
１８切符なら五能線とか三陸海岸がいいかもね。
個人的には太宰好きだから竜飛が神だったが...

>>733
関西は 山陰にも四国にも北陸にも中部にもいけてうらやましいのだが。
漏れは東北は岩手なので、北海道か関東くらいにしかいけない。せいぜい甲信越。

夏に東北車で行ったから、来年の夏は18切符で行ってみたい
ただ、東北は足の不便さでは車には敵わそうだけど。

下り「ムーンライトながら」からの乗り継ぎで大垣から乗る電車が、
今度のダイヤ改正で京阪神の新快速と同じ車両に変わったらしい。

関東から中国地方回りたいんだけど、いい切符がなくてなぁ
土日きっぷとかああいうのがあれば便利なんだけどね。

>>736
どこ行くかによるんじゃないんですか。

>>726
君は一生関東から出られそうに無いな（ｗ

>>739
関西でも御堂筋線は４分間隔。

>>731
ＳＵＮＳＵＮだろ？
http://www.nankai.co.jp/traffic/ticket/33sun/

>>741
社員さんウォッチご苦労様です

三鉄の社員もアピール汁

三鉄？

>>744
三陸鉄道。

ムーンライト信州が定期化するらしいよ。週末だけね

日豊本線の延岡〜佐伯間、何とかならんのか・・・

客居ないからな。。。あの辺りは
高校生が少し乗るくらいだったかなぁ。確か。

ありゃいくらなんでも酷いよ。普通列車が運行してるだけマシなのかもしれんが、北海道にもあんなひどい路線はない。

宗太郎越えはむしろ普通電車廃止してほしいよ。
そうすりゃ特急乗れるのに。

>>750
今でも特急に乗れるじゃん。
てか、もしかして、「鈍行は走ってないので、特急の自由席に乗車出来ます。」っていう特例狙い？
あのJRQだからねぇ。特例作らないかもよ。

博多南・・・

>>746
毎日じゃないのか・・・
え〜と週末って金曜と土曜の深夜だけってこと？
次のダイヤ改正までは定期化してくれるのかな？
つ〜かいつから定期化するの？

>>751
特例無しなら宗太郎あぼーんだな

来年の1月か9月に千葉県から青春18切符を利用して旅行を計画しています。
予定だと
（1日目）京都に移動・宿泊（カプセルホテル）青春18切符�@利用
（2日目）京都観光・宿泊（カプセルホテル）バス乗り放題利用
（3日目）大阪移動・観光・宿泊（カプセルホテル）青春18切符�A利用
（4日目）広島移動・観光・宿泊（カプセルホテル）青春18切符�B利用
（5日目）福岡移動・観光・宿泊（カプセルホテル）青春18切符�C利用
（6日目）千葉帰宅　青春18切符�D利用

という計画を考えているのですが、交通費・宿泊費を節約する分
夕食はその場所の名産をいろいろと食べて見たいと思っています。
すみませんが安くておいしいお店を教えてくださいませ。
自分もHPでいろいろ探しているんですが、結局調べ方がへたくそでなかなか見つけられないんです・・・汗
あとプランに関しても、福岡から千葉に一日で帰ってくるのは多少無理がありそうなので
アドバイスなどよろしくお願いいたしますｍ（　）ｍ。
初日の京都に関しては、体力のあるうちに京都を観光してみたいので3日目から
アドバイスしていただけたらうれしいです＾＾
どうか先輩方よろしくお願いいたしますｍ（　）ｍ。

>>755
５日目と６日目の間にムーンライト九州入れるといいよ
福岡から1日で関東はむりぽ（´・ω・｀）

むしろ、帰りはキングに乗ってみるとか。

>>756様
ありがとうございます＾＾
東京駅からのムーンライトばっかりを考えていて福岡からのを見落としていました＾＾；

>>757様
すみません・・・キングって何でしょうか＾＾；

でもケチケチ旅行（自分の中では憧れですｗ）をふとしてみたいと思って
計画を考えているのですがやっぱり計画している今から本当に楽しいですね＾＾

>>755
あなたがどれくらいの年で体力がどれくらいあるのかわからんので何ともいえないが、
全部カプセルだと後半死ぬぞ。
（昔みたいに「夜行●連泊」よりはマシだと思うが）

2泊ぐらいは安ビジホとかにしたほうが良いと思う。

>756
京都-大阪間は540円だから三日目は18きっぷ使わないでその分帰り道に当てたほうがいいんじゃない？

ごめん、>755だったよ

>>755
京都→大阪の移動で１８きっぷ一回分はもったいない
金券屋に売ればいいのに。

カプセルホテルでそこまで疲れるとは考えにくいが、カプセルより安いホテルもたまにあるから探した方が良いよ

>>760
ｹｺｰﾝ
私鉄利用ならもっと安いしね
金券屋行けば割引切符もあるよな

カプセルホテルなんか狭くて寝れないよな。
ネットで予約すればかなり割安なビジホなんていくらでもある。

大阪をあちこち見て歩くのにいくらかかるか？バラに買った方がいいか、
１８切符を使った方が安いか？検討した方がいいかなぁ。

>764
寝るとこは狭いけど浴室はサウナ・大浴場のところが殆どで疲れを癒すには実に魅力的なのです。

千葉から横浜駅まで\2,300以下の場合は横浜駅までのきっぷを購入してムーンライトながら。
0:00を超えて最初に停車する駅。

京都から大阪の移動に１８きっぷを使うのは意味がない。
京阪・阪急の特急（特急料金はいらない）を利用した方がいいよ。

大阪の場合、カプセルよりビジネスホテル来山やビジネスホテル中央の方が安いよ。
近くのだるま等の串カツ屋さんやホルモン屋さんで食事

カプセルについては人それぞれ

大阪ではこんなとこどう？
http://www11.ocn.ne.jp/%7Eotomari/

岡山ならここ、なかなかよかったよ。
http://www.universal-group.co.jp/

大阪でカプセル泊まるくらいだったら>>767の言うとおりビジホのいいよ。

皆様本当にいろいろアドバイスありがとうございますｍ（　）ｍ。
京都から大阪までそんなに安かったんですか＾＾；
県をまたぐから漠然と高いと思い青春18切符を使ってしまおうと安易に考えていました
まだまだ計画が大雑把で中身の無い計画だと改めて思います・・・
宿泊施設もグーグルで「激安　宿泊　地名」で調べてもただじゃらん等しか検索できずでして・・・
>>768様　ありがとうございます＾＾HPを即効お気に入りに入れさせていただきましたｍ（　）ｍ。
旅行日数はいくらでも増やせるのであまった一日の青春18切符を福岡県（九州）ではなく四国に利用させていただこうか
今いろいろと考えさせていただきます＾＾
そしてすみませんお願いと申しますかわがままになってしまうと思いますが、
安くておいしい飲食店の紹介HP等をよろしければ教えてくださいませｍ（　）ｍ。
自分の中では大阪でてっちりを食べてみたくて探したのですが、どんな探し方をしてもyahooグルメ
にたどりつき「勇吉」というお店しか見つけられません・・・
もっと隠れた名店等ございましたら教えてくださいませ。
いろいろと質問だけをしてすみませんがよろしくお願いいたしますｍ（　）ｍ。

飲食店の話はスレ違い。グルメ系の板か関西関係のスレに行ってくらはい。

ビジネスホテル来山北館
http://www.raizan.net/

ビジネスホテルみかど
http://www.mikado-e.co.jp/

ビジネスホテル中央新館
http://cwoweb2.bai.ne.jp/~cda02700/

>>771様
すみません・・・＾＾；
そうでした、つい皆様に甘えてしまいましたね・・・
すみませんいろいろと見に行ってきます＾＾
皆様いろいろとアドバイス本当にありがとうございましたｍ（　）ｍ。
じっくりと計画を立てながらいろいろと楽しみたいと思います。
本当にありがとうございました＾＾

連続書き込みすみませんｍ（　）ｍ。
>>767様
情報ありがとうございます＾＾
ビジネスホテル来山プラン頂きますｍ（　）ｍ
これでただの○○県という大雑把な計画が大阪に関しては結構充実してきました！

>>774

独りで河豚(ふぐ）？

ビジネスホテル来山に近くなら、「つぼらや新世界店」が有名

>>770
あなたは一度ここを見ることをお勧めする。

国内旅行板　質問スレッド25
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1096297889/1-15

>>773

>>772の宿は立地条件などが特殊なので、
よく調べて納得の上で利用してください。

確かに
女性ならちょっと行きにくいかも

君が旅行者との交流を求めるなら京都はこんなところもあるよ

http://www.j-hoppers.com/index_j.htm

http://kshouse.jp/japanese/index.html

http://www.h2.dion.ne.jp/~unohouse/jp-top2.html

>>770
京都から大阪へは、府は跨ぎますが県は跨ぎません。藁

ＪＲ京都線新快速（京都〜大阪）：２７分、５４０円
阪急京都線特急（河原町〜梅田）：４２分、３９０円
京阪本線特急（三条〜淀屋橋）：４９分、４００円

>>772
まだある。

ビジネスホテル中央
http://www.hotel-chuo.com/

ビジネスホテル来山南館
http://www.raizan.com/

ビジネスホテル太洋
http://www.hotel-taiyo.com/

場所が・・・

うん、ワザととしか思えない･･･
俺ならたとえ安くてもこの辺りは避けるがな。

来山南館ＨＰの「大阪の下町風情」･･･ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

泊まったけど大丈夫だよ。って・・・だんだんスレ違いになってきた。

そうだね。

>>783
そうか？何でも安いしいい町だぞ
ボケーっと座ってタバコ吸って、昼間から酒飲んでたって誰も干渉しない
気楽なトコ

翌日広島に移動してその日に観光するつもりなら
梅田周辺か、もしくは神戸まで移動して宿を取るのが吉。

ミナミからキタへ移動するだけで+30分は余計にかかりますので。

先週末に初めて中央に泊まったけど、なんともなかったよ
駅から徒歩１分だったし、危ない場所とは思わなかった

新今宮周辺は独特の雰囲気があるけど、別に気にしなきゃなんともないよ
治安悪くもないし、むしろ他の地域のヤンキーや浮浪者のほうがやばいよね
立地も通天閣、新世界、日本橋、難波が徒歩圏内だし東西へ旅立つのにもかなり便利だよ
2000円クラスの宿は狭いけどまあまあきれいなので18切符節約派にはお薦めだ
500円雑魚寝もあるがこれは野宿とあまりかわらないな

翌日福岡で観光するなら、前日広島観光後
出来る限り福岡方面へ移動して宿を取るのが良い。
下関か小倉まで来ることが出来ればいいんだけどね。

（1日目）京都に移動・宿泊（カプセルホテル）横浜駅までの切符＋青春18切符�@利用(MLながら)
（2日目）京都観光・宿泊（カプセルホテル）バス乗り放題利用
（3日目）大阪移動・観光・宿泊（ビジネスホテル）JR・京阪・阪急利用
（4日目）広島移動・観光・宿泊（カプセルホテル）青春18切符�A
（5日目）福岡移動・観光・宿泊（カプセルホテル）青春18切符�B利用
（6日目）千葉帰宅　青春18切符�C�D利用

福岡〜千葉には１８きっぷ２枚必要。
http://www5.ocn.ne.jp/~travel18/Ktohoku.html#jyoetsu

広島から下関まではML山陽を利用するのも手かも
ML利用は先に指定席券を確保して下さい。

場合によっては姫路〜岡山は新幹線ワープ。

　新今宮なんて、何もしらない県外の人に無責任にすすめたらダメだよ。

　あの一体の結核のﾗｶﾝ率しらないの？　天王寺動物園の猿まで付近の人間から
　結核をうつされてﾆｭスにもなってたじゃんここ数週間前。
　それほど結核が万円してるってこと。　
　新世界なんかで食べ物なんてよくたべるよなあ。　
　うろついてる小汚いおっさんらが平気でﾀﾝ、ﾂﾊﾞ道にはく、それらの中に結核菌がうようよ。

>>792
ｴｴｺﾄ書いてるんだけど、ﾗｶﾝじゃなくて罹患(りかん)ね。

安宿の話はこちらへ
激しく安い宿　その２
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1097674848/

大阪観光するなら
http://www.pia-kansai.ne.jp/osaka/index.html
を使ったら？

とりあえずこきたないおっさんの吐いた痰はなめないように
あとおっさんと接吻しないように
これで完璧だ

>>794
それ、使った。でも、１箇所でも多く廻ろうとしたので、
何処もたいして記憶に残ってない・・・

値段をケチらねば全然問題ないでしょう＞新今宮
ほんの少し気を使えばいいだけ

http://www4.ocn.ne.jp/%7Ekoshigoe/index.html
http://sepiairo.fc2web.com/travel/

この辺も参考にしておけ。

だからスレ違いだって場

スレ違いも何も、ネタが無いから仕方が無い（ｗ

はっ！８００

オフシーズンはスレ違いでも我慢しましょう・・・

本日ながらは運休。

カプセルホテル　安宿案内

http://www4.ocn.ne.jp/~koshigoe/capsule/index.html#hyou

>>803
宣伝乙。

http://www.jrhokkaido.co.jp/network/kipp/fr1.html#5

今度ここにあるスーパー前売り切符で道内の急行乗りまくる

急行だけならねぇ

　さっきのnhkのﾇｰｽで、
　伊井打線で、2両の列車が脱線ｷﾀｰｰｰｰｰｰ１！！！！　乗客は四人！！！
　線路にくずれてきていた土砂に電車がのりあげた！！！！

>>787
環状線を半周するとかならともかく、御堂筋線で梅田〜難波を移動するなら、３０分もかからんだろ。

中央西線でも１２人で脱線。

飯田線も脱線。

>>808
梅田〜難波を地下鉄で移動するだけならそりゃ時間はかからんが
大阪在住じゃない人間がホテル〜難波〜梅田〜大阪駅って移動するなら
３０分じゃ済まないような気がする。

>>807
辰野行きの電車がまっ逆さまにひっくり返ってたなｗ
ﾋﾞﾋﾞｯﾀ

それはそうとたった4人しか乗っていないというのは如何なものか。

飯田線はその少数のために走ってるんだよな。
ボランティアみたいなものだな。

しかも２両編成！

あと知らない人もいると思うので

　　ゲレンデ蔵王号　(下り) 　１月７〜２月４日の金曜、２月１０・１８・２５日
　ムーンライト東京　(上り) 　次回発表までお待ちください
　ムーンライト仙台　(下り) 　次回発表までお待ちください
　ムーンライト横浜　(上り) 　次回発表までお待ちください
ゴロンとさくらんぼ山形(下り) 次回発表までお待ちください
　ファンタジー舞浜 （下り）　１０月２３・３０日、１月２９日、２月５・１１・１２日
ムーンライト信州81号(上り) 　10月22・29日,12月10日〜2月25日の金曜,12月28〜31日,1月8日,2月10日
ムーンライト信州82号(上り) 　１２月２８〜３０日、１月１日（運転日注意）
ムーンライト信州83号(下り) 　今冬の運転はありません
ムーンライトながら91号(下り) １２月２２日〜１月３日
ムーンライトながら92号(上り) １２月２３日〜１月４日
　ムーンライト九州 （下り）　１２月２４日〜１月３日
　ムーンライト九州 （上り）　１２月２５日〜１月４日
　ムーンライト高知 （下り）　１２月２４日〜１月５日
　ムーンライト高知 （上り）　１２月２３日〜１月４日
　ムーンライト松山 （下り）　１２月２４日〜１月３日
　ムーンライト松山 （上り）　１２月２５日〜１月４日
　ムーンライト山陽 （下り）　１２月２４日〜１月３日
　ムーンライト山陽 （上り）　１２月２５日〜１月４日
ムーンライト八重垣 （下り）　１２月２４〜２６・２９〜３１日、１月２・３日
ムーンライト八重垣 （上り）　１２月２５〜２７・３０・３１日、１月２〜４日

ソースは１８きっぷ旅行会

>>813
滅多にできる経験じゃないと思うんだが
床下マニアの鉄オタがよだれ垂らして食い入りそうな写真だなｗ

>>816
> ムーンライト信州81号(上り) 　10月22・29日,12月10日〜2月25日の金曜,12月28〜31日,1月8日,2月10日
> ムーンライト信州82号(上り) 　１２月２８〜３０日、１月１日（運転日注意）
> ムーンライト信州83号(下り) 　今冬の運転はありません

ムーンライト信州の定期化って12/10からってこと？

>>811
件の格安ホテル群は、いずれも新今宮（動物園前）の駅近辺。
なんなら新今宮から環状線で大阪駅まで行っても２０分あれば大丈夫。

ML信州は　１２月中旬より週末のみの定期化　金曜日土曜日の夜発下り新宿発で
上りは今まで通り少数の臨時のみ
意外と乗車率は高いそうで　週末だけの通年運転を決めたそうです。

短い編成で中央快速オレンジ色の電車でもいいから毎日走らせろ！

>>821
２０１系は１０両固定では？
６両と４両に分割できるのもあるんだっけ？

>>822
東京-新宿間には走ってたよ。
6+4ぐらいの混合編成。

まぁ別にオレンジでなくてクリーム色の短い編成でもいいから
一晩に1本くらい走らせて欲しいね。

>>822
中央線では10両固定と6+4、両方走ってるよ

6+4編成で拝島で武蔵五日市行きと高麗川行きに分割する列車まだあるの？

あるよ。
平日の東京駅１９：１３発

大阪でカプセル快適（アメ村）だけどな。
ｽﾊﾟﾜｰﾙﾄﾞ近辺にあるとかいう安宿はもっと安くて快適なんかな？

>>828
漏れ的には「問題ない」と思うが、安いのには理由があるので
そのあたりは自己責任で。

激しく安い宿　その２
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1097674848/

>>824
総武快速線・横須賀線には、５年くらい前まで、青とクリーム色の１５両編成（うちグリーン車２両）があったよ。
今は、緑とオレンジ色に塗装変更されて東海道線に転属した模様。

>>822-825
かつては、中央総武線（各駅停車）にも、６両＋４両の２０１系２編成併結があった。
現在は、中央快速線と京葉線に転属。

>>772>>781
ここを忘れちゃいかん。

ホテルエスカルゴ
http://www.mytrip.net/HOTEL/11311/11311.html

よく１８切符の難所として、大垣〜米原と姫路〜岡山が言われるけど、前者は乗車時間が短いことと毎時２本あるだけ後者よりマシ。
データイムに姫路から西へ行く列車って、岡山直通が毎時１本、上郡折り返しが毎時１本になっている。
で、それぞれ相生で赤穂線の播州赤穂行きに接続するけど、よく見ると、岡山直通が接続するのは播州赤穂から先の接続がある列車、上郡折り返しが接続するのは播州赤穂から先の接続がない列車になっている。
これを逆にして、上郡折り返しが相生で、赤穂線の播州赤穂から先の接続があるやつに接続すれば、いいと思う。
こうすれば、姫路〜岡山が実質毎時２本になって少しは１８シーズンの混雑が緩和されるのでは？

１８切符乗車プラン
http://www2.tbb.t-com.ne.jp/SuperGlobalNet/3-8.htm

>>832
新幹線に乗車してもらいたいＪＲの作戦なんだから、改善なんて見込め
ないよ。特に西日本は収支がよろしくないから。

>>832
JRに言えよ

>>832
姫路〜岡山はめんどくさいから新幹線使うけどね。

米原姫路間が快適すぎるだけでしょ
山陰とくらべたら全然接続いいよ

>>837
接続の良し悪しではなく、１８期間中だけ異常に混雑することが問題。
山陰で、１８期間中に大垣〜米原や姫路〜岡山なみに混雑する場所ってあるのか？

ちなみに、何故問題かと言えば、１８ユーザーにとって不便かどうか以前に、地元住民にとって迷惑だから。

地元住民のためなら尚更JRに言えば。

１８切符では貧乏だが泊りは温泉旅館の俺
昔は貧乏旅でYH使っていたよ

混雑いうても都会の通勤ラッシュほどでもないよな
改善は望むけど事情考えたら無理だから我慢できる
時間を犠牲にして座りたいなら中国山地を経由すればいい
金があるなら新幹線

まあ、１８キッパーが地元住民から嫌われてる事例なんて全国各地にあるからね。
特に朝ラッシュ時の京阪神地区では、ムーンライトながらから接続する新快速を敢えて避けている通勤通学客多数。
１８キッパーでも軽装＆単身で乗っているなら、まだ許せるけど、重装備で大荷物を背負ってラッシュ時間帯の電車に乗るＤＱＮは死んでくれ。

>>843
わし１０リットルのザックで乗るんだが許してくれるかの

>>836
いいなぁ、姫路から乗るなんて。
俺は相生からしか乗れないよ。

>>843
ながらの件はそうかもしれないが、全国各地の赤字路線は都市部の黒字で
補填されて生きのびているのだから、１８きっぷシーズンくらいは我慢し
て当然。

御殿場線って本数少なくね？
それなりに市街地は知っているのに四国あたりの地方路線
とかわらんダイヤじゃん。

冬の臨時列車いつの間に発表になってるのね。

>>843
それはちょっと違うんじゃないか？
朝ラッシュの電車には通勤通学客しか乗ってはいけないなんて決まりはない。
海外旅行行く人や登山客だって大きい荷物持って乗り込んでくることあるが、
荷物大きいだけで排除するのは心が狭いぞ。
俺みたいに「旅行かー。いいなー。」と思えるくらいの心の余裕が必要ですよ。

確かにウザいけど、金さえ払えば誰でも差別される事無く利用できるんだから（常識の範囲内でね
JRに文句言っても無駄だろう。

>>843
まぁ、田舎のラッシュだからな。
東京だったら乗る気しないけど。
東京の同時間帯と比べたら、かなり空いていると言う感覚。

青春１８のシーズンまでに新潟の線路は復活するか？

ながら乗換の列車が殺伐としてるというんだが、どこが殺伐としているんだ。
よくわかんね。

俺からすれば、何故わざわざムーンライトながらなんてとても寝付けない列車に
乗りたがるのかが疑問なんだが。九州にでも行かない限り東京からでも朝の始発で
全然十分。特に３２０Ｍはオススメ

睡眠時間よりも向こうで遊ぶ時間が欲しいんだろう。
ヲタだったら電車の乗る時間かな？
どちらにしろ人の趣味にどうこう言う事は無いな。

>>852
線路が曲がっただけの新幹線に比べ、上越線は穴だらけだから、春シーズンあたりまで影響するかも。

ムーンライト越後遠回りしてくれないかな？
朝７時頃着く方が俺にはありがたい

>>856
「えちご」上りに関して、７時台は無理。新宿の朝のラッシュとバッティングするから。

>>853
網干行きのことか？
あの場合大垣ダッシュが殺伐としてるのでは？

ムーンライト信州 part6
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1089378583/l50

ムーンライト信州についてあつく語っているスレ

ａｇｅてしまった。スマソ

>>856
新宿−甲府・松本・長野・直江津・長岡→新潟？
新宿−横浜・町田・八王子・新秋津・大宮・高崎・長岡→新潟？

>>851
と、自称東京人の出稼ぎトーホグ人が申しております。

>>849
まあ、それでも、ラッシュのピーク時に大荷物持って電車に乗るのは、余程の理由がない限り常識的には控えるね。
荷物が押しつぶされて壊れたら自分も困るし。

>>851
新快速は転換クロスシートだから、乗車率１５０％くらいでも首都圏のロングシート電車の乗車率２００％超くらいの圧迫感があるよ。
俺は普段は都内の某地下鉄のユーザーだが、ラッシュピーク時の新快速は首都圏のラッシュと比べても遜色ないくらい見かけ上はかなり混んでいると思う。
シート配置がロングシートじゃない分、座れなかったときの悲惨さはかなりのもの。

>>854
３２０Ｍって？

>>864
３２０メートルだけ乗ることです。

320Mって無いじゃん。
321Mのことだろうと思うけど。

つーか、この板で一般人に分からん列車番号なんて使うな。

列車名がない列車に、列車番号を使うなと言われても・・・

「東京発5：20の静岡行普通列車」で用事は足りるだろ。

そっちの方が分かりやすいです（´Д｀；）

スマソ、寝ぼけてた。３２３Ｍの間違いだった orz

>>853
田舎者や普段ラッシュの電車に乗らない子供が、主観丸出しで書き込んでいるから。

>>870
323Mのどこがお勧めなのかを、100文字以内で簡潔に述べよ。
ただし、9月号以前の時刻表を見ていたという答えは不可とする。

>>871
この人、まだ粘着してるよ。藁

>>847
それを言うな・・・・

>>861
長岡〜東三条間は不通だYO
越後線経由な罠
そもそもえちごは車輌の問題で中央線には入れないです。
迂回するなら気動車か客車にして磐越西線経由だろうね

>>847
国府津〜御殿場　毎時１本
御殿場〜沼津　毎時２本

>>875
４８５系って中央線に入れないの？

これを機会に前のえちご(１６５系)に戻せば？

>>877
中央線の小さいトンネルに対応してないからダメ。
一部のジョイフルトレインは大丈夫みたいだけど。

そういえば今回の中越地震でムーンライトえちごはどうなるんだ？

東のサイトくらい見れよ

>881
>880は今後の事を聞いてるんじゃないか？

>872
ん、323Mって車両替わっちゃったの？

>>883
つべこべ言わず、10月号(または11月号)の時刻表を見てみな。

手許に時刻表無いんだ、ソースでも貼ってくれると助かるなあ

>>885
ソースとして貼れるようなものは特にないな。

参考として。
東海道線東京口の普通列車の列車番号は、熱海以遠直通の列車に321Mからの番号をつけています。
10/16の改正で、品川4：35の沼津行き(旧321M)は熱海行き（721M）になりました。

これでわかるよな。

ちなみに、ムーンライトながらの列車番号は下り391M、上り390Mになりました。

訂正
熱海以遠
　　↓
函南以遠

>886
ありがとう

ムーンライトえちごは、ムーンライト信州もかねて長野経由で新潟まで走ればいい

そういえば、上越線の復旧の目処って、どのくらいなの？
信越線みたいに、部分廃線なんてことならないよね？

郵便振替

００６３０−５−１４４７７
社会福祉法人　新潟県共同募金会

００５３０−２−２０００
日本赤十字社新潟支部

００５１０−８−７２５
新潟県災害対策本部

通信欄に「新潟中越地震災害義援金」と記入

>>890
それはない。
やってしまうと新津工場からの車両運搬に支障をきたす。

冬季切符期間までには、全国で寸断された路線はちゃっちゃと復旧させろや。
大事なお客様が鉄旅をたのしみにしてんだからな（たった2300円ぽっちだけど）。
不眠不休で工事しろよな。

>>879
じゃあ、房総特急の新車置き換えでお役後免になった１８３系でも使うってのは？

>>893が不眠不休でボランティアで工事すれば間に合うかもな

再度貼り
郵便振替

００６３０−５−１４４７７
社会福祉法人　新潟県共同募金会

００５３０−２−２０００
日本赤十字社新潟支部

００５１０−８−７２５
新潟県災害対策本部

通信欄に「新潟中越地震災害義援金」と記入

>>892
ということは、宇都宮線のグリーン車も届かない？

>>896
どっか迂回して運んで来るんでは？

E231は新津からちゃんと運び出せるのか？

鉄ヲタ、んな話巣に帰ってやれ。

なんかすんごく無駄なレスばっかり

>>1
> ＊ 当スレッドでは、以下の事項を守ってください。
> ・一般の旅行好きが多く見るスレですので、専門用語や隠語の使用は控えてください。


>>847
高松-坂出 間（日中）

特急　毎時１本
快速　毎時４本
普通　毎時２本

>>901
３７１系、３１３系、２１１系６０００番台がある御殿場線にはかなうまい。

人に迷惑だと言われても所業を改めない鉄ヲタって、バカですね。

次スレはスレタイに「鉄ヲタ立ち入り禁止！！」と明記した方がいいかもな。

一般人のためのスレッドという意味さえ分かってくれればいいんだが。

専門用語や隠語使えたいなら自分たちの板があるんだからそこで
幾らでもできるはずなのに。。。なぜここで。

鉄ヲタがいなくなると質問に答えられる人がいなくなりますよ。

鉄をたでなくとも、知識ある奴など幾らでもいる

上越線があんなことになっちまって…
何度も通った道…

ま〜た始まったｗ

18切符の使い方を知ってるだけで世間的には鉄ヲタに見られてしまう罠

>>909
１８切符の使用方法を知っているだけで鉄ヲタというのなら、大学生の７割くらいは該当すると思うぞ。

>>910
＞大学生の７割くらいは
それは言いすぎ。

地方の大学生なんか、
18きっぷの存在を知ってるのは1割以下のところもある。

販売枚数ＪＲ各社合計で約７５万枚(２００２年度)。

まぁオフシーズンだしお膣毛って

つくばあたりの大学生は鉄道というものの存在すら知らなさそうだがな。

専門用語・隠語はその都度レスしましょう。

オフシーズン→青春１８きっぷ利用期間外
お膣毛→落ち着け

>>910
「鈍行列車に1日乗り放題」ってのは知ってても、
石勝線、海峡線の特例を正確に分かってない人、北海道東日本パスと混同してる人は多そう。
特急券買えば特急に乗れると思ってる人も多そうだな。

そこで「声」欄に青森駅の駅員に文句つけると。

俺は鉄ヲタでも常識はあるぞ
地理にも詳しいから
あそこの駅前スーパー○○でしょうとか
あそこの駅前の回転寿司いまいちでしょうとか

まあ１８切符を大半の大学生が普通に知っている理由は、９０年代くらいから、大学のサークル合宿・ゼミ合宿等で当たり前のように使われ始めたから。
だから、たいていの奴は大学４年間で何回かは使ったことがあるのが現実。
中年以上の世代には意外に思えるかも知れないけどね。

>>916
そういう特例の存在は、その近辺に行かない限り知らなくても問題ないだろう。
ただ、これらの特例は１８きっぷを買ったときについてくる案内の紙で説明されているので、いざ必要となれば判る。
あと、北海道東日本パスの認知度は、首都圏でも１８切符に比べればかなり低い。

>>911
地方の大学生の数自体が少ないので、引き合いに出すことにあまり意味があるとは思えない。

>>914
筑波大生のなかで、地元出身者の割合は限りなく低い。
大学入学以前には普通に電車を使う生活をしていた奴が大半。

石勝線のみの時代は、特例の案内の紙などなかったのにな。
しらなくで、滝川まわってたもんな。

>>919
北東パスの知名度より区別がつかない人いるでしょ。
北東パスなら「はまなす」自由席に乗れる、とか特急券だけ買えば「白鳥」乗れる。
青春18ならダメってのをイマイチ分かってない人多い。
それに特例の件は案内の紙読んでも分からないから、毎シーズン掲示板で特例の件の質問があるのだと思う。
つーか「18きっぷで新幹線乗れるんですか？」って質問あるくらいだから案内は読まない人多いだろうさ。

>>919
＞地方の大学生の数自体が少ないので

そんなにいうほど少なくないと思うけど。


それ以前に、919が「自分の知っている範囲が全て」という視点で
書き込んでるのがマズイ。

>>921
１８きっぷで特急乗車可能と勘違いしている奴は確かにいると思う。
ただ、北東パスの知名度は、はっきり言って低い。
１８切符を知っている人（鉄ヲタを除く）の８割以上は、北東パスの存在を知らないと思う。

>>922
かなり差があるのは事実だと思うよ。
具体的なデータをすぐ出せる状態じゃないけど、日本の大学生のかなりの人数が三大都市圏に集中しているのは事実だろう。

「学生料金」と聞くとつい反応してしまうが、
もう、学生なんて、数年前に終わってる・・・

結局おまいら鉄ｵﾀなんだろ。。

このｽﾚ自体そっちに移した方がいいんじゃないのか？

鉄ヲタでもいいんだよ。
一般の旅行好きが多く見るスレで、専門用語や隠語の使用する奴がいかんのよ。


今年の冬は都市間移動のために使うより近場の観光地めぐりかな。
上越線がそれまでに再開できそうにもないし。

>>923
北東パスの知名度の低さ故、「はまなす」や「白鳥」の自由席特急券での乗車権が
青春18でも可能な事だと勘違い招くんだろうね。
しかし、北東パスと青春18の違いを知ってるレベルでも一般人からはヲタに見られるんじゃない？

鉄ヲタでしかも○○系はどうよ
なんていったらもちろんOUTだけど
特急の名前だったら大体分るでしょう

>>911
使った事は無いとしても、今時１８きっぷの名前さえ聞いた事無いなんてのは無知杉もいい所。

>>928
５００系のぞみとかだったら、ＪＲ西のＣＭのおかげで誰でも普通に知っているんじゃないか？
関西地区限定なら、２２３系新快速もかなり知名度高い。

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1097563394/347-349n
おもろい。

>>930
しらねーよ。

今年初めてﾑｰﾝﾗｲﾄ九州を利用しようと思ってるんですが、指定とるのて大変でしょうか？
いわゆる年末年始は避けるつもりなんですが…

【新潟中越地震】新潟でまた震度６弱　長岡駅が崩壊の恐れ　10/27午前11時ごろ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098852992/l50

おいおい、大丈夫か・・・
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>933
指定自体とるのは簡単だと思う。ちゃんと1ヶ月前の10時に窓口行けば。
今はどうだかわからないけど、ムン九州に使われる客車って、前席との
ピッチが狭かった記憶がある。

前席が背もたれを下げちゃうと、窓側の人は通路に出られない・・・・。

ムーンライト九州(京都→博多)：１２月２４日〜１月３日
　　　　　　　　(博多→京都)：１２月２５日〜１月４日

１ヶ月前から受付ているから、できるだけ速く確保した方が良いと思う。
人気車両でクリスマスから年始の運転なので

>>935
吸収って白とピンクのヤツだったから広くてめちゃちゃ倒れた記憶があるんだが

一般の旅行好きはこんなの使わない。
使う奴は負け組

>>937
めちゃめちゃ倒れるからこそ窓側の人が閉じ込められてしまうんだが
ピッチは多少あっても、それが狭く感じさせるんだろうな

ヲタまでは行かなくてもある程度鉄道に詳しくないと使いこなせないんじゃない？この切符

>>940
そらそうよ

>>935-936
ありがとうございます
一応受付日に窓口に行く予定にはしています
なんとかなりそうですね

ちなみにダメだったら12時間かけて昼間にダラダラ帰る予定ですｗ
そしたら余り枚数増えるなぁ…

常識程度の鉄道知識だろ。

>>932
一般人の鉄知識の程度って、地域差もあるからね。
関西や九州では、一般人が電車の形式を知っている割合が高いと思う。
関西の場合、新型車両が入るときも多くの場合「次回のダイヤ改正から○○系電車を導入します」なんて普通に案内してるし。
あと「２２３系新快速」はＣＭでも宣伝されている。
九州の場合、駅のホームの乗車位置案内の標識に「○○系乗車位置」なんてのも普通にある。

１８切符は時刻表をこなせないと難しい切符
時刻表見ただけで解らない香具師は１８切符はやめたほうがいい

目的地までの行き方は人に聞けば分かるが、
不通等のトラブルに遭った場合に時刻表使えない人は困るね。

東海になれている俺は関西に行くと路線や本数の多さに首が取れそうになります

クルマ社会の田舎だと鉄道のことはほんとにみんな
大人でも知識ない。
でもそれが普通。
場所でぜんぜん違うと思う。

>>944
○○系って書いてあっても誰もみないんだよ
新幹線がいい例
みんな形や模様は認識してても○○系って言葉は通じない
ましてや一般の車両は何をかいわんやだ

飛行機、乗用車、トラック、バス、鉄道の型番(名前)が一目でほとんど分かる俺は乗り物ヲタ

え〜、公私とも多忙で174以来、超久々のこのスレへのカキコですが、最近のレス見てますと、またやってるんですが(失笑
手短に書きますが、>>926氏の意見に集約されてますね、この問題は。
ていうか、鉄道関係の深い話をしたいなら、鉄板の諸スレや少なくとも、
青春１８きっぷを語ろう４　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1091711370/
でやったほうが歯ごたえのある話ができますよ。そちらでどうぞ。
過去スレ見れば判りますが、同じネタを何スレにも渡ってループしないようにしましょう。

さて、またもや次スレを立てる時期になってまいりました。
いつものように980過ぎ位で立てたいと思いますので、
テンプレに意見がある方は、そこまでにどうぞよろしく。

オイラは特に意見ありません。
>>1氏に全権委任

時刻表読めない人は非鉄オタというよりバカでしょ
地図読めないのとおなじくらい

>>931
最後にnを付けるのってどんな意味があるの？

>>953
禿同

>>949
５００系のぞみだけはかなり認知度高いと思うぞ。
かなり長い間全国でＣＭやっていたし。

一般向けの時刻表にも、５００系と７００系だけは車両が明記されているし。

車輌が有名なんて糞どうでもいい。

>>956
普通のひとは、目で見たカタチと５００系という型式名が一致しないんだよ。
関心を持って見ている人だけは一致する。しかも新幹線は１８きっぱーには
全く関係ない。スレ違いも甚だしい。

何でこのスレでわざわざ車輌の話をしたがるのかが分からん。

鉄板あるんだからそっち行って存分に話せよ。同じ趣味の奴がいるんだから
鉄板行ったほうが話が深まるだろうに。

初心者相手に知識をひけらかしたいのか？

まあ少なくとも私の友人共は車両の話にひきまくってた
あ、私の友人十数人が全部一般常識のない人間なのかなｗ

どっちも必死だな。
とりあえずわかんないことがあったらぐぐれ。
それがめんどいなら無視しな。
所詮その程度にしか関心を惹かない書き込みだ。
んなことのためにわざわざ喧嘩すんのもめんどいぞ。

以前の書き込みで、１８きっぷで「ムーンライトながら」のグリーン車に搭乗して
車掌と口論したというレスがあったが・・・・
なんか似ているような感じ。


１８きっぷで乗れる列車かどうかが問題。

一般人と鉄ヲタ見分け方（１８きっぷ編）

一般人：大都市、地方都市間の移動や、親戚友人宅へ安く行く時のみ使用
鉄ヲタ：マイナーローカル線乗り潰しのために使用

>964
でもＪＲが想定してる本来の使い方は下のほうなんだよな。
ポスターもそのように作ってるし。

>>964
一般人に観光＆旅行のためも入れておいてよ。

運賃のこと考えないで、ぶらっと日帰り旅行とか行く時非常に便利。

>>965
鉄ヲタにも観光・旅行入れてくれ。
俺は鉄ヲタだがこの路線に乗りたいから出かけるってのはないな。
今年の夏は友達と18切符で函館行って1週間レンタカーで観光、んでまた18切符で帰ってきた。

くだらない分類に釣られなさんな。

一般人で鉄道旅行なんてあまり無いな。パック旅行の団体を除いたら。
個人で行く香具師なんて少数

鉄ヲタの旅行は鉄道中心なのだが。

　http://www.uploda.org/file/uporg13830.jpg

　（・○・） またお客さん乗せて走りたいなぁ････

　（ﾟ�听） ダメダ。おまえはスクラップになるんだ。

　。･ﾟ(つД⊂)ﾟ･｡

一般人はみんな飛行機や新幹線に乗る金があるとおもってんのかよ

とりあえずこのスレにいる香具師は鉄ヲタ非ヲタ関係なく列車の旅行が好きなんだろ？

>>956
亀レスだが･･･
普通の人で500系と言われてわかる人はあまり居ないと思う
「新幹線のぞみに使ってる銀色のちょっとカッコいいﾔﾂ」と言われれば、
「あーアレね」って感じだろう

東北・上越新幹線でも同じで、E4系と言われても「？」だが、
「2階建て新幹線」とか「Max」とか言われれば「あーアレね」ってなる

福岡近郊だと形式をアピールしてるから817とか分かる人意外といるみたい。

>>973
新幹線だけは全部まとめて何かの雑誌で見たので覚えてる
100,300,500,700と覚えやすいしね

>>973-975
もうやめてくれないか。。。

お前らの冬シーズンの行程を晒せ。
俺は春休みに青春18(往復)＋北海道フリー切符の予定だから冬はお預け。