軽井沢へようこそ

1 ：列島縦断名無しさん：04/05/07 22:08 ID:CDqpHZOM

軽井沢のホテル、レストラン、お店、観光スポットなど
情報交換いたしましょう

なかったので立てました

3 ：参考サイト＆北軽スレ：04/05/07 22:22 ID:G3e8qxVi

軽井沢観光協会
http://www.karuizawa.or.jp/

軽井沢ウェブ
http://www.karuizawa.co.jp/

軽井沢町役場
http://www.town.karuizawa.nagano.jp/

■北軽（in群馬県吾妻郡長野原町・嬬恋村）の話題はこちらで■
群馬県：北軽井沢
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1079611152/l50

4 ：列島縦断名無しさん：04/05/08 07:45 ID:5/bExYZp

スレ建て
乙でーすm(_ _)m

5 ：列島縦断名無しさん：04/05/10 05:11 ID:ajTzu/FG

これから夏に向けて盛り上がりますように。ﾎｼｭ

6 ：KOKUI：04/05/10 18:31 ID:0lXDpaj6

来月、軽井沢旅行です。
おすすめありますか？

7 ：列島縦断名無しさん：04/05/11 21:27 ID:SFTuZ2p1

ラッキー７鬼おし出し

8 ：列島縦断名無しさん：04/05/11 23:56 ID:IZ9n1pTV

>>6
観るところのおすすめでいいの？
泊まるところかな？

9 ：列島縦断名無しさん：04/05/12 11:29 ID:iT99XRGY

私も来月初めに車で、友人と軽井沢行きます。
一万円以下で泊まるホテルを探していますが、
今のところの候補は、小諸懐古園近くのキャッスル何とかホテル、
軽井沢アクシオンホテルが上がってます。
この二つどんな感じでしょうか。他にお勧めありますか？

10 ：列島縦断名無しさん：04/05/12 16:54 ID:mCLId/Od

>>9
下手なホテルを探すなら、ペンションとかの方がずっと良いよ。
きちんと探せば、いいのが見つかるはず！

11 ：列島縦断名無しさん：04/05/12 17:30 ID:mMFdUGWa

またできた訳ね。
できては消え、できては消え。
ピクミンみたいな軽井沢

12 ：列島縦断名無しさん：04/05/12 21:38 ID:TS0zWvN6

軽井沢のいい所って
浅間山と森以外に何かる？

13 ：列島縦断名無しさん：04/05/13 11:56 ID:qP2vtSrB

＞浅間山と森以外に何かる？

浅間山と森以外に何かいる？
浅間山と森以外に何かある？
浅間山と森以外に何かでる？
浅間山と森以外に何かおる？
浅間山と森以外に何かやる？
浅間山と森以外に何か？
浅間山と森以外に何？

14 ：列島縦断名無しさん：04/05/13 15:48 ID:rcD7n6p8

浅間山と森以外に旧軽？

15 ：列島縦断名無しさん：04/05/13 17:09 ID:5t/3WSep

例の場所のおだんごはめっさおいしいね！
なんてとこだっけ？

16 ：列島縦断名無しさん：04/05/13 21:32 ID:dg1y4HFz

兵庫県人ですが、志賀高原～軽井沢は、中学校の２年次の旅行で行きました。

17 ：列島縦断名無しさん：04/05/14 10:21 ID:k0OY4LLL

ｿﾛｿﾛ北軽人が出てくるﾖｶｰﾝ

18 ：列島縦断名無しさん：04/05/14 14:22 ID:TnorbK4o

>>10
なんで？
ホテルの方が断然いいよ。
ペンションは壁薄くて隣部屋の声が聞こえたり部屋やバスルームが狭かったり
料理もなんてことない家庭料理が出てきちゃう所もある。
もちろんいいペンションもあるけど、比率としてはホテル選んだ方が
いいのに当たると思う。
あと宿泊先にアットホームな雰囲気を望むかどうかで
ホテルかペンションか変わってくると思う。

19 ：列島縦断名無しさん：04/05/14 14:28 ID:9w6LB4cP

やはり万平ホテルがいいの？

20 ：列島縦断名無しさん：04/05/15 14:47 ID:LwBrWg+x

>>18
だって、小諸グランドキャッスルとかアクシオンとか
>>9は言ってるんだよ。軽井沢の雰囲気感じられないじゃん。
私ももちろんホテルのほうが良いと思ってるけれど、
1万以下でとまれるホテルなんて、アパホテルぐらいかな？

21 ：9：04/05/15 16:24 ID:GR49Soop

>>20
せっかく教えてくれたのにごめんなさい。
ペンションはいい所に当たったことなくて苦手なんです。
で、友人と相談の結果、予算オーバーだけど中棚荘に決めようとなりました。
>>18もありがとうございました。

22 ：列島縦断名無しさん：04/05/15 19:34 ID:x+KdopI0

草津温泉から軽井沢まで車で何分くらいかかりますか？

23 ：20：04/05/16 16:02 ID:QU9Mi8Ak

>>9さん
ナイスチョイスです！中棚荘イイです。
お風呂も最高です！

24 ：列島縦断名無しさん：04/05/16 18:28 ID:k3w6gRnm

>>22
軽く一時間は越える。

25 ：列島縦断名無しさん：04/05/16 18:38 ID:lnrw7IMU

この夏、万平ホテルにしようか鹿島ノ森にしようか思案中。
３日ほど滞在できそうなんだけど、どっちが快適なんだろう？
どっちも泊まったことがないのでよくわからん。

26 ：列島縦断名無しさん：04/05/17 15:22 ID:vnXMWK6f

>>25
ステイタスを求めるなら万ペイ。
静かさと、快適性を求めるなら鹿島。

27 ：列島縦断名無しさん：04/05/18 02:34 ID:Et9jTK4L

>>25
万平にするなら早く予約しないと満室になっちゃうよ。
時期によっては３ヶ月待ちとかあるらしいから。

28 ：列島縦断名無しさん：04/05/18 08:10 ID:36GQbY3C

>>26->>27
ありがとう。
今回は鹿島にしようかな。
お茶と食事で万平を利用してもいいし。

29 ：列島縦断名無しさん：04/05/21 23:53 ID:gXgsXUm+

万平ってやっぱり良いですか？

30 ：列島縦断名無しさん：04/05/26 13:01 ID:1cyF1KlU

>やっぱり良いですか？
人それぞれだと思うから、あんまり意味無い表現じゃないのだろうか？

高けりゃ、良くないと、とんでもないお宿だと思うけど、
高けりゃ良いかというとそうとは限らないと思う。

だからといって、丁重だということは事実だと思うけど、
丁重だからといっても、「いいお宿か？」どうかとはまた違うと思う

また、これらとは180度違った意味でも、いいお宿はある。

いい旅行と、いい宿、とは必ずしもイコールでは結べないということも
何度か旅行をしていれば気が付く
それは、軽井沢に限った事ではない。

31 ：列島縦断名無しさん：04/05/26 23:31 ID:N25axaAr

泊まったことある人の率直な感想が聞きたかっただけなんだけど・・・
まあいいです。

32 ：列島縦断名無しさん：04/05/28 23:33 ID:Cn9d8ojk

age

33 ：列島縦断名無しさん：04/05/30 17:04 ID:vkiIxCic

シーズン中の軽井沢に車で
ふらっと立ち寄った場合、
駐車場を探すのは大変で
しょうか。ご存知の方
お願いします。

34 ：列島縦断名無しさん：04/05/30 20:12 ID:HMvzbQjn

かなり前だけど夏の旧軽行ったとき町営駐車場が目一杯で
周りに民営の駐車場が沢山あった。
結構高かった気がするな。

35 ：列島縦断名無しさん：04/05/30 21:47 ID:vkiIxCic

>>34
ありがとうございました。
お金はかかるけど、車をとめることは
できそうですね。
後は渋滞が無ければ・・・・

36 ：列島縦断名無しさん：04/05/31 19:51 ID:DhqsvEi6

>>33
矢け崎公園の裏側（軽井沢駅から見て）に、保育園があって、そのそばに町営駐車場がある
そばには貸し自転車屋さんもあるし、アウトレットに抜けられる

37 ：列島縦断名無しさん：04/06/01 12:50 ID:AEh7hHI/

今度初めて軽井沢に行くのですが、オススメのお土産ってなんでしょう？
ガイドブック見るとハムとかジャムとか美味しそうですが、他に
コレ！ってのがありましたら是非ｗ

38 ：列島縦断名無しさん：04/06/01 17:43 ID:M6k3EoIC

軽井沢高校　ってどんな学校ですか？

39 ：列島縦断名無しさん：04/06/02 12:50 ID:jVbJdvFR

>37
アトリエ＝ド＝フロマージュのチーズなんかいいと思うよ。
あと、日持ちはしないけど，柏倉製菓の花豆ご飯も好き。

40 ：列島縦断名無しさん：04/06/02 21:37 ID:g+FX/1LY

前、旧軽銀座で味付けのとろろいもみたいなの買ったよ。
まあまあ美味しかった。
芸能人なんかも買って帰るとお店の人が言ってたけど本当？

41 ：列島縦断名無しさん：04/06/04 08:07 ID:6NEoCAuE

>>38
漫画家[たがみよしひさ]が、通っていた学校
>>37
お年寄りの方には、[野沢菜茶漬け]や、[わさびふりかけ]が喜ばれる。
信州らしいし、日保ちするし、軽いので持ちかえりやすい。
駅前のお土産やさんで、帰る直前に買えるのも荷物にならないので吉

42 ：とりはだ：04/06/07 00:50 ID:E05Rk0yb

ＧＷにホテル鹿島の森に泊まりました。
スタンダードツインに泊まりましたが部屋は広い方だと思いました。
泊まった時に初めてオークラ系だと知ったのですが、
オークラ系ならケーキが美味いはずと思って、１５時頃に
ホテルに戻ってラウンジに行ったらすでに品切れでした・・・。
部屋は駐車場がある方の部屋でした。駐車場と部屋の間には
広い緑の芝生の庭がありましたが、窓を開けてると車の通る音が
少し気になりましたね。ということでお勧めは御膳水がある方の部屋です。

ちなみに駐車場は高級車が多くて、私のオンボロ国産車の左隣が
ピカピカのセンチュリー。右隣がＢＭＷ、ポルシェ、フェラーリと並んで
いました。あまりに壮観でしたので
思わず記念写真を撮ってしまいました（笑）

43 ：列島縦断名無しさん：04/06/07 12:09 ID:StQxiVix

懐かしい！＞鹿島の森ホテル
御膳水、本当にいいですよね。あそこを奥まで歩いていくと、もう別世界。
昔ながらの軽井沢がありますよね。

44 ：列島縦断名無しさん：04/06/09 10:25 ID:wkBATufK

駅から徒歩圏内で雰囲気のいい喫茶店おしえてください。
茜屋とラフィーネはもう行ったのでできればそれ以外で。
よろしくお願いします。

45 ：列島縦断名無しさん：04/06/09 15:39 ID:cWRAL70W

今年も８月の初旬に逝きます。去年は天候不順でﾏｲｯﾀ。
ことしこそは！

46 ：列島縦断名無しさん：04/06/09 21:03 ID:3sy2s7ym

>>44
「ミハエル」

47 ：列島縦断名無しさん：04/06/10 01:39 ID:wnIWng3S

>>44
「三月うさぎ」・・・ウソ m(_ _;)m ・・・・「珈琲歌劇」かな？

48 ：列島縦断名無しさん：04/06/10 15:09 ID:MoUCrw5W

>>46
>>47
ありがとう！両方行ったことないので行ってみようと思います。
「三月うさぎ」っていうのも喫茶店ですか？
他にもまだありましたらお願いします。
今度軽井沢へ行ったらいろいろまわってみたいです。

49 ：列島縦断名無しさん：04/06/10 22:32 ID:OoPxAQOh

>>48
丹念亭ってどう？

50 ：列島縦断名無しさん：04/06/11 02:44 ID:/wYpj9as

「星野温泉トンボの湯」かな～り良かった！
最近新築された様だ。

51 ：列島縦断名無しさん：04/06/11 22:13 ID:njCcbAHm

>>49
チョコレートケーキで有名なところですよね？
でしたら前に行きました。ありがとう！

52 ：列島縦断名無しさん：04/06/12 10:33 ID:tsGs8UDt

鹿島の森はデラックスツインだと御膳水側になるんじゃないかな？
２度行って、２度とも御膳水側だったから。

53 ：列島縦断名無しさん：04/06/13 01:56 ID:14n865xM

４月にリニューアルオープンしたサァラ軽井沢行った事ある人いますか？

54 ：とりはだ：04/06/13 14:51 ID:In3bsi6C

>>52
そっか！デラックスにしないとダメだったのね。

旧軽銀座や軽井沢駅からは離れてしまうけど（北軽エリアになるのかな～？）
ホテル軽井沢1130はおすすめですよ。部屋がめっちゃ広いよ！温泉もあるしね。
でも私は今度軽井沢に行った時はホテル音羽の森かブレストンコートに
泊まってみたいです。

55 ：列島縦断名無しさん：04/06/13 18:40 ID:WAA3Y20o

>>53
ねえよ。
くだららんこと聞いているんじゃないよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　by上野の国

56 ：列島縦断名無しさん：04/06/14 01:28 ID:vjEGVX6T

どこかくだらない質問なんだよ

57 ：列島縦断名無しさん：04/06/16 04:43 ID:Uz3WbrpM

この週末軽井沢に行こうと思っているのですが、
ここ数日、軽井沢は天気いいのですか？
それと
先週の週末、道路は混んでいましたか？

58 ：列島縦断名無しさん：04/06/16 18:19 ID:a/911vCE

>>57
先週末行って来たけど混んでなかったよ
でも夜は軽井沢まだ霧がすごくて運転怖かった
軽井沢の天気予報ぐらいネットでも何でも見れるんだからそれぐらい
自分で調べてね。

59 ：列島縦断名無しさん：04/06/16 23:26 ID:Uz3WbrpM

>>58
ありがとうございます
でも、夜に霧が出たなんて天気予報教えてくれないし、
行った方の、直のお言葉のほうが有りがたいです。感謝m(_ _)m

60 ：列島縦断名無しさん：04/06/18 00:03 ID:ZSg2PBr3

初めて行って来ました
週末は崩れるみたいなｺﾄをＦＭ軽井沢で言ってたよ
しかし平日だと夜7時には駅周辺もヒッソリしてるね

61 ：列島縦断名無しさん：04/06/19 08:33 ID:RnAM3IyH

タムラ以外で、軽井沢来たらココは食べとけってお勧めの店あったら教えて下さい。
上限12000円くらいで、和仏伊何でも構いません。

62 ：列島縦断名無しさん：04/06/19 20:09 ID:Yo8Eu3s2

上限12,000円か、リッチだなぁ・・・

63 ：列島縦断名無しさん：04/06/20 11:49 ID:X5sPGrfT

>>61
田村と比較するならプランデルブかな

64 ：sage：04/06/21 11:48 ID:ouFtB0KD

>>63
勝負にならないyo

65 ：列島縦断名無しさん：04/06/21 11:52 ID:89bwyKiG

田村って和食の田村が軽井沢にあるの？巣鴨にあるやつの支店？

66 ：列島縦断名無しさん：04/06/21 12:25 ID:Q3NDCKZD

来月行くんですが、花火大会の情報が
見つからないYO!

67 ：列島縦断名無しさん：04/06/21 14:15 ID:hMD2SPH0

＞花火大会の情報が

軽井沢は条例で花火大会は出来ないことになってますよ。

68 ：列島縦断名無しさん：04/06/21 15:58 ID:hFsFsbUT

花火大会・・・・矢ヶ崎公園の花火は建築物の関係で2003～2004ウインターフェスティバル
からできなくなったけど、長倉神社や、レイクニュータウン、旧道の諏訪神社は
条件が変わっていないので、例年どうりにできるはずだけどな？

69 ：列島縦断名無しさん：04/06/21 20:10 ID:1Tvp+qMs

オススメのホテルやペンションをどんどん書いてー（オススメの理由も）。
参考にしたいです。

70 ：列島縦断名無しさん：04/06/21 20:41 ID:1GQyviZc

>>65
フレンチ。カタカナのタムラでぐぐれ。

71 ：68：04/06/21 20:55 ID:hFsFsbUT

>>66
追伸：来月行くという事だと、7月中だよね。
そうすると、7月に花火があるのは「長倉神社」だよ
他の場所は8月になってからです
ただ、今年から矢ヶ崎公園の花火が無くなるわけなので、日にちが変わるかもしれないですね。
長倉神社の花火は例年、第2土曜だったと思うけど、町役場に確認すれば確かだと思います。
おいらも明日か明後日に確認しようと思っています。
長倉神社の場所は中軽井沢で18号線沿い、本当に町役場の目と鼻の先で打ち上げています。

72 ：列島縦断名無しさん：04/06/24 14:25 ID:IZP/ddsE

9月末から10月上旬って
観光的にいい時期でっか？

気候とか。。

73 ：列島縦断名無しさん：04/06/24 14:45 ID:eBO/8Ti0

秋の軽井沢は最高ですよ。

74 ：68：04/06/25 00:19 ID:RoymGlDg

花火の予定聞いてきました
■長倉神社：7月17日
■レイクニュータウン：8月14日
■旧軽井沢：8月20日
です。[注意]雨天の場合は変わる場合があります。

やはり、矢け崎公園の花火は確定していないようです
軽井沢の花火だけにいえるわけではありませんが、
花火の後は、夕立のように雨が降ることが多いですから
折りたたみの傘など持参したほうがよいかもしれません。

75 ：列島縦断名無しさん：04/06/25 11:15 ID:aTK1ZrHw

＞花火の後は、夕立のように雨が降ることが多いですから

これは経験あるな、科学的な根拠が何かあるような・・・・。

76 ：列島縦断名無しさん：04/06/26 18:21 ID:lZ0UcLbW

以前テレビ番組で軽井沢にとてもおいしい餃子専門店があるという話がでました知っている方情報ください

77 ：列島縦断名無しさん：04/06/27 00:31 ID:glJMZItI

>>76
俺もその情報待ってます。確か晴日屋（はれるや）だったと思うんだけど、
ググっても出てこないし、どの辺にあるんでしょこの店？

78 ：列島縦断名無しさん：04/06/27 01:53 ID:Ck/tcvKN

餃子会館じゃないか？

79 ：列島縦断名無しさん：04/06/27 17:10 ID:Jth1IfJL

>軽井沢にとてもおいしい餃子専門店・・・・・
軽井沢の中で見れば、とてもおいしいのか？
全国的に見ても、とてもおいしいのか？
レポーターが取材させてもらったから、勝手にそう言っているのか？

が問題なんだな（ｗ

80 ：列島縦断名無しさん：04/06/27 17:12 ID:W2BQMx0k

餃子会館は安くて美味いよね。あとレストランなら風雅かな。
カフェならミハエルがベスト。でも軽井沢って観光地料金のプチボタ店が多いからわざわざ東京から
往って食事代をかけることないと思う。地元の人に聞いた方がいいかもしれない。

81 ：とりはだ：04/06/27 17:19 ID:/cdf9nKV

この間テレビ東京で「夢の別荘暮らし」だか「リゾート暮らし」だか
という番組を放送していました。
その番組の中で軽井沢暮らしの人が南軽井沢の餃子屋さんに行って
美味しいと言っていましたが・・・ってすんごく曖昧な情報でしたね（笑）

82 ：列島縦断名無しさん：04/06/27 23:01 ID:1MnGGDYh

>>88
77です。その通りその番組を見て今度軽井沢行ったらいこうと
思ってたんだけど、場所がよくわからなくて、、、南軽井沢って
言ってましたっけ？あの番組で。それべもこれじゃ場所わかんないしね。

83 ：列島縦断名無しさん：04/06/27 23:38 ID:Jth1IfJL

あれ、それって、湯川沿いに有るあそこですか？
ちょうど、ツルヤからバイパス渡って道なりに橋を渡ったところに有る
あの餃子屋さん？？

84 ：列島縦断名無しさん：04/06/27 23:49 ID:Ir+gumJL

76で書き込んだ者ですあの番組を見て以来かなり気になってましたインターネットで検索しても出てこないし困ってます

85 ：列島縦断名無しさん：04/06/28 08:06 ID:RXyYf114

テレビ東京に電話かメールして店名だけでも教えてもらっては？

86 ：列島縦断名無しさん：04/06/28 12:50 ID:Cu0iwIRJ

軽井沢駅付近で子供が遊べるアスレチック設備ってあるでしょうか。

87 ：列島縦断名無しさん：04/06/28 18:00 ID:BryoQfKd

>>82
>>84
とりあえず番組名はわかりました。
東京では6/20に放送されました。
「日曜ビッグバラエティ自然を満喫！憧れのリゾート暮らし」
です。

88 ：列島縦断名無しさん：04/06/29 00:22 ID:oGlk4YkR

>>83
その餃子のお店・・・・たぶん、「晴天屋」←と書いて、「ハレルヤ」
じゃなかったっけね。一軒だけぽつんと建っている。
ただし、「味」がどうかは、知らない。なにせ入った事がないもんでね。
だいたい俺が前を通る時間が、真昼間なもので、俺としては「餃子」と言う雰囲気じゃないからね
でも、今度行ってみようかと思いだしている。

89 ：sage：04/06/30 12:20 ID:qf4KFjrx

軽井沢スタイルって雑誌が出ましたね。
ちょっと立ち読みしたら、ケコー面白かったデツ。

90 ：列島縦断名無しさん：04/07/03 20:44 ID:BXB3a/s3

関西から軽井沢へ安価で行く方法。
軽井沢まで9500円

近鉄バス＠高速夜行バス
独立三列シートだから、安眠できます。

大阪京都　⇔　上田・小諸・軽井沢
http://www.kintetsu-bus.co.jp/high/route_18.html

91 ：列島縦断名無しさん：04/07/03 21:04 ID:ZJw6Bcs1

手作り餃子の晴天屋に行ってきましたピリ辛餃子やチーズ餃子など少し変わったメニューもありますが標準的な味昼に食べた創作料理ロコの方がおいしかったです

92 ：列島縦断名無しさん：04/07/03 22:41 ID:jT6NKf+N

>>91
場所はどの辺？スーパーつるやのそば？

93 ：列島縦断名無しさん：04/07/03 23:51 ID:u9B8hs8o

>>92
ツルヤ出て南、セーブオン下って、
橋渡って、すぐ。
ツルヤからだと車だったら1～2分でいけるはず.

94 ：列島縦断名無しさん：04/07/06 11:51 ID:2cJqxVEN

お蕎麦や和食はどこかお勧めありますか？

95 ：列島縦断名無しさん：04/07/06 14:55 ID:yl6J0jHB

＞お蕎麦

中軽駅前のカギモトヤだっけ？
折れは好きです

96 ：sage：04/07/06 19:37 ID:OGJ7GmLN

＞和食
軽井沢にしてはリーズナブルで遅くまでやっている
村民食堂！

97 ：列島縦断名無しさん：04/07/06 19:41 ID:jGNacUuu

私は「じねんや」が好きです。
あ、でも和食屋でもソバ屋でもないや。

98 ：列島縦断名無しさん：04/07/06 20:20 ID:vSz5MolX

怪しい動きのそば打ち職人は元気でやってますか？
確か>>95だったと思うけど。

99 ：列島縦断名無しさん：04/07/06 21:30 ID:OGJ7GmLN

>>98
そうそう、確かにあやすぃ。
見ていると酔いそうになる・・

100 ：列島縦断名無しさん：04/07/06 22:44 ID:2gQ45viZ

>>96
村民食堂は日常的に利用している。
リーズナブルで美味しいからね。
でもこれから観光客が増えてくるから落ち着いて食事できるかどうか。

101 ：列島縦断名無しさん：04/07/06 22:48 ID:2gQ45viZ

ところで矢ケ崎公園北東隣にあったテニスコートを潰して大きな建物の工事しているけど、何ができるの？

102 ：sage：04/07/07 10:04 ID:ApT+Sn6E

>>101
この板に来ているのにそんなことも知らないのかと
小一時間･･･（ry

103 ：列島縦断名無しさん：04/07/07 19:33 ID:AzSTmf4c

>>95
>>中軽駅前のカギモトヤだっけ？

観光客向けのボッタクリ蕎麦屋のイメージがあって、入ったことが無い。

104 ：列島縦断名無しさん：04/07/07 20:06 ID:MGv2ZWDc

軽井沢に行ったら、なんと言っても野沢菜丼！
なぜか江戸むらさきの味のするトロ味のついた野沢菜がのってます。

105 ：sage：04/07/07 20:24 ID:ApT+Sn6E

>>103
そのとおり！

106 ：列島縦断名無しさん：04/07/07 20:48 ID:ieFTagmb

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b52951120

107 ：列島縦断名無しさん：04/07/07 21:33 ID:WJGX8/EH

昔元気が出るテレビに出たよね＞カギモトヤ
あのぁやすぃ動きは強烈に印象に残ってるなぁ

108 ：列島縦断名無しさん：04/07/08 20:04 ID:14g9w/N5

塩沢温泉の高林閣ってどうですか？
泊まった事ある人の情報が知りたいです。

109 ：列島縦断名無しさん：04/07/09 09:42 ID:yCvenbHN

軽井沢を紹介したビデオかDVD知りませんか？

110 ：列島縦断名無しさん：04/07/12 12:00 ID:phDZVsG0

昨日の軽井沢の気温、キボン。

111 ：名無しさん＠天国に一番近い島：04/07/12 12:17 ID:lGt4La6d

>>110
ヤフーで検索しろよボケ

112 ：列島縦断名無しさん：04/07/12 21:44 ID:nsTmOEXv

明日軽井沢のアウトレット行くんですが御殿場のアウトレットと
どっちがいいですか？

113 ：列島縦断名無しさん：04/07/12 21:51 ID:xXoxPQ4Z

国際射撃場が閉鎖になったね。
やはり銃声に苦情が多かったのか？

114 ：　：04/07/12 22:05 ID:R6MHbssE

>>112
軽井沢に決めてるんだったら、気にしないでいいんじゃないの

115 ：列島縦断名無しさん：04/07/12 22:51 ID:VtqgAVJX

>>112
公式サイトを見比べて、欲しいブランドのお店が多いほうに行けば？

116 ：列島縦断名無しさん：04/07/13 00:17 ID:m4Szo2TC

好きなブランドは御殿場にあるけど
楽しさは断然軽井沢だなぁ。
アウトレットの内容も勿論だけど
付随する何かも重要だよね。

117 ：列島縦断名無しさん：04/07/13 11:48 ID:S3N95cGL

ポレポレってレストラン安いしうまいし最高だよ。軽井沢の住人に聞いて行ってみたんだけどまじでうまかった。

118 ：列島縦断名無しさん：04/07/13 18:02 ID:QS/F5zhn

＞ポレポレ
ポルポトって読んでしまった。
逝きます

119 ：列島縦断名無しさん：04/07/13 21:46 ID:yJiT+7T9

軽井沢価格って知ってる？
同じものがここでは割高＝軽井沢価格
アウトレットも然り。

120 ：列島縦断名無しさん：04/07/15 12:33 ID:TStuUuan

>>101

http://www.kajima.co.jp/site/ohgahall/press/

121 ：列島縦断名無しさん：04/07/16 22:59 ID:fNNNSdHk

>>119
知らなかった・・・

122 ：列島縦断名無しさん：04/07/17 00:00 ID:bY/cqnJt

軽井沢って、携帯の電波通じにくかったりしますか？
地域によって圏外になってしまう事もありますか？

123 ：列島縦断名無しさん：04/07/17 01:27 ID:n1qJZ+I2

FOMAは注意が必要。
星野温泉では繋がらなかったよ！

124 ：列島縦断名無しさん：04/07/17 01:54 ID:1RkyIyxi

>>119
アウトレットはいつもセールの安物狙いだから割高だとは思わなないな
でも、なんでもかんでも安いって感じもしないね
モノしだい

>>122
アウトレットの中は圏外にはならないけど
通話がし辛くなったりしたな

125 ：列島縦断名無しさん：04/07/17 02:23 ID:fVUUa1Kw

僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下の軽井沢別荘オーナーなんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
セレブ御用達アイテムを購入してから２年。
別荘を購入したときのあの喜びがいまだに続いている。
「高級別荘地　軽井沢」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
別荘オーナーの先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？軽井沢というのは別荘オーナーが作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「軽井沢が何をしてくれるかを問うてはならない。
君が軽井沢に何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは将来日本の各界をになう富裕層である僕たちを鍛えるための
天の配剤なのでしょう。
軽井沢を作りあげてきたオーナーはじめ先達の深い知恵なのでしょう。
軽井沢に別荘を所有することにより、僕たちオーナーは伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしき軽井沢哉。
知名度は全国的。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
素晴らしい歴史。余計な説明は一切いらない。
ただ周りの人には「軽井沢に別荘を持っています」の一言で羨望の眼差しが。
合コンのたびに繰返される若い女性たちの側からの交際申し込み。
近所のマダム達からの熱いまなざし。
そして軽井沢を歩くたびに味わう圧倒的な別荘オーナーの威力。
別荘を所有して本当によかった。

126 ：列島縦断名無しさん：04/07/17 15:12 ID:jG08EHqs

別荘もっても直ぐ飽きるよ。

127 ：列島縦断名無しさん：04/07/17 15:29 ID:aa980mI/

>>125
コピペ？
コピペじゃなかったら

＞軽井沢を歩くたびに味わう圧倒的な別荘オーナーの威力。
よかったらどんな威力か教えて。
興味ある。

128 ：列島縦断名無しさん：04/07/17 16:54 ID:Ey7ajl9M

軽井沢でも色々ありますからねぇ。
どこの地区に別荘お持ちなんですか？
私はお手伝いさんがいない別荘には行きたいとは思いません。
たまに行く位だと湿気はすごいし掃除とか食事とか大変じゃないですか。
避暑に行くのに自分でする気にはとってもなれませ～ん。

それに今は別荘地の価格も下がり、相続で手放すような人たちも続出したり、
交通も便利になって軽井沢には誰でも入ってこれるようになったので、
以前のような風格っていうか格式はなくなっちゃいましたよね。
圧倒的な別荘オーナーの威力ってのもねぇ。
おじいちゃまの代から夏は家族で別荘に避暑にとかだったらわかりますが。

129 ：列島縦断名無しさん：04/07/17 18:56 ID:jG08EHqs

そうそう、新幹線で通勤している人もいるし。

130 ：sage：04/07/17 19:34 ID:mIksZA3E

軽井沢が別荘によって醸成されてきた事実は否定できないが、新しい動きが
あることを決して見逃してはならない。
昨年の新築戸数800棟。決して別荘だけではない新しいライフスタイルを
求める人々にとって、魅力的な地域になっていることは間違いない。

131 ：列島縦断名無しさん：04/07/17 19:40 ID:0RK8YBwN

わーい！！
今から長倉神社の花火だー！！！！
でもまだ始まらないねー
ワクワク

132 ：列島縦断名無しさん：04/07/17 20:19 ID:jG08EHqs

薬師丸ひろ子の元旦那が軽井沢に住んでると言っていたな。

133 ：列島縦断名無しさん：04/07/17 21:10 ID:DHu/ekCK

>>128

いえですから観光客はみんな別荘に
憧れているんですよ。僕の彼女だって、
「本当に私は運がいいわ。貧乏人とは
話もしたくない。ろくたまものも知らないし、二言目には
セックスしたいとかホテルに行こうとかおっぱい触らせろとか
そんなことくらいしかいえないんですもの。呆れちゃうわ」
とメールで知らせてきます。
しかし物見遊山の観光客はしみじみアフォですねえｗ　まあいいか。どうせ
どこかの企業でウォーキング・マシーンとしてこき使われてるんだ。
高級な知性なんて必要ないですよね。考えてみれば。はははははははは。

134 ：列島縦断名無しさん：04/07/17 21:37 ID:Ey7ajl9M

>>133
夢見がちな方なんですね。

135 ：列島縦断名無しさん：04/07/17 21:49 ID:9M4kJE/g

>>108
○林閣　行った事あるよ。
うちの夫はドライブと温泉が目的なので喜んでた。
わたしは静かな環境がほしかったので最悪だと思った。

施設はサークルの合宿向けとしか思えない。サービスも。
でもお湯はすごくいいよ。肌がつるつる。

136 ：列島縦断名無しさん：04/07/18 01:02 ID:/jg/PzNf

>>128
妬みがみえみえ。
コピペにこんな貧乏くさいマジレスしてる自分が情けなくない？

137 ：列島縦断名無しさん：04/07/18 06:11 ID:yqyu2qw+

>>136
わざわざ釣られちゃいけないですよ
スルーですよこう言う時は、

　　　＼
　　　　　＼　　　∩─ｰ､　　
　　　　　　＼／　●　､_ ｀ヽ　
　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ　そんなエサでは釣られないクマ
　　　　　　　､　(＿／　　　ノ
　　　　　　　　＼＿＿＿ノﾞ
　　　　　　　／丶'　⌒ヽ:::
　　　　　　 / ヽ　　　 /　/:::
　　　　　　/　/へヘ/　/:::
　　　　　 /　＼ヾミ　 /|:::
　　　　　（__／| ＼___ノ/:::
とでもしておきましょう。

138 ：列島縦断名無しさん：04/07/18 22:41 ID:UN095V0d

初めて軽井沢へ行こうと思っているのですが、平日（7月終わりぐらい）でも昼間は旧軽銀座近くの道路や町営駐車場は混んでいるのでしょうか？

139 ：列島縦断名無しさん：04/07/18 22:43 ID:KaaUVHYI

1泊2日で、来月軽井沢に行きたいと思っています。
シーズンだけに、よいホテルはもういっぱいかもしれませんが、
お勧めがあったら教えてください。
当方妊娠中のため、敷地内や近くで散歩が楽しめるところだとうれしいです。

140 ：列島縦断名無しさん：04/07/18 23:27 ID:5bjrjgdt

ホテルブレストンコートは？
コテージに抵抗がなければ、高原教会もあって雰囲気よかったよ。
レストランも美味しいし。メニューも、コースなんだけど沢山の
中から選べるし、デザートまでとても美味しかった！
妊娠中にゆっくりと食事を楽しめるのは嬉しいかも。
星野温泉も新しくて大きくて清潔。コテージからバスで送迎して
くれますよ。

141 ：列島縦断名無しさん：04/07/19 00:38 ID:16UNgFP3

＞133
>「ウォーキング・マシーン」？としてこき使われてるんだ。
>「高級な知性」？　って・・君さ～ｗｗｗ

142 ：列島縦断名無しさん：04/07/19 09:20 ID:fXNnu7HQ

めざましテレビでやってるトロと旅する。今週は軽井沢です。

143 ：列島縦断名無しさん：04/07/19 22:41 ID:CZAZHrcz

今からでも予約できる大きめのホテルありませんかかね？？

144 ：列島縦断名無しさん：04/07/20 00:52 ID:3FYPpr63

大きめのホテル?
って、収容人数何人くらいのからの事を指すのですか？？
それとも建物の大きさの事なのかな？？？
建物が大きくても収容人数が少ないといけないのかな？？
何故「大きめ」と限定するんだろ？？？？

145 ：列島縦断名無しさん：04/07/20 01:13 ID:pdcLF/oT

別荘オーナーです。

軽井沢を選んだのはやはり親の意向もありました。
僕は実力だけでも十分生きて生けるといったのですが、
親達は「人間は住処で評価されることもある」といったので、
最高峰の軽井沢を選んだのです。それはステイタスや人脈を
得ると言う面では最高の選択でした。軽井沢に別荘を所有してはじめて僕は
日本という国は軽井沢人脈が支配していることを知ったのです。

146 ：列島縦断名無しさん：04/07/20 01:20 ID:3FYPpr63

軽井沢には流れ者が多いです
流れ流れて軽井沢に住むようになった人は
反映期を過ぎた能書きたれが多いです。
甘い誘いには注意しましょう

147 ：列島縦断名無しさん：04/07/20 01:23 ID:Kp0GjSCR

収容人数百人くらいからですかね。小さいとしょぼい気がするので。。>>144

148 ：列島縦断名無しさん：04/07/20 02:24 ID:3FYPpr63

100人？ちいさいじゃん

149 ：列島縦断名無しさん：04/07/20 08:04 ID:5P0zWgiM

>>148
数百は小さくないだろ

150 ：149：04/07/20 08:07 ID:5P0zWgiM

>>148
しまった、自分こそが見間違ってた。
１００人じゃ大きくないね。ホント失礼しました。

151 ：列島縦断名無しさん：04/07/20 08:12 ID:0/34XRR0

>>147
私達は無難な所でﾌﾟﾘﾝｽ取っちゃったよ！
ﾂｲﾝしか残ってないのが残念！
ﾀﾞﾌﾞﾙってあんまりなさそうですね。

152 ：108：04/07/20 10:38 ID:atmYZdx+

>>135
情報ありがとうございます。
今度１泊の予定で行ってきます。

環境は静かではないんですか。
ちょっと残念。
サークル向けのサービスってのも・・・
宿泊料が結構高めなのでどうなのかな。

帰ってきたら感想を書き込みます。

153 ：列島縦断名無しさん：04/07/20 20:49 ID:6icA28tI

>>152
そういえば
宿の自販機に水が無いので（お茶ならあるけど）
買っていった方がいいよ。

154 ：列島縦断名無しさん：04/07/21 03:39 ID:0C33HR04

ホテルメゾン軽井沢とホテル軽井沢1130ってどんな感じですか？
泊まったことがある人教えてください。

155 ：とりはだ：04/07/21 12:33 ID:koHG2cgJ

1130はとにかく部屋が広くて最高です。温泉もあるし。
居心地の良いホテルでした。何度でも行きたい。と妹が申しておりました。
ちなみに私は泊まったことありません。

156 ：列島縦断名無しさん：04/07/21 18:07 ID:2tw1M+Ni

すいませーん、誰か教えてください。
鹿島の森のﾀﾞﾌﾞﾙﾍﾞｯﾄﾞﾀｲﾌﾟのお部屋ってどーですか？
なかなかよさそうなのですが泊まった人のご意見聞いてみたいです！
よろしくお願いします。

157 ：とりはだ：04/07/21 19:14 ID:koHG2cgJ

私が泊まったのはツインですが参考までに。
鹿島の森ホテルは全部の部屋が広めになっていますよ。
でも部屋の形状が「く」の字型になっていて、
数字で部屋の広さが何㎡って書かれていても「本当にそんなにあるの？」
って感じでした。だけど決して狭いわけじゃありませんよ。
緑に囲まれていて良い環境のホテルだと思います。
ホテルから歩いて15分で別荘地域を散歩気分で抜けて旧軽銀座に出られるしね。
台数は少なかったですけどレンタサイクルも置いてあって、自転車で
軽井沢ショッピングセンターに行きました。
自転車を返した時にちょと時間をオーバーしていたのですが（1時間近く）
その時はサービスしてくれました。

158 ：列島縦断名無しさん：04/07/21 19:30 ID:2tw1M+Ni

すばやいレスありがとうございます！
かなり良さそうなので楽しみになってきました。
ﾌﾟﾘﾝｽ取ってたんですがｷｬﾝｾﾙして鹿島の森に決定します！
鹿島の森のHPでお部屋を見ると変わってるなーと思ってたんで
それも楽しみになってきました。
楽しいレスありがとうございます！

159 ：列島縦断名無しさん：04/07/21 20:25 ID:Is9WOcbA

このスレで別荘オーナーとかいっているｱﾌｫは
バックパック一個で安い船で3日かけて沖縄まで行き、安い民宿でその宿
で出会った旅人と一緒に酒を飲んだりしたりすることは一生無いんだろうね。

金持ちはどこに行こうと飛行機などの高速移動機で移動してあっという間に
目的地にいってしまうけど、漏れみたいな貧乏はほとんど歩きなんだよね
でも、金持ちがあっという間に通り過ぎる所でも、漏れは、いろんな風景や
その道でしか観れないものだって沢山ゆっくりと見ることができるんだよ。

楽しかったなぁ、、沖縄本島、宮古島、石垣島、小浜島、をほぼ歩きで制覇した
２年前の夏。33日間かかったよ。その内25日くらいは野宿。星が綺麗だった。

別荘オーナーは氏ね。永遠に自分に酔ってろ。

160 ：列島縦断名無しさん：04/07/21 20:33 ID:s2k/3ZQV

駅前に、おーが売名会館が建設中。

161 ：列島縦断名無しさん：04/07/21 23:05 ID:+ltPpgGK

>>159
俺は、サイクリングや、バイク、電車で旅行するのが好きだったよ
バックパックひとつで周遊券で信州を回って
気がついたら軽井沢にすんでいました（別荘じゃないよ）
冬は寒かったけど（当時氷点下18度はこたえた）
夏の涼しさはよかった・・最近は夏は暑くなりましたが
春とか、秋は過ごしやすいですね。
いろんなところを旅して、自分の住みやすいところを見つけましょう
いくら自然がよくても、生活がしにくい場所、生活しやすいけど、自然が無いところなどいっぱいありますが
僕は軽井沢でよかったと思いますね。
軽井沢の本当の良さは、ゆっくり過ごして、初めてわかりますね。
四季折々の豊かな自然が、とても爽やかです
高原なのに、坂道が少ないのもよいところです。

162 ：列島縦断名無しさん：04/07/22 15:37 ID:mfK2FBae

８月の第２週に逝きます。
１日は草津まで足を伸ばそうかと考えてます。
所要時間はいかほどですか？
＞車

163 ：列島縦断名無しさん：04/07/22 15:43 ID:C4q4wxVb

>>143
北軽井沢になってしまうかもしれないけれど、
「プレジデントリゾート軽井沢」なんかどうですか？
ゴルフ客がメーンでしょうけれど、きれいなホテルです。
と言っても、私はランチでレストランを利用しただけですが。
ランチは￥1400前後で和洋中から選べます。
帰り際、ミニフルーツタルト（２個で￥380くらい）を見つけて、無理を言ってテイクアウト用にしてもらいました。（ｳﾏｰでした。）

164 ：列島縦断名無しさん：04/07/22 15:53 ID:wGlxK2Ea

日本は出る杭は打たれるのです。
高校のときの昼休みジャンプやマガジンを読んでれば誰も話しかけてきません。
漢字や数学でも勉強しようものなら「頑張ってるねー」
「何やってるの」と声をかけられました。
出すぎた杭は打ちようがないから無関心を装いますが、自分より少し
抜き出ようとしてる者には警戒心を抱くようです。
車も女も時計もファッションもオーディオも別荘も、
仕事が出来る男のステータスというわけです。
軽井沢に別荘を所有して今までの自分のしてきた仕事の肯定＝能力
（自分の価値）を確認しているわけです。
するべきことをしてこなかった無能力者は、リアルでは無関心を装うものの
心の底では妬み、その捌け口が匿名掲示板というわけです。
またそこから優越感を感じてバイタリティが生産されるわけですから
感謝しなければならないと思います。

165 ：列島縦断名無しさん：04/07/22 15:55 ID:C4q4wxVb

>>163ですが、今ホテルのＨＰ見たら、ツインルーム１０室しかないようですね。
すみません。しょぼかったですねw

166 ：とりはだ：04/07/22 22:44 ID:tN6C0u2Q

軽井沢ー草津の所要時間ですか～・・・難しいですね～。
道中すべてが空いていれば1時間半ぐらいですかね～。
混んでれば何時間かかることやら・・・
8月第2週ってことは、混雑のピーク時期に行くってことですよね。
出発地が軽井沢なのか中軽井沢なのかでだいぶ変わってきますよ。
朝に移動開始するならば問題ないですけど、軽井沢ー中軽の間の渋滞は
ハンパじゃないからね～。うまく抜け道を探してください。
草津から軽井沢に戻る時の峰の茶屋ー中軽井沢間も渋滞が激しいですね～。
私の場合は千ヶ滝の別荘地区を抜けてこの渋滞を回避しますが
ここは迷子になりやすいので注意が必要です。

167 ：列島縦断名無しさん：04/07/23 13:42 ID:etOP7ip4

　２５，２６，２７日と女３人で軽井沢にお邪魔しようと思ってます。
奈良から車で行こうと思ってるのですが、平日も渋滞は覚悟しておいたほうが
良いでしょうか？

　あと、のんびり旅行なのですこしヒールのあるサンダルを履いて行こうかと
思うのですが、それは無謀なのでしょうか？
　他の二人から「それで大丈夫なの？」と言われ不安になってしまいました。

　つまらない質問で申し訳ないのですが、どなかた教えてください。

168 ：列島縦断名無しさん：04/07/23 21:13 ID:47Sqzpyt

>>１４３
　ホテル軽井沢１１３０は２３３室と大きめのホテルだよ。
　ttp://www.karuizawaclub.co.jp/html/1130_index.html

　

169 ：列島縦断名無しさん：04/07/23 23:10 ID:4/UdvA96

>>167
奈良から車だったら６～７時間くらいかかりますね。
佐久か碓氷軽井沢のどちらで降りますか？
１８号は日曜日の夕方だったら、下りのほうが空いているから、碓氷軽井沢のほうがいいかもしれませんね。
私は東京方面から大体土曜に出発するのですが、
土曜夕方は１８号が混むので、碓氷軽井沢のひとつ前の松井田妙義から、倉渕村経由で峠越えをして辿りついています。
二度上峠へドライブするのもいいですよ。車はほとんど走っていないし景色も最高です。
夏休みに入ってすぐなので平日でも多少は混んでいるかも。＞軽井沢銀座近辺
（運転、気を付けてくださいね。）

私はいつもペッタンコのサンダル着用です。
いつも履き慣れていたら多少ヒールがあっても大丈夫じゃないですか？あまりオススメはしませんが。。

２５日、隣の追分宿で「信濃追分馬子唄道中」の催し物があります。（167さんは見れないですね、残念。）
当時の扮装の行列が出るみたいです。（軽井沢への帰り道は１８号ではなくて、わき道を使ったほうが混まないです。）

170 ：列島縦断名無しさん：04/07/24 00:50 ID:4xo7rIu6

（財）日本道路交通情報センター　「夏の渋滞予測」
ttp://www.jartic.or.jp/guide/yosoku.html

171 ：列島縦断名無しさん：04/07/24 01:07 ID:4xo7rIu6

>>167
どの様な観光をされるかに寄りますが・・・
旧軽井沢銀座を散策するぐらいならヒールでも大丈夫かと思います。
（通常の都心での買い物程度）
軽井沢駅から旧軽井沢銀座の端まで散策とか、
ホテル廻りとか、白糸の滝、鬼押し出し方面の観光はちょっとキツイかも知れません。
（どうせ車なんだからスニーカーも持参されては？）

のんびり旅行なら、日帰り温泉廻りをお勧め致します！
特に「星野温泉とんぼの湯」は新しくて大きな露天風呂で良いですよ。
時間が有るのならば「草津の大滝の湯」なんて所もドライブがてら良いかも知れません。
（今話題の白骨温泉の源泉？！乳白色の温泉です）
上にも書かれていますが、軽井沢から片道２時間弱のドライブです。
途中、鬼押し出しや白糸の滝、北軽井沢を経由します。

172 ：列島縦断名無しさん：04/07/25 00:51 ID:aC7/lbid

>>171
草津のは、乳白色じゃないぞ

173 ：列島縦断名無しさん：04/07/26 00:26 ID:bCGzN5z4

大滝の湯は白濁した湯だが・・・・

174 ：列島縦断名無しさん：04/07/27 18:28 ID:HrS9pSwO

微妙に違うような・・・・。
＞大滝の湯は白濁した湯

確かに湯船の底に湯ノ花があって攪拌されて白濁するが、しばらくすると透き通ったお湯になるな。
湯畑を流れているお湯を見てみ。一見白濁してるように見えるが、透き通ってるよ。
万座のお湯はいつまでたっても白濁してた。

175 ：列島縦断名無しさん：04/07/27 21:58 ID:cUGd0xiq

そうだ！万座のお湯を白骨温泉に持っていけばいいんだ！！ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ！

176 ：列島縦断名無しさん：04/07/28 01:02 ID:z7U6Is6m

>>174
大滝の湯に入った事無いですか？
あそこの湯は内湯も露天も何時も白濁して居ますが・・・・

他の入浴施設では透明の湯の様ですが。

177 ：列島縦断名無しさん：04/07/28 07:45 ID:sDfreDf4

>>176は>>174がくれたヒントを理解できなかったらしい・・・

178 ：列島縦断名無しさん：04/07/29 03:14 ID:x+Ct6f1p

え、ま、まさか・・・？

179 ：列島縦断名無しさん：04/07/29 09:58 ID:GSt1jwEi

万座プリンスホテルはどうですか？
ロッジと迷ってます

180 ：列島縦断名無しさん：04/07/29 12:11 ID:oL3Urz7y

>>179
万座は軽井沢じゃないよ。スレ違い。

群馬最高の硫黄泉　万座温泉
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1066132516/

181 ：列島縦断名無しさん：04/07/31 01:05 ID:xvVxOInN

軽井沢ホットスプリングってところが良かった。
レンタルコンドミニアムで、素泊まりみたいな感じなんだけど
とっても安くて綺麗で感動しました。
また軽井沢に行く時は利用したい。

182 ：列島縦断名無しさん：04/07/31 01:51 ID:8yMhGTfm

8/8～１泊で軽井沢回る予定です。
昼御飯を軽井沢、旧軽井沢辺りでと思ってますが、
やっぱり車だと動き回るのは辛いですかね？
駅周辺には駐車場多そうなのでどこか適当な所に停めて歩きまわるのが良いでしょうか？

183 ：列島縦断名無しさん：04/07/31 12:27 ID:3CR9LNFW

>>182
あなた次第

184 ：182：04/07/31 13:34 ID:8yMhGTfm

>>183
そりゃそうですよね。
ただ、日曜日の軽井沢駅周辺の渋滞状況を聞いておきたかったのですが
昼頃はやっぱり混みますかね？？

185 ：列島縦断名無しさん：04/07/31 15:00 ID:3WWVb4oP

>>184
日中は混みます！
私はいつも渋滞覚悟で通るので気にはなりませんが、、、
深夜は逆にガラガラですね

186 ：列島縦断名無しさん：04/07/31 17:21 ID:49qAlR0T

>>184
日中は混むから、まず一番行きたいところを９時半くらい前には着いてないと辛い
旧軽にしてもアウトレットでも

できれば、そこで昼飯を少し早めに食うとなおよし
昼飯のために移動するのは渋滞にはまる可能性が高いし
やっと着いたとしても、席も駐車場も混んでたりする　
まぁ予約するのも手だけど

だから、同じ日に旧軽～駅周辺の車での移動は避けたいね。
そこから出るのにも、次に入るのにも渋滞するし

駅から中軽井沢へ行くのは、逆ほど混んでないから
午後はそっちを回った方がいいんじゃない？

無理なら、諦めるしかないね

187 ：列島縦断名無しさん：04/07/31 22:18 ID:FTjVzCdL

アウトレットの周りは前より混雑が酷くなった様な気がする。

188 ：列島縦断名無しさん：04/07/31 23:44 ID:5aJrK/dA

大きな物を買い物したりしなければレンタサイクルを使うという手もアリかと。
駅前やそこかしこに軒を並べてるし、店によっては駐車場を無料で使えるよ。

189 ：182：04/08/01 14:29 ID:Yxzma7+a

やはり昼間は辛いですか。。
シーズン中の日曜日ははじめてだったので心配だったのです。

早朝白糸の滝、鬼押出 -> 昼飯を早めに軽井沢駅周辺

という感じにします。
みなさんどうもありがとう。

190 ：列島縦断名無しさん：04/08/01 17:04 ID:nHemXWKM

急に行くことになったので素泊まりにしたんですが夕飯などでお勧めの店があったら
教えてください。中軽～旧軽～南軽あたり。国道沿いでもいいです。。

191 ：列島縦断名無しさん：04/08/01 17:17 ID:tIkjh8Yi

８月の平日にアウトレットに行こうと思います。
平日でも混んでいますか？
何時頃家を出れば駐車場に停められますか？
あと美味しいケーキのお店とかあったら教えてほしいです。（アウトレットの近く）

192 ：列島縦断名無しさん：04/08/01 17:56 ID:eScX2WWw

>>191
とりあえず、深夜に出とけば？

193 ：列島縦断名無しさん：04/08/01 20:55 ID:Dv7L2Z+P

8月8日(日)～9日(月)に行く予定です。
8日朝に着いて旧軽銀座から駅前辺りを散策する予定です。
宿は中軽井沢にとってありますので、夕方少しでも早く抜け
られるように離山通り辺りの駐車場を探したいと思っています。
お勧めの駐車場情報をお持ちの方いらっしゃいましたら
教えてください。

194 ：列島縦断名無しさん：04/08/02 03:23 ID:csEXSAac

最近の事情は良く解らないが・・・
ユニオン・チャーチか神宮寺の駐車場が便利ではないか？
中軽井沢に抜けるとしても軽井沢駅を回避する道を選べばそんなに混まないのでは？
下のHPの地図を参考に！

「軽井沢ネット」
ttp://karuizawanet.com/index2.html

195 ：列島縦断名無しさん：04/08/02 03:28 ID:csEXSAac

>>191
あなたが何処に住んでいるのか解らないと答え様が無いかも？
あと、日程にも寄るかも？
東京スタートなら練馬am6:00ぐらい目途で良いのではないか。

196 ：列島縦断名無しさん：04/08/02 03:32 ID:csEXSAac

これでも参考にしてみたら！
ココに渋滞予測が乗っているyo!

「日本道路交通センター　夏の観光地の道路交通情報」
ttp://www.jartic.or.jp/guide/yosoku.html

197 ：列島縦断名無しさん：04/08/02 13:32 ID:aDJZ2VkK

>194
万平ﾎﾃﾙの駐車場ならダータ

198 ：列島縦断名無しさん：04/08/02 13:48 ID:VooJFCwy

地元住民の家に泊まればﾀﾞｰﾀ

199 ：列島縦断名無しさん：04/08/02 20:23 ID:jFMF5D2Y

あさま山荘跡地を見に行こうと思うのですが、軽井沢のどのあたりにあるのでしょうか？
あと記念碑もあると聞いたのですが近くなのかな。

200 ：列島縦断名無しさん：04/08/02 21:17 ID:NclAiOqh

>>194
サンクスです。
まだ情報を集め始めたばかりなので助かります。

201 ：列島縦断名無しさん：04/08/02 21:21 ID:IPJ00qhi

>>199
今のレイクニュータウンの奥にあります。
結構奥の高いところにへばりつくように建っています
記念碑は建物の下側にはなくて、突入した建物の上がわの道のほうにあります
でもシーズン中は、関係ない人は別荘管理事務所なりに止められる可能性があるので
冬場とか人のいない時期に行ったほうがよいでしょう
ただ、冬場は４WDなどにスタッドレスをはかせて、注意して行かないと
自分が遭難してしまうかもしれませんので
自己責任で行ってください。

202 ：193：04/08/02 21:24 ID:NclAiOqh

>>200
名前を書き忘れました。
ユニオンチャーチにしようかな.....

203 ：199：04/08/02 23:17 ID:jFMF5D2Y

>>201
感謝！

204 ：列島縦断名無しさん：04/08/03 17:52 ID:NyRXd+6A

軽井沢も避暑客でにぎわい始める
ttp://sbc21.co.jp/my-cgi/sbc_news_right.cgi?page=details&date=20040803&id=083110

県内の行楽地を代表する軽井沢町にも多くの観光客が訪れ
ショッピング街が連なる旧軽井沢通りは人であふれています。
避暑地として有名な軽井沢ですが先月の平均気温は２１．３度でした。

他と比べれば涼しいのですが、それでも平年を２度も上回り、
ソフトクリームの店には長い行列ができていました。

また太陽の陽射しから身を守ろうと観光客の手には日傘が目立ちました。
軽井沢の混雑は来週からお盆にかけてがピークと見られています。

205 ：列島縦断名無しさん：04/08/04 22:55 ID:Dn6DatFm

ちょっと遠いけど中軽井沢のホテルブレストンコーストのザ・ラウンジのケーキうまうま。
お勧めは、アフタヌーンティーセット。カフェとスコーンとケーキのセットでホテルのラウンジにしては
お得な感じ♪

206 ：列島縦断名無しさん：04/08/06 09:45 ID:KilDzmpi

今週末に逝きます。
ﾏﾀｰﾘしてこよう。

207 ：列島縦断名無しさん：04/08/06 10:23 ID:6y4CdX+5

あさってから1泊します。
子供連れ（6才と3才）におすすめな場所、食事などがあったら教えてください。
宿泊は旧軽井沢エリアです。

208 ：列島縦断名無しさん：04/08/08 05:52 ID:/wVvkBfr

これから出発します。
＞東京

209 ：列島縦断名無しさん：04/08/08 19:06 ID:PrmwcO+e

>>207
「星野温泉とんぼの湯」あたりは？
あのへん自然観察施設とか美術館もあるし。
レストランもある。

210 ：列島縦断名無しさん：04/08/09 07:45 ID:ECcwSvkv

>>209 めちゃ混みだったよ。行くなら朝のピッキオのバードｳｵｯﾁﾝｸﾞツアーから
行った方がいいかも・・

211 ：列島縦断名無しさん：04/08/09 21:03 ID:jkTeI5Sn

軽井沢にレンタルバイク店ってありますか？

212 ：質問ｽﾏｿ：04/08/09 21:22 ID:dWKAXsNr

質問なんですが、軽井沢～横川間のバスってまだありますよね？

213 ：列島縦断名無しさん：04/08/09 22:29 ID:Fwo5qYcu

>>212
新幹線以外は、ソレしかない

214 ：質問ｽﾏｿ：04/08/10 00:13 ID:g9XEVrpI

>>213
ありが㌧。時刻表に書いてなかったので、てっきりなくなっちゃったのかと…

215 ：列島縦断名無しさん：04/08/10 08:17 ID:aEa6q3+8

つーか、ぐぐれよ

216 ：列島縦断名無しさん：04/08/10 15:49 ID:c3VrLDyk

>>213
高速バスという手もあるぞ

217 ：ボブ：04/08/11 00:52 ID:dkMtBJA3

いまさら週末泊まりの宿をさがしたら、まだ○○○ロイヤルホテルってとこが
まだ空いていたのですが、ここってどうなんでしょうか？
今の時期でも空室が多く、しかも格安でちょっと心配になります・・。
ちょっと調べたけど、ほとんど情報がないです。

218 ：列島縦断名無しさん：04/08/11 15:42 ID:sBsqCXhh

>>217
レイクニュータウン内に有るみたいですよ
でも、あそこらへんで新しく、ホテルを建築していたのかな？
それとも、以前からあったもの
（シル○アとか言う名前のホテルは有ったけど）
を名前を変えただけかな？？？経営者も代わったのかな？？？？
オリもよくわからない？？？ゴミンネ

219 ：列島縦断名無しさん：04/08/11 16:39 ID:IuES1XQt

軽井沢って買い物するか、旨いモノ食べるしかやることないですね。

220 ：列島縦断名無しさん：04/08/11 18:00 ID:g30q6ziu

>>219
それ以外、何を望んでるの？

221 ：sage：04/08/11 18:52 ID:17u+H6v1

>>219
軽井沢は避暑地。　観光地じゃないのです。　それでいいのです。

222 ：列島縦断名無しさん：04/08/11 21:18 ID:1JnM971/

>>219
別荘民には散歩、自炊、昼寝があります。

>>221
同意。

223 ：列島縦断名無しさん：04/08/11 23:04 ID:sBsqCXhh

今夜は涼しいですね
昼間はそこそこ暑いけど
夜は窓を開けて車を走らせていると寒いくらいですね
さっきは１８度くらいでした。
渋滞も減って、裏道もあまり使わなくても移動が楽です
でも、明日ぐらいから数日は混むのでしょうね。

224 ：列島縦断名無しさん：04/08/11 23:42 ID:+jVGtYZT

質問ですが静岡市から軽井沢行くのに
まっすぐ北上するのと東京経由で高速使うのと
どっちが早く行けますか？

225 ：列島縦断名無しさん：04/08/12 00:55 ID:mc4aL/Df

>>224
俺ならまっすぐに行く
清水から北上、甲府を横目に清里、佐久、軽井沢と走ります。
都内に入ると、一度高速を降りてから関越自動車道に乗るのに時間がかかるし、
わざわざ空気の汚いところに出るのもなにかと・・・

226 ：ｼﾞﾓﾃｨｰｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!：04/08/12 04:33 ID:ar/s8ytb

軽井沢人だ！２ちゃん見てる香具師ども！軽井沢に来たら是非「軽井沢の芽衣」に足を運んでくれyo!

軽井沢は隠れた名所がいくつもあるぞ！
まぁアウトレットとか旧軽銀座いくのは素人だなﾌﾟｹﾞﾗw
…１２日の本日軽井沢にいる人は軽井沢の芽衣へ！
待っトルよ(´∀｀)

227 ：列島縦断名無しさん：04/08/12 08:07 ID:20klc6lk

なんつー下手くそなレスの工作員だ…

228 ：列島縦断名無しさん：04/08/12 08:38 ID:TYEsGjq9

>>226
浅見光彦ファンじゃないと行きにくいんだよね、あそこ・・・

229 ：列島縦断名無しさん：04/08/12 10:52 ID:lEGYonY5

>>226
南軽井沢全体死んでるね。ｗ　ゴルフコースしか売りがないって感じ。
芽衣も特筆すべく味でもないし何千坪か知らない森だって入れるとこわずかだしね。
芽衣にぞろぞろいた暇そーなバイト兄ちゃんの宣伝だろ？？

230 ：列島縦断名無しさん：04/08/12 17:04 ID:mc4aL/Df

>>229
>ゴルフコースしか売りがないって感じ・・・・
南軽井沢とはそう言う所だ
しかし、そのうちの少しにでも
一大遊園地でも作ればいいのにね
年間通じて7ヶ月くらいしか稼動しないだろう
どのみち、ゴルフ場も同じだから良いと思うんだ
で、遊園地と軽井沢駅を地下鉄で結ぶ・・・そして地下の名店街ができる
冬などは、氷漬の絶叫マシーンがシュールかもしれない
クリスマスだけは、イルミネーション点灯して派手に営業すればいい
氷点下の遊園地も面白いか・・・「面白くねーよ！」といわれそうm(_ _)m

231 ：めしや：04/08/12 17:47 ID:ar/s8ytb

２ちゃんって有名だから覗いてみたけど、ぼんくらばっかだな…
まぁそのﾎﾞﾝｸﾗを見るのもおもしろいがなw
すこし外出れよ

232 ：列島縦断名無しさん：04/08/12 20:18 ID:mc4aL/Df

>>226=>>231
IDが同じダゾ
名前変えたからって、ID変わる訳じゃないぞ

233 ：列島縦断名無しさん：04/08/12 20:32 ID:EL6g5JZc

初軽井沢です。今晩これから出発（神戸）して
車で行こうと思っています！
むこうでレンタサイクルを借りようと思っていますが
レンタサイクルに子供用の前カゴつきってあるんでしょうか？？
あっても台数が少なくってありつけない、なんてことありますか？
場合によっては前カゴだけ持って行ったほうがいいのか…
ご経験者の方、ぜひ教えていただけますでしょうか…？？
よろしくおねがいします！

234 ：列島縦断名無しさん：04/08/12 21:04 ID:L0OKAY9W

>>233
前カゴ付もありますよ。その分料金も高くはなるみたいですけど。
確かに台数は限られているかもしれないけど、大丈夫じゃないかな。
あと、2人でこぐやつにカゴが付いてるのも見かけました。
うちは今回利用しなかったけど、次回は使ってみようと思います。
気をつけて行ってらっしゃい！

235 ：列島縦断名無しさん：04/08/12 21:11 ID:EL6g5JZc

わあ！ほんとですか！よかった～。
早速の情報、どうもありがとうございます！
しかもその、2人でこぐやつカゴ付きって
かなり魅力的ですね！！見つけたらそれにしよう～っと。
どうもありがとうございました！！

236 ：列島縦断名無しさん：04/08/13 00:40 ID:Y6BnKlrL

二人乗りの自転車は危険だよ
先ず、小回りが効かない事、があげられるけど、
渋滞の車と車の間を通ると危険がいっぱいだよ
そんな二人乗り自転車に、子供を乗せると危ないョ

237 ：列島縦断名無しさん：04/08/13 23:28 ID:W0XZOdDs

とりあえず軽井沢の芽衣は怖くていけないな…

238 ：２２９：04/08/13 23:49 ID:fex+sGXo

２２９よ
あのな２ちゃんねるに宣伝で名前なんか書かない
他人のいやがらせなの。

239 ：２３７：04/08/13 23:52 ID:fex+sGXo

ほらほらあるじゃん２３７は２２６だよ
「ほめる」そして「悪口」
お前誰だよ、嫌がらせはやめなさい。

240 ：列島縦断名無しさん：04/08/14 10:49 ID:Vh3Mn95k

必死すぎる芽衣の工作員がいるスレはここですか？

241 ：列島縦断名無しさん：04/08/14 12:51 ID:DSAi7+E0

>>37
レブロンの化粧品
軽井沢駅と旧軽銀座の中間くらいの所に、大通りに面してレブロンのアウトレットあり。

242 ：列島縦断名無しさん：04/08/14 13:16 ID:APKHePle

レイクニュータウンってほとんどゴーストタウンだな、ありゃ

243 ：列島縦断名無しさん：04/08/14 16:20 ID:2Qq23Bgd

>>241
>お土産・・・・・
って言うのはそういうもののことか？？？？？

244 ：列島縦断名無しさん：04/08/15 14:32 ID:1em9bcK2

>>243
お土産とは、違うと思いまつ

245 ：列島縦断名無しさん：04/08/16 11:03 ID:+i1l+gpv

今度軽井沢行くんですが
風俗ってありますか？

246 ：今日の花火：04/08/16 12:37 ID:nZbdloHI

今日は矢が先の花火です。今年は道もすいておりので
いいかもしれません。

247 ：列島縦断名無しさん：04/08/16 18:29 ID:Sp7HQPfB

＞今日は矢が先の花火

橋から発射するの？

248 ：列島縦断名無しさん：04/08/17 00:23 ID:eRbtlzWp

>>234,>>236さん
自転車情報、どうもありがとうございました！
軽井沢行ってきました～！
自転車は一人乗り×２台にして、うち一台をカゴつきにしました！
涼しくて、景色もよくて、風も気持ちよくて、もうサイコーでした！
軽井沢駅前のプリンスのレンタサイクルやさんで借りましたが、
値段もそんなに高くなく、ベビーカーも預かってもらえて
とってもよかったです。
いい情報、ありがとうございました！！

249 ：列島縦断名無しさん：04/08/17 19:50 ID:gf8n2L61

でも、二人乗りの自転車って長い事持つもんだね
かれこれ、20年くらい前頃から生産されていなかった気がするんだけど
まだ強度的に問題ないのかな？
ほら、よく公園の回転ジャングルジムなどが支柱が錆びて折れたとか効くけど
きっと、日本の自転車は世界一強いんだな
だいたいどのくらい持つものだろう？？
車だって20年もすれば、中から錆びが出てくるのにね。

250 ：列島縦断名無しさん：04/08/18 11:03 ID:9JPJpFbs

＞20年くらい前頃から生産されていなかった気がするんだけど

ﾎﾝﾄ？２０年選手の自転車ってﾋﾞｸｰﾘ。
軽井沢に行く度、乗ってます。確かに借りるときに古いから、ﾁｪｰﾝが外れやすい。ペダルを逆回転させて、ギヤチェンジはｾﾞﾀｰｲにしないでって言われました。
今年借りた香具師は、ﾌﾞﾘｼﾞｽﾄﾝ製でした。

251 ：列島縦断名無しさん：04/08/18 11:33 ID:QQqYXyD0

別荘オーナーらしき人のスレ。
あれナリが書いたものじゃないでしょうか？
あえてあーゆーふうにかくことで
別荘オーナーを陥れよう、印象悪くしようとして・・・
本当にあんな低脳なことを考えているオーナーがいるようには思えない
あーでもいるのかなー最近は。ネタじゃないんだから
ってはじめうけてたけど・・・なんか気になって書いてみました。

252 ：列島縦断名無しさん：04/08/18 14:09 ID:2wvXpKVM

来週いくんだけど天気悪そうで残念・・・・
晴れてくれないかなー？
チャリに乗りたい！

253 ：列島縦断名無しさん：04/08/18 17:36 ID:jzxBig/c

元気だなぁ
漏れはﾁｬﾘはもうだめぽ

254 ：列島縦断名無しさん：04/08/18 22:51 ID:ousVjvzx

週末行くんですが、
軽井沢に落ち着ける場所ってありますか？
このスレ見てたらあんまなさそうなですが......

...........orz

255 ：列島縦断名無しさん：04/08/19 02:01 ID:A5hET9YK

万平ホテルなんて如何？
ランチでもしてみたら！

256 ：列島縦断名無しさん：04/08/19 10:14 ID:a7AOagPN

諏訪神社なんかﾏﾀｰﾘするぞ

257 ：列島縦断名無しさん：04/08/19 10:47 ID:vRkpbfJF

この夏に逝って来ました。軽井沢に限ったことではないでしょうけど、犬大杉！
どこいっても、ＤＱＮと犬、犬、犬、犬、犬、犬、犬、犬、犬、犬！
旧軽の雑踏にまで大型犬を連れてくる香具師はﾎﾝﾄ理解出来ない。小型犬を抱えて店の中まで入ってくるし。
見晴台までのハイキングｺｰｽにまで犬連れで歩いていた。
飼っている香具師にとっては家族同様かもしれんが、他人からすれば、畜生にすぎない。場をわきまえてほしいよね。

258 ：列島縦断名無しさん：04/08/19 13:00 ID:fX1fbgVA

旧軽あたりは、なぜトイレがないのですか？１００円の有料トイレばかりで・・・

259 ：列島縦断名無しさん：04/08/19 13:41 ID:v8ZSRopT

>>258
二手橋渡ったところになかったかな？
それに旧道内のトイレは、ゴミを置いて帰ったりして汚しまくったせいで
管理するために有料化になったはず
ようは観光客のマナーが悪かったからですね。
軽井沢に猿が出没しだしたのも、観光客が峠の途中にいた猿にむやみに餌をやった事が、
軽井沢に猿を呼びこんだ原因だという話しもあります。
すべての行動に責任を持って、観光客の方は行動してください

それと、地元で営業をしている人に一言、闇に紛れて、ゴミ捨て場に勝手にゴミを捨てにいかないこと！
ゴミ捨ても責任を持って行動しましょう。軽井沢の品が落ちます。

>>257
そうだね、犬は、嫌いな人からすれば「ふざけんな！なんでこんな人ごみに連れてくるんだｱﾌｫ！！！」
といいたくなりますね。
もう少し自分たちだけではなくて、回りの人たちのことも考えるべきなのでしょう

まあ、有料トイレと一緒で、マナーの悪い人、非常識な人のお蔭で、
普通の方が迷惑を蒙るというのは、遺憾ともしがたいですよね。
そのうち旧軽井沢で「犬が人に噛み付いた！！！」となると、銀座通り犬持ちこみ禁止
になるかも知れませんね。マナーと秩序を持った行動を願えればいいですね。
ペット持ちこみ禁止と書いているお店でも
「抱えていればいいんでしょ！！」などという考えで持ちこんでおられる方もいらっしゃいますが
小型犬の店内持ちこみは何とかしてもらいたいのも事実ですね

260 ：列島縦断名無しさん：04/08/19 13:54 ID:fMcdLRr8

>>255さんありがとうございますでも俺みたいのが万平
なんていったら浮きそうで怖いです
>>256さん、諏訪神社ってちょっと奥まったところですよね？
ﾏﾀｰﾘできそうですｱﾘｶﾞ㌧

261 ：列島縦断名無しさん：04/08/19 17:31 ID:KOEmhl26

>258
店ン中にあるだろ

262 ：列島縦断名無しさん：04/08/19 18:51 ID:6CnJgzvZ

昨日１８日ね、ホテル鹿島の森に居たんですよ
前日までホテル学校の研修生の若ーいスタッフばっかりで
この程度の接客しか出来んのかいなぁ等と一寸不満だったんですよ。

それが１８日の朝ロビーには何故か年配のスタッフが増えてたのよ
妙な空気が流れ出した時そこに、

中曽根さんがやって来たよ。

263 ：列島縦断名無しさん：04/08/19 20:52 ID:x7iK5yJi

中曽根って、勲章を金で買ったリクルート疑惑の根源のバーコード頭の勘違い馬鹿の、あの中曽根康弘のことですか？

264 ：列島縦断名無しさん：04/08/19 20:55 ID:x7iK5yJi

>>263を取り消します。
訂正後↓

中曽根って、大勲位と選挙区を交換したといわれるリクルート疑惑の根源でバーコード頭の勘違い馬鹿として滑稽なやつと噂される、あの中曽根康弘のことですか？

265 ：列島縦断名無しさん：04/08/19 21:07 ID:VC55SLDs

おまいらルバーブジャム食べてますか？
ベリー系のような色合いの美しさはないけどくせのない酸味は朝のコーヒーにベストマッチですよ

266 ：列島縦断名無しさん：04/08/20 09:48 ID:a09RZ0bc

五味子ジャムを食ってみたいけど、偏屈なオヤジが売ってくれない・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

267 ：列島縦断名無しさん：04/08/20 10:13 ID:GwqlqBoR

>>266
五味子ジャムなんて大した味じゃないよ。安物のワインでも大金払えば美味しく感じるのと似たようなものよ。

268 ：列島縦断名無しさん：04/08/20 15:42 ID:Bt5cVv0l

>>266
ゴミコジャムって何ですか？

269 ：列島縦断名無しさん：04/08/20 16:51 ID:mcIWqXkn

折りも犬ｷﾗｲﾃﾞﾂ。

270 ：列島縦断名無しさん：04/08/21 15:04 ID:X1JVv2nt

9月に行く予定なんですが、9月って雨が多いのですか？

271 ：列島縦断名無しさん：04/08/22 10:06 ID:w0ckes5Y

>>270
基本的に天気は、太平洋側の天気と同じです

軽井沢は寒くなるのが早いので、9月のなかばには、何処の学校でも
運動会をしてしまいます。
どちらかと言うと、気温的には東京の10月頃を想像していただければよいでしょう
昨夜も17度くらいにはなりましたから、9月後半は長袖が必要になるでしょう。

272 ：列島縦断名無しさん：04/08/22 12:57 ID:GgzNMmyL

私は１０月中旬に行こうかと思ってるのですが、
紅葉は始まってますか？

273 ：列島縦断名無しさん：04/08/22 21:06 ID:w0ckes5Y

>>272
１０月中旬・・・紅葉
どちらかと言うと、中旬よりも、後半の方がよいと思います（紅葉は始まっているとは思いますが・・）
毎年、自分が思うには、23日頃から、11月の第1週までくらいが良いと思います。
11月に入ってからは、碓井軽井沢インターからの途中や、旧碓氷峠なども紅葉がきれいになりますね。

あと、紅葉で有名な雲場池の周りは紅葉観光用のバスが所狭しと来ますから渋滞するので
サイクリングか、徒歩で（少し離れたところに専用駐車場があります）雲場池に行くのが良いでしょう。
直接雲場池には車は止められませんので注意しましょう。
あるいは、池の前を車で通るだけでも渋滞に巻き込まれるので気をつけましょう。
雲場池以外の所はそれほど渋滞もしないのでマイカーで動くのも良いかと思います。

274 ：272：04/08/22 21:42 ID:4YOlRHHX

>>273
大変丁寧に詳しい情報をありがとうございます。
日程の調整が付くか再検討してみます。
本当にありがとうございました。

275 ：列島縦断名無しさん：04/08/22 21:59 ID:w0ckes5Y

>>274様、
うまく日程が合うといいですね。(^O^)/
あと、10月後半は気温も下がりますから（霜が降りるくらいです）
サイクリングの時等には手袋を用意されたほうががよろしいかと思います。

276 ：列島縦断名無しさん：04/08/22 23:18 ID:gi+kJDle

17度・・・。もうそんなに気温が下がっているんですね。
9/1～3の3日間、そちらにお世話になりますが、東京で過ごすみたいに
1日中ノースリーブってわけにはいかなそうですね。
昼は半袖、夜はプラス長袖の上着ってトコでしょうか？

277 ：列島縦断名無しさん：04/08/23 13:39 ID:vvhb9M2S

あっ、今朝は天気の具合もありますが、
12度まで下がりました
>>276さん
場合によっては、朝の散歩などのときは、
ジャケットが要るかもしれませんね

278 ：列島縦断名無しさん：04/08/24 00:09 ID:3OxvAPrH

>>272
車で行かれるのでしたら、
草津、万座方面は紅葉始まっているかも知れませんね！

279 ：列島縦断名無しさん：04/08/24 00:23 ID:IQ13TKQ8

>277さん
ありがとうございます。
今日はこちらもかなり肌寒くて、長袖のシャツで丁度いいくらいでした。
それでも最高気温は23℃くらいはあったと思うのですが・・・。
ジャケットもしくはちょっと厚めのカーディガンを持参しようと思います。
こちらの暑さにまいってしまって、避暑しに行こうと思っていたのですが、
風邪を引いてしまいそうですね。
アドバイス、本当にありがとうございました。

280 ：まころん：04/08/24 14:10 ID:vqczy24j

軽井沢銀座のあたりってコンビニないよね？
どうして～？

休暇だったが（うちの別荘にはFAXはなかった）どうしても
FAXしなければならず探したところ地元民から
軽井沢観光会館にあるはずと言われた。
ところがそこのねーちゃん曰く今は置いていないと・・・・・。
そのかわりロータリーの先の文房具屋さんで打てるはずと
言われ、酒井○学とかいうボロボロの店にたどり着いた。
2枚（A4）を送ったらいくらだったと思う？

400円でした。
殺意をおぼえるってああいう感じなんだなって実感しました。
急いでいるとはいえ、駅の方まで車で行けば良かった。
あの、オッサンの小遣いになっているかと思うと夜も眠れません。

281 ：列島縦断名無しさん：04/08/24 17:12 ID:I7AyV++1

400円くらいでそんなに怒らなくても・・・
無事送れたならいいじゃん。

282 ：列島縦断名無しさん：04/08/24 19:20 ID:uwpCQtLU

犬より腹立ったのは子連れだ。
行動が不規則。邪魔なことこの上ない。
てめーの餓鬼の飼育もできないなら人混みに連れてくるな！

283 ：列島縦断名無しさん：04/08/24 20:57 ID:jmab+1T6

>>280
>ロータリーの先の文房具屋さんで打てるはずと
>言われ、酒井○学とかいうボロボロの店にたどり着いた。
↑
このお店ってまだあったんだw(ﾟOﾟ)w
てっきり、なくなったものだと思っていたよ
それとも場所を変えてやっているのですか？？
そう、自分が知っている「酒井○学」は、旧軽井沢銀座の入り口から少し入った左側にあったのですが
なんか、すごく怪しいけどいろんな物が有って好きでしたね。

それよか、旧道というか、東雲の交差点先に昔コンビニがあったけど、
あっという間につぶれたね

284 ：列島縦断名無しさん：04/08/24 22:26 ID:Czncd1Ev

軽井沢タリアセンの”タリアセン”って発音するときどこにアクセントを持ってくるべきですか？

285 ：列島縦断名無しさん：04/08/25 00:49 ID:Tv68p1s3

グリプラ不人気だな～。
折れバイトしたことあるんだけど。

286 ：280：04/08/25 09:04 ID:AyZfavc4

>>281
うるせー　馬鹿野郎

287 ：列島縦断名無しさん：04/08/25 11:14 ID:doKE+G2m

＞軽井沢銀座のあたりってコンビニないよね？
＞どうして～？

・期間限定の場所に通年対応の店置いても利益が出ない
・地元の商店組合から反発されるのは必至
・なにより地価が高い

288 ：列島縦断名無しさん：04/08/25 11:34 ID:CsiSZkdt

昨日の夕方６時のニュースで軽井沢でサルが大暴れって特集で
やってたんですが誰かサル見た人居ます？
自分は夏休み６日間居てチャリと車でウロウロしてたけど１匹も
見ませんでした。昔、サルに噛まれたことがあるんでバッタリ
会わなくて良かった・・・

289 ：コピー：04/08/25 12:58 ID:UbP0h2Wc

２ちゃんねるで文句いう前に「料金いくらですか」
を聞かないお前が悪い。
急な用件だったんだろ、ファックスあって良かったじゃないか
こんな事で実名だして、営業妨害するほうがオレもおかしいと思う。

290 ：列島縦断名無しさん：04/08/25 13:27 ID:yva0LvGb

>>289
同意

291 ：列島縦断名無しさん：04/08/25 15:13 ID:I4yfhtkj

矢が崎公園（あってる？）で親子猿が悠然と散歩してるの見たよ。
近所の人が近づかないようにって教えてくれた

＞猿

292 ：列島縦断名無しさん：04/08/25 17:35 ID:CsiSZkdt

わ～矢ヶ崎公園って軽井沢駅前の大きな公園ですよね。
そんなところにも猿が居るなんて・・・
秋には紅葉を見に行こうと思ってるんで気をつけたいと思います。
　

293 ：列島縦断名無しさん：04/08/25 18:27 ID:G1T/7w0j

>>292
>わ～
お前バカか。ガキめ。

さて・・・・・・・・

294 ：列島縦断名無しさん：04/08/25 18:42 ID:CsiSZkdt

そんなのに突っ込むあんたもガキですね。
さて・・・

295 ：列島縦断名無しさん：04/08/25 19:06 ID:oQcyJHmO

>292
その裏の碓氷峠は前から猿が出没してたから
長野側に来るのは時間の問題だったがな

296 ：列島縦断名無しさん：04/08/25 19:59 ID:JAKvu5R6

ただいま軽井沢
ドライブしてたら猿ｲﾊﾟｰｲいたよ

297 ：列島縦断名無しさん：04/08/26 01:43 ID:Un7EfQg/

熊ってほんとに出るの?

298 ：列島縦断名無しさん：04/08/26 13:33 ID:8jNyj3jZ

１、十数年前碓氷峠の真中に冬場餌が無くて、お腹を空かせたサル達が木の皮をはいで食べているところをテレビが放送した
２、その年の春先から、碓氷峠（旧道）にサルに餌をやる叔父さんが出没
３、ひとに慣れだしたサル達は、5月の連休に旧碓氷峠で渋滞する観光客の車に餌を求め出した
４、観光客も観光客で「わぁ！！サルだわ！！かわいい！！」と餌をやりだした
５、当然サルたちは観光客と一緒になって峠を上ってくる。
６、↑これみんな、群馬県のサル達を連れてきたのが観光客だと言う事になる。
７、旧軽井沢銀座周辺は冬になると人がいなくなるので、サル達は季節に合わせて移動するようになる

以上の事で、軽井沢に移動するサルの集団が何個か出来あがった
地元の人は買い物などに出かけるときに、窓のカギを閉める習慣が無い・・治安がいいからなのだが、
サルにとっては好都合、引き戸を引くだけで家の中に進入できる
これも被害を大きくしている原因なのだが・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・サル被害の、半分は人災というようにも考えられる。

ついでに、サルにバクチクを投げている人がいるけど、物を投げるという行動自体をサルが覚える原因にもなるのでやらないほうがいいと思う
どちらかといえば、猿真似が出来ないように、電動ガンなどで自然に分解するBB弾などを使って追い払うのが一番いいと思う
ただ、追い払うだけではなくて、どうやったら、固体数を増えなく出来るか？ということも考えなければいけないと思う。

299 ：列島縦断名無しさん：04/08/26 14:34 ID:JNacpAX7

猿は食生活が良くなると毎年出産するらしい。
だから軽井沢の猿は増える一方だとか・・・

300 ：列島縦断名無しさん：04/08/26 16:04 ID:8jNyj3jZ

>>299
そうですね
出産できないようにならないものですかね？？
避妊や去勢が簡単にできれば・・・・

301 ：列島縦断名無しさん：04/08/26 17:00 ID:2w0irdO4

10月に7名くらいで軽井沢に行きます。
大勢だから食事付きのコテージに泊まろうと計画してるのですが、
どこかオススメありますか？
検索してみて「サニーヴィレッジ」がいいかなあとも思っています。
悩む･･･

302 ：列島縦断名無しさん：04/08/26 18:15 ID:wvY+oHk2

>>301
ログ亭っていう焼肉食べに行ったら宿泊客優先？みたいなログハウス＆焼肉屋でした。
結構それらしき団体客（会社の慰安旅行？＆複数家族）が泊まれそうなんで部屋広めなんじゃないですか？
中軽から近いですがググッてみてください。

303 ：列島縦断名無しさん：04/08/26 19:55 ID:hpVv1due

今週末に、軽井沢行こうと思ってます。
けど、週末雨模様なんですよね。
予定としては、旧軽とアウトレットです。
やっぱり雨でも周辺道路の混雑は避けられないでしょうか？
避けるとすれば、何時くらいに現地到着すればいいでしょうか？
一応、現地には9時頃つこうかと考えています。

304 ：列島縦断名無しさん：04/08/26 23:05 ID:TXR+sM1D

軽井沢で泊まりたいなと思った旅館が
「25室（うち禁煙 25室）」って書いてあった
それはどういう意味なんでしょうね？全館禁煙？部屋禁煙？
全館禁煙の旅館とか聞いた事ないし…
タバコ吸わないのにすごく気になる

305 ：列島縦断名無しさん：04/08/27 01:05 ID:6spwAuUE

周辺の渋滞ってどの程度のものなのか、どの辺りまでなのか気になります。
例えば、軽井沢駅の南側から北側に行く１ｋｍ前後が１時間みたいなレベルですかね？
万平ホテルに泊まるのですが、そこに行くまでにどれくらいかかるのか知りたいです。
タリアセン等みてから行きたいので時間は昼過ぎ（一番混む時間！？）予定してますが・・・。

306 ：列島縦断名無しさん：04/08/27 01:12 ID:gk0tJLZI

>>303
8月8日（日）に行った時は、
9時なら全然OKでした。
10時ぐらいから駐車場入場渋滞が始まりました。
お店も本来の開店時間より早く開店している所もありました。

私の場合は8時頃着いてしまい、
朝食を食べるお店探しに結構困りました。
旧軽銀座のお店もパン屋さん位しか開いていないし、
ホテルは無謀なまでに高価だし・・・
結局マクドナルドで済ましました。

307 ：列島縦断名無しさん：04/08/27 01:49 ID:gk0tJLZI

>>307
色々道が在りますので上手に選べば渋滞は回避出来るのではないかと思います。
アウトレット周辺、軽井沢～中軽井沢間は渋滞するでしょうね！

308 ：305：04/08/27 01:56 ID:6spwAuUE

>>307さん、どうもありがとうございます。
地図を見ると、確かに道がたくさんあるのですが、
車で通れるような道なのかが分かりません。
１台がやっと通れるくらいの道や、歩行者＆チャリンカーがうようよいるような
道はできるだけ避けたいのです。結構、地図では行き止まりも多い気がします。

まぁ、このスレを見ていても事故ったり車で大変苦労したようなレスが
ないのを見ると渋滞＆駐車場以外はそんな心配するほどの事ではないかもしれませんね。

309 ：列島縦断名無しさん：04/08/27 02:10 ID:gk0tJLZI

ただ・・・
万平ホテル周辺の道路はかなり狭くチャリンカーも走って居る様な・・・

午前中にタリアセン、正午頃、旧軽井沢～万平ホテル
なら、軽井沢IC～タリアセンの所だけ注意されれば
さほど渋滞には巻き込まれずに済むかも知れませんね！

310 ：305：04/08/27 02:24 ID:6spwAuUE

イエッサー師匠！ガイドにもこのスレにも「夏の軽井沢は渋滞！」と
痛いくらいに書いてあったので不安ですた。
早めにホテルに車とめて自分もチャリンカーになるとします。。。
週明けに行きますが、台風も心配でござる。

311 ：列島縦断名無しさん：04/08/27 11:39 ID:2+xvUMe2

今週末逝かれる方、台風が心配ですね。多少の雨だと自転車屋もﾚﾝﾀﾙしてくれますが、風雨が強いと閉店してます。
雨の軽井沢ほどﾂﾏﾗﾅｲとこないです。雨風のしのげる、博物館関係、ｱｳﾄﾚｯﾄ、温泉施設はｹﾞｷｺﾐ。日程変更のできる方は無理に出かけないほうがいいです。

312 ：301：04/08/27 15:28 ID:Y4HZ3s/q

>>302さん
ありがとうございます。さっそくぐぐって見つけました。
なかなか良さげなので検討してみます！

313 ：列島縦断名無しさん：04/08/27 20:47 ID:eqpSd+ma

>>311
日曜日行くものなのですけど、（高速バスコンビニ購入なので払い戻しが大変）
雨が酷い場合は、軽井沢よりも小諸、佐久へ行ったほうが見所がありますか？
混雑が激しければしな鉄で移動しようかと思って。
（帰りは新幹線の予定：未購入）

314 ：列島縦断名無しさん：04/08/29 17:32 ID:9HhL5xHX

>>306
軽井沢まで行ってメクドゥナルドゥは避けたいなｗ

315 ：列島縦断名無しさん：04/08/29 22:11 ID:SSDIY3Ud

>314
と言って、層化のパン屋も嫌だしな

316 ：列島縦断名無しさん：04/08/29 23:12 ID:pqc1TRXD

何で創価ってわかnnno?

317 ：列島縦断名無しさん：04/08/30 10:03 ID:PET+Cexw

店頭に三色旗が堂々と

318 ：列島縦断名無しさん：04/08/31 09:17 ID:Nt1vwakv

ＦＡＸがどーのこーのいってるヤソ、都会から出ない方がいいよ。
１００円や２００円の違いでそんな神経質になってるなら海外なんて
いったらどーなんのよ？すろーらいふぅぅぅ

319 ：列島縦断名無しさん：04/08/31 17:17 ID:dSRlUKJF

まあ人間焦ってイライラすることは誰だってありますし。その辺にしときましょ。

320 ：列島縦断名無しさん：04/08/31 22:32 ID:k+ozu5XA

夏休みに軽井沢行って、レンタカーで、
風越団地の辺はしってたら、
道の真ん中にレタスか、キャベツが落ちてて、
危うく事故起こしそうになったよ。

それだけ。おやすみ。

321 ：列島縦断名無しさん：04/09/01 13:38 ID:UQQdCxFW

>>店頭に三色旗が堂々と

パン屋だからフランス国旗の可能性もあるじゃないかな？
でも某宗教の旗だったら絶対に行かない。

322 ：列島縦断名無しさん：04/09/01 16:54 ID:JS30keE1

誰か写真とってうpきぼん

323 ：列島縦断名無しさん：04/09/01 17:41 ID:1lGHU9/W

三色旗ったってトリコロールだけでも何カ国もあるんだが。

324 ：列島縦断名無しさん：04/09/01 20:29 ID:u3Oewm8H

浅間山噴火

325 ：列島縦断名無しさん：04/09/01 21:03 ID:r8+LlOv9

心配になってこのｽﾚ見に来た。　軽井沢が安全でありますように…　(－人－)

326 ：列島縦断名無しさん：04/09/01 21:28 ID:UQQdCxFW

よほどの大噴火でない限り軽井沢は大丈夫だ！！
やばいのは偽軽井沢と呼ばれる北軽井沢（群馬県嬬恋村）方面だ！！
もし軽井沢に本格的被害が出るなら北軽井沢は全滅してる。

327 ：列島縦断名無しさん：04/09/01 21:44 ID:ykJhupdS

うち軽井沢にあるんだけど、衝撃波はすごかったね
なかなか経験できるものじゃないね。
誰かが２階から落ちたのかと思ったよ
でも、距離があるから、何の事は無いみたいですね
明日天気良ければ、浅間山の写真撮ってこよう。
でも、天気悪そう・・・・・

328 ：列島縦断名無しさん：04/09/01 21:49 ID:886J8FkP

親父が中軽にセルシオ置きっぱなしで帰ってきたばかり、、、

「おまい、とってこい」コールにﾋﾞｸﾋﾞｸ

329 ：列島縦断名無しさん：04/09/01 22:11 ID:xiz8zKhT

佐久の人間ですが、雲っててなにも見えません。
火山口は群馬側なので心配はしてませんが。。
形がかわってしまわないか、心配です。

330 ：列島縦断名無しさん：04/09/01 23:00 ID:e9PFep1n

>326
教養の無いお猿さんは困るねぇ。
火砕流や溶岩流などの流体は火口縁の低い群馬側に流れるが噴出物は関係なし。
むしろ偏西風の影響もあるから天明の巨大噴火では先に軽井沢宿が
火山弾の雨あられで全滅させられたんだよ。

331 ：列島縦断名無しさん：04/09/01 23:18 ID:OSXq/8Xf

ホテルグリーンプラザ軽井沢とかやばいのか

332 ：別荘族：04/09/01 23:19 ID:p5F5e/j8

>>330
そのとおり。
軽井沢は火山弾で軽石だらけの不毛の地になった。

しかし軽井沢宿が一旦壊滅したからこそ、植林されて整然とした美しい木立の今の軽井沢があるのだよ。

333 ：列島縦断名無しさん：04/09/01 23:25 ID:UQQdCxFW

>>330
天明の噴火は大規模の噴火だろ
小規模の噴火は軽井沢に被害はあまりないのは事実だろ。
火山灰とかは降るけど・・・

334 ：列島縦断名無しさん：04/09/01 23:39 ID:QGDbEaKs

ちょうど一ヶ月前に鬼押出し園に行ってきました
噴火のニュース見てビックリ。
今入れるのかな？

335 ：列島縦断名無しさん：04/09/02 00:04 ID:WGezUWkk

火山灰は群馬側へ
噴石（山火事）は長野側のもよう　
ttp://www.seisvol.kishou.go.jp/vo/32.php?mode=7&kansokuten=ASMOIWvsm&&cmd=write#newpicank

336 ：列島縦断名無しさん：04/09/02 01:44 ID:m0DbtRKN

>321
コロンビアと同じ色ですよｗ

でもあの旗を飾る意味ってなんなのか
会員は会員の店に行きなさいって指令が出てるのか？

337 ：列島縦断名無しさん：04/09/02 12:33 ID:ydSJI0Ut

今週末に軽井沢に行く予定なんだけど、大丈夫かなあ？
浅間山は噴火するし、雨は降りそうだし・・・。

338 ：列島縦断名無しさん：04/09/02 13:09 ID:MmmrUfaa

リッチなホテルライフじゃなくていいので、軽井沢駅近くのペンションで
よかったよーってとこ教えて下さい。HP情報じゃおいしいことしか書いてないので

339 ：列島縦断名無しさん：04/09/02 13:29 ID:aQ+4kHxC

>>337
不安だねー
私たちは２週間前にいってきたんだけど
台風の影響で天気予報は雨だったんだけど
運良く晴れたよー
だけど、帰りにキリ？もや？がひどくってすんごい怖かった
車でいくときは気をつけてください

340 ：列島縦断名無しさん：04/09/02 13:51 ID:oxiCTsol

近々行く予定なので色々レジャー施設探してたら
某釣堀のホームページ・・・
物凄く挑発的でびっくりした。

やっぱり何もせずにのんびりが一番かな。

341 ：列島縦断名無しさん：04/09/03 11:45 ID:NDe+GFSY

今度の日、月と行く予定なんだけど、雨っぽいよう…（泣

342 ：列島縦断名無しさん：04/09/03 18:55 ID:du2dvy1R

月末の軽井沢の旅行ダメかな！？
どんな状況なんでしょう・・・。

343 ：列島縦断名無しさん：04/09/03 20:45 ID:7Zuawq2u

短期的に大規模噴火は無さそうだって。
長期的に心配が必要だそうな。

344 ：列島縦断名無しさん：04/09/03 22:43 ID:NDe+GFSY

雨の軽井沢でオススメのコースとかってありますか？
ちなみに電車で行く予定なんですけど・・・。

345 ：列島縦断名無しさん：04/09/03 22:45 ID:r1R40spx

あうとれっと

346 ：列島縦断名無しさん：04/09/04 08:51 ID:2D/nLM5S

プリンス周辺は不味い店ばかりで閉口していたんだが、
新参のニューイーストに、美味しいレストランはできたのかな？

347 ：列島縦断名無しさん：04/09/04 12:30 ID:2tm5QbqC

>>245
残念ながらないと思います。町条例で決められているようです(確か隣町の御代田も同じ)。恐らくこの町で風俗営業法がらみで商売できるのはゲーセン等ぐらいではないかと‥。

348 ：列島縦断名無しさん：04/09/04 12:32 ID:2tm5QbqC

>>194
神宮寺の駐車場って一般の観光客でも使えるんですか？！

349 ：列島縦断名無しさん：04/09/04 19:26 ID:leaHmLTY

明日雨っぽいよお～…。
せめて午後は晴れてくれ！

350 ：列島縦断名無しさん：04/09/04 22:31 ID:wHzgyfiL

>>348
OK

351 ：列島縦断名無しさん：04/09/05 11:26 ID:GcNrvRPU

昨日146号が水道管破裂で通行止めになったそうですが、
今日は解除されてますか？

352 ：列島縦断名無しさん：04/09/05 22:01 ID:bwzsqeGT

浅間山噴火で軽井沢行きを躊躇ってるオマイラ、
浅間山はずっと昔から活火山だから、
いまさら心配すること無いぞ、
と言ってみるテスト。

353 ：列島縦断名無しさん：04/09/05 23:44 ID:Dx1PMCBb

さっき軽井沢から帰ってきました。
浅間山が噴火してもいつもと変わらぬ軽井沢でしたよ。
噴火当日は天気良かったんですが
昨日今日と雨ばかりでうんざりでした。

354 ：列島縦断名無しさん：04/09/06 01:08 ID:rw4SmTB0

大体、噴火すると雨が降る事が多い！

355 ：列島縦断名無しさん：04/09/06 01:13 ID:rw4SmTB0

火山灰が道路に在ると滑るので車は注意！

>>353
20年前の噴火の時も何時もと変わらぬ軽井沢でした。
因みに草津、万座も同様でした。
ただ、北軽井沢は火山灰で大変だったよ！

356 ：列島縦断名無しさん：04/09/06 15:58 ID:+5fpmRDL

軽井沢側から見た今日の浅間
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040906121205.jpg

357 ：列島縦断名無しさん：04/09/07 19:38 ID:VMNgyevz

＞雨の軽井沢でオススメのコースとかってありますか？
＞ちなみに電車で行く予定なんですけど・・・。

↑にも出ていたが、はっきりいってどこもオススメできない。泊まりなら宿でﾏﾀｰﾘがベスト。日帰りとなると駅前のｱｳﾄﾚｯﾄくらいしか、ない。
どこから来るのかわからないが、日程変更がｵｽｽﾒ。

358 ：列島縦断名無しさん：04/09/09 10:51 ID:bhvJ9n6A

＞はっきりいってどこもオススメできない
＞日程変更がｵｽｽﾒ。

話題に水を差すような香具師ﾀﾞﾅ。
ｶﾝｼﾞﾜﾙ。

ある意味正しいｹﾄﾞ

359 ：列島縦断名無しさん：04/09/10 01:36 ID:aD75w82G

>>357
レンタカー借りてドライブでもしたら？

360 ：列島縦断名無しさん：04/09/10 19:40:33 ID:5Rx6GtCA

今月、友達の結婚式で軽井沢の『石の教会』へ行く予定です！軽井沢のお土産でおすすめってありますか？

361 ：列島縦断名無しさん：04/09/10 22:03:33 ID:E57OfMwx

今の時期の軽井沢はどうでしょうか？
今週か来週の週末に行こうかと思うのですが・・？

もうほとんどお店とか閉まっちゃってますかね？

362 ：列島縦断名無しさん：04/09/10 22:50:24 ID:urBwLZ97

別荘オーナーなんて全然優雅じゃないよ。
天気が悪かったら帰るとき使ったシーツや洗濯物を、大量に車に積んでお持ち帰り。
ちゃんと掃除機かけて、ゴミ捨ててから帰宅。。

ホテルの方がずっと楽だしご飯も出るしリッチな気分になると思う。
と文句を言うと親に「イヤなら使うな」って言われるけど。宿泊無料はおいしいので。

363 ：列島縦断名無しさん：04/09/10 22:52:37 ID:urBwLZ97

>360　ワインはおいしいのが多いとおもいますよ。
　　　あと名前忘れちゃったけどビン入りのガーリックやサーモン、わさび味とかある
　　　マヨネーズ？みたいなペーストもうんまいです。塗ったり焼いたり便利だしｗ

364 ：列島縦断名無しさん：04/09/10 23:11:06 ID:5Rx6GtCA

363
レスありがとうございます！ワインもあるんですね！？自分用のワインも買おうと思います。参考になりました！！

365 ：列島縦断名無しさん：04/09/11 08:36:53 ID:cZBvodvL

>>362
まさにその通り。木陰のせいで洗濯物は常に乾燥機か持ち帰りだし
軽井沢町のゴミの分別は厳しくて面倒・・・
分別表見ながらチマチマ分けてます。

366 ：列島縦断名無しさん：04/09/11 09:10:54 ID:a/cHDJ8E

>>362
だろうな、って感じ。
バブルの頃義父が土地だけ買っておいたのを相続したが上物建てる気にならない。
休みの日に掃除＆3度の飯作りなんて絶対いやじゃー。

367 ：列島縦断名無しさん：04/09/11 13:28:01 ID:iZK+czql

>>297
二手橋手前にあるテニスコートのある保養所のゴミ捨て場に出ましたよ＞熊
深夜、ゴミを捨てに行った馬鹿が遭遇。
ま、街中で常識ある行動をしてれば遭わない。

368 ：列島縦断名無しさん：04/09/12 03:22:40 ID:AfPo6yjm

芽衣に工作員がいたとは…

とりあえずガクブル

あと無線LANスポット暗い導入してけろ

369 ：列島縦断名無しさん：04/09/12 16:18:25 ID:XBMpwLHV

別荘地帯のコンビニ、殿様経営ですね
「ちょっとどいてくれます？　並べたいんで・・」
って客に言うセリフ？

ちょっと睨んだら、「あ、すいません、どうぞ」だって
なんだ？そりゃ

370 ：列島縦断名無しさん：04/09/12 22:04:17 ID:ad8T/U/E

>>369
競争がないんだろ、それかたまたまDQNだったか
まあ、長野の山猿相手にムキになりなさんな。

371 ：列島縦断名無しさん：04/09/13 13:14:55 ID:xTgFWhYg

フ◎▲スベーカリーの入り口に、
某大手宗教団体のシンボル＝三色旗　が　これみよがしに掲げてあるよ>>321

372 ：列島縦断名無しさん：04/09/13 17:10:27 ID:27LUZpiM

あの有名なパン屋さん？！
ジョンレノンが買っていたという？！
ショックだー

373 ：列島縦断名無しさん：04/09/14 12:46:35 ID:cOB/mfjq

また軽井沢噴火しそうだな

374 ：列島縦断名無しさん：04/09/14 15:12:49 ID:/spCOHE1

>373
したよん

375 ：列島縦断名無しさん：04/09/14 16:22:04 ID:BSO0e5iF

今週末東京から車で軽井沢に行こうと思っています。
途中でぶどう狩りができればいいな、と思っているのですがどこかおすすめありますか？

376 ：列島縦断名無しさん：04/09/14 17:06:47 ID:68CdhXdZ

浅間山がまた噴火したけど、大丈夫かなぁ（ ´・ω・`）

377 ：列島縦断名無しさん：04/09/14 17:57:39 ID:IDisFxg/

軽井沢噴火ﾜﾗﾀ

378 ：列島縦断名無しさん：04/09/14 19:26:49 ID:4LSrZMJ+

もうすぐ軽井沢に行く予定なんですが今日は軽井沢にも火山灰
降ってきましたか？

379 ：列島縦断名無しさん：04/09/15 01:55:30 ID:UyHgROAq

高崎で観測とあったので軽井沢は大丈夫だったんじゃないか？

380 ：列島縦断名無しさん：04/09/15 02:12:22 ID:UyHgROAq

>>375
あまり軽井沢で「ぶどう狩り」は聞いた事は無いが・・・・
高速の選び方でそれも可能かな。
例えば、「中央」使って「甲府」「南アルプス」辺りで「ぶどう狩り」して小諸経由で軽井沢とか、
「関越」で「所沢」「新座」か群馬の「榛名」「沼田」で軽井沢とかね！

とりあえず、大き目のアイスボックス持参の方が良いよ。
他のお土産入れても便利だしね！

「るるぶ.com 全国味覚狩りスポット」
ttp://www.rurubu.com/entame/04autumn/mikaku/

381 ：列島縦断名無しさん：04/09/15 11:32:12 ID:ZCfpgHD5

ぶどう狩りだったら練馬辺りでも出来るだろ
関越乗る前にやれ

382 ：列島縦断名無しさん：04/09/15 11:50:11 ID:W67Hptuw

軽井沢でも観測しましたよ。
＞灰

ちなみに千が焚きﾃﾞﾂ。

383 ：375：04/09/15 15:31:46 ID:1rVTt6P/

>>380
ありがとうございます。やっぱりないですよねぇ。。

群馬の「榛名」「沼田」あたり、ぼちぼちみてみます。
クーラーボックスのアドバイスもありがとうございました。

384 ：列島縦断名無しさん：04/09/15 22:53:33 ID:uk1NNDbF

東御市で、ブドウ狩りができるよ。

385 ：列島縦断名無しさん：04/09/16 09:40:11 ID:y9bzOPi5

火山灰情報どうもありがとうございました。
もう少し様子を見て、旅行検討したいと思います。

386 ：列島縦断名無しさん：04/09/16 15:50:23 ID:zj4j8/My

>>372
うちの近くの民家にもあります
見た事のない国旗だなと思っていました
宗教の旗だったのですね、なぞがわかりました。
まあ宗教は自由ですので、どこでもかまいませんが
おつきあいないし

387 ：列島縦断名無しさん：04/09/16 17:45:13 ID:uDtS9Kp9

創価・公明
http://society3.2ch.net/koumei/

創価学会に詳しいサイト

388 ：列島縦断名無しさん：04/09/16 20:31:30 ID:tz54PIVs

火山灰今日は激しい。２０時過ぎてもまだ振ってる。中軽。

389 ：列島縦断名無しさん：04/09/16 20:51:40 ID:/kuBCj7+

町役場前のテレビ局の人達が防塵マスクをつけて取材していて大変だなーと思っていたら、
中学校はこの火山灰の中、運動会をしていたらしい
マスクつけなくて、運動会やらせて平気だったのかな？？
俺、信じられない。

390 ：列島縦断名無しさん：04/09/17 00:08:53 ID:x+E9Pr/+

火山灰つらいなー
車で舞い上がるから外歩くの厳しげ

391 ：列島縦断名無しさん：04/09/17 00:33:50 ID:v+FjKOA5

テレビで今日やってた浅間山が噴火すると
宿泊無料になるホテルってどこだかわかりますか？？

392 ：列島縦断名無しさん：04/09/17 01:44:15 ID:2lNGaZOU

軽井沢町に住んでる人に質問です。

インターネットはどこのプロバイダーがいいでしょうか？ＣＡＴＶでネットは
できないのでしょうか？東京キー局を見るにはどうしてますか？スカパー？

393 ：列島縦断名無しさん：04/09/17 11:10:25 ID:8IE8V1tB

>>392
プロバイダーならJANIS。
ttp://www.janis.or.jp/

軽井沢町のCATVは共和テレビです。

394 ：列島縦断名無しさん：04/09/17 11:26:47 ID:WW8gAtPK

今日、車に火山灰がうっすら積もってた＠さいたま

395 ：列島縦断名無しさん：04/09/17 12:39:17 ID:kqEtju6e

>>393
どうもありがとう参考にさせていただきます！
共和テレビは協和ビジョンっていう駅前の店のことですよね？
東京のキー局とか見れますか？

396 ：列島縦断名無しさん：04/09/17 14:31:34 ID:fIjPXZID

19,20と行く予定ですが中止した方がいいのかなあ。車ではないので、
降灰ひどくて外歩けないようなら観光どころではないですよね。
レンタサイクルで回ろうかと思ってたんですが、
防塵マスクですか...。大丈夫でしょうか。予約キャンセル増えてますか。

397 ：列島縦断名無しさん：04/09/17 17:14:34 ID:NzHIRDl9

秋の紅葉ｼｰｽﾞﾝを直前にして、降灰は大打撃だろうなぁ
雨や雪よりｼﾏﾂ悪い。

398 ：列島縦断名無しさん：04/09/17 21:52:37 ID:04jQm/2M

>391
旅窓ヨリ
ラ・コ○ーニャ軽井沢
バストイレ付ツインルーム
(★もし滞在時に浅間山の噴火を感じたら全額返金！★駐車場無料)

399 ：たび窓：04/09/17 22:42:25 ID:qlGe0gcT

火山灰は小さな砂なので、小さな傷がつく
昨日は無料になったのかな？

400 ：列島縦断名無しさん：04/09/17 23:09:53 ID:jb+Y/mjK

佐久っと400

401 ：列島縦断名無しさん：04/09/18 00:46:03 ID:E6sjNykr

>398
ありがとうございます。
新聞でもかなりの降灰と出てましたが
やはり明日とかはたいへんかな？？

402 ：宿泊者の感想：04/09/18 08:43:25 ID:4Ut0No1O

>>398
http://www.jalan.net/kuchikomi/YAD_311394.html
同ホテルの宿泊者の感想集　大変興味深い内容である（じゃらんより）

403 ：列島縦断名無しさん：04/09/19 12:22:02 ID:xAQ1g0cj

>>402
398ではないが、面白いもの見せてくれてありがとう。
オーナーの人柄が伝わってくるね・・・
もともと泊まる予定はなかったけど今後の参考になったよ。

404 ：列島縦断名無しさん：04/09/19 22:11:23 ID:0zirQVhB

今日千ヶ滝に行ったけど、
山道はやはり歩いていると火山灰が降ってきて
かぶってしまったよー

405 ：列島縦断名無しさん：04/09/20 02:54:11 ID:ZCaEFcRO

アウトレットと丸井とかパルコのセール品どっちが安い？

406 ：列島縦断名無しさん：04/09/20 13:42:10 ID:Nd+NaiXV

ドソキが安い

407 ：列島縦断名無しさん：04/09/20 17:06:17 ID:qObnYNS0

わざわざ買い物だけに行くほど
アウトレット安いと思わないよ。
おまけに休みの日は人多すぎでウザすぎ。
そのうえイーストからウエストまで歩かせ過ぎ！
駐車料金とっているんだから両方をつなぐ
無料シャトル位出すべきだよ。

408 ：列島縦断名無しさん：04/09/20 17:16:17 ID:+BP9qtIF

アホか。

409 ：列島縦断名無しさん：04/09/20 17:30:01 ID:VVllCZVu

もしアウトレットに用事のあるときは
平日の午前中に済ませる。
車は家の別荘において、チャリンコで行けばいい。

これが出来ない人は文句言うな。
旦那の稼ぎが少ない事に文句言え。

410 ：列島縦断名無しさん：04/09/20 18:39:58 ID:5y6fFVHu

>>407
無料シャトルあったような。

411 ：列島縦断名無しさん：04/09/20 19:39:47 ID:iU9jN1Wv

>>410
あるよ。
でも、そんなに頻繁にでるわけじゃないから、いつも歩いてる。

412 ：列島縦断名無しさん：04/09/20 21:07:05 ID:YsRIkFs6

392へ、追分ならＢフレッツ対応です。

413 ：列島縦断名無しさん：04/09/21 01:54:56 ID:txB1K+CC

軽井沢にうまいすし屋はないのか？
俺は中之条まで通っているが。

414 ：列島縦断名無しさん：04/09/21 13:14:01 ID:4QNemDue

なんかうまい和食の店ないですか？
ホットスプリング近くで。。

あ、2歳児つき(^^;

415 ：列島縦断名無しさん：04/09/21 18:28:01 ID:hWtj8Ggy

＞２歳児つき

来るな。
「大手小町」の二の舞にしたいのか？

416 ：列島縦断名無しさん：04/09/21 18:37:19 ID:hWtj8Ggy

>414
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200310/2003100100031.htm

417 ：列島縦断名無しさん：04/09/21 18:37:59 ID:yWgK8G+0

>>413
中之条のどこですか!!教えてください!!

軽井沢・・・ひょうたん御代田って閉店したのかな？

418 ：列島縦断名無しさん：04/09/21 18:41:09 ID:pQh6OlgI

三重県の素晴らしさには勝てない

419 ：列島縦断名無しさん：04/09/21 19:41:15 ID:+t0JSDgr

>>415
2歳児つきだから、来るな？
なんて言い草だろう。
416のページ、まだ全部読んでないけど、関係ないじゃない。
414さんは和食のお店を教えてほしいってだけで、
夜遅くに子供づれで行くとも言ってない。
いきなりどうしたの？
そんなｶﾘｶﾘしてたら旅行なんかしても楽しくないよ？

420 ：列島縦断名無しさん：04/09/21 19:49:13 ID:yWgK8G+0

>>414
ホットスプリングス・・・温泉の近くで・・・と言うことですが、
何温泉ですか？

塩壺温泉・星野温泉・菱野温泉・浅間温泉・北軽井沢温泉・・・
どこですか？

421 ：列島縦断名無しさん：04/09/21 20:17:39 ID:hWtj8Ggy

仕事場を軽井沢にもつ地元民ですけど。
「２歳児付き」というのは十分
「２歳児を連れて和食を食いに行くぜ」という意気込みを感じますが。

あなた方にとってはたかが通り道、旅の恥はかきすてという考えでしょうけど
地元にとってはイライラの種です。
お願いだから子供連れで来ないで。軽井沢には子供が来てもおもしろい所なんか無いです。

私がそのページを貼ったのは、子供の襲撃を予想してない飲食店にとって
子供連れというのはそのぐらい避難されてしかるべきって事です。

422 ：列島縦断名無しさん：04/09/21 21:54:51 ID:w41DGCYq

初めて軽井沢に行きました。１７日に。
目がしばしばしてツラカッタです。＿|￣|○
現地の皆さん、タイヘンですけど頑張ってくださいね

423 ：列島縦断名無しさん：04/09/21 22:01:03 ID:HMWEG0So

>>407
そんなにキツイ言い方しないで下さいよ～。
私もあなたと同じ別荘族なんですから～。
鹿島ノ森に祖父からの別荘がありますが
最近仕事が忙しくなかなかそこに行けないのですよ。
行けたとしても１日や２日の滞在では掃除にあけくれるだけで
のんびりはできませんしね。
だから、自然と足は遠のきます。
昔は別荘に来てくださるお手伝いさんがいたのですが
その方もご高齢でもう無理があるのです。
そんなわけで数年前に小さくて手軽なマンションも購入しましたが
ここも忙しくてそんなに使うことが出来ないので残念です。
そんな事情でアウトレットには平日に行けないのです。
平日に軽井沢に行ける人がホント羨ましいよ。

424 ：列島縦断名無しさん：04/09/21 22:03:40 ID:HMWEG0So

訂正アリです。
×>>407
○>>409

425 ：列島縦断名無しさん：04/09/21 22:18:26 ID:yWgK8G+0

>>421
軽井沢あたりでお寿司食べたいんだけど信用できる店
ありますか？
観光誌には、あまり無いのですが。
もちろん子供はいません。母と二人です。

426 ：列島縦断名無しさん：04/09/21 23:40:57 ID:68svzmeR

この前軽井沢で買いそびれたんだが
パンやクラッカーに塗るチーズスプレット？っていうのか？
瓶詰めの商品でにんにく入りや刻んだピクルス入りとか種類があるやつが通販したい。
試食させてもらってうまさに(　；∀；) ｶﾝﾄﾞーしたが荷物になると後回しにしてたら買い忘れ・・・
多分一瓶１０００円しないくらいだと思うんだが。
これでは、と思う商品名を教えてたもれ

427 ：列島縦断名無しさん：04/09/22 10:30:24 ID:5Axcs/PC

＞422
＞目がしばしば

なんで？
なんかド派手な建物でもできたか？

428 ：列島縦断名無しさん：04/09/22 11:15:01 ID:kCKlXLTI

どこかにインド料理を食べさせてくれるところはありませんか？
味の善し悪しは問いません。

429 ：列島縦断名無しさん：04/09/22 11:43:36 ID:neX8hUfR

軽井沢に行ってまでインド料理が食べたいという真意が謎

430 ：列島縦断名無しさん：04/09/22 12:01:59 ID:kCKlXLTI

では、何を食べれば軽井沢に行った意義を見出だせるのでしょうか？

431 ：列島縦断名無しさん：04/09/22 12:03:55 ID:Wf8KmVc1

>>430
蕎麦・パン

432 ：列島縦断名無しさん：04/09/22 12:54:35 ID:kCKlXLTI

ありがとうございます。
観光情報誌でも見ながらテキトーな店に入って軽井沢の良き思い出にしたいと思います。

433 ：列島縦断名無しさん：04/09/22 13:19:37 ID:Wf8KmVc1

>>432
蕎麦は「川上庵」
パンは「浅野屋」「銀亭」

434 ：列島縦断名無しさん：04/09/22 14:47:54 ID:SwfMb+7Z

おいおい！
軽井沢まで来てﾅﾝﾃﾞ、寿司なんだ！インドなんだ！

435 ：列島縦断名無しさん：04/09/22 15:20:58 ID:r7XANrRw

インド料理屋なら旧軽銀座のロータリーの近くに
夏期営業の店がなかったっけ

436 ：列島縦断名無しさん：04/09/22 16:40:20 ID:neX8hUfR

インド料理なんて都内で食べた方が旨い店ゴロゴロあるよ

437 ：列島縦断名無しさん：04/09/22 16:44:23 ID:GfHKEWMV

どこへ行っても、寿司・ラーメン・カレー・焼肉・・・・・恥ずかしくないかな

438 ：列島縦断名無しさん：04/09/22 17:03:19 ID:ZuIaQG6g

軽井沢の居酒屋で良い処はありますか

439 ：列島縦断名無しさん：04/09/22 17:19:59 ID:+mF18eiy

軽井沢はパンとジャム以外思い出せない

440 ：列島縦断名無しさん：04/09/22 17:22:02 ID:ZuIaQG6g

>404
千ケ滝へ行く山道は、峰の茶屋まで続いているのですか
一度だけ千が滝まで行った時、奥からマウンテンバイクで降りて来た人が居たので
どこから来たのかなぁとずっと気になってます

441 ：428：04/09/22 17:34:15 ID:kCKlXLTI

皆々様のご意見、たいへんありがとうございます。
長野の名物といえば蕎麦なのでしょうが、新蕎麦にはまだ少し早い時期ですしね。
今の時期はこれと言って美味しい食べ物も思い当たりませんし、各々が食べたい物を食べれば良いのではないでしょうか？
そんなワケで私はインド料理が食べたいんです！

442 ：列島縦断名無しさん：04/09/22 17:38:19 ID:gXxROIGK

ホテルとペンション迷うなぁ・・・。どこか良かったところ教えて下さい！

443 ：列島縦断名無しさん：04/09/22 18:44:37 ID:Wf8KmVc1

>>442
塩壺温泉ホテルよかったです。

444 ：列島縦断名無しさん：04/09/22 20:13:50 ID:LQz6LUWh

>427
灰で目が痛い

445 ：列島縦断名無しさん：04/09/22 22:06:58 ID:5Axcs/PC

>>444
あ、そーいうことか！
鈍くてｽﾏｿ

446 ：列島縦断名無しさん：04/09/22 23:20:09 ID:jPN4yp8J

川上庵、高いわりにたいして美味くなかったなあ。あんまりいい印象なし。
場所がいいから場所代が入ってるのかもしんないけど。

447 ：列島縦断名無しさん：04/09/23 09:40:52 ID:QR0TjOXA

10/3に都内から軽井沢に行く予定です。
こちらは半袖の暮らしが続いているのですが
軽井沢の方々はもう長袖でしょうか。
木々を見ながら、のんびり散歩したいのです。
いつも旧軽の別荘地周辺を歩くのですが、ほかにもいい場所はありますか？

448 ：列島縦断名無しさん：04/09/23 11:24:12 ID:FKVCjUuv

>>414
大阪の仇を江戸で討つｗ
ttp://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1092617251/452

449 ：列島縦断名無しさん：04/09/23 12:36:47 ID:yKxm6SiL

>>448
長崎、だね

450 ：列島縦断名無しさん：04/09/23 17:22:13 ID:On+YtEdr

>>447
先週末行ってきた。
まだみんな半そでだが、風が冷たい。
１０月初旬なら確実に長袖。
あと、コンタクト入れてる人はサングラス必要。

451 ：列島縦断名無しさん：04/09/23 22:33:12 ID:AKZCTWYZ

育児板で賛同得られて満足ですか？

ttp://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1092617251/452
＞子供連れて軽井沢旅行ってぜんぜん普通ですよね？
＞軽井沢スレで、「子連れで来るな」と書かれました。
＞住人もほとんど反論なし。
＞そういう傾向なのかなあ・・・

452 ：列島縦断名無しさん：04/09/24 10:31:22 ID:HQzjOi/4

>>450
ありがとうございます。
やはり、こちらより涼しいのですね。

火山灰の影響、まだあるようですね。
私も連れもコンタクトは使用していないのですが、目は弱いので
サングラスを持参することにします。

453 ：列島縦断名無しさん：04/09/24 12:04:42 ID:sifcJQxp

相撲取りと同じ名前の人、作家スレに光臨して
沢/内/?/チ/ヨの擁護していたのを思い出す、かなり前だけど。
沢/内の自演だったのかもしれないけど、
それ以来私の中では「金にルーズ友達」として認識されているのだが。

454 ：列島縦断名無しさん：04/09/24 14:57:21 ID:lmOqf4YK

>>449
”信州の仇”にすれば良かったかなぁｗ

455 ：列島縦断名無しさん：04/09/24 21:40:24 ID:pQVl4mGl

俺今年二月まで軽井沢に住んでたのに東京に来たとたんに浅間噴火して残念だ

456 ：列島縦断名無しさん：04/09/24 22:02:41 ID:fsRVXYNx

灰でも食べてるの？

457 ：列島縦断名無しさん：04/09/24 22:08:05 ID:pQVl4mGl

灰くっちゃいないけど見てみたかった

458 ：列島縦断名無しさん：04/09/24 22:36:24 ID:fsRVXYNx

運が良いと東京からでも見えるらしい、がんがれ～
（↓最初の写真。補正しないと暗いけど・・）
ttp://www.kitakaruizawa.net/20040917-tokyo_karuizawa.htm

459 ：列島縦断名無しさん：04/09/25 09:19:35 ID:jy2tboXP

家の方もすこし灰降ったよでも埃ぐらいだった

460 ：列島縦断名無しさん：04/09/25 13:54:03 ID:euaxoz50

私はあの「灰キャベツ」のあたりに住んでいるのだが、噴火時消防団の手伝いで
北軽井沢に行ったが、泥流の中を歩いているように体が重った苦しかった。
浅間園に行くツツジ並木道なんか、軽石が積もってた。
火山を馬鹿にしちゃあいけないね。毎日が((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙだよ。

461 ：列島縦断名無しさん：04/09/26 21:26:05 ID:zV/D4DmE

>>460
火山灰、お見舞い申し上げます。
降灰が激しいときはゴーグルみたいな眼鏡があったら、安心かもしれませんね。
長野県の軽井沢は、今は影響ないのかな。
ホテルもけっこう満室に近いようだけど
遊びに行こうなんて、のんきすぎる気もしてきた。

462 ：列島縦断名無しさん：04/09/26 23:50:40 ID:MZ0DiPiE

子供連れでもいいですが、しっかり子供の面倒見てて下さいね！！！！！！
食事中だって、ショッピング中にしたって、周り（他の客や店）に迷惑
かけてるのにほっておく親が多すぎる！！！
子連れなら、子供の面倒見るのに精一杯で旅行なんか楽しめるものじゃないぐらい
の覚悟で軽井沢に来て下さい。
そのくらいでも丁度いいぐらいマナーが酷い親が多すぎです！！！！！！

463 ：列島縦断名無しさん：04/09/27 00:47:57 ID:RU+0EnvP

育児板へｶｴﾚ

464 ：列島縦断名無しさん：04/09/27 01:10:01 ID:kv6Bg9qy

>462
人ごみ歩いている時に、蹴り飛ばされたいのか?という勢いで　いきなり足元に
100cmそこそこの物体が現れてびっくりする。
「〇〇ちゃ～ん走っちゃ駄目よｫ」などと〝遠く〟から口先だけの注意をする親はまだマシ。
多くは知らん顔。なんでこっちが気を遣って歩かにゃいかんわけ?　そういう子供に限って
ぶつかったりしようものなら、ｵｰﾊﾞｰｱｸｼｮﾝで「痛ぁーい」だのわめき出す。
放置親も、そういうときだけここぞとばかりに睨みつけてくるが、ﾊｧ？　あんたに注意義務
があるんじゃないのか？　連れて来るなとは言わないが、せめて手でも繋いで歩けや。
子供放置の親に限ってﾍﾞﾋﾞｰｶｰに買い物袋てんこ盛り。
混雑した場所で、ﾍﾞﾋﾞｰｶｰ自体が邪魔な事この上ないが、本来の使用目的ではない　買い物
ｶｰﾄだか台車代わりに使って、我が物顔でノタノタ歩くのはやめてくれ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

465 ：列島縦断名無しさん：04/09/27 09:53:50 ID:17EdsGwj

おいおい、あんたらも、十数年前は同じように、
大人の足元走り回っていたんだから、文句言うなよ
混んでいるんだから、お互い様
自分だけ偽善者ぶってんじゃないよ
ましてや混んでいる原因の一つはあんら自身もそのうちの一人なんだからな
嫌なら空いてるときに逝けや！
恨むなら、混んでいるときにしか休みが取れない自分を恨め

466 ：列島縦断名無しさん：04/09/27 10:35:51 ID:RsY1qts6

まあまあ。
子連れでも旅行を楽しみたい気持ちをわかってあげましょうよ。
少々のことは笑って許してあげましょう。

子連れの方も、やはり周りの迷惑にならないように普段以上に
気を使うことも必要かもしれません。
恐縮してる親には周りも自然と優しくなってしまうものですよ。

467 ：列島縦断名無しさん：04/09/27 11:55:04 ID:cbUXQwXe

人ごみ歩いている時に、蹴り飛ばされたいのか?という勢いで　いきなり足元に
50cmそこそこの物体が現れてびっくりする。
「〇〇ちゃ～ん走っちゃ駄目よｫ」などと〝遠く〟から口先だけの注意をする飼い主はまだマシ。
多くは知らん顔。なんでこっちが気を遣って歩かにゃいかんわけ?　そういうペットに限って
ぶつかったりしようものなら、ｵｰﾊﾞｰｱｸｼｮﾝで「キャイーン」だのわめき出す。
放置飼い主も、そういうときだけここぞとばかりに睨みつけてくるが、ﾊｧ？　あんたに注意義務
があるんじゃないのか？　連れて来るなとは言わないが、せめて綱を短く繋いで歩けや。
ペット放置の飼い主に限って両手に買い物袋てんこ盛り。
混雑した場所で、ﾍﾟｯﾄ自体が邪魔な事この上ないが、我が物顔でノタノタ歩くのはやめてくれ。

子供より畜生ｲﾗﾈ。

468 ：列島縦断名無しさん：04/09/27 13:52:28 ID:nm/C0XzP

混雑した場所に躾のされていないペット連れて来る奴なんかに
何言ったって通じないよ。
頭の構造がまともじゃないんだから。

469 ：列島縦断名無しさん：04/09/27 15:19:03 ID:IFq2FkcX

世間体第一主義ですか？

470 ：列島縦断名無しさん：04/09/27 20:27:41 ID:s9HgLMFl

今日の降灰は、多いですか？

471 ：列島縦断名無しさん：04/09/27 21:25:22 ID:qU0CDlps

軽井沢方面は無いです。群馬側は分かりませんが・・・

472 ：列島縦断名無しさん：04/09/27 21:36:14 ID:C5jt1VU7

ペットより餓鬼連れの方がモラルない

473 ：列島縦断名無しさん：04/09/28 10:38:45 ID:lPeK0HKw

軽井沢住人、別荘持ち、旅行者、
軽井沢関係者みんな心が狭いって言われちゃうよ

474 ：列島縦断名無しさん：04/09/28 10:41:38 ID:yhpgANAM

実際、そうなんでしょ？

475 ：列島縦断名無しさん：04/09/28 10:44:10 ID:lPeK0HKw

うん、だから忠告してやってんの

476 ：列島縦断名無しさん：04/09/28 21:48:24 ID:5yqYteXU

軽井沢プリンスショッピングプラザであって全店が
アウトレットではないし、アウトレットと通常商品の
両方を置いてる店も多い
だからアウトレット安くないというのは
間違い。
アウトレットになっているやつは安いし、通常商品も
デパートとかより割引率良いから割と安め。
正面がナイキやアディタスのアウトレットだから
軽井沢アウトレットって勘違いするな。

477 ：列島縦断名無しさん：04/09/28 22:32:47 ID:hAdOMRNH

森村桂は自殺ですか

478 ：列島縦断名無しさん：04/09/28 22:45:21 ID:4CNabbt8

ご冥福をお祈りいたします

479 ：列島縦断名無しさん：04/09/29 00:37:18 ID:wdHDRPWb

それでも千型機の西武と比べると(・∀・)ｲｲ
ﾓｳﾅｲｹﾄﾞ

480 ：列島縦断名無しさん：04/09/29 08:47:29 ID:ACoEwKHd

子供より畜生連れの方がモラルない

これが正論。
上にも出てたけど、あの人混みに犬を引き連れてる飼い主の神経がわからん。
どんなにかわいがっても結局、イヌはイヌでそれ以上にはならん。軽井沢は、ペット持ち込み禁止にすべき。

481 ：列島縦断名無しさん：04/09/29 13:07:54 ID:q5zMTFXK

新幹線軽井沢から旧軽井沢まで歩いていく計画です。
道中、おすすめスポットか、美味しいレストランがあればご紹介ください。

482 ：列島縦断名無しさん：04/09/29 13:45:59 ID:aMjgS/GD

良い店は通りよりも、中に入った処にあります

483 ：列島縦断名無しさん：04/09/29 19:50:17 ID:/o2Q8seM

>>475
嫌なら来なけりゃいいじゃん

484 ：列島縦断名無しさん：04/09/29 22:34:19 ID:eYj3X68X

>480
犬は歩道禁止で

485 ：列島縦断名無しさん：04/09/30 03:07:38 ID:1Jy3l2wY

>>481
旧軽に向かって右側を歩き、ロータリーの手前十字路を右折。（ケーキ屋レガラン手前）
道なりにしばらく行くと左手にあるビストロ。
小さいけれど静かで料理うまし。値段も手ごろ。

486 ：列島縦断名無しさん：04/09/30 11:49:47 ID:DNGo1gYB

>>485
びすとろパナシェ？

487 ：列島縦断名無しさん：04/09/30 19:47:06 ID:IdpwhIad

今時のペンションに笑顔とアットホームな雰囲気とおいしい料理ときれいな部屋と
気持ちのいいお風呂を求めてはいけません。安さだけを求めてください。
あいさつしても知らん顔されても気にしないで。
ホテルにすればよかった。

488 ：列島縦断名無しさん：04/09/30 20:45:48 ID:DNGo1gYB

随分質の悪いペンションですね。
お客様に挨拶されて知らん顔なんて心底やる気ないんですね。
そんな商売している所はいつかつぶれると思います。
ちなみにどこですか？

489 ：列島縦断名無しさん：04/09/30 21:04:44 ID:1Jy3l2wY

>>486
Yes!
>>487
　やる気のないペンション多し！
　経験もノウハウも無しに他業種から転身する方々、せめてホスピタリティくらいはもって事にあたるべし！
　サービス業経験のないシロートPは特にひどい。
　まあ、愚かさのツケを払うのは結局ヘボPの自分達なんだけれど、それまでに宿泊する人たちへの迷惑を考えるべき。

490 ：列島縦断名無しさん：04/09/30 21:52:43 ID:0Uwg2jnl

軽井沢のペンションじゃないけど、
やったー！いいとこ見つけた！ってところ
ありますよ。

でも、軽井沢では……いい思いをしたことない、確かに。

491 ：列島縦断名無しさん：04/09/30 21:53:49 ID:/eA0qiEE

>>487
ペンション経営者って大半が脱サラでしょ？
あと大都会では実力がない料理人やパン職人、パティシエ。
都会での落ちこぼれが軽井沢や他の高原に来る。
新軽ストリートや中軽井沢から千ヶ滝へ行く国道沿い、南軽井沢
周辺なんて見た目でショボイと分かる店が多い。
ペンションで一番よかったのが（軽井沢でないが）禁酒禁煙の
牧師が経営しているペンションが一番よかった。

私はもっぱら塩壺温泉ホテルに宿泊しています。

492 ：列島縦断名無しさん：04/09/30 22:01:55 ID:7ke/Rf2p

塩壺
↓
塩の壺
↓
塩沢兼人の壺
↓
マ・クベの壺
↓
「ﾃｨｰﾝ…」いい音色だろ？

493 ：列島縦断名無しさん：04/09/30 22:55:55 ID:1Jy3l2wY

必ずしも・・とは言えないけれど、いいペンションは固定客がつき、長続きします。
ここには2度と来ない！といった接客をするペンションは、数年で消えて逝きます。

新規開店の所はやる気まんまんで面白い所もあるんだけれど。

494 ：列島縦断名無しさん：04/10/01 10:48:13 ID:t8QHge1F

で、今年の紅葉の進み具合はどうなの？

495 ：列島縦断名無しさん：04/10/01 17:10:48 ID:t04FBJb9

火山灰も台風の雨で流されてきれいになりましたね―っ
あとは、急激に冷えこみがあれば、いい紅葉になるのでしょうね。
でも、まだ冷えこみが無いなー
と言う事で、紅葉はまだまだですね。
例年、10月20日頃から11月の頭ころがいいみたいですけど、今年はどうでしょうかね。

496 ：列島縦断名無しさん：04/10/02 13:11:40 ID:24ynRNLd

>>495
俺その時、嬬恋に行くから軽井沢周辺見てくる。紅葉たくさんあるといいな。

497 ：495：04/10/02 20:18:33 ID:DEpUbcPp

>>496
うん、いい紅葉に出会えるといいね
嬬恋に行くなら路面凍結に気をつけてね

498 ：列島縦断名無しさん：04/10/03 10:46:37 ID:qP1O1KWm

ガキづれのうざさ本当になんとかならんか

499 ：バイパスのそば：04/10/03 11:24:40 ID:zy0a55yW

バイパスのそば屋、ヒントは漢字で３文字
第二ヒントは道をへだてて焼肉や
店に入ったとたんに厨房から怒鳴り声
店員を誰かが叱っているらしい
店の店員にやめさせるように頼んだが
最後までやまずに、私は半分のこして店を出た
ひどい店、そばの味もへったくれもない。
まず接客の修業から始めるか、防音にしろ

500 ：列島縦断名無しさん：04/10/03 13:37:49 ID:VYpsX7GN

>>498
すべてを受け入れなさい。
さすれば道は開けます

あなたもここで、
ほかの人からどう思われているのか考えられない人なのですから
↑
少なくとも、俺は>>498は、「うざいやつだ」と思っているわけだからな。

501 ：列島縦断名無しさん：04/10/03 15:19:27 ID:yceTO3Za

自殺した人のカフェ　
個人的にはあんまり印象はよくなかったです。。。
カップが欠けてた。。。

でも合掌

502 ：列島縦断名無しさん：04/10/03 16:40:16 ID:VYnsjenv

雨の軽井沢から帰ってきました。
浅間山の影響は全く感じず、すっかり忘れていました。
ブライダルショップが乱立していて驚いた～。

アリスの丘の前を車で通ったのですが、
営業してる？もしかして？
地元の雑誌に、桂さんのエッセイの第１回が出ていて、
美智子皇后との交流が描かれていました。
筆の調子は衰えていないと思ったのだけれど。
アリスの丘の従業員の方たちの行く末が少し心配。
合掌。

503 ：列島縦断名無しさん：04/10/03 22:04:45 ID:QBnJBCaJ

店開けないと飯喰えないからな
ケーキ喰うわけにも遺憾だろ

504 ：列島縦断名無しさん：04/10/04 12:20:58 ID:2+l2dG1I

>499
当然、金は半分だけ払ったのだろうな

505 ：列島縦断名無しさん：04/10/04 12:33:47 ID:7QtSCBEO

>>499
マルチうざい

506 ：列島縦断名無しさん：04/10/04 12:46:09 ID:/IaoIvOL

ここで自殺した作家のあこぎな商法が暴露されています
「天国にいちばん近い島」の作家・森村桂さんが死去
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1096310357/501-600

507 ：列島縦断名無しさん：04/10/04 14:53:19 ID:IGama9B8

>>500
スルーできない貴殿もなかなか

508 ：地ビール：04/10/04 21:22:41 ID:XPTktk6M

お尋ねします。
軽井沢に「よなよなビール」と言う地ビールがあるそうですが現地での人気度はどうなのでしょうか？
京都ホテルオークラのバーで飲んだのですが。。。

509 ：列島縦断名無しさん：04/10/04 22:00:41 ID:6ZzmldP1

>>506
あこぎな商法って言うから、マルチでもやっていたのかと思ったら、
コーヒーが薄いって言うだけでしょ。

510 ：列島縦断名無しさん：04/10/04 22:13:22 ID:To/pwlq4

>>508
現地での人気はそんなに無いです。
石の教会や軽井沢高原教会と同じグループ企業が
佐久市で作っている。
おみやげ物屋でよく見かけますが、ほこりかぶっている
所も沢山あります。高くてあんまり馬九ないしね。
値段と味がつりあわないのが地ビール！！！

511 ：地ビール：04/10/04 22:50:26 ID:XPTktk6M

>>510
レスありがとうございます。
軽井沢でなく佐久市で作られているのですか。。。
コースターには軽井沢って書かれていたので。。。
ちなみに京都、大阪あたりで飲める店が増えつつあるようです。
正直、青島麦酒から炭酸抜いて多少濃縮したような味に感じました。

512 ：列島縦断名無しさん：04/10/04 23:48:59 ID:GUdAueU4

よなよなエールとか言う？オレンジの缶ビールは旨かったよ

513 ：列島縦断名無しさん：04/10/05 01:02:00 ID:CAuBwC19

ウザ～派のみなさん、おおいに語ってください。

　ガ　キ　う　ざ　い
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1093613943/l50

514 ：列島縦断名無しさん：04/10/05 11:41:54 ID:2FTlhGaF

>513
藻前がウザイ

515 ：列島縦断名無しさん：04/10/06 23:29:33 ID:r2lszOOX

age

516 ：列島縦断名無しさん：04/10/06 23:43:39 ID:1CaEV70e

>509
いや、ケーキも美味いもんじゃなかった。
あとバイトに給料払わなかった事もあったらしい。
夢を売るのは素晴らしい事。
でもサ店の営業はもろ現実。

517 ：列島縦断名無しさん：04/10/07 12:37:09 ID:pQ9kymGl

軽井沢って見掛け倒し・・・・

518 ：列島縦断名無しさん：04/10/07 19:59:58 ID:QD6Z9FQQ

>>517
「神奈川県の宣伝倒れ」＆「神奈川の大嘘宣伝」　よりはマシだろｗ

519 ：列島縦断名無しさん：04/10/08 13:50:50 ID:Zv1GSiU0

>>517
観光地どこもなんてそんなもんだろ
過剰期待しない方がいいぞ

520 ：列島縦断名無しさん：04/10/09 19:56:42 ID:GGrekNhW

明日から軽井沢に行く予定なのですが
今、軽井沢はどういう状況ですか？

521 ：列島縦断名無しさん：04/10/09 22:15:45 ID:7OU/Xijj

普通だよ。

522 ：列島縦断名無しさん：04/10/09 22:26:36 ID:CKfeY9Ab

軽井沢の某会員制ホテルでのことです。
大浴場で入浴時に脱いだズボンのポケットに部屋のキーを入れていたら、脱衣が荒され、そのキーで部屋に入られ、現金と時計が盗られました。
警察も呼びましたが結局解決しないまま帰って来ました。軽井沢ってそんなところですか？今まで何回も行っているのに・・・。悔しくて残念でなりません。皆さん何か情報があれば教えてください。

523 ：列島縦断名無しさん：04/10/09 23:40:11 ID:Nw4Yn6zH

>>521
そうですか、ありがとうございます。
今日から行っても大丈夫やったんでしょうか。残念。

524 ：列島縦断名無しさん：04/10/10 07:20:36 ID:Lizkchzf

>>522
会員制ホテルって、御代田の？

525 ：522：04/10/10 09:40:23 ID:LmSMr4Rs

>>524
矢ヶ崎です。

526 ：524：04/10/10 11:33:16 ID:Lizkchzf

温泉に行くときはフロントでキーを預けることができれば
少しは安心かな。
温泉の入り口に従業員を配置したり、場合によっては防犯カメラをおくのも
今の時代必要でしょうね。
温泉のおおらかな雰囲気が奪われるは非常に残念ではあるが。

会員制なら、リピートするんでしょうから、
ホテル側に要望を具体的に出した方がいいと思う。

527 ：列島縦断名無しさん：04/10/10 21:50:35 ID:6FIgVs8U

軽井沢とか佐久は車上荒らしも多いしな

528 ：列島縦断名無しさん：04/10/10 22:25:59 ID:1nzxMDEW

>522
自分が不注意なだけじゃん
そんなん軽井沢ぢゃなくても同じだよ

529 ：522：04/10/10 23:02:28 ID:34i88SkF

>>528
そうなんです。元はといえば私の不注意が原因です。
ですので、誰も責めてはいません。
でも、あまりに手口が鮮やかだったものですから
（驚くべき短時間・指紋等痕跡残さず・ホテル内システム熟知など）
刑事さんも首をかしげていました。
526さんのおっしゃるように、ホテルの支配人とはきちんと話をしてきました。
大好きな土地なので、これからも足繁く通うと思います。

530 ：列島縦断名無しさん：04/10/11 05:01:01 ID:mYzIsId9

ま、温泉では絶対貴重品を分離させることです。。。
最近はロッカー付きが多いけど、これも用心用心。

531 ：列島縦断名無しさん：04/10/11 09:29:56 ID:N0LOok7w

>>522
被害者は本当にアンラッキーで可哀想だが

俺が泥棒だとして、同じリスクおかして盗みにはいるなら
やっぱり　その辺の大衆旅館やさびれた温泉ホテルより
”会員制の軽井沢のホテル”は第一候補だな。

532 ：列島縦断名無しさん：04/10/11 09:38:19 ID:zcCh7fSG

仕事でしょっちゅう行くと食事場所に困るというか、場所柄観光客相手の
店中心で困っちゃうことがあるよな。
下手すりゃ１食の食事代が東京よりも高くついたり、ひとりで入りにくか
ったりするし・・・
軽井沢から出て食事することが多くなった気がする。

533 ：列島縦断名無しさん：04/10/12 01:25:41 ID:Q76z+aR2

餃子会館が在るじゃないか！

534 ：列島縦断名無しさん：04/10/12 02:54:11 ID:4gjJiO3G

>>533
ラーメン小さすぎ！

535 ：列島縦断名無しさん：04/10/12 12:32:29 ID:WOUiQa41

>>532
軽井沢からどっち方面に出ます？
仕事で行ったとき、どんなとこで食べるのか、興味あるです

536 ：列島縦断名無しさん：04/10/12 17:03:15 ID:gMZQ/3GU

クマの出没情報はありまつか？

537 ：列島縦断名無しさん：04/10/12 22:03:54 ID:oovkE4no

>>535
上田方面。
まあ上田までは行かないのと近くにも回転寿司とかあるけど、さすがに
行く回数多くなってくるとちょっとね。
だいたい飲食店じゃないけど八十二銀行なんかだって軽井沢の支店って
明らかに客層違うしね。
それとさっき聞いたんだけど軽井沢の西武のバスって東京のお古なんだ
ってね。排ガスの規制だかで都落ちしてきたらしい。

538 ：列島縦断名無しさん：04/10/12 22:56:56 ID:q4qtZ8qt

>排ガスの規制だかで都落ちしてきたらしい・・・・
って、どこの車でもおなじじゃないのかな？もちろん中古車も

都会の都合で空気を汚すから、って都会にいられなくなった車は
田舎の空気がいいところに持ってくる。

少し考えればすごく変な考え方なのにね・・・・・

539 ：列島縦断名無しさん：04/10/12 23:09:08 ID:j8tOAmFb

あーあ
先日泊まった軽井沢のペンションがひどかった。
愚痴りたくて仕方ないので失礼します。

値段も値段だったからかな。
壁に髪の毛がへばりついてた。タオルが犬の毛だらけだった。
犬は宿泊しないところなのに、宿の犬のせいかな？
ランプシェードもはたきではたけば絶対に取れるホコリがわんさか。
こんなんで今年の7月にリニューアルオープンだっつーからびっくり。
お陰でアレルギー全開。納得行かない。

540 ：列島縦断名無しさん：04/10/12 23:38:43 ID:/aMUEIGZ

＞あと大都会では実力がない料理人やパン職人、パティシエ。
＞都会での落ちこぼれが軽井沢や他の高原に来る。

よくわかっているね（笑
軽井沢は、神戸東京の店からドロップアウトした人が多いよ。

541 ：列島縦断名無しさん：04/10/12 23:58:18 ID:9JDfTj12

>>539
ヒントは？

542 ：吾妻人 ◆X1rbKy8G/M ：04/10/13 00:01:56 ID:ASS9vBS+

>>540
無難に浅野屋行きます。

543 ：吾妻人 ◆X1rbKy8G/M ：04/10/13 00:11:29 ID:ASS9vBS+

連カキｽﾏｿ｡
>>540
実力があったら、都会で開業するもんね。
プリンス通りのショボさといったら・・・

544 ：列島縦断名無しさん：04/10/13 14:06:09 ID:AanDzaf7

＞実力があったら、都会で開業するもんね。

そうでも無いんだナァ
都会で開業出来るのは金が有る人
つまり料理の腕よりも、金勘定の腕も必要とされるのだ
まぁソレも実力のウチなんだろうけどネ

545 ：列島縦断名無しさん：04/10/13 17:05:01 ID:o73lEInE

あんまり旨い飯屋はない・・・・・・。
そりゃ高い金払うようなホテルは別。

546 ：吾妻人 ◆X1rbKy8G/M ：04/10/13 19:30:16 ID:ASS9vBS+

蕎麦の東間はボッタクリだと思うのだが？

547 ：列島縦断名無しさん：04/10/14 22:25:07 ID:2hX1i/+T

ホテルメゾン軽井沢ってどんな感じですか？
雑誌なんかでは雰囲気良さそうなんですけど。

548 ：列島縦断名無しさん：04/10/15 01:06:15 ID:NxDaBdHJ

そんなヒネリのない屋号ぢゃハズレだな

549 ：列島縦断名無しさん：04/10/15 20:51:00 ID:U7oUDkmA

>>548
　ホテル内のレストラン「七○亭」に家族でいったら、
「当店は完全予約制となっております。」だと
　まあ、知らんで行ったのがいかんのだが・・店内ガラガラだったよ。

550 ：列島縦断名無しさん：04/10/18 22:55:18 ID:oSntwbrm

>>541
旧軽のそばのプリンセスペンションの斜め向かい。
お返事遅くなってごめんね。

余計なお世話かもしれないけどあの宿、つぶしたくて仕方ない。
雑誌とかでよくうたってるのにダメダメな宿って存在がホントうざい。
宿の清潔さは基本中の基本。想像外だった。的外れもいいとこ。
余計に具合悪くなったわ。
友達を誘って行ったの。友達に申し訳ない。カップルでいっぱいだったけどみんな不満そうな顔してるの。

551 ：列島縦断名無しさん：04/10/18 23:14:06 ID:IrpfCyB1

>>550
ペンション経営者って大半が脱サラでしょ？
あと大都会では実力がない料理人やパン職人、パティシエ。
都会での落ちこぼれが軽井沢や他の高原に来る。
新軽ストリートや中軽井沢から千ヶ滝へ行く国道沿い、南軽井沢
周辺なんて見た目でショボイと分かる店が多い。

552 ：列島縦断名無しさん：04/10/18 23:26:32 ID:PIfrW5+L

千ヶ滝のステーキ屋はそれなりであったが。
それと、玉川食堂、きよみずはどうよ？

553 ：列島縦断名無しさん：04/10/19 02:13:48 ID:93sDiaey

>>549
めったに客が来ないからこそ、
仕入れの為に予約が必要なんだな・・・！

554 ：列島縦断名無しさん：04/10/19 19:54:34 ID:29D2IhR2

ここに名前が挙がってた「びすとろパナシュ｣に雨人と一緒に行った。
「軽井沢では少数派の、値段の割りに内容の良いレストラン」と評してました。
推薦してくれた人、ありがとね。

555 ：列島縦断名無しさん：04/10/19 23:03:39 ID:SYr61umc

>>551
そっかぁ脱サラかぁ。
あの夫婦も脱サラなのかなぁ。

でもホント、ダメダメだったよ。
幾ら初心者とはいえあれは勉強しなさすぎだと思うよ。
私はね、宿は清潔だったらよかったの。幾らテレビが小さくても、お風呂が狭くても、100円ショップの雑貨で統一されててもいいの。
汚いのはどうかとおもうのよ。
だって今、アレルギーの人がチョー多いって言われてる世の中で、平気で犬の毛がたっぷりのバスタオルを100円で貸すようなのっておかしいじゃん。
だって犬は泊まれない宿なんだよ。そう思ってくる人だっているかもしれないじゃん？少なくとも私はアレルギーあるから、犬が泊まるような宿は避けようと思って選んだの。

しかもね、料理の中に毛が入ってたんだけど、人間の毛だったらまだしも絶対に人間じゃないって感じの白い毛だしさ。

ほんと、言えばきりがないんだけどさ。
風呂が二つあったんだけど小さいほうに入ろうとしたらお湯が30センチ位しか入ってないの。
んで聞いたら「まだ準備中なので」とか言うんだけど、だったらさー準備中の札をかけておくとかしてくれたっていいじゃん。
食事をするとき、二人分のナイフとフォークがかごに入ってたんだけど、フォークの長さが全然違うしさ。
食後にパンナコッタが出たんだけど高さ5センチの容器に5ミリ程度しか入ってなくて食べるときにスプーンですくうってよりも剥がすって感じだし。
しかもガチガチに硬いしさ。だったらまだフルーツだけだとかそっちのほうがいいのに。
野菜もね、切り口が茶色く変色してるの。多分切ってから凄い時間が経ってるんだと思うんだけど。
朝食もパン２個出たんだけどバターはホテルに出るような四角いバターを更に2ミリ位の厚さにスライスしたものが1枚とジャムをティースプーンで1杯程度だし。
足りないじゃん？どうしてそこまでケチるの？

まぁ朝食とかは仕方ないとしても、どうして？清潔なんて基本中の基本なのに、どうして手を抜くの？
これが自分の家だったらまだ許せるけど、宿じゃん？わざわざ金払ってまで具合悪くなりたいと思ってないし。
なんだかトイミュージアムの協力でリニューアルしたらしいんだけどさ、どうして協力してもらえたのかが不思議で仕方ないの。

556 ：列島縦断名無しさん：04/10/19 23:23:36 ID:puUSoEfm

うわ～長文ｳｻﾞｯと思ったけど読んでみたら酷すぎて同情した。
絶対泊まりたくねー。
ペンションとかプチホテルってもともとロクなのないけど
そこまで不潔でケチなのってかつて見たことないよ。
で、オーナーの愛想はいいの？
料理に毛が入ってたと伝えた時の対応はどうだった？

557 ：列島縦断名無しさん：04/10/20 01:11:50 ID:SIzOVERY

>>555さん
　あ然・・。　そりゃ怒ってイイすよ！
　そこのオーナーにこの文章見せてやりたい・・

　以前中軽のペンションで、６畳和室に５人詰め込まれ、（他にお客は無し！）朝食にトースト＋味噌汁出された時があったけど、まあ掃除は出来ていたな・・。

　でも数ある中にはイイとこもあるよ！

558 ：列島縦断名無しさん：04/10/20 08:21:01 ID:YyduSxfP

そういや清里で行ったペンションは犬がいたけど臭いや毛なんて全然気に
ならなかったな。
リピーター多いみたいだったけどそれで当たり前なんだろな。
ちなみにどこかの医療機関関係で働いていた家族の人がいるみたいでアレ
ルギーとかの知識もあるみたいだった。療養目的の人もくるみたいのとこ
ろ。

559 ：列島縦断名無しさん：04/10/20 10:08:45 ID:CRRpTZnH

本題の、綺麗か？汚いか？とは違うけど、
>>555さん
>少なくとも私はアレルギーあるから、犬が泊まるような宿は避けようと思って選んだの。
とまで言うのなら、
去年の10月から盲導犬、介護犬などは一般の施設にも入れるようになったのを知らないのかな？？
犬といっしょの宿に泊まりたくないなら事前にそれを聞いておくべきじゃないのでしょうか？
「アレルギー全開」というのなら、何のアレルギーかちゃんとお医者さんにかかって知っておられるのでしょうから
アレルギーであることを正当化したいなら、ちゃんとそのあたり確認してから予約するべきだよ

560 ：列島縦断名無しさん：04/10/20 13:55:45 ID:OdJDgALu

>>555
直接言えばいいやんか

561 ：列島縦断名無しさん：04/10/20 14:17:04 ID:FZ7pTAVW

>>555
これから騙されないように、その宿名ここで公表してくれ。

562 ：列島縦断名無しさん：04/10/21 00:04:03 ID:qJqqCIvj

サイプレスの宿泊プランで食事つき1万円というのがあったので予約したのですが、ぐぐっても結婚式の情報か不満ばかりで今から鬱です…。
今回の目的は雲場池と脇田美術館なので、贅沢は言いません。でもあまりにDQNなホテルだったらと不安です。
行ったことある方、いらっしゃいませんか？

563 ：列島縦断名無しさん：04/10/21 00:07:21 ID:4mDng3dF

シーズン外すとそんなもんだよ

564 ：列島縦断名無しさん：04/10/21 18:14:29 ID:pzk5djM6

>>562
知り合いが去年の夏に行って部屋はきれいで良い所だと
言ってましたよ。（食事など詳しくは聞いてない）
そのプランの部屋と同じかどうかは分からないですけど。
サイプレスって雑誌などによく載ってるの見るけどＤＱＮなホテル
ってイメージないけどなぁ。

私は来週から軽井沢行きます。
プチホテルジェネラス軽井沢を予約しましたが場所だけで選んでしまい
どんな感じなのか分かりません。
どなたか行ったことありますか？

565 ：列島縦断名無しさん：04/10/21 20:31:09 ID:Tona4Xep

>>564さん
まあ、あまり悪いウワサは聞いた事ない。
周りは田舎。　静けさを望む人にはいいとこかも。
土日はブライダルが多く、ウザイ。

566 ：列島縦断名無しさん：04/10/22 00:56:56 ID:Ykb+WA9A

555の>>559に対する回答マダー？（w

567 ：列島縦断名無しさん：04/10/22 01:20:07 ID:o+nP3wcj

556>>う～ん･･･周りの気分を害さないようにしたかったからそっと言おうとしてカフェカーテン越しに声をかけたらそのままの状態で用件を聞こうとしてて「ちょっと来てください」って言ったら数歩歩いてるうちに忘れたのかフロアに出てﾎﾞｰｯと突っ立ってるの。
んで毛を指摘したら「申し訳ないです」ってまた再度料理(ステーキ)をもってきたんだけどね･･･焼きたてのはずなのに凄いヌルイ料理持ってこられた。
愛想はいい感じだったよ。
もったいない。接客はちゃんとなってるのに。

557>>ひどいっしょ？もう行かない。
っていうかもう軽井沢へ行くときはもうちょっと口コミを良く見てある程度レベルの高そうなところに泊まろうと友達と話しました。
前軽井沢行った時も変な宿だったけど本当に衛生面はしっかりしてた。

559>>そりゃぁ失礼しました。私の勉強不足ですね。
でもそれでもバスタオルの毛はどうなの？だってみんなだいたいクリーニングか考慮した場所で洗濯したりするんじゃないのかしら？
私は毛がダメだから。借りなくて本当に助かったって感じです。

560>>直接言いたいんですけど忙しくてこんな時間しか空いてないんです。
段々面倒になりました。

561>>公表していいものなのかよくわからないので、とりあえずヒントで550を見てください。

そうそう、あと不思議なのが
チェックアウトするときに「お世話になりました」って部屋の鍵をかえしたんだけど「お名前はなんですか？」って言われた。
っつーか誰が何号室に泊まってるか控えてないのかよｫｨって感じです。かなり危険。
ティッシュペーパーも4枚しか入ってないボックス１つだけ。友達と2枚ずつ使いました。だいたいどんな安いところでももう１ボックス置いてあるか沢山入ってるボックスがあるかどっちかなのに。

オーナーが食事の時間になると格好いいカフェエプロンをして料理をテーブルに運ぶんだけど、何故「はだしに健康サンダル」なのかも気になる。
何故健康サンダル？汚いけどおしゃれな宿に格好いいカフェエプロンしてるのにどうして？そこで手ぇ抜くのかがわからん。

568 ：列島縦断名無しさん：04/10/22 07:59:30 ID:sAfJN10w

いくら盲導犬、介護犬がっていうけど

飯やら、タオルやらに毛が入ってたら嫌だろ・・・

569 ：列島縦断名無しさん：04/10/22 15:08:11 ID:O5mRfWcL

そうだよねぇ。
アレルギー体質じゃないけど絶対泊まりたくないよ。

570 ：列島縦断名無しさん：04/10/22 15:57:56 ID:gOIRCDm/

軽井沢はそろそろ紅葉してますか

571 ：列島縦断名無しさん：04/10/22 17:50:40 ID:MtOw73un

>>570
標高が低いですから、11月初めぐらいであると思います。
ただ、群馬県北軽井沢は10月25日ぐらいと聞いております。

あの・・・ちょっと聞きたいことが・・・・
「村民食堂」って昼ごはんなんかありますか？ここでは話題がないので・・・

572 ：列島縦断名無しさん：04/10/22 19:33:44 ID:y1kEdOoE

＞何故「はだしに健康サンダル」なのかも気になる。

あのオーナーは不治の病だからだよｗ
そして漏れも・・・○|￣|＿

573 ：列島縦断名無しさん：04/10/22 22:05:18 ID:KFZiXZ/a

>>570
10月１５日から３日間いたけど、まだまだだよ。
例年なら１０月下旬が見ごろだけど、今年は１１月上旬まで余裕でOKだと思う。

574 ：列島縦断名無しさん：04/10/22 22:59:48 ID:kDVnqKLe

紅葉情報ありがとうです。

575 ：列島縦断名無しさん：04/10/22 23:10:51 ID:p1A/uJsR

>>574
白糸の滝に行く道はけっこう来てるよ。きれいだった

576 ：列島縦断名無しさん：04/10/22 23:16:49 ID:MtOw73un

>>575
白糸の滝は込んでいるのでは？
逆に、浅間大滝はすいているよ!!

577 ：５７３：04/10/22 23:18:23 ID:NLwWUY42

>>575
あのヘンはまあまあでした。
でも、万座＆草津は１０月中旬見ごろでしたよ。
白糸の滝、１０月下旬でも大丈夫かも・・・・

578 ：564：04/10/23 01:59:04 ID:MfQ4CcgJ

>>565さん
情報ありがとうございます。
いい話も悪い話も聞いた事なかったのでどんなだろ？と
心配してたのですが安心しました。
行くのは平日なのでゆっくり過ごせそうです。

579 ：列島縦断名無しさん：04/10/24 10:39:06 ID:q7GNtE/q

>>571
村民食堂は昼もやってるよ。
一応、ランチ！？
値段は高めで味は普通。
昼はあるかわからないが、夜だと焼き魚定食もたいのもあるんだが
サンマとかでも１５００円位して驚いたけどね。
サンマってスーパーで買っても１００円とかでしょ。
それが１５００円はかなりボり過ぎちゃうか。
あと従業員がかたまってしゃべってばかりで対応は悪し！！

580 ：列島縦断名無しさん：04/10/24 12:48:18 ID:zlbpkxX6

連休に星野温泉行ってきました。
源泉かけ流しがやたらとアピールしてありました。
ちょっと驚いたのが館内で飲み物の販売がないこと。
村民食堂にどうぞ～ということなのでしょうね。

581 ：571：04/10/24 13:10:43 ID:b8wucry1

>>579
早速情報ありがとうございます!!
そっかーボッタクリか・・・「川上庵」を知ってますか？
あそこはどうなんだろ？・・・・

582 ：列島縦断名無しさん：04/10/24 20:49:51 ID:PbITH46N

堤義明逮捕でプリンスホテルはどうなるのかな。

583 ：列島縦断名無しさん：04/10/25 01:38:21 ID:Su01/RFa

あいかわらず、アウトレットに犬

しかも、大型犬を持ち込んでる人がいるね
犬が急に動き出したら、飼い主が体ごともって行かれてるの見ると
連れてくるなよって思う・・・

584 ：列島縦断名無しさん：04/10/25 02:11:25 ID:WAPDHHyA

>>582
まだ逮捕されてないし。。。
外資に売却される可能性はある

駅前の某料理屋でナベツネﾊｹｰﾝ

585 ：列島縦断名無しさん：04/10/25 02:45:39 ID:7TFtK3CJ

>>580
浴室出口にウォーターサーバーが在ったと思うが・・・・
水じゃ駄目？

586 ：列島縦断名無しさん：04/10/25 08:38:04 ID:0oNE4AIY

犬、禁止ぢゃねーんだから

どぉみても飼えない者のヒガミにしか感じられんヨ

587 ：列島縦断名無しさん：04/10/25 10:10:46 ID:wkJeXXEq

広い庭付き一戸建ての住民だが、犬は飼いたいけど飼うことはしない。

第一に臭い。
第二に気楽に旅行に行けない。
第三に死に別れるのが辛い。

第三が最重要問題。

588 ：列島縦断名無しさん：04/10/25 13:06:03 ID:/ZGyrjFI

↑(3)
犬とのらヴりィな生活とのトレードオフ

589 ：列島縦断名無しさん：04/10/25 14:14:07 ID:fOUPIP6J

>587
死に別れるのが辛いから、とｹｺｰﾝしない（出来ない）ヒキコモリも同じ事言ってるヨｗ

590 ：列島縦断名無しさん：04/10/25 17:54:53 ID:ybWxjY+J

>>589
おまえはアホか？
たいていの場合、夫が先に逝く。

591 ：列島縦断名無しさん：04/10/25 19:21:46 ID:hD0T1XOR

＞犬、禁止ぢゃねーんだから

こういう香具師がいるかぎり、軽井沢はイヌだらけだな。
上に出てたﾀｵﾙに毛がついていたって話だって、
所詮畜生と一緒に行動（宿泊）することに無理がある。

その点いいこと言った。
＞第一に臭い。
＞第二に気楽に旅行に行けない。

わきまえてるな。

592 ：列島縦断名無しさん：04/10/25 20:48:30 ID:j0Ou08na

やっぱり
「今よければ、それでいい」
って軽い考えの人が多いんですか？

593 ：列島縦断名無しさん：04/10/26 00:29:22 ID:auuL7fZq

アウトレットに犬はいいけど
もうちょっと考えてほしいわ。

先日軽井沢行った時、人ごみの中平気でヒモを長くさせて小型犬を散歩させてる人が居たんだけどさ。
犬の足を踏みそうになった。小さいから骨もろいだろうし、骨折させるところだったって友達と凄い怖がってた。

犬も歩く場所を探すのに必死みたいで隙間をちょろちょろちょろ。飼い主はフツーに前を向いたまま気にもせずに歩いてるし。

それだけじゃなくて、人ごみの中に平気で大型犬を座らせて、飼い主同士で立ち話。

こういう人が居るから、嫌がられるんだと思うけど。

自分は犬を飼ってるけど、ああいう場所には絶対に連れて行かない。
だって迷惑になりそうだし。ウンコとかオシッコしたら臭くなりそうだし。
凄い混んでるから片付けようとした瞬間に人が踏んでいったらホント気の毒だし。

そういうのを気にしてるのもあるからいまだに家族旅行いけない。
でも犬は欠かせないらしい。あーあ。

594 ：列島縦断名無しさん：04/10/26 11:40:22 ID:Jbi0xqKE

軽井沢にどこか素泊まりできるような安いホテルありませんか？

595 ：列島縦断名無しさん：04/10/26 11:56:47 ID:SInpeyNi

駅前の案内所で教えてくれますよ

596 ：列島縦断名無しさん：04/10/26 13:01:31 ID:8kQH2/Gf

＞アウトレットに犬はいいけど

ちっともよかぁーないだろ。人混みにイヌは。

＞骨折させるところだったって友達と凄い怖がってた。

多くの人が「怖い」のは、骨折させてイヌがかわいそうというより、
飼い主の「逆切れ」でしょうね。
人混みにイヌを連れ込むこと自体、自己責任なのにね。
反対にイヌが人に飛びついたり、噛みついたりしたりする危険性を考えないは大きな問題。
ウチのイヌは噛みつかないから大丈夫、っていうのが常套句ですね。

＞人ごみの中に平気で大型犬を座らせて、飼い主同士で立ち話。
＞こういう人が居るから、嫌がられるんだと思うけど。

おいおい、座らせて、飼い主同士で立ち話してることが嫌われているんではなくて、
そもそも人が大勢いるところにイヌを連れてくること自体が常識はずれで、
嫌われるのです。

＞自分は犬を飼ってるけど、ああいう場所には絶対に連れて行かない。

あたりまえです。

＞そういうのを気にしてるのもあるからいまだに家族旅行いけない。
＞でも犬は欠かせないらしい。あーあ。

ペットと人間が同一行動をしようとするのは根本的に無理がある。イヌもいい迷惑。
どうしても旅行に行きたいなら、ペットホテルに預けて出かければよいのです。

597 ：列島縦断名無しさん：04/10/26 13:09:52 ID:bc0eru9r

禿同！私は地元人ですが、馬鹿飼い主達は競うように犬を連れてる。通行の邪魔。人込みの中、犬にはかわいそうだよ。飼い主のマナーが悪すぎ。あと、馬鹿別荘族は夏の間だけ犬を飼って、帰るときには捨てていく。こんな非道な馬鹿野郎もいます。ひどすぎです。

598 ：列島縦断名無しさん：04/10/26 15:47:36 ID:SInpeyNi

そのウチ、車椅子の奴邪魔だ、とか言い出しそうだなｗ

599 ：列島縦断名無しさん：04/10/26 18:32:04 ID:3Ck987Vp

>>ウチのイヌは噛みつかないから大丈夫、っていうのが常套句ですね。

　馬鹿飼い主は、ウチのイヌ　なんて言わないです。
「ウチの子は…」だの「この子は…」だの　とても薄気味悪い言い方をする。
　人間の子供の話かと思ったら、毛むくじゃらの四足歩行動物の話だった事
　なんてしょっちゅう…w

　真の愛犬家なら、旅行を諦めるか　預けてくるかどっちかにして欲しい。
　「この子とっても喜んでるの」　はぁ？　どこが？
　あなたのエゴに付き合わされて、とても窮屈そうで気の毒です。　　　

600 ：列島縦断名無しさん：04/10/26 22:59:24 ID:vy1Avifn

>馬鹿別荘族は夏の間だけ犬を飼って、帰るときには捨てていく。こんな非道な馬鹿野郎もいます.

こんな馬鹿どもが、別荘って！！！
こんなやつらが金持ってるの？日本はおかしいよ！

601 ：列島縦断名無しさん：04/10/26 23:04:50 ID:zwySqJK7

>597
「サマードッグ」だな・・・最低だな!!

602 ：列島縦断名無しさん：04/10/27 02:08:21 ID:HjUvMmG2

>>597
こういう馬鹿者は「犬の十戒」を見ても何も感じないんだろうね・・・。

603 ：列島縦断名無しさん：04/10/27 12:05:36 ID:S67hG0mC

しょせん、犬くらいでがたがた言うなよ
飼い犬なんだろ
那須なんて野良犬だらけだぞ

604 ：列島縦断名無しさん：04/10/27 12:54:12 ID:+TbdE9EW

ロッテにホテルを建ててもらえば、少しは犬が減るのではないか

605 ：列島縦断名無しさん：04/10/27 19:16:00 ID:ZXj3/4sR

朝鮮企業はお断りです

606 ：列島縦断名無しさん：04/10/27 23:20:55 ID:KBKnbh5t

ディナーに珍しいモンが喰えるかも！
野犬対策にもなるし。

先日の報道では県と町が野猿の群れの絶滅を決定とのこと。
ピッキオは掛け声ばっかりでやる気あるのかな。

607 ：列島縦断名無しさん：04/10/29 00:20:03 ID:Ndc+c8UZ

>>606
>やる気あるのかな・・・・・
ピッキオって、何するところなの？
サルや熊、いのししなどを絶滅させる事が仕事だったとは思わないんだけど・・

608 ：列島縦断名無しさん：04/10/29 12:27:23 ID:mSa7y/ph

イヌ、イヤだね。訂正、イヌそのものはなんとも思わんが、
犬連れた飼い主がイヤ。↑にもさんざん出ていたが、
普段、理性と常識ある香具師もイヌ連れになると、超非常識。

勤め先の保養所に犬連れ家族が来た。
貸別荘スタイルなんで、庭への出入りは各部屋から自由。
ただし動物の室内連れ込みは禁止。

その家族は到着した時は部屋の軒先にイヌを繋いでいたが、夜みるとイヌが居ぬ！
当然室内に連れ込みだな。

管理人へ緊急連絡した。しばらくすると激しい口論が聞こえてきた。
その後、深夜にその家族はﾁｪｯｸｱｳﾄした模様。
子供達もいたらしいので、後味悪かったが、正論を通した管理人に拍手した。

当人は、社内ではｶﾅｰﾘの役職者で人望も暑い香具師だった。ふぅ。

609 ：列島縦断名無しさん：04/10/29 22:41:03 ID:5RhwWBB4

>>607
　ニュアンス解りません？
　動物保護の理想ばかりで現実的な対応の不足を指摘したのだけれど。
　サル対策の予算をもらって請負いながら、投げ出したのはピッキオだよ。

610 ：列島縦断名無しさん：04/10/29 23:02:48 ID:Ndc+c8UZ

理想もないのに、数を減らすのを優先するのもどうかと思うけどね
被害に会う人、被害に会う町も何らかの原因が在るからだろ、
鹿なども、数が少ないから保護動物指定されて、しばらくして数が増えたら害獣指定になるなんて、
身勝手な人が勝手な事ばかりするからでしょ

それに、町の予算の考え方は、年間どれくらいの成果が上がったかが問題であって、
5年10年のスパンで数を減らす（広島の鳩のように）という具合にはできないもんだからね。
ピッキオはそれをやろうとして、数年で成果が上がらなかっただけなんでしょ
予算泥棒のように言うのはちょっと違うと思うな。

611 ：列島縦断名無しさん：04/10/30 11:22:11 ID:sL5jsJuJ

＞数年で成果が上がらなかっただけ

≒やってない

612 ：列島縦断名無しさん：04/10/30 17:51:32 ID:SKlBGyX+

町からお金貰ってやるのなら、全部公表しなきゃダメだな。
「こういうことをこんだけやって、これだけの金がかかったが、できなかった。」
って言わなきゃ信用はどんどん落ちて行くのがわからないんだよ。
所詮ピッキオっていってもボランティアでもないし、税金貰って何してるんだかわかんないんじゃ
どっかの公団みたいなモンでしょ。
何やってるよくかわかんない団体だし。

613 ：列島縦断名無しさん：04/10/30 23:27:40 ID:RJPeJ7WW

獣姦だな。

614 ：列島縦断名無しさん：04/10/31 09:16:50 ID:v9e+fsjI

軽井沢のアウトレットで買ったおみやげをまとめて自宅に送れるような所が駅周辺にないでしょうか？

615 ：列島縦断名無しさん：04/10/31 21:03:49 ID:qR2Zva+U

ホテルのフロントで宅配便頼め

616 ：列島縦断名無しさん：04/10/31 21:52:35 ID:Q7+aOUNl

>>610さん
　確かに長いスパンで取り組まないと成果は出ないだろうな。
　昨日の読売では、環境庁も一枚噛んでくるみたい。
　駆除については「考慮」するとの事。

　でもピッキオのとった対策って、バイトやとってエアガン持たせてサルを追いかけさせただけ。
　どれだけ有効だったのだろうか。何年やってもあれじゃあ無理。

　なにかイイ方策はないだろうか。ホント。

617 ：列島縦断名無しさん：04/11/01 10:12:19 ID:c87bdnuo

そこで犬ですよ

618 ：列島縦断名無しさん：04/11/01 13:44:07 ID:OGJ6dlf5

捕らえて、避妊去勢するというのは、難しいから
サルのホルモン分泌変える餌を与えて、子供を作らない、
作る気にさせないような方法なんてどうですか？
そうすれば個体数は減っていき、やがては、自動解散・・・

619 ：列島縦断名無しさん：04/11/01 17:45:44 ID:UnN2Zj67

大型イヌはまだしも、小型イヌは・・・・・・。

そっか！罠の生き餌という使い道が！
やっと世のため、軽井沢のために貢献できそうだね。

＞そこで犬ですよ

620 ：列島縦断名無しさん：04/11/02 16:28:21 ID:A74Yc/Nu

すいません。軽井沢で峠の釜飯を買いたい時は軽井沢インター口か駅だけでしょか？それと夜でも買える所ありますか8時以降で。

621 ：列島縦断名無しさん：04/11/02 16:44:03 ID:9n7S04iI

ホコリに弱い目の持ち主なのですが、軽井沢ってまだ灰降ったりしてますか？

622 ：列島縦断名無しさん：04/11/02 18:33:38 ID:fnUTbONS

>>621
昨日群馬県側の北軽井沢で灰降ってました。長野県側は大丈夫でした。

623 ：列島縦断名無しさん：04/11/02 19:38:44 ID:Mi5gcsai

>>620
http://www.oginoya.co.jp/tenpo/yokokawa.html

624 ：列島縦断名無しさん：04/11/02 22:04:08 ID:WrwmvSgS

>>623
どうも！助かりました。

625 ：列島縦断名無しさん：04/11/02 22:07:01 ID:PbPYOR16

>>622
ありが㌧

626 ：列島縦断名無しさん：04/11/02 23:37:46 ID:Rn4M/dIX

浅間山の噴火と新潟の地震は関連があったのかなぁ？

627 ：列島縦断名無しさん：04/11/03 00:38:58 ID:x+1VNeBA

>626
大風吹けば・・・レヴェルで関連性が認められる

628 ：列島縦断名無しさん：04/11/03 11:53:14 ID:KWHNtrtW

すみません、教えてください。
レイモン･ペイネ美術館から中軽井沢駅までタクシー８分となっていますが、
徒歩だと何分くらいかかりますか？徒歩は無理でしょうか？

629 ：列島縦断名無しさん：04/11/03 12:24:56 ID:bLFKpoL5

>>628
地図みて、直線距離で毎分１００Mで計算してみろ

630 ：列島縦断名無しさん：04/11/03 13:33:57 ID:KWHNtrtW

>>629
２１分でした。歩けますね(^^ゞ

631 ：列島縦断名無しさん：04/11/03 21:15:39 ID:x++77Yke

>>629
セコセコ歩きは通勤時のみの方が・・
のんびり「時間４km]の計算がいいんじゃない。

632 ：列島縦断名無しさん：04/11/03 22:56:20 ID:2T/1iVHf

愛犬家の皆様、犬はここで預かってもらえますぞ。
犬用バースデーケーキもありましゅ。
http://www.threedog.co.jp/shop/index.html

633 ：列島縦断名無しさん：04/11/04 03:03:32 ID:2Jer0rGM

>>628
女の足でテクテク歩いて下さい♪ニョホホ（＾＾）

634 ：列島縦断名無しさん：04/11/07 12:25:01 ID:YX/nqlGR

白糸の滝の裏で白骨死体

635 ：列島縦断名無しさん：04/11/07 12:33:07 ID:f8fqvO2b

(((((ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

636 ：列島縦断名無しさん：04/11/07 18:54:46 ID:N56dtsJA

>>634
それ本当？

637 ：列島縦断名無しさん：04/11/07 21:06:18 ID:9v8y8g5Q

(((((ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

638 ：列島縦断名無しさん：04/11/08 01:13:47 ID:eOs6vcM7

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

639 ：列島縦断名無しさん：04/11/08 10:13:40 ID:Aze0mYKq

クマって出ますか？

640 ：列島縦断名無しさん：04/11/08 15:27:55 ID:xf+/KrZ7

>>639
千ヶ滝・浅間大滝・和実峠辺りで目撃例あり。

641 ：列島縦断名無しさん：04/11/08 20:48:02 ID:J+Pm/jx7

>>640
軽井沢銀座であっても二手橋近くで深夜なら、熊さんに会える可能性あり

642 ：列島縦断名無しさん：04/11/09 18:09:40 ID:MsX+ZTim

見晴台へのﾊｲｷﾝｸﾞｺｰｽも遭遇ｽﾎﾟｯﾄﾗｽｲ。
いたるところに、くまさん注意！の看板アリ。
鈴かラジオが必携だと。

＞くまさん

千ヶ滝地区の別荘地も有名ですね。
ゴミの集積所が鋼鉄製のオリでできてます。

643 ：列島縦断名無しさん：04/11/09 18:31:28 ID:rnsjwrZI

>>641
軽井沢銀座でも？！ｺﾜｰ

644 ：列島縦断名無しさん：04/11/09 20:25:18 ID:yV+lRkSK

>642
千ヶ滝のショッピングセンター跡の奥の方にある
プリンスホテルも出没エリアでつか
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

645 ：列島縦断名無しさん：04/11/09 21:30:50 ID:xAx92e75

>>642
見晴台へのハイキングコースは常識的な時間なら大丈夫。
問題は鼻曲山方向へのコース。
あそこは動物出まくり。もちろんプーさんも・・・・

>>643
ま、浅野屋あたりなら大丈夫でしょ。
深夜だったり、ちょっとはずれると・・・・
つるや旅館は門限あるよ。ちゃんと守ってね。

646 ：列島縦断名無しさん：04/11/13 22:33:52 ID:OuTH0Dij

亀レスだけれど・・
サｱラ軽井沢は、中軽井沢にあって、
一言でいうと・・ここは結婚式を挙げるためのホテルかな。
前面は豪華にリニューアルされているけど、
宿泊棟と浴場は質素な雰囲気で、改装はされてないみたいだった。
フランス料理は選べて、おいしかった。
宿泊者が少なくて、寂しいかも。

サイプレス軽井沢はＪＲ駅の徒歩圏内にあって、
サｱラと雰囲気は似ているけど
部屋も浴場も料理も、格段にすごくよかった。
人気のあるホテルみたいで、宿泊者が多くて活気があった。

647 ：列島縦断名無しさん：04/11/14 15:16:42 ID:1IVvPG/D

>>607 >>610 >>612
ピッキオって星野リゾートでしょ。
会社のイメージアップの為に作った会社だよね。
町から金だけ貰ってたいしたことしてないけど。

648 ：列島縦断名無しさん：04/11/14 15:54:03 ID:1IVvPG/D

>>646
サアラ軽井沢は結婚式と宴会、学生の宿泊がメインのプチホテルです。
ハッキリ言って遊びに来て泊まるホテルじゃないです。
だから結婚式とかで見える場所だけを改装してるわけです。
宿泊は団体の学生達を安く宿泊させれだけだから、改装してももったいないでしょ。

それに対し、サイプレスも結婚式とかやってるけど、どちらかといえば宿泊メイン。
サアラと比べるとこちらの方が断然いいです。
というかサアラより下のホテルなんてそんなにないですけどね。

649 ：列島縦断名無しさん：04/11/14 16:00:59 ID:1W2n6jJ7

>>648
サアラは１４０００円以上でしたよ。
ガイドを見ての予約でした。
やっぱり！　それなら高杉！

650 ：列島縦断名無しさん：04/11/15 13:46:09 ID:67WwtKIl

サアラ

651 ：列島縦断名無しさん：04/11/15 15:23:35 ID:gydjBmqe

>>649
かなりボられましたね。

652 ：列島縦断名無しさん：04/11/15 16:40:46 ID:KlSjy+Xu

>>648
でも結婚式に参列した人達が宿泊することもあるんじゃないの？

以前、ロン○○○○○○ってプチホテルに泊まったことあるけど、
そこも古くて狭い部屋でびっくりした。
結婚式参列者達をあんな部屋に泊まらせるのはどうだろう・・・
バスルームが狭すぎで正装のチェックもろくにできないし
隣部屋の声も丸聞こえ・・・
狭いところって息が詰まる。
最近改装したようだからマシになったかもしれないけどね。

653 ：古いから：04/11/15 17:40:51 ID:E/PqUE7k

築２０年以上経過したら仕方ないんじゃない
改築しても壁は厚くはでけんやろ

654 ：列島縦断名無しさん：04/11/15 21:54:01 ID:oU5AX9qw

どっか諸々そろってて満足できる所はないものかねぇ～。
自分らで作っちゃう？
ホテル2ｃｈ軽井沢!!?

655 ：列島縦断名無しさん：04/11/15 22:06:16 ID:gGKp3ikf

ブレストンコートのオフシーズンの詳細知ってる方いたらおせてください。おながいします

656 ：列島縦断名無しさん：04/11/16 13:36:42 ID:VfekyOWY

>654
旅籠屋に作ってもらえば世ろ紙

657 ：列島縦断名無しさん：04/11/16 22:05:34 ID:P/33lbyi

>655
ブレストンコート（星野）に聞けばぁ

658 ：列島縦断名無しさん：04/11/16 22:54:58 ID:P/33lbyi

　　　　　　　　　　,:::-､　　　　__
　　　　　　,,r::::::::::::〈:::::::::）　　ｨ::::::ヽ
　　　　〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
　　　　,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　l::::::::::::::::::ｌ::::::::::●::::::::::::::●:::::ｊi
　　　　|::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l 　クマー！
　　　　}::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
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　　　　';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/
　　　｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

659 ：列島縦断名無しさん：04/11/17 11:59:57 ID:vIS0Rc8M

>>655
何の詳細を聞きたいのかよくわからん。

660 ：ピッキオについて：04/11/18 14:28:54 ID:jLkMt+Jm

お前らずいぶんと適当な事書いてるな
ピッキオはそんな会社じゃないぜ
ひどいやつだな

661 ：列島縦断名無しさん：04/11/18 19:29:03 ID:pM9a8NWk

軽井沢には、犬を連れていってはいけないんですか？

662 ：列島縦断名無しさん：04/11/18 21:55:34 ID:PAnb0g4i

>>661
ごろごろいますよ

663 ：列島縦断名無しさん：04/11/18 22:22:26 ID:B1WEEBtA

>>660
ビッキオって？

664 ：列島縦断名無しさん：04/11/18 23:04:11 ID:0TiV6ZSH

>>660
ピッキオって？？

665 ：列島縦断名無しさん：04/11/19 02:30:46 ID:ovdC7/ti

>>660
ピッキオって会社だったんだ～！
無駄な努力や儲からない事はせず、営利追求、イメージ優先当然だね！　資本主義マンセー！

666 ：列島縦断名無しさん：04/11/19 11:51:31 ID:4LlRirzQ

>661
犬権のある地域ですから

667 ：列島縦断名無しさん：04/11/20 01:48:10 ID:sYiExLaS

１２月始めに軽井沢行こうと思ってるのですが
雪はまだ大丈夫ですかね？

668 ：列島縦断名無しさん：04/11/20 14:27:21 ID:Texvic83

>>660
じゃあピッキオは何をしてる会社なんですか？？
観光案内？　猿退治？

669 ：列島縦断名無しさん：04/11/20 18:08:02 ID:ERCoX7kA

嘘をつくと鼻が伸びるやつだよ

670 ：列島縦断名無しさん：04/11/20 19:15:11 ID:Bqs5s22U

赤ちゃんを連れて行きやすいレストランはどこがありますか？
村民食堂はよさそうですね。
これ以外のお店、教えて下さい。

671 ：列島縦断名無しさん：04/11/20 19:24:36 ID:CHTFZnbv

>670
すかいらーく、ガスト
そもそも赤ちゃんを連れて行きやすいレストランなんて無い。
赤ちゃんを2時間だけでも預けて2人で楽しむ方をオススメします。
あなたの為にも。

672 ：列島縦断名無しさん：04/11/20 20:32:04 ID:vfouiD9l

>>670
プリンスショッピングプラザ内のレストランなら周りの迷惑にならない。

673 ：列島縦断名無しさん：04/11/20 21:47:15 ID:rr3QGnbP

以前、サイプレスについてお尋ねしたものです。レスくれた方ありがとう。

平日1万円プランで行ってきました。
部屋も広くて、夕食もまあまあ、あれで1万円ならいいと思います。
ミニキッチンには電子レンジもありました。
あと、ゆかたでなく部屋着っぽいパジャマでした。

従業員の応対もよかったです。
ただ朝食をレストランでとったのですが、スタッフが少なすぎてなかなか料理がこなかった。
見てても大変そうだなぁーと気の毒になるくらい。あれならバイキングにすればいいのに…。

ホテルの格にこだわらず、駅に近いところを探している人にはいいんじゃないでしょうか。

674 ：列島縦断名無しさん：04/11/20 21:50:31 ID:X7t00vwa

１２月下旬にイングランドハウスウィンザーに食事付きで宿泊予定です。
東京から車で行きます。
今年『ハウスデコレーションコンテスト』で１位をとったとかで、雰囲気も良さそうなのですが、評判はどうなんでしょう？

675 ：列島縦断名無しさん：04/11/20 23:59:28 ID:8SXIVZhM

>>674

>>652と似た感じ

676 ：670：04/11/21 01:28:08 ID:BfNpFssS

>>671
チェーン店は、軽井沢に来てまで行かないと思います。
でもお答えと思いやり、ありがとう。

>>672
ありがとう。
赤ちゃん連れは、プリンスＳＰのどの店に行っているのだろう？謎。

レストランに限らず個室のある店は、どなたかご存知でしょうか？
それなら迷惑にならないと思うし。

677 ：列島縦断名無しさん：04/11/21 02:42:06 ID:BxEtZ+is

>670
お願いですから来ないでください。
このスレを最初から読むことをお勧めします。

678 ：列島縦断名無しさん：04/11/21 09:30:19 ID:zOVJzA2k

>>676
赤ちゃん連れは断るなんて、非人道的なお店は軽井沢には存在しません
どこの店も暖かく迎えてもらえますよ
来るなとか言ってる人は煽りですから、無視して下さい

679 ：列島縦断名無しさん：04/11/21 09:55:45 ID:UAh9ER5M

良識のある赤ちゃん連れならOK

680 ：列島縦断名無しさん：04/11/21 16:51:57 ID:Qx7abkOx

長男が1歳の時、レストランへ食事に入り、いざメインデッシと言う時、何とうんちゃんの匂い。
私が車でオムツかえ、その間旦那がさっと食べ、交代で食べ…逃げるように帰りました。
私たちの頃はこのくらい気を使いました。わが子ながら、人前では泣いたりぐずったりしなかったので、連れて行ったのでしたが。それ以降、こう言う事の無いように、外食は殆どしなくなった。
今は、預かって頂ける所があるなら、ぜひ利用して下さい。そして、二人だけの素晴らしい一時を過ごして下さい。

681 ：列島縦断名無しさん：04/11/21 22:52:46 ID:aSBeZvVg

オムツ替えられるスペースが用意してあるところに行けばOK

682 ：列島縦断名無しさん：04/11/21 23:42:01 ID:8hiKeZ2n

そうだそうだ。
いろいろ言う奴いるけど気にせずに
赤ちゃんと一緒に楽しい旅行をね。>>676

683 ：674：04/11/22 00:09:19 ID:EvTxXHtP

>>675
ありがとう。
結婚式メインの宿ですか…。
ｲﾙﾐﾈｰｼｮﾝを楽しむつもりで行ってきます(^o^;

684 ：列島縦断名無しさん：04/11/22 12:33:43 ID:xY+5kMMt

軽井沢の住人って「イヌ」と「子供」に過剰反応ｽﾙﾅ。

685 ：列島縦断名無しさん：04/11/22 13:04:36 ID:RRPfbOzx

観光地つーのは至る所から色々な人種が集まってくるわけですが
沢山人がいれば中にはマナーをわきまえない人もいるわけで・・・。
犬連れ、子供連れでもきちんとしている人はもちろんいますけれど
マナーが悪い人たちのせいで肩身が狭くなったらかわいそうですよね。

686 ：列島縦断名無しさん：04/11/22 16:42:27 ID:wy2DU4aL

『来るな』と言ってるのはどこぞのオーナーなんだろ
来ないようして欲しいなら、屋号を書いて桶

687 ：列島縦断名無しさん：04/11/22 17:17:43 ID:pHgB11IT

>>674
確かにイルミネーションはすごいけど、実際はかなりボロいですよ。
プチホテルというより、ペンションが少し大きくなった感じで古い。
しかも部屋によっては天井が屋根の形のまま斜めで、ベットから普通の起き上がると
頭ぶつけます。かなり微妙かも。

688 ：674：04/11/22 18:01:32 ID:EvTxXHtP

>>687
ありがとう。
うーん。確かに微妙ですね…。
今から予約出来る宿あれば変更考えてみます。

689 ：列島縦断名無しさん：04/11/22 21:11:57 ID:Seg5jEvZ

>687
そう、特にダイニングフロアが狭く、無理やり詰め込まれて寛げなかった。
ディナーメニューも（不味くは無かったが）２０年前のレシピって感じで野暮ったい。
接客は悪くはなかったけれど、あまりお勧めは出来ないですね。

690 ：列島縦断名無しさん：04/11/22 22:24:24 ID:LBQXQ6tu

無難に塩壺温泉ホテルに行け。

691 ：列島縦断名無しさん：04/11/22 22:41:19 ID:L0p74TxO

ホテルアクシオン軽井沢はどんな所ですか？
行かれた方いませんか？
HPを見ると、すごくゴージャスなんですが・・

692 ：列島縦断名無しさん：04/11/22 23:16:36 ID:Acssipxu

照月湖なんだが
今年の夏、久々に行ってみたらゴーストタウンになってたんで愕然としたよ
どうしてあんなふうになっちまったんだ

693 ：列島縦断名無しさん：04/11/22 23:40:05 ID:Lj3D7rpC

>>692
３年前に行きましたが・・・・
ゴーストタウンって、どれ程の寂れ方ですか？

694 ：674：04/11/23 01:53:34 ID:l20dGxkv

>>689
食事の雰囲気まで想像できる書き込みありがとう。
更に検討してみる事にします。

『マロウド軽井沢』
とかはどうですかね？
ＨＰでも探してるんですが生の声が聞きたいのでよろしくです。

695 ：列島縦断名無しさん：04/11/23 09:27:29 ID:KT45rACb

>>693
8月中にもかかわらず人っ子一人いなくて、湖を柵で囲ってた。

696 ：列島縦断名無しさん：04/11/23 15:24:08 ID:UMmi8zjs

>>691 >>694
アクシオン軽井沢はやめた方がいいでしょ。写真はすっごく豪華だけど
実際はかなりボロい、宿泊客なんてほとんどいないですよ。そろそろ潰れるかも。

マロウドは結構古いけど、ウインザーよりはいいかも。

軽井沢ってホテルとか多いと思ってる人が多いと思うけど、実際ちゃんとしたホテルは少ないですよ。
ほとんどがペンションが少し大きくなったようなプチホテル。
ホテルと呼べるのは、万平ホテル、ホテル鹿島ノ森、プリンスホテル位でしょ。
あとは少しはなれてエクシブ軽井沢。
ブレストンはホームページとか広告を見るとオシャレっぽくていいと思うかもしれないが
宿泊する場所は２０年以上前に建てた、ホテルニュー星野時代のボロいコテージ。
食事もべつにすごくおいしいわけでもないのに、軽井沢の中ではかなり高めの値段設定かな。

なんだかんだ言って一番無難なのはプリンスホテルかも。

プチホテルも最初からペンションみたいなものと思って泊まればいいかもね。

697 ：列島縦断名無しさん：04/11/23 16:45:39 ID:UMmi8zjs

ペンションは微妙でしょ。
あーゆーのが好きな人ならいいのかもしれないが、俺は好きになれない。
ホテルがどこも取れず仕方なく何ケ所か泊まった事があるが、
部屋は寒いし狭いし、風呂は交代制で普通の家にあるような風呂で
しかも入れる時間が決まってるから順番待ちしてたら結局時間切れで入れなかったりするし。
値段もけして安く無いし、どこがいいのかわからん。
プチホテルも似たような感じだし、値段もそんなに変わらないから、
結局、可も無く不可も無いプリンスに泊まる事が多いな。

698 ：列島縦断名無しさん：04/11/23 16:47:06 ID:3o6QKkR/

>>695
あそこは私有地の中にある湖だった。それが所有者が変わったら
この所有者が鬼畜で、あの湖を埋め立てる予定です。

699 ：694：04/11/23 21:54:21 ID:l20dGxkv

>>696、>>697
詳しい情報ありがとう。
ホテルとゆう名詞に、勝手に期待しすぎてました。
ブレストンもコテージで魅力的だなぁと思っていただけに残念(>_<)
皆さん詳しいですね。
軽井沢に宿泊するのは今回初めてなので、大変参考になりました。
再度ありがとう。

700 ：列島縦断名無しさん：04/11/23 22:23:53 ID:REtNWSzZ

あと、改装中の星野温泉。
来年夏のオープンだけど、予約はも受け付けてます。
全室作りが違うという話だが・・・

701 ：列島縦断名無しさん：04/11/23 23:32:32 ID:st/dfxpE

プチホテルって名前に期待しちゃうんだよねぇ
>>696の言うように最初からペンションと思えばそれほど失望しないかも・・・

702 ：列島縦断名無しさん：04/11/27 15:57:13 ID:gqAqJjLM

そろそろスレも冬眠ですね
オマイラ、春までさよさら

703 ：列島縦断名無しさん：04/11/27 23:29:42 ID:mc2C1swp

クリスマスイルミネーションの時期にょ
でも、なんで、わざわざこの時期にだけやるんだろうね？
寒くて去年行ったときには震えてしまって、つま先なんか凍り付いちまった
きれいでとてもいいんだけど、
わざわざ建物にイルミネーション付けるんだから、年中やればいいのにね。
「クリスマスイベント」として考えるんじゃなくて、年中軽井沢に来れば
町全体がイルミネーションになってればいいだけのことじゃないのかな？？
高々、5時ころから11時までの6時間程度しか点けなくて済むわけだから、
町でも、年中やっているところは補助金出してあげて、年中イベントにすればいいのにね。
６０W電球１日点けると、40円位かかるわけで、２００球で６０Wとしても6時間しかつけないからその4分の1
10円程度、2000球つけたって1日100円、1月、3000円ちょっとしかかからないわけだからケチケチしないで年中やれ
スキーブームのころならいざ知らず、
寒い時期に2度も、わざわざ寒いところに行きたくないョ

704 ：列島縦断名無しさん：04/11/28 11:42:32 ID:Zto9ZXMj

>>703
自分で動けるんだろ？
自分で歩けない子供なのか？
だったら、わざわざ2度も来なきゃいいじゃん。

705 ：列島縦断名無しさん：04/11/28 21:18:13 ID:8BDSuOr0

>>702
毎年12月8日（～9日）は冬眠できないと思う。

706 ：列島縦断名無しさん：04/11/29 17:02:28 ID:2Y10DpYr

ＬＥＤ電飾するか～～て
電飾なんて下品な物付けると近所の目が

今年も大人しく、２ｍのもみの木にだけ付けようか
でも、シンボルツリーなのに成長遅い・・・
寒いから遅いのかな？？

707 ：列島縦断名無しさん：04/11/30 01:51:09 ID:WWxxDqj9

12月下旬に軽井沢エレガンスに泊まろうと思っているのですが、泊まったこと
ある人います？どんな感じでしょう？

708 ：列島縦断名無しさん：04/11/30 15:05:17 ID:iGYAM5yB

>>707
このスレで褒めてる事はほとんどない。逆に誰かが褒めても
あとで自作自演と書かれるだけだ。聞くだけ損であるしエレガンスの迷惑

709 ：列島縦断名無しさん：04/11/30 18:03:33 ID:jwtFSBMW

旅行者にとっては悪い評判を知っておくのもいいことだと思う。
宿泊施設側にとってはこんなスレ迷惑だろうけど・・・

710 ：列島縦断名無しさん：04/11/30 20:30:30 ID:ZuHMFk5o

マロウド軽井沢は、シェフが変わったのかな？
去年の夏行ったときにくらべて、明らかに味が落ちていた。

711 ：列島縦断名無しさん：04/11/30 21:11:19 ID:tmRVweIJ

>>710
味が落ちたって言ったって、何の味が落ちたんだ？
ホテルなんて、たくさんの人が食事を作っているんだから
一人くらい変わったところで、味なんて落ちるわけがない

どちらかというと、食べた本人が、おいしいからと思ってまた同じ店に行った場合、
記憶の中でより美味しく美化している場合がほとんど、
それを世間では

「気のせい、気のせい」と言う。

もちろん、君が食べたのが当時と同じ食材から作られたものなのか？
ウエイター・ウエイトレスの態度ひとつでも味は変わるもんだ。
それと、時期的・食べた本人の体調についても同じなのか？などにもよって、変わるものなのだから
「味付けの方向性が変わった」とか、ならまだわかるが、
悪意がなくても、やたらに、人の店捕まえて、「味が落ちた」などとは言わないことだ
あんた自身の好みの問題もあるんだからね。
まあ、あなたが、その道のプロ（味見の）なら話はべつだがね

712 ：列島縦断名無しさん：04/11/30 23:09:34 ID:FK9/wqCu

そんな言い方ないでしょ？

713 ：710：04/12/01 00:10:43 ID:35gY81zu

>>711
味が落ちたのは、素材が悪くなったからかもな。

いずれにせよ、マロウドは、明らかに味が落ちた。

714 ：列島縦断名無しさん：04/12/01 13:53:54 ID:iSQ0hbda

>>708
評判を聞くレスはたくさんあるのになぜエレガンスだけにそんなレスを？？？
怪しい・・・。

715 ：列島縦断名無しさん：04/12/01 18:39:36 ID:7zwdu4PK

宿泊施設について質問した者です。
率直な意見にとても助かりました。
プチホテルとゆう名に過大な期待を抱いたまま宿泊してたら、きっと多少なりとも不満が出たかもしれない。
でも親切な何名かの書き込みで情報を得る事が出来、宿泊施設を決める事が出来ました。
ありがとうございました。
ちなみにマロウドです。

716 ：列島縦断名無しさん：04/12/01 19:57:17 ID:KRPT8mjW

マロウドの向かいの東急ハーヴェストクラブの方が良いと思うけど。
会員制だけどね。

717 ：列島縦断名無しさん：04/12/01 20:54:50 ID:Wt8MJpST

何度も同じ料理食ってると、新鮮味がなくなるからな・・・

718 ：列島縦断名無しさん：04/12/01 23:22:34 ID:hr0wghH6

>>714
誤解です。特定のホテルの事をかいたのではなく
このスレ自体が「ほめる」事もないし、例え本当に
親切心でほめたところで「自作自演」となるのがおち
つまりこのスレのレスポンスをそのままうのみにしてはいけない
ちゅ～ことや

719 ：列島縦断名無しさん：04/12/02 14:44:48 ID:hHviqkNR

>>718
エレガンスの関係者さん乙
嘘を嘘だと見抜けない（ｒｙ　は、2ちゃんの基本ですよｗ
　

720 ：列島縦断名無しさん：04/12/02 14:53:44 ID:5B3+2LQV

>>718
＞誤解です。特定のホテルの事をかいたのではなく

>>708
＞聞くだけ損であるしエレガンスの迷惑

721 ：列島縦断名無しさん：04/12/02 15:12:07 ID:7DhTs7eh

７１８です。ほらね７１９のようになるでしょ。（褒めてないのに）
本当はもっと前にいいたかったんだよね
星野さんの事、なんにも知らないくせに
てきとーな大嘘ばっかり書いてる奴がいたでしょ。
そういう事をいいたかったの！
ちゅー事で残念ながら我輩はエレガンス関係者ではない。
ただの温泉好きのおっさんである
いっちゃわるいがエレガンスについて
誰も何にも書いてないでしょ。どこにあるかも知らん

722 ：列島縦断名無しさん：04/12/02 16:09:24 ID:hVD6od6v

偉大なる県知事T中康夫様、信州一の高原リゾート軽井沢へようこそ。

723 ：列島縦断名無しさん：04/12/02 16:32:37 ID:fh3USQrf

このスレでは「ほめる」ことがないとおっしゃってるけど、それの何が不満なの？
いい情報だけ欲しいならホテルのHP見るなり旅行サイト見るなりすればいいよ。
ここは悪い意見もガンガン聞けるし書けるからいいと思うんだけどね。

724 ：列島縦断名無しさん：04/12/03 09:15:36 ID:FOAf5i4x

>悪い意見もガンガン聞けるし書けるから・・
それが本当に「悪い意見」や、「良い意見」ならいいんだけどね
真偽のほどが定かではないのが問題なんだよ。

やっぱり、自分の目で見て、自分で判断する事が大切でつね

人の意見で、左右されやすい香具師が大杉
あるいは、くれくれ君も大杉

とにかく、行って来い！！

725 ：列島縦断名無しさん：04/12/03 11:54:53 ID:ePt8du1F

>>723
「悪い意見」はいい。
「うそ」「知ったかぶり」が問題だといってるのです。

726 ：列島縦断名無しさん：04/12/03 12:06:24 ID:otUQzOlD

>>708＝>>718＝>>721＝>>724＝>>725

エレガンス関係者必死

727 ：列島縦断名無しさん：04/12/03 12:15:53 ID:GnTIYZ+/

>>725
情報交換のスレでお前らみたいに荒らすようなレスをするほうが大迷惑なんだが？

728 ：列島縦断名無しさん：04/12/03 13:55:21 ID:CmSdgfcm

浅間山は大丈夫？

729 ：列島縦断名無しさん：04/12/03 15:55:54 ID:3MQcJlgs

>>724
>>725
そんな細かいこと気にしてるならここ見ないほうがいい。
「真偽のほどが定かではない」情報や「うそ」の情報はどこにでもあるよ。
ホテルのHPだって過大な表現してて行ってみてｶﾞｯｶﾘってことあるからね。

730 ：列島縦断名無しさん：04/12/04 11:22:56 ID:RG0xzEF/

噴火かぁ…

731 ：列島縦断名無しさん：04/12/04 13:40:21 ID:npOlCvcd

サァラ軽井沢には刺青が入ってる人がブライダルで働いてるけどいいのかね。
偶然見えてしまいびっくりしてしまった。
ホテルの人達はみんな知ってるのかな！？

732 ：列島縦断名無しさん：04/12/04 17:52:27 ID:Z7OngFfQ

>>729
「真偽のほどが定かではない」情報や「うそ」の情報はどこにでもあるよ・・・
過大な表現してて行ってみてｶﾞｯｶﾘ
↑
おまえがいちばんひっかかっている・・ということだな。　　ゲラゲラ

733 ：列島縦断名無しさん：04/12/04 18:00:39 ID:ENu54//D

村民食堂行ってきた。雰囲気は悪くない。
味は可もなく不可もなくなんだが、店員さんのネームプレート（か？）何とかならんのか？？
“シャチ”とか何とかみんな魚の名前なんだ。
あぁいう事する理由をぜひ知りたい。

734 ：列島縦断名無しさん：04/12/04 18:06:55 ID:faV9wjvU

>>732
エレ（ｒｙ　関係者粘着乙

735 ：列島縦断名無しさん：04/12/04 18:15:10 ID:pwdbwAf6

>>732
>>734

>>727

736 ：列島縦断名無しさん：04/12/05 00:20:00 ID:EH/ArIuu

>>724
確かに一見は百聞にしかずだが、全てを見て泊まったり入ったりする程の暇人は極少ないと思われ。
情報交換の場を乱してほしくない。

>>729
同意

737 ：列島縦断名無しさん：04/12/05 11:45:56 ID:JgmZxUdG

>>733
確かに村民食堂は可も無く、不可も無いという感じだが、値段は高めじゃない。
値段設定もちょっとおかしいと思う。
サンマとかの焼き魚で１０００円とかするし。
あとは店員同士でかたまってしゃべってるのが多くて呼んでもなかなか来ないし
どうなんだろう。

738 ：列島縦断名無しさん：04/12/05 12:13:44 ID:+snXGXwb

>>737
星野リゾート関係は軽井沢の中でも比較的値段設定が高めだからしょうがないんじゃない。
高くても高いなりだったらいいんだけど、別に普通だからちょっと微妙だよね。

739 ：列島縦断名無しさん：04/12/05 14:44:14 ID:fYF5MsM6

コソーリ言うと星野はお金に汚いらしいよ＾＾；
やっぱり観光客相手なので値段を少しでも吊り上げようと
考えているんですね。。そのためまずくても高い；

740 ：列島縦断名無しさん：04/12/05 16:40:39 ID:N8i5oPUY

>>739
最近、まずいものがなくなってきた、いや、まずいものに出会える方が難しいご時世、
わざわざまずいものを出している？これはいい事を聞いた
ちょっと、どれくらいまずい物なのか行ってみたくなりますた

「お金に汚いらしい」のほうが、「お金にルーズ」よりも100倍イイ！気がします
と言うか、手堅い商売根性は大切ですね。同じ商売をするものとして、尊敬いたします。

>値段を少しでも吊り上げようと
などは、このデフレの中、見習わなければなりませんね。

741 ：列島縦断名無しさん：04/12/05 17:08:14 ID:tQjiNZRi

個人的には旧軽井沢ホテル音羽ノ森お薦めです。
食事も結構おいしかったし、静かでしたよ。

742 ：列島縦断名無しさん：04/12/05 23:46:44 ID:LU69lmsu

>>740
アンチテーゼ？

743 ：列島縦断名無しさん：04/12/06 17:15:10 ID:UDbis0vn

>>740

バカ！？

744 ：列島縦断名無しさん：04/12/06 17:16:02 ID:UDbis0vn

>>740

馬鹿！？

745 ：列島縦断名無しさん：04/12/06 17:23:16 ID:UDbis0vn

>>740
客商売で客に対して値段をつり上げるから、お金に汚いはあてはまるけど、
お金にルーズはあてはまらないんじゃない。
客にたいしてどうすればルーズになるの？

746 ：列島縦断名無しさん：04/12/07 02:35:03 ID:8mNwueIb

>>737
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工工
村民食堂値段設定安いだろｗ１０００円で高いって１００円ならいいのかあ？
そんなこといったら川上庵なんかあれっぽちの量で２０００円ぐらいするじょ

747 ：列島縦断名無しさん：04/12/07 11:21:34 ID:hFwQ1Izl

500円が妥当だな

748 ：列島縦断名無しさん：04/12/07 17:46:51 ID:Aclkszmb

>>746
焼き魚でサンマとかなら５００～６００円が妥当でしょ。
１０００円は高杉でしょ。
それに川上庵にサンマとかおいてないし。
そんな事いったら村民でも信州牛のステーキみたいのおいてるけど
１００g位しかなくて３０００円以上するじゃん。
それでも安い？

749 ：列島縦断名無しさん：04/12/07 21:36:12 ID:TXgDuS2W

>>748
おまい都内とか行ったことないの？
６００円で小奇麗な料理屋でなんでも注文できると思ってるの？
とんだイナカモンだな

750 ：列島縦断名無しさん：04/12/07 21:53:12 ID:CcK+kD2e

いや実際、軽井沢の物価って高いでしょ。
軽井沢価格って言葉があるくらいだからね。

751 ：列島縦断名無しさん：04/12/07 21:56:32 ID:TXgDuS2W

>>750
748に教えてやってくれよｗ
スーパーで売ってる値段がそのままメニューの値段だと思ってやがる
人件費とかショバ代どっからだすってんだよ、まったく。

752 ：列島縦断名無しさん：04/12/08 15:41:26 ID:SLo9QIJw

そうだよ
仕入値ってスーパーより安いんだぞ

753 ：列島縦断名無しさん：04/12/08 15:48:54 ID:gm4Lq/Xv

人気のあるレストランは大変ですな～いろいろ書かれて

754 ：列島縦断名無しさん：04/12/08 22:04:46 ID:z4VwdI+h

そんなに安いもの食いたきゃ、家で食ってろ
軽井沢まで行って、ケチ臭い事言ってるんじゃないよこの貧乏人！
全国統一価格で食べたきゃコンビニ弁当がお似合いだ
多分、腹の膨れ具合で料金を算出しているんだろう
そんなやつは、
自分の家で、自分の納得できる食材を納得できる調理法で調理して
一人で食ってりゃいいんだよ。

もっとも、料理ひとつ出来ないやつがこんなケチ臭いこと書くんだろうがな

755 ：列島縦断名無しさん：04/12/08 22:40:33 ID:8FwHrTWh

>>754
そう言うｵﾏｲはどこに住んでる？

756 ：列島縦断名無しさん：04/12/09 00:56:38 ID:MihQ0sQJ

旅行先では食事代高くなっても
しょうがないな～って思う。
軽井沢って年間通してにぎわってるわけじゃないから、
閑古鳥の季節（晩秋とか）に行くと
お金つかってあげようって思っちゃう。

757 ：列島縦断名無しさん：04/12/09 14:13:56 ID:22SLyQ2Z

>>748
村民食堂はまだ善良だよ。
>>731
＞サァラ軽井沢には刺青が入ってる人がブライダルで働いてるけどいいのかね。

マジ？でもいいじゃない。改心して世の中に謝罪して生きているとしたならね。
サァラは夏に改装セールのときに泊まったんだけど、全体的に悪い印象は無かった。
施設に関しては客室はイマイチだったけど、ライブラリがよかった。

758 ：列島縦断名無しさん：04/12/09 19:30:29 ID:zUPV9Ksc

サｱラは、風呂がさびしい・・

759 ：列島縦断名無しさん：04/12/09 22:42:44 ID:HddX+IhQ

うそ　でも　他人（企業）を傷つけてもなんでも
かまわないこのスレ。
私は村民やサアラ関係者ではありません。
信じるも信じないもあなた次第

760 ：列島縦断名無しさん：04/12/10 14:22:42 ID:TbCDFRco

だから何？？

761 ：列島縦断名無しさん：04/12/10 15:29:15 ID:CIXk2gGR

>>757
改心して世の中に謝罪する気があるなら、刺青は消すかと。

762 ：列島縦断名無しさん：04/12/10 15:54:48 ID:Zp0SH5UA

消せる刺青は、刺青では無い

763 ：列島縦断名無しさん：04/12/10 19:14:15 ID:sot3c28p

なんか殺伐としてるね、それがいいのだけれど。

ってか、雪降った？

764 ：列島縦断名無しさん：04/12/10 22:27:04 ID:JmgCOGo0

プリンス通り角にあったマックってなくなったの？？

765 ：列島縦断名無しさん：04/12/10 22:29:41 ID:j+h6ytCN

軽井沢はエッチするところじゃないのか

766 ：列島縦断名無しさん：04/12/10 22:37:56 ID:j+h6ytCN

すまん別のスレで気が立っていた
軽井沢は何度もペンションを利用させてもらっていますよ。
でも今の時期は寒いのでは？社員旅行で行ってますが
落ち着くけど何か物足りない土地ですね

767 ：列島縦断名無しさん：04/12/11 17:29:25 ID:v/KUOfy1

>>762
刺青を消す＝刺青前の肌にするではない。

768 ：列島縦断名無しさん：04/12/12 17:33:11 ID:4lyEj3qs

冬にペンション泊まったらすごく寒くて死ぬかと思った。
やっぱりちゃんとしてるホテルのがいいな。

769 ：列島縦断名無しさん：04/12/12 18:14:04 ID:6JwU/WbR

今軽井沢はさむいですか？

770 ：列島縦断名無しさん：04/12/12 23:06:48 ID:LFGOaWZq

最高気温２５度最低気温１５度です。

771 ：列島縦断名無しさん：04/12/12 23:31:35 ID:uiL3Iijm

東京や大阪と変わらないな。
スキー場営業できないね。ざまみろコクド

772 ：列島縦断名無しさん：04/12/13 13:00:22 ID:3gn46NHR

>>770
ウソを書くな！！
ここ最近の平均気温は最高９度、最低マイナス２度位でしょ。
>>771
それにスキー場はだいぶまえから営業してるし。
知らなかったの？

773 ：列島縦断名無しさん：04/12/13 13:57:22 ID:sUYtatTE

>>766
軽井沢て何もしないでボケ～としたり、散歩する所じゃ無いの？
そろそろ、テニスもゴルフも無理だろうし。

漏れはこの時期、知人の別荘（自分のなら良いけどね）借りて、
晩秋～初冬の雰囲気楽しむのが好きだけどな～
１月末～２月は行く気しないな、部屋暖まるの半日かかるし、極寒地獄！

774 ：列島縦断名無しさん：04/12/13 14:26:26 ID:wXyY7agn

去年ホテルに泊まってが、これが寒かった。冷房と同じ吹き出し口
からでてくる暖房（あまり暖かくない）しかないので、ずーっとベットに
入っていた。ホテルでも大きなところじゃないと寒冷地仕様になってないのか？？

775 ：列島縦断名無しさん：04/12/13 14:56:52 ID:sUYtatTE

>>774
断熱材の不足か、ボイラーの燃料をケチッてるんじゃ無いか？
後は、小さな隙間が有るとか、窓ガラスが二重じゃ無いとか色々

知人の別荘は約２０ｃｍの角ログ、北欧系の物だけど、断熱材は
床と天井にタップリ入っているし、窓ガラスは３重ガラスらしい。
それでも、薪ストーブガンガン炊いても暖まるまで半日はかかる、
ロフトは直ぐに暖かくなるけど、１階はシーリングファン（扇風機）を
回して空気を循環させても、家が温もるまでは身体の心が冷えます。
一度暖まると快適だけどね。

ヘボなアルミサッシだとサッシ自体が冷えて寒いと言う話し聞いたけど
まさか、アルミむき出しのサッシなんて使わないよね、軽井沢で

776 ：列島縦断名無しさん：04/12/14 04:07:01 ID:uZccj89Z

>>766
社員旅行だ？　まあビンボ人（精神も含む）はモノタリンであろうな。
>>774
客室極寒？　それフロントに即クレームよ！　ちなみに何処であろ。

777 ：列島縦断名無しさん：04/12/14 18:51:56 ID:uzoNQZQj

最近、家に帰ってから、文句言うやつが多くて困るよ
どうせ、
「あそこ、こんなんだったけど・・・」
「えーっ、そんなのクレームものよ！！」
「えっ、やっぱりそうなの！？」
「当たり前ジャン！！！」
「なんか、後になってから、むかついてきたわ！！」
「どこかに書き込んじゃえ！！！」
って、パターンが増えてきているんだろうね

自分で、その時々の判断ができないヘタレが多くなっている証拠だな！

778 ：列島縦断名無しさん：04/12/14 22:28:46 ID:nvUXyXiJ

クレーム出ないようにがんばればいいのに

779 ：列島縦断名無しさん：04/12/14 23:47:24 ID:uKpR+CG7

クレーム書くところがないから仕方がないかも。
どのホテルのＨＰも、美しくて豪華で・・
雑誌などもいいことしか紹介されない。
そして想像を膨らませ、記事をうのみにして行き、ガッガリする。

私もそうだけれど、このスレで本音を聞いて参考にする人も多いと思う。
中には内部告発もあるけれど、
意見の良し悪しの選択は、個人の判断にまかせて
ホテル側は、意見は貴重だと考え、改善可能な場合は直してもらいたい。
軽井沢のホテルは、プライドが高いのかもしれないが、
率直な意見には、耳を傾けて参考にして欲しい。

780 ：列島縦断名無しさん：04/12/15 00:52:03 ID:tsuiw6uB

クリスマスのあたりに、東京から北軽井沢方面に行く予定です。
１４６号や白糸ハイランドウェイを車で走る予定ですが、
このあたりは、例年スタッドレスタイヤやチェーンなどは必要ですか？

781 ：列島縦断名無しさん：04/12/15 06:21:40 ID:tu2MuKI1

>>780
必要です

782 ：列島縦断名無しさん：04/12/15 15:47:46 ID:u//QRDg0

12月28日に軽井沢～北軽井沢～嬬恋に行きますが、軽井沢って混み具合は
どうでしょうか？

783 ：780：04/12/15 17:17:27 ID:tsuiw6uB

>781
レスありがとうございます。準備して行きます。

784 ：列島縦断名無しさん：04/12/15 17:58:15 ID:VHc7XDMO

>>782
真夜中と真昼間じゃ、全然違うだろ？

785 ：782：04/12/15 18:16:33 ID:u//QRDg0

>>784
申し訳ありません。
軽井沢：午前10：00～午後1：00
北軽井沢：午後2：00～午後3：00

で、お願いします・・・・お手数をおかけいたします。

786 ：列島縦断名無しさん：04/12/15 19:04:25 ID:uGvUWVTr

>785
ゴールデンタイムだね

787 ：列島縦断名無しさん：04/12/15 19:20:41 ID:vcRyFIIG

>782
冬に標高の高いところは標準思考でしょう。。。。

天候が急変しても大丈夫なように。

788 ：列島縦断名無しさん：04/12/16 17:21:01 ID:Hv3SK0iL

今日あたりはいつもより寒そうな軽井沢かな。

23日に大好きな(年に２回はいく♪)軽井沢にいきます。
スケートセンターの外リンクは滑走可能でしょうか？
プリンスのスキー場は雪あるみたいだけど、スケートセンターは積もってる？

789 ：列島縦断名無しさん：04/12/16 18:32:40 ID:twO2+nP3

>>784 冬の軽井沢なんか閑古鳥だよ、何時でも。

790 ：列島縦断名無しさん：04/12/16 19:51:38 ID:f8v5J7YV

>779
軽井沢の事書いた個人のホームページがあったから
覗くと良いかも、良い事も、悪い事も感想って形で載ってる。
量は少ないがレストランとホテルが載ってた。その他の事はｲﾗﾈけど
↓
http://www8.ocn.ne.jp/~ameise/MyPage/menu0.html

791 ：列島縦断名無しさん：04/12/17 08:55:18 ID:g4f6xRFc

最近、サルこないね
冬眠するわけじゃないし、
浅間の噴火で逃げ出したのかな？

792 ：列島縦断名無しさん：04/12/22 10:03:32 ID:JpJhbaXA

このまえの王様のブランチの軽井沢特集見ました。
イルミネーションいいね～。年始あたりまでやっててほしい。

793 ：列島縦断名無しさん：04/12/22 22:11:32 ID:+/+JSw+I

>>788
軽井沢は寒いけれど、今のところは積雪ゼロ。（スキー場は人工雪）
でもいつ降り出すかワカランので要注意！

794 ：列島縦断名無しさん：04/12/23 07:38:05 ID:C3h8hfrY

>>751
じゃーおまいは仕入値で客に出さないと納得しないの？
どこの売れない貧乏料理屋のオヤジだよ(ﾟ⊿ﾟ)馬鹿ｼﾞｬﾈｰﾉ

795 ：列島縦断名無しさん：04/12/23 07:40:40 ID:C3h8hfrY

↑あ('A`)
>>751　×
>>752 ○

796 ：１０月にオープンしてる：04/12/23 13:06:11 ID:nrzk6sHg

>>793
お前どっかのスキー場の回し者か
１０月にスキー場は既にオープンしてるよ
全面滑走可能ではないけど、しっかり滑れる（人工だが）
そんなこと軽井沢に住んでれば、だれでもわかる事だよ（見える）
他のスキー場が滑れないから、平日でも沢山斜面に人がいるのが
見えるよ。
それに人工雪とはいっても素人にはわからないぐらい雪質はいいよ

797 ：列島縦断名無しさん：04/12/23 14:17:58 ID:/tdZ0jvs

>>796には読解力が無い。

798 ：列島縦断名無しさん：04/12/23 20:53:38 ID:2s+42Dl7

>>797
俺もそう思う・・・それに
>>796
こそ、あそこの回し者な感じがする
「しっかり滑れる・・・・」というのは言いすぎ
主観と客観がまぜこぜ
そりゃ、あれだけしか滑れるところが無ければ、
そこに集まって、たくさんいるように見えるだけ

ついでに、
＞素人にはわからないくらい雪質はいいよ
↑
完全に素人を馬鹿にしている
というより、お前は、斜面の雪だけ見て人口雪か自然の雪か判断できるのか？

結果：>>793=あふぉ

799 ：列島縦断名無しさん：04/12/24 13:36:45 ID:2KyN0QDR

>>798
７９７です。いや俺もわからん。だから「素人にはわからん」と書いたの
いやいや私はあそこの回し者ではないです　ハイ　決して

800 ：列島縦断名無しさん：04/12/24 17:49:58 ID:h4eHLSK0

よく見たら、>>798で、

結果：>>793=あふぉ
↑
って書いてたね>>796の間違いだたよ　　すまん

801 ：列島縦断名無しさん：04/12/26 01:27:47 ID:nwlnuHhK

あそこは、一度行けば酷さが分かる
休日に行くもんじゃないね

障害物だらけ・・・

802 ：列島縦断名無しさん：04/12/27 14:45:20 ID:mMNROINp

障害物を拾うのが楽しいのでわ

803 ：列島縦断名無しさん：04/12/28 11:45:15 ID:yFS/8gZk

初雪はもう降ったんですか？

804 ：列島縦断名無しさん：04/12/28 15:25:21 ID:MlAIgPDx

ちょこっと降って跡形なし

805 ：列島縦断名無しさん：04/12/29 00:42:36 ID:Ao9by2WD

率直に、。。この季節、スキーもしないし、ただゆっくり
しに軽井沢に行きたいです。どのホテルがお薦め？！

806 ：列島縦断名無しさん：04/12/29 12:39:05 ID:ngqLeFdV

寒いときにゆっくりだけしたいなら内湯でも外湯でも温泉のあるところがいい
＝軽井沢より草津かな
あっ、軽井沢がダメというわけじゃないよ
雪の中を、浴衣着てサクサクお風呂に入りに行くなら、草津だね。
東京などから行くのなら電車とバスで行くんだよ。
なんせ、軽井沢の人間が言うんだから間違いない。
強いて軽井沢で、というのなら星野なんだけど、今のところ・・・・だからね
塩壺温泉という手もあるけど・・・

807 ：列島縦断名無しさん：04/12/30 08:54:28 ID:Jw+9w/V+

千型機

808 ：列島縦断名無しさん：04/12/30 14:11:43 ID:tmhY9GPh

きのう朝から雪降ってたんだけど、九州ナンバーの車がノーマルタイヤでがんばってた。
が、駅前付近で立ち往生！！

809 ：列島縦断名無しさん：04/12/31 05:11:32 ID:u4wKwYlP

>>808
当然、煽ったんだよな？

810 ：列島縦断名無しさん：04/12/31 10:57:37 ID:DSR5sz4O

雪が降り始めた！客足も途絶えた(ｰｰ;)

811 ：列島縦断名無しさん：04/12/31 11:02:51 ID:9ekmXRZR

>>808
>駅前付近で立ち往生
このスレ読んでおけばそんなことも無かったんだろうに・・・・・

812 ：列島縦断名無しさん：04/12/31 11:05:45 ID:DSR5sz4O

この時期ノーマルタイヤで来るのは無謀、せめてチェーン携帯！

813 ：列島縦断名無しさん：04/12/31 21:48:42 ID:44vKy+w7

って言うか、そいつは車を運転する資格もないバカ者だね。
せめてもチェーン携帯は常識だろよ。こういう香具師がいるから冬場の
交通事故がなくならないのさ。

814 ：列島縦断名無しさん：04/12/31 23:14:37 ID:pqf0JSTO

香具師って何のこと

815 ：列島縦断名無しさん：05/01/01 08:46:01 ID:ePDuMORV

>>814
調べようぜ

816 ：列島縦断名無しさん：05/01/02 08:14:55 ID:Q5g3VrBW

なんでスタッドレスにしないのー

817 ：列島縦断名無しさん：05/01/02 09:12:27 ID:EYYMRq2t

軽井沢・富岡周辺の雪の具合はどうですか？
教えてください！！

818 ：列島縦断名無しさん：05/01/02 22:35:20 ID:Mg/ROarp

>>817
今日の15時位まで軽井沢にいたが、
国道、バイパスの日が当たっていた場所はほぼ雪なし。
ただし、一本でも横道に入ればまだ雪が残っています。
明日の気温を考えると、確実に凍結路ですね。

819 ：列島縦断名無しさん：05/01/03 10:19:30 ID:F2ovSPme

>>818
今朝帰って来たけど、日陰とか裏道は確実に凍結でした
やっぱり下界（関東平野）は暖かい～～

820 ：列島縦断名無しさん：05/01/04 00:31:06 ID:ln6tglFP

世田谷でも裏道に入ると未だ残雪アリだが・・・・

821 ：817：05/01/05 00:10:00 ID:NjkvbrjI

>>818-820
ありがとうでした～。
遅くなりましたが、この書き込み見て途中から目的地を変えました。
おかげさまで雪に見舞われずに済みました。

どうもです。

822 ：列島縦断名無しさん：05/01/05 23:19:47 ID:xx2vIrMX

軽井沢て店が閉まるのが早すぎ
せめてプリンスのショッピングモールくらいは８時まで、
レストランが９時くらいまでやってて欲しい

823 ：列島縦断名無しさん：05/01/05 23:24:37 ID:aYOfCqcv

ホテルサイプレスが会社の福利厚生で安く泊まれるのですが、乳児連れでも大丈夫かな？
8ヶ月の子を連れて冬の軽井沢なんて行きたくないんだけど、親戚の結婚式でなので断りきれなくて･･･。

824 ：列島縦断名無しさん：05/01/05 23:39:57 ID:LtuqTE+K

>>822
コンビニも条例で深夜営業無しだしな。

825 ：列島縦断名無しさん：05/01/05 23:46:08 ID:xx2vIrMX

>>824
コンビニもせめて１時までやっててくれるとありがたいがな

826 ：列島縦断名無しさん：05/01/05 23:48:01 ID:crjXW0PO

>>823
客室案内に「ベビーコット￥2,100」と書いてあるくらいだからいいんじゃない？

827 ：列島縦断名無しさん：05/01/06 08:23:59 ID:84exRM3l

室内外で気温差が有るからマメに衣服で温度調節してあげてね！

良く店内でも厚着のままで蒸れてる子供見かけるよ、
そのまま室内に居るのだと未だマシだけど、次に外に出た時に
汗で体温が急に下がるから風邪引くよ。
後、ホテルにもよるけど暖房で空気が乾燥していたら、タオルを
濡らして部屋に干して置くのも良いかも。

とりあえず、温度の違う場所に移動したら、赤ちゃんの様子に
注意する事！

828 ：列島縦断名無しさん：05/01/06 16:40:06 ID:yGcxYZlR

余計なお世話かもしれないが、
旧軽銀座にもう少し頑張ってもらいたい
完全にアウトレットにやられてるからな・・・

無料で清潔なトイレを何ヶ所か設置して、
買い物額に応じた駐車場無料サービスとかしないと
客はアウトレットに流れてしまう

829 ：列島縦断名無しさん：05/01/06 21:06:48 ID:WF0zn1Ca

>>800
遅レスですが・・793です。　ホッと安心。
>>796みたいな厨房がスキーをダメにしていくのを実感。もっとお勉強してからココ来ましょうね、ボク。

830 ：823：05/01/06 23:29:36 ID:B02hDwNd

>826
>827
レスありがとうございます。
827さん、ご親切にアドバイスありがとう！
初めての子なのでこのようなアドバイスは嬉しいです。
子に風邪引かせないように注意して見て上げようと思います。
どうもありがとう！

831 ：列島縦断名無しさん：05/01/07 09:48:42 ID:+Un+onwF

>>828
私も思った。
年々にぎわいを失くしてるような希ガス。
サービスも大事だけどいいお店がドカンとできないと
難しいんじゃないかなあ。。

832 ：列島縦断名無しさん：05/01/07 12:03:39 ID:jWg6CNpZ

そりゃ新しい建物、新しい店が出来ればそっちに流れるでしょう。
昔からのメッカにあぐらをかいて商売してたのでは客が逃げて
当たり前です。

833 ：列島縦断名無しさん：05/01/07 13:21:34 ID:uPQ4OTN7

そもそも行く価値のある店なんて、軽井沢にあるのか？
もともとどんな土壌だったか、知っているのか？
軽井沢が自然と信じているオタンコナスたち！

834 ：列島縦断名無しさん：05/01/07 14:19:51 ID:PzLo3IcK

>>831
確かにそうだね。
悪くはないが微妙に中途半端な店が多い。

チャーチストリートもいい感じではあるが、
あそこも中途半端な店ばっかで、
ローテションも多い。

>>832
「軽井沢価格」なんて言葉ができるくらい、
コストパフォーマンスが？？？な店があるね。

835 ：列島縦断名無しさん：05/01/08 02:37:26 ID:EOw4oxLQ

今のうちに腐らせといて、値崩れでどないもできなくなってきたころを見計らって
大手が参入、洗いざらい買い取って最初から仕切りなおし
全部ぶっ壊して、屋根付き全天候型軽井沢銀座ができあがる
でも本当は、駅前から東雲くらいでやってくれた方がありがたいがな
とにかく、駅から旧軽井沢まで距離あり杉

836 ：列島縦断名無しさん：05/01/08 11:47:28 ID:hlO1r1d0

駅から東雲までの間はもっと店を増やさないとだめだよね
あまりにも閑散としすぎてる。
駅のスロープから見渡せるのが東雲の交差点まで
その区間が寂しいと北側に行く気がなくなる。

837 ：列島縦断名無しさん：05/01/08 11:50:57 ID:hlO1r1d0

↑
×　駅のスロープから
○　駅前交差点から

838 ：列島縦断名無しさん：05/01/08 21:10:32 ID:U0fzvjI8

頑張って綺麗な店増やしてもショッピングって点では
アウトレットの魅力にはかなわなそう～規模的に。

今あるレトロな店は残して、新たな店もレトロ風のみにして、
雰囲気を売りにしたらどうだろう？
写真スポットとして人が集まるようになって、
だんだんお店も賑わってくる・・・なんてことにならないかな～。

>>836にもすごく同意。駅からが寂しすぎるよね。

839 ：列島縦断名無しさん：05/01/08 22:03:43 ID:imCC0wRl

旧軽銀座の田舎地主ども、昔からのボッタクリ。小さな出店の一夏の家賃に仰天したことが・・。
結果自分達の首締めてるのが解らんのかなぁ。

840 ：ぷぷぷ：05/01/08 22:24:11 ID:At5q/Izd

軽井沢プリンスホテルって軽井沢にとっては本当に必要な施設ですか？
バカでかい敷地占有してじゃまではないですか？

841 ：列島縦断名無しさん：05/01/08 22:33:03 ID:DN/htZcq

やっぱ、旧軽にパチンコ屋は必要だった訳だ

842 ：列島縦断名無しさん：05/01/08 23:20:33 ID:ZciYUSzi

>>840
今でこそプリンスのある周辺はまさに
軽井沢のメッカになりつつありますが、
旧軽井沢がメッカだったころはクズのような地域だったからね。
あそこまでがんばった軽井沢プリンスを今更いらない施設って・・・

アウトレットがなかったら、軽井沢ってすでに終わってたと思うよ

843 ：列島縦断名無しさん：05/01/09 12:26:41 ID:nxN0nEyL

旧駅舎はそのままにして、地下に新幹線の駅作ればよかったんだ
あの高さ制限無視した無駄に金ばかりかけた駅舎は何の意味があるんだ？
そうすれば、駅の北側と南側は簡単に行き来できたのに
加えて、トンネル出口から駅までの広い面積が有効利用できたんだ
在来線ならいざ知らず、
だいたい、人が住んでいる地区のそばで、
地面と新幹線の高さが同じの駅って他にどこがあるんだ？？

844 ：列島縦断名無しさん：05/01/09 18:30:45 ID:dOe7Xhxs

>>845
地面と新幹線の高さが同じの駅って他にどこがあるんだ？？
はい、あります。品川、豊橋、米原です。

845 ：列島縦断名無しさん：05/01/10 08:38:49 ID:MddDugG6

>>843
いやいや、商業地域など密集してない軽井沢駅周辺の事情を考えれば
わざわざ地下に埋める必要もないでしょ。

846 ：列島縦断名無しさん：05/01/10 15:47:02 ID:fkpjmJz4

まぁ、アウトレットはハナっからスルーな漏れには
駅前がどうなろうと関係ないがな。
軽井沢にあんなにあけすけな商業施設いらんだろ。

847 ：列島縦断名無しさん：05/01/10 17:23:00 ID:9rQFIBoF

>>839
参考までに教えて。おいくらなの？

848 ：列島縦断名無しさん：05/01/10 18:05:50 ID:kUtpizr5

>>845
>わざわざ地下に埋める必要もない・・
いや、峠の下からトンネル抜けて上がって来ているわけだから
「わざわざ地上まで出す必要がない」と言いたいんだろ

849 ：列島縦断名無しさん：05/01/11 16:02:26 ID:7HpfEW4t

>>838の意見にほぼ同意

旧軽銀座は、新しい建物と古い建物のバランスが良くない。

ラーメン博物館とかカレーミュージアムとかナムコなんじゃたうんみたいに、
徹底した雰囲気作りを見習ってほしい。
軽プリが新しい街なら旧軽銀座は古い町並みを大切に、
老舗っぽい雰囲気をかもしだしてほしい。
全体的に三笠会館っぽい家並みがいいかも

850 ：列島縦断名無しさん：05/01/11 18:08:09 ID:3/8x8IN4

奥の方の長屋っぽくして暮

851 ：列島縦断名無しさん：05/01/12 00:04:21 ID:DlqdFFVB

テレビでもよく紹介されている中華…たぶん四川料理
前回軽井沢にお邪魔したとき探したのだけどわかりませんでした。
でも…店名も失念してしまいました。
アレだ！と思われるかた、教えていただけませんか？

852 ：列島縦断名無しさん：05/01/12 00:42:32 ID:Hi1t5lT5

>>851
四川料理とくれば
○○亭かな？？でも、そのまんまな名前だから忘れるわけないか

853 ：列島縦断名無しさん：05/01/12 17:19:34 ID:kq6BDu5x

軽井沢飯店

854 ：851：05/01/12 18:07:45 ID:X/KTUemv

あっ…それです、四川亭です。
辛いラーメンとゆで豚がおいしいらしい…と

855 ：列島縦断名無しさん：05/01/12 20:09:18 ID:Hi1t5lT5

>>854
あそこのお店の場所はスーパーツルヤのすぐ北側にあるよ
駅から、歩いていくには遠い。中軽井沢の駅からタクシーかな？
クルマなら軽井沢バイパス、セーブオンのところの信号を北に曲がればすぐ
ついでに、逆にその反対、南側に曲がれば小さい橋を渡って有名な餃子屋がある
確かこのスレのどこかで出てきてたな、その餃子屋「晴天屋」と書いて「ハレルヤ」

あんまりメディアの言うことばかり鵜呑みにしないで、
自分の足で隠れたよいお店を探すのも軽井沢のお楽しみですから
天気の良いときは、サイクリングでもしながら
いろいろ回ってみるのも良いと思います。

まあ、ここもメディアと言えばメディアのうちのひとつか・・・

856 ：854：05/01/12 20:27:19 ID:X/KTUemv

>>855
レスありがとうございます。次回は是非行ってみたいと思います。
私も穴場のお店見つけたら、ここで報告したいと思います。

857 ：列島縦断名無しさん：05/01/12 20:29:57 ID:v4+qK+uH

>>849
言いたいことは分かるが、テーマパークと比較しても…

858 ：列島縦断名無しさん：05/01/12 22:48:12 ID:7FCS1itW

四川亭か。懐かしい。
地元だが、店舗移転してから1回くらいしか逝って無いなぁ・・・

859 ：列島縦断名無しさん：05/01/12 23:11:50 ID:oLXEQNfi

軽井沢に住んでるわけではないから、
自力で探したレストランが不味いとかなり落ち込む

860 ：列島縦断名無しさん：05/01/13 09:06:37 ID:oXUG5Tq8

>>859
「はずれ！」を選ぶのも旅行の面白いところなのじゃないかな？
広告ばかりを見て出かけていくものだから
やたら「これじゃ、広告と違うやんけ！」などと言って
文句ばかりぶちまける旅行になってしまう
そう、今の旅行って、[宝箱を開ける時のように、ワクワクしながら旅行に行く人達]が少なくなってしまっている気がする、
事前に情報が手に入りすぎるからなのかもしれない。

まあ、もっとも、「コンビニ・携帯・クレヨンしんちゃん」世代の方達が旅行に行くわけだから仕方ないか・・・
コンビニ・・・・どこでも同じ味が食べれる
携帯・・・・・・どこでも情報が取り出せる
しんちゃん・・・どこでも、見境なく文句を言う

861 ：列島縦断名無しさん：05/01/13 09:31:20 ID:JISut31w

せっかく行くならいい店に行っていい気分で帰ってきたいな。

862 ：列島縦断名無しさん：05/01/13 10:56:36 ID:00wUbWO1

この大寒波で雪降ったんですか？

863 ：列島縦断名無しさん：05/01/13 11:40:32 ID:oXUG5Tq8

>>861
でもさ、自分的には、自力で探したお店が「あたり」だと
もっと、いい気分で帰ってこれるよ。
そゆところを探すのも旅行の醍醐味と言っちゃ大げさだけど
面白さだよ。
そう、そゆところを探しに行く事こそが本来の旅行なのかもしれない
・・・まっ、反論はあるだろけど・・

864 ：列島縦断名無しさん：05/01/13 23:34:41 ID:Oj4dh+iC

中軽井沢付近に別荘あります。
毎年夏に軽井沢へ行くのが、一番の楽しみ♪まぁ家族旅行ですけどね。

個人的なおすすめは浅間牧場のソフトクリームだったりします。
知ってる人いるかな～

865 ：列島縦断名無しさん：05/01/13 23:40:32 ID:6EhfuxxN

>864
>浅間牧場のソフトクリーム
正確には「浅間牧場茶屋のソフトクリーム」です。
ちなみに蕎麦処古滝庵も茶屋と同じ経営ですから、そこでも買えます。

神津牧場のも美味しいよ。

866 ：列島縦断名無しさん：05/01/14 00:12:02 ID:atapAS20

>>860
言いたいことはよくわかりますが、
軽井沢の場合、本当に良い店は少ないですよね。
何度裏切られたか・・・

隠れた場所にあるレストランならと、
色んなところをグルグルしましたがなかなか。
今のところ自力で苦労して探したお気に入りは１件ですが、
シェフが老齢なのでいつまで現役でいられるか心配です。

867 ：列島縦断名無しさん：05/01/14 00:22:22 ID:79rxWdOx

>>865
蕎麦屋ってとなりにできた新しい蕎麦屋ですか？
母がお客さんはいってる割にまずいって言ってて
1回もいったことありませ～ん。美味しいですか？

神津牧場ってどこにあるの？！おしえて～

868 ：列島縦断名無しさん：05/01/14 09:35:45 ID:5ISP0kLK

私的には路面電車が欲しいですね。
旧軽は観光の自動車締め出しで、駅から旧軽銀座～中軽～南軽の
環状線、せめて銀座～駅前～モールのルート位は有ればな～～
まあ、道路の幅や配置を考えると無理なんだろうけど、シーズン中の
車の渋滞何とかして欲しい、裏道さえのんびり散歩できない時が有るし。

バスよりのんびり走る路面電車の方が軽井沢には似合う気がします。

869 ：列島縦断名無しさん：05/01/14 12:15:29 ID:TEp8MWeC

>867
>神津牧場
碓井軽井沢ICを降りて、プリンス通り方面に走る。
和美峠を越えて５００メートルぐらい走らせると、左に「内山方面」と
左折する林道がある。「妙義荒船林道」です￥８００だったかな？
舗装済ですのでご安心を、いたるところに看板があるのですぐ分かります。
日本で最古の高原牧場です。

有料道路を使いたくないなら、上信越道下仁田ICで降りて、佐久方面に
R254に走らせ、内山峠旧道に入ればすぐ分かります、ただ急坂なので
雪の季節はスタッドレスｏｒチェーンでお願いします。

行くなら夏がいいですよ。

870 ：列島縦断名無しさん：05/01/14 13:23:51 ID:e0Os9zxT

>>866
>お気に入りは１件ですが・・・
1件だっていいじゃないですか
自分に合うお店なんてそうざらにあるもんじゃないですよ
また次の1件を見つけるために旅に出ましょう
>>868
路面電車
いいですね。「路面電車が走る高原のリゾート」なんて文句が似合いそう
コストや、場所なんか考えると難しいかもしれませんが
やっぱり、何がしかの街のカラーってもんが必要でしょうね
でも、日本人自身がカラーが無い国民だから無理かもしれない・・・・か

871 ：列島縦断名無しさん：05/01/14 20:54:38 ID:yjxWO8lA

中軽よりにお気に入りのお店があったんですが
オープンしたての頃は一生懸命で頑張っていて
好感持てたし、本当に美味しかったんです。
でも、月日が経ってそこそこお客が入るようになると
変わってしまいますね・・・。
非常に残念です。

872 ：列島縦断名無しさん：05/01/14 20:59:41 ID:RQHdqddX

四川亭地元では評判悪し！！
高い、少ない、味良くない。

873 ：列島縦断名無しさん：05/01/14 21:18:15 ID:MNmrU/T5

軽井沢って和食弱すぎ
悲しくなるくらいなんにもねーし、レベル低い

874 ：列島縦断名無しさん：05/01/15 00:19:27 ID:alsl8Nd5

軽井沢の美味い店か…

ピザーラだな。

875 ：列島縦断名無しさん：05/01/15 04:36:19 ID:H+i8x14o

>>874
>>ピザーラ
アメリカ人が太鼓判押すほど味はいい（日本人には合わないくらい高脂肪なのも事実）
そして、アメリカ人が太鼓判を押すほどべらぼうに高い
なんでも、3倍から4倍もの値段するそうだ
これほどファーストフード店が値下げしているのに大名商売なのはピザ屋だけだそうだ
まあ、デリバリー（配達）があるから仕方ないんじゃないと言ったら
「配達って、サービスなんじゃないの？これじゃあ配達のおまけにピザが付いているようなもんだ」と言っていた
「じゃあ、何を配達してるんだ？」と俺が聞いたら、「ピザの箱だ」と大真面目に答えていた。

876 ：列島縦断名無しさん：05/01/15 09:29:14 ID:vsHIOTCP

今日は朝から雪(-_-;)明日まで降り続けるんだよなぁ～

877 ：列島縦断名無しさん：05/01/15 16:59:49 ID:YhTlK0V0

１、競合する店名の話題をだす
２、悪口書いてくれるのを待つ
３、書いてくれないなら、自分で書く
４、店をようごする奴がいたら、自作自演と書く

醜い争いする暇あるなら、料理の研究をしよう

878 ：列島縦断名無しさん：05/01/15 20:41:15 ID:/uhF7hmF

>>877
料理研究したら外で食べるの楽しく無くなるよ。

レシピとか調理法が気になるし、その内裏が見えてくるし
手抜きの方法すら・・・
何も知らずに悪口言いながら食べている方が幸せかもね
お店の裏に行って段ボール箱をよく観察すると楽しいかもね。

879 ：列島縦断名無しさん：05/01/15 21:19:47 ID:LhUFgkJm

プリンス泊まってデリバリーでピザーラだな

880 ：列島縦断名無しさん：05/01/15 21:38:51 ID:alsl8Nd5

ピザーラ買ってから横川ＳＡで車中泊。
目の前にはトイレもうどん屋もあるぞ。

ＯＰで星野温泉に浸かっても良し。

881 ：列島縦断名無しさん：05/01/16 05:43:15 ID:SVHz6KmV

たまごっち、ナイキのスニーカー、Ｇショック
軽井沢に買いに行った頃が懐かしい

882 ：列島縦断名無しさん：05/01/16 10:01:43 ID:eq70uLZF

嫁の不味い飯に慣れると、どこの店の料理も美味しく感じる

883 ：列島縦断名無しさん：05/01/16 10:58:27 ID:L96QHyzg

>>882
毒舌ですなぁ～、嫁さんに怒られますぞ(^_^;)

884 ：列島縦断名無しさん：05/01/16 11:25:34 ID:x712cU3m

軽井沢銀座の店。ボリ過ぎ。

885 ：列島縦断名無しさん：05/01/16 12:01:11 ID:L96QHyzg

ボラれたのか・・・

886 ：列島縦断名無しさん：05/01/16 14:32:19 ID:Nx6A0AWv

東京の銀座も気をつけてないと大変なことになる。
だが、東京の方は安くて美味しいコストパフォーマンスが優良な店は
長蛇の列ができているので軽井沢よりはわかりやすい。

どちらにせよ”銀座”とつくところは初心者には危ない

887 ：列島縦断名無しさん：05/01/16 14:41:26 ID:x712cU3m

いかにも冷凍チーンのハンバーグ定食が１２００円とか。
そんなのばっか。

888 ：列島縦断名無しさん：05/01/16 15:32:28 ID:jGu891L5

万平ホテルの食い物なんかどうなんだろ？冷食か？

889 ：列島縦断名無しさん：05/01/16 16:12:47 ID:SVHz6KmV

殺伐としたスレですね

890 ：列島縦断名無しさん：05/01/16 16:38:45 ID:L96QHyzg

冷凍食品使ってる所多いよね
１００％手作りの店行ってみたい

891 ：列島縦断名無しさん：05/01/16 16:50:57 ID:jGu891L5

>890
川上庵？
高いけど。

ちなみに川上庵の食べ時は「夏季」です。閑散期はは客が少ないので
つゆが煮詰まっていて辛い時がある。

892 ：軽井沢ってプリンスホテルのものですか？：05/01/16 18:20:04 ID:g/72wwMp

軽井沢町民のみなさまにお尋ねしたいことがあります。
プリンスホテルとその付随施設は軽井沢町民のみなさまにとってどういう存在なのでしょうか？
利害関係のある方、ない方お願いします。

893 ：列島縦断名無しさん：05/01/16 18:32:50 ID:9rmYEn1N

もともとプリンスは人が住まない沼地を整地して作った人工のリゾート。
町民とは最初から分離している。荒れ果てた自然を愛する都会もんがくるんだから、おのずと知れる。
本当に自然が好きな人は御代田とか中軽井沢にいるみたいよ。
しかし食事は高くてまずい、と思う。全部行ったわけでないけど。
冬の白い軽井沢は何となくほっとするけど。

894 ：列島縦断名無しさん：05/01/16 19:24:25 ID:Fb9K8BI4

>>890
軽井沢の有名洋食屋って事で食べたら
ほんとひどい。
冷凍食品のほうがよっぽどうまい。
おれが作ったほうがうまい。
ま～感じはよかったけど。

895 ：列島縦断名無しさん：05/01/16 21:17:21 ID:tKzFBG6N

892さん、町民とプリンスの関係ですがまあ雇用の確保という面では
貢献していたのではないでしょうか？
役人あがりのわが父は天下り先にと誘われましたが、断りました
そんな父を尊敬しております。

896 ：列島縦断名無しさん：05/01/16 22:23:13 ID:MVHeXCe2

>891
夏が薦められる蕎麦屋も辛いもんがあるな

897 ：列島縦断名無しさん：05/01/17 03:05:42 ID:Dty/YNEt

>>886
>長蛇の列ができているので・・・
それは、メディアによってのマインドコントロールが「うまい」お店の事だな

「行列ができる事」と、「おいしい」と言う事は別もんだ
日本人はそこのところを勘違いしている人が多い

898 ：列島縦断名無しさん：05/01/17 08:21:22 ID:GDGzX8EM

最近は業務用レトルトが発達しているからな

ラーメンスープも色々出ているし、それをベースに手を加える方が簡単で
時間の節約になるし、ハンバーグなら１０ｇ刻みで色んなサイズ有るし、
デミグラスソースなんて、メーカーの定番商品だよ。

飲食店向けの専門雑誌見ると・・・・・・orz

899 ：列島縦断名無しさん：05/01/17 08:55:34 ID:ECUKSspD

>>892
プリンス近くの住民です

私は特に文句はありません
アウトレットで潤っている事も確かだし
しかし温泉については一言だけ
西武の経営する温泉がありますが
もっと地元民にむけたサービスをしてほしい

某温泉は
「ゆず湯」などを「平日」におこなったり
子供向けもサービスを「無料」でおこなったり（それもオフシーズン）
また地元住民は割引などしてくれるので、個人的には
こちらの企業を応援したい。

900 ：列島縦断名無しさん：05/01/17 13:29:32 ID:BPv4g0QI

>>892
>>840と同じ方ですね。
その質問で何が得られるの？
どう考えても「ちょっと聞いてみたかっただけ」には思えないのですが・・・

順当に考えて対立してるリゾートの関係者か？と思いますが、
違うなら納得のいく理由をお願いします。

901 ：列島縦断名無しさん：05/01/17 15:59:40 ID:GDGzX8EM

>>892
線路より南なら関係ないよ
実際交通の便が良くなって、一見さんが増えたら収容施設が必要だしね。
漏れも、軽井沢をノンビリ楽しむ事が出来ない来客には重宝していますし、
佐久に降りていく気は無いけど、人寂しい時にはスクーターで行きますよ。
最初は自転車だったけど帰りの事を考えると、そこまで雰囲気出す所じゃないし
雪が降れば必要最小限しか外には出かけないよ、近所の散歩以外は
暖かい部屋でノンビリしてます。

旧軽で温泉が引ける辺りの住人です。

902 ：列島縦断名無しさん：05/01/17 22:56:08 ID:ECUKSspD0

>>900
８９２です。別にコメント載せるのに、納得いく理由を
あなたになんで説明しないといけないのですか。
第一私は８９２にたいしてコメントをのせたいいですが・・・・
私の文章力そんなにないかな？？？

理由はそうだな、何書いても自作自演といわれるでしょうけど
私が本当に対立するリゾートの社員なら、２ちゃんねるには
あまりにもストレートすぎませんか？
残念ながら私はただの地元民だよ
君は地元民ではないようだから、某温泉の事は本当に事だから、今度軽井沢来たら
地元の人に聞いてごらん。
ちなみにさ９００君
もし私がプリンスは最高だ！と書いたら
同じように「同じ方ですね」と書くの？
じゃあね～

903 ：軽井沢からコクド西武プリンスホテルの施設がなくなればどうなる？：05/01/17 23:59:04 ID:3A9D/pChO

>>900
対立するリゾート業者に思われているの？
はずれです。
元プリンスホテルの出入り業者に勤務してたことのある者です。
（軽井沢から５００キロ以上は離れています）
個人的に傲慢、慇懃無礼、失礼なプリンスホテルが一日でも早く潰れてほしいと願う、それだけ。
ガイアの夜明けで軽井沢のプリンスホテルのこと見てそれで興味あったからね。
けどよかったね。
軽井沢は撤退しないそうだから。
でもイメージはどん底、そんなプリンスホテルが集中している軽井沢の人たち、特に利害関係の
ない人たちはどう思うのかを聞きたいって思って書き込みした、それだけ。
しかし９００番さん。
あなたはプリンスホテルの方ってことですね。
プリンスホテルを批判すれば敵対する関係者としか思えない、それが傲慢なんだよ。
あんたみたいのがいれば軽井沢のプリンス、そのうち消滅するぜ！

904 ：列島縦断名無しさん：05/01/18 00:42:24 ID:CgvAMxED0

>>902,903
どっちが本物の892だよ。

905 ：列島縦断名無しさん：05/01/18 08:48:30 ID:AWzV+VEk0

>>902が、>>892で、
>>903が、>>840と考えればいいんじゃないの？

だから、>>892と、>>840は別人と言う事で(w
したがって、>>900の読みが甘いために、両方から叩かれ・・

>>900君、根拠も無いのに、同一人物扱いしちゃ失礼だよ

906 ：列島縦断名無しさん：05/01/18 09:01:59 ID:a9PmlE3n0

>>900
プリンス関係者なので腹立ったとおもわれ

907 ：列島縦断名無しさん：05/01/18 14:51:23 ID:dWOr/uW10

>>902-903
一般人からするとどっちもどっちなんだけどね～
過敏に反応するのはどうかと思うよ。
腹を立てるってことは図星ととられても仕方ないからね・・・

ちなみに自分は温泉なら断然トンボの湯派ですがね
特に冬が最高～

908 ：列島縦断名無しさん：05/01/18 16:05:29 ID:HuGidBBc0

俺は塩壺温泉だな、そのような争いごととは無縁のホテルです。

909 ：列島縦断名無しさん：05/01/19 02:53:09 ID:aljpuMtv0

○菱といい、○武といい、上の責任を下のものが引っかぶるなんて
かわいそうと言えばかわいそう

明らかに上の管理体制や経営体制が悪くて
（その会社自体の社会的評価の悪化を上層部が招いた事での経営悪化）
解雇などを余儀なくされる場合、
もちろん、雇用時の条件にもよるだろうけど
（雇用契約書に解雇についての条文が記載されていれば別だけど）
解雇されたものは、その企業の上層部自体を訴えられるのかな？
単なる経営不振による解雇とはわけが違うよね。
「たくさん退職金出すからはんこ押してくれ」って、同意してはんこ押した人は別ね。

910 ：列島縦断名無しさん：05/01/19 14:35:33 ID:kAVEpQVj0

>>909
激しくスレ違い

それと「○○は本当に必要？」とかの誘導もスレ違いでは？
ここは観光中心の情報交換の場だと思いますが・・・

911 ：列島縦断名無しさん：05/01/19 19:54:48 ID:h0D1H6Ga0

塩壷っていいね～
　いっしゅんドキッてしたのはプリンスと同じマークがついてること
あれに対して知ってる人教えて。

912 ：列島縦断名無しさん：05/01/19 20:46:57 ID:tcFvRcrM0

>911
あれは塩壺温泉のオーナーの家紋です。

913 ：列島縦断名無しさん：05/01/19 22:34:59 ID:WLNRYv+E0

そして星野が生き残る

914 ：911：05/01/20 06:31:57 ID:vux3md170

レス、ありがとう　安心しました。

915 ：列島縦断名無しさん：05/01/20 12:24:55 ID:7yZtlvbi0

星野とプリンスが何の関係もないって？
へーっ、そうなんだ。

916 ：列島縦断名無しさん：05/01/20 18:17:40 ID:g7i/6kQxO

軽井沢はプリンスさまさまでしょ？
スキー場、アウトレットモールがなかった頃、
冬の軽井沢はゴーストタウンだった。
西武、コクドがリゾート開発しなければ今の軽井沢はないんじゃないの？
プリンスを誹謗中傷しているヤシは
プリンスのおこぼれに与れない負け犬なんでしょ？

917 ：珊瑚ちゃん：05/01/20 18:18:23 ID:FIQkWryl0

　　　∧＿∧
ﾋﾟｭｰ (　　＾＾）＜これからも朝日新聞記者本田雅和を応援してくださいね。
　＝〔~∪￣￣〕
　＝ ◎――◎ 　

918 ：列島縦断名無しさん：05/01/20 20:30:03 ID:/GzEt2ua0

チャーチストリートのラーメン屋行ったことある？
どんな味？こってりっぽいが・・・

919 ：軽井沢、苗場、箱根以外はアボーン：05/01/20 21:47:30 ID:FbmEwKsIO

９１６
ならばなぜ軽井沢の町長はテレビ番組の中でゴルフ場なんか半分なくてもいいなんて
いうのでしょう？
画面見ててびっくりしました。
あなたの言うとおり町はプリンスがあることで潤うはずなにのねえ。
不思議ですね。

って言うか、実際は嫌われているのではないの？

920 ：列島縦断名無しさん：05/01/20 22:06:07 ID:V7u6oBZF0

冬くらい静かな軽井沢が良いな～
別に軽井沢に住んでいるだけで、生計を立ててる訳じゃ無いから
冬の凛と澄んだ空気の中の静かな軽井沢て最高だと思う。

南軽井沢のゴルフ場は必要なのかな？
ゴルフはしない人なので判らないけど、半分と言うのは私的には
大賛成ですね。

921 ：列島縦断名無しさん：05/01/20 23:59:08 ID:Cys2GLi50

その番組見てないけど、軽井沢町長も相当なDQN発言をしたもんだ。
でも、ゴルフ場じゃたいして固定資産税入ってこないからね。
開発してほしいよね。
とりあえずプリンス・ショッピングプラザに囲まれてるホールは
邪魔なんで撤去して、一般の観光客が入れるようにして欲しい。

922 ：９１６は正しい：05/01/21 13:14:33 ID:3Kf+QrIg0

916
正直あんたは正しいと思う。
悪く言うのは商売仇
自分達は何も努力しないで、暇だ暇だ
とアウトレットばかりせめている
特にあの有名な商店街の地主さんなど
くやしかったらもっといいサービスや料理や商品
だしてリピーターつくる努力したらどうかな。

923 ：列島縦断名無しさん：05/01/21 16:05:32 ID:BEpmTbLM0

行くほうも、迎えるほうも２チャンねらー並みのDQN.

924 ：列島縦断名無しさん：05/01/21 20:50:34 ID:Qf2+dbUK0

荒れるのでゴルフ場の話とかはNGにてください。
関係者が書いてるのがミエミエですから・・・

925 ：列島縦断名無しさん：05/01/22 11:22:12 ID:qZrjr0bs0

冬の軽井沢。いいかも

926 ：列島縦断名無しさん：05/01/22 17:51:22 ID:wFY7wRtt0

冬の軽井沢は寒いけど良いですね。
人が少なくて閑散としてますが、そこがまたなんとも良い。
夏はDQNが大量に沸いてくるから冬の方が好きです

927 ：列島縦断名無しさん：05/01/22 18:03:35 ID:ltdYaNUSO

静かも何も…アウトレットモールがなかったころ、冬の軽井沢は誰もいなかったよ。
冬でも商売になるのは、プリンスのお陰だと思うよ。
また蒸返しちゃった、スマソ

928 ：列島縦断名無しさん：05/01/22 20:14:09 ID:Oycy3n560

冬は自動車で旧軽銀座走れるから好き。

929 ：国税局御一行様はまだでしょうか？：05/01/22 21:54:46 ID:GiJt6iP9O

軽井沢プリンスに労基局御一行様がご到着されたのでしょうか？
どのようなお祭りになったのでしょう？

930 ：万平ホテルにも行ってみたいなぁ：05/01/22 22:24:03 ID:GiJt6iP9O

漏れはプリンスの関係者ではないでよ。
そして軽井沢、いや長野県民でもないでよ。
ただ避けてはいられないでしよう、軽井沢駅南側。
漏れ、一昨年の年末、初めて軽井沢で新幹線途中下車してびっくりしたよ。
駅南側、道路挟んで即、プリンスの敷地ってのはね。
長野新幹線軽井沢駅は軽井沢プリンスのためにあるようなものじゃん！
陸橋からエレベーターで降りて近くのスパゲティハウス入ってランチ食べてアウトレット
見に行ってそれで新幹線乗って帰ったけどとんでもない広さだね。
駅南側、町の都市計画も満足にできないんじゃない？
しかし町の労働人口の１/３がプリンスってのもおどろいたね。
これでは軽井沢を残す訳だ！

４月か５月に軽井沢行く。
当然だがプリンスなんかには泊まらない。
鹿嶋の森。
漏れはオークラファンだよ。

931 ：列島縦断名無しさん：05/01/23 00:40:26 ID:Sqvk5XUH0

|　　>>930さん、どうですか？
|　　釣れますか？　　　　　　　　　　　　　 ,
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／ヽ
　￣∨￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　 ,／　　　ヽ
　　 ∧∧　　　　　　　　.∧＿∧　　 ,／　　　　　　ヽ
　　( ﾟДﾟ)　　　　　　　（´∀｀　） ,／　　　　　　　　　ヽ
　　(|　　|）　　　　　　　（　　　　つ@　　　　　　　　　　　ヽ
　～|　　| 　　 .＿＿　｜｜　|　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　 ∪∪　　　|――|　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
　　⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　～　～～　～～　～～　～　～
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
／
|　　今日は釣れないねぇ。そろそろみんなこのネタ飽きちゃったかな。
|　　もうそろそろ止めるよ、こんな無駄な釣りは･････

932 ：列島縦断名無しさん：05/01/23 01:19:42 ID:rVtH/Ztr0

駅の南側は私のイメージする軽井沢と少し違う気がするな～
もちろん人それぞれだし、家主が何処かも関係無しにね。

冬の旧軽銀座、除雪をもう少し丁寧にして欲しい、軽井沢の移動の
基本は、歩きか自転車、雪が圧雪氷なると歩きにくいしキケンだよ
まずは人を集めるには基本から手を抜かないで欲しい。

933 ：列島縦断名無しさん：05/01/23 01:24:23 ID:pXgQq2Yx0

俺は離山周辺が好きだ。

934 ：列島縦断名無しさん：05/01/23 10:08:47 ID:H2k5gysy0

南側・・・・・いろいろ言われるけど、電線がないのはいいね
病院あたりとかもないけど、やっぱり空が広く見えるのは、いいことだ。

935 ：列島縦断名無しさん：05/01/23 18:29:01 ID:+DP/fLMv0

車がスタックして困っていたら、
どんどん人が集まって来て助けてくれました。
皆さんありがとう。
良い人が多くて良い町だ。

936 ：列島縦断名無しさん：05/01/23 22:20:50 ID:jRkOW/xbO

今、軽井沢…てか嬬恋村？のﾎﾃﾙｸﾞﾘｰﾝﾌﾟﾗｻﾞに来てます。
13時ぐらいの碓井ﾊﾞｲﾊﾟｽ～軽井沢～中軽井沢～ﾎﾃﾙまでの幹線道路は
夏ﾀｲﾔでもOKでした。
有料道路近くの脇道は、まだ雪が残ってますが、慎重に走ればOKかな？
念のためにﾁｪｰﾝ携行は必須ですが。

明日は万座～草津に抜けるつもりだけど、ﾁｪｰﾝ付けるようか分かる方
いらっしゃいますか？
雪より凍結に注意？

937 ：列島縦断名無しさん：05/01/23 23:19:28 ID:rVtH/Ztr0

日陰とか圧雪が残っていると、いきなりアイスバーンだからね
雪は少なめでも気温が＋にならない日が有るし。
出来ればスタッドレス、最低チェーンが必要だよね、
それとコーナーで道路が濡れている場合は注意しましょうて
感じかな？？

938 ：列島縦断名無しさん：05/01/23 23:30:55 ID:pXgQq2Yx0

>>936
え！万座から草津には抜けられないよ！冬季閉鎖。

万座ハイウエー往復して大津回りで草津かい？
それとも嬬恋草津線回り？

939 ：936：05/01/24 04:12:54 ID:tc5WkACKO

>937
thx!

>938
え、ﾏｼﾞすか？
白根山を通る道で万座⇒草津って考えてましたが、
冬季閉鎖するって発想が全くなかった…orz

940 ：列島縦断名無しさん：05/01/24 07:05:36 ID:ZffSljj/0

アフォだ・・・
存分に冬道の怖さをを味わって来い

941 ：936：05/01/24 09:17:19 ID:tc5WkACKO

逝ってくる…
嘘。ご忠告、痛み入ります。

942 ：941：05/01/24 12:57:10 ID:tc5WkACKO

嬬恋村～草津の主要道路は、気温1～2℃、晴れ、昼頃なら凍結は無さそうです。
(勿論、注意は必要)
今、草津ですが、こっちも日中ならば夏ﾀｲﾔで移動出来そうです。
油断大敵ですが、ご参考までに。

943 ：列島縦断名無しさん：05/01/24 20:04:22 ID:Lrp1ni3d0

日陰に入って、突然あぼーんの(ﾟ∀ﾟ)ﾖｶｰﾝ

944 ：列島縦断名無しさん：05/01/24 21:10:31 ID:KGiIlRW+0

>>943
「あぼーん」・・と言う書き込み言葉、久しぶりに見た気がする

945 ：列島縦断名無しさん：05/01/25 09:36:08 ID:13lLFsr/0

おいおい、こんなの参考にして夏タイヤのまま走ろうなんて考える
奴はいないよな？

946 ：列島縦断名無しさん：05/01/25 13:58:03 ID:77J1hbAg0

いたりする(ﾟ∀ﾟ)

947 ：列島縦断名無しさん：05/01/25 15:28:41 ID:fEuCBDs00

夏タイヤで走っても構わないですが
事故る時は一人で逝って周りに迷惑掛けないでね（ﾊｧﾄ

948 ：列島縦断名無しさん：05/01/25 15:33:49 ID:4a71vmqS0

特に国道146号線千ヶ滝～羽根尾と県道長野原倉渕線北軽井沢～はまゆう荘までは
凍結部分が多いよ、ぜひ冬道の恐ろしさを堪能してきてください。

949 ：列島縦断名無しさん：05/01/26 00:15:56 ID:9sDPogPE0

そう言えば数日前、京成の跨線橋からハイラックスサーフで
スタドレスタイヤ履いていて、凍結スリップして線路にダイブした
バカ者が居ましたね・・・・

スタッドレスタイヤがすり減って、しかも細かいクラックの入った
古い物だったらしい（ＴＶニュースで見た）
漏れのも２シーズン目だからマメに点検しようっと

950 ：列島縦断名無しさん：05/01/26 00:28:24 ID:3FXBVcbj0

>949
そんなドキュソ京成沿線にしかいないだろう。

951 ：列島縦断名無しさん：05/01/26 09:29:27 ID:hG1c6ZqK0

この時期スタッグして動けない車がめっちゃ多い
スタッドレスでもだめなときもあります
群馬ナンバーあたりが半端になれているから多い気がする
気をつけてね

952 ：列島縦断名無しさん：05/01/27 09:10:20 ID:MY1JVC7B0

この時期、
ノーマルタイヤで「大丈夫」といって走っている人の神経がわかんない
「スタッドレスだから」と言って安心している人もどうかしている
「4WD」だからといって過信している人も何とかしてくれ
昨日、ランエヴォが突っ込んでた・・・漫画の見杉かな？
物理法則を無視した走り方はするな。特にタイヤを過信するな。
「所詮はノーマルタイヤに毛が生えたくらい」と言う気持ちで走ってくれ

だが、「明日はわが身」と言う事も言える
・・・・・・俺も気をつけよう

953 ：列島縦断名無しさん：05/01/27 11:35:28 ID:ozXVNwkT0

936の事故報告はまだぁ？

954 ：列島縦断名無しさん：05/01/27 17:33:12 ID:ECGrdDL70

軽井沢は雪はあまり降らなくても寒い。
インターから降りて町に入るまでは春まで、中軽井沢から北軽井沢にかけては１１月頃から要注意だよ。
側溝に落ちている車、道路上の乗り捨ててある車、秋から春までの寂しい風物詩。

955 ：列島縦断名無しさん：05/01/27 18:53:32 ID:A+zQ4oLc0

>949
ニュースで見たけど
どうスリップすれば、直線道路で橋の欄干突き破って落っこちる事できんの？

956 ：列島縦断名無しさん：05/01/27 23:18:29 ID:7sMiXXZx0

ハンドル切れば曲がるだろ

957 ：列島縦断名無しさん：05/01/29 06:09:07 ID:vzKBwMhI0

>>955
フルタイム４駆の車でなければ、４駆に入れた状態で60キロ以上で走ると
空気圧などの関係で、前後の回転差が生じて、
自分でスリップを引き起こしてしまいます。（意外と知らない人が多い事です）
それに、状態が古いタイヤと言う事でしたから、
日ごろのタイヤのメインテナンスしてないと考えれば、
空気圧もいい加減だったと考えられるんじゃないでしょうか？
その上、凍結していれば・・・・・

何年か前、軽井沢から碓井軽井沢インターへいくところでスリップ起こして
事故ったBMWは凍結だったみたいだけど、あの現場は上り坂から、
下り坂に切り替わったところだから、トランクションが抜けたのでしょうね
上りで、結構スピード出していくとあそこは危ないかも・・・・

958 ：列島縦断名無しさん：05/02/01 14:07:16 ID:MPQh0WO5O

ま、雪道、凍結路をなめすぎてるお馬鹿さんが多いよな。

959 ：854：05/02/01 14:24:56 ID:0R9gvKVfO

>>855
道を教えて頂いた四川亭で、今、食事してきました。
話題の四川湯麺を賞味しました。
軽井沢は時折雪がちらついて、寒いです。

960 ：列島縦断名無しさん：05/02/01 14:29:28 ID:0R9gvKVfO

道路事情で盛り上がってるみたいなので…
今日、草津から鬼押出し～白糸の滝ルートで軽井沢まできましたが、
道路は圧雪状態です。スタッドレスのみで大丈夫でした。
軽井沢町内の道路には雪はありません。

961 ：列島縦断名無しさん：05/02/01 15:45:11 ID:QSpCLB5q0

>>960
軽井沢町内は、幹線道路は雪無いけど
脇道入れば、圧雪＆凍結路だらけです。

皆きをつけろ！

962 ：列島縦断名無しさん：05/02/01 19:06:33 ID:k0HEriMm0

>>961
全くその通り。
漏れ、昨日チャリで走ってたら何回もこけそうにﾅﾀﾖ

963 ：列島縦断名無しさん：05/02/02 22:38:42 ID:b+gt3cwC0

>>959
しつこいなお前！！
明日悪口書くんだろ

964 ：855だった人：05/02/03 10:46:18 ID:ISshZ9OX0

>>959
四○亭・・ちょっと交通の便は悪いかもしれませんが、どうでしたか？
他には、よいお店見つかりました？
NETでは情報は集まっても、直接感じる事なんてできませんね
お店の場所や、店構えはわかっても、味や、空気のおいしさ、暑さ、寒さ、などはわかりようがありませんね
先ずは、出かけていって、自分の五感で確かめる事が大事なんでしょうね。

「脳内旅行」も悪くはないですが、行く事によってでしかわからない事って多いですね。
それが「旅行」ってものなのでしょう。

965 ：列島縦断名無しさん：05/02/03 17:10:35 ID:SM4hcxAOO

>>964
その節はありがとうございました。念願を叶えることが出来ました。
はじめ、軽井沢バイパスと碓氷パイパスを間違えて反対方向へいってしまいました。
店は本格中華をカジュアルにって感じでよかったです。
話題の料理やお薦めを何品か注文しました。きちんと辛い本格四川料理、辛党の私には最高でした。
スーラー温麺は胡椒がきいてて汗が吹き出しました。雪の舞う寒い日でしたのでピッタリでした。

966 ：列島縦断名無しさん：05/02/03 17:15:12 ID:SM4hcxAOO

>>963
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

967 ：列島縦断名無しさん：05/02/03 21:23:33 ID:s2WG0r+E0

>>965
今の店舗になってからは電飾とか結構やってるみたいですな。
移転前はもっとシンプルな店内だったんだけど

968 ：列島縦断名無しさん：05/02/05 17:35:06 ID:t8gDOS9N0

軽井沢のホットスポットって軽井沢駅にあると聞きましたが、
どれくらいの距離届いているものなのでしょうか
ほかの、スポットなんかも教えていただければありがたいのですが
オープンでインターネットに接続できる場所であればどこでもいいのです
もちろんホテルなどでも結構なんですが、どのくらい有るものなのでしょうか？
Air-Hとかは使い物にならないと聞いたこともありますがどうなんでしょう？

969 ：列島縦断名無しさん：05/02/09 10:43:41 ID:9P6njS5D0

軽井沢の駅前に小さいがご夫婦ふたりでやってらっしゃる
インターネット喫茶があるよ。

970 ：列島縦断名無しさん：05/02/09 14:12:53 ID:VJTeZt1f0

>>969
利用料金も軽井沢価格だよ。

971 ：列島縦断名無しさん：05/02/10 02:02:02 ID:W1k9wsiF0

970まあ余所とくらべるもんじゃなし。
また長時間いるやつもいないんじゃない？
そういう香具師は佐久のネット喫茶に行けばいいじゃん。

972 ：列島縦断名無しさん：05/02/10 08:49:29 ID:RGww1Q2N0

>>968が言いたいのは
接続できる場所・・・と書いているから、自分のパソコン持ってきて、
データのやり取りのためにアクセスできるところの事を聞いてるんじゃないのか
だから、届いている距離なんかも聞いているわけだし、
なにも、「どこかのホームページをNETカフェで見たい」とかと言う事じゃないと思うんだけどね

973 ：列島縦断名無しさん：05/02/11 23:46:40 ID:AIm99iaA0

>>968
無線ＲＡＮなら軽井沢駅構内、中軽井沢で使える

974 ：列島縦断名無しさん：05/02/15 12:14:10 ID:AXQttgFn0

>>973
無線RANﾜﾛﾀ

975 ：列島縦断名無しさん：05/02/15 12:37:04 ID:sIxXT5pD0

我が社では　社員が走る　無線RUN

976 ：列島縦断名無しさん：05/02/15 16:31:34 ID:AXQttgFn0

軽井沢の別荘地で猿相手にサバゲするスレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1094346099/

そろそろ次スレ逝きますか

977 ：列島縦断名無しさん：05/02/15 16:32:41 ID:AXQttgFn0

追記： >>976に書いたスレは次スレではないので。

978 ：列島縦断名無しさん：05/02/15 21:50:09 ID:p97CJ/Al0

>>977
びっくりしたよ。

979 ：列島縦断名無しさん：05/02/16 11:28:03 ID:0CaBeWjR0

このスレの終了とともに軽井沢人気も終焉だな

昔はまともだったが、今じゃヤンキーの溜まり場ｗ

980 ：列島縦断名無しさん：05/02/16 15:18:47 ID:oqH+qjcS0

昔もヤンキーの溜まり場

981 ：列島縦断名無しさん：05/02/16 16:21:35 ID:U/aJnuo2O

むかし、とうさんは不良だったんだぞ