【ﾐﾅﾐ】大阪旅行【ｷﾀ】其のニ

大阪旅行の手助けに。親切な大阪人がお答えします。

２げとー

過去ログ
【道頓堀】大阪旅行【新世界】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1061999939/l50

関連スレ
大阪の奥深さにハマリました　３
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1062092907/l50

ついでだから、これも
大阪タウン情報
ttp://www.osaka-cpa.or.jp/html/bunka/osakakan/docs/index.html
大阪都市協会
ttp://www.osaka-cpa.or.jp/index.html
おもろいで平野
ttp://www.omoroide.com/index_em.html
大阪市史跡連絡遊歩道
ttp://www.osaka-udce.or.jp/rekishi/
からほり御屋敷再生複合ショップ〜Len〜
ttp://www.eonet.ne.jp/~len/start.htm

旅のお供に、どぞ。
もっとあったっけ。

京都駅大階段
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20031227225637.jpg

大阪・北新地
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040226001724.jpg

大阪・ユニバーサルスタジオジャパン
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040305195304.jpg

大阪・湊町リバープレイス
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20031217232758.jpg

兵庫・淡路夢舞台
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040310184958.jpg

いらっしゃ〜〜いい♪

下記スレが、先スレと同じ名前で建った模様。

二つあっても仕方がないので、向こうに移動します。
書き込みありがとうございました。

ああ肝心のを忘れていました。

重複スレ
【道頓堀】大阪【新世界】二泊目

1 ：あるふぁるふぁ ：04/03/19 13:51 ID:BmGxf/EU
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1079671890/l50

スレ建て、乙でした〜〜

しかし向こうのスレ、こっちよりあとに建ったクセに
こちらを重複呼ばわりとは笑わせますな。
別に大阪人さん、向こうに移動せんでも良かったのに。
人良すぎやわ。

スレ立て乙です。
ここ終了ですか？じゃ、あっちに書いてきます。

夢の大阪旅行

どっちが本スレなんでしょう？
【道頓堀】大阪【新世界】二泊目
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1079671890/

じゃ、こっちが大阪府スレで
あっちが大阪市スレ

>>12
少ししかない過去ログぐらい読め。
上の方で大阪人さんが、向こうに移るって書いてあるだろ。

向こうじゃこっちに誘導されてたぞ

むこうも誘導するくらいなら、あとから同じ内容のスレ
立てなきゃいいのに

後、大阪と言うと、ATCって言ったっけ、なんとかかんとかトレードセンターだっけ？
あそこも、まあまあいいな。海遊館行って、時間があれば、ここだよ。
なかなか、いいぞ。よるなんて、軽くライトアップも奇麗だぞ。まあ、名前の通り、
世界のモノがそろってるからな。で、大阪ってモータープールって、無茶苦茶高いのだが、
駐車場に入れた方がいいぞ。ここは、簡単に駐禁とられるぞ。多分、これだと思うが、
おかげで、今回もゴールドカードのがしたよ。微妙だが、これしか理由がないんだよな。
データが改ざんされてない限りは。これもなぁ。罰金払った時から年数換算するのかなぁ？

ご愁傷様〜、あそこらへんは多分少しでもほっとくと違法駐車がたまるだろうから
多分きびしいと思うYO。
イベントしてる時なんかものすごい人の数だしね。
ATCでのんびり海を見ながら座ってるの、好きだな。

大阪に行きたい。というか一度住んでみたい。

今何処に住んでるん？
何処の地域でも、自分には見えへんいいところ、いっぱいあると思うYO。
大阪は、どうなんやろか
他から来た人が住んで見たら、どう想う所何やろ？
多分、基本的に現代の日本の町はどこもかしこも、そう大差ない思うんやけど。

自分がすんでるとこって、一回他の地域いって住んでみて、外からみんとわからへんかな？

神戸・ポートアイランドI期地区
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20031214030553.jpg

大阪・クリスタルタワー
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040109223141.jpg

大阪・ヨドバシ梅田
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大阪・西梅田
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大阪・中ノ島
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040109212147.jpg

大阪・ユニバーサルスタジオジャパン
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040305195304.jpg

大阪・湊町リバープレイス
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20031217232758.jpg

京都・金閣寺
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20031229211640.jpg

ただ単に写真を貼るのは止めた方がいい。
意味ないし。

桜の写真を貼れ〜〜〜〜

大阪を周り尽くすには半月は欲しい。
この前10日近く滞在したけど周り切れなかった。

　　　　　＿＿＿
　　　 ／　駅前 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /∧　∧　　 　＼　　／
　　| 　・　・　　　　　 |　＜ 　自演ばっかしてたら一人ぼっちになっちまったじゃねーかよ
　　| ）●（　 　　　 　|　　＼　誰か俺と一緒に自演しようぜぇ〜
　　＼ ー　 　 　　　ノ　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼＿＿＿_／
　　　　/　　　/⌒ヽ
　　　/⌒/⌒/　/　|
　　（つ/＿/　/＼ |
　　（＿＿＿_/　　ヽ
　___/　/　/　＼　 丿
( _＿(_＿_ ）￣￣

半月じゃ無理

>>26

要所だけでもいいんだ。
有名どころだけで。

どういうところに周りたいのか？

>>27
コテコテの大阪なら「釜ヶ崎」って所が良いよ

あそこは別にコテコテの大阪じゃないよ。そう言いたがる人たちがいるだけで。
大体、大阪の定義って何だろ。
八百八橋、川の都市大阪でゆくなら、中之島や埋められてしまったけど肥後橋淀屋橋四ツ橋など
八百八橋の名残と面影を中心に見るってことも出来るし、
歴史都市大阪で見るなら、日本最古の寺四天王寺初め難波の宮跡、数々の歴史の舞台となった史跡めぐりも面白い。
また、大阪の名の由来である上町台地に繋がる大きな坂界隈を散策するのも良いよな。
空堀や谷町筋などに点在する、旧くて新しい町屋や風情のある下町の景色を楽しむとか、
道修町、平野町、安土町など新しい街並みに旧い風情が垣間見える場所を散策するのも良いし（適塾はお勧めだ！）
阿倍野から帝塚山、住吉に至る歴史ありの由緒ある高級住宅地ありの方面を、上町線のチンチン電車でゆっくり行くのも面白い。
此花、大正、USJにかけて渡し舟に乗るもよし、鶴橋朝鮮市場や猪飼野にいって異国情緒に触れるもよし、
無論、昔の面影を残す飛田も面白そうだし、心斎橋、アメ村などを冷やかすも一興。
箕面、豊中、枚方など市外に行くのも良いし、岸和田のだんじりもすごい。
かききれないけど、この全てが大阪である訳だ。
釜ヶ崎界隈、京橋、十三なんかも大阪の一部だけど、それだけじゃない。
いろんな大阪を楽しんで欲しいYO。

今年は文楽が世界遺産に指定された年だから
文楽の公演演目も、かなりいいのが揃ってるぞ。

＞２９
おんどれは阿保か？
あそこは地方からの食い詰め者の溜まり場やろ！

あそこらへんは、大阪にあって大阪人が一番少ない場所だろ。

仁徳天皇陵は観光地になり得ないの？観光地として利用価値ないかな
まあ、行っても森見るだけだけど

仁徳陵に限らず、数多い歴史的遺産をリンクさせてっちゅーかツアー化？して
もっと観光に積極的に利用していけばいいのに、とは思う

高齢化社会でニーズはありそうでしょ。関西近辺の、歴史好きの人とか開拓してって
すれ違いか・・

いえいえ、スレ違いではないと思います。
と言うか、仁徳天皇陵、まじ行っても丘ばかりなんで、もすこし何とかならないんでしょうかね。
大阪市内は歴史関連の史跡辺りに、歴史の道として道標や道に印のタイルが埋め込まれています。

△仁徳天皇陵
○大仙古墳

うん、やっぱり行政が主導して観光産業に力入れて欲しいな。それだけのモノはあるし（とりわけ関西には）
大いに活用すべきだと思うyo
大学等の講義と関西の歴史名所巡りを組むのもいいだろし、今の知的好奇心に溢れた
高齢者の需要は大きいと思うし、むしろそういうのを望んでる人、多いんでは？
歴史を知って今まで知らなかった良さが見えてきてこれからの大阪を考える人が増える事にも繋がるかと、

誰か解説して↓

大阪・なにわの海の時空館
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040112214302.jpg

大阪・梅田地下街
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040311234358.jpg

大阪・万博記念公園
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040403195808.jpg

大阪・ATC
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040326012352.jpg

大阪・ユニバーサルシティ
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040312230441.jpg

大阪ドーム（夜）
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040406224714.jpg

大阪・なんばパークス
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040207205129.jpg

大阪・なんばパークス（内側）
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040207214530.jpg

大阪・りんくうタウン・ゲートタワー
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040128193602.jpg

万博記念公園のソラード最高だよ。

巴里は
大阪に似ている

>>40
　はぁ？？

>>38
何をどう解説しろと

>>38
どう解説したらいいか知らんが一応解説してみる。
＞なにわの海の時空館
こういう施設できてるの知らんかった。知らんので解説不能。
＞梅田地下街
単一の地下街としては日本一の規模をほこる。一見さんでは迷うの確実。
ディアモール梅田・ホワイティ梅田・阪急三番街・堂島地下センターなどの総称
飲食店、物販店など多数。ホワイティの泉の広場は待ち合わせスポット。
金券屋をお探しの際は駅前ビルあたりでどうぞ。
＞万博記念公園
大阪万博跡地。太陽の塔が拝める。
大阪市内からは地下鉄＋モノレールでどうぞ。
エキスポランド、国立民俗学博物館などがあり一日潰せる。
エキスポランドは絶叫系に強い遊園地で風神雷神などが有名。
＞ATC
南港にある。アジア太平洋トレードセンター。複合施設。
大阪市内からは地下鉄＋ニュートラムでどうぞ。
飲食店、物販店、アミューズメント施設など。
周辺にゼップ大阪、ハイアットホテル、インテックス大阪（東京でいえば幕張メッセ）などがある。

＞ユニバーサルシティ
ＵＳＪ前にあるユニバーサルシティ駅の近辺を再開発したもの。
写真のビル群はホテルで左からホテル近鉄・ホテル京阪・日航ホテルの順。
ハードロックカフェなど飲食店やショップがある。
＞大阪ドーム（夜）
ドーム球場。大阪近鉄バッファローズの本拠地。
コンサートなどイベントも行われる。
中に郷ひろみのイタリアンレストランがある。
＞なんばパークス
難波の大阪球場跡地を再開発したもの。
東京で言えば丸の内ビルヂングや六本木キルズのようなもの。
中の浪花麺だらけという麺類の有名店が集まった所が話題になった。
場外馬券売り場winsがあるため競馬開催日はそういう人も集まる。
日本橋の電気街にも近い。
＞りんくうタウン・ゲートタワー
関西空港対岸。大阪市内ではなく泉佐野市。難波から電車で約40分くらい？
写真のカルーセルはりんくうパパラという遊園地のもの。
閑古鳥鳴いてたが、プレミアムアウトレットやフリマができてからマシになってるらしい。
ゲートタワービル上層階には全日空ホテルが入居。
周辺には上記のアウトレット、遊園地、ホテル、住宅展示場などが点在。

乙かれ〜、すごい詳しいね、自分知らない部分多かったよ。
海の時空館は数年前に出来た、結構面白いらしいと話を聞いて、行って見ようと思ってる。
近くにはワインの博物館っぽいのとか結構あって色々面白い。

ああ、びっくりした、窓から雀が入ってきた。
ひとしきり部屋の中ばたばたして、やっと出て行ったけど・・・
巣立ちしたばかりの雛っぽい、大丈夫かいな・・

スレ違いｽﾏｿ、かなり驚いたもんで。
そういえば雀なんかの鳥のさえずりにもその地方独特のイントネーション、いわゆる方言があるそうだ。
やっぱり関西は語尾下がりで関東は語尾上がりなんだろうか？

大阪へ行ったらよく観察すると面白いのが
民家で飼われている犬です。東京などで飼われている犬種と違って
多くは「赤犬」と言う食用品種の犬です。
北海道で羊肉（ジンギスカン）を食べるのが普通なように
大阪では犬肉（ポシンタン）を食べるのが珍しくないです。

特に犬の内臓肉は美味とされています。

>>47
くわねーよ

グランドサウナ心斎橋は最低や。マネージャーも田中も人間やないで。
行ったらあかんで。

>>47
それは大阪の一部の地域だけ

馬鹿にマジレスかよ

て言うか、間違っている以上、マジレスにもなってないし。
しかし>>47はどうしてそんな嘘をつきたいんだろう。
そんなに寂しいのかな？

東京のほうが中国人の割合は遥かに多いし、犬食は中国の文化でもあるから
東京のほうが赤犬は多いんじゃないの？本当にあるのなら、の話だが。

>>53
確かに東京のほうが朝鮮人や中国人の数は格段に多いんやけどね、
兎にも角にも大阪以外に住む人は

大阪＝朝鮮

がしっくりくるわけよｗ　ｲﾒｰｼﾞと言うか。
まぁ仕方ないけどね。

>>5
これ、京都の大階段じゃないよ。別の場所だと思うが・・・・

おいおい、そんなイメージないぞ。
そう思わせたい香具師が、必死に喧伝してるだけだろ。

お国やＢの話をして煽りたい厨は他の板でいかれたお仲間と話をすればいい。見苦しいし
ここは旅や観光の話をする所だろう。

さしずめかつあげされたり、いじめられたなさけない過去の腹いせかなんかだろうが･･･

ま、これからはそういう関連は全くスルーの方向で。

散策するにはいい季節。
淀川べりは気持いいよ。

淀川本流は干潟もあって結構生き物いるみたいだね。

赤川鉄橋も風情があっていいですよね。あそこからみる夕焼けはきれいですね。

淀川のわんどには、天然記念物が何種類かいたはず。
思った以上に生態系が複雑で、生物が豊富だよね。

7月に大阪へ行きます。
メインはコンサートなんですが、前日から来て丸一日プラプラしようと思っています。
詳しい事はまだ決めていないのですが、
グループサウンズが聴けるようなライブハウス又はバーってありますか？
どなたかご存知でしたら教えてください。

グループサウンズじゃなくてビートルズのコピーなら旧関テレ裏のキャバンクラブに
行けば聞けるが･････

>>55
いいや、これは京都駅だ。
大阪旅行スレなのでsage。

>>63
どうもありがとうございます。
でもどうしてもＧＳが聴きたいのです…

>>65
心斎橋ソニータワー〜難波辺りをうろついてみてはどうでしょうか？
あそこらへんは探せば結構ありそうですよ。

ＧＷに名古屋から大阪へ遊びに行きます。
初日は宝塚へ・・・しかし翌日は食い倒れしたいです。
４０歳三人が押さえておく場所をご教授下さいませ。

ここで聞くのもいいけど、並行して、GSスレがあるならそっちでも聞いてみたら？

ＧＳスレって何ですか？

いや、音楽板にGSのスレがないかと思って。

27〜28にかけて京都から大阪に行こうと思うんですがどこかいいとこないですか？
希望は観覧車に乗れていろいろ行ける感じで。
お願いします。

>>67
それじゃあ道頓堀の「くいだおれ」にでも行って下さい。

.>>71
HEP FIVEか天保山。

>>72
天保山行ったことあるのでHEPに行こうと思います。
そのあとどっかお勧めありますか？

>66さん>68さんどうもありがとうございます。 B&O板のGSスレに書き込みしてみました。 余談ですが、滞在日が天神祭の日と重なるようです。 お祭り好きなのでちょっと楽しみです。

>>73
ＨＥＰに行くなら、少し歩いて新梅田シティの空中庭園展望台に行ってみるのも
いいですよ。天気がよければ明石大橋まで見えます。

今はどうかよく知らないけど、ヘタしたらHEPの観覧車待たされるんじゃないかな。

色々行ける感じって、どういう方面がいいのかな。
ショッピング？歴史探訪？スタンダードコース？海遊館とかさ。
それによって色々ちがうよ。

昔、タイガースやリンドアンドリンダースが出ていた店が近所にあったなぁ

夢の大阪旅行

欲を持って日本1位の都市・息苦しい東京に住みたい！と固執するよりは
2位の大阪・3位の愛知で悠々自適に過ごすのもありなんだなぁ、と
最近思い始めました。
若い頃は東京でも良いですけど、ずっといたら疲れますね。東京は。

ちょっと経済力ついたら地方に住んだ方が良いと思う人、
そう言う人も多いと思います。

東京に住まなくても大阪とか名古屋でも十分生活に不自由しませんしね。
大阪では都心に超高層マンションの建設ラッシュらしいですね。
眺めの良い家って良いですね。

でも東京のほうが緑あるんでしょ？

確かに緑も地名の由来の坂も東京のほうが多いですね･･･。

けど生活圏が首都圏ほど広くないので通勤とか移動は楽ですよ、通勤ラッシュも東京
に比べると楽だし･･･朝の御堂筋線は別格として。

地名の由来の坂って何？

もしかして大阪の坂？？
大阪は坂の多い少ないじゃなくて、上町台地に向かって大きな坂があり、それがメインになっているから
大阪、大坂なんだよ。

大坂が多いと言われるのは橋。
八百八橋といわれていた。
現在ではほとんどの堀川が埋め立てられて、面影がかすかに地名などに伺われるだけだけどね。

東京は広さ的に、大阪奈良京都と全部合わせたくらいだと思ったほうがいいんじゃないか？
東京へ行く度に、だだっ広くてメリハリのなさにウンザリするけど
反対に、生まれてからずっと東京、の友人は、関西は周囲に山が見えて
狭く感じて息が詰まるといっている。
どっちが良いか悪いかじゃなくて、感覚の相違だがこればかりはどもならんな。
＃ちなみに神戸人は、友人曰く、
片側に山、片側に海なんで、山がなければ方向が判らん方向音痴が多いそうだ。

人口密度はかなり楽だよ。場所にもよるけど。
個人的な事だけど、自分は東京行く度、人の多さと、そいつらの態度の悪さに気がすさむから
絶対東京では暮らしたく無い。
生活水準や内容は、きょうび日本で普通に大都市圏と言われる範疇ならどこでも変わらんから
ネットもあるし。
自分の住みやすいとこに住むのが一番だわ。

ぶっちゃけ、大阪くらいの人口密度が丁度良いと思う。

別に日本の首都に固執する事も無いでしょ？
発展途上国の人間じゃあるまいし。

東京は発展しすぎだと思う。
だから首都移転とか言う論議が出てくるのでしょ。
息苦しいと言うのは分からなくも無いけど、裏を返せば
どこへ行くにもすぐって事でしょう。

神戸、京都へも30分圏内なのは魅力です♪
巨大な田舎が一番。
同様に名古屋も良いと思うよ。ただ、名古屋は広大過ぎだね。
車が絶対必要不可欠。

巨大な田舎が良いなら、東京が一番だろう。
あそこほど巨大な田舎はないぞ

住むなら巨大な田舎じゃなく便利な田舎がいいな。
人間が田舎臭いのは勘弁だけど人は少ない方が良い。

田舎の定義ってなんだろう？
確かに大都市って、大都市であればあるほど
そこに住んでいる人の田舎からの上京人の％テージは上がるし
山や海沿いの田舎であっても、あか抜け洗練された人物は暮らしている。
例えば自分は東京にも住んだことはあるけど、東京でも大阪でも
これってまんま村社会じゃんと思える部分は多かったし
いったい田舎って何を基準に判断できるものなんだろうか。
ちょっとマジに考えてみた。

>>84
じゃ、東京が都会という前提で言えばどうだろか？
お国も東京を後押ししてるし。
↑これ重要。

>>86の言う通り、定義なんて無いんだよね。
東京を首都、その他を地方と位置付けておけば
何かと便利だから、ではないだろうか？
それがいつのまにか「首都」というブランドができあがっちゃって、
一人走りしているんだよね。

という事は、一地方都市のに過ぎない「大阪」がここまで発展してきた要因は
何かあるんだよ。
まず、歴史が違うよな。
特に難波なんてさ、千数百年もの間、更地になったことないんじゃないのか？

>>87
現在の難波は明治初期までは西成郡難波村といって一面畑でしたが。。
難波宮は今の難波とは場所が違うし。。
500年前に石山本願寺出来た時に門前町もできたらしいが、
秀吉が大阪の街づくり始めたときに、近江や河内や和泉、大和から
商人を連れてきた事を考えると本格的な都市の歴史はやっぱ秀吉からじゃねえか。
どちらかと言えば堺のが更地になったことないと思われ。

ていうか、日本で権力者が関わらずに形成された都市は
堺、博多、神戸などの港町以外ないと思われ。
奈良京都大阪東京は首都、その他の地方都市もほとんどが城下町が前身。
大阪名古屋が強かったのは港湾の機能と平野の広さによると思われ。

首都＝最大の都市とも限らないんだけどな。
ニューヨークになりそこねちまった。

つーか、大阪は東洋のマンチェスター。かつては。

なんていうかさ、都会を人が多い利便性が高いって言う範疇でくくれば
いわゆる東京になるんだろうけど。東京を筆頭に、どの都会でも住んでる香具師の多くが
精神的田舎もの。だから東京が都会なんて臆面も無く言ってる香具師のを聞くと、違和感感じるんだろうな。
四角四面、内容にかかわらず人口密度でまとめるなら、確かに東京は都会だが。
だったら都会と言う言葉、表現は、決してホメ言葉足りえるものではないわけだ。
ｽﾚ違いだが、政府の絡んだ世間を騒がしている事件を見ていれば、見事に村社会的発想がはびこっている。
国の中枢からして田舎村社会そのものかよ・・
もっと精神的田舎ものを脱却してくれ。

大阪も結構ムラ社会なとこがあると思うが。

都会と田舎で圧倒的な文化程度の差があった大昔に比べると、
今はあんまり都会者・田舎者の差異はないだろうな。
全ては本人の意識しだい。
都会に住んでても女やギャンブルや携帯の話ばかりしてる奴は田舎のＤＱＮと同じ。

>>91
よく読め。
東京を筆頭にどの都会でもと書かれてるよ。
無論、大阪も込みだ。

個々人の精神性、人間性のあり方が問題なんだと思う。田舎ものって蔑称で使われる場合に指し示される事は。
しかし田舎って言い方に問題があるんだよな、田舎という言葉は決して否定的意味の言葉では無いわけだし。
田舎より都会が優れているわけでもない。
大昔のように情報が中心から徐々に地方へと拡散していく世の中では、今はもう無いから
悪い意味での田舎って言ういい方は、今は通用しないだろうね。

漏れ的には、他人のプライバシーを面白半分に覗き見したがったり、
本当かどうかも判らない噂に興じたり
物事の多様性を認めようとせず、視野狭窄、自己中心的にしか物事を判断できなかったり
国会の香具師らみたく自己保身に窮々としている奴らこそが、
悪い意味での田舎ものだとおも。
そしてそれには地理的な問題は一切関係無い、本当なら。大都会と言われる場でも山のようにそういう香具師らはいるからな。
ただ、代々閉鎖的に続いてきた町だとか村だとかでは、確かに個人よりも全体の安寧を重んじるきらいがあったり
馬鹿らしい男尊女卑、外国人差別などが続いていたりするから、
全く土地的なものが関係しないともいえないけど。


まぁ、

>>94
今までの流れや、特徴のほとんどは、田舎・都会の問題じゃなく、
日本的価値観・西洋的価値観の違いなだけな気がするが。
昔の京、大坂や江戸でも
プライバシー意識のなさ、噂好き、自己保身、因習、差別はあった。
精神の西洋化＝精神の都会化とは言えんと思われ。
多様性や開放的な精神は昔の都市にもあったと思うけど。
昔、田舎者がバカにされたのは物を知らない、都会のしきたりを知らないなどが理由。
現在もバカにされるとしたら結局「都会のしきたりを知らない」のが理由と思われ。
単純な話。

要するに、
実際的都会と田舎の区別は、その利便性と人口割合だけってことか。

確かにそういう精神的変化が精神の都会化というのも変かも知れないが
少なくとも現実において、田舎もの、村社会、など田舎を蔑称として使う場合の
反対的位置のスタンスで使われている事は確かだしね。

しかし現在、都会のしきたりなんてあるのか？

六月上旬に大阪旅行に行くことになりまして、本場のお笑いを生で見たいのです。
なんば花月・うめだ花月と年中無休でやってるようですが、
内容とか(出演者)はどういう違いがありますか？

ごめん、大阪人だけど、私では判らないや、判る人お願いします。

>>97
> 六月上旬に大阪旅行に行くことになりまして、本場のお笑いを生で見たいのです。
> なんば花月・うめだ花月と年中無休でやってるようですが、
> 内容とか(出演者)はどういう違いがありますか？

なんば花月は歳いってる芸人が多く、うめだ花月は若い芸人が多い。

「本場」って言ってるけど、トップのお笑い芸人は、さんまだからテレビで見られるよ。
２番手３番手もダウンタウンと伸助だからテレビで見られる。

ただ、生でお笑いを見たら、目の前の人間を笑わすのはなんて難しいんだと実感する。

>>97
大阪の主な演芸常設劇場は4つ。どこもほぼ毎日やってる。
なんばグランド花月(NGK)（吉本劇場トップ。大御所、中堅若手実力派、マジック、新喜劇）
http://www.yoshimoto.co.jp/ngk/
うめだ花月（中堅、売出し中の若手、芝居、イベント）
http://www.yoshimoto.co.jp/umeda/index2.html
baseよしもと（若手、アイドル的若手、単独ライブ、イベント）
http://www.fandango.co.jp/base-yoshimoto/
松竹Ｂ1角座（松竹芸人。昼間は大御所から若手まで。夜は単独ライブやイベント）
http://www.shochikugeino.co.jp/kadoza/

各劇場のスケジュール見て好きなの選んだらいいじゃん。
ただ、人気イベントやライブの場合前売りで売り切れてる可能性あり。
ま、ハズレの可能性が低くて、みやげ話のネタになるのはＮＧＫだろうな。

>>99-100
どうもありがとうございました。
漫才は好きなんですが、そういうのに疎くて大変参考になりました。
ＮＧＫのほうに行ってみようと思います。

知人が今日明日出張で大阪に行くのですが
（拠点はキタ地区）何か大阪ならではの美味しいものが食べたいとの事で・・
ただしたこ焼きは好きじゃないそうで（なぜかお好み焼きは可）
ふぐも地元で美味しいのが食べられるからいいとの事。
ミナミ方面も行けるかもしれないそうで
イートイン・テイクアウトどちらもOKで高級B級問わないそうです。
好き嫌いも特にない様で甘いものもいけます。
地元の皆さんコレだけは食っとけ！なものを是非教えてください！！

すみません、送信できてないと思って何箇所か
していたらマルチっぽくなってました・・

これだけは食っとけ・・なぁ・・
大阪に限るもんではないけど、ナンバなら「はり重」のしゃぶしゃぶか､すき焼き。
ここは大阪の老舗で、一昨年行った際通された本店の２階は、昔の風情の残る重厚な建物だった。
肉は歴史のある専門店だけあってんまい。
大阪といえば日本最高ともいえる料亭、吉兆本店もあるけど、さすがにここはちょっとやそっとではなぁ・・。
＃つーか、自分が行きたいよ、本店・・食前酒がものごっつうおいしいらしいから。

あと正直お好み焼きは自分の家で作る奴が一番旨いと思ってるから､お勧めの店はないし
あ、船場？の松葉（だっけか）できつねうどんとか。
ここはきつねうどん発祥の店だ。おじやうどんとかもおいしいよ。
Ｂ級なら北極星でオムライスもある。
アメリカ村近くの店のほうは、昔の旅館？を改造したような感じで
昔風で面白かった。昔風といったら、ナンバ日航ホテル裏のほうにある、オーガニック和食の店、ハレハレ、だっけか。
其処にあった和風旅館を改造して、味わいを残したままの作りになってるから
町屋とか好きな人にはお勧めかも。
今はどの都市に行っても、同じような店同じような料理がほとんどだからなー、
何がいいのか判らないよ。
あ、甘いもんは、出入り橋のきんつば、超お勧め！
高島屋でも、地下の日本全国銘菓売り場で売ってるけど､すぐ売り切れる。
船場か久太郎？町あたりだっけかに、あずき庵というきんつば屋の息子さんが出してる店もある、そこもお勧め。
きんつば屋もあずき庵も、どちらもあっさりしていてくどくなく、すっきりした後味だよ。
あと、堺のくるみ餅、名前忘れちゃったけど、かん袋だったけかな。
高島屋で時々きんつば屋と同じ売り場で出てる。堺のかなり由緒正しい歴史ある店で、あっさりしていておいしい。

とりあえずこんなとこかも。

早速のレスありがとうございます！
しかも丁寧な内容で・・知人にすぐ知らせます、
ありがとうございました！！

P.S　お好み焼きは確かに奈良の親戚宅で食べたのが
お店より美味しかったです(^^;

　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　 /茜/
　　　　　　　　　　　 　 　 　 /太/
　　　　　　　　　　　　　　　/郎/
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　　　　　(　彡〃ミヾゞ　　　彡
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>>106
何　　　　を　　　　　主　　　　　張　　　　　し　　　　　た　　　　　い　　　　　の　　　　　か　　　　　お　　　　　ま　　　　え　　　　わ

しかし、特徴はよく掴んでいると思われ

あーほんま！あーまんま！
いーちにーちくーれーてーまーた日が昇る〜
あのでっかい夕焼け見てみーなー
茜が人生応援しとる〜♪

>>107
大阪に来たら茜丸食えつうことだろ。

四天王寺前の鐘楼まんじゅうもおいしいよ。

一人で4時間ほど時間つぶしをしなければ行けないんですが、
どこかいいスポットはありますか？20代の男です。

大阪2回目なんで全く分かりません。

どこの地域にいるのが便利なのか、どういうとこに行きたいのか
それによると思われ。
本が好きなら梅田のジュンク堂で四時間くらいなら軽く潰せるし。

>>111
・ネットカフェに行く
・映画館で映画を見る
・環状線を何周も乗る

>111
→奈良→興福寺、新薬師寺を拝観して帰る。
（→京都→東寺の立体曼陀羅を拝観でも可）

新世界→通天閣、スマートボール→串カツもいい。

大阪→四天王寺→亀の池、とか。

　∧_∧ 　　／￣￣￣￣￣￣
　( ﾟДﾟ)　＜ 特急雷鳥は２２１系に
　(⊃ ＼⊃ ＼＿＿＿＿＿＿
　　＼　 )ρ
　　 く く

>>113
大阪来てまでネットカフェかよ

四天王寺駅周辺で買えるお土産ってどんな物がありますか？

茜丸ドラ焼きとか

「てるてる家族」のロケ地、池田には何かみどころがありますか？

高尚な文化がお好みなら逸翁美術館。阪急電鉄創始者の小林一三氏コレクションを展示。
庶民文化がお好みなら日清食品の工場見学。チキンラーメンの手作り教室があったと思うが。

>>120
五月山公園。大阪教育大学付属小中高校。伊丹空港。

大阪まで来てネットカフェで一晩過ごす。

夏休みに子連れで心斎橋〜アメ村辺りをうろつく予定なのですが
小学校低学年の子供が喜びそうな店または施設があの辺りに無いでしょうか？

飴村ははっきりいってオススメできない。

レオンハルト氏の演奏を中断させたアホ大阪人
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1087048119

和歌山市にも南下してきてくれよ！
今年夏世界遺産がふたつ和歌山で生まれるしさ。

>>125
飴村ってそんなにヤバイの？
夜も含めて何度か遊びに行った限りでは、イマドキの兄ちゃんが多いだけで
特にコワイって感じでもなかったんだけど…。

>>128
見た目いかつい人がいるが話せば普通

祝祭日の本町から梅田までを心斎橋あるくのが好き。
だって静か〜で、カフェもちょっといったら両側にあるし、好きなところで
でっかい企業ビルの階段にでも腰かけて、マタリできるんだもの。
これ最高。淀屋橋まできたら橋の上では時折、ガイジンがパフォマンスしてるし、
木陰でコヒのみながらマタリ。
ゴールは梅田ヨドでお買い物。そして、中崎町あたりにブラリ。
帰りは梅田から和歌山（はずかちい・・・）まで帰宅。

>>130
なかなか通ですな

日曜日の本町〜梅田はいいよね。
人がいなくて、歩いてる人すらいないんだよね歩道を。
もう自分が街を支配しているような気さえしてくる。
サターバックス、ドトール、タリーズに入ってもすいてるしさ。

>>132
正月・お盆に本町〜梅田逝って下さい。
帝王の気分を存分に味わえると思われます

>>130
和歌山県人かよ！

>>129
飴村はマスコミ報道でヤバイみたいだね。
強引に買い物させる店とか。○の密売もされてるそうな。
他府県の人に勧めるのはどうか?

アメ村なんてここ十年いってないよ。
ダボダボの服きたこきったないドキュンガキばかりでうんざりするからね。

>>136
十年いってないのにどうして解るの？脳内さんでつか？

マルチすいません。
盗まれた自転車を探しています。変わっているので見つかる可能性は高いと思います。
写真ホームページアドレス: http://www.geocities.jp/tuujii2000/
大阪で盗まれました。おそらく関西にあると思いますが、
それ以外でも見た方はメールをください。 [email protected] まで
見た場所、時間、状態、車体番号など、分かる事を知らせてください。
車体番号は後輪とペダルの間に、上から見える所にあります。
取り戻せたらお礼します。また、犯人が捕まることで、
自転車泥棒をする人が減ると思います。ぜひ、協力してください。

>>136
当たり

【ＤＱＮ】大阪人のマナー最悪【クズ】

大阪のマナーは最悪だと思います。
絶対に旅行しない方が良いですよ。
もちろんキチンとした方も居ます。
その方は頑張って下さい。
大阪旅行でイヤな思いをした人、書き込んで下さい。

【交通ルールがひどい】ヒトゴロシ寸前の運転！

【歩きタバコが醜い】７００度の危険物を、
子供の目の高さで、平気でブラブラさせている。

【喋り方が下品】性格の下品さが、顔に表れている。
もはや人間のクズだと思う。品性がない。

【接客が最悪】あんなクズ接客で金を取るなんて！

【不良人間が多い】駅周辺に、不良人間がたむろ。
駅から遠い場所でも、ＤＱＮがガンガン出没。

結論として【大阪はキタナイ】　・・・人の心も、町の景色も。

美しいものを求めてこそ、人間です。
向上心のない、下品なクズ大阪人は、
この日本から消えて下さい。
こう書くと、心のキタナイ大阪人が反応して、
醜い返信をしてくるのでしょうね。ほんとクズですね。
ただし心が綺麗な人は、頑張って下さい。

私は、全ての大阪人を否定する気にはなりませんが、
二度と近寄りたくないドキュン地域だと言いたいのです。
梅田のヨドバシカメラでは、とても丁寧な店員さんが、
応対してくれました。これが、せめてもの救いでした。
あとは全部駄目。観光地も、臭くて、汚すぎ。
気分を害する場所でした。こんなキタナイ大阪ですが、
それでも頑張っている人、お疲れ様です。
あなたは早く、大阪のようなＤＱＮ地域から
抜けたほうがいいですよ。

大阪は醜い場所！　人々も景色もキタナイ、クサイ悪臭！

本当に心も景色も腐っていますから、
綺麗な物事が好きな人は、行かない方が良いです。

とても観光どころではありません。人間が腐っています。
道徳観念が希薄そうだし、言葉遣いも最悪です。

お金を払ってまで、イヤな思いをしない方が良いから
警告しているのです。誇張抜きで、吐き気がする場所です。

大阪に旅行しちゃう人は可哀想！
大阪はＤＱＮ地域です。

大阪人は、大阪を歩いていて、
そのひどさが分からないのですか？
だとしたらあの醜い地域に、埋没しています。
もっと綺麗な場所を旅行して、心を磨いて下さい。

最悪な大阪に、わざわざ働いたお金で旅行してしまうのは、
とても可哀想です。だから私は警告します。

特に喫煙マナーは、ヒドイ！　ポイ捨てで町はキタナイし。
大阪ではまだ、「火のついた部分を手の内側に向ける」という
心遣いが一切ないんですね。

それに、７００度もの高温の火を、子供の目の高さで
ブラブラしてるし。子供が失明するかもしれないし、
なんども火傷させられそうになり、とても町を歩けません。

大阪は下品な人間がウヨウヨ居て、吐き気がしました。
町もくさいし、最悪です。　大阪人は、はやく反省して下さい。

ダメだ。
大阪に憧れて憧れて抑えが効かなくなりつつある。

おれも東京の下にあったらなああ、和歌山もさあ。
でもまあ、大阪しかないから仕方なく出かけたりするけどさあ、しょぼいよなあ・・・
東京の街はすごかったなあ・・・

都合よろしければどぞ

*男性推奨オフ*
７月１０日(土）開催

【関西】殺伐とケーキを食べまくるオフ【甘党】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1087934908/

なんか工作員が来たな

軽井沢から関西へ安価で行く方法。
9500円

近鉄バス＠高速夜行バス
独立三列シートだから、安眠できます。

大阪京都　⇔　上田・小諸・軽井沢
http://www.kintetsu-bus.co.jp/high/route_18.html

という事で
粘着劣等感の塊はｽﾙｰでいいですね。

ナンバの無印良品で一日一台だけレンタルサイクルがあるみたいだね。
一日千円(保証金は三千円おいていくみたい）

１泊２日で行きます。
初日は９時ごろ伊丹空港について、
ＮＧＫ→昼食（うどん）→グランヴィア大阪チェックイン→大阪城
→新世界→ハリハリ鍋→極楽商店街（一杯飲む）→本二鶴の巾着テイクアウト
→ホテル就寝
の予定です。

うどんとハリハリ鍋のいいお店は無いでしょうか？
また、２日目は朝から１５時までまったく空白なのですが、ＵＳＪ以外で
良いすごし方は無いでしょうか？

>>151
ﾏﾙﾁｳｻﾞｲ

>>151
ＮＧＫ→昼食（うどん）なら、釜たけうどん

千日前の鯨家（ハリハリ鍋）

＞２日目は朝から１５時までまったく空白なのですが、ＵＳＪ以外で
＞良いすごし方は無いでしょうか？

それは自分で考えて下さい。

どういう趣味でどういう場所へ行きたいのか、それくらい書かないと何も教えてもらえないよ。

梅田辺りで十数人ぐらい入れてウマイお好み焼きやない？

test

お好み焼きってウマいとかマズイとか気にして食うもんやないと思うが。
折れはギュウギュウ押し込んで作らんと気に入らんから、店によっては文句言われまくり。

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あげ

大阪駅から行きやすい所でのおすすめのたこ焼きやさんを教えてください。
情報誌の写真だと、千日前の「大阪でいちばんおいしいたこやきやさん」と
いうところのが美味しそうなんですが、自分でそう名乗るのを信用して
いいのか逆に不安に……。

>>160
大阪駅からなら、阪神地下のスナックパーク行けば良いね。

>>160
たこやきごときで信用とか不安と言ってたら小学生に笑われます。
目についたとこで食えば良し。

レスありがとうございます。

>161さん　チェックしてみます。＜スナックパーク
>162さん　それは「大阪のたこ焼きに外れなし」という意味ですね？
　　　　　よっしゃぁ！＜目についた所で食えば良し

羽曳野市向野・堺市協和町・東住吉区矢田の観光情報を教えてください。

↑
　市営団地めぐり。

>>164
観光地ではないので、観光情報はありません。
浪速区芦原橋や松原市布忍も観光地ではありません。
でも、芦原橋からミナミは徒歩圏内です。

>>160
たこ焼きやお好み焼きは
地元のガキ（小学生や中学生）が溜まっているところがボリュームがあってええな。

旭区生江は？

榊原生江

あいりん（釜ヶ崎）は？

阪和線杉本町駅周辺は？

ゴルア！！>ID:irCDE4pm
何が知りたいんじゃあ！！

>>172
観光情報が知りたい。
ついでに高槻市富田町もたのむ。

アメ村はＤＱＮ系田舎高校生の巣窟と化していますが、なんであんなにお金持ってるのか不思議です。

>>174
バイトの金つぎ込んでるorカツ揚げ

>>174
ヤクの売人に頼まれてその手先やってんだろ。
地元の工房は顔割れてるから、地方出を使うってこと。

>>173
観光地でない場所の案内を求めるなら、地域板行った方がいいよ、

近々きつねうどんの松葉屋へ行こうと思ってる人に警告！！！
俺7/17の昼過ぎに初めて行ったんだけど、「8月上旬オープン」とか張り紙してあって
営業してませんでした。
土曜日だったんで近所の目ぼしい飲食店も閉まってるとこが多くて困っちまったよ…。

土曜日なら、心斎橋筋のそばよしも、
少し本町よりのせいろ蒸しの店も開いてるのに。
松葉はおじやうどんが好き！

>>178
松葉屋まずい

ミナミにちょっと変わったホテルがあると聞いたんですが、どなたか知りませんか？それぞれの部屋が色々なコンセプトで作られてるとかなんとか…
漠然としかわからなくてすいません。

大阪で働いていますが、
大阪の繁華街へ食事に来ない方がいいと思いますよ。
食べている傍から器を下げられ、
『早くかえろ』と言わんばかりの対応。
食べ物はまぁまぁ美味しいですが、
接客態度が悪いですからね。
なお、私は住んでいるところは大阪ではありません。
大阪に住みたいとも思いません。
環境が悪いですから。

そんな店であった事ないぞ。
しょっちゅう大阪市内で外食してるが。
よっぽどへんな店に行ったんでないかい。

ま、大坂に限らずどこでも、いろんな店はあるだろうけど、
もしそれがほんとなら、ちゃんと店に対して言ってやれ。

質問ですが、大阪城ホールの近くに駐車場はありますか？

>>181
南警察署から西へワンブロック行ったところにある

>>181
http://www.tpoint.co.jp/top.shtml
このホテルの事かな？

>>173
富田なら今城塚古墳でも見に行くかな。
埴輪工場公園ってのもあるぞ。

夜、天保山マーケットプレイス内のレストランで食事しようと思ってる人に警告！！！
営業時間夜10時迄となってたので、俺、海遊館に閉館間際までいて、その後30分待ちの観覧車に乗って
夜9時5分頃レストランに行ったんだけど、「入店は9時まで！」とか言われて食事できませんでした。
結局大阪市内に戻ってから食事するハメになっちまったんだけど、夜10時前ともなると
目ぼしい飲食店も閉まってるとこが多くて困っちまったよ…。

２５日に天神祭に行くのですが、日中時間をつぶすのに路上ライブやら
公開放送やらのイベントはありませんでしょうか。
博多どんたくでは博多の町中でイベントがあったのですが天神祭で
もイベントはありますでしょうか。また祭の見どころやおすすめを
教えてください。

24、25日に大阪天満宮で開かれる天神祭で、天満宮裏門前のペンション横で
大阪市のNPOが作った、観光地ではない魅力のスポットを集めた旅のガイド
「もうひとつの大阪」が販売される。千円。

>>171
杉本町には大阪市立大学があって、普通に学生の町と思ってたが、なんかいわくがあるのか？

>>191
オープンキャンパスにでも行くんじゃないの？

Ｂ地区の話は人権板でやれ　

>>185 >>186
ありがとうございます！
まさしくこれです！
人気ありそう。予約とれるかなぁ…

>>189
明日だったら恒例の「ギャルみこし」があるんですけど。
２５日の船渡御当日は昼間に天満宮に行かれて晩は船渡御をご覧
になったら良いと思います。観覧御薦めポイントは
OAPタワーの前庭の辺りです。帰りもJRの駅に近いです。

なんば高島屋からUSJまでタクシーで行くと、時間と料金はいか程でしょうか？
時間は朝７時半位にひろうつもりです。
というか、朝タクシーなんて、あの辺りでｹﾞｯﾄできますか？
よろしくお願いします。田舎から上阪します。

>>196
高島屋前にはタクシーテンコ盛りだから問題ないけど、料金、時間は
知らんなー。だいたい曜日がわからんけど、車で行くにはけっこう
うっとおしい時間帯だから、老人がとか荷物が多いとかでなかったら、
あんまり奨めないよ。

もし和歌山県民なら素直にＪＲで天王寺まで来て、環状線⇒西九条
⇒ＵＳＪのほうが早いし、安いし、確実だわ。

タクシーあるけど、一応公共交通機関だと・・・

１．南海電鉄でなんば→新今宮　
　（どの電車も全て止まるが1〜4番線より発車の高野線が便利。各停3分、急行等2分、150円)
２．JR環状線外回りで新今宮→西九条
　 (約11分。新今宮からユニバーサルシティまで170円)
３．JRゆめ咲線で西九条→ユニバーサルシティ
（約4分。西九条では同じホームでゆめ咲線に乗換え可)

OCATの地下にJR難波駅というのもありますが、高島屋から結構遠いことと
結局新今宮で乗り換え(別のホームに移動)が面倒です。

>>197>>198さん、アドバイス有難うございます。

自分一人なら身軽に電車で行けるのですが、小学生と４歳を
連れての移動です。南海線在住の従兄弟となんばCITYあたりで
待ち合わせる予定です。朝の時間帯なので混みそうですね。
７時台の南海＆環状線ってどんな混み具合ですか？
名鉄電車のラッシュは経験済みです・・ｗ

>>199
それならやはり地下鉄で新今宮まで行き、
環状線側の改札あたりで待ち合わせが一番わかりやすいのでは。
ちなみになんばからUSJまでの市バスを調べてみましたが、ありませんでした。

>>200
地下鉄ではなく南海の間違えでした。

タクシー　ＵＳＪまで３０分３千円強くらい
ただ観光客相手にわざと遠回りするアホな雲助がおるからの〜
なんば→千日前通り→（大正橋）→中央大通り→（弁天町）→国道４３号→
（梅香）→北港通り→ＵＳＪ
が一番速いので道順指定するのもいいかも

そんな雲助おるんか？？！
大阪の恥晒しや。

しかし昨今の不況で、なりたてほやほやのタクシー運ちゃんは多いから、
通しらん奴は結構おりよるな。
わざとでなくても遠回りになる可能性はあるから、道は把握しとくか、
乗り込む前に、USJまで道判ってるかどうか聞いてから乗ったほうが良いかも。

あと、曜日にもよるけど、朝のナンバ辺り、道は込むんとちやうかな。
素直に電車の方がいいと思うよ。
普通30分でも、込んでたらへたすっと一時間はかかるかもしれん。

平日？の7時台・・・電車もラッシュやけどなぁ・・
ガッコが休みに入ってるから、少しはましかもね。

飛田新地いっぺんいてみたいわ。

>>200>>202>>203さん、ご親切にありがとうございました。

朝はほんとに混みそうですね〜。
やっぱり電車にしますね。最悪タクになった場合、
202さんの道順、ﾒﾓﾒﾓしてこの通りに行ってもらいます。
本当に有難う。やっぱり大阪の方は親切ですね！
以前、なんばからバスに乗って海遊館に行った時は
４０分位乗った記憶があります。

飛田、偶然通りかかったことあるけど、
異次元やったよ
整然と並んだ同じ造りの旧い街並みは一種美しかったけど、違和感が・・・
何より普通の下町から道路一本越したら違う世界って言うのがすごかった。

しかし、大門と反対側、百番の近くにある慈母観音の像が、ひっそりとお祭りされている風情が
この町の哀しみを表していると思った。
思い返しても遣る瀬無い町だ。

あそこに遊びに行く人は、絶対あの観音像を拝むべきだと感じたよ。

海遊館のチケットを正規で買うと2000円ですが、
金券ショップで安く買うことはできますか。
金券ショップはどこにありますか。
よろしくお願いします。

>>207
OSAKA海遊きっぷ
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient-menuext&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=
OSAKA%E6%B5%B7%E9%81%8A%E3%81%8D%E3%81%A3%E3%81%B7

船渡御を見やすい場所ってどこですかねぇ？

俺の親戚が豊中市（叔父夫妻）と神戸市灘区（義理の兄一家）に住んでいるんだが、
２家族とも共通して私に言っていたのが「ミナミは我々北に住む人は近寄らないし
他所の人にも出来れば近寄らない方が良いと忠告されました。そういえばＮＨＫの
朝の連続ドラマ「ふたりっ子」が放映していた頃に「通天閣に行きたいので如何行
けば良いのか」と聞いたら「そんな所へ行くな」と教えてくれなかったなあ。

>>210
ミナミを知らずして死ぬがよし

>>207
金券ショップは大阪駅前第２・３ビル中心に２０軒近くあります。
>>209
船渡御に関しては>>195を参照ください。

>>210
豊中と神戸の灘区に住む人がようそんなこと言えますなあ。
豊中は「キタナリ（西成に対して）」と呼ばれてんの知ってはりますんやろか？
灘区が｢北」ちゅうのも意味わからんし。

大川沿いメチャメチャ屋台でとった　
毛馬の閘門から源八橋までや　さすが天神祭やな

飛田は嘆きの壁が無くなったのが残念だね。
借金のカタに売られてきた娼妓が、
この高い塀を見上げながら何を考えたんだろ、
ってちょっとセンチメンタルな気持ちになったのだが。。

来月の二日に初めての大阪旅行、おすすめ教えて

356 名前： 列島縦断名無しさん 投稿日： 02/05/05 22:56 ID:aOvWhGz0

祖父母が高津に住んでいたので、今でもあの辺を思い出す。
かつての上町台地の辺りは落ち着いた良い街だったらしい。
いまでも年に一回くらい空掘商店街から少し入った路地や、
真田山公園の辺りを一日かけて散歩する事があるよ。

戦前の大阪のゆったりした雰囲気は、戦後Ｂや三国人が増加した為、
金持ちが皆阪神間や京都、北摂に逃げたので、失われてしまったそうな。
今のドギツイ大阪が全てではない事を理解しておいて欲しい。
あれはどちらかといえば、半島や西日本各所から低コストの労働力として
流入したブルーカラー層の２、３世が広めた貧乏人文化のなれの果て。

昔から合理的で活気のある街ではあったが、人々は己の分と恥じを知り
今のような傍若無人の下品さが街を覆い尽くしてはいなかった。

359 名前： 列島縦断名無しさん 投稿日： 02/05/06 11:11 ID:jDCDP7H6

>356
確かにそうです。天満にあった私の祖父(戦前は官吏)の家も、戦災後
所謂三国人が占有し登記も戦災にあってるため、結局とられたようです。
そのため、北摂に移住したようですが、周辺には同じ境遇の方が多くいたようです。
戦前からのといいますか、大正以前の大阪人のほとんどは、他に移住せざるを得なかったようですね。

京橋や新世界が大阪らしい場所といわれるといやになります。

数年前、おれが新入社員のとき東京で3ヶ月研修があった時、大阪人の女の子が3人いて、
豊中・天王寺・河内長野だったんだけど、微妙に言葉が違ってて、
豊中の子のしゃべり方が一番好きだった。
なんか柔らかかったんだ。
その子のこと好きになっちゃって、頑張ったんだけど、
彼氏大阪に待たせてるから、って申し訳なさそうにごめんなさいされちゃった。
ほかの二人は酔った勢いとかでやらせてくれたけど、豊中の子だけは身持ちが硬かった。
その彼氏と結婚するってことで去年会社辞めちゃった。ずっとすきだったっから残念。
そんなこんなで豊中って言うか北摂のイメージ俺の中ですごくいい。
このスレふと通りがかったんだけど、懐かしくて書いちゃった。
彼女、元気かなあ･･･？

自分は市内にも豊中にも暮らしたことあるけど、
どっちもたいして違わないよ。
どっちにもいろんな人がいるし、
どっちも住みやすい。

通天閣へは、なんば駅前から市バスで15分。運賃100円。

通称赤バス。フランスルノー製の救急車みたいなバス。
ルートは「浪速東ループ」に乗ること「浪速西ループ」はだめ。

循環バス（片方向）なので帰りも通天閣から同じバスに乗ること。
なんば発、毎時10,、25、40、55分発。お金は降りる時に払う。
スルッと関西カード使用可能。市営交通一日乗車券使用可能。

駅から歩くとすると地下鉄堺筋線恵美須町が近い。

海外で関西弁の通用度が高かったので、今度はネイティヴ関西弁を身につけるべく
大阪留学しようと思いまつ。

チキチンチキチンチキチンコンコン
チキチンチキチンチキチンコンコン

>>217
何気に差別的だな。
戦前からの大阪人も、未だ沢山暮らしているよ。大阪市内に。
何代も続いている大店の子孫も、江戸から続く御殿医の家系も、生粋庶民の難波っ子も。
ちなみにうちの祖母は戦前、船場大店のいとさんだった。

＞昔から合理的で活気のある街ではあったが、人々は己の分と恥じを知り
今のような傍若無人の下品さが街を覆い尽くしてはいなかった

この部分には賛成だが、これは大阪だけでなく全日本的傾向だな。
何より海外関連の人たちは関係ないだろ。

釣りにマジレスｽﾏｿ

>>218
あーなんかわかる。
好きな女の住んでるところとか、っていい印象になるよなあ。

大阪って庭がある家が少ない。
大阪市内全部が下町的で、東京の世田谷・杉並みたいな場所がないんだ。
でも世田谷・杉並は、江戸時代は田んぼだらけだったからだよね

大阪は、それだけ歴史が古いって事だ。

いや、それはちょっと違うとおも。
確かに歴史は古いけどね。
なんせ京の都よりも実質的歴史は古いから。
ただ、歴史の旧さは関係ないと思う。京都でも庭のある家は多いだろ。
それに大阪でも結構庭のある家は多いよ。
ただ京大阪の庭は、外から見えない中庭形式が結構多いんだな。
昔ながらの四畳半一間に台所と土間トイレしかないような長屋でも、
半坪一坪程度の庭は必ずといっていいほど付随いしていた。
あんまり外からは見えないけど。
今でも戦争に焼け残った旧い家なんかで、外の扉が開け放ってあるのを覗き込んだら、
扉の向こうに土間、その向こうに部屋、その向こうに中庭が見えるという家が
まま見られるし（四天王寺界隈では京のようなうなぎの寝床形もに結構ある）
ああいう落ち着いた佇まいの長屋も、今はほとんど残ってないのかな。
すごく残念。
そう言う自分の家の裏手にも、最近まであったけど、先日壊されて駐車場になってしまったよ。

ワンルームマンションなんかよりずっといい感じなのにな。

大阪市内全部が下町的って言ってる辺り、
大阪市内の事を知らないというのが丸判りだよ・・
大阪市内でも歴史のある高級住宅街と、新興高級住宅地と、古くからの温かい下町と、雑然とした新興の下町では全く違う。
歴史のある古くから続く高級住宅地行ってみ、
まじ震えが繰るくらい歴史の重みが感じられて、京奈良にも負けて無いから。
さすが天下の大坂、そうゆわれた時代を支えてきた町の心意気を今だに感じる事ができるぞ。

まちＢＢＳの半助登場の悪寒、あっはは！

>>228
意味わからん？？

誤爆？

昨日初めて天神祭陸渡御みたよ。
沢山の鉾や素晴らしい衣装行列はさすがだったけど、
すごい数の老若男女が踊りに笛に行列に･･と参加しているのを見て、
日本が誇る祭りであると同時に、この地域の人たちの大切な御祭なんだなということを実感。
こういうお祭りのある地域に生まれて人がうらやましい。
しかしあの猛暑の中、街を練り歩く皆さん、お疲れ様でした。
でも日本の男性は、やっぱ着物が似合うよなー。
絽?の羽織を来た袴姿のおじさんたちがかっこよかったよ。

関西弁大阪訛りの話が出てたから補足
大阪は昔は摂河泉の三国があった。その境が堺の三国ヶ丘で三つの国の境が見える丘の意
だから３つの大阪訛りがある

今度女2人で梅田に遊びに行く事になったのですが
梅田近辺に美味しい焼き鳥屋さんと
なにか遊べる場所ってないでしょうか？（なんでも可）

ＨＥＰ　ＦＩＶＥの観覧車なんてどお？

>>233
焼き鳥は女2人なら新今宮界隈のほうがいいよー。
天下茶屋の三角公園、職安周辺はけっこうなナイトスポットです！
格安ホテルもありますよ。　あと飛田新地もおすすめですね。

うそ書くな！
飛田や西成三角公園には行っちゃ駄目だよ。女性が遊び半分で行くとこじゃない。

大阪市内ならJR環状線の今宮駅前や新大阪駅東口界隈の団地群も
外せないスポット。
梅田なら夜の太融寺や泉の広場で異国情緒を満喫するもよし。
小腹が減ったら大阪の名店都そばへ。場所は大阪人なら誰でも知ってる。

この夏は大阪で、犯罪被害者が続出する予感

長居競技場あたりにもいって、二年前のﾜﾙﾄﾞｶﾌﾟの余韻にひたるのもよし。
南下していって大和川沿線を散歩するのもまた一興。瓜割をなめて八尾までいくのも基地。

みんな>>233は釣りだと思ってるんだな、きっと（呆

そうなのか・・漏れ真剣に答えちゃったよ・・
しかし
>>237って、オカルトツアーでもあるよな。
都そばってマジ知らんけど、なんかあるの？？

>>皆さんレスありがとうございました。
ネタでも釣りでもないのですが
どれが皆さんのレスを見てもどれが本当で
どれが危ないのかわからなくなっちゃったんですけど・・・

できれば、梅田周辺がイイです。
ミナミとか西成とか天下茶屋の方には詳しくないので。

>>242
ここはオタスレだか一般人はPIAかエルマガ見るがよし

>>233=242
>>243のいうように『大人の大阪』とか『ミーツリージョナル大阪本』等を見ておくとよろし。
正直女二人に西成と天下茶屋はお薦めできない。

つーか天下茶屋って単なる乗換駅でパチ屋しか周りにはなかったような。

Hepの観覧車はまぁふつーにお勧め、
遊ぶとこって、どんなとこがいいのか判らんけど。
本屋なら西日本一の梅田ジュンク堂とか。
カラオケやゲーセンなら阪急東通商店街に沢山あるし、おいしいかどうか知らんけど焼き鳥屋もある
腐女子及びオタ関連なら同じく東通商店街にまんだらけもある。
ESTやHEPナビオ、及び梅田地下モール関連にはファッション関連の店は山ほど
ビヤガーデンなら野宴とか（これって阪神屋上だっけ？場所失念）
ジャンクフードなら阪神地下のフードパーク。いか焼きは定番。
阪神駅改札近くのミックスジュースは美味いと評判
阪急グランドビルの二十五階以上にあるレストラン街で大阪遠景を見ながら食事もいいし
三十階にはコミックハウスやたまに変わった楽器を置いている楽器店あり、覗くのも面白い。
足を延ばせるのなら、中崎町へ行って落ち着いた下町風情を町屋カフェで楽しむもよし
ブルーノートやちょっとしたライヴハウスで気に入った演奏を楽しむとか
天満へ行って日本一長い天神橋商店街を冷やかすもよし
太融寺なんかで時折やってる上方落語もおもしろい。この季節なら怪談ネタかな。
中之島界隈で水都大阪の名残を、しゃれたカフェで満喫するもよし

梅田界隈なら自分的にはこんなものかなぁ、しってるの。
どんな所いきたいのか、何をして遊びたいのか判らんから、色んな可能性を上げてみたけど。
難波界隈とかでもいいならもっと選択肢は広がるけど。
文楽もいいぞ。無形世界文化違算に登録されたんで、今年は力の入った演目ぞろいだ。

↑観光協会？

何で！？

>>244
西成と天下茶屋には行きません。
>>245
ご丁寧にありがとうございました。
たくさん書いてくださったので、この中から決まりそうです。

どこ行きはるにせよ、何しはるにせよ
楽しい時間を、大阪で持ってくれはると嬉しい。

いい旅を！

お前ら人良すぎ。質問者も礼儀正しいし、いい事だ！
女2人てとこが味噌かな？　ほんとか嘘か？
>>248
何目的かな梅田で？　観光なら普通はﾐﾅﾐのアメ村、道頓堀とかでは、、、
なにしはるのん？　

>>248
ほかスレで【大阪で奥深くハメラれました】ってのもあるからそちらも参考にご覧あれ！

東洋陶磁博物館やら適塾のあたりを散歩するのも楽しい。

大阪(難波？)にサミーの何かが出来たとCMでみました。大阪の地理に無知なので行き方教えてください！

大阪(難波？)にサミーの何かが出来たとCMでみました。大阪の地理に無知なので行き方教えてください！

>>254
なんばに行く→戎橋商店街を歩く→道頓堀川が見えたら渡らずに右折

http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.39.55.241&el=135.30.16.651&la=1&fi=1&sc=3
このへん

ていうか、公式サイトにも地図あるじゃん。
http://www.sammy-ebisuplaza.com/access/index.html

255、256
本当にありがとうございました！

大阪駅近辺で、名古屋のお土産買える所無いですか？
ミソカツソース買い忘れた…

４７都道府県のお土産が売ってる場所
通称アリバイ通りの愛知県の売り場を確認すべし

>>259
ありがとう！
なんとなくそんな場所があることは覚えていたけど、名前忘れてた

>>259
阪神百貨店の地下食料品売り場の前にずら〜っと並んでるよ
昔にくらべると店の数も減っちゃったけど

すまん
>>258 の間違いでした

9月上旬、大阪に小旅行の予定です。
そこでお尋ねですが、「ここには近付くな!」って場所はありますか?

なんか最近物騒なもんで少し不安に…。

昼間ならあまり心配無用。あまり神経質にならなくても良いかと。
ただ、今池町付近はやっぱ怖いかも？新今宮と天王寺の間南側です。
新世界界隈ははさほど気にすることはないでしょう。
心配なら通天閣まで難波からバスが出ているのでそれを利用すれば安心。>>220参照。

夜は繁華街全般に注意が必要。キタでもミナミでも。

こんな催し物やってるんだ！
ガンバレ大阪！
おかげ横丁みたいに地に付いて欲しいな。



77 ：列島縦断名無しさん ：04/08/03 22:12 ID:pGEN+rKs
大阪城の周辺で(夏休みの間期間限定で）昔の町並みを再現した夜店などがたくさんあるところがあると聞いたのですが、
しらべても情報が出てきません。
ご存知の方いらっしゃいますか？


78 ：列島縦断名無しさん ：04/08/03 23:14 ID:VSf/+2Nf
>>77
ttp://www.geocities.jp/dream8club/contents.html

アメリカ村はいまやちんぴらの溜まり場だよ。いってもロクなことないからいくな。
デキの悪いガキ、ジャリの町だしね。
ヒップホプだかなんだかしらんが、わけのわからんダボダボの服きてズボンの裾ひきずってるアホばっか。

>>263
大阪はどこ行ってもいつ殺されても不思議じゃないが、しいて言うなら淀川より南すべて

>>263

どこから来られるのか判らないけど、基本的に日本全国大都会は、皆一緒と考えた方がいいと思う。
まず安全を第一にするなら、
夜は安全性が落ちるから出歩かない方がいい。特に裏通り。
出歩く場合は地元の知り合いが一緒だとベター
昼間ならどこ行っても大差ないと思う＜安全性。
ただ、あいりん地区や飛田など、一般的に行くなといわれているような場所には近づかない方がいい。
ジャンジャン横丁は、既に観光地化されているから別に大丈夫とおも。(夜は別)
ただ、どんな安全な場所でも、魔の通ることはあるから。

いかにも観光客といった風の隙は見せない、
その場の雰囲気で安全かどうかを見極める力をつける、
何よりも自分自身で自分の身は守る意識が必要、
この三つは基本装備してほしい。

別に↑これらは大阪だからってわけじゃなく、東京はいうに及ばずどんな地方に行く時でも必要な事だと思う。

そういう私は大阪津々浦々歩き回ってる。
飛田もジャンジャン横丁も観光目的で見に行ったことあるし（女性です）
夜中のアメ村でも平気で歩くから、自己判断さえきちんと出来るなら、実際はそこまで危険とは思ってないけど
だけど何時危険にあっても対処できるよう、常に気は配っておくのが重要。
後その場の雰囲気を読む事、いかにも危なそうだとか、
一見そうでもないけど、でもなんだか空気が悪いとか
そういう時は近づかないようにする。

それと大阪は強盗は関東より少ないけど、ひったくりは多いから、荷物に注意。
道路側ではかばんを持たない事。

楽しい旅行を！

ひったくり対策ってどうしたらいいんだろうね
カバンをたすきがけにして持っていて、二輪車からひったくられたらカバンは守れるけど自分が怪我しそうじゃない？
無防備じゃないよ・警戒してますよオーラを出せばいいんだろうか
とりあえず携帯電話を操作しながら歩くのはイクナイ

>>263
東京出身、渋谷六本木で毎日遊んでた私でも
大阪に越して怖いと思う事が多くなったよ。
天王寺とか西成とかは昼間でも女性は行かないほうが無難だし
１人で夜歩きは極力避けたほうがいいよ。
あとは普通の人とのトラブルも多いところだから気をつけて。
異常にヤクザが多いしガラの悪い所はできるだけ行かないでね。

＞天王寺とか西成とかは昼間でも女性は行かないほうが無難だし
　アホかお前

>>270は釣りだろ。

天王寺といっても広いから、一体どこの辺りを指していってるんだ？
四天王寺界隈や天王寺ステーションあたりは普通に沢山の人が歩いているし
西成も地域によっては一部高級住宅街と接してるからなぁ。

ふつーの人とのトラブルは、どこの繁華街でも一緒。
つーか、東京ほど不躾にぶつかってこない分、避けやすいと思う。
しかし何で東京の香具師はあんなに人にぶつかってくるんだ？？
幾たびにウンザリする。もと東京人だが。

>>272
＞しかし何で東京の香具師はあんなに人にぶつかってくるんだ？？
＞幾たびにウンザリする。もと東京人だが。

禿同。
おまけにぶつかっても知らんぷり。そら揉める罠。

漏れも東京在住の経験あるけど、当時付き合ってた彼女が私を案内するのに
手を取って人ごみに突進していくのには参った。

引っ手繰り対策は、
：まず道路側に来るようかばんを持たない。
：後から、あるいは前から自転車や車がすれ違う際には、注意を怠らない。
：人気のない道や、暗い道をなるべく夜中通らない。

あと、携帯をかけながら歩かない、
マンションや家等の鍵を開ける際には、そばに人がいないかどうかを確かめる。

こんなもんらしいよ、全国警察防犯協会かなんかのパンフに書いてあった。

いろいろありがとうございますた。
参考にさせて頂きます。

#当方、東北の田舎町在住の小市民です。

東北かぁ、いいところだね、
多分そっちから来たら、大阪はものすごく暑いと思う。
体調に気をつけて、楽しい旅になる事を願ってます。

>>275
ええなぁ、この季節は祭り三昧やんか。
気候もちょうど快適な時期やし、
何を思ってむさっ苦しい大阪へ来んの？
９月言うても大阪はまだまだ暑いよ。

いまの時間でも開いてる
難波で串揚げのナイスな店を
おせーてください。

>>278
マルチは死んだ方がイイよ(＾∀＾ヾ|

似たようなのがおおいからなあ。大阪スレ

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今度大阪に1泊するものですが

昼頃伊丹空港着
↓
15時頃なんばのホテルチェックイン
↓
17時頃長居スタジアム
↓
19時〜21時ｻｶｰ観戦
↓
なんばのホテル泊
↓
午前中に伊丹空港発

上記のスケジュールで効率よく大阪飯を食うには何処が
良いでしょうか？
時間的に余裕が無く観光もしないので食事だけが楽しみな物で・・・

どう言う食べ物が食べたくて、値段はいかほどまでなのか
それが判らんとなんとも。
極端な話、立ち食いから吉兆まであるんやから。

大阪のめしなんてうまいものなんてないよ。
どこから来るのか知らんけど、東京もんなら、そっちでもなんでも食えるでしょ。
道頓堀やら新世界やらなんかで、おれはものなんて食べる気しないけどね。
汚くてさ。大阪の庶民の味を楽しみたいなんて、基地外じみてるよ。
大阪庶民の味なんて、不衛生そのものだと思います。

こちとら時間もないが金もないので
そんなに大層なところには行けません・・・

今まで大阪に行ったのは1度だけで
その時は地元の知り合いに案内してもらって
そこらへんにある何気ない店（うどん屋、串あげ屋、立ち飲み屋など）に入ったのですが色んな意味でいい味出してたような記憶があります

まあ今回は嫁もいるのであまりに凄いとこはあれですが

長居に商店街があるが････試合終了後では････
バッテラ寿司などを買ってスタジアムで観戦しながらつまみ、終わってから
難波周辺で空いた小腹にものを入れるのが良いのでは？
551のぶたマンなどをスタジアムに持参もいいかも･･･

素直に梅田阪急あたりの立ち飲みやでリーマンにまじって一杯のんで、串かつ
たべるのがいい思い出になるんじゃないの。

>>287

>>282をよく嫁

いま天王寺にいるんですが、通天閣ってどこにあるんですか？

>>289
天王寺駅にいるの？
天王寺の動物園の方に抜ける大きな公園が駅の真ん前にあるので、そこに行けば通天閣がよく見えると思うが。

>>290
ありがとー頑張っていてみます

釣りかと思ったら、そうじゃなかったのか・・・
しかしレス来るまで20分以上何してたんだろ？

>>282

なんば通るんやったら、まる万寿司は個人的に好きやけどな。
松竹座へ歌舞伎を見に行きはる通人の、結構御用達店やし
本場大坂寿司を味わうにはいいと思う。
それ買うて、スタジアムでつまんでもええし、
松竹座横のはり重でも、観劇用弁当売ってるから、それもええよ。
どちらも大坂の老舗、上品な味わいと食材の良さが売りもん。
ただ値段は安うは無いけど、あの内容なら手ごろやと思う。
暑い時期やし、持ち歩きが不便ならお店で食べるんもよし。
特にはり重は、手頃な価格の昔ながらのレストラン、ちょっとそれより安めのレストラン
最高級の座敷、と三種のお店を持ってはる。
もともとお肉専門店やし、伝統のある店やから、食材､特に肉は逸品。
安い方の店やとビーフワンゆう､牛丼がお勧め。ここは高いほうで使ってるのと同じ肉の
切り落としとかをつこてはるから、味は落ちへん。まぁ、味付けは個人差の好き嫌いあるやろからそこはなんとも言われへんけど。
あと、むっちゃ庶民的なんやったら、大黒ゆう、かやくごはんのお店がある。
明治頃の町屋をそのままつこてはるんで、新しい綺麗さは無いけど雰囲気はあるし、おいしゅうて安い。
近所の常連さんがよう行ってはるとこや。おひたしとか焼き魚とかぬたとかごはんとかがおいしいんよ。

まぁそれ以外にも、大坂の食べもんに拘れへんかったら幾らでもいろんな店のある地域やし、
好みもあるやろうからなんとも言われへんけど、
いいお店に出おて、いい旅を楽しんでもらえたらと思うわ。

551豚まんは匂いがきついから、周りの人が閉口するかも。
観戦にはどうやろ？

通天閣回りで駐車塲さがしまくってました、で昼ご飯にだるま(有名？)の串カツを食べようと思ったら
「お腹いっぱいでくえん」とかいいやがる
食い倒れなのに…

大阪市内を車でうろつく奴は素人

そんなことない
コインパーキング利用していろいろ回ってみたらよろし

福岡からぶらり出てきて観光してます、もうちょっと大阪におるのでちょっと常駐しますｗ
いまから大阪城にいきます〜

>>297
めっちゃ高いやん。
渋滞もヒドイし。

地下鉄に乗るべし！

>>285
ホテルに行く前にお好みを食う　　難波から地下鉄千日前線鶴橋駅に１本。

http://gourmet.yahoo.co.jp/gourmet/restaurant/Kinki/Osaka/guide/0107/WV-KANSA-8RADO001.html

試合終了後に大阪餃子を食う・・ビール旨い！　ホテルはどこか知らんが難波にある

http://gourmet.yahoo.co.jp/gourmet/restaurant/Kinki/Osaka/guide/0304/U0001008537.html

鶴橋の市場は、凄かった。
駅を出るとすぐアメ横より３倍濃い市場が拡がっている。
結構な規模で中は迷路みたいで日本だとは思えない。
在日朝鮮人の市場らしく、キムチとか豚の顔や内臓、チマチョゴリを売る店がぎっしり詰まっていて活気がある。
臭いがひどすぎるのが難点だけど、行く価値あるよ。

在日朝鮮人が集中して住むと言われる生野区の近鉄・今里駅にも昼間に行ったけど、飲み屋街が充実してたね。
あんなところがあるから、大阪は凄いよ。
ああゆう所の飲み屋に、日本人の観光客が行っても平気なのだろうか？

大阪市内うろつこうと思ったらやっぱり地下鉄の一日乗車券でしょ。

>>301
市場のほうで火事が有った日にゃ法善寺横町以上の被害が出そうやな。

>>302
毎週金曜と毎月20日のノーマイカーデー600円は最強やね。
あとは京都みたいに市バス乗り放題500円があると（・∀・）ｲｲ!!んだけど。

いや、いまならスルットkansai3dayを買えば一回あたり1666円だから、和歌山市から
いくならこっちが最強。
あ、みんなら京阪神奈からだから、大阪までの電車賃なんて往復でも1000円いかないんだっけ？
いいね。和歌山からなんて片道jr830円天王寺。南海難波890円すわ。距離にしたって
たったの60数キロしか離れてないのによ。

情報ありがとうございます
自分そういう嗅覚が無いもんで、ブラッと入った店は大抵がハズレ…
今回は事前に色々と調べてみようと思います

>>304
大阪民国人でつが何か
それより３Ｄａｙｓ残り２日はどこ逝くの？

新しい大阪のホテルスレはたったのか？
大阪民主主義人民共和国民・・ですた。

いやもう３day使い切ったところ。結局大阪市内でしか使わなかった(ﾜﾗ
ちともったいないけど、地下鉄を始めてのりまくった。
もう一回買う予定。13日の高野山ろうそく祭にいくからね。
その一回しか使う予定はないけど、jr和歌山線&南海で荒野山上までいっても
結局3700円くらいかかるんだよね。だから３day買ったほうが得だし。

>>301
鶴橋に焼肉食いに行くなら臭いがついても気にならない服で行こう。
キムチ好きならここで買うも良し。

飲み屋もええし、お好み焼きやイカ焼きなんかもええよ。

するっとカンサイって環状線は使える？

すみません、調べたらすぐわかりました
使えないんすね　地下鉄を利用します

速いな

あたしらはいつもココ使ってるよ〜♪
http://couple.pia.co.jp/

四天王寺ってどうですか？有栖川有栖の小説読んでたら行ってみたい気がしてきたので。

四天王寺行くなら周辺も是非散策したほうがいいですよ。
天王寺七坂や愛染さんの多宝塔や、清水の滝、赤穂浪士の墓のあるお寺など見所が
沢山ありますよ。
新撰組の大阪屯所と宿舎の跡もあるし･･･。
もちろん四天王寺も味わいがありますが。

>>314
夕暮れに包まれる四天王寺は本当に綺麗。
有栖川有栖の小説読んでると思わずニヤリとしてしまいます。

へぇそうなんですかいろいろあるんですね。
大阪に長年住んでいながら、しかも天王寺へはよく行くんだけど、谷町線はめったに利用しないので。
今度四天王寺前夕陽丘駅で降りてみよっと。
それにしても長い駅名やなぁｗ

大坂は狭い！
電車のらんと歩いても面白いよ。
谷町筋辺りは歩いてると、段々坂になってきて、
ああ、大坂の名の由来の上町台地やなぁと思いつつ歩いたり
道のそこここに、目立たんけど熊野街道の標識やら（熊野街道は大阪から続いてるから）
多くの文人墨客の碑やら、名所旧跡があるから。
特に四天王寺辺りは口縄坂、愛染坂など、風情と由緒のある景観が幾らもある。

明後日から行きそう
一人分くらいなら朝新幹線指定席とれるよね

>>319
こういう時こそグリーン車だ！

新幹線のグリーン車、2階建て車両のあった頃は時々乗ったなあ。

ノーマイカーフリーチケットの存在を知って、初めて市バスに乗った。
地下鉄は所要時間短くて便利だけど、市バスに乗ると住んでる人々の息吹が
感じられて何かイイ！
歩いてみると、よく知ってる駅の近くなのに昔風の町並みがあったりして
タイムスリップしたような懐かしい感じ。

なんつーか
毎年夏に、友人と大阪旅行するんだけど
パッとするスポットとこ無くないかい？別に批判する訳じゃないけど・・
糞USJ・不味いメシ・足が浮腫む天神橋筋・涼む以外価値のないソニータワー
DQN満載アメ村・値段が高いボッタクリ店・グリコのみ心斎橋・蟹味噌腐った蟹道楽
自転車ウザイよ庶民達。人を避けないで突っ込んでくんな!!
なんか行くたびに敬遠するようになってきた＿|￣|○
まあ、今度はベイエリア周辺でも歩こうと思うんだけどオススメってある？
お願いだ！！満足させてくれ！！

近畿の敢行なんて奈良京都南紀でしょ。

>>322
キミのような人が懲りずに何度も来てくれるからそうなるんだろね。
他府県からの人々が来なくなったらちょっとは改善するんじゃないの？

楽しもうと思って来ないと楽しめないだろうし、
どこから来てどこへ行くのか、何が目的か（食べ物・歴史・文化など）
はっきりしないままウロウロしても疲れるだけで無駄足じゃない

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>>322
西成には、いったこと無いだろう。
生意気なお前は、あそこで泣されて来い！！

>>322
そんなん全て常識やろ！
でもなぁ、
>自転車ウザイよ庶民達。人を避けないで突っ込んでくんな!!
↑これは、お前がボ〜と歩いてるからやで。
あと、エスカレーターで歩かへん時はちゃんと片方開けといたれよ！

だがら何で皆面白がって吊られるかなぁ。
万が一322がマジでも、当人に見る目が無いだけだろうに。
大体大阪で人にぶつかっていたら、東京には行けんぞ。
遥かに多い人数が、平気でぶつかってくるからな。

大阪のよさは、その歴史の古さ、由緒正しさが、そこここに滲み出、
かもし出されているのを見る目がないと判り難いだろうね。
京都や奈良の様にわかり易い良さではないから。
反対にその良さを味わう事ので斬る器の人には、本当に興味の尽きない街だよ。

空堀に色々お店ができてきていますが、
どこがお勧めでしょうか。
雰囲気のある場所がいいのですが。
また、中之島の辺りに読書を楽しみながら寛ぐ事のできる、かなり雰囲気のいいカフェがあると聞きました。
ご存知の方おられますか？

難波にあったマクロビオティックレストラン、ママンテラス
心斎橋に移ったね。
規模が大きくなって高級指向になったのがちょっと悲しいかも。

とあるスレからコピペ

名前： 名無しさん 投稿日： 04/08/13 13:17 ID:+bPi4S++
　数年前、大阪で一人の方に道を尋ねた事があります。

　私「○○への行き方をご存じですか？」
　大阪人「知っとる。」
　私「行き方を教えて頂いて宜しいでしょうか？」
　大阪人「教えたらナンボくれる？」

　たったこれだけの会話ですが、当時の私はこの人が怖くなってその場を急いで離れました。
　この人からすれば、軽い冗談のつもりだったのかもしれませんが（そうだと願いたい）、聞く側から
　すると冗談とは受け取れない場合もあるのです。（特に大阪の方は金勘定に五月蠅いと良く耳にしてましたし。）
　日本全国に仕事で出張するのですが、道を尋ねてお金を要求されたのは大阪だけでした。

それは明らかにじょーだんだよ。
下町の店でかいもんして、八十円を八百万円言うのと同じ。

むしろそんな>>334のコピペ元の人が日本全国でボラれまくってないか心配

大阪は商人の町だからお金にはきっちりさせるけど、汚くはないよ。
反対に使うべき時に使うときには、気持ちイイくらいきっぱり使うし、公や慈善に対して一番寄付する率が高いんも浪速の商人やし。

大阪の人はおせっかいなくらいに道教えてくれるよ。
場所を聞けば「ほなそこまで一緒に行ったろ。」って
案内してくれるなんてしょっちゅう。
人情の街なんだよ。

大阪・阪急梅田駅構内
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040612204927.jpg

大阪・中ノ島
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040613214416.jpg

大阪ドーム前・霧の広場
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040620214529.jpg

大阪・スカイビル
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040622013124.jpg

大阪・南海難波駅
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040629220935.jpg

大阪・中央公会堂
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040629224828.jpg

大阪・新大阪
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040613192749.jpg

大阪・南船場オーガニックビル
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040614235619.jpg

大阪・関西国際空港見学展望ホール
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040625215743.jpg

大阪・舞州緑地（磯）
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040626231248.jpg

大阪・海遊館・クリオネ
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040626233507.jpg

大阪の友達に会ぃに行って道に迷った時、通りすがりの方が目的地まで連れてぃってくれました。しかも仕事中なのにですょ！私を連れていってくれた後また仕事に戻っていきました。本当に有り難かった。

大阪に行きたくても今は事情で行けない。
「忍」の一文字。

>>339
またええとこばっかりそろえてからに……ｗ

明日、旅行の帰りに大阪通るんだけど、どっか一時間くらいで楽しめるとこない？

>>343
何が楽しいかは人によって様々なので答えようがないです。

たとえば新大阪に着くから　
近所で一時間とか。
梅田へだったら出るだけで二十分程消えるけど。

南船場のあのビル、オーガニックビルっていうん？
入ってる店は別にオーがニックや無かったような気がするんやけど・・
勘違いやろか。

大阪人ですが、大阪の観光教えてください。
第二の大阪を知りたいです。。

>>347
その前にｱﾅﾀが言う第1の観光教えてください。

街事態がしょぼい規模すぎんだよなあ。大阪だけじゃ。
梅田なんて駅前ビル1~4を散策し、次は中津方面茶屋町方面を散策したらもう終わりだものなあ。
しょぼすぎ。
東京はいくつもこんな街がぎゅっとつまってるけどさ。

だからまあ、関西は京阪神和滋奈（けいはんしん、わしな〜）をひとつとして
考えたらすっきりする。というか、そう考えてくれ。
こうするとものすごく探索するところあるでしょ（ﾜﾗ

大阪奈良京都を合わせて、東京都下の広さくらいだからね。関西は。
だからこそ面白いともいえるが。
ちなみに東京行ってもビル群はやはり、一日であきるぞ。
多かれ少なかれどれも似たり寄ったりで。

大阪もそうだが東京も下町が面白い。

大阪は好きだし、誇りに思う部分も多い。でも、ここをこうしたらもっと良いのに。そう思う部分も少なくない。
幸い、建築家の安藤氏をはじめ、大阪をより良くしようという動きも起こっている。
このスレに来られる大阪好きの人たちは、もっとどう変えていったほうが、あるいはここはかえない方がいい。　　
そんな意見はありませんか？

ビル見て喜ぶのはどこでも田舎もんだろ
>>349
ミナミやベイエリアに行った事ないの？
大阪市内だけでも行動範囲がそんなに狭ければそりゃ街も狭いと思うわな。

東京は別格でしょ、一応首都だし、人間の多さも凄いし、
ただ首都高の路線の引き方は下手糞だね、都心部に用がないのに一度都心部に集中するから渋滞が酷い。

アメ村ってババ引かされても返品できんのな

一度言ってみれ。
良心的な店も多いぞ

そうか。漏れが行った店が悪かったのか。レジんとこに返品できんぞ！って書いてあるのを見落としてたorz

普通返品不可って言うのは、まともな商品の場合。
欠陥品、例えば破れてるとかの場合なら返品できて当たり前。
ばば、ってどんなばば引いたの？
それによると思う。

大阪は百貨店でも非常識な客が多い。

・はいた靴を返品しにくる（「絶対履いてない」と言い張るが明らかに使用済み。子供のピアノ発表会かなんかに使ったらしい）
・貰い物を返品しにくる（「色が気に入らない」とか言う）
・万引きした物を返品しにくる（その商品が売れた形跡がないのに）　　

大阪ってクズの集まりですね（笑

＞万引きした物を返品しにくる（その商品が売れた形跡がないのに）
＞貰い物を返品しにくる（「色が気に入らない」とか言う）

レシートも無いのに応じるわけないだろ　ヴォケが　　

あからさまな厨はほっといて、と。

返品のさい、レシートは絶対必要。
よほどのお店で無い限り、ちゃんとした理由とレシートがあれば
返品には応じてくれるよ。
無論、一度も使用していないことが原則。
使用したものを返品しようとする人がいるとは思えないけど
それはマナー違反＜当たり前

でも、購入の際、返品の必要がないように、きっちり調べてから買うのが賢い消費者。
もし返品が効かなかったとしても、それは授業料だと思って諦めよう。

>>351
確かに、大阪は残念ながらもともと持っている良さを、自分の手で潰してしまっている所が多いね。
もともと八百八橋と言われた水辺の多さ、橋の多様性。
そう言うものを埋め立てによってなくしてしまい、何処にでもあるありきたりな道路と車の街並みに変えてしまった。
ほんとに馬鹿だと思う。
歴史博物館や住まいのミュージアムに見られる過去の大坂は、本当に風情があって活気があって
天下の台所と呼ばれるに相応しい在り様だった思う。
今からでも残っている水辺を生かすべきだし、まだ残っている歴史のある街並みと味わいを、これからの街並み作りに活かしていければいいのにと思うよ。

ナンパできるとこ、どこですか？
馬鹿な女がいるとこ、どこですか？

ナンパで有名なのはエビス橋
やけど、反対に弄ばれないように気をつけや。

ナンパと見せかけて複数で強姦とかよくあったから結構警戒してるんとちゃうかな？
人通り結構ある所でレイプはやめてくれ大阪人、こっちは同僚と旅行だってのに。

>>364
警察がいっぱい居てて雰囲気が台無しだったって事な、レイプ事件はその時警察に聞いた。

>>365
おまえ、警察の世話になったんやな。
大阪府警はどんなことがあろうと一般人には事件のことは言わんぞ。
唯一言うのは、被疑者に事件関連で口割らせようとするとき。

桜川に行って見て下さい♪

　　　　　　＿＿＿＿＿＿　　　　　
　　　　　　＼|　　 　 　　　(＿＿＿　　　　♪あーまんま
　　　　　　　 |＼　　　　　　　　 　 　｀ヽ、　　 あーほんま
　　 　∧..　　|　 ＼　　　　　　　　　　　　 ＼　　いちにち暮れて
　 　（ ｀･ヘ）.|　　　＼ 　　　　　　　　　　　　〉　　また日が昇る
　　/⌒＼/　|　　　 　＼　　　　　　　　　　 / 　　あのでっかい夕焼け
　‖ヽヽ |￣￣￣￣￣￣!￣￣￣￣￣￣ﾉ　 　　見てみな
　‖( 匚＿＿＿＿＿＿ζ--ー―ーrー´　　　　　茜が人生応援しとる
　 〓〓ヽ ヽ‖|　　　　||　　　　　　 .||　
　‖　‖　）.‖|　　 　 ◎..　　 　 　 .||　　
　‖　‖［＿◎］　　　　　　　　　　 .◎

　　　　　（ <_,`　）　　夏は麦茶と茜丸
　　　.nn /p. v , ヽ 　　まぁるいおいしい茜丸♪
　. 　｡Ｏ_｡(ﾆ･)ﾆノ ）__
　　 _///二（　<ー'__｡ヽ
. γﾆ/　ﾊ彡ヽノヽ-ﾆヽ
　li（･）i （（(- i)|__/ﾆ(･).i 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　ゞﾆノ　￣￣　　 ゞﾆノ

　　　　　　 _、_　　　　　　　　　
　　　　　（ <_,`　）　　バイク屋通りの試乗車で〜
　　　.nn /p. v , ヽ 　　買いに行こうよ茜丸〜
　. 　｡Ｏ_｡(ﾆ･)ﾆノ ）__
　　 _///二（　<ー'__｡ヽ
. γﾆ/　ﾊ彡ヽノヽ-ﾆヽ
　li（･）i （（(- i)|__/ﾆ(･).i 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ドロボー！＞
　ゞﾆノ　￣￣　　 ゞﾆノ

茜丸、あんまり美味しくないですね。
普通のどらで充分です。

飛田の百番行って来ました。
色々部屋を見学してたんですが、どう見ても
弾痕らしきものがありました…
または傘の先っちょで突き刺したか。（ガラス窓にぽっかり穴があった）
数年前にいた、恐いおばちゃんはいなくて従業員が心持、愛想良くなっていました。
まわりはアレですが、昔の遊郭でお食事、は同行者さんも喜んでくれて
良かったです。

すいません質問です
今度大阪へ遊びに行くのですが
お金ないんで安くてうまい
お好み焼き屋さん教えて下さい
できれば地元の人が行くような所がいいです

>>372
キャベツ焼きでも喰ってろハゲ

むずかしいなー
少なくとも自分含め、地元の人間は自分の家で作るお好みが一番美味いと思ってるし
外ではほとんど食べへんからなあ。
天神橋筋とか地元の日尾tが歩いていて活気のあるところで、
地元の人が沢山入ってるような店に入ってみたらどう？

９月頭に団体で大阪に遊びに行きます。
大阪市(関西)内のお店や観光情報などを携帯サイトにまとめており、携帯でクーポンなんかを提示すると割引を受けられるようなサイトないでしょうか？
探してるけど、なかなかいいサイトなくて〜。

ええとよく知らないけど心斎橋やミナミ界隈では、確かオフラインではクーポンのあったと思う。
携帯に対応してたっけかなぁ、ちょっと調べてみるわ。

奈良でいうところの「ぱーぷる」みたいな…？
ホットペッパーとか、心斎橋あたりのクーポンワゴン（自転車）とか、
入手方法がオフラインのしか自分も思いつかない

携帯対応はわからへんかった。
だれか情報たのんます。

大阪 クーポン オンライン の検索結果

ぐるなび関西
ttp://www.gnavi.co.jp/kansai/

なんていうか観光に向かないよな。>>大阪
駅が死んでるから。素で迷う。
駅員に聞かなきゃマジわからん。
なんか道が入り組んでるは、動く歩道が無いのに
無駄に長い改札〜ホーム間だし、あんな糞な駅初めてだぞ。
関東の都会人には、こんな田舎の駅は辛い。
ってか何でベンチがねーんだよ。旅行者は荷物もって疲れてんのによ。
なぜかコインロッカーだけは壁という壁に取り付けられててウケル（笑いを狙ってるのか？）
そういうちょっとした事からも大阪人のがめつさが伺えるな。（ﾊｹﾞﾜﾗ

>>380
一体どこの駅で迷ったんだ？東京駅みたいな馬鹿でかい駅大阪にはないしね。
あと東京人のふりはしないように。バレバレだよ？

>>380

釣られんなよ〜
寂しがりは、相手になるとよけいしつこくなるぞ。

>>関東の都会人
あくまで東京とは断定出来してない、３８０の脳内では横浜や千葉かもしれん。
大阪は東京に比べてたいして大きい駅無いのに迷うって事は本当の田舎者かもな

自らを関東の都会人なんて名乗るやつは・・・

えびす橋ってグリコのとこなんかい?
阪神優勝でとびこむとこ?

>>385
そう
西隣りの道頓堀橋から飛び込みやつ多し

9月半ばに大阪に行きます。
早朝梅田に着くので、宿泊先（新大阪）に荷物を預けて
まずは歴史散歩道？（天王寺辺りの）に行きたいと思っています。

JRで天王寺まで　→　散策して谷町9丁目　→　日本橋でお昼　→　通天閣

このルート、無理はないでしょうか？
逆の回りで、谷町9丁目から天王寺へ行き通天閣、日本橋と
した方が良いでしょうか？　通天閣の後でなんばパークスにも
寄りたいのですが、できるだけ無駄のない動き方をしたいので
どなたかアドバイスお願いします。

天王寺。谷町九丁目。通天閣（新世界）日本橋、難波でしょうね。順は。
南から北にあがっていく仕様となります。

>>387
日本橋ってでんでんタウン？
なぜ日本橋でわざわざ昼食なのかよくわからんけど。（まさか、あさちゃん？ｗ）

自然な流れなら
天王寺→谷九→難波→日本橋（でんでんタウン）→通天閣→動物園前
かな？

　　　難波←←←←←←谷九
　　　　↓　　　　　　　　　　↑
　　　　↓　　　　　　　　　　↑
　　　日本橋　　　　　　　　↑
　　（電気街） 　　　　　　　↑
　　　　↓　　　　　　　　　　↑
　　　通天閣　　　　　　　　↑
　　　　↓　　　　　　　　　　↑
　　　　↓　　　　　　　　　　↑
　　　動物園前　　　　　天王寺



>>388
谷九から通天閣までどう動くのかと・・・

補足
終点の動物園前は
・地下鉄動物園前駅
・JR新今宮駅
・南海新今宮駅
がありますのでご自由に。

新大阪へなら御堂筋線一本で行けます。

ええと、行かれる方は何名ほどで男女比はいかほどでしょうか。
天王寺谷九などは、歴史散策なら確かに文句の無い道筋ですが、
通天閣界隈は、できれば午前中か午後早めに行った方がいいかと思います。
まぁ通天閣界隈なら、今はかなり観光化も進んで夕方くらいなら対して治安も悪くないと思いますが
念のため。
動物園前まで出るのなら、でもってただ乗り換えの為だけなら構いませんが、もしも動物園前で下車して
飛田など周りの歴史散策を行なうのなら、これは絶対午前から午後早い時間に行って下さい。
かなり特殊な街のため、夕方から午後にはかなり治安上不安が出ます。

南海新今宮駅で、間違って南口から出てしまうと腰ぬかします。
話のタネにもぜひとも南口からでることをおすすめしまう。

１週間ほど前にただ安かったという理由で西成の一泊１５００円とかいう
宿に泊まったんですが、そこまでヤバイという感じではなかった気がする。
夜の１１時くらいにチェックインしたんですが、変なキリスト教の言葉（？）
の看板がたくさんある教会みたいなのにちょっとビビったくらい。
まあ、もっと奥のほうは本当にヤバそうですけど、大通り沿いならそんなでも
ないかと。

夜行バスに乗って大阪の梅田に７時に行くんですけど、朝から風呂に入れるところってありますか？

飛田は冷やかしに行くなら午前中だよ
男女グループで歩かないほうがよい
これは飛田に限らず赤線のところすべてにあてはまる。

>>394

大阪の奥深さにハマリました　４
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1089948004/24

24 名前：列島縦断名無しさん[] 投稿日：04/08/27 11:26 ID:jJNF9xYE
>>21
もう遅いかもしれないけど、月曜の朝以外なら500円強から1000円のサウナがあるね。
http://www.umedasauna-newjapan.jp/goannai/index.html
http://club.pep.ne.jp/daitoyo/sauna/index2.html

ﾄﾝｸｽ

あとネットカフェのシャワーとか
http://www.media-cafe.ne.jp/branch/umedadd/index.html
http://www.media-cafe.ne.jp/branch/izumi/index.html

中国臭in大阪
中華街でメシを食うin蟲

MMR

レスありがとうございました。
もう一度ビリケンさんを拝みたいのと、
道頓堀・新世界スレを見て歴史散策に興味を持ったので
こちらにお邪魔しました。
（>>389　そのまさか、お昼はあさチャンに行きたいのですｗ）

男女一人ずつで、飛田に入る予定と勇気はありませんが、
地図を読めない者同士なので迷い込む可能性も大。
過去ログ、関連スレの全てを再度熟読し、慎重に行動しようと思います。
そして楽しんできます。本当にありがとうございました。

>>394
堂山の北欧館もいいよ

>>387
谷九から天王寺界隈、
天王寺七坂や四天王寺、いいところだよ。
日本最古、料亭の元祖といわれている浮瀬跡とかもあるしさ。
天王寺から天下茶屋帝塚山，住吉方面に足を伸ばせば、
安倍晴明はじめ秀吉関連ほか歴史史跡も数多くあるし
難波では是非法善寺も行って欲しい。
適塾や道修町辺りもいいし、何気にそこら辺うろうろ歩いてると
熊野街道の出発点にもであったり、道標があったりもする。
あ、心斎橋で大丸デパート通りかかったら、あの建築美は一見の価値あり。
建築家ヴォーリス、アールデコ様式の集大成だそうだよ。
なんにしろ，いい旅を！

■ 大阪民国の通貨

　通貨単位は大阪ウォン(ウォン)です。
* 紙幣は50000（豊臣秀吉）、10000（土井たか子）、5000（辻元清美）、1000（太田房江）大阪ウォン。旧幣1000（横山ノック）、500（くいだおれ太郎）、100（通天閣）ウォンも使えます。
硬貨は500、100、50、10大阪ウォンです。
大阪100ウォン＝韓国100ウォン＝10.48円


■ 両替と証明書

　基本的に大阪民国国内では、レートは悪いですが日本円、対等のレートの大韓ウォンなどはそのまま利用できます。両替は空港や駅や市内の銀行、ホテル、ショッピングセンターでできます。
レートは、銀行＝空港・駅＞ショッピングセンター＞ホテル。
韓国ウォンに連動して毎日変動しています。
両替に際には、「両替証明書」を発行してくれますので、紛失しないように注意してください。再両替の際に必要になります。
なお、街頭には両替商がいますが、最近、こうした両替商の間には高額紙幣の偽札が出回っています。街頭では両替しないようにご注意ください。
また、お客様の便宜を計るため、ガイドが車中にて両替のご案内をする場合がございますが、レートが一定ではなく、両替証明書もご用意できないため、ホテルにて両替をしてください。

■ 再両替の限度額と再両替をする場合

　大阪ウォンは帰国時に、大阪民国内の出発空港・駅にて日本円に再両替ができます。再両替をする場合は構内のハナ、ウリ、外換銀行のみになります。
尚、日本円に再両替する場合は、大阪ウォンに両替した時に手渡される「両替証明書」の提示を求められ、再両替の限度額は「両替証明書」記載の金額の30%以内です。
*大阪民国の観光振興政策により、日本円の持ち出しが厳しく制限されています。
再両替の交換レートは非常に悪く、日本国内では再両替できません。また、銀行は時間帯によって閉まっている場合がありますのでご注意ください。

別に個人的に韓国は好きでもきらいでもないけど
あまり大阪は韓国色が強いって言う間違った書き方みてると辟易。
東京のほうが在日韓国朝鮮人の数は多いんだけどね。

相手にするな。


太融寺に淀君の墓所があるの、知ってた？
偶然見つけてビクーリした。
そういやあの寺も，無茶古いんだよな。

今でも太融寺に立ちんぼおるんか

>>405
マスコミもさ、親韓ムード捏造するんだったら
「東京は日本一韓国人が多い街です！」って言えば良いのにって思うね。

もっと観光客来るよ。

東京　韓国臭→低
大阪　韓国臭→高

良かったじゃんwww
韓国ブーム先取りだねwww

大阪旅行行くと必ず梅田、難波、新今宮に行ってしまう。
他にも色々、行きたい場所、興味のわくところ、などあるのだが
行くのが年に１、２回なのでまずはその定番を寄って行ってから、
という感じになるが数泊しかしないと上記３ヶ所で終わってしまう。

今年の夏もほとんどこの３ヶ所しか行けなかった。
帰る日、朝出発で関西国際空港へなんとか寄って行くことはできたが
（そのまま大阪乗り換えのみの素通りで帰り）。

半月〜１ヶ月ぐらい滞在して大阪市内及び大阪周辺含めまだ行ってない
とこ周りつくしたいな。

俺、生まれも育ちも東京多摩地域なんですが、どうも人情というか乗りというか
都内の奴とあまり気が合わないんです。
気が合うのは、都内でも下町とか、関西の人達なんですよ。
会社の上司にも「東京にもこんなんおるんや」って言われてました。
海外でも目が合って会話したり、してきたりするのは関西の人達ですね。
食事も、どっちかって言うと、こてこて醤油味より、だし味が好きです。

そんな俺が10月に2泊3日、大人4人で大阪（関西）旅行を計画してます。
皆、修学旅行以来関西圏には行った事が無いんですが、
兎に角美味しい物を食べたくて、メニューとしては
・松坂牛
・うどん
・お好み焼き、たこ焼き
・味噌カツ
この4つは押さえておきたいんですが、お勧め店教えて下さい。
これ以外にも、これだけは食っとけみたいのもあれば、、、

>>411
ネタかもしれんがマジレス
関西は松阪牛なんて食べない。（神戸牛・近江牛ブランドがほとんど）
あれは現地および中部・関東向けのブランド
ちなみに表示大幅規制前は関東地区で平気で松阪牛と偽装ry

味噌カツは名古屋だぎゃ

>>412
レスどうもです。
ネタじゃないんです、神戸牛でした。
マジで間違えました、ハズカチ。
で味噌カツは、名古屋、うどんは四国って知ってますが、
2泊3日予定なんで、大阪、またはその近辺でもあるかなって思いまして。。。
大阪行く時、案内したるわって言ってくれてた知り合いと連絡が取れないんですが、
上の方にあったのとは逆で、安くて美味いとこが沢山あるって言ってました。
でそんときに、うどんも味噌カツも、わざわざ行かんでも旨いとこあんねんって聞いてたもんですから。

>>413
大阪はうどんの本場です。ただし四国の讃岐うどんと大阪のうどんは全然別物。
讃岐は腰重視でのどで味わうが、大阪はもっちりした通称腰抜けうどん。
取り合えず、新大阪駅構内（２階の車輪オブジェの前）の立ち食い食ってみ。
お好み焼もたこ焼きもいろんなタイプ有りすぎて一概には言えない。
味噌カツが美味い店とか言うのは多分名古屋の店の大阪支店でしょ。

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　　　／　　　 ｀ｰ/ -ー'´　　　｀､
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ノ^　　　　　　 /　　　　　　　　　 ヽ ､

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　　　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
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　　　　　　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ
　　　　　　　　 ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　.､）　　､｝
　　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　　　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
　　　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝
　　　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
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　　　　　　＼:::::　　　　　　　 　　　　　　　　　　　／ヽ　ミ ３
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　　　　　　　／:::::::　　　　 　　　　　　　　　　　l　　　 ヽ
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　　　　　　/::::::　　　,,＿／＼　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　|:::::::　　~　 　　　　|　　　　　　　　　 ゝ＿＿＿ノ
　　　　　　ヽ、＿＿＿＿ノヽ'

隠れスポット。
大阪大学吹田キャンパス。「白い巨塔」の舞台の阪大医学部がパルテノン神殿
のごとくそびえたつ。

<410 ：列島縦断名無しさん ：04/09/02 10:41 ID:cmrVl922
大阪旅行行くと必ず梅田、難波、新今宮に行ってしまう。
他にも色々、行きたい場所、興味のわくところ、などあるのだが
行くのが年に１、２回なのでまずはその定番を寄って行ってから、
という感じになるが数泊しかしないと上記３ヶ所で終わってしまう。

今年の夏もほとんどこの３ヶ所しか行けなかった。
帰る日、朝出発で関西国際空港へなんとか寄って行くことはできたが
（そのまま大阪乗り換えのみの素通りで帰り）。

半月〜１ヶ月ぐらい滞在して大阪市内及び大阪周辺含めまだ行ってない
とこ周りつくしたいな。


　↑　　大阪の街なんかそんなに味わいたいものですかなあ。
　　　　オレは東京に一ヶ月すんでみたい。
　　　　大阪なんて別になにもないよ。汚い趣もなにもない街。

>>418のように大阪人は自分の街を卑下するんだが、
それは自分の街が好きだという裏返しでもある。

関東の人はこう関西人が言ったら自慢していると考えて良いです。
けっして言葉通りにとらえてはいけません。

関西というか
京都奈良大阪は、ことば遊びや感情の読みあいを
面白がる土地だからなぁ。
読めんやつは、田舎もん視決定だし。

東京もんにお勧めは、やぱｐり
○新今宮界隈（南海新今宮南口から出る事！）を体験すること。
○大阪城
○天王寺の乞食が百貨店のショウウインドウの真下（軒下で宴会してる所）
○梅田阪神百貨店前の歩道植え込みの木を刈り込んでかってにダンボルハウスを
　設置してくつろいでる乞食を見ること
○南港へいって、天下の超高層256mテナントｶﾞﾗｶﾞﾗ、廃墟全、北朝鮮然とした構造物WTCならびに
　ATC(ココの廃墟っぷり、人いないっぷりは感動すらする！）を堪能すること
○京橋に行き、京阪改札を出てJR改札（この反対でもいいが）へ向かうところ
　のつなぎの広場のど真ん中で、一枚のダンボルをひいて、乞食が（くしゃおじさんみたいな顔）
　ひがな一日ねころがっているスローライフを観察すること（こいつは強烈、東京でもみたことない乞食！）
　を絶対にオススメ。

扇町公園の大部分と南東角のギャップを楽しむこと。梅田界隈からも近いのでオススメ

>>422
そんなの関東もんなら，もっと規模のでかいドヤやスラムが幾らでも関東にあるから
お勧めにもならんよ。

>>414
どうもです。
うどんは別物だったんですね。
お好み焼きとかもいろんな種類があるっていうのが、さすが食い倒れの街って感じです。
よく比較される「もんじゃ」でもタイプ別ってないもんなぁ。
>>415-416が気になりますが、大阪駅立ち食い寄ってみます。

>>421
最近やっと都内でホームレス居なくなってきてたんで、あんま見たくないっすね。
っーか、臭いがどーしても駄目です。目もしみるし。

>>424
大阪駅じゃないよ。「新大阪」構内。

<○梅田阪神百貨店前の歩道植え込みの木を刈り込んでかってにダンボルハウスを
　設置してくつろいでる乞食を見ること


　↑　　こりゃまたスゴイ所、スゴイレベルのホウムレスだな。

>>426
向かいの阪急百貨店前の植え込みではホームレスのミイラ死体も発見されました。（実話）

　　あったあｔった！
　　白骨化したミイラね。
　　世界の都市を見回してもまれな事件。大阪。

当時、大笑いした！
全くよくネタ仕込んだな、ってww

毛馬から大川沿いの公園+中之島公園はもっと凄い･･････
電気に窓も完備の住居もあるし集合住宅化したところもある。
犬も飼ってて犬小屋も有れば自転車もある。

あれだけのバイタリティがあって何故社会復帰ができんかと････

>>427
>>430
さすが歴史と伝統を誇る都会だ。
田舎や、成り上がり新造都市では
考えられん。ｗ

>>430
この状況は日本全国大都市のホームレスで一般化してるYO。
確か発祥は愛知か神奈川のホームレス。
そこではバッテリーで防犯カメラまで仕込んでた。
まえTVで特集してたが。

なんにせよ、そう言うのきいてると、ちょっと嬉しいかも。
後ろ向きな人ばかりでないってのがさ。

ホームレス風なのに（車や河原で生活）金もってるやついるからな
世の中は広いよ

話題違いますが、大阪駅前第○ビルとかのチケショでＵＳＪのチケット、
もしくはプライオリテイパスのみとかって売ってますか？
セットプランは意外と高いので、現地調達したいと思ってお聞きしております。

ちがうよ、ホームレスの人たちは、捨てられている機材などを修理して使ってるんだよ。
もともと機械工やシステムエンジニアの人や、職人さんがリストラでホームレスになって
でも、自分たちの腕でできることはって、捨てられたものをリサイクルしてホームレス生活に役立ててる。それってすごい事だと思うYO。

大阪では、しあわせなホームレス生活を送れるのですかあ？

>>413

味噌カツなら東銀座の「矢場とん」で名古屋と同じものが食えるぞ。

>>425
新大阪。了解です。
度重ねてありがとうございます。

>>437
東銀座の「矢場とん」
早速リストに入れさせていただきます。

風の噂で聞いたんだけど、ホームレス丼ってどこで食べられますか？

今梅田にいるけどつぶれないかなホテル。
まあ見る所パンダ（アドベンチャーワールド）から鮫（海遊館）に代えてよかた。

パンダのほうがかわいいじゃん。

>>436
そりゃ、東京より冬あったかいし、
ホームレス多いからコミュニティがあるからな。

>>436
大阪市が甘い

マジレスすると、ホームレスの数が大阪の方が多いと言うことはないそうだ。
ただ、東京を中心に関東は、基本的に排除の方針で
大阪はもっと柔らかな姿勢だと聞いた。
また、気候的に関西の方が住み易い事。
人情的に関東よりは、ホームレスに対する態度がきつくない事
東京の様に一定の場所に押し込めるようにしていないことから、目に付きやすいこと
などがあるらしい。

屑を野放しにする大阪は終わってるな。
大阪が首都になった日には日本は歴史から消えるな。

粘着スルーしないとだめだぞ
ヒッキーでそんなことしか喜びが無いやつだからな

>>445
あたりまえだろ、大阪が首都になれば蝦夷や熊襲の事など知ったことか

大阪市で生活保護費は2000億(うち500億が自治体負担)だって。
全国の生活保護費の1割らしい。

来月大阪に遊びいに行くんですけどホテル代を安くおさえたいのですがどこか格安で安心できるホテルはございませんか

>>449

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1064756419/l50#tag837

>>449
ずばり、新今宮界隈。
だけど覚悟はしておいたほうが良いよ。

>>449
話題の「だんぼうるHOUSE」が良いよ！！

新今宮界隈は、よく調べてから行った方がいいよ。
海外からのバックパッカーなんかも、安さにひかれてよく利用してるようだし
海外旅行者に話を聞くと、結構清潔で暮らしやすくいいところだという意見も多いから
一概に危ないとかどうとか言えないけど、それでも皆バックパッカー同士の口コミで、
良さそうな所に絞って泊まってるから。

>>453

そんなんやってんだ。自分だったら、初めて行ったときは
街中歩いて条件と値段の合うとこ適当に入って決めてたな。
条件とは冷暖房とかテレビ付、ビデオデッキ付とか門限の有無と門限の
時間とか場所とか風呂の有無とその時間とか冷蔵庫の有無とか。
そんときだいぶ歩き回って看板の条件面のところメモ取ったり
携帯カメラでとってあったりまたは宿の人に尋ねたりしてるから今で
もだいぶ情報はある。

でも、今は条件・値段面で、もうだいぶ行ったとき泊まると
ころ決まってきてるけど。

今度行こうと思うのですがお得な割引クーポンや交通の回数券の情報などを調べるサイトはないでしょうか？

>>455
面倒ですけど、行かれる方面の鉄道会社・バス会社の
HPを探すと良いと思います。スレ違いですけどこの間
九州に行った時にその方法でお得な切符見つかりました。
大阪市交通局の場合地下鉄バス１日全線券は８５０円です。
あと｢するっとKANSAI」のHPも良いかも。

いまｱﾒﾘｶ村にいてこれから通天閣に行きたいんやけど、道を教えてｴﾛいひと。

>>457
地下鉄御堂筋心斎橋→動物園前　下車

または

ＪＲ難波　→　新今宮　下車

ＪＲは120円　地下鉄は　200円か230円

>>457
歩け。30分もあればたどり着く。

おおきにー>>458-459
歩くってどっちに行けばいいんかなぁ？(^_^;

>>460
現在位置がわかないと説明のしようがないけど。
・東に向かい堺筋に入る
・堺筋をひたすら南下
・電気街を抜けて阪神高速をくぐりえびす町へ
・正面左側に通天閣が見えるのでそちらへ
わからないなら通行人に聞け。普通の人なら教えてくれるはず。

>>461　いま甲賀流でたこ焼き食べて、そっからまっすぐ歩いて｢ｸﾘｽﾀﾙ地下街｣の入り口らへんにいますー。こっからだとまずどっちでしょ？(^_^;

>>460
とりあえず御堂筋を南に向かって歩け

なんじゃこのスレ？ｗ

>>460
クリスタ長堀にいるなら長堀橋に向かえ。
長堀橋駅から地下鉄堺筋線天下茶屋行きに乗って恵美須町で降りろ。
んで阪堺電車の駅に住みつけ。

４６０は無事に辿りついたかな？

>>466
まあ田舎者だから無理だろう

>>460

今は生き残れ！ 星降る夜に 約束通り必ず会おうよ・・・

やっぱり大阪系のスレには粘着厨がいるんだね
まちbbsも荒らされてたしね

何処にでもいるよ。都道府県関係なく。

質問させてくれ〜　心斎橋〜アメ村間でアジア風の内装のでかい和食屋があったとおもうんだが？
２００２年に一回いって今年また行こうとおもってるんだけど全然みつからん。だれかおしえて?

しかし、やっぱり、何度みても、いくら贔屓目にみてもやっぱり
梅田駅前のビルはしょぼいな。しょぼしょぼだな。誰の責任だ？
梅田貨物の前で信号待ちをしていたんだが、ハービスもヒルトンもアクティも
しょぼすぎ。一番新しいドコモのビルにいたっては環状線高架に隠れてみえもしない（130ｍだから仕方ないか）。
すべて200ｍだったらよかたのにね。

>>472
伊丹空港があるかぎり200ｍは無理
淀川の花火でさえ飛行機にぶち当たりそうになってるｗ

ていうか、どうして高い建物じゃないと駄目なのかな？？
なんか変な幻想持ってるんじゃないの。
自分的には高い建物なんか要らない。
道修町や空堀、谷町や天王寺なんかに未だ細々と残っている
昔ながらの風情を残した町屋や、路地、そう言うのをもっと活かしてほしい。
高いビルはそれ一つだけ見たら立派できれいかもしれないけど、街の全体としてみたら
余程周りとの統一性を持たせないと、街としての美観が美しくない。
そんなもの建てる余裕がもしあるとしたら、その余裕を川や堀の回収にまわして
昔の八百八橋の風情に戻して欲しい。無理は承知だけど。
川縁を整備してもっと市民が川と触れ合えるようにし、タクシーの代わりに
小船が川面を行き来するような。
街にもっと緑を増やして、街じゅうの落書きを消して欲しい。

NYに一時住んでいたけど、摩天楼ビル街なんて、本当にきれいなもんじゃないよ。
近くで見てたらね。

>>472はただのビルヲタか物凄い田舎者だろ。
今時、ビルの大きさに拘る奴なんて。

>>472
まぁ、今建設が始まってる新駅ビルに期待してくれ。

474です。
回収→改修

>>475
でもな、伊丹ってなんであの角度で滑走路ができたのか、と
疑問に思う事がある。

>>475
しょぼいというか　中途半端な感じはする
（当方ミナミ戎橋の橋の下に在住）

最終の新幹線で東京に戻る予定です。
ひと風呂あびてから帰りたいのですが新大阪付近でオススメを教えてください。

首都東京駅八重洲口に立つツインタワービルは200ｍの揃い踏み。

大阪民刻駅ビル→　150mもない、しょぼしょぼのビル(ﾜﾗ
　　　　　　　　　駅前のショボサ（狭さもどうしようもない

>>480
これくらいかな

新幹線を降りたら、すぐ。
「ビジネスロッジ新大阪」は、新大阪駅に最も近くて便利なカプセルホテル。
急なご宿泊、早朝の出張に向けての前泊、昼寝でリフレッシュ。様々なニーズ
にお応えできるビジネスマンのオアシスです。
JRグループ直営だから、安心してお泊まりいただけます

ご宿泊(1泊) 3,900円
お昼寝(2時間)+浴室ご利用 1,500円
お昼寝(2時間) 1,000円
ビジネスルーム(1時間) 500円
ファクシミリサービス(1枚) 200円

ご宿泊---16時〜翌10時
お昼寝---11時〜21時
* ご利用は男性のお客様のみとさせていただいております。
* 宿泊の予約は1ヵ月前から受け付けております。

〒532-0011
大阪府大阪市淀川区西中島5-16-1(JR新大阪駅構内1階)
電話06-6300-0505 FAX06-6300-0564



近くの銭湯は同和地区になる

>>481
首都東京駅八重洲口に立つツインタワービルは200ｍの揃い踏み。

東京都民だが、恥ずかしいから止めてくれよ京浜東北線の埼玉県民。
新宿副都心とか出てくるならともかく。

正直、長らく日本の歴史の中心だった関西には尊敬の念があるけどね。
東京なんて高々４００年だし。経済の中心になったのもここ１５０年でしょ。
京都奈良は勿論、天下の台所の大阪、世界レベルの港・神戸とそろってるもんなあ。
特に、横浜はかなり好きだが、神戸を経験すると横浜がかなりしょぼく見えた。
横浜のほとんどは「横浜港」と全然関係ないし。←重要
みなとみらい地区も神戸の後発だからなあ。まあ好きだが。
東京ルミナリエも神戸のパクリだし。
まあ皇居（つっても江戸城跡だが）があるのと関東平野が
最大の優位性だな。

江戸城と大関東平野こそが、すべてです。
これがあるから東京が首都をつづけられてるのですよ。

神戸〜紀伊半島すべて、岐阜名古屋までがすべて平野だったら、ここで初めて
米のようなロスnyのように東西の名実共の大巨頭になったでしょうけどね。
実際には、大阪なんて東京の三分の一ですよ。

いっつも思うんだけどさ、
なんで他地域同士比べたがるんだろ？
どの地域にもそこなりの特性歴史があるし
比べられるわけないと思うんだが。優劣なんてなおさら。
つーか、こんな狭い日本内でそれじゃ、世界的民族紛争が無くならないわけだ。
情けない。

日本のゴミ箱です。
東京君は几帳面なので汚いモノの上に蓋を厳重に閉めるのが好きです。
大阪ちゃんはせっかちでがさつでオープンな性格なので乞食でもチョンでも何でも受け入れます。

只それだけの違いです

すごくスレ違い

　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　 巛巛巛巛巛巛巛彡彡
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　　|_,|_,|_人そ(^i　　　 "" ) ･ ･)'""ヽ　　　　　　ﾍｪ〜
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　 人　　入＿ノ´　　 ┃ヽﾆﾆﾆｿ┃ﾉ＼　　 ＼ ＼　メ ／ )｀) )
／　　＼＿／＼ヽ､　　┗━━┛/| ＼＼ . ＼　メ ／／／／ﾉ
　　　　　 ／　　 ヽ､　 ｀ ｰ── ' /　　 ヽヽ　メ ／ノ )´｀´／彡
　　　　 /　　　　　　｀ ー┬─ '"´ 　　　 i i　 ／　　 ﾉゝ　/　　　　ﾍｪ〜
　　　　/　　　　　　　　　 | 　　　　　Y　　| |／|　､_,,ｨ '__／,;'"´｀`';,._　ﾍｪ〜
　　　 / 　ｙ 　　　　　　　 | 　　　　　ヽ＿／　　＼ ＿/　 |ニニニニ|　　ﾍｪ〜
　　　/＼/ 　　　B u f f a l o e s　 / υ　　　　　　/　　 |￣￣￣|　　　ﾍｪ〜

はぁ〜
東京大阪の罵りあいが嫌だからこのスレに来たんだが…

いい加減ウザイからやめようよ
折角大阪に来る人がいるんだから気分悪くして欲しくない。

大阪は武士より商人社会だったからね。
良くも悪くも他は違いますね。
そんな大阪　漏れは大好きだ！！

一部地方の人に、大阪を不当に落しめたいという風潮があるのは
残念ながら確かですが、それに対して同じレベルで
応答する必要は全く無いし、相手にすらしない方がどちらの為にもなると思います。
ただ、普段からの態度や正しい情報の発信などによって
誤った大阪のイメージを変えていきましょうよ。つーか自分はそうしたいと思う。

昨日大阪市立美術館へ久しぶりに行った。
えらい天王寺公園きれいになってて驚いた。
慶択園初めて入ったけど、都会の真ん中とはおもえない、美しく緑したたる風情だった。
なんか感動だった。
アキアカネの群れと木々を揺らす風が、秋の訪れを告げていた。
こんどは、茶臼山の方にも行ってみよう。

茶臼山でドンコ釣り〜　エテ公が真似して赤っ恥
せっせっせっーのヨイヨイヨイ
うーちのかばんにお日さんひとつ
明日のぶーんのお日さんひとつ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＋　　　　　　　　　　　　　　　+
　　　　　　　　　　 ,-=;,　　　　+ 　　　　　　　　ミミ》》》》》》》》》》》ﾐﾐﾐﾐ
　　　　　　　　　　｛__７!　　　　　　　+　　　＋　/　　　　　　　　　ﾐﾐﾐﾐﾐ　　　＋
　　　　　　　　　　〔_ラﾚ　　　　　＋　　,､_,-‐y/　　／'　'＼　　　 ::::::::/　+　　　　　
　　　　　　　　　　 `y"l　　　　　　　ｒｦﾚへｼ'"''-=･-)　､-=･- 　 ::::::::/
　　　　　　　　　　　iﾄ-ﾍ、　　　　　 （_;フｲ 　,､⌒ )(･ ･ ( ⌒　　∂r;_/iﾚｿ　
　　　　　　　　　　　 l　　'ヽ　　　　　 ﾙ　||　　┃ﾄｮｮｮｮｮｲ┃　　　､.:し ン′
　　　　　　　 　 　 　 ヽ 　 ヽ　　　　 ﾚ'　||! 　┃ | ,,-r- |┃　　.::::人_ﾌ
　　　　　　　　　　　　　V　　ヽ, 　 　| 　 |.| 　┃ヽﾆﾆﾆｿ┃　::::::/　/
　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　 ヽ,　　ﾄ = }{i＼ ┗━━┛　::::／　/
　　　　　　　　　　　　　　 `i ､,　 ヽ,　}-　ﾙﾊヽ、ﾆ__ ーーr' 　 ｼ´
　　　　　　　　　　　　　　　 V　　　`;|　　 i∨ ￣~７　 ﾝ〈___／
　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ丶 　|　　　ﾘ >,　　　 （ _／ ,_
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ　　{　　　ソ　ﾚ　 ﾝ ;_ﾝ'" ,r" rn ゞﾐヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ、ゝ　=　〃ｿノ__／ 　 / y'"J | ＼` ヽ
　　 rn,　　　 　　　　　　　　　　rfﾚ`ー-=-‐''~￣　 　／`7　 `、|　　ヽ-'ヽ
　 rJllル7　　　　　　　rnh; 　 l´ ´'ﾘ　 ,rn　　　　　／　ｒ'ﾝ＝=ﾄ､!__　　V　ヽ
　　〉__ソ　　　　　　 ヾヽ``iｊ'ｌ　〉　/､,ﾊjjj し'l mhﾚ' 　 /f,　|ﾘ<ﾚ7,,m〉　 |　　|
　　|　 {　　　rfjn　　 ,;'V　_ﾝ',/　//〉r>,､__//ﾘリ ﾄ　 〈　}'=‐'　ｿ 〉ﾄii,_／　　j

じゃりんこチエ、なつかしー
質の良い作品だし好きだけど、あの作品が創り上げた、かなり作りの入った大阪観が、
一人歩きの上ねじ曲げられて地方の人に捕らえられてるのは、マジ困る。
そういや神奈川の知人で、ほんまに大阪の猫は
立って歩くのかと聞いた奴がいたが。そんなあほな・・

>>495
ちょっとあのアニメは好き嫌い分かれそうやね。
俺は結構好きやったけど

そういえば
今現在大阪を題材にしたアニメ無いよな〜

良いも悪いも個性があるってことは素敵だ

当方大阪在住だが、わざわざ大阪に観光しに来るって言うのがわからん。
なにを楽しみに来るんだろう。

>>498
じゃあ沖縄や北海道の人は観光に行く必要がないですね。

大阪に住んでいると想像力が働かなくなるのでしょうか？

大阪旅行でアメリカ村に行くことになったんですが、一部の友人が「アメリカ村今ヤヴァイよ！つまんないよ！」って言い出したんです。

大阪の方々、そこんとこどうなんでしょうか？
個人的に、でいいので教えてください。

高校生ぐらいまでなら面白いと思うんじゃないかな

日が落ちてからのアメリカ村はやばい。ドキュンの巣窟。

また、店員もチンピラみたいなのが多い。何も買わずに店を出ようとすると
「ちょっとまたんかい。なんかかってけや」とスゴまれる。

DQNの巣窟ですか…。
店員ﾁﾝﾋﾟﾗですか…。
楽しいのは高校生までですか…Ｏr2

参考にします。
TU-KA省きでｹﾃｰｲします。ありがとうございました。

>>502
わけわからんショップに入らなければ実害はない。
つーか凄まれたことなど一度もありませんが。
やっぱり人を見て絡んでくるのか？

>>504何！人を見て絡んでくるのか
余計不安だわ

アメリカ村は良くも悪くも個性的なところ。
資本もバックもないけど、個人が才能一つで勝負して、
何処にもないような奇抜で素晴らしい作品を、個人経営の店を展開して発表している場でもあります。
面白かったり素敵だったり、ずっと探していてやっとここで見つけた、そう思えるような品物との出会いもあります。
ただ、中高校生、フリーター主体の為、DOQが多くみられるのも確かです。
でも、普通に歩いていて、普通に買いもんしてる範囲で、被害にあった知り合いはいません。
つーか、仕事の都合で遅くなった時、アメリカ村をこわごわ通ったけど、
思ったより健全っぽくて驚いた記憶が。1店全部外人だらけで、皆がダンパで盛り上がってる店もあったし。
活気があった。
もちろん、危なそうな所に近寄ったり、たむろってる人たちをじろじろ見たりは厳禁。
だからといって、暗くなってから近づかないほうがいいのは確か。
でも、危ないから、DOQが多いからといって切り捨ててしまうにはおしい才能の宝庫でもある。

だからといって、暗くなってから近づかないほうがいいのは確か。
でも、危ないから、
↓
無論、暗くなってから近づかないほうがいいのは確か。
でも、危ないから

上記間違いでした。文のつながり変でｽﾏｿ

大阪の良さは、住んでいる人間より、外から来た者に良さを教えられる事が多い。
大阪人は良くも悪くも偽悪的なところがあるし、自分の持っているもの、住んでいる所を
いちびり半分愛情半分で、わざとくさしたりけなしたりする事も多いけど
たまにそれを本当だと思いこんでしまうこともあるから。

地方に住んでる友人や海外の友人が遊びに来たりした時、
思いもかけない大阪の良さを指摘されて、驚く事はしばしば。
あと、特に海外の人間におおいけど、大阪弁関西弁の耳当たりのよさ、柔らかさを誉められる事が多い。
そのうち何人かは日本語学校に通いつつ、関西弁をマスターするからと
大阪に住み着いてしまったよ。
そういえば初めてイタリアに行ったとき、日本語で話し掛けてきたイタリア人は大阪？関西？弁だった。
あの時は驚いた。

>>506が最後にアメ村に行ったのは10年位前じゃねえか？
実体験の少ないおっさんの文章など読みたくありません。

レス見てたら、行かないのはもったいない気がしてならなくなりました。
平日の昼間ならわりと大丈夫でしょうか？
学生DQNは学校………行かないからDQNなんですよね(´･ω･`)

>>509は何かアメ村で被害にあったのか？
ならそれをカキコｷﾎﾞﾝﾇ
赤裸々に現在のアメ村を記すが由。

>>510
アメ村界隈に詳しい大阪の友人がいて、一緒に行ってくれるといいのにね。
私はアメ村はたまに通りかかるだけで詳細はしらないけど、いい噂も悪い噂も聞きます。
でも結構入り組んでるから、いいお店がどこかにあっても
一回通ったくらいで見つけるのは難しいかも。
また、アメ村系ファッションが好きかどうかで、行った方がいいかどうかも分かれると思うし。

>>492
漏れは市立美術館　１１日に行ったよ。
人大杉だったー。

私は十二日、人多くて、その合間を縫うようにゆっくり見ていたら
時間足りなくなって売店でグッズ見れなかった。
でも思ってたよりずっと良かったよ＜展示
蔵王権現、最高！かっこいい！すさまじい迫力！！
なんか胸に、どーーーーん！！と来たよ。
もう一度行きたいな。今度は慶択圓もいこうっと。

既出かもしれませんが、
今後の人生の糧とすべく
あいりん地区を訪れたいと思うのですが、

じっさい、どうなんでしょ。
タブーとかあったら教えてください。


実は自分が大好きだった高校の教師が、死ぬまでに一度は
あいりんと山谷に行け。人生語るのはそれからだといってたので。

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　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　 /|　ｶﾞﾁｬ　　
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　　|ヽ ノ (6　　　　⌒ ) ･ ･)(　^ヽ 　 |　　　
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　

中村紀洋内野手（30）
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1072444067/
近鉄・中村紀洋
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/3851/naka.html
ノリ・スレ
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1091086265/l50
中村紀洋という苦難を乗り越えてゆくスレ７
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1094195533/l50

>>515
別にいつでもどうぞ。
特に暴動とか起こってない限り、そこにはそこなりの
普通の生活があります。
商店や食堂は営業してますし、小中学生も普通に登校してます。
服装もあえてラフな格好じゃなくてもスーツでも一向に構いませんよ。

最低でも半月は居て、ボランティアワークの手伝いでもしたら
先生がいわんとした事の一端でも判るんじゃないか。

全共闘世代の極左教師の言動を鵜呑みにするなよ。

ディープ大阪のスレ
大阪の奥深さにハマリました　４
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1089948004/

<
実は自分が大好きだった高校の教師が、死ぬまでに一度は
あいりんと山谷に行け。人生語るのはそれからだといってたので。

↑　だまされちゃあいけないよ。テメエは恩給、待遇ふくめて世界一安定安全な
　　教師してて（民間経験もないくせによ）、まあ、語るんだよな教師って。
　　教師なんてのは、生徒たちに「いい人生を手に入れるために、今はガマンして勉強してりゃあ
　　いいんだ」って正直にまず言うやつだろ。
　西成、山谷なんぞに落ちていかないために、そんなところに一歩すら立ち入る必要がないように
　勉強すんじゃん。あんなところにいる労働者なんて自業自得だろうが。
　

＞あんなところにいる労働者なんて自業自得だろうが。

ものすごく、世間を知らないセリフだな・・
それこそあいりんでも山谷でも寿町でもいいから、
行ってそこで暮らしている人たちの、手助けでもして来た方が良いぞ。

屑の巣窟

もっと人の痛みがわかるようになろうよ。

他人の痛みには鈍感。
自分の痛みには敏感。
そりが人という生き物。

そりゃね、西成とか山谷でもまじめに生きてる人もおろうが、大半は同情に値しない
人間ばかりでしょ。
ボランティアの人はそりゃあリスペクトしますけどね。えらいと思いますよ。
しかし、その恩を仇で返してるのが、そこの昼間っから酒かっくらって小便たれながしてる
輩たち。

>>515

あいりんは規模も大きく密度も高いのでおすすめするが、
山谷はあまり期待すると思ったよりショボいので失望するよ。
それに分散してるし。大したフリーマーケットもないし。

そんなことより飛田に行け！
昨日のNHK「トキオ」で、飛田界隈が写ってた。
でも、その後のシーンで、生野区にいた。
お前らそんな距離を走って逃げたのか？って、突っ込みいれたのは俺だけ？

それとも、生野にもあんなところあるのかな？

>528
ワープはNHKドラマではあたりまえ現象だったりする

>>528
その番組は見てないけど、生野には今里新地がある

大阪の地下鉄１日フリーパスみたいなのっていくらですか？

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=%E5%A4%A7%E9%98%AA+%E5%9C%B0%E4%B8%8B%E9%89%84+%EF%BC%91%E6%97%A5+%E4%B9%97%E8%BB%8A%E5%88%B8&lr=

携帯なんで見れないです…。

携帯用GOOGLEでぐぐってもみたんですが、鯖が重くて検索結果が見れませんでした。

大阪市内地下鉄・バス共通一日乗車券　８５０円
毎週金曜日と２０日（ノーマイカーデー）は６００円
駅の自動券売機で買える

わざわざすみませんでした。ありがとうございます。850円で地下鉄いっぱい乗ってきます。

>>533
すまんな

>>517
(＞Д＜)ゝ”レスさんくすでっす！！
いろんなページを巡ってみたんですが、今ひとつ空気がわからなかったもので。
ともあれ、失礼のないように、勉強させていただきます。

>>521
なんかこわいです。ｗ
またーり。

>>527
ふむふむ。なるほど。
今度秋に京都へ行こうと思っているので、
にしなり地区をメインに京都をデザートってな感じてのはどうでしょ。
ちなみに自分山谷は行ったことないんですが、上野の韓国人街ならあるです。
中々趣があって好きですです。


ともあれ、一度その生の空気を勉強させてもらえればとおもうです。
といっても、自分なんかには本質はわからないかもしれません。
ごめんです。

まちＢＢＳにこんなスレがあるぞよ。

◆◇西成区 あいりん地区・飛田 part6◇◆
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1088080132&LAST=50

ありがとうございます！！！！！！！！！！>>539さま


まちＢＢＳ！盲点ですた！！

" ﾟ☆,｡･:*:･ﾟ★o(´▽｀*)/♪Thanks♪＼(*´▽｀)oﾟ★,｡･:*:･☆ﾟ "でっす！

どうせなら2000円で色々な施設入れる「大阪周遊パス」がオススメ。
共通一日乗車券はOTSと私鉄は使えない。
大阪城や色んな博物館も行くつもりならかなり元が取れる。

関西一円を回るなら『スルッとKANSAI３DAYチケット』もオススメですな。
5000円と値ははるけど、関西一円のほぼ全ての私鉄・バスに乗れる。
しかもいろんな施設の入場特典つきだし、現地で買えば三日連続じゃなくてもいいからな。

・・・ただ期間限定なんだよなorz

ボッタクリ街。心斎橋筋

フュージョン　大阪

天王寺を練り歩きたいんですが、動物園、公園、フェスティバルゲート以外に何かいいとこありませんか？

美術館

四天王寺、愛染さん、天王寺七坂、茶臼山、慶沢園、幾らでもある。

ちょっと離れるけど天王寺区内、生玉さん界隈、清水寺、夕日ヶ丘
つーか歴史関連名所旧跡なら、山の様にあるが。

ちなみにフェスゲは、浪速区。
新今宮が近い。

ただ、歴史に興味がないと辛いよな。

あべの辺りも良い、阪堺線に乗って高級住宅街
帝塚山を歩くのもいい、色々あるよ

それだと阿倍野区や住吉区まで行っちゃうけどね。

天王寺区と隣接している中央区の高津宮もいいよ〜。
風情はあるし、春は花まみれだ。
秋はどうかな？今度行ってみよう。
天王寺区あたりって、仁徳応神天皇ころより、上町台地大阪城あたりから四天王辺りにかけて
難波の中心で、聖徳太子建立日本最古の寺をはじめ、歴史関連には事欠かないから。
古典芸能をもし知っていたら、さらに一層面白いぞ。
能や狂言なんて、天王寺や難波の地名がバシバシ出てくるからな。
陰陽師ファンなら晴明生誕の地と言われる安倍晴明神社へどうぞ。あれは阿倍野区だっけ？
西成に入ってるかな？
もともと阿倍野区の阿部は。晴明の係累である安倍氏先祖から名前が来てる筈だけど、
場所的に今の区画は阿倍野区外かな。

>>551
帝塚山は阪堺線じゃなくて上町線。
上町線で住吉大社まで行くも由。

ついでにゲトー

突然すみません。
来週大阪に行く際に、関東から完全撤退してしまった「寿がきや」に行きたいのですが
観光地近くに店舗ありませんでしょうか・・・。

↓これが店舗情報なんですが、住所ではまったくわからず。
http://www.sugakico.co.jp/shop/osaka.html

今のところ、とりあえずＵＳＪ・海遊館・サミー戎プラザあたりは行くつもりですが
多少足を伸ばしてでも食べたいので、アドバイスお願いします。
幼稚園児のころから親しんでいた味なのでー。

>>556
野田阪神ジャスコ店がいちばん行きやすいかな。
地下鉄千日前線の野田阪神駅、阪神の野田駅のすぐ横のジャスコの中。
JR環状線の野田駅は微妙に場所が違う（地下鉄千日前線玉川駅）ので注意。

http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=MapionBB&uc=1&icon=pin%2C0%2C10%2C5%2C0%2C&coco=34%2F41%2F27.636%2C135%2F28%2F39.659&el=135%2F28%2F39.659&size=954%2C768&nl=34%2F41%2F27.636&scl=25000&size=954,768

兵庫県尼崎市塚口さんさんタウン店も行きやすいかも。
梅田から阪急で。

電話して営業しているか確認してから行ったほうがいいかもね。

USJ行くんなら電車だとJR西九条通るだろうし、
多分一番時間的に近いのは、野田阪神。
JR西九条の次の駅、JR野田で降りて歩いても十分ほど
もしくはその次の駅JR福島かJR大阪で降りて、阪神電車に乗り換え、野田阪神下車。
時間的に短いのは野田で降りての歩き。しかし荷物が重かったり歩くのがしんどかったらお勧めしない。
一番判りやすいのは大阪梅田での阪神電車乗り換え。阪神でパートの地下だからわかりやすい。
ついでに大阪名物いか焼きも、ここのフードパークで売ってるよ。
５５８さんが書いてるように、まだその店舗があるかどうか、定休日は何時かを確かめといた方が無難。
思い出の味と出会えるとええね。
楽しい旅を。

花外楼で初めて食事した。
さすがだと思った。
吉兆と並び大阪を代表する老舗料亭で、桂小五郎はじめ、維新の大物ご用達店であり、
今でも様々な名のある人たちが、その味を楽しみに来ていると言うが、
さすがにおいしかった。

ま、本店じゃないけどね。

逝こか

大阪民国鉄道局発行の集積回路内蔵カード。
200000ウォンまでチャージできる。
立ち食いたこ焼きやお好み焼き、うどんやキムチが買える。
ＫＴＸや北朝鮮の鉄道にも乗車できるすごいカード。
韓国製でデザインは「環状線」「ＫＴＸ」「金親子」の３種類。

韓国朝鮮のファンなんだ＞561

>>561
古いよ

西成は行った方がいいの？
難波から歩こうと思うんだけど。
大国町の知り合いんちに泊まるんだけど。

何を見たいかによる。
また、西成といっても、いわゆるあいりん地区はその一部でしかなく、
安倍晴明生誕の地と言われる晴明神社や
秀吉ゆかりの天下茶屋なども、たしか区画としては西成区だったはず。隣接するのは住吉区、高級住宅地の帝塚山になる。
もしいわゆるドヤ街に行きたいなら、あまり面白半分で行かないでね。
不況の続く昨今、苦しんでいる人たちも多いから。

>557,558,569
有難うございますー！
野田阪神ジャスコ店と塚口さんさんタウン店押さえてみました。
電話もしてみます。

母親が冷やし中華、私が特製ラーメンでいきます。あー楽しみ！

イカ焼きも食べてみたいです。

みなさんご親切にありがとうございました！

>557,558,559　さんの間違いでした・・・　すみません〜。

なんか、寿がきやって食べたことないけど、
ここ見てたら食べたくなってきた・！

>>568
名古屋発祥なのに何故か大阪にいっぱい店あるよな、寿がきや。
サッパリしてて油っこくないスープで美味しいのは確かだけど。

>>558
関西第二の私鉄、阪急に乗ってみたらいいかも

>>564
難波から歩くならえべっさん（今宮戎神社）にも寄ってください。

ナンバ通るんやったら、法善寺さん、忘れてもうたら困りまっせ。

今週の土曜日、はじめて大阪行くんですが(日帰り）
大阪を満喫するにはどこで遊ぶのが良いでしょうか？　
後、十六番てラーメン屋はうまいんですか？

>>573

難波
梅田
天王寺

大阪城
通天閣

つーか、過去スレ読めばいやというほど書いてあるよ。

過去すれってなんですかぁ？

>>573
梅田で地下街めぐり。
ミナミ （心斎橋〜道頓堀〜難波）で商店街めぐり。
天神橋筋商店街完走。
鶴橋でキムチ買いあさり。
素直にUSJ。

歴史に興味があるなら名所旧跡寺社仏閣巡り

まず難波駅前から、人の流れに乗って心斎橋まで
歩いてみると良いよ。店見つかるから。

次スレのテンプレも兼ねて。

どこ行ったら良いか分からない人向けに
大阪のスポット一覧を作成してみますた。

・梅田スカイビル
・ABCタワー　
・梅田地下街
・百貨店巡り（日本最大規模）
・HEPFIVE
・ハービスエント
・芝田、角田町
・難波パークス
・キッズプラザ（扇町）
・黒門市場
・千日前
・天神橋筋商店街
・NGK
・道具屋筋
・ワッハ上方
・茶屋町

・アメリカ村（ミナミ）
・ヨーロッパ通り（ミナミ）
・堀江
・心斎橋OPA　
・堂島アバンザ
・アメ村STEP
・湊町リバープレイス
・本町　
・淀屋橋
・大阪ドーム　
・弁天町オーク
・南港（ATC、WTC、インテックス）　
・海遊館
・サントリーミュージアム
・天保山
・北埠頭
・USJ
・十三　
・天満橋〜淀屋橋水上バス
・京橋OBP　
・京橋駅前

・OAPタワー（六本木ヒルズの前身）
・NHK大阪放送局　
・森ノ宮
・法円坂
・大阪城
・上本町
・通天閣
・飛田新地
・山王、萩之茶屋
・住吉大社
・天王寺（HOOP、MIO、堀越町、悲田院町）
・あべの
・帝塚山　
・日本橋（にっぽんばし）電器屋街
・靭公園　
・中之島
・道修町

・南船場
・西梅田
・十三　
・千里中央
・鶴橋コリアタウン
・長堀鶴見緑地線（最新リニア地下鉄）
・生駒山上（夜景に最高）
・長居の開かずの踏み切り
　（物凄い光景が見れます。午前7時〜8時台に行くとGOOD）
・スーパー玉出
　（大阪にしかない超ど派手スーパーマーケット）

大阪住んでる人には当たり前の所でも
初めて来る人には大阪の見る所見る所全て新鮮に感じるもんだよ！

・戎橋
・道頓堀

肝心なの忘れてた！！

↑を見て改めて思うが、わざわざ遠方から来て見るべきところなどどこにもないな。
新鮮と言っても「大阪ってこういうところか」止まりだし。

つーか、友人がいきなり大阪来るってんであわてて調べまくりだが、観光にはダメすぎる。
結局梅田あたり適当に回って終わりか。大阪城なんぞは罠だし。

・文楽劇場（文楽は世界無形文化遺産指定。上本町）
・法善寺とその界隈（織田作之助「夫婦善哉」の地、自由軒のカレーも近くにあり、ミナミ）
・お初天神（近松曽根崎心中関連の地、キタ）
・四天王寺（日本最古建立寺、天王寺）
・勝鬘院愛染堂（愛染祭り、縁結びで有名、桃山時代の遺構がある。映画、愛染かつらの地）
・安倍晴明神社（陰陽師、安倍晴明生誕の地と言われている、西成）
・天下茶屋界隈（豊臣秀吉他、多く史跡あり、西成）
・天王寺七坂周辺（口縄坂、愛染坂をはじめ、昔ながらの風情と情緒が残る。数々の文学や映画の関連の地。天王寺）
・高津宮（仁徳天皇が浪速に都を築いた時のその遺構を祀る為、高津宮が建立されたらしい、梅の名所でもある）
・難波宮跡（大化元年（645年）神亀元年（724年）に遷都された、前期難波宮、後期難波宮跡）
・空堀界隈（古く情緒豊かな下町風情が色濃く残る。昨今町屋を活かした店舗も多く出来る。）
・慶沢圓（天王寺公園に隣接、純日本風の庭園、住友家が本邸（茶臼山邸）とともに造営した庭である）
・茶臼山界隈（古墳、大阪冬の陣徳川陣地跡、川底池、堀越神社（聖徳太子が四天王寺建立と同時に創建））
・歴史博物館（大阪NHKそば）、住まいのミュージアム（天六）（大阪に関する歴史に興味があれば、ここ。住まいのミュージアム内、天保の頃の街並み再現は楽しい。）
・平野界隈（堺と並ぶ自治地区だった平野には大念仏寺や杭全神社など歴史的史跡が多く、またまちぐるみ博物館を行なっている）
・大正界隈（船町の方は映画ブラックレイン撮影地。また平尾の方には沖縄からの移住者が多く、沖縄料理や歌を楽しめる場所が多い。また、他区への渡し舟が今も何箇所かで運営されており、風情をかもし出している。）
他色々、つーか、書いていたらきりないなー、
歴史的名所旧跡史跡に文学や能狂言歌舞伎関連の舞台は山ほど、
芭蕉をはじめ墓石や関連地も山ほど。
取り合えず下記HP参照のこと、てとこでしょうか。

”わくわくする”大阪の景色
http://www.osakacity.or.jp/seibi/gallery/art/wakuwaku/index.htm
森琴石と歩くおおさかの町
http://www.nnn.co.jp/dainichi/rensai/mori/index.html
大阪都市協会
http://www.osaka-cpa.or.jp/index.html
OSAKA CITY MAGAZINE
http://www.city.osaka.jp/webmagazine/webm/index.html
住まいのミュージアム、大阪暮らしの今昔館
http://www.city.osaka.jp/sumai/museum/frame/0_frame.html
大阪タウン情報
ttp://www.osaka-cpa.or.jp/html/bunka/osakakan/docs/index.html
おもろいで平野
ttp://www.omoroide.com/index_em.html
大阪市史跡連絡遊歩道
ttp://www.osaka-udce.or.jp/rekishi/
からほり御屋敷再生複合ショップ〜Len〜
ttp://www.eonet.ne.jp/~len/start.htm

ガイドブックに綺麗にまとめて書いてある場所を、わざわざランダムに
書き連ねて、自己満足している奴らがいるスレはここですか？

100 ：列島縦断名無しさん ：04/05/16 05:28 ID:rafs0DwW
>>97
大阪の主な演芸常設劇場は4つ。どこもほぼ毎日やってる。
なんばグランド花月(NGK)（吉本劇場トップ。大御所、中堅若手実力派、マジック、新喜劇）
http://www.yoshimoto.co.jp/ngk/
うめだ花月（中堅、売出し中の若手、芝居、イベント）
http://www.yoshimoto.co.jp/umeda/index2.html
baseよしもと（若手、アイドル的若手、単独ライブ、イベント）
http://www.fandango.co.jp/base-yoshimoto/
松竹Ｂ1角座（松竹芸人。昼間は大御所から若手まで。夜は単独ライブやイベント）
http://www.shochikugeino.co.jp/kadoza/

各劇場のスケジュール見て好きなの選んだらいいじゃん。
ただ、人気イベントやライブの場合前売りで売り切れてる可能性あり。
ま、ハズレの可能性が低くて、みやげ話のネタになるのはＮＧＫだろうな。

そのガイドブックも見ようとしないで、ここに尋ねてくる人が多いからだろ。
それにガイドブックで、網羅できてるのはほとんどないよ。

大阪のガイドブックって歴史ものあんまりクローズアップされてないから
>>585なんてすごくありがたい。

でも、歴史関連は多すぎて
ほんの一部さかかけないわな。
熊野街道の入り口も書いてないし。

梅田辺りなら、太融寺や新聞社前の白蛇さん？だっけ、
祟りを恐れて祀られてる御神木なんか見ても興味深いかも。
大阪にも、結構そういう御神木多いな。曰くがあって、通行に支障のある場所にもかかわらず、大切に祀られてる大木。
自分が知ってるだけでも谷町辺りに幾つかと大阪NHKの道路向かいにもあるね。
京大の前身である日本最初の理学研究所？かなんかの跡地にあたる場所らしいけど。
その記念碑とほこらが、御神木、大楠の根元に置かれている。
あの木もむっちゃ立派な木だよね。

ご神木と言えば京阪萱島駅だな。

>>584
俺も遠距離だから彼女がくるってなってから色々調べる
つか大阪住んでない奴のが詳しい
自分も本屋行ってるるぶとか見る

アメ村の公園でｵﾝﾅﾉｺに話しかけたらホテルまでお持ち帰りできた。
今年の下半期は運が良い！

>>595
∫
　　 ／￣￣￣￣￣＼
　　/＼　　　 ／ " ＼｜
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　　(6------◯⌒つ ｜　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　　　＿||||||||| ｜　 　＜　　>>595は梅毒になりますた！
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　　＼⊇　 ／干＼| ｜　　　　＿||||||||| ｜ 　＜　あぐぅッ、ばいどくっ！
　　　　|　　　 　　 |　 ＼　／　ι＿/ ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 （ ／⌒ｖ⌒＼＿　＼＿＿＿_／
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ|　　　　　丶／⌒　-　- ＼
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　 　　/　　ノ＼＿_| 　|＿_三_ノ|　 | ←>>595
　　　/　　/ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 　| 　　 　　|　 |
　　/＿_/　　　　　| 　|　　　　　 |　 |
　　　　　 　　　　⊆　|　　　　　｜　⊇

以前デパートの返品問題でてたが、事実の話で、婦人靴売り場には毎日何足か、古い靴がぬぎすてられてるよ。（某店員）

京阪萱島駅のご神木って、どういう謂れなんですか？

ご神木ではないけど、先日美々卯（本店？かな、ガスビルの近くの方）行った時
あそこは古い蔵や建物を改造して使ってはるんやけど、その中庭の一角
伸びている木を切らんと、屋根に穴をあけて通して活かしていた。
なんか嬉しかった。
樹が大切にされているのを見るのは、いいな。

>>598
ttp://www.octb.jp/search/detail.cgi?id=00174
ttp://www.ne.jp/asahi/mulberry/mt/rail7/kayashima.html

昭和30年代の風景（建物、お店）を楽しめる所は有りますか？

来月、大阪に行きます。
『エイプ』の場所を教えてください。

レイプ？そんな卑猥な場所あるの？

>>600
つくりもんでいいなら、サミー戎プラザ

602
藻前、馬鹿？

馬鹿っていうよりつまらん

あ

昭和初期の建物って、フェイクでもいいん？
30年代かはわからんけど、確か梅田スカイタワーだっけ？かの地下もそうだったかと。
あと、歴史博物館に実物大のが少し。実際の町並みとしては、空堀や中崎はじめ、大阪中に点在してる。
個人的には阿倍野の聖天さん界隈の風情が好き。
あそこら辺は戦火を免れたらしく、いまだ旧い歴史を思わせる町並みがある。多分30年代のもあると思う。

作り物だと天保山のくいだおれ横町もそうだよね

>>604
オマエも馬鹿？
エイプｗ

>>600
やはり飛田界隈だと思うが・・・
あまりおすすめはできん。

>>599
遅くなってすみません。
情報サンクスです。
一回ご神木、見に行ってきます。

野田阪神界隈の裏通り。
一部開発を免れて、細い路地に町屋、長屋が生き残ってる。
でも大正でも福島でも、何処でも、開発から逃れた裏通り部分はそうだけどね。

夜行バスで大阪に行く予定です。
到着が7時という早い時間なので、さくっと風呂に入りたいんですが、梅田周辺で早朝からやってる銭湯とかスパみたいなものはありますか？軽く電車で行ける範囲なら梅田でなくても良いのですが。
ご存じの方いらっしゃいましたら教えてください。

>>609
放置しろ。
そいつは他ｽﾚで住所と電話番号とMAPを教えたのにまだ教えろとほざく馬鹿野郎だよ。
それにしてもいまどきAPEって・・・

その他スレに居たあなた暇人？
田舎者のチンカス野郎よばわりされた者ですが。
田舎者かもしんないけどチンカス野郎ぢゃないですょ(笑)
だって女ですから。

あ！『いまどき』って事はエイプって微妙なんですか？
彼氏は雑誌とか見てエイプの服ほしいって言ってますが。
私はアルバっ娘なんで。
男の服は分からないです。

ガイシュツでした。すんません。
サウナは男性専用が多いですよね。
女性でもマターリ入れるところがあればいいなと思います。
もっと調べてみます

アメ村のエイプにはセールになると田舎顔の山猿どもが集まってるな。

じゃあ季節の変わり目の今まさにその時期！？

ID:oQQzKvhy何処のカッペ猿なの？もう来ないね大阪に。

>>619って意外とカワイイじゃん
http://images.google.co.jp/images?q=%E3%83%B5%E3%83%AE%E3%82%A3%E3%82%A3&ie=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2

梅田周辺なら、漫画喫茶やネットカフェなんかでもシャワーくらいならつかえるよ。

あと、大阪駅となりのJR阪神駅前にあるホテル阪神の温泉、大浴場は、もしかしたら入れるかも。
一度たずねてみたら？

ごめん書き間違い。

JR福島駅前のホテル阪神、でした。

620
猿ってゆーかギャルですが何か？
もう来ないねって？
もしかして来ないでねの間違い(笑)？
そして逝きますょ！来月あたり☆

621
ヵヮィィって？
でもあたしの事キチガイ女ってゆってなかった？
あたしもキチGUYって返しちゃった。
スミマセソ。

阪神サウナは早朝はやってません

［営業時間］
平日・土曜12：00〜22：00 （入浴受付21：00終了）
日曜・祝日10：00〜20：00 （入浴受付19：00終了）

http://www.hanshin.co.jp/hotel/m-spa/index.html

>>600

たくさんあるヨ〜

>>613
地下鉄御堂筋線心斎橋駅付近(御堂筋の1本西の通り、心斎橋OPAの近く)の
清水湯なんかどうでしょう。
http://www.spa-shimizuyu.com/

アペアペアペ（藁藁藁
カッペ猿アペ〜。

>>613
メディアカフェ梅田DDハウス店
ttp://www.media-cafe.ne.jp/branch/umedadd/index.html

>>398を見て行きました。シャワールームがあります。
私も同じく女性で、夜行バスで行った際に利用しました。

皆様ありがとうございます。参考にさせていただきます。

ミナミの難波から１０分ほど電車で南下して堺に行ってもいいよ。
天王寺からチンチン電車も出てるし。このチンチン電車阪和線って言うんだけど
沿線においしいお店が多いよ。お勧めは南海グリルの鉄板焼き、かん袋のくるみ餅
プノンペンのラーメンなど・・・。

>>633
＞このチンチン電車阪和線って言うんだけど

言わないってば。それは阪堺電車上町線。

>>634
阪堺電車阪堺線じゃないの？

上町線は天王寺〜住吉公園、阪堺線は恵美須町〜浜寺駅前だね。
住吉で乗換え可能みたい。
詳しくは阪堺電車のHPで。http://www.hankai.co.jp/

天王寺から出てるのは上町線、恵美須町から出てるのは阪堺線。
つかそれぐらい調べたらすぐわかるだろ。

>>634〜>>637
失礼しました。阪堺線でした。
自分は小学生の時、これに乗って浜寺の水練学校まで通ったよ(^^)

阪和線が路面電車だったら、それはそれはでおもしろいと思うぞｗ

もうすぐ何処かの低脳田舎猿がアメ村でボコラレます。
みんな見にいきましょう。

>>640
ひとりで相手してろ。こっちのｽﾚには来るなカス。

アテネオリンピックの写真展みたいなの大阪でやってるって聞いたんだけど、どこでやってるかしりませんか？

>>642
大丸梅田店
ttp://www.joc.or.jp/athens/news/newsmain.asp?ID=0000000579

>>643
ありが�d。いってみようかな？

旅行と言うには近すぎる程近隣からなんですが。
訳あって外でお弁当を食べたいなぁと思ってます。
晴れてたら大阪城公園か良さげな公園でも探すんですけど、
雨天だった場合、出来れば梅田か難波付近で
お弁当を食べられそうな場所ってないですか？

晴れてたら・・
大阪城公園
難波パークス回遊式庭園
天王寺公園か、隣接する慶沢圓（なんば梅田じゃないけど、行く価値あり！）
難波宮史跡公園

雨天だったら・・
梅田阪急グランドビル30か31階の、エスカレーター横の展望スペース・・
＃食べてても大丈夫とは思うけど、人目はひくだろうなぁ・・

他にもあるかもしれないけど、お弁当を食べられる場所として今まで認識したことが無いから
とっさに思いつかない・・
思い出したらまた書きます。

晴天の際、お弁当を広げられて、緑があって、気持の良さそうな所って
他にどんな所あったっけ？
知ってる人いたら教えて下さい。
そういういのの大阪市内全域マップ作れたら楽しいよね。

あ、慶沢圓の中にはお弁当や休憩用の、あずまやもあります。
大阪市内とは思えない、日本庭園や鳥たちを見ながらの食事は良いかも。

行ったことないけど、なんばパークスは無理？

今週末2泊3日で大阪に行きます。
1日目はUSJに行く予定なのですが、
2日目はゆっくりショッピングをしたいと考えています。

大阪のアウトレットは実際どうなんでしょうか？
他に女性向けの服・雑貨で楽しめそうな場所があったら
教えてください。

>>650
新大阪センイシティ、船場センタービル、神戸の三宮〜神戸までの高架下かな
おしゃれな店が多いよ

>>650
アウトレットじゃないけど、
梅田だったらイーマ。
難波だったらなんばパークス。
天王寺だったらミオ。

年齢や好みがわからないと、単に「女性向けの服」だけではアドバイスのしようがないですね。
イーマ（ファッションビル）に行きたい人がセンイシティ（衣料卸問屋ビル）に行きたいとは思えないし。

ファッション系はその人がどこから来るのかも問題
東京から来た人になんばパークスを勧めてもあまり意味ない気がするし

アウトレットモールって郊外にしかないよね？
りんくうプレミアムアウトレットとかぱなぽーと?とか

651の書いてる場所はお薦めしない、上手くすればすごい掘り出し物もあるけど、かなりの腕を要する。
南港のWTCって、アウトレットなかったっけ？　
たしか何処かにあったんだけどな、アウトレット。
聞き流してたから、覚えてないや。うーん。

》654
たしかに。以前東京いった時、服見にも行ったけど
大阪と全然違わなくてがっかりした記憶が・・
そういや、アメ村には結構個性的なのがあって、
好きな人はわざわざ遠方他府県からも買いにくるって聞いたけど、行ったことないな。近場なのに。

アメ村や堀江も見る人によっては渋谷・原宿の縮小コピーと感じるだろう。
アウトレットも関西はどこも規模が小さいんだよね。ショップが充実してるのは
神戸のマリンピアくらいかな。南港のATCは箱はでかいけど中は空家だらけだしｗ

アメ村がコピーなんじゃなくて、アメ村のコピーが東京に広がったんだって、
服飾評論家が言ってたけど。
違うの？

>>659
その通りなんだけどね・・・
知らない人多すぎる罠。

アメ村の歴史は長いよ〜

外でお弁当・・・・鶴見緑地公園
で、足伸ばしてアウトレットは、ブロッサム

あるくにはちょっと距離あるし、間には、ハウジングセンターくらいしかないけどな。
地下鉄使うのもありですね。

またアメ村ﾏﾝｾｰのジジイどもが昔話を語りだすのかｗ
40代ｽﾚあたりでﾏﾀｰﾘやってくれ。

別にアメ村ﾏﾝｾｰじゃないし、通っても素通りで、別に趣味じゃないけど
事実は事実として認識する必要はあるよ。
あ、ジジイでもないしね。

640
自分でやれ

アメ村は今ではカッペ厨房のメッカとなってしまったが昔は石津謙介がトラッドファッションを日本に発信した地。

とファッションに縁のない>>665が言っております

現状がどうなっていようと、過去の事実は事実としてちゃんと把握することは大切だよ。
服飾学やそれに関する歴史と、ファッションに縁があるかないかも関係ない。

自分はアメ村の歴史知らなかったけど、665のをみて興味が湧いた。
しかし大阪って、いまや全国的になってることで、元を辿れば大阪発祥っていうの多いよな。

石津のVANは一回潰れて、今ではおっさん向けの安売りブランドとして再生。
大阪オリジナルで有名なのはもはやEVISとダルチぐらいか。
現実は中目黒や裏原の劣化コピーでしかない。
石津すら知らないなら本でも読んで出直して来てね。

学校のイベントで「アメ村を作った男」の講演会を聞いたことがあるよ

ttp://www.microkids.or.jp/ishizu/bio/kamisama.html

まあ暇だったらこれでも読んでくれや。

大阪発祥が多いっていうのは、何も服飾に限ったことではないよ。
インスタントラーメンもそうだしね、数え切れないくらいある。

>>671
仰る通りだね。
能ある鷹は爪を隠す？とでもいいましょう。

大阪を良く知る地方の人は良識ある判断するよ。

>>672の文、意味がわやですけど？
どう繋がるんだ、一体。

>>673
夜中に書いた酔っ払いの落書きと思われ

大阪・大阪ビジネスパーク
http://f56.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20031221224035.jpg

大阪・なんばパークス全景
http://f56.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040428195210.jpg

大阪・阪神高速
http://f56.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040403235623.jpg

大阪・ユニバーサルスタジオジャパン
http://f56.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040305195304.jpg

大阪・梅田地下街
http://f56.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040224190742.jpg

大阪・ヨドバシ梅田
http://f56.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040109210342.jpg

大阪・湊町リバープレイス
http://f56.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20031217232758.jpg

大阪ドーム
http://f56.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040406224714.jpg

大阪・なんばパークス（内側）
http://f56.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040207214530.jpg

うぃ(´･ω･`)
先日大阪民国政府観光局にメールしたけど、返事来たよ。

キムチ　様　

９月２４日付けE-mailをいただきました件についてご返信差し上げます。
ご質問の主意は、大阪民国において過去に起因する反日感情等の有無、
その他という事かと思います。

民族問題は、どの地においても、
どちらの国の人にとっても大変デリケートな問題です。
おそらく今回大阪に旅行の計画を立てられている段階で、
このご質問に至ったことと思いますが、


ぜひご自身で

　『大阪民国の発展と調和、ケンチャナヨな民族性に触れていただきたい』

というのが私たちの願いです。

　『大阪語に取り入れられた６００を越える日本語やたくさんの日本の名前、
　そしてたくさんの日本の文化と習慣が、日本からの訪問客をあたたかく歓迎します。』

大阪民国大使館
領事　金元光
-------------------------------------------------------------------------
クッセエ韓国なんて止めて、さぁ、みんなで大阪民国へ行こう！

来月大阪にいきます
ライブが楽しめるレストラン、バーなどで
お薦めはありますか？
音楽はジャンル問わず好きです。

> 音楽はジャンル問わず好きです。
通天閣の下。

そこはただ今改装中ですよ

超有名どころなら、ブルーノート
南港天保山の方だっけかに、密かに有名なジャズライブの店があるらしいが
名前を忘れた。
メジャーかどうか知らないが、ライブありとかいてあるカフェバーは
結構多い。けど大抵が偶然通りかかるだけなので、場所とか名前とか説明出来無い・・

リッツカールトンの中のレストランとカフェでは、ライブやってるよ。
ただ、いつもって訳ではないと思うので要確認

そうそう、高津宮に隣接したこじゃれたカフェでも、以前やってたよ。
大正区駅前の沖縄料理店では、沖縄民謡ライブがある。

チョンヅラのなかでジャズ聞いてもねえ

南港の方のジャズライブバー、以前テレビでやってたね。
そこの女マスターがかなりの人で、そこでそだったプロも多いんだって。

東通の田園は？
ライブとはちょっと違うけど、まだやってるのかな？

昨日テレビでやってたけど、西区の九条にも倉庫を改装したライブハウスがあるよ。
なかなか感じよかった。

今度、職員旅行でUSJを含めた神戸方面に行くのですが、
私は行列に並んだり、とにかく待つという行為が嫌なので
単独行動（または何人か付いてくるかもしれないですが）
で、USJ近辺を探索しようと思っています。

どこかおすすめのスポットありますか？
（食事のおいしい店なども教えていただければ嬉しいです。）

USJ板で弾かれ、間違って神戸板に書き込んで、釣り師になって
しまい、ようやくここにたどり着きました。w
どうぞ宜しくお願いします。

うーん、なんだか困ったちゃんみたいですが・・
まず、どういうところに行きたいのか、時間的余裕がどの程度なのか
金銭的にどのくらいがいいのか、指標になる情報提示をしてくれないと困ります。

>>687
＞どこかおすすめのスポットありますか？

ありません。

USJ近辺に九条という所があります。
歴史豊かな下町情緒溢れる所で、そこでは町の人たちが案内人になって、
九条の色んな場所を案内説明してくれます。
そんなに変わった事はないけど、参加した地方の人たちからは
結構よい感想をもらってはるみたいです。
そういうのに参加してみても面白いかも。町のそぞろ歩きなんかが、好きか嫌いかにもよりますが。

おいしいお店。
値段が張っても文句はないというなら、日本が誇る最高級料亭、吉兆とか花外楼とかありますが。
まぁ冗談はさておき、どんなのが食したいのかな。
おいしいのはいっぱいあるけど、趣味に合うかどうかが問題やね。

>>689
ｶｴﾚ！

USJから九条に移動は結構な時間掛からないかな？
近辺というには、ちょっと遠いような･･･
時間に余裕があれば回れるかもしれないけどね。

余裕が無くて近辺というのなら、桜島駅そばから出てる無料の天保山の渡しで、
海遊館側に渡って、有料船でUSJに戻ってくるかな？

ああ、あの渡し舟はいいね。
なんかのんびりできる。
そっか、そっちの方が近いんだ。

それとは関係ないけど、大正区に何箇所かある渡し舟もいい！(･∀･)よね。
すっごいレトロ。

http://www.city.osaka.jp/taisho/spot/ship.html
　　　　　　　　　　　　　
渡し舟の歴史

自転車でも渡れるエレベーター付きの地下道もなかったっけ

みなさんレスありがとうございます。

詳細全く書いてなくてごめんなさい。
ちなみにUSJには11時過ぎには到着します。
で、出るのは17時過ぎで神戸のポートピアホテルに泊まる予定。

まあ自分では結構時間あるつもりですが、６時間くらいはあっと言う間に
経ってしまうような気がしたので、近辺でどうでしょうと聞いたんです。
いざとなれば電車もあるし、いい大人なんで時間過ぎてもホテルに
たどり着くことはできます。
行きたいところって言うのは、今のところ方向性がはっきりしていないので、
面白そうなところであればどこへでも行きたいです。

後は、おいしいお店ですが、昼食なんで、１万円ぐらいまでに抑えたいです。
うまい物であれば、和食・洋食・中華などの部類にはこだわりません。
心から美味しいと思えればそれで。

皆さんの情報提供をお待ちしています。

>>695
西九条〜九条の安治川トンネル

>>687
六時間かぁ。でもって神戸まで帰るんやったら、あんまり疲れへん方がいいかなぁ。
面白そうなとこ・・例えば、今までどういう所行って面白いと感じましたか？
野球好きやったら大阪ドームとか、西ノ宮やけど阪神甲子園球場見学っていうのもあるし
近鉄お別れ記念に藤井寺球場見に行っても、六時間あったら大丈夫やけど。

歴史に興味があったら、興味がある時代に関する場所行くとか。
幸い大阪は、神代の昔より現代まで、歴史旧跡には困らないから。
陰陽師ファンなら安倍晴明の生誕地とか、
聖徳太子ファンなら四天王寺とか
今、旬の熊野街道なら、八軒家からの熊野街道出発点より標識を辿って谷町界隈そぞろ歩きもあるし
そのついでに大阪城近く通るから寄ってもええし。新撰組の大阪屯所跡もあるよ。
個人的には、道修町の薬神さん横にある道修町歴史展示館？や、
大阪NHKそばにある歴史博物館や上六の住まいのミュージアムは歴史好きならお勧め
特に住まいのミュージアムは、復元された天保頃の大阪の街並みがいい。
その町屋の一角でまたーりするとタイムスリップした気分。
中之島の中央公会堂付近も、まったりと河を見ながら休むには良いかも。
大阪城から出てる水上バスに乗ってもいいし。
でもこういうの興味なかったら面白くないよね。

食べ物は、むずかしーなー、好みあるもんね。
もしあなたが関東東北系の人だとしたら、和食系は難しいかな。
おつゆまっ黒じゃないし、味薄めだし。
他地域の人に勧めるのはなかなか大変だね。
全国展開の無難な味なら、ミナミ、キタ、どこいっても山ほどあるけど。
そんなの薦めるほどじゃないし、お勧めできる店は関西系の薄味系だから
地方の人に合うかどうかわからへんし・・難しいね。

>>698
レス有り難うございます。

野球は好きなんですが、ヤクルトファンなんでどうなんだろ？
ただ、藤井寺は最後と言うことでみてみたい気もするなあ。
甲子園は一度近所の人の応援に行ってるので、もういいです。

歴史とかってそんなに興味はないんだけど、古い町並みとかは好きですね。
地元も小京都と言われてたくらいだから、古い町並みだったけど、国道の拡幅で
古い家っつーのは自分の家の近くだと自分の家だけになってしまいました。ｗ
でも、あんまり古いんじゃなくて昭和−大正のノスタルジーを感じさせるような物が好き。

スポーツは自分でもやってるし（柔道、野球、ゴルフ）見るのも好きなんで、それ関係の
ところとかあれば行ってみたいっすね。

で、食べ物の件なんですが、富山人でしかも西側なんで思いっきり関西風です。
だから、大阪の旨い店なら100%に近く自分の舌にマッチします。
逆に関東は食べ物合わないです。
なので、いいところ紹介してください。

よろしくお願いします。

>>699(687)
大阪駅前（梅田）の阪急３２番街に土佐料理「司」というのがあります。
関西の御料理ではありませんが宜しければ・・・・
HPもあります。予算内に収まると思います。
あと阪神百貨店（梅田）のフードパークの名物の「いか焼き」は
来阪されたなら食べられる価値はあると思います。
参考になりませんでしたらすいません。

ああ、司だ、行った事あるよ。おいしかったよ。色んな珍しいのもあるし。ただ、靱が手を加えられすぎて柔らかく万人向けになったのが残念。
堅いの好きだった。ただ西日がきついのが難。地元料理でなくてもいいのなら、司と同じ階の皆美もおいしい。
こちらは出雲、宍道湖の料理です。品があってあっさりしてる。
あと、料亭系で言ったら、吉兆はさすがにお昼物でも一万じゃ無理だろうけど、花外楼なら、昼なら四千円台くらいからあるよ。
吉兆、花外楼は日本最高の料亭で大阪の老舗。それだけの味はある。
あと、余談だが日本最初の料亭と言われる浮瀬を忍んで、同じ場所に作られたっていう料亭が
天神坂のほうにある。上野？だっけか、名前。まだ行った事ないんで、行った人いたら感想ｷﾎﾞﾝﾇ。
お寿司系なら、松竹座そばのまる万寿司や大丸本店前の福寿司は大阪寿司の老舗。
はっきり言っておいしい。まる万のほうがちょっと甘目かな。＜味付け。
あと本町方面なら吉野寿司とか、なだ万、大阪うどんの美々卯、中座跡横の今井うどん、
心斎橋近く、きつねうどん元祖の松葉などなど。
大阪うどんは、別名腰抜けうどんとも言われて、腰があまりない、柔らかなまったりした味わいと舌触り。
讃岐の堅腰好きには物足りないかも。
色ご飯（かやくご飯）ならナンバの大黒。明治からの町屋で営業を続けている。雰囲気も味も家庭的で安くて美味い。
洋食なら、無難な所で、大阪の老舗、肉のはり重。ここはしゃぶしゃぶすき焼きメインの本店と古きよき町の名店なレストラン、
それに町の大衆洋食屋さんなビーフワンと三つのお店があります。本店は高いんで、すぐ横のレストランか、少し離れたビーフワンメインの方へどぞ。
お肉の専門店だけあって、お肉関連はどれもおいしい。古きよき正統派洋食屋。
本店は歴史ある料亭。建物の内部が風情あっていい！ただ今年春頃だっけか、小火があったって聞いたから、今の内部は知らないです。
ちょっと変わったものとしては、オムライスの元祖？北極星。中之島中央公会堂地下レストランは、ハヤシライス発祥の地
中央体育館近くカツカレー発祥の店、どれも安くておいしかったです。
まぁ話題として。
また、なんか思い出したら書きますね。長文ｽﾏｿ。

酒飲みの東京の友人が、毎年大阪へ遊びにくる。
彼女は多幸梅にいっておでんで一杯を、何よりの楽しみにしてる。
その為に来るといってもいいらしい。
自分は、多幸梅、そこまでおいしいかどうかよく判らんが
はるばる来る人がいるってことで、一応お勧めしとく。

あ、と書き忘れてたけど、多幸梅はおでんで有名なお店です。
阪急近くの名店街？にあるよ。

>>700,701,702
情報ありがとうございます。

いろいろググってみましたが、興味あるのは
吉兆、花外楼、天神坂上野、なだ万、肉のはり重、北極星でしょうか。

でも、吉兆高いっすねえ。さすがに無理だ。
上野は美味しんぼの大阪編にも出てましたね。
肉のはり重もよさげ。でもHP無いので、良くわかりません。

吉本好きだから花月でも行ってこようかな。

皆さん情報提供ホントに感謝です。
おもしろそうなスポットも情報提供していただければありがたいです。

ちなみに行くのは10月の23,24日です。それまで情報待っています。宜しく！

船場吉兆、お昼でテーブル席なら一万以下であるよ。

それと、すし萬もおいしい。小鯛寿司が一番の売りだけどね。
他のもいける。

はり重HP
http://www.harijyu.co.jp/

おもしろスポットねー・・
まず大阪中心部は戦火に遭ってるから、古い建物の大部分は焼失。
だから、江戸明治大正と貴重な建物、残ってることは残ってるんだけど、非常に数が少ない。
おまけに周りを戦後や最近の建物に囲まれてるから、よほど見る目がないと良さがわからないと思われる。
ただ、しょうもないビルとビルの狭間に、目をみはるような貴重な建物や、
大正アールデコ調の格調高い建物が突然あったりするので、住んでる者でもなかなか気が抜けないくらい。
中之島の中央公会堂、日本銀行、中央図書館辺りの建物はそういう意味では判りやすい見所かも。
道修町に点在する歴史を思わせる薬問屋や、日本最古だっけか？の愛珠幼稚園建物や
緒方洪庵の適塾などは一見の価値あり。
適塾のなかでまったり時間の流れを思うも由。ただ古いのが駄目だと×かな。
整った古い街並みなら富山の方が幾らでもあるだろうしね。
つーか、富山行きたいよ。いいとこだよね。
スポーツ系は自分の守備範囲じゃないんで・・ｽﾏｿ。

>>704,705,706
貴重な情報ありがとうございます！

>>704,705
船場吉兆かはり重でかなーり悩みます！

>>706
古い町並みはたしかに富山にもあります。ですが、最近では地元で
国道の拡幅などがあり、近場にはあまり古い町並みありません。
せいぜい八尾くらいでしょうか？

お笑いを取るか歴史を取るか悩むところです。
スポーツもあればそっちも見たいし。（スポーツ博物館的なものでも）
時間が許すなら全部見たいのが本音ですが。

まだまだ情報お待ちしてます。

船場吉兆、昼なら三千円台から有るみたい。
心斎橋店なら若い人でも気軽に入れそうだし。

ttp://www.senba-kitcho.com/newpage3.htm

いまさらだが>>40は町のつくりの事を言ってるのか？
凱旋門と通天閣を比較してるのか？
パリは凱旋門を中心にして道路が放射状にあるし、大阪は通天閣を中心に
放射状に道ができてるし。
それくらいしか思いつかん。

新世界＝パリ
中ノ島＝ロンドン
梅田＝ニューヨーク
鶴橋＝ソウル
西成＝どっかのアジア

そういえば大阪は、東洋のマンチェスターといわれていたんだっけか。
今は昔の話だなー。
正直今がそうでなくて良かったが。工業都市は勘弁だよ。

大阪住むならやっぱり

住吉区我孫子
下新庄
新石切

ですね

大阪に住んでいても、あんまり名前の挙がらない地域だけど
そんなにすみやすいんですか？
新石切って石切さんの近くでしょうか？
あの当たりもいいところですよね。
石切さんの参道は雰囲気も楽しいし活気もある。

>>713
交通の便が良い（大阪都心まで近い）
近くに店が揃っている
民度が比較的高い？

からじゃないかな？
新石切は眺め良いよね。
冬の晴れた日には大阪都心は一望できるしさらに
神戸、明石海峡大橋まで見える。俺も奈良線から見たときは感動したよｗ

何気にスルーされた712 ﾌﾟ

伊丹空港をご利用の方、来週月〜土の平日一週間、阪神高速池田線が終日 
通行止めになりますのでご注意を！ 

↓蛍池から臨時バスの告知 
ttp://www.okkbus.co.jp/jp/html/whatsnew/041012.html

はたちの女二人で明日初めて大阪に行くんですが、女同士で行ってもなじめるようなバーなどありますか？全然わからないので大阪に詳しい方教えてください(>_<)

大阪はﾚｲﾌﾟ強姦強盗拉致のメッカなので、婦女子は日が落ちたら宿にひっこんでましょうよ。

>>717
どういう所が好きですか？
私は結構友人二人連れでカフェやカフェバーにも行きますが。
新地などのまじ「Bar」といった感じ
ママさんがいて、ホステスがいて、というのは行ったことありません。
軽い感じのカフェバーでよければ、アドバイスできますけど。
それとキタとかミナミとか、行く先も決まっているのなら教えてくれるとアドバイスしやすいです。

>>718はああ書いていますが、大阪が特に、ということは無いと思います。
ただ何処でも繁華街や都会の夜に危険はつきものなので、その点はきっちり自己責任で願いますね。

717ですが、行くところはだいたいキタで梅田駅のあたりです！ﾏﾏとかがいるスナックっぽいところじゃない方がいいんですが…

>>719ってなんかおっさんくさいね。

>>717

ｎｏｒｔｈｅｒｎ　ｌｉｇｈｔｓ

曽根崎新地１−３−１９　北新地ビルディング３Ｆ

Ｂａｒ Ｓａｓｈａ

曽根崎新地１−８−８　岡田ビル２Ｆ

>>720
ザ・ワインバー 阪急グランドビル２９F

リッツカールトン一階にあるラウンジ。
上手くすればライヴもある。

昨日旅行から帰ってきました。

USJでみんなと別れ、一人で大阪の町を闊歩。
まずは飯を食おうと思い、目的の舟場吉兆へ。
そこへ向かいながらも、町の雰囲気や後でよろうと思う場所などチェック。
と、ながら歩きをしているうちにめちゃめちゃ腹が減ってきて、肉が欲しくなってきた。

で、結局はり重に行っちゃいました。
ヒレステーキとはり重ライス、ウーロン茶で合わせて６７００円なーり。
かなり満足でした。情報提供者の方ありがとう。

その後花月にでも行こうかと思ったんですが、寝不足と膝の痛みで疲れ、結局町を
ブラブラしてただけでした。

次の日の神戸で印象に残ったのは、異人館の方で、カブスカウトにあったので、
試しにカブサインを送ったところ、（私は指導者でした）返してくれて、嬉しかったことくらいかな。

まあ、なかなかおもろい旅行でした。

　ｷﾞﾈｽﾋﾞﾙをのめる店ってないですか？　旅行者なので大きな駅の近くで希望します。

タクシーの運転手さんに、西成とか、天王寺とか面白いですね　と言うと、
北にも、ながさきちょうというおもしろいところがありますよっていわれました
詳細希望

ながさきちょう？
もしかして中崎町のことかな…
参考：http://www.nnn.co.jp/dainichi/rensai/burari/burari031019.html

>>728

Thanks

ところで大阪のスーパーだけど、
玉出ってスーパーありますね。
ある場所が、西成のヤバイ地域だったり、九条のヤバイ地域のそばだったり、
いったいどういうスーパーなのでしょうか？少し不気味です

>>729
そういうスーパーです。
激安1円商品が多く、200円以下で弁当売ってます。
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1079483777/

24時間営業の安いスーパー。
そういうスーパーが多くあるところは
少なくとも高級住宅地ではないな。

>>730,731

Thanks thanks .

やはり、不気味ですね。あの西成のど真ん中にあるっていうのが
しかも、飛田商店街の中にもあるんですよね。客層は凄いですわ。

話は変わって
大阪でびっくりした事といえば、飛田、九条　ですね。不思議なことに２回目からは驚きもなくなりますが。
あとは、隣接する地域格差が著しい事。

尼崎と西宮,芦屋　　

難波,ミナミと,　天王寺,西成,芦原
という感じ　。
地域が少しでもちがうと,人間まで変わってしまうという。
これには驚いた。

＞尼崎と西宮,芦屋　　
＞難波,ミナミと,　天王寺,西成,芦原
＞地域が少しでもちがうと,人間まで変わってしまうという。
＞これには驚いた。


おいおい、またいい加減な事を言うなよ田舎者が。

<ところで大阪のスーパーだけど、
玉出ってスーパーありますね。
ある場所が、西成のヤバイ地域だったり、九条のヤバイ地域のそばだったり、
いったいどういうスーパーなのでしょうか？少し不気味です

○腐ったｶﾆを同等とうってる店です。文句をいいにいくと、「わたしにいわれてもしょ＾がないんですよ！　お客さんのほうからわたしらの上のえらいさんに
　怒ってやってください！　一番ききますから！」と言われる。
○日本語の通じない東南アジアの店員が深夜ｼﾌﾄにはいっていて、一瞬ﾃﾚﾎﾟﾄでもしてしまったんか？と
　ﾌﾟﾁﾊﾟﾆｯｸを味わえる。「あ、おれ旅行してないんだっけ」とわれにかえる。

>>732
スーパー玉出は、私の知る限りでは、いわゆる普通の人は買いに行かないみたいです。
（この場合の買うは、お肉とか野菜など生鮮食品を指します）
この普通って言うのもかなり範囲が難しいけど、例えば学祭や新入生歓迎会など、
そういう場では、安い事から玉出に買いに行く事も多いようで
そういう時は食べる時に、「これは玉出で買った奴」、とネタになります。
私はそれで玉出というスーパーがあることを知りましたが・・
しかし昨今、玉出も結構ちらほら普通の町でも見かけつつあるようで、
段々一般スーパーと内容も変わらなくなっていくのではないかと思います。

＞尼崎と西宮,芦屋　　
＞難波,ミナミと,　天王寺,西成,芦原
＞地域が少しでもちがうと,人間まで変わってしまうという。

それら地域は昔からの高級住宅街と、いわゆる低所得者層居住地区が近く存在している地域ですから、
確かに大きな道筋を一つ越えるだけで、がらりと町の様相や人の雰囲気などが変わる事はあります。
人間が変わるという事はありませんが。（それに現代では所得価格差も少なくなってるし）
ただ難波ミナミと天王寺駅前辺りは、全くといっていいほど変わりませんよ。
大型商業ビル郡の辺りは、何処も似たり寄ったりです。難波も天王寺も梅田も。大阪も東京も。
それと天王寺界隈は、行く方向によって色々雰囲気の変わる街です。
駅前は繁華街。四天王寺方面に行けば、愛染さん口縄坂など由緒正しい歴史散策の路へ。
阪堺線天下茶屋方面に行けば、戦火を逃れたらしい昭和初期以前から続いてそうな古い下町の街並みが、情緒豊かに懐かしさをかもし出しているし、
聖天山のほうへ進めば、昔ながらの風情ある落ち着いた品の良い住宅街があり
今年になってより一層整備され美麗になった天王寺公園を抜けてジャンジャン横丁の方へ行くと、賑やかで猥雑な通天閣界隈へといたる。
こちらへ行くと、一気に労働者風の人の姿が多くなります。といっても
昨今のジャンジャン横丁は、すでに観光地化していて、難波の千日前筋辺りと変わらない雰囲気になっていますが。

うーん、自分で書いていてなんだけど、天王寺界隈っておいしいな。
もともと聖徳太子が日本最古の寺を建てたくらい、古く歴史ある土地だし、
その変遷において、聖も不浄もすべてが一時はその土地の上に在ったことから
清も濁も、古代も現代も、富も貧も、雑多に交じり合って複雑にその文化と味わいを織り成している。
今は有料になってきれいになったけど、天王寺公園という場所に隣接して
古墳と住友邸庭園、徳川や真田の陣跡などがほぼ同じ場所にあるというのも、何か天王寺という土地を体現しているようで面白い。

なんか書いてるうちにずれていきましたね、ｽﾏｿ

ギネスが飲める場所があるのはあるが、＜以前飲んだ記憶があるから
店覚えて無いや・・_|￣|○
戎橋の行灯ビルの中に、確かビールバーがあったと思うんだけど
まだやってるなら、ギネスあるんじゃないかな。

>>725さん、お疲れさん。無事お帰りやす。
寝不足は辛いね。足お大事に。

>>726
大阪のパブ事情はよく知らないけど、
「アイリッシュパブ　大阪」でググれば見つかるんじゃないかな？

京都・平安神宮
http://f56.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040809171639.jpg

大阪・天保山
http://f56.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040708232809.jpg


大阪ビジネスパーク
http://f56.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040127213144.jpg

大阪・関西国際空港見学展望ホール
http://f56.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040625215743.jpg

神戸・メリケンパーク
http://f56.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040127212728.jpg


http://f56.aaacafe.ne.jp/~jissi/index.html

「ギネスビール　大阪」でググっても色々見付かるよ。

昨日、東横堀川沿いに桂米朝の
大坂落語地図つー本、参考に歩いた。
あんな所に住友の銅吹所あったんだ。
まだまだ知らない大阪があるなぁ。
面白い。

>>742
大阪歴史博物館に住友の銅吹所の模型がある。

情報ありがと。
東横堀の銅吹所跡にも、一部だけ炉跡が残されてました。
寛永から明治まで、長き年月にわたって住友本邸があり、また、日本全国の銅製錬を行なっていた場所。
昭和二十年の大阪大空襲で焼けるまで、此処にそれらが残っていたんですね。
返すがえす、あの戦争さえなければと、思ってしまいます。

不躾ですいませんが、質問させてください。
通天閣って、towerですか？それとも純粋にbuildingになるんですか？
通天閣は通天閣とか言うのは無しでお願いします。

アレは一応塔だと思う。
だから前者だろ。

タワー

http://www2.odn.ne.jp/yoko-tower/list1.htm

今月下旬に、女２人と３歳の子供の三人で二泊三日でＵＳＪ目的で旅行予定です。
土・日・月なのですが、ＵＳＪ以外に何か楽しめるプランはあるのでしょうか？
貧乏です。
夜景とか、見れるといいなあ〜と思っています。

きのう南森町から天神橋筋六丁目まで
天六から阪急インターまで歩きました。疲れた・・
ところで天六から阪急インターまでの通りは寂れた町のようにみえたんですが
なんでですかね。これから再開発されるのかな。

阪急インター　私も歩きました。
夜とおったのですが、凄いビルですよね　Hiltonなんかよりも凄い。

泊まりました。いいホテルでした。
天気が曇りがちだったので景色はいまいち。

大阪ドーム、クリスタ長堀が事実上経営破綻…特定調停で債権放棄要請へ
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KCH&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2004110101001982

もうあかん　orz

阪急インターってどこですか？

茶屋町

大阪に住んでいるからわかんないんだけど、地方から来る人は
ここで食べたいとかいう店あるのかな？
そういう店には行ってみたいな。まだ通天閣も上ったことないけど

>>748
できるだけお金使わず、で子供連れで楽しめるコース・・・
夜景なら梅田の阪急グランドビルの32階とかの展望窓から見たら、お金要らんけど。
あなたのとこの子供って、普段からどういうの喜んだりする？
それ判ったらこっちも考えやすいし。
公園系が好きか、電車系が好きかとかさ。

>748
もしホテルが未定なら弁天町駅前の三井アーバンホテル大阪ベイタワーに泊まる。
夜景の素晴らしさは大阪�ｂPとも言われている。
夜景見るために幼児を連れて夜出歩かなくてすむし、USJや海遊館・天保山大観覧車にも近い。
弁天町駅前の交通科学博物館は小さい子にもオススメ。

天六から阪急インターは、まだ歩いた事ないなぁ。
今度行ってみよう。

そういや昨日、NHKの番組で大阪の事をやっていたけど、どうして馬鹿の一つ覚えみたいに
出てくるのは漫才師か中途半端な芸能人、めざすものは、こてこて、
紹介するものはお好み焼きとたこ焼き。

・・・・ばっかじゃねーの、と溜息が出た。

大体たこ焼きとかお好み焼きって、手軽に自分らで楽しむものではあっても
本来、外の客に薦めるようなええ食べもんでもない。
そんな事は当たり前だったはずなのにな。
東京の事放送する時に、もんじゃしか出さへんのとおんなじやんか。
（つーか、東京ってもんじゃ以外の食べ物って何があったんやろ・・深川飯くらい？？
たぶん地方の人も大阪の食べもんに関してはおなじようなもんやろなー）
一回、もっとまともで普通な、大阪に関する番組を見てみたいもんやわ。

キッズプラザとかどうかな。
鉄道に興味があるなら、弁天の鉄道科学博物館はたしかにお勧め。
三井アーバンホテルは、海側と都市側で全く眺めが違うから
泊まる時はどちらの景色が希望か、言ってみた方が良いかも。

>>758
まともで普通な番組だと、視聴率が取れない。

それは違うでしょ、やっても見ないでそう思うのは間違い。
だいたいあんな毎回同じような内容のもの、視聴率言うほど取れてるとは思えない。私見だけど。

大阪のdeep さを知ってしまうと、東京なんかがほんと
いなかに思えてしまう。

大阪の夜。天王寺。西成。
酔っ払い、浮浪者、娼婦、ジャンキー　。

そういうdeepさなら東京だって負けて無いぞ。東京を甘く見てもらっては困る。

>>762 逆に大阪人のイメージだと新宿って毎日中国人マフィアが抗争してそう

御堂筋は自動車が現在の半分で、自転車がいなければいいのに

おおさかフードアウトレットはどんな所ですか？

ヒルトンに宿泊予定ですが、大阪は全くの初めてです。
ヒルトン（梅田）近辺でお薦めのレストラン等をご紹介下さい。
梅田には美味しいステーキが食べられるところは有りますか？

>>767
アウトバックステーキ　やで！　ヒルトンから歩いていけるで！

>>767
情報、ありがとうございます。
ココですね？http://www.outbacksteakhouse.co.jp/

カジュアルな感じで気楽に利用できそうですね。
他にもお薦めがあれば、是非、お願いします。

>>769
http://gourmet.yahoo.co.jp/gourmet/restaurant/Kinki/Osaka/list/area_genre/270001_0206/

私は行ったことないけど、カハラ とＢＥＥＦ　ＤＩＳＨＥＳ　もう一兆 は
友人が行って、良かったといっていたよ。
私のお肉のお勧めは梅田じゃないからなぁ。あんまりお肉自体食べないし。

>>770
「カハラ」って、良さそうですね。貴重な情報をありがとうございます。

梅田以外のお薦めはどこになるんですか？

>>771

http://www.harijyu.co.jp/　はり重
http://gourmet.yahoo.co.jp/gourmet/restaurant/Kanto/Tokyo/guide/0206/C0000000171.html　嘉門
http://www.rihga.co.jp/osaka/restaurant/menu/naniwa01/menulist.html　なにわ

上記三つくらいかな、ここ数年でお肉食べにいったんは。
うちは基本的に、あまりお肉食べへんから。
下は知人が良かったって言ってる所。

http://gourmet.yahoo.co.jp/gourmet/restaurant/Kinki/Osaka/guide/0206/WV-KANSA-4DBFM001.html　スエヒロ
http://www.kobe-a-1.com/index.html　Ａ-1

http://www.mytrip.net/premium/HOTEL/28654/　嘉門
貼り間違いです。訂正。

以前、女２人と子供連れて大阪行くのですが〜と書き込みした７４８です。
皆さん、色々情報ありがとうございました☆
今回はＵＳＪで子供を満足させて、私と友達は大阪で買い物をすることにしました。
心斎橋ＯＰＡって、２０代女性向きですよねえ？
あとは阪急梅田あたりが、交通の便もいいんじゃないかと思うのですが…
ホテルは大阪駅近辺です。

大阪、キタミナミでもいいので、ボリュームたっぷりで、おいしくて、値段もそこそこの中華料理教えて！
岡山や、福山でいう、ゆうらいけんみたいなところ希望

>>774

キタ→ミナミのコース

キタは、阪急、Hep five,navio →阪神→イーマ→HiltonWEｓｔ　
そこで、御堂筋線に乗り換え、心斎橋へ
そこから、御堂筋沿い、Beams、UnitedArrows　→　アメ村→　センバ　

>>775
おいおい子連れにアメ村行かせてどうするつもりだ。
つーか、好みも聞かずにビームスにアローズって・・・
>>776のセンスが問われますな。あ、岡山人なら仕方ないかｗ

>>774
話の種にﾄﾞｿﾞｰ
http://www.herbis-osaka.com/open.html

７７４です。
早速情報ありがとうございます☆
ただ買い物の時間が初日の夕方からと次の日の午前中しかないんです（；；）
それでできればあまり移動したくないんです。
いつも着る服はＪＪ系です。

７７７さん、サイト行ってみました。ありがとうございます。

>>774
HEP FIVE、阪急三番街、イーマ辺りで
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=MapionBB&uc=1&icon=pin%2C0%2C10%2C5%2C0%2C&coco=34%2F41%2F49.581%2C135%2F30%2F05.932&el=135%2F30%2F08.944&size=1210%2C1024&nl=34%2F41%2F58.021&size=1530,1200&scl=5000

目的のショップはそれぞれのサイトで検索してください。

>>770
沢山の情報をありがとう！御礼させて頂きます。
初めての大阪ですが、楽しんでみようと思います。

来週、シンガポールから関空に向けて出発します。

ありがとうございました。

たこやきキーホルダーってまた売ってますか？

>>780
シンガポールから来るの？？
でもなんか食べ物情報しか書いて無いよ・・_|￣|○
少しでも、大阪を楽しんでくれたら幸いです。
良い旅を。

と、シンガポールに比べたら、きっとかなり寒いから
防寒には気をつけて。

７７４です。
７７９さん、ありがとうございます。

大阪で友達と待ち合わせなのですが、
新幹線のホームって広いんでしょうか？
九州からと東海からです。

>>784
お互いに詳しくないのならホームでも待ち合わせはやめたほうがいいかも。

いったん改札出てしまうけど「千成びょうたん」が待ち合わせの基本。
中央出口出て右手（九州方向）。椅子に座りたいなら「中央待合室」へ。
但し、大阪への切符は買い直しになります。

切符を買い直したくないなら、在来線コンコースに出て左手の「乗換口待合室」へ。
乗り継ぎの際は切符の受け取りをお忘れなくｗ

詳しくは↓を参考にしてください。
http://www.jr-odekake.net/eki/premises.php?id=0610155

お子様連れは大変でしょうが、いい旅行になるといいですね。

７８４です。
７８５さん、詳しい説明ありがとうございます(*ﾟーﾟ)
大阪のホームって広いんですね（；；）
改札出ないで待ち合わせることにします。

ところで、大阪駅近辺の百貨店・デパートでベビーカーの貸し出しがあるところ、
どこがあるのかわかる方いますか？

>>784
ベビーカーの貸し出しは大丸も阪急も阪神もありますよ。
この辺をご参考に。
http://plaza.rakuten.co.jp/mery2004/7000
http://www1.plala.or.jp/momoca/stores01/osusume05.html#oosakakita

ところで>>785は新大阪駅の情報ですのでお間違いなく。

>>786
お互い新幹線でやってくるなら、新大阪の新幹線改札（乗り換え）の所で待ち合わせて
大阪まで在来線で行けば？　乗換えが面倒とか子供がいるなら
新大阪からタクシーに乗ってもいいかと。

>>782さん
ありがとうね。

残念ながら昼間は仕事がたて込んでいるので、夕食くらいしか
自分の時間がとれそうにないんです。3日間だけの大阪滞在ですが、
短い時間で大阪を堪能できる所ってありますか？

日本が寒いといってもまだコートは要りませんよね？アドバイス下さり
本当にありがとう。

良かったら食事、ご一緒しますか？勿論、ご馳走しますよ。(^o^)

>>789
遠方からの来訪なのにそれは残念。でもお仕事なら仕方ないですしね。少しの時間でも楽しんでくださると嬉しいです。
短い時間で大阪を楽しめる所・・難しいですね、歴史文化ファッションetc何がお好きですか？
上方大阪独自と言われるものとしては、世界無形文化遺産を受けた文楽、手軽な笑いを楽しめる吉本漫才、
同じ笑いでも、品のいい美しい大阪弁を聞く事ができる上方落語、ただし落語は笑うのに、少々上方文化や言葉などの基礎知識が必要の場合もあります。
それに何より文楽落語漫才は、楽しむのに時間がかかるしなぁ。
自由時間が夕食くらいの時間しかないのなら、ほんの少し街をぶらつく程度でしょうか。
ヒルトンホテルの近く限定ですよね。もしファッション関連がお好きなら、
ヒルトンの側に先日オープンしたばかりのヒルトンウェストやハービスエントをのぞいて見られるのもいいですし
家庭用品から高級品まで雑多な品物を見たいなら、阪急阪神などのデパートをのぞくもよし
阪急デパートの裏に広がる商店街は、食べ物やファーストフード店カラオケ屋など雑多でごちゃごちゃしています。
反対に北新地の方へ行くと、高級なクラブやバー、高級料理などがメインになりますね。
でもまぁ上記したあたりなどは、どこの都会でも同じような感じだと思うので、大阪を楽しむという感じではありませんが。
それ以外だと歴史文化かな。文楽や歴史などに興味がある場合、ヒルトンから十分程度離れますが、お初天神や太融寺があります。
（曽根崎心中で有名だったり淀君の墓があったり寄席が開かれたりしています。一見して誰にでも受けるような神社や寺ではありませんが、・・難波の法善寺横町は、なにわらしい風情と情緒に溢れているんですけどね。）
参考；http://www.osaka-udce.or.jp/rekishi/nakaturu/topmap.htm

>>789

コートについてですが。この季節は寒暖の差が激しいので、前の日に半袖がちょうどでも翌日には軽いコートが欲しかったり。
また大阪はじめ日本の都会も、朝夕が急に冷え込み昼間は暑いと言う過ごし難い気候になってきていますから
できれば荷物の邪魔にならない程度に、軽いコートの一枚もあったほうが無難かもですね。

お食事のお誘い、ありがとうございます(^_^)
お心だけ頂いておきますね。
折角のご旅行、どうぞ自由になる時間だけでも、気ままに愉しく過ごされて下さいｖ
お仕事の成功とご無事をねがいつつ！
私信、長文になってすみません＜皆様

ナイトクラブ　ベラミって、どのあたりにあったのでしょうか？
結構有名な歌手のLiveがここであったりして、気になりました。
ただ、70年代のLiveです

子供連れで旅行すると書き込みした７８６です。
７８７さん、サイト覗いてきました！！すごいです(≧∀≦)
ホント、参考になりました♪
キッズルーム目当てで梅田阪急へ行こうと思います。
たぶん阪急の駅にあるやつのことですよねえ？

７８８さん。
新大阪から大阪までは、ＪＲの在来線で頑張ります☆
貧乏なので（；；）
階段多くても、歩きます！

>>768
腹いっぱい食えるがうまくはない。あくまでもアメリカの味。
うまいステーキならたかくても北新地でどうぞ

>>792
京都の三条大橋だよ。

>>794
「北新地」、よく聞く地名なのですが、どの辺でしょうか？
梅田からは近いですか？

同じく「ミナミ」とか「キタ」というのもよく聞きますが、どの
辺りを指しているのかまったく分かりません。今度の訪問
で少し勉強してこようと思います。

>>796
インターネットってやつで調べてみたら？
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E5%8C%97%E6%96%B0%E5%9C%B0&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

ミナミは難波界隈
キタは大阪梅田界隈。

北新地は大阪梅田にある会社接待などでよく使われる高級バー、クラブ、レストランなどがあるところ。
ヒルトンからなら歩いて・・・十分くらい？かな。
ただし、会社関連の接待やサラリーマンの客などが多い為
土日は休店の場合が多い

キタ＝梅田、西梅田、北新地、茶屋町、十三
ミナミ＝難波、千日前、道頓堀、宗右衛門町、心斎橋、アメリカ村
（天王寺、新世界、日本橋）

十三　ワロタ

十三ははいらんだろ。
（）内も。
アベノ、新世界、日本橋、だな。
日本橋は場合もよるが。

自分の感覚だと、
キタには堂島、中之島、北浜界隈もなんとなく入るような、はいらんような。
御堂筋歩いていて、船場センタービル、本町辺りまでミナミ圏内ってイメージ
其処からはキタ圏内、かな？

別に細かい区分けはどうでもいいよ

確かに。しかし人によって感じ方に差があるものだな。
面白い。

数年前にキタ・ミナミに対抗して京橋界隈をヒガシ、本町・淀屋橋界隈をナカと
呼ぼうという企画がなかったっけ？
情報誌なんかでも取り上げていたような記憶があるんだが…

弁天町はニシか？

ああ、あれか。釜ヶ崎界隈をカマとか尼崎をアマとか呼ぶ運動ね。

そんなん知らんよ。
勝手に作りなや。

呼び方はどうでもええって。
他人に通じて呼びやすくて便利で、その地域の人にとって失礼でなければ、それでええのん。

中津の方、詳しい方います？
結構レトロな雰囲気やったり、空堀や中崎見たいに新しい動きがあったりすると聞くんですが
場所がわかりません。
お勧めあったら教えて下さい。

こういうのがあるよ。
関西文化の日だって。
この期間中は、登録している博物館などは無料になるってさ。
http://www.kansai.gr.jp/kc/bunka/
どう見ても関西なの？ってとこもあるけど、いい企画だから、別にオケー。

でもあんまり大々的に宣伝されて無いよね。
もっと宣伝すればいいのに。
どうも関西は良い事に関しての宣伝が下手やな。

>>808
洒落のわからんジジイだな

京橋界隈＝ヒガシってOBPやコムズガーデンができた頃に出たよな。
「京橋　ヒガシ」でググると今でもヒガシの名を浸透させようと希望を抱いてるらしい。
本町・淀屋橋界隈＝ナカは中央区が誕生した頃じゃないかな。
今でも宿泊予約サイトの地域区分として残ってるみたいだが。

>>809
新しい動き＝中津芸術文化村 ピエロハーバーのことかも。
http://www2.odn.ne.jp/sugar-town/

つか,2chとはおもえんくらいまともだな＜８０８

＜８０８
↑こんなレスアンカー書く奴が2ちゃんを語るとは・・・

色んな人がいていいやん。
ちなみに、終戦記念日ゲット

ファイブの観覧車も乗りたがるんじゃないかな。

>>782
本日早朝、関空に到着しました。
本日の夕飯で早速、782さんからご紹介頂いた「カハラ」に
行こうと思っていたのですが、会議が押してしまい時間が遅
くなってしまいました。そこで>>782さんのお友達より好評を
得ていた「もう一兆」に行ってきました。小さいお店で、大
阪初めての私には、お店の場所を探すのに少々苦労しましたが、
お肉のお味は大変、満足することができました。4名の店員さん
の対応も非常に丁寧で、遅い時間なのにゆっくり味わうことが
できました。
支払いを済ませた後、店員さんが出口の外まで挨拶に出てきて
下さり、一見さんである私が恐縮してしまいました。お店の雰
囲気、料理の味、共に満足できる良いお店でした。目立たない
お店でも立派にいい味を提供していることに感心しました。
大阪にはこういう良心的なお店がたくさんあるのでしょうね。
また次回、訪れるのが楽しみになりました。その時は、また
いい情報を教えて下さいね。

さあ、明日は何を食べようか・・・・・。

>>782
食べ物の話ばかりではなんなので、一つだけ大阪の街で
感じたことを・・・。

噂には聞いていたのですが、大阪では本当に歩行者用信
号を守らない方が多いのですね。私は信号に合わせて歩
行するので、信号で立ち止まっていると、横断したがっ
ている人から迷惑そうに顔を覗き込まれてしまいました。
私が間違ったことをしているような気に・・・・・。
しかし子供の手を引きながら、赤信号を小走りで横断し
ていく母親を見た時には、迷惑そうに舌打ちされ、嫌な
思いをしてもしっかり赤信号を守ろうと思いました。

良い印象を持った街だったのに、これだけは残念でした。

>>780
大阪で楽しめたようで嬉しいです。
良い店行かれたようで、このスレの住人は良い店知ってると思った。

弁解すると
信号を守らないのは悪い印象でしょうが、なんせセッカチですし、子供の
ころから信号無視するのが当然の環境で育ちますから(;^_^A アセアセ…
まぁ、気の短い土地柄の所はだいたい同じと（福岡、広島）

まぁ、あれでも十数年前よりは格段にマナーは向上しているのであります。
　電車の割り込み乗車、映画上映中の喫煙などはほぼなくなりました。

そういう馬鹿どもは無視して下さい・・_|￣|○
お願いします・・

それと、人につられて渡るのだけは絶対に止めて下さいね。
危険ですから。
自己判断で渡ってる人は、ちゃんと車との間合いを見て渡ってるけど、
渡ってる人を見て渡り始める人は、車を見ていないので、すごく危なっかしい。
赤でも渡ると言うのは、もともと、右見ても左見てもどちらも到底車がきそうになくて
それでも青まで待つというのが時間の無駄？
と思ったときの行動で、車が来てるのにすれすれで渡るとか、車や人が危ない目に会いながら渡るとかいうのは違うと言うか、反則なんですよ。
勘違いしてる人が多すぎる・・・渡ってる奴。
それと、小さい子供連れやご老人が一緒に待ってる信号では、信号を無視しないという
暗黙の了解もあったんですけどね。
老人はつられて渡りやすいし、子供にはへんな影響を与えてはいけないから。
自分が自分の意思でルールを破るときも、他人に迷惑はかけへんっていうのが最低条件やろうに・・
なにより自己判断で渡らないことを決めた人の顔を見て、舌打ちするとか睨むなんて最低の奴がする事やし。
大阪人として、お詫びします。不愉快な思いさせてごめんなさい・・

>>819、>>820
いやいや、お二人とも申し訳ない。決して文句ではないんです。
せっかく楽しめる街なのに勿体無いなぁ。子供の安全だけは確保されると
いいのになぁ。という願いです。

信号無視が良い悪いでは無く、ご自信や子供のためにもこういう事が
無くなる日が来ると良いですね。私が住んでいる街では、歩行者の信号無視など
ほとんど存在しないし、有名ですがガム等をはき捨てるだけで、約\5,000の罰金
が課せられるため、今ではそのような行動は皆無です。罰金など無くとも自分の
社会ですから、自然に無くなると良いですね。

それにしても大阪の街、わくわくする雰囲気がとても楽しかったです。映画
「ブレードランナー」や「ブラックレイン」のイメージタウンでしたっけ？
ちょうど雨も降っていたので、あの雰囲気が醸し出されていました。

さあ、今日はどこに行こうかな〜。

いういえ、荒らしや煽りで無い、ちゃんとした批評や意見は大切やし、
幾らでも書いてくださって結構ですよ。ありがたいくらいです。

もちろん、その指摘に納得が行く時は、拍手喝采送りますし
うーん、その指摘は的外れやなぁとか思う時は、ちゃんとそう言いますしね。

そういえばシンガポールは、世界一？衛生景観罰則規制が強い国でしたっけ？
車公害の緩和にも、曜日やナンバーによる区別を行なって、市内に入っていい人駄目な日を分けてはるんでしたっけ？
間違ってたらすいません。でもそれを聞いた時はうらやましかったですけどね。
ただ、ちょっと独裁制行き過ぎかなって思った面もありましたが・・
（その力が負の方に出たら怖いですから）
でも、大阪かだけではないですけど、日本全国、車公害やら落書きやら煙草ぽいすてやゴミ不法投棄とかって
マジ独裁権力で罰してやりたいともいますもん。

市内に入っていい人→市内に入っていい日と
大阪かだけではないですけど→大阪だけではないですけど
罰してやりたいともいますもん→罰してやりたいと思いますもん

すみません、間違いだらけだよ・・・＿|￣|○

あ、お仕事終わってからの夜の繁華街、一人歩きは気をつけて下さいね。
大抵の場合、女性が深夜一人で歩いていても、まぁほぼ大丈夫ですが、
それでも運が悪ければ犯罪に巻き込まれたり、酔っ払いに絡まれたりすることもあると聞きます。

御堂筋のイチョウ並木、色づきまだですか？
綺麗だってんで紅葉してるならいきたいなあと思って

銀杏はもう落ちたけどね。
今年は何時までも暑いからなぁ。

まだですか…今年も御堂筋のイチョウは見れないのね・・・。
テレビでマラソン大海のときに見て1度行きたかったんですよ。
綺麗だったから。
ありがとう。

ああごめんなさい、違うんです。
黄葉して無いって意味じゃなくて、銀杏がおちたのは知ってるけど
黄葉してるかどうかははっきり知らない、ってつもりだったんです。
ただ今年は暑いから、もしかしたらまだかなあって。
まったくして無いって事はないと思います、どこまで見事かはちょっとわかりませんが・・
紛らわしい書き方ですんません・・

はっきりいって、大阪でこわいのは、大阪二十四区にはないよ。
ﾐﾅﾐも新世界も西成もｶﾞｷの町じゃないからね。ﾔｸｻﾞもしきってる町でもあるから、
ちんぴらｶﾞｷが無茶しません。
ｶﾞﾗが悪い土地は、東大阪、布施、平野区、東住吉区とかでしょ。
ようするに近鉄奈良線、そしてそして近鉄ﾐﾅﾐ大阪線沿線、このふたつがすさまじい。
一人歩きぜったい危険。

そんなことないよ。
お酒が入った奴は極論正気じゃないし、繁華街には人が集まるから、色々危険は多い。
実際ミナミキタでチンピラガキによる殺人も起こっている。
気をつけるに越したことはない。
それに近鉄沿線に、なにか怨みでもあんの？
長年大阪に住んでるけど、聞いたことないよ、そんな話。

御堂筋の黄葉ですが今現在深夜なので確認できないですが、ライブカメラで確認でき
るかも知れませんよ。
ttp://www.midosuji.info/
ttp://www.tourism.city.osaka.jp/ja/index.php

神戸は今年の台風の相次ぐ襲来で、塩害で街路樹の葉が枯れて紅葉はあまり望めないようですが
御堂筋はどうでしょうかね･････
まだきれいに見れるといいですね。

大阪の情報を色々と提供して下さった皆さん、ありがとうございました。

大阪での仕事も完了し、これから東京の自宅に戻ります。美味しいものも
食べられたし、淀君の墓まで足を延ばした際に、なぜか心が微動しました。

本日、東京の自宅に戻ります。短い時間でしたが、とても面白い大阪を見
させて貰いました。初めての大阪、好きな街の一つに加えたいと思います。
来春、再訪することが決まっていますので、その時にはまた、大阪のこと
を色々と教えて下さい。その頃には、またこの板を訪れさせて貰いたいと
思います。今日、書き込みを見ていて思ったのですが、私は男性ですので
宜しくお願いします。「私」と使うことが、誤解を生んだのでしょうか。

火曜日にはシンガポールへ戻ります。皆様、どうかお元気で。

素敵な大阪ファンの皆さん、ありがとうございました。

ﾉｼ
来月末には私シンガポール逝きますので、何処かでお会いする鴨ですね


しかし太融寺とか、結構ディープなところにも逝かれたようですねｗ
またおまちしております

>>780
初めての大阪で好印象をもたれたのは嬉しいです。
次はもっと多くの時間で大阪の良さを感じてください。
もちろん、質問には親切な大阪人が丁寧にお答えいたします。
次のスレで再会いたしましょう。では失礼します