今どきの北海道（其の十六）
1 ：列島縦断名無しさん：
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5 ：列島縦断名無しさん：03/08/19 18:07 ID:CFt76BEC
北海道で「雄大な自然」を実感できる場所を教えてください。
2ちゃんで名所になった道東の611の丘
今どきの北海道（七）http://ton.2ch.net/travel/kako/1028/10286/1028660569.html
611 名前： 列島縦断名無しさん 投稿日： 02/08/23 02:10 ID:z3pnhCjN
道東の見所
斜里から卯と露に向かう国道をまず走りましょう
そして、道がいきなり左に急カーブするところがある
そのカーブを国道沿いに曲がらずにまっすぐ行きましょう
ようするに、まっすぐな道が国道をそれて伸びている
坂になってるけど振り返らずそのまままっすぐ頂上まで！
そして振り返る！
すごいよマジで。これは北海道だ！みたいな風景だから
本当は教えたくないんだが行ってみれ！
今どきの北海道（七）http://ton.2ch.net/travel/kako/1028/10286/1028660569.html
611 名前： 列島縦断名無しさん 投稿日： 02/08/23 02:10 ID:z3pnhCjN
道東の見所
斜里から卯と露に向かう国道をまず走りましょう
そして、道がいきなり左に急カーブするところがある
そのカーブを国道沿いに曲がらずにまっすぐ行きましょう
ようするに、まっすぐな道が国道をそれて伸びている
坂になってるけど振り返らずそのまままっすぐ頂上まで！
そして振り返る！
すごいよマジで。これは北海道だ！みたいな風景だから
本当は教えたくないんだが行ってみれ！
7 ：列島縦断名無しさん：03/08/19 18:28 ID:CFt76BEC
9 ：列島縦断名無しさん：03/08/19 18:57 ID:ltdGgkLm
みなさん意見をありがとうございました。
樹海ロード経由で行って来たいと思います。
明日の穴の函館一便か・・・早いな・・・（´ー｀)ｙ─┛~~
樹海ロード経由で行って来たいと思います。
明日の穴の函館一便か・・・早いな・・・（´ー｀)ｙ─┛~~
11 ：列島縦断名無しさん：03/08/19 21:48 ID:IYiqtK1L
小樽の町並みだけ見るのって、三時間もあれば十分かな？
小樽の街並みは１時間もあればＯＫじゃない？徒歩範囲だし。
13 ：列島縦断名無しさん：03/08/19 21:57 ID:IYiqtK1L
そうなん？泊まる価値はないかな？
14 ：列島縦断名無しさん：03/08/19 21:59 ID:CyaQZuwF
泊まる価値とかは人それぞれだと思うよ。
いろいろ自分で行きたい所、見たい所調べてから決めてもいいんじゃない？
俺は小樽の町は結構好きだし泊まってもいいと思うところかな。
もちろん個人的にね。
いろいろ自分で行きたい所、見たい所調べてから決めてもいいんじゃない？
俺は小樽の町は結構好きだし泊まってもいいと思うところかな。
もちろん個人的にね。
15 ：列島縦断名無しさん：03/08/19 22:01 ID:IYiqtK1L
そうですね。
もっと色々調べてみます。
もっと色々調べてみます。
16 ：列島縦断名無しさん：03/08/20 01:03 ID:rn9APrIm
丸駒温泉１０：００に出発してその日の１５：００の飛行機に
乗ります。２，３時間余ってもったいないんですがどこか観
光できるようなところはありますか？
洞爺湖観光か登別立ち寄り湯でも考えています。
乗ります。２，３時間余ってもったいないんですがどこか観
光できるようなところはありますか？
洞爺湖観光か登別立ち寄り湯でも考えています。
17 ：列島縦断名無しさん：03/08/20 01:08 ID:8cd7wMpE
有珠山の火口や、昭和新山などの見物がいい。
新千歳前提でつよね？
>>7
ここ
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=43.54.5.533&el=144.46.34.956&la=1&sc=5&CE.x=350&CE.y=241
写真。
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1060316004/60
ここ
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=43.54.5.533&el=144.46.34.956&la=1&sc=5&CE.x=350&CE.y=241
写真。
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1060316004/60
>>13
女連れがいるなら喜ばれるが、男連れや一人旅だと・・・
女連れがいるなら喜ばれるが、男連れや一人旅だと・・・
夕張市大夕張。
今は大夕張って地名はないかもしれないが４５２号走って廃墟の大夕張見たら？
今は大夕張って地名はないかもしれないが４５２号走って廃墟の大夕張見たら？
22 ：名無し：03/08/20 22:02 ID:R7CdGFJG
ニセコに行くのですがここの見所は何ですか
23 ：列島縦断名無しさん：03/08/20 22:15 ID:Vh/FGSMG
>>21
現在更地
現在更地
一月半前に大夕張行ってきたけど、個人的に
まだ大夕張が存在していたころに行ったこと
があったから、さすがに感慨深かったな。
確かに何もないっていえば何もないんだけど、
知り合いが住んでいた家の跡、ってのはしっか
りわかったし、知ってる建物もなぜか？残ってた。
ただ行っても、たしかに何もないけど。
まだ大夕張が存在していたころに行ったこと
があったから、さすがに感慨深かったな。
確かに何もないっていえば何もないんだけど、
知り合いが住んでいた家の跡、ってのはしっか
りわかったし、知ってる建物もなぜか？残ってた。
ただ行っても、たしかに何もないけど。
芦別の炭坑跡も風情があったなあ…。
「兵達が夢の跡」って感じだったもん。
「兵達が夢の跡」って感じだったもん。
北海道初めての人のお勧めスポットってどこですか？
>>26
こういう質問しか出来ないﾔｼが多いから、このスレはすぐに荒れる。
お前の友達じゃねえんだから、お勧めって言われたってそんなの知るかよ。
見ず知らずの人間にお勧めを聞かれて答えられるか？
でもな、俺は優しいからお勧めを教えてやる。
薄野のｿｰﾌﾟだ。とにかく安いから騙されたと思って逝っとけ。
こういう質問しか出来ないﾔｼが多いから、このスレはすぐに荒れる。
お前の友達じゃねえんだから、お勧めって言われたってそんなの知るかよ。
見ず知らずの人間にお勧めを聞かれて答えられるか？
でもな、俺は優しいからお勧めを教えてやる。
薄野のｿｰﾌﾟだ。とにかく安いから騙されたと思って逝っとけ。
見所がわからなのにニセコに行く理由は何ですか？
30 ：列島縦断名無しさん：03/08/21 11:38 ID:7WT7W6tX
９月に北海道・釧路方面へ行こうと思ってます。
で、６１１の丘に行ってみたいのですが、１日で行って帰ってこれるでしょうか？
レンタカーで行く予定です。
で、６１１の丘に行ってみたいのですが、１日で行って帰ってこれるでしょうか？
レンタカーで行く予定です。
31 ：31：03/08/21 12:04 ID:oaXB3S69
>>30
レンタカーの出発地はどこ？
レンタカーの出発地はどこ？
33 ：列島縦断名無しさん：03/08/21 12:08 ID:7WT7W6tX
�前スレの966さん。
私もモエレ沼公園を推薦。
私もモエレ沼公園を推薦。
35 ：チームミッチー：03/08/21 14:46 ID:HFF/WGk6
9月の1日から北海道へ旅行へ行くのでホームページで旅行記を書こうと思う。
まぁ世の中には旅行中の旅日記をホームページで紹介しているページはたくさんある。
北海道旅行の旅日記を書いているサイトも多い。旅行中の写真などが載っていて旅の様子がわかる。
しかし、このような旅行の旅日記の文章をすみからすみまできっちり読む人が
どれだけいるだろうか?
きっと旅日記を書いている本人は一生懸命時間をかけて書いているのだろうけど、
読む側はちょっと初めの何行かを斜め読みしてあしと写真だけ見て終わり ではないだろうか?
まぁ、よっぽど文章が面白かったりテキストサイト的なページならともかく、一般的には全部読まないだろう。
ひどいものになると、100％文章で写真が一枚もない旅日記などもある。
100％文章の旅行記では旅行中の様子もぜんぜん伝わってこないし、見ていても非常につまらない。
(つづく)
まぁ世の中には旅行中の旅日記をホームページで紹介しているページはたくさんある。
北海道旅行の旅日記を書いているサイトも多い。旅行中の写真などが載っていて旅の様子がわかる。
しかし、このような旅行の旅日記の文章をすみからすみまできっちり読む人が
どれだけいるだろうか?
きっと旅日記を書いている本人は一生懸命時間をかけて書いているのだろうけど、
読む側はちょっと初めの何行かを斜め読みしてあしと写真だけ見て終わり ではないだろうか?
まぁ、よっぽど文章が面白かったりテキストサイト的なページならともかく、一般的には全部読まないだろう。
ひどいものになると、100％文章で写真が一枚もない旅日記などもある。
100％文章の旅行記では旅行中の様子もぜんぜん伝わってこないし、見ていても非常につまらない。
(つづく)
36 ：チームミッチー：03/08/21 14:47 ID:HFF/WGk6
(つづき)
ならば、旅日記で旅行中の写真をテンコ盛りのせた写真中心のページを作ったらどうか?と思った。
まぁ、完全に写真だけでは何の写真かいつどこで取ったのかなどがわからないので、注意書き程度の
添え書きくらいは書くことにする。あくまでも写真メインのスタイルにする作戦である。
写真ならパッと見れば全体のイメージがつかみやすいし、文章を読む時のように時間もかからない。
よく旅行記では、朝は何時に起きて食べたものは何で・・・とか書いてあるが、そんなことは読む側にとって見れば
あまりおもしろくない。やっぱ一番面白いのは旅行中の写真ではないだろうか?
写真ほど様子が伝わるモノはないし、なによりの動かぬ証拠である。どこどこの山に登って景色がすばらしくて感動しました、とか
かいてあっても写真なしでは様子が伝わらないし、イメージもつかめない。
というわけで、ぼくは9月1日からの北海道旅行での様子を写真満載の旅行記でホームページに載せる予定である。
ならば、旅日記で旅行中の写真をテンコ盛りのせた写真中心のページを作ったらどうか?と思った。
まぁ、完全に写真だけでは何の写真かいつどこで取ったのかなどがわからないので、注意書き程度の
添え書きくらいは書くことにする。あくまでも写真メインのスタイルにする作戦である。
写真ならパッと見れば全体のイメージがつかみやすいし、文章を読む時のように時間もかからない。
よく旅行記では、朝は何時に起きて食べたものは何で・・・とか書いてあるが、そんなことは読む側にとって見れば
あまりおもしろくない。やっぱ一番面白いのは旅行中の写真ではないだろうか?
写真ほど様子が伝わるモノはないし、なによりの動かぬ証拠である。どこどこの山に登って景色がすばらしくて感動しました、とか
かいてあっても写真なしでは様子が伝わらないし、イメージもつかめない。
というわけで、ぼくは9月1日からの北海道旅行での様子を写真満載の旅行記でホームページに載せる予定である。
>>35
どこかのスレの”ひろし”の真似でつか？
どこかのスレの”ひろし”の真似でつか？
40 ：列島縦断名無しさん：03/08/21 18:50 ID:WcBshf7M
新千歳空港から、札幌、小樽、登別に行く予定です。
どこかでオホーツクラーメンを食べたいのですが、
おすすめがありましたら教えてください。お願いします。
どこかでオホーツクラーメンを食べたいのですが、
おすすめがありましたら教えてください。お願いします。
42 ：列島縦断名無しさん：03/08/21 19:44 ID:N9vkAhM3
札幌、小樽、登別でオホーツクとはこれいかに？
44 ：列島縦断名無しさん：03/08/21 20:55 ID:RUiV4LPY
層雲峡って大人気ですがそんなにいいところでしょうか？
45 ：列島縦断名無しさん：03/08/21 21:56 ID:FXPs+ZUm
46 ：列島縦断名無しさん：03/08/21 21:58 ID:FXPs+ZUm
47 ：列島縦断名無しさん：03/08/21 22:20 ID:RUiV4LPY
>>45
群馬県あたりでもああいう景色ありそうですよね。
群馬県あたりでもああいう景色ありそうですよね。
48 ：列島縦断名無しさん：03/08/21 22:35 ID:NRTtLlkw
どこかに２週間くらい先までの天気予報が出てるところありませんでしょうか？
>>44
自分の目で確かめろ
自分の目で確かめろ
50 ：44：03/08/22 00:30 ID:W4b0TuHf
>>50
単に道央からオホーツク海側への通り道だからだと思うが。
単に道央からオホーツク海側への通り道だからだと思うが。
53 ：列島縦断名無しさん：03/08/22 01:18 ID:l+h8IQM6
石北の手前だし、休憩的に滝見ればいいって感じじゃないのかな！？
まぁ、俺は素通りだけど。
まぁ、俺は素通りだけど。
大函でトイレタイム
55 ：列島縦断名無しさん：03/08/22 10:20 ID:CCGJxsg4
他スレで見たのですが、はまなす自由席は今の時期ならまだ２時間ほど
前から並ばないと座れないでしょうか？
前から並ばないと座れないでしょうか？
＞51
宗谷岬に行ってがっかりしたって言ってるﾔｼのほとんどは
宗谷丘陵を見てないからだと思う。
駐車場に車置いて、塔だけ見たって面白くもなんとも無い罠。
宗谷丘陵を見たから、もう一度行きたくなるって訳じゃ無いけど
これから宗谷岬へ行こうと思ってる人は、是非宗谷丘陵も見て欲しい。
駐車場の向かいの土産物屋の脇の道から上へ上がれる。（車でもOK）
この道。
http://channel.goo.ne.jp/map/map.php?ZM=10&SZ=0&MAP=E141.56.25.9N45.31.12.1&MT=%CB%CC%B3%A4%C6%BB%C3%D5%C6%E2%BB%D4%BD%A1%C3%AB%C2%BC&sw=&x=242&y=156
宗谷岬に行ってがっかりしたって言ってるﾔｼのほとんどは
宗谷丘陵を見てないからだと思う。
駐車場に車置いて、塔だけ見たって面白くもなんとも無い罠。
宗谷丘陵を見たから、もう一度行きたくなるって訳じゃ無いけど
これから宗谷岬へ行こうと思ってる人は、是非宗谷丘陵も見て欲しい。
駐車場の向かいの土産物屋の脇の道から上へ上がれる。（車でもOK）
この道。
http://channel.goo.ne.jp/map/map.php?ZM=10&SZ=0&MAP=E141.56.25.9N45.31.12.1&MT=%CB%CC%B3%A4%C6%BB%C3%D5%C6%E2%BB%D4%BD%A1%C3%AB%C2%BC&sw=&x=242&y=156
北海道らしいラーメンが食べたいと友人に言ったところ、
オホーツクラーメンがおすすめと言われ、
札幌でも食べられるんじゃない？調べてみたら？と
アドバイスをいただいたので、調べていたのです。
ラーメンのサイトを調べても出てこなかったので、
ここで質問してしまいました。
みなさんのおっしゃる通り、確かに愚問でした。
すみません（ｒｙ
オホーツクラーメンがおすすめと言われ、
札幌でも食べられるんじゃない？調べてみたら？と
アドバイスをいただいたので、調べていたのです。
ラーメンのサイトを調べても出てこなかったので、
ここで質問してしまいました。
みなさんのおっしゃる通り、確かに愚問でした。
すみません（ｒｙ
58 ：チームミッチー：03/08/22 14:08 ID:jrNJ6dUn
とりあえず、旅行の予定は決まりました。
あとは、撮ってきた写真をガンガン載せるだけですな。
旅行記はこのホームページに書いていこうと思います。
↓
http://merumani.fc2web.com/2003hokkaido/2003hokkaido.htm
あとは、撮ってきた写真をガンガン載せるだけですな。
旅行記はこのホームページに書いていこうと思います。
↓
http://merumani.fc2web.com/2003hokkaido/2003hokkaido.htm
>>58
ずいぶん詳細な予定ですね。一見したら、報告かと思った。
ずいぶん詳細な予定ですね。一見したら、報告かと思った。
60 ：列島縦断名無しさん：03/08/22 14:50 ID:XYqHTtCN
＞宗谷岬に行ってがっかりしたって言ってるﾔｼのほとんどは
＞宗谷丘陵を見てないからだと思う。
禿しく同意。あの雄大さは並じゃない...
稚内市街→宗谷岬の手前2km位で右に分岐する道もあって、
そこから延々と大廻りして段々と雄大になっていく景色を見るのも（車なら）お薦め。
＞宗谷丘陵を見てないからだと思う。
禿しく同意。あの雄大さは並じゃない...
稚内市街→宗谷岬の手前2km位で右に分岐する道もあって、
そこから延々と大廻りして段々と雄大になっていく景色を見るのも（車なら）お薦め。
61 ：列島縦断名無しさん：03/08/22 15:15 ID:h4xAAKV9
宗谷丘陵の道道８８９号の行き止まりまで行ったことあるよ。
丘陵→深い森の中って感じで景色が変わってよかった。
あそこは、将来的には道道１３８号を突っ切って道道８４号まで
縦走するルートにするらしい。完成したあかつきにはいいドライブルート
になりそうだが、道路の必要性においては(ry
丘陵→深い森の中って感じで景色が変わってよかった。
あそこは、将来的には道道１３８号を突っ切って道道８４号まで
縦走するルートにするらしい。完成したあかつきにはいいドライブルート
になりそうだが、道路の必要性においては(ry
62 ：新型 ｲ山台市民：03/08/22 16:15 ID:v1mtstqv
63 ：新型ｲ山台市民 ◆2LEFd5iAoc ：03/08/22 16:42 ID:+Z/sUQmd
>>29
＞見所がわからなのにニセコに行く理由は何ですか
見所があんまりないところが良いのでつ。あとプチ美瑛的な
雰囲気もハァハァだと思いまつ。
あとチャリンコ借りて別荘地を駆け巡ってごらん。凛とした高原の
空気を浴びながらのツーリングはやはりハァハァでつよ。
で、帰途に着くとき（私はいつも鉄道移動）ニセコの駅内の喫茶で
カレーを食べるのでつが、コレがなかなかうみゃあ！
＞見所がわからなのにニセコに行く理由は何ですか
見所があんまりないところが良いのでつ。あとプチ美瑛的な
雰囲気もハァハァだと思いまつ。
あとチャリンコ借りて別荘地を駆け巡ってごらん。凛とした高原の
空気を浴びながらのツーリングはやはりハァハァでつよ。
で、帰途に着くとき（私はいつも鉄道移動）ニセコの駅内の喫茶で
カレーを食べるのでつが、コレがなかなかうみゃあ！
あぼーん
65 ：新型ｲ山台市民 ◆2LEFd5iAoc ：03/08/22 16:56 ID:PNotE70H
宗谷丘陵って、斜里の丘は比にならないし、サロベツ原野と同じくらい
「これぞ北海道！」って景色を味わえる。
せっかく最北端まで足を延ばすんだから行かなきゃ損。
イマイチ良い写真が見付からなかったけど･･･
奥の方に見える赤い屋根の建物は牛舎で、写真には写ってないけど
あちこちで放牧してる牛を見られる。
海の向こうに薄らと見えているのは樺太。（多分ｗ）
http://asahi39.s16.xrea.com/cgi-bin/tabi/img-box/img20030822222201.jpg
こっちは上から見た宗谷岬。
左に写っている細い道を上がってくる。
http://asahi39.s16.xrea.com/cgi-bin/tabi/img-box/img20030822221733.jpg
「これぞ北海道！」って景色を味わえる。
せっかく最北端まで足を延ばすんだから行かなきゃ損。
イマイチ良い写真が見付からなかったけど･･･
奥の方に見える赤い屋根の建物は牛舎で、写真には写ってないけど
あちこちで放牧してる牛を見られる。
海の向こうに薄らと見えているのは樺太。（多分ｗ）
http://asahi39.s16.xrea.com/cgi-bin/tabi/img-box/img20030822222201.jpg
こっちは上から見た宗谷岬。
左に写っている細い道を上がってくる。
http://asahi39.s16.xrea.com/cgi-bin/tabi/img-box/img20030822221733.jpg
>>67
う～ん、晴れだとこんなにもよさげな景色なのか。
私が行った時は、霧なんかが発生していて、あまり景色が見れずに残念な思いをしたが・・・
下の写真の景色には見覚えがある
同じような構図で写真も撮ってるけど、私の写真では海の部分がねずみ色(泣
う～ん、晴れだとこんなにもよさげな景色なのか。
私が行った時は、霧なんかが発生していて、あまり景色が見れずに残念な思いをしたが・・・
下の写真の景色には見覚えがある
同じような構図で写真も撮ってるけど、私の写真では海の部分がねずみ色(泣
俺も稚内には、一昨年の６月初旬にレンタカーで逝ったけど、
凄まじい寒さ＋準備不足の薄着のおかげで、最北端の碑に触れるのが精一杯で、
すぐに隣の土産物屋に緊急避難せざるを得ない状況だった・・・。
その後、最北端のGSで貝殻のお守りもらって帰ってきたけど、
次はぜひ丘陵地に登ってみたいな～。
凄まじい寒さ＋準備不足の薄着のおかげで、最北端の碑に触れるのが精一杯で、
すぐに隣の土産物屋に緊急避難せざるを得ない状況だった・・・。
その後、最北端のGSで貝殻のお守りもらって帰ってきたけど、
次はぜひ丘陵地に登ってみたいな～。
>>69
洋品店でカッコイイジャンパーでも買えば良かったのに
洋品店でカッコイイジャンパーでも買えば良かったのに
>>69
馬鹿の見本
馬鹿の見本
>>71
夏厨の見本
夏厨の見本
73 ：列島縦断名無しさん：03/08/23 07:23 ID:wnxFCCbY
こっちに来てつくづく思うのは、食料品がたけーなってことだな。
俺の住んでるとこと比べっと、1.5倍くらいだな。
野菜果物なんかは下手すっと倍近いのも有るし。
なんで漁港近くのスーパーの魚が、めっちゃたけーんだろ。
俺の行ってるスーパーはめっちゃ安いぞ、魚。
俺の住んでるとこと比べっと、1.5倍くらいだな。
野菜果物なんかは下手すっと倍近いのも有るし。
なんで漁港近くのスーパーの魚が、めっちゃたけーんだろ。
俺の行ってるスーパーはめっちゃ安いぞ、魚。
75 ：列島縦断名無しさん：03/08/23 10:37 ID:lhv9xP6z
>>３５
同じく９/１に東京から、宗谷岬を目指して出発します。
１０６号が楽しみです。
同じく９/１に東京から、宗谷岬を目指して出発します。
１０６号が楽しみです。
76 ：列島縦断名無しさん：03/08/23 10:45 ID:lfSsKM34
保証人も担保も要らずに
複数の借り入れが1つにまとめられました。
何件か断れたんだけど、電話してみて良かった。
www.aiuto.jp
複数の借り入れが1つにまとめられました。
何件か断れたんだけど、電話してみて良かった。
www.aiuto.jp
77 ：列島縦断名無しさん：03/08/23 18:10 ID:tfmmclNZ
千歳空港でレンタカーを借りるのですが、どこかで一時間以上待たされるとありました。
実際そのくらいかかるのですか？
ちなみにニッポンレンタカーです
実際そのくらいかかるのですか？
ちなみにニッポンレンタカーです
78 ：列島縦断名無しさん：03/08/23 18:28 ID:Q8spN3DI
>>77
千歳空港でのレンタカーの借り・返しは、どこも時間がかかるよ。
飛行機が一気に到着し、しかも各社ともターミナルからはるかに
離れた場所に営業所を持っているので、バスに乗せられてある程度の
人が乗車してからようやく発車。バスで１０～１５分くらい揺られて
到着したらバスの人が一気にカウンターに並ぶ。空港案内書に到着してから
実際にレンタカーで出発できるまで、そのくらい見ておかなくては。
到着も然り。こちらは営業所の位置が分かりにくいので、カーナビを
つけた車がベター。
千歳空港でのレンタカーの借り・返しは、どこも時間がかかるよ。
飛行機が一気に到着し、しかも各社ともターミナルからはるかに
離れた場所に営業所を持っているので、バスに乗せられてある程度の
人が乗車してからようやく発車。バスで１０～１５分くらい揺られて
到着したらバスの人が一気にカウンターに並ぶ。空港案内書に到着してから
実際にレンタカーで出発できるまで、そのくらい見ておかなくては。
到着も然り。こちらは営業所の位置が分かりにくいので、カーナビを
つけた車がベター。
79 ：コメンター：03/08/23 21:55 ID:quZYjiN0
今の時期はどこのレンタカー会社も車が足りなくて、本州から持ってくる。
北海道で借りるのに、本州ナンバーのレンタカーがイパーイあるよ。
北海道で借りるのに、本州ナンバーのレンタカーがイパーイあるよ。
81 ：列島縦断名無しさん：03/08/23 22:20 ID:ZBvsC/wL
83 ：コメンター：03/08/24 09:25 ID:tSaS/GPR
トヨタレンタカーは千歳空港の営業所が２つあるからわかりにくい。
新千歳空港すずらん営業所と新千歳空港ポプラ営業所
新千歳空港すずらん営業所と新千歳空港ポプラ営業所
84 ：名無し：03/08/24 10:54 ID:dnwxLue6
札幌で日帰り温泉はありませんかね
85 ：列島縦断名無しさん：03/08/24 11:20 ID:8SqslDI4
>>84
ジャスマックとか一杯あるじゃん。ぐぐるとかして、ちったあ自分で探せ！
ttp://www.jasmacplaza.jp/
>>85
設備は良いけど、お風呂とかしょぼいよね。
日航札幌に宿泊すると安く入れるが、それでもなあ。
ジャスマックとか一杯あるじゃん。ぐぐるとかして、ちったあ自分で探せ！
ttp://www.jasmacplaza.jp/
>>85
設備は良いけど、お風呂とかしょぼいよね。
日航札幌に宿泊すると安く入れるが、それでもなあ。
都心の高層ﾎﾃﾙ群の温泉はねぇ...（´･ω･`）
ﾋﾞｯｸｶﾒﾗ下のﾊﾞｽﾀ-ﾐﾅﾙから30分間隔で定山渓行きが出ているから、
それに乗って終点乗り換えで豊平峡の方がいいかも。
（往復の運賃入れるとほぼ同予算）
定山渓で入浴する場合は施設を選んで。
ﾋﾞｯｸｶﾒﾗ下のﾊﾞｽﾀ-ﾐﾅﾙから30分間隔で定山渓行きが出ているから、
それに乗って終点乗り換えで豊平峡の方がいいかも。
（往復の運賃入れるとほぼ同予算）
定山渓で入浴する場合は施設を選んで。
つーか、84氏がどんな温泉を求めてるか次第だが。
市内で手軽に入れるところか、自然の中でゆったりできるとこか。。。
市内で手軽に入れるところか、自然の中でゆったりできるとこか。。。
89 ：列島縦断名無しさん：03/08/24 13:20 ID:D7WlQT0m
札幌市内中心部の安い駐車場を教えてください。
90 ：列島縦断名無しさん：03/08/24 13:43 ID:8SqslDI4
>>89
パーク２４等の無人コイン式駐車場にしておけばよい。都心にいくらでもある。
パーク２４等の無人コイン式駐車場にしておけばよい。都心にいくらでもある。
>>89
「安い」って個人個人で価値観違うから、具体的にいくら以下とか書け。
「安い」って個人個人で価値観違うから、具体的にいくら以下とか書け。
92 ：列島縦断名無しさん：03/08/24 15:17 ID:0cWbO5Z4
>>89
車種にもよるぞ。
車高が高い車だと限定されるし
札幌市内は未だに「外車お断り」の駐車場、SSがまだまだ多いから
気をつけないとな。
買い物するならデパートや家電量販店の駐車場、ってな手もあるが。
車種にもよるぞ。
車高が高い車だと限定されるし
札幌市内は未だに「外車お断り」の駐車場、SSがまだまだ多いから
気をつけないとな。
買い物するならデパートや家電量販店の駐車場、ってな手もあるが。
>>89
東京都心の駐車場と比べると札幌の駐車場はどこもタダみたいなもんだが。
東京都心の駐車場と比べると札幌の駐車場はどこもタダみたいなもんだが。
札幌都心の安い駐車場
平日昼間－南4西6のTimes24が圧勝、平日1:00～18:00まで￥100/1h
平日夜間－同じく南4西6のｼﾞｬﾝﾎﾞ1000、当日24:00まで有効の￥900均一ﾁｹｯﾄ有り
Times24の同趣旨ﾁｹｯﾄは￥1200で少し高い
尚、上記Times24の休日料金は1:00～8:00が￥100/1h、8:00～1:00が￥100/20min.
薄野界隈はその性格故、夜間料金の設定時間帯が短い。
道庁東隣の北2西4にもTimes24が在り、20:00～8:00が￥100/1hで8:00～20:00が￥100/20min.
夜間料金への切替時刻が薄野よりかなり早いので、使い方次第ではお得かも。
JR札幌駅の立駐は全日￥110/20min.だが24H営業ではないので使い勝手は悪い。
最も避けたいのは、ちょっとした遊休地を活用した平置き駐車場。
看板にﾃﾞｶﾃﾞｶと書いてある安い料金はﾘｯﾀ-ｶ-ﾚﾍﾞﾙにしか適用されず、
少しでも大きいと独自の『中型料金』『大型料金』を要求されるので注意。
ｷ-を胡散臭い管理人に預けなければならないのも鬱。
>>93
何せ、薄野ど真ん中のｼﾞｬﾝﾎﾞ1000の月極料金が￥25.000ですからねぇ、
東京都心の方には御愁傷様ですとしか言い様がありまへん（ｗ
平日昼間－南4西6のTimes24が圧勝、平日1:00～18:00まで￥100/1h
平日夜間－同じく南4西6のｼﾞｬﾝﾎﾞ1000、当日24:00まで有効の￥900均一ﾁｹｯﾄ有り
Times24の同趣旨ﾁｹｯﾄは￥1200で少し高い
尚、上記Times24の休日料金は1:00～8:00が￥100/1h、8:00～1:00が￥100/20min.
薄野界隈はその性格故、夜間料金の設定時間帯が短い。
道庁東隣の北2西4にもTimes24が在り、20:00～8:00が￥100/1hで8:00～20:00が￥100/20min.
夜間料金への切替時刻が薄野よりかなり早いので、使い方次第ではお得かも。
JR札幌駅の立駐は全日￥110/20min.だが24H営業ではないので使い勝手は悪い。
最も避けたいのは、ちょっとした遊休地を活用した平置き駐車場。
看板にﾃﾞｶﾃﾞｶと書いてある安い料金はﾘｯﾀ-ｶ-ﾚﾍﾞﾙにしか適用されず、
少しでも大きいと独自の『中型料金』『大型料金』を要求されるので注意。
ｷ-を胡散臭い管理人に預けなければならないのも鬱。
>>93
何せ、薄野ど真ん中のｼﾞｬﾝﾎﾞ1000の月極料金が￥25.000ですからねぇ、
東京都心の方には御愁傷様ですとしか言い様がありまへん（ｗ
上に書いた均一ﾁｹｯﾄは18:00までの限定販売なのでお早めに。
＞94
札幌「都心」？
俺は分かりやすいし、いつでも止められるから、旅行行って
薄野で遊ぶ時はいつもジャンボ1000を使ってる。
他にも安い所はあると思うんだけど、札幌の街中を
グルグル回ってると、迷子になってしまう。ｗ
札幌「都心」？
俺は分かりやすいし、いつでも止められるから、旅行行って
薄野で遊ぶ時はいつもジャンボ1000を使ってる。
他にも安い所はあると思うんだけど、札幌の街中を
グルグル回ってると、迷子になってしまう。ｗ
97 ：コメンター：03/08/24 18:27 ID:tSaS/GPR
>84
>札幌で日帰り温泉はありませんかね
札幌駅より無料送迎バス４０分＝ガトーキングダムサッポロ（旧テルメ札幌）
札幌駅＝ホテルＪＲタワーホテル日航札幌、ホテルモントレエーデルホフ
すすきの＝ジャスマック、アートホテルズ札幌、スパサフロ
いずれも宿泊施設を併設している。（ただしＪＲタワーとエーデルホフは宿泊者も有料）
スパサフロの宿泊施設はカプセルホテルで経済的（女性用もある）
来年春には札幌プリンスホテルにも露天風呂付きの温泉が開業する。
それにしても、すすきのは温泉あり、グルメあり、○○ありでマジでこの世の竜宮城だな。
しつこい客引きだけジャマだけど。
>札幌で日帰り温泉はありませんかね
札幌駅より無料送迎バス４０分＝ガトーキングダムサッポロ（旧テルメ札幌）
札幌駅＝ホテルＪＲタワーホテル日航札幌、ホテルモントレエーデルホフ
すすきの＝ジャスマック、アートホテルズ札幌、スパサフロ
いずれも宿泊施設を併設している。（ただしＪＲタワーとエーデルホフは宿泊者も有料）
スパサフロの宿泊施設はカプセルホテルで経済的（女性用もある）
来年春には札幌プリンスホテルにも露天風呂付きの温泉が開業する。
それにしても、すすきのは温泉あり、グルメあり、○○ありでマジでこの世の竜宮城だな。
しつこい客引きだけジャマだけど。
みんなここまで書いてくれてるが、84とか89はどうした？
最悪ジャン
札幌都心で思い出した。
札幌市民に聞くと札幌は「リトル東京」だ、なんて答えが帰ってくるんだが、
どっちかというと「リトル名古屋」のような気がする。
札幌市民に聞くと札幌は「リトル東京」だ、なんて答えが帰ってくるんだが、
どっちかというと「リトル名古屋」のような気がする。
厨にほいほい教えるお人好しもどうかと思うがな。
ま、教えたがりor自慢しぃなのかも知れんけど。
ま、教えたがりor自慢しぃなのかも知れんけど。
107 ：列島縦断名無しさん：03/08/25 12:12 ID:TAn2tqgK
ﾏﾀ-ﾘ行きましょうよぅ（T_T;）
108 ：列島縦断名無しさん：03/08/25 13:02 ID:REcZDlgD
109 ：列島縦断名無しさん：03/08/25 16:06 ID:1p9KJO2s
>>97
シェラトンの地下はただのお湯でつか？
シェラトンの地下はただのお湯でつか？
110 ：列島縦断名無しさん：03/08/25 16:45 ID:WA8vECTM
帯広市内のホテルで天然温泉有りとなっているところは、全てモール泉なのでしょうか？
こんど、ホテルパコ帯広に泊まるんですけど、誰かご存知の方はいらっしゃいませんか。
こんど、ホテルパコ帯広に泊まるんですけど、誰かご存知の方はいらっしゃいませんか。
余計なお世話かもしれないけど
「都心」って「都市の中心」という意味も
あるからね。
地方でもよく使うことばだよ。
細かい部分にこだわらないでね。
（って自分がこだわってる）
「都心」って「都市の中心」という意味も
あるからね。
地方でもよく使うことばだよ。
細かい部分にこだわらないでね。
（って自分がこだわってる）
112 ：列島縦断名無しさん：03/08/25 18:31 ID:2hOWFEA3
>>110
行ってみりゃ分かる
行ってみりゃ分かる
114 ：列島縦断名無しさん：03/08/25 20:04 ID:yNRu/AQl
空港で売ってるかにはうまいのか？
116 ：新型ｲ山台市民 ◆2LEFd5iAoc ：03/08/25 20:32 ID:6OKSO0+v
>>114 空港だけに中身はからっぽ…だったりして
１行質問はスルーしようぜ。絶対返事無いと思うよ。
118 ：列島縦断名無しさん：03/08/25 22:10 ID:/jXmUETt
空港で売ってるかにはうまいのか？
空港で売ってるかにはうまいのか？
空港で売ってるかにはうまいのか？
>>118
その程度か
その程度か
114氏が上の句を詠みます。
空港で
売ってるかには
うまいのか？
すると116氏は下の句を詠みました。
空港だけに
中身はからっぽ（字余り）
めでたしめでたし。
空港で
売ってるかには
うまいのか？
すると116氏は下の句を詠みました。
空港だけに
中身はからっぽ（字余り）
めでたしめでたし。
121 ：新型ｲ山台市民 ◆2LEFd5iAoc ：03/08/25 22:43 ID:u2fTkyrZ
>>118
おまえさんは蟹江敬三か？
おまえさんは蟹江敬三か？
>>121 むしろ、ふかわりょう
123 ：列島縦断名無しさん：03/08/25 23:06 ID:ME66h7HH
はい、このレス終了。
124 ：列島縦断名無しさん：03/08/25 23:56 ID:gaRtOaUv
>>110
確か、全てﾓ-ﾙ泉だったはずですよ。
確か、全てﾓ-ﾙ泉だったはずですよ。
>>121
君の発言って、ことごとくつまんないねｗ
君の発言って、ことごとくつまんないねｗ
126 ：列島縦断名無しさん：03/08/26 04:20 ID:kyhjcp5m
９月初めの札幌ってどんな格好で行くのが妥当でしょうか？
気温からするとTシャツに長袖のシャツを羽織れば充分かと予想しているんですが。
気温からするとTシャツに長袖のシャツを羽織れば充分かと予想しているんですが。
127 ：列島縦断名無しさん：03/08/26 08:42 ID:UUM6gWqr
つまんない質問で申し訳ないんですが、札幌の駐車場でみかける
「土禁車お断り」って書いてるカンバン、何なんでしょう？
ひょっとして土足禁止でスリッパに履き替える車禁止ってことなのかな？
でもそれだと禁止する意図がわからん。
解説キボンヌ。
「土禁車お断り」って書いてるカンバン、何なんでしょう？
ひょっとして土足禁止でスリッパに履き替える車禁止ってことなのかな？
でもそれだと禁止する意図がわからん。
解説キボンヌ。
128 ：列島縦断名無しさん：03/08/26 09:22 ID:+b2u81x/
ＤＱＮ車お断りっていう意味だよ。
土禁車っていえば、乗ってるのは１００％ヤンキー。
土禁車っていえば、乗ってるのは１００％ヤンキー。
129 ：列島縦断名無しさん：03/08/26 09:23 ID:+b2u81x/
土禁車＝ドキュン車
駐車場のオーナーは、２ちゃんねらーかもしれないね。
駐車場のオーナーは、２ちゃんねらーかもしれないね。
130 ：列島縦断名無しさん：03/08/26 09:41 ID:K+nAs0nB
つっぱってるくせにきれい好きｗ
あと「レイ禁止」とか「ダッシュボードのムームー禁止」とかもやってほしい。
あと「レイ禁止」とか「ダッシュボードのムームー禁止」とかもやってほしい。
131 ：列島縦断名無しさん：03/08/26 18:35 ID:cEhKZs1w
>>128,129
ありがとう 疑問が解けたっチ。
ありがとう 疑問が解けたっチ。
132 ：列島縦断名無しさん：03/08/26 18:36 ID:nwOf8iBJ
↑それを言うならムートン。ムームーはオバチャンの着るダブッとした服。
133 ：列島縦断名無しさん：03/08/26 22:28 ID:C8QwAjkO
あと、札幌って駐車場やガソスタの洗車場で「外車お断り」「３ナンバーお断り」
ってのもあるよね。札幌って３ナンバーや外車乗ってるのはDQNか８９３しかいないんだな…
ってのもあるよね。札幌って３ナンバーや外車乗ってるのはDQNか８９３しかいないんだな…
>>133
外車お断り＝左ハンドルお断りって意味だと思われ。運転する時に
感覚がどうしても狂うので。事実、右ハンドルの外車は断られなかった。
あと、3ナンバーお断りは駐車場が5ナンバーサイズきっちりで詰め込むように
なっている場合だと思われ。
外車お断り＝左ハンドルお断りって意味だと思われ。運転する時に
感覚がどうしても狂うので。事実、右ハンドルの外車は断られなかった。
あと、3ナンバーお断りは駐車場が5ナンバーサイズきっちりで詰め込むように
なっている場合だと思われ。
ボディは５ナンバーサイズでもエンジンが２０００ＣＣ以上あるクルマだったら
ＯＫなのか？
ＯＫなのか？
>>134
>外車お断り＝左ハンドルお断りって意味だと思われ。運転する時に
>感覚がどうしても狂うので。事実、右ハンドルの外車は断られなかった。
違うと思うぞ。そんなこと書いてるのは１０中八、九893対策。
134が893じゃなかったから入れてくれたんだろ。
>外車お断り＝左ハンドルお断りって意味だと思われ。運転する時に
>感覚がどうしても狂うので。事実、右ハンドルの外車は断られなかった。
違うと思うぞ。そんなこと書いてるのは１０中八、九893対策。
134が893じゃなかったから入れてくれたんだろ。
北海道回ってきたけど六郷の森以外中国人に占領されてた。
138 ：列島縦断名無しさん：03/08/27 20:12 ID:QHbhSUA3
六郷は俺の生まれ故郷だ
>>138
嘘ﾊｹ-ﾝ
嘘ﾊｹ-ﾝ
140 ：列島縦断名無しさん：03/08/27 22:05 ID:udqU1sKw
札幌でおすすめ＆おいしいかにの食べ放題の店を教えてクダさーい！
>>142
あるって（ｗ
あるって（ｗ
お薦めできるお店がないかもってことです（ｗ
それよりも定山渓温泉や登別温泉の大型ﾎﾃﾙで堪能して頂ければと。
それよりも定山渓温泉や登別温泉の大型ﾎﾃﾙで堪能して頂ければと。
>>143
あるなら書きゃいいだろ。
あるなら書きゃいいだろ。
ｵｲｵｲ、ﾏｼﾞﾚｽﾀﾞｯﾀﾉｶﾖ
マジレスだが、今年蟹安いんだから好きなだけ買って
家で食えよって思うな。そのへんのスーパーでズワイ
なら５千円もだしたら、５，６匹あるでしょ。
家で食えよって思うな。そのへんのスーパーでズワイ
なら５千円もだしたら、５，６匹あるでしょ。
149 ：コメンター：03/08/27 23:42 ID:7jJWDagJ
>>84
>札幌で日帰り温泉はありませんかね
>>140
>札幌でおすすめ＆おいしいかにの食べ放題の店を教えてクダさーい！
すすきののスパサフロなら「温泉入浴＋かに食べ放題９０分」のセットがある。
http://www.safro.org/topic.htm
３，５００円 ズワイガニ食べ放題
４，５００円 毛ガニ・ズワイガニまたは、タラバ・ズワイガニ食べ放題
５，０００円 三大ガニ食べ放題
ここへ行けば温泉とカニの一石二鳥。有名な「かにっこ」より安い。http://www.kanikko.com/
>札幌で日帰り温泉はありませんかね
>>140
>札幌でおすすめ＆おいしいかにの食べ放題の店を教えてクダさーい！
すすきののスパサフロなら「温泉入浴＋かに食べ放題９０分」のセットがある。
http://www.safro.org/topic.htm
３，５００円 ズワイガニ食べ放題
４，５００円 毛ガニ・ズワイガニまたは、タラバ・ズワイガニ食べ放題
５，０００円 三大ガニ食べ放題
ここへ行けば温泉とカニの一石二鳥。有名な「かにっこ」より安い。http://www.kanikko.com/
>>140
ｳｾﾛ
ｳｾﾛ
151 ：列島縦断名無しさん：03/08/28 09:22 ID:5AQQpU8K
知床観光船の知床岬コース（約３時間・岬まで行くコース）って、
道東観光船はＨＰみると１０月は運航してませんよね。
他の観光船（cafe fox とか、ゴジラ岩観光）は運航していないんでしょうか。
１０月中旬に行くんですけど、見る価値ないのかな。
道東観光船はＨＰみると１０月は運航してませんよね。
他の観光船（cafe fox とか、ゴジラ岩観光）は運航していないんでしょうか。
１０月中旬に行くんですけど、見る価値ないのかな。
152 ：列島縦断名無しさん：03/08/28 14:56 ID:+yck3xR2
すみません。初めての北海道で、札幌で１泊だけ夕食自由の
日があるんですけど、どこかおいしいお店教えて下さい。
何を食べたらいいのかも見当がつきませんが、出来たらお寿司以外でお願いします。
日があるんですけど、どこかおいしいお店教えて下さい。
何を食べたらいいのかも見当がつきませんが、出来たらお寿司以外でお願いします。
サッポロビール園でジンギスカン！！
修学旅行で行っておいしかった思い出が。。
修学旅行で行っておいしかった思い出が。。
,.-､
/.ｎ ｌ /⌒ヽ
| ｌ ｌ | ,' /7 ,' いっぱいゴネて～♪
, '' ｀ ｰ ' '-' /
/ ＼ ／ ｀ヽ いっぱい金取れる～♪
ｌ , .-. ､ l
ヽ ヽ￣ﾌ / ウリナラ！！
丶､.￣＿_＿_,／
／ ,. - 、 ）
（( （ ｎ （[Ｋ],ハ_う 講師は工作員
ゝ)ﾉ ￣ ヽ
/ ＿ l )） 返還は少人数
〈__ﾉ´ ｀(_ﾉ
/.ｎ ｌ /⌒ヽ
| ｌ ｌ | ,' /7 ,' いっぱいゴネて～♪
, '' ｀ ｰ ' '-' /
/ ＼ ／ ｀ヽ いっぱい金取れる～♪
ｌ , .-. ､ l
ヽ ヽ￣ﾌ / ウリナラ！！
丶､.￣＿_＿_,／
／ ,. - 、 ）
（( （ ｎ （[Ｋ],ハ_う 講師は工作員
ゝ)ﾉ ￣ ヽ
/ ＿ l )） 返還は少人数
〈__ﾉ´ ｀(_ﾉ
155 ：列島縦断名無しさん：03/08/28 15:10 ID:vaIq1kQv
ススキノ周辺で一番安いのはやっぱりカプセル？
明日から３泊でいくんやけど３泊ともサフロにしようと
思ってるけど他に安いとこあります？
明日から３泊でいくんやけど３泊ともサフロにしようと
思ってるけど他に安いとこあります？
156 ：列島縦断名無しさん：03/08/28 18:47 ID:C3R2/XC+
>>155
散々既出ですけど、旅の窓口で当日限定（1泊）で検索すれば5000円以下でもあるよ。
それで、フロントでＣ．Ｉの時に「実は3泊したいのだが…」と持ちかけます。
もし断られたら、また同じ作業を繰り返します。
散々既出ですけど、旅の窓口で当日限定（1泊）で検索すれば5000円以下でもあるよ。
それで、フロントでＣ．Ｉの時に「実は3泊したいのだが…」と持ちかけます。
もし断られたら、また同じ作業を繰り返します。
158 ：列島縦断名無しさん：03/08/28 19:41 ID:C3R2/XC+
>>157
そうそう、その気合が無ければ安宿にはありつけない。（ｗ
ちなみにオイラは馴染みのビジホあるから、満室でも結構泊めてもらってる。
意外とツアー用とか、Ｊ○Ｂ枠で「満室表示」でも空きあるみたいだよ。
そうそう、その気合が無ければ安宿にはありつけない。（ｗ
ちなみにオイラは馴染みのビジホあるから、満室でも結構泊めてもらってる。
意外とツアー用とか、Ｊ○Ｂ枠で「満室表示」でも空きあるみたいだよ。
>152
ダルマでジンギスカン！！
ダルマでジンギスカン！！
>>152
マジスパでスープカレー
マジスパでスープカレー
だるまはﾏｼﾞお薦め
ﾁｮﾄ並ぶが
ﾁｮﾄ並ぶが
162 ：列島縦断名無しさん：03/08/28 22:22 ID:C3R2/XC+
163 ：列島縦断名無しさん：03/08/28 23:03 ID:B4G4fBFj
１６０のマジスパことマジックスパイスは、地下鉄東西線南郷７丁目より
徒歩３分くらい。本州などからもカレー好きが結構来店している。
徒歩３分くらい。本州などからもカレー好きが結構来店している。
164 ：コメンター：03/08/29 00:16 ID:sKb/ILPR
>>155
天然温泉でなくてよければ、ニコーリフレの無料会員になるのが一番安い。
http://www.nikoh-refre.com/
CONSA会員で１泊２，７００円
カプセルホテルチェックアウト後も、２４時間以内ならサウナを使える。
インターネット接続のパソコン１台あり無料で使える。
天然温泉でなくてよければ、ニコーリフレの無料会員になるのが一番安い。
http://www.nikoh-refre.com/
CONSA会員で１泊２，７００円
カプセルホテルチェックアウト後も、２４時間以内ならサウナを使える。
インターネット接続のパソコン１台あり無料で使える。
165 ：列島縦断名無しさん：03/08/29 00:41 ID:L2n1wBiy
昼休みに和みに道庁赤レンガ行くけど、韓国中国からの観光客多いねー
お前らんとこの方が歴史的建築物おおいんじゃねーのと思うんだけど、楽しいのかしら
お前らんとこの方が歴史的建築物おおいんじゃねーのと思うんだけど、楽しいのかしら
166 ：列島縦断名無しさん：03/08/29 00:45 ID:V6DleHUS
たしかに多いな。
京都、奈良や東京とか、もっと日本っぽいところに行くもんじゃないのか？と普通思うんだが、
北海道にやけに多かった。
むこうではげしく宣伝されてるんだろうか？
京都、奈良や東京とか、もっと日本っぽいところに行くもんじゃないのか？と普通思うんだが、
北海道にやけに多かった。
むこうではげしく宣伝されてるんだろうか？
やっぱ「北国」ってトコに憧れるんじゃないっすか
168 ：列島縦断名無しさん：03/08/29 10:40 ID:r3HOitY8
韓国では日本のドラマやＣＤを視聴してる奴がメッチャ多い。
もちろん無許可でネット配布してるもんだけど、グレイのファンや
名前忘れたけどドラマで北海道の景色に感動してる。
それと韓国人は京都や神社が嫌いってか興味が無い。
それよりも東京みたいな大都会や北海道のほうが喜ぶよう。
もちろん無許可でネット配布してるもんだけど、グレイのファンや
名前忘れたけどドラマで北海道の景色に感動してる。
それと韓国人は京都や神社が嫌いってか興味が無い。
それよりも東京みたいな大都会や北海道のほうが喜ぶよう。
韓国で伝説的な大ヒットをした日本映画は中山美穂主演のLove Letter。
Love Letterのロケ地を巡る小樽ツアーなんかもかなり盛況だったらしい。
Love Letterのロケ地を巡る小樽ツアーなんかもかなり盛況だったらしい。
171 ：列島縦断名無しさん：03/08/30 10:33 ID:9juUZSqH
ジャガイモを友達に送りたいのですが、何処のじゃがいもが美味しいですか？
旅してる人に聞いた話によると富良野のジャガイモは中が黄色く甘くて美味しいといってたんですが。
十勝なんかもジャガイモのイメージあるし迷ってます。品種名なんかも教えてもらえたらうれしいです。
旅してる人に聞いた話によると富良野のジャガイモは中が黄色く甘くて美味しいといってたんですが。
十勝なんかもジャガイモのイメージあるし迷ってます。品種名なんかも教えてもらえたらうれしいです。
漏れの彼女はｷﾀｱｶﾘを好んで使いますよ。
個人的にはｷﾀｱｶﾘ＞男爵＞ﾒ-ｸｲﾝとのこと。
（勿論、調理法にもよるけれどね）
個人的にはｷﾀｱｶﾘ＞男爵＞ﾒ-ｸｲﾝとのこと。
（勿論、調理法にもよるけれどね）
それと、収穫後に雪の下で一冬寝かした「越冬ｼﾞｬｶﾞｲﾓ」
非常に非常に非常に旨いです。
非常に非常に非常に旨いです。
175 ：列島縦断名無しさん：03/08/30 18:11 ID:WmnkBrlL
栗イモ
176 ：列島縦断名無しさん：03/08/30 18:25 ID:aabDQpcc
__
'´＜X＞.
i ﾉﾉﾘ）)）!
l从l.ﾟ ヮﾟ从! ﾖﾝﾀﾞ？
＿φ y_⊂ゝ
／旦／三／.／|
| ￣￣￣￣| |
| 富良野玉葱|／
'´＜X＞.
i ﾉﾉﾘ）)）!
l从l.ﾟ ヮﾟ从! ﾖﾝﾀﾞ？
＿φ y_⊂ゝ
／旦／三／.／|
| ￣￣￣￣| |
| 富良野玉葱|／
177 ：列島縦断名無しさん：03/08/30 19:41 ID:LK547UEx
いまフジ系列で札幌紹介してるけど
しょせんテレビ用映像ですか。
これみて期待して行くとがっかりですか。
しょせんテレビ用映像ですか。
これみて期待して行くとがっかりですか。
178 ：列島縦断名無しさん：03/08/30 19:58 ID:tgbuisU4
>177
番組で大倉山を紹介していたけど
けして期待はずれではないと思います。
この夏に行ってきました。
レストランK-POINTのスペアーリブ入り
Ｋ点ラーメンを食べて来ました。
番組で大倉山を紹介していたけど
けして期待はずれではないと思います。
この夏に行ってきました。
レストランK-POINTのスペアーリブ入り
Ｋ点ラーメンを食べて来ました。
179 ：177：03/08/30 20:02 ID:9tlt0w5X
うまいところで食えばうまい。
だけど大概の街にもうまいところはあると思う。
だけど大概の街にもうまいところはあると思う。
所詮テレビはテレビと割り切った方がいいぞ
182 ：列島縦断名無しさん：03/08/30 21:38 ID:aabDQpcc
183 ：列島縦断名無しさん：03/08/30 22:06 ID:zCD9v4sn
今の時期のカニは何処で獲れたもの？
184 ：列島縦断名無しさん：03/08/30 22:11 ID:2yeDYYBt
一人で川湯温泉に旅にいってきました
川湯最高
川湯最高
185 ：列島縦断名無しさん：03/08/30 22:18 ID:4Uu0Qlam
川湯温泉に旅ですか。
いい表現ですな。
いい表現ですな。
>>183
1年中ロシアで獲れた物です。
1年中ロシアで獲れた物です。
188 ：列島縦断名無しさん：03/08/31 15:14 ID:EnxpAwIS
北海道でわけのワカメなTVコマーシャルを見たら、それはパチンコのCMである。
189 ：名無しさん：03/08/31 15:29 ID:lMbfg7Is
層雲峡の紅葉はまだですかい？
190 ：列島縦断名無しさん：03/08/31 15:58 ID:DixAfa7a
>>189
まだだったよ
まだだったよ
ストーブのＣＭマダー？
192 ：列島縦断名無しさん：03/08/31 16:08 ID:W5gY2tWD
エアドゥのｽｶｲﾒｲﾄて幾らなんですか？
携帯からなんで、すいません
携帯からなんで、すいません
航路や日付によって値段が違うからエアドゥに電話して聞け
東京 03-3490-1122
東京 03-3490-1122
194 ：列島縦断名無しさん：03/08/31 16:25 ID:DTijw5mH
能取湖、サロマ湖のサンゴ草、今年の見頃はいつでしょうか。
サンゴ草さんに聞いてみればいいと思う。
196 ：列島縦断名無しさん：03/08/31 17:20 ID:XIrNZuKE
>>188
「さかななだ・・・」
「さかななだ・・・」
198 ：列島縦断名無しさん：03/08/31 17:45 ID:VQdIElMy
週末に札幌行ってきたんですが、宇宙一とかほざいているＣＦがあったのですが
あれは何だったんでしょう？荷物の整理しながらだったので、見逃した。。。
あれは何だったんでしょう？荷物の整理しながらだったので、見逃した。。。
>>196
それ、東海地方でも流れてるような気がするんだが・・・。
それ、東海地方でも流れてるような気がするんだが・・・。
200 ：チームミッチー：03/08/31 19:52 ID:FvOPjjrB
201 ：列島縦断名無しさん：03/08/31 19:55 ID:z5ELzjqf
先週北海道旅行したけどスーパー入ったら
入り口にドーンとストーブが売っていた。
入り口にドーンとストーブが売っていた。
月曜日に楓から新夕張まで乗ったら暖房入ってた・・・
203 ：列島縦断名無しさん：03/08/31 20:08 ID:z5ELzjqf
稚内で飲み屋に入ったら暖房が入ってた。
ストーブは標茶のほうだった。
道北道東は夜は上着必須だね。
ストーブは標茶のほうだった。
道北道東は夜は上着必須だね。
204 ：列島縦断名無しさん：03/08/31 20:10 ID:/svDRyA2
9/6-7って何かイベントあるんですか？
他スレで札幌市内満室ばかりとあったんですが？
他スレで札幌市内満室ばかりとあったんですが？
206 ：チームミッチー：03/08/31 21:11 ID:FvOPjjrB
ストーブ
えっ、北海道ってもうそんなに寒くなっているんですか？
えっ、北海道ってもうそんなに寒くなっているんですか？
>>199
名宝グループのCMだから。
名宝グループのCMだから。
208 ：列島縦断名無しさん：03/08/31 21:15 ID:z5ELzjqf
先週北海道いってきたよ
一日目 千歳～稚内泊
二日目 稚内～宗谷丘陵～宗谷岬～能取湖～網走監獄～網走泊
三日目 網走～611の丘～オシンコシンの滝～知床峠～開陽台～裏摩周～神の子池～養老牛温泉泊
四日目 養老牛温泉～多和平～釧路湿原～釧路動物園～帯広泊
五日目 帯広～十勝牧場～ナイタイ牧場～層雲峡～黒岳～旭川泊
六日目 旭川～旭岳～美瑛～北の国から～富良野泊
七日目 富良野～社台スタリオンステーション ～支笏湖～丸駒温泉泊
八日目 丸駒温泉～千歳
これ以外にも景色のいいところで車止めたりしたけどそんなに慌ただしくなかったよ。
感想
道が真っ直ぐすぎるのでスピードの出し過ぎ注意
夜は上着が必要。（地元の人が半袖なのは不思議だった）
ロープウェイ高いよ・・
天気がイマイチだったけどやっぱり景色は最高。これで天気がよければ涙もの。
これから行く人、寒さ対策は万全に。
一日目 千歳～稚内泊
二日目 稚内～宗谷丘陵～宗谷岬～能取湖～網走監獄～網走泊
三日目 網走～611の丘～オシンコシンの滝～知床峠～開陽台～裏摩周～神の子池～養老牛温泉泊
四日目 養老牛温泉～多和平～釧路湿原～釧路動物園～帯広泊
五日目 帯広～十勝牧場～ナイタイ牧場～層雲峡～黒岳～旭川泊
六日目 旭川～旭岳～美瑛～北の国から～富良野泊
七日目 富良野～社台スタリオンステーション ～支笏湖～丸駒温泉泊
八日目 丸駒温泉～千歳
これ以外にも景色のいいところで車止めたりしたけどそんなに慌ただしくなかったよ。
感想
道が真っ直ぐすぎるのでスピードの出し過ぎ注意
夜は上着が必要。（地元の人が半袖なのは不思議だった）
ロープウェイ高いよ・・
天気がイマイチだったけどやっぱり景色は最高。これで天気がよければ涙もの。
これから行く人、寒さ対策は万全に。
209 ：列島縦断名無しさん：03/08/31 21:26 ID:ewBd3+Xb
＞２０８
コレ全部レンタカーでですよね。
スゴイ距離になったと思いますが。
みんなどうなんだろう。こんぐらい
レンタカーで走るもんなのかな
コレ全部レンタカーでですよね。
スゴイ距離になったと思いますが。
みんなどうなんだろう。こんぐらい
レンタカーで走るもんなのかな
210 ：208：03/08/31 21:34 ID:z5ELzjqf
ドンキーワンツーパンチ。
>>198
サンパレス
http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=%89F%92%88%88%EA%82%CC%91%E5%97%81%8F%EA&lr=lang_ja
サンパレス
http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=%89F%92%88%88%EA%82%CC%91%E5%97%81%8F%EA&lr=lang_ja
>>206
因みに昨日大雪山に初雪が降りました。
因みに昨日大雪山に初雪が降りました。
214 ：列島縦断名無しさん：03/08/31 22:40 ID:SoNDPCrH
ZONEの出ている「UHビ～ム」とかってCMが気に入った。
>>某
「机上の空論」という言葉がぴったりだが、何か見ててイタ微笑ましい（ｗ
「机上の空論」という言葉がぴったりだが、何か見ててイタ微笑ましい（ｗ
216 ：保全あぼ．：03/08/31 22:58 ID:J4Gw9JFH
雲丹食べたい。
どこがいいっすか～？
どこがいいっすか～？
217 ：列島縦断名無しさん：03/08/31 23:02 ID:8iGgtzlP
♪ここはお風呂の遊園地
なんてったって宇宙一
逝ってみたいな惨パレス ヘイ！
惨ぱーれす（ｗ
なんてったって宇宙一
逝ってみたいな惨パレス ヘイ！
惨ぱーれす（ｗ
218 ：列島縦断名無しさん：03/08/31 23:04 ID:8iGgtzlP
220 ：列島縦断名無しさん：03/08/31 23:56 ID:z8MjQhS6
北海道では「水曜どうでしょう」ってやってるんですか？
もう終わってしまいましたか？
もう終わってしまいましたか？
221 ：ななし：03/09/01 12:53 ID:ndde8+t9
北海道グリーンパスで、スーパー北斗、宗谷、おおぞらに乗りました
グリーンは最高です.女性乗務員はけっこう美人だし
グリーンは最高です.女性乗務員はけっこう美人だし
223 ：ななし：03/09/01 13:05 ID:ndde8+t9
美瑛の丘は感動するね。本州にはそんな景色全然無いよ
あと道東はファミレスが全然ないね
あと道東はファミレスが全然ないね
224 ：列島縦断名無しさん：03/09/01 13:07 ID:/BeHRUSC
北海道に来てまで、ファミレスなんかでメシが食いたいのか？
225 ：ななし：03/09/01 13:07 ID:ndde8+t9
今狸小路のネット喫茶にいますが
今日のJALの得割で帰ります
今日のJALの得割で帰ります
226 ：ななし：03/09/01 13:09 ID:ndde8+t9
釧路は寒いよ。日中１５℃なんて異常だよ
227 ：ななし：03/09/01 13:15 ID:ndde8+t9
知床に行くときにレンタカーを借りましたが
それにしてもこの時期の北海道はレンタカーが多いね
それとあんまり3ナンバーの車を見かけないけど
それにしてもこの時期の北海道はレンタカーが多いね
それとあんまり3ナンバーの車を見かけないけど
228 ：ななし：03/09/01 13:18 ID:ndde8+t9
31日はじゃらんで見て4500円のホテルに泊りました
ぼろいんだけど。他の宿泊はユース
北海道のユースはペンションみたいでいいね
ぼろいんだけど。他の宿泊はユース
北海道のユースはペンションみたいでいいね
229 ：列島縦断名無しさん：03/09/01 17:50 ID:7daZj7jy
明日行くぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
明後日から函館逝くぞゴルァ
北海道の吉野家は、いい割り箸使ってた。
冷たいお茶頼んだら「水でいいですか？」と聞かれた。
ここは北海道なんだと感じた。
冷たいお茶頼んだら「水でいいですか？」と聞かれた。
ここは北海道なんだと感じた。
>>226 甘い！ 根室はさらに輪を掛けて寒い！ その先の国後はもっと寒い！
234 ：:現在は神奈川県民：03/09/01 19:52 ID:GM0Ip+GU
北海道のファーストフード・・・
札幌市やその東部の場合、昭和五十年代はすでにドムドムバーガー、ロッテリア、
ケンタッキー、ミスタードーナツはあった。しかし何故かマクドナルド、そして
牛丼系は進出が遅かった気がする。札幌の厚別区に吉野家が出来たのは、平成に
入ってから。帯広市には豚丼の店が幾らでもあるが、あれはファーストフードとは違うし。
自分は東京に受験で出てきて、大塚駅前の吉野家で初めて牛丼喰い、
「これが筋肉マンの好物か！」と、感動しまくった記憶がある。
昔の北海道で「安い早い美味い」といえば、駅の立ち食いそばだった。
東京には駅以外にも立ち食いそばがあることに驚いた。
函館のカリフォルニアベイビーのそばには、美味いハンバーガー屋があったはず。
札幌市やその東部の場合、昭和五十年代はすでにドムドムバーガー、ロッテリア、
ケンタッキー、ミスタードーナツはあった。しかし何故かマクドナルド、そして
牛丼系は進出が遅かった気がする。札幌の厚別区に吉野家が出来たのは、平成に
入ってから。帯広市には豚丼の店が幾らでもあるが、あれはファーストフードとは違うし。
自分は東京に受験で出てきて、大塚駅前の吉野家で初めて牛丼喰い、
「これが筋肉マンの好物か！」と、感動しまくった記憶がある。
昔の北海道で「安い早い美味い」といえば、駅の立ち食いそばだった。
東京には駅以外にも立ち食いそばがあることに驚いた。
函館のカリフォルニアベイビーのそばには、美味いハンバーガー屋があったはず。
235 ：列島縦断名無しさん：03/09/01 20:03 ID:c5qWwMqu
餃子の王将もまだないよ。すきやの牛丼も松屋の牛丼もまだない。
元禄寿司もない。小僧寿しはあるけど名前だけで、全国チェーンとは
別の独立資本(フランチャイズ）らしい。平禄寿司もまだない。
イタリアントマトも、もちろんない。居酒屋の庄やもない。
こう見てくると、全国チェーンって北海道だけは敬遠しているようだね。
元禄寿司もない。小僧寿しはあるけど名前だけで、全国チェーンとは
別の独立資本(フランチャイズ）らしい。平禄寿司もまだない。
イタリアントマトも、もちろんない。居酒屋の庄やもない。
こう見てくると、全国チェーンって北海道だけは敬遠しているようだね。
236 ：列島縦断名無しさん：03/09/01 20:07 ID:c5qWwMqu
このうち、小僧寿しと庄やは昭和の時代には一応あったのだが、
売上が悪いために地元資本に店舗を譲渡して撤退したとのこと。
したがって北海道の小僧寿しと庄やは全国チェーンとはつながってない。
完全な地元資本で、中身がべつものだ。
売上が悪いために地元資本に店舗を譲渡して撤退したとのこと。
したがって北海道の小僧寿しと庄やは全国チェーンとはつながってない。
完全な地元資本で、中身がべつものだ。
237 ：列島縦断名無しさん：03/09/01 20:10 ID:go8RzCWe
いま小樽から札幌に向かう電車の中です。
宿取ってないからこれから探すぞ…どうしるか…
最悪ラブホかな…
昨日今日と天気良いから夜景が綺麗だった
自分は昨日函館山行ったけど今日見晴らしよさそーだなあ
宿取ってないからこれから探すぞ…どうしるか…
最悪ラブホかな…
昨日今日と天気良いから夜景が綺麗だった
自分は昨日函館山行ったけど今日見晴らしよさそーだなあ
>>230
地元民の便宜はどうでもいいのか？（w
地元民の便宜はどうでもいいのか？（w
>237 駅前で野宿、、、かサフロか？
http://www4.ocn.ne.jp/~koshigoe/kenko/ken/hokkaidou/hokuo.html
http://www4.ocn.ne.jp/~koshigoe/kenko/ken/hokkaidou/hokuo.html
東釧路駅の隣のダイエーがコープさっぽろに変ってた。
北海道の生協って品数少なかったり古いもの置いてたりで、
あんまり期待してなかったけど
この店は品数と鮮度の良さにびっくりでした。
北海道の生協って品数少なかったり古いもの置いてたりで、
あんまり期待してなかったけど
この店は品数と鮮度の良さにびっくりでした。
241 ：列島縦断名無しさん：03/09/01 21:05 ID:ciZ9jOPZ
つぼ八
はいっぺーあったぞ
はいっぺーあったぞ
>>240
コープさっぽろは新しい店舗と古い店舗で、全然気合いの入れ方が違う。
コープさっぽろは新しい店舗と古い店舗で、全然気合いの入れ方が違う。
243 ：列島縦断名無しさん：03/09/01 21:31 ID:6kbikiBz
244 ：名無し：03/09/01 23:13 ID:zKDjcRxo
舞鶴から小樽のフェリーに乗ったけど
暇すぎてしんどい
ほとんど寝てばっか
２等寝台は匂いが臭いし
暇すぎてしんどい
ほとんど寝てばっか
２等寝台は匂いが臭いし
あぼーん
246 ：コメンター：03/09/01 23:28 ID:50wegcPM
>>239
野宿は地獄、サフロは天国
サフロ＝立地→すすきののど真ん中、最高！
風呂→天然温泉に露天風呂
値段→平日1泊:3.500円（金･土･祝日前1泊:4,000円）安い！（入湯税150円別）
受付のおねーちゃん若くてキレイ。
支払→クレジットカード可
http://www.safro.org/
野宿は地獄、サフロは天国
サフロ＝立地→すすきののど真ん中、最高！
風呂→天然温泉に露天風呂
値段→平日1泊:3.500円（金･土･祝日前1泊:4,000円）安い！（入湯税150円別）
受付のおねーちゃん若くてキレイ。
支払→クレジットカード可
http://www.safro.org/
247 ：列島縦断名無しさん：03/09/01 23:42 ID:EB0xPZPK
>241
つぼ八はもともと札幌の琴似が発祥の地だし。
最初の店の面積が８坪しかなかったので、この名前がついた。
つぼ八はもともと札幌の琴似が発祥の地だし。
最初の店の面積が８坪しかなかったので、この名前がついた。
248 ：列島縦断名無しさん：03/09/01 23:43 ID:fLpgzckg
クマに追われた釣りの２人、道警ヘリが救助 熊石 2003/09/01
【熊石】
桧山管内熊石町の渓谷で渓流釣りをしていた男性二人がヒグマに追われ、
一昼夜にわたって逃げた末、一日昼に道警ヘリで救出される騒ぎがあった
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030901&j=0022&k=200309014368
さあ、秋のヒグマの季節の始まりです。
エサは与えない、ゴミは持ち帰る、熊のテリトリーは荒らさない
これらを遵守しましょう。
【熊石】
桧山管内熊石町の渓谷で渓流釣りをしていた男性二人がヒグマに追われ、
一昼夜にわたって逃げた末、一日昼に道警ヘリで救出される騒ぎがあった
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030901&j=0022&k=200309014368
さあ、秋のヒグマの季節の始まりです。
エサは与えない、ゴミは持ち帰る、熊のテリトリーは荒らさない
これらを遵守しましょう。
250 ：列島縦断名無しさん：03/09/02 14:02 ID:7Mc3YuTH
美瑛って観光事業に熱心だなぁって思う
観光で行くとその熱心さがうざい
へんな展望台や建物が作為的すぎてときどき萎える
逆に富良野ってドラマや映画の恩恵におんぶにだっこだなぁって思う
努力が見つけられない
そのうち寂れてしまうんではなかろうか
そのほうがドラマや映画のセットとしてはらしいのだけど
観光で行くとその熱心さがうざい
へんな展望台や建物が作為的すぎてときどき萎える
逆に富良野ってドラマや映画の恩恵におんぶにだっこだなぁって思う
努力が見つけられない
そのうち寂れてしまうんではなかろうか
そのほうがドラマや映画のセットとしてはらしいのだけど
251 ：列島縦断名無しさん：03/09/02 14:34 ID:T1/tiHnO
>249
ﾛｺﾓｺも安くて旨いよ
ﾛｺﾓｺも安くて旨いよ
252 ：名無し：03/09/02 20:08 ID:QreuCXIV
北海道は夏でもかにが食べれるんですね
本州だったら京都、兵庫県の北、丹波、丹後地区だけです。冬だけしか
食べれませんが
本州だったら京都、兵庫県の北、丹波、丹後地区だけです。冬だけしか
食べれませんが
253 ：列島縦断名無しさん：03/09/02 20:14 ID:7Mc3YuTH
富良野線でこじんまりとした小屋のような無人駅を何度もみました。
ぜひ寝袋で泊まってみたいのですが、可能でしょうか？
そのほかオススメの無人駅はありますか？
ぜひ寝袋で泊まってみたいのですが、可能でしょうか？
そのほかオススメの無人駅はありますか？
254 ：列島縦断名無しさん：03/09/02 20:21 ID:OA000Ri2
明日から一週間ほど旅行に行きます。
初めての一人旅、飛行機以外は全て現地で手配するので、
不安でおしっこちびりそうですが楽しみです。
初めての一人旅、飛行機以外は全て現地で手配するので、
不安でおしっこちびりそうですが楽しみです。
255 ：列島縦断名無しさん：03/09/02 20:26 ID:VVk1N3vz
>253
終発が出るまで寝ない・始発までには出ていくという
基本的なルールさえ守れば可能では。
駅によらず、バス停とかでも。
終発が出るまで寝ない・始発までには出ていくという
基本的なルールさえ守れば可能では。
駅によらず、バス停とかでも。
256 ：列島縦断名無しさん：03/09/02 20:28 ID:UFvlpX8I
>>253
貧乏ライダーとか結構泊まってるんじゃない？
但し、地元利用客の方の迷惑にならぬようにね。
クレームが出ると次はありませんから。つまり駅によるのでは(笑)。
バス停もログハウス風だったりしますねｗ。こっちなら大丈夫でしょう。
貧乏ライダーとか結構泊まってるんじゃない？
但し、地元利用客の方の迷惑にならぬようにね。
クレームが出ると次はありませんから。つまり駅によるのでは(笑)。
バス停もログハウス風だったりしますねｗ。こっちなら大丈夫でしょう。
257 ：列島縦断名無しさん：03/09/02 20:28 ID:F4NZ6Dbx
先月の29日から昨日まで北海道に行って来ました。
増毛、美瑛、富良野、釧路湿原、襟裳岬を見て回ってきたのですが
どこいってもよかったです。増毛駅は終着駅の旅情たっぷり、美瑛
富良野はどこまでも広がる空、釧路湿原は自然の雄大さ、襟裳岬は
森進一の歌に「♪何もない春ですー」って歌われているのに興味を
あったので行ってみましたがすごすぎて言葉が見つかりません。
でも、妙に観光地化されていたのが少々残念でした。
増毛、美瑛、富良野、釧路湿原、襟裳岬を見て回ってきたのですが
どこいってもよかったです。増毛駅は終着駅の旅情たっぷり、美瑛
富良野はどこまでも広がる空、釧路湿原は自然の雄大さ、襟裳岬は
森進一の歌に「♪何もない春ですー」って歌われているのに興味を
あったので行ってみましたがすごすぎて言葉が見つかりません。
でも、妙に観光地化されていたのが少々残念でした。
258 ：列島縦断名無しさん：03/09/02 21:08 ID:7ESnH+NN
1日目・・・帯広空港から国道273で、層雲峡で泊まる。（この日は午後だけなので温泉でゆっくりします。）
２日目・・・旭岳・美瑛・富良野を観光した後で札幌で泊まる。
３日目・・・札幌は、仕事で来ているので、小樽を観光します。（札幌も、１、2時間程、観光）
千歳空港で20時以降の便で帰ります。
この、ルートで問題はないでしょうか？
また、お勧めな場所などを教えてください。
9月25日頃に行く予定です。
服装なども教えてください。
２日目・・・旭岳・美瑛・富良野を観光した後で札幌で泊まる。
３日目・・・札幌は、仕事で来ているので、小樽を観光します。（札幌も、１、2時間程、観光）
千歳空港で20時以降の便で帰ります。
この、ルートで問題はないでしょうか？
また、お勧めな場所などを教えてください。
9月25日頃に行く予定です。
服装なども教えてください。
259 ：名無し：03/09/02 22:09 ID:K17iu3xR
千歳空港は札幌までの鉄道アクセスが便利だね。金出せば豪華なシートに
座れるし。でも札幌まで１０４０円は高いな
座れるし。でも札幌まで１０４０円は高いな
260 ：列島縦断名無しさん：03/09/02 22:10 ID:Eh0La2QW
261 ：名無し：03/09/02 22:16 ID:K17iu3xR
札幌の五丈源のラーメンはうまかった
262 ：列島縦断名無しさん：03/09/02 22:26 ID:3xn2Hh//
今週末の札幌も何か羽織るもの持って行ったほうがいいですかね？
263 ：列島縦断名無しさん：03/09/02 22:27 ID:Wv4hdpb6
函館→札幌→富良野→美瑛→礼文島 と五泊でこの前行ってきたよ
オール野宿で大丈夫だった
ただ稚内の夜は寒い
オール野宿で大丈夫だった
ただ稚内の夜は寒い
264 ：列島縦断名無しさん：03/09/02 22:29 ID:Wv4hdpb6
>>262
夜に外出歩くなら絶対羽織るもの持ってケ。
夜に外出歩くなら絶対羽織るもの持ってケ。
カニくいたい
268 ：列島縦断名無しさん：03/09/03 00:18 ID:DwVVWiHC
例えば、富良野や美瑛は勿論なんだが大雪山や旭川、宗谷、南富良野も含めた
道北エリアだけでも本当に変化に富んでいて見所が多いと思う。
気候も全然違うし(笑)。北海道は3日や4日じゃまた来たくなるだけ。
各エリア（道南、道央、道北、道東）で、それぞれ3～4日は必要だろな。
実際、各エリアが一県と思ったら間違いないだろう。
一回で済ますか、4回行くか(笑)。何せ九州2個分の面積だからなあ。
だからリピーターが多いのだろう。
道北エリアだけでも本当に変化に富んでいて見所が多いと思う。
気候も全然違うし(笑)。北海道は3日や4日じゃまた来たくなるだけ。
各エリア（道南、道央、道北、道東）で、それぞれ3～4日は必要だろな。
実際、各エリアが一県と思ったら間違いないだろう。
一回で済ますか、4回行くか(笑)。何せ九州2個分の面積だからなあ。
だからリピーターが多いのだろう。
269 ：列島縦断名無しさん：03/09/03 00:26 ID:H+p5FUYH
半袖なんて着てったら寒そうだな
まあ非常時には札幌駅前のユニクロで安物買えばいいや俺は（一回世話になった）
まあ非常時には札幌駅前のユニクロで安物買えばいいや俺は（一回世話になった）
270 ：列島縦断名無しさん：03/09/03 00:33 ID:R5pal4n+
>>258
なにからなにまで人に頼っちゃいけない
なにからなにまで人に頼っちゃいけない
>>270
あ、どうもご親切に
山登るんで長袖中心に持っていきます。上に羽織るのは札幌のユニクロでかったウインドブレーカーを
去年は山下りた後のレンタカードライブのときはＴシャツ一枚だったが今年は
例年に比べて涼しいんでしょうか？
あ、どうもご親切に
山登るんで長袖中心に持っていきます。上に羽織るのは札幌のユニクロでかったウインドブレーカーを
去年は山下りた後のレンタカードライブのときはＴシャツ一枚だったが今年は
例年に比べて涼しいんでしょうか？
273 ：列島縦断名無しさん：03/09/03 01:25 ID:3RZQ65Ov
274 ： ：03/09/03 02:01 ID:tjPPywkr
275 ：ﾁﾞﾓﾄ民：03/09/03 05:04 ID:aVNgKAxv
気温の話題に便乗して、何日か前の天気予報で聞いた小話を一つ。
北海道固有ではないけれど秋の北海道で顕著な気象現象として、
『昼夜の寒暖差が大きい』ことが挙げられます。
具体的には、今の札幌は日中ならTｼｬﾂ一枚でも平気ですが、
（今頃になって夏日が続いてます）
日が落ちると、特に風のある晴天の日は気温がｽﾄ-ﾝと下がります。
なので、小さく畳めるｳｨﾝﾌﾞﾚとか薄手の長袖ｼｬﾂなどを一枚持つと良いかと。
それが面倒で且つ札幌や旭川等の都市にお出でなら、>>269氏の方法で。
漏れはﾁﾞﾓﾄ民なので夜間も殆どTｼｬﾂ一枚ですが（ｗ
北海道固有ではないけれど秋の北海道で顕著な気象現象として、
『昼夜の寒暖差が大きい』ことが挙げられます。
具体的には、今の札幌は日中ならTｼｬﾂ一枚でも平気ですが、
（今頃になって夏日が続いてます）
日が落ちると、特に風のある晴天の日は気温がｽﾄ-ﾝと下がります。
なので、小さく畳めるｳｨﾝﾌﾞﾚとか薄手の長袖ｼｬﾂなどを一枚持つと良いかと。
それが面倒で且つ札幌や旭川等の都市にお出でなら、>>269氏の方法で。
漏れはﾁﾞﾓﾄ民なので夜間も殆どTｼｬﾂ一枚ですが（ｗ
276 ：列島縦断名無しさん：03/09/03 08:15 ID:QV7f7tub
>276
自転車やバイクならいいけど
夜中に駅前にＤＱＮが集まってきたらどうする？
自転車やバイクならいいけど
夜中に駅前にＤＱＮが集まってきたらどうする？
278 ：新型ｲ山台市民 ◆2LEFd5iAoc ：03/09/03 09:40 ID:SjZbGd3x
北海道へ紅葉を見にい"こうよう"！
279 ：列島縦断名無しさん：03/09/03 12:33 ID:v13kIVyW
>>278
（ ´д）ﾋｿ（´д｀）ﾋｿ（д｀ ）
（ ´д）ﾋｿ（´д｀）ﾋｿ（д｀ ）
自演か？ 相手にしてんじゃねぇよ
282 ：列島縦断名無しさん：03/09/03 20:59 ID:H+p5FUYH
>>273
そうなんですよねー雪降るんですよねー。
その黒岳付近の新雪の上を歩いたのは2年前の秋でした。感動もんでしたよ景色も。
団体の客は黒岳のケーブルとリフト乗るだけでほとんど引き返すんだよな。もったえない。せめて頂上登れ
>>277
釧網線の無人駅なんかここらＤＱＮつうか人自体住んでんのか？というところが結構あるような
有名な釧路湿原駅なんかまさにそれでは？
そうなんですよねー雪降るんですよねー。
その黒岳付近の新雪の上を歩いたのは2年前の秋でした。感動もんでしたよ景色も。
団体の客は黒岳のケーブルとリフト乗るだけでほとんど引き返すんだよな。もったえない。せめて頂上登れ
>>277
釧網線の無人駅なんかここらＤＱＮつうか人自体住んでんのか？というところが結構あるような
有名な釧路湿原駅なんかまさにそれでは？
去年９月１２日頃に旭岳ロープウェーに乗ったのですが、駅に
旭岳頂上で凍死者発生みたいな警告が貼ってあった。
旭岳頂上で凍死者発生みたいな警告が貼ってあった。
284 ：列島縦断名無しさん：03/09/04 00:49 ID:tHlQu+sk
稚内はすでに夜は暖房入ってるぞ。
そのほかでも夜は上着がないと辛い
そのほかでも夜は上着がないと辛い
285 ：チームミッチー：03/09/04 06:27 ID:wbtKnVhv
いま、美瑛のユースホステル『ポテトの丘』にいます。
で、夜の気温の話なんですが、昨晩は夕張の駐車場で野宿(車中泊)したんですが、けっこう寒かったですね。とくに早朝はまるで東京の11月みたいな感じだったなぁ。
長袖のトレーナーを羽織らないと寒くてたまらない状況ですた
http://www3.to/meru2003
で、夜の気温の話なんですが、昨晩は夕張の駐車場で野宿(車中泊)したんですが、けっこう寒かったですね。とくに早朝はまるで東京の11月みたいな感じだったなぁ。
長袖のトレーナーを羽織らないと寒くてたまらない状況ですた
http://www3.to/meru2003
>285
予定表に3人部屋予約済とか書いてあったけど
それ以外の日は１台のレンタカーに３人で車中泊？
予定表に3人部屋予約済とか書いてあったけど
それ以外の日は１台のレンタカーに３人で車中泊？
288 ：チームミッチー：03/09/04 10:08 ID:wbtKnVhv
いま美瑛で、いまから旭川に向かいます。
そこで旭川の山頭火の場所をご存知の方いましたら、教えてください。おねがいします。
本店の住所か電話番号ご存知の方、おねがいします！
そこで旭川の山頭火の場所をご存知の方いましたら、教えてください。おねがいします。
本店の住所か電話番号ご存知の方、おねがいします！
ｽﾏｿ。本店に行こうとしてたのね。
292 ：列島縦断名無しさん：03/09/04 12:12 ID:/zGGpO1b
>>273
今年は下の方でも雪降るの早いのかなあ･･･
今月末狩勝か日勝を越えなきゃいけないんでちょっと心配。
ところで、今度うちの母と妹が北海道に観光行くことになったんですが、
その際に観光タクシーで美瑛の丘巡りを希望しています。
コースは旭川空港出発で、途中美瑛の丘(ケンメリや拓真館など)と
上富良野のジェットコースターの道などを見て白金温泉までです。
所要は4～5時間くらい、予算25000～30000くらいを予定していますが、
おすすめのタクシー会社や運転手さん、あるいは絶対避けたほうがいい
タクシー会社などはありますか？
今のところネットで見つけたちどりハイヤーというところで考えています。
私が北海道行く時はレンタカーを借りてしまうのでタクシーの事は
詳しくないので、アドバイスお願いいたします。
今年は下の方でも雪降るの早いのかなあ･･･
今月末狩勝か日勝を越えなきゃいけないんでちょっと心配。
ところで、今度うちの母と妹が北海道に観光行くことになったんですが、
その際に観光タクシーで美瑛の丘巡りを希望しています。
コースは旭川空港出発で、途中美瑛の丘(ケンメリや拓真館など)と
上富良野のジェットコースターの道などを見て白金温泉までです。
所要は4～5時間くらい、予算25000～30000くらいを予定していますが、
おすすめのタクシー会社や運転手さん、あるいは絶対避けたほうがいい
タクシー会社などはありますか？
今のところネットで見つけたちどりハイヤーというところで考えています。
私が北海道行く時はレンタカーを借りてしまうのでタクシーの事は
詳しくないので、アドバイスお願いいたします。
293 ：チームミッチー：03/09/04 12:24 ID:wbtKnVhv
山頭火の本店に到着しました
いまからたべます
場所を教えてくれた人、ありがとうございました！
いまからたべます
場所を教えてくれた人、ありがとうございました！
294 ：チームミッチー：03/09/04 14:45 ID:wbtKnVhv
ただいま国道40号を順調に北上中。
夜までには稚内付近に到着予定です。
そして道の駅さるふつ公園で野宿(車中泊)。
きのうの美瑛のユースは相部屋でした。でも疲れててすぐに寝てしまったのであまり緊張しなかったなぁ。
むしろ食事の時に女の子3人組と相席だった時のほうが緊張した。
夜までには稚内付近に到着予定です。
そして道の駅さるふつ公園で野宿(車中泊)。
きのうの美瑛のユースは相部屋でした。でも疲れててすぐに寝てしまったのであまり緊張しなかったなぁ。
むしろ食事の時に女の子3人組と相席だった時のほうが緊張した。
>チームミッチー
１日１回か２回ぐらいレポよろしく。
それ以上の回数だと「ウザイ」という香具師が現れる。
稚内に温泉だかスーパー銭湯があった気がする。誰か教えてあげてホスイ。
当方、大沼公園で大沼ビール賞味中、ウマー。
そうそう、音威子府の駅でそば食べれ。
黒くてびっくりする。
１日１回か２回ぐらいレポよろしく。
それ以上の回数だと「ウザイ」という香具師が現れる。
稚内に温泉だかスーパー銭湯があった気がする。誰か教えてあげてホスイ。
当方、大沼公園で大沼ビール賞味中、ウマー。
そうそう、音威子府の駅でそば食べれ。
黒くてびっくりする。
296 ：列島縦断名無しさん：03/09/04 15:42 ID:pqYqbEHo
札幌に行くのですが、じゃがいも（キタアカリ）やとうもろこしなどの野菜、
干物等少しずつ買ってまとめて自宅に送りたいと思っています。
スーパーやデパ地下などで買って送った方がいいですか？
二条市場にもいくつもりなんですが、こっちで買ったほうがいいでしょうか？
干物等少しずつ買ってまとめて自宅に送りたいと思っています。
スーパーやデパ地下などで買って送った方がいいですか？
二条市場にもいくつもりなんですが、こっちで買ったほうがいいでしょうか？
297 ：列島縦断名無しさん：03/09/04 15:50 ID:nwal0LQ4
オロロンライン通るなら､さっき覆面パトがいたから注意しる!
298 ：列島縦断名無しさん：03/09/04 16:27 ID:jTcB00M+
299 ：列島縦断名無しさん：03/09/04 16:30 ID:j7sreYFH
来週北海道に行くよてい
一日目は午後から
千歳→札幌→富良野→層雲峡 まで行く予定だが
時間的には大丈夫っしょ？
一日目は午後から
千歳→札幌→富良野→層雲峡 まで行く予定だが
時間的には大丈夫っしょ？
300 ：列島縦断名無しさん：03/09/04 16:39 ID:zAHXFpHc
また、ひろしみたいなのが出てきたのか？
と釣られてみる。
と釣られてみる。
道の駅さるふつ公園にも温泉があったと思う。
ただあそこの駐車場暗くてどこにどういう建物があるか探すの苦労した。
夜中走るとフロントガラスが虫だらけになるぞ
ただあそこの駐車場暗くてどこにどういう建物があるか探すの苦労した。
夜中走るとフロントガラスが虫だらけになるぞ
303 ：チームミッチー：03/09/04 20:50 ID:wbtKnVhv
質問があります。おねがいします。
予定では道の駅さるふつ公園で車中泊の予定だったのですが、さるふつ公園から宗谷岬まで30キロ近くあり早朝に岬で撮影するには起きる時間をそうとう早くしないといけないので、どうせなら今夜中に宗谷岬まで行ってしまおうかと考えています。
宗谷岬の駐車場は車中泊が可能でしょうか？
心配しているのはヤンキー、真っ暗ではないかなどの点です。
また、いまの時期は駐車場でキャンプしている人とかいるのでしょうか？
アドバイスお願いします。
旅の様子ホームページ
http://www3.to/meru2003
予定では道の駅さるふつ公園で車中泊の予定だったのですが、さるふつ公園から宗谷岬まで30キロ近くあり早朝に岬で撮影するには起きる時間をそうとう早くしないといけないので、どうせなら今夜中に宗谷岬まで行ってしまおうかと考えています。
宗谷岬の駐車場は車中泊が可能でしょうか？
心配しているのはヤンキー、真っ暗ではないかなどの点です。
また、いまの時期は駐車場でキャンプしている人とかいるのでしょうか？
アドバイスお願いします。
旅の様子ホームページ
http://www3.to/meru2003
>>296 まとめて送るって、芋ととうきびと干物とその他をまとめて送るんかい？
宅配便のサイズ、重量で送れる範囲に納まるのか？
芋ととうきびならコープさっぽろで、平年、詰め合せて送るセットの企画商品あり。(送料も比較的安価)
長崎屋やダイエーも芋の箱売りあり(送料も比較的安価)
セイコーマートでも芋の箱売りあり(送料込みだったかな)
詳細は各店のサービスカウンターで聞いてくれw
キタアカリがあったかどうかは不明。(殆ど男爵だった覚えが…)
宅配便のサイズ、重量で送れる範囲に納まるのか？
芋ととうきびならコープさっぽろで、平年、詰め合せて送るセットの企画商品あり。(送料も比較的安価)
長崎屋やダイエーも芋の箱売りあり(送料も比較的安価)
セイコーマートでも芋の箱売りあり(送料込みだったかな)
詳細は各店のサービスカウンターで聞いてくれw
キタアカリがあったかどうかは不明。(殆ど男爵だった覚えが…)
305 ：名無し：03/09/04 21:09 ID:YgsUJ0wt
かには日持ちがしないし、当たったら怖いしな
>>303
照明あり。ﾔﾝｷｰは、俺が泊まったときはいなかった。
照明あり。ﾔﾝｷｰは、俺が泊まったときはいなかった。
308 ：チームミッチー：03/09/04 21:24 ID:wbtKnVhv
情報ありがとうございました！
いまから宗谷岬に向かうことにします。
いまから宗谷岬に向かうことにします。
309 ：列島縦断名無しさん：03/09/04 22:02 ID:EEKCez0h
標津～根室方面で、￥10000以下でﾏﾀ-ﾘ出来るお宿を探しています。
設備が簡素でも古くても構わないので、ﾏﾀ-ﾘ＋温泉ならお湯重視で。
今のところ中標津保養所温泉とか考えているのですが、
お薦め、やめれ等の体験談があれば教えて下さい。
今、宗谷岬ライブカメラで見てるよ
岬から道路渡って上へ登ってくとそこにも駐車場とトイレがあるよ
岬から道路渡って上へ登ってくとそこにも駐車場とトイレがあるよ
311 ：列島縦断名無しさん：03/09/04 22:38 ID:uckCAqGT
Yahooで路線検索したらJR快速エアポートに特別料金が加算されているんですが
本州のJRのように快速は普通乗車券(青春18切符とかでも）だけでは乗れないん
ですか？快速のグリーン車のような一部の車輌に特別料金がかかるんですか？
本州のJRのように快速は普通乗車券(青春18切符とかでも）だけでは乗れないん
ですか？快速のグリーン車のような一部の車輌に特別料金がかかるんですか？
312 ：列島縦断名無しさん：03/09/04 22:41 ID:gzdPu++i
エアポートのグリーン車だっけ？
真ん中の１車両の半分くらいのスペースしかないんだが。
そこだけ指定席券が必要。
他の大部分を占める自由席は普通運賃でOK。
もちろん18切符でも。
真ん中の１車両の半分くらいのスペースしかないんだが。
そこだけ指定席券が必要。
他の大部分を占める自由席は普通運賃でOK。
もちろん18切符でも。
313 ：列島縦断名無しさん：03/09/04 22:47 ID:uckCAqGT
314 ：チームミッチー：03/09/05 00:01 ID:ldKxbHGn
えっ？ライブカメラ？
映りに行きたいなぁ
トイレって、駐車場のところのトイレかなぁ
映りに行きたいなぁ
トイレって、駐車場のところのトイレかなぁ
>>314
今行っても真っ暗だぞ。
今行っても真っ暗だぞ。
チームミッチーUzeeeeee！
318 ：列島縦断名無しさん：03/09/05 09:12 ID:1oLajYxN
他スレでレスがつかないんでここで聞かせて下さい。
１０月中旬に一人で知床にいくんですが、ウトロでおすすめの民宿はありませんか？
ホテルじゃなくて民宿がいいんです。
↓のＨＰの中のどこの民宿がいいのか迷っています。
http://www.siretokonoyado.com/minsyuku.html
１０月中旬に一人で知床にいくんですが、ウトロでおすすめの民宿はありませんか？
ホテルじゃなくて民宿がいいんです。
↓のＨＰの中のどこの民宿がいいのか迷っています。
http://www.siretokonoyado.com/minsyuku.html
319 ：名無し：03/09/05 09:42 ID:Wv0CoPq+
夕張メロンを買おうと思うんだけど
おいしいのかな
おいしいのかな
320 ：列島縦断名無しさん：03/09/05 09:56 ID:E7qOTvG6
札幌から帯広まで低賃金で移動するにはどうすればいいですか？
321 ：列島縦断名無しさん：03/09/05 10:22 ID:zJ25z2kN
>>320
低賃金って？働きながら札幌～帯広間を移動するのでつか？
低賃金って？働きながら札幌～帯広間を移動するのでつか？
>319
夕張メロンは８月中旬まで
夕張メロンは８月中旬まで
324 ：列島縦断名無しさん：03/09/05 11:34 ID:pBSfYFmw
明日から北海道旅行で、
新千歳空港から富良野行くのに
夕張回りで行ってメロンも買いたいって思ってたんでつが、
ダメって事でつね… (´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
新千歳空港から富良野行くのに
夕張回りで行ってメロンも買いたいって思ってたんでつが、
ダメって事でつね… (´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
＞304
レスありがとうございます。
ホテルが札幌駅周辺なので、
コープさっぽろや、長崎屋、ダイエー、セイコーマート
で、どこが近いのか調べて、行ってみます。
ありがとうござました！
レスありがとうございます。
ホテルが札幌駅周辺なので、
コープさっぽろや、長崎屋、ダイエー、セイコーマート
で、どこが近いのか調べて、行ってみます。
ありがとうござました！
326 ：列島縦断名無しさん：03/09/05 18:12 ID:07o5AtyX
一日ちんぽきっぷで新得までいって、そっから乗車券かって帯広いっとけ
327 ：列島縦断名無しさん：03/09/05 18:14 ID:P5TfwiH4
>>325
(ﾟдﾟ)ハァ？
札幌の長崎屋は一昨年つぶれたよ。
駅前に、コープさっぽろは無いよ。ダイエーも地下鉄に乗り継がないと無い。
一番近いのは北大生協だが、観光客向けじゃないし。
それより、大丸とか東急とか、エスタ地下商店街やステラプレイス（駅ビル）の
テナントの方が札幌駅から近い。てか、札幌駅の中にあったりするのだが。（ｗ
(ﾟдﾟ)ハァ？
札幌の長崎屋は一昨年つぶれたよ。
駅前に、コープさっぽろは無いよ。ダイエーも地下鉄に乗り継がないと無い。
一番近いのは北大生協だが、観光客向けじゃないし。
それより、大丸とか東急とか、エスタ地下商店街やステラプレイス（駅ビル）の
テナントの方が札幌駅から近い。てか、札幌駅の中にあったりするのだが。（ｗ
330 ：列島縦断名無しさん：03/09/05 20:43 ID:2jCEFDJg
確かに、札幌中心街にはスーパーがないね。
まあ、でも他に代わりになるものがあるので困らないけどね
まあ、でも他に代わりになるものがあるので困らないけどね
昨日質問したらスルーされてしまったんですがもう1度同じ質問してもいいですか？
>>325
札幌駅ｴｽﾀの地下1Fにあるﾎｸﾚﾝ（北海道農業共同組合連合会）直営ｼｮｯﾌﾟがお薦め。
その向かいに在る海産物店（名前失念）も比較的、良心的。
大丸やｽﾃﾗﾌﾟﾚｲｽが開業した今、ｴｽﾀは見た目ﾄﾞﾝ臭いｲﾒ-ﾁﾞなのですが、
ﾁﾞﾓﾄ民の目には最も実利的に映ります。
二条××は止めとくが善（関西ﾊﾞﾘに値切りを楽しめるのならいいかも？）
ちなみにﾎｸﾚﾝが出している通販ｶﾀﾛｸﾞを兼ねた小冊子『Green』はｶﾅ-ﾘ読み応え有り♪
>>330
ﾀﾞｲｴ-も長崎屋も撤退してしまいましたが、
南3条西2丁目の狸小路には今なおﾗﾙｽﾞが健在ですよん。
札幌駅ｴｽﾀの地下1Fにあるﾎｸﾚﾝ（北海道農業共同組合連合会）直営ｼｮｯﾌﾟがお薦め。
その向かいに在る海産物店（名前失念）も比較的、良心的。
大丸やｽﾃﾗﾌﾟﾚｲｽが開業した今、ｴｽﾀは見た目ﾄﾞﾝ臭いｲﾒ-ﾁﾞなのですが、
ﾁﾞﾓﾄ民の目には最も実利的に映ります。
二条××は止めとくが善（関西ﾊﾞﾘに値切りを楽しめるのならいいかも？）
ちなみにﾎｸﾚﾝが出している通販ｶﾀﾛｸﾞを兼ねた小冊子『Green』はｶﾅ-ﾘ読み応え有り♪
>>330
ﾀﾞｲｴ-も長崎屋も撤退してしまいましたが、
南3条西2丁目の狸小路には今なおﾗﾙｽﾞが健在ですよん。
333 ：列島縦断名無しさん：03/09/05 22:26 ID:h5LOUSun
夕張種の派生系なら各地で安いメロンを作ってるぞ
そろそろ終了だけど、まだまだ大丈夫
等外品なら安いぞ
青肉系なら余裕で大丈夫よん
そろそろ終了だけど、まだまだ大丈夫
等外品なら安いぞ
青肉系なら余裕で大丈夫よん
334 ：列島縦断名無しさん：03/09/05 22:54 ID:ygfSrz8B
335 ：列島縦断名無しさん：03/09/05 22:56 ID:g8guA4k/
336 ：列島縦断名無しさん：03/09/05 22:58 ID:2jCEFDJg
＞334
スーパに近いけど、分類は百貨店ですからね。
＞332
ラルズ、忘れていたよ。
スーパに近いけど、分類は百貨店ですからね。
＞332
ラルズ、忘れていたよ。
338 ：324：03/09/05 23:06 ID:GRwN9QQe
340 ：列島縦断名無しさん：03/09/05 23:33 ID:fi6eT3vU
煽りぬきにして、観光タクシーとはお金持ちですな。
たまに見かけるがやはりカネ持ちブルジョアって雰囲気醸し出してる
小生プロレタリアはレンタカーでしかもヴィッツかマーチで走りまくりまつ。
いまんとこ自分でハンドル握ってるほうが楽しいがプロのタクシー運ちゃんに案内されるのも良いかもね。
（タクシーは運転技術も人柄も千差万別だしな）
たまに見かけるがやはりカネ持ちブルジョアって雰囲気醸し出してる
小生プロレタリアはレンタカーでしかもヴィッツかマーチで走りまくりまつ。
いまんとこ自分でハンドル握ってるほうが楽しいがプロのタクシー運ちゃんに案内されるのも良いかもね。
（タクシーは運転技術も人柄も千差万別だしな）
>>331
するな
するな
いや、331は免許ないのかもしれんぞ。
またはペーパーとか。
またはペーパーとか。
>>341
うちの母と妹は免許もってるんですけど運転出来ないんですよ。自転車も乗れないし。
なので美瑛をくまなく見て回ろうとするとあとはタクシーくらいしか手段残ってないんですよ。
別にうちはブルジョアでもプチ金持ちでもない普通の小市民なんですけどね。
インターネットで見つけたちどりハイヤーというところが4.5時間で25000円ということなので、
これくらいなら出せない金額じゃないし、時間的にも丁度いいので、評判悪くなければ
ここでどうかなって考えているんですが。
まちBBSの旭川スレで聞こうとも思ったんですが、何故か繋がらないのでこちらでお尋ねしました。
>>342
すみません、もうしてしまいました。
>>343
私は免許持ってますよ。明日もひとっ走りしてきます。
うちの母と妹は免許もってるんですけど運転出来ないんですよ。自転車も乗れないし。
なので美瑛をくまなく見て回ろうとするとあとはタクシーくらいしか手段残ってないんですよ。
別にうちはブルジョアでもプチ金持ちでもない普通の小市民なんですけどね。
インターネットで見つけたちどりハイヤーというところが4.5時間で25000円ということなので、
これくらいなら出せない金額じゃないし、時間的にも丁度いいので、評判悪くなければ
ここでどうかなって考えているんですが。
まちBBSの旭川スレで聞こうとも思ったんですが、何故か繋がらないのでこちらでお尋ねしました。
>>342
すみません、もうしてしまいました。
>>343
私は免許持ってますよ。明日もひとっ走りしてきます。
345 ：列島縦断名無しさん：03/09/06 00:21 ID:XkDxGbSf
>>325
長崎屋は あぼーん になってるそうで失礼しますた。
ただ、それだけの産物を札幌駅周辺で仕入れてまとめて(送料安価で？)送るとなると難しい罠w
みんな観光価格だろーし…。
ちょっと足伸ばしてみたら八百屋の軒先にセメント袋満載でじゃがいも激安!!なんて光景いくらでも見かけるんだが…
長崎屋は あぼーん になってるそうで失礼しますた。
ただ、それだけの産物を札幌駅周辺で仕入れてまとめて(送料安価で？)送るとなると難しい罠w
みんな観光価格だろーし…。
ちょっと足伸ばしてみたら八百屋の軒先にセメント袋満載でじゃがいも激安!!なんて光景いくらでも見かけるんだが…
348 ：列島縦断名無しさん：03/09/06 00:37 ID:XkDxGbSf
>>347
気を付けて、いってらっさい。
気を付けて、いってらっさい。
349 ：列島縦断名無しさん：03/09/06 00:50 ID:YfShOYlF
北海道某所。現在の気温９度。
今シーズン初ストーブです。
今年も家にタンクローリー呼ばなくちゃな。
今シーズン初ストーブです。
今年も家にタンクローリー呼ばなくちゃな。
んん、331本人は行かないでペーパーの母妹が行くってこと？
>344 のハイヤー「4.5時間で25000円 」
これってお徳なの？？？場合によっては飛行機で往復できる・・・
これってお徳なの？？？場合によっては飛行機で往復できる・・・
一人で乗るわけじゃないから、頭割りすると。。。
こんなもんじゃない？貸切なんだし。
こんなもんじゃない？貸切なんだし。
観光バスで行った所をもう一回自分で車でまわってきたけど
バスの方が眺めがいいと思った。
車高と天井は高いほうがいいね
バスの方が眺めがいいと思った。
車高と天井は高いほうがいいね
354 ：列島縦断名無しさん：03/09/06 09:25 ID:1yeVzpPZ
355 ：列島縦断名無しさん：03/09/06 09:27 ID:1yeVzpPZ
小樽の寿司屋通りのお勧めの店を教えてください。
入ってはいけない有名店も
入ってはいけない有名店も
>>355
小樽寿司屋通りそのものがお勧め出来ない罠
小樽寿司屋通りそのものがお勧め出来ない罠
357 ：チームミッチー：03/09/06 12:15 ID:AppFlqEk
今日の道南は、朝方やや雨が降っていたが徐々に雨はやんできて今は晴れています。
今夜は函館山に上る予定なので晴れてよかった。
また降り出したりしないだろうな...
今夜は函館山に上る予定なので晴れてよかった。
また降り出したりしないだろうな...
358 ：列島縦断名無しさん：03/09/06 12:42 ID:K/orG/eW
359 ：列島縦断名無しさん：03/09/06 12:49 ID:oH5tFIqx
チームミッチー、一気に北海道縦断中ですね。
360 ： ：03/09/06 13:16 ID:EZbRXjLB
>>355
小樽より札幌辺りで食った方が良い。
小樽より札幌辺りで食った方が良い。
>355
ムネヲと仲のイイ松山千春推奨？の千春寿司はどうよ
つうか、とっぴーでいいんじゃない？
ムネヲと仲のイイ松山千春推奨？の千春寿司はどうよ
つうか、とっぴーでいいんじゃない？
362 ：列島縦断名無しさん：03/09/06 14:23 ID:9MWRoc9r
漏れも行く予定なんだけど、逝かないほうがｲｲ？
何が悪い、味、値段、態度。
札幌の回転のほうがいいかな？
何が悪い、味、値段、態度。
札幌の回転のほうがいいかな？
363 ：列島縦断名無しさん：03/09/06 14:44 ID:Hi0O9sbi
ススキノの第一写楽（第三まである）とかポプラ寿司で板さんに
「旬のネタ適当に握って」というのがいい。回転寿司＋α程度の
値段でちゃんとした寿司が食える。
ポプラ寿司はもしかすると回転寿司より安いかも知れんな。。
興味がある人はググってみそ。
「旬のネタ適当に握って」というのがいい。回転寿司＋α程度の
値段でちゃんとした寿司が食える。
ポプラ寿司はもしかすると回転寿司より安いかも知れんな。。
興味がある人はググってみそ。
364 ：列島縦断名無しさん：03/09/06 16:13 ID:q/hYQ9CX
366 ：列島縦断名無しさん：03/09/06 16:50 ID:q/hYQ9CX
367 ：名無し：03/09/06 18:11 ID:1Py1Bg92
札幌から稚内で奮発してスーパー宗谷のグリーン車に乗ったけど
さすがにグリーン車でも５時間も乗ったら飽きるよ
あと宗谷岬の宗谷丘陵は行ったよ。眺めが良くて最高だった
さすがにグリーン車でも５時間も乗ったら飽きるよ
あと宗谷岬の宗谷丘陵は行ったよ。眺めが良くて最高だった
368 ：列島縦断名無しさん：03/09/06 18:25 ID:czAoXXoz
さいはての稚内にしては、やけに観光客多いなと思ったら
みんな飛行機で来てるんだよな
稚内よりもうすこし南の方が最果ての感じがしていい
みんな飛行機で来てるんだよな
稚内よりもうすこし南の方が最果ての感じがしていい
369 ：列島縦断名無しさん：03/09/06 20:56 ID:gb4nT8G0
マイケル小樽のとなりになんか作ってたな
プレイランドとか書いてあったような？
でーじょぶかいな
プレイランドとか書いてあったような？
でーじょぶかいな
370 ：列島縦断名無しさん：03/09/06 21:08 ID:gb4nT8G0
それとよ
幌舞のぽっぽ屋映画資料展示無くなってたわい
幌舞のぽっぽ屋映画資料展示無くなってたわい
371 ：列島縦断名無しさん：03/09/06 21:30 ID:YYUhYD8K
大変参考になりました。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
373 ：列島縦断名無しさん：03/09/06 22:55 ID:O9ZzxW5x
375 ：さんなな○あたり：03/09/07 07:52 ID:s0fMNaGQ
376 ：さんなな○あたり：03/09/07 07:55 ID:s0fMNaGQ
377 ：列島縦断名無しさん：03/09/07 10:16 ID:PnODtzgL
盗難にあったのか。
あのサイン色紙は漏れも欲しいなとは思ってた。
あのサイン色紙は漏れも欲しいなとは思ってた。
378 ：列島縦断名無しさん：03/09/07 10:25 ID:66g0hxUP
修学旅行で北海道に行くんですが、いくところを調べたいのです。
しかし、大通り西四丁目と札幌ラーメン横丁について詳しく書いてあるサイトが見つかりません。
知ってる人いたら教えてください。
しかし、大通り西四丁目と札幌ラーメン横丁について詳しく書いてあるサイトが見つかりません。
知ってる人いたら教えてください。
379 ：列島縦断名無しさん：03/09/07 11:10 ID:5juaAoOa
９月中頃に、フェリーで朝４時に小樽について、そのまま羽幌から、天売か焼尻に行こうと思うのですが
、８：３０のフェリーに間に合います？運転には自信あり・・ノンストップでも可！
あと、天売と焼尻のどちらか一方に行くとしたら、やっぱり天売かな～
もう一つ、この時期、うに丼まだ食べられます？（馬でなくて、紫でもいいから・・）
どなたか、よろしくお願いします。
、８：３０のフェリーに間に合います？運転には自信あり・・ノンストップでも可！
あと、天売と焼尻のどちらか一方に行くとしたら、やっぱり天売かな～
もう一つ、この時期、うに丼まだ食べられます？（馬でなくて、紫でもいいから・・）
どなたか、よろしくお願いします。
380 ：列島縦断名無しさん：03/09/07 12:09 ID:mNnt97m8
>>378
大通り西4丁目には何もない。
札幌ラーメンに関しては、これ。（北海道まちＢＢＳ）
本当に通な札幌ラーメン店（有名店厳禁！！） 13杯目
http://hokkaido.machi.to/test/read.cgi/hokkaidou/1062359048/
大通り西4丁目には何もない。
札幌ラーメンに関しては、これ。（北海道まちＢＢＳ）
本当に通な札幌ラーメン店（有名店厳禁！！） 13杯目
http://hokkaido.machi.to/test/read.cgi/hokkaidou/1062359048/
381 ：列島縦断名無しさん：03/09/07 12:34 ID:mNnt97m8
ちなみに>>380 のリンク先は２ちゃん専用ブラウザだと見えない場合がある。
その時は、こちらへどうぞ。
『札幌★ラーメンマニア（仮）』 （このスレから生まれたラーメンサイト）
http://www.medianetjapan.com/10/entertainment/gekiuma/
その時は、こちらへどうぞ。
『札幌★ラーメンマニア（仮）』 （このスレから生まれたラーメンサイト）
http://www.medianetjapan.com/10/entertainment/gekiuma/
382 ：名無し：03/09/07 13:25 ID:hnL7hXeQ
飛行機は早すぎるね。札幌～伊丹 １時間３０分だもん
超割で帰ってきたけど
行きのフェリーが遅すぎるんだよ
舞鶴～小樽 ３０時間
超割で帰ってきたけど
行きのフェリーが遅すぎるんだよ
舞鶴～小樽 ３０時間
384 ：列島縦断名無しさん：03/09/07 20:15 ID:Fn7xp9hh
10月の連休に行こうと思うんですが、そのころの見所ってどこでしょうか？
385 ：列島縦断名無しさん：03/09/07 20:29 ID:L1Y3rQJE
超割で北海道行ってきました。天候も曇り／晴れで上にはおると暑いぐらいの
いい気候でした。ちょっと上の方でマイカル小樽(ウイングベイ？）の話でて
ましたが観覧車、石原裕次郎記念館があるとこですよね？
あのそばのトンネルってひょっとして何年か前崩落したとこですか？
山肌が剥げていて対策工事されているし、当時ＴＶで見ていた景色に似ている
ような気がして・・・・。
いい気候でした。ちょっと上の方でマイカル小樽(ウイングベイ？）の話でて
ましたが観覧車、石原裕次郎記念館があるとこですよね？
あのそばのトンネルってひょっとして何年か前崩落したとこですか？
山肌が剥げていて対策工事されているし、当時ＴＶで見ていた景色に似ている
ような気がして・・・・。
388 ：列島縦断名無しさん：03/09/07 21:13 ID:L1Y3rQJE
389 ：コメンター：03/09/07 22:22 ID:GF5kjjA7
>>382
>行きのフェリーが遅すぎるんだよ
>舞鶴～小樽 ３０時間
来年７月に最大速力約３１.５ノットの新造船が投入され、所要時間が２０時間に短縮されます。
http://www.snf.co.jp/topics/index35.html
>行きのフェリーが遅すぎるんだよ
>舞鶴～小樽 ３０時間
来年７月に最大速力約３１.５ノットの新造船が投入され、所要時間が２０時間に短縮されます。
http://www.snf.co.jp/topics/index35.html
390 ：チームミッチー：03/09/07 23:59 ID:gzEqFCv1
いま、ムーンライトえちごの車内だが、出入口のすぐ横の座席なので、ドアの開け閉めがうるさくてしかたないよ
>>390
愚痴なら他でやれ
愚痴なら他でやれ
392 ：列島縦断名無しさん：03/09/08 00:58 ID:NzCNRfDc
>390
2003年09月07日(Sun)09時03分
うに丼1000円って
写真見るとイクラ丼にみえるぞ
2003年09月07日(Sun)09時03分
うに丼1000円って
写真見るとイクラ丼にみえるぞ
394 ：コメンター：03/09/08 07:39 ID:77oWP8C5
395 ：338：03/09/08 13:35 ID:Wh0Wsm5C
北海道から帰ってきますた。
結局麓郷の藤林商店で、ふらのメロン買いますた。
秀、5個8キロ5,800円だったかな。
自分にはｶﾅｰﾘ高い買い物ですた。
333さんのレス見落としてて今気づいたんですが、
等外品とか青肉系も探せばよかったつでね…
今回あまり時間がなかったんで、
いろいろお店寄れなかった事もあり、残念です。
あと、空港めちゃ混みで激並びだったんで
（空港であんなすごい列初めて見ますた。盆正月の関空/成田以上ですた。）
店たくさんあるのに全然寄れなかったんですが、
通りすがりに見たメロンは、ウチの買ったのと同じようなのが、
何と15,000円の値札ついてて、驚きますた…
ちなみに、メロンって、品種によるとは思うけど、いつが一番
豊富で安く買えるんでしょうか？
後学のため、宜しくお願いしまつ。＜（＿＿）＞
結局麓郷の藤林商店で、ふらのメロン買いますた。
秀、5個8キロ5,800円だったかな。
自分にはｶﾅｰﾘ高い買い物ですた。
333さんのレス見落としてて今気づいたんですが、
等外品とか青肉系も探せばよかったつでね…
今回あまり時間がなかったんで、
いろいろお店寄れなかった事もあり、残念です。
あと、空港めちゃ混みで激並びだったんで
（空港であんなすごい列初めて見ますた。盆正月の関空/成田以上ですた。）
店たくさんあるのに全然寄れなかったんですが、
通りすがりに見たメロンは、ウチの買ったのと同じようなのが、
何と15,000円の値札ついてて、驚きますた…
ちなみに、メロンって、品種によるとは思うけど、いつが一番
豊富で安く買えるんでしょうか？
後学のため、宜しくお願いしまつ。＜（＿＿）＞
モエレ沼公園のガラスのピラミット内にオープンした
レストラン行った人いる？
味、値段、内容・・・どんな感じか教えてチャン。
レストラン行った人いる？
味、値段、内容・・・どんな感じか教えてチャン。
399 ：列島縦断名無しさん：03/09/08 19:51 ID:CNM3Maz2
>>395
なんで夏休みも終わったこの時期の平日に空港が混んでるんだろう？
なんで夏休みも終わったこの時期の平日に空港が混んでるんだろう？
400 ：列島縦断名無しさん：03/09/08 20:01 ID:X+a9JQqJ
超割りかな？
あれ！？もう９月のは終わったんだっけ！？
あれ！？もう９月のは終わったんだっけ！？
401 ：列島縦断名無しさん：03/09/08 20:03 ID:V+T3G3mR
402 ：列島縦断名無しさん：03/09/08 20:10 ID:T5t0J2A2
みんないいなあ。そういう漏れは来月出発
403 ：列島縦断名無しさん：03/09/08 20:15 ID:Dw8m270x
質問していいかな？
名古屋から車で行きたいんだけど、一番安いﾌｪﾘｰって
やっぱり太平洋ﾌｪりー？ 色々考えたんだけど、ﾏｲｶｰで
行く人って少ないかな？
名古屋から車で行きたいんだけど、一番安いﾌｪﾘｰって
やっぱり太平洋ﾌｪりー？ 色々考えたんだけど、ﾏｲｶｰで
行く人って少ないかな？
404 ：列島縦断名無しさん：03/09/08 20:41 ID:X+a9JQqJ
405 ：列島縦断名無しさん：03/09/08 20:46 ID:yGBMg23c
406 ：395：03/09/08 21:06 ID:QXRM2Ybs
あー紛らわしかったみたいでｽﾏｿ！
帰ってきたのは昨日でつ。
18：40発の伊丹行きだったんでつが、
ちょうどこの時間帯、関空行きもあれば羽田行きもあり、
あと他の出発便もあったようで、ホントにバカみたいに混んでました。
パネル（で良し？）見ると、ほぼ全便満席みたいですた。
自分達は、もしかして超割特需時期の最終日だったかも…
って話したでつ。
今から398さんの教えてくれたサイト行ってくるでつ。
帰ってきたのは昨日でつ。
18：40発の伊丹行きだったんでつが、
ちょうどこの時間帯、関空行きもあれば羽田行きもあり、
あと他の出発便もあったようで、ホントにバカみたいに混んでました。
パネル（で良し？）見ると、ほぼ全便満席みたいですた。
自分達は、もしかして超割特需時期の最終日だったかも…
って話したでつ。
今から398さんの教えてくれたサイト行ってくるでつ。
407 ：列島縦断名無しさん：03/09/08 21:07 ID:Dw8m270x
408 ：列島縦断名無しさん：03/09/08 21:45 ID:w4dbotSS
>>407
高速船だろうが寄港便だろうが安さだったら新日本海だろ！？
青森まで下で行って船乗っても１６Kぐらいだし、ガス代も入れたら素直に新日本海がいいと思うが・・・・・
まぁ、太平洋の豪華さを体験したいなら太平洋でもいいと思う。
でも、青森下っ走りはやめとけ。
上使ったら、それこそフェリーなんかよりかなりあし出るし
高速船だろうが寄港便だろうが安さだったら新日本海だろ！？
青森まで下で行って船乗っても１６Kぐらいだし、ガス代も入れたら素直に新日本海がいいと思うが・・・・・
まぁ、太平洋の豪華さを体験したいなら太平洋でもいいと思う。
でも、青森下っ走りはやめとけ。
上使ったら、それこそフェリーなんかよりかなりあし出るし
409 ：列島縦断名無しさん：03/09/08 21:56 ID:Dw8m270x
410 ：列島縦断名無しさん：03/09/08 22:23 ID:X+a9JQqJ
411 ：列島縦断名無しさん：03/09/08 22:42 ID:7R4y5fAZ
>>409
漏れも関西だけど、舞鶴か敦賀へマイカー持って行って新日本海だなあ。まあいつも
格安の２等だけどね。結構レストラン安くてうまいよ。
ところで、何で新日本海フェリーってネーミングになったんだろう。以前は（旧）日本海
フェリーってのが航行してたんだろうか？
漏れも関西だけど、舞鶴か敦賀へマイカー持って行って新日本海だなあ。まあいつも
格安の２等だけどね。結構レストラン安くてうまいよ。
ところで、何で新日本海フェリーってネーミングになったんだろう。以前は（旧）日本海
フェリーってのが航行してたんだろうか？
412 ：コメンター：03/09/08 23:38 ID:77oWP8C5
新日本海フェリーは最初からこの名前です。１９７０年（昭和４５年）８月に小樽～敦賀～舞鶴航路開設です。
http://sz.redbit.ne.jp/~murase/rekishinomidashi.htm
このＨＰがフェリーの非常に詳しい歴史を記しています。
それにしても後続の北海道航路の太平洋沿海フェリ－、ブルーハイウエイライン、東日本フェリーは会社解散か
会社更生法の申請になった。（太平洋沿海フェリーは太平洋フェリー、ブルーハイウエイラインは商船三井フェリーが
営業権を譲り受ける。）近海郵船はフェリーから撤退。
一番の古株が、一番長生きしている。
http://sz.redbit.ne.jp/~murase/rekishinomidashi.htm
このＨＰがフェリーの非常に詳しい歴史を記しています。
それにしても後続の北海道航路の太平洋沿海フェリ－、ブルーハイウエイライン、東日本フェリーは会社解散か
会社更生法の申請になった。（太平洋沿海フェリーは太平洋フェリー、ブルーハイウエイラインは商船三井フェリーが
営業権を譲り受ける。）近海郵船はフェリーから撤退。
一番の古株が、一番長生きしている。
413 ：列島縦断名無しさん：03/09/09 00:04 ID:Q0KIZHfc
１０月１２日から７日間の予定ですが、紅葉のみれる温泉ってどこがおすすめでしょうか？
あと紅葉のおすすめスポットもあったらお願い。
足はレンタカーで千歳インアウトです。
あと紅葉のおすすめスポットもあったらお願い。
足はレンタカーで千歳インアウトです。
フェリーは安くても変な時間に入出港する便だと
１泊余分に費用がかかったりする。
１泊余分に費用がかかったりする。
415 ：コメンター：03/09/09 00:18 ID:z4m9WBDv
変な時間に入出港するのは、トラックのためです。
市場の朝の競り（セリ）に間に合わせるため早朝に到着します。
その日に収獲した農産物を載せるために深夜に出発します。
一番変な時間は室蘭→八戸の午前３時着か。
市場の朝の競り（セリ）に間に合わせるため早朝に到着します。
その日に収獲した農産物を載せるために深夜に出発します。
一番変な時間は室蘭→八戸の午前３時着か。
416 ：列島縦断名無しさん：03/09/09 09:11 ID:T2vDpdBI
安く、早くなら敦賀から新日本海の「すずらん」or「すいせん」ですねぇ...
でも既出の通り、太平洋「いしかり」or「きたかみ」には捨てがたい魅力が。
尤も、他社と比べたら新日本海もｶﾅ-ﾘまとも（且つ廉価）なのですが。
でも既出の通り、太平洋「いしかり」or「きたかみ」には捨てがたい魅力が。
尤も、他社と比べたら新日本海もｶﾅ-ﾘまとも（且つ廉価）なのですが。
417 ：列島縦断名無しさん：03/09/09 15:15 ID:9XVj2lsb
明日から北海道だ！！楽しみ！
ここでいろいろ情報GETしました。
みなさま、ありがとうございます。
日中はトレーナーでは暑いですか？
半袖＋はおる物が無難ですか？
ここでいろいろ情報GETしました。
みなさま、ありがとうございます。
日中はトレーナーでは暑いですか？
半袖＋はおる物が無難ですか？
>417
今夜から雨の地域もあるのでちょっと寒くなると思う。
けど、建物とか乗り物にのることが多いなら空調がしっかりしてるので
半袖＋はおる物 で来道してみては。
荷物にトレーナーか長袖シャツ入れておいたほうが良いと思うです。
良い旅を。
今夜から雨の地域もあるのでちょっと寒くなると思う。
けど、建物とか乗り物にのることが多いなら空調がしっかりしてるので
半袖＋はおる物 で来道してみては。
荷物にトレーナーか長袖シャツ入れておいたほうが良いと思うです。
良い旅を。
420 ：列島縦断名無しさん：03/09/09 18:07 ID:DgnyUN3I
>４１３ 十勝岳温泉。紅葉スポットは山ならどこでもといったところだろう。
でも、十勝岳温泉ならお風呂と紅葉見物が同時にできて一石二鳥。
他には、ニセコ連峰の五色温泉の露天風呂とかも良いかも。
でも、十勝岳温泉ならお風呂と紅葉見物が同時にできて一石二鳥。
他には、ニセコ連峰の五色温泉の露天風呂とかも良いかも。
>419
TVとかでも「天皇御一家が来道しました」とかやるから
ポピュラーなのでは。
「北海道に来る時は」より短くてすむしｗ
TVとかでも「天皇御一家が来道しました」とかやるから
ポピュラーなのでは。
「北海道に来る時は」より短くてすむしｗ
明日は全道的に晴れるでしょう
10月に来るヤシは峠の雪に気をつけろ。
三国峠、石北峠あたりは降るね
三国峠、石北峠あたりは降るね
424 ：列島縦断名無しさん：03/09/10 00:09 ID:Q0Nk3Bzf
知床峠って１１月初旬は既に
通してくれませんよね？・・
通してくれませんよね？・・
425 ：列島縦断名無しさん：03/09/10 00:31 ID:I+AIezxb
いつまでならノーマルタイヤで大丈夫なのよ？
426 ：列島縦断名無しさん：03/09/10 00:50 ID:CF/YbboB
来月上旬に行く予定ですが教えて下さい。
1. 函館IN 旭川OUT（1泊目登別、2泊目札幌）ですがサケの遡上が見られるお奨めの場所ありませんか？
（あまり辺鄙でないところ希望）
2. 函館空港でレンタカー借りるのですが市内観光後、登別まで行くのはきついでしょうか？
（高速使いますが）
3. 札幌から富良野まで行きたいのですが所要時間が短いのは滝川まで高速で38号ルートでしょうか？
1. 函館IN 旭川OUT（1泊目登別、2泊目札幌）ですがサケの遡上が見られるお奨めの場所ありませんか？
（あまり辺鄙でないところ希望）
2. 函館空港でレンタカー借りるのですが市内観光後、登別まで行くのはきついでしょうか？
（高速使いますが）
3. 札幌から富良野まで行きたいのですが所要時間が短いのは滝川まで高速で38号ルートでしょうか？
>>426
1=>千歳に「千歳サケのふるさと館」ってところがあって、そこで見られるようだ。
あとは自分で調べてちょ。
2=>何時着の飛行機か書いてないのでわからんが、そりゃ行けない事も無いが、
市内観光してる時間はあまりないような...
登別は旅館？夕食だけど、到着があまり遅いとイヤがられるんじゃない？
3=>知らん。他者をどぞ。
1=>千歳に「千歳サケのふるさと館」ってところがあって、そこで見られるようだ。
あとは自分で調べてちょ。
2=>何時着の飛行機か書いてないのでわからんが、そりゃ行けない事も無いが、
市内観光してる時間はあまりないような...
登別は旅館？夕食だけど、到着があまり遅いとイヤがられるんじゃない？
3=>知らん。他者をどぞ。
428 ：列島縦断名無しさん：03/09/10 01:50 ID:CgtvRBCW
レンタカーで富良野・美瑛に行ったら、どこもかしこもレンタカーだらけだったよ。
超割のせいもあったんだろうね。
カーナビの指示どおりに走っていたら、
それまでの快適な道からいきなり未舗装道が現れた。
こんな道を選択するな(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！と仕方なく元の道を戻っていると
同じ罠にはまる事になるであろう車が来るわ来るわ。(w
あんなにはまる車があるんだったら
道案内板に(未舗装)とでも書いておけばいいのに。
超割のせいもあったんだろうね。
カーナビの指示どおりに走っていたら、
それまでの快適な道からいきなり未舗装道が現れた。
こんな道を選択するな(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！と仕方なく元の道を戻っていると
同じ罠にはまる事になるであろう車が来るわ来るわ。(w
あんなにはまる車があるんだったら
道案内板に(未舗装)とでも書いておけばいいのに。
429 ：列島縦断名無しさん：03/09/10 01:54 ID:xtL+jSVg
>>426
１→千歳サーモンパーク（JR千歳駅からもほど近い場所にある）
２→全然可能でしょう。函館観光の時間は、
何時に登別にINするかによるけど。所要時間は高速に乗らなくても
４時間くらい。
３→他のスレでも書いてあるが、分かりやすいのは三笠で高速降りて、
桂沢湖経由、国道４５２～道道１３５（美唄富良野線）～富良野。
千歳からなら一般道で長沼～岩見沢～三笠（桂沢湖）～富良野って
ルートが一番近くて早い。
１→千歳サーモンパーク（JR千歳駅からもほど近い場所にある）
２→全然可能でしょう。函館観光の時間は、
何時に登別にINするかによるけど。所要時間は高速に乗らなくても
４時間くらい。
３→他のスレでも書いてあるが、分かりやすいのは三笠で高速降りて、
桂沢湖経由、国道４５２～道道１３５（美唄富良野線）～富良野。
千歳からなら一般道で長沼～岩見沢～三笠（桂沢湖）～富良野って
ルートが一番近くて早い。
たかが未舗装程度で。モヤシッ子はダメだな。
431 ：列島縦断名無しさん：03/09/10 03:33 ID:ooXr3rs5
苫小牧から利尻って、電車で稚内まで行ってそこから船（フェリー？）しかないですかね？
なるべく安く済ませたいので飛行機は使いたくないんです。
お知りの方教えていただけませんか？
なるべく安く済ませたいので飛行機は使いたくないんです。
お知りの方教えていただけませんか？
433 ：コメンター：03/09/10 07:37 ID:R1tfBAaM
>>431
北海道中央バス「高速とまこまい号」
苫小牧フェリーターミナル＝札幌駅前ターミナル １時間42分 1270円
宗谷バス「特急わっかない号」
札幌センチュリーロイヤルホテル23:00＝5:30稚内 5500円（10/31まで運行）
東日本海フェリー
稚内港7:00～8:40鴛泊
バスを使えば、ＪＲの夜行特急「利尻」より３０分早く稚内に着き、１本早いフェリーに乗れる。
平成５年までは小樽から利尻行きの航路があったが廃止されてしまった。
北海道中央バス「高速とまこまい号」
苫小牧フェリーターミナル＝札幌駅前ターミナル １時間42分 1270円
宗谷バス「特急わっかない号」
札幌センチュリーロイヤルホテル23:00＝5:30稚内 5500円（10/31まで運行）
東日本海フェリー
稚内港7:00～8:40鴛泊
バスを使えば、ＪＲの夜行特急「利尻」より３０分早く稚内に着き、１本早いフェリーに乗れる。
平成５年までは小樽から利尻行きの航路があったが廃止されてしまった。
434 ：列島縦断名無しさん：03/09/10 07:44 ID:vYYngKVw
0.7車線しか無い未舗装は・・・・、
つれーぞ。
つれーぞ。
435 ：列島縦断名無しさん：03/09/10 10:29 ID:/pQrnP5y
北海道行ってきました。
層雲峡に行って、ロープウェイとリフトを使って、大雪山系黒岳の7合目まで行ってきました。
紅葉がきれいだったよ！！ 気温は9度で寒かったので防寒対策を忘れずに。
ホテルが札幌泊だったため、札幌から富良野・美瑛・層雲峡・旭川と周り、また札幌に1日で戻りました。
その1日の走行距離は600km弱（高速道路未使用）
さすがに札幌から日帰り層雲峡はおすすめできませんねぇ。
ちなみにメロンは、赤玉系の「らいでんメロン」ってのがシーズンだそうです。
おいしかったよ。
層雲峡に行って、ロープウェイとリフトを使って、大雪山系黒岳の7合目まで行ってきました。
紅葉がきれいだったよ！！ 気温は9度で寒かったので防寒対策を忘れずに。
ホテルが札幌泊だったため、札幌から富良野・美瑛・層雲峡・旭川と周り、また札幌に1日で戻りました。
その1日の走行距離は600km弱（高速道路未使用）
さすがに札幌から日帰り層雲峡はおすすめできませんねぇ。
ちなみにメロンは、赤玉系の「らいでんメロン」ってのがシーズンだそうです。
おいしかったよ。
436 ： ：03/09/10 10:39 ID:CgtvRBCW
437 ：列島縦断名無しさん：03/09/10 10:57 ID:I+AIezxb
北海道ではダート道も魅力の1つだな
438 ：列島縦断名無しさん：03/09/10 11:34 ID:AsWK+ZJW
跳ね石くらいの傷でごちゃごちゃいわんとおもうけど。
へこみやすりきずしかみてないとおもうんだけどな。
石が跳ねたへこみ傷は多少はどれもついてるだろう。
へこみやすりきずしかみてないとおもうんだけどな。
石が跳ねたへこみ傷は多少はどれもついてるだろう。
http://ula2ch.muvc.net/ (このカキコは削除しても良いです)
441 ：列島縦断名無しさん：03/09/10 16:59 ID:Z0Lzi1nS
先週北海道行きました。
函館を走ってたら信号の下に赤く×マークが点灯してたのですが、あれはどういう
意味なんですか？
信号は青なのに×ついてるから、かなり戸惑った。
朝市行ったんだけど、試食試食ってうざいねー！
で、買わないと不機嫌そうににらみやがって。
ゆっくり買い物できると思ってたから、さんざんだった。
あと一方通行が多くて、函館駅前何度もぐるぐる走ったな・・・
函館を走ってたら信号の下に赤く×マークが点灯してたのですが、あれはどういう
意味なんですか？
信号は青なのに×ついてるから、かなり戸惑った。
朝市行ったんだけど、試食試食ってうざいねー！
で、買わないと不機嫌そうににらみやがって。
ゆっくり買い物できると思ってたから、さんざんだった。
あと一方通行が多くて、函館駅前何度もぐるぐる走ったな・・・
ザンギって鳥唐揚と違うの？スレ違いなんでさげます。
>>441
路面電車ストップだったと思う
路面電車ストップだったと思う
ｼ-ｼ-ｼ-（・∀・）
445 ：名無し：03/09/10 17:53 ID:xtRQw78A
札幌でお勧めのラーメン屋はどこですか
狸小路あたりでお願いします
狸小路あたりでお願いします
>>443
>>446
路面電車ストップだったんですね。
私は免許持ってないんで知らないんですが、運転してる旦那も「見たこと
ない」と言ってました。
普通は習うもんなんですね。ありがとうございました。
>>446
路面電車ストップだったんですね。
私は免許持ってないんで知らないんですが、運転してる旦那も「見たこと
ない」と言ってました。
普通は習うもんなんですね。ありがとうございました。
449 ：列島縦断名無しさん：03/09/10 19:41 ID:j8VNMhaL
４４１は、黄色い矢印信号を見たら、注意しながらその方向に進みそうだ。
450 ：列島縦断名無しさん：03/09/10 20:39 ID:I+AIezxb
ということで、傷の目立たない白い車を借りたほうがよさげです
折れは出発前に、キズがないかボディをよーっく見てから出発する。
454 ：列島縦断名無しさん：03/09/11 00:18 ID:cNmRDt/0
「夏休み」で北海道行きます
社会人のクセに11日って長すぎですか？やっぱ。（連休の関係で可能に）
学生のころ「北海道ワイド周遊券」で有効期限ギリまでいたな
最後の方じゃ駅員に「ちょっと待ってくださいよ。1.2.3…13.14って今日帰るの？」なんてこともｗ
レンタカーの擦り傷は「これぐらいはいいんですよね」と確認して出発する
（聞いた話じゃ木の枝とかあたるだけでこんなきずはつくからと）
社会人のクセに11日って長すぎですか？やっぱ。（連休の関係で可能に）
学生のころ「北海道ワイド周遊券」で有効期限ギリまでいたな
最後の方じゃ駅員に「ちょっと待ってくださいよ。1.2.3…13.14って今日帰るの？」なんてこともｗ
レンタカーの擦り傷は「これぐらいはいいんですよね」と確認して出発する
（聞いた話じゃ木の枝とかあたるだけでこんなきずはつくからと）
455 ：431：03/09/11 04:08 ID:MxkPf4bJ
456 ：コメンター：03/09/11 07:06 ID:CVYunqLm
>>455
>苫小牧に着く時間との勝負
ということは、大洗発の夜便か。
水戸駅前22:17＝茨城交通バス＝22:44大洗フェリーターミナル23:59～19:45苫小牧フェリーターミナル
20:09＝苫小牧市営バス＝20:26苫小牧駅20:48－普通列車ー22:04札幌駅･･センチュリーロイヤルホテル
23:00＝宗谷バス＝5:30稚内フェリーターミナル7:00～8:40鴛泊（利尻島）
乗り継ぎの待ち時間が少なくて効率的なルートだな。
>苫小牧に着く時間との勝負
ということは、大洗発の夜便か。
水戸駅前22:17＝茨城交通バス＝22:44大洗フェリーターミナル23:59～19:45苫小牧フェリーターミナル
20:09＝苫小牧市営バス＝20:26苫小牧駅20:48－普通列車ー22:04札幌駅･･センチュリーロイヤルホテル
23:00＝宗谷バス＝5:30稚内フェリーターミナル7:00～8:40鴛泊（利尻島）
乗り継ぎの待ち時間が少なくて効率的なルートだな。
457 ：列島縦断名無しさん：03/09/11 13:15 ID:HKIu/Hgn
>>449
禿同。441の車の後ろだけは走りたくないよ（w
禿同。441の車の後ろだけは走りたくないよ（w
運転してる車の後ろとは言ってないからセーフでは。
そうも読み取れるか。ｗ
461 ：列島縦断名無しさん：03/09/11 16:56 ID:AXXxoh01
今月末に旅立ちます！
二泊三日でレンタカーを借り
函館山の夜景と十勝の大草原は抑えたいと
思っているのですが
最適の空港・拠点・ルートはどこがよろしいでしょうか？
現在↓のルートを考えています。
一日目：函館空港→函館山→ニセコのホテル
二日目：札幌・小樽市内観光→十勝のホテル
三日目：十勝を満喫→帯広空港→帰宅
アドバイスください!!
二泊三日でレンタカーを借り
函館山の夜景と十勝の大草原は抑えたいと
思っているのですが
最適の空港・拠点・ルートはどこがよろしいでしょうか？
現在↓のルートを考えています。
一日目：函館空港→函館山→ニセコのホテル
二日目：札幌・小樽市内観光→十勝のホテル
三日目：十勝を満喫→帯広空港→帰宅
アドバイスください!!
函館山の夜景を見てからニセコまで行くの？
>>461
まずは>>4のリンク先で距離と時間の計算を。
1日目は無理。
2日目も限りなく厳しい。
どっちかを切るか、ドライブに専念する事になるか考えた方がいい。
ドライブだけでもいいなら
1日目：函館空港＞函館山＞函館泊
2日目：函館＞小樽（5時間弱）＞小樽観光＞小樽or札幌泊
3日目：高速使って帯広まで4～5時間＞帯広空港
やめた方が無難･･･
まずは>>4のリンク先で距離と時間の計算を。
1日目は無理。
2日目も限りなく厳しい。
どっちかを切るか、ドライブに専念する事になるか考えた方がいい。
ドライブだけでもいいなら
1日目：函館空港＞函館山＞函館泊
2日目：函館＞小樽（5時間弱）＞小樽観光＞小樽or札幌泊
3日目：高速使って帯広まで4～5時間＞帯広空港
やめた方が無難･･･
465 ： ：03/09/11 18:02 ID:O4+o9hge
函館を起点に２泊程度なら、札幌ぐらいまでにしておいたほうがいい。
あれもこれも行こうとすると、もうちょっと滞在時間があったらな
と後悔すること必至。
あれもこれも行こうとすると、もうちょっと滞在時間があったらな
と後悔すること必至。
466 ：列島縦断名無しさん：03/09/11 18:16 ID:4wQTpoFS
>>461
散々ガイシュツだが過去ログ参照やリンクで距離と時間の計算してみた？
函館と帯広って無茶苦茶離れているんですが・・・
どうしても函館山と十勝の風景にこだわりたいなら、札幌・小樽はあきらめろ。
夜景見てからニセコは463、464も指摘しているが無理というか深夜着。
しかも北海道の夜道というのは暗くて激しく危険。
下手したら鹿をひく可能性もあると思われ。その日は函館市内に泊まるのが
良かろう。二日目の移動で高速に乗って道東道経由で帯広に向かうだけで
一日終わると思う。よほど朝早くに出ていくとかなら別だけど・・・
ガソリン代と乗り捨て料金・安全面考えたらＪＲで移動の方が良いと思うのだが。
まあ、車で行くなら安全運転よろしくね。とばして死亡事故起こすなよ～。
散々ガイシュツだが過去ログ参照やリンクで距離と時間の計算してみた？
函館と帯広って無茶苦茶離れているんですが・・・
どうしても函館山と十勝の風景にこだわりたいなら、札幌・小樽はあきらめろ。
夜景見てからニセコは463、464も指摘しているが無理というか深夜着。
しかも北海道の夜道というのは暗くて激しく危険。
下手したら鹿をひく可能性もあると思われ。その日は函館市内に泊まるのが
良かろう。二日目の移動で高速に乗って道東道経由で帯広に向かうだけで
一日終わると思う。よほど朝早くに出ていくとかなら別だけど・・・
ガソリン代と乗り捨て料金・安全面考えたらＪＲで移動の方が良いと思うのだが。
まあ、車で行くなら安全運転よろしくね。とばして死亡事故起こすなよ～。
468 ：461：03/09/11 18:20 ID:AXXxoh01
>>462
…はい(ＴдＴ）
>>463
>>4のリンク先、行ってきました。
「感で決めて夜中になっても宿に着かない人が毎年続出してます」
確実にこの一人になってしまいました。
ドライブも楽しみながらなんて甘い事考えていたんですが
どっちかに絞ってプランたてなおします。
>>464
帰りの飛行機は20:00だから余裕なんて思ってたんですが
よく考えたら搭乗手続きやらなんやらで…
>>465
はい。ですよね…
一兎にします
>>ALL
親切にレスくださって本当にありがとうございます。
そう何度も行けるものじゃないので後悔しないように
もう一回考え直してみます。
皆さんありがとうございます。感動しました
…はい(ＴдＴ）
>>463
>>4のリンク先、行ってきました。
「感で決めて夜中になっても宿に着かない人が毎年続出してます」
確実にこの一人になってしまいました。
ドライブも楽しみながらなんて甘い事考えていたんですが
どっちかに絞ってプランたてなおします。
>>464
帰りの飛行機は20:00だから余裕なんて思ってたんですが
よく考えたら搭乗手続きやらなんやらで…
>>465
はい。ですよね…
一兎にします
>>ALL
親切にレスくださって本当にありがとうございます。
そう何度も行けるものじゃないので後悔しないように
もう一回考え直してみます。
皆さんありがとうございます。感動しました
470 ：列島縦断名無しさん：03/09/11 18:24 ID:HKIu/Hgn
>>460
正確に言えば、441の旦那が運転してる車の後ろを走りたくない、ということでよろしいでしょうか？
正確に言えば、441の旦那が運転してる車の後ろを走りたくない、ということでよろしいでしょうか？
471 ：461：03/09/11 18:30 ID:AXXxoh01
>>466
はい。すいません
一応距離と時間の計算はしてみて
多少ハードは覚悟でドライブも楽しみつつ
なんて考えていたのですが…
＞しかも北海道の夜道というのは暗くて激しく危険。
＞下手したら鹿をひく可能性もあると思われ。
思いもしませんでした！ガス代と高速代も考えて
もう一度検討しなおします
ありがとうございました。
>>467
思い知らされました。ここで相談してよかったです
はい。すいません
一応距離と時間の計算はしてみて
多少ハードは覚悟でドライブも楽しみつつ
なんて考えていたのですが…
＞しかも北海道の夜道というのは暗くて激しく危険。
＞下手したら鹿をひく可能性もあると思われ。
思いもしませんでした！ガス代と高速代も考えて
もう一度検討しなおします
ありがとうございました。
>>467
思い知らされました。ここで相談してよかったです
>>461
まさかと思うがこれは知っているだろうなぁ・・・・
＞函館山（夜間）交通規制中１７：００～２２：００自家用車は駐車できません。
＞４月２５日～１０月１５日
というわけで、夜景を見るならロープウェイを利用するべき。
往復料金 １，１６０円
まさかと思うがこれは知っているだろうなぁ・・・・
＞函館山（夜間）交通規制中１７：００～２２：００自家用車は駐車できません。
＞４月２５日～１０月１５日
というわけで、夜景を見るならロープウェイを利用するべき。
往復料金 １，１６０円
473 ：461：03/09/11 18:34 ID:AXXxoh01
そうですね（*´▽｀*）
自分的にも帯広に行きたいです。
帯広もどしゃ降りだったら鬱ですが…
自分的にも帯広に行きたいです。
帯広もどしゃ降りだったら鬱ですが…
474 ：461：03/09/11 18:37 ID:AXXxoh01
475 ：列島縦断名無しさん：03/09/11 18:44 ID:Be9rxVJ+
>474
おいおい、それくらい調べとけよ
おいおい、それくらい調べとけよ
当方、函館在住。
函館は古い街なので道路が北海道としては狭い。運転マナーもかなーり悪い。
そのつもりで来てください。
帯広は道路メチャ良い！ドライブ最高。
だがそれが曲者。
どこまでもバカみたいにまーっすぐな広い道が続くので
ガンガンスピード出してちょっとしたカーブで事故ってパターン多いのよ。
気をつけて、安全運転で楽しんでね。
函館は古い街なので道路が北海道としては狭い。運転マナーもかなーり悪い。
そのつもりで来てください。
帯広は道路メチャ良い！ドライブ最高。
だがそれが曲者。
どこまでもバカみたいにまーっすぐな広い道が続くので
ガンガンスピード出してちょっとしたカーブで事故ってパターン多いのよ。
気をつけて、安全運転で楽しんでね。
477 ：列島縦断名無しさん：03/09/11 19:03 ID:niGfhjD3
１０月上旬に旭岳と黒岳行くんだけど、もう紅葉終わってるかな
478 ：列島縦断名無しさん：03/09/11 20:19 ID:D1n/XD2S
４７７ まだ大丈夫だが、気温しだいでは雪がちらつくことも。
大雪山はすでに今年の初雪を観測している。積もることはないと思うが、紅葉
と雪の組み合わせも案外きれいかも。
大雪山はすでに今年の初雪を観測している。積もることはないと思うが、紅葉
と雪の組み合わせも案外きれいかも。
479 ：九日 ノ l l 市民：03/09/11 20:29 ID:NC6qFlGM
>>475 今年は早くもう５合目ぐらいまで進行してるからだめでしょう
480 ：列島縦断名無しさん：03/09/11 20:51 ID:o+xO3wz7
>>461
叩かれたねぇw
ま、それだけﾊｰﾄﾞｽｹｼﾞｭｰﾙなんだけど。
初日は函館に泊まるか、途中、移動兼観光しながらﾆｾｺに入るかだね。(漏れ的には後者を水仙w途中それなりに見所はあるよ)
二日目は小樽・札幌観光して十勝に入る位なら、十勝を諦めて余市や積丹半島ﾄﾞﾗｲﾌﾞを水仙、んで小樽・札幌泊。
草原らしきものはﾆｾｺ周辺でも見られるし、夜景が見たければ、小樽の天狗山か札幌の藻岩山で見られる。
帯広は知らんので他の達人に任せる。
道南・道央だけでも十二分に2泊3日のﾌﾟﾗﾝになりうるので検討してみたら？
叩かれたねぇw
ま、それだけﾊｰﾄﾞｽｹｼﾞｭｰﾙなんだけど。
初日は函館に泊まるか、途中、移動兼観光しながらﾆｾｺに入るかだね。(漏れ的には後者を水仙w途中それなりに見所はあるよ)
二日目は小樽・札幌観光して十勝に入る位なら、十勝を諦めて余市や積丹半島ﾄﾞﾗｲﾌﾞを水仙、んで小樽・札幌泊。
草原らしきものはﾆｾｺ周辺でも見られるし、夜景が見たければ、小樽の天狗山か札幌の藻岩山で見られる。
帯広は知らんので他の達人に任せる。
道南・道央だけでも十二分に2泊3日のﾌﾟﾗﾝになりうるので検討してみたら？
481 ：列島縦断名無しさん：03/09/11 22:32 ID:Cr9+oRSk
北海道は広いから、予想外に遠いよ。
実際に行って見ればよくわかるよ。
実際に行って見ればよくわかるよ。
車で観光しようと頑張ってるﾔｼには
ホクレン（レモンイエロー）で貰える地図あげたくなるなぁ
ホクレン（レモンイエロー）で貰える地図あげたくなるなぁ
483 ：426：03/09/11 23:34 ID:oNvYjJHg
>>427 >>429
レスありがとう、参考になりますたが千歳には行けないんです。 他に無いですかね？
あと行程は
1日目 函館8時着→函館山、五稜郭等 市内観光→大沼公園（昼食）→国縫IC→登別温泉(泊)
2日目 登別→くま牧場→洞爺湖（有珠山観光）→ニセコ（車窓）→余市（ニッカor毛利さん）→小樽(運河だけ)→藻岩山(夕方夜景)→札幌(泊)
3日目 札幌市内（大倉山以外車窓）→富良野(麓郷)→美瑛（一通り）→旭川空港16時発
なのですがきついでしょうか？
レスありがとう、参考になりますたが千歳には行けないんです。 他に無いですかね？
あと行程は
1日目 函館8時着→函館山、五稜郭等 市内観光→大沼公園（昼食）→国縫IC→登別温泉(泊)
2日目 登別→くま牧場→洞爺湖（有珠山観光）→ニセコ（車窓）→余市（ニッカor毛利さん）→小樽(運河だけ)→藻岩山(夕方夜景)→札幌(泊)
3日目 札幌市内（大倉山以外車窓）→富良野(麓郷)→美瑛（一通り）→旭川空港16時発
なのですがきついでしょうか？
>>483
麓郷は北の国から関連で行くのか？
だとすると、美瑛は有名所にちょこっと行って「こんなもんか」で終わりかもな。
どうしても回るんだったら、札幌はなるべく早く出ないとほとんど移動で終わっちゃうぞ。
麓郷は北の国から関連で行くのか？
だとすると、美瑛は有名所にちょこっと行って「こんなもんか」で終わりかもな。
どうしても回るんだったら、札幌はなるべく早く出ないとほとんど移動で終わっちゃうぞ。
>>480
初日、国縫～登別
二日目、洞爺湖～ﾆｾｺ間で回れるﾙｰﾄに、目名川(黒松内か蘭越らへん)ってのがあって、そこは鱒類周年禁漁。
んでってことは、鮭もガッツリのぼってくる罠w
漁協だか水産試験場だか役場だかがﾌﾟﾁｲﾝﾃﾞｨｱﾝ水車作って鮭採捕してるよ
川幅10m位の河川だけど、見たことない人には十分感動出来ると思われw 鮭の上に鮭が泳いでるw
但し、観光向けではないので採捕場の近くにある ﾌﾟﾚﾊﾌﾞほったて小屋のおっさんに『見学させてください』と一言ことわること。
『好きなだけ見てけ～w』と云われると思うが。
初日、国縫～登別
二日目、洞爺湖～ﾆｾｺ間で回れるﾙｰﾄに、目名川(黒松内か蘭越らへん)ってのがあって、そこは鱒類周年禁漁。
んでってことは、鮭もガッツリのぼってくる罠w
漁協だか水産試験場だか役場だかがﾌﾟﾁｲﾝﾃﾞｨｱﾝ水車作って鮭採捕してるよ
川幅10m位の河川だけど、見たことない人には十分感動出来ると思われw 鮭の上に鮭が泳いでるw
但し、観光向けではないので採捕場の近くにある ﾌﾟﾚﾊﾌﾞほったて小屋のおっさんに『見学させてください』と一言ことわること。
『好きなだけ見てけ～w』と云われると思うが。
>>483
補足。
実は河川の名前がややうる覚えなので、そこらへんは ぐぐって 調べてくれ。
北海道 内水面 禁漁くらいで出てくるんじゃないかな？
若しくは、近くにﾌｨｯｼｭﾗﾝﾄﾞ名駒って云うﾌﾟﾁ水族館があるので、そこで聞いた方が確実かも。
場所的には採捕場もﾌｨｯｼｭﾗﾝﾄﾞ名駒もR5から入りまつ。
これ以上の詳細は、地元の神降臨きぼんぬw
ｽﾚ汚しｽﾏｿ。
補足。
実は河川の名前がややうる覚えなので、そこらへんは ぐぐって 調べてくれ。
北海道 内水面 禁漁くらいで出てくるんじゃないかな？
若しくは、近くにﾌｨｯｼｭﾗﾝﾄﾞ名駒って云うﾌﾟﾁ水族館があるので、そこで聞いた方が確実かも。
場所的には採捕場もﾌｨｯｼｭﾗﾝﾄﾞ名駒もR5から入りまつ。
これ以上の詳細は、地元の神降臨きぼんぬw
ｽﾚ汚しｽﾏｿ。
道南方面には「北海ﾄﾞｫ-！」な風景が少ないとお思いの方も多いようで。
札～函を車で移動するのにR230を使う人って多いですよね。
途中の「喜茂別」で、騙されたと思って倶知安に向かうR276へ折れてみてﾁｮ。
緩やかな坂を登りきって急に視界が開けると正面には（ｒｙ
その後、坂を下りきった所で右折すれば、やや細い道を抜け喜茂別市街へ戻れます。
特に晴天日の夕刻に通過するなら、恐らく損はしないと思いまつ。
札～函を車で移動するのにR230を使う人って多いですよね。
途中の「喜茂別」で、騙されたと思って倶知安に向かうR276へ折れてみてﾁｮ。
緩やかな坂を登りきって急に視界が開けると正面には（ｒｙ
その後、坂を下りきった所で右折すれば、やや細い道を抜け喜茂別市街へ戻れます。
特に晴天日の夕刻に通過するなら、恐らく損はしないと思いまつ。
491 ：列島縦断名無しさん：03/09/12 11:21 ID:cJoIhtuJ
http://www.jreast.co.jp/tickets/de_f.html?ID=404
http://www.jrhokkaido.co.jp/network/kipp/fr1.html#2
ＪＲ北海道ぼりすぎ
http://www.jrhokkaido.co.jp/network/kipp/fr1.html#2
ＪＲ北海道ぼりすぎ
>>491
オンシーズンでも元を取るのは楽勝だと思うがな。
オンシーズンでも元を取るのは楽勝だと思うがな。
493 ：列島縦断名無しさん：03/09/12 12:42 ID:G0gj6GmI
494 ：列島縦断名無しさん：03/09/12 13:01 ID:b74aGZSa
>>483
毛利さん関係ならお台場の「日本科学未来館」の方がよさそうだけど。
毛利さん関係ならお台場の「日本科学未来館」の方がよさそうだけど。
496 ：名無しさん：03/09/12 19:50 ID:osrublbL
五丈源のラーメン千歳で買ったけど
うまいなみやげ物でも
お勧めだよ
うまいなみやげ物でも
お勧めだよ
497 ：列島縦断名無しさん：03/09/12 22:57 ID:yvt/nTVV
今度北海道に行きます。
質問なんですが
前に何かのスレでどこかのコンビニ弁当が美味いとあったんですが
それが何処のコンビニの何弁当だったか忘れてしまいました。
たしか豚の串焼き丼？みたいな弁当だったと思います。
函館にあるのかな？
後、富良野駅周辺で昼食食べる予定なのですが
どこかお勧めの店とかあったら教えてほしいです。
質問なんですが
前に何かのスレでどこかのコンビニ弁当が美味いとあったんですが
それが何処のコンビニの何弁当だったか忘れてしまいました。
たしか豚の串焼き丼？みたいな弁当だったと思います。
函館にあるのかな？
後、富良野駅周辺で昼食食べる予定なのですが
どこかお勧めの店とかあったら教えてほしいです。
498 ：列島縦断名無しさん：03/09/12 23:12 ID:9X+JpTyC
499 ：列島縦断名無しさん：03/09/12 23:24 ID:yvt/nTVV
>>429
＜三笠で高速降りて、
桂沢湖経由、国道４５２～道道１３５（美唄富良野線）～富良野。
千歳からなら一般道で長沼～岩見沢～三笠（桂沢湖）～富良野って
ルートが一番近くて早い。
時間的にはどれぐらいでしょうか？
＜三笠で高速降りて、
桂沢湖経由、国道４５２～道道１３５（美唄富良野線）～富良野。
千歳からなら一般道で長沼～岩見沢～三笠（桂沢湖）～富良野って
ルートが一番近くて早い。
時間的にはどれぐらいでしょうか？
500 ：列島縦断名無しさん：03/09/12 23:25 ID:eGrEa1fD
501 ：497：03/09/12 23:27 ID:yvt/nTVV
504 ：列島縦断名無しさん：03/09/13 00:18 ID:Tcijevdd
開陽台で火星を見た人はおらんのかね？
506 ：列島縦断名無しさん：03/09/13 08:47 ID:Pw9KImDE
大雪山周辺の紅葉、来週が見ごろのピークだって（ＴＶ報道引用）
507 ：列島縦断名無しさん：03/09/13 14:04 ID:tQYuSCVM
来週、三国峠を十勝向きに越えるのだけど、
銀泉台や大雪高原へ向かう車の渋滞はR273まで繋がるのかな (((( ; ﾟдﾟ))))
銀泉台や大雪高原へ向かう車の渋滞はR273まで繋がるのかな (((( ; ﾟдﾟ))))
508 ：列島縦断名無しさん：03/09/13 15:48 ID:+BxtgoyO
いま、函館なんすけどはせがわストアー
駅近くにありますか
駅近くにありますか
509 ：列島縦断名無しさん：03/09/13 15:49 ID:+BxtgoyO
あ、すみませんありました
510 ：列島縦断名無しさん：03/09/13 16:37 ID:821P8VKx
来週日曜から３日間北海道に行きます。
で、２日目にニセコからトマムに行きます。
層雲峡の紅葉が見頃と言うことなので行ってみたいのですが、
回っていけると思いますか？
距離計算サイトでみてみると約７時間（ドライブだけで）と出ていたのですが、
よく知っている方に意見を聞きたいです。
ちなみに、途中札幌などには止まるつもりはありません。ドライブ休憩でＰＡやＳＡに止まるだけの予定です。
で、２日目にニセコからトマムに行きます。
層雲峡の紅葉が見頃と言うことなので行ってみたいのですが、
回っていけると思いますか？
距離計算サイトでみてみると約７時間（ドライブだけで）と出ていたのですが、
よく知っている方に意見を聞きたいです。
ちなみに、途中札幌などには止まるつもりはありません。ドライブ休憩でＰＡやＳＡに止まるだけの予定です。
>>505
来週はもう紅葉のピークは終わってるので
まったく渋滞なんぞしません。ってそもそも国道から銀泉まで
15kmも渋滞してたら1日がかりでもつかんぞ
>>508
さすがに層雲峡の紅葉の見頃は今年が早いとはいえ９月３０日頃じゃないか？？
どこに層雲峡が見頃って書いてあったんだ？
来週はもう紅葉のピークは終わってるので
まったく渋滞なんぞしません。ってそもそも国道から銀泉まで
15kmも渋滞してたら1日がかりでもつかんぞ
>>508
さすがに層雲峡の紅葉の見頃は今年が早いとはいえ９月３０日頃じゃないか？？
どこに層雲峡が見頃って書いてあったんだ？
512 ：列島縦断名無しさん：03/09/13 18:40 ID:yzOnjUMU
513 ：列島縦断名無しさん：03/09/13 19:24 ID:QgCUljfz
今の時期の札幌って、最高気温が２３度あたりなんですけど
これって寒い？
私（２０）は大阪だから１０度くらい差がある・・。
どんな服にすればよいか・・・・
これって寒い？
私（２０）は大阪だから１０度くらい差がある・・。
どんな服にすればよいか・・・・
>513
Tシャツで歩いてる人もいれば、上着着てる人もいたよ。
お好きなように
Tシャツで歩いてる人もいれば、上着着てる人もいたよ。
お好きなように
北海道の感覚だと23度ならノースリーブでも気にしないんだけどｗ
大阪なら10月末位の格好あたりかなあ。湿気が少ない分寒く感じるかも。
この前日本橋在住の友達が来た時は薄着だったけど
寒い時はＧジャンはおってたよ。
あと最高気温だけじゃなく最低気温もチェックした方が。そっちの方が重要。
大阪なら10月末位の格好あたりかなあ。湿気が少ない分寒く感じるかも。
この前日本橋在住の友達が来た時は薄着だったけど
寒い時はＧジャンはおってたよ。
あと最高気温だけじゃなく最低気温もチェックした方が。そっちの方が重要。
最近特に、質問しておいて、ﾚｽが付いてるのに放置する香具師多くねえか？
一行質問や馬鹿質は当然放置としても、ひでー香具師になると、質問→ﾚｽ→追加で質問→ﾚｽ→礼のひとつもいわずに放置 こんなのが見受けられまつ。
過去ﾛｸﾞも見ずに温度や着るものの質問する香具師とかさ、甘ったれてねーで、ちったぁﾃﾒｰで何とかせーよ!!って思うのは漏れだけかな
本当に情報収集が困難で困ってる香具師や、そーゆー香具師に結果的にﾀｲﾑﾘｰな情報を送ってる香具師に激しく迷惑を掛けてると思うのだが…
激しくｽﾚ違いにつきsage
一行質問や馬鹿質は当然放置としても、ひでー香具師になると、質問→ﾚｽ→追加で質問→ﾚｽ→礼のひとつもいわずに放置 こんなのが見受けられまつ。
過去ﾛｸﾞも見ずに温度や着るものの質問する香具師とかさ、甘ったれてねーで、ちったぁﾃﾒｰで何とかせーよ!!って思うのは漏れだけかな
本当に情報収集が困難で困ってる香具師や、そーゆー香具師に結果的にﾀｲﾑﾘｰな情報を送ってる香具師に激しく迷惑を掛けてると思うのだが…
激しくｽﾚ違いにつきsage
517 ：列島縦断名無しさん：03/09/13 21:55 ID:sUrxjUFc
白金温泉ってどうですか
518 ：列島縦断名無しさん：03/09/13 22:01 ID:SwHTt54w
どうですか？（ﾌﾟ
519 ：列島縦断名無しさん：03/09/13 22:24 ID:mQvy3D2r
５１７ いわゆる温泉街独特の風情みたいなものはない。北海道民の間
でも、それなりの規模の温泉のなかでは比較的マイナーなのでその点で
は良いかもしれない。
でも、それなりの規模の温泉のなかでは比較的マイナーなのでその点で
は良いかもしれない。
520 ：列島縦断名無しさん：03/09/13 22:38 ID:1jLQdapn
521 ：列島縦断名無しさん：03/09/13 23:18 ID:jpV9JN2F
ドアが開いたらいきなり写真撮る観光ホテルがある。
>>511
うちのおかんが北海道行ってて明日帰ってくるんだが、層雲峡のロープウェイの辺りは
もう色づいていてそろそろ紅葉が散りそうだって言ってた。
>>516
同意。答えてて虚しくなる。
>>517
実は美瑛観光の拠点にするのには案外便利。廻りに模範牧場や望岳台といった見所もある。
パークヒルズは夕食がいわゆる温泉旅館のバイキングなのがイマイチ。
温泉はよく覚えてないけど循環だった気がするなあ。お湯は悪くないと思ったが風呂場のタイルがなんかヌルヌルしてた。
うちのおかんが北海道行ってて明日帰ってくるんだが、層雲峡のロープウェイの辺りは
もう色づいていてそろそろ紅葉が散りそうだって言ってた。
>>516
同意。答えてて虚しくなる。
>>517
実は美瑛観光の拠点にするのには案外便利。廻りに模範牧場や望岳台といった見所もある。
パークヒルズは夕食がいわゆる温泉旅館のバイキングなのがイマイチ。
温泉はよく覚えてないけど循環だった気がするなあ。お湯は悪くないと思ったが風呂場のタイルがなんかヌルヌルしてた。
525 ：列島縦断名無しさん：03/09/13 23:50 ID:jpV9JN2F
観光ホテルの温泉は見た目が汚い感じだが、
毎日掃除しているという札がある。
泉質はいまいちのような気がするが、
いかがなものでしょうか？
毎日掃除しているという札がある。
泉質はいまいちのような気がするが、
いかがなものでしょうか？
九月下旬に三泊四日で北海道旅行を計画しているものです。
一日目 八時に千歳着→帯広のジンギスカン白樺で昼食→富良野を回って夜小樽の夜景を楽しむ
二日目 小樽→洞爺湖→函館
三日目 函館→岬めぐり→札幌
四日目 夜八時ごろまで札幌観光
とだいたいの予定なんですが一日目は時間・距離的に厳しいでしょうか？
二日目以降が漠然としているで何かお勧めはありますか？ご意見お願いします。
人数は二人でレンタカーを借りる予定です。
ちなみにこの時期の車中泊はきついですか？
一日目 八時に千歳着→帯広のジンギスカン白樺で昼食→富良野を回って夜小樽の夜景を楽しむ
二日目 小樽→洞爺湖→函館
三日目 函館→岬めぐり→札幌
四日目 夜八時ごろまで札幌観光
とだいたいの予定なんですが一日目は時間・距離的に厳しいでしょうか？
二日目以降が漠然としているで何かお勧めはありますか？ご意見お願いします。
人数は二人でレンタカーを借りる予定です。
ちなみにこの時期の車中泊はきついですか？
527 ：列島縦断名無しさん：03/09/14 00:24 ID:Qtq0I+Wk
1日目どころか、2日目も3日目も厳しいよ。
北海道旅行は、ドライブだけが目的ですか？
それにしても、
わざわざ帯広まで行って、ジンギスカンとは…
北海道旅行は、ドライブだけが目的ですか？
それにしても、
わざわざ帯広まで行って、ジンギスカンとは…
>>526
１日目どころか２・３日目も移動日って感じ。
まともに時間使って観光できるのは４日目の札幌だけ
でしょうな。
５２６さんの今回の旅のメインが札幌観光なら良いですが
私だったらこんな旅行は楽しくない。
１日目どころか２・３日目も移動日って感じ。
まともに時間使って観光できるのは４日目の札幌だけ
でしょうな。
５２６さんの今回の旅のメインが札幌観光なら良いですが
私だったらこんな旅行は楽しくない。
529 ：列島縦断名無しさん：03/09/14 00:27 ID:XrCY69ZG
530 ：列島縦断名無しさん：03/09/14 00:31 ID:89dtlA9P
わらたｗ
>>526
１日目は昼食以降観光無しという条件なら、富良野経由で夜に小樽着は可能かと。
ドライブ「だけ」なら・・・。
個人的には激しくオススメしない。
札幌から函館まで（約３００キロ）全工程の５分の２程度しか高速道路は無い。
インかアウトの空港を函館にするべきだと思う。
１日目は昼食以降観光無しという条件なら、富良野経由で夜に小樽着は可能かと。
ドライブ「だけ」なら・・・。
個人的には激しくオススメしない。
札幌から函館まで（約３００キロ）全工程の５分の２程度しか高速道路は無い。
インかアウトの空港を函館にするべきだと思う。
層雲峡とか大雪の紅葉って、まさか富良野のラベンダーシーズンみたいに
道が混むって事はないよね。
23日に旭川、層雲峡、糠平経由で阿寒湖まで行くんだが
禿げしく不安になってきた・・・
道が混むって事はないよね。
23日に旭川、層雲峡、糠平経由で阿寒湖まで行くんだが
禿げしく不安になってきた・・・
ヘリでも使うのかとｵﾓﾀ
534 ：列島縦断名無しさん：03/09/14 00:48 ID:RjvF5Rev
>>532
祝日だし、天気が良くて紅葉のピークと重なれば
旭川～層雲峡のどこかで渋滞に巻き込まれる可能性はあるね。
今年のＧＷに層雲峡の手前の愛山渓温泉に行こうと思ったが
愛別付近で大渋滞に巻き込まれ２時間で４～５ｋｍしか進まず、
挫折した経験あり。
祝日だし、天気が良くて紅葉のピークと重なれば
旭川～層雲峡のどこかで渋滞に巻き込まれる可能性はあるね。
今年のＧＷに層雲峡の手前の愛山渓温泉に行こうと思ったが
愛別付近で大渋滞に巻き込まれ２時間で４～５ｋｍしか進まず、
挫折した経験あり。
やっぱきついですか・・
切るなら函館ですかね？夜景見たかったんですが藻岩山だけにします。
函館切るとして
１日目 千歳 富良野 美瑛
２日目 美瑛 小樽
３日目 小樽 札幌
４日目 札幌
ってのはどうですかね？
まだ厳しいですか？
切るなら函館ですかね？夜景見たかったんですが藻岩山だけにします。
函館切るとして
１日目 千歳 富良野 美瑛
２日目 美瑛 小樽
３日目 小樽 札幌
４日目 札幌
ってのはどうですかね？
まだ厳しいですか？
536 ：列島縦断名無しさん：03/09/14 00:53 ID:c/6xQF/0
>>526
今度は大丈夫
今度は大丈夫
537 ：列島縦断名無しさん：03/09/14 00:55 ID:RjvF5Rev
レスありがとうございます。
となると四日目に早朝に札幌を出て洞爺湖や支笏湖を巡って新千歳でしょうか？
となると四日目に早朝に札幌を出て洞爺湖や支笏湖を巡って新千歳でしょうか？
539 ：列島縦断名無しさん：03/09/14 01:32 ID:RjvF5Rev
>>534
巻き込まれない事を願うのみだけど、こればかりは自然相手だし･･･
巻き込まれない事を願うのみだけど、こればかりは自然相手だし･･･
541 ：483：03/09/14 02:02 ID:cr2lX3hs
>>480 情報サンクス 調べて見ます。
八雲の遊楽部川、豊浦のｲﾝﾃﾞｨｱﾝ水車公園でも見られる様なんで都合のいい場所で
見れたらと思います。
>>484 今回北海道初めての父を連れて行くんで（最初で最後かと）こんな欲張りコースになりました。
旅行会社に推薦したい位よく出来た行程だと思ったんだけど。（爆）
この時期のニセコってどうなんでしょう？
当方、北関東なんで道南は風景が似てる感じがするんで。
>>485 北の国から はあまり見てないんですが、この時期の富良野で何か見所ありますか？
八雲の遊楽部川、豊浦のｲﾝﾃﾞｨｱﾝ水車公園でも見られる様なんで都合のいい場所で
見れたらと思います。
>>484 今回北海道初めての父を連れて行くんで（最初で最後かと）こんな欲張りコースになりました。
旅行会社に推薦したい位よく出来た行程だと思ったんだけど。（爆）
この時期のニセコってどうなんでしょう？
当方、北関東なんで道南は風景が似てる感じがするんで。
>>485 北の国から はあまり見てないんですが、この時期の富良野で何か見所ありますか？
たくさんのアドバイスありがとうございました。
また何かあったらよろしくお願いします。
また何かあったらよろしくお願いします。
543 ：列島縦断名無しさん：03/09/14 09:09 ID:B9EgBFjC
余裕ができるようなら、どこかを組み込んでみたら？
544 ：列島縦断名無しさん：03/09/14 11:22 ID:74WkG+hb
>この時期の富良野で何か見所ありますか？
正直富良野市内には「北」関係以外で所謂「観光名所」は無いです。
何気ない田舎道の風景とかに共感できない人にとっては意味の無い
単なる田舎です。
と言っては何なので近辺で文化の香りがするところを
・富良野「富良野風景画館」
・上富良野「後藤純男美術館」
・美瑛「新星館」
詳細はこちらで→http://www.onitoge.org/furano/mmuse.htm
正直富良野市内には「北」関係以外で所謂「観光名所」は無いです。
何気ない田舎道の風景とかに共感できない人にとっては意味の無い
単なる田舎です。
と言っては何なので近辺で文化の香りがするところを
・富良野「富良野風景画館」
・上富良野「後藤純男美術館」
・美瑛「新星館」
詳細はこちらで→http://www.onitoge.org/furano/mmuse.htm
545 ：513：03/09/14 18:22 ID:T8T75lGi
>>514
>>515
レス、ありがとうございます！（＾＾）
最低気温あまり気にしていなかったので、そちらも
チェック致します！
Ｇジャンだと便利ですね。あと長袖シャツをはおって行こうと
思いました。
どうもありがとうございます！
>>515
レス、ありがとうございます！（＾＾）
最低気温あまり気にしていなかったので、そちらも
チェック致します！
Ｇジャンだと便利ですね。あと長袖シャツをはおって行こうと
思いました。
どうもありがとうございます！
546 ：列島縦断名無しさん：03/09/14 19:05 ID:HDeyp3t9
547 ：510：03/09/14 19:58 ID:zKHT/cXa
ど、どなたか・・・レスいただけませんか･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
可能か無理かで良いんでつ・・・
∧∥∧
可能か無理かで良いんでつ・・・
∧∥∧
548 ：列島縦断名無しさん：03/09/14 20:08 ID:2NLqzVUR
>>547
200キロくらい遠回りになりますね。可能なことは可能ですけど、その日は走って終わりになってしまう予感。
７時間っていうのは高速を使ってですかねぇ。下道だと、9時間くらいかかると思われます。
層雲峡でﾘﾌﾄとかﾛｰﾌﾟｳｪｲに乗ったりするなら、時間が足りなくなるような気がします。
200キロくらい遠回りになりますね。可能なことは可能ですけど、その日は走って終わりになってしまう予感。
７時間っていうのは高速を使ってですかねぇ。下道だと、9時間くらいかかると思われます。
層雲峡でﾘﾌﾄとかﾛｰﾌﾟｳｪｲに乗ったりするなら、時間が足りなくなるような気がします。
550 ：列島縦断名無しさん：03/09/14 21:01 ID:YKVS329f
18日から旅行に行きます。
初日富良野
2日目屈斜路
3日目釧路
の日程なんですがレンタカーでまわるにはキツいですかね？
初日富良野
2日目屈斜路
3日目釧路
の日程なんですがレンタカーでまわるにはキツいですかね？
551 ：列島縦断名無しさん：03/09/14 21:26 ID:XgxqKTYC
もっと北海道の広さを認識して欲しい。
『北海道』とひとくくりに考えるのではなく、最低でも、
道北・道東・道央・道南と、4つの地区を単独で考えて欲しい。
遠くてなかなか行けないところだから、せっかくの北海道
だから知床も阿寒湖も富良野も小樽も函館も・・・・・、
と考えがちだが、1度北海道を体験した人はかなりの高確率
でリピーターになっているようです。安いパックなどを探
せば結構気軽に来れるもんなんですよね。昔に比べれば。
1回で数多くの観光地を回るのでなく、いかにじっくりと
観光地を回るか、ということを頭の隅において欲しい。特
にツアーで来る観光客はその土地のうわべだけを眺めて、
『行った』という実績だけに満足して帰っている方が多い
気がします。同じ場所に1日中滞在しろとは言いませんが、
休憩がてらにとか、車窓から、とかじゃなく、最低でも
１～２時間はその場にとどまり、刻々と変わる気象条件
などによって移り変わる景色や、定番の見学コースをすこし
外れて散策を楽しみ、その土地ならではのものがあれば飲食
も嗜み、是非本当の観光をしてもらいたいものと思います。
『北海道』とひとくくりに考えるのではなく、最低でも、
道北・道東・道央・道南と、4つの地区を単独で考えて欲しい。
遠くてなかなか行けないところだから、せっかくの北海道
だから知床も阿寒湖も富良野も小樽も函館も・・・・・、
と考えがちだが、1度北海道を体験した人はかなりの高確率
でリピーターになっているようです。安いパックなどを探
せば結構気軽に来れるもんなんですよね。昔に比べれば。
1回で数多くの観光地を回るのでなく、いかにじっくりと
観光地を回るか、ということを頭の隅において欲しい。特
にツアーで来る観光客はその土地のうわべだけを眺めて、
『行った』という実績だけに満足して帰っている方が多い
気がします。同じ場所に1日中滞在しろとは言いませんが、
休憩がてらにとか、車窓から、とかじゃなく、最低でも
１～２時間はその場にとどまり、刻々と変わる気象条件
などによって移り変わる景色や、定番の見学コースをすこし
外れて散策を楽しみ、その土地ならではのものがあれば飲食
も嗜み、是非本当の観光をしてもらいたいものと思います。
>>550
初日富良野泊で２日目に移動？
初日富良野泊で２日目に移動？
昨日から北海道入り。一週間滞在の予定。
今日は釧路から北太平洋シーサイドラインをドライブ。台風一過で天気はバッチリでした。
霧多布で、抜けるような青空を観ながら温泉に浸かっておりました。
年に一度の至福のひととき。
今日は釧路から北太平洋シーサイドラインをドライブ。台風一過で天気はバッチリでした。
霧多布で、抜けるような青空を観ながら温泉に浸かっておりました。
年に一度の至福のひととき。
>>553
先月のちょうど今ごろ、シーサイドラインをドライブしました。
残念ながらドップリと霧に包まれてしまい、唯一見れたのは
琵琶瀬展望台からの景色だけでした。ある意味行ってないに
等しい状態の私にはウラヤマシーの一言です。この先もお気をつけて。
先月のちょうど今ごろ、シーサイドラインをドライブしました。
残念ながらドップリと霧に包まれてしまい、唯一見れたのは
琵琶瀬展望台からの景色だけでした。ある意味行ってないに
等しい状態の私にはウラヤマシーの一言です。この先もお気をつけて。
>510
初日JAS191で旭川着にできないのか？
初日JAS191で旭川着にできないのか？
556 ：列島縦断名無しさん：03/09/14 22:22 ID:8xFHoLkF
>>551さんに同意！
生まれて二十数年・・親が転勤族だった（道内で）こともあり
道内のほとんどを周ったことがあるが、このスレに来る人の
旅行計画にはいつも驚くよ。
今は道央に住んでるけど、道南（例えば函館）に行くには
最低3日の休みが欲しいと思うし、道東をゆっくり色々巡ろうと思えば
4～5日いるかなって思う。
ほんとに広いんだよ～ ＜北海道
それに何をメインに観光したいのか
しっかり考えてプランを練って欲しいな。
最近はやたら富良野・美瑛が見たいって人多いけど、
花の時期を過ぎた富良野なんて何にも無いし、
まして天気が悪ければがっかりするだけ。
北海道は四季がはっきりしている所も魅力の1つなんだから、
その季節に最適な場所を目指して旅行してみては？
長文スマソ。
生まれて二十数年・・親が転勤族だった（道内で）こともあり
道内のほとんどを周ったことがあるが、このスレに来る人の
旅行計画にはいつも驚くよ。
今は道央に住んでるけど、道南（例えば函館）に行くには
最低3日の休みが欲しいと思うし、道東をゆっくり色々巡ろうと思えば
4～5日いるかなって思う。
ほんとに広いんだよ～ ＜北海道
それに何をメインに観光したいのか
しっかり考えてプランを練って欲しいな。
最近はやたら富良野・美瑛が見たいって人多いけど、
花の時期を過ぎた富良野なんて何にも無いし、
まして天気が悪ければがっかりするだけ。
北海道は四季がはっきりしている所も魅力の1つなんだから、
その季節に最適な場所を目指して旅行してみては？
長文スマソ。
富良野市は、北の国からのイメージがもの凄く強いからな。
ドラマで釘付けになった奴なら一日楽しめるが、
見た事がない奴が行ったら、こんな廃屋見て何が楽しいんだ？になりかねない。
美瑛は、シーズン外すと見る人によっては環境破壊のなれの果て。
北海道に限らないが、イメージを膨らませしすぎるとがっかり感も大きいよ。
ドラマで釘付けになった奴なら一日楽しめるが、
見た事がない奴が行ったら、こんな廃屋見て何が楽しいんだ？になりかねない。
美瑛は、シーズン外すと見る人によっては環境破壊のなれの果て。
北海道に限らないが、イメージを膨らませしすぎるとがっかり感も大きいよ。
>>554
琵琶瀬展望台からの景色が見れたのが救いですね。
私が最初に行ったのは数年前、同行の友人がムツゴローの動物王国に行きたいと言ったのがきっかけです。特に期待せずに車窓から眺めていたのですが、いきなり現れた絶景に感動。
そして、ここが道徳の教科書で読んだ霧多布か、と思い出し、感無量に。
それから毎年ここに来るようになりました。
展望台売店の生牡蛎がでかい！幼児の握りこぶし大の牡蛎が3つで400円！喉越しがまさにミルク！
そして牛乳もウマイ！
道東では比較的マイナーな観光地ですが（つーか他が有名すぎるのか？）、業者っぽく推しておきまつ。
明日は別海で温泉・牛乳・こめちちを堪能する予定。はぁはぁ待ってろyo-
琵琶瀬展望台からの景色が見れたのが救いですね。
私が最初に行ったのは数年前、同行の友人がムツゴローの動物王国に行きたいと言ったのがきっかけです。特に期待せずに車窓から眺めていたのですが、いきなり現れた絶景に感動。
そして、ここが道徳の教科書で読んだ霧多布か、と思い出し、感無量に。
それから毎年ここに来るようになりました。
展望台売店の生牡蛎がでかい！幼児の握りこぶし大の牡蛎が3つで400円！喉越しがまさにミルク！
そして牛乳もウマイ！
道東では比較的マイナーな観光地ですが（つーか他が有名すぎるのか？）、業者っぽく推しておきまつ。
明日は別海で温泉・牛乳・こめちちを堪能する予定。はぁはぁ待ってろyo-
559 ：列島縦断名無しさん：03/09/14 23:17 ID:DfHPhd52
確かにラベンダーの季節はともかく
それ以外では
北の国からに興味ない人には
富良野はさほど面白くないかもね。
ちなみに私の富良野の思い出といえば・・・
観光バスのガイドが
無茶苦茶かわいかったことだったりする。
それ以外では
北の国からに興味ない人には
富良野はさほど面白くないかもね。
ちなみに私の富良野の思い出といえば・・・
観光バスのガイドが
無茶苦茶かわいかったことだったりする。
560 ：列島縦断名無しさん：03/09/14 23:24 ID:PqnbInmM
観光地では楽しめないかも。
外れたところで北海道を感じてほしい・・・という一道産子の意見。
外れたところで北海道を感じてほしい・・・という一道産子の意見。
561 ：列島縦断名無しさん：03/09/14 23:28 ID:PqnbInmM
観光地ではお店も観光客なれしてしまって、接客態度もどうか
値段もどうかとつい思ってしまうところが多いし。
広い大地に寝転んで、青い空をあおぎ、目をつむって風を感じる。
それだけで何か感じるものを持って帰っていただければ
一道産子としては嬉しい限り。
あ、経済効果ないか。。。
値段もどうかとつい思ってしまうところが多いし。
広い大地に寝転んで、青い空をあおぎ、目をつむって風を感じる。
それだけで何か感じるものを持って帰っていただければ
一道産子としては嬉しい限り。
あ、経済効果ないか。。。
>553
霧多布って霧につつまれて、幻想的なところがたまらないと思った。
霧多布って霧につつまれて、幻想的なところがたまらないと思った。
北の国からを見ていない彼女と一緒に富良野に行った。
行く前は本人は何も言ってなかったが、やはり現地では
つまらなそうにしていた。唯一の救いは満開のラベンダー。
行く前は本人は何も言ってなかったが、やはり現地では
つまらなそうにしていた。唯一の救いは満開のラベンダー。
564 ：列島縦断名無しさん：03/09/15 00:18 ID:zv5Z/22/
ムツゴロウ王国ってぷらっと立ち寄っても大丈夫ですか？
観光施設みたいなのできてますか？
観光施設みたいなのできてますか？
565 ：列島縦断名無しさん：03/09/15 00:21 ID:iB+C+Vsy
地図とかガイドブックに見学不可って書いてある。
でも道路沿いにムツゴロウ王国入り口って案内板があるのが不思議
でも道路沿いにムツゴロウ王国入り口って案内板があるのが不思議
566 ：列島縦断名無しさん：03/09/15 00:26 ID:iB+C+Vsy
>>564
ムツゴロウのオフィシャルサイトにちゃんと書いてあるぞ
ムツゴロウのオフィシャルサイトにちゃんと書いてあるぞ
567 ：列島縦断名無しさん：03/09/15 00:29 ID:QorizIrc
>>564
確か入口に売店があったと思う。
王国関連のグッズが売っていた。
中は>>565の言うように見学不可だった。
入口付近にワンコが数匹ウロウロしてはいたが・・・。
かなり前（5年くらい）の話なので参考程度までに。
確か入口に売店があったと思う。
王国関連のグッズが売っていた。
中は>>565の言うように見学不可だった。
入口付近にワンコが数匹ウロウロしてはいたが・・・。
かなり前（5年くらい）の話なので参考程度までに。
569 ：列島縦断名無しさん：03/09/15 03:10 ID:XDkWLeK7
くだらない質問ですまん。
苫小牧から車で釧路に行くんですけど、襟裳経由だと時間はどれくらい掛かりますか？
日高経由の方が近い（６時間？）と言われたんですが、山道を運転したことが殆ど無い。
去年山道で危険な目に遭ったので・・・
苫小牧から車で釧路に行くんですけど、襟裳経由だと時間はどれくらい掛かりますか？
日高経由の方が近い（６時間？）と言われたんですが、山道を運転したことが殆ど無い。
去年山道で危険な目に遭ったので・・・
>>569
日高の道はあなたが思っているような山道ではないと思いますが。
ちなみに苫小牧→襟裳→釧路は360キロ、およそ7時間てところかな？
360キロというと東京から東名で名古屋まで行っちゃいますよｗ
日高の道はあなたが思っているような山道ではないと思いますが。
ちなみに苫小牧→襟裳→釧路は360キロ、およそ7時間てところかな？
360キロというと東京から東名で名古屋まで行っちゃいますよｗ
571 ：569：03/09/15 03:37 ID:XDkWLeK7
またまた質問させてください。
二日目と三日目の宿がまだ決まっていません。富良野と小樽なんですが素泊まり３０００円ぐらいでいいとこありませんか？
最悪車中泊なんですがこの時期可能ですか？
あと小樽の観光地を回るのに車って邪魔でしょうか？やっぱ駐車場代必要になりますかね？
質問ばっかりですいません
二日目と三日目の宿がまだ決まっていません。富良野と小樽なんですが素泊まり３０００円ぐらいでいいとこありませんか？
最悪車中泊なんですがこの時期可能ですか？
あと小樽の観光地を回るのに車って邪魔でしょうか？やっぱ駐車場代必要になりますかね？
質問ばっかりですいません
573 ：列島縦断名無しさん：03/09/15 08:13 ID:CQjeIYW6
紋別からどこか３日間で逝くとしたらどこがいいだろう。おすすめある？
免許ないからレンタカー使えない。これ結構いたそうだなぁ。
免許ないからレンタカー使えない。これ結構いたそうだなぁ。
無料駐車場に車置いて電車で行こうか、
さんざん迷って車で行ったら、駐車料金１時間２００円ぐらいだったりして
貧乏性っていやだなと思ったよ。
さんざん迷って車で行ったら、駐車料金１時間２００円ぐらいだったりして
貧乏性っていやだなと思ったよ。
575 ：:現在は神奈川県民：03/09/15 09:16 ID:b1okGvUu
「北の国から」が始まる前の富良野の名物は、「北海道の地理的な中心」ということで
腹に顔書いて歌い踊る「へそ踊り」ですたｗ
腹に顔書いて歌い踊る「へそ踊り」ですたｗ
>>569
>570の補足
苫小牧ー日高ー釧路・・・310km
襟裳経由は景色はいいが、町が多いのでペースは遅い。
日高経由はカーブが多いが、町は殆どないのでペースは速い。
ちなみに、R236野塚トンネルを通れば330kmです。
>570の補足
苫小牧ー日高ー釧路・・・310km
襟裳経由は景色はいいが、町が多いのでペースは遅い。
日高経由はカーブが多いが、町は殆どないのでペースは速い。
ちなみに、R236野塚トンネルを通れば330kmです。
>>526
とほ宿は？
とほ宿は？
579 ：547：03/09/15 10:36 ID:y4ZBDBJs
>>548
そうなんですか・・・。でも、張り切ってがんばります。
旅行後、どうだったか感想をレスします。
なんか、大変そうですけど・・・。
>>549
高速を使っていく予定です。小樽→旭川北まで使う予定です。
ロープウェイとか乗ってみたい気もしますが、滝をみるだけ、とかでも良いかもです。
山の中を走っているだけでも紅葉は楽しめそうなので。
>>555
それがですねー、レンタカーでのパックツアーなので、どうしても新千歳着になってしまいます。
ちなみに、帰りはチケットが押さえられなかったらしく、成田経由で関空行き（乗り換え）なんです。
おかげで、３日目はトマムから帰るだけになりそうです。（確か１４：３０頃発なんで）
なんかレスを催促してしまって申し訳ないです。
あと>>551さんの言っているようにエリア一つを重点的に楽しむって言うのが一番良いかもしれないですね。
今回はこういった計画になってしまいますが、今度来るときはそういう楽しみ方をしたいと思います。
レスの数々に感謝。
そうなんですか・・・。でも、張り切ってがんばります。
旅行後、どうだったか感想をレスします。
なんか、大変そうですけど・・・。
>>549
高速を使っていく予定です。小樽→旭川北まで使う予定です。
ロープウェイとか乗ってみたい気もしますが、滝をみるだけ、とかでも良いかもです。
山の中を走っているだけでも紅葉は楽しめそうなので。
>>555
それがですねー、レンタカーでのパックツアーなので、どうしても新千歳着になってしまいます。
ちなみに、帰りはチケットが押さえられなかったらしく、成田経由で関空行き（乗り換え）なんです。
おかげで、３日目はトマムから帰るだけになりそうです。（確か１４：３０頃発なんで）
なんかレスを催促してしまって申し訳ないです。
あと>>551さんの言っているようにエリア一つを重点的に楽しむって言うのが一番良いかもしれないですね。
今回はこういった計画になってしまいますが、今度来るときはそういう楽しみ方をしたいと思います。
レスの数々に感謝。
580 ：列島縦断名無しさん：03/09/15 10:59 ID:FHUP7222
581 ：列島縦断名無しさん：03/09/15 11:35 ID:lXv+Btqz
もうさぁ、いい加減 放置 でいいんじゃねえか？
距離的に(明らかに)無理がある移動の質問。
親切にレス付けてやったって、それに輪かけて更に的ハズレな質問してくるし、
最初に立てた無理なプランで、現地で愕然とさせりゃあいーんだよw
ご丁寧に 釣られてやる 必要もねえし
過去ログ全く見てねえで 毎度～ な馬鹿質してくるし
殺伐とまではしないまでも、２ちゃんねるでこんな香具師らにまで 仲良しこよし してやらなくても… と、思うがな
距離的に(明らかに)無理がある移動の質問。
親切にレス付けてやったって、それに輪かけて更に的ハズレな質問してくるし、
最初に立てた無理なプランで、現地で愕然とさせりゃあいーんだよw
ご丁寧に 釣られてやる 必要もねえし
過去ログ全く見てねえで 毎度～ な馬鹿質してくるし
殺伐とまではしないまでも、２ちゃんねるでこんな香具師らにまで 仲良しこよし してやらなくても… と、思うがな
582 ：列島縦断名無しさん：03/09/15 11:47 ID:tn5dQ0RR
苫小牧で何か見所ありますか？
まるとま食堂ぐらいしか見当たらないのですが。
まるとま食堂ぐらいしか見当たらないのですが。
583 ：列島縦断名無しさん：03/09/15 11:50 ID:nLDo9zke
朝8：30ごろに根室駅出発で納沙布岬を回って再び根室に戻ってくるのには時間をどれくらい見込めばよいでしょうか。納沙布岬には30分から1時間ほど滞在。
>583
朝8：30ごろ出るってことは、
納沙布岬に着く時間をだいたい予想してるはず。
>582
暇ならいくらでも見るところはあるけど、
その時間を他の観光地に使った方が良いかも
朝8：30ごろ出るってことは、
納沙布岬に着く時間をだいたい予想してるはず。
>582
暇ならいくらでも見るところはあるけど、
その時間を他の観光地に使った方が良いかも
586 ：列島縦断名無しさん：03/09/15 12:27 ID:Uyre06iX
>>583
いいかげんにしろ
いいかげんにしろ
589 ：列島縦断名無しさん：03/09/15 13:15 ID:BKHtIhYl
冬の北海道への旅の際の服装は東京と同じじゃだめ？
コート2枚ぐらい必要かなぁ？
コート2枚ぐらい必要かなぁ？
基地害ども！
これを読んでから質問汁！
>>4
【北海道時刻表】
ｈttp://www.hokkaido-jikokuhyo.com
【北海道観光大全】
ｈttp://www.onitoge.org
【ほっかいどがいど】
ｈttp://www.hokkaid.org
【北の道ナビ】
ｈttp://northern-road.jp/navi
【北海道半自動距離計算地図】
ｈttp://village.infoweb.ne.jp/~fwie0952/asettime.html
【道路画像情報】
ｈttp://www.sp-etm.hkd.mlit.go.jp/koutu/douro/douro.htm
これを読んでから質問汁！
>>4
【北海道時刻表】
ｈttp://www.hokkaido-jikokuhyo.com
【北海道観光大全】
ｈttp://www.onitoge.org
【ほっかいどがいど】
ｈttp://www.hokkaid.org
【北の道ナビ】
ｈttp://northern-road.jp/navi
【北海道半自動距離計算地図】
ｈttp://village.infoweb.ne.jp/~fwie0952/asettime.html
【道路画像情報】
ｈttp://www.sp-etm.hkd.mlit.go.jp/koutu/douro/douro.htm
とりあえず、冬になってから聞け>589
行く場所にもよるし。
行く場所にもよるし。
わかさぎ釣りにでも行くんだろうか？
真夏でもマイナス20度体験できる所あるぞ
真夏でもマイナス20度体験できる所あるぞ
>>588
ありがとうございました！！見つかりました。
ありがとうございました！！見つかりました。
598 ：列島縦断名無しさん：03/09/15 16:58 ID:t0K6GN3R
くしゃみしたらダイヤモンドダストが見れるぞ
599 ：列島縦断名無しさん：03/09/15 17:04 ID:EcM5TERY
バナナと釘持って行くといいよ
バラの花とか
バラの花とか
600 ：列島縦断名無しさん：03/09/15 17:38 ID:a5Yyp5oO
600get
ここって何か楽しい。
ここって何か楽しい。
601 ：列島縦断名無しさん：03/09/15 18:44 ID:APwyQPch
紅葉が終わった直後の旭岳とか黒岳とかって行く価値あるのですか？
602 ：列島縦断名無しさん：03/09/15 19:03 ID:/PHfkTZB
>>601
ない
ない
604 ：列島縦断名無しさん：03/09/15 20:44 ID:XIkPNePt
先週（9/8）に黒岳行ってきたが、紅葉が素晴らしかった。
まだ半分くらいって感じではありましたが。
今回は観光旅行だったので、黒岳山頂までは行かなかったが、次回はそれなりの準備をして山頂まで行きたいと激しく思ったよ。
あと、富良野は花の季節が過ぎて、見所少なかった。
「富良野チーズ工房」でのチーズ作りがよろしいかと。
時間の都合でバター作り体験しかできなかったけど、それでもバター作り初体験で感動したよ。
まだ半分くらいって感じではありましたが。
今回は観光旅行だったので、黒岳山頂までは行かなかったが、次回はそれなりの準備をして山頂まで行きたいと激しく思ったよ。
あと、富良野は花の季節が過ぎて、見所少なかった。
「富良野チーズ工房」でのチーズ作りがよろしいかと。
時間の都合でバター作り体験しかできなかったけど、それでもバター作り初体験で感動したよ。
605 ：列島縦断名無しさん：03/09/15 20:51 ID:BGQQXjKi
チーズ工房の牛乳、激ｳﾏ
>>599
中年オヤジﾊｹｰｿ!!
中年オヤジﾊｹｰｿ!!
608 ：列島縦断名無しさん：03/09/16 00:39 ID:0nBbogEp
チーズやバター作り等、最近はあちこちで体験系の
観光が多くなってるよね。
ジャガイモ芋掘って、じゃがバターにして食べるような
農業体験できるところもあるし。
観光が多くなってるよね。
ジャガイモ芋掘って、じゃがバターにして食べるような
農業体験できるところもあるし。
609 ：列島縦断名無しさん：03/09/16 03:58 ID:NO9lP/nS
こんど北海道行くんですけど、飛行機で朝一に帯広空港行って、
その日に旭川で宿泊って考えてるんですが、時間的には可能ですか？
いろいろ見ながら行ったら結構キツキツでしょうか？
その日に旭川で宿泊って考えてるんですが、時間的には可能ですか？
いろいろ見ながら行ったら結構キツキツでしょうか？
>>609
「いろいろ」の程度による。
「いろいろ」の程度による。
611 ：今旅行中：03/09/16 07:27 ID:Hb2+Kba1
大雪山系、今紅葉最盛期。（昨日登山）
昨日は、黒岳ロープウェイ強風で朝は動いてなく
別ルートの銀泉台というところより入山。
山なんか登る気ねーよってなやしも
層雲峡来るなら銀泉台行ってみ。紅葉最高
昨日は、黒岳ロープウェイ強風で朝は動いてなく
別ルートの銀泉台というところより入山。
山なんか登る気ねーよってなやしも
層雲峡来るなら銀泉台行ってみ。紅葉最高
糠平最低気温0.5度惜しくも氷点下達成ならず
大雪山ですか。ナイス情報。明後日あたり行ってみまつ。
知床峠は紅葉まで行かず、黄緑色でした。
羅臼でホッケ喰って、道道７７４号線(w をかっ飛ばしてました。
これから開陽台の夕暮れ観てきます。
知床峠は紅葉まで行かず、黄緑色でした。
羅臼でホッケ喰って、道道７７４号線(w をかっ飛ばしてました。
これから開陽台の夕暮れ観てきます。
614 ：列島縦断名無しさん：03/09/16 19:31 ID:QzvxueQL
11/1からの3連休頃に見頃を迎えるのはどこでしょうか？
615 ：列島縦断名無しさん：03/09/16 20:10 ID:c8+NEcel
毛蟹が一杯800円、ズワイ蟹一杯380円で食べられる店がＴＶに出てた。
>>614
美瑛のから松
美瑛のから松
617 ：列島縦断名無しさん：03/09/16 23:36 ID:G7UVZzG/
今週で紅葉情報、他お勧めありますか？
麓郷展望台。麓郷の景色を見つつ、ふと後ろを振り向くとそこは。。。
意外と感動的な紅葉が見れます。去年は10月半ばが見ごろ。
意外と感動的な紅葉が見れます。去年は10月半ばが見ごろ。
この間、斜里の611の丘行ったんです。611の丘。
そしたらなんか人がいっぱいいて車停められないんです。
で、よく見るとバスが停まっていて、Ｊ○Ｂ、とか書いてあるんです。
そしたらなんか人がいっぱいいて車停められないんです。
で、よく見るとバスが停まっていて、Ｊ○Ｂ、とか書いてあるんです。
620 ：新型ｲ山台市民 ◆2LEFd5iAoc ：03/09/17 21:45 ID:hEsHZ/2a
621 ：スーパーｲ山台市民：03/09/17 21:51 ID:zTyNaPqB
>>620
ジュウシマツでも眺めてろ。
ジュウシマツでも眺めてろ。
622 ：新型ｲ山台市民 ◆2LEFd5iAoc ：03/09/17 22:43 ID:zGQFn7IQ
>>619
どうせなら最後まで作ってくれ。
どうせなら最後まで作ってくれ。
624 ：列島縦断名無しさん：03/09/18 12:17 ID:rssDRCqI
昔、学生だった頃にあった本で疾駆北駆ｓという、ツーリング宿紹介の本があったが
あれはまだあるのでしょうか？
それとそのころ美深森林公園で行われていた夏のミーティングはまだやってるの？
あれはまだあるのでしょうか？
それとそのころ美深森林公園で行われていた夏のミーティングはまだやってるの？
>>621
とど松ならうちの近所にあるぞ
とど松ならうちの近所にあるぞ
626 ：新型ｲ山台市民 ◆2LEFd5iAoc ：03/09/18 14:11 ID:wl0QBcHW
627 ：列島縦断名無しさん：03/09/18 15:01 ID:6lFKzdEJ
関西人は北海道に来るな！うざいんだよ。
つーか大阪人ひとり行方不明になってるし。
羅臼だよな。
川飛び込んで死んでるし、本っっ当に大阪人ってどうしようもねぇなｗ
川飛び込んで死んでるし、本っっ当に大阪人ってどうしようもねぇなｗ
実際、関西人は多いですね。
杜甫宿の宿主に占める関西人の割合も多いと思われ。
杜甫宿の宿主に占める関西人の割合も多いと思われ。
おい、今だるまでｼﾞﾝｷﾞｽｶﾝ食ったが、のざわよりうまかったぞ。
銀泉台行ってきました。
三国峠から向かうと間違って高原温泉入口に引っかかってしまう罠。
「もみじ」の唄のような色でした。赤黄緑が入り乱れてきれいでした。
土休日は交通規制があるようなので要注意。
やっぱ北海道はいいね。
道央の旭川まで戻ってくると、道路の雰囲気がが内地っぽくなってきて、旅の終わりを感じてしまいます。
三国峠から向かうと間違って高原温泉入口に引っかかってしまう罠。
「もみじ」の唄のような色でした。赤黄緑が入り乱れてきれいでした。
土休日は交通規制があるようなので要注意。
やっぱ北海道はいいね。
道央の旭川まで戻ってくると、道路の雰囲気がが内地っぽくなってきて、旅の終わりを感じてしまいます。
633 ：列島縦断名無しさん：03/09/18 23:01 ID:PyFqJDV3
大阪人＝チョソ
氏ね
氏ね
634 ： ：03/09/18 23:33 ID:+c8+UVJc
おい、もうこねえのか？
635 ：今旅行中で前に銀泉台勧めたやし：03/09/19 04:42 ID:7AlEPBGu
銀泉台行ったのか。
紅葉間に間にあって良かったね。
某途保宿で層雲峡行くって人に
強く推奨してしまったんで紅葉の具合が気になってたところだった。
今日は今回のメインの利尻登山。
明日からふつうの旅行なんで何か情報希望
紅葉間に間にあって良かったね。
某途保宿で層雲峡行くって人に
強く推奨してしまったんで紅葉の具合が気になってたところだった。
今日は今回のメインの利尻登山。
明日からふつうの旅行なんで何か情報希望
636 ：632：03/09/19 05:40 ID:QEcS8lQM
銀泉台はもみじの紅が特にきれいでした。情報参楠。昨日の予報だと今日は道内はあいにくの天気、海側は特に荒れるとのこと。お気をつけて。
昨日の銀泉台は晴天ではないものの、日が射す程度ですが良かったです。今度この時期に来る時は朝から登山コースで検討したいところ。（今回は午後に着いたもんで。）
今日は新十津川か札幌で開拓の歴史に触れて、夕方帰る予定。
もっと時間があって天気が良ければ苫前の風車とか観に行きたいのですが。一週間でも足りないね、北海道。
来年も来るぞー！
昨日の銀泉台は晴天ではないものの、日が射す程度ですが良かったです。今度この時期に来る時は朝から登山コースで検討したいところ。（今回は午後に着いたもんで。）
今日は新十津川か札幌で開拓の歴史に触れて、夕方帰る予定。
もっと時間があって天気が良ければ苫前の風車とか観に行きたいのですが。一週間でも足りないね、北海道。
来年も来るぞー！
637 ：635：03/09/19 14:29 ID:7AlEPBGu
北海道内、雨が降っているようだが、
利尻島と眼下に見える礼文島に関してはくもり。
北海道は広いと感じた今日この頃。
ちなみに紅葉してます（山頂付近）
今は利尻空港到着の飛行機を山からみようとそれ待ち
利尻島と眼下に見える礼文島に関してはくもり。
北海道は広いと感じた今日この頃。
ちなみに紅葉してます（山頂付近）
今は利尻空港到着の飛行機を山からみようとそれ待ち
638 ：列島縦断名無しさん：03/09/19 14:49 ID:Xe5sNi1S
明日から北海道に行くんだけど、稚内方面に行って最北端目指すか、
網走・知床方面に行って最東端目指すか迷ってるんだけど、
この時期どっちがおすすめでしょうか。
網走・知床方面に行って最東端目指すか迷ってるんだけど、
この時期どっちがおすすめでしょうか。
>>638
最東端なら根室方面だと思われ
最東端なら根室方面だと思われ
>638
予定決まってないなら、当日の天気予報で
予定決まってないなら、当日の天気予報で
>>638
明日なのに、どこ行くか方向性すら決まってないわけ？（呆
明日なのに、どこ行くか方向性すら決まってないわけ？（呆
道東に決めました！
道東でのおすすめの観光地はどこですか？
服装はどんな格好で行けばいいですか？
鉄道かレンタカーかどちらが効率的ですか？
と来そうな悪寒。
道東でのおすすめの観光地はどこですか？
服装はどんな格好で行けばいいですか？
鉄道かレンタカーかどちらが効率的ですか？
と来そうな悪寒。
>>643
釣られるところだった・・・
釣られるところだった・・・
台風きてるよ
>>643
さすがにそこまで来たらネタ決定だろ
さすがにそこまで来たらネタ決定だろ
647 ：列島縦断名無しさん：03/09/19 19:20 ID:HIfc2w10
ごちパラ北海道ネット
http://www.gochipara.net/home.html
http://www.gochipara.net/home.html
>>631
私もだるま行きました。
場所が分からずに、すすきのをウロウロしてしまい、行列をようやく発見！
約30分待ちました。
待っている人の内訳は、外国人2人、横浜3人、東京2人、埼玉2人（自分たち）、地元の人1人でした。
（直接聞いて確認済み）
実はジンギスカン初めて食べました。
食べ方が分からずに、思いっきり店のおばちゃんに聞いてしまいました。
全て食べ終わったら、ライスが入ってた茶碗にお茶をもらい、たれにお茶を入れてスープみたいにして飲むそうです。
（ライス頼んでなければ、たれに直接お茶をそそいでもらう）
少しでも食べ残しがあると、お茶をそそいでくれません。ちょっと厳しいおばちゃんたちでした。
それだけ味に自信があるって事でしょうね。
ちなみにもちろんおいしかったです。
私もだるま行きました。
場所が分からずに、すすきのをウロウロしてしまい、行列をようやく発見！
約30分待ちました。
待っている人の内訳は、外国人2人、横浜3人、東京2人、埼玉2人（自分たち）、地元の人1人でした。
（直接聞いて確認済み）
実はジンギスカン初めて食べました。
食べ方が分からずに、思いっきり店のおばちゃんに聞いてしまいました。
全て食べ終わったら、ライスが入ってた茶碗にお茶をもらい、たれにお茶を入れてスープみたいにして飲むそうです。
（ライス頼んでなければ、たれに直接お茶をそそいでもらう）
少しでも食べ残しがあると、お茶をそそいでくれません。ちょっと厳しいおばちゃんたちでした。
それだけ味に自信があるって事でしょうね。
ちなみにもちろんおいしかったです。
649 ：638：03/09/19 20:19 ID:Xe5sNi1S
>>643
残念ながらある程度は調べましたー。
確かに天気が不安ですね。それに、出発地点が紋別なんで、この時期は稚内までの交通手段がない。
ということで、鉄道で網走、釧路と行ってみようと思ってます。
野付半島あたりに行ってみたいですけど、さすがに車ないとキツいですよね。
あと、宿って予め予約取っておいた方がいいでしょうか？
当日探すというのはこの時期は大変？
残念ながらある程度は調べましたー。
確かに天気が不安ですね。それに、出発地点が紋別なんで、この時期は稚内までの交通手段がない。
ということで、鉄道で網走、釧路と行ってみようと思ってます。
野付半島あたりに行ってみたいですけど、さすがに車ないとキツいですよね。
あと、宿って予め予約取っておいた方がいいでしょうか？
当日探すというのはこの時期は大変？
650 ：列島縦断名無しさん：03/09/19 20:34 ID:WhvFlaWn
時間があって、車であり、尚且つ宿も決まっていなければ、案外
前日に予定立てて突発的にそっちのほうに行くって言うライダー的
ドライブもまた良いね。 まぁ、日本国ではフリーターか学生以外
はむりだろうが
前日に予定立てて突発的にそっちのほうに行くって言うライダー的
ドライブもまた良いね。 まぁ、日本国ではフリーターか学生以外
はむりだろうが
651 ：列島縦断名無しさん：03/09/19 21:01 ID:dN2UYMX0
２５日から北海道の小樽あたりに行ってまいりますー
大阪と北海道の温度差が激しすぎるので、どれくらい着込んだら良いかわかりませーん
現地の人はどんな服装ですかね？
大阪と北海道の温度差が激しすぎるので、どれくらい着込んだら良いかわかりませーん
現地の人はどんな服装ですかね？
653 ：列島縦断名無しさん：03/09/19 21:28 ID:sZXiKSoo
今の札幌の気温は１１度。
現在全道的に霜注意報が出ています。
昼間は２０℃前後までは上がるだろうけどさ。
現在全道的に霜注意報が出ています。
昼間は２０℃前後までは上がるだろうけどさ。
655 ：列島縦断名無しさん：03/09/19 23:27 ID:qfXAnUAc
10月12日ぐらいに一人旅しようと思ってます。
道北か道東方面に３泊４日。移動手段はＪＲ。
今年は紅葉早いって？その頃紅葉まだ生きてるかなぁ。。。
稚内はもう冬景色？
道北か道東方面に３泊４日。移動手段はＪＲ。
今年は紅葉早いって？その頃紅葉まだ生きてるかなぁ。。。
稚内はもう冬景色？
656 ：列島縦断名無しさん：03/09/19 23:46 ID:WhvFlaWn
俺は一時期札幌に住んでいたが、10月１０何日かだかの夜に雪が降ったことが
あったな。
あったな。
最近だと２０００年の１０月１７日に雪が降りました。＜札幌
でも、いくらなんでも１０月に雪景色はないと考えていい。
稚内でも１１月半ば過ぎではないか。
でも、いくらなんでも１０月に雪景色はないと考えていい。
稚内でも１１月半ば過ぎではないか。
658 ：列島縦断名無しさん：03/09/20 03:22 ID:8YldKiaY
今、紋別ですが、
。。寒～～～～～
車内がいいかげん寒くなってきたのでトイレ行こうかと外に出たら、もっと寒くて本当に逝きそうになりますた。
でも、星がきれい！月が出てるのにオリオン座がくっきり見える！
日の出が楽しみです。
。。寒～～～～～
車内がいいかげん寒くなってきたのでトイレ行こうかと外に出たら、もっと寒くて本当に逝きそうになりますた。
でも、星がきれい！月が出てるのにオリオン座がくっきり見える！
日の出が楽しみです。
>>649
釣られないぞ！
釣られないぞ！
660 ：列島縦断名無しさん：03/09/20 03:34 ID:lufNLBxU
さっき札幌の隣町、当別の道端の温度計が8度だったからな。。
天気もいいし朝方は5度くらいまで下がるかな。
・・と思ってwebでアメダス実況を見たら道北内陸部は3時の段階で3度っていう
ところが結構ある。
氷点下近くまで下がるところもありそうな雰囲気。
天気もいいし朝方は5度くらいまで下がるかな。
・・と思ってwebでアメダス実況を見たら道北内陸部は3時の段階で3度っていう
ところが結構ある。
氷点下近くまで下がるところもありそうな雰囲気。
ニセコ行ってきました～～～！前スレで情報くださった人、ありがトン！
いや～良かったです。食べ物もだいたいおいしかったけど、
惜しむらくは、ふ○寿司（ニセコ店にあらず）のイカソーメン。最悪だった・・・
あ、キタキツネには笑いました。あんななのね・・・
いや～良かったです。食べ物もだいたいおいしかったけど、
惜しむらくは、ふ○寿司（ニセコ店にあらず）のイカソーメン。最悪だった・・・
あ、キタキツネには笑いました。あんななのね・・・
662 ：列島縦断名無しさん：03/09/20 11:07 ID:01kKB9gO
札幌二条市場に行くのですけど、お勧めのお寿司屋か
うに丼食べれる食堂とかあったら教えてください。
で、ススキノのおいしい店聞きたいんですけど、
ここは板違いでしょうか？
あともう一つ。
千歳空港を利用して２泊３日で秋に行くのですけど
初日は札幌泊固定。でもって３日目の１４時に千歳なんですけど
２日目の朝からの工程を決めかねてます。登別方向に行くか
それとも美瑛方面に行くか？宿泊するなら登別のほうがいいような
気もするし風景美を楽しむのだったら美瑛のほうがいいとか悩んでます。
いいコースありましたら教えてください。なお、小樽は以前遊びに
行ったことあるので今回は立ち寄りません。
情報通のかたお願いします
うに丼食べれる食堂とかあったら教えてください。
で、ススキノのおいしい店聞きたいんですけど、
ここは板違いでしょうか？
あともう一つ。
千歳空港を利用して２泊３日で秋に行くのですけど
初日は札幌泊固定。でもって３日目の１４時に千歳なんですけど
２日目の朝からの工程を決めかねてます。登別方向に行くか
それとも美瑛方面に行くか？宿泊するなら登別のほうがいいような
気もするし風景美を楽しむのだったら美瑛のほうがいいとか悩んでます。
いいコースありましたら教えてください。なお、小樽は以前遊びに
行ったことあるので今回は立ち寄りません。
情報通のかたお願いします
663 ：列島縦断名無しさん：03/09/20 12:28 ID:11uhJOoQ
小樽、夜歩いたらすごい寒かったよ。パーカ・ブルゾン必須。
でも倉庫街の店にはがっかり・・・どの店も、何これ？って感じだった。
しょぼいテーマパークか？
町並みはいい雰囲気なのに、センスのない使い方で台無し・・・もったいない。
でも倉庫街の店にはがっかり・・・どの店も、何これ？って感じだった。
しょぼいテーマパークか？
町並みはいい雰囲気なのに、センスのない使い方で台無し・・・もったいない。
664 ：列島縦断名無しさん：03/09/20 13:00 ID:MJg4H9gv
小樽は晴れた日なら日中半そでも可。
晴れてても朝晩は絶対長袖。北海道は昼と夜の温度差が大きいよ。
朝晩はストーブがほしいよ。
運河周辺は18：00位には店は閉まります。
晴れてても朝晩は絶対長袖。北海道は昼と夜の温度差が大きいよ。
朝晩はストーブがほしいよ。
運河周辺は18：00位には店は閉まります。
665 ：列島縦断名無しさん：03/09/20 14:35 ID:aycWHcfk
ＪＲで北海道巡ったことある人、
荷物ってどうしてんの？最小限に減らしてもけっこう重いよね。
荷物ってどうしてんの？最小限に減らしてもけっこう重いよね。
666 ：列島縦断名無しさん：03/09/20 14:55 ID:o2QtDg6w
<<662
残念ながら、うにのおいしい季節は８月で終わりました。。
今は、いくらが旬です。
ぜひ、いくら丼をご賞味ください。
残念ながら、うにのおいしい季節は８月で終わりました。。
今は、いくらが旬です。
ぜひ、いくら丼をご賞味ください。
667 ：列島縦断名無しさん：03/09/20 15:00 ID:OnQEkzST
>665
コインロッカーかホテルに預ける
コインロッカーかホテルに預ける
>>662は「観光客ホイホイ」に填まって北海道経済に貢献するタイプですな（ｗ
672 ：列島縦断名無しさん：03/09/20 15:59 ID:MJg4H9gv
登別って韓国・台湾みたいな人多くない？
日本人少ない気がしました。
日本人少ない気がしました。
673 ：列島縦断名無しさん：03/09/20 16:13 ID:bzKdu/2I
674 ：列島縦断名無しさん：03/09/20 16:15 ID:OtJL88k+
675 ：列島縦断名無しさん：03/09/20 16:32 ID:xBCjlRFR
根室でｶﾆ祭やってまつ。
札幌から貫田ｼｪﾌも来るみたいでつ。
札幌から貫田ｼｪﾌも来るみたいでつ。
676 ：列島縦断名無しさん：03/09/20 16:44 ID:ArnC2Id5
677 ：列島縦断名無しさん：03/09/20 17:18 ID:ma2oIirI
根室で今やっているのは
かにじゃなくてさんま祭りじゃ？
さんまにありつけなくとも行ってみたい。
かにじゃなくてさんま祭りじゃ？
さんまにありつけなくとも行ってみたい。
678 ：列島縦断名無しさん：03/09/20 17:49 ID:MJg4H9gv
観光地はアジア人多いの？
679 ：列島縦断名無しさん：03/09/20 17:59 ID:alESKUKY
680 ：列島縦断名無しさん：03/09/20 18:11 ID:ZWv+qr+s
今週末の道東は収穫祭まっさかりです。
方角が合ってる人はラッキーですね。
知ってるだけでも根室別海羅臼
私は、別海の産業祭に行ってきました。
草競馬やってました。ソフトクリームうま～
根室行く人はサンマ刺しを喰ってみてください。
私は行けないので別の場所で食いましたが、これがサンマか！ってくらいトロトロしてます。おすすめ
方角が合ってる人はラッキーですね。
知ってるだけでも根室別海羅臼
私は、別海の産業祭に行ってきました。
草競馬やってました。ソフトクリームうま～
根室行く人はサンマ刺しを喰ってみてください。
私は行けないので別の場所で食いましたが、これがサンマか！ってくらいトロトロしてます。おすすめ
681 ：列島縦断名無しさん：03/09/20 22:29 ID:EEkMNNkv
今度の土曜から北海道に行きます。
オシンコシンの滝から斜里、網走を通って女満別空港へという日程の日が
あります。網走でランチと海産物のおみやげ購入を考えてますが網走って
どうなんでしょう？意外と心ひかれる情報にめぐりあえなくて。
海の幸は釧路方面の方がよかったのかなー。
オシンコシンの滝から斜里、網走を通って女満別空港へという日程の日が
あります。網走でランチと海産物のおみやげ購入を考えてますが網走って
どうなんでしょう？意外と心ひかれる情報にめぐりあえなくて。
海の幸は釧路方面の方がよかったのかなー。
682 ：列島縦断名無しさん：03/09/20 22:38 ID:IDjUOobP
網走は店なども少なくて意外と地味な町でした。
知名度と比べて非常にガッカリな印象でした。
網走の方ごめんなさい。でも市街地の近くに
網走湖みたいな落ち着ける場所があるのは羨ましい。
知名度と比べて非常にガッカリな印象でした。
網走の方ごめんなさい。でも市街地の近くに
網走湖みたいな落ち着ける場所があるのは羨ましい。
683 ：681：03/09/20 22:48 ID:EEkMNNkv
>682さん
ありがとうございます。
うーん。困りました。
オホーツクの海の幸を満喫できるかと期待していたんだけどな･･･
釧路空港OUTにすればよかったかも。
ありがとうございます。
うーん。困りました。
オホーツクの海の幸を満喫できるかと期待していたんだけどな･･･
釧路空港OUTにすればよかったかも。
685 ：列島縦断名無しさん：03/09/20 23:01 ID:nozblANz
ﾆﾎﾟﾎﾟは買ったか？
686 ：列島縦断名無しさん：03/09/21 05:44 ID:vzwq3wH/
雄武町というところで車中泊しこれから出発。
夜の星がきれいでした。
日の出は少し雲にかかり丸い太陽は拝めず。
少し寒く二回目が覚めたがその都度エンジンかけて
ヒーター入れた。よく寝れたよ。
夜の星がきれいでした。
日の出は少し雲にかかり丸い太陽は拝めず。
少し寒く二回目が覚めたがその都度エンジンかけて
ヒーター入れた。よく寝れたよ。
687 ：列島縦断名無しさん：03/09/21 09:07 ID:p3HWQF2t
>627-629
行方不明だった大阪のＭ木とかいう大学生、見つかったね。
民間機飛ばしてたら莫大な請求書きられただろうに。
生きて見つかったのは良かったけどなんか忌々しい。
山登るならちゃんと登山届出せ。
行方不明だった大阪のＭ木とかいう大学生、見つかったね。
民間機飛ばしてたら莫大な請求書きられただろうに。
生きて見つかったのは良かったけどなんか忌々しい。
山登るならちゃんと登山届出せ。
688 ：列島縦断名無しさん：03/09/21 12:02 ID:SwP6AedB
北海道ってなまりあるの？標準語？
地域によってだいぶ違う。
全国的に見れば訛りは少ないほうかも。
方言はけっこうある。標準語ではないな。
全国的に見れば訛りは少ないほうかも。
方言はけっこうある。標準語ではないな。
690 ：列島縦断名無しさん：03/09/21 12:16 ID:SwP6AedB
道訊くときやっぱり標準語で話し掛けたら引かれますか？
方言ったって語尾が違うくらい、
標準語とほとんど変わらんよ。
道きかれったって
地元民と区別つかないよ。
標準語とほとんど変わらんよ。
道きかれったって
地元民と区別つかないよ。
紋別市近辺では、本当に「あれハズカスー」って言うの？
693 ：列島縦断名無しさん：03/09/21 13:14 ID:PxG9HxZY
「～しょっ！」って結構、北海道弁って感じっしょっ！？
694 ：列島縦断名無しさん：03/09/21 14:08 ID:KJSNth47
じゃあ、したっけ
695 ：列島縦断名無しさん：03/09/21 14:14 ID:QEtpJ9oC
「ゴミをなげる」＝「ゴミを捨てる」
「なんまらあっつい」＝「超ムカツク」
「ザンギ」＝「鶏の唐揚げ」
「ジョッピンかる」＝「鍵かける」
などなど
「なんまらあっつい」＝「超ムカツク」
「ザンギ」＝「鶏の唐揚げ」
「ジョッピンかる」＝「鍵かける」
などなど
697 ：列島縦断名無しさん：03/09/21 18:56 ID:Jny7UuH9
峠の紅葉はまだのようですね。
今日は、道東から道央へ移動。
日勝峠か浦河経由か迷った末、天気の良さそうな日勝峠へ。天気、見通しともに最高。
だんだんと小さくなっていく十勝平野に感動。
あぁ、また来ようって思う瞬間。
今日は、道東から道央へ移動。
日勝峠か浦河経由か迷った末、天気の良さそうな日勝峠へ。天気、見通しともに最高。
だんだんと小さくなっていく十勝平野に感動。
あぁ、また来ようって思う瞬間。
698 ：列島縦断名無しさん：03/09/21 20:01 ID:n2KKra7m
旭川に行ったとき、石狩川の川端を歩いた。
ふつーの川なんだけど、なんか北海道なんだなーと
しみじみした。
ふつーの川なんだけど、なんか北海道なんだなーと
しみじみした。
699 ：列島縦断名無しさん：03/09/21 20:18 ID:KYg0Y2iA
北海道民は標準語に近いといっている人は多いが、実際は
北海道イントネーションってよく解るよ。 俺は実際に4年住んだから
すぐわかる。
北海道イントネーションってよく解るよ。 俺は実際に4年住んだから
すぐわかる。
したっけ北海道弁を教えれ。
東京だけど、北海道出身の人は
言葉遣いというよりイントネーションが微妙に違うから
なんかわかるね。
言葉遣いというよりイントネーションが微妙に違うから
なんかわかるね。
俺札幌育ちで10年前東京に来てからはずっとこっちだけど、
やはりイントネーションの違いで、東京生まれじゃない、ってことは看破されるね。
札幌にいたころから「なまら」とかは嫌いで使ってなかったが、
「鍵をかる」とか「手袋をはく」って使うと、驚かれる。
でも、この前久しぶりに札幌帰ったら、こんなに若い奴ら訛ってたっけ？って思うくらい
言葉が違ってて驚いたｗ
やはりイントネーションの違いで、東京生まれじゃない、ってことは看破されるね。
札幌にいたころから「なまら」とかは嫌いで使ってなかったが、
「鍵をかる」とか「手袋をはく」って使うと、驚かれる。
でも、この前久しぶりに札幌帰ったら、こんなに若い奴ら訛ってたっけ？って思うくらい
言葉が違ってて驚いたｗ
>>692
あれは全体的に訛らせすぎてるような…。
あれは全体的に訛らせすぎてるような…。
一番俺が気にかかったのは、「いらっしゃいませ」のイントネーションだな。
東京だと、「ませ」の部分が強い発音になるけれど、
北海道では「いら」にアクセントが来て、語尾でまた上がる。
東京だと、「ませ」の部分が強い発音になるけれど、
北海道では「いら」にアクセントが来て、語尾でまた上がる。
あー「いらっしゃいませ」は東京と全然違うね。
でも、セイコーマートｗでこの「いらっしゃいませ」を聞くと北海道へ
来たなーって気分になるよ。
でも、セイコーマートｗでこの「いらっしゃいませ」を聞くと北海道へ
来たなーって気分になるよ。
707 ：列島縦断名無しさん：03/09/22 14:32 ID:xhYY93Z1
１０月上旬に層雲峡ロープウェイに乗るんですけど、
時間の関係で黒岳までは登らない予定です。
ロープウェイとリフトで七合目まで行くだけでも価値がありますか？
というか見晴らしはいいのでしょうか？
時間の関係で黒岳までは登らない予定です。
ロープウェイとリフトで七合目まで行くだけでも価値がありますか？
というか見晴らしはいいのでしょうか？
708 ：列島縦断名無しさん：03/09/22 15:17 ID:GnEs6Y7Y
らっしゃいま
い せー？
い せー？
709 ：列島縦断名無しさん：03/09/22 15:21 ID:Fua01Mj/
へっぺ
710 ：列島縦断名無しさん：03/09/22 18:28 ID:WOKbrtM5
十勝川温泉と十勝岳温泉って結構離れてるのでしょうか？
札幌泊の翌日、美瑛。富良野を見て どちらかに泊まって
翌日の14時に千歳に戻る予定です。 で十勝川と十勝岳
どちらにでも行けるのならば十勝岳のほうに行ってみたいので
すけど。ご教授ヨロシク願います
札幌泊の翌日、美瑛。富良野を見て どちらかに泊まって
翌日の14時に千歳に戻る予定です。 で十勝川と十勝岳
どちらにでも行けるのならば十勝岳のほうに行ってみたいので
すけど。ご教授ヨロシク願います
直線で80km以上、道なりだとその倍くらい離れてます。
美瑛、富良野を観光するなら十勝岳の方が圧倒的に便利(車で３０分くらい)
あと十勝川泊るなら帯広市内に泊った方がいいと思う。
ちなみにどっちに泊っても14時の飛行機乗るのは大丈夫。
ただし、十勝川や帯広だと日勝峠を越えなきゃいけない。
迂回路も無いではないがかなり遠回り。
ところで、十勝岳と白金だったら白金の方がいいと思わない？
宿の選択肢も多いし。
美瑛、富良野を観光するなら十勝岳の方が圧倒的に便利(車で３０分くらい)
あと十勝川泊るなら帯広市内に泊った方がいいと思う。
ちなみにどっちに泊っても14時の飛行機乗るのは大丈夫。
ただし、十勝川や帯広だと日勝峠を越えなきゃいけない。
迂回路も無いではないがかなり遠回り。
ところで、十勝岳と白金だったら白金の方がいいと思わない？
宿の選択肢も多いし。
>710
単に名前が似てるだけで関連性は何もないと思うが・・・
なぜその２つなんだろう
京都大学と京都産業大学のどっちがいいか聞いてるようなもんだ。
単に名前が似てるだけで関連性は何もないと思うが・・・
なぜその２つなんだろう
京都大学と京都産業大学のどっちがいいか聞いてるようなもんだ。
先週、北海道から帰ってきました。
ここで情報収集していったおかげで、とても楽しめました。
ありがとうございました。
ここで情報収集していったおかげで、とても楽しめました。
ありがとうございました。
札幌で食べたラーメン。
２店とも麺が固かった…。
北海道では固めが主流ですか？
２店とも麺が固かった…。
北海道では固めが主流ですか？
715 ：710：03/09/22 21:07 ID:ut11Yhd0
711さん、ありがとう。
元々 十勝岳温泉に泊まろうと思ってたのですけど
友人が、どうせだったら十勝川温泉のほうが大きくて
いいんじゃない ってことになり、質問しました。
白金温泉ってのもあるんですね。
露天風呂が大きく北海道の大きさを感じれるところが
いいんでそっちも調べてみます。ありがとう。
元々 十勝岳温泉に泊まろうと思ってたのですけど
友人が、どうせだったら十勝川温泉のほうが大きくて
いいんじゃない ってことになり、質問しました。
白金温泉ってのもあるんですね。
露天風呂が大きく北海道の大きさを感じれるところが
いいんでそっちも調べてみます。ありがとう。
絆創膏のことって道産子はなんていうんだべ？
十勝川・十勝岳・白金だったら漏れは迷わず十勝岳だなぁ...
十勝川に泊まるなら北海道ﾎﾃﾙ＠帯広市街を選ぶし...
あ、でも新装なった富士ﾎﾃﾙ＠十勝川にはﾁｮｯﾄ興味。
十勝川に泊まるなら北海道ﾎﾃﾙ＠帯広市街を選ぶし...
あ、でも新装なった富士ﾎﾃﾙ＠十勝川にはﾁｮｯﾄ興味。
書かさらない、押ささらない
って全道的に言わない？
って全道的に言わない？
719 ：列島縦断名無しさん：03/09/22 22:33 ID:ooVbFQ4n
サビオ
720 ：列島縦断名無しさん：03/09/22 22:59 ID:syd8AVch
すすきののおいしい店のＨＰないでしょうか？
今度、十勝川温泉に泊まることになってるので
ちょっとへこんだ。
ちょっとへこんだ。
722 ：列島縦断名無しさん：03/09/22 23:04 ID:fhmGnd/4
初めての北海道、ほんと楽しかった。慣れない旅行者にみんなすごく親切だったよん！
どこ行っても自分たちと同じちっこい「わ」ナンバーのレンタカーだらけで笑っちゃったｗ
ところで、道端にいるキツネっていつからあんなに人に慣れてるの？
可愛かったけどちょっと複雑な気分・・・
どこ行っても自分たちと同じちっこい「わ」ナンバーのレンタカーだらけで笑っちゃったｗ
ところで、道端にいるキツネっていつからあんなに人に慣れてるの？
可愛かったけどちょっと複雑な気分・・・
>>722
キツネにさわるとエキノコックスに感染しますよ
キツネにさわるとエキノコックスに感染しますよ
触っただけでは感染しないでしょう、その後手を良く洗えば。
経口感染ですよね？
自分は触らないけど。
経口感染ですよね？
自分は触らないけど。
725 ：列島縦断名無しさん：03/09/22 23:24 ID:fEy/7clY
糞が乾燥して風で飛んでくるよ
>>717
十勝岳は宿が少ないのと、JTBから予約出来ないのが難点。
他の代理店だったら取れるんだろうか。
北海道ホテルマンセーなのは同意。でも週末で直だと予約がなかなか取れないのが（泣)
>>722
それはバカな観光客とかがキツネに餌を与えてるから。だから人とか車を見ると寄ってくる。
跳ねられたりとかの事故も多い。キツネを見てもなるべく構わないこと。
頼むからもっと節度を持ってくれ。傷つくのは人間じゃなくて動物の方なんだから。
あと>>723も書いてるけど、エキノコックスに感染する恐れあり。生水を飲んでも感染の可能性あり。
今のところ治療法は見つかってないはずなので、一度感染すると直らない。致死率も高い。
北海道では
・生水は絶対飲まない。
・動物に触らない。触ったら必ずよく手を洗う。
他になんかあったっけ？
十勝岳は宿が少ないのと、JTBから予約出来ないのが難点。
他の代理店だったら取れるんだろうか。
北海道ホテルマンセーなのは同意。でも週末で直だと予約がなかなか取れないのが（泣)
>>722
それはバカな観光客とかがキツネに餌を与えてるから。だから人とか車を見ると寄ってくる。
跳ねられたりとかの事故も多い。キツネを見てもなるべく構わないこと。
頼むからもっと節度を持ってくれ。傷つくのは人間じゃなくて動物の方なんだから。
あと>>723も書いてるけど、エキノコックスに感染する恐れあり。生水を飲んでも感染の可能性あり。
今のところ治療法は見つかってないはずなので、一度感染すると直らない。致死率も高い。
北海道では
・生水は絶対飲まない。
・動物に触らない。触ったら必ずよく手を洗う。
他になんかあったっけ？
729 ：列島縦断名無しさん：03/09/23 00:00 ID:82KOkRW3
犬連れてきてる人は大丈夫か？
そう言えばＴＶで危険だって言ってたな。
>>729
多分ダメ。まあそう簡単に感染しないとは思うが、絶対ではないし。犬への感染例もあり。
なによりエキノコックスを南東北以南に持ち込まれる方がはるかに厄介。
そういえば車で～スレのピョン吉は犬連れて車中泊してたけど大丈夫だったんだろうか。
多分ダメ。まあそう簡単に感染しないとは思うが、絶対ではないし。犬への感染例もあり。
なによりエキノコックスを南東北以南に持ち込まれる方がはるかに厄介。
そういえば車で～スレのピョン吉は犬連れて車中泊してたけど大丈夫だったんだろうか。
>>727
うわーキツネだ！！って車を止めたらすぐ駆け寄ってきたから、そうだろうと思った。
野生動物だから触ることはしないけど、次々出てきてあんまり近くで見てるので
写真はいっぱい撮らせてもらいました。
野生なのにいつからあんな風になったんだろうと思って、ちょっと切なかったなあ。
通りすがりの観光客って無責任だからね・・・
道路で轢かれてるのとか見たくないなあとビクビクしてたけど、
３日間山エリアを走り回ってて幸い一体も見なかった。
うわーキツネだ！！って車を止めたらすぐ駆け寄ってきたから、そうだろうと思った。
野生動物だから触ることはしないけど、次々出てきてあんまり近くで見てるので
写真はいっぱい撮らせてもらいました。
野生なのにいつからあんな風になったんだろうと思って、ちょっと切なかったなあ。
通りすがりの観光客って無責任だからね・・・
道路で轢かれてるのとか見たくないなあとビクビクしてたけど、
３日間山エリアを走り回ってて幸い一体も見なかった。
733 ：列島縦断名無しさん：03/09/23 00:51 ID:Ea3WGluz
北海道で地元の犬に触れるのもアウトか？
>>727
・得体の知れない店には入らない。
・得体の知れない店には入らない。
>>733
なぜか室内犬への感染例もあるそうなので、できるだけ避けた方がベター。
キツネはわりとどこにでも出没するので、放し飼いや外飼いの犬だと危ないかも知れず。
ちなみにエキノコックスは既に本州に上陸済み。知らなかったけど猫にも感染するみたい。
なぜか室内犬への感染例もあるそうなので、できるだけ避けた方がベター。
キツネはわりとどこにでも出没するので、放し飼いや外飼いの犬だと危ないかも知れず。
ちなみにエキノコックスは既に本州に上陸済み。知らなかったけど猫にも感染するみたい。
736 ：列島縦断名無しさん：03/09/23 02:00 ID:3TQjB9nD
>>736
室内で飼ってれば多分大丈夫だとは思うけど･･･
野ネズミが主な感染ルートだから、ネズミ対策はしておいたほうがいいかも。
ちなみに犬への感染率は1％程度だとか。これをどう取るかは人それぞれだけど、
個人的には決して低くない数字だと思う。
>これ気にしだしたら、北海道へ行けなくなるよぉ。
どうせ感染しても発症するのは15年もあとだから気にすんな･･･ってのは冗談だけど、
今のところ人へは経口感染しか確認されていないので、生水を飲まないとか、
山菜は火を通すとか、手洗いを十分するとかを心掛ければまず大丈夫だとは思う。
あと感染しても発見が早ければ比較的直る病気らしい。
室内で飼ってれば多分大丈夫だとは思うけど･･･
野ネズミが主な感染ルートだから、ネズミ対策はしておいたほうがいいかも。
ちなみに犬への感染率は1％程度だとか。これをどう取るかは人それぞれだけど、
個人的には決して低くない数字だと思う。
>これ気にしだしたら、北海道へ行けなくなるよぉ。
どうせ感染しても発症するのは15年もあとだから気にすんな･･･ってのは冗談だけど、
今のところ人へは経口感染しか確認されていないので、生水を飲まないとか、
山菜は火を通すとか、手洗いを十分するとかを心掛ければまず大丈夫だとは思う。
あと感染しても発見が早ければ比較的直る病気らしい。
>>727
＞十勝岳は宿が少ないのと、JTBから予約出来ないのが難点。
＞他の代理店だったら取れるんだろうか。
一方ではそれが美点でもあるのですよ（^_^;）
代理店や団体客の存在を否定はしないけれど、
十勝岳のお宿に「代理店から予約できるよう提携しる！」
なんて注文は魔が差してもしないでほしいﾅ-...
＞十勝岳は宿が少ないのと、JTBから予約出来ないのが難点。
＞他の代理店だったら取れるんだろうか。
一方ではそれが美点でもあるのですよ（^_^;）
代理店や団体客の存在を否定はしないけれど、
十勝岳のお宿に「代理店から予約できるよう提携しる！」
なんて注文は魔が差してもしないでほしいﾅ-...
739 ：列島縦断名無しさん：03/09/23 08:19 ID:JZtem9lq
キツネにかまれたときのためにサビオを持っていくように！
740 ：r013179.ap.plala.or.jp：03/09/23 08:49 ID:NL3khht4
美瑛駅前の観光案内所の無料ネットコーナーにてネット中。
今朝の富良野、美瑛はものすごい霧です。
天気は雲ひとつ無い快晴。
丘も霧で見通しが悪いので、いまひとつ良い絵が撮れません。
昼頃になれば素晴らしい景色が見られると思います。
交通安全運動期間という事で、特に取締りが多いので
これから来られる方は注意してください。
今朝の富良野、美瑛はものすごい霧です。
天気は雲ひとつ無い快晴。
丘も霧で見通しが悪いので、いまひとつ良い絵が撮れません。
昼頃になれば素晴らしい景色が見られると思います。
交通安全運動期間という事で、特に取締りが多いので
これから来られる方は注意してください。
741 ：列島縦断名無しさん：03/09/23 10:20 ID:kiPXXhvK
たんぼ撮りのいきたいなぁ
札沼線乗ってけば出会えますか？
札沼線乗ってけば出会えますか？
たんぼって、田んぼ？
北海道は確かに田んぼの作付面積日本一らしいんだけど、
（意外だった）
札幌周辺ではあまり見ないよね。
畑は結構あるけど。
北海道は確かに田んぼの作付面積日本一らしいんだけど、
（意外だった）
札幌周辺ではあまり見ないよね。
畑は結構あるけど。
743 ：列島縦断名無しさん：03/09/23 10:46 ID:ZuL0HVTM
富良野ですが時間帯の関係で熱気球乗れないんでヘリツアーってどうですか？
クーポン使えばただで乗れるんで。（飛ぶのは5分くらいみたいですが）
クーポン使えばただで乗れるんで。（飛ぶのは5分くらいみたいですが）
744 ：:現在は神奈川県民：03/09/23 11:20 ID:1ODVgF2i
>>741
すくなくとも函館本線岩見沢から深川間は両側全て水田。
石狩川の流域はほとんどが水田地帯だ。
ただ、本州の水田地帯とは相当風景が違う。一枚一枚の田の面積が広く、
そして農家には屋敷林もあまりない。納屋の形はマンサード型の屋根だし。
すくなくとも函館本線岩見沢から深川間は両側全て水田。
石狩川の流域はほとんどが水田地帯だ。
ただ、本州の水田地帯とは相当風景が違う。一枚一枚の田の面積が広く、
そして農家には屋敷林もあまりない。納屋の形はマンサード型の屋根だし。
746 ：列島縦断名無しさん：03/09/23 12:53 ID:e9kM77dL
一度検査することを激しくお勧めするナリ
函館で寿司食うならどこの店がお薦めですか
回っててもいいから安めの値段で
回っててもいいから安めの値段で
748 ：列島縦断名無しさん：03/09/23 13:12 ID:WNHh3Lmg
唐突ですが、家の外にある足の長い横長のタンクみたいなものは何ですか？
749 ：列島縦断名無しさん：03/09/23 13:22 ID:kiPXXhvK
>>748
ただのオイルタンクだよ。
ただのオイルタンクだよ。
752 ：列島縦断名無しさん：03/09/23 13:42 ID:FEoLaJzH
753 ：列島縦断名無しさん：03/09/23 13:46 ID:yKuRQY9H
10月上旬に北海道に行きたいんだけど
気温ってどれぐらい冷え込むんだろう？
9月は経験済みなんだけど、そん時は
札幌の近くで朝5℃ぐらいだったような？
ちなみにバイク旅行、しかもテントで廻ろうと
思ってます。
気温ってどれぐらい冷え込むんだろう？
9月は経験済みなんだけど、そん時は
札幌の近くで朝5℃ぐらいだったような？
ちなみにバイク旅行、しかもテントで廻ろうと
思ってます。
>>753
運が悪ければ雪
運が悪ければ雪
礼文島はエキノコックスがいないって聞いたけどホント？
昔々エキノコックスが大流行した時に島全体を
野焼きして駆除したらしい。
だから今でも礼文島には野生の小動物は生息していないとさ。
昔々エキノコックスが大流行した時に島全体を
野焼きして駆除したらしい。
だから今でも礼文島には野生の小動物は生息していないとさ。
大体エキノコックスの感染者数なんて年間10人程度だろう？
日常生活でエイズ感染に心配するようなもん。
闇雲に生水は危険というのもどうかな。。
もともとは「偶々、呑んでいる水の近くに感染している動物の糞があった場合、
もしかすると感染するかもしれない。」という話がいつの間にか「生水は危険」
という断定的な話に置き換わっていった気がする。
まぁ、現実的なところ可能性でいうなら魚介類や生肉から感染する寄生虫を
心配した方がいいよ。腹の中で10mくらいに成長するやつもいるし（ｗ
これは北海道に限ったものじゃないし。
日常生活でエイズ感染に心配するようなもん。
闇雲に生水は危険というのもどうかな。。
もともとは「偶々、呑んでいる水の近くに感染している動物の糞があった場合、
もしかすると感染するかもしれない。」という話がいつの間にか「生水は危険」
という断定的な話に置き換わっていった気がする。
まぁ、現実的なところ可能性でいうなら魚介類や生肉から感染する寄生虫を
心配した方がいいよ。腹の中で10mくらいに成長するやつもいるし（ｗ
これは北海道に限ったものじゃないし。
＞特に鮭は生食しない方が無難。
冷凍すれば、アニサキ死ス。
よって、鮭の刺身は普通一度冷凍してあるのです。
冷凍すれば、アニサキ死ス。
よって、鮭の刺身は普通一度冷凍してあるのです。
>>757
生水をそのまま飲まないなんて世界中で基本中の基本だろ。どんな病原体や菌がいるかわかったもんじゃないんだから。
あと、エキノコックスの感染者数は確実に増えてる。感染を見逃し易く、致死率が高いのであなどれない。
ついでに、エキノコックスは法律で報告が義務付けられてる感染症に指定されたらしいよ。
>>759
鮭にいるのはアニサキスだけにあらず。
サナダとか他の寄生虫もいたはず。サナダも冷凍で死ぬんだっけ？
鮭とか川魚は極力生食は避けてるけど、調理器具が汚染してたらあまり意味無い罠。
生水をそのまま飲まないなんて世界中で基本中の基本だろ。どんな病原体や菌がいるかわかったもんじゃないんだから。
あと、エキノコックスの感染者数は確実に増えてる。感染を見逃し易く、致死率が高いのであなどれない。
ついでに、エキノコックスは法律で報告が義務付けられてる感染症に指定されたらしいよ。
>>759
鮭にいるのはアニサキスだけにあらず。
サナダとか他の寄生虫もいたはず。サナダも冷凍で死ぬんだっけ？
鮭とか川魚は極力生食は避けてるけど、調理器具が汚染してたらあまり意味無い罠。
762 ：列島縦断名無しさん：03/09/23 23:27 ID:CUuwi9s9
倶知安駅前や、白金温泉近くの不動尊の湧き水たくさん飲んだけど大丈夫？
765 ：列島縦断名無しさん：03/09/23 23:47 ID:6wV08xwR
>>763
湧き水は地中に入った雨水や雪解水が何十年もかかって地下水脈を通り
地表に湧き出てきたもの。この時点ではエキノコックスの汚染（混入）は
大丈夫。（化学物質はわからん）湧き出てた所（パイプとかね）から
直接汲んだ場合は動物の糞の汚染の恐れもないし、特に心配は
いらないんじゃないかな。
湧き出た水で泉になってるようなところはおそらくアウト。汚れてるだろうね。
湧き水は地中に入った雨水や雪解水が何十年もかかって地下水脈を通り
地表に湧き出てきたもの。この時点ではエキノコックスの汚染（混入）は
大丈夫。（化学物質はわからん）湧き出てた所（パイプとかね）から
直接汲んだ場合は動物の糞の汚染の恐れもないし、特に心配は
いらないんじゃないかな。
湧き出た水で泉になってるようなところはおそらくアウト。汚れてるだろうね。
766 ：列島縦断名無しさん：03/09/23 23:55 ID:5lNp4iS/
俺の想定してる生水って、沢とか川とか池のみずをそのまま飲むことを考えてたわけだが。
ああいう湧き水みたいなのって公的機関のお墨付とか貰ってるようなイメージがあるから
（あくまでイメージだけ。本当に貰ってるかどうかは知らん)、その辺の水よりは安全そうだけど。
ただ、ああいうところにおいてあるコップで飲む気にはなれないなあ。前に誰が使ったか
わかったもんじゃないし。
>>764
それはよかった。生食用の鮭を出してる店がそれだけの手間を惜しんでいないと信じたい。
ところで、養殖の鮭は寄生虫に感染してないからと冷凍しないらしい。
ああいう湧き水みたいなのって公的機関のお墨付とか貰ってるようなイメージがあるから
（あくまでイメージだけ。本当に貰ってるかどうかは知らん)、その辺の水よりは安全そうだけど。
ただ、ああいうところにおいてあるコップで飲む気にはなれないなあ。前に誰が使ったか
わかったもんじゃないし。
>>764
それはよかった。生食用の鮭を出してる店がそれだけの手間を惜しんでいないと信じたい。
ところで、養殖の鮭は寄生虫に感染してないからと冷凍しないらしい。
768 ：列島縦断名無しさん：03/09/24 00:50 ID:4/ay7Dcj
漏れ、アキアジ釣りするんだけど、たまに調理すると
アニーちゃんが「ｨｮｩ,ｺﾝﾁﾜ」するんだよね。
アニーちゃんが「ｨｮｩ,ｺﾝﾁﾜ」するんだよね。
769 ：道民です：03/09/24 01:29 ID:QvX1l6XG
道民の感覚で言うと、生水飲んで危ないなんて人は
よっぽど神経質な人以外いません。
（周りでは聞いた事ないし、浄水器付けてる家も
めったに無いと思う）
全く普通に、日常的に水道水飲んでます。
まあ、ミネラルウォーターしか飲まない人は
いると思うけど、それはその地域の水道が
あまり美味しくないからに過ぎないよ。
もう気にすんな。
よっぽど神経質な人以外いません。
（周りでは聞いた事ないし、浄水器付けてる家も
めったに無いと思う）
全く普通に、日常的に水道水飲んでます。
まあ、ミネラルウォーターしか飲まない人は
いると思うけど、それはその地域の水道が
あまり美味しくないからに過ぎないよ。
もう気にすんな。
水道水のことなんて言ってないんじゃない？
771 ：列島縦断名無しさん：03/09/24 10:02 ID:tBXL3/K3
明日函館行くんだけど夜景見れそうでつか？
天気予報では曇り時々雨になってるけど…
やっぱり無理なのかなあ（ノд｀）
天気予報では曇り時々雨になってるけど…
やっぱり無理なのかなあ（ノд｀）
772 ：列島縦断名無しさん：03/09/24 11:19 ID:5wNj7uxn
内地の狐は油揚げ盗むだけだからいいけど、北海道の狐はエキノコックスくれるからね。
ちなみにアイヌ伝説でも、狐は化けるものとされている。見知らぬ者にであい、
その人が狐の化身である可能性がある場合はサッチポロ（干しイクラ）を
食べさせればいいという。サッチポロは歯に粘りつくので、取ろうとして
口に手を入れているうちに正体を現してしまうからだ。
ちなみにアイヌ伝説でも、狐は化けるものとされている。見知らぬ者にであい、
その人が狐の化身である可能性がある場合はサッチポロ（干しイクラ）を
食べさせればいいという。サッチポロは歯に粘りつくので、取ろうとして
口に手を入れているうちに正体を現してしまうからだ。
773 ：列島縦断名無しさん：03/09/24 11:56 ID:yDHav2jQ
携帯からです。 石狩鍋が美味しいお店を教えて下さい！ 今から約1時間後に石狩到着予定です。
>>773
ガトーキングダム
ガトーキングダム
775 ：列島縦断名無しさん：03/09/24 12:13 ID:ERE6zf1B
携帯からです。 寿司が美味しいお店を教えて下さい！ 今から約2時間後に小樽到着予定です。
776 ：列島縦断名無しさん：03/09/24 12:14 ID:RoBvvoMO
携帯からです。 ラーメンが美味しいお店を教えて下さい！ 今から約3時間後に札幌到着予定です。
777 ：列島縦断名無しさん：03/09/24 12:46 ID:JN4JYSOv
>>776
味の時計台
味の時計台
778 ：列島縦断名無しさん：03/09/24 12:47 ID:Vt93Ur1z
779 ：列島縦断名無しさん：03/09/24 13:02 ID:Vt93Ur1z
夜飲みに行く時は、ススキノなら交差点ごとに親切な客引きさんがいるので、
そいつらに聞くことも忘れずに！優良店を紹介してくれる。
あと、味の時計台とかラーメン横丁で客引きがいて、店内の到るところにサイン
がこれでもか！というくらい貼り付けてある店も美味しいよ。（はーと
そいつらに聞くことも忘れずに！優良店を紹介してくれる。
あと、味の時計台とかラーメン横丁で客引きがいて、店内の到るところにサイン
がこれでもか！というくらい貼り付けてある店も美味しいよ。（はーと
780 ：サガシモノ：03/09/24 13:35 ID:EUSVwlJY
稚内駅から宗谷岬まで自動車での所要時間教えて下さい。
駅付近から国道が通っているようですが込み合いますか？
また、宗谷岬にPはないらしいですが最寄駐車場から徒歩での所要時間も
教えて頂きたいです。
最後にこの時期(9月下旬)岬に観光客orライダー(ツーリング中のﾔｼ)っていますか？
駅付近から国道が通っているようですが込み合いますか？
また、宗谷岬にPはないらしいですが最寄駐車場から徒歩での所要時間も
教えて頂きたいです。
最後にこの時期(9月下旬)岬に観光客orライダー(ツーリング中のﾔｼ)っていますか？
781 ：列島縦断名無しさん：03/09/24 13:50 ID:8U4FRv7t
782 ：列島縦断名無しさん：03/09/24 13:56 ID:9pM+djsa
四国から北海道に行こうとしてたら何故か東京で高速道路が終わってどこに行けばいいのか分からず首都高ぐるぐるしてたら大黒埠頭につきました。どうやれば北方面の高速に行けるんですか？
>>782
大黒埠頭にいる香具師に聞いてみれば？
大黒埠頭にいる香具師に聞いてみれば？
784 ：列島縦断名無しさん：03/09/24 14:11 ID:9pM+djsa
香具師ってなんですか？
>781さん
では駐車場の心配はなしですね。
ありがとう
んで所要時間とか目安わかりますか？
私の持っている観光案内の本には
稚内駅から出ているバスで50分と書いてはあったのですが
では駐車場の心配はなしですね。
ありがとう
んで所要時間とか目安わかりますか？
私の持っている観光案内の本には
稚内駅から出ているバスで50分と書いてはあったのですが
>>786
このスレの最初から読み返せ、カス
このスレの最初から読み返せ、カス
789 ：列島縦断名無しさん：03/09/24 16:56 ID:0urAzujH
>何故か東京で高速道路が終わってどこに行けばいいのか分からず
事前に調べもせずに行ったのかい？
それはそれですごいことナリ
事前に調べもせずに行ったのかい？
それはそれですごいことナリ
791 ：列島縦断名無しさん：03/09/24 20:37 ID:C1sQGuKt
>>786
約３０ｋｍ ３０分見ておけば無問題
約３０ｋｍ ３０分見ておけば無問題
792 ：列島縦断名無しさん：03/09/24 20:47 ID:9pM+djsa
782ですが、今ようやく東北自動車道に辿り着きました、今まで首都高ぐるぐるしてました。
793 ：列島縦断名無しさん：03/09/24 21:17 ID:K32SuqMT
794 ：列島縦断名無しさん：03/09/24 21:22 ID:i3HcqtIB
>>791
こういうアフォがいるから教えて厨は減らないんだな・・・
こういうアフォがいるから教えて厨は減らないんだな・・・
795 ：列島縦断名無しさん：03/09/24 21:32 ID:qIA2f9z+
＞７８２
お前もアフォか、調べて行けよ、それくらい
こういうやつっているんだね、結構
お前もアフォか、調べて行けよ、それくらい
こういうやつっているんだね、結構
>>782
地図っていう便利なものがあるの知ってる？
地図っていう便利なものがあるの知ってる？
797 ：列島縦断名無しさん：03/09/24 22:26 ID:0urAzujH
１０月中旬に層雲峡ロープウェイ乗って黒岳の中腹（つまりリフトの終点）まで
行こうと思うんですけど、リフトの終点まででも見晴らしっていいですか？
行こうと思うんですけど、リフトの終点まででも見晴らしっていいですか？
>>792
今度は青森まで行ったらその先道が無くて挫折しそうな予感(藁
今度は青森まで行ったらその先道が無くて挫折しそうな予感(藁
Yahooの明日の天気より
札幌 20－14度
釧路 17－9度
東京 27－17度
明日北海道に行くのですが、薄いセーターとGジャンくらいで良いのかな…
服装の加減がピンと来ないです。
札幌 20－14度
釧路 17－9度
東京 27－17度
明日北海道に行くのですが、薄いセーターとGジャンくらいで良いのかな…
服装の加減がピンと来ないです。
>>797
いいよ
いいよ
Gジャンは重いし、かさばるし、風や雨も防いでくれないし、
旅行にはまったく向いてないと思うんだが
旅行にはまったく向いてないと思うんだが
東京からなら薄いセーターとGジャンじゃ死ぬよ。
札幌ですけど、厚着の人は見かけませんよ。
http://www.ilive.hokkaido.isp.ntt-east.co.jp/jpeg/24/13/sap032.jpg
http://www.ilive.hokkaido.isp.ntt-east.co.jp/jpeg/24/13/sap032.jpg
Ｇジャンだったらフリースの方が暖かいよねぇ
805 ：列島縦断名無しさん：03/09/25 01:03 ID:+i2N5IvR
大黒のレスが、13:56
東北道で、20:47
蓮田辺りで書いてるにしても
7時間も何やってたんだ？
郡山JCで間違えるなよ！
必ず、猪苗代方面へ行け！！！
そうすれば、家に帰れる・・・
東北道で、20:47
蓮田辺りで書いてるにしても
7時間も何やってたんだ？
郡山JCで間違えるなよ！
必ず、猪苗代方面へ行け！！！
そうすれば、家に帰れる・・・
11月に札幌を訪れる計画を立てているものですが、
11月21日(金)から始まるさっぽろホワイトイルミネーションは
見ておくべきでしょうか？
今の計画だとイベントの直前（11/19か11/20）に札幌に宿泊するような状況です。
日程を1週間ずらせばイベントの時に行けそうですが、日程がずれこむと
寒くなってきて観光などは厳しいのかななどとも思っているのですが、
いかがでしょうか？この時期一週間くらいは大して差は無いですか？
11月21日(金)から始まるさっぽろホワイトイルミネーションは
見ておくべきでしょうか？
今の計画だとイベントの直前（11/19か11/20）に札幌に宿泊するような状況です。
日程を1週間ずらせばイベントの時に行けそうですが、日程がずれこむと
寒くなってきて観光などは厳しいのかななどとも思っているのですが、
いかがでしょうか？この時期一週間くらいは大して差は無いですか？
807 ：pプー：03/09/25 03:12 ID:skXrXhmr
時間は無限ではありませんよね？有限であると思います。
それなら、有効に活用しましょう・・・
http://www.gamblingfederation.com/~150113MAA/P/indexjp.html
http://www.gamblingfederation.com/~150113MAA/indexjp.html
貯めて、コンサ三昧。コスタのスィートでもいかが？
説明は十分理解してから、参加ください。
それなら、有効に活用しましょう・・・
http://www.gamblingfederation.com/~150113MAA/P/indexjp.html
http://www.gamblingfederation.com/~150113MAA/indexjp.html
貯めて、コンサ三昧。コスタのスィートでもいかが？
説明は十分理解してから、参加ください。
みなさん、レスありがとうございます。
Gジャンはまずいんですね、やっぱりフリースにして革ジャンも持ってきます。
アドバイス助かりました。ありがとう。
Gジャンはまずいんですね、やっぱりフリースにして革ジャンも持ってきます。
アドバイス助かりました。ありがとう。
雪祭りが見てみたいのですが、宿の手配とかは、
まだ早すぎるでしょうか？それとも遅いですか？
小樽に行ったことがないので、小樽に宿をとって、
昼間は小樽、夜は札幌と回ってみようと思っています。
2泊3日くらいで、男一人旅の予定。
まだ早すぎるでしょうか？それとも遅いですか？
小樽に行ったことがないので、小樽に宿をとって、
昼間は小樽、夜は札幌と回ってみようと思っています。
2泊3日くらいで、男一人旅の予定。
>791さん
どうもありがとうございました。
どうもありがとうございました。
北海道いってきますた。
問題の二日目ですが、結構早く事が進んで夜7時ごろにホテルに着きました。
でも紅葉はそんなになかったんで残念。来週だとかなりいい感じかも。
時間がなかったのでロープウェイは断念しました。
層雲峡から東方向に行くときは、まったくガソリンスタンドがないので、レンタカーの人は要注意です。
なんにしろ、楽しいたびでした。天気も3日間ずっと晴れでしたし。
またきます。今度は時間にゆとりある計画立てて。
問題の二日目ですが、結構早く事が進んで夜7時ごろにホテルに着きました。
でも紅葉はそんなになかったんで残念。来週だとかなりいい感じかも。
時間がなかったのでロープウェイは断念しました。
層雲峡から東方向に行くときは、まったくガソリンスタンドがないので、レンタカーの人は要注意です。
なんにしろ、楽しいたびでした。天気も3日間ずっと晴れでしたし。
またきます。今度は時間にゆとりある計画立てて。
812 ：Y：03/09/25 12:13 ID:RKE+wj/r
美少女中学生のパイパンおま○こ画像を発見でつ!!
ここまで美少女だと興奮しちゃう… （´Д｀；）ハァハァ
↓
http://www12.ocn.ne.jp/~carlowen/pink_omanko/paipan/
ここまで美少女だと興奮しちゃう… （´Д｀；）ハァハァ
↓
http://www12.ocn.ne.jp/~carlowen/pink_omanko/paipan/
>>811
層雲峡から東だったら、おんねゆとか北見とか近いじゃん。
層雲峡から東だったら、おんねゆとか北見とか近いじゃん。
814 ：列島縦断名無しさん：03/09/25 16:22 ID:wC1xZpRR
今週末札幌に行くんですけど、ジャンパーなどは必要ですか？コートじゃ暑すぎですよね。
ライブカメラ見てみれば？
これの 地下街(オーロラタウン)[札幌市] がお勧め
http://www.ilive.hokkaido.isp.ntt-east.co.jp/index_search2.html
これの 地下街(オーロラタウン)[札幌市] がお勧め
http://www.ilive.hokkaido.isp.ntt-east.co.jp/index_search2.html
厚着してる人いないですね
>>813
あぁ、ごめんなさい。東というか南東。三国峠とかのほうですね。
あぁ、ごめんなさい。東というか南東。三国峠とかのほうですね。
818 ：列島縦断名無しさん：03/09/26 00:25 ID:jY/15xk6
ひとつだけ皆に教えたい。
私は茨城在住の男ですが、この夏北海道で1週間くらいドライブしまくり、
いろんなところに行きました。
そこで思ったのが、『北海道の方と自分ではあきらかに気温の感じ方が
違うぞ』ということです。サロマ湖のあたりで見ました、気温18度のなか
で、ノースリーブのシャツ1枚で犬の散歩をしているオバサン。
18度でノースリーブですよ。ほかにもそんな格好のかた結構見かけました。
宿の主人にその話を聞いてもらうと、『うん、こっちでは20度あれば暑い暑い
ってみんな言ってるもんなぁ』と。これを聞いて私はなんとなく納得できました。
北海道の気温や服装を尋ねるときは、経験者の旅人に聞くほうがいいかと
思います。
私は茨城在住の男ですが、この夏北海道で1週間くらいドライブしまくり、
いろんなところに行きました。
そこで思ったのが、『北海道の方と自分ではあきらかに気温の感じ方が
違うぞ』ということです。サロマ湖のあたりで見ました、気温18度のなか
で、ノースリーブのシャツ1枚で犬の散歩をしているオバサン。
18度でノースリーブですよ。ほかにもそんな格好のかた結構見かけました。
宿の主人にその話を聞いてもらうと、『うん、こっちでは20度あれば暑い暑い
ってみんな言ってるもんなぁ』と。これを聞いて私はなんとなく納得できました。
北海道の気温や服装を尋ねるときは、経験者の旅人に聞くほうがいいかと
思います。
819 ：列島縦断名無しさん：03/09/26 01:13 ID:dJcsMbVW
>>７８２は、今何処に？
821 ：列島縦断名無しさん：03/09/26 02:33 ID:GejM6fSO
北海道では紅葉が始まったらしいですが、紅葉なんて日本全国で見ることが
できますよね。
北海道の紅葉を他県の紅葉と比べたときによいところってありますか？
できますよね。
北海道の紅葉を他県の紅葉と比べたときによいところってありますか？
822 ：列島縦断名無しさん：03/09/26 02:37 ID:GejM6fSO
札幌の近場で北海道らしいところに行きたいと思っています。
美瑛・富良野にはもういきました。支笏湖もニセコも行きました。
五年前には釧路湿原を歩きました。これが一番お気に入りですが、
時間の関係上、道東・道北にいくのは難しそうなのです。
雄大な景色の中を歩きたいのですが、どこかよいところはありません
か？
美瑛・富良野にはもういきました。支笏湖もニセコも行きました。
五年前には釧路湿原を歩きました。これが一番お気に入りですが、
時間の関係上、道東・道北にいくのは難しそうなのです。
雄大な景色の中を歩きたいのですが、どこかよいところはありません
か？
>>822
観光地以外に行けば？
観光地以外に行けば？
地震&津波ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
震度６？
826 ：列島縦断名無しさん：03/09/26 06:25 ID:WrOCx7FO
苫小牧が燃えているぞ！
827 ：列島縦断名無しさん：03/09/26 06:32 ID:RruSTvDW
俺会社の旅行で先週の土曜に釧路とか行ってきたばかりだった。助かった
828 ：列島縦断名無しさん：03/09/26 10:06 ID:YikQkrZl
北海道の皆さん、お怪我ないですか？
829 ：列島縦断名無しさん：03/09/26 10:50 ID:ddUqpDhj
俺も２週間前まで北海道廻ってたから地震心配だな。
その時知り合った年配の夫婦の方々はまだ旅行中だろうから大丈夫なんだろうか・・・
その時知り合った年配の夫婦の方々はまだ旅行中だろうから大丈夫なんだろうか・・・
830 ：列島縦断名無しさん：03/09/26 11:02 ID:Z90nV+pu
美瑛のこんな絶景はいつ頃見られるのでしょう？
http://www001.upp.so-net.ne.jp/monday19/
http://www001.upp.so-net.ne.jp/monday19/
831 ：列島縦断名無しさん：03/09/26 12:14 ID:hRfbzcds
>>782ですが、昨日の昼に船で函館に着きました。高速のPAで寝てたら地震で目が覚めました。今、夕張の土産屋で「熊カレー」なるものを購入しました。地図も買ったしこれから納沙布岬目指してがんがります
832 ：列島縦断名無しさん：03/09/26 12:22 ID:f29V3b9n
先週道東を廻っていた者です。
現地の皆様にお見舞い申しあげたく。
現地の皆様にお見舞い申しあげたく。
地震もなんだが、脱線した8両編成のまりもに39人しか乗っていなかったことに涙・・・
>>821
北海道の紅葉は、昼夜の温度差のせいで色が鮮やかになるらしい。
北海道の紅葉は、昼夜の温度差のせいで色が鮮やかになるらしい。
836 ：列島縦断名無しさん：03/09/26 14:48 ID:GP6cVHu0
今北海道を旅行中の方、大丈夫ですか？
釧路以外は空港も機能していて、中断して帰ってくるほどではなさそうですが…
北海道の現地の方も、旅行中の方も、どうぞご無事で。。
釧路以外は空港も機能していて、中断して帰ってくるほどではなさそうですが…
北海道の現地の方も、旅行中の方も、どうぞご無事で。。
838 ：列島縦断名無しさん：03/09/26 17:45 ID:cLKeUktI
美瑛に１０月でも咲くひまわりがあるそうですが
どの辺りで見られますか。
どの辺りで見られますか。
839 ：列島縦断名無しさん：03/09/26 19:11 ID:sDK681lQ
>>838
http://mav.nifty.com/ahp/textview.cgi?rouman-tetudou+25477+427
頁の一番下をご覧あれ。去年の１０月末撮影だとか。
美瑛から丘経由で美馬牛駅へ向かう途中にあったような気がします。
観賞用ではなく肥料用に栽培しているようです。
http://mav.nifty.com/ahp/textview.cgi?rouman-tetudou+25477+427
頁の一番下をご覧あれ。去年の１０月末撮影だとか。
美瑛から丘経由で美馬牛駅へ向かう途中にあったような気がします。
観賞用ではなく肥料用に栽培しているようです。
840 ：列島縦断名無しさん：03/09/26 19:21 ID:v1tfU7oz
今某国営放送見てるが
多くがついこの4・5日前に通ってきたところばっかりに…お見舞い申し上げます。
旅行中で旅行続行できるなら続けた方がいいな。これから出発な人も。
タダでさえ不況なのに地震で観光客減っちゃ困るっしょ
多くがついこの4・5日前に通ってきたところばっかりに…お見舞い申し上げます。
旅行中で旅行続行できるなら続けた方がいいな。これから出発な人も。
タダでさえ不況なのに地震で観光客減っちゃ困るっしょ
841 ：列島縦断名無しさん：03/09/26 20:02 ID:cgCMVdUT
NHKは国営ぢゃないよ。公共放送だよーん。
842 ：列島縦断名無しさん：03/09/26 21:58 ID:5boaUIgf
まりもの８両のうちお客さんが乗れるのは５両ぐらいじゃない？
あとは回送がてらの数珠繋ぎじゃないの？
あとは回送がてらの数珠繋ぎじゃないの？
843 ：列島縦断名無しさん：03/09/26 22:17 ID:bYvwCoo9
道路状況が心配だな。 俺1日から渡道
まいったな・・・ちょうど豊頃とかで宿泊しようと思っていた
のだが。（´Д｀;）
のだが。（´Д｀;）
今年の北海道は余りにも悲惨だな。
一ヶ月前の盆休みに一週間程滞在した時には台風１０号の
被害で大変だったし今度は地震だもんね。
一ヶ月前の盆休みに一週間程滞在した時には台風１０号の
被害で大変だったし今度は地震だもんね。
850 ：列島縦断名無しさん：03/09/27 00:35 ID:lXSBtfwV
>>843どーも(^^)ずっと運転しっぱなしだったので今ケータイ見ました。今納沙布岬に着いちゃいました。
851 ：列島縦断名無しさん：03/09/27 01:27 ID:IBDHnYNM
道路状況はどうよ？>>850
853 ：列島縦断名無しさん：03/09/27 11:23 ID:lXSBtfwV
道路状況は池田って所から釧路までが地震でボコボコになってて迂回させられたり大変でした。だけど納沙布岬辺りの道路はきれいでしたよ。これから納沙布岬を起ち、知床半島から網走の方に行ってみます！
854 ：列島縦断名無しさん：03/09/27 11:37 ID:9e9iR970
釧路って前回の地震から何年も経って無かったですよね。
自分が旅行した時はその傷跡がまだ残ってたように思う。
自分が旅行した時はその傷跡がまだ残ってたように思う。
857 ：列島縦断名無しさん：03/09/27 14:33 ID:o3QuB3ns
教えてください。
札幌を１０時に出た場合、函館に何時頃つくでしょうか？
次の日の14時に千歳空港に行くのですけど移動可能でしょうか？
もし、たどりつけなければ反対方向の美瑛、十勝岳温泉に
泊まろうと考えてます。
札幌を１０時に出た場合、函館に何時頃つくでしょうか？
次の日の14時に千歳空港に行くのですけど移動可能でしょうか？
もし、たどりつけなければ反対方向の美瑛、十勝岳温泉に
泊まろうと考えてます。
>>857
自分で調べろ。何のためインターネットやってんだｳﾞｧｶめ。
自分で調べろ。何のためインターネットやってんだｳﾞｧｶめ。
>>857
徒歩なら無理だな
徒歩なら無理だな
インターネットの使い方ならいざ知らず、
頭の使い方を知らない奴に
物を教える方法があるなら、ぜひ教えてくれ。
頭の使い方を知らない奴に
物を教える方法があるなら、ぜひ教えてくれ。
勝手丼と秋刀魚とシシャモさえ無事ならば・・・・
>>857
パック旅行に参加されることを強くお勧めします。
パック旅行に参加されることを強くお勧めします。
864 ：列島縦断名無しさん：03/09/27 16:57 ID:gY/lRhQr
いまどきの北海道といえば
悪名名高かった北海道米、いまどきはけっこういけるよね。
悪名名高かった北海道米、いまどきはけっこういけるよね。
867 ：列島縦断名無しさん：03/09/27 18:00 ID:msMCR8Yj
なにげに、うまくごまかしてるな・・・
868 ：列島縦断名無しさん：03/09/27 18:21 ID:z09PSQZZ
857は釣りだよ。放置願います。
869 ：列島縦断名無しさん：03/09/27 18:52 ID:VCNtbzg6
札幌来たなら、七福神商店（炉端焼き）はおススメp(^-^)q 自分で炭の入った七輪使って焼くイカやタコやツブ貝が美味しいよ。
870 ：列島縦断名無しさん：03/09/27 20:52 ID:lXSBtfwV
納沙布岬から網走に着いて今日はホテルに泊まることにしました。4日間風呂に入ってなかったんでメチャさっぱりしたですよ。風呂上がりに刺身定食とビール飲んでええ気持ち(#^∀^#)
>>870
無料の露天風呂はいくらでもあるぞ。
無料の露天風呂はいくらでもあるぞ。
風呂は洗い場・・・
874 ：列島縦断名無しさん：03/09/28 01:16 ID:CwEXT89I
875 ：列島縦断名無しさん：03/09/28 09:17 ID:6IT/fKG2
>>872ｴｴー！？北海道にゃタダで入れるとこあるんですか！？
876 ：列島縦断名無しさん：03/09/28 09:56 ID:IMgL59cb
タダの場合は、水たまりみたいなもんだよ
洗い場がなかったりする
洗い場がなかったりする
>>876
>水たまりみたいなもんだよ
そういうところと、地元の愛好家達によってちゃんと掃除が行き届いている
ところがある。
まあ確かに只のところは混浴露天なので雨が降ったらﾏｽﾞｰ
>洗い場がなかったりする
洗い場のない温泉に４日間風呂に入ってない椰子が入ってきたら
ダシとれるぞ
>水たまりみたいなもんだよ
そういうところと、地元の愛好家達によってちゃんと掃除が行き届いている
ところがある。
まあ確かに只のところは混浴露天なので雨が降ったらﾏｽﾞｰ
>洗い場がなかったりする
洗い場のない温泉に４日間風呂に入ってない椰子が入ってきたら
ダシとれるぞ
878 ：列島縦断名無しさん：03/09/28 12:54 ID:X2YAbE6r
>>876
温泉入るだけが目的なら下手な循環湯よりいいと思うのは俺だけ？（成分100％源泉）
熱けりゃ出たり入ったりすれば良い
ただこういうところは混浴・脱衣場なしなど多いな
群馬の草津温泉みたいな無料公衆浴場って見かけなかったな北海道
温泉入るだけが目的なら下手な循環湯よりいいと思うのは俺だけ？（成分100％源泉）
熱けりゃ出たり入ったりすれば良い
ただこういうところは混浴・脱衣場なしなど多いな
群馬の草津温泉みたいな無料公衆浴場って見かけなかったな北海道
夕方に熊の湯に行ってあついお湯を水でうめてこい！！
文句言ってくる親父がいたら、「熱くては入れるか」て言ってぶん殴って来い！！
おれには恐くてできません。(((( ;ﾟДﾟ)))ｸﾏﾖﾘｺﾜｲｶﾓ
文句言ってくる親父がいたら、「熱くては入れるか」て言ってぶん殴って来い！！
おれには恐くてできません。(((( ;ﾟДﾟ)))ｸﾏﾖﾘｺﾜｲｶﾓ
880 ：列島縦断名無しさん：03/09/28 13:26 ID:ADY2XJB4
知床で紅葉を観ようと考えています。ネットで調べたところ、９月下旬から１０月下旬のようです。
今年はどのような感じか、実際行った方、地元の方に教えていただければ、と思います。
定番で五湖を回るのを考えていたのですが、他にもお勧めがありましたら教えてください。
今年はどのような感じか、実際行った方、地元の方に教えていただければ、と思います。
定番で五湖を回るのを考えていたのですが、他にもお勧めがありましたら教えてください。
883 ：列島縦断名無しさん：03/09/28 14:45 ID:6IT/fKG2
タダの所は洗い場がないんですか～。それにそういう秘湯は観光客に荒らされたくない地元の人が大事にしてると思うんで今回は行くのやめときます。ちなみに今朝網走を起ち、現在日本最北端の宗谷岬に来てます。さすがにさむ～！
>>883
最東端→最北端をやったんだね。俺が去年通ったルートと同じだｗ
最東端→最北端をやったんだね。俺が去年通ったルートと同じだｗ
>>875
いっぱいあるじゃん。
岩尾別のホテル地の果ての横とか、羅臼の熊の湯とか、カムイワッカとか
薫別とか、吹上露天風呂とか、セセキとか川北とかコタンの湯とか。
ガイドブックよく見てね。ただ、皆が言うようにあからさまに身体を洗うのは
イヤがられるかも。洗い場があるところもある。
いっぱいあるじゃん。
岩尾別のホテル地の果ての横とか、羅臼の熊の湯とか、カムイワッカとか
薫別とか、吹上露天風呂とか、セセキとか川北とかコタンの湯とか。
ガイドブックよく見てね。ただ、皆が言うようにあからさまに身体を洗うのは
イヤがられるかも。洗い場があるところもある。
886 ：880：03/09/28 18:13 ID:j1pNxZY+
>882サンクス。
紅葉してないし・・
紅葉してないし・・
>>885
どうやら大移動強行が目的らしいので風呂に入っている暇さえないらしいｗ
どうやら大移動強行が目的らしいので風呂に入っている暇さえないらしいｗ
888 ：列島縦断名無しさん：03/09/28 20:55 ID:6IT/fKG2
889 ：列島縦断名無しさん：03/09/28 20:59 ID:6IT/fKG2
それと、15:00宗谷岬から休みなしで運転しっぱなしだったんで、もう札幌に着いてしまいました。明日は函館に向かい船に乗ります。最後ぐらいホテルに泊まりたかったけどこの時間だし車で寝ます(-_-)zz
891 ：列島縦断名無しさん：03/09/28 22:16 ID:dyhMys0U
>>888
今日と明日は、市内のホテル激安なんだけどな。
東急インとかアリマックスが3～4千円台で、厚生年金会館が3000円台。
モントレーが5000円台だよ。一瞬、泊まりに行こうかとおもったぐらい。
ただ地元で自宅から全部歩いて行ける距離にあるから、遠慮します。
今日と明日は、市内のホテル激安なんだけどな。
東急インとかアリマックスが3～4千円台で、厚生年金会館が3000円台。
モントレーが5000円台だよ。一瞬、泊まりに行こうかとおもったぐらい。
ただ地元で自宅から全部歩いて行ける距離にあるから、遠慮します。
892 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：03/09/28 22:25 ID:lzzkz9KB
千歳空港で買った五丈原のラーメンは最高
まあだいたい土産屋のラーメンてまずいもんなんだけど
まあだいたい土産屋のラーメンてまずいもんなんだけど
893 ：列島縦断名無しさん：03/09/28 22:35 ID:dyhMys0U
10月以降になると、日曜日はもっと安くなったりする。
しかし、その中でも泊まってはいけないホテルも幾つかあるんだよね。
価格は「旅の窓口」参照のこと。
5000円以下で出た場合に選ぶベストは、モントレー・東急エクセル・厚生年金会館・
エーデルホフ・パークホテル・ドーミーイン・クラークホテル（ニューバジェット）
札幌会館・ノルテⅡなど。
7000円以下で出た場合は、後楽園ホテル・ルネッサンス・アスペン・グランド・
パーク・ロテルドロテル・アートホテルズ・東急イン・クラビーなど。
これ以外にも多数ありますが、一応の地元民の感想です。
しかし、その中でも泊まってはいけないホテルも幾つかあるんだよね。
価格は「旅の窓口」参照のこと。
5000円以下で出た場合に選ぶベストは、モントレー・東急エクセル・厚生年金会館・
エーデルホフ・パークホテル・ドーミーイン・クラークホテル（ニューバジェット）
札幌会館・ノルテⅡなど。
7000円以下で出た場合は、後楽園ホテル・ルネッサンス・アスペン・グランド・
パーク・ロテルドロテル・アートホテルズ・東急イン・クラビーなど。
これ以外にも多数ありますが、一応の地元民の感想です。
894 ：列島縦断名無しさん：03/09/28 22:37 ID:dyhMys0U
あ、泊まっていけないホテルではなくてお勧めの方ね。
895 ：列島縦断名無しさん：03/09/28 22:40 ID:dyhMys0U
泊まっていけないホテルは、いわゆる窓無しの都心部のホテル。
携帯電波通じず、ネット出来ず、毎日旅窓で…（ｒｙ
携帯電波通じず、ネット出来ず、毎日旅窓で…（ｒｙ
知床から帰還しました(・∀・)
897 ：列島縦断名無しさん：03/09/28 22:55 ID:g4Irj2Mv
2月ごろ宗谷岬に観光客って来るの？
898 ：列島縦断名無しさん：03/09/28 23:50 ID:zeZNWmhQ
函館空港でまとめて土産買う予定ですが品揃えは如何でしょうか？
なんか釣りっぽいのが多いな
>>898
北海道土産は羽田でもそろうよ
北海道土産は羽田でもそろうよ
901 ：列島縦断名無しさん：03/09/29 01:22 ID:eDfZyLo6
行きと帰りの飛行機のみを予約し、あとは行き当たりばったりの北海道旅行も楽しい
釧路まで行きたかったが地震でだめになった。
釧路まで行きたかったが地震でだめになった。
902 ：列島縦断名無しさん：03/09/29 10:04 ID:VG6QFsk7
函館のﾌｪﾘｰ乗り場に着き、旅も終盤を迎えました。今回の北の旅は予定もたてず来てしまったので各地をゆっくりと廻る事が出来なかったけど、いい思い出になりました。又来たいと思うてます。北海道の皆さん、地震とか大変でしょうけど頑張ってください。ではm(__)m
903 ：列島縦断名無しさん：03/09/29 10:13 ID:vYbFXnov
904 ：列島縦断名無しさん：03/09/30 02:32 ID:E2gP4CpL
一週間後に北海道行くのですが、服装で悩んでおります。
ごく普通の薄手のコートでいけますかね？
気温調べたら、私は関西なんですが関西の最低気温が
札幌の最高気温くらいなんですよね。
う～ん、想像つかないわ。
最近旅行された方、体感気温はいかがなもので？？
ごく普通の薄手のコートでいけますかね？
気温調べたら、私は関西なんですが関西の最低気温が
札幌の最高気温くらいなんですよね。
う～ん、想像つかないわ。
最近旅行された方、体感気温はいかがなもので？？
906 ：列島縦断名無しさん：03/09/30 03:19 ID:1Waqsq5x
>>904
昨夜 札幌＆函館から帰ってきましたが、
動きまわる日中はＴシャツでも問題ないですよ。
夜はさすがに冷えますが、羽織りモノを用意すればＯＫ！
私も 随分と荷造りで悩みましたが、
関西と比べて特に寒いとは感じませんでした。
旭川・富良野では、雨のため肌寒く薄手長袖でしたが・・。
気温の数字より、お天気で体感は変りますので、
あんまり深刻に考えなくても大丈夫！！
コートなんて着ている人はいませんでしたよ。
昨夜 札幌＆函館から帰ってきましたが、
動きまわる日中はＴシャツでも問題ないですよ。
夜はさすがに冷えますが、羽織りモノを用意すればＯＫ！
私も 随分と荷造りで悩みましたが、
関西と比べて特に寒いとは感じませんでした。
旭川・富良野では、雨のため肌寒く薄手長袖でしたが・・。
気温の数字より、お天気で体感は変りますので、
あんまり深刻に考えなくても大丈夫！！
コートなんて着ている人はいませんでしたよ。
ほんと。コートなんて持って行っても全然使わなかったな。ずっと半袖でゴルフ
してるのもいたし。
してるのもいたし。
908 ：列島縦断名無しさん：03/09/30 09:37 ID:V524NIzX
みんな普通にコート着てますよ
夜だけね
夜だけね
どこまでがマジレスでどこまでがネタでどこまでが釣りなのか知らんが、
道民の私にとっては「コート」と言うと雪の季節のものなんだよなぁ。
今時期ならどんなに寒くてもコートは着ない。
来てる人を見たら観光客でも「？」と思う。
道民の私にとっては「コート」と言うと雪の季節のものなんだよなぁ。
今時期ならどんなに寒くてもコートは着ない。
来てる人を見たら観光客でも「？」と思う。
まだコートは早いような。
>908夜だけってストリーキングみたいだね…ｗ
>908夜だけってストリーキングみたいだね…ｗ
911 ：列島縦断名無しさん：03/09/30 16:03 ID:12uBLzwg
寒いっていっても－２０℃から比べたら暖かい
２～３日いれば慣れる
２～３日いれば慣れる
912 ：列島縦断名無しさん：03/09/30 16:05 ID:12uBLzwg
913 ：列島縦断名無しさん：03/09/30 16:09 ID:Op/GcOJ3
エリチンは？
ヴァカチンには、何を言っても無駄。という事実だけが残った。
915 ：列島縦断名無しさん：03/09/30 17:37 ID:DSIyqs/P
ただ今、北海道より帰還しました。
ご報告いたします。
ご報告いたします。
916 ：列島縦断名無しさん：03/09/30 18:58 ID:DSIyqs/P
9/27～9/30
1日目
6：30羽田～ノーザンホースパーク～札幌～定山渓～ルスツ泊
2日目
8:30出発～洞爺湖～支笏湖～社台スタリオンステーション～
優駿スタリオンステーション～日高経由～
富良野～美瑛、白金温泉泊
3日目
8：30出発～美瑛観光～札幌観光（市場で食事）買物～
札幌泊
4日目
9：00出発～千歳空港～羽田13：00着
1日目
6：30羽田～ノーザンホースパーク～札幌～定山渓～ルスツ泊
2日目
8:30出発～洞爺湖～支笏湖～社台スタリオンステーション～
優駿スタリオンステーション～日高経由～
富良野～美瑛、白金温泉泊
3日目
8：30出発～美瑛観光～札幌観光（市場で食事）買物～
札幌泊
4日目
9：00出発～千歳空港～羽田13：00着
917 ：列島縦断名無しさん：03/09/30 19:08 ID:DSIyqs/P
トウカイテイオー、メジロマックイーン、
オグリキャップ等を写真に収めることができました。
日高は道が崩れ、家がつぶれてたり、台風被害の大きさにビックリしました。
紅葉はまだまだで洞爺湖付近2分ぐらい、美瑛4分ぐらい
服装は関東の11月くらいの格好でピッタリぐらいかな
オグリキャップ等を写真に収めることができました。
日高は道が崩れ、家がつぶれてたり、台風被害の大きさにビックリしました。
紅葉はまだまだで洞爺湖付近2分ぐらい、美瑛4分ぐらい
服装は関東の11月くらいの格好でピッタリぐらいかな
918 ：列島縦断名無しさん：03/09/30 19:18 ID:F9qdESUw
>>917
道路や家の崩落は、先週起きた地震の影響ではないかと思われ。
道路や家の崩落は、先週起きた地震の影響ではないかと思われ。
919 ：列島縦断名無しさん：03/09/30 19:40 ID:DSIyqs/P
新冠から日高への国道につながる細い川沿いの道を通ったので
8月の台風の影響だと思います。川沿いの木も軒並み倒されてたし。
8月の台風の影響だと思います。川沿いの木も軒並み倒されてたし。
920 ：列島縦断名無しさん：03/09/30 22:44 ID:FCjZLpaT
【最悪】北海道最悪の旅【悲惨】 見れ！
921 ：列島縦断名無しさん：03/10/01 16:57 ID:tyxxVW94
あ～あ競馬オタまで来たか・・・
922 ：列島縦断名無しさん：03/10/01 17:13 ID:nIwmsOwt
とりあえず40歳以上の毒身は絶滅してくれないかな
― 旅人宿を愛する会一同 ―
― 旅人宿を愛する会一同 ―
923 ：列島縦断名無しさん：03/10/02 21:00 ID:PYP7AcCN
あ～あ荒らしまで来たか・・・
自分にとって不都合なことを言う奴は何でも荒らしにして自分を慰める
DQN素人ばっかになっちゃいましたね。２ｃｈってやつも・・・
DQN素人ばっかになっちゃいましたね。２ｃｈってやつも・・・
あ～あ害基地まで来たか・・・
927 ：列島縦断名無しさん：03/10/02 23:03 ID:JqVC+Erq
スレ違い
シーズンオフになるとｽﾚの雰囲気もガラッとかわってくるね。
特に北海道なんて、ものすごい解かりやすいｗ
特に北海道なんて、ものすごい解かりやすいｗ
これからがいいのに･･･
ところで、次スレの話しはまだ早い？
ところで、次スレの話しはまだ早い？
930 ：列島縦断名無しさん：03/10/03 00:56 ID:jnDQXif7
定山渓温泉に初めて泊まるのですけど露天風呂がよくて
料理もいい宿でお勧めありましたらよろしく願います
料理もいい宿でお勧めありましたらよろしく願います
>>930
お前の趣味に合う宿なんて知るはずがなかろう。自分で探せ。たわけめ。
お前の趣味に合う宿なんて知るはずがなかろう。自分で探せ。たわけめ。
932 ：列島縦断名無しさん：03/10/03 01:36 ID:ta7iOr7u
>>895
分かってさえれば窓無しでもいいと思うけどね。
街並みは飲みに行くとき見れるし、ホテル自体は風呂入れて
きちんと寝られるし。去年札幌では夏休み値段でも4500円でした。
>>889も夜の9時に札幌ならまだまだビジホ探せると思うけどね。
分かってさえれば窓無しでもいいと思うけどね。
街並みは飲みに行くとき見れるし、ホテル自体は風呂入れて
きちんと寝られるし。去年札幌では夏休み値段でも4500円でした。
>>889も夜の9時に札幌ならまだまだビジホ探せると思うけどね。
933 ：列島縦断名無しさん：03/10/03 08:23 ID:3LMd7P4U
>>931
人間じゃねぇ！酷いレスだ。お前こそタワケじゃ！
人間じゃねぇ！酷いレスだ。お前こそタワケじゃ！
934 ：列島縦断名無しさん：03/10/03 10:50 ID:Dh51l8Pg
アラシは放置しる。
935 ：列島縦断名無しさん：03/10/03 15:34 ID:M8+ngZCb
正直、秋の北海道ってナンパにはいいよね。
とほ宿といい、ユースといい。
と、楽しんでいるうちにいい歳になっちゃったあ
でもまた逝っちゃう。
と、ふだん思っていても口に出して言えないことを言ってみる
とほ宿といい、ユースといい。
と、楽しんでいるうちにいい歳になっちゃったあ
でもまた逝っちゃう。
と、ふだん思っていても口に出して言えないことを言ってみる
936 ：列島縦断名無しさん：03/10/03 16:03 ID:HT9wip1Z
定山渓にマトモな宿ってあるの？
>>933
甘ったれてんじゃねぇ。ｳﾞｧｶめ。
甘ったれてんじゃねぇ。ｳﾞｧｶめ。
>>934
間抜けは良くて荒らしはだめな根拠を示せ。
間抜けは良くて荒らしはだめな根拠を示せ。
940 ：列島縦断名無しさん：03/10/03 18:17 ID:KJ67yjKA
a
941 ：列島縦断名無しさん：03/10/03 18:18 ID:KJ67yjKA
札幌市の西南に聳える夜景の名所、藻岩山はアイヌ語でインカルシペ（いつも物見する）
といい、人々がイナウや酒を捧げる神の山でした。
山の中腹にはカムイシュネといって神が灯火を点ずるといい、そして山鳴りがあるときは
吹雪、暴風雨、疱瘡の流行の前触れとして人は警戒したと申します。
もし狩や山菜取りの最中でも人々は山鳴りを聞くと逃げ帰ったものでした。
そして伝染病流行の際はこの山が安全として皆で山中に避難したと申します。
ところで、本来インカルシペと呼ばれたこの山が何故今現在は「藻岩山」と呼ばれるか？
もともとモイワとはアイヌ語で小さな岩山の意、本来は隣の円山のことでした。
しかし明治時代に開拓使の役人が名前を取り違え、インカルシペがモイワとして
定着してしまったのでした。
942 ：列島縦断名無しさん：03/10/03 18:18 ID:KJ67yjKA
札幌周辺の山の最高峰、北大寮歌「都ぞ弥生」にも歌われる手稲山のアイヌ語名は
「タンネウェンシリ」（長くて悪い山）。
この山には義経伝説と付随した財宝伝説があるそうですが、
どんな話だか失念しました。
豊平川の水源の札幌岳の山頂には、その昔奇妙な木が生えておりました。
葉に艶があり、揉めば芳しい芳香を発する。そして何より冬のさなかにも
葉が落ちず年中緑・・・。
江戸の文化年間にあるアイヌが魚場の役人にその葉を取ってきて見せたところ、
それが「楠」であることが判明しました。恐らく神が内地から運んできて
植えたものだろう、と皆で語り合ったとのことです。
しかし、この文章を書いている私が平成三年に実際に上ったところ、
そのような木は無かったと記憶しております。
やはり常緑樹に北海道の気候は合わないのでしょうか？
「タンネウェンシリ」（長くて悪い山）。
この山には義経伝説と付随した財宝伝説があるそうですが、
どんな話だか失念しました。
豊平川の水源の札幌岳の山頂には、その昔奇妙な木が生えておりました。
葉に艶があり、揉めば芳しい芳香を発する。そして何より冬のさなかにも
葉が落ちず年中緑・・・。
江戸の文化年間にあるアイヌが魚場の役人にその葉を取ってきて見せたところ、
それが「楠」であることが判明しました。恐らく神が内地から運んできて
植えたものだろう、と皆で語り合ったとのことです。
しかし、この文章を書いている私が平成三年に実際に上ったところ、
そのような木は無かったと記憶しております。
やはり常緑樹に北海道の気候は合わないのでしょうか？
943 ：列島縦断名無しさん：03/10/03 18:19 ID:KJ67yjKA
札幌に開拓の鍬が入れられたのは明治初期。
当時は街は急ごしらえの草葺小屋だけでしたので、町並みを整えるために
夫婦者の入植者には住居建築料として１００円が貸し出されました。
独身者でも他人の女房を借りて申請をすれば多めに見られて貸し出されましが、
彼らはそれを家作に回さずに使い果たし、今までどうりの草葺小屋にすむ。
業を煮やした役人は「御用火事」の幟を携えて、草小屋を片っ端から焼き払ったと
申します。
開拓地には男ばかりでしたから、夫婦者の開拓民が入植するととかく男女関連の
揉め事や姦通が後を断ちませんでした。
そこで姦通が発覚した際は見せしめとして男女とも全裸にされた挙句四つん這いで
道を歩かされたと申します。
ひどい物で、この姦通の四つん這い見物は当時の市民の数少ない娯楽であったと申します。
さて、姦通が頻発するのは女がいないから。
そこで開拓判官の元土佐藩士、岩村は当時文字通りの草原だったススキノに
官営の遊郭、「東京廓」を作りました。現在のススキノ歓楽街の基礎であります。
さて、豊平川の上流、南区の簾舞あたりには「おいらん淵」というところがあります。
ススキノ遊郭を足抜きした女郎がここで身投げしたからだと申します
当時は街は急ごしらえの草葺小屋だけでしたので、町並みを整えるために
夫婦者の入植者には住居建築料として１００円が貸し出されました。
独身者でも他人の女房を借りて申請をすれば多めに見られて貸し出されましが、
彼らはそれを家作に回さずに使い果たし、今までどうりの草葺小屋にすむ。
業を煮やした役人は「御用火事」の幟を携えて、草小屋を片っ端から焼き払ったと
申します。
開拓地には男ばかりでしたから、夫婦者の開拓民が入植するととかく男女関連の
揉め事や姦通が後を断ちませんでした。
そこで姦通が発覚した際は見せしめとして男女とも全裸にされた挙句四つん這いで
道を歩かされたと申します。
ひどい物で、この姦通の四つん這い見物は当時の市民の数少ない娯楽であったと申します。
さて、姦通が頻発するのは女がいないから。
そこで開拓判官の元土佐藩士、岩村は当時文字通りの草原だったススキノに
官営の遊郭、「東京廓」を作りました。現在のススキノ歓楽街の基礎であります。
さて、豊平川の上流、南区の簾舞あたりには「おいらん淵」というところがあります。
ススキノ遊郭を足抜きした女郎がここで身投げしたからだと申します
944 ：列島縦断名無しさん：03/10/03 18:54 ID:2aTA4iVi
北海道なら隠れた銘菓「へっぺ」を是非食すべし！
地元の女性の大人気！
限定品で手に入りにくいが
ホテルの売店にはそれなりに入荷があるらしいぞ。
人気商品なので店頭には置かないことがお約束だが
売店のお姉さんに「へっぺ」くださいと言えば、
北海道通と思われること間違いなしです。
地元の女性の大人気！
限定品で手に入りにくいが
ホテルの売店にはそれなりに入荷があるらしいぞ。
人気商品なので店頭には置かないことがお約束だが
売店のお姉さんに「へっぺ」くださいと言えば、
北海道通と思われること間違いなしです。
945 ：列島縦断名無しさん：03/10/03 19:15 ID:3f4XBUVC
騙されるかアフォ！「ヘッペ」の意味くらい知っとるわい！
946 ：列島縦断名無しさん：03/10/03 19:49 ID:mSIMNcRy
夕張南部地区へ行った。悲しい光景に唖然とした。
>>946
小学校の１年生でももっとまともな作文書くぞ。
小学校の１年生でももっとまともな作文書くぞ。
あの廃墟になった炭住見てたら迫ってくるものがあるよなあ…。
廃墟となった南部には「ラーメンの寳龍」もあったよ
今は半分崩れかかった廃家となっているけどね
今は半分崩れかかった廃家となっているけどね
950 ：列島縦断名無しさん：03/10/03 20:42 ID:m9NEUVAg
>>945
知ってるのは、意味だけで、味は知らんだろ
知ってるのは、意味だけで、味は知らんだろ
951 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：03/10/03 20:42 ID:AeCMwAtT
札幌の地下鉄乗ったけど高校生の乗車マナー最悪
あいつらはまるで動物だな
あいつらはまるで動物だな
952 ：列島縦断名無しさん：03/10/03 21:39 ID:VtrTzg98
へぇ、南部にもﾗ-ﾒﾝ寳龍が在ったのか...
最盛期の南部や鹿島って下手な地方都市よりも賑やかだったんだろうなー。
大夕張鉄道の客車、よくﾌｶ-ﾂさせましたね♪
最盛期の南部や鹿島って下手な地方都市よりも賑やかだったんだろうなー。
大夕張鉄道の客車、よくﾌｶ-ﾂさせましたね♪
>>大夕張鉄道の客車
ってどこに保存されてるの？
ってどこに保存されてるの？
>>953
おれんちの冷凍庫
おれんちの冷凍庫
955 ：列島縦断名無しさん：03/10/03 22:17 ID:G05lZNfI
南部に残っている商店街の一角にﾗ-ﾒﾝ寳龍はあったよ。
要するにそれだけ人がたくさん住んでいた証だよね。
ホーマックもあったとか？
957 ：列島縦断名無しさん：03/10/03 23:02 ID:CAr1SXrB
横転してた頃
http://homepage3.nifty.com/kazumasa/oneshot.yuubari.htm
復旧後
http://mav.nifty.com/ahp/textview.cgi?rouman-tetudou+25477+452
http://homepage3.nifty.com/kazumasa/oneshot.yuubari.htm
復旧後
http://mav.nifty.com/ahp/textview.cgi?rouman-tetudou+25477+452
958 ：列島縦断名無しさん：03/10/04 00:44 ID:x8mOEnOz
目が怖い・・・
959 ：列島縦断名無しさん：03/10/04 01:18 ID:3/P4UW1j
北海道、大規模地震再発も？ 十勝沖地震後も断層のずれが少なく、地震のエネルギーが残存と北大教授。観測続ける。
961 ：新型ｲ山台市民 ◆2LEFd5iAoc ：03/10/04 15:34 ID:AUuMA/zO
もううんざりだ･･･この世の中臭いへっぺばかりで、ホンマに泣きたくなるよ･･･。
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Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
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962 ：新型ｲ山台市民 ◆2LEFd5iAoc ：03/10/04 15:39 ID:RPm/wrkT
もう手遅れだ･･･１０月２０日頃に美瑛の紅葉を見に行こうと思い切符手配したのに、ホンマに泣きたくなるよ･･･。
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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
もう手遅れだ･･･１０月２０日頃に釧路で勝手丼食って、取って返して
帯広で豚丼食おうと思ってたのに。ホンマに泣きたくなるよ･･･。
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帯広で豚丼食おうと思ってたのに。ホンマに泣きたくなるよ･･･。
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964 ：列島縦断名無しさん：03/10/04 23:46 ID:q2wxqFX9
消化しる
夕張行きたい・・
<<963
勝手丼うまかった。喰いたいなら諦めるな！
勝手丼うまかった。喰いたいなら諦めるな！
>>966
観光客目当てのくず食材集めて食うためにバスにゆれらてまでご苦労。
観光客目当てのくず食材集めて食うためにバスにゆれらてまでご苦労。
968 ：列島縦断名無しさん：03/10/05 21:35 ID:+38wzDjI
その残りものは、久代四民の食卓に
和尚市場なら勝手丼より
さんま定食が美味かった
さんま定食が美味かった
>勝手丼
友人たちが海鮮を載せてるのを尻目にフライ中心で攻めてみた。（w
表のコンビニに中濃ソースのミニサイズ売っててラッキーだった。
生ものダメなのよ・・・。
友人たちが海鮮を載せてるのを尻目にフライ中心で攻めてみた。（w
表のコンビニに中濃ソースのミニサイズ売っててラッキーだった。
生ものダメなのよ・・・。
971 ：列島縦断名無しさん：03/10/06 13:06 ID:1TAb1s1N
>>970
道民だけどよく分かります。生魚が駄目って珍しくないし。でも北海道人て、
「生の方が絶対美味しいから」という店長とかいて、生魚絶対主義のお店が多く無理やり
刺身で食べさせられる事が多いですね。
ボタンえびとか生うにも、ホントは刺身より火を通した方が美味しいと思うのだけど。
地元の人間ですが、サンマの刺身とか未だに食べられません。
もちろん生が苦手と言うと、結構馬鹿にされてしまいますけど一応道民です。（ｗ
豚丼・焼き鳥丼があるのだから、焼き海鮮丼とかジンギスカン丼、フライ丼が
あっても良いかなと思っています。
道民だけどよく分かります。生魚が駄目って珍しくないし。でも北海道人て、
「生の方が絶対美味しいから」という店長とかいて、生魚絶対主義のお店が多く無理やり
刺身で食べさせられる事が多いですね。
ボタンえびとか生うにも、ホントは刺身より火を通した方が美味しいと思うのだけど。
地元の人間ですが、サンマの刺身とか未だに食べられません。
もちろん生が苦手と言うと、結構馬鹿にされてしまいますけど一応道民です。（ｗ
豚丼・焼き鳥丼があるのだから、焼き海鮮丼とかジンギスカン丼、フライ丼が
あっても良いかなと思っています。
972 ：列島縦断名無しさん：03/10/06 16:16 ID:LxlGXE32
dudufjfjmkkfjfjtjshxyhkirkdjdkjfktldsmnmvkkfkfkdjdnhejhdshshwyeyutyhxkc,
丼モノ食ってうまかったためしがない
俺の選択が悪いだけか？
俺の選択が悪いだけか？
>>973
どこで何を食った？
どこで何を食った？
976 ：列島縦断名無しさん：03/10/06 21:41 ID:2LBvksdL
977 ：列島縦断名無しさん：03/10/06 22:30 ID:1Y1tZgrl
>975
おまえは、生涯、ものを言わんでよろしい。
おまえは、生涯、ものを言わんでよろしい。
>>977
慰めてもらいたいなら金だしな。
慰めてもらいたいなら金だしな。
>>976
頭使えよ。
頭使えよ。
980 ：列島縦断名無しさん：03/10/06 23:57 ID:2LBvksdL
>>９７９
お前は、「調理」って言葉知ってる？ （ｗ
お前は、「調理」って言葉知ってる？ （ｗ
>>980
おまえ、「恥の上塗り」って言葉、知ってる？
おまえ、「恥の上塗り」って言葉、知ってる？
頭の悪い連中が論戦してるな・・
部外者ですまんけど、煽る時に>>977とか>>981とか、人の言葉を借りて応じる奴って必ずいるけど、
何か自分で言い返す言葉が見つからなくて必死って感じがするね。
PCの前で真っ赤になってるのが目に浮かんで、微笑ましい（ｗ
何か自分で言い返す言葉が見つからなくて必死って感じがするね。
PCの前で真っ赤になってるのが目に浮かんで、微笑ましい（ｗ
先月、釧路をベースにして道東を廻ってました。
和商は釧路宿泊時の朝食用として利用させてもらいました。
お勧めを聞いたらさんま刺しとのことだったので素直に喰ったらウマー
顔を覚えられてしまったり。
結局勝手丼は喰わずじまいでした。また次回。
旅から帰ってきてからもさんま刺しの虜になってます。
和商は釧路宿泊時の朝食用として利用させてもらいました。
お勧めを聞いたらさんま刺しとのことだったので素直に喰ったらウマー
顔を覚えられてしまったり。
結局勝手丼は喰わずじまいでした。また次回。
旅から帰ってきてからもさんま刺しの虜になってます。
986 ：列島縦断名無しさん：03/10/07 01:52 ID:iIMVP5K1
バカなガキのやることでムキになるDQNな人達。
こんな人達と友達じゃなくて、本当に良かった♪
こんな人達と友達じゃなくて、本当に良かった♪
生は生でおいしいし
調理したものは、調理したものでおいしい
選ぶのは個人の好み
ってそれだけのことなのになあ
調理したものは、調理したものでおいしい
選ぶのは個人の好み
ってそれだけのことなのになあ