小淵沢・八ケ岳・清里
1 ：列島縦断名無しさん：
絶好のシーズンになってきましたね。
昨年あったスレが消えてるので立てました。
昨年あったスレが消えてるので立てました。
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終了
3 ：列島縦断名無しさん：03/07/18 00:29 ID:zPpajlvK
ＴＢＳのドラマがヒットすれば野辺山のさらに山奥の八ヶ岳高原ロッジに人が
大挙して押し寄せるんだろうな。
今のところ裏番のＤｒコトーの方が視聴率高いので微妙なところか･･･。
某番組で取り上げられた幸せを呼ぶチョコレートも売っているそうですが。
大挙して押し寄せるんだろうな。
今のところ裏番のＤｒコトーの方が視聴率高いので微妙なところか･･･。
某番組で取り上げられた幸せを呼ぶチョコレートも売っているそうですが。
>>1
山梨スレで話をすることができんのか？
山梨スレで話をすることができんのか？
5 ：列島縦断名無しさん：03/07/18 01:05 ID:zPpajlvK
しかし長野県が一部入ってくるし複雑な地区ですよね･･･県でくくりにくい･･･。
6 ：列島縦断名無しさん：03/07/18 01:08 ID:6z09xgbb
>>3
高原にいらっしゃ～ぁぁい。（語尾上げて、桂三枝調で・・・）
高原にいらっしゃ～ぁぁい。（語尾上げて、桂三枝調で・・・）
7 ：列島縦断名無しさん：03/07/18 09:49 ID:0UCKRS44
>>5に同意
長野県の野辺山、富士見高原、原村あたりもこのエリアに含まれると思われ。
現に>>3が話題にしているのは長野県。
っていうか乗鞍・上高地・新穂高は常時スレがあるのに
同じくらいメジャーなこのエリアのスレが無かったことが不思議。
長野県の野辺山、富士見高原、原村あたりもこのエリアに含まれると思われ。
現に>>3が話題にしているのは長野県。
っていうか乗鞍・上高地・新穂高は常時スレがあるのに
同じくらいメジャーなこのエリアのスレが無かったことが不思議。
8 ：列島縦断名無しさん：03/07/18 15:04 ID:zPpajlvK
堀辰雄の「風立ちぬ」だな･･･文学的には。
9 ：列島縦断名無しさん：03/07/18 20:50 ID:KGfnI2fd
青春18きっぷで飯盛山にでもいくかな。週末の天気はどう?
10 ：列島縦断名無しさん：03/07/18 22:27 ID:U0AO1Vjh
このエリアはペット同伴可の店や宿が多いのでペット連れにはうれしい。
清里の萌木の村もあらゆるところにドッグパーキングがあって安心して
犬を連れて行ける。
清里の萌木の村もあらゆるところにドッグパーキングがあって安心して
犬を連れて行ける。
11 ：列島縦断名無しさん：03/07/19 22:54 ID:ypo6MV2d
私的そば屋ランキング
１．萬吉
２．おっこと亭
３．新次そば三井
観光客向けながらも、おっこと亭は健闘してると思う。
１．萬吉
２．おっこと亭
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観光客向けながらも、おっこと亭は健闘してると思う。
12 ：列島縦断名無しさん：03/07/19 22:57 ID:TCSvXXkr
昔々、グルメ番組の企画で製作された小淵沢駅の「元気甲斐」ってまだあるのかな？
味は落ちてないのかな？････なんといっても２０年近い昔の話だもんね･･･。
味は落ちてないのかな？････なんといっても２０年近い昔の話だもんね･･･。
13 ：列島縦断名無しさん：03/07/20 02:23 ID:RxHxesfK
カナーリ久しぶりに野辺山に行ったらＪＲ最高地点が消えていた。
っと思ったら、国道からはずれた処にあった。
いつの間にか、国道が移動したんだね。昔は、あの踏み切りは名所だったけど。
っと思ったら、国道からはずれた処にあった。
いつの間にか、国道が移動したんだね。昔は、あの踏み切りは名所だったけど。
14 ：列島縦断名無しさん：03/07/20 02:34 ID:E9UTGJD6
僕は乗馬が好きなので、夏休みに北海道に乗馬をしに
旅行に行こうと思ってます。 それで希望なのですが、
値段が安くて長時間乗馬できるところを知りませんか？
インストラクター等、施設やサービスは無くても構いませんので、
とにかく安くて長時間乗馬できるところが知りたいです。
よろしくお願いします。
旅行に行こうと思ってます。 それで希望なのですが、
値段が安くて長時間乗馬できるところを知りませんか？
インストラクター等、施設やサービスは無くても構いませんので、
とにかく安くて長時間乗馬できるところが知りたいです。
よろしくお願いします。
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16 ：列島縦断名無しさん：03/07/20 06:04 ID:8pdZNQP8
ＴＢＳ夏体験物語を思い出すの私だけ？
17 ：列島縦断名無しさん：03/07/20 06:23 ID:aQ3hJPGS
ドラマ『青い鳥』で出てきた清澄こと信濃境駅も
このエリアに含まれますか？
このエリアに含まれますか？
18 ：551＠蓬莱：03/07/20 06:30 ID:1esVi60v
>>12
あるよ
あるよ
うちの会社の事業所（千人規模）がこのエリアにあって（長野県）、
住宅斡旋がときどき来るんだが、紹介される土地の名目が「別荘地」
だったりするんだな。
住宅斡旋がときどき来るんだが、紹介される土地の名目が「別荘地」
だったりするんだな。
20 ：1：03/07/20 12:55 ID:ONU7q5nX
21 ：列島縦断名無しさん：03/07/20 17:45 ID:fA3qd69m
「それが答えだ」にもこの地区つかわれてますね。
あと「南アルプス天然水」････すこしずれるかもしれませんが。
あと「南アルプス天然水」････すこしずれるかもしれませんが。
22 ：列島縦断名無しさん：03/07/20 18:34 ID:VmgK4koV
夏休みに高2、中2の子供を連れ清里・八ヶ岳に行こうと思っていますが
お勧めスポットをお教えいただけると嬉しいです
よろしくお願いします
お勧めスポットをお教えいただけると嬉しいです
よろしくお願いします
24 ：列島縦断名無しさん：03/07/21 00:13 ID:lp2tXrP7
>>22
八ヶ岳高原ロッジに行って、今ドラマのロケで使われている「八ヶ岳高原ホテル」
の建物見てきたらどうでしょうか？野辺山からかなり山に入りますが、ドラマは
９月までやってるから、ドラマを見ながら「あそこ行ったよね･･･」とか話しながら
語らい合えるのではないでしょうか？
日帰りですか？泊ですか？
それによって行動範囲が変わりますね。星のきれいなところだからキャンプもいいですよ。
八ヶ岳高原ロッジに行って、今ドラマのロケで使われている「八ヶ岳高原ホテル」
の建物見てきたらどうでしょうか？野辺山からかなり山に入りますが、ドラマは
９月までやってるから、ドラマを見ながら「あそこ行ったよね･･･」とか話しながら
語らい合えるのではないでしょうか？
日帰りですか？泊ですか？
それによって行動範囲が変わりますね。星のきれいなところだからキャンプもいいですよ。
25 ：列島縦断名無しさん：03/07/21 00:34 ID:4jCKn0sW
車山のニッコウキスゲが今満開。良いときに来たよ。
26 ：22：03/07/21 03:21 ID:0OYruyEY
>>23
ぜ、全部ですか！？
ん～、こりゃ困った。。。
>>24
たぶん八ヶ岳高原ロッジに泊まります
かみさんと娘が騒いでましたので。
ただ、私はドラマを見た事がないんですよね（＾＾；
キャンプは予定にはありませんが、東京育ちなので
星がきれいに見えるだけでも行く価値はありますよね
のんびりハイキングがいいのかな？
八ヶ岳高原ロッジの近くに「犬の牧場」があると聞きましたが
犬好き家族にはお勧めコースでしょうか
質問ばかりですみません
ぜ、全部ですか！？
ん～、こりゃ困った。。。
>>24
たぶん八ヶ岳高原ロッジに泊まります
かみさんと娘が騒いでましたので。
ただ、私はドラマを見た事がないんですよね（＾＾；
キャンプは予定にはありませんが、東京育ちなので
星がきれいに見えるだけでも行く価値はありますよね
のんびりハイキングがいいのかな？
八ヶ岳高原ロッジの近くに「犬の牧場」があると聞きましたが
犬好き家族にはお勧めコースでしょうか
質問ばかりですみません
27 ：列島縦断名無しさん：03/07/21 03:34 ID:lp2tXrP7
28 ：列島縦断名無しさん：03/07/21 07:00 ID:RPY6rCld
聞いて最初に浮かぶイメージって
ペンションでセックス
だよねほとんどの人は。
ペンションでセックス
だよねほとんどの人は。
清里は清泉寮でソフトクリーム。・・・野辺山で天文台・
野辺山で桃も売ってるけど、東京よりは安いと思う。1箱1500円ぐらいだった
記憶が・どぞ tp://www.eps4.comlink.ne.jp/~sinkokai/index.html
野辺山で桃も売ってるけど、東京よりは安いと思う。1箱1500円ぐらいだった
記憶が・どぞ tp://www.eps4.comlink.ne.jp/~sinkokai/index.html
30 ：なまえをいれてください：03/07/22 19:39 ID:D5P6PLo0
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
31 ：列島縦断名無しさん：03/07/23 11:25 ID:voKG11k+
32 ：列島縦断名無しさん：03/07/23 12:58 ID:47z7zwAZ
34 ：列島縦断名無しさん：03/07/25 10:05 ID:jIPxX6Jg
八ケ岳高原ホテル
昨日オープンしました。
記念すべき初めての客は
DQNな男女4人組でした。
昨日オープンしました。
記念すべき初めての客は
DQNな男女4人組でした。
>>28
ペンションは音漏れが大きいからエッチする人は少ないんじゃない？
ペンションは音漏れが大きいからエッチする人は少ないんじゃない？
36 ：列島縦断名無しさん：03/07/25 11:52 ID:dBHYbVgw
37 ：列島縦断名無しさん：03/07/25 23:21 ID:4cZyACcW
38 ：列島縦断名無しさん：03/07/29 20:36 ID:+U0aUDOe
どこかおすすめのペンションありますか？
39 ：列島縦断名無しさん：03/07/31 17:14 ID:Uf5v3ChS
本日八ケ岳高原ホテル営業日aae
40 ：列島縦断名無しさん：03/07/31 18:19 ID:dPfUxlY3
41 ：列島縦断名無しさん：03/08/01 02:13 ID:9RzZG6KU
八ヶ岳高原ホテル、繁盛しはじめたようです。
42 ：???：03/08/01 02:14 ID:4QKTdO/E
43 ：列島縦断名無しさん：03/08/01 10:47 ID:BwfQ3DD4
44 ：列島縦断名無しさん：03/08/09 04:22 ID:TqutcNVu
質問です！
２５日から女３人で清里に行くのですが、夜、気球に乗ってスターウォッチングできる機関をご存知の方いませんか？
八ヶ岳スカイスポーツセンターとやらは検索してみたのですが、
夜はやっていない模様なので、、
気球に乗りたいのですが、ある友人曰く、『３０ｍくらい垂直に上がるだけでつまらない』そうなんですが、
どなたか真実をご存知の方いらっしゃいましたら教えてください★
よろしくお願いします
２５日から女３人で清里に行くのですが、夜、気球に乗ってスターウォッチングできる機関をご存知の方いませんか？
八ヶ岳スカイスポーツセンターとやらは検索してみたのですが、
夜はやっていない模様なので、、
気球に乗りたいのですが、ある友人曰く、『３０ｍくらい垂直に上がるだけでつまらない』そうなんですが、
どなたか真実をご存知の方いらっしゃいましたら教えてください★
よろしくお願いします
45 ：列島縦断名無しさん：03/08/10 21:26 ID:7KTtz59D
たてしな藍ってどうよ
46 ：列島縦断名無しさん：03/08/12 00:52 ID:5QuW1wZD
ペルセウス座流星群を眺めに野辺山あたりに行こうと思ってたけど、
どうやら天気ダメそうだな・・・
どっか晴れる場所はないかなぁ・・・
どうやら天気ダメそうだな・・・
どっか晴れる場所はないかなぁ・・・
47 ：列島縦断名無しさん：03/08/12 03:05 ID:mnEI65lF
48 ：列島縦断名無しさん：03/08/12 07:20 ID:aDF7yrny
八ヶ岳のアウトレットのアイスクリームうまかったよー
49 ：46：03/08/12 09:29 ID:5QuW1wZD
51 ：列島縦断名無しさん：03/08/12 17:46 ID:VlhYH3vg
カツ弁当食べたいなぁ・・・
52 ：列島縦断名無しさん：03/08/12 17:48 ID:mnEI65lF
元気甲斐････。
53 ：列島縦断名無しさん：03/08/12 17:49 ID:rrBu8Q8d
この辺りは高原にいらしゃ～い！のロケ地だろ？
高原野菜と勝野洋
スレ汚しでｽﾏﾝ。
スレ汚しでｽﾏﾝ。
55 ：列島縦断名無しさん：03/08/12 17:58 ID:mnEI65lF
>>53
面川支配人も孤島に赴任した天才外科医には勝てないようで苦労してるようです。
浜崎あゆみも中島みゆきには勝てないようで･･･。
地図です↓
http://www.tbs.co.jp/kougen/map.htm
旧作と同じ建物を使っているがロビー回りのレイアウト（階段の位置）が変わっている
ような･･･。
面川支配人も孤島に赴任した天才外科医には勝てないようで苦労してるようです。
浜崎あゆみも中島みゆきには勝てないようで･･･。
地図です↓
http://www.tbs.co.jp/kougen/map.htm
旧作と同じ建物を使っているがロビー回りのレイアウト（階段の位置）が変わっている
ような･･･。
56 ：列島縦断名無しさん：03/08/12 18:14 ID:mnEI65lF
元気甲斐････。
57 ：列島縦断名無しさん：03/08/15 09:08 ID:TKkr0aNU
清里のROCKが変ってから久しいが、昔のほうが趣があったなぁ
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
59 ：列島縦断名無しさん：03/08/16 21:48 ID:KEVrDaAu
リゾナーレ小淵沢のコーラ700円は高過ぎ。
自動販売機も置いてない。
自動販売機も置いてない。
60 ：列島縦断名無しさん：03/08/17 17:16 ID:75CKsLxH
明日行ってくる予定です。
清里・小淵沢とはちょっとはずれるけど明野村のひまわり見てからサントリー天然水の工場見学にいってこようかな、と。
そのあと清泉寮へ行ってソフトクリーム食べれれば・・・、と思っているのですが時間割が微妙です・・・。
サントリーの工場見学、受付が3時15分までなんですよね。ひまわり見てからいって間に合うかな・・・。
清里・小淵沢とはちょっとはずれるけど明野村のひまわり見てからサントリー天然水の工場見学にいってこようかな、と。
そのあと清泉寮へ行ってソフトクリーム食べれれば・・・、と思っているのですが時間割が微妙です・・・。
サントリーの工場見学、受付が3時15分までなんですよね。ひまわり見てからいって間に合うかな・・・。
61 ：列島縦断名無しさん ：03/08/17 20:35 ID:4k71UcuL
甲斐大泉駅周辺にコンビニありますか?
62 ：列島縦断名無しさん：03/08/18 14:11 ID:hlI9OFPe
63 ：列島縦断名無しさん：03/08/19 22:12 ID:h4sThD6w
泉郷の貸し別荘利用したことある人いますか？もしいたら感想お願いします。
64 ：列島縦断名無しさん ：03/08/20 00:32 ID:/CduKxzl
去年の夏に泉郷泊まった。
部屋もきれいだったし快適だったよ。
若干風呂場が掃除不足な気がしたけど。
周辺には何十何百といろいろな形の別荘が
森の中に潜んでいるから、見て回るのも楽しい。
売店も充実してました。
部屋もきれいだったし快適だったよ。
若干風呂場が掃除不足な気がしたけど。
周辺には何十何百といろいろな形の別荘が
森の中に潜んでいるから、見て回るのも楽しい。
売店も充実してました。
65 ：63：03/08/20 18:13 ID:ENfXAYvg
>>64
ありがとうございます。来週１泊するつもりなんですけど、
＋3500で施設内のレストランでバイキングが付くんですけどどうしようか迷ってるんですよね。
施設外の近辺には夕食食べれるようなお店はありますかね？
ありがとうございます。来週１泊するつもりなんですけど、
＋3500で施設内のレストランでバイキングが付くんですけどどうしようか迷ってるんですよね。
施設外の近辺には夕食食べれるようなお店はありますかね？
66 ：列島縦断名無しさん：03/08/20 19:04 ID:FWG9q6AM
私も来週末2泊、泉郷行きます。でもプラザホテルです。
アネックス棟に泊まるので、食事は昼間以外は自炊するつもりで行きます。
でも、色々検索してみたけど、食事出来る所はありそうですよ。
ただ、味とかは解らないし値段もやっぱ少し高いと思う。時間にも気をつけないとだし。
アネックス棟に泊まるので、食事は昼間以外は自炊するつもりで行きます。
でも、色々検索してみたけど、食事出来る所はありそうですよ。
ただ、味とかは解らないし値段もやっぱ少し高いと思う。時間にも気をつけないとだし。
67 ：66：03/08/20 19:08 ID:FWG9q6AM
あ、ごめんなさい。私が行くのは蓼科の方でした。
68 ：列島縦断名無しさん ：03/08/21 01:58 ID:+wpJIAui
69 ：列島縦断名無しさん：03/08/22 17:04 ID:mA+VyK9f
私も今月末清里に行きます
と言っても宿の手配はしてません
ペンションは門限があると聞きました
素泊まりの旅館とか行き当たりばったりで
とれないでしょうか。
清里でぶらぶらして一日つぶれますか
軽井沢のアウトレットに行くのは遠いですか
質問ばかりごめんなさい
と言っても宿の手配はしてません
ペンションは門限があると聞きました
素泊まりの旅館とか行き当たりばったりで
とれないでしょうか。
清里でぶらぶらして一日つぶれますか
軽井沢のアウトレットに行くのは遠いですか
質問ばかりごめんなさい
70 ：列島縦断名無しさん：03/08/22 22:01 ID:NCiBaIgD
>69
清里には旅館は少ないと思います。
でも月末ならもう予約状態もわかるので少し調べて行かれたらどうでしょう
それと清里のペンションは外観で飛び込んじゃうと犬連れ可の所がむちゃく
ちゃに多いので、ご注意ください。(それが売りだし)
ぶらぶらできる所としては「萌木の村」や「清泉寮」辺りが良いのでは、又
清泉寮近くのキープ協会の自然歩道もこの時期良いですよ!
途中ハシゴとかありますが、「川俣渓谷の小径」おすすめしときます。
車でだとは思いますが、清里から軽井沢までは距離は結構があります。
わざわざアウトレットに軽井沢までと言うのは男性には理解不能です。
清里には旅館は少ないと思います。
でも月末ならもう予約状態もわかるので少し調べて行かれたらどうでしょう
それと清里のペンションは外観で飛び込んじゃうと犬連れ可の所がむちゃく
ちゃに多いので、ご注意ください。(それが売りだし)
ぶらぶらできる所としては「萌木の村」や「清泉寮」辺りが良いのでは、又
清泉寮近くのキープ協会の自然歩道もこの時期良いですよ!
途中ハシゴとかありますが、「川俣渓谷の小径」おすすめしときます。
車でだとは思いますが、清里から軽井沢までは距離は結構があります。
わざわざアウトレットに軽井沢までと言うのは男性には理解不能です。
71 ：69：03/08/23 08:47 ID:40qiLXgm
７０さんありがとうございます。
清里のペンションは高いか門限があるかで、んー。。。
「萌木の村」や「清泉寮」行って見ますね
実は私は田舎住まいでして同じ田舎の自然でも
よその自然に触れてみたいな、と思いつつ
初めてアウトレットに行くので期待しているのです
一泊二日の予定ですが一日目は清里
二日目は軽井沢。。。といって日程で予定しています
まああとは寝床なんですよねぇ。
清里のペンションは高いか門限があるかで、んー。。。
「萌木の村」や「清泉寮」行って見ますね
実は私は田舎住まいでして同じ田舎の自然でも
よその自然に触れてみたいな、と思いつつ
初めてアウトレットに行くので期待しているのです
一泊二日の予定ですが一日目は清里
二日目は軽井沢。。。といって日程で予定しています
まああとは寝床なんですよねぇ。
72 ：列島縦断名無しさん：03/08/23 09:51 ID:upJgpkj1
73 ：列島縦断名無しさん：03/08/23 11:04 ID:dTeT/Wbc
74 ： ：03/08/23 12:01 ID:Fipzfnql
>>69 たぶんペンションは、10時頃が門限ですが、そんな時間まで外にいると
真っ暗で道がわからないかも・・・？
真っ暗で道がわからないかも・・・？
75 ：69：03/08/23 19:29 ID:ykfQWlIC
ああ、、、なるほど。
門限があるということは店屋回りが暗くなる、、、ということですか。
じゃあどこのペンションで予約いれても同じか。。。
んー。。。
門限があるということは店屋回りが暗くなる、、、ということですか。
じゃあどこのペンションで予約いれても同じか。。。
んー。。。
76 ：列島縦断名無しさん：03/08/24 10:27 ID:/hbP27LO
泉郷の食事よかったよ。特にフレンチレストラン。
平日はがらがらで貸し切り状態。都内のそこそこ美味しい
フレンチよりずっと旨い。
リゾナーレの食事は、洋食最悪。
リゾナーレも食事が良ければ、もっと流行ったと思う。
４回リピートしたけど。和食は食ったことないが、美味しいらしい。
あとリゾナーレには、自動販売機がならんでるコーナーがあるよ。
飲み物やアイスクリーム、軽食が買えます。普通の値段だよ。
レジデンツ棟の中程に、ブロック塀で囲まれて美感を損なわないようにして
設置されているから見つかりにくいかも。
平日はがらがらで貸し切り状態。都内のそこそこ美味しい
フレンチよりずっと旨い。
リゾナーレの食事は、洋食最悪。
リゾナーレも食事が良ければ、もっと流行ったと思う。
４回リピートしたけど。和食は食ったことないが、美味しいらしい。
あとリゾナーレには、自動販売機がならんでるコーナーがあるよ。
飲み物やアイスクリーム、軽食が買えます。普通の値段だよ。
レジデンツ棟の中程に、ブロック塀で囲まれて美感を損なわないようにして
設置されているから見つかりにくいかも。
77 ：列島縦断名無しさん：03/08/24 23:37 ID:YqhumfQh
私はサントヴィラージュに泊まります
78 ：列島縦断名無しさん：03/08/25 00:42 ID:kibBzm3z
>75
それ行く順番を逆にしたらダメなの?
軽井沢なら素泊まりOKのビジネスっぽいのあったと思うケド
後、西軽とか
>76
うそ、民事再生前のリゾナーレのイタメシ結構マシだと思ってたのに
もう使えんか.....
それ行く順番を逆にしたらダメなの?
軽井沢なら素泊まりOKのビジネスっぽいのあったと思うケド
後、西軽とか
>76
うそ、民事再生前のリゾナーレのイタメシ結構マシだと思ってたのに
もう使えんか.....
79 ：列島縦断名無しさん：03/08/25 21:40 ID:VxVU1ANx
清里・小淵沢でおすすめの食べ物屋さんは？
昨年行った清里の小作って店のほうとうはおいしかったな。
昨年行った清里の小作って店のほうとうはおいしかったな。
80 ：(? ?)：03/08/25 21:52 ID:ksYKVcI3
清里、蓼科、軽井沢。
リゾート色が強くてカップル向きなのはドコですか？？
整えられた高原（？）に行きたいんですが。。。。
m(_ _)m ｵｼｴﾃｸﾀﾞｻｲ。
キレイめなペンションで、貸切露天があるペンション、ご存知ないﾃﾞｽｶ？
リゾート色が強くてカップル向きなのはドコですか？？
整えられた高原（？）に行きたいんですが。。。。
m(_ _)m ｵｼｴﾃｸﾀﾞｻｲ。
キレイめなペンションで、貸切露天があるペンション、ご存知ないﾃﾞｽｶ？
81 ：列島縦断名無しさん：03/08/25 22:23 ID:hOKoJrUJ
82 ：列島縦断名無しさん：03/08/25 23:07 ID:VxVU1ANx
>81
レスサンクス
アフガン検索してみたらよさそう(・∀・)！
ぜひ行ってみます。
レスサンクス
アフガン検索してみたらよさそう(・∀・)！
ぜひ行ってみます。
83 ：列島縦断名無しさん：03/08/25 23:53 ID:sDJxLIjG
先週、清泉寮の牧場に行ったけど、ヘイライド（先週金曜日）と搾乳（先週土曜日）
の所に、白い帽子をかぶってグレーのＴシャツを着たカワイイ女の子がいたよ。
の所に、白い帽子をかぶってグレーのＴシャツを着たカワイイ女の子がいたよ。
84 ：↑：03/08/26 00:00 ID:4P9nv+01
ソフトクリームがメチャ旨かったことを覚えています。
確かに可愛い子が来る確立も高いですね清泉寮のショップ。
確かに可愛い子が来る確立も高いですね清泉寮のショップ。
85 ：列島縦断名無しさん：03/08/29 14:39 ID:S6tMImbO
八ヶ岳高原ホテル、売却決定です･････。
他２件の不振ドラマのあおりを食らって、１話短縮で来週で打ち切りです。
純君と柴崎コウと中島みゆきと与那国島には勝てませんでした。
他２件の不振ドラマのあおりを食らって、１話短縮で来週で打ち切りです。
純君と柴崎コウと中島みゆきと与那国島には勝てませんでした。
87 ：列島縦断名無しさん：03/08/30 18:36 ID:tNyA5p+5
>>85
あのドラマ最初から10話の予定じゃなかったっけ？
多分TBSの方でもあまり期待していなかったみたいだから最初から10話だったんだと思う。
でも、TBSにしては珍しく最終回は30分延長するみたいだね。コトーの裏じゃなかったらもっと数字取れたんじゃないかな。
あのドラマ最初から10話の予定じゃなかったっけ？
多分TBSの方でもあまり期待していなかったみたいだから最初から10話だったんだと思う。
でも、TBSにしては珍しく最終回は30分延長するみたいだね。コトーの裏じゃなかったらもっと数字取れたんじゃないかな。
88 ：列島縦断名無しさん：03/08/30 20:08 ID:gUVFK3Y9
今のドラマはどれも
シナリオが悪い
役者やロケ地などしかで目を引けないなんてサイテー
また、そんなドラマに金出すスポンサーもサイテー
ドラマ作りをなめとんのか
シナリオが悪い
役者やロケ地などしかで目を引けないなんてサイテー
また、そんなドラマに金出すスポンサーもサイテー
ドラマ作りをなめとんのか
89 ：列島縦断名無しさん：03/08/30 23:39 ID:G5OPmo9+
俺は感動しながら見てますが、変ですか？
>>89
確かに、いいドラマですよね。もともと山田太一の名作ドラマがベースだから。
ドラマ板でも批判は少ないようですよ。この地区の自然も旧作と違い空撮とかも
含めて描かれてて（ただ天候不順で合成も多いみたいですが）いいのですが。
ただ、一つ前の時間帯のドラマと、水曜１０時のドラマ(これが最悪の視聴率）の
視聴率が悪くて、裏番にやられて振るわないこのドラマも打ち切りになったようです。
ただ、最終話は３０分延長だからほかのドラマよりはテレビ局も力を入れてるのでしょう。
実質３０分のカットという事みたいです。
多分再放送で評価を上げていくのではないでしょうかね。
確かに、いいドラマですよね。もともと山田太一の名作ドラマがベースだから。
ドラマ板でも批判は少ないようですよ。この地区の自然も旧作と違い空撮とかも
含めて描かれてて（ただ天候不順で合成も多いみたいですが）いいのですが。
ただ、一つ前の時間帯のドラマと、水曜１０時のドラマ(これが最悪の視聴率）の
視聴率が悪くて、裏番にやられて振るわないこのドラマも打ち切りになったようです。
ただ、最終話は３０分延長だからほかのドラマよりはテレビ局も力を入れてるのでしょう。
実質３０分のカットという事みたいです。
多分再放送で評価を上げていくのではないでしょうかね。
感動はしないけど、久々に見ていてイイドラマだと思って、毎週欠かさず見ています。
最近までのドラマって、みんな男と女の好きだ惚れた腫れただの、あるいは
社内恋愛だ不倫だどうのこうのとか、または女の社会進出を大げさに取り上げた
クダラナイ中身の薄いキャリアウーマンモノとか、そんなんばっかだったので、
美しい風景がたくさん見れて、心が安らぐっていうか、ホッとする気分になれる
ドラマだと思った。
もう終わりなのが残念。
最近までのドラマって、みんな男と女の好きだ惚れた腫れただの、あるいは
社内恋愛だ不倫だどうのこうのとか、または女の社会進出を大げさに取り上げた
クダラナイ中身の薄いキャリアウーマンモノとか、そんなんばっかだったので、
美しい風景がたくさん見れて、心が安らぐっていうか、ホッとする気分になれる
ドラマだと思った。
もう終わりなのが残念。
92 ：列島縦断名無しさん：03/08/31 17:37 ID:Kt5qanuY
僕はこのドラマを見て今年の夏の旅行はこっち方面にした口です。
93 ：列島縦断名無しさん：03/08/31 17:49 ID:Oz4N39wI
>>92
そんな君、イイ！
そんな君、イイ！
94 ：列島縦断名無しさん：03/08/31 17:51 ID:p5h97psS
主演：田宮二郎の方が見たかったな。
板違いになるけど、「白い巨塔」も同じ結果になりそうな予感。
田宮二郎の、危うげな感じを出せる役者は、今、いないでしょう。
板違いになるけど、「白い巨塔」も同じ結果になりそうな予感。
田宮二郎の、危うげな感じを出せる役者は、今、いないでしょう。
95 ：列島縦断名無しさん：03/08/31 23:11 ID:btfADl4o
きっと最終回は30分延長だから、コトー見終わったり、ダウンタウンＤＸみてた連中が
チャンネルひねって「何これ････なんかいいじゃん。けど最終回じゃん」とかなって
再放送とかでじわじわ火がついて人気出るかもしれないですね。
山田太一さんがＯＫ出すかどうかなんだろうけど、「ケイゾク」みたいに(ドラマ性
は正反対ですが）スペシャル版とか制作されたらいいですね。
冬の風景や秋の風景も見てみたいし。「高原にいらっしゃい 04冬」みたいな･･･。
高原野菜の畑に八ヶ岳、･･･あのなんともいえない空気好きなんだけどな。
チャンネルひねって「何これ････なんかいいじゃん。けど最終回じゃん」とかなって
再放送とかでじわじわ火がついて人気出るかもしれないですね。
山田太一さんがＯＫ出すかどうかなんだろうけど、「ケイゾク」みたいに(ドラマ性
は正反対ですが）スペシャル版とか制作されたらいいですね。
冬の風景や秋の風景も見てみたいし。「高原にいらっしゃい 04冬」みたいな･･･。
高原野菜の畑に八ヶ岳、･･･あのなんともいえない空気好きなんだけどな。
96 ：列島縦断名無しさん：03/09/04 10:00 ID:kIcTpdHa
とうとう最終回の日ですage
>>76
そうそう、泉郷のフレンチおいしいよね。
逆にいつ何を食べてもまず～・・・なところがあるんですよ。
大泉にある某ホテルなんすけど、和・洋・中どれもひどいのなんの。
会社が契約してるのでつい泊まってしまうけど、もう素泊まりにします。
食事だけでも泉郷に行こうかと思うくらい。
そうそう、泉郷のフレンチおいしいよね。
逆にいつ何を食べてもまず～・・・なところがあるんですよ。
大泉にある某ホテルなんすけど、和・洋・中どれもひどいのなんの。
会社が契約してるのでつい泊まってしまうけど、もう素泊まりにします。
食事だけでも泉郷に行こうかと思うくらい。
98 ：列島縦断名無しさん：03/09/04 23:58 ID:WpvxR6vG
終わっちゃいましたね「高原へいらっしゃい」
何故か八ケ岳の風景に変わってケーナの音が聞こえると深呼吸チテマシタ
条件反射か!
来月蓼科に行くので、帰りに「八ヶ岳高原ヒュッテ」見に行こうかな?
営業はして無いダロケド
何故か八ケ岳の風景に変わってケーナの音が聞こえると深呼吸チテマシタ
条件反射か!
来月蓼科に行くので、帰りに「八ヶ岳高原ヒュッテ」見に行こうかな?
営業はして無いダロケド
99 ：列島縦断名無しさん：03/09/05 00:22 ID:+FvGGLow
八ヶ岳高原ヒュッテを訪れるとき、これからは２組のスタッフを
思い浮かべなければならないのかぁ。
人数多くてごちゃ混ぜに混乱しそうだ・・・（笑
思い浮かべなければならないのかぁ。
人数多くてごちゃ混ぜに混乱しそうだ・・・（笑
100 ：列島縦断名無しさん：03/09/05 00:39 ID:tpw7ULSV
反響次第によってはスペシャル版等での続編の予感･････。
再放送で人気が出てくる事を祈ります。
もっと他の季節の八ヶ岳高原ホテルを見てみたい。
旧作含めて、初春から夏までの光景しか出てきてないし。
宇宙戦艦ヤマトも裏番がハイジだった訳で････（同じく大幅短縮打ち切り）。
再放送で人気が出てくる事を祈ります。
もっと他の季節の八ヶ岳高原ホテルを見てみたい。
旧作含めて、初春から夏までの光景しか出てきてないし。
宇宙戦艦ヤマトも裏番がハイジだった訳で････（同じく大幅短縮打ち切り）。
101 ：列島縦断名無しさん：03/09/05 02:31 ID:0ydGSwhk
>99,100
前作は27年前でしたっけ、ライブでご覧になってたのでしょうか?
スゴイ...うらやましい...再放送せんかな?!
秋の紅葉黄葉の時期の空撮が見てみたいですね!
前作は27年前でしたっけ、ライブでご覧になってたのでしょうか?
スゴイ...うらやましい...再放送せんかな?!
秋の紅葉黄葉の時期の空撮が見てみたいですね!
102 ：列島縦断名無しさん：03/09/05 03:08 ID:tpw7ULSV
>>101
オンタイムではさすがに子供だったので見れませんでした。
スカパーかケーブルテレビにご加入ならば、ＴＢＳチャンネルで見れます。
６月頃に一挙放送した後、毎週２話ずつ放送してたのですが、８月で終了
しました･････がまた一挙放送するらしいです。ドラマ板に出てました。
http://www.tbs.co.jp/tbs-ch/lineup/d0308.html
今とはご時世も風景も違うけど、味わいがあっていいですよ。残雪の時期からはじまる
ので、今回のドラマより少し早い時期の風景が楽しめます。野辺山駅も一世代前の
ものです。
オンタイムではさすがに子供だったので見れませんでした。
スカパーかケーブルテレビにご加入ならば、ＴＢＳチャンネルで見れます。
６月頃に一挙放送した後、毎週２話ずつ放送してたのですが、８月で終了
しました･････がまた一挙放送するらしいです。ドラマ板に出てました。
http://www.tbs.co.jp/tbs-ch/lineup/d0308.html
今とはご時世も風景も違うけど、味わいがあっていいですよ。残雪の時期からはじまる
ので、今回のドラマより少し早い時期の風景が楽しめます。野辺山駅も一世代前の
ものです。
103 ：列島縦断名無しさん：03/09/05 10:04 ID:jItFQVCO
最後にのべやま駅を降りてから橋を歩いてわたってましたが、
あの橋はどこの橋ですか？
あの橋はどこの橋ですか？
104 ：列島縦断名無しさん：03/09/05 10:49 ID:GZFHBYA3
105 ：列島縦断名無しさん：03/09/08 22:25 ID:p/KrdIAx
小淵沢の悠山房ってレストランしらない？
106 ：列島縦断名無しさん：03/09/14 16:32 ID:25HGBnuB
「高原へいらっしゃい」旧作はＤＶＤ発売決定したようですよ。
107 ：列島縦断名無しさん：03/09/15 13:30 ID:zBOc4qmp
何年か前、八ヶ岳のお土産だって言って
アップルパイをもらった。
長方形ですごく大きくておいしかったよ。
アップルパイをもらった。
長方形ですごく大きくておいしかったよ。
108 ：列島縦断名無しさん：03/09/15 13:44 ID:YNQZMrhi
今年の夏は八ヶ岳高原ロッジが非常に混んでいた。
高原へ･･･の関連。ロッジは大人のリゾートです。
初冬の空いてる時期はおすすめ。
高原へ･･･の関連。ロッジは大人のリゾートです。
初冬の空いてる時期はおすすめ。
109 ：列島縦断名無しさん：03/09/17 06:11 ID:tcDzzeR9
泉郷に行かれた方、部屋はどうだったか教えてください。
大人数用か少人数用によってかなり違いますか？
あと持っていったほうがいいものがあったら教えてください。
大人数用か少人数用によってかなり違いますか？
あと持っていったほうがいいものがあったら教えてください。
110 ：：列島縦断名無しさん：03/09/18 14:04 ID:YCF64juY
10月11月の小淵沢の気温ってどれくらい？
111 ：列島縦断名無しさん：03/09/18 20:22 ID:kgHdqk8O
>>109
去年、今年と２回行ったけど、どちらもよかった。
いずれも二人で行ったが、去年は２階がベッドルーム、今年はロフト風だった。
１階は和室があるし、１泊じゃ物足りない感じ。
山中で虫が多いが（門灯にかなり集まる）殺虫スプレーは完備だし、蛍光灯が切れてもすぐ取替えに来てくれるし、満足。
夕方、郷内を散歩したが、色々なタイプの建物があって見てて楽しかった。
去年、今年と２回行ったけど、どちらもよかった。
いずれも二人で行ったが、去年は２階がベッドルーム、今年はロフト風だった。
１階は和室があるし、１泊じゃ物足りない感じ。
山中で虫が多いが（門灯にかなり集まる）殺虫スプレーは完備だし、蛍光灯が切れてもすぐ取替えに来てくれるし、満足。
夕方、郷内を散歩したが、色々なタイプの建物があって見てて楽しかった。
112 ：列島縦断名無しさん：03/09/19 05:51 ID:XZ+qOqtY
ドッグランに敷き詰められている砂に怒り狂い、
トリミング・ルームのお粗末ぶりに怒り狂い、
フロントの対応のすっとこどっこいぶりに怒り狂い、
値段の割にお粗末な食事に怒り狂った乱暴な管理人でしたが…。（苦笑）
http://www.asahi-net.or.jp/~dr3h-wtnb/off-03614_1.htm
トリミング・ルームのお粗末ぶりに怒り狂い、
フロントの対応のすっとこどっこいぶりに怒り狂い、
値段の割にお粗末な食事に怒り狂った乱暴な管理人でしたが…。（苦笑）
http://www.asahi-net.or.jp/~dr3h-wtnb/off-03614_1.htm
113 ：列島縦断名無しさん：03/09/20 01:44 ID:sEwxGkO+
大泉のアフガンに来る客って最低なヤツばっかりだな。
特に県外から大勢で来るライダーたちは最低の中の最低。
特に県外から大勢で来るライダーたちは最低の中の最低。
114 ：109：03/09/20 07:12 ID:b5iw+V3m
115 ：列島縦断名無しさん：03/09/20 20:01 ID:LnbTrzHX
シャトレーゼの工場は自由に入れないの？
入口にゲートらしい建物があって車が並んでたので引き返してきた。
サントリーみたいに駐車場にみやげ物屋とかあるみたいに。
入口にゲートらしい建物があって車が並んでたので引き返してきた。
サントリーみたいに駐車場にみやげ物屋とかあるみたいに。
116 ：列島縦断名無しさん：03/09/21 00:27 ID:8vkWoStU
117 ：列島縦断名無しさん：03/09/21 02:37 ID:uGcErvd7
泉郷の貸し別荘って実際の持ち主が使用しない期間（オフシーズン）に
一般客に有料で貸してる施設だよね。
フロントの人がそう言ってた。
だから建てた人の趣味や生活感が垣間見れる場合があるよね。
あれだけ棟数が多いと毎年行っても飽きない。
というか今度はどんなだろう？って楽しみでもある。
たださぁ・・・
お風呂の湯船の追い炊きができないところもあるんだよね。
お湯を入れるだけってのだったり。
変わってると思ったのが湯沸し機で温めたお湯で間接的に湯船のお湯を
温めるってのがあった。１０月だったからこれにはまいったよ。
建物の築年数や立地も千差万別だから利用する人がどう思うかだな。
俺はけっこう好きです。
泉郷から清里方面に向かう有料道路途中右側の公園が何気に好きだな。
あの辺をオープンカーでのんびり走ったら気持ちイイだろうなぁ。
一般客に有料で貸してる施設だよね。
フロントの人がそう言ってた。
だから建てた人の趣味や生活感が垣間見れる場合があるよね。
あれだけ棟数が多いと毎年行っても飽きない。
というか今度はどんなだろう？って楽しみでもある。
たださぁ・・・
お風呂の湯船の追い炊きができないところもあるんだよね。
お湯を入れるだけってのだったり。
変わってると思ったのが湯沸し機で温めたお湯で間接的に湯船のお湯を
温めるってのがあった。１０月だったからこれにはまいったよ。
建物の築年数や立地も千差万別だから利用する人がどう思うかだな。
俺はけっこう好きです。
泉郷から清里方面に向かう有料道路途中右側の公園が何気に好きだな。
あの辺をオープンカーでのんびり走ったら気持ちイイだろうなぁ。
118 ：列島縦断名無しさん：03/09/21 07:44 ID:h2g8Z7AS
リゾナーレに泊まって、泉郷に食事をしに行く、というのを
したいのだけど、車が無いので無理。
リゾナーレも行く度にアメニティがどんどんセコくなっていくのと、
１年前は、ソファーの肘かけのところが擦り切れていたり、
建物の裏に青いホースがかかっているのが見えたり、
雑草がけっこう生えていたりして、切なくなってた。かなり。
大幅なリニューアルは厳しくても、ちょっとお手入れしてほしいなー。
それとももう改善されたかな。
したいのだけど、車が無いので無理。
リゾナーレも行く度にアメニティがどんどんセコくなっていくのと、
１年前は、ソファーの肘かけのところが擦り切れていたり、
建物の裏に青いホースがかかっているのが見えたり、
雑草がけっこう生えていたりして、切なくなってた。かなり。
大幅なリニューアルは厳しくても、ちょっとお手入れしてほしいなー。
それとももう改善されたかな。
リゾナーレの中華は結構いけると思うんだが・・・。
カントリーキッチンのステーキは肉が小さくなったような気がするのは気のせいかな？
カントリーキッチンのステーキは肉が小さくなったような気がするのは気のせいかな？
昨日帰ってきました
寒かったー
日曜日と昨日と東京も寒くてちょうど季節の入れ替わりに行ってしまったと
思うんだけど、やっぱ高原なので冷えますね
昼間はちょっと温かいけれど、夜はストーブ点けました
（部屋にある温度計１ｍ５０ｃｍくらいの高さにあるものが１９度だったかな？）
別荘自体はいいところでした
お風呂はボイラーで沸かすタイプで捻れば湯が出るもので、
あと周辺で猫を３匹くらい見ましたｗ
寒かったー
日曜日と昨日と東京も寒くてちょうど季節の入れ替わりに行ってしまったと
思うんだけど、やっぱ高原なので冷えますね
昼間はちょっと温かいけれど、夜はストーブ点けました
（部屋にある温度計１ｍ５０ｃｍくらいの高さにあるものが１９度だったかな？）
別荘自体はいいところでした
お風呂はボイラーで沸かすタイプで捻れば湯が出るもので、
あと周辺で猫を３匹くらい見ましたｗ
121 ：109：03/09/24 14:21 ID:dWkaLWX0
来る前はちょっと不安でした
電話で質問したとき、断りなく対応者が交代したこと＆「お電話代わりました」を
言わなかったこと＆何かそれ以上質問あるの？って感じでちょっと冷たい感じがした
ため、ひょっとしたら金さえ払ってくれればこっちのものなのかなぁと思って心配でした
案内書が絶対送られてくると対応者が言っていたけれど、ちっとも送られてこないし、
と思って、もう一度電話したらインターネットで予約した場合、
受け付け完了のメールがそれに当たるということを教えられました
（このときの対応者はきちんと自分の名前を名乗り、対応が良かったです
私以外の宿泊者はどういうところなのかわからないので、
案内書がそちらに送付されるよう手筈をしたのに届かないということで
本当に予約できたの？とか、不安だと何度も言われてしまいました）
それと、ケータリングを頼んだのですが、チラシには２５００円となっていて、
それを頼んだのにチェックアウトのときに３５００円になっていて「あれ？」と思い確認
したところ、注文時に本当は３５００円のと２５００円のものがあり、どちらにするのか
聞かれることになっているそうですが、それを聞かれなかったため、
３５００円の方になっていたということでした
まあ、そういうことなので２５００円にしてくれました
あとはフロントと同じ建物にある温泉も良かったし、別荘地は静かで散策するのも
気分が良く、猫も居て楽しかったので、また行きたいです
一緒に行った人もすっかり気に入ったみたいです
別荘地以外は山の緑がすごく綺麗で、清泉寮（だっけ？）では
ソフトクリーム食べながら目の前に広がる牧草地と大きな山にすごく気分が良かった
ソフトクリームは３００円と高めだけれど、３００円分ぎっしり入っていたので２人で
１つでもいいくらいでした
時間的余裕がなかったので特に他には行かなかったけれど、まきば公園（かな？）
は道路からヒツジがいるのが見えました
霧が峰は友達と２回ほどドライブで連れて行ってもらったことがあるけれど、
八ヶ岳は八ヶ岳でとってもいいところで、気に入りました
また機会を作って行きたいと思います
電話で質問したとき、断りなく対応者が交代したこと＆「お電話代わりました」を
言わなかったこと＆何かそれ以上質問あるの？って感じでちょっと冷たい感じがした
ため、ひょっとしたら金さえ払ってくれればこっちのものなのかなぁと思って心配でした
案内書が絶対送られてくると対応者が言っていたけれど、ちっとも送られてこないし、
と思って、もう一度電話したらインターネットで予約した場合、
受け付け完了のメールがそれに当たるということを教えられました
（このときの対応者はきちんと自分の名前を名乗り、対応が良かったです
私以外の宿泊者はどういうところなのかわからないので、
案内書がそちらに送付されるよう手筈をしたのに届かないということで
本当に予約できたの？とか、不安だと何度も言われてしまいました）
それと、ケータリングを頼んだのですが、チラシには２５００円となっていて、
それを頼んだのにチェックアウトのときに３５００円になっていて「あれ？」と思い確認
したところ、注文時に本当は３５００円のと２５００円のものがあり、どちらにするのか
聞かれることになっているそうですが、それを聞かれなかったため、
３５００円の方になっていたということでした
まあ、そういうことなので２５００円にしてくれました
あとはフロントと同じ建物にある温泉も良かったし、別荘地は静かで散策するのも
気分が良く、猫も居て楽しかったので、また行きたいです
一緒に行った人もすっかり気に入ったみたいです
別荘地以外は山の緑がすごく綺麗で、清泉寮（だっけ？）では
ソフトクリーム食べながら目の前に広がる牧草地と大きな山にすごく気分が良かった
ソフトクリームは３００円と高めだけれど、３００円分ぎっしり入っていたので２人で
１つでもいいくらいでした
時間的余裕がなかったので特に他には行かなかったけれど、まきば公園（かな？）
は道路からヒツジがいるのが見えました
霧が峰は友達と２回ほどドライブで連れて行ってもらったことがあるけれど、
八ヶ岳は八ヶ岳でとってもいいところで、気に入りました
また機会を作って行きたいと思います
122 ：列島縦断名無しさん：03/09/24 20:56 ID:mELT1GEc
123 ：列島縦断名無しさん：03/09/26 22:19 ID:E6Uwf3Rv
まきば公園は、地雷がイパーイ
124 ：列島縦断名無しさん：03/09/26 22:27 ID:1AdNPYsl
>>123
どういう意味？
どういう意味？
糞がｲﾊﾟｰｲ
中学生のころ塾の合宿で廃校になった小学校に毎年１ヵ月間ぐらい合宿してたな。
農作業しながら夜は勉強したり肝試し大会したりして。
まだやってるのかな？
農作業しながら夜は勉強したり肝試し大会したりして。
まだやってるのかな？
日野水牧場だったっけ、まだレストランやってるのかな？
あげ
age
130 ：109：03/10/01 22:33 ID:/UkYHUOs
また行きたくてウズウズしてますｗ
131 ：列島縦断名無しさん：03/10/05 06:55 ID:nwDxHUDu
リソナーレ周辺はまだ紅葉していなくても、
泉郷あたりはもう、どんぐりや栗がごろごろ落ちていて
すっかり秋だよね。一昨年の今頃両方に泊まったけど、楽しかった。
リゾナーレの近くのあたらしく出来た温泉は、宿泊施設も
あるんだよね。hp見ても部屋の様子とか写真が無くて分からなかった。
どうなんだろう。
泉郷あたりはもう、どんぐりや栗がごろごろ落ちていて
すっかり秋だよね。一昨年の今頃両方に泊まったけど、楽しかった。
リゾナーレの近くのあたらしく出来た温泉は、宿泊施設も
あるんだよね。hp見ても部屋の様子とか写真が無くて分からなかった。
どうなんだろう。
132 ：列島縦断名無しさん：03/10/05 07:53 ID:1235TurU
リゾナーレはエルセーヌの関係なのですか？友達がエルセーヌ通っててかなり安く泊まり+フェイシャル出来ました。
あげ
134 ：列島縦断名無しさん：03/10/08 05:26 ID:Saio6eRC
135 ：列島縦断名無しさん：03/10/13 17:03 ID:ZTjWLb31
>>134
経営が変わってから良いらすぃ。
経営が変わってから良いらすぃ。
136 ：列島縦断名無しさん：03/10/14 09:47 ID:R6Am6cg4
>>135
レスありがとう。東京から梓で2時間程度だし、
駅から歩けるし、環境も良いので、以前はよく利用していました。
年々荒んでいって、あぼーんした年はもうそれも納得いってしまう程だったので。
良くなったのなら、また行きたいです。
レスありがとう。東京から梓で2時間程度だし、
駅から歩けるし、環境も良いので、以前はよく利用していました。
年々荒んでいって、あぼーんした年はもうそれも納得いってしまう程だったので。
良くなったのなら、また行きたいです。
137 ：列島縦断名無しさん：03/10/14 19:34 ID:l0gDkcVe
l
138 ：列島縦断名無しさん：03/10/18 21:59 ID:bqWfsKZc
紅葉はどうですか？
139 ：列島縦断名無しさん：03/10/21 14:11 ID:R7P7IMQ1
来月の中旬に八ヶ岳周辺の名水百選を
巡る旅に行こうと思ってます。
で、ついでに観光して帰ろうと思ってますが、
どこか周辺にオススメの場所はありますか？
「吐竜の滝」は時間かかりますかね？
愛知から一泊二日の車中泊の男一人旅です。
巡る旅に行こうと思ってます。
で、ついでに観光して帰ろうと思ってますが、
どこか周辺にオススメの場所はありますか？
「吐竜の滝」は時間かかりますかね？
愛知から一泊二日の車中泊の男一人旅です。
>>139
よく知らんが、「吐竜の滝」って地図見ると歩いていかないと行けないと思って
行ったことないんだが（時間的余裕がなかったので）
googleで調べたら、こんなのが出てきた
http://www.kiyosatokougen.jp/doryuu.htm
実は今日八ヶ岳から帰ってきたんだがｗ
↓ココ（仙人小屋）良かったよ
http://p-albion.jp/matagigoya.htm
定食は１８００円だけど、キノコの天麩羅（どっさり）もカリっと揚がっていて
美味かった
ちなみに定食頼むと、きのこ汁と小鉢（例：キノコの酢の物、
サツマイモのﾊﾁﾐﾂﾚﾓﾝ煮？、ひじきの煮物、切干大根の煮物）が付いてきた
って実はこのＨＰ見て行ったんだけどｗ
新子天麩羅定食も天麩羅たっぷり
食べきれないと持ち帰ることもできるらしい
それと主人も奥さんもいい感じの人だった
よく知らんが、「吐竜の滝」って地図見ると歩いていかないと行けないと思って
行ったことないんだが（時間的余裕がなかったので）
googleで調べたら、こんなのが出てきた
http://www.kiyosatokougen.jp/doryuu.htm
実は今日八ヶ岳から帰ってきたんだがｗ
↓ココ（仙人小屋）良かったよ
http://p-albion.jp/matagigoya.htm
定食は１８００円だけど、キノコの天麩羅（どっさり）もカリっと揚がっていて
美味かった
ちなみに定食頼むと、きのこ汁と小鉢（例：キノコの酢の物、
サツマイモのﾊﾁﾐﾂﾚﾓﾝ煮？、ひじきの煮物、切干大根の煮物）が付いてきた
って実はこのＨＰ見て行ったんだけどｗ
新子天麩羅定食も天麩羅たっぷり
食べきれないと持ち帰ることもできるらしい
それと主人も奥さんもいい感じの人だった
141 ：列島縦断名無しさん：03/10/26 00:13 ID:ghlA6Mwk
あー
こっちに公式ＨＰあったｗ
http://www.senningoya.net/
末娘の黒い犬いたよ
名水は大滝湧水に行ってきた
水、美味いねー
養魚場？には魚いなかったけど
それと、来月中旬車中泊って寒いよ
こっちに公式ＨＰあったｗ
http://www.senningoya.net/
末娘の黒い犬いたよ
名水は大滝湧水に行ってきた
水、美味いねー
養魚場？には魚いなかったけど
それと、来月中旬車中泊って寒いよ
143 ：１３９：03/10/26 01:17 ID:sNhqf64d
144 ：列島縦断名無しさん：03/10/26 20:00 ID:ior9i0Jr
>>140-141
140-141には悪いが仙人小屋は最悪だぞ！
まず高い！！！
俺が行った時にたのんだものが確か山菜そばだった。
一番値段の安いものをたのんだのが気に入らなかったのが
注文したら「チェッ」って明らかに聞こえるように言われた。
部屋にストーブがあり、そこで数種類のお茶を沸かしているから
自分たちで勝手に飲め！って言われたので、「お冷ください」って
言ったら、外に水道があるから勝手に行って飲んでこいだと！！
店のオヤジが外に出て行ったので、水を飲みに行くふりして
オヤジを観察していたら、小屋の前の八ヶ岳横断道路の道端で
なにやら取っている様子。よく観察していたら、それらが山菜そばの
具になって出てきやがった！！
注文すれば「チェッ」って舌打ちされるし、水は外行って飲んで来いって言われるわ
排気ガスのたっぷりかかった道端のものを具にされるは最悪の店だぞ。
140-141には悪いが仙人小屋は最悪だぞ！
まず高い！！！
俺が行った時にたのんだものが確か山菜そばだった。
一番値段の安いものをたのんだのが気に入らなかったのが
注文したら「チェッ」って明らかに聞こえるように言われた。
部屋にストーブがあり、そこで数種類のお茶を沸かしているから
自分たちで勝手に飲め！って言われたので、「お冷ください」って
言ったら、外に水道があるから勝手に行って飲んでこいだと！！
店のオヤジが外に出て行ったので、水を飲みに行くふりして
オヤジを観察していたら、小屋の前の八ヶ岳横断道路の道端で
なにやら取っている様子。よく観察していたら、それらが山菜そばの
具になって出てきやがった！！
注文すれば「チェッ」って舌打ちされるし、水は外行って飲んで来いって言われるわ
排気ガスのたっぷりかかった道端のものを具にされるは最悪の店だぞ。
145 ：列島縦断名無しさん：03/10/26 22:24 ID:3JlMNBR7
えー、死んでもいきたくないでつね
146 ：140：03/10/27 00:13 ID:EsEs0hio
>>144
高いっていうけど、あのへんの店はだいたい１０００円以上はするよ
お冷は外じゃなくてセルフサービスで店の中にあった
麦茶、唐松茶・・・と５種類くらいの御茶がストーブの上にあって
これもセルフサービスで好きなの飲めたよ
他のこじゃれた店入っても高いだけでカレーやなんとかの煮込みだよ
ほうとうだって１０００円くらい取られる
蕎麦は２件入って不味い方は６００円だったけど、不味すぎて残した
（その店で天麩羅頼んでた人いたけど、たんぽぽの天麩羅とか
なんとかの木の葉っぱの天麩羅で高い値段だったよｗ）
排ガスっていうけど、そんなに車いっぱい走ってた？
土日にはものすごく込むのか？
以前日曜日に通ったときも今回も同じくらいまばらにしか車は通っていなかったので
空気は綺麗だと思った（少なくとも東京よりはずっとずっとずっと…東京で収穫した
野菜のほうがずっとヤバイ）
最悪っていうなら、いいところ教えてください
そしたら最悪具合がわかるかも
高いっていうけど、あのへんの店はだいたい１０００円以上はするよ
お冷は外じゃなくてセルフサービスで店の中にあった
麦茶、唐松茶・・・と５種類くらいの御茶がストーブの上にあって
これもセルフサービスで好きなの飲めたよ
他のこじゃれた店入っても高いだけでカレーやなんとかの煮込みだよ
ほうとうだって１０００円くらい取られる
蕎麦は２件入って不味い方は６００円だったけど、不味すぎて残した
（その店で天麩羅頼んでた人いたけど、たんぽぽの天麩羅とか
なんとかの木の葉っぱの天麩羅で高い値段だったよｗ）
排ガスっていうけど、そんなに車いっぱい走ってた？
土日にはものすごく込むのか？
以前日曜日に通ったときも今回も同じくらいまばらにしか車は通っていなかったので
空気は綺麗だと思った（少なくとも東京よりはずっとずっとずっと…東京で収穫した
野菜のほうがずっとヤバイ）
最悪っていうなら、いいところ教えてください
そしたら最悪具合がわかるかも
ここで値段調べてみ
http://www.jalan.net/kanko/LRG_151400.html
http://p-albion.jp/omisearekore.htm
http://www.kiyosato.gr.jp/frame/eatindex.html
http://www.jalan.net/kanko/LRG_151400.html
http://p-albion.jp/omisearekore.htm
http://www.kiyosato.gr.jp/frame/eatindex.html
149 ：１６６：03/10/27 17:11 ID:rwBaGeZS
俺はほうとうが好きだ。
うちの近所で麺が売ってないから作るのに苦労する。
一般的にはウケない食い物なのかな。
うちの近所で麺が売ってないから作るのに苦労する。
一般的にはウケない食い物なのかな。
150 ：１４４：03/10/27 18:41 ID:KrqtbSqK
>>147
>最悪っていうなら、いいところ教えてください
>そしたら最悪具合がわかるかも
他の店と比べなくても、注文したら「チェッ」って聞こえるように舌打ちされて
お冷たのんだら「外の水道で飲んでこい！」って言われて、道路わきにはえている
排ガスのたっぷりかかったものだされりゃ、最悪ってわかるだろ！
道路わきって言ったって、登山道とかじゃなく普通の一般道じゃね～か。
普段どんな店行ってんだ？
こんな店（仙人小屋）以下の店探すほうが難しいよ。
まあ、清里・八ヶ岳・山梨にはまずないな！
>お冷は外じゃなくてセルフサービスで店の中にあった
>麦茶、唐松茶・・・と５種類くらいの御茶がストーブの上にあって
>これもセルフサービスで好きなの飲めたよ
たしかに御茶はあったな。
熊笹茶ってのもあったな。
でも、俺のときは水はなかった！
毎回「水は外で飲んでこい！」って言っていれば苦情も多いだろうよ。
誰かに文句言われて少しは心入れ替えたんじゃないか？って、お冷くらい当たり前！
清里の「ミロ」って店も水を出さないな・・・
水を頼むとイタリアの水って言われて５００円くらい取られるな。
>排ガスっていうけど、そんなに車いっぱい走ってた？
>土日にはものすごく込むのか？
どれくらいをもっていっぱいなんだ？もしかして、東京や街中と比べてる？
>最悪っていうなら、いいところ教えてください
>そしたら最悪具合がわかるかも
他の店と比べなくても、注文したら「チェッ」って聞こえるように舌打ちされて
お冷たのんだら「外の水道で飲んでこい！」って言われて、道路わきにはえている
排ガスのたっぷりかかったものだされりゃ、最悪ってわかるだろ！
道路わきって言ったって、登山道とかじゃなく普通の一般道じゃね～か。
普段どんな店行ってんだ？
こんな店（仙人小屋）以下の店探すほうが難しいよ。
まあ、清里・八ヶ岳・山梨にはまずないな！
>お冷は外じゃなくてセルフサービスで店の中にあった
>麦茶、唐松茶・・・と５種類くらいの御茶がストーブの上にあって
>これもセルフサービスで好きなの飲めたよ
たしかに御茶はあったな。
熊笹茶ってのもあったな。
でも、俺のときは水はなかった！
毎回「水は外で飲んでこい！」って言っていれば苦情も多いだろうよ。
誰かに文句言われて少しは心入れ替えたんじゃないか？って、お冷くらい当たり前！
清里の「ミロ」って店も水を出さないな・・・
水を頼むとイタリアの水って言われて５００円くらい取られるな。
>排ガスっていうけど、そんなに車いっぱい走ってた？
>土日にはものすごく込むのか？
どれくらいをもっていっぱいなんだ？もしかして、東京や街中と比べてる？
151 ：列島縦断名無しさん：03/10/27 19:17 ID:ZI5q5gDd
ミロってあのパスタの店かな？
だとしたらもう何年も前だけど、飲み物を頼まなかったら
オーナーみたいな人！？にうちのエスプレッソはどうのこうのって説得された・・・・・
てか押し売り？？なんか、今だにその印象が強いんだけど評判悪いの？？
だとしたらもう何年も前だけど、飲み物を頼まなかったら
オーナーみたいな人！？にうちのエスプレッソはどうのこうのって説得された・・・・・
てか押し売り？？なんか、今だにその印象が強いんだけど評判悪いの？？
152 ：１４４：03/10/27 20:34 ID:KrqtbSqK
153 ：列島縦断名無しさん：03/10/27 23:53 ID:uadDcvQ/
>>152
スレ見当たらないが、どれ？
スレ見当たらないが、どれ？
154 ：列島縦断名無しさん：03/10/28 14:39 ID:ulWcMYcZ
155 ：列島縦断名無しさん：03/10/31 19:41 ID:QA/O/nnW
仙人小屋は道端に落ちているもの、道路わきの草とか食べさせるのは
前々から言われていた事だよ。
地元では有名な話。
山の中で取った物だったら納得もいくが、道路わきで取った物じゃね・・・
前々から言われていた事だよ。
地元では有名な話。
山の中で取った物だったら納得もいくが、道路わきで取った物じゃね・・・
156 ：列島縦断名無しさん：03/11/02 16:59 ID:mOrSljuT
紅葉はもう終わりましたか？
157 ：列島縦断名無しさん：03/11/03 22:55 ID:lDF5SufS
>>156
清里は終わり。
清里は終わり。
158 ：列島縦断名無しさん：03/11/03 23:03 ID:lDF5SufS
>>151
あそこ最悪！冷まで金取るうえに、料理の味もイマイチときた。
あそこ最悪！冷まで金取るうえに、料理の味もイマイチときた。
159 ：列島縦断名無しさん：03/11/04 02:22 ID:jaIlrpkK
これのことか？
ttp://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1032783765
51 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/08/26(火) 20:11:33 ID:Pz0dqYfM [ 219.163.150.174 ]
清里の森にあるイタリア料理の店Ｍロ最悪。
料理が激マズのうえ値段が高くおまけに店のオヤジが高飛車。
俺が前菜をﾏﾀｰﾘ食べてたら早く食えだの、イタリア人はもっと
てきぱき食って早く次の物注文するからお前もそうしろだのｳｻﾞｯ｡
昼飯に２時間かけるイタリア人がてきぱき食うなんて聞いた事ねえよ。
おまけにお冷やが無くミネラルウォーターを強制的に注文させられる。
それも700円もする。高杉！！
おまけに店のオヤジは髪を束ねて短足なのに変なジーンズはいて
それが格好いいと勘違いして変な格好してる。
『そんなイタリア人いねーよっ』勘違いイタリアかぶれも甚だしい。
おまえだよおまえっ！逝ってよし。
ttp://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1032783765
51 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/08/26(火) 20:11:33 ID:Pz0dqYfM [ 219.163.150.174 ]
清里の森にあるイタリア料理の店Ｍロ最悪。
料理が激マズのうえ値段が高くおまけに店のオヤジが高飛車。
俺が前菜をﾏﾀｰﾘ食べてたら早く食えだの、イタリア人はもっと
てきぱき食って早く次の物注文するからお前もそうしろだのｳｻﾞｯ｡
昼飯に２時間かけるイタリア人がてきぱき食うなんて聞いた事ねえよ。
おまけにお冷やが無くミネラルウォーターを強制的に注文させられる。
それも700円もする。高杉！！
おまけに店のオヤジは髪を束ねて短足なのに変なジーンズはいて
それが格好いいと勘違いして変な格好してる。
『そんなイタリア人いねーよっ』勘違いイタリアかぶれも甚だしい。
おまえだよおまえっ！逝ってよし。
160 ：列島縦断名無しさん：03/11/06 16:54 ID:gwKReAIb
清里っておもちゃみたいな街で好きじゃない。
あんなんで喜ぶやつは子供。
同じ西武系なら個人的には秩父みたいな渋い街がいい
あんなんで喜ぶやつは子供。
同じ西武系なら個人的には秩父みたいな渋い街がいい
161 ：お知らせ：03/11/09 18:06 ID:NMHP8ig6
現在テレビ朝日系毎週火曜１９：００～１９：５４の時間には、
『旅の香り時の遊び』を放送しています。毎週様々な宿を有名人が訪れて、
旅の究極を教えてくれます。皆さん是非ご覧ください！！
詳細情報↓
http://www.tv-asahi.co.jp/tabitoki/
『旅の香り時の遊び』を放送しています。毎週様々な宿を有名人が訪れて、
旅の究極を教えてくれます。皆さん是非ご覧ください！！
詳細情報↓
http://www.tv-asahi.co.jp/tabitoki/
162 ：列島縦断名無しさん：03/11/12 11:41 ID:HImwJibq
ここ読んでいると、ペンションが中心だよね。
民宿も凄くイイのがあるよ。
静岳荘。あの価格であの応対、料理は十二分に評価出来る。
こんなんで採算取れんなかね？と心配になる。
いやね、最初はそこに泊まる予定ではなかったのよ。
ユースホステルに2泊予約して、現地に到着してから、
「不幸がありましたので、本日と明日の宿泊は不可能」
なんて言うんだよ。もう～裁定！！俺はど～すりゃいいんだよ。
で、駆け込んだのが案内所。そこで紹介されたのが静岳荘。
しょうがないのでそこに泊まることにした。
でもユースより料金は当然高いし、予定外だったのでふさぎ込み気味。
ところが、そこで過ごしているうちに非常に良いことが判った。
結論としは、今度清里で宿泊する時は、ユースには泊まらない→あんな事があったからというわけではない
静岳荘で決まりだね。大袈裟かもしれないが漏れが今まで泊まった民宿ではブッチギリのNO,!。
民宿も凄くイイのがあるよ。
静岳荘。あの価格であの応対、料理は十二分に評価出来る。
こんなんで採算取れんなかね？と心配になる。
いやね、最初はそこに泊まる予定ではなかったのよ。
ユースホステルに2泊予約して、現地に到着してから、
「不幸がありましたので、本日と明日の宿泊は不可能」
なんて言うんだよ。もう～裁定！！俺はど～すりゃいいんだよ。
で、駆け込んだのが案内所。そこで紹介されたのが静岳荘。
しょうがないのでそこに泊まることにした。
でもユースより料金は当然高いし、予定外だったのでふさぎ込み気味。
ところが、そこで過ごしているうちに非常に良いことが判った。
結論としは、今度清里で宿泊する時は、ユースには泊まらない→あんな事があったからというわけではない
静岳荘で決まりだね。大袈裟かもしれないが漏れが今まで泊まった民宿ではブッチギリのNO,!。
163 ：列島縦断名無しさん：03/11/14 00:16 ID:twn+vf5c
土曜日に八ヶ岳周辺に行きます。
ベタですが清泉寮に行きたいのですが、まだソフトクリーム食べれるのかな？
他にどこかオススメスポットありまつか？
ベタですが清泉寮に行きたいのですが、まだソフトクリーム食べれるのかな？
他にどこかオススメスポットありまつか？
164 ：列島縦断名無しさん：03/11/14 07:20 ID:5kE2R1j2
>>163
昇仙峡
昇仙峡
165 ：列島縦断名無しさん：03/11/14 07:22 ID:I5ygUxXV
>163
仙人小屋
仙人小屋マンセー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
仙人小屋
仙人小屋マンセー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
166 ：列島縦断名無しさん：03/11/14 11:06 ID:twn+vf5c
168 ：列島縦断名無しさん：03/11/14 20:14 ID:BR4YtZJG
おい、おまいら今朝、八ヶ岳が白くなってました。
169 ：列島縦断名無しさん：03/11/14 20:25 ID:N+ulTNIz
>>162
理由が書いてないけど良さそうだから「静岳荘」メモメモ。
理由が書いてないけど良さそうだから「静岳荘」メモメモ。
170 ：列島縦断名無しさん：03/11/14 21:11 ID:HER0d+OW
>>168
北岳も白くなってるゾ
北岳も白くなってるゾ
171 ：列島縦断名無しさん：03/11/14 21:13 ID:HER0d+OW
>>166
平地まで紅葉が降りてきたので、いよいよラストスパートってところじゃないかな。
http://www.excite.co.jp/season/autumn/list/?area_code=4900
平地まで紅葉が降りてきたので、いよいよラストスパートってところじゃないかな。
http://www.excite.co.jp/season/autumn/list/?area_code=4900
172 ：列島縦断名無しさん：03/11/21 06:07 ID:v6yhZ8rp
先週土曜日、
清泉寮、三分一湧水、大滝湧水、吐竜の滝、尾白川渓谷に行ってきました。
時間が無かったので急ぎ足でまわったので、
今度はゆっくりまわりたい。
女取湧水は、看板が無くなってて、場所が分からなかった……無念。
清泉寮、三分一湧水、大滝湧水、吐竜の滝、尾白川渓谷に行ってきました。
時間が無かったので急ぎ足でまわったので、
今度はゆっくりまわりたい。
女取湧水は、看板が無くなってて、場所が分からなかった……無念。
173 ：列島縦断名無しさん：03/12/02 14:49 ID:k0jFj04z
もうこの季節じゃ寒いんだろうねー
174 ：列島縦断名無しさん：03/12/02 18:59 ID:a0EtQT0F
175 ：列島縦断名無しさん：03/12/04 14:52 ID:Q4QwVkdJ
リンスが凍りますかー、うーん。
176 ：列島縦断名無しさん：04/01/06 14:13 ID:5TGP4/ga
やはり冬の清里・八ヶ岳は話題がないのですかね・・・・
177 ：列島縦断名無しさん：04/01/31 18:06 ID:G5fm7gzy
八ヶ岳・清里にお勧めの温泉があったらおしえてください。
178 ：列島縦断名無しさん：04/02/21 00:48 ID:J9aUiP5j
この季節だと、雪とかつもっているのですか？
前にこの時期に行った人いたらおしえてください。
前にこの時期に行った人いたらおしえてください。
179 ：列島縦断名無しさん：04/02/21 00:48 ID:J9aUiP5j
この季節だと、雪とかつもっているのですか？
前にこの時期に行った人いたらおしえてください。
前にこの時期に行った人いたらおしえてください。
180 ：列島縦断名無しさん：04/02/21 06:20 ID:K3jJGzec
>>179
大抵はドライ路面だが、日陰や幹線道路以外は注意必要。
大抵はドライ路面だが、日陰や幹線道路以外は注意必要。
181 ：列島縦断名無しさん：04/02/21 06:22 ID:K3jJGzec
>>176
清里が寂れて久しいので、話題が無いからなぁ。
清里が寂れて久しいので、話題が無いからなぁ。
なんとかメドウズスキー場までの道はどんな塩梅でつか？
183 ：列島縦断名無しさん：04/03/20 09:33 ID:Wzw5bi8u
北杜市のここは見とけ！ってスポット教えてください
184 ：列島縦断名無しさん：04/03/20 12:59 ID:e0N2M/1f
>>183
武川村
・鉄の芸術家くまさんのオブジェ（フレンドパークむかわ ほか）
・神代桜
・精進ヶ滝
・真原（さねはら）地区の桜並木
白州町
・尾白川渓谷
・サントリー㈱白州蒸溜所
・シャトレーゼ㈱白州工場
・甲斐駒ケ岳（日本百名山）
明野村
・ひまわり畑
・浅野大根祭り
・山梨県フラワーセンター
武川村
・鉄の芸術家くまさんのオブジェ（フレンドパークむかわ ほか）
・神代桜
・精進ヶ滝
・真原（さねはら）地区の桜並木
白州町
・尾白川渓谷
・サントリー㈱白州蒸溜所
・シャトレーゼ㈱白州工場
・甲斐駒ケ岳（日本百名山）
明野村
・ひまわり畑
・浅野大根祭り
・山梨県フラワーセンター
185 ：列島縦断名無しさん：04/03/20 13:00 ID:e0N2M/1f
長坂町
・長坂町オオムラサキセンター
・三分一湧水（さんぶいちゆうすい）
・清春芸術村・白樺美術館
須玉町
・ふるさと公園（若神子城址・復元のろし台）
・増富のラジウム温泉
・瑞牆山、金峰山（日本百名山）
高根町
・清里高原
・清泉寮
・道の駅 南きよさと
大泉村
・天文台星の村
・まきば公園
・そば打ち体験館
・長坂町オオムラサキセンター
・三分一湧水（さんぶいちゆうすい）
・清春芸術村・白樺美術館
須玉町
・ふるさと公園（若神子城址・復元のろし台）
・増富のラジウム温泉
・瑞牆山、金峰山（日本百名山）
高根町
・清里高原
・清泉寮
・道の駅 南きよさと
大泉村
・天文台星の村
・まきば公園
・そば打ち体験館
186 ：列島縦断名無しさん：04/03/20 23:41 ID:e7xBUd3g
日野春のあたりは？
187 ：列島縦断名無しさん：04/04/02 04:01 ID:ziZLENyX
ゴールデンウィークに清里に３泊します。ノスタルジックホテルチャールストンとペンション遊歩道に泊まります。評判どうでしょう？ 祖母と母と姉と私の女だらけです。おすすめスポットありますか？
188 ：列島縦断名無しさん：04/04/10 14:32 ID:C+7sAhd5
ちょっと教えてください。清里駅からメイン通りを抜けて、右折してちょっと行った辺りだと思うのですが、
その道に面したところに当たるといわれている占い師さんがいる小さな家が
2年位前にあったと思うのですが・・・
今も存在しているでしょうか？
当時、友人と噂を聞いて行ったことがあるのですが、
その時は、占い師さんが急病ということで願い叶わず・・・
歳月がたっているので、いまはどうでしょうか？
御存知の方いらっしゃいましたら、教えてください！！
その道に面したところに当たるといわれている占い師さんがいる小さな家が
2年位前にあったと思うのですが・・・
今も存在しているでしょうか？
当時、友人と噂を聞いて行ったことがあるのですが、
その時は、占い師さんが急病ということで願い叶わず・・・
歳月がたっているので、いまはどうでしょうか？
御存知の方いらっしゃいましたら、教えてください！！
189 ：列島縦断名無しさん：04/04/10 15:22 ID:1R/nqmRc
ペンション乙女座宮age
190 ：列島縦断名無しさん ：04/04/15 16:13 ID:GgCfl0o4
高原の空気を味わいたい季節になりましたね。
５月の末辺りに小淵沢旅行を計画しているのですが、
スパティオ小淵沢ってどうですか？
ご存知の方いらっしゃいましたら、教えて下さいませ。
宿泊も予定しているので、ホテル情報もいただけたら
うれしいでつ。
５月の末辺りに小淵沢旅行を計画しているのですが、
スパティオ小淵沢ってどうですか？
ご存知の方いらっしゃいましたら、教えて下さいませ。
宿泊も予定しているので、ホテル情報もいただけたら
うれしいでつ。
191 ：列島縦断名無しさん：04/04/16 11:32 ID:jarOfdu9
192 ：190：04/04/16 16:43 ID:ixQeZc9i
>>191さん、ありがとうございました！
夕食を薬膳懐石にしようと思っているのですが…
中華の方がおいしいですか？
確かに5000円のコース、写真で見たところとても
おいしそうでしたね。
迷いますな～…
夕食を薬膳懐石にしようと思っているのですが…
中華の方がおいしいですか？
確かに5000円のコース、写真で見たところとても
おいしそうでしたね。
迷いますな～…
>>192
薬膳の方はいったことないので味はわからないが
温泉と同じフロアにあって、
温泉ついでの客も多く結構大衆的な雰囲気だった記憶がある。
中華の方はもっと落ち着いた雰囲気で
最上階にあるので昼間は眺めもいいはず。
薬膳の方はいったことないので味はわからないが
温泉と同じフロアにあって、
温泉ついでの客も多く結構大衆的な雰囲気だった記憶がある。
中華の方はもっと落ち着いた雰囲気で
最上階にあるので昼間は眺めもいいはず。
194 ：190：04/04/17 04:00 ID:F7DOFNLO
>>191=>193さん、何度もありがとうございます。
眺めの良いのは魅力的ですね！
ただ、夕食なのですよ…
少し早めの夕食にしたら、夕焼けの景色がきれいかも
しれませんね。
参考になりました。早速検討してみます！
眺めの良いのは魅力的ですね！
ただ、夕食なのですよ…
少し早めの夕食にしたら、夕焼けの景色がきれいかも
しれませんね。
参考になりました。早速検討してみます！
195 ：列島縦断名無しさん：04/04/20 12:19 ID:p0avBfH6
オスカーってサテン、まだある？
197 ：列島縦断名無しさん：04/04/25 00:53 ID:V1walYoc
GWに八ヶ岳（清里など・・・）に行こうと思ってますがなにかイベントとかありますか？
198 ：列島縦断名無しさん：04/04/29 07:23 ID:UdUjqhUt
小淵沢駅徒歩圏内でお薦めのスポットご紹介ください。
>>198
徒歩かよ。漏れの知っている範囲では、なんにも無いよ。
徒歩かよ。漏れの知っている範囲では、なんにも無いよ。
200 ：列島縦断名無しさん：04/05/07 12:28 ID:cEmvlynp
201 ：列島縦断名無しさん：04/05/07 20:53 ID:O8ehBBc5
>>198 フィオーレとかリゾナーレとかは徒歩で行けるよ。高速のインターの東側の下をくぐっていけばいいんだ。
202 ：石垣スレ名物・自演の駅前 ◆Baka04.tDo ：04/05/09 18:49 ID:GuTuondh
＿＿＿
／ 駅前 ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿
/∧ ∧ ＼ ／
| ・ ・ | ＜ 自演ばっかしてたら一人ぼっちになっちまったじゃねーかよ
| ）●（ | ＼ 誰か俺と一緒に自演しようぜぇ～
＼ ー ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿＿_／
/ /⌒ヽ
/⌒/⌒/ / |
（つ/＿/ /＼ |
（＿＿＿_/ ヽ
___/ / / ＼ 丿
( _＿(_＿_ ）￣￣
203 ：列島縦断名無しさん：04/06/04 23:41 ID:VdYZLaWA
age
204 ：列島縦断名無しさん：04/06/27 19:51 ID:XIcOczqB
山口百恵のお姉さんがやっているペンションがあると聞きましたが
場所・名前などわかりますか？
場所・名前などわかりますか？
205 ：列島縦断名無しさん：04/06/27 22:31 ID:p8/i4WTy
>>204
確か・・・・うる覚えだけどペンション ラ・ベルデューラだったような・・・・
今はやってるかどうかは知らないけど。
ちなみに、三浦友和のお姉さんがやってて、その旦那がラリードライバーの篠塚健次郎ね。
一時期話題になったんだけどね。。
確か・・・・うる覚えだけどペンション ラ・ベルデューラだったような・・・・
今はやってるかどうかは知らないけど。
ちなみに、三浦友和のお姉さんがやってて、その旦那がラリードライバーの篠塚健次郎ね。
一時期話題になったんだけどね。。
206 ：列島縦断名無しさん：04/06/29 21:19 ID:uzkY5S/c
あげとく
207 ：列島縦断名無しさん：04/07/03 11:30 ID:PNi5Dwao
８月、リゾナーレに1歳ちょっとの子供を連れて宿泊の予定です。
洋食ディナーコース付きのプランで予約しようと思うのですが、
小さな子連れでもＯＫな雰囲気はありますでしょうか？
出来れば取り分けで食事したいのですけど・・・
洋食ディナーコース付きのプランで予約しようと思うのですが、
小さな子連れでもＯＫな雰囲気はありますでしょうか？
出来れば取り分けで食事したいのですけど・・・
もう 清里 も 完全に歴史の中に埋もれたね
過去の遺物になりつつある
(ノ≧∇≦)ノエイッ!!ミ 圀固圈チー!ー(・_・o)ン? (o・_・)ン? (o・_・o)ン?
過去の遺物になりつつある
(ノ≧∇≦)ノエイッ!!ミ 圀固圈チー!ー(・_・o)ン? (o・_・)ン? (o・_・o)ン?
もう、いっそのことなんもかんもぶっ壊して25年前の清里に戻してほしいな。
何もない静かな高原の町に。
何もない静かな高原の町に。
211 ：列島縦断名無しさん：04/07/05 12:10 ID:ZkFluUia
リゾ○ーレ行った事のある方いますか？
ペットも泊まれるお部屋があるみたいですね。
行ってみたいと思ってるんですけど行った事のある方、感想を聞かせて下さい。
ペットも泊まれるお部屋があるみたいですね。
行ってみたいと思ってるんですけど行った事のある方、感想を聞かせて下さい。
212 ：列島縦断名無しさん：04/07/05 19:03 ID:rmMkluDn
>>207
お子様メニューがあるぐらいだから、大丈夫なんでしょうけど。
洋食レストランは天井が高いので、
子供が騒ぐと、声が反響しそうな気がするので、気を付けてね。
和食レストランなら畳の部屋があるんですけどね。
>>209
いや25年まえにはすでに駅前にへんてこりんな土産物屋ができてた気がする。
30年前ぐらいにしないとダメかも。
お子様メニューがあるぐらいだから、大丈夫なんでしょうけど。
洋食レストランは天井が高いので、
子供が騒ぐと、声が反響しそうな気がするので、気を付けてね。
和食レストランなら畳の部屋があるんですけどね。
>>209
いや25年まえにはすでに駅前にへんてこりんな土産物屋ができてた気がする。
30年前ぐらいにしないとダメかも。
214 ：列島縦断名無しさん：04/07/05 21:51 ID:KUVagPbF
>>212-213さん
ＫＥＥＰの入り口前にＭＩＬＫが出来た頃からメルヘンが始まったかなー。
３０年以上前だと、ニジマスの釣り堀があったね、駅前に。
まともな喫茶店は、駅前には『山彦』。
ちょっと歩いて『ロック』かな。
小学生の頃、Ｃ５６（蒸気機関車）に乗りに、わざわざ行きましたです。
ＫＥＥＰの入り口前にＭＩＬＫが出来た頃からメルヘンが始まったかなー。
３０年以上前だと、ニジマスの釣り堀があったね、駅前に。
まともな喫茶店は、駅前には『山彦』。
ちょっと歩いて『ロック』かな。
小学生の頃、Ｃ５６（蒸気機関車）に乗りに、わざわざ行きましたです。
>>214
おお、やっぱその頃からですか。25年じゃあまかったな。
C56乗ったんですか。いいなぁ～。
俺がポニーに興味を持ったときにはすでにもう走っていなかった。
あの有名な鉄橋を渡るシーンのポスターで我慢してましたですよ。
おお、やっぱその頃からですか。25年じゃあまかったな。
C56乗ったんですか。いいなぁ～。
俺がポニーに興味を持ったときにはすでにもう走っていなかった。
あの有名な鉄橋を渡るシーンのポスターで我慢してましたですよ。
216 ：207：04/07/07 18:30 ID:UZJgvTPZ
>212
情報ありがとうございます。
早速予約しました。
楽しみです♪
情報ありがとうございます。
早速予約しました。
楽しみです♪
217 ：列島縦断名無しさん：04/07/12 19:49 ID:n4HMP6So
お盆に清里行くんだけど
お勧めの食事処ありませんか？
お勧めの食事処ありませんか？
大人だけでゆったりと食事したいなら
イゾルデ結構いいよ
イゾルデ結構いいよ
219 ：列島縦断名無しさん：04/07/14 19:48 ID:FQhBMNEP
清里だと美味小舎ってどうなの？
ソーセージが金賞らしいけど。
ソーセージが金賞らしいけど。
>>219
この間、ＴＶ（番組失念）で紹介されてたから休日は混むかもね
この間、ＴＶ（番組失念）で紹介されてたから休日は混むかもね
221 ：列島縦断名無しさん：04/07/23 21:36 ID:jUf3aYyc
清里って2泊3日あったほうがいい？
222 ：列島縦断名無しさん：04/07/24 00:55 ID:OvozhYCN
長野県の南部、山梨との県境に近い南牧村にある宿「海ノ口温泉ホテル洛奥」です。
ホテルといっても家族で経営しているごく小さな旅館です。
私達が泊まった時、他には宿泊客は一組も居なかったのですが。
先ず到着するなり、開口一番「他に誰も居ないので、夕食はなるべく早くして欲しい」と言われました。
こちらは出張で宿泊している身、何かと都合がある。でも仕方ないので早いと思いつつ向こうの言い分に合わせて６時にしました。
せめてこちらの希望を聞いた後「できればもう少しお早く…」という言い方をしてくれれば、それだけで大分違うというのに、なにせ頭ごなしに言われたので最初から嫌な気分です。
温泉は大浴場があるにもかかわらずそこは閉められていて、家族風呂に入れさせられました。頑張っても二人くらいしか入れない大きさです。
湯船には蛾の死体が浮いていました。
排水溝は流れが悪く、体を流すと石鹸の泡が溢れ、それが湯船に戻ってゆきました。
夕食時。
ビールの追加を頼もうとしたところ、「すいませーん」と何度呼んでもまるで返事なし。厨房は目の前だというのに。
仕方なしに自ら厨房へ向かうと、宿の人達は夕食を食べていました。
半分覗き込むような感じで「すいません」と声を掛けると、宿のおばさんは私を睨み「あぁ？」と言いました。
まるで「邪魔するんじぇねえよ」と言わんばかりです。
この時点で流石に私も怒りが爆発しそうになりましたが、すぐにビールを持ってきてくれはしたのでとりあえず収めました。
こんな宿でも料理はなかなか旨く、夜は列島各所が猛暑だというのに涼しく快適でした。
まぁ、せめてそのくらいなければ本気で抗議しているところです。
客室は二階でしたが、その二階の一部屋で宿の人のうち誰かが暮らしているらしく、しかも戸を開け放しで眠っているのでその人のいびきが廊下まで聞こえていました。
翌朝チェックアウトの際。
入湯税だと言って最初に言い渡されていた金額より＋αを取られました。
あの風呂で入湯税…警察に通報してやろうかというほどのひどさです。
私のような嫌な思いをする人がもう二度と現れぬことを願います。
ホテルといっても家族で経営しているごく小さな旅館です。
私達が泊まった時、他には宿泊客は一組も居なかったのですが。
先ず到着するなり、開口一番「他に誰も居ないので、夕食はなるべく早くして欲しい」と言われました。
こちらは出張で宿泊している身、何かと都合がある。でも仕方ないので早いと思いつつ向こうの言い分に合わせて６時にしました。
せめてこちらの希望を聞いた後「できればもう少しお早く…」という言い方をしてくれれば、それだけで大分違うというのに、なにせ頭ごなしに言われたので最初から嫌な気分です。
温泉は大浴場があるにもかかわらずそこは閉められていて、家族風呂に入れさせられました。頑張っても二人くらいしか入れない大きさです。
湯船には蛾の死体が浮いていました。
排水溝は流れが悪く、体を流すと石鹸の泡が溢れ、それが湯船に戻ってゆきました。
夕食時。
ビールの追加を頼もうとしたところ、「すいませーん」と何度呼んでもまるで返事なし。厨房は目の前だというのに。
仕方なしに自ら厨房へ向かうと、宿の人達は夕食を食べていました。
半分覗き込むような感じで「すいません」と声を掛けると、宿のおばさんは私を睨み「あぁ？」と言いました。
まるで「邪魔するんじぇねえよ」と言わんばかりです。
この時点で流石に私も怒りが爆発しそうになりましたが、すぐにビールを持ってきてくれはしたのでとりあえず収めました。
こんな宿でも料理はなかなか旨く、夜は列島各所が猛暑だというのに涼しく快適でした。
まぁ、せめてそのくらいなければ本気で抗議しているところです。
客室は二階でしたが、その二階の一部屋で宿の人のうち誰かが暮らしているらしく、しかも戸を開け放しで眠っているのでその人のいびきが廊下まで聞こえていました。
翌朝チェックアウトの際。
入湯税だと言って最初に言い渡されていた金額より＋αを取られました。
あの風呂で入湯税…警察に通報してやろうかというほどのひどさです。
私のような嫌な思いをする人がもう二度と現れぬことを願います。
224 ：列島縦断名無しさん：04/07/24 10:43 ID:Cg8/e7QI
225 ：列島縦断名無しさん：04/07/24 14:11 ID:EkDJcneq
ダメな宿はダメね
226 ：列島縦断名無しさん：04/07/26 00:49 ID:z7GcN8Ql
清里ってソフト以外に売りもんないのかな？
７／２２オープンの大地のなんとかは行くだけ無駄
あまりにあんまりなんで笑うよ
コテージに泊まれば実質ただ
１５００円払う人っているの？
７／２２オープンの大地のなんとかは行くだけ無駄
あまりにあんまりなんで笑うよ
コテージに泊まれば実質ただ
１５００円払う人っているの？
227 ：列島縦断名無しさん：04/07/26 18:38 ID:ZOPjTvWf
>>226
高原やさい
高原やさい
228 ：列島縦断名無しさん：04/07/26 19:09 ID:xMfrUXCG
野菜は産地直売より近所の食品スーパーの方が新鮮で安いんだよな。
さすが韓国刀、無敵だな
230 ：列島縦断名無しさん：04/08/02 23:05 ID:iCr2b6o7
甲斐大泉か小淵沢か清里で8月20日から一泊ペンション探してるんですが、どこかお勧めありませんか？？ちなみに小淵沢の「あるびおん」か、大泉高原の「アムール」「さんりん舎」
「清里ゲストハウスブロークンエッグ・イン」「銀の森」らへんが、検索したら良さ気からぁーと候補挙げてみたんですが、どれか情報知ってる方いませんかぁ？？一泊二食で一万円前後でアットホームで清潔な所が良いです。
「清里ゲストハウスブロークンエッグ・イン」「銀の森」らへんが、検索したら良さ気からぁーと候補挙げてみたんですが、どれか情報知ってる方いませんかぁ？？一泊二食で一万円前後でアットホームで清潔な所が良いです。
231 ：列島縦断名無しさん：04/08/09 01:38 ID:i4yceofl
親子３人でリゾナーレに行ってきた
従業員皆感じがよく、息子ともどもプールが
楽しめて、おおむね満足。
ピーマン通りにもちっと飲食店が増えると尚ヨロシ
晩飯の中華、ウマーだけどもっと量が欲しかった
翌日ランチのイタリアン。これもウマー
従業員皆感じがよく、息子ともどもプールが
楽しめて、おおむね満足。
ピーマン通りにもちっと飲食店が増えると尚ヨロシ
晩飯の中華、ウマーだけどもっと量が欲しかった
翌日ランチのイタリアン。これもウマー
232 ：名無しさん＠在日外国人参政権付与反対！：04/08/14 09:20 ID:C4bnIU4d
小淵沢問題をもっと大きくしろ！
小淵沢は、あの八ヶ岳の清涼な土地をコリアタウン＝鮮人窟にしようとしている！
こんな日本人の主権をないがしろにする町があっていいものか？
憲法違反じゃないのか？ 小淵沢町長派は？
http://www.yatsu.gr.jp/kbc/news2004/oshirase/jyuumintouhyou.htm
233 ：名無しさん＠在日外国人参政権付与反対！：04/08/14 09:21 ID:C4bnIU4d
【国内】在日韓国人団体が小淵沢町に住民投票条例改正を要望[07/28]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1090999814/
http://ime.nu/www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamanashi/news007.htm(内容変わってます)
【内政干渉】民団が小淵沢町長に抗議 永住外国人の住民投票で[08/04]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1091616550/
小淵沢町役場
http://www.yatsu.gr.jp/kbc/
[email protected]
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
214 名前： 外国人参政権可決へ?! Mail： sage 投稿日： 04/08/13 20:11 ID： VFSW5htF
小淵沢町が、住民投票の開票立会人を募集します
http://www.yatsu.gr.jp/kbc/news2004/oshirase/kaihyoutatiai.htm。
これ在日が殺到するような悪寒がします。
「び年齢満１８歳以上の永住外国人で引き続き３ヶ月以上小淵沢町に住所を有する人。」
☆小淵沢町と北杜市との合併の可否についての意思を問う住民選挙。
年齢満１８歳以上
昭和６１年８月２３日以前に生れた人で、平成１６年５月１６日以前から小淵沢町の住民基本台帳に登録されている人、又は同日以前に転入の届出をした人で、投票日までに小淵沢町に住所を有する人。
年齢満１８歳以上の永住外国人で引き続き３ヶ月以上小淵沢町に住所を有する人。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
※住民投票については、小淵沢町から転出した人は投票できません。
http://www.yatsu.gr.jp/kbc/news2004/oshirase/jyuumintouhyou.htm
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1090999814/
http://ime.nu/www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamanashi/news007.htm(内容変わってます)
【内政干渉】民団が小淵沢町長に抗議 永住外国人の住民投票で[08/04]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1091616550/
小淵沢町役場
http://www.yatsu.gr.jp/kbc/
[email protected]
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214 名前： 外国人参政権可決へ?! Mail： sage 投稿日： 04/08/13 20:11 ID： VFSW5htF
小淵沢町が、住民投票の開票立会人を募集します
http://www.yatsu.gr.jp/kbc/news2004/oshirase/kaihyoutatiai.htm。
これ在日が殺到するような悪寒がします。
「び年齢満１８歳以上の永住外国人で引き続き３ヶ月以上小淵沢町に住所を有する人。」
☆小淵沢町と北杜市との合併の可否についての意思を問う住民選挙。
年齢満１８歳以上
昭和６１年８月２３日以前に生れた人で、平成１６年５月１６日以前から小淵沢町の住民基本台帳に登録されている人、又は同日以前に転入の届出をした人で、投票日までに小淵沢町に住所を有する人。
年齢満１８歳以上の永住外国人で引き続き３ヶ月以上小淵沢町に住所を有する人。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
※住民投票については、小淵沢町から転出した人は投票できません。
http://www.yatsu.gr.jp/kbc/news2004/oshirase/jyuumintouhyou.htm
234 ：列島縦断名無しさん：04/08/18 16:38 ID:ldtoC1Zk
肝だめしします。
心霊スポットなんてある?
心霊スポットなんてある?
235 ：列島縦断名無しさん：04/08/18 18:26 ID:yX/92s3X
今週の金曜日に行くんだけれど雨が降りそう・・。
犬連れで雨宿りできるところってないですかねぇ・・
犬連れで雨宿りできるところってないですかねぇ・・
236 ：列島縦断名無しさん：04/08/18 21:37 ID:tWP+Jjvj
朝鮮人が増えるの嫌だなぁ。
奇怪な奴らの文字は、見ているだけで気分が悪くなる。
奇怪な奴らの文字は、見ているだけで気分が悪くなる。
237 ：列島縦断名無しさん：04/08/19 16:43 ID:wyIwZuN7
清里有料道路が あまりにも利用者が少ないので
償還期限を２０年以上も前倒しして来年6月から無料になるらしいです。
これって民間企業で言えば自己破産と同じようなものですね。
償還期限を２０年以上も前倒しして来年6月から無料になるらしいです。
これって民間企業で言えば自己破産と同じようなものですね。
238 ：列島縦断名無しさん：04/08/19 19:13 ID:xt/TGi4l
http://4travel.jp/domestic/
読んで読んで
読んで読んで
一度清泉寮に泊まってみたい
翌早朝の空気を吸いたい
翌早朝の空気を吸いたい
今日から八ヶ岳いってきます。
天気予報では雨はなんとか降らないみたいなので、降らないように・・・
天気予報では雨はなんとか降らないみたいなので、降らないように・・・
241 ：列島縦断名無しさん：04/08/22 15:13 ID:5TP0LsZd
9月11、12日と子連れで小淵沢に行きます。宿はリゾナーレです。清里あたりで遊ぼうかと思っておりますが
初めてなのでこの周辺のお勧めすめスポットやここは止めとけ情報を教えて下さい。
よろしくお願いします。
初めてなのでこの周辺のお勧めすめスポットやここは止めとけ情報を教えて下さい。
よろしくお願いします。
ただいま帰ってきました。
見るところが多くて1泊２日じゃぜんぜん時間がなかったです。
突発で行った宇宙観測研究所が無料開放されてて
普段はみれない内部までみることができたのでよかったです。
ペンションはカサ・デ・ポコという所に泊まったのですが、貸切でした・・・ｗ
夕食はおにがわらというお好み焼き屋でたべましたが、
ここのお好み焼きは他にはないお好み焼きでした。
幸い、雨には帰るときに降られただけなのでラッキーだったかな・・・？
>>241
清里あたりで遊ぶとのことですが、朝（9時）からかなり混んでました。
のんびりと見回りたいなら夕方行く事をお勧めします。
街中に駐車場がありますが、値段の書いてない駐車場がありますが、
そこは700円とられるので他の駐車場にするのがいいとおもいます。
清里でおすすめの店は、時計のあるクッキー屋ですね。
店主はちょっと愛想のない方ですが、クッキーはおいしいかったです。
清泉寮のソフトクリームは有名ですが、毎日何個か限定でシューソフト（シュークリームの生地に
ソフトクリーム）というのもあり、食べてきました。
お子様が何歳くらいかわかんないですが、
http://www.daichinosono.jp/ 大地の園
http://www.nns.ne.jp/ent/spatio/ スパティオ小淵沢（道の駅）
http://www.road-star.jp/michieki/kanto/yamanasi/13mkiyosato/ 道の駅 南きよさと
大地の園とスパティオ小淵沢は体験工房があるようです。
道の駅 南きよさとは、山の上（？）に遊ぶところがあるようですが、
リフトカーが往復300円要ります。
あとは三分一湧水（大地の園の近く）で水を汲んだり（ポリタンクに入れてる人も・・・ｗ）でしょうか・・・？
見るところがいろいろありますので、ネットで探すより本を買ったほうが自分たちは早かったです。
見るところが多くて1泊２日じゃぜんぜん時間がなかったです。
突発で行った宇宙観測研究所が無料開放されてて
普段はみれない内部までみることができたのでよかったです。
ペンションはカサ・デ・ポコという所に泊まったのですが、貸切でした・・・ｗ
夕食はおにがわらというお好み焼き屋でたべましたが、
ここのお好み焼きは他にはないお好み焼きでした。
幸い、雨には帰るときに降られただけなのでラッキーだったかな・・・？
>>241
清里あたりで遊ぶとのことですが、朝（9時）からかなり混んでました。
のんびりと見回りたいなら夕方行く事をお勧めします。
街中に駐車場がありますが、値段の書いてない駐車場がありますが、
そこは700円とられるので他の駐車場にするのがいいとおもいます。
清里でおすすめの店は、時計のあるクッキー屋ですね。
店主はちょっと愛想のない方ですが、クッキーはおいしいかったです。
清泉寮のソフトクリームは有名ですが、毎日何個か限定でシューソフト（シュークリームの生地に
ソフトクリーム）というのもあり、食べてきました。
お子様が何歳くらいかわかんないですが、
http://www.daichinosono.jp/ 大地の園
http://www.nns.ne.jp/ent/spatio/ スパティオ小淵沢（道の駅）
http://www.road-star.jp/michieki/kanto/yamanasi/13mkiyosato/ 道の駅 南きよさと
大地の園とスパティオ小淵沢は体験工房があるようです。
道の駅 南きよさとは、山の上（？）に遊ぶところがあるようですが、
リフトカーが往復300円要ります。
あとは三分一湧水（大地の園の近く）で水を汲んだり（ポリタンクに入れてる人も・・・ｗ）でしょうか・・・？
見るところがいろいろありますので、ネットで探すより本を買ったほうが自分たちは早かったです。
連投ｽﾏｿ
上の方で大地の園行かないほうがいいってかかれてましたね・・・。
あと、夕方～朝はかなり冷えるので、上着を持って行ったほうがいいかも。
上の方で大地の園行かないほうがいいってかかれてましたね・・・。
あと、夕方～朝はかなり冷えるので、上着を持って行ったほうがいいかも。
244 ：列島縦断名無しさん：04/08/23 09:38 ID:KNrZZisN
ってゆーか何が悲しゅうて高原までいって
作り物のテ―マパークで大阪や東京でも
体験できるようなこと体験せなあかんねん。
作り物のテ―マパークで大阪や東京でも
体験できるようなこと体験せなあかんねん。
>>241
お子さんの年齢にもよりますが，小淵沢駅近くの
井筒屋というウナギ屋が美味しかったです．昨日の晩
行こうとしたら、順番待ちしてる人がいて諦め、今日
の昼に食べてきました．結構有名みたいです．お店も
レトロな感じで良かったです．
お子さんの年齢にもよりますが，小淵沢駅近くの
井筒屋というウナギ屋が美味しかったです．昨日の晩
行こうとしたら、順番待ちしてる人がいて諦め、今日
の昼に食べてきました．結構有名みたいです．お店も
レトロな感じで良かったです．
246 ：列島縦断名無しさん：04/08/23 18:19 ID:J/9Wmezi
>>241
スパティオ小淵沢はリゾナーレに泊まれば、延命の湯に入れるプラン
あるけど、夏までかな。
脇にそば打ちとかリース、ステンドグラス、楽焼きとかの体験工房あ
るから子供さんの年齢によってはいいんじゃないかな。子供が体験し
ている間に温泉いけるしね。
清里の駅前はちょっと悲しくなるから萌木の村と清泉寮あたりかな。
リゾナーレに泊まるんだったらイルマーレやスパで満喫するのもいい
ね。
スパティオ小淵沢はリゾナーレに泊まれば、延命の湯に入れるプラン
あるけど、夏までかな。
脇にそば打ちとかリース、ステンドグラス、楽焼きとかの体験工房あ
るから子供さんの年齢によってはいいんじゃないかな。子供が体験し
ている間に温泉いけるしね。
清里の駅前はちょっと悲しくなるから萌木の村と清泉寮あたりかな。
リゾナーレに泊まるんだったらイルマーレやスパで満喫するのもいい
ね。
247 ：列島縦断名無しさん ：04/08/23 20:33 ID:xZGXs0S2
来週の日曜日、11時から12時ちょっとまで清里にいますが、
清泉寮のソフトクリームとソーセージを食べたいんですけど、少し無理ですか？
清泉寮のソフトクリームとソーセージを食べたいんですけど、少し無理ですか？
248 ：列島縦断名無しさん ：04/08/23 21:47 ID:7mviNrUF
みなさん八ヶ岳アウトレットの存在はご存知で？
清里の千ヶ滝は私有地を通るので…
252 ：列島縦断名無しさん：04/08/24 17:58 ID:a/2QXs71
でも小ぶりばアウトレットだからそれなりに在庫もあったり規模的に探しやすかったかも。
254 ：列島縦断名無しさん：04/08/24 22:05 ID:avb9DDkb
去年の９月にリゾナーレ行きました。花パークのフィオーレ小淵沢がうちの子は喜んでいましたよ。
255 ：列島縦断名無しさん：04/08/25 10:34 ID:0MOIDMXT
来月リゾナーレのレジデンス棟に泊まろうと考えているのですが、
どのタイプの客室にしようかまよっています。
レジデンスに宿泊したことのある方いらっしゃいましたら、客室について
の感想を聞かせていただけますでしょうか？
それから一休のプランで、リゾナーレのＨＰに載っていないデラックスレ
ジデンスという客室が売られていますが、これについても御存知のかた
いらっしゃいましたらお願いします。
どのタイプの客室にしようかまよっています。
レジデンスに宿泊したことのある方いらっしゃいましたら、客室について
の感想を聞かせていただけますでしょうか？
それから一休のプランで、リゾナーレのＨＰに載っていないデラックスレ
ジデンスという客室が売られていますが、これについても御存知のかた
いらっしゃいましたらお願いします。
256 ：列島縦断名無しさん：04/08/25 11:07 ID:jzSbdGDM
レジデンス棟の全タイプに宿泊したことがありますが個人的には１階が好きかな～？
テラスからそのままお庭に出れるしミニキッチンもついているので。２組で泊まる時も部屋が離れているのでプライベート感もありますし。
ただお子さんがいる方に１階を優先していると思う‥。足音やベビーベットの搬入の為だと思いますが。
小さいお子さんがいると３階はメゾネットタイプで危ないのでおすすめ出来ません。
逆に大人だけだったらお勧めかな？
リゾナーレのレジデンス棟は秋～冬にかけて寒いですよ。
テラスからそのままお庭に出れるしミニキッチンもついているので。２組で泊まる時も部屋が離れているのでプライベート感もありますし。
ただお子さんがいる方に１階を優先していると思う‥。足音やベビーベットの搬入の為だと思いますが。
小さいお子さんがいると３階はメゾネットタイプで危ないのでおすすめ出来ません。
逆に大人だけだったらお勧めかな？
リゾナーレのレジデンス棟は秋～冬にかけて寒いですよ。
257 ：列島縦断名無しさん：04/08/25 12:17 ID:yva0LvGb
>>256
10月に行く予定ですが、部屋の中でも寒いんですか？
10月に行く予定ですが、部屋の中でも寒いんですか？
258 ：列島縦断名無しさん：04/08/25 12:34 ID:jzSbdGDM
以前９月に行った時は暖房がかからなくて朝晩の冷え込みがきつくてとても寒い思いをしました。
フロントに暖房がきかないけど？って聞いたら空調は全館一斉にかわりまだ今年は暖房を入れてませんといわれました。
１０月だったらは暖房入っていると思うけど、レジデンスは一歩外に出るとメチャクチャ寒くて。レストランに行くのも面倒くさいくらい。
フロントに暖房がきかないけど？って聞いたら空調は全館一斉にかわりまだ今年は暖房を入れてませんといわれました。
１０月だったらは暖房入っていると思うけど、レジデンスは一歩外に出るとメチャクチャ寒くて。レストランに行くのも面倒くさいくらい。
259 ：列島縦断名無しさん：04/08/25 12:49 ID:yva0LvGb
260 ：列島縦断名無しさん：04/08/25 20:45 ID:g5nk3N9J
小淵沢のおすすめ食事処：1駅を出て下に下りてった場所にあるうなぎ屋
2フィオーレ小淵沢の近くにある焼肉のたじま（漢字？）屋
2フィオーレ小淵沢の近くにある焼肉のたじま（漢字？）屋
261 ：列島縦断名無しさん：04/08/25 23:42 ID:+L0koPNC
262 ：列島縦断名無しさん：04/09/02 16:54 ID:dDlZno/C
こちらを拝見して、リゾナーレに興味を持ちました。
当方、水が怖いくせにぽちゃぽちゃやりたい７６歳の祖母が一緒です。
リゾナーレのプールは波がある（！）ようなのですが、祖母と小学生の
息子は楽しめますでしょうか？
今までは、那須のホテルのプールで遊んでましたが、最近子供が飽きてきたので、
別のホテルのプールを探しています。
当方、水が怖いくせにぽちゃぽちゃやりたい７６歳の祖母が一緒です。
リゾナーレのプールは波がある（！）ようなのですが、祖母と小学生の
息子は楽しめますでしょうか？
今までは、那須のホテルのプールで遊んでましたが、最近子供が飽きてきたので、
別のホテルのプールを探しています。
263 ：列島縦断名無しさん：04/09/02 20:59 ID:UsgDbyBl
子供や老人は、プールのそばにジャグジーや寝湯などがあるので、
そちらも楽しいですよ。
ま、波のプールったって、たいしたことはないけど、深い所もあるからね。
浮き輪でぽちゃぽちゃは楽しいかも。
そちらも楽しいですよ。
ま、波のプールったって、たいしたことはないけど、深い所もあるからね。
浮き輪でぽちゃぽちゃは楽しいかも。
264 ：列島縦断名無しさん：04/09/03 09:44 ID:GqOSVD6h
造波プールは一時間置きに波が出てくるんじゃなかったかな？うちが行った時はメチャクチャすごい波で
大人でも怖かったです。
大人でも怖かったです。
265 ：列島縦断名無しさん：04/09/03 10:52 ID:BKKLnqR+
ペンション大泉高原って良いですか？
特に食事面。
知ってる方いらっしゃればご教示下されば幸いです。
特に食事面。
知ってる方いらっしゃればご教示下されば幸いです。
266 ：列島縦断名無しさん：04/09/04 06:12 ID:4lvxaNIl
２６３さん、２６４さん、レスありがとうございました。
次回はぜひこちらに泊まりたいです。
次回はぜひこちらに泊まりたいです。
267 ：ウッキー：04/09/04 08:57 ID:OX3FBU8C
私(30)は小学生の頃、毎年清里に旅行に連れて行ってもらいました。
その頃いつも利用する宿が「清翠寮」という宿で、ご主人にもとても親切にして
いただきました。現在その宿がどうなっているのか知っている人はいますか？
その頃いつも利用する宿が「清翠寮」という宿で、ご主人にもとても親切にして
いただきました。現在その宿がどうなっているのか知っている人はいますか？
268 ：列島縦断名無しさん：04/09/04 15:43 ID:BDvPbP6w
9月6日に、日野春にあるハーブガーデンの直売所に日帰り･車で行くのですが、
その後に清里～小淵沢近辺で昼食を取り、観光をしたいと考えております。
一応、同行の友人（女性）からのリクエストにより、
ハーブガーデンを見た後に、清泉寮でソフトクリームを食べる事は決まっているのですが、
昼食をどこで取るか、その後どこを観るかで悩んでおります。
清里～小淵沢近辺で、お薦めの店、観光スポットがありましたら、
ご教示頂けませんでしょうか。
どうぞお教え頂けますよう、よろしくお願い致します。
その後に清里～小淵沢近辺で昼食を取り、観光をしたいと考えております。
一応、同行の友人（女性）からのリクエストにより、
ハーブガーデンを見た後に、清泉寮でソフトクリームを食べる事は決まっているのですが、
昼食をどこで取るか、その後どこを観るかで悩んでおります。
清里～小淵沢近辺で、お薦めの店、観光スポットがありましたら、
ご教示頂けませんでしょうか。
どうぞお教え頂けますよう、よろしくお願い致します。
269 ：列島縦断名無しさん：04/09/05 09:47 ID:w7B1+kBk
>>255
もう遅いかも知れませんが・・・・・
先月、レジデンス棟にあるデラックスルームに泊まってきました。
とても広く、一休のプランならとてもリーズナブルだと思います。
ただ、小さめのキッチンが独立してあるんですけど、
食器や鍋などは無いので、基本的に使い道が無く、
テラスもなく、窓は小さく、昼はややくらい感じがします。
レジデンス棟に泊まるなら、
どちらかというと、他の部屋の方が開放感があっていいかな、
という感じでした。
もう遅いかも知れませんが・・・・・
先月、レジデンス棟にあるデラックスルームに泊まってきました。
とても広く、一休のプランならとてもリーズナブルだと思います。
ただ、小さめのキッチンが独立してあるんですけど、
食器や鍋などは無いので、基本的に使い道が無く、
テラスもなく、窓は小さく、昼はややくらい感じがします。
レジデンス棟に泊まるなら、
どちらかというと、他の部屋の方が開放感があっていいかな、
という感じでした。
>>269
いえいえ、ありがとうございます。
いろいろ探してるうちに、リゾナーレの古いＨＰの残骸を発掘して
なんだか窓が小さいなあと思ってたんですよね。
ちなみにこれ↓
ttp://risonare.com/room/htlroom.htm
いえいえ、ありがとうございます。
いろいろ探してるうちに、リゾナーレの古いＨＰの残骸を発掘して
なんだか窓が小さいなあと思ってたんですよね。
ちなみにこれ↓
ttp://risonare.com/room/htlroom.htm
>>270
ちなみに、部屋の場所はレジデンス棟北側の真ん中です。
ホームページのトップの写真で言うと、円柱の建物の向かいがそうです。
http://www.risonare.com/index2.htm
反対側の部屋も同じくらいの大きさの窓です。
ちなみに、部屋の場所はレジデンス棟北側の真ん中です。
ホームページのトップの写真で言うと、円柱の建物の向かいがそうです。
http://www.risonare.com/index2.htm
反対側の部屋も同じくらいの大きさの窓です。
272 ：列島縦断名無しさん：04/09/06 01:15 ID:rw4SmTB0
その後、「派名ウエーブ」はどうしたのか？
273 ：列島縦断名無しさん：04/09/06 03:00 ID:DHtGlmBZ
田中康夫まんせー。
274 ：列島縦断名無しさん：04/09/07 22:17 ID:zufrPoob
>>267
県共済の宿ですか？
県共済の宿ですか？
>>255
亀レスですが。
今年の4月にレジデンス棟の2Fテラスタイプに宿泊しました。
部屋はリビングとベッドルーム、トイレはｳｫｼｭﾚｯﾄ付き。
バスルームは広かったけど浴槽は小さめ。
部屋はきれいですが少し古さも感じさせクロゼットの扉がはげかけて
いたりソファにシミがあったりしました。
当時レジデンス棟の1F部分がショップに改装中。その工事が休日なのに
行われていたのが気になりました。
亀レスですが。
今年の4月にレジデンス棟の2Fテラスタイプに宿泊しました。
部屋はリビングとベッドルーム、トイレはｳｫｼｭﾚｯﾄ付き。
バスルームは広かったけど浴槽は小さめ。
部屋はきれいですが少し古さも感じさせクロゼットの扉がはげかけて
いたりソファにシミがあったりしました。
当時レジデンス棟の1F部分がショップに改装中。その工事が休日なのに
行われていたのが気になりました。
276 ：列島縦断名無しさん：04/09/17 19:39:49 ID:8ytoIh30
リゾナーレは、畳の部屋がついているタイプのものはありますか？
全部知ってる訳じゃないけど、ないと思うよ
明日から八ヶ岳方面に遊びに行きます。
今、浅間山が噴火していますが、火山灰とかどうですか？
夜はパジャマは長袖のほうがいいですかね？
今、浅間山が噴火していますが、火山灰とかどうですか？
夜はパジャマは長袖のほうがいいですかね？
279 ：列島縦断名無しさん：04/09/17 23:30:48 ID:XmcBsVgI
>278
まだまだ半袖で大丈夫よ。
ちょっと暑い夜なら窓開けて寝れるよ。
まだまだ半袖で大丈夫よ。
ちょっと暑い夜なら窓開けて寝れるよ。
280 ：列島縦断名無しさん：04/09/18 07:51:53 ID:MkDiIhH9
277さん、ありがとうございます。
再度質問なのですが、リゾナーレの近くで、お勧めの畳部屋有りのホテルは
ありませんか？ 当方、年寄り夫婦あんど小学生のいる夫婦です。
再度質問なのですが、リゾナーレの近くで、お勧めの畳部屋有りのホテルは
ありませんか？ 当方、年寄り夫婦あんど小学生のいる夫婦です。
282 ：列島縦断名無しさん：04/09/18 20:01:42 ID:VLkrmUt0
＞２８１さん
早速のレスありがとうございます。スパティオに宿泊し、リゾナーレのプール
に遊びに行こうかと思います。
早速のレスありがとうございます。スパティオに宿泊し、リゾナーレのプール
に遊びに行こうかと思います。
>>279
ありがとうございました。
夕方からかなり冷え込んで、トレーナーを着込んだので
心配でしたが、夜は半袖に布団で充分でした。
それにしても、１８日の午後は思ったより寒かった・・・
たまたま天気が下り坂だったからでしょう。
翌日は、夏の洋服でちょうどいいくらいの暑さでした。
ありがとうございました。
夕方からかなり冷え込んで、トレーナーを着込んだので
心配でしたが、夜は半袖に布団で充分でした。
それにしても、１８日の午後は思ったより寒かった・・・
たまたま天気が下り坂だったからでしょう。
翌日は、夏の洋服でちょうどいいくらいの暑さでした。
284 ：列島縦断名無しさん：04/09/22 01:35:18 ID:isWer5Xn
しかし気がつくと、清里はすっかりセラヴィリゾート一色に
なってしまいましたね。泉郷に清里高原ホテル、丘の公園
にまきばレストラン・・・
で、まきばレストランが、セラヴィの経営になってから味が
いまひとつ・・・とお嘆きのあなたに朗報。旧まきばレストラン
で腕をふるっていた方が、清里駅前に「モネの台所」という
イタリアンレストランを開いています。駅前通りのバスセンター
の２階なので、電車組もマイカー組も便利ですよ～。
大泉の「ウルブス」はもう二度と開店しないのだろうか・・・
旦那さん、革製品なんていいから、あの料理もう一度
食べさせてくれ・・・
なってしまいましたね。泉郷に清里高原ホテル、丘の公園
にまきばレストラン・・・
で、まきばレストランが、セラヴィの経営になってから味が
いまひとつ・・・とお嘆きのあなたに朗報。旧まきばレストラン
で腕をふるっていた方が、清里駅前に「モネの台所」という
イタリアンレストランを開いています。駅前通りのバスセンター
の２階なので、電車組もマイカー組も便利ですよ～。
大泉の「ウルブス」はもう二度と開店しないのだろうか・・・
旦那さん、革製品なんていいから、あの料理もう一度
食べさせてくれ・・・
285 ：列島縦断名無しさん：04/09/25 22:16:10 ID:I0XLfD/Z
八ケ岳高原ホテルはどんな感じですか？
情報求む
情報求む
286 ：列島縦断名無しさん：04/10/11 18:04:30 ID:WEEfQxo2
明日から行くんだけど寒いかな。
そろそろ紅葉は色づいてますか？
288 ：列島縦断名無しさん：04/10/12 09:38:34 ID:7LGToeIl
>>287
頭痛も痛そうですね。
頭痛も痛そうですね。
>>288
“もみじ”と読むか“こうよう”と読むかそれが問題だw。
“もみじ”と読むか“こうよう”と読むかそれが問題だw。
290 ：列島縦断名無しさん ：04/10/14 01:39:58 ID:BPRkZKFG
リゾナーレの食事はまずいし高杉なんで泉郷のフレンチがいいと過去レスに
あったけど、やっぱり、いまも、そうなんでしょうか？
ちょっと、前にリゾナーレは会社更生法になったんですね。。。
あったけど、やっぱり、いまも、そうなんでしょうか？
ちょっと、前にリゾナーレは会社更生法になったんですね。。。
浄化槽が不備だとどうなるの？
よくわからん。
よくわからん。
↓それは表向きの理由って推測をしとる。
ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1097660981/
ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1097660981/
295 ：列島縦断名無しさん：04/10/20 01:22:27 ID:Oj+2w1n7
296 ：列島縦断名無しさん：04/10/20 16:44:26 ID:BKryB77x
>295さん。
５月にリゾナーレに宿泊したものです。
ハッキリ言って、イタリアンは不味かった。涙
カラスミのスパゲティが出ましたが、有り得ないくらい不味かった・・・。
他もイマイチ。
イタリアン以外で召し上がることをお薦めします。
５月にリゾナーレに宿泊したものです。
ハッキリ言って、イタリアンは不味かった。涙
カラスミのスパゲティが出ましたが、有り得ないくらい不味かった・・・。
他もイマイチ。
イタリアン以外で召し上がることをお薦めします。
リゾナーレの食事、中華しか利用したことがありませんが
私もいまいちだと思います。しかもあの付近、美味しい食
事処があまりない。夜にあいているお店で、お勧めのところが
あれば誰か教えてください。
小淵沢駅近くの井筒屋といううなぎ屋さんは美味しかったです。
スパティオ小淵沢の中華料理屋はイマイチ。
私もいまいちだと思います。しかもあの付近、美味しい食
事処があまりない。夜にあいているお店で、お勧めのところが
あれば誰か教えてください。
小淵沢駅近くの井筒屋といううなぎ屋さんは美味しかったです。
スパティオ小淵沢の中華料理屋はイマイチ。
松原湖の紅葉、そこそこ色付いてきました
来週あたりいい感じになってるかも？
来週あたりいい感じになってるかも？
来週か。
行ってみるかな。
行ってみるかな。
おっこと亭で蕎麦食えよ
先週末に富士見～原のペンション街走ったけど、紅葉始まっててすごく綺麗だった。
まだ見頃開始の段階だったので、明日～週末は見事だと思う。
まだ見頃開始の段階だったので、明日～週末は見事だと思う。
302 ：名無し：04/11/07 00:34:30 ID:Ovg43v5v
リゾナーレの伊レストランは作り物を温めてフードコーディネーターが盛り付けをして
出してるそうです。以前はそんなことはなかったのに・・・。
ちょっと遠いですが大泉の駅近くにスモーキーカフェというのがあります。まあ居酒屋
ですがなかなかよいところです。
そばは月舎（つきや）というお店が小泉小の交差点を過ぎたレインボーライン沿いにあります。
ここはお勧めです。
出してるそうです。以前はそんなことはなかったのに・・・。
ちょっと遠いですが大泉の駅近くにスモーキーカフェというのがあります。まあ居酒屋
ですがなかなかよいところです。
そばは月舎（つきや）というお店が小泉小の交差点を過ぎたレインボーライン沿いにあります。
ここはお勧めです。
303 ：列島縦断名無しさん：04/11/07 07:00:35 ID:ryNvgThT
来週、清里にドライブに行くんだけど路面の凍結情况ってどんな感じ？
朝９時過ぎなら問題ない？
朝９時過ぎなら問題ない？
305 ：列島縦断名無しさん：04/11/15 01:17:21 ID:djSzf561
>>305
Thx!
Thx!
307 ：列島縦断名無しさん：04/12/19 17:26:02 ID:2Fwf1Gr2
ネオオリエンタルリゾート八ヶ岳高原
308 ：列島縦断名無しさん：05/01/13 18:27:05 ID:tD/w3lj7
近々、ペット連れでリゾナーレに宿泊します。
レストランはここの皆さんに不評ですね～。楽しみにしていたんですが。
前の方のレスに清里やここら付近はペット連れで入れる店が多いと書いてありま
したがお薦めのレストランやお店を教えて下さい。
また犬と遊べるスキー場などご存知の方、教えて下さい。
レストランはここの皆さんに不評ですね～。楽しみにしていたんですが。
前の方のレスに清里やここら付近はペット連れで入れる店が多いと書いてありま
したがお薦めのレストランやお店を教えて下さい。
また犬と遊べるスキー場などご存知の方、教えて下さい。
309 ：列島縦断名無しさん：05/01/14 10:06:58 ID:p97uSnCc
ペット絶対禁止（黙認もしない）のレストラン、ホテルを教えて。
安心して利用できるから。
安心して利用できるから。
311 ：列島縦断名無しさん：05/01/19 18:27:27 ID:1MvN/26S0
>310
盲導犬をペットあつかいかよ
盲導犬をペットあつかいかよ
312 ：列島縦断名無しさん：05/01/20 13:34:52 ID:B0qf7V1L0
313 ：列島縦断名無しさん：05/01/24 21:04:35 ID:kjTVtwY/0
∩＿＿＿∩ おちんちんびろーん
| ノ ヽ/⌒)
/⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .|
/ / ( _●_) ミ/
.（ ヽ |∪| ／
＼ ヽノ /
/ /
| _つ /
| /UJ＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼＿)
| ノ ヽ/⌒)
/⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .|
/ / ( _●_) ミ/
.（ ヽ |∪| ／
＼ ヽノ /
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| _つ /
| /UJ＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼＿)
314 ：列島縦断名無しさん：05/02/18 11:31:21 ID:Y3FHdjjz0
誰か書き込んでくれよ。
いつまでたっても、↑びろーんがあるじゃんか。
いつまでたっても、↑びろーんがあるじゃんか。
不覚にも>313のAAにﾜﾗﾀｗ
316 ：列島縦断名無しさん：05/02/19 04:55:36 ID:QBlUDI7B0
ハットウエーデルンて、どうですか？
317 ：お知らせ：05/02/19 12:13:08 ID:DPVV5JbJ0
究極の旅とは一体何なのか？
テレビ朝日系毎週火曜夜７：００～７：５４にて『旅の香り時の遊び』を放送中です。
この番組で、日頃の疲れを吹き飛ばしたり、旅行計画を立ててみませんか？
是非ご覧ください。 詳細情報↓
http://www.tv-asahi.co.jp/tabitoki/
テレビ朝日系毎週火曜夜７：００～７：５４にて『旅の香り時の遊び』を放送中です。
この番組で、日頃の疲れを吹き飛ばしたり、旅行計画を立ててみませんか？
是非ご覧ください。 詳細情報↓
http://www.tv-asahi.co.jp/tabitoki/
318 ：列島縦断名無しさん：2005/04/02(土) 18:46:26 ID:zWTRDgzT0
319 ：列島縦断名無しさん：2005/04/27(水) 21:14:08 ID:rA+xItsx0
320 ：列島縦断名無しさん：2005/04/27(水) 22:27:18 ID:oT8Wl9nz0
本日、急にGWに休めることになって信州方面に行こうかなと思ってんだけど
この季節の清里の辺りって雪残ってますか？
宿はNETを見る限りでは結構あいてるみたい。
この季節の清里の辺りって雪残ってますか？
宿はNETを見る限りでは結構あいてるみたい。
昨日いったが大泉？スキー場のリフト、昨日からはじまってたぞ。(運良
リフトは少し怖いが上からの眺めは飯盛山には及ばないが
よかった。
リフトは少し怖いが上からの眺めは飯盛山には及ばないが
よかった。
323 ：列島縦断名無しさん：2005/04/30(土) 13:47:58 ID:Xmuu5iBm0
清里のエンデミオンという所に泊まる予定なんだけど行った事ある人いる？？
http://www.kiyosatokogen.com/~endymion/index.html
http://www.kiyosatokogen.com/~endymion/index.html
324 ：名無し募集中：2005/04/30(土) 13:59:24 ID:1jlEE1gG0
お勧めできない．清里じたいがこの時期なのに心ぼそくなるぐらい閑古鳥が鳴いている
もちろん混んでいるのも嫌だがあれだけ人がいないとおちつかない
もちろん混んでいるのも嫌だがあれだけ人がいないとおちつかない
旅行と言うより住みたい。
326 ：列島縦断名無しさん：2005/04/30(土) 15:23:43 ID:rAGx3Gs90
そんなに閑古鳥なのか
327 ：列島縦断名無しさん：2005/05/02(月) 11:49:00 ID:ttBeW2of0
富士見高原のペンション村へ突然行っても空き室あるかな？
328 ：列島縦断名無しさん：2005/05/04(水) 22:55:01 ID:ByXoe7gK0
富士見高原とは近いようで結構離れてる
萌木の村の中にあるケーキ屋うまいよ。
漏れはクルミのタルトが好き。
マスターが外人。
そこをちょっと下ったところにはレアチーズケーキの（専門？）店がある。
前日帰りデートしたときには相手がお土産をクール宅急便で買っていた。
近くに乳牛がいたから、多分自家製。
漏れはクルミのタルトが好き。
マスターが外人。
そこをちょっと下ったところにはレアチーズケーキの（専門？）店がある。
前日帰りデートしたときには相手がお土産をクール宅急便で買っていた。
近くに乳牛がいたから、多分自家製。
330 ：列島縦断名無しさん：2005/05/16(月) 23:31:33 ID:0fqvgaAo0
>そこをちょっと下ったところ
どこですか？
どこですか？
331 ：列島縦断名無しさん：2005/05/18(水) 21:27:51 ID:ECTw/94f0
アン・グーテ？
332 ：229：2005/05/25(水) 00:40:10 ID:L6tseZg40
ほんの100メーターほど下がったところだよ。同じ萌木の村の中の店のはず。店の名前は覚えてない。
萌木の村のサイトがあるから、ググればすぐ見つかるんじゃないかな。
萌木の村のサイトがあるから、ググればすぐ見つかるんじゃないかな。
333 ：列島縦断名無しさん：2005/05/25(水) 00:43:34 ID:L6tseZg40
間違えた。229じゃなくて、329でした。
逝ってきます。
逝ってきます。
334 ：列島縦断名無しさん：2005/05/25(水) 01:41:36 ID:8rSfvowC0
数年前、萌木の村にバイトに何度か行きました。
高原食堂も美味しいですよ。
あと、ジェラート屋ってまだやってるのかな。
高原食堂も美味しいですよ。
あと、ジェラート屋ってまだやってるのかな。
>>332
クルミのタルトは「キャロル」かな。
ttp://www.carole.co.jp/index.html
レアチーズケーキの（専門？）店は
乳牛がいた事と、キャロルから100m下がった所という事から推測すると、
「ともにこの森」の「アン・グーテ」だと思われます。
アン・グーテ
ttp://homepage2.nifty.com/ungouter/index.htm
クルミのタルトは「キャロル」かな。
ttp://www.carole.co.jp/index.html
レアチーズケーキの（専門？）店は
乳牛がいた事と、キャロルから100m下がった所という事から推測すると、
「ともにこの森」の「アン・グーテ」だと思われます。
アン・グーテ
ttp://homepage2.nifty.com/ungouter/index.htm
336 ：329：2005/05/28(土) 23:01:49 ID:MrhokVpL0
>335
乙です。
そうそう、キャロルとアン・グーテ。行ったのはここでした。
漏れは両親が甲斐大泉に別荘を持っていて、
この別荘に滞在中のときは、たまに一人で近くをドライブするんだけど、
この前のＧＷ中、キャロルへ母親を連れて行ったら、喜んでくれましたよ。
ちなみに、甲斐大泉は、別荘を持つにはおススメの土地ですよ。
近くにセブンイレブンもあるし、村営（今は市営？）の温泉も徒歩圏内だし、
クルマで行くにも電車で行くにもそこそこ便利だし。
積雪も、生活に支障を来たすレベルになることはあまりないようですし。
うちは両親が名古屋に住んでいて、僕と妹がそれぞれ東京・横浜なので、
地理的には中間（ちょっと東京よりだけど）で、家族が集まるには結構便利。
>334
高原食堂、なかなか旨そうですね。今度行ってみようかな。
乙です。
そうそう、キャロルとアン・グーテ。行ったのはここでした。
漏れは両親が甲斐大泉に別荘を持っていて、
この別荘に滞在中のときは、たまに一人で近くをドライブするんだけど、
この前のＧＷ中、キャロルへ母親を連れて行ったら、喜んでくれましたよ。
ちなみに、甲斐大泉は、別荘を持つにはおススメの土地ですよ。
近くにセブンイレブンもあるし、村営（今は市営？）の温泉も徒歩圏内だし、
クルマで行くにも電車で行くにもそこそこ便利だし。
積雪も、生活に支障を来たすレベルになることはあまりないようですし。
うちは両親が名古屋に住んでいて、僕と妹がそれぞれ東京・横浜なので、
地理的には中間（ちょっと東京よりだけど）で、家族が集まるには結構便利。
>334
高原食堂、なかなか旨そうですね。今度行ってみようかな。
337 ：329：2005/05/28(土) 23:15:47 ID:MrhokVpL0
車がないとこのへんの観光は厳しいですか？
昔よく家族で八ヶ岳、小淵沢に旅行に行って良い思い出ばかり
なので今度は彼氏と行きたいのですが、色々まわるのは車がないとつらい
でしょうか？
昔よく家族で八ヶ岳、小淵沢に旅行に行って良い思い出ばかり
なので今度は彼氏と行きたいのですが、色々まわるのは車がないとつらい
でしょうか？
339 ：列島縦断名無しさん：2005/06/01(水) 01:20:48 ID:nUbdmZ7eO
六月下旬に彼氏と清里に一泊旅行を計画しています。
以前、家族で泊まった中ではオーチャードハウスが一番良かったのですが
予算的にきついため、萌木の村付近でもう少し安いペンションを探しています。
今のところ第一候補はボンファンですが、皆さんのお薦めを教えて下さい。
また、電車での旅行になりますが、
自家用車なしでのお薦めコースも宜しかったら教えて下さい！
るるぶ読んでますがあまり参考にならなくて(´･ω･`)
以前、家族で泊まった中ではオーチャードハウスが一番良かったのですが
予算的にきついため、萌木の村付近でもう少し安いペンションを探しています。
今のところ第一候補はボンファンですが、皆さんのお薦めを教えて下さい。
また、電車での旅行になりますが、
自家用車なしでのお薦めコースも宜しかったら教えて下さい！
るるぶ読んでますがあまり参考にならなくて(´･ω･`)
340 ：列島縦断名無しさん：2005/06/02(木) 20:36:16 ID:s984B0gl0
リゾナーレって、食事の評判良くないんですね・・
今はどうなのかな？？(･ω･)
そして、食事以外の施設（部屋とかプールとか）は行く価値あるのかな・・
行ったことある人、いらっしゃったら教えて頂ければうれしいです^-^
今はどうなのかな？？(･ω･)
そして、食事以外の施設（部屋とかプールとか）は行く価値あるのかな・・
行ったことある人、いらっしゃったら教えて頂ければうれしいです^-^
>338
元気あるならサイクリングはどう？
>339
訳あってオーチャードにしか泊まったことないや。
上と重なるが、車なしなら、野辺山の方に行ってサイクリングとかは？
一泊だったら、萌木の村周辺とか、清泉寮辺りをぶらぶらするだけで
充分過ごせるような気もする。
元気あるならサイクリングはどう？
>339
訳あってオーチャードにしか泊まったことないや。
上と重なるが、車なしなら、野辺山の方に行ってサイクリングとかは？
一泊だったら、萌木の村周辺とか、清泉寮辺りをぶらぶらするだけで
充分過ごせるような気もする。
342 ：列島縦断名無しさん：2005/06/03(金) 19:36:21 ID:SWKlcq9f0
343 ：列島縦断名無しさん：2005/06/15(水) 13:59:13 ID:5WlL2Sj30
>>329
> ちなみに上に書いたセブンイレブンは、上の
>>62
> のローソンよりも甲斐大泉駅にずっと近いです。
> いつ行っても繁盛してます。
清里高原有料道路入り口のところですね。
そういえば清里高原有料道路は無料になってんですね。
ageときます。
蛇足ながら、酒・タバコも売ってます。
> ちなみに上に書いたセブンイレブンは、上の
>>62
> のローソンよりも甲斐大泉駅にずっと近いです。
> いつ行っても繁盛してます。
清里高原有料道路入り口のところですね。
そういえば清里高原有料道路は無料になってんですね。
ageときます。
蛇足ながら、酒・タバコも売ってます。
最後の一行引用し忘れスマソ
345 ：列島縦断名無しさん：2005/06/16(木) 00:12:48 ID:PKBlhZWX0
関係無いけど、こういうのどかな地域のローソンの時給ってどれぐらいなんだろう。
２４時間営業なのかな。夜中怖そう・・
２４時間営業なのかな。夜中怖そう・・
346 ：sage：2005/06/20(月) 18:41:19 ID:qbyRyzKm0
八ヶ岳（甲斐大泉）で最低なＢＢはＢＯＯＴ！！
絶対やめとけ、そもそも馬鹿高くてマズイ飯食わせるとこしか八ヶ岳・清里には
ないくせに、近くに食事できるところがたくさんあるって
宣伝して手抜きなＢＢで経営しようって根性も許せん。
しかも部屋狭い、ベット固くて狭くて寝苦しい、おまけに爺さんの団体（馴染みか？）と
ダブって（どっかの会社リタイアした連中の同窓っぽかった？）
そいつらが夜中まで五月蝿くって（壁も薄すぎて、まったく寝られない）
夜遅くまで１Ｆのリビングで大音量で音楽鳴らしてた。
オーディオファンの人間がいてと翌朝にボケたオーナーが説明してたが、
普通、宿泊客他にいるんなら鳴らす前に了解とれよ、ぼけ！
ガキを騒がすな！って張り紙がそこらじゅうにあるくせに、おっさんが
騒ぐのはＯＫってか～！？
とにかく、ＢＯＯＴに気をつけろ！後、その近くにある蕎麦屋は
夜遅くまで店の前の道路に路駐した客が入っているが、
霊感商法同然の名水だとか霊水だとか言って、その水を使った蕎麦だ
と言って商売しているそうで気をつけろと、
地元の老婦人が言ってた。（翌朝、散歩してて偶然話した方、
１０年以上そこに住んでいる方で、犬の散歩だった。
犬が足腰弱ってて、散歩途中で座り込んでしまったのを家まで抱えてあげた。
家はそこらへんでは普通サイズの別荘と変わりないものだった。車も国産。
まさに住んでいるって感じだった。）
まぁ、八ヶ岳倶楽部もまきばレストランもよくあれで商売が成り立つと
思うくらい、ここを訪れることは２度とないだろうよ、
（美味いのは本当にソフトクリームくらいだな）
絶対やめとけ、そもそも馬鹿高くてマズイ飯食わせるとこしか八ヶ岳・清里には
ないくせに、近くに食事できるところがたくさんあるって
宣伝して手抜きなＢＢで経営しようって根性も許せん。
しかも部屋狭い、ベット固くて狭くて寝苦しい、おまけに爺さんの団体（馴染みか？）と
ダブって（どっかの会社リタイアした連中の同窓っぽかった？）
そいつらが夜中まで五月蝿くって（壁も薄すぎて、まったく寝られない）
夜遅くまで１Ｆのリビングで大音量で音楽鳴らしてた。
オーディオファンの人間がいてと翌朝にボケたオーナーが説明してたが、
普通、宿泊客他にいるんなら鳴らす前に了解とれよ、ぼけ！
ガキを騒がすな！って張り紙がそこらじゅうにあるくせに、おっさんが
騒ぐのはＯＫってか～！？
とにかく、ＢＯＯＴに気をつけろ！後、その近くにある蕎麦屋は
夜遅くまで店の前の道路に路駐した客が入っているが、
霊感商法同然の名水だとか霊水だとか言って、その水を使った蕎麦だ
と言って商売しているそうで気をつけろと、
地元の老婦人が言ってた。（翌朝、散歩してて偶然話した方、
１０年以上そこに住んでいる方で、犬の散歩だった。
犬が足腰弱ってて、散歩途中で座り込んでしまったのを家まで抱えてあげた。
家はそこらへんでは普通サイズの別荘と変わりないものだった。車も国産。
まさに住んでいるって感じだった。）
まぁ、八ヶ岳倶楽部もまきばレストランもよくあれで商売が成り立つと
思うくらい、ここを訪れることは２度とないだろうよ、
（美味いのは本当にソフトクリームくらいだな）
348 ：列島縦断名無しさん：2005/06/26(日) 22:11:59 ID:5BMnZ/Eb0
349 ：列島縦断名無しさん：2005/06/26(日) 23:08:14 ID:XTQqqQHQ0
350 ：列島縦断名無しさん：2005/07/03(日) 22:07:46 ID:F8NFwSsm0
萌木の村フィールドバレエってどうよ？
351 ：きちがい ◆ktziGCrazY ：2005/07/04(月) 00:31:20 ID:J8yaRr580
352 ：列島縦断名無しさん：2005/07/04(月) 02:56:44 ID:eIt2yyYIO
八ヶ岳倶楽部のパイ皮包みシチューは美味い。
353 ：列島縦断名無しさん：2005/07/05(火) 09:38:32 ID:oDp1PkzD0
354 ：列島縦断名無しさん：2005/07/06(水) 00:19:00 ID:9ZZUuS/x0
>338
クルマがないと厳しいと思う。
サイクリングって言ってもなー、坂ばかりだから大変だと思う。
クルマがないと厳しいと思う。
サイクリングって言ってもなー、坂ばかりだから大変だと思う。
355 ：列島縦断名無しさん：2005/07/06(水) 03:10:20 ID:jYf5FrmO0
長坂・・・・
356 ：列島縦断名無しさん：2005/07/09(土) 16:17:26 ID:7rl2wgJ20
357 ：列島縦断名無しさん：2005/07/12(火) 04:06:11 ID:0IQNn0Z60
甲斐大泉の近辺で、うまいカレー屋（そこそこでもオケ）
知っている人いますか？
柳生さんの店のカレーはかなり美味いけれど、ちょっと高くて。
別荘に行ってるときにカレー食べたい病が出ると、
今のところは柳生さんの店しか選択肢がないのでつ。
知っている人いますか？
柳生さんの店のカレーはかなり美味いけれど、ちょっと高くて。
別荘に行ってるときにカレー食べたい病が出ると、
今のところは柳生さんの店しか選択肢がないのでつ。
358 ：列島縦断名無しさん：2005/07/12(火) 12:05:55 ID:m/t8bF0h0
http://www.suntory.co.jp/whisky/distillery/hakushu/home/
サントリーの白州工場に黙って行け。
無料で見学させてくれて試飲も出来る。
酒飲み同士ならウイスキー
酒飲まない人は天然水工場見学できるぞ。
静かな自然の中で見学するのは本当に心地良いぞ。
サントリーの白州工場に黙って行け。
無料で見学させてくれて試飲も出来る。
酒飲み同士ならウイスキー
酒飲まない人は天然水工場見学できるぞ。
静かな自然の中で見学するのは本当に心地良いぞ。
359 ：列島縦断名無しさん：2005/07/12(火) 15:25:52 ID:/M9uVPIY0
リゾナーレ、食事は普通。
接客がとても良かったので気に入りました。
プールは大して入らなかったけどいい香りのするジャグジーみたいのがあった
からそっちを楽しみまいした。
うちは犬連れで行ったんだけど犬にも優しい環境のところでした。
接客がとても良かったので気に入りました。
プールは大して入らなかったけどいい香りのするジャグジーみたいのがあった
からそっちを楽しみまいした。
うちは犬連れで行ったんだけど犬にも優しい環境のところでした。
360 ：357：2005/07/12(火) 18:51:13 ID:A73TdAqI0
>>358
お、ここでもカレー食べられるんだね。㌧ｸｽ。
漏れは酒には興味ないけど、食べ専＆ドライバー要員で
今度ドライブがてら逝ってみるか。
ちなみに、白州で工場見学といえば、シャトレーゼなら
行ったことあるんだけどね。アイス無料食べ放題。
http://www.kidsjapan.net/~albion/syatoreze.htm
お、ここでもカレー食べられるんだね。㌧ｸｽ。
漏れは酒には興味ないけど、食べ専＆ドライバー要員で
今度ドライブがてら逝ってみるか。
ちなみに、白州で工場見学といえば、シャトレーゼなら
行ったことあるんだけどね。アイス無料食べ放題。
http://www.kidsjapan.net/~albion/syatoreze.htm
361 ：列島縦断名無しさん：2005/07/12(火) 20:51:17 ID:V/SGcVk40
362 ：357：2005/07/12(火) 21:00:47 ID:A73TdAqI0
363 ：列島縦断名無しさん：2005/07/12(火) 21:32:26 ID:V/SGcVk40
>>362
分かりにくいかも知れませんが、
http://www.its-mo.com/m.htm?E=dBsscisIONa
進藤歯科医院の向かい、スーパーカトオの表示がそれです。
現場の交差点まで行けば、すぐに分かると思います｡
日曜日お休み。リタイヤして移住した人とか結構来るらしいです｡
「いつかはクラウン」のコピーを作った人とか。
分かりにくいかも知れませんが、
http://www.its-mo.com/m.htm?E=dBsscisIONa
進藤歯科医院の向かい、スーパーカトオの表示がそれです。
現場の交差点まで行けば、すぐに分かると思います｡
日曜日お休み。リタイヤして移住した人とか結構来るらしいです｡
「いつかはクラウン」のコピーを作った人とか。
清里駅周辺って何だありゃ。子供の頃「清里」つーとお姉さんたちが行きたがる
お洒落な所～ってイメージだったんだけど。いや、ある意味全盛期のまま何も変わってない・・・
のだろうか？みやげものとかのセンスが、80年代で止まっている気が。アウトレットは
何だかダイエーちっくだし。土岐のアウトレット（岐阜のど田舎）のがいいもの揃ってたよ
しかし牧場の売店で買った、子ヤギの縫ぐるみはカワエエ。
お洒落な所～ってイメージだったんだけど。いや、ある意味全盛期のまま何も変わってない・・・
のだろうか？みやげものとかのセンスが、80年代で止まっている気が。アウトレットは
何だかダイエーちっくだし。土岐のアウトレット（岐阜のど田舎）のがいいもの揃ってたよ
しかし牧場の売店で買った、子ヤギの縫ぐるみはカワエエ。
365 ：357：2005/07/13(水) 00:56:58 ID:1xxDNwwz0
リンクせっかく貼ってくれたのに、見られません。。
漏れだけ？
現地の社交場になっているという感じなんですね。
漏れだけ？
現地の社交場になっているという感じなんですね。
366 ：列島縦断名無しさん：2005/07/13(水) 15:25:03 ID:lToFS2isO
道の駅小淵沢内にあるベーグルは美味しいですか？食べたことのある方、詳細きぼんぬ
367 ：列島縦断名無しさん：2005/07/14(木) 06:56:44 ID:AnMWD3/k0
>>365
あれ？見れませんか？
おかしいなあ｡
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E138.22.30.2N35.49.38.6&ZM=10
これだとちょっと分かりにくいですが、大丈夫かな？
あれ？見れませんか？
おかしいなあ｡
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E138.22.30.2N35.49.38.6&ZM=10
これだとちょっと分かりにくいですが、大丈夫かな？
368 ：列島縦断名無しさん：2005/07/15(金) 03:08:24 ID:RSbrnkJY0
バブル崩壊などで既存事業者が撤退した今の清里は、
新興成金のおもちゃになってます。
新興成金のおもちゃになってます。
369 ：357：2005/07/15(金) 03:55:39 ID:UbG7rl7m0
370 ：357：2005/07/15(金) 17:41:30 ID:qJkyMeKN0
甲斐大泉の吐竜の滝にクルマで行くときは、気をつけたほうがいいよ。
途中からワインディングする山道になるんだけど、すごく道が細いから。
普通に大きめの車両だと、もうすれ違えない。
漏れは親父のクラウンエステートワゴンで逝ったんだけど、
前の車がぎりぎりすれ違おうとして、側溝に車輪を落として動けなく
なったのを見て、諦めてバックで逃げてきた。
誰も行かない時間帯、例えば早朝とかなら大丈夫かも知れない。
途中からワインディングする山道になるんだけど、すごく道が細いから。
普通に大きめの車両だと、もうすれ違えない。
漏れは親父のクラウンエステートワゴンで逝ったんだけど、
前の車がぎりぎりすれ違おうとして、側溝に車輪を落として動けなく
なったのを見て、諦めてバックで逃げてきた。
誰も行かない時間帯、例えば早朝とかなら大丈夫かも知れない。
>>370
普通に生活道路として使っていますが？
あそこでの離合が辛いようなら、クルマに乗ること自体考え直した
ほうがいい。
もっとも、最近は清里高原有料道路が無料化されたので、通ること
も少なくなったなあ。
普通に生活道路として使っていますが？
あそこでの離合が辛いようなら、クルマに乗ること自体考え直した
ほうがいい。
もっとも、最近は清里高原有料道路が無料化されたので、通ること
も少なくなったなあ。
夏休みにこのエリアに行こうと思ってる人に、
お気に入りを教えてあげよう。
場所はWebで検索すれば分かる。
アイリッシュパブ BULL&BEAR
店構えがいい。ギネスビールと料理もいける
八ヶ岳パイ工房
BULL&BEARの向かいにある小さな手作りパイの店
フルーツパイ400円がお勧め
お気に入りを教えてあげよう。
場所はWebで検索すれば分かる。
アイリッシュパブ BULL&BEAR
店構えがいい。ギネスビールと料理もいける
八ヶ岳パイ工房
BULL&BEARの向かいにある小さな手作りパイの店
フルーツパイ400円がお勧め
373 ：357：2005/07/18(月) 07:28:05 ID:4DIva+QC0
>>371
マジ？あのときは普通にすれ違うだけでも無理っぽかったのに。
別の道のことを言っているのかなぁ。
この地図の中央の道ですよね？
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=35/53/48.162&el=138/25/23.974&scl=70000&bid=Mlink
>>372
なかなか良さそうな店ですね。でもクルマでしか行けないから
アルコールはムリポ。
マジ？あのときは普通にすれ違うだけでも無理っぽかったのに。
別の道のことを言っているのかなぁ。
この地図の中央の道ですよね？
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=35/53/48.162&el=138/25/23.974&scl=70000&bid=Mlink
>>372
なかなか良さそうな店ですね。でもクルマでしか行けないから
アルコールはムリポ。
374 ：列島縦断名無しさん：2005/07/18(月) 11:20:39 ID:Gua/NT4q0
375 ：列島縦断名無しさん：2005/07/18(月) 21:22:17 ID:5G2E80iw0
>>373
八ヶ岳界隈は本来あのくらいの横幅の道が普通。
それでも地元民は普通にすれ違ってる。
都内の裏道も似たようなものだと思うけど。
それからBull & BearはなぜかMacユーザーが結構集まってる。
八ヶ岳界隈は本来あのくらいの横幅の道が普通。
それでも地元民は普通にすれ違ってる。
都内の裏道も似たようなものだと思うけど。
それからBull & BearはなぜかMacユーザーが結構集まってる。
376 ：370：2005/07/18(月) 21:47:07 ID:f66eOTox0
>>375
漏れ都内在住だけど、名古屋出身で、都内ではほとんど運転したことないので
（免許も２年半前、長期出張中に名古屋で取った）、その辺の感覚が
都内の人とズレてるのかも。。
名古屋じゃクルマのスレ違いで苦労することなんてほとんどないから。
ところでお盆も近いですね。
早く八ヶ岳にまた行って、綺麗な星を眺めたいなぁ。
漏れ都内在住だけど、名古屋出身で、都内ではほとんど運転したことないので
（免許も２年半前、長期出張中に名古屋で取った）、その辺の感覚が
都内の人とズレてるのかも。。
名古屋じゃクルマのスレ違いで苦労することなんてほとんどないから。
ところでお盆も近いですね。
早く八ヶ岳にまた行って、綺麗な星を眺めたいなぁ。
377 ：375：2005/07/19(火) 11:39:04 ID:/M/8PPHf0
今年も盆前に清里行くYO！
去年は星見てなかったから今年こそ見たいなぁ。
園芸店ミヨシの近くにあるｹｰｷ屋さん（名前忘れた）ﾘｰｽﾞﾅﾌﾞﾙでおいしいよ。（ﾀﾙﾄが多いけど）
去年は星見てなかったから今年こそ見たいなぁ。
園芸店ミヨシの近くにあるｹｰｷ屋さん（名前忘れた）ﾘｰｽﾞﾅﾌﾞﾙでおいしいよ。（ﾀﾙﾄが多いけど）
379 ：列島縦断名無しさん：2005/07/21(木) 19:38:57 ID:AgN+Ufar0
リゾナーレのイタリアンレストラン２回食べたけどとてもまずかった。
しかも２度目のときはスープが信じられないまずさで仕方なく残したら、
お皿さげるときウェイターが気取ってお気に召しませんかみたいなこと聞いてきて、
まずいとはいえずに愛想笑いしたりして疲れた。
しかも部屋に戻るときもお食事いかがでしたかって聞いてきて全体的においしければよかったけど、
本当、お世辞にもおいしいとは言えなくて変な気遣わされて嫌だった。
しかも２度目のときはスープが信じられないまずさで仕方なく残したら、
お皿さげるときウェイターが気取ってお気に召しませんかみたいなこと聞いてきて、
まずいとはいえずに愛想笑いしたりして疲れた。
しかも部屋に戻るときもお食事いかがでしたかって聞いてきて全体的においしければよかったけど、
本当、お世辞にもおいしいとは言えなくて変な気遣わされて嫌だった。
380 ：380：2005/07/21(木) 22:04:06 ID:4DHz5IKj0
清里で1000円以下で安く食事できるとこってありますか？味はきにしないです。。
381 ：列島縦断名無しさん：2005/07/22(金) 10:21:59 ID:XRLwnrbJ0
>>379
ピザやパスタはどうでしたか？
ピザやパスタはどうでしたか？
小淵沢ならおいしいレストランいくつかあるからなあ。
わざわざリゾナーレで食べなくてもいいと思う。
わざわざリゾナーレで食べなくてもいいと思う。
384 ：列島縦断名無しさん：2005/07/23(土) 01:57:23 ID:7Jw7LsWy0
>>381
なんか清里振興会がんばってるな。
なんか清里振興会がんばってるな。
385 ：列島縦断名無しさん：2005/07/24(日) 08:40:58 ID:DYsZYp6c0
今度清里高原ハイランドホテルに泊まるんですが、どんな感じですか？
予約したときにちょっと電話の人の応対が恐い感じだったので心配。。。
予約したときにちょっと電話の人の応対が恐い感じだったので心配。。。
386 ：列島縦断名無しさん：2005/07/24(日) 10:26:07 ID:UmEYc5mH0
富士見高原でお勧めの宿をおしえてください。
387 ：列島縦断名無しさん：2005/07/25(月) 16:27:00 ID:px46FHLy0
>>382
あんまり覚えてないけどおいしくはなかったな・・。
>>383
そうかー。
夕食はプランに入ってたから。
良ろしければおいしいレストラン教えてもらえませんか？？
ホテル自体はそんなに嫌いじゃないんでまた行きたいと思ってるので
そのときは近くのレストランに行ってみます。
ちなみに和食も１度食べましたが、イタリアンよりはましでした。
中華は試したことないですが一番おいしいのかな？
どなたかおっしゃってましたが、
アメニティーがどんどんしょぼくなってるなーというのは私も感じました。
オープンしたての頃はエルメスの石鹸やら海綿のスポンジやらエチケットブラシやらが
箱入りで持って帰れたもんです。
あんまり覚えてないけどおいしくはなかったな・・。
>>383
そうかー。
夕食はプランに入ってたから。
良ろしければおいしいレストラン教えてもらえませんか？？
ホテル自体はそんなに嫌いじゃないんでまた行きたいと思ってるので
そのときは近くのレストランに行ってみます。
ちなみに和食も１度食べましたが、イタリアンよりはましでした。
中華は試したことないですが一番おいしいのかな？
どなたかおっしゃってましたが、
アメニティーがどんどんしょぼくなってるなーというのは私も感じました。
オープンしたての頃はエルメスの石鹸やら海綿のスポンジやらエチケットブラシやらが
箱入りで持って帰れたもんです。
389 ：列島縦断名無しさん：2005/07/25(月) 21:21:07 ID:O6R+D8/50
390 ：列島縦断名無しさん：2005/07/26(火) 04:16:49 ID:31q4mboD0
この間初めて清里に行ったけど、あの衰退っぷりはビックリした…駅周辺とか丘の公園までの通り（美味小屋とかある）は良かったけど、他はなんか…行動範囲が狭かったのかな？
でも、ク・ソフトはﾔﾊﾞｽwww
でも、ク・ソフトはﾔﾊﾞｽwww
392 ：列島縦断名無しさん：2005/07/30(土) 01:04:49 ID:nc89+htj0
ttp://kobuchisawa.com/event/horseshow/index.html
そういや今日だな。ホースショー
そういや今日だな。ホースショー
リゾナーレは中華はおいしいよ。接客もいい。
コースでなく、アラカルトで頼むのが吉。
コースでなく、アラカルトで頼むのが吉。
>>393
中華なくなったんじゃない？
中華なくなったんじゃない？
中華なくなったのか・・・。残念
396 ：列島縦断名無しさん：2005/08/01(月) 13:06:50 ID:Kum/S8Cb0
上で出てる泉郷ってセラヴィリゾート泉郷の事ですか？教えてください！
397 ：列島縦断名無しさん：2005/08/01(月) 23:33:13 ID:huNL5tO/0
>>396
そうです。
そうです。
398 ：396：2005/08/02(火) 21:53:46 ID:RMFa0OCH0
399 ：列島縦断名無しさん：2005/08/03(水) 07:33:41 ID:XjKOQadm0
JR小淵沢駅前に
ファミレスorファーストフードor喫茶店はありますか？
お友達と一緒に旅行をするのですが、現地集合のため、
それぞれ上り線、下り線に乗ってきて、駅前で待ち合わせなのですが。
適当に時間を潰せるお店があったら教えて下さい。
（まちBBSは読み書き禁止中のようでしたので、
こちらに書き込ませて頂きました）
ファミレスorファーストフードor喫茶店はありますか？
お友達と一緒に旅行をするのですが、現地集合のため、
それぞれ上り線、下り線に乗ってきて、駅前で待ち合わせなのですが。
適当に時間を潰せるお店があったら教えて下さい。
（まちBBSは読み書き禁止中のようでしたので、
こちらに書き込ませて頂きました）
去年までの記憶だけど、昔ながらの喫茶店はあったと思う。
ファミレスまたはファストフード店はなかった。
長時間待つなら、日帰り温泉もいいかもね。
(延命の湯なら駅前から車で５-10分。送迎バスあり)
ファミレスまたはファストフード店はなかった。
長時間待つなら、日帰り温泉もいいかもね。
(延命の湯なら駅前から車で５-10分。送迎バスあり)
私は清里駅周辺のファミレス・喫茶店情報が欲しいわ。
403 ：列島縦断名無しさん：2005/08/05(金) 07:07:02 ID:rZWEdhyh0
404 ：列島縦断名無しさん：2005/08/08(月) 17:56:53 ID:1daIZOFC0
彼女と清里に行く予定なのですが大人の洒落たオススメの場所ってありますか？
ガイドブック見れば大人の洒落た場所ばかりだろうが。
406 ：列島縦断名無しさん：2005/08/12(金) 00:27:13 ID:VtTy0LSNO
最近企業のネット工作を請け負う業者がいるらしいね。
>>385
結果はどうよ？
結果はどうよ？
>>407
知りたいならそれなりの聞き方があるだろ？
知りたいならそれなりの聞き方があるだろ？
ＣＣネットの方にお聞きします
実際の速度はどのくらい出てますか？
混雑時と閑散時はどのくらい差がありますか？
ケーブルは場所と速度は関係ないそうですが、ホントですか？
実際の速度はどのくらい出てますか？
混雑時と閑散時はどのくらい差がありますか？
ケーブルは場所と速度は関係ないそうですが、ホントですか？
410 ：列島縦断名無しさん：2005/08/25(木) 22:47:04 ID:Q0EI96VD0
------ BNRスピードテスト (ダウンロード速度) ------
測定サイト： http://www.musen-lan.com/speed/ Ver3.4001
測定日時： 2005/08/25 22:44:27
回線/ISP/地域：
--------------------------------------------------
1.NTTPC(WebARENA)1： 3519.175kbps(3.519Mbps) 439.26kB/sec
2.NTTPC(WebARENA)2： 3214.409kbps(3.214Mbps) 401.14kB/sec
推定転送速度： 3519.175kbps(3.519Mbps) 439.26kB/sec
測定サイト： http://www.musen-lan.com/speed/ Ver3.4001
測定日時： 2005/08/25 22:44:27
回線/ISP/地域：
--------------------------------------------------
1.NTTPC(WebARENA)1： 3519.175kbps(3.519Mbps) 439.26kB/sec
2.NTTPC(WebARENA)2： 3214.409kbps(3.214Mbps) 401.14kB/sec
推定転送速度： 3519.175kbps(3.519Mbps) 439.26kB/sec
411 ：列島縦断名無しさん：2005/08/25(木) 22:47:48 ID:Q0EI96VD0
------------ Broadband Networking Report ------------
＜アップロード速度＞
データ転送速度: 856.23kbps (107.02kB/sec)
転送データ容量: 600kB
転送時間: 5.606秒
-----------------------------------------------------
測定日時: 2005年08月25日(木) 22時47分
測定サイト: http://www.musen-lan.com/speed/
利用ブラウザ: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)
-----------------------------------------------------
412 ：列島縦断名無しさん：2005/08/25(木) 22:52:02 ID:Q0EI96VD0
>>409
混雑時と閑散時の違いは、あんまり意識したことないです。CCnetのせいなのか、
相手側のせいなのか分かりませんし。
ちなみに長坂町から常時接続グローバルDHCPの20Mbps契約で接続しています。
混雑時と閑散時の違いは、あんまり意識したことないです。CCnetのせいなのか、
相手側のせいなのか分かりませんし。
ちなみに長坂町から常時接続グローバルDHCPの20Mbps契約で接続しています。
ありがとうございます。
参考にさせていただきます。
参考にさせていただきます。
------ BNRスピードテスト (ダウンロード速度) ------
測定サイト： http://www.musen-lan.com/speed/ Ver3.4001
測定日時： 2005/08/26 21:42:56
回線/ISP/地域：
--------------------------------------------------
1.NTTPC(WebARENA)1： 5662.786kbps(5.662Mbps) 706.91kB/sec
2.NTTPC(WebARENA)2： 4816.071kbps(4.816Mbps) 601.77kB/sec
推定転送速度： 5662.786kbps(5.662Mbps) 706.91kB/sec
上り（アップロード）速度テスト結果
データ転送速度 718.67kbps (89.83kB/sec)
アップロードデータ容量 600kB
アップロードに要した時間 6.679秒
測定日時 2005年08月26日(金) 21時45分
利用ブラウザ: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
今、上記測定をしてみました。
ヤフーの１２Ｍ契約です。
こっちのままでいることにします。
測定サイト： http://www.musen-lan.com/speed/ Ver3.4001
測定日時： 2005/08/26 21:42:56
回線/ISP/地域：
--------------------------------------------------
1.NTTPC(WebARENA)1： 5662.786kbps(5.662Mbps) 706.91kB/sec
2.NTTPC(WebARENA)2： 4816.071kbps(4.816Mbps) 601.77kB/sec
推定転送速度： 5662.786kbps(5.662Mbps) 706.91kB/sec
上り（アップロード）速度テスト結果
データ転送速度 718.67kbps (89.83kB/sec)
アップロードデータ容量 600kB
アップロードに要した時間 6.679秒
測定日時 2005年08月26日(金) 21時45分
利用ブラウザ: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
今、上記測定をしてみました。
ヤフーの１２Ｍ契約です。
こっちのままでいることにします。
415 ：列島縦断名無しさん：2005/08/29(月) 13:26:53 ID:RZKKDUd80
なんだよ、千ヶ滝って！
ひっでぇところだな。
無料と思わせておいて、途中で料金徴収かよ。
払わなければ、倍の金額を払わせるだと。
しかも監視カメラまで設置してある。
旅行が台無しだよ、気分悪い。
本当に観光地か？
清里って最悪だな。
416 ：列島縦断名無しさん：2005/08/29(月) 17:03:03 ID:YvIgIFKL0
>>415
下のサイトにも書いてありました。
滝に行くまでの道が私有地になっていて、そこの所有者がぼったくってるみたいですね。
清里が最悪というより、その個人が・・・なのかな。
駐車トラブルについての文からすると、色々と厳しい人なのでは。
ttp://www.kiyosatokougen.jp/sen-taki.htm
ttp://yamanin46.cool.ne.jp/takisub13.html
下のサイトにも書いてありました。
滝に行くまでの道が私有地になっていて、そこの所有者がぼったくってるみたいですね。
清里が最悪というより、その個人が・・・なのかな。
駐車トラブルについての文からすると、色々と厳しい人なのでは。
ttp://www.kiyosatokougen.jp/sen-taki.htm
ttp://yamanin46.cool.ne.jp/takisub13.html
417 ：列島縦断名無しさん：2005/08/30(火) 00:04:19 ID:XXALVVOL0
>>415
地道に悪評が広まれば、いずれ淘汰されると思いたいものです。
地道に悪評が広まれば、いずれ淘汰されると思いたいものです。
418 ：列島縦断名無しさん：2005/09/02(金) 20:42:11 ID:apQYJ0OJ0
山の中ではなぜか自然淘汰は働かない
どうも都市部とは違う論理で社会が動いてるらしい
どうも都市部とは違う論理で社会が動いてるらしい
419 ：列島縦断名無しさん：2005/09/02(金) 22:12:24 ID:apQYJ0OJ0
もひとつあった
・間違い指摘されて逆ギレするなよ
・間違い指摘されて逆ギレするなよ
9月の清里はどうですか？
もう夜とかは肌寒い日もありますでしょうか？
もう夜とかは肌寒い日もありますでしょうか？
421 ：列島縦断名無しさん：2005/09/06(火) 00:27:09 ID:b+E3sUgw0
>>420
先週末、小淵沢・清里周辺に行ってきましたが、道路上にある電光掲示板では日中24-5℃と表示されてました。
ただ、晴れている時は日差しが強いので半袖を着てても「暑いな～」と思うほどでした。
夕方くらいからはカーディガン等羽織れるものが必要だと思います。
夜寝るときは半袖Tシャツに長袖Tシャツを重ねてちょうど良い位でした。
ただ、台風後ともなれば一気に秋風が吹き始めるかもしれませんね。
先週末、小淵沢・清里周辺に行ってきましたが、道路上にある電光掲示板では日中24-5℃と表示されてました。
ただ、晴れている時は日差しが強いので半袖を着てても「暑いな～」と思うほどでした。
夕方くらいからはカーディガン等羽織れるものが必要だと思います。
夜寝るときは半袖Tシャツに長袖Tシャツを重ねてちょうど良い位でした。
ただ、台風後ともなれば一気に秋風が吹き始めるかもしれませんね。
>421, >422
有り難うございます。
今週末行くのですが、羽織るもの持って行きます。
ソフトクリームにﾜｸﾃｶ
有り難うございます。
今週末行くのですが、羽織るもの持って行きます。
ソフトクリームにﾜｸﾃｶ
（・∀・)ノヾ
425 ：列島縦断名無しさん：2005/09/13(火) 19:26:16 ID:yKRHIwFV0
清里マチスのケーキおいしいね。
１０月中旬頃なら昼間は寒くない？
１０月中旬頃なら昼間は寒くない？
清里行って清泉寮のソフトクリーム食べてきた。
確かにウマい。しかも密度が濃くて重い。最高。
が、それだけにみんな食べ切る前に溶けるらしく
いたる所にポタポタと垂れたクリームが・・・・w
なので店の前のウッドデッキとかベタベタなんだよな。
汚ねぇよw
何か対策した方がいいんじゃないの？
確かにウマい。しかも密度が濃くて重い。最高。
が、それだけにみんな食べ切る前に溶けるらしく
いたる所にポタポタと垂れたクリームが・・・・w
なので店の前のウッドデッキとかベタベタなんだよな。
汚ねぇよw
何か対策した方がいいんじゃないの？
427 ：列島縦断名無しさん：2005/09/15(木) 08:08:38 ID:V/gQw1bW0
おいしい蕎麦屋教えて
高根の「いち」
429 ：列島縦断名無しさん：2005/09/15(木) 11:34:32 ID:Iwjh1ap+0
>>426
そんなに濃いベタベタは俺のじゃ無いな。
そんなに濃いベタベタは俺のじゃ無いな。
430 ：列島縦断名無しさん：2005/09/15(木) 23:38:10 ID:V/gQw1bW0
432 ：列島縦断名無しさん：2005/09/30(金) 00:43:49 ID:bObvQ7dq0
昨日行ってきたら肌寒かった。
富士見高原の彫刻の森ってところに行こうと思ったけど
看板が出てるところを入って行ったら山道がすごくて途中で引き返してしまった。
あのまま行けばあったのかなぁ？
富士見高原の彫刻の森ってところに行こうと思ったけど
看板が出てるところを入って行ったら山道がすごくて途中で引き返してしまった。
あのまま行けばあったのかなぁ？
>>416
料金は入れるふりをすればOK
料金は入れるふりをすればOK
2泊3日・冬以外、これならまあ失敗しないっしょ、っていうプランきかせてください
435 ：列島縦断名無しさん：2005/10/24(月) 04:51:41 ID:u2OM8DiA0
今週1泊で初めて小淵沢～清里行く。（0ﾟ・∀・）ﾜｸﾃｶ
ただ今ガイド本とにらめっこ中。
本に載ってた、某イタリアンレストランMでランチ食べようかと考えたけど
このスレを遡って読んでたら、ﾔﾊﾞｽな感じ…やめておこう。
ホテルは朝食のみのプランだから、夕食のレストランでもまた悩むなぁ。
リゾナーレなんだけど、ホテル内のレストランはいまいちのようだし…ｳｰﾝ。
ただ今ガイド本とにらめっこ中。
本に載ってた、某イタリアンレストランMでランチ食べようかと考えたけど
このスレを遡って読んでたら、ﾔﾊﾞｽな感じ…やめておこう。
ホテルは朝食のみのプランだから、夕食のレストランでもまた悩むなぁ。
リゾナーレなんだけど、ホテル内のレストランはいまいちのようだし…ｳｰﾝ。
436 ：列島縦断名無しさん：2005/11/02(水) 17:40:23 ID:4OgLRNep0
日曜日までリゾナーレに泊まってきました。
もう８回以上行ってるのですが最悪でした。
洗面所のアメニティーが１年前行ったときより格段に落ちている。
部屋が変な金属臭がした。
夕食はメイン＋ビュッフェ形式でYYグリルと言うホテル内のレストランでとったんですが、これも味はよく無かったです。（メインのハンバーグは良かったですが・・・）
しかし、プールの係員さんは親切で良かったです。
特にレストランは改善を望みたいです。
もう８回以上行ってるのですが最悪でした。
洗面所のアメニティーが１年前行ったときより格段に落ちている。
部屋が変な金属臭がした。
夕食はメイン＋ビュッフェ形式でYYグリルと言うホテル内のレストランでとったんですが、これも味はよく無かったです。（メインのハンバーグは良かったですが・・・）
しかし、プールの係員さんは親切で良かったです。
特にレストランは改善を望みたいです。
437 ：列島縦断名無しさん：2005/11/02(水) 21:49:39 ID:2nfwdm7W0
中央高速で大深山遺跡へ行くのには、どの道で行くのがベストですか？
なるべく怖くない道希望なのですが。若葉マークなので。
なるべく怖くない道希望なのですが。若葉マークなので。
>436
ｱﾁｬｰ
残念だったね
リゾもいろいろ考えてるみたいなんだけど・・
その辺の感想はちゃんとリゾに伝えて、改善を願った方がいいね
本屋さんとか店舗街好きなんだけどな
私は食事は外でするからわからなんだ
ｱﾁｬｰ
残念だったね
リゾもいろいろ考えてるみたいなんだけど・・
その辺の感想はちゃんとリゾに伝えて、改善を願った方がいいね
本屋さんとか店舗街好きなんだけどな
私は食事は外でするからわからなんだ
>>436
私も先月リゾナーレ行きました。
夕食は同じくYYグリル。やっぱり味は不満足でした。
メインは地鶏のグリルを頼みましたが、何だかイマイチ美味しくない。
バイキングメニューも、内容がちょっとショボイ気が…
「これは(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ!!」って物もないし。
レストランスタッフの応対なども良くなかったですね。
後日、ホテルからアンケートメールが来たので
レストランについてはあれこれガッツリ書いておきましたw
私も先月リゾナーレ行きました。
夕食は同じくYYグリル。やっぱり味は不満足でした。
メインは地鶏のグリルを頼みましたが、何だかイマイチ美味しくない。
バイキングメニューも、内容がちょっとショボイ気が…
「これは(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ!!」って物もないし。
レストランスタッフの応対なども良くなかったですね。
後日、ホテルからアンケートメールが来たので
レストランについてはあれこれガッツリ書いておきましたw
歯が痛い
でも歯医者さんこわい
腕のいい歯医者さん教えてください
でも歯医者さんこわい
腕のいい歯医者さん教えてください
441 ：列島縦断名無しさん：2005/11/08(火) 12:32:26 ID:A7kqNhY6O
今週末八ヶ岳行こうと思ってる奈良県民の者です。
金曜の夜でて朝方から本沢温泉行こうと考えているんですが
どうも雨のようなので他の温泉にしようかと思ってます。
なので他にいい露天風呂あるところないでしょうか？
希望としてはワイルドで秘湯な感じの温泉がいいです。
金曜の夜でて朝方から本沢温泉行こうと考えているんですが
どうも雨のようなので他の温泉にしようかと思ってます。
なので他にいい露天風呂あるところないでしょうか？
希望としてはワイルドで秘湯な感じの温泉がいいです。
444 ：列島縦断名無しさん：2005/11/10(木) 13:08:53 ID:W0kb2Sto0
.＿＿＿
| | |ぬるっぽー
∧_∧444｜|
<；； >.. |｜
/ つ ..| | ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!
（＿＿ ｀i￣|￣|
| |J |
nullP ⌒ o
| | |ぬるっぽー
∧_∧444｜|
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/ つ ..| | ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!
（＿＿ ｀i￣|￣|
| |J |
nullP ⌒ o
>>444
ｶﾞｯ
ｶﾞｯ
447 ：列島縦断名無しさん：2005/11/26(土) 17:01:17 ID:4KQCPgXc0
448 ：列島縦断名無しさん：2005/12/10(土) 19:20:34 ID:Ip2Wr/nx0
今月28日に清里に友達と遊びに行こうと思っていて
ホームページやらいろいろ観て情報収集しているんですが
いまいち行って何をしたらいいのかよくわかりません。
実際のところ楽しめるのは温泉と景色だけでしょうか？
行く時期が時期なのでハイキングなどはできないでしょうか？
ホームページやらいろいろ観て情報収集しているんですが
いまいち行って何をしたらいいのかよくわかりません。
実際のところ楽しめるのは温泉と景色だけでしょうか？
行く時期が時期なのでハイキングなどはできないでしょうか？
>>448
寒さと氷雪に対する装備と心構えがあれば、ハイキングは十分可能です。
日中の大半が氷点下、駅前からアイゼンを着けたくなる場合もあります。
晴れた日に、気合いを入れて平沢山、飯盛山まで登れば、360°の絶景が
満喫できます。
寒さと氷雪に対する装備と心構えがあれば、ハイキングは十分可能です。
日中の大半が氷点下、駅前からアイゼンを着けたくなる場合もあります。
晴れた日に、気合いを入れて平沢山、飯盛山まで登れば、360°の絶景が
満喫できます。
情報ありがとうございます。
氷雪に対する装備というのはどの程度の装備でしょうか？
またお答えいただけたらうれしいです。
氷雪に対する装備というのはどの程度の装備でしょうか？
またお答えいただけたらうれしいです。
>>450
言っておきますが、清里周辺は大変寒いので、どこに行くにしても気象、ルート
確認は確実にしてください。
地図、コンパス、GPSなどを携帯してください。
霧などでルートを見失うと、民家のすぐ近くで遭難、凍死もありえます。
降雪状況で大きく変わりますが、飯盛山、平沢山の場合、
私はレインウエア上下、冬季対応登山靴、6本爪アイゼンを持っていきます。
最後の飯盛山への登りは、強風+アイスバーンの場合があります。
ピッケルの装備、使い方の熟知がなければそれ以上はあきらめてください。
もちろんそ服装は万全の防寒装備です。
獅子岩までマイカーorタクシーを利用すれば割と楽に登れます。
飯盛山まで往復2～3時間です。
途中1ヶ所、スキー場に滑落しそうな場所があります。
天気が良ければ、ぽかぽか楽々のスノーハイキングです。
言っておきますが、清里周辺は大変寒いので、どこに行くにしても気象、ルート
確認は確実にしてください。
地図、コンパス、GPSなどを携帯してください。
霧などでルートを見失うと、民家のすぐ近くで遭難、凍死もありえます。
降雪状況で大きく変わりますが、飯盛山、平沢山の場合、
私はレインウエア上下、冬季対応登山靴、6本爪アイゼンを持っていきます。
最後の飯盛山への登りは、強風+アイスバーンの場合があります。
ピッケルの装備、使い方の熟知がなければそれ以上はあきらめてください。
もちろんそ服装は万全の防寒装備です。
獅子岩までマイカーorタクシーを利用すれば割と楽に登れます。
飯盛山まで往復2～3時間です。
途中1ヶ所、スキー場に滑落しそうな場所があります。
天気が良ければ、ぽかぽか楽々のスノーハイキングです。
返答ありがとうございます。
丁寧に答えてもらいとても参考になりました。
思っていた清里より厳しそうで私の目的には合わないようなので
今回は見送ることにします。
本当にありがとうございました。
丁寧に答えてもらいとても参考になりました。
思っていた清里より厳しそうで私の目的には合わないようなので
今回は見送ることにします。
本当にありがとうございました。
あの～
適当に寒くない服装して、滑りづらい靴でも履いていれば平気ですよ。雪はボチボチでっせ。
適当に寒くない服装して、滑りづらい靴でも履いていれば平気ですよ。雪はボチボチでっせ。
455 ：列島縦断名無しさん：2005/12/11(日) 22:59:43 ID:ygawUZH70
456 ：列島縦断名無しさん：2005/12/16(金) 13:49:18 ID:JHHVGrkA0
八ヶ岳近辺には、音楽ファンとオーディオ・ファンが多く住んでいますよね・・・。
457 ：列島縦断名無しさん：2005/12/16(金) 18:33:08 ID:XkCmUxbs0
ケシを栽培して検挙された物書きもな。
458 ：列島縦断名無しさん：2005/12/17(土) 09:23:14 ID:63KL/Nl30
変な質問で・・分かる人いたら教えてください・・
小淵沢は町などでは「こぶち”さ”わ」と言うけど、
JR小淵沢駅では「こぶち”ざ”わ」と書いてある。
PCだと両方とも入力変換できます。
どうして２通りあるのでしょうか？
小淵沢は町などでは「こぶち”さ”わ」と言うけど、
JR小淵沢駅では「こぶち”ざ”わ」と書いてある。
PCだと両方とも入力変換できます。
どうして２通りあるのでしょうか？
もともと「こぶちざわ」でしたが、
数年前より濁音の響きが悪いという訳のわからない理由により
「こぶちさわ」に変えられつつあります
駅も現在は「さわ」になっているはずです
同様の理由で須玉も「すたま」という間抜けな表記に変えられつつあります
私はいつまでも「ざわ」と書き続けますけどね
でも、地元発音では「こぶっさぁ」ですから、案外間違いではないのかも・・・
数年前より濁音の響きが悪いという訳のわからない理由により
「こぶちさわ」に変えられつつあります
駅も現在は「さわ」になっているはずです
同様の理由で須玉も「すたま」という間抜けな表記に変えられつつあります
私はいつまでも「ざわ」と書き続けますけどね
でも、地元発音では「こぶっさぁ」ですから、案外間違いではないのかも・・・
旅のBlogを読んでいるんですが、私がよく行くページで
リンクされてたところが宿の参考になりましたよ
ttp://%70%74.%61fl.rakuten.%63o.jp/c/019ca1f7.d37873ee/?url=%68tt%70:%2f%2ftravel.rakuten.co.jp/group/tiku/03japanyamanasinirasaki.html
リンクされてたところが宿の参考になりましたよ
ttp://%70%74.%61fl.rakuten.%63o.jp/c/019ca1f7.d37873ee/?url=%68tt%70:%2f%2ftravel.rakuten.co.jp/group/tiku/03japanyamanasinirasaki.html
↑アフィリエイト。
462 ：列島縦断名無しさん：2005/12/31(土) 13:25:58 ID:crDoMjzt0
＞459
有り難うございました。
駅正面の大看板は、まだ「ざ」とふり仮名してあります。
開駅１００周年＋１年の小淵沢駅ですので、「ざ」には
百年の歴史があります。
軽井沢も「ざ」だし、私は「ざ」の方が語感が良いです。
北杜市の名称もそうですが、非文化的でダメですね。
有り難うございました。
駅正面の大看板は、まだ「ざ」とふり仮名してあります。
開駅１００周年＋１年の小淵沢駅ですので、「ざ」には
百年の歴史があります。
軽井沢も「ざ」だし、私は「ざ」の方が語感が良いです。
北杜市の名称もそうですが、非文化的でダメですね。
463 ：列島縦断名無しさん：2006/01/01(日) 11:50:58 ID:yeGId8VR0
昨晩の紅白歌合戦で、吉永小百合が小淵沢の美術館から
詩の朗読をした。・・見たでしょうけど。
その際、「小淵ＺＡＷＡ」と放送したように聞こえた。
ＮＨＫはＺＡでは？と思った。
江戸時代は「ＳＡ」か「ＺＡ」かを調べてみたいなと
思いましたが・・
詩の朗読をした。・・見たでしょうけど。
その際、「小淵ＺＡＷＡ」と放送したように聞こえた。
ＮＨＫはＺＡでは？と思った。
江戸時代は「ＳＡ」か「ＺＡ」かを調べてみたいなと
思いましたが・・
>462
あら、ごめんなさい
お参りかえりに見てみたら、確かに駅はまだ「ざ」でした
時刻表も「ざ」ですね
ＪＨや町のものはあらかた「さ」に変わったようですが
あと、観光客によく聞かれるのが「”お”ぶちざわの～はどこですか？」ってのがあります
それと、新住民の方が町のことを「こぶち」って言ってますよね
単に「こぶち」って言われると、こっちは部落名のことだと思っちゃいます
略さず「こぶちざぁ」って言ってほしいな
あら、ごめんなさい
お参りかえりに見てみたら、確かに駅はまだ「ざ」でした
時刻表も「ざ」ですね
ＪＨや町のものはあらかた「さ」に変わったようですが
あと、観光客によく聞かれるのが「”お”ぶちざわの～はどこですか？」ってのがあります
それと、新住民の方が町のことを「こぶち」って言ってますよね
単に「こぶち」って言われると、こっちは部落名のことだと思っちゃいます
略さず「こぶちざぁ」って言ってほしいな
465 ：列島縦断名無しさん：2006/01/01(日) 14:00:46 ID:yeGId8VR0
あけましておめでとうございます。 ・・本年もよろしく！
さて、無智にして権限ある人は、悪気なく簡単に文化破壊をするので、
要注意だと思うのです。
本人は有智者だと思い込み、そして、悪気なき分タチが悪いわけです。
「文化」のポイントの一つが「言語・言葉」です。
地名もその一つで、「小淵沢」を歴史ある・根拠ある通りに読むことは、
非常に大切にて拘るものです。 ・・如何でしょうか？
さて、無智にして権限ある人は、悪気なく簡単に文化破壊をするので、
要注意だと思うのです。
本人は有智者だと思い込み、そして、悪気なき分タチが悪いわけです。
「文化」のポイントの一つが「言語・言葉」です。
地名もその一つで、「小淵沢」を歴史ある・根拠ある通りに読むことは、
非常に大切にて拘るものです。 ・・如何でしょうか？
今朝の高原道路から見る富士山は綺麗だった。
467 ：列島縦断名無しさん：2006/01/06(金) 16:52:09 ID:8AVqbbVd0
中央道からの八ヶ岳は今日も白く輝いて綺麗だった。
468 ：列島縦断名無しさん：2006/01/06(金) 16:52:56 ID:8AVqbbVd0
中央道からの八ヶ岳は、今日も白く輝いていた。
やつがたけはかなりいいよー。
470 ：列島縦断名無しさん：2006/01/08(日) 09:07:44 ID:uChihsJ00
八ヶ岳って言うと・・ 昨年秋、久方ぶりに棒道を歩いた。
帝京高やサントリーの敷地あたりの棒道の道幅が拡張され、
道祖神は拡張幅に移動されていた。
その様に見えたが、これって誤解・錯覚かな？
もし本当なら文化破壊だし。・・チョット教えてください。
帝京高やサントリーの敷地あたりの棒道の道幅が拡張され、
道祖神は拡張幅に移動されていた。
その様に見えたが、これって誤解・錯覚かな？
もし本当なら文化破壊だし。・・チョット教えてください。
上笹尾や篠原あたり、積雪はどうですか。
チェーン無しで走れるだろうか。
チェーン無しで走れるだろうか。
>471
今まったく雪はありません。道も凍っていません。
しかし、いつ吹雪くとも限りませんから、滑り止めの用意は必要です。
こちらにいらっしゃる時は、上記にあったライブカメラなどで確認するといいですよ。
なお、小海線より上の日陰では凍っている所もあります。
今まったく雪はありません。道も凍っていません。
しかし、いつ吹雪くとも限りませんから、滑り止めの用意は必要です。
こちらにいらっしゃる時は、上記にあったライブカメラなどで確認するといいですよ。
なお、小海線より上の日陰では凍っている所もあります。
わー、返事をいただけた。ありがとう。助かります。
え？ ライブカメラ？ そんなのあったかな。探してきます。
え？ ライブカメラ？ そんなのあったかな。探してきます。
476 ：列島縦断名無しさん：2006/01/24(火) 09:58:32 ID:PJEDuLmC0
そうみたいで・・
年間の日照時間日本一は明野町だそうです。
八ヶ岳南麓の年間日照は２２００時間、降水量は１０００ｍｍほどで、
「日本一晴ればれした所」と言えますね。
ちなみに、東京は１６００時間の１５００ｍｍくらいです。
年間の日照時間日本一は明野町だそうです。
八ヶ岳南麓の年間日照は２２００時間、降水量は１０００ｍｍほどで、
「日本一晴ればれした所」と言えますね。
ちなみに、東京は１６００時間の１５００ｍｍくらいです。
ライブカメラ４つとも直ってますね。
相変わらず天気良さそうだなあ。
2/4以降、そちらに年の五黄が回る前に、
一度作業に行きたいと思っているんですが、
色々有ってなかなか腰が上がらなくて。
相変わらず天気良さそうだなあ。
2/4以降、そちらに年の五黄が回る前に、
一度作業に行きたいと思っているんですが、
色々有ってなかなか腰が上がらなくて。
478 ：列島縦断名無しさん：2006/02/10(金) 09:20:00 ID:A+OO/V0J0
清里の小須田牧場おすすめです！
人工的な観光地というよりは、
本来の牧場の姿って感じでホントに大好きです。
バーベキューや乗馬も出来ます。
コテージがるので、他の客を気にすることなく、楽しめます。
ひとり５０００円くらい。一泊朝食付きで。
それから、今の季節はホントに星がキレイです！
小須田牧場公式サイト：
http://www.eps4.comlink.ne.jp/~platinum/minsyuku/kosuda.htm
人工的な観光地というよりは、
本来の牧場の姿って感じでホントに大好きです。
バーベキューや乗馬も出来ます。
コテージがるので、他の客を気にすることなく、楽しめます。
ひとり５０００円くらい。一泊朝食付きで。
それから、今の季節はホントに星がキレイです！
小須田牧場公式サイト：
http://www.eps4.comlink.ne.jp/~platinum/minsyuku/kosuda.htm
3月にリゾナーレに彼女と一泊旅行しようと思うんですが
宿泊する部屋にお薦めってありますか？ホームページ見るかぎりだとレジデンスがよさそうですが…
宿泊する部屋にお薦めってありますか？ホームページ見るかぎりだとレジデンスがよさそうですが…
aaaaaaaaaaa
481 ：列島縦断名無しさん：2006/02/25(土) 18:22:24 ID:ZLkgBB7E0
479 ラブホテルがいいだろ
>>479
去年初めて行ってレジデンスのメゾネットに泊まりました。
部屋は開放感があって良かったんだけど、
イルマーレとの行き来が遠くて不便だと思いました。
２回目の今年はホテルのスーペリアビュールームに泊まる予定です。
去年初めて行ってレジデンスのメゾネットに泊まりました。
部屋は開放感があって良かったんだけど、
イルマーレとの行き来が遠くて不便だと思いました。
２回目の今年はホテルのスーペリアビュールームに泊まる予定です。
>>435
ミロの長男は東大生
ミロの長男は東大生
これからの観光客のために
ご飯を食べるのはかざみどりがお勧め
そこのみそラーメンは絶品
しかもドリンクバーもある
さらに裏メニューのチャーハンもいいよ
夏には外で食べることも可
ご飯を食べるのはかざみどりがお勧め
そこのみそラーメンは絶品
しかもドリンクバーもある
さらに裏メニューのチャーハンもいいよ
夏には外で食べることも可
場所は清里駅前ではない方のワンハッピー(国道沿い)
前に出たクソフトもその辺にある
清里でプールに入るにはアクアリゾートがある 場所は丘の公園内 露天風呂もあるのでお勧め
丘の公園はゴルフもできるしサイクリングもテニスもできる
前に出たクソフトもその辺にある
清里でプールに入るにはアクアリゾートがある 場所は丘の公園内 露天風呂もあるのでお勧め
丘の公園はゴルフもできるしサイクリングもテニスもできる
486 ：列島縦断名無しさん：2006/03/02(木) 10:31:59 ID:vD/JFnXz0
雪、あまりないのかしら？
487 ：列島縦断名無しさん：2006/03/03(金) 20:55:32 ID:+n1wSwwf0
道には雪ないですよ
まわりにもあまりないです
ただかなり寒いです
まわりにもあまりないです
ただかなり寒いです
どこかわからんが大根おろしをうどんに入れてる店があった
とてもおいしかったので探してみるとよろし
とてもおいしかったので探してみるとよろし
まだ寒い？
そろそろ行こうかな、と思ってるんだけどね。
そろそろ行こうかな、と思ってるんだけどね。
今、帰ってきた。
今日は、凄く寒いと思ったけど東京も寒いね。
昨日・おとといは、暖かかったよ。
歩いていればジャケットなしでＯＫなくらい。
流石に朝晩は無理だけど。
今日は、凄く寒いと思ったけど東京も寒いね。
昨日・おとといは、暖かかったよ。
歩いていればジャケットなしでＯＫなくらい。
流石に朝晩は無理だけど。
来週あたり野辺山を自転車で走るにはまだ寒いかな
昼間なら運動にはちょうどいいくらいですよ
夜に星をバックに電波望遠鏡の写真を撮りたいんですが、
施設外からでもパラボラアンテナはよく見えますか？
施設外からでもパラボラアンテナはよく見えますか？
495 ：列島縦断名無しさん：2006/04/23(日) 12:15:11 ID:SBMMoz1D0
セラヴィ泉郷の付近に病院ってありますか。
検索したら、えらい遠いところに２件見つけました。
小児科のある病院となると、車で１５分以内では
見つからないものでしょうか。
検索したら、えらい遠いところに２件見つけました。
小児科のある病院となると、車で１５分以内では
見つからないものでしょうか。
496 ：列島縦断名無しさん：2006/04/24(月) 00:08:39 ID:arkZMsU80
5/12から清里に1泊するんですけど、周辺にその頃に見ごろな花はありますか？
498 ：496：2006/04/25(火) 21:46:36 ID:fqN8oB0j0
499 ：列島縦断名無しさん：2006/04/30(日) 03:20:40 ID:35djYkJ+0
八ヶ岳特別
500 ：列島縦断名無しさん：2006/05/01(月) 08:26:25 ID:5ULsltmW0
競馬かよ！
501 ：列島縦断名無しさん：2006/05/04(木) 22:35:12 ID:oQZkLSe30
このあたりの美味い駅弁、オススメの駅弁おしえてください。
駅のお蕎麦は確かに美味しかった。
食べてたら「一口ちょうだい」と来た子供に全部食べられて追加した位。
食べてたら「一口ちょうだい」と来た子供に全部食べられて追加した位。
504 ：列島縦断名無しさん：2006/05/06(土) 01:01:24 ID:viw70B2W0
真冬に小淵沢駅前で素っ裸になったら凍死しますかな？
小淵沢の蕎麦はうまいね。
駅の蕎麦もホームの蕎麦もどちらもうまい。
駅の蕎麦もホームの蕎麦もどちらもうまい。
506 ：列島縦断名無しさん：2006/05/06(土) 16:48:21 ID:fI7T1v+O0
よーし、行っちゃうぞ～
へえ。
いつぞや、清里に行くとき、
小淵沢で1時間くらい待たされたことあるけど、
食べれば良かったかなー。
いつぞや、清里に行くとき、
小淵沢で1時間くらい待たされたことあるけど、
食べれば良かったかなー。
508 ：列島縦断名無しさん：2006/05/07(日) 12:36:20 ID:sNoaWzaB0
今週末行く予定。天気は大丈夫かな・・
509 ：列島縦断名無しさん：2006/05/08(月) 21:53:34 ID:bWmsgeBZ0
スパティオに泊まろうと思ってますが、どうでしょう？
ペンションに泊まった方がいいかな？
リゾナーレは高くて泊まれません。
ペンションに泊まった方がいいかな？
リゾナーレは高くて泊まれません。
510 ：列島縦断名無しさん：2006/05/09(火) 09:12:48 ID:e8zK8e7P0
どこへ行ってもソバ屋はあるけどうどん屋が無い。
俺はあんなパサパサした食い物は嫌いなんだが、
あんな不味い物に不当に高い金払う気が知れん。
俺はあんなパサパサした食い物は嫌いなんだが、
あんな不味い物に不当に高い金払う気が知れん。
小淵沢・清里はそばがうまいんだよ。
車じゃないといけないとこばかりだけどね。
うどんだとそうだねえ、やはり西へいかないとね。
四国は香川以外でもうどんがうまいよね。
うどん領域だね。
>>510
四国、うどんの旅へいくことをすすめる。
車じゃないといけないとこばかりだけどね。
うどんだとそうだねえ、やはり西へいかないとね。
四国は香川以外でもうどんがうまいよね。
うどん領域だね。
>>510
四国、うどんの旅へいくことをすすめる。
512 ：列島縦断名無しさん：2006/05/09(火) 12:19:13 ID:0trO4rZS0
>>512
あたりは いち
http://p-albion.jp/ichi.htm
豪蕎麦
http://p-albion.jp/gousoba.htm
はずれは問題有りそうだから言わない。
ちなみに、いちも豪蕎麦も、客が来ないとさっさと店閉めちゃう。
電話してやってるかどうか聞いてからのほうがいいかもしれない。
あたりは いち
http://p-albion.jp/ichi.htm
豪蕎麦
http://p-albion.jp/gousoba.htm
はずれは問題有りそうだから言わない。
ちなみに、いちも豪蕎麦も、客が来ないとさっさと店閉めちゃう。
電話してやってるかどうか聞いてからのほうがいいかもしれない。
あと、なぜか蕎麦屋にとりのモツ煮があるとこが多い。
いちはあったかな、なかったような気もする。
いちはあったかな、なかったような気もする。
515 ：列島縦断名無しさん：2006/05/10(水) 13:28:30 ID:KRIIiJTH0
516 ：列島縦断名無しさん：2006/05/11(木) 05:19:11 ID:hkIMSTdc0
何軒かまわったけれど、お蕎麦おいしかった～。
都内から移住されたご夫婦のお蕎麦屋さんとかもあった。
お蕎麦もそうだけれど、小料理も滋味あふれて。
（車なしなので最寄り駅からタクシー使ったら、
食事代と同じくらいかかったorz）
どこも赤ちゃん連れでも快く迎えてくれて嬉しい。
都内から移住されたご夫婦のお蕎麦屋さんとかもあった。
お蕎麦もそうだけれど、小料理も滋味あふれて。
（車なしなので最寄り駅からタクシー使ったら、
食事代と同じくらいかかったorz）
どこも赤ちゃん連れでも快く迎えてくれて嬉しい。
517 ：列島縦断名無しさん：2006/05/11(木) 09:11:58 ID:aMhfq99i0
よーし、蕎麦食べちゃうぞ～
あぼーん
小淵沢の駅蕎麦食べてきた。評判どおり、美味かったです。
情報提供者さん謝謝。
情報提供者さん謝謝。
520 ：列島縦断名無しさん：2006/05/19(金) 03:31:50 ID:OAvIQZCd0
小淵沢の道の駅の通りに、ほうとう屋がたくさんあります。
値段がわからないので、怖くてはいれません。
値段がわからないので、怖くてはいれません。
521 ：列島縦断名無しさん：2006/05/19(金) 10:06:59 ID:v/YVkGIg0
>>520
元々は庶民の食い物だ、店を覘いて高かったら引き返せ。
だいたい蕎麦にしても安くて当たり前なのに、
手打ちだとかなんとか色々理由をこじつけて高く食べさせる。
俺はな、手打ちは不潔だから機械打ち、機械切りが良いんだよ。
元々は庶民の食い物だ、店を覘いて高かったら引き返せ。
だいたい蕎麦にしても安くて当たり前なのに、
手打ちだとかなんとか色々理由をこじつけて高く食べさせる。
俺はな、手打ちは不潔だから機械打ち、機械切りが良いんだよ。
小淵沢のＩＣ周辺のほうとう屋さんには入らない方が無難です
523 ：列島縦断名無しさん：2006/05/19(金) 18:34:52 ID:OAvIQZCd0
>>522
うーむ、そうですか。
あの辺り多いです。
>>521
高すぎます。
それで、小淵沢の駅の近くの定食やに入りました。
７５０円くらいで日替わり定食があって、美味しかったです。
夜は居酒屋になるのかも。
知らない演歌歌手の写真やサインがたくさん置いて有りました
うーむ、そうですか。
あの辺り多いです。
>>521
高すぎます。
それで、小淵沢の駅の近くの定食やに入りました。
７５０円くらいで日替わり定食があって、美味しかったです。
夜は居酒屋になるのかも。
知らない演歌歌手の写真やサインがたくさん置いて有りました
雨＆霧だね。
なんだかさみしいね。
なんだかさみしいね。
525 ：列島縦断名無しさん：2006/05/19(金) 20:11:42 ID:v/YVkGIg0
ほうとうはおみやげ買ってきて、うちで作っても
けっこういける。
安いし。
けっこういける。
安いし。
小淵沢の道の駅のパン屋はうまかったよ。
高いけど、腹持ちがいい。
400円のパンは食べきれなかった。
高いけど、腹持ちがいい。
400円のパンは食べきれなかった。
パンは清泉寮のパン屋が好きだな。
田舎パンが好きだな、メロンパンも好きだな。
高いのがたまに傷。
田舎パンが好きだな、メロンパンも好きだな。
高いのがたまに傷。
531 ：列島縦断名無しさん：2006/05/24(水) 11:25:35 ID:cNQ6yEag0
住んでたけど小淵沢清里はほんとおかしい。なんてゆうか町全体が基地街
取り皿・お冷や代請求するパスタ屋 トイレ・立ち読み禁止でラーメン買っても
箸もお湯もくれないローソンとかごろごろ。
取り皿・お冷や代請求するパスタ屋 トイレ・立ち読み禁止でラーメン買っても
箸もお湯もくれないローソンとかごろごろ。
コンビニでカップめん買うのは情けない。
そこで箸やお湯をもらうのははずかしい。
そんなのが普通になってるとしたら日本はおかしい。
小淵沢インター上のパン屋さん「セルクル」のパンは
しっかりしてておいしい。
菓子パン系がないのが残念。
そこで箸やお湯をもらうのははずかしい。
そんなのが普通になってるとしたら日本はおかしい。
小淵沢インター上のパン屋さん「セルクル」のパンは
しっかりしてておいしい。
菓子パン系がないのが残念。
534 ：列島縦断名無しさん：2006/05/24(水) 20:18:43 ID:cNQ6yEag0
コンビニでラーメン買うのは別に情けないとは思いませんが。
いけないとは申しませんよ
ただ、子供がコンビニでおやつを買ったり、
若い衆がコンビニの前でカップめんすすってるのを見たりすると
田舎も変わってしまったのだなぁと悲しくなるだけです
それが普通と思える感覚がおかしいと感じるのです
失礼しました
ただ、子供がコンビニでおやつを買ったり、
若い衆がコンビニの前でカップめんすすってるのを見たりすると
田舎も変わってしまったのだなぁと悲しくなるだけです
それが普通と思える感覚がおかしいと感じるのです
失礼しました
>>536
なるほど。
なるほど。
538 ：列島縦断名無しさん：2006/05/25(木) 14:55:55 ID:ay8zn/fM0
>531
そりゃ、山梨だからでね？
閉鎖的な土地柄だし。
そりゃ、山梨だからでね？
閉鎖的な土地柄だし。
そういや清里の駅近くのコンビニ、潰れていた。
あいき？
この調子でどんどん寂れて、30年前くらいの清里に戻ってほしいな。
しかし、数年前、スーパートミーズが閉店したのは大きな打撃だ。
地元民がみんなきららまでいっちまうからな。
別荘族ももうきららで買い物だ。
地元民がみんなきららまでいっちまうからな。
別荘族ももうきららで買い物だ。
駅前の廃業ホテルの解体がはじまったね。
寂れ感がけっこういいね。
寂れ感がけっこういいね。
546 ：列島縦断名無しさん：2006/05/31(水) 22:17:06 ID:6zbOJvop0
川上村が好きだ
547 ：列島縦断名無しさん：2006/06/02(金) 19:47:02 ID:nOQSvdFm0
川上村きれいだね。
川上村はどのあたりがよいの？
バイク用の地図があって、川上村の道を ”この辺り牧歌的な風景”って書いてあって
実際、バイクで行って見たら、牧歌的だった。
牧歌的の意味が分かった。
回りがレタス畑で、大きなトラクターとすれ違ったりしたよ。
実際、バイクで行って見たら、牧歌的だった。
牧歌的の意味が分かった。
回りがレタス畑で、大きなトラクターとすれ違ったりしたよ。
550 ：列島縦断名無しさん：2006/06/09(金) 09:02:54 ID:9pfJJbw80
温泉料金が高いね。
551 ：列島縦断名無しさん：2006/06/10(土) 18:39:11 ID:YNrVCpWb0
７月に清里に行くので、ブルーベリー狩りをしたいと思うのですが
明野か、長坂町あたりか、どっちがいいのでしょー？？
詳しい方～教えてくださ～いm(__)m
明野か、長坂町あたりか、どっちがいいのでしょー？？
詳しい方～教えてくださ～いm(__)m
552 ：列島縦断名無しさん：2006/06/12(月) 01:41:43 ID:qCAjckaY0
ツアーで清泉寮に立ち寄る時間がある
1時間程度だと思うんだが、えほんミュージアムに
行きたいんだ。地図調べたら3キロ強ぽいので
タクシーで行けないかと思っている。
清泉寮でタクシー捕まえられたっけ？
1時間程度だと思うんだが、えほんミュージアムに
行きたいんだ。地図調べたら3キロ強ぽいので
タクシーで行けないかと思っている。
清泉寮でタクシー捕まえられたっけ？
554 ：列島縦断名無しさん：2006/06/12(月) 10:56:45 ID:FHkyjUhv0
清里の森とかいう別荘地は、入口に遮断ゲートがありますが、
あれって入りにくいですよね？
あれって入りにくいですよね？
556 ：列島縦断名無しさん：2006/06/13(火) 11:25:48 ID:PgYdYN620
これって県の事業の別荘地で、昭和６０年から約８００区画を
借地権分譲したものだそうです。
借地権は坪３万×３００坪強≒１０００万になり、
借地料は１５万＋管理費で年間２０万ほどだとか・・
夏は素晴らしいけど、冬も住んでる人は多いのかな？
借地権分譲したものだそうです。
借地権は坪３万×３００坪強≒１０００万になり、
借地料は１５万＋管理費で年間２０万ほどだとか・・
夏は素晴らしいけど、冬も住んでる人は多いのかな？
559 ：列島縦断名無しさん：2006/06/22(木) 13:37:22 ID:VdAtHJr50
荒れ果てた別荘がなんともいい味を出す清里
そうそう、休日でも歩いてるのは姉ちゃんよりおばちゃんのが多い
たけしのカレー屋が廃墟ってるし
無人のホテルけっこうあるし
コンビニなくなってるし
無人のホテルけっこうあるし
コンビニなくなってるし
この調子でどんどん寂れて、30年前くらいの清里に戻ってほしいな。
あ、、、道路は舗装のままでお願いします。
地獄谷、まンセーーー！！！！
せっかく空気のいいところに来てるのに
タバコの煙で台無し。
タバコの煙で台無し。
あぼーん
やまねミュージアムの受付の女の子がやまねよりかわいかった。
あぼーん
571 ：列島縦断名無しさん：2006/07/04(火) 21:07:25 ID:bcbww14l0
>>556 冬住んでる人は多いよ。皆東京周辺からの移住者らしい。
子供がアトピーとか、定年退職後、田舎暮らしに憧れていた人など。
別荘分譲地に、冬も定住している。今年２月に偵察に行った。結構沢山いた。
マキを燃やして煙突から煙出てたり、車置いてあったりで、今住んでるか判断できた。
見に行った理由は、色々な事情があってね。
子供がアトピーとか、定年退職後、田舎暮らしに憧れていた人など。
別荘分譲地に、冬も定住している。今年２月に偵察に行った。結構沢山いた。
マキを燃やして煙突から煙出てたり、車置いてあったりで、今住んでるか判断できた。
見に行った理由は、色々な事情があってね。
空き巣乙
573 ：列島縦断名無しさん：2006/07/08(土) 22:12:01 ID:AKWmpf7p0
清泉寮のソフトクリーム売り場の若い女、無表情だね、感じ悪かった。
574 ：552：2006/07/09(日) 00:20:58 ID:jEsrHurY0
今日は暑かったのでソフトクリーム売れてたね。
えほんミュージアム行ってきました。
清泉寮前にはタクシーが残念ながらおらずフロントに
頼んできてもらいました。
フロントでは1000円程度と言われていたけど
5分タクシーで走って片道2000円･･･
呼び出し料200円、初乗650円
メーターがぐんぐん上がっていきびっくりでした。
観光地値段なのでしょうか･･･
帰りも急いでいると言ってるのに
色々なところに寄らせようとしてパン屋から
清泉寮バス駐車場まで歩いて20分かかるとか絶対嘘だろ！
タクシーはもう利用したくない。悲しい気分になりました。
えほんミュージアム行ってきました。
清泉寮前にはタクシーが残念ながらおらずフロントに
頼んできてもらいました。
フロントでは1000円程度と言われていたけど
5分タクシーで走って片道2000円･･･
呼び出し料200円、初乗650円
メーターがぐんぐん上がっていきびっくりでした。
観光地値段なのでしょうか･･･
帰りも急いでいると言ってるのに
色々なところに寄らせようとしてパン屋から
清泉寮バス駐車場まで歩いて20分かかるとか絶対嘘だろ！
タクシーはもう利用したくない。悲しい気分になりました。
575 ：列島縦断名無しさん：2006/07/09(日) 14:40:53 ID:MfXe7jhQ0
>>557
貸し自転車だったら野辺山駅の近くにもあったな。
ずいぶん前だけど高原牧場をレンタ・チャリで回ったことがあるぞ。
>>574
どこで食ったかは忘れたけど、ブルーベリーのソフトクリームはうまかった。
貸し自転車だったら野辺山駅の近くにもあったな。
ずいぶん前だけど高原牧場をレンタ・チャリで回ったことがあるぞ。
>>574
どこで食ったかは忘れたけど、ブルーベリーのソフトクリームはうまかった。
576 ：列島縦断名無しさん：2006/07/11(火) 08:02:35 ID:yotL+F7K0
小淵沢、清里あたりで
穴場的な、旨いとこ教えてください
和洋問いません
（いつも、食べるもので困っている）
いつも行くところは、オルゴール美術館の近辺のとこぐらい
穴場的な、旨いとこ教えてください
和洋問いません
（いつも、食べるもので困っている）
いつも行くところは、オルゴール美術館の近辺のとこぐらい
穴場はないだろうね、もう、このあたりでは。
有名なところでもいいの？
有名なところでもいいの？
>>576ロック
お、ロックか。有名だ。
有名でもいいなら、須玉だけど
おいしい学校
http://www.oec-net.ne.jp/index1.html
小淵沢駅近くのうなぎ屋井筒
http://www.pension-raccoon.com/contents/kobuchisawa/izutsuya/izutsuya.html
井筒は休日、けっこう混むので昼でも予約したほうが無難かも。
あと夏休みも混むかな？？
有名でもいいなら、須玉だけど
おいしい学校
http://www.oec-net.ne.jp/index1.html
小淵沢駅近くのうなぎ屋井筒
http://www.pension-raccoon.com/contents/kobuchisawa/izutsuya/izutsuya.html
井筒は休日、けっこう混むので昼でも予約したほうが無難かも。
あと夏休みも混むかな？？
580 ：列島縦断名無しさん：2006/07/11(火) 21:27:11 ID:66dJ/LzOO
清里、行ったときは冷夏だった。最低気温13.2℃だったし。
582 ：列島縦断名無しさん：2006/07/12(水) 08:28:13 ID:g4iZAvFq0
小淵沢駅近く古民家の宿「泉園」の料理も絶品
食事のみの場合は要予約
「サンディアカフェ」さんはお酒も飲めて料理の種類も多い
多国籍料理ね
「井筒屋」さんはうなぎと和食
お昼の予約はできたかしら？
炭で焼くから時間かかるわよ
食事のみの場合は要予約
「サンディアカフェ」さんはお酒も飲めて料理の種類も多い
多国籍料理ね
「井筒屋」さんはうなぎと和食
お昼の予約はできたかしら？
炭で焼くから時間かかるわよ
私も清里行くと必ずサンディアカフェ行く。おいしいよね。
585 ：列島縦断名無しさん：2006/07/18(火) 21:10:54 ID:V28Bk8XS0
べるがに行きたいんですが、車がありません。
バスとかで行けませんか？
バスとかで行けませんか？
586 ：列島縦断名無しさん：2006/07/19(水) 01:39:47 ID:wKfqTMrN0
587 ：列島縦断名無しさん：2006/07/20(木) 11:37:13 ID:9/2yhfUq0
588 ：列島縦断名無しさん：2006/07/21(金) 05:25:31 ID:9MkKZURw0
コインランドリーってありますか？
589 ：列島縦断名無しさん：2006/07/21(金) 10:52:56 ID:M6g8MFKK0
>>586
うちもとられるが・・
うちもとられるが・・
590 ：列島縦断名無しさん：2006/07/22(土) 11:16:18 ID:6AaJ/mCO0
591 ：列島縦断名無しさん：2006/07/22(土) 13:45:29 ID:SqOaO3vP0
そうですか、聞いた事が無い・・。
無いのかなー
三泊の旅行で中間地点が清里。
家族四人で洗濯物ドサーリ、もしかすると
清里人は裸族で洗濯する必要が無いのかな、それなら逆に期待大。
無いのかなー
三泊の旅行で中間地点が清里。
家族四人で洗濯物ドサーリ、もしかすると
清里人は裸族で洗濯する必要が無いのかな、それなら逆に期待大。
ユースに泊まれば？清里YHは未確認だけど、普通は洗濯機置いてあるよ。
ペンションが多いと、コインランドリーではなく、専門の洗濯業者ができる。
むしろ別荘街ならコインランドリーもあるかも。大泉とか。
ペンションが多いと、コインランドリーではなく、専門の洗濯業者ができる。
むしろ別荘街ならコインランドリーもあるかも。大泉とか。
594 ：列島縦断名無しさん：2006/07/24(月) 00:28:36 ID:DoVBgX/J0
ここにあったぞ。丘の公園だ。
http://www.okanokouen.com/leisure/camp2.html
http://www.okanokouen.com/leisure/camp2.html
595 ：列島縦断名無しさん：2006/07/24(月) 13:34:17 ID:7XwadwEQ0
ありがと、しかし明日出発。
ペンション予約済み、コインランドリー探しの
旅に行ってくる。
ペンション予約済み、コインランドリー探しの
旅に行ってくる。
596 ：列島縦断名無しさん：2006/07/24(月) 17:25:37 ID:ke4pXkUj0
小海線サイコー
597 ：列島縦断名無しさん：2006/07/24(月) 18:52:07 ID:hVe+HH9X0
小海線で景色いいとこって、どのへん？
598 ：列島縦断名無しさん：2006/07/24(月) 20:39:46 ID:S4Ip2FtC0
599 ：列島縦断名無しさん：2006/07/25(火) 05:52:16 ID:fs4wrN+X0
601 ：列島縦断名無しさん：2006/07/31(月) 12:01:09 ID:MIbQ+ssC0
清泉寮のソフトクリームってそんなにうまいか？
ク・ソフトのほうがまだまし。
ク・ソフトのほうがまだまし。
602 ：列島縦断名無しさん：2006/07/31(月) 15:57:53 ID:Kjy8tS5T0
おりゃ”美味しい”と思うな。
603 ：列島縦断名無しさん：2006/08/01(火) 11:48:04 ID:OqgpGs3d0
ならんでまで喰うもんじゃないね
604 ：列島縦断名無しさん：2006/08/01(火) 21:27:35 ID:YsUVB7DI0
どうも、ちょっと離れていますが
ハイジの村って、よいところのようですが
いったことのある方、感想など教えていただけたら
ありがたいです
食事とかおいしいでしょうか？
ハイジの村って、よいところのようですが
いったことのある方、感想など教えていただけたら
ありがたいです
食事とかおいしいでしょうか？
606 ：列島縦断名無しさん：2006/08/03(木) 09:34:56 ID:lAhcdACC0
清里の駅で峠の釜飯を買えてびっくり。
一番好きな駅弁なので嬉しかった。
一番好きな駅弁なので嬉しかった。
607 ：列島縦断名無しさん：2006/08/03(木) 16:07:53 ID:XoZiOqtY0
中央道の韮崎か須玉か長坂インターか覚えてないけど
インターを降りて北の方角へ走っていくと（坂を上る）
大パノラマで南アルプスが一望できるところがあった
しばらく車をとめて景色に見とれていた
遠くに富士山も見えたかも。。
近くに日本一星がよく見える場所？とかいう看板があったような。。
その辺の詳しい方、どの辺か教えてください
近くに民家もあったような。。
インターを降りて北の方角へ走っていくと（坂を上る）
大パノラマで南アルプスが一望できるところがあった
しばらく車をとめて景色に見とれていた
遠くに富士山も見えたかも。。
近くに日本一星がよく見える場所？とかいう看板があったような。。
その辺の詳しい方、どの辺か教えてください
近くに民家もあったような。。
609 ：列島縦断名無しさん：2006/08/04(金) 20:16:46 ID:fbkZybQy0
明日名古屋から清里へ行く予定なのだが
助言を求める。
助言を求める。
何しに行くの？
遊びに行くつもりならやめときな
休みに行くならいい所だけどね
遊びに行くつもりならやめときな
休みに行くならいい所だけどね
駅周辺にあったクッキー屋ってまだあるの?
612 ：列島縦断名無しさん：2006/08/07(月) 22:26:26 ID:ciy1g/Wb0
清泉寮のソフトクリームより普通に牧場で売ってるソフトのほうが
おいしいよね。でもパンジャム工房のジャムはうまい。
おいしいよね。でもパンジャム工房のジャムはうまい。
>>612
その意見には賛同しかねる
その意見には賛同しかねる
614 ：列島縦断名無しさん：2006/08/08(火) 07:46:35 ID:0IBs5dCi0
普通に牧場で売ってるソフトの方が笑顔で応対してくれて良い。
今月末に小海線を利用するのですが、
小淵沢１８：２２発で景色は堪能できる？
一本前に乗れるのだが、井筒屋がよさげなもんで。
駄目なら元気甲斐にしますが、ご教授ください。
小淵沢１８：２２発で景色は堪能できる？
一本前に乗れるのだが、井筒屋がよさげなもんで。
駄目なら元気甲斐にしますが、ご教授ください。
617 ：列島縦断名無しさん：2006/08/09(水) 10:36:28 ID:iqIpq/pM0
ガストホフ・コメットっていうペンションは安くて飯が美味かった。おすすめ。
唐突だな
清里駅周辺で宅配便を扱っているお店はありますか？
>>619
７－１１
７－１１
624 ：列島縦断名無しさん：2006/08/11(金) 12:27:14 ID:38DRpzXb0
>>622
621じゃないが激マズ ボッタクリのたぐいだろ
清里あたりは多いよ。特に都心から脱サラしてペンションオーナー組
「オーナーこだわりのコーヒー」とか言ってうまくもなく千円近くするのに
客は飲まなきゃいけないふいんき。
621じゃないが激マズ ボッタクリのたぐいだろ
清里あたりは多いよ。特に都心から脱サラしてペンションオーナー組
「オーナーこだわりのコーヒー」とか言ってうまくもなく千円近くするのに
客は飲まなきゃいけないふいんき。
625 ：列島縦断名無しさん：2006/08/14(月) 17:09:54 ID:Et9Mcbi80
あげ
おしゃれなカフェを探しています。
オススメがあったら教えて下さい。
オススメがあったら教えて下さい。
駅前の道を萌木の村方面に下る途中の左手にあるカフェ。
建物が敷地の奥の方にあるので通行する人はちらっと見て
通過しちゃうけどコーヒーもケーキも安くてまあまあでした。
木陰のテラス席が（やや荒廃してるけど）涼しくてお勧めです。
建物が敷地の奥の方にあるので通行する人はちらっと見て
通過しちゃうけどコーヒーもケーキも安くてまあまあでした。
木陰のテラス席が（やや荒廃してるけど）涼しくてお勧めです。
もっとも、本当にお洒落なカフェだったら他に幾らでもあるでしょうが。
630 ：列島縦断名無しさん：2006/08/22(火) 03:52:07 ID:+HlYgGaq0
141号を須玉方面に走ってると野辺山駅近辺で火災で放置された
ドライブインみたいな建物があるよね。あそこの前にある出店の
とうもろこしがおいしかった。
ドライブインみたいな建物があるよね。あそこの前にある出店の
とうもろこしがおいしかった。
631 ：列島縦断名無しさん：2006/08/22(火) 04:06:44 ID:i5zaR3tGO
今くらいの時期の清里って、昼間の気温とかってどうなんでしょうか？暑さにかなり弱いので心配で…。避暑地とはいえ８月なので(>_<)誰かおしえてくださいm(_ _)m
632 ：列島縦断名無しさん：2006/08/22(火) 09:32:13 ID:KZqBnkquO
>631
今車で仮眠中だけど、クーラーなくて全然いける位。
湿気がないからとても清々しく、過ごしやすいです。
今車で仮眠中だけど、クーラーなくて全然いける位。
湿気がないからとても清々しく、過ごしやすいです。
633 ：列島縦断名無しさん：2006/08/22(火) 12:37:53 ID:WU+BUeKo0
清里 小淵はエアコンない家庭多いよ。そんくらい涼しい
634 ：列島縦断名無しさん：2006/08/22(火) 14:22:07 ID:b0BTeGmJ0
まじかよ。
前に清里行ったらクソ暑かったが。。
前に清里行ったらクソ暑かったが。。
>>629
ID変わっちゃいましたが627=628です。
たまたま入っただけの店で名前忘れましたがR141に下りる中間辺りです。
628の意味は、私は全然しらないけど他にもっと洒落た店が
いくらでもあるんじゃないのか、ということです。
ID変わっちゃいましたが627=628です。
たまたま入っただけの店で名前忘れましたがR141に下りる中間辺りです。
628の意味は、私は全然しらないけど他にもっと洒落た店が
いくらでもあるんじゃないのか、ということです。
636 ：列島縦断名無しさん：2006/08/23(水) 07:41:56 ID:g1v7D9tz0
８月中旬に、小淵沢駅前で「すずらん祭り」をやっていました。
数ヶ月遅れの今ごろ、何故に「すずらん祭り」なのかな？？・・
教えてください。
８月に「さくら祭り」をやる？？と同じじゃないか思いました。
数ヶ月遅れの今ごろ、何故に「すずらん祭り」なのかな？？・・
教えてください。
８月に「さくら祭り」をやる？？と同じじゃないか思いました。
八ヶ岳ロイヤルＨ、いつも満室で中々予約が取れない。
640 ：列島縦断名無しさん：2006/08/24(木) 16:42:58 ID:s5tnGTNE0
>>638
「町の花」であれば、例えば「桜祭りを８月にやっても可笑しくはない」と
言うことですね。
旅行客は「可笑しいね？」と言ってましたが、町の方々は「可笑しくない！」
と思っている訳ですね。 ・・お客様に笑われないようにしましょうよ。
「町の花」であれば、例えば「桜祭りを８月にやっても可笑しくはない」と
言うことですね。
旅行客は「可笑しいね？」と言ってましたが、町の方々は「可笑しくない！」
と思っている訳ですね。 ・・お客様に笑われないようにしましょうよ。
641 ：列島縦断名無しさん：2006/08/25(金) 16:04:04 ID:MBFcWr+d0
23日から25日まで小淵沢にいて、さっき帰ってきたとこ。
お店レポートするわ。
◎美味しい学校 ぼのボーノ（イタリアン）
ランチしてきた。大人1300円のパスタランチも美味しかったが、
特記すべきは子供のランチ。800円だけど、大人とほとんど
同じ位のボリューム。価格設定も良心的。また食べに行きたい。
×ファミリーチャイナ（中華）
全般に味付けがめちゃ辛い。チャーハンなんか塩が不均一で、
ところどころ塩の固まりがあった。なんでこんな店に連れてきた、
と嫁さんにめちゃ叱られた。
△まきばレストラン
ポトフは美味しかった。ピザは小さくて不味くて高かった。
観光地のレストランって感じの値段設定。
○井筒屋（鰻）
開店5分前に並んだけど、30分くらい待たされた。ふんわりした
鰻だったけど、パリッとしたのが好みの私としては、ちょっと
拍子抜けした。でも好みの範疇で、美味しいとは思う。
×泉郷（コテージ）
エクセレントの方にしたけどぼろかった。それより、道が
狭すぎて夜中コンビニに行くためバックで道を戻って
行ったのは怖かった。ここに泊まるのは今回が最初で
最後だ。
お店レポートするわ。
◎美味しい学校 ぼのボーノ（イタリアン）
ランチしてきた。大人1300円のパスタランチも美味しかったが、
特記すべきは子供のランチ。800円だけど、大人とほとんど
同じ位のボリューム。価格設定も良心的。また食べに行きたい。
×ファミリーチャイナ（中華）
全般に味付けがめちゃ辛い。チャーハンなんか塩が不均一で、
ところどころ塩の固まりがあった。なんでこんな店に連れてきた、
と嫁さんにめちゃ叱られた。
△まきばレストラン
ポトフは美味しかった。ピザは小さくて不味くて高かった。
観光地のレストランって感じの値段設定。
○井筒屋（鰻）
開店5分前に並んだけど、30分くらい待たされた。ふんわりした
鰻だったけど、パリッとしたのが好みの私としては、ちょっと
拍子抜けした。でも好みの範疇で、美味しいとは思う。
×泉郷（コテージ）
エクセレントの方にしたけどぼろかった。それより、道が
狭すぎて夜中コンビニに行くためバックで道を戻って
行ったのは怖かった。ここに泊まるのは今回が最初で
最後だ。
小梅線の小淵沢駅～野辺山駅の駅で30分程時間が余ってしまうのですが、
駅近くでも眺めがよい駅などはありますか？
もしあったら、その駅で電車を待とうと思うのですが。
それとも、清里や野辺山あたりでも、駅は市街地で見晴らしなんてないのでしょうか。
駅近くでも眺めがよい駅などはありますか？
もしあったら、その駅で電車を待とうと思うのですが。
それとも、清里や野辺山あたりでも、駅は市街地で見晴らしなんてないのでしょうか。
>>641に続いてレポします。
◎八ヶ岳ロイヤルホテル
朝のブッフェは安いながらも質が良い。特に目の前で焼いてくれる
しいたけ、脂ののった焼き魚、めんたいこ、点心も冷凍ではなく
手作りっぽい。ぶどうジュースも美味しかった。
夜は中国料理１人６０００円弱。量はすくなかったけど
味はＯＫ！牛ヒレの夏野菜炒め、冬がんの貝柱蒸しが美味であった。
△藤亭
挽きぐるみ蕎麦のような感じ。冷水でしめてないし
わさびが本わさびもどき。蕎麦湯はさらり系。
◎小淵沢道の駅
天然酵母のパンがまいうー。野菜も安い。
自動販売機のコーヒー牛乳が美味しかった。
○悠遊房
スズキのポアレ美味しい！！でもランチで１５００円なら
パンとコーヒーの他に、スープかサラダかデザートをつけても
良いと思う。ちょっと高め。
夜は涼しくてエアコンを切りました。それでも肌寒く布団を
使用しました。
◎八ヶ岳ロイヤルホテル
朝のブッフェは安いながらも質が良い。特に目の前で焼いてくれる
しいたけ、脂ののった焼き魚、めんたいこ、点心も冷凍ではなく
手作りっぽい。ぶどうジュースも美味しかった。
夜は中国料理１人６０００円弱。量はすくなかったけど
味はＯＫ！牛ヒレの夏野菜炒め、冬がんの貝柱蒸しが美味であった。
△藤亭
挽きぐるみ蕎麦のような感じ。冷水でしめてないし
わさびが本わさびもどき。蕎麦湯はさらり系。
◎小淵沢道の駅
天然酵母のパンがまいうー。野菜も安い。
自動販売機のコーヒー牛乳が美味しかった。
○悠遊房
スズキのポアレ美味しい！！でもランチで１５００円なら
パンとコーヒーの他に、スープかサラダかデザートをつけても
良いと思う。ちょっと高め。
夜は涼しくてエアコンを切りました。それでも肌寒く布団を
使用しました。
おれは中村農場の親子丼が好きだ。
好きだ、好きだ、大好きだあああ。
好きだ、好きだ、大好きだあああ。
645 ：列島縦断名無しさん：2006/08/26(土) 23:49:31 ID:WCmRacAn0
>>６４５
少ないけどありますよ。洋、和室に限らず予約が
取りにくいです。頑張って！
少ないけどありますよ。洋、和室に限らず予約が
取りにくいです。頑張って！
647 ：列島縦断名無しさん：2006/08/27(日) 00:04:42 ID:qYBj0RF/0
648 ：列島縦断名無しさん：2006/08/27(日) 00:29:05 ID:zszLLGkZ0
今日小海線で清里と野辺山へ行ってきまつ。
651 ：列島縦断名無しさん：2006/08/27(日) 09:42:08 ID:xcaqOMiq0
清里かその近くで食事をするならどこがいいですか？
なるべく安く食べたいです。
なるべく安く食べたいです。
652 ：通りすがり：2006/08/27(日) 11:47:15 ID:5tuyZ9tR0
>>644
中村農場の親子丼食べてきました。セットの焼き鳥も美味しかったな～
帰りに道の駅こぶちざわに寄って足湯と野菜をたっぷり買いました。
バーゲン会場のような盛況ぶりで安くて新鮮な野菜を皆さん買っていました。
我が家は子供が「ぼくの農場」のシールを貼った野菜を全部持ってきたので買いました。
若い方が作られているようなのですが、子供が今まで食べなかったトマトやナスを初めて
食べてくれたのには感激でした。
中村農場の親子丼食べてきました。セットの焼き鳥も美味しかったな～
帰りに道の駅こぶちざわに寄って足湯と野菜をたっぷり買いました。
バーゲン会場のような盛況ぶりで安くて新鮮な野菜を皆さん買っていました。
我が家は子供が「ぼくの農場」のシールを貼った野菜を全部持ってきたので買いました。
若い方が作られているようなのですが、子供が今まで食べなかったトマトやナスを初めて
食べてくれたのには感激でした。
>特記すべきは子供のランチ。800円だけど、大人とほとんど
>同じ位のボリューム。価格設定も良心的。また食べに行きたい。
なに？子供までいるよ ｗ
>同じ位のボリューム。価格設定も良心的。また食べに行きたい。
なに？子供までいるよ ｗ
659 ：列島縦断名無しさん：2006/08/28(月) 20:18:50 ID:0+x1ZPrZ0
レポート書いてくれた人ありがとう。凄い参考になる。
660 ：列島縦断名無しさん：2006/08/28(月) 20:36:58 ID:MwqTo4bZ0
店の自演じゃねえ？
663 ：列島縦断名無しさん：2006/08/29(火) 04:30:31 ID:mblY4JAW0
週末にかけて清里から小淵沢に行ってきました。雨が降って清泉寮は濃霧の中。
高原大橋のパノラマも全く見えず。激鬱でしたｗｗｗｗｗｗ
ｳﾏｰな情報。
リゾナーレで売ってるチェダーチーズ。
富士見高原スキー場の中の花鳥野という蕎麦屋さん（これは有名な店だけど）。
ちなみにリゾナーレは今秋に露天風呂オープンだとか。
高原大橋のパノラマも全く見えず。激鬱でしたｗｗｗｗｗｗ
ｳﾏｰな情報。
リゾナーレで売ってるチェダーチーズ。
富士見高原スキー場の中の花鳥野という蕎麦屋さん（これは有名な店だけど）。
ちなみにリゾナーレは今秋に露天風呂オープンだとか。
664 ：列島縦断名無しさん：2006/08/29(火) 05:37:25 ID:V1O7+Pwu0
リゾナーレ自体はどうでしたか？
オープン～９８年くらい迄はよかったんだど、
５年前は、大分ボロくなっていました。
食事はいつ行ってもだめでした。
コーヒーがどぶ水の様に不味くて、澱がすごかった。
経営が変わって、綺麗になって、食事美味しくなりましたか？
オープン～９８年くらい迄はよかったんだど、
５年前は、大分ボロくなっていました。
食事はいつ行ってもだめでした。
コーヒーがどぶ水の様に不味くて、澱がすごかった。
経営が変わって、綺麗になって、食事美味しくなりましたか？
665 ：列島縦断名無しさん：2006/08/29(火) 11:03:42 ID:ld/kvW8g0
平日いったけど食事はちょっと高めで味普通だったかな。客が全然居なくてガラガラ
666 ：列島縦断名無しさん：2006/08/29(火) 12:19:37 ID:mblY4JAW0
でも一応予約は９月くらいまでかなり埋まってるんだけどね、リゾナーレ。
今回も高い部屋しか空いてなくて、泊まるのやめた。
清泉寮が２６日からオフシーズンの値段になってて、かなり安い。
泊まったことある人、感想ｷﾎﾞﾝ
今回も高い部屋しか空いてなくて、泊まるのやめた。
清泉寮が２６日からオフシーズンの値段になってて、かなり安い。
泊まったことある人、感想ｷﾎﾞﾝ
>>666
施設は古いよ。
トイレない部屋もあるし。
そのあたりは確認したほうがいいよ。
あと歯ブラシは持参しないとあかんよ。
使い捨て歯ブラシはエコじゃないから用意してない。
めしは二階のレストラン。
あとホールで卓球ができる。
冬場は部屋よりコテージは安いんでいいかも。
食事はそこで作れるし。
買い出しは車がないと大変だけど。
自炊ができないなら、清泉寮のレストラン。
てな感じ。
施設は古いよ。
トイレない部屋もあるし。
そのあたりは確認したほうがいいよ。
あと歯ブラシは持参しないとあかんよ。
使い捨て歯ブラシはエコじゃないから用意してない。
めしは二階のレストラン。
あとホールで卓球ができる。
冬場は部屋よりコテージは安いんでいいかも。
食事はそこで作れるし。
買い出しは車がないと大変だけど。
自炊ができないなら、清泉寮のレストラン。
てな感じ。
>>664
全体的な雰囲気はいいけど、細部の詰めが甘いと思った＞リゾナーレ
波のプールは、天井の塗装がところどころ禿げ、ジャグジーのタイル目地が
カビだらけ。自分は決して潔癖症では無いと思うが、かなり気になった。
水周りは閑散期にちゃんと手入れしないと、あっという間にボロくなる。
あとビジターだと2000円も取るプールのくせに、貸し出すバスタオルが
ペラペラの浴用タオル。曲がりなりにもホテルのプールなら、ちゃんと
地厚のタオルにするべきなのではないか。
部屋はまあまあだったが、アメニティがショボい（徐々に減らしているようだ）。
レストランはグリルのランチしか行っていないが、魚が何の味もしなかった。
盛り付けは綺麗だけど見掛け倒し。まあ外に食べに行けばよいと思う。
ちょっと辛口だけど、お客はちゃんと入っているからまあ現状でもいいのかな。
保養所として行くのなら充分なのかも。
全体的な雰囲気はいいけど、細部の詰めが甘いと思った＞リゾナーレ
波のプールは、天井の塗装がところどころ禿げ、ジャグジーのタイル目地が
カビだらけ。自分は決して潔癖症では無いと思うが、かなり気になった。
水周りは閑散期にちゃんと手入れしないと、あっという間にボロくなる。
あとビジターだと2000円も取るプールのくせに、貸し出すバスタオルが
ペラペラの浴用タオル。曲がりなりにもホテルのプールなら、ちゃんと
地厚のタオルにするべきなのではないか。
部屋はまあまあだったが、アメニティがショボい（徐々に減らしているようだ）。
レストランはグリルのランチしか行っていないが、魚が何の味もしなかった。
盛り付けは綺麗だけど見掛け倒し。まあ外に食べに行けばよいと思う。
ちょっと辛口だけど、お客はちゃんと入っているからまあ現状でもいいのかな。
保養所として行くのなら充分なのかも。
669 ：列島縦断名無しさん：2006/08/29(火) 19:09:42 ID:GlVFkS0n0
清里で犬も泊まれるオススメのコテージってありますか？
670 ：列島縦断名無しさん：2006/08/29(火) 19:33:47 ID:mblY4JAW0
>>667
サンクス。なんか雰囲気が気に入ってね。あなたの意見を参考に次回泊まって
みようと思う。今回は清里近くの某ペンションに泊まったんだけど、清泉寮と
値段変わらないのにかなりダメだった。ペンションも地雷が多いのかね。。。
サンクス。なんか雰囲気が気に入ってね。あなたの意見を参考に次回泊まって
みようと思う。今回は清里近くの某ペンションに泊まったんだけど、清泉寮と
値段変わらないのにかなりダメだった。ペンションも地雷が多いのかね。。。
671 ：列島縦断名無しさん：2006/08/29(火) 20:08:05 ID:gb+5+vix0
８年前八ヶ岳公園道路が有料だった頃（いつの間にか一般道になっていた）
料金所だったか交差点（ジャンクション？）のそばに、
パーキングだったかドライブインだったか食堂があり、
そこできしめんともつ焼きを食べたら激うまだった。
先日白樺湖へ行くのに、そこへ寄ろうと探したが見つけられなかった。
一般道になったと同時に無くなったのかな～？
それとも私の記憶違いで違う所？
食いて～高原でもつ焼き！
もつ焼きは小淵沢の名物？
料金所だったか交差点（ジャンクション？）のそばに、
パーキングだったかドライブインだったか食堂があり、
そこできしめんともつ焼きを食べたら激うまだった。
先日白樺湖へ行くのに、そこへ寄ろうと探したが見つけられなかった。
一般道になったと同時に無くなったのかな～？
それとも私の記憶違いで違う所？
食いて～高原でもつ焼き！
もつ焼きは小淵沢の名物？
673 ：列島縦断名無しさん：2006/08/30(水) 00:31:03 ID:CgwJVujr0
清里のソフトクリームもまぁ美味いことは美味いが、スーパーオギノの中で売ってる
信玄公ソフトも美味しかったよ。信玄餅と同じくキナコと黒蜜がかかってる。
て言うか信玄餅はお土産としてはハズレ。八ヶ岳チーズケーキの方が良い。
信玄公ソフトも美味しかったよ。信玄餅と同じくキナコと黒蜜がかかってる。
て言うか信玄餅はお土産としてはハズレ。八ヶ岳チーズケーキの方が良い。
今年はひょんな事から沢山の旅行に出たけど、
大好きだったオーストラリアよりも
一番最後に行った小淵沢、清里の旅が一番良かった。
またすぐに行きたい！って思わせる魅力がある。
大好きだったオーストラリアよりも
一番最後に行った小淵沢、清里の旅が一番良かった。
またすぐに行きたい！って思わせる魅力がある。
676 ：列島縦断名無しさん：2006/08/30(水) 19:24:31 ID:mYRcE7vM0
昨日小海線に乗った時、JR最高地点というのを電車の中から見た。
それは楕円の大きな石だったんだけど、ここを見ると木の墓標みたいなんだが。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%85%E9%87%8C%E9%A7%85
自分が見たのは本当に最高地点だったのか？
それは楕円の大きな石だったんだけど、ここを見ると木の墓標みたいなんだが。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%85%E9%87%8C%E9%A7%85
自分が見たのは本当に最高地点だったのか？
677 ：列島縦断名無しさん：2006/08/31(木) 07:43:35 ID:SyPo3ciA0
うまい甲斐
リゾナーレに4月に行ったけど、大浴場がなく、作る予定もないとの事だったけど、
秋に露天風呂がオープンって書いてあるね。
本当かな？聞いてみよう。
秋に露天風呂がオープンって書いてあるね。
本当かな？聞いてみよう。
猫も杓子も露天風呂
露天じゃなくても良いんだけど、ホテル内に風呂がないというのは不便なんだよね。
秋に出来るメゾネットスイートが露天風呂付きというだけ。
http://www.risonare.com/event/information/news.html
http://www.risonare.com/event/information/news.html
682 ：列島縦断名無しさん：2006/08/31(木) 21:15:48 ID:pi+K9gxR0
683 ：列島縦断名無しさん：2006/08/31(木) 23:20:22 ID:SupD27010
9月に清里・大泉・小淵沢に行きます。
1000円以下で食事できるところはありますか？
1000円以下で食事できるところはありますか？
>>684
部屋に露天風呂がついている場合は一人この位するのよ。
部屋に露天風呂がついている場合は一人この位するのよ。
687 ：664：2006/09/01(金) 12:13:54 ID:Q78KXZAA0
リゾナーレについて、答えて下さった方々ありがとうございました。
うーーん、ますますしょぼく、汚くなっているみたいですねぇ。
思い出の場所なだけに、非常に残念です。
食事は、味見してるんだろうかという不味さだと思いました。
ホテルメイドと謳っているパンさえ、都内のチェーン店の焼き立てパン屋
なんかよりも美味しくなかった気がします。
ジャグジーの目地にカビ、ってちょっとそれはカンベンですよね。
ロケーションが良いだけにホントに残念。
うーーん、ますますしょぼく、汚くなっているみたいですねぇ。
思い出の場所なだけに、非常に残念です。
食事は、味見してるんだろうかという不味さだと思いました。
ホテルメイドと謳っているパンさえ、都内のチェーン店の焼き立てパン屋
なんかよりも美味しくなかった気がします。
ジャグジーの目地にカビ、ってちょっとそれはカンベンですよね。
ロケーションが良いだけにホントに残念。
経営が変わったから仕方ないな。ジャグやプールなんかは、オープン時には
清掃しっかりやっていたから。食事関係だって腕のいい人達みんな辞めちゃったし。
昔を知っている方々は今のリゾ行かないほうがいいかも。
清掃しっかりやっていたから。食事関係だって腕のいい人達みんな辞めちゃったし。
昔を知っている方々は今のリゾ行かないほうがいいかも。
689 ：列島縦断名無しさん：2006/09/01(金) 17:35:21 ID:mZjpeEAb0
690 ：676：2006/09/02(土) 01:00:20 ID:VpGCBByK0
691 ：列島縦断名無しさん：2006/09/02(土) 01:59:08 ID:bqA5J6fO0
692 ：列島縦断名無しさん：2006/09/03(日) 10:03:28 ID:MwzTPjPh0
来週の平日に東京から車で清里へ２泊３日で旅行に行こうと思うのですが、
須玉ＩＣで降りて１４１号か、
長坂ＩＣで降りて清里高原道路か、
小淵沢ＩＣで降りて八ヶ岳高原ラインか、
で迷っています。
どうせなら景色を楽しみながら行きたいのですが、どれがお勧めでしょう？
須玉ＩＣで降りて１４１号か、
長坂ＩＣで降りて清里高原道路か、
小淵沢ＩＣで降りて八ヶ岳高原ラインか、
で迷っています。
どうせなら景色を楽しみながら行きたいのですが、どれがお勧めでしょう？
694 ：692：2006/09/03(日) 13:33:02 ID:MwzTPjPh0
韮崎インター＞茅ヶ岳広域農道＞みずがき湖＞信州峠＞川上村＞野辺山＞清里
なんてルートもいいですよ。
信州峠～清里は高原気分満喫できます。
なんてルートもいいですよ。
信州峠～清里は高原気分満喫できます。
愛車のゴルフでリゾナーレに付けると
後ろにフェラーリが止まった。
ホテルの従業員は私の順番を抜かして
フェラーリにアテンドした。
俺も、いつかフェラーリに乗って・・・
後ろにフェラーリが止まった。
ホテルの従業員は私の順番を抜かして
フェラーリにアテンドした。
俺も、いつかフェラーリに乗って・・・
698 ：列島縦断名無しさん：2006/09/04(月) 07:37:27 ID:N2Kycrs30
そんなことないっす！
都内のゴルフ練習場の方が良い車が止まっていますよ。
都内のゴルフ練習場の方が良い車が止まっていますよ。
699 ：列島縦断名無しさん：2006/09/04(月) 14:54:42 ID:VM5oZntX0
客層まで変わってるのね。あーあ。
あ、私は金持ちじゃ無いよ。
会社が契約切ったらリゾは高すぎて無理。
あ、私は金持ちじゃ無いよ。
会社が契約切ったらリゾは高すぎて無理。
小淵沢か甲斐小泉に、駅から徒歩で行けるスーパーってあります？
贅沢言わなけりゃ小淵沢の駅前商店街で一通りそろうじゃんね
702 ：列島縦断名無しさん：2006/09/06(水) 10:46:30 ID:y8jRjEYA0
小淵沢の駅前商店街は「最低レベル」でのもので、
首都圏の観光客だと「必ガッカリ」だと思います。
首都圏の観光客だと「必ガッカリ」だと思います。
703 ：列島縦断名無しさん：2006/09/06(水) 11:08:43 ID:VE8OlKG50
駅前商店街のあの有名なローソンはまだありますか？
704 ：列島縦断名無しさん：2006/09/07(木) 08:40:08 ID:43T3E0TX0
駅前商店街にコンビニなどは全くありません。
・・申し訳ございません。
・・申し訳ございません。
705 ：列島縦断名無しさん：2006/09/09(土) 13:44:39 ID:d7rfSqIx0
>>700
「駅から徒歩で行けるスーパー」って、残念ながらございません。
どこでも同様ですが、駅前商店街は自分達の商圏保守のため
スーパーなどの進出に反対・阻止してきました。
自動車社会も進み、駐車場の無い駅前は寂れてしまったのです。
駅から離れた・車で行ける所にスーパーやホームセンター等が
集中し発展しています。
・・長坂や富士見や白州の道の駅などがそうです。
「駅から徒歩で行けるスーパー」って、残念ながらございません。
どこでも同様ですが、駅前商店街は自分達の商圏保守のため
スーパーなどの進出に反対・阻止してきました。
自動車社会も進み、駐車場の無い駅前は寂れてしまったのです。
駅から離れた・車で行ける所にスーパーやホームセンター等が
集中し発展しています。
・・長坂や富士見や白州の道の駅などがそうです。
706 ：列島縦断名無しさん：2006/09/10(日) 07:27:53 ID:/Oe8Ai360
夕べからの宿泊で今リゾナーレから書き込んでます。
ここでの情報を見ていたら汚いとか料理まずいとか
あまり評判が良くなくて心配していましたが、
確かにちょっと古くなっている感じはあるけど
全体的にはすごく満足しています。
料理もグリルの方は食べてないのでわかりませんが
イタリアンの方は量・味とも大満足でした。
プールも言われているような汚れは気になりませんでした。
ここでの情報を見ていたら汚いとか料理まずいとか
あまり評判が良くなくて心配していましたが、
確かにちょっと古くなっている感じはあるけど
全体的にはすごく満足しています。
料理もグリルの方は食べてないのでわかりませんが
イタリアンの方は量・味とも大満足でした。
プールも言われているような汚れは気になりませんでした。
707 ：列島縦断名無しさん：2006/09/10(日) 19:51:46 ID:0rmgLqG80
いっそいで掃除したんでは？ここ見てw
イタリアンは不味かったんですが、改善してくれたんなら
それでよし。
ソファーのファブリックの破れやなんかは、
張り替えたりして綺麗になってましたか？
アメニティーは、始めエルメスの石鹸に、貝殻の形の石鹸が
３つ程置いてあり、とってもゴージャスだったんですが、
そのうち、アルソアの石鹸に代わり、貝殻の物は消えました。
アルソアもなかなか良いですが。
イタリアンは不味かったんですが、改善してくれたんなら
それでよし。
ソファーのファブリックの破れやなんかは、
張り替えたりして綺麗になってましたか？
アメニティーは、始めエルメスの石鹸に、貝殻の形の石鹸が
３つ程置いてあり、とってもゴージャスだったんですが、
そのうち、アルソアの石鹸に代わり、貝殻の物は消えました。
アルソアもなかなか良いですが。
人によって比べる基準が違うから何とも言えない。
ブログで感想書いてる人も「これはあくまでも私の主観ですので」って
書くものね。
日帰りで行くようなプールや、ちょいお洒落なファミレスがメインの人、
また保養所値段の人ならリゾもまあまあなのかもしれないけど、
沖縄のちょっとしたリゾホ（プロパー値段だと同じ価格帯）基準だと
全然ダメだと思う。
私的には、プールと外のジャグジーを仕切ってるビニールのビラビラが
貧乏臭くて萎えた。
ブログで感想書いてる人も「これはあくまでも私の主観ですので」って
書くものね。
日帰りで行くようなプールや、ちょいお洒落なファミレスがメインの人、
また保養所値段の人ならリゾもまあまあなのかもしれないけど、
沖縄のちょっとしたリゾホ（プロパー値段だと同じ価格帯）基準だと
全然ダメだと思う。
私的には、プールと外のジャグジーを仕切ってるビニールのビラビラが
貧乏臭くて萎えた。
709 ：列島縦断名無しさん：2006/09/11(月) 05:55:58 ID:eT3joBZB0
なるほど～。
私的には、エルメス＋貝殻石鹸数個 ---＞アルソア１個
というアメニティのコストダウンがホテル自体のクオリティダウンを
象徴しているように思います。
まあ、ああいうモダンな建築物って、10年も経つとただボロさが
目立ちますね。
ビニールのビラビラは、外へ出る時に頭を撫でるので
気持ち悪くて私も萎えました。
サウナは好きです。
あと、エステのコーナーがスイミングスクールの親の観覧席
みたいなところに設けてあるのも驚きました。
私的には、エルメス＋貝殻石鹸数個 ---＞アルソア１個
というアメニティのコストダウンがホテル自体のクオリティダウンを
象徴しているように思います。
まあ、ああいうモダンな建築物って、10年も経つとただボロさが
目立ちますね。
ビニールのビラビラは、外へ出る時に頭を撫でるので
気持ち悪くて私も萎えました。
サウナは好きです。
あと、エステのコーナーがスイミングスクールの親の観覧席
みたいなところに設けてあるのも驚きました。
710 ：列島縦断名無しさん：2006/09/11(月) 08:48:00 ID:5qx/fx+P0
リゾナ―レって温泉がないようで、バスで近所の延命の湯に行きます。
この温泉は地元的で、リゾ風でない違和感が面白かったです。
この温泉は地元的で、リゾ風でない違和感が面白かったです。
>>709
ほんとアメニティしょぼいよね＞リゾナーレ
石鹸もだけど、シャンプー・リンスもボトル入りだし。
タオルだけは昔のを使っているのか、分厚かったけれど、
ビジホのロイネットのアメニティの方がよっぽど気合い入ってて良かったよ。
たしかスリッパもタオルのじゃなくて古臭い使い回しのだよね。
アスクルのカタログ見てたら、あのタオルスリッパって＠100円位なんだよね。
（ホテル名とか入れるともう少し高いのかもしれないけど）
高級っぽいリゾホを謳っている癖にその辺りをケチる星野Rは、やっぱりﾀﾞﾒﾀﾞﾒだと思う。
ほんとアメニティしょぼいよね＞リゾナーレ
石鹸もだけど、シャンプー・リンスもボトル入りだし。
タオルだけは昔のを使っているのか、分厚かったけれど、
ビジホのロイネットのアメニティの方がよっぽど気合い入ってて良かったよ。
たしかスリッパもタオルのじゃなくて古臭い使い回しのだよね。
アスクルのカタログ見てたら、あのタオルスリッパって＠100円位なんだよね。
（ホテル名とか入れるともう少し高いのかもしれないけど）
高級っぽいリゾホを謳っている癖にその辺りをケチる星野Rは、やっぱりﾀﾞﾒﾀﾞﾒだと思う。
712 ：706：2006/09/11(月) 09:31:32 ID:q5HSTzvf0
貝殻の石鹸置いてありましたよ。
ソファーは特に問題ない感じだったけど、
その上のクッションの、半乾きみたいな臭いが気になりました。
ジャグジーの屋外との仕切りは言われてみれば確かに安っぽいかも。
けどまぁトータルとしては満足でしたよ。
ソファーは特に問題ない感じだったけど、
その上のクッションの、半乾きみたいな臭いが気になりました。
ジャグジーの屋外との仕切りは言われてみれば確かに安っぽいかも。
けどまぁトータルとしては満足でしたよ。
713 ：列島縦断名無しさん：2006/09/11(月) 13:00:05 ID:fDW7AAn+0
714 ：列島縦断名無しさん：2006/09/11(月) 22:41:59 ID:IutN/+/R0
今度小淵沢の辺に移住することになるかもしれないのですが、
住みよい街ですか？
地域性とか、買い物の便利性とか・・・（車は持ってます）
よかったら教えてください。
住みよい街ですか？
地域性とか、買い物の便利性とか・・・（車は持ってます）
よかったら教えてください。
715 ：列島縦断名無しさん：2006/09/12(火) 08:36:47 ID:v6W9Q8Fc0
Cに置いてあるのはカバー付きだったりするから少し高いヤツかも知れないけど、
薄手のスリッパで大量仕入れならたぶん100～200円だよね。
むしろ新興のビジホの方が、置いてある確率高いかも。
薄手のスリッパで大量仕入れならたぶん100～200円だよね。
むしろ新興のビジホの方が、置いてある確率高いかも。
717 ：列島縦断名無しさん：2006/09/12(火) 09:35:41 ID:6MCg+hfa0
>>714
どこでも田舎は車社会で、車がないと超不便ですが、
車があるようなのでＯＫですね。
近くは駅前商店街でしょうけど明らかにバッドです。
隣りの長坂（9ｋｍ）や富士見（14ｋｍ）のスーパーや
ホームセンターなどの大型店へ行くのが普通です。
白州の道の駅（5ｋｍ）のスーパーもベターでしょう。
景色は八や駒が見えて気分よい所ですが、区（町内会）に
入らないと云々とかもあるようです。
どこでも田舎は車社会で、車がないと超不便ですが、
車があるようなのでＯＫですね。
近くは駅前商店街でしょうけど明らかにバッドです。
隣りの長坂（9ｋｍ）や富士見（14ｋｍ）のスーパーや
ホームセンターなどの大型店へ行くのが普通です。
白州の道の駅（5ｋｍ）のスーパーもベターでしょう。
景色は八や駒が見えて気分よい所ですが、区（町内会）に
入らないと云々とかもあるようです。
なんか、有閑マダムがオーナーみたいな
売れなくても問題ない店をいっぱい入れちゃって、テナント料で
持ちこたえてる？みたいなw
貝殻の石鹸ありましたか。森の中に海が出現、っていうのが
最初のコンセプトだったんだから、貝のモチーフをやめたらダメですよねぇ。
売れなくても問題ない店をいっぱい入れちゃって、テナント料で
持ちこたえてる？みたいなw
貝殻の石鹸ありましたか。森の中に海が出現、っていうのが
最初のコンセプトだったんだから、貝のモチーフをやめたらダメですよねぇ。
719 ：列島縦断名無しさん：2006/09/12(火) 11:07:56 ID:rteLQXQk0
720 ：714：2006/09/13(水) 20:20:46 ID:AWUrsHxJ0
教えていただきありがとうございます。
買い物は隣の地区まで行かないといけないんですね。
なるほど・・・。
あと、町内会とかあるんですね。
ふむふむ。
これがちょっと難しそうですね（^^:）
とりあえず、明日行って白州の道の駅をチェックしてみようかと思います。
買い物は隣の地区まで行かないといけないんですね。
なるほど・・・。
あと、町内会とかあるんですね。
ふむふむ。
これがちょっと難しそうですね（^^:）
とりあえず、明日行って白州の道の駅をチェックしてみようかと思います。
>>720
食材は長坂オギノが便利。白州道の駅は
おいしいミネラルウォータが無料で汲める。
それと車庫代わりに使ってる地域住民にいたずらされる
から小淵駅の無料駐車場に停めてはいけない。
人は閉鎖的な所だが自然だけは良いところ。
食材は長坂オギノが便利。白州道の駅は
おいしいミネラルウォータが無料で汲める。
それと車庫代わりに使ってる地域住民にいたずらされる
から小淵駅の無料駐車場に停めてはいけない。
人は閉鎖的な所だが自然だけは良いところ。
722 ：列島縦断名無しさん：2006/09/13(水) 22:06:50 ID:AWUrsHxJ0
>>721
無料駐車場があるんですか。
そこを車庫代わり・・・、便利そうだけど（いたずらされるかな？）
人は閉鎖的ですかあ・・・、やっぱり・・・。
私も田舎生まれ田舎育ちなのでその辺は解ります。
解りすぎます・・・。
まあ、うちのところよりひどくないだろうと思います。多分。
就職に影響しないといいな、とは思ってますが。
ミネラルウォーターは、田舎育ちなのでありがたみが薄いです。
小淵沢の水は水道水でも美味しいと期待してます。
無料駐車場があるんですか。
そこを車庫代わり・・・、便利そうだけど（いたずらされるかな？）
人は閉鎖的ですかあ・・・、やっぱり・・・。
私も田舎生まれ田舎育ちなのでその辺は解ります。
解りすぎます・・・。
まあ、うちのところよりひどくないだろうと思います。多分。
就職に影響しないといいな、とは思ってますが。
ミネラルウォーターは、田舎育ちなのでありがたみが薄いです。
小淵沢の水は水道水でも美味しいと期待してます。
723 ：列島縦断名無しさん：2006/09/13(水) 22:59:41 ID:hGFnfDTtO
>721
＞おいしいミネラルウォーターが無料で汲める…って衛生上、塩素添加になってる！未知の駅・拍手は。
それなら、大滝神社へ逝けばいいじゃん！あそこ、一応名水100選だぞ。
＞おいしいミネラルウォーターが無料で汲める…って衛生上、塩素添加になってる！未知の駅・拍手は。
それなら、大滝神社へ逝けばいいじゃん！あそこ、一応名水100選だぞ。
特に大泉、小淵沢は転入者が多いから、人付き合いが難しい
みんな身勝手なんだもん
今、30～40代の世代なんか知らないような（地元にない）苗字ばっかりだよ
地域に溶け込めば、地元民の方が親切、安心
おせっかいが過ぎることもよくあるが・・・
もともと開けていた小淵沢はそれほど閉鎖的ではないよ
他の峡北地域に比べればね
小淵沢の水はまずいよ
清里のダムから引いてきてるからね
水がおいしいのは白州、武川の山の手だけ
大滝社の水が安全だったのはもう20年も前の話
今では上の地域に何千軒と別荘、住宅ができちゃったからね
不便を楽しみたいのか、
環境重視かで住む場所は決めたほうがいいよ
みんな身勝手なんだもん
今、30～40代の世代なんか知らないような（地元にない）苗字ばっかりだよ
地域に溶け込めば、地元民の方が親切、安心
おせっかいが過ぎることもよくあるが・・・
もともと開けていた小淵沢はそれほど閉鎖的ではないよ
他の峡北地域に比べればね
小淵沢の水はまずいよ
清里のダムから引いてきてるからね
水がおいしいのは白州、武川の山の手だけ
大滝社の水が安全だったのはもう20年も前の話
今では上の地域に何千軒と別荘、住宅ができちゃったからね
不便を楽しみたいのか、
環境重視かで住む場所は決めたほうがいいよ
725 ：列島縦断名無しさん：2006/09/14(木) 07:33:31 ID:bNd7IIAz0
小淵沢の無料駐車場は駅より遠く、駅構内のは数台だけだ。
水道水はカルキの臭いがしてダメだ。白州の駅の道の水も
少しカルキの入っているし・・>>724の言う通りだ。
買い物は富士見が良いと思う。大スーパー（農協系と西武）・
ホームセンター（２ヶ所）・本屋・百円ショップ・電気専門店等。
長坂のスーパーも悪くはないけど、なんか東京のスーパーの様で、
富士見の方が品揃えや品質が優れていると思う。
小淵沢は何故に長坂や富士見のようにスーパーやホームセンターや
いろいろなお店が無いのだ？？？
水道水はカルキの臭いがしてダメだ。白州の駅の道の水も
少しカルキの入っているし・・>>724の言う通りだ。
買い物は富士見が良いと思う。大スーパー（農協系と西武）・
ホームセンター（２ヶ所）・本屋・百円ショップ・電気専門店等。
長坂のスーパーも悪くはないけど、なんか東京のスーパーの様で、
富士見の方が品揃えや品質が優れていると思う。
小淵沢は何故に長坂や富士見のようにスーパーやホームセンターや
いろいろなお店が無いのだ？？？
スーパー、水、駐車場よりも、病院が問題だ。
727 ：722：2006/09/14(木) 20:36:45 ID:SM66Dmcm0
皆さん、色々教えてくださって本当にありがとうございます。
大変参考になります。
沢山のご意見を頂き、嬉しくも、少し頭が混乱してきました・・・（苦笑）
水の美味しい地域からの移転ですので、「カルキ臭い」のは
ちょっとショックかも・・・。
でも飲めない訳ではないでしょうから・・・（自分を納得させてる）
だって田舎だし・・・（自分の田舎を基準に）
>>726 さんの言うとおり一番大事なのは病院かも。
病院が問題、ってことは大きい病院はないって事なんですよね。
うう～ん。富士見に行けばいいのかな？
でも皆さん優しい方々で、今のところ好印象です(^^)
大変参考になります。
沢山のご意見を頂き、嬉しくも、少し頭が混乱してきました・・・（苦笑）
水の美味しい地域からの移転ですので、「カルキ臭い」のは
ちょっとショックかも・・・。
でも飲めない訳ではないでしょうから・・・（自分を納得させてる）
だって田舎だし・・・（自分の田舎を基準に）
>>726 さんの言うとおり一番大事なのは病院かも。
病院が問題、ってことは大きい病院はないって事なんですよね。
うう～ん。富士見に行けばいいのかな？
でも皆さん優しい方々で、今のところ好印象です(^^)
病院は、多くが富士見の高原病院を利用してるね。
一応、市営で病院があるが、イマイチぱっとしない。しかも合併により市に
なり二つも病院を抱えることになったから、財政圧迫の原因とも言われてる。
町内には、エビスヤという小型のスーパーがある。本当に町内で買い物を
済ませるという意気込みがあるのなら利用するのが吉。
本当は、町内にショッピングセンターを作る予定だったのだが、合併するだの
しないだのというドサクサで具体化しないうちに、結局合併してしまったので
財政を自由に町内で行うことができなくなってしまって、今はやや下火に。
しかし、合併するときにショッピングセンターの設置が交換条件のうちの一つ
になっていたようなので、可能性が皆無というわけではない。
だが、市のほうは、自分たちで作った借金のくせに、それをを理由に、
あまり乗り気でない。
でもまあ、使えない「市」に見切りをつけて「国」から交付金を受けて駅前の
再開発を行うようだから、もうしばらく我慢してみると、何かいいことがあるかもな。
一応、市営で病院があるが、イマイチぱっとしない。しかも合併により市に
なり二つも病院を抱えることになったから、財政圧迫の原因とも言われてる。
町内には、エビスヤという小型のスーパーがある。本当に町内で買い物を
済ませるという意気込みがあるのなら利用するのが吉。
本当は、町内にショッピングセンターを作る予定だったのだが、合併するだの
しないだのというドサクサで具体化しないうちに、結局合併してしまったので
財政を自由に町内で行うことができなくなってしまって、今はやや下火に。
しかし、合併するときにショッピングセンターの設置が交換条件のうちの一つ
になっていたようなので、可能性が皆無というわけではない。
だが、市のほうは、自分たちで作った借金のくせに、それをを理由に、
あまり乗り気でない。
でもまあ、使えない「市」に見切りをつけて「国」から交付金を受けて駅前の
再開発を行うようだから、もうしばらく我慢してみると、何かいいことがあるかもな。
729 ：列島縦断名無しさん：2006/09/15(金) 16:17:13 ID:Q/RW0N8H0
小淵沢に「もう一つ」の大きなスーパーやホームセンターや
ドラッグストアーや書店などを作る必要があるかどうか？だ。
たった５万人の北杜市のたった６千人の小淵沢にだよ。
小淵沢は特急停車駅に甘え後手をふんだ。今更期待してもと
残念に思う。小型スーパーくらい期待するかだな・・
ドラッグストアーや書店などを作る必要があるかどうか？だ。
たった５万人の北杜市のたった６千人の小淵沢にだよ。
小淵沢は特急停車駅に甘え後手をふんだ。今更期待してもと
残念に思う。小型スーパーくらい期待するかだな・・
スーパーは駅前商店街の反対があったんじゃなかった？
731 ：列島縦断名無しさん：2006/09/17(日) 09:46:17 ID:MQJqyR7R0
732 ：列島縦断名無しさん：2006/09/18(月) 01:01:47 ID:M1CsZWDM0
清泉寮のソフトクリームは人によってかなり量に差がある。
733 ：列島縦断名無しさん：2006/09/18(月) 09:39:06 ID:tqb970vv0
細かいことまで見ているね。
常に「清泉寮の大きなソフトクリーム」を売り物にしたら良いのにね。
原料代はたいしたことないのだから。
常に「清泉寮の大きなソフトクリーム」を売り物にしたら良いのにね。
原料代はたいしたことないのだから。
白州道の駅の水だけど地元民に聞いたら
初期は源水だったけど数年前から塩素消毒始めたらしい。
初期は源水だったけど数年前から塩素消毒始めたらしい。
735 ：列島縦断名無しさん：2006/09/19(火) 08:45:57 ID:G68gTJXl0
「薄く塩素消毒しています」って、道の駅の水をもらう所に書いてある。
飲むと少しカルキの臭いがします。
・・原水で飲める水は、奥地にいかないとないのでしょう。残念！！
飲むと少しカルキの臭いがします。
・・原水で飲める水は、奥地にいかないとないのでしょう。残念！！
736 ：列島縦断名無しさん：2006/09/19(火) 15:34:42 ID:KbtVYkta0
ソフトクリーム食べたい。
737 ：列島縦断名無しさん：2006/09/20(水) 15:35:23 ID:j4LvJtk/0
冷たいビールを飲みたい。
すると、ソフトクリームを食べたいとは思わなくなるよ。
すると、ソフトクリームを食べたいとは思わなくなるよ。
738 ：列島縦断名無しさん：2006/09/22(金) 09:15:30 ID:HW83tCvH0
小淵沢は良かったです。
ライブカメラで東京から八ヶ岳を見ています。
今日はチョット雲がかかっていますね。
ライブカメラで東京から八ヶ岳を見ています。
今日はチョット雲がかかっていますね。
739 ：列島縦断名無しさん：2006/09/22(金) 14:10:45 ID:Y7S+7USW0
川俣渓谷って、TVで見たんですが、すごい綺麗なところで、
地図で見ると駅からも近いし、ぜひ行ってみたいんです。
結構谷が深くて水のあるところまで辿り着くのに
大変だとか噂で聞きました。どうなんでしょう、実際。
地図で見ると駅からも近いし、ぜひ行ってみたいんです。
結構谷が深くて水のあるところまで辿り着くのに
大変だとか噂で聞きました。どうなんでしょう、実際。
小淵沢の辺りはいつ頃から雪が降るんでしょう。
>>739
キープ(清泉寮の環境教育部門みたいなもん)に泊まると
朝食前の早朝散歩で行くよ。
パンプスではつらいな、確かに。その程度。
清里駅をぶらぶらする程度の人か、八ヶ岳登る人かで
大変の基準が違うので何とも言えないけど。
私は後者なんで。
キープ(清泉寮の環境教育部門みたいなもん)に泊まると
朝食前の早朝散歩で行くよ。
パンプスではつらいな、確かに。その程度。
清里駅をぶらぶらする程度の人か、八ヶ岳登る人かで
大変の基準が違うので何とも言えないけど。
私は後者なんで。
＞＞７４０
クリスマス前後
クリスマス前後
743 ：列島縦断名無しさん：2006/09/26(火) 06:45:26 ID:uJC1NPyi0
>>740
積もるような雪は年に数回です・・普通の年で。
積もるような雪は年に数回です・・普通の年で。
744 ：列島縦断名無しさん：2006/09/26(火) 07:42:12 ID:yL9+aUYP0
けど、積もったら融けない。
てか、山行くのわかっててパンプスで行くってアフォ？
747 ：列島縦断名無しさん：2006/09/26(火) 16:08:31 ID:uJC1NPyi0
八ヶ岳南麓は年間の日照時間が日本一の地域です。
冬も晴れの日が多く、小淵沢駅（標高881ｍ）付近だと、
積雪が残ることはありません。
冬も晴れの日が多く、小淵沢駅（標高881ｍ）付近だと、
積雪が残ることはありません。
山行くのわかっててサンダルで行きましたが何か？
エライことになったけどorz
エライことになったけどorz
地獄谷から赤岳へサンダルで・・・
道の駅などで新そば粉を発売するのは１０月末頃ですか？
751 ：列島縦断名無しさん：2006/10/04(水) 11:44:19 ID:Jw3gerET0
清春美術館に行きます。ルオー見たくて。
この辺りに美味しいお店がありましたら教えて下さい。
あと八ヶ岳倶楽部も行きたいです☆あそこのカフェはお食事美味しいですか？
地元の皆様のご意見伺いたいです。
この辺りに美味しいお店がありましたら教えて下さい。
あと八ヶ岳倶楽部も行きたいです☆あそこのカフェはお食事美味しいですか？
地元の皆様のご意見伺いたいです。
752 ：列島縦断名無しさん：2006/10/05(木) 16:58:29 ID:etiFP1C40
八ヶ岳倶楽部のお食事はま～ま～だと思うよ。
遠方から来るなら「話のネタ」にもなるだろ。
お値段が東京レベルだが、紅葉を愛でつつなら
特に高いとも思わないかも？
遠方から来るなら「話のネタ」にもなるだろ。
お値段が東京レベルだが、紅葉を愛でつつなら
特に高いとも思わないかも？
753 ：列島縦断名無しさん：2006/10/06(金) 10:24:03 ID:8a91Od6r0
八ヶ岳倶楽部は「園芸をやるおばさん」のメッカだ。
八ヶ岳南麓で、全国に情報発信している稀な所だよ。
ぜひ行ってもらって、食事し、柳生さんの本にサイン
してもらって・・秋を楽しんだら良いと思うな。
八ヶ岳南麓で、全国に情報発信している稀な所だよ。
ぜひ行ってもらって、食事し、柳生さんの本にサイン
してもらって・・秋を楽しんだら良いと思うな。
754 ：列島縦断名無しさん：2006/10/06(金) 15:56:51 ID:ela4gF6V0
清里ユースホステルに泊まればいいんじゃない？
お値段は東京より上だね
756 ：７５１：2006/10/07(土) 09:50:50 ID:045uCv9v0
＞７５２．７５３
ありがとうございます！
家族と行くのですが母がその「園芸おばさん」です（W
柳生サンのファン・・・。お食事美味しいならランチはそこで
しようかな。
私個人は萌木のロックもいいなーなんて思っているのですが
（もちろんそばの翁も好きでいきたいけれど母がウドン派なので）
中村農場も捨てがたい～～
ありがとうございます！
家族と行くのですが母がその「園芸おばさん」です（W
柳生サンのファン・・・。お食事美味しいならランチはそこで
しようかな。
私個人は萌木のロックもいいなーなんて思っているのですが
（もちろんそばの翁も好きでいきたいけれど母がウドン派なので）
中村農場も捨てがたい～～
757 ：列島縦断名無しさん：2006/10/07(土) 11:42:47 ID:0Dn1l/z30
お母さんの好みかどうか？ですが、
柳生博さんがいると、サービス精神で買った本へサインしたり
写真をとったりする時もあります。
NHK趣味の園芸の真吾さんとも会話できると良いですね。
柳生博さんがいると、サービス精神で買った本へサインしたり
写真をとったりする時もあります。
NHK趣味の園芸の真吾さんとも会話できると良いですね。
758 ：７５１：2006/10/08(日) 09:44:18 ID:3vSdP/b30
>757
ありがとうございます！
真吾さんも好きな母、会えると良いなぁ～
ありがとうございます！
真吾さんも好きな母、会えると良いなぁ～
759 ：列島縦断名無しさん：2006/10/10(火) 13:56:01 ID:vH0ycNGO0
760 ：７５６：2006/10/14(土) 14:15:17 ID:33J6jkla0
久しぶりに覗いてみたら・・・。
レスありがとうございます＞７５９
来週の週末に行くんですよ。
コスモスはもう終わりだと思いますが紅葉がきれいだといいなぁ
きれいな景色見て美味しいものを頂いてリフレッシュしたいと思います
レスありがとうございます＞７５９
来週の週末に行くんですよ。
コスモスはもう終わりだと思いますが紅葉がきれいだといいなぁ
きれいな景色見て美味しいものを頂いてリフレッシュしたいと思います
761 ：列島縦断名無しさん：2006/10/14(土) 23:15:14 ID:s1nYa3zM0
762 ：７５６：2006/10/15(日) 16:16:41 ID:PG10eH/M0
＞７６１
そんなに寒いんですか？！
寒さ対策していきます～ありがとうございます。
そんなに寒いんですか？！
寒さ対策していきます～ありがとうございます。
763 ：列島縦断名無しさん：2006/10/15(日) 19:32:05 ID:TRw70eXK0
来週末、八ヶ岳・清里方面に泊りがけで行くのですが、
おすすめのスポットを教えてください。
行くのが初めてなので楽しみにしてます。
おすすめのスポットを教えてください。
行くのが初めてなので楽しみにしてます。
しし岩あたりから見る八ヶ岳や南アルプスや富士山
中村農場の親子丼とか焼き鳥とか。
アフガンのカレー
柳生館のフルーツティー
いちの蕎麦
清泉寮の牛
乗馬クラブにいるシャコーグレイド（トウカイテイオーの皐月賞2着馬）
中村農場の親子丼とか焼き鳥とか。
アフガンのカレー
柳生館のフルーツティー
いちの蕎麦
清泉寮の牛
乗馬クラブにいるシャコーグレイド（トウカイテイオーの皐月賞2着馬）
八ヶ岳方面、雪は大丈夫でしょうか。標高2000mあたりどうでしょう？
766 ：列島縦断名無しさん：2006/10/19(木) 06:51:07 ID:5RSGeXOe0
よく分かりませんが、山は白くなっていません。
八ヶ岳の数種のライブカメラで見ると良いかも？
八ヶ岳の数種のライブカメラで見ると良いかも？
767 ：列島縦断名無しさん：2006/10/20(金) 00:00:47 ID:5+uiNb1k0
>>764
サンクス！
サンクス！
土曜に川俣渓谷に行きました
日帰りです
妻子×２です
子供には、上り下りはきついかもしれませんね
紅葉はきれいでした
でも揃ってないから
紅葉狙いはちっと
あとは、自然センターあたりを見ました
それほど混んでなくてよかったです
紅葉なら東大橋あたりまで行った方がよかったのかな
日帰りです
妻子×２です
子供には、上り下りはきついかもしれませんね
紅葉はきれいでした
でも揃ってないから
紅葉狙いはちっと
あとは、自然センターあたりを見ました
それほど混んでなくてよかったです
紅葉なら東大橋あたりまで行った方がよかったのかな
769 ：７５６：2006/10/23(月) 11:21:19 ID:qB9wo6t70
昨日八ケ岳に行ってきました！
ここで色々な事を教えて下ったた皆様ありがとうございました。
あいにくの曇り空でしたが時々晴れ間もあったりして、秋の雰囲気を楽しんできました。
知り合いを訪ねていったので思ったよりも廻れなかったのですが
ソフトクリーム、八ヶ岳倶楽部のフルーツティー、真吾さん＆博さんと一緒に
写真＆お話しする事ができ、楽しかったです。
ここで色々な事を教えて下ったた皆様ありがとうございました。
あいにくの曇り空でしたが時々晴れ間もあったりして、秋の雰囲気を楽しんできました。
知り合いを訪ねていったので思ったよりも廻れなかったのですが
ソフトクリーム、八ヶ岳倶楽部のフルーツティー、真吾さん＆博さんと一緒に
写真＆お話しする事ができ、楽しかったです。
770 ：列島縦断名無しさん：2006/10/24(火) 00:27:22 ID:ECUCs6430
寒くなった？
772 ：列島縦断名無しさん：2006/11/06(月) 13:58:11 ID:jiLvwPhp0
寒くない・・霜もおりない。
今年は全国的に変ですよ～
今年は全国的に変ですよ～
773 ：列島縦断名無しさん：2006/11/06(月) 15:18:17 ID:wAxcf2wxO
今日は涼しいな。
ってか観光客を見ると寒い寒いって言ってるなぁ～
やっぱ標高と土地の差だな
そんな俺は野辺山住み
ってか観光客を見ると寒い寒いって言ってるなぁ～
やっぱ標高と土地の差だな
そんな俺は野辺山住み
774 ：列島縦断名無しさん：2006/11/06(月) 20:03:31 ID:2XxCQv0z0
小淵沢の方（駅前辺り）って年末は雪が積もってますよね？
＞774
あっても少しだけだよ
あっても少しだけだよ
776 ：列島縦断名無しさん：2006/11/07(火) 07:33:15 ID:hnxQXnzY0
↑小淵沢駅周辺では、「積もる雪は年数回ほど」です。
ほとんど降らないし、降っても数日で融けてしまいます。
降るのは１２月過ぎで、スタッドレスタイヤなら、
何の心配もいりませんよ。
ほとんど降らないし、降っても数日で融けてしまいます。
降るのは１２月過ぎで、スタッドレスタイヤなら、
何の心配もいりませんよ。
777 ：列島縦断名無しさん：2006/11/09(木) 17:42:07 ID:Svd9jWv60
小海線で小諸懐古園に行ってきた。紅葉がとても綺麗だった。
小淵沢には古城や小諸義塾や島崎藤村は無いけれど、山々がある。
小諸の蕎麦はとても美味しかったけど、あの三分一湧水の蕎麦は
まずかった！ことを思い出し寂しかった。・・今、味はどうかな？
小淵沢には古城や小諸義塾や島崎藤村は無いけれど、山々がある。
小諸の蕎麦はとても美味しかったけど、あの三分一湧水の蕎麦は
まずかった！ことを思い出し寂しかった。・・今、味はどうかな？
141号沿いの清里ローソンが閉店したと聞いたのですが、
跡地はなにになったんですか？
跡地はなにになったんですか？
779 ：列島縦断名無しさん：2006/11/11(土) 14:24:03 ID:22DuJasZ0
来週末に初めて小淵沢に行きます。
宿泊はリゾナーレ。
こちらの書き込みを見て、不安半分、期待半分でいようかと。
ところで、朝夕の冷え込みはやっぱりきついですかね？
ダウンジャケットorニットがあった方が安全？？
また、リゾナーレの付近で
おすすめのアウトドアスポットはありますか？
780 ：列島縦断名無しさん：2006/11/12(日) 15:24:02 ID:Vk2PcDo80
>>779
もう寒いです。帽子や手袋もあった方がいいです。ダウンジャケットもおおげさでは
ありません。
でも、そのぶん空気が澄んでいて景色がきれいです。夜、星も喜入です。
近くに、ゴルフ場、温泉、乗馬、アウトレット、スケート場（11月20日から）があります。
http://www.kobuchisawa-cc.jp/
http://www.spatio.jp/michi.html
http://www.yatsugatake-outlet.com/index2.php
http://www.google.co.jp/maps?num=50&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=Shift_JIS&q=%E4%B9%97%E9%A6%AC&near=%E5%B0%8F%E6%B7%B5%E6%B2%A2%E9%A7%85%EF%BC%88%E5%B1%B1%E6%A2%A8%EF%BC%89&output=html
http://www.sports.pref.yamanashi.jp/ysi_wdm/html/taikyo/92369678629.html
お金かけなくても、車で景色を見ながら走らせて気に入った所で止めて、
歩くだけでも気分よくなります。
もう寒いです。帽子や手袋もあった方がいいです。ダウンジャケットもおおげさでは
ありません。
でも、そのぶん空気が澄んでいて景色がきれいです。夜、星も喜入です。
近くに、ゴルフ場、温泉、乗馬、アウトレット、スケート場（11月20日から）があります。
http://www.kobuchisawa-cc.jp/
http://www.spatio.jp/michi.html
http://www.yatsugatake-outlet.com/index2.php
http://www.google.co.jp/maps?num=50&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=Shift_JIS&q=%E4%B9%97%E9%A6%AC&near=%E5%B0%8F%E6%B7%B5%E6%B2%A2%E9%A7%85%EF%BC%88%E5%B1%B1%E6%A2%A8%EF%BC%89&output=html
http://www.sports.pref.yamanashi.jp/ysi_wdm/html/taikyo/92369678629.html
お金かけなくても、車で景色を見ながら走らせて気に入った所で止めて、
歩くだけでも気分よくなります。
781 ：列島縦断名無しさん：2006/11/13(月) 17:23:54 ID:fUcPXjBx0
明日から小淵沢に旅行に行きます。
紅葉とかまだ見られますかね？
紅葉とかまだ見られますかね？
782 ：列島縦断名無しさん：2006/11/14(火) 20:29:22 ID:wD2TxbLZ0
>780さん
沢山の情報ありがとうございます!!
ダウンジャケットが大げさではないとは・・・
けれど、お勧めの星空を見るなら必須ですね！
>お金かけなくても、車で景色を見ながら走らせて気に入った所で止めて、
>歩くだけでも気分よくなります。
これが一番の贅沢かもしれませんね♪
楽しみに出掛けさせて頂きます。
ありがとうございました。
沢山の情報ありがとうございます!!
ダウンジャケットが大げさではないとは・・・
けれど、お勧めの星空を見るなら必須ですね！
>お金かけなくても、車で景色を見ながら走らせて気に入った所で止めて、
>歩くだけでも気分よくなります。
これが一番の贅沢かもしれませんね♪
楽しみに出掛けさせて頂きます。
ありがとうございました。
783 ：列島縦断名無しさん：2006/11/15(水) 19:38:37 ID:EH6dKeeCO
携帯からですみませんが質問させてください。
年末から三日ほど清里に行くのですが、その時期の降雪状況はどんな感じでしょう？
年末から三日ほど清里に行くのですが、その時期の降雪状況はどんな感じでしょう？
784 ：列島縦断名無しさん：2006/11/16(木) 16:28:40 ID:HMSMNB7W0
↑ １.5ヶ月も先のことにて、週間天気予報を見て判断して
ください。
なお、一般的に、この時期なら雪がそれなりに降ると思って
いた方がよいのでは？と思いますよ。
ください。
なお、一般的に、この時期なら雪がそれなりに降ると思って
いた方がよいのでは？と思いますよ。
週末行ってきたけど、小淵沢あたりの標高まではギリギリ
カラマツが黄葉してたが、それより上の標高はハゲてた。
道路閉鎖に間に合わなかったんで清泉寮で冬花火見たけど、
けっこう大きく見えた。
カラマツが黄葉してたが、それより上の標高はハゲてた。
道路閉鎖に間に合わなかったんで清泉寮で冬花火見たけど、
けっこう大きく見えた。
786 ：列島縦断名無しさん：2006/11/26(日) 14:42:31 ID:d4/mNw2Q0
寒くなってきたな～
787 ：列島縦断名無しさん：2006/12/07(木) 13:32:10 ID:sXkxxLwg0
顔が寒い。
特にあごが。
特にあごが。
788 ：列島縦断名無しさん：2006/12/07(木) 17:42:46 ID:2vhV67rP0
寒くなると山々が凛とし素晴らしい！
789 ：列島縦断名無しさん：2006/12/08(金) 22:32:55 ID:fYBccysVO
りぞなーれの温泉初日
混浴は結構面白い
混浴は結構面白い
>789
GAOだっけ？星の通信で告知されていたけど
温泉どんなだった？
混浴が気になる、内湯とつながっているの？
GAOだっけ？星の通信で告知されていたけど
温泉どんなだった？
混浴が気になる、内湯とつながっているの？
791 ：列島縦断名無しさん：2006/12/10(日) 16:40:29 ID:P29+MvmP0
もこもこ湯っていう名前でした。
GAOはよくわからない。
内湯と混浴はつながっているよ。
GAOはよくわからない。
内湯と混浴はつながっているよ。
792 ：列島縦断名無しさん：2006/12/10(日) 19:13:38 ID:edbLrBal0
タイヤをかえました。
新しい温泉ってムフフですか？
794 ：列島縦断名無しさん：2006/12/14(木) 15:48:46 ID:FxTfi6ha0
お正月に清里いきます。電車でいってレンタカーで
動こうと思ってたのですが、JRのレンタカーは
冬場営業していない模様。他に駅付近でレンタカー会社は
ありますでしょうか？
また冬場のおすすめスポットありましたら
教えてくださると嬉しいです。
動こうと思ってたのですが、JRのレンタカーは
冬場営業していない模様。他に駅付近でレンタカー会社は
ありますでしょうか？
また冬場のおすすめスポットありましたら
教えてくださると嬉しいです。
甲府駅前ならオリックスもトヨタレンタもあるよ
小淵沢の駅レンタ、冬もやってなかった？
797 ：列島縦断名無しさん：2006/12/16(土) 07:30:51 ID:P4stTrlS0
↑
やっているよ。
駅にＪＲ駅レンタの看板も出ている。
やっているよ。
駅にＪＲ駅レンタの看板も出ている。
798 ：列島縦断名無しさん：2006/12/16(土) 20:20:32 ID:7tQBRUUL0
>>778
セブンイレブン
セブンイレブン
799 ：列島縦断名無しさん：2006/12/17(日) 13:24:34 ID:CWO66+Zj0
>>778
外観がセブンイレブンで中がローソン風味残るコンビニ
外観がセブンイレブンで中がローソン風味残るコンビニ
800 ：列島縦断名無しさん：2006/12/20(水) 11:15:31 ID:Leyp1LHPO
クリスマスに清里周辺にに車で行くんですが、チェーン規制とかってありますか？
もしくはスタッドレスをはいてないとここは厳しいっていう情報などありましたら教えてくださいm(_ _)m
よろしくお願いします。
もしくはスタッドレスをはいてないとここは厳しいっていう情報などありましたら教えてくださいm(_ _)m
よろしくお願いします。
ぜんぶ。
意地悪言ってるんじゃないよ、マジレス。
君がラッキーなら問題無で帰還できるかもしれんが
クリスマス前後で大雪の経験あり（2年前だっけ？）
旧富士屋ホテル近くの交差点から清里駅方面へ降りる長い下り坂で
ガードレールに突き刺さった数台の車を目撃したよ。
自分はスキーするんで、既にスタッドレス仕様だったから事なきを得たよ。
まあ、「車で自賠責に入っているから高い任意保険に入んなくてもいいですか？」
ってな質問と一緒だよ。
意地悪言ってるんじゃないよ、マジレス。
君がラッキーなら問題無で帰還できるかもしれんが
クリスマス前後で大雪の経験あり（2年前だっけ？）
旧富士屋ホテル近くの交差点から清里駅方面へ降りる長い下り坂で
ガードレールに突き刺さった数台の車を目撃したよ。
自分はスキーするんで、既にスタッドレス仕様だったから事なきを得たよ。
まあ、「車で自賠責に入っているから高い任意保険に入んなくてもいいですか？」
ってな質問と一緒だよ。
802 ：列島縦断名無しさん：2006/12/21(木) 01:36:05 ID:qlLUwmArO
マジレスありがとうです。
全部ってつまり、清里付近では全所においてチェーンとスタッドレスが両方必要って事ですか？
すみません…。冬でもまったく雪の降らない土地に住んでいるもので、全然勝手がわからないんです。申し訳ない、教えてください。
全部ってつまり、清里付近では全所においてチェーンとスタッドレスが両方必要って事ですか？
すみません…。冬でもまったく雪の降らない土地に住んでいるもので、全然勝手がわからないんです。申し訳ない、教えてください。
きびしい。
この時期はいつ雪が降ってもおかしくない
ラッキーならノーマルで帰還できるが保障はできない。
この時期はいつ雪が降ってもおかしくない
ラッキーならノーマルで帰還できるが保障はできない。
前回のお正月、日影の山道は凍結していました。
（ノーマルタイヤだったので、迂回しました）
（ノーマルタイヤだったので、迂回しました）
806 ：列島縦断名無しさん：2006/12/22(金) 23:51:06 ID:Ej3PuJR+0
まあ、明日明後日は滑るほど降ることは、99パーセント無いな。
807 ：800：2006/12/24(日) 20:08:05 ID:SCEN5YTUO
いってきました。
念のためチェーン携行しましたが、清里付近は雪ひとつなく、何の問題もなく帰ってこれました。
清泉寮、萌木の里などいってきましたが、客がまったくいなく寂しすぎでした。
リゾナーレは最高でした。
念のためチェーン携行しましたが、清里付近は雪ひとつなく、何の問題もなく帰ってこれました。
清泉寮、萌木の里などいってきましたが、客がまったくいなく寂しすぎでした。
リゾナーレは最高でした。
808 ：800：2006/12/24(日) 20:18:38 ID:SCEN5YTUO
レスありがとうです。
昨日車でいってきました。
念のためチェーン携行しましたが、清里付近は雪ひとつなく、快適な路面状況で何の問題もなく運転できました。
12月24日現在、白樺湖周辺までは積雪ゼロです。
清泉寮、萌木の里などいってきましたが、客がまったくおらず少し寂しすぎでした。
リゾナーレに宿泊しましたが、こちらは最高でした。検討されているかたには、自信をもってお勧めします。
昨日車でいってきました。
念のためチェーン携行しましたが、清里付近は雪ひとつなく、快適な路面状況で何の問題もなく運転できました。
12月24日現在、白樺湖周辺までは積雪ゼロです。
清泉寮、萌木の里などいってきましたが、客がまったくおらず少し寂しすぎでした。
リゾナーレに宿泊しましたが、こちらは最高でした。検討されているかたには、自信をもってお勧めします。
809 ：列島縦断名無しさん：2006/12/25(月) 13:30:55 ID:FbpHDvZN0
↑よかったですね。
810 ：列島縦断名無しさん：2006/12/25(月) 16:45:33 ID:7HVinPBhO
雪はマジ怖かった｡
夜､吹雪で撤退でＵターンしたらリアがホイルスピンで一気に不安に､
信号で停まったらスピン､橋の坂もスピン､
トラックや地元の車も走っていない､
走ってても４輪駆動のスタッドレスなのにノロノロ運転､
進行方向では雪が降っているのか?
車を止めて助けを求めたほうが良いのか?
雪の積もらない所の人は無事に難を逃れても緊張と不安で凹んじゃいます｡
夜､吹雪で撤退でＵターンしたらリアがホイルスピンで一気に不安に､
信号で停まったらスピン､橋の坂もスピン､
トラックや地元の車も走っていない､
走ってても４輪駆動のスタッドレスなのにノロノロ運転､
進行方向では雪が降っているのか?
車を止めて助けを求めたほうが良いのか?
雪の積もらない所の人は無事に難を逃れても緊張と不安で凹んじゃいます｡
811 ：列島縦断名無しさん：2006/12/27(水) 11:53:54 ID:7TO5CQ7s0
>>807
ネットで長野県内の道路、ライブカメラで状況確認できるよ。路面温度までも表示してる。
ネットで長野県内の道路、ライブカメラで状況確認できるよ。路面温度までも表示してる。
>807
リゾナーレの温泉は、一部の部屋の人しか使えないのでしょうか。
リゾナーレの温泉は、一部の部屋の人しか使えないのでしょうか。
おちんちんが小さいのはだあれ？
スキーのついでに清里に立ち寄ったけど
駅前は見事に寂れているね～
駅前は見事に寂れているね～
スキーで清里に行ってきたけど朝早いと道路が凍結しているよ。
日中は解けて平気だと思うけど朝晩は気を付けたほうがいいよ。
日中は解けて平気だと思うけど朝晩は気を付けたほうがいいよ。
816 ：列島縦断名無しさん：2007/01/17(水) 18:10:57 ID:Pe6qaX8v0
先々週の土日の雪が日陰などで残っている。
雪解け水が凍っている所もあり要注意です。
雪解け水が凍っている所もあり要注意です。
817 ：列島縦断名無しさん：2007/01/17(水) 23:14:40 ID:RFZ1wYBd0
スキーで清里までって、何処からか知らんが大変だろうな＞
818 ：列島縦断名無しさん：2007/01/24(水) 16:53:58 ID:TEgtVkvl0
一般道路や中央自動車道の標識が「小渕沢」になっていて
不快です。
地名や氏名のような固有名詞では、淵と渕は同じではなく、
小渕沢町や小淵恵三元首相は誤りで失礼なのです。
小学校などで郷土の地名は正しく書くよう指導している中、
県や市、中日本高速道（株）はシッカリしろ！・・です。
不快です。
地名や氏名のような固有名詞では、淵と渕は同じではなく、
小渕沢町や小淵恵三元首相は誤りで失礼なのです。
小学校などで郷土の地名は正しく書くよう指導している中、
県や市、中日本高速道（株）はシッカリしろ！・・です。
819 ：列島縦断名無しさん：2007/02/06(火) 08:16:12 ID:e783BjNr0
レスが少ないので、ageで質問させて頂きます。
清里のペンションスケッチブックに宿泊しようと思ってるのですが、
どんな感じのペンションなのですか？
宿泊経験のある方、エピソードなど宜しくお願いします。
当方、ペンション初体験で、天体望遠鏡目当てで予約しようと思ってる次第です。
清里のペンションスケッチブックに宿泊しようと思ってるのですが、
どんな感じのペンションなのですか？
宿泊経験のある方、エピソードなど宜しくお願いします。
当方、ペンション初体験で、天体望遠鏡目当てで予約しようと思ってる次第です。
820 ：列島縦断名無しさん：2007/02/09(金) 20:39:03 ID:lVvjAj1+0
今日、テレビで清里の冬のシャボンダマを見たけど、
美しくて素晴らしい！
・・シャボンダマの中に氷の結晶が出来ていた。
美しくて素晴らしい！
・・シャボンダマの中に氷の結晶が出来ていた。
821 ：列島縦断名無しさん：2007/02/21(水) 07:10:43 ID:VRE5zhQ60
清里駅の近くって、まだちっさい原宿みたいなの？
25年前くらいは、建物が新しいからまだよかったんだけど。
リゾナーレは改装オープンしないのかなぁ。
25年前くらいは、建物が新しいからまだよかったんだけど。
リゾナーレは改装オープンしないのかなぁ。
822 ：列島縦断名無しさん：2007/02/21(水) 21:43:00 ID:2Sja3jhU0
廃村のようです
823 ：列島縦断名無しさん：2007/02/22(木) 03:15:21 ID:kgp030dP0
そうなんですか…
ヨーロッパみたいに行政の力が強くて、廃村みたいなところは
立ち退き料を充分に払い、ががーーっと潰して更地に戻すようなことは、日本では
ないですしね。景観を保つのに、もっと税金を使ってほしいものです。
山のない国に今すんでいるので、よく八ヶ岳の梺の景色を思い出しているんですが。
ヨーロッパみたいに行政の力が強くて、廃村みたいなところは
立ち退き料を充分に払い、ががーーっと潰して更地に戻すようなことは、日本では
ないですしね。景観を保つのに、もっと税金を使ってほしいものです。
山のない国に今すんでいるので、よく八ヶ岳の梺の景色を思い出しているんですが。
824 ：列島縦断名無しさん：2007/02/22(木) 18:39:12 ID:+IZTHyAt0
清里駅前は変？だったのが元に戻りつつあるだけです。
駅前以外の自然の素晴らしさは昔も今も変わりません。
駅前以外の自然の素晴らしさは昔も今も変わりません。
825 ：列島縦断名無しさん：2007/02/22(木) 22:09:00 ID:Fd7QfpeG0
サンメドウズも潰れて、むかしの美しい八ヶ岳にもどってほしいな。
826 ：列島縦断名無しさん：2007/02/23(金) 09:05:32 ID:+zCJ+TuZ0
>>825
すごい痛いのができたんだね。数年で廃虚になりそう。
すごい痛いのができたんだね。数年で廃虚になりそう。
827 ：列島縦断名無しさん：2007/02/24(土) 14:31:06 ID:SOHHOPYY0
清里が廃墟へなら、甲斐小泉・大泉や小淵沢は
既に廃墟だ。寂れても清里は清里だと思うけど。
既に廃墟だ。寂れても清里は清里だと思うけど。
>>818 何、ムキになってんだ！
別に｢淵｣でも｢渕｣でも｢こぶちざわ｣って馬鹿でも基地外が読めれば医院だよ…。
別に｢淵｣でも｢渕｣でも｢こぶちざわ｣って馬鹿でも基地外が読めれば医院だよ…。
829 ：列島縦断名無しさん：2007/02/25(日) 03:36:36 ID:sKOQ/POl0
大泉とか清里って、ペンションは駅から遠いところが多く、標高がどんどん下がっていって
うわ、こんなに低いところかよ！ってがっかりした思い出がある。
夏に行ったんだけど気温が夜でも２７度もあって、東京とたいして変わらん。
うわ、こんなに低いところかよ！ってがっかりした思い出がある。
夏に行ったんだけど気温が夜でも２７度もあって、東京とたいして変わらん。
830 ：列島縦断名無しさん：2007/02/25(日) 14:42:52 ID:Z6fZxf++0
>>829
近くの小海町ならマイナス１７度とか味わえたのに今年
近くの小海町ならマイナス１７度とか味わえたのに今年
831 ：列島縦断名無しさん：2007/02/26(月) 02:24:44 ID:G2WO7Zjl0
夏は暑くて冬寒すぎ 住み難い土地
832 ：列島縦断名無しさん：2007/02/26(月) 09:26:37 ID:9LR12xA90
八ヶ岳南麓の高原は夏は涼しく冬は晴天で
とても住みやすくリゾート地でもあります。
晴天＝日照時間は日本一で雪は年数回です。
住み心地と四季の自然は、いろいろな別荘地
避暑地の中でも最高だと思います。
とても住みやすくリゾート地でもあります。
晴天＝日照時間は日本一で雪は年数回です。
住み心地と四季の自然は、いろいろな別荘地
避暑地の中でも最高だと思います。
833 ：列島縦断名無しさん：2007/02/27(火) 00:45:55 ID:o5u7UaN40
ここね、40キロ位で夜中走ってると必ず鹿と出会う
834 ：列島縦断名無しさん：2007/02/27(火) 08:34:57 ID:/i53gSbM0
夏３０℃以上で冬-17℃だと、５０℃近く寒暖の差があるね。
835 ：列島縦断名無しさん：2007/02/27(火) 10:04:42 ID:dhd+LAsD0
盛夏の太陽光の下だと３０℃になるけど、
緑陰に入だと高原の涼風もあり涼しい。
・・だから避暑地リゾートで賑わう。
冬の－１７℃は標高１５００ｍ以上の
厳冬期の夜明前で、年数回あるかもの
レベルです。
・・晴天が多いので日中は小春日和です。
緑陰に入だと高原の涼風もあり涼しい。
・・だから避暑地リゾートで賑わう。
冬の－１７℃は標高１５００ｍ以上の
厳冬期の夜明前で、年数回あるかもの
レベルです。
・・晴天が多いので日中は小春日和です。
836 ：列島縦断名無しさん：2007/03/05(月) 07:37:48 ID:/C5Om+pT0
必死な人はペンション経営者とか別荘地の管理会社？
837 ：列島縦断名無しさん：2007/03/05(月) 20:15:29 ID:ywaHdNhN0
↑
そうじゃないでしょか。
地元の人はノンビリしてます。
そうじゃないでしょか。
地元の人はノンビリしてます。
838 ：列島縦断名無しさん：2007/03/06(火) 12:58:06 ID:iDCI8YBJ0
宿泊しないでも天体望遠鏡みれるとこありますか？
839 ：列島縦断名無しさん：2007/03/06(火) 16:06:54 ID:QaqXc9DN0
>>838
八ヶ岳自然文化園http://www.lcv.ne.jp/~bunkaen/
↑で8月に開催される
原村星まつりhttp://www.lcv.ne.jp/~kasugahi/ebennto.htm
↑に行けば色んな天体望遠鏡が見られます。
但し夜にならないと星が出ませんので、車中泊なりテント泊なりの
用意はしておかれたほうがいいと思います。
八ヶ岳自然文化園http://www.lcv.ne.jp/~bunkaen/
↑で8月に開催される
原村星まつりhttp://www.lcv.ne.jp/~kasugahi/ebennto.htm
↑に行けば色んな天体望遠鏡が見られます。
但し夜にならないと星が出ませんので、車中泊なりテント泊なりの
用意はしておかれたほうがいいと思います。
行きたくなってチケットとったけど、
家族分の往復チケットとレンタカーで5万超えた。
遠いよ･･･小淵沢・・・。
家族分の往復チケットとレンタカーで5万超えた。
遠いよ･･･小淵沢・・・。
841 ：列島縦断名無しさん：2007/03/10(土) 10:06:06 ID:R46RmOKP0
↑
小淵沢⇔新宿で一番安いのは高速バスの往復２２００円×２
＋小淵沢駅のレンタカ－では？と思いましたが？
小淵沢⇔新宿で一番安いのは高速バスの往復２２００円×２
＋小淵沢駅のレンタカ－では？と思いましたが？
>841
高速バス安いね！
でも、小さい子供やお年寄りがいるとバスは結構辛そう。
高速バス安いね！
でも、小さい子供やお年寄りがいるとバスは結構辛そう。
843 ：列島縦断名無しさん：2007/03/11(日) 15:58:33 ID:J8v0qj680
↑
何事もバス（トイレ付）が一番安く、新宿⇔小淵沢２時間３０分（双葉で休憩）
・・年寄や子供でも平気だよ。
新宿西口のチケット店では、新宿⇔小淵沢のＪＲ乗車券（指定席）＋特急券＝
３８５０円（片道）で売っている。
何事もバス（トイレ付）が一番安く、新宿⇔小淵沢２時間３０分（双葉で休憩）
・・年寄や子供でも平気だよ。
新宿西口のチケット店では、新宿⇔小淵沢のＪＲ乗車券（指定席）＋特急券＝
３８５０円（片道）で売っている。
844 ：列島縦断名無しさん：2007/03/11(日) 19:58:58 ID:fzC4NdD+0
教えて下さい。
小淵沢駅からサントリーの白州蒸溜所まで歩くと1時間位かかりますか？
それと白州蒸溜所から風林火山館まではタクシーで行くと時間はどの位
かかりますか？宜しくお願いします。
小淵沢駅からサントリーの白州蒸溜所まで歩くと1時間位かかりますか？
それと白州蒸溜所から風林火山館まではタクシーで行くと時間はどの位
かかりますか？宜しくお願いします。
845 ：列島縦断名無しさん：2007/03/11(日) 20:43:42 ID:llqiQ/Hn0
>>844
徒歩で一時間は無理かと・・・
約６ｋｍあるらしいし、結構あの辺りはアップダウンがあるから。
ttp://www.suntory.co.jp/factory/hakushu/access/index.html
ご優待券もあるので一読がおすすめ
風林火山館までは20-30分くらいで、タクシーだと4000円位？
タクシー使わないから憶測で申し訳ないが、そんなところじゃないかな。
ttp://www.city.hokuto.yamanashi.jp/hokuto_wdm/html/sight-sec/21455098846.html
小淵沢駅から今月いっぱい試行運転期間中は無料（土日祝祭日のみ）の
往復無料バスで風林火山館へ。サントリーまでは往復タクシーという案でいかがでしょう。
ttp://www.city.hokuto.yamanashi.jp/hokuto_wdm/html/sight-sec/21455098846.html#C4
徒歩で一時間は無理かと・・・
約６ｋｍあるらしいし、結構あの辺りはアップダウンがあるから。
ttp://www.suntory.co.jp/factory/hakushu/access/index.html
ご優待券もあるので一読がおすすめ
風林火山館までは20-30分くらいで、タクシーだと4000円位？
タクシー使わないから憶測で申し訳ないが、そんなところじゃないかな。
ttp://www.city.hokuto.yamanashi.jp/hokuto_wdm/html/sight-sec/21455098846.html
小淵沢駅から今月いっぱい試行運転期間中は無料（土日祝祭日のみ）の
往復無料バスで風林火山館へ。サントリーまでは往復タクシーという案でいかがでしょう。
ttp://www.city.hokuto.yamanashi.jp/hokuto_wdm/html/sight-sec/21455098846.html#C4
>>844
お答えします。
惨鶏ーは1時間では済みません。確かに駅から右、五差路を右の後は道なりなんですが、帰りの事を考えて小淵沢＆北杜タクシーを行きから手配をお薦めします
風鈴火山館は小淵沢駅から無料バスが出ていると思いますが時間はわかりません。甲斐小泉駅から上に登って小1時間掛かると思います。
お答えします。
惨鶏ーは1時間では済みません。確かに駅から右、五差路を右の後は道なりなんですが、帰りの事を考えて小淵沢＆北杜タクシーを行きから手配をお薦めします
風鈴火山館は小淵沢駅から無料バスが出ていると思いますが時間はわかりません。甲斐小泉駅から上に登って小1時間掛かると思います。
>843
トイレ付きバスに年寄り76歳（若干足が弱い）と
２歳児連れて池袋→群馬のどっかに1時間３０程乗ったけど、
そりゃもう大変だった、もう乗らんと叔母が言っていたので、書いたんだけどね。
想像している年寄りと子供が違うと思われる。
トイレ付きバスに年寄り76歳（若干足が弱い）と
２歳児連れて池袋→群馬のどっかに1時間３０程乗ったけど、
そりゃもう大変だった、もう乗らんと叔母が言っていたので、書いたんだけどね。
想像している年寄りと子供が違うと思われる。
848 ：列島縦断名無しさん：2007/03/11(日) 21:17:47 ID:llqiQ/Hn0
849 ：844：2007/03/11(日) 21:31:22 ID:i+GvOx2O0
>>845,846
大変親切に教えて頂きありがとうございます。
信玄公祭りの前日に母親を連れて清里に泊まるので、
白州蒸溜所と風林火山館に行きたいと思っているので
参考になりました。
タクシーを利用するようにします。
白州蒸溜所～風林火山館はちょっと高く付きますが
タクシーの方が便利そうですね！
大変親切に教えて頂きありがとうございます。
信玄公祭りの前日に母親を連れて清里に泊まるので、
白州蒸溜所と風林火山館に行きたいと思っているので
参考になりました。
タクシーを利用するようにします。
白州蒸溜所～風林火山館はちょっと高く付きますが
タクシーの方が便利そうですね！
850 ：列島縦断名無しさん：2007/03/11(日) 23:10:11 ID:cgaaqm1Z0
九州からです。清里いきたいな。
何か静かでゆっくりできた。
何か静かでゆっくりできた。
851 ：列島縦断名無しさん：2007/03/13(火) 10:01:44 ID:nah/ESOJ0
↑
何か変・・未来形か過去形か分からないよ？
何か変・・未来形か過去形か分からないよ？
九州に住んでいます。
又、清里に行きたいな。
前に行ったときは何か静かでゆっくりできたから。
・・・と脳内変換していたが違うのか。
又、清里に行きたいな。
前に行ったときは何か静かでゆっくりできたから。
・・・と脳内変換していたが違うのか。
うちの娘は２歳１ヵ月で小淵沢－新宿間２時間楽勝だけど特別なのかな？
854 ：列島縦断名無しさん：2007/03/14(水) 08:04:09 ID:f/GVSmE80
↑
”普通のその一”でしょう。
”普通のその一”でしょう。
855 ：列島縦断名無しさん：2007/03/14(水) 16:26:14 ID:9jhjUpZa0
”清里とか八ヶ岳って自然がきれいでいいとこだ、一度いって見ろ”、
といわれて、でかけてみたけど、
昔住んでた北海道の大沼とかニセコ・羊蹄山のあたりと、
なんとなく似てるだけだった
とくに感動するほどの景色でもなかったなあ
といわれて、でかけてみたけど、
昔住んでた北海道の大沼とかニセコ・羊蹄山のあたりと、
なんとなく似てるだけだった
とくに感動するほどの景色でもなかったなあ
>853
その年だと2時間30分間も大人しく座ってられない子供の方が多い。
歩くのが早いだとか、喋り出すのが早いだとかと同じだよ。
個人差がでかい。イコール優秀というものでもない。
その年だと2時間30分間も大人しく座ってられない子供の方が多い。
歩くのが早いだとか、喋り出すのが早いだとかと同じだよ。
個人差がでかい。イコール優秀というものでもない。
857 ：列島縦断名無しさん：2007/03/14(水) 20:14:53 ID:adqBmtLq0
それほどたいした景色じゃないよね
大型トラックがバンバン通ってるのもなんだかね
大型トラックがバンバン通ってるのもなんだかね
858 ：列島縦断名無しさん：2007/03/14(水) 20:35:11 ID:uH/i/Qcp0
野辺山に初めて行ったときは、テレビでしか見たことのない北海道に
そっくりで、めっちゃ感動したよ。
そっくりで、めっちゃ感動したよ。
859 ：列島縦断名無しさん：2007/03/15(木) 02:22:47 ID:u/7pV4H30
>>858
北海道に似てるね
北海道に似てるね
860 ：列島縦断名無しさん：2007/03/15(木) 23:28:53 ID:ZceeIX/+0
高速バスは冬場でも出てるの？
時刻表を見ても、なんか夏しか走って無いけど。
時刻表を見ても、なんか夏しか走って無いけど。
861 ：列島縦断名無しさん：2007/03/15(木) 23:30:37 ID:ZUkAm8t10
>>855
大沼二セコ羊蹄山にダンコウバイとか生えてんのか？
大沼二セコ羊蹄山にダンコウバイとか生えてんのか？
862 ：列島縦断名無しさん：2007/03/16(金) 06:48:27 ID:Gc3O7YZ50
863 ：列島縦断名無しさん：2007/03/16(金) 12:09:39 ID:9SQQyePO0
どんぐらい寒い？
猪苗代で余りの寒さに泣きそうだったんだけど・・。
猪苗代で余りの寒さに泣きそうだったんだけど・・。
865 ：列島縦断名無しさん：2007/03/17(土) 07:09:43 ID:DgODOD7F0
標高１０００ｍ前後で、真冬の夜明前の一番寒い場合、
氷点下５～８度くらいかな。
日中は晴れ日が多く、風がなければ小春日和でとても
暖かい。東京より暖かいくらいだ。
氷点下５～８度くらいかな。
日中は晴れ日が多く、風がなければ小春日和でとても
暖かい。東京より暖かいくらいだ。
そのくらいなら楽そうですね。
867 ：列島縦断名無しさん：2007/03/19(月) 09:04:18 ID:X7DBEaDZ0
↑
お天気で風がなければね。
冬は風があると寒いです。
お天気で風がなければね。
冬は風があると寒いです。
868 ：列島縦断名無しさん：2007/03/19(月) 11:15:00 ID:h6p1OsNL0
りぞなーれの新しくできた温泉にいった人いる？
どんな雰囲気だったか教えてほしい。
どんな雰囲気だったか教えてほしい。
869 ：列島縦断名無しさん：2007/03/20(火) 06:39:35 ID:4M/8/3Cj0
俺んちの水道水はカルキ臭くて飲めやしない。
特に土日が臭い・・何かしている？の感じがする。
ほかはカルキ臭くないですか？
特に土日が臭い・・何かしている？の感じがする。
ほかはカルキ臭くないですか？
870 ：列島縦断名無しさん：2007/03/20(火) 11:33:55 ID:hIPJJljT0
東京の水道水よりカルキ臭いと思います。
871 ：列島縦断名無しさん：2007/03/20(火) 15:06:45 ID:x/PCx1K+O
クソフトっておいしいの？今の季節でも食べれる？
872 ：列島縦断名無しさん：2007/03/20(火) 23:25:51 ID:2s51cBe30
クソ？
873 ：列島縦断名無しさん：2007/03/20(火) 23:45:21 ID:x/PCx1K+O
なんか141沿い走ってたらクソフトっていう看板がでてたんだよ。 気になる。
875 ：列島縦断名無しさん：2007/03/21(水) 17:00:29 ID:NNEo+jyx0
クソフトまだあるのか？20年以上前に食べたがあまり旨くなかった。
876 ：列島縦断名無しさん：2007/03/21(水) 17:39:47 ID:NNEo+jyx0
20年×
10年○
10年○
877 ：列島縦断名無しさん：2007/03/21(水) 19:02:26 ID:PA2KcsWb0
クソフトなんて看板あると大人は近寄らないよ。まだ８０年代の
ガキ文化のイメージなんだな。
ガキ文化のイメージなんだな。
878 ：列島縦断名無しさん：2007/03/21(水) 20:09:51 ID:FN5x99azO
うまかった。
879 ：列島縦断名無しさん：2007/03/23(金) 16:10:12 ID:yxyyVQs+0
小淵沢で宿泊するオススメのペンション、宿あります？
(スペック→夫婦、子9才7才2才の5人です。)
(スペック→夫婦、子9才7才2才の5人です。)
880 ：列島縦断名無しさん：2007/03/26(月) 18:50:38 ID:ZSK+wE5r0
↑
どうしても？だったら、
小淵沢駅構内にある観光案内所（0551-36-3288）へ
電話すればヒントがあるかも？
どうしても？だったら、
小淵沢駅構内にある観光案内所（0551-36-3288）へ
電話すればヒントがあるかも？
881 ：列島縦断名無しさん：2007/03/26(月) 19:10:15 ID:J1rOkSn8O
清泉寮のソフト。今年も朝一番で行ってそれだけ食べて帰る！ 観光はもういいや。東京在住！
882 ：列島縦断名無しさん：2007/03/26(月) 22:55:48 ID:CItoDXkI0
八ヶ岳アウトレットって規模とか品揃えはどんな？
佐野くらい？
佐野くらい？
そろそろスタッドレスなしで行っても大丈夫ですか？
884 ：列島縦断名無しさん：2007/03/30(金) 16:16:11 ID:lzD8FFsQ0
>>883
スリックでも余裕だよ
スリックでも余裕だよ
885 ：列島縦断名無しさん：2007/04/03(火) 16:06:56 ID:0dMZlFG90
↑
今日、ノーマルに交換した。
早朝１５００ｍを走る時は要注意かも。
今日、ノーマルに交換した。
早朝１５００ｍを走る時は要注意かも。
886 ：列島縦断名無しさん：2007/04/03(火) 16:42:39 ID:cotVqTZSO
小淵沢は仕事でよくいったなぁ
スリオンテック
スリオンテック
ただいま！
・・・めっちゃ寒かった。
・・・めっちゃ寒かった。
888 ：列島縦断名無しさん：2007/04/12(木) 12:23:25 ID:qGP45//W0
桜は咲いたかな？
889 ：列島縦断名無しさん：2007/04/19(木) 11:54:16 ID:TgGvZyc3O
雪ふったん？
890 ：列島縦断名無しさん：2007/04/19(木) 19:29:47 ID:TnIlpMBm0
うっすらと雪ふったけどすぐ溶けた。
駅付近：標高９００ｍでは超満開だ。
駅付近：標高９００ｍでは超満開だ。
初めて清里行ってきた
駅周辺は店の派手さに比べて人がいなくて異常に感じた
オフシーズンだからなのか繁盛期もああなのかわからんが
良かったのは
まきば公園
牧場を求めて行った甲斐があった
駅周辺は店の派手さに比べて人がいなくて異常に感じた
オフシーズンだからなのか繁盛期もああなのかわからんが
良かったのは
まきば公園
牧場を求めて行った甲斐があった
ゴールデンウィークだけど、ひと来ている？
894 ：列島縦断名無しさん：2007/05/03(木) 00:22:07 ID:vz4pIvP8O
俺は明日行く予定だけど...
やっぱり日中は渋滞凄いかな!?
やっぱり日中は渋滞凄いかな!?
895 ：列島縦断名無しさん：2007/05/03(木) 21:03:54 ID:4OWJfg5a0
スキーシーズンより人少ない
896 ：列島縦断名無しさん：2007/05/04(金) 16:30:01 ID:9rxHfAj4O
今、帰ってきた！アウトレットでいっぱい買い物したよ。
897 ：列島縦断名無しさん：2007/05/04(金) 20:55:32 ID:Xu95FU6iO
小淵沢のアウトレットや清里周辺の渋滞は酷かったな...
898 ：列島縦断名無しさん：2007/05/06(日) 18:36:18 ID:7RxPDlZh0
>881
私も何故かたまにやります。
とんかく金曜日の夜ソフトが食いたいと思ったら
翌朝には中央道を走っています。
何がうれしくてやってんだかと思わないでもありませんが
いまだにやってしまいます。
私も何故かたまにやります。
とんかく金曜日の夜ソフトが食いたいと思ったら
翌朝には中央道を走っています。
何がうれしくてやってんだかと思わないでもありませんが
いまだにやってしまいます。
899 ：列島縦断名無しさん：2007/05/08(火) 18:00:06 ID:amS9+77t0
風林火山館の駐車場待ちの車もすごかった。
あれ、そこに行かない車も先に進めなくて気の毒だった。
お昼ご飯食べるところが予約でいっぱいや12時ちょい過ぎなのに
売り切れとかでびっくりした。
あれ、そこに行かない車も先に進めなくて気の毒だった。
お昼ご飯食べるところが予約でいっぱいや12時ちょい過ぎなのに
売り切れとかでびっくりした。
連休中、中村農場の卵が売り切れていた。
くそう、買えなかった・・・。
くそう、買えなかった・・・。
901 ：列島縦断名無しさん：2007/05/09(水) 13:15:30 ID:QF90uj1hO
徐々に変わっていく小淵沢・・・道は綺麗になり、便利な建物がﾄﾞﾝﾄﾞﾝと増えて・・・本当にこれで良いのだろうか(´･ω･`)=3
泉郷の変わりようは許されないぞぉん(｀Д´)ノ
といいつつ毎年行ってしまう
泉郷の変わりようは許されないぞぉん(｀Д´)ノ
といいつつ毎年行ってしまう
902 ：列島縦断名無しさん：2007/05/12(土) 12:34:57 ID:0cp4tWAW0
清里駅前の テーポットの形の店
塗装のしなおしをしないと
悲しいものがある。。。
塗装のしなおしをしないと
悲しいものがある。。。
903 ：列島縦断名無しさん：2007/05/13(日) 14:20:54 ID:8mDLj/X30
904 ：列島縦断名無しさん：2007/05/13(日) 16:50:47 ID:Ciclp84sO
昔小淵沢に住んでて、GW中に久々に行ってみた。
郵便局の近くにあったローソンがなくなってた！
あと信金だか信組だかの出張所が閉鎖になってた。
でも変わってない部分も多くて少しホッとした。
当時の思い出としては、夏の祭りに宇津井健が来てた記憶がある。
郵便局の近くにあったローソンがなくなってた！
あと信金だか信組だかの出張所が閉鎖になってた。
でも変わってない部分も多くて少しホッとした。
当時の思い出としては、夏の祭りに宇津井健が来てた記憶がある。
905 ：列島縦断名無しさん：2007/05/13(日) 17:30:51 ID:Hvck+HKx0 BE:380553582-BRZ(10117)
萌木の村よく行くんだけど（てか今から行くけど
Rockって何がおいしいかな？
いつもカレーしか頼まない。
たまには違ったものも食べてみたいけどカレー食べちゃうとお腹いっぱいになっちゃう。。
Rockって何がおいしいかな？
いつもカレーしか頼まない。
たまには違ったものも食べてみたいけどカレー食べちゃうとお腹いっぱいになっちゃう。。
肉棒がうまいよ肉棒が
::::::::::| 〈 !
::::::::::| ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
::::::::::| '´ !o_ｼ｀ヾ | i/ ヽ !
::::::::::|! `' '' " ||ヽ l |
::::::::::| |ヽ i !
::::::::::| |ﾉ /
::::::::::| ,､ ! , ′
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908 ：列島縦断名無しさん：2007/05/14(月) 07:13:53 ID:Gz2WCpCQO
宇津井健リゾナーレでよく見かけた
ｱﾌｶﾞﾝのカレー食いてぇー！！
ｱﾌｶﾞﾝのカレー食いてぇー！！
909 ：列島縦断名無しさん：2007/05/19(土) 13:53:31 ID:G6dUrUk20
アフガンでカレー食ってきた。美味しかった。
でもね、割り勘なので別々に払おうとしたら、
「まとめて払ってください」だって。
・・混んでもないのに。
でもね、割り勘なので別々に払おうとしたら、
「まとめて払ってください」だって。
・・混んでもないのに。
>>909
あそこは殿様商売だから
あそこは殿様商売だから
911 ：列島縦断名無しさん：2007/05/21(月) 20:37:03 ID:yBZMLEKK0
カレー屋kuroはどうですか？
なんでカレー屋なんだよ
913 ：列島縦断名無しさん：2007/05/29(火) 10:55:44 ID:KDyIL3DXO
そろそろそっちへ遊びに行くか。
何かオススメないっすかねぇ？？
何かオススメないっすかねぇ？？
914 ：列島縦断名無しさん：2007/06/13(水) 21:37:38 ID:9SVecKeIO
清里は観光地としては-----終了-----の感じだね
915 ：列島縦断名無しさん：2007/06/22(金) 21:40:37 ID:IwGJrALX0
もうすぐ1000なのにのびないねぇ。
916 ：列島縦断名無しさん：2007/06/23(土) 14:25:01 ID:1Ht1fliYO
>>913 風鈴火山館は？
917 ：列島縦断名無しさん：2007/06/25(月) 20:34:00 ID:rkHL7zLzO
子供たちと夏休みに小淵沢に行きますが
昆虫採集ってどうなの？
どれくらい穫れますか？（種類・数など）
昆虫採集ってどうなの？
どれくらい穫れますか？（種類・数など）
918 ：列島縦断名無しさん：2007/06/30(土) 21:29:22 ID:qgsZRGhT0
アンビエント蓼科に泊まった事がある人、感想を聞かせてください。
>>918
スレ違い
スレ違い
920 ：列島縦断名無しさん：2007/07/02(月) 19:16:19 ID:fDPRaQNc0
毎年フィールドバレエが見たくて行ってるけど
ドライブしていてほんとに気持ちのいい所だよね。
萌木の村の人たちも親切だし、美味しいものがたくさんあって
温泉もあって最高！
でも今年は家族の予定が合わず行かれません・・・・（泣）
行く人裏山！
ドライブしていてほんとに気持ちのいい所だよね。
萌木の村の人たちも親切だし、美味しいものがたくさんあって
温泉もあって最高！
でも今年は家族の予定が合わず行かれません・・・・（泣）
行く人裏山！
921 ：列島縦断名無しさん：2007/07/03(火) 01:27:16 ID:F1/D670p0
>>917
長坂のほうがいいだろ？
長坂のほうがいいだろ？
キハΕ２００系てもう走ってる？８月の終わりに乗りに生きたいんだけど…
>917、やっぱもっと高度が高い所の方が、蝉にしろバッタにしろたくさんおると思う。４年前行ったら、草群にわんさかいたし。
>917、やっぱもっと高度が高い所の方が、蝉にしろバッタにしろたくさんおると思う。４年前行ったら、草群にわんさかいたし。
923 ：917：2007/07/03(火) 06:41:25 ID:mWwhGOR2O
924 ：列島縦断名無しさん：2007/07/06(金) 01:09:33 ID:MLzVyLIY0
八ヶ岳泉郷に5年ぶりくらいに行きます。変わっちゃったんですか？
どんな風に？昔は敷地内にコンビニがあって、調味料とかインスタント
食品が買えましたが、今はないの？泉郷のHP見ても売店の案内がない
んだけど。。。
どんな風に？昔は敷地内にコンビニがあって、調味料とかインスタント
食品が買えましたが、今はないの？泉郷のHP見ても売店の案内がない
んだけど。。。
925 ：列島縦断名無しさん：2007/07/06(金) 02:25:06 ID:snyoZ3Zd0
関西の者ですが・・・
年に数回清里に行くのが楽しみなんです。
高原と、萌木の村「ブルーパブレストラン ロック」の地ビールが最高・・・
あれだけ美味しいビールは、なかなか飲めませんものねぇ
いつも種類を変えて、5～6杯行きます。
そしてつまみが、清里ソーセージの盛り合わせが定番メニュー
こうしてる書いてる間も、よだれが出てきます(笑)
また来週、行ってきます。
年に数回清里に行くのが楽しみなんです。
高原と、萌木の村「ブルーパブレストラン ロック」の地ビールが最高・・・
あれだけ美味しいビールは、なかなか飲めませんものねぇ
いつも種類を変えて、5～6杯行きます。
そしてつまみが、清里ソーセージの盛り合わせが定番メニュー
こうしてる書いてる間も、よだれが出てきます(笑)
また来週、行ってきます。
926 ：列島縦断名無しさん：2007/07/11(水) 21:30:31 ID:z+Cd3DFV0
今週末に東京から清里に車で行く予定です。
今年の大河ドラマ「風林火山」のロケセットがあるらしいと聞きましたが、
土日の一般道の混み具合はどのくらいなのでしょうか？
今年の大河ドラマ「風林火山」のロケセットがあるらしいと聞きましたが、
土日の一般道の混み具合はどのくらいなのでしょうか？
普通の土日と、大渋滞必至の海の日三連休を一緒にするのは間違ってるでそ。
ただ逆に、台風直撃で道路閉鎖の可能性もあるしな。
ただ逆に、台風直撃で道路閉鎖の可能性もあるしな。
928 ：列島縦断名無しさん：2007/07/12(木) 00:38:54 ID:cGW+Jr+TO
今年もフィールドバレエ観に行きたいお
929 ：列島縦断名無しさん：2007/07/12(木) 20:45:21 ID:wyov4Ca60
>927
情報提供、感謝。
情報提供、感謝。
三国峠からの八ヶ岳の眺めは最高でした。
931 ：犬好き：2007/07/16(月) 19:14:38 ID:FUZlxb2N0
八ヶ岳にはアウトレットモールがありますね。
ショッピングと雄大な自然が両方楽しめて
夏休みにはサイコーなところだと思います。
八ヶ岳リゾートアウトレットと自然
http://chugak.mikosi.com/
ショッピングと雄大な自然が両方楽しめて
夏休みにはサイコーなところだと思います。
八ヶ岳リゾートアウトレットと自然
http://chugak.mikosi.com/
932 ：列島縦断名無しさん：2007/07/17(火) 23:26:23 ID:8IsDBTBb0
そういや八ヶ岳アウトレットにかっこいいワイシャツが売ってるらしいけど
どんなやつ？
どんなやつ？
933 ：列島縦断名無しさん：2007/07/27(金) 13:46:00 ID:LigNTmBA0
終了
934 ：列島縦断名無しさん：2007/07/31(火) 11:55:49 ID:PLwMbsjIO
やめないで
風林火山館行ってきました。
大河終わった後、アレはどうなるんだろうね。
話の種に一度行けば充分て感じでした。
下の方で、工事やってたけど、まだ他に何か作る気なんじゃないかと、
心配になりました。
大河終わった後、アレはどうなるんだろうね。
話の種に一度行けば充分て感じでした。
下の方で、工事やってたけど、まだ他に何か作る気なんじゃないかと、
心配になりました。
936 ：列島縦断名無しさん：2007/07/31(火) 23:38:16 ID:ZX9PQx/z0
久々に清里行ったら萌木の村にローズガーデンが出来てた。
こじんまりとしてるけど、手入れも行き届いててよく咲いてるし、
お茶飲んで落ち着ける雰囲気だったよ。のんびりできる感じ。
花とか薔薇が好きな人にはおすすめかも。
こじんまりとしてるけど、手入れも行き届いててよく咲いてるし、
お茶飲んで落ち着ける雰囲気だったよ。のんびりできる感じ。
花とか薔薇が好きな人にはおすすめかも。
リゾナーレってどうですか？
どうって？
939 ：列島縦断名無しさん：2007/08/12(日) 23:14:16 ID:GO7u1pVQO
今日、十年ぶりくらいに清里に行ってきた。なんか十年前は結構、店が沢山あった印象なんだけど今日行ったら少なかった様な…結構変わりましたかね？清里？
940 ：列島縦断名無しさん：2007/08/13(月) 00:22:16 ID:lwngaxWV0
リゾナーレのプールって、波は時間決まってるんですかね？
ずーっと波が出てて、時間でビッグウエーブなのかと
勝手に変換してたんですが…
ずーっと波が出てて、時間でビッグウエーブなのかと
勝手に変換してたんですが…
>>940
先日行って来ました。プールの波は毎時00分から15分間で、あとは波なしです。
でもプールのサイズの割にはかなり大きい波が来ますよ。
設備はさすがにちょっと古くなってますが、サービスは悪くなかったです。
先日行って来ました。プールの波は毎時00分から15分間で、あとは波なしです。
でもプールのサイズの割にはかなり大きい波が来ますよ。
設備はさすがにちょっと古くなってますが、サービスは悪くなかったです。
943 ：940：2007/08/13(月) 23:18:31 ID:lwngaxWV0
944 ：列島縦断名無しさん：2007/08/14(火) 00:39:25 ID:nGXLdsY8O
佐野史郎のせいだな
945 ：列島縦断名無しさん：2007/08/14(火) 19:31:54 ID:0HUVrLOtO
↑なんでや？
946 ：列島縦断名無しさん：2007/08/16(木) 12:19:17 ID:+CvpP07+0
猛暑ですが、八ケ岳・清里・小淵沢の気温はどうですか？
朝晩は涼しいですか？
朝晩は涼しいですか？
947 ：列島縦断名無しさん：2007/08/16(木) 12:26:12 ID:KfZJWKS+0
暑いです
２８℃もあります
２８℃もあります
948 ：列島縦断名無しさん：2007/08/16(木) 13:24:54 ID:rpRdm0c00
甲府に比べるとだいぶ涼しいですね。
949 ：列島縦断名無しさん：2007/08/16(木) 19:03:52 ID:VlIIEYqe0
28度ならエアコン温度じゃないですか。
都内の異常な暑さに比べれば天国。
都内の異常な暑さに比べれば天国。
950 ：列島縦断名無しさん：2007/08/16(木) 19:10:38 ID:8cHbvujT0
yahoo天気で見たら、清里の最高気温は33度くらいですね。
でも33度になるのは日中の数時間のみで、
あとは過ごしやすいんですよね。
清里でも個人宅でクーラーは使ってるんですか？
でも33度になるのは日中の数時間のみで、
あとは過ごしやすいんですよね。
清里でも個人宅でクーラーは使ってるんですか？
妻と２人で１泊２日の初清里を予定しています。
１度でよいから、物産展ではない本物の清泉寮の
ソフトクリームが食べてみたくて！
宿泊の候補としては八ヶ岳ロイヤルホテルを考えています。
リゾナーレを検討していたらいまいちみたいだし・・・
教えてﾁｬｿで恐縮ですが、もし、食事の美味しい
オススメのホテルがありましたら教えてください。
１度でよいから、物産展ではない本物の清泉寮の
ソフトクリームが食べてみたくて！
宿泊の候補としては八ヶ岳ロイヤルホテルを考えています。
リゾナーレを検討していたらいまいちみたいだし・・・
教えてﾁｬｿで恐縮ですが、もし、食事の美味しい
オススメのホテルがありましたら教えてください。
952 ：列島縦断名無しさん：2007/08/16(木) 22:49:27 ID:C39Wu1/I0
大泉の風林火山館のライトアップはよかったぞ。幻想的だったが、寒くてガクブル。夜外出するなら、長袖いるな。
前のほうに出てたそばのまつ浅、むちゃうまかった。関東仕立てのだしの濃さにひるんだが、かつおきいてて全て飲んでしまった。
鉄の子供達は最高地点と小海線ハイブリット車輛、父は清泉寮の初心者トレッキング、母はペンションでの美味しい朝食で、大満足。今度はゆっくりしに行きたい。
前のほうに出てたそばのまつ浅、むちゃうまかった。関東仕立てのだしの濃さにひるんだが、かつおきいてて全て飲んでしまった。
鉄の子供達は最高地点と小海線ハイブリット車輛、父は清泉寮の初心者トレッキング、母はペンションでの美味しい朝食で、大満足。今度はゆっくりしに行きたい。
>>951
スジャータって都会じゃ喰えないのか
スジャータって都会じゃ喰えないのか
957 ：列島縦断名無しさん：2007/08/18(土) 10:40:03 ID:qlzFqQoR0
958 ：列島縦断名無しさん：2007/08/18(土) 13:07:45 ID:Es2PG0QV0
清泉寮のアイスおいしいけど、シーズンは客が多すぎて長蛇の列。
そういえば清里、大泉近辺にはきちんとした医療施設がないよね？
地元の人は何かあったときにはどこの病院に行くんですか？
そういえば清里、大泉近辺にはきちんとした医療施設がないよね？
地元の人は何かあったときにはどこの病院に行くんですか？
959 ：列島縦断名無しさん：2007/08/18(土) 17:18:23 ID:DPjtihxV0
明日車で清里行こうと思ってるんですけど日曜って道は混みますかねえ？
甲府方面から行くので国道２０号を真っ直ぐ行く感じだと思うんですが。
母は２時間くらい掛かると言ってますけどもっと掛かるかなあ。
甲府方面から行くので国道２０号を真っ直ぐ行く感じだと思うんですが。
母は２時間くらい掛かると言ってますけどもっと掛かるかなあ。
960 ：列島縦断名無しさん：2007/08/18(土) 19:13:45 ID:bwytAeKu0
962 ：列島縦断名無しさん：2007/08/18(土) 20:29:22 ID:ZlCkkagt0
甲府から高速に乗っていくといいよ。
ETCついてるなら、通勤割引時間帯使えば、半額になるし
一般道だと時間がかかりすぎ。
ETCついてるなら、通勤割引時間帯使えば、半額になるし
一般道だと時間がかかりすぎ。
963 ：列島縦断名無しさん：2007/08/18(土) 20:57:58 ID:DPjtihxV0
964 ：列島縦断名無しさん：2007/08/18(土) 20:59:11 ID:BnGBTqUQ0
>>959
甲府から２０号線にのって韮崎の市役所を右に曲がってずっと下の道を行くと、
甲府から１時間で行けちゃうよ。詳しい道は覚えてないけど。
でも>>962さんが書いてるように、須玉まで高速に乗った方が早いし、
料金も数百円で済むし、いいと思う。
甲府から２０号線にのって韮崎の市役所を右に曲がってずっと下の道を行くと、
甲府から１時間で行けちゃうよ。詳しい道は覚えてないけど。
でも>>962さんが書いてるように、須玉まで高速に乗った方が早いし、
料金も数百円で済むし、いいと思う。
いい人が多いんだなぁ
遅くなりました
953さん、955さん、ありがとうございました！
960さん、参考になりました。
清泉寮は一般人も宿泊できたんですね。
（研修とか会議で泊まったという話しか聞いたことなかったので）
953さん、955さん、ありがとうございました！
960さん、参考になりました。
清泉寮は一般人も宿泊できたんですね。
（研修とか会議で泊まったという話しか聞いたことなかったので）
>>963
高速なら長坂ICから、八ヶ岳高原大橋経由という手もある。
ttp://www.kiyosato.gr.jp/traffic/index.html
>>966
清里高原ハイランドは雰囲気がメッチャいいで。
子供連れはお勧めできない大人の雰囲気の隠れ家的な宿だよ。
高速なら長坂ICから、八ヶ岳高原大橋経由という手もある。
ttp://www.kiyosato.gr.jp/traffic/index.html
>>966
清里高原ハイランドは雰囲気がメッチャいいで。
子供連れはお勧めできない大人の雰囲気の隠れ家的な宿だよ。
>967
情報ありがとうございます。
子供がまだいない今のうちに、行ってみようかと
思いました。
情報ありがとうございます。
子供がまだいない今のうちに、行ってみようかと
思いました。
清泉寮のソフトクリームは、赤い橋のブリッジショップで買えば、並ぶことは
まずない。味も全く同じ。
まずない。味も全く同じ。
971 ：列島縦断名無しさん：2007/08/20(月) 03:49:54 ID:E+7SXNTH0
柳生博のレストランにいい樹なんかあるの？どうせ不要になった樹の寄せ集めだろ？
972 ：列島縦断名無しさん：2007/08/20(月) 05:04:17 ID:JaU08ni+O
県民だが、清里に期待して行って後でイロイロ文句言わないでね
もう終わってるトコだから
もう終わってるトコだから
中村農場の卵と鶏肉があるうちは行くよお。
974 ：列島縦断名無しさん：2007/08/20(月) 12:16:39 ID:2sehAM210
週末千葉から子連れでリゾナーレ行ってきました。
レポさせていただくね。長文許して。
建物と景色の美しさや従業員の接客など十分満足できましたよ。
プールすごく良かった。波打ち際足の裏が痛かったので
子供はウオーターシューズを借りた方がいい。
施設の老朽化や汚れなど、隅々までチェックしていないけど
とくに気にならなかった。ちなみに部屋は一番安いスタンダード。
広かったしバスルームも綺麗だし静かに過ごせた。
夜はＹＹグリルだったけど、値段と内容が合ってないと思った。
グリル屋なのに肉料理が全部ダメ。（全てバイキング形式。）
この値段だとローストビーフくらいあってもいいのに。
野菜はすんごくおいしくて野菜好きの夫は喜んでた。
デザート２種類は少ない（杏仁と桃スープ）。
せめて焼き菓子を置くべきだと思った。
朝はチーズケーキ工房でホットサンド食べた。可もなく不可もない。
夜は外へ食べに出て、朝はバイキングでもよかったかな。
乳製品やハム、野菜はおいしかっただろうと思うので。
もくもく湯は綺麗で清潔感もあったし気持ちよかったけど
脱衣所の臭いが気になった。下がカーペットだからかな？
足の臭いって感じ。消臭すれば無問題？
離れになってるので夏以外は湯冷めしそう。
落ち着いた年齢の大人２人で行くにはちょっと物足りない感じだが
子連れや犬連れにはすごくいいホテルだと思う。
親も子も満足できてリッチでロマンチックな気分を味わえる。
空間デザインってすごいと思った１泊２日でした。
レポさせていただくね。長文許して。
建物と景色の美しさや従業員の接客など十分満足できましたよ。
プールすごく良かった。波打ち際足の裏が痛かったので
子供はウオーターシューズを借りた方がいい。
施設の老朽化や汚れなど、隅々までチェックしていないけど
とくに気にならなかった。ちなみに部屋は一番安いスタンダード。
広かったしバスルームも綺麗だし静かに過ごせた。
夜はＹＹグリルだったけど、値段と内容が合ってないと思った。
グリル屋なのに肉料理が全部ダメ。（全てバイキング形式。）
この値段だとローストビーフくらいあってもいいのに。
野菜はすんごくおいしくて野菜好きの夫は喜んでた。
デザート２種類は少ない（杏仁と桃スープ）。
せめて焼き菓子を置くべきだと思った。
朝はチーズケーキ工房でホットサンド食べた。可もなく不可もない。
夜は外へ食べに出て、朝はバイキングでもよかったかな。
乳製品やハム、野菜はおいしかっただろうと思うので。
もくもく湯は綺麗で清潔感もあったし気持ちよかったけど
脱衣所の臭いが気になった。下がカーペットだからかな？
足の臭いって感じ。消臭すれば無問題？
離れになってるので夏以外は湯冷めしそう。
落ち着いた年齢の大人２人で行くにはちょっと物足りない感じだが
子連れや犬連れにはすごくいいホテルだと思う。
親も子も満足できてリッチでロマンチックな気分を味わえる。
空間デザインってすごいと思った１泊２日でした。
結局余り大したこと無いってこと？<リゾナーレ
今度行くことになってるけど、期待薄なのかな～
でも、タダなんだから、文句言うのやめとこ。
今度行くことになってるけど、期待薄なのかな～
でも、タダなんだから、文句言うのやめとこ。
>>974
お疲れ様でした。楽しまれたご様子でなによりです。
YYグリルは今確かに肉料理が弱いですね。以前はメインのグリル料理
（ステーキや手作りソーセージ盛り合わせ）＋バイキングだったんですが・・・
夏休みだからかな？
>>975
ひところよりファミリー向けの要素が強くなったということじゃないですかね。
でも、のんびりするにはいいところですよ。
お疲れ様でした。楽しまれたご様子でなによりです。
YYグリルは今確かに肉料理が弱いですね。以前はメインのグリル料理
（ステーキや手作りソーセージ盛り合わせ）＋バイキングだったんですが・・・
夏休みだからかな？
>>975
ひところよりファミリー向けの要素が強くなったということじゃないですかね。
でも、のんびりするにはいいところですよ。
977 ：列島縦断名無しさん：2007/08/21(火) 00:48:32 ID:Hc3wc8Rk0
978 ：列島縦断名無しさん：2007/08/21(火) 06:13:33 ID:DMj53MnoO
期待して行くとがっかり。
お店じゃなくて自然を楽しみに行くんじゃあまだアリ
お店じゃなくて自然を楽しみに行くんじゃあまだアリ
八ヶ岳倶楽部は、感じる人には感じる場所。
枕木の道を、ゆっくりと空や地面を見ながら一周散歩して、
何かを感じることが出来る人には、宝のような空間。
枕木の道を、ゆっくりと空や地面を見ながら一周散歩して、
何かを感じることが出来る人には、宝のような空間。
でもあの値段はボッタクリ
>980
おい、笑わせんなｗ
979が気取って私は感じられる人って言ってるんだから。
おい、笑わせんなｗ
979が気取って私は感じられる人って言ってるんだから。
982 ：列島縦断名無しさん：2007/08/21(火) 19:57:31 ID:/ZYsErnQ0
お金なんか使うことはないです。
山、空、空気。みんな無料開放中。お好きなだけお楽しみください。
観光客相手の店になんか入らなくてもいいんです。
もっと自然を感じてください。
季節は秋へと移り、やがて紅葉の季節になって、もう一度訪れるのもありです。
山、空、空気。みんな無料開放中。お好きなだけお楽しみください。
観光客相手の店になんか入らなくてもいいんです。
もっと自然を感じてください。
季節は秋へと移り、やがて紅葉の季節になって、もう一度訪れるのもありです。
983 ：列島縦断名無しさん：2007/08/22(水) 00:41:15 ID:t0BTZaD1O
そうそう、リゾナーレとか萌木の村とかじゃなくてね
984 ：列島縦断名無しさん：2007/08/22(水) 11:11:43 ID:TVFzTi050
晩ごはんをテイクアウトして、宿（素泊まり）で食べたいんですが
おすすめな物・お店、どこかご存知ないですか？
せっかくなのでコンビニ飯じゃないものを食べたいと思って。
おすすめな物・お店、どこかご存知ないですか？
せっかくなのでコンビニ飯じゃないものを食べたいと思って。
985 ：列島縦断名無しさん：2007/08/22(水) 17:45:21 ID:Mo4hz8ez0
>>984
食中毒の恐れがあるので、テイクアウトは秋以降、気温が下がってからにしましょう。
食中毒の恐れがあるので、テイクアウトは秋以降、気温が下がってからにしましょう。
986 ：列島縦断名無しさん：2007/08/22(水) 19:32:43 ID:TVFzTi050
食中毒の恐れも分かるんですけど、それを言ってしまったら
テイクアウト以外でも食べるものがなくなってしまいますｗ
長時間持ち歩くわけでもなく、クーラーボックスも使える状態ですので
晩ごはん的なものを買えるところがあったら教えてください。
テイクアウト以外でも食べるものがなくなってしまいますｗ
長時間持ち歩くわけでもなく、クーラーボックスも使える状態ですので
晩ごはん的なものを買えるところがあったら教えてください。
987 ：列島縦断名無しさん：2007/08/22(水) 19:49:29 ID:pM0lNZiG0
988 ：列島縦断名無しさん：2007/08/22(水) 19:52:16 ID:Nq61NPKd0
どなたか教えてください。
「やまなみ牧場」というところのソフトクリームが美味との
噂を聞いたのですが、どう調べてもヒットしません。
ご存知の方いらっしゃいますか？
「やまなみ牧場」というところのソフトクリームが美味との
噂を聞いたのですが、どう調べてもヒットしません。
ご存知の方いらっしゃいますか？
990 ：列島縦断名無しさん：2007/08/22(水) 20:55:13 ID:TVFzTi050
>>987
それだったらコンビニ飯と大差ないような…
それだったらコンビニ飯と大差ないような…
ウエスタン牧場の事ではないですか？
駅周辺にスーパーなんてあったっけ？
ウエスタン牧場ですか！
ありがとうございます。 ｸﾞｸﾞってみます。
ありがとうございます。 ｸﾞｸﾞってみます。
>>979
ほほう、感じる自分は特別な存在だと？
ほほう、感じる自分は特別な存在だと？
996 ：列島縦断名無しさん：2007/08/23(木) 06:05:36 ID:YoLiAVsl0
998 ：列島縦断名無しさん：