旅行会社員＆添乗員【裏事情】３

1 ：其の弐の１：02/05/28 19:11 ID:hfaemiKt

旅行会社社員・添乗員【裏事情】のその３だ。ゴラァ！

就職人気業種といっても、所詮は士農工商エージェント。
社会全体をみれば最低のカーストの我々がこのスレを支配するのだ。
ここでは社員・添乗員しか知らない裏事情を語るぞ。てまいら…
見込み客、全部落としてもこのスレだけは落とすんじゃねーぞ！
其の壱→ttp://yasai.2ch.net/test/read.cgi/travel/998441048/l50
其の弐→ttp://yasai.2ch.net/travel/kako/1017/10174/1017493443.html

2 ：列島縦断名無しさん：02/05/28 19:26 ID:cWqMiP0g

２　げっとぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ♪

3 ：列島縦断名無しさん：02/05/28 19:30 ID:31aJdK9C

隣の教育旅行支店はﾀﾞﾚｰもいない。
また出てきたときにはみんなｹﾞｿｰﾘ痩せてるんだろーな。

教育旅行担当じゃなくってよかったYO…

4 ：列島縦断名無しさん：02/05/28 21:14 ID:ZB10Rj5X

ＪＴＢと航空系ってどっちが給料良いのだろう？

5 ：モントーヤ：02/05/28 23:37 ID:94BeMfMe

＞＞４
そんなもん航空系に決まってる

6 ：列島縦断名無しさん：02/05/29 01:09 ID:7MAUnm2G

＞＞＞５
そーかー？航空系といっても、いろりろあるとは思うが・・・。

7 ：列島縦断名無しさん：02/05/29 01:52 ID:66w9QyjG

ＪＬスト・ＳＫＨのことを言ってるんじゃない？

8 ：列島縦断名無しさん：02/05/29 02:28 ID:41Jgb+I0

>>7
残り一つは給料安いんですか？

9 ：列島縦断名無しさん：02/05/29 09:32 ID:2176ymwF

＞８
爆！そんなんあったねーってかんぢ。でも安くはないです。
Ｊの次は半球ですかね？

10 ：団体営業マン：02/05/29 17:13 ID:7dCFiFuC

ＪだろうがＪＬストだろうが、他の業界の方に比べたら
恐ろしく安月給なのは間違いない。

他業界＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞旅行業界（鬱

11 ：列島縦断名無しさん：02/05/29 17:21 ID:ejsJ6XX/

他業界＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞犬、猫＞＞＞鼠＞旅行業界
こんなところでいかがでしょうか？

Ｗカップはもうかりますか？

12 ：団体営業マン：02/05/29 21:52 ID:RSTEBlXk

おいおい、ナゼか「其の弐」が復活してますよ？？？

話変わるが、カジュアル服なんかの販売員（アパレル？）も、
ものすごい給料とボーナスで働いてんだな。
いやホント、俺よりだいぶ安いんで驚きました。

13 ：列島縦断名無しさん：02/05/30 10:04 ID:voTJjZA4

下を見て暮らせって事か…ハァ

14 ：列島縦断名無しさん：02/05/30 12:32 ID:b2VC9njf

　　　　｜
　　　　｜
　　　∧ ∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(,,゜Д゜)　＜　頭部トラベルがアボーンだってよ。
　　 .（∩∩）--＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　／

15 ：列島縦断名無しさん：02/05/30 21:11 ID:UTCM5F8z

>>14
マジ！？

16 ： ◆aXGRPkmk ：02/05/31 09:21 ID:MJndx/Sc

>>15
全社員一旦全員解雇。そののち条件切り下げでほとんどを別会社にて再雇用。
退職金は払うらしい。
ちょっと前に大阪の京阪交通社でやったのと同じパターンかな。

17 ：列島縦断名無しさん：02/05/31 22:41 ID:1Pb0Uie4

頭部、明日から制服変わるらしい！！

18 ：列島縦断名無しさん：02/06/01 00:31 ID:BfcB908h

退職金ほしー

19 ：列島縦断名無しさん：02/06/02 02:47 ID:yJEuhk8p

半球はどうよ？
役員総とっかえぢゃん！

20 ：列島縦断名無しさん：02/06/02 21:24 ID:TY0P6p86

天井から帰ってきたが、今の客ってむかつく奴が多い。
ネットや雑誌で情報を調べてくるのは感心だが、全部イイように解釈して
無理難題を押し付けてくる。
そりゃお客さん、金を払うんだったら何でも出来ますよ！って５万回言いかけた。
…けど言えない。
安い旅行は嫌だ。

21 ：列島縦断名無しさん：02/06/02 22:30 ID:5Y8iQk5W

19　全部じゃねーだろ　

22 ：列島縦断名無しさん：02/06/03 01:18 ID:/K/LIxnH

Ｗ杯でＪＴＢのホテル泣かせハケーン。
ＪＴＢの某支店が横浜のロイヤルパークとＷ杯絡みでの団体キャンセル料、約５００マンエンを払え、払わねぇで訴訟手前まで行ってるらしい。
大会後に週刊誌を賑わす鴨（藁

23 ：列島縦断名無しさん：02/06/03 23:03 ID:rJFib3qc

本当だったら楽しい話だな　ﾜｸﾜｸ

24 ：ホテル予約係：02/06/04 00:30 ID:4nb7rgjY

旅行会社の人にお願い。
頼むから先の予約の話で単に問い合わせって交換に言わないでほしい。
フロントと予約で担当業務分けした意味がない。それはフロントですって
言ってコンプレになったことがあるから（「いつまで待たせるんだ！！
たらい回しかよ！！」って）フロントに（特に忙しい時間帯は）つながないように
言われてるから、余り分かってない専門外の話で新規のお客様の電話を放棄して・・・。
機会損失の原因の一つは、JT○TLやPT○の無理難題言ってくる人たちだと思う。
あと土日はチーフが休んでて、責任者がいないから大型団体の問い合わせが
週明け折り返しになるってこと位理解してほしい。怒鳴られても下っ端の私では
１００名の団体なんてしかも土曜日にTベースなんて判断できないよ！！

ごめんなさい。少しすっきりしました。

25 ：団体営業マン：02/06/04 00:58 ID:iJAtcpWj

>>24
少し落ちついてください・・・・・。
専門用語は少しはわかるけど、
日本語が確実におかしくなってますよ。

俺はホテル・旅館に問い合わせするときは、
たいてい「予約担当の方お願いします」って
言ってるけど、あれって以外と迷惑なんですか？

こっちはフロントの方に聞くことはナイんで、
ついつい予約の人を呼び出すんです・・・。

確かに、旅館に料金と空き状況を問い合わせたところ、
「もう予約の者は帰ったので、回答は明日以降になります」
って言われることが多いな。別に気にしないケド。
まあ、営業から帰ってからコース・見積もりを作成するわけだから、
旅館に問い合わせるときはかなり遅い時間になっちゃうから
仕方ないんだけど。

26 ：団体営業マン：02/06/04 01:07 ID:iJAtcpWj

あと、土曜日宿泊の問い合わせに対して、
「コンピューター（トリップス）で落としてください」
ってスグに言われるのは、ちょっと不愉快です。

確かに、どのお宿もＪに部屋を相当数提供してるのはわかります。
それを消化してもらいたい気持ちもわかるんですが、
こちとらＪのクーポン切ったところで仕事になりません！

ウチはまだまだ大手ではありませんが、
ウチとクーポン契約してるホテル・旅館は
全国に相当数あります。
のっけから「コンピューターで落としてください」じゃなく、
少しは検討してみてください。よろしくお願いします。

27 ：列島縦断名無しさん：02/06/04 03:40 ID:sFzmXhXC

>>26
同意。
自社券きれるなら自社券の方がいいよね。
Ｒの率も違ってくるし。

28 ：団体一直線：02/06/05 11:39 ID:k5iijPs1

「予約の方お願いします！」の前に
「先の団体の問い合わせの件で…」とか「今日の個人の件で…」とかいうと
交換の人も分かりやすいと思って言ってます。お互いにスムーズに行きますよ。
２４さんもがんばって！
旅行社はワケわかんないアフォばかりではなくまともな人もいますよｗ
ＤＱＮ率は確かに高いですがねｗ

29 ：列島縦断名無しさん：02/06/05 13:04 ID:n2Bk49kf

>>24
まったく自分勝手な・・・
こちら側であなたがたの宿のシステム全部把握してるわけではないですよ。
宿によっては電話に出た人が予約や問合せに対応していることもあれば、
予約担当制とって、しかも当日予約はフロントが対応していたり。
こちらからしてもたらい回しされることが多くウンザリすることが多い。
結局双方努力が必要なんですよ。

30 ：団体一直線：02/06/05 17:26 ID:K0GZxmlq

>>29
まあまあ！２４さんもお願いって書いてるし、２９さんも最後の行にイイ事書いてるじゃないですか。
聞く方にも問題があるから違うところに回されることもあるし…（汗）
でもこういう問題は標準化は図れないし難しいですね。

31 ：列島縦断名無しさん：02/06/06 09:29 ID:LHttf1JX

口のきき方注意報　発令中ｗ

32 ：列島縦断名無しさん：02/06/06 22:17 ID:jUmYqaNO

うぁーい!!
経験ないのに海外点状の依頼が来たにょー。
どーしよう？

33 ：団体営業マン：02/06/06 23:28 ID:zkax8TaL

>>32
ドコ行くんです？
ヨーロッパとか、よほどのトコじゃない限り、海外添乗なんて楽勝っスよ！
日本語ペラペラの現地ガイドがぜ～んぶやってくれるから。

ところで団体営業のみなさん、どんな具合ですか？
俺は６月が大不調で大変・・・・・・・。
秋口がまあまあ決まってきてるんで、
それで夏をカバーしようと思ってるんだけど、
どんだけ穴が開くことやら（鬱

今は見積もりが溜まってきてるんで、ロクに営業してません。
それでも営業出たら出たで、必ず見積もり依頼を持って帰る悪循環・・・。
見積り依頼は非常にありがたいことではあるんだけど、
獲得できなきゃ意味ないし・・・・・・とにかく今はあがいてます！

＞見込み客、全部落としてもこのスレだけは落とすんじゃねーぞ！

って1さんは言ってますけど、落としてなるものか！！！（ﾓﾁﾛﾝ見込み客の方）

団体一直線さん、どうですか？？？

34 ：団体一直線：02/06/07 10:16 ID:yNv7o4RA

>>団体営業マンさん
呼びました？(笑)仕事中だけどカキコ…
この時間に事務所にいるって事は僕もやっぱ見積もりが溜まってるんです。
ただこの手塩にかけた企画書のうちどれだけが生き残るだろうか？と(笑)
毎年６月はこなしと秋の分の企画書提出が重なり忙しい時期ですね。
とはいえ新規開拓しないと見込み客はだんだん先細ってますし…
既存のお客さんだけでは予算は行かなくなりましたねー。
さ、企画書に戻ろうっと　　

35 ：列島縦断名無しさん：02/06/09 01:03 ID:K9weksU+

バスガイドやホテルウーマンとヤレるって本当ですか？
マジレスお願いします。

36 ：某社員：02/06/09 23:23 ID:bkrOF2l1

人によりますが・・・ヤレます。
ホテルウーマンはもともとあまりいないんでどうかな？ｗ
あとはスッチーやグランドホステスともヤレます。
知り合う機会は多いです。

37 ：列島縦断名無しさん：02/06/10 00:38 ID:wt3Vv3OX

あなたホントに旅行会社の社員です？
今時スッチー･･･。ハズ･･･。
素人じゃないんだしＣＡとかいってよ。もしかして相当オッサン？
まぁどっちにしても糞ですね。

38 ：ほんとに社員だよー：02/06/10 08:49 ID:JLfNyJuc

>>37
まあヤレねー奴はガタガタ言うなw
呼び方はどうでもいいw中身が問題だw
せいぜい揚げ足とってろw

39 ：列島縦断名無しさん：02/06/11 00:52 ID:nH94Et7W

>>38
っつーか、ガイドとヤレるヤレないでそこまで熱くなるか？
そのカロリーを仕事で消費しろよ。DQN低脳が。
せいぜい梅毒にでもかかってろ。

40 ：列島縦断名無しさん：02/06/13 16:07 ID:3QsMdjjl

>39
38は熱くなってないんじゃないかな？
37=39ってゆー事ですか。

ところでみなさんボーナスもうすぐですね！ナニに使う？旅行ですかヤッパ（藁）

41 ：列島縦断名無しさん：02/06/13 18:50 ID:sRv0RGal

37=39は非常にカッコ悪いね、なんか嫌なことあったの？

>>40
大手でまともにボーナス出るとこある？
ＪやＮ旅以外に。

投球、禁ツーｶﾜｲｿｳ･････

42 ：列島縦断名無しさん：02/06/13 23:16 ID:MkASUBnJ

投球、禁ツーは何ヶ月なの？

43 ：32：02/06/13 23:18 ID:0IBLIjQt

>>33
初めての海外点状から無事帰ってきたにょー。
行ってきたところは、今では天井員すらつかないほどに日本化したところだったけれど、ＰＡＸがちょっと訳アリで一緒に行った他社の点状がすごく問題アリな奴でとっても疲れたんだにょー。
今度はゆっくり温泉へ行きたい。（苦藁

44 ：団体営業マン：02/06/14 00:16 ID:P+k0cgJE

>>43
おかえりなさい。
ソウル？ハワイ？
他社の人と一緒に添乗だったの？？
ヒマだったら詳しく聞かせてくださいネ。

>>42
聞いた話では、投球でもトップクラスの支店（某市）の支店長で、
手取り２０ﾏｿだって。
禁ツーも似たようなもんだって聞いたよ。

45 ：列島縦断名無しさん：02/06/14 02:43 ID:hvcYJt/o

夏の坊茄子、2.6ヶ月でスタ♪
ちなみに某メーカーのインハウスでし。

46 ：団体一直線：02/06/14 09:35 ID:vZKvs4Lp

>>43
グアム？サイパン？ワイハ？
お疲れー♪
土産話ｷﾎﾞﾝﾇ
>>団体営業マンさん
投球の話…マジっすか？
欽ツーも…
皆さんローンとかどうしてるんだろう？大変ですね

ところで今週、佐賀の嬉野温泉行って来ました。
さすが○多屋別荘。団体用で使いやすくてよかったですぅ。

47 ：列島縦断名無しさん：02/06/15 04:25 ID:RF2NYuh3

>>46
綿屋、女性専用フロア出来たんだってね。しかも男の中居がサービスするんだって。
まさに旅館とホストクラブを足して二で割った感じだね。

48 ：列島縦断名無しさん：02/06/15 09:04 ID:R10soVlg

そいえば綿屋には若い男の従業員が多かったような気が…ｗ

49 ：４３（その1）：02/06/15 14:51 ID:dcYlB4pE

>>44
>>46
ワイハに行ってきたのさ。
ワイハも８年前にプライベートで行って以来だから、ちょっとまごついた。
一緒に行ったのは派遣の孫受けのＴＣ。漏れも孫受けの会社からの派遣だから違う会社のＴＣって言った訳さ。
一応奴がチーフで行ったんだけれど、こいつが喰えない奴でＰＡＸとの打ち合わせに漏れを入れないで自分だけで打ち合わせしてさ、結果を聞いても教えないんだＹＯ。
何にも知らん漏れが奴の指示どおりに動いても、打ち合わせ内容を知らないから細かいところで話が違うってＰＡＸからコンプレイン受けてさ。
奴に聞いたら「そんな事も知らんのか」だって。２台口のバスに、それぞれ乗せる人数決めてやってんのに、急に流し込みにするって、そりゃ、聞かなきゃ分からんぜよ。
おまけに奴は漏れのバスのＰＡＸニ人が出発時間に遅れてきたら「アメリカは契約社会ですから、遅れたらそれだけバスのチャーターの時間が延びて追加料金がかかります。その場合には遅れた方に払っていただきます」などとＰＡＸに吼えやがった。
お陰で、漏れはそのＰＡＸの仲間から「お前んところは客を脅すのか」って怒鳴られて、サンドイッチを投げつけられたんだよ。それもアメリカ人やロコや他のＰＡＸの目の前で！
元はと言えば、奴が集合時間（＆出発時間）をロビーで案内する時に間違えたんだろうがよ。
最初は6:00集合(6:15出発）って言っておいて、その後「いいですね、6:15集合で6:30出発ですよ」って。漏れが慌てて「時間間違えてる」って指摘したのに「え？　あ、そう。」だけで終わらせやがって。
ＰＡＸは高齢者ばかりなんだから、（高齢者のツアーでなくても）紙に書いてデスクに掲示するのが常識なのに、漏れが「やった方がいいんじゃないの」って言ったらヘソ曲げやがって。

50 ：４３（その2）：02/06/15 14:53 ID:dcYlB4pE

（続き･･･）
挙句に、２時間３０分の島内ＳＳでいきなりショッピングを４０分も入れたもんだから、見学地を消化し切れなくてまたコンプレイン･･･
そりゃ、奴はヒロ○○○ーからＲをもらってご機嫌だったろうが、幹事から怒られて嫌味言われるこっちの身にもなってみろよなー。
それに、予定外のショッピングは行程管理に反するだろうが！　ＤＦＳから会社に入れるＲはどうすんだよ！
出発前日の夜に、チェックアウトの案内を紙に書いていたら「今頃何やってる、こんなの何でもっと早くやっておかなかったんだ。」なんてＰＡＸの前で大声出したり。
そりゃ、うっかり書き忘れてた漏れも悪いＹＯ。でも奴は「ＰＡＸの案内は全部自分がやるから、お前はタッチするな」って大口叩いておいて、しかも漏れが書くまで自分でも完璧に忘れてくせに。

あ～、実名晒したい。むかつくんだよ、絵○○の孫受け会社のＴＣ、●●●。

51 ：列島縦断名無しさん：02/06/15 22:26 ID:vmU9PqhC

>>49-50
直接文句言おうぜよ。
っつうか「オマエさ、あれはないんじゃないの？」
ぐらい言って一言詫びいれさせても構わんと思うが。

52 ：列島縦断名無しさん：02/06/15 22:29 ID:GkkxefVJ

そら、大変だったな
よければ４３及びチーフＴＣの大体の年令を教えてくれ

そもそも、何で異なる会社から１つの団体にＴＣをつけるんだ？

53 ：団体一直線：02/06/15 22:50 ID:yHO9o8e3

＞４３さん
大変だったね！お疲れ様。
だが広○○○なんて今頃行くの？人数によっても違うが３０＄位のお買い物ＣＰＮくれるよね。
そのチーフはお互い協力して、お互い楽にやろうっていう意識がないみたいダネ(泣)
そういうのと組むと客だけじゃなく、そいつにも変な気を使わなくっちゃいけないから辛いよね。
しかし明日の予定を紙に書いて渡すのは基本でしょ！
結局書くことによって夜中の電話も減るし自分の為なんだよねｗ
僕は夜中の電話が嫌いなんで(いないこともあるしｗ)必ず紙に書いて渡してるよ。

でも８年ぶりならＤＦＳの中で迷子になったでしょ？
ホテルはどこだったの？
ここは国内旅行版だがいいよね？みんな！

54 ：列島縦断名無しさん：02/06/15 23:06 ID:GkkxefVJ

８年前といえば、初日にジャジャファッションズとかいう店に
行くのが定番だったな

55 ：列島縦断名無しさん：02/06/16 15:21 ID:UXtI409Y

沖縄ツーリストはやばいよ

56 ：列島縦断名無しさん：02/06/16 23:41 ID:2RLNHiyf

ジャジャはつぶれたんだよね。
トイレ休憩だ！とか言って確かによく行ってたよｗ
んで昼飯はパゴダだっていうのが定番。
伸びたソーメンが微妙にまずいｗ

57 ：列島縦断名無しさん：02/06/17 10:22 ID:ejKZGBN9

激いそがしage

58 ：列島横断名無しさん：02/06/17 13:00 ID:uEWJ5o6a

半球の添乗員にヤラレタyo!

59 ：列島縦断名無しさん：02/06/18 13:58 ID:Nij/8EOK

>>58
なにを？人数割増？w

60 ：列島縦断名無しさん：02/06/18 14:49 ID:ROPRdofq

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　＜さりげに60ｹﾞﾄ!　　　　　…意味なし
　|文|⊂）　
　|￣|∧| 　　

61 ：列島縦断名無しさん：02/06/18 21:39 ID:PNaPgTAH

以前添乗で札幌に行って、夕食をどこかの土産屋の２階で食った。
その後その店のバスですすきのまで送迎してもらったが、そのバスの中で
同じ名古屋から来てるおばちゃんの客が話しかけてきた。

どこのホテルかの話になってこっちはＡＮＡ、おばちゃんは京プラだった。
とたんに自分たちのホテルのほうが上だ！！　なんていいだし、
おたくの会社ももうちょと頑張んなきゃねー。なんていわれた。
なんで初対面のヤツにこんなん言われなきゃ！！　と思ったが、
旅先で添乗員は自分の客だけの添乗員ではなく、旅行者みんなに
添乗員って見られるから、しょうがないんだろーね。

62 ：熟年：02/06/19 00:35 ID:2dGAk/3D

それにしても客としては、値段を安くするために土産物屋やまずい昼飯屋には連れて行ってほしくないね。アジアではショップへの強引な案内を「市中引き回しの刑」と言うそうだけど。

63 ：列島縦断名無しさん：02/06/19 00:43 ID:ObmyfiZO

>62
じ・ぶ・ん・で・行・き・な・さ・い。

64 ：熟年：02/06/19 00:51 ID:2dGAk/3D

＞63
サイパンで島内観光中に「僕たち、ここでツアーから離れて昼食に行ってきます」とガイドさんに言ったら、すごい顔でにらまれた。

65 ：ガイドさん：02/06/19 00:54 ID:MSzi9qCB

勝手に行動されたら、それは困るでしょうね。。。。

66 ：列島縦断名無しさん：02/06/19 01:00 ID:ObmyfiZO

>64
切符手配から、帰るまで全部自分でやるんだよ。
都合のいいときだけ、自由なんて無理なの
安いんだからそのくらい我慢しなさい。

67 ：熟年：02/06/19 01:02 ID:2dGAk/3D

最前線でサービスしている添乗員やガイドを、給与を含めて大事にしない業界はだめだと思っていたけれど、案の定、斜陽産業になってしまった。頭部がこけて、ある程度は安定かと思っていた電鉄系もどどっと崩れていくだろうな。元気がいいのは小田急のM常務くらいか。

68 ：熟年：02/06/19 01:06 ID:2dGAk/3D

＞66
正論。「このツアーは安いのだからお客様に我慢していただきます」と半球もクラツーも最初から言ってほしいです。そんなの知っていて当たり前なのかなあ。

69 ：列島縦断名無しさん：02/06/19 09:01 ID:6EjcifXd

>>68
銭出さんのなら、やっぱ内容もそれ相応でしょ。

しかし、読瓜みたいな安かろう・悪かろう旅行が人気なのは、
どうしても解せん・・・。
そのうえ文句まで言われちゃあね。

70 ：列島縦断名無しさん：02/06/19 09:34 ID:Z0tGXNm5

>61
今は無きＦ屋観光の北海○物産センター札幌店だね。
>69
禿同！
銭を出さずに口出すな！ということですよね。

71 ：61：02/06/19 17:14 ID:uiwW5fha

＞７０
そうそうそれです。　やっと思い出した。
私が行ったときはちょうどサッポロファクトリーがオープンした頃で、
ファクトリーの中にもカニ食べ放題の店があった。
行程組むときにどっちにしようか迷って、送迎があるだけでそっちにしてしまった。

で、話は変わりますが、４年前のワールドカップのときにもチケット問題が浮上して
ＪだけがＰＡＸに対してかなり代金の返還とかやってたよね。
今にして思えば悪いのは日本の旅行社ではなくバイロムだとか現地のランドだと思う
けど、Ｊはバイロムとかに賠償求めたりしたんかな？

72 ：70：02/06/19 18:48 ID:zsRWm8Nk

>>71
あのときの正規チケットの流れは
バイロム→Ｊともう一社の正規代理店→他の旅行会社の順だった。
つまりＪは自分のトコのツアーとは別にチケット代理販売で儲けるはずだった。
ところがあのような事態のになったわけだよ…
しかしあの時本当は正規購入分のチケットのある程度はＪまでは流れたんだよ。
Ｊは他社との契約でチケットを流さなければならない分があったにもかかわらず
チケットを隠して、いかにも現地でチケットゲットするかのごとくツアーを出した。
つまりＪは他社との契約の履行の際は自分も被害者面してチケットを隠してたワケだよ。
そんなＪがバイロムを訴えるのは墓穴を掘ることになるから訴えは無かったよ。

見れない人は旅費全額返金をうたったでしょ？あの時はすでにＪの手元にはあったワケさ。
結局あの件でもＪだけは儲けたってこと。

73 ：列島縦断名無しさん：02/06/19 20:44 ID:Q6cmqKX7

他の会社はＪはやりすぎなんじゃないかと。
日本のメディアも旅行会社によって差があるなんてほうどうがされ、
困ったもんだったよ。　Ｊもイメージが大切なんだなぁなんて思ってたけど、
そういうことだったのか。

74 ：@：02/06/19 21:02 ID:EE4klshk

サイパンは女天国。８０００円位で中国人とやれる。いいぜ

75 ：49-50：02/06/20 00:10 ID:+ZILbvFV

>>51　>>52　>>53
遅レス、スマソ。
今担当のＷカップのインバンドの団体がやっと東京に帰ってきたので、久々にレスします。

例のＴＣは３０代後半でＬ●●ＫとかＩ’●●とかの添乗を中心にやってるらしいです。
一つの団体に違う添乗が乗り合せたのは、どちらも絵●●からの孫受けだから。一応、絵●●からの派遣って事で先方に行って、更にＰＡＸには派遣先某社のＴＣって顔してる。名刺くれって言われるのが一番困るパターン。（藁
そうそう、ＤＦＳに水族館(?)ができたのは知らなかった。

>>72
あの時のチケットの正規の流れは確かにＪとアメリカの代理店だったけれど、他にマスコミを賑わしたＫ社やＮ社、Ｔ社なんかのチケット問題は海外のチケットブローカーを通して各国協会やスポンサー筋の余剰チケットを高額でかき集めようとしたのが裏目に出たのと、
加えて仏組織委員会のチケット担当部長が詐欺を働いたのが最も大きな原因。
結局、各社とも海外のブローカーに金は払い込んだけれどチケットが来なくて、当時の海旅や本社の課長～部長クラスがパニックになって現地に飛んできた。もちろん各社の欧州ヘッドクウォーターや支店も大騒ぎで…。
で、チケットの流れを端から辿っていったら仏組織委員会のチケット担当部長の個人会社に行き着いたってわけ。で、そこがチケットの二重売り、三重売りをしてたんで余計に騒ぎが広がったのさ。
今回も日テレが報道していたけれど、日本のチケット業者が国内で一儲けたくらんで仕入れたチケットが例のバイロムの印刷遅れで手元に来なくて７００枚売れ残ったってやつ、噂では最初いろんな旅行会社に話を持ち込んでたらしい。

バイロムは昨年暮れに日本人社員を募集していたけれど、個人的には行かなくて正解だった。
バイロムに入った元Ｋの人はどうしているのかな？苦労しているだろうな。報道されているホテル問題やチケット問題を見ていると、正直彼に同情を禁じ得ない。

76 ：列島縦断名無しさん：02/06/20 12:52 ID:+DqeWpH8

ｊってエゲツないし、他社はアフォってことでいいですか？

77 ：列島縦断名無しさん：02/06/20 17:15 ID:QVbx//JI

前回のフランス、４年後のドイツは旅行会社も儲かるだろうけど、
今回の日本大会は日本の旅行会社はそんな儲けにはならないよね？
誰か添乗で試合みにいったって人いるの？

78 ：列島縦断名無しさん：02/06/20 17:52 ID:vs5jNuC0

>>77
FIFA役員やメディアのツアー、JAWOCで儲けてるよ。
フランス大会の分を取り返す勢いでねｗ

79 ：列島縦断名無しさん：02/06/20 23:27 ID:g/GU3/AW

はいはい、チケットの話はもうオシマイ。
こまごまして面白くもなんともない！

次の話題逝ってみよ～。

80 ：列島縦断名無しさん：02/06/21 09:24 ID:n1xjhwPj

札幌の風俗でＫＢあるとこは？

81 ：列島縦断名無しさん：02/06/21 11:45 ID:IyIG2HqV

>>79
禿堂　75は読む気になれない

82 ：列島縦断名無しさん：02/06/21 12:19 ID:xUrDueuv

>>80
あるよ！　シティガイドってとこ

83 ：列島縦断名無しさん：02/06/21 16:06 ID:xJvCGDFg

>>82
詳しく情報ｷﾎﾞﾝﾇ。
小樽の駐車場やサッポロビール園で待ち構えてるす○きの観光みたいなもの？
お店自体ないですかね？

84 ：団体営業マン：02/06/21 18:05 ID:LYUG3Rgq

>>83
いろんな業者がありますよ。
送迎も付いて、ＫＢもそこそこあるし。

ただ業者によって連れてく店が違うので、
よ～くリサーチしといたほうが無難です。

ただ、ボッタクリの店に連れて逝かれる
ことはないので、よほどの知識がない限り、
自分でPAXを連れて逝かず、
業者を使ったほうが安全だと俺は思います。

予約は電話一本でＯＫですよ。
お店のチラシも送付してくれるし。

85 ：列島縦断名無しさん：02/06/21 22:30 ID:YJm89QCC

>>営業マン
業者ってどこにいるの？
薄野にいる人はボッタ栗でしょ？
業者通すと高くならないの？

86 ：列島縦断名無しさん：02/06/22 13:09 ID:uCW4GXoK

新千歳空港にｲﾊﾟｰｲいるよ
客と一緒に歩いてようが、おかまいなく寄ってくる

87 ：列島縦断名無しさん：02/06/23 15:57 ID:TtJ1QxlT

過去最もつらかった添乗
１、富士山登山。バカな私は半そでの上にシャツ１枚着ていただけの軽装。
　　途中６０代くらいのおばちゃんが歩けなくなって、おばちゃんの荷物もたされた。
　　でもそのおばちゃんが途中の山小屋でリタイアしてくれたおかげで、上着借りれた。

88 ：列島縦断名無しさん：02/06/23 17:09 ID:8/A//GgD

Ｋ０慣行ってどうよ？

89 ：列島縦断名無しさん：02/06/23 23:30 ID:mpySfaLv

>86
新千歳では言い寄られたこと(藁)ないなぁ…
小樽の駐車場、サポーロビール園ではありますがどっちも同じおじさんだった。
>87
富士登山の添乗って？そんなんあるの？登山の素人が？
じ、地獄だ

90 ：列島縦断名無しさん：02/06/24 17:54 ID:PNn0aBaI

>>89
富士登山　素人だろうが、信心君だろうが連れて行かれる・・・
信じられないが
知り合いは、山頂からお客を背負って降りてきた

見慣れない添乗員では、尾瀬ハイク（尾瀬沼）で
ハイヒールを履いていたのもいた
どうやって、来たのだろう？？　○ックホリーデーさん？

91 ：列島縦断名無しさん：02/06/24 20:03 ID:7D1AV431

＞知り合いは、山頂からお客を背負って降りてきた
はぁ？サービス過剰じゃない？
そんなことをするから客がつけあがる。
人道的に仕方がない限りはそれはしないべきっつーか
そんな奴は申し込み時点で断れよっちゅうねん。

92 ：列島縦断名無しさん：02/06/24 21:47 ID:1Coy/Uo/

>>90
あ、漏れが昔研修に連れてった添乗員にもハイヒールにミニスカート姿の女がいた。
でも知ってる中で一番凄かったのは、１月に信州のスキー場にミュールで来たＫＯ観光の関係者ね。

93 ：列島縦断名無しさん：02/06/24 22:31 ID:59XNTtFv

ついこの前、代理店の研修視察旅行で東北に行ったんだけど、
超特大のヴィトンのボストンバッグをパンパンにして参加してきた
女がおった･･･。たった3日間なのに半端じゃない荷物の多さ。
男女で多少差はあっても、普通は無駄が極力少なくなるように工夫するよな。
『死体でも入ってるの？』と突っ込みたくなった。

94 ：列島縦断名無しさん：02/06/24 22:31 ID:4bro2jK0

おいお前ら！！投票してくれ！！
http://europe.cnn.com/
の右下だ！！（ヨーロッパ）
http://europe.cnn.com/WORLD/worldcup/
の左下だ！！（アメリカ）

圧倒的に韓国の執念にやられているぞ！！

──────────────────────────────
Has S.Korea got to the World Cup semi-finals as a result of:
●訳：韓国がワールドカップ準決勝に進出できたのは：

・Energy and ability （体力と能力によるもの）
・Controversial refereeing decisions (審判のひいき)
──────────────────────────────

「Controversial refereeing decisions」に投票してくれ！！
現在、52-48で負けている！２ｃｈの底力を見せてくれ！！　　　
連続投票可！
「vote」のボタンを押し続けてくれ。（画面は2～3数分毎に更新されます。）

　↓↓↓連続投票方法。すごく簡単！↓↓↓

http://www.vector.co.jp/soft/dl/win95/util/se228688.html
このソフトをDL。CNN投票ページのControversial refereeing decisionsにチェックをつけた状態で、
間隔の欄に3000～5000を入れ、F10キーを押して後は放置するだけ。

95 ：団体営業マン：02/06/25 00:10 ID:aNsEqQSQ

添乗で何が大変ってあーた、
宴会に決まってるでしょ。
もしくは２次会（ｗ

団体営業の皆さんならわかるよね？

96 ：列島縦断名無しさん：02/06/25 09:41 ID:R7CH+pzU

研修(？)に来る女は完璧旅行気分ｗ　知識を後に生かすなんてことは微塵も考えてない。
ただＪはレポートにかなりの突っ込みが入るらしくいちいちタリフに書いてあるようなことまで
根ホリ葉ホリ聞いてくるｗ
まあどちらもDQNなのは間違いない。
おまえら来なくていいけど、無理やり来る時くらい下調べぐらいして来いってんだ！ヴォゲ

97 ：列島縦断名無しさん：02/06/25 16:52 ID:FW064+j/

富士登山は登りよりも、下りのほうが確かにつらい。　膝にくるものね。
客おぶるのもどうかと思うけど、結局誰も助けてくれる人がいないから、
添乗員に頼ってしまうんだろうね。
富士登山は１回行ったけど、まぁいい経験になった。　むかつくのが現地の登山ガイド？
見たいなやつらさ。ほとんどが学生のバイトらしいけど、どんどん自分のペースで歩くから
ついていけない客が多い。　でもあそこまで長蛇の列になるとは思わなかった。

98 ：列島縦断名無しさん：02/06/25 17:02 ID:TypABfNV

強力（ゴウリキ）さんは　何処へ

99 ：列島縦断名無しさん：02/06/25 17:20 ID:LO4GwraP

４０人くらいの中小企業の社員旅行に、営業の社員が添乗に来るかな
添乗員に遠慮して社内の話がしずらいじゃねえか。
そんで内輪の宴会に同席するなってえの。ネクタイ姿で。

社長の挨拶「今期はおかげさまでナンタラ～。今夜は無礼講で日頃の垢を落として
ナンタラ～」。添乗の人、宴会場の廊下で神妙な顔して立ってやんの。
乾杯の後、一緒に拍手してやんの。ビール瓶持って注ぎ回ってやんの。
仲居さんたちには偉そうに支持してやんの。

バス１台の慰安旅行に添乗なんかしてるから旅行会社の給与水準が低いんじゃないかな。
１泊２日かけて添乗しても、売上１００万で粗利なんてせいぜい２０万だろ。
商社・金融などの営業と較べて時間あたりの扱う額は桁違いだな。

100 ：団体一直線：02/06/25 17:33 ID:pEuxfE++

ひっそりと100ｹﾞｯﾄ？
>>99
確かに…
次に繋がる話が何かあれば行ってるが…

101 ：列島縦断名無しさん：02/06/25 19:57 ID:P6hlxE9D

たしかに。　添乗行っても、いないほうがいいんじゃないか？　と思うことはある。
しかし、老人会の添乗はハード。　宴会では司会をやらされ、カラオケ始まると曲紹介
もやらされる。　しかし終わった後は仕事したー！！って気分になれる。

102 ：列島縦断名無しさん：02/06/25 23:21 ID:dYeDqkCV

添乗は別食が天国。　漏れは幹事と相談して、宴会に必要なければ別食にしてもらう。
実質的には自分の為の骨休み旅行ね。
販売目標クリアしていれば、たまには良い。

103 ：団体営業マン：02/06/25 23:43 ID:1F/jZYuJ

>>99
それなりの給料しかもらってないからね、
他業種と比べられる筋合いはナイです。

大手に位置付けられている旅行社の営業マンは、
金になる(もしくは今後に繋がる)客以外に、
添乗につくことはナイようです。
自社に添乗専門会社、もしくは契約の派遣添乗員が
ウジャウジャいますからね。

私らみたいな中小は、客から依頼があれば、
営業マン自身が添乗につくか、もしくは
会社の人間に代わりに逝ってもらいます。
派遣に頼んだ方が高いんですよ。
どうしても回らないとき以外は、
派遣に頼むことはマズありません。

宴席で添乗員がウザイときは、遠慮なくいってください。
よろこんで退席いたします。

104 ：団体営業マン：02/06/25 23:49 ID:1F/jZYuJ

先日、TRAJALで主要旅行社(50社くらい)の
昨年度の総取扱額が出てたけど、
明らかにウチより下回ってる会社もいくつかありました。
もちろんウチは主要業者じゃないんで載ってません。

何をもって主要業者と位置付けるんだろ？
ただのネームバリュー？
知ってる方いらっしゃったら教えてください。

105 ：列島縦断名無しさん：02/06/26 02:18 ID:j4iozAAr

>>104
漏れも気になってたけど･･･。
有名どころの自社ブランドを造成している
ホールセラーを指すのでは？
それとも第1種だけとか？？

106 ：列島縦断名無しさん：02/06/26 02:19 ID:j4iozAAr

俺のIDなんかこのスレの中ではウレスィ･･･。
ＯＺとＡＡ。

107 ：列島縦断名無しさん：02/06/26 09:34 ID:xgpgsU4H

ＡＡはアルカイダに落とされるぞｗ

添乗は別食が天国＜禿同！！

108 ：列島縦断名無しさん：02/06/26 13:14 ID:9ptUjtQK

>>104
うちはネームバリューもないのに入ってる
自社ブランドもしょぼいし　なんだろうね？

109 ：列島縦断名無しさん：02/06/27 15:31 ID:Xl0cJmyD

>>104
トラジャルへの貢献度でわ？ｗ

110 ：野次馬：02/06/28 20:18 ID:Zd0W1X1h

ところでTRAJALってどうよ？ちっとは役立っているのかね？有料部数は一時期の半分近くに減っているみたいでけどね。トラJALの大好きなABCによると。

111 ：団体一直線：02/06/29 12:24 ID:KwfvQyak

昨日ＮＨに乗ったら一機丸ごと１万円キャッシュバックの当たり便だったよ。
でも俺は会社の出張でＡＤ券利用だったからキャッシュバックの対象外(泣)
孤独感を禿しく感じた。

112 ：列島縦断名無しさん：02/06/29 12:39 ID:PRbwe4Ad

↑お気の毒様

その１万円，漏れにくれ～

113 ：列島縦断名無しさん：02/06/30 22:28 ID:KHd3Uagy

それってＣＡがスープと一緒に配るの？

114 ：俺も知りたい：02/07/01 00:36 ID:RXOLT/2M

>>111
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

115 ：新人添乗員：02/07/01 02:22 ID:ACaNqM/N

いいスレ見っけ、ということで質問です

この前、集合時間より４０分早く、受付はじめました。しかーし、この日はもっともっと
前から待っていた客に　いきなーり
「お前は遅すぎる。ふざけんじゃねえぞ」
さらには、７人ぐらいの列になったら、その人もう受付終わったのにわざわざ横にきて
「だから言っただろうが、お前が遅いからこんなことになるんだ。」
と言われました。

正直、添乗員の仕事する上でこんなことって、珍しくないのですか？

116 ：列島縦断名無しさん：02/07/01 06:02 ID:hdTGFR9Q

珍しいな

117 ：１０年前の元添：02/07/01 11:13 ID:pZZln6yP

》115
たしかに珍しいとは思う。
けど、当たり前の事を当たり前に(もしくはそれ上に)やっていても文句を言わせてしまう雰囲気や言動があなたにあったのかも。
まぁいろんなお客がいるからね。そのうち慣れるよ。

118 ：列島縦断名無しさん：02/07/01 15:20 ID:KJJ4sJiP

>>115
田舎の簡保の団体では２時間位前から集まってくる爺婆がいる。
その団体のよると思われ。
相対的に年寄りほど来るのが早い。

119 ：元ツアコン：02/07/01 19:03 ID:7ykUMMh4

昔、阿寒湖の、とある土産屋に連れて行ったら、えらく売れて
添乗員への土産は、すすきのソープ招待券と毛かにのテンコ盛。
会社の指定店ではなく、出入り禁止の店でしたが誘惑には勝てませんでした。
その店は木彫が有名だったので、単価も大きいし、客にももうすぐいい店が
あるから、途中で買わないように・・・と説明にも一生懸命でしたわ。
まあ、諸先輩方がリベートで家を建てた事に比べたら、可愛いもんです。
その店はもう潰れて、ないそうですけど・・・・

120 ：団体営業マン：02/07/01 23:33 ID:entpn0hb

>>119
ﾊｧ？
Ｒで家建てたぁ？
添乗専門の奴らはそんなオイシイ思いしてんですか？

女がらみは多いけど、旅行にたずさわる人間が
金にからめることはあり得ないと思ってたけど。

俺はまだ若いんでそんな裏話知らないんだけど、
ベテランの方、ご存じなら詳しく教えて！

ちなみに、使い込みの話はパス。
ありがち過ぎるんで（藁

121 ：１８年前添乗員：02/07/02 00:38 ID:9pzDosK/

たしかに北海道は良かった。
４～５日でＲ約１０～１５万円。
当然、会社への送客手数料とは別！

122 ：団体営業マン：02/07/02 00:52 ID:LvHOGzqK

>>121
ふええ～！
スゴイッすね・・・・・！

121さんは旅行会社の社員だったんですか？
それとも添乗会社の人？

添乗派遣会社の人間に余分なＲ渡しても、
その土産屋にはメリットないような気もするんだけど。

昔は、旅行会社と添乗会社の区別なんてなかったのかな？

123 ：団体一直線：02/07/02 16:40 ID:Bay6jV88

遅レスですがキャッシュバックは飛行機を降りてすぐにハッピを着た係員が待っており
チケットの半券を提示して大入り袋に入った一万円を貰います。

＞団体営業マンさん
派遣会社の添乗員さんにＲを渡す理由。
１．無理やりトイレ休憩などを理由にバスを停める。
２．添乗員に自分のところで買うように宣伝してもらう。
３．また来た時に上記２点をやってもらう。
昔(？)はみやげ物屋などは募集モノでも今ほどガチガチに決められていなかったし、
添乗員がどこのみやげ物屋に寄るかはイニシアチブを取ってましたね。
会社で決められている指定店同士でも客の取り合いはあり添乗員さんにオーバーＫＢ
出すから来てくれっていう話は結構多かったね。
まぁ昔は今ほどガチガチでなかったってことですよ。
未だに海外は凄いトコあるよｗ　内緒だけど…ふふふ

124 ：元投球社員：02/07/02 20:06 ID:7H66eKFT

>>120
添乗専門の奴らじゃなく、旅行会社の社員のこと。だけどよくいう家が建ったは
さすがにオーバーな表現。
今の支店長ぐらいの社員が昔そういうことをやっていたから、今でも社員が添乗行って私服を
肥やす行為には比較的黙認されてませんか？業界の皆さん。

昔（大阪万博の頃）はボーナスが年１０ヶ月とかあったそうです。
しかし基本給がメチャ安だったというカラクリが有り。

125 ：元ツアコン：02/07/02 20:16 ID:V36vEDnD

確かに海外は、高額商品が多いから国内とはケタが違う。
ローマのコロッセオで、T/Cが囲まれてしまうのは昔も今も同じでしょう。
一番うまみのあるのが、貴金属系と絨毯かな。売れれば儲けもデカイから
自然と力が入る。しかし、海外の場合は、現地ガイドの方が取り分多いから
その辺の連携プレーは大事だね。土産物業者にとって添乗員は、１回きりの
付き合いだけど、ガイドは何回も来てくれるから。
イタリアースペイン皮製品・ベネチアのガラス製品・メキシコオパール・
エジプトのパピルス・トルコの絨毯・・・・今日も世界のどこかで
客が払った代金のウン％がＴ／Ｃ・ガイドの懐に収まるのだ！

126 ：団体一直線：02/07/02 20:28 ID:wbbz98kA

>>124
今のお偉いさんがやってたからカラクリが全部ばれててスタンプ等になったんじゃない？
自分らの現役の頃はメチャクチャやってて自分らが現場を離れると会社の収益にと･･･
まあ良いトコ取りってぇ奴！
国内も北海道、沖縄、北陸など熱いところはたくさんあったけど(今も多少燃えカスはあるが)
やはり本場は海外（特に欧州）！一度添乗に出るとマジ50ﾏｿｺｰｽだったらしいw
海外専門店の奴らはマジで家を建ててるって。
本人に聞いたらニヤリとしたけどあれは肯定のニヤリだね。

127 ：１８年前添乗員：02/07/02 23:09 ID:phEk+BsH

>all 派遣ですが、そのころは派遣業種とはなっていませんでしたので
　　請負でした。日当３５００円ですが、Ｒは前述の通り。
　　指定店なども協定している中で自由にきめてＯＫ。
　　中食も自分で手配してしていました。
　　今にして思えば社員でもないのにすごっかたと思います。
　　現在も業界で１～３番手に入っている会社でしたが（w

128 ：列島縦断名無しさん：02/07/04 09:35 ID:s25IUnfP

>>127
そんな書き方したらＮじゃないって感じw
「日当よりもＲのが目当てで」っていう東南アジアガイド並の目的意識ね！

129 ：旅行会社の人：02/07/04 15:43 ID:Mo9ZBMn0

家建てたって話はウチの会社でもよく聞くけど、それはあくまで仕入れ担当者の話だね。
添乗員のRなんて今はほとんど期待できないでしょ。
自分が今までで一番すごかったのはやっぱヨーロッパかな。
R１０％のお店で、７０万くらいのコート買った客がいたくらいかな。

130 ：列島縦断名無しさん：02/07/04 17:30 ID:S21RZSIN

>>129
そりゃ、どこの会社だぁ（激藁
贈られた中元や歳暮がトラック１台分くらいになったってのは海旅や国旅では経験したけれど、
仕入れセクションが中元や歳暮で山築いたっていうのは見たことがない。
まして、現ナマなんて貰ってたら他からチクられてすぐにクビになるよ。
自分らの飲み食いのツケを回すっていうのは聞いたことあるけどさ。
中元や歳暮は部内の職員だけに抽選で割り当てられるので、いい物をたくさんもらえる部署は結構美味しいのさ。

131 ：列島縦断名無しさん：02/07/04 18:44 ID:s25IUnfP

確かに仕入れ担当者は自宅に贈答品が送られてきたり、ツケ回ししたり
賭マージャンや賭ゴルフでワザと負けてもらうことはあるが、
あまり禿しいとチクられて終わるからソコソコにしてるよ。
所詮仕入れに行くような奴はショボイ奴が多いから大きなことはできない。

やっぱヨーロッパだろｗ
３年前のあのツアーでは…60ﾏｿ!!ありゃあ少々やりすぎたぜｗ

132 ：列島縦断名無しさん：02/07/04 19:49 ID:TjGvFJ2G

＞ＡＬＬ
１添乗での最高額はおいくら？参考に教えて下さい。
時期と金額。それ以上はやばくない範囲でどーぞｗ

133 ：列島縦断名無しさん：02/07/05 14:07 ID:iCQqGl8b

国内で。
北陸地方の某鮮魚店と某焼き物店にブッキングして計３０マンほど。
バス２台でＴＣ１名なので、丸もーけでした。
会社に内緒で無茶できた、昔むかしの話ね。

134 ：列島縦断名無しさん：02/07/05 18:09 ID:ZRtdx7CF

>>133
北米。
地元土産屋と自作ＯＰで30萬ほどだね。
サブ添乗員には5萬ほど分け前。
バブル後半。

135 ：134：02/07/05 18:11 ID:ZRtdx7CF

134は132への回答です。スマソ
133さんへはソレは日本○水産と古○谷ですか？と聞きたかったのさ。

136 ：列島縦断名無しさん：02/07/06 00:40 ID:LkVDmOlZ

ス、スゲエ　転職しようかな
募集してますか？

137 ：団体営業マン：02/07/06 01:09 ID:GTu00Peo

>>136
餓死したくなかったら、やめときなさい（ｗ

138 ：133：02/07/06 16:06 ID:0ueuh+/R

>>135
水産系は別のところですだよ。某ＩＣの近くにあったところね。まだ営業しているかは？？
焼き物系はそこだっちゃ。ＰＡＸがかなり美味しい買い物してくれたのでラッキーだったのね。

そうそう、現ナマの話じゃないけれど知り合いの通訳ガイドがアメリカの大学教授婦人のお供で赤坂地区に某宝石店へ真珠を買いに行った時の事、
なんでも２本のネックレスをどちらにするか決められなくて結局両方買ったらしいのね。そしたら店のオーナーが感激して真珠のブローチをおまけでつけてくれたらしい。
そしたら、そのＰＡＸの教授婦人がそのブローチをガイドにプレゼントしてくれたんだとさ。
ちなみにネックレスは４００マソ＆３００マソ。ブローチは４０マソの値札がついてたらしい。
びびったガイドからの報告で判明した意外なＲの話。

139 ：列島縦断名無しさん：02/07/06 20:41 ID:H3u3s/wJ

荷物にならない現物支給はうれしいが、酒などの重い・割れ物は欲しくない。
やっぱキャッシュ最高。

140 ：列島縦断名無しさん：02/07/07 20:47 ID:6my1uIIl

業務上横領罪age

141 ：列島縦断名無しさん：02/07/07 23:08 ID:5UztGoJP

長崎カステラ最高。

142 ：列島縦断名無しさん：02/07/07 23:50 ID:6my1uIIl

カステラ！現物支給されると辛いっす。

143 ：列島縦断名無しさん：02/07/09 00:19 ID:tHCb5zGE

カステラ→お土産のカステラ２本のほかに、ショッピング中に休憩室のカステラ２本食ったＴＣ（女)知っているゾ。

144 ：団体営業マン：02/07/09 00:32 ID:Fghn+HBh

>>143
！！！！！！
ネタじゃなしに！？
ブタ子ちゃんなの？

ところでカステラといえば、やっぱ和○屋を使うの？

145 ：列島縦断名無しさん：02/07/09 16:18 ID:5gUt9esp

○泉屋なぁ(藁
いっつも見本を送ってきてくれる素晴らしいトコ！
ゴチになりっぱなしだね

146 ：列島縦断名無しさん：02/07/09 19:13 ID:wQQo+SPI

抹茶カステラ　マンセーage

147 ：列島縦断名無しさん：02/07/09 22:07 ID:Y/JmbrLi

>>145
ほんまあそこいろいろ送ってくれるが採算取れてるの？
でも、現地逝ったらお客さんは老舗の福○屋を買うんだよね。

148 ：列島縦断名無しさん：02/07/10 09:31 ID:SDpjSGZ6

俺的には福鞘も和泉流宗本家も同じだね（藁
どちらも「まいうー」
客もどうせ味の違いなんてわからないのに本やなんやで
仕入れた知識を押し付けてくるからウザったい。
どっちも「まいうーーーーーーーーーーー！」なんだよ！

149 ：143：02/07/10 17:34 ID:ou0eytY7

>>144
そいつ、すごく身体が細いのに甘い物大好きなんだよね～。
んで、飲んでも食っても２人分は平気で平らげる。
ちなみに、その娘がいた会社のＴＣは女４人で札幌行って、
一晩にウイスキーのボトル６本飲み干したとか、いろんな逸話が多い。
かくゆう漏れも、沖縄でステーキ１kgとライス・サラダ・スープ２人分食べて、
生ビール大ジョッキで２杯飲んだ経験ある。（→88ステーキハウス。あそこは安い、美味い）
あ、あと長崎行った時に皿うどん４人前とか…（恥

150 ：列島縦断名無しさん：02/07/10 20:08 ID:woLc/eNJ

>>143
つか添乗員の短いメシの時間によくもまあそんなにｗ
見上げたもんだよ、屋根屋のふんどし

151 ：列島縦断名無しさん：02/07/10 21:42 ID:3XQW5U6L

おいらも沖縄のリザンシーパーク谷茶ベイへ泊まったとき食いまくり！

152 ：列島縦断名無しさん：02/07/11 16:00 ID:gsahEMMx

タッパー持っていくなよ

153 ：149：02/07/12 00:41 ID:T8QEDJaM

>>150
食事の時間じゃないよ。ショッピング時間。
正味３０分くらいだったと思うけれど、当時はそれ聞いた漏れも驚いたよ。
>>152
タッパーでお持帰りして、部屋でビールのつまみにするとか…（藁

154 ：列島縦断名無しさん：02/07/12 14:30 ID:cm1KuUyO

宴会料理は全部出てくるまで箸をつけずに全部そろってから一気に5分ほどで食べる私は添乗員の鑑でしょうか？

155 ：IT5：02/07/12 23:12 ID:eOaqGf0h

地域によって違うとは思うが、老人クラブの入札は　ここは厳しい
販売収入率（会社によって言い方違うかもしれないが）は当然マイナス。
クーポン発行収入で総収入率がやっと＋になって、宴会費、写真、土産、
車販等で総収入率やっと５％といった状況。
前の支店では、総収入率２０％超えることもあったけど。
Ａユニット増売だって言っても、この商品作っているやつって
営業をとことん経験したやろうじゃないからピントがずれていることも多い。
明日もサービス労働で出勤、全休買い上げは当然なし。
文句言いながら会社やめないのはやはり添乗行った後の顧客の満足した表情のためかな

156 ：列島縦断名無しさん：02/07/12 23:45 ID:T8QEDJaM

>>155
漏れがいた日本海沿岸のある支店では、老人会だろうが一般団体だろうが団収率が２０％を割るとシバかれた。

157 ：ホテル側から：02/07/13 05:16 ID:Iw+xS1AM

Aユニット、正直やめてほしい。２重Ｒじゃあ採算がとれん。
団体より個人客くれ。平日の。
なにせラックレートより儲かる価格設定だから。
無理か（ー。ー；

158 ：列島縦断名無しさん：02/07/13 05:49 ID:AfAZqFMf

ちょっと質問するところが違うかもしれないのですが･･･

じゃらんに載っているツアーを探して申し込みしました。8人で、
4人2部屋を取りました。その時、「旅行の日まで20日間を切っていますので、キャンセルはできません。」
と言われました。そして全額を振り込みました。
キャンセルはするつもりは無いのですが、そのうち一人が出発日に急用ができて
次の日に合流することになりました。
一応、飛行機の変更だけできるか、聞いてみたんですがダメとの事。
ならば、「こちらで手配しますから」と言ったのですが、それすらもやってもらっては困ると言うし
「3人部屋と4人部屋に変わってくれ」と言われたのです。全額払っていて
エアー代は返金できないと言われたので、返金はしてくれなくてよい　と言っているのにですよ。
これって、ツアー会社の言っていることが正しいのですか？

159 ：158：02/07/13 05:54 ID:AfAZqFMf

ちょっと上の説明が、わかり辛いですね。簡単に説明しなおします。
一人分が、片道飛行機必要なくなり、1泊分の部屋も必要なくなった
のだが、ツアー代金は、1円も返金しないけど、部屋は3人部屋と4人部屋に分かれてくれ
と言われたんです。

160 ：IT5：02/07/13 09:29 ID:33Ao34Wr

>>157
これからサービス労働のため出勤しようとしてるところだが、ちょっとここ
のぞいてみた。
確かにホテル・旅館の立場だとそういう声がでて当然だと思う。
売っている自分たち営業マンでさえ「これじゃホテルがかわいそうだ、、」
と思うことも。（特に仲のいいホテルの場合は特に）
自分は、団体企画販売部や商品企画の部署にはいったことはないが、
会議でいつも上が言うことは、「Ａユニットを最優先で売ってください」
この言葉は、支店でも徹底されている。Ａユニット増売キャンペーン
が毎年あるから。
あるホテルの営業マンと飲んだ時、ホテルから商品造成箇所へは（例）10000円
でおろして、造成箇所から支店へは18000円でおりてくる。
その営業マンには支店が造成箇所にいくらのＡユニットＣＰを発行しているかは
言わなかったが（もち社外秘のため）、ホテル関係者は造成箇所に対して
いったい現場ではいくらくらいで販売されているのか実情を聞くべきである。
聞いたところで実際の販売価格よりかなり安めに言うとは思うが。

161 ：ＩＴ５：02/07/13 09:55 ID:33Ao34Wr

主催旅行（国内の場合）では旅行開始日の前日からさかのぼって
20日目に当たる日以降の解除から取消料が適用されます。
逆に言えば、取消料さえ払えばいつでも解除できるのです。
上の文面だけではよくわかりませんが、よくあるパックツアーは
エア＋ランドは切り離すことはできません。往路のエアを利用
しなくてもそのツアーのホテル、帰りのエアを利用すれば
往路は権利放棄となり、もちろん代金はそのまま。
パックツアーは複数で同一の便・ホテル利用が原則（中には1人から
利用できるパックもあります）。
往路エアと1泊のホテルが不要になったなら、パック利用は7人にして
1人は単独でエア（各種割引チケット）を手配し、ホテルは現地でキャッシュ
で追加分を払うことにして同室にしてもらった方が安くつくのでは？
旅行代理店を選ぶときはやはり近くにあって自分が出向けるところ
がベターです。
通信販売であれば、クーポンや確定書面の発送もあるので直前の
キャンセルは面倒です。

162 ：列島縦断名無しさん：02/07/13 10:30 ID:LRQ0J88/

>>158
会社名ヒントきぼ～ん

163 ：団体一直線：02/07/13 10:33 ID:XCO6CU1a

>>158
旅行社の行ってることはおかしいですよ。ツアー代金の返金は業法上義務付けられています。
１名分の全面キャンセルは出来ます。しかもキャンセル料を差し引いた額は返金されます。
ただし161さんの言っている様に主催旅行(ツアー)の場合の一部キャンセルは出来ませんので
１名分は全面キャンセルになります。
その後ホテルに電話して１泊分を現地で払うからと交渉をして、飛行機を片道分予約すれば完了です。
でも…時期や場所によってはそちらのほうが高くなることはあると思います。

とくに「じゃらん」に載ってる安いところを厳選されたのでしょうから(笑)
まあ、次回からは値段同様に旅行社選びも慎重にってところですかね。
飛び込みのお客さんの電話対応はどうしても事務的な対処になりますし、電話だと
１対１なので係員が間違えた対応(今回)をしても周りからチェックができません。
出来れば161さんの言うようにカウンターまで出向くのがよろしいでしょうね。
面と向かえば相手の技量もわかりますし…　　　ご参考までに

164 ：列島縦断名無しさん：02/07/13 19:14 ID:7f0O4opx

》158
どうせ片道のAIRとホテル一泊分捨てる覚悟なら
DQN係員とやり取りなんかせずに当日集合場所でセンダーか添乗員に
「一名は急用で遅れており明日の○○から合流します。そこまでの旅行代金に含まれているAIR、宿泊費等は放棄します。」
これでＯＫなのでは？

165 ：列島縦断名無しさん：02/07/13 21:17 ID:09FNGpIS

＜１６０
＜１５７

確かに、団体企画販売部・各支店の両方で利益を吸いあげるのはヘンじゃ！
他業界では中間マージンのない販売方法が主流になってるのに・・・・
ユニクロに旅行事業部を立ち上げてもらおうか？？

ちっとも儲からないＡユニットなんか入れるより、普通の宿泊券の客の方が
ありがたいので、来年はＡユニット参画しません！

　

166 ：列島縦断名無しさん：02/07/13 22:52 ID:iPGLRYCU

164最強!w

167 ：157：02/07/13 23:05 ID:HkredNv5

>160
レス有り難うございます。
Aユニットって、やっぱりエージェントの人から見てもおかしいですよね。

>165
私どもも、参画はしてるけどいつも「Aユニット用のタイプは満室です」と
断っております。
たまに切れられるけど。「じゃあいつならあいてるんですか！」って。
まあ、土曜日はAユニットでなくても、団体はおことわり。

168 ：ちょいと一言：02/07/14 00:53 ID:zj2a21D0

>157
Ａユニットを卸した時点で旅行社がその社内でどういう経理処理(配分)をしようが旅行社の勝手じゃないの？
営本でいくら、支店でいくらって感じで利益配分してもお宅には関係ない話じゃない？
余計なお世話って感じですね。あなたの所を離れたら二重Ｒじゃなくて社内での利益配分のハナシなんですよ。
あなたの所は卸したらそれで終わりなんですよ。まあその末端価格を知りたいだけっていうなら別の話。
商品用の素材提供をなんか勘違いしていませんかという感想ですが…

169 ：158：02/07/14 05:30 ID:VZ8+3pv/

>>161 >>163
こっちの都合で、一人分の片道エアとホテル1泊を使わないのだから
お金が戻ってくるとは最初から考えてはいないのですが、
それとは別にお金を出すから、エアのチケを手配して貰えるかどうか聞くために
事情を話したのです。
そしたら、「エアだけのチケットはおとりできません」と言われました。
それも、いいのです。ダメだったら他でとるので。
でも、「お金は返さない。　それなのに部屋は4人部屋2つだったのに、3人部屋1つと4人部屋1つに変わっていただきます」
そして「2日目から4人部屋2つにします。(ホテル内を移動をしなければいけなくなる）」と・・・
なので、ちょっとおかしいと思ったのです。

>>164
そうすることにします。

やっぱりツアーはちゃんと出向いて決めなきゃいけないですね。
今回でよくわかりました。

170 ：元投球社員：02/07/14 12:52 ID:T4p6pJNZ

>>168を読むと確かになと思います。
小売の販売価格に口出しするメーカーみたいだ。（←こちらは安売りに対して、価格維持
の為、口出しするんだけどね）
旅館側としては、あくまでＡユニットの卸価格が入金されるならそれでいいじゃん。
販売価格が高いと客の期待値も高くてやりにくいだろうけど。

もっと前向きな考えで、ビジネスとして売れない商品・エージェントは切るようにするべき。
それができないのは、旅館側も自力で集客できない弱みがあるということですね。
旅窓の成功を見ても、ネットの力は強大なので今後はエージェントよりも施設側の方が
力関係で強くなっていくと私は考えますが。

171 ：列島縦断名無しさん：02/07/14 20:58 ID:YjkbLEgP

旅窓の成功はホテルメインってトコもあるんではないでしょうか？
ホテルに泊まるだけならいわゆる航空券はＪＲ券と同じように安く手に入れたもの勝ちの世界。
つまり顧客に対してサービスの差が出にくいものでしょ？
ただ品質管理の面から見ると旅窓はチェック機能をはたしてはいないのでしょうか？
私はホテル泊の時は旅窓を利用することもありますが、旅館泊の際は利用しません。
やはり第三者的＆客観的情報量の多い旅行社を利用します。(情報を取るのにネットは使いますがね)
ただネットの即時性は魅力的で大きな武器であるとは思いますので出張や急な用事の際のホテル利用はネットで旅窓。
マッタリと遊びや静養の際は予定を立てるのも時間に少しは余裕がありますのでパンフレットなどを見ます。
旅館に対しては私はネットでは予約しようとは思いませんね。

172 ：団体営業マン：02/07/14 23:30 ID:EbInmusE

なんかＡユニットの話で盛り上がってますね～。

エージェント側から見たＡユニットの利点は、
○混んでる日でも取れる場合がある
○場合によっては安い！

マイナス点は
○手数料が１０％しかない
○場合によっては高～い！

一つ質問ですが、
Ｊ以外でもＡユニットやってるんですか？

173 ：HEI：02/07/14 23:34 ID:edMDP0+o

そんなん聞いたことすらない・・・

174 ：団体営業マン：02/07/14 23:53 ID:EbInmusE

>>173
俺が知ってるＡユニットとは、
ＪＴＢがやってる、部屋と宴会場がセットになった
団体向けの商品。価格は税込みです。
ビール積み込みや入場料割引など、特典アリ。

いま思い出したが、ＫＮＴの団体売りのタリフがウチにあったはず。
あれがＡユニットなんだろうか？
名前が違ったような気がしたけど。

175 ：列島縦断名無しさん：02/07/15 00:05 ID:VtT6J96Z

>>174
Ｎにも似たようなのがあるぞ。
「団体プラン」略して「団プラ」という。たしか、Ａ～Ｃまであったような記憶が…

176 ：団体営業マン：02/07/15 00:15 ID:ip6F7xN7

>>175
Ｊもトリップス操作で「団プラ」あるよね。
Ａが定員、Ｂが定員マイナス１、Ｃはあったっけ？

Ｎにも団プラってあるんですね。

177 ：IT5：02/07/15 00:20 ID:OauGJ+Tb

Aユニットって包括化の総称です。その中にはＸＸＸＸの宿、コンポ、リード、
グループバスプラン、あっと驚くシリーズ、等
もっと話したいけど明日も仕事なんで、これから第３四半期の予算を精査しないと
いけないのでちょっと落ち

178 ：ＩＴ５：02/07/15 00:26 ID:OauGJ+Tb

ところで私が入社したころはよかった。
見積りも今のＰＯＰＳ２ではなく手書きだった。
青電、赤電で帳尻が合えばよかった。
それからＰＯＰＳが導入されたのが９０年代初期、２０００年前になって
ＰＯＰＳ２導入。さらに見積りが速くなったし正確になった。またズルも
できなくなった。
ＫＢはダイヤスイタンプ徹底だもんね。指定業者への立ち寄り。
スイスとかイタリアで時計や貴金属を買う時のＲは確かによかった。
いまでもそのときのスイスフラン、イタリアではＫＢを米ドルにしてくれといって
ドルでもらったが、私の金庫内にあるよ。ああいうことは
もうしてないけどね。

179 ：団体営業マン：02/07/15 00:27 ID:ip6F7xN7

>>177
へぇ・・・！
ありがとうございます、いろいろあるんですね～！
あっと驚くシリーズ、聞いたことあります。
これもＪだったけど・・・・・。

180 ：列島縦断名無しさん：02/07/15 00:43 ID:RDPPaW7g

Ｋにも同じようなものはあります。
名称＝宴会場付き団体宿泊プラン。旅館は２つ、ホテルは１つのカテゴリーがあります。
ピーク時は宴会場にも困りませんので利用価値がありますし、閑散期には値段的に魅力があります。
まあどこも同じようなことやってますよ。

181 ：HEI：02/07/15 01:01 ID:NWytxM17

ＫやＮにあって、
なんでウチには
無いんだろ・・・

182 ：列島縦断名無しさん：02/07/15 01:23 ID:0pr8wGvb

会社の差でしょ？一般団体では逆立ちしても太刀打ち無理じゃん。それと宿としてはトラピは要るが支店は要らないってことじゃない？
トラピ受ける宿も宿泊自体で儲けるよりも連れてこられた客に対し物販や飲料で儲けようとしてるのミエミエでヤだな。

183 ：列島縦断名無しさん：02/07/15 02:29 ID:lDYVbF8r

近ツリは最低だ！
とくに、クラツー！
客質も悪ければ、社員も最悪！

184 ：列島縦断名無しさん：02/07/15 17:03 ID:mAZwVzLO

>>183
どう最低かの根拠は？でなきゃ単なる言いがかり。あんたのツマランＤＱＮ客と同じだよ。

185 ：列島縦断名無しさん：02/07/15 17:42 ID:ouBfkpN0

添乗員の皆様。
頼むから、電波状態の悪い所から携帯での確認電話は止めてください。
（山間部を移動中のバスの中など）
電話を取れば切れる、取れば切れるの繰り返しで仕事になりません。
やっと繋がっても何を言ってるのか意味不明で
しまいには途中で切れてしまいます。
電話代も労力もとっても無駄にしてると思いますので・・・お願いすます。

186 ：列島縦断名無しさん：02/07/15 19:42 ID:mAZwVzLO

了解しまつた。糸電話で連絡させていただきまつ。

187 ：列島縦断名無しさん：02/07/15 20:28 ID:kFk9Bkic

そうだよね。　携帯電話代に使えるほど給金いただいていないよね｡
出来るだけ、　休憩先のドライブインの事務所の電話お借りしますので
よろしくね。　さもなければ公衆電話。　以前は結構テレカくれましたので
重宝したものです｡

188 ：派遣添乗員：02/07/16 01:42 ID:2Pso//Hq

>>187
ところで最近、地方や山間部で公衆電話のないところって増えてない？
この間、十和田湖に行ったとき休憩場所に公衆電話なくてあせったＹＯ…

189 ：HEI：02/07/16 01:46 ID:zSZZZIjx

支店ぢゃないのに・・・

190 ：列島縦断名無しさん：02/07/16 02:10 ID:3vMmTS+M

事務所の電話を借りるのはやめれ
会社の評判落とすぞ

191 ：列島縦断名無しさん：02/07/16 09:44 ID:cmhh/Y5v

》190
１０年前は立ち寄り先の事務所で電話借りるのは普通だったけど今は違うの？「添乗員さん、どうぞ電話使ってください。」って言われたもんだけどね…もっとも通話料が表示されるタイプの電話機でしっかりと料金徴収される店もあったけど。

192 ：列島縦断名無しさん：02/07/16 12:09 ID:v8Nbgz7H

>>189
だったら余計に悲惨でござりますな。
>>190
禿同！事務所の電話を借りるのはあくまで公衆電話ないか添乗員さん用の電話が無い時に限れ。
添乗員が全員借りたら事務所の人は電話代の請求書を見て気を失うぞ。
１０年も昔ならまだ景気がよかった頃だけど、今はシビア。顔で笑って心で舌打ちだよ。

193 ：192：02/07/16 12:20 ID:v8Nbgz7H

添乗員さん用の電話が無い時に限れ。→ある時の間違えでつた。逝ってきまつ。

194 ：列島縦断名無しさん：02/07/16 13:46 ID:UrfNMb1C

添乗員なしとか、ガイドなしとかいうツアー増えてる思うんですけど
やっぱ、それでもこの時期はいそがしいのですか？

195 ：列島縦断名無しさん：02/07/16 15:37 ID:/L29jLV0

今時珍しく事務所に電話を借りに来たKの女添乗員
終わったあとに、「どうも」の一言も無く、無言で出て行った。
やっぱり常識の不足しているﾔｼだった。

196 ：列島縦断名無しさん：02/07/16 19:12 ID:v8Nbgz7H

>>195
人間として再教育が必要ですね。鉄拳制裁ｷﾎﾞﾝﾇ

197 ：元大手旅行社：02/07/16 20:17 ID:cUO7iMlg

旅行社辞めて実家の旅館を手伝うようになって思ったけど、
派遣の添乗員、ムカツク奴多すぎ。電話かりて、御礼もないなんてよくある事だよ。
派遣なのになぜか、私たちがお客さんを送ってやってる！！　って態度の奴多いよ。

ちょっと前に元の旅行会社の友達が客送ってくれて、派遣添乗員が付いてきて
ガマンならん態度だったため、こちらも昔の名刺をその添乗員に見せてやった。
とたんに態度が急転。

ま、こんなことはそれ1回きりだけど、もう旅館もバカじゃない。エージェントに
頼ってるって所ばっかりじゃないから、タチの悪い派遣添乗員使ってると旅館も
当然エージェントに文句言っちゃうよ！！

198 ：団体一直線：02/07/16 20:42 ID:PIe2W/Xi

>>197
団体営業マンの俺としては今後のために質の悪い派遣の添乗員は実名挙げて欲しい。
そういうやつは人間として何かが欠如してると思うので、きっとお客さんにも迷惑をかけている。
どんどん文句じゃなくってｗ人間として当たり前のことを教えてやって下さい。

199 ：列島縦断名無しさん：02/07/16 21:05 ID:p0+jBqBN

いやー　そこはかとなく荒んだ感じがでていて
いい感じのスレですね。そろそろ”Ｒ編”→”マナ－編”
から”エッチ編”を期待！

200 ：200：02/07/16 21:40 ID:vKeoB+0z

200

201 ：団体営業マン：02/07/16 22:08 ID:P3KmJbsS

大手さんは添乗業務が派遣中心なんで、
そういう面で大変ですね。

ま、ウチにはあんま関係ないことだな。

202 ：＞１５４　　　　：02/07/16 23:01 ID:opBgd7SD

わけわからんがワロタ

203 ：旅館マン：02/07/16 23:19 ID:X9QQInIO

派遣添乗員なんか、どうでもいいから気もつかいません。
ヘンなヤツいたら、直接派遣元の会社にクレームいれます。
これって結構効果あるよ。

204 ：列島縦断名無しさん：02/07/16 23:26 ID:islrp9HI

１０数年ほど前、羽振りの良かった添乗員って、
某Ｋ○Ｔ　大○メディアの派遣を専門にやってたＴ○Ａの連中かな？
確かに、Ｒを荒稼ぎしていたけど、仕事もちゃんとやってたよね！
朝まで飲んで、同僚の女添乗員とやったりしていたようですが・・・

205 ：列島縦断名無しさん：02/07/17 01:56 ID:YdOo0d7t

派遣のＴＣって現地の施設の人に対して
なんであそこまで態度デカイんだろ！
現地に下見に行った時に昼食会場やＨＴＬで
たまたま一緒に居合わせると
こっちが恥ずかしくなるくらいだよな
でもウチもそうだけど派遣会社って
ＡＧＴの子会社が多いからあんまし
強く言えないことが多いんだけど・・・

206 ：列島縦断名無しさん：02/07/17 03:27 ID:Rig1SFVv

age

207 ：列島縦断名無しさん：02/07/17 09:01 ID:a6kwt92m

>>204
おお！元は写真屋さんのトコねｗ確かにいえるかも
クセはあるけど仕事はキッチリな人が多かったね

208 ：列島縦断名無しさん：02/07/17 15:36 ID:+KI5MTgf

派遣TCは添乗ということだけに関して言えば、やっぱプロだなと思うこともある。
実際自分がヨーロッパ行った時、助けてもらいましたよ。
ただ、一生懸命営業して取ってきた客を任せるのは・・・。
客の前で旅館やみやげ物やに対して、変な態度とられてもね。
あと、旅館やホテルにも自分の会社から出向してる社員がいるところだと、
TCの態度についてクレームも多々あるよ。

209 ：列島縦断名無しさん：02/07/17 17:22 ID:s4wMLFdp

凄いﾔｼはホントに凄い。ダメなヤツはホントのにダメ。

210 ：列島縦断名無しさん：02/07/18 00:50 ID:KwB894Ds

オススメの派遣会社は？

211 ：列島縦断名無しさん：02/07/18 20:30 ID:xt4gZvP8

国内旅行は添乗員で、海外旅行は”ツアコン”と呼べるかな？
九州ツアーに行ったって、カラオケの操作したり、写真撮るお手伝いくらいしか
出番ないけど、海外なら居るだけで、なんとなく頼りになる感じする。
実際、しょーもない英語でもお客から見ると、”凄い～～”ってなるもんな。
飲み物のオーダーをする時は、思い切り気取って話す（爆）

212 ：カウンター主任の妻：02/07/18 21:14 ID:hIDuRZ8Y

…うちのダンナが会社をやめたがっているのがよくわかりました。
いちおう２流大手なんですが、地元のバス系の方に就職していた方が
よかったかも…と最近思ったりしています(２社受かったのでした)。

ところでＪＴＢが一人勝ちなのが読んでいてよくわかったのですが、
その下はどんな順番になっているのでしょうか？
伏字だとよく分からないので実名で教えて欲しいなあ。
ダンナの会社名はあんまり出てこなかったからベスト10にも
入らないかもしれないけど。ふう。

213 ：列島縦断名無しさん：02/07/18 22:08 ID:5CgLtEnY

>>212
JTB>>>>>KNT>>>>NTA?YTS?JR?H?N?T????????

214 ：カウンター主任の妻：02/07/18 22:20 ID:7NfoT6VA

>213
わ>>>>>わ>>わかん>>>>>ない>>>い>いい>い？？？？？
のはわたしだけ？

215 ：列島縦断名無しさん：02/07/19 00:03 ID:ygdWwoL9

名目上
ＪＴＢ＞ＫＮＴ＞ＮＴＡ＞ＴＫＫ（大手４社）

実質上
ＪＴＢ＞ＨＩＳ＞ＪＬＳ＞ＨＡＱ＞ＪＴＢＴ＞ＫＮＴ＝ＮＴＡ＞ＴＫＫ

216 ：カウンター主任の妻：02/07/19 00:30 ID:A8KzgRgv

すみません、ＪＴＢとＫＮＴ以外、漢字でお願いします～。
ダンナの会社すら、どれかわからん…。たぶん、アレだろうな…。

217 ：列島縦断名無しさん：02/07/19 01:02 ID:5p/tl/Nk

ＨＥＩは？

218 ：列島縦断名無しさん：02/07/19 01:23 ID:xLKz+Gfp

ＪＴＢ･･･ジェィティビー(元日本交通公社)
ＫＮＴ･･･近畿日本ツーリスト
ＪＬＳ･･･ジャルストーリー
ＨＡＱ･･･阪急交通社
ＪＴＢＴ･･･ＪＴＢトラベランドか？
ＮＴＡ･･･日本旅行
ＴＫＫ･･･東急観光
ＨＥＩ･･･？
ＳＫＨ･･･全日空スカイホリデー

219 ：列島縦断名無しさん：02/07/19 02:28 ID:sKX+UyX/

半球はＨＡＱぢゃなくてＨＥＩです・・・

220 ：団体営業マン：02/07/19 03:05 ID:eH+p7i2H

こんな差別化は好かんですが、
ＮＴＡ＞＞ＫＮＴじゃないですか？

そりゃ会社規模で言えばＫＮＴの方が上ですが、
経営状況は圧倒的にＫＮＴが下だと思うのですが。

221 ：列島縦断名無しさん：02/07/19 03:58 ID:ISJuU4aw

》218
ＨＥＩも分からずにＨＡＱとか言ってる小僧は出てくんな！ｺﾞﾙｧ

222 ：列島縦断名無しさん：02/07/19 04:00 ID:ISJuU4aw

》218
死んでくれ。

223 ：列島縦断名無しさん：02/07/19 04:04 ID:eTzCP4oN

218…氏んだかな？

224 ：列島縦断名無しさん：02/07/19 09:41 ID:qAekd15y

近ツーと日旅は、ナンバー２をめぐって比較しやすいが
ホテル側から客観的にみると、まあどちらも似たようなモンですね。
東急・読売・阪急・名鉄などの３流クラスよりは多少マシかなといったとこ。

225 ：カウンター主任の妻：02/07/19 09:48 ID:WWtHVqsP

>224
しまった!!ダンナの会社は２流じゃなくて、３流だったわ。
だから子供の義務教育費用全額市負担の申請通ったのねー。
お金を払わずにすむのはラッキーだけど、そこいらの家庭より
収入が低ーいと言うわけですね。

226 ：列島縦断名無しさん：02/07/19 10:26 ID:lpBvM+Hm

HEI==HANKYU EXPRESS INTERNATIONAL

227 ：カウンター主任の妻：02/07/19 21:22 ID:ADYIZ9+h

今日電話来て一般受かったと喜んでいた。受かるとどう違うのかな？

228 ：列島縦断名無しさん：02/07/19 23:11 ID:ycCSQ5Xw

ん？今って試験の発表ってあったっけ？

229 ：列島縦断名無しさん：02/07/19 23:12 ID:FNMyqirB

一般旅程管理のこと？
一般旅行主任の結果発表は12月だったような・・・。

230 ：カウンター主任の妻：02/07/19 23:19 ID:nMb7Gb1O

話によれば一次が受かったそう。１０月の２次でポカしなければ
楽勝なんだって。よくわからんけど…。

231 ：列島縦断名無しさん：02/07/19 23:42 ID:ycCSQ5Xw

ＣＴＳってどうよ？

232 ：列島縦断名無しさん：02/07/19 23:45 ID:O3EZPeX7

>>225
ここの会社↓そういう人多いよ　ここでしょ　藁

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/1013644725/l50

233 ：カウンター主任の妻：02/07/20 00:02 ID:14zmquch

>232
おしいっ!!

234 ：団体営業マン：02/07/20 00:18 ID:0sb9EsG7

>>カウンター主任の妻さん

旅行業界の人間は、たとえ最高峰のＪだろうと、
他の業界の人と比べて、収入は極端に低いです。
宿命と思ってあきらめてください（ｗ

235 ：カウンター主任の妻：02/07/20 00:26 ID:14zmquch

>234
うん、諦めてますね。ただ私は浪費癖がないので
(ブランドとか、服とかぜんぜん買わないし)
とりあえずはやっていけます。あなたの方は
どんな感じなのか知りたいなあ。

236 ：列島縦断名無しさん：02/07/20 00:27 ID:U5sx2iCs

>>231 無視しないでよ。

237 ：団体営業マン：02/07/20 00:32 ID:0sb9EsG7

>>235
まだ独身ですが、冗談抜きでキャッシングで暮らしてます（鬱

ボーナスは業界内ではまともに出てるほうですが、
全て溜まったキャッシングの返済に充てられるので、
また生活のためキャッシング
と、自転車操業状態ですが何か？

238 ：団体営業マン：02/07/20 00:36 ID:0sb9EsG7

>>236
新千歳空港ですか？

239 ：カウンター主任の妻：02/07/20 00:40 ID:14zmquch

>237
欲しいものとかあるとやっぱりキャッシングしないと
いけなくなるのかな？
自転車操業しているのは会社も同じ…。

うちはまだキャッシングしたことない。ローンなども
ないのが唯一の救いだったけど､先日洗濯機と冷蔵庫が
寿命で同時期にあぼーんしたので１％ローン組んだ。
来月には車検がある。とりあえずその分くらいは
前からわかっていたので用意してある。貯金は
毎月２万ずつしている。子供も小学生が２人いる。

○○観光よ、頼むから我が家を路頭に迷わせたり､
私が水商売しないと生きて行けないような
ことにだけはしないでください。ダンナは
「覚悟はしておけ」というけどイヤなものはイヤ。

240 ：列島縦断名無しさん：02/07/20 01:03 ID:97td7dii

>>妻
東急の臭いが漂うなｗ
今の時期一般受かったというのは一般旅行業務取扱主任者試験の為の指定研修のことでしょう。
研修受ける資格は業界で５年（だったかな）勤務、その内何年かは海外旅行にかかわる
仕事をしていて会社の推薦がある人。要は、ＪＡＴＡ加盟の会社で働いていれば、
経理とか本社勤務とかでない限り誰でも受けられる研修。
この研修の最後にテストがあって、合格したら秋の国家試験は大部分の科目が試験免除に
なる。あんたの旦那はこの段階に来たんだね。オメ。
全科目受験の人（合格率１５％）→研修終了一部科目免除の人（合格率８０％）
てとこだから、旦那は今年の国家試験で一般の資格取れるでしょう。
カウンター主任ならパンフレットにゴム印で主任者の名前をペタンと押せる様になるかもね。

スレを見ている業界の人にはわかりきった事、長々と書いて失礼しました。

241 ：カウンター主任の妻：02/07/20 01:11 ID:14zmquch

>240
臭かった？ゴメン。そういえば↑みたいなことを言っていた。

242 ：列島縦断名無しさん：02/07/20 04:37 ID:SM2GZKYj

資格もってても給料上がんないだろ。

243 ：列島縦断名無しさん：02/07/20 10:46 ID:zzYIfWbu

名鉄観光おそるべし。

244 ：列島縦断名無しさん：02/07/20 13:16 ID:FtSqMLe1

>>243
なんで？

245 ：243：02/07/20 16:18 ID:lzaJPk5E

これだから
　↓
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/1013644725/l50

246 ：列島縦断名無しさん：02/07/20 18:42 ID:gr4wKFTg

この業界からまともな転職できるのかな？

247 ：元投球社員：02/07/20 19:15 ID:97td7dii

できました
間にＤＱＮ企業２クッションあったけど

248 ：列島縦断名無しさん：02/07/20 22:38 ID:2lIS0c02

そのＤＱＮ企業が気になったり・・・

249 ：カウンター主任の妻：02/07/21 00:22 ID:u3A20w6k

>247
いいですね、うらやましいです。うちのだんなは
高卒で就職活動していたらＪＲ入社できたのに
大学に行ったために投球に入るはめになりました…。

250 ：列島縦断名無しさん：02/07/21 02:00 ID:9BRBa8cB

投球は、ねぇ…。

251 ：列島縦断名無しさん：02/07/21 14:48 ID:cRHmBws2

age

252 ：列島縦断名無しさん：02/07/21 22:34 ID:bvTKWqus

age

253 ：カウンター主任の妻：02/07/22 00:19 ID:jMF0IaJc

>250
そんなにヒドイのか…

254 ：列島縦断名無しさん：02/07/23 19:44 ID:NypS/BYp

添乗員ですが、営業の方々、安いパックツアーに来る客層の悪さ、
どうにかなりませんか？特に、Ｋ●Ｔは最悪。
その中でも50代以上のおっさん。金払ってるんだからって感じが
丸見え。この前食事が遅くなったら（１２時４５分くらい）
メシはまだなんか？このバカ！って言われた。
そんな客はブラックリストに入れて、旅行を全く出来なくなるように
してやればええのに！！

255 ：列島縦断名無しさん：02/07/23 20:18 ID:Ym0ezqOA

＜＜２５４
何をおっしゃいますか！！読売旅行の方がまだヒドイよ♪

256 ：列島縦断名無しさん：02/07/23 20:36 ID:IZZBMi8C

>>254
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/998657039/l50
★読売旅行ってどうよ★

257 ：カウンター主任の妻：02/07/23 22:58 ID:/IpWb1WY

ふと思うのですが､うちのダンナって会社でどんな仕事しているの
だろう…。うちでは仕事の話はほとんどしません。経理、カウンター、
研修、出張。…添乗はここ１年ほどしていないし、営業もほとんど
したことなさそう。気になる～～うーん。
それから営業や添乗の人の方がタイヘン!!って言っていたけど？？？

258 ：列島縦断名無しさん：02/07/24 00:27 ID:JBEAS6qu

２５４です。
読売は現地受けで添乗をした事ありましたが、
まだまだマシだと思いましたけど・・・。東北の営業所だったからかな？
Ｈ●ＩはＫ●Ｔよりマシですよ。

259 ：列島縦断名無しさん：02/07/24 01:49 ID:bc6xxlWh

よかったよかった・・・
Ｈ●ＩはＫ●Ｔよりマシだったんだ！

260 ：元プロ添：02/07/24 02:23 ID:9jKAt7Qw

》254
安いツアーに参加するのも料金相応の客、添乗するあなたも料金相応の添乗員。

261 ：列島縦断名無しさん：02/07/24 03:23 ID:bc6xxlWh

企画するＡＧＴの人間は料金相応の社員とは限らない・・・！

262 ：列島縦断名無しさん：02/07/24 09:34 ID:goosu28C

254です
>>260
格安パックには年に数本しか乗りません。
知ったかぶりはしないでください

263 ：列島縦断名無しさん：02/07/24 09:36 ID:goosu28C

知ったかぶりの260！！！！！
お前が安い添乗員じゃないのか？？？？∠(^｡^)ﾉ

264 ：団体一直線：02/07/24 09:48 ID:SZ8zgxzi

添乗員に貴賎の差なし！目くそ鼻くそは止めれ。
昨日メインランド添乗から帰ってきてしんどいけど出勤中。

265 ：列島縦断名無しさん：02/07/25 04:59 ID:f7yqOa8s

>>260のようなヤシに限って格安ツアーで
新人でもこなすような質問やクレームに右往左往してるんじゃ？（ｗ

266 ：列島縦断名無しさん：02/07/25 14:54 ID:d9a9NpFq

>>260
ＪＴＢの海外旅行のＳＰ版みたいに添乗員まで指名するツアー以外は、
添乗員の質は旅行代金の差にあまり関係無い。
つまり、ルックやジャルパックにも惨い添乗員はいるのよ。これ事実。
添乗業界なら誰でも知ってる、派遣添乗の孫受けやひ孫受け(W なんてのも
あるし、ルックやジャルパックだからと言って、そこの社員添乗員とは限らん。
反対に、中小のツアーでも専門性を持った添乗員には漏れも勉強させてもらてる。
う～んと思わず唸るようなヤシも中にはいるＹＯ。

267 ：列島縦断名無しさん：02/07/26 02:02 ID:3jYQA1NY

んで、260はどうなったのYO？

268 ：列島縦断名無しさん：02/07/26 09:14 ID:NaxYZ6Nk

所詮知ったかぶりの厨房だったということで…

ところで皆さん、旅館に到着して添乗員部屋におにぎりが入ってるとメチャ嬉しくないですか？
昔はよくあったけど最近はトンとご無沙汰なんですが、まだやってる旅館はあるんでしょうかね？

269 ：列島縦断名無しさん：02/07/26 17:22 ID:glUSjwTz

>268
三朝の再起別館はあったような気がするけど少なくなったね。

270 ：266：02/07/26 21:17 ID:COdDUjjv

>>268
道後温泉の某旅館。部屋の中に俵にぎりと沢庵。
宴会前に思わず食べちゃったら、宴会後におかわりが用意してあった。（藁

271 ：団体営業マン：02/07/27 01:04 ID:ntAmJmvO

道後といえば、鼻湯月もスゴイよね。
おにぎりどころか、重箱に入った立派な弁当が
宴会前に部屋にあるもんね～。

272 ：列島縦断名無しさん：02/07/27 02:02 ID:CI68AFHi

道後にＡＧＴ社員が下見に行くと部屋に・・・が待ってる！

273 ：列島縦断名無しさん：02/07/28 20:31 ID:eumY+BQF

みなさん、結構ヨイショしてるんですね。
　ウチは特に何もしてなくて、飲物をサービスするくらいかな？
　派遣の添乗員に気つかってもしょうがないもん。
　　

274 ：列島縦断名無しさん：02/07/28 20:47 ID:g2gZTW6t

添乗員の部屋の冷蔵庫有料かサービスかどのように見分ければよいのでしょか

275 ：列島縦断名無しさん：02/07/28 21:07 ID:Dztuole5

>>273
これはヨイショとは言わないでしょ。こっちも別に期待はしていないがあると嬉しいモノですよ。
こういう旅館はきっとお客さんの世話にも抜かりなく対処してくれるんだろうなぁと言う感じは
しますしね。添乗員に対する気遣い以上にね。
いちおう安いとはいえ添乗員宿泊料もお支払いしているわけだから旅館からみるとお客さんでしょ？

276 ：列島縦断名無しさん：02/07/28 21:09 ID:g2gZTW6t

三朝の某旅館ではカップラーメンがでました。

277 ：列島縦断名無しさん：02/07/28 22:46 ID:Mgze4mkP

島根の某食事施設。
添乗員や乗務員も客と同料金取るのは痛すぎ・・・。
Ｒもくれないし。

278 ：列島縦断名無しさん：02/07/28 23:11 ID:XnyyYrsv

派遣添乗員に気使うのはあまり意味ないと思う
企画してる社員には何も伝わらないし・・・
だったら送客してるお客さんに少しでも還元して欲しいな

279 ：列島縦断名無しさん：02/07/28 23:31 ID:rUBS7VFG

>>278
ＰＡＸに還元するのは禿げしく同意。
でも、派遣添乗員の中にも企画社員に情報を上げてるヤシもいるから無碍に扱うとレポート悪く書かれるゾ。
漏れは元社員で主催の企画もやっていたから、添乗が終わったらレポート出してる。
お陰で、そこの社員には大事にしてもらってマス。

280 ：最新情報！！：02/07/28 23:34 ID:JUP/cG/C

http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=askb

281 ：団体営業マン：02/07/28 23:38 ID:LRYlFJBp

派遣だから気を遣ってもしょうがないなんて意見は、
ハッキリ言って悲しいし、低レベルだと思います。
>>275さんの意見は、激しく同意できます。
旅館に勤める方が、客によってサービスに差をつけるのは、
その旅館はやはりその程度だと思われても仕方がないでしょう。

282 ：団体一直線：02/07/29 00:25 ID:9h6qOJsa

>>278.279
その分をお客さんに還元するってか？それじゃあ、おにぎりのメシつぶを１つ１つを還元するわけ？
うーん(汗)細かいこと考えすぎじゃないの？
それと添乗員に派遣だとか社員だとか差をつけるのはどうかと思うよ。
第一義はお客さんに満足してもらうことなんだから派遣だろうと社員だろうと添乗員は協力者でしょ？
お互い気持ちよく仕事できるんだったら旅館の人のちょっとした心配りは嬉しいし喜んで受けますよ。
旅館の手違いの時のクレーム処理などは添乗員も旅館と客の間に立って潤滑油の役割をするわけだし
それには派遣も社員もないような気がするけど？
あなたがたは自分も周りの人も気持ちよく仕事をしてますか？と感じますね。

283 ：元投球社員：02/07/29 20:47 ID:wMX4e/ez

旅館の手違いの時のクレーム処理についてだと
客が旅館と添乗員の間に立って潤滑油の役割をする場合もあったりして

客が怒ってないのに、施設側を怒鳴り散らすパフォーマンスをするＤＱＮ添乗員…

284 ：279：02/07/29 22:45 ID:ZeD0wnea

>>282
266=270=279
ＰＡＸに還元するってのは、添乗員よりもＰＡＸにサービスしてちょ、っていう意味なんだＹＯ。
アンタ、何か勘違いしてない？
昔、某社で主催旅行の商品造成を担当したり、今は派遣で添乗したりと、いろんな経験したからレスしただけ。

漏れの本音言うと、今イライラでカッとしながら「そんな事、解っとるワイ」という気持ちでレス書いてる。

285 ：団体一直線：02/07/30 01:10 ID:XzeMCc/L

>>279
それは失礼しました。分かってらっしゃるようで…
266=270=279と言われて分かりましたよ。266の意見には「確かにそうだよな」と思ってましたしね。
レポート云々の件は、派遣でもレポートがあるから無碍に扱うな！的に読めましたので勘違いしたようです。
釈迦に説法のようでしたね。

286 ：列島縦断名無しさん：02/07/31 16:25 ID:npupsfMH

某旅行会社某営業所の企画担当者の発言
「派遣会社からしたら、お前は添乗員という商品やけど
俺らからしたら単なる使い捨ての道具にすぎんのだよ」
「ツアーの客以外なら、住宅街にバスを配車させて周辺住民に迷惑をかけようが
知ったことやない。添乗員は会社の言いなりになっとけばいい。
ただし、現場の全責任はお前にある。俺らは知ったことやないね」

あまりに本音を聞いた私はショックでした。

287 ：列島縦断名無しさん：02/07/31 17:22 ID:pS0UozoX

今の時期もスーツ着てて悲惨だな。見てて暑苦しそう。
添乗員もラフなかっこうでいいよ。

288 ：列島縦断名無しさん：02/07/31 17:23 ID:nBUah/g3

>286
少なくともうちの部署ではそう思っているやつはいない。
お互い気持ちよく仕事が出来ることが一番。厳しい時はお互い様。

そいつは少数派だと思われ。

289 ：列島縦断名無しさん：02/08/01 04:00 ID:tyuSq6Lf

>>286
の言うようなＤＱＮ担当のﾔｼはマジで逝け
企画だけで何もできないただのＤＱＮだな・・
ちなみに漏れも派遣してる時に偉そうな口きいて
生意気だった企画担当の社員のﾔｼいたんだけど
会社辞めて自分で会社開いて自己破産であぼーんだってさ・・（ｗ

290 ：列島縦断名無しさん：02/08/01 15:20 ID:fkxtqEg2

派遣添乗員って女はいいけど、男の人は何歳までやってるつもりなん？

291 ：列島縦断名無しさん：02/08/01 15:57 ID:kPYips4H

>>290
女は大学短大卒業後、結婚までの暇つぶしらしい。
男は短期なら見聞を広めるためで言える。
長期で２７歳を超えてたら、売れないバンドマンと同じ。現実が分かってない。
それで「旅行関係の職をしてる～」と言い張るヤシは世間からの落ちぶれ。

292 ：列島縦断名無しさん：02/08/01 18:57 ID:0D5Wny4I

>>286
そーいうヤシこそ、ここで吊るしあげるのだ！！
期待してるぜ

293 ：列島縦断名無しさん：02/08/01 19:44 ID:VzvYLdCv

>>286
実名ｷﾎﾞﾝﾇ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヒントだけでも…ｗ

294 ：列島縦断名無しさん：02/08/01 20:44 ID:J9NMC3gA

派遣添乗員の社会的地位は低いし、収入もイマイチ。
たいてい３０歳までには、コネをつけて旅行業界（ランド・ホテル等）に
職をみつけるのが普通だが、まれに生き残るヤツもいる。

この仕事って転職するにあたって、実績がほとんど評価されないのがつらいね。
まあ、添乗で世界を周って見聞を広めましたと言えば、凄いですね、くらいは言ってくれるかも。

295 ：カウンター主任の妻：02/08/02 10:23 ID:O+RPDeZ9

いとこがこの業界に就職決まった昨年、うちのダンナはなんか淋しそうに
していました。案の定、６月でやめたそうです。営業だったらしいのですが
毎日１１時までサービス残業が続いたのであっさりと。ダンナは
「やっぱりな～」というような顔をしていました。
辞めた彼女は○細○大卒。一般も持ってたし、とても勿体無い気も
するけど親もこれでよかったと思っているみたいです。

296 ：列島縦断名無しさん：02/08/02 19:29 ID:eqx82FjX

旅行業界の残業１１時なんて普通みたいですよ。
　５時～６時に営業から帰ってから事務仕事だから
　そんな時間になるわな。

297 ：列島縦断名無しさん：02/08/02 19:31 ID:XQN9pgFb

>>296
禿同！たまんないねぇ

298 ：団体営業マン：02/08/02 23:06 ID:dSxwiCRz

>>295-296
あんま自慢するこっちゃないんだけどね。
確かに、11時までサービス残業なんて日常茶飯事です。

おまけに、そこまで仕事しても給料は超々悲惨だし・・・。
これはＪといえども、条件は同じです。

そこまで病んでんですよ、この業界は。
普通の人なら、サッサと辞めて当然でしょうね。

299 ：列島縦断名無しさん：02/08/03 04:08 ID:cFu4u8u0

まだ仕事中な漏れ・・・

300 ：列島縦断名無しさん：02/08/03 10:50 ID:+hy3Pr+p

>>299
乙カレー早く帰れよー　　　　　　　　　　　　・・・と言いつつ300ゲト

301 ：団体一直線：02/08/03 15:11 ID:W1x/ZSc8

つか俺も休日出勤中！休日は電話がかからないんでデスクワークがはかどるねぇ(笑)

って喜んでる場合じゃないんだよ。ああ、こんないい天気なのに…　　鬱

302 ：団体営業マン：02/08/03 22:32 ID:yRIQhBrX

業界の陰部を突かれてるようで・・・・・

話変えましょうか！

大型バスの新車価格は3000～5000万って言いますけど、
この不況の中、どんどん新車増やしてるバス会社も
あるのかな？

303 ：ななし：02/08/03 22:38 ID:0rVjP3ks

いや～、添乗員の女の子かわいいの多いね。
なんとか彼女にしたいんだけど攻略法とかないかな？
現在、添乗員やってる女の子と付き合ってる人、また
業界関係者の方、ぜひご意見や経験談お願いします。

304 ：列島縦断名無しさん：02/08/03 23:38 ID:qIJRIKFh

＞団体営業マン氏
最近よく見るようになったいすゞ自動車のＧＡＬＡ(ガーラ)は車体価格が安いらしいよ。
三菱のシェアを食っているらしい＜ガイドクラブのおばちゃん談
＞ななし氏
仕事中のアプローチはお客さん差別しちゃいけないって言うのもあって無理っぽいですね。
ツアーが終わってからにしたほうが…
ただ解散した後に声をかけてこられるのは迷惑がられることが多いけどね。
「もうツアー解散したんだからいつまでも慣れなれしく声を掛けんじゃねーよ」と
しかも安モノのツアーの参加者では貧乏人に見られ確率は下がると思われ。

305 ：列島縦断名無しさん：02/08/04 01:07 ID:29svoij8

いやいや、以外に出会いがなくて良いかも。

306 ：列島縦断名無しさん：02/08/04 03:38 ID:dl/OEw0z

[[[

307 ：列島縦断名無しさん：02/08/04 10:09 ID:tN2eAQh2

添乗員を攻めるなら、客ではなくて同業者になる方がいいですよ。
　宿泊が同じなら、以外とすんなり誘えます。
　どうせ夜はヒマだし、客の悪口とか共通の話題多いからね。
　ここでポイントは、必ずどちらかの部屋で飲む。
　そもまま押し倒すのが可能だから。
　派遣は軽いのが多いしから狙い目。あんまり若いのより
　３０代くらいの方が、割り切ってくれて脱がせやすよ。
　
　また戻りたいな・・・・

308 ： ◆ZRX/Rr02 ：02/08/04 13:09 ID:uTog9VAn

>>307
近藤無はクーポンに挟んでおくのですか？

309 ：列島縦断名無しさん：02/08/04 18:24 ID:PeMJhLkJ

２泊３日の北海道添乗で３キロは太ったと思われる漏れ…（鬱

310 ：列島縦断名無しさん：02/08/04 22:38 ID:W1Dwy0q0

誰か東北の夏祭（ねぶた・竿灯等）の添乗行ったor行ってるヤシいる？

311 ：列島縦断名無しさん：02/08/06 01:36 ID:XLZ43YxQ

>>310
Ｔ／Ｃ仲間はみんな行ってる。
漏れは一人寂しく東京でこのスレ読んでる…（鬱

312 ：列島縦断名無しさん：02/08/06 13:12 ID:ONXw4LQm

旅行会社の方にズバリお尋ねします。
九州在住ですが東京ディズニーリゾートに大晦日
から２泊３日で考えています。
カウントダウンは参加せず、通常のパスポートのみで
の利用で、ホテルは台場あたりにと考えていますが、
自分で手配するのと旅行会社を通すのとではかなり
料金が変わってくるでしょうか。
やはり時期も時期ですし旅行会社の方にお願いして
置いた方がよいのでしょうか。
スレ違いと存じますがお許しください。

313 ：列島縦断名無しさん：02/08/06 13:55 ID:CwU/4Hgt

九州からならAIR使うだろうけど、夜発なら安いの出るんじゃない？

今年の雪祭りのとき、NGO-SPKが最終便利用でﾒﾁｬﾒﾁｬ安いの出た。
２泊３日で24.800だったと思う。モチ夜発、札幌は朝発だけどね。
直前になるとこういう安いのが出る可能性はあるかも？
しかしどこも予約いっぱいになって、行き先かえる危険性もあるかも？

314 ：元投球社員：02/08/06 22:02 ID:kVtsJlgo

繁忙期は個人手配の方がいいと思われ。
こまめに何回も調べて連絡してくれる旅行会社を探すのは絶望的。

通常期～閑散期なら旅行会社の商品を使えば安く行ける。

一般的な感想。

315 ：列島縦断名無しさん：02/08/07 01:07 ID:pyAWmkaS

大晦日の日にホテルを利用するのは、個人の勝手だが
反対です。ラックレートより何倍も高い料金払って
サービスにも手の回らない状態で過ごすなんて・・・・

ホテル勤務ですが、正直に言いまして
忙しすぎて、サービスまで手回りません。（盆・正月・ＧＷ）

316 ：列島縦断名無しさん：02/08/07 01:21 ID:JLwOglNn

>>315
みんな休みが取れないんだろーから我慢してあげなさいよ！ネッ

317 ：列島縦断名無しさん：02/08/08 12:26 ID:MP8p+X3+

age

318 ：列島縦断名無しさん：02/08/09 15:11 ID:na2rbYSy

今から３～４年前の話だけど、オーストラリア、クイーンズランド州の招待で、
ケアンズに行った。名古屋にある大手旅行会社から約２０名ずつ参加したかな。
私もそのころは営業成績もよかったので会社代表として選ばれました。
招待なのでもちろん無料。オプショナルなんかもすべて無料だったので、ダイビング
ラフティングなど５日間さんざん遊んでました。たまーにこういうおいしい経験も
あるよね！！

319 ：列島縦断名無しさん：02/08/09 15:19 ID:pWtCzEf2

あるよね！！

て言われても・・・

320 ：列島縦断名無しさん：02/08/09 20:01 ID:h+5RFNkK

盆・正月はやたら高いしサービスも行き届かない。
温泉旅館は風呂も混むし。
なおかつ田舎では交通量が増えるこの時期ここぞとばかりに取り締まりやってるし。
盆・正月は家にいるのが一番さ！！

321 ：列島縦断名無しさん：02/08/11 01:23 ID:t/QKOa6L

age

322 ：列島縦断名無しさん：02/08/12 22:13 ID:NW/lWo1I

添乗の仕事くれ～！
漏れは飢えて干からびそ～！！

323 ：休業中：02/08/13 00:35 ID:Hmmg7/AD

このハイシーズンに仕事なし？！
みんなそうなんですか　今って

324 ：322：02/08/13 19:38 ID:YSZI0skJ

漏れには月に２～３本しか仕事こない（鬱
アンケート毎回ばっちりでＰＡＸからの礼状や指名もあったのに、指名のあったツアーにアサインしてもらえなかった。
この会社では、若い女性添乗員に優先的に添乗がまわって来るとの噂は昔からあったが、その問題社員が退社してこれから良くなると思ったのに。
そろそろ、他の派遣会社に登録換えを検討しようかと…

325 ：列島縦断名無しさん：02/08/15 00:43 ID:RkBE4TIX

来週ＴＣと合コンするんですが何か

326 ：：02/08/15 04:33 ID:4kMVdXda

このスレおもろいね！他の板いってるから今まで気づかなかったよ！
漏れも元添乗員。その後旅行社勤務。つまりどっちの苦労も分かる。
見てておもろかった。
またくるけどひとつだけどっかで会社名の表記が間違ってる！？んで直しとく
皆さんご存知だとおもうけど
JTB・・・じっと立ってるバカ
KNT・・・きっと何か企んでる
TKK・・・ってかケチな会社
ってニックネームだったけど

>>324
月2､3本？可愛想に。くってけねぇ～な！いくらもらってるか知らないけど
この業界２と８は仕事ないからね。でもね女の子が優先されるのはあなたの努力がたらないんじゃないかな？（アサイン断ったりした過去ない？）
アサイナーは嫌いな奴に仕事振らないからね！
まあ頑張って！！

327 ：列島縦断名無しさん：02/08/15 09:03 ID:m3o5K77q

>>326
いやテメーは二度とこなくていいよ。

328 ：列島縦断名無しさん：02/08/15 09:36 ID:x+Qc8Tj/

派遣の添乗員が自宅からの交通費を実費精算する時、半分以上の人がバス使ってた。
電車の路線がたくさんある都市なのに。
不自然だけど、何か必死で可愛そうになったよ。

329 ：：02/08/15 12:30 ID:Hfprdw8N

>>327
きちゃった！
テメーこそ来るな！！市ね

330 ：324：02/08/15 20:35 ID:JVwa7kkd

>>326
オメーは他へ逝ってこい！！！

331 ：列島縦断名無しさん：02/08/15 21:30 ID:tNDXEpqv

>>326
私個人的にも、消え去って欲しいと思います。

332 ：列島縦断名無しさん：02/08/15 23:00 ID:R6/7OGZk

そうなんだ

333 ：列島縦断名無しさん：02/08/16 01:29 ID:L26ZC7BS

age

334 ：列島縦断名無しさん：02/08/16 09:14 ID:Yhcn2BtV

>>326を永久追放するスレはここですけ？

335 ：列島縦断名無しさん：02/08/16 14:53 ID:8mxWcNvg

>>334
オマエモナー（w

336 ：列島縦断名無しさん：02/08/16 14:59 ID:dKOzXfeX

324も326も両方夏厨ｹﾃｰｲ！！逝ってよし！

337 ：列島縦断名無しさん：02/08/16 23:44 ID:YNfiprZC

>>336
テメーも派遣登録抹消だ（藁

338 ：列島縦断名無しさん：02/08/18 21:14 ID:rSm79LHt

不毛だ…

339 ：列島縦断名無しさん：02/08/19 17:20 ID:T5JWEpSy

添乗員の方
怖いホテルあったら教えて下さい。特に沖縄。

340 ：列島縦断名無しさん：02/08/19 18:31 ID:jVENhARD

164 ：元添乗員：02/06/05 22:33 ID:9+mIw9SP
8年前まで添乗員してました。情報古いかも。

沖縄:ｸﾞﾗﾝﾄﾞ○ｬｯｽﾙ他多数
別府:白○山荘
四国:足○園、ホテル南○
東京:赤○東○ホテル
千葉:鴨○ｸﾞﾗﾝ○ﾎﾃﾙ
北海道:札○全○空ホテル、糠○温泉のホテルほとんど

以上、有名どころを挙げてみましたが、他にも多数噂のあるホテル、旅館はありますよ

341 ：列島縦断名無しさん：02/08/19 18:44 ID:FEPHKZyv

チサンホテル　ススキのはソープが３軒も目の前に有るのでポンビキが怖いです。

342 ：列島縦断名無しさん：02/08/19 19:31 ID:MJhvComN

サンマリーナホテル
表門の守衛さん(地元民)が次々と替わっている。夜中に女の幽霊が出るらしい。地元では有名。

343 ：列島縦断名無しさん：02/08/20 00:13 ID:uyx79a9h

日の丸観光板橋営業所のエッチな元バスガイド、いまは営業でがんばる小林真優美ちゃん。
しっとり、淫乱、サービス満点、バストも大きい。おマンコの締まりは最高！
制服着た真優美ちゃんにはそそられますよ。
お願いすれば制服プラス手袋で夜のガイドをしてくれるかもね。
フェラチオもじゅぽじゅぽずっぷり、上手ですよ。
８８センチのオッパイを駆使したパイズリも気持ちい～い。昇天したって恥じゃない。
昼の顔と夜の顔を使い分けて、運転手やツアコン、会社の男たちを誘い、誘われ、むさぼり食う真優美。
この前の泊まりの仕事でもお客の何人かとハメまくり、運転手としっぽり朝まで過ごしていたよ。
会社の人たちと乱交していたり、回されて性欲のはけ口にもされているらしい。
夜から朝まで電話で生で、はめまくってよがりまくってしゃぶりまくって
男のちんぽなしでは生きられない淫乱な女。
そんな彼女と君もやってみないか？
彼女の携帯電話は「◯◯◯－◯◯◯◯－◯◯◯◯」です。
彼女が使っているプロフィール２ショットは自分で探してね。
真優美ちゃんのメッセージ→「あ、もしもし、こんばんは。私は都内に一人暮らしの
Ｈが大好きなＯＬです。いろいろなＨに興味はあるんだけど、彼氏と別れてからは全然出会いもないし、Ｈもしていません。
今日は遅くまで起きているつもりです。楽しくてＨなお電話、待ってます」
これをかわいいアニメ声で言うんだから、それだけでも勃起もの！
さあ、みんなで真優美ちゃんの体で楽しもうじゃないかああ。

当社のHP→ttp://www.hinomaru.co.jp/

344 ：列島縦断名無しさん：02/08/20 00:14 ID:uyx79a9h

日の丸観光バス会社勤務、前はバスガイドでいまは営業やってる小林真優美さん、
東北出身です。
ただいまプロ２ショットで男とくんずほぐれつの電話エッチを展開中。
話している相手が同じ会社の人間だってわかんないかな。
何人か常連の男を飼っているよ。きみも真優美ちゃんのいやらしい声で感じてみないか？

568 ：列島縦断名無しさん：02/08/18 15:34 ID:KfAWcKet
真優美のＤカップおっぱいでパイズリ。
真優美のＤカップオッパイをもみほぐす。
真優美のＤカップおっぱいを曝しあげる。
真優美のＤカップオッパイをむさぼる。
真優美にＤカップおっぱいをセルフ・パイナメしてほしい。
エロエロ真優美と一晩中セックスしていきまくりたい。
真優美のオマンコは数の子天井。これ以上ないぐらい、びちょびちょにしたい。
日の丸観光バス会社の事務の男の密かな欲望。

今日も新しい彼氏見つけてお泊まりしています。
だからいつもの番組には電話せず、馬鹿な男が何度も何度も電話しています。
今度の男はいままでの相手以上にセックスがうまくて、朝まで「ひいひい」言わされています。
二回三回続くとさすがの真優美ちゃんもぐったり、それでも今度の男は真優美ちゃんを眠らせようとしません。

345 ：列島縦断名無しさん：02/08/20 06:58 ID:tJJYXqlH

質問があるんですが、ガイシュツだとしたらゴメンなさい。
添乗員の人たちは、国内と海外は共通なのですか？それとも別なのですか？
初心者質問でスンマセン

346 ：列島縦断名無しさん：02/08/20 07:15 ID:t/N9B8KN

大阪で怖い噂のあるホテルおしえて下さい。日航はどうですか？

347 ：列島縦断名無しさん：02/08/20 13:35 ID:gGm4vMSL

>>345
僕が添乗員をやっていた頃、というか、その会社では希望制だったよ。
面接の時に、国内の添乗に馴れたら海外をやりたいです、っていったら一年後かな、
初めての海外添乗を経験させてもらった。
以来、一年のほとんどが海外で国内は自分がよほど暇で、かつ、会社の国内用添乗員が足りない状況になったときぐらいかな。
多分会社は、海外添乗の場合、本人の希望よりも能力と適正を重視すると思うね。
海外生活があったり、旅行をしていて語学的にほぼ問題がなければ（日常会話より上のレベルができるに越したことはない）、
概ね会社側の海外添乗員の選考基準の基本ラインは突破できていると思うよ。あとは本人の旅程・危機管理能力とその場の判断力次第だね。

348 ：カウンター主任の妻：02/08/23 00:49 ID:hHbdzpmz

前にいた支店は赤字だったので統廃合で消えた。
今いる支店も赤字らしいのでいつ消えるかと思うと
･･･。

349 ：列島縦断名無しさん：02/08/23 09:49 ID:VhATI/Ha

そのうち会社も消えてしまう罠…

350 ：列島縦断名無しさん：02/08/23 20:28 ID:rdPBPjf8

そろそろスレの話題を元に戻しましょうか。

>>326逝ってよし！！

351 ：列島縦断名無しさん：02/08/24 01:31 ID:ZeXbbo67

ココにくるＴＣの人って具体的にどのＡＧＴのツアーにアサインされてる人なんだろ？

352 ：カウンター主任の妻：02/08/26 00:17 ID:c9eyzxdr

「この次引っ越す時は引越しの諸費用自腹かもしれん(全額では
ないにしろ)･･･」と言われた。子が２人もいるのでそれは恐ろしい。

ちなみに以前の引越しでは修繕費、引越し代など
全部ひっくるめて４０万請求されたそうな
(１戸建てで７年も住んだし､子供の品も多くてコンテナ２台分
しかも４５０キロ移動で海も超えた)。

353 ：カウンター主任の妻：02/08/26 00:38 ID:c9eyzxdr

ぐちだったのでさげ直します･･･

354 ：元投球：02/08/26 01:08 ID:GNlJ/ARK

私の時は全額会社負担。さすがにマイカーは輸送せずに何百㌔か運転したけど。
会社の人からは費用は会社負担だから、らくらくパックがいいぞと言われました。

355 ：列島縦断名無しさん：02/08/26 10:14 ID:xQ1hgG55

引越し自腹って？自営業みたいだな。
カウンターなら添乗もなく会社からの給料だけでやっていくのは辛い上に、更に自己負担か…
転勤＝辞職勧告みたいなモノ？(藁)
お見受けするところ西のほうの地方都市みたいだが首都圏に転勤命令でたら引越し代や
これからの生活費を考えると退職したほうがよいと思われ

356 ：カウンター主任の妻：02/08/26 13:07 ID:6ksL0Dj7

>354
前回はそうだったのですが、次回からはどうなるのか不安ですだ･･･

>355
この辞令が下ったときには「左遷」もしくは「嫌がらせ」かも？
とかんぐりました。実際は違ったのですが、信じてもらえそうもないわね。
とにかく、「観光気分で転勤して、気に入らなかったら実家にＧＯ!!」
と言うことになりました。

357 ：355 ：02/08/26 16:37 ID:O6YhN9AL

＞356信じてもらえそうもないわね
いやいや！信じますよ奥さん(藁)
別にあんたの旦那のことをとやかく言うつもりは無い。ただの一般論だよ。
気を悪くしたならすまなかったな。

358 ：列島縦断名無しさん：02/08/27 02:13 ID:LNu4Xf+k

人妻age

359 ：列島縦断名無しさん：02/08/28 14:37 ID:h/taXt4p

こんなスレがあったのですね。
天上員時代は色んなものを食べました。
国内のお料理、お菓子、それから同僚、他社のＴＣたち（ｗ
一番藁ったのが、晩にお楽しみで、翌朝出発時間にロビーに現れなかったﾔｼ｡
「ウチの添乗員さん、どうしたのかしら～」っていうガイドさんに、まさか
「ゆうべの疲れで寝過ごしたんでは」とは言えずサワヤカに出発しちゃった。
なんか若かったな…昔のあたし（遠い目）

360 ：カウンター主任の妻：02/08/28 22:28 ID:uBIS1aB3

もうだめ･･･会社に殺されるよ･･･。ひどすぎる。
こんな給料じゃ、水道光熱費しか払えないもん。

こうなったら、「お財布救助隊(福留さんが出てるお昼の番組)」
に出て､だんなの会社の給料の少なさを暴露してやる!!
辞めるのはそれからじゃ!!でなきゃ腹の虫が収まんない。

>357
いいんです･･･「会社がつぶれる前に社員が逃げ出す」
のを上層部は狙ってるんだし。

361 ：列島縦断名無しさん：02/08/28 23:13 ID:o0KoY6In

バスガイドのビデオ
を作ろうと思います。
もちろんエロです。
シチュエーションで
お望みのがあったら
教えてくださいませ。

現役ガイド、元ガイドを
採用するつもりです。
出演希望者は
カキコしてください。

362 ：主任者：02/08/29 21:10 ID:C+4ciC+r

ところで業法詳しい方に相談

個人のHPで貸切バスでオフ会開きます、ってページ開いてあるのって
業法違反だと思います？
こんなの業法では想定してなかったようで微妙なのかなぁ、とか
でも放っておくのもどうかと思ったり

因みに参加費用が明示されてる場合

363 ：一応主任者：02/08/29 22:14 ID:HuDyW0hU

>>362
それで利益をえようとするものはだめなんじゃない？

364 ：363：02/08/29 23:51 ID:C+4ciC+r

>>362
赤字でもまずいんでは？事故の時とか考えると

365 ：列島縦断名無しさん：02/08/31 15:04 ID:EFzfyGFi

>>362
個人のホムペにオフ会告知ならば微妙なラインだと思われ。
例えば団地なんかで管理組合が「親睦旅行行きます。参加者募集。」という張り紙を公民館の掲示板に貼ったのと同じこと。
事故の責任については、主催じゃないからバス会社の責だけが問われる。保険は個人で旅行傷害保険に入れば済む事だし。
オフ会は不特定募集には該当しないという解釈が成立すればセーフだよ。
利益の有無はこの場合カンケイないと思う。

366 ：362：02/08/31 19:56 ID:Fhov0YAD

>>365
>オフ会は不特定募集には該当しないという解釈が成立すればセーフだよ

論点はココでしょうね
ただ基本的に団地の住人しか見ない（参加できない）親睦旅行と
誰でもアクセスできるHPの告知では次元が違うように思われるが、どうよ？

367 ：列島縦断名無しさん：02/09/01 03:57 ID:ejKCkpEH

あんたらうだうだ言ってないでＪＡＴＡに聞けば？
正論すぎてただでさえ少ない話題を断ち切ってしまう罠。

368 ：列島縦断名無しさん：02/09/01 19:24 ID:ansQ2yFs

裏事情じゃないけどTCってエージェントからｳﾞｧｶとかいわれてますね

369 ：列島縦断名無しさん：02/09/02 00:02 ID:yXql/7I5

>>368
ちなみに、Ｔ/Ｃはエージェントを「能無し」と呼んでますが、何か？

370 ：列島縦断名無しさん：02/09/02 00:33 ID:xTbayZle

身内でもめるなよ(笑)どっちにもｳﾞｧｶも能無しもいる。
凄いﾔｼは本当に凄い。

それよかふらりとやってくる旅館の営業マン。しかも開口一番
「最近どうですか？」って聞くﾔｼのほうが、あんた何しに来たん？
って感じでｱﾌｫかこいつはと思う。
まずお前が売り込めよ！って感じですかね。

371 ：列島縦断名無しさん：02/09/03 01:47 ID:OlsyykaS

その前にちゃんとアポとってから来いよ・・・

372 ：列島縦断名無しさん：02/09/03 13:23 ID:MywR6jnC

ホールセールってどう？

373 ：列島縦断名無しさん：02/09/03 13:46 ID:MywR6jnC

会社による

374 ：列島縦断名無しさん：02/09/03 13:59 ID:NvoIIlFD

＞372-373
自作自演晒しage

375 ：列島縦断名無しさん：02/09/03 15:15 ID:MywR6jnC

逝ってきます

376 ：団体営業マン：02/09/03 16:59 ID:ir8Tislg

ここの367-388に比べれば、カワイイもんでしょう。
http://salami.2ch.net/hrhm/kako/998/998218740.html

377 ：団体一直線：02/09/03 18:48 ID:Fgys58te

＞団体営業マンさん
爆！藁たよ

いよいよシーズンに挿入…いや、突入ですなー。
黒川温泉行きたくないなー　旅館が高飛車すぎ

378 ：団体営業マン：02/09/03 19:10 ID:329obPzw

ほんと、秋のシーズンですね、一直線さん。

週末に集中するもんだから、仕入れができないのなんの・・・。
今日も、競合でウチで決まってた団体が、宴会場がキャン待ちって
ことがネックで、あっさり他社で別方面に流れちゃいました・・・（激鬱
やっぱお役人は、血も涙もないです。
鬱なんで、今日は早く帰ります（ｗ

黒川、俺も11月に２回逝きますよ～。
黒川と湯布院だけは、ほんと売り手市場ですからね。
あの高飛車な態度は、いずれ後悔する日が来ると思いますよ。

379 ：列島縦断名無しさん：02/09/04 01:36 ID:TA7tDa0f

早く来てね♪

380 ：列島縦断名無しさん：02/09/04 12:34 ID:8j4AbhUL

裏事情じゃないけどTCってエージェントから日雇い労働とかいわれてますね

381 ：列島縦断名無しさん：02/09/04 13:38 ID:BUlSvyTC

>380
裏事情じゃないけどTCって銀行員からﾄﾗﾍﾞﾗｰｽﾞﾁｪｯｸとかいわれてますね

382 ：列島縦断名無しさん：02/09/04 18:46 ID:KxN534MX

》381
IDがTC

383 ：列島縦断名無しさん：02/09/05 09:27 ID:wZcJ2vua

＞裏事情じゃないけどTCってエージェントから日雇い労働とかいわれてますね

こういうこと書くヤツって信じられない！！！！

切符切り小僧とか言ってください。クーポン小僧も可だけど････

384 ：団体職員：02/09/06 12:59 ID:owN+FSik

＞＞２３６
ＣＴＳか
職場旅行がせきのやま

385 ：列島縦断名無しさん：02/09/06 16:12 ID:M4MgjPQM

おーい、添乗の先輩たちよ。
ちょいと、新人添乗員に注意してもらいたいんだが、
なんでもかんでも電話で質問しないでちょっとは
自分で調べてくれよ・・・・(;´Д`)
それにしても、最近初めてのドキュソ添乗が多いなーー(´-`).。oO

386 ：列島縦断名無しさん：02/09/06 16:15 ID:pczSH4s6

>>386
禿同！

387 ：列島縦断名無しさん：02/09/07 19:21 ID:bisAqYQG

一番笑えるのが、「私は世界・・カ国いきました。」というTC.
そんな事しか自慢するネタがないのか？

388 ：列島縦断名無しさん：02/09/07 19:56 ID:ZJQFWHKl

行って来い！行って来い！
添乗員はツアーの便乗員。

389 ：列島縦断名無しさん：02/09/07 19:57 ID:vy2Sdc2U

自分に禿同する386

390 ：団体営業マン：02/09/07 20:02 ID:Sn6Hgnpk

いや～大谷山荘はやっぱよかったですよ～。

391 ：列島縦断名無しさん：02/09/08 21:55 ID:1wc8mz68

なんで客と一緒に向かい合わせで食うんだ？ったくじょうだんじゃねー。
宴会役しなくていいときゃ別席でいい。ドライバーさんと食べたほうがずっとうまいのだ。

392 ：列島縦断名無しさん：02/09/08 22:27 ID:1wc8mz68

え、、そんで、アサイナーってアサインする子の好き嫌いあるの？アサインの偏りってわざと？それとも偶然？

393 ：列島縦断名無しさん：02/09/08 22:36 ID:gUOX1V0W

>>392
どこの会社でもあるんじゃない、担当の好き嫌いって。
漏れのところは、若くて美人のＴＣから先に良いツアーにアサインされる。
漏れはオヤジＴＣなんで一番後回しになって、突然「明日から添乗よろしく」って言う電話が夕方に派遣元からかかってくる事が毎度。

394 ：列島縦断名無しさん：02/09/08 22:40 ID:1wc8mz68

ひ、ひどい。がんばれー！
女のアサイナーが若くて美人のＴＣに良い仕事まわしたりしてるのぉ？

395 ：列島縦断名無しさん：02/09/09 09:35 ID:ezTLb4PV

>>391
あんたは派遣だろ？
旅行会社の人間なら、客と同席して
「来年もよろしく！」ってアピールするよ。

そりゃあ別席でドライバーとかと食うほうが
ラクだよ。
でもそれじゃあ、この不況の業界で生き残っては
いけないんだよ。

396 ：列島縦断名無しさん：02/09/09 12:21 ID:a1LGa9jl

派遣だろうが専属だろうが会社の人間だろうが、くつろいで飯食ってる客にアピールする添乗員も迷惑きわまりない、ほっといてくれってにが多いんだよ、あふぉが。
あんたはその迷惑人の１人さ。

397 ：団体営業マン：02/09/09 12:37 ID:7B9et0tY

>>396
お客さんがTCの同席がイヤなら、喜んで退席するんですがね。
私も原則として同席してますけど。

あまり業界をわかっている人の発言ではないですね。

398 ：列島縦断名無しさん：02/09/09 12:59 ID:a1LGa9jl

同席してるとき、ＴＣ席が離れ小島にされたら、いちおう宴会役なくて食べるだけでも
ビールついだりして回るのー？仲居さんがいても？

399 ：関係者：02/09/09 13:08 ID:9PZXLre/

会社の宴会なのになぜオマエ（旅行屋）が入ってくんねんとお叱りを受けましたが何か？

400 ：列島縦断名無しさん：02/09/09 13:33 ID:a1LGa9jl

そうだよね。

401 ：団体一直線：02/09/09 15:01 ID:mn+MfA52

しかし仕切る輩がいないのでコッチにお鉢が回ってくるのも事実。
宴会場で客とメシ食っても食った気がしないので、夜中に腹が減る。
団体のよっては食えないときもあるので、空腹をしのぐ為の非常食に
スルメとキャラメルがカバンに入ってますが何か？　　冬山かよ…

402 ：団体営業マン：02/09/09 17:15 ID:R9+6HGKP

同席か別席かについて、ド素人か？と思える意見が多発してますね。

TCを同席にするかは、まず幹事さんにお伺いをたてます。
「いらん」と言われればラッキーですが、
まずそういうことはないと思うのですが。

同席したら、基本的に全員にビールを注いで回ります。
これは人それぞれで意見が分かれると思いますが、
私は注いで回って、その場のトップと次回の幹事さんに
強くアピールします。
すでにその時点で、来年もこの団体を取るつもりなんで。

他にもカラオケのセッティングや、一番に歌えと言われれば
歌ったりと、やることは結構ありますよ。

なーなーの客以外なら、これくらいやって当然だと思います。
これを否定する人は、はっきり言って仕事に対する意識が
低いのでは？

反論ある方、ご意見をお聞かせ願いたい。

>>401
私は宴会後に残ってたらふく食って飢えを凌いでます（ｗ
いい旅館だと、部屋におにぎりやパンを入れてくれますよね～。

403 ：列島縦断名無しさん：02/09/09 17:16 ID:4qsZkCdk

旅館側から言いますと・・・Ｔ／Ｃは同食にしてもらいたい。
別だとそれだけ手間かかるからね。
でも、仕事が出来そうな人ほど客からは離れないね。
もちろん、飯食えるわけはなく、カラオケ・ビール注ぎに忙しいけど。
宴会終了したら、なるべく早く食べて下さいね。
仲居がゆっくりどうぞ・・・というのは
”早く食ってさっさと帰らんかい～～”という意味ですから。。。

404 ：列島縦断名無しさん：02/09/09 17:34 ID:a1LGa9jl

４０２へ
もちろん幹事がいるツアーなら宴会席に同席するだろう。
でも幹事もいないバラバラの他人同士の団体ツアーで、かつ宴会無しでも宴会場で会席をただただ食べるっていうのならどうすればいいの？
素人のぼくちゃんに教えて。

405 ：団体営業マン：02/09/09 17:44 ID:CQZTvnsZ

募集もののツアーのことですね。

ぺーぺーの頃はそういうツアーにも添乗に行ってたが、
今は自分の団体以外に添乗行くことはめったにないんで、
詳しくはわかりません。

募集ものは他人同士の集まりなんで、
もし同席でも黙ってメシ食ってたんで
問題ないと思うんですけどー。

406 ：列島縦断名無しさん：02/09/09 17:51 ID:a1LGa9jl

ありがとー。
素人だけどがんばってみる。
１人でする仕事だから先輩みながらって機会もないから、
ここでこっそりと尋ねてみました。ペーペーってすごい客から好かれるよ。
この汚い世界では素人の姿がよいのかな。

407 ：団体一直線：02/09/10 00:14 ID:3EXzdF3K

>>406
ペーペーが好かれるのはそれだけ客の視線に近いからだと思うよ。
ベテランになってもそれは忘れちゃいけないと…
募集モノのツアーでただ黙黙とメシを食う場合で何で一緒に飯を食うか？については
仲居さんの余分な配膳や片付けの手間を省いてあげる為もあるけど、料理に対する
客の反応を直接感じたり、客の疑問に直ぐに答えられる場所に居るってことが大事だからじゃない？
長引けば大きなクレーム（たとえ客の勘違いであっても）になることも対処が早いと収まることが
多いし、食事っていうのは旅行中の大きなイベントだからね。クレームも出やすいし…
いちお添乗員の拘束時間も基本的に夜8時までだし、それまでに夕飯は食うでしょ。
説教臭く聞こえたらゴメン。そんなつもりはないからね。
こんなことじゃないかな？っていう単なる僕の意見。

408 ：列島縦断名無しさん：02/09/10 00:27 ID:cEWOc6jp

やっとなぞが解けたっ
＞４０６
ほんとにありがとー

409 ：列島縦断名無しさん：02/09/10 04:05 ID:jsjas8PB

元添乗員（派遣じゃない）で今は代理店勤務です。ちなみに女っす
主に自社の募集もののツアーの添乗に行ってました～。でもって私がいた旅行会社の
お客様って田舎の人達が多かったんですよ、例えて言えば消防団、地元の建築会社、農業関係、
等の小グループでツアーに参加するパターンが結構多くて、またそーゆー人達
って宴会が大大大好きなんですよね～、その旅行会社も「夕食時は大宴会！！」
を売りにしてたし、、、まあ、宴会の司会、カラオケのセット、お酌なんかは
当たり前だったから別にそんなに苦じゃなかったんですけど、どーしても嫌
だったのは酔っぱらってくると『添乗員さん踊ろ～～』ってゆかた
はだけて抱きついてくるエロ親父でした、、、どさくさまぎれにおしりは触る
わ、胸は揉むわ、ひどい人は前まで触る（下からペロンと・・・）もちろん宴会場
の舞台の上で・・もう本当に泣きたくなりました・・当時は「も～お客さん、
やめてください～」位しか言えなかったし（涙）女性添乗員＝コンパニオン
って勘違いしてる親父多かった気がします。同じ様な思いをした女性の方多いのでは？
でも最近はおばさまの餌食になってる男性添乗員も多いらしいですね・・・

、

410 ：列島縦断名無しさん：02/09/10 09:16 ID:5lYYiZw3

漏れはほとんどのデュエット曲を歌えるぞ！
しかもババアの目を見つめながらな。　鬱

411 ：列島縦断名無しさん：02/09/10 11:03 ID:cEWOc6jp

国内添乗はそういうのがあるからお水はってる。
宴会エロ親父相手に拍手して盛り上げてるのが好きってやつは添乗でなくお水の世界でどーぞ

412 ：列島縦断名無しさん：02/09/10 12:44 ID:4qcA2Ln3

添乗員って裏表の激しい人特に多くなかったですか？

413 ：列島縦断名無しさん：02/09/10 13:07 ID:D6qA/vvE

>>402
うーん、あなたの意見勉強になるなぁ～。
ウチは先輩の付き添いなしでいきなり一人添乗でしたからね・・・。

414 ：列島縦断名無しさん：02/09/10 13:20 ID:cEWOc6jp

うん、旅行会社関係＆添乗員は表裏激しい。実感。
最初はウキウキで入ったのだろーが、今やいやいや仕事してるってのが見て分かる。
（プロの人達は素人の目からこういうふうに見られてるかも、ごめんね）
客にやさしくできても同業者に当たってるやつ、、きっとそれなりの「人」だと思う。

415 ：団体営業マン：02/09/10 13:35 ID:qJSgemL6

>>413
ありがとうございます。
エラそうなこと言ったなあと反省しとります。

>>414
旅館やホテルの人に当たるTCやエージェントは
はっきり言ってクズです。
そんなﾔｼは無視に限ります。

416 ：列島縦断名無しさん：02/09/10 13:37 ID:cEWOc6jp

＞４１５
あなたみたいな添乗員にないたいと思う。

417 ：☆☆あっ激写シリーズ☆☆：02/09/10 13:44 ID:up3bxYL2

祝★★ヒッキーと紀里谷のプライベートキス写真★★
http://www.all-mode.net/jrank/in.php?id=arifish
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http://ninkirank.misty.ne.jp/06/enter.cgi?id=arifish

418 ：列島縦断名無しさん：02/09/10 16:11 ID:35Km4XH4

416 ：列島縦断名無しさん：02/09/10 13:37 ID:cEWOc6jp
＞４１５
あなたみたいな添乗員にないたいと思う。

あなたみたいなって言う前に、ダメダメ！添乗員なんかになっちゃあ　←神の声？

419 ：列島縦断名無しさん：02/09/10 17:08 ID:cEWOc6jp

↑もうなってるんだよ

420 ：列島縦断名無しさん：02/09/10 18:22 ID:35Km4XH4

お前はすでに死んでいる。。。w

421 ：列島縦断名無しさん：02/09/10 18:30 ID:cEWOc6jp

そうです　天上員ですから　もう空の上にあがってしまってます　なにか？

422 ：列島縦断名無しさん：02/09/10 20:19 ID:f/G4pNDo

皆さん、新規ってどうやって取ってます？
最初飛び込んで「航空券だけどもいいから・・・」とか言って
名刺ばらまくのですか？

423 ：列島縦断名無しさん：02/09/10 20:58 ID:WW8+0Z0Y

>>422
航空券だけでもか～。　ビジネスクラス利用してくれるならKBも期待できそうだけど、
航空券・JR券しか買ってくれないなら単なるデリバリー屋になるんじゃないか？

424 ：団体一直線：02/09/11 09:22 ID:4rT6k8VE

>>422
それはみんな知りたいところですね。それがわかりゃあ苦労は…（以下略ｗ
>>423
そういうところは徐々にフェードアウトしますねｗ

425 ：団体営業マン：02/09/12 20:57 ID:qNSiJrQS

ableのアダムくん、どうッスか！？
ものすごく重いし、使いにくい～！
今までの３倍時間かかるんですけど。

426 ：列島縦断名無しさん：02/09/13 21:16 ID:4n0ORJkQ

>>409
ちょっとオソレスだが、おばさんの男性添乗員へのセクハラもすごいゾ。
漏れも昔はオバサマから「チークはこうやって踊るのよ」っって自分の両足の間に太もも割り込まされた。
平均年齢２０歳そこそこの女ばっかりのツアーの添乗の時に漏れの部屋に客が何人か遊びに来たら、
いつの間にか２０人近く集まって酒の一気飲みばかりさせられて、朝気がついたら他の客とほとんど
全裸状態で雑魚寝してたこともあった。

その辺がトラウマで、今ではチークも踊らんし客も絶対部屋には入れないんだけど、実はオジサンに
なったから誰も相手にしてくれないだけ。まぁ、男も女もセクハラされる若いうちが華って事で。　
相手にされなくなった自分が嬉しいやら、悲しいやら…

427 ：列島縦断名無しさん：02/09/15 16:19 ID:udknmqza

うらやますぃー

428 ：426：02/09/16 19:49 ID:BmQ5KqE1

>>427
自分のプライドがボロボロになっても？
漏れには、スケベな中年オヤジばっかりの団体の方がすごく楽だ。
こっちの方が次の指名もカンタンに貰えるしね。

429 ：列島縦断名無しさん：02/09/16 23:33 ID:wymOeNaE

ＡＧＴに入った時点でプライドなんて・・・

430 ：列島縦断名無しさん：02/09/17 15:13 ID:B0dpgbWH

>>429
一寸の虫にも五分の魂だろ！ｺﾞﾗｧ

431 ：列島縦断名無しさん：02/09/17 20:11 ID:4dVTbx9W

>>430
んで、爪先でプチッとね、潰される運命なんだよね（藁

432 ：鹿児島の旅行会社：02/09/17 21:50 ID:SdH5CPNy

最近航空券の割引がいろいろありすぎて覚えられない・・・。
お客様から指摘されることもあったりでお恥ずかしい限りです、ハイ。

433 ：列島縦断名無しさん：02/09/19 02:19 ID:rguri6mK

age

434 ：列島縦断名無しさん：02/09/19 17:54 ID:dM4+KBUB

>>432
あんた、マニアにいじめられるタイプだね。
鉄ちゃんの客にＪＲのことでいじめられたことない？

435 ：列島縦断名無しさん：02/09/19 18:31 ID:VBanzbfx

>>434
１２月のはやて開業まで、と想定
１日目
東京【やまびこ】盛岡【はつかり】青森【海峡】函館
２日目
函館【Ｓ北斗】札幌

で、２日目のＳ北斗の特急料金が何故半額じゃないんだ？
前日の新幹線乗り継ぎ割引が利くだろ？ボケ！！！

というような客かい？もっとも鹿児島の旅行会社でこんな切符を
売る機会なんて滅多にないわな。

436 ：434：02/09/19 21:04 ID:yIUSLwLA

>>435
その通り！
東京から北海道なんぞ飛行機使うのにこんなルート使うなんてまさに鉄ちゃん。
友人の鉄ちゃんで旅行屋やＪＲの新人にこんな難問をぶつけて楽しんでいる香具師がいます。

437 ：640：02/09/19 23:09 ID:rDRV2+fC

>>434->>436
でも、こーゆーエージェントを敵に回すようなヤシは損すると思うよ。
漏れのところにもこんなヤシが来て１時間も粘ることあるけど、そんな時は店頭の新人君から漏れがタッチしてとりあえず希望のチケット作るのよ。
それも、座席指定は全部進行方向最前列の通路側にして。まぁ車両の一番前の通路側じゃ景色も見えないし、出入り口がばたついて落ち着かんわな。
で、最後に取扱い手数料として通常の倍額もらてる。

438 ：元投球観光：02/09/20 00:48 ID:PHDXD1RL

鉄ちゃんはＪＲ券しか頼まないから、取扱手数料とは無縁だ罠

439 ：列島縦断名無しさん：02/09/20 02:29 ID:jzGSyxiL

>>435
その切符って特殊か？
JRで逝くなら極めて標準的なルートだと思うが。それくらいｽﾑｰｽﾞに発券してくれ。
ちなみに2日目のS北斗は、新幹線乗継割引ではなく、東北線or奥羽線と北海道内列車の
乗継割引な。この場合、乗り継ぎは当日でも翌日でもいいので、割引適用になる。

>>436
北海道～東京でJRを使う人は、君が想像するよりも多い。少数派ではあるが。
もっと世間を知りましょう。

440 ：列島縦断名無しさん：02/09/20 17:18 ID:blzcV5A4

ｻﾊﾟｰﾘ分かりませんｗ

441 ：436：02/09/20 21:29 ID:5NWUfsSn

>>439
すまんのう～。
わし、関西人だから北海道＝飛行機という固定観念があるんじゃ！

442 ：列島縦断名無しさん：02/09/21 01:22 ID:I/OJab7V

１２月１日の「はやて」開業で、なにやら一波乱ありそうな気配。
ＪＲ特急列車の運転系統が近年にしては珍しく大幅に変動するから。

>>439
>>435のルートを提示したのは漏れです。１回自らこのルートを体験しました。
割引名称を間違っててスマソ。

443 ：列島縦断名無しさん：02/09/23 22:46 ID:52cC2HP8

そもそも、日帰り旅行ツアーにお礼状は必要？
経費の無駄使いもいいところ。特にＹＴＳは。
派遣添乗員からすれば書く手当ても出ないし・・・

444 ：列島縦断名無しさん：02/09/23 23:07 ID:qIfAJT0W

日帰りツアーはＡＧＴのリピーターリスト集め・・・

445 ：列島縦断名無しさん：02/09/24 13:10 ID:wdhVwFES

kntの添乗員は一番いいって聞くけど、ＪさんやＮさんの添乗員はどんな感じなの？

446 ：列島分断名無しさん：02/09/24 21:02 ID:Y+h59hdY

一番いいって聞くけど何が？
具合がいいってことか？

447 ：列島縦断名無しさん：02/09/24 22:30 ID:TmkmU453

お伺い致しますが、ＴＤＲカウントダウンパーティのチケットを手に入れてツアーを出すために、各ＡＧＴさんは一人あたり葉書を何枚ぐらい書かされますか？
ちなみに某新聞社系ＡＧＴ関西営業本部ではＴＤＬ１５枚、ＴＤＳ３５枚だそうです。当る確率は0．4％。
そこまでしてでもツアーを出したいもんでしょうか？

448 ：列島縦断名無しさん：02/09/25 00:47 ID:Upit8eKH

>>445
ＫＮＴのＴＣは何が一番いいんだ？

449 ：列島縦断名無しさん：02/09/25 03:01 ID:Twjvuomm

>>448
お尻の穴？

450 ：列島縦断名無しさん：02/09/25 17:37 ID:9VtDIrgw

>>449
…の締まり具合がか？

451 ：列島縦断名無しさん：02/09/25 18:03 ID:M0USRbRG

KNTはTC日当がだんとつでいいです。（TEX）

452 ：列島縦断名無しさん：02/09/25 20:28 ID:Twjvuomm

451
IDがマウス
口がうまいのか？

453 ：列島縦断名無しさん：02/09/26 01:25 ID:v1iWVAG6

>>451
ＫＮＴのＴＣの日当って一番上のクラスでどれくらい？

454 ：列島縦断名無しさん：02/09/26 09:48 ID:RrKA3rmp

漏れも知りたい！

455 ：列島縦断名無しさん：02/09/26 12:17 ID:RPqFC/La

ＴＥＸ最高！

456 ：列島縦断名無しさん：02/09/27 01:28 ID:SC3SCDgm

他のＡＧＴでも一番上ってどれくらいもらってるor払ってるの？

457 ：列島縦断名無しさん：02/09/28 01:49 ID:rx3qlvUq

age

458 ：列島縦断名無しさん：02/09/28 18:14 ID:FBKaWfZc

age

459 ：列島縦断名無しさん：02/09/30 00:38 ID:MmsYmwC/

>>456
ウチは某派遣で国内で７,５００円、海外で８,５００円。
この前、ＪＴＢの仕事終わって精算したら出勤伝票の日当が１日１９,５００円、昼食代が１日２,５００円で計上してあった。
漏れの日当、８,５００円＋昼食代１０ドル。
差額はどの辺でピンハネられてるんだろうねぇ??

460 ：列島縦断名無しさん：02/09/30 00:40 ID:MmsYmwC/

>>459
出勤×　→　出金○
やっと添乗おわて疲れてる…

461 ：　：02/09/30 18:00 ID:kHwcswMV

タビ○クスジャ○ンてどうなの?

462 ：_：02/09/30 23:43 ID:I1TS+mQ6

>>459 >>460
>国内で７,５００円、海外で８,５００円
経験何年？　安すぎない？

463 ：列島縦断名無しさん：02/10/01 00:56 ID:UeNPLQ3i

ＡＧＴとして派遣会社に支払う方だけど
首都圏発の国内ツアーで９，５００～１３，０００円位かな

464 ：列島縦断名無しさん：02/10/01 09:12 ID:NAf5b1cf

>>463
それは安い！うちは国内で大体1.5万画素くらいが平均だよ。某大手

465 ：いやな思い出：02/10/02 00:31 ID:sroDYJhO

元旅行会社で営業やってました（♀）。バブルの名残で社員旅行も割と
大規模でやってた頃の出来事･･･。
３００名くらいの社員旅行を３週に分けて添乗に行った某ホテルの支配人！
てめーにヤラれそうになった私だよ！
こっちは今後の営業活動のために黙ってると思ったのか、よりにもよって
部屋の合鍵使って入ってきやがった（部屋にはチェーンナシ）･･･最悪。
しかも酔っ払って、ベッドに入ろうとするんだよー！
ただの添乗員と思ったんでしょうが、残念ながらお客さんと仲良しだったので
「寝るならどうぞ、私お客さんの部屋に行きます」って言って出て行って
その晩はお客さんの部屋で寝ました。正直、足がガクガクしました。
幹事さんにはあらかじめ、ここの支配人ちょっとヤバいかもと言ってたので、
早速報告。翌日幹事さんがロビーで支配人を呼び出して怒鳴りまくり。
営業体質で、添乗行ってもホテルの人とあんまりモメたくないし、仲良く
なっておけば、いろいろとやってくれると思ってた私が甘かったか？
ホテルの人と仲良くなるの、それから怖くなりました。
支配人の会社への言い訳「お部屋に電話しても出られなかったので･･･」
こっちは添乗中なんだよ！お客さんと飲んでるかもしれないだろーが！
夜の１２時近くに何の用だっつーの！しかも合鍵使うか？支配人自ら来るか？
そのホテルの支配人、その後クビになったそうです。
営業やって添乗もは大変だよね･･･。

466 ：463：02/10/02 00:57 ID:LGH4tWcm

>>464
ってことはレベルが低いのかな・・・？

467 ：じ～じ：02/10/02 00:59 ID:V6AkYmS/

私はホテル側が男風呂と女風呂の間の鍵をかけ忘れたせいで、男性客が
私が一人で入ってた露天風呂に侵入してきて、あやうくやられそうに
なりました。ホテルにクレームに行ったら部屋番号を聞かれて、
答えたら「なぁ～んだ、添乗員さんでしたか。うちではそんな事よく
ある事です。添乗員さんもそんな事で大げさに騒がなくても…」
と言われた事がある。その人はまだそのホテルで働いている。もう
３年以上も前の話だ。その当時はまだ派遣会社で働いていたので、
エージェントにも報告させてくれなかった。北海道登別は昼ドラ
はるちゃんでもりあがってるけど、女性客がやられるかもしれない
環境を今でも放置してあります。皆さん気をつけて。ちなみに
ほとんどは素晴らしいホテルだけど、温泉街からかなり離れてて、
大浴場が３つあるホテルの銀杏館８階のだよ。

468 ：　：02/10/02 13:45 ID:vHOHrOIn

>>461
元全国○光○社

469 ：列島縦断名無しさん：02/10/02 16:26 ID:HuTHGZfi

石○亭か・・・

470 ：459：02/10/03 23:08 ID:JPu6vNPX

>>462
>>463
>>464
その差額を派遣会社が抜いてるって事でしょうかね…？
ちなみに１０数年勤めた旅行会社を辞めて、元の職場とは関係ない会社の派遣添乗員になり２年目です。
新年からはこのヤクザな商売から足を洗い、まっとうな職につく予定です。

台風の中のツアー、やっと終わった…。暴風雨の中、コース変更やら欠航やらの変更手配で大変でした。

471 ：列島縦断名無しさん：02/10/05 02:07 ID:h4+dUszH

TEXは嘱託になれば待遇がいいってことでしょ？
他の派遣会社とか嘱託以外の人よりも優先で仕事入るし。
あと基本給が多少つくし、ちょっとだけボーナスでるし。
でも、ランクが上がるとかなりピンハネされるけどね。

472 ：団体一直線：02/10/08 15:46 ID:IpeY5b2T

漏まで極悪非道のageマン！
暇だからageてやるからな
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ 　　　age
（∩・∀・）　　　　age
（　　⊂）　age
　ヽ/　　）　　　age
　（＿）Ｊ

先週台湾に添乗行ったら再両替屋の代弁トイレのドアに
「逝ってヨシ！」
って落書きがありました。思わずニヤリｗ

473 ：ＴＮ：02/10/10 03:19 ID:BkMvpfgb

配置転換で今までずっとカウンター担当だったですけど、団体に回されて
３年目っす。営業の分野じゃまだまだだったりするんですけど添乗でこればっかりは
どうしようもないと言う悩みが･･･。
実は俺、とにかく酒がダメで、少しでもビールを飲むとそれだけで仕事になんなくなっちゃたり
するんですね。でも添乗の宴席なんかじゃ一応軽くビール周りとかしますよね。
そうするとだいたいおじさんに多いんですけど、『まー兄ちゃんも飲んでや！』と言う具合で
注がれる事よくありますよね。我慢して飲んで、隙を見てトイレに駆け込み胃の中のものを
リバースし、何もなかったかのように宴席に戻る･･･というパターンでやり過ごしてますけど
、他に何か上手な断りかたみたいなものって無いですかね･･･。
来月も２本入ってるので憂鬱です。

474 ：団体営業マン：02/10/10 08:55 ID:ag9+xx1z

>>473
それが一番辛い悩みですね。
私はビール大好きだから、宴席始まってスグ注いで回って、
すきっ腹で飲まされるけど全然平気。

ドクターストップがかかってるって言えば、
少しは気遣ってくれるかな？

飲まされる度にトイレでリバースなんてｶﾜｲｿｳ･･････

475 ：列島縦断名無しさん：02/10/10 09:30 ID:iUW0/o5l

「すみません、体質的に飲めません」とﾊｷｰﾘ言えよ
こちらが考えているよう以上に客はどうでもいいんだよ…添乗員なんて

飲めない酒を飲むことで自分が添乗をしてる満足感に浸ってるだけだろ
と言ってみるTest

476 ：ＴＮ：02/10/10 17:03 ID:UY7+yrAv

そんなもんすかね。
断ったら断ったで雰囲気も悪くしてしまいそうなのが怖いのですが。
自分なりに家で飲んでみたり練習をしてもみたんですが、どうやら体質的
なもののようで、少しも飲めるようになりません。
満足感はありませんＹＯ。
でも無事に問題なく帰ってこれた時はちょっとした達成感はあります。

今日はオフなのでさげです。

477 ：列島縦断名無しさん：02/10/11 14:52 ID:EVLtOzdN

>>476
飲み鯛のは山々だがドクターストップがかかっていると嘘を言え。
その客とは年に２回も飲む席で一緒にならないだろう？ばれないって。
オヤジ連中の中には必ず飲みすぎでドクターストップかかってる香具師が
いるから、かえって同情してもらえるってもんよ。
漏れは血を吐いて、精密検査の結果待ちっつー言い訳が２年間持ってるよｗ

478 ：列島縦断名無しさん：02/10/12 00:35 ID:xbsHZW+L

元添乗員　ＶＳ　現役添乗員のバトルハケーン！！

と思ったらあっさり終結…
ツマラン

http://www.geocities.jp/ykskjp/

479 ：列島縦断名無しさん：02/10/12 17:22 ID:QqBPENin

じっと立ってる馬鹿

480 ：列島縦断名無しさん：02/10/12 20:25 ID:7lvZmtrM

客と寝る添乗員

481 ：列島縦断名無しさん：02/10/13 01:19 ID:adc33AGA

やった！再就職先ｹﾃｰｲ！やっとこの希望のない世界から抜けられるぞ。

482 ：列島縦断名無しさん：02/10/14 17:33 ID:EFmqKeae

おめでと。
私はまだです。

483 ：カウンター主任の妻：02/10/14 20:55 ID:xRzPlPNJ

今日、主任者試験だったよね。うちのダンナは
解凍速報見て､「５８点だあ～」と言って
ふてねしてしまいました。カワイソウ･･･。
もうちょっとしたら、慰めに行ってきます。

484 ：団体営業マン：02/10/14 21:54 ID:RBsuiMag

バリが大変なのはご存じでしょう。

10/14の15:00時点で、ＪＴＢは
「空港の閉鎖でもない限り、通常通り催行します。
キャンセル料の免除もありません」
とありました。

しかし今晩、インドネシア政府は
「アルカイダによる犯行の可能性大」
と発表しました。

この状況下で、各主催元は、やはりＪのような対応しか
行わないのでしょうか？
もしそうなら、明日私はJALPAKと大喧嘩する予定です。
不確定にせよ、現地政府が「アルカイダ」って団体名を出してるんです。
誰がそんなとこに旅行に行きますか？？？？？？

明日、喧嘩する必要がないよう、良心的な回答を待ってる次第です。

485 ：ＴＮ：02/10/14 22:21 ID:iVvSDFHg

今日、僕も一般受験してきました。
僕は会社の研修を受けてないので４科目受験でした。疲れた･･･。

自己採点の結果、トータル３７１点でした。合格基準が３５０点とのことなので
一応クリアしてはいるんですが、海外旅行実務１４０点必要なところ、
１３１点でした。容赦なくばっさりあぼーんでしょうかねぇ･･･。

486 ：元投球社員：02/10/15 20:52 ID:ztJaGfuj

全科目受験でそれだけ取れれば凄いよ

487 ：列島縦断名無しさん：02/10/15 23:24 ID:86wv8uEV

＞486
マジ？どこの支店？

488 ：列島縦断名無しさん：02/10/16 00:40 ID:VmU08OjF

ハハハン。主任者試験わすれてたよ・・・。

489 ：元投球社員：02/10/16 00:53 ID:HRAw0haB

カナーリ前に辞めてるよ。
今30代後半

490 ：列島縦断名無しさん：02/10/16 02:54 ID:f6GSFZVU

>484
外務相が観光旅行延期勧告を出さない限りは旅行は催行される可能性大。
そんなに命が惜しかったらCXL料払ったらいいのに。
（何十万もかからないよ！）
それとも命よりもお金の方が大事なのかなぁ。

491 ：列島縦断名無しさん：02/10/16 09:53 ID:ORTOkeSI

>490
禿同！キャンセルするなら金払え！
なんでもかんでも旅行社に持ってくるな　ヴォゲ
客は甘えすぎ

492 ：列島縦断名無しさん：02/10/16 11:14 ID:UAjsyaym

>>490 >>491
金も命も大事なんだよ。ヴォケ！！
客の金預かってるだけのやつらがたわごとほざいてんじゃねえ。
所詮おまいらは「手配代行業」なんだよ。

493 ：お邪魔します＠宣伝させてください：02/10/16 11:20 ID:gb2SLzZe

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494 ：列島縦断名無しさん：02/10/16 13:40 ID:f6GSFZVU

>492
そう手配代行業なので手配をしただけで金がかかります。
よってお金は支払ってください。
医者に診察してもらってどこも異常なしでも診察代は徴収されるのと同じ。

495 ：もうすこしだけ投球：02/10/16 16:15 ID:5k1MWvcf

＞489
退職間近です。
今なんのお仕事を？
辞めて良かったですか？

496 ：列島縦断名無しさん：02/10/16 16:56 ID:/MOUPa2N

>492
じゃ、自分でやれば？ｗ
そんで旅行会社スレなんかにカキコすな
おまいのようなダニには用はないんだよ

497 ：492：02/10/16 17:30 ID:UAjsyaym

>>494

先ほどは熱くなってしまい、失礼いたしました。旅行取り扱い手数料はわかるよ。いつも支払ってる。
ありがとうとまでいいたいくらいやってくれている。
君たちが本来お客から利益として取れるのは主催商品の利益を除いて、それだけのはず。

今回熱くなったのは、罵詈島旅行のキャンセル問題なのです。

今日の新聞に載ってた罵詈島への旅行キャンセルには「二知慮とＪＴＢ」はキャンセル料なしで
キャンセルを受け付ける。ＫＮＴはいまだその回答をしていない。

この決定をする前に同じ理由でキャンセルした人間と、この決定後同じ理由でキャンセルした人間に
返してもらえる金額に差が出るのはなぜ？

ここを速やかに、旅行業界で決定できる仕組みを作れないのだろうか？

４９４さんのほうは、真剣にそれを考えてもらえるかな。

>>496

君のようにまともな反論もできない無脳な人間がいるから、客から預かったお金を自らの会社の
支払いにまわしてしまい、倒産する馬鹿たれ旅行会社が後を絶たないのだよ。

498 ：列島縦断名無しさん：02/10/16 18:02 ID:UAjsyaym

>>484
ついでにしちゃ失礼すぎますね。まだ旅行業界におられたのですね。あなたのような方。
あなたのご意見には感激して、そんでもってそれに答えられた２人に刺激されて
部外者の私が、書き込んでしまったというのが本当のところです。お邪魔しました。

499 ：元投球社員：02/10/16 22:31 ID:HRAw0haB

>>495
投球が一番長かったが、３回転職したよ。
今、公益法人でマターリしており、やっと落ち着いた。
すべて前職を生かした転職。
今だから言えるが自分の場合は辞めて正解。

500 ：列島縦断名無しさん：02/10/16 22:47 ID:f6GSFZVU

>497
結論から言うとまさに自由競争の世界ですな。
国（外務省）からの旅行自粛の通達がない限り催行しても問題がありません。
催行するかしないかの判断は各会社任せになります。

キャンセル料の件はお客さんと旅行会社の契約は海外旅行条件書に拠りますので、杓子定規に考えると催行中止決定が出る前と後では雲泥の差があります。
変な話ですがバリ島事件の前に別の事情でＣＸＬして、ＣＸＬ料払った人についてはどうするの等々、判断がつきにくいものもありますのできっぱりと線引きをしているのだと思います。

湾岸戦争以来色々問題が出てきていますが十何年たっても解決していないのが現状です。

個人的には農水省は狂牛病の時に補償金を出してくれたのに、国土交通省は何もしてくれない為だと思います。
ＣＸＬ料の補填をしてくれたらいいんだけどなあ…。

501 ：列島縦断名無しさん：02/10/16 23:47 ID:srpQdxYk

502 ：497：02/10/17 00:55 ID:Q1sTC+U1

>>500
なるほど。ありがとうございました。
どの業界でも一緒ですね。たしかに、湾岸戦争以降、昨年のニューヨークテロの時も、政府のなんらの対応は
この業界に対してなかったですものね。確か小さな海旅専門のところが何社かばたばた逝った記憶があります。
もっとも、非常に複合的な業態(代理業・・失礼)なので、結局いろいろなところで(売上等)補填要求が出そうなので
なかなかできないのかもしれません。
こういう時用の業界で保険機構みたいなものは造れないのですか？

・・・・ところでまだ仕事中ですか？

503 ：500：02/10/17 01:36 ID:zkMwP18X

いえ、すでに私は社員ではありません。
ただ、９０年入社（退職まで海外部門配属）だったので色々修羅場を見てきたわけです。
旅行業約款や旅行条件書は事件が発生する度に勉強しましたよ。

このご時世、お客さんもだんだん神経質になってきてますが、
旅行のパンフレットの最後に載っている旅行条件は必ず理解してくださいね。
いろいろ細かく書いてありますが大切なことばかりです。

504 ：ちょっと覗いてみたが：02/10/17 09:02 ID:BBX+Cz+q

おおお、まともな人は、こうしてどんどん辞めていく。
残っているのは>>491や>>496みたいのばっか。

505 ：もうすこしだけ投球：02/10/17 16:18 ID:xjX1cEKh

499
ありがとうございます。
自分は先が決まらないまま辞めます。
前職が活かせる仕事って、どんなものか分かりません。
公益法人にもあこがれて（マターリに）今受験中です。
3回も転職されたなんてすごいですね。
それにやっと安住の地を手に入れられたようでよかったですね。

506 ：列島縦断名無しさん：02/10/17 17:27 ID:+N+E6Iua

>>504
ここは２ちゃんですよｗ

507 ：ちょっと覗いてみたが：02/10/17 18:04 ID:BBX+Cz+q

はは、そういえばそうだニャ。
まともな人のほうが少ないか。

508 ：団体営業マン：02/10/17 18:44 ID:bQKMUXXd

バリの件、JALPAKは非常に良心的な対応をとってくれました。
こちらとしてもホント助かりました。

２ちゃんからですが、ありがとうございました。

509 ：列島縦断名無しさん：02/10/17 19:01 ID:+N+E6Iua

JALPAKは損してないのかな？
クラブメッド（ビンタン島）は関係ないって通常通りだね。
確かに距離は遠いが、同じ国だぞ。

510 ：列島縦断名無しさん：02/10/18 10:00 ID:ler1aLk2

以前　添乗員してた名古屋の男です。
ある会社に　やりマン添乗員　上〇明子って女がいた。
今は、名古屋空港のJAL国内線にいる。　今でも色んな男に声をかけてはやりまくっているらしい。
胸もないくせに、やるだけのおんなのくせに　やっただけで友達ぶるな！！　げすやろう！！

511 ：列島縦断名無しさん：02/10/18 13:10 ID:xGoxlEGe

＞510
んでおまいはやったの？ｗ

512 ：列島縦断名無しさん：02/10/18 13:20 ID:EOQa63vH

やりました。　ﾃﾍ

513 ：列島縦断名無しさん：02/10/18 13:28 ID:LngtZQKQ

>>510
通報しますた。

514 ：511：02/10/18 20:05 ID:Jup8b/Lb

>>510
やらしてもらったならほっといたれよ。
ひょっとしてフェラ中に噛まれたとか？ｗ

515 ：列島縦断名無しさん：02/10/20 01:32 ID:jpHaB6tn

>>514
チンカスは洗っとけヴォケ包茎が！とか言われたんでしょ。

516 ：列島縦断名無しさん：02/10/20 15:35 ID:hHLPZ+6q

ここらでスレを元に戻しましょう。

517 ：列島縦断名無しさん：02/10/20 22:12 ID:DdZcfYSg

曽爾高原あげ

518 ：列島縦断名無しさん：02/10/20 22:26 ID:EKeC3AfX

>>517
中部、関西の人しか読めんそｗ
たしかに季節だが我々にはあまり関係ないね。
個人で勝手に車で…の日帰りポイントでしょ。

519 ：カウンター主任の妻：02/10/21 00:28 ID:emkOtugf

冬のボーナスも出ないのかな･･･

520 ：列島縦断名無しさん：02/10/21 01:22 ID:+aVQ2c9j

牛窓オリーブ園あげ

521 ：列島縦断名無しさん：02/10/21 02:19 ID:OUwTRtND

>>520　何処にあるの、それ？

522 ：列島縦断名無しさん：02/10/21 16:22 ID:UWsP1Tvp

なんでもいいので、スカホリのことなにか教えてください。

523 ：列島縦断名無しさん：02/10/21 16:36 ID:47Mm8A+o

>>515
漏れは、チンコの周りにオカラたっぷりつけてますが何か？

524 ：列島縦断名無しさん：02/10/21 17:24 ID:UWsP1Tvp

添乗や営業やってる人から見て、本社の経理や総務ってどう見えるんですか？
こんど、旅行会社の経理に入るので、ちょっと気になります。

525 ：列島縦断名無しさん：02/10/21 19:35 ID:ryXNMqoS

>524 ほとんど事務所にいないので、正直印象が薄い　　当方ＴＣ

526 ：列島縦断名無しさん：02/10/21 22:55 ID:UWsP1Tvp

＞525
レスありがとうございます。
というと、ほとんど仕事での接触はないんですか。
なんだ、、、ちょっとがっかり（＞△＜）
「あいつら、楽しやがって」とか思うことはありますか？
どうでもいい質問ですいません。

527 ：列島縦断名無しさん：02/10/22 09:09 ID:QXn2j6i4

>>522 スカホスレに逝って下さい。

528 ：列島縦断名無しさん：02/10/22 13:14 ID:5sQNaJOL

526
なんで旅行部門の人間と接触したいの？
やっぱ味気ないの、経理って？

529 ：列島縦断名無しさん：02/10/22 17:23 ID:YIqdL+RU

これまでも経理でしたが、せっかく別の業界に入るんだから
出来るだけ雰囲気を味わいたいな～、と思って。
経理は味気ないですよ（笑）
全社的なことを見ていられるのが面白いかな。、

530 ：列島縦断名無しさん：02/10/22 17:29 ID:lA4i0pF7

529＞＞

では旅行会社の経理を選んだ理由は？
好奇心です。スマソ。
さしつかえなければ前職との違いも。

531 ：列島縦断名無しさん：02/10/22 18:34 ID:YIqdL+RU

別にいいですよ。
理由は、旅行業界は明らかに薄利多売だと思うので
どうやって利益を出してるのか中に入って見てみたいと思ったから。
利益出しを知りたいという理由ではゼネコンも興味あったんだけど
そっちは落ちた（T△T)

532 ：列島縦断名無しさん：02/10/23 00:12 ID:Xyjd65qH

>>523
臭いです。チンコハサミで切って死んでください。

533 ：列島縦断名無しさん：02/10/23 00:18 ID:Xyjd65qH

なぁ、スレタイとはあんまり関係ないんだけどちょっと聞いてくれよ。

実は６～７年前銭湯で幼稚園ぐらいの女の子に「パパー　この人のちんちん大きー」と指をさされて大声で言われた。
確かに俺の息子は大きい方だったが、指をさされたのは初めてだった。俺は特にタオルで隠すことはしなかったので特に目立ったのだろう。
その子のお父さんは「すみません」と恥ずかしそうに謝っていた。

しかし、それだけでは終わらなかった。
俺が体を洗っているとその女の子が友達の女の子２人を連れてきて「ほら、この人のちんちんとっても大きいんだよ」とわざわざ見に来た。
お父さんが「やめなさい」と言ったのと同じくらいに女湯の方から「○○ちゃ～ん、なにお話してるの？」と同じくらいの女の子の声が
聞こえてきた。すると「この人、とってもちんちんが大きいの。ゾウさんみたいなの」とありったけの大声で叫んでいた。
すると男湯、女湯の両方からくすくすと笑い声が聞こえた。
俺はとんでもなく恥ずかしくなって石鹸を流して早く上がろうと思い立ち上がったとき、不覚にも勃起してしまった。
その場にいた女の子３人から「わっ！」と声が上がり「○○ちゃ～ん、大変～、この人のちんちん
上にいっちゃったの～、パオーンしてるの～」と女湯に向かって叫んだ。男湯・女湯同時に
大爆笑がおこった。その女の子達は「すごーい！　すごーい！」と俺の息子に向かって拍手をしていた。
それを見た男湯の人たちがさらに爆笑し、その爆笑につられて女湯でもいっそう大きな爆笑になった。
俺は逃げ出すようにして銭湯から出て行った。

その日以来、その銭湯へは行かなくなった…。

534 ：列島縦断名無しさん：02/10/23 03:05 ID:I7VCkYHj

旅行会社の利益？？？
ピンはねと手数料以外に何かあるのかい？

535 ：列島縦断名無しさん：02/10/23 08:29 ID:P5F8S46e

>>533
>>534

何度この文章を見たことやら････うざったいので、どっか行って

536 ：列島縦断名無しさん：02/10/23 16:22 ID:8e5onDfY

等級ってやばいんですか？

537 ：列島縦断名無しさん：02/10/23 16:42 ID:w+wIU8Ls

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=xmas1972 http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=yumix1224←新潟の不倫子ゆみ。ラフォーレってラブホ使ってるみたいなんだけど何処の町か知ってる？

538 ：列島縦断名無しさん：02/10/23 20:47 ID:PXkziWi6

536

カナリヤバイ。
給料ちゃんと出てるのだろうか。
ボーナスは出てないらしい。
内部はかなりガタガタ。

539 ：列島縦断名無しさん：02/10/24 08:31 ID:KiADIcI7

>>537
ウィルス？

540 ：列島縦断名無しさん：02/10/24 20:10 ID:Wnon/b4P

age

541 ：列島縦断名無しさん：02/10/24 20:18 ID:LbAqjgV8

>>537はビジホスレにも貼ってあったし、他にも張ってあった。

>>535
２ちゃん初心者はこんなくだらない物でも面白いんだよ。（ｗ

542 ：列島縦断名無しさん：02/10/25 00:11 ID:R8KjWvbN

今日、スカホスキーの発売だったね。
一応取れたけどさ、adamのレスポンスもっと早くならんの････。

543 ：団体営業マン：02/10/25 08:57 ID:UJoIJZZl

adamのクレームが殺到してて、スカホに電話が繋がりにくいのも
勘弁してほしい・・・・・

544 ：列島縦断名無しさん：02/10/25 09:52 ID:+XlVFKH+

adamの鯖って弱いの？
いつかの倍ロム並み？

545 ：列島縦断名無しさん：02/10/25 19:54 ID:R3Vqafj9

adamもう嫌。スカホ嫌いになってきた･･･。
発券してもバーコードの入った紙切れが「クーポン」とか何かすごくセンスない。
こんなの、ちょっと年配のお客さんだと家に忘れたり捨てちゃったりしそうですごい不安。
あと時々、ログインしてすぐなのに空きの照会しようと操作してて、
『これ以上画面を開く事が出来ません』とか訳わかんないエラーメッセージ
が出てくることがあって、もうかなりイライラ。
あと、マウス使ってる？キーボード右上のスティック使ってる？

546 ：列島縦断名無しさん：02/10/25 21:58 ID:WEA7CCIl

>>478
最近変な書き込みが多いと思ったらやっぱり
こういう事でしたか
私のＨＰはあくまでも個人のＨＰです
気に入らないのなら遊びに来ないでください
掲示板に失礼なことを書き込まれて
削除するのも私の勝手でしょう
別にホテルや公共のＨＰじゃないんですから
他人を誹謗中傷するだけの目的で来られるのは
迷惑です
２チャンネルの人たちのマナーの悪さは
以前から有名でしたが　それは２チャンネルの
中だけにしてください

547 ：yoshie：02/10/25 23:55 ID:dSV2mgbW

先ほどお願いしたのにも関わらず　まだアラシと受け取れる
書き込みがあります
本当にいい加減にしてください
何度でも削除します

548 ：列島縦断名無しさん：02/10/28 10:56 ID:AbIMSPg8

age

549 ：ななしぼん ◆UsKwe2v0Lk ：02/10/29 01:09 ID:NAabIPhQ

タイで何があったの？？？

550 ：列島縦断名無しさん：02/10/29 21:37 ID:+xcb/xXR

倉敷のボランティアガイド、さいてー。
無料をたてに責任感なさすぎー。
有料でもいいので、もそっとマシな人案内してくらさい。

551 ：列島縦断名無しさん：02/11/02 01:18 ID:N5UYAEro

357よりあげ

552 ：ななしぼん ◆UsKwe2v0Lk ：02/11/03 00:16 ID:0srBYFTg

そろそろ、辞めよっかな･･･と思った時に潰しの効かない自分の姿に気付いて鬱･･･。
今から大型２種でもとって観光バスの運転手でもやるかなー。

553 ：列島縦断名無しさん：02/11/03 12:23 ID:xbJm5c/K

旅行会社社員の転職先ってどこが多いの？
保険業界に行った人は何人かしってますが・・・。

554 ：列島縦断名無しさん：02/11/03 14:51 ID:YNoE8Rew

私の知り合いでも、外資系保険が多いですね　
そこで失敗するとやはりこの業界へＵターン
みなさん、暮れのボはいかがですか　
○急　○武　にお勧めの方　いかがですか

555 ：半球：02/11/03 21:34 ID:JH8Zv3Gk

１ヶ月

556 ：Ｔ急：02/11/03 22:02 ID:4+By09kd

夏ボに続き０ヶ月。昨年冬ボは０．５ヶ月。
辞めるタイミングがつかめません。忙しすぎて･･。

557 ：列島縦断名無しさん：02/11/03 22:11 ID:/dx8pHHc

>>553
自分の先輩も保険業界に行った人ばっかりだよ

558 ：列島縦断名無しさん：02/11/03 22:56 ID:4+By09kd

ＡＩＵとアリコジャパンがいる。
でも旅行業で使う保険の知識と業務内容で
保険業界に入れるもんなんだね。

てきとーに保険かけてるけど、うちの支店だけ？

559 ：ななしぼん ◆UsKwe2v0Lk ：02/11/04 00:25 ID:KwSeJmm8

そういえば、僕んトコの先輩社員も一人、保険会社に行った人がいる。
仲良くなかったので今どうしてるのかは知らないけど･･･。
あとは自動車ディーラーのセールスになった人が２人。
実家の商売を継いだ人が１人。（もと店長）
パチンコ通いが１人。

560 ：団体営業マン：02/11/04 12:54 ID:wRwGzRTg

＞パチンコ通いが１人。
ﾜﾗﾀ

561 ：553：02/11/04 13:08 ID:IxS3WPeF

実はおいらは走り屋あがりなんで当時の先輩が勤めてるカーディーラーからお誘いがかかってます。
きみの車の知識なら十分やっていけるよと。
しかし、話聞くと旅行業界以上に数字にうるさいとか…。
ま、収入は上がるでしょうけど。
迷ってます。

562 ：列島縦断名無しさん：02/11/05 09:51 ID:KaLMBbi4

東急とか阪急とかの人って年収どれ位？
年令と併記してマジレスしる

563 ：列島縦断名無しさん：02/11/05 13:47 ID:DQZQ7Lps

聞かれたくない。下を見てどうする！安心するのか？

564 ：列島縦断名無しさん：02/11/06 22:20 ID:i5EsT+FI

国内専門のエージェントに4年半
結婚退職して今日旅行専門の派遣会社に登録してきました。
内勤の派遣ってどんなかんじなんでしょう？

565 ：列島縦断名無しさん：02/11/07 00:58 ID:sb5XwxEZ

>>564
大手はやめとけ・・・

566 ：T年収：02/11/07 01:52 ID:Zqvz0la5

40後半で５００弱。おしまい

567 ：Ｂ：02/11/07 03:34 ID:DkgAnmks

>>558　アリコに行った人ってそこの会社（旅行会社）の社長と同じ名字の人でしょう？

568 ：558：02/11/07 12:38 ID:/ELkbp63

567

違う･･･よ･･･？
何で？

569 ：bloom：02/11/07 12:39 ID:klpgfah7

http://homepage.mac.com/bloombloom/

570 ：列島縦断名無しさん：02/11/07 13:43 ID:zlvOhU3n

Ｊ●Ｂから国連の職員になった友達がいる。。。

571 ：列島縦断名無しさん：02/11/08 01:55 ID:4JCiqUWC

>>566
マジ？

572 ：H年収：02/11/08 02:18 ID:FfPORpM0

40後半課長ｸﾗｽで800強。おしまい。

573 ：列島縦断名無しさん：02/11/08 15:57 ID:utZDJafc

571
Ｔの5年目ですが、手取年収は今年140万円の見込み。
転職活動中ですが、忙しくて面接にも行けない実情です。

574 ：列島縦断名無しさん：02/11/08 16:24 ID:e6Of4LER

福岡のホモバー経営している香具師もいる。でも、静岡の女性客を惚れさせて店に連れて来たりするんだよね。

575 ：列島縦断名無しさん：02/11/08 22:39 ID:j9mAQsfH

Tって、109？

576 ：列島縦断名無しさん：02/11/09 02:50 ID:P/x89B+S

Hの4年目ですが、手取年収は今年300万円の見込み。
転職活動中ですが、忙しくて面接にも行けない実情です。

577 ：列島縦断名無しさん：02/11/09 11:24 ID:X87PMP/2

>>573
うそこけ
税金と社会保険以外の個人的な天引き（財形貯蓄とか借り上げ社宅とか）
まで考えると何の参考にもならん
っていうか、Ｔの大卒５年目なら税込みで３５０万くらいじゃないのか？

578 ：573：02/11/09 12:33 ID:WJtHx6gy

577
嘘ではありません。公開したのは「手取」ですのですでに天引きされてます。
税込みなら年収240万位です。ちなみに大卒です。
576
の、Ｈ4年目さんは、「手取」なら多いのでは？
と少々ビックリしています。

579 ：列島縦断名無しさん：02/11/09 12:53 ID:fj1kIEpN

旅行カウンターのお姉さんは美人揃いだな。
ナンパするにはどうしたらいい？

580 ：列島縦断名無しさん：02/11/09 14:13 ID:U+nqpgll

>>574
http://www2.neweb.ne.jp/wd/heartkys/newpage2-mohitotsuno%20kao.htm

581 ：576：02/11/09 14:34 ID:EuoYYKH6

>>578
残業が月１００時間以上だけどね・・・
多いってのは、業界内の話でしょ・・・

582 ：573：02/11/09 20:15 ID:SfUz7vLg

581
もちろん業界内！！
残業時間は、うちも同じ感じです。

583 ：元投球社員：02/11/10 00:39 ID:KYYRWFf+

>>578
涙無しには聞けない話ですね
私の頃は５年目年収は税込み400万位でした。
ナスは年間5ヶ月位。
残業は月60時間位。当時は営業手当はなくて、自己申告（25時間位申告）の時間外手当でした。

584 ：yoshie：02/11/11 00:09 ID:FJltb7wg

>>478
アラシととれる書き込みが多かったので
その件に関する書き込みは全て削除しました

今後私のＨＰに文句のある方はどうぞこちらまでお越しください

http://www.geocities.jp/ykskjp/

今後この件に関しては掲示板での意見は一切受け付けません
全てメールでお願いします

私は元ＴＣであって現役ではありません
私がアンケートを破り捨てたってあなたたちには
関係のない事です
私のＢＢＳにも書いたとおり客が悪いから
破ったんです
先輩もそんなアンケートは破って当然て
言ってましたよ

わたしのＨＰはまったりとした雰囲気を
大切にしたいので
それを乱すような行為はやめてください

585 ：列島縦断名無しさん：02/11/11 00:16 ID:jc4+FuGw

↑　よちえさんへ

あなたの言動も我々から見れば嵐ですよ。もっとも本人は被害者意識で気付いてないでしょうがね。
＞私がアンケートを破り捨てたってあなたたちには
って、どこのあなたたちなのでしょう？困ったモンですｗ

586 ：yoshie：02/11/11 00:29 ID:KoQuEumB

ここでくだらない書き込みをしているあなたたちです
私のＨＰはずっと　まったりとした雰囲気の良い
人たちばかりが遊びに来ていたのです
最近変な書き込みが多いと思ったら
やはり２ちゃんねらーらしき書き込みでした
何人かで私に対して失礼な事を
書き込まれています

反論は全てメールで受け付けます

その w とか　藁　とかもやめてください
馬鹿にしてるんですか？

587 ：列島縦断名無しさん：02/11/11 00:52 ID:jc4+FuGw

くだらない書き込みってか？まあ確かにそうだが･･･
じゃああんたのＨＰとどんだけ違うんだろね？
あんたもうここに来ないほうがいいよ

＞反論は全てメールで受け付けます
あんたの土俵で喧嘩をするつもりも無いしここでの意見についてまで
いちいちレスつけるあんたの方が痛いよ
これがあんたのＨＰ上なら管理者として別だろうがね

漏れはあんたのＨＰに逝った事無いし、これから逝くつもりもないよ
あんたについては馬鹿にしてないが痛いヤツだとは思ってるかな(笑)

588 ：yoshie：02/11/11 03:12 ID:1uqrp1/E

別に私の土俵で喧嘩をしたいわけじゃありません
私のＨＰの雰囲気が壊れるからです

何度も私のＨＰ上で警告していますが
改まらないので　ここで警告しているだけです

私のＨＰに興味のない人も　私のＨＰを面白く
なく思っている人も来ないでください
あくまでも私個人のＨＰなんですから
私がＴＣの裏側を書きすぎだとか、
ＴＣとして未熟だとかいう書き込みが
多かったのですが大きなおせわです

私もここには２度と来ません
２ちゃんねらーも２度と来ないでください

589 ：列島縦断名無しさん：02/11/11 16:00 ID:F+hvo+hl

>>587
ｳｾﾞｯ。ﾅﾆ?2ちゃんねら上級者気取りか？
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

590 ：ヒッキーじゃないよ･･･カキコの話：02/11/11 17:08 ID:tVd23/Rw

>>588
私もよしえさんに賛成。そっとしておいたほうがいいと思うよ。
自分も２ちゃんねらのつもりだけど、２ちゃんねるの中から出ないようにしてる。
時には出たくなるけれどね

591 ：列島縦断名無しさん：02/11/11 17:34 ID:ZY4PFc+1

>>587
支離滅裂。
＞じゃああんたのＨＰとどんだけ違うんだろね？
とかいっておきながら
＞漏れはあんたのＨＰに逝った事無いし、これから逝くつもりもないよ
とか。
あんたの土俵で喧嘩をするつもりも無い　んだったらなんでいちいち
よしえに対してレスつけてんだよ。
＞いちいちレスつけるあんたの方が痛いよ
はっきり言ってお前も同じ穴のムジナだろが。
＞あんたについては馬鹿にしてないが痛いヤツだとは思ってるかな(笑)
↑ｵﾏｴﾓﾅｰ

592 ：列島縦断名無しさん：02/11/11 17:44 ID:WASYWz/a

でも　よしえの行為は十分アラシだとも思えるけど…

593 ：ここに名前を書けたらなぁ：02/11/11 18:23 ID:tVd23/Rw

>>592
やり場のない見えない相手に対して、怒りを覚えたんだと思う。
おれたちゃ、そうされても仕方のない立場にいるんだ。
名前の欄に、ちゃんと名前をかけないからね。
ちょっと、反省している。自分が情けないと感じている。

594 ：列島縦断名無しさん：02/11/11 18:51 ID:24TrEuGL

589 591
2ちゃんで批評家気取りのほうが痛いなー
どーせおまいらがよ○えのHP荒氏たんだろ？

595 ：列島縦断名無しさん：02/11/11 20:29 ID:IiX/PpTU

587=594

596 ：列島縦断名無しさん：02/11/11 21:36 ID:sVOrbSlI

yoshieさんはもう私のＨＰにこないで～～～！！とかいいながら
自分のＨＰのアド書いてる　(藁
見たところあれてないけど新種の宣伝？

597 ：列島縦断名無しさん：02/11/12 01:51 ID:Zh21uNKq

他にネタないのか？

598 ：列島縦断名無しさん：02/11/12 02:54 ID:z2or0xKR

ほんとうに本人だと思ってるやつら晒しage
釣られる奴ら結構いるんだな

マジレスすると
実際にＨＰ見てこいってこったな
厨が荒らしにいってるみたいだが（藁

599 ：列島縦断名無しさん：02/11/12 11:56 ID:JAWwJ0nk

またーりいこうよ

600 ：yoshie：02/11/12 12:11 ID:5uuZ/QP0

もうここにはこないつもりでいたけど

本当にいい加減にしてよ！！！！！

あんたたちだってことくらいわかってんのよ！！！

なんでうちがあんたたちに荒らされなきゃいけないの？

何か迷惑かけた？

やっぱ２チャンねらーは噂どおり

さいてーーーーー！！！

601 ：列島縦断名無しさん：02/11/12 12:53 ID:4v5D2c3Q

ハイハイｗ　　わかったわかった　トリップつけろよｗ

602 ：列島縦断名無しさん：02/11/12 18:02 ID:z2or0xKR

>>600
はyoshieストーカーｗ

603 ：列島縦断名無しさん：02/11/12 18:36 ID:d/eZc+6k

＞＞600
せっかくキリ番なんだから面白いこと書いて下さい

604 ：列島縦断名無しさん：02/11/12 18:38 ID:fu/a9QSm

思いつきに夢中で気が付かなかった罠

605 ：列島縦断名無しさん：02/11/12 18:44 ID:jfLNpcTm

結局600は何がしたかったんだろね

606 ：列島縦断名無しさん：02/11/12 18:55 ID:S8BrqFup

>>605
よしえちゃんに捨てられた？

607 ：列島縦断名無しさん：02/11/12 19:00 ID:qqVQjPz5

もうっよしえちゃんたらけっこう悪女
ひとり歩きには気をつけてね

608 ：列島縦断名無しさん：02/11/12 19:29 ID:raJK01/n

>>607
>悪女・・・アクメ？逝くぅー。

609 ：列島縦断名無しさん：02/11/12 19:42 ID:dcCJzoYH

>>608
アクメってな～に？

610 ：列島縦断名無しさん：02/11/12 22:08 ID:eZdaAK3v

>>608　ｵｺﾁｬﾏ

611 ：列島縦断名無しさん：02/11/12 23:42 ID:JpqGH3V4

次の話題お願いします

612 ：列島縦断名無しさん：02/11/13 00:03 ID:SbwDlL2+

先日、アウトセールスで飛び込んだ事務所が893の事務所でした。

613 ：元投球社員：02/11/13 02:01 ID:sBL13qNV

よくある事

614 ：列島縦断名無しさん：02/11/13 04:14 ID:Fo4Eo2Ut

客人が草加で、しつこく入会を勧められて困りますた。

615 ：列島縦断名無しさん：02/11/13 05:33 ID:6AAGpDq7

添乗中に病気になる香具師が多すぎ！！！
常備薬をもってこい！！！
旅行の楽しさで薬を飲み忘れるな！！！
なんで漏れが救急車乗らなあかんねん！！！９回も・・・
しかも、一人は心臓発作で死んでしまったし・・・
霊安室にいるの怖いネン！！！旅先で死ぬな！！！

616 ：列島縦断名無しさん：02/11/13 15:15 ID:covLPRmj

>>615
わしとこの客人も温泉でお亡くなりになったよ・・・。

617 ：列島縦断名無しさん：02/11/13 15:37 ID:9Y9TCkqL

添乗員が病気になりますた

618 ：列島縦断名無しさん：02/11/13 17:29 ID:LhtsVxVI

アクメって何ですか？

619 ：列島縦断名無しさん：02/11/13 20:17 ID:LhtsVxVI

東京のTCが病気になってトワイライト利用のセクハラ団体の現地受けに行かされました

620 ：列島縦断名無しさん：02/11/13 22:28 ID:ElW94aQj

>>618
貴方のお父さんとお母さんに聞いて見ましょう。

621 ：列島縦断名無しさん：02/11/13 22:31 ID:HKA6v1dU

>>612
　北陸のとある支店では、地元の「現役」と「ＯＢ」の事務所がお得意様でした。ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ･･･
>>614
　上の支店は、会社ぐるみ「草加」ですが何か…？

622 ：列島縦断名無しさん：02/11/14 01:54 ID:XIgYG4p+

宗教関係の団体って金いっぱい持ってるから好きだけど・・・

623 ：列島縦断名無しさん：02/11/14 02:27 ID:CeDoxRMW

カウンターが主な業務なんですけど、回数券を山の様に購入していく
チケット屋、正直ウザクありません？？
『転売されませんよね。』と一応マニュアルで聞くんですけど、『ええ。全部自分で使います。』なんて
涼しい顔でいわれちゃあね････。

624 ：列島縦断名無しさん：02/11/14 02:57 ID:mO65ozFF

>623

購入というか旅行券（あるいは商品券）で精算だしょ？

会社的には販売不可だけど、いいじゃん手数料５％入るし。。。

関係ないよ。。。

625 ：団体営業マン：02/11/14 21:14 ID:UC3P7ZBy

話が脱線してますね。

さて、今年はいわゆる「名旅館」に泊まる添乗が多かったんで、
これまでの感想を自分なりに【５段階】でレポートします。

○山口県・長門湯本温泉『大谷山荘』
客室４　料理５　風呂５　サービス４　設備４
　特筆すべきは風呂。種類が多彩で、まるで健康ランドみたい。
露天風呂も眺めが良い。バイキング朝食は一つ一つ美味しくて多彩。
大規模ではないが全体的に高次元でまとまってるって感じです。

○石川県・山代温泉『ホテル百万石』
客室４　料理４　風呂３　サービス４　設備５　
　とにかく大規模で、外観から圧倒。従業員の数も多いけど、
新入社員みたいな人も多い。風呂は旅館の規模にしてはショボ。
「お祭り広場」は最高！私も思わず炭坑節を踊っちゃいました。

○長崎県・雲仙温泉『東園（東洋館第二別館）』
客室５　料理３　風呂２　サービス５　設備３
　宴会時にストック分のビールを常に氷水に浸けてるのはイイ。
値切ったせいか、料理がイマイチだったのは残念。
風呂は露天もない（来年にはできるらしい）。客室は広くて立派。

○熊本県・黒川温泉『黒川荘』
客室４　料理４　風呂５　サービス４　設備４
　日本一人気のある黒川温泉。殿様商売と思いきや、黒川荘は
サービスも上々。超人気の理由が初めてわかりました。
料理は独特の創作料理で美味しかったです。露天風呂も最高。

626 ：団体営業マン：02/11/14 21:20 ID:UC3P7ZBy

まだまだ書きたいことは山ほどありますが、
きりがないんでここまで。

ちなみに個人的には、この４館の中では
『大谷山荘』が一番好きです。

「それは違うんじゃない？」って意見がありましたら、
是非聞きたいのでお願いします。

627 ：山口観光ボランティア：02/11/14 21:48 ID:FQfNUrRP

地元が評価されるとうれしいな＞大谷山荘
年末泊まろうと思ったら既に満室だったのが鬱だけど。

最近観光ボランティア当て込んで来る添乗員が増えてきて
利用してくれるのはいいけれど、連絡はしっかりとって欲しいなあ。
こないだ事前予約でバス５台来るっていうから、ベテランの人がわざわざ助っ人に
来てたのに待ちぼうけ。
日にち１日間違えて予約してたらしい・・・

628 ：列島縦断名無しさん：02/11/14 22:18 ID:sr1v/TML

団体営業マンどの、その他の方。
西山温泉の慶雲閣行った事ありますか？雰囲気とかどうですか？

629 ：列島縦断名無しさん：02/11/14 22:20 ID:sr1v/TML

わ、間違えた『慶雲館』でした。

630 ：列島縦断名無しさん：02/11/14 22:42 ID:a4tXF6rd

>>625
俺が今まで添乗行った中では皆生の華水亭が最強ですがいかがでしょう？

631 ：列島縦断名無しさん：02/11/15 00:22 ID:rL6ch/FF

＞６２８

深山懐石はオレ的にはイマイチ。。。年配者には好評かも。。

ようは、普段海の幸に慣れていると深山懐石の様な山々しい料理はもの足りない。

カロリー控えめ健康食。。。んな、感じ。。。

風呂は良い。◎！

632 ：列島縦断名無しさん：02/11/15 00:27 ID:rL6ch/FF

＞６２５

別にオマエに評価される筋合いは無い！と旅館は言ってますが何か？。。

だいいち百万石が「名旅館」。。。？？？

レベル低いっすよ！兄さん。

633 ：列島縦断名無しさん：02/11/15 09:09 ID:ViXcx/Id

>>632
個人の主観だからいいんじゃない？
団体添乗員の目から見てっていう評価だろうし

634 ：列島縦断名無しさん：02/11/15 09:43 ID:2wEc7FDv

>>633
そーだそーだ。もう来年から団体なんてなくなるしね

635 ：団体営業マン：02/11/15 11:27 ID:RtRDYomc

>>632
「いわゆる名旅館」と初めに言ってます。
近年レベルがめっきり下がったことくらい知ってますよ。
でも、世間一般では「名旅館」で通ってるでしょ？

評価される筋合いがないなら、>>631は矛盾してますね。

636 ：列島縦断名無しさん：02/11/15 11:27 ID:AuNdfkFO

山形県　あつみ温泉　万国屋
新潟県　月岡温泉　泉慶（新館のほう）

上記はいかがでしょうか？
個人的には気に入ってます。

637 ：列島縦断名無しさん：02/11/15 11:46 ID:2wEc7FDv

>>635
熱くなってるんじゃあねーよー（Ｗ　みんな好みで違うんだよ。
おんなじあつみだと漏れはたちばなやだし、月岡の線形はきんきらであんまし？だし
百万石の売店は薄暗くて嫌い。埃っぽい。

何が「名」なんだか「名の通った旅館」の意味か？よくわからん

638 ：団体営業マン：02/11/15 12:06 ID:hI1TboMK

好みが違うのは当然です。
なんでガキみたいにいちいち突っかかってくるんですか？

「俺はここがこうだから、この旅館は好きじゃない」
って普通に話してくれればいいだけでしょ？

お約束のように煽りを入れずに、普通に会話しましょうや。

639 ：列島縦断名無しさん：02/11/15 12:34 ID:2wEc7FDv

>>638
つっかかってねーよー（Ｗ　そう読めた？　ごめーんね
ただ、書いててホントに何で「名」旅館っていうのか分からなくなった。
単に「名」の通った旅館だよね？

「名人」の名とは意味が違うし、「もてなしが名人」ってわけでもないし

640 ：団体営業マン：02/11/15 12:49 ID:GXYZe3x9

>>639
失礼しました（ｗ

そう言われると、「名旅館」の定義がわからなくなってきた。
私的には、個人の好き好きは別にして、
世間的に「良い」とされている旅館を指してきたつもりです。

例えば、全国旅館ランキング。
これこそ「嘘だろ！？」って内容が多いですよね。
皆さんが気に食わない某旅館は、常にTOP10入りですよね。

こーゆーのを加味して、名旅館と言わせていただいたつもりです。

641 ：列島縦断名無しさん：02/11/15 14:13 ID:c2FWllY2

628
西山温泉の『慶雲館』、いいよ。
去年添乗で行ったけどお客さん大喜び。
宿パンフレットを見て自分もカナリ期待してたけど
非常によろしかった。

636
山形県　あつみ温泉　万国屋
新潟県　月岡温泉　泉慶（新館のほう）

に加え、自分では
長野県　戸倉上山田温泉　笹屋ホテル（ホテルというけど旅館です）
北海道　阿寒湖温泉　遊休の里鶴雅
静岡県　袋井　葛城北の丸

もお気に入りです。

642 ：列島縦断名無しさん：02/11/15 15:11 ID:ogWywdpg

ゴマキ温泉笑えるよねｗ
なんでいっつも入ってんだろ？

643 ：素人：02/11/15 15:21 ID:GVrABg7e

>>628
西山温泉『慶雲館』、いいと思いますよ。
料理は美味しかったです。
仲居さんの説明を聞くと、冬の方が美味しそうだと思ったんですけどね。
風呂は貸し切りの露天風呂もよかったです。
我々が最後だったので、時間無制限だったし。
宿の人の応対も、柔らかな物腰で、きちんとしていて。
玄関にあった巣から、子ツバメが巣立ちするところが見られたのが、
いい思い出です。

644 ：列島縦断名無しさん：02/11/15 20:03 ID:afMdtNep

age

645 ：列島縦断名無しさん：02/11/16 00:27 ID:iLSPDFVW

杉の井ホテルの従業員にＤＱＮストーカーハケーン！！
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/1013074422/l50

646 ：団体営業マン：02/11/16 14:16 ID:njSjFHor

西山温泉、よさそうですね。逝きたいです。
このスレの住人はほとんどが首都圏在住でしょうから、
やはり東日本の話題がほとんどですね。

私は住んでる場所柄、添乗のほとんどが中四国・九州です。
このあたりの情報もお願いしますね～。

647 ：列島縦断名無しさん：02/11/16 18:01 ID:/v1081Y6

有馬の欽山　団体で行ってもお座敷てんぷらでアツアツを食えます
　　　　　　ただしお値段が･･･
　　　　　　値切ろうとすると「ウチはそんなお客様いりません」
　　　　　　みたいな空気がビンビン伝わってくるｗ
　　　　　　そんだけの価値はあると思うけどね

648 ：列島縦断名無し：02/11/16 18:14 ID:BTI6q4SH

数年前、添乗のアルバイトしてました。
ジジババ相手が多くて大変でした。しかもバイト代安いし。
地方に行くと、途中で急遽トイレとか言い出すのは嫌だっ
たけど、ドライブインでリベートやらお土産くれたので、
ちとうれしかった。
タクシーのウンちゃんとかも結構くれたし・・・。
もちろん会社には内緒。だってバイトの日給よりくれるん
だもん。

649 ：列島縦断名無しさん：02/11/16 20:55 ID:/v1081Y6

>>648
ネタだろ

650 ：列島縦断名無しさん：02/11/16 22:06 ID:9paQE5X8

修学旅行の添乗疲れる

651 ：列島縦断名無しさん：02/11/17 04:01 ID:PZcLCaN/

ＯＦＦ板でバス旅行の募集やってるんだけど、これ業法的にまずいよなぁ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1036417329/l50

一応向うのスレにも書いてきたが

652 ：列島縦断名無しさん：02/11/17 10:15 ID:uP95BiVB

>>651
微妙だけど、あれは寂しがり屋の１がみんなと戯れるのが趣旨のスレだろうし。
マターリやってるみたいだから、まあ暖かく見守ってやろうや。

653 ：列島縦断名無し：02/11/17 23:26 ID:CB3XKpqF

>649
マジです。
会社にばれないようにみんな黙ってるだけ。
旅館やホテルはマネーよりも物品でくれるところ
が多し。

654 ：651：02/11/17 23:36 ID:PZcLCaN/

>>649
有名な話でつ　特に伊勢とか北陸は美味しいと言われてますた

655 ：列島縦断名無しさん：02/11/17 23:37 ID:DL1H5mDb

>653

だから、似知慮はバカだってんだよ！

んな事カキコすんなよ！オマエ世間知らずだな。。。。。

656 ：列島縦断名無しさん：02/11/18 00:49 ID:y/ZRyzmT

>>655
それをｶｷｺできるのがここ。
世間知らずはどっちだよ、ｦｲ

657 ：列島縦断名無しさん：02/11/18 09:24 ID:IQ5dJdr3

>>631=632=655だろ？
こいつはヴァカだからほっときゃいいよ。

658 ：列島縦断名無しさん：02/11/18 13:31 ID:dR7y54Oh

>>612
私が担当していたお得意様、殺人で逮捕されました…
アリバイ工作に使われてたらしく10日間毎日のように警察が事情聴取に来て…

659 ：列島縦断名無しさん：02/11/18 13:50 ID:OivFGRKG

以前KNTで添乗のバイトしてました。
立ち寄る土産物屋はすべて決まっていて、Rの有無・金額も把握されてたから
懐に入ってくるなんて事は皆無。さすがに物品はもらったけど。

660 ：団体営業マン：02/11/18 14:06 ID:+l+gs/FO

>>658
(((( ;ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸ

661 ：列島縦断名無しさん：02/11/18 21:26 ID:MbTxu4iD

>>657
同意。一行あけた書き方が似てる。つか、本人だね。

662 ：列島縦断名無しさん：02/11/18 23:38 ID:EyLs9u7a

>657.661

だから、何？Ｔｉｓに乗っ取られた似知慮のアフォスレで何ほざいてんだ？

おまいら、ひょっとして、そのアフォの似知慮か？

663 ：列島縦断名無しさん：02/11/19 00:53 ID:BwMiIU5Q

>>662
今度は開き直りか。（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
必死だな。

664 ：列島縦断名無しさん：02/11/19 01:54 ID:yu89DfCk

日旅を吊し上げたいなら日旅板でどうぞ

665 ：列島縦断名無しさん：02/11/19 02:06 ID:b+Rw8bn0

あぼーん

666 ：団体営業マン：02/11/19 19:50 ID:ja/tFpU/

個人的には、営業してて厄介な敵は、日旅だと思ってます。
あまり大きくない団体にもマメに足を運んでるのは、
大手では日旅くらいじゃないかな。

Ｊは大団体・儲かる団体以外は放置してるし、
Ｋはパワー不足だし。

みなさんの街ではどうですか？

667 ：列島縦断名無しさん：02/11/19 21:47 ID:W4UbDsv6

>>666
私鉄沿線の企業ならその私鉄系かな？

668 ：列島縦断名無しさん：02/11/20 01:08 ID:1sPN3tno

>>666
団体営業ってのは御一行様とか修旅を取ること？
募集モノのことではないよね？

669 ：列島縦断名無しさん：02/11/20 03:50 ID:PZDVxxz4

>668
募集もするよ。

670 ：列島縦断名無しさん：02/11/20 09:57 ID:utUXgAct

最近、観光地で寄ってくる携帯もった胡散臭いオッサンがやたらと鼻につく
「添乗さん、お昼はうちでどう？」
「添乗さん、みやげうちでどう？」

じゃかましい、しばくぞﾎﾞｹ

671 ：列島縦断名無しさん：02/11/20 15:48 ID:SEcTwB9J

写真屋も然り。
バスが駐車場に入ったとたん近寄ってきて
エンジン停止、ドアが開くのを至近距離で待ってるからウザイ。
おいらは入場券買いに即効窓口まで走らねばならんねん。

672 ：列島縦断名無しさん：02/11/20 17:12 ID:rqZ5rkTe

>>670　逆にしばき倒されます。

673 ：列島縦断名無しさん：02/11/20 21:58 ID:rXE//F8G

>>671
博覧会や某テーマパークの駐車場はひどいね。

674 ：元投球社員：02/11/21 00:19 ID:rA8G0DZ8

新千歳空港なんかもひどかった

675 ：列島縦断名無しさん：02/11/21 01:27 ID:KROdk2iu

１０年位前、夜学に通っていた頃平日のバイトとは別に休日も掛け持ちして
添乗員のバイトしてました。途中トイレ休憩で立ち寄ったＳＡで
お客さんより一足先にバスに戻ろうと駐車場内を歩いて横断していたら
周りを全く見ていなかったおばさんの運転する車が勢いよく曲がってきたため
左足を思いっきり踏まれ、足の甲の骨が砕けた事があります。
今となっては思い出だけど、踏まれた瞬間何が起こったのか分からなくなる位の
激痛で気を失いそうだった。

676 ：列島縦断名無しさん：02/11/21 13:58 ID:UAQsPhzR

675
ええぇーっ！お気の毒･･･。
でもＳＡでの無謀な運転、逆流、割り込み
ほとんどがオバちゃんだよね。
その後の添乗はこなしたの？？
いくらなんでも治療費までトボけたりしないよね？

677 ：列島縦断名無しさん：02/11/21 22:20 ID:aVxtueGY

>>674
那覇には負けるさ。

678 ：675：02/11/22 00:40 ID:4+jZxIb2

>>676
その日はバスが３台の日帰りツアーで、僕は２号車に一人で乗ってたんだけど、
３号車にまだ経験のそんなにない新人の女の子とチーフの男の人、二人で乗ってたので、
その場でチーフが会社に公衆電話で電話し(当時は携帯なんて普及してなくポケベル全盛期)、
結局女の子はそこから１人で添乗する事に。(悪かったなぁ･･･)
チーフと僕は足を踏んだおばさんの運転する車で、御殿場の病院へ直行。
(近くの病院を売店の人に聞いたの。)
実際問題添乗は無理。誰かに肩貸してもらわないと歩けない状態だった。
車内では目が回りそうな苦痛に半泣きで、冷や汗がタラタラって感じでした。
んで、複雑骨折でそのまま手術。結局、その日から３日その病院にお世話になり
地元の病院に転院してそこから約２週間入院＋松葉杖生活約２ヶ月。
勿論労災認定で治療費は一切かからなかったけどねぇ･･･。あの時はんとに大変だった。
いまだにＳＡで休憩すると必ずあの日の事思い出すよ。

679 ：列島縦断名無しさん：02/11/22 23:08 ID:XKRiGdbZ

大変だったんですね
age

680 ：列島縦断名無しさん：02/11/22 23:13 ID:KlE6fzpH

>>678
で、慰謝料はいくらとったよ？

681 ：列島縦断名無しさん：02/11/22 23:44 ID:tZSKbZp6

それもあるし労災でしょ　これは

682 ：列島縦断名無しさん：02/11/22 23:46 ID:I1YXXhra

泊まるなら日航東京でしょうか？？

683 ：189：02/11/22 23:53 ID:tZSKbZp6

>>682
目的にもよるが不便だよ

684 ：列島縦断名無しさん：02/11/23 21:33 ID:MqVV+iZx

>>682
何で日航東京？

685 ：列島縦断名無しさん：02/11/24 16:09 ID:bJ5hzeks

和歌山の三段壁の土産屋のでかい方最低。うちのお客さんが何人かヨソの店で
買い物してから、バスに帰りに
洞窟エレベータの建物にはいろうとした瞬間
案内の汚い緑の旗で「あんたらはヨソの店で買い物したんやから、この中にはいるな。
下から行け！！」だって！！
信じられんよ。確かに会社との取引先になっとるから、駐車場は貸してもろととる
けど、ナンにも関係ないお客にそんな事、平気でいうなんて。
次からは絶対、あそこの駐車場はりようしないよ。
案内なんて、がイドさんにしてもらえばいいし、あそこのおっさんのへたな
案内より、ずっと上等でおきゃくさんも喜びます.
会社には帰ったら、報告するつもりだけど・・どうせ
ヌカに釘だ(-_-ﾒ)添乗員ってむなしいね

686 ：列島縦断名無しさん：02/11/24 16:22 ID:Q/TAyoyh

>>685
ここに書け
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/1037720781/l50

687 ：列島縦断名無しさん：02/11/24 20:27 ID:2XH2HqWt

今月で添乗員を引退することになりました。
朝は早いし、夜は遅いし、お客はワガママだし、その割に給料は安いし
と毎日のように思い続けてましたが、最後の添乗が終わり、今は事務所
で残務整理の身となると、思い出すのは旅先でのことばかり。
嫌なお客さんも沢山いたが、それ以上に良いお客さんに恵まれたことに
今更ながら気付いた。いつも仕事してた運転手やガイドも良い人ばかり
で、最後の添乗が終わって回送のバスに便乗した時は話をしながら思わ
ず涙が出た。しかも最後のコースは今まで一番行くことが多かった地。
最初の頃の緊張しっぱなしだった添乗から今までの思い出が次々に巡っ
てきた。
思えば仕事とはいえ、これだけ多くの人と知り合えて、この若年で全国
各地を訪ねることができて、なおかつ人から感謝される仕事ってあんま
り無いな。。。(まあクレームが出ることもあるんだが)
御蔭様でこの５年間、お客様から私宛のクレームも無く、そこそこ指名
の数もあって会社も引き留めてくれたのに、自分のワガママを押し切っ
てしまった。わずか５年の添乗員生活だったが、今は楽しい思い出しか
残ってない。お客さんから送ってもらった写真や手紙は一生大事にして
いくことでしょう。

勝手にこの場を借りて皆さんに御礼が言いたい。
ありがとうございました。

688 ：列島縦断名無しさん：02/11/24 21:57 ID:AeFJTcXU

>>687
乙カレーさんでした。新しいステージでも頑張ってね。
５年間の経験はきっと今後の役に立つと思うよ。
漏れはまだやってますが･･･

689 ：和人：02/11/24 22:23 ID:C9qQxDZJ

>>685
そうすることでわが和歌山の評判を下げるのですな。
知事にかわり私がお詫びします。

690 ：列島縦断名無しさん：02/11/25 00:42 ID:BPshhNv5

>687
文句ばかりが目立つスレだけどマジレスで偉い！
５年間は、毎日身を削る様な日々だった事でしょう。
ご苦労さんでした。

気になるのは来年からの身の振り方。。。。どうするの？

691 ：列島縦断名無しさん：02/11/25 03:47 ID:t1emSr0J

>>687
本当乙ですな
漏れも役に立つと思う。
もらった手紙とか写真大事に・・・
辞めると余計に有難さがわかると思うＹＯ

692 ：687：02/11/25 10:03 ID:yfZRi/Cx

>>688 >>690 >>691
レスありがとう。最後の添乗が終わった晩は「今はまだテンションが上がった
ままだから、余計に悲しいのかな。日が経てばこの気持ちも薄れるかな」と
思ってたけど、日に日に寂しくなるね。
今朝出社したら、バス会社の運転手さんやガイドさん２５名からＦＡＸで
寄せ書きが届いてた。また宝物が増えた。来月はバス会社も暇になるから
送別会をしてくれるらしい。うちの会社の連中より温かいやないか～　涙

693 ：団体営業マン：02/11/25 14:47 ID:A/M3a6x8

>>687さん
ホントいい話ですね～。
私ら営業マンは、添乗は二の次なんで、バス会社の乗務員さんと
そこまで仲良くなることなんてないから、とてもうらやましいです。

お疲れ様でした。
この仕事経験したら、周りに気配りができる人間になるし、
きっと今後に役立つと思いますよ。

694 ：687：02/11/25 18:28 ID:XDw4fcTJ

>>693
私は特に添乗が多かったから、乗務員とも積極的に仲良くなろうと心がけてた。
だって、普段から仲良くしてれば行程に遅れが出たりした時も無理を聞いてくれ
るし、初めて行く土地ではお客さんにわからないようにコッソリ段取りを教えて
くれたりもする。ゴマを擦ることはないけど、仲良くしとくに越したことは無い。

695 ：列島縦断名無しさん：02/11/26 00:06 ID:+nraZUYd

確かに先輩には「乗務員とだけはもめるな」と言われたなぁ・・・。
でないと融通聞いてくれないもんね。

696 ：列島縦断名無しさん：02/11/26 00:12 ID:KMj6qrXK

運ちゃんは、素直に接してさえいればいい人ばっかりだからね。

697 ：列島縦断名無しさん：02/11/26 00:18 ID:KMj6qrXK

まあ、中には行程にないみやげ物屋、真珠屋にやたら行きたがる
運ちゃんもいるらしいが。どことは言わんが。あとがやりづらいし。

698 ：列島縦断名無しさん：02/11/26 06:12 ID:HnQYW1BM

ずっと前、添乗中仲良くなった伊○箱の運ちゃんに
当時大流行していた『たまごっち』のバッタモンをもらいました。
その時はなんだかとても嬉しかったです。
今は電池切れで会社の引き出しの中で冬眠中。

699 ：列島縦断名無しさん：02/11/26 10:53 ID:8QlrYLkc

俺も昔添乗員やってたけど、乗務員には恵まれたなあ。
お客さんから訳のわからんクレームが出たときは、ガイドが案内の中で
さりげなくフォローしてくれたり。
バス会社の車庫の隣に住んでるんで、転職して３年経った今も朝晩顔を
合わせてる。時々懐かしくて添乗に行きたくなるよ。
大変な思いも色々したけど、辛かった思い出って忘れるね。

700 ：列島縦断名無しさん：02/11/26 10:57 ID:nEcgAZNv

７００！

701 ：カウンター主任の妻：02/11/28 00:12 ID:CPlx7A0u

もう諦めていた検定の合格通知が届きました。本人も
「ナゼ？？？」って感じだったけどとりあえず受かって
よかった～。なんだかんだお金がかかったから
(泊まりで受けに行ったのでご飯代とか補習のときの
交通費とかこまごまと)これっきりにして欲しかったのです。
また来年も･･･と思ったら暗かったので今日はとても
嬉しかったよ。

そういえば、来年から給料がかなり下がるらしいけど
どのくらいになるのか今から鬱です。なんとか暮らして
いるのに。それから来年は係長試験(？)があるそうな。
これで残業付かなくなるらしいけど、受かった方が
いいのか、今のままのほうがいいのか･･･それより
来年の今ごろ会社まだあるのかが気になる今日この頃です。

702 ：485：02/11/28 00:57 ID:SCcUtE+R

僕も何とか無事合格できました。今日自宅に合格証書が書留で届いて
しみじみと眺めてしまいました。やっぱり「合格」っていいモンですね。
半年間独学での勉強でした。資格手当もないけど、自分のためにとりあえずは一歩前進！
今よりもっと上のステージを目指します。

703 ：カウンター主任の妻：02/11/28 01:22 ID:CPlx7A0u

>485
おめでとー。そうですよね、努力が報われた気がしてとても
幸せな気持ちになれました。一時的にもいい見れた気がします。
現実は厳しいですけどね(涙)。

704 ：列島縦断名無しさん：02/11/28 18:03 ID:PKl/LDsK

いままで一番むかついた乗務員は、行き先間違えた運転手。
１５人の団体で、マツタケ狩りに行く行程だったんだけど、
予約していたマツタケ園とはまったく違うマツタケ園に行ってしまった。
モチロン添乗には行かず。
当時はまだ携帯もなく、日曜日だったためその事実を知らされたのは翌日。
ﾄﾞﾀｷｬﾝされた形のﾏﾂﾀｹ園の主人からは幾度となくｷｬﾝｾﾙ料請求されたな。

705 ：列島縦断名無しさん：02/11/29 00:07 ID:6BJXAl2n

>>704
漏れが貸切に車掌として乗った時、客からもらったチップ１マソを一人占めにして、漏れには３００円しか渡さなかった千葉○央バスの運コロがむかついたよ。

706 ：Ｂ：02/11/29 00:34 ID:ROZySM9H

千葉○央バスより、神○中だろ態度悪いのは。ＩＫＥ袋で何度も殴りそうに
なりました。

707 ：元投球社員：02/11/29 02:06 ID:gOZO0s6h

>>701
主事試験ですね。主事（資格）≒係長（役職）
私の頃は大卒９年目で一発合格は３割位。
どんな奴でも５回目には通す決まりでした。

708 ：列島縦断名無しさん：02/11/29 03:46 ID:IinIN5D7

今まで泊まった添乗員部屋。
勝浦ではねずみに、古牧では小さいゴキブリ沢山に、
神戸のホテルでは部屋の額縁裏にあるおふだに遭遇しました･･･。（TдT）

709 ：カウンター主任の妻：02/11/29 09:11 ID:zOA0GGWP

>707
そうなんですか～。うちも入社してもうそんなに経つの
ですね。係長･･･転職の時に少しは箔が付くならとって
おきたいですね。ただ、５回目頃には会社があぼ･･･かも。
それまで取れるかな？

710 ：列島縦断名無しさん：02/11/29 09:32 ID:NeUmaAJD

今までに泊まった添部屋
利尻マリンホテル
畳１畳しかないので自分の荷物の上に足上げて寝ました
４Ｆだったがトイレは１Ｆのみ
下痢気味だったのでつらかった

711 ：列島縦断名無しさん：02/11/29 11:29 ID:P6nwzu+B

>>710
マトモに金払えば、ちゃんとした部屋に泊めてくれるよ

712 ：列島縦断名無しさん：02/11/29 15:20 ID:NeUmaAJD

>>711
そうだよね～
ハイシーズンの利尻礼文はしゃあないよね
ちょっと言ってみたかっただけ
男性ＴＣはその日はテント張って駐車場だった…
部屋がもらえて良かった…

713 ：705：02/11/29 23:36 ID:6BJXAl2n

>>706
　池袋…、もしかして「大いなる休日」の関係者かい？
　するってぇと、間もなく始まる地獄のスキーツアーで仮名中相手にセンディングをやるんだね（鬱

714 ：元投球社員：02/11/30 02:20 ID:Vt6lJhVo

本当の添乗員部屋になる場合もあれが、客よりいい部屋になることも多かった。
大型旅館だと洋室に入れられたりするんだよね。
和室に一人というのは贅沢なきぶんですね。夜食にオニギリが入ってたり・・・

勘弁して欲しいのは、お客さんと同じ並びの部屋を当てられたとき。
旅館は何を考えているんだか・・・。

715 ：元投球社員：02/11/30 02:27 ID:Vt6lJhVo

岐阜長良川の鵜飼乗り場すぐの某旅館。
２回行ったが２回とも、窓の無い部屋だった。バス・トイレも無し。
洗面のみあり。
添乗員全般に恨みでもあるんでしょうか。

716 ：列島縦断名無しさん：02/11/30 05:18 ID:H5wJSLeq

和倉の加賀屋は添乗員部屋もよかったですよ。
４畳半に小さな窓、ユニットバス、と間違いなく業者専用の部屋なんだけど
居心地よかった～。食事もお客のよりも簡素だけどラウンジの近くで別に出して
くれたし（もちろん刺身は最高！）風呂は大浴場なので問題ないし…

お客見送ってもう一泊したかったよ（藁）

717 ：元投球社員：02/11/30 11:54 ID:Vt6lJhVo

加賀屋の時は小綺麗な洋室でした。加賀屋で洋室使うのは添乗員ぐらいでしょうね。
百万石は南館の和室でした。次の間付きの広い部屋に布団がひとつ。まあ贅沢！

718 ：列島縦断名無しさん：02/11/30 11:56 ID:BQfFdYhY

>>714
ありますね～　客と並びの部屋
あれはホテルのちょっとした逆襲なんでしょうか？(苦笑
ただたんに気をつかってくれてるんだと思いたいですが
あと一般ツアーで添乗中の修旅の先生の隣の部屋
早く寝たいのに夜中まで宴会されても何も言えないし…

719 ：列島縦断名無しさん：02/11/30 15:39 ID:BQfFdYhY

最近北海道では社員寮にＴＣを泊まらせるのがはやってるみたいね
湯の川○光とか層雲○グランドホテル
しかも後者はここはうちの重役寮なんですよなんて
えばって部屋まで案内してくれる

オイラはぼろくてもいいから社員寮よりは添部屋がいいな

720 ：列島縦断名無しさん：02/11/30 17:46 ID:vMcyLafW

足摺の添乗員部屋はかなりﾔｳﾞｧかった。

721 ：列島縦断名無しさん：02/11/30 18:06 ID:9PaV4Wek

水月の猫部屋が懐かしいな

722 ：列島縦断名無しさん：02/12/01 00:14 ID:FTHfY6bI

猫部屋って？

723 ：列島縦断名無しさん：02/12/01 00:40 ID:3Uj8hfd9

タコ部屋でしょ？

724 ：列島縦断名無しさん：02/12/01 01:00 ID:FTHfY6bI

それならオイラも経験ずみ

725 ：列島縦断名無しさん：02/12/01 05:43 ID:Ui9vFSnl

>>719
漏れも観○で寮だったけど部屋自体は悪くないかと思われ・・
ちょっと共同トイレで寒いのが痛いけど
静かだしゆっくり休めますＹＯ

一番凄いのはやっぱりマウン○ビューじゃ・・・？
あそこの添部屋は・・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

726 ：列島縦断名無しさん：02/12/01 10:07 ID:FTHfY6bI

>>719
同意
観○はＡＶ無料だし部屋きれいだしもう一つの大浴場にも近いから
そんなにいやじゃない　ただエレベーター付けてくれ～～とは思うが
ハァハァ

マウント○ューはマジやばいよね
シャレにならん
あそこで一人だった時はロビーで寝ようかと思った…

727 ：列島縦断名無しさん：02/12/01 10:46 ID:90u7AvLl

ちょっと遅いレスだけど６８７偉い！

728 ：列島縦断名無しさん：02/12/01 11:36 ID:+6BEe/NF

>>727
仕事納めと言うか、最後の仕事にちょっと感傷的になってるだけなんじゃない？
次が決まれば、すぐ忘れると思われ。人間なんて。

729 ：列島縦断名無しさん：02/12/01 23:15 ID:fJ1aGODf

マウント●ューはどうヤバイのか詳細キボンヌ。

730 ：列島縦断名無しさん：02/12/01 23:25 ID:sYKlj7or

マ●ントビューって大切や旭川のク●ッセントと同じグループだよね？

731 ：列島縦断名無しさん：02/12/01 23:27 ID:ANc1lLak

>>729
　夜、カーテンをそっとめくると窓の向こうに薄らぼんやりと見えるのは…
　ここの添部屋と鎖の巻いてある仏壇が安置されてる層○峡○光ホテルの添部屋、
　あと糠○にある有名な女子便所の跡地に設置された添部屋に泊まる事はある意味、
　「リング０」見るより恐いし、命が縮むと思われ。

732 ：列島縦断名無しさん：02/12/02 01:47 ID:GXGq5/oU

○平マジ怖い(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

733 ：列島縦断名無しさん：02/12/02 01:57 ID:nrY0WFsq

>>731
何が見えるんでつか？
糠○の『有名な』ってのも気になる･･･

734 ：列島縦断名無しさん：02/12/02 02:20 ID:BagYAUjP

>>731
てことは、ここで「ヤヴァイ」と言ってる人たちの殆どが
見たのかすぃら？>>>>山景福飯店

735 ：列島縦断名無しさん：02/12/02 04:15 ID:shWh2aRB

>>729
まず入口の扉が鉄扉・・・（かなり分厚い）これで息苦しく感じる。
入ると照明は暗いしね・・・物騒な部屋。
そしてヘンな扉が小さいんですがあるんですＹＯ
そこを開けたら・・・
後は実際逝って見たほうが・・・
後今はもう使われてないが函館にある万○の００号室・・・
両手に荷物持って入れない・・・体横にしないと。
中も狭いというかマジ牢屋（ｗ

736 ：列島縦断名無しさん：02/12/02 07:22 ID:8+8XpSFj

>>730
マウント○ューは旭川のク○ッセントも層雲峡のホテル○雪も
同じ系列だよ
旭川のクレッ○ントは怪しい噂は聞かないけど、○雪は
西館の添部屋は以上にクーラーのかかりが良くて寒いくらいだけど
チニタの湯の横の添部屋はマジヤバイ

あと定山渓○ューホテルの新館の５Ｆのエレベーター降りて
通路の右側の部屋の詳しい情報しってる人いる？

737 ：団体営業マン：02/12/02 20:22 ID:Z8oIup68

こんなバスが走り回る時代が来るのかな。
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/1202/01nco_si9999_01.html

738 ：列島縦断名無しさん：02/12/03 02:46 ID:2oTbR/nY

すごいバスですね
一度乗ってみたい
はとバスの３列シートの定観も乗ってみたい

739 ：次元大介：02/12/03 17:43 ID:fCRpm0zZ

添部屋の話で盛り上がってますが皆さん宴会場に泊まった経験ありません？
おれ結構有ったけどなぁ。。。
今でも思い出すのが天童のい○らく。
１８０人収容の宴会場。しかも舞台の上（汗
ご丁寧に畳入れてテレビもセットしてくれたっけ。
思わず発した言葉が『すみません、緞帳下ろして貰えます？』でした☆

740 ：列島縦断名無しさん：02/12/03 20:19 ID:2oTbR/nY

宴会場はよくありますね
私はそんなに大きな宴会場はありませんが
30畳くらいに一人ならよくあります
やたらと広い宴会場なのに結局はＴＶの前に布団ずらして
全て手の届く範囲だけで朝まですごしてしまいますね
貧乏性か… (鬱

741 ：列島縦断名無しさん：02/12/03 21:39 ID:gT7ZEPEo

そういえば、超繁忙期に宴会場に泊まった。
他のガイドや添乗員、総勢３０人以上いたと思う。
女がｽﾞﾗｰﾘと並んで寝る姿は結構圧巻でした。

742 ：列島縦断名無しさん：02/12/03 22:03 ID:IDoyTtLU

>>739
宴会場の舞台の上あったなあ。舞台の上に布団ひとつ。
結婚式場の控え室に泊まったときは金屏風の前に布団ひとつ。
どっちも微妙な気持ちだった・・・

743 ：列島縦断名無しさん：02/12/03 22:25 ID:ui1fQGfQ

俺、客のおっさんに添部屋の中まで入ってこられて
大抵『一緒に飲もう』とか言ってくるんだけど。
ケツとかひざとか○○○(ﾋﾟｰ)とか触られた事あるよ。
それも過去３回も････。鬱。ってか、なんでオレの部屋番知ってんだよ！

744 ：次元大介：02/12/03 22:41 ID:NZ7W2q/z

やはり皆さんも宴会場の経験はあるようですね。
これもあると思いますがＤと同室は勘弁してもらいたい。
宴会が終わってメシ食ってやっと部屋に帰ったら部屋の中真っ暗。
Ｄはいびきかいて爆睡中。。。
まだ宴会場の方がマシだっちゅーの。

745 ：731：02/12/03 23:26 ID:0JIudhzo

>>733
亀でごめんよ。
貞子を見たかったら、ここでどうよって事なのさ。

>>739
宴会場で寝ちゃ事も、ホテルのロビーで寝ちゃ事もあるよ。

昔の話なんだけど、忘れもしない阿蘇○牧温泉では宴会場に金屏風がおいてあって、大阪の読○旅行の添乗員と相部屋だったさ。
で、読○旅行の添乗員がお約束の女性客連れ込みをやらかして、屏風の向こうで始めたもんで、こっちも興奮しちゃって全然寝れんかった。（藁
翌朝、宴会場を出る時に宴会場の明かりをすべて消して裏口以外は鍵かけてから、そいつの誘導旗の端にパン○ィを豆結びで結んできちんと畳んで、
二人のスーツやら浴衣やらは隣の宴会控え室に放り込んだのさ。
ヤシはそのままずっと寝てたみたいで、ヤシの団体の出発時間の８時を３０分以上過ぎてもまだロビーに来なかったよ。
ソノ後、ヤシがどうなったのかマジで知りたい…

746 ：列島縦断名無しさん：02/12/04 01:46 ID:VboylW3i

>>743
それある～!!　客だけでなく他社のスケベそうなＴ／Ｃとか
フロントも簡単に部屋番号教えないでほしいよね
特に鍵のかからない宴会場の時!!　レイプされてそのあと大変な事になった
Ｔ／Ｃだっているんだぞ!!　私はもちろん無事でしたが…
てゆうか男性にも共通の悩みだったのね　びつくり

>>745
それどっかのスレでも読んだなぁ
その連れ込んだ人のその後が気になるね

747 ：団体営業マン：02/12/04 09:01 ID:mLDTWO2w

>>745
ﾜﾗﾀ。
相部屋なのにそーゆーことする輩には当然の仕置きでしょうｗ

748 ：列島縦断名無しさん：02/12/05 14:17 ID:EJATFUu8

カニ本陣「友○荘」（北海道）
あぼーんすますた。

749 ：列島縦断名無しさん：02/12/05 20:55 ID:QP8o6AD5

>>748
あららら。

750 ：745：02/12/06 00:14 ID:rLSEZhlN

>>746
ゴメソ。　そういえば、昔どこかのスレに書いた覚えがある。

751 ：列島縦断名無しさん：02/12/06 00:33 ID:dIf3DVtL

添部屋がないことを宴会の最中に幹事の女の子達に話してたら
「私たちの部屋で時間つぶししたら」といわれ顔は渋々、心はルンルンで
ビールを持って部屋に伺った。宴会はエスカレートし僕はみるみる裸に。
お酒が入ってて大変だったけど4人相手に3回戦を挑みました。

添乗終了後、請求書を持っていったとき、お互いにニヤニヤしてたのが印象的ですた。
いまだに継続客として続いています。
来年はサイパンに行く予定なのでツインベースになってしまうのが残念でなりません。
温泉がいいよー

752 ：746：02/12/06 02:27 ID:ygr+3g+2

>>750
やっぱり？強烈だったから覚えてたよ～
しっかし相部屋なのに連れ込むﾔｼなんかいるんだね～
女はそういう話聞かないな
相部屋では連れ込まないけど一人部屋なら…って女は知ってるけど (w

753 ：ｔｃ：02/12/07 01:08 ID:P9SDxVZW

いいな＾

754 ：745：02/12/07 22:41 ID:KTuMdPGo

>>752
やっぱり、気に入ったオキャクサンはツアー終了後の写真交換会から仲良くしないとね。
ツアー中はまじめにやらないと悪い噂はすぐに広まるし、気に入った子が複数いたら困るじゃない。
他社のＴＣの子やバスガイドさんも、プライベートの時に遊びに行ってずいぶんお世話になりましたです。はい。

755 ：列島縦断名無しさん：02/12/09 00:57 ID:Hu9Jsd4+

　　　　　　　　 .┌┐
　　　　　　　　／ /
　　　　　　.／　/ i
　　　　　　|　( ﾟДﾟ) ＜そんなバナナ
　　　　　　|（ﾉi　　|）
　　　　　　|　 i　　i
　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ
　　　　　　　 U" U

756 ：列島縦断名無しさん：02/12/09 08:13 ID:Z6l2X3l4

>>755
名哲さん金ツーさん、カード勧誘は止めてください。
フロントと営業が困ってます。

757 ：カウンター主任の妻：02/12/10 01:50 ID:Ltzga8jj

>756
私、半年に１回の割合で退会届出している。すごく面倒くさい。
焼け石に水なのに･･･。
今日寸志が入金されました。うちのダンナはアルバイトかよ!!
くらいな金額。１月から給与も４万くらい減る話し出し､
手取り１５万で一家四人どうやって暮らしていけっていうんだよ。
水道光熱費と固定費で１５万かかるんだから、食費なし、って
ところだね。

758 ：列島縦断名無しさん：02/12/10 02:10 ID:LJR2nAg7

>>757
奥さん、イイ仕事紹介するよ。
事務所は池袋の区役所の先を曲がって、ローソンの隣のマンションの･･･

759 ：列島縦断名無しさん：02/12/10 15:09 ID:z0crhd7X

おいおい、公務員の平均ボーナス６０万だってよ。

760 ：列島縦断名無しさん：02/12/10 16:27 ID:SROsIfiT

フォーラムの添と20回位やった｡外でしたり楽しかったよ!某エージェントより

761 ：列島縦断名無しさん：02/12/10 16:56 ID:rP4xAQga

会社員、聞いただけでゾッとするよ
ボーナスもカットされ、上司から怒鳴られ、会社のいいようにこき使われ、
あげくの果てにはリストラか（笑
こんな所でよく働けるなって思うよ、仕方ないか。まあ、自分たちが選んだ道なんだから。
まあ頭の悪い人間で最初から低レベルの会社につく、という考えの人間だったらともかく、
「公務員を目指して挫折→誰でも入れる会社」はつらいだろうな。
ストレスがたまれば、公務員のことを馬鹿にし放題。
勝手にすれば（ｗ。それで俺たち公務員様がどうなるわけでもないし。
心の奥深くには「公務員うらやましい」って思ってるでしょ（笑
現実逃避して、自分を慰めるためにやってるんでしょ
犯罪を起こしたとき、会社員よりも公務員のほうがたたかれる。
これも同じような心理からくる部分もあるだろう。
会社員だって似たような犯罪起こしているのにな。
まあ、公務員をねたまないでくれ。公務員よりも無職・フリーターをけなして楽しめばいいじゃん。
下には下がいるよ（笑
年金の支給額も会社員より、公務員が若干高いんだよ。
まあ会社員の場合、無事に支払われるかどうかもわからないからそんなのはどうでもいいか（笑
最後にな、こういうふうに思っている公務員はたくさんいるって覚えておきなよ。
全員とはいわないけど、半分以上はこれににたような感情を持ってるよ。心の奥ではね。
嘘じゃないよ、本当だよ。国会議員とかだってその例外じゃない。
参考までに会社員でいたがために陥ってしまった一人の哀れな物語を掲載しておくよ。
ttp://www.topics.or.jp/rensai/tobira3/page29.html・・・①
ほんの一例でしかないけど、まあ、君たちもこうならないようね。景気のいい大企業でも安心しちゃいけないよ。
年食ったらリストラ、不祥事で倒産とかあるからね
（公務員関係は年食っても大丈夫だし、不祥事起こしても絶対につぶれないからなぁ。※印もかわいそうだね）
最後に、一生懸命働いて節約して貯蓄を蓄えておきなよ。どうせ退職金もろくにもらえないだろうから（大笑

762 ：列島縦断名無しさん：02/12/10 19:51 ID:uONOAl6n

>>761
わしらの税金で食わせてもらってんのにえらそうな口きくな！

と釣られてみる。

763 ：列島縦断名無しさん：02/12/11 00:21 ID:M0aZoPxA

それよかフォーラムの添の話

764 ：列島縦断名無しさん：02/12/12 20:06 ID:XV3LXU2w

ＦＪあげ

765 ：列島縦断名無しさん：02/12/12 21:50 ID:OePryOj9

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

766 ：日○旅行さいあく：02/12/12 23:10 ID:Ho69pHJs

旅行業者、全部つぶれたらいいのに。。ブローカーは世の中に要りません。旅館の直販で十分。お前ら、旅館やホテルにたかるな！

767 ：MA：02/12/12 23:24 ID:Ho69pHJs

そんなことない！存在意義だってあるよ！ってなんかある～～～！寄生虫としか思えん。。

768 ：列島縦断名無しさん：02/12/13 00:12 ID:YLjABXST

>766

だったら、協定するな！直販だけでつぶれろ！銀行管理旅館が偉そうに！！

769 ：列島縦断名無しさん：02/12/13 01:42 ID:WT2c6IXc

多分旅館が自分だけで集客したらつぶれると思うな…。

770 ：元投球社員：02/12/13 01:47 ID:kuBEf08A

大型旅館程自前で集客は無理でしょう
宿泊施設は営業の人材が不足

771 ：団体営業マン：02/12/13 09:02 ID:EN/PU/v0

いま直販でやってける温泉地は、西日本では
湯布院と黒川だけです。

東日本にもあるんですか？
そういう景気のいい温泉が。

772 ：列島縦断名無しさん：02/12/13 10:00 ID:5XsTHddA

>>771
うん、体力のある今のうちに「そうする」

773 ：列島縦断名無しさん：02/12/13 10:37 ID:tpPp8uG/

>>768
オマエさー、他のスレでも見かけるんだけど、その偉そうな口の利き方なんとかなんねぇ？
ナニ？銀行管理って言葉そんなに好きか？それとも最近覚えたての言葉だから
使うと、嬉しくてしょうがないんだろ？＜ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/1014912731/l50　
このスレの212=206=199=197　ってトコか。
つかさ、宿と旅行会社の協力関係をいい加減理解しろよ。
一方的に『潰れろ、潰れろ』ってヴァカか？
宿が全部つぶれりゃ、お前乞食でもして食ってケ。
ま、せいぜいロクな仕事してねぇんだろ？（ｗ

774 ：列島縦断名無しさん：02/12/13 17:03 ID:GwSCXPdi

>>771
黒川はともかく、湯布院は直販でしかやっていけません。
ブームの頃に偉そうにしてたので、今は旅行会社にそっぽを向かれてます。

775 ：列島縦断名無しさん：02/12/13 20:40 ID:GwIJo2Xs

旅館は銀行管理
エージェントは所詮手数料の日銭商売。
どっちもどっちだな。（　ﾟ∀ﾟ）　　ｱﾋｬ!!ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!

776 ：列島縦断名無しさん：02/12/13 20:52 ID:Y0qOP5Af

↑テレビで見たんだね（藁

777 ：団体営業マン：02/12/13 21:18 ID:N7N3NUD4

>>774
一時ほどではないけど、今もまだ多いですよ。＞湯布院
やっぱ土曜は予約しにくい・・・・・。

しかも民芸村周辺のバス乗り入れ禁止案とか出てるみたいだし。
ｻﾞｹﾝﾅｳﾞｫｹ!!!って感じですよね。

でも仮に観光客がいなくなっても、自衛隊やらがあるお陰で
町自体が裕福なため、特に困らないというのを聞いたことあります。

778 ：列島縦断名無しさん：02/12/13 21:28 ID:ZLSI1HPK

湯布院って、実際行くとスゲ～ガッカリするところだよね。
津和野もそう。

イメージ先行で名の知れる観光地なんぞ、ロクなところがない。

779 ：列島縦断名無しさん：02/12/14 02:00 ID:0lxv2UzT

>>773

まず、テメエの口の利き方なんとかしろ！乞食野郎が！

780 ：列島縦断名無しさん：02/12/14 02:56 ID:yQVU9AF9

>>779 お前、頭ダイジョーブ？図星付かれたら今度は必死に逆ギレか？激藁(・∀・)＜ｱﾋｬｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!

781 ：列島縦断名無しさん：02/12/14 03:41 ID:9s7LAHoY

>780
「オマエさー、他のスレでも見かけるんだけど、その偉そうな口の利き方なんとかなんねぇ？」
・・・・その前にオマエの口の聞き方直せよ。田舎のヤンキー並だぜ。
「ナニ？銀行管理って言葉そんなに好きか？それとも最近覚えたての言葉だから
使うと、嬉しくてしょうがないんだろ？＜ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ」
・・・・こいつは銀行管理という言葉が余程キライらしい。。借金まみれか？
　　　　おまけに＜ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ」・・・救いようのない稚拙な表現。ヲタ丸出し。
「つかさ、宿と旅行会社の協力関係をいい加減理解しろよ。」
・・・・かなり理解してるけど。。。ただ、オマエみたいな低能がまさか
　　　　宿屋ではないと信じたい！セレ●トに参加していない事を切に祈る。
「宿が全部つぶれりゃ、お前乞食でもして食ってケ。」
・・・・確かに。。オマエが宿屋ではない事だけを祈る。もし万が一宿屋だとすると
　　　　こんな低レベルな宿であれば「潰れて」も構わないと本心思っている。
　　　　もちろん、古事記などするつもりもないし、その可能性もオマエより少ない。
「ま、せいぜいロクな仕事してねぇんだろ？（ｗ」
・・・・ありがとうな。くやしいのは理解できるが他人の心配の前にオマエ自身の
　　　　心配したほうがいいな。。ま、どうなろうが知った事ではないが。。。
ついでに・・・・・
「激藁(・∀・)＜ｱﾋｬｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ」
・・・・こどもじゃないんだから。。。こんなカキコしてると「頭悪い」と
思われるぞ。充分悪そうだが。。オマエの様な粘着相手にしている暇は無いので、
今後レスはしないよ。気分を害して悪かったな。長生きするよヲマエ・・・・・

782 ：列島縦断名無しさん：02/12/14 10:56 ID:r7B4hKCC

>>781
船に乗ったとき、その船長さんが、「下船・退船」命令を出せば、
たとえ天井さんでも、どんなに偉いお客さんでも、船長が出した
その指示に従わなければなりません。

宿も同じです。宿主が自身の判断で「お客さん」を退館させることが
できます。法律がそれを保障しています。

私たちは退館させられないような態度と言葉遣いをしなくてはいけません。

気をつけましょう。

783 ：列島縦断名無しさん：02/12/14 11:36 ID:01+3Z4gd

>>748
帝国データにも出ましたね。
ttp://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/1147.html

784 ：列島縦断名無しさん：02/12/14 13:41 ID:/biET5GB

>>766
>>767
貴方達は海外旅行に行く時も全て個人で手配してるんですか？
エージェントから北海道２泊（エアー・ホテル付き）で２万前後でパックが出ている昨今、個人で別々に予約してるんですか？
余程暇でお金持ちなんですね。
正直羨ましい。。。

785 ：列島縦断名無しさん：02/12/14 13:53 ID:r7B4hKCC

>>784
それが当たり前と思われても困る。
もし、エアーと北海道のホテルがその値段で直販しだしたら
どうするおつもりか。
もっとも、ラックレートの存在がある限り、それは無理だが
可能性としては、ある。

・・・私は旅行会社の人間です。

786 ：団体営業マン：02/12/14 13:57 ID:E1mv32x5

どっちにしろ、時代が私たちのような中間業者を
不要としてる流れはあると思います。

もうこの業界に光が射すことはないんかなぁ・・・・・・・・・

787 ：列島縦断名無しさん：02/12/14 14:00 ID:0r4z4Y7w

なんかさ～、子供が一人オナニーして遊んでるような書き込みが
あるんだけど、見ていて痛々しい。
子供のうちからオナニーやりすぎると、皮が伸びちゃうよ。ほどほどに。

788 ：列島縦断名無しさん：02/12/14 14:53 ID:r7B4hKCC

>>786
広告にしろ、なんにしろ、「代理業」と言うものに対して、
厳しい時代にはなっていると思う。

物流が店舗に取って変り、ましてや形のない情報商売は
ほとんど低コストのインフラが整いつつある。

人間不要の商売になりつつあることも確かだ。

でも、旅行業を担うものとしては、人間にしかできないものを
求めて生きたい気もする。

ブライダルコーディネーターのようなトラベルコーディネーター
みたいなことに可能性を感じないでもないが。

販売者からクリエーターにならなくてはと焦るこの頃。

789 ：団体営業マン：02/12/14 15:06 ID:PzuVn6kT

>>788
おっしゃるとおりです。
泣き言いってても始まりませんもんねｗ

私は団体営業やってる立場ですが、
やっぱりお客さんに足運んでなんぼってパターンもあります。

この業界で生きてく以上は、それなりの活路を見出すしかないですね。

790 ：列島縦断名無しさん：02/12/14 20:39 ID:KQ6ts5+r

>>781
もともとは>>766 >>767 >>768 くらいから荒れてきてる
>>768 は二知慮のスレでＩＤ追っかけられて指摘されてる
それ以降荒らしてはいないし　sageで書き込まれてる
>>768 は二知慮のスレでイタイ事指摘されたら他のスレを
あげて二知慮のスレが目立たないようにしてた

>>768 = >>781
あんたかなり痛いよ

791 ：列島縦断名無しさん：02/12/14 23:51 ID:9oUxw3Q3

>790

ｶﾝｶﾞｴｽｷﾞﾃﾞﾜ???

792 ：列島縦断名無しさん：02/12/15 00:10 ID:06aoFtrq

>>768 = >>779 =>>781

あんたみたいな口のききかたする　旅館との協力関係も理解できない
旅館に対してやたらと高圧的な態度をとる人が　漏れと同じ旅行業界の
人間でないことを切に祈る

>>「つかさ、宿と旅行会社の協力関係をいい加減理解しろよ。」
・・・・かなり理解してるけど。。。ただ、オマエみたいな低能がまさか
　　　　宿屋ではないと信じたい！セレ●トに参加していない事を切に祈る。

こんな発言する人が漏れと同じＪの人間ではないことを切に祈る

793 ：列島縦断名無しさん：02/12/15 01:45 ID:BXTjZRoF

＞７７３

「オマエさー、他のスレでも見かけるんだけど、その偉そうな口の利き方なんとかなんねぇ？
　ナニ？銀行管理って言葉そんなに好きか？それとも最近覚えたての言葉だから
　使うと、嬉しくてしょうがないんだろ？＜ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
　http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/1014912731/l50　
　このスレの212=206=199=197　ってトコか。
　つかさ、宿と旅行会社の協力関係をいい加減理解しろよ。
　一方的に『潰れろ、潰れろ』ってヴァカか？
　宿が全部つぶれりゃ、お前乞食でもして食ってケ。
　ま、せいぜいロクな仕事してねぇんだろ？（ｗ」

＞７９２「こんな発言する人が漏れと同じＪの人間ではないことを切に祈る」

こんな発言しておいて、平気で「ＪＴＢ」と名乗ってしまっている。
哀れというか・・・・・

他のＪの皆さんは反論ないのでしょうか？？？？
ＪＴＢはこんな柄の悪い社員ばかりなのでしょうか？？？

794 ：列島縦断名無しさん：02/12/15 10:36 ID:wFBTJFGq

>>793
柄だけじゃなくて頭も悪いねｗ

795 ：792：02/12/15 14:50 ID:06aoFtrq

>>793

漏れは792だけど>>773ではないよ
773は漏れとは一切無関係

>>781のレスの中にセレクトの話題があったから、もしコイツがＪの人間なら
鬱だなと思っただけだよ
確かにＪには旅館や関係機関に横暴な口のききかたする香具師もいるが
そんな香具師を疎ましく思っている香具師がいるのも事実
仕事の時でもネットでも自分がＪだと特定されるような書き込みの時は
あまり感情的にならずに冷静に書き込んでほしいと思っただけ
漏れが自分がＪだと書き込んだのは同じＪの人間から見てもＤＱＮだと
思ったから、他社や部外者から指摘されるよりは本人にとってはこたえるかな
と思ったんだ

まぁ自分もＪだと書き込んだのはまずかったのかな…

796 ：列島縦断名無しさん：02/12/15 23:35 ID:kFskcfEU

>795

793にある様な乱暴発言して尚且つ自分は「Ｊ○Ｂ」ですと申しております。
「ＪＴ○はヤクザ」「○ＴＢはヤクザ」「Ｊ○Ｂはヤクザ」「ＪＴ○はヤクザ」
「ＪＴ○はヤクザ」「○ＴＢはヤクザ」「Ｊ○Ｂはヤクザ」「ＪＴ○はヤクザ」
「ＪＴ○はヤクザ」「○ＴＢはヤクザ」「Ｊ○Ｂはヤクザ」「ＪＴ○はヤクザ」
「ＪＴ○はヤクザ」「○ＴＢはヤクザ」「Ｊ○Ｂはヤクザ」「ＪＴ○はヤクザ」

まぁ、契約社員か何かだと思ふが。

797 ：列島縦断名無しさん：02/12/15 23:54 ID:BRpV2Hsn

しかも、どう見ても792=773だわな。

Ｊ○●は嘘まで憑くらしい。

798 ：列島縦断名無しさん：02/12/16 00:43 ID:f6OJyNQv

>>797
何度も言うようだが漏れは773ではないよ
漏れが773だと思う具体的な根拠は？

それよりも書き込みの後に何行か空白のある発言はＩＤこそ違うけど
かなり共通性があるよね
ＩＤはダイヤルアップなら繋ぎ直せば変えられるけど
本人の書き込みの癖までは変えられないようだな

799 ：792：02/12/16 00:45 ID:f6OJyNQv

名前入れるの忘れた
上の発言は漏れ(>>792)ね

800 ：列島縦断名無しさん：02/12/16 00:58 ID:rq55Lhtt

>792まぁ、いいじゃん。おまいがＪという事なだけだろ？

801 ：列島縦断名無しさん：02/12/16 19:10 ID:6WIp7hyC

そのDQNて、S尾だよ。

802 ：団体営業マン：02/12/16 19:28 ID:pajYgkmP

ただでさえ暗い業界内で、お互い罵り合っても、
ますます暗くなるだけですよ。

さて、今の私は団体もなく暇してますが、
１月からが勝負だよな～。

今月はﾏﾀｰﾘ逝きますか。
でも年末年始カウントダウンの添乗があるんだよな～（鬱

803 ：列島縦断名無しさん：02/12/16 20:09 ID:K5s4Rtdn

みんな～　正月は成田山の地下で、僕と握手！

804 ：792：02/12/16 21:54 ID:f6OJyNQv

>>802
漏れに反論してるのは同業とは限らないし、なんの根拠もなく
>>793　や　>>796　みたいなこと言われるとチョットあつくなったけど、
団体営業マンさんにそう言われるとこれ以上反論も出来なくなっちゃうな(^_^;

来年は明るい話題が多いといいですね

805 ：各旅行会社様へ・・・：02/12/16 23:11 ID:UaySWEkH

すいませんが九州発着のパックとかの検索できるサイト又は旅行会社の
お勧めプランあったら教えてください。

806 ：列島縦断名無しさん：02/12/16 23:40 ID:V9MCVOnO

JTBサポートインターナショナルってどうよ？？
ttp://www.jtb-jsi.co.jp/

807 ：バス屋：02/12/17 01:06 ID:XSKDtF0V

Ｊも中にはえらそうな口調で話してくるやついるけど、
普段の電話の話ぶりとかから紳士じゃないのはＪ以外の
エージェントですね。

808 ：列島縦断名無しさん：02/12/17 13:30 ID:F1h/eWRo

>>803
シンプルな書き込みですね（笑
あそこも一昔は添で溢れかえってたのに、
今では行く度に添が減っていますね。
さみしいかぎりです。
御摩札貰いに行った時に羊羹くれると『今日は当たりだ！』と
一人で喜んでます。

809 ：列島縦断名無しさん：02/12/18 01:08 ID:41P6ws+d

>>807
紳士が送客してくれまっか？

810 ：列島縦断名無しさん：02/12/18 01:30 ID:xCMIjOCM

紳士？標準社会でわ死語だな。もはや・・・

811 ：列島縦断名無しさん：02/12/18 11:03 ID:6PBx3j7C

>>810
近頃は瀕死という

812 ：列島縦断名無しさん：02/12/20 20:40 ID:TllkOev3

登山ツアーってこわいね。
添乗員のみなさん、お客様を見失わないよう注意しましょう。

813 ：列島縦断名無しさん：02/12/21 01:34 ID:2or4sMGJ

>>812
お客様、添乗員を見失わないよう注意しましょう。
勝手な行動とっても一切責任を負いません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　全国派遣添乗員同盟

814 ：列島縦断名無しさん：02/12/22 04:13 ID:Qiwp0clV

ちょっとグチ。
ＪＲの提携販売センターのカウンターの人ってなんでわかってないのかなぁ？
フツウ払い戻しに行くって言ってんだから、計算しとけっつーの！

で、ＪＲっていつまでにキャンセルしたらキャン料かからないのでしょうか？
３ヶ月前は発売前です、といわれ、１ヶ月前にキャンセルしたら、発券していないのに
取消手数料かかり･･･お客に事情を話したら、「そんな金とるなら飛行機で行く」ってさ。
飛行機手配したけどね。
お客には悪いことしたぁ･･･もっと調べてから予約入れるんだったなぁ。
何はともあれ飛行機あってよかった。

815 ：列島縦断名無しさん：02/12/22 04:35 ID:nJqoQHHs

↑何が言いたいのか不明。作文？

816 ：列島縦断名無しさん：02/12/22 09:17 ID:Oi5avKQA

814 は頭が悪そうだ。

817 ：列島縦断名無しさん：02/12/22 09:25 ID:GRLopwEc

ＣＸＬ料なんか取られたっけ？
１ケ月前に取り消しって予約してすぐＣＸＬしたって事？
そもそもエアーを使うような長距離旅行なのにそんな直前に変更する事自体有りえないと思うけど。。。
ＪＲの予約開始が１ケ月前からというのは、営業マンならさすがに知ってないと・・・。

818 ：世直し一揆：02/12/22 10:57 ID:5oZGAZ35

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「～みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い

819 ：列島縦断名無しさん：02/12/23 21:24 ID:WAaskcSJ

>>814
ＪＲってのは、指定席特急券や寝台券は予約した段階で取消し料が発生するダニ。
発券した、しない、ってのは関係ないダニ。
で、原券がないと取消し手数料なども計算しないのが普通のエージェントかと…

820 ：列島縦断名無しさん：02/12/28 05:18 ID:YanvPOgE

かに本陣、不渡りでもだしたの？？

821 ：列島縦断名無しさん：02/12/29 11:07 ID:1DQso+eG

>>820
とっくにな。

822 ：列島縦断名無しさん：03/01/01 23:36 ID:UQA5fI/F

>>821
知らんかった･･･。不渡り２回目って事？

823 ：列島縦断名無しさん：03/01/02 23:57 ID:YX8WJ+lb

age

824 ：列島縦断名無しさん：03/01/03 23:52 ID:AS/i2qZf

825 ：列島縦断名無しさん：03/01/11 22:37 ID:+c1/CjAs

保全

826 ：列島縦断名無しさん：03/01/12 00:25 ID:9QyWFG1U

ババン島行くなら0120186000

827 ：列島縦断名無しさん：03/01/12 00:37 ID:4ljxsrEK

>818

まさにお前の血液型だな。特に６～８項目あたりが（ｗ

828 ：列島縦断名無しさん：03/01/12 00:42 ID:3x+WC7vr

んで、どうYO？

829 ：列島縦断名無しさん：03/01/13 03:58 ID:JN+A3Ua2

>>828
何が？

830 ：列島縦断名無しさん：03/01/13 04:01 ID:JN+A3Ua2

嗚呼！･･･上げちまった･･。
逝ってくるワ。

831 ：くろさん：03/01/14 03:50 ID:0xkGbYaX

新人時代などに今までにやってしまった、失敗談を語りましょう。
私は千葉の勝浦と和歌山の勝浦を間違えて手配し大騒ぎになりました。

832 ：列島縦断名無しさん：03/01/14 03:58 ID:0xkGbYaX

来たついでに・・・
来週、プライベートで舘山寺の山水館欣龍逝ってきます。
評判もまぁまぁみたいなので、ちょっと楽しみ。

833 ：くろさん：03/01/14 03:59 ID:0xkGbYaX

>>832はワタクシです。名前入れ忘れました。すいません。

834 ：列島縦断名無しさん：03/01/14 06:58 ID:F39Yv1L2

漏れは初添乗で緊張しすぎて腹が下り、バスを止めてパチンコ屋のトイレで下痢してました。

835 ：列島縦断名無しさん：03/01/14 15:16 ID:/Xs7T7PV

>>831
来月、白浜に行こうと思っていますがあなたには恐くて手配を頼めません

836 ：列島縦断名無しさん：03/01/15 09:54 ID:zj2q2Gfi

東京から来たバスの運転手が道を知らなかった・・・・。
埼玉県南部で大型車通れない県道はそうそう無いんじゃないかな。
制限40の１車線国道に迂回したので、次の乗車場所でPAX待たせちゃったし。

837 ：列島縦断名無しさん：03/01/16 00:02 ID:ZaBQhUnl

集合場所が分かりにくいところだったので、表通り側で受け付け
してたら「案内された場所に居ないじゃないか。名前と連絡先と
上司の名前教えろ」と騒ぐクレーマーが来た。
主催会社に電話して、直接話して貰おうと思ったら急に弱腰に。
こっちに全く非が無いとは言わないけど、他のお客さんは来てるん
だから、よっぽど頭悪い客だったのだろう。

838 ：列島縦断名無しさん：03/01/16 01:34 ID:j31WjtYA

まぁまぁ。
お客さんの心理としては、団体ツアーなんかで
集合場所がわからなかったりすると、『プチパニック』になっちゃうのよね。
よって、怒鳴られたり割と騒がれちゃうね。
まぁ、でもお客さんとしても嫌な思い出が残っちゃって気の毒なんだけどね。

839 ：列島縦断名無しさん：03/01/16 02:17 ID:joxchQ0M

840 ：列島縦断名無しさん：03/01/16 15:45 ID:YkV3Po6O

>>873
お客は所詮馬鹿ばかりだから、気にスンなよ。

841 ：列島縦断名無しさん：03/01/16 19:28 ID:XYyQxVg+

添乗員になりたいんけど、学歴重視するの？

842 ：列島縦断名無しさん：03/01/16 20:58 ID:qwrzL8ta

>>841
全く重視しません。

843 ：列島縦断名無しさん：03/01/17 00:27 ID:d9rmvvxa

>>841
学歴云々の前に、ホントにそれでいいのかと今一度問うてみる。

844 ：837：03/01/17 01:15 ID:AD0xaKPF

>>838
一応サービス業だってのは肝に銘じているけど「客として一言言いたい」
とか必要以上に絡んできて。
他にも、自分が会員券落としたのに「係員に預けたらどこかへ行って
しまった」と私のせいにされたり、自分が集合場所の駅を間違えたのに
「タクシー代請求しますから」とか言う奴もいるし。
多くの人と接する＝訳分かんない人も多い、と言うことが分かりました。

845 ：列島縦断名無しさん：03/01/17 01:37 ID:z2qliYv+

838でなないんですが、気持ちは本当によく分かります。
私は以前、某私鉄系百貨店に勤めていたのですが、とてもタカリとしか思えないような
非常識なクレームを、今の旅行業界よりも数多く見てきました。
ただ、やはりそこがサービス業の一番踏ん張りどころなのでしょうね。
時々ここで愚痴りながら、一緒に頑張りましょう。

846 ：列島縦断名無しさん：03/01/17 19:58 ID:6/p4dwNn

お客ってのは、クダラナイ券一枚だけ手配しただけでも、
旅行業者ってのは、スゲ～儲けてるんだろうな～って、
思ってるんだろうな。

847 ：列島縦断名無しさん：03/01/17 20:56 ID:VO0qoQND

↑　そうは思わないけど、土産物屋の乗務員休憩室で心づけや饅頭など
はもらってるんだろうなと思う！

848 ：列島縦断名無しさん：03/01/17 20:58 ID:+oL7BaDS

派遣会社の添乗員って日給制だけど、月に何日仕事があるの？

849 ：列島縦断名無しさん：03/01/17 22:14 ID:3JV5nsLR

約２０日前後

850 ：列島縦断名無しさん：03/01/18 00:22 ID:0Dcibs4E

２０×６０００×１２＝１４４００００

851 ：列島縦断名無しさん：03/01/18 00:26 ID:ICDf+Jhk

>>850
そこから更に、控除されるものがあるわけね。

852 ：列島縦断名無しさん：03/01/18 02:05 ID:NzvxwqyZ

>>850

すげー！ひゃくよんじゅうよんまん！！

853 ：素人＠大学生：03/01/18 02:20 ID:JUWxZ/pV

私は２００６年就職するのですが、
その頃の旅行業界はどうなってるでしょうか？
今はあまりよろしくないらしいけど、実際資格とかとっておいた方が
いいのですか？
あと、びゅう（ＪＲ系）はつぶれる確率はやはり低いですか？

854 ：列島縦断名無しさん：03/01/18 02:57 ID:ICDf+Jhk

>>853
ネットの普及により、ネット専門の旅行会社が幅を利かせてくる。そのため、カウンターはどんどん減少化。
大手も次々と支店統合をしているので、路面独立店舗は今より数は減っていると思われる。
ＪＲ系は潰れる事はこの先当分ないだろうが、携帯の予約画面が新幹線の切符の変わりになる日も
近いので、どちらにしても厳しい状況である事にかわりないだろう。
ＪＲ系旅行会社は管理職になると、親会社から天下りしてきた役員にすき放題振り回される。
資格は『旅行業務取扱主任者』の事を言っているのだろうが、確かに企業へのアピールには
なるが、『だからどう』と言う事でもなく、入社してから目指しても遅くない。
逆に入社前に取っておくと望ましい資格は、やはり英検２級以上、TOEIC650前後。
また、WEB系旅行会社への就職を考えているのであればPCスキルを身に付けておくと尚可。

855 ：列島縦断名無しさん：03/01/19 14:55 ID:NDmzeZSi

856 ：元超大手旅行会社勤務　３４歳営本係長：03/01/19 18:54 ID:qnwm43xq

>>853

給料だけを見て行くなら、ＪＴ○かＪ○東系かと。
おんなじような右肩上がりの業績でも、ＨＩ○は飛ぶ鳥落とす勢いで、社員も次々脱落している。別名“ワイルド・グース”（ワイルド・ギースじゃないんだよ）
旅行業界は女の子が趣味でやるなら最高鴨。
男でも、実家を継ぐとか、実家が大金持ちなら逃げ道あるし。
そうじゃないヤシは、自分の力だけで持ち家を買うのは非常に困難な業界だと思われ。

旅行業界の４Ｋ
キツイ………月の残業１００時間オーバーは当たり前。朝８時に出勤して夜は終電間際の１時までとか、夏なんかはバイトの女でも徹夜させてこき使う。
　　　　　　もちろん、残業代なんぞはでない。部下のサービス残業こそが、上司の業績。
キタナイ……客がバスの中や宴会場で吐いたゲロを手で受け止めるのなんて添乗に出れば日常茶飯事。
　　　　　　中には、バケツに入れたションベンや大便を捨てに行かされたヤシも。
キケン………補助席に座わる確率の高い添乗員は、バスの急ブレーキで前に転がることも多い。
　　　　　　転がった勢いでバスガイドの股間に顔を埋めたうらやましい…もとい、危機一髪だったヤシも知っているが...
金がない……旅行業界って、年収５００万円がひとつのポイントなのよ。
　　　　　　コレをクリアできる年齢って、業界の平均で計算すると５０歳くらいになるらしい。
　　　　　　月収２０万円で手取りが１５～６万円、別の業界で働く奥さんのほうが高給なんてザラ。

857 ：名無し娘：03/01/19 19:02 ID:Nye0e+np

憧れて入ってくる人は多いけど辞める人も多い
大卒女子で２年目で手取りは１２万…
　どーりで、面接の時に「女性は実家の人のほうがいいんですよね
って言われたわけだ。一人暮らしでこの給料でやりくりしてるから
食費１万円ですませるようになって、やりくり上手になったとこだけは
よかったかもね。
　学生のコで受けようって思ってる子辞めたほうがいいかもよ。

858 ：列島縦断名無しさん：03/01/19 22:23 ID:RwqEhLDC

バス添乗等やってる方にお伺いしたいのですが、例えば集合場所が
「駅前の＊＊銀行前」と案内されていたとします。でも道路の都合で
バスはそれより数10m先に止まりました。
この場合、受付係員は本来の集合場所、バスの近く、どちらに居るべき
なのでしょうか？
本来の場所に居たらお客さんは私に気付かずバスの所へ向かってしまうし、
バスの所にいたら「あっちが集合場所と聞いていたので」と言われるし。

859 ：８５３：03/01/19 22:50 ID:Kn0HxCWF

そんなに辛いんですか・・・いや、辛いは辛いでも収入がこんなに寒い
なんて・・・・・結構ショックです。
なんか、考え直そうかな・・・
自分でやっちゃうかな、起業を。

860 ：列島縦断名無しさん：03/01/19 23:02 ID:heqQ6BFv

＞バスはそれより数10m先に止まりました。

漏れは状況によるな。
まあバスのところにはガイドでも立たせておいて、
自分は本来の場所にいることが多いと思う。

861 ：元手市絵：03/01/19 23:07 ID:5y5OtZrr

>>856

バスの乗務員と連携を取るしかないです。
基本的にTCは、本来の待ち合わせで待機。
もし、直でバスに行かれた方の為に、
"座席表"は必ず貼るようにして下さい。
つまり、TCがいなくてもお客が座席表で、
名前を確認乗車する事で、仮受付になるわけです。
その際には、全員乗車した段階で最終受け付け(確認)
すると良いです。
バス乗務員サンが気を利かしてくれたら、
問題無いけど、知らん顔される場合も・・・。

862 ：858：03/01/20 01:34 ID:php0VGAS

>>860
>>861
レスありがとうございます。
最終出発地への送迎バスなので座席表は無いのですが、
受付済んでいるかどうか一声かけて貰えるよう乗務員さんに
頼んでみます。いい乗務員さんに当たるといいなぁ。

863 ：列島縦断名無しさん：03/01/20 14:36 ID:qZm4qE9l

>>862
まあお気をつけて行って来て。

そういう時に限って、ドキュソな運転士やガイドに当たること
多いんだけど･･･幸運を祈ってるよ。

864 ：列島縦断名無しさん：03/01/20 21:18 ID:9a9Gez15

>>844-845
漏れも業界に10年いたけど、最初の頃はこんなにお客がDQN化してなかったと思う
いつからお客がこんなにDQNになってしまったのかなぁ
昔は多少筋違いのこと言う客が居ても少数だったので、他の大多数のお客の
喜びの声と言うか、良い所手配したらお土産買ってきてくれるとか、漏れの勧める
案丸呑みで行ってくれるとか（決してぼったりはしないよ）そういう人の声を
励みに頑張ってこれたんだが、それで年収も下がる一方だし、とうとう耐え切れなく
成っちゃったよ　でも異業種に行くにしても何にも経験活かせなくて鬱

865 ：　：03/01/20 21:36 ID:4u3S0RdB

　 ∋8ノノハ.∩
　　川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
＿_/ / 　　/ 　　
＼(_ﾉ￣￣￣＼
||ヽ||￣￣￣￣||
　...||￣￣￣￣||
http://muryou.gasuki.com/saitama/

866 ：列島縦断名無しさん：03/01/20 22:57 ID:Stk8rOP+

>>864
景気低迷がそもそもの原因。
そして５０００円を下回るようなツアーに来る客層は・・・以下略

867 ：列島縦断名無しさん：03/01/21 09:08 ID:wHYFJ9BG

結局業界が安売り合戦しすぎで、客が馬鹿ドモしか寄り集まらなくなったのが原因。
よって旅行代金水準を、１５年前まで引き上げることを要請する。

868 ：列島縦断名無しさん：03/01/21 13:20 ID:KSE6M3at

>>867
きょうび、ソウル３万でも高いと思ってしまうもんね・・・。

869 ：列島縦断名無しさん：03/01/21 18:53 ID:YMJrwQ7y

高額ハイカ販売中止で、格安バスツアー値上げの危機。
これで馬鹿な客が来なくなるなら、値上げでもいい。

870 ：列島縦断名無しさん：03/01/21 19:19 ID:XqWyYWn+

>>869
ダセ～っ、ハイカだって。

871 ：列島縦断名無しさん：03/01/22 01:49 ID:5sHAluZO

>>870
『ハイカ』と言う略語がダサいの？

872 ：列島縦断名無しさん：03/01/22 03:47 ID:Y91HBBeU

870は５万と３万の高額ハイカが２月末日で廃止されるのを
知らないＤＱＮなんだろう。

873 ：列島縦断名無しさん：03/01/22 04:42 ID:xQp0IiBq

ある時は車内販売員、またある時はカメラマン、ビデオカメラマン、
またある時は登山家、カラオケ司会者、バードウォッチャー、ホスト、交通整理員、
通関士、通訳者、清掃員、スキーインストラクター、救急救命士、葬儀屋、ビラ配り屋、宅配屋、会計士、印刷屋などなど。
その実態は旅行屋さん。いったい何者なんだ(＞_＜)

874 ：列島縦断名無しさん：03/01/22 13:56 ID:/T8aXcMa

>>869
素朴な疑問。別納プレート使わないの？

875 ：列島縦断名無しさん：03/01/22 16:20 ID:XEdzY2l2

>>874
ハイカは別納よりはるかに安い。
ハイカ⇒５０．０００円で５８．０００円分、しかもこれを金券屋で買えば
　　　　４９．５００円？　つまり、14～15％引き。
一方、別納は8～10％引き。

876 ：列島縦断名無しさん：03/01/22 18:38 ID:eu2ewO6N

>>875
確かに別納じゃ、割引にならない区間もあるしな。悪魔ラインとか。
なので都市高速までつかえるハイカのほうが、お得かもね。

でもハイカだって。ダセ～！

877 ：列島縦断名無しさん：03/01/22 19:03 ID:eu2ewO6N

ハイカ使う会社は、別納持てない会社。
つまりダメ会社の烙印押されたようなモノ。

あと共同組合とか設立して、リースの形で別納持ってる会社も、
メチャ糞会社。

自前で別納持って無い会社は、ウンコ同然。
（　ﾟ∀ﾟ）　　ｱﾋｬ!!ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!

878 ：列島縦断名無しさん：03/01/22 20:53 ID:WoEjvXLp

熱血添乗員が奮闘する、痛いけど面白い漫画です。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1042816726/l50

879 ：列島縦断名無しさん：03/01/22 23:52 ID:44Yx+MQX

>>878
こう言う事の何が満足なんだい？

880 ：列島縦断名無しさん：03/01/23 03:08 ID:SiRY6QoQ

それにしても>>876-877は痛いな。

881 ：列島縦断名無しさん：03/01/23 16:44 ID:0Hjo5/tg

客だが、女添乗員とやるには、どうすりゃいいの？

882 ：列島縦断名無しさん：03/01/23 19:44 ID:FzGiWYRF

>>880はウンコ会社の社員

883 ：山崎渉：03/01/23 20:53 ID:0tnE9PYR

（＾＾）

884 ：列島縦断名無しさん：03/01/23 21:17 ID:HK3D3gD8

　　, -ｰ-‐--､､,,,,___
　　　　　　,-'';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀｀`'''''ｰ-､､
　　　　 ,.';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ﾞﾞ'''ｰ､_
　　　　,i';;;;;;; -''""''‐ ､､､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`､
　　　 ,i;;;;;;''´　　　　　　　｀`` ｰ---､､､,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i.
　　　,i;;;;/,-'''""'''‐、　　　　　　　　 `ヽ.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i
　　　i;;;-''''''''''ｰ-､. i,　　　, ‐''''''''''ｰ､　　｀i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
　　 i´ 　 ,-‐- 、　ﾞ!　 ,-''"´ﾞﾞ''''-､､ヽ　　 .i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i'
　　 l.　 <,（;;;;）.-` ,l"''lﾞ　r‐―-、　` !ﾞ　　,i';;;;;;;;;;;;;;;;/´
　　 X　ー--‐'''ン　.|　｀(;;;;)　ヽ.　 .i　 ,i';;;;;;;;;;;;;;;/
.　 /　｀`'''''''i'''"´　　ヽ. `‐､,`;;;;-　./｀~(:;-''"｀i;/'
　 i　　　　　`ヽ､__,,,..__丿-､,,,,,,,,, -'"　　 ,r'" ,/
　 l　　,,----､､､　　　　　　　　　　　　　" ｀ノ
　｀!､′　　　､　｀`''ｰ.､、　　　　　　,.　/'"´
　　｀ヽ、　　｀'ｰ-　　｀'''ｰ、　　,i'　/
　　　　　｀'''ｰ､＿　　　　 ,,,,,-''´　 |.
　　,,―'''''''"´く,,,,￣ﾞ'''''''''''"´　　　 ,-'"ﾞﾞ`ｰ､

885 ：列島縦断名無しさん：03/01/24 00:51 ID:hJ5CyoZ5

　　　　　∠ / 丶
　　　　　 /　丶
　　　＿/　種ヽ＿
　　＜＿＿＿＿＿＞
　　　／//////////ヽ,,
　　　ｆﾒー-----ー弋メヽ
　　　ﾄ|　___ ____ ____　.|ミﾐ|
　　　ﾄ|_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_　|ミﾐ|
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6}ﾘ
　　 'ﾋ______ﾉﾊ､_____ﾉ　!!|
　　　ｆ　 _, ,ム、､_　　 ./ 　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ヽ　ｨ-==ｰ-i, ,ノ　　　　　／
　　　　＼,_＿＿_／　　　　　＜　ぞっとしない
　　　　／　￣―＿＿＿＿　　|.　
　　　　/ |.　○　l＿＿＿|-⊇´　 |.　
　　　 / / 　Ｏ　ヽ　　　　　　　＼
　　　ヽ/　　　　　ヽ　 .　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　く　　＿＿＿_＞
　　　　￣ | | | |
　　　　　(＿)(＿)

886 ：列島縦断名無しさん：03/01/24 02:15 ID:h8Mh/Xzx

>>884-885

鉄ヲタ＆種村信者　失せろ！

（´Д｀；）　ｷﾓｲﾖ～

887 ：列島縦断名無しさん：03/01/24 07:38 ID:OqPnphv6

添乗員いらない。乗務員の機嫌ばっかりとってやがる。
はやくしんでください。

888 ：列島縦断名無しさん：03/01/24 20:29 ID:BkN43btt

>>887
オレは糞乗務員ドモの機嫌なんぞ取らん。
こっちが客だ。そっちがオレ様のご機嫌を取るべきだ。
なので気に入らないドキュソ乗務員は、その場でキタキタに
罵ってやる。

889 ：列島縦断名無しさん：03/01/25 01:00 ID:TwPsrVvr

８８８の客になってみたい。

890 ：列島縦断名無しさん：03/01/25 13:57 ID:lvSU5FOD

添乗員さん、
変な客いたらプロレス技かけてやってください。
殺してもオッけいです。

891 ：列島縦断名無しさん：03/01/26 00:34 ID:VEs54Ydd

>>890
誰の立場からの発言？
旅行会社？バス乗務員？土産物屋？他のツアー客？添乗員友達？

892 ：列島縦断名無しさん：03/01/26 01:51 ID:j6lkiXeq

>>877
ハイカ使わない所なんて、殆どないよ。

>>850
一日６０００円・・・それって、読売のアルバイトだろ？

893 ：列島縦断名無しさん：03/01/26 08:26 ID:ZgKoQ8RB

>>890
フロ場で、ほかに誰も客がいなかったら、溺死させてもいいわな。
変な客、変な乗務員には逝ってもらいましょ。

894 ：列島縦断名無しさん：03/01/26 09:26 ID:LHBBqzKu

>>892
ウンコ会社なら殆んど使ってるな（藁）

895 ：列島縦断名無しさん：03/01/26 21:22 ID:CUs73wuy

ここの常連です。
全然、関係ないんですが
最近、”ギコナビ”使って書き込みしてますが
さまざまな２ｃｈ用ソフトが出回る中、これが
いちばん使いやすい。
だだ、本文読むのにフォントが小さ過ぎて読みにくい。
ツールの設定（フォント）からも本文は変更できないみたい・・・
誰か～～教えてください！

関係ないレスですいません・

896 ：列島縦断名無しさん：03/01/27 20:40 ID:OsgQ+mxq

>>892

うち、大手だけど使ってる。別に金券屋で買っているのではなく、
自社でハイカを販売してるし。

897 ：列島縦断名無しさん：03/01/27 21:24 ID:tQpEq9vA

ハイカは販売代理店契約すれば販売手数料が入るわけだし、
別納プレートの１０％割引に対し、ハイカは１６％だからメリット大きいわね。

898 ：列島縦断名無しさん：03/01/28 20:23 ID:h3jx9aF9

>>897

わかってないな～････････････（　´～｀）＜んんっ？？

899 ：団体営業マン：03/01/28 20:50 ID:Fo0yMMGc

>>898
俺もマジでわからんのだが、教えてくださらんか？

バス会社のプレート立替分を付帯クーポンで支払う
メリットのことを言ってるのか？

900 ：列島縦断名無しさん：03/01/28 21:30 ID:icN0DuDV

裏情事９００げっと

901 ：列島縦断名無しさん：03/01/28 23:39 ID:q4u6o/dr

タビックスってどうですか？

902 ：列島縦断名無しさん：03/01/29 00:51 ID:diVA3Yod

>>899

そうそう、大手の旅行業者って、ほんとキモイよね。ウザイよね。寄生虫だよね。
バス会社が自社の別納プレート使って走ってるのに、それまで付帯クーポン契約
だとかエゲツナイことヌカシテ、そのぶんの手数料まで取り上げるよね。
人間のやる事じゃね～な。そのぶん稼ぎたければ、テメ～でハイカでも用意しろよ。

903 ：元投球社員：03/01/29 14:15 ID:3nETX9KS

確かに付帯クーポンはエゲツナイと思います。バス会社が気の毒。
旅行費清算で有料道路立替分の請求に対して、お客さんが「付帯クーポン」で
払ったりして（冗談）

904 ：列島縦断名無しさん：03/01/29 20:48 ID:GbI3iJea

だからハイカ使ってるって言ってるんじゃん、>>896の勤める大手とやらも。
ちっともハイカがダサイだのなんだのの理由が出てこないね。ただの
煽りでしょうかね。だとすると、つまらん煽りだな。

905 ：団体営業マン：03/01/29 23:58 ID:ELoFtnRW

>>904
同意。
ただの煽りでしょうな。
具体的な説明がいつまでたってもないしね。

見事釣られたってことでしょう。

906 ：列島縦断名無しさん：03/01/30 02:00 ID:tz7lyMEU

それにしてもウンコ臭い煽りだったな。

907 ：列島縦断名無しさん：03/01/30 08:53 ID:d+fD0Exj

まんまと釣られてやがる。

　　　　　　　　　　　　　　　藁ワラ

908 ：列島縦断名無しさん：03/01/30 20:31 ID:DlmfE6aY

これっぽっちも面白くない釣りでしたね。

909 ：列島縦断名無しさん：03/01/30 23:10 ID:tz7lyMEU

誰が誰に何言ってるのか分からんくなってきた。

910 ：列島縦断名無しさん：03/01/30 23:48 ID:LsWGYMdX

909が908に語るスレです。

911 ：列島縦断名無しさん：03/01/30 23:55 ID:rEplk66O

>>901
専属で添乗員しているものです。中々ﾏﾀｰﾘした会社でした・・
でも最近シビヤーになってきましたよ。
飛行機使うツアーはほとんど現地に依頼しています(T_T)
暇すぎて、「いつでも辞めて良し！」って感じです。

912 ：列島縦断名無しさん：03/01/31 00:01 ID:UZdsOPDa

あんまり安いからって言って、新免のハズ屋ばかり使ってると、
いつか痛い目にあうかもよ。皆さん、気をつけてね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　ﾟ∀ﾟ）　　ｱﾋｬ!!ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!

913 ：東京の某添乗員：03/01/31 01:15 ID:5M4qzy3J

バスでハイカなんか使ってる見た事ないぞ！
これが別納プレートの隠れた威力だっ！
http://www.aile.or.jp/kaiin/shokosinko/shori.htm
だからハイカなんて・・・。
同業者の組合で加入して、割引受けてるらしい。

914 ：列島縦断名無しさん：03/01/31 01:31 ID:E3XiN4zZ

>>913
だから組合とか使って得る別納プレートなんて、糞同然。（そりゃ使えるけどね）

自社だけで別納持った方が、世間様からの信用度は抜群に高い。

915 ：東京の某添乗員：03/01/31 15:36 ID:5M4qzy3J

自社だけで、組合より高率の割引受けてるなら、すごいよ認めるよ！
でも世間様からの信頼度は、別納プレートなんかで得るもんじゃないんじゃい？
それだったら私愛用のバス会社みたいに全車ＥＴＣ装備で、サッと料金所を抜けるほうが世間様にアピールできるよ！

916 ：列島縦断名無しさん：03/01/31 17:05 ID:3Yz3FIRF

思うんだけどＥＴＣが観光バスにまで普及したらどうなんの？
やはりプレートになるんだろうか？
現金だと運ちゃん嫌がるだろうしハイカはあぼーんしてるだろうし。

917 ：列島縦断名無しさん：03/01/31 17:40 ID:BGz0s4IW

>>915は全然わかってない。馬鹿じゃない？

918 ：konn：03/01/31 21:50 ID:KQ7guw3Q

前、添乗員やってたkonnです。

919 ：東京の某添乗員：03/02/01 07:31 ID:VLuJlUWR

>>916ＴＥＣ対応のプレート使ってまーす！プレートといっても見掛けは、クレジットカードと同じなんですぅ。。。
>>917えっ、何が？私まだわかりませんが？ところで貴社はあなた様のとこの率はどうなの？

920 ：東京の某添乗員：03/02/01 07:36 ID:VLuJlUWR

>>917書き損じ失礼、再度！
えっ、何が？私まだわかりませんが？ところであなた様のとこの率はどうなのさ？

921 ：列島縦断名無しさん：03/02/01 09:33 ID:Q6YoRbw0

＞自社だけで、組合より高率の割引受けてるなら、すごいよ認めるよ！

割引率なんて、ハッキリ言って、どうでもいいんだよ。
組合からのリースで持つのと、自前で持つとでの、意味合いが違う話をしている。
全く理解してないな。

922 ：元投球社員：03/02/01 11:04 ID:pEbhKJ7b

自前のプレート持つぐらいでステータス云々を論じるのは何だかなあ。

健康保険組合に属す会社（大企業やそのグループ会社なら零細企業まで）　＞＞　政府管掌健康保険（中小企業に多い）

　　　　　　　　　　　　↑
こんなこと言う人と同じくらい可笑しいよ

923 ：列島縦断名無しさん：03/02/01 11:19 ID:nuxScQx4

プレートの取得には確か保証金が必要。１枚７００万円？
この保証金が払えるという意味においては、自前のプレートが
もてるということはその会社の健全性を現しているとはいえる。
これを「ステータス」というなら意味は理解できるよ。

924 ：列島縦断名無しさん：03/02/01 11:48 ID:9C4npFYr

お客さんにはプレートって何？だからね。
自前でプレート持ってるのがステータスとか、付帯切ってるのが
汚いとか、ハイカ使ってるのがダサイとか、団体バスの高速代を
どうしてるかなんて、全く興味ないじゃん。

なんか可笑しいよ。

925 ：即アポ、逆アポ：03/02/01 11:55 ID:P8e0Upjz

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926 ：列島縦断名無しさん：03/02/01 16:16 ID:ydvmtBTQ

>>924は世間知らず

927 ：列島縦断名無しさん：03/02/01 21:05 ID:3/zNiNSa

>>924は万引き轢死厨房のＤＱＮ親父

928 ：列島縦断名無しさん：03/02/02 02:10 ID:1URvBsFw

926=927

929 ：列島縦断名無しさん：03/02/02 11:04 ID:O91M4/av

294=298
しかも世間知らず

930 ：東京の某添乗員：03/02/02 11:35 ID:9mVrKgne

>921 924の言うとおりだと思うよ。どこに信頼してもらいたいのさ？　904の質問にもキッチリお答えしてあげれば。
割引率がどうでもいいって!?さぁ、どうでしょうねぇ？
とにかく922･924の言うとおり、あまり意味の無いやり取りがするのでこれぐらいで私は終わりにします。
でも、プレート一枚７００万の保証金!?いくらなんでも、それは高速代金の単価から考えてオーバー過ぎるのでは？７０万でもどうかと思いますが、そこまではしらないのでなんとも･･･。

931 ：列島縦断名無しさん：03/02/02 15:16 ID:pOMIGlGl

所詮添乗員。その程度のことしか考えつかない。

932 ：列島縦断名無しさん：03/02/03 00:09 ID:o5IWGRfg

プレートの話は飽きた

933 ：列島縦断名無しさん：03/02/04 01:00 ID:x0Qqt6el

ほんと、クソもおもしろくねえ。
プレートが云々いって、なんの意味がある。
井の中の蛙なんとやら。
くだらんこといってないで、さっさと営業に逝ってこい。

934 ：本郷３丁目白うさぎ：03/02/04 02:44 ID:UdZM6NtH

旅行会社を退職してから何年になりますでしょうか。勤務していた頃は上司・部下
同僚に支えられ有意義な時間を過ごしてまいりました。今となっては懐かしくその
当時の辛い事や楽しい事なども今は良い思いでとなっております。仕事が遅くなっても
仲間と酒を酌み交わし、いかにすれば職場が良くなるか議論しておりました。でも結局は
金銭面の事等もあり皆退職をしていってしまいました。その原因はこの業界の給与水準が低い
事に問題があると思われます。そこさえ改善されれば辞める人間も多少なりとも減少するはずです。
年数会今でもあの当時の面子で酒を酌み交わしております。これからの旅行業界の給与アアップを
期待し、少しでも貴重な人材を異業種への流出を防いで頂きたいと思っております。

935 ：列島縦断名無しさん：03/02/04 04:18 ID:d0tRDOrD

二日前の夜に当たり前のように仕事の依頼するなよ～
一言、すいませんとか言えよ！
これが使われ添乗員の現状。

936 ：列島縦断名無しさん：03/02/04 16:33 ID:tU8UXpLm

>>935
アンタと一回、ゆっくり語り合いたいもんや。漏れもその身分やから。

937 ：列島縦断名無しさん：03/02/04 16:53 ID:ms4VPEs9

結局考える能力が無いから、飽きたことにして話をそらす･･･
所詮そんなもんか。

938 ：団体営業マン：03/02/04 17:31 ID:XZHZFVow

いや、そういうワケではないと思うが、
正直俺もプレートの話を長々するのは退屈だと思う。

したい人は、周りは無視して語りたい同士で話し合えばいいかと。

939 ：列島縦断名無しさん：03/02/05 09:22 ID:Wrd2YV55

そもそも、別納プレートなんぞ、ウンコ板で話するべきじゃない？

940 ：列島縦断名無しさん：03/02/06 01:18 ID:RueEuYgi

で最近どうYO？

941 ：列島縦断名無しさん：03/02/06 03:01 ID:X+q/8WE2

>>940
暇でつ。

942 ：列島縦断名無しさん：03/02/06 20:03 ID:AclW2VBO

1月の売り上げは、去年よりよかったよ。
手配旅行は下がり傾向だけど、そのぶん主催旅行がよかった。

943 ：列島縦断名無しさん：03/02/06 23:16 ID:6t3iV2mX

旅行会社社員は、保険会社に転職が多いらしいが
添乗員はどこに転職が多いの？

944 ：列島縦断名無しさん：03/02/06 23:56 ID:NJxaDCMS

>>943

オンナなら、水商売か風俗業だろうな。特に後者はフリーの風俗業も多いかも。

945 ：列島縦断名無しさん：03/02/07 00:06 ID:OdUCZh5X

オトコなら？

946 ：列島縦断名無しさん：03/02/07 00:29 ID:3FBYX+3E

車のデーラー

947 ：団体営業マン：03/02/07 08:51 ID:J2coHpBX

手に職持てないのがこの仕事のつらいところ。
この仕事に必要な資格なんて、はっきり言って
他じゃ何の役にも立たないし・・・。

ﾏｼﾞでどうしようって感じです。

948 ：元・・・・：03/02/07 10:00 ID:7clapgHP

>>947
君は今まで「目に見えない旅という夢」を売ってきたんだ。
自信をもてよ。
もし転職しても物を売る営業なら見えないものを売ってきた君ならできるよ。
但し、営業以外ははっきり言ってこの不況下では職はない。
一度ハローワークへ行けば解ります。
良く考えて結論をだすことだね。

949 ：団体営業マン：03/02/07 11:29 ID:J2coHpBX

>>948
おお、アドバイスありがとうございます。
いやまだ辞めるつもりではないんでｗ

でもこの状況下じゃ、自分で「辞め時」を見極めなきゃ
生き残れないかな～と思ってます。

目に見えないものを売ってきたという自信は確かにあります。
でも私の中でこの業界の営業は、他業種と比べて売りやすい方
じゃないかな、とも思ってるんですよ。

お客から見れば遊びごとなんで、話に入りやすいし。
保険や車売ってる営業マンに比べたら、レベル低いでしょう。
それでも新規セールスが大半占める仕事なんで、
ルートやってる連中に比べると大変かも。

まあ時期がきたら、ハローワーク逝って勉強します。

950 ：列島縦断名無しさん：03/02/07 11:48 ID:Nbon/ZYG

社員で営業をやっていた人は、何とか営業という
抜け道がありますが、派遣添乗員で男性というの
どうしようもないのでしょうか？

951 ：列島縦断名無しさん：03/02/07 15:14 ID:X1/O4zIe

男で派遣の添乗員なんて香具師、やっぱり居るんだ～。
もっとマトモナ定職に就けよ。親が悲しむぞ。

952 ：列島縦断名無しさん：03/02/07 15:58 ID:BPmctL03

>>949
男でカウンターチーフはどうでしょう？

>>950
それは釈迦

953 ：列島縦断名無しさん：03/02/07 17:20 ID:ELrZn/Tw

>>950
どうしようもないです
とっとと辞めれ

954 ：列島縦断名無しさん：03/02/07 20:46 ID:VMC6hP0C

★★男のツアコン転職事情★★
１）ホテル、旅館　
２）ランドオペレーター
３）旅行社営業

まあ、こんなとこかな・・・？
１）・２）は在職中にいくらでもコネを作れる。
正直、受け入れ側の方が気分は楽です。
滞在中さえ気つけてれば満足してもらえるし
笑顔でお見送りすればもう”ただの人”だもんね。

しかし、ツアコンの経歴って世間では
ほとんど評価してもらえないのが悲しい。
こんなに大変な仕事なのに
社会的評価の低い仕事も珍しいよ。

955 ：列島縦断名無しさん：03/02/09 11:57 ID:o4IunuHP

よ･･･

米子

956 ：列島縦断名無しさん：03/02/09 16:03 ID:zoh1jE2v

>>954
去年まで男の派遣ツアコンでした。
年が明けてから某大手イベント運営会社っつうか、某超大手広告会社に転職しまつた。
３月には期末ボヌスが支給されまツ。

やっと抜けたぜ、この世界！

957 ：列島縦断名無しさん：03/02/09 19:02 ID:JRY9+lIc

>>956
いーいー…

伊香保

958 ：列島縦断名無しさん：03/02/09 20:13 ID:6v4/F4mf

>>956
最後の行から判断して、おたくこの方では。

http://www.infocutie.com/%7Emistress/joyful2/img/71.jpg

959 ：　：03/02/09 22:04 ID:gw6yCiEy

>>956
伝痛テック？

>>957
きもい…
金貰ってもこんなのやりたくない…

960 ：列島縦断名無しさん：03/02/10 01:16 ID:DWIrcHF1

961 ：列島縦断名無しさん：03/02/10 01:16 ID:DWIrcHF1

962 ：列島縦断名無しさん：03/02/10 01:17 ID:DWIrcHF1

間違えて2回も空レスしちゃった･･･。ｺﾞﾒｿ。

963 ：列島縦断名無しさん：03/02/10 14:18 ID:G86z007D

>>960-962
何か言いたかったんじゃ～ないの？

964 ：列島縦断名無しさん：03/02/10 22:08 ID:xkeQavDJ

964

965 ：列島縦断名無しさん：03/02/10 22:09 ID:xkeQavDJ

965

966 ：列島縦断名無しさん：03/02/10 22:11 ID:xkeQavDJ

966

967 ：列島縦断名無しさん：03/02/10 22:11 ID:xkeQavDJ

967

968 ：列島縦断名無しさん：03/02/10 22:12 ID:xkeQavDJ

968

969 ：列島縦断名無しさん：03/02/10 22:12 ID:xkeQavDJ

969

970 ：列島縦断名無しさん：03/02/10 22:55 ID:xkeQavDJ

970

971 ：列島縦断名無しさん：03/02/10 22:55 ID:xkeQavDJ

971

972 ：列島縦断名無しさん：03/02/10 22:56 ID:xkeQavDJ

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973 ：列島縦断名無しさん：03/02/10 22:56 ID:xkeQavDJ

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974 ：列島縦断名無しさん：03/02/10 22:56 ID:xkeQavDJ

974

975 ：列島縦断名無しさん：03/02/11 00:43 ID:EWS+AlYg

975

976 ：列島縦断名無しさん：03/02/11 00:44 ID:EWS+AlYg

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977 ：列島縦断名無しさん：03/02/11 00:45 ID:EWS+AlYg

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978 ：列島縦断名無しさん：03/02/11 00:45 ID:EWS+AlYg

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979 ：列島縦断名無しさん：03/02/11 00:45 ID:EWS+AlYg

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980 ：列島縦断名無しさん：03/02/11 01:14 ID:EWS+AlYg

９８０

981 ：列島縦断名無しさん：03/02/11 01:14 ID:EWS+AlYg

９８１

982 ：列島縦断名無しさん：03/02/11 01:14 ID:EWS+AlYg

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983 ：列島縦断名無しさん：03/02/11 01:14 ID:EWS+AlYg

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984 ：列島縦断名無しさん：03/02/11 01:37 ID:EWS+AlYg

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985 ：列島縦断名無しさん：03/02/11 01:37 ID:EWS+AlYg

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986 ：列島縦断名無しさん：03/02/11 01:38 ID:EWS+AlYg

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987 ：列島縦断名無しさん：03/02/11 01:39 ID:EWS+AlYg

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988 ：列島縦断名無しさん：03/02/11 02:07 ID:N6O3Otf6

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989 ：列島縦断名無しさん：03/02/11 02:13 ID:axZruMzT

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990 ：列島縦断名無しさん：03/02/11 09:47 ID:EWS+AlYg

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991 ：列島縦断名無しさん：03/02/11 09:47 ID:EWS+AlYg

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992 ：列島縦断名無しさん：03/02/11 09:48 ID:EWS+AlYg

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993 ：列島縦断名無しさん：03/02/11 09:48 ID:EWS+AlYg

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994 ：列島縦断名無しさん：03/02/11 09:49 ID:EWS+AlYg

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995 ：列島縦断名無しさん：03/02/11 09:49 ID:EWS+AlYg

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996 ：列島縦断名無しさん：03/02/11 10:01 ID:EWS+AlYg

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997 ：列島縦断名無しさん：03/02/11 10:02 ID:EWS+AlYg

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