青春１８きっぷ　PART３

1 ：列島縦断名無しさん：02/03/06 13:14 ID:Xmwos0gg

※　青春18きっぷに関する旅行記、質問、情報などなんでもどうぞ。

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 ∧＿∧　｜　１８きっぷの詳細は、こちら(↓)のサイトを見て欲しいモナ。 |
　（　´∀｀）＜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__／
　（　　､⊃━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　ﾉ _ノ）┃ １８きっぷ　さかなのページ　 http://www2s.biglobe.ne.jp/~sakana/ 　　　　　　┃
（____)(__┃ １８きっぷ Info Center　　　　 http://red.sakura.ne.jp/~matsu-station/ 　　　　┃
┏━━┛ 青春 1８きっぷ旅行会　　　　http://www5.ocn.ne.jp/~travel18/index.html 　　 ┃
┃゛青春 18きっぷの旅　http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/7895/seishun18/index.html ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　※　銭湯サウナ情報・駅弁情報・駅前コンビニ・時刻検索・東海道乗り継ぎガイド・駅構内図
　　　前スレその他は、　>>2-10のどこか。

2 ：列島縦断名無しさん：02/03/06 13:15 ID:Xmwos0gg

■１８きっぷで乗れる夜行列車についてのサイト
「夜行快速列車」http://www.din.or.jp/~a-aoki/night_train/
「夜行列車質問掲示板」http://cgi.din.or.jp/~a-aoki/night_train/bbs/nyybbs.cgi

■１８きっぷでの旅行に役立つサイト
「全国駅前コンビニ情報」http://www.na.rim.or.jp/~nao_wada/CVS/cvs.htm
「全国駅前銭湯情報」http://homepage1.nifty.com/~narita/sentou/index.htm
「弁当市場／駅弁徹底ガイド」http://www.e-bento.net/
「駅弁博物館」http://www.estyle.ne.jp/ekiben/
「健康ランド・サウナ・カプセルホテル宿泊のススメ」http://www4.ocn.ne.jp/~koshigoe/
「宿泊施設検索（旅の窓口）」http://www.mytrip.net/ry_kensaku.html

■経路・時刻検索サイト
「ハイパーダイヤ」http://www.hyperdia.com/hyperWeb/
「ＪＲ東日本えきねっと」http://www.tabi.eki-net.com/
「ＪＲ西日本おでかけネット（マイダイヤ）」http://www.jr-odekake.net/
「えきから時刻表」http://eki.joy.ne.jp/
「どこなびドットコム」http://www.doconavi.com/
「ジョルダン乗換案内」http://www.jorudan.co.jp/
「goo路線検索」http://channel.goo.ne.jp/cgi-bin/tranavi/jrtrag.cgi

■空席案内のサイト
「JR CYBER STATION」http://www.jr.cyberstation.ne.jp/index.html

■時刻表の読み方を解説したサイト
「私的旅人の時刻表」http://www11.u-page.so-net.ne.jp/zd5/bata/timetable/

■１８きっぷを解説した英語サイト
「外国人向け（For Foreigner）」http://www.geocities.com/TheTropics/Cove/5750/tips.html

3 ：列島縦断名無しさん：02/03/06 13:15 ID:Xmwos0gg

4 ：列島縦断名無しさん：02/03/06 13:16 ID:Xmwos0gg

■東海道線各地区の列車運用情報のサイト
「首都圏地区（東京～熱海）」http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/7895/tokaido/data/index.html
「静岡地区（熱海～浜松）」http://homepage1.nifty.com/shizu-shisu/unyou/0110dia/index.html
「名古屋地区（浜松～米原）」http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/7449/4senkai/jru/unyou.htm
「京阪神地区（米原～姫路）」http://village.infoweb.ne.jp/~westkobe/2UNYO_index.html

■おまけ
「ムーンライトながら車内放送メロディー」http://www.venus.dti.ne.jp/~jn1veo/d208/mt012.mid

5 ：列島縦断名無しさん：02/03/06 13:17 ID:Xmwos0gg

■　前スレ
　
「PART1」http://yasai.2ch.net/travel/kako/976/976460833.html
「PART2」http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/travel/998066710/l50

6 ：列島縦断名無しさん：02/03/06 13:19 ID:Xmwos0gg

■　１８きっぷ全般についての解説サイト

「１８きっぷさかなのページ」http://www2s.biglobe.ne.jp/~sakana/
「１８きっぷ Information Center」http://red.sakura.ne.jp/~matsu-station/
「青春１８きっぷ旅行会」http://www5.ocn.ne.jp/~travel18/index.html
「青春１８きっぷの旅」http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/7895/seishun18/index.html

7 ：列島縦断名無しさん：02/03/06 13:28 ID:pmCmKlgR

■　リンクの訂正情報あるかも。

>>101-103 >>201-203 >>301-303 >>401-403
>>501-503 >>601-603 >>701-703 >>801-803
>>901-903

8 ：列島縦断名無しさん：02/03/06 13:43 ID:pmCmKlgR

■　駅寝（STB）関連

「駅・寝・人」
http://homepage2.nifty.com/stbist-t/stbist/index.htm
ＳＴＢ（駅寝）のぺーじ
http://www5b.biglobe.ne.jp/~mako-zou/stb/stb.htm
ＳＴＢのすすめ　[Policy]
http://www.stb-jp.com/policy/stbhome.htm
駅寝を紹介する部屋
http://www.page.sannet.ne.jp/jh8wrc/ekine.htm

9 ：列島縦断名無しさん：02/03/06 13:48 ID:pmCmKlgR

■　鉄道・電車板（http://curry.2ch.net/train/）の１８きっぷ関連

こんな青春18きっぷのポスターはいやだ！
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1007227430/l50
★★ 青春18きっぷ発売 ★★
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1014085018/l50
赤い青春１８きっぷをおいてる駅をａｇｅよう
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1014213178/l50
青春１８切符
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1015335503/l50
青春１８きっぷで...
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1014390489/l50

10 ：列島縦断名無しさん：02/03/06 13:49 ID:pmCmKlgR

以上、とりあえず関連リンク一覧でした。

11 ：列島縦断名無しさん：02/03/06 13:53 ID:pmCmKlgR

リンク貼り完了したのでage！

12 ：列島縦断名無しさん：02/03/06 14:18 ID:+2zZPBOU

乙！！

13 ：列島縦断名無しさん：02/03/06 14:44 ID:1aWpL/F4

乙可憐。

14 ：：02/03/06 15:18 ID:VWe7jbog

　中国の可部線で、三段峡へ行きたいのです。

15 ：塚本　由子：02/03/06 15:20 ID:xXhBcBgB

日本の名湯百景。のんびりと温泉に浸かって、心ゆくまでリラックスしてみませんか？古風な旅館から最新のホテル情報まで幅広くご紹介。泉質、効能、料理や近辺の景観など、選りすぐりの一ページです。

16 ：列島縦断名無しさん：02/03/06 17:24 ID:6odC51v1

>14 　スタート地点と大体の日程くらい書かないとああそうですか以上誰も書けないと思うｗ

17 ：列島縦断名無しさん：02/03/06 17:44 ID:8+miSPOo

>>1
(・∀・)ｲｲ!!

18 ：列島縦断名無しさん：02/03/06 20:33 ID:OzgpiXCf

・・・・・・

鉄ヲタの自己満足のためのスレですか（ﾌﾟ

19 ：列島縦断名無しさん：02/03/06 21:16 ID:8+miSPOo

sageで煽りｶｺﾜﾙｲ

20 ：列島縦断名無しさん：02/03/06 22:06 ID:RItVjLr+

>>1
おつかれ～

21 ：列島縦断名無しさん：02/03/06 23:38 ID:XHYxM2em

乙～。

22 ：列島縦断名無しさん：02/03/07 01:35 ID:QjkjO4ny

とりあえず川越から一日かけて広島まで行ってみようと思います。
はじめての利用なのでドキドキです。

23 ：列島縦断名無しさん：02/03/07 02:15 ID:yGgi+3pi

中尾の掲示板荒れてるよ。
http://www.tpo.gr.jp/aoharu/night.cgi

24 ：列島縦断名無しさん：02/03/07 09:54 ID:COT+ONuA

＞22　ケツか腰が痛くなると思うが、ｶﾞﾑﾊﾞってな。

25 ：列島縦断名無しさん：02/03/07 14:36 ID:vs5j3fUb

みどりの窓口って夜何時までやってますか？

26 ：列島縦断名無しさん：02/03/07 14:41 ID:kJzBjXJ5

微妙にスレ違いですが
ＭＬながらは青春１８切符のやってない
時期はガラガラなんですか？
４／１３・１４に東京ー名古屋を往復しますが
席ありますかねぇ？

27 ：列島縦断名無しさん：02/03/07 15:08 ID:dOPnpcvX

>>25
駅によって違うかもしれんが５：３０～２３：００までと思う。
その時間以外は係員がいても機械が動かないので指定券など出ないらしい。

28 ：列島縦断名無しさん：02/03/07 15:46 ID:5C6/Qcr6

>>26
２～３日前までに確保しておけば、取れないと言う事はまず無いと思われ。

29 ：列島縦断名無しさん：02/03/07 16:00 ID:I8hm1Vp5

>>26
発売日がまだだから（４／１２夜出発なら３／１２発売）初日に買えば？
恐らく当日まで満席にはならないと思うけど、「名古屋まで指定席の車両で、
禁煙の、窓側」とか条件いい席は埋まっちゃうし。

30 ：Mr.名無しさん：02/03/07 20:41 ID:xjb1Szi1

すいません。質問なんですが、九州の筑肥線・福岡市営地下鉄は、
18切符で乗れますでしょうか？

31 ：列島縦断名無しさん：02/03/07 20:46 ID:bSv/6TXX

>>30
福岡市営地下鉄は読んで字の如くＪＲ線ではないので乗れない。
筑肥線はＪＲ九州の路線なので乗れる。

32 ：列島縦断名無しさん：02/03/07 21:08 ID:TOBkhMwq

姪浜までの切符は買わないかんって事かな。唐津までだと直通じゃし。

33 ：列島縦断名無しさん：02/03/08 01:40 ID:1+Hst5fY

>>27
実は明日のムーンライトながらに乗る予定なのだが、一緒に逝くはずだった友人が一人逝けなくなった。
だから、東京駅に早めに逝って払い戻しをしたいと思っているのですが。

34 ：列島縦断名無しさん：02/03/08 01:47 ID:q0sOGUMY

発売期間、有効期間、値段教えてくりさい

35 ：列島縦断名無しさん：02/03/08 02:16 ID:vaH5tl4b

>>34
>>1を読め

36 ：列島縦断名無しさん：02/03/08 05:28 ID:ac0EgQgI

うんうん。

37 ：列島縦断名無しさん：02/03/08 11:06 ID:LnzvQcTf

>>1の各ページに見られる１８きっぷの定義
　なんとなく各HPの違いを反映・・・してはいないか。

☆さかな
青春18きっぷとは日本全国のＪＲの普通列車とＪＲ宮島航路に乗り放題の切符です

☆information center
全国のJR線が丸1日（24時間）乗り放題の格安きっぷです

☆旅行会
青春１８きっぷとは、たった｢２３００円｣（大人・子供同額)でＪＲ全線の普通列車・普通車自由席に
乗り放題のきっぷです。正確には、｢１１５００円｣で１人５日間乗り放題～５人で１日間まで乗り放題です。

☆旅
日本全国を走っているＪＲ各線が普通列車に限るものの１日乗り放題という、
なんともスケールの大きなきっぷです。

38 ：列島縦断名無しさん：02/03/08 12:40 ID:y2kPC6Kn

>>37
俺は昔、１８切符は「心が青春している人」のみ使用資格があるという話を聞いたことがある。

39 ：列島縦断名無しさん：02/03/08 13:03 ID:UHdHV85h

心が「青春」してるのかどうかを検札のとき確かめるの・・・？

40 ：25=33：02/03/08 14:52 ID:rROr18Sr

取り敢えず、東京駅のみどりの窓口の営業時間を教えてください。

41 ：列島縦断名無しさん：02/03/08 14:59 ID:rROr18Sr

>>39
面白い！

42 ：27：02/03/08 18:37 ID:QvVz0f08

>>25 >>33 >>40
東京駅だったら２３：００まで開いてないか？
俺の近所の小さい駅でも２３：００までは開いている。
それに払い戻しだったらみどりの窓口じゃなくても精算所でもＯＫのはず。
払い戻しても手数料３２０円取られて手元に戻ってくるの１９０円なのでなんだったら
品川駅でも行って臨時大垣夜行に乗る人に買ってもらえば。

43 ：列島縦断名無しさん：02/03/08 19:58 ID:PbA1iwLJ

>>42
今日って臨時動いてる？

44 ：列島縦断名無しさん：02/03/09 03:11 ID:UDXBznGW

>>43
品川発は３月８日からだね

45 ：列島縦断名無しさん：02/03/09 18:22 ID:4/eLQsYQ

ながらの払戻しで、どっかの会社（北海道？）の子供料金に変更すれば、
普通に払い戻すより払戻し額が大きいって書いてあったのを見た記憶が
あるんだけど、大人→子供の変更って可なの？

46 ：列島縦断名無しさん：02/03/09 22:20 ID:mKZkXMMS

>>45
大人→子供の変更は不可だったはずだが。

何処だ？　そんな嘘を垂れ流す奴は。

47 ：列島縦断名無しさん：02/03/09 23:36 ID:3TySyMTH

上りのながらの指定券（大垣～熱海間）を取る事が出来ました。
そこで質問なんですが、この指定券を大垣からではなく、
名古屋から東京までの区間で使用しても指定席の分はちゃんと空いているのでしょうか？

48 ：列島縦断名無しさん：02/03/09 23:38 ID:twO7fLSp

>>47
号車による。指定券を確認のこと。１～３だとOUT!

49 ：列島縦断名無しさん：02/03/09 23:42 ID:3TySyMTH

>>48
７号車ですが、名古屋→東京間で利用できますか？

50 ：列島縦断名無しさん：02/03/10 00:00 ID:cQetPMpB

>>47 >>48
問題なし。
ただ熱海から４～９号車は自由席になるので席を立つ時、荷物など置いて
「俺の席だ！！」と自己主張しなければ他の奴に席を取られても文句言えない。

51 ：列島縦断名無しさん：02/03/10 00:01 ID:U46ohfCe

>>50
どうも、ありがとうございました。

52 ：５０：02/03/10 00:04 ID:cQetPMpB

>>48
４８と４９間違えた。ゴメン。

53 ：列島縦断名無しさん：02/03/10 00:37 ID:QyCRzFps

>>47

　車掌は個々の座席の発売区間をリアルタイムで把握していないので、
実際には心配しなくていいが、規則上では、指定席券で指定された
乗車駅から実際に乗らなかった場合は、その席を他の旅客に売って
良いことになってなっている。（旅客営業規則第１８２条の５）

　この場合、当初の乗客から座席の請求があったばあい、空席を充当
するか、それができなければ手数料３２０円を差し引いて払戻し。

　あくまで参考までにという話。

54 ：列島縦断名無しさん：02/03/10 01:57 ID:TB8SeEPx

日付印を押すのにも、上手い駅員と下手な駅員の差が大きい。
１回目とか２回目の下の段に押そうとして上に激しくズレると、後で３回目とか
４回目の時に困るだろがｺﾞﾙｧ
５枚組に戻せとは言わんが、もうちょっと日付欄のスペース拡大きぼーん

55 ：列島縦断名無しさん：02/03/10 15:15 ID:L/8S+Z1B

>>54
禿胴。

56 ：列島縦断名無しさん：02/03/10 22:57 ID:oGuVfFaR

たまに間違われることあるしな・・・。

押す場所。５日目に３日目を押すなぁｗ

57 ：列島縦断名無しさん：02/03/11 01:09 ID:bK5QtHpE

日付欄かぁ。

車掌さんに頼むと
日付をボールペンで記入して名前を別にシャチハタみたいなので押してくれることがあるね。

はじめてもらったときは、そういうのもあるのかと
でかい判が並ぶなかにぽつねんとひとつだけ小さい印があるのを眺めて思った。

58 ：列島縦断名無しさん：02/03/11 04:42 ID:P6q2NIRF

もう１８キップの季節だったんだね。
暖かくなってきたしどっか行こうかな～。

59 ：列島縦断名無しさん：02/03/11 11:12 ID:ieFJHB58

先週ＰＤＡ買っちゃってお金ないし
花粉症も怖いので春はお休み。
夏はどっかいくぞー

60 ：列島縦断名無しさん：02/03/11 11:58 ID:kjPSd1NA

基本的に貧乏症なので、１８きっぷは、どうしても元を取ろうという発想が先に立ってしまうという罠。

切符を使っているというより、切符に使われているのではないかという疑惑。

61 ：列島縦断名無しさん：02/03/11 13:06 ID:so5jphOs

飛行機に乗るようになって使い方が変わった。
自宅→出発空港と、到着空港→目的地の両方で使えるのはこのきっぷならでは。

62 ：列島縦断名無しさん：02/03/11 23:16 ID:QAPkLNvR

飛行機と組み合わせるようなケースだと、１８切符のほかに現地に使える
フリー切符の類がないのかも見とかないといけないやね。

案外、１８きっぷに気をとられていて、あれ？ってあとで気づいたりして・・・。

　　　 ∧ ∧l||ll|l
　　　/⌒ヽ）
　～（＿＿）

63 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

64 ：列島縦断名無しさん：02/03/11 23:39 ID:XJk9Xm6q

3.23改正後も一日で紀伊半島一周できるの？
大阪、神戸発着で。

65 ：列島縦断名無しさん：02/03/11 23:58 ID:WMPmcKX4

だれでも言いから教えて！
春分の日ってもしかして休日ダイヤ？
いや、ネタじゃなくて・・・。　

66 ：列島縦断名無しさん：02/03/12 00:19 ID:Pf6CRIw3

>65
Tiens, sans doute c'est cela.

67 ：列島縦断名無しさん：02/03/12 01:24 ID:mhaeEZgt

>>66
si

68 ：列島縦断名無しさん：02/03/12 11:50 ID:SNrY8qgo

（･∀･）・・・。

69 ：列島縦断名無しさん：02/03/12 17:05 ID:LIC93lEI

（･∀･）・・・???

70 ：列島縦断名無しさん：02/03/12 17:39 ID:WwPzoR4A

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━！

71 ：列島縦断名無しさん：02/03/12 20:06 ID:8j3r+mXs

とりあえず某掲示板を利用して１８きっぷ２回分ゲット
ﾔﾌｵｸできない工房にはあーゆーのありがたいYO

72 ：列島縦断名無しさん：02/03/13 07:27 ID:ykiFCtVC

この前18きっぷでOFFやったよ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1012131699/

73 ：列島縦断名無しさん：02/03/13 08:25 ID:LsOlFLHU

教えて君ですみません・・・。検索についてです。
例えば「東京から４時間以内で行けるところを検索する」という
無茶な事は出来るんでしょうか？
駅名検索しかしたことなくて・・・。

74 ：列島縦断名無しさん：02/03/13 12:21 ID:aWTPPxGb

>>73　検索は、>>2にまとめて載ってるけど、所要時間で検索というのはちょっとみあたらないなぁ。

　時刻表で大体この辺と当たりをつけてから検索かけていくしかないような気がします・・・。

75 ：列島縦断名無しさん：02/03/14 02:47 ID:RYzc7kvw

すんませんが、ちと質問です。
青春１８切符って都内の金券ショップで１日だけのとか売ってます？

76 ：列島縦断名無しさん：02/03/14 03:30 ID:6Lrgu3V8

売ってますよ

77 ：列島縦断名無しさん：02/03/14 15:19 ID:hlxKtqpo

ただ、すぐなくなるみたいなので、何件か探しに行った方がいいかも。

78 ：７３：02/03/14 15:24 ID:+o7ZggKu

>>74さん、有難う御座いました。
なんとか頑張って探してみます。

79 ：列島縦断名無しさん：02/03/14 15:42 ID:LxSw4uTm

全て運次第、タウンページで調べな。
１０件ぐらいは覚悟しましょう（１日だけと有るので）

80 ：　：02/03/14 21:28 ID:TA4+NMJu

今日、新宿、神田、八重洲の金券屋回ったけど、端数の券はなかったよ（涙）
東京のここで買えたよ情報ｷﾎﾞｰﾇ

81 ：列島縦断名無しさん：02/03/14 21:31 ID:6rbECu6L

新宿ありそーなのに。
大きな駅前がベスト！とりあえず電話？
時間あるならオークションとかでも・・・
それか普通に買って使って売る！

82 ：女子高生＠旅：02/03/14 23:34 ID:sHvD8HQo

東京から京都に行くには
どうすればいいですか？
東海道本線でいけばいいと思うんですけど
青春18切符で行くとムーライトながらなんかで行くと
2日分切符切られるんですかね？
どうすれば賢く京都にいけるでしょうか？
お願いします！！

83 ：列島縦断名無しさん：02/03/14 23:36 ID:ueWzZ2rL

>>82
朝出ると夕方には京都につく。

84 ：列島縦断名無しさん：02/03/14 23:38 ID:6rbECu6L

>>82
東京に住んでるんだったら１日目のんは少ない金額で大丈夫だけど
>>1～>>10までのリンク先読みなさい。

85 ：女子高生＠旅：02/03/14 23:40 ID:sHvD8HQo

ありがとうございました。

86 ：女子高生＠旅：02/03/14 23:43 ID:sHvD8HQo

横浜からムーライトながらに乗れば
一日分で京都の方までいけると思うのですが
ムーライトながらなどは青春１８切符のほかに
いくらぐらい必要なんでしょうか？
予約しないとだめですか？

87 ：列島縦断名無しさん：02/03/15 00:23 ID:zOB/kuxR

>86
ムーンライトながらに横浜から乗るなら
指定券を予約しないと無理です。
東京～小田原間は全車両指定席です。
小田原以降4～9号車が自由席になるので
そこまで普通電車で行くことも可能ですが・・・
指定席料金は乗車距離に関係なく510円です。

ところでこういう事は上のリンクや過去ログで
先に調べてから聞きましょう。
私も19日に初めて18切符で京都へ行くのですが
ここで聞かなくてもたいていの事は調べられましたよ～～

88 ：75教えてchan：02/03/15 01:09 ID:vdHk5hrF

>76
>77
情報ありがとうございます！
新宿あたりをまわったところ、扱ってはいたが売り切れて１つもなかった（笑
でも５枚のを買って残りを売ることはできるっていわれたよ。
その場合差額が５００円くらいしか変わんなかったから最悪これでいってみます。
>80もこの方法つかってみては？

89 ：列島縦断名無しさん：02/03/15 01:11 ID:PxWHNo4e

>>87
あんたはえらい。
聞く前に調べる。

これ、基本中の基本。

90 ：列島縦断名無しさん：02/03/15 01:57 ID:0kJigfHN

常備券発売してる駅の情報おねがいします。
大阪だと嬉しいです。
こないだの夏に、姫路駅中央改札の切符売り場で常備券出てきましたが。
いや、生券だからってどうってことはないけど、なんとなく好きなのです

いろんなHP見たけど、2～3年前のデータだったりした…

91 ：列島縦断名無しさん：02/03/15 02:10 ID:a1pTgEEl

>>90
こっちは見た？
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1014213178/l50

92 ：90：02/03/15 02:14 ID:0kJigfHN

>>91
ありがとうございます。
検索で見落としてました。すいません!!

93 ：列島縦断名無しさん：02/03/15 09:25 ID:pzTzQoFp

>>90
もっかい姫路行ってみたら？となりの御着駅にあったよ。
電話して聞くのも良いし、常備券だったら買うってのも。

94 ：列島縦断名無しさん：02/03/15 11:01 ID:OIcEutcY

チケット屋で端数売りの相場っていくらぐらいですか？

95 ：90：02/03/15 13:03 ID:lOX7aD0p

>>93 さん
情報ありがとうございます。
しかーし姫路で買おうにもそこまでの交通費が片道２０００円くらい
かかるんで…　　もうちょっと探してみます。　　

96 ：列島縦断名無しさん：02/03/15 13:04 ID:UovQBqMV

>>94
正規の値段より若干安い位だと思う。

97 ：列島縦断名無しさん：02/03/15 13:34 ID:JilKFjvg

>>90=93
大阪近郊だと結構都会なんで少ないかと。
常備券は普通の１８切符が売れた後に出てくるなら別かと。

98 ：列島縦断名無しさん：02/03/15 18:58 ID:NtEcUTtx

>>90 みどりの窓口が無い有人駅だと、だいたい売ってます。
　枚数限定のためお早めに。　スレ違いですが奈良線や湖西線等。

99 ：列島縦断名無しさん：02/03/15 22:01 ID:R2TF4QaO

微妙な条件だなぁ。

100 ：列島縦断名無しさん：02/03/15 23:15 ID:NObvWTr7

１００

101 ：　：02/03/15 23:31 ID:CnRl0UJ6

今日、神田のチケット屋で買いました。
５回分のフル券だけど。。。11400円（100円引）
３月２５日までなら、１回分2200円で買い取ると、領収書に書かせました。

102 ：列島縦断名無しさん：02/03/16 01:55 ID:DW0MnVdX

おおっ。

103 ：乗り換えダッシュ王：02/03/16 02:02 ID:LgvAxUlJ

今回も余裕で勝利。

足の遅い人は乗り換えには余裕を持ちましょう。
できれば、通路、階段では、はじっこを通って欲しい。
ぶつかりそうになるというか、後ろが詰まっていることがある。

104 ：列島縦断名無しさん：02/03/16 03:25 ID:Zfzvuy0W

１８切符で京都から東京まで行こうと思っているのですが、
９時間足らずで着くようなので、４・５時間くらいかけて
途中の街をぶらっと歩いてみようと思っています。
みなさんであればどこに寄られますか？
またどこか趣き深い所やおいしいご当地の物を教えていただけると嬉しいです。
当方２０の学生です、途中の街での予算は５０００円位までで考えています。
よろしくお願いしますm(_ _)m

105 ：　：02/03/16 05:10 ID:iMXgxDg6

焼津で降りて、焼津漁港の食堂で刺身食う。ただし、昼までで大抵売り切れる。

106 ：　：02/03/16 05:11 ID:iMXgxDg6

後は、熱海・湯河原あたりの温泉でひとっぷろ浴びるとか。熱海からちょっと
伊東線乗って伊東までいって温泉とか。

107 ：101：02/03/16 05:12 ID:iMXgxDg6

ちなみに、買取保証してくれる店は、
神田北口降りて右側の○○○○プラザだったよ。

108 ：列島縦断名無しさん：02/03/16 11:06 ID:slxgZbzR

風呂に関しては

>>2の
「全国駅前銭湯情報」http://homepage1.nifty.com/~narita/sentou/index.htm
も参考に・・・。

109 ：：02/03/16 18:27 ID:7PowjiRo

人生初の１８きっぷ旅行で札幌から九州まで
行こうとしてるんですが無謀でしょうか？
割と不安なんですが。
ルートもよくわかってないし・・・・・・

110 ：列島縦断名無しさん：02/03/16 18:39 ID:FxQYd/aq

>>109
時刻表が見れるなら無謀でもなんでもないでしょう。

111 ：104：02/03/16 19:21 ID:6YAhoSKT

貴重な情報本当にありがとうございます！！
>>105
新鮮な魚の刺身すごくおいしそうですね！
魚がすごく好きなので他によい所があれば教えて頂けませんか？
>>106
温泉もいいですねー！！
でも熱海に関するスレを調べてみると、あまり評判が良くない様なのですが、
それは、泊まるとなると、という事なのでしょうか？

112 ：列島縦断名無しさん：02/03/16 19:22 ID:59CwwsTv

フェリーの方が楽そうだ・・・（藁
目的地が決まってるなら、乗り継いだ方が良いかも。
体力的にきつそうだし。

113 ：列島縦断名無しさん：02/03/16 19:23 ID:7PowjiRo

>>110
そーゆーもんでっか？
ふむ。
がんばります。

114 ：110：02/03/16 19:40 ID:WpC8eNuS

>>113
ちなみに景色的には本州は日本海側の方を縦断した方が楽しいかも。
東北本線とか東海道本線とか山陽本線とか飽きちゃうよ。
東京とか仙台とか大阪とか大都市みたいなら太平洋側だけど。
宿は確保していくの？BHならば当日でも電話入れればOKだよ。

115 ：列島縦断名無しさん：02/03/16 20:49 ID:NOr08nXw

>>109
片道1000キロ以上を青春18で行くのは、
金をかけて不便を楽しむようなもの。

飛行機はおろか、普通きっぷで行くより高くつくぞ。

116 ：　：02/03/17 01:37 ID:iuHG9/+0

お前らさぁ、鉄ヲタがウザイって書いてるけど、鉄ヲタとその他ってどうやって見分けてるの？
それから、18きっぷを使っている奴のうち鉄ヲタ率はどのくらいと思ってます？
もちろん、資料なんかないですが。

117 ：ＪＲ職員（マジ）：02/03/17 01:51 ID:eVlHNBoD

ヒッキー厨房は世間を知らないね
コンビニのレジで密かに年齢も入力されているのは知ってるだろ？
ＪＲのマルス端末にもユーザーを入力するボタンがあるのさ
特殊な顧客として鉄ヲタもある
取得したデータはマーケティング部門に送られ、ヲタの利用率が高い切符や車両は
ＪＲのイメージを損ねるため廃止する方向にある

118 ：列島縦断名無しさん：02/03/17 02:04 ID:Cua5ZDwR

>金をかけて不便を楽しむようなもの。

いまこれ結構流行よ。新しい発見あったりして。
わざとローカル線つかったりバス使ったり歩いたり。

119 ：列島縦断名無しさん：02/03/17 02:21 ID:1I62B7ki

確かに。　

ま、一回話しの種にやってみるという感覚でもいいかもね。
どうせ、若いうちしかできんのだろうし。
それで激しく後悔というか反省、ということになったとしても
それはそれで後から振り返るにイイ思い出になったりして。

１８きっぷで時間に余裕をもって旅行する場合は、
多少の遅れその他のトラブルもちょっとしたイベントみたいな
とらえ方ができなくもないですし。

いつだったか、有珠山の噴火があったときに北海道側の乗り継ぎが
全く読めない状況だったことがあったけど、多少余裕があったから
実はちょっとワクワクしながら東北を北上してたこともあったしｗ
／結局は、急行料金＋で、急行はまなす振り替えになったです。

120 ：列島縦断名無しさん：02/03/17 02:27 ID:Cua5ZDwR

働いたら時間もなくなり否応無く飛行機や新幹線を使うよ。
学生さんだったら18切符とか使ってみたら。
チャリンコでも徒歩でもよし。今しかできんよ。

121 ：列島縦断名無しさん：02/03/17 03:01 ID:ew3smr/h

前スレでガイシュツだったとは思うけど。
３月のダイヤ改正で平日の朝のムーンライトながらが接続する時間帯に米原始発の新快速ができます！
（米原７：５０発）

http://www.jrkyoto.gr.jp/daiya_press-biwako-.pdf
http://www.jrkyoto.gr.jp/daiya-20020323title.html

これで平日の京阪神到着が現行ダイヤより２０分ほど早くなります。

122 ：列島縦断名無しさん：02/03/17 03:13 ID:ew3smr/h

↑
３月２３日改正からです。

123 ：列島縦断名無しさん：02/03/17 03:34 ID:gMqs3J+f

>>4の運用情報だけど、これってダイヤ改正後は使えなくなるんじゃないか？

124 ：列島縦断名無しさん：02/03/17 03:41 ID:v1xVDnQ/

>>123
改正後は、彼らが勝手に更新してくれる…はず。

125 ：列島縦断名無しさん：02/03/17 05:49 ID:ZtK2ao7T

>>124
改正後の情報は、新たに別サイトをつくって・・・という可能性はないか？

126 ：列島縦断名無しさん：02/03/17 07:25 ID:S9wXof0f

この間、１８切符で九州まで逝ってきた。
はっきり言って山口県がやたら長いのが激しく鬱だった。
東の静岡県も長いが、山口県の長さはそれ以上だと思う。
だいたい広島～博多って、新幹線なら１時間強なのに、鈍行だと６時間ってどういうことだ？

127 ：列島縦断名無しさん：02/03/17 07:27 ID:S9wXof0f

で、帰りは広島まで新幹線でワープして８千円余計にかかった。

128 ：ぴえると：02/03/17 08:18 ID:6/q30pMX

１８切符って春はいつまで使えるの？？

129 ：列島縦断名無しさん：02/03/17 11:14 ID:h+kenDbc

春休み:発売期間 2/20から3/31　利用可能期間 3/1から4/10

>>123-125 　一応更新に備えて>>7があるヨ。

130 ：列島縦断名無しさん：02/03/17 11:15 ID:h+kenDbc

>>126　うう、プランニングの段階で分かりきってることじゃないか・・・。

131 ：列島縦断名無しさん：02/03/17 13:47 ID:B5oHl7Sk

>>126
博多→小倉を快速で移動して、ワープを小倉→広島にすれば1370円安く出来たし
さらに新下関まで足をのばせばもっと（約2500円）安く出来たんだけどね。

132 ：列島縦断名無しさん：02/03/17 16:04 ID:HTiLvwBU

>>130
わかりきっていたし、それを承知で出かけたはずだった。
しかし、実際逝ってみると、やたら時間がかかる上に、日没後で外の景色も見えない。
それで完全に時間を持て余してしまった。
しかも、下関に着く頃には、他の乗客はほとんど乗ってなくて車内はガラガラになっていた。

133 ：列島縦断名無しさん：02/03/17 16:27 ID:gQh5ztB0

名古屋の新快速が何本か静岡まで来るって聞いたのですが、それは何時何分の電車ですか？

134 ：　：02/03/17 16:47 ID:1d91uE3N

時刻表がもう売っているから自分で調べろ。

135 ：列島縦断名無しさん：02/03/17 17:17 ID:/bdOhYfB

>>132
面白い人だ。
所要時間もだが、「日没後で外の景色も」見えぬ事など、事前に想像つかないのだろうか？
普通列車以外の交通手段を用いても、どこに行っても、
この手の人は、きっと不満を漏らすのだろう。「やたら長いのが激しく鬱だった」って。
（私は>130さんではないっす。念のため）

136 ：ぴえると：02/03/17 17:59 ID:1Rzp9RW7

18切符っていつまで使える？？

137 ：列島縦断名無しさん：02/03/17 18:03 ID:X7FG5z8b

129よめ

138 ：列島縦断名無しさん：02/03/17 18:08 ID:pVy/LyRd

あるいはJRに電話しる
仕事だから教えて君にも丁寧に教えてくれるよ。

139 ：列島縦断名無しさん：02/03/18 00:48 ID:jjqVlfdA

>>133訂正
×　名古屋の新快速が
○　名古屋の新快速と同じ車両の電車が

140 ：列島縦断名無しさん：02/03/18 01:05 ID:ghIav/xp

>>139
>>4 を見れ。

141 ：列島縦断名無しさん：02/03/18 01:46 ID:abvA2hak

１８キップを始めて買ったんですけど
大阪市内から広島に行くのは無理が有りますかね？
何時間位で行けますか？

142 ：　：02/03/18 02:39 ID:IyTVvXzv

>>141
休憩無しで約６時間。
てか、これくらい調べろや。
ハイパーダイヤでもおでかけネットでも使えるだろ。

143 ：142：02/03/18 02:40 ID:IyTVvXzv

訂正　

×約６時間
○約６時間弱（６時間足らず）

144 ：列島縦断名無しさん：02/03/18 02:45 ID:hqnHUUR2

検索して調べれや>>141
時刻表持ってないんだったら辞めときな

ネットで検索するのと時刻表で検索するのとでだいぶ時間に差が出る…
乗り換えのところなんか何でこの電車に乗るんだ！？と不思議になる＜ＮＥＴ
乗り換え駅ごとに検索した方が良いよ

145 ：列島縦断名無しさん：02/03/18 06:41 ID:eCsRWtRV

とりあえず時刻表を開いて見て、
自分でプランニングできるかどうかが
１８きっぷを使えるかどうかの第一の分かれ目になる
のだと思います。

予定変更のほか、列車遅れた等のトラブルがあった場合も
自分で次善の策を模索できないと駄目ですから。

146 ：列島縦断名無しさん：02/03/18 20:54 ID:G9uz+BAl

>>126
山陽線で行くと、広島～博多は302.4キロの道のり。
６時間てことは平均時速50.4km/hで、70以上の駅があることを考えれば優秀だと思うが。
仮に車で同じ区間の下道を走ったとしても、このパフォーマンスは出ないだろ。

147 ：　：02/03/18 23:40 ID:zQLJpp/a

2年くらい前だっただろうか。
鉄ヲタなオレは例のごとく18きっぷでのりつぶし。
その帰りの山陽本線上り新快速明石付近でのことである。
後ろの座席がにぎやかだ。ねーちゃん二人の様子。
どこかに電話をしているらしい。
うるさいなと思いつつ何を話しているのかと聞いてみれば、
18きっぷで大阪あたり？にきていたが列車を乗り間違えた。
で、友達に列車の時刻を調べてもらっているようだ。
「時刻表も持たずによく旅行していることよ」となかばあきれつつ、自分の時刻表を見る。
二人の話と照らし合わせてみると、二人はなんと！！！！大阪駅で逆向き！！！！に乗ってしまったらしい。
さいわい、二人は東京行き最終の乗り継ぎパターンに間にあうようだ。
後ろからもそのような趣旨の声が聞こえる。
とりあえずよかったけど、この二人、間にあわなっかたらどうしていたんだろうか。

というようなこともあるから、ど素人は気をつけようね。
時刻表が読めないなら、18きっぷは使わない。

148 ：列島縦断名無しさん：02/03/18 23:48 ID:UyXy7wmJ

別にいいんじゃないの？
間に合わなきゃ間に合わんで野宿でも駅寝でも何でもすりゃいいんだし。
時刻表読めなくたって、携帯で時刻検索サイト使ったり、駅員に聞いたり
すりゃ何とでもなる。はっきり言って余計なお世話。

そういう自分は、いつもＪＲ時刻表常備なんだが（ｗ

149 ：列島縦断名無しさん：02/03/18 23:56 ID:CJ5gA1GB

山陽本線沿線（出来れば米原～岡山間）でひとっ風呂浴びるのにいいとこありません？
別に銭湯でも天然温泉でも何でも構いません。駅近くであればどういう風呂でもＯＫです。
ただ、ソープ以外でお願いします（ｗ

150 ：列島縦断名無しさん：02/03/19 01:00 ID:6cQzQIsS

何だ…ソープはダメなのか（ｗ
ヘルスはどうよ？シャワー浴びれるぞ。

まぁ、定番は京都駅前、
京都タワー地下だな。

151 ：列島縦断名無しさん：02/03/19 01:57 ID:vLZlfvNO

>>149
姫路でカプセルホテルでも逝け。

152 ：列島縦断名無しさん：02/03/19 02:28 ID:IHUopsSW

石北本線（できれば上白滝～丸瀬布間）でひとっぷろ浴びるのにいいとこありません？
別にソープでもヘルスでも何でも構いません、駅近くであればどういう風呂でも結構です。
ただ、人の家に上がって勝手に風呂はいれって以外でお願いします。

153 ：17歳 ◆AWcg9OTs ：02/03/19 03:14 ID:qNQeGqRr

カプセルﾎﾃﾙ上げ

154 ：列島縦断名無しさん：02/03/19 08:47 ID:4xtMnnTn

>>148
＞間に合わなきゃ間に合わんで野宿でも駅寝でも何でもすりゃいいんだし。
って簡単に言うなよ。

155 ：列島縦断名無しさん：02/03/19 08:53 ID:Dfxqp7wI

>>149
梅田のニュージャパンサウナは？
サイトにある優待券を使えば50％off
http://www.umeda-newjapan.co.jp/

156 ：列島縦断名無しさん：02/03/19 12:51 ID:Czj+ibyI

土曜の伯備線下り井倉洞付近で、山陽線の列車と乗り間違えたらしいヤツがいた。
もうアホかと（以下略）

ただ、そいつは隣に座ってた女子高生とそんな話してたんだが、「乗り間違えちゃ
ったんですけど～」っていうのを口実に、地元民の好意を利用して話すきっかけを
作ってたようにも見えたんだが（藁

157 ：列島縦断名無しさん：02/03/19 16:53 ID:+ewCyS/+

時刻表を読めるようにしておいてトラブルに一応対処できるか、

時間（というか予備日）に余裕をもってトラブルにあっても何とかなるとか

であれば、１８きっぷでもそんなに問題ないですねｗ

158 ：奈々氏：02/03/19 17:09 ID:6vS2NsBi

質問なんですが、昼間の東海道線の普通列車には、トイレはついているんですか？
胃が強くないもので・・。

159 ：鈴本眠男：02/03/19 17:42 ID:8AYPyDjE

JR束、石川町の駅員は面白かった。
ムーンライトながら「春休みはだめよね～」
と言いながらマルスたたきながら鼻歌。。。
で、石川町では×
関内で２８の下り、３０の上り喫煙を取れました。
上りは残り一席のみでなんとか・・・
ＶＩＥＷカード使ってあげたぞ～

160 ：列島縦断名無しさん：02/03/19 17:45 ID:IqddNwug

おれ列車から眺める夜の暗い風景って好きだな。
なんだか感傷的になってさ。
山陰本線の山口県のところも好きだぞ。
鄙びた漁村やしーんとした集落が続いて。
西へ向かうなら時間を合わせれば、
ずっと夕焼けのなかだよ。
だんだん太陽が遠ざかってゆく。

161 ：列島縦断名無しさん：02/03/19 18:40 ID:+ewCyS/+

>>158　どこの区間の話ですか・・・。

162 ：列島縦断名無しさん：02/03/19 19:40 ID:MjNTxLNc

>>158
静岡県内は付いてないことが多いので要注意。
関東や愛知岐阜は、快速以上なら大丈夫。
関西はよく覚えてません。新快速なら大丈夫ですが。

163 ：列島縦断名無しさん：02/03/19 20:51 ID:wDNUa0CK

>>158 >>162
関西は新快速と快速は大丈夫。
無いのは京都～西明石の水色やステンレス製の通勤電車。

164 ：列島縦断名無しさん：02/03/19 20:51 ID:fVeQs9Fe

>>158
東海道ではないが、
広島から下関までトイレなし車両で地獄を味わったことがある。

165 ：列島縦断名無しさん：02/03/19 20:58 ID:Z0p5f4u8

>>141
全然余裕やん。朝一で出たら昼に着くやんか。
わしは京都から佐世保まで使うぞ。

166 ：165：02/03/19 20:59 ID:Z0p5f4u8

でも岡山～姫路は意外と連絡悪いから気をつけろ。
岡山～福山は快適だが。

167 ：列島縦断名無しさん：02/03/19 21:06 ID:wtEyU3xh

岡山～姫路
赤穂線を行くか、山陽本線を行くか悩みどころ

168 ：165：02/03/19 21:11 ID:1W98NK3L

でも微妙に山陽が早いからな・・・。
わしは姫路/岡山で時間つぶす派だったけど、赤穂線の方が景色良さそうじゃな。

169 ：158：02/03/19 21:58 ID:Ed85QY/k

>>161-164 ありがとうございます。ながらに乗らないで、昼間に京都まで逝く計画なのです。

170 ：列島縦断名無しさん：02/03/19 22:16 ID:XHlNEsaY

>>169
まあ行程に余裕があれば適当に降りて済ます、という手もあるしね。

171 ：列島縦断名無しさん：02/03/20 00:22 ID:fbsz+aHc

四国なんかだと、矢鱈と列車交換で停車するのでトイレには
特に困らなかったな。

172 ：列島縦断名無しさん：02/03/20 00:28 ID:0hul/xGd

木次線乗ったら「この列車にはトイレがありません。必要な方は駅停車時に乗務員
にお申し出ください」って言ってたな（ｗ

173 ：列島縦断名無しさん：02/03/20 01:27 ID:mcRCs7Q+

１８切符で神戸から東京に行った。
東海道の長さ、静岡あたりは本当に長い。
で、東京を発つと群馬を突き抜けて新潟に突撃。
日本海を眺めながら帰ってきた。

時刻表は持ってなかったが、
トラブルも旅のうちと最初から決め込んでたので
大して苦にならんかった。

174 ：　　　：02/03/20 01:34 ID:1v20XhdO

いつだったかの朝日新聞に、トイレなし列車に黄色い水たまりがあったという話がのっていた。

175 ：列島縦断名無しさん：02/03/20 01:48 ID:mcRCs7Q+

>>174
もらしたな、そりゃ。

176 ：列島縦断名無しさん：02/03/20 11:25 ID:d6FttKm5

漏らしたのか、放尿したのか・・・。

>>173　時間があればそれでもいいんですよね。行き当たりばったり。
　学生時代とかしかできませんが。

177 ：164：02/03/20 20:02 ID:+gVIo0cg

>>171
そう言えば思い出した。
山陽だと、徳山とか糸崎で10分程度待たされることが多かった。
理由はよくわからんが。時刻表では多分わかんないから、
車掌とかにあらかじめ確認しておくといいかも。

178 ：ななし：02/03/20 20:15 ID:nLCSmpDK

山陰線を乗りつぶしたら、まる一日かかる。でも景色や夕日は最高にいい。
ちょっとびっくりした。山口線に突入したころには日が暮れて何も見えなかったから、
時刻表を見て次の計画を立ててたよ。でもとてつもないことに、浜田から乗った人が、
須佐に行くのに間違えて山口線の列車にのり２時間近く揺られた挙句他の乗客に相談して発覚。
運転手に相談して行き違いの益田行きの列車に乗せられていました。
そのことに気が付いたのがぎりぎりでよかったのだが、益田についたところで
須佐行きの列車はすでにないのでどうしたのだろうか。
須佐行きの列車は益田到着後二分の接続だったのに。

179 ：：02/03/20 22:19 ID:rpjcdNTC

>>177
＞時刻表では多分わかんない
よく読めば分かりますが…

180 ：列島縦断名無しさん：02/03/20 23:24 ID:cuAebOdo

時刻表上、別々の列車のようでいて
実際は同じ車輌をずっと続けて使う場合があるね。

乗ってて初めて気づいて、時刻表を見返したりして。

181 ：：02/03/20 23:36 ID:rpjcdNTC

>>180
よく読むと分かることがたまにあります。

182 ：列島縦断名無しさん：02/03/21 00:01 ID:dXNtGbsS

>>181　1回そういうことがあってから、そういう目で見るようになったんで
　気が付いたりするようになったですよ。　「あれ？実は同じなんじゃねーの？」と。

183 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

184 ：173：02/03/21 01:24 ID:4qh0rSNl

>>176さんへ
はい、学生です。

楽しかったけど疲れましたよ。
帰る日なんてまる１４時間ほど乗ってましたから。
群馬から神戸まで…でもまた行ってみたい。
今度は北海道を一周してみたいです。

185 ：列島縦断名無しさん：02/03/21 09:59 ID:S0I5n51l

>>184　北海道で鉄道となると１８きっぷの利用はなかなか難しいけどね。
　一部を除いて普通列車が極端に少ないから。

186 ：ネットサーファー：02/03/21 14:41 ID:3vAn2GG0

北海道内は「北海道フリーきっぷ」７日間23,750円を使うのがベスト。
特急指定席まで使え、自由席までしか使えない周遊きっぷの「北海道ゾーン周遊きっぷ」
の5日間20,000円より１日当たりの単価が安い。
札幌より稚内、網走、釧路行きの夜行特急を使えば宿代を節約して効率よく回れる。
まあ、特急と言っても快速「ミッドナイト」と同じレベルの車両だが。
入口の中小国までは青春１８きっぷを使えばよい。
僕はグリーン車用34,860円を購入して、その代わり徹底的に宿泊はＢ寝台を利用した。
（グリーン車用は道内の特急Ｂ寝台が無料で利用できる）
宿代６泊分浮かせることができるなら、７日間34,860円は高くはない。

187 ：列島縦断名無しさん：02/03/21 16:56 ID:P9zHysPa

>>173
北海道一周は１８切符じゃ相当キツイ。
トラブルも旅のうちとか言ってたら北海道の極悪接続なら
かなり高い確率で路頭に迷う事になる。
冬に逝ったら死ぬかもよ！？

188 ：列島縦断名無しさん：02/03/21 17:18 ID:LZPIiD+F

初代若乃花（花田勝治）が愛人との間に作った子供が今の二子山親方。
洒落にならんので、弟ということにした。
更に大部屋女優だった憲子と二子山は同棲していたが、
初代若乃花（当時の二子山親方）はこれに猛反対しており、
何度も憲子のもとに通っているうちに、あろうことか
初代と憲子がなんと出来てしまい憲子は妊娠！！
その子が花田勝、つまりお兄ちゃんである。
さらに洒落にならんので、急遽二子山（当時貴ノ花）は憲子と結婚、
勝を我が子とした。
（ここで結局勝治は息子（いちおう弟ということになっているが）二子山に大きな借りができた。後年勝治がいとも簡単に
相撲界を退き、当時の藤島親方に二子山部屋をタニマチごと破格の安さで譲り渡したのは、このためである）
さらに今の貴乃花（花田光司）は、憲子と輪島の子だということは
皆さんご存知のとおりだが、実はここはウラがとれていない。
しかしあの顔となによりも体つきのクリソツぶりはそれを信じさせるのに十分足りる。
つまり二子山夫妻は今も昔も仮面夫婦なのである（二子山はタネなしとも言われる）。

そしてこのことを花田勝はある程度知っていたのだが、全く知らなかったのが
光司。そしてそのことを光司の耳に吹き込んだのが
あの整体師・冨田であり、それを聞いて心底わが家族が嫌になり以降全く
親方、そしてそれを隠していた兄と袂を分かとうとしたのが
あの「絶縁宣言」の真相である。

189 ：列島縦断名無しさん：02/03/21 17:41 ID:P9zHysPa

上りのながらから始発の京浜東北線で上野まで行きたいんですけど、
新橋で降りた方がいいか、東京で降りた方がいいか迷ってます。
新橋だと時間の余裕が２分だし、
東京で降りると時間の余裕は若干増えるものの大混雑だろうし
どっちがいいと思われますか？
始発じゃないとその日に函館まで到達できないもんで。

190 ：ななし：02/03/21 18:03 ID:kjO5jyuJ

時刻表の見方というものは簡単そうで結構おくが深いんだよな。
自分自身は乗りつぶし専門でやっているのだが、久大本線などでつくずく感じた。
通常日田彦山線の接続は夜明だが実質日田駅でやる。
湯布院方面から乗り継いできて日田駅で間に合わないと小倉に出るのに３時間以上待ち。
わずか数分のおくれで、３時間以上も待ってるのはたまらないのでルートを変更するまではよかったのだが、
なんと夜明に到着してみるとなんと小倉行きの普通列車が丁寧に待ってくれてるではないか。
これには正直びっくりした。夜明は三番ホームまであるが列車の待ち合わせすれ違いなどで、三つのホームが埋まることはまずない。
だから先入観で質全的に夜明の時刻表など、見ていなかったのだ。これを知っていたと思われる高校生は夜明で小倉行きの列車乗って出発していった。
あとで考えてわかったんだが日田駅ではすべてのホームが埋まっていたのでその措置だろうと思った。

191 ：童貞解放戦線＠独男板から：02/03/21 18:06 ID:mVV/wkWE

>>186
それをやろうとして「利尻」で寝台満席（女性専用のみ空きあり）といわれ
泣く泣く座席で寝た、ちょっと苦い思い出が‥‥。

192 ：列島縦断名無しさん：02/03/21 18:45 ID:ZSFSC2Rh

>>189
どっちも厳しいけど強いて言えば新橋だな、東京駅は広すぎる。
ダメだったら水戸からいわきまでスーパーひたちに乗ってくれ。

193 ：列島縦断名無しさん：02/03/21 20:39 ID:79qXTdss

本数が少ないところだと、遅れた場合接続列車が
待っててくれるケースが結構あるな。

車掌が乗り換えの方（どのくらい）いらっしゃいますかー？って
聞いて回ってたこともあったな。

194 ：列島縦断名無しさん：02/03/21 22:14 ID:IASOgH7P

１８切符ナンパ嵌りそう・・・。
なかなかええで（藁
女の娘、暇で金ない娘ばっかしだし。

195 ：列島縦断名無しさん：02/03/21 23:51 ID:7+hDepkj

>>158
東海道は静岡地区にトイレなし車両が多い。
京阪神や名古屋では、快速・新快速に乗れば、間違いなくトイレが付いている。
東京付近でもほとんどの列車にある。
１８切符で東海道を移動する際は、静岡地区に入る前（熱海or豊橋で乗り換える前）にトイレは済ませておくのが無難だろう。

196 ：列島縦断名無しさん：02/03/22 00:47 ID:BjPfcIkt

>194
女の娘ってなんだよ（藁
漏れはむしろＤＱＮ観察だな。
今日も米原行き新快速に１ついたぞ。

197 ：列島縦断名無しさん：02/03/22 02:55 ID:F8rYWd7Y

>>195
トイレは確かにないですよね。
東海道で快速の役割をするのが新幹線ってことですからね。

198 ：列島縦断名無しさん：02/03/22 11:43 ID:SbHpk28n

実は結構切実な問題だったりするよなぁ。

何年も前の話だけど、常磐線でトイレ無しで３時間以上とかあったし。
乗ってから気づいたのでずぅーと我慢・・・。

199 ：列島縦断名無しさん：02/03/22 18:12 ID:+NljUIFD

３月２２日　大阪本社版　【誤解を招いた賠償と円借款】
主婦　東田○江（大阪府堺市３４歳）

先日の本誌「対中円借款削減へ」の記事の中に、
「（円借款は）中国側にすれば、日中戦争の賠償請求を放棄した見返りの意味合いもあった」
というのを読み、２年前に中国旅行へ行った時を思い出した。

私達のガイドは若い中国人の男性だった。
その人が「日本人はとてもいい人。欧米人は、この橋は自分がお金を出した、
この道路もそうだと言うが、日本人は何も言わず、どんどんお金を出す」と言う。

戦争を体験している私の母はしみじみと中国人ガイドに
「私達の世代の日本人は、戦争中、中国に対してしたことに色々な思いがあるから、
それくらいのことはして当然だと思っているのよ」と言った。
ガイドははっとした顔をして、しばらく黙っていた。

戦争に置いていろんな事があったにもかかわらず、
日本が明確に謝罪せず、賠償金の代わりの円借款という曖昧な対応が、
この若い中国人ガイドのように変な誤解を生んだのではないだろうか。

それに加えて、最近のニュースでは外務省と政治家の不可解な外交姿勢が問題になっている。
日本はたとえ複雑な事情があるにせよ、
外交をする蔡は態度を明確にし、諸外国と正面から付き合うべきだと思う。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
朝日の記事を丸飲みにする典型的な主婦像でございます。
他の新聞を読んでみて、何かを悟ったりすることは無いんでしょうか。
これで最後の下りが「憲法９条が～」と繋がると電波度が高かったのですが、
最後は普通だったからイマイチ残念。

200 ：列島縦断名無しさん：02/03/22 18:12 ID:+NljUIFD

ぐわ・・・
誤爆スマソ（汗；

201 ：列島縦断名無しさん：02/03/23 02:49 ID:z2a0z3Xn

トイレなし列車に乗ってトイレ行きたかったら途中で下りて次の列車に乗ればいいやん。
静岡地区なら２、３０分待てば次の列車あるんやし。

202 ：列島縦断名無しさん：02/03/23 02:49 ID:llc0N7dE

>>198
常磐線でトイレなしで3時間？？？

そんな事ありえないはずだが。

203 ：列島縦断名無しさん：02/03/23 04:00 ID:vZFgTIyf

>>199
それ朝日の捏造なのねん。誤爆のレス…。

204 ：列島縦断名無しさん：02/03/23 13:41 ID:Vnq1ks5X

常磐線でトイレ無しなのはE501とE231です。

205 ：列島縦断名無しさん：02/03/23 17:03 ID:JWbfsuGC

>>204
103、203、209、6000、06もないぞ。

206 ：列島縦断名無しさん：02/03/23 22:34 ID:GM+pZOvI

203.209.6000.06を入れるか…。
緩行線は元々トイレ無いだろうが。

207 ：列島縦断名無しさん：02/03/23 23:06 ID:Krak9NI7

>>205-206
鉄板じゃないから、型式番号を出すのはやめておけ。

208 ：列島縦断名無しさん：02/03/23 23:07 ID:Krak9NI7

>>196
転換シートでわざと後ろ向きに座るＤＱＮなら時々見かけるね。

209 ：列島縦断名無しさん：02/03/23 23:43 ID:0x3ePcmJ

>>208
始めて関西に行った時は良くわからずに折り返し駅で後ろ向きに座ってたけど、
後ろ向きのほうが俺は気持ちが悪くならん。
さすがに俺だけそう乗っても悪いので前向きに座るがボックスシートでは
がらがらでも後ろ向きに座っちまうな。

210 ：列島縦断名無しさん：02/03/24 00:39 ID:VwgazjQU

大垣行き臨時夜行に乗ろうと思うんですけど、
何時ごろに並べば座れますか？
品川から乗ろうと思っています。
早い人は６時くらいから並んでるとか怖い話を読んだのですが・・・

211 ：列島縦断名無しさん：02/03/24 00:46 ID:4KjE7uLf

別に怖い話じゃないだろ？
検索でＨＰ見てみろよ・・・時間ごとに写真とって
傾向と対策をしてるＨＰあるから

212 ：列島縦断名無しさん：02/03/24 02:15 ID:X9W8RmP5

>>210
平日か、休前日かetc…によって大幅に条件が変わる。
いつ並ぶのかをキボンヌ。

213 ：列島縦断名無しさん：02/03/24 02:47 ID:rNj1O/2H

>>210
新幹線に乗れば、その日のうちに着けるよ。

214 ：列島縦断名無しさん：02/03/24 03:46 ID:b8AWOwf3

>>209
別に転換シートって、関西だけに限らず、名古屋とか九州とかでも当たり前に走ってると思うけど。
でも、確かに転換シートで後ろ向きに座るのは（４人グループで座る場合を除いて）、マナー違反だと思う。
どうしても後ろ向きに座りたければ、車端部のボックス席に座るのが筋だと思う。

215 ：列島縦断名無しさん：02/03/24 07:15 ID:94ZTiv8R

>>9の鉄板へのリンクは意味ないような気がする。
鉄板は更新が早いからすぐに倉庫逝きになるし、国内旅行板の観点から見てあまり役に立ちそうなスレには思えない。

216 ：列島縦断名無しさん：02/03/24 07:22 ID:94ZTiv8R

>>8の駅寝ってのもどうかなあ・・・？

217 ：列島縦断名無しさん：02/03/24 12:50 ID:UK4Hvkbg

18切符で松山まで行ってきました。6時に大阪の自宅をでて17時頃松山着
姫路・岡山間が超満員ラッシュアワー並でした。
9:02姫路発です。3両しかない。ご注意を。
帰りも姫路・岡山間が混んでました。座ろうと思ったら時間に余裕を持って前もって
並びましょう。

218 ：列島縦断名無しさん：02/03/24 15:42 ID:yA7g3J74

>>216　たかが１レスや２レスにｗ

219 ：列島縦断名無しさん：02/03/24 18:07 ID:ifid1jK9

姫路－岡山感は真空地帯っていうか、なんか電車が極端に少ないんだよね。
俺も鈍行で東京から広島まで行った時に、他の区間はスムーズに乗り継ぎ
出来たのに、姫路だけは1時間くらい待たされた

220 ：列島縦断名無しさん：02/03/24 18:13 ID:lMYsxqkL

昨日小倉から大阪までムーンライト九州乗りましたが、乗る30分くらい前に
予約取りに行ったらスンナリ取れましたよ。
それにしても「ムーンライト」って、なんかえっちっぽい響きですね

221 ：列島縦断名無しさん：02/03/24 20:16 ID:3ISH09TL

上野から仙台に行こうと思うんですけど、『東北本線』『常磐線』どっちで行ったら良いんでしょう？
早朝に東京を出発し昼頃には仙台入りしたいんですが・・・。
どちらのルートの方が快適でしょうか？

222 ：列島縦断名無しさん：02/03/24 20:41 ID:S9WIfSnb

220>>
ムーンライト九州、数年前は背もたれ固定（しかもほぼ垂直）で、
前後間隔のめちゃ狭い車両だったけど、今はどうなん？
ちなみに関西の新快速の転換クロスシート（だっけ？）は、
結構快適だと思う人です。

223 ：列島縦断名無しさん：02/03/24 21:27 ID:tf0R2r3D

>>221
正直、どっちでも同じようなもん。
上野の始発で出るならほぼ同じ時間に着くし。
どっちもロングシートが大半だし。

224 ：　：02/03/24 21:39 ID:/I2dXhVd

>>217
混んでいるのは、お前ら18きっぱーが乗っているから。
18きっぷも有名になったね。

225 ：列島縦断名無しさん：02/03/24 22:19 ID:3WgjM+bi

>>221
接続が良くて快速ラビットとかをうまく乗り継げれば、東北本線経由のほうが早く着けると思う。
しかし、東北本線は福島～仙台が２時間に１本くらいしかないから、常磐線経由で逝ったほうが早いこともある。
出発時刻を決めた上で、どちらがよいかよく時刻表を吟味すべし。

226 ：トリップテスト ◆3q.PlUsY ：02/03/24 22:41 ID:FV2aeuVO

>>221
上野を同じ5:10に出て常磐線経由で12:10、東北線経由で12:14到着。
東北線は知らんが常磐線はいわき～原ノ町間１時間ちょっとがロング。あとはボックス有り。
いわきで30分程度待ち時間有り。

227 ：列島縦断名無しさん：02/03/24 23:05 ID:oLxcVev2

18歳しか使えないんですか？青春18切符。

228 ：列島縦断名無しさん：02/03/24 23:11 ID:3WgjM+bi

>>227
そんなことはない。
心が青春している人なら誰でも使えると、このスレのどこかに書いてあった。

229 ：　：02/03/24 23:11 ID:gpAiLDVy

世の中色々な人がいるなぁ。

230 ：　：02/03/24 23:12 ID:gpAiLDVy

マヂレスしてるし。

231 ：列島縦断名無しさん：02/03/24 23:14 ID:oLxcVev2

えと、1日中、電車を乗り継いでどのくらいの距離を移動できるのですか？？

232 ：　：02/03/24 23:15 ID:gpAiLDVy

春だねぇ。

233 ：　：02/03/24 23:23 ID:gpAiLDVy

今日あたり、こみ具合はどうだったのかな？
厨房クソたち、お疲れ。
なんとかいっても、最混雑期の乗り換えダッシュ、楽しいね。
折り返し乗車をして座席争奪戦をマターリと眺める、これもなかなか。
人間の醜い一面が垣間見られるよ。
でも、家族連れが、ガキに割り込みさせて座席を確保しているのはムカツクね。
あれこれ考えていたら、また出かけたくなったよ。

234 ：列島縦断名無しさん：02/03/24 23:44 ID:fGR5vdHF

>>232
夜行入れたら福岡→東京
入れなかったら福岡→名古屋

235 ：列島縦断名無しさん：02/03/24 23:49 ID:tCdRJU1i

>>222
固定ということはなかったですよ。リクライニングできましたです。
狭いのは狭かったですがね。

236 ：列島縦断名無しさん：02/03/24 23:49 ID:oLxcVev2

＞２３４
乗り継ぎとかを調べたいんですけど、いい資料ありませんか？？

237 ：列島縦断名無しさん：02/03/24 23:53 ID:3WgjM+bi

>>234
このスレの>>2-10あたりで調べてみよう。
もちろん、こうしたサイトの情報はあくまで参考程度にとどめ、最終的には自分自身で時刻表などを見てプランニングをすべきなのは言うまでもありませんが。

238 ：列島縦断名無しさん：02/03/24 23:54 ID:oLxcVev2

＞２３７
はい、ありがとうございます。

239 ：列島縦断名無しさん：02/03/24 23:59 ID:YXHzI4Vt

＞231
佐世保を始発で出ると、その日のうちに福井までいける。
てゆうか時刻表見れ。

18切符限定じゃないのなら、福岡から青森くらいは行けそうだな。

240 ：列島縦断名無しさん：02/03/25 00:02 ID:zQ0Q4EIw

>233
折り返し乗車などせんでも、乗換駅のホームに待機してた方がいいのでは？

241 ：列島縦断名無しさん：02/03/25 00:11 ID:2hGRWUSf

折角１８きっぷなんだから、綿密なプランニングなどしない方が面白いぞ。
思いつきで、どこまでも、どこまでも。
ただ、なんにもない駅で最終を逃すと悲惨だが

242 ：列島縦断名無しさん：02/03/25 00:13 ID:s0W8J54C

青春１８切符は夜行列車も乗れるんですか？？

243 ：列島縦断名無しさん：02/03/25 00:15 ID:ZMmeNdwv

「青春１８切符」て名前が誤解の元だよな。
学生の頃規制に使うたんびに地元の親戚のオバチャンに、
「18までしか使えんのやろ？」って聞かれてウンザリ。
俺は20まで地元に居ただろ！って5回は言ったな。

「鈍行24時間5本勝負きっぷ」とかにしたらわかりやすいと思う。

244 ：列島縦断名無しさん：02/03/25 00:24 ID:s0W8J54C

東京を深夜に出発して、７時間後に大垣って所まで行けるのはわかったのですが、
そこから、大阪の方には、素早く乗り換えできるのですか？？

245 ：列島縦断名無しさん：02/03/25 00:27 ID:kubdB01H

とりあえず、時刻表見れ。

じゃなきゃ、>>2-10のどこかにある、検索使え。

246 ：列島縦断名無しさん：02/03/25 00:30 ID:2hGRWUSf

あんまり思いつきすぎるのも考え物なんだが。
俺は一度、山間部の駅で待ち時間が３時間ほどあったので
「うし、じゃあ次の駅まで歩いてみよう」と歩いたことがある。
線路沿いの道を歩いたんだが、なんと線路はトンネルに入ってしまった。
俺は山を越えるために道を歩きつづけたが（地図がないために勘で
道を選んだ）、舗装道路→砂利道→山道ときて、山の中腹に地蔵が
あって、その後道らしき道も消え失せた。「これを登り切れば
次の駅が見えるはず！」根拠もなくそう自分に思い込ませ、雑草を
かき分け斜面を登り続ける俺。周囲に人の気配はまったくない。
日も傾きだし、大分山の中も薄暗くなってくる。時折耳にする
獣の吼える声。俺はあの時ほど自然への恐怖を感じたことはなかった

247 ：列島縦断名無しさん：02/03/25 00:33 ID:zo5yBzi2

>>244
せめて時刻表（書籍やWEB）見た上で、
「こういう時刻になっているが、上策無いか？」とか
「混雑してるのかな？」
というような質問の仕方しないと煽られるよ。

248 ：列島縦断名無しさん：02/03/25 00:38 ID:PNpkbIGG

>>242
夜行でも昼行でも、普通と快速には乗れる。
ただし、乗車中に日付が変わると、切符は次の停車駅までしか使えない。

頼むから前レス読むとか、WEB検索するとかしてくれ。

249 ：列島縦断名無しさん：02/03/25 00:41 ID:2hGRWUSf

まぁまぁ、そうカリカリしなさんな。例え重複レスでも、答えてやることで
同好の士が増えるのは喜ばしいことさ。

俺は答えんが

250 ：233：02/03/25 00:45 ID:0ivwClqJ

>>240
「折り返し乗車」はここでは、折り返し駅で降りずにそのまま居座るという意味で使っている。
マナー違反というのは認めます。大人しく乗り換え駅でならぶのが正しいと思う。
しかし、並んでいるのにオヴァさんとか割り込んできたり、降車する人も入り乱れて列がグチャグチャになったりで、並ぶのがバカバカしくなった。
それなら、時間は余計にかかるが折り返し乗車したほうが精神的に楽。
なにより、醜い座席争奪戦をマターリと眺めるのが楽しくてたまらん。
マナー違反なのは分かっていますが、みんな座席確保に必死であまり気付かれてなさそうなので、ついやってしまいます。
叩かれそうだ。

251 ：列島縦断名無しさん：02/03/25 00:50 ID:PNpkbIGG

やっぱあれだな、折りたたみ椅子持参。コレ最強。

252 ：：02/03/25 00:57 ID:0ivwClqJ

JRって宣伝ヘタ。
18きっぷ以外にも割引切符はいくらでもあるんだが。

ところで、>>227にマヂレスすると、とりあえず近所をぶらついて練習するのがよいと思う。
でも、もっといいのは新幹線、特急、バス、飛行機だね。

253 ：異邦人さん：02/03/25 01:06 ID:gMRnrO+A

>>246
で、どうなったの？
バス代をケチって次のバス停まで歩こうと砂丘をさまよったことはあるが。

254 ：：02/03/25 02:29 ID:rnU6YWfc

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=18%8D%CE%82%B5%82%A9%8Eg%82%A6%82%C8%82%A2+%82%C5%82%B7%82%A9+++%90%C2%8Ft18%90%D8%95%84&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

255 ：：02/03/25 02:44 ID:C1v035cb

http://www.google.co.jp/search?q=18%8D%CE%82%B5%82%A9%8Eg%82%A6%82%C8%82%A2+++%90%C2%8Ft18%90%D8%95%84&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&hl=ja

256 ：列島縦断名無しさん：02/03/25 02:56 ID:6qZsTljY

>>244
大垣では、隣のホームに停まっている網干行き（休日は姫路行きだっけ？）に素早く乗り換え。
で、その電車にずっと乗ってても京阪神まで行けるが、米原で新快速に乗り換えたほうがかなり早く着く。

257 ：列島縦断名無しさん：02/03/25 05:23 ID:2JyyEMzW

>>246
都市部の駅なら１駅くらい歩いても全然なんでもないんだけどね。

258 ：列島縦断名無しさん：02/03/25 09:36 ID:SuEy9Pxh

ビギーナーさんへ
　ひと駅歩いてみたければ次の場所をおすすめ
　上川ー上白滝（北海道　石北本線）これ最強ですよ。

259 ：列島縦断名無しさん：02/03/25 12:14 ID:K/QXuINb

歩くなら
大白川～田子倉とか（ﾎﾞｿ

260 ：列島縦断名無しさん：02/03/25 14:32 ID:6SnN0pnA

歩くなら一駅と言わず、やっぱ下山村～伊那上郷でしょ。

261 ：列島縦断名無しさん：02/03/25 15:42 ID:jujE3AzY

トマム～新得（北海道　石勝線）とか・・・。

262 ：列島縦断名無しさん：02/03/25 15:59 ID:Q8CtOWGK

岐阜内の飛騨高山～大垣って普通列車通ってないみたいなんですけど
18切符使えないですよねー。
折角同じ岐阜だっていうのに意味ないのか。。鬱だ。。

263 ：列島縦断名無しさん：02/03/25 16:01 ID:nMNizhDK

歩くなら、竜飛海底～吉岡海底

>>262
？？？

264 ：列島縦断名無しさん：02/03/25 16:04 ID:Q8CtOWGK

>>263
高山に住んでるんですけど大垣まで行く手段がないんです　泣

265 ：列島縦断名無しさん：02/03/25 16:16 ID:jPGIOOFQ

>>262 >>264
岐阜駅で乗りかえれば？

266 ：列島縦断名無しさん：02/03/25 16:21 ID:Q8CtOWGK

>>265
調度それ考えてたところです！
だけど。。。大垣つくまでに4時間はかかりそうですね。。。
やっぱ無理かぁ、残念ですが諦めます。。。

267 ：列島縦断名無しさん：02/03/25 16:25 ID:0IfZtA5G

>>254-255
サイトでそういう事を書くヴァカが多いとは…。

268 ：列島縦断名無しさん：02/03/25 18:11 ID:2/c+AY4r

>>253
まぁ、無事帰ってこれたからこうして書き込めてるんだけどさ。
登山することになるなんて考えてもいなかったから普通の靴履いてた
もんで、足は滑りまくって歩きにくいこと甚だしくって。
ゼエゼエ息切らしながらようやく昇りきると、断崖絶壁っていう程でも
ないけど、ちょっとそこから下るには斜面がきつすぎるとこに出てさ。
夕暮れの中、あるはずの駅は影も形もない。家もない、道もない、
見えるのはただ連なり続ける山々のみ。なんか鳥がギャーギャー鳴いてて
不気味だしさ。
山登りもしたけど、ああまで人の手の入ってないとこに行ったのは
初めてだったなあ。太陽の位置で方角はわかるけど、斜面はきついし、
身の丈ほどある草が生い茂ってるわで、さすがにそれ以上進むのは
諦めて、逃げるようにして引き返した。

269 ：列島縦断名無しさん：02/03/25 19:27 ID:L2ItcmXe

>>266
１８きっぷなら４時間なんて全然たいしたことないじゃん。

270 ：列島縦断名無しさん：02/03/25 21:08 ID:nrGFTc/g

>>269
むしろ、鉄板とかでは「短い」とか言われそ。
昨日関東だけで１７時間乗りまくった。よく考えると鬱。

271 ：列島縦断名無しさん：02/03/25 21:18 ID:a61c/VMl

>>266
４時間が長い！？
明日から博多から１０日かけて日本一周しますが何か？

272 ：列島縦断名無しさん：02/03/25 22:09 ID:/yaVUWEC

>>266
高山～大阪まで５時間程で着くぞ。高速バスもあるけど１８きっぷで行くのと
時間は変わらんと思うぞ。
それとＩＤ見たら質問板にも同じ事書いてたな。
向こうにレスつけたので見といてな。

273 ：列島縦断名無しさん：02/03/25 22:18 ID:MEb2Eoo4

俺は毎日通勤往復4時間だぞ、わはは！
毎日が小旅行だっつの（泣

274 ：列島縦断名無しさん：02/03/25 23:08 ID:XWHdmjfq

>>273
合掌…。
ちなみに、どの区間の通勤ですか？

275 ：列島縦断名無しさん：02/03/25 23:11 ID:MEb2Eoo4

>>274
秩父-池袋（泣（鳴（亡

276 ：列島縦断名無しさん：02/03/25 23:42 ID:CG3IoDYS

明日出発で山陽本線使うんすけど、さっきの地震の影響とかないですよね？
結構大きな地震だったみたいで心配です。

277 ：列島縦断名無しさん：02/03/25 23:43 ID:onhJakRi

>>276
JRに聞いたほうが早いと思われ。

278 ：列島縦断名無しさん：02/03/25 23:45 ID:jPGIOOFQ

>>276
多分大丈夫
http://www.westjr.co.jp/service/list.html

279 ：列島縦断名無しさん：02/03/25 23:45 ID:a61c/VMl

>>277
現時刻でも聞けますか？

280 ：列島縦断名無しさん：02/03/25 23:48 ID:onhJakRi

>>279
電話だめならWEB使えばいいだろ？

281 ：列島縦断名無しさん：02/03/25 23:56 ID:DiGIX1Es

>>280 >>278
どうもありがとうございました。

282 ：280：02/03/26 00:08 ID:kyMRLZ2G

278のような対応が大人だな、すまぬ。

283 ：列島縦断名無しさん：02/03/26 00:21 ID:bJgT9maV

なんか、tenki.or.jpの地震情報22：58のまま更新されてない（悲）
（引き続き詳細を出すから待っとけ系の情報画面のままなのよ）

284 ：列島縦断名無しさん：02/03/26 13:35 ID:EG1G2Lpp

地震多いなぁ。

285 ：列島縦断名無しさん：02/03/26 21:20 ID:szopivDF

で、特に報道されんとこ見ると、地震の影響ってなかったんかね？

286 ：列島縦断名無しさん：02/03/27 01:12 ID:IR7r16/i

でしょうね。

287 ：列島縦断名無しさん：02/03/27 03:30 ID:vWu30bvU

ムーンライト九州とかの自由席って、始発駅で何時間前から並べば座れますか？

288 ：列島縦断名無しさん：02/03/27 04:26 ID:K3iCZqnq

夜行列車に乗り損ねてしまい、仕方なく品川発の東海道線下り始発に乗るために
時間潰しをしたことがあるが…あれは地獄だった。
真夜中になるとあそこはまさにゴーストタウンだな（笑）。

289 ：列島縦断名無しさん：02/03/27 06:35 ID:uisSvSv+

>>287
5年くらい前まで使ってたけど、最近はどうかな？
京都駅に1時間前位でギリギリ座れてたけど、
確実に座りたければ2時間前くらいになるのかな？
まあ指定とれんかったら、日程修正して次の日の便か昼行した方が良いのでは。

290 ：列島縦断名無しさん：02/03/27 09:58 ID:LGPJ76uf

>>288　ホテルしかないような印象があるｗ　実際どうだっけ。

291 ：列島縦断名無しさん：02/03/27 11:15 ID:wKoMN0AB

>>290
どこかに24h営業のファミレスがあったような気がする。

あとは一駅田町まで歩くとそれなりにお店はあったと思う。

292 ：列島縦断名無しさん：02/03/27 15:54 ID:LGPJ76uf

Σ（´Д｀l|ｌlｽﾞｶﾞｰﾝ！　とりあえず品川駅前で
「ファミリーレストラン」で検索してみますた。

■　アンナミラーズ
ウィング高輪店品川駅　高輪口前　Wing高輪2Ｆ
所在地：港区高輪4-10-18　ウィング高輪2Ｆ
交通：ＪＲ・京浜急行　品川駅　高輪口　徒歩1分
営業時間：月～土　7：30～翌朝3：00
営業時間：日曜日　7：30～23：00
電話番号： 03-3443-3385
http://www.imuraya.co.jp/annamillers/shop.html#takanawa

■　ロイヤルホスト高輪店
高輪京急ホテル１F
http://www.royal.co.jp/community/yamanote_2.html

293 ：列島縦断名無しさん：02/03/27 22:40 ID:X3uFRx0z

>>287
この春のムーンライト九州は京都から新大阪発に変更、全車指定席だよ。

294 ：列島縦断名無しさん：02/03/28 00:01 ID:/5S7WtYw

Σ（´Д｀l|ｌlｽﾞｶﾞｰﾝ！

295 ：ん!：02/03/28 01:10 ID:3GwQxenO

>>287
必ず毎シーズン新しい時刻表を見るようにしましょう～!。。

296 ：列島縦断名無しさん：02/03/28 01:23 ID:B1q5LZuy

何時間前なら座れるのか時刻表に書いてあるの？

297 ：列島縦断名無しさん：02/03/28 01:43 ID:F+Z57nI6

>>296
アホか？

298 ：列島縦断名無しさん：02/03/28 02:02 ID:799rNxx9

しかしML九州の利用価値ってどういうところにあるんかな？
やっぱり「安い夜行＝朝に着く」としてかな？
もしくば宮崎、鹿児島まで行く人とか？

宿代わりとするにはちょっと過酷だと思うよな。
俺は単車で寝れるけど、MLでは熟睡できない。

299 ：列島縦断名無しさん：02/03/28 02:16 ID:wmlNQ+7v

>>298
山陽は、昼間いくと接続が悪くて時間がかかるから。

300 ：288：02/03/28 03:39 ID:xBGeN06c

>>290
まさにそんな感じ（笑）。始発に乗ろうと欲張ったのが失敗だったかな。

>>292
情報どうもです。
言われてみれば、歩き回っている時にロイヤルホストを見掛けたような。
あと、ラーメン屋が1軒あったような気が（笑）。

301 ：列島縦断名無しさん：02/03/28 21:18 ID:1HgKYVIv

>>300
カラオケボックスでも見つけてオールするのが一番だろう。

302 ：列島縦断名無しさん：02/03/28 23:36 ID:W2Xp+ljz

(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

303 ：列島縦断名無しさん：02/03/28 23:51 ID:CXVE7tDS

>>4
ムーンライトながらの車内メロディーはこれもいいぞ！
http://www.hassya.net/shanai/tokai.mid

304 ：列島縦断名無しさん：02/03/29 01:57 ID:PMZlA1EC

>>298
ＭＬ九州とＭＬ山陽ってどっちが役に立つ？

305 ：早朝出勤：02/03/29 02:26 ID:IaEqSfSF

ムーンライトながら東京行きに横浜から乗ったら満員で座れなかった。
そして東京まで誰も降りなかった。つらかった。

306 ：列島縦断名無しさん：02/03/29 02:28 ID:F4ZVy7kq

>>305
上りの東京着は早朝すぎるからしょうがない。

307 ：列島縦断名無しさん：02/03/29 10:00 ID:jQhxB6Ij

｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ）゜｡

308 ：列島縦断名無しさん：02/03/29 15:38 ID:P/5opib5

下りのながらだと名古屋でかなり人が減るね。

309 ：列島縦断名無しさん：02/03/29 16:05 ID:P/5opib5

>>304
下りは、目的地が九州方面ならML九州、広島・山口あたりならML山陽というように目的地によって使い分けができる。
上りは、京阪神に朝早く着きたければML山陽、そうでなければML九州だろう。

310 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

311 ：列島縦断名無しさん：02/03/29 19:16 ID:xzou3hcq

ワケあって４回分残ってます。
今の時期４回分も売れないし、どうしたらいいですか？
使うのが一番いいんだけどたいして行きたいとこないし
鉄オタでもないし・・

312 ：列島縦断名無しさん：02/03/29 20:40 ID:kWUN4qVi

４人集めて日帰り旅行しる！

313 ：列島縦断名無しさん：02/03/29 21:26 ID:v3O5tlwL

或いは二人で１泊２日。

314 ：列島縦断名無しさん：02/03/29 21:38 ID:xzou3hcq

普通電車で日帰り旅行しゅようって言ってのってくる人あんまいないですよ・・

315 ：おれも余ってる・・・：02/03/29 21:42 ID:7n95XuBQ

押してある３月のスタンプを８月に書き換えて夏に使う。これ最強。

316 ：列島縦断名無しさん：02/03/29 21:45 ID:xzou3hcq

利用期間書いてあるじゃないですか。
駅員がそこまで見るから別として

317 ：列島縦断名無しさん：02/03/29 21:47 ID:xzou3hcq

この際だから一人旅もアリかな。
でもたいして行きたいところもないし一人旅はあんまり好きじゃないし。
もしどこかいいとこあったら教えてください。
大阪からです。電車に乗るだけとかはイヤですんで。

318 ：列島縦断名無しさん：02/03/29 21:51 ID:xzou3hcq

×　見るから別として
○　見るかは別として

319 ：列島縦断名無しさん：02/03/29 23:33 ID:EfZqeZHG

>>317
金券ショップに売る。
もしくは、ネット上で売買。

320 ：列島縦断名無しさん：02/03/30 00:56 ID:Hn8S1pBF

そろそろ押し詰まってきたから売るならさっさと売るがヨロシ。

321 ：列島縦断名無しさん：02/03/30 01:03 ID:eVCMnO7s

>>314
そんなことはないと思うけど。友達おらんのか？
まあ４人集めるのはスケジュール的に難しくても、１人（彼女or彼とか、嫁さん
orダンナとか、いつも遊んでる仲間とか、家族とか）ぐらい何とかなるやろ。
普段、電車で出かけないような人の方が案外興味を示したりするけどな。

あるいは駅の切符売り場付近で、「同行者求む」とか書いた紙を首からぶら下げ
てみるとか（ｗ

322 ：列島縦断名無しさん：02/03/30 03:17 ID:eZ4ROdtx

来週の月曜日、初めて使います。
大分から北に上るつもりです。
時刻表で見たら2日で東京までいけますね・・・
どうでしょうか？
長旅の経験者からみるとアホですか・・・？

323 ：列島縦断名無しさん：02/03/30 06:36 ID:eY6r5Z1w

>>322
出発するのは何時なの？
あと、どんなスケジュールですか。

324 ：列島縦断名無しさん：02/03/30 10:40 ID:2PfrLUiI

行きも帰りも同じルートじゃつまんないから
帰りは、八幡浜～臼杵のフェリーを使ってみるとかね♪

325 ：列島縦断名無しさん：02/03/30 12:51 ID:2PfrLUiI

649発にのれば、救済臨（3月16日～4月1・6～8・27日～5月6日運転）
に間に合うかな。

326 ：列島縦断名無しさん：02/03/30 19:33 ID:Xs+o5rQy

>>322
片道1000キロ以上を青春18で行く場合､
周遊きっぷはもちろん、普通きっぷより
高くつきます。

327 ：　：02/03/30 19:49 ID:QxBHRDDS

>>326
なんで高くつくの？

328 ：行きたいけど・・・：02/03/30 21:34 ID:khhEpj8U

再来週のあたまに、東京から名古屋までムーンライト名古屋で行こうとしたんですけど、
ＪＲの空席状況を見たら満席でした。キャンセル待ちというのは出来るのでしょうか？

329 ：列島縦断名無しさん：02/03/30 22:09 ID:DKIjdyZG

>>326　ぉぃぉぃ・・・。

330 ：列島縦断名無しさん：02/03/30 22:09 ID:Xs+o5rQy

>>327
閑散区間の特急乗車区間の乗車券・特急券、食費、宿泊費、青春18追加購入代が嵩む。
長距離の周遊きっぷ、普通きっぷは割引率が高く有効期間が長い。

331 ：列島縦断名無しさん：02/03/30 22:15 ID:yA6xnTQw

>>330
特急に乗るような予定を組まず、宿泊は夜行を使う。
食事は閉店近いスーパーで値引きシールが貼ってあるお惣菜を確保、または牛丼。
これなら他の手段より高くつくことは無いと思うが。
まあ素人にはお勧めできないけどな。

332 ：列島縦断名無しさん：02/03/30 22:50 ID:DKIjdyZG

>>330　それをもって

＞周遊きっぷはもちろん、普通きっぷより
＞高くつきます

　と一般論的に言い切るのもミスリードを故意に誘うような書き方だね・・・。

333 ：列島縦断名無しさん：02/03/31 01:22 ID:FpZz32h7

>>328
駅によってはキャンセル待ちを受けてくれる所もある。

それならサイバーステーションで空席状況をマメにチェックして、
空きが出たら速攻プッシュホン予約という手もある。

334 ：列島縦断名無しさん：02/03/31 02:57 ID:tEAH23hg

>>330
東京から九州だって、一切特急or新幹線を使わなくても２日あれば十分。
１８きっぷの金額なら、宿泊代が１日分増えたくらいでもまだ安いと思うが。

335 ：列島縦断名無しさん：02/03/31 04:04 ID:ExjzBwQC

>>326
そもそも「片道1000キロ以上」って区分が意味不明。
東海道・山陽筋を行くのと、中国や東北あたりの鈍行しか走ってない
ローカル線中心に行くのとじゃ全然違うだろ。

336 ：列島縦断名無しさん：02/03/31 04:10 ID:0jGogTuj

>>328
「ムーンライト『名古屋』」じゃなくて「ながら」ね、一応（笑）。

それはともかく、 >>333 さんの仰るように駅でキャンセル待ちを頼むのが
確かに良いかも。実は私も、週末の『ながら』の指定席をこれでゲットできた。
あと「再来週のあたま」が8日の事なら、大垣臨時夜行に乗るという最後の手段も
ある。詳しくは時刻表で確認されたし。

337 ：列島縦断名無しさん：02/03/31 04:55 ID:IhCCWg0l

>>1
これから、岡山→東京を１８切符でいってるッス。
１２時間～～～～～(;´Д`)ﾊｧ

338 ：列島縦断名無しさん：02/03/31 04:58 ID:IhCCWg0l

６時の電車だし
ちょっと、寝るか・・。（ｗ

339 ：列島縦断名無しさん：02/03/31 11:13 ID:7rNwkQ8n

>>337
いま、名古屋ぐらいか～
あと５時間半程がんばってくれ。

340 ：列島縦断名無しさん：02/03/31 12:30 ID:54ODK1wG

時間で>>337が、どの辺にいるのか容易に推測できるのが
鉄道のいい点（悪い点？）だな。

341 ：列島縦断名無しさん：02/03/31 14:15 ID:86QJ7bvM

下りのムーンライトながらで大垣に到着後、接続の米原方面への普通列車って
かなり混むんですか？サイトとか見てると席争奪戦になるとか・・。
大垣駅で、ながらのドアは進行方向向かって左右どちらのドアが開くんですか？

342 ：列島縦断名無しさん：02/03/31 15:21 ID:EIN1D7LH

質問する前に、>>1-9 を調べろ。

343 ：列島縦断名無しさん：02/03/31 20:19 ID:9ARsQBsL

大垣→米原ぐらい立って行けば？
座っちゃうと、米原乗り換えの時にドア付近に比べて不利だと思うぞ。

344 ：列島縦断名無しさん：02/03/31 21:34 ID:sKMp4J0z

>>341
どうしても座りたければ後の列車に乗るとか名古屋から関西本線経由で行くとか
自分で工夫しなされ。

345 ：列島縦断名無しさん：02/03/31 21:45 ID:bPmC507Y

>>314
別に元取ろうとか思わずに、普段普通で行くような距離の移動に使えばいいじゃん。
「余ってるから、お前らタダでい～よ」なら来るやろ。
電車賃おごったかわりに昼飯奢ってもらうとか。

どうしても元を取りたいなら、
１８切符の利点「改札くぐり放題」を駆使する手もあるな。

346 ：列島縦断名無しさん：02/03/31 22:25 ID:86QJ7bvM

>>343
>>344
レスありがとうございます。
あまり無理に座る事は考えない事にします。

347 ：列島縦断名無しさん：02/03/31 23:38 ID:vgvayBBu

>>341
俺は名古屋から関西本線経由をおすすめする。
本数少ないので時間を食うから、急ぐのなら話は別だけど。
のんびりした汽車旅になるよ。

京都に用があって行く途中、名古屋から関西本線、柘植から草津線経由で
行ったこともある。
昨夜まで東京でガタガタ勉強とかバイトとかしてたのに、たった一晩で、
柘植駅で原っぱを眺めながらマッタリと草津線を待つことになったとき、
青春１８きっぷで旅に出てよかった、と心から思ったよ。

書いてて青臭いのでsage（藁

348 ：３１４：02/03/31 23:50 ID:csbOdJWJ

皆さんありがとう。
とりあえず明日みんなと会うんで聞いてみます！

349 ：列島縦断名無しさん：02/04/01 00:27 ID:s9B++Wt0

>>326サマ
確かにAll鈍行だと、時間も長くかかって、その分食費などを考えなければ
なりませんが、まあ、特急とかで早く着いても現地で食事をするわけだし。
上手に使わなければせっかくの18きっぷでも高くつく場合がある、という
ことですよね。
旅行立案時にその辺のトレードオフ的な部分で悩むのも楽しみの一つだったりしますが。

350 ：列島縦断名無しさん：02/04/01 01:59 ID:tq4iYJeD

>>347
関西線は土曜運休とかにハマる恐れもあるので、素人さんにはオススメできない。
亀山以西は昔は確かにのんびりできたけど、今はバスみたいな車両が１両（多くて
２両）だし、ロングシートに当たる確率も高いし、時間帯によっては案外混んで
たりしてのんびりって雰囲気じゃないなあ。

351 ：列島縦断名無しさん：02/04/01 02:58 ID:j8mvT6pk

大垣は、階段近くの車両ほどむちゃくちゃ込む。
ゆったりしたければ、連絡階段を右側に降りて、名古屋方向の先頭車両へ向かうべし。
こっちの方が幾分空いてる。

米原も同じ。

352 ：列島縦断名無しさん：02/04/01 13:47 ID:RRz98FiP

階段よりが込むのは、当然といえば当然なんだけど、

近年、路線によっては両数少なすぎで階段寄りもへったくれも
無くなってきたのが侘しい。

353 ：列島縦断名無しさん：02/04/02 01:13 ID:7ED7p8IA

もう４月も２日・・・。

354 ：列島縦断名無しさん：02/04/02 02:47 ID:hjHRgcds

４／８の平日にＭＬえちごで村上まで乗るのですがその先の羽越線
の接続列車の混み具合はどうなんでしょうか？
ＭＬながらの大垣乗り換えはいつも混んでるイメージなのですが。

355 ：列島縦断名無しさん：02/04/02 03:02 ID:vgYHhfag

>>354
羽越より651Mのほうが問題。
真夏の混雑期でも2両編成で激混み。
ヘタすると青森まで座れなかったりする。
心配なら撮り鉄のフリして三脚箱持っていこう。

356 ：ﾋｿｰﾘ：02/04/02 06:49 ID:t5kY64vF

今週末にムーンライトえちごはとれないかな？

357 ：列島縦断名無しさん：02/04/02 13:10 ID:z7hMng5+

みどりの窓口へDash・・・。

358 ：列島縦断名無しさん：02/04/02 13:18 ID:m+RM6JJW

上り「ＭＬながら」は、空いてる席があれば熱海以西でも
問題なく指定席券がなくても乗れる。
　もち、指定席料金を払えばだが・・・。

359 ：列島縦断名無しさん：02/04/02 21:36 ID:twJXcVAk

問題なくはないだろ。
空いてる席があればって、列車が来てみにゃわからんわけだし、仮に同じことを
１本の列車で何百人もやったらどうするよ？

360 ：３４７：02/04/02 22:11 ID:VpIUOqsv

>>350　
最近はそうなのか。思い出を語ってはいかんね。スマソ、逝きます。

>>358　
そういう魂胆なのか知らんが、結局指定席料金など払わずに乗り降りする輩が
いて、すごくウザいので、そういうことは薦めないでいただきたい由。

361 ：列島縦断名無しさん：02/04/03 09:45 ID:+qjM9FO+

>>351
名古屋方向の先頭車両って、つまり進行方向に対して最後尾の車両ってことね。
確かにそのとおりなのだが、米原の場合、長浜からくる１２両編成の新快速は進行方向に向かって前４両が米原始発なので悩ましいところ。

362 ：列島縦断名無しさん：02/04/03 12:36 ID:BgMJc/T5

どっちの列車に長く乗るのかを比較考量してですね・・・。

363 ：列島縦断名無しさん：02/04/03 23:38 ID:bChrtdxP

そろそろ押し詰まってきましたね。

364 ：列島縦断名無しさん：02/04/04 01:33 ID:RAHztyNG

博多起点で丸一日
夜には博多に戻ってくる。
おすすめ観光コースありますか？

365 ：列島縦断名無しさん：02/04/04 21:29 ID:R0qR2z49

福岡　８：３０→釜山１１：２５
釜山１５：３０→福岡１８：２５

366 ：列島縦断名無しさん：02/04/04 22:46 ID:I5HtGTaD

>>365
ここは青春18のスレだが。

367 ：列島縦断名無しさん：02/04/04 23:02 ID:CkE6SGr8

>>365　釜山に昼飯喰いに行くのかよっｗ

368 ：列島縦断名無しさん：02/04/04 23:03 ID:CkE6SGr8

>>364　それはともかくとして
　旅のテーマくらい提示しないと誰も答えてくれないと思う。。。

369 ：364：02/04/04 23:07 ID:YdrWJlZv

>>368
旅のテームなんかありません。
ただ暇で１８きっぷが一枚余っている故の質問です。
>>365
それもいいですね。
でもパスポートいるんですよね？

370 ：列島縦断名無しさん：02/04/04 23:26 ID:Yz6ufob6

>>364
小倉に行って資さんうどん食って帰る。
すごく贅沢だとおもう。

371 ：364：02/04/04 23:36 ID:T++mb40E

>>364 自己レス　旅のテームってなんだよ！
>>370　初めて聞くうどんですね。有名なんですか。

372 ：370：02/04/04 23:45 ID:Yz6ufob6

小倉行ったらやたらあるよ。
俺的にはけっこううまいよ。安いし。
九州板とかでチェックされるとよろしいかと。

373 ：列島縦断名無しさん：02/04/05 00:05 ID:b2+u2tg8

電車で水族館いったらｗ

374 ：列島縦断名無しさん：02/04/05 00:57 ID:h1qXRYnz

飯塚でオート　小倉でナイター競輪　これでどう

375 ：列島縦断名無しさん：02/04/06 00:37 ID:DOShkqsX

そろそろ旬が終わるか・・・。

376 ：列島縦断名無しさん：02/04/06 01:10 ID:oCVAnDR+

飯塚オートで思い出した、山陽オートはＪＲの駅前だ。
距離も手ごろじゃないか？

377 ：列島縦断名無しさん：02/04/06 01:32 ID:ppERzVa+

数々のJR各社とのトラブルを引き起こした
トラブル･プランニング･オフィス（TPO)社長の
中尾一樹氏が３０日午前０時３２分に
大船－平塚間を走行中の下り「ムーンライトながら」
車内で車掌とのトラブル中に死去享年４２歳
死因は不明。通夜と告別式の日程は未定。

378 ：列島縦断名無しさん：02/04/06 03:02 ID:DOShkqsX

>>377　なぁに？それ？

379 ：列島縦断名無しさん：02/04/06 04:40 ID:4vZPWand

>>377
今日は4/1じゃないぞ。

380 ：列島縦断名無しさん：02/04/06 15:03 ID:H1Il+E8w

>>378-379
マルチに反応するなよ。

381 ：列島縦断名無しさん：02/04/06 15:15 ID:DOShkqsX

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

382 ：列島縦断名無しさん：02/04/07 13:42 ID:I8817jTS

もう終わるな。　

今日あたりは慌てて残りを消化してる人間が多そうだな。

383 ：列島縦断名無しさん：02/04/08 00:12 ID:JPIpxk6Y

消化しきれず終了。ｳﾜｧｧﾝ

384 ：列島縦断名無しさん：02/04/08 00:26 ID:uBHSrgx2

ヽ(`Д´)ノ

385 ：列島縦断名無しさん：02/04/09 00:29 ID:gylyWl3a

同じく消化しきれず。いまさらショップにも売れないし。
どっか無理矢理行くかな。。

386 ：■■■中尾一樹容疑者死去■■■：02/04/09 00:31 ID:pDyRlyPE

387 ：列島縦断名無しさん：02/04/09 01:40 ID:ZK9vmQak

今日明日か・・・( ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ

388 ：■■■中尾一樹容疑者逮捕■■■：02/04/09 01:52 ID:pDyRlyPE

数々のJR各社とのトラブルを引き起こした
トラブル･プランニング･オフィス（TPO)社長の
中尾一樹容疑者が９日午前０時３２分に
大船－平塚間を走行中の下り「ムーンライトながら」
車内で車掌とのトラブル中に威力業務妨害の現行犯で逮捕
取調べに対し、中尾容疑者は容疑を全面的に否認している。

389 ：列島縦断名無しさん：02/04/09 13:10 ID:eSzFrJ85

さて、無理やり消化・・・は、どういうことになるのか？！

390 ：列島縦断名無しさん：02/04/09 14:33 ID:bOZt0hz1

通勤で使ってみれば。

朝会社に行くとき反対の電車に乗る。
いつもの駅で降りないで終点まで行ってみる。

391 ：列島縦断名無しさん：02/04/09 15:39 ID:0OZUYn9K

8日と9日のスタンプは読み間違いやすいよね？
今日（9日）は8日分のスタンプだけで各地を回ったよ。
窓口の駅員も車掌も誰にも気づかれなかった。
おかげで1回分余ったので、明日小旅行に出るとしよう。

392 ：列島縦断名無しさん：02/04/09 16:12 ID:J0URCQEt

(･∀･) ﾜﾙ！ｶｺｲｲ！

393 ：列島縦断名無しさん：02/04/09 22:09 ID:jRR9e+fV

残ってた１回分、通勤で使った・・・

394 ：列島縦断名無しさん：02/04/10 00:26 ID:JgusjLZY

>>365
１８切符でビートルに乗れるの？
確かにあれはＪＲ九州がやってる船だけど。

395 ：?3?e?q?a`?・??0704：02/04/10 00:32 ID:0ngQ6rvo

数々のJR各社とのトラブルを引き起こした
トラブル･プランニング･オフィス（TPO)社長の
中尾一樹容疑者が９日午前０時３２分に
大船－平塚間を走行中の下り「ムーンライトながら」
車内でつのっちと名乗る女子大生の胸を触るなどのわいせ
つ行為を行い逮捕
取調べに対し、中尾容疑者は容疑を全面的に否認している。

396 ：列島縦断名無しさん：02/04/10 01:02 ID:JfWD/SQE

>>393　つ、使いましたか・・・。

397 ：列島縦断名無しさん：02/04/10 15:05 ID:zhU/HEEc

>>394
>>366 でつっこみ入っていますが。

>>393 >>396
漏れも通勤で一回分使った…。
定期買う前だったんで。

398 ：列島縦断名無しさん：02/04/10 20:53 ID:uDI9yTmT

このスレ後スレのため閉鎖します。
今後は
>>http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/travel/1015101411/l50
　で統一します。

399 ：列島縦断名無しさん：02/04/10 21:13 ID:s7net1cE

>>398
ヴァカ？

こっちが本スレだと思うが？

400 ：列島縦断名無しさん：02/04/10 21:28 ID:2rGJbvTY

>>398　ああ、重複スレ立てた１だね？　
　性懲りもなく繰り返すかね？　学習能力ないね～ｗ

401 ：列島縦断名無しさん：02/04/10 21:52 ID:IVFTsnJA

296 ：列島縦断名無しさん：02/04/10 21:14 ID:s7net1cE
このスレ後発スレのため閉鎖します。
今後は
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/travel/1015101411/l50
　で統一します。

402 ：列島縦断名無しさん：02/04/10 23:54 ID:qksiS5P2

どう考えたって、このスレ（http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/travel/1015388065/l50）が本スレだろ？

403 ：列島縦断名無しさん：02/04/10 23:55 ID:qksiS5P2

そういえば、もうまもなく使用期限終了だね。

404 ：列島縦断名無しさん：02/04/11 00:12 ID:l9PH+Y1c

厳密には終電までか・・・。

405 ：列島縦断名無しさん：02/04/11 07:12 ID:IBAIQmXG

もうただの紙切れ・・・

406 ：列島縦断名無しさん：02/04/11 07:21 ID:t1LeBn6W

鉄ヲタがどう考えたって、このスレが本スレだね。
後発だけど。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/988914568/305-309

407 ：列島縦断名無しさん：02/04/11 11:38 ID:mc7SHGBk

１日分紙屑になりましたー。休みとって昨日彼女と出かけるつもりでしたが
急遽出勤ってことで一人旅逝ってきました。ヤフオクでは最後の最後で「3日
分」とか売ってる輩いました。なんて強欲なんだ....。

408 ：列島縦断名無しさん：02/04/11 12:02 ID:bKMovqtA

１８切符での長距離移動は、実行する前によく検討したほうがよさそうだ。
１日中電車に乗りっぱなしでいくのなら別だが、息抜きにどこかに寄り道したりしながらいく場合、１日で進める距離はそんなに長くはない。
そうすると、どこかに宿泊しなければならないが、その場合は宿泊費のほうがかえって高くついて１８切符の利点（安さ）が失われる可能性もある。
もちろん、長距離移動を重視せず、近距離で何度も途中下車してあっちこっち観光しながら行くのが目的なら、１８切符は非常に便利で有効なのだが。

409 ：列島縦断名無しさん：02/04/11 15:02 ID:pXYEaD3i

>>407
＞最後の最後で「3日分」

ﾁｮﾄ、ﾜﾛﾀ

410 ：列島縦断名無しさん：02/04/11 15:07 ID:P3jENfPf

>>407
ちなみにいくらで出してたん？

411 ：列島縦断名無しさん：02/04/11 20:05 ID:714ccYdO

１８きっぷ俺の検札印
①　蒲田
②　京都
③　福知山
④　小松
⑤　横浜

412 ：列島縦断名無しさん：02/04/11 20:27 ID:0piN768H

①　西小坂井
②　木次鉄道部
③　三ノ宮
④　松山
⑤　２４６２Ｍ小嶋

413 ：列島縦断名無しさん：02/04/11 23:08 ID:YhYwX8pL

>>405　たくさんの思い出をくれた「紙切れ」じゃないか。

414 ：列島縦断名無しさん：02/04/12 03:24 ID:qA18S/pK

（　´∀｀）　＜　うんうん。

415 ：列島縦断名無しさん：02/04/12 10:38 ID:QNAjhjOw

１．札幌
２．東京車掌区
３．東京車掌区
４．JR難波
５．JR難波

416 ：列島縦断名無しさん：02/04/12 12:42 ID:uc9m1aAE

>>413
それでも紙切れは紙切れだけどね。

417 ：列島縦断名無しさん：02/04/12 15:21 ID:hF68JzbJ

>>416
>紙切れは紙切れだけどね。
激しく同意。
お尻もふけないし、ハナもかめないし、利用価値０だね

418 ：列島縦断名無しさん：02/04/12 18:03 ID:J39rb/yV

あれでお尻ふいたら、痔になるって…。

419 ：列島縦断名無しさん：02/04/12 18:32 ID:QI2p0Hk3

使用済み・期限切れのきっぷに利用価値がないのはあたり前だろｗ

420 ：列島縦断名無しさん：02/04/13 01:50 ID:QRv8R/BK

（　´∀｀）　＜まぁ、なー。

421 ：列島縦断名無しさん：02/04/13 21:52 ID:VXbU9L/9

まあ、旅行に行ったという記念にとっておくのもいいと思うよ。
電車の切符とは限らず、飛行機やフェリーの搭乗券や、旅先で立ち寄った博物館とか神社仏閣とかの拝観券なんかも。

422 ：これからは、：02/04/13 23:41 ID:ssoD9mtS

おまえらの夏の予定を騙ってください。

423 ：列島縦断名無しさん：02/04/14 04:54 ID:063yYszq

多分、
発売が7/1から8/31、利用可能期間が7/20から9/10だから

7/20から9/10の間の
旅行計画ないし妄想を騙れもとい語れということですな。

424 ：列島縦断名無しさん：02/04/14 05:27 ID:Yh7ZotM2

１８きっぷ俺の検札印
①　柏駅（中）
②　茨木
③　広島車掌区
④　佐賀駅
⑤　大阪

425 ：列島縦断名無しさん：02/04/14 13:26 ID:hsft1dcT

ＧＷ期間に使える１８切符みたいな切符ってないですか？

426 ：列島縦断名無しさん：02/04/14 14:43 ID:UMvECLf6

>425
JR東日本の場合はホリデーパスがあるぐらい。
有効範囲が狭いけど、使いようによっては使えるフリーパスだよ。

427 ：列島縦断名無しさん：02/04/14 15:00 ID:M9lsf0df

ホリデーパス
http://www.jreast.co.jp/ticket/f_04.html

428 ：列島縦断名無しさん：02/04/14 20:27 ID:PK/Yt+BL

７月下旬に札幌から新潟まで青春１８きっぷで行きたいと
思ってるんですが、１日で行けるもんでしょうか？
家には道内の時刻表しかなかったんで、「ミッドナイト＋海峡」の
札幌→青森ルートまでしか調べられてないんですが。
明日本屋で時刻表チェックするつもりですが、経験ある方いたら
アドバイス下さい。

429 ：列島縦断名無しさん：02/04/14 21:01 ID:SuDhiD2R

>>428　とりあえず>>1のサイトみてみるといーかもです。

430 ：列島縦断名無しさん：02/04/14 21:10 ID:SuDhiD2R

>>428　一応これが平均的なスケジュール（>>1のサイトとかに載ってる）
　　だと思うけど手元に時刻表ないんで自分で確かめてね。

札幌23:35発→函館6:30着　◆ミッドナイト
函館10:59発→青森13:27着　快速海峡
青森14:10発→秋田17:26着　秋田行
秋田17:32発→酒田19:14着　酒田行
酒田20:07発→村上22:28着　村上行　気動車
村上22:33発→新潟23:23着　快速ムーンライトえちご

※時刻だけならこちらもhttp://ekikara.jp/

431 ：列島縦断名無しさん：02/04/14 22:14 ID:z5m/ls+F

>>430
函館発の海峡は８時台にもあったと思う。

432 ：列島縦断名無しさん：02/04/14 22:15 ID:z5m/ls+F

函館と青森のどちらで時間を潰すかの選択だが。

433 ：列島縦断名無しさん：02/04/15 00:01 ID:Kf5cWTgE

８月に東京から博多に行こうと思ってます。
一日で行けない事もないけど、きつそうなので、大阪で一泊しようかと。

434 ：428：02/04/15 00:25 ID:10oDeo3D

レスありがとうございます。昨日思い付いたばかりでまだ調べが
足りなかったもので…。早速これからリンク辿ってみます。

>>430
リンク先にあるんですね、わざわざどうもです。丸一日ですね。
ところで、じ、実は、新潟と書きましたが目的地は越後湯沢駅なんです。
23:35以降の湯沢行きがあればいいのですが、調べてみます。

>>432
函館は何度か行ってるんで青森で時間潰そうと思います。
函館の朝市の食堂で朝食っていうのも魅力なんだけどなー。

435 ：列島縦断名無しさん：02/04/15 00:42 ID:sYRjFcc0

>>434
札幌－越後湯沢は一日じゃあ無理。
何処かで１泊するか、特急などを使ってショートカットすべし。

436 ：列島縦断名無しさん：02/04/15 02:06 ID:vgmLkKlR

>>434
きらきらうえつ運転日なら、木古内－秋田間特急を使えばOK
（その他に、きらきらうえつの指定席券もいるが。）

運転日じゃないときは、木古内－あつみ温泉間特急になります。

前者だと、7,780円(+510円）、後者だと、11,560円かかります（自由席）ので、
素直に、どっかで1泊したほうがよろしいかと思います。

あとは、ムーンライ日分えちごの指定券を新潟－赤羽間買って、
青春18切符をもう1枚使い、赤羽から普通列車で戻るという手も
あります。（越後湯沢着8：56）

同じく、ムーンライトえちごの指定券を新潟－長岡間買って、
長岡で5時間時間つぶし（0：47着5：46発）というのもありかな？
（越後湯沢着6：59）
これだと、新津－越後湯沢間の乗車券1,890円が必要です。

437 ：列島縦断名無しさん：02/04/15 02:11 ID:vgmLkKlR

↑訂正
ムーンライ日分えちごの→ムーンライトえちごの
18切符をもう1枚使い　　→18切符をもう1日分使い

438 ：列島縦断名無しさん：02/04/15 02:23 ID:G57cs+cd

>>433　体力的には賢明ですかね。

439 ：列島縦断名無しさん：02/04/15 09:33 ID:iTDtvYCz

赤羽から引返すのが安上がりかなぁ。

440 ：列島縦断名無しさん：02/04/15 10:32 ID:tXDki3qQ

>>434
>函館は何度か行ってるんで青森で時間潰そうと思います。
>函館の朝市の食堂で朝食っていうのも魅力なんだけどなー。

８時台の海峡に乗る場合でも、函館で１時間半以上の時間があるので、朝市で食事をする時間くらいはあると思うよ。

441 ：列島縦断名無しさん：02/04/15 10:34 ID:tXDki3qQ

そういえば、昔は春の１８切符は５月１０日まで有効で、GW期間中も使えたらしい。

442 ：列島縦断名無しさん：02/04/15 13:53 ID:1n8uZQzV

こんなこと書いてあるのに今ごろ気づいたｗ

--------------------------------------------------------
健康ランドとサウナ･カプセルホテル　宿泊のススメ
http://www4.ocn.ne.jp/~koshigoe/
管理人の独り言
そのうち、気が向いたら刺青を入れるかもしれません｡
そしたら健康ランドもカプセルホテルも立ち入り禁止･･･
その際は当ページも消滅しますのでご容赦を。

443 ：列島縦断名無しさん：02/04/15 14:03 ID:KSwGcAPs

>>428
羽後本荘→あつみ温泉で特急に乗ればあと一歩なんだがな。

札幌23:35発→函館6:30着 ◆ミッドナイト
函館8:04発→青森10:43着快速海峡２号
青森10:56発→弘前11:43着弘前行
弘前12:27発→大館13:09着大館行
大館13:25発→秋田15:12着秋田行
秋田15:31発→羽後本荘16:11着羽後本荘行快速こよし４号
（羽後本荘17:00発→あつみ温泉18:34着特急いなほ16号）
あつみ温泉18:40発→新津20:52 新津行
新津20:54発→長岡21:46着長岡行
長岡23:07発→石打0:09着石打行

というわけで、羽後本荘→あつみ温泉間特急に乗ってもあと一歩及ばない上に
塩沢→石打が翌日になるので別料金となる。
まあそのくらいタクシーor宿泊を石打などに変更という手もないではないが。

参考：>>430、えきから時刻表

444 ：列島縦断名無しさん：02/04/15 15:20 ID:1n8uZQzV

素直にムーンライトえちごの指定とって赤羽折り返しの方がいいかな。

--------------------------------------------------------
札幌7:13発→小樽8:03着
小樽8:07発→長万部11:13着
長万部13:00発→函館16:10着
函館17:19発→青森19:55着　◆快速海峡10号
青森20:13発→八戸21:44着

新八温泉はちのへゆーゆらんど http://www4.ocn.ne.jp/~koshigoe/kenko/ken/aomori/hatinohe.html
大人:1,200円･深夜割増料金(深夜0時以降):800円
八戸駅から約２．８キロメートル（分速６０ｍ換算で、徒歩４６～７分）

八戸6:01発→盛岡7:50着　北上行（8:43着）
盛岡8:08発→一ノ関9:37着
一ノ関9:48発→小牛田10:35着
小牛田10:44発→盛岡11:34着
盛岡12:00発→福島13:30着
福島13:35発→郡山14:25着
郡山14:53発→会津若松16:05着　◆快速ばんだい7号（運転曜日平日）
会津若松17:01発→小出21:20着
小出21:36発→越後湯沢22:14着

445 ：列島縦断名無しさん：02/04/15 18:12 ID:1n8uZQzV

>>444　下のを間違えた（汗

八戸6:01発→盛岡7:50着　北上行（8:43着）
盛岡8:08発→一ノ関9:37着
一ノ関9:48発→小牛田10:35着
小牛田10:44発→仙台11:34着
仙台12:00発→福島13:30着
福島13:35発→郡山14:25着
郡山14:53発→会津若松16:05着　◆快速ばんだい7号（運転曜日平日）
会津若松17:01発→小出21:20着
小出21:36発→越後湯沢22:14着

446 ：列島縦断名無しさん：02/04/15 19:25 ID:1oKsBU6e

>>445
それの最後の方、大宮経由にしたら会津経由より時間かかる？

447 ：さなえちゃん：02/04/15 19:42 ID:xA68mmRC

>>444
八戸温泉駅前旅館が近くていいよ。
徒歩五分くらい。

448 ：列島縦断名無しさん：02/04/15 20:45 ID:vt7MRL6f

>>446　ｷﾞﾘｷﾞﾘ連絡しないと思う。
　というかダイヤが繋がるのがねーよぉぉと探した挙句
　只見線経由をひねり出したｗ

449 ：列島縦断名無しさん：02/04/15 20:59 ID:vt7MRL6f

>>447　いくらー？　健康ランドは2000円。

本当は、八戸線の長苗代からなら約１．９キロ（徒歩３１～２分）だけど
もう八戸線の最終がいっちゃった後なのだー（八戸6時01分発にも間に合わないし）。

450 ：列島縦断名無しさん：02/04/15 23:26 ID:OL70JHLo

両毛線経由だともう少し早く着けるようだ。
>>445 郡山14:25着より、

郡山14:47発→黒磯15:48着
黒磯15:55発→宇都宮16:44着
宇都宮17:15発→新前橋19:28着
新前橋19:30発→水上20:23着
水上20:34発→越後湯沢21:10着

新津、長岡経由も調べてみたが、結局只見線経由と同じになってしまう。

451 ：列島縦断名無しさん：02/04/15 23:53 ID:sNj3yBsL

ものすごい勢いで誰かが時刻表をめくるスレになったな。

452 ：列島縦断名無しさん：02/04/16 00:42 ID:xBLe/Bv8

>>205
207が拔けとるぞ

>>428-451
時刻表検定近いからな

453 ：428：02/04/16 01:02 ID:l3O9kz0b

うわあ、皆さんありがとうございます。凄いです。
昨日ネットでいろいろ調べましたがどうしても特急でショートカットが
上手くいかないんで寝てしまいました。今日時刻表買ってきたんで、
レスをプリントしてこれから時刻表めくりします。寝れん…

>>436
私も、新潟で1泊するしかないかと思いましたが、長岡で5時間潰す方が
安上がりですね。ところで、新津→湯沢間の乗車券1,890円というのは
どういう事でしょうか？

>>443
きっぷが2日分になるのは仕方ないと思ってます。できるだけお金は
かけたくないのですが、宿泊せざるを得ないかな。石打から越後湯沢
まで1駅なのに…

>>444
>>450
一切特急・急行なしですね！理想的なんですが、2日間で十数回の
乗り換えは、ビギナーには辛いものがあります（泣）あと、旅の
目的がロックフェスなので、ちょっと体力的にも辛いですね…

最初は飛行機か船かを考えてたんですけど、皆さんのアドバイスで
かなり安く旅行できそうな気がしてきました。

454 ：443=450：02/04/16 01:21 ID:PIjprJuS

なんか対抗意識でどんどん調べてしまった（w

>>453
なるほど。だとしたらロックフェスの日時を書いてもらえるともう少しいい案が
出てくるのではないかと思われ

>最初は飛行機か船かを考えてたんですけど、
小樽⇔新潟のフェリーも使えるかも。ゆっくり休めるだけ体力的にも有利だと思う。
多少は高くなるかもしれないが、宿代わりにどうだろう。

455 ：列島縦断名無しさん：02/04/16 01:52 ID:k6f+YpDQ

>>453
＞ところで、新津→湯沢間の乗車券1,890円というのは
＞どういう事でしょうか？

１８きっぷ一日分をそこで使っちゃってもいいなら関係ないです。
使わない場合想定で追加1,890円と。

456 ：列島縦断名無しさん：02/04/16 02:16 ID:k6f+YpDQ

うーむ。フェリーだと小樽10:30 → 新潟翌日05:30で、
2等5,420円か。

へたにワープしたり宿泊するよりは安そうな気が。
往復割引：復路１０％割引や学生割引：２等旅客運賃２０％割引
が使えるようならさらにお安く。

http://www.snf.co.jp/kouro-index.html

457 ：列島縦断名無しさん：02/04/16 02:33 ID:k6f+YpDQ

ロックフェスってこれかな？
シャトルバスの時刻がわかんないな・・・。
2000年の日程表（汗）だと
開場9:00/開演11:00/終演23:00になってるから、推してしるべしなのか？！
--------------------------------------------------------
FUJI ROCK FESTIVAL '02

●場所
新潟県・苗場スキー場

●日程
7月26日、7月27日、7月28日（3日間）

●料金
1日券14500円、2日券29000円、3日間通し券38000円
FRF'02ロールオーバーチケット30000円（3月16日～3月26日に申し込み）
※すべて上越新幹線越後湯沢駅から会場までのシャトルバス券付き。
※2日券、3日間通し券は2名以上の使用不可。
http://e.goo.ne.jp/music/news/NEWGOO02002030409/

458 ：453：02/04/16 12:26 ID:v+HU4af/

>>454
>>456
小樽→新潟のフェリーはほぼ直行な感じでいいんですよね。
行きはフェリーで体力温存するのもいいかも。計画立ててみました。

札幌 7:32発→小樽 8:23着(620円なので乗車券購入)
小樽 10:30発→新潟 5:30着(新日本海フェリー)
新潟 6:11発→長岡 7:25着
長岡 7:40発→越後湯沢 8:57着

こんなもんでしょうか？学生なので2等にすればかなり割安になりそう
ですが、女一人旅なのでせめて2等寝台にしたいところです…

>>457
そのとおりです！＜ロックフェス　
開場9:00/開演11:00は今年も変わりません。11:00に入場できればいい
のですが、初日の朝は越後湯沢駅から会場へのシャトルバスと入場
ゲートがかなり混雑するので、できれば前日の夜のうちに着けない
ものかと思ったのですが…。シャトルバスはまだ今年のスケジュールは
発表されてませんが、前と変わりなければ、前日(木曜)のPM12:00～
AM0:00、当日(金曜)のAM6:00～からですね。

459 ：列島縦断名無しさん：02/04/16 22:41 ID:BsuStQ5n

>>458　
フェリーは、多分９：３０乗船開始なんで、そんな感じじゃないかと。
札幌 7:32発→小樽 8:23着
小樽駅８：３８→（約１０分）勝納埠頭　２００円（中央バス）

ただ、
山の下埠頭→（徒歩約１０分）末広橋５：５５ころ　→新潟駅万代口　６：０９　１８０円（新潟交通）
らしいので、新潟の接続がちょっと駆け足になるかも。

「学生割引：２等旅客運賃２０％割引」なんで2等寝台も運賃分は学割きくんじゃないんですかね？
そこらへんは電話してみてください。フェリー会社に。

460 ：列島縦断名無しさん：02/04/16 22:52 ID:BsuStQ5n

>>458　
　後、越後湯沢駅→苗場スキー場は平時（但し冬場）５０分くらいなので
　確かに9時頃越後湯沢着だと開演ｷﾞﾘｷﾞﾘになっちゃうのかもですね。
　行った事ないから推測ですが。

　で、どうしても前日乗り込みにしたいのなら前日５：３０新潟着でもいいんでないかとｗ
　時間的には>>444と同じことになるので。
　どこで時間潰すのかが問題ですけど・・・（新潟で潰す・越後湯沢で潰す・佐渡に渡っちゃうｗ
　等々）。

461 ：現実問題　太田・田中：02/04/17 00:11 ID:+MCqQfDB

羽田まで飛行機で、東京から新幹線で行った方が楽です。

夏休みのフェリーは、予約初日に学校・会社を休んでまでしないと、
乗船券は取れません。なお大洗～室蘭の航路が5月で廃止されるので、
そのしわ寄せが他の本州～北海道航路に来るので、
今年の夏休みは、例年以上に入手が難しくなります。

462 ：現実問題　太田・田中：02/04/17 00:29 ID:+MCqQfDB

バイク(原付を含む)を持っているならば、フェリーに乗せて、港から会場まで
バイクで移動という手もあります。ただし、461のカキコのように
夏休みのフェリーは、予約初日に学校・会社を休んでまでしないと、
乗船券は取れません。

463 ：列島縦断名無しさん：02/04/17 00:39 ID:z9Mxmsad

>>461　大学生の場合いくらでも自主休講できそうな気がするがｗ　現実問題。

464 ：列島縦断名無しさん：02/04/17 00:42 ID:z9Mxmsad

あ、それ以前に該当日の１時限目の講義を取ってるかどうかという問題もｗ

465 ：列島縦断名無しさん：02/04/17 01:55 ID:wUpQmw8T

>>461
> 羽田まで飛行機で、東京から新幹線で行った方が楽です。

んな身もフタもない（ｗ　そこまでして倍率下げたいか（嘘）

それはともかく盆暮れのフェリー予約が１０分そこらで埋まるのは事実のようで
夏休みもそれに準じた感じのようです。

ただ、どうせ１８きっぷと両にらみならフェリー予約が×のときに１８きっぷというくらいでも
いー気はします。１８きっぷ自体はその日当日購入でなんら問題ないのでね。

466 ：列島縦断名無しさん：02/04/17 18:32 ID:D9fmargV

一応貼っておこう、フジロックフェスティバル公式サイト。
http://www.fujirockfestival.com/

北海道発着フェリーについてはここにいろいろ出てるようだ。
http://www.iris.dti.ne.jp/~hermes/
ちょっと見てみたが、夜行フェリー＋青春18でいいスケジュールができそうに
思える。検討してみようかな。

467 ：列島縦断名無しさん：02/04/18 00:07 ID:Fc2oW7d2

ここは、本人そっちのけで時刻表パズルを解くスレになりました。

468 ：列島縦断名無しさん：02/04/18 00:09 ID:Fc2oW7d2

( ´ー｀)y-'~~　さげちった。まぁ上げとく。

469 ：458：02/04/18 23:56 ID:nH0KwQfe

>>459
フェリーの埠頭から駅までの移動まで調べてなかったです。重要ですね。
新潟着いてからがギリギリで危ないですね…。2等寝台については調べて
みます。2割引だとけっこう安くなりますねー。

越後湯沢から苗場は以前帰りに乗った時は40分程度でしたが、当日の朝は
1時間以上かかりそうな気もしますし、前日の夜に着いておくと楽だよなあ
とはやっぱり思ってます。前夜祭もありますしね。どうしようかな…

>>461
フェリー予約は2か月前の同日ですよね。土曜なので大丈夫そうです。
でも思いっきり夏休みシーズンなので、予約が大変そうですね。
旅行代理店に予約取ってもらうこともできるんでしょうか？

>>465
フェリー人気があるようなので、駄目だったら18きっぷということに
しようと思います。1日で無理して行くか、2日かけて行くかはちょっと
考え中。

470 ：列島縦断名無しさん：02/04/19 00:04 ID:DaY3N7d1

>>467　まぁいいじゃないか。旅行って、計画を立ててるときが一番楽しいような気がしないか？（＾＾

471 ：列島縦断名無しさん：02/04/19 00:42 ID:XeSmhx7L

>>470　いや揶揄してるんじゃないのよ♪　語尾に「ｗ」つけるつもりだったさｗ

472 ：列島縦断名無しさん：02/04/19 00:42 ID:XeSmhx7L

( ´ー｀)y-'~~　又、さげちった。今回も上げとく。

473 ：列島縦断名無しさん：02/04/19 16:58 ID:bVRyPErM

フェリーを使った前夜乗り込みパターンを考えてみた。
　／どんどん１８きっぷから離れていく・・・（Ｔ＿Ｔ）。
--------------------------------------------------------
７/２４（水）
札幌　20:28→室蘭　22:11
　　／中央バスの場合：札幌駅前ＢT 20:00 →室蘭産業会館前 22:15 2,000円

※室蘭駅ｏｒ産業会館前→室蘭FT　徒歩10～15分

（室蘭FT（水） 23:55 →

７/２５（木）
直江津FT（木） 16:55着東日本フェリー　学割：２等寝台旅客運賃 5,630円）

※直江津FT→住友金属前バス停　徒歩15～20分
（住友金属前:時間不詳→直江津着17:26　頸城バス？円）

直江津18:36→越後湯沢20:10（北越急行線経由　1350円）

　　※ＪＲ線のみ使う場合
　　／直江津17:44→宮内19:09
　　　宮内19:18→越後湯沢20:39　（越後中里行）
　　／直江津18:40→長岡20:12
　　　長岡21:03→越後湯沢22:14

474 ：列島縦断名無しさん：02/04/19 17:01 ID:8o+iqjaL

age!

475 ：列島縦断名無しさん：02/04/19 17:40 ID:KpRMkqHg

そんで何人がフジロックフェスに行くんだよ。

476 ：列島縦断名無しさん：02/04/19 18:15 ID:bVRyPErM

( ´ー｀)y-'~~　知らね。

477 ：列島縦断名無しさん：02/04/19 22:08 ID:a3FttLCj

( ●´ー｀●)y-'~~なんだ、新幹線付入場券パックというのがあるじゃねぇか。
そいつと羽田行きの格安航空券を組み合わせていけば、うまくいけば6時間で現地に着くぜ。

( ●´ー｀●)y-'~~北海道⇔本州のフェリーは、バイクや車を使わねぇとメリットないぞ。

( ●´ー｀●)y-'~~長距離を青春18で行くのは、結局別途経費がかかってしまって
飛行機や特急列車で行くより高くつくぜ。

478 ：列島縦断名無しさん：02/04/19 22:20 ID:5jJuAgCD

身もフタもないｗ

というかしつこいやつやね

479 ：列島縦断名無しさん：02/04/20 18:11 ID:Ddu78c8o

「他人のスケジュールを勝手に考えるスレ」というのがあってもいいかな。
これ（北海道→フジロックフェス）はこれで面白いが、少々スレ違いになってきたし、
そういうのを収容するスレにするということで。

480 ：列島縦断名無しさん：02/04/20 20:30 ID:SUnivOGr

( ●´ー｀●)y-'~~なんだ、宿泊付のツアーパックもあるじゃん。

481 ：列島縦断名無しさん：02/04/20 21:32 ID:t8xu4SIU

>>480　粘着質だなぁ。

482 ：列島縦断名無しさん：02/04/21 00:49 ID:QZvJXqCU

　( ´ー｀)y-┛~~~　＜　オフシーズンらしくまたーりいきまっしょい。

483 ：列島縦断名無しさん：02/04/21 20:00 ID:mU00IxH4

なんか、下のスレで暴れ回っているＤＱんがいるので、お暇な人いらっしゃったら相手をしてあげて下さい。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/travel/991384019/l50

484 ：列島縦断名無しさん：02/04/21 20:55 ID:CjpyDD7Y

　( ´ー｀)y-┛~~~　＜　ノーコメントｗ

485 ：列島縦断名無しさん：02/04/22 13:58 ID:Yeh6ys9L

もうＧＷか。

486 ：列島縦断名無しさん：02/04/22 16:15 ID:i1605LN0

黄金連休age!

487 ：列島縦断名無しさん：02/04/23 10:13 ID:N2HGyqFI

ＧＷ中の旅行は高速バスしかないか？

488 ：列島縦断名無しさん：02/04/23 12:00 ID:v3n5YlWP

安く、ということなら。　というか予約とったの？

489 ：469：02/04/23 23:32 ID:3eh40E2F

北海道→フジロックに行く者です。
皆さんいろいろとアドバイスありがとうございました。
こんなにレスもらえると思わなかったのでスレを個人的な質問で
使ってしまってスミマセン。とりあえず行きはフェリーで行こう
と思います。また近くなったら、アドバイスを参考にして考えたルート
を報告してチェックをお願いしたいです（w

490 ：列島縦断名無しさん：02/04/24 00:43 ID:KhugwFDp

うぃ。

491 ：列島縦断名無しさん：02/04/24 00:45 ID:7hzU7eGh

>>488
当日予約オンリーのに乗る。

492 ：列島縦断名無しさん：02/04/25 00:43 ID:XFDIInRu

493 ：列島縦断名無しさん：02/04/25 00:51 ID:iNISgOBU

18きっぷシーズン以外の時に
小田原ー岐阜をムーンライトながらを使おうと思うのですが、
この時期でも指定を取ったほうがよいのでしょうか？

494 ：列島縦断名無しさん：02/04/25 07:10 ID:EB+/ODz2

ながらはフルシーズン全車指定ですが何か？

495 ：列島縦断名無しさん：02/04/25 10:30 ID:CENdBGRm

>>494　
下りのながらは・・・

４－６号車　東京から小田原間指定席　大垣行き
７－９号車　東京から小田原間指定席　名古屋止まり

ですが何かｗ

496 ：列島縦断名無しさん：02/04/25 11:14 ID:3yc8onD2

>>495
上りのながらは
４－９　大垣～熱海が指定席
ですね？

497 ：列島縦断名無しさん：02/04/25 11:22 ID:CENdBGRm

>>496　です。

498 ：列島縦断名無しさん：02/04/25 12:19 ID:XPkxPMZH

>>493
まず座れるよ。

499 ：列島縦断名無しさん：02/04/26 12:58 ID:PJo0V14K

>>498
小田原で大量の浮浪者が乗り込み満席になる。
ただし、彼らは富士で降りて、上りのながらに乗り換えるが。

500 ：　：02/04/26 13:07 ID:MxvgwE1Z

５００！

501 ：列島縦断名無しさん：02/04/26 13:56 ID:QB1hYm5X

>>499 なんとかなんねぇのかなぁ・・・。どうせ実際に乗車する分のきっぷなんか買ってないんだろ・・・。

502 ：列島縦断名無しさん：02/04/27 21:58 ID:kb4Lmv0a

>>501
ながら到着直前に小田原駅のホームで検札をやったら面白いのにな。

503 ：列島縦断名無しさん：02/04/28 01:42 ID:H1IWhCYM

ながらの小田原から自由席になる車両に、国府津とかからフライング乗車してくるﾔｼがむかつく。

504 ：列島縦断名無しさん：02/04/28 12:19 ID:EZ0wNohe

一回、見せしめ兼ねて検札やりゃいいのにねｗ

505 ：列島縦断名無しさん：02/04/28 15:42 ID:kodbBN2h

>>503-504
もちろん問答無用で警察に引き渡し。

506 ：列島縦断名無しさん：02/04/29 02:42 ID:01ARYJbF

やっぱりＧＷ中も１８使えるようにならないかな・・・

507 ：列島縦断名無しさん：02/04/29 04:28 ID:s8/xbvw5

減収になるだけだからせんでしょー・・・。

508 ：列島縦断名無しさん：02/04/29 15:51 ID:T4PwTJ6/

ヤッパオフシーズンだねー、このスレ的には。

509 ：列島縦断名無しさん：02/04/29 16:07 ID:inAU5uhA

>>506
昔は春の１８の有効期限が５月１０日までだったらし。

510 ：列島縦断名無しさん：02/04/29 23:14 ID:RO2e0DqQ

>>507
１８切符はかなりの増収なんだよ。

511 ：列島縦断名無しさん：02/04/30 01:34 ID:PmGy7SiF

１８きっぷ、５枚１組って使いにくい。

512 ：列島縦断名無しさん：02/04/30 01:41 ID:g8t0ljrW

>>510　トータルで減収になったらいみない・・・ｗ

513 ：列島縦断名無しさん：02/04/30 01:51 ID:W8Rt/DPn

目的のない旅行の自由度といったら、これに勝るものはないな。
周遊券もなくなっちゃったし。飛行機使えば、予約がうるさいし。
ここ数年、とりあえず買ってみてます。使わなかったり余れば、金券ショップへ。
ながらとか、黄金ルートは避けるが。もう、体力がもちまへん。
それなら、てきとーに降りて、温泉一泊。
住んでるところもあるけど、東海道の自由度と可能性を感じる。
いきなり降りても、弊害は少ないし、意外な展開も期待できる。
東京ー稚内往復とか、修行みたいなのは、もうできない年になってしまった・・・。

514 ：列島縦断名無しさん：02/04/30 02:36 ID:MN7J/jmW

>>512
てゆうか、俺たちは利用者だよ。
利用者がその会社の収支なんて考える必要あるのか？

515 ：列島縦断名無しさん：02/04/30 02:43 ID:g8t0ljrW

>>514　何故ＪＲがやんないのか期間短縮したのか、っていう趣旨だから。
　１８単体で増収でもトータルで減収になりそうだから、やってくれんでのしょう・・・ﾊｧ・・・ということ。

　個人的にはＪＲの収支などどうでもいいけど（←言い過ぎ）。

516 ：列島縦断名無しさん：02/04/30 02:45 ID:g8t0ljrW

×やってくれんでのしょう

○やってくれんのでしょう

517 ：空腹：02/04/30 05:35 ID:8e4/ZvuF

>>513
東京と稚内の往復なんて1枚で出来るの?2枚使うの?
よろしければルートきぼんぬ

518 ：列島縦断名無しさん：02/04/30 13:06 ID:UL58VPhy

519 ：列島縦断名無しさん：02/04/30 14:59 ID:IR2M2cba

>>517　片道で２枚いると思われ。しかも新宿‐高崎の運賃は別（1890円）。指定券もいるな。

520 ：列島縦断名無しさん：02/04/30 15:00 ID:IR2M2cba

>>519　「２枚」じゃなかった「2日分」の間違い。（；´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

521 ：列島縦断名無しさん：02/04/30 20:23 ID:jNhGRkpk

１８キップの使えないＧＷにあえて普通列車の旅をする、これ最強！
まあ素人は高速バスに乗って渋滞にはまってなさいってこった。

522 ：列島縦断名無しさん：02/04/30 20:43 ID:sjBPRt/o

九州－北海道間を18禁切符で行きましたが何か？？

523 ：列島縦断名無しさん：02/05/01 01:46 ID:CAmX9fvk

>>521　一筆書きで購入とかですかな？

524 ：列島縦断名無しさん：02/05/01 01:56 ID:CAmX9fvk

>>517　513じゃないけどワープなしの片道足掛け３日ずつのプランの場合、
　例によって新潟経由のコースを使って
　往路２日分・復路３日分できっぷ１枚で一応すむよ（往路の1890円と指定券
　は別に必要です）。

525 ：列島縦断名無しさん：02/05/01 08:31 ID:YXbEfQg/

>>523
それは大都市近郊でしかできないんじゃ？

526 ：列島縦断名無しさん：02/05/01 08:34 ID:TDc6fsie

>>525
一筆書きで「乗る」のは大都市近郊しかできないが、
一筆書きで「買う」のはどこでもできるYO！

527 ：列島縦断名無しさん：02/05/01 15:39 ID:/87LG8Oi

>>525
たとえば，東京から北陸に行く時
東京都区内→（高崎・上越・ほくほく・北陸・東海道経由）→東京都区内
と片道で買うのがいわゆる一筆書き切符です。
途中下車もできるし特急券を買えば特急も乗れる，値段は13240円。

528 ：列島縦断名無しさん：02/05/01 20:24 ID:TDc6fsie

>>527
東京ー（ほくほく線経由）ー金沢とかはわかるけど、
東海道線まで挟んだ切符って、買えるの？

529 ：列島縦断名無しさん：02/05/01 23:28 ID:dtS6Y6Ev

米原経由にすればいいじゃん。

530 ：列島縦断名無しさん：02/05/03 01:45 ID:L/K25lsZ

>>527
じゃあ、例えば、東京から東海道線で大坂まで行って、帰りは関西線＆中央線経由で戻ってくるようなのも大丈夫？
名古屋で行きのルートと帰りのルートが交差するけど。

531 ：列島縦断名無しさん：02/05/03 06:29 ID:Ugro7P5o

交差したらダメです。
東海道、関西、大阪環状、東海道、岐阜駅、高山、太多、中央線ルートなら大丈夫。

532 ：列島縦断名無しさん：02/05/03 21:08 ID:5ZHCGNR9

いま、>>531が非現実的なこと言った！

533 ：列島縦断名無しさん：02/05/04 16:52 ID:Z/SM9EYk

一筆書き切符について詳しく書いてある（ちょっと難しいけど）
http://www1.odn.ne.jp/~cca57640/jr_issyu.htm

534 ：列島縦断名無しさん：02/05/04 17:58 ID:N0eRT1+Z

簡単に言えば､同じ駅を２度通らなければ片道乗車券にできるということ｡
切符の終点を既に通った駅にするのは可。
但し､それ以上片道乗車券として経路を伸ばすことは出来ない｡
まぁ、どうしても経路を伸ばしたければ連続乗車券と言う手もありますが・・・。

535 ：列島縦断名無しさん：02/05/06 01:42 ID:pKzhi5ty

関係ないけど二区間定期券所持者です

536 ：列島縦断名無しさん：02/05/06 12:02 ID:nzoG/IGB

青春18切符、ＧＷとかにも使えるようにして欲しい。
そうするとＪＲの収益が減ると考えるお偉いさん方もいるだろうけど、
学生とか金のないやつがそれをつかって旅に出ようと思うかもしれん。
車での渋滞を避けてのんびり電車で旅に出ようって人もいるかもしれん。
ＧＷの旅を踏まえて、また夏に18切符で出かけようって人もいるかもしれん。
結局ＪＲの増益になると思うんだけどな。

537 ：列島縦断名無しさん：02/05/06 13:59 ID:GXHto6Ag

青春18切符って（春、夏、冬）休み中は学生の利用が少なく輸送力に余力が
出来るので、その有効活用っていうのが目的のひとつじゃなかったけ？
ＧＷ中は多くの日が休日ダイヤだから、乗り放題切符発売するだけの余力は
出ないと思うよ。

538 ：列島縦断名無しさん：02/05/06 14:08 ID:6sh/a/K0

>>537
輸送力の問題だったのか。
勉強になりました。

539 ：列島縦断名無しさん：02/05/06 15:37 ID:+J7DbwUM

>>536
そうだね。売店なんかの脇のの売り上げがかなり上がると思う。
ＧＷ中でも大垣夜行なんかを増発しても、学生やパワフルな若い
家族連れなんかは利用して満席期待できるんじゃないかﾅｧ。

540 ：列島縦断名無しさん：02/05/06 15:40 ID:gm1uGxVX

ＧＷなのに引き籠もって、自作自演ご苦労様です。

541 ：列島縦断名無しさん：02/05/06 22:45 ID:QDcyQnNm

去年のＧＷの昼間、横浜→大阪まで鈍行で行ったけど、
米原→大阪間以外はどれもガラガラでした。
18切符があれば、家族連れの人でもそれを利用して
ちょっと足を伸ばしてみようって思うんじゃないかなって思います。

542 ：列島縦断名無しさん：02/05/07 00:01 ID:CAa4r10B

>>537
でも、１８切符が登場したばかりの頃は、春の１８切符は５月１０日まで有効で、ＧＷ中も使用できたという事実がある。

543 ：列島縦断名無しさん：02/05/07 00:07 ID:Rz0LIhjf

青春切符の廃止？
ムーンライトの追い出しの話しはどうなったんだろー？

544 ：列島縦断名無しさん：02/05/07 10:26 ID:j7GyKbXN

ネタをネタと見抜けぬやつは2chでは生きていけぬ。

545 ：列島縦断名無しさん：02/05/07 16:46 ID:uyxmaoVH

>>543
ほらよ！
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/travel/991384019/251-255

546 ：列島縦断名無しさん：02/05/07 16:47 ID:uyxmaoVH

それはいいとして、ながらより臨時のほうが早く大垣に着くのは納得がいかない。
こっちは、￥５１０払ってるんだぞ！

547 ：列島縦断名無しさん：02/05/07 18:40 ID:9bXJ8AOi

早く着きすぎないというサービスではないのかなぁ？

548 ：列島縦断名無しさん：02/05/07 19:01 ID:4ptCN8Y5

>2の全国駅前コンビニ情報のページが移転してた
http://www2.starcat.ne.jp/~wada/CVS/

549 ：列島縦断名無しさん：02/05/08 01:23 ID:EmGgVSzR

>>547
でも、下りながらの豊橋から各駅停車はうざいよ。

550 ：列島縦断名無しさん：02/05/08 17:17 ID:vygmn+DX

>>546
510円は単に確実に座れるといった意味しかありません
>>549
豊橋からの始発列車兼ねているので勘弁してください
それがいやというのなら直ちにながら自体を廃止しますよ・・・
といったところで厚生労働省や法務省の圧力で廃止できませんがね

551 ：列島縦断名無しさん：02/05/08 19:32 ID:fACW0mXr

510円で大垣夜行時代のグリーソ車のようなシートに座れるのだからいいと思うけど・・・
駅で並ばなくてもいいし。

552 ：列島縦断名無しさん：02/05/09 00:44 ID:oXhKmF8y

ちょっと質問だけど、東名ハイウェイバスで、３列シートの便はどれとどれ？

553 ：列島縦断名無しさん：02/05/09 00:45 ID:DA1dyCPK

　　, ／⌒⌒γ⌒、
　　/　　　　　　γ　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　一　　　一　V
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　　ヽl　　　／( ､, )＼　）　　／￣￣￣￣￣￣
　　　| 　　ヽヽ二フ） /　　＜　日本全国探しました　お母さん見つかりましたよ
　　　丶　　　　　　.ﾉ　　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　 |　＼ヽ､＿,ノ
　　.　|　　　ｰ-ｲ

554 ：列島縦断名無しさん：02/05/09 01:39 ID:IaIMt87C

１８切符の通年化キボーン

１枚のバラ売り（２５００円で）キボーン

学割キボーン

特急、新幹線の使用可キボーン

ＭＬシリーズ１時間に１本、計１日２４本キボーン

東京発東北本線or常磐線の夜行快速キボーン

555 ：列島縦断名無しさん：02/05/09 02:10 ID:MsIMDXiN

>>554
国鉄時代へ逝ってヨシ！

556 ：列島縦断名無しさん：02/05/09 02:20 ID:b+JkDZTe

>>554
でも、５枚券１セットは復活してほしい。今の１８キップは
使いづらい。

557 ：列島縦断名無しさん：02/05/09 04:09 ID:TaylUPfz

ひとりで使ってる（使い切る）分には１枚の方が便利な気がしたりしてｗ

558 ：列島縦断名無しさん：02/05/09 11:50 ID:lPELCDI1

>>557
５回分全部ひとりで使うことってあるか？

559 ：列島縦断名無しさん：02/05/09 13:11 ID:L7eTgyDN

１８きっぷ、一人旅するときにしか使ってませんけどねえ。

560 ：地理お国自慢の住人：02/05/09 17:35 ID:JsFaWX8n

２回しか使う予定がないって人もいるからねぇ、俺がそうだけど。

561 ：列島縦断名無しさん：02/05/09 17:46 ID:4mr0G1tQ

>>558
使ってますがなにか

562 ：列島縦断名無しさん：02/05/09 19:28 ID:f6V+Jucg

大阪住まいだが、東京方面へ行く時に３回、四国へ行くのに２回。

563 ：列島縦断名無しさん：02/05/10 08:55 ID:Sw7V4g3G

全部ひとりで使いきるやつなんてヲタしかいないんじゃ？

564 ：列島縦断名無しさん：02/05/10 21:59 ID:jYbwDj7I

>>563
同意。

565 ：列島縦断名無しさん：02/05/10 22:20 ID:jIbomFFy

看板見て、ふたたび岩泉へ逝きたくなった。

前行ったのは冬の夕方でね。駅前には誰かがつくった雪だるまがあった。

566 ：列島縦断名無しさん：02/05/11 00:15 ID:OAvn6Csj

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567 ：列島縦断名無しさん：02/05/11 23:52 ID:FzsrLp/a

１０連休の夏休みと、４連休の盆で使えるかも。東京から那須へゆくよ。

568 ：列島縦断名無しさん：02/05/12 02:32 ID:l0M6Wruk

バンギャル旅行会社４
http://music.2ch.net/test/read.cgi/visual/1012356173/
ｳﾞｨｼﾞｭｱﾙ板なかなか使えるぞ

569 ：環太郎：02/05/13 08:22 ID:74gRkwVo

朝から大阪から東京に向かう場合、次のルートはどうかな。大阪→新大阪→明石→東京。
尼崎折り返しで東京に向かうのも可だが明石海峡大橋に「行って来ます」と挨拶していくのが
礼儀だろう。明石ではホーム乗り換えで逆方向の新快速に乗れるしね。

570 ：列島縦断名無しさん：02/05/13 09:15 ID:MakUfb4C

漏れはヲタ度が昂じて東京ー大阪で東海道オンリーはまず使わん。

571 ：環太郎：02/05/13 10:46 ID:74gRkwVo

５７０氏よ、君は男だ。逆に東京からながらで大阪に帰る場合、さすがに俺も素直には
帰らんぞ。伊勢だね。伊勢市駅からは歩いて内宮まで。排気ガスを撒き散らすバスに乗って
お伊勢参りでは神様がお嘆きになる。

572 ：５７０：02/05/13 16:18 ID:JJBOhD7P

以前にもどっかのスレでかいたが、東京からながらに乗る場合、
とゆうか、ながらはパスして救済臨→近鉄→松阪から紀伊半島一周、
これ最強。
或いは、岐阜から高山、富山、糸魚川、松本、名護屋、大阪という
スーパーループヴァージョンもある。（現在のダイヤでできるかは
知らんが）

しかし・・・伊勢参り逝くかね？？？

573 ：環太郎：02/05/13 19:22 ID:74gRkwVo

５７０氏よ、青春１８をシール付きののびのびきっぷから使って２０年、のべで千日近くも
使い続けると信仰深くもなりまっせ。１０年ほど前には正月三が日に初詣客全国１０位以内に
入る神社仏閣を青春１８で全部回った記憶がございます。お笑いくだされ。

574 ：列島縦断名無しさん：02/05/13 22:01 ID:yV+x7Rwf

>>573
ではご希望に答えて、
うわっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ
はっはっはっはっはっはっはっははっははははっはははははｈ

575 ：列島縦断名無しさん：02/05/13 23:46 ID:Q0pRWDfy

オイ君たち、大阪に行く用事があるわけじゃないからそういうことができるんだろ？

576 ：列島縦断名無しさん：02/05/14 00:09 ID:7LqD28z7

仕事で逝っているのだがそうしてるのデス。
まあ、サラリーマンの出張では流石に無いが、一応
現地で金貰って働いておるのです。

577 ：列島縦断名無しさん：02/05/14 03:11 ID:e3f2DNqY

よく考えると
青春１８きっぷ　が次ある
という保証はどこにも無いよね

正月あたりに　何の連絡も無く　なくなっていたりして・・・

（ムーンライト使用不可説は可能性高いね
スーパーホリディやツーディがなくなったし）

578 ：環太郎：02/05/14 06:34 ID:4rICTUVe

北海道の音別町でBSE（狂牛病）の牛が見つかったと聞く。以前なら全く知らない土地だったが、去年、根室に行く時に
お世話になった。釧路から西に根室本線をたどれば八つめの駅が音別だ。
札幌から根室までは夜行バスがある。一度目はそれを使った。二度目なので札幌からは釧路行きの夜行バスを使った。
そのバスが音別に停まる。音別から青春１８を使い根室まで。とことん青春１８を使いたい人むきだが。　

579 ：列島縦断名無しさん：02/05/14 12:40 ID:ZoSlFp0l

>>577
廃止したくても廃止できない事情があると思うが。
特に、ムーンライトなんかは夜行バス対策という面が強いし。
鉄道の普通運賃より、高速バスの正規運賃のほうが安いという現状があるからな。

580 ：環太郎：02/05/15 05:02 ID:Fw6HZ+0f

北海道の青春１８キッパーが上京するとき、札幌からミッドナイト、ムーンライトえちごを乗り継いで新宿のコースが思い浮かびますが
ムーンライトながらを使って上京することも出来ます。ご参考までに。
小樽港２３：３０→翌日の敦賀新港２０：３０。連絡バスでJR敦賀駅へ。敦賀２１：２４→２２：１４米原２２：２５→２２：５６大垣。
そして２３：０９分発のムーンライトながらで東京のコースです。夏場になると、ながらの指定券以上に敦賀行きの船の２等乗船券の方が
入手困難になります。ご予約はお早めに。
席　

581 ：列島縦断名無しさん：02/05/15 05:23 ID:hXmyprTu

青春１８きっぷが廃止されると「～だけどなにか？」としゃべる
薄気味悪い鉄ヲタたちは、バスヲタと名前を変えるんでしょうか？

ここは鉄ヲタグループが交互に書き込んであげているね。

582 ：列島縦断名無しさん：02/05/15 13:01 ID:cH75A6mY

ヲタ叩きをするやつもヲタというのが定説だからね。

583 ：環太郎：02/05/16 04:48 ID:YjI9Ngi1

他のスレに既に書き込みましたが本スレにこそふさわしい話なので再度。
ムーンライトえちごで新宿から村上、酒田に向かう時の話です。直で村上、そこで乗り継いで酒田のコースが一般的ですが以下のコースも可能です。
　新宿２３：０９→４：５５新潟５：２２→５：４０新津６：１６→９：２７酒田。
新津からは始発で乗り込む人は１０人もいなく、海側の座席が楽々確保できます。車両も良く、また途中でやれ日本海だ、やれ佐渡島だと騒ぐ者も
いません。地元の人とディープな鉄オタばかりで静かです。酒田からは先着のライト鉄オタと合流して秋田に向かいます。　　　

584 ：列島縦断名無しさん：02/05/16 14:31 ID:1eJ///Oc

>>583
なるほど、そうゆうルートもあるんですね！

585 ：列島縦断名無しさん：02/05/17 00:44 ID:tup25QcC

>>583
使えるかも。

586 ：列島縦断名無しさん：02/05/17 01:54 ID:kH6FthZ7

>>583
ルート設定が確実に進化していますね。
私は、青函連絡船の最後の方で東京ー札幌を１８でしたことがあります。
朝一で東京出発。夜の青函を介して、次の晩に札幌というルート
が可能だった昔の話です。けど、自由度がほとんどないのですね。
仙台までの東北or常磐という選択ぐらいしか。
乗り換えのたびに席取り競争。ほとほと嫌に成ります。
さらに北海道に上陸すると過酷。鈍行の本数が少ないですし、
編成も短い。ここも単一ルートしかないので、
単行の北線が、満員電車のよう。旅行を純粋に楽しむのなら、
余裕を持って、途中で降りるような３枚ルートを勧めます。
驚く程、自由度あるがあります。温泉入っても良いし、
五能線なんかの景色の良い線をルートに入れても良いかも。
北海道は・・・、１８切符で廻るようにはできていないですね。
素直に周遊券なり、レンタカーを借りるなりと。んで、行き帰りは格安航空券でと。
↑は、一つの挑戦なら面白いでしょうけど、今の私にはできません。体、持たないし。
今も、東海道で、１８を使いますが、ながらや難民列車は使いません。
てきとーに朝出て、途中気が向けば、降りたりして遊んでます。
これなら、ルートは複数あるので、同業者とカブルことはほとんどないです。

587 ：環太郎：02/05/17 10:23 ID:2JS6S1VR

ムーンライトえちごの下りには救済列車があります。「これがそうだ！」と大声をあげて言えないところが
つらいのですが。上野を２３時３８分に出る宇都宮行きがそうです。この列車を使うと翌日の函館発のミッドナイトに
間に合います。
　上野２３；３８→１：２５宇都宮５：２５→６：１６黒磯６：２３→８：２６福島９：００→１０：０３仙台１０：４０→
１２：１９一ノ関１２：５５→１７：１３八戸１８：００→１９：３４青森２０：２４→２３：０２函館。
ディープな鉄オタには知れ渡っているこのコース。小生いまだ経験なし。宇都宮がつらいっす、宇都宮が。
新幹線の八戸延伸でこういうルートをたどれるのも青春１８ではこの夏まで。やればいいんでしょ、やれば。　

588 ：列島縦断名無しさん：02/05/17 10:25 ID:oRIstuTM

東京から名護屋・大阪たと、単純に考えて中央線経由という
エスケープルートがあるのに、あまりカキコしている人はいませんね。
塩尻ー中津川だけ注意しておけば接続もいいのに・・・
第一景色と空気はダントツにいいでしょう。出発地にもよるが、東海道
より1～2時間かかるだけ。悪夢の静岡県通過も避けられるし。

589 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

590 ：環太郎：02/05/18 09:02 ID:ApGyvqGk

青春１８で乗れる夜行列車の名前は総じて冴えない。なかにはムーンライト八重垣のように島根県の国語教師ぐらいしかその命名理由が分からない名前もある。どうもスサノオノミコトが詠んだ古歌から付けた名前らしいのだが。
知らんがな、そんなもん。
仮に名前を考えてみた。上り、下りも別々にした。どうよ。
　ミッドナイト函館行き→ミッドナイト谷地頭温泉。ミッドナイト札幌行き→ミッドナイト・テレビ塔。
　ムーンライトえちご村上行き→ムーンライトこしひかり。ムーンライトえちご新宿行き→ムーンライト歌舞伎町。
　ムーンライトながら大垣行き→ムーンライト鉄ヲタ。ムーンライトながら東京行き→ムーンライト東京だよオッカサン。
　ムーンライト八重垣出雲市行き→ムーンライト・ヤマタノオロチ。ムーンライト八重垣大阪行き→ムーンライト猛虎。
　ムーンライト松山・松山行き→ムーンライト赤シャツ。ムーンライト松山・京都行き→ムーンライト派手シャツ。
　ムーンライト高知・高知行き→ムーンライト竜馬。ムーンライト高知・京都行き→ムーンライト秀吉。
　ムーンライト山陽・下関行き→ムーンライトふぐ。ムーンライト山陽・京都行き→ムーンライトたこ焼き。
　ムーンライト九州・博多行き→ムーンライト・ヤワラちゃん。ムーンライト九州・新大阪行き→ムーンライトなんでやねん。

591 ：列島縦断名無しさん：02/05/18 09:32 ID:WCiYzAQU

環太郎って荒らしなの？

592 ：列島縦断名無しさん：02/05/18 10:11 ID:CnQw47Wy

>>590
センスいいねえ！

・・・とでも言ってあげたらご満足ですか？

ま、ゴクロウサンでした。

593 ：列島縦断名無しさん：02/05/18 10:45 ID:HAHxLH4G

＞590
八重垣は古歌つーよりも、八重垣神社（境内の池にコインを載せた紙を
浮かべる占いで有名）で知ってる人は多いと思うが。あんたが知らんだけ。

594 ：列島縦断名無しさん：02/05/18 11:39 ID:E5/8x93l

宇都宮は、駅から歩いて数分の健康ランド泊して
始発に合わせて札幌までいったことあるな（スタートは三ノ宮でしたん）。

本州に帰ってくるときはもう廃止になる室蘭 ‐ 大洗便のフェリー使ったっけ。
記念割引してて運賃安かったんだよな。

595 ：列島縦断名無しさん：02/05/18 12:06 ID:ZitzpO4M

さっそくでてるよ！
http://www.westjr.co.jp/news/020517f.html

596 ：列島縦断名無しさん：02/05/18 21:47 ID:8kPCWx/n

>>2-10凄すぎ！

597 ：列島縦断名無しさん：02/05/18 22:06 ID:cgofaPmK

>>587
それは思いつかなかったけど､何年か前の元旦に上野２：３０頃発の終夜臨を使ってミッドナイトまで乗り継いだことがあります｡
宇都宮での待ち時間は1時間くらいだったかな？
青春18きっぷ1枚だけで北海道まで行けると言うのは新鮮な体験でした｡
今年12月の新幹線八戸開業の影響でもう出来ないけど・・・｡

598 ：列島縦断名無しさん：02/05/18 22:33 ID:gDKVZwPy

確かに、終夜臨を使えば、１８きっぷで移動できるルートが増えるよね。

599 ：列島縦断名無しさん：02/05/18 23:56 ID:BSX1E4bz

>>594
例のレッサーパンダ君が乗ってたアレですな。

600 ：列島縦断名無しさん：02/05/18 23:56 ID:BSX1E4bz

600geto

601 ：列島縦断名無しさん：02/05/19 00:18 ID:h1z3Vcd1

>>599
レッサーパンダ。
懐かしいね。

602 ：環太郎：02/05/19 08:52 ID:PaBi+DNW

宇都宮の深夜滞留に関しては健康ランドの他に、朝の５時まで営業しているスーパー銭湯の極楽湯があると聞いております。ただ歩いて２０分程度かかるのが難点ですが。
極楽湯といえば少し北上した福島にもあって、こちらは去年の夏に経験しました。上野を１９時２０分にたち、黒磯乗り継ぎで福島到着２３時５３分。こちらの極楽湯は駅に隣接するようにあり、
改札からでも１分程度。ただ営業時間が未明の３時まで。北行きの始発が６時１５分。この３時間がつらかったです。吉野家も松屋もなく、駅周辺のさびしかったこと！
当日は涼しいというより肌寒く、プチ駅寝もままなりませんでした。

603 ：列島縦断名無しさん：02/05/19 13:06 ID:RFlPRdlO

おいおい、宇都宮の極楽湯って地図上で距離測ったら
駅から３・８キロはあるやんけ。片道1時間弱だな。
むしろ次の岡本の方がチョット近いはず（地図上で３キロくらい）。

＞駅周辺のさびしかったこと
街の中心は東武宇都宮駅の方だからねー。

604 ：列島縦断名無しさん：02/05/19 13:07 ID:RFlPRdlO

＞＞駅周辺のさびしかったこと
＞街の中心は東武宇都宮駅の方だからねー。

は宇都宮と福島を取り違えているので撤回ｗ

605 ：環太郎：02/05/19 13:31 ID:PaBi+DNW

６０３氏、情報多謝。極楽湯まで往復２時間に訂正。２時間入浴できる計算。

606 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

607 ：列島縦断名無しさん：02/05/19 22:37 ID:7usYelJr

東海道昼特急ってどう？

608 ：列島縦断名無しさん：02/05/20 01:20 ID:s/cs0sYo

東海道を
駆け抜ける
青い疾風
ひかり号♪

609 ：環太郎：02/05/20 05:53 ID:U2EbMLmO

この夏も品川発の臨時夜行を手始めにひたすら西に向かい、熊本の八代まで行こうとする１８野郎がいるんでしょうな。
止めはしません、止めは。だが１回やな、やっていいのは。２回目からは腹八分目に南福岡（博多から南に三駅め）をおすすめします。
ここには駅のすぐ近くにスーパー銭湯の極楽湯があります（ここの経営者は青春１８のファンなのか、心憎い所に作っているな）。
駅を出て博多方向に１００ｍ歩き、踏み切りを渡るとすぐ。未明の３時まで営業。
南福岡は青春１８きっぷ１枚で東京までかえれる西の限界駅。４時４６分の始発に乗り、品川にたどりつくのが０時０９分。新宿で中央線高尾までの終電になる０時４１分発のにも間に合う。　

610 ：列島縦断名無しさん：02/05/20 08:25 ID:fcIvPiw8

>>609
あのー、それは修行か何かですか？

611 ：列島縦断名無しさん：02/05/20 09:50 ID:E5ejFUbj

>>608
これだね。
http://www.venus.dti.ne.jp/~jn1veo/d208/mt006.mid

612 ：列島縦断名無しさん：02/05/20 09:53 ID:ufK7sEBi

>>609
じゃ、東京を早暁出た場合の西の最長到達点は？
もう5年も時刻表買ってないもんで・・・・

613 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

614 ：列島縦断名無しさん：02/05/20 12:40 ID:t8ju6ut9

>>610 机上の遊びでしょ・・・。

615 ：列島縦断名無しさん：02/05/20 16:56 ID:wI17G1DM

>>612
>>2-10のどこかにある、サイトに出てる…はず。

>>614
いや、修行でしょ。（藁

616 ：列島縦断名無しさん：02/05/20 22:41 ID:EDGblHBH

>>609　何が心憎いのかよくわからない。

617 ：列島縦断名無しさん：02/05/21 00:48 ID:OEpPqrte

東京（渋谷駅）から札幌に行きますが、
青森か函館（もしくは札幌）でオススメの銭湯とかな～い？

（えちご、ミッドナイト乗り継ぎね。
帰りは北斗星に乗ってみようと思ってます。
そのときに１８切符見せて
「これで乗れないの！？」
とか言ってみるテストもやるつもり）

618 ：列島縦断名無しさん：02/05/21 00:50 ID:LZh9nJWT

室蘭フェリーにしとけ！

619 ：列島縦断名無しさん：02/05/21 00:50 ID:v3UQsWzU

全国駅前銭湯情報

620 ：列島縦断名無しさん：02/05/21 02:22 ID:7lOuuukI

>>1くらい読め。

＞　※　銭湯サウナ情報・駅弁情報・駅前コンビニ・時刻検索・東海道乗り継ぎガイド・駅構内図
＞　　　前スレその他は、　>>2-10のどこか。

621 ：環太郎：02/05/21 06:25 ID:DoiZjTxi

大垣発のムーンライトながら東京行きは東京駅折り返しの静岡行き夜行列車と考えてもいいんではないでしょうか。
「ムーンライトながら」と言うより「ムーンライトするが」です。

　大垣２３：０９→４：４２東京５：２０→８：２７静岡。
東京駅では車内清掃のため一旦車外に出されます。洗面と歯磨きをすまし、またホームに戻る５時１０分頃、再び扉があいて「ムーンライトするが」に乗り込めます。

622 ：列島縦断名無しさん：02/05/21 17:52 ID:kQ0Phrg3

環太郎、そろそろうざいんだけど。
氏ね。

623 ：列島縦断名無しさん：02/05/22 01:31 ID:bwKav0gJ

環太郎って、もとから荒らしだよ。

624 ：列島縦断名無しさん：02/05/22 02:25 ID:ATMov4ZF

http://www.jrhokkaido.co.jp/press/2002/02summer.html
ミッドナイトが見当たらない。
臨時の海峡はあるのに。

625 ：環太郎：02/05/22 07:14 ID:UJEzknAD

本当だ！　ミッドナイトの名前がなあい！　単なる書き忘れか、それともミッドナイトを通常列車として扱っているのか。
海峡号廃止の前に、にわかにミッドナイト廃止問題が浮上してきた。杞憂に終わればいいのだが。
５月２５日の時刻表発売日が恐くなってきた。

626 ：列島縦断名無しさん：02/05/22 07:21 ID:YeM/RWmd

環太郎さあ・・・

ネットか他であさってきた情報を、さも自分の知識みたいに言うのもうやめたら？
見てて何か痛い・・・。

627 ：環太郎：02/05/22 08:10 ID:UJEzknAD

６２６氏、すいませんがほとんど自分の知識です。去年の夏も７月２０日から９月１０日までの５３日間の期間中、４２日間青春１８を使いました。沖縄を除く全県に足を運びました。富士山にも登りました。いい思い出です。
書き込みのほとんどは体験談に基づいております。しかし、この辺が潮時。ワールドカップも間近、６２６氏のお言葉に甘え、これにて終了。

628 ：列島縦断名無しさん：02/05/22 10:42 ID:Dc+kOGcj

>>627
ただの鉄ヲタか？

629 ：列島縦断名無しさん：02/05/22 15:58 ID:MQ8xVFfA

ミッドナイトはいつも臨時列車のプレスリリースには載っていないような気がする。

630 ：列島縦断名無しさん：02/05/22 16:25 ID:gaQGja+H

ミッドナイトが時刻表の締め切りに間に合ってないことだって過去に何度か。

631 ：列島縦断名無しさん：02/05/22 16:39 ID:vC/oN/5j

冷遇されとるのかなぁ。

632 ：列島縦断名無しさん：02/05/23 02:49 ID:3AKO/cMm

ミッドナイト、いつも定期列車のページの方にあるね。

633 ：列島縦断名無しさん：02/05/23 12:37 ID:e9jsFXSH

昔は定期列車だったから・・・

634 ：　：02/05/23 20:31 ID:1au59/L6

青春１８きっぷで、東京駅の新幹線ホームの入場券は購入できますか？

635 ：列島縦断名無しさん：02/05/23 20:41 ID:09kIQTVf

>>634
I don't understand what 634 is talking about...

636 ：　：02/05/23 20:48 ID:1au59/L6

well,,, i want you to understand...

新幹線のホームって入場券を買わないと入れないじゃないですか。
あの入場券って、単に１３０円を払えばいいんじゃなくて、
東京駅までの切符と一緒に購入しなきゃいけないじゃないですか。
青春１８きっぷで入場券がかえるのかなぁ、と思って。

637 ：列島縦断名無しさん：02/05/23 21:25 ID:zZt0arRk

>>636
＞あの入場券って、単に１３０円を払えばいいんじゃなくて、
＞東京駅までの切符と一緒に購入しなきゃいけないじゃないですか。
What do you mean???

638 ：列島縦断名無しさん：02/05/23 21:30 ID:PP+gxvKr

東京駅でキセル状態じゃないちゃんとした客であるかどうかが問題であって、
「東京駅までの切符と一緒に購入しなきゃいけない」というわけじゃない。

639 ：列島縦断名無しさん：02/05/24 00:22 ID:nlHLhTMd

単に東京駅で入場券を買うだけなのでは。

640 ：列島縦断名無しさん：02/05/24 01:49 ID:C8CaVkx7

要するに、在来線の改札には１８切符で入って、さらにその在来線改札の中にある新幹線改札に入れるかどうかを問題にしているのだと思う。
実際、新幹線改札で新幹線ホームへの入場券を買う場合、東京駅までの在来線の乗車券を見せるように要求される。

641 ：列島縦断名無しさん：02/05/24 02:08 ID:jUvD6fUJ

あのさ～
今年の夏はまだ廃止されないよね？

642 ：列島縦断名無しさん：02/05/24 02:39 ID:C8CaVkx7

>>641
廃止なんて所詮ＤＱＮ鉄ヲタが流してるデマ。

643 ：列島縦断名無しさん：02/05/24 06:18 ID:1Elb9D+y

>>641
正月はわからんよ

１８を購入すること前提に旅行計画は立てないほうが無難と思われ

644 ：列島縦断名無しさん：02/05/24 06:36 ID:uBvJHoOk

>>636
638の言ってるように、無札の客が入場券を購入することで出場できてしまう
ことを防いでいるだけなので、たぶん買えるっしょ。
万が一ダメなら、一旦改札外に出て、外で買えばいいのでわ。

645 ：列島縦断名無しさん：02/05/24 14:36 ID:5ngQaFrC

ミッドナイト 7/20～9/10
臨時大垣　（下り）7/19～8/24（上り）7/20～8/25

646 ：列島縦断名無しさん：02/05/24 14:45 ID:Ax7vNzk4

よかったあ。ＪＲ北海道も気をもませるな。でも、ありがとう。

647 ：列島縦断名無しさん：02/05/24 20:30 ID:kosyQB+P

東京～長崎を１８切符でもっとも効率よく移動する経路・列車を教えて下さい。

648 ：列島縦断名無しさん：02/05/24 21:59 ID:ch9Elxwi

>>643
なぜ正月はわからんと言える？

649 ：列島縦断名無しさん：02/05/24 22:48 ID:YCkPgGUA

>>647
1日目
あんたの家～羽田-長崎の格安航空券を売っている旅行代理店までのJR線～あんたの家。
2日目
あんたの家～品川・浜松町・蒲田のいずれかまでのJR線。
そこから羽田空港までのそれぞれの交通機関に乗り、
羽田-長崎は、飛行機。
長崎空港から長崎駅か諫早駅行きのバスに乗り、
長崎駅か諫早駅から、あんたの行きたい所までのJR線。

650 ：列島縦断名無しさん：02/05/24 23:51 ID:sA8Fh3WU

>>648
なぜ正月は大丈夫と言える？

（ホリデーパスすら　来年も使える（購入出来る）という
保証は無いのに）

651 ：列島縦断名無しさん：02/05/25 00:11 ID:gY7hcaQ2

そもそも海峡が正月には消えているのだ。ミッドナイトが残っていると思うほうが無理だな。

652 ：列島縦断名無しさん：02/05/25 00:27 ID:RxQfc+ix

>>647
まず、18きっぷ未使用なら払い戻し、一部使用なら金券店で買取りしてもらって
さくらB寝の往復割引きっぷ買う。

653 ：列島縦断名無しさん：02/05/25 05:56 ID:gY7hcaQ2

青春ドリーム号を使い大阪に着くのが５時３９分。そこから１８を使い始め、長崎に着くのが２３時４９分になる。
５０００＋２３００で７３００円。

654 ：列島縦断名無しさん：02/05/25 08:00 ID:QToehA34

>>647
京都あたりの始発に乗れば、その日のうちに長崎/佐世保には余裕で着ける。
大垣夜行などをつかってほぼ２４ｈ時間乗り倒せば18切符4日分で往復できたと思う。
それとも、東京始発出で、ムーンライト九州の出発に間に合うように着けたかな？
こまかい時刻調査/検証は自分で時刻表追ってくれ。

上記ができるなら、正規で買って、1回分売れば往復ほぼ1万円。

655 ：654：02/05/25 08:07 ID:5yPX4FGV

>>649
ネタだと思うが一応。

飛行機+１８なら福岡空港便の方が安いし便利だな。
ていうか18の1回分の射程距離内まで飛べばいいので、
伊丹までで良いような。
あと、長崎空港利用なら、バスは大村まででいいじゃん。

「効率」てのが金銭でなく時間とかってんなら話は別だが。

656 ：列島縦断名無しさん：02/05/25 15:45 ID:RgGFYs9I

東京⇔長崎は、典型コースだから>>1のページみりゃいいのに。

657 ：列島縦断名無しさん：02/05/25 20:59 ID:JZAjMKLv

>>654
ＭＬ九州なら、東京を昼くらいに出れば間に合うだろ？

658 ：654：02/05/25 21:52 ID:NvjJmOCL

>>657
そんなもんか。サンクス。

659 ：列島縦断名無しさん：02/05/25 23:40 ID:fiAIxwch

>>658
東京発１３時くらいが間に合う最終じゃなかったかな？

660 ：列島縦断名無しさん：02/05/26 02:41 ID:Z/QLsm21

ＭＬ山陽ならもっと遅くても大丈夫。

661 ：列島縦断名無しさん：02/05/26 07:06 ID:EyCsAu7x

非効率なルートをあえて選ぶのも１８キッパーだ。ＭＬ山陽で下関に着いたらそこで下車し、唐戸まで歩くべし。
歩いて２０分程度。関門連絡船に乗り門司港へ。ＪＲ門司港駅まで歩いて２分。サラで始発の快速で博多方面に向かうべし。

662 ：654：02/05/26 08:50 ID:bIe6n0+G

>>661
そういうのが実は俺も良いと思うね。
ていうか、「乗り降り自由」てのも１８の長所だしね。

663 ：列島縦断名無しさん：02/05/26 22:10 ID:Z0rUaiiN

8月後半から9月10日の間に、1週間くらい取って
鳥取→北海道→名古屋のルートをたどりたいと思っています。
5回分の18切符1枚では無謀でしょうか…？
それと、予定を早めに立てたいのですが、今売っている時刻表を買うと
夏までに時刻の改正があって予定が狂うということはあるのでしょうか？

664 ：フェリーおたく：02/05/26 22:42 ID:BYNw/5rQ

>>663
5回分の18切符1枚では無謀です。
18切符の定番ルートのムーンライトえちご⇔ミッドナイトの２夜行で片道３枚使ってしまうからです。

そこで安いフェリーの２等を使いましょう。船内には大浴場もあり風呂代も節約できます。
舞鶴→小樽　２等　7,000円　苫小牧→名古屋　２等　8,400円です。
18切符は、鳥取→舞鶴で１枚　道内で４枚使えます。

それから、札幌の宿は温泉付のカプセルホテルがすすきのにあります。
safro(サフロ) http://www.safro.org/
平日宿泊/入浴料込３，５００円　金・土・祝前日/入浴料込４，０００円
男性カプセルホテル－－全５２室　女性カプセルホテル－－全３４室
ここは非常に良かったです。　温泉大浴場はホテルの狭いユニットバスとは比べものになりません。

665 ：663：02/05/26 23:04 ID:Z0rUaiiN

>>664さん
さっそく情報ありがとうございます！

道内で4枚という予定ではなく、途中数ヶ所政令指定都市に寄り道…
という形で数日に分けて北海道到着、というつもりでした。（もっと無謀でしょうか）
行きか帰りのどちらかでフェリーを使うのはいいですね。

宿情報はほんとに助かります。

666 ：列島縦断名無しさん：02/05/26 23:07 ID:oFZZ/Z4o

中央線に夜行快速がフカーツ。しかも白馬逝き。

ダイヤはほどんどアルプス同然（茅野より向こうは全く同じ）

667 ：列島縦断名無しさん：02/05/27 01:33 ID:PfGfQNGV

>>666
ホントだ。
どうしたんだろ、しＲ束。

実験的試行か？

668 ：列島縦断名無しさん：02/05/27 02:56 ID:39hWd995

バスの向こうを張る、みたいなつもりかね？

669 ：列島縦断名無しさん：02/05/27 03:01 ID:39hWd995

>>665　どっちにせよ１８きっぷでそのプランだと２枚使うつもりでないと
　楽しめないのではなかろうか。３日目の朝の札幌着まで乗りっぱなしだし。

670 ：列島縦断名無しさん：02/05/27 06:08 ID:S4ZaTaUF

札幌での１８キッパーお役立ちサイトに北海道大学鉄道研究会が作っている「旅行者のための
札幌便利帳」がある。非常にすぐれている。自分も大変お世話になった。
　http://users.hoops.ne.jp/hokudaitetsuken/sapporo/

671 ：663：02/05/27 13:33 ID:7CAT8ZOT

>>669さん
鳥取から、東京まで行って一泊、仙台まで行って一泊、北海道まで行って一泊、
みたいな感じにすれば、帰りがフェリーだとすると乗りっぱなしというわけでも
ありませんよね。これも、浅はかな考えでしょうか。

672 ：列島縦断名無しさん：02/05/27 14:11 ID:S4ZaTaUF

いっそのこと、飛行機で北海道にいけば。９月になれば全日空の超割も使えると思うし。
全ルートが１万円。米子・札幌間に便はあるのかな。伊丹からでも行けるし。東京も楽しみたいのなら
話は別だが。

673 ：列島縦断名無しさん：02/05/27 14:12 ID:4DX2RJx5

>>667 　0:01発ってところからして１８きっぷを念頭においているんだろうし・・・。

674 ：列島縦断名無しさん：02/05/27 18:11 ID:A+97agOy

>>671
例えば、こんな日程でもかまわんという人なら問題はないかと（＜＞付が１８きっぷ使用の日）。

１日目；移動日/　鳥取６時台→東京２２時台/　東京泊＜１＞
２日目；[東京観光]/　東京泊　（又は、東京１７時台→仙台２３時過ぎ/　仙台泊＜２＞）
３日目；移動・[仙台観光]/　東京５時頃→仙台１２時過/　仙台泊＜２＞　（又は、仙台観光/仙台泊）
４日目；移動日/　仙台１０時台→函館２３：０２　函館２３：３０→（翌日札幌）　/　車中泊＜３＞
６日目；移動・[札幌観光]/　（前日２３：３０発）→札幌６：３１/　札幌か小樽泊＜４＞
７日目；移動日/　小樽港１０：００→（翌日舞鶴港）/　船中泊（フェリー６,７００円：8/26～3/31）
８日目；移動日/　（前日１０：００）→舞鶴港１７：００
　　　　/舞鶴港～（約２．３キロ、タクシー約７分）～東舞鶴１７時台→鳥取２２時台＜５＞

或いは--------------------------------------------------------

１日目；移動日/　鳥取１７時台→東舞鶴２１時台
　　　　/東舞鶴～（約２．３キロ、タクシー約７分、徒歩約４０分）～舞鶴港
　　　　　舞鶴港２３：３０→（翌々日小樽港）/船中泊（フェリー６,７００円：8/26～3/31）＜１＞
２日目；移動日/　船中泊
３日目；移動・[札幌観光]・移動/　（前々日２３：３０）→小樽港４：００　札幌２３：３５→（翌日仙台）
　　　　/　車中泊（ミッドナイト/千歳までのきっぷ別）
４日目；移動日/　（前日２３：３５）→仙台２１時台/　仙台泊＜２＞
５日目；[仙台観光]・移動/　仙台１８時頃～東京１時前/　東京泊＜３＞
６日目；[東京観光]・移動/　東京２３：４３→（翌日鳥取）/　車中泊（ながら、横浜までのきっぷ別、指定席５１０円）
７日目；移動日/　（前日２３：４３）→鳥取１５時台（帰りを遅くして京都にその分よることは可能）＜４＞

675 ：列島縦断名無しさん：02/05/27 18:24 ID:A+97agOy

尚、>>674の前者の例
＞１日目
＞２日目
＞３日目
＞４日目
＞６日目
＞７日目
＞８日目
は
＞１日目
＞２日目
＞３日目
＞４日目
＞５日目
＞６日目
＞７日目
の間違いです。当然ながらｗ

676 ：列島縦断名無しさん：02/05/27 18:37 ID:A+97agOy

>>674　後者の例で

６日目を東京泊にして
７日目７時台に東京出発というのもアリです。

677 ：列島縦断名無しさん：02/05/27 19:44 ID:6xhFoYWA

http://www.westjr-itoigawa.gr.jp/18SUMMER.htm

678 ：列島縦断名無しさん：02/05/27 20:57 ID:nlu24cfm

>>666-667
ソースぎぼーん！

679 ：列島縦断名無しさん：02/05/27 21:15 ID:A+97agOy

>>678　古い時刻表にきまっとるだろ。

680 ：列島縦断名無しさん：02/05/27 21:17 ID:A+97agOy

フェリーの時刻と運賃は、新日本海フェリーのサイトに書いてあったのだけどな。

681 ：列島縦断名無しさん：02/05/27 23:28 ID:GNLKL1fa

>>678-679
いや、事実だよこれ。本屋行って最新の時刻表見てみ。これがなによりのソースだ。

682 ：列島縦断名無しさん：02/05/28 00:44 ID:DUif7U10

アルプス（急行）しか見つかりません

えきから時刻表[新宿ＪＲ中央快速・本線駅時刻表]
http://ekikara.jp/jreast/time.cgi?route3135&week=2

683 ：列島縦断名無しさん：02/05/28 01:00 ID:DUif7U10

・・・。

684 ：列島縦断名無しさん：02/05/28 01:05 ID:2aFqQVzy

鉄版の該当スレ。
【どうした束】新宿001発臨時快速白馬行
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1022306135/

685 ：列島縦断名無しさん：02/05/28 02:57 ID:xVGyw5m8

さて何人の鉄オタが８月３日、１０日、１１日の早朝の白馬駅に吐き出されるのか。
見るものといってもジャンプ台ぐらいのものか。何をすることもなく、ただ周辺を歩くしか仕方のない、
困った顔の鉄オタの姿が目に浮かぶ。俺もそのうちの一人なのだが。

686 ：列島縦断名無しさん：02/05/28 11:50 ID:7h/M85v6

>>678-679
おまえら、時刻表すら買いに逝く気も無い、ヒッキーかよっ。

氏んだら？

687 ：663：02/05/28 21:25 ID:Jm3nPFFT

>>672さん
その線も考えてみたいと思います。

>>674さん
ええ、そんな感じで考えていました。ありがとうございます。
すごいですね、そのまんま使わせてもらおうかな…
でも帰りは鳥取じゃなく名古屋までなんです。

それと、時刻表は今現在売られているものを買えば
8～9月も対応しているのでしょうか？時刻改正のタイミングを知らないので…

688 ：列島縦断名無しさん：02/05/28 21:33 ID:2aFqQVzy

>>687
今売ってるやつでもなんとかなるかもしれんが、
できれば次の号まで待ったほうがいいと思う。

689 ：663：02/05/28 21:53 ID:Jm3nPFFT

>>688さん
次の発売日は…6月20日ですね。ちょっと苦しいかな…
とにかく出来るだけ早く予定を立てないとならないもので…
1、2ヶ月違うだけで、立てた予定が崩れてしまうほどダイヤが
変わってしまうんでしょうか？

690 ：列島縦断名無しさん：02/05/28 22:12 ID:ewh/NoUM

>>674
( ●´ー｀●)y-'~~雪まつり以外、札幌しか行かない北海道観光なんて普通いないぞ。
北海道の観光地巡りを安く上げるには、レンタカーかレンタルバイクを使いライダーハウス宿泊だな。

( ●´ー｀●)y-'~~長距離を青春18で行くのは、結局別途経費がかかってしまって
飛行機や特急列車で行くより高くつくぜ。
( ●´ー｀●)y-'~~スーパーはくと＋トワイライトエクスプレスか伊丹－新千歳の飛行機で
行くより高くつくぜ。

691 ：列島縦断名無しさん：02/05/29 00:28 ID:CyQa9icT

>>690　また出たﾖ。

692 ：列島縦断名無しさん：02/05/29 00:50 ID:wWjw/aWd

>>686
あいにく貴様と違って、ここのとこ本屋へいく暇もないくらい忙しいんでな。

693 ：列島縦断名無しさん：02/05/29 01:48 ID:DRcpdxYC

本屋に行かなくてもネットの通販で購入も出来るはず
http://www.kotsu.co.jp/book/bk_idx9.htm

694 ：：02/05/29 06:21 ID:uL7xWLzl

>>692
2chに書きこんでいて忙しいも無いだろ。

695 ：列島縦断名無しさん：02/05/29 08:51 ID:wK5muYoJ

８月１１日の白馬に６時１１分に着いて、さあそのあとだな。一気に四国方面に目を転じ阿波踊り見物としゃれ込むか。
　新宿０：０１→６：１１白馬８：５１→９：１０南小谷９：２４→１０：１５糸魚川１０：２１→１１：３０富山１２：４４
→１３：４１金沢１８：５０→２２：０４長浜２２：０８→２３：１０京都２３：２７（ＭＬ高知）→７：１３高知１０：４０→
１３：０７阿波池田１５：２６→１７：０８徳島２２：１４→２３：５３阿波池田０：４１（ＭＬ高知）→６：１９京都
京都のあとはまた考えることにして。

696 ：列島縦断名無しさん：02/05/29 08:57 ID:5uSlA6AZ

青春18きっぷでの夜行快速に制限が加えられるって某所で聞いたけど、どうよ？

697 ：列島縦断名無しさん：02/05/29 10:22 ID:WC+uLmIj

さぁ・・・。
これまで何回もその手の「某所で聞いた」デマが流れてきましたの
でねー。今夏の臨時列車とかみると束が１８きっぷ利用に肯定的に
なってるのか？という推測すら可能なわけだしー。

実際に制限が加わったら騒ぐってのでどうよ？

>>695　まともな阿波踊り見物できてるのか？その旅程で。

698 ：列島縦断名無しさん：02/05/29 10:54 ID:wK5muYoJ

６９７さん、きみはまだ阿波踊りを見たことがないだろ。１８時に花火が上がって踊り始めるのだ。
早く行っても仕方がない。

699 ：列島縦断名無しさん：02/05/29 11:17 ID:MvrYXnLt

　いやだから・・・。

　まぁ・・・止めておこう・・・。

700 ：列島縦断名無しさん：02/05/29 13:24 ID:jq2nE1KZ

>>699
大人だね。俺はあんたの気持ちわかるぜ（ｗ

701 ：６９８：02/05/29 17:49 ID:wK5muYoJ

１８キッパーが大人になってどうする。１００人の旅行者のうちせいぜい２、３人の者しか選ばないルートと
時間を選ぶのが１８キッパーだ。車内販売もなく、ましてやトイレさえもない下等列車でトコトコ目的地にむかうのが
１８キッパーである。

702 ：列島縦断名無しさん：02/05/29 18:41 ID:5uSlA6AZ

>>697
でも18きっぷに関してはそろそろ制限が加わってもよいのでは。
例：指定席券購入時は青春18きっぷを提示して使用日を押印する。
そうすればTPO事件のようなこともなくなるのでは？

703 ：列島縦断名無しさん：02/05/29 19:38 ID:uL7xWLzl

>>702
TPO事件ってなに？

704 ：列島縦断名無しさん：02/05/29 20:02 ID:1ZbqdhFR

>>702
と、社会人は語る。

705 ：八高線：02/05/29 20:45 ID:VE1q1uGt

>>690
ス－パーはくと？？？？？？？

706 ：列島縦断名無しさん：02/05/29 20:46 ID:OXOU6loJ

ＴＰＯみたいなのは防げんでしょ。仮にもエージェントなんだし。
１人なのに２枚取りとか４枚取りは防げるかもしれんが。

707 ：列島縦断名無しさん：02/05/29 21:44 ID:8mcF8NNj

乗車券＋指定席券でしか指定、買えなくすればいいのにと前から思ってるんだけどどうかいね？

708 ：列島縦断名無しさん：02/05/29 22:58 ID:EU5oGQxa

それなら１８きっぷ使用者では無い
普通運賃の利用者は整理券が獲得しやすくていいね

709 ：列島縦断名無しさん：02/05/30 00:14 ID:++Q3c9Ay

>>708
１８期間中に正規運賃払って夜行快速に乗る奴なんているのか？

710 ：列島縦断名無しさん：02/05/30 01:47 ID:xPMQQWr3

>706
でもあれは、エージェントとして取った訳じゃなく、
人海戦術でみどりの窓口に並んで取ったと聞いているが。

711 ：列島縦断名無しさん：02/05/30 09:03 ID:XvpyJecC

北斗星に普通運賃だけで乗れる日があるようだな。正規の北斗星ではなく北海道で運転される「北斗星まりも」なのだが。
釧路・根室間が快速化し、普通運賃だけで乗れる。ただ設定日が７月６日のみ。１８が使える期日でもない。ウーン。

712 ：列島縦断名無しさん：02/05/30 11:38 ID:mr/n8NQx

電車が遅れたときは乗せてくれるとか？

713 ：列島縦断名無しさん：02/05/30 12:20 ID:sW1aaTHM

何に？

714 ：列島縦断名無しさん：02/05/31 10:24 ID:Cq7OmAXU

救済で優等列車に乗せてくれることもあるけど、JRの義務じゃないから。

715 ：列島縦断名無しさん：02/05/31 10:44 ID:44iGoTCY

札幌発の夜行バスが釧路駅前に着くのが５時５７分。快速の「北斗星まりも」が
釧路を発つのが５時５５分。２分違いで大きな鯛が逃げていく。

716 ：列島縦断名無しさん：02/05/31 12:17 ID:bDds7NDE

夏場のバスは早着することが多いけどアテにはなんねぇしなｗ

717 ：列島縦断名無しさん：02/05/31 15:06 ID:viV70I12

＞＞700
知ってても意味を書かないとこが、大人だね。　
俺はあんたらの考えてることがわからないんで、逝って来ます！

さてこの夏は、大阪から某所を始発で出て、長島スパーランド、
伊勢志摩界隈のラブホで一泊した後に、スペイン村に行って夜、
大阪に帰って来る（２枚使用）

別日程で、大阪からＭＬ山陽を使ってスペースワールド、博多を観光した後に
ＭＬ九州で岡山まで行き、そこから讃岐うどんと金毘羅山巡りして夜帰宅（２枚使用）

後は一枚使って下呂温泉とか行く予定です。

みんなはどんなプランを考えてますか？
参考にしたいんで、教えて下さい。

718 ：列島縦断名無しさん：02/05/31 19:16 ID:bUWJc+Bw

自分は１８きっぷ＆ムーンライトながらを使って、この夏に
東京から西へ下って５日間（場合によっては追加予定）満喫する予定なんですが
ムーンライトながらの指定券ってのを、駅で申し込もうとしてるんですが
あれってのは、申し込むための専用の用紙みたいなものがあるんですか？
自分でメモをした紙に指定の座席を書いた紙じゃ、だめなんでしょうか？
それから、申し込みの方法ってのはどこまで指定をするんでしょうか？
行き先、一般席かセミコンパートメント席か、号車、窓際か通路側か、、、
いろいろ指定できそうな項目はありそうなのですが。
ぜひ教えてください。

719 ：列島縦断名無しさん：02/05/31 19:39 ID:KZYBPIEI

>>718
日付によっては窓側とかよりごのみしてられないことがある。

一般的には「禁煙か喫煙か」だけ指定すればいい。
その他の項目もできなくは無いが、
駅員によってはウザがられることもある。

申し込み用紙は駅においてある
普通の指定券申し込み用紙でいい。

720 ：列島縦断名無しさん：02/05/31 20:59 ID:tP1ONj74

>>709
私は正規運賃＋料金で乗車しましたが何か？

721 ：列島縦断名無しさん：02/05/31 21:28 ID:pn47JmGv

>>717
( ●´ー｀●)y-'~~遊園地の割引入場料金差額分・三重交通バス代で、
ワイド33SUNで行くより3～4000円余計にかかるぞ。

722 ：列島縦断名無しさん：02/05/31 21:46 ID:pn47JmGv

( ●´ー｀●)y-'~~日光・箱根・伊豆・ワイド33SUN・スルットKANSAI地域の
観光地へ青春18で行くと当該フリー切符より3～4000円余計にかかるぞ。

723 ：列島縦断名無しさん：02/05/31 23:13 ID:tB54W2o9

>>718
他人が見てわかる様に書いてあれば自分が書いたメモでも大丈夫と思うぞ。
家の近所の駅に切符買いに行ったら広告の裏に書いたメモを見せて指定取りに来た
奴がいた。
駅員も口頭よりもメモ見ながらの操作の方か楽だしな。

724 ：列島縦断名無しさん：02/06/01 00:07 ID:pEnAMsxU

>>718
大きな駅なら、指定席券（新幹線以外）の自動券売機があったりするので、そういうところで買えば一番手っ取り早いかも。
確か、渋谷駅の一番大きい「みどりの窓口」とか、東京駅の丸の内南口の切符売り場とかに、指定席券の自動券売機があったと思う。

725 ：列島縦断名無しさん：02/06/01 01:35 ID:L5W2Mnn9

今年の夏は日本海北上するぞ！
山口～山陰～丹後～北陸～秋田

726 ：列島縦断名無しさん：02/06/01 13:21 ID:eHuwSByI

>>725
何日かかるの？

727 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

728 ：列島縦断名無しさん：02/06/01 14:43 ID:KiGqtMCE

>>722　この夏の旅行計画トータルで損得見ないといけないけどね（それら
　フリーきっぷの対象地域にしかいく予定がないんだったら別だけどね）。

729 ：青春１８切符関連スレ：02/06/01 23:54 ID:mUBvaE22

鉄道総合板のスレです。内容はスレ題の通りです。
　　　　　　　　★★★【水と油？】18ｦﾀvsｱﾝﾁ18ｦﾀ★★★
　　　　http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1022899864/l50

730 ：列島縦断名無しさん：02/06/01 23:58 ID:s3jloPqq

なんでそんなのこっちに（汗

731 ：列島縦断名無しさん：02/06/02 00:13 ID:P5+z0+dJ

四国専用の青春キップみたいなの無かった？

732 ：列島縦断名無しさん：02/06/02 01:09 ID:tnTFzEnJ

>>731　これですな。
http://www.jr-eki.com/service_ticket/htm/saihakken.htm

733 ：７１７：02/06/02 01:56 ID:n6lrlRnZ

>>720

京都から近鉄使って桑名まで行くと、JRより１時間程度余計にかかってしまうし、
乗り換えも多いよ。
特急料金なしで特急に乗れるんだったら、絶対その切符の方がいいけどね。

>>７１８　７２５
地名だけじゃなくって、その土地でみんなが何をするのか興味があったんだよ。
あそこのラーメン食べるとか、あそこの祭りを見るとか、そういうのを知りたいんだけどね。

734 ：列島縦断名無しさん：02/06/02 02:17 ID:P8cFrYS9

>>733
誤爆？

735 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

736 ：717：02/06/02 07:40 ID:n6lrlRnZ

>>734
みたいやね・・・逝って来るよ。

>>722
パルヶフリー切符なら往復の特急券もついて３日間乗り放題
＋パルヶフリーパスで８８００円やね。
それにしよっかな。

737 ：列島縦断名無しさん：02/06/02 11:17 ID:P8cFrYS9

>>725
すげえなあ・・・。

漏れはもう体力的にそんな事できないや・・・。

738 ：列島縦断名無しさん：02/06/02 12:21 ID:KxhZtFv+

>>721正しいなっちはこーだボケ。
　　　　　↓

　( ● ´ ー｀ ● ) y-'~~

739 ：列島縦断名無しさん：02/06/02 12:27 ID:EkE0D7Xo

>>725
わっ！本当にスゲェや
俺は今年の夏、”盛岡たび割７きっぷ”と組み合わせて、花輪線・五能線・北上線を回ってくる予定です
あぁ軟弱乗鉄・・・

740 ：アルバムモナ：02/06/02 13:20 ID:OvulzGEE

アルバムモナー
http://isweb37.infoseek.co.jp/computer/man_king/
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　少し増えましたがまだまだ足りないモナ。投稿待ってるモナー
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）
モナーの写真撮って貼るアルバムモナー
※モナー改良しますた。
※投稿画像直リン可能にしますた。
※ギコも追加しますた。

大本営デジカメ板アルバムモナースレ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1022417582/l50

現場の写真キボンヌ

741 ：列島縦断名無しさん：02/06/02 16:33 ID:b3p+2YoZ

鉄道総合板の倉庫から・・・
http://curry.2ch.net/train/kako/1009/10098/1009891334.html

742 ：英介：02/06/02 18:56 ID:Uptyrseg

僕は北海道から鹿児島まで18きっぷで行き、そこからフェリーを乗り継いで石垣島まで行きました。その旅日記を書いたので見てください。http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/3906/

743 ：列島縦断名無しさん：02/06/03 23:25 ID:clPZwkqo

指定席券の[青制]導入きぼんぬ。
旅客営業規則64条を盾にすれば問題なし。

744 ：列島縦断名無しさん：02/06/04 16:38 ID:QUsOV18Z

>>743
切符をいかに有効活用するかを話すのが、このスレ（国内旅行板）の趣旨です。
切符の制度云々や存廃論については鉄板でやってくれ。
ついでに、ここには２度とくるな！

745 ：列島縦断名無しさん：02/06/05 00:12 ID:eLHAUCiH

>>744
オマエモナー
鉄板は今２つありますが何か？

746 ：列島縦断名無しさん：02/06/05 00:50 ID:ah3y0tZh

>>743
青制ってのがココで通用する言葉だと思い込んでるｲﾀｲ745たん。
[青制]のご説明おながいします。

747 ：列島縦断名無しさん：02/06/05 00:57 ID:GF9opZz6

>>745 >>746
お二人とも鉄道総合板にお帰り下さい。m(_ _)m

748 ：列島縦断名無しさん：02/06/05 12:34 ID:Wxfy9AsE

私は743じゃないけど、「青」春「制」限のことを言ってるつもりでは？
関係ないのでsage進行。

749 ：列島縦断名無しさん：02/06/05 12:44 ID:IrOs4P9D

まあ、１８切符がなくなることはあり得ないということで。

750 ：JSサイト発信！！：02/06/05 12:44 ID:H3j1AElA

http://js-web.cside.com/index.html

751 ：列島縦断名無しさん：02/06/05 13:50 ID:dVio95bH

>>749
１８「きっぷ」だ！

752 ：列島縦断名無しさん：02/06/05 14:35 ID:mBn3Xy1G

赤春

753 ：列島縦断名無しさん：02/06/05 17:51 ID:/t2Cz72a

>>752
http://www.tbs.co.jp/oni/inter2_1.html

754 ：列島縦断名無しさん：02/06/05 18:05 ID:Wxfy9AsE

>>749
でしょうね。
ただ利益率を上げるために値上げは大いにありえるということで。

755 ：列島縦断名無しさん：02/06/05 22:01 ID:+apjR58b

赤貧ちるどれん

756 ：列島縦断名無しさん：02/06/06 00:53 ID:XLR+wXJD

やっぱこのきっぷを語るには、あの天野と中尾に語らせたら
ぴか１でしょう。だって青春１８きっぷの貴公子だから（ｗ

757 ：ＤＱＮ鉄ヲタ：02/06/06 01:45 ID:KU4ILdVm

ＤＱＮ鉄ヲタを糾弾するための専用スレをご紹介します。
鉄ヲタを叩いてみたいという方は是非こちらのスレでご堪能下さい。
皆様のご来訪を心よりお待ちしております。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/1005462810/
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/1015101411/

758 ：列島縦断名無しさん：02/06/06 11:08 ID:N6bnsYIb

>>756
冷蔵庫はダメなの？

759 ：列島縦断名無しさん：02/06/06 21:57 ID:Ihf1tAya

>758
ベッキー川島は、この話題には不適格でしょう。

760 ：列島縦断名無しさん：02/06/06 21:58 ID:1ImTdDck

んじゃ冷凍庫

761 ：列島縦断名無しさん：02/06/07 01:14 ID:BKyRz3RQ

東京から北海道までこのきっぷで行くのは無謀ですか?

762 ：列島縦断名無しさん：02/06/07 01:21 ID:QDAlKIGV

そーでもない、ふつー。

763 ：列島縦断名無しさん：02/06/07 01:25 ID:Ob4hEkAL

>>761
できなくはないし、実際１８きっぷで行く奴は多いけど、
無茶苦茶きついぞ。

764 ：列島縦断名無しさん：02/06/07 01:27 ID:UrOg83Yy

>>763
18ヲタﾊｹｰﾝ！

765 ：列島縦断名無しさん：02/06/07 13:44 ID:TQLld7j1

>>761　車中泊連続はｷﾂｲぞぅ。　無謀とまではいわないが。

766 ：列島縦断名無しさん：02/06/07 14:15 ID:HwHKdhu6

>>764
ﾊｹｰﾝﾊｹｰﾝってうるさい。そんなにうれしいか？

767 ：763：02/06/07 15:50 ID:Ob4hEkAL

>>764
ここ数年１８きっぷは使ってませんが、何か？

最近は休みが取れないのでもっぱら飛行機か新幹線。

768 ：列島縦断名無しさん：02/06/07 17:48 ID:CSLmbxPL

>761
「１８切符だけ」で行くのはあまり勧められないかと。
「予算を片道で○万円以内にうかせる」等に目標を設定した方がよいかと思われ。

鉄道大好き・貧乏旅行大好きってんなら止めないが。
大阪等に行くのとは違って格段にキツイぞ。

769 ：７６１：02/06/07 23:05 ID:BKyRz3RQ

やっぱり、北海道周遊きっぷ？とかいう北斗星の切符もついた奴のほうがいいかなあ。

770 ：列島縦断名無しさん：02/06/07 23:56 ID:UjFqz+ZV

北海道は特に１８きっぷが使いづらいからねぇ。

771 ：７６１：02/06/08 00:17 ID:uXv3t8EK

＞７７０
理由は?

772 ：列島縦断名無しさん：02/06/08 00:20 ID:o0881GMU

単純に時刻表見てもらえば。

773 ：７６１：02/06/08 00:45 ID:uXv3t8EK

接続が悪いんですね

774 ：列島縦断名無しさん：02/06/08 06:49 ID:Tw/OiyOp

>>770
道内ではね。
北海道方面へ１８だけで行く場合、本州内では様々なルートが考えられるけど、函館から先は結局ミッドナイトの時間に合わせざるを得ないからね。

775 ：列島縦断名無しさん：02/06/08 07:44 ID:oUJFteXg

能書きはもういい。うだうだ言わず今年の夏は北海道に行け。海峡に乗れるのは
１８ではこの夏までなのだ。特例で蟹田・木古内間は特急に乗れると思うのは甘い。
たとえ乗れても木古内からの接続は余程悪くなるだろう。とにかくこの夏までだ。
１８でスムーズに北海道に乗り込めるのは。

776 ：列島縦断名無しさん：02/06/08 09:27 ID:AG2++C04

そもそも蟹田にたどり着くまで大変そうだ。

777 ：列島縦断名無しさん：02/06/09 23:51 ID:3IaNI6bD

このスレはＤＱＮヲタが立てたスレなので、以下のスレのうち、どちらか好きな方へ移動しなさい。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/1005462810/
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/1015101411/

778 ：列島縦断名無しさん：02/06/09 23:56 ID:GTvEtVeU

重複スレに誘導してんじゃねーよ。バーカ。

779 ：列島縦断名無しさん：02/06/10 12:21 ID:4fCKKYMZ

>>775-776
特例区間は、青森～函館になるから大丈夫！

780 ：　：02/06/10 16:44 ID:gJTTKbVB

　白馬夜行に乗車予定の人はいますか？

781 ：列島縦断名無しさん：02/06/10 17:08 ID:XMtRjvFF

>>780
いません。

>>778
ヲタを引っ込んでろ！バーカ。

782 ：列島縦断名無しさん：02/06/10 17:09 ID:XMtRjvFF

>>778
ヲタは引っ込んでろ！バーカ。

783 ：列島縦断名無しさん：02/06/10 17:25 ID:7/K17i2w

何、二重カキコしてんの？　　

・・・まぁｦﾀ叩きしたがるのもｦﾀの特徴だからな。

784 ：列島縦断名無しさん：02/06/10 17:27 ID:PAalBpH9

>>779
妄想はおまえの脳内でだけにしてくれ。

785 ：列島縦断名無しさん：02/06/10 17:29 ID:7/K17i2w

まーまー。

786 ：ななし：02/06/10 20:05 ID:/AGmvFaf

あともうすこしですね。自分はすでに計画を立てました。
前回も行った山陰を重点的に回ろうと思っています。

787 ：７６１：02/06/10 23:18 ID:Y3mYtmok

＞７８６
前回どこ言ったんですか?

788 ：列島縦断名無しさん：02/06/10 23:44 ID:PG0kFsuo

>>1-787＝ALL鉄ヲタ
ヲタ扱いされたくなけりゃ、こっち来いや！
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/1005462810/
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/1015101411/

789 ：列島縦断名無しさん：02/06/11 00:37 ID:c3WXiNy5

>>779
中尾信者ﾊｹｰﾝ！

790 ：列島縦断名無しさん：02/06/11 00:56 ID:thB96nUE

>>779
いや、ミッドナイトの青森延長だよ。

791 ：列島縦断名無しさん：02/06/11 13:01 ID:XsXr+mBH

>>786
東京に住んでると、山陰ってもっとも行きにくいところの１つだよね。

792 ：列島縦断名無しさん：02/06/11 14:41 ID:byHNpGqI

>>2の経路・時刻検索サイトの項目に載っていないけど、これも使えるよ。
「駅前探検倶楽部」http://ekitan.com/

793 ：763：02/06/11 16:10 ID:XLTZjOpM

>>792
駅探は「特急列車を一切使わない」という検索ができないので、
１８きっぷ利用には向いてないと思うが。

794 ：793：02/06/11 16:11 ID:XLTZjOpM

うわ、別スレの番号が入ってしまった。
漏れはこのスレの763ではありません。

795 ：列島縦断名無しさん：02/06/12 00:18 ID:MOzutGNA

>>743
って、Jailの運転士？

796 ：列島縦断名無しさん：02/06/12 12:54 ID:LzFdHEhX

ＤＱＮ鉄ヲタ：02/06/06 01:45 ID:KU4ILdVm
ＤＱＮ鉄ヲタを糾弾するための専用スレをご紹介します。
鉄ヲタを叩いてみたいという方は是非こちらのスレでご堪能下さい。
皆様のご来訪を心よりお待ちしております。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/1005462810/
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/1015101411/

797 ：列島縦断名無しさん：02/06/13 01:33 ID:aSLQdvPk

>>795
Jailって何？

798 ：通りすがり：02/06/13 04:31 ID:pVMoejkv

僕はこないだの１２月に青春１８切符だけで、東京→（ムーンライトえちご）→函館→（ミッドナイト）→苫小牧→（石勝線）→楓→幾寅→富良野→旭川→札幌と行ってきました。
でも、まる２日かかっただけで、そんな苦労しませんでした。
それ以上に、楽しかったですよぉ！！

799 ：通りすがり：02/06/13 04:33 ID:pVMoejkv

山陰は僕の親父の実家があるのでよく行きます・・・
青春１８切符で行くのなら京都・大阪からムーンライト八重垣で行くのがいいと思いますよ。
こないだはそれ使って米子に行って来ました。
個人的には、北陸に行く方が厳しいような気がします。
今年の夏から中央線に中央夜行やルンルン舞浜号といった夜行が運転しますので、
それを使って北陸に行って来ようかと思ってます。

800 ：列島縦断名無しさん：02/06/13 11:26 ID:uI7FsWvo

ムーンライト八重垣って、いつ走ってるの？
全然見かけないけど。

801 ：列島縦断名無しさん：02/06/13 14:32 ID:5TvALBU0

>>800　ほい。

http://www.westjr.co.jp/news/020517f.html#2

802 ：列島縦断名無しさん：02/06/13 20:05 ID:qqXlbV4j

期間短かすぎるうえに、出雲への到着時刻が遅くなったのがなぁ・・

803 ：列島縦断名無しさん：02/06/13 21:33 ID:FBZ/m+8u

ムーンライトながら東京→大垣大垣→東京
品川発大垣行き、大垣発東京行き（臨時列車）品川→大垣大垣→東京
ミッドナイト函館→札幌札幌→函館
ムーンライトえちご新宿→村上村上→新宿
ムーンライト九州（臨時列車）京都→博多博多→京都
ムーンライト松山（臨時列車）京都→松山松山→京都
ムーンライト高知（臨時列車）京都→高知高知→京都
ムーンライト山陽（臨時列車）京都→広島広島→京都
ムーンライト八重垣（臨時列車）大阪→出雲市出雲市→大阪
ルンルン舞浜（臨時列車）東京→穂高
新宿発白馬行き快速（臨時列車）新宿→白馬

の、青春１８切符で乗れる列車のうち、指定券がいらないのって
どれでしょうか？

804 ：列島縦断名無しさん：02/06/14 00:56 ID:1IgE400u

ながらの小田原以西

805 ：列島縦断名無しさん：02/06/14 01:47 ID:VlgIvOLx

ミッドナイトは自由席あるでしょ

806 ：通りすがり：02/06/14 02:12 ID:slsZbjYk

798 799です

>>803
指定席券いらないのは
１．品川発大垣行き（大垣夜行）
２．ムーンライトながら（小田原～大垣間）
３．ムーンライトえちご（新潟～村上間）
４．ミッドナイト
５．新宿発白馬行き（中央夜行）
ですね。

807 ：列島縦断名無しさん：02/06/14 11:53 ID:IubO4c6w

蛇足ながら、付け加えておくと
ながらは、
小田原→大垣（名古屋→大垣・全車自由）
東京←熱海っすな。

808 ：列島縦断名無しさん：02/06/15 00:02 ID:mdx8RZdl

>>797
↓を参照
簡単にいえば、青木板の常連
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1023076312/l50

809 ：列島縦断名無しさん：02/06/15 20:55 ID:/c23HebI

ミッドナイトってガラガラだったよ！

810 ：列島縦断名無しさん：02/06/15 22:47 ID:UoRogWko

>>806
京阪神発着の夜行快速には自由席なかったっけ？

811 ：列島縦断名無しさん：02/06/16 10:38 ID:zJA6WO++

それどこ行きの列車？　

812 ：列島縦断名無しさん：02/06/16 11:22 ID:iK7fMvWY

これ？
ムーンライト九州（臨時列車）京都→博多博多→京都
ムーンライト松山（臨時列車）京都→松山松山→京都
ムーンライト高知（臨時列車）京都→高知高知→京都
ムーンライト山陽（臨時列車）京都→広島広島→京都
ムーンライト八重垣（臨時列車）大阪→出雲市出雲市→大阪

813 ：コメンター：02/06/16 13:28 ID:Vbv0f6Lp

関西の私鉄・バスは「スルッとKANSAI ３dayチケット」という３日間乗り放題で5,000円
という青春１８きっぷ（５日間乗り放題で11,500円）以上のお得なきっぷを発売しています。
http://www.surutto.com/3day/3day05.html

１．駅売季節限定版　春・夏・秋の季節限定　とびとび３日間利用可　現地の駅（指定された駅）で販売
２．通年版　通年販売　連続3日間旅行会社でクーポンを買って現地で引き換えるか、
　　下記の販売箇所で直接購入
　　地下鉄トラベルサービス(上野、赤坂見附、浦安)
　　ブックファースト(渋谷店) ・京浜急行電鉄(京急品川駅、羽田空港駅)
　　東京モノレール(浜松町駅、羽田空港駅)
　　羽田空港(ツアーデスク 1・2・6・7)

関西地区へ旅行する場合、関西までの往復に青春１８きっぷを使い、関西内では
こちらを使った方が便利かも。

814 ：列島縦断名無しさん：02/06/16 17:59 ID:xxQq3ENk

北海道行きの夜行無かったっけ？（青春１８切符)

815 ：列島縦断名無しさん：02/06/16 18:42 ID:4xGczdfZ

>>806
ムーンライトえちごは新宿-新潟間は全車指定席だから指定券が必要だよ。

>>810、>>812
時刻表6月号によればムーンライト八重垣だけに自由席がある。
それ以外は全車指定席。

816 ：コメンター：02/06/16 20:22 ID:Vbv0f6Lp

>>814
ムーンライトえちご（新宿－村上）とミッドナイト（函館－札幌）が上下ともその間を
鈍行乗り継ぎで接続しています。
しかも青森と函館で接続時間がかなりあるため、青森では浅虫温泉駅まで行って
駅前にある「ゆーさ浅虫」（大人350円）の温泉に入浴できます。
函館では行きは函館山の夜景鑑賞、帰りは駅前の朝市を楽しめます。

817 ：通りすがり：02/06/16 22:20 ID:iV1PDwIU

現在、ムーンライト山陽は京都←→下関だよぉ！

818 ：列島縦断名無しさん：02/06/17 00:07 ID:whIOEzV7

ほんまか？葛西はＪＲ倒壊の、大塚はＪＲ東日本の社長。
--------------------------------------------------------------------------------
あら大変　投稿者：携怪電話　投稿日： 6月16日(日)20時37分28秒

18の冬の予定がないと思ったら、やっぱり廃止にする方向で検討しているみたい。
代わりのきっぷは販売せず周遊きっぷを使ってねってこと。
葛西くんと大塚くんが裏で話してるのを聞いちゃった。へへ。

--------------------------------------------------------------------------------

819 ：列島縦断名無しさん：02/06/17 00:28 ID:CcBLE4KD

　う　そ　を　う　そ　で　・　・　・　
　　　以　　　下　　　略　　

820 ：列島縦断名無しさん：02/06/17 00:30 ID:l+PnFd02

ワザワザJRの社長クラスが密談するような話題か？

１８きっぷが・・・。

821 ：列島縦断名無しさん：02/06/17 10:06 ID:aNI+Kbtx

下りムーンライト山陽は延長された広島・下関間に大きな価値がある。
広島からは夜行列車の性格を離れ、景色が見え出す。また山陽本線はここからがいい。
海が見え出す。特に神代あたりの瀬戸内海は絶品である。ムーンライト九州では
これが望めない。終着駅・下関にはすっかり日の高くなった８時５７分到着である。
ここからは関門トンネルを使わず、関門連絡船で門司港に向かうべし。
ああ、九州に着いたぞと心から思える。

822 ：列島縦断名無しさん：02/06/17 23:45 ID:FShGSzh8

>>812
ＭＬ九州って京都発着に戻ったの？

823 ：コメンター：02/06/18 00:17 ID:h1eU7ELj

客車快速「海峡」は本年１２月１日（日）の東北新幹線八戸開業時のダイヤ改正で全廃されます。
代わって電車特急「白鳥」が八戸～函館間を走ります。
>>816の乗り継ぎは今回が最後のチャンスかも知れません。

824 ：列島縦断名無しさん：02/06/18 00:55 ID:NOyx+lw/

>>822
>>812ではないがＭＬ九州は京都発に戻ってます。
確認は↓のＪＲ西日本のＨＰでどうぞ。
http://www.westjr.co.jp/news/020517f.html#2

825 ：列島縦断名無しさん：02/06/18 01:57 ID:ykK3BonL

ＪＲの普通乗車券の学割の割引率ってどのくらいですか？
小田原～掛川を夏に移動したいのですが、正規の運賃が調べたら２５２０円なので、学割を使うと１８切符１回分とどちらが安いのかが知りたいです。

826 ：列島縦断名無しさん：02/06/18 02:03 ID:DjYXB65a

>>825
2割引。

827 ：列島縦断名無しさん：02/06/18 02:22 ID:ykK3BonL

>>826
端数はどうなるの？

828 ：列島縦断名無しさん：02/06/18 02:27 ID:MAXwbgg2

ｸﾞｸﾞﾙとかで
JR 学割
とかで検索したらどうよ。

829 ：列島縦断名無しさん：02/06/18 13:03 ID:QgQIUMXL

端数切捨て

830 ：　：02/06/18 17:52 ID:ZnTCam1F

ムーンライト九州とながらの指定券を買いたいんですが
７月中の指定券もやっぱり１ヶ月前の１０時に買わないと
間に合わないんでしょうか？
学校があって、１０時なんかとんでもなく無理だし、
駅の人に、朝に申込書を提出しておけば１０時になったら処理してくれます？
って聞いたら、渋い顔されたんですけど、、、

831 ：列島横断名無しさん：02/06/18 17:56 ID:P5n6yHQS

昔みたいに５枚綴りにしてもらえないかな？

832 ：列島縦断名無しさん：02/06/18 18:03 ID:DjYXB65a

>>830
たぶん、7月中なら大丈夫だと思うが・・・
とりあえず、「別の駅に行け」。

もしそれでだめなら、次善の策で1ヶ月前の11時に携帯からプッシュホン予約。
（＃詳しくは時刻表読め）

833 ：列島縦断名無しさん：02/06/18 18:18 ID:ycC8FK+V

夏休みに北九州から東京まで帰省を考えてるんですがどういったら安くなりますかねぇ？
18きっぷなら5回分で行けそうだけど体力的につらいかもしれないし…
一筆書きだと幡生～山陰～北陸方面～東京～東海道～山陽～幡生ってなるんですかね？きついなぁ（藁

どなたか詳しい方いらっしゃいましたらアドバイスください。
おながいします。

834 ：日本ありがとう：02/06/18 18:31 ID:HtHYpg1r

あの、ちょっとお聞きしますが、ムーンライト山陰てもう無いのですか？

835 ：列島縦断名無しさん：02/06/18 18:32 ID:DjYXB65a

>>834
あのさ・・・お前の「調べる」ってのは「2chで人に聞く」なのか？

普通「人に聞く」ってのは調べたうちに入らんぞ。

836 ：日本ありがとう：02/06/18 18:34 ID:HtHYpg1r

>>835
いやいや、ちゃんと調べました。
それで一応確認しておこうかな、と。
紛らわしいことしちゃってスミマセン。

837 ：列島縦断名無しさん：02/06/18 18:35 ID:DjYXB65a

>>836
一応お前が立てたスレにヒントを書いといてやったぞ。

838 ：日本ありがとう：02/06/18 18:36 ID:HtHYpg1r

あ、それでですね、
なんかもう根本から間違ってました。
ムーンライト山陰じゃないです。山陽の間違いです。馬鹿ですねえ。
なので>>834は気にしないでください

839 ：列島縦断名無しさん：02/06/19 01:00 ID:ReTXJQR8

>>837
どのスレ？

840 ：列島縦断名無しさん：02/06/19 09:37 ID:WtGyWTdO

>>831
それってキセルの温床になってたからダメになったんでしょ？

841 ：列島縦断名無しさん：02/06/19 09:54 ID:Mfo1CrhE

>>839
ここかな？
ttp://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/1024390069/l50

842 ：列島縦断名無しさん：02/06/19 10:20 ID:hIo1ceuD

↑
みてみたけど、なんか、チンポの皮もめくれあがってない子供を
いい大人が叱りつけてるみたいなスレだな。

843 ：列島縦断名無しさん：02/06/19 10:42 ID:WjvgpcX6

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/1024390069/l50

844 ：列島縦断名無しさん：02/06/19 11:33 ID:eDKaP+jX

>>840
というよりもJR-GROUPに入るべき収入が漏れてしまうから。
金券屋に流されるとそれだけで売る機会を失ってしまう。
将来的には「持参人１名有効」の「のびのびパス」みたいな形になるかもしれません。

845 ：列島縦断名無しさん：02/06/19 11:35 ID:UGT8UPzJ

>841
難易度高いレアケースならともかくこんな黄金ルートでスレ立てられてもｺﾏﾙ

846 ：列島縦断名無しさん：02/06/19 23:43 ID:ySu1QQDP

>>845
削除依頼が出たみたいだから、安心せよ。

847 ：列島縦断名無しさん：02/06/20 11:31 ID:NPYdIZRr

>>844
金券屋に流れるとどうしてJRの収入が減るの？

848 ：列島縦断名無しさん：02/06/20 11:53 ID:tFS7k9Vb

客の手元で一枚で売ると一日分とか余ってしまう人が多いだろ。

５枚つづりだと
余った分や、元から余る分を金券屋に流す前提で買った分が
金券屋に流れて無駄なく利用されてしまう。

退蔵が多いほどJRは儲かるわけで、、、

849 ：列島縦断名無しさん：02/06/20 16:15 ID:jXa5NQAi

>>848
みんな内輪で適当に売ったりして全部使い切ってると思うよ。

850 ：列島縦断名無しさん：02/06/20 16:26 ID:U5PM1oS4

>>849　今の方式の方が、退蔵はより多く発生しますヨ。たいした差ではないだろうけど。

後、５枚つづりのころは、販売当日直ぐに不要分を金券屋に売れたはず（うろ覚え）。

851 ：列島縦断名無しさん：02/06/20 16:29 ID:U5PM1oS4

もっとも、退蔵狙いというよりは、ふつうのきっぷの販売を圧迫するからか。
一枚化の主眼は。

852 ：列島縦断名無しさん：02/06/20 17:37 ID:a50bfl7l

大学の生協で、当たり前のようにバラ売りされてたからそれが大きいでしょう。
主たる利用者層に一番身近なところでこれをやられては商売あがったりで。

853 ：列島縦断名無しさん：02/06/20 19:03 ID:OGERX4uH

今でも充分お得なキップなんだから贅沢言うのよそうや。
余りが出ないように旅程を組むのも力量の一つと言う事で。

854 ：天下の備前岡山在住 ◆kpJpbiio ：02/06/20 22:55 ID:LrijySUT

■山陽線各地区の列車運用情報のサイト
「京阪神地区（米原～姫路）」http://village.infoweb.ne.jp/~westkobe/2UNYO_index.html
「岡山地区（姫路～三原）」http://okayama-railway.hoops.ne.jp/unyo/unyotop.htm
「広島地区（三原～下関）」http://hiroshima.cool.ne.jp/max115/railway.htm

855 ：列島縦断名無しさん：02/06/20 23:30 ID:4E1EApZM

お盆の前半の
ながらの上りも
かなり込みますか？

856 ：列島縦断名無しさん：02/06/20 23:56 ID:sv9pYG3G

>>855
混む、というより1ヶ月前10時に叩いてもらえ。

857 ：列島縦断名無しさん：02/06/21 00:05 ID:3+Z7PkSi

>>855
もしかして8月8日～10日発（上り）か？
もしそうだったら指定券を押さえるのは「非常に難しい」ぞ。

858 ：列島縦断名無しさん：02/06/21 07:53 ID:VXql8rgA

今年はお盆のアレは９日からって事？

859 ：列島縦断名無しさん：02/06/21 10:46 ID:QBtbVPcu

>>854
下関～門司も山陽線だぞ！

860 ：列島縦断名無しさん：02/06/21 13:07 ID:CYlDv3sg

>>858
以下参照。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/1023625596/18-19

861 ：：02/06/21 13:29 ID:sHXs4JFX

５枚もいらないんだけどな～

862 ：列島縦断名無しさん：02/06/21 15:23 ID:3+Z7PkSi

>>858
http://www.comiket.co.jp/info-a/

863 ：列島縦断名無しさん：02/06/21 20:23 ID:gGFyTp/w

コミケね・・・。

864 ：列島縦断名無しさん：02/06/22 00:24 ID:QARPBt//

>>861
そうじゃないとJRの商売あがったりだ

865 ：列島縦断名無しさん：02/06/22 01:12 ID:1lmbXMr6

どー使い尽くすか（使用後の譲渡含む）を考えましょう・・・。

もう元には戻らないでしょーし。

866 ：８５８：02/06/22 08:49 ID:wUq5tLe4

>>860
ﾜﾗﾀ

>>862
やはりそうですか。
コミケの日に指定取った人に聞いてみたいんだけど、
毎年この時のながらの指定券は秒殺ですかねえ。
>>857
の「非常に難しい」がどの程度なのか聞いてみたい。

さて、自分も９時３０分くらいから来月の２２日のながらの
指定券取りに逝ってきます。

867 ：８５８：02/06/22 08:52 ID:wUq5tLe4

×コミケの日に指定取った人に聞いてみたいんだけど
○コミケの日に指定取った事のある人に聞いてみたいんだけど

失礼

868 ：列島縦断名無しさん：02/06/23 02:30 ID:uPsysNqk

>>861に便乗なのですが、北東北エリア内できらきらみちのくを
使うために青春18を使おうかと思っています。ただ、同行２人な
ので確実に余ってしまいます。何とか有効利用（譲渡などの）方
法はないものでしょうか？

869 ：列島縦断名無しさん：02/06/23 03:34 ID:rmtf8J5Y

金券ショップで売る。

870 ：金券屋の店長：02/06/23 07:23 ID:8b/I9j5t

JRから青春18きっぷの使用途中分については買い取らないよう申し入れがはいっているよ。
ウチとしては買い取りたいんだけど、廃止をちらつかされると…。

871 ：列島縦断名無しさん：02/06/23 09:56 ID:DLfjlLl8

>>870
期間中にいきなり廃止になることはないとおもわれ。

872 ：列島縦断名無しさん：02/06/23 11:28 ID:rmtf8J5Y

使用日に、買い取りてもその日に売らなければ良いよ。

873 ：868：02/06/23 13:46 ID:JC9Oah/T

>>869
ありがとうございます。でも、>>870を見ると
売れるかかなり心配なんですけど。もう少し
調べる必要がありそうですね。調べてみます。

874 ：列島縦断名無しさん：02/06/23 15:53 ID:+DI8EZnh

名古屋ー前橋・高崎
http://www.doconavi.com/cgi-bin/bus.cgi/bus/time?STAT=%CC%BE%B8%C5%B2%B0&GOAL=%C1%B0%B6%B6

ムーンライトえちご　に接続だ

875 ：列島縦断名無しさん：02/06/23 17:03 ID:Q3hQ6S9O

>>873　いずれにせよその１８きっぷの期間中の廃止があるわけないから。

876 ：列島縦断名無しさん：02/06/23 18:25 ID:+ugk891S

>>870についてはおそらく「今後このようなことが続くと次シーズンからの販売を行わない」と
クギを刺されているのかもしれませんね。

877 ：列島縦断名無しさん：02/06/23 19:29 ID:f/BJq/mI

単なる脅しだけどね?

878 ：列島縦断名無しさん：02/06/23 20:25 ID:+qDpfHiN

>>870
脅しだろ。金券ショップが原因で廃止にするなら新幹線回数券なんかとっ
くの昔に廃止になっているのでは？

879 ：列島縦断名無しさん：02/06/23 20:33 ID:+ugk891S

>>878
脅しだとは思いますが。
でも今の東海や東日本（西も？）なら真顔で言ってくるかも知れません。
持参人１名限り有効にしてもおそらく金券屋封じをすることはできないし・・・。

880 ：列島縦断名無しさん：02/06/23 20:44 ID:gTC5v16z

ショップが「もし」禁止しても、どのみちネットの売買で流れるのは止められん
のだからな。
だいたい廃止する気があるなら、バラ売り禁止なんて遠回しな事するかよ。
あの時に一気に廃止してるよ。
ただ指定券買い占めとかあまりにｲﾀﾀな奴が増えて問題化すると、また指定券買えなく
なったり多人数使用は禁止とかにはアッサリなりそうだからそれが怖い。

881 ：列島縦断名無しさん：02/06/23 23:26 ID:Rgg/N/dS

指定券併用不可くらいは選択肢にありそうだけど、
それならそれで自由席車併結とか抜け道をつくりそうな。
現在の不況が続くとなると。

882 ：列島縦断名無しさん：02/06/24 00:37 ID:9HhhlmcV

青春18切符を落としたので根性でヒッチハイクで帰ってきました。
旅って何が起こるかわからないのでやめられませんよね。
旅こそわが人生。

883 ：列島縦断名無しさん：02/06/24 12:56 ID:bg1MJZpx

884 ：列島縦断名無しさん：02/06/24 14:59 ID:7UtT6PUA

>>882　それも又ハードだなｗ

885 ：列島縦断名無しさん：02/06/24 18:40 ID:49BF95zg

少し値段を高くするのと引き換えに、追加料金払えば特急orグリーン車乗車可能にして欲しい。

886 ：列島縦断名無しさん：02/06/24 18:43 ID:Lldf6izT

>>885
そんなことしたら、「少し値段を高く」どころじゃなくなるぞ。

887 ：osieて：02/06/24 21:31 ID:KvEhhEJg

前青春１８使ったとき日付変わってもスタンプ押されないこと
多くて何日も何回も使えたけどいまはどうなの？
だれかおしえて！

888 ：列島縦断名無しさん：02/06/24 22:09 ID:czY23T49

siruka!

889 ：列島縦断名無しさん：02/06/24 23:03 ID:XpZscbDG

>887
俺は東京のどこかの駅で駅員のウッカリで押されなくて一日分得した。

890 ：列島縦断名無しさん：02/06/25 00:04 ID:S7dPcFMf

>>883
せっかく
鉄ヲタ用と一般人用と住み分けが出来てるのに荒らすな

891 ：列島縦断名無しさん：02/06/25 00:44 ID:CFyMQlMq

>>890
ん？ちなみにどっちがヲタ用なの？

>>886
５回分で￥１５０００くらいなら我慢する。

892 ：列島縦断名無しさん：02/06/25 01:12 ID:CFyMQlMq

>>813
「スルッとKANSAI ３dayチケット」
http://www.surutto.com/3day/3day05.html

このチケット凄すぎですね！
まさに最強の私鉄版１８切符ですね。
しかも、バス路線も使えるとなると、京都や奈良の市内観光にも便利だし。

893 ：列島縦断名無しさん：02/06/25 02:16 ID:5SHOc9E7

質問スレッドからの引用だけど、こんなのもあるね。

トクトクきっぷで旅に出よう http://www5a.biglobe.ne.jp/~hirok/index-t.htm

894 ：列島縦断名無しさん：02/06/25 09:17 ID:SNOCRBTw

>>892
関西はそういうフリーきっぷに恵まれているからいいよな。
３・３・ＳＵＮフリーもあるし。

895 ：列島縦断名無しさん：02/06/25 10:18 ID:UocB2utG

>>887　きっぷ出したら駅員がどうぞっていうから押されないまま出たというのはあるな。
　すんません。

896 ：列島縦断名無しさん：02/06/25 12:51 ID:NJX1mu5u

>>894
その切符って近鉄は青山町以西のみ有効なんだっけ？

897 ：列島縦断名無しさん：02/06/25 14:26 ID:YpZBQkDW

>>887
大体６～７回は使える。束の駅なんてしょっちゅう客が
有人改札に殺到してるから結構素通り。

898 ：列島縦断名無しさん：02/06/25 18:49 ID:2IJm1DrB

>892
お得なのはわかるが利用可能範囲が感覚的にわからん。
それを使いこなせるのは関西人だけだ。

899 ：列島縦断名無しさん：02/06/25 19:07 ID:dvWQwO0M

青春１８切符を使うのに最適な乗り換え＆料金検索サイトってありますか？
いろいろ検索サイトを使ってみたのですが、特急が入ったり、新幹線が入ったりで
鈍行だけを検索できるところがありませんでした。

よろしくお願いします。
スパなびがなぜか使えなかった。

900 ：列島縦断名無しさん：02/06/25 19:19 ID:8TEgqxQA

>>899
>>2の「ハイパーダイヤ」で、
「新幹線・特急・航空機」のチェックを外す、じゃダメ？

901 ：列島縦断名無しさん：02/06/25 22:09 ID:P9h3jd/u

>>899
単純に時刻表使えばいいだけでは？
つーか１８切符でなぜに料金検索？

902 ：列島縦断名無しさん：02/06/25 22:17 ID:F1uK0KRL

http://www.2ch2.net/bbs/norimono/index2.html

903 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

904 ：列島縦断名無しさん：02/06/26 00:07 ID:63vG+5ny

ムーンライト松山とかムーンライト山陽って今年も運転されるんですか？

905 ：列島縦断名無しさん：02/06/26 00:22 ID:oURh10nE

>>904
糞レスつけてる暇があったら時刻表見るかJR西のサイト行って調べろ。
このヘタレ厨房が。

906 ：列島縦断名無しさん：02/06/26 00:49 ID:YR/CNSNA

先日ながらのチケットＧＥＴできた。
指定券買うこと自体初めてだったし、ここで散々
ながらはプラチナチケットであることを知らされていたので、
半分あきらめだったが、窓口の人が親切でよかった。

おまえらもがんばれ

907 ：列島縦断名無しさん：02/06/26 11:10 ID:7qFbiKQf

908 ：列島縦断名無しさん：02/06/26 12:38 ID:fhOCMqYx

>>1-6の訂正＆補充（新スレを立てるときのご参考に！）

■青春１８きっぷ全般についてのサイト
「１８きっぷさかなのページ」http://www2s.biglobe.ne.jp/~sakana/
「１８きっぷ Information Center」http://red.sakura.ne.jp/~matsu-station/
「青春１８きっぷ旅行会」http://www5.ocn.ne.jp/~travel18/index.html
「青春１８きっぷの旅」http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/7895/seishun18/index.html
「よっしーの１８きっぷガイド」http://www6.airnet.ne.jp/yossy/
「TIPS ABOUT TRAVELING JAPAN BY RAIL（英語サイト）」http://www.geocities.com/TheTropics/Cove/5750/tips.html

■青春１８きっぷで乗れる夜行列車についてのサイト
「夜行快速列車（質問掲示板あり）」http://www.din.or.jp/~a-aoki/night_train/
「ムーンライトながらガイド」http://hit.vis.ne.jp/nagara/
「ムーンライトながら利用ガイド」http://www.swa.gr.jp/rail/nagara.html
「私的に夜行旅行」http://www11.u-page.so-net.ne.jp/zd5/bata/nagara/

■１８きっぷ以外のお得な割引切符についてのサイト
「トクトクきっぷで旅に出よう」http://www5a.biglobe.ne.jp/~hirok/index-t.htm
「スルッとKANSAI ３dayチケット」http://www.surutto.com/3day/3day05.html

■その他、１８きっぷでの旅行に役立つサイト
「全国駅前コンビニ情報」http://www2.starcat.ne.jp/~wada/CVS/
「全国駅前銭湯情報」http://homepage1.nifty.com/~narita/sentou/index.htm
「弁当市場／駅弁徹底ガイド」http://www.e-bento.net/
「駅弁博物館」http://www.estyle.ne.jp/ekiben/
「私的旅人の時刻表（時刻表の読み方解説）」http://www11.u-page.so-net.ne.jp/zd5/bata/timetable/

909 ：列島縦断名無しさん：02/06/26 12:39 ID:fhOCMqYx

■宿泊施設検索サイト
「旅の窓口」http://www.mytrip.net/
「HORNET」http://www.inn-info.co.jp/
「ベストリザーブ」http://www.bestrsv.com/
「一休.com」http://www.ikyu.com/
「宿坊研究会～お寺と神社の宿泊施設～」http://homepage2.nifty.com/hori/travel/
「健康ランド・サウナ・カプセルホテル宿泊のススメ」http://www4.ocn.ne.jp/~koshigoe/

■経路・時刻・運賃・空席照会等の検索サイト
「どこなびドットコム」http://www.doconavi.com/
「ハイパーダイヤ」http://www.hyperdia.com/hyperWeb/
「えきから時刻表」http://eki.joy.ne.jp/
「駅前探検倶楽部」http://ekitan.com/
「JR東日本えきねっと」http://www.tabi.eki-net.com/
「JR西日本おでかけネット（マイダイヤ）」http://www.jr-odekake.net/
「ジョルダン乗換案内」http://www.jorudan.co.jp/
「goo路線検索」http://channel.goo.ne.jp/cgi-bin/tranavi/jrtrag.cgi
「JR CYBER STATION（JR空席照会）」http://www.jr.cyberstation.ne.jp/index.html
「Japan Air Serach（航空運賃・空席照会）」http://members.jcom.home.ne.jp/1648944401/ticket/
「船の旅情報（フェリー運賃・時刻表）」http://www.fune.co.jp/index.html

910 ：列島縦断名無しさん：02/06/26 12:42 ID:fhOCMqYx

■■■東海道の乗り継ぎ関係はこちら■■■

■東海道の乗り継ぎについてのサイト
（ムーライトながら・臨時大垣夜行関連は「夜行列車についてのサイト」へ）
「東海道線乗継ガイド」http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/7895/tokaido/index.html
「東京・大阪間の移動を普通列車で」http://www.swa.gr.jp/rail/toka_loc.html
「JR西日本新快速着席の必勝法」 http://www.hoops.ne.jp/~a8612287/sinnkaisokuhisshouhou.html

■東海道線各地区の列車運用情報のサイト
「首都圏地区（東京～熱海）」http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/7895/tokaido/data/index.html
「静岡地区（熱海～浜松）」http://homepage1.nifty.com/shizu-shisu/unyou/0110dia/index.html
「名古屋地区（浜松～米原）」http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/7449/4senkai/jru/unyou.htm
「京阪神地区（米原～姫路）」http://village.infoweb.ne.jp/~westkobe/2UNYO_index.html

911 ：列島縦断名無しさん：02/06/26 12:42 ID:fhOCMqYx

912 ：列島縦断名無しさん：02/06/26 12:45 ID:fhOCMqYx

■おまけ
「ムーンライトながら車内放送メロディー」http://www.venus.dti.ne.jp/~jn1veo/d208/mt012.mid

■　前スレ
「PART1」http://yasai.2ch.net/travel/kako/976/976460833.html
「PART2」http://yasai.2ch.net/travel/kako/998/998066710.html

913 ：列島縦断名無しさん：02/06/26 13:13 ID:NBa/rCYz

おちかれ。

914 ：列島縦断名無しさん：02/06/26 15:40 ID:Rb8I/Zgm

>>908
国内旅行質問スレ（前スレ）のをそのままもって来やがったな。

915 ：列島縦断名無しさん：02/06/27 00:52 ID:Ubzm+mau

取り敢えず、まだ新スレはいいよ。
前回の教訓から言えば、あまり早く新スレをつくると、しぶとい重複スレができる可能性があるからね。
特にここの板には重複スレをしつこくあげる相当粘着質なＤＱＮヲタがいるみたいだし。
重複スレは同種の情報を分散させるだけで、旅行のための情報交換には激しく非効率かつ非合理的なのにね。
奴らって本当にこんな当たり前のこともわからないのだろうか？
（てゆうか、ＤＱＮにそんなこと言っても無駄か？）

916 ：列島縦断名無しさん：02/06/27 01:23 ID:MRWtU2Tb

前回の教訓？
　
重複スレが次スレを騙って居直るから、早めにこのスレができたんだが。
事実認識が逆のような。

まぁいいやｗ

917 ：列島縦断名無しさん：02/06/27 01:42 ID:QCEPinkR

ところで、今年の夏の１８切符も７月１日発売開始でいいんだよね？

918 ：列島縦断名無しさん：02/06/27 02:15 ID:mEZd350k

>>915
珍走団がわざわざ住宅地にやってきて走るのと
同じことだな

919 ：列島縦断名無しさん：02/06/27 02:31 ID:MRWtU2Tb

>>917　http://www.westjr.co.jp/news/020215b_2.html

920 ：列島縦断名無しさん：02/06/27 12:20 ID:D+Z6PPzH

>>914
一応、このスレにあうように多少は修正したけどな。

921 ：列島縦断名無しさん：02/06/27 17:40 ID:TS/L2n+9

>>919
サンクス。
ところで冬用が掲載されてないのはどうして？

922 ：列島縦断名無しさん：02/06/27 17:42 ID:TS/L2n+9

>>916
あんなスレは無視して毅然とした態度でPART2を最後まで使い切った方が良かったのかも。

923 ：列島縦断名無しさん：02/06/27 18:12 ID:gLUmE1XQ

>>921
だって、夏で廃止ですから。（藁

924 ：列島縦断名無しさん：02/06/27 18:28 ID:QpNtjAe/

むしろ、なんで春用と夏用の発表がいっしょにされてるのかな。

そっちの方が？かも。

925 ：列島縦断名無しさん：02/06/28 00:00 ID:8WqbHGth

>>919
５人団体の２日旅行（２セット使用）
をJRとしては　して欲しかったりするんだろうな

２人×２日だと１あまるように出来てるし

926 ：列島縦断名無しさん：02/06/28 01:06 ID:hhtGi3KH

１８切符を使って、７月２６日に山口から境港へ行ってみたいと思っています。
この切符は初めてなのですが、どういったルートがよいでしょうか？

927 ：列島縦断名無しさん：02/06/28 01:21 ID:F9ILzexd

東京から金沢へ行く場合、新潟経由と琵琶湖経由のどちらがいいですか？

928 ：列島縦断名無しさん：02/06/28 01:44 ID:hS3zzDM0

>>926
「ハイパーダイヤ」
http://www.hyperdia.com/hyperWeb/

ここで新幹線・特急・飛行機のチェックをはずして検索。

>>927
新潟・・というより、越後湯沢ほくほく線経由が早い。
ほくほく線の運賃（950円）が別払いになるけど。

929 ：列島縦断名無しさん：02/06/28 03:18 ID:tpOQENak

>>928
１８切符オンリーで行きたいのです。
夜行だと長良と越後のどっちがいいですか？

930 ：列島縦断名無しさん：02/06/28 10:20 ID:Olwi1+6R

１８きっぷだけなら、
ムーンライトながらを使い翌日午後１時頃に金沢着（横浜までのきっぷは別途必要）か、
東京駅を午前７時頃ころ出て、米原経由で午後７時頃だかに金沢駅に着くので
いいんでないの。
後、中央線（＆信越線or大糸線）経由でもいけるはずだで。

えちごだと高崎までのきっぷをどうするかの問題があるね。
又、長岡で２時間以上待ち時間ができるはず。
もっとも出発が早い分、昼前に金沢到着のはずだけど。

931 ：列島縦断名無しさん：02/06/28 14:53 ID:0ZhzUgIr

時刻表であーでもない、こーでもない、といろいろ
ルートなどを調べるのも旅の楽しみの一つだと思う
のだが、あっさり質問してこの楽しみを放棄する
人が多すぎる。
せめて、こんなルートを考えているんだけど
どう思う？ぐらいの質問をしてくれ。

932 ：列島縦断名無しさん：02/06/28 15:04 ID:DVgTuAnL

この前　ながら　の指定席の予約をしてきた。
７月後半って競争率が高いんでしょ？？

933 ：列島縦断名無しさん：02/06/28 15:07 ID:3LSenSgm

>>932

8月に比べればまだマシなほうだ。

934 ：列島縦断名無しさん：02/06/28 16:35 ID:akgpvSA5

>>931
>時刻表であーでもない、こーでもない、といろいろ
>ルートなどを調べるのも旅の楽しみの一つだと思う
>のだが、あっさり質問してこの楽しみを放棄する
>人が多すぎる。

電車に乗ること自体が目的なら、それも楽しいだろうね。

935 ：列島縦断名無しさん：02/06/28 16:47 ID:HgjOQwOc

そーですか？　旅のプラン立てるのは、つまらんですか？

936 ：列島縦断名無しさん：02/06/28 18:04 ID:ePIGaIhD

電車に乗るだけが目的でルート考えるのは一部人だと思うけどな。

937 ：列島縦断名無しさん：02/06/28 18:07 ID:GQVzda+5

>>933
8月の終りから9月始めの間で夜行使おうと思ってるんだけど、
駆け込み需要で指定席取るの厳しいですか？

938 ：列島縦断名無しさん：02/06/28 18:15 ID:3LSenSgm

>>937

すぐに売り切れることはないけど、かといって駆け込みで
取れるほどでもない、というところでしょう。

939 ：列島縦断名無しさん：02/06/28 18:16 ID:DbOttEN5

>>937
あの例の日の前後やお盆の帰省ラッシュのあたりを除けば、１ヶ月前の１０時ちょうどぢゃないとダメとということはないと思う。
ただ、ピークは外しているといっても、１８期間中は発車間際には確実に満席になるので、遅くとも２～３週間前くらいには指定券をおさえておいたほうが無難。

940 ：列島縦断名無しさん：02/06/28 20:23 ID:yLKWIujO

ていうか、何で長良ってこんなに人気あるのでしょうか？

941 ：列島縦断名無しさん：02/06/28 20:27 ID:p3cZA8Yo

得したな～って思いたい人が多いからじゃないの。

942 ：age：02/06/28 20:40 ID:R5dx4MXp

PC自作と同じで計画立てるのも楽しみのひとつだと思うけどな・・・。
ヲタですいません。

943 ：列島縦断名無しさん：02/06/28 20:55 ID:AXY9Yiht

>>934
そういうあなたはパックツアーをお勧めします。

944 ：列島縦断名無しさん：02/06/28 21:18 ID:rhr2yjwd

７月２７日の、ながら（東京～名古屋）の
指定券、一月前の午前１１時５０分にとれたよ。

945 ：列島縦断名無しさん：02/06/28 21:21 ID:IHbMypn6

>>934に同意。
旅行に行くための手段として時刻表等で経路や所要時間を調べたりするのであって、
楽しみはあくまで旅行で見知らぬ土地へ行ったり、観光したりすることのはず。
時刻表を見ることや電車に乗ること自体が楽しいのではない。

946 ：列島縦断名無しさん：02/06/28 21:31 ID:N9cmOnLo

>>945　パックツアーをお奨めします。

947 ：列島縦断名無しさん：02/06/28 21:38 ID:IHbMypn6

>>943=>>946
そういうあなたには、鉄ヲタ板へすみやかに帰ることをお勧めします。

948 ：列島縦断名無しさん：02/06/28 21:46 ID:+x2oUn/I

>>947
そんなこと言う人は、この鉄ヲタ自己満足スレに来ないで下さい。

949 ：列島縦断名無しさん：02/06/28 21:58 ID:FGxMRpKZ

>>944　ｵﾒﾃﾞﾄ

950 ：列島縦断名無しさん：02/06/29 00:27 ID:hjgmKsRd

とりあえず、ここは国内旅行板の中でも権威ある情報交換スレッドなんだから、鉄も非鉄も自分の価値観を相手に押しつけずに、マターリ行こうよ。

>>944
それって名古屋まで指定の切符？
俺は去年、７月２４日の切符を乗車する１０日前に買ったんだけど、名古屋までのはすでに満席で小田原から自由席の券しか残ってなかった。
まあ買えたからいいけどさ。

951 ：列島縦断名無しさん：02/06/29 00:28 ID:hjgmKsRd

てか、そろそろ新スレが立ってもいい時期なんじゃ？

952 ：ただの内旅板住人：02/06/29 05:22 ID:akd1yfCd

次スレ立てないで　このスレ使ったらいいんじゃないの？
９月１０日までは持つでしょう
（持たなかったら新スレ立てればいいし）

２００２年　青春１８きっぷの旅
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/1015101411/l50

鉄ヲタさん達の中で流儀や暗黙の了解やらあったとしても
知らないけど

953 ：列島縦断名無しさん：02/06/29 07:57 ID:QUZ06WCp

>>952

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/1015101411/20-23
こんな調子だからねぇ。。。。

954 ：列島縦断名無しさん：02/06/29 10:05 ID:j6LNSHeG

計画、移動方法、目的地、帰りの移動。
俺は全てが楽しい。

955 ：列島縦断名無しさん：02/06/29 13:47 ID:QTyIHN/e

>>952　お前も何時までも執念深い奴だな。

956 ：663：02/06/29 16:41 ID:+rrj5U+O

>>954
すばらしいですね！そうありたいです。

957 ：列島縦断名無しさん：02/06/29 16:49 ID:LgNgHuZ2

>>952の提案って自然な流れだと思うけど、鉄ヲタには通じないのね。

958 ：列島縦断名無しさん：02/06/29 16:59 ID:P5G3bSQH

>>957
ﾌﾟ

959 ：列島縦断名無しさん：02/06/29 18:37 ID:KkSh08O8

>>957
だって、１になんのリンクもないスレッドが情報交換スレッドとして使えるのかよ。
てゆうかお前、あの重複スレ立てたアホじゃないだろうな？

960 ：列島縦断名無しさん：02/06/29 18:37 ID:KkSh08O8

しかも荒らしだけだし。

961 ：列島縦断名無しさん：02/06/29 21:17 ID:j/THIbJT

>>952＝>>957
キミは、ここのスレにいる人たちを鉄ヲタだというけど、
実はキミが鉄ヲタだよね。
痛い奴が自分のやばさを紛らわすために、
自分に似ている（似ていると勝手に思いこんだ）人に対して、
執拗に攻撃するというのは、よくあることだけどさ。
ま、ヲタ叩きをする奴こそヲタというのは、不変の真理だけどね。
あのスレからこっちへの誘導が以前に何度か張られたけど、
その度にキミはバカの一つ覚えみたいに、
鉄ヲタ鉄ヲタと煽り続けたよね。
そうやってヲタ叩きをしている（つもりになっている）時点で、
実はキミの方が鉄ヲタなのは自明なんだよ。
でも、キミはヲタのなかでも、特にたちが悪い粘着質だよ。
明らかな重複スレを何ヶ月もの間、age続けたんだから。

962 ：列島縦断名無しさん：02/06/29 21:28 ID:j/THIbJT

>>959に同意。
このスレの>>1-6のリンク集は、前スレでの教訓と反省の上で、
こういう形になったんだから。
もともとPART1やPART2では、１にリンクを張らなかったため、
使い勝手が悪く、リンクが最新50レスに表示されなくなると、
見やすくするために何度もリンクが書き込まれた。
その結果、特にPART1ではサーバに負担がかかりすぎて、
スレが表示できなくなるという結果になった。
こうした教訓と反省に基づいて今のPART3がある。
だから、もしPART4に移行するのなら、
必ずPART3と同じ形式にして欲しい。

963 ：列島縦断名無しさん：02/06/29 23:00 ID:gl8msLLj

東北本線に夜行快速がないのが悔やまれる。

964 ：列島縦断名無しさん：02/06/29 23:04 ID:STpUi7vD

むー。コレばっかりはJR東日本次第・・・。

965 ：列島縦断名無しさん：02/06/29 23:24 ID:bJNgxZbB

貨物列車に乗ろう

966 ：列島縦断名無しさん：02/06/30 00:27 ID:+2JRU3L1

>>962
基本的には同意。

ただ、今のテンプレはちょっと長すぎるかもしれんので、
改良した方がｲｲとは思う。

967 ：列島縦断名無しさん：02/06/30 02:02 ID:4l4346HP

>>966
長すぎる（いらない情報がある）というのには同意。
とりあえず、>>7-9はいらないと思う。
>>7のリンクの訂正情報は結局のところ、その通りに書き込まれたことはなかった。
>>8の駅寝については１８きっぷとは直接関係のない内容。
>>9の鉄板の関連スレも、あちらとは視点が違うので国内旅行という観点からすると、あまり有益性がない。
ということで、今の>>2-6を訂正＆補充した程度のもので良いだろう。

968 ：列島縦断名無しさん：02/06/30 04:01 ID:TYz1pLQP

何度も長いリンク貼るんじゃなくて

質問のたびに
>>1-50
とか貼れば解決するじゃん

969 ：列島縦断名無しさん：02/06/30 07:30 ID:ikpP1jm3

>何度も長いリンク貼るんじゃなくて

part３からは、誰も貼ってないと思われ。

970 ：列島縦断名無しさん：02/06/30 07:35 ID:ikpP1jm3

>>967　お前もしつこい。

971 ：列島縦断名無しさん：02/06/30 09:07 ID:bsvpjur8

次スレ用に立てましたよ。

青春１８きっぷ　PART４
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/1025394861/l50

972 ：列島縦断名無しさん：02/06/30 10:14 ID:itOKXVtF

こっちにも一応、乙。

973 ：列島縦断名無しさん：02/07/01 02:50 ID:HXQPGVQE

凄い！！
http://user.shikoku.ne.jp/tanu/bozo/

974 ：列島縦断名無しさん：02/07/01 10:01 ID:pjdMFnFG

>>971
立てちゃったのね・・・

975 ：列島縦断名無しさん：02/07/02 01:58 ID:wP7BLQyO

>>974 リンク集がないスレは認めない！　だって。
前に削除依頼スレでそうわめいていたＹＯ！

976 ：列島縦断名無しさん：02/07/02 14:47 ID:qzQxk4/A

こっちは終了と。

977 ：列島縦断名無しさん：02/07/02 15:41 ID:0PEYCbWz

978 ：列島縦断名無しさん：02/07/02 15:42 ID:0PEYCbWz

979 ：列島縦断名無しさん：02/07/02 15:42 ID:0PEYCbWz

123

980 ：列島縦断名無しさん：02/07/02 15:42 ID:0PEYCbWz

1234

981 ：列島縦断名無しさん：02/07/02 15:43 ID:0PEYCbWz

12345

982 ：列島縦断名無しさん：02/07/02 15:43 ID:qzQxk4/A

なにしてんのｗ

983 ：列島縦断名無しさん：02/07/02 15:43 ID:lvedbjrP

984 ：列島縦断名無しさん：02/07/02 15:44 ID:lvedbjrP

985 ：列島縦断名無しさん：02/07/02 15:44 ID:lvedbjrP

123

986 ：列島縦断名無しさん：02/07/02 15:44 ID:lvedbjrP

1234

987 ：列島縦断名無しさん：02/07/02 15:45 ID:lvedbjrP

12345

988 ：列島縦断名無しさん：02/07/02 15:47 ID:Pu3fOlKW

989 ：列島縦断名無しさん：02/07/02 15:48 ID:Pu3fOlKW

990 ：列島縦断名無しさん：02/07/02 15:48 ID:Pu3fOlKW

123

991 ：列島縦断名無しさん：02/07/02 15:48 ID:Pu3fOlKW

1234

992 ：列島縦断名無しさん：02/07/02 15:49 ID:Pu3fOlKW

12345

993 ：列島縦断名無しさん：02/07/02 15:49 ID:8jZjhdBZ

994 ：列島縦断名無しさん：02/07/02 15:50 ID:8jZjhdBZ

995 ：列島縦断名無しさん：02/07/02 15:50 ID:8jZjhdBZ

123

996 ：列島縦断名無しさん：02/07/02 15:51 ID:8jZjhdBZ

1234

997 ：列島縦断名無しさん：02/07/02 15:51 ID:8jZjhdBZ

12345

998 ：列島縦断名無しさん：02/07/02 15:52 ID:Wtcp0yeB

999 ：列島縦断名無しさん：02/07/02 15:52 ID:Wtcp0yeB

1000 ：列島縦断名無しさん：02/07/02 15:53 ID:Wtcp0yeB

sage

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。