●○●○キセルの奥義●○●○
ここに復活！
キセルスレッド
キセルスレッド
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２げっと
今でも紙芝居やる人っているの？
東京〜大阪間を500円以内で確実な方法きぼ〜ん
5 ：名無しでGO!：2001/08/09(木) 18:12 ID:HYZEsIFM
１８切符は転写式インデックスでうつべし。翌日セロテープではがすべし
>>4便所にずっといれば？
9 ：名無しでGO!：2001/08/09(木) 21:17 ID:gFWwqhRI
旧スレURLうｐ
ｽﾏｿ。18切符で八戸→青森
「はつかり」タダで乗っちまった。
「はつかり」タダで乗っちまった。
東京−名古屋０円ならあるよ
大沢ルール監督にタイマンで勝ったら教えたる
私、実家が島根県の松江で大学からずっと東京在住
なんだけど、今日までの盆暮れ延べ20数回、
寝台特急「出雲」をただ乗りしてきた。
あれ楽勝。
なんだけど、今日までの盆暮れ延べ20数回、
寝台特急「出雲」をただ乗りしてきた。
あれ楽勝。
ちなみに私は既婚者で子供も３人いますが、
３年前、ついに家族５人で往復ただ乗りしました。
これホントです。
３年前、ついに家族５人で往復ただ乗りしました。
これホントです。
キセルスレ復活ウレシイねえ。いろいろ教えるよ、幹以外。
品川〜可部線七軒茶屋まで成功！
かなり前、知人が新幹線キセルで捕まりました。
週刊誌にも目隠しながら顔が大きく出てしまいました。
名前が「仮名」でしたが、本人の名前を１字だけ使用した本当に違う名前になっていたのには
別の意味で関心したのでした。
彼は、依願退職させられ（退職金はもらえるのだからやさしい会社だったなぁ）、JRへの反則金支払いで家も失いました。
おしまい。
週刊誌にも目隠しながら顔が大きく出てしまいました。
名前が「仮名」でしたが、本人の名前を１字だけ使用した本当に違う名前になっていたのには
別の意味で関心したのでした。
彼は、依願退職させられ（退職金はもらえるのだからやさしい会社だったなぁ）、JRへの反則金支払いで家も失いました。
おしまい。
19 ：名無しさん：2001/08/11(土) 00:39 ID:ejhcfP2Q
去年、大分よりちょっと前から日豊本線に乗っていた短大生が
佐伯まで乗って、整理券を途中でとってキセルしていた。
佐伯まで乗って、整理券を途中でとってキセルしていた。
立川に入ってきた新宿行きあずさに乗ろうかどうか迷った。検札は来ないだろうと思いながら勇気が無かった・
22 ：名無しでGO!：2001/08/11(土) 13:13 ID:Dm/4oUIM
回数券2種類は？
全然日付印押されなくって結局ロハになった日もあたけ
>22
東京、大阪、新幹線はムリ。キホンちゅーのキホン
東京、大阪、新幹線はムリ。キホンちゅーのキホン
＞21
来ます
来ます
新幹線の改札機ってフェアスルーなの？
＞２７新幹線の改札はフェアスルーだが、一部例外あり。
ただし、キセル対策で故意にセキュリティーを下げる場合もある。
ただし、キセル対策で故意にセキュリティーを下げる場合もある。
安城駅は駅員が見てない(2人しかいないから見る余裕が無い）
から余裕で有人改札パスできるよ！
から余裕で有人改札パスできるよ！
/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣''ヽ
｜|'￣￣￣￣￣￣￣￣￣||￣￣,⌒',,⌒＼, ￣￣| |
｜| || .((ｌｌ.ｌ__ｌｌ）)).、 | | ／￣￣￣￣￣￣￣￣
｜| ＿＿＿＿＿ . || 'ｌロ-ロ .)).、. | | ＜ 東京ビッグサイト行け！
｜| ／ ＼ || ヽ∀ .人 ⌒ ＼ | | ＼
｜| |たのしいかしきり || ／ヽ,.＼ ）,)../, ゝ | | ￣￣￣￣￣￣￣￣
｜| ＼＿ ＿＿／ || / ）/ .‖ | 〆 | |
｜| ∨ || / /ｌ . . ‖.ｌ' | | ゴ〜〜〜
｜| ∧ ∧゛ || / ｙ ｜ .ノ.ｌ｜... | |
｜| ( ﾟДﾟ;) ＜〜〜ノｎ|ｍ） ι〜'===＼ｊ | |
｜| 〃＝＝ヾ ‖ | |
｜￣￣μ￣￣￣￣￣￣・￣￣￣￣￣ヾ￣￣￣ .|
† Nishitetsu _ ／／ ／／ †
‡ ヽ ＿＿／／ ／／ ／／ 8 5 4 4‡ /
｜―＝＝――――――――――――‐‐＝＝ -| /
＼ ｜ 回回 | ネオむぎ茶 | 回回 | /
｜――――――――――――――――――‐ | /
＼｜ ⊂ |・２ ５８| ⊃ | / ／
＼ |_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿______| / ／ ブロロロォォォ〜
＼ ||皿|| ||皿|| / ／
31 ：名無しでGO!：2001/08/11(土) 18:31 ID:7af66Ucw
今日自動改札の上にあった、とり忘れと思われる
380円の切符拾って、都心まできたよ。
380円の切符拾って、都心まできたよ。
32 ：31：2001/08/11(土) 18:35 ID:7af66Ucw
他の客がキセルして、
用済みになって捨てた切符なども
拾って、よく利用させてもらってるよ。
用済みになって捨てた切符なども
拾って、よく利用させてもらってるよ。
34 ：31、32：2001/08/11(土) 18:49 ID:7af66Ucw
ハハハ、そうそう
「お、ラッキー」と思って拾ったら
33の言うような使えない切符だったり、
夜10時ぐらいになるといっぱい
捨ててあるから、いいけどね。
あと4時間だか5時間ぐらいたった切符は
料金足りてても自動改札のドア閉るのには、まいった。
「お、ラッキー」と思って拾ったら
33の言うような使えない切符だったり、
夜10時ぐらいになるといっぱい
捨ててあるから、いいけどね。
あと4時間だか5時間ぐらいたった切符は
料金足りてても自動改札のドア閉るのには、まいった。
>>34新宿通るなら新宿駅南口コンコースのドトールに居ましたでOK！
38 ：もう一度、基本から：2001/08/11(土) 21:51 ID:m.L5lUIU
age
40 ：名無しでGO!：2001/08/12(日) 01:54 ID:/viqkXIk
ううううう、うううう
うんち！
うんち！
41 ：名無しでGO!：2001/08/12(日) 13:28 ID:/DCCi18U
age
高崎から新宿までキセル通勤やってＪＲに一億請求された会社員はどうなった？
生きてる？
生きてる？
いつも初乗り子供運賃（６０円）で済ませてる。
ピンポンピンポンってなっても押せば出られるし。
なんでみんな無駄遣いするのか不思議に思う。
ピンポンピンポンってなっても押せば出られるし。
なんでみんな無駄遣いするのか不思議に思う。
あー１８切符あと一回しかないよ、大阪から東京行く用事あるけど・ながらで行こうと思ってる・
大阪から安城までの乗車券買うのもったいないし・・いい方法ない？
大阪から安城までの乗車券買うのもったいないし・・いい方法ない？
レイルニュースドットコム！はキセル常習者の巣窟
>>47
むわ、自己レスしてる。じゃぁこうすれば良い。
適当な大ターミナルから初乗り。18は保険
車内改札がきたらすまんが負け。初乗り切符と一緒に見せ
はんこを押してもらう。もし問い詰められたら？
有人改札が無かったので初乗りで入ったで済むよ。
むわ、自己レスしてる。じゃぁこうすれば良い。
適当な大ターミナルから初乗り。18は保険
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有人改札が無かったので初乗りで入ったで済むよ。
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厚木駅で青春18にハンコ押してもらおうと思ったら拒否されたよ。
入る時に押してもらうんでしょ？って言って、何故か強硬に。
で、切符なしで改札から出された。
後で別の駅ではんこ押したけど、
ドキュソ小田急駅員のおかげで豊橋→八王子→厚木がタダになるとこだった。
>>46
でもちょっと前、倒壊の区間で車内改札が来たよ
入る時に押してもらうんでしょ？って言って、何故か強硬に。
で、切符なしで改札から出された。
後で別の駅ではんこ押したけど、
ドキュソ小田急駅員のおかげで豊橋→八王子→厚木がタダになるとこだった。
>>46
でもちょっと前、倒壊の区間で車内改札が来たよ
>>45
豊橋までは普通に行く。
静岡区間は夕方ラッシュ時を狙う。
沼津まで来ればもう検札は来ない。
降りる時は相互乗り入れから地下鉄へ。
そしてＪＲとの接続が無い駅(なるべく山手圏外･私鉄も○)で※東京からなんですけど切符落としました。で完了。
これで荷物を大量に抱えていても怪しまれない。
※東京は丸の内線しかないので日本橋･池袋･上野と上手く使い分ける
豊橋までは普通に行く。
静岡区間は夕方ラッシュ時を狙う。
沼津まで来ればもう検札は来ない。
降りる時は相互乗り入れから地下鉄へ。
そしてＪＲとの接続が無い駅(なるべく山手圏外･私鉄も○)で※東京からなんですけど切符落としました。で完了。
これで荷物を大量に抱えていても怪しまれない。
※東京は丸の内線しかないので日本橋･池袋･上野と上手く使い分ける
（北）郡山へ行くとき、券売機で正規の新幹線特急券を買った後、別の改札口で
（北）福島の特急券を拾ったときにはさすがに泣きそうになった。（貧乏18旅行中だったし）
改札抜けた後の在来線との連絡通路にある券売機だったので。
（北）福島の特急券を拾ったときにはさすがに泣きそうになった。（貧乏18旅行中だったし）
改札抜けた後の在来線との連絡通路にある券売機だったので。
漏れはのぞみのグリーン車にもただ乗りだよ。
自動改札のドアは気をぶつけて突破。
車内改札の車掌は催眠術で楽勝
たまに座った席の指定券持った客が来るけど
念力を使ってデッキで金縛りになってもらっている。
自動改札のドアは気をぶつけて突破。
車内改札の車掌は催眠術で楽勝
たまに座った席の指定券持った客が来るけど
念力を使ってデッキで金縛りになってもらっている。
>>53 その方法はながら使わないで行く方法なの？だったら一枚残ってる１８切符で大阪からがんばって東京行けるような・・
／￣￣￣￣ヽ
／ ／￣＼ ヽ
/ / ヽ､､､ヽ
| / ー ー | |
| | ・ ・ | | ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | ● ー ●| | ＜ 東大邸駅に愛着があります
ゝ‐ｲ＼ ／ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
>>51 ？何故小田急が関係有るの？
この板、キセルに過剰に反発するヤツいるよね
鉄ヲタってみんなそうなの？
鉄ヲタってみんなそうなの？
漏れは超能力で体を透明化させることが出来るから
キセルし放題。
キセルし放題。
名古屋からながら乗って、検札来たら、名古屋から安城の切符買ったんですけど無くしましたで通用するかな？
そういや18きっぷ無くした場合はどうなるの？
乗った区間払えと言われたら確実に死ぬな。
乗った区間払えと言われたら確実に死ぬな。
豊橋以降危険なのに豊橋から乗った方が良いの？
キ○ル難しいですね。
近鉄で大阪から名古屋行ってそこから１８切符でながらで帰ります。
ありがとうですた。
近鉄で大阪から名古屋行ってそこから１８切符でながらで帰ります。
ありがとうですた。
東京からの救済乗ってたら検札来ない場合ありますよね
その場合どこで検印押してもらってます？
その場合どこで検印押してもらってます？
77 ：名無しでGO!：2001/08/14(火) 09:46 ID:L089UZbU
おまえら今はばれなくてもな、三途の川渡る時に罰金とられるんだからな
初乗り（近距離切符）を使って入場して出るときに「切符なくしました」を使うときは
保険としてオレカを持っていくことをお勧めする
保険としてオレカを持っていくことをお勧めする
84 ：名無しでGO!：2001/08/14(火) 14:11 ID:lvXB1y7c
回数券のうまい使い方ない？
首都圏でも南武支線とかの無人駅使えばキセルできる？
86 ：名無しでGO!：2001/08/14(火) 15:07 ID:lvXB1y7c
八丁繩手駅は京急との間に改札がないからできそうな気がする。
ただ本数が少ない・・・・
ただ本数が少ない・・・・
>愛知県豊橋付近がキセル多発地帯らしい。
>しかし、乗車証明書発行機すら設置しない、JR東海（飯田線・船町
>駅、下地駅）や名鉄（小田渕駅）事業者側の怠慢も、キセル発生の
>温床となっている。
>事実豊橋駅精算所では、「船町」「下地」「小田渕」と申告して、
>改札を堂々と通過するキセルがかなりいる。この３駅を申告する
>人は半数程度はキセルらしい。
>かつて、JR京都伊勢丹や小田急・東急のの紙袋を下げて、「船町」
>と申告した強者もいたそうだ。
>しかし、乗車証明書発行機すら設置しない、JR東海（飯田線・船町
>駅、下地駅）や名鉄（小田渕駅）事業者側の怠慢も、キセル発生の
>温床となっている。
>事実豊橋駅精算所では、「船町」「下地」「小田渕」と申告して、
>改札を堂々と通過するキセルがかなりいる。この３駅を申告する
>人は半数程度はキセルらしい。
>かつて、JR京都伊勢丹や小田急・東急のの紙袋を下げて、「船町」
>と申告した強者もいたそうだ。
88 ：名無しでGO!：2001/08/14(火) 20:33 ID:A0KOWdOE
山手駅は朝フリーパスだね
89 ：名無しでGO!：2001/08/14(火) 20:57 ID:tSDgNsRI
昨年１８使ってながらに乗って大垣から小田原まで逝ったんだけど、
検札の時翌日分押して貰おうと思ったら結局検察が来なくて、
小田原で降りた時も改札に誰も居なくて結局安城〜小田原間がタダになってしまった。
検札の時翌日分押して貰おうと思ったら結局検察が来なくて、
小田原で降りた時も改札に誰も居なくて結局安城〜小田原間がタダになってしまった。
万が一改札内で切符を無くしたら即犯罪者というつもりで
注意して生活せねば
注意して生活せねば
昔の情報だけど、千代駄線の西日暮里駅のとある改札、夜８：００をすぎると職員がアボーンするため、改札内に自由に入れた♪今は不明・・・
横浜のＪＲ−東急改札もフリーパス状態のときがあるよ
２つあるのに片方にしか係員がいない時も
運が良ければ結構活用できそう
２つあるのに片方にしか係員がいない時も
運が良ければ結構活用できそう
漏れはテレポーテーションできるから
改札突破なんて簡単だぞ。
改札突破なんて簡単だぞ。
99 ：名無しでGO!：2001/08/15(水) 00:51 ID:1LzPATLs
キセルの事ならレイルニュースドットコム！
地下鉄東西線の中央線乗り入れ区間から１８きっぷで入って、反対側の総武線乗り入れ区間へ乗り入れたら、完璧なキセルが完成だね
でも、１８きっぷだったら意味ないけど
でも、１８きっぷだったら意味ないけど
お 前 ら 全 員 逝 け
南海−ＪＲの三国ヶ丘駅の改札。南海の係員が異様に厳しい。
Ｊスルーでない切符の場合（大型券で都内からとか）は
必ず止められて、どこからか確認の上、自動改札開放。
ＪＲからの不正客チェックしても南海の収益にはならんだろうに…
妙に若くて血の気の多い生意気駅員の巣窟。要注意！
関空から戻るときによくキセルするが、ちとこわい。
ドキュンが多いからかな…
ここを突破するときは、ＪＲ委託職員のいる別の連絡口のほうがよいね。
おっちゃんやる気なし。
Ｊスルーでない切符の場合（大型券で都内からとか）は
必ず止められて、どこからか確認の上、自動改札開放。
ＪＲからの不正客チェックしても南海の収益にはならんだろうに…
妙に若くて血の気の多い生意気駅員の巣窟。要注意！
関空から戻るときによくキセルするが、ちとこわい。
ドキュンが多いからかな…
ここを突破するときは、ＪＲ委託職員のいる別の連絡口のほうがよいね。
おっちゃんやる気なし。
104 ：名無しでGO!：2001/08/15(水) 09:54 ID:4nsjxOGg
東急の駅員がどっと増えたんだけど
あれは高齢者雇用の援助金のせい？
キセルがやりづらいよ
あれは高齢者雇用の援助金のせい？
キセルがやりづらいよ
>>11
どんな方法？
>>89
新宿とか東急線とかで大阪梅田の阪急百貨店の紙袋持った人をよく見るＹＯ！
結局安全な方法はないのかな？
無人駅や私鉄もぐりで切符なくしました！がいいかもね。
東急とか西武レベルの私鉄なら実際の乗車距離以上の
300円くらい払えばむしろ会社側としても得するのだから
疑う余地はないと思う。初乗り申告は危ないからね。
安全圏の私鉄で数100円ケチって大きな損はしたくないし。
ＪＲの長距離で運賃聞かれた場合は1620円が結構使えるみたい。
阪神難波線ができたら
東急某駅→営団（綾瀬・中野・西船橋）ＪＲ（津・桑名・吉野口・柏原）近鉄→
阪神→神戸高速→阪急→能勢で降車。梅田から乗りました〜とか安全そう。
どんな方法？
>>89
新宿とか東急線とかで大阪梅田の阪急百貨店の紙袋持った人をよく見るＹＯ！
結局安全な方法はないのかな？
無人駅や私鉄もぐりで切符なくしました！がいいかもね。
東急とか西武レベルの私鉄なら実際の乗車距離以上の
300円くらい払えばむしろ会社側としても得するのだから
疑う余地はないと思う。初乗り申告は危ないからね。
安全圏の私鉄で数100円ケチって大きな損はしたくないし。
ＪＲの長距離で運賃聞かれた場合は1620円が結構使えるみたい。
阪神難波線ができたら
東急某駅→営団（綾瀬・中野・西船橋）ＪＲ（津・桑名・吉野口・柏原）近鉄→
阪神→神戸高速→阪急→能勢で降車。梅田から乗りました〜とか安全そう。
＞大沢ルール監督
↓のスレに対して一言お願いします！(藁
史上初！！ 高校野球で、選手が大乱闘！
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=997812938
↓のスレに対して一言お願いします！(藁
史上初！！ 高校野球で、選手が大乱闘！
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=997812938
77777
豊橋ネタきぼんぬ！！
111 ：名無しでGO!：2001/08/16(木) 00:02 ID:o8LbaiLc
>>110
２月の話だが豊橋駅のトイレに「松田栄ジ」（まつだえいじ、ということ？）という
落書きがあった。「松田栄ジ」というのは名古屋鉄道の運転士で高校時代に九州から
豊橋までタダで来たと周りのやつに自慢しまくっていたらしい。こんなヤツを野放し
にしていいのか！という怒りの落書きとともに松田運転士のアドレスが書いてあった。
しかもこの落書き追加コメントがあり、松田はこんなヤツじゃない！というのと、い
や、俺は松田の悪行をもっと知っている！というのがあった。ほかには吉良吉田駅に
も同じようなやつがいる！というチクリがあった。名鉄に詳しい人、これホント？
２月の話だが豊橋駅のトイレに「松田栄ジ」（まつだえいじ、ということ？）という
落書きがあった。「松田栄ジ」というのは名古屋鉄道の運転士で高校時代に九州から
豊橋までタダで来たと周りのやつに自慢しまくっていたらしい。こんなヤツを野放し
にしていいのか！という怒りの落書きとともに松田運転士のアドレスが書いてあった。
しかもこの落書き追加コメントがあり、松田はこんなヤツじゃない！というのと、い
や、俺は松田の悪行をもっと知っている！というのがあった。ほかには吉良吉田駅に
も同じようなやつがいる！というチクリがあった。名鉄に詳しい人、これホント？
113 ：千葉県柏市：2001/08/16(木) 00:14 ID:PSKByL/k
柏駅は駅員だとわからないようにスーツ姿で
窓口から目の届かない改札口の近くに
立ってて
キセル狩りやってるよ。
キッタネーの、てめーら、刑事か何かと
勘違いしてるんじゃねーの。
窓口から目の届かない改札口の近くに
立ってて
キセル狩りやってるよ。
キッタネーの、てめーら、刑事か何かと
勘違いしてるんじゃねーの。
115 ：113：2001/08/16(木) 00:34 ID:PSKByL/k
変な文章になったので、説明加えるわ。
窓口から遠くて、目の届きにくい改札口を
客に扮装した駅員が、その改札周辺で
見張ってるって事ね。
窓口から遠くて、目の届きにくい改札口を
客に扮装した駅員が、その改札周辺で
見張ってるって事ね。
>>107
俺が日本ハムの監督してたのは知ってるな？
「飛ぶボール事件」て知ってるか？
俺が監督の時に「飛ぶボール」と「飛ばないボール」をわけてつかっていてなあ、日本ハムのホームラン数が飛躍的に伸びたことがあったんだよ。
でも他の監督にバレてなあ、「飛ぶボール」使えなくなっちゃったんだよ。ひどい話だろ。
おまけに俺のせいでボールに関する規則が改正されたんだよ。すごいだろ。
いいかあ、みんな俺みたいにルールを守って正しく鉄道利用しろよ。ルールを守らんやつは評価できんぞ。
俺が日本ハムの監督してたのは知ってるな？
「飛ぶボール事件」て知ってるか？
俺が監督の時に「飛ぶボール」と「飛ばないボール」をわけてつかっていてなあ、日本ハムのホームラン数が飛躍的に伸びたことがあったんだよ。
でも他の監督にバレてなあ、「飛ぶボール」使えなくなっちゃったんだよ。ひどい話だろ。
おまけに俺のせいでボールに関する規則が改正されたんだよ。すごいだろ。
いいかあ、みんな俺みたいにルールを守って正しく鉄道利用しろよ。ルールを守らんやつは評価できんぞ。
豊橋駅近くの金券ショップで
下地・船町・小田渕の回数券バラ売りしてないかな？
店頭に並べておけばキセルｦﾀが買いに来る？
下地・船町・小田渕の回数券バラ売りしてないかな？
店頭に並べておけばキセルｦﾀが買いに来る？
大阪の金券屋で売ってる東急の株主券って
脱出屋以外に使う人いるんか？
脱出屋以外に使う人いるんか？
124 ：名無しでGO!：2001/08/16(木) 09:37 ID:mlmRt4yY
脱出屋っテ何？
営団の「経路確認」って言っても、2枚の定期に入場処理さえしていれば
問題ないって事かね？
問題ないって事かね？
127 ：名無しでGO!：2001/08/16(木) 11:49 ID:mlmRt4yY
東京か神奈川で東急の株主券打ってる金券屋を教えて
見つからんぞい
見つからんぞい
長浜(滋賀)から東京まで140円で帰れました。
8時間かかったけど。。
8時間かかったけど。。
>>127
新橋駅とか神田駅のへんは売ってないの？株主配当の郵送だから（仕入れが）今はないのかも
近鉄も今売ってないね。売ってる店知ってるけど。老舗は強いよ。
大阪でねえ、新京成の株主売ってる店あるよ。
新橋駅とか神田駅のへんは売ってないの？株主配当の郵送だから（仕入れが）今はないのかも
近鉄も今売ってないね。売ってる店知ってるけど。老舗は強いよ。
大阪でねえ、新京成の株主売ってる店あるよ。
＞＞129
何時ごろ？
何時ごろ？
ワンマンにのって、一目散
豊橋〜浜松でも検札があるときが。
大垣＝米原
車掌が１人だったから検札が行われなかったのでしょう
車掌２人乗車の場合は必ず検札に来る
３１３系２連で車掌２人乗車とはね〜
車掌が１人だったから検札が行われなかったのでしょう
車掌２人乗車の場合は必ず検札に来る
３１３系２連で車掌２人乗車とはね〜
東海道筋では検札あったこと無いなあ
名古屋ー東京は数回やったことあるけど一度も無かった
時間帯にもよるのかな？
岡山近辺はうざいくらいに来た 車掌に車両がボロイとか増結しろとか
乗客が不満爆発してた
名古屋ー東京は数回やったことあるけど一度も無かった
時間帯にもよるのかな？
岡山近辺はうざいくらいに来た 車掌に車両がボロイとか増結しろとか
乗客が不満爆発してた
米原＝野洲の新快速は車掌３人乗車の時も・・・
４連＋４連編成の時
１人は前寄り車輌の巡回
１人は後寄り車輌の巡回
１人は扉開閉、車内放送担当
という時がある
４連＋４連編成の時
１人は前寄り車輌の巡回
１人は後寄り車輌の巡回
１人は扉開閉、車内放送担当
という時がある
139 ：名無しでGO!：2001/08/16(木) 20:27 ID:vegKjiQk
おかやまはびんぼーじゃけえのう
>>136
ＪＲ東海名古屋車掌区に岩本という車掌がいる。３０歳くらいなんだが、ヤツは一人でもやる。
一駅間で一両、とか区切って検札をする。「イワモト」という車内放送を聞いたら要注意。
>>137
ひどいとき車掌室に４人いるときあるね（藁
ＪＲ東海名古屋車掌区に岩本という車掌がいる。３０歳くらいなんだが、ヤツは一人でもやる。
一駅間で一両、とか区切って検札をする。「イワモト」という車内放送を聞いたら要注意。
>>137
ひどいとき車掌室に４人いるときあるね（藁
141 ：なっすぃ〜：2001/08/17(金) 01:13 ID:ls9faSdo
実名ageんなヴォケ!
ん〜なことくりゃぁ、漏れだってやっとるわ。
駅間２分の区間でよ
ん〜なことくりゃぁ、漏れだってやっとるわ。
駅間２分の区間でよ
それにしても、車内改札をするとあんなに高額の乗越客が続出するんだ？
２０００円以上の乗越し客がザラにいる。
これじゃ車掌の釣り銭が足りなくなるよ。
２０００円以上の乗越し客がザラにいる。
これじゃ車掌の釣り銭が足りなくなるよ。
近鉄のワソマソ区間無人駅はかなりチェックが甘い
鉄道を愛する者なら、キセルはやめなさい。
>144
鉄道を愛してなければやっていいわけだな
鉄道を愛してなければやっていいわけだな
147 ：名無しでGO！：2001/08/17(金) 06:22 ID:F8vKYs.s
岡山〜津山〜智頭〜鳥取〜米子〜新見〜岡山と一周してきたが
全て検札あったよ。それにしても切符持ってなくて勝手な自己申告する
おやじ と おばん が多かった。
全て検札あったよ。それにしても切符持ってなくて勝手な自己申告する
おやじ と おばん が多かった。
148 ：相互乗り入れ：2001/08/17(金) 07:15 ID:ENF9DrO2
>>96 営団のみのあの改札ね．今でもそのまま！ ただし，すぐワキの
駅長事務室にはスタッフがいるので無謀なチャレンジは禁止．
実用性はないけど JRの乗車券だけで 綾瀬−代々木上原−厚木とか
西船橋−大手町−永田町−小竹向原−西所沢−小平−拝島
なんてルートもとれる．
以前は，松戸の新京成とJRの中間がなくて，京急三崎口−品川−押上−京成
津田沼−松戸とかも遊べたんだけどねー．
南北線と都営三田線の連続で，JR→営団→都営に抜けられるようになったけど
新宿線−京王で分倍河原に中間改札ができてダメになった．
駅長事務室にはスタッフがいるので無謀なチャレンジは禁止．
実用性はないけど JRの乗車券だけで 綾瀬−代々木上原−厚木とか
西船橋−大手町−永田町−小竹向原−西所沢−小平−拝島
なんてルートもとれる．
以前は，松戸の新京成とJRの中間がなくて，京急三崎口−品川−押上−京成
津田沼−松戸とかも遊べたんだけどねー．
南北線と都営三田線の連続で，JR→営団→都営に抜けられるようになったけど
新宿線−京王で分倍河原に中間改札ができてダメになった．
149 ：相互乗り入れ：2001/08/17(金) 07:21 ID:ENF9DrO2
関西・中京地区だと
私鉄の強い地域だから，JRと相互乗り入れもほとんどないし，中間改札が
ないのは豊橋と津ぐらいしか知らないんだけど．
関東人なので，関西・中京方面でJRと私鉄で中間改札のない駅の情報希望！
私鉄の強い地域だから，JRと相互乗り入れもほとんどないし，中間改札が
ないのは豊橋と津ぐらいしか知らないんだけど．
関東人なので，関西・中京方面でJRと私鉄で中間改札のない駅の情報希望！
米原駅東口は２３以降無人になる
西口は駅員が居る
西口は駅員が居る
>>141
関係ないですけどこの車掌検察に時間食いすぎて車掌室に駆け込もうとしてこけたことあるぞ。駆け込み乗車にご注意下さい！
せっかく収受した小銭が散らばってしまいますー。
>>149
関西線の桑名。弥富（この駅はめんどくさい）。南海電車の和歌山。あと豊橋の近くの蒲郡は工事中だからダメかも。
>>150
東口は２１時からでは？でも駅員がいないのになぜか電気だけついてたり電気ついててカーテン閉まってたりとか。よくわからんです。
>>146
その時間帯だと大垣を超えると検察来ないと思います。
関係ないですけどこの車掌検察に時間食いすぎて車掌室に駆け込もうとしてこけたことあるぞ。駆け込み乗車にご注意下さい！
せっかく収受した小銭が散らばってしまいますー。
>>149
関西線の桑名。弥富（この駅はめんどくさい）。南海電車の和歌山。あと豊橋の近くの蒲郡は工事中だからダメかも。
>>150
東口は２１時からでは？でも駅員がいないのになぜか電気だけついてたり電気ついててカーテン閉まってたりとか。よくわからんです。
>>146
その時間帯だと大垣を超えると検察来ないと思います。
新白岡の柵超えに東我孫子の無人駅。。。
156 ：倉野忠則：2001/08/17(金) 23:10 ID:30Hsu1qA
全国中間改札のない駅・相互乗り入れリスト
本リストは，JR−私鉄・地下鉄など他社線へ，改札無しで「便利」に利用できる
駅をまとめてリスト化したものだ．ただし，小田急−御殿場線直通の特急「あさぎ
り」，名鉄−高山本線直通特急「北アルプス」などは車内改札があるため除外する．
また，ワンマン・車内改札の徹底されている通過型３セク（伊勢鉄道・北越急行・
智頭急行・土佐くろしお鉄道など）も対象としない．
◆JR−私鉄
厚木（相模線−小田急小田原線：小田急管理駅）
拝島（青梅線・八高線−西武拝島線）
八丁畷（南部支線−京急本線：京急管理駅？JR側無人）
藤沢（東海道線−小田急江ノ島線：有人連絡改札があるが，定期客はまったく定期を見せていない）
伊東（相互：伊東線−伊豆急行）
◆JR−地下鉄
西船橋（相互：総武緩行線・武蔵野線・京葉線−東西線・東葉高速鉄道）
中野（相互：中央線−東西線）
綾瀬（相互：常磐緩行線−千代田線）
北千住（千代田線−常磐線：上野よりのみフリー）
◆地下鉄−私鉄
北千住（相互：日比谷線・千代田線−東武伊勢崎線：ただし土日に千代田線との間に臨時改札が実施されるとこも）
中目黒（相互：日比谷線−東急東横線）
代々木上原（相互：千代田線−小田急小田原線）
小竹向原（相互：有楽町線−西武有楽町線）
和光市（相互：有楽町線−東武東上線）
渋谷（相互：半蔵門線−東急田園都市線）
赤羽岩淵（相互：南北線−埼玉高速鉄道）
目黒（南北線・三田線−東急目黒線）
押上（相互：浅草線−京成押上線）
泉岳寺（相互：浅草線−京急本線）
新宿（相互：新宿線−京王線）
本リストは，JR−私鉄・地下鉄など他社線へ，改札無しで「便利」に利用できる
駅をまとめてリスト化したものだ．ただし，小田急−御殿場線直通の特急「あさぎ
り」，名鉄−高山本線直通特急「北アルプス」などは車内改札があるため除外する．
また，ワンマン・車内改札の徹底されている通過型３セク（伊勢鉄道・北越急行・
智頭急行・土佐くろしお鉄道など）も対象としない．
◆JR−私鉄
厚木（相模線−小田急小田原線：小田急管理駅）
拝島（青梅線・八高線−西武拝島線）
八丁畷（南部支線−京急本線：京急管理駅？JR側無人）
藤沢（東海道線−小田急江ノ島線：有人連絡改札があるが，定期客はまったく定期を見せていない）
伊東（相互：伊東線−伊豆急行）
◆JR−地下鉄
西船橋（相互：総武緩行線・武蔵野線・京葉線−東西線・東葉高速鉄道）
中野（相互：中央線−東西線）
綾瀬（相互：常磐緩行線−千代田線）
北千住（千代田線−常磐線：上野よりのみフリー）
◆地下鉄−私鉄
北千住（相互：日比谷線・千代田線−東武伊勢崎線：ただし土日に千代田線との間に臨時改札が実施されるとこも）
中目黒（相互：日比谷線−東急東横線）
代々木上原（相互：千代田線−小田急小田原線）
小竹向原（相互：有楽町線−西武有楽町線）
和光市（相互：有楽町線−東武東上線）
渋谷（相互：半蔵門線−東急田園都市線）
赤羽岩淵（相互：南北線−埼玉高速鉄道）
目黒（南北線・三田線−東急目黒線）
押上（相互：浅草線−京成押上線）
泉岳寺（相互：浅草線−京急本線）
新宿（相互：新宿線−京王線）
157 ：倉野忠則 ：2001/08/17(金) 23:11 ID:30Hsu1qA
◆私鉄−私鉄
下北沢（小田急小田原線−京急井の頭線）
大和（小田急江ノ島線−相鉄本線）
京成高砂（京成本線−北総開発）
御花畑（相互：西武秩父線−秩父鉄道）
新藤原（相互：東武鉄道−野岩鉄道：車内改札の可能性高い？）
◆営団地下鉄−都営地下鉄
白金台（南北線−三田線）
白金高輪（南北線−三田線）
◆中間改札ができた駅
分倍河原（南部線−京王線）
◆未確認の駅
新鎌ヶ谷（新京成−北総開発）
東飯能（八高線−西武秩父線）
越生（八高線−東武越生線）
小川町（八高線−東武東上線）
寄居（八高線−東武東上線−秩父鉄道）
●中京地区
豊橋（東海道線・飯田線−名鉄名古屋本線）
津（紀伊本線・伊勢鉄道−近鉄名古屋線）
桑名（関西本線−近鉄名古屋線・養老線）
弥富（関西本線−名鉄津島線）
赤池（名鉄豊田線−地下鉄鶴舞線）
上小田井（名鉄犬山線−地下鉄鶴舞線）
勝川（中央本線−東海交通事業：ワンマン路線）
●関西地区
和歌山市（紀勢線−南海線）
江坂（相互：地下鉄御堂筋線−北大阪急行）
長田（相互：地下鉄中央線−近鉄東大阪線）
天神橋筋六丁目（相互：地下鉄堺筋線−阪急京都線・千里線）
●その他の地域
姪浜（相互：筑肥線−空港線）
下北沢（小田急小田原線−京急井の頭線）
大和（小田急江ノ島線−相鉄本線）
京成高砂（京成本線−北総開発）
御花畑（相互：西武秩父線−秩父鉄道）
新藤原（相互：東武鉄道−野岩鉄道：車内改札の可能性高い？）
◆営団地下鉄−都営地下鉄
白金台（南北線−三田線）
白金高輪（南北線−三田線）
◆中間改札ができた駅
分倍河原（南部線−京王線）
◆未確認の駅
新鎌ヶ谷（新京成−北総開発）
東飯能（八高線−西武秩父線）
越生（八高線−東武越生線）
小川町（八高線−東武東上線）
寄居（八高線−東武東上線−秩父鉄道）
●中京地区
豊橋（東海道線・飯田線−名鉄名古屋本線）
津（紀伊本線・伊勢鉄道−近鉄名古屋線）
桑名（関西本線−近鉄名古屋線・養老線）
弥富（関西本線−名鉄津島線）
赤池（名鉄豊田線−地下鉄鶴舞線）
上小田井（名鉄犬山線−地下鉄鶴舞線）
勝川（中央本線−東海交通事業：ワンマン路線）
●関西地区
和歌山市（紀勢線−南海線）
江坂（相互：地下鉄御堂筋線−北大阪急行）
長田（相互：地下鉄中央線−近鉄東大阪線）
天神橋筋六丁目（相互：地下鉄堺筋線−阪急京都線・千里線）
●その他の地域
姪浜（相互：筑肥線−空港線）
キセルのすすめ
／￣￣￣￣＼ 言っておくけど俺は長谷川タマヲだよ。グフェ☆
（ 人＿＿＿＿） 多分、俺に実際に会ったら、君らは俺を
|ミ/ ー◎-◎-） ハズオタとは思わないだろうね。
（６ (_ _) ） 俺は路線バスの部品を盗むのが得意さ。
＿｜ ∴ ノ ３ ﾉ 収入にもなるし最高だぜ。
（＿_/＼＿＿＿＿_ノ 警察の捜索が恐いんだけど、貴重な収入だから
/ （ || || ボーナス代わりとおもえば安いもんだよ
[]＿_｜ ｜ タマヲ ヽ 俺が一番盗むことに関して詳しいんだ、グフェフェフェ☆
｜[] |＿_|＿＿＿＿＿＿） 周りに流されてるだけでショップで買う馬鹿とは
＼_（＿_）三三三[□]三） 一味違うって訳なんだよ。
／（＿）＼:::::::::::::::::::::::| どう？こんな俺と部品盗むのって
｜ R$EC ｜::::::::/:::::::/ マブいだろ？やっぱサイコーじゃん。イェーイ！
（＿＿＿＿_）:::::/::::::/ 厨房とは違うんだぞ、グフォォ☆
（＿＿＿[]＿[] もちろんキセルも得意だぜ、グフォフォフォ☆
（ 人＿＿＿＿） 多分、俺に実際に会ったら、君らは俺を
|ミ/ ー◎-◎-） ハズオタとは思わないだろうね。
（６ (_ _) ） 俺は路線バスの部品を盗むのが得意さ。
＿｜ ∴ ノ ３ ﾉ 収入にもなるし最高だぜ。
（＿_/＼＿＿＿＿_ノ 警察の捜索が恐いんだけど、貴重な収入だから
/ （ || || ボーナス代わりとおもえば安いもんだよ
[]＿_｜ ｜ タマヲ ヽ 俺が一番盗むことに関して詳しいんだ、グフェフェフェ☆
｜[] |＿_|＿＿＿＿＿＿） 周りに流されてるだけでショップで買う馬鹿とは
＼_（＿_）三三三[□]三） 一味違うって訳なんだよ。
／（＿）＼:::::::::::::::::::::::| どう？こんな俺と部品盗むのって
｜ R$EC ｜::::::::/:::::::/ マブいだろ？やっぱサイコーじゃん。イェーイ！
（＿＿＿＿_）:::::/::::::/ 厨房とは違うんだぞ、グフォォ☆
（＿＿＿[]＿[] もちろんキセルも得意だぜ、グフォフォフォ☆
中京地区で
鵜沼（新鵜沼）と大垣（近鉄、倒壊、弛み）は？
あと、鳥羽、伊勢市、松阪、伊賀上野
鵜沼（新鵜沼）と大垣（近鉄、倒壊、弛み）は？
あと、鳥羽、伊勢市、松阪、伊賀上野
●関西地区
谷上駅（神鉄線−北神線）の中間改札は、今年６月の
ダイヤ改正で廃止されたのだ。
ttp://www.shintetsu.co.jp/toukatuhonbu/ririsu/daiya.htm
谷上駅（神鉄線−北神線）の中間改札は、今年６月の
ダイヤ改正で廃止されたのだ。
ttp://www.shintetsu.co.jp/toukatuhonbu/ririsu/daiya.htm
162 ： ：2001/08/17(金) 23:37 ID:hBSqnl.k
松戸駅は新京成の終電間際になると、中間改札解放されるから回数券持ってればキセルできるよ。
163 ：名無しでGO!：2001/08/17(金) 23:39 ID:hooMshbM
●関西地区
川西能勢口（阪急線−能勢線）
三宮（阪急線−神戸高速線）
元町（阪神線−神戸高速線）
新開地（神戸高速線−神鉄線）※
西代（神戸高速線ー山陽線）
※正確には湊川
川西能勢口（阪急線−能勢線）
三宮（阪急線−神戸高速線）
元町（阪神線−神戸高速線）
新開地（神戸高速線−神鉄線）※
西代（神戸高速線ー山陽線）
※正確には湊川
どうでしょう？
逆なら、伊賀上野の近鉄ホームにＪＲの券売機ならあるけど・・・
ＪＲ→近鉄乗り換えは、上野市での接続が極悪。
逆なら、伊賀上野の近鉄ホームにＪＲの券売機ならあるけど・・・
ＪＲ→近鉄乗り換えは、上野市での接続が極悪。
>>18
>>20
実話だよ。普通のサラリーマンね。
半年程度の内偵の末捕まっているんだよね。
捕まえるときには、定期券の購入区間からすべてデータは抑えられているので、
逃れることはほとんど不可能。
定期のキセルは、悪質で、反則金も大きいし（特に特急料金分が大きいのよ）、
社会的な地位、仕事は失うしでタイヘン。
家族があれば、家庭崩壊も十分ありうるね。
このケースでは実名報道されなかっただけマシ。
社名と不正乗車区間は出たので、知人ならば確信を持って特定可能だけど。
>>20
実話だよ。普通のサラリーマンね。
半年程度の内偵の末捕まっているんだよね。
捕まえるときには、定期券の購入区間からすべてデータは抑えられているので、
逃れることはほとんど不可能。
定期のキセルは、悪質で、反則金も大きいし（特に特急料金分が大きいのよ）、
社会的な地位、仕事は失うしでタイヘン。
家族があれば、家庭崩壊も十分ありうるね。
このケースでは実名報道されなかっただけマシ。
社名と不正乗車区間は出たので、知人ならば確信を持って特定可能だけど。
既出かもしれんが横浜駅の東急―ＪＲ―京急の連絡通路は
かなり使えます！
私は京急から東急への連絡定期持ってるんだが（京急某駅が自宅最寄）
まず渋谷から家に帰るときは絶対初乗り１１０円で行けます。
あと超おすすめは横浜線町田の東急ハンズ側の有人改札は駅員が入場時に切符をチェックしないので
私は何と切符を買わずに駅に入ります（藁）（モチＪＲの定期など持ってない）
するとなんと横浜線の町田―横浜間がただ乗りできます。
それもこれも連絡通路京急側の自動改札が、連絡する電車の定期を
通せばフリーパスという笑えるシステムのおかげです。
かなり使えます！
私は京急から東急への連絡定期持ってるんだが（京急某駅が自宅最寄）
まず渋谷から家に帰るときは絶対初乗り１１０円で行けます。
あと超おすすめは横浜線町田の東急ハンズ側の有人改札は駅員が入場時に切符をチェックしないので
私は何と切符を買わずに駅に入ります（藁）（モチＪＲの定期など持ってない）
するとなんと横浜線の町田―横浜間がただ乗りできます。
それもこれも連絡通路京急側の自動改札が、連絡する電車の定期を
通せばフリーパスという笑えるシステムのおかげです。
誰か定期に入場記録する機械つくれよ。俺が買ってやる
171 ：中京・関西更新：2001/08/18(土) 00:35 ID:Iy2JY8yQ
●中京地区
豊橋（東海道線・飯田線−名鉄名古屋本線）
津（紀伊本線・伊勢鉄道−近鉄名古屋線）
桑名（関西本線−近鉄名古屋線・養老線）
弥富（関西本線−名鉄津島線）
赤池（名鉄豊田線−地下鉄鶴舞線）
上小田井（名鉄犬山線−地下鉄鶴舞線）
勝川（中央本線−東海交通事業：ワンマン路線）
新鵜沼(名鉄)−鵜沼(高山本線)にも中間改札はあるが駅員の姿を見た事は無い。
鳥羽（参宮線−近鉄）
伊勢市（参宮線−近鉄）
松阪（紀勢本線−近鉄）
伊賀上野（関西本線−近鉄）
●関西地区
和歌山市（紀勢線−南海線）
江坂（相互：地下鉄御堂筋線−北大阪急行）
長田（相互：地下鉄中央線−近鉄東大阪線）
天神橋筋六丁目（相互：地下鉄堺筋線−阪急京都線・千里線）
谷上駅（神鉄線−北神線）の中間改札は、今年６月のダイヤ改正で廃止されたのだ。
川西能勢口（阪急線−能勢線）
三宮（阪急線−神戸高速線）
元町（阪神線−神戸高速線）
新開地（神戸高速線−神鉄線）※ 正確には湊川
西代（神戸高速線ー山陽線）
●その他の地域
姪浜（相互：筑肥線−空港線）
意外に，JR→近鉄って逝けるんですね．知らなかった．でも，近鉄だと大阪で
JRに戻れないから，18きっぷで通り抜けは無理そうですね．逆に，鶴橋あたり
で乗り込んで名古屋近傍でJRに逃げ込むのもあり？？
青山の峠越えしてるときに車内改札ってあるの？？？
豊橋（東海道線・飯田線−名鉄名古屋本線）
津（紀伊本線・伊勢鉄道−近鉄名古屋線）
桑名（関西本線−近鉄名古屋線・養老線）
弥富（関西本線−名鉄津島線）
赤池（名鉄豊田線−地下鉄鶴舞線）
上小田井（名鉄犬山線−地下鉄鶴舞線）
勝川（中央本線−東海交通事業：ワンマン路線）
新鵜沼(名鉄)−鵜沼(高山本線)にも中間改札はあるが駅員の姿を見た事は無い。
鳥羽（参宮線−近鉄）
伊勢市（参宮線−近鉄）
松阪（紀勢本線−近鉄）
伊賀上野（関西本線−近鉄）
●関西地区
和歌山市（紀勢線−南海線）
江坂（相互：地下鉄御堂筋線−北大阪急行）
長田（相互：地下鉄中央線−近鉄東大阪線）
天神橋筋六丁目（相互：地下鉄堺筋線−阪急京都線・千里線）
谷上駅（神鉄線−北神線）の中間改札は、今年６月のダイヤ改正で廃止されたのだ。
川西能勢口（阪急線−能勢線）
三宮（阪急線−神戸高速線）
元町（阪神線−神戸高速線）
新開地（神戸高速線−神鉄線）※ 正確には湊川
西代（神戸高速線ー山陽線）
●その他の地域
姪浜（相互：筑肥線−空港線）
意外に，JR→近鉄って逝けるんですね．知らなかった．でも，近鉄だと大阪で
JRに戻れないから，18きっぷで通り抜けは無理そうですね．逆に，鶴橋あたり
で乗り込んで名古屋近傍でJRに逃げ込むのもあり？？
青山の峠越えしてるときに車内改札ってあるの？？？
王寺・柏原はどうよ。
東京＝大阪のキセル乗車方法をホームページで公開したら、出張族に喜ばれると思うよ?
175 ：名無しでGO!：2001/08/18(土) 00:58 ID:/vT95YLQ
新鎌ヶ谷は中間改札があります。駅の構造から察すると昔はなかったのか？
知っていたらレスよろしく。
まあ、考えてみればノーラッチだとパスネットが全部京成津田沼経由となり
北総が倒産してしまう。
知っていたらレスよろしく。
まあ、考えてみればノーラッチだとパスネットが全部京成津田沼経由となり
北総が倒産してしまう。
あぼーん
蒲郡（東海道線・名鉄蒲郡線）もあるね。
工事中だが、まだ使える。
工事中だが、まだ使える。
大垣で駅員に見つからずに改札外に出たいがいい方法ない？もしくは少ない金額で改札突破できない？
180 ：倉野忠則：2001/08/18(土) 01:11 ID:Iy2JY8yQ
この前、上越線（水上発→長岡行）で越後湯沢過ぎた時、車内改札始まった・・２０代前半のソフトドレッドの兄ちゃんが定期券で精算して\5000位払ってたぞ。
183 ：名無しでGO!：2001/08/18(土) 01:34 ID:ZJU2kwlQ
>>156
ＪＲ→東武もいっぱいあるよ。
寄居（含秩鉄）
伊勢崎
久喜（時間に因る）
栗橋
データは古いかも
小川町・越生・栃木・佐野情報よろしく。
>>165
Ｏ餓鬼は金鉄×弛み○だったが←５年前今は知らん
弛み線内はバスと同じで料金払って出られた。
ＪＲ→大私鉄は
田舎の接続駅は◎の傾向が有るようだが。
有人駅では最悪の場合、
本屋から離れたホームの端から飛び下り
→近くの踏み切りから脱出 の大技が有る
ＪＲ→東武もいっぱいあるよ。
寄居（含秩鉄）
伊勢崎
久喜（時間に因る）
栗橋
データは古いかも
小川町・越生・栃木・佐野情報よろしく。
>>165
Ｏ餓鬼は金鉄×弛み○だったが←５年前今は知らん
弛み線内はバスと同じで料金払って出られた。
ＪＲ→大私鉄は
田舎の接続駅は◎の傾向が有るようだが。
有人駅では最悪の場合、
本屋から離れたホームの端から飛び下り
→近くの踏み切りから脱出 の大技が有る
>>183
Ｏ餓鬼は金鉄は別建物、樽味はラッチありで無理。
美濃赤坂へいっても、降りるときに捕まったらＯＵＴだし・・・・
（先頭車から降りても運転士が待ってるよ。ましてやヲタっぽい
格好なら一発でバレるしね〜）
ここは一つ諦めた方が無難。 >>178
Ｏ餓鬼は金鉄は別建物、樽味はラッチありで無理。
美濃赤坂へいっても、降りるときに捕まったらＯＵＴだし・・・・
（先頭車から降りても運転士が待ってるよ。ましてやヲタっぽい
格好なら一発でバレるしね〜）
ここは一つ諦めた方が無難。 >>178
186 ：183：2001/08/18(土) 01:51 ID:ZJU2kwlQ
●関西地区（修正＆追加版）
川西能勢口（阪急線−能勢線） ※一部直通あり
三宮（相互：阪急線−神戸高速線）
元町（相互：阪神線−神戸高速線）
新開地（神戸高速線−神鉄線） ※正確には湊川
西代（相互：神戸高速線−山陽線）
新神戸（相互：地下鉄山手線−北神線）
谷上（神鉄線−北神線）
川西能勢口（阪急線−能勢線） ※一部直通あり
三宮（相互：阪急線−神戸高速線）
元町（相互：阪神線−神戸高速線）
新開地（神戸高速線−神鉄線） ※正確には湊川
西代（相互：神戸高速線−山陽線）
新神戸（相互：地下鉄山手線−北神線）
谷上（神鉄線−北神線）
数年前だが１８切符で鵜沼→新鵜沼乗り換えた時、中間改札はなかったけど
通路脇の小屋の中にいた名鉄駅員からパノラマパックを購入。
２回買ったけど２回ともＪＲ券のチェックはなし。今もそうなのかな？
通路脇の小屋の中にいた名鉄駅員からパノラマパックを購入。
２回買ったけど２回ともＪＲ券のチェックはなし。今もそうなのかな？
190 ：全部更新１：2001/08/18(土) 02:32 ID:Iy2JY8yQ
全国中間改札のない駅・相互乗り入れリスト
本リストは，JR−私鉄・地下鉄など他社線へ，改札無しで「便利」に利用できる
駅をまとめてリスト化したものだ．ただし，小田急−御殿場線直通の特急「あさぎ
り」，名鉄−高山本線直通特急「北アルプス」などは車内改札があるため除外する．
また，ワンマン・車内改札が徹底されている通過型３セク（伊勢鉄道・北越急行・
智頭急行・土佐くろしお鉄道など）も対象としない．
◆JR−私鉄
厚木（相模線−小田急小田原線：小田急管理駅）
拝島（青梅線・八高線−西武拝島線）
八丁畷（南部支線−京急本線：京急管理駅？JR側無人）
藤沢（東海道線−小田急江ノ島線：有人連絡改札があるが，定期客はまったく定期を見せていない）
寄居（八高線−東武東上線−秩父鉄道）
伊勢崎（両毛線−東武伊勢崎線）
伊東（相互：伊東線−伊豆急行）
◆JR−地下鉄
西船橋（相互：総武緩行線・武蔵野線・京葉線−東西線・東葉高速鉄道）
中野（相互：中央線−東西線）
綾瀬（相互：常磐緩行線−千代田線）
北千住（千代田線−常磐線：上野よりのみフリー）
◆地下鉄−私鉄
北千住（相互：日比谷線・千代田線−東武伊勢崎線：ただし土日に千代田線との間に臨時改札が実施されるとこも）
中目黒（相互：日比谷線−東急東横線）
代々木上原（相互：千代田線−小田急小田原線）
小竹向原（相互：有楽町線−西武有楽町線）
和光市（相互：有楽町線−東武東上線）
渋谷（相互：半蔵門線−東急田園都市線）
赤羽岩淵（相互：南北線−埼玉高速鉄道）
目黒（南北線・三田線−東急目黒線）
押上（相互：浅草線−京成押上線）
泉岳寺（相互：浅草線−京急本線）
新宿（相互：新宿線−京王線）
◆私鉄−私鉄
下北沢（小田急小田原線−京急井の頭線）
大和（小田急江ノ島線−相鉄本線）
京成高砂（京成本線−北総開発）
御花畑（相互：西武秩父線−秩父鉄道）
新藤原（相互：東武鉄道−野岩鉄道：車内改札の可能性高い？）
◆営団地下鉄−都営地下鉄
白金台（南北線−三田線）
白金高輪（南北線−三田線）
◆中間改札ができた駅
分倍河原（南部線−京王線）
本リストは，JR−私鉄・地下鉄など他社線へ，改札無しで「便利」に利用できる
駅をまとめてリスト化したものだ．ただし，小田急−御殿場線直通の特急「あさぎ
り」，名鉄−高山本線直通特急「北アルプス」などは車内改札があるため除外する．
また，ワンマン・車内改札が徹底されている通過型３セク（伊勢鉄道・北越急行・
智頭急行・土佐くろしお鉄道など）も対象としない．
◆JR−私鉄
厚木（相模線−小田急小田原線：小田急管理駅）
拝島（青梅線・八高線−西武拝島線）
八丁畷（南部支線−京急本線：京急管理駅？JR側無人）
藤沢（東海道線−小田急江ノ島線：有人連絡改札があるが，定期客はまったく定期を見せていない）
寄居（八高線−東武東上線−秩父鉄道）
伊勢崎（両毛線−東武伊勢崎線）
伊東（相互：伊東線−伊豆急行）
◆JR−地下鉄
西船橋（相互：総武緩行線・武蔵野線・京葉線−東西線・東葉高速鉄道）
中野（相互：中央線−東西線）
綾瀬（相互：常磐緩行線−千代田線）
北千住（千代田線−常磐線：上野よりのみフリー）
◆地下鉄−私鉄
北千住（相互：日比谷線・千代田線−東武伊勢崎線：ただし土日に千代田線との間に臨時改札が実施されるとこも）
中目黒（相互：日比谷線−東急東横線）
代々木上原（相互：千代田線−小田急小田原線）
小竹向原（相互：有楽町線−西武有楽町線）
和光市（相互：有楽町線−東武東上線）
渋谷（相互：半蔵門線−東急田園都市線）
赤羽岩淵（相互：南北線−埼玉高速鉄道）
目黒（南北線・三田線−東急目黒線）
押上（相互：浅草線−京成押上線）
泉岳寺（相互：浅草線−京急本線）
新宿（相互：新宿線−京王線）
◆私鉄−私鉄
下北沢（小田急小田原線−京急井の頭線）
大和（小田急江ノ島線−相鉄本線）
京成高砂（京成本線−北総開発）
御花畑（相互：西武秩父線−秩父鉄道）
新藤原（相互：東武鉄道−野岩鉄道：車内改札の可能性高い？）
◆営団地下鉄−都営地下鉄
白金台（南北線−三田線）
白金高輪（南北線−三田線）
◆中間改札ができた駅
分倍河原（南部線−京王線）
191 ：その2：2001/08/18(土) 02:33 ID:Iy2JY8yQ
◆未確認の駅
東飯能（八高線−西武秩父線）
越生（八高線−東武越生線）
小川町（八高線−東武東上線）
栃木（両毛線−東武日光線）
佐野（両毛線−東武佐野線）
栗橋（東北本線−東武日光線）中間改札が出来たとの未確認情報
久喜（東北本線−東武伊勢崎線）時間帯による？
●中京地区
豊橋（東海道線・飯田線−名鉄名古屋本線）
津（紀伊本線・伊勢鉄道−近鉄名古屋線）
桑名（関西本線−近鉄名古屋線・養老線）
弥富（関西本線−名鉄津島線）
赤池（名鉄豊田線−地下鉄鶴舞線）
上小田井（名鉄犬山線−地下鉄鶴舞線）
勝川（中央本線−東海交通事業：ワンマン路線）
新鵜沼(名鉄)−鵜沼(高山本線)にも中間改札はあるが駅員の姿を見た事は無い
鳥羽（参宮線−近鉄）
伊勢市（参宮線−近鉄）
松阪（紀勢本線−近鉄）
伊賀上野（関西本線−近鉄）
蒲郡（東海道線・名鉄蒲郡線）
●関西地区
和歌山市（紀勢線−南海線）
江坂（相互：地下鉄御堂筋線−北大阪急行）
長田（相互：地下鉄中央線−近鉄東大阪線）
天神橋筋六丁目（相互：地下鉄堺筋線−阪急京都線・千里線）
谷上駅（神鉄線−北神線）の中間改札は、今年６月のダイヤ改正で廃止された
川西能勢口（阪急線−能勢線） ※一部直通あり
三宮（相互：阪急線−神戸高速線）
元町（相互：阪神線−神戸高速線）
新開地（神戸高速線−神鉄線） ※正確には湊川
西代（相互：神戸高速線−山陽線）
新神戸（相互：地下鉄山手線−北神線）
谷上（神鉄線−北神線）
●その他の地域
姪浜（相互：筑肥線−空港線）
東飯能（八高線−西武秩父線）
越生（八高線−東武越生線）
小川町（八高線−東武東上線）
栃木（両毛線−東武日光線）
佐野（両毛線−東武佐野線）
栗橋（東北本線−東武日光線）中間改札が出来たとの未確認情報
久喜（東北本線−東武伊勢崎線）時間帯による？
●中京地区
豊橋（東海道線・飯田線−名鉄名古屋本線）
津（紀伊本線・伊勢鉄道−近鉄名古屋線）
桑名（関西本線−近鉄名古屋線・養老線）
弥富（関西本線−名鉄津島線）
赤池（名鉄豊田線−地下鉄鶴舞線）
上小田井（名鉄犬山線−地下鉄鶴舞線）
勝川（中央本線−東海交通事業：ワンマン路線）
新鵜沼(名鉄)−鵜沼(高山本線)にも中間改札はあるが駅員の姿を見た事は無い
鳥羽（参宮線−近鉄）
伊勢市（参宮線−近鉄）
松阪（紀勢本線−近鉄）
伊賀上野（関西本線−近鉄）
蒲郡（東海道線・名鉄蒲郡線）
●関西地区
和歌山市（紀勢線−南海線）
江坂（相互：地下鉄御堂筋線−北大阪急行）
長田（相互：地下鉄中央線−近鉄東大阪線）
天神橋筋六丁目（相互：地下鉄堺筋線−阪急京都線・千里線）
谷上駅（神鉄線−北神線）の中間改札は、今年６月のダイヤ改正で廃止された
川西能勢口（阪急線−能勢線） ※一部直通あり
三宮（相互：阪急線−神戸高速線）
元町（相互：阪神線−神戸高速線）
新開地（神戸高速線−神鉄線） ※正確には湊川
西代（相互：神戸高速線−山陽線）
新神戸（相互：地下鉄山手線−北神線）
谷上（神鉄線−北神線）
●その他の地域
姪浜（相互：筑肥線−空港線）
りんくうタウン＝南海＆ＪＲもホーム・改札共用なんで
相互で乗り換えできますよ。ＪＲで遠征してきて、南海に乗り換えて
難波で定期を使って出るなんて芸当も可能。
相互で乗り換えできますよ。ＪＲで遠征してきて、南海に乗り換えて
難波で定期を使って出るなんて芸当も可能。
>>191,
補足します。がいしゅつだったらｽﾏｿ
◆未確認の駅
東飯能（八高線−西武秩父線）
→不可。中間改札も何も、連絡橋でつながっているだけ。改札は、JR、西武で2回とおる
越生（八高線−東武越生線）
→可。
補足します。がいしゅつだったらｽﾏｿ
◆未確認の駅
東飯能（八高線−西武秩父線）
→不可。中間改札も何も、連絡橋でつながっているだけ。改札は、JR、西武で2回とおる
越生（八高線−東武越生線）
→可。
194 ：183：2001/08/18(土) 03:48 ID:CoI/RMMQ
>>189
すんません、データが古いもんで。
一番新しいのは寄居の一年前だ。
関東の下館は車掌のチェックが入った。
上毛・東武の赤城は◎、三年前なのでこれも判らん。
高尾はダメになってたな。
豊橋は今年三月時点でＯＫ。
いっそ質問君になるよ。
関東
鹿島神宮・水戸・銚子・勝田・羽生・新藤原・相老
関西・東海
関・枇杷島・岡崎・高蔵寺・
橋本・河内長野・吉野口・三田・粟生
九州
大牟田
あたりはどうでしょう？
すんません、データが古いもんで。
一番新しいのは寄居の一年前だ。
関東の下館は車掌のチェックが入った。
上毛・東武の赤城は◎、三年前なのでこれも判らん。
高尾はダメになってたな。
豊橋は今年三月時点でＯＫ。
いっそ質問君になるよ。
関東
鹿島神宮・水戸・銚子・勝田・羽生・新藤原・相老
関西・東海
関・枇杷島・岡崎・高蔵寺・
橋本・河内長野・吉野口・三田・粟生
九州
大牟田
あたりはどうでしょう？
>>194
鹿島神宮…いちおう束単独の駅だけど、北鹿島以遠(鹿島臨海鉄道)直通も束も同じホーム。
水戸…7・8番線ホームへは中間改札。ただしあまり機能していない。
ちなみに、7番線は上りひたちホーム、8番線は鹿島臨海鉄道。
ゆえに上りひたち⇔大洗鹿島線相互間はノーラッチ。
銚子…ノーラッチ。
勝田…ノーラッチ。
岡崎…ノーラッチ。昔は中間改札があった。(愛環は車内改札)
高蔵寺…ノーラッチ。(愛環は車内改札)
鹿島神宮…いちおう束単独の駅だけど、北鹿島以遠(鹿島臨海鉄道)直通も束も同じホーム。
水戸…7・8番線ホームへは中間改札。ただしあまり機能していない。
ちなみに、7番線は上りひたちホーム、8番線は鹿島臨海鉄道。
ゆえに上りひたち⇔大洗鹿島線相互間はノーラッチ。
銚子…ノーラッチ。
勝田…ノーラッチ。
岡崎…ノーラッチ。昔は中間改札があった。(愛環は車内改札)
高蔵寺…ノーラッチ。(愛環は車内改札)
三田って、ＪＲ−神鉄のことなら不可。連絡乗車券さえ存在しない
岡崎は愛知環状とＪＲだね。構造上スルーだが、愛知環状からＪＲに
乗りかえる際は岡崎着の直前で集札されるケースが多い。高蔵寺も多分
同じだと思う？
逆にＪＲから愛知環状に入るならば、改札される事はあまりないので、
適当な無人駅から乗車したと申告して新豊田あたりで降りる事は容易。
乗りかえる際は岡崎着の直前で集札されるケースが多い。高蔵寺も多分
同じだと思う？
逆にＪＲから愛知環状に入るならば、改札される事はあまりないので、
適当な無人駅から乗車したと申告して新豊田あたりで降りる事は容易。
あ、車内で車掌に集札されるという意味です。
朝ラッシュ時ならば恐らく車内集札はないのではないでしょうか。
朝ラッシュ時ならば恐らく車内集札はないのではないでしょうか。
200 ：忠則：2001/08/18(土) 04:15 ID:Iy2JY8yQ
>>194
JR−鹿島臨海鉄道の 鹿島神宮（鹿島サッカースタジアム）と水戸は
確かに中間改札はない．ただ，今はなき快速で水戸→鹿島神宮で乗っ
たときは車掌が回ってきた．
愛知環状鉄道（岡崎・高蔵寺）にも乗ったが，確か中間改札はなかっ
た．でも，車掌から補充券を購入している（検札があったかは失念）．
同類で，北越急行（六日町・直江津）も中間改札なし．ただ，以前に
乗った時に18きっぷで直江津から乗車，別途運賃が必要だと知ってご
ねた乗客が十日町で逆方向の列車で戻ったときに，ちゃんと列車無線
でその客のことを連絡していた．マークは厳しそう．
野岩鉄道に乗ったとき（浅草行き快速）とは，改札があって北千住ま
で正直に購入したけど，結局北千住からは営団−JRと抜けるから，
闘武の下今市ぐらいまで買っておけばよかったかも．
３セクの経営は厳しいから，払ってあげなくてはと思うけど，やっぱ
り「高い」のは痛い．でも，結局払わなかったのは快速みえで伊勢鉄
道区間爆睡していたら結局払わなかった1回だけ．
JR−鹿島臨海鉄道の 鹿島神宮（鹿島サッカースタジアム）と水戸は
確かに中間改札はない．ただ，今はなき快速で水戸→鹿島神宮で乗っ
たときは車掌が回ってきた．
愛知環状鉄道（岡崎・高蔵寺）にも乗ったが，確か中間改札はなかっ
た．でも，車掌から補充券を購入している（検札があったかは失念）．
同類で，北越急行（六日町・直江津）も中間改札なし．ただ，以前に
乗った時に18きっぷで直江津から乗車，別途運賃が必要だと知ってご
ねた乗客が十日町で逆方向の列車で戻ったときに，ちゃんと列車無線
でその客のことを連絡していた．マークは厳しそう．
野岩鉄道に乗ったとき（浅草行き快速）とは，改札があって北千住ま
で正直に購入したけど，結局北千住からは営団−JRと抜けるから，
闘武の下今市ぐらいまで買っておけばよかったかも．
３セクの経営は厳しいから，払ってあげなくてはと思うけど，やっぱ
り「高い」のは痛い．でも，結局払わなかったのは快速みえで伊勢鉄
道区間爆睡していたら結局払わなかった1回だけ．
栗橋は中間改札できた上に東武ホームがリフォーム。
地元民が言ってたので間違いなし
地元民が言ってたので間違いなし
垂井・関ヶ原・柏原・近江長岡・醒ヶ井は自動改札機がないから入場記録のない切符でも出ることができる
入場する時は切符にスタンプを押されるけどね
入場する時は切符にスタンプを押されるけどね
ガイシュツかもしれんが、
最近T急の定期は入場記録チェックをする日の比率が上がってきたような気がする。
フェアスルー導入後も、チェックする日は州の半分位だったのが、
最近はほとんど引っかかる。ほとんど、蒸しするが。
ただ、イタイのは翌日、入場するときに『出場記録がありません』とでやがる。
営団の半蔵門線の九段下はチェックにかかる奴が多すぎるのか
ノーチェックだけどね。
最近T急の定期は入場記録チェックをする日の比率が上がってきたような気がする。
フェアスルー導入後も、チェックする日は州の半分位だったのが、
最近はほとんど引っかかる。ほとんど、蒸しするが。
ただ、イタイのは翌日、入場するときに『出場記録がありません』とでやがる。
営団の半蔵門線の九段下はチェックにかかる奴が多すぎるのか
ノーチェックだけどね。
初乗り切符で乗車
岐阜駅で高山線に乗車（ワンマン車）
長森駅でドアが開いた瞬間、運転士の制止を振り切りダッシュ!
岐阜駅で高山線に乗車（ワンマン車）
長森駅でドアが開いた瞬間、運転士の制止を振り切りダッシュ!
大垣＝荒尾 ｏｒ 米原＝坂田
の回数券を購入し、残りをヤフーオークションで売りさばけば？
（勿論、キセル乗車が目的）
売れなきゃ払い戻せばよいだけの話。
の回数券を購入し、残りをヤフーオークションで売りさばけば？
（勿論、キセル乗車が目的）
売れなきゃ払い戻せばよいだけの話。
>>198-200
愛環岡崎･高蔵寺はノーラッチ。
ただし、>>194のいう通り到着前に車内で集札して
岡崎･高蔵寺の｢出場券｣かなんかととりかえられる。
無人駅でも乗車駅証明書を全駅で発行しているので、新豊田で適当な
無人駅の名前(四郷か新上挙母かな)をいっても、注意を受ける可能性はあり。
愛環岡崎･高蔵寺はノーラッチ。
ただし、>>194のいう通り到着前に車内で集札して
岡崎･高蔵寺の｢出場券｣かなんかととりかえられる。
無人駅でも乗車駅証明書を全駅で発行しているので、新豊田で適当な
無人駅の名前(四郷か新上挙母かな)をいっても、注意を受ける可能性はあり。
東武の久喜って東北線とスルーできる連絡口があるの？
時間により…とあるけど。自分が乗り換えた時は橋上駅で、
物理的にスルーは不可能に見えたけど。教えて下さい。
時間により…とあるけど。自分が乗り換えた時は橋上駅で、
物理的にスルーは不可能に見えたけど。教えて下さい。
西武線で定期券を使ったキセルが出来なくなった！
改札がしまりやがった
改札がしまりやがった
加古川線や播但や姫新を区間に含むように定期を買えば、ノーチェック定期の
できあがり。東加古川─大阪とかだと、日岡─土山と、大阪─尼崎の定期で1,2スルー。
＃回数券も同様の応用が可能
同様の方法が和田岬でもできたんだけど、今は中間改札があるので不可。
できあがり。東加古川─大阪とかだと、日岡─土山と、大阪─尼崎の定期で1,2スルー。
＃回数券も同様の応用が可能
同様の方法が和田岬でもできたんだけど、今は中間改札があるので不可。
217 ：名無しでGO!：2001/08/18(土) 15:19 ID:po694gG2
定期を安く上がらせたいんだったら、
鉄道員の友達を作るか自分が鉄道で働くがよし。（改札業務があるならバイトでもOK）
どんな会社のどんな定期であろうと「連続ビット処理」で無敵なり。
鉄道員の友達を作るか自分が鉄道で働くがよし。（改札業務があるならバイトでもOK）
どんな会社のどんな定期であろうと「連続ビット処理」で無敵なり。
＞211
それがフェアスルーだろ。表示よく見ろよ。
入場記録がありませんとか出てるだろ。
西武の自動改札は、首都圏の中でも相当出来がよさそうだから
昨日をフルに使われるときつそう。
それがフェアスルーだろ。表示よく見ろよ。
入場記録がありませんとか出てるだろ。
西武の自動改札は、首都圏の中でも相当出来がよさそうだから
昨日をフルに使われるときつそう。
219 ：名無しでGO!：2001/08/18(土) 16:01 ID:lhzYhzYg
JR束の定期は、発行されて（継続でもOK）てから一回目は改札を通してなくても
出る時、鳴らない。2回目は鳴るけど、定期は出てくる。3回目は、、、、、
8月2日、東京から大阪まで「ながら〜普通〜新快速」と乗り継いで行ったが一度も
検札こなかった。多客期は来ないと思って大丈夫かも。
出る時、鳴らない。2回目は鳴るけど、定期は出てくる。3回目は、、、、、
8月2日、東京から大阪まで「ながら〜普通〜新快速」と乗り継いで行ったが一度も
検札こなかった。多客期は来ないと思って大丈夫かも。
221 ：更新：2001/08/18(土) 21:56 ID:GyhTjYXc
全国中間改札のない駅・相互乗り入れリスト
本リストは，JR−私鉄・地下鉄など他社線へ，改札無しで「便利」に利用できる
駅をまとめてリスト化したものだ．ただし，小田急−御殿場線直通の特急「あさぎ
り」，名鉄−高山本線直通特急「北アルプス」，などは車内改札があるため除外す
る（あさぎりは小田急式で，発券情報のないところに着席があった場合のみ車掌が
改札する）．また，ワンマン・車内改札が徹底されている通過型３セク（伊勢鉄道
・智頭急行・土佐くろしお鉄道の窪川−若井など）は原則として対象としない．
●関東など
◆JR−私鉄
厚木（相模線−小田急小田原線：小田急管理駅）
拝島（青梅線・八高線−西武拝島線）
八丁畷（南部支線−京急本線：京急管理駅？JR側無人）
藤沢（東海道線−小田急江ノ島線：有人連絡改札があるが，定期客はまったく定期を見せていない）
寄居（八高線−東武東上線−秩父鉄道）
武蔵境（中央本線−西武多摩川線）
伊勢崎（両毛線−東武伊勢崎線）
越生（八高線−東武越生線）
銚子（総武本線−銚子電鉄）
勝田（常磐線−茨城交通）
水戸（常磐線−鹿島臨海鉄道：ホームへの中間改札有り．ただし上りひたちのみ同一ホーム）
鹿島神宮（鹿島線−鹿島臨海鉄道）
犀潟（信越本線−北越急行：18きっぷ時期は機動改札実施，犀潟−十日町間が原則？）
十日町（信越本線−北越急行：18きっぷ時期は機動改札実施，犀潟−十日町間が原則？）
六日町（上越線−北越急行：18きっぷ時期は機動改札実施，犀潟−十日町間が原則？）
五井（内房線−小湊鉄道：養老渓谷など終点付近で車内改札あり）
伊東（相互：伊東線−伊豆急行）
大月（相互：中央本線−富士急行）
久喜（東北本線−東武伊勢崎線）朝夕ラッシュ時のみ，平時はシャッター閉鎖
◆JR−地下鉄
西船橋（相互：総武緩行線・武蔵野線・京葉線−東西線・東葉高速鉄道）
中野（相互：中央線−東西線）
綾瀬（相互：常磐緩行線−千代田線）
北千住（千代田線−常磐線：上野よりのみフリー）
本リストは，JR−私鉄・地下鉄など他社線へ，改札無しで「便利」に利用できる
駅をまとめてリスト化したものだ．ただし，小田急−御殿場線直通の特急「あさぎ
り」，名鉄−高山本線直通特急「北アルプス」，などは車内改札があるため除外す
る（あさぎりは小田急式で，発券情報のないところに着席があった場合のみ車掌が
改札する）．また，ワンマン・車内改札が徹底されている通過型３セク（伊勢鉄道
・智頭急行・土佐くろしお鉄道の窪川−若井など）は原則として対象としない．
●関東など
◆JR−私鉄
厚木（相模線−小田急小田原線：小田急管理駅）
拝島（青梅線・八高線−西武拝島線）
八丁畷（南部支線−京急本線：京急管理駅？JR側無人）
藤沢（東海道線−小田急江ノ島線：有人連絡改札があるが，定期客はまったく定期を見せていない）
寄居（八高線−東武東上線−秩父鉄道）
武蔵境（中央本線−西武多摩川線）
伊勢崎（両毛線−東武伊勢崎線）
越生（八高線−東武越生線）
銚子（総武本線−銚子電鉄）
勝田（常磐線−茨城交通）
水戸（常磐線−鹿島臨海鉄道：ホームへの中間改札有り．ただし上りひたちのみ同一ホーム）
鹿島神宮（鹿島線−鹿島臨海鉄道）
犀潟（信越本線−北越急行：18きっぷ時期は機動改札実施，犀潟−十日町間が原則？）
十日町（信越本線−北越急行：18きっぷ時期は機動改札実施，犀潟−十日町間が原則？）
六日町（上越線−北越急行：18きっぷ時期は機動改札実施，犀潟−十日町間が原則？）
五井（内房線−小湊鉄道：養老渓谷など終点付近で車内改札あり）
伊東（相互：伊東線−伊豆急行）
大月（相互：中央本線−富士急行）
久喜（東北本線−東武伊勢崎線）朝夕ラッシュ時のみ，平時はシャッター閉鎖
◆JR−地下鉄
西船橋（相互：総武緩行線・武蔵野線・京葉線−東西線・東葉高速鉄道）
中野（相互：中央線−東西線）
綾瀬（相互：常磐緩行線−千代田線）
北千住（千代田線−常磐線：上野よりのみフリー）
222 ：その2：2001/08/18(土) 21:57 ID:GyhTjYXc
◆地下鉄−私鉄
北千住（相互：日比谷線・千代田線−東武伊勢崎線：ただし土日に千代田線との間に臨時改札が実施されることも）
中目黒（相互：日比谷線−東急東横線）
代々木上原（相互：千代田線−小田急小田原線）
小竹向原（相互：有楽町線−西武有楽町線）
和光市（相互：有楽町線−東武東上線）
渋谷（相互：半蔵門線−東急田園都市線）
赤羽岩淵（相互：南北線−埼玉高速鉄道）
目黒（南北線・三田線−東急目黒線）
押上（相互：浅草線−京成押上線）
泉岳寺（相互：浅草線−京急本線）
新宿（相互：新宿線−京王新線）
新宿（大江戸線−新宿線・京王新線：改札設備があるが，中間改札の実施をみたことはない）
◆営団地下鉄−都営地下鉄
白金台（南北線−三田線）
白金高輪（南北線−三田線）
◆私鉄−私鉄
下北沢（小田急小田原線−京急井の頭線）
大和（小田急江ノ島線−相鉄本線）
京成高砂（京成本線−北総開発）
御花畑（相互：西武秩父線−秩父鉄道）
新藤原（相互：東武鉄道−野岩鉄道：車内改札の可能性？）
赤城（東武−上毛電気鉄道）
相老（東武桐生線−わたらせ渓谷鐵道）
上総中野（小湊鉄道−いすみ鉄道：いすみ鉄道はワンマン，小湊鉄道も車掌改札だろう）
◆中間改札ができた駅
分倍河原（南部線−京王線）
栗橋（東北本線−東武日光線）リニューアル時に中間改札が出来た
北千住（相互：日比谷線・千代田線−東武伊勢崎線：ただし土日に千代田線との間に臨時改札が実施されることも）
中目黒（相互：日比谷線−東急東横線）
代々木上原（相互：千代田線−小田急小田原線）
小竹向原（相互：有楽町線−西武有楽町線）
和光市（相互：有楽町線−東武東上線）
渋谷（相互：半蔵門線−東急田園都市線）
赤羽岩淵（相互：南北線−埼玉高速鉄道）
目黒（南北線・三田線−東急目黒線）
押上（相互：浅草線−京成押上線）
泉岳寺（相互：浅草線−京急本線）
新宿（相互：新宿線−京王新線）
新宿（大江戸線−新宿線・京王新線：改札設備があるが，中間改札の実施をみたことはない）
◆営団地下鉄−都営地下鉄
白金台（南北線−三田線）
白金高輪（南北線−三田線）
◆私鉄−私鉄
下北沢（小田急小田原線−京急井の頭線）
大和（小田急江ノ島線−相鉄本線）
京成高砂（京成本線−北総開発）
御花畑（相互：西武秩父線−秩父鉄道）
新藤原（相互：東武鉄道−野岩鉄道：車内改札の可能性？）
赤城（東武−上毛電気鉄道）
相老（東武桐生線−わたらせ渓谷鐵道）
上総中野（小湊鉄道−いすみ鉄道：いすみ鉄道はワンマン，小湊鉄道も車掌改札だろう）
◆中間改札ができた駅
分倍河原（南部線−京王線）
栗橋（東北本線−東武日光線）リニューアル時に中間改札が出来た
223 ：その3：2001/08/18(土) 21:57 ID:GyhTjYXc
◆未確認の駅
小川町（八高線−東武東上線）
栃木（両毛線−東武日光線）
佐野（両毛線−東武佐野線）
●中京地区
豊橋（東海道線・飯田線−名鉄名古屋本線）
津（紀伊本線・伊勢鉄道−近鉄名古屋線）
桑名（関西本線−近鉄名古屋線・養老線）
弥富（関西本線−名鉄津島線）
赤池（名鉄豊田線−地下鉄鶴舞線）
上小田井（名鉄犬山線−地下鉄鶴舞線）
勝川（中央本線−東海交通事業：ワンマン車内精算）
枇杷島（東海道本線−東海交通事業：ワンマン車内精算）
新鵜沼(名鉄)−鵜沼(高山本線)にも中間改札はあるが駅員の姿を見た事は無い
鳥羽（参宮線−近鉄）
伊勢市（参宮線−近鉄）
松阪（紀勢本線−近鉄）
伊賀上野（関西本線−近鉄）
蒲郡（東海道線−名鉄蒲郡線）
岡崎（東海道線−愛知環状鉄道：高蔵寺到着前に車内集札あり，出場券と交換）
高蔵寺（中央本線−愛知環状鉄道：岡崎到着前に車内集札あり，出場券と交換）
●関西地区
和歌山市（紀勢線−南海線）
りんくうタウン（関西空港線−南海空港線）
江坂（相互：地下鉄御堂筋線−北大阪急行）
長田（相互：地下鉄中央線−近鉄東大阪線）
天神橋筋六丁目（相互：地下鉄堺筋線−阪急京都線・千里線）
谷上駅（神鉄線−北神線）中間改札は、今年６月のダイヤ改正で廃止された
川西能勢口（阪急線−能勢線） ※一部直通あり
三宮（相互：阪急線−神戸高速線）
元町（相互：阪神線−神戸高速線）
新開地（神戸高速線−神鉄線） ※正確には湊川
西代（相互：神戸高速線−山陽線）
新神戸（相互：地下鉄山手線−北神線）
谷上（神鉄線−北神線）
吉野口（和歌山線−近鉄吉野線）
柏原（関西本線−近鉄長野線）
●その他の地域
池田（相互：根室本線−北海道ちほく高原鉄道，直通列車は池田停車時に車内集札）
姪浜（相互：筑肥線−空港線）
小川町（八高線−東武東上線）
栃木（両毛線−東武日光線）
佐野（両毛線−東武佐野線）
●中京地区
豊橋（東海道線・飯田線−名鉄名古屋本線）
津（紀伊本線・伊勢鉄道−近鉄名古屋線）
桑名（関西本線−近鉄名古屋線・養老線）
弥富（関西本線−名鉄津島線）
赤池（名鉄豊田線−地下鉄鶴舞線）
上小田井（名鉄犬山線−地下鉄鶴舞線）
勝川（中央本線−東海交通事業：ワンマン車内精算）
枇杷島（東海道本線−東海交通事業：ワンマン車内精算）
新鵜沼(名鉄)−鵜沼(高山本線)にも中間改札はあるが駅員の姿を見た事は無い
鳥羽（参宮線−近鉄）
伊勢市（参宮線−近鉄）
松阪（紀勢本線−近鉄）
伊賀上野（関西本線−近鉄）
蒲郡（東海道線−名鉄蒲郡線）
岡崎（東海道線−愛知環状鉄道：高蔵寺到着前に車内集札あり，出場券と交換）
高蔵寺（中央本線−愛知環状鉄道：岡崎到着前に車内集札あり，出場券と交換）
●関西地区
和歌山市（紀勢線−南海線）
りんくうタウン（関西空港線−南海空港線）
江坂（相互：地下鉄御堂筋線−北大阪急行）
長田（相互：地下鉄中央線−近鉄東大阪線）
天神橋筋六丁目（相互：地下鉄堺筋線−阪急京都線・千里線）
谷上駅（神鉄線−北神線）中間改札は、今年６月のダイヤ改正で廃止された
川西能勢口（阪急線−能勢線） ※一部直通あり
三宮（相互：阪急線−神戸高速線）
元町（相互：阪神線−神戸高速線）
新開地（神戸高速線−神鉄線） ※正確には湊川
西代（相互：神戸高速線−山陽線）
新神戸（相互：地下鉄山手線−北神線）
谷上（神鉄線−北神線）
吉野口（和歌山線−近鉄吉野線）
柏原（関西本線−近鉄長野線）
●その他の地域
池田（相互：根室本線−北海道ちほく高原鉄道，直通列車は池田停車時に車内集札）
姪浜（相互：筑肥線−空港線）
225 ：名無しでGO!：2001/08/18(土) 22:04 ID:FVzOTui2
>八丁畷（南部支線−京急本線：京急管理駅？JR側無人）
ＪＲの改札は京急と一緒だよーん。
それと英断南千住のＪＲ口改札は20:00以降無人になる。
ＪＲの改札は京急と一緒だよーん。
それと英断南千住のＪＲ口改札は20:00以降無人になる。
226 ：225：2001/08/18(土) 22:06 ID:FVzOTui2
227 ：名無しでGO!：2001/08/18(土) 23:20 ID:d9DMDC4Q
Suic@が入ると、しＲは絶望的かな？
229 ：定期３枚：2001/08/18(土) 23:38 ID:Zb.rZQ3M
束−英断−おばＱの連続で3枚持ってる．おかげでおばQ・英断のフェアスルー
完全無視．定期２枚提示で素通り．
欠点は，自動精算できないから，カードで払えないこと．窓口で現金になる．
>>227 非スイカ定期ならまだいけるようなー
完全無視．定期２枚提示で素通り．
欠点は，自動精算できないから，カードで払えないこと．窓口で現金になる．
>>227 非スイカ定期ならまだいけるようなー
>>223
弥富はスルー構造ですが、名鉄尾西線電車の車掌がホーム上で集札するのを
見かけます。愛環の岡崎、高蔵寺のケースと似ていますが出場券に相当する
ものは渡されないみたい。弥富駅は名鉄の集札業務をしなくなったのでしょうか？
また、尾西線から関西線に乗り換えた旅客は「弥富」と下車駅で申告すれば
足りるのでしょうか？手元に乗車券が残らない為、すごく不思議に思いました。
私は名鉄の正月フリーを持っていましたが…。地元の方、情報求む。
近鉄名古屋と新名古屋も一応つながっています。メルサ口と言われるせこい改札で、
出札では両者の切符を販売しています。何となく行きづらい雰囲気ですが、名鉄から
近鉄にスルーしていく人は存在しています。改札を通ってすぐに分かれる構造のため。
弥富はスルー構造ですが、名鉄尾西線電車の車掌がホーム上で集札するのを
見かけます。愛環の岡崎、高蔵寺のケースと似ていますが出場券に相当する
ものは渡されないみたい。弥富駅は名鉄の集札業務をしなくなったのでしょうか？
また、尾西線から関西線に乗り換えた旅客は「弥富」と下車駅で申告すれば
足りるのでしょうか？手元に乗車券が残らない為、すごく不思議に思いました。
私は名鉄の正月フリーを持っていましたが…。地元の方、情報求む。
近鉄名古屋と新名古屋も一応つながっています。メルサ口と言われるせこい改札で、
出札では両者の切符を販売しています。何となく行きづらい雰囲気ですが、名鉄から
近鉄にスルーしていく人は存在しています。改札を通ってすぐに分かれる構造のため。
大阪駅のＧＡＲＥ連絡改札は、
委託社員の女性１人配置。改札も１台のみ。
しかし彼女はやる気なしなので、改札強行突破可能かと思われ。
ただし、ＧＡＲＥ営業時間内のみ可能な芸当。
天王寺のＭｉｏも同じ。
商業施設への連絡口はねらい目かもね。
委託社員の女性１人配置。改札も１台のみ。
しかし彼女はやる気なしなので、改札強行突破可能かと思われ。
ただし、ＧＡＲＥ営業時間内のみ可能な芸当。
天王寺のＭｉｏも同じ。
商業施設への連絡口はねらい目かもね。
大阪近郊区間だと
Ｊスルーカードが使えませんという駅が狙い目かも???
Ｊスルーカードが使えませんという駅が狙い目かも???
今日、三国ヶ丘の改札にて
キセルで使用済み（数日前に入場しただけ）の回数券と
南海の定期を一緒に入れてしまった（藁！！
当然改札は閉まったが、
委託社員のおじさんに回数券を見せると、
区間を確認後、
南海の定期だけを改札に入れて磁気記録つきで通してくれた。
（なんか制御版のボタンをしきりに押していたが…）
あの連絡改札、奥が深い…南海の定期だけでも通れる裏技があるのね。
キセルで使用済み（数日前に入場しただけ）の回数券と
南海の定期を一緒に入れてしまった（藁！！
当然改札は閉まったが、
委託社員のおじさんに回数券を見せると、
区間を確認後、
南海の定期だけを改札に入れて磁気記録つきで通してくれた。
（なんか制御版のボタンをしきりに押していたが…）
あの連絡改札、奥が深い…南海の定期だけでも通れる裏技があるのね。
234 ：名無しでGO!：2001/08/19(日) 00:29 ID:kMTz5g8U
共同使用駅といえば、誰もが一度は考える。
「スタンプすべて私鉄」
「スタンプすべて私鉄」
最近、Ａ団の小さい駅の乗降客が少ない改札だと朝夜は解放ってこと多くない？
もちろんカメラはあるんだが。
もちろんカメラはあるんだが。
大垣〜米原で無人駅はないの？
2枚一括投入できる改札機に、区間が連続していても名義の違う定期券を
2枚重ねて入れると、エラーでゲートが閉じてしまうのでしょうか？
2枚重ねて入れると、エラーでゲートが閉じてしまうのでしょうか？
>>194
関西編
●橋本（ＪＲ←→南海）スルーできる。連絡跨線橋に南海の自改もどきがあるが
これは南海のきっぷに入場記録をつけるだけのもの。素通り可能。
●河内長野（近鉄←→南海）＝全くの別改札。スルー不可能。
●吉野口（ＪＲ←→近鉄）＝スルーできる。
●三田（ＪＲ←→神鉄）＝がいしゅつだが、全くの別改札でスルー不可能。
●粟生（ＪＲ・北条←→神鉄）＝ＪＲと北条は同一構内でスルー可能。ただし北条は
ワンマン列車で車内収受のはず。
神鉄へは面白い構造になっていて、ＪＲの構内に神鉄構内への自改がある（無人）。
一見連絡改札口だが、この改札機は神鉄の乗車券にしか対応しておらず（２枚投入
になっていない）横の券売機で売ってる神鉄のきっぷやスル関カードさえ投入すれば
神鉄構内に入れる。
つまり車内改札さえなければ、どこかのＪＲ駅から初乗り→粟生→神鉄へ流入、が可能。
関西編
●橋本（ＪＲ←→南海）スルーできる。連絡跨線橋に南海の自改もどきがあるが
これは南海のきっぷに入場記録をつけるだけのもの。素通り可能。
●河内長野（近鉄←→南海）＝全くの別改札。スルー不可能。
●吉野口（ＪＲ←→近鉄）＝スルーできる。
●三田（ＪＲ←→神鉄）＝がいしゅつだが、全くの別改札でスルー不可能。
●粟生（ＪＲ・北条←→神鉄）＝ＪＲと北条は同一構内でスルー可能。ただし北条は
ワンマン列車で車内収受のはず。
神鉄へは面白い構造になっていて、ＪＲの構内に神鉄構内への自改がある（無人）。
一見連絡改札口だが、この改札機は神鉄の乗車券にしか対応しておらず（２枚投入
になっていない）横の券売機で売ってる神鉄のきっぷやスル関カードさえ投入すれば
神鉄構内に入れる。
つまり車内改札さえなければ、どこかのＪＲ駅から初乗り→粟生→神鉄へ流入、が可能。
240 ：忠則：2001/08/19(日) 02:18 ID:YlM0oZFM
中京・関西地区の皆様の情報ありがたいです．
粟生から神戸電鉄に進入して，阪神野田→野田阪神@千日前線のスルーは無理
なんでしょうか？ できれば，地下鉄中央線に乗り換えて，近鉄東大阪線経由
で桑名あたりで再びJRに戻るという芸当もできそうですが．
それでも，桑名−（近鉄）−柏原でまたJRに戻ってこれるルートはあるみたい
ですが
粟生から神戸電鉄に進入して，阪神野田→野田阪神@千日前線のスルーは無理
なんでしょうか？ できれば，地下鉄中央線に乗り換えて，近鉄東大阪線経由
で桑名あたりで再びJRに戻るという芸当もできそうですが．
それでも，桑名−（近鉄）−柏原でまたJRに戻ってこれるルートはあるみたい
ですが
>238
洗浄とは、どういうものなのでしょうか？
あと、西●●●って、あの踏み切りが多い電車でいーんですか？
洗浄とは、どういうものなのでしょうか？
あと、西●●●って、あの踏み切りが多い電車でいーんですか？
なんか
「切符なくした」
とか
「改札ぶっちぎり」
とか
「中間改札なし駅」
とかのネタばっかりで、とても「奥義」とは言えないなぁ
たとえばさ、
俺の、がいしゅつだけど、長距離切符を使った裏技とかさ
（長距離乗車券はフェアスルーに対応してないもんね）
その辺のテクニックを語る奴は他にいないのかねぇ
「切符なくした」
とか
「改札ぶっちぎり」
とか
「中間改札なし駅」
とかのネタばっかりで、とても「奥義」とは言えないなぁ
たとえばさ、
俺の、がいしゅつだけど、長距離切符を使った裏技とかさ
（長距離乗車券はフェアスルーに対応してないもんね）
その辺のテクニックを語る奴は他にいないのかねぇ
リストの修正（？）書いときます。
・関東：西武ー秩父鉄道はスルー運転の電車のみ使えると思われ、、、
西武秩父ー御花畑はたしか駅の外を歩くはず。
・関西：野田阪神ー地下鉄野田
１０年以上前は地下道を通っての連絡だったため不可。
・東武は最近改札機がかなりうるさくなってるそーです。
・しＲ上野は未入場の回数券で構外にでれません。
・しＲ秋葉原は逆に余裕で出れます。
・関東：西武ー秩父鉄道はスルー運転の電車のみ使えると思われ、、、
西武秩父ー御花畑はたしか駅の外を歩くはず。
・関西：野田阪神ー地下鉄野田
１０年以上前は地下道を通っての連絡だったため不可。
・東武は最近改札機がかなりうるさくなってるそーです。
・しＲ上野は未入場の回数券で構外にでれません。
・しＲ秋葉原は逆に余裕で出れます。
244 ：名無しでGO!：2001/08/19(日) 09:01 ID:fvvL6zKg
246 ：言葉は生き物です変化発展します：2001/08/19(日) 09:16 ID:???
>>244
ら抜き言葉は日本語の進化です。
進化がイヤなら奈良時代の言葉を使えば良い。
ちなみに＜貴様＞や＜御前＞は奈良時代は尊敬語。
現代の軽蔑的な意味は奈良時代から見ると間違い。
ら抜きになることによって、
尊敬と受け身（受動態）が分離出来たのです。
旧 構外を出られません（受け身か尊敬か分からない）
新 構外を出れました（受け身）
構外を出られました（尊敬）
ら抜き言葉は日本語の進化です。
進化がイヤなら奈良時代の言葉を使えば良い。
ちなみに＜貴様＞や＜御前＞は奈良時代は尊敬語。
現代の軽蔑的な意味は奈良時代から見ると間違い。
ら抜きになることによって、
尊敬と受け身（受動態）が分離出来たのです。
旧 構外を出られません（受け身か尊敬か分からない）
新 構外を出れました（受け身）
構外を出られました（尊敬）
247 ： ：2001/08/19(日) 09:55 ID:???
大月のJR-富士急は直通（JRホ−ム発着）だけで、富士急線内の電車に乗る場合、
中間改札を通る必要がある。
中間改札を通る必要がある。
あのさ、中間改札ネタじゃあないけど、車内改札のスタンプの色って意味あるの？
例えば上野〜水戸間の特急専用の色かなんかで押された切符で後戻りして土浦とかで有人改札で止められるとか・・・
例えば上野〜水戸間の特急専用の色かなんかで押された切符で後戻りして土浦とかで有人改札で止められるとか・・・
>246
ちゃんとまじめにフォローしているようで惜しい。
ら抜きで可能になるのは、「可能」とそれ以外（受身・尊敬・自発）。
語幹と活用語尾の区別のない動詞で、よく「ら」抜きが発生する。
ちゃんとまじめにフォローしているようで惜しい。
ら抜きで可能になるのは、「可能」とそれ以外（受身・尊敬・自発）。
語幹と活用語尾の区別のない動詞で、よく「ら」抜きが発生する。
知り合いの偽造マニアに偽造キップを作ってもらう
ＪＲなら全国ＯＫ！
ＪＲで実際に使用されている物(某裏ルートから入手)で偽造キップを作成しているので
作成時に発行番号や発行駅などさえきちんと注意すればバレる可能性はほぼゼロに近い
ＪＲなら全国ＯＫ！
ＪＲで実際に使用されている物(某裏ルートから入手)で偽造キップを作成しているので
作成時に発行番号や発行駅などさえきちんと注意すればバレる可能性はほぼゼロに近い
車内は禁煙です。ｷｾﾙはご遠慮下さい。
ある程度レスが溜まったら報告します
253 ：238：2001/08/19(日) 14:04 ID:eYT2tRzg
>>241
西●●●は駅名です(中間改札のある所)。
洗浄は…
自動精算機を通したしRの定期と○○の定期でしR側から○○側へ通れる
→○○側からしR側に戻る
でしRの定期の出場記録が消えること。
#西●●●は切符がたくさん落ちていることでも有名。
西●●●は駅名です(中間改札のある所)。
洗浄は…
自動精算機を通したしRの定期と○○の定期でしR側から○○側へ通れる
→○○側からしR側に戻る
でしRの定期の出場記録が消えること。
#西●●●は切符がたくさん落ちていることでも有名。
いやあ、ちょっと博多−大阪往復４６０円で行って帰ってきたらずいぶん盛り上がってますね。
>>223
その表はすごいんだけど中間改札なしで乗り換え出きる駅と、相互直通してる駅は分けたほうがわかりやすいんじゃないか？
ちなみに中百舌鳥駅抜けてるわ。
ここまできたら営団の自動改札機を通らずに乗り換えできる駅の表も作らないかんな。営団がわざわざ乗りかえに便利な冊子を作っててそれに全部載ってるけど。
>>236
醒ヶ井−柏原間は業務委託駅だから駅員はいるよ。午後七時まで。
>>240
東大阪線はねえ、生駒で乗りかえると自動改札機が設置してあるよ。ムリだね。
野田もダメじゃないかな。行ったことないけど。
阪神だと強行突破で有名な武庫川団地前、まだできるの？
>>243>>244
素朴なギモンだけど束さんはどうしてそんなにルーズなの？今度出張した時にやってみるわ。
>>223
その表はすごいんだけど中間改札なしで乗り換え出きる駅と、相互直通してる駅は分けたほうがわかりやすいんじゃないか？
ちなみに中百舌鳥駅抜けてるわ。
ここまできたら営団の自動改札機を通らずに乗り換えできる駅の表も作らないかんな。営団がわざわざ乗りかえに便利な冊子を作っててそれに全部載ってるけど。
>>236
醒ヶ井−柏原間は業務委託駅だから駅員はいるよ。午後七時まで。
>>240
東大阪線はねえ、生駒で乗りかえると自動改札機が設置してあるよ。ムリだね。
野田もダメじゃないかな。行ったことないけど。
阪神だと強行突破で有名な武庫川団地前、まだできるの？
>>243>>244
素朴なギモンだけど束さんはどうしてそんなにルーズなの？今度出張した時にやってみるわ。
東海道の鬼門は掛川。
東海道線の東京〜大阪間で
検札が来るのってどこら辺？
検札が来るのってどこら辺？
東北･高崎線は大宮を出るともう既に危険地帯だったりする。
262 ： ：2001/08/19(日) 20:28 ID:???
ハチ公線は上下とも、拝島-東福生間が危ないね。
ただ、ここ以外だとまず大丈夫。
ただ、ここ以外だとまず大丈夫。
もし、全ての駅の改札がフェアスルーシステムだったら、
料金が必要な列車以外は車内改札が不要になるが、
ＪＲではまず不可能だな。
料金が必要な列車以外は車内改札が不要になるが、
ＪＲではまず不可能だな。
266 ：名無しでGO!：2001/08/19(日) 20:48 ID:9xB7hGxI
18で３，４度、東海道（東京・名古屋間）使ってるけど、昼行上りで
車内改札受けた事一回もないぞ。やる気ないのか？ 倒壊。
下りはいつも夜行だからわかんないけど。
車内改札受けた事一回もないぞ。やる気ないのか？ 倒壊。
下りはいつも夜行だからわかんないけど。
キセルあげ
鵜沼・新鵜沼の中間改札には名鉄駅員はいても切符の拝見をやっているのは見たことない。
しかし、ＪＲ鵜沼駅では時々抜き打ちで無人駅同様に列車の運転士または車掌が切符の
拝見をしているときがあるようなので注意。
しかし、ＪＲ鵜沼駅では時々抜き打ちで無人駅同様に列車の運転士または車掌が切符の
拝見をしているときがあるようなので注意。
270 ：名無しでGO!：2001/08/19(日) 21:23 ID:Dm1aSWnY
ホームからバレずに外へ強硬突破できる表もｷﾎﾞｰｿ
271 ：名無しでGO!：2001/08/19(日) 21:36 ID:BEweu9f2
あげ
新逗子駅のホームから踏み切りのある方に飛び降りて道路へと逃走した厨房を見た事がある
京成船橋はホーム脇の踏み切り(特に改札が閉まる夜)から脱出できそうだといつも思うが、
大抵海外旅行帰りで荷物いっぱいなのでやったことはない。
大抵海外旅行帰りで荷物いっぱいなのでやったことはない。
上野→新津を初乗り１２０円で逝った。
高崎から「月明かり越後」フリースペースに居たんだけども、
何度も車掌が通るのね。
新津は朝、誰もいなかったからパス。
今はどうか知らないが・・・。
高崎から「月明かり越後」フリースペースに居たんだけども、
何度も車掌が通るのね。
新津は朝、誰もいなかったからパス。
今はどうか知らないが・・・。
277 ：名無しでGO！：2001/08/19(日) 23:11 ID:Dm49atAY
関西ダメダメ編
ＪＲ→神鉄粟生
ＪＲから降りるとき、無人駅なのでそこで支払い。 だからだめ。
ＪＲ←→近鉄柏原
道明寺線で機動改札。しょっちゅうやっている。ｊスルー導入までまて（藁）
ＪＲ←→伊賀上野
上野市での長時間の接続待ちのとき、伊賀神戸で大阪線に乗り換えてから
そのあたりでアウトになる可能性が高い
近鉄名古屋線の１８切符利用 快速みえの3days利用
お互い機動改札の嵐ですな。桑名〜鳥羽
ＪＲ→神鉄粟生
ＪＲから降りるとき、無人駅なのでそこで支払い。 だからだめ。
ＪＲ←→近鉄柏原
道明寺線で機動改札。しょっちゅうやっている。ｊスルー導入までまて（藁）
ＪＲ←→伊賀上野
上野市での長時間の接続待ちのとき、伊賀神戸で大阪線に乗り換えてから
そのあたりでアウトになる可能性が高い
近鉄名古屋線の１８切符利用 快速みえの3days利用
お互い機動改札の嵐ですな。桑名〜鳥羽
>>276
366Ｍ東の区間でやる事があるんですか？
自分は東海の区間で何回も改札に会いましたよ。由比から富士くらいにかけてです。
大垣ー豊橋快速でもよく改札はあります。上りは岡崎を出てからです。
下りは豊橋を出てすぐくらいかな？
近鉄富田での近鉄と三岐鉄道もスルーじゃなかったかな？確か…。
366Ｍ東の区間でやる事があるんですか？
自分は東海の区間で何回も改札に会いましたよ。由比から富士くらいにかけてです。
大垣ー豊橋快速でもよく改札はあります。上りは岡崎を出てからです。
下りは豊橋を出てすぐくらいかな？
近鉄富田での近鉄と三岐鉄道もスルーじゃなかったかな？確か…。
279 ：近郊区間：2001/08/19(日) 23:20 ID:fBDck/2o
東京・大阪・福岡の近郊区間のJR線内であれば，JRの最低運賃切符さえ
持っていれば（区間が限られる定期券・回数券不可）は，大回り乗車中
ということで無罪放免
http://www1.sphere.ne.jp/furuta/www/fuhp0027.htm
去年，八高線・両毛線・小山線エリアまで拡大
持っていれば（区間が限られる定期券・回数券不可）は，大回り乗車中
ということで無罪放免
http://www1.sphere.ne.jp/furuta/www/fuhp0027.htm
去年，八高線・両毛線・小山線エリアまで拡大
280 ：名無しでGO！：2001/08/19(日) 23:27 ID:Dm49atAY
新幹線は博多南が穴
出張帰りに乗り潰した時、勝手に乗り過ごしと判断して切符も見ずに
「1時間後に改札にきてよ」と出してもらえたよ。
まぁ そのときは博多南線の往復だけ得しただけだったが
出張帰りに乗り潰した時、勝手に乗り過ごしと判断して切符も見ずに
「1時間後に改札にきてよ」と出してもらえたよ。
まぁ そのときは博多南線の往復だけ得しただけだったが
281 ：機動改札：2001/08/19(日) 23:35 ID:fBDck/2o
何度も出ているけど，上越線の水上以北は本数が少なく，駅間も長いので
車掌も暇だから機動改札頻繁．突破は難しいそう．
中央快速線・武蔵野線も頻度は少ないが，昼間の時間帯に機動改札に遭遇
したことがたまーーーにある．
逆に，常磐線では遭遇経験無し．少なくともいわきまではやってないのでは．
ところで，西日本で一時徹底的にやっていた機動改札は最近やめたの？？？
18きっぷもわざわざ日にちまで確認して，大垣−岡山で乗ったら毎列車遭遇
ぐらいの頻度で恐怖だったんだけど・・・・
車掌も暇だから機動改札頻繁．突破は難しいそう．
中央快速線・武蔵野線も頻度は少ないが，昼間の時間帯に機動改札に遭遇
したことがたまーーーにある．
逆に，常磐線では遭遇経験無し．少なくともいわきまではやってないのでは．
ところで，西日本で一時徹底的にやっていた機動改札は最近やめたの？？？
18きっぷもわざわざ日にちまで確認して，大垣−岡山で乗ったら毎列車遭遇
ぐらいの頻度で恐怖だったんだけど・・・・
282 ：名無しでGO!：2001/08/19(日) 23:39 ID:g..KNvLo
283 ：忠則：2001/08/19(日) 23:47 ID:fBDck/2o
>>255
了解．中間改札無しと相互を分離します．
そうですね．営団の乗り換えで改札を通る必要がないところと半々ぐらいなので
必要かも．西武・闘武にスルーする有楽町線はスルーできる駅はすくない．都営
どおしでも，大半が改札でないとダメだし
(^^;それにしても関西は厳しいですねー．JRと私鉄の相互なんて皆無だし，
やっぱり商魂たくましいから？？？
了解．中間改札無しと相互を分離します．
そうですね．営団の乗り換えで改札を通る必要がないところと半々ぐらいなので
必要かも．西武・闘武にスルーする有楽町線はスルーできる駅はすくない．都営
どおしでも，大半が改札でないとダメだし
(^^;それにしても関西は厳しいですねー．JRと私鉄の相互なんて皆無だし，
やっぱり商魂たくましいから？？？
>>277
粟生だけど、俺が使ったときは「次の粟生では全部の扉が開きます。運賃・きっぷは
駅の改札口でお支払い下さい」という放送が流れて後ろから降りたぞ。
で、神鉄粟生へ行ってそのままスル関カード投入して神鉄乗ったけど・・。
それが２年前くらいの話だけど、それから粟生は無人駅になったのか？
いくらなんでも３線が集まる駅で完全無人化にはならないと思うんだが。
粟生だけど、俺が使ったときは「次の粟生では全部の扉が開きます。運賃・きっぷは
駅の改札口でお支払い下さい」という放送が流れて後ろから降りたぞ。
で、神鉄粟生へ行ってそのままスル関カード投入して神鉄乗ったけど・・。
それが２年前くらいの話だけど、それから粟生は無人駅になったのか？
いくらなんでも３線が集まる駅で完全無人化にはならないと思うんだが。
286 ：リスト更新：2001/08/20(月) 00:15 ID:fEq4NzvQ
全国中間改札のない駅・相互乗り入れリスト
本リストは，JR−私鉄・地下鉄など他社線へ，改札無しで「便利」に利用できる
駅をまとめてリスト化したものだ．ただし，小田急−御殿場線直通の特急「あさぎ
り」，名鉄−高山本線直通特急「北アルプス」，などは車内改札があるため除外す
る（あさぎりは小田急式で，発券情報のないところに着席があった場合のみ車掌が
改札する）．また，ワンマン・車内改札が徹底されている通過型３セク（伊勢鉄道
・智頭急行・土佐くろしお鉄道の窪川−若井など）は原則として対象としない．
★関東・東北★
［相互乗り入れ］
●相互：JR−私鉄・3セク
鹿島神宮（相互：鹿島線−鹿島臨海鉄道）正確には鹿島サッカースタジアム
犀潟（相互：信越本線−北越急行：18きっぷ時期は機動改札実施，犀潟−十日町間が原則？）
十日町（飯山線−北越急行：18きっぷ時期は機動改札実施，犀潟−十日町間が原則？）
六日町（相互：上越線−北越急行：18きっぷ時期は機動改札実施，犀潟−十日町間が原則？）
大月（相互：中央本線−富士急行）平時3往復/日の直通普通列車のみスルー可能
●相互：地下鉄−JR・私鉄
西船橋（相互：総武緩行線・武蔵野線・京葉線−東西線・東葉高速鉄道）
中野（相互：中央線−東西線）
綾瀬（相互：常磐緩行線−千代田線）
北千住（相互：日比谷線・千代田線−東武伊勢崎線：ただし土日に千代田線との間に臨時改札が実施されることも）
中目黒（相互：日比谷線−東急東横線）
代々木上原（相互：千代田線−小田急小田原線）
小竹向原（相互：有楽町線−西武有楽町線）
和光市（相互：有楽町線−東武東上線）
渋谷（相互：半蔵門線−東急田園都市線）
赤羽岩淵（相互：南北線−埼玉高速鉄道）
目黒（南北線・三田線−東急目黒線）
押上（相互：浅草線−京成押上線）
泉岳寺（相互：浅草線−京急本線）
新宿（相互：新宿線−京王新線）
●相互：私鉄−私鉄
新藤原（相互：東武鉄道−野岩鉄道：車内改札の可能性？）
西武秩父−御花畑（相互：西武秩父線−秩父鉄道）平時3往復/日の直通普通列車のみスルー可能
京成高砂（相互：京成本線−北総開発）
小田原（相互：小田急小田原線−箱根登山鉄道）
本リストは，JR−私鉄・地下鉄など他社線へ，改札無しで「便利」に利用できる
駅をまとめてリスト化したものだ．ただし，小田急−御殿場線直通の特急「あさぎ
り」，名鉄−高山本線直通特急「北アルプス」，などは車内改札があるため除外す
る（あさぎりは小田急式で，発券情報のないところに着席があった場合のみ車掌が
改札する）．また，ワンマン・車内改札が徹底されている通過型３セク（伊勢鉄道
・智頭急行・土佐くろしお鉄道の窪川−若井など）は原則として対象としない．
★関東・東北★
［相互乗り入れ］
●相互：JR−私鉄・3セク
鹿島神宮（相互：鹿島線−鹿島臨海鉄道）正確には鹿島サッカースタジアム
犀潟（相互：信越本線−北越急行：18きっぷ時期は機動改札実施，犀潟−十日町間が原則？）
十日町（飯山線−北越急行：18きっぷ時期は機動改札実施，犀潟−十日町間が原則？）
六日町（相互：上越線−北越急行：18きっぷ時期は機動改札実施，犀潟−十日町間が原則？）
大月（相互：中央本線−富士急行）平時3往復/日の直通普通列車のみスルー可能
●相互：地下鉄−JR・私鉄
西船橋（相互：総武緩行線・武蔵野線・京葉線−東西線・東葉高速鉄道）
中野（相互：中央線−東西線）
綾瀬（相互：常磐緩行線−千代田線）
北千住（相互：日比谷線・千代田線−東武伊勢崎線：ただし土日に千代田線との間に臨時改札が実施されることも）
中目黒（相互：日比谷線−東急東横線）
代々木上原（相互：千代田線−小田急小田原線）
小竹向原（相互：有楽町線−西武有楽町線）
和光市（相互：有楽町線−東武東上線）
渋谷（相互：半蔵門線−東急田園都市線）
赤羽岩淵（相互：南北線−埼玉高速鉄道）
目黒（南北線・三田線−東急目黒線）
押上（相互：浅草線−京成押上線）
泉岳寺（相互：浅草線−京急本線）
新宿（相互：新宿線−京王新線）
●相互：私鉄−私鉄
新藤原（相互：東武鉄道−野岩鉄道：車内改札の可能性？）
西武秩父−御花畑（相互：西武秩父線−秩父鉄道）平時3往復/日の直通普通列車のみスルー可能
京成高砂（相互：京成本線−北総開発）
小田原（相互：小田急小田原線−箱根登山鉄道）
287 ：その2：2001/08/20(月) 00:16 ID:fEq4NzvQ
［中間改札のない駅］
●JR−私鉄
厚木（相模線−小田急小田原線：小田急管理駅）
拝島（青梅線・八高線−西武拝島線）
八丁畷（南部支線−京急本線）
藤沢（東海道線−小田急江ノ島線：有人連絡改札があるが，定期客はまったく定期を見せていない）
寄居（八高線−東武東上線−秩父鉄道）
武蔵境（中央本線−西武多摩川線）
伊勢崎（両毛線−東武伊勢崎線）
越生（八高線−東武越生線）
銚子（総武本線−銚子電鉄）
勝田（常磐線−茨城交通）
水戸（常磐線−鹿島臨海鉄道：ホームへの中間改札有り．ただし上りひたちのみ同一ホーム）
五井（内房線−小湊鉄道：養老渓谷など終点付近で車内改札あり）
伊東（相互：伊東線−伊豆急行）
久喜（東北本線−東武伊勢崎線）朝夕ラッシュ時のみ，平時はシャッター閉鎖
●地下鉄−JR・私鉄
北千住（東武・日比谷線−千代田線−常磐線）東武・日比谷線−千代田線では土日を中心に臨時改札有り，ただし東武主催の関係で日比谷線ゆきでは対象外．千代田線−常磐線は上野方のみフリー．東武・日比谷線−JRは，地下の千代田線を経由することでフリー．
新宿（大江戸線−新宿線・京王新線：改札設備があるが，中間改札の実施をみたことはない）
白金台（南北線−三田線）
白金高輪（南北線−三田線）
●私鉄−私鉄
下北沢（小田急小田原線−京急井の頭線）
大和（小田急江ノ島線−相鉄本線）
赤城（東武−上毛電気鉄道）
相老（東武桐生線−わたらせ渓谷鐵道）
上総中野（小湊鉄道−いすみ鉄道：いすみ鉄道はワンマン，小湊鉄道も車掌改札だろう）
●JR−私鉄
厚木（相模線−小田急小田原線：小田急管理駅）
拝島（青梅線・八高線−西武拝島線）
八丁畷（南部支線−京急本線）
藤沢（東海道線−小田急江ノ島線：有人連絡改札があるが，定期客はまったく定期を見せていない）
寄居（八高線−東武東上線−秩父鉄道）
武蔵境（中央本線−西武多摩川線）
伊勢崎（両毛線−東武伊勢崎線）
越生（八高線−東武越生線）
銚子（総武本線−銚子電鉄）
勝田（常磐線−茨城交通）
水戸（常磐線−鹿島臨海鉄道：ホームへの中間改札有り．ただし上りひたちのみ同一ホーム）
五井（内房線−小湊鉄道：養老渓谷など終点付近で車内改札あり）
伊東（相互：伊東線−伊豆急行）
久喜（東北本線−東武伊勢崎線）朝夕ラッシュ時のみ，平時はシャッター閉鎖
●地下鉄−JR・私鉄
北千住（東武・日比谷線−千代田線−常磐線）東武・日比谷線−千代田線では土日を中心に臨時改札有り，ただし東武主催の関係で日比谷線ゆきでは対象外．千代田線−常磐線は上野方のみフリー．東武・日比谷線−JRは，地下の千代田線を経由することでフリー．
新宿（大江戸線−新宿線・京王新線：改札設備があるが，中間改札の実施をみたことはない）
白金台（南北線−三田線）
白金高輪（南北線−三田線）
●私鉄−私鉄
下北沢（小田急小田原線−京急井の頭線）
大和（小田急江ノ島線−相鉄本線）
赤城（東武−上毛電気鉄道）
相老（東武桐生線−わたらせ渓谷鐵道）
上総中野（小湊鉄道−いすみ鉄道：いすみ鉄道はワンマン，小湊鉄道も車掌改札だろう）
288 ：その3：2001/08/20(月) 00:17 ID:fEq4NzvQ
●中間改札ができた駅
分倍河原（南部線−京王線）
栗橋（東北本線−東武日光線）リニューアル時に中間改札が出来た
●未確認の駅
小川町（八高線−東武東上線）
栃木（両毛線−東武日光線）
佐野（両毛線−東武佐野線）
成田・第２空港ビル（成田線−京成線）未確認：構造図を見るかぎりJRの出口は，京成ラッチ内に出る．その後JR・京成とも共通のセキュリュティエリアで荷物チェック（JRで有効な乗車券で出れば，京成で戻れるかも．逆の京成→JRは不可？）．
弘前（奥羽本線−弘南鉄道）弘南→JRならいけそうだったような・・・
★中京地区★
［相互乗り入れ］
赤池（相互：名鉄豊田線−地下鉄鶴舞線）
上小田井（相互：名鉄犬山線−地下鉄鶴舞線）
河原田（相互：関西本線−伊勢鉄道）伊勢鉄道普通ワンマン，快速みえもほぼ機動改札
津（相互：紀勢本線−伊勢鉄道）伊勢鉄道普通ワンマン，快速みえもほぼ機動改札
［中間改札のない駅］
●JR−名鉄
豊橋（東海道線・飯田線−名鉄名古屋本線）
蒲郡（東海道線−名鉄蒲郡線）
近鉄名古屋−名鉄新名古屋（メルサ口という改札で両者の切符を販売，名鉄から近鉄にスルーしていく人は存在している）
新鵜沼(名鉄)−鵜沼(高山本線)にも中間改札はあるが駅員の姿を見た事は無い
弥富（関西本線−名鉄津島線：名鉄尾西線電車の車掌がホーム上で集札することがある）
●JR−近鉄 −−−桑名〜鳥羽間機動改札が頻繁−−−
桑名（関西本線−近鉄名古屋線・養老線）
津（紀伊本線・伊勢鉄道−近鉄名古屋線）
鳥羽（参宮線−近鉄）
伊勢市（参宮線−近鉄）
松阪（紀勢本線−近鉄）
伊賀上野（関西本線−近鉄）上野市での長時間の接続待ちのとき、伊賀神戸で大阪線に乗り換えてからそのあたりでアウトになる可能性が高い
●JR−3セク
勝川（中央本線−東海交通事業：ワンマン車内精算）
枇杷島（東海道本線−東海交通事業：ワンマン車内精算）
岡崎（東海道線−愛知環状鉄道：高蔵寺到着前に車内集札あり，出場券と交換）
高蔵寺（中央本線−愛知環状鉄道：岡崎到着前に車内集札あり，出場券と交換）
分倍河原（南部線−京王線）
栗橋（東北本線−東武日光線）リニューアル時に中間改札が出来た
●未確認の駅
小川町（八高線−東武東上線）
栃木（両毛線−東武日光線）
佐野（両毛線−東武佐野線）
成田・第２空港ビル（成田線−京成線）未確認：構造図を見るかぎりJRの出口は，京成ラッチ内に出る．その後JR・京成とも共通のセキュリュティエリアで荷物チェック（JRで有効な乗車券で出れば，京成で戻れるかも．逆の京成→JRは不可？）．
弘前（奥羽本線−弘南鉄道）弘南→JRならいけそうだったような・・・
★中京地区★
［相互乗り入れ］
赤池（相互：名鉄豊田線−地下鉄鶴舞線）
上小田井（相互：名鉄犬山線−地下鉄鶴舞線）
河原田（相互：関西本線−伊勢鉄道）伊勢鉄道普通ワンマン，快速みえもほぼ機動改札
津（相互：紀勢本線−伊勢鉄道）伊勢鉄道普通ワンマン，快速みえもほぼ機動改札
［中間改札のない駅］
●JR−名鉄
豊橋（東海道線・飯田線−名鉄名古屋本線）
蒲郡（東海道線−名鉄蒲郡線）
近鉄名古屋−名鉄新名古屋（メルサ口という改札で両者の切符を販売，名鉄から近鉄にスルーしていく人は存在している）
新鵜沼(名鉄)−鵜沼(高山本線)にも中間改札はあるが駅員の姿を見た事は無い
弥富（関西本線−名鉄津島線：名鉄尾西線電車の車掌がホーム上で集札することがある）
●JR−近鉄 −−−桑名〜鳥羽間機動改札が頻繁−−−
桑名（関西本線−近鉄名古屋線・養老線）
津（紀伊本線・伊勢鉄道−近鉄名古屋線）
鳥羽（参宮線−近鉄）
伊勢市（参宮線−近鉄）
松阪（紀勢本線−近鉄）
伊賀上野（関西本線−近鉄）上野市での長時間の接続待ちのとき、伊賀神戸で大阪線に乗り換えてからそのあたりでアウトになる可能性が高い
●JR−3セク
勝川（中央本線−東海交通事業：ワンマン車内精算）
枇杷島（東海道本線−東海交通事業：ワンマン車内精算）
岡崎（東海道線−愛知環状鉄道：高蔵寺到着前に車内集札あり，出場券と交換）
高蔵寺（中央本線−愛知環状鉄道：岡崎到着前に車内集札あり，出場券と交換）
関西だと、こういうのすぐ評判になる。
情報交換というか、穴を見つけたときに誰かにそれを教えたい
喋り好きが多いのかも。
情報交換というか、穴を見つけたときに誰かにそれを教えたい
喋り好きが多いのかも。
290 ：その4：2001/08/20(月) 00:18 ID:fEq4NzvQ
★関西地区★
［相互乗り入れ］
江坂（相互：地下鉄御堂筋線−北大阪急行）
長田（相互：地下鉄中央線−近鉄東大阪線）
天神橋筋六丁目（相互：地下鉄堺筋線−阪急京都線・千里線）
谷上駅（神鉄線−北神線）中間改札は、今年６月のダイヤ改正で廃止された
川西能勢口（阪急線−能勢線） ※一部直通あり
三宮（相互：阪急線−神戸高速線）
元町（相互：阪神線−神戸高速線）
新開地（神戸高速線−神鉄線） ※正確には湊川
西代（相互：神戸高速線−山陽線）
新神戸（相互：地下鉄山手線−北神線）
［中間改札のない駅］
●JR−近鉄
吉野口（和歌山線−近鉄吉野線）
柏原（関西本線−近鉄長野線）道明寺線で機動改札が頻繁
●JR−南海
和歌山市（紀勢線−南海線）
りんくうタウン（関西空港線−南海空港線）
橋本（和歌山線−南海高野線：自改もどきがあるが，南海のきっぷに入場記録をつけるだけのもの。素通り可能）
中百舌鳥（相互：南海高野線−泉北高速鉄道）
●その他
粟生（加古川線−北条鉄道−神戸電鉄粟生線）JRと北条はスルー，ただしJR無人駅で集札有り，北条はワンマン．JR構内から神鉄への自動改札があり，横の券売機で売ってる神鉄のきっぷやスル関カードさえ投入すれば神鉄構内に入れる．
●その他の地域
池田（相互：根室本線−北海道ちほく高原鉄道，直通列車は池田停車時に車内集札）
海部（相互：牟岐線−安佐海岸鉄道）
姪浜（相互：筑肥線−空港線）
［相互乗り入れ］
江坂（相互：地下鉄御堂筋線−北大阪急行）
長田（相互：地下鉄中央線−近鉄東大阪線）
天神橋筋六丁目（相互：地下鉄堺筋線−阪急京都線・千里線）
谷上駅（神鉄線−北神線）中間改札は、今年６月のダイヤ改正で廃止された
川西能勢口（阪急線−能勢線） ※一部直通あり
三宮（相互：阪急線−神戸高速線）
元町（相互：阪神線−神戸高速線）
新開地（神戸高速線−神鉄線） ※正確には湊川
西代（相互：神戸高速線−山陽線）
新神戸（相互：地下鉄山手線−北神線）
［中間改札のない駅］
●JR−近鉄
吉野口（和歌山線−近鉄吉野線）
柏原（関西本線−近鉄長野線）道明寺線で機動改札が頻繁
●JR−南海
和歌山市（紀勢線−南海線）
りんくうタウン（関西空港線−南海空港線）
橋本（和歌山線−南海高野線：自改もどきがあるが，南海のきっぷに入場記録をつけるだけのもの。素通り可能）
中百舌鳥（相互：南海高野線−泉北高速鉄道）
●その他
粟生（加古川線−北条鉄道−神戸電鉄粟生線）JRと北条はスルー，ただしJR無人駅で集札有り，北条はワンマン．JR構内から神鉄への自動改札があり，横の券売機で売ってる神鉄のきっぷやスル関カードさえ投入すれば神鉄構内に入れる．
●その他の地域
池田（相互：根室本線−北海道ちほく高原鉄道，直通列車は池田停車時に車内集札）
海部（相互：牟岐線−安佐海岸鉄道）
姪浜（相互：筑肥線−空港線）
293 ：薩摩のかみ：2001/08/20(月) 00:52 ID:fEq4NzvQ
>>291
時刻表のピンクページに書いてあるが，福岡近郊区間は西小倉−城野−田川後藤寺
−新飯塚−桂川−原田−福岡−吉塚−香椎−折尾−西小倉＋枝線の構成だから，
途中下車，同じ駅を2度通らないかぎりキセルではない．
途中下車は論外だが，同じ駅を2度通らないを証明するのはかなり難しいので，
枝に乗ってないかぎりはかなり自由が利く．
>>292
スマソ 南海で合わせていたつもりが・・・訂正しないと
時刻表のピンクページに書いてあるが，福岡近郊区間は西小倉−城野−田川後藤寺
−新飯塚−桂川−原田−福岡−吉塚−香椎−折尾−西小倉＋枝線の構成だから，
途中下車，同じ駅を2度通らないかぎりキセルではない．
途中下車は論外だが，同じ駅を2度通らないを証明するのはかなり難しいので，
枝に乗ってないかぎりはかなり自由が利く．
>>292
スマソ 南海で合わせていたつもりが・・・訂正しないと
294 ：名無しでGO!：2001/08/20(月) 00:58 ID:QWbBiMfM
入場記録無しでも出られる
切符・定期券は何処の社ですか？
西武×
都営 入場記録無しメッセージ出るが通過
何ごとも無く通過
切符・定期券は何処の社ですか？
西武×
都営 入場記録無しメッセージ出るが通過
何ごとも無く通過
296 ：名無しでGO!：2001/08/20(月) 01:07 ID:HylPSxeA
10年ほど前、横浜から武蔵新城へ何度か行った。武蔵小杉に中間改札がないので基本的に南武線は降りる駅で切符を買えばいいはずだが、なぜか武蔵新城駅は工事中で改札が無人、周りに駅員が誰もいない日が何回もあった。その日に限り小杉ー新城はタダで乗れた。
>>274
間違いの指摘ありがとうございます。この話は醒ヶ井駅の駅員に聞いたんですが。車掌が二人乗ってるな、「やるな」と思ったら醒ヶ井駅で一服を。
窓口に営業時間がご丁寧に書いてあって、午後七時以降は無人だよ！強行に主張している。証明書発行機あるからそれもらっとけばよろしい。
近江長岡は貨物の関係でしょうね。簡易委託になるのは時間の問題でしょう。
>>283
ラジオライフの付録で無人駅のリストありましたよね？あれは関西では通用しないですよ。大体３日に一回位の感覚で職員が「出動」しますよ。
武田尾とか道場とか保津峡とかいるときありましたから。
あと西の国鉄入社の車掌は「関西弁をしゃべらない人間」は原則としてキセルをしている、というふうにみてますね。会えばわかりますが大変イヤらしく、ねちっこくクレバーです。
自分が関西生まれではなく、関西弁がしゃべれないので非常に強く感じます。
間違いの指摘ありがとうございます。この話は醒ヶ井駅の駅員に聞いたんですが。車掌が二人乗ってるな、「やるな」と思ったら醒ヶ井駅で一服を。
窓口に営業時間がご丁寧に書いてあって、午後七時以降は無人だよ！強行に主張している。証明書発行機あるからそれもらっとけばよろしい。
近江長岡は貨物の関係でしょうね。簡易委託になるのは時間の問題でしょう。
>>283
ラジオライフの付録で無人駅のリストありましたよね？あれは関西では通用しないですよ。大体３日に一回位の感覚で職員が「出動」しますよ。
武田尾とか道場とか保津峡とかいるときありましたから。
あと西の国鉄入社の車掌は「関西弁をしゃべらない人間」は原則としてキセルをしている、というふうにみてますね。会えばわかりますが大変イヤらしく、ねちっこくクレバーです。
自分が関西生まれではなく、関西弁がしゃべれないので非常に強く感じます。
>>248
ＪＲ西日本、ＪＲ九州は時刻でスタンプの色を変えますよ。四国と北海道も同様らしいです。実際スタンプの色でキセルがばれたヤツいましたよ、昔博多駅で。
>>278
三岐鉄道。ありましたね。
>>281
Ｊスルーであの腕章部隊が無くなってさみしいです。大沢・杉原コンビともども復活して欲しい！
>>277
近鉄って検札やってンの？オレ一度もないよ。名古屋（桑名）−伊勢中川（松阪）−鶴橋だけど。
１００回はのってるけど。運がいいだけかなあ。でも青山町在住の人に聞いたら榛原からたまにやるっていってたなあ。
１８利用なら近鉄の優待券を念のため買っといたほうがいいね。
ＪＲ西日本、ＪＲ九州は時刻でスタンプの色を変えますよ。四国と北海道も同様らしいです。実際スタンプの色でキセルがばれたヤツいましたよ、昔博多駅で。
>>278
三岐鉄道。ありましたね。
>>281
Ｊスルーであの腕章部隊が無くなってさみしいです。大沢・杉原コンビともども復活して欲しい！
>>277
近鉄って検札やってンの？オレ一度もないよ。名古屋（桑名）−伊勢中川（松阪）−鶴橋だけど。
１００回はのってるけど。運がいいだけかなあ。でも青山町在住の人に聞いたら榛原からたまにやるっていってたなあ。
１８利用なら近鉄の優待券を念のため買っといたほうがいいね。
>>288
小川町は中間改札ないですよ。束さん駅員いないし、構造上ムリ。複線化工事でも進まない限りあのままでしょう。
愛環の検察は確か精算証だったと思います。磁気切符で自動改札対応でした。無人駅からの乗車、回数券利用の場合交換するようですが、入鉄済みの切符はそのままだそうです。
精算証は当日限り有効なので、沿線の人は悪用できますね。
小川町は中間改札ないですよ。束さん駅員いないし、構造上ムリ。複線化工事でも進まない限りあのままでしょう。
愛環の検察は確か精算証だったと思います。磁気切符で自動改札対応でした。無人駅からの乗車、回数券利用の場合交換するようですが、入鉄済みの切符はそのままだそうです。
精算証は当日限り有効なので、沿線の人は悪用できますね。
300 ：さつまのかみ：2001/08/20(月) 02:04 ID:fEq4NzvQ
［地下鉄で，中間改札無しで乗り換えできる駅］
●営団地下鉄
日本橋（銀座線−東西線）
銀座（銀座線−丸の内線−日比谷線）
溜池山王（銀座線−南北線）−国会議事堂前（丸の内線・千代田線）とも連絡
赤坂見附（銀座線−丸の内線）−永田町（有楽町線・半蔵門線・南北線）とも連絡
青山一丁目（銀座線−半蔵門線）
表参道（銀座線−半蔵門線−千代田線）
四ッ谷（丸の内線−南北線）
霞ヶ関（丸の内線−日比谷線）
大手町（丸の内線−東西線−千代田線−半蔵門線）構造が複雑なので注意
北千住（日比谷線−千代田線）土日などに東武の臨時改札の実施も，ただし地下鉄は利用者は無関係
茅場町（日比谷線−東西線）
日比谷（日比谷線−千代田線）
飯田橋（有楽町線−南北線）東西線は別改札
市ヶ谷（有楽町線−南北線）
営団−営団でいったん出場するのは以下の8ケース
http://www.tokyometro.go.jp/top-img/time.gif を参照
●都営地下鉄
神保町（三田線−新宿線）
三田（三田線−浅草線）
新宿（新宿線・京王新線−大江戸線）
森下（新宿線−大江戸線）
大門（浅草線−大江戸線）
春日（三田線−大江戸線）
●営団−都営
白金台（相互：南北線−三田線）
白金高輪（相互：南北線−三田線）
目黒（相互：南北線−三田線−東急目黒線）
南北線と三田線がつながったことで，経路さえ選べば営団・都営の全線を改札無し
で乗り通せる．特に進入しにくいのが東武・西武直通の有楽町線で，永田町のみ
改札無し．池袋・有楽町は別改札になっている．
>>298
(^^;あ゛ーやっぱり 機動改札部隊いなくなったんですか．とはいっても近距離
は鉄壁の防御なんでしょうねー．
●営団地下鉄
日本橋（銀座線−東西線）
銀座（銀座線−丸の内線−日比谷線）
溜池山王（銀座線−南北線）−国会議事堂前（丸の内線・千代田線）とも連絡
赤坂見附（銀座線−丸の内線）−永田町（有楽町線・半蔵門線・南北線）とも連絡
青山一丁目（銀座線−半蔵門線）
表参道（銀座線−半蔵門線−千代田線）
四ッ谷（丸の内線−南北線）
霞ヶ関（丸の内線−日比谷線）
大手町（丸の内線−東西線−千代田線−半蔵門線）構造が複雑なので注意
北千住（日比谷線−千代田線）土日などに東武の臨時改札の実施も，ただし地下鉄は利用者は無関係
茅場町（日比谷線−東西線）
日比谷（日比谷線−千代田線）
飯田橋（有楽町線−南北線）東西線は別改札
市ヶ谷（有楽町線−南北線）
営団−営団でいったん出場するのは以下の8ケース
http://www.tokyometro.go.jp/top-img/time.gif を参照
●都営地下鉄
神保町（三田線−新宿線）
三田（三田線−浅草線）
新宿（新宿線・京王新線−大江戸線）
森下（新宿線−大江戸線）
大門（浅草線−大江戸線）
春日（三田線−大江戸線）
●営団−都営
白金台（相互：南北線−三田線）
白金高輪（相互：南北線−三田線）
目黒（相互：南北線−三田線−東急目黒線）
南北線と三田線がつながったことで，経路さえ選べば営団・都営の全線を改札無し
で乗り通せる．特に進入しにくいのが東武・西武直通の有楽町線で，永田町のみ
改札無し．池袋・有楽町は別改札になっている．
>>298
(^^;あ゛ーやっぱり 機動改札部隊いなくなったんですか．とはいっても近距離
は鉄壁の防御なんでしょうねー．
302 ：名無しでGO!：2001/08/20(月) 05:35 ID:vUM5ju1o
303 ：名無しさん：2001/08/20(月) 11:29 ID:7cf9J.Zg
>>301 のように、
同一会社で中間改札や車内集札がある線の情報もあるといいですね。
ということで、
鶴見線（鶴見）
あと、九州で、和白、小郡、甘木、大牟田あたりはどうですかね。
地図で見ると、小郡、甘木は離れてるので無理っぽいですが。
同一会社で中間改札や車内集札がある線の情報もあるといいですね。
ということで、
鶴見線（鶴見）
あと、九州で、和白、小郡、甘木、大牟田あたりはどうですかね。
地図で見ると、小郡、甘木は離れてるので無理っぽいですが。
そろそろネタ切れなので小ネタをば。
自動改札機って人間感知センサが３つ一番上について
ますよね。（他にもあるらしいが、、、）
で、前の人が通ってるとき、すかさず真中のセンサに
（ピーーーーーーーーーー 自主規制）
機械から見たら伊○院もビクーリなデブが
通ってるようにします。
これで警報は鳴りません。あとは知らん（w
＃営団地下鉄の大回り乗車ってどうなるんでしょうね？
たとえば、１６０円の区間を移動したいのに、
発駅から１９０円区間にある改札外乗換駅でパスネットで
出た場合当然３０円追加徴収されるわけですよね。
で、本来出たいところ（発駅から１９０円区間）の
駅で出れば、３０円バックされるのでしょうか？
自動改札機って人間感知センサが３つ一番上について
ますよね。（他にもあるらしいが、、、）
で、前の人が通ってるとき、すかさず真中のセンサに
（ピーーーーーーーーーー 自主規制）
機械から見たら伊○院もビクーリなデブが
通ってるようにします。
これで警報は鳴りません。あとは知らん（w
＃営団地下鉄の大回り乗車ってどうなるんでしょうね？
たとえば、１６０円の区間を移動したいのに、
発駅から１９０円区間にある改札外乗換駅でパスネットで
出た場合当然３０円追加徴収されるわけですよね。
で、本来出たいところ（発駅から１９０円区間）の
駅で出れば、３０円バックされるのでしょうか？
>>306
＞＃営団地下鉄の大回り乗車ってどうなるんでしょうね？
＞たとえば、１６０円の区間を移動したいのに、
＞発駅から１９０円区間にある改札外乗換駅でパスネットで
＞出た場合当然３０円追加徴収されるわけですよね。
＞で、本来出たいところ（発駅から１９０円区間）の
＞駅で出れば、３０円バックされるのでしょうか？
戻ってこない。だから運賃は190円になる。
＞＃営団地下鉄の大回り乗車ってどうなるんでしょうね？
＞たとえば、１６０円の区間を移動したいのに、
＞発駅から１９０円区間にある改札外乗換駅でパスネットで
＞出た場合当然３０円追加徴収されるわけですよね。
＞で、本来出たいところ（発駅から１９０円区間）の
＞駅で出れば、３０円バックされるのでしょうか？
戻ってこない。だから運賃は190円になる。
310 ：名無しでGO!：2001/08/20(月) 20:02 ID:Egm.gIjc
営団地下鉄営業のご案内をよく読んでください。
駅事務所にあります。持ち帰れます。
駅事務所にあります。持ち帰れます。
誰か播州赤穂近辺の無人駅教えてくれ。
312 ：あげ：2001/08/20(月) 22:34 ID:n5ko4hVo
あ、下げてしまった。
314 ：さつまのかみ：2001/08/20(月) 23:36 ID:9c/JY0ZE
★同社線内で中間改札のある駅★
鶴見（JR京浜東北線−鶴見線）：浜川崎は無人，鶴見線−南部支線乗り換えはいったん駅を出て道路を渡る．
西新井（東武伊勢崎線−大師線）：自動改札・精算機有り．大師線が事実上の別線．
上野（営団銀座線−日比谷線）：両線とも別自動改札で，いったん改札外に出る．
三越前（営団銀座線−半蔵門線）：両線とも別自動改札で，いったん改札外に出る．
池袋（営団丸の内線−有楽町線・新線）：両線とも別自動改札で，いったん改札外に出る．
飯田橋（営団東西線−有楽町線・南北線）：東西線だけが別改札，いったん改札外に出て乗り換え
九段下（営団東西線−半蔵門線）：両線とも別自動改札で，いったん改札外に出る．
有楽町（営団有楽町線−日比谷線・千代田線）：有楽町だけが別改札，いったん改札外に出て乗り換え
淡路町（営団丸の内線）−新御茶ノ水（千代田線）：両線とも別自動改札で，いったん改札外に出る．
生駒（近鉄東大阪線−奈良線・生駒線）地下鉄直通の東大阪線から，他の近鉄線にスルーできない．
他に近鉄の軌道線とかもありそうだけど，関東人なので詳細不明．
同列で西武山口線（レオライナー）も別改札かも？
鶴見（JR京浜東北線−鶴見線）：浜川崎は無人，鶴見線−南部支線乗り換えはいったん駅を出て道路を渡る．
西新井（東武伊勢崎線−大師線）：自動改札・精算機有り．大師線が事実上の別線．
上野（営団銀座線−日比谷線）：両線とも別自動改札で，いったん改札外に出る．
三越前（営団銀座線−半蔵門線）：両線とも別自動改札で，いったん改札外に出る．
池袋（営団丸の内線−有楽町線・新線）：両線とも別自動改札で，いったん改札外に出る．
飯田橋（営団東西線−有楽町線・南北線）：東西線だけが別改札，いったん改札外に出て乗り換え
九段下（営団東西線−半蔵門線）：両線とも別自動改札で，いったん改札外に出る．
有楽町（営団有楽町線−日比谷線・千代田線）：有楽町だけが別改札，いったん改札外に出て乗り換え
淡路町（営団丸の内線）−新御茶ノ水（千代田線）：両線とも別自動改札で，いったん改札外に出る．
生駒（近鉄東大阪線−奈良線・生駒線）地下鉄直通の東大阪線から，他の近鉄線にスルーできない．
他に近鉄の軌道線とかもありそうだけど，関東人なので詳細不明．
同列で西武山口線（レオライナー）も別改札かも？
キセルするときは入場に使用した切符は検札に備えて持っておいたほうがいいぞ。
それとオレカも忘れずに！
検札が来たら入場に使用した切符を見せて「オレカを使いたいから下車駅で清算する」と言えばＯＫ
車掌の端末じゃオレカは処理できないからね。
それとオレカも忘れずに！
検札が来たら入場に使用した切符を見せて「オレカを使いたいから下車駅で清算する」と言えばＯＫ
車掌の端末じゃオレカは処理できないからね。
>>300
すいません、実はただ単に腕章しなくなっただけでちゃんと野洲をすぎると車掌は来ます。
ただ、巡回するだけの場合もあるので、５０％くらいじゃないですか、やるのは。
>>306
とあるところにケリをいれる
下の切符回収箱を出し入れする
スタッパーが落ちる
入場する
とあるところに肘鉄くらわす
改札機のとってを持ち上げる
ストッパーが作動しない
出場する
（旧型改札機）
スイカはどうよ束さん？
すいません、実はただ単に腕章しなくなっただけでちゃんと野洲をすぎると車掌は来ます。
ただ、巡回するだけの場合もあるので、５０％くらいじゃないですか、やるのは。
>>306
とあるところにケリをいれる
下の切符回収箱を出し入れする
スタッパーが落ちる
入場する
とあるところに肘鉄くらわす
改札機のとってを持ち上げる
ストッパーが作動しない
出場する
（旧型改札機）
スイカはどうよ束さん？
317 ：名無しでGO!：2001/08/21(火) 00:07 ID:csllYasM
318 ： ：2001/08/21(火) 00:18 ID:???
既出かな？
・大垣←→樽見鉄道
樽見鉄道車内ではＪＲきっぷチェックしない。
樽見鉄道の分をちゃんと払っておけばいい。
中間改札ないからね。
・名鉄、ＪＲ関西線、弥富
中間改札無し。豊橋作戦可能？
・近鉄、ＪＲ関西線、桑名
ここも中間改札無し。
・大垣←→樽見鉄道
樽見鉄道車内ではＪＲきっぷチェックしない。
樽見鉄道の分をちゃんと払っておけばいい。
中間改札ないからね。
・名鉄、ＪＲ関西線、弥富
中間改札無し。豊橋作戦可能？
・近鉄、ＪＲ関西線、桑名
ここも中間改札無し。
>>314
東北線の黒磯ですか。乗換えで階段使うので仙台に行くときは必ずＣＨＫ入るね。
また乗り換えて少ししたら検札するわ。どの辺かなあ。忘れた
近鉄のナローもそうですね。桑名（西桑名）は近鉄の切符過分があると出てきますから。
四日市は？
>>316スタッパー。逝って来る。お休み。
東北線の黒磯ですか。乗換えで階段使うので仙台に行くときは必ずＣＨＫ入るね。
また乗り換えて少ししたら検札するわ。どの辺かなあ。忘れた
近鉄のナローもそうですね。桑名（西桑名）は近鉄の切符過分があると出てきますから。
四日市は？
>>316スタッパー。逝って来る。お休み。
キセルの事ならレイルニュースドットコム！
324 ：さつまのかみ：2001/08/21(火) 01:00 ID:NzE09Afw
全国中間改札のない駅・相互乗り入れリスト
本リストは，JR−私鉄・地下鉄など他社線へ，改札無しで「便利」に利用できる
駅をまとめてリスト化したものだ．ただし，小田急−御殿場線直通の特急「あさぎ
り」，名鉄−高山本線直通特急「北アルプス」，などは車内改札があるため除外す
る（あさぎりは小田急式で，発券情報のないところに着席があった場合のみ車掌が
改札する）．また，ワンマン・車内改札が徹底されている通過型３セク（伊勢鉄道
・智頭急行・土佐くろしお鉄道の窪川−若井など）は原則として対象としない．
★関東・東北★
［相互乗り入れ］
●相互：JR−私鉄・3セク
鹿島神宮（相互：鹿島線−鹿島臨海鉄道）正確には鹿島サッカースタジアム
犀潟（相互：信越本線−北越急行：18きっぷ時期は機動改札実施，犀潟−十日町間が原則？）
十日町（飯山線−北越急行：18きっぷ時期は機動改札実施，犀潟−十日町間が原則？）
六日町（相互：上越線−北越急行：18きっぷ時期は機動改札実施，犀潟−十日町間が原則？）
大月（相互：中央本線−富士急行）平時3往復/日の直通普通列車のみスルー可能
●相互：地下鉄−JR・私鉄
西船橋（相互：総武緩行線・武蔵野線・京葉線−東西線・東葉高速鉄道）臨時改札（精算所）を下総中山方通路で実施することがまれにあるが，その時でも船橋方乗り換え専用通路はフリー．
中野（相互：中央線−東西線）
綾瀬（相互：常磐緩行線−千代田線）
北千住（相互：日比谷線・千代田線−東武伊勢崎線：ただし土日に千代田線との間に臨時改札が実施されることも）
中目黒（相互：日比谷線−東急東横線）
代々木上原（相互：千代田線−小田急小田原線）
小竹向原（相互：有楽町線−西武有楽町線）
和光市（相互：有楽町線−東武東上線）
渋谷（相互：半蔵門線−東急田園都市線）
赤羽岩淵（相互：南北線−埼玉高速鉄道）
目黒（南北線・三田線−東急目黒線）
押上（相互：浅草線−京成押上線）
泉岳寺（相互：浅草線−京急本線）
新宿（相互：新宿線−京王新線）
本リストは，JR−私鉄・地下鉄など他社線へ，改札無しで「便利」に利用できる
駅をまとめてリスト化したものだ．ただし，小田急−御殿場線直通の特急「あさぎ
り」，名鉄−高山本線直通特急「北アルプス」，などは車内改札があるため除外す
る（あさぎりは小田急式で，発券情報のないところに着席があった場合のみ車掌が
改札する）．また，ワンマン・車内改札が徹底されている通過型３セク（伊勢鉄道
・智頭急行・土佐くろしお鉄道の窪川−若井など）は原則として対象としない．
★関東・東北★
［相互乗り入れ］
●相互：JR−私鉄・3セク
鹿島神宮（相互：鹿島線−鹿島臨海鉄道）正確には鹿島サッカースタジアム
犀潟（相互：信越本線−北越急行：18きっぷ時期は機動改札実施，犀潟−十日町間が原則？）
十日町（飯山線−北越急行：18きっぷ時期は機動改札実施，犀潟−十日町間が原則？）
六日町（相互：上越線−北越急行：18きっぷ時期は機動改札実施，犀潟−十日町間が原則？）
大月（相互：中央本線−富士急行）平時3往復/日の直通普通列車のみスルー可能
●相互：地下鉄−JR・私鉄
西船橋（相互：総武緩行線・武蔵野線・京葉線−東西線・東葉高速鉄道）臨時改札（精算所）を下総中山方通路で実施することがまれにあるが，その時でも船橋方乗り換え専用通路はフリー．
中野（相互：中央線−東西線）
綾瀬（相互：常磐緩行線−千代田線）
北千住（相互：日比谷線・千代田線−東武伊勢崎線：ただし土日に千代田線との間に臨時改札が実施されることも）
中目黒（相互：日比谷線−東急東横線）
代々木上原（相互：千代田線−小田急小田原線）
小竹向原（相互：有楽町線−西武有楽町線）
和光市（相互：有楽町線−東武東上線）
渋谷（相互：半蔵門線−東急田園都市線）
赤羽岩淵（相互：南北線−埼玉高速鉄道）
目黒（南北線・三田線−東急目黒線）
押上（相互：浅草線−京成押上線）
泉岳寺（相互：浅草線−京急本線）
新宿（相互：新宿線−京王新線）
325 ：その2：2001/08/21(火) 01:00 ID:NzE09Afw
●私鉄−私鉄
下北沢（小田急小田原線−京急井の頭線）
大和（小田急江ノ島線−相鉄本線）
西武遊園地（西武多摩湖線−山口線レオライナー）
西武球場（西武狭山線−山口線レオライナー）
赤城（東武−上毛電気鉄道）
相老（東武桐生線−わたらせ渓谷鐵道）
上総中野（小湊鉄道−いすみ鉄道：いすみ鉄道はワンマン，小湊鉄道も車掌改札だろう）
［地下鉄で，中間改札無しで乗り換えできる駅］
●営団地下鉄
日本橋（銀座線−東西線）
銀座（銀座線−丸の内線−日比谷線）
溜池山王（銀座線−南北線）−国会議事堂前（丸の内線・千代田線）とも連絡
赤坂見附（銀座線−丸の内線）−永田町（有楽町線・半蔵門線・南北線）とも連絡
青山一丁目（銀座線−半蔵門線）
表参道（銀座線−半蔵門線−千代田線）
四ッ谷（丸の内線−南北線）
霞ヶ関（丸の内線−日比谷線）
大手町（丸の内線−東西線−千代田線−半蔵門線）構造が複雑なので注意
北千住（日比谷線−千代田線）土日などに東武の臨時改札の実施も，ただし地下鉄は利用者は無関係
茅場町（日比谷線−東西線）
日比谷（日比谷線−千代田線）
飯田橋（有楽町線−南北線）東西線は別改札
市ヶ谷（有楽町線−南北線）
営団−営団でいったん出場するのは以下の8ケース
http://www.tokyometro.go.jp/top-img/time.gif を参照
●都営地下鉄
神保町（三田線−新宿線）
三田（三田線−浅草線）
新宿（新宿線・京王新線−大江戸線）
森下（新宿線−大江戸線）
大門（浅草線−大江戸線）
春日（三田線−大江戸線）
東日本橋（浅草線）−馬喰横山（新宿線）
●営団−都営
白金台（相互：南北線−三田線）
白金高輪（相互：南北線−三田線）
目黒（相互：南北線−三田線−東急目黒線）
乗り換えがあるが，都営新宿線−新宿−明大前−下北沢−代々木上原−営団千代田線 ルートもある
下北沢（小田急小田原線−京急井の頭線）
大和（小田急江ノ島線−相鉄本線）
西武遊園地（西武多摩湖線−山口線レオライナー）
西武球場（西武狭山線−山口線レオライナー）
赤城（東武−上毛電気鉄道）
相老（東武桐生線−わたらせ渓谷鐵道）
上総中野（小湊鉄道−いすみ鉄道：いすみ鉄道はワンマン，小湊鉄道も車掌改札だろう）
［地下鉄で，中間改札無しで乗り換えできる駅］
●営団地下鉄
日本橋（銀座線−東西線）
銀座（銀座線−丸の内線−日比谷線）
溜池山王（銀座線−南北線）−国会議事堂前（丸の内線・千代田線）とも連絡
赤坂見附（銀座線−丸の内線）−永田町（有楽町線・半蔵門線・南北線）とも連絡
青山一丁目（銀座線−半蔵門線）
表参道（銀座線−半蔵門線−千代田線）
四ッ谷（丸の内線−南北線）
霞ヶ関（丸の内線−日比谷線）
大手町（丸の内線−東西線−千代田線−半蔵門線）構造が複雑なので注意
北千住（日比谷線−千代田線）土日などに東武の臨時改札の実施も，ただし地下鉄は利用者は無関係
茅場町（日比谷線−東西線）
日比谷（日比谷線−千代田線）
飯田橋（有楽町線−南北線）東西線は別改札
市ヶ谷（有楽町線−南北線）
営団−営団でいったん出場するのは以下の8ケース
http://www.tokyometro.go.jp/top-img/time.gif を参照
●都営地下鉄
神保町（三田線−新宿線）
三田（三田線−浅草線）
新宿（新宿線・京王新線−大江戸線）
森下（新宿線−大江戸線）
大門（浅草線−大江戸線）
春日（三田線−大江戸線）
東日本橋（浅草線）−馬喰横山（新宿線）
●営団−都営
白金台（相互：南北線−三田線）
白金高輪（相互：南北線−三田線）
目黒（相互：南北線−三田線−東急目黒線）
乗り換えがあるが，都営新宿線−新宿−明大前−下北沢−代々木上原−営団千代田線 ルートもある
326 ：その3：2001/08/21(火) 01:01 ID:NzE09Afw
●中間改札ができた駅
分倍河原（南部線−京王線）
栗橋（東北本線−東武日光線）リニューアル時に中間改札が出来た
●未確認の駅
栃木（両毛線−東武日光線）
佐野（両毛線−東武佐野線）
成田・第２空港ビル（成田線−京成線）未確認：構造図を見るかぎりJRの出口は，京成ラッチ内に出る．その後JR・京成とも共通のセキュリュティエリアで荷物チェック（JRで有効な乗車券で出れば，京成で戻れるかも．逆の京成→JRは不可？）．
弘前（奥羽本線−弘南鉄道）弘南→JRならいけそうだったような・・・
★同社線内で中間改札のある駅★
鶴見（JR京浜東北線−鶴見線）：浜川崎は無人，鶴見線−南部支線乗り換えはいったん駅を出て道路を渡る．
西新井（東武伊勢崎線−大師線）：自動改札・精算機有り．大師線が事実上の別線．
上野（営団銀座線−日比谷線）：両線とも別自動改札で，いったん改札外に出る．
三越前（営団銀座線−半蔵門線）：両線とも別自動改札で，いったん改札外に出る．
池袋（営団丸の内線−有楽町線・新線）：両線とも別自動改札で，いったん改札外に出る．
飯田橋（営団東西線−有楽町線・南北線）：東西線だけが別改札，いったん改札外に出て乗り換え
九段下（営団東西線−半蔵門線）：両線とも別自動改札で，いったん改札外に出る．
有楽町（営団有楽町線−日比谷線・千代田線）：有楽町だけが別改札，いったん改札外に出て乗り換え
淡路町（営団丸の内線）−新御茶ノ水（千代田線）：両線とも別自動改札で，いったん改札外に出る．
生駒（近鉄東大阪線−奈良線・生駒線）地下鉄直通の東大阪線から，他の近鉄線にスルーできない．
黒磯（東北本線）下り東京方から郡山・福島本面の乗り換えでチェック，または車内改札の実施．
水上（上越線）下り東京方から越後湯沢・六日町方面の車内改札頻繁．
分倍河原（南部線−京王線）
栗橋（東北本線−東武日光線）リニューアル時に中間改札が出来た
●未確認の駅
栃木（両毛線−東武日光線）
佐野（両毛線−東武佐野線）
成田・第２空港ビル（成田線−京成線）未確認：構造図を見るかぎりJRの出口は，京成ラッチ内に出る．その後JR・京成とも共通のセキュリュティエリアで荷物チェック（JRで有効な乗車券で出れば，京成で戻れるかも．逆の京成→JRは不可？）．
弘前（奥羽本線−弘南鉄道）弘南→JRならいけそうだったような・・・
★同社線内で中間改札のある駅★
鶴見（JR京浜東北線−鶴見線）：浜川崎は無人，鶴見線−南部支線乗り換えはいったん駅を出て道路を渡る．
西新井（東武伊勢崎線−大師線）：自動改札・精算機有り．大師線が事実上の別線．
上野（営団銀座線−日比谷線）：両線とも別自動改札で，いったん改札外に出る．
三越前（営団銀座線−半蔵門線）：両線とも別自動改札で，いったん改札外に出る．
池袋（営団丸の内線−有楽町線・新線）：両線とも別自動改札で，いったん改札外に出る．
飯田橋（営団東西線−有楽町線・南北線）：東西線だけが別改札，いったん改札外に出て乗り換え
九段下（営団東西線−半蔵門線）：両線とも別自動改札で，いったん改札外に出る．
有楽町（営団有楽町線−日比谷線・千代田線）：有楽町だけが別改札，いったん改札外に出て乗り換え
淡路町（営団丸の内線）−新御茶ノ水（千代田線）：両線とも別自動改札で，いったん改札外に出る．
生駒（近鉄東大阪線−奈良線・生駒線）地下鉄直通の東大阪線から，他の近鉄線にスルーできない．
黒磯（東北本線）下り東京方から郡山・福島本面の乗り換えでチェック，または車内改札の実施．
水上（上越線）下り東京方から越後湯沢・六日町方面の車内改札頻繁．
327 ：その4：2001/08/21(火) 01:02 ID:NzE09Afw
★中京地区★
［相互乗り入れ］
赤池（相互：名鉄豊田線−地下鉄鶴舞線）
上小田井（相互：名鉄犬山線−地下鉄鶴舞線）
河原田（相互：関西本線−伊勢鉄道）伊勢鉄道普通ワンマン，快速みえもほぼ機動改札
津（相互：紀勢本線−伊勢鉄道）伊勢鉄道普通ワンマン，快速みえもほぼ機動改札
［中間改札のない駅］
●JR−名鉄
豊橋（東海道線・飯田線−名鉄名古屋本線）
蒲郡（東海道線−名鉄蒲郡線）
近鉄名古屋−名鉄新名古屋（メルサ口という改札で両者の切符を販売，名鉄から近鉄にスルーしていく人は存在している）
新鵜沼(名鉄)−鵜沼(高山本線)にも中間改札はあるが駅員の姿を見た事は無い
弥富（関西本線−名鉄津島線：名鉄尾西線電車の車掌がホーム上で集札することがある）
●JR−近鉄 −−−桑名〜鳥羽間機動改札頻繁？，榛原でもたまに実施−−−
桑名（関西本線−近鉄名古屋線・養老線）
津（紀伊本線・伊勢鉄道−近鉄名古屋線）
鳥羽（参宮線−近鉄）
伊勢市（参宮線−近鉄）
松阪（紀勢本線−近鉄）
伊賀上野（関西本線−近鉄）上野市での長時間の接続待ちのとき、伊賀神戸で大阪線に乗り換えてからそのあたりでアウトになる可能性が高い
●JR−3セク
大垣（東海道本線−樽見鉄道：ワンマン車内精算，JR乗車券は確認しない）
勝川（中央本線−東海交通事業：ワンマン車内精算）
枇杷島（東海道本線−東海交通事業：ワンマン車内精算）
岡崎（東海道線−愛知環状鉄道：高蔵寺到着前に車内集札あり，自動改札対応の精算証と交換）
高蔵寺（中央本線−愛知環状鉄道：岡崎到着前に車内集札あり，自動改札対応の精算証と交換）
［相互乗り入れ］
赤池（相互：名鉄豊田線−地下鉄鶴舞線）
上小田井（相互：名鉄犬山線−地下鉄鶴舞線）
河原田（相互：関西本線−伊勢鉄道）伊勢鉄道普通ワンマン，快速みえもほぼ機動改札
津（相互：紀勢本線−伊勢鉄道）伊勢鉄道普通ワンマン，快速みえもほぼ機動改札
［中間改札のない駅］
●JR−名鉄
豊橋（東海道線・飯田線−名鉄名古屋本線）
蒲郡（東海道線−名鉄蒲郡線）
近鉄名古屋−名鉄新名古屋（メルサ口という改札で両者の切符を販売，名鉄から近鉄にスルーしていく人は存在している）
新鵜沼(名鉄)−鵜沼(高山本線)にも中間改札はあるが駅員の姿を見た事は無い
弥富（関西本線−名鉄津島線：名鉄尾西線電車の車掌がホーム上で集札することがある）
●JR−近鉄 −−−桑名〜鳥羽間機動改札頻繁？，榛原でもたまに実施−−−
桑名（関西本線−近鉄名古屋線・養老線）
津（紀伊本線・伊勢鉄道−近鉄名古屋線）
鳥羽（参宮線−近鉄）
伊勢市（参宮線−近鉄）
松阪（紀勢本線−近鉄）
伊賀上野（関西本線−近鉄）上野市での長時間の接続待ちのとき、伊賀神戸で大阪線に乗り換えてからそのあたりでアウトになる可能性が高い
●JR−3セク
大垣（東海道本線−樽見鉄道：ワンマン車内精算，JR乗車券は確認しない）
勝川（中央本線−東海交通事業：ワンマン車内精算）
枇杷島（東海道本線−東海交通事業：ワンマン車内精算）
岡崎（東海道線−愛知環状鉄道：高蔵寺到着前に車内集札あり，自動改札対応の精算証と交換）
高蔵寺（中央本線−愛知環状鉄道：岡崎到着前に車内集札あり，自動改札対応の精算証と交換）
328 ：その5：2001/08/21(火) 01:02 ID:NzE09Afw
★関西地区★
［相互乗り入れ］
江坂（相互：地下鉄御堂筋線−北大阪急行）
長田（相互：地下鉄中央線−近鉄東大阪線）近鉄東大阪線の生駒は別改札，近鉄奈良線・生駒線へスルー不可．
天神橋筋六丁目（相互：地下鉄堺筋線−阪急京都線・千里線）
谷上駅（神鉄線−北神線）中間改札は、今年６月のダイヤ改正で廃止された
川西能勢口（阪急線−能勢線） ※一部直通あり
三宮（相互：阪急線−神戸高速線）
元町（相互：阪神線−神戸高速線）
新開地（神戸高速線−神鉄線） ※正確には湊川
西代（相互：神戸高速線−山陽線）
新神戸（相互：地下鉄山手線−北神線）
中百舌鳥（相互：南海高野線−泉北高速鉄道）
竹田（相互：地下鉄烏丸線−近鉄京都線）
御陵（相互でないが直通：地下鉄東西線−京阪京津線）
［中間改札のない駅］
●JR−近鉄
吉野口（和歌山線−近鉄吉野線）
柏原（関西本線−近鉄長野線）道明寺線で機動改札が頻繁
●JR−南海
和歌山市（紀勢線−南海線）
りんくうタウン（関西空港線−南海空港線）
橋本（和歌山線−南海高野線：自改もどきがあるが，南海のきっぷに入場記録をつけるだけのもの。素通り可能）
●その他
粟生（加古川線−北条鉄道−神戸電鉄粟生線）JRと北条はスルー，ただしJR無人駅で集札有り，北条はワンマン．JR構内から神鉄への自動改札があり，横の券売機で売ってる神鉄のきっぷやスル関カードさえ投入すれば神鉄構内に入れる．
●その他の地域
池田（相互：根室本線−北海道ちほく高原鉄道，直通列車は池田停車時に車内集札）
海部（相互：牟岐線−安佐海岸鉄道）
姪浜（相互：筑肥線−空港線）
中間改札が出来た駅
大牟田（鹿児島本線−西鉄）：西鉄がストアードフェア導入の際改札が分かれた
［相互乗り入れ］
江坂（相互：地下鉄御堂筋線−北大阪急行）
長田（相互：地下鉄中央線−近鉄東大阪線）近鉄東大阪線の生駒は別改札，近鉄奈良線・生駒線へスルー不可．
天神橋筋六丁目（相互：地下鉄堺筋線−阪急京都線・千里線）
谷上駅（神鉄線−北神線）中間改札は、今年６月のダイヤ改正で廃止された
川西能勢口（阪急線−能勢線） ※一部直通あり
三宮（相互：阪急線−神戸高速線）
元町（相互：阪神線−神戸高速線）
新開地（神戸高速線−神鉄線） ※正確には湊川
西代（相互：神戸高速線−山陽線）
新神戸（相互：地下鉄山手線−北神線）
中百舌鳥（相互：南海高野線−泉北高速鉄道）
竹田（相互：地下鉄烏丸線−近鉄京都線）
御陵（相互でないが直通：地下鉄東西線−京阪京津線）
［中間改札のない駅］
●JR−近鉄
吉野口（和歌山線−近鉄吉野線）
柏原（関西本線−近鉄長野線）道明寺線で機動改札が頻繁
●JR−南海
和歌山市（紀勢線−南海線）
りんくうタウン（関西空港線−南海空港線）
橋本（和歌山線−南海高野線：自改もどきがあるが，南海のきっぷに入場記録をつけるだけのもの。素通り可能）
●その他
粟生（加古川線−北条鉄道−神戸電鉄粟生線）JRと北条はスルー，ただしJR無人駅で集札有り，北条はワンマン．JR構内から神鉄への自動改札があり，横の券売機で売ってる神鉄のきっぷやスル関カードさえ投入すれば神鉄構内に入れる．
●その他の地域
池田（相互：根室本線−北海道ちほく高原鉄道，直通列車は池田停車時に車内集札）
海部（相互：牟岐線−安佐海岸鉄道）
姪浜（相互：筑肥線−空港線）
中間改札が出来た駅
大牟田（鹿児島本線−西鉄）：西鉄がストアードフェア導入の際改札が分かれた
330 ：終電さん＠１日１箱 ◆6JtOtfC.：2001/08/21(火) 01:30 ID:???
はじめて来たが、すげー情報量だな、このスレ。
でも、自分の経験と違うことも多くかかれているので、結局運用次第なのかもね。
で、>>326
中間改札のある駅
東横渋谷＆田都渋谷＠東急を忘れないでくれ。
あと、東武の栃木は高架化のため別駅へ（ＪＲは地平）
同じく東武の佐野はノーラッチ、ついでに相老もノーラッチ。
小川町・越生も俺の知っている範囲ではノーラッチ。
でも、自分の経験と違うことも多くかかれているので、結局運用次第なのかもね。
で、>>326
中間改札のある駅
東横渋谷＆田都渋谷＠東急を忘れないでくれ。
あと、東武の栃木は高架化のため別駅へ（ＪＲは地平）
同じく東武の佐野はノーラッチ、ついでに相老もノーラッチ。
小川町・越生も俺の知っている範囲ではノーラッチ。
>>320
近鉄四日市も別改札。
名古屋線・湯の山線（高架）と内部線・八王子線（地上）のホームは
改札外の連絡通路で結ばれている。
同一会社の別改札でほかに思いつくものは三軒茶屋（田園都市線⇔世田谷線）かな。
長津田（田園都市線⇔こどもの国線）はもう別会社なのかな？
ちょっと前なら京阪三条もあったんだけどなぁ…
近鉄四日市も別改札。
名古屋線・湯の山線（高架）と内部線・八王子線（地上）のホームは
改札外の連絡通路で結ばれている。
同一会社の別改札でほかに思いつくものは三軒茶屋（田園都市線⇔世田谷線）かな。
長津田（田園都市線⇔こどもの国線）はもう別会社なのかな？
ちょっと前なら京阪三条もあったんだけどなぁ…
>>320
黒磯の乗換え階段の検札BOXはあぼーんされました。
検札BOXのところはトクトクきっぷのポスターで埋められてる（藁
ただし、黒磯ー白河間でツーマンの場合はほぼ必ず検札が来ます。
（ワンマンでも特改が来る事あり）
黒磯の乗換え階段の検札BOXはあぼーんされました。
検札BOXのところはトクトクきっぷのポスターで埋められてる（藁
ただし、黒磯ー白河間でツーマンの場合はほぼ必ず検札が来ます。
（ワンマンでも特改が来る事あり）
>>320
黒磯の乗換え階段の検札ボックス、トクトクきっぷのポスターで
占領されてて、使用不可能です（藁
よって検札なし。
ただし、黒磯ー白河間でツーマン列車はほぼ１００％の確率で検札が来ます。。
（ワンマンでも特改が乗りこんでくることも多い）
黒磯の乗換え階段の検札ボックス、トクトクきっぷのポスターで
占領されてて、使用不可能です（藁
よって検札なし。
ただし、黒磯ー白河間でツーマン列車はほぼ１００％の確率で検札が来ます。。
（ワンマンでも特改が乗りこんでくることも多い）
洩れ、大きい駅とかでそのまま自動改札強行突破、ってたまにやるんですが、
やっぱりそのうち捕まっちゃいますか？
やっぱりそのうち捕まっちゃいますか？
そのうち監視カメラで撮られて証拠といっしょにな。
前科一犯、おめでとう。
前科一犯、おめでとう。
え？どういう意味ですか？
★入場記録チェック★
JR西:Jスルーカードのみ時間制限がある。定期・普通券はない。
時間制限に引っかかると精算機も使えない。カードで
あらかじめ乗車券を購入しておくと時間制限はない。
近鉄:定期券チェックあり・乗車券は？
ただし入場時間制限3時間・入出が同一駅の場合2時間
入場時間制限に引っかかると乗車駅・入場時刻・何を
していたかなど聞かれる。JR西と違い、時間制限は
乗り越して精算機で処理すれば問題なし。
JR西:Jスルーカードのみ時間制限がある。定期・普通券はない。
時間制限に引っかかると精算機も使えない。カードで
あらかじめ乗車券を購入しておくと時間制限はない。
近鉄:定期券チェックあり・乗車券は？
ただし入場時間制限3時間・入出が同一駅の場合2時間
入場時間制限に引っかかると乗車駅・入場時刻・何を
していたかなど聞かれる。JR西と違い、時間制限は
乗り越して精算機で処理すれば問題なし。
342 ：名無しでGO！：2001/08/21(火) 05:46 ID:UwElqe9A
弥富
名鉄の車掌はがんばるよ！！結構
新岐阜
本線+各務ヶ原線と田神線の間に中間改札
亀山〜四日市
私はここんとこ起動改札されまくり
名鉄の車掌はがんばるよ！！結構
新岐阜
本線+各務ヶ原線と田神線の間に中間改札
亀山〜四日市
私はここんとこ起動改札されまくり
成田空港２駅は中が完全分離のため、乗り移り不可と思われ。
・第２
京成、しＲともに１面１線（藁
・第１
ともに１面２線。京成は片方はぼったくりライナー専用
空港逝くときはいつも京成特急なもんで。
上野駅南のプロントのそばの金券屋で京成優待券が
￥６５０で売ってるので、それを使えば￥３５０引！
・都営の駅で改札が無人で開けっ放し、
駅員に用があればインターホンで・・・という駅がいくつかありますが、
切符を置いて（正規に出るふりをして）”無人”改札を突破したら
駅員が追ってくるのでしょうか？たぶん平気でしょうが。
・第２
京成、しＲともに１面１線（藁
・第１
ともに１面２線。京成は片方はぼったくりライナー専用
空港逝くときはいつも京成特急なもんで。
上野駅南のプロントのそばの金券屋で京成優待券が
￥６５０で売ってるので、それを使えば￥３５０引！
・都営の駅で改札が無人で開けっ放し、
駅員に用があればインターホンで・・・という駅がいくつかありますが、
切符を置いて（正規に出るふりをして）”無人”改札を突破したら
駅員が追ってくるのでしょうか？たぶん平気でしょうが。
344 ：名無しでGO!：2001/08/21(火) 10:18 ID:u4qPlAzU
近鉄 名古屋〜大阪 急行で帰る時
名古屋、150円切符で入場。西青山（無人駅）で下車。
西青山から改めて次の列車に乗る。車内で大阪まで買う。
名古屋、150円切符で入場。西青山（無人駅）で下車。
西青山から改めて次の列車に乗る。車内で大阪まで買う。
栃木＝○ 基本的に東武の駅と思われ
佐野＝○
成空＝○
・・・やろうともおもわんが
佐野＝○
成空＝○
・・・やろうともおもわんが
347 ：名無しさん：2001/08/21(火) 10:40 ID:SNmSsDFM
>>346の栃木。
>>330で、栃木は東武の高架化で別改札になったとの情報があるが。。
佐野は、いままでの各種情報から中間改札はないようだね。
それから、尻手に南武支線の中間改札があったように思うが。
>>330で、栃木は東武の高架化で別改札になったとの情報があるが。。
佐野は、いままでの各種情報から中間改札はないようだね。
それから、尻手に南武支線の中間改札があったように思うが。
キセルとは関係ないのですが（あ、やっぱあるのかな？）束の大回り乗車（栃木→小山）をやろうと思っているのですが、
南武線の鶴見乗り換えは不可能なのでしょうか？？あとやるなら切符かイオかどちらか良いと思いますか？今のところは記録が残るイオでやるつもりです
南武線の鶴見乗り換えは不可能なのでしょうか？？あとやるなら切符かイオかどちらか良いと思いますか？今のところは記録が残るイオでやるつもりです
東武大師線の西新井は中間改札じゃないよ。
大師前の駅の改札が西新井にあるだけ。
大師前の駅には切符売り場も改札もない。
西新井で階段を上がったところに切符売り場も改札もある。
大師前の駅の改札が西新井にあるだけ。
大師前の駅には切符売り場も改札もない。
西新井で階段を上がったところに切符売り場も改札もある。
岡山駅新●線ホームはピーチプラザ奥の鉄の扉入って、
左右に怪しい上に上がる階段を発見すればビンゴ！
左右に怪しい上に上がる階段を発見すればビンゴ！
354 ：名無しでGO!：2001/08/21(火) 13:16 ID:Qa5205pE
355 ：名無しさん：2001/08/21(火) 13:26 ID:pMKWOy72
新幹線−在来線、中間改札のない駅
高畠、赤湯、かみのやま温泉、天童、さくらんぼ東根、村山、大石田、
大曲、角館、田沢湖、雫石
高畠、赤湯、かみのやま温泉、天童、さくらんぼ東根、村山、大石田、
大曲、角館、田沢湖、雫石
>>355 大曲はありまする。
358 ：なっすぃ〜：2001/08/21(火) 16:16 ID:brD.yUJ.
359 ：新橋駅員：2001/08/21(火) 16:40 ID:bvjl93Ws
私は、私鉄ではパスネツトを落としましたで、
いつも成功しています。
いつも成功しています。
360 ：名無しでGO!：2001/08/21(火) 22:35 ID:hafUvQpo
335へ
そのうち、私服で見張ってる
駅員に肥えかけられるよ。
駅員はキセル常習者捕まえると
特別手当もらえるので
征服姿で、立っててキセルを未然に
防止するということはせず
私服姿で見張ってて
キセルさせてから
現行犯逮捕という真似をします。
そのうち、私服で見張ってる
駅員に肥えかけられるよ。
駅員はキセル常習者捕まえると
特別手当もらえるので
征服姿で、立っててキセルを未然に
防止するということはせず
私服姿で見張ってて
キセルさせてから
現行犯逮捕という真似をします。
>>315
もう7,8年も前の話だけど、東京発沼津行の熱海〜沼津で
刀b壊の車掌が検札に回ってきて精算が必要な切符を見せて
沼津でオレンジカードを使って精算しますと言っても
(キセルするつもりはそのときはなかったけど…)
無理矢理、車掌に現金精算させられたよ！
もう7,8年も前の話だけど、東京発沼津行の熱海〜沼津で
刀b壊の車掌が検札に回ってきて精算が必要な切符を見せて
沼津でオレンジカードを使って精算しますと言っても
(キセルするつもりはそのときはなかったけど…)
無理矢理、車掌に現金精算させられたよ！
362 ：名無しでGO!：2001/08/21(火) 23:06 ID:vVSQiqoE
新幹線が終わった後の小田原。
西口から出られる。ほとんど西口から出ている。
西口から出られる。ほとんど西口から出ている。
>>338
＞近鉄伊賀線
>>339
＞つーか保線で命懸けてる人もいるんだから止めなはれ。
刀b木除去の鉄道職員が感電死＝川のはんらんで１９世帯には避難勧告＝b三重（時事通信）
21日午後、三重県上野市上林の近鉄伊賀線の上林＝b比土駅間で、強風に刀bされて
送電線に引っ梶bかった木を取り除く作業をしていた同社職員北村康雄さん（２８）
＝奈良県橿原市上品寺町＝が電線に触れて感電。病院に運ばれたがまもなく死亡した。
偶然とはいえ、あまりの一致にビクーリしたぞ。
殉職した保線職員に合掌 (-人-)
＞近鉄伊賀線
>>339
＞つーか保線で命懸けてる人もいるんだから止めなはれ。
刀b木除去の鉄道職員が感電死＝川のはんらんで１９世帯には避難勧告＝b三重（時事通信）
21日午後、三重県上野市上林の近鉄伊賀線の上林＝b比土駅間で、強風に刀bされて
送電線に引っ梶bかった木を取り除く作業をしていた同社職員北村康雄さん（２８）
＝奈良県橿原市上品寺町＝が電線に触れて感電。病院に運ばれたがまもなく死亡した。
偶然とはいえ、あまりの一致にビクーリしたぞ。
殉職した保線職員に合掌 (-人-)
鶴見線−浜川崎−南武支線を実際に乗った。
鶴見で事情説明したら「ご苦労様」と半分呆れ顔。
他にもいるんだろうけどな−。
鶴見で事情説明したら「ご苦労様」と半分呆れ顔。
他にもいるんだろうけどな−。
キセルの事ならレイルニュースドットコム！
367 ：名無しでGO!：2001/08/22(水) 00:34 ID:IvdV92BM
ガイシュツかもしれないが、知っている限りで・・・
▲私鉄−私鉄（ノーラッチ）
羽生（東武伊勢崎線−秩父鉄道）
寄居（東武東上線−秩父鉄道）
京成津田沼（京成本線−新京成線）
▲ＪＲ−私鉄（ノーラッチ）
西若松（ＪＲ磐越西線−会津鉄道）
伊勢崎（ＪＲ両毛線−東武伊勢崎線）
▲乗り入れ
京成高砂（京成−北総・公団線）
御花畑・西武秩父（西武秩父線−秩父鉄道）←乗り入れ列車運行時
新藤原（東武鬼怒川線−野岩鉄道会津鬼怒川線）
会津高原（野岩鉄道会津鬼怒川線−会津鉄道）
従って、会津若松方面から浅草方面へ乗り通し可能だが、野岩線内で検札は必至の模様。
▲都営−都営で改札を出て乗り換える駅
蔵前（浅草線−大江戸線）←５分ほど歩く・・・
東日本橋（浅草線）−馬喰横山（新宿線）←これは、一旦改札を出ての乗り換えです。
●空港第２ビル
夜間だったからもしれないが、昨年１２月頃行ったところでは、ＪＲ−京成の中間改札に
駅員がいなかった・・・
あと、改札口がＪＲ・京成共用のような気がした。 （ＪＲから入出場する際は、必ず京成の施設を通る）
▲私鉄−私鉄（ノーラッチ）
羽生（東武伊勢崎線−秩父鉄道）
寄居（東武東上線−秩父鉄道）
京成津田沼（京成本線−新京成線）
▲ＪＲ−私鉄（ノーラッチ）
西若松（ＪＲ磐越西線−会津鉄道）
伊勢崎（ＪＲ両毛線−東武伊勢崎線）
▲乗り入れ
京成高砂（京成−北総・公団線）
御花畑・西武秩父（西武秩父線−秩父鉄道）←乗り入れ列車運行時
新藤原（東武鬼怒川線−野岩鉄道会津鬼怒川線）
会津高原（野岩鉄道会津鬼怒川線−会津鉄道）
従って、会津若松方面から浅草方面へ乗り通し可能だが、野岩線内で検札は必至の模様。
▲都営−都営で改札を出て乗り換える駅
蔵前（浅草線−大江戸線）←５分ほど歩く・・・
東日本橋（浅草線）−馬喰横山（新宿線）←これは、一旦改札を出ての乗り換えです。
●空港第２ビル
夜間だったからもしれないが、昨年１２月頃行ったところでは、ＪＲ−京成の中間改札に
駅員がいなかった・・・
あと、改札口がＪＲ・京成共用のような気がした。 （ＪＲから入出場する際は、必ず京成の施設を通る）
368 ：さつまのかみ：2001/08/22(水) 01:14 ID:95gBUy7c
どもですー 皆さんの情報のおかげでございます．リスト順調に進化しています．
18で逝って，近鉄のスルーというのは夢だったんですが(^^;なかなか厳しいよう
で，東大阪線がスルーできると神戸方面から阪急経由で地下鉄→近鉄と逝ければ
JRに戻っていける唯一のルートだけに残念かも
それにしても，リストはほとんど関東ばっかりで，恵まれてますね(^^！．感謝
では，今日の更新分をアップ
18で逝って，近鉄のスルーというのは夢だったんですが(^^;なかなか厳しいよう
で，東大阪線がスルーできると神戸方面から阪急経由で地下鉄→近鉄と逝ければ
JRに戻っていける唯一のルートだけに残念かも
それにしても，リストはほとんど関東ばっかりで，恵まれてますね(^^！．感謝
では，今日の更新分をアップ
369 ：その1：2001/08/22(水) 01:22 ID:95gBUy7c
全国中間改札のない駅・相互乗り入れリスト
本リストは，JR−私鉄・地下鉄など他社線へ，改札無しで「便利」に利用できる
駅をまとめてリスト化したものだ．ただし，小田急−御殿場線直通の特急「あさぎ
り」，名鉄−高山本線直通特急「北アルプス」，などは車内改札があるため除外す
る（あさぎりは小田急式で，発券情報のないところに着席があった場合のみ車掌が
改札する）．また，ワンマン・車内改札が徹底されている通過型３セク（伊勢鉄道
・智頭急行・土佐くろしお鉄道の窪川−若井など）は原則として対象としない．
★関東・東北★
［相互乗り入れ］
●相互：JR−私鉄・3セク
鹿島神宮（相互：鹿島線−鹿島臨海鉄道）正確には鹿島サッカースタジアム
犀潟（相互：信越本線−北越急行：18きっぷ時期は機動改札実施，犀潟−十日町間が原則？）
十日町（飯山線−北越急行：18きっぷ時期は機動改札実施，犀潟−十日町間が原則？）
六日町（相互：上越線−北越急行：18きっぷ時期は機動改札実施，犀潟−十日町間が原則？）
大月（相互：中央本線−富士急行）平時3往復/日の直通普通列車のみスルー可能
西若松（相互：磐越西線−会津鉄道）会津鉄道列車は，会津若松まで運転
●相互：地下鉄−JR・私鉄
西船橋（相互：総武緩行線・武蔵野線・京葉線−東西線・東葉高速鉄道）臨時改札（精算所）を下総中山方通路で実施することがまれにあるが，その時でも船橋方乗り換え専用通路はフリー．
中野（相互：中央線−東西線）
綾瀬（相互：常磐緩行線−千代田線）
北千住（相互：日比谷線・千代田線−東武伊勢崎線：ただし土日に千代田線との間に臨時改札が実施されることも）
中目黒（相互：日比谷線−東急東横線）
代々木上原（相互：千代田線−小田急小田原線）
小竹向原（相互：有楽町線−西武有楽町線）
和光市（相互：有楽町線−東武東上線）
渋谷（相互：半蔵門線−東急田園都市線）
赤羽岩淵（相互：南北線−埼玉高速鉄道）
目黒（南北線・三田線−東急目黒線）
押上（相互：浅草線−京成押上線）
泉岳寺（相互：浅草線−京急本線）
新宿（相互：新宿線−京王新線）
本リストは，JR−私鉄・地下鉄など他社線へ，改札無しで「便利」に利用できる
駅をまとめてリスト化したものだ．ただし，小田急−御殿場線直通の特急「あさぎ
り」，名鉄−高山本線直通特急「北アルプス」，などは車内改札があるため除外す
る（あさぎりは小田急式で，発券情報のないところに着席があった場合のみ車掌が
改札する）．また，ワンマン・車内改札が徹底されている通過型３セク（伊勢鉄道
・智頭急行・土佐くろしお鉄道の窪川−若井など）は原則として対象としない．
★関東・東北★
［相互乗り入れ］
●相互：JR−私鉄・3セク
鹿島神宮（相互：鹿島線−鹿島臨海鉄道）正確には鹿島サッカースタジアム
犀潟（相互：信越本線−北越急行：18きっぷ時期は機動改札実施，犀潟−十日町間が原則？）
十日町（飯山線−北越急行：18きっぷ時期は機動改札実施，犀潟−十日町間が原則？）
六日町（相互：上越線−北越急行：18きっぷ時期は機動改札実施，犀潟−十日町間が原則？）
大月（相互：中央本線−富士急行）平時3往復/日の直通普通列車のみスルー可能
西若松（相互：磐越西線−会津鉄道）会津鉄道列車は，会津若松まで運転
●相互：地下鉄−JR・私鉄
西船橋（相互：総武緩行線・武蔵野線・京葉線−東西線・東葉高速鉄道）臨時改札（精算所）を下総中山方通路で実施することがまれにあるが，その時でも船橋方乗り換え専用通路はフリー．
中野（相互：中央線−東西線）
綾瀬（相互：常磐緩行線−千代田線）
北千住（相互：日比谷線・千代田線−東武伊勢崎線：ただし土日に千代田線との間に臨時改札が実施されることも）
中目黒（相互：日比谷線−東急東横線）
代々木上原（相互：千代田線−小田急小田原線）
小竹向原（相互：有楽町線−西武有楽町線）
和光市（相互：有楽町線−東武東上線）
渋谷（相互：半蔵門線−東急田園都市線）
赤羽岩淵（相互：南北線−埼玉高速鉄道）
目黒（南北線・三田線−東急目黒線）
押上（相互：浅草線−京成押上線）
泉岳寺（相互：浅草線−京急本線）
新宿（相互：新宿線−京王新線）
370 ：その2：2001/08/22(水) 01:23 ID:95gBUy7c
●相互：私鉄−私鉄
新藤原（相互：東武鉄道−野岩鉄道：野岩鉄道内で車内改札のほぼ必須）
会津高原（野岩鉄道会津鬼怒川線−会津鉄道）会津鉄道ワンマン
西武秩父−御花畑（相互：西武秩父線−秩父鉄道）平時3往復/日の直通普通列車のみスルー可能
京成高砂（相互：京成本線−北総開発）
小田原（相互：小田急小田原線−箱根登山鉄道）
［中間改札のない駅］
●JR−私鉄
厚木（相模線−小田急小田原線：小田急管理駅）
拝島（青梅線・八高線−西武拝島線）
八丁畷（南部支線−京急本線）
藤沢（東海道線−小田急江ノ島線：有人連絡改札があるが，定期客はまったく定期を見せていない）
寄居（八高線−東武東上線−秩父鉄道）
武蔵境（中央本線−西武多摩川線）
伊勢崎（両毛線−東武伊勢崎線）
佐野（両毛線−東武佐野線）
越生（八高線−東武越生線）
小川町（八高線−東武東上線）
銚子（総武本線−銚子電鉄）
勝田（常磐線−茨城交通）
水戸（常磐線−鹿島臨海鉄道：ホームへの中間改札有り．ただし上りひたちのみ同一ホーム）
五井（内房線−小湊鉄道：養老渓谷など終点付近で車内改札あり）
伊東（相互：伊東線−伊豆急行）
久喜（東北本線−東武伊勢崎線）朝夕ラッシュ時のみ，平時はシャッター閉鎖
●地下鉄−JR・私鉄
北千住（東武・日比谷線−千代田線−常磐線）東武・日比谷線−千代田線では土日を中心に臨時改札有り，ただし東武主催の関係で日比谷線ゆきでは対象外．
千代田線−常磐線は上野方のみ中間改札あるが実施はほとんどなし．東武・日比谷線−JRは，地下の千代田線を経由することでフリー．
新宿（大江戸線−新宿線・京王新線：改札設備があるが，中間改札の実施をみたことはない）
白金台（南北線−三田線）
白金高輪（南北線−三田線）
●私鉄−私鉄
下北沢（小田急小田原線−京急井の頭線）
大和（小田急江ノ島線−相鉄本線）
西武遊園地（西武多摩湖線−山口線レオライナー）
西武球場（西武狭山線−山口線レオライナー）
赤城（東武−上毛電気鉄道）
相老（東武桐生線−わたらせ渓谷鐵道）
京成津田沼（京成本線−新京成線）
上総中野（小湊鉄道−いすみ鉄道：いすみ鉄道はワンマン，小湊鉄道も車掌改札だろう）
新藤原（相互：東武鉄道−野岩鉄道：野岩鉄道内で車内改札のほぼ必須）
会津高原（野岩鉄道会津鬼怒川線−会津鉄道）会津鉄道ワンマン
西武秩父−御花畑（相互：西武秩父線−秩父鉄道）平時3往復/日の直通普通列車のみスルー可能
京成高砂（相互：京成本線−北総開発）
小田原（相互：小田急小田原線−箱根登山鉄道）
［中間改札のない駅］
●JR−私鉄
厚木（相模線−小田急小田原線：小田急管理駅）
拝島（青梅線・八高線−西武拝島線）
八丁畷（南部支線−京急本線）
藤沢（東海道線−小田急江ノ島線：有人連絡改札があるが，定期客はまったく定期を見せていない）
寄居（八高線−東武東上線−秩父鉄道）
武蔵境（中央本線−西武多摩川線）
伊勢崎（両毛線−東武伊勢崎線）
佐野（両毛線−東武佐野線）
越生（八高線−東武越生線）
小川町（八高線−東武東上線）
銚子（総武本線−銚子電鉄）
勝田（常磐線−茨城交通）
水戸（常磐線−鹿島臨海鉄道：ホームへの中間改札有り．ただし上りひたちのみ同一ホーム）
五井（内房線−小湊鉄道：養老渓谷など終点付近で車内改札あり）
伊東（相互：伊東線−伊豆急行）
久喜（東北本線−東武伊勢崎線）朝夕ラッシュ時のみ，平時はシャッター閉鎖
●地下鉄−JR・私鉄
北千住（東武・日比谷線−千代田線−常磐線）東武・日比谷線−千代田線では土日を中心に臨時改札有り，ただし東武主催の関係で日比谷線ゆきでは対象外．
千代田線−常磐線は上野方のみ中間改札あるが実施はほとんどなし．東武・日比谷線−JRは，地下の千代田線を経由することでフリー．
新宿（大江戸線−新宿線・京王新線：改札設備があるが，中間改札の実施をみたことはない）
白金台（南北線−三田線）
白金高輪（南北線−三田線）
●私鉄−私鉄
下北沢（小田急小田原線−京急井の頭線）
大和（小田急江ノ島線−相鉄本線）
西武遊園地（西武多摩湖線−山口線レオライナー）
西武球場（西武狭山線−山口線レオライナー）
赤城（東武−上毛電気鉄道）
相老（東武桐生線−わたらせ渓谷鐵道）
京成津田沼（京成本線−新京成線）
上総中野（小湊鉄道−いすみ鉄道：いすみ鉄道はワンマン，小湊鉄道も車掌改札だろう）
371 ：その3：2001/08/22(水) 01:24 ID:95gBUy7c
［地下鉄で，中間改札無しで乗り換えできる駅］
●営団地下鉄
日本橋（銀座線−東西線）
銀座（銀座線−丸の内線−日比谷線）
溜池山王（銀座線−南北線）−国会議事堂前（丸の内線・千代田線）とも連絡
赤坂見附（銀座線−丸の内線）−永田町（有楽町線・半蔵門線・南北線）とも連絡
青山一丁目（銀座線−半蔵門線）
表参道（銀座線−半蔵門線−千代田線）
四ッ谷（丸の内線−南北線）
霞ヶ関（丸の内線−日比谷線）
大手町（丸の内線−東西線−千代田線−半蔵門線）構造が複雑なので注意
北千住（日比谷線−千代田線）土日などに東武の臨時改札の実施も，ただし地下鉄は利用者は無関係
茅場町（日比谷線−東西線）
日比谷（日比谷線−千代田線）
飯田橋（有楽町線−南北線）東西線は別改札
市ヶ谷（有楽町線−南北線）
営団−営団でいったん出場するのは以下の8ケース
http://www.tokyometro.go.jp/top-img/time.gif を参照
●都営地下鉄
神保町（三田線−新宿線）
三田（三田線−浅草線）
新宿（新宿線・京王新線−大江戸線）
森下（新宿線−大江戸線）
大門（浅草線−大江戸線）
春日（三田線−大江戸線）
●営団−都営
白金台（相互：南北線−三田線）
白金高輪（相互：南北線−三田線）
目黒（相互：南北線−三田線−東急目黒線）
乗り換えがあるが，都営新宿線−新宿−明大前−下北沢−代々木上原−営団千代田線 ルートもある．
●中間改札ができた駅
分倍河原（南部線−京王線）
栗橋（東北本線−東武日光線）リニューアル時に中間改札が出来た
栃木（両毛線−東武日光線）：東武高架化で別駅に
●営団地下鉄
日本橋（銀座線−東西線）
銀座（銀座線−丸の内線−日比谷線）
溜池山王（銀座線−南北線）−国会議事堂前（丸の内線・千代田線）とも連絡
赤坂見附（銀座線−丸の内線）−永田町（有楽町線・半蔵門線・南北線）とも連絡
青山一丁目（銀座線−半蔵門線）
表参道（銀座線−半蔵門線−千代田線）
四ッ谷（丸の内線−南北線）
霞ヶ関（丸の内線−日比谷線）
大手町（丸の内線−東西線−千代田線−半蔵門線）構造が複雑なので注意
北千住（日比谷線−千代田線）土日などに東武の臨時改札の実施も，ただし地下鉄は利用者は無関係
茅場町（日比谷線−東西線）
日比谷（日比谷線−千代田線）
飯田橋（有楽町線−南北線）東西線は別改札
市ヶ谷（有楽町線−南北線）
営団−営団でいったん出場するのは以下の8ケース
http://www.tokyometro.go.jp/top-img/time.gif を参照
●都営地下鉄
神保町（三田線−新宿線）
三田（三田線−浅草線）
新宿（新宿線・京王新線−大江戸線）
森下（新宿線−大江戸線）
大門（浅草線−大江戸線）
春日（三田線−大江戸線）
●営団−都営
白金台（相互：南北線−三田線）
白金高輪（相互：南北線−三田線）
目黒（相互：南北線−三田線−東急目黒線）
乗り換えがあるが，都営新宿線−新宿−明大前−下北沢−代々木上原−営団千代田線 ルートもある．
●中間改札ができた駅
分倍河原（南部線−京王線）
栗橋（東北本線−東武日光線）リニューアル時に中間改札が出来た
栃木（両毛線−東武日光線）：東武高架化で別駅に
372 ：その3：2001/08/22(水) 01:24 ID:95gBUy7c
★同社線内で中間改札のある駅★
鶴見（JR京浜東北線−鶴見線）：浜川崎は無人，鶴見線−南部支線乗り換えはいったん駅を出て道路を渡る．
西新井（東武伊勢崎線−大師線）：自動改札・精算機有り．大師前駅には切符売り場・改札がなく，西新井の改札に集約されている．
渋谷（東急東横線−東急田園都市線）：東横線は地上，田園都市線は地下で別改札．
三軒茶屋（東急田園都市線−世田谷線）：世田谷線地上ホームで別改札．
上野（営団銀座線−日比谷線）：両線とも別自動改札で，いったん改札外に出る．
三越前（営団銀座線−半蔵門線）：両線とも別自動改札で，いったん改札外に出る．
池袋（営団丸の内線−有楽町線・新線）：両線とも別自動改札で，いったん改札外に出る．
飯田橋（営団東西線−有楽町線・南北線）：東西線だけが別改札，いったん改札外に出て乗り換え
九段下（営団東西線−半蔵門線）：両線とも別自動改札で，いったん改札外に出る．
有楽町（営団有楽町線−日比谷線・千代田線）：有楽町だけが別改札，いったん改札外に出て乗り換え
淡路町（営団丸の内線）−新御茶ノ水（千代田線）：両線とも別自動改札で，いったん改札外に出る．
東日本橋（浅草線）−馬喰横山（新宿線）別改札
蔵前（浅草線−大江戸線）かなり歩く
新岐阜（名鉄本線・各務ヶ原線−田神線）田神線へは中間改札有り
近鉄四日市（近鉄名古屋線・湯の山線−八王子線）：八王子線のみ地上で，改札外の連絡通路経由．
生駒（近鉄東大阪線−奈良線・生駒線）地下鉄直通の東大阪線から，他の近鉄線にスルーできない．
黒磯（東北本線）下り東京方から郡山・福島本面の乗り換えでチェックは廃止，ただしツーマンでは車内改札がほぼ100%．ワンマンでも機動改札の実施報告有り．
水上（上越線）下り東京方から越後湯沢・六日町方面の車内改札頻繁．
鶴見（JR京浜東北線−鶴見線）：浜川崎は無人，鶴見線−南部支線乗り換えはいったん駅を出て道路を渡る．
西新井（東武伊勢崎線−大師線）：自動改札・精算機有り．大師前駅には切符売り場・改札がなく，西新井の改札に集約されている．
渋谷（東急東横線−東急田園都市線）：東横線は地上，田園都市線は地下で別改札．
三軒茶屋（東急田園都市線−世田谷線）：世田谷線地上ホームで別改札．
上野（営団銀座線−日比谷線）：両線とも別自動改札で，いったん改札外に出る．
三越前（営団銀座線−半蔵門線）：両線とも別自動改札で，いったん改札外に出る．
池袋（営団丸の内線−有楽町線・新線）：両線とも別自動改札で，いったん改札外に出る．
飯田橋（営団東西線−有楽町線・南北線）：東西線だけが別改札，いったん改札外に出て乗り換え
九段下（営団東西線−半蔵門線）：両線とも別自動改札で，いったん改札外に出る．
有楽町（営団有楽町線−日比谷線・千代田線）：有楽町だけが別改札，いったん改札外に出て乗り換え
淡路町（営団丸の内線）−新御茶ノ水（千代田線）：両線とも別自動改札で，いったん改札外に出る．
東日本橋（浅草線）−馬喰横山（新宿線）別改札
蔵前（浅草線−大江戸線）かなり歩く
新岐阜（名鉄本線・各務ヶ原線−田神線）田神線へは中間改札有り
近鉄四日市（近鉄名古屋線・湯の山線−八王子線）：八王子線のみ地上で，改札外の連絡通路経由．
生駒（近鉄東大阪線−奈良線・生駒線）地下鉄直通の東大阪線から，他の近鉄線にスルーできない．
黒磯（東北本線）下り東京方から郡山・福島本面の乗り換えでチェックは廃止，ただしツーマンでは車内改札がほぼ100%．ワンマンでも機動改札の実施報告有り．
水上（上越線）下り東京方から越後湯沢・六日町方面の車内改札頻繁．
373 ：その4：2001/08/22(水) 01:25 ID:95gBUy7c
★中京地区★
［相互乗り入れ］
赤池（相互：名鉄豊田線−地下鉄鶴舞線）
上小田井（相互：名鉄犬山線−地下鉄鶴舞線）
河原田（相互：関西本線−伊勢鉄道）伊勢鉄道普通ワンマン，快速みえもほぼ機動改札
津（相互：紀勢本線−伊勢鉄道）伊勢鉄道普通ワンマン，快速みえもほぼ機動改札
［中間改札のない駅］
●JR−名鉄
豊橋（東海道線・飯田線−名鉄名古屋本線）
蒲郡（東海道線−名鉄蒲郡線）
近鉄名古屋−名鉄新名古屋（メルサ口という改札で両者の切符を販売，名鉄から近鉄にスルーしていく人は存在している）
新鵜沼(名鉄)−鵜沼(高山本線)にも中間改札はあるが駅員の姿を見た事は無い
弥富（関西本線−名鉄津島線：名鉄尾西線電車の車掌がホーム上で集札することがある）
●JR−近鉄 −−−桑名〜鳥羽間機動改札頻繁？，榛原でもたまに実施−−−
桑名（関西本線−近鉄名古屋線・養老線）
津（紀伊本線・伊勢鉄道−近鉄名古屋線）
鳥羽（参宮線−近鉄）
伊勢市（参宮線−近鉄）
松阪（紀勢本線−近鉄）
伊賀上野（関西本線−近鉄）上野市での長時間の接続待ちのとき、伊賀神戸で大阪線に乗り換えてからそのあたりでアウトになる可能性が高い
●JR−3セク
大垣（東海道本線−樽見鉄道：ワンマン車内精算，JR乗車券は確認しない）
勝川（中央本線−東海交通事業：ワンマン車内精算）
枇杷島（東海道本線−東海交通事業：ワンマン車内精算）
岡崎（東海道線−愛知環状鉄道：高蔵寺到着前に車内集札あり，自動改札対応の精算証と交換）
高蔵寺（中央本線−愛知環状鉄道：岡崎到着前に車内集札あり，自動改札対応の精算証と交換）
［相互乗り入れ］
赤池（相互：名鉄豊田線−地下鉄鶴舞線）
上小田井（相互：名鉄犬山線−地下鉄鶴舞線）
河原田（相互：関西本線−伊勢鉄道）伊勢鉄道普通ワンマン，快速みえもほぼ機動改札
津（相互：紀勢本線−伊勢鉄道）伊勢鉄道普通ワンマン，快速みえもほぼ機動改札
［中間改札のない駅］
●JR−名鉄
豊橋（東海道線・飯田線−名鉄名古屋本線）
蒲郡（東海道線−名鉄蒲郡線）
近鉄名古屋−名鉄新名古屋（メルサ口という改札で両者の切符を販売，名鉄から近鉄にスルーしていく人は存在している）
新鵜沼(名鉄)−鵜沼(高山本線)にも中間改札はあるが駅員の姿を見た事は無い
弥富（関西本線−名鉄津島線：名鉄尾西線電車の車掌がホーム上で集札することがある）
●JR−近鉄 −−−桑名〜鳥羽間機動改札頻繁？，榛原でもたまに実施−−−
桑名（関西本線−近鉄名古屋線・養老線）
津（紀伊本線・伊勢鉄道−近鉄名古屋線）
鳥羽（参宮線−近鉄）
伊勢市（参宮線−近鉄）
松阪（紀勢本線−近鉄）
伊賀上野（関西本線−近鉄）上野市での長時間の接続待ちのとき、伊賀神戸で大阪線に乗り換えてからそのあたりでアウトになる可能性が高い
●JR−3セク
大垣（東海道本線−樽見鉄道：ワンマン車内精算，JR乗車券は確認しない）
勝川（中央本線−東海交通事業：ワンマン車内精算）
枇杷島（東海道本線−東海交通事業：ワンマン車内精算）
岡崎（東海道線−愛知環状鉄道：高蔵寺到着前に車内集札あり，自動改札対応の精算証と交換）
高蔵寺（中央本線−愛知環状鉄道：岡崎到着前に車内集札あり，自動改札対応の精算証と交換）
374 ：その5：2001/08/22(水) 01:26 ID:95gBUy7c
★関西地区★
［相互乗り入れ］
江坂（相互：地下鉄御堂筋線−北大阪急行）
長田（相互：地下鉄中央線−近鉄東大阪線）近鉄東大阪線の生駒は別改札，近鉄奈良線・生駒線へスルー不可．
天神橋筋六丁目（相互：地下鉄堺筋線−阪急京都線・千里線）
谷上駅（神鉄線−北神線）中間改札は、今年６月のダイヤ改正で廃止された
川西能勢口（阪急線−能勢線） ※一部直通あり
三宮（相互：阪急線−神戸高速線）
元町（相互：阪神線−神戸高速線）
新開地（神戸高速線−神鉄線） ※正確には湊川
西代（相互：神戸高速線−山陽線）
新神戸（相互：地下鉄山手線−北神線）
中百舌鳥（相互：南海高野線−泉北高速鉄道）
竹田（相互：地下鉄烏丸線−近鉄京都線）
御陵（相互でないが直通：地下鉄東西線−京阪京津線）
［中間改札のない駅］
●JR−近鉄
吉野口（和歌山線−近鉄吉野線）
柏原（関西本線−近鉄長野線）道明寺線で機動改札が頻繁
●JR−南海
和歌山市（紀勢線−南海線）
りんくうタウン（関西空港線−南海空港線）
橋本（和歌山線−南海高野線：自改もどきがあるが，南海のきっぷに入場記録をつけるだけのもの。素通り可能）
●その他
粟生（加古川線−北条鉄道−神戸電鉄粟生線）JRと北条はスルー，ただしJR無人駅で集札有り，北条はワンマン．JR構内から神鉄への自動改札があり，横の券売機で売ってる神鉄のきっぷやスル関カードさえ投入すれば神鉄構内に入れる．
●その他の地域
池田（相互：根室本線−北海道ちほく高原鉄道，直通列車は池田停車時に車内集札）
海部（相互：牟岐線−安佐海岸鉄道）
姪浜（相互：筑肥線−空港線）
中間改札が出来た駅
大牟田（鹿児島本線−西鉄）：西鉄がストアードフェア導入の際改札が分かれた
［相互乗り入れ］
江坂（相互：地下鉄御堂筋線−北大阪急行）
長田（相互：地下鉄中央線−近鉄東大阪線）近鉄東大阪線の生駒は別改札，近鉄奈良線・生駒線へスルー不可．
天神橋筋六丁目（相互：地下鉄堺筋線−阪急京都線・千里線）
谷上駅（神鉄線−北神線）中間改札は、今年６月のダイヤ改正で廃止された
川西能勢口（阪急線−能勢線） ※一部直通あり
三宮（相互：阪急線−神戸高速線）
元町（相互：阪神線−神戸高速線）
新開地（神戸高速線−神鉄線） ※正確には湊川
西代（相互：神戸高速線−山陽線）
新神戸（相互：地下鉄山手線−北神線）
中百舌鳥（相互：南海高野線−泉北高速鉄道）
竹田（相互：地下鉄烏丸線−近鉄京都線）
御陵（相互でないが直通：地下鉄東西線−京阪京津線）
［中間改札のない駅］
●JR−近鉄
吉野口（和歌山線−近鉄吉野線）
柏原（関西本線−近鉄長野線）道明寺線で機動改札が頻繁
●JR−南海
和歌山市（紀勢線−南海線）
りんくうタウン（関西空港線−南海空港線）
橋本（和歌山線−南海高野線：自改もどきがあるが，南海のきっぷに入場記録をつけるだけのもの。素通り可能）
●その他
粟生（加古川線−北条鉄道−神戸電鉄粟生線）JRと北条はスルー，ただしJR無人駅で集札有り，北条はワンマン．JR構内から神鉄への自動改札があり，横の券売機で売ってる神鉄のきっぷやスル関カードさえ投入すれば神鉄構内に入れる．
●その他の地域
池田（相互：根室本線−北海道ちほく高原鉄道，直通列車は池田停車時に車内集札）
海部（相互：牟岐線−安佐海岸鉄道）
姪浜（相互：筑肥線−空港線）
中間改札が出来た駅
大牟田（鹿児島本線−西鉄）：西鉄がストアードフェア導入の際改札が分かれた
age
376 ：なっすぃ〜：2001/08/22(水) 02:11 ID:y6piVuJc
>>361
着駅でオレンジカードで精算ってのは、できないのが原則です。
それがイオカードであっても同じです。
ただし、イオカードで入場したときは、乗車予定がイオカードの範囲内なら現金精算ナシ。
そんなとこです。
着駅でオレンジカードで精算ってのは、できないのが原則です。
それがイオカードであっても同じです。
ただし、イオカードで入場したときは、乗車予定がイオカードの範囲内なら現金精算ナシ。
そんなとこです。
>>376 じゃぁ自動精算機でオレンジカードが使えるのは何故？（死国を除く）
>>379だった。
384 ：なっすぃ〜：2001/08/22(水) 05:45 ID:y6piVuJc
東日本旅客鉄道株式会社 旅客営業規則より
（運賃・料金前払の原則）
第４条 旅客の運送等の契約の申込を行おうとする場合、旅客等は、現金をもつて、所定の運賃・料金を提供するものとする。ただし、当社において特に認めた場合は、後払とすることができる。
…うむ。曖昧だ。
そもそも｢原則｣って時点で曖昧にしてる。
（運賃・料金前払の原則）
第４条 旅客の運送等の契約の申込を行おうとする場合、旅客等は、現金をもつて、所定の運賃・料金を提供するものとする。ただし、当社において特に認めた場合は、後払とすることができる。
…うむ。曖昧だ。
そもそも｢原則｣って時点で曖昧にしてる。
385 ：名無しでGO！：2001/08/22(水) 06:58 ID:3B9Zcyd.
和歌山市
南海の改札の中にＪＲのホームがあるのだが、そのホームの入り口に
自動改札（簡易Ｊスルー）あり、時々、駅員？も見張っているよ
南海の改札の中にＪＲのホームがあるのだが、そのホームの入り口に
自動改札（簡易Ｊスルー）あり、時々、駅員？も見張っているよ
386 ：名無しでGO！：2001/08/22(水) 07:10 ID:3B9Zcyd.
>384
定期（残額たらないＪスルー）で入って、2枚通しって
ＪＲ酉日本は宣伝してますよね。
だから、酉エリアのＪスルーだはいいのでは
定期（残額たらないＪスルー）で入って、2枚通しって
ＪＲ酉日本は宣伝してますよね。
だから、酉エリアのＪスルーだはいいのでは
388 ：名無しでGO!：2001/08/22(水) 13:46 ID:zvW3zCJ2
キセルは気合いだ！
犯罪でもあります。
386 名前：名無しでGO！ 投稿日：2001/08/22(水) 07:10 ID:3B9Zcyd.
>384
定期（残額たらないＪスルー）で入って、2枚通しって
ＪＲ酉日本は宣伝してますよね。
だから、酉エリアのＪスルーだはいいのでは
387 名前：名無しでGO! 投稿日：2001/08/22(水) 12:12 ID:???
>>350です。
>>352さｎ >>364さｎ。情報ｻﾝｸｽ。台風去ったらやってみます。
切符の場合（近距離？）数時間経つと自動改札に引っかかりますが、ｲｵの場合はどうなるのでしょうか？
388 名前：名無しでGO! 投稿日：2001/08/22(水) 13:46 ID:zvW3zCJ2
キセルは気合いだ！
389 名前：名無しでGO! 投稿日：2001/08/22(水) 15:37 ID:???
犯罪でもあります
>384
定期（残額たらないＪスルー）で入って、2枚通しって
ＪＲ酉日本は宣伝してますよね。
だから、酉エリアのＪスルーだはいいのでは
387 名前：名無しでGO! 投稿日：2001/08/22(水) 12:12 ID:???
>>350です。
>>352さｎ >>364さｎ。情報ｻﾝｸｽ。台風去ったらやってみます。
切符の場合（近距離？）数時間経つと自動改札に引っかかりますが、ｲｵの場合はどうなるのでしょうか？
388 名前：名無しでGO! 投稿日：2001/08/22(水) 13:46 ID:zvW3zCJ2
キセルは気合いだ！
389 名前：名無しでGO! 投稿日：2001/08/22(水) 15:37 ID:???
犯罪でもあります
392 ：なっすぃ〜：2001/08/22(水) 18:02 ID:O75PYGQg
中央線の山梨県内は３０％くらい
長い編成ならこないことが多い
長い編成ならこないことが多い
大阪近辺なら夜無人駅なるところ多数あり。
ＪＲとか大阪市営地下鉄でもある。それを活用するべし。
河内堅上とか平城山とか南巽は夜間無人だよ。
ＪＲとか大阪市営地下鉄でもある。それを活用するべし。
河内堅上とか平城山とか南巽は夜間無人だよ。
>>333,>>391
ヲイヲイ黒磯あぼーんですか。あそこすごく好きだったんですけど（藁
工房が定期しっかり見せんから、駅員がだんだん後ずさりして、安っぽいいすにチープな鍵つきの精算箱があって、ヒマそうに駅員さんがすわるという（藁
でも本来はアレぐらいやらにゃアカンと思いますが。
>>322
以前に倒壊の自動改札機の説明で桑名駅だけ北勢線に対応して切符が出るようにしてあると何かで読んだんですが。
こんなところにまで「フェアシステムＫ」の陰謀が。情報ありがとうございます。
ヲイヲイ黒磯あぼーんですか。あそこすごく好きだったんですけど（藁
工房が定期しっかり見せんから、駅員がだんだん後ずさりして、安っぽいいすにチープな鍵つきの精算箱があって、ヒマそうに駅員さんがすわるという（藁
でも本来はアレぐらいやらにゃアカンと思いますが。
>>322
以前に倒壊の自動改札機の説明で桑名駅だけ北勢線に対応して切符が出るようにしてあると何かで読んだんですが。
こんなところにまで「フェアシステムＫ」の陰謀が。情報ありがとうございます。
396 ： ：2001/08/22(水) 20:26 ID:brPPP74g
この前浦和→赤羽間の宇都宮線で車内検札あって､
南浦和から赤羽までの定期持ってるおじさんが
浦和から南浦和の往復分のお金取られていた
おじさん怒ってたけど金払ってた
南浦和から赤羽までの定期持ってるおじさんが
浦和から南浦和の往復分のお金取られていた
おじさん怒ってたけど金払ってた
それ以前は面白かったですよ。
自動改札で入場する度にきっぷに穴が開くので、穴だらけ（ｗ
自動改札で入場する度にきっぷに穴が開くので、穴だらけ（ｗ
残額200円未満のI/Oカードは貴重ですな
401 ：深田恭子：2001/08/22(水) 21:03 ID:zaH90Hfc
ただの顔デカ女だな！
402 ：なっすぃ〜：2001/08/22(水) 23:55 ID:ho2IKHZY
>>315,>>361
ほんとにねえ、キミたち全然ワカッテナイネー！
そゆときはねえ、
「すいません、ちょっと新宿でお金使いすぎちゃってお金ないんです」
て言えばいいだろ！
「とりあえず２５０円しかなかったんで２２０円の切符買ったんですけど、最寄駅に親父に来てもらって運賃払います。すいません」
と言えばいいだろ！
（切符が２２０円であるところがミソ。初乗りではないから車掌もいちいち疑わない）
わかったか！
ほんとにねえ、キミたち全然ワカッテナイネー！
そゆときはねえ、
「すいません、ちょっと新宿でお金使いすぎちゃってお金ないんです」
て言えばいいだろ！
「とりあえず２５０円しかなかったんで２２０円の切符買ったんですけど、最寄駅に親父に来てもらって運賃払います。すいません」
と言えばいいだろ！
（切符が２２０円であるところがミソ。初乗りではないから車掌もいちいち疑わない）
わかったか！
405 ：さつまのかみ：2001/08/23(木) 01:48 ID:j2gZRlYc
>>396 誤乗は無賃回送という決まりがあるから，って逆方向じゃん(^^;
例＞新幹線でこだまと思って乗ったら，名古屋まで無停車のひかりだった．
名古屋からの戻る時はただ．
鶴見線を全部乗るときに，某作家先生が活用していたという．
>>404
なるほど，名鉄→近鉄唯一の突破口だけにマークも厳しいと．リストから
はずしておきます．
今日もそうだけど，振り替え乗車票も使えるでしょ．ちゃんと定期をチェック
して配布するときもあるけど，多数の時は無チェックだからたくさんもらえる．
例＞新幹線でこだまと思って乗ったら，名古屋まで無停車のひかりだった．
名古屋からの戻る時はただ．
鶴見線を全部乗るときに，某作家先生が活用していたという．
>>404
なるほど，名鉄→近鉄唯一の突破口だけにマークも厳しいと．リストから
はずしておきます．
今日もそうだけど，振り替え乗車票も使えるでしょ．ちゃんと定期をチェック
して配布するときもあるけど，多数の時は無チェックだからたくさんもらえる．
>>405
>>230でも「行き辛い雰囲気気だがすり抜けていく人は存在している」という表現だね。
あそこから近鉄、名鉄をスルーする人は確かに見たことあるし、一度だけ
私も通ってみた事はあるけど、ちょっと勇気がいるね。
その時は名鉄・近鉄・南海有効の3・3・3フリー所持してました。
通る時に係員は何の関心も示しませんでしたが…。ケースバイケースでしょうな（ｗ
>>230でも「行き辛い雰囲気気だがすり抜けていく人は存在している」という表現だね。
あそこから近鉄、名鉄をスルーする人は確かに見たことあるし、一度だけ
私も通ってみた事はあるけど、ちょっと勇気がいるね。
その時は名鉄・近鉄・南海有効の3・3・3フリー所持してました。
通る時に係員は何の関心も示しませんでしたが…。ケースバイケースでしょうな（ｗ
>>406
一昔前ならその区間有効の回数券を１枚だけを保険として持っていれば
連絡改札をスルーし放題だったんだが...(例＝自動化前の小田急新宿)
メルサ口の場合、双方とも比較的近場に無人駅が有るからそこ発着の
回数券でも用意するか？
一昔前ならその区間有効の回数券を１枚だけを保険として持っていれば
連絡改札をスルーし放題だったんだが...(例＝自動化前の小田急新宿)
メルサ口の場合、双方とも比較的近場に無人駅が有るからそこ発着の
回数券でも用意するか？
誤乗は無賃回送？マジ？
有効活用ないかなぁ？
有効活用ないかなぁ？
狙って１３０円のイオカード作ろう！
411 ：さつまのかみ：2001/08/23(木) 03:28 ID:j2gZRlYc
>>408
本当．ちゃんと規定されている．>>396のケースでも，南浦和から
乗った列車が逆だとは思わなかったと言い逃れれば，誤乗といえな
くもないかな？ 東北本線に乗り換えたのも，尾久と勘違いしたと
か？？？
他の誤乗ケースとしては，客が多すぎて降りれなかったとかもあり．
一度新潟支社管内で，地元の厨房？が，降りれなくて一つ先の駅で
駅員に「乗ったら金払え」的なことを言っていたので，誤乗は無賃回
送と注意したことがある．そした「あんたはだまってろ」とかいわれ
だが（＠＠メ，後で謝ってきた．
本当．ちゃんと規定されている．>>396のケースでも，南浦和から
乗った列車が逆だとは思わなかったと言い逃れれば，誤乗といえな
くもないかな？ 東北本線に乗り換えたのも，尾久と勘違いしたと
か？？？
他の誤乗ケースとしては，客が多すぎて降りれなかったとかもあり．
一度新潟支社管内で，地元の厨房？が，降りれなくて一つ先の駅で
駅員に「乗ったら金払え」的なことを言っていたので，誤乗は無賃回
送と注意したことがある．そした「あんたはだまってろ」とかいわれ
だが（＠＠メ，後で謝ってきた．
412 ：さつまのかみ：2001/08/23(木) 03:32 ID:j2gZRlYc
>>406
なるほど 大体雰囲気はわかりましたです．デパート口系に似た雰囲気
ってところでしょうか．
なかなか18きっぷで向かうことが前提なので，乗車券確保は難しいかな
関西の3dayきっぷは，営団とかが販売しているそうですが．
なるほど 大体雰囲気はわかりましたです．デパート口系に似た雰囲気
ってところでしょうか．
なかなか18きっぷで向かうことが前提なので，乗車券確保は難しいかな
関西の3dayきっぷは，営団とかが販売しているそうですが．
413 ：名無しでGO!：2001/08/23(木) 16:41 ID:B2FFrMiM
半蔵門とか明治神宮とかみたいに、２２時以降なら
駅員いなくなる駅の情報下さい。
駅員いなくなる駅の情報下さい。
青春１８切符で特急に乗ったときの検札で、特急券を発券してもらうんだけど、
ほとんどの車掌が乗車券を作らない。
たぶん、特急に乗るケースが多く青春１８切符に慣れていないのかと思うので、
その都度、青春１８切符は特急に乗る場合には乗車券も必要ですって言う。
不公平があったらダメだからね。
友達とかでもキセルやるやついるけど、よく告発してやるよ。
ほとんどの車掌が乗車券を作らない。
たぶん、特急に乗るケースが多く青春１８切符に慣れていないのかと思うので、
その都度、青春１８切符は特急に乗る場合には乗車券も必要ですって言う。
不公平があったらダメだからね。
友達とかでもキセルやるやついるけど、よく告発してやるよ。
415 ：名無しでGO!：2001/08/23(木) 18:06 ID:P0xO2rmo
416 ：名無しでGO!：2001/08/23(木) 18:16 ID:G8kHKH1M
418 ：新橋駅員：2001/08/23(木) 18:37 ID:iiBZ.ePg
捕まる奴は馬鹿
拝島は日曜などたまに中間改札やっているよ。
この前近鉄道明寺線で機動改札喰らった時切符を持ってなくて
「やられたぁ」と思ったが勝手に「しきからですね」ということに
してもらいましたよ。サンクス
「やられたぁ」と思ったが勝手に「しきからですね」ということに
してもらいましたよ。サンクス
423 ：名無しでGO!：2001/08/24(金) 01:55 ID:yD.AYnZk
ムーンライトってさ、１２時の検札やらなくなっちゃったんだね。
T急の自動改札って素早く通ると閉まる前にヌけれる場合多いよ。
区間外の定期入れて素早く通過・・一見後ろの人が扉しめた感じになる。
区間外の定期入れて素早く通過・・一見後ろの人が扉しめた感じになる。
425 ：ＨＹＰＥＲ名無しさん：2001/08/24(金) 03:25 ID:c6fQ.8z.
友人から、「成田空港（確か第２かな？）は改札が無いからキセル出来る。」って聞いたんですけど、
これって本当ですか？
ちなみに、その友人はその方法を使って成田へ飛行機を見に行ったらしい・・・
これって本当ですか？
ちなみに、その友人はその方法を使って成田へ飛行機を見に行ったらしい・・・
ここまで読んだ
機動検札に運悪くあったたらどうしましか
429 ：名無しでGO!：2001/08/24(金) 06:12 ID:m9Fc8ZDQ
自動改札って、しまっていてもそのままおせば開いて通れるよ。
アラームがなるけど、駅員はでてこられない。
アラームがなるけど、駅員はでてこられない。
430 ：さつまのかみ：2001/08/24(金) 07:09 ID:I2Y/3nNY
431 ：名無しでGO!：2001/08/24(金) 07:12 ID:QPb4ME1A
キップ取り忘れると自動的に機械の中に回収される新幹線の自動改札ってすごいなー！
>>420
西も東もほとんどの特急の車掌が青春１８切符＋特急券で特急に乗れると思って
いるようだ。
と、言うか、俺があまりにも堂々と特急券と青春１８切符を渡すからかも知れな
いけどね。
ヲタがオドオドしながら渡していたら車掌も突っ込んでくるのかもね。
車内発券は青春１８切符を使っていて、行程上どうしても優等に乗らないといけ
ない時に作ってもらうんだけど、例えばＡ駅からＢ駅まで特急に乗って車掌の検
札時に青春１８切符を出して「ＡからＢまで乗車券と特急券」と言っているのに
「特急券」しか発券しない。
同様に、ＪＲ西のＣからＤなどでも作ってもらったことがあったが、こちらも特
急券のみ・・・・
このあたりは不正防止のために、各車掌に周知してもらいたいとＪＲ各社に投書
する予定。
と、言うのは不公平があっては困るからね。
一方で不正な料金で乗っていて、他の乗客は正当な料金を払っていた場合など、
あってはならない行為。
で、不正な行為に関しての規定は、もっと大きなものにしても良いと思う。
むかーし、「切符は目的地まで」というようなポスターが各駅に貼られていた事
があったけど、不正時の罰金？も所定運賃の２倍ではなく１９倍（元の切符の再
発行分とあわせて２０倍）くらい＋刑事告訴などの手続きで良いんじゃないか？
とは思う。
きちんと料金を払っているものがバカを見る世の中にだけはなって欲しくないな。
いずれにしても、各鉄道会社ともに若干のオペレーションの不備があったのは事
実なのは残念。
しかし、これを聞いて「なんだ青春１８切符で優等に乗れるのか」とか勘違いし
て試さない方が良いよ。
こっちは正規の運賃・料金を支払うつもりで乗り込んでいるからね。
やましい心があったら、切符を見せるときとかの態度が微妙に違うらしいから・・
そのあたりで車掌は不審がると思うよ。
西も東もほとんどの特急の車掌が青春１８切符＋特急券で特急に乗れると思って
いるようだ。
と、言うか、俺があまりにも堂々と特急券と青春１８切符を渡すからかも知れな
いけどね。
ヲタがオドオドしながら渡していたら車掌も突っ込んでくるのかもね。
車内発券は青春１８切符を使っていて、行程上どうしても優等に乗らないといけ
ない時に作ってもらうんだけど、例えばＡ駅からＢ駅まで特急に乗って車掌の検
札時に青春１８切符を出して「ＡからＢまで乗車券と特急券」と言っているのに
「特急券」しか発券しない。
同様に、ＪＲ西のＣからＤなどでも作ってもらったことがあったが、こちらも特
急券のみ・・・・
このあたりは不正防止のために、各車掌に周知してもらいたいとＪＲ各社に投書
する予定。
と、言うのは不公平があっては困るからね。
一方で不正な料金で乗っていて、他の乗客は正当な料金を払っていた場合など、
あってはならない行為。
で、不正な行為に関しての規定は、もっと大きなものにしても良いと思う。
むかーし、「切符は目的地まで」というようなポスターが各駅に貼られていた事
があったけど、不正時の罰金？も所定運賃の２倍ではなく１９倍（元の切符の再
発行分とあわせて２０倍）くらい＋刑事告訴などの手続きで良いんじゃないか？
とは思う。
きちんと料金を払っているものがバカを見る世の中にだけはなって欲しくないな。
いずれにしても、各鉄道会社ともに若干のオペレーションの不備があったのは事
実なのは残念。
しかし、これを聞いて「なんだ青春１８切符で優等に乗れるのか」とか勘違いし
て試さない方が良いよ。
こっちは正規の運賃・料金を支払うつもりで乗り込んでいるからね。
やましい心があったら、切符を見せるときとかの態度が微妙に違うらしいから・・
そのあたりで車掌は不審がると思うよ。
運悪く車内改札が来てしまったら乗り越しのふりをして払う、
という原則を決めてかかった上でやれば
たいがいのキセルは成功するんじゃないの？
>>432
乗客も車掌も無知で、その結果少ない金額しか徴収されなかった
というような場合であれば、「不正」とは言えないかもしれないけどね。
ただ、特急券を買い足せば１８が使えると思ってる特急車掌が多いと
いうのには正直開いた口がふさがらない。
という原則を決めてかかった上でやれば
たいがいのキセルは成功するんじゃないの？
>>432
乗客も車掌も無知で、その結果少ない金額しか徴収されなかった
というような場合であれば、「不正」とは言えないかもしれないけどね。
ただ、特急券を買い足せば１８が使えると思ってる特急車掌が多いと
いうのには正直開いた口がふさがらない。
434 ：女医ディヴィジョン：2001/08/24(金) 09:46 ID:KVDFxFuk
そうか、案外鉄道員自身が18切符の意味合いを理解していないんですな。
普通列車に限定されるから安い切符なんだってのにね。
ちょっと違うけど昔新宿のホームで「あずさ」を待ってる時、混雑して
きたので整理券を配り始めたのね、自由席の列に。そしたらさバカ女が、
「だったら特急券買った時に整理券も配れよな」だって。それを俗に指
定席特急券って言うんだよバーカ！ そういう女は逝っていいよね？
普通列車に限定されるから安い切符なんだってのにね。
ちょっと違うけど昔新宿のホームで「あずさ」を待ってる時、混雑して
きたので整理券を配り始めたのね、自由席の列に。そしたらさバカ女が、
「だったら特急券買った時に整理券も配れよな」だって。それを俗に指
定席特急券って言うんだよバーカ！ そういう女は逝っていいよね？
435 ：名無しでGO!：2001/08/24(金) 11:13 ID:5ljoe36E
所得税捕捉率を見てわかるように、この国に「平等」はない。
デフレ社会での生活の知恵、キセルage
デフレ社会での生活の知恵、キセルage
436 ：名無しでGO!：2001/08/24(金) 12:11 ID:AmCoqoTg
437 ：414：2001/08/24(金) 12:36 ID:wmrFJebA
>>433青春１８切符の場合、夜行に乗って翌日までまたがったときに日付が入って
ない状態だと不正しやすいよね。
以前、友人と青春１８切符をお互いに持って途中で落ち合ったんだけど、俺は前日
からの夜行で今日の日付が押してなかったんだよね。
丁度関西圏にいたんだけど、友人に青春１８切符で外に出てもらって入場券で入場
して、その入場券を俺が使って外に出たら立派なキセルじゃん(^^)
って思っていたよ。
友人と行動している場合で、青春１８切符同士なら、結構こういう行動も可能にな
るみたいだね。
ない状態だと不正しやすいよね。
以前、友人と青春１８切符をお互いに持って途中で落ち合ったんだけど、俺は前日
からの夜行で今日の日付が押してなかったんだよね。
丁度関西圏にいたんだけど、友人に青春１８切符で外に出てもらって入場券で入場
して、その入場券を俺が使って外に出たら立派なキセルじゃん(^^)
って思っていたよ。
友人と行動している場合で、青春１８切符同士なら、結構こういう行動も可能にな
るみたいだね。
＞４２９
小田急の自動改札はマジで無理です。
何回もトライしたけど、扉を支点に前方にひっくり返り
かねないぐらいです。
小田急の自動改札はマジで無理です。
何回もトライしたけど、扉を支点に前方にひっくり返り
かねないぐらいです。
439 ：終電さん ◆6JtOtfC. ：2001/08/24(金) 13:27 ID:Zw1i6QaQ
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/08/24(金) 13:52 ID:9JXwuCM2
「イオカードなくしました」申告で、出札時いくら取られるの？
例：新宿〜八王子４６０円・新宿の初乗り１３０円
切符紛失の際の出札時の支払いは、正規運賃の支払いを前提として（なくした切符が
見つかったときには手数料２１０円を除いた額を返してくれる）、更に乗車区間の
運賃の額だよね。
１．４６０円（なくしたイオカードで４６０円払ったことを擬制する）
２．７９０円（４６０＋４６０−１３０円：イオカードで１３０円払ったことだけ認める。）
３．９２０円（４６０＋４６０円：イオカードをなくしたんだから全く支払ってないと扱われる）
面倒くさがる若い駅員なら４６０円、親方日の丸を引きずるドキュソオヤジ駅員なら９２０円
かと思うが、正規はいくらなんだろう？
例：新宿〜八王子４６０円・新宿の初乗り１３０円
切符紛失の際の出札時の支払いは、正規運賃の支払いを前提として（なくした切符が
見つかったときには手数料２１０円を除いた額を返してくれる）、更に乗車区間の
運賃の額だよね。
１．４６０円（なくしたイオカードで４６０円払ったことを擬制する）
２．７９０円（４６０＋４６０−１３０円：イオカードで１３０円払ったことだけ認める。）
３．９２０円（４６０＋４６０円：イオカードをなくしたんだから全く支払ってないと扱われる）
面倒くさがる若い駅員なら４６０円、親方日の丸を引きずるドキュソオヤジ駅員なら９２０円
かと思うが、正規はいくらなんだろう？
443 ：名無しでGO!：2001/08/24(金) 18:29 ID:1PbXuplA
イオカードを誰か拾って使うかも知れないよね。
３で再収受証明かな。
３で再収受証明かな。
>>442
４６０円だ。キミの言っていることはおかしい。
紛失した場合は、もう一度お手数だが乗車区間の運賃を支払ってもらうことになる。
だから４６０円である。イオカードでも扱いは同様だろう。証明書にイオカードという但し書きをしてもらうことになるはず。
>>432
まさか
ネタじゃないだろうねえ。疑いたくなるような話。それはかなりひどい話なので特急の名前も書いてよ。それから「１８」に関しては、取り扱いが難しいからではないか。結構鉄道に詳しい人でも利用範囲、方法に関しては意見が食い違う。
しかし車掌がちゃんと検札をしないのは最近多い。ムーンライト九州乗ったときは指定席に座っているか（客がいるか）ＣＨＫしているだけだった。指定券ぐらい確認しよう下関地域鉄道部Ｙ。
それからヤハーリ態度だな、ヲタはでるもんな（ｗ。
それからキセルは犯罪か？というのは結構法学的にムズいんです。「増運賃を頂く」という表現なので、鉄道の法改正でもない限り、現状のままでしょう。
フランスの地下鉄は私服の担当官が抜き打ちで「検札」持っていないとなにがあろうと罰金確か日本円で一万くらい。
＞むかーし、「切符は目的地まで」というようなポスター
それが「大沢ルール監督、怒る（他に嘆くなど）」です。
一般旅客に向かって大沢親分ガンとばしまくってました（藁
４６０円だ。キミの言っていることはおかしい。
紛失した場合は、もう一度お手数だが乗車区間の運賃を支払ってもらうことになる。
だから４６０円である。イオカードでも扱いは同様だろう。証明書にイオカードという但し書きをしてもらうことになるはず。
>>432
まさか
ネタじゃないだろうねえ。疑いたくなるような話。それはかなりひどい話なので特急の名前も書いてよ。それから「１８」に関しては、取り扱いが難しいからではないか。結構鉄道に詳しい人でも利用範囲、方法に関しては意見が食い違う。
しかし車掌がちゃんと検札をしないのは最近多い。ムーンライト九州乗ったときは指定席に座っているか（客がいるか）ＣＨＫしているだけだった。指定券ぐらい確認しよう下関地域鉄道部Ｙ。
それからヤハーリ態度だな、ヲタはでるもんな（ｗ。
それからキセルは犯罪か？というのは結構法学的にムズいんです。「増運賃を頂く」という表現なので、鉄道の法改正でもない限り、現状のままでしょう。
フランスの地下鉄は私服の担当官が抜き打ちで「検札」持っていないとなにがあろうと罰金確か日本円で一万くらい。
＞むかーし、「切符は目的地まで」というようなポスター
それが「大沢ルール監督、怒る（他に嘆くなど）」です。
一般旅客に向かって大沢親分ガンとばしまくってました（藁
445 ：名無しでGO!：2001/08/24(金) 19:02 ID:BpGodQTY
>>432追加
＞オペレーションの不備
ありまくりです。私は運賃ちゃんと払いたいのに束さんは運賃を払わさせてくれません。
いつも０円です。
不備があるのは鉄道会社のせいなので私は運賃はなるべく払わないことにしてます。
これも一つのレジスタンスだな。
＞オペレーションの不備
ありまくりです。私は運賃ちゃんと払いたいのに束さんは運賃を払わさせてくれません。
いつも０円です。
不備があるのは鉄道会社のせいなので私は運賃はなるべく払わないことにしてます。
これも一つのレジスタンスだな。
447 ： ：2001/08/24(金) 20:15 ID:EicN8Ohk
448 ：名無しでGO！：2001/08/24(金) 20:48 ID:Ag79v862
琵琶湖線の最終下り 草津で日付がかわるやつ。大阪までの最終連絡だけど
京都以西は日付が変ってもＯＫだけど、琵琶湖線はダメなはず、でもたいてい
18キッパーが乗客だよね。この時期は。みんなキセル？？
京都以西は日付が変ってもＯＫだけど、琵琶湖線はダメなはず、でもたいてい
18キッパーが乗客だよね。この時期は。みんなキセル？？
449 ：名無しでGO!：2001/08/24(金) 21:30 ID:bUxBnhPY
とりあえず、関東圏でノーラッチな駅（代表的な）をアゲちゃいました！！！
西船橋と綾瀬と中野（営団ーｊｒ）
下北沢 （小田急ー京王）
大和 （小田急ー相鉄）
厚木 （小田急ーｊｒ）
新宿 （都営大江戸ー京王新線ー京王）
八丁畷 （京急ーｊｒ）
まだあるよne!!
西船橋と綾瀬と中野（営団ーｊｒ）
下北沢 （小田急ー京王）
大和 （小田急ー相鉄）
厚木 （小田急ーｊｒ）
新宿 （都営大江戸ー京王新線ー京王）
八丁畷 （京急ーｊｒ）
まだあるよne!!
450 ：名無しでGO!：2001/08/24(金) 22:30 ID:mkHndeyA
うちの銀行の副支店長、いつもキセルやっていると自慢していました。
ちなみに、群馬県の第二地方銀行です。
ちなみに、群馬県の第二地方銀行です。
451 ：名無しでGO!：2001/08/24(金) 22:32 ID:Tqn4QYAA
東急某横線には，夜間早朝無人駅多数
んで，無人になるような時間帯には横浜駅のしＲ→東急の連絡改札は人材枯渇
（２口に０人or１人）
なので，全国どこからでも横浜駅にさえ到達してしまえば，こっちのもの．
某横線下車時には，自動精算機のインターホンに
「鶴見から１６０円の切符持ってるんですけど，精算できません〜」など
「横浜駅までの切符は持っているが，連絡通路に人がいないため素通りした」ことを告げれば
横浜駅からの運賃を入れて，自動改札で降りれる切符が出るように，処理される
まー，MM21線が開通して，連絡通路の構造が変わるまでの暫定的な仕組みだけど，
まだまだ実用可能と思われ．
んで，無人になるような時間帯には横浜駅のしＲ→東急の連絡改札は人材枯渇
（２口に０人or１人）
なので，全国どこからでも横浜駅にさえ到達してしまえば，こっちのもの．
某横線下車時には，自動精算機のインターホンに
「鶴見から１６０円の切符持ってるんですけど，精算できません〜」など
「横浜駅までの切符は持っているが，連絡通路に人がいないため素通りした」ことを告げれば
横浜駅からの運賃を入れて，自動改札で降りれる切符が出るように，処理される
まー，MM21線が開通して，連絡通路の構造が変わるまでの暫定的な仕組みだけど，
まだまだ実用可能と思われ．
452 ：名無しでGO!：2001/08/24(金) 22:42 ID:.gPgSrFU
18＋イオカードで特急・グリーン車利用方法（関東限定）
1.予め18の日付印を押して貰う。
2.乗車駅でイオカードで入場。（特急・グリーン券別払い）
3.日帰りの場合乗車駅から150円区間の駅で下車(初乗だと自動化改札で跳ねられる）。
4.日帰りでない場合イオカードは次回利用時に自動改札で入場時に跳ねられるので券売機で購入用に使用。
ひたち・踊り子・新特急・東海道グリーン車等でお試しあれ
1.予め18の日付印を押して貰う。
2.乗車駅でイオカードで入場。（特急・グリーン券別払い）
3.日帰りの場合乗車駅から150円区間の駅で下車(初乗だと自動化改札で跳ねられる）。
4.日帰りでない場合イオカードは次回利用時に自動改札で入場時に跳ねられるので券売機で購入用に使用。
ひたち・踊り子・新特急・東海道グリーン車等でお試しあれ
453 ： ：2001/08/24(金) 22:59 ID:sJqvEne.
454 ：さつまのかみ：2001/08/24(金) 23:36 ID:VxSmbFXU
全国中間改札のない駅・相互乗り入れリスト
本リストは，JR−私鉄・地下鉄など他社線へ，改札無しで「便利」に利用できる
駅をまとめてリスト化したものだ．ただし，小田急−御殿場線直通の特急「あさぎ
り」，名鉄−高山本線直通特急「北アルプス」，などは車内改札があるため除外す
る（あさぎりは小田急式で，発券情報のないところに着席があった場合のみ車掌が
改札する）．また，ワンマン・車内改札が徹底されている通過型３セク（伊勢鉄道
・智頭急行・土佐くろしお鉄道の窪川−若井など）は原則として対象としない．
★関東・東北★
［相互乗り入れ］
●相互：JR−私鉄・3セク
鹿島神宮（相互：鹿島線−鹿島臨海鉄道）正確には鹿島サッカースタジアム
犀潟（相互：信越本線−北越急行：18きっぷ時期は機動改札実施，犀潟−十日町間が原則？）
十日町（飯山線−北越急行：18きっぷ時期は機動改札実施，犀潟−十日町間が原則？）
六日町（相互：上越線−北越急行：18きっぷ時期は機動改札実施，犀潟−十日町間が原則？）
大月（相互：中央本線−富士急行）平時3往復/日の直通普通列車のみスルー可能
西若松（相互：磐越西線−会津鉄道）会津鉄道列車は，会津若松まで運転
大崎（相互予定：埼京線−東京臨海高速鉄道りんかい線）2002年12月開業予定
本リストは，JR−私鉄・地下鉄など他社線へ，改札無しで「便利」に利用できる
駅をまとめてリスト化したものだ．ただし，小田急−御殿場線直通の特急「あさぎ
り」，名鉄−高山本線直通特急「北アルプス」，などは車内改札があるため除外す
る（あさぎりは小田急式で，発券情報のないところに着席があった場合のみ車掌が
改札する）．また，ワンマン・車内改札が徹底されている通過型３セク（伊勢鉄道
・智頭急行・土佐くろしお鉄道の窪川−若井など）は原則として対象としない．
★関東・東北★
［相互乗り入れ］
●相互：JR−私鉄・3セク
鹿島神宮（相互：鹿島線−鹿島臨海鉄道）正確には鹿島サッカースタジアム
犀潟（相互：信越本線−北越急行：18きっぷ時期は機動改札実施，犀潟−十日町間が原則？）
十日町（飯山線−北越急行：18きっぷ時期は機動改札実施，犀潟−十日町間が原則？）
六日町（相互：上越線−北越急行：18きっぷ時期は機動改札実施，犀潟−十日町間が原則？）
大月（相互：中央本線−富士急行）平時3往復/日の直通普通列車のみスルー可能
西若松（相互：磐越西線−会津鉄道）会津鉄道列車は，会津若松まで運転
大崎（相互予定：埼京線−東京臨海高速鉄道りんかい線）2002年12月開業予定
455 ：その2：2001/08/24(金) 23:39 ID:VxSmbFXU
●相互：私鉄−私鉄
新藤原（相互：東武鉄道−野岩鉄道：野岩鉄道内で車内改札のほぼ必須）
会津高原（野岩鉄道会津鬼怒川線−会津鉄道）会津鉄道ワンマン
西武秩父−御花畑（相互：西武秩父線−秩父鉄道）平時3往復/日の直通普通列車のみスルー可能
京成高砂（相互：京成本線−北総開発）
小田原（相互：小田急小田原線−箱根登山鉄道）
［中間改札のない駅］
●JR−私鉄
厚木（相模線−小田急小田原線：小田急管理駅）
拝島（青梅線・八高線−西武拝島線）日曜などたまに中間改札
八丁畷（南部支線−京急本線）
藤沢（東海道線−小田急江ノ島線：有人連絡改札があるが，定期客はまったく定期を見せていない）
横浜（東海道線−東急東横線）：有人連絡改札があるが，深夜早朝は無人に近いことも
寄居（八高線−東武東上線−秩父鉄道）
武蔵境（中央本線−西武多摩川線）
伊勢崎（両毛線−東武伊勢崎線）
佐野（両毛線−東武佐野線）
越生（八高線−東武越生線）
小川町（八高線−東武東上線）
銚子（総武本線−銚子電鉄）
勝田（常磐線−茨城交通）
水戸（常磐線−鹿島臨海鉄道：ホームへの中間改札有り．ただし上りひたちのみ同一ホーム）
五井（内房線−小湊鉄道：養老渓谷など終点付近で車内改札あり）
伊東（相互：伊東線−伊豆急行）
久喜（東北本線−東武伊勢崎線）朝夕ラッシュ時のみ，平時はシャッター閉鎖
新藤原（相互：東武鉄道−野岩鉄道：野岩鉄道内で車内改札のほぼ必須）
会津高原（野岩鉄道会津鬼怒川線−会津鉄道）会津鉄道ワンマン
西武秩父−御花畑（相互：西武秩父線−秩父鉄道）平時3往復/日の直通普通列車のみスルー可能
京成高砂（相互：京成本線−北総開発）
小田原（相互：小田急小田原線−箱根登山鉄道）
［中間改札のない駅］
●JR−私鉄
厚木（相模線−小田急小田原線：小田急管理駅）
拝島（青梅線・八高線−西武拝島線）日曜などたまに中間改札
八丁畷（南部支線−京急本線）
藤沢（東海道線−小田急江ノ島線：有人連絡改札があるが，定期客はまったく定期を見せていない）
横浜（東海道線−東急東横線）：有人連絡改札があるが，深夜早朝は無人に近いことも
寄居（八高線−東武東上線−秩父鉄道）
武蔵境（中央本線−西武多摩川線）
伊勢崎（両毛線−東武伊勢崎線）
佐野（両毛線−東武佐野線）
越生（八高線−東武越生線）
小川町（八高線−東武東上線）
銚子（総武本線−銚子電鉄）
勝田（常磐線−茨城交通）
水戸（常磐線−鹿島臨海鉄道：ホームへの中間改札有り．ただし上りひたちのみ同一ホーム）
五井（内房線−小湊鉄道：養老渓谷など終点付近で車内改札あり）
伊東（相互：伊東線−伊豆急行）
久喜（東北本線−東武伊勢崎線）朝夕ラッシュ時のみ，平時はシャッター閉鎖
456 ：その3：2001/08/24(金) 23:43 ID:VxSmbFXU
●私鉄−私鉄
下北沢（小田急小田原線−京急井の頭線）
大和（小田急江ノ島線−相鉄本線）
西武遊園地（西武多摩湖線−山口線レオライナー）
西武球場（西武狭山線−山口線レオライナー）
羽生（東武伊勢崎線−秩父鉄道）
寄居（東武東上線−秩父鉄道）
赤城（東武−上毛電気鉄道）
相老（東武桐生線−わたらせ渓谷鐵道）
京成津田沼（京成本線−新京成線）
上総中野（小湊鉄道−いすみ鉄道：いすみ鉄道はワンマン，小湊鉄道も車掌改札だろう）
［地下鉄で，中間改札無しで乗り換えできる駅］
●営団地下鉄
日本橋（銀座線−東西線）
銀座（銀座線−丸の内線−日比谷線）
溜池山王（銀座線−南北線）−国会議事堂前（丸の内線・千代田線）とも連絡
赤坂見附（銀座線−丸の内線）−永田町（有楽町線・半蔵門線・南北線）とも連絡
青山一丁目（銀座線−半蔵門線）
表参道（銀座線−半蔵門線−千代田線）
四ッ谷（丸の内線−南北線）
霞ヶ関（丸の内線−日比谷線）
大手町（丸の内線−東西線−千代田線−半蔵門線）構造が複雑なので要確認
北千住（日比谷線−千代田線）土日などに東武の臨時改札の実施も，ただし地下鉄は利用者は無関係
茅場町（日比谷線−東西線）
日比谷（日比谷線−千代田線）
飯田橋（有楽町線−南北線）東西線は別改札
市ヶ谷（有楽町線−南北線）
営団−営団でいったん出場するのは以下の8ケース
http://www.tokyometro.go.jp/top-img/time.gif を参照
下北沢（小田急小田原線−京急井の頭線）
大和（小田急江ノ島線−相鉄本線）
西武遊園地（西武多摩湖線−山口線レオライナー）
西武球場（西武狭山線−山口線レオライナー）
羽生（東武伊勢崎線−秩父鉄道）
寄居（東武東上線−秩父鉄道）
赤城（東武−上毛電気鉄道）
相老（東武桐生線−わたらせ渓谷鐵道）
京成津田沼（京成本線−新京成線）
上総中野（小湊鉄道−いすみ鉄道：いすみ鉄道はワンマン，小湊鉄道も車掌改札だろう）
［地下鉄で，中間改札無しで乗り換えできる駅］
●営団地下鉄
日本橋（銀座線−東西線）
銀座（銀座線−丸の内線−日比谷線）
溜池山王（銀座線−南北線）−国会議事堂前（丸の内線・千代田線）とも連絡
赤坂見附（銀座線−丸の内線）−永田町（有楽町線・半蔵門線・南北線）とも連絡
青山一丁目（銀座線−半蔵門線）
表参道（銀座線−半蔵門線−千代田線）
四ッ谷（丸の内線−南北線）
霞ヶ関（丸の内線−日比谷線）
大手町（丸の内線−東西線−千代田線−半蔵門線）構造が複雑なので要確認
北千住（日比谷線−千代田線）土日などに東武の臨時改札の実施も，ただし地下鉄は利用者は無関係
茅場町（日比谷線−東西線）
日比谷（日比谷線−千代田線）
飯田橋（有楽町線−南北線）東西線は別改札
市ヶ谷（有楽町線−南北線）
営団−営団でいったん出場するのは以下の8ケース
http://www.tokyometro.go.jp/top-img/time.gif を参照
457 ：その4：2001/08/24(金) 23:43 ID:VxSmbFXU
●都営地下鉄
神保町（三田線−新宿線）
三田（三田線−浅草線）
新宿（新宿線・京王新線−大江戸線）
森下（新宿線−大江戸線）
大門（浅草線−大江戸線）
春日（三田線−大江戸線）
●営団−都営
白金台（相互：南北線−三田線）
白金高輪（相互：南北線−三田線）
目黒（相互：南北線−三田線−東急目黒線）
乗り換えがあるが，都営新宿線−新宿−明大前−下北沢−代々木上原−営団千代田線 ルートもある．
●中間改札ができた駅
分倍河原（南部線−京王線）
栗橋（東北本線−東武日光線）リニューアル時に中間改札が出来た
栃木（両毛線−東武日光線）：東武高架化で別駅に
神保町（三田線−新宿線）
三田（三田線−浅草線）
新宿（新宿線・京王新線−大江戸線）
森下（新宿線−大江戸線）
大門（浅草線−大江戸線）
春日（三田線−大江戸線）
●営団−都営
白金台（相互：南北線−三田線）
白金高輪（相互：南北線−三田線）
目黒（相互：南北線−三田線−東急目黒線）
乗り換えがあるが，都営新宿線−新宿−明大前−下北沢−代々木上原−営団千代田線 ルートもある．
●中間改札ができた駅
分倍河原（南部線−京王線）
栗橋（東北本線−東武日光線）リニューアル時に中間改札が出来た
栃木（両毛線−東武日光線）：東武高架化で別駅に
458 ：その5：2001/08/24(金) 23:44 ID:VxSmbFXU
★同社線内で中間改札のある駅★
鶴見（JR京浜東北線−鶴見線）：浜川崎は無人，鶴見線−南部支線乗り換えはいったん駅を出て道路を渡る．
西新井（東武伊勢崎線−大師線）：自動改札・精算機有り．大師前駅には切符売り場・改札がなく，西新井の中間改札に集約されている．
渋谷（東急東横線−東急田園都市線）：東横線は地上，田園都市線は地下で別改札．
三軒茶屋（東急田園都市線−世田谷線）：世田谷線地上ホームで別改札．
上野（営団銀座線−日比谷線）：両線とも別自動改札で，いったん改札外に出る．
三越前（営団銀座線−半蔵門線）：両線とも別自動改札で，いったん改札外に出る．
池袋（営団丸の内線−有楽町線・新線）：両線とも別自動改札で，いったん改札外に出る．
飯田橋（営団東西線−有楽町線・南北線）：東西線だけが別改札，いったん改札外に出て乗り換え
九段下（営団東西線−半蔵門線）：両線とも別自動改札で，いったん改札外に出る．
有楽町（営団有楽町線−日比谷線・千代田線）：有楽町だけが別改札，いったん改札外に出て乗り換え
淡路町（営団丸の内線）−新御茶ノ水（千代田線）：両線とも別自動改札で，いったん改札外に出る．
東日本橋（浅草線）−馬喰横山（新宿線）別改札
蔵前（浅草線−大江戸線）かなり歩く
新岐阜（名鉄本線・各務ヶ原線−田神線）田神線へは中間改札有り
近鉄四日市（近鉄名古屋線・湯の山線−八王子線）：八王子線のみ地上で，改札外の連絡通路経由．
生駒（近鉄東大阪線−奈良線・生駒線）地下鉄直通の東大阪線から，他の近鉄線にスルーできない．
黒磯（東北本線）下り東京方から郡山・福島本面の乗り換えでチェックは廃止，ただしツーマンでは車内改札がほぼ100%．ワンマンでも機動改札の実施報告有り．
水上（上越線）下り東京方から越後湯沢・六日町方面の車内改札頻繁．
鶴見（JR京浜東北線−鶴見線）：浜川崎は無人，鶴見線−南部支線乗り換えはいったん駅を出て道路を渡る．
西新井（東武伊勢崎線−大師線）：自動改札・精算機有り．大師前駅には切符売り場・改札がなく，西新井の中間改札に集約されている．
渋谷（東急東横線−東急田園都市線）：東横線は地上，田園都市線は地下で別改札．
三軒茶屋（東急田園都市線−世田谷線）：世田谷線地上ホームで別改札．
上野（営団銀座線−日比谷線）：両線とも別自動改札で，いったん改札外に出る．
三越前（営団銀座線−半蔵門線）：両線とも別自動改札で，いったん改札外に出る．
池袋（営団丸の内線−有楽町線・新線）：両線とも別自動改札で，いったん改札外に出る．
飯田橋（営団東西線−有楽町線・南北線）：東西線だけが別改札，いったん改札外に出て乗り換え
九段下（営団東西線−半蔵門線）：両線とも別自動改札で，いったん改札外に出る．
有楽町（営団有楽町線−日比谷線・千代田線）：有楽町だけが別改札，いったん改札外に出て乗り換え
淡路町（営団丸の内線）−新御茶ノ水（千代田線）：両線とも別自動改札で，いったん改札外に出る．
東日本橋（浅草線）−馬喰横山（新宿線）別改札
蔵前（浅草線−大江戸線）かなり歩く
新岐阜（名鉄本線・各務ヶ原線−田神線）田神線へは中間改札有り
近鉄四日市（近鉄名古屋線・湯の山線−八王子線）：八王子線のみ地上で，改札外の連絡通路経由．
生駒（近鉄東大阪線−奈良線・生駒線）地下鉄直通の東大阪線から，他の近鉄線にスルーできない．
黒磯（東北本線）下り東京方から郡山・福島本面の乗り換えでチェックは廃止，ただしツーマンでは車内改札がほぼ100%．ワンマンでも機動改札の実施報告有り．
水上（上越線）下り東京方から越後湯沢・六日町方面の車内改札頻繁．
459 ：その6：2001/08/24(金) 23:45 ID:VxSmbFXU
★中京地区★
［相互乗り入れ］
赤池（相互：名鉄豊田線−地下鉄鶴舞線）
上小田井（相互：名鉄犬山線−地下鉄鶴舞線）
河原田（相互：関西本線−伊勢鉄道）伊勢鉄道普通ワンマン，快速みえもほぼ機動改札
津（相互：紀勢本線−伊勢鉄道）伊勢鉄道普通ワンマン，快速みえもほぼ機動改札
［中間改札のない駅］
●JR−名鉄
豊橋（東海道線・飯田線−名鉄名古屋本線）
蒲郡（東海道線−名鉄蒲郡線）
近鉄名古屋−名鉄新名古屋（メルサ口という改札で両者の切符を販売，名鉄から近鉄にスルーしていく人は存在しているが，かなり度胸が必要か？）
新鵜沼(名鉄)−鵜沼(高山本線)中間改札はあるが駅員の姿を見た事は無い
弥富（関西本線−名鉄津島線：名鉄尾西線電車の車掌がホーム上で集札することがある）
●JR−近鉄 −−−桑名〜鳥羽間機動改札頻繁？，榛原でもたまに実施−−−
桑名（関西本線−近鉄名古屋線・養老線）
津（紀伊本線・伊勢鉄道−近鉄名古屋線）
鳥羽（参宮線−近鉄）
伊勢市（参宮線−近鉄）
松阪（紀勢本線−近鉄）
伊賀上野（関西本線−近鉄）上野市での長時間の接続待ちのとき、伊賀神戸で大阪線に乗り換えてからそのあたりでアウトになる可能性が高い
●JR−3セク
大垣（東海道本線−樽見鉄道：ワンマン車内精算，JR乗車券は確認しない）
勝川（中央本線−東海交通事業：ワンマン車内精算）
枇杷島（東海道本線−東海交通事業：ワンマン車内精算）
岡崎（東海道線−愛知環状鉄道：高蔵寺到着前に車内集札あり，自動改札対応の精算証と交換）
高蔵寺（中央本線−愛知環状鉄道：岡崎到着前に車内集札あり，自動改札対応の精算証と交換）
［相互乗り入れ］
赤池（相互：名鉄豊田線−地下鉄鶴舞線）
上小田井（相互：名鉄犬山線−地下鉄鶴舞線）
河原田（相互：関西本線−伊勢鉄道）伊勢鉄道普通ワンマン，快速みえもほぼ機動改札
津（相互：紀勢本線−伊勢鉄道）伊勢鉄道普通ワンマン，快速みえもほぼ機動改札
［中間改札のない駅］
●JR−名鉄
豊橋（東海道線・飯田線−名鉄名古屋本線）
蒲郡（東海道線−名鉄蒲郡線）
近鉄名古屋−名鉄新名古屋（メルサ口という改札で両者の切符を販売，名鉄から近鉄にスルーしていく人は存在しているが，かなり度胸が必要か？）
新鵜沼(名鉄)−鵜沼(高山本線)中間改札はあるが駅員の姿を見た事は無い
弥富（関西本線−名鉄津島線：名鉄尾西線電車の車掌がホーム上で集札することがある）
●JR−近鉄 −−−桑名〜鳥羽間機動改札頻繁？，榛原でもたまに実施−−−
桑名（関西本線−近鉄名古屋線・養老線）
津（紀伊本線・伊勢鉄道−近鉄名古屋線）
鳥羽（参宮線−近鉄）
伊勢市（参宮線−近鉄）
松阪（紀勢本線−近鉄）
伊賀上野（関西本線−近鉄）上野市での長時間の接続待ちのとき、伊賀神戸で大阪線に乗り換えてからそのあたりでアウトになる可能性が高い
●JR−3セク
大垣（東海道本線−樽見鉄道：ワンマン車内精算，JR乗車券は確認しない）
勝川（中央本線−東海交通事業：ワンマン車内精算）
枇杷島（東海道本線−東海交通事業：ワンマン車内精算）
岡崎（東海道線−愛知環状鉄道：高蔵寺到着前に車内集札あり，自動改札対応の精算証と交換）
高蔵寺（中央本線−愛知環状鉄道：岡崎到着前に車内集札あり，自動改札対応の精算証と交換）
460 ：その7：2001/08/24(金) 23:45 ID:VxSmbFXU
★関西地区★
［相互乗り入れ］
江坂（相互：地下鉄御堂筋線−北大阪急行）
長田（相互：地下鉄中央線−近鉄東大阪線）近鉄東大阪線の生駒は別改札，近鉄奈良線・生駒線へスルー不可．
天神橋筋六丁目（相互：地下鉄堺筋線−阪急京都線・千里線）
谷上駅（神鉄線−北神線）中間改札は、今年６月のダイヤ改正で廃止された
川西能勢口（阪急線−能勢線） ※一部直通あり
三宮（相互：阪急線−神戸高速線）
元町（相互：阪神線−神戸高速線）
新開地（神戸高速線−神鉄線） ※正確には湊川
西代（相互：神戸高速線−山陽線）
新神戸（相互：地下鉄山手線−北神線）
中百舌鳥（相互：南海高野線−泉北高速鉄道）
竹田（相互：地下鉄烏丸線−近鉄京都線）
御陵（相互でないが直通：地下鉄東西線−京阪京津線）
［中間改札のない駅］
●JR−近鉄
吉野口（和歌山線−近鉄吉野線）
柏原（関西本線−近鉄長野線）道明寺線で機動改札が頻繁
●JR−南海
りんくうタウン（関西空港線−南海空港線）
橋本（和歌山線−南海高野線：自改もどきがあるが，南海のきっぷに入場記録をつけるだけのもの。素通り可能）
●その他
粟生（加古川線−北条鉄道−神戸電鉄粟生線）JRと北条はスルー，ただしJR無人駅で集札有り，北条はワンマン．JR構内から神鉄への自動改札があり，横の券売機で売ってる神鉄のきっぷやスル関カードさえ投入すれば神鉄構内に入れる．
中間改札が出来た駅
和歌山市（紀勢線−南海線）南海の改札の中にＪＲのホームがある．そのホームの入り口に自動改札（簡易Ｊスルー）あり、時々見張りがある．
●その他の地域
池田（相互：根室本線−北海道ちほく高原鉄道，直通列車は池田停車時に車内集札）
海部（相互：牟岐線−安佐海岸鉄道）
姪浜（相互：筑肥線−空港線）
中間改札が出来た駅
大牟田（鹿児島本線−西鉄）：西鉄がストアードフェア導入の際改札が分かれた
［相互乗り入れ］
江坂（相互：地下鉄御堂筋線−北大阪急行）
長田（相互：地下鉄中央線−近鉄東大阪線）近鉄東大阪線の生駒は別改札，近鉄奈良線・生駒線へスルー不可．
天神橋筋六丁目（相互：地下鉄堺筋線−阪急京都線・千里線）
谷上駅（神鉄線−北神線）中間改札は、今年６月のダイヤ改正で廃止された
川西能勢口（阪急線−能勢線） ※一部直通あり
三宮（相互：阪急線−神戸高速線）
元町（相互：阪神線−神戸高速線）
新開地（神戸高速線−神鉄線） ※正確には湊川
西代（相互：神戸高速線−山陽線）
新神戸（相互：地下鉄山手線−北神線）
中百舌鳥（相互：南海高野線−泉北高速鉄道）
竹田（相互：地下鉄烏丸線−近鉄京都線）
御陵（相互でないが直通：地下鉄東西線−京阪京津線）
［中間改札のない駅］
●JR−近鉄
吉野口（和歌山線−近鉄吉野線）
柏原（関西本線−近鉄長野線）道明寺線で機動改札が頻繁
●JR−南海
りんくうタウン（関西空港線−南海空港線）
橋本（和歌山線−南海高野線：自改もどきがあるが，南海のきっぷに入場記録をつけるだけのもの。素通り可能）
●その他
粟生（加古川線−北条鉄道−神戸電鉄粟生線）JRと北条はスルー，ただしJR無人駅で集札有り，北条はワンマン．JR構内から神鉄への自動改札があり，横の券売機で売ってる神鉄のきっぷやスル関カードさえ投入すれば神鉄構内に入れる．
中間改札が出来た駅
和歌山市（紀勢線−南海線）南海の改札の中にＪＲのホームがある．そのホームの入り口に自動改札（簡易Ｊスルー）あり、時々見張りがある．
●その他の地域
池田（相互：根室本線−北海道ちほく高原鉄道，直通列車は池田停車時に車内集札）
海部（相互：牟岐線−安佐海岸鉄道）
姪浜（相互：筑肥線−空港線）
中間改札が出来た駅
大牟田（鹿児島本線−西鉄）：西鉄がストアードフェア導入の際改札が分かれた
461 ：名無しでGO!：2001/08/25(土) 08:21 ID:8h4M4X22
中間改札のバーもおせば簡単に少し開いて、通れます。
今は、強行突破があってもすぐ駅員が出てこれません。
そんなのを見張るほど人員がいない。
今は、強行突破があってもすぐ駅員が出てこれません。
そんなのを見張るほど人員がいない。
462 ：名無しでGO!：2001/08/25(土) 12:23 ID:Wx4/14AA
キセルするのに頭を使うなよ。カラダで勝負しようぜ。
自動改札、強行突破！
自動改札、強行突破！
463 ：名無しでGO!：2001/08/25(土) 13:21 ID:cUXZg902
464 ： ：2001/08/25(土) 13:57 ID:s3iGDtCA
岡山から四国に行くマリンライナーってやばい？
一応快速だから大丈夫かと思ったが、やけに車掌の数が多いので心配だ。
一応快速だから大丈夫かと思ったが、やけに車掌の数が多いので心配だ。
465 ：名無しでGO!：2001/08/25(土) 14:28 ID:hJHAItZw
466 ：名無しでGO!：2001/08/25(土) 15:42 ID:2/OcAf6s
ひばりヶ丘までの定期で池袋に行って帰る方法
定期でひばりヶ丘まで行って、池袋までの切符を買う。
定期を改札に入れ、券を取って直ぐ引き返す。
こうすれば、入場記録があることになる。
そして、切符で改札を通って池袋へ行く。
帰りに入場券で入って定期で出たらいい（藁
定期でひばりヶ丘まで行って、池袋までの切符を買う。
定期を改札に入れ、券を取って直ぐ引き返す。
こうすれば、入場記録があることになる。
そして、切符で改札を通って池袋へ行く。
帰りに入場券で入って定期で出たらいい（藁
>>464
以前は高松〜坂出間でよく検札があったが、今はマリンライナーの検札はほとんど無い。
もちろんグリーン車・指定席はすぐチェックに来るが。
確かに車掌は岡山〜児島は通常でも２人乗務。多いと３人乗ってることも。
以前は高松〜坂出間でよく検札があったが、今はマリンライナーの検札はほとんど無い。
もちろんグリーン車・指定席はすぐチェックに来るが。
確かに車掌は岡山〜児島は通常でも２人乗務。多いと３人乗ってることも。
468 ：さつまのかみ：2001/08/25(土) 23:18 ID:f3mGNIGE
ドモー2chそのものが危ういようですので，皆様と育てていきました
「全国中間改札のない駅・相互乗り入れリスト」 についてはどこぞの
無料鯖にアップさせていただきます．タイトルは上記にしますので，
しばらくしたら検索して下さい．
「全国中間改札のない駅・相互乗り入れリスト」 についてはどこぞの
無料鯖にアップさせていただきます．タイトルは上記にしますので，
しばらくしたら検索して下さい．
キセルというのではないが、ワンマン運転のローカル線って
ちゃんと運賃箱にお金入れるの運転手が確認してないことが多いよね。
あれならちょっとくらい入れるお金ごまかしてもバレないだろう。
今日上毛電鉄乗ったらそんな感じだった。
その後赤城からりょうもう号に乗ったけど、あの電車は
東京と両毛地区を結ぶ意味合いが強いから、
赤城ー加須間では検札なかったぞ。
もちろんちゃんと特急券買ったがな。
加須のホームでも誰も特急券回収にこなかった。
だから足利市→館林とか、ちょっと準急代わりに飛び乗っても
大丈夫そうだね。
近鉄とかもこまめに止まるタイプの特急はどうなんだろう。
一度津から伊賀神戸まで乗ったけど、その時はちゃんと伊賀神戸で
駅員が回収したけど。
ちゃんと運賃箱にお金入れるの運転手が確認してないことが多いよね。
あれならちょっとくらい入れるお金ごまかしてもバレないだろう。
今日上毛電鉄乗ったらそんな感じだった。
その後赤城からりょうもう号に乗ったけど、あの電車は
東京と両毛地区を結ぶ意味合いが強いから、
赤城ー加須間では検札なかったぞ。
もちろんちゃんと特急券買ったがな。
加須のホームでも誰も特急券回収にこなかった。
だから足利市→館林とか、ちょっと準急代わりに飛び乗っても
大丈夫そうだね。
近鉄とかもこまめに止まるタイプの特急はどうなんだろう。
一度津から伊賀神戸まで乗ったけど、その時はちゃんと伊賀神戸で
駅員が回収したけど。
471 ：名無しでGO!：01/08/26 11:10 ID:jum.htKo
近鉄は小田急方式になりました。
１８切符で八戸から青森まで「はつかり」に乗ったけど
車掌が検札に来なかったんで結局タダで乗っちまった。
車掌が検札に来なかったんで結局タダで乗っちまった。
473 ：名無しでGO!：01/08/26 15:20 ID:facyq9FQ
475 ：名無しでGO!：01/08/26 20:02 ID:sOvixvTg
476 ：名無しでGO!：01/08/26 21:11 ID:tZ4yc4gY
477 ：名無しでGO!：01/08/26 21:48 ID:qINF4jZc
機動改札というのは何ですか？
機動戦士ガンダムというのがありますが、あれと同様、
フツーの車掌より微妙にツオイわけですか？
機動戦士ガンダムというのがありますが、あれと同様、
フツーの車掌より微妙にツオイわけですか？
478 ：名無しでGO!：01/08/26 21:49 ID:Fg8lYtI6
479 ：名無しでGO!：01/08/26 22:13 ID:AGJu0W0w
>西新井（東武伊勢崎線−大師線）：自動改札・精算機有り．大師前駅には切符売り場・改札がなく，西新井の中間改札に集約されている．
大師線は無賃乗車可能でしょうか？
大師線は無賃乗車可能でしょうか？
480 ：名無しでGO!：01/08/26 22:33 ID:FaHOHTfQ
できる。
481 ：さつまのかみ：01/08/26 23:28 ID:Rfxh7QNU
>>479
大師前から乗る，西新井の中間改札の前で引き返す．
太子前で降りる．ってパターンならばっちり（＾＾；
今日，京成金町を振替乗車票で降りたんだが，有人窓口直前の
自動改札，何も入れなくてもゲートは閉まらない 藁
だから，窓口におばさんとかが精算しているときに堂々と通過す
れば問題なし．
同様の手法は，都営でもいけるね
大師前から乗る，西新井の中間改札の前で引き返す．
太子前で降りる．ってパターンならばっちり（＾＾；
今日，京成金町を振替乗車票で降りたんだが，有人窓口直前の
自動改札，何も入れなくてもゲートは閉まらない 藁
だから，窓口におばさんとかが精算しているときに堂々と通過す
れば問題なし．
同様の手法は，都営でもいけるね
482 ：さつまのかみ：01/08/26 23:39 ID:Rfxh7QNU
>>479
大師前から乗る，西新井の中間改札の前で引き返す．
太子前で降りる．ってパターンならばっちり（＾＾；
今日，京成金町を振替乗車票で降りたんだが，有人窓口直前の
自動改札，何も入れなくてもゲートは閉まらない 藁
だから，窓口におばさんとかが精算しているときに堂々と通過す
れば問題なし．
同様の手法は，都営でもいけるね
大師前から乗る，西新井の中間改札の前で引き返す．
太子前で降りる．ってパターンならばっちり（＾＾；
今日，京成金町を振替乗車票で降りたんだが，有人窓口直前の
自動改札，何も入れなくてもゲートは閉まらない 藁
だから，窓口におばさんとかが精算しているときに堂々と通過す
れば問題なし．
同様の手法は，都営でもいけるね
483 ：さつまのかみ：01/08/26 23:46 ID:Rfxh7QNU
2銃カキコ スマソ
リストのうち，都営地下鉄どうしで中間改札のない駅
から大門（浅草線−大江戸線）を削除．
なんと都営同志で地上連絡という，単に名前が同じ駅（＾＾；
リストのうち，都営地下鉄どうしで中間改札のない駅
から大門（浅草線−大江戸線）を削除．
なんと都営同志で地上連絡という，単に名前が同じ駅（＾＾；
>>454-460
485 ：さつまのかみ：01/08/26 23:50 ID:Rfxh7QNU
486 ：さつまのかみ：01/08/26 23:58 ID:Rfxh7QNU
>>484
とりあえず 短期的，少なくともここ1週間では安泰です．昨夜の転送
量からの転送従量コストを打開する，転送圧縮がUNIX板の皆様に
よって成し遂げられたそうですので．
ただし，行き詰まり感が如実なのは確かですね．2ちゃんねる系ネタ
のニュースWeb http://homepage1.nifty.com/BWP/ BWPさん
とかを毎日ぐらいにチェックすること推奨
で，リストは今のところ重大な間違いはありません．抜けている点
（近鉄の中間改札のある駅がいくつか落ちているっぽい）が多少
といったところです！
ぜひ「便利」に活用して下さい．
とりあえず 短期的，少なくともここ1週間では安泰です．昨夜の転送
量からの転送従量コストを打開する，転送圧縮がUNIX板の皆様に
よって成し遂げられたそうですので．
ただし，行き詰まり感が如実なのは確かですね．2ちゃんねる系ネタ
のニュースWeb http://homepage1.nifty.com/BWP/ BWPさん
とかを毎日ぐらいにチェックすること推奨
で，リストは今のところ重大な間違いはありません．抜けている点
（近鉄の中間改札のある駅がいくつか落ちているっぽい）が多少
といったところです！
ぜひ「便利」に活用して下さい．
488 ：さつまのかみ：01/08/27 00:35 ID:/Igb7/MY
さんくす じゃ最近まったく実施していないに訂正しようかな
唯一の西武脱出ルート（秩父直通−東武は本数が少ないし）なので
あそこが塞がれるのは結構痛いです．
おまけ 八高線のとなり駅 東飯能は無人駅．ただし，昼間は駅員が
出張していることも．それでも16時ぐらいには引き上げている．
といっても利用したのは その近くの印刷屋に逝った数回だけだが
唯一の西武脱出ルート（秩父直通−東武は本数が少ないし）なので
あそこが塞がれるのは結構痛いです．
おまけ 八高線のとなり駅 東飯能は無人駅．ただし，昼間は駅員が
出張していることも．それでも16時ぐらいには引き上げている．
といっても利用したのは その近くの印刷屋に逝った数回だけだが
489 ：名無しでGO!：01/08/27 00:41 ID:wcUuF7Ko
機動改札教えてくれ
490 ：名無しでGO!：01/08/27 00:42 ID:foSkOCKo
>>489 奇襲爾快速は常に機動改札が実施されてるよ。
491 ：名無しでGO!：01/08/27 00:43 ID:oQjM4PSY
492 ：名無しでGO!：01/08/27 00:44 ID:wcUuF7Ko
機動改札はロボットみたいな格好してるのか？
493 ：さつまのかみ：01/08/27 02:15 ID:/Igb7/MY
>>492
かつてＪＲ西日本が東海道線、山陽本線の近畿圏末端区間で行っていた検札専門車掌。
腕にオレンジの腕章をしており、「ＪＲ西日本 機動改札」と書いてあり、多くのキセルヲタを震え上がらせた最凶部隊。
阪和線、福知山線などでも登場。一列車につき複数の車掌が検札することもしばしばだった。
「大沢ルール監督」とともにＪＲ西の偉大さを今に伝えている。今はあぼーんです。
かつてＪＲ西日本が東海道線、山陽本線の近畿圏末端区間で行っていた検札専門車掌。
腕にオレンジの腕章をしており、「ＪＲ西日本 機動改札」と書いてあり、多くのキセルヲタを震え上がらせた最凶部隊。
阪和線、福知山線などでも登場。一列車につき複数の車掌が検札することもしばしばだった。
「大沢ルール監督」とともにＪＲ西の偉大さを今に伝えている。今はあぼーんです。
＞さつまのかみさん
リスト作成ご苦労様です。追加情報。
ご存知とは思いますが「北アルプス」は９月で廃止です。
蒲郡駅は高架化工事のためあと１,２年であぼーんです。川越駅みたいになると思います。
あと長良川鉄道−名鉄の関駅ですが両者とも整理券タイプのワンマン車内精算です。ですから駅の改札を出る時は素通りです。正確には田神・美濃町線です。
大垣駅は２年ほど前まで近鉄−ＪＲに中間改札なしで通れたんですが９９年の１２月ごろに近鉄が改札を作ってＣＨＫするようになりました。
あとは九州のＪＲ折尾駅ですね。時刻表にも書いてあるとおり、一部列車のホームが別改札のため、「駅員に切符を見せて」乗り換えることになります。乗り換えの際は自動改札は通さないで下さいという但し書きが駅にありました。
平成筑豊鉄道−ＪＲ直方駅も整理券ワンマンで対応のため中間改札無し。筑豊電鉄は別改札。
ガイシュツですが越生駅はＪＲ管轄、小川町駅は東武管轄です。
リスト作成ご苦労様です。追加情報。
ご存知とは思いますが「北アルプス」は９月で廃止です。
蒲郡駅は高架化工事のためあと１,２年であぼーんです。川越駅みたいになると思います。
あと長良川鉄道−名鉄の関駅ですが両者とも整理券タイプのワンマン車内精算です。ですから駅の改札を出る時は素通りです。正確には田神・美濃町線です。
大垣駅は２年ほど前まで近鉄−ＪＲに中間改札なしで通れたんですが９９年の１２月ごろに近鉄が改札を作ってＣＨＫするようになりました。
あとは九州のＪＲ折尾駅ですね。時刻表にも書いてあるとおり、一部列車のホームが別改札のため、「駅員に切符を見せて」乗り換えることになります。乗り換えの際は自動改札は通さないで下さいという但し書きが駅にありました。
平成筑豊鉄道−ＪＲ直方駅も整理券ワンマンで対応のため中間改札無し。筑豊電鉄は別改札。
ガイシュツですが越生駅はＪＲ管轄、小川町駅は東武管轄です。
498 ：さつまのかみ リターンズ：01/09/11 04:28 ID:qMcnuI3Q
というわけで，復活「上ゲ」
またリスト完成を目指します．メインは３セク系を全部補完していく
ことになります．ただ，ほとんどがワンマンですが．
長崎周辺の方に質問！
諫早の島原鉄道−ＪＲって中間がなかった気がするんですが・・・
三池−フェリー−島原外港−諫早のルートで回ったときに，
きっぶを手渡していないんです・・・ ワンマンでもなかったし．
またリスト完成を目指します．メインは３セク系を全部補完していく
ことになります．ただ，ほとんどがワンマンですが．
長崎周辺の方に質問！
諫早の島原鉄道−ＪＲって中間がなかった気がするんですが・・・
三池−フェリー−島原外港−諫早のルートで回ったときに，
きっぶを手渡していないんです・・・ ワンマンでもなかったし．
500 ：名無しでGO!：01/09/11 19:53 ID:9tcX9s7k
501 ：名無しでGO!：01/09/11 19:56 ID:tDAQTTfg
諫早は今はあったと思う。
502 ：名無しでGO!：01/09/11 20:04 ID:THpyw87A
岩手県の飯岡や矢巾は百人ぐらいの工房が柵乗り越えてただのりしてるけど、あれは黙認なんだろうね。
便乗してみましょう。
便乗してみましょう。
オヤジが現役JRだった頃、高校近くの無人駅で機動改札をやったら
大量のキセルを発見。罰金３倍、学校＆家に連絡したとか。
大量のキセルを発見。罰金３倍、学校＆家に連絡したとか。
ああ、鉄板復活だ。これも倒壊が醒ヶ井駅の駅員配置時間を減らし、証明書の機械を撤去したからだ。
505 ：名無しでGO!：01/09/13 00:53 ID:IHwEenjM
新潟周辺検札情報
上越線は水上から北が超危険地帯。
本数・乗客が少なく、無人駅が大半なので、非常に高い確率で検札がある。
短編成・少乗客なので車掌が全ての客の切符を見るのに５分かからない。
検札が無いこともたまにあるが・・・
燕三条駅は新幹線と弥彦線の改札口は全く別である。
新幹線改札口は自動改札であり、駅員も常時いる。しかし、弥彦線の改札口に駅員
がいる可能性は限りなく低い。従って手ぶらで出ても絶対に怪しまれない。
というか、新幹線乗り継ぎ切符を持っていて弥彦線から新幹線に乗り換える客は、
絶対に切符受け箱に切符を入れてはならない。
（一度改札を出るので、途中下車と同じような感じ）
越後線の吉田から東側は昼間は駅員のいる駅が大半だが、夜間・早朝は完全無人駅
が多い。ただし、内野・巻・吉田は始発から終電まで駅員がいる。
夜間、白山から青山までの短区間ならほぼ完全なタダ乗りが可能。
車掌がホームに降りて乗客の切符を回収することもまずない。
越後線の吉田から西側は常時無人駅が大半です。当然検札が多いです。
寺泊は駅員がいますね。ほかにもいくつか駅員のいる駅がありますが忘れました。
通常、車掌が客が乗ってくる所を見ていて、すぐに車掌が走ってきて切符を売る。
短編成で乗降客が少ないからこういうことが出来るのですね。
信越線の長岡から北も検札があります。
北長岡が常時無人駅なので、タダ乗り防止なのでしょう。
・・・というか、無人駅から無人駅まで乗る客は車掌が来たらお金払えばいいや
みたいな感じなんですよね。正規の運賃を切符受け箱に入れてる客、どれだけ
いるんだろ・・・
上越線は水上から北が超危険地帯。
本数・乗客が少なく、無人駅が大半なので、非常に高い確率で検札がある。
短編成・少乗客なので車掌が全ての客の切符を見るのに５分かからない。
検札が無いこともたまにあるが・・・
燕三条駅は新幹線と弥彦線の改札口は全く別である。
新幹線改札口は自動改札であり、駅員も常時いる。しかし、弥彦線の改札口に駅員
がいる可能性は限りなく低い。従って手ぶらで出ても絶対に怪しまれない。
というか、新幹線乗り継ぎ切符を持っていて弥彦線から新幹線に乗り換える客は、
絶対に切符受け箱に切符を入れてはならない。
（一度改札を出るので、途中下車と同じような感じ）
越後線の吉田から東側は昼間は駅員のいる駅が大半だが、夜間・早朝は完全無人駅
が多い。ただし、内野・巻・吉田は始発から終電まで駅員がいる。
夜間、白山から青山までの短区間ならほぼ完全なタダ乗りが可能。
車掌がホームに降りて乗客の切符を回収することもまずない。
越後線の吉田から西側は常時無人駅が大半です。当然検札が多いです。
寺泊は駅員がいますね。ほかにもいくつか駅員のいる駅がありますが忘れました。
通常、車掌が客が乗ってくる所を見ていて、すぐに車掌が走ってきて切符を売る。
短編成で乗降客が少ないからこういうことが出来るのですね。
信越線の長岡から北も検札があります。
北長岡が常時無人駅なので、タダ乗り防止なのでしょう。
・・・というか、無人駅から無人駅まで乗る客は車掌が来たらお金払えばいいや
みたいな感じなんですよね。正規の運賃を切符受け箱に入れてる客、どれだけ
いるんだろ・・・
506 ：名無しでGO!：01/09/13 12:09 ID:x28R1fNM
7年ぐらい前だったけど、松本出張の時のこと。
朝6時39分千葉駅始発のあずさ号に乗るのに、まず五井駅で通勤定期で入った。
（定期は新宿までなのだが、この時間の特急は普通乗車券が必要だった。）
千葉駅で「なのはな弁当」を2つ買ってあずさに乗車。その弁当を平らげ、
車掌が起こしてくれるから、そのとき乗車券・特急券を買おう・・・
とか思いながら、そのまま爆睡。ふと目が覚めると、もう韮崎駅のホームに
到着していた。「なんだ・・・今日は車掌が来るの遅いなぁ・・・」とか
思いながら再び爆睡。次に目が覚めて買ってあった飲みかけのウーロン茶を
一口ゴクリとしたら車内アナウンスが「長らくのご乗車お疲れ様でした。
まもなく終点松本、松本でございます。到着は・・・」と。
ビックリしてしまったが、そのまま松本駅につき下車した。
駅員に理由を話して切符買うかなぁ・・・とか思ってホームを歩いて
いると、ふと日本テレコムのビルが目に止まった。なんとこのビル、
ホームと敷地がくっついているではないか！しかも柵も何もない！
そのビルに入るフリをしてビルの向こう側に走ったら、そこは駅前広場！
うわ・・・タダで、しかも特急を使って松本まできてしまった！
ラッキーだった。
で、帰りは松本駅から180円の切符を買ってあずさに乗った。
発車時間が迫っており、「車内で買えばいいや」と思ったからだ。
甲府を過ぎたあたりで車内検札に車掌が来た。
でも聞いていると、客の言った区間の切符しか売らず、それまでの
乗車券拝見、なんてことはしていなかった。幸い隣の席は誰も座ってない。
だから車掌に「甲府から新宿まで」と言って乗車券と自由席特急券を買った。
「甲府までの切符を見せてください。」とか言われなかった。
新宿駅であずさを降りて会社へ。
結局、甲府から新宿プラス180円で松本を往復してしまった。
もちろん会社には千葉〜松本と松本〜新宿の自由席特急料金と普通乗車料金を
請求した。浮いた金でスキーへ行って来たぜ！
松本駅の摩訶不思議なホームのつくりは今でもあるのだろうか？
おそらく何らかの対策がしてあると思うが。
朝6時39分千葉駅始発のあずさ号に乗るのに、まず五井駅で通勤定期で入った。
（定期は新宿までなのだが、この時間の特急は普通乗車券が必要だった。）
千葉駅で「なのはな弁当」を2つ買ってあずさに乗車。その弁当を平らげ、
車掌が起こしてくれるから、そのとき乗車券・特急券を買おう・・・
とか思いながら、そのまま爆睡。ふと目が覚めると、もう韮崎駅のホームに
到着していた。「なんだ・・・今日は車掌が来るの遅いなぁ・・・」とか
思いながら再び爆睡。次に目が覚めて買ってあった飲みかけのウーロン茶を
一口ゴクリとしたら車内アナウンスが「長らくのご乗車お疲れ様でした。
まもなく終点松本、松本でございます。到着は・・・」と。
ビックリしてしまったが、そのまま松本駅につき下車した。
駅員に理由を話して切符買うかなぁ・・・とか思ってホームを歩いて
いると、ふと日本テレコムのビルが目に止まった。なんとこのビル、
ホームと敷地がくっついているではないか！しかも柵も何もない！
そのビルに入るフリをしてビルの向こう側に走ったら、そこは駅前広場！
うわ・・・タダで、しかも特急を使って松本まできてしまった！
ラッキーだった。
で、帰りは松本駅から180円の切符を買ってあずさに乗った。
発車時間が迫っており、「車内で買えばいいや」と思ったからだ。
甲府を過ぎたあたりで車内検札に車掌が来た。
でも聞いていると、客の言った区間の切符しか売らず、それまでの
乗車券拝見、なんてことはしていなかった。幸い隣の席は誰も座ってない。
だから車掌に「甲府から新宿まで」と言って乗車券と自由席特急券を買った。
「甲府までの切符を見せてください。」とか言われなかった。
新宿駅であずさを降りて会社へ。
結局、甲府から新宿プラス180円で松本を往復してしまった。
もちろん会社には千葉〜松本と松本〜新宿の自由席特急料金と普通乗車料金を
請求した。浮いた金でスキーへ行って来たぜ！
松本駅の摩訶不思議なホームのつくりは今でもあるのだろうか？
おそらく何らかの対策がしてあると思うが。
507 ：名無しでGO!：01/09/13 20:18 ID:yuwmC0Y6
>>466
＞定期でひばりヶ丘まで行って、池袋までの切符を買う。
＞定期を改札に入れ、券を取って直ぐ引き返す。
＞こうすれば、入場記録があることになる。
＞そして、切符で改札を通って池袋へ行く。
買った普通切符に入場記録が無いから出られません。
＞定期でひばりヶ丘まで行って、池袋までの切符を買う。
＞定期を改札に入れ、券を取って直ぐ引き返す。
＞こうすれば、入場記録があることになる。
＞そして、切符で改札を通って池袋へ行く。
買った普通切符に入場記録が無いから出られません。
508 ：名無しでGO!：01/09/13 20:22 ID:cSMsdCHk
509 ：507：01/09/13 20:25 ID:yuwmC0Y6
510 ：名無しでGO!：01/09/13 20:28 ID:dGcBnHsU
511 ：長っ。：01/09/14 00:13 ID:H1nxIooo
まず訂正点を。
統合情報の下北沢（小田急小田原線−京急井の頭線）で
東急が京急になってる。要訂正。
頭部の栃木・栗橋は既報の通りリニューアル済。頭部のフェアスルーシステムでの入場券は30分縛りらしく、注意事項に「駅員が理由をお尋ねすることがあります」との警告まであった。
パスネット前によく使ったのが「営団乗車券乗換ルール」で、同一連絡改札口のある駅は「乗継時間無制限」だった。今はパスネットと同じく連絡出場時間が記録されて、３０分を越える場合は改札が閉まる。渋谷や池袋でやった工房あり。
但し「営団←→都営」の乗継券は今でも乗継時間無制限のようだ。だから「大手町−新宿−東京」経路で乗車券を買えば、往復より得になる。
キセルで意外と使えるのは新幹線出場を装うこと。現在でも東京駅の新幹線自動改札では特急券のみ回収されるが、乗車券を取り忘れて出場するドキュソ多数。（そのたびに改札が閉まり、派遣女性職員が対応）
乗客が気づかないことも多い。新幹線は(山)(区)逝き乗車券が殆どなので、演技力が有れば使える。
駅員に攻められたときの決めゼリフは「じゃ、東京駅まで取りに逝ってきます」ってことで。
裏モノJAPANに
100kmエリア近郊区間内からIOで入場→東京駅で「新幹線の知人と新幹線ホームで合流して新宿(他)まで逝く」といって入場券取得→入場駅の数駅前後で出場
ってな技が乗っていた。
と言う方法が乗っていたが、時間制限にひっかりませんかね？、それと東北＆高崎線では「なぜ新幹線に乗らないの？」と詰問されそうなのであまり使えないかも。
以外とアイドル追っかけもキセルを多用するそうなので聞いてみる価値有りとのこと。
統合情報の下北沢（小田急小田原線−京急井の頭線）で
東急が京急になってる。要訂正。
頭部の栃木・栗橋は既報の通りリニューアル済。頭部のフェアスルーシステムでの入場券は30分縛りらしく、注意事項に「駅員が理由をお尋ねすることがあります」との警告まであった。
パスネット前によく使ったのが「営団乗車券乗換ルール」で、同一連絡改札口のある駅は「乗継時間無制限」だった。今はパスネットと同じく連絡出場時間が記録されて、３０分を越える場合は改札が閉まる。渋谷や池袋でやった工房あり。
但し「営団←→都営」の乗継券は今でも乗継時間無制限のようだ。だから「大手町−新宿−東京」経路で乗車券を買えば、往復より得になる。
キセルで意外と使えるのは新幹線出場を装うこと。現在でも東京駅の新幹線自動改札では特急券のみ回収されるが、乗車券を取り忘れて出場するドキュソ多数。（そのたびに改札が閉まり、派遣女性職員が対応）
乗客が気づかないことも多い。新幹線は(山)(区)逝き乗車券が殆どなので、演技力が有れば使える。
駅員に攻められたときの決めゼリフは「じゃ、東京駅まで取りに逝ってきます」ってことで。
裏モノJAPANに
100kmエリア近郊区間内からIOで入場→東京駅で「新幹線の知人と新幹線ホームで合流して新宿(他)まで逝く」といって入場券取得→入場駅の数駅前後で出場
ってな技が乗っていた。
と言う方法が乗っていたが、時間制限にひっかりませんかね？、それと東北＆高崎線では「なぜ新幹線に乗らないの？」と詰問されそうなのであまり使えないかも。
以外とアイドル追っかけもキセルを多用するそうなので聞いてみる価値有りとのこと。
512 ：511 補足。：01/09/14 00:25 ID:H1nxIooo
営団−都営連絡では、パスネット入場だと30分縛り。乗車券を購入のこと。遅くとも４月くらいまではOKだった。
もちろん経路表示は例示。「出発地−（営団）−目的地−（都営）−次の目的地又は出発地」という経路設定が必要なので、マッピングに注意。営団／都営は逆も可。
ちなみに南北／三田直通前の都営線精算機は、入場記録なしの回数券を問題なく受け付けていたそうな。ノーラッチ有りの現在では取扱は不明だが。
裏モノネタに追加。
東京駅で「新宿等逝き」とのたまうのは、入場券発券時にIOの精算を精算されないだろう、との思惑かららしい。
これから考えるに、束口よりも倒壊口で使用した方が効果は高いと思われ。
これを関連づけるに、新幹線出場偽装でも、「束口新幹線」よりも「倒壊口新幹線」から来たことを装えば、駅員の対応も変わると思われ・・・。
補足キボンヌ。
もちろん経路表示は例示。「出発地−（営団）−目的地−（都営）−次の目的地又は出発地」という経路設定が必要なので、マッピングに注意。営団／都営は逆も可。
ちなみに南北／三田直通前の都営線精算機は、入場記録なしの回数券を問題なく受け付けていたそうな。ノーラッチ有りの現在では取扱は不明だが。
裏モノネタに追加。
東京駅で「新宿等逝き」とのたまうのは、入場券発券時にIOの精算を精算されないだろう、との思惑かららしい。
これから考えるに、束口よりも倒壊口で使用した方が効果は高いと思われ。
これを関連づけるに、新幹線出場偽装でも、「束口新幹線」よりも「倒壊口新幹線」から来たことを装えば、駅員の対応も変わると思われ・・・。
補足キボンヌ。
513 ：名無しでGO!：01/09/14 14:35 ID:tXgpE2.o
>>511
「すいません、切符を落としてしまったんですが、こういう場合はどうすればいいでしょうか？」
と普通に答えるのがベストと思われ。うさんくさい厨房以外はだいたいＯＫ。
というか、「なぜ新幹線に乗らないの？」は意味不明。特急料金払いたくないからだよ。
ちなみに倒壊は束さんではないということは極めて重要と思われ。
「新宿等逝き」そんなことは一般人考えん。チミのような厨以下は一発ageと思われ。
「すいません、切符を落としてしまったんですが、こういう場合はどうすればいいでしょうか？」
と普通に答えるのがベストと思われ。うさんくさい厨房以外はだいたいＯＫ。
というか、「なぜ新幹線に乗らないの？」は意味不明。特急料金払いたくないからだよ。
ちなみに倒壊は束さんではないということは極めて重要と思われ。
「新宿等逝き」そんなことは一般人考えん。チミのような厨以下は一発ageと思われ。
京王 任意−（下北沢を含む）−任意 の回数券
小田急の強固（にしたい）フェアスルーのおかげで
下北沢の自動改札に入場記録の無い京王回数券を投入すると、代わりに
「０円精算券」が出てくる。
下北沢は都心から近く、小田急も接続する路線が多いため、
有効に使える範囲大。
小田急の強固（にしたい）フェアスルーのおかげで
下北沢の自動改札に入場記録の無い京王回数券を投入すると、代わりに
「０円精算券」が出てくる。
下北沢は都心から近く、小田急も接続する路線が多いため、
有効に使える範囲大。
516 ：名無しでGO!：01/09/14 22:50 ID:D/ulFmLc
入場記録を作っておくのが重要じゃないのか
既出かもしれないけど、
東京駅の在来線から新幹線（東）の乗り継ぎ改札、
入場記録のない乗車券でも通過できるよね
まあ俺は山手線内の定期持ってるからキセルにはならないけど
東京駅の在来線から新幹線（東）の乗り継ぎ改札、
入場記録のない乗車券でも通過できるよね
まあ俺は山手線内の定期持ってるからキセルにはならないけど
519 ：名無しでGO!：01/09/14 23:23 ID:f5iAixbw
http://members.aol.com/keyholderkey/kyusyu.htm
青春１８きっぷで特急に乗った暴露ＨＰ
青春１８きっぷで特急に乗った暴露ＨＰ
520 ：市民課 ◆61/L0LRw ：01/09/15 00:14 ID:4HS/SA1A
ちょっとだけ、新幹線に乗ってみたかったので、こんなことをしてみた。
東京駅にて、「１５０円区間」乗車券を購入
↓
改札内の券売機で、「新幹線自由席券」（正式名失念スマソ）購入
↓
両方を改札に通して新幹線に乗車
↓
上野駅下車
↓
在来線ホームへ
↓
乗車券は回収されず
↓
そのまま持って「上野−東京−舞浜」
↓
下車
精算機で、引っかかると思った（東京−上野が新幹線と在来線の重複乗車）が、大丈夫だった。
東京駅にて、「１５０円区間」乗車券を購入
↓
改札内の券売機で、「新幹線自由席券」（正式名失念スマソ）購入
↓
両方を改札に通して新幹線に乗車
↓
上野駅下車
↓
在来線ホームへ
↓
乗車券は回収されず
↓
そのまま持って「上野−東京−舞浜」
↓
下車
精算機で、引っかかると思った（東京−上野が新幹線と在来線の重複乗車）が、大丈夫だった。
521 ：名無しでGO!：01/09/15 00:19 ID:HsTqHcgo
522 ：ゴルァ！：01/09/15 00:22 ID:ISpzgV/M
キセルする奴は
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>>512
今日、都営ー営団の乗り換えをした。
30分以上たったけど、大丈夫だったYO！
基本的に営団-営団、都営‐都営のラッチ外乗り換えは
あくまでも（駅の構造上、仕方がない）便宜的出場だから、
30分縛りもわからなくないが、（「個人的には」止めてほしいけど）
都営と営団の場合は、それぞれ別の事業体だから、
30分縛りを導入するのはちょっと「違う」と思うぞ。
（技術的には簡単だけど、規則とか、そのあたりの調整が
難しいから導入できない、と言う話も聞く）←ホントか？
今日、都営ー営団の乗り換えをした。
30分以上たったけど、大丈夫だったYO！
基本的に営団-営団、都営‐都営のラッチ外乗り換えは
あくまでも（駅の構造上、仕方がない）便宜的出場だから、
30分縛りもわからなくないが、（「個人的には」止めてほしいけど）
都営と営団の場合は、それぞれ別の事業体だから、
30分縛りを導入するのはちょっと「違う」と思うぞ。
（技術的には簡単だけど、規則とか、そのあたりの調整が
難しいから導入できない、と言う話も聞く）←ホントか？
524 ：市民課 ◆61/L0LRw ：01/09/15 00:29 ID:4HS/SA1A
>>521
路線図見て理解できました。
つまり、「東京−（新幹線）−上野−（常磐線）−（武蔵野線）−（京葉線）−舞浜」と
「大回り乗車」したと見なされ、最短経路の「東京−舞浜」と「１５０円切符」の差額を精算
された、ということでしょうか？
路線図見て理解できました。
つまり、「東京−（新幹線）−上野−（常磐線）−（武蔵野線）−（京葉線）−舞浜」と
「大回り乗車」したと見なされ、最短経路の「東京−舞浜」と「１５０円切符」の差額を精算
された、ということでしょうか？
526 ：終電さん ◆6JtOtfC. ：01/09/15 01:47 ID:4XkkcovY
>>525
何様なんだ？この客。
もし池袋駅構内に連絡通路があったら、このシステムそのものもないというのに？
他の路線に乗ったことがないのか？
あと、東急田園都市線だと「渋谷駅での田園都市線から東横線への乗り換えは
３０分以内に」というポスターがはってあって、俺は毎日見てるのだがどうよ。
何様なんだ？この客。
もし池袋駅構内に連絡通路があったら、このシステムそのものもないというのに？
他の路線に乗ったことがないのか？
あと、東急田園都市線だと「渋谷駅での田園都市線から東横線への乗り換えは
３０分以内に」というポスターがはってあって、俺は毎日見てるのだがどうよ。
528 ：511：01/09/15 03:26 ID:3Glluz8Y
京急→京王だ。あ、間違い指摘しておいて勝手に間違ってた・・・完全に逝ってきますだな。
監督サン。指摘間違ってますぜ。
少なくとも束日本は切符紛失の駅員の対応は悪くなってますな。昨年あたりから切符紛失に関する啓発ポスターがベタベタ貼られていることをご存じでない？
詰問されてマジで困っている乗客の後ろで、精算機で受け付けられなかった精算を待って並ぶ列、最近良く見ますなぁ。
裏モノJAPANネタは加工済みも結構有るらしく、漏れもあまり信用していません。
>>525-527
田園都市線渋谷は営団半蔵門も兼ねているからでは？
監督サン。指摘間違ってますぜ。
少なくとも束日本は切符紛失の駅員の対応は悪くなってますな。昨年あたりから切符紛失に関する啓発ポスターがベタベタ貼られていることをご存じでない？
詰問されてマジで困っている乗客の後ろで、精算機で受け付けられなかった精算を待って並ぶ列、最近良く見ますなぁ。
裏モノJAPANネタは加工済みも結構有るらしく、漏れもあまり信用していません。
>>525-527
田園都市線渋谷は営団半蔵門も兼ねているからでは？
525の記事あげ
都内の男性から電話をもらった。
営団地下鉄池袋駅で、丸ノ内線から有楽町線に乗り換えようと、自動改札機に切符を入れたところ、「アレレ……、切符が吸い込まれてしまった。これは一体、何なんだ」というのだ。【小林努】
電話をしてくれたのは豊島区に住む男性(84)。ある日、丸ノ内線新大塚駅近くのお寺に参拝した。帰宅するため有楽町線千川駅までの切符を買った。
両線は連絡していないため、池袋駅でいったん改札を出た。
そしてデパートで買い物をし、一休みした。そして改札口で切符を自動改札機に入れたら、切符が改札機に吸い込まれ、ゲートが閉まってしまったというのだ。
これは営団地下鉄が導入しているシステムで、乗換の時、いったん改札口を出て、別の改札から入場する場合（「改札外連絡」と呼ばれている）、30分を超えると、乗り換えができなくなるものだ。
営団広報課によると、96年に自動改札機とプリペイド式の乗車カードを導入した時、乗り換えの時間制限を始めた。30分という数字は、改札が離れていてもそれ以上はかからないだろうとの判断からだ。
昨年10月からは、普通券と回数券にもこの制度を適用しているという。
他の鉄道会社で聞いてみた。都営地下鉄浅草線の東日本橋駅と新宿線馬喰横山駅、浅草線と大江戸線の蔵前駅で「改札外連絡」がある。
都によると、プリペイドカードでは、30分の時間制限があるが普通券では制限していないという。
一方、東急電鉄では渋谷駅で田園都市線と東横線が「改札外連絡」だが、乗換時間の制限はしていない。東急電鉄広報部によると、今のところ時間制限を設ける予定はないとのこと。
国土交通省鉄道局業務課は「値上げは認可が必要だが、時間制限などに規定はない。しかし、7日以上の公示が必要」と話す。ある鉄道関係者は「営団は度々路線を増やしたから、改札外連絡が多い。
そのため切符1枚で次々と駅を下り、用事を済ませてしまう客が多かった。自動改札機で時間が把握できるようになって、対策に乗り出した」と指摘。
それでも、男性は「購入した日は有効だと思っていた。機械の進歩で利用者がないがしろにされているようだ」と憤りがまだ静まらない。
でも、三越前のあの乗換は三越の売上にさりげなく貢献したと思われ・・・。
都内の男性から電話をもらった。
営団地下鉄池袋駅で、丸ノ内線から有楽町線に乗り換えようと、自動改札機に切符を入れたところ、「アレレ……、切符が吸い込まれてしまった。これは一体、何なんだ」というのだ。【小林努】
電話をしてくれたのは豊島区に住む男性(84)。ある日、丸ノ内線新大塚駅近くのお寺に参拝した。帰宅するため有楽町線千川駅までの切符を買った。
両線は連絡していないため、池袋駅でいったん改札を出た。
そしてデパートで買い物をし、一休みした。そして改札口で切符を自動改札機に入れたら、切符が改札機に吸い込まれ、ゲートが閉まってしまったというのだ。
これは営団地下鉄が導入しているシステムで、乗換の時、いったん改札口を出て、別の改札から入場する場合（「改札外連絡」と呼ばれている）、30分を超えると、乗り換えができなくなるものだ。
営団広報課によると、96年に自動改札機とプリペイド式の乗車カードを導入した時、乗り換えの時間制限を始めた。30分という数字は、改札が離れていてもそれ以上はかからないだろうとの判断からだ。
昨年10月からは、普通券と回数券にもこの制度を適用しているという。
他の鉄道会社で聞いてみた。都営地下鉄浅草線の東日本橋駅と新宿線馬喰横山駅、浅草線と大江戸線の蔵前駅で「改札外連絡」がある。
都によると、プリペイドカードでは、30分の時間制限があるが普通券では制限していないという。
一方、東急電鉄では渋谷駅で田園都市線と東横線が「改札外連絡」だが、乗換時間の制限はしていない。東急電鉄広報部によると、今のところ時間制限を設ける予定はないとのこと。
国土交通省鉄道局業務課は「値上げは認可が必要だが、時間制限などに規定はない。しかし、7日以上の公示が必要」と話す。ある鉄道関係者は「営団は度々路線を増やしたから、改札外連絡が多い。
そのため切符1枚で次々と駅を下り、用事を済ませてしまう客が多かった。自動改札機で時間が把握できるようになって、対策に乗り出した」と指摘。
それでも、男性は「購入した日は有効だと思っていた。機械の進歩で利用者がないがしろにされているようだ」と憤りがまだ静まらない。
でも、三越前のあの乗換は三越の売上にさりげなく貢献したと思われ・・・。
530 ：名無しでGO!：01/09/15 06:17 ID:2RxJEhRk
>>528
そういう列ができて後ろをホリデーパス等に見せかけて通ったりしてるからあまり意味ないんじゃないかなあ。
漏れは関西在住である。スレを1から見よ。関東のことはあまりわからないよ。
束さんはいつも0円で通して頂いている。だから、紛失で精算しないからねえ。良くわかんない。
でも、本当に紛失、落とした客は駅員もわかるからねえ。
しＲ入社駅員は大体ＯＫじゃないか？。関西では（ほぼ）ＯＫ。
そういう列ができて後ろをホリデーパス等に見せかけて通ったりしてるからあまり意味ないんじゃないかなあ。
漏れは関西在住である。スレを1から見よ。関東のことはあまりわからないよ。
束さんはいつも0円で通して頂いている。だから、紛失で精算しないからねえ。良くわかんない。
でも、本当に紛失、落とした客は駅員もわかるからねえ。
しＲ入社駅員は大体ＯＫじゃないか？。関西では（ほぼ）ＯＫ。
532 ：名無しでGO!：01/09/15 17:21 ID:Nt5XIbVc
533 ：名無しでGO!：01/09/15 18:09 ID:mRC43eVI
ＪＲ九州や四国はほぼキセル不可能のような気がする。駅員がたいてい切符を手にとって見る。
534 ：名無しでGO!：01/09/15 18:30 ID:Nt5XIbVc
535 ：名無しでGO!：01/09/15 23:19 ID:RaOgsoW2
>>533
無人駅が多いので回数券を買っておけば加納。
無人駅でも束のように券箱に乗客が入れる方式ではなく必ず車掌が回収するが、
Ａ無人駅−乗換駅−Ｂ無人駅
のような回数券を買っておいて、下車時に車掌や運転士に渡しても無人駅乗車なので
改札スタンプが無くても全く問題ない。
途中に乗換駅が無いと、どこから乗ったか車掌が覚えている可能性があるのでやりにくいが。
無人駅が多いので回数券を買っておけば加納。
無人駅でも束のように券箱に乗客が入れる方式ではなく必ず車掌が回収するが、
Ａ無人駅−乗換駅−Ｂ無人駅
のような回数券を買っておいて、下車時に車掌や運転士に渡しても無人駅乗車なので
改札スタンプが無くても全く問題ない。
途中に乗換駅が無いと、どこから乗ったか車掌が覚えている可能性があるのでやりにくいが。
>>533
切符をいちいち見ているのは、客が少ないから。だから、「ラッシュ」時はみないんじゃない？昔の西は切符なんていちいち見てなかった。客の態度で判断していた。
九州は無人駅にまれに職員出動のうわさを聞いた。
切符をいちいち見ているのは、客が少ないから。だから、「ラッシュ」時はみないんじゃない？昔の西は切符なんていちいち見てなかった。客の態度で判断していた。
九州は無人駅にまれに職員出動のうわさを聞いた。
537 ：名無しでGO!：01/09/16 02:52 ID:v5QH5kH2
青春18で、日付印押されることなく1日のったことある
538 ：キセルでGO!：01/09/16 03:15 ID:nx8NK1zI
539 ：名無しでGO!：01/09/17 14:11 ID:ZXP2ySRQ
倉庫入り阻止age
540 ：名無しでGO!：01/09/17 20:12 ID:LZHbPMc6
元気ないぞあげ
542 ：さつまのかみ：01/09/18 00:43 ID:LNWXwSH.
というわけで，更新リスト逝きます．今後も情報募集中です．
543 ：その1：01/09/18 00:43 ID:LNWXwSH.
全国中間改札のない駅・相互乗り入れリスト
本リストは，JR−私鉄・地下鉄など他社線へ，改札無しで「便利」に利用できる
駅をまとめてリスト化したものだ．ただし，小田急−御殿場線直通の特急「あさぎ
り」などは車内改札があるため除外する（あさぎりは小田急式で，発券情報のない
ところに着席があった場合のみ車掌が改札する）．
また，ワンマン・車内改札が徹底されている通過型３セク（伊勢鉄道・智頭急行・
土佐くろしお鉄道の窪川−若井など）についても掲載することとした．
★関東・東北★
［相互乗り入れ］
●相互：JR−私鉄・3セク
鹿島神宮（相互：鹿島線−鹿島臨海鉄道）正確には鹿島サッカースタジアム
犀潟（相互：信越本線−北越急行：18きっぷ時期は機動改札実施，犀潟−十日町間が原則？）
十日町（飯山線−北越急行：18きっぷ時期は機動改札実施，犀潟−十日町間が原則？）
六日町（相互：上越線−北越急行：18きっぷ時期は機動改札実施，犀潟−十日町間が原則？）
大月（相互：中央本線−富士急行）平時3往復/日の直通普通列車のみスルー可能
西若松（相互：磐越西線−会津鉄道）会津鉄道列車は，会津若松まで運転
大崎（相互予定：埼京線−東京臨海高速鉄道りんかい線）2002年12月開業予定
●相互：地下鉄−JR・私鉄
西船橋（相互：総武緩行線・武蔵野線・京葉線−東西線・東葉高速鉄道）臨時改札（精算所）を下総中山方通路で実施することがまれにあるが，その時でも船橋方乗り換え専用通路はフリー．
中野（相互：中央線−東西線）
綾瀬（相互：常磐緩行線−千代田線）
北千住（相互：日比谷線・千代田線−東武伊勢崎線：ただし土日に千代田線との間に臨時改札が実施されることも）
中目黒（相互：日比谷線−東急東横線）
代々木上原（相互：千代田線−小田急小田原線）
小竹向原（相互：有楽町線−西武有楽町線）
和光市（相互：有楽町線−東武東上線）
渋谷（相互：半蔵門線−東急田園都市線）
赤羽岩淵（相互：南北線−埼玉高速鉄道）
目黒（南北線・三田線−東急目黒線）
押上（相互：浅草線−京成押上線）
泉岳寺（相互：浅草線−京急本線）
新宿（相互：新宿線−京王新線）
本リストは，JR−私鉄・地下鉄など他社線へ，改札無しで「便利」に利用できる
駅をまとめてリスト化したものだ．ただし，小田急−御殿場線直通の特急「あさぎ
り」などは車内改札があるため除外する（あさぎりは小田急式で，発券情報のない
ところに着席があった場合のみ車掌が改札する）．
また，ワンマン・車内改札が徹底されている通過型３セク（伊勢鉄道・智頭急行・
土佐くろしお鉄道の窪川−若井など）についても掲載することとした．
★関東・東北★
［相互乗り入れ］
●相互：JR−私鉄・3セク
鹿島神宮（相互：鹿島線−鹿島臨海鉄道）正確には鹿島サッカースタジアム
犀潟（相互：信越本線−北越急行：18きっぷ時期は機動改札実施，犀潟−十日町間が原則？）
十日町（飯山線−北越急行：18きっぷ時期は機動改札実施，犀潟−十日町間が原則？）
六日町（相互：上越線−北越急行：18きっぷ時期は機動改札実施，犀潟−十日町間が原則？）
大月（相互：中央本線−富士急行）平時3往復/日の直通普通列車のみスルー可能
西若松（相互：磐越西線−会津鉄道）会津鉄道列車は，会津若松まで運転
大崎（相互予定：埼京線−東京臨海高速鉄道りんかい線）2002年12月開業予定
●相互：地下鉄−JR・私鉄
西船橋（相互：総武緩行線・武蔵野線・京葉線−東西線・東葉高速鉄道）臨時改札（精算所）を下総中山方通路で実施することがまれにあるが，その時でも船橋方乗り換え専用通路はフリー．
中野（相互：中央線−東西線）
綾瀬（相互：常磐緩行線−千代田線）
北千住（相互：日比谷線・千代田線−東武伊勢崎線：ただし土日に千代田線との間に臨時改札が実施されることも）
中目黒（相互：日比谷線−東急東横線）
代々木上原（相互：千代田線−小田急小田原線）
小竹向原（相互：有楽町線−西武有楽町線）
和光市（相互：有楽町線−東武東上線）
渋谷（相互：半蔵門線−東急田園都市線）
赤羽岩淵（相互：南北線−埼玉高速鉄道）
目黒（南北線・三田線−東急目黒線）
押上（相互：浅草線−京成押上線）
泉岳寺（相互：浅草線−京急本線）
新宿（相互：新宿線−京王新線）
545 ：その２：01/09/18 00:45 ID:LNWXwSH.
●相互：私鉄−私鉄
新藤原（相互：東武鉄道−野岩鉄道：野岩鉄道内で車内改札のほぼ必須）
会津高原（野岩鉄道会津鬼怒川線−会津鉄道）会津鉄道ワンマン
西武秩父−御花畑（相互：西武秩父線−秩父鉄道）平時3往復/日の直通普通列車のみスルー可能
京成高砂（相互：京成本線−北総開発）
小田原（相互：小田急小田原線−箱根登山鉄道）
［中間改札のない駅］
●JR−私鉄
厚木（相模線−小田急小田原線：小田急管理駅）
拝島（青梅線・八高線−西武拝島線）以前には臨時改札の実施があったようだが，最近はない模様
八丁畷（南部支線−京急本線）
藤沢（東海道線−小田急江ノ島線：有人連絡改札があるが，定期客はまったく定期を見せていない）
横浜（東海道線−東急東横線）：有人連絡改札があるが，深夜早朝は無人に近いことも
寄居（八高線−東武東上線−秩父鉄道）
武蔵境（中央本線−西武多摩川線）
伊勢崎（両毛線−東武伊勢崎線）
佐野（両毛線−東武佐野線）
越生（八高線−東武越生線）
小川町（八高線−東武東上線）
銚子（総武本線−銚子電鉄）
勝田（常磐線−茨城交通）
水戸（常磐線−鹿島臨海鉄道：ホームへの中間改札有り．ただし上りひたちのみ同一ホーム）
五井（内房線−小湊鉄道：養老渓谷など終点付近で車内改札あり）
伊東（相互：伊東線−伊豆急行）
久喜（東北本線−東武伊勢崎線）朝夕ラッシュ時のみ，平時はシャッター閉鎖
●地下鉄−JR・私鉄
北千住（東武・日比谷線−千代田線−常磐線）東武・日比谷線−千代田線では土日を中心に臨時改札有り，
ただし東武主催の関係で日比谷線ゆきでは対象外．千代田線−常磐線は上野方のみ中間改札あるが実施はほとんどなし．
東武・日比谷線−JRは，地下の千代田線を経由することでフリー．
新宿（大江戸線−新宿線・京王新線：改札設備があるが，中間改札の実施をみたことはない）
白金台（南北線−三田線）
白金高輪（南北線−三田線）
新藤原（相互：東武鉄道−野岩鉄道：野岩鉄道内で車内改札のほぼ必須）
会津高原（野岩鉄道会津鬼怒川線−会津鉄道）会津鉄道ワンマン
西武秩父−御花畑（相互：西武秩父線−秩父鉄道）平時3往復/日の直通普通列車のみスルー可能
京成高砂（相互：京成本線−北総開発）
小田原（相互：小田急小田原線−箱根登山鉄道）
［中間改札のない駅］
●JR−私鉄
厚木（相模線−小田急小田原線：小田急管理駅）
拝島（青梅線・八高線−西武拝島線）以前には臨時改札の実施があったようだが，最近はない模様
八丁畷（南部支線−京急本線）
藤沢（東海道線−小田急江ノ島線：有人連絡改札があるが，定期客はまったく定期を見せていない）
横浜（東海道線−東急東横線）：有人連絡改札があるが，深夜早朝は無人に近いことも
寄居（八高線−東武東上線−秩父鉄道）
武蔵境（中央本線−西武多摩川線）
伊勢崎（両毛線−東武伊勢崎線）
佐野（両毛線−東武佐野線）
越生（八高線−東武越生線）
小川町（八高線−東武東上線）
銚子（総武本線−銚子電鉄）
勝田（常磐線−茨城交通）
水戸（常磐線−鹿島臨海鉄道：ホームへの中間改札有り．ただし上りひたちのみ同一ホーム）
五井（内房線−小湊鉄道：養老渓谷など終点付近で車内改札あり）
伊東（相互：伊東線−伊豆急行）
久喜（東北本線−東武伊勢崎線）朝夕ラッシュ時のみ，平時はシャッター閉鎖
●地下鉄−JR・私鉄
北千住（東武・日比谷線−千代田線−常磐線）東武・日比谷線−千代田線では土日を中心に臨時改札有り，
ただし東武主催の関係で日比谷線ゆきでは対象外．千代田線−常磐線は上野方のみ中間改札あるが実施はほとんどなし．
東武・日比谷線−JRは，地下の千代田線を経由することでフリー．
新宿（大江戸線−新宿線・京王新線：改札設備があるが，中間改札の実施をみたことはない）
白金台（南北線−三田線）
白金高輪（南北線−三田線）
546 ：その3：01/09/18 00:45 ID:LNWXwSH.
●私鉄−私鉄
下北沢（小田急小田原線−京急井の頭線）
大和（小田急江ノ島線−相鉄本線）
西武遊園地（西武多摩湖線−山口線レオライナー）
西武球場（西武狭山線−山口線レオライナー）
羽生（東武伊勢崎線−秩父鉄道）
寄居（東武東上線−秩父鉄道）
赤城（東武−上毛電気鉄道）
相老（東武桐生線−わたらせ渓谷鐵道）
京成津田沼（京成本線−新京成線）
上総中野（小湊鉄道−いすみ鉄道：いすみ鉄道はワンマン，小湊鉄道も車掌改札だろう）
［地下鉄で，中間改札無しで乗り換えできる駅］
●営団地下鉄
日本橋（銀座線−東西線）
銀座（銀座線−丸の内線−日比谷線）
溜池山王（銀座線−南北線）−国会議事堂前（丸の内線・千代田線）とも連絡
赤坂見附（銀座線−丸の内線）−永田町（有楽町線・半蔵門線・南北線）とも連絡
青山一丁目（銀座線−半蔵門線）
表参道（銀座線−半蔵門線−千代田線）
四ッ谷（丸の内線−南北線）
霞ヶ関（丸の内線−日比谷線）
大手町（丸の内線−東西線−千代田線−半蔵門線）構造が複雑なので要確認
北千住（日比谷線−千代田線）土日などに東武の臨時改札の実施も，ただし地下鉄は利用者は無関係
茅場町（日比谷線−東西線）
日比谷（日比谷線−千代田線）
飯田橋（有楽町線−南北線）東西線は別改札
市ヶ谷（有楽町線−南北線）
営団−営団でいったん出場するのは以下の8ケース
http://www.tokyometro.go.jp/top-img/time.gif を参照
●都営地下鉄
神保町（三田線−新宿線）
三田（三田線−浅草線）
新宿（新宿線・京王新線−大江戸線）
森下（新宿線−大江戸線）
春日（三田線−大江戸線）
●営団−都営
白金台（相互：南北線−三田線）
白金高輪（相互：南北線−三田線）
目黒（相互：南北線−三田線−東急目黒線）
乗り換えがあるが，都営新宿線−新宿−明大前−下北沢−代々木上原−営団千代田線 ルートもある．
下北沢（小田急小田原線−京急井の頭線）
大和（小田急江ノ島線−相鉄本線）
西武遊園地（西武多摩湖線−山口線レオライナー）
西武球場（西武狭山線−山口線レオライナー）
羽生（東武伊勢崎線−秩父鉄道）
寄居（東武東上線−秩父鉄道）
赤城（東武−上毛電気鉄道）
相老（東武桐生線−わたらせ渓谷鐵道）
京成津田沼（京成本線−新京成線）
上総中野（小湊鉄道−いすみ鉄道：いすみ鉄道はワンマン，小湊鉄道も車掌改札だろう）
［地下鉄で，中間改札無しで乗り換えできる駅］
●営団地下鉄
日本橋（銀座線−東西線）
銀座（銀座線−丸の内線−日比谷線）
溜池山王（銀座線−南北線）−国会議事堂前（丸の内線・千代田線）とも連絡
赤坂見附（銀座線−丸の内線）−永田町（有楽町線・半蔵門線・南北線）とも連絡
青山一丁目（銀座線−半蔵門線）
表参道（銀座線−半蔵門線−千代田線）
四ッ谷（丸の内線−南北線）
霞ヶ関（丸の内線−日比谷線）
大手町（丸の内線−東西線−千代田線−半蔵門線）構造が複雑なので要確認
北千住（日比谷線−千代田線）土日などに東武の臨時改札の実施も，ただし地下鉄は利用者は無関係
茅場町（日比谷線−東西線）
日比谷（日比谷線−千代田線）
飯田橋（有楽町線−南北線）東西線は別改札
市ヶ谷（有楽町線−南北線）
営団−営団でいったん出場するのは以下の8ケース
http://www.tokyometro.go.jp/top-img/time.gif を参照
●都営地下鉄
神保町（三田線−新宿線）
三田（三田線−浅草線）
新宿（新宿線・京王新線−大江戸線）
森下（新宿線−大江戸線）
春日（三田線−大江戸線）
●営団−都営
白金台（相互：南北線−三田線）
白金高輪（相互：南北線−三田線）
目黒（相互：南北線−三田線−東急目黒線）
乗り換えがあるが，都営新宿線−新宿−明大前−下北沢−代々木上原−営団千代田線 ルートもある．
547 ：その4：01/09/18 00:46 ID:LNWXwSH.
●中間改札ができた駅
分倍河原（南部線−京王線）
栗橋（東北本線−東武日光線）リニューアル時に中間改札が出来た
栃木（両毛線−東武日光線）：東武高架化で別駅に
★同社線内で中間改札のある駅★
鶴見（JR京浜東北線−鶴見線）：浜川崎は無人，鶴見線−南部支線乗り換えはいったん駅を出て道路を渡る．
燕三条（上越新幹線−弥彦線）新幹線は自動改札．弥彦線は別改札で，駅員がいないことが多い（新幹線乗り換え改札口がないため，いったん改札外に出る）．
折尾（鹿児島本線−門司港から直方方面への筑豊本線直通ホーム）ホームが別改札のため、「駅員に切符を見せて」乗り換える．乗り換えの際は自動改札は通さないで下さいという但し書きがある．
西新井（東武伊勢崎線−大師線）：自動改札・精算機有り．大師前駅には切符売り場・改札がなく，西新井の中間改札に集約されている．
渋谷（東急東横線−東急田園都市線）：東横線は地上，田園都市線は地下で別改札．
三軒茶屋（東急田園都市線−世田谷線）：世田谷線地上ホームで別改札．
上野（営団銀座線−日比谷線）：両線とも別自動改札で，いったん改札外に出る．
三越前（営団銀座線−半蔵門線）：両線とも別自動改札で，いったん改札外に出る．
池袋（営団丸の内線−有楽町線・新線）：両線とも別自動改札で，いったん改札外に出る．
飯田橋（営団東西線−有楽町線・南北線）：東西線だけが別改札，いったん改札外に出て乗り換え
九段下（営団東西線−半蔵門線）：両線とも別自動改札で，いったん改札外に出る．
有楽町（営団有楽町線−日比谷線・千代田線）：有楽町だけが別改札，いったん改札外に出て乗り換え
淡路町（営団丸の内線）−新御茶ノ水（千代田線）：両線とも別自動改札で，いったん改札外に出る．
東日本橋（浅草線）−馬喰横山（新宿線）別改札
蔵前（浅草線−大江戸線）かなり歩く
分倍河原（南部線−京王線）
栗橋（東北本線−東武日光線）リニューアル時に中間改札が出来た
栃木（両毛線−東武日光線）：東武高架化で別駅に
★同社線内で中間改札のある駅★
鶴見（JR京浜東北線−鶴見線）：浜川崎は無人，鶴見線−南部支線乗り換えはいったん駅を出て道路を渡る．
燕三条（上越新幹線−弥彦線）新幹線は自動改札．弥彦線は別改札で，駅員がいないことが多い（新幹線乗り換え改札口がないため，いったん改札外に出る）．
折尾（鹿児島本線−門司港から直方方面への筑豊本線直通ホーム）ホームが別改札のため、「駅員に切符を見せて」乗り換える．乗り換えの際は自動改札は通さないで下さいという但し書きがある．
西新井（東武伊勢崎線−大師線）：自動改札・精算機有り．大師前駅には切符売り場・改札がなく，西新井の中間改札に集約されている．
渋谷（東急東横線−東急田園都市線）：東横線は地上，田園都市線は地下で別改札．
三軒茶屋（東急田園都市線−世田谷線）：世田谷線地上ホームで別改札．
上野（営団銀座線−日比谷線）：両線とも別自動改札で，いったん改札外に出る．
三越前（営団銀座線−半蔵門線）：両線とも別自動改札で，いったん改札外に出る．
池袋（営団丸の内線−有楽町線・新線）：両線とも別自動改札で，いったん改札外に出る．
飯田橋（営団東西線−有楽町線・南北線）：東西線だけが別改札，いったん改札外に出て乗り換え
九段下（営団東西線−半蔵門線）：両線とも別自動改札で，いったん改札外に出る．
有楽町（営団有楽町線−日比谷線・千代田線）：有楽町だけが別改札，いったん改札外に出て乗り換え
淡路町（営団丸の内線）−新御茶ノ水（千代田線）：両線とも別自動改札で，いったん改札外に出る．
東日本橋（浅草線）−馬喰横山（新宿線）別改札
蔵前（浅草線−大江戸線）かなり歩く
548 ：その５：01/09/18 00:47 ID:LNWXwSH.
新岐阜（名鉄本線・各務ヶ原線−田神線）田神線へは中間改札有り
近鉄四日市（近鉄名古屋線・湯の山線−八王子線）：八王子線のみ地上で，改札外の連絡通路経由．
生駒（近鉄東大阪線−奈良線・生駒線）地下鉄直通の東大阪線から，他の近鉄線にスルーできない．
黒磯（東北本線）下り東京方から郡山・福島本面の乗り換えでチェックは廃止，ただしツーマンでは車内改札がほぼ100%．ワンマンでも機動改札の実施報告有り．
水上（上越線）下り東京方から越後湯沢・六日町方面の車内改札頻繁．
★中京地区★
［相互乗り入れ］
赤池（相互：名鉄豊田線−地下鉄鶴舞線）
上小田井（相互：名鉄犬山線−地下鉄鶴舞線）
河原田（相互：関西本線−伊勢鉄道）伊勢鉄道普通ワンマン，快速みえもほぼ機動改札
津（相互：紀勢本線−伊勢鉄道）伊勢鉄道普通ワンマン，快速みえもほぼ機動改札
［中間改札のない駅］
●JR−名鉄
豊橋（東海道線・飯田線−名鉄名古屋本線）
蒲郡（東海道線−名鉄蒲郡線）高架化工事のためあと１,２年の余命
近鉄名古屋−名鉄新名古屋（メルサ口という改札で両者の切符を販売，名鉄から近鉄にスルーしていく人は存在しているが，かなり度胸が必要か？）
新鵜沼(名鉄)−鵜沼(高山本線)中間改札はあるが駅員の姿を見た事は無い
弥富（関西本線−名鉄津島線：名鉄尾西線電車の車掌がホーム上で集札することがある）
関（名鉄−長良川鉄道）両者とも整理券タイプのワンマン車内精算です。ですから駅の改札を出る時は素通り
●JR−近鉄 −−−桑名〜鳥羽間機動改札頻繁？，榛原でもたまに実施−−−
桑名（関西本線−近鉄名古屋線・養老線）
津（紀伊本線・伊勢鉄道−近鉄名古屋線）
鳥羽（参宮線−近鉄）
伊勢市（参宮線−近鉄）
松阪（紀勢本線−近鉄）
伊賀上野（関西本線−近鉄）上野市での長時間の接続待ちのとき、伊賀神戸で大阪線に乗り換えてからそのあたりでアウトになる可能性が高い
近鉄四日市（近鉄名古屋線・湯の山線−八王子線）：八王子線のみ地上で，改札外の連絡通路経由．
生駒（近鉄東大阪線−奈良線・生駒線）地下鉄直通の東大阪線から，他の近鉄線にスルーできない．
黒磯（東北本線）下り東京方から郡山・福島本面の乗り換えでチェックは廃止，ただしツーマンでは車内改札がほぼ100%．ワンマンでも機動改札の実施報告有り．
水上（上越線）下り東京方から越後湯沢・六日町方面の車内改札頻繁．
★中京地区★
［相互乗り入れ］
赤池（相互：名鉄豊田線−地下鉄鶴舞線）
上小田井（相互：名鉄犬山線−地下鉄鶴舞線）
河原田（相互：関西本線−伊勢鉄道）伊勢鉄道普通ワンマン，快速みえもほぼ機動改札
津（相互：紀勢本線−伊勢鉄道）伊勢鉄道普通ワンマン，快速みえもほぼ機動改札
［中間改札のない駅］
●JR−名鉄
豊橋（東海道線・飯田線−名鉄名古屋本線）
蒲郡（東海道線−名鉄蒲郡線）高架化工事のためあと１,２年の余命
近鉄名古屋−名鉄新名古屋（メルサ口という改札で両者の切符を販売，名鉄から近鉄にスルーしていく人は存在しているが，かなり度胸が必要か？）
新鵜沼(名鉄)−鵜沼(高山本線)中間改札はあるが駅員の姿を見た事は無い
弥富（関西本線−名鉄津島線：名鉄尾西線電車の車掌がホーム上で集札することがある）
関（名鉄−長良川鉄道）両者とも整理券タイプのワンマン車内精算です。ですから駅の改札を出る時は素通り
●JR−近鉄 −−−桑名〜鳥羽間機動改札頻繁？，榛原でもたまに実施−−−
桑名（関西本線−近鉄名古屋線・養老線）
津（紀伊本線・伊勢鉄道−近鉄名古屋線）
鳥羽（参宮線−近鉄）
伊勢市（参宮線−近鉄）
松阪（紀勢本線−近鉄）
伊賀上野（関西本線−近鉄）上野市での長時間の接続待ちのとき、伊賀神戸で大阪線に乗り換えてからそのあたりでアウトになる可能性が高い
549 ：その6：01/09/18 00:47 ID:LNWXwSH.
●JR−3セク
大垣（東海道本線−樽見鉄道：ワンマン車内精算，JR乗車券は確認しない）
勝川（中央本線−東海交通事業：ワンマン車内精算）
枇杷島（東海道本線−東海交通事業：ワンマン車内精算）
岡崎（東海道線−愛知環状鉄道：高蔵寺到着前に車内集札あり，自動改札対応の精算証と交換）
高蔵寺（中央本線−愛知環状鉄道：岡崎到着前に車内集札あり，自動改札対応の精算証と交換）
★関西地区★
［相互乗り入れ］
江坂（相互：地下鉄御堂筋線−北大阪急行）
長田（相互：地下鉄中央線−近鉄東大阪線）近鉄東大阪線の生駒は別改札，近鉄奈良線・生駒線へスルー不可．
天神橋筋六丁目（相互：地下鉄堺筋線−阪急京都線・千里線）
谷上駅（神鉄線−北神線）中間改札は、今年６月のダイヤ改正で廃止された
川西能勢口（阪急線−能勢線） ※一部直通あり
三宮（相互：阪急線−神戸高速線）
元町（相互：阪神線−神戸高速線）
新開地（神戸高速線−神鉄線） ※正確には湊川
西代（相互：神戸高速線−山陽線）
新神戸（相互：地下鉄山手線−北神線）
中百舌鳥（相互：南海高野線−泉北高速鉄道）
竹田（相互：地下鉄烏丸線−近鉄京都線）
御陵（相互でないが直通：地下鉄東西線−京阪京津線）
［中間改札のない駅］
●JR−近鉄
吉野口（和歌山線−近鉄吉野線）
柏原（関西本線−近鉄長野線）道明寺線で機動改札が頻繁
●JR−南海
りんくうタウン（関西空港線−南海空港線）
橋本（和歌山線−南海高野線：自改もどきがあるが，南海のきっぷに入場記録をつけるだけのもの。素通り可能）
●その他
粟生（加古川線−北条鉄道−神戸電鉄粟生線）JRと北条はスルー，ただしJR無人駅で集札有り，北条はワンマン．JR構内から神鉄への自動改札があり，横の券売機で売ってる神鉄のきっぷやスル関カードさえ投入すれば神鉄構内に入れる．
御坊（紀勢本線−紀州鉄道）ホーム共用だが，ホーム上で切符の提示を求められることも
大垣（東海道本線−樽見鉄道：ワンマン車内精算，JR乗車券は確認しない）
勝川（中央本線−東海交通事業：ワンマン車内精算）
枇杷島（東海道本線−東海交通事業：ワンマン車内精算）
岡崎（東海道線−愛知環状鉄道：高蔵寺到着前に車内集札あり，自動改札対応の精算証と交換）
高蔵寺（中央本線−愛知環状鉄道：岡崎到着前に車内集札あり，自動改札対応の精算証と交換）
★関西地区★
［相互乗り入れ］
江坂（相互：地下鉄御堂筋線−北大阪急行）
長田（相互：地下鉄中央線−近鉄東大阪線）近鉄東大阪線の生駒は別改札，近鉄奈良線・生駒線へスルー不可．
天神橋筋六丁目（相互：地下鉄堺筋線−阪急京都線・千里線）
谷上駅（神鉄線−北神線）中間改札は、今年６月のダイヤ改正で廃止された
川西能勢口（阪急線−能勢線） ※一部直通あり
三宮（相互：阪急線−神戸高速線）
元町（相互：阪神線−神戸高速線）
新開地（神戸高速線−神鉄線） ※正確には湊川
西代（相互：神戸高速線−山陽線）
新神戸（相互：地下鉄山手線−北神線）
中百舌鳥（相互：南海高野線−泉北高速鉄道）
竹田（相互：地下鉄烏丸線−近鉄京都線）
御陵（相互でないが直通：地下鉄東西線−京阪京津線）
［中間改札のない駅］
●JR−近鉄
吉野口（和歌山線−近鉄吉野線）
柏原（関西本線−近鉄長野線）道明寺線で機動改札が頻繁
●JR−南海
りんくうタウン（関西空港線−南海空港線）
橋本（和歌山線−南海高野線：自改もどきがあるが，南海のきっぷに入場記録をつけるだけのもの。素通り可能）
●その他
粟生（加古川線−北条鉄道−神戸電鉄粟生線）JRと北条はスルー，ただしJR無人駅で集札有り，北条はワンマン．JR構内から神鉄への自動改札があり，横の券売機で売ってる神鉄のきっぷやスル関カードさえ投入すれば神鉄構内に入れる．
御坊（紀勢本線−紀州鉄道）ホーム共用だが，ホーム上で切符の提示を求められることも
550 ：その7：01/09/18 00:48 ID:LNWXwSH.
中間改札が出来た駅
和歌山市（紀勢線−南海線）南海の改札の中にＪＲのホームがある．そのホームの入り口に自動改札（簡易Ｊスルー）あり、時々見張りがある．
●その他の地域
池田（相互：根室本線−北海道ちほく高原鉄道，直通列車は池田停車時に車内集札）
海部（相互：牟岐線−安佐海岸鉄道）
姪浜（相互：筑肥線−空港線）
直方（筑豊本線−平成筑豊鉄道）平成筑豊鉄道がワンマン．筑豊電鉄は別改札．
田川後藤寺（日田彦山線−平成筑豊鉄道）平成筑豊鉄道がワンマン．
行橋（日豊本線−平成筑豊鉄道）平成筑豊鉄道がワンマン．
人吉（肥薩線−くま川鉄道）くま川鉄道ワンマン
中間改札が出来た駅
大牟田（鹿児島本線−西鉄）：西鉄がストアードフェア導入の際改札が分かれた
★情報募集中★
諫早 長崎本線−島原鉄道 数年前は中間改札無しだったが，現在の有無が不明．
和歌山市（紀勢線−南海線）南海の改札の中にＪＲのホームがある．そのホームの入り口に自動改札（簡易Ｊスルー）あり、時々見張りがある．
●その他の地域
池田（相互：根室本線−北海道ちほく高原鉄道，直通列車は池田停車時に車内集札）
海部（相互：牟岐線−安佐海岸鉄道）
姪浜（相互：筑肥線−空港線）
直方（筑豊本線−平成筑豊鉄道）平成筑豊鉄道がワンマン．筑豊電鉄は別改札．
田川後藤寺（日田彦山線−平成筑豊鉄道）平成筑豊鉄道がワンマン．
行橋（日豊本線−平成筑豊鉄道）平成筑豊鉄道がワンマン．
人吉（肥薩線−くま川鉄道）くま川鉄道ワンマン
中間改札が出来た駅
大牟田（鹿児島本線−西鉄）：西鉄がストアードフェア導入の際改札が分かれた
★情報募集中★
諫早 長崎本線−島原鉄道 数年前は中間改札無しだったが，現在の有無が不明．
551 ：名無しでGO!：01/09/18 01:48 ID:8bSpP3E6
近鉄富田の三岐鉄道との乗りかえって、中間改札ないですよね？
555 ：名無しでGO!：01/09/18 14:40 ID:olsnygDU
分倍河原がダメんなったのはイタイなあ。
八丁畷は極度に本数少ないし。
八丁畷は極度に本数少ないし。
８月にマリンライナーにのったらちゃんと提示求められました。
あとＪＲ四国の、夜間のみ無人になる駅に特急降りたら、
車掌も降りてきて特急券徴収していた。
ホームに人がいなくなったらまた特急に乗っていた。
あとＪＲ四国の、夜間のみ無人になる駅に特急降りたら、
車掌も降りてきて特急券徴収していた。
ホームに人がいなくなったらまた特急に乗っていた。
558 ：名無しでGO!：01/09/18 21:56 ID:paYS3CWo
★同社線内で中間改札のある駅★
上野御徒町・仲御徒町(営団銀座線−営団日比谷線)：両線とも別改札だが
乗り換えはかなり歩く
有楽町（営団有楽町線−日比谷線・千代田線)
→日比谷線は日比谷駅です。
［中間改札のない駅］
●ＪＲ−私鉄
高崎(ＪＲ−上信電鉄)
下館(水戸線−関東鉄道常総線)
石岡(常磐線−鹿島鉄道)
●ＪＲ−３セク
下館(水戸線−真岡鉄道)
桐生(両毛線−わたらせ渓谷鉄道)
上野御徒町・仲御徒町(営団銀座線−営団日比谷線)：両線とも別改札だが
乗り換えはかなり歩く
有楽町（営団有楽町線−日比谷線・千代田線)
→日比谷線は日比谷駅です。
［中間改札のない駅］
●ＪＲ−私鉄
高崎(ＪＲ−上信電鉄)
下館(水戸線−関東鉄道常総線)
石岡(常磐線−鹿島鉄道)
●ＪＲ−３セク
下館(水戸線−真岡鉄道)
桐生(両毛線−わたらせ渓谷鉄道)
559 ：名無しでGO!：01/09/18 21:58 ID:aoPGNaxw
★同社線内で中間改札のある駅★
上野御徒町・仲御徒町(営団銀座線−営団日比谷線)：両線とも別改札だが
乗り換えはかなり歩く
有楽町（営団有楽町線−日比谷線・千代田線)
→日比谷線は日比谷駅です。
［中間改札のない駅］
●ＪＲ−私鉄
高崎(ＪＲ−上信電鉄)
下館(水戸線−関東鉄道常総線)
石岡(常磐線−鹿島鉄道)
●ＪＲ−３セク
下館(水戸線−真岡鉄道)
桐生(両毛線−わたらせ渓谷鉄道)
上野御徒町・仲御徒町(営団銀座線−営団日比谷線)：両線とも別改札だが
乗り換えはかなり歩く
有楽町（営団有楽町線−日比谷線・千代田線)
→日比谷線は日比谷駅です。
［中間改札のない駅］
●ＪＲ−私鉄
高崎(ＪＲ−上信電鉄)
下館(水戸線−関東鉄道常総線)
石岡(常磐線−鹿島鉄道)
●ＪＲ−３セク
下館(水戸線−真岡鉄道)
桐生(両毛線−わたらせ渓谷鉄道)
560 ：名無しでGO!：01/09/19 00:04 ID:RkAOMlE6
倒壊なあ、いいかげん在来線の自動改札機に乗降確認いれろや、やりたい放題だぞ。
563 ：キセルモラリスト：01/09/19 02:50 ID:utLiiLhM
>>550
現在、諌早駅の０･１番ホームは中間に柵が設置され、
島鉄とＪＲは分離されています。島鉄は無人化されました。
ＪＲから島鉄に乗りかえる時は、一旦ＪＲの改札を出て、
ぐるっと島鉄ホームにまわってそのまま列車に乗り込みます。
因みに島鉄はワンマン列車であるか、ツーマンでも車掌が諫早到着前に、
集札に周るのでキセルは不可能です。
ていうか中小私鉄のキセルは気の毒なのでやめましょう。
キセルはＪＲか大手私鉄でやりましょう。これが私にスタンス。
ところで伊賀上野の近鉄ホームにはＪＲの券売機があるのですが、
あれってかなり使えそうですね。ラッチ内で買える切符ですから。
また、アルプスに八王子から乗るというのもかな〜りいけますよ。
現在、諌早駅の０･１番ホームは中間に柵が設置され、
島鉄とＪＲは分離されています。島鉄は無人化されました。
ＪＲから島鉄に乗りかえる時は、一旦ＪＲの改札を出て、
ぐるっと島鉄ホームにまわってそのまま列車に乗り込みます。
因みに島鉄はワンマン列車であるか、ツーマンでも車掌が諫早到着前に、
集札に周るのでキセルは不可能です。
ていうか中小私鉄のキセルは気の毒なのでやめましょう。
キセルはＪＲか大手私鉄でやりましょう。これが私にスタンス。
ところで伊賀上野の近鉄ホームにはＪＲの券売機があるのですが、
あれってかなり使えそうですね。ラッチ内で買える切符ですから。
また、アルプスに八王子から乗るというのもかな〜りいけますよ。
564 ：名無しでGO!：01/09/19 03:09 ID:OBGqqkiM
仕事熱心なムーンライトながらの車掌さんは、いつも指定席券を必ず確認します。
566 ：題名に余分な記号をつけるのはＤＱＮ：01/09/19 03:26 ID:I/R/fb/k
題名に余分な記号をつけるのはＤＱＮ
題名に余分な記号をつけるのはＤＱＮ
題名に余分な記号をつけるのはＤＱＮ
題名に余分な記号をつけるのはＤＱＮ
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題名に余分な記号をつけるのはＤＱＮ
567 ：名無しでGO!：01/09/19 03:28 ID:0V6uNsQ2
がいしゅつかな？
海老名も中間改札ないよね。小田急とＪＲ間で
素通りできる。
海老名も中間改札ないよね。小田急とＪＲ間で
素通りできる。
568 ：名無しでGO!：01/09/19 10:01 ID:fZJgs3Lk
569 ：名無しでGO!：01/09/19 10:02 ID:Uuh.Yj9E
570 ：名無しでGO!：01/09/19 10:28 ID:fZJgs3Lk
571 ：名無しでGO!：01/09/19 10:34 ID:Uuh.Yj9E
572 ：名無しでGO!：01/09/19 11:27 ID:0DFRJ7wc
１８きっぷ（ホリデー等）で厚木-（ヲバＱ）-代々木上原-（Ａ段）-綾瀬
なんちゅう抜け方もあり。
なんちゅう抜け方もあり。
573 ：名無しでGO!：01/09/19 11:36 ID:8s0FNe6o
北千住はつかえるな。
574 ：名無しでGO!：01/09/19 11:42 ID:0DFRJ7wc
>>512
都営→営団の場合、切符に入場時刻をスタンプされ、一定時間（３時間？）以上
経つと切符が無効になり乗り換え改札で引っ掛かる場合があり。改札機には
「切符を買い直してください」と表示される。
営団→都営の場合は問題ないと思われ。この前人形町で９時間前に買った乗換切符を
使ったがＯＫだった。
都営→営団の場合、切符に入場時刻をスタンプされ、一定時間（３時間？）以上
経つと切符が無効になり乗り換え改札で引っ掛かる場合があり。改札機には
「切符を買い直してください」と表示される。
営団→都営の場合は問題ないと思われ。この前人形町で９時間前に買った乗換切符を
使ったがＯＫだった。
576 ：名無しでGO!：01/09/19 15:05 ID:vMW7He4g
577 ：名無しでGO!：01/09/19 18:36 ID:iNWO3PXc
藤沢駅のＪＲ小田急連絡口って機能しているの？
578 ：名無しでGO!：01/09/19 19:03 ID:Qp1o6fk.
北陸線余呉〜敦賀間検札あり
580 ：さつまのかみ：01/09/20 01:45 ID:oFp4XTWE
下北→訂正したYo!
上野御徒町：営団としては連絡扱いではないけれども，追加しました．
有楽町：日比谷駅との接続に訂正
高崎・下館・石岡・桐生を追加しました．
>>560
和歌山市は 改札が出来たとの情報有り
テクノポート線は，どうなんでしたっけ？単に経営母体の違いかと
おもっていたんですが，関西の方の情報希望．１度乗ったときの
記憶もあやふや（１日乗車券だったし）
>>563 サンクス オラの逝ったときまだ噴火の前だったからおおらか
だったのかも
>>577 有人のハコ２つで駅員は１つのハコにしかいないので，相変
わらず定期客は見せていない状況．自動改札化するまではこのまま
って雰囲気かと・・・
上野御徒町：営団としては連絡扱いではないけれども，追加しました．
有楽町：日比谷駅との接続に訂正
高崎・下館・石岡・桐生を追加しました．
>>560
和歌山市は 改札が出来たとの情報有り
テクノポート線は，どうなんでしたっけ？単に経営母体の違いかと
おもっていたんですが，関西の方の情報希望．１度乗ったときの
記憶もあやふや（１日乗車券だったし）
>>563 サンクス オラの逝ったときまだ噴火の前だったからおおらか
だったのかも
>>577 有人のハコ２つで駅員は１つのハコにしかいないので，相変
わらず定期客は見せていない状況．自動改札化するまではこのまま
って雰囲気かと・・・
581 ：さつまのかみ：01/09/20 02:02 ID:oFp4XTWE
ＪＲ大回り乗車 オプションモデルコース （民鉄内は別途料金をお支払い下さい）
１．オタＱと酋武で東西縦断コース
上野−北千住−（営団千代田線）−代々木上原−（小田急小田原線）−厚木−
八王子−拝島−（西武拝島線）−小平−（西武新宿線）−西所沢−（西武池袋
線）−練馬−（西武有楽町線）−小竹向原−（営団有楽町線）−永田町−（営団
半蔵門線）−大手町−（営団東西線）−西船橋−東京
１．オタＱと酋武で東西縦断コース
上野−北千住−（営団千代田線）−代々木上原−（小田急小田原線）−厚木−
八王子−拝島−（西武拝島線）−小平−（西武新宿線）−西所沢−（西武池袋
線）−練馬−（西武有楽町線）−小竹向原−（営団有楽町線）−永田町−（営団
半蔵門線）−大手町−（営団東西線）−西船橋−東京
582 ：さつまのかみ：01/09/20 02:12 ID:oFp4XTWE
２．闘武で北関東ロマン旅
上野−北千住−（東武伊勢崎線）−羽生−（秩父鉄道）−寄居−（東武
東上線）−和光市−（営団有楽町線）−市ヶ谷−（営団南北線）−溜池
山王−（営団銀座線）−日本橋−（営団東西線）−中野−東京
小川町から八高線もお選びいただけます
上野−北千住−（東武伊勢崎線）−羽生−（秩父鉄道）−寄居−（東武
東上線）−和光市−（営団有楽町線）−市ヶ谷−（営団南北線）−溜池
山王−（営団銀座線）−日本橋−（営団東西線）−中野−東京
小川町から八高線もお選びいただけます
584 ：名無しでGO!：01/09/20 10:12 ID:aL4ZyGvw
コスモスクエアはニューとラムと地下鉄の乗り換えの中間改札がある。
585 ：名無しでGO!：01/09/20 10:19 ID:AeX5TeWI
586 ：名無しでGO!：01/09/20 10:21 ID:d36pYnW.
587 ：名無しでGO!：01/09/20 12:55 ID:gC5kn4cs
589 ：〒６４９−６３ｘｘ：01/09/20 22:48 ID:/xXCMJBM
>中間改札が出来た駅
>和歌山市（紀勢線−南海線）南海の改札の中にＪＲのホームがある．そのホームの入り口に自動改札（簡易Ｊスルー）あり、時々見張りがある．
これ、ＪＲの児童改札じゃなくて、難解の児童改札。
Ｊスルーカードは使えないよ。
ちなみに、児童改札の横はすり抜け可能。ていうか、通る必要ないもん。
>和歌山市（紀勢線−南海線）南海の改札の中にＪＲのホームがある．そのホームの入り口に自動改札（簡易Ｊスルー）あり、時々見張りがある．
これ、ＪＲの児童改札じゃなくて、難解の児童改札。
Ｊスルーカードは使えないよ。
ちなみに、児童改札の横はすり抜け可能。ていうか、通る必要ないもん。
590 ：名無しでGO！：01/09/20 23:20 ID:X0Bizx0Q
>589
貴生川の信楽高原鉄道との簡易ｊスルーもいい味だしてるけど。
島式ホームにポツンとたつ自動改札（別に柵があるわけではない）
ところで、新宿の大江戸線と新宿線の間の中間改札は駅員がいるの見たこと
ないけど。どうよ
貴生川の信楽高原鉄道との簡易ｊスルーもいい味だしてるけど。
島式ホームにポツンとたつ自動改札（別に柵があるわけではない）
ところで、新宿の大江戸線と新宿線の間の中間改札は駅員がいるの見たこと
ないけど。どうよ
591 ：大沢ルール監督：01/09/20 23:51 ID:GN22TZeI
＞さつまのかみさん
ＯＴＳ線は地下鉄中央線、ニュートラム双方の末端区間をつなげたときにできた。
中ふ頭−コスモスクエア間がニュートラム、コスモスクエア−大阪港間が地下鉄。
ＯＴＳ線内においてコスモスクエアに改札を作らないとキセルが可能なため。
つまり大交は遠回り不可にしたかったということと、建設資金がかかりすぎた、ということ。
ＡＴＣも攻撃されたりしてｗ
ＯＴＳ線は地下鉄中央線、ニュートラム双方の末端区間をつなげたときにできた。
中ふ頭−コスモスクエア間がニュートラム、コスモスクエア−大阪港間が地下鉄。
ＯＴＳ線内においてコスモスクエアに改札を作らないとキセルが可能なため。
つまり大交は遠回り不可にしたかったということと、建設資金がかかりすぎた、ということ。
ＡＴＣも攻撃されたりしてｗ
592 ：大沢ルール監督：01/09/21 00:07 ID:SYsSIeqg
593 ：名無しでGO!：01/09/21 01:03 ID:G5EM0Jr2
キセルではなく特急タダ乗り。
今日、夕方の「ラピートβ」（関西空港行き）に乗ったら、
終点まで検札一切なかったよ！！！
新今宮・堺などから座っていけてタダ！！
車内がやたら混んでたけど、そのうち何人が特急券持ってたんだろうか。
きっと確信犯多いんだろうなー。
南海が黙認することでＪＲに対抗するサービスか？
今日、夕方の「ラピートβ」（関西空港行き）に乗ったら、
終点まで検札一切なかったよ！！！
新今宮・堺などから座っていけてタダ！！
車内がやたら混んでたけど、そのうち何人が特急券持ってたんだろうか。
きっと確信犯多いんだろうなー。
南海が黙認することでＪＲに対抗するサービスか？
594 ：名無しでGO!：01/09/21 02:02 ID:aAfdMKj2
うれしいサービスあげげ〜
595 ：名無しでGO!：01/09/21 02:20 ID:LTiXA1b.
>>593
車掌が２回ほど巡回してた。
でも停車駅の間隔が短すぎて、検札する暇がなさそうだった。
３・４号車あたりが狙い目かも。
にしても、堺で乗って岸和田で降りたオヤジにはびびった。
よほどの金持ちか、タダ乗りか…
車掌が２回ほど巡回してた。
でも停車駅の間隔が短すぎて、検札する暇がなさそうだった。
３・４号車あたりが狙い目かも。
にしても、堺で乗って岸和田で降りたオヤジにはびびった。
よほどの金持ちか、タダ乗りか…
596 ：名無しでGO!：01/09/21 03:40 ID:o4Sce60g
597 ：ひろゆき：01/09/21 09:09 ID:rnUafaas
定期券も2時間ルールある?
JRだけど
新宿から上野だけど
JRだけど
新宿から上野だけど
>>596
近鉄特急は個別検札は廃止されたが、特急券をもたずに乗ると
（又は指定とは違う席にすわっていると）しっかり検札がくる。
できるとすれば、特急券だけちゃんと買って乗車券のキセルか
というところだが、キセル防止システムの網をくぐれるかな？
近鉄特急は個別検札は廃止されたが、特急券をもたずに乗ると
（又は指定とは違う席にすわっていると）しっかり検札がくる。
できるとすれば、特急券だけちゃんと買って乗車券のキセルか
というところだが、キセル防止システムの網をくぐれるかな？
age
600 ： ：01/09/21 15:37 ID:4JgxVVfs
警察に後つけられたことがあるよ。気付かなかったらつかまる。田舎はやめといた方がいいよ。
束垂下の導入駅一覧表をみたが、２００２年度末までには近郊区間の全ての駅に設置するみたいだぞ。
南武支線はともかくあぼ−ん寸前の（臨）偕楽園までにも設置するＹＯ！
南武支線はともかくあぼ−ん寸前の（臨）偕楽園までにも設置するＹＯ！
602 ：名無しでGO!：01/09/21 17:59 ID:X.tUHoQI
603 ：名無しでGO!：01/09/21 18:11 ID:Sx7GWGBY
age
604 ：名無しでGO!：01/09/21 20:55 ID:za6svce.
605 ：名無しでGO!：01/09/21 21:25 ID:p9b.ImoI
>>591
>つまり大交は遠回り不可にしたかったということと、建設資金がかかりすぎた、ということ。
おおもとの理由は補助金の関係で大阪港−コスモスクエア−中ふ頭が交通局と別の事業体になったから。
ＯＴＳ区間に関して、当初は交通局で建設する案もあったが、運輸省の地下鉄補助金
がなかなか出そうもなかったので、財源が余っている港湾施設の補助金をもらうこと
にして、ＯＴＳが建設・運営することになった。
※ＯＴＳは大阪市港湾局の外郭団体。
このため運賃は別立てとなり、その区間の運賃をちゃんと徴収するために中間改札が設置された。
でもニュートラムにも港湾関係の補助金がついてたはずだけど、なんでこっちは交通局直営
なんだろ？
>つまり大交は遠回り不可にしたかったということと、建設資金がかかりすぎた、ということ。
おおもとの理由は補助金の関係で大阪港−コスモスクエア−中ふ頭が交通局と別の事業体になったから。
ＯＴＳ区間に関して、当初は交通局で建設する案もあったが、運輸省の地下鉄補助金
がなかなか出そうもなかったので、財源が余っている港湾施設の補助金をもらうこと
にして、ＯＴＳが建設・運営することになった。
※ＯＴＳは大阪市港湾局の外郭団体。
このため運賃は別立てとなり、その区間の運賃をちゃんと徴収するために中間改札が設置された。
でもニュートラムにも港湾関係の補助金がついてたはずだけど、なんでこっちは交通局直営
なんだろ？
606 ：名無しでGO!：01/09/22 00:12 ID:JVoVxAvk
私服警官や私服社員につけられた人居る？
608 ：名無しでGO!：01/09/22 02:18 ID:RtDPex7.
最近品川駅の連絡改札機の一部があぼ〜んされて有人になってるん
だけど、あれなんだ？頭の良い機械にでも換えるのか？
だけど、あれなんだ？頭の良い機械にでも換えるのか？
610 ：名無しでGO!：01/09/22 10:13 ID:v2tKnYZc
私は小田急沿線の住民だが工房の頃、千代田線経由
常磐線直通を利用して定期券でよくキセルしてたな
一番遠くまで行ったのが小樽だった。小樽まで往復
160円、今じゃできないけど。
常磐線直通を利用して定期券でよくキセルしてたな
一番遠くまで行ったのが小樽だった。小樽まで往復
160円、今じゃできないけど。
611 ：名無しでGO!：01/09/22 18:53 ID:uub9v4p2
入場記録のない入場券て自動改札でれるの??
612 ：もっと さつまのかみ：01/09/23 00:51 ID:zGYnOUhE
地元の束の駅でも Suicaのポスターとパンフが置いてあった．
でも改札でしか使用できない（イオカードではできるきっぷの精算や，
券売機での乗車券購入ができない？）のは不便じゃないかなー
関東では民鉄連絡がすごく多いわけだし，直行できないSuicaだと
切符を買うケースは多くなりそうなんだけど．
593>>
オタＱも，指定席情報を車掌が端末で確認する方法に変更してる．
ちなみに，特急券は熱心だが乗車券はおざなりという話も・・・
すでに車内精算は完全に廃止されているので 着駅精算になる
代々木上原に特急が原則止まらないのは そのためというのは邪推？
でも改札でしか使用できない（イオカードではできるきっぷの精算や，
券売機での乗車券購入ができない？）のは不便じゃないかなー
関東では民鉄連絡がすごく多いわけだし，直行できないSuicaだと
切符を買うケースは多くなりそうなんだけど．
593>>
オタＱも，指定席情報を車掌が端末で確認する方法に変更してる．
ちなみに，特急券は熱心だが乗車券はおざなりという話も・・・
すでに車内精算は完全に廃止されているので 着駅精算になる
代々木上原に特急が原則止まらないのは そのためというのは邪推？
613 ：名無しでGO!：01/09/23 00:52 ID:UqfCdwUk
あげ
614 ：口田：01/09/23 02:22 ID:.8ANBAKo
ある鉄オタのフリマに行くと、誰かが横流しした未記入の補充券を売っている（一枚３００円程度）。もちろんしＲマーク入り。
これを入手し、出発地から目的地のちょっと先まで駅名を書き込み、目的地では途中下車で切符を手元に残し、証拠隠滅。
俺はいつもこの手で、名古屋、大阪でよく開催される鉄オタフリマにいく経費を節約。
フリマでの購入物を転売すれば、一石二鳥だ。
これを入手し、出発地から目的地のちょっと先まで駅名を書き込み、目的地では途中下車で切符を手元に残し、証拠隠滅。
俺はいつもこの手で、名古屋、大阪でよく開催される鉄オタフリマにいく経費を節約。
フリマでの購入物を転売すれば、一石二鳥だ。
>>608
おそらく改札機の土台工事と思われ
なぜあそこだけ工事が必要なのかは謎だが
Suicaは私鉄持ちの改札口は当初は全て非対応でしょう
束持ちの横浜駅地下連絡口でSuica使えるかの情報キボーン
>>612
束の策略にのらず、素直にイオカ・パスネ使うよろし
タッチパネル式券売機で乗車券くらい買えるとは思うが
おそらく改札機の土台工事と思われ
なぜあそこだけ工事が必要なのかは謎だが
Suicaは私鉄持ちの改札口は当初は全て非対応でしょう
束持ちの横浜駅地下連絡口でSuica使えるかの情報キボーン
>>612
束の策略にのらず、素直にイオカ・パスネ使うよろし
タッチパネル式券売機で乗車券くらい買えるとは思うが
616 ：？：01/09/23 05:08 ID:4o2ktHow
信越線の柏崎から長岡あたり、普通列車の車掌はがんばってるねぇ、驚いた
618 ：？：01/09/23 05:18 ID:4o2ktHow
途中から乗ってきた人にやってるから
通しの人にはやってないかも
通しの人にはやってないかも
619 ：名無しでGO!：01/09/23 10:01 ID:5HsVgA9U
621 ： ：01/09/23 10:20 ID:xcMNtG1Y
622 ：名無しでGO！：01/09/23 11:24 ID:xcMNtG1Y
スイカ定期券なら車内検札のとき定期券見せれば
イオカードの機能として使ってるといえば、オッケーだね
イオカードの機能として使ってるといえば、オッケーだね
623 ：口田：01/09/23 17:13 ID:wJQqxziI
さらなる手口。
無人駅の着札箱に手を突っ込み、無人駅から無人駅行きのチケッター未押しの回数券をパクってきておく。
下車駅ではこれを区間延長したことにして精算して下車。
この手口は、結構切符オタには有名。
具体的な手法をageよう。
「ながら」を小田原以遠で乗り、岡崎で下車、次の確定に乗り、金山下車、そして中央線の貿易で下車し、コトを済ませ、名古屋に引き返してくる。
名古屋から関西線に乗り、一応有人駅となってるが、実は裏口の改札が始終無人化されている防疫で下車してコトをすますこともできる。
無人駅の着札箱に手を突っ込み、無人駅から無人駅行きのチケッター未押しの回数券をパクってきておく。
下車駅ではこれを区間延長したことにして精算して下車。
この手口は、結構切符オタには有名。
具体的な手法をageよう。
「ながら」を小田原以遠で乗り、岡崎で下車、次の確定に乗り、金山下車、そして中央線の貿易で下車し、コトを済ませ、名古屋に引き返してくる。
名古屋から関西線に乗り、一応有人駅となってるが、実は裏口の改札が始終無人化されている防疫で下車してコトをすますこともできる。
624 ： ：01/09/23 17:47 ID:OBUEN11c
西武線なんだが、寝てしまい危うく降り損ねそうになって慌てて降りたとき切符を紛失。
駅の有人改札はなく、インターホンがあったので駅員に切符無くしたというと、
「そこの柵をあけて出てください」といわれた。出たらそのまま。駅員も来ないので
駅を出て帰った。柵の扉に鍵どころかフックもない。あれじゃキセルし放題。
ま、もう一カ所以上そんな駅がないとできないけど。
駅の有人改札はなく、インターホンがあったので駅員に切符無くしたというと、
「そこの柵をあけて出てください」といわれた。出たらそのまま。駅員も来ないので
駅を出て帰った。柵の扉に鍵どころかフックもない。あれじゃキセルし放題。
ま、もう一カ所以上そんな駅がないとできないけど。
>>621
２時間かどうかは知らないけど、あるみたいよ。
新宿からお茶の水まで買って、八高線や両毛線乗って、お茶の水で出ようとしたら引っかかった。
有人改札では通してくれたけど。
あ、あのときはイオカードだった（爆）。
２時間かどうかは知らないけど、あるみたいよ。
新宿からお茶の水まで買って、八高線や両毛線乗って、お茶の水で出ようとしたら引っかかった。
有人改札では通してくれたけど。
あ、あのときはイオカードだった（爆）。
聞きたいことがあるが、両毛線は検札来るの？
140円遠回りで行こうと思っているが、やっぱ不安でね・・
140円遠回りで行こうと思っているが、やっぱ不安でね・・
627 ：名無しでGO!：01/09/23 19:22 ID:Z8gpVZvM
名鉄は穴だらけ、新鵜沼、豊橋でやりたい放題。この前岐阜からの帰りに新岐阜から１６０円の切符で豊橋へ、そのままＪＲに乗り換え東京まで帰ってきたことがある。平日の夕方だったので途中での検札は一切無し。下車駅で定期券で出場して一丁上がり。
待ち合わせで有楽町の自動改札じっと見てたんだが
１割ぐらいの客は子供切符使用で白ランプ点けてた。
１割ぐらいの客は子供切符使用で白ランプ点けてた。
629 ：名無しでGO!：01/09/23 19:28 ID:jUZhCVdY
自動改札は閉まる寸前にすり抜ける、これが通のやり方。
630 ：名無しでGO!：01/09/23 21:11 ID:1PzZHQlo
聞きたいことがあるが、両毛線は検札来るの？
140円遠回りで行こうと思っているが、やっぱ不安でね・・
140円遠回りで行こうと思っているが、やっぱ不安でね・・
632 ：大沢ルール監督：01/09/23 23:29 ID:evUb.TU2
>>605
何度聞いてもわっかりませんＯＴＳの説明。平易に説明できるあなたは偉い。回数カードが使えるのはありがたい。
>>614
その方法はもうあぼーんだな。法改正でそれはキセルじゃなく詐欺、あるいは有価証券等偽造（だったか？）で逮捕、起訴されるのでキケンだな。
酉にもチクっておく。オレはヲタ嫌いだからな。
何度聞いてもわっかりませんＯＴＳの説明。平易に説明できるあなたは偉い。回数カードが使えるのはありがたい。
>>614
その方法はもうあぼーんだな。法改正でそれはキセルじゃなく詐欺、あるいは有価証券等偽造（だったか？）で逮捕、起訴されるのでキケンだな。
酉にもチクっておく。オレはヲタ嫌いだからな。
633 ：名無しでGO!：01/09/23 23:51 ID:vIBXQ.8g
634 ：名無しでGO!：01/09/23 23:52 ID:5HsVgA9U
寝台特急とかで検札受けた後長時間停車の駅があったらそこで降りて前途清算、車内に入場券で入って戻るってどう？寝台に限らないけど長距離なら・・・
636 ：名無しでGO!：01/09/24 00:15 ID:GFTkqVmA
637 ：さつまのかみ：01/09/24 00:32 ID:HkMCU5/w
Suicaて，表面に印字はできない（タッチ式）から束近郊区間では
正規かに関わらず 見せるだけでOKだな
後，suicaパンフを見ると，現在無人の鶴見線全駅と八高線の非電化
区間も2002年以降に suica対応だと！本気か？
鶴見線なんかだと破壊・盗難とかありそうだけど
正規かに関わらず 見せるだけでOKだな
後，suicaパンフを見ると，現在無人の鶴見線全駅と八高線の非電化
区間も2002年以降に suica対応だと！本気か？
鶴見線なんかだと破壊・盗難とかありそうだけど
638 ：さつまのかみ：01/09/24 00:35 ID:HkMCU5/w
639 ：名無しでGO! ：01/09/24 00:41 ID:8fqEC5nY
640 ：大沢ルール監督：01/09/24 00:41 ID:4d4KYmgc
641 ：大沢ルール監督：01/09/24 00:51 ID:4d4KYmgc
642 ：自称赤線入場券研究家：01/09/24 03:56 ID:S7vvlKQY
623、てめえ俺の手口をばらしやがって。
月末の即売会に行けなくなっちまうじゃねえか。
くそう、こうなったら新大阪の新幹線ホームから業務用エレベーターで抜けるしかないか。
月末の即売会に行けなくなっちまうじゃねえか。
くそう、こうなったら新大阪の新幹線ホームから業務用エレベーターで抜けるしかないか。
643 ：名無しでGO!：01/09/24 06:05 ID:DeZQZzeA
>>637-639
http://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/jouhouka/jouhouka-shakai-to-koutuu/130517-1-3.pdf
このPDFの一番最後のページにSuica用携帯表示器の見本写真と機能がある。
残高・利用履歴表示、読み取り専用書き込み不可、Suica対応外駅や
車内改札で使用と書いてある。
履歴を表示ということは入場記録がなければキセルを疑われるでしょう。
かといって入場記録だけ付けても出場記録が無いと次回は入場できなく
なるから車内改札対策としては使えないかと。
http://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/jouhouka/jouhouka-shakai-to-koutuu/130517-1-3.pdf
このPDFの一番最後のページにSuica用携帯表示器の見本写真と機能がある。
残高・利用履歴表示、読み取り専用書き込み不可、Suica対応外駅や
車内改札で使用と書いてある。
履歴を表示ということは入場記録がなければキセルを疑われるでしょう。
かといって入場記録だけ付けても出場記録が無いと次回は入場できなく
なるから車内改札対策としては使えないかと。
644 ：名無しでGO!：01/09/24 14:29 ID:ERVsiWPo
age
645 ：名無しでＧＯ！：01/09/24 14:30 ID:fLRv8XMY
ワカメです。
最近お兄ちゃんの私を見る目がおかしいんです。
机の引出しの奥には「妹」って題名の○○本が・・・
なんだか、危険を感じる今日この頃です。
さ〜て、来週のサザエさんは？
「カツオとワカメの近親そーかん。」
「逮捕されたよにーちゃんは。」
「危機！最後の円満家庭、崩壊。」
の三本です。
じゃあ、来週も見てくださいねぇ〜。・・・んがっんぐっ
最近お兄ちゃんの私を見る目がおかしいんです。
机の引出しの奥には「妹」って題名の○○本が・・・
なんだか、危険を感じる今日この頃です。
さ〜て、来週のサザエさんは？
「カツオとワカメの近親そーかん。」
「逮捕されたよにーちゃんは。」
「危機！最後の円満家庭、崩壊。」
の三本です。
じゃあ、来週も見てくださいねぇ〜。・・・んがっんぐっ
昔小田急バイト時代にやった手口：
下宿の町田から名古屋の知り合いの家に行くとき､
藤沢の乗換え改札では縦型定期券だけ見せて「ちわ〜す」で突破。
藤沢から先は念のため18切符を用意。
その後豊橋までひたすら車掌が切符を売りにきても無視。
豊橋からは名鉄に乗り換え新名古屋でも縦型定期券を見せ付けそのまま下車。
帰りも同じ手口を実行。
幸いにして検札は往復ともに1度もなく、
当然町田についた瞬間に18切符は払い戻し。
下宿の町田から名古屋の知り合いの家に行くとき､
藤沢の乗換え改札では縦型定期券だけ見せて「ちわ〜す」で突破。
藤沢から先は念のため18切符を用意。
その後豊橋までひたすら車掌が切符を売りにきても無視。
豊橋からは名鉄に乗り換え新名古屋でも縦型定期券を見せ付けそのまま下車。
帰りも同じ手口を実行。
幸いにして検札は往復ともに1度もなく、
当然町田についた瞬間に18切符は払い戻し。
647 ：名無しでGO!：01/09/24 21:23 ID:Q2r3qe0s
目的地についたら、そっちの友達に入場券を買って構内まで迎えに来てもらおうかと思ってるのですが、
自動改札通ってない入場券だと出れませんか??
自動改札通ってない入場券だと出れませんか??
648 ：いいかげん訂正しておくれ・・・：01/09/24 22:26 ID:r6H5yAlQ
弥富＝名鉄尾西線や！！津島線は須ヶ口〜津島！
新鵜沼＝名鉄犬山線･各務原線
新鵜沼＝名鉄犬山線･各務原線
649 ：名無しでGO！：01/09/24 22:38 ID:2CVbgEXI
650 ：名無しでGO!：01/09/24 23:28 ID:tHGrGcA.
営団の１日乗車券で乗り入れ先の私鉄駅に行く時はちゃんと
清算するが、帰りはホント〜に昔ながらのやりかたで
最低区間の切符で入場→営団の駅で１日乗車券で出場、ができる。
時間の制限もないみたい。
清算するが、帰りはホント〜に昔ながらのやりかたで
最低区間の切符で入場→営団の駅で１日乗車券で出場、ができる。
時間の制限もないみたい。
651 ：名無しでGO!：01/09/25 00:03 ID:SUcd0btw
>>650
都営でもできる。
もっとも都営では窓口発売用とバス車内発売用が「紙券」だからそれを買えば
できることは分かっていたが、券売機発売分の磁気カードでも問題なくできた。
といっても京王１９０円区間を１３０円で乗っただけだが。
都内から北総線に行くときなんか、１日乗車券を買う必要が無くても買っておいた
方が得だな（藁
都営でもできる。
もっとも都営では窓口発売用とバス車内発売用が「紙券」だからそれを買えば
できることは分かっていたが、券売機発売分の磁気カードでも問題なくできた。
といっても京王１９０円区間を１３０円で乗っただけだが。
都内から北総線に行くときなんか、１日乗車券を買う必要が無くても買っておいた
方が得だな（藁
652 ：名無しでGO!：01/09/25 00:04 ID:ePOLPxYk
京都駅改札、強行突破成功。１０００円以上トクしたよ。
係員が１人で、ややこしい対応をしている後ろをすり抜ける。
「はるか」も、天王寺〜新大阪なら、高い確率でタダ乗り可能と思われ。
係員が１人で、ややこしい対応をしている後ろをすり抜ける。
「はるか」も、天王寺〜新大阪なら、高い確率でタダ乗り可能と思われ。
653 ：名無しでGO!：01/09/25 19:05 ID:.0OGtOVM
654 ：（´ω｀）：01/09/25 22:31 ID:twMsIyeY
655 ：名無しでGO!：01/09/25 22:45 ID:qFZeSSHE
今日、三国ヶ丘を強行突破した。
駅員に自駅入場の回数券を手渡して、
改札リセットで出してもらった（いつも）が
何を血迷ったか、その直後、駅員がきっぷを改札機に入れた。
「自駅下車」の文字がディスプレイに表示される。
ブザーが鳴ったあとは、ひたすらダッシュ！
あーあ、この手しばらく使えなくなったなあ。
駅員に自駅入場の回数券を手渡して、
改札リセットで出してもらった（いつも）が
何を血迷ったか、その直後、駅員がきっぷを改札機に入れた。
「自駅下車」の文字がディスプレイに表示される。
ブザーが鳴ったあとは、ひたすらダッシュ！
あーあ、この手しばらく使えなくなったなあ。
656 ：名無しでGO!：01/09/25 23:18 ID:qFZeSSHE
あげ
657 ：大沢ルール監督：01/09/26 01:23 ID:1OMjT7LI
658 ：名無しでGO!：01/09/26 01:53 ID:mc5qlnjU
汁婆羽巣の使用者でも結構キセルするのがいるそうだ。
機械対応になっても、入れるのがめんどくさいなどの理由でホトンド有人口対応になるそうで。
機械対応になっても、入れるのがめんどくさいなどの理由でホトンド有人口対応になるそうで。
名古屋〜博多、若しくは東京〜博多を成功させた方います？
自分は三河安城〜東京を回数券で行きましたけど・・・
自分は三河安城〜東京を回数券で行きましたけど・・・
私鉄の株主優待券は
フェアスルー対象外です
まあ全線フリーだからあんまり意味ないけど
フェアスルー対象外です
まあ全線フリーだからあんまり意味ないけど
662 ：名無しでGO!：01/09/26 14:47 ID:DHHwZJ2M
JR新宿駅中央東口改札−JR・小田急連絡改札は小田急の乗車券のみで通過可能。
JR新宿駅中央東口改札−JR・京王連絡改札は京王の乗車券のみで通過可能。
JR高尾駅北口改札−JR・京王連絡改札は京王の乗車券のみで通過可能。
上手く活用されたし。
JR新宿駅中央東口改札−JR・京王連絡改札は京王の乗車券のみで通過可能。
JR高尾駅北口改札−JR・京王連絡改札は京王の乗車券のみで通過可能。
上手く活用されたし。
663 ：名無しでGO!：01/09/26 15:01 ID:66WhkDTU
664 ：名無しでGO!：01/09/26 16:28 ID:pv0IjmR2
665 ：名無しでGO!：01/09/26 18:05 ID:y91qj4Xc
666 ：名無しでGO!：01/09/26 19:58 ID:0J87o3LQ
667 ：665：01/09/26 20:05 ID:y91qj4Xc
668 ：名無しでGO!：01/09/27 00:10 ID:kRYoRf0E
>>667
わかりやすく書くなら、
東口はダメで、中央東口はＯＫと書きましょうか。
これでわかる？ ＞ＡＬＬ
参考 新宿駅構内図（ＰＤＦ形式）
http://www2.jreast.co.jp/estation/stations/pdf/866.pdf
わかりやすく書くなら、
東口はダメで、中央東口はＯＫと書きましょうか。
これでわかる？ ＞ＡＬＬ
参考 新宿駅構内図（ＰＤＦ形式）
http://www2.jreast.co.jp/estation/stations/pdf/866.pdf
670 ：名無しでGO!：01/09/27 02:04 ID:EkiaqGIM
今はできなくなったけど、営団の高田馬場−東陽町の定期を持ってて、
ＫＱの金沢八景で初乗りで入って、以下のルートで脱出に成功した。
金沢八景→ＫＱ・浅草線→三田
三田→三田線→神保町
神保町→新宿線・京王線→明大前
明大前→井の頭線→下北沢
下北沢→ｵﾀＱ→代々木上原
代々木上原→千代田線→大手町→東西線へ
まだ、入場証明とか取ってなかったころのこと。
ＫＱの金沢八景で初乗りで入って、以下のルートで脱出に成功した。
金沢八景→ＫＱ・浅草線→三田
三田→三田線→神保町
神保町→新宿線・京王線→明大前
明大前→井の頭線→下北沢
下北沢→ｵﾀＱ→代々木上原
代々木上原→千代田線→大手町→東西線へ
まだ、入場証明とか取ってなかったころのこと。
671 ：662：01/09/27 18:58 ID:uZ9fXGds
>>664-667 >>669
だから最初から『中央東口』って書いてんだろうが。
それと追加で
小田原駅JR西口・東口改札−JR・小田急（箱根登山鉄道）連絡改札は小田急（箱根登山鉄道）の乗車券のみで通過可能。
だから最初から『中央東口』って書いてんだろうが。
それと追加で
小田原駅JR西口・東口改札−JR・小田急（箱根登山鉄道）連絡改札は小田急（箱根登山鉄道）の乗車券のみで通過可能。
672 ：大沢ルール監督：01/09/27 23:59 ID:ijPwBLsM
>>671
小田原駅かあ。思い出いっぱいあるなあ。西の豊橋、東の小田原ってか。
箱根登山は最終がでると無人ななる。当たり前なんだけど、一応柵で通れなくしてるんだけど、柵がハードルより低くて誰ででも通れた。
２３時３０分過ぎるとそこを通って浮浪者が入ってきて夜行で寒い夜を過ごして大迷惑。
通路を出ると隣は束サンの東改札で駅員もいるし自動改札が並んでた。すごい滑稽。
西口は幹のある倒壊管轄でまた終発でると無人。切符の回収箱があるけど、「切符を拾う」やつはいても入れる人はなかなかいない。
このような「パラダイス」はあと２年の命。箱根登山はすでに１２月あぼーん。
あ、ちなみに、始発３０分ぐらい前までもち無人だから。
小田原駅かあ。思い出いっぱいあるなあ。西の豊橋、東の小田原ってか。
箱根登山は最終がでると無人ななる。当たり前なんだけど、一応柵で通れなくしてるんだけど、柵がハードルより低くて誰ででも通れた。
２３時３０分過ぎるとそこを通って浮浪者が入ってきて夜行で寒い夜を過ごして大迷惑。
通路を出ると隣は束サンの東改札で駅員もいるし自動改札が並んでた。すごい滑稽。
西口は幹のある倒壊管轄でまた終発でると無人。切符の回収箱があるけど、「切符を拾う」やつはいても入れる人はなかなかいない。
このような「パラダイス」はあと２年の命。箱根登山はすでに１２月あぼーん。
あ、ちなみに、始発３０分ぐらい前までもち無人だから。
673 ：名無しでGO!：01/09/28 00:27 ID:vPOZYMN2
キセルとは関係ないが、小田原駅の話題が出たので質問。
数ヶ月前も平塚→関西方面の乗車券で小田原で途中下車しようとして、
西口改札（倒壊管轄）の自動改札に突っ込んだらハネられた。
倒壊の自改は途中下車に対応していないことを思い出し、有人改札で下車印もらって出場。
そのあと西口から入り、今度は東口から出ようとして自改（束）に突っ込んだら
こっちでもピンポンピンポン。
束の自改は途中下車できるはずなのになんでハネられたんだ？（ディスプレイは
見忘れた）。西口で下車印押されてたから有人改札に行くわけにもいかず、大した
用も無かったからそのまま引き下がって電車に乗ったが・・・。
考えられる理由
１・西口の倒壊自改に突っ込んだ時点で「途中下車」の記録は行っていた（東口では２度目
なので途中下車不可になった）。
２・東口の自改は西口で押された「小田原」という下車印を読みとった（そんなまさか）。
３・小田原駅は複雑なので、束の自改も途中下車不可にして、すべて有人改札対応にしている。
４・束の自改の読み取りエラー。
どれなんでしょう？ 非常に気になっているのだが。
数ヶ月前も平塚→関西方面の乗車券で小田原で途中下車しようとして、
西口改札（倒壊管轄）の自動改札に突っ込んだらハネられた。
倒壊の自改は途中下車に対応していないことを思い出し、有人改札で下車印もらって出場。
そのあと西口から入り、今度は東口から出ようとして自改（束）に突っ込んだら
こっちでもピンポンピンポン。
束の自改は途中下車できるはずなのになんでハネられたんだ？（ディスプレイは
見忘れた）。西口で下車印押されてたから有人改札に行くわけにもいかず、大した
用も無かったからそのまま引き下がって電車に乗ったが・・・。
考えられる理由
１・西口の倒壊自改に突っ込んだ時点で「途中下車」の記録は行っていた（東口では２度目
なので途中下車不可になった）。
２・東口の自改は西口で押された「小田原」という下車印を読みとった（そんなまさか）。
３・小田原駅は複雑なので、束の自改も途中下車不可にして、すべて有人改札対応にしている。
４・束の自改の読み取りエラー。
どれなんでしょう？ 非常に気になっているのだが。
だいたい、同一駅での途中下車は１回だけだっけ？
＃まあ２回する理由もないが
＃まあ２回する理由もないが
675 ：名無しでGO!：01/09/28 00:49 ID:9fnz9BTo
１回のみという決まりは無い、確か乗車券の発駅での途中下車も出来る規定があったと思う。
676 ：名無しでGO!：01/09/28 00:52 ID:0Q2Caoqk
小田藁といえば、伊豆箱根の連絡口はどうよ？
677 ：673：01/09/28 00:54 ID:vPOZYMN2
>>674,>>675
「途中下車１回」という決まりは無かったと思うけど、駅構内の通り抜け
に乗車券や定期券は使えない決まりがある（入場券を買え、ということらしい）。
今回のケースは西口−東口の通り抜けに乗車券を使おうとしたものなので
本来は規則違反（それは知っていた）。
「途中下車１回」という決まりは無かったと思うけど、駅構内の通り抜け
に乗車券や定期券は使えない決まりがある（入場券を買え、ということらしい）。
今回のケースは西口−東口の通り抜けに乗車券を使おうとしたものなので
本来は規則違反（それは知っていた）。
678 ：名無しでGO!：01/09/28 01:18 ID:GO0Tnyms
>>673 おそらく1が正しい。
が、>>675,>>677が言うように同一駅で途中下車の回数制限はなく単に自動改札が途中下車を1回しか受け付けないだけ。
以前に大森でやったら2回目の途中下車では扉が閉まった。
倒壊の自動改札も「途中下車をしようとした」記録は入れてるみたいよ。
途中下車しようとして、扉が閉まったんで有人窓口から途中下車し、
後日、数駅バックしてから入場しようとしたら自動改札から入れなかった。
が、>>675,>>677が言うように同一駅で途中下車の回数制限はなく単に自動改札が途中下車を1回しか受け付けないだけ。
以前に大森でやったら2回目の途中下車では扉が閉まった。
倒壊の自動改札も「途中下車をしようとした」記録は入れてるみたいよ。
途中下車しようとして、扉が閉まったんで有人窓口から途中下車し、
後日、数駅バックしてから入場しようとしたら自動改札から入れなかった。
679 ：大沢ルール監督：01/09/28 01:24 ID:OzWKtS.M
すいません、>>672箱根登山と伊豆箱根まちがえました。変えてレス読んで下さい。
>>676はつまりあぼーんです。
>>673
1でしょな。倒壊の改札機は「対応していない」だけで、結構優秀ですから。
3かもしれんけど、そんな応用利かないでしょ。束さん。
>>676はつまりあぼーんです。
>>673
1でしょな。倒壊の改札機は「対応していない」だけで、結構優秀ですから。
3かもしれんけど、そんな応用利かないでしょ。束さん。
680 ： ：01/09/29 10:38 ID:tKMgReSc
http://piza.2ch.net/train/kako/968/968983146.html
この上の29あたりから見て欲しいのだけれど、
結局
北千住駅は
常磐線のホームからから千代田線、東武線（日比谷線）のホームに切符を見せることなく乗り換えできますか？
平日と休日では違うのかな？
この上の29あたりから見て欲しいのだけれど、
結局
北千住駅は
常磐線のホームからから千代田線、東武線（日比谷線）のホームに切符を見せることなく乗り換えできますか？
平日と休日では違うのかな？
681 ： ：01/09/29 12:01 ID:tKMgReSc
たのむあげ
常磐<->千代田 有人改札があるが人がいないことが多い
<->日比谷 ただの通路だがたまに駅員がいてチェックをやってる
<->日比谷 ただの通路だがたまに駅員がいてチェックをやってる
683 ： ：01/09/29 13:16 ID:tKMgReSc
684 ：名無しでGO!：01/09/29 17:51 ID:YtuiC4r6
あげ。
685 ：671：01/09/29 18:01 ID:3WFp1AVM
ｽﾏｿ、間違えた。JRの西口は小田急の乗車券では通れないよね。
っていうか、倒壊管轄なんだ。知らなかった。
っていうか、倒壊管轄なんだ。知らなかった。
686 ：終電さん ◆6JtOtfC. ：01/09/29 18:08 ID:WjejjFno
このスレが一番適当だと思うのでここに失礼。
フェアスルーなんだけど、あれ一体どーなってるんだ？
俺は小田急江ノ島線〜東急田園都市線渋谷の定期を持ってて、
かつ営団も乗るので分割処理かけてもらってるんだけど、
それにしても気になることが一日２回あった。
1.逝きの話だが、中央林間で降りずに新宿まで乗り越したところ、
清算機が３１０円という運賃をはじき出した。ちなみに、渋谷〜代々木上原経由の運賃。
小田急の乗車記録があって東急の乗車記録がない定期なのに、
一体何をやってるんだ？入場記録って単に「入場した」記録しかないのか？
2.帰りの話。新宿からパスネットで乗車。湘南台の駅でついつい癖で
定期を自動改札にそのまま通してしまったところ通れた。
分割処理かけてあっても、小田急線内は普通にフェアスルーが機能していても
いいと思うんだけど、してないのだろうか？
フェアスルーなんだけど、あれ一体どーなってるんだ？
俺は小田急江ノ島線〜東急田園都市線渋谷の定期を持ってて、
かつ営団も乗るので分割処理かけてもらってるんだけど、
それにしても気になることが一日２回あった。
1.逝きの話だが、中央林間で降りずに新宿まで乗り越したところ、
清算機が３１０円という運賃をはじき出した。ちなみに、渋谷〜代々木上原経由の運賃。
小田急の乗車記録があって東急の乗車記録がない定期なのに、
一体何をやってるんだ？入場記録って単に「入場した」記録しかないのか？
2.帰りの話。新宿からパスネットで乗車。湘南台の駅でついつい癖で
定期を自動改札にそのまま通してしまったところ通れた。
分割処理かけてあっても、小田急線内は普通にフェアスルーが機能していても
いいと思うんだけど、してないのだろうか？
687 ：名無しでGO!：01/09/29 20:50 ID:BWO2w9z6
自動改札のバーが閉じても、ちょっと押すと通れるよ。
688 ：名無しでGO!：01/09/29 21:03 ID:oWhmfLZA
>625
それは区間だったから引っ掛かった筈。大回りするときは初乗りでないほうが良い。
>682
常磐線−日比谷線って千代田線ホームを経由しないで乗り換えできるの？
それは区間だったから引っ掛かった筈。大回りするときは初乗りでないほうが良い。
>682
常磐線−日比谷線って千代田線ホームを経由しないで乗り換えできるの？
689 ：名無しでGO!：01/09/30 15:16 ID:72k/A6Gk
>>686
「併用のためのフラグオフ処理」した定期券では、
出入場記録は付かないようです。
ですからフェアスルーは機能しません。
だから、自動改札の通過記録がなされない為、
精算機は「運賃面で、最も近い駅からの乗り越し額」を計算します。
言うまでもなく
「中央林間〜ヲタＱ経由〜新宿」の運賃を収受するのが正当なのですが、
精算機が「渋谷〜営団代々木上原経由〜新宿」のほうが
「運賃面で、より近い駅からの乗り越し」と判断した為でしょう。
＞小田急の乗車記録があって東急の乗車記録がない定期なのに、
「フラグオフ処理していない定期券」の場合ならば、
そのように正当な判断がなされたでしょうね。
「併用のためのフラグオフ処理」した定期券では、
出入場記録は付かないようです。
ですからフェアスルーは機能しません。
だから、自動改札の通過記録がなされない為、
精算機は「運賃面で、最も近い駅からの乗り越し額」を計算します。
言うまでもなく
「中央林間〜ヲタＱ経由〜新宿」の運賃を収受するのが正当なのですが、
精算機が「渋谷〜営団代々木上原経由〜新宿」のほうが
「運賃面で、より近い駅からの乗り越し」と判断した為でしょう。
＞小田急の乗車記録があって東急の乗車記録がない定期なのに、
「フラグオフ処理していない定期券」の場合ならば、
そのように正当な判断がなされたでしょうね。
690 ：名無しでGO!：01/09/30 15:21 ID:72k/A6Gk
691 ：名無しでGO!：01/09/30 15:37 ID:/Bc1B1Rk
>689
このフェアライドの仕組みは穴だらけ、問題だらけのシステムです。最初に
始めた阪急でも、天神橋筋6丁目問題とか、いろいろありましたから。
＃関西は直通が少いので、今は殆んどの穴は塞がれてますが
このへんの面倒を起こさないがために、JR西は2枚投入可にしました。これ
だと、いわゆる分割処理がまず不要なので、かなりの場合の不正乗車を阻止
でき、かつ乗り越し時も回数券やJスルー併用で処理できるので旅客にとっ
てもベターな方法です。
つーか、東京圏の回数券やイオカード併用時に清算機に行かなければならな
いのはウザすぎ。
このフェアライドの仕組みは穴だらけ、問題だらけのシステムです。最初に
始めた阪急でも、天神橋筋6丁目問題とか、いろいろありましたから。
＃関西は直通が少いので、今は殆んどの穴は塞がれてますが
このへんの面倒を起こさないがために、JR西は2枚投入可にしました。これ
だと、いわゆる分割処理がまず不要なので、かなりの場合の不正乗車を阻止
でき、かつ乗り越し時も回数券やJスルー併用で処理できるので旅客にとっ
てもベターな方法です。
つーか、東京圏の回数券やイオカード併用時に清算機に行かなければならな
いのはウザすぎ。
693 ：名無しでGO!：01/09/30 15:50 ID:72k/A6Gk
694 ：名無しでGO!：01/09/30 15:55 ID:72k/A6Gk
695 ：名無しでGO!：01/09/30 18:12 ID:lazCoWxs
>>693
それは機能の問題ではなくて、わざとそうしているのだと思われ。
酉ではアーバン区間で自動改札が普及した頃から、下車印をしっかり押すようになったし。
束のように自動改札で途中下車できるのはとても便利だけど、
自動改札で途中下車→逆行→有人改札から入場・再利用 とかができてしまう。
それは機能の問題ではなくて、わざとそうしているのだと思われ。
酉ではアーバン区間で自動改札が普及した頃から、下車印をしっかり押すようになったし。
束のように自動改札で途中下車できるのはとても便利だけど、
自動改札で途中下車→逆行→有人改札から入場・再利用 とかができてしまう。
696 ：大沢ルール監督：01/10/01 00:25 ID:.4auyCYM
697 ：八百津線最終列車乗車＠今はかなり冷え込んでいる明智駅前：01/10/01 01:14 ID:S3wSoYeM
>>650 じゃ東洋拘束でも出来るのか？
698 ：名無しでGO!：01/10/01 01:26 ID:g31iV38.
>688
常磐快速線ホームを千代田線・常磐緩行線乗換下り階段をおりると、千代田線の南側
地下改札の目の前にでます。
そこを右に（北に）歩いていくと、東武・日比谷線のホームの下へ出られます。
今日みてきましたが、昼間でも常磐快速ホームをおりたところは精算所に駅員が一人
いるだけで、みんな素通りしていました。
常磐快速線ホームを千代田線・常磐緩行線乗換下り階段をおりると、千代田線の南側
地下改札の目の前にでます。
そこを右に（北に）歩いていくと、東武・日比谷線のホームの下へ出られます。
今日みてきましたが、昼間でも常磐快速ホームをおりたところは精算所に駅員が一人
いるだけで、みんな素通りしていました。
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2001/0930/nto0930_10.html
ＪＲの不正乗車、9割が高校生
県内のＪＲ線で、二〇〇〇年度に発生したキセル行為などの不正乗車は計百九件に上ったことが、ＪＲ青森支店の調べで分かった。
被害額の合計は百十五万円余りで、不正乗車のほぼ九割が高校生の行ったものだった。乗車した駅を偽って運賃をごまかすなど、悪質な例も目立っており、ＪＲは沿線の高校とともに乗車マナー向上のキャンペーンを行うなどして、正しい乗車券購入を訴えている。
同支店によると、不正乗車の内訳は、定期券を使ったケースが三十七件、普通乗車券類のケースが七十二件。区間別では青森市周辺の東北線での発生が最も多かった。
定期券をめぐる不正では、期間切れの券を使用し続けたケースが最も多く二十五件。次いで「区間外乗車」が十件、「他人の定期券を使用」が二件の順。
普通乗車券類では、初乗り区間の切符で乗車し、区間外の駅で下車したケースがほとんどで七十件、「その他」二件だった。
通勤定期券による不正が二件だけだったのに対し、通学定期を使った不正は実に三十五件に上った。そのほとんどが高校生で、普通乗車券類での不正も高校生によるものが大半だという。
不正の一般的な方法は、定期券に印刷された日付を指などで隠して提示し、改札口を通過しようとするもの。もう一つは、無人駅から乗車し、下車する際に「手前の駅で乗車した」などと車掌に偽り、初乗り運賃のみを支払って済まそうとするケースだ。
こうした手口について、同支店は「今は定期券の日付が見えない場合は、駅社員が再提示を求めるし、車掌も乗客の乗った駅はほぼ把握しているので、通用しない」としている。
ＪＲの不正乗車、9割が高校生
県内のＪＲ線で、二〇〇〇年度に発生したキセル行為などの不正乗車は計百九件に上ったことが、ＪＲ青森支店の調べで分かった。
被害額の合計は百十五万円余りで、不正乗車のほぼ九割が高校生の行ったものだった。乗車した駅を偽って運賃をごまかすなど、悪質な例も目立っており、ＪＲは沿線の高校とともに乗車マナー向上のキャンペーンを行うなどして、正しい乗車券購入を訴えている。
同支店によると、不正乗車の内訳は、定期券を使ったケースが三十七件、普通乗車券類のケースが七十二件。区間別では青森市周辺の東北線での発生が最も多かった。
定期券をめぐる不正では、期間切れの券を使用し続けたケースが最も多く二十五件。次いで「区間外乗車」が十件、「他人の定期券を使用」が二件の順。
普通乗車券類では、初乗り区間の切符で乗車し、区間外の駅で下車したケースがほとんどで七十件、「その他」二件だった。
通勤定期券による不正が二件だけだったのに対し、通学定期を使った不正は実に三十五件に上った。そのほとんどが高校生で、普通乗車券類での不正も高校生によるものが大半だという。
不正の一般的な方法は、定期券に印刷された日付を指などで隠して提示し、改札口を通過しようとするもの。もう一つは、無人駅から乗車し、下車する際に「手前の駅で乗車した」などと車掌に偽り、初乗り運賃のみを支払って済まそうとするケースだ。
こうした手口について、同支店は「今は定期券の日付が見えない場合は、駅社員が再提示を求めるし、車掌も乗客の乗った駅はほぼ把握しているので、通用しない」としている。
700 ：名無しでGO!：01/10/01 20:34 ID:a2QZtjnk
柏駅なら駅の構造上簡単に出来る
新鎌ヶ谷での、北総⇒新京成は「トイレは何処ですか？」が合言葉。
703 ：名無しでGO!：01/10/02 01:46 ID:IjL5h2w.
今日、名古屋１６：３５の新快速乗って、乗り継いで東京まできたが
１回も検察がなかった。東海道の区間っていつも検察やってないんですか？
なんか、やってるとかいう話も聞いたことあるんで指南を。
１回も検察がなかった。東海道の区間っていつも検察やってないんですか？
なんか、やってるとかいう話も聞いたことあるんで指南を。
704 ：名無しでGO!：01/10/02 02:07 ID:Fw30WVNU
>>703
夜は少ないと思う。昼間の快速は時々来る。
夜でも区間快速豊橋行きで岡崎からは来る事がある。岡崎ー豊橋間は蒲郡以外
無人なので。静岡地区は滅多にないなぁ。見習車掌が乗務してる時に金谷出てから
検札された事がある。駅間距離長いからね。
夜は少ないと思う。昼間の快速は時々来る。
夜でも区間快速豊橋行きで岡崎からは来る事がある。岡崎ー豊橋間は蒲郡以外
無人なので。静岡地区は滅多にないなぁ。見習車掌が乗務してる時に金谷出てから
検札された事がある。駅間距離長いからね。
705 ：名無しでGO!：01/10/02 02:38 ID:.hITRpXs
定期の分割処理って何ですか？
706 ：名無しでGO!：01/10/02 03:23 ID:SptAj/lQ
連続にビットを立ててもらうこと
707 ：さつまのかみODQ：01/10/02 03:31 ID:EvHqS8TY
傾貧急行 日経平均採用銘柄脱落 ＆しＲ酋採用記念アゲ
>>705 フェアスル導入の場合（自改で入場しないと自改ででれない），
分割購入・他社連絡などで定期券が２枚以上で下車しようとすると，
その定期では入場していないので，自改が閉まる．
その対策として，連続した他社定期などを見せて窓口に持っていくと
「入場していなくても出場を許可するという信号を付加する」
これで，入場していない定期でも問題なくでれる．キセルの突破口
にもなるが，分割定期は禁止されておらず，現在３以上の連絡定期
などでどうしても分割になる定期がある為廃止するのは難しい．
ちなみに，０円精算券ってのもあるねー 面倒だけと
>>705 フェアスル導入の場合（自改で入場しないと自改ででれない），
分割購入・他社連絡などで定期券が２枚以上で下車しようとすると，
その定期では入場していないので，自改が閉まる．
その対策として，連続した他社定期などを見せて窓口に持っていくと
「入場していなくても出場を許可するという信号を付加する」
これで，入場していない定期でも問題なくでれる．キセルの突破口
にもなるが，分割定期は禁止されておらず，現在３以上の連絡定期
などでどうしても分割になる定期がある為廃止するのは難しい．
ちなみに，０円精算券ってのもあるねー 面倒だけと
ＪＲ東日本の場合
基本的に当日の精算記録があって入場記録のない定期券（不正乗車の可能性が高い）は
１００％はねられると思ったほうがいい
上手くいくのは１回限りと思え
基本的に当日の精算記録があって入場記録のない定期券（不正乗車の可能性が高い）は
１００％はねられると思ったほうがいい
上手くいくのは１回限りと思え
709 ：大沢ルール監督：01/10/02 07:13 ID:y931/CCI
>>697
音でわかるとおもいますが。ただあの会社は定期や連絡切符は極めてキケンですな。
>>699
ヴァホですな。なぜ701を導入したかわかりますな。それと某社が自動改札を入れたのは工房の定期カラーコピー阻止と聞きましたがホント？
>>708
それがわからんのよ。一発ではねろよ束さん。なにか陰湿なものを感じてしまう。
音でわかるとおもいますが。ただあの会社は定期や連絡切符は極めてキケンですな。
>>699
ヴァホですな。なぜ701を導入したかわかりますな。それと某社が自動改札を入れたのは工房の定期カラーコピー阻止と聞きましたがホント？
>>708
それがわからんのよ。一発ではねろよ束さん。なにか陰湿なものを感じてしまう。
＞７０２
こういうのいいね。
こういうのいいね。
>>671
例えば、靜岡から初乗り切符で小田原まで行って
小田急の乗換え自動改札にパスネットだけ入れても通れるってこと？
それとも、小田急各駅から小田原まで行って乗換えの自動改札を通るときに
小田急の切符のみで通れるってこと？
例えば、靜岡から初乗り切符で小田原まで行って
小田急の乗換え自動改札にパスネットだけ入れても通れるってこと？
それとも、小田急各駅から小田原まで行って乗換えの自動改札を通るときに
小田急の切符のみで通れるってこと？
>>711
後者
後者
713 ： ：01/10/03 17:29 ID:D5oLUE3E
age
維持
716 ：名無しでGO!：01/10/04 15:27 ID:MF/g4MDM
717 ：名無しでGO!：01/10/04 18:37 ID:9Xa0cvk.
718 ：大沢ルール監督：01/10/04 23:55 ID:NWWNjTxk
「こらっっ、おまえ、いつも萩原からって言っとるやつだなあ！！」
「もう乗せんぞー！」
「もう乗せんぞー！」
719 ：名無しでGO!：01/10/05 01:55 ID:1qRgUTI.
９月３０日夜、関西線戸身駄駅裏口駅前に、一台の車がやってきた。
そこから、浮浪者風の男が降り立つ。
何の気なしに見ていると、きたねえ格好。
無人化されたこの駅に宿泊かと思っていた矢先、なんと、ビニール袋を取り出し、
いきなり着札箱に手を突っ込み、がっぽがっぽと切符を強奪！
あまりの光景に呆然。
そして、車はまた走り去った。運転していたのは別に居たようだ。
切符オタか？それとも長距離切符払い戻し目的の窃盗か？
そこから、浮浪者風の男が降り立つ。
何の気なしに見ていると、きたねえ格好。
無人化されたこの駅に宿泊かと思っていた矢先、なんと、ビニール袋を取り出し、
いきなり着札箱に手を突っ込み、がっぽがっぽと切符を強奪！
あまりの光景に呆然。
そして、車はまた走り去った。運転していたのは別に居たようだ。
切符オタか？それとも長距離切符払い戻し目的の窃盗か？
720 ：無しでGO! ：01/10/05 21:06 ID:xReSYyxY
上野⇔高崎間て検札入る？
大宮以降は厳しそう。
大宮以降は厳しそう。
検札が有ることを前提にどう切り抜けるか、が基本であろう
まずは130円大廻りから。
しかし、検札時ってI/Oカードの背面見ないのね・・何度も来るけど。
まずは130円大廻りから。
しかし、検札時ってI/Oカードの背面見ないのね・・何度も来るけど。
722 ：名無しでGO!：01/10/05 21:41 ID:VhazkUVw
>>721
どこの何線？
どこの何線？
724 ：名無しでGO!：01/10/05 23:56 ID:fTgl52/2
１３０円大回りってIOカードでやれば何もいわれないんじゃないの？
725 ：名無しでGO!：01/10/06 00:13 ID:H8o0Cs4k
726 ：名無しでGO!：01/10/06 00:14 ID:mR/.kiXk
JRの切符で営団東西線に入るといろいろ遊べるね！
727 ：名無しでGO!：01/10/06 01:20 ID:BcRLhX7s
728 ：僕は池田大作先生の御口添えでヨドヴァシカメラに就職出来ました：01/10/06 04:00 ID:qZBAjTqI
青梅から京急の立会川までキセルしようとした友人をとがめてたら、
横からリアル創価さんに「なんだよぉ！！そんなのバレたら金払えばイイんじゃないか！」
と凄い剣幕で怒鳴られたよ。まぁ、創価なんて社会の屑だから仕方ないんだが、
しかし、池田は信者にどんな教育をしてるんだか・・・・・？
横からリアル創価さんに「なんだよぉ！！そんなのバレたら金払えばイイんじゃないか！」
と凄い剣幕で怒鳴られたよ。まぁ、創価なんて社会の屑だから仕方ないんだが、
しかし、池田は信者にどんな教育をしてるんだか・・・・・？
730 ：大沢ルール監督：01/10/06 14:08 ID:vMUbNEiI
広島へ逝ってくる。
731 ：名無しでGO!：01/10/06 17:35 ID:Ik.4d.Ls
川越って十年ぐらい前までは東武-JR間はノーラッチだったんだなー。
今の光景を見ると考えられない。
今の光景を見ると考えられない。
732 ：名無しでGO!：01/10/06 22:24 ID:Usu6aDqw
734 ：名無しでGO!：01/10/06 23:16 ID:EUZIIJyc
>>733
大阪駅で初乗りきっぷ（１２０円区間）買うと、強制的に券面に「大阪→大阪環状線１２０円区間」
って書かれたきっぷが出てきたんだけど、これで神戸・京都方面に乗って精算したらどうなるんだろ？
ちなみにこのきっぷを買ったのは数年前なので、今でも同じ券面表示かどうかは分からん。
大阪駅で初乗りきっぷ（１２０円区間）買うと、強制的に券面に「大阪→大阪環状線１２０円区間」
って書かれたきっぷが出てきたんだけど、これで神戸・京都方面に乗って精算したらどうなるんだろ？
ちなみにこのきっぷを買ったのは数年前なので、今でも同じ券面表示かどうかは分からん。
735 ：名無しでGO!：01/10/06 23:16 ID:2ilpiC4Q
西武線の特急（池袋→新宿）、たまに特急券なしで乗れるよ。※社内でも降りるときにもチェックなし。
736 ：＞７３５：01/10/06 23:18 ID:2ilpiC4Q
「所沢→新宿」の間違い。すまん。
737 ：名無しでGO!：01/10/06 23:48 ID:4LoW2N1k
>>737
山手線内なんかで、キセルが出来ないよう思わせる為に
130円区間（初乗り）の運賃は １３０ と表示させず
代々木 新大久保 と表示させている。
これで、キセルが出来ないんだよな・・と思い買うが
結局出てくるのは単なる130円区間の切符。
一種のブラフやな。
山手線内なんかで、キセルが出来ないよう思わせる為に
130円区間（初乗り）の運賃は １３０ と表示させず
代々木 新大久保 と表示させている。
これで、キセルが出来ないんだよな・・と思い買うが
結局出てくるのは単なる130円区間の切符。
一種のブラフやな。
739 ：名無しでGO!：01/10/07 00:17 ID:8PztIGdk
イオカードで延々と大回りを実行して、乗った隣の駅で下りる時にはねられた。
駅員に事情を話すと『大回りルール』を知らないらしく、乗った区間の運賃を全部払え、とぬかした。
年配の人で大回りのことを必死に説いても、いっさい知らない、の一点張り。
後ろにいた若い駅員がいなければえらい金払わされてた。
駅員に事情を話すと『大回りルール』を知らないらしく、乗った区間の運賃を全部払え、とぬかした。
年配の人で大回りのことを必死に説いても、いっさい知らない、の一点張り。
後ろにいた若い駅員がいなければえらい金払わされてた。
740 ： ：01/10/07 00:20 ID:KyzOI2GI
こんなことがあった
京王八王子からパスネットで乗車、京王新宿のJR束乗換改札の、
東口下車用改札通過（印字面には「ｼﾞｭｸ」）、
予定変更して御茶ノ水へ乗り越して精算機へパスネットを投入
→エラー表示
その後このパスネットはJRはもちろん私鉄の改札機や窓口でも
まったく読み取り不能となった。
だれか再現実験してみてチョ
スレちがいスマソ
京王八王子からパスネットで乗車、京王新宿のJR束乗換改札の、
東口下車用改札通過（印字面には「ｼﾞｭｸ」）、
予定変更して御茶ノ水へ乗り越して精算機へパスネットを投入
→エラー表示
その後このパスネットはJRはもちろん私鉄の改札機や窓口でも
まったく読み取り不能となった。
だれか再現実験してみてチョ
スレちがいスマソ
>>739
私も神田でトラブルになった事があるよ。
正当に大回りする時はあえて窓口で130円の切符を買った方がいい。
都区内発の切符があるから…と買いおきしてある新幹線の回数券見せて
売ってもらったことがある。
私も神田でトラブルになった事があるよ。
正当に大回りする時はあえて窓口で130円の切符を買った方がいい。
都区内発の切符があるから…と買いおきしてある新幹線の回数券見せて
売ってもらったことがある。
743 ：駄ｽﾚ向上委員会｢ageﾏｿ2｣：01/10/07 00:36 ID:H69dYu2Q
744 ： ：01/10/07 01:18 ID:iQ69ePhE
一回やったよ 前橋→北千住まで
東武の切符でＪＲに乗った事
前橋〜伊勢崎 まで ＪＲの切符を買う
伊勢崎〜北千住 まで 直通の切符を買い
同一ホームなので、両毛線高崎行に飛び乗る
高崎〜上野 まで 快適に直行
>>698のように 常磐線で北千住→千代田線ホーム→日比谷線&東武線ホーム
そのまま東武の改札から抜け出す
これで相当浮きました
東武の切符でＪＲに乗った事
前橋〜伊勢崎 まで ＪＲの切符を買う
伊勢崎〜北千住 まで 直通の切符を買い
同一ホームなので、両毛線高崎行に飛び乗る
高崎〜上野 まで 快適に直行
>>698のように 常磐線で北千住→千代田線ホーム→日比谷線&東武線ホーム
そのまま東武の改札から抜け出す
これで相当浮きました
745 ：元グリーン鹿うんた：01/10/07 05:59 ID:VELceT6.
>>739 喜んで払いましょう！ただし，その職員氏名を明記させ領収証（元券と
精算理由を明記させて下さい）を必ず受け取ること．
そして束の元グリーンカウンターに持ち込むと 喜んで換金してもらえます．
もちろんその職員は厳重注意であぼーん
めでたし めでたし
精算理由を明記させて下さい）を必ず受け取ること．
そして束の元グリーンカウンターに持ち込むと 喜んで換金してもらえます．
もちろんその職員は厳重注意であぼーん
めでたし めでたし
746 ：age：01/10/07 07:43 ID:0UUK0AzY
age
747 ：名無しでGO!：01/10/07 10:48 ID:9XJPJR3k
時刻表持っていって見せれば？
検札区間情報キボン
749 ：名無しでGO!：01/10/08 03:39 ID:lvL0peHg
>>748 奇襲路快速 山中渓〜紀伊はまず検察をする。 東海道本線 大垣〜米原も
750 ：名無しでGO!：01/10/08 03:45 ID:97Qx7fUA
宇都宮線は快速だと５０％の確率だが
普通なら１０％くらいかな
普通なら１０％くらいかな
752 ：age：01/10/08 06:59 ID:LD4kGaj6
age
753 ：大沢ルール監督：01/10/08 10:40 ID:gZUi9YlM
>>749
東岸和田からじゃないか？
東岸和田からじゃないか？
755 ：名無しでGO!：01/10/08 22:53 ID:I.cisj6k
>>742
＞大回りルールの部分の規則って何の何条かはっきりといえる人いる？
旅客営業規則第157条
（第１項省略）
第2項- 大都市近郊区間内相互発着の普通乗車券及び回数乗車券(併用となるものを含む。)を
所持する旅客は、その区間内においては、その乗車券の券面に表示された経路にかかわらず、
同区間内の他の経路を選択して乗車することができる。
ただし、特別車両普通回数乗車券を所持する旅客は、その券面に表示された経路以外では、
特別車両に乗車することができない。
第3項- 前項の場合、普通乗車券を所持する旅客が、他の経路を乗車中に途中駅において
下車したときは、区間変更として取り扱う。
＞大回りルールの部分の規則って何の何条かはっきりといえる人いる？
旅客営業規則第157条
（第１項省略）
第2項- 大都市近郊区間内相互発着の普通乗車券及び回数乗車券(併用となるものを含む。)を
所持する旅客は、その区間内においては、その乗車券の券面に表示された経路にかかわらず、
同区間内の他の経路を選択して乗車することができる。
ただし、特別車両普通回数乗車券を所持する旅客は、その券面に表示された経路以外では、
特別車両に乗車することができない。
第3項- 前項の場合、普通乗車券を所持する旅客が、他の経路を乗車中に途中駅において
下車したときは、区間変更として取り扱う。
756 ：大沢ルール監督：01/10/09 00:40 ID:.5cO6Nso
>>748 アーバンネットワーク編
山陽本線 上郡−三石
赤穂線 （姫路）−播州赤穂
福知山線 篠山口−福知山
阪和線 東岸和田−和歌山
関西本線 たぶんしない
片町線 たぶんしない
湖西線 小野−近江今津
草津線 たぶんしない
東海道本線野州（草津）−米原、醒ヶ井（米原）−大垣
こんなもんだろ。どうよ？
山陽本線 上郡−三石
赤穂線 （姫路）−播州赤穂
福知山線 篠山口−福知山
阪和線 東岸和田−和歌山
関西本線 たぶんしない
片町線 たぶんしない
湖西線 小野−近江今津
草津線 たぶんしない
東海道本線野州（草津）−米原、醒ヶ井（米原）−大垣
こんなもんだろ。どうよ？
757 ：名無しでGO!：01/10/09 00:46 ID:nrdw7VjM
758 ：名無しでGO!：01/10/09 01:08 ID:DQnAU3PM
>>734
原券は100km以下なんで問題なく発駅からの運賃の差額を精算かと。
原券は100km以下なんで問題なく発駅からの運賃の差額を精算かと。
759 ：名無しでGO!：01/10/09 01:30 ID:aPIQfPj6
みんな↓ここ読んで勉強しろ
http://www.fun.westjr.co.jp/info/stipulation/index.html
http://www.fun.westjr.co.jp/info/stipulation/index.html
760 ：名無しでGO!：01/10/09 01:35 ID:H4Mb327w
きっぷに木工ボンドをぬって検察のスタンプをはがせないかな
761 ：大沢ルール監督：01/10/09 01:51 ID:.5cO6Nso
>>760
むかしねえ、すごい達人がいてねえ、ホントにあの人はすごかった。「奥義」超えてたね。次のスレがたったら書く。
ちなみに木工ボンドではムリだ。
>>756
ちなみに必ずやるのは山陽と赤穂。他は今はあまりやらない。米原−大垣もあまりやらない５０％くらい。
むかしねえ、すごい達人がいてねえ、ホントにあの人はすごかった。「奥義」超えてたね。次のスレがたったら書く。
ちなみに木工ボンドではムリだ。
>>756
ちなみに必ずやるのは山陽と赤穂。他は今はあまりやらない。米原−大垣もあまりやらない５０％くらい。
762 ：名無しでGO!：01/10/09 02:23 ID:jBSFUUQQ
764 ：名無しでＧＯ!：01/10/09 21:48 ID:Wl.T22UI
age
765 ：名無しでGO!：01/10/10 00:23 ID:jiZrXNCA
車掌さんにワイロってない？
766 ：名無しでＧＯ！：01/10/10 00:29 ID:eJ4It/sY
以前、定期で入場後、乗り越したので池袋で自動清算機で清算したとき、
お釣りと定期券に気をとられ、肝心の清算券取り忘れ（鬱）。
焦って戻ったら、当然のように誰か持っていってしまってたので、
ヘコんだまま再度機械へうっかり投入。まあ、当然のように
定期券回収されるハメに、、。
出てきた駅員に「取り忘れた清算券盗られちゃったので」
と言ったのに「そうやってキセルする人も多いからね、、」（激怒！）。
それ以来、絶対自動清算機では清算しない。
時々、「機械で清算して」という駅員もいるが、池袋での恨みがあるので
「そんな規則あるの？え？」と感じ悪く言うと、
うざいやつは相手にしないどこうと思うのか、そこで清算してくれる。
これで、定期には清算記録が残らないので、帰りは１００％キセルし放題。
束が疑わしきはキセルと見なす姿勢である以上、キセルは絶対やめない。
だってどうせ疑われるんだもん！！
お釣りと定期券に気をとられ、肝心の清算券取り忘れ（鬱）。
焦って戻ったら、当然のように誰か持っていってしまってたので、
ヘコんだまま再度機械へうっかり投入。まあ、当然のように
定期券回収されるハメに、、。
出てきた駅員に「取り忘れた清算券盗られちゃったので」
と言ったのに「そうやってキセルする人も多いからね、、」（激怒！）。
それ以来、絶対自動清算機では清算しない。
時々、「機械で清算して」という駅員もいるが、池袋での恨みがあるので
「そんな規則あるの？え？」と感じ悪く言うと、
うざいやつは相手にしないどこうと思うのか、そこで清算してくれる。
これで、定期には清算記録が残らないので、帰りは１００％キセルし放題。
束が疑わしきはキセルと見なす姿勢である以上、キセルは絶対やめない。
だってどうせ疑われるんだもん！！
767 ：名無しでGO!：01/10/10 00:31 ID:mVcdDjdQ
>>756 片町線モナー
車内改札をやってるのは上り電車だけみたいだが結構車内改札をやっている（祝園駅停車中の5分間に・・・）
車内改札をやってるのは上り電車だけみたいだが結構車内改札をやっている（祝園駅停車中の5分間に・・・）
768 ：名無しでGO!：01/10/10 00:39 ID:NfjkL7pA
769 ：名無しでGO!：01/10/10 00:45 ID:NkvFfnew
770 ：大沢ルール監督：01/10/10 07:17 ID:ohX43i/g
>>766
有名な話だけど、束には月日しか磁気情報がなくて精算機であっさり精算できた。
００年までは楽勝だったなあ。もう西瓜でダメだろうが。時刻も関係なし。
酉はちゃーんと最初から年入れてたのだが、丸巣券も対応しておいて、完璧だなあ、と思っていたら大きな落とし穴があったんだな。
有名な話だけど、束には月日しか磁気情報がなくて精算機であっさり精算できた。
００年までは楽勝だったなあ。もう西瓜でダメだろうが。時刻も関係なし。
酉はちゃーんと最初から年入れてたのだが、丸巣券も対応しておいて、完璧だなあ、と思っていたら大きな落とし穴があったんだな。
771 ： ：01/10/10 08:09 ID:IfPCqhhs
773 ：名無しでGO! ：01/10/10 22:24 ID:vpOIsBbY
定期って大回りできないはず。
経由区間が書かれてるので。
経由区間が書かれてるので。
774 ：名無しでGO!：01/10/10 23:07 ID:RBdQNKIA
>>755に拠ると、定期ではダメっぽいな。
775 ：名無しでGO!：01/10/10 23:12 ID:zjISddgQ
車掌が持ってる磁気切符を発行する機械、
どこかで手にはいんないかな…（重罪やっちゅうねん
どこかで手にはいんないかな…（重罪やっちゅうねん
776 ：名無しでGO!：01/10/10 23:13 ID:GlmR1xsc
>>775
盗り鉄ヲタにたのめ（さらに重罪
盗り鉄ヲタにたのめ（さらに重罪
777 ：名無しでGO!：01/10/10 23:15 ID:Em7HBilI
太多線って無人駅がいくつかあると思うのですが、この路線は(飯田線のように)出場時に電車内の車掌が切符を切ったりして、キセル不可になってしまうのでしょうか？
知っている方がいらっしゃれば教えて下さい、お願いします。
知っている方がいらっしゃれば教えて下さい、お願いします。
778 ：名無しでGO!：01/10/10 23:45 ID:Xp.tixJQ
>>719
東京在住の有名な切符オタの手口だ。
こいつは、事あるたびに富田や定光寺に立ち寄り、窃盗を繰り返している。
こうやって手に入れた切符は、噂によると、「払い戻し請求」の判を偽造し、これを使用し、不正に換金している。。
こいつは、おそらく１３日の日比谷の鉄オタフェスティバルに来る。
ほとんど風呂に入っていないと思われる風体、長髪、手に提げたビニール袋がポイント。
目撃情報キボンヌ
東京在住の有名な切符オタの手口だ。
こいつは、事あるたびに富田や定光寺に立ち寄り、窃盗を繰り返している。
こうやって手に入れた切符は、噂によると、「払い戻し請求」の判を偽造し、これを使用し、不正に換金している。。
こいつは、おそらく１３日の日比谷の鉄オタフェスティバルに来る。
ほとんど風呂に入っていないと思われる風体、長髪、手に提げたビニール袋がポイント。
目撃情報キボンヌ
779 ：大沢ルール監督：01/10/11 00:44 ID:YxdyaH1E
>>775
数年前、広島の車掌が同僚の車内補充券発行機を使って切符を勝手に発行、そして払い戻す、というトホホなことをして捕まったなあ。
数年前、広島の車掌が同僚の車内補充券発行機を使って切符を勝手に発行、そして払い戻す、というトホホなことをして捕まったなあ。
>>766
定期には精算時刻まで記録されてるんだっけ？
記録されてれば、「今回だけよ」も有りだよね。
束は客を本当に疑うから嫌い。
知人は新幹線定期を使っているが、いわゆる三角定期。
６割くらいの確率で自動精算エラーになるそうだ。
定期には精算時刻まで記録されてるんだっけ？
記録されてれば、「今回だけよ」も有りだよね。
束は客を本当に疑うから嫌い。
知人は新幹線定期を使っているが、いわゆる三角定期。
６割くらいの確率で自動精算エラーになるそうだ。
781 ：名無しでGO!：01/10/11 17:34 ID:dX52gR2I
＞771 ： ：01/10/10 08:09 ID:IfPCqhhs
＞>>766
＞入札記録だけ残るから帰りキセルできるね｡→最低料金切符購入
＞入った駅のひとつ手前で下りれば入札記録あるから普通に出場できる。
＞
＞
＞772 ：名無しでGO! ：01/10/10 18:27 ID:PU1IeoKg
＞>>771
＞いや、でも入場から時間がかかりすぎてると
＞改札機は閉まるよ。
＞
＞「大回りしてました」で済むこともおおいけど・・
定期券では大回りできません。
＞>>766
＞入札記録だけ残るから帰りキセルできるね｡→最低料金切符購入
＞入った駅のひとつ手前で下りれば入札記録あるから普通に出場できる。
＞
＞
＞772 ：名無しでGO! ：01/10/10 18:27 ID:PU1IeoKg
＞>>771
＞いや、でも入場から時間がかかりすぎてると
＞改札機は閉まるよ。
＞
＞「大回りしてました」で済むこともおおいけど・・
定期券では大回りできません。
782 ：名無しでGO!：01/10/11 17:40 ID:dX52gR2I
>>781
よく>>７７２を読め。
よく>>７７２を読め。
784 ：名無しでGO!：01/10/11 17:51 ID:b/IE8wV.
785 ：781：01/10/11 18:07 ID:dX52gR2I
786 ：名無しでGO!：01/10/11 18:10 ID:IpLnwfLY
小田急のロマンスカーには検札来るの。
787 ：名無しでGO!：01/10/11 18:18 ID:dX52gR2I
789 ：名無しでGO!：01/10/11 18:21 ID:x6g7NfWE
約款がＨｐにあるんだよな、、、
西日本とか、、、
西日本とか、、、
JR東海＠静岡管内でしか確認してないけど
出場時の入場記録は確認してないんだよね。
例えば
Ａ駅からＺ駅へ行きたいときに、Ａ駅でＡ駅−Ｂ駅の往復切符を購入し、
往路用切符で入場、出場時は定期や『切符無くしました』を使う。
復路は初乗り切符で入場して、出場時に復路切符を改札機に入れると通れる。
これならキセルがバレる可能性があるのは、車内検札だけ。
『切符無くしました』と言われれば駅員はそれ以上追及できないからね。
出場時の入場記録は確認してないんだよね。
例えば
Ａ駅からＺ駅へ行きたいときに、Ａ駅でＡ駅−Ｂ駅の往復切符を購入し、
往路用切符で入場、出場時は定期や『切符無くしました』を使う。
復路は初乗り切符で入場して、出場時に復路切符を改札機に入れると通れる。
これならキセルがバレる可能性があるのは、車内検札だけ。
『切符無くしました』と言われれば駅員はそれ以上追及できないからね。
791 ：名無しでGO!：01/10/11 20:06 ID:dX52gR2I
792 ：名無しでGO!：01/10/11 22:26 ID:bXB9GHSw
＞＞６９５関連
神戸から大宮の普通きっぷで大阪・京都両駅途中下車したら、下車印押された。
しかし、東京・上野では有人改札フリーパス。
根本的に、途中下車は、「有人」改札を通りましょう。
と、言うかＪＲＥもきっちり下車印押せば？
神戸から大宮の普通きっぷで大阪・京都両駅途中下車したら、下車印押された。
しかし、東京・上野では有人改札フリーパス。
根本的に、途中下車は、「有人」改札を通りましょう。
と、言うかＪＲＥもきっちり下車印押せば？
793 ：名無しでGO!：01/10/11 22:29 ID:/XdqCyRQ
>>792
秋田支社管内はきっちり押してた、この９月。
秋田支社管内はきっちり押してた、この９月。
794 ：名無しでGO!：01/10/11 22:46 ID:n7jxDXdw
>>790
ただ何度もやっていると要注意人物としてマークされかねないかも。
あと神戸駅は駅員のチェックが非常に厳しい事でキセラーから
恐れられている。あそこは避けて元町か三ノ宮辺りでやった方が
賢明。
ただ何度もやっていると要注意人物としてマークされかねないかも。
あと神戸駅は駅員のチェックが非常に厳しい事でキセラーから
恐れられている。あそこは避けて元町か三ノ宮辺りでやった方が
賢明。
795 ：森君ごめんなさい：01/10/11 23:19 ID:uoVB8o/6
きびしい監視の目が光っているぞ
796 ：名無しでGO!：01/10/12 00:01 ID:veeA.lDw
798 ：796：01/10/12 00:16 ID:veeA.lDw
俺はちゃんと下車駅でその旨を伝えて特急料金を支払いました。
中身を少し書くと、俺の方法は座席がちゃんと確保されます。
この方法が使える特急は限られます。
よく分からない記述になってしまったが、
これ以上書いてしまうと分かりそうなので…。
中身を少し書くと、俺の方法は座席がちゃんと確保されます。
この方法が使える特急は限られます。
よく分からない記述になってしまったが、
これ以上書いてしまうと分かりそうなので…。
799 ：名無しでGO!：01/10/12 00:17 ID:5HXZVMXE
>>796
たまに遊園から新宿までロマンスカーに乗るけど、絶対改札一回だけくるよね。
それさえ回避出来れば出来そうだなぁ・・。
後部から乗り込んで車掌にあわせて先頭の方に移動する。トイレでやり過ごして車掌が折り返したらそのまま着席・・と
たまに遊園から新宿までロマンスカーに乗るけど、絶対改札一回だけくるよね。
それさえ回避出来れば出来そうだなぁ・・。
後部から乗り込んで車掌にあわせて先頭の方に移動する。トイレでやり過ごして車掌が折り返したらそのまま着席・・と
800 ：大沢ルール監督：01/10/12 07:11 ID:E9xA5VG6
>>795
大山寺からといって新名古屋で精算するのは止めてください。
大山寺からといって新名古屋で精算するのは止めてください。
801 ：大沢ルール監督：01/10/12 07:41 ID:E9xA5VG6
>>790
>>568,>>641などでガイシュツ。東海地区もＯＫ。
ちなみに広島支社は本当に悲惨。駅員が２人しかいないから、みどりの窓口に人がいたり、雑用があると１人で改札。
改札通路は２つあるからそこをとおれば良い。それなりに客はいるし。海田市、向洋など。駅員２人出てたら戻ればいい。
それにしても西瓜の時代にあの「改札機」は、、、。
>>568,>>641などでガイシュツ。東海地区もＯＫ。
ちなみに広島支社は本当に悲惨。駅員が２人しかいないから、みどりの窓口に人がいたり、雑用があると１人で改札。
改札通路は２つあるからそこをとおれば良い。それなりに客はいるし。海田市、向洋など。駅員２人出てたら戻ればいい。
それにしても西瓜の時代にあの「改札機」は、、、。
802 ：名無しでGO!：01/10/12 13:33 ID:OJYCvgp2
803 ：元キセラー：01/10/12 16:59 ID:cUHjcvUM
今のキセラーは大変だね。つくづく同情するよ。
オレが某球団の応援団やってた時は、全国津々浦々キセルしまくったもんだよ。
自動改札なんてほとんどなかったし、駅員も車掌も緩かったしね。
どこの駅でも「切符落とした」で出してくれるし、
新幹線は食堂車があったからマジで一番楽にキセル出来たね。
在来線でも札幌遠征の帰りに白鳥キセル完乗したこともあったよ。
まあ、入場券持って出迎えに来て貰ったこともあったけど、「東京〜新横浜」の回数券とか
ハンコ押してなくてもフリーパスで通過。「新大阪駅入場定期券」とかももってたな。
広島駅はフェンス飛び越えて現在のグランヴィアに逃げ込めるし。
でも94年くらいに、スマップのおっかけのバカ女どもが大量にキセルで捕まって
厳しくなった。入場券に時間制限できたのもそのせいだし。
今は新幹線も立派に指定なりグリーンなり乗れる社会人になったけど、
あの頃は自由席でも落ち着いて座ってられない身分だったしね。
車掌が来ると自らポケットベルや携帯鳴らして、車掌が来る方のデッキへ堂々と逃げて検札かわしてたな。
みなさん大変だとは思いますが頑張ってください。
あと、キセルする時は必ず保険でマジ券持っとけYO！
オレが某球団の応援団やってた時は、全国津々浦々キセルしまくったもんだよ。
自動改札なんてほとんどなかったし、駅員も車掌も緩かったしね。
どこの駅でも「切符落とした」で出してくれるし、
新幹線は食堂車があったからマジで一番楽にキセル出来たね。
在来線でも札幌遠征の帰りに白鳥キセル完乗したこともあったよ。
まあ、入場券持って出迎えに来て貰ったこともあったけど、「東京〜新横浜」の回数券とか
ハンコ押してなくてもフリーパスで通過。「新大阪駅入場定期券」とかももってたな。
広島駅はフェンス飛び越えて現在のグランヴィアに逃げ込めるし。
でも94年くらいに、スマップのおっかけのバカ女どもが大量にキセルで捕まって
厳しくなった。入場券に時間制限できたのもそのせいだし。
今は新幹線も立派に指定なりグリーンなり乗れる社会人になったけど、
あの頃は自由席でも落ち着いて座ってられない身分だったしね。
車掌が来ると自らポケットベルや携帯鳴らして、車掌が来る方のデッキへ堂々と逃げて検札かわしてたな。
みなさん大変だとは思いますが頑張ってください。
あと、キセルする時は必ず保険でマジ券持っとけYO！
804 ：名無しでGO!：01/10/12 19:41 ID:OJYCvgp2
貸間サッカースタジアム駅から貸間神宮逝きの切符で
アントラーズのサポーターが大量に乗ってきては
ＪＲ貸間線とＪＲ鳴他薦の乗換駅である蚊取り駅で「乗車票発行機」取ってた。
貸間神宮〜蚊取り間だけが無札だったが、スケールがセコイなぁ。
アントラーズのサポーターが大量に乗ってきては
ＪＲ貸間線とＪＲ鳴他薦の乗換駅である蚊取り駅で「乗車票発行機」取ってた。
貸間神宮〜蚊取り間だけが無札だったが、スケールがセコイなぁ。
805 ：名無しでGO!：01/10/12 19:43 ID:OJYCvgp2
806 ：大沢ルール監督：01/10/12 22:00 ID:6nlFNh4k
>>803
週刊朝日も困りました。
ラジオライフモナー。
極めて禿げ同です。
東海道新幹線に改札機ができて（それで困ったわけではない）ほんとにめんどくさくなった。
大阪−東京（幹、在）、名古屋−東京（幹、在）大阪−福岡（幹、在）東京−福岡（幹のみ）全てＯでいった過去が懐かしいです。
いまでは安全第一に考えて５００円くらい経費で考えてますです。幹は入場券以外はキケンでしてませんしあまり利用しません。
まあ強行突破するときもありますが。
東海道新幹線っていつ改札機できましたっけ？情報キボーンです。
週刊朝日も困りました。
ラジオライフモナー。
極めて禿げ同です。
東海道新幹線に改札機ができて（それで困ったわけではない）ほんとにめんどくさくなった。
大阪−東京（幹、在）、名古屋−東京（幹、在）大阪−福岡（幹、在）東京−福岡（幹のみ）全てＯでいった過去が懐かしいです。
いまでは安全第一に考えて５００円くらい経費で考えてますです。幹は入場券以外はキケンでしてませんしあまり利用しません。
まあ強行突破するときもありますが。
東海道新幹線っていつ改札機できましたっけ？情報キボーンです。
807 ：元キセラー：01/10/12 22:12 ID:tSz4rxKM
>>805
その気持ちはよくわかる。
だけど「のぞみ」増えてひかりの自由席の混み具合が激しくなったし、
会社が経費出してくれるなら、それでいいと思えるよ。
特にグリーンはめちゃ楽。あれはやめられんよ。
>>806
うんうん。新幹も在来もそれくらい平気でタダで乗れた時代が懐かしいよ。
改札の突破もよくやったな〜。東京で京葉線のホームの手前まで追っかけてきた時は
さすがにビビったよ。
で、幹の自動改札いつだっけ？ 95・6年くらいじゃないか？
まだそんなに古くは無いはずだよ。
あと、昔京都駅は近鉄と繋がってたから（キセラーにとって）最強の駅だったが、
駅構造が完全に変わっちゃったからアウトになった。（悲）
その気持ちはよくわかる。
だけど「のぞみ」増えてひかりの自由席の混み具合が激しくなったし、
会社が経費出してくれるなら、それでいいと思えるよ。
特にグリーンはめちゃ楽。あれはやめられんよ。
>>806
うんうん。新幹も在来もそれくらい平気でタダで乗れた時代が懐かしいよ。
改札の突破もよくやったな〜。東京で京葉線のホームの手前まで追っかけてきた時は
さすがにビビったよ。
で、幹の自動改札いつだっけ？ 95・6年くらいじゃないか？
まだそんなに古くは無いはずだよ。
あと、昔京都駅は近鉄と繋がってたから（キセラーにとって）最強の駅だったが、
駅構造が完全に変わっちゃったからアウトになった。（悲）
808 ：名無しでGO!：01/10/13 13:08 ID:g1KKxzDo
age
809 ：名無しでGO!：01/10/13 15:41 ID:VkVpD7vY
>>778
それらしき奴が、大井川鉄道の硬券詰め放題の場にやってきて、自前のビニール袋に詰め込んでいた。
係員に抗議したが「いやちょっと・・・・」と、完全に引いていた。
あまりの汚さに、顔をそむけた。
それらしき奴が、大井川鉄道の硬券詰め放題の場にやってきて、自前のビニール袋に詰め込んでいた。
係員に抗議したが「いやちょっと・・・・」と、完全に引いていた。
あまりの汚さに、顔をそむけた。
810 ：名無しでGO!：01/10/13 16:49 ID:VkVpD7vY
↑
どこの場所か書いていなかった。ｽﾏｿ。
本日の日比谷公園鉄オタﾄﾞｷｭｿﾌｪｽﾃｨﾊﾞﾙでの話。
詳しくは当該ｽﾚを参照のｺﾄ。
どこの場所か書いていなかった。ｽﾏｿ。
本日の日比谷公園鉄オタﾄﾞｷｭｿﾌｪｽﾃｨﾊﾞﾙでの話。
詳しくは当該ｽﾚを参照のｺﾄ。
811 ：名無しでGO!：01/10/13 20:28 ID:/psp.N1A
自動改札のリセットボタン（？）押して切符なしで降りていった女子高生がいた
初めて改札機を強行突破するDOQオヤジを見た。
過去ログを見てはいたが、改札機の扉があれほど簡単に開いてしまうとは･････
そのとき漏れは正規料金をきっちり払っていたので
オヤジを駅員に突き出してやった。
過去ログを見てはいたが、改札機の扉があれほど簡単に開いてしまうとは･････
そのとき漏れは正規料金をきっちり払っていたので
オヤジを駅員に突き出してやった。
813 ：名無しでGO!：01/10/13 23:36 ID:MAfW9.mw
DQNオヤジだから良いんだYO!
815 ：名無しでGO!：01/10/14 02:07 ID:kx1nY.8g
>>813
基本的に「改札機の扉を突破する」からといって、
「運賃を正しく払ってない」とは「限らない」YO！
正しい切符を持ってて改札機を突破する奴もいるし、
正しい切符を持ってないけど改札機が
閉まらない（ようにしている）奴もいる。
もちろん残り二つの組み合わせもありうるが・・・。
基本的に「改札機の扉を突破する」からといって、
「運賃を正しく払ってない」とは「限らない」YO！
正しい切符を持ってて改札機を突破する奴もいるし、
正しい切符を持ってないけど改札機が
閉まらない（ようにしている）奴もいる。
もちろん残り二つの組み合わせもありうるが・・・。
816 ：名無しでGO!：01/10/14 02:08 ID:kx1nY.8g
817 ：名無しでGO!：01/10/14 02:11 ID:jswXA1SI
プログラムの関係か正当な定期で改札機が閉まる事がよくあるけど、
忙しい時は強行突破してます。
忙しい時は強行突破してます。
819 ：大沢ルール監督：01/10/14 07:40 ID:t21GZ/4J
北海道苫小牧市に住む50代の男性会社員が昨年3月から今年5月にかけて、同市内と札幌市内の駅の間でキセル乗車を続けていたとして、JR北海道はこの会社員に対し、運賃など総額726万円を請求していたことが11日、分かった。
不正乗車に対する同社の請求額としては、これまで最高だった257万円の3倍近くになる。会社員は6年間で分割払いするという。
同社によると、会社員は通勤のためJR千歳線などの特急と普通列車を利用していたが、定期券は自宅近くの苫小牧市内の駅から2駅分だけしか購入せず、キセル乗車を繰り返していた。
＝毎日新聞＝ - 1999/09/11 -
不正乗車に対する同社の請求額としては、これまで最高だった257万円の3倍近くになる。会社員は6年間で分割払いするという。
同社によると、会社員は通勤のためJR千歳線などの特急と普通列車を利用していたが、定期券は自宅近くの苫小牧市内の駅から2駅分だけしか購入せず、キセル乗車を繰り返していた。
＝毎日新聞＝ - 1999/09/11 -
820 ：大沢ルール監督：01/10/14 07:47 ID:t21GZ/4J
ストアードフェアシステム導入計画を策定
−平成14年度から5カ年計画で主要線区に導入−
名古屋鉄道は、旅客の利便性向上を図るため、専用磁気カードを直接自動改札機に投入し、運賃を自動的に引き落とすストアードフェア（stored=貯えるfare=運賃、以下SF）システムの導入に向け、かねてより検討を進めてきたが、
このほど、その導入計画を策定し、平成14年度の小牧線を皮切りに、5カ年計画で主要線区に導入することにした。
これは、10月1日からワンマン運転を予定している三河線知立〜猿投間で、既にこの6月から稼動している駅集中管理システムが順調に稼動していることなどから実施するもの。
管理システムが順調に稼動していることなどから実施するもの。
駅集中管理システムは、駅員無配置駅の出改札業務や運行情報の提供などを、最寄り有人駅から遠隔制御するシステムで、平成11年10月の新名古屋駅東口に始まり、平成12年度末までに4駅5カ所において、順調に稼動した。
これにより、従来のワンマン運転区間と異なり、比較的旅客の多い区間でワンマン運転を補完するシステムとしてめどがたったことから、この度の三河線知立〜猿投間への導入が実現することになった。
SFシステムは、乗車時に乗車駅名等をカードに印字し、降車時に乗車した区間に対する運賃を自動改札機で自動的に差し引きし、降車駅を再び印字するシステムで、
旅客にとっては、乗車券の購入に伴う運賃表の確認、乗車券の購入の手間、現金の用意等が不要となるなどの利便性が向上する。
関東・関西の大手私鉄では既に導入済みで、同システムを活用した共通カードによる相互乗車も既に実施されているが、当社の鉄道部門では初の導入となる。
これは、当社では駅員無配置駅が多いことから、同システムの導入がネックとなっていたが、駅集中管理システムが確立したことで、駅員無配置駅でも有人駅と同様のサービスが提供できることとなることから、今回の導入計画となった。
−平成14年度から5カ年計画で主要線区に導入−
名古屋鉄道は、旅客の利便性向上を図るため、専用磁気カードを直接自動改札機に投入し、運賃を自動的に引き落とすストアードフェア（stored=貯えるfare=運賃、以下SF）システムの導入に向け、かねてより検討を進めてきたが、
このほど、その導入計画を策定し、平成14年度の小牧線を皮切りに、5カ年計画で主要線区に導入することにした。
これは、10月1日からワンマン運転を予定している三河線知立〜猿投間で、既にこの6月から稼動している駅集中管理システムが順調に稼動していることなどから実施するもの。
管理システムが順調に稼動していることなどから実施するもの。
駅集中管理システムは、駅員無配置駅の出改札業務や運行情報の提供などを、最寄り有人駅から遠隔制御するシステムで、平成11年10月の新名古屋駅東口に始まり、平成12年度末までに4駅5カ所において、順調に稼動した。
これにより、従来のワンマン運転区間と異なり、比較的旅客の多い区間でワンマン運転を補完するシステムとしてめどがたったことから、この度の三河線知立〜猿投間への導入が実現することになった。
SFシステムは、乗車時に乗車駅名等をカードに印字し、降車時に乗車した区間に対する運賃を自動改札機で自動的に差し引きし、降車駅を再び印字するシステムで、
旅客にとっては、乗車券の購入に伴う運賃表の確認、乗車券の購入の手間、現金の用意等が不要となるなどの利便性が向上する。
関東・関西の大手私鉄では既に導入済みで、同システムを活用した共通カードによる相互乗車も既に実施されているが、当社の鉄道部門では初の導入となる。
これは、当社では駅員無配置駅が多いことから、同システムの導入がネックとなっていたが、駅集中管理システムが確立したことで、駅員無配置駅でも有人駅と同様のサービスが提供できることとなることから、今回の導入計画となった。
821 ：大沢ルール監督：01/10/14 07:51 ID:t21GZ/4J
導入初年度の平成14年度は、同年度からのワンマン運転実施に向けて駅集中管理システムの整備を進める小牧線を対象とし、
さらに同年度末に予定されている上飯田連絡線開通に伴う名古屋市交通局との相互乗り入れ運転実施による共通カード化も見込んでいる。
その後の対象線区は、名古屋市交通局との相互乗り入れ運転を実施している犬山線、豊田線、三河線を始め、主要線区の名古屋本線、中部国際空港のアクセス路線となる常滑線等に5カ年計画で導入し、当社バスとの共通カードによる相互乗車も予定している。
なお、初年度投資額は自動改札機の新設・改造を中心に約30億円、5カ年の総投資額は約120億円を見込んでいる。
今後は、現行の自動改札機の改造による高機能化を進めるとともに、路線別に駅員無配置駅等への駅務機器設置計画を策定するほか、名古屋市交通局との共通カード化に向け、同交通局とその実施に必要な仕様の統一等の具体策について協議を進めていく予定。
同交通局は既にSFシステムを導入しており、共通カード化が実現すると、地下鉄・市バスと名鉄電車・バス相互が1枚のSFカードで利用可能となり、より多くの旅客の利便性が向上することになる。
このほか、同システムの導入開始にあわせ、車内で発券する乗車券類の磁気化を推進するため、電車乗務員が携帯する車内券発行機の更新も進めていく。
SFシステム導入計画は以下の通り
(1)平成14年度
小牧線
(2)平成15年度
犬山線／豊田線／三河線（知立〜猿投間）
(3)平成16年度
名古屋本線／常滑線
(4)平成17年度
津島線／河和線／三河線（知立〜碧南間）
(5)平成18年度
瀬戸線
一応ageておいた。
さらに同年度末に予定されている上飯田連絡線開通に伴う名古屋市交通局との相互乗り入れ運転実施による共通カード化も見込んでいる。
その後の対象線区は、名古屋市交通局との相互乗り入れ運転を実施している犬山線、豊田線、三河線を始め、主要線区の名古屋本線、中部国際空港のアクセス路線となる常滑線等に5カ年計画で導入し、当社バスとの共通カードによる相互乗車も予定している。
なお、初年度投資額は自動改札機の新設・改造を中心に約30億円、5カ年の総投資額は約120億円を見込んでいる。
今後は、現行の自動改札機の改造による高機能化を進めるとともに、路線別に駅員無配置駅等への駅務機器設置計画を策定するほか、名古屋市交通局との共通カード化に向け、同交通局とその実施に必要な仕様の統一等の具体策について協議を進めていく予定。
同交通局は既にSFシステムを導入しており、共通カード化が実現すると、地下鉄・市バスと名鉄電車・バス相互が1枚のSFカードで利用可能となり、より多くの旅客の利便性が向上することになる。
このほか、同システムの導入開始にあわせ、車内で発券する乗車券類の磁気化を推進するため、電車乗務員が携帯する車内券発行機の更新も進めていく。
SFシステム導入計画は以下の通り
(1)平成14年度
小牧線
(2)平成15年度
犬山線／豊田線／三河線（知立〜猿投間）
(3)平成16年度
名古屋本線／常滑線
(4)平成17年度
津島線／河和線／三河線（知立〜碧南間）
(5)平成18年度
瀬戸線
一応ageておいた。
822 ：名無しでGO!：01/10/14 10:38 ID:hzpmNuCb
823 ：名無しでGO!：01/10/14 10:42 ID:MmtiTvYw
保険として回数券を持つのは有名な手だな。
これがあれば駅員は捕まえられない。
これがあれば駅員は捕まえられない。
824 ：元キセラー ：01/10/14 12:15 ID:XSe2v05C
>>823
そうそう。
特に新幹線や在来線でもメジャーな区間だと、あとで金券屋に売ればいいしね。
最悪の場合それ渡せば余裕で逃げ切れるし。「慌てて乗ったからハンコ押してもらわなかった」で済むし。
やっぱりマジ券が最強。
そうそう。
特に新幹線や在来線でもメジャーな区間だと、あとで金券屋に売ればいいしね。
最悪の場合それ渡せば余裕で逃げ切れるし。「慌てて乗ったからハンコ押してもらわなかった」で済むし。
やっぱりマジ券が最強。
825 ：名無しでGO!：01/10/14 14:41 ID:PTHiKik2
ＪＲ干菓子見本の新幹線自動改札は、入場記録がなくても出られる。
826 ：大沢ルール監督：01/10/14 16:59 ID:OFR6iNNG
>>824
押さない駅員が悪い！とか責任勝手になすりつけたりして（ｗ
>>825
全ての駅ではないだろう？ 会社の出張時に在来線の切符がなくてもいいのは有名で、漏れ勤務の会社ではみんなやっている。
倒壊だけどね。
束では西瓜導入でなにか変わると思ったらぬわんにも変わってないのね。得無いフリーとか。
海浜幕張、得無いで有人改札出てやった。
押さない駅員が悪い！とか責任勝手になすりつけたりして（ｗ
>>825
全ての駅ではないだろう？ 会社の出張時に在来線の切符がなくてもいいのは有名で、漏れ勤務の会社ではみんなやっている。
倒壊だけどね。
束では西瓜導入でなにか変わると思ったらぬわんにも変わってないのね。得無いフリーとか。
海浜幕張、得無いで有人改札出てやった。
827 ：名無しでGO!：01/10/14 17:49 ID:9sj1CSh5
倒壊の新幹線自動改札なら山陽区間からの切符なら出られるのでは？
新神戸→新大阪とか
新神戸→新大阪とか
828 ：大沢ルール監督：01/10/15 00:12 ID:8G+CIkGb
>>827
実はキケンらしいぞ、それは。
実はキケンらしいぞ、それは。
829 ：名無しでGO!：01/10/15 00:16 ID:I8VVjalj
三国ヶ丘で、使用済み回数券を使って出場しようとしたら
入場記録印刷されて見せられた。
乗車区間を詐称してその区間の運賃を支払ったけど、
こわかったなあ…しばらくこのテは使えない。
大抵の場合はそのまま磁気異常かと勘違いして通してくれるんだけどね。
入場記録印刷されて見せられた。
乗車区間を詐称してその区間の運賃を支払ったけど、
こわかったなあ…しばらくこのテは使えない。
大抵の場合はそのまま磁気異常かと勘違いして通してくれるんだけどね。
830 ：名無しでGO!：01/10/15 00:23 ID:mXxLSNHD
>826
倒壊の新大阪の改札に、岡山支社まで有効の職務乗車証と、博多までの
新幹線特急券を投入したら、「区間不一致」ではねられた。
さすがだな、と妙に感心した。越後湯沢とえらい違いだ。
倒壊の新大阪の改札に、岡山支社まで有効の職務乗車証と、博多までの
新幹線特急券を投入したら、「区間不一致」ではねられた。
さすがだな、と妙に感心した。越後湯沢とえらい違いだ。
831 ：大沢ルール監督：01/10/15 00:34 ID:8G+CIkGb
>>829
酉ですか？。その方法は乗りこし精算以外はキケンと思われ。
酉ですか？。その方法は乗りこし精算以外はキケンと思われ。
832 ：名無しでGO!：01/10/15 01:49 ID:iP7VKiuk
鹿児島本線 吉塚→ 博多 →福北ゆたか戦 吉塚
博多に対応していない定期券で。保険として（なるのか？）回数券を愛用。
博多に対応していない定期券で。保険として（なるのか？）回数券を愛用。
834 ：名無しでGO!：01/10/15 14:14 ID:ZuABnJKa
>829
>三国ヶ丘で、使用済み回数券を使って出場しようとしたら
>入場記録印刷されて見せられた。
使用済みということは、以前に自動改札に通したということ?
確か酉の回数券は、自動改札に通した時点で隅に「入場日時」
が刻印されるはず。（勿論、磁気記録もされる。）したがって
翌月以降の同じ日でない限り、回数券見られた段階でバレる
可能性がほぼ100%
>三国ヶ丘で、使用済み回数券を使って出場しようとしたら
>入場記録印刷されて見せられた。
使用済みということは、以前に自動改札に通したということ?
確か酉の回数券は、自動改札に通した時点で隅に「入場日時」
が刻印されるはず。（勿論、磁気記録もされる。）したがって
翌月以降の同じ日でない限り、回数券見られた段階でバレる
可能性がほぼ100%
835 ：名無しでGO!：01/10/15 15:37 ID:cezlwPPR
>>834
マルス券の回数券だったんじゃない？
マルス券の回数券だったんじゃない？
836 ：大沢ルール監督：01/10/15 17:54 ID:Xg4JX9rV
>>835
具体的に言わんでよろしい！。そんな初歩的なことはよ気付けよ。逝ってくれ。
>>834
酉、倒壊、束いずれも付く。これもとても基本的なことだ。仲良く逝ってくれ。
>>829
誤って切符をトイレの手洗いに落としては逝かんぞ。
具体的に言わんでよろしい！。そんな初歩的なことはよ気付けよ。逝ってくれ。
>>834
酉、倒壊、束いずれも付く。これもとても基本的なことだ。仲良く逝ってくれ。
>>829
誤って切符をトイレの手洗いに落としては逝かんぞ。
837 ：大沢ルール監督：01/10/16 00:25 ID:Y0Y75rCf
群馬県高崎市の男性会社員（３６）が、ＪＲ高崎駅から新宿駅までの通勤区間で４年間にわたって「キセル乗車」を繰り返し、警視庁鉄道警察隊と新宿署に鉄道営業法違反容疑で書類送検されていたことが１２日、分かった。
会社員は上越新幹線にも乗車し、ＪＲ東日本東京支社から、不正乗車のペナルティーとして約１５００万円を請求された。同支社によると、キセル乗車の請求額として過去最高額という。
調べでは、会社員は昨年８月１１日朝、高崎駅から新宿駅までキセル乗車したところを、新宿駅改札口で警戒中の鉄警隊員に見つかった。
会社員は、１９９４年９月から見つかるまでの約４年間、高崎駅から隣の倉賀野駅までと、池袋―渋谷駅間の２枚の定期券を購入し、高崎線と埼京線を乗り継いで新宿駅南口にある会社まで通勤していた。
また、上越新幹線の高崎駅と大宮駅にはいずれも自動改札機がないことに目をつけ、高崎―大宮駅間は自由席特急券を買って新幹線に乗り、改札口では特急券だけを出してすり抜けたこともあったという。
会社員は独身で、調べに対し、「遊興費などで数百万円の借金があった。会社の給与も安いうえ、定期代も全額は出ないので、通勤代を浮かすためにやった。許されることではなく、深く反省しています」と話していたという。
会社員は先月、東京簡裁で２万円の罰金刑を受けた。ＪＲの請求については分割払いするという。
ＪＲ東日本によると、キセル乗車は営業規則で日数の往復運賃の３倍に当たる額を追加徴収することになっている。高崎―新宿駅間の片道運賃は現在１８９０円で、６カ月定期代は２５万４０１０円。
正規に定期券を買っていれば４年間で約２０３万円で済んだが、会社員は新幹線も利用していたことから、約１５００万円もの高額となった。
これまで同支社が徴収したケースでは、１９９３年３月に栃木県の野木駅―東京・神田駅間をキセル乗車した同県内の男性公務員が、約１３００万円支払ったのが最高額。
めざせ日本記録。
会社員は上越新幹線にも乗車し、ＪＲ東日本東京支社から、不正乗車のペナルティーとして約１５００万円を請求された。同支社によると、キセル乗車の請求額として過去最高額という。
調べでは、会社員は昨年８月１１日朝、高崎駅から新宿駅までキセル乗車したところを、新宿駅改札口で警戒中の鉄警隊員に見つかった。
会社員は、１９９４年９月から見つかるまでの約４年間、高崎駅から隣の倉賀野駅までと、池袋―渋谷駅間の２枚の定期券を購入し、高崎線と埼京線を乗り継いで新宿駅南口にある会社まで通勤していた。
また、上越新幹線の高崎駅と大宮駅にはいずれも自動改札機がないことに目をつけ、高崎―大宮駅間は自由席特急券を買って新幹線に乗り、改札口では特急券だけを出してすり抜けたこともあったという。
会社員は独身で、調べに対し、「遊興費などで数百万円の借金があった。会社の給与も安いうえ、定期代も全額は出ないので、通勤代を浮かすためにやった。許されることではなく、深く反省しています」と話していたという。
会社員は先月、東京簡裁で２万円の罰金刑を受けた。ＪＲの請求については分割払いするという。
ＪＲ東日本によると、キセル乗車は営業規則で日数の往復運賃の３倍に当たる額を追加徴収することになっている。高崎―新宿駅間の片道運賃は現在１８９０円で、６カ月定期代は２５万４０１０円。
正規に定期券を買っていれば４年間で約２０３万円で済んだが、会社員は新幹線も利用していたことから、約１５００万円もの高額となった。
これまで同支社が徴収したケースでは、１９９３年３月に栃木県の野木駅―東京・神田駅間をキセル乗車した同県内の男性公務員が、約１３００万円支払ったのが最高額。
めざせ日本記録。
838 ：名無しでGO!：01/10/16 00:31 ID:wBFfIIgD
こーいうのって捕まるのリーマンが多いよね。
同じところで繰り返すからだ。
ヲタはまずつかまらないねぇ。
同じところで繰り返すからだ。
ヲタはまずつかまらないねぇ。
839 ：名無しでGO!：01/10/16 01:56 ID:65gXoVCd
>>827,>>828
どうキケンなの？
新神戸→新大阪 なら正規の乗車でも入場記録はつかないから、新大阪の自動改札
はホントに新神戸からの乗車なのか、新神戸以遠からの客が使ったのか判断できない
と思うのだが。スタンプの有無を判別する機能があれば別だが、そんなものはない
だろう。
どうキケンなの？
新神戸→新大阪 なら正規の乗車でも入場記録はつかないから、新大阪の自動改札
はホントに新神戸からの乗車なのか、新神戸以遠からの客が使ったのか判断できない
と思うのだが。スタンプの有無を判別する機能があれば別だが、そんなものはない
だろう。
840 ：名無しでGO!：01/10/16 01:57 ID:fvbOlw1V
本人曰く給料が安いくせに遊興費で数百万も借金があるというのは、限度を超えて
いるな。家のローンを早く返すためにキセルをやったというのなら日本人的には同
情できるけど、こんな細心さも無く、限度も理解できないヤツがキセルなんてうま
くできるわけないんだろ。能の無いやつがやりすぎて失敗した見本だな。
いるな。家のローンを早く返すためにキセルをやったというのなら日本人的には同
情できるけど、こんな細心さも無く、限度も理解できないヤツがキセルなんてうま
くできるわけないんだろ。能の無いやつがやりすぎて失敗した見本だな。
841 ：名無しでGO!：01/10/16 02:07 ID:YjZJR29K
842 ：名無しでGO!：01/10/16 11:23 ID:nBt9tmfV
定期券使用したキセルは、バレるとほんとヤバイよな。
843 ：名無しでGO!：01/10/16 14:27 ID:CPXbFrRd
優良スレage！
844 ： ：01/10/16 15:22 ID:8qOo02ke
パスネットって時刻は記録されるの？
録音のために京急の神奈川→三崎口→品川→横浜（暇な奴だ）では全然問題なかったけど。
あと、こういった実際には利益のないことでもキセルって言うの？
録音のために京急の神奈川→三崎口→品川→横浜（暇な奴だ）では全然問題なかったけど。
あと、こういった実際には利益のないことでもキセルって言うの？
845 ：名無しでGO!：01/10/16 15:30 ID:QG+Ntf0F
847 ：うめっち：01/10/16 15:42 ID:bA9nMBVc
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λiii;;;;;iiiiiii／ﾐ ::ヽ_.丶ｉｉｉ;;ｉｉ!!'' .‖|..ﾉ
| ￣ ::ﾉ.:. ::ヽ_ ￣ .‖ ./ ┌───────────────
| ./:ι_: ._ ): ＼ .‖/ │ 新幹線でのキセルは
| ...|.| .| ＜ 最高だ！
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( ヽ ／
848 ：名無しでGO!：01/10/16 16:15 ID:X4PCeCsX
キャバクラ駅はホームから直接出れる。逆も出来る。
今日改札突破ＡＧＥ！
改札機でリンボー突破
851 ：名無しでGO!：01/10/16 16:41 ID:mEc6jjW6
キセルして満足？これでも見てまたーりしなよ
ttp://members.tripod.co.jp/miyamaccho/flash/sazae_choshu.swf
ttp://members.tripod.co.jp/miyamaccho/flash/sazae_choshu.swf
852 ：名無しでGO!：01/10/16 17:31 ID:TuPiJjl7
>>848
北キャバクラ駅だと思われ、、、
北キャバクラ駅だと思われ、、、
853 ：名無しでGO!：01/10/16 23:04 ID:OVDpO8jg
あげるよ
854 ：大沢ルール監督：01/10/17 01:20 ID:lDWov/Mx
2000年1月、シェリー・ブレア首相夫人が無賃乗車をしたということで、運賃料金の9ポンド60ペンスの他に、罰金10ポンドも払わされたという事件がマスメディアを賑わせたことがあった。
夫人はBlackfriarsという駅で列車に乗車の際に、ポルトガルのリスボンからの帰宅途中のことで、英国貨幣の持ち合わせがまったくなかった。自動販売機で切符が買えず、カードで購入しようとしたのだが、切符売り場の窓口も閉っていた。
このため止む無く乗車券を買わずに乗車し、列車の中で車掌から切符を買うつもりでいたのだが、車掌が現われなかった。結局、到着駅のLuton駅で申告し、正規の運賃と罰金も支払ったというわけである。
ところで、着駅で正しく申告したのに、何故罰金を支払わなければならなかったのか、と日本人は不思議に思うところ。英国の規則では、乗車券を持たずに列車やバスに乗車して発見された場合は、しかるべき罰金を支払わなければならないことになっている。
乗り物の中にもしっかりと掲示してある（Penalty 10 pound / if you fail to show on demand / a valid ticket for your entire journey.）。
しかし、何らかの事情で乗車券を購入する事が出来なかった場合には、列車の中で車掌から購入してもよいようだ（規則としてそうなっているのかどうかは定かではない）。
しかし、目的地に着いて列車を降りてしまってからの事後清算は認められない。昨年は、クラーク前蔵相が地下鉄を一駅乗越し、検札の車掌に罰金を科された事があるとか。
夫人はBlackfriarsという駅で列車に乗車の際に、ポルトガルのリスボンからの帰宅途中のことで、英国貨幣の持ち合わせがまったくなかった。自動販売機で切符が買えず、カードで購入しようとしたのだが、切符売り場の窓口も閉っていた。
このため止む無く乗車券を買わずに乗車し、列車の中で車掌から切符を買うつもりでいたのだが、車掌が現われなかった。結局、到着駅のLuton駅で申告し、正規の運賃と罰金も支払ったというわけである。
ところで、着駅で正しく申告したのに、何故罰金を支払わなければならなかったのか、と日本人は不思議に思うところ。英国の規則では、乗車券を持たずに列車やバスに乗車して発見された場合は、しかるべき罰金を支払わなければならないことになっている。
乗り物の中にもしっかりと掲示してある（Penalty 10 pound / if you fail to show on demand / a valid ticket for your entire journey.）。
しかし、何らかの事情で乗車券を購入する事が出来なかった場合には、列車の中で車掌から購入してもよいようだ（規則としてそうなっているのかどうかは定かではない）。
しかし、目的地に着いて列車を降りてしまってからの事後清算は認められない。昨年は、クラーク前蔵相が地下鉄を一駅乗越し、検札の車掌に罰金を科された事があるとか。
855 ：大沢ルール監督：01/10/17 01:23 ID:lDWov/Mx
2000年1月、シェリー・ブレア首相夫人が無賃乗車をしたということで、運賃料金の9ポンド60ペンスの他に、罰金10ポンドも払わされたという事件がマスメディアを賑わせたことがあった。
夫人はBlackfriarsという駅で列車に乗車の際に、ポルトガルのリスボンからの帰宅途中のことで、英国貨幣の持ち合わせがまったくなかった。自動販売機で切符が買えず、カードで購入しようとしたのだが、切符売り場の窓口も閉っていた。
このため止む無く乗車券を買わずに乗車し、列車の中で車掌から切符を買うつもりでいたのだが、車掌が現われなかった。結局、到着駅のLuton駅で申告し、正規の運賃と罰金も支払ったというわけである。
ところで、着駅で正しく申告したのに、何故罰金を支払わなければならなかったのか、と日本人は不思議に思うところ。英国の規則では、乗車券を持たずに列車やバスに乗車して発見された場合は、しかるべき罰金を支払わなければならないことになっている。
乗り物の中にもしっかりと掲示してある（Penalty 10 pound / if you fail to show on demand / a valid ticket for your entire journey.）。
しかし、何らかの事情で乗車券を購入する事が出来なかった場合には、列車の中で車掌から購入してもよいようだ（規則としてそうなっているのかどうかは定かではない）。
しかし、目的地に着いて列車を降りてしまってからの事後清算は認められない。昨年は、クラーク前蔵相が地下鉄を一駅乗越し、検札の車掌に罰金を科された事があるとか。
夫人はBlackfriarsという駅で列車に乗車の際に、ポルトガルのリスボンからの帰宅途中のことで、英国貨幣の持ち合わせがまったくなかった。自動販売機で切符が買えず、カードで購入しようとしたのだが、切符売り場の窓口も閉っていた。
このため止む無く乗車券を買わずに乗車し、列車の中で車掌から切符を買うつもりでいたのだが、車掌が現われなかった。結局、到着駅のLuton駅で申告し、正規の運賃と罰金も支払ったというわけである。
ところで、着駅で正しく申告したのに、何故罰金を支払わなければならなかったのか、と日本人は不思議に思うところ。英国の規則では、乗車券を持たずに列車やバスに乗車して発見された場合は、しかるべき罰金を支払わなければならないことになっている。
乗り物の中にもしっかりと掲示してある（Penalty 10 pound / if you fail to show on demand / a valid ticket for your entire journey.）。
しかし、何らかの事情で乗車券を購入する事が出来なかった場合には、列車の中で車掌から購入してもよいようだ（規則としてそうなっているのかどうかは定かではない）。
しかし、目的地に着いて列車を降りてしまってからの事後清算は認められない。昨年は、クラーク前蔵相が地下鉄を一駅乗越し、検札の車掌に罰金を科された事があるとか。
856 ：大沢ルール監督：01/10/17 01:32 ID:lDWov/Mx
検札に関しては、列車内では乗客全員を一人ずつ検札する場合と、列車が駅に到着する度に、その時に乗車した客だけを検札する場合とがある。
後者の場合は、乗客が自主的に検札を申し出る。また、一般に駅では乗車、降車のいずれの時にも検札は行われない。
だから、もし乗車券を持たずに乗車しても、申告しなければ無賃乗車が可能ということになる。
ブレア夫人もそのまま駅を出てしまえばよかったのにと思うのだが、そこは首相夫人。不正なことはできなかったのだろう。
しかし、一般の乗客の中には、乗車券を買うことができる駅でも故意に乗車券を買わずに乗車する悪質な客もいることは否定できないように思える。
彼らは、車内検札が行われないことを祈っている。
もし、（運悪く）全員検札が実施されれば、車掌がやってきた時に乗車券を購入すればよいと考えているのではないだろうか。というのは、乗客全員に車内検札が始まると、車掌から乗車券を購入する客が必ず何人かいる。
乗車した駅で切符を買う時間がなかったのかもしれないが（窓口の長い列を見るとそんな気になるのも当然だが）、
ひょっともすると、最初から無賃乗車をするつもりでいたのではないだろうか。
しかし、一般の乗客の中には、乗車券を買うことができる駅でも故意に乗車券を買わずに乗車する悪質な客もいることは否定できないように思える。彼らは、車内検札が行われないことを祈っている。
もし、（運悪く）全員検札が実施されれば、車掌がやってきた時に乗車券を購入すればよいと考えているのではないだろうか。
というのは、乗客全員に車内検札が始まると、車掌から乗車券を購入する客が必ず何人かいる。乗車した駅で切符を買う時間がなかったのかもしれないが（窓口の長い列を見るとそんな気になるのも当然だが）、
ひょっともすると、最初から無賃乗車をするつもりでいたのではないだろうか。
鉄道会社によっては車内での乗車券販売を認めない車掌もいるとか。また、駅の方でも心得たもので、降車した乗客に対して、普段はまったく検札をしなくても、抜き打ち的に検札をする時がある。
この時に乗車券を持っていない客は、運賃と罰金も払わなければならないはめになる。
後者の場合は、乗客が自主的に検札を申し出る。また、一般に駅では乗車、降車のいずれの時にも検札は行われない。
だから、もし乗車券を持たずに乗車しても、申告しなければ無賃乗車が可能ということになる。
ブレア夫人もそのまま駅を出てしまえばよかったのにと思うのだが、そこは首相夫人。不正なことはできなかったのだろう。
しかし、一般の乗客の中には、乗車券を買うことができる駅でも故意に乗車券を買わずに乗車する悪質な客もいることは否定できないように思える。
彼らは、車内検札が行われないことを祈っている。
もし、（運悪く）全員検札が実施されれば、車掌がやってきた時に乗車券を購入すればよいと考えているのではないだろうか。というのは、乗客全員に車内検札が始まると、車掌から乗車券を購入する客が必ず何人かいる。
乗車した駅で切符を買う時間がなかったのかもしれないが（窓口の長い列を見るとそんな気になるのも当然だが）、
ひょっともすると、最初から無賃乗車をするつもりでいたのではないだろうか。
しかし、一般の乗客の中には、乗車券を買うことができる駅でも故意に乗車券を買わずに乗車する悪質な客もいることは否定できないように思える。彼らは、車内検札が行われないことを祈っている。
もし、（運悪く）全員検札が実施されれば、車掌がやってきた時に乗車券を購入すればよいと考えているのではないだろうか。
というのは、乗客全員に車内検札が始まると、車掌から乗車券を購入する客が必ず何人かいる。乗車した駅で切符を買う時間がなかったのかもしれないが（窓口の長い列を見るとそんな気になるのも当然だが）、
ひょっともすると、最初から無賃乗車をするつもりでいたのではないだろうか。
鉄道会社によっては車内での乗車券販売を認めない車掌もいるとか。また、駅の方でも心得たもので、降車した乗客に対して、普段はまったく検札をしなくても、抜き打ち的に検札をする時がある。
この時に乗車券を持っていない客は、運賃と罰金も払わなければならないはめになる。
857 ：大沢ルール監督：01/10/17 01:33 ID:lDWov/Mx
>>855二重コピペスマソ。
朝と夕方以降の北千住の英断としＲ束の連絡口は簡単に通れる。
859 ：名無しでGO!：01/10/17 21:28 ID:uOn/cVNi
860 ：名無しでGO!：01/10/17 21:33 ID:yJWG76ks
861 ：薩摩白波：01/10/18 05:44 ID:THNbUii7
Suica１ヶ月前 上ゲ． 久々に相模線に乗ってきたら簡易型の改札機が
ビニール巻きになってあっちこっちできていた． でも，結構有人駅（早
朝・深夜は改札してない）がおおいから，DQNの破壊・盗難はなさそう．
やはり 鶴見線の工業地帯があぶない？？？
ビニール巻きになってあっちこっちできていた． でも，結構有人駅（早
朝・深夜は改札してない）がおおいから，DQNの破壊・盗難はなさそう．
やはり 鶴見線の工業地帯があぶない？？？
862 ：名無しでGO!：01/10/18 05:57 ID:+DWOrY25
863 ：大沢ルール監督：01/10/18 07:38 ID:05vTaVD9
>>839
確かに理屈では通れるんだけど、新神戸−新大阪なんてほとんど利用者いないわな。
だからその区間の切符は全て扉が閉まるようにしているときがあるの。
もちろんはんこがあれば「機会の誤作動です、申し訳ありません」
だし、なければ、「新神戸駅の駅員を注意致しますので、改札を通った時間を教えていただけますか。それと念のためお客様の身分のわかる物を提示していただけますか」
監視カメラの映像があるからウソはすぐばれる。その場で帰っても身分がわかってるから、おまわりさんが自宅訪問してくれるさ。
現に漏れは引っかかったことがある。
>>861
でも監視カメラとか設置するからすぐわかるのでは？
確かに理屈では通れるんだけど、新神戸−新大阪なんてほとんど利用者いないわな。
だからその区間の切符は全て扉が閉まるようにしているときがあるの。
もちろんはんこがあれば「機会の誤作動です、申し訳ありません」
だし、なければ、「新神戸駅の駅員を注意致しますので、改札を通った時間を教えていただけますか。それと念のためお客様の身分のわかる物を提示していただけますか」
監視カメラの映像があるからウソはすぐばれる。その場で帰っても身分がわかってるから、おまわりさんが自宅訪問してくれるさ。
現に漏れは引っかかったことがある。
>>861
でも監視カメラとか設置するからすぐわかるのでは？
864 ：名無しでGO!：01/10/18 08:12 ID:OCVZsSi7
千葉−秋葉原−飯田橋−（東西線）−高田馬場
の定期で毎日津田沼から東西線で行っていた。
このまえ改札がしまった。びっくりした。
ＪＲと営団はシステム違うから大丈夫だと思っていたのに。
の定期で毎日津田沼から東西線で行っていた。
このまえ改札がしまった。びっくりした。
ＪＲと営団はシステム違うから大丈夫だと思っていたのに。
865 ：ＮａＮａＣ ◆56cE.45s ：01/10/18 10:11 ID:7vrSI086
>>864
つーか、なんで素直に西船橋から東西線の定期にしないの？その方がやすいと思うよ。
それとも秋葉原にでも寄りたかったのか？(藁)
ＪＲ 営団 合計
飯田橋乗換
運賃 ６９０ １６０ ８５０
１ヶ月 １９３６０ ６６５０ ２６０１０
３ヶ月 ５５１９０ １８９６０ ７４１５０
６ヶ月 ９９７９０ ３５９１０ １３５７００
西船橋乗換
運賃 ２９０ ２７０ ５６０
１ヶ月 ８８２０ ８６８０ １７５００
３ヶ月 ２５１４０ ２４７４０ ４９８８０
６ヶ月 ４２３４０ ４６８８０ ８９２２０
つーか、なんで素直に西船橋から東西線の定期にしないの？その方がやすいと思うよ。
それとも秋葉原にでも寄りたかったのか？(藁)
ＪＲ 営団 合計
飯田橋乗換
運賃 ６９０ １６０ ８５０
１ヶ月 １９３６０ ６６５０ ２６０１０
３ヶ月 ５５１９０ １８９６０ ７４１５０
６ヶ月 ９９７９０ ３５９１０ １３５７００
西船橋乗換
運賃 ２９０ ２７０ ５６０
１ヶ月 ８８２０ ８６８０ １７５００
３ヶ月 ２５１４０ ２４７４０ ４９８８０
６ヶ月 ４２３４０ ４６８８０ ８９２２０
866 ：848：01/10/18 11:45 ID:Wjs23vrd
>>852
いや、キャバクラ駅。トキオ寄りの先端から出入りできる。階段もついてる（ﾜﾗ
ホーム長いから駅員いるとこから見えないし。
つーか地元民みんなやってる＜キセルってより改札まわると遠回りな地元民
北もそうなの？
いや、キャバクラ駅。トキオ寄りの先端から出入りできる。階段もついてる（ﾜﾗ
ホーム長いから駅員いるとこから見えないし。
つーか地元民みんなやってる＜キセルってより改札まわると遠回りな地元民
北もそうなの？
867 ：元キセラー：01/10/18 12:13 ID:L2HPQ3Gy
>>863
今そうなってんだ。
昔は京都〜新大阪の回数券で、３ヶ月改札ノーチェックパスと化していたんだが・・・。
ハンコ押されてインクが乾かないうちに、ソッコー指で日付消してたけどな。
そうすれば、ハンコは押されてるけど日付は判読不能で、ほんとフリーパスだった。
昔の話ばかりで申し訳ない。
今そうなってんだ。
昔は京都〜新大阪の回数券で、３ヶ月改札ノーチェックパスと化していたんだが・・・。
ハンコ押されてインクが乾かないうちに、ソッコー指で日付消してたけどな。
そうすれば、ハンコは押されてるけど日付は判読不能で、ほんとフリーパスだった。
昔の話ばかりで申し訳ない。
868 ：名無しでGO!：01/10/18 15:28 ID:2fiow3iu
869 ：868：01/10/18 15:30 ID:2fiow3iu
870 ：名無しでGO!：01/10/18 15:35 ID:8mxT1/sb
>>865
総武快速線で錦糸町・飯田橋乗り換えの方が速いからだろ。
総武快速線で錦糸町・飯田橋乗り換えの方が速いからだろ。
871 ：名無しでGO!：01/10/18 19:01 ID:2fiow3iu
873 ：名無しでGO!：01/10/19 00:24 ID:ICrUa9Wq
874 ：薩摩白波：01/10/19 00:37 ID:3w+8WnnL
新幹線だと 南福岡って結構ガードが甘めでしょ．改札の窓口だけだから
時間差なら素通りできそう．
>>869 早朝に山形を出発して，深夜に秋田で下車すると完璧？？？
>>872 束に儲けさせないため，長距離切符・特急券は秋葉・交通博物館からも
近いＪＲ九州のジョイロード東京支店で購入してる．少なくとも販売手数料は
九州に落ちる．
時間差なら素通りできそう．
>>869 早朝に山形を出発して，深夜に秋田で下車すると完璧？？？
>>872 束に儲けさせないため，長距離切符・特急券は秋葉・交通博物館からも
近いＪＲ九州のジョイロード東京支店で購入してる．少なくとも販売手数料は
九州に落ちる．
875 ：大沢ルール監督：01/10/19 01:08 ID:JxP5j6/9
>>872
昔の話だけど手集計でやっていた時代のなごりでめんどくさいからそういう制度ができたんだよね。
ＪＲはどうなんでしょう？手数料５％だけかな。たぶん。１８切符とかは売ったもん勝ちなんかなあ？
スルット関西は完全に相殺ですね。
>>874
でもどうして南福岡は九州管轄の駅なんでしょう？西ならもっとしっかりやるはず。
ジョイロード大阪駅から無くなりましたね。
昔の話だけど手集計でやっていた時代のなごりでめんどくさいからそういう制度ができたんだよね。
ＪＲはどうなんでしょう？手数料５％だけかな。たぶん。１８切符とかは売ったもん勝ちなんかなあ？
スルット関西は完全に相殺ですね。
>>874
でもどうして南福岡は九州管轄の駅なんでしょう？西ならもっとしっかりやるはず。
ジョイロード大阪駅から無くなりましたね。
876 ：名無しでGO!：01/10/19 01:10 ID:H2xp9orq
877 ：終電さん ◆6JtOtfC. ：01/10/19 01:28 ID:TZTcO5+Q
東武の準急Ａで検札がきたので報告。
久喜〜加須間だった。今までで初めてでちと驚いた。
パスネットを使ってたけど、特に見ることもなく逝ってしまった。
裏面くらい確認しろよなー。もしかしたら何の印字もないかもしれないじゃん（藁
久喜〜加須間だった。今までで初めてでちと驚いた。
パスネットを使ってたけど、特に見ることもなく逝ってしまった。
裏面くらい確認しろよなー。もしかしたら何の印字もないかもしれないじゃん（藁
878 ：薩摩白波：01/10/19 01:39 ID:3w+8WnnL
>>876 そーでした 博多南
一度だけ乗った．１面ホームだけで小さな事務所が１つだけ．そのまま
戻らないで西鉄ハズ→西鉄に乗ったょ
>>877 ほーあのヤンキー闘武もそんなことするとは・・・でもパスネット
の表だけとかはしばらく使えるかも．
一度だけ乗った．１面ホームだけで小さな事務所が１つだけ．そのまま
戻らないで西鉄ハズ→西鉄に乗ったょ
>>877 ほーあのヤンキー闘武もそんなことするとは・・・でもパスネット
の表だけとかはしばらく使えるかも．
879 ：名無しでGO!：01/10/19 01:46 ID:9GfwTjlQ
>>844
京急は結構手ごわいぞ。まず入場記録の無い自社券は100％アウト。でも乗り入れ先からだと甘いと言う説も。
先日やられたのが、地元の駅で初乗りで乗車。そのまま都営まで乗って前もって買ってあった一日乗車券で一日(ﾟдﾟ)ｳﾏ- 。
帰りは横浜駅で朝買った切符を乗り越し清算機に投入。清算できれば(ﾟдﾟ)ｳﾏ- 。返却されたら泉岳寺から
乗り越そうと思っていたのに切符を入れたら長考した末にダウン。ﾋﾟﾝｺｰﾝﾋﾟﾝｺｰﾝと鳴り出してしまったので急いで逃げたよ。(;´Д`)
京急は結構手ごわいぞ。まず入場記録の無い自社券は100％アウト。でも乗り入れ先からだと甘いと言う説も。
先日やられたのが、地元の駅で初乗りで乗車。そのまま都営まで乗って前もって買ってあった一日乗車券で一日(ﾟдﾟ)ｳﾏ- 。
帰りは横浜駅で朝買った切符を乗り越し清算機に投入。清算できれば(ﾟдﾟ)ｳﾏ- 。返却されたら泉岳寺から
乗り越そうと思っていたのに切符を入れたら長考した末にダウン。ﾋﾟﾝｺｰﾝﾋﾟﾝｺｰﾝと鳴り出してしまったので急いで逃げたよ。(;´Д`)
880 ：元キセラー：01/10/19 01:58 ID:pgRQ3Zk3
>>872
渋谷→130円の切符で、四日市の駅員なにも言わなかった？
途中検札無かったんだね。オレなら「ラッキー！ 名古屋からって言ってやろ」
と考えるけどな〜。
>>875
手数料5％だけじゃないでしょ。
渋谷〜熱海は束、熱海以西は倒壊だから、単純に距離の比率で割り返すか、
渋谷〜四日市の運賃から、渋谷〜熱海（束区間）の運賃さっぴいいた残額が
倒壊の取り分かどっちかじゃない？
あと18きっぷの収入は、発売会社＞隣接会社＞その隣 という感じで割り振るという話を聞いた覚えがある。
例えば・・・
九州管内で発売すると、
九州＞酉＞四国＞北海道
＞倒壊
＞束
大← 運賃収入 →小
の順番で、収入を分配するらしい。遠くなるほど取り分は少なくなるがゼロじゃないみたい。
オレもその辺は詳しくないので、違ってたらｽﾏｿ。詳しい人いたら解説よろしく。
ところで大沢親分も昔はよくやったクチ？
渋谷→130円の切符で、四日市の駅員なにも言わなかった？
途中検札無かったんだね。オレなら「ラッキー！ 名古屋からって言ってやろ」
と考えるけどな〜。
>>875
手数料5％だけじゃないでしょ。
渋谷〜熱海は束、熱海以西は倒壊だから、単純に距離の比率で割り返すか、
渋谷〜四日市の運賃から、渋谷〜熱海（束区間）の運賃さっぴいいた残額が
倒壊の取り分かどっちかじゃない？
あと18きっぷの収入は、発売会社＞隣接会社＞その隣 という感じで割り振るという話を聞いた覚えがある。
例えば・・・
九州管内で発売すると、
九州＞酉＞四国＞北海道
＞倒壊
＞束
大← 運賃収入 →小
の順番で、収入を分配するらしい。遠くなるほど取り分は少なくなるがゼロじゃないみたい。
オレもその辺は詳しくないので、違ってたらｽﾏｿ。詳しい人いたら解説よろしく。
ところで大沢親分も昔はよくやったクチ？
881 ：元キセラー：01/10/19 02:01 ID:pgRQ3Zk3
うわ、ズレちゃった。ちょっと鬱・・・。
九州＞酉＞四国・倒壊・束＞北海道 ということです。
四国・倒壊・束は同等配分ってことです。申し訳ないっす。
九州＞酉＞四国・倒壊・束＞北海道 ということです。
四国・倒壊・束は同等配分ってことです。申し訳ないっす。
882 ：名無しでGO!：01/10/19 02:18 ID:Q3FY20ph
>>880
なるほどね〜＞１８きっぷの配分。
じゃぁ東京駅のＪＲ北海道プラザとか大阪駅のワーププラザ、ＪＲ倒壊の
東京駅や新大阪駅で買った場合はどうなんだろ？
北海道や四国・倒壊のエリアで買ったのと同じ扱いになるのかそれとも
エリア外の支店の場合は別の計算方法になるのか・・・。
なるほどね〜＞１８きっぷの配分。
じゃぁ東京駅のＪＲ北海道プラザとか大阪駅のワーププラザ、ＪＲ倒壊の
東京駅や新大阪駅で買った場合はどうなんだろ？
北海道や四国・倒壊のエリアで買ったのと同じ扱いになるのかそれとも
エリア外の支店の場合は別の計算方法になるのか・・・。
883 ：大沢ルール監督：01/10/19 07:38 ID:WcTKdA5c
>>878南福岡故意に使っていたとオモタのだが
>>880
うわっっ、寝てるわやっぱり。５％って旅行代理店の取り分だよ。以前広島支社が「帰レターサービス」というのをやっていて、１００００円以上の往復切符を買うと５００円切手付きの封筒がもらえる、ということをしていた記憶が。
あと米原駅で切符を買うと「旅客会社線」て表記される。
ＪＲ北海道が１８の軟券を通販で売ってて、ムーンライト九州でイパーイみたなあ。一度買うと「そろそろ１８切符の時間です」つー案内の手紙まで出してるらしい。
「札幌の東の３」とかすごいこと逝ってた。同様に解説きぼーんです。
朝から鬱だ死脳詩嚢逝ってくる。
大沢親分の話、長いよ（藁
>>880
うわっっ、寝てるわやっぱり。５％って旅行代理店の取り分だよ。以前広島支社が「帰レターサービス」というのをやっていて、１００００円以上の往復切符を買うと５００円切手付きの封筒がもらえる、ということをしていた記憶が。
あと米原駅で切符を買うと「旅客会社線」て表記される。
ＪＲ北海道が１８の軟券を通販で売ってて、ムーンライト九州でイパーイみたなあ。一度買うと「そろそろ１８切符の時間です」つー案内の手紙まで出してるらしい。
「札幌の東の３」とかすごいこと逝ってた。同様に解説きぼーんです。
朝から鬱だ死脳詩嚢逝ってくる。
大沢親分の話、長いよ（藁
884 ：名無しでGO!：01/10/19 09:55 ID:2bPvK40q
885 ：質問！：01/10/19 11:36 ID:qrD4Zfm9
定期券の入場記録は、日付が変わっても有効なのですか？
886 ：ＮａＮａＣ ◆56cE.45s ：01/10/19 16:10 ID:6pug48Rs
>>870-871
いや、そりゃわかるんだけど、>>864が
＞千葉−秋葉原−飯田橋−（東西線）−高田馬場
＞の定期で毎日津田沼から東西線で行っていた。
と、いう風に
千葉−（総武線）−津田沼−（東西線直通）−高田馬場
という経路を使ってたって言ってるじゃん。(藁)
いや、そりゃわかるんだけど、>>864が
＞千葉−秋葉原−飯田橋−（東西線）−高田馬場
＞の定期で毎日津田沼から東西線で行っていた。
と、いう風に
千葉−（総武線）−津田沼−（東西線直通）−高田馬場
という経路を使ってたって言ってるじゃん。(藁)
887 ：名無しでGO!：01/10/19 16:28 ID:tFKFz3yT
下関も旅客会社線です。
888 ：駄ｽﾚ向上委員会｢ageﾏｿ2｣：01/10/19 16:59 ID:x893Tt+G
889 ：871だけど：01/10/19 22:28 ID:vH6JdBm6
890 ：８６４：01/10/19 22:39 ID:UknQhDEg
>それとも秋葉原にでも寄りたかったのか？(藁)
まさにその通り。秋葉原とお茶の水（バイト先）に寄りたかったんで。
まさにその通り。秋葉原とお茶の水（バイト先）に寄りたかったんで。
SuicaIOカードををデポジットなしで販売、払い戻しは券売機で即可能
代わりにSuica区間内の片道きっぷは全部廃止、と仮定した場合
利益の上昇は望めるだろうか？
この条件が成立するとSuicaエリア内でのキセルは
急激に難易度が上昇すると思うんだが。まぁ、ここの人は分かると思う。
一応自分も解決策を考えてみた。
代わりにSuica区間内の片道きっぷは全部廃止、と仮定した場合
利益の上昇は望めるだろうか？
この条件が成立するとSuicaエリア内でのキセルは
急激に難易度が上昇すると思うんだが。まぁ、ここの人は分かると思う。
一応自分も解決策を考えてみた。
892 ： ：01/10/19 23:05 ID:rhwyWNC5
>>891
仮定なら読まないや
仮定なら読まないや
893 ：薩摩白波：01/10/19 23:35 ID:ShhPym/I
全国中間改札のない駅・相互乗り入れリスト
本リストは，JR−民鉄・地下鉄など他社線へ，改札無しで「便利」に利用できる
駅をまとめてリスト化したものだ．全国規模のデータというスタイルのため，原則
としてJRを中心とした構成とした．
大半が関東に集中している「西低東高」で，民鉄が強い関西圏では非常に少ない．
関東では，JR→地下鉄・民鉄→JRとスルー出来るルートが複数存在しているが，関
西では近鉄などのごく一部に限られている．
★北海道★
北見（石北本線−北海道ちほく高原鉄道）
池田（相互：根室本線−北海道ちほく高原鉄道，直通列車は池田停車時に車内集札）
★関東・東北★
［相互乗り入れ］
●相互：JR−民鉄・3セク
宮古（一部直通：山田線−三陸鉄道）
釜石（一部直通：山田線−三陸鉄道）
槻木（一部直通：東北本線−阿武隈急行）
福島（一部直通：東北本線−阿武隈急行）
鹿島神宮（相互：鹿島線−鹿島臨海鉄道）正確には鹿島サッカースタジアム
犀潟（相互：信越本線−北越急行：18きっぷ時期は機動改札実施，犀潟−十日町間が原則？）
十日町（飯山線−北越急行：18きっぷ時期は機動改札実施，犀潟−十日町間が原則？）
六日町（相互：上越線−北越急行：18きっぷ時期は機動改札実施，犀潟−十日町間が原則？）
西若松（相互：磐越西線−会津鉄道）会津鉄道列車は，会津若松まで運転
大月（相互：中央本線−富士急行）平時3往復/日の直通普通列車のみスルー可能
大崎（相互予定：埼京線−東京臨海高速鉄道りんかい線）2002年12月開業予定
松田・新松田（特急のみ相互：御殿場線−小田急小田原線）：特急あさぎりのみ直通．
本リストは，JR−民鉄・地下鉄など他社線へ，改札無しで「便利」に利用できる
駅をまとめてリスト化したものだ．全国規模のデータというスタイルのため，原則
としてJRを中心とした構成とした．
大半が関東に集中している「西低東高」で，民鉄が強い関西圏では非常に少ない．
関東では，JR→地下鉄・民鉄→JRとスルー出来るルートが複数存在しているが，関
西では近鉄などのごく一部に限られている．
★北海道★
北見（石北本線−北海道ちほく高原鉄道）
池田（相互：根室本線−北海道ちほく高原鉄道，直通列車は池田停車時に車内集札）
★関東・東北★
［相互乗り入れ］
●相互：JR−民鉄・3セク
宮古（一部直通：山田線−三陸鉄道）
釜石（一部直通：山田線−三陸鉄道）
槻木（一部直通：東北本線−阿武隈急行）
福島（一部直通：東北本線−阿武隈急行）
鹿島神宮（相互：鹿島線−鹿島臨海鉄道）正確には鹿島サッカースタジアム
犀潟（相互：信越本線−北越急行：18きっぷ時期は機動改札実施，犀潟−十日町間が原則？）
十日町（飯山線−北越急行：18きっぷ時期は機動改札実施，犀潟−十日町間が原則？）
六日町（相互：上越線−北越急行：18きっぷ時期は機動改札実施，犀潟−十日町間が原則？）
西若松（相互：磐越西線−会津鉄道）会津鉄道列車は，会津若松まで運転
大月（相互：中央本線−富士急行）平時3往復/日の直通普通列車のみスルー可能
大崎（相互予定：埼京線−東京臨海高速鉄道りんかい線）2002年12月開業予定
松田・新松田（特急のみ相互：御殿場線−小田急小田原線）：特急あさぎりのみ直通．
894 ：その2：01/10/19 23:35 ID:ShhPym/I
●相互：地下鉄−JR・民鉄
西船橋（相互：総武緩行線・武蔵野線・京葉線−東西線・東葉高速鉄道）臨時改札（精算所）を下総中山方通路で実施することがまれにあるが，その時でも船橋方乗り換え専用通路はフリー．
中野（相互：中央線−東西線）
綾瀬（相互：常磐緩行線−千代田線）
北千住（相互：日比谷線・千代田線−東武伊勢崎線：ただし土日に千代田線との間に臨時改札が実施されることも）
中目黒（相互：日比谷線−東急東横線）
代々木上原（相互：千代田線−小田急小田原線）
小竹向原（相互：有楽町線−西武有楽町線）
和光市（相互：有楽町線−東武東上線）
渋谷（相互：半蔵門線−東急田園都市線）
赤羽岩淵（相互：南北線−埼玉高速鉄道）
目黒（南北線・三田線−東急目黒線）
押上（相互：浅草線−京成押上線）
泉岳寺（相互：浅草線−京急本線）
新宿（相互：新宿線−京王新線）
●相互：民鉄−民鉄
新藤原（相互：東武鉄道−野岩鉄道：野岩鉄道内で車内改札のほぼ必須）
会津高原（野岩鉄道会津鬼怒川線−会津鉄道）会津鉄道ワンマン
西武秩父−御花畑（一部相互：西武秩父線−秩父鉄道）平時3往復/日の直通普通列車のみスルー可能
京成高砂（相互：京成本線−北総開発）
小田原（相互：小田急小田原線−箱根登山鉄道）
西船橋（相互：総武緩行線・武蔵野線・京葉線−東西線・東葉高速鉄道）臨時改札（精算所）を下総中山方通路で実施することがまれにあるが，その時でも船橋方乗り換え専用通路はフリー．
中野（相互：中央線−東西線）
綾瀬（相互：常磐緩行線−千代田線）
北千住（相互：日比谷線・千代田線−東武伊勢崎線：ただし土日に千代田線との間に臨時改札が実施されることも）
中目黒（相互：日比谷線−東急東横線）
代々木上原（相互：千代田線−小田急小田原線）
小竹向原（相互：有楽町線−西武有楽町線）
和光市（相互：有楽町線−東武東上線）
渋谷（相互：半蔵門線−東急田園都市線）
赤羽岩淵（相互：南北線−埼玉高速鉄道）
目黒（南北線・三田線−東急目黒線）
押上（相互：浅草線−京成押上線）
泉岳寺（相互：浅草線−京急本線）
新宿（相互：新宿線−京王新線）
●相互：民鉄−民鉄
新藤原（相互：東武鉄道−野岩鉄道：野岩鉄道内で車内改札のほぼ必須）
会津高原（野岩鉄道会津鬼怒川線−会津鉄道）会津鉄道ワンマン
西武秩父−御花畑（一部相互：西武秩父線−秩父鉄道）平時3往復/日の直通普通列車のみスルー可能
京成高砂（相互：京成本線−北総開発）
小田原（相互：小田急小田原線−箱根登山鉄道）
895 ：その3：01/10/19 23:36 ID:ShhPym/I
［中間改札のない駅］
●JR−民鉄
高崎(高崎線−上信電鉄)
下館(水戸線−関東鉄道常総線)
石岡(常磐線−鹿島鉄道)
厚木（相模線−小田急小田原線）：小田急管理駅
拝島（青梅線・八高線−西武拝島線）以前には臨時改札の実施があったようだが，最近はない模様
八丁畷（南部支線−京急本線）：京急管理駅
藤沢（東海道線−小田急江ノ島線：有人連絡改札があるが，定期客はまったく定期を見せていない）
横浜（東海道線−東急東横線）：有人連絡改札があるが，深夜早朝は無人に近いことも
寄居（八高線−東武東上線−秩父鉄道）
武蔵境（中央本線−西武多摩川線）
伊勢崎（両毛線−東武伊勢崎線）
佐野（両毛線−東武佐野線）
越生（八高線−東武越生線）
小川町（八高線−東武東上線）
銚子（総武本線−銚子電鉄）
勝田（常磐線−茨城交通）
水戸（常磐線−鹿島臨海鉄道：ホームへの中間改札有り．ただし上りひたちのみ同一ホーム）
五井（内房線−小湊鉄道：養老渓谷など終点付近で車内改札あり）
伊東（相互：伊東線−伊豆急行）
久喜（東北本線−東武伊勢崎線）朝夕ラッシュ時のみ，平時はシャッター閉鎖
●地下鉄−JR・民鉄
北千住（東武・日比谷線−千代田線−常磐線）東武・日比谷線−千代田線では土日を中心に臨時改札有り，
ただし東武主催の関係で日比谷線ゆきでは対象外．千代田線−常磐線は上野方のみ中間改札あるが実施はほ
とんどなし．東武・日比谷線−JRは，地下の千代田線を経由することでフリー．
新宿（大江戸線−新宿線・京王新線：改札設備があるが，中間改札の実施をみたことはない）
白金台（南北線−三田線）
白金高輪（南北線−三田線）
●JR−民鉄
高崎(高崎線−上信電鉄)
下館(水戸線−関東鉄道常総線)
石岡(常磐線−鹿島鉄道)
厚木（相模線−小田急小田原線）：小田急管理駅
拝島（青梅線・八高線−西武拝島線）以前には臨時改札の実施があったようだが，最近はない模様
八丁畷（南部支線−京急本線）：京急管理駅
藤沢（東海道線−小田急江ノ島線：有人連絡改札があるが，定期客はまったく定期を見せていない）
横浜（東海道線−東急東横線）：有人連絡改札があるが，深夜早朝は無人に近いことも
寄居（八高線−東武東上線−秩父鉄道）
武蔵境（中央本線−西武多摩川線）
伊勢崎（両毛線−東武伊勢崎線）
佐野（両毛線−東武佐野線）
越生（八高線−東武越生線）
小川町（八高線−東武東上線）
銚子（総武本線−銚子電鉄）
勝田（常磐線−茨城交通）
水戸（常磐線−鹿島臨海鉄道：ホームへの中間改札有り．ただし上りひたちのみ同一ホーム）
五井（内房線−小湊鉄道：養老渓谷など終点付近で車内改札あり）
伊東（相互：伊東線−伊豆急行）
久喜（東北本線−東武伊勢崎線）朝夕ラッシュ時のみ，平時はシャッター閉鎖
●地下鉄−JR・民鉄
北千住（東武・日比谷線−千代田線−常磐線）東武・日比谷線−千代田線では土日を中心に臨時改札有り，
ただし東武主催の関係で日比谷線ゆきでは対象外．千代田線−常磐線は上野方のみ中間改札あるが実施はほ
とんどなし．東武・日比谷線−JRは，地下の千代田線を経由することでフリー．
新宿（大江戸線−新宿線・京王新線：改札設備があるが，中間改札の実施をみたことはない）
白金台（南北線−三田線）
白金高輪（南北線−三田線）
896 ：その4：01/10/19 23:37 ID:ShhPym/I
●民鉄−民鉄
下北沢（小田急小田原線−京王井の頭線）
大和（小田急江ノ島線−相鉄本線）
西武遊園地（西武多摩湖線−山口線レオライナー）
西武球場（西武狭山線−山口線レオライナー）
羽生（東武伊勢崎線−秩父鉄道）
寄居（東武東上線−秩父鉄道）
赤城（東武−上毛電気鉄道）
相老（東武桐生線−わたらせ渓谷鐵道）
京成津田沼（京成本線−新京成線）
上総中野（小湊鉄道−いすみ鉄道：いすみ鉄道はワンマン，小湊鉄道も車掌改札だろう）
●ＪＲ−３セク
弘前（奥羽本線−弘南鉄道）
久慈（八戸線−三陸鉄道）
盛（大船渡線−三陸鉄道）
今泉（米坂線−山形鉄道）
下館(水戸線−真岡鉄道)
桐生(両毛線−わたらせ渓谷鉄道)
［地下鉄で，中間改札無しで乗り換えできる駅］
●営団地下鉄
日本橋（銀座線−東西線）
銀座（銀座線−丸の内線−日比谷線）
溜池山王（銀座線−南北線）−国会議事堂前（丸の内線・千代田線）とも連絡
赤坂見附（銀座線−丸の内線）−永田町（有楽町線・半蔵門線・南北線）とも連絡
青山一丁目（銀座線−半蔵門線）
表参道（銀座線−半蔵門線−千代田線）
四ッ谷（丸の内線−南北線）
霞ヶ関（丸の内線−日比谷線）
大手町（丸の内線−東西線−千代田線−半蔵門線）遠回りになる事もあるが，相互に中間改札無しで行き来は可能（経路短縮の利便のため改札外を経由することも認められている）．
北千住（日比谷線−千代田線）土日などに東武の臨時改札の実施も，ただし地下鉄は利用者は無関係
茅場町（日比谷線−東西線）
日比谷（日比谷線−千代田線）
飯田橋（有楽町線−南北線）東西線は別改札
市ヶ谷（有楽町線−南北線）
営団−営団でいったん出場するのは以下の8ケース
http://www.tokyometro.go.jp/top-img/time.gif を参照
下北沢（小田急小田原線−京王井の頭線）
大和（小田急江ノ島線−相鉄本線）
西武遊園地（西武多摩湖線−山口線レオライナー）
西武球場（西武狭山線−山口線レオライナー）
羽生（東武伊勢崎線−秩父鉄道）
寄居（東武東上線−秩父鉄道）
赤城（東武−上毛電気鉄道）
相老（東武桐生線−わたらせ渓谷鐵道）
京成津田沼（京成本線−新京成線）
上総中野（小湊鉄道−いすみ鉄道：いすみ鉄道はワンマン，小湊鉄道も車掌改札だろう）
●ＪＲ−３セク
弘前（奥羽本線−弘南鉄道）
久慈（八戸線−三陸鉄道）
盛（大船渡線−三陸鉄道）
今泉（米坂線−山形鉄道）
下館(水戸線−真岡鉄道)
桐生(両毛線−わたらせ渓谷鉄道)
［地下鉄で，中間改札無しで乗り換えできる駅］
●営団地下鉄
日本橋（銀座線−東西線）
銀座（銀座線−丸の内線−日比谷線）
溜池山王（銀座線−南北線）−国会議事堂前（丸の内線・千代田線）とも連絡
赤坂見附（銀座線−丸の内線）−永田町（有楽町線・半蔵門線・南北線）とも連絡
青山一丁目（銀座線−半蔵門線）
表参道（銀座線−半蔵門線−千代田線）
四ッ谷（丸の内線−南北線）
霞ヶ関（丸の内線−日比谷線）
大手町（丸の内線−東西線−千代田線−半蔵門線）遠回りになる事もあるが，相互に中間改札無しで行き来は可能（経路短縮の利便のため改札外を経由することも認められている）．
北千住（日比谷線−千代田線）土日などに東武の臨時改札の実施も，ただし地下鉄は利用者は無関係
茅場町（日比谷線−東西線）
日比谷（日比谷線−千代田線）
飯田橋（有楽町線−南北線）東西線は別改札
市ヶ谷（有楽町線−南北線）
営団−営団でいったん出場するのは以下の8ケース
http://www.tokyometro.go.jp/top-img/time.gif を参照
897 ：その5：01/10/19 23:38 ID:ShhPym/I
●都営地下鉄
神保町（三田線−新宿線）
三田（三田線−浅草線）
新宿（新宿線・京王新線−大江戸線）
森下（新宿線−大江戸線）
春日（三田線−大江戸線）
●営団−都営
白金台（相互：南北線−三田線）
白金高輪（相互：南北線−三田線）
目黒（相互：南北線−三田線−東急目黒線）
乗り換えがあるが，都営新宿線−新宿−明大前−下北沢−代々木上原−営団千代田線 ルートもある
中間改札ができた駅
分倍河原（南部線−京王線）中間改札は自動改札．
栗橋（東北本線−東武日光線）リニューアル時に中間改札が出来た
栃木（両毛線−東武日光線）：東武高架化で別駅に
松戸（常磐線−新京成）数年前に自動改札の中間改札設置．メイン通路は自動改札のみ，柏方は自動改札＋有人通路の構成．
神保町（三田線−新宿線）
三田（三田線−浅草線）
新宿（新宿線・京王新線−大江戸線）
森下（新宿線−大江戸線）
春日（三田線−大江戸線）
●営団−都営
白金台（相互：南北線−三田線）
白金高輪（相互：南北線−三田線）
目黒（相互：南北線−三田線−東急目黒線）
乗り換えがあるが，都営新宿線−新宿−明大前−下北沢−代々木上原−営団千代田線 ルートもある
中間改札ができた駅
分倍河原（南部線−京王線）中間改札は自動改札．
栗橋（東北本線−東武日光線）リニューアル時に中間改札が出来た
栃木（両毛線−東武日光線）：東武高架化で別駅に
松戸（常磐線−新京成）数年前に自動改札の中間改札設置．メイン通路は自動改札のみ，柏方は自動改札＋有人通路の構成．
898 ：その6：01/10/19 23:38 ID:ShhPym/I
★同社線内で中間改札のある駅★
○ＪＲ （新幹線乗換え口は除く）
鶴見（JR京浜東北線−鶴見線）
浜川崎（鶴見線−南部支線）：両線は道路を隔てた別駅だが，無人駅．南部支線はワンマン運転だが，車内改札制ではない．
東京（京葉線1・2番線）：房総特急向けの中間改札の設備有り（ただし，武蔵野線直通快速が1・2番線を使用していて無実化？）
上野（特急ホーム）16・17・18番線へは特急券の提示が必要．
燕三条（上越新幹線−弥彦線）新幹線は自動改札．弥彦線は別改札で，駅員がいないことが多い（新幹線乗り換え改札口がないため，いったん改札外に出る）．
折尾（鹿児島本線−門司港から直方方面への筑豊本線直通ホーム）ホームが別改札のため、「駅員に切符を見せて」乗り換える．乗り換えの際は自動改札は通さないで下さいという但し書きがある．
○民鉄
西新井（東武伊勢崎線−大師線）：自動改札・精算機有り．大師前駅には切符売り場・改札がなく，西新井の中間改札に集約されている．
渋谷（東急東横線−東急田園都市線）：東横線は地上，田園都市線は地下で別改札．
三軒茶屋（東急田園都市線−世田谷線）：世田谷線地上ホームで別改札．
上野（営団銀座線−日比谷線）：両線とも別自動改札で，いったん改札外に出る．
上野広小路（営団銀座線）−仲御徒町（営団日比谷線）：都営大江戸線上野御徒町完成で地下通路でつながっているが，３駅とも別改札．
三越前（営団銀座線−半蔵門線）：両線とも別自動改札で，いったん改札外に出る．
池袋（営団丸の内線−有楽町線・新線）：両線とも別自動改札で，いったん改札外に出る．
飯田橋（営団東西線−有楽町線・南北線）：東西線だけが別改札，いったん改札外に出て乗り換え
九段下（営団東西線−半蔵門線）：両線とも別自動改札で，いったん改札外に出る．
有楽町（営団有楽町線−日比谷線・千代田線：日比谷）：有楽町だけが別改札，いったん改札外に出て乗り換え
淡路町（営団丸の内線）−新御茶ノ水（千代田線）：両線とも別自動改札で，いったん改札外に出る．
東日本橋（浅草線）−馬喰横山（新宿線）別改札
蔵前（浅草線−大江戸線）同名別駅．いったん地上に出ないとダメでかなり歩く．
○ＪＲ （新幹線乗換え口は除く）
鶴見（JR京浜東北線−鶴見線）
浜川崎（鶴見線−南部支線）：両線は道路を隔てた別駅だが，無人駅．南部支線はワンマン運転だが，車内改札制ではない．
東京（京葉線1・2番線）：房総特急向けの中間改札の設備有り（ただし，武蔵野線直通快速が1・2番線を使用していて無実化？）
上野（特急ホーム）16・17・18番線へは特急券の提示が必要．
燕三条（上越新幹線−弥彦線）新幹線は自動改札．弥彦線は別改札で，駅員がいないことが多い（新幹線乗り換え改札口がないため，いったん改札外に出る）．
折尾（鹿児島本線−門司港から直方方面への筑豊本線直通ホーム）ホームが別改札のため、「駅員に切符を見せて」乗り換える．乗り換えの際は自動改札は通さないで下さいという但し書きがある．
○民鉄
西新井（東武伊勢崎線−大師線）：自動改札・精算機有り．大師前駅には切符売り場・改札がなく，西新井の中間改札に集約されている．
渋谷（東急東横線−東急田園都市線）：東横線は地上，田園都市線は地下で別改札．
三軒茶屋（東急田園都市線−世田谷線）：世田谷線地上ホームで別改札．
上野（営団銀座線−日比谷線）：両線とも別自動改札で，いったん改札外に出る．
上野広小路（営団銀座線）−仲御徒町（営団日比谷線）：都営大江戸線上野御徒町完成で地下通路でつながっているが，３駅とも別改札．
三越前（営団銀座線−半蔵門線）：両線とも別自動改札で，いったん改札外に出る．
池袋（営団丸の内線−有楽町線・新線）：両線とも別自動改札で，いったん改札外に出る．
飯田橋（営団東西線−有楽町線・南北線）：東西線だけが別改札，いったん改札外に出て乗り換え
九段下（営団東西線−半蔵門線）：両線とも別自動改札で，いったん改札外に出る．
有楽町（営団有楽町線−日比谷線・千代田線：日比谷）：有楽町だけが別改札，いったん改札外に出て乗り換え
淡路町（営団丸の内線）−新御茶ノ水（千代田線）：両線とも別自動改札で，いったん改札外に出る．
東日本橋（浅草線）−馬喰横山（新宿線）別改札
蔵前（浅草線−大江戸線）同名別駅．いったん地上に出ないとダメでかなり歩く．
899 ：その7：01/10/19 23:39 ID:ShhPym/I
新岐阜（名鉄本線・各務ヶ原線−田神線）田神線へは中間改札有り
近鉄四日市（近鉄名古屋線・湯の山線−八王子線）：八王子線のみ地上で，改札外の連絡通路経由．
生駒（近鉄東大阪線−奈良線・生駒線）地下鉄直通の東大阪線から，他の近鉄線にスルーできない．
○ 車内改札が非常に頻繁（ほぼ必須）の区間
黒磯（東北本線）下り東京方から郡山・福島本面の乗り換えでチェックは廃止，ただしツーマンでは車内改札がほぼ100%．ワンマンでも機動改札の実施報告有り．
水上（上越線）下り東京方から越後湯沢・六日町方面の車内改札頻繁．
★中京地区★
［相互乗り入れ］
赤池（相互：名鉄豊田線−地下鉄鶴舞線）
上小田井（相互：名鉄犬山線−地下鉄鶴舞線）
河原田（相互：関西本線−伊勢鉄道）伊勢鉄道普通ワンマン，快速みえもほぼ機動改札
津（相互：紀勢本線−伊勢鉄道）伊勢鉄道普通ワンマン，快速みえもほぼ機動改札
［中間改札のない駅］
●JR−名鉄
豊橋（東海道線・飯田線−名鉄名古屋本線）
蒲郡（東海道線−名鉄蒲郡線）高架化工事のためあと１,２年の余命
近鉄名古屋−名鉄新名古屋（メルサ口という改札で両者の切符を販売，名鉄から近鉄にスルーしていく人は存在しているが，かなり度胸が必要か？）
新鵜沼(名鉄)−鵜沼(高山本線)中間改札はあるが駅員の姿を見た事は無い
弥富（関西本線−名鉄津島線：名鉄尾西線電車の車掌がホーム上で集札することがある）
関（名鉄−長良川鉄道）両者とも整理券タイプのワンマン車内精算です。ですから駅の改札を出る時は素通り
近鉄四日市（近鉄名古屋線・湯の山線−八王子線）：八王子線のみ地上で，改札外の連絡通路経由．
生駒（近鉄東大阪線−奈良線・生駒線）地下鉄直通の東大阪線から，他の近鉄線にスルーできない．
○ 車内改札が非常に頻繁（ほぼ必須）の区間
黒磯（東北本線）下り東京方から郡山・福島本面の乗り換えでチェックは廃止，ただしツーマンでは車内改札がほぼ100%．ワンマンでも機動改札の実施報告有り．
水上（上越線）下り東京方から越後湯沢・六日町方面の車内改札頻繁．
★中京地区★
［相互乗り入れ］
赤池（相互：名鉄豊田線−地下鉄鶴舞線）
上小田井（相互：名鉄犬山線−地下鉄鶴舞線）
河原田（相互：関西本線−伊勢鉄道）伊勢鉄道普通ワンマン，快速みえもほぼ機動改札
津（相互：紀勢本線−伊勢鉄道）伊勢鉄道普通ワンマン，快速みえもほぼ機動改札
［中間改札のない駅］
●JR−名鉄
豊橋（東海道線・飯田線−名鉄名古屋本線）
蒲郡（東海道線−名鉄蒲郡線）高架化工事のためあと１,２年の余命
近鉄名古屋−名鉄新名古屋（メルサ口という改札で両者の切符を販売，名鉄から近鉄にスルーしていく人は存在しているが，かなり度胸が必要か？）
新鵜沼(名鉄)−鵜沼(高山本線)中間改札はあるが駅員の姿を見た事は無い
弥富（関西本線−名鉄津島線：名鉄尾西線電車の車掌がホーム上で集札することがある）
関（名鉄−長良川鉄道）両者とも整理券タイプのワンマン車内精算です。ですから駅の改札を出る時は素通り
900 ：その8：01/10/19 23:40 ID:ShhPym/I
●JR−近鉄 −−−桑名〜鳥羽間機動改札頻繁？，榛原でもたまに実施−−−
桑名（関西本線−近鉄名古屋線・養老線）
津（紀伊本線・伊勢鉄道−近鉄名古屋線）
鳥羽（参宮線−近鉄）
伊勢市（参宮線−近鉄）
松阪（紀勢本線−近鉄）
伊賀上野（関西本線−近鉄）上野市での長時間の接続待ちのとき、伊賀神戸で大阪線に乗り換えてからそのあたりでアウトになる可能性が高い．近鉄ホーム上に，JRの券売機有り．
●JR−3セク
大垣（東海道本線−樽見鉄道：ワンマン車内精算，JR乗車券は確認しない）
勝川（中央本線−東海交通事業：ワンマン車内精算）
枇杷島（東海道本線−東海交通事業：ワンマン車内精算）
岡崎（東海道線−愛知環状鉄道：高蔵寺到着前に車内集札あり，自動改札対応の精算証と交換）
高蔵寺（中央本線−愛知環状鉄道：岡崎到着前に車内集札あり，自動改札対応の精算証と交換）
★関西地区★
［相互乗り入れ］
西舞鶴（一部直通：舞鶴線−北近畿タンゴ鉄道）
福知山（一部直通：山陰本線・福知山線−北近畿タンゴ鉄道）
豊岡（一部直通：山陰本線−北近畿タンゴ鉄道）
江坂（相互：地下鉄御堂筋線−北大阪急行）
長田（相互：地下鉄中央線−近鉄東大阪線）近鉄東大阪線の生駒は別改札，近鉄奈良線・生駒線へスルー不可．
天神橋筋六丁目（相互：地下鉄堺筋線−阪急京都線・千里線）
谷上駅（神鉄線−北神線）中間改札は、今年６月のダイヤ改正で廃止された
川西能勢口（阪急線−能勢線） ※一部直通あり
三宮（相互：阪急線−神戸高速線）
元町（相互：阪神線−神戸高速線）
新開地（神戸高速線−神鉄線） ※正確には湊川
西代（相互：神戸高速線−山陽線）
新神戸（相互：地下鉄山手線−北神線）
中百舌鳥（相互：南海高野線−泉北高速鉄道）
竹田（相互：地下鉄烏丸線−近鉄京都線）
御陵（相互でないが直通：地下鉄東西線−京阪京津線）
桑名（関西本線−近鉄名古屋線・養老線）
津（紀伊本線・伊勢鉄道−近鉄名古屋線）
鳥羽（参宮線−近鉄）
伊勢市（参宮線−近鉄）
松阪（紀勢本線−近鉄）
伊賀上野（関西本線−近鉄）上野市での長時間の接続待ちのとき、伊賀神戸で大阪線に乗り換えてからそのあたりでアウトになる可能性が高い．近鉄ホーム上に，JRの券売機有り．
●JR−3セク
大垣（東海道本線−樽見鉄道：ワンマン車内精算，JR乗車券は確認しない）
勝川（中央本線−東海交通事業：ワンマン車内精算）
枇杷島（東海道本線−東海交通事業：ワンマン車内精算）
岡崎（東海道線−愛知環状鉄道：高蔵寺到着前に車内集札あり，自動改札対応の精算証と交換）
高蔵寺（中央本線−愛知環状鉄道：岡崎到着前に車内集札あり，自動改札対応の精算証と交換）
★関西地区★
［相互乗り入れ］
西舞鶴（一部直通：舞鶴線−北近畿タンゴ鉄道）
福知山（一部直通：山陰本線・福知山線−北近畿タンゴ鉄道）
豊岡（一部直通：山陰本線−北近畿タンゴ鉄道）
江坂（相互：地下鉄御堂筋線−北大阪急行）
長田（相互：地下鉄中央線−近鉄東大阪線）近鉄東大阪線の生駒は別改札，近鉄奈良線・生駒線へスルー不可．
天神橋筋六丁目（相互：地下鉄堺筋線−阪急京都線・千里線）
谷上駅（神鉄線−北神線）中間改札は、今年６月のダイヤ改正で廃止された
川西能勢口（阪急線−能勢線） ※一部直通あり
三宮（相互：阪急線−神戸高速線）
元町（相互：阪神線−神戸高速線）
新開地（神戸高速線−神鉄線） ※正確には湊川
西代（相互：神戸高速線−山陽線）
新神戸（相互：地下鉄山手線−北神線）
中百舌鳥（相互：南海高野線−泉北高速鉄道）
竹田（相互：地下鉄烏丸線−近鉄京都線）
御陵（相互でないが直通：地下鉄東西線−京阪京津線）
901 ：その9：01/10/19 23:41 ID:ShhPym/I
［中間改札のない駅］
●JR−近鉄
吉野口（和歌山線−近鉄吉野線）
柏原（関西本線−近鉄長野線）道明寺線で機動改札が頻繁
●JR−南海
りんくうタウン（関西空港線−南海空港線）
橋本（和歌山線−南海高野線：自改もどきがあるが，南海のきっぷに入場記録をつけるだけのもの。素通り可能）
●その他
貴生川（草津線−信楽高原鐵道）
厄神（加古川線−三木鉄道）三木鉄道ワンマン
粟生（加古川線−北条鉄道−神戸電鉄粟生線）JRと北条はスルー，ただしJR無人駅で集札有り，北条はワンマン．JR構内から神鉄への自動改札があり，横の券売機で売ってる神鉄のきっぷやスル関カードさえ投入すれば神鉄構内に入れる．
御坊（紀勢本線−紀州鉄道）ホーム共用だが，ホーム上で切符の提示を求められることも
中間改札が出来た駅
和歌山市（紀勢線−南海線）南海の改札の中にＪＲのホームがある．そのホームの入り口に自動改札（簡易Ｊスルー）あり、時々見張りがある．
★その他の地域★
富山（一部相互：北陸本線−富山地方鉄道）臨時特急のみ，宇奈月温泉まで直通．駅は別改札．
和倉温泉（相互：七尾線−のと鉄道）
上郡（特急直通：山陽本線−智頭急行）
佐用（姫新線−智頭急行）
智頭（直通：因美線−智頭急行）
清音（直通：伯備線−井原鉄道）
神辺（福塩線−井原鉄道）
●JR−近鉄
吉野口（和歌山線−近鉄吉野線）
柏原（関西本線−近鉄長野線）道明寺線で機動改札が頻繁
●JR−南海
りんくうタウン（関西空港線−南海空港線）
橋本（和歌山線−南海高野線：自改もどきがあるが，南海のきっぷに入場記録をつけるだけのもの。素通り可能）
●その他
貴生川（草津線−信楽高原鐵道）
厄神（加古川線−三木鉄道）三木鉄道ワンマン
粟生（加古川線−北条鉄道−神戸電鉄粟生線）JRと北条はスルー，ただしJR無人駅で集札有り，北条はワンマン．JR構内から神鉄への自動改札があり，横の券売機で売ってる神鉄のきっぷやスル関カードさえ投入すれば神鉄構内に入れる．
御坊（紀勢本線−紀州鉄道）ホーム共用だが，ホーム上で切符の提示を求められることも
中間改札が出来た駅
和歌山市（紀勢線−南海線）南海の改札の中にＪＲのホームがある．そのホームの入り口に自動改札（簡易Ｊスルー）あり、時々見張りがある．
★その他の地域★
富山（一部相互：北陸本線−富山地方鉄道）臨時特急のみ，宇奈月温泉まで直通．駅は別改札．
和倉温泉（相互：七尾線−のと鉄道）
上郡（特急直通：山陽本線−智頭急行）
佐用（姫新線−智頭急行）
智頭（直通：因美線−智頭急行）
清音（直通：伯備線−井原鉄道）
神辺（福塩線−井原鉄道）
902 ：その10：01/10/19 23:41 ID:ShhPym/I
海部（相互：牟岐線−安佐海岸鉄道）
若井（直通：予土線−土佐くろしお鉄道）：予土線は土佐くろしお鉄道経由で窪川まで運転
窪川（相互：土讃線−土佐くろしお鉄道）
郡家（直通：因美線−若桜鉄道）：若桜鉄道は因美線経由で鳥取まで運転
川西（直通：岩徳線−錦川鉄道）錦川鉄道は岩徳線経由で岩国まで運転
姪浜（相互：筑肥線−地下鉄空港線）
直方（筑豊本線−平成筑豊鉄道）平成筑豊鉄道がワンマン．筑豊電鉄は別改札．
田川後藤寺（日田彦山線−平成筑豊鉄道）平成筑豊鉄道がワンマン．
行橋（日豊本線−平成筑豊鉄道）平成筑豊鉄道がワンマン．
佐世保（佐世保線−松浦鉄道）
伊万里（筑肥線−松浦鉄道）
有田（佐世保線−松浦鉄道）
立野（豊肥本線−南阿蘇鉄道）
人吉（肥薩線−くま川鉄道）くま川鉄道ワンマン
中間改札が出来た駅
大牟田（鹿児島本線−西鉄）：西鉄がストアードフェア導入の際改札が分かれた
諫早（長崎本線−島原鉄道）：柵が設置されてスルー不可能．集札徹底されている．
若井（直通：予土線−土佐くろしお鉄道）：予土線は土佐くろしお鉄道経由で窪川まで運転
窪川（相互：土讃線−土佐くろしお鉄道）
郡家（直通：因美線−若桜鉄道）：若桜鉄道は因美線経由で鳥取まで運転
川西（直通：岩徳線−錦川鉄道）錦川鉄道は岩徳線経由で岩国まで運転
姪浜（相互：筑肥線−地下鉄空港線）
直方（筑豊本線−平成筑豊鉄道）平成筑豊鉄道がワンマン．筑豊電鉄は別改札．
田川後藤寺（日田彦山線−平成筑豊鉄道）平成筑豊鉄道がワンマン．
行橋（日豊本線−平成筑豊鉄道）平成筑豊鉄道がワンマン．
佐世保（佐世保線−松浦鉄道）
伊万里（筑肥線−松浦鉄道）
有田（佐世保線−松浦鉄道）
立野（豊肥本線−南阿蘇鉄道）
人吉（肥薩線−くま川鉄道）くま川鉄道ワンマン
中間改札が出来た駅
大牟田（鹿児島本線−西鉄）：西鉄がストアードフェア導入の際改札が分かれた
諫早（長崎本線−島原鉄道）：柵が設置されてスルー不可能．集札徹底されている．
903 ：名無しでGO!：01/10/19 23:47 ID:cCzGOCFv
>>891
フェアスルー対象外の長距離切符を使って逆行
フェアスルー対象外の長距離切符を使って逆行
904 ：名無しでGO!：01/10/19 23:49 ID:fklbuMaX
優良スレage！
905 ：薩摩白波：01/10/19 23:50 ID:ShhPym/I
久々に リスト更新しました．これで３セクも含めて全部入ったはずです．
訂正・追加情報お待ちしています．
訂正・追加情報お待ちしています．
906 ：名無しでGO!：01/10/20 00:22 ID:OzCvCGu7
空港第２ビル（ＪＲ→京成）
入場の際の改札は両者別々で、ホームも別々だが、
出口改札は一箇所。
ＪＲから出場する際には、一旦京成の改札内を通過してから、
京成と共用の出口専用改札を出る。
入場の際の改札は両者別々で、ホームも別々だが、
出口改札は一箇所。
ＪＲから出場する際には、一旦京成の改札内を通過してから、
京成と共用の出口専用改札を出る。
907 ：名無しでGO!：01/10/20 01:29 ID:KmGys6et
908 ：名無しでGO!：01/10/20 01:33 ID:GrsK/TT4
そういえば「鉄道の日記念乗り放題きっぷ」や「青春１８きっぷ」で東京・名古屋・大阪・福岡の特急・急行・新幹線に乗る場合ってさぁ、
最短区間の乗車券と乗車区間の特別急行券（急行券）買っとけば車掌が検察に来ても「大回り乗車中です。」と言えばかなり安く乗れるんじゃないのか？
最短区間の乗車券と乗車区間の特別急行券（急行券）買っとけば車掌が検察に来ても「大回り乗車中です。」と言えばかなり安く乗れるんじゃないのか？
909 ：名無しでGO！：01/10/20 01:33 ID:sVvTJ+ri
都営新宿、大江戸線のところ中間改札あるよ。人はいないけど
910 ：名無しでGO!：01/10/20 02:35 ID:QwN228NS
南海貴志川線の和歌山駅は？
昔は国鉄と中間改札なっかたと思うけど。
昔は国鉄と中間改札なっかたと思うけど。
911 ：名無しでGO!：01/10/20 02:39 ID:QwN228NS
もひとつ、貝塚駅の南海−水間鉄道は？
912 ：名無しでGO!：01/10/20 02:50 ID:1b591UQT
篠ノ井-長野間はしなの鉄道とＪＲの併用線なんで
一応私鉄-ＪＲ乗り換えは中間改札なしでいける。
この中で無人駅は安茂里だけ（一部の時間は有人）
安茂里は長野駅の隣駅でありながら無人駅というのがミソ。歩いて長野駅まで
行けない距離でもなし。
一応私鉄-ＪＲ乗り換えは中間改札なしでいける。
この中で無人駅は安茂里だけ（一部の時間は有人）
安茂里は長野駅の隣駅でありながら無人駅というのがミソ。歩いて長野駅まで
行けない距離でもなし。
913 ：名無しでGO!：01/10/20 02:56 ID:uSm8BY92
>>909
リストに入ってるよ。でも10月に入って改札ＢＯＸが撤去されたけど。
リストで抜けてたのでは大鰐温泉−大鰐と津軽五所川原-五所川原。
リストに載ってた弘前同様、構内がつながっていて客も自由に行き来できるけど
改札は各社で別になっているという青森県独特の構造。
２駅とも構内がつながってるのに別名駅という共通項も。
リストに入ってるよ。でも10月に入って改札ＢＯＸが撤去されたけど。
リストで抜けてたのでは大鰐温泉−大鰐と津軽五所川原-五所川原。
リストに載ってた弘前同様、構内がつながっていて客も自由に行き来できるけど
改札は各社で別になっているという青森県独特の構造。
２駅とも構内がつながってるのに別名駅という共通項も。
914 ：名無しでGO!：01/10/20 03:02 ID:P2oJL2RH
漏れの経験では東海道線東京・大阪間は検札はあまり来ないと思う。
（但し、静岡・浜松間は新幹線利用のため未調査、関ヶ原付近で検札があったことも）
ほぼ１００％検札が来るのが山陽線上郡・三石間。赤穂線でも日生あたりで来る。
大阪・広島間で要警戒なのはここだけだと思う。
（但し、静岡・浜松間は新幹線利用のため未調査、関ヶ原付近で検札があったことも）
ほぼ１００％検札が来るのが山陽線上郡・三石間。赤穂線でも日生あたりで来る。
大阪・広島間で要警戒なのはここだけだと思う。
915 ：名無しでGO!：01/10/20 04:26 ID:BJzX0gzf
916 ：薩摩白波：01/10/20 06:17 ID:0V45ipbe
張ったリスト ３セク関係に間違いがありました．旅行記サイトを検索してた
ところ松浦鉄道の佐世保・有田，南阿蘇鉄道立野は別改札でした．甘木鉄道も
すべて別．
>>907 実は関東人なので近鉄の位置関係が把握できてません．近鉄八王子線
と内部線の分岐は四日市ではなくて，日永のようですが？ それとも四日市
のエレベータの指摘でしょうか？
>>910 自動改札導入というものは発見できましたが，中間改札なのかは不明
>>912 よく上田まで逝ってたのに完全に忘れていました．追加します．
>>913 一度スルーしましたが，BOX廃止で完全にフリーモードですね．
ところ松浦鉄道の佐世保・有田，南阿蘇鉄道立野は別改札でした．甘木鉄道も
すべて別．
>>907 実は関東人なので近鉄の位置関係が把握できてません．近鉄八王子線
と内部線の分岐は四日市ではなくて，日永のようですが？ それとも四日市
のエレベータの指摘でしょうか？
>>910 自動改札導入というものは発見できましたが，中間改札なのかは不明
>>912 よく上田まで逝ってたのに完全に忘れていました．追加します．
>>913 一度スルーしましたが，BOX廃止で完全にフリーモードですね．
917 ：薩摩白波：01/10/20 06:20 ID:0V45ipbe
現在 以下の駅の改札情報を募集しています．
羽後本荘（羽越本線−由利高原鉄道）別改札だが，改札内は同じ？
恵那（中央東線−明智鉄道）
貝塚（南海本線−水間鉄道）
羽後本荘（羽越本線−由利高原鉄道）別改札だが，改札内は同じ？
恵那（中央東線−明智鉄道）
貝塚（南海本線−水間鉄道）
918 ：名無しでGO！：01/10/20 06:33 ID:VnMRFEX3
貴志川線＝中間というか、いったん外に出るというか、
いずっぱこのような感じ
水間＝残念ながら・・・・
恵那＝明智鉄道ってワンマンだから意味なし
いずっぱこのような感じ
水間＝残念ながら・・・・
恵那＝明智鉄道ってワンマンだから意味なし
919 ：名無しでGO!：01/10/20 07:44 ID:8aVFDJ6g
新鵜沼ー鵜沼なんですが時々駅員がいます。
920 ：大沢ルール監督：01/10/20 07:58 ID:UB4LATMQ
921 ：名無しでGO!：01/10/20 08:02 ID:8aVFDJ6g
＞９２０
この夏山陽シテｲライナー（岩国ー西条快速）に乗ったが無かった。
この夏山陽シテｲライナー（岩国ー西条快速）に乗ったが無かった。
922 ：元キセラー：01/10/20 11:23 ID:CCxIi5xR
>>914
大垣〜米原はオレの現役時代はよく来てたぞ！ しかも半々以上の確率で。
静岡管内もよくやってた。
山陽区間はご指摘の通り上郡〜三石の県境超え時と、西条あたりでもよくやってた。
新快速もしょっちゅうやってた覚えあるよ。
>>920
昔の経験で行くと、やっててもおかしくない。
広島遠征時の最後の難関だった。車掌が来て「切符見せろ！」と言われたけど
当然持ってないので「オッサン、犬に似てるな」などとはぐらかして逃げ切った
のがいい思い出（ｗ
あと、広島市内のチンチン電車で、「原爆ドーム前（よするに広島市民球場の前）」
を無賃降車の強攻策に出ると運転手が形相変えて追っかけて来たことがある。
＞大沢親分
聞かせてくれよ！ 長くなってもいいから。
大垣〜米原はオレの現役時代はよく来てたぞ！ しかも半々以上の確率で。
静岡管内もよくやってた。
山陽区間はご指摘の通り上郡〜三石の県境超え時と、西条あたりでもよくやってた。
新快速もしょっちゅうやってた覚えあるよ。
>>920
昔の経験で行くと、やっててもおかしくない。
広島遠征時の最後の難関だった。車掌が来て「切符見せろ！」と言われたけど
当然持ってないので「オッサン、犬に似てるな」などとはぐらかして逃げ切った
のがいい思い出（ｗ
あと、広島市内のチンチン電車で、「原爆ドーム前（よするに広島市民球場の前）」
を無賃降車の強攻策に出ると運転手が形相変えて追っかけて来たことがある。
＞大沢親分
聞かせてくれよ！ 長くなってもいいから。
923 ：元キセラー：01/10/20 11:26 ID:CCxIi5xR
あと、広島駅の在来線１番ホームはそのまま郵便局構内に通じているので
逃げ切れるのと、新幹線は策を乗り越えられるところがある。
改札からは売店の影になって死角になっているうえに、すぐに隣接する
「グランヴィア広島（旧ステーションホテル）に逃げ込めるぞ！
もうみんな知ってるか。
逃げ切れるのと、新幹線は策を乗り越えられるところがある。
改札からは売店の影になって死角になっているうえに、すぐに隣接する
「グランヴィア広島（旧ステーションホテル）に逃げ込めるぞ！
もうみんな知ってるか。
924 ：名無しでGO!：01/10/20 11:33 ID:hQq8IWeN
>>元キセラー
ちみの場合、頭を使ったキセルというよりは
突破系だな(ﾜﾗ
犬に似てるな、にﾜﾗﾀ
つうかそれではぐらかされる車掌も車掌(ﾜﾗ
ちみの場合、頭を使ったキセルというよりは
突破系だな(ﾜﾗ
犬に似てるな、にﾜﾗﾀ
つうかそれではぐらかされる車掌も車掌(ﾜﾗ
925 ：名無しでGO!：01/10/20 12:53 ID:Ltv5O3/r
大分前の話だが、
中央西線恵那と明知鉄道の恵那は、
同一ホームであるが小さい柵のようなものでわかれていた。
乗り越えられそうだったが。
改札口もそれぞれあった。（JRは自動改札、明知は普通の有人改札）
中央西線恵那と明知鉄道の恵那は、
同一ホームであるが小さい柵のようなものでわかれていた。
乗り越えられそうだったが。
改札口もそれぞれあった。（JRは自動改札、明知は普通の有人改札）
926 ：元キセラー：01/10/20 15:40 ID:CCxIi5xR
>>924
まあ突破系もよくやったな。幹だけで東京・名古屋・博多あたりでも経験あり。
名古屋はすぐに地下街に逃げ込めるのでやりやすかったな。東京と博多はかなり追っかけてきた。
新大阪や京都は「すんません」の一言ですんなり改札突破できた覚えあり。
でも18切符に糊を薄く塗ってハンコを消して何回も使用する（５枚綴りの時代ね）とか、
回数券技とかも多用してたけどな。
1990年当時に財布に入れていた回数券・・・
新幹線
東京〜新横浜
京都〜新大阪（米原〜京都）の時も
臨時的に東京〜新大阪・名古屋〜新大阪・新大阪〜広島等
在来線
大阪〜東淀川
住吉〜三ノ宮
名古屋〜金山
山手線内
定期券
京都〜東寺（近鉄）
もし落したら即死は免れてなかったであろう（ｗ
まあ突破系もよくやったな。幹だけで東京・名古屋・博多あたりでも経験あり。
名古屋はすぐに地下街に逃げ込めるのでやりやすかったな。東京と博多はかなり追っかけてきた。
新大阪や京都は「すんません」の一言ですんなり改札突破できた覚えあり。
でも18切符に糊を薄く塗ってハンコを消して何回も使用する（５枚綴りの時代ね）とか、
回数券技とかも多用してたけどな。
1990年当時に財布に入れていた回数券・・・
新幹線
東京〜新横浜
京都〜新大阪（米原〜京都）の時も
臨時的に東京〜新大阪・名古屋〜新大阪・新大阪〜広島等
在来線
大阪〜東淀川
住吉〜三ノ宮
名古屋〜金山
山手線内
定期券
京都〜東寺（近鉄）
もし落したら即死は免れてなかったであろう（ｗ
927 ：名無しでGO!：01/10/20 15:45 ID:SPUNbvRy
昔の映画で「レッツ梅ケ丘」というのがあったが
「Let's 豪徳寺」
929 ：名無しでGO!：01/10/20 17:02 ID:eibU5USv
Ｊ束の新幹線は相当ザルだと思う。
つーか、駅員にヤル気ねえだけか？
つーか、駅員にヤル気ねえだけか？
930 ：名無しでGO!：01/10/20 17:10 ID:vAXWw+OT
突破と言うか、誰も友人改札窓口にいなくて、
かつゲートが開いてたら、そのままとおってしまうなあ。
かつゲートが開いてたら、そのままとおってしまうなあ。
931 ：名無しでGO!：01/10/20 17:36 ID:P2oJL2RH
>>926
犯罪級だな。見つかったら罰金だけでなく逮捕もありうるかも
犯罪級だな。見つかったら罰金だけでなく逮捕もありうるかも
932 ：元キセラー：01/10/20 17:44 ID:CCxIi5xR
>>931
ありえただろうね。
ありえただろうね。
933 ：名無しでGO!：01/10/20 17:45 ID:vAXWw+OT
926はマメだねー。それだけ買い揃えるの大変だったでしょ？
934 ：名無しでGO!：01/10/20 18:34 ID:nvRA2RHV
改札突破は一度に５人という記録がある。
935 ：名無しでGO!：01/10/20 19:02 ID:536XdY2+
羽後本荘は、改札内には何も無い。ホームで乗り換えなど中間改札なし。でも、改集札は、別ラッチ。
936 ：名無しでGO!：01/10/20 19:37 ID:zVTBhMGU
貝塚誰も知らんのか、ちと意外。
南海と水間の駅は少し離れてる。
改札は当然別々。乗りつぶしにいった漏れはきちんと切符買ったYO
昨年度夏の話
南海と水間の駅は少し離れてる。
改札は当然別々。乗りつぶしにいった漏れはきちんと切符買ったYO
昨年度夏の話
937 ：ほげ：01/10/20 20:34 ID:vgSe4xrK
>>873-875>>880
遅くなってｽﾏｿ。皆様解説ありがとう。
>渋谷→130円の切符で、四日市の駅員なにも言わなかった？
>途中検札無かったんだね。オレなら「ラッキー！ 名古屋からって言ってやろ」
>と考えるけどな〜。
桑名付近の、車掌集札無しの無人駅で降りちゃって、次の列車に乗る手もあった
かも（笑）
遅くなってｽﾏｿ。皆様解説ありがとう。
>渋谷→130円の切符で、四日市の駅員なにも言わなかった？
>途中検札無かったんだね。オレなら「ラッキー！ 名古屋からって言ってやろ」
>と考えるけどな〜。
桑名付近の、車掌集札無しの無人駅で降りちゃって、次の列車に乗る手もあった
かも（笑）
938 ：名無しでGO!：01/10/20 21:14 ID:i3wcEsiG
>都営新宿、大江戸線のところ中間改札あるよ。人はいないけど
中間改札らしきものは無くなり、大江戸線ホームから都営新宿(京王新線）の改札には、
一々新宿線のホームまで降りずに上れるようになった。
以前は、大江戸線ホームから長いエスカレーターに乗り上がった後に、階段を下りた
先にある新宿線のホームを経由して、また、新宿線の改札まで、エスカレーターを
２つ乗り継いで、改札口までいったが、長いエスカレーターの後降りる階段の分が
へっただけ、少しだけ楽になった。
中間改札らしきものは無くなり、大江戸線ホームから都営新宿(京王新線）の改札には、
一々新宿線のホームまで降りずに上れるようになった。
以前は、大江戸線ホームから長いエスカレーターに乗り上がった後に、階段を下りた
先にある新宿線のホームを経由して、また、新宿線の改札まで、エスカレーターを
２つ乗り継いで、改札口までいったが、長いエスカレーターの後降りる階段の分が
へっただけ、少しだけ楽になった。
939 ：名無しでGO!：01/10/20 22:38 ID:KW8k1gKy
俺の昔の知り合いは荷物列車の乗務員室に「ドア故障 宮原客車区」と張り紙してただ乗りして、長時間停車のときに下車していたとさ。
940 ：大沢ルール監督：01/10/20 23:17 ID:B0gWhOHs
>>932
そーですね、まず逮捕ですね（ｗ
調べたらキセルは犯罪として成立するようです。
昭和４４年８月に大阪高裁で米子−京都間の中間無札に関する判例で有罪出てますね。
地裁の無罪を覆してますねー。執行猶予２年。
ただこれは「判例」なので「絶対」ではないですが。
それから大沢親分ですがあんまり無かったですねえ（ｗ
いつも駅員にガン飛ばしてただけみたいです。野球フリークの元キセラーさんには失礼しました。
そーですね、まず逮捕ですね（ｗ
調べたらキセルは犯罪として成立するようです。
昭和４４年８月に大阪高裁で米子−京都間の中間無札に関する判例で有罪出てますね。
地裁の無罪を覆してますねー。執行猶予２年。
ただこれは「判例」なので「絶対」ではないですが。
それから大沢親分ですがあんまり無かったですねえ（ｗ
いつも駅員にガン飛ばしてただけみたいです。野球フリークの元キセラーさんには失礼しました。
941 ：名無しでGO!：01/10/20 23:36 ID:OJ21g++l
942 ：薩摩白波：01/10/20 23:38 ID:lg0g7mdu
情報ありがとうございました．
＞羽後本荘（羽越本線−由利高原鉄道）由利高原鉄道はワンマン．改集札は別ラッチ
を新たに追加いたしました．
>>920 いえー私じゃないですよスレたては．(^^;元 さつまのかみ（倉野忠則）です．
薩摩白波のCMを見て変えてしまったです．
中間改札リストは，大回り乗車の発展？として考えていたものを全国区でまとめて
みた企画です．綾瀬−代々木上原−厚木とかのりましたょ．
で，そろそろ新スレも検討する時期ですか？
＞羽後本荘（羽越本線−由利高原鉄道）由利高原鉄道はワンマン．改集札は別ラッチ
を新たに追加いたしました．
>>920 いえー私じゃないですよスレたては．(^^;元 さつまのかみ（倉野忠則）です．
薩摩白波のCMを見て変えてしまったです．
中間改札リストは，大回り乗車の発展？として考えていたものを全国区でまとめて
みた企画です．綾瀬−代々木上原−厚木とかのりましたょ．
で，そろそろ新スレも検討する時期ですか？
943 ：名無しでGO!：01/10/20 23:40 ID:c45OIVKn
平成筑豊とＪＲはどの駅も別改札
行橋は、東側ホームの先端に平成筑豊ホームがある構造だが、やはり改札で区切られている
普通に平成筑豊を使うときは専用の階段を使うが、
ＪＲホームにあるエレベーターを使いたい場合は改札に言えば通行証をくれるはず
行橋は、東側ホームの先端に平成筑豊ホームがある構造だが、やはり改札で区切られている
普通に平成筑豊を使うときは専用の階段を使うが、
ＪＲホームにあるエレベーターを使いたい場合は改札に言えば通行証をくれるはず
944 ：薩摩白波：01/10/20 23:53 ID:lg0g7mdu
945 ：元キセラー：01/10/21 00:32 ID:IdqocTUY
>>933
あちこち遠征逝ってたからね、そんなに大変じゃ無かったよ。
基本的にセ・リーグの球団のある街の近辺はなんらかの回数券を仕入れて用意してたね。
地方遠征も楽しかったな〜。
>>937
惜しい！勿体無い！
>>939
ツワモノやね。それはさすがにしたことないな〜。
>>940
有名な判例ですよね。京都駅で柵乗り越え様としたとこを鉄道公安官に発見→逮捕された事件ですね。
キセルで捕まる場合は、鉄道営業法（29条：事業法ではない）違反と、詐欺罪の場合と2種類あります。
キセルが詐欺にあたるのかどうかは、法学の世界では論争になっているそうですな。
悪質と判断されると詐欺罪が適用される事が多いようです。
＞大沢親分
いやいや、この場合大沢親分＝大沢ルール監督さんのことですよ！
本物の大沢啓二氏のことじゃないです。江夏が大沢氏に「親分」と言ったのが原典
>>940
そうですね5年で時効だったと思います。ただ、詐欺罪だと時効は7年ですね。
まあ幸か不幸か私の場合は時効成立してますが、キセルの場合の大原則は
「現行犯逮捕のみ成立」ということです。
実際逮捕されてるのは、全て現場で身柄と証拠を抑えられてるものばかりです。
後からキセルで逮捕なり訴追されるということはかつてないんじゃないでしょうか？
例えば、私が「大阪→540円区間」の切符を所持して、新橋駅の改札を強行突破しようとした
この場合、その場で身柄を抑えられれば物証もありますし、犯罪成立の要件（無札突破）も現認
されてますから、言い逃れは出来ません。
また、後日この件で逮捕され、切符も抑えられたとしても、その切符が果たしてキセルに
使用されたかどうかの証拠がありません（自白は物的証拠ではない）。
ですから、ビデオに映ってたとか、証人がいる（大阪〜新橋間を同一行程で移動したとかじゃないと難しい）
とかじゃないと、訴追はまず無理です。
それにキセラーを卒業して何年にもなるし、それらの物証もないですしね。
家宅捜索でもすれば一枚くらい出てくるかもしれないけど、それがキセルに使われたこと
を証明する手段がありませんしね。
あちこち遠征逝ってたからね、そんなに大変じゃ無かったよ。
基本的にセ・リーグの球団のある街の近辺はなんらかの回数券を仕入れて用意してたね。
地方遠征も楽しかったな〜。
>>937
惜しい！勿体無い！
>>939
ツワモノやね。それはさすがにしたことないな〜。
>>940
有名な判例ですよね。京都駅で柵乗り越え様としたとこを鉄道公安官に発見→逮捕された事件ですね。
キセルで捕まる場合は、鉄道営業法（29条：事業法ではない）違反と、詐欺罪の場合と2種類あります。
キセルが詐欺にあたるのかどうかは、法学の世界では論争になっているそうですな。
悪質と判断されると詐欺罪が適用される事が多いようです。
＞大沢親分
いやいや、この場合大沢親分＝大沢ルール監督さんのことですよ！
本物の大沢啓二氏のことじゃないです。江夏が大沢氏に「親分」と言ったのが原典
>>940
そうですね5年で時効だったと思います。ただ、詐欺罪だと時効は7年ですね。
まあ幸か不幸か私の場合は時効成立してますが、キセルの場合の大原則は
「現行犯逮捕のみ成立」ということです。
実際逮捕されてるのは、全て現場で身柄と証拠を抑えられてるものばかりです。
後からキセルで逮捕なり訴追されるということはかつてないんじゃないでしょうか？
例えば、私が「大阪→540円区間」の切符を所持して、新橋駅の改札を強行突破しようとした
この場合、その場で身柄を抑えられれば物証もありますし、犯罪成立の要件（無札突破）も現認
されてますから、言い逃れは出来ません。
また、後日この件で逮捕され、切符も抑えられたとしても、その切符が果たしてキセルに
使用されたかどうかの証拠がありません（自白は物的証拠ではない）。
ですから、ビデオに映ってたとか、証人がいる（大阪〜新橋間を同一行程で移動したとかじゃないと難しい）
とかじゃないと、訴追はまず無理です。
それにキセラーを卒業して何年にもなるし、それらの物証もないですしね。
家宅捜索でもすれば一枚くらい出てくるかもしれないけど、それがキセルに使われたこと
を証明する手段がありませんしね。
>>945にある、レス番の2つ目の、宛が940になってるものは、>>941の間違いです。
ご迷惑をお掛けしました、ｽﾏｿ。
あと、上で書いてる内容はそれなりに自分が現役時代にいろいろ調べたものなんだけど、
間違ってたりしてる可能性もあります。その時は詳しい人説明プリーズ
ご迷惑をお掛けしました、ｽﾏｿ。
あと、上で書いてる内容はそれなりに自分が現役時代にいろいろ調べたものなんだけど、
間違ってたりしてる可能性もあります。その時は詳しい人説明プリーズ
947 ：大沢ルール監督：01/10/21 00:53 ID:zXgKQ8n9
>>945
スマソ、バリバリ現役でーす。でもちょっとネタがありすぎて一度ではレスできないし、
多分書かれると困る方もいるので判断は難しいですねえ。
ただ、初心者の方も多いようなので次レスでは簡単な説明も要るかなあ、と考えてます。
ちなみに私が大沢親分を始めて見たのは中井美穂に「あのおじさん誰ですか？」って言われた頃です。常務のころです。
>>937
でも最近は無人駅でも回収するんじゃない？。
実はこれはワンマン化が原因らしい。
ワンマンにして無人駅でも切符を回収するようになって、
それなら車掌も回収せなあかんだろう、つーことらしいです。
さすが倒壊、なんて投げやりな運営（藁
スマソ、バリバリ現役でーす。でもちょっとネタがありすぎて一度ではレスできないし、
多分書かれると困る方もいるので判断は難しいですねえ。
ただ、初心者の方も多いようなので次レスでは簡単な説明も要るかなあ、と考えてます。
ちなみに私が大沢親分を始めて見たのは中井美穂に「あのおじさん誰ですか？」って言われた頃です。常務のころです。
>>937
でも最近は無人駅でも回収するんじゃない？。
実はこれはワンマン化が原因らしい。
ワンマンにして無人駅でも切符を回収するようになって、
それなら車掌も回収せなあかんだろう、つーことらしいです。
さすが倒壊、なんて投げやりな運営（藁
948 ：元キセラー：01/10/21 01:07 ID:IdqocTUY
>>947
親分は現役バリバリっすか！
まあ、確かに判断難しいですね、ｽﾏｿ。
オレは引退してるんで好き勝手なこと言ってます。ご容赦を。
オレは応援団辞めて＝キセルもやめたんです。
というか、電車に乗る機会がないです。普段は通勤も含めて車ですし。
出張で新幹線乗ると会社がお金出してくれるので、マジ券買ってます。
領収書を添付しての事後精算方式だから、キセルしてもウマミは無いし。
これが事前精算だったり、切符くれる方式（払い戻して）ならやるんでしょうがね（ｗ
今は新幹線乗ったりすると車掌の検札をワクワクしながら待ちますよ。
みどりの窓口で発券してもらう時も、改札通る時も変な優越感浸ってるし。
親分は現役バリバリっすか！
まあ、確かに判断難しいですね、ｽﾏｿ。
オレは引退してるんで好き勝手なこと言ってます。ご容赦を。
オレは応援団辞めて＝キセルもやめたんです。
というか、電車に乗る機会がないです。普段は通勤も含めて車ですし。
出張で新幹線乗ると会社がお金出してくれるので、マジ券買ってます。
領収書を添付しての事後精算方式だから、キセルしてもウマミは無いし。
これが事前精算だったり、切符くれる方式（払い戻して）ならやるんでしょうがね（ｗ
今は新幹線乗ったりすると車掌の検札をワクワクしながら待ちますよ。
みどりの窓口で発券してもらう時も、改札通る時も変な優越感浸ってるし。
949 ：大沢ルール監督：01/10/21 01:20 ID:zXgKQ8n9
>>948
ちなみにここにいままで書かれていることは鉄道会社もわかってますからね。
投資対効果でペイしないんですね。だからセキュリティageないんですね。
これから重要な情報はぼかしてレスすべきでしょうね。
でも会社持ちでグリーン乗れるなんてうらやましい。漏れの会社は金券屋教えたら、経理が金券屋のほうが安い場合は金券屋で買え！ですからね。
それから>>1さん、スレ立ててなー。乱立してもアレだからさ。
ちなみにここにいままで書かれていることは鉄道会社もわかってますからね。
投資対効果でペイしないんですね。だからセキュリティageないんですね。
これから重要な情報はぼかしてレスすべきでしょうね。
でも会社持ちでグリーン乗れるなんてうらやましい。漏れの会社は金券屋教えたら、経理が金券屋のほうが安い場合は金券屋で買え！ですからね。
それから>>1さん、スレ立ててなー。乱立してもアレだからさ。
そろそろ続編立ててくれ
951 ：キセル初心者：01/10/21 06:40 ID:46Y7Ntht
ちょっと聞きたいのですが、常磐線の水戸は入場確認をとってない未使用の回数券で自動改札口出れますか？
952 ：大沢ルール監督：01/10/21 07:20 ID:tgNwSXrN
953 ：名無しでGO!：01/10/21 07:35 ID:AvlYr0Cw
>>951
俺もそれ聞きたい
俺もそれ聞きたい
954 ：元キセラー：01/10/21 09:18 ID:tMSeS0DN
>>949
了解！
現役時代は自由席でもうかうか座ってられず、食堂車が指定席でしたから（ｗ
「いつかグリーン車」って仲間と誓い合っていたので、満喫させてもらってます。
しかし「金券屋で買え！」っていうのもスゴイな。ビジネスキップを正規に買って来て、
それをバラして社員に支給してる会社はありましたけどね。
>>951
だけど、他の駅じゃ「入場記録がありません」って閉まっちゃう時もある。
どこでもその手が通ずるわけじゃないので、そこは気をつけてね。
了解！
現役時代は自由席でもうかうか座ってられず、食堂車が指定席でしたから（ｗ
「いつかグリーン車」って仲間と誓い合っていたので、満喫させてもらってます。
しかし「金券屋で買え！」っていうのもスゴイな。ビジネスキップを正規に買って来て、
それをバラして社員に支給してる会社はありましたけどね。
>>951
だけど、他の駅じゃ「入場記録がありません」って閉まっちゃう時もある。
どこでもその手が通ずるわけじゃないので、そこは気をつけてね。
あのな、改札突破なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、改札突破、だ。
お前は本当に改札突破して逃げ切れるのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、改札突破って言いたいだけちゃうんかと。
キセル通の俺から言わせてもらえば今、キセル通の間での最新流行はやっぱり、
「切符落しました」、これだね。
「隣の駅からの切符落しました」。これが通のやり方。
切符落しましたってのは演技力が必要。そん代わりリスク少なめ。これ。
で、それに隣の駅から（初乗り料金）。これ最強。
しかしこれをすると次から駅員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、青春１８きっぷでも使ってなさいってこった。
得意げな顔して何が、改札突破、だ。
お前は本当に改札突破して逃げ切れるのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、改札突破って言いたいだけちゃうんかと。
キセル通の俺から言わせてもらえば今、キセル通の間での最新流行はやっぱり、
「切符落しました」、これだね。
「隣の駅からの切符落しました」。これが通のやり方。
切符落しましたってのは演技力が必要。そん代わりリスク少なめ。これ。
で、それに隣の駅から（初乗り料金）。これ最強。
しかしこれをすると次から駅員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、青春１８きっぷでも使ってなさいってこった。
956 ：大沢ルール監督：01/10/21 13:07 ID:AcPo9sgD
>>955
荒らし対策でレスできなくなる前にレスってか？。
少しは考えろや。
つーかおまえ強行突破ってノーフィアー高山ふうに通ることじゃないんだよ。
「いろいろある」んだよ、わかってねーだろ。
まあド素人のおまえは、誰にも相手にされないレスして喜んでろってこった。
荒らし対策でレスできなくなる前にレスってか？。
少しは考えろや。
つーかおまえ強行突破ってノーフィアー高山ふうに通ることじゃないんだよ。
「いろいろある」んだよ、わかってねーだろ。
まあド素人のおまえは、誰にも相手にされないレスして喜んでろってこった。
957 ：名無しでGO!：01/10/21 13:13 ID:VvN6fzQo
ええと、キセルとは関係ないんですが、
大回り乗車って特急も使えるんでしょうか？
東海道新幹線とかは使えないみたいですけど。
・特急乗車区間のみ乗車券・特急券を実乗距離買う
・特急券のみ実乗距離で買う。乗車券はそのままでOK
どちらなんでしょう。グリーン券もそうかも知れないけど。
詳しい方ご教授下さい。
大回り乗車って特急も使えるんでしょうか？
東海道新幹線とかは使えないみたいですけど。
・特急乗車区間のみ乗車券・特急券を実乗距離買う
・特急券のみ実乗距離で買う。乗車券はそのままでOK
どちらなんでしょう。グリーン券もそうかも知れないけど。
詳しい方ご教授下さい。
958 ：名無しでGO!：01/10/21 13:18 ID:0UHiIr65
959 ：名無しでＧＯ!：01/10/21 13:38 ID:MWVskWuY
>>957
＞大回り乗車って特急も使えるんでしょうか？
使える。
特急券のみ実乗距離で買う。乗車券はそのままでOK
ただし、タコ車掌には注意する事
＞東海道新幹線とかは使えないみたいですけど。
東海道新幹線は倒壊だぞ、よく考えろ ｺﾞﾙｧ!
＞大回り乗車って特急も使えるんでしょうか？
使える。
特急券のみ実乗距離で買う。乗車券はそのままでOK
ただし、タコ車掌には注意する事
＞東海道新幹線とかは使えないみたいですけど。
東海道新幹線は倒壊だぞ、よく考えろ ｺﾞﾙｧ!
>>955
前半部分がないぞ。
前半部分がないぞ。
961 ：元キセラー：01/10/21 14:16 ID:frquixln
>>956
まあまあ、抑えてよ。吉野家のコピペのキセル風味だよ。
オレから言わせると、改札突破も文字通り「突破」するだけのものじゃないしな。
ある意味真の演技力が必要なのは、「落しました」より「突破」だよ、それも堂々と改札を通るね。
955はキセルなんて出来ない小心者だと思われ。ちなみに私の場合、検挙率０％です。
まあまあ、抑えてよ。吉野家のコピペのキセル風味だよ。
オレから言わせると、改札突破も文字通り「突破」するだけのものじゃないしな。
ある意味真の演技力が必要なのは、「落しました」より「突破」だよ、それも堂々と改札を通るね。
955はキセルなんて出来ない小心者だと思われ。ちなみに私の場合、検挙率０％です。
962 ：名無しでGO!：01/10/21 14:23 ID:XnCn6Zx4
963 ：大沢ルール監督：01/10/21 15:44 ID:1+6hXCnW
964 ：元キセラー：01/10/21 17:16 ID:IdqocTUY
965 ：名無しでGO!：01/10/21 17:23 ID:5V2k0I42
どこから湧いてきたんだ、このスレ。
しばらくみなかったぞ
しばらくみなかったぞ
いや、漏れにとっての通のやり方は、
磁気書き換え。（藁
・・・って、犯罪だぞヲイ！
磁気書き換え。（藁
・・・って、犯罪だぞヲイ！
初乗り運賃大回り乗車＆デイタイムグリーン回数券で総武線グリーンを大船〜成田まで乗ってみたかったが
何か気が小さくてダメだわ。ホリデーパス買っちまった。
何か気が小さくてダメだわ。ホリデーパス買っちまった。
>>959
サンクスです
サンクスです
>>969
あんた、いい人すぎ。
あんた、いい人すぎ。
972 ：名無しでGO!：01/10/21 23:51 ID:/KHnXEzu
age
973 ：大沢ルール監督：01/10/21 23:56 ID:EKlLsmDj
974 ：名無しさんダーバード：01/10/22 00:06 ID:qTqn41H3
東海道線 高塚 舞阪 柵越えジャンプで
東海道の浜松〜豊橋間は時間帯によって駅員がいなかったりする
東海道の浜松〜豊橋間は時間帯によって駅員がいなかったりする
975 ：大沢ルール監督：01/10/22 00:53 ID:USCBBdHl
無人駅かどうか調べたいときはＮＴＴに電話して聞いてみることだ。
電話番号が無ければ無人駅ということだ。
電話番号が無ければ無人駅ということだ。
976 ：大沢ルール監督：01/10/22 00:57 ID:USCBBdHl
倉庫逝きネタ作戦。琵琶湖線栗東駅はホームの下から逃走可能。
977 ：名無しでGO!：01/10/22 00:57 ID:ZRBI5Y0Y
age
978 ：名無しでGO!：01/10/22 00:59 ID:ZRBI5Y0Y
age!
979 ：名無しでGO!：01/10/22 00:59 ID:0o4Is25V
980 ：大沢ルール監督：01/10/22 01:00 ID:USCBBdHl
奈良線城陽−木津間の駅は夜八時以降無人。
981 ：大沢ルール監督：01/10/22 01:02 ID:USCBBdHl
神戸支社のホームは踏み切り経由で逃走可能な駅がひっじょーに多い。
982 ：名無しでGO!：01/10/22 01:03 ID:ZRBI5Y0Y
age
983 ：名無しでGO!：01/10/22 01:04 ID:LPHLNuGy
東福生を使え
984 ：大沢ルール監督：01/10/22 01:04 ID:USCBBdHl
最強の痛バシ駅のホームはどちらからでも逃走可能
985 ：大沢ルール監督：01/10/22 01:06 ID:USCBBdHl
醒ヶ井駅は午後５時以降は無人。
986 ：薩摩臼波：01/10/22 01:07 ID:G/tB47BL
成田線東我孫子 無人で天王台も近い
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=140/03/03.149&scl=70000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=35/51/56.639&size=500,500
東福生は，昼間は駅員が出張してるとき有り．その時だけ券売機作動
でも，17時には撤収する
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=140/03/03.149&scl=70000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=35/51/56.639&size=500,500
東福生は，昼間は駅員が出張してるとき有り．その時だけ券売機作動
でも，17時には撤収する
987 ：大沢ルール監督：01/10/22 01:08 ID:USCBBdHl
９時４５分から１０時１５分
１１時４５分から１２時４５分
１５時１５分から１５時４５分
は駅員サマの休憩時間である。
よって改札業務を行わない。
１１時４５分から１２時４５分
１５時１５分から１５時４５分
は駅員サマの休憩時間である。
よって改札業務を行わない。
988 ：大沢ルール監督：01/10/22 01:10 ID:USCBBdHl
名古屋駅の隣、八田駅は午後１時から２時まで駅員サマの休憩時間である。
よって改札業務を行わない。
車掌も回収しない。
よって改札業務を行わない。
車掌も回収しない。
989 ：名無しでGO!：01/10/22 01:10 ID:DGMkQCvL
age
990 ：大沢ルール監督：01/10/22 01:12 ID:USCBBdHl
西条−広島ノンストップの快速は原則として検札を行う。
991 ：大沢ルール監督：01/10/22 01:13 ID:USCBBdHl
豊橋駅の隣、西小坂井駅は朝６時から改札を行う。
ながらが通る時間はまだ事務室で寝ている。
ながらが通る時間はまだ事務室で寝ている。
992 ：大沢ルール監督：01/10/22 01:16 ID:USCBBdHl
横浜線愛腹駅は裏口から簡単に逃走可能。
993 ：大沢ルール監督：01/10/22 01:16 ID:USCBBdHl
やっぱり梁川駅いいわ。
994 ：名無しでGO!：01/10/22 01:17 ID:DGMkQCvL
age
995 ：大沢ルール監督：01/10/22 01:18 ID:USCBBdHl
彦根駅１番線ホームの柵は低い。簡単に乗り越えれる。
996 ：名無しでGO!：01/10/22 01:18 ID:DGMkQCvL
５
3
998 ：大沢ルール監督：01/10/22 01:20 ID:USCBBdHl
某幹駅のホームには清掃作業者用のドアがあるが鍵がかかっていないことが多く、在来線に逃げれる。
999 ：大沢ルール監督：01/10/22 01:20 ID:USCBBdHl
あげ
1000 ：大沢ルール監督：01/10/22 01:20 ID:USCBBdHl
終わった
1001 ：１００１：
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