JR四国スレッド

過去ログからも流れ去ったようで，発見できなかったので立てます．

お子様向けの企画で起死回生が計れるのか？

とりあえず，桃太郎グリーン車の緑版が出てきました．
犠牲車はクロ212-3でした．

バイキソマソ列車なんて走ったら、お子ちゃま泣きそう・・・。

>>3　オマエモナー

復活によりあげ

6000系は113系・121系とは別運用らしいね。

>>6
運用は別だが，6000系が検査で走れないときには，113系が代走．
従って，本来の性能を下回るスジになっている．
あぼーん前は，111系も入っていたが，瀬戸大橋を通るため，トイレ付きクハが優先して運行されていた．

>>7
トイレ付きで新車を作った理由が「瀬戸大橋で列車が止まった場合に備えて」
だから、当時の四国の経営陣の思想がよくわかるよな。
ま、現実として本線で普通列車で１時間以上かかる距離は特急で行ったほうが
速い場合が多いけど。

剣山の車掌なんで正装してるの？

>>9
正装姿に萌え〜。

>>2
桃太郎列車は1日１５往復程度走るそうですね。
今実家に帰ってきてますがまだ見てないです・・・。

あついよ〜。

JR四国秋のダイヤ改正で、特急南風とひかりレールスターの接続により、新大阪−高知が平均９分短縮。
高知駅の南風発車時刻を日中毎時１分に統一。
大杉駅、旭駅、朝倉駅、伊野駅で特急停車本数増加。
大杉駅は１５本増、伊野駅８本増。

秋のダイヤ改正はいつよ？

>>15
１０月２日

>>14
ソースは？
他の地域の情報もきぼそ。

>>15
10月1日．
高知の他にも特急の停車駅見直し（よく停まるようになる）もあり．

>>11
昨日，所用で大阪に逝ってきた．
逝きも帰りもピンクの桃多老（クロ212-5）だった．
車内は変わってない．

>>9
正装とは，白いスーツ＋帽子のこと?．
あれって，見た目にも涼しそうだけど．
おそらく徳島車掌区の方針だろう．
国鉄時代から，急行・特急の車掌は白いスーツ，
普通列車の車掌は「青い」スラックスだけだったけど．
白い服は，優等列車に乗務しているというステータスではないのかな？

追記
ソースは，CATVの四国新聞ニュース

すまん、１０月１日で正解。
めずらしく大安でないねんなー。

　ＪＲ四国は２７日、１０月１日実施のダイヤ改正を発表した。
県関係では、岡山駅で特急列車と新幹線との接続を改善し、
松山―新神戸の所要時間を大幅短縮。予讃線伊予北条駅で
特急列車の停車を１本増やす。新居浜駅の特急列車乗り場を変更し、
階段の乗降を減らすバリアフリー化を図る。
ダイヤ改正で新幹線「のぞみ」が新神戸駅に停車することになったため、
松山―新神戸の所要時間は上下平均３時間４２分となり、
従来のひかり利用と比べ１７分短くなる。
伊予北条駅では、従来停車していた上りのしおかぜ１２・２０号、
下りの同１５号の計３本が同駅を通過。新たに上りのいしづち３２号、
下りのしおかぜ２３・２７・２９号の計４本が停車する。

愛媛新聞のwebから

>>9
>>18

白色の上下スーツ＆制帽が優等列車に乗務する車掌の制服なんだってさ。
でも、この間、「リレー」でこの服装の車掌が乗ってたぞ。

＞松山―新神戸の所要時間は上下平均３時間４２分

遅いな・・

アンパンマン列車、予讃線にも10月導入(四国新聞社web)
www.shikoku-np.co.jp/news/economy/200107/20010728000120.htm

＜以下引用＞
ＪＲ四国は二十七日、松山―高松間のいしづちなど予讃線の特急に
「アンパンマン列車」を十月一日から運転すると発表した。
同列車は土讃線に昨年十月に登場以来、利用客を押し上げており、
予讃線でも“アンパンマン効果”をもくろむ。

同列車はアニメ「それいけ！アンパンマン」を車体にデザインしたもので、
特急南風に導入したところ、利用状況は前年比プラスで好調に推移している。

予讃線・瀬戸大橋線で運転するのは、いしづちが一日四本、
岡山―松山・宇和島間のしおかぜが同四本、松山―宇和島間の宇和海が同六本。

デザインは車両ごとに異なり、ばいきんまんやメロンパンナなどメーンの
キャラクターを設定、全部で十一両。これまで県内のアンパンマン列車の停車駅は
善通寺など五駅だったが、高松、坂出、観音寺の三駅が加わる。

また、土讃線のアンパンマン列車１号、同２号のデザインを一新。
おとぎの国をテーマに城や風船などを描き、楽しい夢を表現する。
１号は九月中旬、２号は十月中旬に運転開始する予定。

>>24
1編成まるまるジャムおぢさんきぼ〜ん。

予讃系統もとうとう・・・か。
乗らないからいいけど

列車の落書きがないと乗ってくれないようなＪＲって最悪だね。

いままで剣山は正装してなかったＹＯ！
自由席で寝てたり、新聞を読んでいたよ・・・
１８５は車掌室・席が無いからね・・・

１０月、松山−新神戸１７分短縮 ＪＲ四国ダイヤ改正
　ＪＲ四国は２７日、１０月１日実施のダイヤ改正を発表した。県関係では、岡山駅で特急列車と新幹線との接続を改善し、松山―新神戸の所要時間を大幅短縮。予讃線伊予北条駅で特急列車の停車を１本増やす。新居浜駅の特急列車乗り場を変更し、階段の乗降を減らすバリアフリー化を図る。ダイヤ改正で新幹線「のぞみ」が新神戸駅に停車することになったため、松山―新神戸の所要時間は上下平均３時間４２分となり、従来のひかり利用と比べ１７分短くなる。伊予北条駅では、従来停車していた上りのしおかぜ１２・２０号、下りの同１５号の計３本が同駅を通過。新たに上りのいしづち３２号、下りのしおかぜ２３・２７・２９号の計４本が停車する。

予讃線にアンパンマン特急登場 １０月から
　ＪＲ四国は２７日、１０月１日のダイヤ改正に合わせて予讃線に特急「アンパンマン列車」を導入すると発表した。特急「しおかぜ」「いしづち」「宇和海」の車体に、子供たちに人気のテレビアニメ「それいけ！アンパンマン」のキャラクターをペイントし、１日７往復運転する。同社は昨年１０月から土讃線の特急「南風」の一部列車を改装し、アンパンマン列車として岡山―高知・中村で１日上下計９本運転している。予讃線に導入するアンパンマン列車は、２０００系車両特有の青色ラインとステンレスボディーを生かした新デザイン。通常車両と混成しても違和感がないように配慮した。

写真はhttp://www.ehime-np.co.jp/dekigot/np-dekigot-a.html#07
今までの塗装よりややおとなしめか？
塗装費は1両当たり200万円だそうな。

>>30-31
ついに予讃線にも登場ですか・・・。
ＪＲ四国すっかりこれで味をしめちゃいましたね。

そういえばコテハンに使ってる７０１６はＩＧＢＴ試験車ですけど
結局ＪＲ四国はＩＧＢＴ車入れないんですかねぇ･･･。

アンパンマン列車を走らせるなら、
高知から香北町へレールを引け！！
まったく土讃線だけではアンパンマンとはまったく関係ないじゃないか！

>>33
まあいいじゃないですか。
香北町には土佐山田駅からｱｿﾊﾟｿﾏｿﾊﾞｽが運行してますから。
ちなみにアンパンマンの作者は高知県香北町出身。

>>31
画像見たとき一瞬バイキンマン号
かとおもた・・・

「予讃線に導入するアンパンマン列車は、２０００系車両特有の青色ラインと
ステンレスボディーを生かした新デザイン。
通常車両と混成しても違和感がないように配慮した。」

そんな配慮する余裕があったら他の増収策考えんかい！

2号は結構綺麗だと思うんだけど・・・。

塗装費200万円×11両＝2200万
果たして元は取れるのか？？？

みんなでつぶそうＪＲ死国

乗って残そうJR四国

>>33
昭和の初め頃そういう計画はあった。
株券まで発行してた。（土阿中央線）
土佐山田〜阿南間
土佐山田の立体交差はいまだ着工していない・・・３０年以上・・・
阿南駅は２００２・１２頃橋上駅化される・・・
土佐山田駅トイレには町役場が２０００万程予算を計上した！

馬路な話、ＪＲ死国はお子さま向けお絵かき電車じゃなく
列車どうしの接続の改良、行き違い待ちの短縮、パターンダイヤ化（これは一部実現
しているが）、客流動に応じた編成、といった質実剛健な改良にも力を入れてほしい。
（例）２両編成で１両は超満員、もう１両は回送（ｦｲ!
　　　マリンから高徳線普通に、５８分待ち
しかし、もはや死国では、通勤については自動車メインで打つ手なし、なのかな？

>>42

激しく同意！！

>>42
「ワンマソは１両に限定」はどうもお役所（四国運輸局）の方針らしい。
隣の岡山では４両ワンマソ（運賃収受はしていないが）北海道では５両
ワンマソ！（運賃収受あり）があるのにお役人はなにを考えているのか。

都市計画が鉄道中心から自動車中心へとなったけど
厳しいな。

けど→から通勤に鉄道は

>>44
それはウソ。
数年前まで2両ワンマンもあったが、徳島のドキュソ高校生のせいで
後ろの車両を客扱いしなくなった。

>>44,47
たまに２両の列車がきたと思ったら後ろの車両が回送だったりする

>>47
あと神前、讃岐津田から乗ってくるドキュソ高校生のせいね。

>>47
あと神前、讃岐津田から乗ってくるドキュソ高校生のせいね。

>>47
あと神前、讃岐津田から乗ってくるドキュソ高校生のせいね。

急行ってどこ走ってたの？

誤爆失礼

>>22
高松（児島かも）から特急で多度津まで行った車掌の高松への回送（藁．

アソパソマソ列車効果＞

おこちゃまに人気のキャラクタ　アソパソマソが列車にペイント
車内にもペイントと言うところがミソ．
　　↓
おこちゃまが親や祖父母に「乗りに逝きたいよ〜」とねだる
　　↓
とりあえす，善通寺や高知や阿波池田に「車で」見に逝く．
　　↓
大抵さらに「中も見たいから，乗ってみた伊予〜」とねだる
　　↓
仕方がないから乗りに逝く

だと思われ．

定期券を使わないいわば「一見の客」を増やそうという魂胆．

>>42
同意するけど，ここに書くだけでなく，高松駅の「ふれあいボックス」にも
意見を入れてくれ．あそこに入れると，一応上には廻るらしいョ．
厨房ドキュソでないものが多ければ，改善されるかも知れない．

新・高松駅の写真などが掲載されてるＨＰ教えてください。

age

111系ってどうなったの？３月31日で廃車になったようですが解体されてしまったのでしょうか？

>>54
その為には何か恩を売って置く必要はあるがな・・・

>>57
111系、一昨日高松運転所にまだいたよ。

>>54
返事、帰ってくるのかいな。
お役所の作文みたいな言い訳が帰ってきたりして。

クレーム？、というと３年前舞鶴線代行バスに文句言った記憶が、、、
（本来のダイヤ）
福知山発１５４６　綾部着１５５９　東舞鶴着１６３１
（代行バスのダイヤ）
綾部発・・・１５５８　１６５８
（確かに、列車到着１分前に代行バスが出てしまうダイヤだった）

>>57,>>59
四国色のほうはデカ目が湘南色にする際にモーター譲って自走できない状態らしいです。
車籍は除籍されてるのでいつ多度津に回送されるかと思ってたんですが・・・。
もうこのまま放置プレイじゃないですか？

>>59
先週，車内から見たところでは，クハとモハが別々になって，車庫内で放置．
クハは，新人訓練用や踏切事故復旧訓練に使われそうだ．
いざとなったら，試6195でDE牽引で多度津回送だろう．

ふれあいBOX＞
ちょっと前に高松駅長と話す機会があって，そのとき同席した人が聞いた．
回答は，「一応，駅長まで目は通している」とのこと．
だから，万人が納得できるように書けば，高松駅の意見として取り上げられる可能性が大．

松山アソパソマソ列車＞
サイドビューが乗っているリーフレットが出ていた．
それによると，「かわうそ」キハ185系みたいな感じ．
あめごやトンボの代わりにアソパソマソキャラクタに変わったようなモノ．
高知のように全面塗装ではない．
2000が2輌，2100が4輌，2150が1輌，2200が4輌の11輌が対象．

いずれにしろ，2000系も2000年を過ぎてから酷い扱いをされるようになったもんだなぁ……．

ふれあいＢＯＸは設置駅は全部駅長管理だよ。
やる気の無い人は要望用紙をあんまり置かないんだ・・・

6000系はなんで113系と別運用にしたんだろ？

>>64
基本的に6000系は，対酉に対してのメンツからだと思われ．
6000系デビュー当時，琴平逝きの普通列車は115系セミクロス3B．
それよりアコモのよい車輌を持っていくことで優位に立てる．
＃　四国の車輌の方が綺麗で乗り心地がよい　等

まぁ，その前は111系でぼろぼろだったし．
113系は3本有るけど，運用に入って動いているのは2本．
本来の検査予備と6000の検査時代走で「運転所で寝ている」時間を削減していると思われ．

昔は修旅団臨で111系8Bがあったが，そのときは，111系の代走運用が7000系になった．
編成はTc+cMc×2の4B．

age

土讃線にＳＬ　11月23−25日に42年ぶり運行

　ＪＲ四国は三十日、ＳＬ列車を土讃線の高知−土佐山田間（一五・三キロ）で
十一月二十三日から三日間運行する、と発表した。県内では九年十二月の予土線での
運行以来で、土讃線には実に四十二年ぶりのお目見え。多くの鉄道ファンの人気を集めそうだ。
　土讃線には昭和三十二年四月に初めてディーゼル機関車が登場。以後、順次ＳＬ機関車から
の切り替えが進み、三十四年十月までに完了した。それ以来、同線ではＳＬ列車は走っていなかった。

　今回のＳＬ列車運行は、同社が本年度下期に本県で展開する「四国再発見キャンペーン」の
メーンイベントの一つ。ＪＲ西日本から借用した蒸気機関車の「Ｃ56−160号」（愛称ポニー）と
展望車「マイテ」の間に、ＪＲ四国の団体貸し切り列車「アイランドエクスプレス２」を連結して
走らせる。
　運行は一日三往復で途中、後免駅に停車する。上りの高知駅発は午前八時三十八分、
同十時四十六分、午後零時四十四分。下りの土佐山田駅発は午前九時十三分、同十一時五十分、
午後一時五十五分。定員は百八十人。全席指定で、乗車日の一カ月前から発売する。
　同社は運行に合わせ、沿線自治体と連携して関連イベントを行うことにしている。

↑地元新聞サイトからのコピペ。
アイランドエクスプレス２を組み込むのが特徴。そんなもん蒸気機関車で引っ張るつもりか。
ヲタのみなさん、高知へぜひどうぞ。。。

>>68
高知に逝って，現地でガソリン，乗車券，食料等等を購入．
で，地元に金が落ちる，と言う見え見えの魂胆だが，
予讃線海線より近いから，漏れはやっぱり逝っちゃうんだろうな（藁．

土佐大津の陸橋は黒山の人集り＆渋滞になるのかな？

高知を　８：３８に出て　土佐山田で９：１３に折り返すのか。
なんか、余裕なさそうな折り返しだな。
ＳＬで客寄せというのも以外と効率悪そうだ。結構、経費かかるだろうし。
しかも撮り鉄は、乗らずに写真だけだろうし。

土讃線マンセー
ウチのベランダから見えるよ。

>>69
いくらでレンタル出来るかは判らないけれど，例えば500万円でレンタルしたとして，
500万円以上高知県関係にお金が落ちたら黒字になるよ．

特にSLヲタなんか，北海道からわざわざやって来る輩もいるくらいだから，
フィルムや，昼に食べるパンを店で買うという行動をするだけで高知に金が落ちるでしょ．

神社に祭などで人が集まると夜店が並ぶのと同じだよ．
お神輿の代わりを蒸気機関車がつとめる訳．

>>67
実は実際に動力として動くのはアイランドエクスプレス２のキロ185の2両です。

後免駅新しくなったから、いまいち蒸気と似合わないかもしれんね。

>>71
御意。
ＳＬ運転できる乗務員のレンタル（？）も結構大変そう。
老齢化で人材難だったりして。

>>73
おそらく全国放送のニュースでは後免駅が放映されると思う。

>>74
束は新人育成してるよ。と言っても中年だけど。
酉はどうだっけ？

アソパソマソ号作るよりキハ40の車内の汚さをどうにかしてほしい

ムリ。あぼーんまでまっしぐら（ｗ

あぼーん

>>76
去年予讃線で見たときは，人の良さそうなおぢさんが機関士だった．
大洲での停車時に家族連れにサービスしていたよ．

線見をして一発で概要が掴め，線形が想像できる様にならないと
いけないみたいなので，ある程度運転に慣れていないと難しいかも．

SL全盛の頃はそんなこと無かったんだろうけど，
「御輿」になっちゃう時代だとねぇ

>>79
板違い

JR四国は観光だけに頼らずにむしろ高速道路や
自動車通勤に利便性で真っ向から勝負してほしい。

２両でいいから、高知以西１時間ヘッドで特急運転して欲しい。
高知―宿毛が２時間弱だからね。自動車だと２時間では高知から土佐佐賀くらいまでしか
行けない。
高知以西に残っているＹ字分岐などスルー化したら、もっと時間短縮できると思うけどね。
でも土佐くろ鉄との乗り入れ料の関係で、増発は難しいのか？
ＪＲとくろ鉄双方が２０００系を増備できればいいのだけれど。

>>93
眼孔での増発には車輌数が足りないと思われ．
奈半利の方にのびるとき，新車投入だろうから，直通特急も視野に入れるかも．
でも，宿毛から安芸に行く人っているのかな．
高知で総入換えになりそうだけど．現地識者の意見求む．

92>>
ショッピングセンターが「車以外使うな」と言う構造だから，
鉄道を日常使用するのには不便だ．
都市近郊の駅で，パークアンドライドをうまく機能させる体制があればいいんだけどね．
これは，行政側の意識改革が必要だと思う．
JR四国ではないが，コトデンが岡本駅に駐車場を作る話があることを聞いたが，
どうなることやら．

徳島にはアソパソマソ要らんけんね！

85やけんど
アソパソマソの列車の自動放送ってどうなっとん？
自動放送のチャイムがアソパソマソにはなっとらんよな！

>>84
ちなみに、阿佐線開通に向け、特急車両（2000系でしょう）の増備はありません。
県執行部が１２年９月議会で答弁しております。なんでも4億円くらいの投資が必要とか。
でも、これって無知な議員を相手に都合のいい答弁をしてるとしか思えない。
快速列車が1１０�`で走行するので、特急との差別化が図れないという事らしいですが、
（特急も最高速度１１０�`と主張。）２０００系なら本則＋２０キロは楽勝のはず。
そのうえ停車駅を絞れば、安芸〜高知は、たかだか３７，８キロくらいなので、
３０分もあればいいでしょう。
そうすれば、完全に安芸市は高知市の通勤通学圏内だから、劇的に交通体系が変貌すると
思うんだけどね。
要するに、執行部が金もったいなさに、効果を省みず、いやなものはいやと言ってるに過ぎない。

>>85-86
心配しなくても、すでに阿波池田はｱｿﾊﾟｿﾏｿに汚染されてるよ。(ﾜﾗ

夕方土讃線から高松へ行く気動車！中途半端に通過すんな！
各駅停車しろ！

>>84
ＪＲ四国もまた新車導入はないそうだ直接返事きた。
奈半利から高知直通自体あやしぃ・・・
後免止まりかも・・・

負け犬根性丸出しのJR四国に喝！

>>90
それ（全駅停車）をしたら，後ろの列車が追いついてきくる．
往年の急行強力編成（キハ58＋キハ65×2）も，老朽化には勝てないな．
停まらないのは香西，讃岐府中，八十場，讃岐塩屋．これは遙か昔からだからなぁ．

ちなみに，昼に上り1本と阿波池田行き下りが2本，それから夜に今治行きが，同じような停車駅であるのだが，
昼の上りと今治行きは，松山や徳島所属の工場出場車（キハ47など）を連結して回送も兼ねている．
以前，キハ185-3000＋キハ65＋キハ58という編成を見た．

>>90,>>87
情報サンクス．
2000系（その後継）は造らないんだ…．
4億と言えば，TKT8000型4〜5輌位になるのかな．
2000系は1輌あたり1億5000万以上するそうなので，
その投資額では，3輌も造れないね．

直通の利便性を考えないのは正に「逝ってよし！」だな．
JR側も阿佐海岸鉄道のように1000型（向こうはキハ40だが）を乗り入れさせて，
車輌及び線路のレンタル料をチャラにして支援すればいいのにねぇ．
と言っても，今の財政事情では無理かな．

土佐電が，後免町から後免まで路線延長…しないだろうな．

教えてくれ。

８月１２，１９日の「いしづち２号」は
なにゆえ琴平始発のディーゼルなのか？

多客期でも他の日は多度津発電車だが・・・。

コトデンの志度線が廃止という噂があるけど、
そうなったら、高徳線は利用者急増に対応できるのかな？
普通列車は、今は最大４両だけど、
高松ー志度間で、スペースの関係で５両以上が止まるのが不可能な駅ってありますか？
（ホームの長さが足りないっていうのは除いて）

age

ＪＲ四国が引き取らないかね？（志度線）

>>93
投入車両は１０００形ベースになると聞きます。（阿佐西線）
１０両。あと展望デッキ車両が２両。

>>94
いしづち（多度津−高松）の185系気動車回送の都合だと思われ．
超繁忙期には，多度津で分割せず全車輌岡山直行するからね．

>>84
宿毛←→安芸の移動なんて、まずないですね。
>>87
阿佐西線の線形見たことある？直線主体でカーブもきつくないよ。振り子は過剰投資だろう。
振り子は敬遠する人もいることも考慮に入れないと（結構多いよ、振り子嫌って高速バス使う人）
下手に特急料金とるより快速で十分。というかそうしないとますます客がつかなくなるよ（料金高くて）。

高知乗り入れは微妙だが1000系ベースで共通運用可ならあながちないとは言えない。というか、
ぜひやって欲しい。

>>100
情報サンクス．
あまり使いたくない口調だけど，高知乗り入れは，是非すべきだと思う．

>>87によると，高知−安芸が38km程度とのことなので，1000型が走っている区間では
高松からだと三本松，徳島からだと穴吹，高知からだと須崎あたりになる．
どの区間も全駅停車で大体45〜50分掛かっている．
高知・後免間に15分程度必要だから，後免−安芸は30分程度かかりそうだ．
高知直通はJR四国車乗り入れ込みで安芸止め，奈半利行きは後免又は安芸始発で
後免−安芸は快速運転（土佐山田方面の列車と接続），という風に考えられるけど，どうだろうか．

ＪＲ後免駅での接続はどうなるの？
どこにポイント入れるか問題ありそうよ。

およそ５年前に供用開始だから１０００形も古くなった物だ。

>>101
後免から高知へは普通で20分はかかるよ。
特急は9分だから特急があるときはできるだけ利用している。
（しかも特急を利用しても土佐電鉄と50円ぐらいしか変わらない。）
高知をまたいで利用するとすれば高知駅での乗換えに時間がかかる。
後免から伊野までは複線化をキボンヌ。

高松〜多度津間のスジって線形の割にはﾏﾀｰﾘしてるんだね。

一年に２日だけの駅、津島ノ宮に逝った人いる？

>>106
何年か前に行ったyo

>>102
後免の線路配置がどう変わるのかは判らないので，机上の空論（私的妄想）になったかも．
3本ぐらいあった測線は，もうあぼーんされちゃったのかな．
去年逝ったときは，錆さび線路が残っていたような気がしたけど…．

>>104
土佐山田行き列車で途中退避，交換待ちなし（と思われる）の列車が15分だったョ．
土佐大津や土佐一宮で交換待ちや退避があったりすると20分程度掛かるのもあるね．

土佐一宮辺りに高知運転所ができて回送なんかも増えるから，最低でも高架区間は
複線にした方が良いと思うけど，線路立体化事業の原則は，

　線路はそのまま上に上げるだけで複線化には鉄道会社が金を出せ

ということだそうだ．
だから，瀬戸大橋開業時には，坂出−丸亀は単線だった（デルタ線部分は宇多津駅構内）．

104に同意するが，やっぱり体力のないJR四国に複線化は苦しそう．
高知県が複線化に補助してくれればいいのにね．

>>108
後免は今度2面4線にリニューアルしましたよ。

＞　線路はそのまま上に上げるだけで複線化には鉄道会社が金を出せ

・・・。
高知県の財政は厳しい状況になっているから当分無理だろうな。
しかし、国鉄の地方の幹線鉄道に対する考え方と地元の都市計画がアンバランス
だったことがこのような事態になったと思われる。

>>99
DCのいしづち２号は２０００系じゃない？
今は変わったのかな？

>>99
でもなぜ琴平始発にする必要があるのかな。

>>110
ご指摘の通り．TSEがまとまって運用に入っていたときは，
琴平往復（いしづち2号含む）の後，高徳線に入っていた．
今回は，うずしお3号に持って行かれたから，そう言う手段は取れないね．
車種に関しては，実際に走るまで不明．2000系だったら，N2000の「いしづち」が出る可能性があるな．

>>111
これは判らない．
多度津に空き留置線がないかもしれないし，琴平からの本州方面への利便性を考えたものかもしれない．

>111・112

確か琴平〜多度津間は普通列車で、多度津駅のホームの関係で
本来無関係の琴平〜多度津間の普通電車と、代走いしづちの運用を一体化してるためらしいですよ〜

113でっす。上の補足説明〜
時刻表見たら琴平7:56発の多度津行き1238Mという列車があり、
これと代走いしづち運用を一体にしてる模様。
多度津駅のホームに開きが無くなるのでこのような荒技をやってるようですな〜

>>114
今，手元に時刻表がないのでよく判らないが，
この列車って，休日ウヤでなかったかな？
12，19日は日曜だからウヤになるはずのに，運行するのがサービスかな，と思ったわけ．
休日ウヤのことは，出先から戻ったら調べてみる．

121系と103系ってモーターの音は一緒だけど停止している時は違うな。
103のモハの床下からは「ボコココココ〜・・・」だが
121は105,119と同様、「ジィ〜ジジジジジジ・・・」（ＣＰ？）とか、
「ウォ〜〜〜〜」（ＭＧかΩ？）って音のはずが「クヮ〜〜〜」って具合に。

四国内の電車あんまり乗った事ないけど・・・
７０００系は速かった。

いつも思うがムーンライト高知、松山について琴平、観音寺に停車しないのはなぜ？
高松駅のふれあいボックスにも川之江在住の方の川之江、伊予三島せめても観音寺停車
の要望が出ていた。要員的にも観音寺はミッドナイトエクスプレスの関係もあり難しく
ないはず。回答は利用客が見込めないらしいが東予、西讃でそこそこ利用が見込まれそう
だと思うのだが。つまりはしおかぜに乗れってこと？

>>118
多度津で客扱いすれば良いのでは？

多度津で客扱いしてほしい。
が夜の利用は見込めるのかな？

>>118
昔乗ったときには川之江に停まった記憶がある。

運転停車でしょう。

>>122
いや、客扱いしていた。
当時は深夜なのに駅員もいてた。

>>114
時刻表調べてみた．1238Mは休日ウヤ．
平日は，普通列車として運転して，
12,19両日は日曜だから「特急」として運転するということかな．
それだと，「18きっぷ」で乗車できる特急型，になるな．

JR四国沿線の部落って？

JR四国沿線の部落って？

JR四国沿線の部落って？

JR四国沿線の部落って？

JR四国沿線の部落って？

>>125-129
おまえの家があるところ
つーかウザイ!

>>125-129
おまえの家があるところ
つーかウザイ!

>>119-120
会社は深夜に多度津駅を開けて客扱いしなければならない、と言うのなら
いっそのこと讃岐塩屋駅で客扱いする、ってのはどうでしょう。
あそこなら出入り自由のホームだけですからわざわざ駅舎を開ける必要もないし、
客扱いは列車の開くドアを一個所だけにしてそこで車掌が行うようにすれば
経費はほとんどかからないと思います。

多度津に終電が来るのが、０：２７、ＭＬ高知が運転停車するのが１：３０くらい
だったから接続は、そう悪いわけではない。
もはや指定券の販売も終わっているので、別に駅員がいる必要はないと思うが。
”無人駅”の多度津、で車掌が客扱いすればよいのでは？

>>132
限定ドア扱いは運輸局に叱られるからダメ
四国は2両ワンマンすら認めていない
新居浜とかなら貨物があるから深夜でも客扱いが出来る

>>116
121の一部には111から取り外したＳＩＶをＭＧの代わりに付けている

113の四国バージョン改造はＪＲ西よりも良いね
次停車の表示器もあるし、シートはまともだ

7000は110km/h以上の性能があるけど、
単行で走らせた時、踏切などの軌道回路の動作に不安があるから
スピードアップ出来ない

>>133
四国のDE10は，最近へたれてきているらしいから，
讃岐塩屋でゼロからの上り坂はきついと思われ．
宇多津の瀬戸大橋に向かう上り坂も（DE10単機では）結構苦しいとのこと．
やっぱり，ス級客車が半分占めるといかんのかな．

国鉄の頃は，DE10単機でもスハ・スハフ7輌，オハ・オハフ3輌のような
重量級客車を楽々牽引していたのに…．

>>135
客車もかなりボロいし、機関車までも使い物にならなくなったら、やっぱり185系化かな？

＞＞136
　ムーンライト　185系使用きぼーん。

伊予鉄スレは消えちゃったの？

サンランズを高松じゃなく松山に定期運行したら。閑散期でも結構客入ると思う

しЯ死国で自動放送のある駅ってどこ?

>>140
列車接近放送のことだよね？
徳島県内なら徳島、佐古、阿波池田(?)、鳴門(?)かな。
後の２つはうろ覚えなので間違ってたら指摘求む。

>>139-140
なんと小歩危にもある。

つーか
徳島-高松に新快速走らせろ
いつも帰省で青春18切符使って滋賀から帰るんだが
いつも岡山-姫路と高松-徳島で手間取る........
なんでたかが100km少々の距離に3時間以上かかるんだよ(涙
京都から神戸まで1時間程度だってのに

阿波池田や鳴門にもあります。発車ベルもあります。小歩危も噂だけでは聞いていました。
阿南はどう?

>>142
小歩危にあるとは知らなかったです。ホームから接近する列車が見えにくいのかな？
>>144
確か阿南には無かったはず。駅舎を建て替えるそうなのでその時に自動放送するようになるかも知れませんが。

>>143
あと接続も悪いよね。高松とか岡山とか。自分の経験では徳島から１８切符で旅行したときに岡山でマリンライナー→姫路行きの乗り継ぎで５８分待ちくらったり。

あ、自分の番号間違えた。後免。

>>143
高徳線普通列車：７４．５ｋｍを最遅２時間４５分でﾋﾞｭﾝﾋﾞｭﾝ走ります。
つうか、滋賀から徳島ってＪＲだけで行こうとするとすごい遠回り。

>>147
高速舞子から高速バス利用が楽じゃないのか？

>>139
大賛成だ
香川県の人は、快速マリンライナーがあるじゃないか

高徳線は電化されるのか？ この線こそ電化の必要があると思われるが。

>>149
愛媛の人はしおかぜがあるじゃないか

>>148，>>143
高松からでも京都，大阪，神戸逝きのハズがある位だから，
京都・徳島にも高速ハズがあったような気も．
漏れは，阪和線経由和歌山・小松島あたりが，
時間と値段の折り合いが付くと思うのだが，どうだろうか？

京阪神〜徳島の逝き方
（１）ＪＲ（岡山経由）
（２）高速バス（明石海峡経由）
（３）関西空港から高速船
（４）和歌山港から高速船または低速船

>>149,>>151
じゃ、間を取って高松行きと松山行きに分割。なんてね。
先頭車が足りなくなるか。

>>154
宇多津でぶんかつすんなら、いいんじゃない？

>>150
烈胴。
あと志度-讃岐津田間を国道11号と平行に走らせるとか。

>>156
オレンジタウンがあるから無理。
造田・神前も利用者多いしね。

金をケチりたいのです。（笑

死怒にも自動放送があります
板野は？

高徳線に手をかけるにしても
高松のスイッチバックがイタイよ。

乗車率190％すし詰めマリンライナーだそうだ．
マリン8号や10号なんか児島から毎日そうだったような気がするんだけどな．

駅情報では，来週の日曜（19日）まで，しおかぜの多度津分割はないとのこと．

160>>
岡山うずしおの2重スイッチバック，宇多津併結もイタイと思うが．

松山から広島行く人ってどうやって行ってるの？
松山-広島のハズもないし鉄で瀬戸大橋戻るのも大回りになるんだが

>>112
車両はキハ１８５系ですよ。
でも�`ハ連結らしくしかも多度津までは解放しているらしいので
１８きっぷでグリーン車に乗れちゃいます（藁）

>>163
広島ー松山間の高速船やフェリーを使ってるみたいですよ。
つまり高速バスは船に負けたと言うことで・・・。
逆に高知の人は瀬戸大橋使って帰る人がいます。

>>160
これがなければ松山からの出稼ぎが・・・・検査に困るな（ｗ
でも剣山を2000系にして耕地直通。泡池田で分割併合とかできるだろうに。
土讃線の北側も徳島持ちにしてね。

>>162
運用上の事情で抹耶麻・耕地方面と向きを揃えたいのは分かるんだけどね。

>>165
2000系は，わざわざ徳島には配置しないと思われ．
徳島・高知直通（阿波池田併結）を出入り運用にして，高知持ちにする方が，
予備車等のことを考えると現実的だと思うが．

徳島運転所に汚水抜き設備できたのかな？
これがないと汚水抜きできない．

>>165
そういえば、宇和島方向から（松山−高松３）＋（松山−岡山５）
に8000系の編成の向きを変えるととき、
何で2000系はそのままなんだって言ってた奴がいたっけ。

でもそれのおかげで2000系特急は多度津−松山が8000系より
速い１：51。四国内で130km/hの無意味さが分かるな。

2000系エンジン更新車はうるさいね。

もうできたの？>>168

>>169
松山の2000系はだいたい変わってるみたい。
更新車は、出だしは静か(以前みたいに吹かさず、スーパーはくとみたいな感じ）だが、
エンジンブレーキがかかるときの｢ヴァァァァァンンンンンン｣に、
何か変な重低音が混じってた。

ＪＲ四国・画期的新サービス！

1 名前：太打ちウドン 投稿日：2001/08/14(火) 10:53
8月12日、阿波池田駅13時16分始発の剣山8号自由席に乗車していたところ、ＪＲ職員が乗り込んできた。
で、あろうことか職員氏は、空いている自由席座席に荷物を置いて、”席取り”と思われる行為をした。
職員のクセに何やってんだコイツと思ったところ南風12号が阿波池田駅に到着し、ほどなく剣山へかなりの乗換え客が。
するとその中の中年4人組がさきほど職員が荷物を置いた座席に着席。
親切そうなオバサンが4人組に”誰か先に座ってますよ”と声をかけるも、4人組は事情は分かっているよといった顔をして座りつづける。
同時にホームにいた別の職員氏にも4人組は軽く会釈。

>>166
今キハ185でやってるように高松配置で
うずしおとして送り込めば済むのでは。
徳島配置にするならキハ185に限る。もちろんむろと限定。
って汚水設備あったかな・・・・。

>>143
高速バス使え。京都〜徳島でも\4000だ。JR四国も運行してるんだから
多少はJR四国の儲けになる。徳島行きは京都、大阪、神戸、高速舞子から
出ているぞ（JR四国運行路線）。
ちなみに大垣夜行臨時快速で東京から下ってくると、高松でタッチの差で
徳島行き普通が出てしまい、引田で2〜3時間足止めを食うぞ。俺は
乗車券＋特急券買ってうずしおで県境越えするけどな。

　あげ

>>173
三ノ宮−徳島で高速バスを使ったほうが速くていいんじゃない？

age

つい先日偶然琴平発多度津からいしつち2号に乗車した。
車両は185．3両。多度津まではグリーン車に乗れます。
しかしあのグリーン車最低。MLえちご以下。

高松地区輸送力改善は高松〜観音寺、琴平間に快速を作るらしい。
ソースは雑誌「ＪＲガゼット今月号」

>>178
じゃあもう特急いしづちはいらないね。
しおかぜリレー号ﾏﾝｾｰ

>>178
次回（10月にあるらしい）ダイヤ改正から？
停車駅次第だと思うが，観音寺・琴平近辺の住人を高松まで，なら
やっぱり，多度津・丸亀・宇多津・坂出・端岡なんだろうな．
端岡辺りで緩急接続になるのか．

>>179
乗り換え増に伴い客を減らすと思われ．
何故，岡山乗り入れの車輌数を減らしてまで直通を増やしたかを考えてくれ．

>>178
琴電に対しては脅威ですね

JR四国に対抗するために当社も快速を作ります。
停車駅は片原町、瓦町、仏生山、一宮、滝宮です。

JRガゼットなんて雑誌がどこにあるんだ

>>何故，岡山乗り入れの車輌数を減らしてまで直通を増やしたか

本社高松＝単なる面子

>>184
岡山発が夕方の2000系下りに至っては、激混みらしいのに５両にしてしまったしな。
７〜８両でゆったり乗ってもらうって言う発想はこの会社にはないようだ。

＞185
激混みなのは時間帯にも寄るけど丸亀くらいまでかな〜
その先々では停車駅ごとに空いてくるからね〜
多度津でいしづちもくっつくし・・・
結局分割併合の位置関係で岡山近くはけっこう混むのよね〜

>>186
帰省するときに利用してたけど、５両が基本になってから乗るのをやめた。
岡山−観音寺や愛媛東部で降りるのが多いのも知ってるけど、
８両時代に比べて指定席の数が減ったから
岡山で延々待たないとダメなのかなってね。

>>186
と言うことは，マリンライナーもどきが観音寺や琴平に行けば，
混雑が回避できると言うことか．
まぁ，今の宇野線の現状だと難しいな．

>>188
2両付属編成を作って児島で2両分割後多度津方へ・・・無理だな。

今度のダイヤ改正で、のぞみ1号にしおかぜ5号が接続する（9：24発）。
では、現在9：21発の南風はどうなる？もしかして雁行？
時間がずれるとしたら、多度津でくっつくしまんと7号は単独走行に逆戻りか。

>>190
多度津まで しおかぜ＋南風
それから西 南風＋しまんと

なんてのを四国ならやりかねんぞ

>>191 岡山駅１３ホームって、何両とまれるの？
でも、やりそうだね、南風＋しおかぜ
（略してハエ風とでもいうか？）

>>191
たぶん車両が足らん。

>>193
あっ、南風とつなげるにはしおかぜも2000系でないとダメだよな・・。
そこをすっかり忘れてた。逝ってきます

>>192
13番より11番ホームの方が有効長が長くないか？
少なくとも，昔の瀬戸は停車して荷・客扱いをしていたから，20m車15輌分以上はある．
350mあったら，21m車（8000系や2000系）なら16輌分になるから，8000系フル編成が2編成停まれる．

もっとも，出発信号の地雷の位置が問題だろう．

あげ

age

四国の運転士さんや車掌さん(特急を除く)は
みんな若いんだけど、
もしかしてバイト?

改札のおばちゃんは、バイトだと思うけど。

運転士と車掌は一応社員。
どこで募集してるのかは知らん（今年は5人だけはちゃんと募集出してたが）
特急も若い車掌が乗っている。
21歳の知人がしおかぜに1人で乗務したりしてるし。

>>195
２０００系は最高で連結できる両数が決まってるそうです。
もしＮゲージ２０００系が出たら１０両以上で走らせるぞって言ったら
２０００系は最高９両（だったかな？）までしか繋げないよとのこと。
うーむ。

やや二日酔い気味で気持ち悪いぞ・・・。

１８５系は多客期に１０両繋いで運行したことがあるそうだ。

そういえば、新しい後免駅は四国唯一の0番線ホームができることになるな。

鈍行ＷＣのない車両多すぎ！
のるのは年寄りばっかりなのにあれじゃ余計に人乗らんぞ。
冬の予土線の車内は我慢大会か？

>>200
2000系16輌というのは，ホーム長さの話で，実際にはそんな編成無理だろう．
最大9輌というのは，予讃・土讃線の中間駅構内の地雷間隔が9輌分しかないから，
と言う話を聞いたことがある（除，高松−多度津）．

>>201
それは，地雷移設（振子高速化対応）以前の，
キハ181系が頭3つの8輌とかがばんばん走っていた頃の話．
土讃線はキロハ2輌込みの南風なんかもあった．

>>203
その分，駅に長時間停車していると思われ．
それから，地元民は列車にトイレがないことを知っているから，
それなりの対応をしているだろうし．

漏れが予土線に逝ったときは，土佐大正，江川崎でやたら停まっていたぞ．
その間に，トイレに行き，駅の近所の自販機で飲み物を買い…，
なんてことができたけど．

冬の車内は，暑いほど暖房が効いてるぞ．
もっとも，長時間停車の時，扉が解放になるからそこだけは寒いけど．

>>203
トイレのない列車の場合は、どの路線でも「トイレに行って来る」と車掌にいえば
待ってくれるんじゃなかったっけ？
昔は、予土線で「トイレ行く」と逝って、硬券買いに行った友人もいる（ｗ

くろ鉄なはり線は、後免駅０番線だけ使うのかな。
１番線には入れないのだろうか。

>>204
気動車は制御電圧が低いから長編成が難しい。
キハ58系列だと一部の車両に長編成対応の機器を積んでいた

>>207
キハ58系は，全部ではないか？
キハ50-401〜，28-301〜，キロ28-101〜（外略）が製造時から長大編成対応．
それ以前のモノは，改造で取付いていたハズ．
非電化時代東北方面には，10輌以上の多層急行がごろごろしていたし．
国鉄時代の四国でも，多客期に10輌の急行は走っていたぞ．

昔は多客期に2000系9両編成のしおかぜがあったね。

過去帳逝き防止age

>>209
写真無いですか？２０００系の長編成見たい・・・。

うずしおと南風の併結は通常でも7両編成
2両編成の南風も現在なので結構萌えた
女性車掌が乗務していた

>>212
こないだアソパソマソとうずしおの併結シーンは見ました。
宇多津まではアソパソマソに乗ってたんだけど。

「あすか」が松山へ行きます
ＥＦ65が引っぱるのかな？

高知--宇和島定期特急新設して〜

>>215
不定期だったかわうそ号はなくなったからね
あいやかわうそはあんぱんシリーズよりもよかった

土讃線特急は高知以西の方が多く乗っている気がするぞ

>>216
あいもかわうそも乗ったこと無いのです。

>>211
今度の年末年始増結で2000系しおかぜ8輌はあると思われ．
分割しないと思うから，岡山でも見られる．

>>214
松山ならそのままPFで逝けるだろう．但し，運ちゃんは貨物の人だろうな．

age
あげ
age
age
age
age
age
age
age

入線時の"瀬戸の花嫁"を聞くと
死にたくなるのは僕だけでしょうか。

俺は泣きたくなる。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
代わりの曲といってもなかなかいいのがないのではないかと思われ。
しかし、気の抜ける曲ですなあ。

「代わりの曲候補」
こんぴら船船（土讃線専用）
おやじの海
明日に架ける橋（Ｓ＆Ｇ）
なんか、いいのがないですか？

アソパソマソに今後なると思われ

阿波踊りの歌

>>223
本当になりそうだな。

とびこんでも、ｱｿﾊﾟｿﾏｿがきて
ｱｿﾊﾟｿ食わせてくれて復活できそうだから
まあいいか

>>222
ブラックビスケッツの曲

・・・逝ってきます。

土讃線は
よさこいの音頭になりそうだな。

先日、友人からＪＲ四国のトレインシュミレーター借りてやってみた
感想、つまらん・・・・・・
運転手の声、警笛、共にシブい。最高時速８０キロは物足りん。加速ノロ
過ぎ。唯一、坂出〜丸亀間だけが景色いいので面白かったが。

＞228

そらぁ１２１系ですから（藁

ちなみにワタシは未だにマリンライナーの運転ができない（藁

宇津山車脳･･･

>>228
ＴＳではどうかしらんが実際の風景では坂出〜丸亀間で
実家が見えてしまう。

そもそも、四国がアンパンマンにこだわるっていうか、気に入ってる理由って
何だろ？

作者のやなせたかし氏が高知出身だからじゃなかったっけ。

>>231
土佐山田から奥に入ったところに，「アソパソマソミュージアム」があるョ．
それで，まず沿線の土讃線から，で，ちょっと受けたから，予讃線にも進出と言うところか．

オリジナルデザインのラッピング電車はラッピング代だけで済むけど，
こういったキャラクター物は，版権料結構かかるらしい．
漏れの予想だが，「アソアパソマソミュージアム」の広告料とチャラにしているのではないか．
あるいは，タイアップかな．

>>231
やなせたかしは高知県香北町出身です。
あとは，福留アナも同町出身です。

アソパソマソ列車があぼ〜んされたら，
トメさん列車が走ります。
高知に向かって，ズームイソ！！！

もう全車アソパソマソにしてしまえ。
ポンコツのなんごく号もアソパソマソにすれば
少しは客が増えるかもしれんぞ。

ごめんなはり線もやなせたかしが各駅ごとにキャラクターを設定する。
後免は「ごめん　えきお君」、奈半利は「なは　りこちゃん」など....（ｗ
四国はアンパンマソランド化している...。（ＪＲガゼットより）
>>180
来春と書いてありました。
>>183
ＪＲガゼットは首都圏、関西圏の一部の書店とおもにＪＲ各社で販売、購読されている
雑誌です。いわゆる業界雑誌です。四国のネタがあったら早急に書き込みますので
よろしくお願いします。ちなみに発売日は月末30日前後です。
先月号は表紙にクレメント高松およびグラビアで新高松駅特集、今月の表紙は
アンパンマソ南風と四国づいているので嬉しいです。今月号の特集でキャラクター
とのタイアップトレインが取り上げられていました。
アンパンマソ南風は成功事例ではないのでしょうか？

>>236
新幹線でも置いてあったような？

四国の駅名表の駅名部分は漢字主体で上に小さくルビが振っているはずなのに
御免駅だけはなぜか平仮名主体ﾀﾞﾅ。
「ごめん」と大きく表示しているのがなんか奇妙・・・

普段は空気輸送のなんごく号も
夏休み中は盛況のようだ。

age

>>220
>>221
瀬戸の花嫁より、仙台の在来線ホームのチャイム（名前忘れた・・）の方が
シンミリ来るゾ

2000系故障記念age

>>242
いつどこで？

志度、オレンジタウン、造田、神前、讃岐津田、鶴羽の駅名標って
新しく作り替えると思う？？

243
おととい松山駅で
ブレーキ解除できなくなった。

うへぇ、剣山の停車駅・・・。
蔵本、阿波加茂全列車停車、阿波川島２往復停車。

このままいくと元急行停車駅の石井が次の候補か。

>>244
丹生・三本松・Ｓ白鳥・引田・Ｓ相生も翌年書き替えしないと
いけないな。
>>246
高徳線の津田にも、かなり停まるようになるらしい。
なんか、停車駅のインフレ化だな。
世間はデフレだというのに。

>>245
なるほどね。
機器更新しても使いすぎはダメよってとこか。

>>247
次回改悪の特急停車駅のソースってある？

>>246
蔵本って，徳大医学部や市民病院などがあって，それなりに乗降客多そうに思えるけど実際の所どうなんだろうか．
漏れは徳島に住んだことはあるが，年齢が2桁になる前に引っ越したから，よく判らない．
朝のの上り（徳島行）や昼からの下りなら需要もありそうだけど．

前のＪＲ四国スレで「高松駅みどりの窓口のパートのおばちゃん、周遊きっぷを４分で
発券、素晴らしい！」と書いたが、昨日また高松駅で別の周遊きっぷを買った。

今度は社員のオヤジ駅員だったが、今回も淡々と発券作業が進み、５分で完了。
都会の駅でも発券に３０分かかったとかいう報告もよくあるので、高松駅は立派。
高松駅は意外に周遊きっぷの購入客がいるのか！？

>>249
１０月号の時刻表にはもう新ダイヤが載ってると思うけど

>>252
１０月号ってもう売ってるのかyo?
高松市商店街の某書店に行ったらまだ８月号だったが。

>>253
スマソ。
「１０月新ダイヤ収録号」（正しくは９月号）だった。

んで、やっぱり予讃系統に関しては今度は上りがスピードダウンしてた。

高知新聞２２日記事より

四国内　お盆期間中交通まとめ　ＪＲ４年連続減
　ＪＲ四国は二十日、お盆期間中（九−十九日）の土讃線、予讃線、高徳線の主要三線の特急列車と、瀬戸大橋線の利用状況をまとめた。
高速道路の延伸や景気の低迷などにより、主要三線の合計、瀬戸大橋線とも四年連続で前年実績を下回った。
　土讃線は三月のダイヤ改正で「南風」を増発したこともあり、前年同期比で３％増加。四万九千四百人が利用した。
しかし予讃線は１％減の十万一千六百人、高徳線も６％減の三万七千三百人。主要三線の合計では１％減少し、十八万八千三百人となった。
　瀬戸大橋線は４％減の三十四万七千人。列車別では「南風」が５％増加したものの、「しおかぜ」が２％、「うずしお」は37％、「マリンライナー」が６％、それぞれ減少した。

　期間中、最も乗車率が高かった列車は十一日の岡山発高知行き「南風11号」。瀬戸大橋線で217％を記録した。
土讃線（高知−窪川間で調査）では、十一日の岡山発宿毛行き「南風13号」が204％だった。

だそうです。
高知駅を７時に出る「しまんと」も南風併結にしてくれんかな。

新ダイヤの松山折り返し時間はどうなってますか？
松山ではまだ１０月号の時刻表がでてないので心配で・・・。

>>256
松山08分前後着の15分前後発になってたよ。

>>256
thanks.
児島ー岡山で切り詰めたか？

アンパンマンって他の四国の特急と中身の違いってあるの？

宇和島直通2000系しおかぜは健在？

259
ありません
260
2000系しおかぜは10月からアソパソマソ化します

>>255
うずしお減少は，南風併結と明石大橋の影響だと思われ．

>>254
香川県内は時刻表に限らず全雑誌2日遅れ…．○脇がある限り，1日遅れは無理だろうな．

>>259,261
シートとかは同じだけど，車内に（恥ずかしい）シールか貼るかペイントするのでは？

>>258
今日もっかい見てきたから書くと、
・朝の２０００「しおかぜ」伊予中山に追加停車。松山への通勤速達化が狙いかと思われ
（宇和海と停車駅差し替え）
・下りに関しては、岡山−児島が貴方の予想通り所要２０分に。

263
Thanks.
しおかぜの中山停車は妥当な所だが
中山から乗っても座れないだろうな。
しかしこれ以上のぞみの時刻が狂うと
予讃線特急は今の車両数では足りなくなるな。
品川新駅ができたらヤバイんじゃないか？

age

>>263
茶屋町から児島は160km/h（出ないけど）出しても問題ない区間と思われ．
でも，相変わらずトンネル内はうるさい．

備前西市−岡山の高架化は単線．
やっぱり，過去の悪習を引き継いでいるのか…．
どうせ金をつぎ込むんだったら同時に複線化すれば良いのに…．

>>266
全くだ。ところで児島から橋をとろとろと渡るのは騒音防止のため？
なんか遅く感じる。

>>267
その通り．瀬戸大橋区間は設計上の最高速度は120km/h．
でも，電車及び新型気動車（2000系のこと）は95km/hに抑制．
騒音問題で結構突き上げを食らったからねぇ．

特急の児島通過（多度津で乗務員交代），瀬戸大橋上65km/h制限にした時は，
「ををっ，JRもやるモンだな〜」と感心した．
確か倉敷市（児島駅がある）の方が，「特急停車のお願い」をしに来たそうだ．

まぁ，もう10年近く前の話だけどね．

ネタがないけどage

>>266
大元駅付近1.9Km(だったと思う)は複線やで。
それで高架との境目が単線。
岡山側は複線化はしないだろうが備前西市側は
線路切り替え後に複線にして欲しいもんだ。
ちなみに線路切り替えは12月16日。
あと線路を高架にする時に単線→複線にする場合は
単線で高架にした場合との差額は全額鉄道会社負担で
自治体は全く負担しないそうだ。

ＪＲ四国時刻表ゲットあげ。
２００円払ってしまった。。。

>>271
１０月改正版もう売られてるの？

>>268
瀬戸大橋をＪＲ西の運転手が運転した事もあるのか？
瀬戸大橋線運転は四国の特権かと思ってたが・・

>>270
取付部分だけが単線なのか．と言うことは，レベルになったら分岐機がある訳だね．
1.9kmだったら大元駅前後に1つずつ閉塞ができそうだ．
漏れも西市−大元完全複線化と期待してたんだけどなぁ．

>>273
地味だけどJR貨物の機関士も運転してるyo．
しおかぜ，南風系統は，半分以上が西の社員で，うずしおは四国の社員だった．
児島停車の特急も多度津まで通しで来ていた．
当時でも，マリンライナーは児島で交代していた．

後，EF58が四国に来た時，旧型電機を動かせる人間が四国にいないため
JR貨物の機関士が運転したとの話．

>>271
9月1日に四国に行っていましたが販売していましたよ。
いしづちの高松駅の発車時刻統一で近距離区間はスピードダウンしていましたね。
高松⇒観音寺は最速リレー号と最遅特急の時間差は1分！詫間、高瀬の停車駅増と
いいこの区間は来春設定予定の快速に任せるのかな。

俺もアソパソマソ時刻表を200円でゲットした。
窓口に言ってもくれないのかな？

そういえば、宇和海がか〜なりスピードダウンしていた。
もっとうまくダイヤを組めないんかねぇ。

ダイヤ改正直前になるとあの醜い無料の「折りたたみ式」が配布されるのかな？
あと200円時刻表をリニューアルしてもらいたい。
ＪＲ化当時のような「読みやすい書体」にしてほしい。それとＪＴＢ時刻表など
のような主要駅の補助線（ex・新居浜-----1637---------にいはま）があった
ほうが便利そう。

１０／１ダイヤ改正時刻表はアンパンマン２０００系５両の絵が乗ってる奴ね。

むかしは窓口でくれてたんだけどなぁ、久しく貰えてない。
パートのおばちゃんと仲良くなったり、駅長と仲良くなると、もらえるかもね。

特急停車駅増でスピードダウソ！
詐欺だ！　急行料金にしろよ！

時刻表無料配布は ３月１１分から やめたらしい。
高知地区 伊野 朝倉 旭 と 特急止めすぎ。

朝の南風４号 今でも キセルのオンパレードなのに 益々
ドキュソ 厨房 工房の溜まり場化しそう・・・

四国横断新幹線はどうやら中止だね。
和歌山−四国、と四国−九州のトンネルは造らないという話が出ているようだから。

>>280
検札してないの？

>>275
時刻表、そんなに前から売られてたのか。知らんかった。
毎回もらってたから２００円払って買うのは鬱だが、マリンライナーと高徳線普通
の接続が非常に気になるから明日にでも買ってこよう。

高松２２時半頃の「あまりにもひどい仕打ち」（マリンライナー到着の２分前に
高徳線が発車、なんと駅構内ですれ違う！　次の高徳線までは５３分待ち(泣)）は
改善されてるんだろーか？

>283
岡山12:30頃発のマリンライナーに乗っても同様の現象が。
たいがい18きっぷで東京から下ってくるとこれにハマって
高松で立ち往生、徳島に着く時間が大幅に遅れるのよ。
（次の便は引田止まりだし）
もっとも一度体験しただけですけどね。

>>284
改正後

岡山1242発→高松1339着（マリンライナー29号）　高松駅５番のりば
高松1341発→引田1503着（高徳線普通）　高松駅２番のりば
引田で足止め食らいます。早く帰るには栗林でうずしお13号へ乗り継ぎ。
でも、特急料金は必要(栗林1349着：1352発）

>>283
改正後

岡山2133発→高松2232着（マリンライナー63号） 高松駅５番のりば
高松2234発→徳島0021着（高徳線普通）　高松駅１番のりば

２分の乗り換えで、取りあえず改善！

>>285
うわー夜のダイヤも知りてーっ。
明日まで待てないので、岡山発２１時半頃のマリンライナーからの高徳線の
接続を教えてくれー。関西方面に行くとこれくらいの時間に帰ってくることが
多いんだよ〜。

質問ですけど

ＪＲ四国の１日の乗降人員＝ＪＲ品川駅の１日の乗降人員

らしい・・・　どうですか？

高松駅のりば案内

　　　　　（主な路線）
１番線：高徳線
２番線：高徳線
３番線：高徳線
４番線：予讃線・土讃線
５番線：瀬戸大橋線
６番線：予讃線・土讃線
７番線：予讃線・土讃線
８番線：予讃線・土讃線
９番線：予讃線・土讃線


マリンライナー１，５，４，６，８，１０号（時刻表で調べられるだけ）は８番線
サンライズ瀬戸は９番線

とのこと。
高徳線利用者としては、瀬戸大橋線の乗り換えが楽になったね。

>>286
あっ、１分前に書き込んでくれたんやね。サンクス！
おぉっ！　ダイヤが改善されてるのか！　これはとってもありがたいねー。
俺にとっちゃ今回のダイヤ改正で一番期待（心配）してた部分だからな。

２分接続なら多少マリンが遅れても接続待ちするだろうし。

>>289
それも嬉しいねぇ＞マリンライナーの乗り場変更

でも高松駅改造中には「マリンライナーと高徳線を同一ホーム（対面）で
乗り換えられるようにします」っていうような告知があったと思うのだが。

あと新設の切り欠きホーム（何番だっけ？）はホントに必要なのか？
あそこに停まられると乗換がめちゃくちゃ不便なのだが。

>>291
切り欠きは２番のりば、高徳線普通。
この間使ったけど、遠かった。

参考：改正後１８きっぷで行ける最終駅（０時を過ぎて最初に停車する駅）

（瀬戸大橋線下り）
マリンライナー67(3187M)：端岡001
（瀬戸大橋線上り）
マリンライナー68(3188M)：茶屋町001

(予讃線下り）
187M[高松2347発観音寺行]：国分002
ムーンライト松山(8122)：伊予西条009
(予讃線上り）
182D[伊予西条2113発高松行]：香西002
4566M[松山2323発今治行]：波方006

(土讃線上り）
ムーンライト高知(8222)：阿波池田040

（高徳線下り）
4393D[高松2234発徳島行]：阿波川端000、板東003（*1)
4395D[高松2328発引田行]：造田002
（高徳線上り）
4394D[引田2324発高松行]：志度002

（牟岐線下り）
4591D[徳島2220発牟岐行]：辺川006
4593D[徳島2325発阿南行]：西原000、阿波川島003(*1)

（徳島線下り）
4489D[徳島2325発穴吹行]：西麻植001

(*1)0時00分発は23時59分に停車する可能性があるので、次の駅まで掲載。
なお、上に書いてない路線については、0時を越えて運転する列車はありません。
出展：ＪＲ四国時刻表13.10.1改正、間違えてたらスマソ

土讃線布師田駅付近高架化についてあげ。
交換設備ができる模様。阿佐線対策？

>>292, >>291
2番ホームは確かに遠いね．
1番ホームは約5輌分，100mはあるね．
乗り継ぎの時は，老人が歩いて来ていても，ちゃんと発車を待つよ．

>>294
土佐一宮にできる，高知運転所の回送がらみもあるのでは？
土佐一宮は3面ほどあったけど，線路配置はどうなったのかな？
大分前に逝った時は盛んに工事をしていたんだが…．

でも，地方のインフラ整備を軽視する，本州のどこかの会社とはえらい違いだね．

>>274
ＪＲ貨物の運転士は伊予西条までの乗務
ＪＲ西日本は多度津まで、ＪＲ四国は岡山まで（今でもしているのかな？）

新高松駅で予讃下りと高徳線の共用区間がなくなったので
ダイヤが組みやすくなった。かなり前からそうだけど、
だんだん良くなっていると思う。

10月改正で茶屋町〜宇野間減便、宇野線岡山乗り入れ減便でも
ダイヤが組みやすくなりそう。午前中は凄くなっている。
12月の大元高架による部分複線化でダイヤ改正の可能性があると
ＪＲ四国ポケット時刻表には書いている

>>288
それはかなり昔から語られている。（＝事実。）
（ちなみに北海道は東京駅並です。）
ただ品川は乗降客が増加傾向で今後も増加が見込まれる。
しかしＪＲ四国は減少傾向なので大宮並、いや高田馬場、上野並と言われるように
なるだろうね。でも大宮も馬場も上野も嫌だ！

　268

　瀬戸大橋区間は新幹線が通れるようにしているため設計上の最高速度は160km/h。
下津井瀬戸大橋−北備讃瀬戸大橋中央部（ＤＣが65km/h制限にしていた区間）
までは騒音対策のため、基本的には減速しているが、ＤＣの65km/h制限ができた
時に瀬戸大橋区間の営業最高速度は95km/hから120km/hになった。

　特急の児島通過が一時できたのもＤＣの65km/h制限ができた時だが、この時
運輸大臣だった岡山出身の元総理も特急停車のお願いをして、通過が停車に
変更された列車もあった。

特急の児島停車は無駄。
通過しろ。

>>299
それなりに乗車客いるぞ。
むしろ宇多津が無駄かと・・・。

>>299
サンライズ児島停車は大変便利。
実家があるので(w

>>300
　宇多津は駐車場があってパーク＆ライドできるので（ただし３００円）便利だから個人的には残して欲しい。

　でも坂出に有った方がもっと便利だけど、あったっけ？ 駐車場
　

>>302
坂出にも地下駐車場できたよ．
宇多津の300円よりは料金が高いらしい（使ったことがないので）．

>>296
全列車児島停車になった時から，ムーンライト以外の乗務員は児島で交代のはず．

7000系って何両あるの？

age

itteyosi

>>304
１両運転が可能なのが２５
増結用が１１
の、合計３６両

>>307
Thanks.
意外に多いんだね。四国の普通では121系の次か。

>>303
ＭＬ松山・高知の乗務員も児島で運転停車して交替。

なんか誕生月にグリーン車乗り放題の切符がでてるんだって？
来年2月誕生日だから四国に乗りに行こうっと。

>302,303
坂出駅は往復指定席・四国内往復の片道１０１キロ以上の購入者に対して
二日間駐車無料（三日以上は一日１２００円）のサービスがあります。
駐車場は駅東側の変電所の所です。

一方市営坂出駅地下駐車場は４：３０〜翌日１：３０までの営業で
最初の一時間は無料、その後は３０分１００円、ただし１０００円を超えると
その日はそこで課金ストップ、翌日また３０分ごとに１００円料金があがって
１０００円で課金ストップという料金体系です。（早い話が一日１０００円）
地下駐車場としては破格に安いらしく、高松の駐車場に車を停めるより
坂出駅地下駐車場に車を停めてＪＲで高松に行く方が安いと言うケースもあります。

>>310
これのことか。

１ 名称
バースデイきっぷ
２　発売期間及びご利用期間
平成１３年８月１日（水）から通年（利用開始日の１箇月前〜当日まで発売します）
３　有効期間
３日間
４　概　要
(1)　バースデイきっぷは利用されるお客様の誕生月にご利用を開始する場合に発売いた
します。ご購入いただくには、年齢が証明できる公的証明書（運転免許証、健康保険証
など）をご呈示いただきます。
　また、お誕生月のご本人のほか同行される３名様まで、追加用を発売いたします。
(2)　有効期間３日間で、ＪＲ四国全線が乗り降り自由です。
また、特急・普通列車のグリーン車、普通車指定席、普通車自由席がご利用いただけ
ます。ただし、サンライズ瀬戸号、ムーンライト高知・松山号、ＪＲバスはご利用いただ
けません。

５　発売額
利用開始日の属する月に誕生日をむかえる方
誕生日で満２０才、満６０才、満７０才、 満７７才、満８８才、満９９才になる場合：８,８００円
誕生日で１０の倍数の満年齢になる場合：９,３００円
記以外の年齢になる場合：９,８００円

バースデイきっぷをお持ちのお客様と同一行程で行動する場合。
年齢の条件はなし。： ９,８００円

６　発売箇所
ＪＲ四国内のみどりの窓口及びワ−プ支店・ワーププラザ、主な旅行会社

>>309, >>311
情報ありがとう．
高松駅の地下駐車場は30分単位で150円だったように思う．宿泊料は不明．
＃　もらった回数券でしか使ってないため．1枚30分だった．

ムーンライトの乗務員は児島の「あの」詰所で3時間ぐらい待つのか…．

>>308
もし気分を害されてしまったら申し訳ないのだが，
「意外に多い」とは，どういう意味なんだろうか？
例えば，
「電車の中で見かける確率が少ないけど，思ったより車輌数が多い」とか
「毎日見てるけど，単行が多いのでもっと少ない車輌数で遣り繰りしていたと思った割には」とか
「首都圏の輸送量に対する通勤型電車に対して四国の輸送量に対する7000系の割合が多い」とか

個人的に非常に気になるので．

7000系のシートの色落ち激しすぎ。

四国は沈んでよし！！！

マリンライナー用の新車が入るらしいが
グリーン車も作るのか？

>>313
あなたが言ってることの2番目に近い。
伊予西条以西だと朝ラッシュ時でも20両程度で足りると思ったから。
朝、西条−観音寺や高松口でも使ってるのかな。
6000系のうしろにぶらさがる奴は見たことあるが・・・。

>>314
2000系のシート未更新車の方がひどかったが、
もう全部貼りかえられたのかな？

ＪＲ四国に改札口が２つ以上ある駅ってあるのか？
少なくとも高松・松山・高知・徳島駅は改札口１つだよね？
その他の主要駅に改札２つのとこってあるんだろーか？

>>313
児島駅にはもっとましな休憩室がコンコースにありますよ。
高校時代毎日学校から帰っているとリネンのリース会社の車が止まってました。
一度だけ扉が開いて頼みましたが、寮みたいな作りでした。
もっともML乗務員が使っているという確証はないですが・・・。

おそらく改札は1つだけだな。
四国で改札が2つ以上あるのは伊予鉄松山市駅だけ？

>>320
やっぱりＪＲ四国には改札２つの駅は無い！？

松山市以外では、琴電瓦町駅がメインの改札（高松天満屋＝元コトデンそごうの
入口に面している）のほかに、志度線口という改札が志度線ホームの突端にある。

>>321
その改札口は志度線専用なの？

>>322
ぱっと見は志度線専用に見えるが、志度線ホームと琴平・長尾線ホーム、メイン改札口は
改札内連絡通路（なんと動く歩道がある！）で繋がっているので、琴平・長尾線の乗客が
志度線口から出入りすることも可能。

でも琴平・長尾線の乗客が志度線口の方面へ出たいのなら、素直にメイン改札から出て、
改札外（駅ビル外側）の階段を降りた方が早い。

四国内で動く歩道があるのってひょっとしてここだけ？

323は琴電瓦町駅を知らない人には意味がわからん説明だったかもしれない。スマソ。

琴電瓦町駅は琴平線と長尾線ホームは普通に、すぐ隣に並んでいるのだが
志度線は他の２路線とは線路がつながっておらず、間には道路がある。
この間を動く歩道付きの連絡通路が結んでいる、というわけ。
で、メイン改札は琴平・長尾線ホームの直上にあり、志度線口は離れ小島の
志度線ホームの突端にある。

ちょうど東京駅の主要部分と京葉線ホームみたいな関係（規模が違いすぎるが）。

動く歩道は四国ではいよてつ百貨店の駐車場連絡通路にはあるが、
駅では瓦町だけだろうな。

>>313
了解しました．
7000系は高松と松山に配置されています．
高松口（多度津−高松）では日中はあまり見かけない（上下2〜3本程度）のですが，
松山車・高松車の混結とか，Tcのみ6000と併結とか（平日のみ）の変な（？）運用があります．
折り返し時間が長いとか，半日車庫でお休み運用とか（その間に掃除なんかする）
の事情で所定数が増えますね．
時刻表上での見分け方は簡単．121系や113系とは速度種別が違うので
駅間の所要時間の短い各駅停車が7000系です．但し，端岡や坂出での追い越し停車は勘弁．

ちなみに6000系が入場した時の代走は113系ですが，何らかの理由で113系が
使えない時には7000系4輌が代走します．
まだ，111系が現役だった時，4＋4の8輌で修学旅行臨が走りました．
このとき，111系が不足し，7000系4連が代走していました．

>>319
そうなんですか．ホームの詰め所しか見てなかったもので．
どうもありがとう．

>>318
高松駅には国鉄時代には集札口と改札口があったけど，改装で1つになりました．
徳島も同じ．松山・高知はよく判らないけど同じような感じではないかと思うが．
「国鉄合理化」で集札・改札を兼務するようになった時に1つにしたのだと思う．

今治駅みどりの窓口
投稿者: ai_nori2000 2001年9月17日 午後 6時47分
メッセージ: 221 / 221
ＪＲの切符や航空券を予約しに行ったとき。
女性駅員２名、最悪でした。
お客をお客と思っていないんだろうと思える態度。
面倒くさそう、粗雑、妙に引っ掛かる言葉。
お客には態度悪いくせに、駅員同士は楽しそうに私語。
あんなに不快感を与える接客も珍しい。

○×浜駅の駅員
投稿者: gaityukujyo 2001年9月17日 午後 3時23分
メッセージ: 220 / 221
問い合わせの電話を入れただけなのに感じ悪い！

明石海峡大橋の一番近くのIC(北淡だっけ？）まで徳島から列車走らせて駅つくってそこから
そこから舞子までのバスを運転すればいいのに
そうすりゃバスなんぞ使わないよ　淡路島の中のバス窮屈すぎだし見るものなさすぎ
さっさと特急で通過したい

>>329
乗り換えさせると逆に乗る人減りますよ｡

>>327
臨職（パート）もピンキリだね．
選ぶ方も何とかして欲しいけど

>>331
駅長が選んでるらしいよ。

最近、テレビ・ラジオでのぞみ回数券のCMが鬼のように流れてるのは愛媛地区だけ？
相変わらずセンスのないクソクソCMだが・・・。
「本数が多い！」って、６年前に板東英二を起用して言ってたことと全く変わってない。
誇大広告で訴えられるぞ？？

>>333
今まで「のぞみ」が使える回数券ってなかったからでは？
松山から大阪は飛行機の方がメインだと思うけど，神戸はどうなんだろう？
伊丹から乗り換えして行くのと，「停車頻度の増えた」のぞみに乗るのと
時間差があまり無いのかな？

連貼りスマソ
>>332
ドキュソな駅長がドキュソなパートを選ぶのかなぁ

>>335
「パート募集　詳しくは○○駅　駅長××まで。電話XXX-XXX-XXXX」
と駅に昔貼ってた。

某高徳線の全ての特急停車駅のパート方の話だと、
これからはパートの採用をせずに、JR四国（の子会社）のラーメン屋とか、うどん屋とか
そういうところの人が窓口に移動させられているらしい。
そういう人は言葉使いはまずまずだが、切符の出し方や、駅事務を知らなさすぎ。

>>334
俺は神戸から伊予市に帰省する時は、岡山から先のあの遅さと
かかる費用を天秤に掛けたうえで 飛行機に乗っているが。。

岡山−新神戸・大阪なんぞ、「のぞみ」に乗るまでもない距離。
（自社特急のダイヤの手直しはせず、新幹線に頼った）所要時間の短縮ばかりうたって、
その上「のぞみ料金」で多少高くなるのはおくびにも出さないのが非常にせこい。

松山ー新神戸　のぞみで所要時間短縮！
松山ー新大阪　のぞみの所要時間延長！

>>337
同意。
とはいえ、ＣＭで>>338のようには言えんのも事実。

毎年、ダイヤ「改正」が行われ、素晴らしいダイヤが完成している”はず”
だが、実際には昔の時刻表を見ると、うらやましかったりする。

>>337
「しおかぜ」は「のぞみ」に接続するより、レールスターに接続してくれた方が
嬉しいと思ってる人も多いんだろうな。
「しおかぜ」も「南風」もレールスターに接続して、岡山−多度津は続行運転とか。
でも岡山−丸亀・多度津の客もいるからやっぱり、ちょっと続行はもったいないかなぁ。

高松駅は再開発されて面白いスポットのなったんでしょうか？

今治で公務員とNTT社員がダイヤ改正反対署名運動やってるそうな。
アホらし・・・。
相変わらずお上意識丸出しやな。

>>342
どんな理由で？
田辺の事例に味を占めたか？NTT社員め。

松山から今治に特急で通ってる奴らが、現在17時36分今治発のしおかぜ17号が
今度の改正で17時27分に繰り上がって乗れなくなるかららしい。

堂でもいいことだが、
「与島」に駅は作れんかなぁ、
バスじゃ高いし、あそこで待避ができれば、、、（スペース的に無理か？）

（追加）
改正前（現行ダイヤ）で。
いしづち１９号が潮風１７号と併結＆対向待避で１５分も多度津で停車
その間に跡から来た普通１５４１Ｍに追いつかれるという変な事が起こってたが
ダイ改後どうなってる？

署名してﾄﾞｳにかなるものなの?

>>335
ラーメン屋とかうどん屋の店長には，駅の窓口にいた人もいると思われ．
そう言う人が戻るのかも知れないな．
でも，ドキュソ社員故に（駅以外に）回された可能性も否定しないが…．

>>339
ものは言いようで，

停車駅の増加による走行時間延長　＝　特急通過駅のお客様の利便性向上
停車駅の見直しで通過駅に　＝　速達性を重視したお客様の利便性向上
列車の廃止（運休）　＝　利用頻度の低い一部列車の運転区間を見直します

なんだろうな．

個人的には「改正」という言葉（「正」と言う漢字）がよくないと思うのだが．
「ダイヤ変更」や「見直し」で十分だと思う．
改正と言えるのは，基準運転時間が変更になった時，すなわち
「新規路線開業」とか「新車投入（置換）」の時だろう．

JR四国の場合，ほぼ年2回ダイヤをいじっているのだから，
「当社では，お客様の実態に合わせ半年毎にダイヤの見直しを行っています」
とした方が，内容はともかくユーザーフレンドリーな会社っぽくて良いかも知れない．

ドキュンは署名でダイヤ改正を潰せると思ってるのかな？

>>346
いしづち19号　多度津1600着
しおかぜ17号　多度津1605着
(上記列車)　多度津1610発

1541M　多度津1611着：1616発

JR死国スレ

JR四国で次に無人化しそうな駅ってどこ？

ｊｒ四国の予讃線で、無人駅にたしか「ウイリーウインキー」とかいう
パン屋が入ってた（る）が、どのあたりにあったっけ？
伊予小松（現在なし）壬生川、観音寺にあったと思ったが
他の店舗情報求む

あのパン屋は無人駅にあるわけじゃないぞ。

>>354
三津浜が無人じゃなかったっけ？
店舗が残っているかどうか忘れたが。

阿波佐野駅

＞３５３
今もあるのが(確か)川之江。
あぼーん済みが多喜浜。(ラーメン屋になってた)

JR四国のコピペ
アンパンマンパン

「それいけ！アンパンマン」の主人公のアンパンマンの顔そっくりの形に仕上げたパンに粒あんの入った本格的なアンパンです。
焼き上がり時にアンパンマンの顔の特徴となるホッペタや鼻がうまく膨らみ上手くアンパンマンの顔となるよう、
パンの生地作りの時から様々な工夫を凝らすとともに、目や眉毛、口などは製パン用の特殊チョコで描いています。
　アンパンマンパンは１個１５０円で、高松、松山、徳島、高知をはじめとするウィリーウィンキー１９店舗で発売しています。
※取扱店
高松、栗林、坂出（シェラン坂出）、丸亀、多度津、詫間、観音寺、川之江、新居浜、伊予西条、今治（シェラン今治）、松山、卯之町、宇和島、徳島、南小松島、高知、土佐山田、旭の各駅にあるウィリーウィンキーの店舗

追加

http://www.jr-shikoku.co.jp/train/pic/anpanman/pan.jpg

>>348
近鉄は昔からダイヤ変更だよ。
確かに別地区だが昼間運休なんてやるのはダイヤ改正ではないよな。

>>360・３４８
「ダイヤ改「訂」」が一番正しいのでは？

なんか、夏ダイヤ・冬ダイヤ　みたいな分け方

>>360, >>361
「ダイヤ変更」は，身も蓋もないけど，必要十分な言葉だと思うな．
「改訂」も良いと思われ．
「訂補」という言葉もあるが，これは，「ダイヤ改正」まで至らないけど，
ちょっと（臨時）列車を入れたよ，と言う時に使われている．
JR四国は，「訂補」クラスのダイヤ変更を「ダイヤ改正」と大々的に宣伝するからなぁ．
「ミッドナイトエクスプレス」を増発した時だって「ダイヤ改正」だったし．

>>350
この列車，上りの2000系いしづち・しおかぜの到着を待っているね．
海岸寺で交換するように発車するには，（併結する）時間が足りない，
でも，上りの時刻をいじれない（新幹線接続のため）から，多度津で10分停車，
というのが真相ではないかと思うが．

サンライズ瀬戸の坂出接続、（いしづち）、45分待ちってのは解消されたのでしょうか？？
あれは本当にカルチャーショックなり。

サンライズは延長運転の時は、坂出　高松間 重複乗車できるの？

レールスターはあまりにも混みすぎるため、接続はしばらく内ものと思われ

>>363

１０月からも変わっていないようです。サンライズ接続のいしづち５号は、
レールスター接続のしおかぜ１号に多度津で連結されるため、時刻が動かせ
ないと思われ。

>>364

できます。

高松発朝１の特急徳島逝き、密かに遅くなっとるやないの！！
もしかして１８５になったのか？

片道３０ｋｍ以上で得する、四国再発見切符萌え〜！

>>363
>>365
確か、高松までサンライズに乗っても余裕で乗り継げるやうな（ｗ
特例措置で認めてもらえんかのぅ〜〜
かけはしでうどん食っても４５分はツブれん…

>>366
いや、2000と思われ。車椅子対応座席があると列車編成表に書いてある。

四国の最高速度っって
高徳線の１３０キロなの？
予讃線の観音寺〜箕浦、柳原〜伊予和気でもそんくらいで取るような気がするんだが

>>370
車両の最高速度も高く、線形もいいのに、もったいないよな。

宇和海にN2000を投入すれば、
松山ー内子のほぼ全区間で130キロ走行できると思うが。

>>372
速達型ダイヤ以外185と2000の差が見つからない高徳に金掛けるより、
貴方が言ってる区間のほうが高速化効果はあっただろうね。
宇和島に住んでて松山によく出てたころ（185が新型といわれてた時代）
前面展望で向井原と内子の間は踏切無かったような覚えがあるんだが。

>>365
残念です。松山を完全に無視ってるんですねー。サンライズ。
リレー号でもいいから走らせて欲しい。あの45分がなかったら
競争力あるのに。

>>368

　運賃を宇多津−高松間払えば、特急券は坂出でも高松でも継割できますが・・・。
　かけはしは、あぼーんされましたので、Ｋｉｏｓｋうどんでもどうぞ。

>>370

　予讃線高松−松山間も一応１３０キロです。実際出せるところでは、近い速度で
走っているはずですが・・・・。

　自己レスですが、

↑　運賃を宇多津−高松間払えば　←当然往復分必要です。

>３７５
俺敵には
今治にはもうしわ毛ないが
小松から丹生川、今バを無視して桜三里沿いに高規格線つくりたいな
３５分はカットでけるだろ
でもそんなことしたら四国が潰れるから
揚げ

>>373
伊予中山駅の近くになかったかい？
185系が新型だったころって言えば短絡ルートが出来た頃っすよね？

>>377
大分前だけど，日経新聞に>>377の示す案が掲載されていた．
なんでも，その区間（桜三里トンネル？）は標準軌道にして，
フリーゲージトレインの特性を活かした物にする，とのことだった．
資金的なモノは別にしても大阪・松山では航空機と十分対抗できる時間になると思われ．
ただ，多度津・伊予西条の線形がネックだろうな（FGTに振り子機能付加は難しそう）．

こういう夢は是非実現して欲しいな．

>>378
そうそう。８６〜８９年の話ね。
なにぶんかなり昔のことなので忘れてしまった（苦笑）

ＪＲ四国って券売機で買える回数券の区間（口座）が極端に少ないよなぁ。
５口座くらいだっけ？
券売機で買ってオレカを消費したいのに、俺の利用区間が入ってないから
激しく鬱。仕方ないから窓口でクレカで買ってクレジットのポイント貯めてるけど。

主要駅には１台だけでいいからタッチパネル式入れて、当駅〜１００キロの範囲の
全駅への回数券を買えるようにしてほしいもんだ。

ところで、四国は無人駅だらけだけど、無人駅〜無人駅の利用者が回数券買いたい
ときって最寄りの有人駅まで出向かなきゃなんないの？
車掌の端末から回数券って出るのか？
これだけ無人駅が多いと、無人駅〜無人駅の利用者もある程度はいると思うが。

>>375
ぁりゃ、坂出かけはし無くなったの！？
知らナンダ…まぁ、最近俺がサンライズに乗る時は必ず松山延長だからいいんだケド…

今日高松駅に逝って、目を覆いたくなりました
いいかげんに子供だましはやめて、サービスアップしなさい。
入場は無料でも、アソパソマソ号出口にアンパンマンのお菓子とか
オレカとかHOゲージとか写るんですとか置いて商売するのは
やめれ。

>>382

あぼーんされたのは高松のかけはしでした。失礼しました。

>>383
不愉快かもしれんけど、出口に土産物屋を置くのは、観光地の常套手段ナリ。

得しませんの剣山5号と6号の交換が
鴨島から牛島になった。蔵本停車のせいか？

ちなみに石井の交換(1013D,1014D)は府中になった。
逆に普通（446D）の待避(前述の2本)が石井になった。
前者よりは影響小さいのでsage

剣山2号はいつから3両編成になってるの？
10月号の時刻表見てて気づいたんだけど・・。
小さな事でも大々的にPRするJR四国の割に、全く宣伝がないのも気味が悪い。

>>388
定員が1.5倍になるんだから小さな事じゃないな（藁
10月の改正からでないの？

>>388-389
　前から（いつかは忘れたけど今年３月改正より後なのは確か）
徳島駅の改札に密かに貼られてたyo

389-390
THANKS.
剣山といえど、朝はそんなに客が乗ってるの？

>>391
朝は乗ってるみたいね。

>391
やはり「快て〜き」効果だろうね。通勤通学に特急が使えるのは大きいよ。
しかし停車駅の多さはしR束のボッタクリ新特急と変わらん・・・。
特急料金がこまめに設定されてるのは良いことだが。

関係ないが今群馬に住んでて、東京に出るのはいつも東武だぞｺﾞﾙｧ（ﾟдﾟ）

昔は徳島線にも結構快速が走ってたが、
快速で走らせるよりも特急化したほうが収入増になるという考えがあるんだろう。
「特急剣山」よりも「快速剣山」のほうがしっくりくるが。

運転停車増やしたのはいただけないな。

>>395
だから、停車駅「見直し」なんだよ（ﾜﾗ

>>364
昨日久々に高松駅構内に入ったら，9番線側にうどんやのプレハブが建設中．
どこがやるんだろうか…．
「かけはし」なら不味いから最低，「えきべん」だったら一寸はマシ．

それから，「10・1ダイヤ改正」ペラ紙時刻表が置いてあった．
夕方に乗車した時はいっぱいあったのに，夜中に帰ってきたら
土讃線の紙が無くなっていた．
あれが配られると言うことは，もう「冊子」は配らん，と言うことだろうなぁ．
只だから文句は言えないが，旅行の時持ってうろうろするには，見難いんだなぁ．

それから，昨日の事故の詳細きぼ〜ん．
なんか64分遅れなんて放送があったYO．

松山駅のうどんは美味い。

バイキンマン号軽四と激突記念age

>>397
冊子の時刻表はキオスクで￥２００で売ってるＹＯ。

高知駅の喜多方ﾗｰﾒｿの、ﾈｷﾞﾗｰﾒｿも、うまいよ。辛くて。

>>400
それは知っている．過去スレにもあった．早速購入した人もいたみたい．
以前は，それと同じモノを駅の案内窓口なんかで配っていた訳．
それが，前回の改正（2001年3月）から配らなくなった．
おそらく経費節減と思われる．

ちなみに，冊子の時刻表は国鉄四国時刻表として，
1970年あたりから配っていたようだ．だから，かなり伝統があったんだけど，
こういうことになると，何か寂しいという気がしてならない．

>>399
シール貼っていきなり？
やっぱりバイキンマンはワルモノなのか？
場所が判ったら教えてください．

バイキンマンは、シールといえど、前面はかなりのものだから修復に200万はかかるぞ。
このような事故の場合、シール代も車の運転手が弁償するのかな？
場所は多喜浜駅すぐ近く、自走不能となり3時間以上立ち往生。バス代行輸送が行われた。

予讃線にこそ新２０００投入を・・・
四国でのサンライズの速度はいくら？

>>377
同感です。フリゲは無理でもスーパー特急くらいは走らせる
意義はあると思われ。８０００系は湖西線の試験走行で
１６０km/h出していたと記憶してます。
伊予小松から分岐してほくほく線レベルの線路を敷く。松山
は地下ホームを新設して市坪で地上に出る。
・・・こうなるとますます夢物語だな・・・というわけでsage

>>405
単線なら道路建設よりも安いと聞いたが、ソースが川島本・・・。

>>405
あまり書くと粘着君と呼ばれそうだが，どうせ作るならトンネル内は標準軌で，と言うことだろう．
ゲージの幅の違いだけでは建設費はほぼ同じだろうし．
松山近郊のことは，住人の方が詳しいハズなので，ノーコメント．
漏れは，重信川南岸は，1067mm軌道にして伊予鉄に対抗がよいと思っているんだが．

159km/h出したのは，高瀬・本山間（比較的カーブが緩い）だよ．
8000系は湖西線には逝ってないと思う．

>>407
　でも160km近く出したのは試作車であって、確か量産車では
歯数比を上げたと思ったが。

　そういえば、香川・岡山のTVニュースでは「フリーゲージ
トレイン」って一つ覚えみたいに逝っていた。何でも、中国・
四国を南北横断する構想とか…　誰が乗るんかいな（ｗ

>>408

　鉄道雑誌によれば、量産車は最高速が140km/hになっていたと思われ

>>409
山陰-高知の直通需要がどれほどあるのかね。
道や鉄道だけ作って「あとは民間の活力を」って言われても困る。
出雲市までならスーパーくにびきとうまくかみ合うのであればうまくいきそうだと思う。

>>408
ステッカーまで貼ってるけど、221系も試験走行で160km/h出したんではなかったっけ・・・。
どのみち、210km/h程度は行ってほしかった。

>>405
乗客数少ないからやらないと思われ

　やはりハード面よりソフト面の向上に努めるのが堅実ですかね。
窓口の対応。運転席や乗務員室から引きずり下ろされたのが充当
されているのだろうが、何ですかあの態度。特に中高年のオヤジ
が宜しくない。

　だいたい窓口の設計が１０年前と同じ。こっちの目線を高くな
るような設計にしてほしい。切符の申し込み用紙も指定券だけに
限る必要なし。口頭で説明したところで、どうせ発券間違えるん
だから。それからマルスもロクに操作できないのは逝ってよし。
意外と新入社員の連中の方が態度が良いのでは？

かなり亀レスだが
>>143&145
岡山→坂出→多度津→佃→徳島
の順で行けば多少乗換回数が多くなるが待ち時間は少なくなる

>>408
その通りです．そのときは8001+8101+8201の3輌で運転．
量産車は，最高時速140km/hに抑えられている．
電車の特性で，110km/hからの加速はあまりよろしくない．

>>409
四国新聞の記事によると，FGT化で大阪・高松間で12分短縮だそうだ．
（在来線高速化で6分，乗り換え待ち時間6分）
たった12分と思うけど，乗り換えが面倒な人（結構多い）には，
「乗り換え無し」が重要なファクターだと思う．
高速ハズが流行しているのは，「乗り換え無し」だからなぁ．

漏れの親なんか，神戸方面に逝く時は高速ハズやジェットライン（船）を使ってる．
堺に逝く時は，何と関空逝きの飛行機だ．
荷物を持って移動というのが結構しんどいと言っている．
神戸港や三宮バス停からは歩き（階段無し），
関西空港ではエスカレータ，エレベータ完備とのこと．

鉄道利用客を増やすためには，乗換駅での跨線橋に
上下エスカレータ又はエレベータが必要だと思うが，
なかなかそうはいかないだろうな．
今後は，こういったバリアフリー化を進めて欲しいんだけどね．

>>416
「フリゲ化で新大阪−高松１２分短縮」という数字は、香川県議会でも取り上げた
らしくたった１２分の短縮なのに金がかかりすぎる、という指摘があったらしい。

でも「１２分短縮」って>>416の通り、岡山での待ち時間が６分という計算。
マリンライナーと新幹線の接続って悪いから、待ち時間が２０分程度あることも
ザラ。現状と比較すれば、平均して２０〜２５分程度短縮されるはずなのに
「１２分短縮」→「投資の割に効果が少ない」と判断されると非常に鬱。

議員もマスコミも市民も時刻表見て計算したりせずに、発表データ鵜呑みにするからなぁ。

用は乗り換えが便利になれば乗り換えがあっても良いのだ。

今の日本の鉄道では新幹線から在来線の乗り換えに手間がかかりすぎる。

とりあえず青森＠北海道・弘前、越後湯沢＠北陸方面、岡山＠山陰・四国方面、鳥栖＠長崎方面、鹿児島＠宮崎方面の乗り換えは同一ホームで出来るように改造してほしい。
これなら最短２〜３分、長くて５分の接続時間で十分となる。もっといえば１分も可能。

しかし現実には難しいのでホーム間にフリーで使えるエレベーターとのぼりのエスカレーターは必要だろう。


マジレスでｽﾏｿ











ＪＲは民間企業ですので無理を言ってはいけない。

四国ないではさんライｚは１２０キロなんか？
じゃ、なんのための１３０きろなんだ？




ところで四国のＤＥ１０って９５きろなの？
どこかのスレで誰かこう書いてたんだけど

>>418
ほくほく線は１０年ほどで北陸連絡の役目が終わるので
改造の必要はない。

>412

8001に貼ってたステッカー、
もう数年前からひっそり無くなってた（藁

繰り返しになるけど、大阪方面新幹線各駅との輸送重視なら、複線化なり短絡線の建設を進めるほうがいいだろ。
岡山から松山だけで３時間かかるようじゃダメ。
伊予市を７時３０分に出て、自家用車と飛行機とバスを乗り継いだら
伊丹から比較的時間がかかる神戸にすら１０時半に着いてしまった。

>>419
サンライズの予讃線内最高速度は高松−坂出が１２０，
それ以外は１１０くらいではないかな？
図体でかいし振り子じゃないから低めに抑えられてると思う。

>422　車掌いわく：8000系にくらべたら遅いですよ。それに退避させながらですから。最高速は120キロくらい
だと思いますよ。8000系は線路が持たないから130キロでリミッタかけてますけど出せばどれだけでもでます
からねえ。だって。
サンライズ瀬戸、東京発21時30分、松山着8時きぼん。

>>420
北陸新幹線ができればあの路線、冬季の代替交通機関に成り下がるだけ。何のた
めに作った（or作る）のか？（スレ違いスマソ）

>>422
飛行機と比べられるとミもフタもないが･･･。ただ松山〜伊予西条間で時間がか
かりすぎているのは誰もが認めること。オレはあの区間をどうしても呉線・赤穂
線とオーバーラップさせてしまう。国政レベルの話だとアレだが、四国の交通体
系で語るとすれば、そんなに無茶な話でもないと･･･。

>>413
確かに少ない。しおかぜと南風でドル箱といえるのはおそらく後者。まぁ、２両
で走っているのがかなり乗車率を稼いでいるのだろうが･･･。あれ廃止きぼーん。
２両特急なんて他にある？岡山駅でみっともない。

>>419
四国に限らずDE10はmax95km/hだよ．
国鉄の機関車の最高速度は，10〜49番台は95km/hまで，50〜番台は95km/hより上だよ．
只，95km/hがどちらにはいるかは不明．蒸気機関車の区分は忘れたのでご勘弁を．
つまり，EF10とかDE10とかは高速が出せない，DD51やEF66は高速で走れる，と言うこと．
あ，電機には10〜29，50〜69がDCで30〜49，70〜89がAC/AC・DCの区分があったな．

>>422
四国内は「振り子車輌に限り120（130）km/h」で特認のカーブが多いからなぁ．
振り子しない普通の車輌（285系も含む）だとそんなに出せない．
直線区間の多い所（伊予寒川近辺）だと120km/hでも問題はないと思われ．

>>424
2000系の車輌が少ない（高徳の2000系で捻出）けど，
2輌でも乗車機会を増やしたから，勘弁してくれ，と言うこと．
高知にいる在来型2000系の置き換えが始まるまで待たされるだろうな．

まぁ，あの長いホームに2輌ではみっともない事には異存はない．
日本最長の特急（16輌新幹線）と最短の特急が接続していると言うことで…．

>>422

　実際１３０キロ出てるかどうかはわからないが、サンライズの速度種別は
キハ１８５系（アイランドＩＩとして運転されている場合を除く）より遅いらしい。

>>425
　え…10代の機関車って、85km/h maxじゃなかった？
　大体、DD51が最高95km/hだったと思われ。

>>424,>>425
先週の日曜、池田から岡山ゆきの２両南風に乗ったが混んでて座れなかった。
連休でも増結しないとは・・・。
日本最短の２両で走らせて客を立たせるとはどういう神経してるんだよ。
需要の多いときくらい予備車回すとかして増結したらどうなのかね。

予備車を贈呈して下さい。
予備車がないのです。
だから看板列車まで１８５系を使っているのです

そういえば、来年登場のうわさもあった、新型特急ってどうなったのですか？
2000系、ボロボロ。特に導入当初からしおかぜ運用のやつって朝から晩まで
ひたすらに走ってますよね。
あと、電化されている松山ー高松になぜDCの普通が1往復してるのですか？

多度津工場入り列車の回送を兼ねているからです。
ケチケチしてるJR四国らしいですが。

>>431
あと、高知運転所非ワンマン車両運用数不足の穴埋めにも使うためだね。

考えてみれば、松山運転所の気動車は
予讃・土讃・高徳・予土の四国全県で使われてるんだな。

ありがとうございます。>>431-432
松山を夕方に出る便は、前後の電車に比べて悲慘なノロさですね。せめて185-3000
でも使ってほしいところ。遅い、うるさい、のろい。でも、あのエンジン音が実は好きかも。
>433　松山運転所になぜ1000形が入らないのでしょう？まあ、185ならいいですが。

>>430
12月26日付の日本経済新聞ＨＰ「列島ビジネス・四国」にそんな記事が
あった。とにかく２０００系は走りすぎてかなりガタがきているハズ。
代替車両の導入をしても、今のダイヤでは無意味。速達タイプの南風
（昔の南風８２号のように）を新設して多度津で分割併合するなり
車両運用に頭使ってもらわないと。

余談だが、以前乗った南風は金蔵寺にも運転停車していた。何のことは
ない、多度津−琴平間の各停そのまま。

>>417 >>418
多度津での乗り換えは、伊勢中川みたいにホーム上乗り換えがたいていなので
けっこうよろしい。
しかし、坂出駅はどうせ全列車停車なんだから、茶屋町のように中線をサンド
ウィッチにした形式にして欲しかった。（配線替えると補助金でないのかもし
らんが・・・）

高徳線：番外地２番ホームは何なんだ？
高松も、半休梅田のような櫛形にして欲しかった。

>423
高松の到着時間を考えると高松〜松山を２時間切らないと厳しいですね。
岡山で分割すれば多少は違いますけど。

それより鳴門線の遅さを何とかして欲しいなあ。徳島まで20km弱を
40分・・・もうイヤだ・・・。てーか赤字じゃないのか？あの路線。
明石大橋に鉄道が走ってたら高速化されてたんかなあとかしみじみ
思ってます。

434
松山に1000を入れると、伊予市以南の大半の駅で
ホームのかさ上げをしなければならないからです。
しかし、ポンコツ58−65がいつまでも使えるわけじゃないんだから
近い将来は松山にも1000を入れなければならないと思うのだが。

そのうち、１０何年かしたら２０００系も普通用になるのか？
ところで、２０００の後継者何？

>>439
振り子もあるし、死ぬまで特急車両のままじゃないかな。
オーシャンアローのような車両が後継になったらいいねぇ。
新車も入れないで、アンパンマンﾏﾝｾｰなんていつまでトチ狂ってられることやら。

ハッヒフッヘホ〜♪（ﾜﾗ

>>437
高松側よりマシ。
ところで、佐古〜吉成間に駅や信号所作る計画ってないのかな？
かなり無理してるみたいだが。

>>439
しおかぜ宇和島系統の2000系は1日約950km走っていることになる．
松山・宇和島（100km）2往復半，宇和島・岡山往復（300kmあまり）．
まぁ，新幹線に比べると短いかも知れないが，軽い車体に高速で振り子
させながら走行なんだから，いろいろガタが来てもおかしくないだろうな．

>>427
95km/hは漏れの記憶違いだったかも．
間違っていたらスマソ．

>>442
不動か田宮あたりに作ればいびつダイヤ解消できて
ハズからも客を奪えるんだが。
この区間ならハズよりも格段に早いしね。

≫４４１
藁タ

２０００系で一番運用がきついのは
高松ー宇和島の予讃線全線を走破した後、
宇和島ー松山を４往復する運用。
２０時間以上エンジンつけっぱなし。
これじゃあくたびれるのも早いわな。

田宮に新駅作ってほしい
不動にはつくらんでいい

>>447
できたら吉成同様、攻防に埋め尽くされると思われ。

２０００は」もう取替えかい？

土佐山田〜新改間にも新駅欲しいなぁ。
できれば交換設備とバスの停車線。

なんごく号にライバル出現！

≫４５１
ワット・ハプン・トゥ・ナンゴク？

伊予鉄・土佐電・高知県交通が共同で松山ー高知間の高速バスを運行決定。
通常ならJR四国も共同運行に加わる所だが今回は猛反発しているらしい。

>>453
松山−高知間はJR四国はなんこく号が走っているから猛反発するのは当然と
思われ。

徳島・香川フリー切符最高。

　　　いしづち・しまんと（宇多津−多度津：しおかぜ・南風
　　　　　　　坂出−高松：うずしお　それぞれ追加）
　　　　　　　多度津−−−−−−高松
　　　　　　　　｜　　　　　　　｜　うずしお
南風・しまんと　琴平　　　　　　｜
　　　　　　　　｜　　　　　　池谷−−鳴門
　　　　　　　　｜　　　剣山　　｜
　　　　　　　阿波池田−−−−−徳島
　　　　　　　　｜
　　　　　　　大歩危
　　　　　　　
周遊ルート完成の上、特急乗り放題の2日間の大ﾏﾝセー。

剣山の読み方ってケンなのか、つるぎなのか

>>456
　実際の地名は「つるぎさん」だったりする。
　湯桶読みってやつかな？

>>453
高知〜徳島に使うしかないのか？

>453/454

ＪＲ四国で唯一といわれる採算路線ですかラね〜(^^;)

>>459
なんごく号って採算取れてたの？いずれにせよ、何でもっと早くから
高速使わなかったんだろう。高知発着の他の高速バスも今頃になって
ようやく高知インター経由になってるし。

もしかしたら車両の性能があるかも。最近聞いた話ではエンジンから
煙が噴き出したこともあるらしい。これで高速走らせたら逝っちゃう
のかな？

>>446
振り子が壊れたまま走っていたこともあった。新車製造がやりにくい
のは国鉄末期に粗製濫造された１８５系の処理だろうな。他のＪＲが
買い取ってくれないのなら、そのまま普通列車に転用してほしい。
とくに昼間帯の高知〜阿波池田。同じく国鉄末期に粗製濫造されたキ
ハ５４を何とかしてくれ。２時間のロングシートはキツイ。

>460
ついでに回転リクライニングシートの固定を止めてくれるとなおサイコーだな。

>>461
ただでさえ接客態度悪いのだから、それくらい当然と思われ。
２〜３年程前の７月末日、高知発池田行きの始発列車に乗った
ら、２８・５８が全検に出ていたため代打で１８５が使われて
いた。やはり各停向きよ、あの列車。新改止まった時なんかもう･･･。

なんごく号はいつエンジンから煙吹き出しても不思議ではないな。
あんなボロで毎日三坂峠越えてて壊れないほうがおかしい。
あれは高速乗せられないぞ。年に何回かは片側1車線の高速で故障して通行止を引き起こしそうだ。

>>463
勾配や曲線が少ない為、ゑソジソは楽になると思われ。
ただ、そのエンジンが高回転回せるか・・・
どっちも駄目だね。

>>464
要するに自社のバスがガラクタ同然になるから猛反対なのよ。
ここはおとなしく協調路線を取った方がいいのでは？無論、客の
ためにも。

ただ、高知〜松山をブッ通しで乗る客と、両県の区間乗車の客で
は、どっちが多いのか？参入してくるのを見ると、やはり前者な
のか？五十歩百歩と言えないこともないが。

>>465
昭和１０年からの路線だから地元はそれなりに
反対するのでは？
道路改良も進んでるし・・・
高知〜徳島を新規開拓した方が・・・

なんごく号は大半が昭和58〜61年式です
過酷な山道を長時間走るのでとっくに寿命を越えていると思いますが・・・。

>>467
１５．６年落ちかぁ〜
新車導入の予定はないのかな？

なんごく号に新車は入らないだろうな。
JRバス関東から中古を買うか、古くなった貸切を改造するか、徳島ー阪神に新車を入れて、お古を玉突きで持って来るうちのどれかだろう。

一台新しいっぽいのがあったのはどうなったの？

徳島に取られました

age

現行ダイヤ（10/1)のうずしお号、どれが185なのか誰か知らない？？

>>473

　５号、６号が３両、２７号、３０号が２両の１８５。

>>474
ありがとう、狙って乗ってみるよ。

何故に2000でなく185狙いなの？

今日の日経新聞四国面、アンパンマン列車について
「老朽化した車両をただ化粧直ししただけ」
だそうな。

>>477
老朽化とは言っても・・見た目はそんなに疲れて無くない？
１８１系の２０年分をゆうに２０００系は１０年間で走ってそうだけど。

まだ11年だから見た目は大したことはないね。
とはいっても松山の2000系は長大トンネルを通るせいか
ステンレスはすっかりと黒ずみ、185のほうがむしろ新しく見える。
しかし足周りは相当痛んでるだろう。
キハ28や58なんか40年間エンジンを使い続けてるのに、
2000系のエンジンは10年であぼーんされたんだし。

>>476
毎日うずしおに乗ってるけど、2000しか当たらないから。
久しぶりに高徳線で185乗りたいだけ。

なんごく号廃止決定！！

　　　　　∫∫∫　
　　　　　　人
　　　　 （ﾐ .　）　牟岐線って終わってるね〜。
　　　　（ﾐ　･∀･）
　　　 　(　O┬O
　　≡ ◎-ヽJ┴◎

>>482
あれでＫ島は線形がよいと逝ってたね・・・

元気がでます様にage

>481
マジで？R33号をポンコツエンジンに鞭打って爆走する姿が見えなくなるのか・・・。

>483
阿佐線として建設された牟岐以南は良いよ。徳島〜阿南間もそんなに悪くないと
思いますけどねえ。

>>485
由岐とか木岐なんか見てるとそんな風に思ってました。
見た目は。
あっ道路はあの辺もっとヒドイかな？

>>482
の様なトロッコでよいと思ふ。

阿南駅はもうすぐ橋上化（ホームの高架化でなく駅舎が２階に）される。
完成予想図見たらデザインがめっちゃかっこよかった。

ここ数日，大阪方面に逝ってきた．
新幹線からの乗り継ぎは，便利になったみたい（6分でマリンと接続）だが，
既に（功暴により）立ち客満載寿司詰め状態．指定席もほぼ空席無し状態．
重い荷物抱えて1時間立ちん坊は嫌だったので，次のマリン迄待ったYO．
漏れは終点が下車駅だから良いけど，更に乗り換えがあったら鬱だろうな．

大阪近郊の交通がいかに便利であったかというのを痛感している．

>>489
俺も高松駅利用でよく関西方面に行く。帰りの時間がギリギリまで決まらないこと
もあって、バスが乗換無しでいいのにとは思いつつ、結局ひかり自由席→マリンの
パターンがほとんど。
四国在住者さんの状況は俺もよく体験してるよ。

でも次のマリンまで３０分待つのは嫌だから、立ち客満載でもとりあえず乗る。
で、デッキ付近に固まっている客をすり抜けて中に入り、工房が座っている座席の横に立つ。
工房は妹尾や茶屋町で降りるのがほとんどだから、９０％程度の確率で茶屋町までには座れる。
（最悪でも児島で座れる）
荷物の多いじいさんばあさんは四国内まで乗る場合がほとんどだから×。

でも盆の時期にたった一度だけ坂出まで座れなかった時があってこの時は鬱だった。

マリンライナーの「普通車指定席」に立席で乗車するのは、ＪＲの営業規則で禁止されて
いるんですか？

>>490
おっしゃる通りなんだが，15分しないうちに次のマリンが来る．
＃　前は，妹尾交換だったが今は西市交換になり，10分程度に．
そう言う訳で，約80分ほど座れることになります．到着は遅くなるけどね．

>>491
営業規則がないのではっきりとは言えませんが，マリンの車掌は
岡山・茶屋町の立ち客は黙認，茶屋町からは移動させているね．
夕方ラッシュ以降，茶屋町まで自由席が寿司詰め状態だから，物理的に無理があるけど．
四国側では，最初から乗ってこない．と言うか，車掌が指定券を売りにくる．

新幹線も超繁忙期は黙認状態ではないかな？

まったく岡山〜茶屋町の混雑はなんとかならんかねー。
僅か１５分のことなんだけど、なんとかしてほしいといつも思う。
大阪の近郊電車あたりで１５分混雑電車に乗るのは平気なんだけど、
マリンだとやたら疲れる。
長距離移動の中間点だからかもしれんが。

夕方の混雑時には岡山〜児島間で９両に
増結して欲しいくらいだけど無理だろうなぁ。

>>492
おいら、岡山発車前に普通車指定席に立てってたら
「指定席ですので、きっぷを買うつもりのない方は、自由席で行け」とか
言われたぞ。

>486
あの辺の国道（R55）と県道はスピード出しまくれます。殆ど平坦ですし。
（福井〜日和佐、日和佐〜牟岐は山越えですが）
由岐へは山を登って下っていくしかないですが、福井〜由岐〜日和佐の
高規格道路の計画があります。あの線路では車には勝てません。
ちなみにバスには勝ってるかと思います。バスは高いし遅いしね。
みんなマイカー使ってますけど・・・（;´д｀）。

>493
せめて複線ならばだいぶ違うと思うんですけどねえ。

>>450
新駅を作っても牧場しか無いよ！

>>495
黙認はラッシュ時以降で，発車5分前位からだね．
それまでは「自由席車輌に逝け」と言う車掌がほとんど．
自由席が寿司詰め状態になってはじめて（渋々）認める
と言った感じだったYO．
>>495さんは，そのときにあたらなかったと思われ．

>>493，>>494
児島回転車を作って岡山・児島は9輌，と言うことは絶対しないだろうな．

>>467
土讃線から高知工科大学が垣間見えるが，そこに駅と取付道路（おまけとしてハズ路線）
を作れ，と逝っているのではないか？
只，あの勾配途中では，スイッチバック方式にしないと停まれないだろうな．

新改では，ホームから対岸(?)に高知道のとてつもなく立派な高架が見え，
足下の木枕木と見比べ（道路行政と比べた）財政基盤の弱さを考えてしまい鬱になる．

>>498
新駅できたらいいんだけど。
それが牧場のせいか本当に臭い！

2000系の後継車両って、どんな風になるのだろう？

何気に５００とったな

>>500
ぞぬ2000系

>>499
いっそうのことあの付近から分岐してアソパソマソミュージアム
まで延ばせないかね？

≫ゾヌってどういう意味なのかい？

>>504
　　　 ／￣￣￣￣＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／￣￣￣￣＼　　
　　 /●　　●　　　　 　　＿＿＿ZONU2000__＿. ||＿＿ZONU2000_＿＿　　　　　　 ●　　●、
　／　　　　　　　　 Y　　Y| ∧ ∧||∧ ∧ ||∧ ∧ |.||∧ ∧ ||∧ ∧ ||∧ ∧ |Y　　Y　　　　　　　　＼
　| ▼　　JR.　　　　|　　 ||(ﾟДﾟ ).||(ﾟДﾟ ).||(ﾟДﾟ ).|.||(´∀｀)||(´∀｀)||(´∀｀)|.|　　 |　JR 　　　　 ▼ |
　|_人＿　Shikoku.. ＼／[ﾜﾝﾏﾝ]..￣￣￣￣￣￣ ||￣￣￣￣￣￣[ﾜﾝﾏﾝ]. ＼／　 Shikoku.＿人_.|
　＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿2801＿_.||＿＿2802.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　○○　　　　　　　　　　　　　　　 ○○ 　　　　　　　○○　　　　　　　　　　　　　　　　○○　

こんなの。（過去ログより）

2458松山に出張中

≫５０５
つまりどういうことよ？
≫５０６
何で松山にきてるの？
しおかぜに就いてるの？

今の所宇和海に入っています

>>507
過去ログ見ろよ。

≫５０９
どこ見たらえんじゃゴラァァァァァ

>>510
２ちゃんの用語集を探してみましょう。
そこに載ってると思われ＜ぞぬ

≫５１１
どこに用語集があるんだい？
できれば誘導きぼんぬ

>>512
　「初心者の質問」スレ ttp://saki.2ch.net/qa/index.html に
　２ちゃんねる用語解説 ttp://shake-hip.com/niwatori/ のリンクがある。
　「ぞぬ」はここ→ttp://shake-hip.com/niwatori/6.html#zonu

JASの物真似（ぉ、誕生日にＪＲ四国全線グリーン車乗り放題のキップって、使った奴いる？

>>514
まだ誕生月来てないので使えません（ｗ
誕生月が来たら使ってみるつもり。

>>502 >>505
ウケタ。希望的観測を交えて現実的な？線で考えると、
走行性能の強化
　 キハ201系のように450PSエンジンx2、変速1段直結4段、全軸駆動
（8000系と併結運転可）
　 383系のように自己操舵台車
　 キハ283系のように振子の最大角度の増大
アコモの改善
エクステリアデザインのモディファイ
辺りかなと思います。

>>514
誕生月切符は，使いたくても3日間のまとまった休みがとれない時期．

4日間有効なら四国グリーン紀行（20,000円）があるよ．
これなら，土佐くろ区間もグリーン車乗車可．
＃　でも，新しい時刻表には掲載されていない．

以前，2000年2000系特急乗車キャンペーンの時使用したYO．
「0円指定券」や「0円グリーン券」をイパーイ作った記憶がある．
このときは，予讃線の日，土讃線の日，高徳線の日の3日で
乗車を完結できたな．
1日で2万円の元を取るなら高松・宇和島グリーン往復．
松山＜（多度津）＞高知往復なんかだと，グリーンを使わなくても
元が取れる（通し特急券がないため）．

倒産。

213系の次の車両は車内防音もしっかりしておくれ・・・
最近帰省するたびに、よくあれで高校＋予備校４年間我慢したなと思う。

昨日、近所の石鎚山行ったんです。石鎚山。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで登れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、西日本最高峰、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、西日本最高峰如きで普段来てない石鎚山に来てんじゃねーよ、ボケが。
西日本最高峰だよ、西日本最高峰。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で石鎚山か。おめでてーな。
よーしパパ一の鎖登っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、登山届やるからその席空けろと。
石鎚山ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
登山道ですれ違う奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと登れたかと思ったら、隣の奴が、山頂から写メール、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、山頂から写メールなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、山頂から写メール、だ。
お前は本当に山頂から写メールしたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、紀香みたいに写メールって言いたいだけちゃうんかと。
石鎚山通の俺から言わせてもらえば今、石鎚山通の間での最新流行はやっぱり、
天狗岳登頂、これだね。
天狗岳登頂後バーベキュー。これが通の頼み方。
天狗岳ってのは石鎚の本当の頂上で登山道が崩れかけてる。そん代わり生存率が少なめ。これ。
で、そこでバーベキュー。これ最強。
しかしこれをやるとヘリから報道にﾄﾞｷｭｿ呼ばわりという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、弥山頂上で法螺貝でも吹いてなさいってこった。

>>520
はいはい、よくがんばったねぇ君。

弥山ってどこ？　あえて（藁

やっぱり熊野でしょう？
石槌へ逝くバス、便少ないようで逝きづらい

>>520
てめえのネタはコピペだらけでモウ飽きた
おもんないんじゃゴらァァァァァァ

端岡・鴨川の構内拡張工事についてあげ。
今日予讃線に乗ったら、端岡駅、同じ線路上にホームが
２つあった。上下線でそれぞれ使い分けているようだが、
このようなホームの配置は見たことがない。

>>521-523
初めてだったんだけど、見事にはずしたか。ｽﾏｿ
伊予西条は遠かったよ・・・。特急使えばよかった。

>>525
JR四国で高松−多度津以外では、特急無くして移動不可といっても過言ではない。
各駅停車の電車は最高速度こそ高いけど、行き違いがやたら多くて20km程度の移動以外
使えたもんじゃないよ。

>>524
そのうちホームの端に分岐機が付いて上り線用，下り線用になるYO．
まだ工事中だから，あんな変則的な事になってるだけ．
でも，緊急端岡折り返しができなくなるから，
高松駅工事なんかのとき，どうするんだろうな？

>>526
激しく同意．
でも，高松−多度津も33km程だよ．
やっぱり，「30km以上の区間は特急を利用しろゴルァ」なのか．

75km780円とか125km1,310円の特急料金の設定きぼ〜ん．
ついでに100kmは1050円150kmは1650円に値下げきぼ〜ん．

ちなみに，35kmほどにある駅は，
東京からだと保土ヶ谷，国立，幕張，我孫子，大宮で，ほぼ武蔵野線の内側
大阪からだと神戸，向日町，西宮名塩，松井山手，（大和）郡山．

四国では高松だと，多度津，三本松，松山だと内子，長浜，大西，
高知だとなんと吾桑，土佐北川，徳島だと穴吹，桑野，引田．

こうやって見比べると，いかに四国が山の中にあるかが判ってしまうな．

四国のスジが寝てるのは、性能の低い旧型での代走と
トイレ停車を考慮しているからだそうですが、
間違いないですか？

>>527
そうだったのか。追い越し設備ができるのは聞いていたが、
まだ完成してなかったんやね。

>>528
そのトイレが使う気にもなれない汚いシロモノばかりで･･･

新改駅でいちょうの実をみんな拾ってた。

>>526
予め、窓口なんかで分割して特急券を買っておけばできないこともない。
（例）
徳島〜栗林で讃岐津田で分割する。

しかしこれをやると駅員に文句を付けられるという危険も伴う
諸刃の剣。素人にはお薦め出来ない。（ｗ

「速いしね！」の女の子萌え〜

>>531
徳島で50kmの特急券を510円で買う。
車掌に、「津田から栗林までの特急券ください」という。

これじゃダメ？

下がりそうなのでageときます。

>>531　これをやって、
Sきっぷを買えと　車掌に言われたことあり。

しＲ死国まんせい

>>532
高知ではビジネスマンだが・・・（ｗ

>>528
繁藤でトイレに逝こうとして扉を開けたら，既におっちゃんが「大」をするため
尻を突きだしていた．怖い顔をして睨まれたが，鍵くらい掛けろ〜〜．

>>537
あのＣＭには、神戸のぞみ回数券と大阪のぞみ回数券の２バージョンがある。
ビジネスマンが｢速いですよね！｣というほうのＣＭは、
女の子が｢本数も多いしね！｣と言う。
もう片方は２人のセリフが入れ替わる。

川之江〜土佐山田間にトンネルを彫って
南風を高速化したらよい。
徳島線は阿波池田〜井川池田まで延長
その代わり、阿波池田〜土佐山田間は廃止。
高速道路の横を少し借りよう。

高速線区間は140km/h運転。岡山〜高知間
100分。

>>539
死酷がＣＭ打つのは久しぶりのような気が。「速い」というが
速いのは新幹線の方で、南風の場合揺れがあるから速く感じる
だけと思われ。岡山駅の乗り換え時間、何とかならんのかね。

>>533

　１００ｋｍまでの乗車券と料金券（特急券、急行券、グリーン券、指定券など）
は当該区間の券との差額を請求されるため、基本的にはできない。
　車掌が気をきかせればできないとは言い切れない。
みどりの窓などであらかじめ買った連続した２枚の乗車券、料金券を持っていれば、
車掌や駅でいい顔をされないが、規則違反ではない。

>>542

自己レス。
　料金券は１００ｋｍまでというわけではなく全体をさす。
　原券（お客が持っているきっぷ）と当該区間の券との差額を請求さ
　れる。
　わかりにくくてスマソ。

>>541
ほぼ一週間に1回南風＋新幹線で高知大阪
往復してるが、以前大阪に行くときは岡山駅で
走らないとＲＳにのれ無かったが、いまは乗れる。

>>542
その場合は１１５０−５１０＝６４０円請求される訳か…

徳島−志度間の快てーき（実際には不快適だが）で栗林まで乗り越し乗車する場合。
その場合は２６０円＋３１０円＝５７０円の支払いでいいわけだよな。

>>541
アンパンマンとか、目くらましの事ばかりやって、
肝心のハードの改良には手をつけ（るカネが）無いのが現状だわな。
だから結局、大阪・東京方面との所要時間短縮も新幹線頼み。

しおかぜの新大阪延長

www.dokidoki.ne.jp/home2/kiha1811/
松山は模型は定価販売ばっかりだから頑張って欲しいね。
んでも松山で鉄道模型の中古業が通販なしでやっていけるのだろうか・・・。
ともかく次に帰省したら行ってみるっぺ

>>540
阿波池田〜井川池田というのはよくわからんが…

高速の下をトンネル掘ったら40kmくらいの長さになりそう。
さすがに高速と同じ勾配では列車は上れん。

40kmのトンネルなら、120kmで走れば20分。
たいした距離ではない。

>>531
程度の差こそあれ、結局は特急を使わなければ移動できないという
ことに。
>>546-547
だからFGTを熱望する。
>>550
建設するのが大変そう。

別に無理にフリゲにせんでも岡山駅で
新幹線を地表に降ろすか、あるいは
在来線ごと高架にするかの改造する、
ってのはどうなのかね？
新幹線降りたら、横に四国行き優等列車が
横付けされている、というの。

四国の特急って１１５キロ以上で走ってる区間どのくらいある？
非常に遅くKSんじるんだが

>>553
予讃線の伊予三島付近で120〜130で飛ばしてたのは覚えてる。

>>552
それでも良いとは思うけど，ホームと建物の構造上非常に無理があると思われ．
それに，そんな事するなら，しЯ酉の伯備線の方が先になる様な気がする．

>>553
「最高速度」120km/hと「平均速度（表定速度の方がいいかも，漢字が違っていたらスマソ）」
120km/hは大いに違う．
ある区間（車輌）の最高速度が130km/hになったからといって，
全部が130km/hで走れる訳ではない．
例えば，速い「うずしお」は55分で高松から徳島まで逝くが，
急行「むろと」だった頃，同じ区間を確か69分で走っていた．
平均速度65km/hが平均82km/hになった訳だが，最高速度は95km/hと130km/h．

自動車を運転したことがある人には判ると思うが，
市街地を平均40km/hで走り続けるには，どれくらい苦労するか，と言うことだと思うYO
＃　信号とか歩行者とかが，曲線とか勾配になる訳．

「南風」は気動車だけど130km/h出すこともあるよ。

>>555

　高松−徳島間ノンストップの急行は77分が最短と思われ。当時の最高速度は
85km/h。Ｓ63に特急うずしおができて110km/hになった時に急行は95km/hに
なった。

南風は２０００なのに１３０キロでるの？

>>556
１３０km/h出すのはうずしおで、南風ではないYO!１２０km/hの
猛速を出すのは多度津〜善通寺、塩入〜黒川、大歩危Ｔ、後免〜
高知の区間だけだったと思われ。
規定無視や回復運転での特別措置だったのなら話は別だが。
まぁ、線形が許せば出せない車両でもないわな。

>>559

　南風だから、茶屋町−宇多津間、丸亀−多度津−黒川間、讃岐財田−坪尻間、
佃ー阿波池田間、三縄−祖谷口間、阿波川口−小歩危間、大歩危−土佐岩原間、
大杉−土佐北川間、土佐山田−薊野間、六反地−仁井田間と土佐くろしお線
中村−宿毛間が!１２０km/h運転できている区間。

>>560
高知以西の土讃線でも出せるとはね。駅構内の通過制限オンパレードで
せいぜいＭａｘ１１０km/hくらいだと思っていた。
何にせよ、ハシモト知事は高知以西の高速化に消極的のようで、一言目
には道路、二言目には道路･･･。あの区間、特急の利用者が意外と多い
のを知らないのだろうか。

>>561
そうなんだ？元NHK記者らしくない言動だね。

>>552
発想は良いけれど、高架橋の建設に金が掛かると思うよ。
将来的にフリーゲージに転用できるのなら良いけれど、そうでない
なら無駄な投資になりかねない。
それに、四国連絡の特急だけを優遇できないだろうし、宇野線の
複線化もしていない西日本が現段階でそこまでするのかと言う疑問もある。

岡山駅高架化の計画でもあるんなら
なるべく、バリアフリーの方向で、
新幹線と在来線の高低差をなくして欲しい
とは、思う。
>>563
すでに、児島駅や瀬戸大橋上で無駄な投資を
しているような気も・・・
ついでにいうと、以前買った●畿●本●道の株式も
俺的に結構無駄な投資になりつつある。（泣・・・

坪尻駅に行ってきたのだが・・・（この時間）
駅前が綺麗になってた。
でも連絡通路はそのまま・・・

いつから高知以西がマックス１２０になったの？

奴らのことだから
アボーンパンチを食らって
ﾊﾞｲﾊﾞｲｷｰﾝするまで動かないんだろうな。

>>561

　確かに駅の制限は多いよね。まともなＣＴＣになれば少しは良くなるのかな？

>>566

　平成２年１１月からだと思われ。でも土讃線高知−窪川間では
出るかどうかは別として３区間しかＭＡＸ１２０km/h区間がない。
（日下−土佐加茂間、吾桑−多ノ郷間、六反地−仁井田間）
あとはＭＡＸ１1０km/h。

>>568
ＰＣ枕木に取り替える線路強化は、やってるみたい（＠旭〜商業）。
でも一番大事なのは一線スルー化。高知以西にはカーブの関係で制限４０
みたいな通過駅（例えば繁藤）はなかったハズだから、するとしないでは
かなり差があると思われ。
土佐加茂だけは既にそうなっているらしいが。

見てチョ


http://www.shikoku-np.co.jp/newstopics/freetrain/titlelist1.htm



http://fx.sakura.ne.jp/~dep/mtalk/index.cgi?freega

南風の運転席を覗いたら、土佐大津〜後免でメーター読み１２５�`で走ってたぞ。

>>571
所要時間８分
阿佐線が完成すると１３０�`出しソゥ

>>571
その区間なら納得の逝く話。各停でも９０km/hは出すだろう。
何にせよ１３０km/h目指しても、土讃は直線区間が少ないから
やっても560のとおり、小出し程度だろうな。というわけで所要
時分にあまり変化ないと思われ。

>>540
新線作るならむしろ山田〜北川だろう。勾配きつい、カーブは多い、
大雨降れば崖崩れ、とそれ相応の理由は備えている。似たような理由で
北川〜大杉も線路が切り替えられたんだし。

2〜3年前まで、松山ー内子はほぼ全区間120�`でカッ飛ばしてたんだが
このごろスピードを落として走るようになったのはなぜ？
下りは伊予中山〜伊予立川の下り勾配でエンジンブレーキかけながら100�`程度で流してるし、
上りは犬寄トンネル〜向井原間（下り勾配）のスピードが落ちている。

>>574
俺もそれは不思議に思っていたのだが
やっぱり車両や軌道に無理をさせないようにするためかな？

>>572
阿佐線への２０００乗り入れは実現するのか？県議会では特急運行なし
が提案されたようだが。快速を２０００に充当するのならいいけど、死酷
が怒りそう。
走らせるのなら、一線スルーくらいはかましてほしいが、今の建設状況を
知っている人、各待避駅はそうなっているの？情報きぼん。
余談だが、後免の入線部分が概形をあらわしている。安芸寄りの場内も設置
された。

>>576
いやいや乗り継ぎの待合時間の関係でそうなるのかなと？
後免新駅のついでに後免付近から勾配をつけて後免〜土佐北川辺りまで勾配・曲線
緩和した方がよかったと思う。
（高知駅の高架より・・・）
２０００系の運用はない１０００形だよ。（全く同じ物を作ると聞いた）
年内に土讃線にポイント入れるそうです。

>>576
御免の入線部分，
土佐電乗り入れの時の「あの」急カーブなんでしょうか？

>>578
土佐電鉄乗り入れのころを知らないが、
めちゃくちゃ急ではないよ。
阿佐線の高架橋の上にはもう信号機が設置されていたYO!。

120km/h以上で爆走する南風に萌え〜。

鉄道の日で多度津工場とかへ行った人、どんな感じだったか情報きぼん！

>>578
くろ鉄後免駅から後免町駅は、けっこうきついカーブができてるよ。

≫５７１
その時ってどれくらい遅れとった？
許容オーバーってプラス１０�`くらい？

野市駅は、近所のパチンコ屋の駐車場屋上から、かろうじて見えるかも。
もし特急走るなら、野市止まるよね？

>>577
同じ物を作るの？トイレはどうなるんだろう。あ、徳島線ではトイレ付きの
１０００があったね。Ｍａｘ１１０ｋｍ/ｈだけど、まぁいいかな。

>>581
カーブというよりも、漏れはあの高架の高さからどんな急勾配で地上に降り
てくるのかが気になっていた＠後免
ところで、０番線からの土讃乗り入れは無いようだなぁ。

>>583
阿佐線の各駅は各町村に１〜２駅程度だろうから、そのいちいちに停まって
たら特急らしくなくなるね。野市は分かるが、吉岡など東のはずれにあるか
ら果たして需要が見込めるかどうか。

それにしても、誰一人として「ごめん・なはり線」と呼ばないとは･･･

>>584
トイレは全車付けるってな事いってた。
阿佐線＠後免〜後免町間１６０�b（一番の曲線のきつい所です）
地元住民の高架要請で随分時間を食ってしまった！（本当は平面だった）
鉄道公団は曲線緩和で地元住民に用地買収で説明に追われ・・・

０番線は公園が広すぎて駄目ッぽい

>>583
特急運用は無いよ。野市駅前はでかいスーパーが開店するのでは？

>>581, >>579
情報サンクス．160mのカーブか…
やっぱり見に行くのが一番だな．でも，暇がない．

>>585
1000のトイレ付け改造車みたいな形なのか，
それとも中村線の車輌を延ばしたような奴なのか．
ところで，3扉なのかな？

３扉だよ。折り戸では無いよ。
その昔、計画では物部川まで平面だった。
当然、地元は猛烈に反対！

>>587
情報サンクス．
物部川の位置が判らないが，後で調べてみる．

漏れ的には，トイレ追加改造1000みたいに広いスペースは不要だと思うが…．
＃　徳島のはクロス側の大窓1個半潰している．
水タンクを床下に置くように設計すれば，1ボックス減少で済むけど．

保守は高知運転所委託になるのか，それとも自社線内に基地があるのか．

>>582

571ではないが、平成２年に２０００の量産車が出て、８０００の量産車が営業に
でてしばらくの間はしつこいぐらい速度表示が出ていた。これが１２０ｋｍ/ｈだと
１２０ｋｍ/ｈ以上だった。自分が体験したのはしおかぜの２０００でメーター読み
１３７ｋｍ/ｈ。今走っている８０００よりも速いジョイント音で萌えた。
　車両の許容オーバーはプラス１５ｋｍ/ｈくらいが妥当な線だと思われるが、今は
Ｎでない２０００はエンジンが変わっているのが多いので実のところはわからない。
スマソ。

>>589
漏れは加速の轟音とギアの切り替え音に萌えた。
変速→直１が70km/hで、直１→直２が100km/hだから、
搭載当初のエンジンでは音の変化でおおよその速度が分かったものだ。

安芸構内に検修庫みたいなのがあるよ。

≫５８９
１３７�`ってレール大ジョブ？
それにどの区間？

>>585
フジグランができるとか聞いてるけど、
いまんとこ高架と国道の間には、サンクスとパチンコ屋。
あとは田んぼだ。

>>587
平面てのは地上ってことだよね？住宅が密集しているから
高架の方が余り家屋を壊さないで済む、ということで。

だいたい、あの区間は駅間距離がえらく短いから、高架を上がると
後免町駅はもとより、物部川橋梁まで丸見えなのかも。

公団か沿線自治体主催の見学会というのが行われる予定と聞いたが･･･

>>589
速度表示っていつの間になくなったんだろう？復活きぼん。（広告収入
に熱心なのは分かるが）

>>594
漏れの記憶では，8000系量産車投入時．
間違っていればスマソ．

>>592
スピードメーターの数値は車軸の回転数から算出しているので，
車輪研削等で車輪径が小さくなると，同じ速度でも回転数は上がり，メーターの値は大きくなる．
先頭車輌の車輪径が大きく，>>589さんの見た車輌の車輪径が小さかったら，
そのとき先頭では130km/hを指していたかも知れない．
前後5km/hは誤差と考えれば130km/hを少し過ぎたくらいだろう．
PC枕木交換後の直線区間だとそんなに心配するほどのことではないと思われ．

>>594
そうです地上走行です。
１９５号線の踏切等もあったと思う。（後免駅付近、土讃線と合わせて２ヶ所）
まぁ地元住民は怒るよな、後免〜野市が平面走行で国道５５号線から高々架なんだから。
後免町から物部川橋梁までは見えない。（以外に・・・）
立田駅も見えない（以外に・・・）
吉川駅辺りから海は見えはじめる。

　589だが、

>>592

　区間は、伊予小松―石鎚山間の上り列車で下り坂。編成は２０００　７両で
量産４両＋試作３両。えらく速いジョイント音と完全に音が変わったエンジンの
音でビックリし、ノッチが切れてからメーターを読みに行った。そこで見たのが
１３７ｋｍ/ｈ。もっと出てたかも・・・・。

>>594、595

　書いてあるのだが・・・・・、８０００系量産車投入後しばらくして。
具体的には覚えていないが、１年くらいは後だったと思われ。

>>595

　では、そのうち検証していただきましょうか？（謎）

　Ｏでした。
　

>>594
後免駅に阿佐線の踏切ができていたら、
すぐ北に土讃線の踏み切りがあってかなり危険だったのでは?

高架にすると騒音、振動、プライバシーは大丈夫なのかな?

>>582
遅れは無かったが、あの区間はたいがいそのくらいのスピードで走っているように思われる。

過去の経験では、上り最終南風が、豪雨のため阿波池田発車時点で15分遅れのときがあり、
のぞみ接続のためか岡山到着時点で6分遅れまで取り戻した。
そのときは、あきらかに猪鼻越えのスピード感とエンジン音は普段と違って激しかたよ。

あれ、後免−後免町間の阿佐線は高架じゃなかったっけ？
少なくとも１９５号線には踏切はなかったはず。
今は法令で踏切設置できないんじゃないかな（違ってたらスマソ）
基本的に土佐電鉄の廃線跡。
後免駅東側の１９５号線は妙にくねっている上に踏切もあるのでなかなか走りづらい。

>>598
で、地下化しろという訴訟が起きるとか（藁）

2000系のスピード表示がなくなったのは
1997年の土佐くろしお鉄道宿毛延長時から。
このときに自動放送の声もお姉さんからババアに変わりました。

>>602
おいら、高徳線ユーザーだから２０００系のスピード表示が見られるのが楽しみに
してたんだけど、結局無くなって残念。復活きぼん！

JR四国はふれ哀ボックスの意見に回答しなくなったの？
松山駅の回答がなくなってるんだけど。

≫６０２
なんでやめたの？
結構期待しとったのに

>>604
そんなもん、あったところで返ってくる答えは決まり切ってるんだから
無くても構わん(ﾜﾗ

>>606
知らん人に見せるがよろし、出来るだけ地位のある人。

>>604
高松はまだ回答してるよ。
駅備え付けの回答ファイルもあったし、住所書いてダイヤについての意見入れといたら
ちゃんと郵便で返事も来たよ（１０月になってからの話）。

>>600
国鉄は平面で計画してたよ。
その後もしばらく。

>>600
阿佐線は後免を出てすぐに高架になっている。

>>608
回答するしないは，駅長の方針だと聞いたYO．
本社営業は，なかなか旅客の意見をフィードバックしにくい体質みたいだね．
ちなみに，社長宛に親展で親書を書くのも（束や酉より会社が小さい分）効果的だそうだ．
＃　当然，送り主の住所本名は記載すること．

最近は殆ど高松駅に逝かなくなったので，そのファイルを見る機会が減ってしまった．
待合せ時刻改善とか，無人駅トイレの改良とか，列車が遅れて乗り換えができなかった苦情とか，
乗務員が煙草を吸っていたとかと言った内容なら理解できるが，

「予讃線の単線区間に快速を運転しろ」とか「8000系を160km/hで走らせろ」とか
（もっとドキュソで�d�jのが多かった）のほぼ実現不可能な妄想に付き合わされる事も多かった．
君たち（妄想者ね）20代も後半になってまで，小学生の要望みたいな戯言羅列の
ドキュソでいいの？と問いたい．問い詰めたい．小一時間如き問い詰めても治らんだろうな．

新駅になってから，おばちゃんたちの発券が速くなったと思う．
ドキュソな数人の客が全部の窓口をず〜〜〜〜〜っと占有している方が問題．

>>602
そうなの？

初めて2000に乗った時その速度の速さにむちゃくちゃ
驚いた。体感もそうだが表示が更に．．．
（高知−窪川間）

２０００と１８７ってどちだ加速に萌え〜？

「お宅専用窓口」をもうけるか？
確かに特定の「商品」に群がるのはきついな

>>611
ということは、人のよさそうなあのヒゲヅラ駅長の権限で回答をやめてしまったのかな？

特急しおかぜ伊予北条うっかり通過記念age

>>611
あの回答ほするかどうかは駅長の権限なのか・・・。
確かに妄想の投書はイタイね。「○○系を××系に変えろ」とか、束や酉あたりと比べて
どうたらこうたらとか、全くあんな妄想投書はやめてほしいよ。
ただでさえ悪い鉄のイメージがさらにさらに悪くなってしまう（今さら同じかもしれ
ないが）。
あんな妄想にまで駅長も付き合う必要は無いと思うけどね。

ちなみに俺の投書はマリンライナーと高徳線の接続に関する意見。
たとえ妄想というか夢物語は持ってても、それは趣味の場の会話だけにして、
ああいう場には持ち込まないぞ、俺は。当然のマナーだと思うんだがねぇ。

>>615
駅員が，「そんな暇ないぞゴルァ」なんて言うことを駅長に迫って，取りやめになったりして…．

>>617
半家しく同意．
でも，妄想投書がある限り，付き合わざるを得ないだろうし，
妄想が多いと，回答する方が辟易するんだろうな．
運用車輌課とか営業課とかの回答があるのけれど，
これは高松駅が，本社と近いから，営業とかと連絡が取りやすいこともあると思う．

age

昼休みに高松駅に逝ってきた．（暴宮○書店でない本屋に買い物）
例のファイルを見たら「山本誠」なる人物が，高松から大阪直行の妄想を3頁に渡って書き連ねていた．
余りにも長いので全部読まなかったが，回答はあっさりしたモノだったように思う．

回答はワープロ打ちなんだが，アレを打った担当者は偉いと思うYO．
そんなに目立ちたいのかなぁ…

>>585
後免駅は今公園をつぶしているから０番線も完成しそうだよ。

>>616
やりましたか。出発が進行現示だろうから寝ぼけてたのかな？
漏れは土讃最終の池田発高知行きで、長岡でニアミス通過に
遭遇したことがある。あの急制動はキツかった。
あの駅だけホームの端に「長岡」と大書してあるのに納得。

>>621
まさか、０番線から土讃への乗り入れが可能になるってこと？
公園どころか道路までも削らんと無理と思っていたが、ホントなら
嬉しいね。（って、漏れが喜ぶようなことでもないが）

並行して工事が進められている布師田駅付近の高架化及び国分川橋梁
の付け替えはいつ完成するのかなぁ。

昨日見たのだけど、後免駅のすぐ東側のくろ鉄高架部分では、場内信号機が設置されていた。
かわいい２灯式の場内が２つ。
ということは、くろ鉄の列車は後免駅0番、1番とも入線できるってことだよ…ね?
で、土讃線の後免駅下り場内も、ひとつ追加されていた。（信号機はまだ横向いてるが）
土讃線は、1,2,3番線に入線できるようだね。

０番線ホーム長すぎでない？

≫５９７
小松付近はほぼ平坦だ
あんたホントのこと言っとんのか？

10月17日付四国新聞
「宇野線大元駅周辺の高架化完成により12月16日にダイヤ改正を行うと
16日発表した。列車行き違いの待ち時間が解消され上り列車で最大4分、下り列車で最
大1分の時間短縮となる。
　短縮されるのは上りマリンライナー16本
　　　　　　　　下りマリンライナー1本
　　　　　　　　上りしおかぜ3本
　　　　　　　　上り南風1本
　　　　　　　　普通列車上下2本

これに伴い、上り列車は岡山到着時刻が1ないし4分繰り上がり、下り
列車は岡山発車が1分遅くなる。」

相変わらず特急は二の次ってか

>>626
特急は現時点で相手を待たせるダイヤになってるから、
行き違いを解消してもスピードアップしないんじゃないの？

>>624
途中で
奈半利←0番線
──────┐
　　　　　　　　 .└────────┐
1番線　　　　　　　　　　　　　　.　　　　│
　 →高知
となっているからそれほどでもない。

>>625
伊予小松が上流で石鎚山が下流側だから，地形的に見て石鎚山が低い．
非常に緩やかな下り坂．
列車運行図表を見ないと勾配の程度は判らないので詳しくは後ほど．
＃　本当は線形図を見ないと判らないが，ダイヤにも勾配は載っている．

>>626，>>627
上りマリンは西市で下りマリンを3分停車で待っているから，
上りマリンは西市通過後，大元駅構内の複線区間で
下りマリンと交換すると考えられる．

いずれにしても，上りマリンの56分台が復活するね．

>>625

597だが、玉之江−小松間はカーブの制限で120ｋｍ／ｈ以上は出しにくいし、
小松は通過が100ｋｍ／ｈだから、通過後加速していくと130ｋｍ／ｈでもそれ
以上でも小松−石鎚山間の石鎚山に近くならないと到達しないわな。実際下り
列車に乗ったことがあれば、石鎚山を通過してしばらくはノッチが入りっぱな
しで勾配を上がっていくというのは解るはずなのだが・・・・・。
　あえて言えば小松駅はサミットで下り列車も通過後カーブにかかるまでは、
なだらかな下り坂ではあるが。

>>629

ところが、石鎚山を出て道路をくぐったあと天井川に近い川があるので短距離
たが、７‰位の上り坂がありそれを超えて少し下がった後、なだらかに上って
いっている。

　

>>625
自己レス．
列車運行図表を見た.
下り列車に対する勾配は伊予西条＞石鎚山で上7.1下5.0，石鎚山＞伊予小松で上7.5，下0.6となっている．
伊予西条＞石鎚山は賀茂川の上下だが，石鎚山＞伊予小松は7.5‰の上りがあることになる．

地図は↓だが，等高線が載ってない．
www.e-map.co.jp/standard/33018010/emmctl.htm?ENC=Tajgm2SWYOEYE70dmSqJwI0j%2F%2F9Bdh%2FVNvOd8qmi%2F2DlasbV1lPEYbOuoIG2W%2Bjrb7FPjE5YT3ud%2BWPvnP8tVhTCq9fSSyUB9p8%2FZnz7mee2KFByOhhH4JkwKafZLE8mtZkJoXXK%2FS6gsQ9RpukcWQ%3D%3D&x=361&y=277

地図のURLは長いんだ，と昼見て思うage

ＳＬ土佐龍馬号age

９月２３日の指定席売り出し日には何時ごろから並び出すのか？
松山でＳＬを走らせた時など、５００人の長蛇の列を記録したって
いうからな。
県内中の「てつ」が集結（総決起？）するよ、これは。

>>633
客車がアイランドだから鉄ヲタはそんなに興味ないのでは？

今朝７時半頃、讃岐府中付近で西に向かうトロッコ列車と遭遇
これはどこに行ったのだろう、多度津の工場か？

大ボケトロッコじゃないの？

>>634
展望車「マイテ」はどうか分からんよ。戦前の車両だから。
ただこれに乗るなら往復込みで３９００円かかるという諸刃の剣。
素人にはお勧めできない。
･･･といってみたものの、やはり乗るのは素人（行楽客）かも。
以下、その想像。

なんか親子連れとかもいるし。一家４人でＳＬか。おめでてーな。
ほーら写真撮るぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。

個人的には「蒸気は見るもの」と割り切ってるんだけどね。
以前、「ばんえつ物語号」でガキの多さに閉口したことがあるから。