２２３系２０００番台にブラインドが復活するそうだ

今朝の朝日新聞大阪版の３５面に載ってた。
５千万円かけて全車両に設置するそうだ

死ね


　　　

>>2
１がホントに死んだらどうするんだよ。
「氏ね」って書けよ。そんな事も知らない初心者は
煽るんじゃねえよ、バーカ。

>>2
死んでくださいまし。

パオ〜ン！

>>2さんへ
なんで>>1は死ななきゃならないの？
なんか悪い事したの？
どうして、どうして？
教えて〜｡

朝霧事故の左下に載ってたね。
ｦﾀの苦情が殺到したらしい。

今まで5千万のためにケチっていたのか？
なんかアホらしい…

>>8
223は速さだけ追求してとこ�dコストダウンしてるからな。
221にあった貫通路わきのＬＥＤもなくなってるし、
ドア上のＬＥＤも左右どっちかしかないし、
あまりの速さでパンタが架線から一瞬でも離れたら車内照明落ちるし（しょっちゅうある）。

ブラインドより窓側のひじかけつけんかいｺﾞﾙｧ！

準備工事しててよかったねー。

日差しがあるほうが寝やすくてよろしかろう。

>>10
激しく同意。ブラインドつけるならこっちを先につけてくれ。ひじを置いて寝るのに窓枠の部分は高すぎ。

束よりは、よっぽどいい。

>>9
ある意味、高速「走ルンです」だな。

>>8
設置工事費用だけで済んだらいいのだが、維持費（清掃、メンテ等）が
バカにならないらしい。
それで西はシブってた模様。

>>15
しかしニュータイプは付けるってのは謎やね。
ゴミ詰めたり壊す馬鹿がいるから渋るんだろうが。

じゃあ、ナニか。わずか5000万円のために乗客から不評を延々かいつづけていた
わけか。キク象にもクレームは殺到していたらしいし、その処理にかかるコストや
イメージを悪化させたことを考えると、担当者は責任を....取るわけないんだろうなあ。

いつもギリギリ、限界に挑戦します！

ニュータ〜イプ♪　西日本

209〜にも付けてくれよ。
暗いし暑い。
ブラインドぐらい何て事はないだろうに。

ああ、暗いというのは窓のことで。

5000万程度で済むのは意外だ。こうでもしなければお客逃すわけだし関西の
競争の厳しさを象徴する話ではある。

5000万って…
最近改造したニュータイプで使われてる
安物タイプ柄のアレなんだろうか（ｗ

カーテンは東リ

退化だな・・・。

815系（熊本・大分で活躍の車両）にもつけろ。
ただでさえ建物の少ない地帯を走るから、九州の強い直射日光を
完全にガードできてない。

っと言うことでこれからカーテン廃止の見直しのいいきっかけに
なればいいと思う。

Ｅ２１７系では何とも感じないが・・・

>>27
俺は走るんですに乗るときは、南側には座らないようにしている。

つーか、ガラスの遮光が５８％か６５％か知らんが、
酉は乗客が「人間」であることを忘れている。
９０％カットとかならまだしも、６０％そこそこなら人間が
満足すると判断した酉のバカさ加減が情けないね。

>>29
しかし、束は確信犯なので、もっとたちが悪い。

>>29
確かに、２０００番台で幕を降ろそうとする客が後を絶たないという
事実を見れば、現状は決して満足されてないということか・・。

てゆうか、２２３−２０００ってもともと遮光カーテンつけるつもりだったんでしょ？
だけど、新快速の１３０キロ運転にあわせて大量に新造したから、投入当初には間に合わなかったってことだと思う。
だから、最初から最初から準備工事はできてた。

>>32
国鉄のクーラー・汚物処理装置みたいね。

E231＠総武緩行線でも昼間は南側の座席は辛い。個人的には。
やっぱりブラインドは欲しい。

じゃあ、緊急に遮光ガラスに変更したわけ？

>>35
どうなんだろうね。京急2100みたいに併用というのもありだし。

遮光カーテンぐらいが間に合わないなんてわけないだろ。
阪神の9000系ですらカーテン付いてるのに。あの震災復興車が。

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元々は通常のガラスにブラインドで設計。
「ブラインドやったら、交換とかせなあかんやん。
最初から遮光ガラスにしといたら、最初たこうても、
あとの手入れがいらんで」
で、設計変更は金がかかるので、そのまま遮光ガラス採用。
「高性能なガラスは高いし、車内もくろなる。どうせ、
客はアホばっかりや。ＪＲ使わんとどこへも行かれへんのやから、
文句なんかゆわへんわ。ゆってきたら、遮光ガラスでっさかい
ゆったらええねん」
で、透過率の高い安物採用。

>32

震災後の223-1000の方がかなりやっつけ仕事的につくったのできびしかった点も
ある。しかしながら、223-2000,3000は相当なコスト削減をしたらしく、各地で
クラッシュするのが続出。あげくのはてには低周波を撒いて201を止めてしまう..
西お得意の部品なし、予備車なしなので、クーラの故障を1ケ月も放置とか。
本当に下手なコスト削減の見本だよ。あれは

＃もっと驚愕するネタをもっているが、とても書けない

それでも、束よりはいい。

>>32
というか，後から付けられるようにもしていただけでしょ．

>>40
予備車無いんだ．通りでひびの入った前面ガラスでそのまま運転するのね．
あれにはビビったぞ．テープで留めてるだけで平気で走るんだもんなあ．

>>9
元々221にはドア上のＬＥＤは無いｼﾞｬﾝ。

漏れはドア上のＬＥＤよりも
貫通路わきのＬＥＤの方が良いと思うのだが。

>>43
調査したら、通路脇よりドア上の方が大勢の人の目にとまると分かったから。

>>27
E217は漏れとしては最悪だぞ。
午後に錦糸町から千葉まで海側の席の窓側に座ることを
お奨めする。
何でこの糞電車カーテンないんだ、と思うに1000ﾄﾞｷｭｿ。
漏れは反対側の席に座るようにしているが。

しかし、競争相手のいない束の電車はいつまでもカーテン
つけないで走り続けるんだろうな。
安物だろうがつけないよりはましだよ。＜223-3000

予備車無しはＪＲ東も同じ。
山手線は52本配置の50本使用、足りなくなったら間引きで対応・・・

山手線ほど間引きのやりやすい路線もないだろうな。
時刻表見て乗る奴はまずいないだろうし。（わら
時々５分以上電車が来ないことあるけれどあれは
間引きだったのか・・車両ももうすぐ走ルンですに
なるし、黙ってても乗ると言う状況にあぐらをかいてるな。

カーテンレールついてるし、カバー取り外して中にロールカーテン付けるだけじゃねえの？
それよりとにかく肘掛け・・・・

>>47
山手線を待っていると、時々3分遅れます、というアナウンスが入り、
しらないうちに3分前に来る予定の列車が1本後ろの列車になっていたりする。

>>40
代用窓で延々と走ったり前面ガラステープ張ったままなんて、
戦後の荒廃期じゃあるまいし。一体何考えてるのか分からん。
過ぎたるは及ばざるがごとし。

ブラインドなんて要らないよ・・・。
関西はドキュソ台頭の為に関東に遅れをとったな。

1000はともかく、2000はひどいな。
みんな口をそろえて長持ちはしないと言ってるし。
転換座席をちょっと強めに転換したら床がちょっと浮くからな。
まぁ、カーテンレールを設置していただけ少し見逃してくれ。
あと、パンタ離線の瞬間停電は対策がすでに始まってるから。

>>52
車両寿命的には何年くらい？
まだ新しいのに床が浮くって、シャレならんぞ。

新快速って、カーテンに変えなきゃ客が阪神や阪急や京阪に逃げるくらいヤバイのか？
単に速いから私鉄の客を奪うことに成功したとｵﾓﾀ｡

黙ってても客が乗る首都圏の束とは大違いだな。
いくら混雑してもボロ113が大手を振ってとろとろ
走る東海道線って・・。

ＪＲのお金の使い方がまったく理解不能

よかった、束管内在住で。
ブラインドなんて不快なだけ！！

>>55
大手こそ振ってはないけど、改造してない113のボロさは西のほうが上。

>>54
車両にかける金にちょっと余裕が出たから、後回しにしてたのをやっと今から
始めるってとこちゃうか？
運用に余裕がない状態で、この夏が終わるまでに作業が完了するか見物だな。

そもそも関東と関西では気候条件が違うんじゃないか？一般的に言って関西の
方が暑いし。いっそのことアメリカの電車やバスのような濃いスモークガラス
にしてしまったら低コストで効果もあがっていいんじゃないか。でもますます
ドキュソイメージが・・。

>>60
後付パーツで床下機器覆ったり、
モーター音が重低音になったりしたら、かなりイヤ。

>>61
VIP仕様ね。

>54
>55
まあ、一般人と解離した感覚をお持ちなんでしょうが、「客が逃げなければ、改善
しなくともよい」という認識は客商売ではもっての他です。

新聞でも何度も叩かれており、キク象への投書が相当数ある事項を、どうせそんな
理由で客は逃げない、と放置しておいていいんでしょうか？

顧客満足度をどう利益に結び付けるか、というのはまた別次元の問題ね。

束の方がまだマシに思えてきた。

２５００番代もカーテンを付けると聞いたが本当なのか？

あれって「西の走ルンです」でしょ。（藁

>>63
>「客が逃げなければ、改善しなくともよい」という認識は客商売ではもっての他です。

その言葉、アーバンネットワークの私鉄競合線区以外や地方幹線、ローカル線を
露骨に冷遇してるＪＲ西日本に聞かせてやりたいですな(藁

>67

以前に別のスレッドで書かなかったっけ?投資効率の問題だって。

>>63
>>67
それはそっくり束に返したい。
束の首都圏など｢客が逃げられないから改善しなくていい」の典型。

>>69
禿しく同意。

金がないか、やる気がないの違いだろ。
どっちも駄目駄目か（ｗ

223-2000って
＞みんな口をそろえて長持ちはしないと言ってるし。
＞転換座席をちょっと強めに転換したら床がちょっと浮くからな。
ニュータイプの方が実は高級なのか？
カーテンあるし、少なくとも床は浮かんで（ﾜﾗ

今度ガラガラな時に思いっきり転クロ転換して
床が浮くかどうかみてみよっと（ｗ

わしカーテン嫌いやねん
カーテン付けたらボケがカーテン降ろすやんけ
カーテン降ろしたら外見えへんやんけ

カーテンも嫌いやけど遮光幕はもっと嫌いや
幕類を好むのは千葉動労や
カーテン信者は千葉動労の回しもんや

ＪＲ西日本の考え方
新快速及び私鉄競合路線のお客様＝利益をもたらす大切な方々なので苦情がでたら
　　　　　　　　　　　　　　　　即座に対応

それ以外の路線のバカ＝お前等、存続しているだけでもありがたいと思えよ
　　　　　　　　　　　新車だぁ？寝言もたいがいにしろよ、糞が！
　　　　　　　　　　　こいつら早く死んでこんな投資効率の低い線
　　　　　　　　　　　アヴォーンして―よな！

ＪＲ西日本ってまさにサーヴィス業の鏡とも言える優良企業だね。

>>75
新幹線にはひかりレールスターという素晴らしい新車が入ったぞ。
在来線にもうちの母ちゃんが新車と勘違いしたニュータイプがあるぞ。

>>75
というか、黒字基調なのがアーバン区間だけなんだから
仕方ないんじゃない？
束にしても、もし東北地区だけの独立採算だったら,
今のように新車がどんどん入っていたかどうか？

Ｅ２１７系は結構遮光率いいぞ

>>78
それは単に窓が汚れているからだ！（ﾜﾗ

>>79
warata.

たしかに福島の踏切閉鎖の件で大阪市会議員が文句をいいにいったら。
　あのね、ローカル線では増発しろと五月蠅いのですよ。それなのに
なぜ増やすなというのですかという、ことでその後くろしおの
新大阪延長などが実施されて大阪駅前の道路渋滞を助長しているのは
周知のとおりだしね。

アレはさっさと高架化に金出せｺﾞﾙｧってことじゃないのか。

>>69
漏れも激しく同意。
あと、JR急襲の小倉〜博多もね。黒崎あたりの人間は仕方なく特急に乗ってるし、
普通は最近減車されたし。利用者数が増えてるのに。

大してまぶしくないのにやたらと何枚もそこらじゅうのカーテンを降ろすおばちゃ
んもうっとおしいです。だから、非常に個人的ですが、カーテンなしというのはあ
る意味ありがたかったです。

立ってるときにブラインド下ろされると、外が見えなくて圧迫感感じるよね。

>>84
それはあるね。

　空いている２２１系に乗ってて、トイレに行っている間に私の席のカ
ーテンが勝手に降ろされていました。すると、通路を挟んだ席にいたお
ばちゃんが「そっのほうが眩しいから閉めた」といわれました。眩しい
からといって自分のところのカーテンを降ろすのは自由ですが、他人の
エリアに入ってまで降ろすのは考え物です。しかも直接言うのではなく、
いなくなったスキに勝手にというのは。
　そのときは黙認したような態度をとりながら、しばらくして少し開け
数分後には元通り全開にして車窓を楽しみました。

>>87
若干電波が？

今日カーテン付きに遭遇した。布地がいきなり萎え萎えだった(藁

　ちょっと書き込みながら感情的になってしまいました。あんまりあの
とき腹立ちましたから。

８７の発言についてです。

87の訂正。おばちゃんが・・・いわれました→オバハンに・・・言われました

2500番台は無視だろうな

年を取ってくると、直射日光がウザくなってくるんだよ。
俺も３０過ぎてから、カーテン下ろすようになった。

>>93
その存在自体が忘れ去られてるのかも（藁

俺もすぐカーテンを降ろす。
でも、どんな情況でもカーテンを上げる客（その殆どが中年）が
いるよね

>>90
紫外線キツいなー、とか思わない？あたしゃ18ですでに老化してる(涙)

というか、それしきの事で「あまりに怒る」ってのはちょっとヤバいっすよ。
忍耐力つけてください。正直コワい。

age

２５００番台にもカーテンつけてほしいage

新製直後の事故(？)に
「天井パネルが降ってきた」みたいな事がニュースネタになったし、
同じ事がカーテンで起きないといいけど

>>100
あれは221でもあったはずだが

朝日の朝刊に「なぜブラインドが無いのか。もう乗りたくない！」といってる人が
いたようだが、そしたら山陽電鉄、阪神、阪急、京阪に乗り換えれば済む問題だと思うけど・・・

>>101
確か連チャンで２回程あった。(ケーフクみたい　　プ)

>>102
同感。それに快速だってあるし（221系）

私鉄への乗り換えが増えるとＪＲの収入がへるやろ？

>>105
それでつけるのかい。よっぽど客の取り合いが激しいのね。
関東じゃ２３１とか当然のごとく廃止してますが・・・。

>>105
何か問題でも!?

>>106

それ以前に車両が・・・。

Ｅ２３１系のガラスの方が安くて高性能だった。
やっぱコストダウンに関しては束の方が一日の長があったわけだね。

ＪＲ酉もブラインド廃止に伴う利用客の強い反発には面食らったらしいね。
なんでＪＲ束の２０９系はＯＫなのにウチはダメなの！？って。

ま、そんだけ関西人はワガママだということで・・・・（酉が可哀想

>>110
いやいや、逆に束の殿様商売振りが浮き彫りになったのでは？
確かに束の色付きガラスは色が濃いが､それでも眩しい。
他の地域では九州の815系(701系の幅広型バージョンみたいなもの)がブラインドがない。

そこまでしないと商売にならないのか。
東ももっとシノギを削って欲しいなあ。

東のはロング主体だから、太陽に背を向ける場合が多いせいなのかも。

東京でＥ２３１乗ったとき何の問題もなかったよ
Ｗ２２３もあれみたいな濃いグリーンのやつにすればよかったのに。
きっと外見もｶｺﾖｸなるよ

>>113
じゃあ、２２３より２０７のほうに先に取り付けるべきだったね。

>>113
じゃぁ、向かい側の人はまぶしくなるね

>>1
復活・・・最初にあったものをもう一度取り付ける。

復活も何もなっかたんだから復活とはいわん

>>116
そういうケースって太陽の高度がかなり低いから、光・熱線はそれほど強くないはず。
ついでに向かいの人が光を遮るし。

>>118
以前８１５系に乗った時はまぶしくてたまらなかったっす。

>>118
夕暮れ時に窓向いて立つと悲惨だぞ。

>>117
今までの車両(1000番代、221系)ならあった、という意味で｢復活｣としたんだけど

今の新快速全部がブラインド無しというんではないんだから、
正確には「全車両ブラインド取り付けへ」じゃないとね。

まぶしいだの、ロングシートは嫌だの言うのは鉄ヲタだけ。
一般人は１０３系の各駅停車で満足。

>>124
満足かどうかじゃなくて単に気にしてないだけでしょ。
要は時間通りに来てちゃんと目的の駅までたどり着ければいい。それだけ。

遮光幕を取りつけなかったのは、試験的な意味合いもあったんじゃないの？
だから、後から取りつけられるようにしていたのだと思う。
２０９なんか、今更取りつけたくても、そう簡単には付けられないし・・・。

高速走るんです、２２３系

>>126
そんな設計になっていたんだ｡
E231も？

>>111
731系モナー

死ね

>>128
223系2000番台はブラインドを後付けできる構造に最初からなっているけど、
E231系はブラインドを取り付けないことが完全前提。
ある意味、223系2000番台は中途半端だったと言えないこともないのだが・・・。

E233では窓ガラスを廃止して広告スペースになります。

5000万円も違うんやな。ブラインドひとつで。
そりゃ省略したくもなるわな。

>>113
そのとうり。ロングでカーテン無くても「ちょっと暑いな」ですむが、
転クロだと「眩しい」となってしまう。自分も新快乗って眩しかった。

age

>135

236両増備した223-2000。MもTもいっしゃくちゃにして、1両1億とすると、
コスト削減効果は0.21%。

コスト意識に敏感なのか、鈍感なのかよくわからん。

車用のフィルム貼ってみたらいいんじゃないか？
安売りなら一巻き３００円ぐらいだぞ

>>139
割高だよ。

5000万÷236両＝約21万か。工事費考えると案外安いような・・・

ちなみに秋田701のクハ3両のボックス設置は、2340万だった。