埼京線に女性専用車導入
ＮＨＫによると、７月から埼京線に導入の由。他線区への導入も検討
している由。
なんなら、男性専用も作って欲しいな。冤罪事件も多発していること
だし、車内で化粧するようなヤツもいるし。
ふざけんな＞ＪＲ束
している由。
なんなら、男性専用も作って欲しいな。冤罪事件も多発していること
だし、車内で化粧するようなヤツもいるし。
ふざけんな＞ＪＲ束
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3 ：名無しでGO!：2001/06/04(月) 05:46 ID:lt4sHA7E
被害防止って言うよりは、女性優遇みたいで嫌だ＞専用車
山手線はともかく中央線あたりには導入されそう。乗降マナーもわからん
ｸｿﾊﾞﾊﾞｱに閉口することがあるけど、そういう連中は専用車に逝って欲しい。
男性専用車は差別だって騒ぐだろうに、図々しいにも程がある。
山手線はともかく中央線あたりには導入されそう。乗降マナーもわからん
ｸｿﾊﾞﾊﾞｱに閉口することがあるけど、そういう連中は専用車に逝って欲しい。
男性専用車は差別だって騒ぐだろうに、図々しいにも程がある。
かえって痴漢が潜り込むんでないの？
7 ：名無しでGO!：2001/06/04(月) 06:41 ID:Gt/BzmL2
俺たちの給料をほっといてそんなことを始めるとは。ﾄﾎﾎ
とりあえず本社かお客さま相談室にでも「ｺﾞﾙｧ電」してください。
とりあえず本社かお客さま相談室にでも「ｺﾞﾙｧ電」してください。
8 ：名無しでGO!：2001/06/04(月) 06:42 ID:Gt/BzmL2
決して現場社員には当たらないでください（ﾜﾗ
9 ：名無し：2001/06/04(月) 07:22 ID:HYnF6GEE
女性専用車は女装専用車と化すものと思われ
10 ： ：2001/06/04(月) 07:40 ID:oLP5QwJ6
痴漢の敵
でもどうってことねーよ(ﾜﾗ
でもどうってことねーよ(ﾜﾗ
同性に変態がいるっていうのは自分にとっても不利益なんだな。
>>3
女性専用者 ＝ サービス
男性専用車 ＝ 女性差別
ｳﾏｲｯ！
時々、化粧臭すぎるブス（人物は違うが、みんなメロンのような匂い）が
いるのを何とかして欲しい。廻りで化粧の悪臭に耐え切れなくて
吐いているやつを何度も目撃ドキュン
乗車駅：大宮
女性専用者 ＝ サービス
男性専用車 ＝ 女性差別
ｳﾏｲｯ！
時々、化粧臭すぎるブス（人物は違うが、みんなメロンのような匂い）が
いるのを何とかして欲しい。廻りで化粧の悪臭に耐え切れなくて
吐いているやつを何度も目撃ドキュン
乗車駅：大宮
>>5
埼京線は川越よりが著しく便利なので、最前部と最後部で
乗車率がかなり違うらしい。前に行けば行くほど、
痴漢が多くなるとの噂。
便利な最前部を選ぶか不便な専用車を選ぶのか・・・ふふふ
最前部に乗る女は痴漢ＯＫと思われるな
埼京線は川越よりが著しく便利なので、最前部と最後部で
乗車率がかなり違うらしい。前に行けば行くほど、
痴漢が多くなるとの噂。
便利な最前部を選ぶか不便な専用車を選ぶのか・・・ふふふ
最前部に乗る女は痴漢ＯＫと思われるな
14 ： ：2001/06/04(月) 08:02 ID:???
駆け込みで乗ったら女性車両だったなんていやだね
大ターミナル駅始発の先頭車両あたりにしなきゃ駆け込み間違いそう
しょぼい路線だと気付かず乗ってしまいそう
りんかい延長で新木場発で最後尾とかになると渋谷あたりまでその車両が女性専用と気付きそうに無い
その前に「お前を痴漢する奴いねーよ」といいたくなりそうなババアに注意されそう
大ターミナル駅始発の先頭車両あたりにしなきゃ駆け込み間違いそう
しょぼい路線だと気付かず乗ってしまいそう
りんかい延長で新木場発で最後尾とかになると渋谷あたりまでその車両が女性専用と気付きそうに無い
その前に「お前を痴漢する奴いねーよ」といいたくなりそうなババアに注意されそう
15 ：名無しでGO!：2001/06/04(月) 08:13 ID:fRZZFQuo
痴漢回避よりも酔っぱらいドキュソ回避の意味合いが強そう。
痴漢てだいたい朝じゃないの？
痴漢てだいたい朝じゃないの？
なんで鉄ヲタって女性専用と聞くと、いちいち文句が出るの？
女性に対してそこまで過敏に敵視する理由は何だい？
いやな目にでもあったのか？
別にいいじゃん。女性専用車。そんな文句いうほどのこととは思わん。
女性に対してそこまで過敏に敵視する理由は何だい？
いやな目にでもあったのか？
別にいいじゃん。女性専用車。そんな文句いうほどのこととは思わん。
男性専用車がないと差別だ！というアホは、男性専用車使うのか？
存在する理由がわからん。
存在する理由がわからん。
そんなに男性専用車が欲しいのならJR東に要望すればいいじゃん。
男性差別は許せんとか痴漢で冤罪を防ぐためとか言って。
男性差別は許せんとか痴漢で冤罪を防ぐためとか言って。
最後尾かよ…
渋谷も新宿も池袋も赤羽も不便極まりない号車だな。
渋谷も新宿も池袋も赤羽も不便極まりない号車だな。
21 ：みんなで乗れば怖くない。：2001/06/04(月) 10:50 ID:???
みんなで女性専用車に乗り込んで、専用車を無意味化してしまえばいい。
女だけ優遇されるのはおかしい。
女だけ優遇されるのはおかしい。
女性だけ優遇は確かに可笑しいぞ！！
23 ：モナ東～p84d56f.kwgwpc00.ap.so-net.ne.jp～：2001/06/04(月) 10:52 ID:b68mxwbo
まいったなぁ……あの号車深夜でも比較的空いてる＆Tcなんで比較的
静かだからお気に入りだったんだが……。
まあ、あの号車で便利なのは、大宮、北赤羽＠ひろゆきくらいだからなぁ。
静かだからお気に入りだったんだが……。
まあ、あの号車で便利なのは、大宮、北赤羽＠ひろゆきくらいだからなぁ。
ひろゆき鉄道警察に捕まるの巻
でも女性専用車にヒステリックに反対しているのは
鉄ヲタだけだろ？
鉄ヲタだけだろ？
夜の埼京線は本数自体が少なすぎるのれす
一番後ろ→女性専用車両
一番前→痴漢専用車両
一番前→痴漢専用車両
女性を優遇してると見るからおかしくなるんだろ。
つーか、優遇されてる人間を見て「俺は差別されてる」と思うこと自体が被害妄想でしょ。
本来の差別は、周りより低く取り扱われる（冷遇）でしょ。
一部を特別に扱うことが差別とは言わん。それ以外の人間が不利益をこうむるわけじゃない
から。
まあ、そりゃどーでもいいけど、>>27には同感。普通なんとも思わないよ。
過剰に怒りすぎ＞差別鉄ヲタ
つーか、優遇されてる人間を見て「俺は差別されてる」と思うこと自体が被害妄想でしょ。
本来の差別は、周りより低く取り扱われる（冷遇）でしょ。
一部を特別に扱うことが差別とは言わん。それ以外の人間が不利益をこうむるわけじゃない
から。
まあ、そりゃどーでもいいけど、>>27には同感。普通なんとも思わないよ。
過剰に怒りすぎ＞差別鉄ヲタ
↑
優遇というより、女性を保護する必要があるからでしょう。
そう見れば問題なし。
優遇というより、女性を保護する必要があるからでしょう。
そう見れば問題なし。
男性もホモの痴漢にでも遭えば
少しは痴漢に遭う女性の気持ちが分かるよ（藁
少しは痴漢に遭う女性の気持ちが分かるよ（藁
埼京線は編成が長いから1両や2両女性専用車が
あってもいいと思うけどなぁ。
あってもいいと思うけどなぁ。
男性にしてみれば、減車されたも同然。
（ＮＨＫのプレスでは深夜の帰りに限定なので、それほどのものではないが）
女性が女性車両に乗るなら、それ相応の追加料金を
安全を望むならそれ相応の代償を支払ってほしいものだ
あくまで、私的な邪推だが、
もっともそれらは単なる口実で、女性専用車を終日に渡って固定できるようになれば、
車内広告も女性にターゲットを絞って掛けるだろうし、そういった旨みが狙えるじゃないかって・・・
（ＮＨＫのプレスでは深夜の帰りに限定なので、それほどのものではないが）
女性が女性車両に乗るなら、それ相応の追加料金を
安全を望むならそれ相応の代償を支払ってほしいものだ
あくまで、私的な邪推だが、
もっともそれらは単なる口実で、女性専用車を終日に渡って固定できるようになれば、
車内広告も女性にターゲットを絞って掛けるだろうし、そういった旨みが狙えるじゃないかって・・・
朝のほうが女性専用車必要だ。
夜は男でも酔っ払いと同じ車両なんてやだよ。
酔っ払い専用車両に押し込め。
夜は男でも酔っ払いと同じ車両なんてやだよ。
酔っ払い専用車両に押し込め。
逆痴漢もあるのれす
>>36
女性客は少なくとも全体の1/10以上はいるんだから、女性専用車両に女性が移る分
だけ他の車両が空くと考えれば、男性にとっても減車と同じというわけじゃない
と思うけどな。
むしろ、これまであまり人が乗らなかった車両に女性客がたくさん乗るようになれば、
これまで混んでいた車両が空くから、男性にとってもプラスだと思う。
女性客は少なくとも全体の1/10以上はいるんだから、女性専用車両に女性が移る分
だけ他の車両が空くと考えれば、男性にとっても減車と同じというわけじゃない
と思うけどな。
むしろ、これまであまり人が乗らなかった車両に女性客がたくさん乗るようになれば、
これまで混んでいた車両が空くから、男性にとってもプラスだと思う。
本来は「平等」にすべきものなんでしょ？男女って。
だから、女性専用はやりすぎ。
同様に、女性限定○×ツアーとか、
女性限定食べ放題とかもダメダメ。
すべからく男女「平等」にね。
だから、女性専用はやりすぎ。
同様に、女性限定○×ツアーとか、
女性限定食べ放題とかもダメダメ。
すべからく男女「平等」にね。
43 ：名無しでGO!：2001/06/04(月) 12:28 ID:xgIz9IzY
俺の周辺の女性も、「やりすぎじゃない？」って言ってるよ。
だいたい、専用車両なんて乗りたくないってさ。
だいたい、専用車両なんて乗りたくないってさ。
48 ：名無しでGO!：2001/06/04(月) 12:47 ID:xgIz9IzY
専用車自体は問題ないと思うけど、混雑著しい埼京線でやるのは
どうだろうか？ 一般車へのしわ寄せが目に見えている。
一般車はぎゅうぎゅう、専用車は快適帰宅なんて俺は納得しないぞ。
おんなじお金払っているのだから。
混雑率に双方差が出なければ、あっても良いと思うが。
どうだろうか？ 一般車へのしわ寄せが目に見えている。
一般車はぎゅうぎゅう、専用車は快適帰宅なんて俺は納得しないぞ。
おんなじお金払っているのだから。
混雑率に双方差が出なければ、あっても良いと思うが。
差別というのは、低く扱うことでしょ？
優遇するのは差別にならないのでは？
優遇するのは差別にならないのでは？
女性専用車両反対ヲタは、痴漢したいの？
それとも、女性と密着する唯一のチャンスがなくなってむかついてるの？
そうとしか思えないが。
それとも、女性と密着する唯一のチャンスがなくなってむかついてるの？
そうとしか思えないが。
女性専用？ふざけんな！差別じゃねいか差別！
調子にのんな！ヴォケ！貴様ら女ども専用車は貨車で十分じゃ！
何が男女平等だよ！これじゃぁ時代に逆行してるじゃねいか！
>>36
専用車の場合５００円プラスじゃ！
でもそれが実現したら専用車に乗らなかった野郎が痴漢にあっても
文句を言う権限をなくせばいいね。
調子にのんな！ヴォケ！貴様ら女ども専用車は貨車で十分じゃ！
何が男女平等だよ！これじゃぁ時代に逆行してるじゃねいか！
>>36
専用車の場合５００円プラスじゃ！
でもそれが実現したら専用車に乗らなかった野郎が痴漢にあっても
文句を言う権限をなくせばいいね。
優遇されない側は、相対的に「低く差別される」と認識した時点でなる。
>>48
>混雑率に双方差が出なければ、あっても良いと思うが。
別にいいんじゃないの？少々混雑に差が出ても。
女性専用席ってJRにもあったけど、指定席が満席で女性専用席だけが
あいてた、なんてこともあるからね。それに比べれば全然たいした問
題じゃないでしょ。
>混雑率に双方差が出なければ、あっても良いと思うが。
別にいいんじゃないの？少々混雑に差が出ても。
女性専用席ってJRにもあったけど、指定席が満席で女性専用席だけが
あいてた、なんてこともあるからね。それに比べれば全然たいした問
題じゃないでしょ。
まあ、この程度を差別だ差別だと叫んでるやつは、よっぽど女性に
いやな目にあったのだろうな。
そういうやつらは、どうせまた生理休暇を廃止しろとか言い出すぞ（わら
ナイスミディを差別とか抜かすバカもいたしな。
そのうち、ホテルのレディースプランは差別だ！などと言い出すぞ（ププ
いやな目にあったのだろうな。
そういうやつらは、どうせまた生理休暇を廃止しろとか言い出すぞ（わら
ナイスミディを差別とか抜かすバカもいたしな。
そのうち、ホテルのレディースプランは差別だ！などと言い出すぞ（ププ
57 ：名無しでGO!：2001/06/04(月) 13:02 ID:xgIz9IzY
反対ヲタ＝痴漢マニア決定！
女性専用車両＝ＪＲ酉のサハ１０３－７６５
昔は女性専用車両が出来ても差別だと男は言わなかったけど、
今は言うやつがいる。
男の値打ちが下がってきたのかな。
今は言うやつがいる。
男の値打ちが下がってきたのかな。
値打ちと言うか、男の度量が小さくなったんだろうな。
>そのうち、ホテルのレディースプランは差別だ！などと言い出すぞ（ププ
生活保護が差別だというのと同じレベルだな。
差別とそうじゃないものの区別を出来ないらしい。
強酸ヲタと同レベルだな。
生活保護が差別だというのと同じレベルだな。
差別とそうじゃないものの区別を出来ないらしい。
強酸ヲタと同レベルだな。
もし、このスレに女性が何人か書き込んでいたら、話の流れは全然違ってるだろうなあ。（藁）
70 ：名無しでGO!：2001/06/04(月) 13:30 ID:wEkYpsIc
だったら女性専用車以外は女性乗車禁止にすれば納得逝くけど？
女性にはどの車両も乗る権利があるのに男には－１分の車両しか乗れないよ。
だれだって空いてる車両がいいに決まってる。
女性にはどの車両も乗る権利があるのに男には－１分の車両しか乗れないよ。
だれだって空いてる車両がいいに決まってる。
んなことより本数増やせや。
23時台倍増せぇ。
23時台倍増せぇ。
>>70
>だったら女性専用車以外は女性乗車禁止にすれば納得逝くけど？
相手にいちいち求めなきゃ気がすまないのはストーカーの前兆だよ。
相手が自分と同じ状況でないと我慢できないんだろうね。
コドモなんだよ。
ラブレター出したけど相手にされず返事がこないでぶつぶつ文句を
言ってる自己中モテないくんみたいなもんだ。
>だったら女性専用車以外は女性乗車禁止にすれば納得逝くけど？
相手にいちいち求めなきゃ気がすまないのはストーカーの前兆だよ。
相手が自分と同じ状況でないと我慢できないんだろうね。
コドモなんだよ。
ラブレター出したけど相手にされず返事がこないでぶつぶつ文句を
言ってる自己中モテないくんみたいなもんだ。
男はかくあるべき
確かに格好いいかもしれないけど、
しなくちゃかんって、ある意味 受け身というか縮退というか・・・。
女性学と男性学とは表裏一体だなと思った次第・・・
（直接の話題とは関係ないからsage）
確かに格好いいかもしれないけど、
しなくちゃかんって、ある意味 受け身というか縮退というか・・・。
女性学と男性学とは表裏一体だなと思った次第・・・
（直接の話題とは関係ないからsage）
79 ：名無しでGO!：2001/06/04(月) 13:59 ID:v16NUrfA
埼京線利用者で賛成派はいるかい？
つーか、乗れる車両が1両減っただけだろ？それも時間限定で。
騒ぐほどのことでもあるまい。
まして差別がどうのというほど大げさなものじゃない。
針小棒大にしたがるのは、自己顕示欲の現れで、それを抑えられない点で幼稚な証拠だ。
騒ぐほどのことでもあるまい。
まして差別がどうのというほど大げさなものじゃない。
針小棒大にしたがるのは、自己顕示欲の現れで、それを抑えられない点で幼稚な証拠だ。
俺都会だけど、彼女が痴漢に遭った事あるとか聞くと、いい気はしないよ。
だから賛成。
鉄ヲタって、そういう風に、相手や大切な人の立場に立って物事を考えたり
する癖がついてないんじゃないのかなあ。悪いけど、未熟な子供にしか見え
ないよ。まあ、若造の俺がいうのもなんだけど。
だから賛成。
鉄ヲタって、そういう風に、相手や大切な人の立場に立って物事を考えたり
する癖がついてないんじゃないのかなあ。悪いけど、未熟な子供にしか見え
ないよ。まあ、若造の俺がいうのもなんだけど。
痴漢の方が、よっぽど災いだとおもうがな。
女が固まってるほうがドキュソコマシ野郎はかえって狙いやすくなる。
酔客者専用車きぼーん。
サハ103のシートを撤去して１両組み込み（ﾜﾗ
サハ103のシートを撤去して１両組み込み（ﾜﾗ
>>63
同意。
度量が小さすぎ。
結構細かいことでごちゃごちゃ言ったり男性差別だと騒いだりする。
女性が安心して列車に乗りたいっていうニーズがあるんだからいいじゃないか。
痴漢や酔っ払いから逃れるなど安心して乗りたいっていう気持ちを考えてやれよ。
10両（だったっけ？）の内のたった1両だぞ。
まぁ無理か。ここで反対！反対！と騒いでいる奴は彼女が出来た事がないどころか
血縁以外の女性とまともに接した事が無い童貞君だろうからな。女の
気持ちなんて分かるわけないか（藁）
同意。
度量が小さすぎ。
結構細かいことでごちゃごちゃ言ったり男性差別だと騒いだりする。
女性が安心して列車に乗りたいっていうニーズがあるんだからいいじゃないか。
痴漢や酔っ払いから逃れるなど安心して乗りたいっていう気持ちを考えてやれよ。
10両（だったっけ？）の内のたった1両だぞ。
まぁ無理か。ここで反対！反対！と騒いでいる奴は彼女が出来た事がないどころか
血縁以外の女性とまともに接した事が無い童貞君だろうからな。女の
気持ちなんて分かるわけないか（藁）
俺だって酔っぱらい避けて乗りたいよ。
>>93はネカマ。
きもい鉄女逝ってよし！
まあまあ。ﾏﾀｰﾘと語ろう。
女性専用車両もいいんでないの。
飯屋の女性限定はどうかと思うけど。
女性専用車両もいいんでないの。
飯屋の女性限定はどうかと思うけど。
大体、なんでも男性差別だという奴らは、女性に対しての恐怖心が旺盛なんだろう。
気の毒だ。
気の毒だ。
102 ：名無しでGO!：2001/06/04(月) 15:45 ID:S7yDqq8Q
なぜ女にそこまで優しくするかな・・・
携帯かけてる女を注意した男性がその女が携帯でその男性を痴漢ですと
警察に連絡してその男性は逮捕されるなどという事件もあった。
どう思うよ男性諸君！男性を保護する車両も作ってもらいたいものだ
最近の女（全てじゃないが）は怖いね。いつ痴漢扱いされて警察に
捕まるかと思うとゾッとするぜ。女性専用車ができたんなら男を引っ
掛けようとする女は一切普通車に乗るな！って感じだよまったく
携帯かけてる女を注意した男性がその女が携帯でその男性を痴漢ですと
警察に連絡してその男性は逮捕されるなどという事件もあった。
どう思うよ男性諸君！男性を保護する車両も作ってもらいたいものだ
最近の女（全てじゃないが）は怖いね。いつ痴漢扱いされて警察に
捕まるかと思うとゾッとするぜ。女性専用車ができたんなら男を引っ
掛けようとする女は一切普通車に乗るな！って感じだよまったく
>どう思うよ男性諸君！男性を保護する車両も作ってもらいたいものだ
誰が乗るんだ？
誰が乗るんだ？
束だからたたかれるんだな。KOのときはこんなことにならなかった。
西だったら「サービルがよくなった」とか言うやつが出たりして（藁）
クレーマーヲタ逝ってよし！
西だったら「サービルがよくなった」とか言うやつが出たりして（藁）
クレーマーヲタ逝ってよし！
あれま。
×サービル
○サービス
遷氏
×サービル
○サービス
遷氏
１じゃないけど、ソース。
http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/010604/dom/11200000_maidomc029.html
どうなるのかなあ。我が高崎線にもやってきたら鬱。
http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/010604/dom/11200000_maidomc029.html
どうなるのかなあ。我が高崎線にもやってきたら鬱。
>>62
昔は女性が「女性差別」云々といわなかったかわりに男性も女性優遇に寛大だった。
昔と今の差をちゃんと分析しろって。
>>89
ニーズがあれば何でもありか？
資本主義の履き違いもはなはだしい。アカに付け入るスキを与えるだけだぜ。
>>103
お前がお門違い。
昔は女性が「女性差別」云々といわなかったかわりに男性も女性優遇に寛大だった。
昔と今の差をちゃんと分析しろって。
>>89
ニーズがあれば何でもありか？
資本主義の履き違いもはなはだしい。アカに付け入るスキを与えるだけだぜ。
>>103
お前がお門違い。
←川越 恵比寿→
ｦﾀ専用＋ﾄﾞｷｭｿ専用＋ﾋｯｷｰ専用＋飲酒ｵﾔｼﾞ専用＋一般人専用＋ﾊﾞﾊﾞｧ専用＋厨房専用＋ﾁｮﾝ専用＋２ちゃんねら専用＋女性専用＋ﾓﾅ東専用（ﾖ8000）
ｦﾀ専用＋ﾄﾞｷｭｿ専用＋ﾋｯｷｰ専用＋飲酒ｵﾔｼﾞ専用＋一般人専用＋ﾊﾞﾊﾞｧ専用＋厨房専用＋ﾁｮﾝ専用＋２ちゃんねら専用＋女性専用＋ﾓﾅ東専用（ﾖ8000）
文句ある奴は埼京線乗らなきゃいいんじゃないの？
都心は他にも路線がいっぱいあるよ。
都心は他にも路線がいっぱいあるよ。
>109
>アカに付け入るスキを与えるだけだぜ。
わずかなことで資本主義だ差別だ反対だという貴様の方がアカっぽい
気がするが。
>アカに付け入るスキを与えるだけだぜ。
わずかなことで資本主義だ差別だ反対だという貴様の方がアカっぽい
気がするが。
東上線使えや。
>111
きっと電波でしょう。言ってることが支離滅裂。平成維新軍と
争うな、こりゃ。
きっと電波でしょう。言ってることが支離滅裂。平成維新軍と
争うな、こりゃ。
118 ：名無しでGO!：2001/06/04(月) 15:58 ID:S7yDqq8Q
今の男女の差ってどうなんだろ
女性はか弱い？そんなことはない。男をなめきった女もいる
そういうドキュソ女は抹殺すべし
今の日本には清楚な女はいねえのか？
女性はか弱い？そんなことはない。男をなめきった女もいる
そういうドキュソ女は抹殺すべし
今の日本には清楚な女はいねえのか？
どうせ女性専用者に乗るのはドキュン女です。
ま、でも、鉄ヲタは、清楚な女を求めるわりに、努力してなさそうな
ヤツが多いからね。でなきゃ男性差別だ！なんて弱音は出てこない。
清楚な女を求める資格あるヤツがいるの？
そこらのパツキンガングロ逆パンダメイクのマンコどぐされ女がいい
ところだよ。
ヤツが多いからね。でなきゃ男性差別だ！なんて弱音は出てこない。
清楚な女を求める資格あるヤツがいるの？
そこらのパツキンガングロ逆パンダメイクのマンコどぐされ女がいい
ところだよ。
どんどんスレから離れていってる（藁
清楚な女を求めるより、爽やかな男になったらどう？
って女性は思ってるぜ（わら
って女性は思ってるぜ（わら
ま、女性専用者ごときでごたごたいうヤツに、清楚な女はつかないってことね。
清楚な女なんて必要か？男の思いどうりの女なんてつまらんだろ。
難しいのを落としてこそ意味がある。
まあ、ここはアニヲタが多いんだろうね。
難しいのを落としてこそ意味がある。
まあ、ここはアニヲタが多いんだろうね。
清楚な女なんていまどきいうなよ。
エロゲヲタかい？
エロゲヲタかい？
100円の追加料金で女性専用車にご乗車になれますで束もぼろ儲け。
女に何かを求める割に、女に求めさせる何かを持ってる男なんて少ない
よ。鉄ヲタはそういうのを忘れてる。要するにそういうのは自己中なん
だけどね。
よ。鉄ヲタはそういうのを忘れてる。要するにそういうのは自己中なん
だけどね。
140 ：名無しでGO!：2001/06/04(月) 16:16 ID:Rqfubn66
>>103
話理解してるのか？
>>104
そう思っている人は実は多い
>>106
それよりそういうレスを立てる奴の方が大人気無いんじゃない？ボクはいくつ？
だいたい男性にも実は被害が多く、痴漢していなくても痴漢扱いされたという
件数は意外に多い、ＮＨＫでも報道されたことありなんだな（マジで）
>>122
そうだな、男を意識し過ぎている奴（ドキュソ？）がまず乗るかな
話理解してるのか？
>>104
そう思っている人は実は多い
>>106
それよりそういうレスを立てる奴の方が大人気無いんじゃない？ボクはいくつ？
だいたい男性にも実は被害が多く、痴漢していなくても痴漢扱いされたという
件数は意外に多い、ＮＨＫでも報道されたことありなんだな（マジで）
>>122
そうだな、男を意識し過ぎている奴（ドキュソ？）がまず乗るかな
あ～あ
またでてきたよ。
またでてきたよ。
女は女性専用者に乗ってればレズ以外の痴漢被害を防ぐことができるが
男は一般者に女が乗ってる限り痴漢に間違えられてひどい目にあうことがあるということか。
男は一般者に女が乗ってる限り痴漢に間違えられてひどい目にあうことがあるということか。
>>142 100円払うのは女だ。
145 ：名無しでGO!：2001/06/04(月) 16:19 ID:Rqfubn66
ID:???うざい
148 ：名無しでGO!：2001/06/04(月) 16:21 ID:Rqfubn66
冤罪対策はないのか。
152 ：名無しでGO!：2001/06/04(月) 16:23 ID:Rqfubn66
>>149
弱そうだからそういうターゲットにされちゃったことあるのだね。
気の毒。なめられないようにしなさい。
大体、女性専用車と冤罪とは別物だろ。
冤罪をなくしたければ、女性専用車は歓迎すべきことじゃん。
弱そうだからそういうターゲットにされちゃったことあるのだね。
気の毒。なめられないようにしなさい。
大体、女性専用車と冤罪とは別物だろ。
冤罪をなくしたければ、女性専用車は歓迎すべきことじゃん。
154 ：名無しでGO!：2001/06/04(月) 16:24 ID:Rqfubn66
>>137
倒壊なら銭取られるライナーの１両を専用車化します。
いいじゃん。女だって新しい差別なのに自ら専用車に潜ってくんだから。
女性専用車じゃなくて女子捕獲保護車という名にすればいい。
女だらけの列車の写真撮って｢男を待つ哀れな女達の無様な失態。ここは
イメクラの待合室？｣という題名で載せれば、すぐにでも団体がイメージ
が悪いと反撃するよ。
女性を守ると言いつつ新しい差別社会の始まりだね。かわいそうに。
倒壊なら銭取られるライナーの１両を専用車化します。
いいじゃん。女だって新しい差別なのに自ら専用車に潜ってくんだから。
女性専用車じゃなくて女子捕獲保護車という名にすればいい。
女だらけの列車の写真撮って｢男を待つ哀れな女達の無様な失態。ここは
イメクラの待合室？｣という題名で載せれば、すぐにでも団体がイメージ
が悪いと反撃するよ。
女性を守ると言いつつ新しい差別社会の始まりだね。かわいそうに。
痴漢される女性に落ち度はないだろ。
男として恥ずかしいことを言うなよ＞反対ヲタ
男として恥ずかしいことを言うなよ＞反対ヲタ
そいえば、池袋の本屋さんで本を探してるときにちょっと立ち読みしてたのよ。
そ～し～た～ら、チカンにあったのよー!! ぐわーむかつくー。
しかも２回も!! 考えられる？ だからそいつのあとをずーっとつけました。
「チカンチカン・・・はずかし・・・」ってぶつぶつ言いながら。
そして、仲間を呼んで迷惑料を払わせちゃった。すごいー？
そ～し～た～ら、チカンにあったのよー!! ぐわーむかつくー。
しかも２回も!! 考えられる？ だからそいつのあとをずーっとつけました。
「チカンチカン・・・はずかし・・・」ってぶつぶつ言いながら。
そして、仲間を呼んで迷惑料を払わせちゃった。すごいー？
どーでもいいデムパが増えたな。
とりあえず、女性専用車ごときでうだうだ言うなって。
狭量すぎ。
鉄ヲタだから狭量なのか、狭量だから鉄ヲタやってんのか、どっち？
とりあえず、女性専用車ごときでうだうだ言うなって。
狭量すぎ。
鉄ヲタだから狭量なのか、狭量だから鉄ヲタやってんのか、どっち？
＞冤罪をなくしたければ、女性専用車は歓迎すべきことじゃん。
賛成。
賛成。
ﾊｧ?
＞大体、女性専用車と冤罪とは別物だろ。
これも賛成。
これも賛成。
いっそのこと男女で車両分けろ。
165 ：名無しでGO!：2001/06/04(月) 16:29 ID:Rqfubn66
ああ、自作自演．．．
結局、女性専用車両に反対するやつらは何が言いたいの？（爆）
マスゴミに影響されまくってるやつがいるな。
女性にとって選択の余地が広がるのは純粋にいいことだと思うがなぁ。
そんなに毛嫌いすることなのかな。
そんなに毛嫌いすることなのかな。
170 ：名無しでGO!：2001/06/04(月) 16:32 ID:Rqfubn66
172 ：名無しでGO!：2001/06/04(月) 16:35 ID:Rqfubn66
女性専用車は賛成だけど難しいな
階段が近いところに設置されても困るよな。
階段が近いところに設置されても困るよな。
177 ：名無しでGO!：2001/06/04(月) 16:42 ID:mADTjFjA
＞１７４
駆け込み乗車なんかでうっかり乗ったらどうするんだ
駆け込み乗車なんかでうっかり乗ったらどうするんだ
179 ：名無しでGO!：2001/06/04(月) 16:43 ID:Rqfubn66
181 ：名無しでGO!：2001/06/04(月) 16:44 ID:mADTjFjA
個人的には最終まで夕方ラッシュ時並みの運転間隔にして
痴漢ができない環境づくりをするのが根本的な解決だと思う
もちろんコスト云々と言うのなら
受益者負担の観点から女性と男性で定期運賃を変えて
女性は男性の３割増にするとか
痴漢ができない環境づくりをするのが根本的な解決だと思う
もちろんコスト云々と言うのなら
受益者負担の観点から女性と男性で定期運賃を変えて
女性は男性の３割増にするとか
>受益者負担
鉄道会社はコスト増大してないじゃん。
鉄道会社はコスト増大してないじゃん。
早く帰ればいいんだよ。
そうでなかったら泊まれ。
終電でごちゃごちゃやってるのは見苦しい。
そうでなかったら泊まれ。
終電でごちゃごちゃやってるのは見苦しい。
184 ：名無しでGO!：2001/06/04(月) 16:46 ID:Rqfubn66
185 ：名無しでGO!：2001/06/04(月) 16:47 ID:mADTjFjA
＞１８２
大幅な増発をするというなんだからコスト増大だろが
大幅な増発をするというなんだからコスト増大だろが
186 ：名無しでGO!：2001/06/04(月) 16:49 ID:Rqfubn66
個人的には電車に乗らなくていいぐらいの道路混雑になるまで人口密度を平均化し
痴漢ができない環境づくりをするのが根本的な解決だと思う
まあ、東京じゃ無理だが。
痴漢ができない環境づくりをするのが根本的な解決だと思う
まあ、東京じゃ無理だが。
189 ：名無しでGO!：2001/06/04(月) 16:51 ID:VF3XLkXo
女性専用車両は京王線と同様に最後部車両なのかな？
190 ：名無しでGO!：2001/06/04(月) 16:55 ID:Rqfubn66
試行が上手く逝ったら、最終的には終日10両中２両位が女性車になるんだろうな。
トラブルの種を少しでも減らせるんなら、その為の方策はじゃかじゃか実行するべし。
トラブルの種を少しでも減らせるんなら、その為の方策はじゃかじゃか実行するべし。
これからは、車掌室も前後から２両目の編成端側のエンドに
置かないとあかんだろうね（名古屋のパノラマＤＸみたいな構造のを・・・）
なんせ最後尾は女性だけ。
（それに通り抜けができなくなるし、戸締めの所要時間もかかるから非現実的）
全員、車掌が女性ならしなくてもいいが・・・。
置かないとあかんだろうね（名古屋のパノラマＤＸみたいな構造のを・・・）
なんせ最後尾は女性だけ。
（それに通り抜けができなくなるし、戸締めの所要時間もかかるから非現実的）
全員、車掌が女性ならしなくてもいいが・・・。
ところで、女性専用車には子供連れ（子供は男）は乗れないの？
まぁ、漏れは最強線利用者じゃないから今のところ実害も実益もないから
どうでもいいんだけど、めちゃめちゃ皮肉な見方をすれば
電車はトイレ並みの空間だということなのかね（ﾜﾗ
冗談はさておき、利用駅階段付近が専用車だとちょっと鬱かも。
まぁ、漏れは最強線利用者じゃないから今のところ実害も実益もないから
どうでもいいんだけど、めちゃめちゃ皮肉な見方をすれば
電車はトイレ並みの空間だということなのかね（ﾜﾗ
冗談はさておき、利用駅階段付近が専用車だとちょっと鬱かも。
＞１９４
最終だと仕方ないだろ
最終だと仕方ないだろ
196 ：名無しでGO!：2001/06/04(月) 17:05 ID:Rqfubn66
だったら最終は女性専用車を解除すべし！
197 ：名無しでGO!：2001/06/04(月) 17:06 ID:hVmqIJFI
痴漢対策を口実とした戦前同様の国民監視体制だ。
ふざけすぎだぞ。ＪＲ東日本。
ふざけすぎだぞ。ＪＲ東日本。
今スーパーJチャンネルでやってたぞ～
あと輸送混乱時も解除すべきだよね。
監視って… なにを？
201 ：名無しでGO!：2001/06/04(月) 17:12 ID:Rqfubn66
>>118
>今の男女の差ってどうなんだろ
女性はか弱い？そんなことはない。男をなめきった女もいる
そういうドキュソ女は抹殺すべし
今の日本には清楚な女はいねえのか
やっぱお前厨房童貞だわ（激藁
女が清楚で男を立てなければいけないだと？
ヴァカだね。そんな幻想持ってるから女が出来ないんだよ。
おそらく一生結婚もできんだろう。
世の中には男も女もいろんな奴が居るんだよ。
ヒッキー同然のお前には分からないかもしれんが（藁
どうせお前なんか女にはあーだこーだと理想を押し付ける割に
仕事も出来なく容貌も良くなく性格も悪くなおかつもてるために
努力しないで今時の女はとケチをつけるばっかりだろ？
はよ女性のために、いや世間の人様のために逝けよ。このヴァカ。
>今の男女の差ってどうなんだろ
女性はか弱い？そんなことはない。男をなめきった女もいる
そういうドキュソ女は抹殺すべし
今の日本には清楚な女はいねえのか
やっぱお前厨房童貞だわ（激藁
女が清楚で男を立てなければいけないだと？
ヴァカだね。そんな幻想持ってるから女が出来ないんだよ。
おそらく一生結婚もできんだろう。
世の中には男も女もいろんな奴が居るんだよ。
ヒッキー同然のお前には分からないかもしれんが（藁
どうせお前なんか女にはあーだこーだと理想を押し付ける割に
仕事も出来なく容貌も良くなく性格も悪くなおかつもてるために
努力しないで今時の女はとケチをつけるばっかりだろ？
はよ女性のために、いや世間の人様のために逝けよ。このヴァカ。
束が慶応に比べていいかげんだから
ほとんど分離されないラッシュ時のシルバーシート状態になるに
１００カノッサ
ほとんど分離されないラッシュ時のシルバーシート状態になるに
１００カノッサ
205 ：名無しでGO!：2001/06/04(月) 17:21 ID:bk8E7cxQ
邪魔な女は,「女性専用車へ行け」の一喝で済む。
痴漢問題も, 誤認問題発生時に,「あえて一般車に乗っているのが不可解である。」と言う風に、問題提起をすることが出来よう。
用は,バカとはさみは使い様。
痴漢問題も, 誤認問題発生時に,「あえて一般車に乗っているのが不可解である。」と言う風に、問題提起をすることが出来よう。
用は,バカとはさみは使い様。
＞仕事も出来なく容貌も良くなく性格も悪くなおかつもてるために
＞努力しないで今時の女はとケチをつけるばっかりだろ？
そういうタイプが多そうだな・・・鉄ヲタは。
アニメの女に傾倒しすぎてるんだろう。
現実現実というのは好きじゃないけど、女にばかり求めるなんて
男として未熟もいいところ。
ま、そういう時期もあるし、俺もあったが、20歳超えたらちょっ
とそのぐらいは考えなきゃね・・・
その点、まだ茶髪サーファー系の男の方が成熟してるぜ。こいつ
らがドキュソというやつらな。
ドキュソ以下だよ。そういうのは。
＞努力しないで今時の女はとケチをつけるばっかりだろ？
そういうタイプが多そうだな・・・鉄ヲタは。
アニメの女に傾倒しすぎてるんだろう。
現実現実というのは好きじゃないけど、女にばかり求めるなんて
男として未熟もいいところ。
ま、そういう時期もあるし、俺もあったが、20歳超えたらちょっ
とそのぐらいは考えなきゃね・・・
その点、まだ茶髪サーファー系の男の方が成熟してるぜ。こいつ
らがドキュソというやつらな。
ドキュソ以下だよ。そういうのは。
>>205
屁理屈だな～（ﾌﾟﾌﾟｯ
女性専用車ができたからって他の車両に乗っていけないわけではないだろ？
反論してくる女も多いだろうからその時は切れんなよ。
後者は女性専用車以外では痴漢をしてもいいような論調だな。
どのみちそんな屁理屈は通用しないだろう。
屁理屈だな～（ﾌﾟﾌﾟｯ
女性専用車ができたからって他の車両に乗っていけないわけではないだろ？
反論してくる女も多いだろうからその時は切れんなよ。
後者は女性専用車以外では痴漢をしてもいいような論調だな。
どのみちそんな屁理屈は通用しないだろう。
女性専用車の1両ぐらいいいんじゃない？
それぐらい、痴漢の被害は深刻だよ。
俺が今まで付き合った女の子はすべて痴漢に遭った経験があると言うよ。
それぐらい、痴漢の被害は深刻だよ。
俺が今まで付き合った女の子はすべて痴漢に遭った経験があると言うよ。
210 ：名無しでGO!：2001/06/04(月) 17:29 ID:FLf3eA.2
何号車に設けるの？
211 ：名無しでGO!：2001/06/04(月) 17:29 ID:Rqfubn66
>>203
そういうお前も結婚できない
世間の人様のためだって？正義の味方にでもなったつもりか？
女性のためだって（ワッハッハ）、自分は女から好かれてると
思ってるの？気取るなバーカ
「あんたなんて嫌い、ビシッ」て平手打ち食らって氏ね
出た！お前は子供だ発言！それしか言えないのかお前は？
そういうお前も結婚できない
世間の人様のためだって？正義の味方にでもなったつもりか？
女性のためだって（ワッハッハ）、自分は女から好かれてると
思ってるの？気取るなバーカ
「あんたなんて嫌い、ビシッ」て平手打ち食らって氏ね
出た！お前は子供だ発言！それしか言えないのかお前は？
212 ：名無しでGO!：2001/06/04(月) 17:30 ID:Rqfubn66
>反論してくる女も多いだろうからその時は切れんなよ。
すでに切れちゃってるやつもいるけどね（プププププ
一部だろうけどね。
すでに切れちゃってるやつもいるけどね（プププププ
一部だろうけどね。
215 ：名無しでGO!：2001/06/04(月) 17:31 ID:Rqfubn66
お子さまが涙目になって暴れております。
痴漢被害はほとんど変わらないのでは？
朝は現状維持、夜だって全部じゃないだろうし＜専用車
朝は現状維持、夜だって全部じゃないだろうし＜専用車
220 ：名無しでGO!：2001/06/04(月) 17:33 ID:Rqfubn66
つーか、完全に住み別けちまえよ、銭湯みたく。
あまり追い詰めるな。ネオ麦茶を忘れた訳ではあるまい。
勇気のあるやつはあえて女性専用車に乗って喧嘩をしよう
負けるから止めとけ>>224
１対１なら少なくとも手が出れば絶対勝てる
>222
同感。まったくだ。
女への憎悪がかなり強いらしいね。トラウマかな？
220などは。（同一人物がくりかえし煽ってるのがいたいね）
同感。まったくだ。
女への憎悪がかなり強いらしいね。トラウマかな？
220などは。（同一人物がくりかえし煽ってるのがいたいね）
京王線利用者の意見が聞きたい。専用車ついた列車使う人の。
童貞だのヲタだの厨房のケンカは勘弁（藁
童貞だのヲタだの厨房のケンカは勘弁（藁
231 ：名無しでGO!：2001/06/04(月) 17:40 ID:Rqfubn66
>>203をみれば、こいつがいかにムキになってるかわかります（プププ）
これって協力じゃなくて規則なのか？
＞223
そうだな。こういうタイプは追い詰めるとくだらない犯罪に走るからな。
ていうか、前科あるんじゃないの？どうせ。下着泥棒とかさ。せこい犯罪
は経験済みそう。
そうだな。こういうタイプは追い詰めるとくだらない犯罪に走るからな。
ていうか、前科あるんじゃないの？どうせ。下着泥棒とかさ。せこい犯罪
は経験済みそう。
236 ：名無しでGO!：2001/06/04(月) 17:43 ID:Rqfubn66
レヅの痴漢が多発したりして（藁）
240 ：名無しでGO!：2001/06/04(月) 17:45 ID:Rqfubn66
>236
狂人だったか。そっかそっか（激和良
狂人だったか。そっかそっか（激和良
>238
御意。
御意。
245 ：名無しでGO!：2001/06/04(月) 17:48 ID:Rqfubn66
>>215は人間関係を構築できないタイプですから許してあげてください。
埼京線女性専用車スレだけど
鉄ヲタの女性観が垣間見れておもろい。
しかしトホホだな（稿
鉄ヲタの女性観が垣間見れておもろい。
しかしトホホだな（稿
上ゲ
251 ：名無しでGO!：2001/06/04(月) 17:50 ID:Rqfubn66
ID晒しているぞ＞だからなんだ
それから自作自演っていう意味わかってる？
と言うわけで終了
それから自作自演っていう意味わかってる？
と言うわけで終了
そしてボコボコにされる>>246…
…話元に戻そうか。
協力だか規制だか解らんけど実施するんならやってもイイと思う
自分は非埼京線ユーザー
協力だか規制だか解らんけど実施するんならやってもイイと思う
自分は非埼京線ユーザー
そして>>251は尻尾を巻いて逃げたのであった･･･
257 ：233：2001/06/04(月) 17:56 ID:8b8R6DO.
258 ：8b8R6DO.：2001/06/04(月) 17:59 ID:8b8R6DO.
つうかオレのＩＤわりとｶｺｲｲな
そして鉄道警察に連行される>>257…
260 ：名無しでGO!：2001/06/04(月) 18:00 ID:Wm0HfoC2
１１両化するんだったら賛成。ただし１０両のままだったら絶対反対。
どうせ１１両化なんかしないんだろうけどな。
どうせ１１両化なんかしないんだろうけどな。
263 ：8b8R6DO.：2001/06/04(月) 18:05 ID:8b8R6DO.
埼京線に何人女性利用者がいるか解らんが、女性客を「強制移動」
できるんなら構わないんじゃなかろーか。もちろん一両じゃ足りないけど。
できるんなら構わないんじゃなかろーか。もちろん一両じゃ足りないけど。
自分のことをキチガイと言っているあたりで220の破滅ぶりは
厨房が見ても明らか。
厨房が見ても明らか。
混雑率が
専用車＞＝一般車
なら野郎の俺としても歓迎。
専用車＞＝一般車
なら野郎の俺としても歓迎。
今度女性専用車でオフ会やって
腐女子をボコろうよ
みんなでやれば怖くないよ
腐女子をボコろうよ
みんなでやれば怖くないよ
女性専用車賛成だけど。
痴漢の心配からは逃れられる訳だし。
どうせなら朝ラッシュにも導入してほしい。
同じもみくちゃになって乗るのなら見知らぬ男性より
女性ともみくちゃになる方が増し。
でも女性専用車なんて首都圏だから出来るんだろうね。
地方だったらたいてい編成が短いから、導入しようものなら
まさにブーイングかもね。
痴漢の心配からは逃れられる訳だし。
どうせなら朝ラッシュにも導入してほしい。
同じもみくちゃになって乗るのなら見知らぬ男性より
女性ともみくちゃになる方が増し。
でも女性専用車なんて首都圏だから出来るんだろうね。
地方だったらたいてい編成が短いから、導入しようものなら
まさにブーイングかもね。
自分の彼女がそういう被害に遭ったら、正当防衛を盾にとって社会的に抹殺し、
半殺しにする。誰だってそうだろ？
半殺しにする。誰だってそうだろ？
女性専用車は空いている。
ほんとにむかつく。
ほんとにむかつく。
279 ：名無しでGO!：2001/06/04(月) 18:18 ID:Th4ZMNK2
男性専用車も作るべきだ。
大宮寄り５両は男性専用、新宿より５両は女性専用。
大宮寄り５両は男性専用、新宿より５両は女性専用。
人違いを防ぐには、現行犯で抑えること。
＞２７３
京王広報の女性専用車も他の車両と混雑度にほとんど違いが見られないってのは嘘なの？
京王広報の女性専用車も他の車両と混雑度にほとんど違いが見られないってのは嘘なの？
>>278
そういうことだろう。アンケートだと、女性の7割は痴漢被害の経験が
ある。現に俺の付き合った（付き合っている）女性たちも、すべてそう
いう被害に遭っている。
性犯罪は軽微犯罪からエスカレートする傾向があるから、痴漢に対して
を未然に防ぐ対策は必要だろう。
別にフェミニズムではないが、これは人間としての自然な感情だと思う
が？基礎的な人間性の問題だろう。
マヂレス失礼。
そういうことだろう。アンケートだと、女性の7割は痴漢被害の経験が
ある。現に俺の付き合った（付き合っている）女性たちも、すべてそう
いう被害に遭っている。
性犯罪は軽微犯罪からエスカレートする傾向があるから、痴漢に対して
を未然に防ぐ対策は必要だろう。
別にフェミニズムではないが、これは人間としての自然な感情だと思う
が？基礎的な人間性の問題だろう。
マヂレス失礼。
286 ：ポリタンクを抱えた渡り鳥：2001/06/04(月) 18:24 ID:???
291 ：ポリタンクを抱えた渡り鳥：2001/06/04(月) 18:29 ID:???
292 ：名無しでGO!：2001/06/04(月) 18:30 ID:Th4ZMNK2
偶数は男性専用、奇数は女性専用にすりゃいいじゃん。
男性が痴漢の被害に会うケースもけっこうあるらしいよ
ただ男性の場合被害を訴えないケースが多いというだけで
ただ男性の場合被害を訴えないケースが多いというだけで
どっちに乗ればいいの？
女性の、痴漢による被害が深刻なのも理解出来る。
だが、痴漢＝迷惑行為とすると、その他の迷惑行為を受ける男性の立場はどうなるのか。
携帯ベラベラ、荷物を座席に置く、化粧をする・・・これは女性のほうが多いと思うが。
電車の中で迷惑を受けるのは女性だと言うのは、本末転倒。痴漢だけをｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟする
のはおかしい。犯罪かどうか？ではなく、迷惑な存在は男女共通ととらえてほしい。
というわけで、大いに反対。
だが、痴漢＝迷惑行為とすると、その他の迷惑行為を受ける男性の立場はどうなるのか。
携帯ベラベラ、荷物を座席に置く、化粧をする・・・これは女性のほうが多いと思うが。
電車の中で迷惑を受けるのは女性だと言うのは、本末転倒。痴漢だけをｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟする
のはおかしい。犯罪かどうか？ではなく、迷惑な存在は男女共通ととらえてほしい。
というわけで、大いに反対。
302 ：ポリタンクを抱えた渡り鳥：2001/06/04(月) 18:42 ID:???
>携帯ベラベラ、荷物を座席に置く、化粧をする・・・
それで心が傷つく？
傷つくとしたら相当弱い人間だよ。
痴漢とこれらを同列に扱おうとする自体無理がある。
第一、携帯べらべらや座席に荷物を・・・は男も女も同じ。
犯罪か迷惑行為かの違いは不明確だけどね。
それで心が傷つく？
傷つくとしたら相当弱い人間だよ。
痴漢とこれらを同列に扱おうとする自体無理がある。
第一、携帯べらべらや座席に荷物を・・・は男も女も同じ。
犯罪か迷惑行為かの違いは不明確だけどね。
どっちに乗ればいいんだゴルァ！
迷惑は理解できるが、それは男女同じだろ。
酔っ払って迷惑をかけるのは圧倒的に男だな。
308 ：ポリタンクを抱えた渡り鳥：2001/06/04(月) 18:47 ID:???
他人が優遇されてるとむかつくのは、自分が不満足な境遇にあるからなんだろう。
要するに不幸せってことなんだよな。気の毒。
要するに不幸せってことなんだよな。気の毒。
ちくしょう、やりづらくなったぜ。
池袋～新宿間のパラダイスタイムを返せ。
池袋～新宿間のパラダイスタイムを返せ。
>>303
同感。
>>301の言いたい事も分かるが･･･
迷惑行為は老若男女関係ない。そう言いながらどうも>>301は
女性だけの迷惑行為を強調し迷惑行為＝女性と
考えていておかしいと思う。
男性ってもしかしたら痴漢行為や被害に遭う女性
の心をを軽く見ているんじゃないかと思うよ。
同感。
>>301の言いたい事も分かるが･･･
迷惑行為は老若男女関係ない。そう言いながらどうも>>301は
女性だけの迷惑行為を強調し迷惑行為＝女性と
考えていておかしいと思う。
男性ってもしかしたら痴漢行為や被害に遭う女性
の心をを軽く見ているんじゃないかと思うよ。
女性専用車より女性専用列車を設定ってどうよ？
効率悪いか？
それともホーム延長して、女性専用ホームとか？
効率悪いか？
それともホーム延長して、女性専用ホームとか？
いっそのこと女を隔離せよ。
レディースライナー。ライナー料金５００円。
これなら文句ないだろ。
これなら文句ないだろ。
317 ：ポリタンクを抱えた渡り鳥：2001/06/04(月) 18:58 ID:???
>男性ってもしかしたら痴漢行為や被害に遭う女性
>の心をを軽く見ているんじゃないかと思うよ。
かもな。男は性犯罪に遭わないが、女性は毎朝毎夕その危険に晒されて
いる。この事実を軽視してるんじゃないかな。
毎朝毎夕、どれほどの被害が発生しているか。
自分の身内や恋人がそういう被害に遭ったら・・・ということを少しで
も考えないのかなあ。それが不思議。
不幸にも性犯罪に遭った女性も、警察などでのセカンドレイプのために
告訴しないケースがほとんどだろ。でもって、一生トラウマを引きずる。
それをケアするほどの度量もない男ばかりなのに、性犯罪を防止する
手段を、さも社会派ぶって「差別だ」というあたり、身の程を知らなす
ぎると思う。
>の心をを軽く見ているんじゃないかと思うよ。
かもな。男は性犯罪に遭わないが、女性は毎朝毎夕その危険に晒されて
いる。この事実を軽視してるんじゃないかな。
毎朝毎夕、どれほどの被害が発生しているか。
自分の身内や恋人がそういう被害に遭ったら・・・ということを少しで
も考えないのかなあ。それが不思議。
不幸にも性犯罪に遭った女性も、警察などでのセカンドレイプのために
告訴しないケースがほとんどだろ。でもって、一生トラウマを引きずる。
それをケアするほどの度量もない男ばかりなのに、性犯罪を防止する
手段を、さも社会派ぶって「差別だ」というあたり、身の程を知らなす
ぎると思う。
デメリットはかなり小さいね。
323 ：名無しさん：2001/06/04(月) 19:05 ID:7yQnWw.U
けっこう飲んだくれの女性の専用列車になったりして
痴漢を正当化するわけではないが
迷惑は男女共々だと思うぞ
俺は禁煙車でマニキュア塗り続けるクソアマを
本気で喫煙車に放り込んでやろうと思ったことがある
迷惑は男女共々だと思うぞ
俺は禁煙車でマニキュア塗り続けるクソアマを
本気で喫煙車に放り込んでやろうと思ったことがある
327 ：名無しでGO!：2001/06/04(月) 19:08 ID:Th4ZMNK2
女性専用車両っていうのがなんか女性優位でムカツク。
俺だって高校生の頃、オバサンに痴漢されてすごい嫌な気分だった事もある。
俺だって高校生の頃、オバサンに痴漢されてすごい嫌な気分だった事もある。
329 ：ポリタンクを抱えた渡り鳥：2001/06/04(月) 19:09 ID:???
鉄ｵﾀじゃあるまいし会社単位なんかじゃ考えないだろ普通
路線が違えばサービスが違うのは問題ない
オレ的は電車とバスくらい違うからな
路線が違えばサービスが違うのは問題ない
オレ的は電車とバスくらい違うからな
>>317
>等しく金を払っているんだから等しくサービスを提供するべきだろう
なぁ～にケツの穴小さいこと言ってるんだよ。
そんなもん、各路線各駅ごとに違うサービスだし。
こんなこと言っちゃったら、急行停車駅と各停停車駅は不公平だから
全列車各駅停車にしなきゃならないことになるね。
>等しく金を払っているんだから等しくサービスを提供するべきだろう
なぁ～にケツの穴小さいこと言ってるんだよ。
そんなもん、各路線各駅ごとに違うサービスだし。
こんなこと言っちゃったら、急行停車駅と各停停車駅は不公平だから
全列車各駅停車にしなきゃならないことになるね。
>路線が違えばサービスが違うのは問題ない
あれ？それでいつも文句を言ってるのが鉄ヲタクレーマーじゃない？
あれ？それでいつも文句を言ってるのが鉄ヲタクレーマーじゃない？
つうか、束に文句いいたいんだろ。＞クレーマーヲタ
一つ気づいたんだが、女性専用車両を差別だというヲタは、
ウィークエンドフリー切符とかのとくとく切符をどう思ってるんだろう。
これだって、普通運賃で乗ってる人間から見たら、立派な差別になるのかな？
ウィークエンドフリー切符とかのとくとく切符をどう思ってるんだろう。
これだって、普通運賃で乗ってる人間から見たら、立派な差別になるのかな？
339 ：ポリタンクを抱えた渡り鳥：2001/06/04(月) 19:19 ID:???
勘違いしている奴らが多いようだな
やり方次第でそのサービスを受けられる余地があるなら不公平だとは思わないが
性別でサービスを変えられたらどうしようもないだろ？
単純に女性半額を許容できるか？
やり方次第でそのサービスを受けられる余地があるなら不公平だとは思わないが
性別でサービスを変えられたらどうしようもないだろ？
単純に女性半額を許容できるか？
>単純に女性半額を許容できるか？
女性専用車両の話じゃないの？
あのさ、君、バカじゃないのなら、もう少し考えたら（ププ
女性専用車両の話じゃないの？
あのさ、君、バカじゃないのなら、もう少し考えたら（ププ
343 ：名無しでGO!：2001/06/04(月) 19:27 ID:PWMnut1g
.／⌒＼
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ﾜｰｲ ﾅﾆｱﾚ? .| | ｵﾆｷﾞﾘﾏﾂﾘ ﾀﾞﾖ!
.／⌒＼ ／⌒＼ | |
（ ^人^ ） （ ・∀・） （ ・∀・）
｜つ つ ノ つ つ ） (
（＿_Ｙ＿) (（＿Ｙ＿） .（＿_Ｙ＿）
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+ （( （つ ノ（つ 丿（つ つ )） +
ヽ （ ﾉ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
ﾏｧﾏｧ、おにぎりまつりでも見てみんなでﾏﾀｰﾘしようＹＯ！
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ﾜｰｲ ﾅﾆｱﾚ? .| | ｵﾆｷﾞﾘﾏﾂﾘ ﾀﾞﾖ!
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（ ^人^ ） （ ・∀・） （ ・∀・）
｜つ つ ノ つ つ ） (
（＿_Ｙ＿) (（＿Ｙ＿） .（＿_Ｙ＿）
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（ ´∀｀∩（´∀｀∩）（ ´∀｀）
+ （( （つ ノ（つ 丿（つ つ )） +
ヽ （ ﾉ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
ﾏｧﾏｧ、おにぎりまつりでも見てみんなでﾏﾀｰﾘしようＹＯ！
342だが、思うに、339は、マイナス面からしか物事を捉えられない
被害妄想くんなんだと思う。
確かに若干のデメリットがあるわけだが、デメリットといってもかなり
小さいじゃん。それに比してメリットはかなり大きい。
世の中そういうものじゃない？
>やり方次第でそのサービスを受けられる余地があるなら
というが、それを言っちゃうと、各停しかない路線では他の路線にあるような
快速サービスを受ける余地はないがどうだい？ちょっと違うけど、まあそうい
う屁理屈を出してくるからしょうがない。
それに、ホテルなんかのレディースプランなどもあるじゃん。そういうのって
全部差別になるじゃん。
もう少し、心を広くもったら？そうしないときっと君は一生被害妄想君のモテな
い心の狭いヲタで終っちゃうよ。
被害妄想くんなんだと思う。
確かに若干のデメリットがあるわけだが、デメリットといってもかなり
小さいじゃん。それに比してメリットはかなり大きい。
世の中そういうものじゃない？
>やり方次第でそのサービスを受けられる余地があるなら
というが、それを言っちゃうと、各停しかない路線では他の路線にあるような
快速サービスを受ける余地はないがどうだい？ちょっと違うけど、まあそうい
う屁理屈を出してくるからしょうがない。
それに、ホテルなんかのレディースプランなどもあるじゃん。そういうのって
全部差別になるじゃん。
もう少し、心を広くもったら？そうしないときっと君は一生被害妄想君のモテな
い心の狭いヲタで終っちゃうよ。
>>339は共産主義者？
346 ：ポリタンクを抱えた渡り鳥：2001/06/04(月) 19:28 ID:???
逆に聞くがこのやり方で不公平感ゼロだと断言できるか？
一車両女性占領なら一車両男性専用にするべきだろう
一車両女性占領なら一車両男性専用にするべきだろう
多少の不公平があっても、メリットがあればそれは許されると思う。
それは、不公平とはいわない。
そもそも、平等といっても多義的じゃん。
339は、平等の意味をどう考えてるんだい？
それは、不公平とはいわない。
そもそも、平等といっても多義的じゃん。
339は、平等の意味をどう考えてるんだい？
348 ：ポリタンクを抱えた渡り鳥：2001/06/04(月) 19:30 ID:???
351 ：名無しでGO!：2001/06/04(月) 19:32 ID:PWMnut1g
http://news.yahoo.co.jp/headlines/jij/010604/dom/16584000_jijdomx318.html
によると、平日新宿発２３時以降の全列車が対象になるみたい。
ということは終電も設定ありか。
によると、平日新宿発２３時以降の全列車が対象になるみたい。
ということは終電も設定ありか。
352 ：名無しでGO!：2001/06/04(月) 19:33 ID:PWMnut1g
池袋発もあるから、２２４５Ｋ以降の列車だね。訂正。
348の理屈でいうと、トイレも男女兼用以外は駄目だし、生理用品メーカー
なんて差別企業になっちゃうな。
なんて差別企業になっちゃうな。
共産党に対するイメージがかわっちゃったな。
355 ：ポリタンクを抱えた渡り鳥：2001/06/04(月) 19:37 ID:???
なんか誰にレスればいいかわかんないけど
痴漢対策なんかどうでもいいんだよ
満員電車を選ばない自由は男女等しくある
つうかやるなら全車両に警備員でも乗せろ
それなら男女等しく安全になる
痴漢対策なんかどうでもいいんだよ
満員電車を選ばない自由は男女等しくある
つうかやるなら全車両に警備員でも乗せろ
それなら男女等しく安全になる
そういえば京王は導入したのかな？
試験的にやったと聞いたことがあるけど
しかし驚きだね。女性専用車に興味を寄せている人って意外に多いな！
このレスを見る限り賛成派が上回ってるかな？
試験的にやったと聞いたことがあるけど
しかし驚きだね。女性専用車に興味を寄せている人って意外に多いな！
このレスを見る限り賛成派が上回ってるかな？
357 ：ポリタンクを抱えた渡り鳥：2001/06/04(月) 19:39 ID:???
代々木の踏切は？
「反対」派＝何らかの理由で一般的な「女」に良いイメージを持っていない。
多くの場合イタい奴ら。
「賛成」派＝知り合いが痴漢被害にあったか、自分が加害者にされそうになった（少数）。
多くの場合、反対派を叩くことが正義だと勘違いしてるドキュソ。
多くの場合イタい奴ら。
「賛成」派＝知り合いが痴漢被害にあったか、自分が加害者にされそうになった（少数）。
多くの場合、反対派を叩くことが正義だと勘違いしてるドキュソ。
混んでいるときに、一般車両で女性が座っていたら、酔っ払いオヤジとかは
「女なんだから専用車逝け！」とか、「混んでいるんだから女は専用車に
逝って欲しいよなー」などと、降りるまでネチネチ説教たれそうな気がする。
周囲の男性諸君も、口には出さないまでもそんな視線で女性を見るに違いない。
そんなことが続くと、女性は一般車両に乗りにくくなるんじゃないのかな。
結論としては、俺は別に埼京線ユーザーじゃないから別にどうでもいい。
「女なんだから専用車逝け！」とか、「混んでいるんだから女は専用車に
逝って欲しいよなー」などと、降りるまでネチネチ説教たれそうな気がする。
周囲の男性諸君も、口には出さないまでもそんな視線で女性を見るに違いない。
そんなことが続くと、女性は一般車両に乗りにくくなるんじゃないのかな。
結論としては、俺は別に埼京線ユーザーじゃないから別にどうでもいい。
ちゅうか、どうして反対するんだ？
別にそういう車両があってもいいだろうに。
そんなに気に食わない理由が不思議かも。
別にそういう車両があってもいいだろうに。
そんなに気に食わない理由が不思議かも。
366 ：ポリタンクを抱えた渡り鳥：2001/06/04(月) 19:54 ID:???
367 ：ポリタンクを抱えた渡り鳥：2001/06/04(月) 19:55 ID:???
女性専用車が導入されたあとは女性が一般車に乗ったらよけいに
痴漢がターゲットしぼったりして（ワラいごとじゃないか）
>>359
自分は女を悪く思っていないが反対だったりする。
だって不便になるかもしれないし、まんがいち間違って乗ったら
ヤバイ（コワイッス）からね。でも痴漢対策だから仕方ないかな
あっ、結局は賛成なのかな？
痴漢がターゲットしぼったりして（ワラいごとじゃないか）
>>359
自分は女を悪く思っていないが反対だったりする。
だって不便になるかもしれないし、まんがいち間違って乗ったら
ヤバイ（コワイッス）からね。でも痴漢対策だから仕方ないかな
あっ、結局は賛成なのかな？
携帯電話禁止も女性専用車両も、結局は乗客のマナー＆モラルの無さから発起してるんだから、
恨むなら近くにいるバカな乗客たちを恨んだら？
もしくは自分の胸に手を当てて反省してみるとか。
恨むなら近くにいるバカな乗客たちを恨んだら？
もしくは自分の胸に手を当てて反省してみるとか。
続けてですまん。
女性用の生理休暇とか、労働条件上の制限とかも女性優遇だが、
それらもしていい差別だろ？それと同じ。
そういう区別的な取り扱いが必要だから。
女性用の生理休暇とか、労働条件上の制限とかも女性優遇だが、
それらもしていい差別だろ？それと同じ。
そういう区別的な取り扱いが必要だから。
狂惨党逝ってよし！
狂惨党逝ってよし！
377 ：ポリタンクを抱えた渡り鳥：2001/06/04(月) 20:03 ID:???
つうかコンフェデ杯見てます
もし誤って女性専用車に乗り込んだらどうする！？
コマンド？たたかう、じゅもん、ぼうぎょ、にげる（逃げれない）
特別コマンド 変体と化す！
コマンド？たたかう、じゅもん、ぼうぎょ、にげる（逃げれない）
特別コマンド 変体と化す！
>>366のいわんとすることは理解できるよ。
でもさ、女性専用車両に乗れないという不利益が、女性専用車を差別
と主張する理屈なんでしょ？
それが、頑張ってどうにかしないとどうしても不利益なことなのか？
ってことなんだよね。
俺はそうは思わないので。男は他に9両ある車両を選べるんだからいい
じゃん。たいした不利益じゃない。
でもさ、女性専用車両に乗れないという不利益が、女性専用車を差別
と主張する理屈なんでしょ？
それが、頑張ってどうにかしないとどうしても不利益なことなのか？
ってことなんだよね。
俺はそうは思わないので。男は他に9両ある車両を選べるんだからいい
じゃん。たいした不利益じゃない。
サッカーが終わるまで一時休止しません？
>>374
同感。どうにかするほどの問題ではない。
何のために平等があるのか、共産主義者はもう少し原点に戻った方が
いいんじゃないんですかね？
ポリタンクの言うことは正論のように思えるが、本質的なところを外
しちゃってるから中身がないように見えるんだよね。
人間らしさを取りもどそうぜ。あんたの言ってることはまるっきり間
違いじゃないんだからさ。
同感。どうにかするほどの問題ではない。
何のために平等があるのか、共産主義者はもう少し原点に戻った方が
いいんじゃないんですかね？
ポリタンクの言うことは正論のように思えるが、本質的なところを外
しちゃってるから中身がないように見えるんだよね。
人間らしさを取りもどそうぜ。あんたの言ってることはまるっきり間
違いじゃないんだからさ。
384 ：ポリタンクを抱えた渡り鳥：2001/06/04(月) 20:09 ID:???
まず平等ありきで、何のための平等なのかわかってない。
387 ：ポリタンクを抱えた渡り鳥：2001/06/04(月) 20:11 ID:???
>>387
価値観、ねぇ・・・
>何のために平等があるのか、共産主義者はもう少し原点に戻った方が
>いいんじゃないんですかね？
は、価値観なのかねぇ・・・共産主義者の口から価値観なんて言葉が
出てくるとは思わなかった。価値観無視の形式的一律悪平等を旨とし
てると思ってたから。
価値観、ねぇ・・・
>何のために平等があるのか、共産主義者はもう少し原点に戻った方が
>いいんじゃないんですかね？
は、価値観なのかねぇ・・・共産主義者の口から価値観なんて言葉が
出てくるとは思わなかった。価値観無視の形式的一律悪平等を旨とし
てると思ってたから。
俺、野球聞いてるからサッカーはいらない。
つまらん。サッカーなんぞ。
つまらん。サッカーなんぞ。
392 ：名無しでGO!：2001/06/04(月) 20:14 ID:z83hhwB2
女性専用車両って、違う意味で考えると
可愛そうだね。だって『女はそっちに行け』って
言ってるようなものじゃない？
可愛そうだね。だって『女はそっちに行け』って
言ってるようなものじゃない？
>何のために平等があるのか、共産主義者はもう少し原点に戻った方が
>いいんじゃないんですかね？
同感。まず原理原則がそこにあるわけじゃなかろうに。
>いいんじゃないんですかね？
同感。まず原理原則がそこにあるわけじゃなかろうに。
394 ：ポリタンクを抱えた渡り鳥：2001/06/04(月) 20:16 ID:???
ハーフタイムにつき再開。
398 ：ポリタンクを抱えた渡り鳥：2001/06/04(月) 20:18 ID:???
ここは女性鉄ヲタの意見を聞きたい
>>394
ほう、なるほど。御意。
君はどうにかして女性専用車両に乗りたいわけだね？
でも、性別上乗れない。これはどうしようもない。
したがって、どうしても乗りたい女性専用車両に性別のせいで乗れない
のは差別だと言うことですな？
ほう、なるほど。御意。
君はどうにかして女性専用車両に乗りたいわけだね？
でも、性別上乗れない。これはどうしようもない。
したがって、どうしても乗りたい女性専用車両に性別のせいで乗れない
のは差別だと言うことですな？
>君はどうにかして女性専用車両に乗りたいわけだね？
ここは確かに価値観だな（わら
俺はそこまでして乗ろうと思わないし、そこまで無理に女性専用車に
乗る必要を感じないので。
>>394のような人もいる、ということか。イデオロギーとは関係ない
の？
ここは確かに価値観だな（わら
俺はそこまでして乗ろうと思わないし、そこまで無理に女性専用車に
乗る必要を感じないので。
>>394のような人もいる、ということか。イデオロギーとは関係ない
の？
403 ：ポリタンクを抱えた渡り鳥：2001/06/04(月) 20:21 ID:???
>自由に乗れる車両が女性より一両少ないのは不公平だし
ほう。
じゃ、同じ路線で、15両編成と10両編成がある場合、10両編成が
来たときの乗客は、不公平をこうむってると言うわけだね？
あと、不公平というが、さっきも書いたとおり、それが必要に応じた
取り扱いなら、問題ないんじゃないかな？
そういう、必要に応じた不平等扱いは世の中山ほどあると思うけどね。
それとも、痴漢対策は必要ないんすかね？あなたの価値観だと。
俺はそういう価値観はちょっと・・・
ほう。
じゃ、同じ路線で、15両編成と10両編成がある場合、10両編成が
来たときの乗客は、不公平をこうむってると言うわけだね？
あと、不公平というが、さっきも書いたとおり、それが必要に応じた
取り扱いなら、問題ないんじゃないかな？
そういう、必要に応じた不平等扱いは世の中山ほどあると思うけどね。
それとも、痴漢対策は必要ないんすかね？あなたの価値観だと。
俺はそういう価値観はちょっと・・・
>酒臭いオヤジと同じ車両がイヤなのは女性だけじゃないということ
男ならよっぱらいが絡んできてもなんとかなるじゃん。
女性の方が保護の必要性が高いでしょ。
男ならよっぱらいが絡んできてもなんとかなるじゃん。
女性の方が保護の必要性が高いでしょ。
やはりここは女性鉄ヲタに！いるわけないか・・・
埼京線のような混雑路線じゃちょっと迷惑。
最混雑時間帯の列車は避けたようだが、
こういうことは増発してからにしてくれ。
最混雑時間帯の列車は避けたようだが、
こういうことは増発してからにしてくれ。
408 ：名無しでGO!：2001/06/04(月) 20:28 ID:irV6sHWw
男の子は大丈夫？保護の必要性なし？
混雑原因になるかなあ？
女性は編成中1割以上いるはずだから、理論的には混雑率にそれほど
変化はないと思うが。
どっちにしろ、体感的な混雑率の変化はそれほどでもないんじゃない？
女性は編成中1割以上いるはずだから、理論的には混雑率にそれほど
変化はないと思うが。
どっちにしろ、体感的な混雑率の変化はそれほどでもないんじゃない？
>あと、不公平というが、さっきも書いたとおり、それが必要に応じた
>取り扱いなら、問題ないんじゃないかな？
同感。
>取り扱いなら、問題ないんじゃないかな？
同感。
それよりヤンキーは困ったもんだ。つり革ぶらぶらやるなよボケ！
女性専用車導入されてから議論しても遅いッスレ～
女性専用車導入されてから議論しても遅いッスレ～
後半キックオフ！
413 ：ポリタンクを抱えた渡り鳥：2001/06/04(月) 20:31 ID:???
>>404
その辺はそろそろわかってよ何度も説明してるでしょ
１５両編成とかいうのに乗りたきゃ待てばいいじゃん
>>405
それは程度問題だから何とも言えないね
いかにも保護の必要ない女も女性占領車両乗れるでしょ？
逆もまたしかり
その辺はそろそろわかってよ何度も説明してるでしょ
１５両編成とかいうのに乗りたきゃ待てばいいじゃん
>>405
それは程度問題だから何とも言えないね
いかにも保護の必要ない女も女性占領車両乗れるでしょ？
逆もまたしかり
414 ：名無しでGO!：2001/06/04(月) 20:32 ID:eHZvb2.o
女性専用車両ではなく
酔っ払い専用車両を導入した方が
批判は軽減されるのでは？
酔っ払い専用車両を導入した方が
批判は軽減されるのでは？
417 ：ポリタンクを抱えた渡り鳥：2001/06/04(月) 20:35 ID:???
っていうか、賛成の人も反対の人も、その怒りを痴漢にぶつけよう。
痴漢するやつのせいで、こんなアフォみたいに不毛なスレが３００
軽く越えてるんだから。
痴漢するやつのせいで、こんなアフォみたいに不毛なスレが３００
軽く越えてるんだから。
６両編成では専用車設定は無理があるような。
８両だと微妙な線。
８両だと微妙な線。
422 ：春風：2001/06/04(月) 20:51 ID:XUU6qYH.
>414
酔っ払い同士が喧嘩をはじめて阿鼻叫喚、地獄絵図になりそう・・・
酔っ払い同士が喧嘩をはじめて阿鼻叫喚、地獄絵図になりそう・・・
>>399
ご要望にお答えして女鉄ヲタ登場（藁
女性専用車賛成。
現時点ではベターな痴漢対策。いっそのこと
朝、夕方～も導入して欲しい。女性の鉄道利用者も多いことだし。
なんでたかが1両ぐらいで不平等とか言うんだろうね。
これが編成の半分とか着席を保証したサービスで不平等とか言うなら
まだ分かるけど。きっとそういう奴は小学校の運動会のかっけこ
で順位をつけることにも反対しているんだろうね（藁
>>417
酔っ払いは自分が酔っ払いだと自覚してないのでは？
警備員なんか余計にコストがかかるだけ。
ご要望にお答えして女鉄ヲタ登場（藁
女性専用車賛成。
現時点ではベターな痴漢対策。いっそのこと
朝、夕方～も導入して欲しい。女性の鉄道利用者も多いことだし。
なんでたかが1両ぐらいで不平等とか言うんだろうね。
これが編成の半分とか着席を保証したサービスで不平等とか言うなら
まだ分かるけど。きっとそういう奴は小学校の運動会のかっけこ
で順位をつけることにも反対しているんだろうね（藁
>>417
酔っ払いは自分が酔っ払いだと自覚してないのでは？
警備員なんか余計にコストがかかるだけ。
あげ
>>419と鉄板の住人よ！
もう <<ポリタンクを抱えた渡り鳥>> につきあうのは止めようぜ！！
こいつのくだらん平等主義ばっっかり聞かされるのももう飽きたよ。
どうせなら他の人の反対意見をもっと聞きたいよ。
今後ポリタンクを抱えた渡り鳥は無視!!!!
もう <<ポリタンクを抱えた渡り鳥>> につきあうのは止めようぜ！！
こいつのくだらん平等主義ばっっかり聞かされるのももう飽きたよ。
どうせなら他の人の反対意見をもっと聞きたいよ。
今後ポリタンクを抱えた渡り鳥は無視!!!!
１日経たずに４００スレ越えたのか？
こりゃ、明日には新板が必要だな。（藁）
こりゃ、明日には新板が必要だな。（藁）
427 ：名無しでGO!：2001/06/04(月) 20:58 ID:ba.wSsOA
>>423
女性保護が気に入らないとか不平等なんて言わないけど、
混雑のしわ寄せが来るのは勘弁して欲しい。
＞きっとそういう奴は小学校の運動会のかっけこ
＞で順位をつけることにも反対しているんだろうね（藁
そんなレスが返ってくるとは、しょせん女鉄ヲタも
ただのヲタと変わらないではないか。やっぱネカマ？
女性保護が気に入らないとか不平等なんて言わないけど、
混雑のしわ寄せが来るのは勘弁して欲しい。
＞きっとそういう奴は小学校の運動会のかっけこ
＞で順位をつけることにも反対しているんだろうね（藁
そんなレスが返ってくるとは、しょせん女鉄ヲタも
ただのヲタと変わらないではないか。やっぱネカマ？
428 ：名無しでGO!：2001/06/04(月) 20:59 ID:9.Qj8Qe6
不平等だべ！！
最後尾ってのは鉄道ファンが集まる
車両の一部だぞ。鉄道を愛するものを
裏切って良いのだろうか？
最後尾ってのは鉄道ファンが集まる
車両の一部だぞ。鉄道を愛するものを
裏切って良いのだろうか？
女性の為に鉄ヲタは燃えるんです！よな？
1日に４００スレはサプライズしたよ
1日に４００スレはサプライズしたよ
１日４３０スレは２ｃｈ全体でも記録更新でないか？
いや、この後まだまだ伸びるか。
女性専用…埼京線だけじゃ絶対済まないんだろーな。
それ考えると鬱。
Ｅ電区間にどれだけ採用する気なんだ？ 束は。
いや、この後まだまだ伸びるか。
女性専用…埼京線だけじゃ絶対済まないんだろーな。
それ考えると鬱。
Ｅ電区間にどれだけ採用する気なんだ？ 束は。
中電区間では採用しないよね･････
>それにヲタは鉄道会社に何かしてもらおうと必期待しすぎるなって（藁
同感。
同感。
438 ：名無しでGO!：2001/06/04(月) 21:11 ID:qYgCgQZw
最後尾ってのは唯一座れる車両だったのに・・・。
わざわざ最後尾まで行って苦労したやつが
報われないとは・・・。
わざわざ最後尾まで行って苦労したやつが
報われないとは・・・。
440 ：ポリタンクを抱えた渡り鳥：2001/06/04(月) 21:12 ID:???
なんかせっかく盛り上げてるのに
>>425とか見るとしらけるよね
まあちゃんと考え方は伝わっただろうし
議論もひとまわりした感じなので
そろそろ他の板に移るね
鉄ｵﾀ板は初めてだったけどなかなか面白かったね
またどこかの板でお会いしませう
基本はニュー速板にいるよ
>>425とか見るとしらけるよね
まあちゃんと考え方は伝わっただろうし
議論もひとまわりした感じなので
そろそろ他の板に移るね
鉄ｵﾀ板は初めてだったけどなかなか面白かったね
またどこかの板でお会いしませう
基本はニュー速板にいるよ
下らん平等理論というより、問いに答えない姿勢がちょっとな。
443 ：名無しでGO!：2001/06/04(月) 21:14 ID:qYgCgQZw
女性専用車両というのは
男の子も乗せないのかな？
男の子も乗せないのかな？
初代九州寝台特急スレが一日では鉄板最多では？
446 ：名無しでGO!：2001/06/04(月) 21:15 ID:jRksF3LM
447 ：名無しでGO!：2001/06/04(月) 21:16 ID:jRksF3LM
女性専用車なんか止めた方がいいぜ。
男女平等を主張するクレーマー対策でＪＲが困るだろう。
痴漢対策の方が楽だったりして（藁
男女平等を主張するクレーマー対策でＪＲが困るだろう。
痴漢対策の方が楽だったりして（藁
サッカーは引き分けにつき日本が一位です！
453 ：名無しでGO!：2001/06/04(月) 21:22 ID:LWcLyuRg
女性専用？
鉄道会社はバカだなぁ。
女性大歓迎とでも書けば、イメージアップ！！
になったのになぁ。
鉄道会社はバカだなぁ。
女性大歓迎とでも書けば、イメージアップ！！
になったのになぁ。
置換対策の前に表面上のマナーを見ろ。束。
俺は満員電車で通っているけど、女を避けるのが大変だ。
誤解されたら一生が終わっちゃうからね。
どうせなら女性用と男性用（通勤客用）を、数両ずつ付けるのがいい。
誤解されたら一生が終わっちゃうからね。
どうせなら女性用と男性用（通勤客用）を、数両ずつ付けるのがいい。
463 ：名無しでGO!：2001/06/04(月) 21:31 ID:7nCEXuJI
女性専用車両に乗ってるのが
全員、ガングロだったら？
全員、ガングロだったら？
466 ：名無しでGO!：2001/06/04(月) 21:37 ID:bk8E7cxQ
最近、女性が敏感すぎ。
自転車でたまたま後ろに付くと
サッと、こっち向いてきて痴漢男見る目に変わる・・・。
だから最近は、女性が前にいる場合は追い抜かすようにしてる。
なんで、こんな事になってしまったのか？
自転車でたまたま後ろに付くと
サッと、こっち向いてきて痴漢男見る目に変わる・・・。
だから最近は、女性が前にいる場合は追い抜かすようにしてる。
なんで、こんな事になってしまったのか？
いや、462の言うように、普段利用している男の身からすれば、
本当に女性が周りにいると気を使う。
自分の場合、片手は必ず上に挙げ、片方はカバンを握っている（親の戒め）が、
体が密着したりもするし、本当に参るんだよ。
457とか460は、普段超満員の電車なんか利用しないんだろう。
本当に女性が周りにいると気を使う。
自分の場合、片手は必ず上に挙げ、片方はカバンを握っている（親の戒め）が、
体が密着したりもするし、本当に参るんだよ。
457とか460は、普段超満員の電車なんか利用しないんだろう。
日本の女性の世界の水準ってどのくらいだ？
ガングロ系（化け物）、篠原系（キチガイ）は逝ってほしいね
ガングロ系（化け物）、篠原系（キチガイ）は逝ってほしいね
471 ：名無しでGO!：2001/06/04(月) 21:48 ID:xw0adMY6
ん？ってことは、学生の俺も
出かけるときは女性を見るな！近づくな！嗅ぐな！
ってことかな？
そんなら女性は過ごしやすいのかな？
出かけるときは女性を見るな！近づくな！嗅ぐな！
ってことかな？
そんなら女性は過ごしやすいのかな？
472 ：名無しでGO!：2001/06/04(月) 21:51 ID:sDT1SEPY
ちょっと男性車両を作る様徴募する？
女性が居ると気を使うとか、直ぐに誤解されるとか。
そうなるときりが無いから、性で車両分けするなんて馬鹿げた事はやめろとか
女性が居ると気を使うとか、直ぐに誤解されるとか。
そうなるときりが無いから、性で車両分けするなんて馬鹿げた事はやめろとか
んー…
漏れの十数年の都会ラッシュの体験から逝って
女性が多い立ち位置は、電車の揺れに抵抗して踏ん張ってくれる
人が少ないからつらいんだよなぁ。
彼女ら当然のように減速時に寄りかかってくるし。
女性専用車はあってもいいんじゃないか。
埼京線って一番痴漢多いんだろ？
ただねぇ、埼京線の本数の少なさが一番の原因のような気がするけど。
倍増でもいいくらいだよ。
漏れの十数年の都会ラッシュの体験から逝って
女性が多い立ち位置は、電車の揺れに抵抗して踏ん張ってくれる
人が少ないからつらいんだよなぁ。
彼女ら当然のように減速時に寄りかかってくるし。
女性専用車はあってもいいんじゃないか。
埼京線って一番痴漢多いんだろ？
ただねぇ、埼京線の本数の少なさが一番の原因のような気がするけど。
倍増でもいいくらいだよ。
俺は携帯電話使っても怒られない車両が欲しいね。１両でいいから。
りんかい線に乗り入れても徹底できるか、やや疑問。
477 ：ポリタンクを抱えた渡り鳥：2001/06/04(月) 22:45 ID:???
なんだよあれから全然盛り上がってないのな
女の立場から言わせてもらうね。・・・といっても私、個人の
意見だけど。
普段は、彼に送ってもらうので（乗降駅が一緒だし）乗ること
は無い。たまたま彼が実家に帰省した時のことだけど・・・
一回だけＫ王の女性専用に乗ったことある。でも、二度と乗り
たいとは思わない。一部の男性陣が”自意識過剰のブスばっか
乗ってる”って書いてるけど、そう思っているのは乗り合わせ
た女性陣も一緒。もっとえげつないし、対象のその女性に向か
って聞こえるように言ってみたり・・・何て言うか、女子校っ
てあんな感じかしら？ってなもの。
同様で、男女が一緒に楽しめな企画切符やツアー、サービスも
利用したこと無い。彼といながら、私だけに適用されるサービ
スなんて要らない。だったら私は彼と同じ料金なり払う。
世の中、基本的に男と女なんだから、仲良くしたいよね。
意見だけど。
普段は、彼に送ってもらうので（乗降駅が一緒だし）乗ること
は無い。たまたま彼が実家に帰省した時のことだけど・・・
一回だけＫ王の女性専用に乗ったことある。でも、二度と乗り
たいとは思わない。一部の男性陣が”自意識過剰のブスばっか
乗ってる”って書いてるけど、そう思っているのは乗り合わせ
た女性陣も一緒。もっとえげつないし、対象のその女性に向か
って聞こえるように言ってみたり・・・何て言うか、女子校っ
てあんな感じかしら？ってなもの。
同様で、男女が一緒に楽しめな企画切符やツアー、サービスも
利用したこと無い。彼といながら、私だけに適用されるサービ
スなんて要らない。だったら私は彼と同じ料金なり払う。
世の中、基本的に男と女なんだから、仲良くしたいよね。
>479
いいこと言うネ！
いいこと言うネ！
481 ：名無しでGO!：2001/06/04(月) 23:25 ID:VNYLPH56
女性専用車？？
あってもいいんじゃない？
その代わり、女は最前部には絶対乗らないでね。
とにかく、通勤ラッシュ時の女は邪魔。
あってもいいんじゃない？
その代わり、女は最前部には絶対乗らないでね。
とにかく、通勤ラッシュ時の女は邪魔。
483 ：名無しでGO!：2001/06/04(月) 23:29 ID:6eWTyXYg
おいら、生まれてこの方電車通勤や通学したこと無いんだ・・・
そんなに大変なの？？
そう考えると、バイク通勤ってお気楽だな・・・
そんなに大変なの？？
そう考えると、バイク通勤ってお気楽だな・・・
俺の彼女も「いらない」と言っています。
485 ：名無しでGO!：2001/06/04(月) 23:38 ID:Nud/Aoqk
>>479
激しく同意！私は埼京線利用してる女です。
女性専用車両？そんなのいらない。まず乗らないと思う。
痴漢にあったら捕まえちゃうしね（藁
>>473
そうそう、女性専用車両の前に本数増やせばいい。
そうすれば混雑も緩和されるし、男女平等の最高のサービスだ。
埼京線って開通してからたいして本数増えてないもんね。
利用者が増える一方だから年々混雑が激しくなっている。
ＪＲは何を考えてるんだろう。
激しく同意！私は埼京線利用してる女です。
女性専用車両？そんなのいらない。まず乗らないと思う。
痴漢にあったら捕まえちゃうしね（藁
>>473
そうそう、女性専用車両の前に本数増やせばいい。
そうすれば混雑も緩和されるし、男女平等の最高のサービスだ。
埼京線って開通してからたいして本数増えてないもんね。
利用者が増える一方だから年々混雑が激しくなっている。
ＪＲは何を考えてるんだろう。
というか痴漢するようなやつがいけないんだな。
必要だかなんだか知らんが（実際に効果を上げているのかもしれんが）
いまどき性による区別ではなく差別をおこなうこと自体がナンセンス。
男女は扱い上、平等なんだろ？
そういう概念のもとでの女性専用車の存在は、男性専用車の存在無くして
女性優位の差別、不公平感は拭えない。それでモメてんだろ。
女性専用車は暫定的な処置のように思えてならない。
もっと抜本的な痴漢対策が必要なのではないだろうか。
痴漢が女性優遇であり冤罪をつくりやすこと、それと、あんなラッシュ自体が
異常だとは思わないんだろうか。
いまどき性による区別ではなく差別をおこなうこと自体がナンセンス。
男女は扱い上、平等なんだろ？
そういう概念のもとでの女性専用車の存在は、男性専用車の存在無くして
女性優位の差別、不公平感は拭えない。それでモメてんだろ。
女性専用車は暫定的な処置のように思えてならない。
もっと抜本的な痴漢対策が必要なのではないだろうか。
痴漢が女性優遇であり冤罪をつくりやすこと、それと、あんなラッシュ自体が
異常だとは思わないんだろうか。
>>485
良い番号、ゲットしましたね！
それは置いといて、そう、自分の身ぐらい守れなくてどうすんの！
ですね！私も過去に痴漢に遭い、ホームに引きずり出しに鉄警に突
き出しました。
何て言うか、痴漢に遭ったりして、不快な思いする女性の気持ちも
判らないことは無いんですが、かといって女性専用車両に集まって
同性をこき下ろす姿も見てて胸くそ悪い。それを見てると”あぁ、
女性の敵って女性なんだなぁ・・・”って思ってしまいます。
良い番号、ゲットしましたね！
それは置いといて、そう、自分の身ぐらい守れなくてどうすんの！
ですね！私も過去に痴漢に遭い、ホームに引きずり出しに鉄警に突
き出しました。
何て言うか、痴漢に遭ったりして、不快な思いする女性の気持ちも
判らないことは無いんですが、かといって女性専用車両に集まって
同性をこき下ろす姿も見てて胸くそ悪い。それを見てると”あぁ、
女性の敵って女性なんだなぁ・・・”って思ってしまいます。
１００億かけて改良工事すれば、
現行の２倍の輸送力にできるらしいが。
高崎線は１５両だしね。
現行の２倍の輸送力にできるらしいが。
高崎線は１５両だしね。
結局、束のヴァカ向けパフォーマンスでしょ。
493 ：名無しでGO!：2001/06/04(月) 23:56 ID:/zZ.MVbg
ついでにいうと、埼京線高架区間の各駅・大宮駅は
あと５両分延ばせるようにスペースを取ってある。
大宮駅の階段位置が悪いのもそのため。
高崎線直通構想の名残。
あと５両分延ばせるようにスペースを取ってある。
大宮駅の階段位置が悪いのもそのため。
高崎線直通構想の名残。
最近の女性って色んな意味では強くなりましたよね。
いや、腕力も・・(汗)
いや、腕力も・・(汗)
496 ：名無しでGO!：2001/06/04(月) 23:59 ID:QoH89rv2
ついでにシルバーシートを老人専用座席にしてくれ。
んじゃ、
女性専用車両
男性専用車両
ナンパ専用車両
携帯通話OK車両
なんてわけちゃえばあ？
痴漢だと騒げば男が逮捕されちまうどうしようもない時代にはいいんじゃないの。
もしくは正しい人数比を割り出して男女完璧にわけちまえ。
そこまでしないと不公平。
女性専用車両
男性専用車両
ナンパ専用車両
携帯通話OK車両
なんてわけちゃえばあ？
痴漢だと騒げば男が逮捕されちまうどうしようもない時代にはいいんじゃないの。
もしくは正しい人数比を割り出して男女完璧にわけちまえ。
そこまでしないと不公平。
時刻表見て気づいたけど、埼京線って新宿着朝８時台でも、通勤快速５本、
武蔵浦和以遠発の各停１０本しかないのか。赤羽発４本を加えても１９本だし。
これじゃ赤羽発の延長や増発をしろと言いたくなるのは分かりますね。
大宮以南では２４本／時くらい走らせればいいのに。
武蔵浦和以遠発の各停１０本しかないのか。赤羽発４本を加えても１９本だし。
これじゃ赤羽発の延長や増発をしろと言いたくなるのは分かりますね。
大宮以南では２４本／時くらい走らせればいいのに。
499 ：４８５：2001/06/05(火) 00:05 ID:7WuldQ.2
>>490
私も同じ！痴漢に遭って自分でホームにひきずり降ろした。
不快な思いしたまま黙っちゃいられない性格なもので。
あ、念のため痴漢されたら「コイツだ」と確認して
捕まえるようにしてます。人違いだったらかわいそう。
夕方のニュースで女性専用車両に賛成したのが、
男性６０％・女性８０％と言っていたが、
そんなに沢山いないように思うんだけど？
私も同じ！痴漢に遭って自分でホームにひきずり降ろした。
不快な思いしたまま黙っちゃいられない性格なもので。
あ、念のため痴漢されたら「コイツだ」と確認して
捕まえるようにしてます。人違いだったらかわいそう。
夕方のニュースで女性専用車両に賛成したのが、
男性６０％・女性８０％と言っていたが、
そんなに沢山いないように思うんだけど？
502 ：名無しでGO!：2001/06/05(火) 00:08 ID:epy0q4LA
・・・。
今度から電車通学は女性に近づかないようにしよっと・・・。
今度から電車通学は女性に近づかないようにしよっと・・・。
504 ：名無しでGO!：2001/06/05(火) 00:11 ID:7WuldQ.2
武蔵浦和始発をもっと増やしてもいいのでは？？
混雑の緩和が痴漢対策には女性専用車よりも有効だよ。
混雑の緩和が痴漢対策には女性専用車よりも有効だよ。
携帯喋り捲りOK車両は欲しいなぁ。
506 ：４８５：2001/06/05(火) 00:14 ID:7WuldQ.2
まあ、踏切問題があるにしても、赤羽発は全部通勤快速か大宮発に
するとか、武蔵浦和発を大宮発にするとかはできると思うんだけど。
沿線住民の方はＪＲ東日本の苦情受付窓口に言ってみては？
するとか、武蔵浦和発を大宮発にするとかはできると思うんだけど。
沿線住民の方はＪＲ東日本の苦情受付窓口に言ってみては？
しかし、人の話を聞けない自称社会派が少なくないねえ。
「反対するのは鉄ヲタだけ」「文句があるなら乗るな」
「もっと広い心を」挙げ句の果てに人格攻撃。
「反対するのは鉄ヲタだけ」「文句があるなら乗るな」
「もっと広い心を」挙げ句の果てに人格攻撃。
511 ：４８５：2001/06/05(火) 00:30 ID:7WuldQ.2
>>507
そうかも(w 反対派として力強く意見しましょう！
>>508
何度か威嚇してから捕まえてます。いきなりだと人違いの可能性大。
間違えないように捕まえるほうも慎重にやってますよ。
不可抗力なんかで触ってしまうこともあるからね。
そうかも(w 反対派として力強く意見しましょう！
>>508
何度か威嚇してから捕まえてます。いきなりだと人違いの可能性大。
間違えないように捕まえるほうも慎重にやってますよ。
不可抗力なんかで触ってしまうこともあるからね。
512 ：鉄ヲタ：2001/06/05(火) 00:31 ID:gpJiOUII
クハ205に設置か…
折角静かな車両でよかったのに。
女性専用車はコンプレッサー等がうるさいモハ204にしてくれ。
折角静かな車両でよかったのに。
女性専用車はコンプレッサー等がうるさいモハ204にしてくれ。
513 ：名無しでGO!：2001/06/05(火) 00:31 ID:IFmBe5T.
>>499
同感。うそ臭い。
俺の彼女も「不要」（既出）
少なくとも俺の家族や知り合いの女性の５０パーセント以上は
「賛成」とは言っていない様だけれども・・・？？
「あってもいい」といった消極的賛成意見も「賛成」に入れてるんじゃない？
同感。うそ臭い。
俺の彼女も「不要」（既出）
少なくとも俺の家族や知り合いの女性の５０パーセント以上は
「賛成」とは言っていない様だけれども・・・？？
「あってもいい」といった消極的賛成意見も「賛成」に入れてるんじゃない？
「もっと広い心を」
でも、実際心が狭いんだろうなあと思っちゃうよ。たかだか女性専用車
ごときで差別だ！と真剣に叫んでる姿を見てるとさ。
でも、実際心が狭いんだろうなあと思っちゃうよ。たかだか女性専用車
ごときで差別だ！と真剣に叫んでる姿を見てるとさ。
スレ違い気味だが、埼京線の本数増に関しては、２００４年度の
宇都宮線・高崎線大増発を待つしかなさそうだね。
大宮方面～～（浦和＝工事中）、赤羽、池袋、新宿～～横浜方面
宇都宮線・高崎線大増発を待つしかなさそうだね。
大宮方面～～（浦和＝工事中）、赤羽、池袋、新宿～～横浜方面
痴漢を捕まえたら賞金が出るようにすれば、男性も積極的に
解決しようという気になっていいんじゃないかな？駄目？
痴漢対策はそれでどう？
解決しようという気になっていいんじゃないかな？駄目？
痴漢対策はそれでどう？
>>484
さっき彼女と電話してたら、そういう車両が出来ると聞いて職場で話題になったそうな。
で、ほとんどの人が歓迎ムードだそうだ。
理由は
・酔っ払いは臭い、絡んでくるときがある
・酔っ払いではなくてもおじさんは臭い、気持ちが悪くなるときがある
・なんとなく安心
・ある人は、電車が苦手だそうだが、その原因として男性に気を遣ってしまうというのがあるらしいので、それが解消される
・痴漢の心配がない
出来るものなら、あってほしい、というのが趨勢だそうな。
さっき彼女と電話してたら、そういう車両が出来ると聞いて職場で話題になったそうな。
で、ほとんどの人が歓迎ムードだそうだ。
理由は
・酔っ払いは臭い、絡んでくるときがある
・酔っ払いではなくてもおじさんは臭い、気持ちが悪くなるときがある
・なんとなく安心
・ある人は、電車が苦手だそうだが、その原因として男性に気を遣ってしまうというのがあるらしいので、それが解消される
・痴漢の心配がない
出来るものなら、あってほしい、というのが趨勢だそうな。
女性専用車、導入してもかまわんが有料化しろ
１人２００円で
それならば構わん
１人２００円で
それならば構わん
>>488
>女性優位の差別、不公平感は拭えない。それでモメてんだろ。
形式的に不公平な取り扱いに見えても、それが何らかの要請に基づく
合理的な理由による取り扱いなら、不当ではないのでは？
女性専用車両の場合、必要性は合理的な理由によるものだからいいん
じゃない？
プロ野球や大相撲が男しか出来ないのは不当じゃないだろ？それと同じこと。
>女性優位の差別、不公平感は拭えない。それでモメてんだろ。
形式的に不公平な取り扱いに見えても、それが何らかの要請に基づく
合理的な理由による取り扱いなら、不当ではないのでは？
女性専用車両の場合、必要性は合理的な理由によるものだからいいん
じゃない？
プロ野球や大相撲が男しか出来ないのは不当じゃないだろ？それと同じこと。
導入自体は結構。ただ気をつけないとずうずうしい女がそのうち乗換えに便利な車両（大宮寄りの１両）を女性専用車両にしろって言い出すぞ。
>>490
>、自分の身ぐらい守れなくてどうすんの！ですね！
自分の尺度を他人にも当てはめるあたりがもういたいな。
それをみんなが出来てりゃ痴漢は減ってるって。
誰もがあなたのように強いわけじゃない。
>、自分の身ぐらい守れなくてどうすんの！ですね！
自分の尺度を他人にも当てはめるあたりがもういたいな。
それをみんなが出来てりゃ痴漢は減ってるって。
誰もがあなたのように強いわけじゃない。
>>514
「あってもいい」って答えた女性の本音って
”あるのはかまわないけど、私は別に乗る気は無いわよ。”
ってところでしょう。
でも、極端な話、世の中の公共交通機関が全て男女別になっ
たら、恐ろしいですね・・・（親娘、兄姉さえもダメっちゅ
うのも・・・）
「あってもいい」って答えた女性の本音って
”あるのはかまわないけど、私は別に乗る気は無いわよ。”
ってところでしょう。
でも、極端な話、世の中の公共交通機関が全て男女別になっ
たら、恐ろしいですね・・・（親娘、兄姉さえもダメっちゅ
うのも・・・）
女性専用車の前に増発しろ。
女性専用車があるのに、携帯メールＯＫ車がなぜない？
女性専用車があるのに、携帯メールＯＫ車がなぜない？
だから鉄道使わなきゃいいじゃんよ。
>>527
もしかして、性犯罪は、被害者にも落ち度があると思ってない？
>>531
>何らかの要請に基づく合法的（という名分の元）な取り扱い
もし女性専用車が違法だと思うなら、JRを訴えればいいんじゃない？
きっと負けると思うが（わら
もしかして、性犯罪は、被害者にも落ち度があると思ってない？
>>531
>何らかの要請に基づく合法的（という名分の元）な取り扱い
もし女性専用車が違法だと思うなら、JRを訴えればいいんじゃない？
きっと負けると思うが（わら
>>532
いや、極論かもしれないけれど、世の流れってのは怖いもので、
こういう些細な動きが、そのような方向性を生み出しかねないって
ことは、あながち杞憂とは言い切れないのも事実。
電車も銭湯みたいになるのか？
そのうち、「混浴」ならぬ「混乗」をウリにする鉄道が出てきたりして
いや、極論かもしれないけれど、世の流れってのは怖いもので、
こういう些細な動きが、そのような方向性を生み出しかねないって
ことは、あながち杞憂とは言い切れないのも事実。
電車も銭湯みたいになるのか？
そのうち、「混浴」ならぬ「混乗」をウリにする鉄道が出てきたりして
痴漢は確かに最低の行為だけど、きょうびの女共は
露出度の高い服や、短いスカートを履いて、平気で
ウロウロしているのも問題だと思う。
しかも、ブスやドキュソほど露出度が高い。更に
自意識過剰で常識知らず。
露出度の高い服や、短いスカートを履いて、平気で
ウロウロしているのも問題だと思う。
しかも、ブスやドキュソほど露出度が高い。更に
自意識過剰で常識知らず。
世間を見渡すと、男の方がよっぽど図々しいと思うけどなあ。
性風俗産業、援助交際、これらすべて男性の欲望の需要があるから
存在するんじゃん？
まあ存在は否定しないけど、男っつーのはそういうもんだ。
女を図々しいと言う前に、男はそういうもんだということを自覚した
方がいいぞ。
性風俗産業、援助交際、これらすべて男性の欲望の需要があるから
存在するんじゃん？
まあ存在は否定しないけど、男っつーのはそういうもんだ。
女を図々しいと言う前に、男はそういうもんだということを自覚した
方がいいぞ。
>>535
同感。
特に夜１１時台など増発の余地は充分に有る。
携帯可能車両も導入した上でのサービスならまだわかる。
>>541
こういう部分をほとんど抹殺した上での報道、
そして専用車両の一方的な導入という流れには、
やや懐疑的にならざるを得ない面はある。
同感。
特に夜１１時台など増発の余地は充分に有る。
携帯可能車両も導入した上でのサービスならまだわかる。
>>541
こういう部分をほとんど抹殺した上での報道、
そして専用車両の一方的な導入という流れには、
やや懐疑的にならざるを得ない面はある。
>きょうびの女共は
>露出度の高い服や、短いスカートを履いて
アホかこいつ？揚げ足とって何がうれしい？
性犯罪被害者がつねにそういう服装してるのか？
で、そういうカッコしてるやつには何してもいい（されても仕方ない）んかい？
頭わるいの～
>露出度の高い服や、短いスカートを履いて
アホかこいつ？揚げ足とって何がうれしい？
性犯罪被害者がつねにそういう服装してるのか？
で、そういうカッコしてるやつには何してもいい（されても仕方ない）んかい？
頭わるいの～
「弱者」「思いやり」というキーワードが出てくると、
人の話がまったく聞けなくなり、人格攻撃しかできなくなる
人間模様が観察できるスレッドだ。
人の話がまったく聞けなくなり、人格攻撃しかできなくなる
人間模様が観察できるスレッドだ。
増発増発って騒いでいるけどさぁ、
増発したことによるコストの増加を考えて言ってるの？
増発したことによるコストの増加を考えて言ってるの？
551 ：541：2001/06/05(火) 00:55 ID:IFmBe5T.
552 ：名無しでGO!：2001/06/05(火) 00:55 ID:UPC.eR1Q
満員電車は密着するもんなんだよ！！
分かったか？
痴漢に遭いたくないんだったら
寄りかかるな！！しっかり立ってろ！！！
分かったか？
痴漢に遭いたくないんだったら
寄りかかるな！！しっかり立ってろ！！！
>>549
それ以前に埼京線は確かに本数少ないと思われ。
明らかに京浜東北線より需要あるのに（赤羽以南）、
京浜東北線の方が本数多いし、デジタルＡＴＣ導入するし。
努力が足りないといわれても仕方ない。
それ以前に埼京線は確かに本数少ないと思われ。
明らかに京浜東北線より需要あるのに（赤羽以南）、
京浜東北線の方が本数多いし、デジタルＡＴＣ導入するし。
努力が足りないといわれても仕方ない。
>>541
>きょうびの女共は
ま～た出たよ～
「女はこうあるべき」とでも思ってるんだろうなあ。虚像の理想像作りすぎ。
どうせアニメなんかが基準になってるんだろうが。
女を、虚像の理想像を基準にして語る前に、男なら男らしく、それぐらいあって
もいいや、てな寛容さを持つべきじゃないの？
はぁー、身の程知らずどもが、女にばかり求めるんだもんなあ。そりゃ女に
相手にされねえや。合コンぐらい行って女に慣れてきた方がいいよ。
勘違いくんっていうことだな。つまり。
>きょうびの女共は
ま～た出たよ～
「女はこうあるべき」とでも思ってるんだろうなあ。虚像の理想像作りすぎ。
どうせアニメなんかが基準になってるんだろうが。
女を、虚像の理想像を基準にして語る前に、男なら男らしく、それぐらいあって
もいいや、てな寛容さを持つべきじゃないの？
はぁー、身の程知らずどもが、女にばかり求めるんだもんなあ。そりゃ女に
相手にされねえや。合コンぐらい行って女に慣れてきた方がいいよ。
勘違いくんっていうことだな。つまり。
>>553
車庫が南古谷(だっけ？)にあるから、本数が少ないのも仕方がない。
ここへ逝くには、単線区間を抜けなければならず、回送する本数が制限される。
複線化しようにも、用地が確保できるかどうかがわからない。
車庫が南古谷(だっけ？)にあるから、本数が少ないのも仕方がない。
ここへ逝くには、単線区間を抜けなければならず、回送する本数が制限される。
複線化しようにも、用地が確保できるかどうかがわからない。
だれも>>490さんみたいに強くないのは判ります。逆恨みとか
コワイし。多分、４９０さんも彼と一緒にやったんじゃないか
なぁ？（憶測ですいません。）
でも、同じ>>479さんの意見のように女性の中じゃ、そうやって
女王様ぶってるのって見ていてイヤ！！
だったら、同じ女性に罵声を浴びせる前に、痴漢共に浴びせた
ら？それも出来ないクセに専用車で好き勝手言わないで！！
同時に、専用車両反対派の男性陣の方々、仮に自分の彼女なり
姉妹なりそういう目にあっても、手をさしのべてあげられるん
ですか？
コワイし。多分、４９０さんも彼と一緒にやったんじゃないか
なぁ？（憶測ですいません。）
でも、同じ>>479さんの意見のように女性の中じゃ、そうやって
女王様ぶってるのって見ていてイヤ！！
だったら、同じ女性に罵声を浴びせる前に、痴漢共に浴びせた
ら？それも出来ないクセに専用車で好き勝手言わないで！！
同時に、専用車両反対派の男性陣の方々、仮に自分の彼女なり
姉妹なりそういう目にあっても、手をさしのべてあげられるん
ですか？
>>551
何感情的になってんだよ（わら
露出度の高い服やスカートを、正当化要素に使ってるじゃん。
でなきゃそんな話にならねぇだろ。
オメーの潜在意識に、そういうところで言い訳したがってる情けなさが流れてる
んだよ。アホめ（ゲラゲラ）
何感情的になってんだよ（わら
露出度の高い服やスカートを、正当化要素に使ってるじゃん。
でなきゃそんな話にならねぇだろ。
オメーの潜在意識に、そういうところで言い訳したがってる情けなさが流れてる
んだよ。アホめ（ゲラゲラ）
>>554
あのねぇ～道徳って知らないの？
どんな格好してもいいっていうのとはワケが違うんじゃない？
胸を大きく見せようと努力して、ブクロへナンパされに行ったり
している女が実際に存在することもお忘れなく。
あのねぇ～道徳って知らないの？
どんな格好してもいいっていうのとはワケが違うんじゃない？
胸を大きく見せようと努力して、ブクロへナンパされに行ったり
している女が実際に存在することもお忘れなく。
>ブクロへナンパされに行ったりしている女が実際に存在する
それと痴漢と何の関係が？（わら
それと痴漢と何の関係が？（わら
男女のマナーについて一言。
漏れは1児の父親なのだが、漏れのガキ(厨房)の話によると、
漏れのガキの逝っている中学校で、マナーが悪いのは、どうも女子らしい。
漏れは1児の父親なのだが、漏れのガキ(厨房)の話によると、
漏れのガキの逝っている中学校で、マナーが悪いのは、どうも女子らしい。
>>558
>同時に、専用車両反対派の男性陣の方々、仮に自分の彼女なり
>姉妹なりそういう目にあっても、手をさしのべてあげられるん
>ですか？
俺も反対派にはそれを聞きたい。
もちろん、そういう車両があろうとなかろうと、男として採る対応は変わらない
が、専用車に反対してそれに代わりうるだけの保護を与えられるか？となると、
保障はできない。通勤ルートだって違うんだし。
>同時に、専用車両反対派の男性陣の方々、仮に自分の彼女なり
>姉妹なりそういう目にあっても、手をさしのべてあげられるん
>ですか？
俺も反対派にはそれを聞きたい。
もちろん、そういう車両があろうとなかろうと、男として採る対応は変わらない
が、専用車に反対してそれに代わりうるだけの保護を与えられるか？となると、
保障はできない。通勤ルートだって違うんだし。
２日で５００を越えたのか？すごいな
結局、男性論や女性論になってしまったね（w
ドキュソまで出てきて、大変だわねぇ。
とにかく「痴漢は犯罪」って事を男は自覚し、
女もギャーギャー騒ぐのを止めればいいんだよ。
でも不思議と痴漢の被害者って、おとなしい感じの子が多いね。
この間、埼京線で泣いている女子高生を見たけど、その子の
格好もパンツが見えそうな短いスカートを履いていたっけ。
ドキュソまで出てきて、大変だわねぇ。
とにかく「痴漢は犯罪」って事を男は自覚し、
女もギャーギャー騒ぐのを止めればいいんだよ。
でも不思議と痴漢の被害者って、おとなしい感じの子が多いね。
この間、埼京線で泣いている女子高生を見たけど、その子の
格好もパンツが見えそうな短いスカートを履いていたっけ。
>>565とか、>>568とか、
男だから～とか、女だから～とか、そういうレッテルを貼ることに必死なだけに見える。
そんなに女が憎いのはどうして？と思う。
純粋に受益者がいて、不利益も大きくないんだから、女性専用車を素直に歓迎したらいい
と思うんだがな。不愉快なら女性専用車ははじめからないものと考えればいいんじゃない
の？
何事にも被害妄想を感じすぎてる。それこそ自意識過剰じゃないかな？
男だから～とか、女だから～とか、そういうレッテルを貼ることに必死なだけに見える。
そんなに女が憎いのはどうして？と思う。
純粋に受益者がいて、不利益も大きくないんだから、女性専用車を素直に歓迎したらいい
と思うんだがな。不愉快なら女性専用車ははじめからないものと考えればいいんじゃない
の？
何事にも被害妄想を感じすぎてる。それこそ自意識過剰じゃないかな？
女→女 への痴漢の場合 どうするんでしょうか？（30歳・自営業）
>女もギャーギャー騒ぐのを止めればいいんだよ。
ギャーギャーに見えるのは、女性専用車反対派。
ギャーギャーに見えるのは、女性専用車反対派。
どれだけ効果がるのやら
>>520
５１７だけど、財源はもちろん痴漢の人の財布から。
今でも、捕まると４万（自治体により額は違う）払って、よほどの
ことがないかぎりすぐ釈放だって。せいぜい１日拘留（違ったらスマヌ）
されるくらい。
これを、罰金を８万くらいにあげて、４万は自治体に。３万は被害者に。
１万は発見者に。
どう？
５１７だけど、財源はもちろん痴漢の人の財布から。
今でも、捕まると４万（自治体により額は違う）払って、よほどの
ことがないかぎりすぐ釈放だって。せいぜい１日拘留（違ったらスマヌ）
されるくらい。
これを、罰金を８万くらいにあげて、４万は自治体に。３万は被害者に。
１万は発見者に。
どう？
>>577
>不利益も大きくないんだから
限られた貴重な車内の空間を制限される訳だから多少なりとも不利益になる
>女性専用車ははじめからないものと考えればいいんじゃないの？
おまえアホか？
>何事にも被害妄想を感じすぎてる
おかしいのはヲマエだ。さっさとヲナニーして寝ろドアホ！市ね
>不利益も大きくないんだから
限られた貴重な車内の空間を制限される訳だから多少なりとも不利益になる
>女性専用車ははじめからないものと考えればいいんじゃないの？
おまえアホか？
>何事にも被害妄想を感じすぎてる
おかしいのはヲマエだ。さっさとヲナニーして寝ろドアホ！市ね
>限られた貴重な車内の空間を制限される訳だから多少なりとも不利益になる
そんなたいしたことないじゃん。
男ならそれぐらい譲ったれや。
そんなたいしたことないじゃん。
男ならそれぐらい譲ったれや。
590 ：名無しでGO!：2001/06/05(火) 01:18 ID:g5Hh/xXg
ちょっと息抜き、
京王の時と違って反響が物凄いね。今週中にもパート２が誕生ですか？
京王の時と違って反響が物凄いね。今週中にもパート２が誕生ですか？
京王の方が限定的だったからね。
ＪＲで導入が進むと、場合によっては本当に不利益が生じかねない。
そういう懸念があるんじゃない？
ＪＲで導入が進むと、場合によっては本当に不利益が生じかねない。
そういう懸念があるんじゃない？
どうでもいいが、２４時間経たずに６００いくんか…
恐ろしいな…
ネタ提供した束にカソパイ（藁
恐ろしいな…
ネタ提供した束にカソパイ（藁
今後は、女の方がマナーが悪くなる可能性もあるな･････
何か、シルバーシート不要論にも似ているね。
シルバーシートがあると、シルバーシートに座っていない人は
席を譲らなくて良し、と考える輩が必ず出てくるし、席を譲るのは
マナーなのです…みたいな論争があったよね。
と言う事は、女性専用車両に乗らない、って事は、痴漢されてもOKだ、
と考えるエロバカ男が出てきても、不思議じゃない、って事だね。
そう考えると、女性専用車両は不要では？と思う。
シルバーシートがあると、シルバーシートに座っていない人は
席を譲らなくて良し、と考える輩が必ず出てくるし、席を譲るのは
マナーなのです…みたいな論争があったよね。
と言う事は、女性専用車両に乗らない、って事は、痴漢されてもOKだ、
と考えるエロバカ男が出てきても、不思議じゃない、って事だね。
そう考えると、女性専用車両は不要では？と思う。
>>597
交通事故にも事実上不可避な場合が多いよ。
女性が誘発することを容易に想定できる容姿で、
痴漢の可能性を充分に想定できる電車に乗るのであれば、
一定割合の責任は免れ得ないだろう。
痴漢の存在が全く想定されないのであれば話は別。
交通事故にも事実上不可避な場合が多いよ。
女性が誘発することを容易に想定できる容姿で、
痴漢の可能性を充分に想定できる電車に乗るのであれば、
一定割合の責任は免れ得ないだろう。
痴漢の存在が全く想定されないのであれば話は別。
・ある人は、電車が苦手だそうだが、その原因として男性に気を遣ってしまうというのがあるらしい
ので、それが解消される
漏れは女性に氣を遣ってしまう
・痴漢の心配がない
レズに襲われるかも
ので、それが解消される
漏れは女性に氣を遣ってしまう
・痴漢の心配がない
レズに襲われるかも
>>595
取り越し苦労じゃん？
まあ考えすぎだと思うよ。
どうも鉄ヲタは、女性に対して虚像を抱いてるみたいな気がする。
その虚像が裏切られると、やれドキュソだバカだと罵る。
本当の恋愛をしてごらん。そういう風な考えが本当にくだらないこ
とがわかるから。虚像はあくまで虚像だよ。女性に押し付けちゃい
けないと思う。
取り越し苦労じゃん？
まあ考えすぎだと思うよ。
どうも鉄ヲタは、女性に対して虚像を抱いてるみたいな気がする。
その虚像が裏切られると、やれドキュソだバカだと罵る。
本当の恋愛をしてごらん。そういう風な考えが本当にくだらないこ
とがわかるから。虚像はあくまで虚像だよ。女性に押し付けちゃい
けないと思う。
女性が、一方的に男性を犯罪人扱いできるというのが問題なのでは？
例えば、女が、
「イライラしてるから、なんか憂さ晴らししてやりたいなー」
なんて思ってるときに、隣に男(中年風)が乗ってきた。
イライラしてたから、痴漢ということにして、金を巻き上げた。
こんな時代が来るかも。
例えば、女が、
「イライラしてるから、なんか憂さ晴らししてやりたいなー」
なんて思ってるときに、隣に男(中年風)が乗ってきた。
イライラしてたから、痴漢ということにして、金を巻き上げた。
こんな時代が来るかも。
最近、東京の民鉄はＪＲのやることをよく真似する。
（例）自動改札、携帯電話禁止
女性専用車両も東京の他の民鉄が真似するかもね。
（例）自動改札、携帯電話禁止
女性専用車両も東京の他の民鉄が真似するかもね。
>>598
俺もそう思うな。
本当に必要なのが道徳心なのと同じように、みんなで憎むべきは痴漢。
ここで賛成と反対の人が憎みあう姿を端から見てると、虚しさ感じる。
別に両者とも痴漢を肯定してるわけではあるまい。
もっとさ、どうしたら痴漢が減るかを考えるスレにしたら？って思う。
でも、ここまで争ったらもう無理だよね。
俺もそう思うな。
本当に必要なのが道徳心なのと同じように、みんなで憎むべきは痴漢。
ここで賛成と反対の人が憎みあう姿を端から見てると、虚しさ感じる。
別に両者とも痴漢を肯定してるわけではあるまい。
もっとさ、どうしたら痴漢が減るかを考えるスレにしたら？って思う。
でも、ここまで争ったらもう無理だよね。
女性専用車導入する前にやることあるだろ？
モクハラ対策しろｺﾞﾙｱ
モクハラ対策しろｺﾞﾙｱ
>>599
>痴漢の可能性を充分に想定できる電車に乗るのであれば、
>一定割合の責任は免れ得ないだろう。
お前彼女いたことないな？いたら少しは痛みがわかると思うが。
痴漢に適用されるのは準強制わいせつ罪が多い。
「準」の意味わかってるか？外部的な抗拒不能状態を利用して、ということだよ。
つまり、痴漢電車は、外部的な抗拒不能状態であって、女性にはなんら落ち度が
ないと考えられてるわけだ。でなきゃ準強制わいせつ罪にならないよ。
同じ理屈で、超満員電車でない場合は、準強制わいせつ罪にならない。
単なる強制わいせつ罪、あるいは迷惑防止条例。
>痴漢の可能性を充分に想定できる電車に乗るのであれば、
>一定割合の責任は免れ得ないだろう。
お前彼女いたことないな？いたら少しは痛みがわかると思うが。
痴漢に適用されるのは準強制わいせつ罪が多い。
「準」の意味わかってるか？外部的な抗拒不能状態を利用して、ということだよ。
つまり、痴漢電車は、外部的な抗拒不能状態であって、女性にはなんら落ち度が
ないと考えられてるわけだ。でなきゃ準強制わいせつ罪にならないよ。
同じ理屈で、超満員電車でない場合は、準強制わいせつ罪にならない。
単なる強制わいせつ罪、あるいは迷惑防止条例。
615 ：名無しでGO!：2001/06/05(火) 01:35 ID:F9hue6p.
>>612
俺は彼女います。彼女は痴漢されたこともあります。マジで。
ただ、誘発する格好をしていることに対し、問題提起しているのさ。
だから、アンタの提示してくれた法律に対して、問題提起してる。
被害者の人権＝加害者の人権という原則が崩れている。
だから冤罪も起きている。（冤罪と服装とはまた別だが）
俺は彼女います。彼女は痴漢されたこともあります。マジで。
ただ、誘発する格好をしていることに対し、問題提起しているのさ。
だから、アンタの提示してくれた法律に対して、問題提起してる。
被害者の人権＝加害者の人権という原則が崩れている。
だから冤罪も起きている。（冤罪と服装とはまた別だが）
でもさぁ、痴漢という濡れ衣を着せられて、会社をクビになり、
裁判までして証拠不十分で無罪になった、って事件もあったよね。
結局女性側の言い分が二転三転して、被告側の立証が有利に
働いた経緯もあったけど。
裁判までして証拠不十分で無罪になった、って事件もあったよね。
結局女性側の言い分が二転三転して、被告側の立証が有利に
働いた経緯もあったけど。
>>620 責任転嫁
＞ただ、誘発する格好をしていることに対し、問題提起しているのさ。
あのさぁ。誘発するっていうけど、因果関係あるのかい？
性犯罪被害者と服装の関係なんてないというのが通説だぜ。
だから、そんな問題提起するのは、ピントハズレ。
あのさぁ。誘発するっていうけど、因果関係あるのかい？
性犯罪被害者と服装の関係なんてないというのが通説だぜ。
だから、そんな問題提起するのは、ピントハズレ。
624 ：名無しでGO!：2001/06/05(火) 01:41 ID:cTfb/CKc
女装かぶりつきヲタ専用車
要は、逮捕＝犯罪者と見るのは良くないということだな。
その辺の意識改革が必要。
痴漢冤罪事件は女性の悪行、と思ってるやつらも、普段は逮捕＝犯罪者と
思ってるんだろうし。こんなところだけで社会派ぶって、被害者女性を悪
者扱いするのはどうかねえ。
その辺の意識改革が必要。
痴漢冤罪事件は女性の悪行、と思ってるやつらも、普段は逮捕＝犯罪者と
思ってるんだろうし。こんなところだけで社会派ぶって、被害者女性を悪
者扱いするのはどうかねえ。
＞痴漢という濡れ衣を着せられて、会社をクビになり、
告訴者が悪いのではなく、被告人時点で首にする会社も問題じゃないの？
一応ね。
どうも、告訴するやつは悪いという風に見えて仕方ない。
告訴者が悪いのではなく、被告人時点で首にする会社も問題じゃないの？
一応ね。
どうも、告訴するやつは悪いという風に見えて仕方ない。
>>617
＞国民が、逮捕時点で犯罪者扱いするっしょ？
痴漢＝犯罪なのは事実だし、
(駅のマナーポスターにもそう書いてある)
周りからは現場が見えないから仕方がない。
しかし、濡れ衣を着せるというのは、
相手の社会的地位を大きく低下させ、相手に多大な迷惑を及ぼすので、
ダメ。
＞国民が、逮捕時点で犯罪者扱いするっしょ？
痴漢＝犯罪なのは事実だし、
(駅のマナーポスターにもそう書いてある)
周りからは現場が見えないから仕方がない。
しかし、濡れ衣を着せるというのは、
相手の社会的地位を大きく低下させ、相手に多大な迷惑を及ぼすので、
ダメ。
629 ：名無しでGO!：2001/06/05(火) 01:47 ID:IFmBe5T.
女性専用車輌は大いに歓迎。
某駅のマルスで急行能登号の１号車の指定を渡されたが、あれって今流行のレディースカー。
１号車のデッキで車掌を捕まえて文句を言ったらグリーンに座らせてくれた。
田島陽子党のバカ女どもを詰め込むにはいいと思う。
冤罪事件もそれなりに減るし。女子高の雰囲気が忘れられないアホを詰め混んで貫通幌はずせば
完璧。一般車輌の化粧臭さも解消。
オヤジ臭？？ ここに書き込んでいるやつらの中には、のこりの全ての車輌が全てオヤジ臭だと
思っている田舎者のバァカもいるようだが、１０両のうちたった１両をバカ女に譲ったところで
９割の選択肢があるから、その中にもオヤジ臭の少ない車輌もあるってことになぜ気づかん？？
それに、女性専用車なるものを作ったところでそれに乗りたがらん女もおるだろうから。
痴漢防止ブザーなんて持っている奴は他人の立場に立ってカガミ見てみろ ｺﾞﾙｧ
ＳＥＸはやっぱり体よりまず顔。ブスなんかと合体したくもないぜ
ｂｙ 徳田耕一
某駅のマルスで急行能登号の１号車の指定を渡されたが、あれって今流行のレディースカー。
１号車のデッキで車掌を捕まえて文句を言ったらグリーンに座らせてくれた。
田島陽子党のバカ女どもを詰め込むにはいいと思う。
冤罪事件もそれなりに減るし。女子高の雰囲気が忘れられないアホを詰め混んで貫通幌はずせば
完璧。一般車輌の化粧臭さも解消。
オヤジ臭？？ ここに書き込んでいるやつらの中には、のこりの全ての車輌が全てオヤジ臭だと
思っている田舎者のバァカもいるようだが、１０両のうちたった１両をバカ女に譲ったところで
９割の選択肢があるから、その中にもオヤジ臭の少ない車輌もあるってことになぜ気づかん？？
それに、女性専用車なるものを作ったところでそれに乗りたがらん女もおるだろうから。
痴漢防止ブザーなんて持っている奴は他人の立場に立ってカガミ見てみろ ｺﾞﾙｧ
ＳＥＸはやっぱり体よりまず顔。ブスなんかと合体したくもないぜ
ｂｙ 徳田耕一
でもさあ京王の場合増発とセットだったし
係員の大量配置などで対処したけど
束のことだから放送による呼びかけだけで
結局女性専用車というより女性の割合が高い車両になりそうやね
係員の大量配置などで対処したけど
束のことだから放送による呼びかけだけで
結局女性専用車というより女性の割合が高い車両になりそうやね
この画像でお楽しみあれ
http://203.174.72.112/train485/mitsudomoe.jpg
http://203.174.72.112/train485/mitsudomoe.jpg
マナーの悪い糞女はみんなでレープするのれす
鉄ヲタだから・・・っていうのは話を複雑にしてるだけだぞ。
そんなことを抜きにして考えろ。
そんなことを抜きにして考えろ。
京王氏ね
悪い影響が広がり始めただろうが
悪い影響が広がり始めただろうが
637 ：名無しでGO!：2001/06/05(火) 03:47 ID:MbQckj3Q
鉄オタ専用車もきぼーん。
＞＜６３９
鉄オタ隔離車ね
Ｅ２３１に１両だけ
そこだけ転換クロス
乗車資格は鉄道検定５級以上
鉄オタ隔離車ね
Ｅ２３１に１両だけ
そこだけ転換クロス
乗車資格は鉄道検定５級以上
641 ：名無しでGO!：2001/06/05(火) 07:25 ID:zSR/v/do
女性専用車導入反対暴動を起こそう！
今ふと思ったが、
営団日比谷線の北千住方の最後尾が女性専用車だったら・・・
営団日比谷線の北千住方の最後尾が女性専用車だったら・・・
643 ：ポリタンクを抱えた渡り鳥：2001/06/05(火) 08:36 ID:???
おお意外と盛り上がったんだ
導入反対派も増えてきたようだね
そもそも女だから保護しなければならないって考え方が差別なんだよな
導入反対派も増えてきたようだね
そもそも女だから保護しなければならないって考え方が差別なんだよな
644 ：名無しでGO!：2001/06/05(火) 09:28 ID:gso3QEk2
酔っ払い専用車を作るのが一番欲しい。
どうせ本当の酔っ払いは乗らんだろうが。
どうせ本当の酔っ払いは乗らんだろうが。
645 ：名無しでGO!：2001/06/05(火) 09:32 ID:OmCOeRK2
俺も導入反対だね。チカンするやつは論外だが、なんで女性だけ
って感じがする。特急じゃないんだからな。
もし導入するんなら女性だけ料金上乗せしろよ、そしたら認める。
(その車両を使用するやつから50円なり100円なり徴収)
って感じがする。特急じゃないんだからな。
もし導入するんなら女性だけ料金上乗せしろよ、そしたら認める。
(その車両を使用するやつから50円なり100円なり徴収)
どうも女性を敵視してるな＞反対派
別に敵視する必要ないと思うがな。どうだい？
別に敵視する必要ないと思うがな。どうだい？
647 ：名無しでGO!：2001/06/05(火) 09:40 ID:DYb77dC2
一般車に乗ってしまった女性は全て「痴漢OK」？
と誤解するよぉ～ ヲタは。
と誤解するよぉ～ ヲタは。
>なんで女性だけって感じがする。
こいつが女ならこういうのもわかるが、
「あいつに与えられてるんだからボクチャンにも与えろ！」と駄々を捏ねてるよう
に見えて面白い。
こいつが女ならこういうのもわかるが、
「あいつに与えられてるんだからボクチャンにも与えろ！」と駄々を捏ねてるよう
に見えて面白い。
651 ：ポリタンクを抱えた渡り鳥：2001/06/05(火) 09:56 ID:???
>そもそも女だから保護しなければならないって考え方が差別なんだよな
女だから、というだけじゃないと思うがね。
痴漢や迷惑行為を受けやすい女性を保護するのが目的だろ。
ちゃんとした目的があれば、差別じゃないでしょ。
そうか、反対派は、そこを勘違いしてるんだな。
だから、女性への敵愾心がそのまま反映されるわけか。妙に納得。
女だから、というだけじゃないと思うがね。
痴漢や迷惑行為を受けやすい女性を保護するのが目的だろ。
ちゃんとした目的があれば、差別じゃないでしょ。
そうか、反対派は、そこを勘違いしてるんだな。
だから、女性への敵愾心がそのまま反映されるわけか。妙に納得。
>オレだったら自分に与えられているものが他人に与えられなければ同じように納得できないよ
そうみるといかにも正義の味方という感じだけど、
その代わり、人が自分より余分に与えられてても納得いかないのか。
そうみるといかにも正義の味方という感じだけど、
その代わり、人が自分より余分に与えられてても納得いかないのか。
でも、あんたと同じ借金もらってもやだし、同じ見かけになってもやだしよ（和良）
そうはいかないことはあんたが一番よくわかってるんだろうが（和良）
そうはいかないことはあんたが一番よくわかってるんだろうが（和良）
>>632
それが疑問。
京王は優等だけだから、人員配置もうまくできるが、
今回のような埼京線は、各駅停車も対象になっている。
北戸田とか中浦和のような半無人駅でも、きちんと誘導できるのか？
電車が到着してから「ここは女性専用です」では遅い。
>>651
同感。
何のための「男女平等」かを男も女もきちんと考えるべきだね。
それが疑問。
京王は優等だけだから、人員配置もうまくできるが、
今回のような埼京線は、各駅停車も対象になっている。
北戸田とか中浦和のような半無人駅でも、きちんと誘導できるのか？
電車が到着してから「ここは女性専用です」では遅い。
>>651
同感。
何のための「男女平等」かを男も女もきちんと考えるべきだね。
京王線だけでいいのに。。。
>電車が到着してから「ここは女性専用です」では遅い。
看板立てれば済むことじゃないかな？
それこそ自己責任じゃん。文盲でもあるまいに。
女性専用車という積極的な施策を否定したいがあまり、感情的に
なってる人が多いな、このスレは。
普段は、～しろとか～すべきだ～しないのは非建設的で怠慢だというの
が社会派ヲタの特徴だと思ってたが、このスレで結局自分が気に入らな
いことにクレームをつけたいだけと馬脚を現してしまったように思う。
看板立てれば済むことじゃないかな？
それこそ自己責任じゃん。文盲でもあるまいに。
女性専用車という積極的な施策を否定したいがあまり、感情的に
なってる人が多いな、このスレは。
普段は、～しろとか～すべきだ～しないのは非建設的で怠慢だというの
が社会派ヲタの特徴だと思ってたが、このスレで結局自分が気に入らな
いことにクレームをつけたいだけと馬脚を現してしまったように思う。
>>654
>でも、あんたと同じ借金もらってもやだし、同じ見かけになってもやだしよ（和良）
同感。自分と同じモノを与えなきゃ気がすまないなんて傲慢。
ましてや、他人が自分より多くモノを与えられるのが気に入らないなんてのも
ワガママ。
>でも、あんたと同じ借金もらってもやだし、同じ見かけになってもやだしよ（和良）
同感。自分と同じモノを与えなきゃ気がすまないなんて傲慢。
ましてや、他人が自分より多くモノを与えられるのが気に入らないなんてのも
ワガママ。
659 ：ポリタンクを抱えた渡り鳥：2001/06/05(火) 10:20 ID:???
さて今日もひとまわりお付き合いしますね
んじゃ迷惑行為を受けやすい男性はどうなるの？
あとオレからのレスが付かない人は発言になんかしら問題があるので無視されてます反省してください
いちいち全員に答えられないでしょ今日も孤軍奮闘になりそうだし（ｗ
んじゃ迷惑行為を受けやすい男性はどうなるの？
あとオレからのレスが付かない人は発言になんかしら問題があるので無視されてます反省してください
いちいち全員に答えられないでしょ今日も孤軍奮闘になりそうだし（ｗ
660 ：ポリタンクを抱えた渡り鳥：2001/06/05(火) 10:27 ID:???
つうかわざわざコテハンで発言してるんだから
いちいちオレの主義主張をもう一度説明しなきゃならないようなレスはやめてね
ちゃんとみんな１から全発言読んでるんだろうからね（ｗ
いちいちオレの主義主張をもう一度説明しなきゃならないようなレスはやめてね
ちゃんとみんな１から全発言読んでるんだろうからね（ｗ
>>657
一部の列車に限定されるので、看板で徹底できるかは疑問です。
実際、ＫＯも案内駅員を立たせて対応しているようですし。
文盲といえば外国人や目の見えない人のことも考慮しなきゃいけないし。
やっぱり係員は必要だと思う。
それと最終的に人格攻撃になっているのはいただけない。
一部の列車に限定されるので、看板で徹底できるかは疑問です。
実際、ＫＯも案内駅員を立たせて対応しているようですし。
文盲といえば外国人や目の見えない人のことも考慮しなきゃいけないし。
やっぱり係員は必要だと思う。
それと最終的に人格攻撃になっているのはいただけない。
662 ：名無しでGO!：2001/06/05(火) 10:28 ID:04Kdqv4k
age
あとオレからのレスが付かない人は発言になんかしら問題があるので無視されてます反省してください
>>657
>女性専用車という積極的な施策を否定したいがあまり、感情的に
>なってる人が多いな、このスレは。
同感。そんなに騒ぐほどのことでもないと思う。
どうしてそんなに騒ぐの？
>>659
>んじゃ迷惑行為を受けやすい男性はどうなるの？
だからって女性専用車否定の積極的な理由にはならないよね。
女性の方が迷惑を受けやすいのは確かだし、
痴漢は、女性が受けるものだからね。
ちょっと的が外れてるとおもうけどね。女性専用車を否定する
理由としてはね。
もしどうしても差別だ！って思うなら、JRを訴えてみてもいいの
では？
>女性専用車という積極的な施策を否定したいがあまり、感情的に
>なってる人が多いな、このスレは。
同感。そんなに騒ぐほどのことでもないと思う。
どうしてそんなに騒ぐの？
>>659
>んじゃ迷惑行為を受けやすい男性はどうなるの？
だからって女性専用車否定の積極的な理由にはならないよね。
女性の方が迷惑を受けやすいのは確かだし、
痴漢は、女性が受けるものだからね。
ちょっと的が外れてるとおもうけどね。女性専用車を否定する
理由としてはね。
もしどうしても差別だ！って思うなら、JRを訴えてみてもいいの
では？
665 ：ポリタンクを抱えた渡り鳥：2001/06/05(火) 10:35 ID:???
>オレなら看板くらいだったら無視して乗るからな
強制されなきゃルールを守れないなんて、なんだかね・・・
強制されなきゃルールを守れないなんて、なんだかね・・・
>屈強な係員数人に取り押さえられるっつうなら話は別だが
罰則がないと守る義務はないと思ってるんだ？
人格攻撃はしたくないけど、あんたの人格を見損なってしまった。
罰則がないと守る義務はないと思ってるんだ？
人格攻撃はしたくないけど、あんたの人格を見損なってしまった。
668 ：ポリタンクを抱えた渡り鳥：2001/06/05(火) 10:39 ID:???
669 ：ポリタンクを抱えた渡り鳥：2001/06/05(火) 10:41 ID:???
人格に付いては何とでも言ってくれ
ただ自分にとって大事なのは自分の中の正義であって
義務でもないことに対して主義を曲げるほど
自分の無い人間ではない
ただ自分にとって大事なのは自分の中の正義であって
義務でもないことに対して主義を曲げるほど
自分の無い人間ではない
>>665
俺も女性専用車に完全賛成じゃないけど、
あなたのその考え方は、女性専用車を否定したいためにする論でしか
ないと思う。
反対するのは自由だが、ああその程度の人間か、イデオロギーのため
なら何でもあり、という人か、って感じがした。あまりに感情的。
つまらんから俺は抜ける。好きなようにやってくれ。
俺も女性専用車に完全賛成じゃないけど、
あなたのその考え方は、女性専用車を否定したいためにする論でしか
ないと思う。
反対するのは自由だが、ああその程度の人間か、イデオロギーのため
なら何でもあり、という人か、って感じがした。あまりに感情的。
つまらんから俺は抜ける。好きなようにやってくれ。
671 ：名無しでGO!：2001/06/05(火) 10:43 ID:t8BZlxlc
673 ：ポリタンクを抱えた渡り鳥：2001/06/05(火) 10:46 ID:???
イデオロギーマンセー宗教マンセーだ
宗教ないヤツはクソして寝るだけってよく言うだろ
宗教ないヤツはクソして寝るだけってよく言うだろ
674 ：名無しでGO!：2001/06/05(火) 10:51 ID:t8BZlxlc
675 ：名無しでGO!：2001/06/05(火) 10:52 ID:t8BZlxlc
>反対するのは自由だが、ああその程度の人間か、イデオロギーのため
>なら何でもあり、という人か、って感じがした。あまりに感情的。
同感だ。イデオロギーのためなら破壊活動も辞さないという雰囲気すら
感じる。恐ろしい。
>なら何でもあり、という人か、って感じがした。あまりに感情的。
同感だ。イデオロギーのためなら破壊活動も辞さないという雰囲気すら
感じる。恐ろしい。
>宗教ないヤツはクソして寝るだけってよく言うだろ
ってことはこの世の大部分を占める自分の力だけでコツコツと真面目に
生きている人たちはアサハラやフクナガ以下のクサレ外道ってことになるな
ってことはこの世の大部分を占める自分の力だけでコツコツと真面目に
生きている人たちはアサハラやフクナガ以下のクサレ外道ってことになるな
677 ：ポリタンクを抱えた渡り鳥：2001/06/05(火) 10:57 ID:???
678 ：名無しでGO!：2001/06/05(火) 10:59 ID:t8BZlxlc
昨日のログ読んで参加して、まともな人かと思ってたが相手にするだけ無駄だ＞ポリタンク
679 ：ポリタンクを抱えた渡り鳥：2001/06/05(火) 11:00 ID:???
つうか食事行ってくるね
680 ：名無しでGO!：2001/06/05(火) 11:00 ID:t8BZlxlc
特に>>668-669など噴飯もの。
681 ：ポリタンクを抱えた渡り鳥：2001/06/05(火) 11:04 ID:???
682 ：名無しでGO!：2001/06/05(火) 11:15 ID:t8BZlxlc
▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼ 終了 ▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
こりゃ代々木の踏切問題が解決しないわけだ。＜共産
「俺が気に入らないから多数の利益は全く無視」だろ？
立て直すか終わらそうよこのスレ。無意味。資源のムダ。
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲ 終了 ▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
こりゃ代々木の踏切問題が解決しないわけだ。＜共産
「俺が気に入らないから多数の利益は全く無視」だろ？
立て直すか終わらそうよこのスレ。無意味。資源のムダ。
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲ 終了 ▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
競争相手の平行する私鉄や深夜バスの現状や動向も知りたいなぁ
（埼京線に平行しての深夜バスで女性専用のを作ってみるのもＪＲは検討にいれたらと思う。
料金は定期券プラスアルファとかで）
（埼京線に平行しての深夜バスで女性専用のを作ってみるのもＪＲは検討にいれたらと思う。
料金は定期券プラスアルファとかで）
これだけ反対派がヒステリックに女性専用車を不平等だと言って
反対しているのなら1両男性専用車を作ってやろうよ。
反対派のクレーム封じのために（藁
反対しているのなら1両男性専用車を作ってやろうよ。
反対派のクレーム封じのために（藁
>>685
おっしゃるとおり経費がかかる。
単独でなら、損失をなくす事は困難なのは承知のうえ。
それを複数の事業の組み合わせでプラスにもっていくことができればというのが理想なんだけどね。
（他にも定時性の問題や、鉄道より所要時間がかかるなどの懸念があるが・・・）
ただ、
１．痴漢は車内だけで発生するとは限らない。
２．１１両編成などの増車など鉄道車両へのいきなりの設備投資でないからまだ安くつく。
３．バスのほうが細かい需給調整がしやすい。
４．バスならアコモもロングに限定しなくて済む。
馬鹿でもいいから、ブレインストームしないと、馬鹿より情けなくなるかなって・・・
おっしゃるとおり経費がかかる。
単独でなら、損失をなくす事は困難なのは承知のうえ。
それを複数の事業の組み合わせでプラスにもっていくことができればというのが理想なんだけどね。
（他にも定時性の問題や、鉄道より所要時間がかかるなどの懸念があるが・・・）
ただ、
１．痴漢は車内だけで発生するとは限らない。
２．１１両編成などの増車など鉄道車両へのいきなりの設備投資でないからまだ安くつく。
３．バスのほうが細かい需給調整がしやすい。
４．バスならアコモもロングに限定しなくて済む。
馬鹿でもいいから、ブレインストームしないと、馬鹿より情けなくなるかなって・・・
688 ：名無しでGO!：2001/06/05(火) 12:36 ID:faUwSodQ
痴漢対策を口実とした戦前同様の国民統制体制だ！
運賃詐欺、欠陥車導入で乗客を散々馬鹿にしてきたJR束日本は死んでよし。
運賃詐欺、欠陥車導入で乗客を散々馬鹿にしてきたJR束日本は死んでよし。
随分前の方で「銭湯式男女分別法」なんてのが冗談混じりに出てたが
そんなに悪い策とは思えないと思い。全列車7：3位で試行してみるの
も悪くないかも
そんなに悪い策とは思えないと思い。全列車7：3位で試行してみるの
も悪くないかも
ついに７００近くまで来たか。
>>559は常習犯です
>>484は彼女がいる（存在）とか言ってますが鉄ヲタに彼女が？ウソクセエ
いいかげんにこのレス終了
女性車くらいでもめるなよ。実現してから言っても遅い
>>559は常習犯です
>>484は彼女がいる（存在）とか言ってますが鉄ヲタに彼女が？ウソクセエ
いいかげんにこのレス終了
女性車くらいでもめるなよ。実現してから言っても遅い
>女性車くらいでもめるなよ。
同感。
別スレで、「女の携帯電話やマナーが・・・」と言ってるやつがいたが、
女が対象になるととたんにヒステリックになるのはどうしてだ？
まるで共産党vs公明党・創価学会間の争いに見える。
同感。
別スレで、「女の携帯電話やマナーが・・・」と言ってるやつがいたが、
女が対象になるととたんにヒステリックになるのはどうしてだ？
まるで共産党vs公明党・創価学会間の争いに見える。
695 ：名無しでGO!：2001/06/05(火) 14:21 ID:Y1dvNcVY
697 ：名無しでGO!：2001/06/05(火) 14:24 ID:Y1dvNcVY
>女が対象になるととたんにヒステリックになるのはどうしてだ？
ヒスってるヒマがあるなら、さっさと彼女つくればいいのにね。
ヒスってるヒマがあるなら、さっさと彼女つくればいいのにね。
>女が対象になるととたんにヒステリックになるのはどうしてだ？
モテないくんだからだろ。
モテないくんだからだろ。
＞モテないくんだからだろ。
激しく同意！！
激しく同意！！
701 ：ポリタンクを抱えた渡り鳥：2001/06/05(火) 14:40 ID:???
帰ってきてみればこの有り様かい
キミらはボクがいないとまともな議論ができないのかね
無意味な人格攻撃や中身のない鉄ｵﾀ批判はやめときなよ
キミらはボクがいないとまともな議論ができないのかね
無意味な人格攻撃や中身のない鉄ｵﾀ批判はやめときなよ
>>699
＞鉄ヲタは存在自体がマナー違反ということに気づいて欲しいね。
ハハハハハハハ！存在だけで違反なんだとさ？
＞鉄ヲタファッション＆悪臭なんだから
お前のことだよ 自分がクセエって思ってんだろ？キモチワリイ
＞鉄ヲタは存在自体がマナー違反ということに気づいて欲しいね。
ハハハハハハハ！存在だけで違反なんだとさ？
＞鉄ヲタファッション＆悪臭なんだから
お前のことだよ 自分がクセエって思ってんだろ？キモチワリイ
>>705
チェックのシャツ 汚れたＧパン 汚れたスニーカー
クロブチ眼鏡を愛用し 髪は中途半端なロングでボサボサ
当然体形はBIGで 表面上がぬめった質感を持つように見える
まぁ、こんなところか？ 鉄ヲタワーストってのは。
チェックのシャツ 汚れたＧパン 汚れたスニーカー
クロブチ眼鏡を愛用し 髪は中途半端なロングでボサボサ
当然体形はBIGで 表面上がぬめった質感を持つように見える
まぁ、こんなところか？ 鉄ヲタワーストってのは。
709 ：ポリタンクを抱えた渡り鳥：2001/06/05(火) 15:12 ID:???
711 ：名無しでGO!：2001/06/05(火) 15:12 ID:Teb.6ABs
/￣￣￣￣￣ヽ
/ ＿＿,,＿＿ ヽ
| | へ へ | |
| | ﾟ ﾟ | |
| | ﾑ | | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| |（￣￣￣＼ | | ＜ 煽りは煽りであると見抜ける人でないと難しい
| | |(二二二) )| | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣､＼＿＿／/￣
ー――一´
/ ＿＿,,＿＿ ヽ
| | へ へ | |
| | ﾟ ﾟ | |
| | ﾑ | | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| |（￣￣￣＼ | | ＜ 煽りは煽りであると見抜ける人でないと難しい
| | |(二二二) )| | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣､＼＿＿／/￣
ー――一´
712 ：名無しでGO!：2001/06/05(火) 15:13 ID:Teb.6ABs
面白いでしょ、これ。
714 ：ポリタンクを抱えた渡り鳥：2001/06/05(火) 15:14 ID:???
「いいみたいよ」だねスマソ
やっぱり７００超えたね。困ったもんだ
718 ：ポリタンクを抱えた渡り鳥：2001/06/05(火) 15:24 ID:???
つうか話ズレるけどホントにそんな鉄ｵﾀっているのか？
実はまったく別のスレ読んでないんだけど他もこんな感じなのか？
まあこれでホントに共産がいるってことはわかったね（ｗ
んじゃとりあえず失礼するよ
実はまったく別のスレ読んでないんだけど他もこんな感じなのか？
まあこれでホントに共産がいるってことはわかったね（ｗ
んじゃとりあえず失礼するよ
たったの一日で７００突破したね。それだけ関心が高いのかな？
>>678
>昨日のログ読んで参加して、まともな人かと思ってたが相手にするだけ無駄だ＞ポリタンク
そうだろ（藁
本人は盛り上げてるつもりなんだろうけど、レスが多ければいいってものじゃ
ないよな？だだ屁理屈捏ねてキティガイみたいに女性専用車に反対しているだけだから。
ただ鉄板住人の意見も同じような傾向があるけどな（藁藁
>昨日のログ読んで参加して、まともな人かと思ってたが相手にするだけ無駄だ＞ポリタンク
そうだろ（藁
本人は盛り上げてるつもりなんだろうけど、レスが多ければいいってものじゃ
ないよな？だだ屁理屈捏ねてキティガイみたいに女性専用車に反対しているだけだから。
ただ鉄板住人の意見も同じような傾向があるけどな（藁藁
ＴＨＥ ＥＮＤ
ニュース速報版、論議板見ても埼京線女性専用車スレ立ってない。
（見落としかもしれない。そうならスマソ。）
立っていたとしても沈んでいるのかも。
いずれにせよ、鉄板以外では盛り上がっていない事になる。
それどころか関心がないってことだな。世間では
どうでもいい事なのかもしれないね。
それなのに騒いでいるのは鉄ヲタだけって事か（藁
（見落としかもしれない。そうならスマソ。）
立っていたとしても沈んでいるのかも。
いずれにせよ、鉄板以外では盛り上がっていない事になる。
それどころか関心がないってことだな。世間では
どうでもいい事なのかもしれないね。
それなのに騒いでいるのは鉄ヲタだけって事か（藁
特定人物スレが多いからと思われ・・・
自分も7回はスレした
自分も7回はスレした
725 ：名無しでGO!：2001/06/05(火) 16:43 ID:1R7ZBGo2
＞７２３
女性板なんかではどうよ？
女性板なんかではどうよ？
有楽町新線について語れや愚民ども
ここは女性鉄ヲタに登場願う！
728 ：ポリタンクを抱えた渡り鳥：2001/06/05(火) 16:48 ID:???
731 ：ポリタンクを抱えた渡り鳥：2001/06/05(火) 16:54 ID:???
予想 ９００スレは逝く
ま、反対の人は男性専用車両頼んでみれ。それが実現されれば
不平等感は解消されるんだろう？
賛成の人は、それに対して何も言わなければよろし。これで解決だろ？
これ以上議論するなら男女板行ってくれよぉ。
両方とも意見がレスを追うごとに過激になってるぞ。
ただの罵りあいだ。
不平等感は解消されるんだろう？
賛成の人は、それに対して何も言わなければよろし。これで解決だろ？
これ以上議論するなら男女板行ってくれよぉ。
両方とも意見がレスを追うごとに過激になってるぞ。
ただの罵りあいだ。
734 ：ポリタンクを抱えた渡り鳥：2001/06/05(火) 16:58 ID:???
つうかそんな自分勝手な正義で守りたいモノが自分の不利益にもなりえる平等論だってトコが理解しがたいんだろうな
735 ：名無しでGO!：2001/06/05(火) 16:58 ID:1R7ZBGo2
男性が痴漢の被害にあうケースには対処しないのかね
736 ：ポリタンクを抱えた渡り鳥：2001/06/05(火) 17:02 ID:???
ポリタンクよりアホやドキュソの方が、人間としてマシだな。
そんなに気に入らないなら、JR東日本相手に裁判でも起こしてみても
いいかもよ。俺がポリタンクならそうするけどね。
そんなに気に入らないなら、JR東日本相手に裁判でも起こしてみても
いいかもよ。俺がポリタンクならそうするけどね。
738 ：ポリタンクを抱えた渡り鳥：2001/06/05(火) 17:22 ID:???
何度も繰り返すが人格攻撃は好きなだけやってくれ
まあオレがアホやＤＱＮと違うことがわかってもらえてよかったよ（ｗ
つうか自分で言うのもアレだが裁判なんて勝ち目無いじゃん
ちょっとは考えろよ>>737
だから義務じゃないならオレが乗ってやるって言ってるだろ？
何なら有志を募って女性占領車オフなんてのもアリだ
まあちょっとした反対デモだな
まあオレがアホやＤＱＮと違うことがわかってもらえてよかったよ（ｗ
つうか自分で言うのもアレだが裁判なんて勝ち目無いじゃん
ちょっとは考えろよ>>737
だから義務じゃないならオレが乗ってやるって言ってるだろ？
何なら有志を募って女性占領車オフなんてのもアリだ
まあちょっとした反対デモだな
>だから義務じゃないならオレが乗ってやるって言ってるだろ？
お好きなように（プ
お好きなように（プ
まだ、もめてるのかい？？？
もういい加減にやめれ！
女の露出狂に会ってみたい（勿論ブスではなく）
そしたら触りまくり！露出狂だからいやがらないからね
ウキャ！！
もういい加減にやめれ！
女の露出狂に会ってみたい（勿論ブスではなく）
そしたら触りまくり！露出狂だからいやがらないからね
ウキャ！！
>裁判なんて勝ち目無いじゃん
てことは非合法ってことだな。
俺は遠慮しとこう。
乗りたがる人は他にもたくさんいるだろうし。
ルールも守れないのに、イデオロギーなんてね。プププ。
てことは非合法ってことだな。
俺は遠慮しとこう。
乗りたがる人は他にもたくさんいるだろうし。
ルールも守れないのに、イデオロギーなんてね。プププ。
変態だな>>740
744 ：ポリタンクを抱えた渡り鳥：2001/06/05(火) 17:29 ID:???
>>741
非合法ではないんだな
オレが訴えたところで勝ち目はないだろうが
占領車が義務でなければオレが乗ったところで
オレを訴えてもそいつらに勝ち目はない
要するに合法だってことだ
モラルはわからんがルールは守ってるな
非合法ではないんだな
オレが訴えたところで勝ち目はないだろうが
占領車が義務でなければオレが乗ったところで
オレを訴えてもそいつらに勝ち目はない
要するに合法だってことだ
モラルはわからんがルールは守ってるな
このスレの印象。
やっぱ鉄ヲタは、女に弱いんだ。
本当は、女性と関わり合いたいんでしょ？でもそれに恐怖があるから
女性が受益することが気に食わない。
もっと素直になった方が、女性に好かれると思うよ。鉄ヲタでもね。
やっぱ鉄ヲタは、女に弱いんだ。
本当は、女性と関わり合いたいんでしょ？でもそれに恐怖があるから
女性が受益することが気に食わない。
もっと素直になった方が、女性に好かれると思うよ。鉄ヲタでもね。
>占領車が義務でなければオレが乗ったところで
>オレを訴えてもそいつらに勝ち目はない
約款で損害賠償規定などがあれば話は別だけどね。
>オレを訴えてもそいつらに勝ち目はない
約款で損害賠償規定などがあれば話は別だけどね。
749 ：ポリタンクを抱えた渡り鳥：2001/06/05(火) 17:34 ID:???
>オレが訴えたところで勝ち目はないだろうが
勝ち目がない主張なんだから、それは非合法ってことだ。
君はどうも自分の尺度が常に正しいと思い込んでいるようだね。
別にそれはかまわないが、もっと「社会」に出た方がいいよ。
もしかして、雄武信者ですか？
勝ち目がない主張なんだから、それは非合法ってことだ。
君はどうも自分の尺度が常に正しいと思い込んでいるようだね。
別にそれはかまわないが、もっと「社会」に出た方がいいよ。
もしかして、雄武信者ですか？
冴羽僚（モッコリ男）が女性専用車に進入！モッコリモッコシ！！！
女数人にハンマーで殴りつけられました（ワラ）
女数人にハンマーで殴りつけられました（ワラ）
753 ：ポリタンクを抱えた渡り鳥：2001/06/05(火) 17:37 ID:???
なんか、ポリタンク～、感情的になっちゃってるな。
扱いづらい。
扱いづらい。
ポリは適当におちょくっとけばいいんだよ>>754
俺としてはポリが警察に連れて行かれるシーンを見てみたい。
女性専用車だけが異様に空いてたら乗ってしまうかも
たとえば最終でその隣が積み残しの出る状態だったら
係員が放送で誘導して男性客を入れるのかも
たとえば最終でその隣が積み残しの出る状態だったら
係員が放送で誘導して男性客を入れるのかも
759 ：ポリタンクを抱えた渡り鳥：2001/06/05(火) 17:45 ID:???
>>750
視点が違うから噛み合わないんだよ
ＪＲが女性専用車両をサービスとして提供することに対して
オレが訴えても勝ち目がないのは合法云々じゃなく社会性の問題だ
オレの意見が社会性に欠けるのは認めてるだろ？
視点が違うから噛み合わないんだよ
ＪＲが女性専用車両をサービスとして提供することに対して
オレが訴えても勝ち目がないのは合法云々じゃなく社会性の問題だ
オレの意見が社会性に欠けるのは認めてるだろ？
世の中には痴漢されたいがために
わざと男の多くいるところに乗る女もいるって
本当ですか？
わざと男の多くいるところに乗る女もいるって
本当ですか？
761 ：ポリタンクを抱えた渡り鳥：2001/06/05(火) 17:48 ID:???
763 ：ポリタンクを抱えた渡り鳥：2001/06/05(火) 17:54 ID:???
そろそろ帰るね
また夜でも覗いてみるよ
ソース宜しく
また夜でも覗いてみるよ
ソース宜しく
sageでやれこのｸｿboke怒窮鼠共が！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
つーか、男性用小トイレは女性差別じゃないの？
女性専用車を差別というならね。
女性専用車を差別というならね。
差別という言葉を、気に入らないものを排除するための方便にしてる
としか思えない＞女性専用車反対派
エセ社会派の典型的な手口だな。
としか思えない＞女性専用車反対派
エセ社会派の典型的な手口だな。
|
＿ー|ー|-┐ __|＿ ￣──
| ノ ヽ／ | ヽ ／
｜ /丶／ ｜ ｜
｜ し＾ヽ / ＼
ヽ(；´Д｀)ノ
ポリタン女性専用車（またはレディースシート、女子トイレ）に侵入し居座る。
↓↓
車掌に注意される
↓↓
ポリタンごねる
↓↓
車掌再度注意
↓↓
ポリタン車掌を怒鳴りつける
↓↓
車掌ムカつくのをこらえさらに注意
↓↓
ポリタン車掌を殴る
↓↓
最寄の駅に緊急停車しポリタン警察に連行される
↓↓
車掌に注意される
↓↓
ポリタンごねる
↓↓
車掌再度注意
↓↓
ポリタン車掌を怒鳴りつける
↓↓
車掌ムカつくのをこらえさらに注意
↓↓
ポリタン車掌を殴る
↓↓
最寄の駅に緊急停車しポリタン警察に連行される
差別を方便にする人間と、本当に差別で苦しめられてる人間は区別
されなければならない。前者は被害者を装った詐欺師。
区別の基準は、その区別取り扱いが、何らかの目的や要請によるも
のかどうか。そういうものなら差別にならないが、それでも差別だ
と叫んでるのは差別を名目にした詐欺師。
されなければならない。前者は被害者を装った詐欺師。
区別の基準は、その区別取り扱いが、何らかの目的や要請によるも
のかどうか。そういうものなら差別にならないが、それでも差別だ
と叫んでるのは差別を名目にした詐欺師。
>車掌ムカつくのをこらえさらに注意
車掌には司法警察権があるから、言うことを聞かないと業務妨害罪か
なにかで現行犯逮捕できるよ。
車掌には司法警察権があるから、言うことを聞かないと業務妨害罪か
なにかで現行犯逮捕できるよ。
775 ：名無しでGO!：2001/06/05(火) 18:24 ID:V3ftXYt.
女性専用車両を作るのはいいけど、全員そこに乗るわけじゃないよね？
入りきらないと思うし、階段の位置の問題とか、単に知らないということもあるだろうし。
でも、バカな男の中には
「専用車があるのにわざわざ共有車両に乗ってくるからには
痴漢されたいんだな」
とか思うやつもいると思うんだよ。
「女には強姦願望がある」と思ってるやつすらいるんだから。
そうなると、女性専用車両付きの編成で
「共有車両に乗ってくる（乗らざるをえなかった）女性」
ってのが心配になってくるな。
入りきらないと思うし、階段の位置の問題とか、単に知らないということもあるだろうし。
でも、バカな男の中には
「専用車があるのにわざわざ共有車両に乗ってくるからには
痴漢されたいんだな」
とか思うやつもいると思うんだよ。
「女には強姦願望がある」と思ってるやつすらいるんだから。
そうなると、女性専用車両付きの編成で
「共有車両に乗ってくる（乗らざるをえなかった）女性」
ってのが心配になってくるな。
終了
終了
>>738
>何度も繰り返すが人格攻撃は好きなだけやってくれ
自分が批判されている事への皮肉か？ポリタン君。
人格攻撃を肯定する気は無いが、あんたがおかしな事ばっかり
言っているから反論されたり非難しているんだよ。
その反論、非難にほとんどまともに答えられてないくせに
うるさいがらさらにうざいの。それがよく解からないらしいな。
>何度も繰り返すが人格攻撃は好きなだけやってくれ
自分が批判されている事への皮肉か？ポリタン君。
人格攻撃を肯定する気は無いが、あんたがおかしな事ばっかり
言っているから反論されたり非難しているんだよ。
その反論、非難にほとんどまともに答えられてないくせに
うるさいがらさらにうざいの。それがよく解からないらしいな。
終了
終了
批判と人格攻撃を混同してるね＞ポリタン
owari
784 ：名無しでGO!：2001/06/05(火) 18:32 ID:KXjjY.uc
どうせ慰謝料目当てのﾄﾞｷｭｿ女は専用車両には乗らないからな。
サラリーマン諸君、車内では両手上げが基本です。忘れる事の無いよう。
サラリーマン諸君、車内では両手上げが基本です。忘れる事の無いよう。
Fin.
788 ：名無しでGO!：2001/06/05(火) 18:40 ID:KXjjY.uc
京王線での評判はどうなのか？
知ってる方教えてちょんまげ
知ってる方教えてちょんまげ
別の板でも書いたが、
先頭車両を専用車にするのだけはやめてほしい。
先頭車両を専用車にするのだけはやめてほしい。
終了
よし、これで男女共同車両に乗ってきた女を堂々と痴漢できるぞい。
今後このスレはsage進行でお願いいたします。
俺はこんなもの（専用車両）いらないと思っているが、
実際には痴漢をする男がいる異常、しょうがないんだよな。
痴漢なんかする野郎がいけないんだよ。ふざけんな。
実際には痴漢をする男がいる異常、しょうがないんだよな。
痴漢なんかする野郎がいけないんだよ。ふざけんな。
阪神難波線スレあがりすぎ！
評判自体は悪くないからな…
私も終電近くなって酔っぱらいオヤジみるよりは
おねぇちゃん見ていたほうが鬱にならんですむし。
私も終電近くなって酔っぱらいオヤジみるよりは
おねぇちゃん見ていたほうが鬱にならんですむし。
初参戦させてもらう。KO利用者です。
はっきり言って、
KOの女性専用車両の乗車率が他の車両と同じというのは嘘です！
乗ってみれば分かります。
埼京線が女性専用車両を導入し、この話題にもまた火がついたようですが、
女性専用車両は女にメリットはあっても、男にはデメリットしかありません。
時折、”痴漢と間違えられずにすむからとだんせいからも賛成の声が･･･”
といわれますが、よーく考えてください。
女性専用車両が出来ても男性が乗れる車両には女性も乗れるので痴漢に
間違われる可能性はなくならないのです。
では間違われる可能性は大きく減るのか？といえばNo！です。
人を痴漢なくても勝手に痴漢と決めつけるようなひとが
女性専用車両に乗ってるとは限らないし、むしろその手の
強情なタイプは乗らないと思いますね、おそらく。
はっきり言って、
KOの女性専用車両の乗車率が他の車両と同じというのは嘘です！
乗ってみれば分かります。
埼京線が女性専用車両を導入し、この話題にもまた火がついたようですが、
女性専用車両は女にメリットはあっても、男にはデメリットしかありません。
時折、”痴漢と間違えられずにすむからとだんせいからも賛成の声が･･･”
といわれますが、よーく考えてください。
女性専用車両が出来ても男性が乗れる車両には女性も乗れるので痴漢に
間違われる可能性はなくならないのです。
では間違われる可能性は大きく減るのか？といえばNo！です。
人を痴漢なくても勝手に痴漢と決めつけるようなひとが
女性専用車両に乗ってるとは限らないし、むしろその手の
強情なタイプは乗らないと思いますね、おそらく。
>>799
お前はアホか？
男にメリットがないと認めないなんて、ワガママの童貞くんだよ（ゲラ）
被害は減るだろうが。それだけで十分存在理由になりうる。
それ以上なにが必要なんだい？皮カムリ君よぉ（ププププププ）
お前はアホか？
男にメリットがないと認めないなんて、ワガママの童貞くんだよ（ゲラ）
被害は減るだろうが。それだけで十分存在理由になりうる。
それ以上なにが必要なんだい？皮カムリ君よぉ（ププププププ）
最強線にホモ専用車輌導入！！
>>799
>人を痴漢なくても勝手に痴漢と決めつけるようなひと
こいつイタイやつだな・・・
そんな奴の話なんてしてないんだよ。一般的な女性の被害防止が目的だろ？
反対したい気持ちは理解してやるが、もう少し冷静になろうや。
>人を痴漢なくても勝手に痴漢と決めつけるようなひと
こいつイタイやつだな・・・
そんな奴の話なんてしてないんだよ。一般的な女性の被害防止が目的だろ？
反対したい気持ちは理解してやるが、もう少し冷静になろうや。
807 ：名無しでGO!：2001/06/06(水) 09:35 ID:3sOSsdaU
これどうかな？女性車両のある電車なら、痴漢されても文句言えない。
だって意味ないじゃんそんなんじゃ女性専用車両作った！
かれこれわひの意見っす
ちなみに女装して女性専用者に入るヴァカは出てくるかな？
楽しみやな～～。。。グフフ
そんでばれたやつは死刑！！！
ｌヽ
ｌ 」 ∧＿∧
∥（ ﾟ∀ﾟ ）
⊂ つ
人 Ｙ
し（＿）
乱入は死刑！！！
だって意味ないじゃんそんなんじゃ女性専用車両作った！
かれこれわひの意見っす
ちなみに女装して女性専用者に入るヴァカは出てくるかな？
楽しみやな～～。。。グフフ
そんでばれたやつは死刑！！！
ｌヽ
ｌ 」 ∧＿∧
∥（ ﾟ∀ﾟ ）
⊂ つ
人 Ｙ
し（＿）
乱入は死刑！！！
809 ：名無しでGO!：2001/06/06(水) 09:38 ID:3sOSsdaU
彼女は居ないけど、彼氏ならいるよ～～っとか？（糞
京王は単なる話題作りとイメージアップ（株価つり上げ説も）であったが、埼京はやった方が良いかも。
北側の先頭車がギュウギュウなのは新宿の構造だね。今改良中だけどそれまでどうするか。
・・クハのみ全ての座席を撤去し、６扉化。確かサハ２０４が余ってる筈だから試作してみてもいいかも。
北側の先頭車がギュウギュウなのは新宿の構造だね。今改良中だけどそれまでどうするか。
・・クハのみ全ての座席を撤去し、６扉化。確かサハ２０４が余ってる筈だから試作してみてもいいかも。
811 ：名無しでGO!：2001/06/06(水) 09:44 ID:TWDyGXqY
痴漢する人ってのは、車内でやるのが快感なんだろ？
だったら車内にマネキンでも設置して、
痴漢専用車両でも作れば、解決じゃん。
だったら車内にマネキンでも設置して、
痴漢専用車両でも作れば、解決じゃん。
＞今改良中だけどそれまでどうするか。
これ意味わからん。
これ意味わからん。
常磐線では実施してやってくれ
さすがに沿線女性客が気の毒だ
さすがに沿線女性客が気の毒だ
>>813
埼京線で様子見ていずれ都内発着JRの夜間の全線に、そして全時間帯にって
ことになるんだろうな。
いきなり朝ラッシュとか全時間帯や全路線に導入するのはJR側の対応も大変で、また乗客の
慣れが無いのでとりあえず一部区間、夜間からって事なんじゃない？
埼京線で様子見ていずれ都内発着JRの夜間の全線に、そして全時間帯にって
ことになるんだろうな。
いきなり朝ラッシュとか全時間帯や全路線に導入するのはJR側の対応も大変で、また乗客の
慣れが無いのでとりあえず一部区間、夜間からって事なんじゃない？
徐々に導入して様子を見て、好評なら拡大すればいいんじゃない？
6ドア車両みたいにね。
好評なら誰も文句を言うまい。一部、女のことになると異常なほどの敵愾心を燃やす
女に縁のない（いやな目に遭わされたと思い込んでる）被害妄想ヲタは別だけど。
6ドア車両みたいにね。
好評なら誰も文句を言うまい。一部、女のことになると異常なほどの敵愾心を燃やす
女に縁のない（いやな目に遭わされたと思い込んでる）被害妄想ヲタは別だけど。
>>806
>大体、もともと男が悪いために起こったものなのに、男にメリットがないと
>定するなんて、本末転倒もいいところ。
激しく同意！
>>799読ませてもらったが、勘違いしてるよ。
こういうのが男の典型的な意見と思われるのはやだな。
>大体、もともと男が悪いために起こったものなのに、男にメリットがないと
>定するなんて、本末転倒もいいところ。
激しく同意！
>>799読ませてもらったが、勘違いしてるよ。
こういうのが男の典型的な意見と思われるのはやだな。
女性専用車導入に強行に反対してる人は、毎朝女性と密着することに
喜びを感じてるやつらじゃないのかな。
デメリットとして混雑が激しくなるというけれど、女性客の比率が、編成中女性専用車が占める
割合以上であれば、理論上混雑率に変化はないはずだよ。
もし多少混雑が激しくなっても、それ以上に、多くの女性にとって不愉快な男性との密着状態が
解消されるんだから、それだけでデメリットを超える大きなメリットだよ。
毎朝、自分の彼女や妻が、知らない男性と密着せざるを得ない状況にあるのを、気分良いものと
思える人間はいるのかな。
男は女と密着しても、基本的に不快とならないことが多い。
ただ、女性は、男性と密着すること自体に不快感を感じる場合が比較的多い。
女性の生理というべきだが、それを完全無視して差別だ差別だというのは、女性の生理
を否定してるのと同じだと思うけどなあ。
ま、そういう奴に限って、男の生理を女に押し付けて、「それがわからない奴はドキュソ
女だ」などとなじるんだろうがね。
要するに自分勝手だということさ。
まあ、俺にも多少そういうところはないとは言わないけどさ。
でも一応男のプライドがあるんでね。女の生理をなるべく理解できればいいな～と思うわ
けさ。
たいした問題じゃねえ。
喜びを感じてるやつらじゃないのかな。
デメリットとして混雑が激しくなるというけれど、女性客の比率が、編成中女性専用車が占める
割合以上であれば、理論上混雑率に変化はないはずだよ。
もし多少混雑が激しくなっても、それ以上に、多くの女性にとって不愉快な男性との密着状態が
解消されるんだから、それだけでデメリットを超える大きなメリットだよ。
毎朝、自分の彼女や妻が、知らない男性と密着せざるを得ない状況にあるのを、気分良いものと
思える人間はいるのかな。
男は女と密着しても、基本的に不快とならないことが多い。
ただ、女性は、男性と密着すること自体に不快感を感じる場合が比較的多い。
女性の生理というべきだが、それを完全無視して差別だ差別だというのは、女性の生理
を否定してるのと同じだと思うけどなあ。
ま、そういう奴に限って、男の生理を女に押し付けて、「それがわからない奴はドキュソ
女だ」などとなじるんだろうがね。
要するに自分勝手だということさ。
まあ、俺にも多少そういうところはないとは言わないけどさ。
でも一応男のプライドがあるんでね。女の生理をなるべく理解できればいいな～と思うわ
けさ。
たいした問題じゃねえ。
展開予想
埼京線イメージ向上－川越線沿線価値向上－川越線新型車両(ﾔﾃ205)で統一－複線化－農地が分譲高層マンション街に大変身で大儲け－だがしかし埼京線激混み－本数目一杯－赤羽線立体化－231タイプに置き換え
埼京線イメージ向上－川越線沿線価値向上－川越線新型車両(ﾔﾃ205)で統一－複線化－農地が分譲高層マンション街に大変身で大儲け－だがしかし埼京線激混み－本数目一杯－赤羽線立体化－231タイプに置き換え
よーするに、このスレ見て感じたことは、
男は身勝手だってことさ。
男は身勝手だってことさ。
埼京線女性専用車でムキになっているの鉄ヲタだけみたいなんだけど･･･
他の板にはスレが無いみたいだし。
他の板にはスレが無いみたいだし。
女性優遇→男性冷遇→オレ冷遇→怒
という単純な発想の奴が多いだけじゃないの？
という単純な発想の奴が多いだけじゃないの？
男つーか、鉄ヲタのモテナイくんは、女が何か利益を受けることが気に食わないってことだろ？
チェックポイントを伝授しよう。
（１）デートスポット情報を見ると胸糞悪い
（２）クリスマスなどのイベントのバカ騒ぎは、カップルが多いという点でむかつく
（３）カップルを見るとそれだけで気分が悪くなる、カップルはドキュソだと思う
（４）世の女性に対して不満が多い、女性一般に対してこうあるべきだ、というのがある
（５）自分に彼女のいない原因は、自分ではなく女性の側にあると感じる
（６）特に、ドキュソ女が多すぎるから自分には彼女がいないと感じる
（７）女性には性欲がないと思っている、性欲があってはいけない、あってほしくないと思っている
（８）男（自分）の言うことに従わない女はドキュソだと思う
（９）援助交際や性風俗産業は、それで儲けたい女のためにあると考えている
（10）「彼女が欲しい」と表現する（彼女がいて欲しいと表現する人は該当しない）
何のチェックだって？
モテナイ度チェックさ（プププ
1～3pts 正常（もし今いなくても、普通にしてればいずれいい彼女が出来るさ）
4～6 ややヤバイ（今のままではちょっと厳しいかも。少し相手の立場に立った方がいいよ）
7.8 かなりヤバイ（相当努力しないと彼女出来ないよ）
9，10 アウト（一生その考えで独身を通すか、彼女がいて欲しいなら相当な人格改革が必要）
チェックポイントを伝授しよう。
（１）デートスポット情報を見ると胸糞悪い
（２）クリスマスなどのイベントのバカ騒ぎは、カップルが多いという点でむかつく
（３）カップルを見るとそれだけで気分が悪くなる、カップルはドキュソだと思う
（４）世の女性に対して不満が多い、女性一般に対してこうあるべきだ、というのがある
（５）自分に彼女のいない原因は、自分ではなく女性の側にあると感じる
（６）特に、ドキュソ女が多すぎるから自分には彼女がいないと感じる
（７）女性には性欲がないと思っている、性欲があってはいけない、あってほしくないと思っている
（８）男（自分）の言うことに従わない女はドキュソだと思う
（９）援助交際や性風俗産業は、それで儲けたい女のためにあると考えている
（10）「彼女が欲しい」と表現する（彼女がいて欲しいと表現する人は該当しない）
何のチェックだって？
モテナイ度チェックさ（プププ
1～3pts 正常（もし今いなくても、普通にしてればいずれいい彼女が出来るさ）
4～6 ややヤバイ（今のままではちょっと厳しいかも。少し相手の立場に立った方がいいよ）
7.8 かなりヤバイ（相当努力しないと彼女出来ないよ）
9，10 アウト（一生その考えで独身を通すか、彼女がいて欲しいなら相当な人格改革が必要）
なぜそれが単純なのか？
単純とはネガティブな見かたであると読めるが
ではなぜネガティブ視されねばならないのか。
この辺の発想、女のほうがヒステリックに騒いでる
傾向が多いと思われる。
８１８は人格批判、知ったかによって違う主張の者を
見下してるだけ
欲求不満の溜まった者のようだ。
単純とはネガティブな見かたであると読めるが
ではなぜネガティブ視されねばならないのか。
この辺の発想、女のほうがヒステリックに騒いでる
傾向が多いと思われる。
８１８は人格批判、知ったかによって違う主張の者を
見下してるだけ
欲求不満の溜まった者のようだ。
さっそくスレできてるね。
>>826
>女性優遇→男性冷遇→オレ冷遇→怒
>
>という単純な発想の奴が多いだけじゃないの？
同感。人が優遇されると自分も同じようにされないと気がすまない。
隣の子がファミコン買ったのに、ボクチャンと子で買ってもらえないのは
冷遇だ～と騒ぐのと同レベル。
まるで子供だな。マジそれこそドキュソ。
>女性優遇→男性冷遇→オレ冷遇→怒
>
>という単純な発想の奴が多いだけじゃないの？
同感。人が優遇されると自分も同じようにされないと気がすまない。
隣の子がファミコン買ったのに、ボクチャンと子で買ってもらえないのは
冷遇だ～と騒ぐのと同レベル。
まるで子供だな。マジそれこそドキュソ。
>>827
>9，10 アウト（一生その考えで独身を通すか、彼女がいて欲しいなら相当な人格改革が必要）
ポリタンは、法律やルールごときでは自分の考えを変えないとぬかして
たから、まさか女ごときで考えを曲げるわけないよね～（和良）
>9，10 アウト（一生その考えで独身を通すか、彼女がいて欲しいなら相当な人格改革が必要）
ポリタンは、法律やルールごときでは自分の考えを変えないとぬかして
たから、まさか女ごときで考えを曲げるわけないよね～（和良）
>>832
激しく同意！
実際、女性専用車反対派の話には、無理のあるものがほとんどだった。気に入らないだけじゃない？と感じた。
気に入らないなら気に入らないでいいと思うんだけど、それを差別などと妙に正義漢ぶって社会派ぶるから余計にいやらしい。
激しく同意！
実際、女性専用車反対派の話には、無理のあるものがほとんどだった。気に入らないだけじゃない？と感じた。
気に入らないなら気に入らないでいいと思うんだけど、それを差別などと妙に正義漢ぶって社会派ぶるから余計にいやらしい。
ポリタンは狂惨主義者＝ブサヨクだから問題外。
836 ：モナ東～p8486bb.kwgwpc00.ap.so-net.ne.jp～：2001/06/06(水) 11:59 ID:JxECK.PI
やっと読み終わった。凄いなぁ……
つーわけで埼京線利用者、しかも23時台最後尾愛好家の俺ですが、
とにかく深夜の埼京線ってアンバランスな混み方をするんですわ。
川越寄りは人間の佃煮状態でも、渋谷より最後尾は、比較的空いている
わけで（だから俺も最後尾愛好家なんだが）、ある意味混雑率の平均化
にもなるのではないかと思ったりもする。
埼京線に限って言えば、女性専用車の設定位置が絶妙なんで、残り9両に
しわ寄せが行くことも少ないと思われるし、女性も佃煮から開放されるし、
俺もどうやら>>112によると専用車輛（ヨ8000だけどヨ6000よりましだ）を
あてがってもらえるらしいしで、悪くないと思う。
＃新宿発２３：１６と２３：４７の通勤快速はマジで辛いよ……。
＃この時間帯で30分間隔になるなよ～川越線。
つーわけで埼京線利用者、しかも23時台最後尾愛好家の俺ですが、
とにかく深夜の埼京線ってアンバランスな混み方をするんですわ。
川越寄りは人間の佃煮状態でも、渋谷より最後尾は、比較的空いている
わけで（だから俺も最後尾愛好家なんだが）、ある意味混雑率の平均化
にもなるのではないかと思ったりもする。
埼京線に限って言えば、女性専用車の設定位置が絶妙なんで、残り9両に
しわ寄せが行くことも少ないと思われるし、女性も佃煮から開放されるし、
俺もどうやら>>112によると専用車輛（ヨ8000だけどヨ6000よりましだ）を
あてがってもらえるらしいしで、悪くないと思う。
＃新宿発２３：１６と２３：４７の通勤快速はマジで辛いよ……。
＃この時間帯で30分間隔になるなよ～川越線。
837 ：モナ東～p8486bb.kwgwpc00.ap.so-net.ne.jp～：2001/06/06(水) 12:02 ID:JxECK.PI
>>836
ていうか、女性云々と言うよりは後部車輛への積極的な誘導策として、
俺は高く評価してるぞＪＲ東日本。
埼京線に限って言えば、ケツの2～3両くらいは、こういう付加価値を
持った車を着けてもいいのではと思うぞ。9両目は携帯OKとか。
ていうか、女性云々と言うよりは後部車輛への積極的な誘導策として、
俺は高く評価してるぞＪＲ東日本。
埼京線に限って言えば、ケツの2～3両くらいは、こういう付加価値を
持った車を着けてもいいのではと思うぞ。9両目は携帯OKとか。
838 ：ポリタンクを抱えた渡り鳥：2001/06/06(水) 12:16 ID:bFjHsPs.
おはよ
>>836-837の意見は参考になったよ
そういう捉え方もあるんだ
他の賛成派もこういう前向きな発言ができればいいのに
ちなみにオレ既婚ね（ｗ
つうか反対派って自作自演なんでしょ？
一回全員ＩＤ出して話そうよ
>>836-837の意見は参考になったよ
そういう捉え方もあるんだ
他の賛成派もこういう前向きな発言ができればいいのに
ちなみにオレ既婚ね（ｗ
つうか反対派って自作自演なんでしょ？
一回全員ＩＤ出して話そうよ
839 ：ポリタンクを抱えた渡り鳥：2001/06/06(水) 12:27 ID:bFjHsPs.
つうかちょっと食事してくるね
自分の意見に説得力を持たせたい場合は
ＩＤきぼーんね
中傷合戦しててもキリ無いし
自分の意見に説得力を持たせたい場合は
ＩＤきぼーんね
中傷合戦しててもキリ無いし
840 ：名無しでGO!：2001/06/06(水) 12:30 ID:SgyI9BfI
女性専用車両を設けると他の車両が混むから反対という意見は多いけど、
それなら女性専用車両を徹底的に宣伝して、女性専用車両が他の車両より
混んでしまうという状況にしてしまえばいいのでは？
そうなれば女性優遇にはなっても男性冷遇にはならないと思う。
それなら女性専用車両を徹底的に宣伝して、女性専用車両が他の車両より
混んでしまうという状況にしてしまえばいいのでは？
そうなれば女性優遇にはなっても男性冷遇にはならないと思う。
女性優遇＝男性冷遇
と単純に発想するのがそもそもおかしい。
と単純に発想するのがそもそもおかしい。
842 ：ポリタンクを抱えた渡り鳥：2001/06/06(水) 12:38 ID:bFjHsPs.
>>840
なるほど
そういう風にしてくれれば納得のしようもあるかも
大事なのは落とし所なんだよね
現実に不公平だと感じてる人がいるんだからさ
んじゃマジで食事行くよ
今日こそ絶対にそうめん喰ってやる
なるほど
そういう風にしてくれれば納得のしようもあるかも
大事なのは落とし所なんだよね
現実に不公平だと感じてる人がいるんだからさ
んじゃマジで食事行くよ
今日こそ絶対にそうめん喰ってやる
843 ：840：2001/06/06(水) 12:59 ID:ciONJ05I
>>842
ただ、女性専用車両を大々的に宣伝すると、単純に女性専用車両に
腹を立てている奴は、それだけで女性優遇、男性冷遇だと怒り出す
可能性はある。
女性専用車両の利用率が上がれば、他の車両が空くという理屈を
すぐには理解できない奴もいるからね。
例えば、新宿駅や池袋駅のアナウンスや掲示で、女性専用車両の利用が
盛んに呼びかけられたとしたら、男性客はもっとやって他の車両を空か
せてくれと思うのか、それとも女性優遇で腹が立つと思うのか、どっち
だろうね？
ただ、女性専用車両を大々的に宣伝すると、単純に女性専用車両に
腹を立てている奴は、それだけで女性優遇、男性冷遇だと怒り出す
可能性はある。
女性専用車両の利用率が上がれば、他の車両が空くという理屈を
すぐには理解できない奴もいるからね。
例えば、新宿駅や池袋駅のアナウンスや掲示で、女性専用車両の利用が
盛んに呼びかけられたとしたら、男性客はもっとやって他の車両を空か
せてくれと思うのか、それとも女性優遇で腹が立つと思うのか、どっち
だろうね？
846 ：ポリタンクを抱えた渡り鳥：2001/06/06(水) 13:21 ID:bFjHsPs.
>>843
例えば女性はなるべく女性専用車になんて誘導はできないだろうし
結局は対策をしているってポーズだけで片付けようとするＪＲに問題があるんだよね
片手落ちというか考えなしというか表面上の規制で実際は野放しになってる携帯問題と同じだね
例えば女性はなるべく女性専用車になんて誘導はできないだろうし
結局は対策をしているってポーズだけで片付けようとするＪＲに問題があるんだよね
片手落ちというか考えなしというか表面上の規制で実際は野放しになってる携帯問題と同じだね
849 ：ポリタンクを抱えた渡り鳥：2001/06/06(水) 13:30 ID:bFjHsPs.
851 ：ポリタンクを抱えた渡り鳥：2001/06/06(水) 13:37 ID:bFjHsPs.
差別ってほどの問題かねぇ。
ポリタンにとって、差別って何だい？
気に入らない取り扱い＝許されない差別、と見えるんだがね。
ポリタンにとって、差別って何だい？
気に入らない取り扱い＝許されない差別、と見えるんだがね。
854 ：ポリタンクを抱えた渡り鳥：2001/06/06(水) 13:57 ID:bFjHsPs.
>>853
本人の努力不足が言い訳にならない一方的な不公平感だね
たしかに適切な例えではないんだけど
人によっては女性１０円引きみたいな捉え方をしかねない方法は歓迎できないでしょ
それは必ずしもそう感じる人間の責任ばかりではないと思うんだよね
本人の努力不足が言い訳にならない一方的な不公平感だね
たしかに適切な例えではないんだけど
人によっては女性１０円引きみたいな捉え方をしかねない方法は歓迎できないでしょ
それは必ずしもそう感じる人間の責任ばかりではないと思うんだよね
だから、生命保険の保険料みたいに性別で料金が変わるほどの深刻な問題とは思っていない。
（平均余命や出産、更年期のズレなどライフプランにかかわることだが）
埼京線の件については別にしたって問題ないなって程の許容範囲だと思っている。
（もっとも、それらが積み重なって、男性が過敏になってきてきているとも思うが
自分も含む。）
（平均余命や出産、更年期のズレなどライフプランにかかわることだが）
埼京線の件については別にしたって問題ないなって程の許容範囲だと思っている。
（もっとも、それらが積み重なって、男性が過敏になってきてきているとも思うが
自分も含む。）
856 ：ポリタンクを抱えた渡り鳥：2001/06/06(水) 14:16 ID:bFjHsPs.
そうそう個人の感じ方の違いでしょ
人によっては痴漢問題が対策が必要なほど深刻なことだと思ってない人もいるわけだし
オレの場合は女性専用車両が痴漢対策に直接効果が無いと感じるのが大きいけどね
人によっては痴漢問題が対策が必要なほど深刻なことだと思ってない人もいるわけだし
オレの場合は女性専用車両が痴漢対策に直接効果が無いと感じるのが大きいけどね
クラブは女性の方が安いところが多いね。
859 ：ポリタンクを抱えた渡り鳥：2001/06/06(水) 14:22 ID:bFjHsPs.
>男性が過敏になってきてきている
同感。
もともと女性専用車両が登場するに至った理由を考えた方がいいと思う
んだがなあ。言ってみれば、男のせいだろ？
そこから登場した施策を男性差別なんて、本末転倒。
それとも、ポリタンくんは、他に何か効果的な代案がある？
同感。
もともと女性専用車両が登場するに至った理由を考えた方がいいと思う
んだがなあ。言ってみれば、男のせいだろ？
そこから登場した施策を男性差別なんて、本末転倒。
それとも、ポリタンくんは、他に何か効果的な代案がある？
女性だけのレストランも多く存在
男性が入る店は入りずらい女性って多いのか？
男性が入る店は入りずらい女性って多いのか？
>>856
>人によっては痴漢問題が対策が必要なほど深刻なことだと思ってない人もいるわけだし
どーもこの人は、そういうアンチテーゼが一人でもいたらその方法はダメ、と
したいのかな。>>859もしかり。
>人によっては痴漢問題が対策が必要なほど深刻なことだと思ってない人もいるわけだし
どーもこの人は、そういうアンチテーゼが一人でもいたらその方法はダメ、と
したいのかな。>>859もしかり。
863 ：ポリタンクを抱えた渡り鳥：2001/06/06(水) 14:27 ID:bFjHsPs.
牛丼屋は女性だけでは入りにくいという人は多い。
あれも、ポリタンにすりゃ一種の差別なんだろうな。
形式的には差別じゃないが、～しにくいという面で、男性以上の努力を
要するんだから差別になるね。
ポリタン理屈によると、どうやら差別というのは、余分な努力をしなけ
ればならないことなのかなと思う。
そうすると、学歴の存在や、会社間での給与格差なんて、差別の最たるものだよ
ね。あ、そうか、共産主義者か。
あれも、ポリタンにすりゃ一種の差別なんだろうな。
形式的には差別じゃないが、～しにくいという面で、男性以上の努力を
要するんだから差別になるね。
ポリタン理屈によると、どうやら差別というのは、余分な努力をしなけ
ればならないことなのかなと思う。
そうすると、学歴の存在や、会社間での給与格差なんて、差別の最たるものだよ
ね。あ、そうか、共産主義者か。
865 ：ポリタンクを抱えた渡り鳥：2001/06/06(水) 14:30 ID:bFjHsPs.
>>863
ラッシュの電車に警備員が乗ってて、何ができるの？
今でも鉄道警察隊が警乗してることはあるよ。
あ、もしかして、ラッシュという概念を知らないのか。プププ。
とりあえず、痴漢防止という目的の合理性は認めてるんでしょ？
なら、別にその一対策としての女性専用車両は、いいんじゃないの？
どうしてそう強硬に嫌うのかよくわからない。
ラッシュの電車に警備員が乗ってて、何ができるの？
今でも鉄道警察隊が警乗してることはあるよ。
あ、もしかして、ラッシュという概念を知らないのか。プププ。
とりあえず、痴漢防止という目的の合理性は認めてるんでしょ？
なら、別にその一対策としての女性専用車両は、いいんじゃないの？
どうしてそう強硬に嫌うのかよくわからない。
>863
警備員？何人ぐらい？
警備員？何人ぐらい？
痴漢て男性が女性に密着するから起こるんだろ？
だったら、密着する状況を除去すれば起こらないじゃん。
女性専用車はその点で効果はあるでしょう。
だったら、密着する状況を除去すれば起こらないじゃん。
女性専用車はその点で効果はあるでしょう。
869 ：ポリタンクを抱えた渡り鳥：2001/06/06(水) 14:37 ID:bFjHsPs.
>>866
だったら本当に必要なのは朝でしょ？
実際に女性専用とそれ以外の車両に混雑差が生まれてるんだから
夜の電車に制服警備員が乗ってれば抑止力になると思わない？
痴漢だったらそんな車両避けるでしょ普通
だったら本当に必要なのは朝でしょ？
実際に女性専用とそれ以外の車両に混雑差が生まれてるんだから
夜の電車に制服警備員が乗ってれば抑止力になると思わない？
痴漢だったらそんな車両避けるでしょ普通
870 ：ポリタンクを抱えた渡り鳥：2001/06/06(水) 14:38 ID:bFjHsPs.
ちょっと人増えてきてレスしにくいんだよね
単なる憂さ晴らじゃない人はＩＤ出してね
なるべくちゃんと答えたいので
単なる憂さ晴らじゃない人はＩＤ出してね
なるべくちゃんと答えたいので
夜の方が混乱しにくいと思ったのかも。
いきなり全部できないのだろうな。
素直に考えたらそうなるんじゃないの？もうちょっと「憎い」気持ちを
抑えようぜ＞ポリタンク殿
いきなり全部できないのだろうな。
素直に考えたらそうなるんじゃないの？もうちょっと「憎い」気持ちを
抑えようぜ＞ポリタンク殿
>夜の電車に制服警備員が乗ってれば抑止力になると思わない？
どうだろうね。痴漢の心理はよくわからないが、警備員がいても
やれると思ったやつはやるんじゃない？警備員の手の届かない範囲
でさ。
効果ゼロとは思わないけど。
じゃ、両方すればいい。女性専用車を否定する必要まではないね。
どうだろうね。痴漢の心理はよくわからないが、警備員がいても
やれると思ったやつはやるんじゃない？警備員の手の届かない範囲
でさ。
効果ゼロとは思わないけど。
じゃ、両方すればいい。女性専用車を否定する必要まではないね。
873 ：ポリタンクを抱えた渡り鳥：2001/06/06(水) 14:43 ID:bFjHsPs.
うーん誰も憎くないんだけどわかってもらえないかなあ
強いて言えば対策してるポーズだけで片付けようとしてるＪＲが憎いよね
さっきも言ったけど
これで試験運用後は全時間帯に本格導入予定とかって大々的なアナウンスでもあれば
ＪＲも本気で対策を考えているのかと思えなくもないけどね
強いて言えば対策してるポーズだけで片付けようとしてるＪＲが憎いよね
さっきも言ったけど
これで試験運用後は全時間帯に本格導入予定とかって大々的なアナウンスでもあれば
ＪＲも本気で対策を考えているのかと思えなくもないけどね
あのですね～、ちょっと思うんですけど・・・
反対派の人は痴漢はされる方が悪いとどこかで思ってません？
警備員を、という人もいたけど、実際恥ずかしくていえないことが多いんですよ・・
効果はあるでしょうけど・・・
でも、だからって、女性車両をやめろ！なんていう話とは別だと思うんですよ。
もう少し、冷静に話し進めていかれません？
職場からなので失礼します。
反対派の人は痴漢はされる方が悪いとどこかで思ってません？
警備員を、という人もいたけど、実際恥ずかしくていえないことが多いんですよ・・
効果はあるでしょうけど・・・
でも、だからって、女性車両をやめろ！なんていう話とは別だと思うんですよ。
もう少し、冷静に話し進めていかれません？
職場からなので失礼します。
>ＪＲが憎いよね
痴漢をこそ憎むべきじゃないの？
あんたやっぱり憎しさだけで動いてるってことが発覚しちゃったな。
痴漢をこそ憎むべきじゃないの？
あんたやっぱり憎しさだけで動いてるってことが発覚しちゃったな。
876 ：ポリタンクを抱えた渡り鳥：2001/06/06(水) 14:48 ID:bFjHsPs.
>>869
>だったら本当に必要なのは朝でしょ？
そんなことたぶんJRには解かってるって。朝ラッシュにいきなり導入
したら乗客、係員双方パニックになるから最初に慣れてもらいやすそうな時間に導入
してるんだって。ポリタンが心配しなくてもその内女性専用車は朝にも
拡大するって。
>だったら本当に必要なのは朝でしょ？
そんなことたぶんJRには解かってるって。朝ラッシュにいきなり導入
したら乗客、係員双方パニックになるから最初に慣れてもらいやすそうな時間に導入
してるんだって。ポリタンが心配しなくてもその内女性専用車は朝にも
拡大するって。
>>876
相変わらず不公平だの不平等さのうるさい！！
もうマジここ来るな！
それにお前にIDだせなど命令される覚えはない。
何様なんだ、お前？まあ自分では気付いていないけど
荒し、煽り同然の野郎だな、テメェは（藁
いいかげん気付けよ。
相変わらず不公平だの不平等さのうるさい！！
もうマジここ来るな！
それにお前にIDだせなど命令される覚えはない。
何様なんだ、お前？まあ自分では気付いていないけど
荒し、煽り同然の野郎だな、テメェは（藁
いいかげん気付けよ。
879 ：ポリタンクを抱えた渡り鳥：2001/06/06(水) 14:56 ID:bFjHsPs.
>>874
どう考えたって痴漢が１００-０で悪いよ
だからといって自分で自分の身を守る努力をしなくていいわけじゃないし
それを不公平だと感じてしまう人を無視して
自分だけが被害にあわなければいいってのは違うと思うよ
>>877
それが本当なら良いことだね
大勢の乗客に現実的な影響が出てくれば
本格的な議論がされるようになるだろうからね
どう考えたって痴漢が１００-０で悪いよ
だからといって自分で自分の身を守る努力をしなくていいわけじゃないし
それを不公平だと感じてしまう人を無視して
自分だけが被害にあわなければいいってのは違うと思うよ
>>877
それが本当なら良いことだね
大勢の乗客に現実的な影響が出てくれば
本格的な議論がされるようになるだろうからね
880 ：ポリタンクを抱えた渡り鳥：2001/06/06(水) 15:00 ID:bFjHsPs.
もうすでに導入済みの京王線ですが、女性専用車両があると
普通車両になんとなく乗りづらくて困っています。
普通車だとチカンされてもＯＫと思われそうで、ちょっと不安です。
だけど、駅改札口への近さから、普通車を使っています。
女性専用車って、普通車に乗ってもチカンされそうにない自意識過剰女が
多い気がするし、女子更衣室のような妙なニオイがするし、
なんとなくじっとりとした雰囲気があって苦手です。
女性専用者って私の周りの女性の間でも不評です。
自意識過剰被害妄想女が「女性専用車両を作って！女性専用車両って素晴らしい！」って
言ってるんだろうけど、こういう人達って、あんまり電車に乗らなかったりするのよね。
電車の乗り方、チカン対策をまったく知らないアホ女が世の中を悪くしてると思います。
普通車両になんとなく乗りづらくて困っています。
普通車だとチカンされてもＯＫと思われそうで、ちょっと不安です。
だけど、駅改札口への近さから、普通車を使っています。
女性専用車って、普通車に乗ってもチカンされそうにない自意識過剰女が
多い気がするし、女子更衣室のような妙なニオイがするし、
なんとなくじっとりとした雰囲気があって苦手です。
女性専用者って私の周りの女性の間でも不評です。
自意識過剰被害妄想女が「女性専用車両を作って！女性専用車両って素晴らしい！」って
言ってるんだろうけど、こういう人達って、あんまり電車に乗らなかったりするのよね。
電車の乗り方、チカン対策をまったく知らないアホ女が世の中を悪くしてると思います。
882 ：ポリタンクを抱えた渡り鳥：2001/06/06(水) 15:18 ID:bFjHsPs.
>>881はいいこと言った
そういう影響も考慮できていない鉄道会社の無責任なポーズと
本当の意味での女性差別を考えられない人達が問題なんだよね
女性は弱い→保護するべきなんて男達のエゴに過ぎないんだよ
むしろそういう考え方が女性の立場を低くしてるんだからさ
さてと
たったひとりで鉄ｵﾀどもを片付けたところで帰るね
この後きっと憂さ晴らし連発なんだろうけど
それもどうせＩＤ出さないでやるんでしょ？
また来るよ卑怯な鉄ｵﾀ君たち（ｗ
そういう影響も考慮できていない鉄道会社の無責任なポーズと
本当の意味での女性差別を考えられない人達が問題なんだよね
女性は弱い→保護するべきなんて男達のエゴに過ぎないんだよ
むしろそういう考え方が女性の立場を低くしてるんだからさ
さてと
たったひとりで鉄ｵﾀどもを片付けたところで帰るね
この後きっと憂さ晴らし連発なんだろうけど
それもどうせＩＤ出さないでやるんでしょ？
また来るよ卑怯な鉄ｵﾀ君たち（ｗ
884 ：名無しでGO!：2001/06/06(水) 15:45 ID:ciONJ05I
良く考えてみたら、
女性専用車両が好評→女性専用車両が混む→他の車両が空く
→男性＆女性専用車両を利用しない女性にもメリット
→全員に利益となる
女性専用車両が不評→女性専用車両が空く→他の車両が混む
→男性＆女性専用車両を利用しない女性にはデメリット
→利益を受ける人は少ない→廃止
となるんだから、とりあえずやってみて評判を見てもいいんじゃないの？
それで利用率を見て続けるか廃止するか決めれば良い。
一般に考えられているのとは違って、女性専用車両利用者とそれ以外の利用者
の利害は対立しないと思う。
女性専用車両が好評→女性専用車両が混む→他の車両が空く
→男性＆女性専用車両を利用しない女性にもメリット
→全員に利益となる
女性専用車両が不評→女性専用車両が空く→他の車両が混む
→男性＆女性専用車両を利用しない女性にはデメリット
→利益を受ける人は少ない→廃止
となるんだから、とりあえずやってみて評判を見てもいいんじゃないの？
それで利用率を見て続けるか廃止するか決めれば良い。
一般に考えられているのとは違って、女性専用車両利用者とそれ以外の利用者
の利害は対立しないと思う。
警備員もいいけど人件費がかかりそうだな。
それが運賃値上がりにつながったら迷惑だ。
それが運賃値上がりにつながったら迷惑だ。
早い話、悪いのは痴漢する奴だ。
＞となるんだから、とりあえずやってみて評判を見てもいいんじゃないの？
＞それで利用率を見て続けるか廃止するか決めれば良い。
俺も同感。
＞それで利用率を見て続けるか廃止するか決めれば良い。
俺も同感。
IDなんか出すな。sageでやれよ
あー、疲れた…。
本当の意味での女性差別だかなんだか知らないけど、
今チカンでやな思いしてる人はたくさんいるんだよ？
そんな悠長な事言ってられないと思うんだけどなー…。
ポリタンこそ男のエゴじゃん？
男の中にヘンなヤツがいるからそいつらから守るために
女性専用車をつくろう、ってなったんでしょ？
差別も何も、スタートはそこなんだからさ。
導入してみての是非はこれからだと思うんだけどなー。
みんな女子校みたいな雰囲気が嫌なら誰も乗らないだろうし。
うちの学校女子校みたいな共学だけど、
馴染んじゃえばこんなもんかなーって思うし、
今なら案外定着するかもよ。
本当の意味での女性差別だかなんだか知らないけど、
今チカンでやな思いしてる人はたくさんいるんだよ？
そんな悠長な事言ってられないと思うんだけどなー…。
ポリタンこそ男のエゴじゃん？
男の中にヘンなヤツがいるからそいつらから守るために
女性専用車をつくろう、ってなったんでしょ？
差別も何も、スタートはそこなんだからさ。
導入してみての是非はこれからだと思うんだけどなー。
みんな女子校みたいな雰囲気が嫌なら誰も乗らないだろうし。
うちの学校女子校みたいな共学だけど、
馴染んじゃえばこんなもんかなーって思うし、
今なら案外定着するかもよ。
賛成派もｼﾞｻｸｼﾞｴﾝが多いようだな。
俺は別に反対しているわけじゃないが、
賛成派・反対派ともにドキュソばかり。
ドキュソ加減を晒す前に、sageときな＞ＡＬＬ
俺は別に反対しているわけじゃないが、
賛成派・反対派ともにドキュソばかり。
ドキュソ加減を晒す前に、sageときな＞ＡＬＬ
やってみる価値はあると思うが、
それほど繁盛するような気もしないなぁ。
結局、試行だけで終わっちゃうか、
混雑率に大差が出て縮小→廃止になりそうな気もする。
でも、だからって最初から反対することはないんじゃない？
それほど繁盛するような気もしないなぁ。
結局、試行だけで終わっちゃうか、
混雑率に大差が出て縮小→廃止になりそうな気もする。
でも、だからって最初から反対することはないんじゃない？
897 ：ポリタンクを抱えた渡り鳥：2001/06/06(水) 17:53 ID:bFjHsPs.
>>891
オレもずっとそう思ってたよ
だからＩＤ出せって言ってんのにな
つうかネカマ固定が１人いるけど
あれからＩＤ出したの１人かよ予想通りじゃん
まあ次スレ立てなきゃここも終わりだし
とっくにみんな飽きてんだろうしな
暇なら鉄ｵﾀ君たちもラウンジ来いよ
また遊んでやるからさ
オレもずっとそう思ってたよ
だからＩＤ出せって言ってんのにな
つうかネカマ固定が１人いるけど
あれからＩＤ出したの１人かよ予想通りじゃん
まあ次スレ立てなきゃここも終わりだし
とっくにみんな飽きてんだろうしな
暇なら鉄ｵﾀ君たちもラウンジ来いよ
また遊んでやるからさ
898 ：モナ東～p8486de.kwgwpc00.ap.so-net.ne.jp～：2001/06/06(水) 18:09 ID:CAGv41aY
>>897
鉄板はID表示は任意。
出したくない人に出せというのは筋違い。
貴方の考えは考えとして認めるが、俺様ルールを押し付ける
奴が議論だのなんだの言っているのは見ていて虫唾が走る。
本当に個人を特定したければふしあなさんを出せと俺が言ったら
出すかいアンタ？
ダイヤルアップ接続のたびに変わるIDなんて、個人識別の意味は
たいしてないだろ？
で、本題。
まずは「試行」としてやることはいいんじゃないかな。机上の議論だけでは
見えない部分はいくらでもある。実際運用してみて、利用者が混乱するようで
あれば、車輛のラインを変える（JR北uシート的発想）、簡易柵（行列の誘導
に使用するような奴ね）をつかって誘導してみる、区間を恵比寿→赤羽（実際
必要なのはこの区間だけでしょ）に限定するとか手も打てるし。
まずは「動いた」ってことが大事よ。没になってもええやん。
＞差別
俺は「女性が安心して乗れる」という付加価値としてみていたがどうか？
ポリタンク氏のレスは不要。他の方はどうよ。
鉄板はID表示は任意。
出したくない人に出せというのは筋違い。
貴方の考えは考えとして認めるが、俺様ルールを押し付ける
奴が議論だのなんだの言っているのは見ていて虫唾が走る。
本当に個人を特定したければふしあなさんを出せと俺が言ったら
出すかいアンタ？
ダイヤルアップ接続のたびに変わるIDなんて、個人識別の意味は
たいしてないだろ？
で、本題。
まずは「試行」としてやることはいいんじゃないかな。机上の議論だけでは
見えない部分はいくらでもある。実際運用してみて、利用者が混乱するようで
あれば、車輛のラインを変える（JR北uシート的発想）、簡易柵（行列の誘導
に使用するような奴ね）をつかって誘導してみる、区間を恵比寿→赤羽（実際
必要なのはこの区間だけでしょ）に限定するとか手も打てるし。
まずは「動いた」ってことが大事よ。没になってもええやん。
＞差別
俺は「女性が安心して乗れる」という付加価値としてみていたがどうか？
ポリタンク氏のレスは不要。他の方はどうよ。
どうしてそんなにIDにこだわるの？＞ポリタン
そうやって自分は自作自演じゃないよっていいたいのかなぁ。
でも、別ハンでID隠してたらわからないよねえ。
そうやって自分は自作自演じゃないよっていいたいのかなぁ。
でも、別ハンでID隠してたらわからないよねえ。
>>898
> 俺は「女性が安心して乗れる」という付加価値としてみていたがどうか？
同感。
差別という問題とは根本的に違う。
なぜなら、合理的な存在理由があるから。
差別差別というわりには、何と何の間にどういう格差が生じていて、
それがどうして不合理なのか（とくにこの点）が説明されてない。
格差がある＝差別、というのは明らかな間違い。差別の履き違え。
> 俺は「女性が安心して乗れる」という付加価値としてみていたがどうか？
同感。
差別という問題とは根本的に違う。
なぜなら、合理的な存在理由があるから。
差別差別というわりには、何と何の間にどういう格差が生じていて、
それがどうして不合理なのか（とくにこの点）が説明されてない。
格差がある＝差別、というのは明らかな間違い。差別の履き違え。
902 ：モナ東～p84d596.kwgwpc00.ap.so-net.ne.jp～：2001/06/06(水) 19:09 ID:tZHBfX.o
2ちゃんでｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだとか成りすましだとかを気にしていたら
書きこめないと思われ。それをわかった上で楽しむのも2ちゃんじゃ
ないのかい？
よい子にはヤッホーや鉄道コムがあるでよ。
>>900
新スレ立てる？いらない気もするが……
書きこめないと思われ。それをわかった上で楽しむのも2ちゃんじゃ
ないのかい？
よい子にはヤッホーや鉄道コムがあるでよ。
>>900
新スレ立てる？いらない気もするが……
903 ：ギコライナー：2001/06/06(水) 19:15 ID:wbxfq8qo
>>898
あと、車両に、他の付加価値もつけて、
女性が、それ、チョットイイかも・・・・って思って
乗りたくなる車両だったり、
いろいろな思考錯誤を繰り返してみるのも必要かもね。
自分も含めて男性諸氏は、女性が
綺麗な便所やホテルのクルクルドライヤーやパニティーミラー
なんかに付加価値を感じるとは気付かないように、
女性ならではの視点や意見は絶対必要だろうから
やっては意見を聞き、またやっては意見を聞き・・・でイイと思う。
あと、車両に、他の付加価値もつけて、
女性が、それ、チョットイイかも・・・・って思って
乗りたくなる車両だったり、
いろいろな思考錯誤を繰り返してみるのも必要かもね。
自分も含めて男性諸氏は、女性が
綺麗な便所やホテルのクルクルドライヤーやパニティーミラー
なんかに付加価値を感じるとは気付かないように、
女性ならではの視点や意見は絶対必要だろうから
やっては意見を聞き、またやっては意見を聞き・・・でイイと思う。
ヘンなことに気づいた。
反対派は差別がどうのこうのというが、
そのわりには、そいつらは「女性はこうこうこうすべきだ」「女性はこうあるべきなのに
こうしないからダメだ」みたいな意見が出てくるんだよね。
それこそが、差別というか偏見では？
反対派は差別がどうのこうのというが、
そのわりには、そいつらは「女性はこうこうこうすべきだ」「女性はこうあるべきなのに
こうしないからダメだ」みたいな意見が出てくるんだよね。
それこそが、差別というか偏見では？
>>881
ノーマルの女性だとしてレスる
＞普通車だとチカンされてもＯＫと思われそうで、ちょっと不安です。
＞だけど、駅改札口への近さから、普通車を使っています。
痴漢されても文句は言えない、とまでの暴論は言わないけど、自衛の為の
自己努力が不足している、との批判は甘受しなければならないね、貴女は。
>>882
＞女性は弱い→保護するべきなんて男達のエゴに過ぎないんだよ
無作為抽出で男女100人ずつ選別して、タイマン勝負100連戦なんてコトを
実施したとしたら、おそらく80対20位で男が圧勝する。
なんだかんだ逝っても結局最後にモノ言うのは腕力よ？
でなければ婦女暴行事件なんてのが日常的に発生する訳がない。
だからやはり女性は「守られるべき」存在なんだと思う。
実際いるのか知らんけど、お礼参りとかストーカー化でもされるのが怖い
から被害を届け出ない女性、なんてのもいるかも知れない。
ノーマルの女性だとしてレスる
＞普通車だとチカンされてもＯＫと思われそうで、ちょっと不安です。
＞だけど、駅改札口への近さから、普通車を使っています。
痴漢されても文句は言えない、とまでの暴論は言わないけど、自衛の為の
自己努力が不足している、との批判は甘受しなければならないね、貴女は。
>>882
＞女性は弱い→保護するべきなんて男達のエゴに過ぎないんだよ
無作為抽出で男女100人ずつ選別して、タイマン勝負100連戦なんてコトを
実施したとしたら、おそらく80対20位で男が圧勝する。
なんだかんだ逝っても結局最後にモノ言うのは腕力よ？
でなければ婦女暴行事件なんてのが日常的に発生する訳がない。
だからやはり女性は「守られるべき」存在なんだと思う。
実際いるのか知らんけど、お礼参りとかストーカー化でもされるのが怖い
から被害を届け出ない女性、なんてのもいるかも知れない。
>>903
>綺麗な便所やホテルのクルクルドライヤーやパニティーミラー
>なんかに付加価値を感じるとは気付かないように、
考えてみりゃ、鉄ヲタが、いかにも利用者が望んでます顔して「改善すべきだ」と
強弁するわりには、サニタリスペースに配慮したりする意見は極めて少ないな。
この辺だけみても、社会派ぶって改善改善と叫んでるヲタは、自分の尺度、自分の
好きな面だけを改善と評価するんだよな。
ま、それだけならいいけど、気に入らない部分は改悪扱いするからね。
女性専用車については、女性優遇と見るからおかしい。
女性の被害防止でしょ？全然話が違うよ。
事件が多発する地域でパトロールを強化することを「優遇」というバカが
どこの世界にいるんだ？いるとすれば、女性専用車を女性優遇、男性冷遇
と見てるやつらだけじゃない？
こういう本質的な面が理解できてない。格差が少しばかり生じただけで思
考が停まっちゃうんだろうな。誰の受け売りなのかは知らないが。
>綺麗な便所やホテルのクルクルドライヤーやパニティーミラー
>なんかに付加価値を感じるとは気付かないように、
考えてみりゃ、鉄ヲタが、いかにも利用者が望んでます顔して「改善すべきだ」と
強弁するわりには、サニタリスペースに配慮したりする意見は極めて少ないな。
この辺だけみても、社会派ぶって改善改善と叫んでるヲタは、自分の尺度、自分の
好きな面だけを改善と評価するんだよな。
ま、それだけならいいけど、気に入らない部分は改悪扱いするからね。
女性専用車については、女性優遇と見るからおかしい。
女性の被害防止でしょ？全然話が違うよ。
事件が多発する地域でパトロールを強化することを「優遇」というバカが
どこの世界にいるんだ？いるとすれば、女性専用車を女性優遇、男性冷遇
と見てるやつらだけじゃない？
こういう本質的な面が理解できてない。格差が少しばかり生じただけで思
考が停まっちゃうんだろうな。誰の受け売りなのかは知らないが。
>自衛の為の自己努力が不足している、との批判は甘受しなければならないね、貴女は。
これはかなり暴論だと思う。
女性専用車はあくまで女性を守るための措置でしかなく、
そこに行かなかったからといってそのように責める方便のためのものではない。
難しく考えすぎ。
これはかなり暴論だと思う。
女性専用車はあくまで女性を守るための措置でしかなく、
そこに行かなかったからといってそのように責める方便のためのものではない。
難しく考えすぎ。
>>907
痴漢マンセーなどと口走るつもりは毛頭ないが、かなり高い確立で
被害を逃れる術がそこにあるというのに、それを行使しないのは、
如何なものかと思うが。
例えとしてはオカシイけど、ポン引きに誘われるままバーに入って
ボったくられるようなものだと思うんだが。
痴漢マンセーなどと口走るつもりは毛頭ないが、かなり高い確立で
被害を逃れる術がそこにあるというのに、それを行使しないのは、
如何なものかと思うが。
例えとしてはオカシイけど、ポン引きに誘われるままバーに入って
ボったくられるようなものだと思うんだが。
911 ：ギコライナー：2001/06/06(水) 19:42 ID:wbxfq8qo
だって、相手は痴漢なんてパープーなことを平気でやる
害既知クンっすよ！？怖いに決まってんじゃん。
害既知クンっすよ！？怖いに決まってんじゃん。
早いなもう９００越えたのかよ。
埼京線って超人気あるじゃん
埼京線って超人気あるじゃん
>>913
俺は専用車賛成派だが、すべての女性が専用車にばかりいけるわけではないし、
行く義務があるわけではない。
それに、それ以外の車両は痴漢だらけということでもない。
だから、専用車に行かないで痴漢に遭った人に責任があるかのような話はいくら
なんでも暴論。
俺は専用車賛成派だが、すべての女性が専用車にばかりいけるわけではないし、
行く義務があるわけではない。
それに、それ以外の車両は痴漢だらけということでもない。
だから、専用車に行かないで痴漢に遭った人に責任があるかのような話はいくら
なんでも暴論。
916 ：モナ東～p84d57b.kwgwpc00.ap.so-net.ne.jp～：2001/06/06(水) 20:16 ID:MGios0Hg
そういや、京阪電車の「学童・児童専用車」ってまだあるのん？
んで、利用者のコンセンサスはできているのかな？
サイキョー線からちとずれるが沿線の人教えてちょ。
いや、朝ラッシュ時に滞りなく運用されているとすれば、なにかと
参考になるんじゃないかと思った次第ナリよ。別に学生たんﾊｧﾊｧ……
っつーことでなく。
んで、利用者のコンセンサスはできているのかな？
サイキョー線からちとずれるが沿線の人教えてちょ。
いや、朝ラッシュ時に滞りなく運用されているとすれば、なにかと
参考になるんじゃないかと思った次第ナリよ。別に学生たんﾊｧﾊｧ……
っつーことでなく。
>>915
去年だかドキュソの川流れとか揶揄された事件があったけど
一般車には痴漢がいるかも知れないっつー認識は皆持ってる
訳で、それを承知で一般車に乗ってくるってのはねー。
もちろん一般車に乗る女は痴漢されたい願望がある、とか、
痴漢はその願望を満たしてやる善人だ、とか考えてる訳じゃ
ない。んでも一般車に乗る女性は専用車に乗る女性よりも、
遥かに痴漢の被害に遭うのは覚悟の上で乗れ、と言いたい。
痴漢に遭うのはイヤ、でも専用車に乗るのはもっとイヤ、
どーにかしてと言われても、対処の方法がない。
去年だかドキュソの川流れとか揶揄された事件があったけど
一般車には痴漢がいるかも知れないっつー認識は皆持ってる
訳で、それを承知で一般車に乗ってくるってのはねー。
もちろん一般車に乗る女は痴漢されたい願望がある、とか、
痴漢はその願望を満たしてやる善人だ、とか考えてる訳じゃ
ない。んでも一般車に乗る女性は専用車に乗る女性よりも、
遥かに痴漢の被害に遭うのは覚悟の上で乗れ、と言いたい。
痴漢に遭うのはイヤ、でも専用車に乗るのはもっとイヤ、
どーにかしてと言われても、対処の方法がない。
>>918
ヲイヲイ。
禁煙車は合法的なものなんだけど…
確かに“わざわざ”禁煙車乗ってて煙うざいって文句いうのはドキュソだが。
君に言わせれば痴漢は合法なものらしいね。君の禁煙車の論理でいくと
女性専用車でない車両は痴漢車でつまりは痴漢合法車ってことだね？
ヲイヲイ。
禁煙車は合法的なものなんだけど…
確かに“わざわざ”禁煙車乗ってて煙うざいって文句いうのはドキュソだが。
君に言わせれば痴漢は合法なものらしいね。君の禁煙車の論理でいくと
女性専用車でない車両は痴漢車でつまりは痴漢合法車ってことだね？
920 ：名無しさん＠さくら：2001/06/06(水) 21:29 ID:UCpt2DVs
みなさん、おつかれさま。
レスを途中まで読んだけど、めんどくさくなってとばしました（藁
今回プレスリリースされた、埼京線への女性専用車の導入は束の
女性に対するイメージアップ施策の一環でしょう。
女性専用車の導入がその昔「婦人子供専用車」が連結されていて、
京王線の競合路線でもある中央線ではなく、埼京線が選定された
のは「埼京線は痴漢が多い」というイメージが一般にも浸透してる
事に関して対策を講じている……と言うことをアピールすることに
よって、イメージ向上を狙った面もあるでしょう。
まあ、中央線は全車両の乗車率が平準化しているのに対し、埼京線は
混雑が下り方に偏っていて、最後部に「専用車両」を設定しやすかった
という面もありますけどね。（←激しくがいしゅつ）
しっかし、なんか過剰反応しすぎてません？
私は、賛成も反対もしませんけど。
レスを途中まで読んだけど、めんどくさくなってとばしました（藁
今回プレスリリースされた、埼京線への女性専用車の導入は束の
女性に対するイメージアップ施策の一環でしょう。
女性専用車の導入がその昔「婦人子供専用車」が連結されていて、
京王線の競合路線でもある中央線ではなく、埼京線が選定された
のは「埼京線は痴漢が多い」というイメージが一般にも浸透してる
事に関して対策を講じている……と言うことをアピールすることに
よって、イメージ向上を狙った面もあるでしょう。
まあ、中央線は全車両の乗車率が平準化しているのに対し、埼京線は
混雑が下り方に偏っていて、最後部に「専用車両」を設定しやすかった
という面もありますけどね。（←激しくがいしゅつ）
しっかし、なんか過剰反応しすぎてません？
私は、賛成も反対もしませんけど。
過剰反応はヲタよりもブサヨク。
お手並み拝見ってことで、
そろそろお開きにしませんか？
そろそろお開きにしませんか？
つーかさ、こういう議論で勝ち負け付けたがるヤツってうざいな。
926 ：モナ東～p848687.kwgwpc00.ap.so-net.ne.jp～：2001/06/06(水) 22:14 ID:???
うい～。終了します。
ていうか開始されたらちと見てみようっと。＜女性専用車
ていうか開始されたらちと見てみようっと。＜女性専用車
>>919
なんでそーなるかな…
誰も痴漢フリー車だなんて逝ってないだろうが
どっかのフーゾク店じゃあるまいし。
現実にそーゆー危険がある場所に自らの意志で乗り込むのだから
それによって生じるリスクを被る危険性を承知しろって逝ってる
だけだろに。
自らアフリカのサバンナに逝ってライオンに咬まれて「アフリカ
にはライオンがいて危険だから駆除せよ」逝ってるのと同じ。
アホらしいのでsage。
なんでそーなるかな…
誰も痴漢フリー車だなんて逝ってないだろうが
どっかのフーゾク店じゃあるまいし。
現実にそーゆー危険がある場所に自らの意志で乗り込むのだから
それによって生じるリスクを被る危険性を承知しろって逝ってる
だけだろに。
自らアフリカのサバンナに逝ってライオンに咬まれて「アフリカ
にはライオンがいて危険だから駆除せよ」逝ってるのと同じ。
アホらしいのでsage。
928 ：名無しでGO!：2001/06/06(水) 23:00 ID:mfeOqPRk
part2へ続きました
パート２作るのやめて。ウザイから。どうせ結論でないんだし。
931 ：名無しでGO!：2001/06/07(木) 04:14 ID:hNcERNq2
もともと空いてる車両だから、自意識過剰女でもつめこんどけ！ｺﾞﾙｧ!
932 ：名無しでGO!：2001/06/07(木) 05:42 ID:kF3e2tb.
「べつにいいんじゃない？」
「おお、それは良いことだ」
って言う人に限って地方のローカル線沿線住民で
「鉄道が不便だから」という理由でマイカーを
買った人に見えてしかたない。
そうじゃない人も居るはずだが、あの通勤地獄を毎日
体験してる人間からすると論議のリアルさに差が有る
気がする。 なんとなくだけど。
「おお、それは良いことだ」
って言う人に限って地方のローカル線沿線住民で
「鉄道が不便だから」という理由でマイカーを
買った人に見えてしかたない。
そうじゃない人も居るはずだが、あの通勤地獄を毎日
体験してる人間からすると論議のリアルさに差が有る
気がする。 なんとなくだけど。