■□■キセル統一スレ■□■

どうぞ

■□■駄スレ決定　終了■□■

age

結局は自動改札についてでしょうね｡

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−駄スレ認定終了−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

age

あぼーん

あぼーん

>ﾓﾅｰ(∀)
ﾜﾗﾀ

-

あぼーん

あぼーん

あぼーん

-

あぼーん

-

*

あぼーん

あぼーん

-

廃止します。

自動改札強行突破

みんな良心的なんだね。
キセルネタも「赤信号　みんなで渡れば・・・」で
カキコされると思っていた。鉄ヲならするんじゃないかと。

手の内を晒すワケにはいかぬ。

俺もキセルネタ話したいんだが。

北千住−西船橋
武蔵野線経由だけど営団運賃で得した

あぼーん

別にキセルしてもいいんじゃねーの。
まあ、いろいろ理由があるんだろうし。

でも、つかまったときはそれなりの制裁措置が待ってるのでそのつもりで。
「こんなことになると思わなかった」とかは死んでも言わないこと。

あぼーん

いまは機械化されてるからインチキできないよ
強行突破すればいいけどカメラで取ってたりするからね
あとで捕まるよ　藁

鉄道が好きな人が集まってるからこそ盛り上がらないんじゃない？
ほかの板で立ててみれば？

ラッチ内で、経路をごまかすのは対策の立てようがないな
Nシステムみたいのを導入するか？

１８きっぷで東京から山形に行く場合のおすすめ
１３０円の投資だけでつばさに乗れる。

つばさは超混んでおり、自由席はどの区間も立ち客ばかりなためかあまり検札にこない。
東京では入場券で新幹線改札口を入って、つばさの自由席に乗る。
山形の一つ手前のかみのやま温泉で下車して後続の普通電車に乗り換えれば、
山形の新幹線改札口を通過せずに済む。

ちくり裏事情板でやれ。
鉄道愛好家としてかなり不愉快や。

>>33
検札が来た時の事を考えていないあたり、いかにも素人が考えそうな
手口です。もう少し勉強してください。

あぼーん

ＪＲ新宿は一部だがＫＯ・オバＱのみの乗車券でも出れる改札がある。
うまく活用されたし。

http://news.yahoo.co.jp/headlines/jij/010320/dom/14583300_jijdomx111.html

池袋は定期に乗車記録がなくても出れる改札がある。
うまく活用されたし。

東京駅八重洲口の有人改札は地方から出てきた人間が利用する
機会が多く駅員は対応に忙しいので途中下車のフリして改札を出やすい。
うまく活用されたし。

>>39
上野にもあったような気がする。
うまく活用されたし。

お前らみんな氏ね。

>>36
西濃から持ってきただろ？

おいらは川崎〜大阪京橋までキセルしたよ。

いい若いもんが。近頃は強行突破ダッシュする奴もいないのか？

あぼーん

あぼーん

怒故喪の実態を知りたい方は↓を御覧下さい。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=981962592

>>22
やっぱりそれが一番だよな

>>30
あとでっていつ?
やったこともないのに言ってるでしょ、君

>>35
新幹線の場合、検札が来たらすぐ便所
若しくは携帯がかかってきたふりをして、検札が来た方のデッキへ向かう。
検札が怖くてキセルなんてやってられないよ。
さすが素人

鉄ヲタはキセルにうるさいってよく聞くんだけど、本当なのかな?
東○-福○間を往復した時が一番の長距離かな。

おっいろいろと詳しそうね
自分はまだ新幹線ではやったことないんだけど、コツとかあったら教えてちょ

キセルをしたのは厨房までだったな（それもかなり激しかった）。
高校生になってからはキセルをしないで如何に安く行く方法しか考えてなかった

キセル統一だからね。
例えば　〜　　まではこういう方法でいくと安いとか合法的なのも
教えて

クソスレッド立てるな！不正乗車ヲタは即刻死ね。

>>53
あなたもキセルしたことあるでしょう｡きっと｡
自覚していなくても結果的にキセルってこともあるはずです｡

>>54
手前がしてるからって勝手に決めつけんなよ。
する訳ないだろ。

いまはやってないが東京新大阪間の新幹線はやった。
�@まず回数券購入
�A改札の外で東京から新横浜行きの切符を購入これで自動改札を突破
�B乗車し車内で検札が着たらトイレへ。大抵新横浜をすぎたあたりで1回だけくる
�C新大阪の有人改札のほうを回数券を見せながらさも急いでいるかのように突破
�D在来線の改札を出る時に「あれー新大阪から乗ったんですけど切符なくしました」
　と言って金払う。
�E回数券をチケットショップで換金
　　　　以上

過去を反省するスレッドならいいだろうが、
>>49.52みたいに助長するスレッドならいらん。
51のように不正乗車は厨房まででやめておけ。
いい年して情けない。

キセルの事なら、常習集団Ｒ＄ＥＣに聞け！

何気にキセルというか、不正乗車してる割合が一番多いのが
３０〜５０台のサラリーマン。
しかもたち悪いことに捕まえるとすぐキレる。

とっととリストラされなさい

>>59
それは有る。痛勤費もらってるだけに厨房よりタチ悪い。

色々あるけどね。
誠実そうな人間が一番得するな

今はなき白鳥で特急料金を浮かせたな。
始発ごろにしか車内改札しなかったからね。
あとはぐるぐるまわってるだけ。

あまり手口を書くなよ。やりにくくなる。

ボキャブラリーを間違えないように！
「キセル」＜「不正乗車」

>>64
犯罪には変わりない。

>>34
偽善者発見！！

>>64のボキャブラリーの程も怪しそうだが、(ﾜﾗ
元々の語源は中間無札だからな。しかしそれは不正乗車の代表格でもある。
象徴的ということで良いだろ。言葉は生き物、ましてや通称だ。

>>64
ボキャブラリーを間違えているのはオマエだろ！
vocabulary（語彙）ってのは、個人が使ったり理解したりできる語の総体を
言うんだろが。

>>64
いえいえ、「煙管」の語源は知ってますよ。

＞しかしそれは不正乗車の代表格でもある。
＞象徴的ということで良いだろ。言葉は生き物、ましてや通称だ。

なるほど、言葉の使われかたが、時代とともに変化すると、
そう理解するなら、まあ、いいでしょう。
でも、このスレで正しく分かってるのは、６７さんくらいじゃないの？

ごめんなさい。昔やってました。

しかし、２年前乗降確認システムのためやめました。
今はパスネット愛好家です

乗降のフラグを変えるテクニックもあるのだが…

キセルヲタはみんな氏ね。
鉄道愛好家を名乗る資格は全くない。
社会のクズだ。

>>72
誰も鉄道愛好家とは言ってない｡
ここに書くことで､もっとシステム強化されることに期待しよう｡

誰もが軽い犯罪はおこしたことがあるはずだ｡立小便とかさ
だからといってキセルは許されないけどね

age

京都駅なら「保津峡から乗った」と言えば、
安くで通してくれる。

もうやめれ！！
お前らは一生鉄道に乗るな！！

>>71
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

>>59
激しく同意！
俺は駅員をやってるが、キセルする奴の殆どがいい歳した中年オヤジ、
しかも注意すると逆ギレし挙句に自分が悪いことをしておきながら、
お前の名前はなんていうんだ！苦情をいうぞ！と言うのでたちが悪い。
中には乗車券を見せずに堂々と有人ラッチを通る挑発的な奴もいる。

西船橋−中野を営団運賃でJR乗るのは不正？

キセル以上にやってみたいのが、自動改札の強行突破だな。

だいたい自動改札のシステムってイヤ！
そもそも有人改札で急いでるのに不正乗車などで駅員に止められでもしたら、だれだって怒るよね。
それが、その駅員の資質だとしたら、彼は改札係として失格だよ。
（だから>>78は改札係として失格だね。藁）
そんな駅員と同じ資質を持った機械が自動改札なんだから、そーゆー「ロボット駅員」の鼻を明かしてやりたいね。

ちょっとローカルだけど
おれ、熱海とかから東海道普通線で帰ってきたとき
武蔵境駅で駅から飛び降り（もっとも電車の来ない線路なんだけどね）
ﾄﾞﾑﾄﾞﾑﾊﾞｰｶﾞｰの通用門からダッシュする時あるよ。
格安の値段で帰ってこれて良いよ（＾＾）

回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回
□■■■■□■■■□□■■■■□■■■■□□■■□□□■■□□■□□□■□
□■□□□□■□□■□■□□□□■□□□□■□□■□■□□■□■■□■■□
□■■■□□■■■□□■■■□□■■■□□■□□□□■□□■□■□■□■□
□■□□□□■□■□□■□□□□■□□□□■□□■□■□□■□■□■□■□
□■□□□□■□□■□■■■■□■■■■□□■■□□□■■□□■□□□■□
回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回

一度、正規の乗車券自動改札を通り機械側がエラーを起こし
強行突破して駅員と揉めてみたいな。
こっちは正当なキップ持っているのになにしやがんだ！って
今だ経験は無いが・・あ、ＪＲ限定で。

>>83
ＪＲ酉の兵庫駅で普通のちゃんとした切符持ってるのに
自動改札で引っかかった。

わずか１３０円の投資で１８きっぷでつばさに乗れる！

つばさは超混んでおり、自由席はどの区間も立ち客ばかりなためかあまり検札にこない。
東京駅では入場券で新幹線改札口を入り、つばさの自由席に乗る。
山形の一つ手前のかみのやま温泉で下車して後続の普通電車に乗り換えれば、
山形駅の新幹線改札口を通過せずに済む。
しかも山形以外の在来線のだったら
新幹線改札口がないからそのままつばさに乗れる。

>>85
首吊って氏ね！！

＼从/
∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
（；ＴДＴ）＜ 　オマエモカー？！
（ つ　 つ　 ＼
〈　〈＼ ＼.　　＼＿＿＿＿＿＿＿
（＿_）（＿_）

　　ヽ从／
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　（ＴДＴ；）＜　オマエモカー！！
　⊂　　⊂）　＼＿＿＿＿＿＿＿
　／ ／>　>
（＿_）（＿_）


┌─────┐
│＼从/　　　 .│　　ヽ从／
│ ∧＿∧　　 │　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
│（；・∀・）　　.│ 　（ＴДＴ；）＜　 今朝もポーズが決まったから 会社に逝ってくるカー！！
│（ つ　 つ　　│　⊂　　⊂）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
│〈　〈＼ ＼　..│　／／>　>
│（＿_）（＿_） .│（＿_）（＿_）

>>50
新幹線だと降りる駅で仲間が待ってくれてると助かるね。
○場券を使ったやり方がいっぱいあるよ

>>80
余裕で出来るよ

キセルではないけど、しRで間違って某私鉄の定期を投入。
もちろん自動改札のドアは閉まったが、歩く速度が速かった為、
自分が既に通り過ぎた後だった。（定期はちゃんと出てきた。）
そのままにしたが、職員に呼び止められることもなかった。
こういう経験ある人っている？

自分はヲタだけど、金がないのでキセルすきよ。

このスレのやつら自分がバカということに早くきづけこのくそやろう！！
貴方の食事を書きます。
朝食：うんこ
昼食：げり
夜食：うんこ焼きとげりのスープ

おいしいですか？くそばかやろう

91って頭やばそう・・

怒故喪の実態を知りたい方は↓を御覧下さい。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=981962592

＞８９
よくあるよ。
しまっても、そのまま押してでてしまう。面倒だから。

バレないキセルってあるよね
「特急乗るつもりない」のに特急のって検札なし。
それで下りちゃえば誰にも証明できないし。
検札きたらきたらで払えばいいわけ出し。

今は列車の本数が多くてできないが（そして私もやっていないが）、
昔の北鎌倉駅はどんなものだった？

>>95
特急の場合は来たら払えばいいや、だからね　壊

自分はちゃんと短い区間でも特急券買っているよ。
１８きっぷで九州に行ったときに、どうしても折尾→小倉で
特急に乗りたかったときでも、乗車券も含めてちゃんと買ったし。
ところで、ＪＲ九州って特急に乗ると、すぐに検札が来るね。
上記のときも折尾で乗ってすぐに来たからね。感心するよ。

外出かも知れんが、恵比寿、広尾、六本木の各駅では、外国人による自動改札強行突破がもはや毎週恒例（土曜日な）となっている。
漏れも何度か目撃したが「強行」というよりも、既に「自然」突破と化していた。
彼らにしてみればタダ乗りがデフォルトなのだと思われ。

札幌〜旭川は来なかった

強行突破は基本的にビデオカメラに映ります
毎日やるような常習者に対しては
マーク人物の出没時間前後に改札での張り込みを行うこともあります

>>98
束の自由席は始発駅を出て一回車内改札をやるだけ。
途中駅から乗ると車内改札を受けない場合がほとんど。

>>98
僕は九州は甘いと思う。
というか自由席混みすぎ。

＞１０２
中央線の特急は上りなら大月発車後にやってる
八王子からなら

自由席だと途中で座席を変える人がいるから
車内改札をやりにくいのでは？

先月乗ったこまちの自由席では秋田−大曲間で一度来たきりで
あとは一切車内改札をやらなかった。

>>105
千葉逝きのあずさなら錦糸町を過ぎたあたりで車内改札に来る。
新宿ならともかく秋葉原や錦糸町では特急券を持たずに乗る客がほとんどだからな。

>>107
錦糸町なら特急「しおさい」が頻繁に出るからまだわかりやすいが、
秋葉原は一般的に普通列車専用の駅と思われてるところがあるからね。

>>102
ひどい場合には、終点近くで乗ると車内巡回すら目にしない
ケースも。信濃大町−南小谷間で。大抵は回ってくるんだけどね。

ＲＳＥＣは集団キセルの常習犯です。

今日乗ったつばさでは板谷峠越えのときにちゃんと犬殺やってたぞ

○大都市近郊私鉄・ＪＲの場合
定期は自動改札で乗降チェックしている鉄道でも、普通乗車券はしていないことが多
く、降車時に未使用の乗車券で自動改札を通れた（最近はチェックするところが増え
たようだが）。それを利用した方法。

・外出時、最寄り駅の隣駅にまず出る（駅間に住んでいたり、同路線の２駅にバスで
　出られたりすると便利）。
・その駅で、行きの通常料金のきっぷと、「初乗りきっぷ」を買う。
・帰りは乗車駅で初乗りきっぷを買って入場。
・最寄り駅で下車するときは、出掛ける時に隣駅で買っておいた初乗りきっぷで下車。

特に東京近郊在住で都心の先へ出掛けた場合に有効だったが（営団経由ですーい
すい）今は全社無理になったのかな？　現在の東京の私鉄の、普通きっぷ乗降チェッ
ク状況が分からんのだが。
関西ではＪＲ・南海・京阪はチェックしていて不可能らしいが、他社は可能っぽい。

キセルの事ならレイルニュースドットコム！

地下鉄はチェックするようになりました>大阪市

キセルの事ならレイルニュースドットコム！

>>117
大阪市はフェア２システム導入で、梅田３駅をきっぷで乗り継ぐ時の対応は何か変
わったの？
今までは下車時はきっぷを見せるだけ（きっぷは梅田３駅で出場したかどうか分か
らない状態）だったので、たとえば近鉄沿線から梅田へ行きたいときは、
谷九→２３０円のきっぷで谷九→東梅田と乗り、きっぷを見せて出場、帰りは梅田
の改札を残額１０円とか２０円のスル関カードで入場し、難波で谷九→２３０円の
きっぷで出場もなんてことができたが、フェア２導入後もこれは可能なのか？

キセルの事ならレイルニュースドットコム！

キセルのキセルをキャンセルした

最近は検札をやらない私鉄も多いので
自動改札を誤魔化せればＯＫでは？
カードや定期の磁気を書きかえるとか、
出来ればやり放題。
それが出来る知識があればの話だが

ＪＲはキセルがバレルと１年間ブラックリストに掲載されるそうです

>>101
自動改札の録画システムはハードディスク？それともビデオテープ？
ゲート（改札）２〜４台程度でしょ？
相当暇な駅だね。
うちの駅はそんなことやってる暇ないよ。

名前：名無しでGO!投稿日：2001/03/27(火) 10:06
>>101
自動改札の録画システムはハードディスク？それともビデオテープ？
ゲート（改札）２〜４台程度でしょ？
相当暇な駅だね。
うちの駅はそんなことやってる暇ないよ。

>>119
数年前から、切符乗り継ぎも自動改札機を通るようになっています。

京成はキセルができなくなりました。

キセル行為を発見されてもシラを切り通すと、間違いなく警察に連絡が逝きます。

>>128
で？どうなるの？

>>129
ポリ公やってきて連行される。勿論家族や勤務先にもバレる。

>>105
上り２１時半過ぎのかいじで、
立川でドアが閉まった直後から車掌が巡回してたよ。
僕は向かいで待ち合わせてた快速に乗ってたから後は知らないけど、
ちゃんとＧ車の窓から誰か乗ってないかどうかをチェックしてるんだなぁ。
この時間だと新宿５・６番線での検札が終わってるからかもしれないけど。

>>107
[区]の乗車券しか持ってない客から
小岩以東の運賃を徴収するという意味もある。

age

>>130
poriko datte furuine.

>>126
梅田３駅で乗り継ぎ時に改札機を通すのは乗り換えて「入場」する時のみ。
これによって「梅田で乗り継いで入場した」ときっぷに記録されるので、
昔のように谷町九→東梅田…梅田→なんばを１枚のきっぷで乗るというような
ことはできなくなった。
が、出場時は見せるだけで通れるので、>>119のように乗り継ぎ入場時にその
きっぷを使わずカードを使えば、今でも可能。
ふぇあシステム導入後はどうなったか知らんが。

sage

キセルの事ならレイルニュースドットコム！

/

長距離切符をつかって、逆行する技がある。
さすれば、片道切符で往復にちかい乗車だってできるぞ！

これを防ぐために、下車印を押されるのだが、徹底していない。
たとえ、すべての有人改札で下車印を押されたとしても、
自動改札という手がある。

ＪＲ束の場合、長距離切符の途中下車でも自動改札が通れるのがミソ。

たとえば、「Ａ→Ｂ→→→→Ｃ→Ｄ」の長距離切符があるとする。

例1）
Ｂは有人改札は、Ｃは自動改札とする。
Ｃ駅で途中下車。自動改札でだから下車印なし。
Ｂ駅まで逆行して、有人改札で途中下車できる。

例2）
反対に、Ｂは自動改札、Ｃは有人改札とする。
Ｃ駅で途中下車、有人改札で下車印押されてしまったとする。
この場合でも、Ｂ駅まで逆行して途中下車を装い出場できる。
Ｂ駅は自動改札だから、Ｃ駅の下車印を駅員に見られずに済むのだ。

なお、
長距離切符の経路で「電車大環状線」を通過する場合は、
大回りの経路上では、自動改札がエラーを示すので、
有人改札を通ることになる。

キセルしてびくびくしながら乗りたくない。
やっぱり正規の運賃を払って乗ったほうが気分が良い。

南北線＆三田線開業によりキセルがやりやすくなってる！
何とかしないとやばい！

>>140
小心者

>>142
「人間、勇気がないからキセルもできないし痴漢にもなれない」っていうのは真理だよ。

-

36 名前：平成維新軍 投稿日： 2001/03/28(水) 19:47 ID:4I8FfI.6
>>33 の方がリンクを張らなけりゃそのスレッドは管理関係者以外見ること出来
なかったはずなんだが。普通の方法では見れないところにおいておく理由なんで
かわかってる？

>>145
もったいぶらずにおっしゃったら？

さげたたいねえ

age

今度９３７２Ｍで東京に行くんだが
大阪→刈谷で１８切符１日分取られてはもったい無いので
面倒だが南武支線の無人駅で降りてそっから川崎までの切符買って
川崎で降りて川崎で日付押してもらうことにする。
どうせ９３７２Ｍは改札こねーしな。

他にも南武支線を使ってキセルした奴いない？

>>149
　　 ＼　　わ　　っ　　　は　　っ　　は　　！　　　／
　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　∧＿∧　∩＿∩　∩＿∩　∧＿∧
　　　　　 （・∀・　）（´∀｀　）（・∀・　）（　´∀｀）
　| ￣|￣￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ￣|＼
　|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|
　|￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|＼|
　|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|

>>149
川崎で押してもらうなら、名古屋あたりで押してもらえば？
南武支線なんて面倒やで。いっそマルス券

当会の名を語る不届き者が見受けられますが、相応の処置を取らせてい
ただきますので、覚悟しておいてください。

>>151
名古屋だと日付が変わってないだろ−が。

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/aban3rd?
以前仕事中に乗務員室入っているクソガキ捕まえた事が何度かある。そのほとんどのクソガキはここで忍び錠の入手している。命を預かる者として大変迷惑である。

+

キセルしようとしたクソガキがはねられ死亡
---
http://www.yomiuri.co.jp/04/20010401ic35.htm
改札口通らずホームに降りた少年、はねられ死亡
　一日午後九時三十五分ごろ、京都府城陽市平川東垣外の近鉄京都線久津川駅で、東側下りホームから線路に降りて西側の上りホームに渡ろうとした同府宇治市、板金塗装工の少年（１６）が、橿原神宮発京都行き特急電車（四両）にはねられた。少年は全身を強く打ち、まもなく死亡した。
　城陽署の調べでは、少年は遊び仲間らと計九人で、京都市内へ行っての帰り。このうち死亡した少年ら四、五人が同駅までの切符を持っていなかったため、改札口を通らず、直接、西側ホームの軌道敷きから出ようとしたらしい。
　西側ホームに電車が近付いてきて、少年らは東側ホームの下り線路上で待機したが、死亡した少年だけが、西側ホームに上ろうとしたという。この事故で電車は現場に約二十分停車し、後続の特急など上下計七本が最大約十五分遅れた。

>>156
　　 ＼　　バ　　ー　　　ー　　ー　　カ　　!!　　　／
　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　∧＿∧　∩＿∩　∩＿∩　∧＿∧
　　　　　 （・∀・　）（´∀｀　）（・∀・　）（　´∀｀）
　| ￣|￣￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ￣|＼
　|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|
　|￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|＼|
　|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|

確かに>>156のヤツはｳﾞｧｶだな…

>>156
たぶん最悪レベルのマグロだろうな。
高校生ってキセル多いね。その次に中年オヤジかな。

まあ、特急電車にはねられたことはせめてもの栄誉だな。（って、ヲタは思うんだろうな・・・ヤダヤダ）

>>156
例の新大久保の酔っ払い以下のクズ人間だな。

>>160
激しく同意！

ああ賠償金が恐い

>>156 ドキュンがドキュンな死に方をしたというだけですな。

■□■□■□■□■終了■□■□■□■□■

>>156
16歳で職業「板金塗装工」だって。絵に描いたようなﾄﾞｷｭｿですぅ〜

>>164
そういう展開のしかたはつまらないね。

ドキュンが死んだんだからもっと盛り上がろうよ

池袋から新宿までおはよう栃木乗ってるけど大丈夫だよね？

>>166
そうだ。そうだ。
で、キセルドキュソが逝ったから面白いのであって、
やつの職業が何かなんてどうでもいい問題。

板金塗装工板金塗装工板金塗装工

まぁ、でも中学卒業して板金塗装工ってありがちなドキュソだよね

昔記録残らなかったころ
赤羽−池袋−東京−茅ヶ崎−橋本−八王子−寄居−川越
しめて５時間（藁

>>168
いや、キセルしようがしまいが、
ドキュソが逝けばそれでＯＫ。

>>171
何の記録が残らないのですか?
川越で降りるときに記録が残らないということ?
定期券も首都圏（例：新宿から秋葉原）で入札から出札まで5時間とか6時間だと出られないのかな?
切符だと確実に出られないな｡

>>173
入札記録のことですスマソ
ちなみに川越はＴ武のです

ＪＲ東日本定期券は
入場記録異常１回目は普通に出られる
２回目はディスプレイに「入場記録がありません」と表示される
３回目で改札の扉が閉まる
ただしタッチパネル精算機できちんと処理すれば
異常記録はリセットされる
つまり３回に２回はキセルが可能

大阪から東京まで普通と快速で逝こうと思うんですが、
車内検札がくるポイントってどこですか？

>>175
んなこたーない。
JRと営団とで分割定期使ってるけど一回もひっかかったことねーぞ

＞１７７
定期券の区間内の駅に
未自動化改札があれば全く引っかからない
例：町田を通る横浜線の定期券など

区間内はすべて自動改札だぞｺﾞﾙｧ!!

>>177
乗り入れ路線で分割定期の処理はしてもらってる？
それがあればキセルやり放題だけど

これは全然キセルではありませんが、
私の弟は水道橋で精算するのが面倒くさくて、
いつも三鷹で荻窪までの切符を買って、水道橋では
荻窪から水道橋の定期券があるので、その定期券で出ても平気だという｡

結果的にはキセルはしていません｡
しかし入札記録が無い定期券で出ています｡

またこのようなケースもあります｡
さきほどの区間の定期で新宿で入り､三鷹では荻窪と三鷹間の差額を回数券で払います｡
（精算機は回数券を受け付けないので有人改札で回数券を渡す）
そして帰りははじめに書いた同じようなパターンでかえるとします｡
そうするとキセルではないが、定期の記録では、新宿で乗って、かなりの時間がたってから水道橋で降りるということになります｡
これって大丈夫なのか?いつか扉閉まらないか?

＞１７６
関が原超えと丹奈トンネルが危険度大
草津までと大船から先はまず大丈夫か

>>180
営団定期は処理済み、JR定期は未処理。
入場記録無くてもJR区間だろうと降り放題。
区間は常磐緩行の某駅から有楽町線麹町ね

丹奈トンネルというのがわからないんですが、
大船までのキップで頑張ってみようと思います。

小田原でも大丈夫かな

大阪〜東京まで１２０円で逝けたぞ（藁）
米原までは大都市近郊区間内だから言い訳が効くからいい。
丁度乗った時は人身事故の影響で混乱しとったから米原〜大垣で改札来なかった。
大垣からは９３７２Ｍ乗って川崎で降りたが改札口に誰も折らんし（藁）
堂々とすり抜けさせてもらいました。

ちなみに１８と入場券と夜行自由席快速がそろえば
何人でもナンデモアリなのはご存知だよね？

「東京ふりーきっぷ」とか、
「都営１日きっぷ（７００円のほうね）」とかの、
非磁気化券があれば、何でもありよ。

なんかあんまよくわかってない人が多いようで。
いま、ＪＲはたいていの駅で「当日精算履歴のある、しかも入場記録がない」定期をひっかけているだけです。

だから、定期使って乗り越して精算機で精算した定期で、
帰り入場記録がない状態で降りようとするとひっかかる。
逆に言えば、行きに窓口精算だと帰りひっかからない。
おれはいつも窓口に「どこそこから、○○円ね」って言って窓口に金おいていく。

一時期は入場記録がないだけではねてたけど、
いまはそういう設定にしてる駅ほとんどないんじゃないかなぁ。

大垣から先は検札来ないんですか？

寝台特急は簡単に料金ごまかしできるよね。

>>184
丹那トンネル(熱海・函南間)
>>186
川崎は東京じゃねーぞと思われ(藁

東京→秋田へこまちで逝った時、
一度も剣殺が来なかったよ。マジで。

>>189
189のかたは>>181の発言を受けて書いて下さったのですか?
キセルではないけれど、午前9時に入って午後6時に出ても大丈夫ってことかぁ｡
ということは､精算の時に精算機に定期を入れなくても、自動改札機でそのまま出ても大丈夫なんですね｡

さらに質問しますが､水道橋から荻窪までの定期で、三鷹まで行ったとき、
荻窪から三鷹までの回数券を、有人改札でわざわざ説明するのが面倒なので､そのまま自動改札に入れちゃっても大丈夫ですか?
キセルではないけれど､結果的には入札記録の無い回数券で出てしまうことになるので｡
まあ駅員に説明するのはたいしたてまではないのですけど｡

>>194
２回もｳｾﾞｴ

>>195
ごめんなさい。

厨房ですいませんが９３７２Ｍというのがわかりません。
どなたか解説お願いいたします。

>>197
自分で検索かけるなど調べろ！ｺﾞﾙｧ

…といいつつ今回だけ特別に教えるね｡(ﾜﾗ

9372Mとは大垣22:51⇒東京4:47の臨時列車だよ｡
(次回は大垣発4/27〜5/5運転)

＞１８８
元手を取るのが大変
押上から三崎口なんて時は使えるが

>>198
今日の優しい人大賞に決定するよ｡

197は質問する所が少し違いますね｡まあいいけど

青春18なんていつまでたっても磁気化されないからキセルの温床だな（藁

だから何でも廃止したがる奴の標的になるんだよな

お世話になっております。
昼間の移動を考えているんですが、
やっぱり来ちゃいますかね？

>>203
その時の運だな。来ない時は来ないし。

>194
時間で閉まるかどうかは知りません。
そういうことやる機会がないもので・・・

ちなみに、回数券の方は、おそらく入場記録がないとひっかかるのではないかと思います。
一時期、山手線均一回数券で出場するのがはやったので、そのときに対策がとられたはずです。
ま、切符は入場記録なくてもでられると思いますが。
（切符だと窓口で不正が立証しにくいというのもある）

ちなみに、私も現在似たようなパターンですが、
某駅−王子（定期）、王子−上野（回数券）　で、
上野で定期を自動精算機に入れて、回数券をつっこんだら・・・
係員のいる通路をご利用くださいなどと表示されました。

結局は有人改札使うしかないようです。
私は「王子から回数券ね」って言いながら回数券渡しつつ定期見せつつ通ります。
帰りは精算履歴残ってないので、「入場記録がありません」とは出ますが、
別に引っかかりません。

>>191
「ソロ」なんかに女連れて乗って、検札時は女だけが切符を見せて
男は隠れる。この方法は通用するかね？
ベッドは１つしかなくてもどーせ一晩中重なってりゃいいんだし。(藁)

現地に着いたら切符持ってる奴だけ先に途中下車して、もう１人のための切符を買って
乗車、次の駅で２人同時に降りればよい。最後は入場券を使う手もあるけど同じ改札から
２度途中下車するのは危険なのでやめといた。

無人駅から乗ると簡単に着背流。但しワンマン運転に限る。

-

>>203
いつも来るわけでは無いが、他に検札の確率が高いのが静岡−浜松間の茶畑が
見えるあたり（金谷付近か？）。漏れが１８で乗るとかなりの確率でこのへんで
来る。
丹那トンネル付近では遭ったことが無いなぁ。

>>189
最近は設定が甘くなったようですね。
当日でも大丈夫だった事も

>>201
磁気化するとなると、１日券５枚が復活か？

熱海東京間は来ますかね？
来ないなら熱海まで買おうかと思うのですが。

>>211
昔品川〜川崎間で来た事があるゾ

>>206
そこまでせこいことしないでロイヤルの補助ベッド券（一応A寝台券）ケチって普通にB寝台（別にソロでもよい）買って彼女のロイヤルに「遊びに」逝けばよい。
遊びに逝った処で重なろうが連結しようが何の問題も無かろう。
時間制限があるわけじゃなし…
で、ソロの方？
荷物でも置いとけば？

-

青森->最低料金切符で入場、以下普通列車で->仙台->榴ヶ岡（仙石線、仙台最寄り夜間無人駅）

昔は出来たらしい

漏れは、目的地の駅構内で、他のキセラーさんが捨てた
キップ拾い専門のｷｾﾗー。

>>181
181のケースでキセルではないけど、入札から6時間くらいたってからでも出られました｡
JR東で自動改札出るときに
画面がありますけど、電光掲示のと、なんかテレビのようにスッキリしたやつ2つあるけど､
テレビのようにスッキリしたのと、電光掲示は何か違うわけ?
むかしは電光掲示のしかなかったけど｡

ちなみに入札から6時間くらいたって出られたのは、電光掲示（ゲームボーイのドットくらい）のものです。

>>215

仙台以北の東北本線から客車があぼーんされ、
走るんです＆ワンマンになってからは改札＆チェック厳しく不可

>>211-212
熱海〜東京間の列車をを担当しているのは大部分がＪＲ東の東京車掌区＆国府津車掌区
この場合はまず来ないと思っていい（もちろん断言はできないが）

しかし日に数本、ＪＲ海の静岡車掌区が東京まで乗り入れてくる普通列車がある
この場合、ＪＲ東の管内に入ってから車内改札に来る可能性大

続報。
逆のルートで、上野−王子（回数券）、 王子−某駅（定期）の２枚を持っており、
回数券で入場しました。

帰りは精算機に回数券を投入、続けて定期を投入。
そうすると精算券が出てくる。
その状態で自動改札には定期を投入。
そうすると、あれ未使用の精算券１枚余った・・・
完全に設計ミスですね。

まあこれは、おそらく新型精算機でないとできないと思います。
旧型は回数券乗り越しの精算ができないと思う。

しっかしまあ、正規の乗車券持ってるので別にびくびくしなくて
いろいろ実験できます。
私はたかだか数十円程度の違いなら、正規に買います。怖いし。
やる場合も絶対最低区間なんて買いません。

なんと言っても南海高野線・JR和歌山線橋本駅。
JR南海間に連絡改札はあるけど、扉がない（藁。
いわば「スル関記録機」。
使い方はいかようにも。

あと、神戸電鉄の粟生駅。
あそこは神鉄→自動改札、JR→時々無人というすばらしい駅。
しかも、神鉄粟生で精算する時、精算券が自動販売機に飲まれてしまい、
JRの改札口で出られなくなるので普通の紙に印刷した精算券が精算機の横に大量においてある（藁。
これを10枚位とれば、次回以降残10円のJスルーで入って姫路駅で「粟生から」。

たまたま検札が回ってこなかったおかげで、
１８切符１枚分得したことがある。

それにしても、日暮里の中間改札が自動化されたのは
大きな痛手だ

>>221
粟生はＪＲ→神鉄で「活用」したことがある。ここはＪＲの改札内に神鉄への自動
改札があるのだが、加古川線に自改が導入されていないため「連絡自動改札」（Ｊ
Ｒと私鉄の２枚投入しないと通過できない鶴橋タイプ）ではないのが特徴。
つまり加古川線→神鉄の乗換時にはＪＲのきっぷがどんなきっぷであってもスル関
カードさえあれば神鉄線内に侵入可能。
ただ、場所が場所だけに滅多に「活用」できないんだよな。だからあんなザルのまま
放置してるのだろうが。

JRの桃山と河内堅上とか下松はある時間以降は無人に。とくに阪和線の駅は
昔から改札に駅員がいない傾向が高い。特に泉州の区間。
　地下鉄でも南巽はある時間以降改札が無人になるよ。

大船のあたりで検札が来たことがある。
まったく違う区間の定期をみせたら、大丈夫だった。

遠方から首都圏に帰ってきたら
有人改札で「東飯能」という。

検札がきたら初乗りの切符と、イオカードｏｒオレンジカードをだす。

相模線はまだ無人駅ある？

２２５です
東飯能ではなくて「東福生」でした。
ここは駅員いないし、券売機も、乗車証明書の発行機ない
ここから乗ったと証明する手段が無い。
降りる駅で無札で東福生と申告するのがいやなら
東福生でおりて、歩いて青梅線の福生で切符買って
その切符で出る。

２２６
入谷がまだ無人のはずじゃ・・。
でもあそこは確か、乗車証明書の発行機があったはず。
駅の周りには建物一つ無い。
門沢橋は無人ではない

＞２２７
わざわざそんなことしくとも
○●からの切符をなくしたといえばいいんじゃない？
有人改札に金置いてそそくさと退出

２２７へ
それをいったら
どこの鉄道のどこの区間もキセルできるだろｺﾞﾙｧ
このスレの存在価値が否定するのか
少しは考えろ！厨房！

まあまあ

>>210
1日券5枚を復活させなくても、スタンプと引き換えに磁気券の
「自動改札機通行券」を発行する方法でもいいからやってほしいね。

名古屋近辺では勝川駅。中央線ホームからノーラチで城北線(無人駅)に抜けられる。

営団後楽園駅から都営春日駅って、乗り継ぎ専用口を通らないと乗り継ぎ出来ないの？
それとも乗り継ぎ切符があれば一回改札出れるんだっけ？

質問です。
営団−都営の連絡切符では連絡駅で30分超えても乗り換えできてしまいますが
これって煙管でしょうか？

>>233
春日→後楽園　の方向のみ、途中出場できます。
逆方向は不可

>>234
いいえ、接続駅での途中下車は正当な扱いです。
むしろ、連絡改札のみで、外に出さないほうが、理不尽です。

>>235 の、ソース↓

http://lily.fan.gr.jp/~ral/mmml/articles/6000/6099.html

age

２３３＞２３５
ありがとうございます。
一方通行なんてあるんですね。。。。

セコイ話だが、津と松阪は近鉄倒壊共同改札駅なので、安い倒壊の乗車券で近鉄に余裕で乗れる。
しかも両駅とも自動改札。

>>235
私鉄→JR　JR→私鉄の連絡きっぷで、改札外って出られるのか？
試したことが無いから解らんが・・・

>>240
もちろん出られるよ！

>>240

ＯＫです。ソース↓
http://lily.fan.gr.jp/~ral/mmml/articles/5000/5044.html

規則上では、他社連絡の乗車券では乗り継ぎ駅で改札の外に合法的に出ることができる。
これは、連絡改札口の有無にかかわらず、である。
たとえば、品川のりかえの京急→ＪＲの連絡乗車券の場合、連絡改札口を通らずに一旦地上の京急改札口を出てから
ＪＲの改札を通って乗り継ぐことができる。
ただし、これは乗り継ぎ駅が決められている乗車券の場合で、都営→営団のような２社の運賃をまとめて割引にしてあるばあいは無理かも。

送迎の際には、(定期券を使わず)入場券を買う。
これって意味のない決まりだよな(藁

紀勢本線の紀和駅は堂々と降りられるぞ。
朝乗ってみたらワンマン扱いだが運転士は切符を見ようともしないし。

>>239
新宿ー高尾も同じことが可能
ただし新宿では中央東口改札を利用されたし
京王の切符で中央線に乗れます

-

teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=986627772&st=8&to=8&nofirst=true
8 名前：平成維新軍 投稿日： 2001/04/07(土) 23:52 ID:fnce21jw
　「■□■キセル統一スレ■□■」
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=984869601
は知恵を出し合って不正乗車の上手なやり方を研究する=犯罪を助長する
すなわち「◎他人に不快感を与えたり、迷惑をかける内容の書き込み」
結果的に不快感や迷惑を受けるほうは鉄道会社。でやばそうですので削
除をお願いいたします。

age

sage

-

sage

鉄道会社に提言をしてるのさ。

ほくほく線は１８きっぷで通過可能。
たまに抜き打ちでくるらしいが、俺は今のところ２回とも無賃通過。
もちろん来たときは払うが。

>>254
そうそう。別に上野から１２０円でどこいこうと検札がくてちゃんと処理すれば
問題なし

こども料金で。

age

>>254
土佐くろしお鉄道の窪川→若井に乗る時は宇和島まで乗り通せばごまかせる。
北宇和島で乗りかえると運転士が覚えとるからな。

http://www.soumu.go.jp/kansatu/jr_syain.htm

http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=986820306&ls=100

「裏モノＪＡＰＡＮ」に東京駅での入場券を使ったキセル法が堂々と載ってた。
ネットならともかく雑誌に載るとＪＲ側も対策を立てないとメンツが立たなくなるんだよ。まったく。

ＪＲ豊橋駅の何番ホームか忘れたけど、
名鉄の切符を売ってるトコあったよな。
とりあえず、1区間切符を買って豊橋までいって、そこで名鉄の切符を買えば改札を通る必要は無いんじゃないの？
誰かやった事があるひといる？

>>262
真面目な係員だと、ここまでのキップをみして下さいって言うよ

>>263
やはり、その作戦は通用せえへんかー。
オイシいと思ったが。

18で大阪方面から帰る時は大抵新岐阜or新名古屋で
名鉄の１区間切符買って豊橋でスルーするけどな。
単に名鉄が物珍しくて利用してるだけなんだが。
特急くらい検札やればいいのにね＞名鉄

>>265
結構来るよ、名鉄特急での検札

>>266
寝てても乗車券とミューチケット見せろってたたかれたし。

あらら、じゃ今までがラッキーだっただけか。
以後気を付けよう。

どうでもいいが、財布を忘れた時(定期は持ってる)、
友人の家でしこたま飲んでベロベロのまま
帰りの埼京線川越行き最終に乗ったら
記憶が飛んで大宮で降りるはずが気がついたら指扇。
多分改札で説明すれば通してくれただろうが、
気が動転しててホームに降りて線路上をダッシュで逃げたことがある。

age

age

名鉄特急で検札来るのは特別車だけでは？

一般車に乗っていても、豊橋−東岡崎間で来る事がある特に人が乗っていない時間は要注意！

あげ

パスネット(関東)に関して質問です。
三線乗り入れの定期なんかは入場記録がつきますか。
また間にJRを挟んだりしてもつきますか。

教えて君ですみませんが、よろしくお願いします。

　キセルすると大沢ルール監督に叱られるぞ。

>>275
　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜　関西ゴルフ界の首領にモナー！
　（　　　　）　|
　｜ ｜　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　（_＿）＿）

ＪＲ桃山駅ではもうすぐノーマルな自動改札機に変わるぞ。

>>274
日本語が意味不明だ。
３線乗り継ぎの定期はないし、パスネットならキセルできないのでは。
併用するという意味か？

キセルのために定期分割買いしようかな

>>279
定期でのキセルは、ばれたらとんでもない事になるんじゃないか？

>>280
単にチェックはずしの意と思われ。
定期のキセルはさかのぼって徴収されるからリスク膨大。
キップでのキセルって1回限りとしか勘定されないよな？
証明できないから。

私鉄では友人がやったことがあるんですよ。
小田急・相鉄･東急とおしの定期を使って。
そのときには東急と小田急が「フェアスルーシステム」
を実施していたけれども、入場記録無しの定期で降りれたんです。
JRで松戸まで行ってから、千代田線経由で小田急まで乗ったという話。
つまり改札機が記録をつけていなかったか、なくても見過ごすように
セットされていたらしい。

ならば、私鉄･JR(プラス私鉄?)みたいな定期を作れば、
私鉄でもJRでもキセルが出来るのではと思いました。
実際、一年前は小田急・JRの定期では、
どちらでも出来たという話を別の友人から聞いています。

手の込んだキセルじゃなくても、
たとえば、営団乗り入れの定期を買っている皆さんは、
多分やっている人多いですよね。
たぶん。
ほんとは最短で来たのに、入るための切符は130円とかで、
目的の駅から出るときにちゃっかり定期を出して清算してしまうとか。

そんな友人がいる自分もどうかと思いますがね。
なにせドキュンですから。

高校の時キセルした切符をなんとなく定期入れの中に集めてたら、駅でその定期入れを落としてしまった。
運が良かったのか悪かったのか、駅の事務所に届けられていて、
仕方なしに行ってみると案の定中身をバラされていて、問い詰められた。
色々誤魔化したけど、駅員がいい人？で、
「キセルはなぁ、やれとは言わんが、バレないようにやってくれよ〜」
だってさ。
大手私鉄Ｋ線Ｍ駅の駅員さん、そんなんでいいんですか？？？

いい話ですね。

>>285
私鉄職員達は職乗というキセル手段を使ってるからでしょ。
キセルの否定は職乗の否定

うむ

俺の後輩、レオマークの鉄道の社員の息子なんだが、無料乗車証で全線無料だったぞ。
それどころか、グループ会社が運営する芦ノ湖の遊覧船もそれで乗ってたぞ。（藁）

>>275　　　大沢ルール監督のポスターってまだありますか？
だいぶ前に西日本の電車に乗ったとき、「大沢ルール監督吠える」と書かれた
大沢親分が怒った顔の中吊り広告を見ました。ＪＲ東海や名鉄ではこんなには
っきりとしたキセル防止ポスターは見たことなかったので驚きました。今でもあっ
たら見てみたいですね。

>>290
JR東海は星野監督のＴＶＣＭを検討中。

似たような名前の
束武とはえらい違い？

何でココに書き込まれたんだか･･･

鬱だ死脳・・・

キセﾉﾚだーめヨ―　近視ヨー！

遠くから東京駅に帰ってきた時に、東京駅を含む区間の定期を持っていて、入場記録
が無い事ではねられるのがいやだったら、新幹線を利用して堂々と出場可能だよね。
１３０円余計に払うけど。

>>295
意味不明且意味無

ようするに、構内のみどりの窓口で定期券を提示して入場券購入。それで、
出場ということではないの？

>>297
そういうこっちゃ。定期券で出場できないから、新幹線乗換口で新幹線入場券を購入して
新幹線ホーム経由で改札外に出ようって事だな。ただ、うっかり束の入場券を買ってしま
うと、日本橋口からしか外に出られないぞ。（藁
しかも、平日昼間しか開いてないし。

>>298
そんなことない、
1）新幹線構内へ入らなくても、そのまま在来線改札から出られる。
2）新幹線構内へ入場し、中間改札から在来線構内に戻って、そして更に外へ出られる

>>299
って事は、新幹線入場券って出場できるような情報がエンコードされてるんだ。
知らなかった。まぁ、せっかく入れるんだから、新幹線ホームの雰囲気を味わっ
ておくのも良いかと。（藁

　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　　∧＿∧
　 (　´∀｀）　 　（　・ー・）　　（,, #ﾟーﾟ ）　 （　ﾟ ∀ﾟ ）　　　　（　＾∀＾）
　（　　　　つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳⊂　 　 　つ
　｜ ｜ ｜ .┃　　　大沢ルール監督を出せ！！　 .┃　｜ ｜ ｜
　（_＿）＿） ┻━━━━━━━━━━━━━━━┻　（_＿）＿）

糞ＪＲ四国はキセルし放題！
まともに運賃払ってたらアホみたいと思ったことがある。
どうなってるよ？

>>301
　　 ＼　　ヤ　　　〜　　　だ　　　よ 　　！　　　／
　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　／
　　　　　　∧＿∧　∩＿∩　∩＿∩　∧＿∧
　　　　　 （・∀・　）（´∀｀　）（・∀・　）（　´∀｀）
　| ￣|￣￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ￣|＼
　|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|
　|￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|＼|
　|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|

>>302
香川県内の短距離区間の回数券を持っている（実際にその区間をよく利用するため）
のだが、岡山方面からの帰り、乗るときに近距離のきっぷを買えば当たり前のように
その回数券で出られる。回数券にスタンプ押されていないけど、もともとその回数券
の乗車駅が無人駅だし（藁　

告発あげ

>>305
｢告発あげ｣って↓のスレのパクリかな？(ﾜﾗ

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=986789174

次のような場合は乗車券を無効として回収し、全区間の運賃と２倍の増運賃をいただきます。

−−−−−−−−−−−
使用資格、氏名、年齢、乗車区間その他事実を偽って購入して使用されたとき。
券面の表示事項をぬり消し又は改変して使用されたとき。
記名人以外の方が使用されたとき。
区間の連続しない他の乗車券をあわせて使用し、その各券片に表示された区間と区間との間を無札で乗車されたとき。
有効期間以外の期間に使用されたとき。
有効区間以外の区間を乗車されたとき。
その他不正乗車の手段として使用されたとき。
−−−−−−−−−−−

通学定期でのキセルはやめとけ。通学定期券は割引率が高く扱いも厳しく、
発見された場合、学校へ通報してその学校関係者全員の定期券の発行を
停止する場合もあるぞ。

>>307
私立だったら経営的に大きくダメージを喰らうな。
定期代が高くつく学校に行かせない、ということになったら…。
お坊っちゃん、お嬢ちゃん学校だとしてもイメージ低下は避けられない。

>307
それって、特定の学校に対して定期を発行しないことを
鉄道会社側が恣意的に定められるわけ？

そういう場合、既に在学している生徒の親なんかに
有力者がいたりしたら騒ぎ立てられて大問題になるかもな

>>304
俺も昔は良くやった。
無人駅で下車するからな。

>>308
あくまで鉄道営業法に基づく制裁だろ
不正乗車が起きないと何も出来ない。

もっとも指定自体をしないという事も考えられるが…。

小田原でJRから小田原に乗り換えるときの自動改札は小田急の切符しかいれないから
小田急の切符を回数券で前もって用意しとけばJRの運賃いいんじゃないのかなあ？
まだやったことないけど。

某スレで話題になってる「あの機能」って何ですか？
キセルとは関係なさそうですまぬが。

age

>>307-309
実際に発行停止をくらった学校はあるのだろうか？
学割も含めて

都会以外の鉄道ほとんど赤字だヨ―。
キセルしたらその廃止されちゃうヨー。

>>315
あるよ。
埼玉の小？原高校

>>315
詳細きぽーん
いつの話？

>>313
自動払い戻し機能。確かにキセルとは全く関係無い。
>>317
木公。

>>315
オレの友達が通学定期を使ったキセルで捕まった。
6年ぐらい前だけど。

でも、学校に連絡はいかなかったよ。
親にはやっぱいったみたいだけど。
ちなみに、定期はちゃんと没収。
んで、3倍の罰金取られてました。

肝心なこと書いてなかった。
すまん。

うちの高校は千葉の公立高校でした。

あからさまにキセルやってる奴がいたら
遠隔操作で定期が出た瞬間に引っ込める。
そのうち窓口にやってきて･･･
「どうしました？」って･･･
ｹｹ

絶対捕まらない

学生がキセルするのはまだしょうがない。
まだがきんちょだし、金ないし…
ただ、中年のサラリーマンが堂々とキセルするのは許せない

名鉄の車内検札最近厳しくなったね。
今まで受けた区間は
豊橋行き−須ヶ口付近、知立付近
岐阜行き−豊橋発車直後

豊橋から１８切符で名鉄乗ったときはＪＲの切符見せろと言われたよ。
キセルも難しいねぇ。ﾜﾗ

自動改札強行突破派は少ないですね。
私はシンプルにそれでいってます。
「カメラでとられて、ある日突然自宅に警察が・・」
とかいうレスがかなり前にあったけど、
とりあえず２年ぐらいやり続けてるけど、警察も
来ないし、一回も捕まってません。
自分自身の経験では強行突破出来ないのは小田急のみです。

奥束からホリデーパスで乗って大宮で自動改札に入れたら引っかかったぞｺﾞﾗｧ

大宮は入場記録が無いとなんでも引っかかるラシー。
ホリデーパスだろうがスーパーだろうがツーデーだろうが片っ端から引っかかる
ラシーぞ。
それでドキュソ駅員に文句言ったら
「区間外からの乗車じゃないんですか？」と怪しまれた。テメー青梅線青梅以北
から乗った人間はどうする気だｺﾞﾙｧ

大宮の駅員逝ってよし

私鉄の職員逝ってヨシ。
職パス使ってタダで私鉄乗り回してる。

不正やってる連中に、不正を捕まえる□なし。

>>326
オダQだと駅員が追っかけてくるからだめなのかな？
それとも なにかあるのか？

>>328
そんなことないょ。
長距離きっぷ（自動改札対応）なら入場記録が無くても出られる。

告発あげ

疑わしきは罰す

>>326
俺もそうだよ。
慣れてくると普通に突破できるもんね。
「ピンポン」鳴らさずにさ。

>>307-309
川越のどこぞの高校も停止食らったらしいです。
１かげつかな？

小田急は自動改札の扉が固くって物理的に
突破出来ません。
ただ全駅ではなく、古くから自動改札が設置されていた
駅のモノがそういうタイプのようです。
京王なんかはユルユルのガバガバなのに。

あげ

告発あげ

ふつうに歩く速度で閉まる前に通過できるのもあるぞ

自動改札がピンポンピンポン鳴るたびに客に
「どうしました？」って聞いてたら、
多分１時間に５０回ぐらい出動することになるはず。
誰がいちいち行くかよ・・・。
つまり強行突破が一番。

おかしいな

>>328
青梅線は青梅から先、むじんなの？
かなり長い区間のキセルの場合安全策が必要だからね

>>342
青梅線は途中で突然検札がくるぞ。

×　検札
○　車内改札

いいよ、検札で
344の言うことなんて気にしなくていいから

けんさつ 【検札】

（名）スル
車内で車掌が乗客の乗車券を調べること。

営団の定期をJRの清算機で清算したら、出札記録が入らなかった。
気のせいかな？

ヲタ用語に「検パ」っていうのがあるけど、"ぱ"は何の略なの？
「激パ」は激烈パニックだから「検パ」は検札パニック？

自動改札の機械を開ける取っ手を微妙に持ち上げるだけで、
本来出られないものでも、無札でもピンポンピンポン鳴りません。
つまり入場のための最低切符さえもいらない。
近郊区間ないなら検札も無いし。

>>344
キモイ鉄ヲタに認定。

>>349
そこでは鳴らなくても
事務室内ではしっかりばれてるぞ
そのうち目付けられてﾀｲｰﾎされるぞ

>>348
検パの「パ」とは
「パンチ」のことと思われ
つまり、かつて車内改札ではパンチできっぷに穴を開けていた頃の名残

パンチ佐藤age

改札機のリセットボタンってどこにあるのでしたっけ？？

>>353
なぜそれが出てくる・・・
しかも別にageなくても・・・
でもﾜﾗﾀ

>>317
埼玉の超荒れている学校で駅員にキセル見つかってもなんとも思わず逆ギレして集団で駅で暴れたと言う話がある。私の親父から聞いた話なのでそれ以降の詳細不明。

>>356
素晴らしいね

＞３４９
毎日、同じ時間帯に同じ駅でやってたらヤバイだろうね。
でもそれ以外なら捕まえる手段無し。

駅員をして「お化けみたいな定期」と言わせた物を持っています。駅員によっては発券マルス操作に１０分近くかかったこともあります。
定期外の駅でタッチパネル券売機に投入すると選択接続駅が４つ表示されたこともある、とんでもない定期券です。
精算機にかけると、５回に一回くらいは「しばらくお待ちください」といってウエイトがかかります。駅員さんに怒られるのが玉にキズですが。

で、経験談。月に１０万近く払っている定期だと制限がだいぶ緩いらしい。
新幹線自動改札は在来線改札よりレスポンスが悪いので、駆け込み乗車のときは絶対に友人改札を通る。
（しかも一列車を逃したときの損害が大きいので余計）
そんなことをしてるもんだから入場記録の制限はすごく緩いようです。
ただ、三日近くも連続で都会側駅でのみの入出場を繰り返していると、「入場記録なし」で改札を閉められます。過去に三回ほどやられました。
しかも、何回かやましい記録を積算しても、一度新幹線改札で入場してしまえばチャラになってしまうようです。
「出場エラー」は考えられますが、「このお客はキセルしそうなので入場できません」というハイセンスな自動改札は皆無ですから。

最近では、経路選択と精算が面倒くさいので、初乗りを買って入場してしまいます。
はじめの何回かは車内精算を希望しても、複雑な経路ゆえ、「出るときに引っかかったら精算してください」とサジを投げられる始末。
そんなもんかと、ガックリさせられます。

>>359-361
＞駅員をして「お化けみたいな定期」と言わせた物を持っています。
＞複雑な経路ゆえ

参考までに、経路をご教示くださいましたら幸いです。
いわゆる個人情報に抵触するようでしたら、ゴメンナサイ。

何で横浜線の町田駅は自動改札が未だにないんだよ。

>>363
あれね。
不思議だ。
集札もロクにして無いし、束は束でも東北に行ったかのようだ。

>>363
ターミナル口のことか？
表口はあるよ｡

横浜線町田を通る定期を持っている人は
いまだにキセルし放題ってことか。

昔は安治川口っていうすばらしい駅があったんだけどね〜。

>>361
何とか個人情報わからない範囲で経路お教えくださいません？

保津峡駅（ｏｆ嵯峨野線ｏｆ山陰本線ｏｆJR西日本）はキセルし放題。

小山←→東京
神田←→市ヶ谷
です。

>>359-361
＞駅員をして「お化けみたいな定期」と言わせた物を持っています。
＞複雑な経路ゆえ

参考までに、経路をご教示くださいましたら幸いです。
いわゆる個人情報に抵触するようでしたら、ゴメンナサイ。
何とか個人情報わからない範囲で経路お教えくださいません？

定期券の種類について説明する。
磁気定期券は、旧式（ＮＲＺ方式）と新式（ＦＭ方式）があり、
ＦＭ方式の特徴としては、最終乗降駅時間情報・連続定期ビット・
乗降異常ビットなどキセルチェックができる。
ＪＲ−Ｅ・小田急・京急などはすべてＦＭ方式、
京王東急の全駅・営団都営の一部などは、まだＮＲＺ方式だったのだが、
これもＦＭ方式になり、もはやＮＲＺ方式を使用しているところは
少ない。
最近では、いわゆる「キセル乗車」を防止するために入場したときに
切符・定期券に情報を書き込み、それがない場合には
扉が閉まることがある。それ以外にも出場記録がなく、
すぐ再入場しようとしても扉が閉まる。
これは、「最終乗降駅時間情報」を使った「同一駅再入場」
「同一駅再出場」のチェックで、定期券の使い廻し使用の防止の為。
だが、これは扉が閉まる場合がある、ということで、改札機の
チェックをゆるめているだけ。京王の新型改札機ではご丁寧に
「入場・出場記録がありません」と出て扉だけは開くが
いきなり閉じる場合もあるので注意。京王では最近改札機の
チェックを厳しくしているのでこれもまた注意。

>>371
同業者かな？　詳しいね。
最近まで定期券センター発行なら旧方式フォーマットの定期券見たこと有るよ。

時間帯によっても改札機のセキュリティレベルを調節しています
一般にラッシュ時は緩やかにして
（短距離定期券併用は鉄道警察が筆跡チェックなどをしてマーク人物に絞る）
逆に休日の夕方などは厳しくします

ヲタQKOの定期で新宿中央東口から出るときはなにも見ていないって本当？

>>374
小田急・京王線から新宿中央東口改札までにはＪＲとの中間改札があります。
それではなく、どこかのＪＲ線の駅からきっぷ購入して乗車し、
新宿中央東口で京王／小田急の定期券で出る、ということでしょうか。
以前はチェックしていませんでしたが、今はどーだか分かりません。

>>375
不正乗車してないが、
オバＱから中間改札とおってＪＲ側の構内に入って、
かつ、ＪＲ西口から出ようとしたら、ハネられた。

切符で入って定期で出る場合（区間は連続）
出口で、0円精算をしなきゃいけない所があるんだよね
ターミナルで降りるときなんかこれがウザイ。
精算待ちで接続に乗り遅れるかも知れないし。

あれって
「0円精算ウザイ→定期持ってる区間も通して切符買っちゃえ」
という増収効果を狙ってるんじゃないの？と
勘ぐってしまう。

>>376
ＪＲ新宿駅は中央東口以外は小田急京王の券はデータを読んでくれません。

ところでキセルではないんだけど質問。なにかと複雑な新宿駅。
京王線からの切符で新線新宿駅へ着き、そのままラチ内の大江戸線新宿駅から出ようとしたら
ハネられた。(駅員に切符を渡せば問題無く出られるが)でもパスネットだとＯＫだった。
さて、都営線の駅からの切符で京王新宿駅の中間改札を通るとハネられるけどパスネットの場合だと
どうなるのか？仮に駄目だとしても逆ルート(ＪＲ中央東口→京王中間改札)だと京王の客だとみなさ
れて通れるけどこれもどうなるのか。誰か実験した人いない？

>>377
当日の精算履歴が無ければたいていの駅では引っかからないと思うが。
引っかかる駅（おれは経験ないが）では、有人改札に直行します。
この駅までの切符ね。って言って定期見せながら切符渡す。

名古屋の地下鉄は即アウトなので辛いっす。時間制限無しなのはせめてもの救いか。

>>378
質問に答えていないけど（藁

＞(駅員に切符を渡せば問題無く出られるが)
大江戸線の精算機に京王の切符を入れると0円券が発行され、
その0円券で大江戸線の改札を出ることができます。

ニュース速報板より。
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=988081123

たわけ！

>>378ではないが、補足します。

「都営線の駅からの切符で」で、

新線新宿から出られる（←当たり前）
新線新宿から京王本線への通路を通り、本線新宿からも出られる。
さらに、ＪＲ側への中間改札を通ろうとしたら、跳ねられた。

>>383
真面目な話題のレスならば、下げなくても良いと思われ。

>>383
あ、やっぱ駄目なのね。
東口から初台までの切符は売ってるのになんで同じホームから出る新宿線は
買えんのじゃｺﾞﾙｧ!という気もするんだが、実際に乗る場合は新宿三丁目駅ま
で歩いた方が早いよな。(笑)

すいません。最寄駅の隣り駅まで歩いて言って、最寄駅行きの切符を勝手、
数時間電車乗り回してから、最寄駅で降りたらキセル扱いになりますか？
ていうかバレマスカ？
電車に乗って、景色みたり本読んだりするの好きなんですけどね。
自動改札だと時間まで読み取っちゃうのでしょうか？
小田急線の場合ですけど。

すいません。最寄駅の隣り駅まで歩いて行って、、最寄駅行きの切符を買って、
数時間電車乗り回してから、最寄駅で降りたらキセル扱いになりますか？
ていうかバレマスカ？
電車に乗って、景色みたり本読んだりするの好きなんですけどね。
自動改札だと時間まで読み取っちゃうのでしょうか？
小田急線の場合ですけど。

>>383
しかし、新線と本線は同一駅扱いだから、問題無く
通してはくれたでしょ？

そーいや、京王の回数券で小田急の駅に降りるとき
精算機で０円が清算券を発行されたな。
これで小田急も・・

＞３８８
とりあえずＪＲは自動改札は通れません（２時間以上経過？）。
京王も駄目。ただ「係員のいる改札口に」って表示が出るだけなので、
だまって駅員に切符を出せばＯＫ。「何でこんなに時間がかかったんですか？」
とか一々聞かれません。
営団地下鉄は何時間経とうと自動改札ＯＫです。
で、肝心の小田急は・・・知らないや。トライして報告して下さい。

>>388
短距離きっぷは２時間以上でアウトですが、改札機の
チェックレベルが駅によって違うと思うので何とも言えません。

>>388
精算には時間制限はないと思う。
だから、130円のきっぷを買って、
150円区間の駅まで行って精算して降りるようにすればいい。

ＮＲＺ方式の定期に対しては、基本的に入場駅の書きこみは
しているが、私鉄の場合、「全駅に自動精算機がない」
「全駅に自動改札機がない」などのハードの面が整っていないので、
チェックは行われていないところがある。
しかし、今はたいていの私鉄でチェックが行われている。
新型自動改札機（２枚投入可能）や自動精算機が多数置かれるように
なったのはパスネットが導入されてからだ。
しかし、乗り入れ等による共同使用駅があるので完全に
チェックすることは不可能である。
キセルチェックをする上で問題点は、ハード面の整備。
精算機・精算機能付き自動改集札機・先精算機能付き券売機・
カードシステムなどを整えるべき。
また、事故・振替時のときの、チェック機能のミスなどがある。

>>388
　駅によって違うのは確かだと思いますが，経験談からいうと，
ある程度長い乗車券でも，3時間とか経過するとだめだったように思います．

>>392
　あ，精算機ではねられました．時間もチェックしてる
見たいです．

質問です。
京王線の定期持ってるんだけど、新宿から乗ったとして、
キセルやっても京王線はまだ平気？

>>396
意味不明。自分で試せゴルァ！

規則には時間制限はないんだから、
ベンチでボーっとしてました。とか
構内でショッピングしてましたと言えば充分
特に品川・上野がらみ

そう。改札内で喫茶店とかいくらでもあるから東京は

ヲタなら電車の写真撮ってました。
これで充分

小田原から〜間を往復してました････これじゃ駄目かな？

>>398
＞規則には時間制限はないんだから、
＞ベンチでボーっとしてました。とか
＞構内でショッピングしてましたと言えば充分

規則には！
乗車船以外の目的で入場する場合は、
別に入場券が必要です。

＞３９８
彼女と喧嘩して時間が経ってしまったので（結局別れた）、
「余計なお世話です」って言って通り過ぎたことある。
何も言われなかった。

で、その経験から、東急も時間が経つと自動改札は閉まります。
役に立ってヨカッタ。

規則に忠実にあるなら、、、
２時間超過ごとに入場券相応の金額を徴収すべし。

はっきりと何時何分までに出てくださーいと書いてほしいものですね。

定期の場合は時間制限ありませんよ。

>>405はっきりと何時何分までに出てくださーいと書いてほしいものですね。

↑そうすると、ダイヤが乱れた時に一悶着ありそう。
で、わざと時間制限を明文化してない。

うちは小駅なので、時間制限引っかかったものには、
「どこまで行きました？」って聞いて行き帰りしっかり払ってもらう。
「改札は出てない」と言い張るバカもいるが、もちろん払ってもう。

>>407
自駅下車の場合です。説明不足スマソ

>>406
ダイヤが乱れたときはチェック外すはず。
外してなくてもそういう場合だと有人通路を客が取り囲んで無法地帯と化しているので脇をすり抜けて終了。

あの、時差回数券ってありますよね。
あれ、使ったことないんですけど、
使える時間帯に、入り口を通ればOKなんですか？
それとも降りる駅まで時間内に着かなきゃダメなの？

>>407みたなのが居るから止められないのよね〜
どこの駅員だか知らないが
鉄道会社はすべて敵。

>>410
入る時点だけです。
降りる駅に時間は関係なし。

>>410,412
入場は16:00+5分は余裕を見る（藁
出場は?時間後までOKの設定。
普通に使っていれば、時間制限ぎりぎりに入場しても出場できないことはないはず。

ＧＷだ！キセルしよう！

>>414
車内改札も頻繁に行われていると思われ

でも精算履歴無い定期券はあいかわらずひっかけないままだな。
通勤してるが。

複数社にまたがる定期券では精算しても履歴は残らないものなのか？？

ＫＯ線は入場記録のない回数券で出れるっしょ。

電車特定区間で途中下車なしかつ重複なしなら経路を問わないから
新子安→（千葉方面）→（埼玉方面）→（八王子方面）→（横浜線）→東神奈川
と説明すれば、何時間も経過した１３０円切符で出場可。

新幹線車内で大阪からの【区】切符で市川まで１３０円清算する。
ところが清算時【区】切符は回収されず、市川では清算券で出場できる。
よって市川→蒲田を１３０円で乗車可能になる。
【区】切符は有効期間が長いし、自動改札も通れるので使い勝手が良い。

失礼
清算→精算

都営の１日乗車券、券売機発行のカードタイプって乗降チェックしてるの？
まぁ定期券売場or都バス車内発行の非磁気券を使えば全く問題なしなんだけど
パスネットカードを消費したいので、できれば券売機で購入したいのだが・・・。

>>418
マジ？

＞３８０
地下鉄の駅に出るときは諦めろ・・・。
しかし、名鉄犬山線、豊田線とつながっていることを忘れてはいけない。
名鉄は自動改札の無い駅、無人駅の山だ。
地下鉄の初乗りを買い、名鉄に逃げればいくらでもキセルは可能や〜。

快速ムーンライトながらで東京に行く。
乗車券は東京都区内まで。目的はもち、コミックシティー！！
しかし、用事ができてコミックシティーに行く前に茨城方面に寄るコトになった。
ながら車内で清算をすれば、東京都区内までの乗車券を回収されずに済むかな？？
回収されなかったら、茨城県内の某駅ら１３０円で新木場(東京都区内)まで行く事が可能なんだが・・・。

>>481
>>423
駅によって改札機のレベルを調節しているので無理な駅、
可能な駅があります。また日によってレベルも調節しています。
エラー表示：「＊＊＊」係員にお回り下さい。

426は、>>418
の謝りだった。ゴメソ。sage

>>425
回収されるよ。

車内精算で、もとのきっぷ（乗車券）を返してくれるときと持って逝かれる時の
差はなんなんだろーね？

「ながら」の件の回答になってないけど、新幹線ではまず回収されません。
回収するとなると、【大阪市内】→市川（精算金額130円）
なんていうとんでもない切符を発行しなくてはいけなくなります。
そんな無茶はしません。
しかも、ＪＲ東海の車内精算券は自動改札を通れないし。
そもそも車内精算券でそんな遠距離切符を発行できるのかも疑問。

もちろん、小岩→市川を発行し、【区】切符を回収なんて論外です。

>>424
もちろん実践してます(藁
赤池・上小田井接続の定期はチェックなくていいね。
N西高の友人がうらやましい。

１２年前、生還が開通して間もない時に、
東京から北浜まで２泊３日タダしたことがある

ひとつの定期券で自動精算機で何度も精算券を出すことが
できるの？（ＪＲと私鉄）
できるとなると、複数人でのキセルが…

>>433
とっくに塞がれた穴を今さらかい。

GW期間中東海道線大垣＝米原間を毎日利用するのだが、
上り下りとも必ず検札がある。
昼間の大垣＝米原間は３１３系の２両編成運転なので、検札があると逃げ場がない。（トイレはあるのだが）
意外に多いのが、乗越で前もって車掌に申し出ず、検札が来てから初めて清算する奴。
京都方面からの初乗り切符で名古屋方面に行く客が多いため、清算料金が２０００円前後の客がかなりいる。
そのため２両編成にもかかわらず検札に時間がかかり、醒ヶ井を過ぎて始まった検札が、垂井を過ぎても終わらない事がある。

２ヶ月ほど前に、東上線の坂戸駅からパスネットで入って、有楽町線経由で
最寄駅まで帰って定期券で抜けちゃったんだけど（営団と都営と東急は乗車
記録チェックなしみたい）、さてそのパスネットどうすれば使えるようにな
りますか。なるべく安く済ましたいです。
分かる方、教えて下さい。

俺だったら近くの駅で正直に言うしかないと思うな。 >>436

>>420
ネタだな。
自動精算機は【名刺サイズの長距離切符】を受け付けず、
「係員のいる改札口へ逝け、ゴルァ！」
と表示されます。

>>430
＞回収するとなると、【大阪市内】→市川（精算金額130円）
＞なんていうとんでもない切符を発行しなくてはいけなくなります。
＞そんな無茶はしません。

ところが、規則上では区間変更するのが正当なのです。

原券が、回数券や一部のトクトク切符など区間変更不可な場合のみ、
別途片道発券とされるものであり、
なんでもかんでも別途片道発券するのは車掌の手抜きなのです。

＞そもそも車内精算券でそんな遠距離切符を発行できるのかも疑問。

できます。
タコ車掌が、正当な区間変更券の出し方を知らないだけです。

現に、私は
【東京都区内→仙台市内】を【山寺】まで区間変更した経験あります。
この券で、仙台駅で途中下車もしています。

あげ

age

酉の新快速でやってた「機動改札」ってまだやってるの？

>>436
別にパスネットを買って入場し、ＪＲ直通路線でＪＲの駅で降ります。
有人でお金を払うんですが、「処理連絡票」というのをくれます。
これをコピー＆修正液などで複製すればどこの駅でも強制出場かけてくれますよ。

もちろん備考欄には「精算済」と書くんですよ。

おー、さすが べりーさんきゅ。 >>442

但し、あまりにも不審な経路でツジツマが合わないなど不審な点があると、
問い詰められる恐れもあるから注意。

あと、ＪＲは日付印が入鋏印（ありがとうございます。ＪＲ東日本ってやつ）
なので、複製難しいです。

って結局無理っぽいな。書き忘れスマソ。

age

ag3e

新幹線検札の時、洗面所に居たら声掛けられるか？！
検札のすりぬけの良い方法きぼ〜ん。

>>438
420さんが書いてるのは、自動精算機ではなく自動改札機ですよ
よく読もうね

>>447
たいていの車掌は逃さないね。

車掌は、トイレに人がどのくらいの時間
入ってるのかとか、そういうところまで
さりげなくチェックしてるもんなのかねえ。
トイレの前にある「空き」「使用中」のランプが
実は車掌室まで直結してたりして（藁

んじゃあトイレの鍵かけないでこもってて、ず〜っと外覗いてるってのは？
もしトイレに来た人が来たら、さり気なくトイレの外に出る・・・。
腹痛のフリすればチクリも無さげ。

どうよ？

age

>>425
回収されるってのはがいしゅつだから、東京駅まで乗って改札を出る。
初乗りきっぷと茨城までの切符を買って茨城の方のきっぷを自動改札に入れる。
帰りは初乗りを買って新木場で東京からの初乗りを清算して出場。

なお、ながら到着時の東京駅丸の内口は客が殆ど通らないため有人通路にも人が居ない
ケース多数。この場合はそのまま出て初乗りきっぷだけ買って入場。するという手も。

都区内発の都区内フリー切符で都区外へ

>>453
残念ながら、
東京駅からの初乗り切符に入場記録がないから、はねられます。

l

>>447
携帯がかかってきた振りをして、
検札野郎が歩いてきた方向のデッキへ行けば、絶対声かけられない
まー他にもいろいろ方法はあるけどね

>>457
ちょっと違うけど
新横浜から東京行きのぞみに乗って、デッキで携帯かけているふり
してたら捨象に立席指定券(?)を買わされた。

現在2勝1敗。

-

総武流山線発行のＪＲ連絡定期なら、
色んなことがやり放題ですよ〜。

検札の時寝てると起こされのか？？
知り合いが『つばさ』で起こされなかったと。。。

KISERU AGE

>461
まわりの客がいるところでは起こさざるを得ないだろう。

つーか、いくら揺すられてもしぶとく寝てる振り
してたら、病気だと思われて
「車内にお医者さまは〜」なんてことになったりして(w

>>457
他の方法教えて〜〜m(__)m
それは検札の駅員がどの位置（前の車両、とか）にいる時？

>>464
席に座ってる時に、検札野郎が自分の居る車両に来た場合よ
だからどっちから来てもいいように、車両の真ん中に座ろう
これは新幹線以外でもそう
それと寝ちゃダメ
起こされるよ

デッキにいる場合は、常に注意しておくこと
もうすぐ来るって時にトイレに入ればいい
10分ぐらい居れば

あとはそーねー
どこら辺で検札野郎が来るかってのがわかっていれば、
一旦途中の駅で降りて、ダッシュして後ろの車両からまた乗車したりね

Ｊダイナー東海の制服を借りてキセル。
従業員専用の出入り口からコソーリと。

定期的に告発上げ

綾瀬切り定期

新横浜→静岡の新幹線の切符をもっていて、東京まで戻り
ひかり（次の停車駅は静岡）に乗って、検札があったが、
なにも言われなかった。

>>469
ドキュン車掌

>>469
多分めんどくさかったんでしょう

＜中央線沿線でのキセル方法＞
条件：武蔵境駅を挟む定期券を所持していること
効果：ＪＲの初乗り切符＋280円でキセル可能

（例：小田原→国分寺の場合）
小田原駅から初乗り190円で乗車。武蔵境駅で西武多摩川線に乗り換える。新小金井駅で
降り、定期券を提示して西武線分140円を精算して出場。新小金井駅で140円切符を買い、
武蔵境まで行く。中央線に乗り換え、下車駅の国分寺では西武線切符と定期券を提示して
出場。西武多摩川線は自動改札化されてなく、武蔵境駅での中間改札も無い。

>>472
そんなの、
ＪＲで自動改札化されてない駅を通る定期でもいいじゃない。

ま、中央線で自動改札になってない駅が無いから、それはそれで良いんじゃない？

ちょっと寄り道して、東福生逝きとか、、、

だから、定期券の分割だってば。

∧_∧　　／￣￣￣￣
( ﾟДﾟ)　＜　http://www.hayariki.com/
(⊃ ＼つ ＼＿＿＿＿
　＼　)ν
　く く

昨日新潟から青森まで「いなほ9号」に乗ったけど、検札は一度もなかった。

×検札
○車内改札

>>479
お前ウザイ(ﾜﾗ

346 名前：名無しでGO! 投稿日：2001/04/19(木) 07:21
けんさつ 【検札】

（名）スル
車内で車掌が乗客の乗車券を調べること。

>>455
＞残念ながら、
＞東京駅からの初乗り切符に入場記録がないから、はねられます。

残念ながら普通乗車券には入場記録がないからはねるという機能はありません。(JR東の場合)

>>482
それは、
・自動改札の無い駅からの切符
・途中下車可能な長距離切符
の場合だけであって、
それ以外の短距離切符には入場記録がチェックされます。

残念ながら普通乗車券には入場記録がないからはねるという機能は完全装備済みです。（関東の場合、JR束とパスネット導入私鉄）
（設定によっては「入場記録がありません」と表示して通過させる場合も。特にラッシュ時）

また、このような設定は駅で行うのではなく、一括管理している
ホストコンピュータから遠隔で行うのが通例です。（見かけフツーのパソコン）

但し、各駅でも「不正チェック全体の入切」くらいないら操作できる場合もあります。

有人窓口内の自動改札監視パネル見たことありますか？

>>388
小田急では、４時間経つと止められます。

>>484
定期と回数券はどうですか?

定期も、回数券も同じです。
ただし、鉄道会社や駅によって
システムを一時的に（or長期的に）解除（or一部緩和）しているところも
あるようです。
ヲタ急は特に厳しく、ラッシュ時も必ずといっていいほど止めてます。

>>489
時間制限は?

JR-Cは入場記録関係ナシなのにね〜。

鉄道会社側として「切符を落とした」に対抗する手段はないのか？

籠原の改札はヤバイ

ばれるとどうなるんですか?
ばれた経験のある人はいませんか?

まじめな談義だから上げましょう．

こないだ定期券落としちゃったんだけど、届け出とかしたら他の人が自動改札通したら見つけるとかいうのできないの？
ちなみに千葉県内の総武線〜京葉線なんだけど。

＞４８６
有人窓口内で自動改札チェックしてるとして、
現行犯以外で捕まる可能性ってあるかな？
まして、その駅を頻繁に使う訳でもないとしたら・・・、
１００％とは言わないが、まず捕まらないでしょ。
だってどうやって「俺」を探すの？

って考えて強行突破を繰り返す私。
いつか痛い目にあったら報告しますネ。

井の頭線吉祥寺駅で急行到着時は
初乗り区間の回数券はねてたなー。
急行停車最寄駅は初乗り区間外だったから。

いまはもうムダダけど

>>496
金融機関ならば、
通帳やカードの紛失／盗難届けで、ストップ手配かけられる。

鉄道の定期だって、技術的には可能だと思うのだが、どうよ？

定期でキセルはアシがつく可能性があるね。
長距離旅行の場合は一回限りだから責めにくい。

>>499
Suicaではやるって公言してたな

一度捕まりました。

>>496,499
できるよ、Suicaなら。
導入は今年中。再発行手数料１５００円取られるけど、なくしたほうは届出時点で無効になる。

>>497
現行犯ですら捕まえようとしないからね。捕まえるために改札を離れると、そのスキに他の客が逃げるから。(和良)

関東の人に聞きます。
定期は小田急の登戸〜新宿まで持っています
東松戸にＪＲ登戸〜府中本町〜東松戸で降りる場合定期券見せて代々木上原から営団で西船橋経由で来たんだって出来ますか？
かなり安くなると思うのですが？

age

やっぱり「すいか」じゃあないとだめかな？

立石でホームから踏み切りへ直行していくやつはよく見かける

>>499
磁気カードではムリ。
そんなに精巧にできていない。
西瓜に期待、といったところか？

>>507
以外にそんな人に限り定期を持ってたりする
ただの近道

（Suicaじゃないふつうの）定期って、
磁気的なシリアルナンバー入ってないのかな？
入ってれば、常連キセルとかつかまえやすいと
思うんだけど。

キセルといっても短く買うだけが能じゃない。
長距離の場合目的地より少し長く買っておいて
（途中下車できるのがポイント）
帰りはローカル支線駅に寄って、そこから乗って整理券を取る。
これで検札が来たらすぐ近くの駅まで精算すればよい。
（検札の余地のない混雑時を選ぶこと）
要所要所で支線を使った工作がものを言う！
これを摘発するのは難しい。常習というわけでなく、
旅行時に使われるテクニックだから。
かなり時間はかかるが有効期間内には帰れるし、
運次第だが理論上は結構な節約になる。根性は必要だが。
途中下車時に駅員がスタンプをきちんと入れていれば問題はないけどね。

鉄道警察隊さん、スリや置き引き、キセル摘発には
このような視点も必要ですよ。

念のため言っておくけど、実際にやったことはないよ。
幸か不幸かもっぱら18きっぷ頼みだから。

私いつも定期で阿佐ヶ谷から市ヶ谷まで8時間かけてるんだけど、降りる時やばいですか?
いつも普通に降りられるけど。

>>511
つまり、長距離の普通乗車券を片道だけ買って、
復路は、それを用いて巧妙に逆行する、ってワザですね。

ならば、>>139で、がいしゅつです。

＞途中下車時に駅員がスタンプをきちんと入れていれば問題はないけどね。

いいえ、それでも、逆行は可能です。
　　　↓　　　↓　　　　↓
139 名前：名無しでGO! 投稿日：2001/03/28(水) 17:58
長距離切符をつかって、逆行する技がある。
さすれば、片道切符で往復にちかい乗車だってできるぞ！

これを防ぐために、下車印を押されるのだが、徹底していない。
たとえ、すべての有人改札で下車印を押されたとしても、
自動改札という手がある。

ＪＲ束の場合、長距離切符の途中下車でも自動改札が通れるのがミソ。

たとえば、「Ａ→Ｂ→→→→Ｃ→Ｄ」の長距離切符があるとする。

例1）
Ｂは有人改札は、Ｃは自動改札とする。
Ｃ駅で途中下車。自動改札でだから下車印なし。
Ｂ駅まで逆行して、有人改札で途中下車できる。

例2）
反対に、Ｂは自動改札、Ｃは有人改札とする。
Ｃ駅で途中下車、有人改札で下車印押されてしまったとする。
この場合でも、Ｂ駅まで逆行して途中下車を装い出場できる。
Ｂ駅は自動改札だから、Ｃ駅の下車印を駅員に見られずに済むのだ。

なお、
長距離切符の経路で「電車大環状線」を通過する場合は、
大回りの経路上では、自動改札がエラーを示すので、
有人改札を通ることになる。

「キセル行為が発覚した場合、当該料金の３倍の額を申し受けます」
ってことは３回に１回捕まっても損はしないってことか。
定期でやるのは止めとこっかな。

>>515
>これを防ぐために、下車印を押されるのだが

幹線の谷間の無人駅で下車印を押されることはまずない。
ただしかつての紀勢東線だけは別だったが。
あそこは今のローカル線としては珍しく
各駅ごとに（有人駅を除いて）律儀に車掌が集改札してたから。
交換ロスが長いから余裕が取れるんだろうけど。
（山陰以外では終日車掌が乗務していた最後のローカル線と思われ）
そういいながら今回の改正でワンマン運転になったが
スピードアップできたのかな？

>516
多気以南の話ね。

スマソ、>517です。

営団なんかの有人改札の前（車椅子等対応幅広版）にも自動改札機が設置されているようになった。
駅掛が券売機エラー呼出対応中で、いない時に精算待ちをしていたのだが、みんな律儀に自動改札に定期を投入していた。
ただ、この自動改札機、投入しないで通っても扉が閉まらない。
投入券にエラーが出たときってどうするんだろ？

>>520
閉まるよ（エラー時）

>>520
ラジオラ○フなんかで書いてあったと思うが...
券なしで扉が閉まらない＞人間検知OFF
投入された券の判定はするが、人間検知をしない。
券取り違いのモトだから、この設定は注意が必要。

他スレでは、がいしゅつだが、、、

パスネット使用時の注意！
直前の客が運賃不足の切符を投入した場合、
あまりに直後にパスネットを通すと、
自分のパスネットから他人の不足運賃を引かれることがある（らしい）

そのための自衛手段としては、ワンテンポ遅れて通るように。

>>515 >>139
あのさあ、Ｃ駅からＢ駅に向かう途中に車内改札にあったらどうするの？

車内改札がないからキセルできるんじゃねーか！

フェアスールーシステムは
曜日や時間帯によってレベルが変わるらしい
ラッシュ時は区間外や期限切れ、読み取り不能しかはねない
逆に休日の夕方はティックが厳しい

子供切符なら半額じゃん。
自動改札が反応するけど、そんなの誰も見てやしない。

>>527
見てるし、捕まったら言い訳がきかん。
キセルで「捕まる」なんてしょうもない。

近鉄はキセルし放題

ワンマン運転まるでやる気なし。
最寄駅から一区の切符買って支線のあちこちにある無人駅で降りれば
いっくらでもできる。

>>526
なるほど！
ありがとう。法則がわからないから
東急は駅員が気分で設定を変えているのかと思ってた。
結局、知らん顔して突破するからあまり関係ないけど
そろそろ気になっていたんで。

-

ＪＲ九州の駅にある自動改札、扉のないタイプもあるがあれも考えようによってはキセルできる。
天拝山にそのタイプの機械があるけど、早朝・夜間は駅員いないからやろうと思えばできるはず。

ＪＲの社員定期（自社内乗り放題）のソースコードを解読して、てきとーな磁気券に
入力。一枚いくらで売れるだろう？

そのままデパートとかに入るような駅員のいない出口の
自動改札なら「子供券」も有効かもね。

>>534
JRのはなぜか引っかかる。センサーの高さもあるらしい。
少し速く歩くだけでたいていのところは通れるけどね。

今日やったよ

＞５３５
俺、ＪＲでもひっかかんないけどな。
１７０センチはＯＫゾーンなのかな。

>>537
今時の小学生だったら170cmのヤツがいてもおかしくないからな。(藁

　

改札の所に監視カメラとかついてないのかなあ。
改札機と同期をとっていて、エラーが出たり
子供券が出たりすると映像を保存。
常習者はブラックリストに載るとか

カメラはまわってるでしょう。
結構、HDDで丸ごと録画してたりして。

＞５４０
何回も同じような話題になってるけど、
同一駅、同一時間帯を続けてたらヤバイでしょう。
逆に言えばそれ以外ならまず大丈夫。
でも監視カメラなんてこまめにチェックしてるとは思えない。

-

俺の知ってる最強のやつで定期４枚持ってるのがいた。

Ｈ駅−Ｋ駅（目的地）Ｏ駅−ＴＡ駅

Ｆ駅−ＴＢ駅（目的地）Ｓ駅−ＴＣ駅

Ｔa駅〜Ｆ駅間と、Ｈ駅〜Ｔc駅間は中抜き。

捕まっても痛くも痒くもないほどカネ持ちだったが。

>>544
今じゃできないね。いつの話？

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/8250/

>>535
中国では、改札口にある標の高さより身長が低いと子供運賃

>>547
あと中国では切符を折り曲げたり無くしたりすると懲役刑。

あと中国ではレールスターが走る。（藁）

ＪＲは精算履歴無い定期は入場記録無くても黙認するようになったのかね。
（合法的な分割購入するひとのために）
分割購入がおおっぴらになるより、キセルされるほうがましなのかな。
昔は入場記録無いぞｺﾞﾗって出てたけど、いまは新型のは何も出ないよね。

>>550
そうだね。

>>550分割購入がおおっぴらになるより、キセルされるほうがましなのかな。

激しく同意

精算履歴見てるのって、次の日にも影響する？
大宮−川口
川口−上野
をもっていて、上野まで乗り越して川口−上野の定期で精算、
そうすると、当日大宮に帰り、
翌日大宮から乗車、前日の精算履歴がある川口−上野の
定期で上野で出場することになるが。

間違った、
上野まで乗り越して→埼京線で池袋に行って

>>547 >>548
岡山・広島・山口・鳥取・島根ではそうなのか。

旧型でもバーで判断してなかったっけ・・・

>>555
それは「中国」じゃなくて「中国地方」だよ。

>>555-557　へ

>>549に、がいしゅつです。

>>553
精算して降りたら、タッチパネル券売機で定期券挿入して
購入しないとだめな、システムのこと？？
それなら、精算で下車後に定期券区間の改札機で入場すればＯＫ

無人駅や有人改札から入場すると実に厄介
ただ最近の新型改札機は甘くなった

いや、当日池袋から１３０円切符で帰ったらの話だろ。
定期外なので当然定期区間では入れない。

キセルが増える季節っていつ？

増える季節は知らないが、厳しくなるのは４月５月。

国分寺の連絡改札は何でも可とのうわさを耳にしましたが・・・

>>549
中国は中国でも「中華民国」のほうは、本当に７００系が走るのであまり冗談になって
ないぞ。（藁

age

東福生には券売機あります。日中は改札社員もいます。そんな事も知らないのに書き込むな。馬〜鹿。

そう言えば、東京近郊で券売機も乗車駅証明もない完全無人駅で一番近い駅って何処？
青梅線(青梅〜奥多摩)には全駅券売機あり
西川越は、券売機あり。日中は改札社員(委託)います。
熊川は、西川越同様です。
千葉支社内の無人駅には大抵乗車駅証明書あり。
梁川って証明書あったかな？
八高線(用土、松久)日光線(文挟：特改あり)烏山線(下野花岡、鴻野山)水戸線(小田林、東結城、大和)吾妻線(有人以外)くらいかな？

折原を忘れていた。あと、上越線(津久田)かな。どこが一番近い？

>>567
大師前

>>568
長津田もな

相模線入谷あたりはどう？

入谷には乗車駅証明がある。長津田と大師前は意味がわからない。

>>572
案外何も知らないんだね

矢野口とかと同じって事かな。長津田はまだ１回しか訪駅していないので余りイメージが残っていないもので…。あと、民鉄は詳しくないです。

age

北千束と明治神宮前は夜は駅員いなくなるよ。

>>567
>梁川って証明書あったかな？
あります。笹子・東山梨・春日居町モナー

http://www.kinet.or.jp/kamiyabe/pictures/age.jpg

北八王子って今どーなってる？

>>579
無人駅から有人駅に変貌を遂げました

>>567
下曽我

相鉄は大和から小田急に脱出可能

東我孫子あげ

>>580
さんくす。あの寂れた無人駅が有人化されるとは・・・。
世も末だ。（藁

18切符無くしたとき、MLながらに新宿発130円の切符で名古屋へ。
名古屋で切符無くしたといって岐阜からの運賃支払い、
近鉄特急で帰阪したことあります。

>>584
書き忘れ事項を２点ほど。
有人駅に変貌すると同時に立派な橋上駅舎になり（自動改札機付き！）、
交換設備も整備されてます。
こっちの方も”世も末”って感じですな。
無人駅の時は風が吹けば飛んでくような駅だったのに（ぉぷ

>>586
さんくす。漏れが多摩地方の住人だった頃は本当に吹けば飛ぶような無人駅で、たまに
来るキハ４０に喜んでいたもんだったな。今や交換可能な橋上駅かぁ。
隔世の感があるな。

ずばり、函館と札幌間をキセルして行きたいのです。

確か、特急は北斗ですよね？切符の券察に来る車掌を
カワシタイんですが、どこで座ってたら、何分後に来るとか
知ってる人はいますか？北斗について、知識のある方、情報お願いします

>>588
こいつバカじゃねぇの？
鉄板に「函館と札幌間をキセルして云々」専用スレたててこっぴどい目にあってた。
悲惨な奴。

>>588
氏ね。

誤・券察
正・検札

http://www.rifnet.or.jp/~kenken/

反キセル派＝臭い鉄ヲタ

携帯がかかってきた振りをして、
検札野郎が歩いてきた方向のデッキへ行けば、絶対声かけられない
まー他にもいろいろ方法はあるけどね

465 名前：名無しでGO! 投稿日：2001/05/06(日) 19:51 ID:???
>>464
席に座ってる時に、検札野郎が自分の居る車両に来た場合よ
だからどっちから来てもいいように、車両の真ん中に座ろう
これは新幹線以外でもそう
それと寝ちゃダメ
起こされるよ

デッキにいる場合は、常に注意しておくこと
もうすぐ来るって時にトイレに入ればいい
10分ぐらい居れば

あとはそーねー
どこら辺で検札野郎が来るかってのがわかっていれば、
一旦途中の駅で降りて、ダッシュして後ろの車両からまた乗車したりね

東海の中央西線の南木曽駅は時間帯有人だから、最終なんか、余裕でキセルできると思うが？

\

池袋−和光市−北千住−羽生−寄居−川越
って帰った事あるよ
もう二度と出来まい

>>595
秩父鉄道がパスネットに参入すれば、
可能になると思われ、、、
無論、運賃は東上線経由の最安値で計算される。

ん？意味なくないか？

束の新幹線の自動改札はゆっくり歩くとなぜかしまりません。（あせってはダメ）
これで１８ヲタが大勢つばさに乗ってます。
ばれたら危につきsage。

>>597
当時本線逝っただけで幸せだったんよ･･･

http://www.rifnet.or.jp/~kenken/

中央線下りの特急で、八王子過ぎた後はどのあたりで
車内検札に来るのでしょうか。
できれば「かいじ」と「あずさ」それぞれの情報きぼーん！

定期age

age

age

age

IDかましてageばっかやってないでなんかネタを提供せい＞ID:FsDXbtFM

age

age

＞６０１
発車直後から回ってます
運がよければ大月まで・・・

初乗りきっぷを買った客をずーっと尾行し、キセルして定期で下車したところを御用。
これってホントにやってるの？
まあ、目的地に到着後すぐ復路のきっぷを買っちゃえばバレないと思うけど。

>>610
そんな無駄な事、やるような会社は無い。
何処で聞いた、そんな事。

>>610 >>611
ケーサツがやってるんだろ。前科者とかを逮捕するために。

>>610
栃木の駅でやったのを聞いたことあるぞ。ゴルフバッグ持った中年オヤジをターゲットにしてるらしい。

>>612
これは事実。
過去に某駅で鉄警にパクられた奴がいて､改札事務室が大騒ぎしてた｡

>>609
ありがとうございます。
…ということは、八王子⇒甲府の場合、大月を過ぎるまで車内検札を
かわせられればОＫということでしょうか？

>>610
鉄道警察隊がよくやっていたね。
夏休みとかだと、高校生を狙っていたね。
このパターンで捕まえられると、駅員も報告書の作成とかで大変だったりする（藁
最近は、各社防止システムが入っているので余りやっていないようだが。
油断しないように（藁

鉄道板荒らし・渡辺哲哉（千葉県東部在住）
全国各地のさよなら列車・思いで列車でビデヲ撮影します。
でも、乗車券は購入しません。I LOVE 入場券。
激写スポットで会おう！！


ｌヽ ♪刺しちゃうぞォ〜〜♪ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿∩
ｌ 」 ∧＿∧　　　　　　　　　∩＿∩ 　　　　　　　　　　　　∩＿∩ 　　 　（ ´Д⊂ヽｲﾔｰ
‖（　 ﾟ∀ﾟ ）　ｶﾞｵｰ！　　（ ﾟД⊂ヽｳﾏｰ 　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽｳｸﾞｩ⊂　　　　ノ
⊂　　　　 つ　　　　　　　⊂　　　ノ 　　　∩＿∩　　　⊂　　　　ノ 　　 　人　 Ｙ
　人　 Ｙ　　　　　　　　　　 人　 Ｙ 　　　（ ゜∀⊂ヽｱﾋｬﾋｬ人　 Ｙ　　　 　し （＿）
　し（＿）　　　　　.∩＿∩し （＿） 　　⊂　　　　ノ　　　　し （＿）　　∩＿∩
　　　　　　　　　　（ ・∀⊂　ｲｲ　　　 　　 人　 Ｙ　　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽﾔﾀﾞｰ
　　　　　　　　　⊂　　　　ノ 　　　　　　　し （＿） ∩＿∩　　　　　⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ 　　　∩＿∩　　　　　（ ´Д⊂ヽｼﾇｳ 　　人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿） 　　（ ´Д⊂ヽﾀｽｹﾃ⊂　　　　ノ　　　　　し （＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　⊂　　　　ノ　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 人　 Ｙ　　　　　　し （＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　し （＿）

http://www.kinet.or.jp/kamiyabe/pictures/age.jpg

>>618
すばらしい…感動

age

http://www.kinet.or.jp/kamiyabe/pictures/age.jpg

K札上ゲ
http://www.kinet.or.jp/kamiyabe/pictures/age.jpg

自動改札に切符を入れるフリして前の人にくっついて通れば大丈夫!?
駅員に呼びとめられても「入れましたよ？」って言えばオールオッケ？

>>623
俺それで一度成功したことはあるけど・・・どうなの？

そーいや、天下の東海道線の本線で、しかも東京から１００キロ圏内唯一の無人駅
根府川駅での切符のチェックはどうなってんでしょう？
夕方なんて結構客が降りてるんだけど（この駅にしては、ね）、車掌は全然チェック
してないし。

>>625
昨日昼に通過待ちの間に様子を見に行ったら
しっかりチェックしてたよ。
改札前にはババァ連中が多くて駅員がウザそうだったけどね。(藁

国鉄時代は
「検札」ではなく「社内改札」と言ってましたが
ＪＲ発足後は「検札」というのでしょうか？
識者のご出馬をお願いします。

>>627
｢車内改札｣若しくは｢改札｣といふ。｢検札｣はあまり使わない。
職場にもよると思われ。

新幹線でキセルしたよ

>>629　どうやって？

>>626
ありがと。でも、いつから駅員配置駅になったんだろ？
ＪＲ貨物の人が委託でやってんのかな？

>631
白痴クンが駅員のマネをしているだけ

運転扱いの駅員が常駐している。
で、暇なときは改札もしている。
あと、休日とかだと国府津車掌区から出張して、取り締まる。
でも、あの駅は下りホームからそのまま保線区を通り抜けて下の道路に
出られるので意味なし。

daily age

>>629-630

束の場合、新幹線の自動改札は、フェアスルー非対応。

その駅を通る切符であれば、
入場記録のない乗車券・特急券で出場できます。

>>635
パチパチ！

あのー、貧乏なんで新幹線なんて滅多に乗れないん
ですけど、コダマも検札はばんばん来るんでしょうか？

どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん
どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん
どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん
どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん
どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん
どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん
どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん
どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん
どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん
どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん
どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん
どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん
どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん
どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん
どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん
どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん
どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん
東京から埴生まで煙管したことあるぞ

あげ

芸術

age

これは運次第になるけど、以前期限が切れたばかりの通学定期を拾ったことがある。
これだけでは使いようが無いけど、この期限切れ定期を自動定期券券売機に入れれば
継続して通学定期が買えてしまうんやね。
ただし、自分の使わない区間だったりしたら意味無いし４月を跨ぐと継続できないけど。

大のオトナが中学生の通学定期で自動改札を通ってもランプは点きません。
でも駅員の操作パネルに「中通学」とか出ている可能性もあるので降車客がまとめて通過するときに
紛れて通るようにしてますが。

おれ、新入社員になる直前に、通学で買える限りの区間買った。
３月２２日頃に買ったので、１ヶ月有効で４月２１日まで使えた。
ちょっとけちくさいけど。

定期券売機には、１ヶ月の選択肢しかでなかった残念。

>>635
倒壊の東京駅新幹線乗り換え改札口は出場記録を付けます。
東京から先に行く切符で、そのまま品川などから出ようと
すると、「復乗」表示ではねます。ご注意下さい。

しなのの検札情報求む。長野方面行きの。

>>644
入場記録が無くてもでられますが、
束の場合も出場記録は付きます。
だから、逆行はできませんね。

ただし、
>>644
の場合は規則70条の応用で
「→新横浜→東京→品川→代々木→」
と逝ってもＯＫな気がします。

ただし、、、規則70条の解釈は微妙で、
「東京駅にはヒゲがないから70条は適用しない。」
という向きもあります。

>>610
一生懸命尾行して捕まえたと思ったら、
初乗りキップ＋定期で区間が繋がってたりしてね。

大阪→名古屋
近鉄に乗り桑名でＪＲに乗り換えワンマン列車なら長島で
整理券をもらえるのでそれで名古屋で精算すればいい。
帰りは名古屋から近鉄で初乗り切符で入って
行きに買った近鉄の切符で近くの駅で降りれば往復で６００円かからん。

過去ログ通読しました。えらい勉強になります。感謝＞皆様。
JR束の新幹線改札と、鉄道警察に関して質問です。

1.入場時、入場券で通ったことは有人改札の駅員は判るのか？
（駅員の手元に表示機とかあるのかな？覗いた時は見つけられなかったけど）

2.自動＆有人改札の映像を録画していると思うが、それを「キセル摘発」に
使うことはあるのか？（私は暴力等のトラブル対策用かと・・・）

3.自動改札を入場券で通り、そのまま目的地に向かうと切符は回収されませんが、
「販売した入場券が回収できていない」事でキセル摘発のきっかけになると
聞いたが、真偽は？

4.鉄道警察隊は「こいつは怪しい」となると、どんな形で捜査を開始するのでしょうか？
捜査が開始されたことを、該当の駅の駅員は知ってるのでしょうか？

>>642
＞でも駅員の操作パネルに「中通学」とか出ている可能性もあるので
監視盤でそんなもん見たことないぞ。つうか出せるようにしてくれ（ｗ

>>649
改札機の通過状況の過去ログは締め切った時しかわからないんじゃないか？

某市交や某モノレールでは、券売機で障害者用の券が買えます。
これは、半額券なのですが、自動改札を通しても特にランプが
点きません。昔は特割りも「こども」を点けていたのですが、
某団体から苦情が来たので、今は「こども」しかランプがない
のです。それが知れ渡り、外周りの営業などが、券売機で障害者
特割りの乗車券を買って乗り回っていました。さすがに、某モノ
レールはこれに気付き、障害者特割りボタンを押すと券売機が
一時停止になり、係員が障害者手帳を確認するという方法を
取るようになりました。某団体に弱い市交がどうなのかは知りません。

>>649
そんなの有名な２ちゃんで聞くなよ(ｗ。
口伝でしらべなさい。

>>653　ベテランぶるなっ　氏ね

　

分割定期（安く上げる為）で毎日通ってるけど、
はねられたことないよ。

新幹線のキセル乗車だが、酉区間内または酉→壊区間へは可能。
まぁ１５００円程度の出費は必要だが。

sage忘れた。

どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん
どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん
どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん
どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん
どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん
どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん
どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん　どっきん
信越線がまだまともだったころ、名古屋から東京経由で敦賀まで煙管した

東京から青森まで入場券で移動して、青森の改札で
「切符無くしちゃったんですけど」って言ったら、
駅員に「ああ、今日はねぶただからいいよ」って言われた。
何じゃその理由は。

>>660
ﾜﾗﾀ

６４９へ。はじめて書きこみさせてもらうけどね、ここの情報はね、役にたたんよ。
私はパソコンのことはわからんけどキセルはプロだ。新幹線はやめた方がいい。鉄道警察はね、
かなり優秀だよ。ここに書きこみをしとるやつはね、慣れてるから。素人がやるとすぐわかるわ。
在来線で時間がかかってもいった方がいい。そのほうが安全だ。

俺らは捕まえること考えてねーよ。もーかりゃいいんだよ。

６６３の方へ。全くそのとうりだ。だからむしろこういうスレは私にとっては大迷惑だ。週刊朝日のキセル告発が一番こたえたな。

俺らも昔やってたよ。今は捕まえる立場。でも金額おおけりゃそれでいい。捕まえるひまありゃ乗越客相手したほうがいいって話だ。

age

だから、車内改札の人員を増やせっていうんだよ。
キセル云々じゃなくて、

切符の買い方次第で合法的に安くする方法があるでしょ。
たとえば、区間変更で安くなる場合があっても、
車掌が回ってこなけりゃ区間変更したくても出来ない。

でも、何か事件が起こって犠牲者が出ないと、
誰も腰をageないからなぁ。

サリン事件だとか、
ヨッパライ転落事件だとかが無かったら
ホーム駅員は合理化削減される一方なんだから。

>>660
７月１７日に京都駅で同じことやったら、
「ああ、今日は祇園祭だからいいよ」
って言ってくれるかな？

>>668
宵山のほうが人出が多いと思われ、、、

拝島駅北口で「熊川から」と呪文を唱えれば１３０円で解放される。

俺もキセルのプロだけど新幹はできねえなあ。
つかまったときのこと考えるとね、
普通なら色々潰しが聞くし安全だと思われ。
スリル楽しみにやってる連中はそれでいいと思うが、節約を
目的にしてるなら安全策をとったほうがいい

＞６６７
その要員増よりはフェアスルーシステムの法が効果的ってことでしょ
手の内を知ってる鉄オタは別として
一般客に対してはフェアスルーシステムをＰＲするだけでも大きな抑止力になる

通学用の…とにかく改札をくぐらずに済む出口がありまして。
そういえばあれって(実際に使用している人も)その後どうなるシステムなんだろ？

プロの方の意見により新幹線ではやめたほうがいいようです。

ところで、銀座線日本橋の一部の改札が撤去されててかってに出入りできるようになってるな。

age

>>652
おそらく磁気データで半額運賃のデータと小人表示用のデータが設定されてるんだろう。
磁気券はデータを解析すればかなりのことがわかってくる。
子供券と障害者券のデータの違いがわかれば自然にカラクリもわかるはず。

>>671
同感です。
キセルする場合も、
５００円以上の得〜３０００円程度までの場合しかやりません。
切符を買う場合も絶対最低区間は買いません。１６０円ぐらいのを買う。
安全策を採った方がいいよ。

>>677

漏れも同感。
切符はちょっと先の大きい（＝普通に買っても怪しくない）駅まで買う。
新幹線キセルも、逃げ道が確保されている時だけ。

age

ちなみに東北線の上野ー宇都宮の
快速ラビットと普通の各駅はどっちが切符を拝見
してきますか？

どっちもあまり菅家無いんじゃない？

＞６８０
やっぱり快速の方が危険度は高い
ちなみに東北本線は北へいくほど危険度が上がる

駅間が長いとね、やっぱりとっさに脱出ができないからね。
快速は危険度大。

200円以下のイオカードは貴重品。

こないだ富士駅で払戻ししてる最中で明らかに切符を買わずに有人改札を素通りした
ドキュソ親父がいたが、他の駅員に追跡された上に捕まえられたのを見てワラタ。

>>674
ラッシュ専用口だろ？コンビニとエレベータのおかげで有人ラッチを置けなくなって
しまったところ。

東北本線ですが、黒磯〜福島（特に黒磯〜郡山）は相当の
確率で来るけど、福島以北小牛田ぐらいまではまず来ない。
岩手に入っても盛岡以南もほとんど来ない。

>>687
名取付近でたまにくる！
怪しいと思ったら館腰で脱出。

>>680
小山−久喜が危険地帯。
快速は80％近い確率で来る。普通もたまに来るから用心に越したこと無い。
漏れは新白岡でやり過ごした。

きてしまった場合の対処の仕方

なくしたふりをする
どこからいくらのを買ったかと聞かれたら
はっきり告げること

小山から９５０円など

車内精算・窓口精算は3割増とかのルールを作ったら
君たちもキチンと切符を買うの？

age

東海道線米原〜大垣間も要注意。
７０％ほどの確率で検札が回ってくる。
だいたい近江長岡辺りで始まることが多い。

後ろの乗務員室を覗いて車掌が二人以上乗務
してるのを見かけたらそれは１００％検札があると思って良い。
だいたいは紛失などの言い訳がまかり通るが、若い車掌の中に
はうたぐり深い奴もいるので気をつけよう

東武伊勢崎−千代田−半蔵門−田園都市の定期持ってるぞ。
何処で出ようとフリーだがね。

あ、無論２枚よ。

>>680
浦和から赤羽間もあったよ。

しかも蕨から赤羽のていきしかないオヤジがつかまってた。
蕨から浦和の往復分の運賃

>>687
そのなかでも、特に新白河ー黒磯間が非常に高い確率で来る。
（いまさっき来たぞ（藁））

車掌の乗っている列車なら、ほぼ１００％。

こんばんは！
みなさんいろいろレス有り難う御座います。
では週末行って来ます。
上野から福島まで。

聞かれたらはっきり答える
快速ラビットは乗らず、各駅で行く
上野から宇都宮の小山ー久喜は要注意
黒磯から郡山も要注意。

他に何かありますか？？
例えば端に行かない。
立っている。
電話が掛かってきたふりをする。
途中で降りる（これはどんなタイミングで？？

寝たふりをしましょう

>>698
中電の車内改札は起こされるよ。
昔高崎線で何度起こされたことやら・・・

>>691
なおさら買わない。

>>699
首からさげるタイプのＩＤカード入れに、
定期券と切符を見せる形で寝ていた親父がいた。
検札のひとは、切符にははんこ押さないで、
みただけだった。

>>697
入場はイオカードで。捨てても惜しくない金額ので入場。
黒磯まではこれで検札はPASSできる。

>690
いつも乗っている路線でないのに
あまりはっきりと値段を覚えているのも怪しげ。
100円単位くらいでキリの良い数字を言った方が
いいんじゃないのか？

age

>>701
それはかつて周遊券をスタンプ押されないで使いまわすときに鉄ヲタがよくやる手だった。
最後に定期で帰ってきてスタンプ押されてない周遊券を未使用ですと言って払い戻す。

ちなみに始発とひとつ遅れた列車ならばどちらがいいですか？？
結果はちゃんと報告しますので

>>706
早朝・夜間は検札が来る確率は極端に低いと思われ。

東京−大阪を１８切符で往復したことが有るが、最初は定期で入場。
２時ごろ東京発の東海道線は信号故障で送れた為、満員に。検札無し。
熱海−浜松間もロングシートで通勤電車なので検札無し。
それ以降は夜なので検札無しの模様。
とは言ってもこのままでは降りられないので、車掌にスタンプを押してもらう。

次の日の帰りは新大阪から初乗り切符を買う。出発は２時。
米原−大垣間で検札が。
ここは観念して１８切符を差出し、「押してください」と言った。
しかし、車掌は勘違いしたのか、よく見ていないのか、
前の日のスタンプを今日のと勘違いしたらしい。
「はい、ありがとうございます」と車掌は言い残して立ち去った。
最後の静岡１９時３０分発の東海道線は、デッキの部分に車掌が２人乗っていたので、
あきらめていたが、なぜか検札に来なかった。
でも、横浜辺りに着くまでどきどきしっ放しだったので、次は普通に乗ろうと思う。
２３００円で東京−大阪往復できて良かったが。

毎日の行き先の最寄り駅が無人駅。
地下鉄で大阪まで行き、北新地から大阪までのキップを買う。
その切符で入って、無人駅で降りる。
帰りは無人駅から乗って大阪で降りる。

行きは近郊何とか区域なので金額の足りない切符でも何も言われない。
帰りは無人駅と言っても自動券売機があるから、いちいちチェックにこない。
もし、チェックがきたとしても「急いでて買い忘れました」といってその場で買えば
問題なし。

これやってると、バレルという可能性が無いような気がする・・・
そんな頻繁にはやりません。ただ、JRは高いから・・・

本日、大洗→水戸→北千住→乃木坂を３１０円で
帰ってきてしまいました。
すいません。
だって、大洗でＪＲ切符買えないし、
水戸で中間改札ないんだもん・・・・。
乃木坂は何故か駅員がいないし・・・。

>>710　無人化だよっ

妹の通学定期で通勤しようと思ってるんだけど
定期に女は赤い線が入ってますよね？
あれって自動改札で何かランプとかついたりして
男が使ってると止められるんですか？

>>712
その通り。男が使うとばれる。

>>713
漏れも今日妹の定期を使ったがばれなかったぞ(藁
ちなみにJRと京王の連絡定期。
#妹が漏れの定期を使ってもばれてない。

小田急はばれるぞな。
つーか、2人分の定期があれば何人でも行けるんだけどね。
フェアスルーのところでも。しちめんどくさいけど。

>>702イオカード利用の場合、岡本以北で検札が来ると乗車区間の運賃と初乗り運賃の差額を請求されるぞ。

>>716
イオカードの残額分はどうするんだよ？？

ウイッス！！！！
報告します。
6時の普通で上野から宇都宮まで行きました。
検察は無く、次に黒磯まで行きました。
検察は無く、
郡山に行くときに検察が来ました。
続く

>>718
つづきを求む。

>>718
検察？（藁

都内から東北方面ですが、東北本線は検札を
逃れられないようですね（黒磯〜福島）。
常磐線はどういう状況なんでしょうか？

常磐線は取手以降たまにくる。
水戸より北はこないか？
ただ友部までは一筆書きの最中だといって切り抜けられる

>>713（藁

関東の私鉄は大概フェアスルーシステム入れたけど、
入場記録の無い回数券がいまだに出場時に使える会社/区間って残ってるの？

続きをします。
切符の拝見が来て、やばいと思いました（さすがに。。。
とりあえずアホ面で寝たふりをしたらなんとか通り過ぎました。

ただし！！！！！
それからが大変でした。
なぜならば1時間半くらいずっと・・・

続く

>>725
そろそろ無視されるかもしれないから気をつけた方がいいよ。

＞７２４
東急は閉まらない場合も多い

きせるあげ

ＪＲ東日本でやる人多いね

束がいちばん簡単だからね。
混雑する駅、車内
複雑な路線網
駅員、車内検札が少ない
多い無人駅
簡単に突破しやすい自動改札

■□注意■□注意■□注意■□注意■□注意■□注意■□注意■□

▲無知だった人間が無知な人間に対しての知らせ▲
後から書き込む人は隠れた過去ログを読んでノリではなく良く考え
てから[E-mail]の空欄をsageと半角で入れてから書き込みましょう。

このスレッドはすでに価値のある情報がありません。
私のように無責任な人がヤジを入れて真面目な議論にならないから
別のスレッドを作ってください。ここで問われている真面目な議論
についてですが、別のスレッドを立てて話し合ったほうがいいです。

■□注意■□注意■□注意■□注意■□注意■□注意■□注意■□

営団のラチ外乗り継ぎ駅にボロボロ落ちてる使用済みきっぷ。
フェアスルー導入後はこれを凄惨機に入れてもはじかれてしまうけど中野や西船橋では...

>>731
わかったよageてやる(藁藁

＞７３０
それよりも一番の理由は広域のネットワークと運賃体系（遠距離逓減がほとんどない）
の関係で私鉄よりも格段に利得が大きいからだろう

age

daily age

age

sage

738がsageたからage

ちくり板から
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=994085927&ls=50

age

あげ

キセルは芸術。

ルパンツ三世

１８きっぷは平気で１０回分くらい使ってる

あげ

>>744
真でね。

キセル否定派はキショイヲタ

キセルはテクニック？？

まず前提となる多少の知識じゃないか？

daily age

貧乏人 晒しage

鉄ヲタムカツクage

あげ

キセル３要素
知識
技術
運

新キセル３要素
貧乏人
ドキュソ
基地害

鉄ヲタ3要素
臭い
キモイ
キセル嫌い

あげ

　／￣￣￣￣￣￣＼　／￣￣￣￣＼　／￣￣￣￣＼
　|ここの>>1最悪〜. |. |>>1氏ね！. 　|. |　ｷﾓｲですね. |￣￣￣￣ヽ
　＼＿＿＿＿＿＿／　＼＿＿＿＿／　＼＿＿＿＿／　」」」」」」」」」
　　　　　　V　　　　　　　　　　　V　　　　　　　　V　　　｜(6　�B-�B｜
　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼ 　＿＿＿＿　　l::::lヽ　　J　ｲ　　　／￣￣￣￣＼
　　　　／￣￣￣￣＼　（　（（(((((^))))））´　　　　　　｀ヽ.T´　　(＝)/　＜　逝ってよし！l
　　　（　　人＿＿＿＿）　lミ/　＿＝＿l 「ﾉノノノノﾉﾉﾉﾉﾘ　＼;;;;;;;;;;/＼　　＼＿＿＿＿／
　　　｜./　　ー◎-◎-）_.(6ー[¬]-[¬]ノ　ー□-□　lﾘ　　　　　　｜.＼＿＿∩＿_
　　　（６　　　　　(_　_)　）/｜　￣、」￣l＼.　∴)｀_´(∴）　　NEX　/＼＿＿__lEl￣´
　　＿｜　∴　ノ　　３＼）:::::＼　（ー　/::::::l、＿＿＿イヽ　　　　　/
　（＿_/＼＿＿＿＿__ノ::｜::::::::＼＿/:::l＿l:::l＿＿_l::::l＿l　　　　/
　/　（　　‖　　　　　　ll）｜::JRW500::｜｜５０系命:l　｜三[]ﾐ]
[]＿_｜　｜　　快速命ヽ l::::::::::::::::::::::::｜｜::::::::::::::::::::l　｜::::::ll:::l　　>>1ｶﾞｼﾝﾃﾞﾓ
｜]　｜＿l　＿＿＿＿＿_）l 三[□]三（＿_）:::::::::::::::::::l＿_）:::::::::l　　ﾀﾞﾚﾓｶﾅｼﾏﾅｲｦﾀ
　＼_.（＿_）＝＝＝[□]＝）l:::::::::‖::::／　　＼::::::Y::::::::l　　＼:::::l　　＿／）＿／）＿
　　／（＿）＼::::::::::::::ll:::::::l ｜:::::::::「￣￣￣￣￣l:l:::::::::l￣￣￣ll　 （∴）◎∀◎（∴）
　｜本ｸﾞﾗﾝﾃ|:::::::::/:::::::/　｜:::::::｜　さくらや　｜:::::::::lGMAX.ll.⊂）￣　葉鍵命￣（つ
　..|＿＿＿＿|:::::::/::::::/. 　｜:::::::｜..　　　　　　｜￣￣l.　　　‖　（~￣￣￣)￣￣~）
　　　　　（＿＿＿[）＿[）　（＿__（l＿＿＿＿＿_l二二二)＿＿l⊃.（＿＿＿_）＿＿_）

ageっと。

そういえば、常磐線の土浦以北の小さい駅でも
自動改札の導入が準備されているね。

都バス車内売りの一日乗車券ﾏﾝｾｰ

西川越駅マンセー

age

age

>>761
東京フリーきっぷモナ

>>717
自動改札は通れませんが券売機では使えます

age

町田駅の某改札口

>>768
最近は鉄道版に書き込まれる回数があまりにも多いため
束の駅員もチェックが厳しくなった

１８切符は１０回分有効です。
うまく使えば。

ｵﾏｴﾗ一度痛い目にあわないとわからんようだな

http://sendai.cool.ne.jp/hinoharuchan/melody/news/shinjuku6.mp3

>>771
痛い目にあわせてみろよ(藁)

原町田駅の某改札口

大江戸全線開業半年記念都営地下鉄土休日一日乗車券ﾏﾝｾｰ
　でした。7/22で終了。

A弾では他社から乗り越した場合、強行突破以外選択肢がなくなる場合も多い。

>>776
オレンジ改札の駅へ逝こう。

JR中野駅発行の営団中野〜早稲田までの定期持ってますが、当然入場記録なくても
中野駅(改札は共通＝営団がJRに委託)を出られます。さらに早稲田までの各駅でも、
入場記録なくても出られます。
また、営団の乗車券(回数券)の精算を中野駅でするとき、イオカードで支払可能。